1 :
名無しさん┃】【┃Dolby :
2010/02/01(月) 05:28:23 ID:1/JSIYsz0
2 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/01(月) 05:29:36 ID:1/JSIYsz0
まとめページがあるので関連スレなどは省略
おつ
HEY!YOU!ナイスでKOOL!なヘッドホンアンプのRIMEIKU情報をMEにterchしてくれヨ!ヨヨヨ?
>>1 乙YO!
>>4 YOUはSHOCK!
terchてなんだヨ!teachダロteach!
ラッパー気取んなクソライマー!
<わからない9大理由> 1.読まない …本、雑誌などを読まない。読む気などさらさらない。 2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。 3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。 4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。 5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。 6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。 7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。 8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。 9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
-ー=-‐ 、__ , r '" ヽ, l ' , / 三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil / ニ'" `ヾiiiiiiii| / ニ' 'liiiiii| ,l |,r=-;.,_ _,、-=-、|iiiiil l .il .,rェェ、_" :;"ェェ j |iiiiiil | . i| ,, :; ,, iiiiiiil ,| il, , :: , liiiiiill l iil, ` ' ,|iiiiiiii| / l、 ー- -,ー イiiiiiiiiill / iゝ、  ̄ /|iiiiiiiiiiiil / i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii| クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (1946〜1992 イタリア)
>>8 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
3 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2009/12/28(月) 23:11:47 ID:1QGzs7YI0 (PC) インチキバイヤー、トンデモ知識、知ったかぶり、オカルト、なんでもありです!!! さぁ奮ってカキコして下さい!! ↓↓↓↓↓↓ ここからクソスレの始まりです ↓↓↓↓↓↓ さぁどうぞ ↓↓↓↓↓↓
なにビビって引用の形にしてんだよw
インチキバイヤー、トンデモ知識、知ったかぶり、オカルト、なんでもありです!!! さぁ奮ってカキコして下さい!! ↓↓↓↓↓↓ ここからクソスレの始まりです ↓↓↓↓↓↓ さぁどうぞ ↓↓↓↓↓↓
低脳オペアンパーがいなくなれば糞スレじゃなくなるのにね
流石にレベル下げすぎたな。もう底なしの状況。 初心者wikiとかポタアン厨の流入とかいろいろ原因はあるだろうが、 最近はまともなオペアンパーも少なくなってきたからな・・・
| ̄ ̄|| | ̄ ̄|i | ̄ ̄|| | ̄ ̄|l || ̄ ̄| ̄ ̄l ̄ ̄| ̄ ̄! ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| l| ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄l ̄ ̄| ̄ ̄! ̄ ̄|l | ̄ ̄|l | ̄ ̄|| || ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| | ̄ ̄|| | ̄ ̄|i  ̄i ̄ ̄|゙ ” ̄i ̄ ̄|| ̄! ̄ ̄;/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヾ ̄| ̄ ̄|i ̄| ̄`~|i ̄ ̄| ̄ ̄  ̄ ̄| ̄ ̄i`~ ̄| ̄i| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄| ̄|| ̄ ̄i ̄″| ̄ ̄|i ̄  ̄| ̄;゙|i ̄ ̄l! ̄ ̄|| ̄| ̄ ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄i ̄ ̄|| ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i ̄~`l  ̄ ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i、 ;|| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄| ̄|l ̄ ̄| ̄`~|i ̄″| ̄  ̄i ̄`~| ̄ヾl; ̄ ̄l| ̄| ̄ ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄| ̄ ̄|| ̄| ̄ ̄i| ̄ ̄| ̄ ̄ `、 ̄| ̄ ̄i ̄ ̄| ̄|| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄! ̄|| ゙̄ ゙i ̄ ̄| ̄ヾi| ̄ ″| ̄ ̄i| ̄!,,| ̄ ̄i| ̄! ̄ ; :|: : : : : : : : : : : : : : : i ̄| ̄ ̄|| ̄i ̄ ̄| ̄ ̄i ̄ ̄l | ̄~~i ̄ ̄| ̄ i ; ̄|| ̄ ̄| ̄|: : : : : : : : : : : : : : : | ̄ ̄| ̄|| ̄゛| ̄ ̄|i ̄ ̄| ̄_ ”- .._ ~”””’ ‐- ...,,__ _,,..-‐”~”””’ ‐- ...,,___,,.-‐’ 春日飯大砲台【かすがいいたいほうだい】 (国指定史跡:埼玉県春日部市)
>>16 貴方がまともだと思うオペアンパーの例をおしえてほしい。
じゃ据え置きフルディスクリ週一で自作&うpれない奴はお断りってこと?
ディスクリなら3日もあれば設計できるようになるっしょ。 やる気がないからオペアンパーのままなんだよ。
おっ?そういえばココは自作、「改造」スレじゃないか。 オペアンプ交換ネタからできたスレだと聞くし、 高脳ディスクリーターが低脳オペアンパー排除っておかしくね? ・・・高脳ディスクリーターってw
だからスレ分けろって
まだやってるのかw 頑張るなぁ
スレ分ければ無問題
ディスクリートでDIP8ピンサイズに組めるならぜひともディスクリートで組みたい。 サイズ度外視なら普通に真空管で組むほうが良いや。
>>16 俺は初心者wikiからきたわ。ごめん。m(_ _)m
レベルが下がったんじゃなくて間口が広がったんだよ。 そういう意味じゃこのスレも有意義じゃないかな。
月曜の真昼間からクダ巻いてる上級者wの言うことなんかスルーしろよ
程度の低いバカを相手に時間とレスを取られたくないぜ
MP3はどんなに手間暇かけても劣悪ソースに変わりはない。
AC3もどんなに手間暇かけても劣悪ソースに変わりはなかった。
そもそもCDみたいな劣化メディアをソースにしてる時点で論外だがな。
フルディスクリート・A級オナニー用アンプの夢を見ました
俺はオペアンパーだけど、スペックシートも読まないでただ差し替えて喜んでるだけの層はさすがに勘弁願いたいと思う。
スルーするなりNG使うなりすれば良いんじゃないかな
もまいら少しはアンプの話ししろよー というわけで質問だけど 12〜16VのスイッチングAC欲しいけどノイズの少ないメーカーとか分かります? 村田のBNXフィルタ使うけどやっぱり気分的に少ない方がいいんで。 LinkmanのAC使うとピーって高周波聞こえるの自分だけ?
>>37 でも、スルーレート3000V見て、「おおお!音が速え!」って騒がれても困るが
^ω^)
スペックシートって何ww
>>39 >12〜16VのスイッチングAC欲しいけどノイズの少ないメーカーとか分かります?
メーカーっつても、微妙に型番違いで変わっちゃうからねぇ・・・・
12Vなら、秋月の1Aの奴が比較的良かったけど、今売ってるのも同じかどうか判らない
>村田のBNXフィルタ使うけどやっぱり気分的に少ない方がいいんで。
コネクタ近くにフェライト2回巻
村田のBNX噛まして、コモンモードチョーク入れれば、かなりノイズは減るけど・・・
それでも、オシロで派手なリップル&ノイズを見ると、やっぱ、それをそのまま使うのは気が引けるわ
LM317でリップル削って大きめの電解かませばほぼ気にならなくなるけど・・・
そこまですると電圧下がるし、CTトランスから全波整流するのと大して手間が変わらないので微妙かも
>>43 >Linkmanは知らないけど、俺の電動シェーバーの充電用ACアダプタ
安物PC周辺機器用だが、1kHz辺りのリップル抱えてるACアダプタに出会った事がある
モロにピーピー鳴いてた;;
最初からオーディオ機器用のACアダプタを買うか、トランス整流平滑のACアダプタを 自作すればいいんじゃねーの?
スイッチングACアダプタは低負荷だと間欠モードになって、可聴域成分が出る場合がある。 間欠モードにならない程度の負荷でも、スイッチングトランスの電流が不連続になってリプルが大きくなる。 ある程度の負荷をかけないとノイズ面では不利。
具体的にはどうせAC給電なんだからアイドル電流ががんがん流れるようにすべしって事かな?
>>49 オーテクので200mA流してるのがあるが
普通のヘッドホンだと20〜40mAで十分A級動作なんだよな・・・
>>51 20〜40mAだと正確にはAB級で、実使用上はA級領域使ってるってとこかな
>>51 じゃあ、無限にアイドル電流流さないとA級にはならないですよね?
どのコンデンサ増やすと低音出るようになるんでしたっけ? オペアンプの電源のとこ?それともカップリングコン(音声出力)?
なんでそんなに、CT付トランス+三端子レギュレータを嫌うのよ?
>>54 低音増やしたいならバスブースト入れるのが吉。
具体的には負帰還周り。
>>55 トランスとショットキーで組んだブリッジとπ型フィルタだけで挑戦してみたくなるから。
村田のBNXフィルタ(笑)
いつからこんな低レベルなスレになったんだ?
もうそういうのいいから
62 :
44 :2010/02/03(水) 00:45:53 ID:zN7MF0xY0
>>43-49 レスありがとうございます!
電源部分ちょっと作ってるんで今回はリンク先の秋月AC買ってみます。o(_ _)o
アンプが大きくなりそうでトランス避けてたんですが
>>46 さんの独立したトランスACアダプタの自作っていいですね。
マジで次回作にさせてもらいます。
CT付きトランス、ブリッジダイオード、三端子レギュレータとかの
種類と使い方勉強せねばっ!(`・ω・´)
63 :
39 :2010/02/03(水) 00:48:46 ID:zN7MF0xY0
>>54 入出力のカップリングコンデンサは負荷とセットでハイパスフィルタ
パスコンの影響は電源のレギュレーションと
電源-GND間のコンデンサの総容量次第って感じじゃね?
>>59 電池分圧って最初から言ってるだろ、バカか?
お前ら2人、これ分圧回路に見えるの? これは酷い。
>>46 >最初からオーディオ機器用のACアダプタを買うか、トランス整流
どんなんだよ、オーディオ機器用のACアダプタってw
オーディオ機器用ならノイズ少ないと思ってるのなら、話にならんぞ
69 :
59 :2010/02/03(水) 07:50:11 ID:FJhQlzjw0
70 :
65 :2010/02/03(水) 07:51:04 ID:FJhQlzjw0
69=65
目シ寅Z
質問になってねーだろハゲ
73 :
65 :2010/02/03(水) 08:55:28 ID:FJhQlzjw0
すまんな。レベルを合わせたつもりだ。
全然合ってねーから。消えろハゲ
★ │ γ ⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i ・∀・i < 愛、忘れてませんか? /i i\ \_______ ⊂/i ★ i\つ ゝ / 〜/ \ / /~\ \ / / > ) / ノ / / / / . / ./ / ./ ( ヽ、 (__) \__つ
忘れてませんがバカには容赦なく。
俺がハゲってどうして分かったんだ?
ここはポータブルでも大丈夫ですか? HAMP134DBXを改造しようと思うんですが、素人でも出来る方法を教えてください やっぱり電源とオペアンプ換装くらいでしょうか? 自作はケースがネックになってしまって…回路図も読むの難しいし…
何もしないことをオススメする 煽りとかでもなんでもなくマジで
>>79 自作や改造は目的であって手段ではないと思ったほうが・・・
P板.com の尼版なくなった?
P版.comの尼版なくなった?
P板.comの尼版、なくなった?
そんなに大事ですか?
てゆうか何の話か全然わからん。
基地外の発生率が上がったな
88 :
784 :2010/02/04(木) 01:42:46 ID:7rnZvbVB0
>>59 電源(電池)分圧とリプルフィルタ、擬似負荷付けてデータ見てるように思える俺はまだまだひよっ子なんですね><
>>88 2個の電源の中点をGNDにしてるだろ。真正の正負電源。Q2-Q3のベース間の電流を
Q1でON-OFFすることでQ2-Q3をいっしょに開閉させることができる。C1C2は実際に
使いそうな2SEPC2700Mを入れてみただけ、R2R3は擬似負荷。
この回路の何がいいかってーと、SPST(例えばS付VR、S付電池ケース)を使いつつ
分圧せずに済むというところ。
今思いついたんだが別にQ1がTRである必要ないな。ここをSPSTにすればいいじゃん。
華麗にスルー
スルーしてないぞお前
電池が電源なのに2回路スイッチ省くためだけに要らないトランジスタをわざわざ通して電圧を下げる糞回路ですね
俺には目からうころw
S付VR使いたくてしょーがねえよ。小型ポタアン作ったことねえの? 不器? 降下電圧はTr次第。VCEsatが低い品種を使えば何てことねーよ。 例えばA1297/C3267では30mV@100mA、抵抗換算で0.3Ω。十分だろ。
秋月で打ってる超小型2回路スイッチ使うからいいです
スイッチ付き可変抵抗より普通の9mm+基板用の小型2回路スイッチの方が面積とらない というのは言っては駄目なの? それともそういう部品を知らないの? 大体2回路Aカーブスイッチ付にこだわって共立扱いみたいなギャングエラー出まくりなのを使うつもりなのか
もう一つ言うと、トランジスタ2個の方がTLE2426より場所取るんだけどその辺は考えなくて良いの?
SWはパネルに穴要るんだからSWナシの方が面積とらないだろ。 小型SWてのは日開G-22とかだろ。何度か使った。 > ギャングエラー出まくりなのを これは知らない。使ったことないから。そうなのか?
>>98 それ2Vとかで性能出るか? 試したこともない。
>>99 奥行き側に面積取るんだからパーツの実装面積減るだろ。
共立のはスイッチ付だけあってON直後から9時過ぎまで聴いても判るほど違うよ
オペアンプのパスコンは0.1μFのフィルムコンデンサが良いとはよく聴くのですが、 これはチップフィルムコンでも積層セラミックよりは良いと理解してよろしいでしょうか?
>>102 どっちでも大丈夫
大切なのはオペアンプの足になるべく近づけて取り付ける事です
セラミック系はひずみが多い
ありがとうございます。 まあ実装場所が足りないんでチップにするかなーと思っていたので。 パナの16V0.1μF辺り直近に貼っておきます。
さて、コミケに申し込むか
電源ラインのパスコンにも信号は流れるよ
オペアンプに直接繋がってる電源ラインと電源回路とが デカップリングされてるかどうかで変わってくる話なんじゃないの? オペアンプと電源回路がデカップリングされずに直接繋がってて 電源回路の方に470μFとかのケミコンがあったとすれば 0.1μFのパスコンじゃなくて470μFの方に信号の大半が通ると思うんだけど
セラミックのひずみは掛かる電圧が高くなると増えるんだよ。 例えば、カップリングコンデンサに使用すると低域になるほどひずみが増す。 これはセラミック系のキャパシタンスが電圧依存性を持つため。
デカップリングとカップリングを混ぜて話してる
>>111 はなんなの?
電圧依存性を持つため低域になるほど歪みが増すって、どういうこと?
>>109 いや、ばねから丸ピンにしても30回も抜き差ししたらソケットなんてバカになると思うのは俺だけ?
あと、オペンプは直したほうが良いよね。
バカばっかだなここw
ようこそ
デカップリングされてる作例がどれだけ有る? >電源回路の470μFの方に信号の大半が通る 大半ってどのくらい? 0.1μFのパスコン通る信号は無視?
LM6172が届いた 聴いてみた… 低音が聴き違えるほどでてる でも ホワイトノイズも聞こえる… 俺はそっとOP275GPZに戻した
>>117 > 大半ってどのくらい?
> 0.1μFのパスコン通る信号は無視?
お目当ての周波数で0.1μFと470μFのインピーダンスがいくらか計算すれば
どう分流するか見当付くんで無いの?
>>115 まずはデカップリングとカップリングを区別して話せるようになろうね
計算上のインピと、実際のインピの違いも知らんのか、、、
ほんとにバカばっかだなw
歪が問題になるような可聴域の周波数だと容量の影響の方が支配的って思ってたけど
そうでもないんかな
自分としては
>>110 前半の疑問の答さえ判れば満足なんで
答がNOって事なら更に理解を深められるように精進する次第ですわ
お前も同類か?
周波数ヨー特性の一言も出てこない時点でこのスレのレベルはなw
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
パスコン一つできりきり舞いだからな
6172、そんなにノイズ聞こえるかな? 高出力型なので、4565の代替で ヘッドホン用OPAMPとして活躍中なんだけど
精進する次第(笑)
>>129 なんつーか…左にノイズがでてる
なんでだろ
てst
SOIC用に基板起こしたのが月末に届く予定だけど、 今日辺り、今更のAD8610、ADA4627、OPA1642とかが届く。 変換基板に乗っけてとりあえず使ってしまいそうだ。
交換厨乙
流石の俺もSOIC直付けの基板で交換はちょっと…
DIP 変換に乗せて使うってことじゃねーNO?
どーせ俺はOPアンプの音の違いなんか聞き分けられませんよ けっ
>>137 よかったジャン。
雑念に振り回されること無く
音楽に集中できる。
俺なんて、ここ数年は音質確認の為の曲2〜3曲をサビだけチョイ聴きしかしてない。
P板に問い合わせたところ、ワークサイズパッケージ自体は今後もやっていく予定だけど、 amazon出品は先月で終息だそうな。 どっちにしろ今は旧正月とかで向こうの工場が動かないだろうから、それ明けてからまたアナウンス出るだろ。 今のうちに基板書き溜めよ…
基板発注する奴って、まともな基板があれば誰でも同じレベルのはんだ付けできると思ってんの? 手付けできるスケール、かつ売るわけでもなく数枚のみ製作って物凄くばかげてるな。
自作なんだから自己満足のために決まってるだろ
おっさんも変な先入観持たずに、0.3mmの線をこれまた0.3mm間隔でユニバーサル基板で配線できるか考えてみればわかると思うよ。
手配線も上手い奴のは見事なんだけどなww 下手糞乙
>>145 ダメすぎ。この工作はそこそこ上等だよ。
ユニバーサル基板が入るなら、全く好きなように使えってこった。
だからおっさんには見えない世界があるということだよ。 大平原に掘っ立て小屋建てれば良い奴と限られた土地に高層建築立てる奴では見てる世界が違うって事。
さっきから大口のお前ははんだ付けできるの? したことある?
134 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/06(土) 08:22:33 yMCgpFoV0
交換厨乙
141 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/06(土) 12:08:51 yMCgpFoV0
基板発注する奴って、まともな基板があれば誰でも同じレベルのはんだ付けできると思ってんの?
手付けできるスケール、かつ売るわけでもなく数枚のみ製作って物凄くばかげてるな。
144 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/06(土) 12:29:32 yMCgpFoV0
手配線も上手い奴のは見事なんだけどなww 下手糞乙
146 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/06(土) 12:42:17 yMCgpFoV0
>>145 ダメすぎ。この工作はそこそこ上等だよ。
ユニバーサル基板が入るなら、全く好きなように使えってこった。
148 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/06(土) 12:53:40 yMCgpFoV0
さっきから大口のお前ははんだ付けできるの? したことある?
ここまで口だけのおっさんに大口とか指摘されちゃったww
まあなw
ま、ぶっちゃけ回路組むだけならユニバーサルで十分な場合が多いと思うよ。 ヘッドフォンアンプ程度なら特に。それこそ小型のブレッドボードでも組めてるわけだし。 プリント基板作ってる人らはスペースの制約とかが有るんだろうから、それ自体を否定しても仕方ないだろ。
基板やってる奴が自己満足のためだけなわけないだろ w オクその他で売ろうとしている奴以外にあり得ないわ ww
だから言ってるだろ ジジイ乙って
安い野郎だこと
てst
果てしなくどうでもいい
果樹どうでもいい
ユニバーサル基板での配線がめんどうってときもあるな。ディスクリートとかをそこそこ小さく組もうと思ったらなおさら。
てめーら、自作プリント基板が自慢の funabashiさんディスってんじゃねーぞ
>>158 ディスクリートを小さく組もうなんてのは、
ポタ器にして売ろう、なんて考えない限りあり得ないわ w
どうしたんだ、プリント基板に彼女でも奪われたのか
>>152 え、俺何度も基板発注してるけど売ったこと一度もないぞ。
とりあえず船橋は死ね。
ユニバーサル基板でガラエポって なんか無駄というかもったいない気がする。
ドーナツ出来にくくてイイヨー
売るつもりで基板作るなんて自己満足の極みだろw でも実装密度厨の方が痛いな
>>166 確かに。短く配線する必要がある場所はともかく、
そこまで必要もない場所で無理やり詰め込むのは
不良の確認やそれの修正の時に不便だし、どうかと思う。
必要に応じて密度を変えて箱に収まればいいかと。
なんとなく小さく作りたくなっちゃう気持ちはわかる 大きく作ると無駄が多い感じがして見た目が悪い. でも小さくしすぎると配線が面倒というジレンマ
実装密度が高いほうが同じ回路なら可搬性は上がるし、 電源スペースの場所もとりやすくなるからその辺はなんともいえないなぁ。 まぁ、自分の好きなようにすればいいんでない?
発注前にチェックしろよw funabashiみたいに失敗分は晒さないでごまかすつもりならともかく。
実装密度上げると各素子間の信号の干渉とか出てきそう。
そんなこと気にするのは集積回路レベルの密度になってからでいいです。
俺は空中立体配線専門だな。
感光基板でのエッチングに、レモン汁使っちゃダメ??www
175 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/07(日) 00:10:50 ID:e4S/HWkx0
小さく作って配線も美しい。 特にアンプ回路を左右対称に作れたらもう小躍りして喜んでしまう。 そんなプリント基板を私は愛している。
オペアンプで作ると、ピン配列が左右非対称だからな。最短で拘るか、見た目の対称に拘るかで人となりが出るな。
オペアンプは電源ラインの引き回しで決めるから数が増えたらオーバル配置になるなー
sa98aさんはなんでTSSOPにしなかったんだろ。小は大を兼ねるんだがなあ。 基板試作機の加工精度なのか。
>>178 加工精度的には可能だけどキットを頼む人の何割がTSSOPの半田付けができるのやら
ayumi氏のぺるけ基板とか、3rdproject氏の基板はコンパクトでキレイだけどな。納める箱決めて作ってるからキッチリおさまってるし。
普通、基板作ってから収める箱探したりしないだろー ユニバーサルで組んだってそんな間抜けそうそう居ないぞ
>>179 本人?(IDわろた)
それなりの数捌けてるのに、なんで製作レポ出てこないのかねえ。
将来用ストックにされてんのか?
つか、sa89aさんだね。間違えてスマン。
タカチのMX2-8-10に24V電源と充電器機能詰め込む算段が出来た。
こんなスキットルみたいなでかさがどうして必要なんだ?
選択した電池がでかすぎて
つーか24V200mAhくらいでコンパクトな電池どっかにないかねぇ
なんでそんな電圧いんのよ。TPA6120A2でもいわすのか?
nabe氏のユニバーサル基板の裏側があんなに汚いとは・・・
基板の使い回しらしいけど,あんなに汚い基板を晒す神経が分からない
なにをいまさら、nabe氏の神経はわからないことだらけだ。
>>189 そこそこのオペアンプ使うなら電圧は高い方が楽しいだろ?
持ち運んで±12Vで聴けるなんてわくわくするじゃないか。
>> 24V200mAh ? こんな糞電池イラネ、2000mAhだろw
さすがに48Whポケットに入れて持ち歩きたくないわw
>>195 OPアンプベースのアンプでも数十mA消費するぞ。
200mAhなら数時間しか持たないぞ・・・
おとなしく+-9Vにしといた方が……
006Pだって充電池じゃせいぜい9.6V400mAh(8.4Vだったっけ)くらいだから ちょっとスペース空けて14500x4で14.4V900mAhのほうが良くないかな?
24V2000mAhなら7.2V2000mAhのラジコンバッテリー3本でいいんでない? 3本でも、軽いのを選べば1kg以下にはなるよ。 あと、リチウムポリマー電池とかリチウムフェライトとか。 電池探してる人は、ラジコン用電池を漁るといいかも。
>>193 オペアンプの分:3V
ヘッドホンの分:2V
合計:5V
電源は±5Vあれば…ダメ?
>>200 意味不明。
ヘッドホンに2Vの直流でも流すのかおまいは
最終段以外をチップTrとかにしたりできない?
>>202 おぉ!俺もまさに次はそのケースで作るところなんだ!
しかし単四を4本使いたいがために実装面積がエライことになりそうwww
写真のアンプはどんな回路にしたの?
>>202 のケースは何なのソレ。最初から中身みせびらかし用にそんな開き方すんの?
ダイソーの名刺入れって書いてる。 自分も使ったけど硬くて加工に手間取った。 薄いしデザイン良いのもたまにあるよ。
208 :
200 :2010/02/08(月) 01:32:38 ID:b4rsMhpP0
>>201 交流ならヘッドホンの分はいらないのか?
>>208 >>201 じゃないけどそれもどう言う意味?
ヘッドホンに2Vってどう与えるの?
kwsk
私が作ったヘッドホンアンプ(オペアン一発)は ヘッドホンを鳴らすのに電圧をかけてます。 あ、もちろん音の交流分。 電圧かけずに鳴らすアンプがあれば、 参考までにどんな回路か知りたい。
オペアンプって使った事ないからよくわかんないんだけど 出力の振幅からさらに+3Vも必要なもんなの? 最低動作電圧はモノによってマチマチなんだろうけど
記憶ではNJM5532Dとか。 データシート見てくる。
わざわざそんな事せんでいいよ 多分俺すごく変な質問してると思うし
最早意味がわからん。 データシートに 「電源電圧 ±3〜±22V」って書かれてるやん。 このNJM5532の場合は±3V〜だけど、低電圧オペアンプなら±1.5Vからいけるのもある。
オペアンプの分っていう表現が分かりにくいけど、世の中にはrail to railのオペアンプもある この場合はもし電源電圧±3〜±22Vなら出力電圧も±3〜±22Vになる オペアンプによって、”オペアンプの分”は違うし、ぶら下がる抵抗などの条件でも変わるんじゃないかな
使ってる電池と本数は各自がそれぞれ思惑あるからなー 大抵は単4 2本の3V〜006Px2の18V位までだろうけどそれでも上と下では考えてることが多少違う。 3Vではレールツーレールはまず必須だけど18V有れば大抵の品種で何も考えずともヘッドフォンくらい鳴らせるし。
自分もまだまだ初心者だけど
>>208 〜の流れは微笑ましいなぁ
オペアンプとヘッドホンが直列繋ぎで電源を分けてるとイメージしてるんだな
>>215 >>電源±15Vで最大出力電圧が最小±12V
これは最悪電源電圧から3Vくらい下がったところまでしか増幅出来ない、
と言う意味に考えるといいじゃないか?
電源電圧が±3Vならまともに増幅の仕事しないかもしれないわけで・・・
>>218 実際そうじゃん。
例えば正の限界の電圧を出力しているとき、
オペアンプの出力段の上側とヘッドホンの直列で分圧している。
一仕事終えて北産業・・・?
>>222 >出力段の上側とヘッドホンの直列で分圧
ええっと、そうだと思います。
ただ自分が
>>200 から得たイメージは
±電源
│
オペアンプ電圧
│
ヘッドホン電圧
│
GND
だったので・・・。
>>218 で分圧してると言えばよかったですね。すいません。
>>224 これってブレッドボードですよね。なるほどこうなるのか。
ミサイルの人ですか。 あとなぜブレッドボードなのにソケットを使っているのか。
正直ブレッドボードなんか、自分じゃ使わないし見せられてもなあ。どうしろと。 回路図も晒した方がいいんじゃないの?
>>202 半固定抵抗無しでどうやってオフセット調整するの?
>>227 ブレッドボードやソケットについてとやかくいうつもりはないけど回路図くらい晒そうぜ
OPアンプベースのなんか回路図晒すまでも無いよ w
232 :
214 :2010/02/08(月) 22:54:13 ID:b4rsMhpP0
とりあえずオペアンプに3Vあげると十分みたいですね。 もちろんレールツーレール(フルスイング)もありますけれど 3Vあげてもバチは当たりません。 そしてヘッドホンに2V(これは機種で異なる)あげると 合計±5Vもありゃ十分に鳴ると思います。 12Vとか15Vとか18Vを計算で出したのを見たことないもんで。 どなたか「こうやって計算すると12V必要なんだよ、ド素人めがっ!」 みたいに教えていただけませんか(わくわく)。
鳴っただけで満足とかレベル低いな
>>232 まず、オペアンプの分とヘッドホンの分って分けて考えるところが間違ってる。
オペアンプに±5Vを与えて、その中からヘッドホンに出力する。
で、オペアンプによってどれだけ電源電圧に近いところまで出力出来るかが変わってくる。
>>234 はヘッドホンによる違いを忘れているから退化。
236 :
202 :2010/02/09(火) 00:45:14 ID:uJFh6uD40
>>203 両面スルーホールなユニバーサル基板を利用するってことですか。
それならもちょっとコンパクトに出来そうですね。
>>205 初段はカレントミラー負荷の差動回路で、定電流回路は電源電圧低いために
TR で構成してます。CRD ではまともに動きません。
終段はコレクタフォロワーとし R-R 構成です。
±1.2V 電源 32Ω負荷状態で 1V P-P までは 0.01% 以下の歪率です。
以前同じケースで OPアンプ + ダイアモンドバッファ構成のものを単4を4本で
組んだことがありますが、電池だけで50%以上の領域を占領します。
汚くて参考になるかはわかりませんが。
http://iup.2ch-library.com/i/i0053535-1265642739.jpg 手持ちにまともな部品がなくて、エミッタやゾーベルフィルタの抵抗が秋月の
1円抵抗だったり、Cが積層セラミックだったりするのは見なかったことに…
>>228 秋月で買ってきた200個入りのパックからhfe±2以内のものを選別することで
オフセット調整回路は省略してます。
>>232 は市販のオペアンプ使ったアンプが12Vとか18Vとか使ってるのがバカみたいに見える性質なんだろな
何の理由もないと本気で思ってるのか…安オペアンパーにありがちだよなw
>>238 ケースやジャック、ノブも余りモノの匂いが……
>>236 図々しいけど,回路図を出してくれるとありがたい.
241 :
214 :2010/02/09(火) 04:30:05 ID:GCqevS7s0
>>234 電源電圧=オペアンプの電圧降下+最大出力電圧
ここで、最大出力電圧=ヘッドホンの電圧だから
電源電圧=オペアンプの電圧降下+ヘッドホンの電圧
電源電圧=オペアンプの分+ヘッドホンの分
で、
>>234 さんの計算方法を教えていただけませんか?
で、できれば、
>>237 さんも。
>>232 >>12 Vとか15Vとか18Vを計算で出したのを見たことないもんで。
歪率が10%になる出力電圧なんて計算では無理で実測するしかないんだよ。
そしてあるアンプでは±4.5Vでは2.4Vrmsとなり±9Vでは4.2Vrmsに
なるというだけの話。音は勿論違う。
動けば良いだけのバカに何言っても無駄かと。 音が出ただけで感動しちゃうんだよ。
>>241 ヘッドフォンがきちんと鳴るのは電圧というより電力ということを理解してから出直せ、な?
お前ら大して変わらないレベルだから。
>>244 は日本語でやれ。
このスレ読んでると自分も気が狂ってくる気がする
248 :
ゆで理論 :2010/02/09(火) 08:29:35 ID:yqkkszd+0
つまりこういう話か? 電源電圧±5V LとRで二倍の±10V これにいつもの2倍の配線で3倍のヘッドホンを加えれば・・・ OPアンプマン貴様を越える±60Vだっ!!
同じ釣りネタ2日連続は引くわ
250 :
214 :2010/02/09(火) 13:07:20 ID:GCqevS7s0
>>242 歪率なんて頭になかった…ありがとう。
データシートに歪率のグラフがあった。電源±15V 負荷10kΩ 出力1Vrms → 歪率0.006%
この条件から負荷抵抗を下げて(負荷電流が増える)、
電源電圧を下げると、歪率が上がる訳ですね。
電源4.5Vで出力2.4Vrms=3.4V(最大値)では、オペアンプの分が4.5V-3.4V=1.1Vしかありません。
どのオペアンプの結果なのか、ものすごく興味があります。教えていただけませんか?
例えばNJM5532での結果だとすると、最大出力電圧(4.5V-3.0V=1.5V)を越えていますから、誤まりと思います。
「やっぱりNJM5532に3Vはあげなくちゃ。」となるので。
《チラシの裏》
電源±5Vのオペアン一発ヘッドホンアンプで、
入力/出力をオシロスコープのX-Yモードで見ると、直線に見えてるんだ。
直線が1%で曲っていると(管面100mm/80mmで、X-100mm/Y-79.2mm)、こりゃわからん(笑)。
>>250 もう飽きた、二度と来るな、死ね。氏ねじゃなくて死ね。
>>250 なんか適当な本を一冊熟読してみたりするのがいいと思う。
或いは氏ね。
ADA4075。負荷≧300Ω&電圧≧12Vの条件なら最高ランクの音質だYO さすがプロオーディオ用(^ω^;)
ここっていつきても釣掘りなのな
昔はハイレベルすぎてついていけなかったのにな。
256 :
202 :2010/02/09(火) 23:40:53 ID:uJFh6uD40
>>256 定電流回路部のR4とR11って共通化出来なかった?
>214はわざとやっていると思うけど、 だんだんそれが、板についてしまって、 実社会でも同じ様に振舞ってしまう日がくるよ?
>>259 A
おでお的にと言われるとスイッチングよりはトランス系のがしっくりくる気がする。
スイッチングでTA2020-20駆動させてる俺が言ってもアレだけど。
>>261 なにそれ電ドリ売ってくる。
>>259 自分の自作能力を信頼できるならA
そうでないならメーカーを信頼して@
リニアの意味がわからんとか
266 :
202 :2010/02/10(水) 01:31:01 ID:tTngqnhE0
>>257 正確に実測できる測定器を持ち合わせていないので、
LTspiceでの0.1Vから1.2Vまでの解析結果の抜粋です。参考程度にどうぞ。
Total Harmonic Distortion: 0.006364%
Total Harmonic Distortion: 0.005053%
Total Harmonic Distortion: 0.017780%
Total Harmonic Distortion: 0.019615%
Total Harmonic Distortion: 0.018621%
Total Harmonic Distortion: 0.016611%
Total Harmonic Distortion: 0.013637%
Total Harmonic Distortion: 0.011000%
Total Harmonic Distortion: 0.009297%
Total Harmonic Distortion: 0.038767%
Total Harmonic Distortion: 1.067664%
Total Harmonic Distortion: 4.219528%
1.0Vで0.01%以下だと思っていましたが、0.9Vの結果を読んでいたようです。
>>258 どういたしまして。
>>260 電源電圧が非常に低いため、共通化すると低電流特性に影響がありました。
LTspice で解析した Q14 のコレクタ電流の比較です。
セパレート
http://iup.2ch-library.com/i/i0053970-1265732023.png 共通化
http://iup.2ch-library.com/i/i0053971-1265732023.png 実質性能にはまったくといっていいほど影響はないと思われます。
それよりも基板の配置がシンメトリックじゃなくなるからという理由が大きかったりします。
>>261 工具フェチの俺は、トルクがどのぐらい出るのかシランが遊びでちょっと欲しくなったぜ
269 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/10(水) 08:49:23 ID:Kh+t0jtV0
>>269 同じ。
なんで256で否定するのかわからない・・・
似てはいるが、同じじゃねーから。較べもせずに言ってんのか?
pnp/npnで試してみたら、HA10より
>>256 の方が低歪みになるし。
パクってるとかいちゃもんつけるつもりは毛頭ないよ あとnabeってのははURLの所でリンクされてたコメント見て何とも言えない気分になったってだけ 念の為
地獄先生な〜べ〜
焼肉定食
nabeさんのパクリと見るひとがいるの?
回路読めよ…
ほぼ電源電圧近くまで出力させるには、(レールツーレール出力)
>>269 のようにエミッタ接地出力にするというのがキモ。
202氏もSTRV氏も独自にこうゆう回路に到達したわけで、
一種の天才といって良いと思う。
天才ってこんな頻度で生まれるのか?w 組立工作員なおれには解らんけど
283 :
202 :2010/02/10(水) 23:58:14 ID:tTngqnhE0
>>269 .four ".option plotwinsize" あたりでぐぐれば幸せになれるかもしれません。
STRVさんのキットとは
>>247 のリンク先のこと?
私の回路は ANALOG DEVICES の OP262 のデータシートにある Simplified Schematic が元ネタです。
ドライバ以降削れるだけ削った部分と、低電圧でも十分機能する電流制限回路の単純な組み合わせです。
2段増幅なので初段でどれだけ利得を稼げるかが肝です。利得が下がれば歪率に直結してしまいます。
初段の電流と終段の電流がほぼ同じになることを利用し、負荷となる部分を省略することで、
最大限利得を確保しています。
>>270 単体で±電源を作ることが出来るモジュールは便利そうですね。
知人に強奪されて現在手元にありませんが、過去作成したポタアンの中に
AS1322 2つと単四2本で作った±5VでOPアンプを駆動しているものがありました。
ただ AS1322 で 1.2v -> 5v やろうとすると、馬鹿に出来ないほどの電力ロスがあり、
電池の持ちはよくなかったですね。まだまだOPアンプにかける電圧にしては低めですが、
それでも性能的には
>>202 とは比較にならないぐらい良好でした。
>>280 上に書いた通り、過去の偉人の技を真似ているだけです。
私の場合趣味で回路組んで楽しんでいます。800個あるTRからhfe±2のものを選別するのも楽しみの一つです。
どこにでもある古典的回路ばっかやね
>>284 ほう
じゃあその古典的な回路を覆すものを見せてくれよ
低電圧ぺるけアンプに乞うご期待 どうせ古典的な回路なんだろうけど てかなぜこのタイミング?w
ただただ批判するは非常に易なり
>>286 ざっと読んだところ普通にエミッタフォロア出力みたいなんで(ry
がんばっても電源電圧から0.6Vくらい下がったところまでしか出力出来ません。
レールツウレールOPアンプやSTRV氏&202氏のようにエミッタ接地出力にすれば
これが0.1Vくらいとなり、電池2本でも結構いけるわけです。
ま、ヘッドホンみたいな数十Ω負荷だと0.1Vは厳しいと思いますが。
ま、ぺるけ氏みたいにやっても大概のは音量が取れるんだろうけど・・・
増幅はしてるけど歪んでる
これから ID:zer000GB0 を殺しに行ってきます
これから ID:ZS8AJ6/V0 を殺しに行ってきます
294 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/11(木) 10:04:07 ID:YcfoFhT90
>>282 R2Rのデータシートあさってみたんだが、わけ分からんものばかりだった。
バイアスとかがたいていブラックボックス。
ブラックボックスにいきなりエミッタ接地出力がつながっている回路図ばかり。
一応LT1678がほぼ完全回路が乗っていたから、分かる人解説よろしく。
>>294 あさり足りないんじゃねーか? OP262やOP279は見たか?
297 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/11(木) 14:58:12 ID:YcfoFhT90
>>295 これは分かりやすい。
サンクス。
>>296 まぁ、あさり足りないのは否定しない。
あさったのLTだけだし。
OP279の7ページの『Figure2』がR2Rのバッファ回路と考えてよさそうだな。
後でSpiceでシミュって見ます。
ありがとう。
以前からずっと気になってるんだけど, コンデンサを横倒しにして取り付けると何か悪影響ってありますか?
ない。どんどん倒せ。
アルミ電解やOSコンの話か? こいつらも倒してもいいが、リードの曲げ方には注意な。 単純に根元から曲げようとすると、リードを引っこ抜く力を加えることになる。
>>299 ,
>>300 サンクス,疑問が一つ解消できた.
ちなみにアルミ電解やOSコン以外の横倒しにするとまずいコンデンサってどんなの?
どれもマズくないんじゃない? 横にしてマズイ電子部品ってないだろ。
ジャイロと加速度センサーぐらいだな。
よく考えたら横倒しNGだったら,ポータブル用途の電子機器全般もNGか.
>>300 なんというテコの原理・・・気付かんかったw
まぁまだ運良く引っこ抜いたことないけど
携帯用のリチウムイオンなら内蔵したことあるけど 充電回路は内蔵させなかったから外して充電と少々面倒
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/11(木) 21:49:48 ID:YcfoFhT90
>>306 いるよ、ここに。
まぁ、プリント基板だから参考にはなりそうもないが。
MAX8601の方がいい。USBで100mAとか長すぎ。 DKは2セルなのに何であんな変な分圧にしたのか?
>>303 さすがにST管とかは倒さない方が良い熱でダレてフィラメントとかヒーターとか切れる
>>310 DK氏のパターンいただいて基板発注中だけど、色々邪念があってセルで分圧はしなかったなー
まあ、言ってしまえば604では±3.7Vじゃ足りなかった
またDKがネタパクリに来てるみたいだな w
314 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/11(木) 22:27:54 ID:YcfoFhT90
セル分圧って、電池消耗してきたら危険だろ。 リチウム電池に過放電保護回路が入っているから、2.6V付近まで電圧が落ちると、いきなりゼロになる。 片側がまだ3V近くだったら、やばいオフセットがヘッドホンに入ることになる。 配布するアンプなら、さすがにそんな危険性があるのは欠陥品だろう。 4,5万円もするSR-71Aは電池分圧らしいけど。
ついでに、今日帰りがけにAD8620なんか買ってしまったもんだから、無くさないうちに 適当なA47も組んでしまおう…
完成嬉しくてさらしage
http://loda.jp/headup/?id=37 tukututayo氏のsemifullです。低音よく出て音圧がいい感じ。
LT1010のせいかポップノイズもよく出ます。
分圧、ボリューム周りはオリジナルと少し変えてます。
回路も早く読めるようになりたいお( ^ω^)
丁寧に作ってある感じだな
>>319 乙、乙。あれをやられるとは・・・
電源回路は独自のもの見たいですね。
>>319 きれいですねえ。
中学の授業でやってから15年 コテを手にしてないんだけど
こんな風に作りたいなあ。
>>319 まあ普通だろ
ここで有名なn氏に比べれば素晴らしいがな
普通だと思うならレスしなければいいのに
>>319 部品取り付けてるランドは半田した方が良いのでは?
部品がしっかり固定されるから音もスッキリするよ
部品交換する時は大変になるけど…
あなたはマゾですか、なんて訊くなよ…
>>316 ACアダプタ駆動?
もしそうなら、ヒューズはアダプタに内蔵されてるんじゃないかな
何言ってんのオマエ
>>324 おれもそこだけ気になっていた・・・
皆指摘しないからちと焦っていたわ
それ以外は丁寧な仕上げだと思った
据え置き型っぽいから別に大丈夫じゃね? ていうか手馴れた感じだから本人がこれでいけると判断したんだろう
めっさ初心者の質問で申し訳無いんだけど、
今
ttp://nabe.blog.abk.nu/LM4880_DC_headphone_amp 作ってて、とりあえず組み上げてみたんだけど、R側だけ極端に音量が小さい状態。
可変抵抗の取り付け位置をL Rで換えても、R側が小さいから基板側に問題があるはずなんだけど
部品つけ直しても結局Rが小さい。
ICを他の回路に挿すと問題なく動くから、ICも正常。
一個だけコンデンサを加熱しすぎたかもしれないけど、ノイズは乗ってないし、
この回路でコンデンサを痛めたといって片方だけの出力に支障をきたすとも思えないし…
原因って何が考えられますか?
332 :
319 :2010/02/12(金) 22:29:55 ID:WzLIEcQ50
うおっ色々レスありがとうございます。
>>320 オリジナルが大変そうだったんで
抵抗分圧にBUF634付けた簡単回路です。手抜きです。
>>324 ,329,330
ランドって何?(検索)・・・!!知らなかったです。
今まで他の人のハンダ見て、それ付けすぎじゃね(キリッとか思ってました(><;お恥ずかしい。
>>331 自分で原因を書いてるのでは?
NFB周りの抵抗が怪しい
>>331 パーツを壊す頻度<<<<<配線間違える頻度<<どこかがショートorオープンしてる頻度
>>331 動作させながら各部品や配線にちょっと力を加えてみると接触不良かどうかわかる。
あとは、ヘッドフォンに問題があるかも。
プラグが基板に干渉して半挿しなだけじゃないの?
皆さんありがとうございます。 とりあえず現時点で可能な事をやってみました。 抵抗の半田をもう一回つけ直してみました。 動作させながら全てのパーツに力を加えてみたのですが、 接触不良の箇所は見つかりませんでした。 ヘッドフォンは奥まで挿入されていて、正常でした。 ジャックがおかしいのか配線を間違えたのか… 一応音は僅かながらも出ているので、大きな間違いは していないと思うのですが、もう一度確認してみます。 どこが悪いんだ orz
>>334 最初から抵抗が左右で違っている可能性は?
>>338 抵抗の値をもう一回しっかり確認してみ。
あと、出力をテスターのDCレンジで何Vか測ってみ。
>>339 二連式ボリュームなので、それは無いです。
二連式は僅かに左右で微妙に音量が違うらしいですが、明らかに音量差がおかしいです。
>>340 カラーコードで確認した限りでは全て20kオームでした。
出力は3.1Vでした。
後は写真待ちだな
真顔で3.1Vでした。 っておいwwww GND対出力だよな?
昇圧してるのか?RtoRを超えてるじゃないか…!しかもそれが全部漏れてるとして、だ…
中点ではなく、マイナスをGNDに落としてICを焼いてれば3.1V出るな。
両電源じゃないのか?
>>346 電池分圧は二回路入りのスイッチを使わないといけないぞ
これだと−側が常に通電してることになる
初心者なのに特殊なパターンのユニバーサル使うなよな。 9Vを抵抗分圧? nabe氏は1.5V2本で中点をとってるんだから、とりあえず原典通りにやれば?
コンデンサの極性が間違ってるとか。
4と5がショートされてるけど正しいの?
つか、コンデンサに逆電圧かかったりしないのかな?
コンデンサの極性はあってるっぽいけど・・・ OPアンプの8番ピンに通電してなくない?
>>353 ごめん、OPアンプ周りの配線はあってるっぽいな
おそらくスイッチの間違いだと
>最大電圧5.5V(±2.75)まで! おいwwwwwww
>>355 おいwwwとかwww
おいwww
腹筋痛いぞwwww
いや、これ、GND作ってないじゃん
初心者は誰でもやらかす・・・・よな? これは作りなおした方がいいぞww
言っとくが「電池分圧」なんて言葉ないから。元から分かれてんだから分圧は要らない。 工作が汚いのは、上手い作業を見たり教わったりしてないからだ。道具も足りてない。 画像なしでよければwikiではんだ付け講座書こうか?
>道具も足りてない ハンダ付けにコテとコテ台以外の道具って要るのか?
基板裏を晒して羞恥心に震えるスレはここですかw
>>346 スナップの先には単三か単四2本の電池ボックスが接続されていると推測されますが、
スナップの反対側の電池と電池をつなぐ線を基板のグランドに接続しないと、
回路としてグランドが宙に浮いた状態になってしまいます。が、その前に…
>>348 も書いていますが、2回路のスイッチを使って、プラスとマイナスを同時に
オンオフするようにしないと、スイッチを切ったときに、マイナス側のみ電流が流れてしまって、
最悪ヘッドホンがお釈迦になります。
現在は、グランドが接続されていないから助かっていますが、まずは2回路のスイッチを調達しましょう。
>>202 の基板裏です
http://iup.2ch-library.com/i/i0054818-1265992923.jpg
>>364 実装うまいなぁ。
実装密度が半端ないやつとか、どうやって実装考えてるの?
実はプリント基板用のCAD(PCBEとか)、ユニバーサルの配線考えるのにも結構使える
自分もBSchで考えてるけど、そんな鬼実装できない。 やっぱり頭が硬いんだろうなぁ。
>>346 をちょっと追ってみたが、だめすぎる。どういう応用なのか理解できてない。
元のnabeの記事からしてだめだから仕方ないな。
359 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/13(土) 01:16:58 VJKkL5CH0
言っとくが「電池分圧」なんて言葉ないから。元から分かれてんだから分圧は要らない。
工作が汚いのは、上手い作業を見たり教わったりしてないからだ。道具も足りてない。
画像なしでよければwikiではんだ付け講座書こうか?
363 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/13(土) 01:45:12 VJKkL5CH0
>>360 ヘタがきれいに仕上げたいなら要る。
>>361 ただのベーク基板だから
368 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 本日のレス 投稿日:2010/02/13(土) 02:14:44 VJKkL5CH0
>>346 をちょっと追ってみたが、だめすぎる。どういう応用なのか理解できてない。
元のnabeの記事からしてだめだから仕方ないな。
何だ、いつもの人かw
動作しないのは流石にnabeのせいじゃないだろ
>>369 間違い三点
LM4880/4881は最大定格が5.5V。006Pスナップを繋いでいるあたり、9V電池だと思うけど、これはNG。
それと単三電池2本を直列に接続し、電池と電池の接続部からGNDを取るんだけど、9V一本だと取れないのでNG。
あと、自分で書かれたその絵の電池2本と、実際の写真の006Pスナップやスイッチが乖離してるんだけど?
ま、一晩寝たら気がつくでしょ。
あんな汚い裏面晒して恥ずかしくないのかね
基板裏を晒して羞恥に震えている331です。
皆さんありがとうございます。電池周りとGNDの接続がおかしいのと、やはりハンダ付けが異常に汚いって感じですね。
勘違いされてる方もいますが、006Pスナップが付いていますが、
その先には単三電池二本が電池ボックスで直列に接続されていました。結局それでも間違いなんですが…
>>359 出来るならばお願いします。
自分の周りに電子工作する人がいないんで直接教えてもらったりした事は無いです。
>>369 なんかえらい勘違いしてたみたいですね。
分かり易い絵をありがとうございます
>>373 恥ずかしいですよ 写真無しで解決出来るならそうしたかったですよ orz
>>373 お前の顔面よりはましだよ
と煽ってみるテスト
>>371 電源電圧計って3.1Vって言ってるのにそんなに弱った006P想定してるのかよ!
初心者はCMOYすら一発では組めないというのは確定的に明らか
>>378 ここで大げさに騒ぐのが出没するから目立つだけでそんなのは極少数。
初心者でも簡単に出来るのがCMOYなんだから w
ハンダが付けが下手なら、ランドにハンダメッキしてある基板を使えばいいのに。
>>379 本人? そうでないならどうでもいいね。
>>381 めっきとレベラーは全く違うよ。レベラーは適切な合金層ができている。
つまりこれは、部品のリードははんだめっきなので、リードをわざわざ予備はんだしてやれば
すさまじく出来栄えが変わってしまうということ。やったことない奴試してみろ。
オーディオなら盛りすぎぐらいのほうが 音にはいいんじゃない?
385 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/13(土) 12:14:45 ID:ipawJIIM0
>>384 根拠は何だよwww
ちゃんとフィレット作れよwww
自作に根拠なんかあるわけないだろw 聴いてみて音がよけりゃなんでもありだ。
>>聴いてみて音がよけりゃ だからこれ自体が幻想だと何度言えば・・・
さぁ、炎上して参りました。
途中に結合Cとかかぇって新鮮 ヾ(*´∀`*)ノ
>>390 なぜ自作マニアはOSコンばっかり使いたがるのだろう
>>390 は「あの」とよぞうだからなー モルフィーワン(笑)とか懐かしいわ
回路自体もさることながら、LM-140で電池4本入れて軽量wとか
あのスペースがあって単電源オペアンプ一発とか
多分当時でも突っ込める内容だったのではないかと
なにせ「あの」とよぞうだし
OSコンは、発表当時はすごいものが出た、と思ったですよ。 その後の展開は先細りだったけど。
>>393 「許さない。絶対にだ!」が最も似合う男だからな>とよぞう
>>361 俺が電子工作始めたころはこの色具合しかなかった
ゲルマラジオとか作る時に欲しいんだけど、もうどこにも売ってないんだよな〜
しょうがなくタカスのべークユニバーサルを使ってる
釣りだと思うけど色はレジストでだしてるんじゃないぞ
高級オーディオがOSコンをこぞって採用してるなら分かるけどそんなメーカーあるのか? マザーボードとかスイッチング電源では見たことあるけどね
もはや上級者が初級者をいびる定番となった感あり。哀れなりOSコン。
電解は気分で選んで良いだろ、電源のデカップリングくらいにしか使わないし 信号周りはフィルムかマイカでいこうぜ
デカップリングだってさ。意味わかってて言ってる?
この前ヤフオクで「OSコン使ってるから低域まで音が伸びてる」とか書いてあって悲しくなった
>>402 いつものいんちき理論で難癖つけるだけの無能に言われたかねぇな
まあデカップリングに電解使っててよ。
もうむしろ電解レスとか作りたい
VJKkL5CH0はいつも俺はもっと凄いことが出来て凄いことを知ってる、 でも作ったものを見せることは出来ないって言って絡んでくる常連さんだから相手にするな。
三洋のOSコンのテクニカルドキュメント読めばOSコンの用途がよくわかる。 主に映像機材の電源で使って製品の小型化が目的だ。
凄いことを知ってる、ってクロストークは空気、とかそういうの? このスレ見だしてまだ日が浅いけどあれには面食らった あの人ただの構ってちゃんだったのか・・・
確かに空気の静電容量でもクロストークは起きるかもしれないけど、超高周波領域なんじゃ?
なにやら人気者になってんな。 パスコンはオレの認識が間違ってんのかな? 能動素子とかノイズ源の直近で接続する 高周波特性のいい小容量のコンデンサを指すのかと思ってたけど。電源の出力コンデンサ なんかもデカップリングコンデンサって言う?
誰か、OSコンがダメな理由を教えてくれ
「オーディオ用」と謳ってないとか、「OSコンの色がつく」wwとかじゃないか?
誰もOSコンが駄目とは言ってないぞ そうじゃなくて何で自作だとOSコンばっかり使いたがるのかという疑問
カップリングに使うな、と言われているのにカップリングに使う奴が居て、それをバカにしているうちに 平滑コンデンサとかに使ってるのまでバカにする半端者が出てきたというのが歴史的経緯じゃない? ま、カップリングに使うなって理由のうち、破損がショートモードとかの話もあるけどそれ言ったら 他のコンデンサだってショートモードにならないと保証されてる訳でもないしなー
前のブレッドボード自作やってた者だけど、LM6171のけてBUF634でやってみるわ ACアダプタつけてBWモード試してみる なにぶん、初めての試みだから楽しみだわ
OSコン使えば「音が良くなる」と勘違いしてる馬鹿がいるからな 糞耳のnabeとか
>>418 白状すると、俺、BWモード使っても聴覚上違いが判らなかったよ
BUF634はタンタルを推奨しているのでその代替としてで使う。 普通の電解だと性能が出ないのでは?
423 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/14(日) 08:46:27 ID:4zaNI7aU0
使用禁止だと余計にやりたくなる
>>420 マジで?
でも、006Pで18VだったのをACアダプタが12Vだからさ、電圧の差を補う意味でつけようと思ってるんだけどさ
sa89a氏のVRには惹かれるが、NKA0305SCでPGA2311のER-4S直結てのも試したくなってんだよね。 出力振幅がER-4Sにマッチしすぎ。Li-ion10440ので5時間駆動くらいか?
>>424 切替スイッチつけてで切替えてもうーんって感じだったから。
音出しながら切替えたりもしたけど、BW使ってるときと無い時で発振しやすさが
微妙に変わるということ以外は…
>>425 つまり14500にすれば8時間と考えると迷えてこない?
>>426 マジっすか…
まぁもう買っちゃったしな、試すだけ試してまた戻そう
いやぁ、自作って楽しいわ
意見をありがとう
BW弄ったところで ソースにも含まれず、人間にも聞こえない周波数にしか影響ないんだから 聴いてわからないほうが普通
ここまでロクな製作物なし
>>430 言っちゃいけないんだろうけどさ
自分でやらないでおいて何言ってんのさ
お手本でも示してくれよ
単発IDは煽りだからキニスンナ
おまえらおれの見て脱糞するくらいビビッときちゃうよ
ICはPNPとNPNの性能がディスクリート単体には及ばないから性能が悪いってほんと?
オーディオ用途的には15年前くらいまではそんな感じだったな。今はGHz級RFアンプも普通にある。 要するに、オーディオアンプでディスクリってのはすごく無駄。Hi-Fiだけが目的だから どんな無駄でも許容されるが、普通の回路をディスクリにしただけで音がいいっていうのは まるで根拠を欠くね。ぺるけ式みたいな学習用途を兼ねたやつはいいと思うけどね。
>>428 >>429 自分で確認することには意味があると思うんだよ。
おかげでBWで音が良くなりました!といってる所がすべて眉唾ということが判るw
>>435 じゃオデオメーカーのアンプは無駄の固まりか w
>>436 BWとか名付けてるが、ようはAB級出力段のアイドリング電流を増やす方向だ。
たしか十数ミリAだったけ?
よってA級動作範囲が通常モードより大きくなるのだから
気分的にこっちの方が良いのは当たり前。
ブラシーボ的にも全く正しい w
確かに
>>418 みたいにAC100Vから給電している場合に限っては気分が良いなw
充電池でまあまあ、リチウム1次電池だとすぐにでも電源落としたい。
つまりHPAはOPAMPとバッファICが最強ってこと?
なぜブレットボードでそこまで作る?
>>441 気になってたんだけど、もしかしてBrownDog辺りのシングル-デュアル基板使ってBUF634載せる
とかじゃないと、場所足りなくね?
変換基板使ったらBW使うのにハンダ必要じゃね?
ブレッドボードにこだわるのは、俺の…なんていうか意地
>>443 LM6171のアウトからマイナスに伸びてるジャンパを全部はずす
47オームの抵抗をジャンパに
で、BUF載せる
BWはあとで考える
ACアダプタのことまだ考えてない
無能組み立て工員スレ
無駄って言うのは電気いっぱい使ったり場所をたくさん使ったり 不思議な妖術だったりってことでしょ 趣味の世界だからそれもOK 無駄があればあるほどメーカーも儲かるし 雑誌も儲かるし 俺たちの楽しみも増える
>>445 触らないようにしたいけど
それお前だけだわ
仲間意識抱くなよ気持ち悪い
わかる?お前だけ
組み立て工員には組み立て工員なりの楽しみ方があるけどね
>>445 俺も無能組み立て工員だが、( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
まぁ一杯やろうぜw
オリジナルで自作設計アンプ作れるのってこのスレの1割くらいじゃね?
ほとんどが組み立て工員と思われ
>>449-451 ( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
いや、オリジナルで組める奴は皆無だろー 回路自体は出尽くしてる
自作ってつくスレは定期的にこの流れになるよね
そもそもオリジナルの回路って定義が曖昧だし、スレタイからすると組み立て工作員でもスレチじゃないよな。「自分で作れば良い」わけだし。 と、自分の存在意義を再確認。
456 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/14(日) 23:37:13 ID:NixkaELX0
おいおまえら荒らすなら出て行ってくれよ
457 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/14(日) 23:39:04 ID:fa8G3Kr60
なんだ、悪者は俺か… あれ? 出尽くしてるってのはそうなんだけどさ、なんていうか… それに手を加えて自分色に染めるのが楽しいんじゃないんですかね
>>456 なに呑気なこと言ってんだ?
まだ飲みが足りねーようだなw
既製品買った方が早いよね。 自分の好みの回路のヘッドホンアンプを買って、改造する方が実り大きいよ。 自分で一から作った方が高くつく。
すでに目的と方法が入れ替わってるから,実りとか値段とか気にしない
>>459 既製品って時点でダメだ俺
価格じゃねーんだよなぁ
価格なんて気にしたこと無いわ
なんつうか、既製品見てると設計士の意図が丸見えでそれが嫌になったというか
正直、ぺるけ式作ったけど、これよりいいのあるんかいな。 別に自分は信者じゃないけど、このぐらいまでいけばあとは↑がないような。
>>463 見てきたけど何か問題あったか?
時計?
あーID:NixkaELX0しなないかなーしぬのかなー
468 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/15(月) 00:22:51 ID:K2g8N3Qf0
LTSpiceで初めてTHD測ってみたんだけど、わけ分からん。 同じ条件で、測定時間を長くすると値がころころ変わる。 4ms=>0.015191% 10ms=> 0.005912% 100ms=>2.283041% これはコンデンサ容量がどうとか、充電時間がどうとかって言う話かな? 測定基準とかってある?
LTSpiceでのひずみの求め方わかってる?
金田って入手できないトランジスタばっかり指定してるじゃん。
>>471 C-moyとか、A47とかばっか。
あと、ぺるけ式の感想は市販のP-1とか、オーテクの黒檀HPAを聴いた感じ。
474 :
471 :2010/02/15(月) 01:00:37 ID:K6w6NZot0
そんなにぺるけ式っていいのか?
あれで聞き出すと、やめらんなくなる。
>>475 数10Ωくらいの感度のいいヘッドホンをそこそこの音量で鳴らすぶんには
悪くないんじゃない?
出力1VとかでRMAAやったりするとあんま格好のいい数字は出ないけど
>>464 >ヘッドホンのバランス駆動はBTLそのものですよ?
の部分では?
>>473 >>あと、ぺるけ式の感想は市販のP-1とか、オーテクの黒檀HPAを聴いた感じ。
そりゃないだろ。あんたは工作員兼組み立て工作員だな。
481 :
468 :2010/02/15(月) 08:00:05 ID:K2g8N3Qf0
>>470 サンクス。
どんぴしゃでそこが対策になってた。
>>473 うちもOPアンプベースをいろいろ作って居たが、ぺるけ式を作ってからはそれを常用していた
(かなり気に入ったので2台作って使って居た)
先日、ぺるけ式を一台人に譲ることにしたので自分用に一台作成したが
今回は左右独立でAC100電源&電流帰還アンプで作って見た
転がってる回路図を元に自環境用に回路定数を見直して
オフセットが気になる&カップリングC無くて良いようにDCサーボ付けた
今回ようやく、測定数値&聴感でぺるけ式よりもちょっと良いのが出来た
spiceでは出なかった発振などを抑えるのに手間がかかったが、ストレートでスドンと響く低音ともう一段細かい音が拾える繊細さを兼ね備えた奴が出来た
手間考えるとぺるけ式は簡単で良い音鳴るけど、その奥にはまだまだ良いのがあると思うよ
黒檀HPAの回路図はどこかに転がってない? ないなら、分解時の写真でもいいんだが・・・
www.head-fi.org/forums/f5/shanling-ph100-opinions-cheap-fully-discrete-head-amp-280277/index2.html
メーカー製アンプでも普通にOSCON使われてるんやね
「買って改造したほうが安くつく」ってのは疑問だ。 特に低価格帯だと、これ8割はケースの値段じゃね? ってのすらあるしな。
THS6012のモデルがあることに気付いた。TPA6120A2の検討ができるじゃん。
>>487 簡単と思うか抵抗値がわかんねぇから無理と思うかが
工作員と自作カァーの分かれ目。
だから0.1Ωじゃないと駄目という時点で・・・
やはり1Ωを10本並べた作例が見たい
0.1Ωの入手のどこが難しいんだか。
>>490 そんなことよりBUF634のモデルを
LTspiceで使う方法を教えてくれ・・・
千石で買ったタクマンREYの220Ωの抵抗をテスターで測ってみたら192Ωのが混ざってた. 意外と品質管理が良くないのかな?
約13%か。そんなもんだろ。死にはしないよ。
金皮で13%ってw
上のほうのレスに触発されてダイソーのアルミカードケース買ってきました!
テスターの電池切れとか・・・してない?
>>492 オーテクの黒檀とやらを調べ物ついでに見つけたからURL貼っただけだが
なんで絡まれてんの?俺
既製品の回路図出しちゃいけないってルールあったんなら謝るけどさ
>>499 誤差1%保証はどこいったw
>>502 その一本だけ明らかに値が外れてたからそれはないと思う
以前,選別してないREXでπ型アッテネータを作ったら左右で音量に違いが出てしまったから,
誤差の少ないREYを使っていたのだけど・・・
やっぱり抵抗値を測ってから使わないとダメだね
さすがにそれは被害妄想と言わざるを得ない 別に絡まれて無いじゃん
オーテクの黒檀と自作機を聞き比べしたりしますか?
自作エフェクターの世界では炭素ソリッドが好まれている。
炭素はつぶで繋がってて金属皮膜は原子で繋がる
>>497 LT1010.asyやBUF634X.MODを編集してなんとかしろよ。
TIのモデルではOPA134もまともに動かないから、最初からあきらめている。
なのになぜか電流帰還品のは普通に走るんだよね。なんなの?
>>498 200Ωが混ざってただけというオチか釣りか
抵抗のカラーバーが220なのに測ったら192だったらそりゃ タクマンのせいだろうけどまさかカラーバーも違ってるとかじゃないよね?
いつも愛用しているがとても残念、とか書いた丁寧な書状をつけてメーカーに 送れば、営業経由でなんかもらえるよ。 俺は不良品に当たるといつもそうしている。 こないだはその手でチョコレート25個入り1箱もらった。
カラーコードと言え。恥ずかしい。
回路図の抵抗値(Cも)はシビアなフィルターを除けば設定上の近似値だからな。
>>510 200オームだとしても5%以上の誤差では…影響はないだろうけど精度を売りには出来ないような…
>>514 万が一REYのサンプルブックとかもらえたら嬉しいじゃない
>>498 そいつはレアモノでマニア垂涎の一品なのでは?
きっと良い音がするハズだ・・・・とでも書いてヤフオクで売って見たら?
2回路3接点のトグルスイッチが欲しいけど見つからない。
>521 日本開閉器工業にじかに買いに行く。
523 :
521 :2010/02/17(水) 13:18:16 ID:Z8uq8SCt0
自己解決しましますた。
当たり前だ。2P3Tはスライドスイッチやロータリスイッチでないと無理。
ヘッドホンのパッドの一部分が破けてて 付けたまま立ってうろちょろ歩くとその部分がチリチリピリピリいって たまにやばいかもと思う時があるんですが ここから電流が漏れる事ってあるんですかねスポンジなのに
>>526 どんだけ高電圧なんだよw
静電気じゃないの?
ラインケーブル接続しなかったりでGNDが浮いてる時かなんか知らんけど なんかの拍子にチップが薄いイヤホンから電流が耳に刺さる事はあるわ 地味に痛いw
電流が耳に刺さる、、、
CD900STから静電気食らったことがあったなぁ
そうCD900STなんだ電流が出てるらしいのは プロならではの特別仕様なのかね
ガキの頃良くやったなあ。ヘッドフォンして電源OFF直後のブラウン管テレビの画面触るの。電気ビリビリの刑とか言ってw
電源OFF直後のブラウン管テレビの画面触るとピリピリして気持ちいいよねw でもヘッドフォン着ける意味はあるのか?
>>533 やってみればわかる。ああヘッドフォンはテレビかアンプのジャックに繋いでね。
>>534 残念なことに地デジにするときに
家のテレビを全部液晶にしてしまったんだ
どうなるか気になるお(´・ω・)
液晶ならインバーターというつおい仲間が隠れてるお。
擬似BTLのICで作ってみた
HPAを作ってみようと思い立ったのですが可搬性重視の電池駆動だと±9V位が上限ですか?
バッグに入れて長めのイヤホンorワイヤレスで、というならもっと大きくできるんじゃね? ポケットに入れるならその位だと思う。
> ±9V 電源電圧高いといい音すると思ってんのかな? 赤ちゃんかよ。
ばーぶ
電源は大事だね〜。
電圧が高い方がひずみが減るんだよ
DKが分圧で困ってるみたいだな。司のクズ回路のマネなんかしてるからだヴォケ。
> THDが-100dBcって%にするとどうなの? →0.001%。1 M H z で な 。 何ソレ、可聴帯域ではどうですか? ↓ 理想的には1kHzなら0.000001%になります。耳でも測定器でも捉えられないレベルです。
電流帰還型の見どころはそういうとこでは無いと思うが w
そういうとこだよ。だからTPA6120A2なんか出したんだよ。 ただTHS3001は圧倒的な性能出てるけど150Ω未満の重負荷だと性能が低下するかもしれない。 ER-4S専用のつもりだから個人的には平気。TPA6120A2のIQは電池じゃツレーし。 並の実装じゃ使えなさそうなとこも燃える。
そんな高速な電流帰還アンプなんてオーディオ用につかえるわけねーじゃん。
>>535 耳電流を味わってみたいなら、シャーシの電圧が異なる(ケーブルで繋がってない)機器を二つ用意して
一方の機器に繋いだヘッドホンを装着しながらもう一方の機器のシャーシに手で触れてみればいいかと
機器GND〜ヘッドホン共通線〜ヘッドホン筐体orドライバの-極〜人体(耳〜手)〜別機器GND
みたいな回路になってるんだろうから
科学館とかにある銀色の玉にさわって髪の毛が逆立っている人に、 耳を触ってもらったらいい。 もしくはでんじろうの紙コップで。
まあ取りあえず挑戦してみてよ。出来上がったらオーディオ帯域の歪み率やDC安定度も報告よろ。
電流帰還アンプはオーディオでの応用なら 普通スルレートに期待するわけで・・・
悪いこたぁ言わねぇがら、スルーレィトのことなんてなんか忘れろ。 そんなのおまいらに一生縁なんかないから。
スルー力が試されるスレだ
スルーがレイトな奴ばかりだぜ
審議中(AA略)
だいたいここの連中で電流帰還の意味どうにかちゃんと理解できてる 奴なんか一人でもいるんだろうか?
パルスはパッキリ立ち上がるけど ヘッドホンのインピーダンスのうねりがもろに出るってイメージ
そもそも音源に急峻なパルスが含まれているわけではないからな
却下だよ。やるのは自由だが人に見せる技じゃないね。 銅箔ってことは電線と同じ断面積を得るのに相当な幅がいるだろう? 見た目がいいと思ったのかも知れないが、電気的な利点がないよ。
擬似的なプリント基板ってとこかな? 問題無いと思うけど
>>564 そうですか、どうもです
一応、少し計算してみました
電線(Φ0.7mm、すずメッキ軟銅線として)
断面積 3.85×10^-7 m^2
抵抗 4.67×10^-2 Ω/m
銅箔(t100μm、目測よりw2.2mm、純銅として)
断面積 2.20×10^-7 m^2
抵抗 7.64×10^-2 Ω/m
・・普通に電線配線でがんばります
>>565 そのような感じですね
A型なもので、きちんとした完成を求めてしまいます
>>563 ぐだぐだ言って無いで数作れや
それが一番速く綺麗にできる方法
もちろん試行錯誤も大切だが、まずは基本的な事がきちんと出来るようになって
その上で、まともに動くような物が出来るようになってからでいいぜ
>>567 おまいなんだかんだ言うけどいいやしだな('A`*)
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/19(金) 12:23:03 ID:zkW2HBqU0
もの凄い上から目線だけどな
実際のところ、銅箔配線のが面倒臭いと思う。 CMoyくらいの規模なら気にならないかも知れんけど、部品増えると辛いぞ多分。
>>563 の画像がそもそもダメだよ。はんだ過多。
なんでこれで多いの?と思うかも知れないが、完全にアウト。
はんだ付けは誰でもできると思われているし、専門書は入手しにくいから無理ないけどね。
wiki用の草稿、やっぱ画像や動画ないと説得力なさそうでイマイチやる気が。
みんなありがと(゚∀゚)ノシ 材料揃えるときに余分にちっこいユニバーサル基板買って、はんだ付け練習してから本番に移ることにするわ ワイヤリングペンってのは、俺には逆に難しいと思うんだ
>>572 はんだの教科書では富士山みたいな形を書いてあるね。
工業製品じゃアウトだろうけど趣味工作だしくっついてりゃいいよ。
>>573 がんばれ!そしていつか画像うpしれ
やっぱり昔から支持されてきた方法だしな 一番やりやすいのは普通にはんだ付けだろう
下から目線だとパンツ覗ける?
>>566 プリント基板が銅箔35μmだったりするから抵抗的には問題ないかと
>>572 ユニバーサルならこんなもんでしょ
富士山型になってないのはリードが垂直に出てないからってのもあると思う
なにかというと初心者ネタでレベル下げたがる奴がでてくるな。 おまいらこそ初心者隔離スレつくって出て行けよ。 ほんとにどこまでレベル下げたら気が済むのだ?
別にいいんじゃね
まあね。嫌なら見なきゃいいんだし。 こんな匿名掲示板で自分の思う通りにスレを進めようとする方が無理だわ。
思い通りのスレ進行ってどんなんだ?
どうでも良いけど平日の昼間にここでクダ巻いてる自称玄人の人たちって 自分で稼いで食ってないと思うんだ
?
>>563 の裏面見たけど、ハンダ付けしたランドなのに、
ハンダが乗ってない所があるよね。これって錯覚?
>>582 土日働いて平日休んでる業種もあるんだよ、ニートのボクちゃん
公務員から転落して郵便のおっさん乙
やっぱつまらん石の選別なんかで休日過ごすより 集積回路か球の方がさっさと組めて音も良いよ。
そもそも音の悪いものを作れるとかどこのあほなの
>>588 俺そういうの得意だぜ!
むしろ音出ないレベルだけどな!!
590 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/20(土) 12:13:33 ID:1MVDbDML0
wikiみてアキバに部品買いにきたんですが、opa2134が見つかりません 千石にopa2134apというのがあるのですが同じものですか? あとデータ別売りと書いてあるんですがこれはなんでしょう?
店の人に聞けば済む話なのに帰ってこのスレに聞きに来たの? APじゃなくてPAじゃないか? 型番の後ろの文字の意味はTIのOPA2134のページ見ればわかるけど。 データ別売りってのは秋月みたいにプリントしたデータシートを付けてくれるわけではないってこと。 今時PDFで見られるんだからいらない。
おまいら意地になってレベル下げてるな w
>>590 同じだから買っちゃいな。
俺は高いから絶対に買わないが。
NJM4580DDの方がコスパ良いし。
JRCイラネ
若松の方が安いだろ?
初心者なら、千石は通販のがおすすめだな。入りづらさ的な意味で
確かに千石は独特な雰囲気があるね.基本的に無愛想だし でも秋月の方が買い物しにくいかな. いつも混んでるし,陳列されていない商品もあるし
千石も秋月もどっちも入りやすいだろ ラジオデパートの個人商店の前で品物見る方が緊張するわ 親父は目線の先見てるからな
それを言ったらラジオセンターの方が緊張するだろ 立ち止まったら声かけられるからな
ゆとり世代はほんと根性ねえな
桜屋電気のおっさんがトイレまで追いかけてきたときは, 掘られるんじゃないかと思ってチビリそうになったけどね.
初めての自作アンプに、とりあえずggって出た nabeの高品質で低電圧なHPAて作ってみたけど、コレ音いいの?
作ってみたんならあとは自分の耳を信じるしかないでしょ
音はフラットで客観的なキャラクターを持ち、トルクが強く、音場の空気は濃い。 モニタータイプの音作りが好きな人ならハマるはずだ。違いの分かる貴兄に是非。
まあ何だ、ポータブル系はSR-71Aとやらでもなんじゃこりゃって回路だから細かいことは気にするな。 部品にお金をかけただけ良くなるとだけ覚えておけばいい。
部品にお金をかけただけ良くなる、、、
>部品にお金をかけただけ良くなる オーディオ業界にとって神様のようなお客様だな
司のサイト見てきたけどなんで画像が無いの?
「同じ成分の薬でも値段が高い方が効き目が良い」っていうプラシーボ効果の研究結果があったような・・・ ぼったくり商品はダメだけど,高い部品を使ったから音質がよくなるだろうっていう考え方は有りだと思うけどね.
>>606 これはコンデンサはおろか
OPアンプの音すら聞き分けられない俺への挑戦状ですね
業務用機材は高価な訳だが。
>>590 もう買ったと思うけどopa2134paでいいよ。njm4580DDとか買っちゃってたら、出力にオフセットが出るから使わないほうがいいかも。
>>609 テスト基板の写真すら無いのが気にはなるね。
結構いろんなオペアンプの試聴してるからなんとはなく参考になるんだけと、何を絶対基準としてるか分からないし、評価機材とか手法が書いて無かったりあっても記事毎に分散してるから何が何やら。
聴いたオペアンプをリスト化してくれたりするとデータベース的に役に立つかなあと思うんだけどなあ。
>>613 IDがすごいな
きっとD級アンプはウンコって言いたいんだろうな
Dame級
>>602 なにやったらおいかけられんだよwwwww
桜屋のおにいさんは確かにそれっぽい雰囲気あって怖いが
戦国のバイトはコンビニ以下だろ。接客に関しては。 秋月は合格点。マルツもまあまあ。
>>617 原因はわからないんだけど
OHMITEの無誘導巻線抵抗を買おうと思って桜屋電気に行ったけど思ったより高かったから,
とりあえず保留にして海神無線に行ったんだけど,このとき桜屋のおっさんもついてきたんだよね.
この時点でちょっと変だな思ったけど,とりあえず一通り店を回ってから桜屋で抵抗を買って三階に行った.
三階に行ってすぐに小便がしたくなったからトイレに行って用をたして出ようとしたら,
桜屋のおっさんがまたいた.
このときは本当に怖くて競歩で逃げた.
ちなみに動揺してた俺はOHMITEの1Ωを買うつもりだったのに間違えて0.5Ωを買ってたorz
山王のオヤジも注意。在庫切れのパーツを平気で「もう生産中止」と言う。
nabeさん最高や! nebeさんアンプ最高や!
T型アッテネータもどきってT型アッテネータもどきじゃなくてT型アッテネータだよね
>>618 あの通りなら、マルツから回るな…秋月はWebで買うものを決め手から入る。
千石はそこしか置いてないものかタクマン袋買いの時だけ入る。
初めての自作アンプなんだけど、音質変わってない気がする 音はなるけど、音質変わらないってことある?
あぁ?
ボリ松のオヤジは在庫あるのに, 生産中止品だと在庫がないって嘘をつくから注意
>>623 なんでも載る?てオペアンプのこと?
なんか見にくくて詰め込みすぎで何がなんだか。
久々にnabe信者が紛れ込んでるなぁw
>>587 >やっぱつまらん石の選別なんかで休日過ごすより
石の選別はかなり楽しい作業だと思うが・・・みんなは違うのか?
>集積回路か球の方がさっさと組めて音も良いよ。
自作とはとどのつまり「手間を楽しむ」ものだから、さっさと終わっちまうと寂しいんだ
後で振り返ると、予期しなかったノイズや不具合の対処してる時が一番充実してるしな
>>600 俺は小沼以外なら大丈夫だな
小沼で目的の物を1個とか買える奴が勇者でいいよ
音響用パーツは自分を騙そうと思って買ってる。
「あのパーツにしとけば変わったのかな」とか後で思いたくないので。
>>633 LM4881の奴が初自作HPAなので思い入れはある>nabe
が、感度の高いイヤホンだとホワイトノイズが気になった思い出が
なべとか過去の遺物はどうでもいいぜ
質問なんです コンデンサを半田付けすると熱でやられて回復に200時間とか 掛かりますが、ICソケットに差し込み直接熱の影響を受けていない場合は 劣化せずほぼ本来の性能を出すと思って良いのでしょうか
質問なんです→質問です orz
>コンデンサを半田付けすると熱でやられて・・・ なんで?
HPA自作関係のサイトで何度か見かけたんだけど間違いですか?
では市販品はどうなる?
これは巧妙な釣り
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/21(日) 23:55:07 ID:xmMTDobM0
量産品のハンダ付けは溶けた半田の海に浸けるんだよ。 つまりそういうことだ。
いやいや釣りとかのつもりはないです 俗に言うエージングやバーンインがコンデンサの自己修復時間だと思ってたんですが違うんですね 分かりました ありがとう御座います
>>645 コンデンサの熱影響ありだよ。
バーンインってそういうのも込みだから。
>>646 ではイヤホン・ヘッドホンの様に、
あると思えばある、無いと思えば無い
という所ですかね
コンデンサをソケット付けすれば無問題
だいじょぶどうせ糞耳しかいないから
普通、コンデンサの足は本体と半田部分の間のところを ラジペンでつまんで熱を逃がしながら半田付けするよねっ? ね? [コンデンサ] || ← ラジペンでつまむ −++− ← 基板 || ← 半田
しない。
うん,しないな.
普通は基板とコンデンサくっつけるよね
ダメだこりゃ。。。
>コンデンサを半田付けすると熱でやられて・・・ まあ、そうなるくらい半田ごてを当て続ける御仁もいらっしゃることでしょう。
みんなはトランジスタの半田付けのときはヒートクリップとか使ってる? 今まで使ったことなくて、パパッとやりゃいい、とか思ってたんだが急に不安になってきた…鏝も40Wだし…
ヒートクリップはデリケートなTrには使う 電解Cは基本的に基板に密着させるし、どのみちある程度通電しないと性能でないので使わないだろ、普通は
ゲルマニウム・トランジスタを取り扱った時以来 ヒート・クリップなんて使ったことない
ヒートクリップは本来の用途ではあまり使わなかったので 熱収縮チューブ被せてゴム足の固定クリップとして使ってるな。
三重拡散トランジスタは音が悪い
nabeのブログだっけ? 電解コンデンサに熱を加えると回復に何百時間もかかるって書いてあるのは 初心者は勘違いしちゃうよな
>>662 何百時間てのは確かにおかしいが、自己回復作用のある電解コンデンサが
多いのは別に間違いではない。100時間以上を推奨しているのはOS-CON
くらいだっけ?
1週間位ですぐ直るべ
熱で劣化するって何が劣化してどういう特性に影響があるのか
>>665 せっかくだから検索エンジンの使い方から教えようか?
>>666 まずはゴーゴルとヤッホーからお願いします
669 :
587 :2010/02/22(月) 21:31:27 ID:QcPz7J/F0
俺最近電解コン半田付けするとき相当長くコテ当ててたので このスレ読んでへこんだ。orz
ちょっと素朴な疑問。 電源が±5V〜のオペアンプつかってるんだけど、ニッケル水素の006P満充電(公称8.4V 実測9.7V)だとちょっと元気がないのに リチウムイオン2セルの満充電(公称3.6Vx2=7.2V 実測8.4V )だと結構元気がいい音なんだ。 こういう場合って電圧より内部抵抗の方が支配的だったってこと?
>相当長くコテ当ててた ハンダは、ハンダと融けだした相手の金属との合金層ができることで完成する。 長時間当てていたらハンダが酸化物・不純物だらけになって望ましい化合物にならない。 ハンダ塊の中がスカスカになるよ。
>>670 電圧不足の音を元気に思ったのでは?
−5V〜+5Vには、10V要るから。
ワット数の低いコテ使って、大きめの電解でプリント箔面が大きい基板だと なかなか暖まらずハンダが溶けない事があるな。 自分は30Wと100Wの2本を使い分けてるけど、1本で切り替え式のもあるよね
>>670 歪みがたっぷり乗ったガヤガヤした音を元気と申すか
聞き疲れしそうでござる
× 質問です ○ 質問をお願いします
>>670 中点で分圧するのをやめて、コンデンサだけでGNDを支えると元気のある音になるよねぇ
色々レスありがとう御座います
気付きましたが、
>>639 で言い直すとすれば
「質問させて下さい」「質問があります」が適当でしたね
>>675 それだと「質問を募集中」みたいになってしまいます
で、結果的に
コンデンサに酷く熱を掛けると影響が少なからずあり自己修復に時間が掛かる可能性がある
また、熱の影響が少なくても製造からの時間経過による劣化で自己修復が発生し多少なりともバーンインが必要
と言う事で良いのでしょうか
>>670 ただ単にリチウムの方が実際に通電した時の電圧の降下が少なかっただけと違うんか
それが内部抵抗じゃないのか? ポータブルだと既製品でもオペアンプの定格下限より低電圧で動かしてたりするけど アレはどうなんだろ…
高級半田を使うと音が変わるの?
681 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 07:18:25 ID:tlaQ0XYk0
変わりますん
>>680 アルミットを使うとアルミっぽい音になると言った奴が居た
が、アルミットはアルミも付くというだけで、アルミは入って居ないがw
純銅の半田(意味不明)を使えば良い音鳴りそうだぜ
>>677 >コンデンサに酷く熱を掛けると影響が少なからずあり自己修復に時間が掛かる可能性がある
液体使ってる電解コンデンサの場合ね
半田の時間は、ごく短時間であってもリード周辺の電解液には影響が出るので
使う場所にもよるけど、カップリングなんかに使うと作成直後の5〜10時間ぐらいは、刺々しい音になることが多いね
>>682 アルミ用はんだを製品化したんであって、日本アルミットのはんだなら何でも
アルミに使えるわけじゃねーから。
試しに他社のはんだがアルミにつくかやってみたら、ついた。
相変わらずコンデンサとはんだネタとなると(ry
686 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/23(火) 20:07:38 ID:c0LA9OkC0
>>686 ケーブルに巻き付けるだけでも影響があるそうなので、半田に使うと影響が大きすぎる気がする
波動フィルターですね
やっぱ溶接が最強だな!
>>689 シミュから基板デザインくらいまでが一番脳汁が出る作業だな
今月のトラ技はオペアンプ特集だよ。
>>691 同意。最近は作るwktkよりアートワークまでのwktkのが楽しいorz
遅せーよ w (発売日から10日以上過ぎてる) トラ技ネタなら15日までにしてくれ ww (MJも同じくらいで)
ごめん。
DCサーボの変形?の電流出力アンプ(電流帰還ではない)を考えてたんだが、ふとLTspiceで
パターン考えるとラクなんじゃね?と気がついて、やってみたらまじラクだった。おすすめ。
暇つぶしに適当なオペアンプで遊ぶといいかも。特に電流出力でどう変わるか知りたい人。
試作してないから実体図間違ってたり動かなかったりしても知らんけど。
http://loda.jp/headup/?id=39.zip
アホウか? 配線がつながったまま移動・反転・回転させられるところがいいんじゃないか。 切れないから再接続がいらず配線ミスが起きにくい。試すつもりがすぐにできてしまった。
eagleもあるね
一応書いとく方がいいかな? 電流出力アンプは負荷をNFBループに入れるもんだと思ってスルーされるだろうとは思ったけど これはヘッドホンプラグは3極のまま普通につないで電流出力だから。気軽に遊んでいいよ。 特にどういう機種にオススメかって言えば、シングルBAカナル。どれもER-4Sっぽく全然違って 鳴りそう。マルチウェイBAはf特がデコボコになりそうだから不適。普通のダイナミック型の ヘッドホンの場合、海外HPAにシリーズ抵抗を入れるモードをつけてて変化を楽しめるように してあったりする機種があるから、ものによってはいい感じかも知れない。 つか誰も作らなかったらオレが全然おもしろくないから困るんだよ。このくらい30分で作れ。
まずお前が作って自慢のハンダ面と一緒に晒せ 話はそれからだ
はんだのノウハウ書き始めたらエレー長文になりそうで参った上に反応ゼロだしな。読まれもしないもんを 書くのは苦痛だし辞めたよ。自分が巧いのは十分判ってるからオマエとかに見てもらう必要もねんだわ。 ハッタリポアアンやら捏造レビューで絶賛の詐欺電線に万札惜しまない白痴がボロボロいる世の中だしな。 無駄に豊かな人がクソ無駄遣いしているのが不況の一因なのでは? つかシミュの波形見て面白く思わないの? 自作に向かないんじゃね? あ、トラ技付録ってどんなんなの? 格安高機能マイコンキットの付録解説本以外の生き方できてるの? 今木が付いたんだがハッタリポタアンとハリーポッターって語感が似ているから売れるの?
705 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/24(水) 19:17:55 ID:D5DBUWvX0
友達いなさそう
なんでそんなに必死なの? シミュレーションが嫁の製作童貞なの?
自信あるなら裏面をデジカメやケータイで撮ればそれだけで尊敬されるのになぜ言い訳がましく長文かくのか。 わからん。じつにわからん
おいおい、こいつはパーツ買えない小学生なんだぞ そう虐めてやるなよ
みんなこんなのにちゃんと相手してあげて優しいなぁ
710 :
服部歩田按 :2010/02/24(水) 20:52:48 ID:mvH1KpSi0
電流出力? そんなもん何の意味も無いわ。やめとけ。
ID:8y64OiuM0は知識も技術も持ってそうだけど、 友達は持ってなさそうだな。 あと半田ごても持ってなさそうだな。
nabeだっけ? ループを切断すると音がよくなる論争あったな あれ思い出した ここはくだらない論争好きだよな
オレ写真もプロだから私物だとまともなの撮れないんだよ。誰かいいのこうて。
>>710 お前誰? 意味も何も遊びとして推奨しただけだが。
>>711 友達いないな。こては以前ほどではないがあるよ。今日のアルミのは少しおもしろかった。
↑誰か日本語訳お願いします
「名無しさん┃】【┃Dolby」は、仮名として用いられている文字列に過ぎませんから、 翻訳など無意味なことです。少しは日本語について真摯に学ぶ姿勢が必要では?
>>711 たぶん彼が持ってるのは技術(=知識)と技能(手を動かす)だと思うよ。
マウスをクリックするだけの簡単な技能です
パソコンをお持ちでない方はリースという形でお貸しできます。
ところで、いいアンプができたときの至福の時に聴く音楽って何よ。
聴く前にいいアンプかどうか判るのか?
(自分なりに)良いアンプってことでしょ。 音とか外観含めて。 自作ってそういうもんじゃん?
そんなに録音が〜とか言えるような盤持ってないから適当にそのとき好きな曲聴くよ 何年だったか忘れたけどプロムスのCrown Imperialとか
DKみたいに変に人気が出るのも大変だなw 人気だけならともかくw
>>719 いいアンプが出来たと思ったら、まずはサイン波単音やスイープで問題ないか確認する。
あと無入力時の残留雑音を聞くのも大切だ。
しかしこの人、数少ないjpegのバックになぜこんなのを選ぶのだ?
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/t/s/u/tsukasahiroshi/F1000001.jpg オペアンプ100種「斬り」が自慢だったようで。うへえ。どうしよう?
まず試聴用の回路をどうにかしてはどうか。あれだけでもう噴飯。周りを汚すではないか。
オーディオアナライザが自慢らしいが、校正の入ってないリセール品とかジャンクだから。
デバイスメーカーをさん付けとか、何なのこの人。メーカーの資材なの? ただの素人だろが。
用語の取り違えや誤字は無数にあるし、それをこっそり直すつもりらしいし、全く呆れる。
オペアンプのレビューで一番になりたいっぽいが、本当に現物で試聴してんのかわからんよ?
現物画像少ないし、変なので聴いてるし、どれも同じ変な試験回路使うとか全くナンセンス。
サンプル数だけ多くても、素人個人の感想とかノイズ同然、全く参考にもならんよ。バカなの?。
>>726 ブログで許せないこと
・一人称が小生
・語尾に爆
・写真がピンボケ
>>719 弦好きの俺は、モーちゃんの弦楽五重奏4-1@スメタナQ
つか、これの前半で聴感の良し/悪しを判断して、良い場合はそのまま聴き惚れる
むしろ、途中で止められないアンプが出来た時が至福だね
もちろん最初に聴くのはSGからの1kHzの正弦波だが、この時点じゃ良いアンプかどうかは判らないからね
>>702 回路見たがデタラメに素子が並んでるだけで全く面白くないんだが、一体何が狙いなんだ?
>>723 うちは割り切って抵抗にしてる
所詮シミュはシミュ、実装すればいろいろ出るし
結局は実測しないとアカンしな
>>729 お前が見たことないだけで、ちゃんとした電流出力アンプなんだよ。
どうしてそうなるのかは永久に理解できなくてもいいが、一応作ってみろよ。これ以上
ないくらい簡単だろ?
あと、LTspiceだから見た人の手間を考えてリニアの高性能オペアンプのモデルを利用してるが、
別にオペアンプの性能に依存してるわけではないからNE5532やNJM4580でも普通に動くだろ。
つか
>>729 はまずDCサーボの動作は理解できてるの? わからないものはダメ、じゃダメだろう。
DCサーボって積分器だろ ゲイン一倍の反転アンプと何か関係あんの?
DCサーボをいろいろ考えてるときに思いついただけだが。 回路考えようとしたことない人には関係ない。
>>731 って
>>698 と同じ人?
要するに
>>698 の回路は電圧入力の電流出力なアンプを組んでみたって話でしょ?
>>702 の発言がよくわからん。
GNDが共通な電流出力アンプなんていくらでもあるし、負荷はちゃんとNFBループに入ってる。
まぁNFBループに「直列に」と言いたいなら別だけど意味ない話だし。
で、結局これを自分で作らないで他人に作ってもらいたいのはなぜ?
それはいいとして、配置考えるならCADSOFTのEAGLEで十分だと思うんだけど。
って
>>701 にも出てたけどw
>>730 純抵抗かぁ。
zobelの定数決めるのに悩むのよね…
どっちにしろいろいろなヘッドホンつなぐつもりなら割り切るしか無いか。
>>735 同じ人。
> GNDが共通な電流出力アンプなんていくらでもあるし
そうなの? では後学のために10種類くらい教えてください。URLでも。
> で、結局これを自分で作らないで他人に作ってもらいたいのはなぜ?
別に。思いつきからパターンまでがすぐできたし簡単だから。
> EAGLE
基板発注する気がなかったし、慣れる前に消した。
738 :
730 :2010/02/25(木) 18:53:12 ID:sFthxBxU0
>>736 最初のころは色々気にしてたんだけど、実際に作ってHP挿して測定すると結構掛け離れた値が出たりするので
大体の目安を付けば良いかな・・・に成ったよ
739 :
729 :2010/02/25(木) 19:00:17 ID:sFthxBxU0
>>731 見たこと無いとか判らないとか書いた訳じゃ無くて
やんわりと「ゴミのような回路に興味は無い」と書いたんだが難しかったのね;
皆の反応が無いのは負帰還云々ではなくて、「語るところなど全く無いゴミのような回路」だということ
ましてや痛い奴が考えたとなれば、例えパーツが手元にあっても実際に作るなんてのは、例え死んでも御免だ
ゴミのような奴はいいとして
イヤホンのダミーロードは16Ω+100uHでやってる
742 :
719 :2010/02/25(木) 21:18:06 ID:dxAqVMBt0
744 :
服部歩田按 :2010/02/25(木) 21:46:29 ID:52icdp010
オーディオ自由投稿室が面白いことになっていた。いくらなんでもこれは。
コテになりたいなら少しは有益な発言を心掛けろよ。
>746 自作スレ的にはコネクタとかが取れるって意味しかないが;;
なんだ、まだ高精度(爆笑)似非カレントミラーが暴れてるのかw お前のカスみたいな基板写真とってあるからまた貼ってやろうか?
iPod(笑)
750 :
735 :2010/02/25(木) 23:48:22 ID:JXo0uFUC0
751 :
728 :2010/02/25(木) 23:48:35 ID:2Bok+/7C0
>>744 北海道のN村って、何者? なんか知恵遅れにしかみえないんだが。
>>750 紹介ありがとう。なるほど、V-I変換だねこれ。考えつくされてて当然か。
ダミーは16〜100Ω//500pかな。Lはいらない気がする。
>>754 Lがないと可聴域外でのインピーダンス上昇によるゲイン余裕の低下をエミュレートできないと思われ
.. ____ / ― -\ . . / (●) (●) / (__人__) \ | ` ⌒´ | . \ / . ノ \ /´ ヽ
>>751 クラシックってホールトーンが多いせいかあんまり頭内定位しないから
ヘッドホンで聞いても心地いいやね
録音が酷いのだとアタックと音色とで別々の場所で鳴ったりして参るけどw
誰かさんがzobelネットワークは10ohm+0.1uFが一般的って言ってたけど問題ない? 特性なんてヘッドホンそれぞれ違うからどうすればいいのかわかんない・・・
何を持って一般的なんだかね。 やってみたら良いと思うよ。 分からなけりゃ無理して付けなくても良いだろうし。
10Ω+0.1uFはよく使われる値、と言う意味では一般的かね。 まぁ正直ちゃんと検証してない場合も多いだろうけど。 抵抗値は22Ωとかにしてもいいかもね。 付けないよりはつけといた方がいいと俺は思う。 少なくともzobel入れて発振するようなことはまずないし、音質劣化も大きくないはずだし。
以下コピペ
出力の最終段にはZobelネットワークを組み込みます.これは抵抗とコンデンサとを直列に接続したものをヘッドフォンと並列に挿入するものです
手作りアンプ(とは限りませんが・・・)の事故としてよくあるのが,アンプが不安定になって発振し,内部部品が昇天したり,スピーカのボイスコイルが焼けたりというものです.
発振の原因はいろいろですが,そのうちの一つが負荷(スピーカー・ヘッドフォン)のインピーダンスの高周波域での急激な上昇によって,アンプ自体のオープンゲインが増大することから誘発される発振です.
スピーカーやヘッドフォンのインピーダンスは10kHzあたりから緩やかに立ち上がるのが普通です.この立ち上がりは可聴域外で急激に大きくなります.
ボイスコイルが銅の巻線であるため,そのリアクタンスが現れてくるわけで,避けがたいものです.
ろくに安全性の検証もせずにつくる手作りアンプは発振の恐れが相当にあると考えておいたほうが安全です.
Zobelネットワークによる発振防止については"What's UTiCd ?"さんがわかりやすく解説してくれてます.
ただ,Zobelネットワークをきちんと設計するには,スピーカーやヘッドフォンを,抵抗,コイル,コンデンサで表したモデルが必要です.
そのモデルが妥当かどうかは,実機のインピーダンスの周波数依存性と照らし合わせて検証するしかありません.
粗忽ヘッドホンさんがHD650のインピーダンスの周波数依存性測定結果をネットで公開しているのに気づきました.
HD580とHD650とがまったく同じ特性というわけにはいかないでしょうが,かなり近いものであるとは言えます.
モデルを設定し,spice上でtry&errorで,実測に合うようにしたものを下左図に示します.
http://www.headprops.com/jpn/craft25.htm
10Ω+0.1uFはスピーカー負荷の場合の一般値で、ヘッドホン負荷の場合は47Ω+0.022uFくらいでいいと思うがな。 OPアンプ一発の場合はそれでも負荷として厳しいので10kHz以上での歪は確実に増えますよ。
ER-4Sなら100Ω+0.033uFで。
便乗ですが、パワーアンプで良く付いてる出力のコイルはヘッドフォンアンプでは必要無いんすか? ケーブルの容量がどれくらいになるか分からないけど。
>>726 素人じゃないよ。マルツの人
だから、さん付け
マルツの人なの? 写真のピンボケ画像をネットに流すなよ
768 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/02/27(土) 18:21:56 ID:xIiQFaqC0
マルツの人って言うのは通称でしょ。 マルツのパーツを良く使っている人って言う意味で。 なべとかもマルツの人って言われているね。
>>761 頑張ってシミュっても実物はいきなり発振して居たりするけどなw
初心者ほどマルツマンセーなんだよな たいしたショップじゃねえじゃん
>>479 ぶっちゃけこの"(four letter words)"さんのこのスレでの評価って
いったいどんなんなんだろうか?
772 :
761 :2010/02/27(土) 21:41:21 ID:BBXhcm1z0
Zobelネットワークの一例としてコピペしてみた シミュレートは、あくまでシミュレート 過信しないのが基本かと
>>765 10MHz以上で発振する高速大出力アンプじゃないと関係ないっぽい。
抵抗入れとけばいいよ。
出力のコイルはフォロワの自己発振を防ぐもの
ヲタクとおじさんって黒髪ストレート(ポニーテール)信仰者多いよな〜 女子高生がみんなして矯正やアイロンの力でさらさらストレート にしてるのに対しては、流行に流されてる!とは言わないんだろうね
黒髪ストレート=日本人 すなわちジャスティス!
俺はどっちかっつーとツインテール萌えなんだけどな〜
まあ、東京ではマルツだけにこだわる理由はあんまりない 本気度の高い製作でリンクマンボリューム使うのもなんだかなーと思うし ただ通販ならあそこより単一サイトでモノ揃う店はあんまりないわな 共立や千石やボリ松でも敵わない部分があるし、RSやDigi-keyは 方向が違うし
道民にとってはかなり便利>マルツ そりゃ関東に住んでれば各店を回ったりできるだろうけど、通販だと送料の壁が……
おれZobelなんて未だによく分かってないから入れたこと一度もねぇやw
位相補償はとりあえず入れときゃ安心みたいなおまじないだろ
ユニバーサルで組むときはとりあえず場所が空いてたら入れる、程度だな でも出力ジャックを基板用のにして、プラグ間隔とかをとると 回りにちょうどそれくらいの空きが出来るんだよなー
昨日オペアンプ壊してしまって壊れたの気付かずヒューズを4個ダメにしてしまったorz MAX±5.5Vオペアンプに±7.5V入れたらヘッドホンがバチッ!って鳴るから気を付けなはれや。
ヒューズ壊した事にへこんでるように見えるけど、オペアンプのほうが痛くない? 低電圧モノはあんまり安いのなくない?
クロスフィード回路入れてライブ録音の奴聞いたらなかなか良い
位相補償のコンデンサで音が変わる
>>785 そういえばそうだ。
ヒューズに凹んでたけど、衝動買いしたOPA2374@315ですた。
>>787 球から来るとマイカ以外考えられないけど、半導体だと何使うの
>>789 それだけじゃちょっとな。オフかなにかでの情報? 確かに職権でサンプルもらってる
のはありそうだし、マルツ扱いのジャンク測定器持ってたりするみたいではあるけど。
ブログでオペアンプ交換厨を増やすのが仕事なのか?
zobelの件ありがとうございます
一応シミュレーションもやってみた結果
>>763 で行こうかなと
吃驚!(爆笑)
>>ブログでオペアンプ交換厨を増やすのが仕事なのか? JK 今更ラーメン二郎
もうさ、マルツで抵抗もソケット式で定数弄れるA47でも出せばいいと思うんよ。
>>792 思いっきり肯定してるのが君だなw
>マルツ扱いのジャンク測定器持ってたりするみたい
もしかして本人か?
nabeさん最高や!
AV系の板は粘着質な奴が多いな
おっと いまからアンプ改造をしたいと思ってる漏れにオススメの入門本教えてくれ
>>803 オーディオ改造でもこういう理数的なことを学ばなきゃダメなのかね?
てっきりオーディオの改造の知識だけ入れればいいかと
それを取捨選択できる基礎知識はあるの? っていう話
まあどの分野でも基礎知識がなければ発展させることもできないしな 理数が苦手だった俺には敷居が高いな 本のほかになにかいいサイトあったら教えてくだせ ひとまず基礎知識取得のための勉強を頑張ってみるとするか
オーディオ改造=コンデンサや抵抗をオーディオパーツに変える ってことか? 最初はそれでもいいけど回路を知ってればどこを変えると良くなるかポイントを見つけやすくなる
改造は面倒だから最初からいいパーツ使おう!→効果がわからない/(^o^)\ をしばらくやってたな。 結論として、抵抗で音が変わるほど繊細な耳をしていない、だった。
「抵抗で音が変わる」のを定量的に測定したデータってないの? 抵抗によって電流雑音が違うために、雑音電圧が変わるってのはトラ技かなんかで見たけども、 雑音が増えたり減ったりしても音そのものは変わらないでしょ。
E安易な部品交換で音が良くなると思い込み全て交換する方向に走る危険がある
抵抗にはひずみがあるからな
部品を変えれば「音」は変わるけど「質」が良くなるかは微妙 こういうネタは荒れやすいからこれぐらいにしといた方がいいかな?
アンプ改造っていっても、アンプも改造もいろいろあるしな。とにかく改造なら何でもいいってんなら 勉強とかいらないだろうし。タイルをいっぱい貼ったり闇雲に電解コンデンサを増やして喜ぶのもあり。 何か貼れば制振できて音がよくなるし、電解コンは増やせば増やすほどいいってことで満足なんだろう。 そんなわけで、自分のやってることの意味がわかれた方がいいんじゃないかと。なんで改造したく なったのかがちょっと気になる。
普通にオペアンプ本から始めると最初に弄りたくなるのは、ゲイン
815 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/01(月) 00:37:30 ID:fbOWepEN0
>>814 あるある
ただ仕上がりゲインを上げると逆効果だってことが段々分かって来て…
下手に改造するより超簡単なの自作ったほうが失敗した時のリスクがすくないと思うw それこそ部品のグレード交換だけで済ませたくないなら,簡単なのいくつか自作ったあとに 部品交換した方が交換するべき場所とかよくわかると思う.
そやね。改造しようとおもってたのをリファレンスにしちゃえば良いし。
サーバー復活記念カキコ!
test
/| |\ / | |.. \_______|ー 、| | / \、 ,,.-'" ⌒ \、 / ⌒ __ \ i _ ヽ / /  ̄ \ ./  ̄ ` ゙゙"" \ /. ''" ヽ \ / i 人_ ノ / \ /' ' ,_,,ノ 了 / / / \===='" ;' / / 寒いけど \ \ ---- ,,,,;;;::〜;;;::.._ チョパーリたちも風邪には気をつけて \ \ __,,.. ;;;r;;〜''"゙゙⌒゙゙""⌒:: .. ..:) 手洗い、うがいをして暖かくするニダよ? \;r''゙⌒゙゙::⌒⌒:: __ -_'" ::.. :: ..: ) ( :. ::; ヽ :: ,__,,;;ィ::;;;;__'';;;:ィ''゙
822 :
761 :2010/03/03(水) 22:20:27 ID:qzVReLmF0
Zobelネットワークの一例としてコピペしてみた シミュレートは、あくまでシミュレート 過信しないのが基本かと
お〜い、マルツの中の人ここ見てたら いきなり扱いが無くなったΦ6.3軸用ツマミを Φ6.1軸用でもいいから(むしろそっちの方がありがたかったり) 同じデザインで復刻するよう Linkmanの中の人に伝えておくれ〜
824 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/03(水) 22:35:40 ID:dnFJhCEJ0
>>823 もしかして、最近出始めた小さめのアルミツマミ3種類ぐらいあるやつのこと?
3種類で2色、サイズもたくさんある感じの。
あれって、ネットにうつってないだけで、店頭では売っていた。
あと、取り寄せもできたから生産終了とかではないっぽい。
マルツサイトのデザインが変わったときに何か失敗しただけじゃないかな。
>>824 確かに見れなくなったのはサイトのデザインが変わってからかも
いつサイトが直るかも判らないし、素直に店まで買いに行った方が早いかもね
しゃーない、ちょっと遠出だけど今度行くか
教えてくれてありがとう
秋葉のマルツ2号店のメガネハゲの態度何とかならないの?
小田井の店行ったら6.3mmの箱が全部裏返ってて笑った。 まあ、店で扱って無い軸おいといてもしゃーないわな。
このラーメン800円なんですがおいしいんでしょうか?
830 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/04(木) 00:55:06 ID:/QkzJsye0
何で自作スレでそれを聞く。 巣に帰れ。
831 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/04(木) 00:59:51 ID:2d9xXM2k0
なんだ やっぱりクズ人間の集まりか
>>828 製作者はスレの住人だから誰でも知っているし、発売というのとは違う。
部品単価で言うと高い。 手間賃を考えると…FETとTRが全部選別してあれば、まあ、利益少しでも載せたらそんなものかも。
16mm角の2連ボリュームに配線を付けたり外したりしてたら片側のセンター端子がイカれた ボリュームの基板を外してポンチ2本使って端子のハトメをかしめ直したら良くなったけど やっぱり半田付けの熱を何回も加えるのはマズいのか・・・
836 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/04(木) 18:30:15 ID:IM987883O
そのとおり
ポリエチレンの電池ボックスとかがわかりやすいな。あれに何度も電線付け外しする奴は いないだろう。試作で流用するパーツなら、電線が何センチかついた状態にしておく。
つーか試作レベルならコネクタ化しとくほうが楽だとおもう
質問なのですが、OPアンプを使ったアンプ(たとえばA47)は何級動作なのでしょうか?
自分で何級かもわからないのに、A級の方がXXでAB級はXX、B級に至っては…とか思ってるの?
オペアンプの中を見ないと分からないな。
AV板には初心者スレ無いからなあ・・・ 電子・電気板かな?
無いなら作ればいいのよ
>>835 こてあててる程度によると思うが
俺は経験無いな
>>839 何が気になるかの方が気になるな・・・・
もしかして釣られた?
マンドクセ('A`)
OPアンプによるけど基本的にAB級でしょ ちなみにオーディオ用には使い物にならない石を引き合いに出すのもどうかと思うけど、 LM358/324は負荷電流が増えると完全B級になってゼロクロス歪が出てくる
>>832 その認識は正しくない。
DKは住人のふりしてここのネタパクってるだけだ。
真の住人なら本スレの総力を結集して完成した最先端HPAとかなんとかかんとか、
の宣伝文句くらい書くのが筋ってもんだ w
フルデジタルヘッドホンアンプまだー?
D級オペアンプとか無い?
D級ヘッドホンアンプチップは色々とでてるだろ
>フルデジではないが バカ?
フルデジタルって要は内蔵したDAC出力を直接PWMしてるだけだろ D級自体はデジタルでも何でもないし
OPアンプは出力がプッシュプルのが多いからAB級かB級って認識すればいいのかな?
A級プッシュプルというものもあってだな… OPアンプでは使われていないと思うけど
NJM2114で出力電圧vs消費電流の関係を実測してみた。 32Ω負荷で出力電圧0.1V(0.31mW)あたりがA級とB級の境目だった。 600Ω負荷だったら1.9Vが境目になる。 この種のOPアンプは600Ω以上の負荷インピーダンスで使用される仕様で設計されているので、 十分に高い負荷インピーダンスで使うA級の領域で動作していることになる。
>>856 A〜AB〜B級違い分かってるのか?
殆どのアンプではプッシュプル動作の違いでA〜AB〜B級と呼び分ける。
プッシュプルじゃないシングルだとA級で出力するしか無い。
>>860 それは凄く抜けやすいからあんまり好きじゃないな。
ナルホドそういう理由か。確かに小型化するとバネ長がとれないから緩みやすそうだ。
最初はかっちりしてるけど次第にユルユルになってくる
おまんこ?
865 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/05(金) 18:51:13 ID:FIyeDROAO
携帯用なら抜ける方がケーブル傷めないから良いかも
はぁ???
867 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/05(金) 21:28:47 ID:iQ7OXF4d0
>>860 なべのアンプのようにボリュームやジャックと干渉するから、あのサイズ(秋月アンプサイズ)のものを使っている。
そそ、幅がプラグ径の目安になるからレイアウトが考えやすい。 でも、秋月とかのMJ-352Wタイプより普通にユニバーサルにも刺さるMJU-3XFタイプの方が好みかな。 ま、MX387GLはマルツの安いキットとかも使ってたと思うし、上記の大きいジャック使うのと同じ間隔に配置すると 丁度両脇にZOBELが置けるくらいのスペースが空くんだよねぇ
>>860 プラグ受ける部分がプラだからちょっと力かかるとすぐ割れるのがなぁ。
気がついたら割れてるし。
ケースから絶縁できるけど受け口の部分が金属な小型基板用ジャックほしいなぁ。
Zobelと言えば、
>>781 が完全にスルーされたけどオマエラ意味わかってんの?
そんなのだされるまでもない
スルしないする以前に、 シミュ画だけ見せられても なんの事かわからないおw
つまり10Ω+0.1uとかバカなの?ってことだよ。
めくそはなくそ
質問する時のコツ ・質問する時は謙った態度で質問するより、馬鹿にするように質問した方が答えが返ってきます ・微妙な知識を知ったかぶった風に書き込むと、すぐ煽りつつ訂正してくれるから正しいことがすぐ分かります
釣針が短いなw
ところで、このスレの住人はどんなヘッドホン使ってるの? 自分はソニーのMDR-Z400っていう相当古い密閉式ヘッドホンだけど。
MDR-CD900STとK601
ところでおまえら当然オシロスコープは持ってるよな?
組み立て工員にはテスターがあれば十分
秋月のUSB20Mサンプリングのオシロつかっとる
持ってる測定器 2現象アナログオシロ ケンウッド(現テクシオ) CS-4025 テスター サンワ CD800a
V-252
サウンドカードでおk
サウンドカードじゃ超高域発振とかワカンナクネ?
持ち物の自慢でもするんかと思ったらそうでもないな
サンワ製デジタルテスタ、秋月USBオシロ・・・だけw ファンクションジェネレータがほしいこのごろ。 で、次に歪率計がほしくなると。
お城 CTO2020D テスタ DLG YASHIMA HY980D ヘッドホン K240S オデオ fast track pro
アナログTVをお城に出来るアダプターなかったっけ?
890 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/07(日) 00:18:55 ID:1+Vunkv5P
wikiに載ってるローインピ版Chumoyを作ろうと思ってるのですがTLE2426CLP/ILPが共立にもマルツにもありません・・・ 共立にDIPタイプのTLE2426CPならあるようですがこれではダメですか?
>>887 ファンクションジェネレータや歪率計こそPCでおkの世界だな
24bit/96kHzで低雑音・低歪のサウンドカードがあればそこそこ使い物になる
共立になら3本足のがあるはず。
>>890 デジキーでOPA627BP 2個と一緒に買えば送料無料…じゃなくって
DIPでも自分で基板配置考えられるなら大丈夫。
ま、そこまでやるなら抵抗分圧+バッファアンプ辺りで組むな…足汚れBUF634かLT1010辺りのDIPで安めの奴使って。
>>892 入荷時期未定になってまして・・・
すぐに入荷するものなんでしょうか?
標準在庫品だろうからじきに入るんじゃない?
とりあえず抵抗分圧で組んでみるのもアリかと。
>>891 ノート使いだから、外付けでオヌヌメのサウンドカード教えてくださいな。
>>893 ,895
なるほど。少し待ってみて入らないようならDIPでやる方向でいきたいと思います。
ありがとうございました
>>895 マルツのも切れてる所をみるとあんな使い道が限られるIC、誰かが大量に買ったか
TIの端境期なのかどっちかだわ(他メーカーもそうだがTIはある時期に固めて1年分生産する品種が結構ある)
オペアンプのボルテージフォロアでアンプ作ったとき 1〜2MHzで発振してるのをオシロで発見したよ。 発振止まるまで、気になって夜も寝られません(泣)。
20MHzサンプリングなら、発信見つけられないってことはないよな。
ボルテージフォロワは常に要注意。 そんなに大きくない容量負荷、十数pFから百数十pFくらいでかえって不安定になりやすい。 安易に使う回路ではないよ。 出力側シリーズに入れるL//Rを忘れずに、負荷オープンにご注意。
MHPA-FETなんですけど出力カプリングコンは取っ払ってもいい物なのでしょうか? 何となく入力Cはあった方が安心感があるんですけど出力Cは過剰な気がしてます 先輩方の意見はどうなのかお聞かせください
902 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/07(日) 13:42:47 ID:ysoVl4jk0
出力取る方がどうかしてる ヘッドホンに直流かかっても良いのか
C のかわりにトランスを入れればOK。
>>901 お願いだから2000円ぐらいでいいからテスター買ってきて出力電圧を測ってください
それからまた質問しにきてね
ま、トリマでオフセット完璧に調整できてればどっちも要らんわな。 この人だとオペアンプ載せ換えて調整せずにヘッドフォン焼きそうだけど。
ガンプラかタミヤの四駆と同一に考えてるのが多すぎる。
>>901 その通りでいらない。
つうかあれは出力Cなしでトリマで調整してから
念には念を入れて出力Cなわけだ。
それに470uとやや小さいのでなおさら
あれは取っ払っておきたい。
>>891 サウンドカードの入出力直結で歪率どんぐらいになるもんなん?
うちのだと1KHzで0.025%くらいにしかならんかったな。
これでも32bit・96KHzなんだがな。いくら分解能高くてもアナログがダメだとこんなもんか。
ちなみに計測用の低歪発振器の入力突っ込んだら0.013%くらいになった。
>>901 よくわからない人は入力にも出力にも入れとけ。
そうすれば安心だから。
>>903 ぜんぜんOKじゃねぇw
って釣りか…
だからおまえらなぁ、出力CとっぱらってOKとか安易に回答せずに まずはテスターで測れと教えるのが道理というものだろ…
>>908 1kHzきっかりじゃなくてFFT分解能に最適化した周波数を入れてやれば
もっと低歪になるんじゃない?
911 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/07(日) 18:39:26 ID:dQaDI97zO
だから出力C取っちゃダメって言ってるのに。 電池の電圧が下がっておかしな挙動が出て来てから泣いても知らないよ。 要するに良く分からないなら付けておけってこと。 VRの調整も絶対安全じゃない。
>>911 MHPA-FETどんな回路かわかってんの?
普通に正負電源駆動OPアンプベース(+バッファ)だぞ
あの構成で出力C入れるのは、
よほどの変わり者かメーカー製だけだ。
ま、キットなんでメーカー製に設計思想が近いと言うことだな。
そもそも
>>901 が出力Cのデメリットを理解してて
尚かつその影響を聞き取れる耳をしているのか甚だ疑問である
>>911 馬鹿か?キットはACアダプタを抵抗分圧してるのに
>電池の電圧が下がっておかしな挙動が出て来てから泣いても知らないよ
ありえない仮定で他人を批判か?
MHPA-FET >正負電源駆動OPアンプベース(+バッファ) >キットはACアダプタを抵抗分圧してる どっちが正しい?
分圧して正負電源を構成してるから、どちらも正しい。 回路図ではBPじゃない電解が挿入されている。こんなもん入れる奴はアホ。
MHPA-FET改ってのが、電源以外ほぼ同じ回路かな? DCドリフトに問題なければ、出力Cは不要だな
>>919 それって説明書?
他人の書いた回路を無断で公開するのって法律違反じゃないか?
そもそも「無断で転載することを禁ずる」とか書いてない?
そんなこたー公開している人間に言え。
「新規性のない回路には、著作権みたいな権利はない」って言うけどどうだろね。 ところでこの回路、OPAMP出口からフォロアへの信号の渡し方が普通じゃないね。 こういう渡し方をするとどういう意味があるんだろ?
どうせ OPAMP メーカーの推奨回路を チョコ変しただけだろ。
出力Cは削除したらあかん
>>922 その説明書自体が著作物だからアウト。
意味のある図形だし。
図形自体が、オリジナルかも知れない。
逆に、その回路を自分で写した回路図なら、逃げ切れるかもね。
グレーだけど。
927 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/07(日) 22:55:44 ID:1T8rRvFU0
928 :
922 :2010/03/07(日) 23:08:57 ID:afMF02oa0
>>924 そお?
Figure1 みたいなのが普通だと思う。
オフセットした形でバッファに渡して、その分NFBもオフセットしてるというのが。
で考えてみたら、ここまで保守的な設計者だから、将来負の温度係数を持つFETを
採用した時でもそのまま基板が使用できるようにしてあると気がついた。
Figure 3にする理由が、下の説明に書いてあるね
真空管はどんなものよりいい音がでるね
著作権だ法律違反だとすぐ他人を悪者扱いするのは良くないですね
そういうヤツが本屋で携帯盗み撮りするわけですね
まぁまぁ
>>930 そうか、真空管は「もの」じゃなかったのか。
>>919 こいつのブログ見たが、突っ込みどころ満載だな
>>919 確かにこの回路じゃ出力Cは取りたくなるよな
といいつつ、マッチングと温度によるドリフトも馬鹿にできないのでキットなら保険のために入れると思う
↑に少し出てたが、自作やキットの改造とかするならオシロやSG(PCの簡易版でも無いよりはマシ)などそれなりの測定が出来ないと
「目に見えない何か」を相手にドキドキすることになるので、測定の仕方を覚えて後は自己責任だね
相手が可聴領域だけならそんなに大した測定器でなくても良いんだし
>>877 遅レスだがHD650とD2000
Vol位置をどちらかに合わせると片一方に合わない難儀な組み合わせ
自作的にはHD650はなんでも自分の音にしてしまうので楽だが、D2000はアンプで性格ががらりと変わるので難儀だが面白い
wave spectra みたいなフリーアプリと、オーディオインターフェースの入出力だけで、発振してるかとか、DACの性能を測定する方法ないかな?どうしてもpico scopeとか買わないとダメなものなの?
>>940 お前はどうやって音声信号がファイル化されると思ってるの?
発振なら負荷の有無で消費電流が変化するからわかるだろう。
自作やるなら電流計くらいは買え。
942 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/08(月) 09:51:24 ID:0uwS9xud0
>>MHPA-FET この回路のVR1,VR3 は無意味 オフセット調整のつもりなんだろうけど、巨大なDCゲインのあるOPアンプの後ろに こんな回路をつけてもオーバーオールのNFBをその後からかけてしまったら 判固定を廻してもほとんど出力DCは動かない。 OPアンプの出力からNFBを戻して、出力バッファがオーバーオールNFBから外れているのなら わかるが…
バッファ単体のオフセットを追い込めるなら無意味ではないだろ。
>>924 みたいなの、オペアンプのデータシートでも見かけた気がするがキモイ。
944 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/08(月) 12:37:08 ID:0uwS9xud0
バッファ単体のオフセットも追い込めない。 上下でアンバランスになった電流をほとんど全てオペアンプの出力段が吸収してしまうだけ。
なんでバッファ単体の調整でオペアンプの出力段が出てくる? 適当に選んだMOSFETでシミュレーションしてみたら、相当大きくオフセット動くみたいだが。 多回転トリマじゃないとダメじゃね?って感じで。
>>940 ミキサで高周波混ぜてスイープすればわかるかもね
言ってる意味がわからなければ素直にオシロ使ってね
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/08(月) 13:56:27 ID:0uwS9xud0
説明不十分だったね。 バッファ単体でいくら追い込んでも、MHPA-FET の回路に組んでしまうと (上下の電流のバランスを崩して追い込んだ分が)すべてOPアンプ内部の出力段に 吸収されてしまうから、VR1,VR3による調整は無意味 ってことです。 総合回路でシュミってみると判ると思います。
まぁ説明書の左ページをみるとオペアンプを接続しない状態で出力オフセット調整すると読めるな。 オフセット調整をしないとMOS出力は0Vではない。 このままオペアンプを接続するとMOS出力は0Vになるが、OPアンプの出力は0Vにはならない。 よって調整してないとこの差分だけ上下どちらかから先にクリップを始め最大出力振幅は減る。
シュミでつかw さすがは趣味でやってるだけの事はあるなw
ちなみに俺のは嘘だから信じないように
うーん。調整できてるようにしか見えないんだが。 ループ内に入れると少しオフセットが増大してるようではあるけど。 オペアンプ挿して無信号無負荷でバッファの入出力間電圧を調整する方がいいな。
952 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/08(月) 15:11:52 ID:0uwS9xud0
>>ループ内に入れると少しオフセットが増大してるようではあるけど。 それは、どんなに出力段単体でオフセット調整してもループに入れてしまうと OPアンプ固有に持っているオフセットに引きずられてしまうことを示しているわけで… そのループに入れた状態で半固定に相当する抵抗値を変えてもほとんど出力電圧は 変化しないでしょ
面倒くさい調整はサーボにやらせたら? オレはHeadpropsのcraft14を非反転入力、ゲイン固定でやってるけどイイ感じだよ。 オペアンプを入れ替えても、オフセットが出ることもないし。
バッファ単体のオフセットを小さくするのは、仕上がりのオフセットには関係ないだろう。 オペアンプ挿す前に調整終えてるって。 これの目的はオペアンプに対称な動作をさせることじゃないかな。 バッファのオフセットを増やしてやると仕上がりのTHDがかなり悪化するよ。
オペアンプのアイドル電流不足でスイッチングするから 嘘だけど
956 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/08(月) 17:11:18 ID:0uwS9xud0
>>これの目的はオペアンプに対称な動作をさせることじゃないかな。 了解です。上下の抵抗を同じ値でにするだけで十分だと思うのですが… まぁいいです。これ以上は平行線でしょうから。
むしろオペアンプは非対称で使ったほうが音がいい
、.,ri、 l''''レ :l|゙'rレ,,゙'r, .,,,,,,, l .l ゙'!,,゙レヘ!" :| | l .l___,,~ | :| .,,, 'l~~~~~~ ̄ .,,,,,_,,,, .| │ :|,,irrr‐'''''"~.゙'!i、  ̄ ̄ ゙̄,l リ: : .| :| ィー'''''' ̄` .,,,,,ir-ー''''}" ,r" '|'| .,,,, l|,,,,―i、 ,,,,,,i、,,,、 .,ri、 'l'ト │ ,l゙ | | =--'''''"| | ,i" ,r" .l | ._,,, | l '{\ _,,二,、 ,rlレ''l''l'''!i,'i、 l゙,| ,-rr,|.|,,,,,i、 .,l゙ .,l゙ .| .| | :| ,i" ,i" .,,l`|,|レr" .|.| .'Lト .'l|レー'''=゙L .,l゙,i´ l゙,! .リ゙l |.| .゙~ ̄|:| .,,i´ ,/ | l゙ | | .~'〃 : ,i'レ'~ .|.| ,r, ゙l,,} .,"| l..l、,ト,i´ .,!,レ | | ,,r-ノ.|,、 .,,i'" ,r" : ..,,i´.レ l゙ │ : リリ----r, ゙l,,l,,,i" ,,,,r!二 ゙l,,,,レ゙ ,r',,レ" l゙.| .l|'ニ,l゙,!!ii,= .,〃 ,,r" .゙l~゙゙゙゛.,,/ リ, .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙レ .~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙" `` ゙='''" `~` `゙゛ `"'''~ ゙'!'" "'''''''~゛ ゙~''''''''''''''''''''''''"
>>954 そうそう。
トランジスタのPPエミフォロでダイオード2個繋ぎバイアスの
AB級なんかだとFigure 3みたいな
センターバイアスが普通なんだけど、
トランジスタ使ったバイアス回路が入ると
Figure 1が普通に見えるという不思議w
co.kr・・・
ドメインだけでsijosaeの作例を毛嫌いする男の人って・・・
いやあ あんなことがあった後だからさぁ
sijosaeはじめてって、どんだけニワカなんだよ・・・
この程度の回路などどうでもいい
どんな高尚な回路組んでんだw
967 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/09(火) 00:39:29 ID:Jj/2NcX00
>>967 3万〜6万高過ぎワロスw
って思ってたら・・・はあっ!?
ピュアは盲目ってか。
>>968 一桁間違えてるぞw
プレミアム・バージン銅ってエロス。
この不景気にこんなケーブル売れるのか・・・
1メートルで1000円のケーブルですら高いと感じるのだが
アンプメーカーはバカバカしくなって 近所のスプーン買い占めだな
Dr.トマベチによると、ワインの違いがわかる現代人の脳は退化しているそうだ。
スプーンだのワインだの意味わからん話ばっかしてんな
良いおっぱいと悪いおっぱいの違い
とりあえず自作的には 「既に確立されている音楽表現の技法に、中世の絵画技法を取り入れる事で、積極的な表現力を実現した」 ってのを自作に応用したいな トランジスタのレンブラント配置やダビンチ配線
シンメトリカルなフランス庭園配置からイギリス庭園配置への転換を急ぐんだ
>>979 オーディオは外観9割5分と思ってそうなサイトだな
外観のセンスもアレだけど
確かに外観はアレだけど 素子の特性やら歪打ち消し回路やらMFBやら かなり突っ込んでやってるサイトだと思うが
>>980 スレ住民のくせしてΛコン氏も知らないの?
確かに自作カァーだとΛコン氏のサイトは押さえておきたいな。 一時はここの話題と微妙にシンクロしていて面白かった。
OPA211を頼んだら送られて来たのがOPA211Iだったでごわす いや、俺はいいんだけどお店の人はそれでいいのか?
>>986 SOPの8PINでハイグレード品だったらOPA211IDが正式な型番じゃねの?
それともスタンダードグレード?それだったらOPA211AIDだよ。
OPA211っつったら、俺は勝手にハイグレード品の方だと思ってるんだけど。
スタンダードの値段でハイグレードが届いたんだよ
Aが抜けた方が選別品って、やっぱ違和感あるな。 ヘッドホンアンプに使うならどっちも変わらんわけで、得してないんだから気にすんな。
>>985 だね。あとはayumi氏とぺるけ氏、headprops氏は解説とかでお世話になった。
てか、そろそろ次スレ誘導。
埋め。
なんとか知らないの? とかってさ初心者にいうことだろ おれみたいな上級者はそんな程度の低いところなど見る意味もねぇ
おおすまん、初心者と組み立て工員スレでしたか。 これは失敬した。
993 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2010/03/09(火) 15:36:53 ID:7jt6x0KEP
早くオリジナリティ溢れる回路をうpしろクズ
ていうか埋めにきただけだぞ 気にするなクズ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。