【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part40

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前スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part39
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131042540/

関連スレ
【2層50GB】Blu-ray総合スレ20【S77 E700BD HD100】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126052950/
HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1124592373/

関連HP

Blu-ray Disc Association(英文)
ttp://www.blu-raydisc.com/

HD DVDプロモーショングループ
ttp://www.hddvdprg.com/jpn/

DVDフォーラム
ttp://www.dvdforum.gr.jp/

過去スレ
Blu-ray】 この先生きのこるのはどっち？【HDDVD
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093164175/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1097113194/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101059388/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102209752/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1102852313/
【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part6
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【Blu-ray】この先生きのこるのは？【HD DVD】Part7
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【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part10
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126704453/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127814078/

【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128135337/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part32
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128355927/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128458741/
Blu-rayこの先生きのこるのは?HD DVDPart29（実質part34）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1126758237/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128779378/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part36
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129220266/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part37
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1129862312/
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1130170721/

HD DVDでゴーゴー
ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/

おまんこDVD

>>1
ご苦労

>>1　くるしゅうないぞ　ちこうよれ

>>1
暇人だな

【セキュリティ】Microsoftも「駆除」決定　ソニーBMG製CDの「rootkit」対策に乗り出す
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131885158/l50
【国際】「用心のため一時的に」　ソニーBMG、違法コピー防止技術採用音楽CDの製造を中止
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131802690/l50

Blu-ray陣営からソニーを追放しないと
Blu-rayにもウイルス仕込んでんじゃないかと思われるぞ
今回のソニーは、全世界を敵に回してるような状況だけに不利だ
しかも海外NEWSでもさっそくソニー叩きが始まってる…
ソニーを擁護するのは、アホな日本マスゴミぐらいだ…

ソニー製品を買わなければいいだけのことではないかい

今回のウイルスCD問題は、ソニーと言うメーカーの
信頼を失墜させるのに充分な出来事だからね
こんなメーカーがBD陣営に入ってるだけでもイメージは悪くならないとも限らない

まぁ状況が更に悪くなるようならBD陣営からトカゲの尻尾切りの如く
ソニーは、切り捨てられるかもしれないが・・・

【セキュリティ】ソニーBMG採用のDRMは「ウイルス」　米Microsoftが明らかに (19)
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131991936/l50

>>15
落ちるほどの信頼が、ソニーに残っていたとも思えないが。
外側ソニーの中身サムソン液晶とかPSPとかさ。

単にソニー叩きたいだけならよそ行け

しかしBD陣営に、面汚しのソニーが居るのはなんか印象良くないんじゃない？
まぁ訴訟の行方次第だろうけどさ

裁判で負けまくりの東芝率いるHD DVDはもっと駄目だな

>>15
無茶言うなよ
BDそのものが、SONY規格なんだから
SONY抜きで、新しいBDモドキ規格でも立ち上げるしかねーべ

>>21
SONY規格じゃなくてSONY方式
by日経

東芝とSONYをトレードはどうよｗ

相変わらず馬鹿なアンチがうろうろしてるんだな。訴訟の数なら
東芝やMSの方が圧倒的に多そうだけどなw特にMSは世界中で常に
訴えられてるだろ。大企業なんてそんなもんだ。

Part40なので>>40レス目頂きますよ？

>>21
そこで
松下と東芝で新次世代規格 BHD-DVDを立ち上げるわけですね

芝はさっさとレキサーに賠償金530億払おうぜ

ttp://home.megapass.net/~ignish7/Xbox360_Le_grand_deballage.avi

>>24
ソニータイマーの被害に遭った消費者が全員訴訟を起こしたら
ソニーも大企業の仲間入りですね。

>>29
貧乏なら長期保証ぐらい入れよwそっか貧乏すぎて保証料も払えないんだな。
文句つけるやつに限ってちょっとの保証料ケチってあとてぐだぐだ言うんだよな。
貧乏なら無理してソニー製品なんて買うなよなw貧乏じゃないって言うなら
修理代出すか普通に買い換えろよ、びんぼくさいぞw

ついに40スレ目か

富士通研究所、H.264対応の映像圧縮伸張回路を発表──従来の1/5の回路規模で100mW以下の消費電力
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/11/14/659075-000.html

＞なお、ハイビジョン画質に対応したハイプロファイルへの対応に関して富士通研究所では、方式としてはに
＞詰まりつつあるが処理量が依然として高いため、次世代DVD規格の立ち上がり状況など、再来年程度を
＞目標に市場動向とニーズを見ながら検討している段階にあるという。

次世代メディアは長期保存可能なのか？
俺みたいにデジタルビデオユーザーはテープ保管するのがかさ張って面倒で、
ディスク管理したいってのは共通の望みなんだが。
DV-AVIのまま管理してDVDﾋﾞﾃﾞｵ作ったりとかしてえ。
つうかDV-AVIのまま再生できる家庭用プレイヤーが欲しいぜ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051114/224491/

米Microsoft，ソニーBMG採用のコピー防止ソフトをウイルスとみなす
「Windows AntiSpyware」や12月公開のウイルス駆除ツールなどで対応

ああ　もうどうなってんのこの糞メーカー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34-35
他所でやれキチガイ

相変わらずアンチソニーしかいないな
山田たんがせっかく作ったのに、ユーザーやMSからBDへの噛ませ犬程度にしか見られて無くてカワイソス

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000030-reu-ent

やっぱり、俺の予想通りFFもDQもX-BOXでも発売の可能性高いみたいね。
それでもPS3はある程度は売れるだろうけど

もう板違いの話題しかないのか

BDのAACSの拡張って、まさにrootkit組み込む為じゃん。

rootkitとか難しいことはよくわからんけど、BDのプレーヤーなりレコーダーは
Windowsみたいな統一された環境で動くの？

ワイアード・コラムニスト「ソニー製品ボイコットを」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051115202.html

このような行為は決して許されない、というメッセージをソニーBMG社に
確実に伝えるには、さらに多くの声を上げる必要がある。

誰かが言わなければならない――ソニーBMG社をボイコットせよ、と。
ソニーBMG社が不当な行ないを改め、問題のコピー防止ソフトウェアを
忍び込ませたすべてのCDを回収するまで。ソニーBMG社がこのソフトの
削除プログラムを配布するまで。ソニーBMG社がこのようなことを二度と
しないと約束するまで、この会社をボイコットするのだ。

ルートキットに関する警告を表示していないだけでなく、歌詞などの関連
コンテンツの更新でユーザーを誘ってソニーBMG社のウェブサイトにパソ
コンを接続させ、その過程でユーザーのインターネット・アドレスやCDが
再生された回数といった情報を取得していることも知らせていない。

ソニーBMG社は、XCPを搭載したCDが店頭に何枚残っているかを公表せず、
製品の回収にも踏み切っていない。

ソニー側の反応がなさ過ぎて不気味なんだが

>>42
ソニーBMGなのに、ソニー製品と言ってる時点で、かなり悪質なFUDだな。
もちろん、rootkitはクソだが。

>>40
BD＋の事を言ってるなら、全然違うんだから、馬鹿にされないうちにアホ
な流言流すのをやめておけ。

クソニーはウイルス撒き散らす恐ろしい企業ですね。
その上、箱360でFF, DQでたら、PS3普及を前提としたBDもやばそう。

ときたまソニーに不利な事を書くと、
ものスゴク頭に血が上がった書き込みをする人が居るけど
アレなんなんだろうな…、今回は言い掛かりでもなんでもなく
ソニーが悪質な行為をしたのは事実なのにな…

どうせ前回みたいに出してもらえないんじゃないの？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20001018/3/

今回の、ウイルス問題は三菱自動車問題クラスの事件だと思うが
いや全世界中に発信されてしまってるからもっとヤバイかも

まぁ、もうBDにSonyは必要ないな。
ハードの松下シャープ日立、ソフトのディズニーFOXらで
粛々と進めて欲すい。

とりあえず、松下製新BDレコ待ち。

BDもウイルス入りですね

SonyBMGの出すライブBDとかを避ければ大丈夫だろ。

>>46
ソニーBMGはダメだな。あれはダメ。
ただ、ソニーBMGとソニーは同じじゃないだろ。このスレに書き込む事自体が
変。だからFUDだと書いただけだよ。

違い、解ってる？

>>46
んだけどここに書くような話題でもないと思うが

ところでパイオニアのBlu-rayドライブってどうなったんだっけ？
今年の夏に出すって話だったと思うけど

>>52
東芝は米フラッシュメモリ訴訟とかで煽られてたけど、そんなもの放置してたでしょ。
なんでソニー関連の不祥事の記事張られたからっていちいち騒ぐの？

みんな、流石だよね。

つ iHD

ソニーBMGにならって、HD DVDにマイクロソフトの
rootkitとほぼ同じ機能を持ったウイルスが入ってますよ。

HD DVDやばいじゃん。

あと、OutLookってウイルスの温床になってるから
消したいんだけど、あれって、実行ファイルを消しても数秒後に
自動で復活するよね。OSにウイルスが入ってる。

>>54
東芝の話は事実な上、今のHD DVDのボスが、その半導体訴訟の元を
作った人物だからな。無関係じゃない。あまり褒められたもんじゃな
いと思うが＜ここに持ち出すこと

ソニーBMGとは全然事情が違うか？
これがソニーでBDを推進している人間が、実は提携企業を無視して
ほったらかしにして、数100億の訴訟を抱えているというなら、そら
話題になるんじゃないか？

スレ違いの話題だから文句が出るんだろうに
頭の悪いアンチソニー君に理解しろという方が酷な話だとは思うが（笑）

もはやHD DVDは一人残らず消えてって、このスレは

AVオタ vs アンチソニー

になっちゃったね。

全世界を敵に回したソニー。
βDともどももう終わりだ。

ちっちゃい世界やのー

>>52
>>53
GKって本当に居るんだな
火消し乙

>>58
×AVオタ vs アンチソニー

○　ＧＫ　vs　ＡＶオタ

>>61
おれはSONY関係者じゃないよ　SONYとは分野によってはコンペチタになる会社の社員

独ベルテルスマン社とソニー・コーポレーション・オブ・アメリカは、音楽制作事業に関する合弁会社
　「ソニーBMG・ミュージックエンタテインメント」の設立しました。
新会社は両社の折半出資と致します。

53のリモホ
gatekeeper.sony.co.jp

スレ違いの話題を指摘されただけで「GK必死だな！」だもんな
GK信仰、ここに極まれリだ

つかこの板の住人じゃないだろ

まずソニーは謝ってＣＤ回収すれ！！

話はそれからだ

で、それがこのスレと何の関係が？

東芝の１２月発売のＨＤＤＶＤプレイヤー
どうやら東芝会員限定ネット販売のみで
数もそんなにわざと作らないみたいだぞ
これはもしかしてプレミア化するんじゃないの？

で、いまだに悪質な欠陥仕様のActiveXに対して本質的な対策をしない
(SonyBMGはrootkitを止める表明をしている)MSが支持しているHD DVD
も最悪だな。つかったら、レコのHDD内がフォーマットされたり、個人情報が
洩れたり、エラいことになりそうだ。




...ってくらい、rookitとBDを結びつける事には無理があるって事に
アンチソニーは気付かないんだろうなぁ...。

http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/11/post_9c0b.html#more
>自社製品の宣伝をするのは勝手ですが、なんで責任ある立場を明かした上で、
>もろにネガティブキャンペーンをやっているのか理解に苦しみます。最近、
>よく記事にしているBDとHD DVDネタに関しては、ほぼ事実と思われるが、
>まだ確認が完全に取れていないために記事にしていないネタが多数あります。
>が、マイクロソフトのとあるエグゼクティブは、あまり世間では知られていないからといって、
>自社が支持していない規格が良くないものだと吹聴しているんですね。

MSﾃﾗﾋﾄﾞｽ

ソニーホンダさん
アンチMSもいいけどソニー叩けよ

えげつない会社だな＜MS
吐き気がするわ

XCP「rootkit」組み込みマシン、日本は最多の21万台？――専門家が指摘
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/16/news026.html

ほんと吐き気がするわ

ソニー早く潰れろよ
こんな害虫みたいな会社がのさばってるのはありえん

なんだか、ここんところの流れでHD DVDを持ち上げていたのは、
その支持者じゃなくて、ただSONYを叩きたいだけの奴ってのがはっきり
したな。

だれにも支持されないHD DVD哀れ...。

つうか俺はHD DVDプレーヤー普通に買うし。
まずはリベリオン、バイオハザード、ボーン・スプレマシー、リディック、
ピッチ・ブラック、ヴァン・ヘルシングあたりはHDで見たい。

BDにはAACS破られた時の為の拡張規格があり、rootkitと同じ仕組みを組み込めるだろう、って話。

＞まずはリベリオン、バイオハザード、ボーン・スプレマシー、リディック、
＞ピッチ・ブラック、ヴァン・ヘルシングあたりはHDで見たい。

タダでも見たくない糞映画ばかりｗｗｗ
HDDVD厨って一体ｗ

>>79
おまえはまずrootkitがどういうものなのかを勉強しろよ。

77みたいな書き込みがあると突然78みたいにオレは買うとかいうやつがあらわれるんだよな
普段は買うなんていってるやつは全然いないのに

CDにrootkit入る奴らだから、BDでも同じ事するだろ。
それを実現する仕組みがBDには用意されてるって事。

折れも買うぜ！


冬用のスーツ＆コートをな('A`)ｻﾑｲﾝﾀﾞﾖﾏｼﾞﾃﾞｵｲ

>>72
そのフォーラム見てるけど、MSがHD DVD支持表明した後は特に酷いことになってる。
BD側関係者からの反論がないのをいい事に、あること無いこと言いたい放題状態。

ポツリポツリとBD関係者らしき人が匿名で反論すると、どこの会社の人間なのか明かせ、
明かせなければお前の信用度は全く無いなどと人格否定するわでそりゃあ酷いもの。
最近は無理も通せば道理が引っ込むの通り、そいつの意見を真に受ける参加者が
増えつつある状況。他にも数人MSの人間がポストしてるが、さすがにそこまで酷くない。

まああっぱれなのはVPとして仕事も多忙な筈なのに、よくもまあ精力的に投稿できる
よなあとは感心させられる。それともFUD流布も担当してるのか？

MSやINTELに事実を指摘されただけで大慌てのソニー。
BDにも不正な仕組みが組み込まれていると察知されて
ついにテンパっちゃったというところか。

>>85
欧米の世論が反BDに傾いているという現実を直視するところから
始めたらどうだい。

>>85
なんつーか、MSは相変わらず...って感じだ。つうか、N速かよ。

ちなみにそれどこだ? ちょっと見てみたい。

>>73
本田氏がBD関係でソニーを取り上げた事って、実はあまり無いような。
むしろ松下関連の情報の方が多い。

で、BD関係でソニーを叩くネタってなんかあるの？

>>86
でさぁ、君。いい加減、BD＝ソニーという考え方、捨てたら？
BDAのBoDで、ソニーは1/17の権限しか持っていないんだが。必須特許も
聞くところでは、むしろ松下の方が多そうだし、なんでソニー、ソニーと騒ぐ
のか、全く理解不能だ。

ソニーに親でも殺されたんだろ
そうでもなきゃ理解できんよ、この必死さは

>>80
俺はBDを買わないとは書いてないぞ。PS3は死んでも買わないけどな。
それよりもお前がHDで見たい映画を並べてから突っ込めよβD厨。
だから頭悪いってあちこちで晒されるんだぞ。

でも、BDのことで何かあるとコメントが引用されるのはSONYの西谷氏ばかりだからね。
無知な人ほどBD=SONYが作ったものと思っているんだろう。

最近は自分のことを頭悪いって書くのがはやりなのですか？

BDの技術の基礎は松下。
でもソニーが技術的に劣った自社技術をねじ込んだから
おかしくなってしまった。
MSのウィルス認定もあくまでソニーが対象。

>>89
BDは紛れもなくソニー規格なのに必死だなｗ

BDの技術の基礎は松下？
BDって2層相変化方式じゃないよね？

きっとDVDからシフトしないで両陣営とも共倒れ

米MS、来日中のバルマーCEOが会見、Windows Vistaの「HD DVD」への適合急ぐ
ttp://bcnranking.jp/products/01-00005088.html

アンチソニーは無知で低能。そんなヤツの社会的地位は高が知れる。
ただの「嫉み」だな。コンプレックスの塊。

禿同。低学歴・低収入の嫉妬は見てて酷い

>>99,100
　クソニのやっているウイルスCD販売が犯罪行為であることを非難する人間が社会的地位が低いとは。
　GKも支離滅裂になってきたな。

だから糞ニーのウィルスまき散らしとこのスレとどういう関係があるんだ？

アンチも支離滅裂になってきたな。
あ、支離滅裂は最初からかｗ

ソニーブランド力激低下→PS3爆死→BD終了
大いに関係あるじゃん

まぁ、子会社の合弁会社がしでかした事だからなぁ。

とかいうと、国防を危険にさらしたのは東芝本社でなくって子会社だったからな。子会社だから
許せとかいう事にはならないよな。

ゲームなんかしないからよくわからんけど、ゲーム機ってのは
ブランドで買うモンなのか？

やりたいソフトで選ぶんと違うのか？

PS3にかぎってはブランド力だけが頼りです
つうか、ソニー製品すべてがブランド商法だけどな
ボロボロ崩れてるけど

>>99-100
ワロタ
GKのグダグダが全てを物語るね

アンチPS3厨はゲハ板にでも帰ってアンチ工作頑張れよ。
PGR3の擬似HDとか30fpsとか延期とか瞬時にきたスクエニの否定報道とか、
糞箱の危機的なネタが続出されてるよ？

もはや次世代メディアに関係なく、ソニーさえ叩ければ
なんでもイイって感じだな。
ここまで電波飛ばされると、HD DVD支持派から見ても迷惑そうな気がする。

まずはBDにも仕込む予定だったソニーウイルスの駆除を徹底してください
話はそれからです

>>110
HD DVD支持派から見ても迷惑そうな人って、今の情勢(ハリウッド)より前からいたよね。
GK連呼君とか。

>>111
大丈夫、そんなの気にしなくても

BDも市民権得ませんから

アンチソニーでは無いけど、
今回の集団訴訟で、ソニーは相当の金額を支払う可能性が高いだろう
ソニーBMGを潰しただけで済む額では収まらないかも

タバコ訴訟って知ってます？和解金でも２５兆円払わされたんだよ…
ソニー大丈夫か？

後、今回の訴訟はソニーにとって余りにも分が悪いのも…
多分、和解金を払う方で手を打つんだろうけど
何兆円で済むかがソニーの命運を分けるかも…

>>114 アンチソニーではないとのことですが、
そんなことに関係なく、どうみても、子供です。
ほんとうにありがとうございました。

Sony製 楽曲付きRootkitCDのまとめWiki
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/

アンチソニーじゃないけど、この事実を知らない人が多いのも事実
多くの人に知ってもらわなくちゃ、しかもソニーと言えばAV機器だしね

GK必死すぎ。
クソニはウイルスの入ったCD名をまず公表すべき。
そんなこともしない時点で、DQN企業であることは当たり前。

感染者も増え続けてるしね増えれば増える程
ソニーにとってマズイのに…

一番心強かった味方‥‥それがワーナーでした。
そう味方だった時期が確かにアありました‥‥確かに‥‥。

HD DVD。俺はまるっきり楽しみにはしてなかったし、期待もしてなかった。
てか、全くイラネだった。BDに比べたら全ての面で糞過ぎだったから当然だ。

だがワーナーは違った。HD DVDマンセーだった。それはコンテンツホルダーとして銭ゲバ根性からくる
腐った理由のマンセーだった。

だが、そのワーナーにまで‥‥。

「HD DVDは効果的にPCと統合できる」──バルマーCEO
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/16/news071.html

次世代光ディスクをめぐり、東芝らが推進するHD DVDへの支持を表明した米Microsoftの
スティーブ・バルマーCEOは11月16日、都内で開いた会見で「HD DVDは効果的にPCと統合できる」
などと支持の理由を語った。

ハリウッドではBlu-ray Disc（BD）への支持が優勢になりつつあるとの指摘に対し、
バルマーCEOは「ハリウッドはBDとHD DVDの両方を支持している」とした上で、
PCとの親和性の高さがHD DVDを支持した理由だと説明。「BDには技術的な課題がある」とした。

2006年後半のリリースを予定しているWindows Vistaでは標準対応はHD DVDのみとする方針。
バルマーCEOは「最初のリリースではHD DVDドライブに対応できなくても、早い段階でサポートしたい」と述べた。

同社のビル・ゲイツ会長はBDについて、
「映画業界に寄りすぎた著作権保護技術に問題がある」などと指摘している（関連記事参照）。

マイクロソフトＣＥＯ、次世代ＤＶＤでＨＤ陣営を支持
http://www.asahi.com/business/update/1116/151.html

来日している米マイクロソフトのスティーブ・バルマー最高経営責任者（４９）が１６日、記者会見し、
次世代ＤＶＤの標準規格争いで東芝などの「ＨＤ―ＤＶＤ」陣営を支持する姿勢を改めて強調した。
「効果的にパソコンと統合できる点で優位性がある」という。

規格争いをしているソニー、松下電器産業などの「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」陣営については
「技術的な課題を懸念している」と指摘した。

なんか最近、まともな書き込みが少なすぎねえ？

ネタが無いのは分かってるが、なんかつまらんコピペか、
アンチ同士のたたき合いしかレスがないなんて。
まあ、情勢がBDに傾いた時点で、このスレの存在意義が薄れたわけだが。

俺的には、HD DVDの桶狭間的逆転というのを見てみたいのだが。

やっぱりMSと絡むと食い物にされて捨てられる運命なんだな。

>>123
同感
頭の悪いアンチとゲハ厨ばっかり　BDやHD DVDとまったく関係のないとこで
煽りあってる　　　見ていて滑稽を通り越して哀れだ

目標はどこでもいつでも“Cell”な世界〜東芝
http://www.atmarkit.co.jp/news/200511/17/mpfj.html

>>121 >>122
別に煽るわけじゃないけど、
BDに技術的な課題があるというのなら
HD DVDには、容量とリライタブルメディアに技術的な課題があるじゃんと
突っ込みたいのだが。

それをHDDがあるから必須じゃないというのなら、
AV機器が故障して交換対応になったときに
HDDの内容を全保証してくれるのなら、賛成するけど。

InterBEE 2005が開幕。ソニーはXDCAMをHD対応に
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter04.jpg

ｂｄはカートリッジがかさばって
ｄｖｄ５枚よりｂｄ１枚の方がかさばるので
おれはｈｄデ逝く

ｂｄはカートリッジがかさばって
ｄｖｄ５枚よりｂｄ１枚の方がかさばるので
おれはｈｄデ逝く
ｂｄにする意味ねえ

↑ｎｙで落としたのを焼いて不織布ケースに入れて保存と言う使い方を想定してる人

>>129
何にも知らないみたいだけど、XDCAM HDはBlu-rayとは別物だから。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter.htm
放映産業のブースでは株式会社EVCが扱う、HD対応H.264エンコーダやVC-1(WMV9)のHDリアルタイムエンコーダを出展している。
注目されるのは、米Inlet製のVC-1 HDハードウェアエンコーダ「Fathom(ファソン)」。
1080pまでのVC1をリアルタイムでエンコード可能なPCIカードで、
HD品質のVC-1をリアルタイムエンコードできる製品はFathomが初という。
価格は283万5,000〜493万5,000円。

また、modulus video製のH.264対応のリアルタイムエンコードシステム「ME6000」も出展されている。
Sunのワークステーションをベースにしたネットワーク送出向けのシステムで、12月より販売開始する。価格は1,700万円。

やっとウイルスＣＤ回収か

おせーんだよ

>>126
Cell搭載HDDVDﾚｺｰﾀﾞｰはいつくらいになるんだろうか？

業務用とはいえ、まだまだVC-1やH264のHDリアルタイムエンコーダーは
高価いなぁ。民生品に乗るのはいつ頃になるんだか。

>>136
民生品でVC-1やH264のHDリアルタイムエンコーダーが必要な製品ってなんだろう？

釣りかな？

>>137
HD-DVDに決まってるだろ。まともに普及させたいなら、あの容量じゃリアルタイムエンコーダが不可欠だろ。

HD DVDでも地デジ4時間ストリームで収まるから別に急ぐ必要ないし

>>133
やっとHDのリアルタイムエンコーダが出来たか。

リアルタイム？話にならない。8倍速エンコーダくらいじゃないと

55はHD DVD2層に夢みてるのか

残念だったったね138から煽りを広げたかったんだろうけど
ストリーム余裕でおさまるからさ

>>127
> HD DVDには、容量とリライタブルメディアに技術的な課題があるじゃんと
> 突っ込みたいのだが。

メディアは今でもＲが主流だから問題は感じない。
容量はHDDVDの２層で３０G、ＢＤが２層で５０Ｇを
安価に実現できるとすると、同じ製造方法でHDDVD
は３層の４５Ｇが実現できる。

また夢みたいな事平気で書くよな、45GBはROM専用だぞ？
3層ROMのリードさえ満足に読めるか怪しいのに
-R 45GBを安価に実現出来るなんて、山田や藤井でも言ってた事ないぞｗ

そらそうだ
BD-ROM2層が困難なんだからHD DVD3層も同じだろう

マイクロソフトのアミーア副社長の発言ってこれだろ？
http://www.avsforum.com/avs-vb/search.php?searchid=1445871
確かにすさまじいFUDの嵐だな。凄いわ。息をするように嘘をつくという
のは、このことを言うんだろうな。

しかし副社長自ら、ネットの掲示板で業務としてFUD垂れ流すって、マイクロ
ソフトの考える事はよくわからん。

何というか、別にMSが嫌いなわけじゃないけど、
MSのAV関連に関することは好きじゃないというか、

IntelのViivにしてもMSのデジタルホームにしても
日本人から言わせると「何を今更？」感がするのだが。
強気なことを行ってるくせして、全然最先端じゃないというか。
ある意味時代遅れに近い気もする。

>>145
頑張って実現してくれ

>>145　・・・
ROMの2層を読み込むことすら完璧には完成してない状況で、
R2層や3層のメディアだけ作れたって言い張っても
しょうがないでしょ？

>>151
さすがにHD DVD 2層は読めているよ。
3層も読めるだろうけど、製造ラインを開発していないから、できない
けどね。BD-ROMの2層は開発が進んでいるから、同じ2プロセス製造
でも、HD DVD3層よりかなり進んでいる。ま、HD DVD 2層よりは
作りにくいけどさ。

でも、立ち上げ時の歩留まりなんか、関係ないよ。最初はプレス数が
少ないんだから。

逆にBDはすでにRW2層作れててROMは策定まちでしかないのに
BD-ROM2層が困難とかHD DVDとBDが脳内で入れ替わってるんじゃないかと思うような発狂ぶりだな

朝刊に大きく「MS、次期ウインドウズにHD DVD標準規格化。PCにおいてシェア獲得が見込まれる」
と記載されていた。
一般民もHD DVDが勝ったのかと思うんじゃね？

かたやBDは「ソニーウイルス」だもんなorz

βDｵﾜﾀ・・

>>152　HD DVDのROM２層のデモって、一般メディアで報告されてましたでしょうか？

量産ドライブで量産試作２層ROMの安定読み込みが難しいという記事を半年
くらい前にあったと記憶しておりまして、>>151と同じように２層ROMの読み込みが
難しいという解釈でおりました。

間違いであれば訂正したいので、ご紹介頂ければ幸いです。
関係者の方であれば、察しますので結構でございます。

ソニー本田くらいだそんなこといってんの

>>157
2層の信号品質悪かったじゃん。今年の前半までは。
その後、改善したけど。そもそも、信号品質が悪いなんて情報は、自社からしか
出ないんだから、東芝の企業統治がおかしいって話だよな。
それに今まで、本田氏の記事が外れていた事ないし。

と思って思い返してみたが、本田はMS批判はやってるけど、HD DVDとか東芝の
批判はやってないな。HD DVDに不利な情報は記事にしているが、事実関係だし。

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド、BD-RO製造装置も初公開
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

by ソニー本田

>>157 現在は改善済みとのことですか。
ありがとうございました。

ありゃ、>>158への間違いです。

>>159
頼むから意味のわかるレスを書いてくれよ。

本田氏の記事で外れていた例を出して、
かろうじて反論を試みられたのでしょうか？
でも、158の文章全体への反論は思いつかなかったので、
照れくさかったのではないでしょか。

本田氏の記事の外れじゃなくて、単に西谷氏の計画が崩れただけ
じゃん。

ソニー広告塔が露呈してますね
BD-ROM＆PS3の糞ップリを記事にしましょう

そういう、内容と自分の論の整合性、論戦につかう材料としての有効性
を瞬時に判断しながら書き込むだけの能力というものが、ちょっぴり
不足されている方と見受けられますね。わたくしも脊髄反射で書き込みしている
最中に反論の体をなしていないときがありますが、書き込みボタンを
ポチットナする直前の読み返しや推敲を癖づけることで、わずかずつ
直していっております。いや、精進精進。

あなたは半年ROMってるのがいいと思う
旬を過ぎた記事を今更持ち出してもねぇ
本田が一度だけ書いたどことも知れない情報を元に
アンチが騒いでHD DVDは2層が読めないとか一人歩きしたけど
結局は飛ばし記事だったし

ソニーのFUD部隊って何人いるんだろう。

記事が飛ばしではなく、
現時点でも2層ROMの読み取りが困難であるというのは
当方の情報収集不足である、という指摘でないと、ここんところの流れに
対する指摘としては不適切でありましょう。
添削しますと、

”あなたは半年ROMってるのが良いと思う
　旬を過ぎた記事をもとにFUDととられるような書き込みをしてもねぇ。
　本田が一度だけ書いたどことも知れない情報を元に
　アンチが騒いでHD DVDは2層が読めないとか一人歩きしたけど、
　東芝側の改善であっというまに対応出来た程度の不具合だし”

これであるならば、情報不足、現状誤認によるFUD行為の指摘、HD DVDromプレーヤーの
万全さと東芝の健全な企業努力のアピールなどがいっぺんに出来ます。

病気か？

いえ、息抜きでございます。

失せろ

あと、論述するタイプの書き込みをすると、討論する流れに戻る傾向がありますので
なるべく努力しております。

死ね

ソニーの一連の騒動から話を逸らしたかっただけだろ

ソニー本田のソニー叩きが来たよｗ
ttp://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/11/rootkit_f6d6.html

わたくしは、AV板としての討論をするスレであった、過去のきのこるスレを懐かしむ者であります。
HD DVDとBDの欠点、利点、影響範囲、消費者の受益、損益、これらを論ずる場である方を
好んでおります。もちろんHD DVDとBDへの煽りも大好きでございます。BD側が不利な際は
心踊る持久戦を味わったものです。現時点では東芝がHD DVDプレーヤーを発売されたならば、
一時的にでもHD側の事実に基づく大攻勢がなされるかと思い、待ち望んでいる次第です。

東芝の健全な企業努力
　
２００４年に民営化した成田国際空港会社（千葉県成田市）の前身、新東京国際空港公団が発注した電機関連工事を巡る入札談合事件で、
東京地検特捜部は１７日午前、競売入札妨害容疑で、東芝など入札に参加した重電メーカーの捜索に乗り出した。

　公団側が関与した官製談合の全容解明を目指す。また、防衛施設庁発注の電機関連工事でも、
同様にメーカー間で談合が行われていた疑いが浮上し、特捜部が慎重に捜査を進めている。

>>178
スレに関係ありません、お引取りを願います。

で、HD DVDプレイヤーはいつになったら発売するんだ？？

AACSは10月末には仕様書とライセンス文章の公開、ライセンス開始が10月末から行われ、
11月末にはカギの提供も行われる予定。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/06/news093.html

まぁ、やっぱりというかなんとかいうか遅れてるな。

>>176
ソニー本田のPCに、ソニーウイルス感染とはw
しかし本田の怒りっぷりは、まるでとばっちりを被ったソニー社員のように見える。

>>182
怒っているっつーより、呆れているって感じでしょ。
しかし、本田さん。すっかりソニー寄りと見られてるのね。どっちかと言えば
松下寄りだと感じていたんだが。

>>156
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050903/ifa02.htm
＞　また両面2層で60GBの容量を前面に打ち出したプレゼンテーションなども行なっている。
＞なお、「HR-1100」にはHD DVD-ROM対応は再生のみで、HD DVD-R/RWの記録はできない。

２層HD DVD-ROMのプレゼンテーションやったみたい。
このドライブ、東芝のプレーヤーに搭載されるんでしょ。

プレーヤーなんてソフトが揃ってて当然なんだから芝はROMは諦めろ、というか勝ってから充実させるしかない。
勝負どころは-Rに求めるしかないだろ。勝てないだろうけど。

>>183
ソニー本田とか書いてるヤツのレス見たら、
どんなヤツか見当がつくだろ？

>>184　ありがとうございます。　この記事でも、

NECはHD DVD-ROMドライブ「HR-1100」を出展。9月の正式発表/発売を予定しており、
PCに組み込んで実機でVC-1のHD映像再生を実施している。インターフェイスはIDE/ATAPI。

とあり、２層はプレゼンテーションのみと解釈しておりました。
またCEATEC関連の記事でも、単層か２層か明記していなかったように思っておりました。
どっかに書いてありましたらば、ご指摘お願いします。

二層の最外周30GB目までほれこの通り再生できておりますよ〜。皆さん確認してください。

という形のデモは誰も聞いたことがないと思うよ。

まあ普通に考えればいくらなんでも2層が読めないドライブは出さないと思う。
2層目もきちんと読めるように球面収差補正機構を載せるとかしてるんじゃない？
それがHD DVDはコスト安という以前の主張と反してないかどうかは知らないが。

チルト補正を入れてるとは言え、チルトマージンが小さいのは動かしがたい事実だから、
市場に出回った際に使用状況やチルト特性の悪いディスクなどによる互換性問題に
ついてはどう考えてるのかマジで知りたい。

ディスクが反らないよう両面にレーベル印刷するんじゃない。

既定路線だけど、iHDが正式に否決された模様。
http://news.yahoo.com/s/nm/20051117/tc_nm/media_bluray_hp_dc

あとは中身で勝負、だな。

はてさてMSのその後のロビー活動はどうなってるんでしょうねぇ

>>188　そこまでのデモでなくてもよいのですが、
１月に発売予定の商品で、９月の段階なら
２層ROMのサンプルと同サンプルによる流しっぱなしデモくらいはあるのではないかと
思っておりました。
今までのインターネットでの記事では、デモが単層か２層か
明記していないことが多く、もやもやしておりました。

現在解決ずみということでしたら、
東芝がダイレクト販売で１２月に販売開始するということですし、
１１月末か１２月初旬にはそれぞれの実物によるデモを伴ったプレス発表があると
思いますので、それまではネタ不足の感もいなめませんが、じっくりと待つことにします。

ソニーにとっちゃ、BDやソニーBMGなんかより
「ウォークマンAがiPodに負けたら開発者全員クビ」
の方が現時点で重要だろうからな。負けるだろうけど。

またワケの分らん例えを出してくるな。

ソニー、NEC　光ディスクドライブ事業の合弁会社設立を目指し覚書締結
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200511/05-1117/index.html

あら？

やるなNEC
逃走準備は万全ってか

芝のバックには、ゲイツがいるから無問題！

>>196
東芝サムスンストレージ・テクノロジー株式会社
みたいなものだね。

三洋が心配・・・

>>200
心配というか、あそこはもう死んでる。
変なババアをTOPにした時点で終了。

>>196
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...NECﾆｹﾞﾙｷｶ

つーか、PC向けドライブではNECよりやる気無さそうなソニーの方が株式比率で上であることに驚いた。
でも、NEC+ソニーのドライブは使ってみたいし、企業メリットもありそうだから期待できるな。

敗戦処理のNECに付き合ってるんだから、ソニー側に有利な条件交渉になってると見た。

NECはROMドライブだけ作っておしまい？

>>204
ソニー55% 社長はソニーからだから、そうなるだろうね

ルー東芝ｗ

ソニーとNEC、光ドライブ事業を統合へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/17/news051.html

ソニーとNECが光ドライブ事業を統合し、来年4月の事業開始を目指して合弁会社を設立する。
Blu-rayとHD DVDのどちらに対応していくかは「需要を見ながら判断していく」方針だ。

ソニーの光ピックアップ部門などはソニー本体に残し
新会社はソニーとNECから部品を購入して製造する形となる
「投資負担もあるため、需要を見ながら商品構成などを考えていくことになるだろう」


そもそもCD/DVD自社生産から撤退しているソニーには旨い話しだろうねｗ

東芝に文句言われたら、株55%持ってるソニーさんの決定だから仕方なく
Blu-rayドライブ作ってるんですよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!って言い訳できるな。
やるなNEC

実質、HD DVDドライブは東芝サムスンのみになったな

PC用HD DVDドライブ造るところは東芝サムスンだけですか？
NECは消えました。HPの寝返りもまだ来ないし。

法則発動ですかね。

「次世代フォーマットに与える影響は無い。フォーマットに関する研究開発はソニー内で引き続き行なっていく。
新事業会社ではソニーなど、各社のオーダーに応じて、BD関連の製造なども行なっていく(ソニー広報部)」

NECでも「顧客からのオーダーに応じて、ドライブを開発/製造するのが新事業会社の基本的な役割。
次世代フォーマットに関するスタンスはNEC/ソニーとも変わっていないため、
NECではHD DVDに関する研究開発などを引き続き行なう。
2006年4月以降にHD DVDドライブを製造する際には、NECから新会社にオーダーする形になる」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051117/sonynec.htm

結局ＨＤ ＤＶＤオンリーは東芝とマイクロソフトの２社だけ？

HPがBlu-ray陣営と対立
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/17/news057.html

HPは、競合する規格を支持するかもしれないと表明している。

>>206
法則がw
NECのドライブが糞化するキガス

>>215
さようならHP、泥舟と運命をともにするがよい。
（もう、HPを幹事会社から外せよ）

ってか、以前ゲイツは、BD側が著作権保護技術を消費者寄りに改善するなら「それで問題はなくなるだろう」とコメントしたんだろ？
Managed Copyは導入するんだから「それで問題はなくなるだろう」のはず。

iHDなんていらないよ。

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091105,00.htm
今回の話は2005年夏ごろにNECからソニーに持ちかけたものという。
光ディスクドライブの市場は規模は拡大しているものの、
海外メーカーとの価格競争が激しく苦戦していた

これはソニーがHDDVD陣営に移籍する為のステップなんだよ。

てことはPS3にHD DVDが搭載されるのか
悪夢だな

もしそうなったらMSはあわててBD支持って言うんじゃないかと思ったらちと笑った。

>>215
> 　「当社がPCアーキテクチャにとって重要だと考えている技術を
> BDAが取り入れられなかったら、もっと中立な立場を取る。
> 全体的なコストと実装を考える。HD DVDとBlu-rayの両方を支持
> する可能性もある」（同氏）

逆に言えば今は可能性の段階ですらないと言うことだな。
これがなぜ「対立」になるのだろう？

なんつか記事書く方もワンサイドゲームに見せないように必死だな。

>>215
2005年10月5日
世界初、単層/2層BD・DVDスーパーマルチ・CD対応パソコン用ドライブを発売 | ニュース | 松下電器産業株式会社
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051005-2/jn051005-2.html?ref=news

＞　松下電器のこれらの商品展開について、米Hewlett Packard社のJohn Romano（ジョン　ロマノ）氏は
＞「HPは、すべてのDVD規格で最良の体験をユーザーにもたらし、お客様にとっての互換性の問題を
＞解消するというビジョンをPanasonicと共有しています。われわれは、2006年に、PC分野・AV分野の
＞両方でBDのデファクト化を実現することをゴールとしています。

ひと月前はこんなこと言ってたのに。

MSのいう「消費者寄り」の真の意味は「Windows寄り」ってことだよな？

ソニーBDから逃げる気満々
HD DVD技術でも教わる気だろ

ボーナスでブルーレイ買おうと思ってるですが
ソニーのやつは大丈夫ですかね？
品質ではなくBIOSとかに変なソフトが入ってないかという事です。
よろしくお願いします。

ブルーレイ支持者が、面白そうな映画がHDDVDで発売されるから仕方なしにプレイヤーを買ってしばらくしたら、その映画がブルーレイでも発売される事になったら嫌だろうね。
金返せと思う。

>>228
その程度で怒る人ははじめからHD DVDプレイヤーなんて買わない。

てか、貧乏人は買わないって。
それいいだすと、現BD買った人も金返せとか言い出すと思うか？

逆に現BD持ってるなら、HD DVDプレイヤーも買うだろうに。

ここでBDしか買わないと言ってる大半は現BDも持ってない人たち。

>>215
国内PC出荷台数トップ５ベンダーのうち首位のNECと４位の東芝はHD DVD、２位の富士通と
５位のHPが二股で、BDは３位のDellが牽引役でしょ。
大変だよね。

NECは完全に棺桶から足を抜く決心をしたようだな。

俺に言うなよ

とりあえず、iHDがボツになってよかった。
BDの発売時期は守られそうだ。

松下・ソニー・PHILIPSら家電陣営にとっては、PC業界がHDDVDでジタバタして
くれたほうが、BD規格プレーヤ/レコーダの売込みにはむしろ好都合だろうけどね。

NECがHD DVD陣営を抜ける言い訳作りに必死なようですね

逆だろ
ソニーが両対応するかもなんていってるんだから
随分と弱気なもんだ
合弁会社なんてワンクッション置くなんて、やるな
素直にHD DVD開発しなきゃやばいとおもたんだろう

つまりHDDVDは消えるって事でFA？なのか？

東芝ドライブのRD。
換装する他社ドライブ無ければまさに最凶。

HD DVDドライブは結局東芝サムスンのみになるだろ

>>240
なるほど、だからNECは逃げたと言われてるんだ

>>237
言って無いぞ
NECがHD DVDドライブを発注するかもと言ってるだけ
ソニーは投資負担関係で需要がある方にしぼりたいよに言ってる

ソニーも遂にHD DVD開発かぁ

電波が発生してるな

＞ソニー広報センターは「合弁会社は規格統一といった動きには影響はない」とした上で、
＞「合弁会社はBDとHD DVDの需要を見ながらどれを製造するかを判断する」としている。
＞BDとHD DVDの両方を扱う可能性もありうるが、「投資負担もあるため、
＞需要を見ながら商品構成などを考えていくことになるだろう」という。

ソニーもついにHD DVDを選択する嵌めになってしまった

>今回の話は2005年夏ごろにNECからソニーに持ちかけたものという。

この状態でソニーがHD DVDなんて出すわけないだろｗ

>>246
電波だから相手にするな

両者の利害は一致したわけだ

NECがやらなきゃ記録型HD DVDの開発に困るだろ。
光記録研究に関しては、BD陣営はそうそうたる顔ぶれだな。

いいねーこの人の話を聞かない必死さｗ
もっとやれw

ソニー広報の意見には耳を傾けてますよ
HD DVD対応する気まんまんだね

55必死だなｗ

2005年11月17日
ソニーもHD DVD対応
ソニーとNEC、光ドライブ事業を統合へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/17/news051.html

＞ソニー広報センターは「合弁会社は規格統一といった動きには影響はない」
＞とした上で、「合弁会社はBDとHD DVDの需要を見ながら
＞どれを製造するかを判断する」としている。BDとHD DVDの
＞両方を扱う可能性もありうるが、「投資負担もあるため、
＞需要を見ながら商品構成などを考えていくことになるだろう」という。

前々からNECは両方対応を明言してから
ソニーがHD DVD陣営に擦り寄ったと見るべきでしょう。
BD盟主があからさまにHD DVD対応を謳うわけにもいかないので
上手い判断ですね。
両規格対応機開発も視野に入れてのことでしょう。




……基地外？

BD信者は「NEC逃走」のフレーズは受け入れられて
「ソニー逃走」は受け入れられないんだな
わかるけどご都合主義はどうかと思うな

gogoって釣りブログだろ

HPは本当に逃走したけど

>>256
HDDVDから？

>>254
ソニーから持ちかけて、出資比率もNECが多く、
社長もNEC側ならそうなるだけどけどな
しかも旨いピックアップ事業は含まれてないし
どうしてソニー逃走になるのかわからんなぁｗ

ソニーNECとも両規格対応は避けられないから利害は一致
HPは本当に逃走したようだけど

GOGOはほんとに一人でよくがんばるな

広告収入のためにHD DVD持ち上げて釣ってるだけだろ？

GOGO、なんでXBOXまで取り上げてるんだろ

>>262
このスレの法則同様、HD DVD派はアンチソニーしか残ってないって事でしょ。
ソニー憎しの人ばっかりだから、当然×箱を応援せざるを得ない。

北米はXBOXで制圧間近だしPS3爆死したらBD終わりだよ
無関係じゃないんだよなぁ、PS3開発遅延が酷いらしいけど
現実から逃げちゃだめだ

>>264
へー。で、どこの世界の現実ですか？

xboxが売れてもHD DVD再生機が増えることは一切無いのに、
家電はBD陣営が圧倒的多数なのに

ゴーゴーって、更新スタートして2日後の9月3日にはこのスレに晒されてたんだけど、
自晒しだったのかな？

ＰＳ３開発者もリストラ対象です

MSのバルマー曰く「日本でXbox360は初代よりは良い結果になる」だそうです
現状から考えてもよほどの事が無い限り初代よりは売れるだろうな
それでも1日でPS3に抜かれるだろうがな

「最初のリリースではHD DVDドライブに対応できなくても、早い段階でサポートしたい」
とも言っております
すでにvistaの初期段階ではサポートされないようだな
これでPCと連携しやすいといえるのか

GKのみなさんが歪んだ持論を展開できないで苛立つのはよくわかります
現実は厳しい
ソニーはちゃっかりHD DVD対応の方向を模索中
HPは逃走
これが現在時刻の状況

>>266
PS3の爆死が判明後、買え控えがなくなり自然とHD DVDに流れます

現実歪曲フィルターすげーｗ
どうみてもNECが自分達の逃げ道作ったとしか見えないのにｗ

>>270
ソニーがHDに逃げたわけではなくNECがBDよりになっただけだ
HPはMSからの圧力か裏取引でもあるんだろ

つーかプレイヤーが芝の1択しかなくて売れると思ってるあたりがバカ杉だ

NECはBDにも対応なんて前からわかってるけど
ソニーがHD DVDもなんてコメントは初
こっちに驚くべきだろう、一般人は
脳内フィルター外したら楽になるよ

買い控え(笑)

PS3爆死が無かったらどうなるんでしょう？

>>219
ああ、これはブルーレイとかHD DVDとかは無関係だな

NECが「光学式記録ドライブはこれ以上儲からない」と考えただけ
で、ソニーに押しつけてしまおうって考えたんだな

ソニーはなぜ敢えて火中の栗を拾うんだろう

>>269
×箱なんて3DOと大差ないレベルでドリカスさえかすむぐらいのきえっぷりなんだから
あれよりうれなかったらやばすぎだろ

ヒント：箱は3DOどころかバーチャルボーイ以下の売り上げ

日本では記録更新しそうな無視されっぷりだけどな

>>279
X箱はもう随分前から発売予定のソフトがほとんど無いのが現状ですからね

★ソニーBMG、「rootkit」CDのリコール発表--別のセキュリティ問題も発覚

　ソニーBMG（以下、ソニー）は米国時間15日、数百万枚のCDをリコールすることを明らかにした。
これらのCDをPCで再生すると、そのコンピュータに深刻なセキュリティリスクが生じる可能性がある。
　ソニーによると、Van ZantやNeil Diamondの最新アルバムをはじめとする18以上のタイトルに
ついて、同社は販売済みCDの交換に応じるという。同社はまた、CD交換プログラムの詳細を「まも
なく」公表することも明らかにした。
　ソニーが明らかにしたところによると、同社は「XCP」と呼ばれるコピー防止技術を組み込んだCDを
過去8カ月間に470万枚以上出荷しており、そのうちの210万枚以上が販売済みだという。
　同社は「XCPコンテンツ保護ソフトウェアが組み込まれたCDに対する消費者のみなさまのご心配は
十分理解しています。消費者のみなさまには、対策として交換プログラムをご用意し、同ソフトウェア
が組み込まれた未販売分のCDについては、すべて小売店から回収します。お客様にご不便をおかけ
しましたことについて深くお詫び申し上げます」とする声明を発表している。
　同社によるこの発表は、CDの危険性が先週明らかになってから2度目の正式な謝罪となるが、この
発表の直前には、セキュリティ研究者らがXCPソフトウェアに他にも危険な欠陥が複数存在することを
明らかにしていた。

CNET Japan （全文は元記事でご覧ください）
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090983,00.htm

>470万枚以上出荷しており、そのうちの210万枚以上が販売済みだという。

PSP100万台も、実際売れたのは半分以下だろうなw

HD DVDが負け確定だからソニーを叩くことでしか平静を保てないんだね・・
HD DVD厨哀れすぎｗ

せっかく討論の雰囲気を形成しつつあったのが、
台無しである。

なぜNECとSONYの合弁事業ネタで盛り上がるのでしょうか。

BDAのマネージドコピー可決とiHD否決、HPの根拠薄弱なiHDへの
固執など、こっちのほうが煽るにしても面白いと思うのですが、
皆様いかがおすごしでしょうか。

>>284
>皆様いかがおすごしでしょうか。
まあ、決着が意外に早くつきそうなので安心できそうですよ。

>>284
どう見てもMSの圧力です
ありがとうございました

>>270
> GKのみなさんが歪んだ持論を展開できないで苛立つのはよくわかります

たしかに、HD DVD厨(つうかアンチソニー)は歪んだ持論を展開しまくりだな。
オウンゴールか?

つか、ソニーがHD DVD陣営に下って何のメリットがあるのか。

>>288
アンチソニーが喜びます。

GOGOが喜びます

>>284
マネージドコピー“必須” がBD-VIDEO規格として承認されたのか？
確かに驚きだ、ソースくれ。

>>288
いや、頼むからソニーはBDと共に絶滅してくれ。

>>291
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1031/mobile314.htm

＞マネージドコピーについて調査してみると、この機能がAACSのコンプライアンスルールの中で
＞マンダトリとされている事がわかった。AACSに準拠した著作権管理とコンテンツ運用を行なうBDとHD DVDは、
＞双方ともマネージドコピーを実装“しなければならない”。つまり、どちらもマンダトリなのである。

二週間前の記事か

今からｉＨＤを組み込んだらBDプレイヤの発売は半年は遅れるだろ。
HPはなんでそんな通りそうもないこと要求してるか分らん。。。
やっぱMSから圧力かけられたんだろうな

Windows VistaでしかサポートされないiHDなんてどう考えてもｲﾗﾈだからな
プラットフォームに依存しないJava採用の方が明らかに消費者の利に適ってる

ブルーレイもPCに入れるたびにウイルスインストールするんだろうな。ｺﾜｲｺﾜｲ ('A`)

>>270
つか、GK=gatekeeper.sony.co.jpの人=sonyの中の人だから、両対応するならGKの人はそれはそれで歓迎するだろ。
両対応するならBDにしろHD DVDにしろ飯の種になる訳だし。

>>216
今って、HLG製だっけ？
NECのパソコンって、他のメーカーよりも早く、SDとメモステ両対応とか、
DVD全対応(自社ドライブを使うのをやめて)とか採用しているんだよね。
自社開発にあんまり拘らず、パソコンを売ることに重点を置いてると。

ってことで、普通に「NECのパソコンは、全対応で行くから」って注文だしそう。
↓
自社で開発するかどうかは、分からないけど。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050922/renesas.htm

ソニーとNECが光ディスクドライブ事業で合弁会社を設立
−「次世代フォーマットに与える影響は無い」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051117/sonynec.htm

ＢＤって、ウイルス入れてるんでしょ？

>>300
ソニーウイルスの話をそらすのに必死だなｗ

>>302
意味不明

こっちはまだ貼られてなかったな。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051117/110829/　　←会員登録が必要

>　青紫色レーザを光源とするDVDの次世代光ディスクについては現在，ソニーは「Blu-ray Disc」を，
>NECは「HD DVD」を推している。新合弁会社はソニーが55％を出資して連結対象であるため，
>Blu-ray Disc Assosiation（BDA）の会員資格を自動的に取得することになる。ただしソニーとNECの
>両社とも「どちらの規格の製品を作るかは，市場の動きを見ながら合弁会社が判断すること」とし，
>固定的ではないことを強調している。しかも「次世代光ディスクに対するソニーとNECの考え方は今も
>変わっていない。例えばNECは依然『HD DVD』を支持している」（NEC）という。

なにこのNECの態度。

BDA会員になったんだNEC

NEC本体はなってねえよ。

>>304
BD関係はNEC本体じゃなくて子会社のNECエレクトロニクスで
やるって方針だから。

>　ＮＥＣはＨＤ陣営だが、子会社のＮＥＣエレクトロニクスは両陣
>営に参加している。ＮＥＣ幹部は「かねてから『二股でいい』と
>言ってきた。ＮＥＣも両方式の長所を併せ持つ商品を準備しないと」
>と打ち明ける。
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200510050047.html

CEATECのころだったか、今回の件とは別に他にもNECがBD寄りに動いた話が無かったっけ。
全然思い出せん。

>>308
>>307も言ってるけど、ちょっと前にあったのはNECエレクトロニクスのBDA加盟じゃないかな。

BDもMSの執拗な妨害工作に負けず、iHD採用を蹴ってようやく規格固まりそうだね。
いよいよ互換性確認テストが始まるし、予定通り来春にはプレイヤー・ソフトが出るでしょう。
ttp://www.blu-raydisc.com/assets/downloadablefile/4th_bda_japan_seminar_cc_seminar-13120.pdf
The 4th BDA Japan Seminar& CC Seminar
Date : Monday, December 5, 2005
Introduction of Compliance Committee activities (13:30-15:15)
・ Outline of Compliance Committee CCSC Vice Chair: Asaichi Akagi
・ Test Spec and Test Tools Status TSG Chair: Toyokazu Noda
Test spec drafting work and test tools current status on the BDA test
spec creation group main activity will be reported. Furthermore, how
to get the information about test specs and test tools after licensing
start will be explained.
・ Outline of Verification Process for BD products VSG Vice Chair: Mutsumi Fujita
In order to keep compatibility and interchangeability of BD products,
all BD products are requested to pass the BD verification process. This session will give an outline of the BD verification process.
・ Introduction of the 1st compatibility test for BD products SCG Chair: Yoshihiro Utsumi
Outlines of four Round Robin Tests from the end of Nov., 2005 to Feb.,
2006 as the 1st compatibility test for BD products, and qualification and preparation for participating in the tests will be explained.

レコーダー芝信者の俺としては、
ブルーレイは歯がゆい存在だ。
芝はとっととHD DVD捨ててほしい。

＞今回の話は2005年夏ごろにNECからソニーに持ちかけたものという。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091105,00.htm

NECがソニーに泣きいれたのと


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/10/news059.html
HD DVD、デビューは思ったより地味に
第4四半期に大々的にハードとソフトを立ち上げる予定だった
HD DVD陣営だが、予想よりもHD DVDタイトルは少なくなりそうだ。

HD DVD機の米国発売が延期か
東芝がHD DVDプレーヤーの米国発売を来年3月に延期する方針を固めたと、毎日新聞が伝えた。
2005/09/01 15:09 更新



この時期が一致するな
NECはパラマウント、ワーナーが年内ソフト出さないと言ったのでHD DVDが終わったのを悟ったか

何で必死なの？

そりゃNECも負け組になりたくないからでしょ。

>>313

>>313

NECの光ディスクドライブ事業がソニーの連結子会社になってBDA会員になっただけのことだよ
HD DVD信者はそんなに気を落とすなって

そうそう世界のサムスン様が造ってくれるさ＞HD DVDドライブ
一層しか読めないがな!

>>209
ソニーってすでにDVDドライブの自社製造から撤退してるの？
じゃあPS2のドライブはどこが作ってるの？

どっちでもいいからさっさと出してくれ
うちは衛星も地上波もデジタルになったんでDVD買う気がなくなった

放送はE700BDとHD100で残してるが、やはり市販パッケージを専用
プレーヤで見た方がお手軽感がある

　
「松下、ＢＤなど全メディア記録再生に対応したチップセットを発売」
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200511180007.html
ＢＤとＤＶＤの異なる方式の信号処理機能を一体化したＩＣの製品化は初めてという。
ＤＶＤ、ＢＤ専用のＩＣを個別に搭載する場合に比べて実装面積は約半分。
そのため同セットを使えば、ＢＤやＤＶＤ製品の部品コスト削減も見込める。

書き込み速度はＤＶＤ―Ｒで１６倍速を実現。またＢＤは業界最高の４倍速に高めた。
光ピックアップの再生信号を的確に読み取る処理技術などを開発。
さらに１００ピコ（１ピコは１兆分の１）秒レベルの条件で記録マークをディスクに形成する
技術の確立でＢＤの書き込み速度をアップした。

>>320
この技術でＰＣ用ドライブ量産するんだな
いよいよ現実味を帯びてきたな
そして本命のハイブリＢＤレコーダーも春に発売だろう
ＨＤＤ８００Ｇ＋殻ＲＡＭ対応ＢＤレコーダー
実売１７８０００円ぐらいだろうな

>>320
「Blu-ray Disc」規格、およびDVD/CDの記録再生を実現
世界初、Blu-ray Disc（BD）/DVD/CD全メディアに対応したBDドライブ用チップセットを開発
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051117-1/jn051117-1.html

一応プレス

>>321
その値段で出たら買うな〜。
BDとHDが競ってるから、最初から
そこそこ安い値段で出てくるかもしれない…、ってのは妄想かな？

BD優勢で二極化しなくてすみそうなのはよいが
そもそもこの混乱の原因は
ｿﾆがDVDｱﾗｲｱﾝｽに次世代規格として提案しなかったからだからな
なんとしても自社規格で押したかったのはわかるが…


しかしﾚｺは安泰だが
映像ソフトは値段あげたらこけるだろう

>>324
DVDじゃないんだからフォーラムにかける必要はないだろ
CDー＞DVDのときがそうだったように

＞321
地デジ対応だろうから、2006年6月頃（ボーナス商戦）だと、もう少し高いんでないか？250K位。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1006/pana.htm

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1118/pana.htm

発表時より性能上がってるね
いいね4倍速

DVDで継続できなかったCD利権、臥薪嘗胆で次世代光ディスクでの独占を目指したソニー、
DVD利権の継続を目指し、松下、フィリップス他一流企業が無理と判断した
0.6mm構造に固執しつづける東芝（翻意したがワーナーも）
どっちも同じ程度には理由があり、どっちも同じ程度には消費者を軽視している。
ただ、事実上記録型ができないと分かったにもかかわらず、レコーダーを牽制していた
東芝の行為は判断の分かれるところである。

>>326
実売なら>321位じゃない？定価25万位で。実売25万じゃ売れないよ。

パナの技術力はマジでスゴイね。もうBD4倍速か。

なるほど、ここに「仕込める」わけだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1031/mobile314.htm

>通常は問題なく自動的に復号されるが、複合するか否かはBD-
>ROM内には仮想マシン上で動作するプログラムで判断する。

>BDはAACSに準拠しているが、映像の出口にはBD+が待ちか
>まえている。WMTへのマネージドコピーを防ごうと思えば、
>BD+の仮想マシンプログラムがWMTを用いたマネージドコ
>ピーを検出するとスクランブルを解かない、といった処理も可
>能だ。

>>321
何寝言言ってるんだよ。パナのハイブリBD初号機はHDD1TBだけど
価格は35万円ってのがすでにナショナル販売店に流れてるぞ。
35万だぞ35万。プラズマと抱き合わせで70万で売れってのが指標になってる。

>>331
それは可能性を示しているだけで、そうなるとは書かれていない。
それにBD+のプログラムは、そのコンテンツを再生するときだけしか
動作せず、どこにも保存されないからウィルスとはなりえない。

>>333は新規格第一世代の高付加価値機種としては十分ありえる価格だけれど、
やはりソースがない以上は >>321の願望値段と信頼性は五十歩百歩だよ。

BDプレーヤーが１０〜１５万円で、「ＨＤＤ８００Ｇ＋殻ＲＡＭ対応ＢＤレコーダー 実売１７８０００円ぐらい」
ってあり得るの？

BD・DVD・CDのコンパチ作るのって難しいらしいけど、たとえば将来
次次世代メディアが実用化されるとして、HVD/BD/DVD/CDの
コンパチ機って作れるようになるの？BDも混ぜようとすると１チップ１ピックアップ
で作れないとかいうこてゃないの？BDをバージョンアップして永続的に使わせようと
いうことで、わざとそういう仕様にしたとか？

>>337
ピットによる面記録のBD・DVD・CDとホログラムによる体積記録のHVDでは、
12cmディスクとレーザーとレンズを使う、という以外は全く別の技術だよ。

＞BDも混ぜようとすると１チップ１ピックアップで作れないとかいうこてゃないの
なので、なぜBDを混ぜようとした場合だけを問題視するのか意図が分からない。

＞わざとそういう仕様にしたとか？
ん？BDの対物レンズが高NAなのが問題だとか、そういうこと言いたいの？

伝え聞く話ではMSの工作はかなりエゲツないらしい…
本田氏もさすがにそこまで書けないだろうな。裏を取ろうにも絶対
否定するだろうし。

ホントかよXCP日本で21万台
ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2005/11/xcp21_71f3.html

ソニー本体にも飛び火かぁ

もう1つのSONY BMG「無許可」DRMはMacにも対応
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/18/news056.html

もう関係ない事でイチャモン付けるしかないステージにまで進んだのか。

iHD不採用にしたからMS工作員の工作活動が激しくなるな

こうなったらVC-1採用取り消ししかないですよ。

もう一段階踏み込んでVC-1外して
ファビョらせて欲しいなぁ

>>336
AV板でそゆこと聞くなよ。DVDプレーヤーだって再生のみで40万するのだってある。
再生専用機がハイブリより高くなっても驚かんよ。

>>343-344
秒単位でかぶったｗｗ

>>346
考えることは皆一緒ですなw

マンチキン、ここに極まれりって感じ。
もう、HD DVDの話自体してないし。

>>345
ローエンドからハイエンド向きまでバリエーションがあるんじゃなくて、それぞれ１機種でしょ。
それで価格が数万円差なんておかしい。

1種類しかないからと言ってどっちも同じくらいのクラス設定とは限らないかと…

>>349
だってローエンドはPS3があるんだから出しても意味無い、つーか価格的に勝負にならない。
10万から15万はマニア向け中級機の扱いだろ。専用機欲しい人はこれくらいなら買う。
ハイブリは所詮再生機能はローエンドと変わらない場合が多いからな。

>>351
どこの企業がローエンド層すべてをソニーにくれてやるんだ？
仮に3万のPS3と5万のプレイヤーがあったらゲーマーでもなければ
プレイヤー買うぞ。

3万のPS3と5万のプレーヤーがあったら、1万のプレーヤーが出るまで待つな
ダィスク

松下の戦略なんでしょ、まず中級機から出すのは
別にローエンド機を出さないわけじゃないんだし
サムソンもプレーヤー出すからそっちはローエンド層向けかもね

中華BDなんて出るのか？
オーポン

サムソンが日本向けに出すかどうかは知らないけどね

再生ジダン押しく続りで、次世代メディアを再生しても有り難味無いな。
ま、どうせしばらくすれば、廉価なガラクタだらけになっちゃうんだろうけどさ。

>>355
現行DVDでは市場が拡大するのに時間がかかってしまった為に
中華DVDの跋扈を許す破目になってしまった。
今回PS3を使ってでも市場のロケットスタートを目指すのは、
パテント無視の中華連中がBD製造ノウハウを取得する前に
一気に市場を制圧するのも目的のひとつだから。

＞354
松下の中級機って、未確認情報の35万を指してる？
その価格帯はハイエンドだろ？性能的にはともかく。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200511180024a.nwc

　ブルーレイとＨＤ　ＤＶＤの二方式に対応することで、リスク分散を図る狙いもあるとみられる。
ただ、ソニーの出資比率がＮＥＣを上回るため、「ブルーレイ陣営がＮＥＣを取り込んだ」（業界
関係者）との見方も出ている。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=116263&lindID=4

また、ＨＤ−ＤＶＤについては、光ピックアップの開発に資源を集中してまいりますが、他社ＯＥＭ
供給によってセット販売を実施してまいります。

実はPS3は15〜20万だったりしてな
高いらしいし

ありえない事を言って現実逃避ですか

ソニー・NEC連合、次世代DVDへの影響は？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/18/news086.html

>>359
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051004/ceatec04.htm

>メージとしては10万円から15万円程度

×メージ
○イメージ

コピペミスすまん

3000円元気かなぁ

>>352
3万のPS3と5万のプレーヤーって、1年後の話か？初めはそんな値段じゃプレーヤー
出せそうもないし出てもPS3と再生性能が同等なのに2万出してわざわざ高い
方を買うと予想する感覚が異常。部屋にゲーム機があるとみっともないとか言う
おっさんか？そういう人向けに10万から15万程度でちゃんとしたプレーヤーが
出るんだっつーの。ローエンドがちゃんと安い価格で出るのは1年近く経って
からだろう。

5日ほどネット断ちしてたんだが、HD DVD陣営のこの状況はいったい・・・
NECはソニーと合弁会社立ち上げて三洋は脂肪寸前
ギャグとしか思えん

まだ強烈なソニーフィルターが取れてないようだ
半年ネット遮断をおすすめする

ESシリーズにDVDとSACDのハイブリッド機があるよね。あれのBD版とか出そう。

期待はしてるけど、さすがにPS3が3万はないだろう
49800円か54800円くらいはするんじゃね？

NECとソニーが光ディスクで合弁会社を立ち上げると、
PS3用のBD driveを捨て値で供給することは難しくなるのでは？

PS3の売値が上がるか、SCEの赤字がふくらむか・・・。

妄想に妄想を重ねた未来予想図乙

> NECとソニーが光ディスクで合弁会社を立ち上げると、
> PS3用のBD driveを捨て値で供給することは難しくなるのでは？

OEMで外から買ってくるのではなく、光ドライブの実績（CDR板行ってみれば分かる）
を持ったNECの協力を得て自社の子会社で製造することで安定供給とかノウハウ取得を
狙ってるんだよね？
ちなみにNECのドライブは焼きが良好だが読みがちょっと弱い傾向があった気がする。
あとCCCDが読めたりしたかな？

第壱話　ブルーレイ、襲来
第弐話　見知らぬ、四層
第参話　足らない、容量
第四話　二層、投げ出した後
第伍話　山田、嫉妬のむこうに
第六話　決戦、シーテック
第七話　東芝の作りしもの
第八話　PS3、来春
第九話　瞬間、三層、重ねて
第拾話　家電ベンダー
第拾壱話　静止した統一交渉の中で
第拾弐話　メディアの価値は
第拾参話　映画、投入
第拾四話　DVD6C代表、昔の座
第拾伍話　嘘と沈黙
第拾六話　死に至るメディア、そして
第拾七話　四社目のハリウッド
第拾八話　ワーナーの選択を
第拾九話　MSの戦い
第弐拾話　iHDのかたち、JAVAのかたち
第弐拾壱話　合弁会社、誕生
第弐拾弐話　せめて、三洋らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後の支持
第弐拾伍話　終わるHDDVD
最終話　世界の中心でHDDVDを叫んだ山田

今はちょうど第弐拾弐話のあたりか。

わろた

PS2が当初39800円だった。
PS3はPS2との互換性のためにDVDとBDの両方に対応する
必要があるし、cellやメモリのコストもバカにならんからね
頑張って49800〜59800といったところか。

年末のHD DVDプレーヤーは春に出るであろうPS3より安いだろうな
期待してますよ東芝さん

単なるプレイヤーがPS3より高くなる理屈はないしな。
先にHD DVDを普及させるためにもPS3の半額を目途にヨロ。

幸せな空想ですね。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/18(金) 23:14:51 ID:UYHgDpe60
こんな下のほうでなにやってるのω


220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/19(土) 09:55:30 ID:ZD7bsWOf0
>>219
夢を見ています。
現実は厳しすぎるので・・・

PS2もDVDプレーヤーとして、最廉価ゾーンだったぞ。

何で4〜5万円の赤を被りながら4〜5年後に
設定できるであろう最終価格発売という不健全なゲームハード価格に
あわす必要があるんだ？

>>378
・PS3のほうがPS2よりチップのダイは小さい
・すでにBD・DVD・CD全対応のチップは開発済み

>>384
ＨＤＤＶＤが勝つためだよ

赤出しながら販売するPS3に対抗して、
HD DVDプレーヤーも普及のために赤字で販売すると信じてる。
東芝ならきっと何とかしてくれる・・・。

　（´Д｀;）　ｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｶｯﾃｸﾀﾞｻｲ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

って言われても要らないよ、芝製ユニバーサルプレイヤーなんてさ

東芝って最近の業績自体はイイからな。
戦略的価格設定と積極的な製品展開で垂直立ち上げを（ｒｙ

HD DVDは中国プレーヤーでPS3より早い時期に安価で出すようだけど

>>385
現行Cell（90nm）のダイサイズって、PS2の初期EEより小さいんだっけ？

初期EEより小さいし、SPE8つのうち7つが動いてりゃいい仕様なので、
単純に考えればCellの方が歩留まりが良いらしい。
当時の250mm^2超は珍しかったはずだし。

>>391
PS2の初期EE+GSが519mm^2
Cellが221mm^2でSPE8個のうち1個をdisable、RSXも約200mm^2

http://www.plateaus.com/econ/blog/archives/000570.htmlより引用

以下、メリルによる製品投入時推定コスト
　　　　　　　　　PS3 　　　Xbox 360
CPU　　　　　　$160　　　$100
GPU　　　　　　$100　　　$100
光学ドライブ　$100　　　$25
メモリ　　　　　$60　　　　$50
HDD　　　　　　NA　　　　$25
USB　　　　　　$5　　　　$5
イーサネット　$5　　　　$5
WiFi　　　　　　$5　　　　$5
Bluetooth　　　$10　　　NA
その他部品　　$50　　　　$25
合計　　　　　　$495　　　$340

http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/bundle12.jpg
写真左下のファンが２つついた巨大ACアダプターは推定コストにはいってるんですかね？

>>392-393
レストンクス！
結構差があるな。単純計算で100mm~2くらいの差があるわけか。

ここ（↓）によると、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm
CellはPPEとSPEで半々の面積を占めているらしいから、
実質Cellの歩留まりに影響する面積はPPEの部分だけで、面積にすると110mm~2。
それで計算すると、

PS2 → 519mm~2
PS3 → 310mm~2

といったところか。
それに、PPEやSPEの２つ以上に不具合があっても、他に転用できるんじゃないか？
SPE １つだけで25GigaFlopsもあるわけだから、DVDレコーダーくらいなら余裕と思われ。
実質的なCellの歩留まりは100％かも知れない。

何だこの試算…360はwifi別売りだし。

互換性テスト(Round Robin Test)用のBDディスクがいよいよ完成したらしい。
来春発売に向けて順調に進んでいるね。

MPEG2で1920 x 1080を25Gディスクに収録、
タイトルは「チャーリーズエンジェル　フルスロットル」、
フルレゾリューションのダイナミックメニュー付（BD-Jではなく、HDMV）、
既にハードメーカーに互換性テスト用に出荷されているとのこと。

しかし、せっかくの記念すべき第1号なんだから、もうちょっとまともな
タイトルにして欲しかったなw

ttp://biz.yahoo.com/prnews/051118/laf083.html?.v=3
ttp://www.videobusiness.com/article/CA6285538.html

その試算出鱈目に決まってるじゃん。PS2を7万円とか試算してたっけ。

つか、ここはゲーム機スレじゃねーっての。
早くゲハ板帰れ。

>>396
＞実質的なCellの歩留まりは100％かも知れない。
んなこたーない。

>>400
でも、Cellってマルチコアプロセッサなんだし、
SPE １つでもかなりのハイスペックで駆動できるんだから、
PPEとSPEの全部に不具合がない限りは使い道があると思うが？

PS3は49800円。しばらくはPS2の発売も継続するから。
とういうのが俺の予想。
ところでレコーダーはWデジタルチューナー、
BD&DVD/CD２ドライブの商品を希望
（確かシャープのBDレコーダーは２ドライブだった）
もちろんHDDは１テラで

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051118/sanyo.htm

三洋、総合家電メーカーから脱却。2,330億円の赤字
−中期経営計画発表。1万人のリストラも

また、HD DVDについては光ピックアップの開発に資源を集中。他社OEM供給によってセット販売も行なう。

>>403
HDDVDに力を入れて大丈夫なの？赤字状態にもかかわらずばくちを打てるなんて・・・。
どうやらお目出度い経営者を迎えたようですねｗ

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　東芝社員が息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´

【マイクロソフト Windows VistaにHD DVDを対応せず】

バルマーCEOは、BD支持が相次いでいることに対し、引き続きHD DVDを
支持することを明らかにしているがWindows Vistaの初期バージョンに
HD DVDに対応しないことを発表した。
規格の動向などを見て機能を追加するとしている。

HD DVDはハリウッドがBlu-rayを支持したことにより一気にBlu-ray陣営への
流れが強まっている。Windows Vistaは開発が遅れ当初の計画から2年近く遅れ
2006年末になる見通し。PlayStation3が2006年春にも発売され、
インストールベースで決着している可能性が高く、態度を軟化したのではないかと見られる。

今夜は祝杯をあげられそうです。
いや、めでたい。
MSがあきらめたなら、HPも四の五のいわないでしょう。

この間のニュースがニーフィルターを通るとこうなるのか恐るべし

>>406
ソースがどれか分からないけど、この記事と同じなら、
だいぶ伝え方のニュアンスが違うな。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091077,00.htm

>　同社は大容量光ディスク規格で東芝やNECが提唱する「HD DVD」を支持しているが、
>もう一方の主力規格である「Blu−ray」との対比でバルマーCEOは、「HD DVDは効果的に
>パソコンと統合できる点で有利と見ている」としたうえで、「Windows Vistaをできるだけ早く
>HD DVDに適合できるようにしていきたい」と語った。

HPに大金払ってBDを裏切らせたのに、今更MSがHD DVDは支持を引っ込めることは
ないって。今も必死で活動中だよ。

Dellに対してはインテルが動いてるし

動いてねーよ。

2006 International CES
Blu-ray Disc Association Press Event
January 5, 2006, 5:00 PM - 6:30 PM
http://www.cesweb.org/press/events/rd_press_event_detail.asp?ID=359
HD DVD Press Conference
January 5, 2006, 4:00 PM - 5:00 PM
http://www.cesweb.org/press/events/rd_press_event_detail.asp?ID=340
各社1時間の中BDAだけ1時間半もある、
1月だから完成品に近いものが出そうだ。
http://www.cesweb.org/press/events/exhibitor_events.asp

【ソニーとＮＥＣ、光ディスクドライブ事業を新会社に統合】

ソニーとＮＥＣは17日、光ディスク駆動装置（ドライブ）の事業を
統合すると発表した。新会社の出資比率はソニーが55％、ＮＥＣが45％。

社長はソニーが派遣する。
社名や資本金など詳細は来年1月末の正式契約までに詰める。

両社は、これまで通り各フォーマットの技術開発を進めていくとしている。
しかし、NECは既にBlu-rayドライブの供給を明らかにしている。
出資比率の関係性から見ても、Blu-rayへと移行していくことは
確実と見られる。

合弁会社のシェアは20%。日立LGの28%についで世界2位となる。

（*日立LGはBlu-ray陣営）

>>410
MSはiHDの開発に多額の開発費を投入してるんだから簡単にはあきらめないと思う
これからどんな汚い手を使ってくるか見ものだよ

赤字のNECのドライブ事業と存在感無きに等しいソニーのドライブ事業の統合…。
ソニーの出資比率が上ってことは、台数では遥かに凌駕しているもののハーフ
ハイトしかやらずに利益の出ないNECより、ソニーのスリムドライブの方が
付加価値が高いってことか？

>>413
今気づいたがHD DVDの終了時刻がBDAの開始時刻と同じとは…

>>415
なんせ金ならうなるほどあるし。東芝のプレーヤを全部買い取って$100で売るとか
映画会社のタイトル制作費用全額負担でタイトルを出させるとか、まだいくらでも
手はあるよ。

そしてまた訴えられるんですか？

MSも金持ち金持ちって言われる割に、実際にやってることはセコイよな
たかがiHD関連の投資ぐらいドブに捨てても痛くも痒くもないはずだろ
なにしろゲイツマネーがあるんだからな

というかそんなことするんならXBOX360の値段をまず下げなさい
無線LAN9000円とかふざけてるとしか思えない

>>416

合弁会社でドライブ製造に強いソニーと、LSI製造に強いNEC。
LSIに強いNECは、Blu-rayでもHD DVDでも収益を確保できる。
ソニーにとってはPS3へのBlu-rayドライブを大量供給を急ぐ必要がある。

NECが、Blu-ray製造に対するデメリットは発生しないことが、
今回の合弁につながったのではないか。

>>422
あとNECは採算性の悪いドライブ製造をやめたかったからじゃないのか
NEC自体自社のPCに乗せるドライブは自社のでってこだわりは無いようだし

PS3がPS2並の出だしでPC、家電も同時に立ち上がってくるならドライブは大量に必要だろうしな
SONYにしたら万が一BDコケてもHDにいける保険でもあるな

【マイクロソフト成長力に陰り】

マイクロソフトの「利益を生まない」アプリケーション

Microsoftの「Office」と「Windows」は、相変わらず同社に膨大な売上と
利益をもたらしている。だが、同社のほかの消費者向け製品はよく名前が
知られたものでも、ほんのわずかな利益しか生んでいない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000003-cnet-sci

米ガートナー：「Windows Vistaの導入は2008年以降に」

その最大の収益源である「Office」と「Windows」の次期バージョンは、
市場の関心度も低く、ガートナーでは2008年まで移行すべきではないと
報告書にも述べている。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20090764,00.htm

*後でちゃんと話は結び付けます。

【マイクロソフト収益モデル岐路に】

それらをよそに、マイクロソフトのライバルGoogleは、無料サービスと
広告モデルで著しい成長を遂げている。

そのGoogleは、高い技術力でマイクロソフトの攻略も難なく交わし、
今やそのマイクロソフトの収益源まで脅かそうとしている存在にまでなっている。
MS Officeの代替として、無料のオフィスを提供する可能性を示している。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20089995,00.htm

要するに1ソフト数万円もするオフィス製品が、無料のブラウザ同様に
利用できるというわけだ。このオフィスは仕様が広く公開されており、公共性の高さから
一般的なユーザから、役所に至るまで大きなインパクトを与えている。

これは、マイクロソフトにしてみれば十数兆円の収益源を失うことに等しい
忌々しき事態だろう。

マイクロソフトが、それに対抗する手段とは、仕様を独占的に支配し
掌握し、決定権を牛耳るしかない。つまり、これまでの経営手法で
自社製品を市場に押し付け、ライバルを妨害し、第三者機関を
操ることで正当性を堅持する必要があるわけだ。

ご参考：Googleと、マイクロソフトの株価推移
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=1y&s=GOOG&l=on&z=m&q=l&c=msft

*次で最後

マイクロソフトにとって、市場を完全に牛耳るには、ソフトウェアだけでは駄目で
ハードウェア、OS、組み込み、ミドルウェアまで手中に収めて、初めて
安心して市場を意図して操作できるわけだ。

そのためにも家電・AVという、マイクロソフトの手が及ばない市場へのてこ入れは
必然だったと見て取れる。（昔から狙っているがことごとく失敗しているわけだが）

しかしながら、これまでの乗っ取り行為をみても、それが相容れるものではないのは
明らかで家電メーカーもずっと警戒している。
もちろん手をこまねいているわけではない。
総合電機メーカーは、アライアンスを組む形でオープンソースを支持し、
脱マイクロソフトといった流れも広がりつつあり、多くの実績をあげつつある。

その答えが、広く公開された機関による「業界標準」であり
次世代ディスクもその一つだと理解している。

*長すぎて書けませんでした。

【ハードウェアにマイクロソフトの手法は通じない】

HD DVD陣営ですら、最後までマイクロソフトの参入に対して
慎重な姿勢を示していたのは、むしろ当然のことだろう。
結果的に・・・（というより予想した通り）HD DVDはマイクロソフトに
「乗っ取られた」のは残念な話だ。

・仕様をマイクロソフトが乗っ取る・・・例）iHD、マネジメントコピー必須
・第三者機関によるウソ・FUD・・・例）HD DVDの容量、互換性
・圧力による妨害工作・・・例）現場、株主を無視したHP役員の不可解な行動

まるで悪夢のような事態が、またしても行われているのが現状だ。

・・・しかし、それは全く通用しなかった。
むしろ、明確にBlu-rayの支持が高まった。
マイクロソフトがHD DVDを支持した直後にワーナー、パラマウントなどが
こぞってBlu-rayを支持を打ち出したのは、そうした側面もあるのではないか。
マイクロソフトの影響が及ばない家電メーカー（特にベンダー）は
荷担したところで何の利益にもならないため、耳を貸すことなく、
Blu-rayの製造へ着々と移行しているように思える。

ソフトウェアは、データの集合とロジックに過ぎず、無尽蔵にコピーすればよい。
ハードウェアはそうはいかない。30Gは、50Gにはならないし、読み込み専用は
書き込みが出来るようにはならない。将来的にハードを買い換えれば
可能などといった都合のいい話をユーザは絶対受け入れない。

ハードウェアで成功体験がないマイクロソフトが圧力によって妨害工作を
したところで、現場には何の有り難味も無く、あっけなく頓挫する。

MSの一番悪い点は、自社が仕切れない規格は絶対に支持しないこと。WEB関連技術
しかし、OpenGLしかり。先行する、優れた技術があっても決してそれを支持せず、
似たような規格をでっち上げ、OSの独占力を利用して標準にしてしまう。

最近ではVC-1もそう。中で使われてる技術・特許はほとんどMPEG2やH.264そのもので、
その中で効果のあるツールを抜き出し、ソフトの実装をPC用に最適化しただけの代物。
MSが発明した新技術・特許はほとんどない。

DVD ForumでのHD DVDの策定は実質主要CEメーカーがほとんどいない(BD陣営のため
積極的な活動が行われない)のをいいことに、自分の思いのままに仕切ってる。
東芝もMSに逆らえずハイハイとなんでも呑んでる。

もしMSがBDAに入ったとしても、MSの影響力は僅かに1/17でしかない。BDAでは
DVD Forumと違い、主要CE/ITメーカーが活発に活動してるから、MSがいかに
影響力を及ぼそうとしてもどうにもならない。だからMSはBDAには決して入ら
なかった。

あとMSに残されているのは直球勝負、いかに金をばら撒いて相手に言うことを
聞かせるか。HPはそれで転んだ。DELLにも似たようなことをしてることは容易に
想像がつく。

何にせよ、健全な競争状態という言葉は現在のMSの辞書にはないことは確か。

今さらPCメーカーのHPやDELLが転んでも、BDAの連中は困らないと思うが。
むしろPC系を排除できてラッキーとか。

資金投入して開発したPCドライブを買ってくれる先は必要だから、
転ばれるとやっぱり困る。映画会社が転ばれるのはもっと困るだろうが。

流石にPC関係が抜けたらまずいんじゃね？

ま、PCに搭載するのに容量の少ないHDDVDをわざわざ使うメリットも感じないけど。

HPもDELLもいらない。
HPとDELLが支持したって消費者が支持しなきゃ売れないんだから。
カタログに載ってるだけでは意味がない。
逆に消費者が支持すればHPとDELLは売らざるをえない。

容量が少ないというより、そもそもHD DVDは記録型がまだできてない。
PCに載せるには無用の長物。特にVistaですらしばらくはHD DVDに対応して
いないというのなら、ROMドライブが一体何の役に立つ？

だからHPの現場、実際に次世代ドライブを搭載しPCの付加価値を上げたい
と考えてる人たち、は依然としてBDを支持していると考えられる。

>>429
428の長文の後にそのまま長文かぶせんなよ。続きかと思うじゃねーか。
まあ429は急にソースが減ってクサくなったから分かったけど。
他人に配慮しない奴の意見はまともに聞いてもらえないぞ。

>>428
BDAってMSを排除しようとしてたかな・・・？
BDのコーデックにVC-1を採用したのは、MSの次期OSでサポートしてほしかったからでしょ。
結局逃げられたけどね。

真に受けるなよ。
BD派の振りしたHD DVD厨だっての。

文章から頭の悪さがにじみ出てきてるだろ。

つうかHD DVDのタイトルをバカにしたBDはチャリエンかよ。
次はスパイダーマンか?

>>438
HD DVDのタイトルって何があるの？
あっ、矢沢か！

>>439
韓流映画

ドライブはAV機器のプレイヤーやレコーダーに使えば良いだけのこと。
PC向けはコストが五月蠅いから立ち上げ初期段階で普及に力を入れても美味しくない。

そうかぁ？
PCの画面でHD画像を見る気はないから、
ROMだけのドライブは全く必要ないが、
書き込みできるドライブは欲しいぞ。

ていうか、HD DVDも売るって言ってるだけで、BDモデル売らないなんて言って無いんだろ？

売ればいいじゃんソフト無い容量少ないHD DVDがどんだけ売れるか知らんが

HD DVDはAACSに準拠しないんだろうね。
年内に発売するのに、まだ、AACSの正式規格が決まってないのだから。
アナログHD出力も完全フリーの可能性もある。

つーかもう11月末になるのに、発表する気配すら無し。
本当に今年中に出るのかね？

>375
ブルーレイにとってマイクロソフトは使徒そのもの
最後はセカンドインパクト引き起こしてブルーレイもろとも自爆しかねんな

逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
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ブルーのレイってのが肝か。

また懐かしいネタを

ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　ブルーレイの補完計画は


　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿すべてシナリオどうりだ＿
　＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

HDDVDはソフトとプレイヤーを今年中に出すらしいが、一向に話を聞かない
もしかして延期したのか？それとも正式な発表がまだなだけ？

大手電気店に勤務してるものだがクリスマスシーズンにHD DVDを一斉発売するので
スペース確保しとけみたいな話はきたぞ。

500台しか売らないのに、店売りやるんだね。

中途半端な業界情報話という事で。ブラフでないことを期待。

企業名は伏せるとして、どれぐらい用意するのでしょう？
一斉というからにはそれなりの台数が無ければならいハズ。
発売するタイトルは？

そういえばもうそんな時期だな。
ボーナスに合わせるなら製品発表済みで予約を煽るぐらいしていても良さそうだが。
例の１０４８サイトでさ。

>>452
そうかサンクス！

LinuxやBSD上での次世代DVD再生は、
また、DVDの時のような問題がある？

■ 1080p対応VC-1用リアルタイムエンコーダが登場
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051116/inter.htm

価格は283万5,000〜493万5,000円

また、modulus video製のH.264対応のリアルタイムエンコードシステム「ME6000」も出展されている。
Sunのワークステーションをベースにしたネットワーク送出向けのシステムで、
12月より販売開始する。価格は1,700万円。

マクセルのブースでは、ホログラムディスクに記録した映像の再生デモを実施。
米InPhase Technologiesの開発したホログラムディスクと再生装置から、映像を読み込み実際に再生している。
現在は数100MB程度の記録容量だが、2006年度中の製品投入を目指している。

当初はライトワンスで、データバックアップ市場での展開を予定。立ち上げ時の容量は300GBとなる予定。

>>460
＞現在は数100MB程度の記録容量だが

いつ「実情」が一般報道されるのかと思ってたが、ついに言っちゃったね。
某社のほうは「来夏発売」の次の花火大会はいつだろう。

これで、ホロ厨は静かになるだろう。よかったじゃん。

某社のほうも、これまで一般報道された「記録済みメディア」の写真みただけでも「こりゃあ…」って
感じそうなもんなんだがなあ。本気でﾜｸﾃｶして次世代DVDｲﾗﾈとか言い出す人がいるのは…
技術自体に興味ないなら、ああいうプレス発表の「読み方」をもう少し鍛えたほうがいいと思う。

>457
LinuxやBSDだとPC単体での再生はほぼ不可能だろうな。
アホなベンダーがなければLinuxでのDVD再生はできなかったんだから。
まぁそのおかげでPCでRipして、DVDのbackupを取れるようになったんだけどな。

HD DVDにMSが参加した時点でBDの敗北は決定した。
原因は組織も技術も古臭い日本国内でしか通用しないメーカーによる市場独占による弊害である。

巨大掲示板など古臭い企業の支配の及ばない情報網を通して、町の家電屋による支配と、
マスコミを利用しての印象操作に消費者は高くて粗悪なものを散々押し付けられてきたことに気付いたからである。

プレーステーションがすでに見向きもされなくなりSCEが大赤字を出して急速に勢力を失い
すでに倒産寸前の状況を見ると、すでに排他的な歪んだ市場独占を行う古臭い日本のメーカーが
ここ数年のうちにSCEのように崩壊するのは当然だろう。

ユーザーが求めているのは古臭く低い技術力のものを高値で売りつけるソニーのようなものではなく、
斬新で現代的でしかも安いMSを中核とするHD DVDになるのは自然な流れである。

よくそんな風にスラスラと、嘘を並べ立てられるなあ
感心するよ。

>>465
これだけ大上段に振りかざすのなら、もっと文章力を身につけないとね。

>原因は組織も技術も古臭い日本国内でしか通用しないメーカーによる市場独占による弊害である。

「による〜による」の繰り返し。

>巨大掲示板など（後略）

主語が不明。

>プレーステーションがすでに（後略）

「すでに」の連発。

>ユーザーが求めているのは（後略）

「斬新で現代的でしかも安い」が、MSにかかるのかHD DVDにかかるのか不明。

読解力がないだけだな

>>468
俺>>467じゃないけど、別に読解力の問題じゃないと思うが。
近い位置で同じ単語を繰り返すのは、文章として綺麗じゃないんだよ。
新聞なんかはちゃんと守られてるべ。

>>467がやっているのは文章の校正。
これは書き手の意図を推察・把握しなければできないことなので、
>>468の「読解力がない」は的外れにも程があるレス。

何を勘違いしてるんだろう
BD終了
それだけだよ
文章が綺麗だの何だの大丈夫だろうか・・・

東芝、来年サムスンに特許料払いフラッシュメモリー生産
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132045159/

>>471
お前の頭の方こそ大丈夫か？

BD終了とか
BDｵﾜﾀくらいしかもう発言できないような状況まで追い込まれてるんですよ。
東芝一社になってしまったんです、察してあげてください。

このままだと次世代DVD自体がポシャりそう。
もうセルのHDはH.264+現行DVDでいいよ、十分。
諦めてその次を考えれば？4k2k目指して。

HD DVDにMSが参加した時点でHD DVDの敗北は決定した。
原因は組織も技術も古臭いMSによるPC業界の市場独占による弊害である。

巨大掲示板など古臭い企業の支配の及ばない情報網を通して、MSによる支配と、
マスコミを利用しての印象操作に消費者は高くて粗悪なものを散々押し付けられてきたことに気付いたからである。

PCがすでに見向きもされなくなり一部のPCメーカーが大赤字を出して急速に勢力を失い
すでに倒産寸前の状況を見ると、すでに排他的な歪んだ市場独占を行う古臭いMSが
ここ数年のうちに倒産寸前のPCメーカーのように崩壊するのは当然だろう。

ユーザーが求めているのは古臭く低い技術力のものを高値で売りつけるMSのようなものではなく、
斬新で現代的でしかも安いPS3を中核とするBDになるのは自然な流れである。



ほら、>>465。訂正してやったぞ。

>>474
東芝一社になったとか言っているけど、NECとソニーの合弁、
一筋縄ではいかない気がする。

NEC側は、光ピックアップが内製できないという問題があったが、
合弁後もsonyから光ピックアップ購入とかだと、合併のメリットがない。
販売スケールではNECの方が上だが、出資比率でソニー側が上なので、
実質NECが光ディスク部門をソニーに売却したに等しい。
生産現場(といっても製造そのものは中国だが)からの反発はあるだろう。

で、ソニー側も色々問題噴出しているので、
１月末時点で合併取り消し、というのも
十分ありえるシナリオだと思う。

・・・実は、ソニーのBDドライブの生産状況を調査するために、
わざと合併話をふっかけたとか？

そんなことしたらNECの評判落ちちゃうよ。

陰謀説とか好きなひとですか？

>>477
NECはPC関連事業が厳しいからな採算が取りにくいドライブ事業をまずは合併させて
そのうちSONYに売却すると見てる
SONYは未だにDVDドライブの需要が結構あるし今後のBD増産も視野に入れれば悪くない
今回の合併は双方とも利害が一致してるように見えるが

>>475
で、そのH.264で記録されたDVDとやらををどうやって再生するつもりなんでしょ。

> HD DVDにMSが参加した時点で HD DVD敗北は決定した。

−−−−−−−−−−　ここまで読んだ　−−−−−−−−−−−

>>480
せめて、DivXといっておけば、多少再生できるものもあっただろうに。
まぁ、どっちにしてもDVDじゃ不十分だ。

マイクロソフトはHD DVDに参加しているのに
XBOX360はDVDなんだって。ショボッ！！
しかもCMでHD、HDって叫んでるのに、偽HD（1024x600）だと。
ユーザーを騙すのもいい加減にしたら？マイクロソフトは。

全然次世代機じゃない。

>>479
>NECはPC関連事業が厳しいからな採算が取りにくいドライブ事業をまずは合併させて
NEC製PCには、NEC製品ドライブは１台も載っていません。
・・・これはPC側の仕様で、「DVD-RAM対応」が必須なんだとか。
で、NEC製PCには、松下製ドライブが載っています。

ドライブ事業は完全にPC事業と切り離されていて、
PC事業の影響は受けないから、単純にドライブ事業が
傾いてきたので、合併先を探していたんじゃない。

HDを現行DVDの容量に収めるにはH.264しか無いでしょ。
幸い次世代DVDプレーヤーの為にデコーダーチップの開発は進んでる。
8000円で買えるDVDプレーヤーに乗っけて、HDMI付けるだけだよ。

H.264のデコーダチップ+HDMI出力つけて、そんな安く売れるわけねえだろ。

>>477
NECは既にBlu-rayの製造を表明しており、HD DVDを切り捨てることに
なんら躊躇しない。映画タイトルが出揃わない再生プレイヤーに
需要は無いことは経営陣も理解しているし、撤退はもはや時間の
問題。

NECはLSIの製造に長けており、その点ドライブメーカーよりもBlu-rayに
対する参入障壁は低かったと見られる。

それでも、BD陣営への参入への出遅れ感は依然残る。
最大の需要家であるPlayStation3への導入が見込める
ソニーと合弁会社を立ち上げることで、一気にBlu-rayの
主要メンバと同じ地位に立つことが出来る。

表向きはHD DVDを製造するとしているが、業界に支持が得られない
ため、無駄な投資でしかない。長引けばそれだけ負の遺産となっていく。
Blu-rayへの移行は決まっているのではないか。

>>484
・誰も見れない。
・誰も作らない。
・容量が少ない。

新合弁会社はソニーが55％を出資して連結対象であるため、
Blu-ray Disc Assosiation（BDA）の会員資格を自動的に取得することになる。

ただしソニーとNECの両社とも

「どちらの規格の製品を作るかは，市場の動きを見ながら
合弁会社が判断すること」としている。

要するに合弁会社は基本的に出資比率の高いソニーが主導権を握り
当然、Blu-rayの製造を進めていく方針を打ち出すだろう。
NECは今となってはHD DVDに肩入れする理由がさほど無い。



ちなみに、HD DVDの東芝も実はSamsungと光ディスク事業を統合している。
Samsungは今、ノートPC向けBlu-rayドライブを製造中。
連結対象としてみれば、東芝もしっかり、リスクヘッジはしてますよ。

>>482
なるほど・・・DVDの容量でどうやってHD画質を実現するんだって疑問だったけど
フルHDじゃないのか・・・だったら少しも期待できないな

DVDドライブ等で東芝がサムスンに技術を売ったのは数年前の話。
リスクヘッジじゃなくて、東芝のドライブ事業が弱くて単独で持たなかったと
言うだけのこと。

>>482
よくまあすらすらと嘘を

>>490
どこが嘘か教えて

>>488
容量の話は関係ないだろ？HD画質なんて、VRAM余裕あれば幾らでも作れる。
(HDムービーを詰め込んでる訳ではないので)
まあXBOX360はeDRAMの容量の所為で、HD画像が作りにくいというのは
正しいのだが。

ちなみに、偽HD画質(1024x600)の報告は、今のところPGR3だけみたい。
http://xbox360.joystiq.com/entry/1234000393067805/

以上、スレ違いｽﾏｿ

ＰＣでもフルＨＤ以上の解像度の３Ｄ画像をリアルタイムで出力可能だもんな

1月のCES、今から楽しみだなあ。
BD陣営はローンチタイトル・スケジュールを大々的に発表するんだろうが、
ワーナーやパラマウントが発売を見送るというハリウッド業界の噂も根強い
HD DVD陣営は果たしてローンチタイトルをちゃんと揃えられるのだろうか。

国内では東芝エンタテイメントの買い集めたソフトでなんとかしのいでも、米国じゃ
そうはいかないし、ユニバーサルの25タイトルだけじゃローンチできないよね。
ユニバーサルもCESに合わせてBDサポートを表明するだろうし。

東芝は米国発売を1〜3月に延期と言ってしまってるけど、結局ソフトが揃えられずに、
米国発売再延期で終わるかもね。

プレーヤーまだー？

北米でのXBOXフィーバーを目の当たりにして撃沈だろうな
ハリウッドもここにきて戦略見直し迫られるな

H.264ってフルHDが6〜8Mbpsになるから、2層DVD-ROMで2時間は行けるんだけどね。

>>496
Xboxがなんの関係があるんだ？
HDDVDもついてないのに、フィーバーすればPS3が売れなくてBD脂肪なんてショボイ考えしてるなよ

北米じゃPS3売れないんだからしゃーない
XBOX買った奴がPS3も買ってくれると思ってるの？

それとも松下15万円BDプレーヤーが普及するのか？

>>498
HDDVDは生まれる前から死亡しているといいたいのでは？

だって何の足がかりもないし

MSもHDDVD支持するなら360に積みゃよかったのにな

1. Old, clunky refrigerator
2. Xbox 360
3. PlayStation 2 (fat version, not slim-line)
4. Panasonic PT-AE700U projector
5. GameCube
6. Xbox 360 power supply
7. IBM T42p (Laptop)
8. Dell Latitude C610 (Laptop)
9. iBook G4 (Laptop)

Joystiq - Xbox 360 fan noise ranked。

快挙！、XBOX360兄弟同時ランクイン！！

>>503
１位が古いボロ冷蔵庫ってのは笑った

>>502
だからさ、実需要として、ゲーム機にそこまで必要ないと見てるんだよ。
ＰＳ３にＢＤ積むのは、ゲーム機としてどうしても必要だからというより、
ＢＤ普及の下心があるからでしょ。ハードの価格を大幅に上げてまで
ＢＤ搭載する必然性がどこまであるのか？怪しいと思う。
ゲームユーザーのニーズとうまく合致させないとＰＳ３は失敗するだろう。

あとからやっぱり付けるってのは無理なんだから付けてもいいでしょ。
MSはすぐ次のハード出しちゃいそうだけど。

>>506
ソニーなら平気な顔でできるだろうに。
下の文章も［ソニーはすぐ次のハード出しちゃいそうだけど。］

だろ？同じPS2の名前でも古いPS2バージョンでは遊べないゲームがあんだから。

PS3も同じ、後からBD付けましただの、性能上げました○○○のソフトは
PS3ver○○○以降でお楽しみくださいとか。

ソニーの場合い別にゲーム機に限った話じゃないけどな

>>375
第弐拾壱話　合弁会社誕生
HDDVDの未来を憂慮する金杉は、ソニーに来社し提案する。会議の
中、金杉の脳裏にすべての始まりとも言える2003年の東芝との共同
提言、そして、2005年の子会社のブルーレイ参加、さらに合弁会社誕生等、現在に至る出来
事が走馬灯のように甦る。

第弐拾弐話　せめて三洋らしく
異常なまでの中間決算の結果を一番深刻に受け止めているのは野中自身だ
った。彼女の頭にフラッシュバックする就任時の社員の罵声。会社の存在意義
を賭し、会議に出席する野中。しかし、総合家電の看板をおろすという結論に、そのプ
ライドは完全に打ち砕かれる。

BDなんて不要なもの載せたPS3は普及しないとか
はたまたPS3なんて売れないからBDも普及しないとかいろいろ言うがやつが居る一方で
当事者のMSは、今まで表向きは中立とか言っておきながら
HD DVDがいよいよﾔｳﾞｧくなって恥も外聞も捨てて必死になってBDを潰そうとしている現実
BDもPS3もどうせ普及しないｶｽなんだから落ち着けってお馬鹿なゲイツさんに言ってやれよ
ゲイツよりも賢明なやつがこのスレには居るようだからな

つか、MSが一番狙いたいのは次世代DVDを共倒れさせて流通をオンラインに持って行って、
現在の流通手数料と広告手数料を拾い集めることだろうから、
一本化しそうになったら当然、逆を猛烈プッシュするだろうな。

MSはBDの足引っ張るためにHD DVD利用しているだけだしな

第壱拾九話　MSの戦い
ブルーレイの勢いに焦るゲイツは、ブルーレイを潰す決意を固める。MSを
非難するHP、その時襲来するゲイツ。それは圧倒的な力でHP本
社を蹂躪し、担当する役員、会社をも変え去る。非難と罵声の中、HPは
一つの要求を提案する。

第弐拾話　iHDのかたち　JAVAのかたち
MSとのシンクロ率が４００バーセントに達したHPは、否決後もiHD要求を
やめることはなかった。彼の会社は圧力に屈っしてしまったのだ。自社との対話
を続ける“彼”は何を願うのか？ MSに取り込まれたHPを救出をすべくブルーレイ
陣営による東芝孤立作戦が計画される。

舞台はいつのまにか北米に移ったのかｗ

http://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50263575.html#comments

HD DVDが既に論外であることに変わりはないが。

HD DVD発売に弾みがついたな

発売前に論外ってなかなかないよな。ｗ

第壱拾七話　四社目のハリウッド
統一メディアの誕生は交渉の決裂と共に消滅した。次世代メディア
は米国の映画会社にて支持が別れてしまう事となる。HDDVD陣営
より、新たにBD陣営に入る大手映画会社…フォース・ハリウッド。逡巡するワー
ナー、何も知らない東芝。そして“山田”は…。

第壱拾八話　ワーナーの選択を
米国でパラマウントがブルーレイを支持、株主達は翻意要求のためワーナー本社に向かう。
株主、マスコミそしてジムはそれぞれの思いを胸に前日を過ごす。会見開
始直後、ワーナーは翻意し、ジムは更迭される事が判明する。 ワーナーはHD
DVDを「負けメディア」と認定、ブルーレイの支持を決めるのだった。

>>512
ちょうど切れがいい、番号だ
BDと言うよりはPS3な
MSとしては1日でもいいから発売が遅れてほしいってところだろ
そのためなら何でもする

>>514
ディフェクトマネージメントや部分書き換えなどが、DVD-RWに対する-RAMの
アドバンテージだと思うんだけど、HD DVD-RWと-RAMは1層目の容量以外に
どう差別化するつもりなのか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm
＞　HD DVD-RRと従来のHD DVD-RWの関係については、RWが「ランダムアクセス性や
＞ディフェクトマネジメントによるデータ記録の信頼性」などの長所があり、「DVD-RAMに
＞近い」と紹介。

とあるが、新HD DVD-RWはディフェクトマネージメントしないつもりなのかいな。
次世代でもDVD-RWの使い勝手の悪さを踏襲するのは、かなり嫌なんだが…

うーん、旧HD DVD-RW(HD DVD-ARW)、よくフォーラムで承認されたもんだな。

>>520
新HD DVD-RW(元-RR)は-RW然とした、一筆書きメディアに成りそうな雰囲気だな。
なんせ、"ReRecordable"だし。

こういう点でもReWritable規格から規格化したBlu-ray側が彗眼って感じだな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm
>従来のHD DVD-RWについては、ランドグルーブ記録の採用により、
>高密度/大容量化を図っていたが、一方で層間の干渉などを理由に、
> 2層化が難しいという問題が指摘されていた。

差別化というか、従来のHD DVD-RWは実用化されるのか怪しくなっていたと思うが。
容量優先で規格化したはイイが2層化が困難で、新たに-RR（仮）をでっち上げたという
ところだろう。

現状DVDも-Rが8割しめてるんだからそれほど重視しなくても構わないでしょ
無理に大容量化する必要も無くなったわけだし
現BDが売れてたらそうもいかなかっただろうけど

>>522
一応、リコーが2層を発表してはいるけど、2層DVD-RAMの規格化は怪しいし、
1層RAMもおそらく、対応ドライブやメディアが市場に出ることはないんだろうな。

×DVD-RAM
○HD DVD-RAM ごめん

>>521
慧眼

これね。旧HD DVD-RWの2層目のキビしさが写真からもうかがえるな。

リコー、HD DVD-RWの2層化技術を開発。フォーラムに提案
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050926/ricoh.htm

>>520
＞旧HD DVD-RW(HD DVD-ARW)、よくフォーラムで承認されたもんだな。
使い勝手的には旧の方が良くないか？
ま、２層とかあるから実用化できなかったのかもしれないけど。

>>523
＞無理に大容量化する必要も無くなったわけだし

無理にでも大容量化しなきゃ使い物にもならん糞規格だから問題なんだろｗ
ブルレイ並に一層25Gでもあれば二層化せんでも普通に使えただろうけどな。
最初のアナウンスじゃ20Gだったのが今や15Gでもレコーダーの製品化に四苦八苦するダメっぷり。
そりゃハリウッドも逃げますわｗ

>>524 >>527
しかし、リコーはDVDでもDVD+RWに付いて轟沈してるし...。なんだかなぁ。

規格立ち上げ当初は容量勝負を見据えて開発してただろうけど
HDDとDVDのハイブリッドが主流となるとディスクメディア容量は
それほど要求されないことがわかってきちゃったし
大容量のHDDに貯めて必要な分DVDに落とす

ハイブリが主流になっていたのにパナは単体BDレコ強行発売
BDの容量があればHDDは必要ないからとの理由・・・
時代と逆行してるんだよね既に
確かに単体レコなら50GBはないと困るし足りないくらいだ

でも結局HD DVDでもストリームで地デジ約4時間収まるから問題なし
ハリウッドはレコーダー関係ないし、むしろ迷惑なだけだろう

BDの期待のROMも当面1層がせいぜいだし
ディズニー＆FOXの容量生かしたソフトとやらが大変見物だ
まさか1層じゃないよなぁ
高度なBD-J使用した50GB容量目一杯のソフト頼みますよ

今日の論調はメディア容量は必要ない、か
CD-Rでもつかってろｗ

HD DVDの容量で困る人は日本で1000人くらいしかいないということだね

ちょっと前はBDより大容量の次々世代規格が本命でBDは単なる繋ぎとか言ってたな
ご苦労なことです

大容量というメディアならホロでしょ
いらないけど

>>531
結局、HD DVDは保存用としては地上デジタル・4時間未満コンテンツ専用
メディアってことか。
BSデジタルで3時間超の大作映画を保存しよう、なんて人はわざわざ2枚に
分割するか、それが嫌な人はお断り、っていう素晴らしい規格なんだね。
そこまでして、なんでHD DVDなんて使わなきゃならんのか理解できんが。

まあ、発売まで無事こぎつけられたら、東芝のために1台買ってあげてよ。
山田が泣いて喜ぶだろうw

ほとんど存在しない3時間超の映画がBSデジタルで流れるのを待って
それを6000円2層BDにいれるんだ、ふ〜ん
ソフト買ったら？汚い放送画質録画してるくらいなら

東芝はハードディスクレコーダー志向でメディアへの書き出しは廃れると
予測しているとのコメントをだしていたはずだが。iTmediaのインタビューで。
だから記録型HD DVDは容量的に劣っていても問題ないと。

それはそれで一つの方針として正しいとして、であれば記録型HD DVDの
開発で大容量を強調する必要はないと思うんだが。BDAに喧嘩売ってる
イメージ作りをしてるのかな。CEATECでも相変わらずだったし。

BSデジタルが汚い放送画質？

45GBは統一交渉時の牽制で発表されただけ
ハリウッドが足りないっていうならどうぞみたいなもんでしょ
ま、ハリウッドが45GBや50GB使い切ることなんかないけど
そもそも、当面BD-ROM1層だろうに

>>539
そうだよ

4時間だ3時間だってのは未だDVDですら安くなってない2層での話だろ
RWはみごとにこけたけどRは2層焼けるのかなあ。心配だなあ

HD DVDはRWもRAMも出す気なのか？
どっちかひとつにしろ
規格内でまた分裂かよ……

2層が既にある以上
その容量を食い潰すコンテンツはすぐに出るんじゃね？

誰も路傍の石ころがごときマイナー貧弱規格に遠慮したりはしない

20世紀FOXの人も「DVDでも2層で十分と言われていたが、それでもすぐに○枚組のDVDソフトが発売されるようになった。
だから余裕も持っておいたほうがいい」みたいなことを言ってたよな。
たしかに今売れてるハウルの動く城なんて通常版でも2枚組だっけ？
（ハウルも販売はディズニー系だっけ？）
ともかくそれと同様のことが起こってもおかしくないんじゃねーの
そういうことを具体的に想定してるからこそハリウッド側も容量の余裕を求めたんだろうし

つか、2層50GBとか言ってもBDの最大ビットレートなら2時間ちょっと。

>>534
PC向けのメディアなんかはBDの次のメディアも普及する可能性はあるけど、
映像向けのメディアとしてはBDでVHSと同じくらいは長い期間持つと思うよ。
映像で次のメディアが必要とされるときは、放送がスーパーハイビジョンか3Dにに切り替わるときでしょう。

＞ほとんど存在しない3時間超の映画が

映画をあまり観ない人なんだろうけど…。
歴代のアカデミー作品賞受賞作品でもこれだけあるのに。悲しいねえ。

ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還　(2003)　203分
タイタニック　(1997)　189分
シンドラーのリスト　(1993)　195分
ダンス・ウィズ・ウルブズ　(1990)　181分
ガンジー　(1982)　188分
ディア・ハンター　(1978)　183分
ゴッドファーザーPART II　(1974)　200分
アラビアのロレンス　(1962)　207分
ベン・ハー　(1959)　240分
風と共に去りぬ　(1939)　231分

>>540
ヒント　　腐った目

>>547
ま、映画全体の割合から言ったら少ないし、残したいときは、
H.264使うか２枚分割ということで・・・大半の人には問題なし。

>>549
分割なんて真っ平ごめん
両面もお断りだ

>>549
この人
世間がDVD見てるときに一人VideoCDで頑張ってたとか
きっと他の人とはちょっと違う性癖の持ち主なんだよ
よく知らんけど頓珍漢な応答からしてきっとそうだ

>>550
うむ。ディスク入れ替え面倒だし、層移動もうざいし。
一枚で決めてくれないと。

使いやすさとは別の観点から支持を決めてるから、ずれたことを言う。

　東芝の消費者軽視に同調する人がいることが解せない。
東芝は録画規格をまともに作る気がない。
結局、ハリウッドのためのROM規格でしかない。
けん制のためだけに、消費者をだましていたようなものだ。
　地デジ4時間云々は無視しておいて、たしかに映画の画質なら、どんなにWOWOWが
頑張っても次世代ROMにはかなわないであろう。パッケージ買う方が良い。
しかし、なんども過去スレで主張したことだが、録画したいコンテンツは、
映画だけではない。ドキュメンタリーやスポーツなど
パッケージで発売されないものにこそ、良質の番組がたくさんある。
1層15GBで良いなどというのは、現実の、次世代録画規格を熱望している
ユーザーの声であるとは理解しがたいのである。

ところで次世代機でリージョンコードはどうなるの？

>>554
>東芝の消費者軽視に同調する人がいることが解せない。

うーむ、あなた自信が「消費者軽視」に同調しているように思えるけど。

東芝は終始一貫して30GBを主張してるし、松下は50GB
消費者無視は23GBで糞画質の某社。

で、その30Gはいつでるの？
現実にあるものと、絵空事を混同されても・・・・

>>547
それくらいしかないじゃん
しかもソフト買えばいいじゃん
3000〜4000円で高画質なROM買えるのに馬鹿？

BSデジタルでそれらが放映されるのを長いあいだ待って
糞高いBD2層に収めるって論は無理があるよな

>>547
それくらいのソフトなら真っ先にパッケージで出るだろ。
BD2層にストリームで録画する意味あるの?
あ、ストリームバカでしたか。ごめんごめん。

>>544
ハウルは2枚組だけど、1枚は特典ディスクだったと思うが。

>>556
言いたいことがあるならハッキリ言えば？

パッケージが出たら買いなおす。
録画したものは消して別の番組の録画に（まだパッケージが出てない映画とかに）使えばいいだけの話。
BD-REは消してまた使えるんだから。
パッケージが出るから録画は無駄というのは、ハードを持ってない者の屁理屈。

563みたいな馬鹿は日本に数百人もいないのに
何無茶な論を展開してるのってことまだ理解できないんだね
さすが

>>564
別にHD DVDだって同じなのにBDは駄目でHD DVDは良いって理由なんか
何も無いのに何でそんなに必死なの？w容量にこだわらないならどっち
だって良いわけじゃん。まあ基地外アンチにいっても仕方ないけどね。

>>564
馬鹿はおまえ
その論法でいったら、全ての録画機器が不要ということになるなw

映画は確かにソフト化やすいされるが、例えばとてもソフト化されない映画や
TVの長時間番組を保存したい場合はどうするの？

圧縮すればいいなんてのはナンセンス。
放送画質で録画したいと言うのは自然な欲求だし。
H264でいちいち再エンコなんてやってらんねぇ。
（家庭でリアルタイムエンコなんて数年先だろうし）

だからHD DVDでストリーム地デジ4時間収録で
困るシチュエーションなんかほとんどないってこと
今日の番組表見て困る場面でも提示してくれ

自分はストリーム変態だからBDじゃなきゃ困るけど
こんなやつ普通じゃないよなぁと理解できるBD信者なら救いもあるが
無理だよね、市場がそのレベルを要求してるまで持っていくのは

あなたはなぜ地デジにこだわるのですか。
地上波の方が良い番組が多いとは思いますが、BS系にはネイチャーもので良質の番組が多数ありますし、
音楽やスポーツだってBS系は捨てたもんではありません。
もはやBSは極一部の層であるとはいえないだけのユーザー数です。
あなたはなぜ地デジで十分という論法をもってHD DVDのレコーダーを擁護するのですか？

HD DVDで今日の番組表で
BSデジタル3時間収録で困るシチュエーションを教えてくれ

今日で期待しているのは、
BS-hi　後 11:25 ハイビジョン特集
「天空の大パノラマを行く〜青海チベット国道２０００キロ」

HD DVDに余裕で収まってよかったですね

ちなみに、15GBで３時間録画というのがよく分かりません。
18Mbps程度としても、１時間５０分弱ではないでしょうか。

失礼、RAMは20GBを予定されているのですね。
それですと、18mBPSなら2.4時間、
Bs-hiですと、１時間５０分程度となりますから、BSデジタルでもいける番組もあるには
ありますね。

2層ですよ？大丈夫ですか？

グタグタだな、HD DVD,,,

2層を前提に話を出来るだけの情報を当方は持ち合わせておりません。
一般のメディアから得られた情報から、HD DVDの複層記録は検討開始の
段階にあるように受け止めておりました。
誤りであれば訂正したいと思いますので、ご指摘願います。

自分で調べるといいよ
中途半端な知識でここに書き込んでる場合じゃない

HD DVD支持の人って、録画ソースはデジタル放送しか思いつかないんすかね

HDVなんて25Mbpsなのに、低容量のHD DVDなんて使ってられっかってーの
とHC1+HD100使用者としては常々思っとります

デジタル放送とレートはほぼ同じだね
別に問題ないようですね

されに普通PCで編集して書き出すでしょ
映像に凝ってる方なら

無理があるよね容量を攻めようと思っても
毎度現れて消えていくけど

>>579

されに
されに
されに

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm
この時期の発表から、
現HD DVD-RAMは、単層20GB、2層は事実上中断、
現HD DVD-RＷは、検討中
現HD DVD-Rは、単層15GBで規格策定もデモも完了
現HD DVD-R　DLは2層30GBで規格策定中と検証開始。
そうですね、2層はHD DVD-RのDLならば、可能性がありそう。
書き換えと再生確実性を考えなければ、HD DVDも有りということですか。
ちょっと訂正します。

HD DVD(High Definition DVD)総合スレ Part13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125828057/

HD DVDっていままでのRWがRAMでRRがRWになったんだね。
いまさらかよって思うのは俺だけ？
頻繁にチェックしている俺でもHD DVDの規格がどこまで固まってるのかわからなくなってきたW。
東芝サムソンのPCドライブも2層の規格が固まってないから読めないとかいう記事もみたし
どうなってんのこの規格。

どうせ出ないんだから覚えなくても良いでしょ。

全然情報を追ってないのがバレバレだし

HD DVD書換型規格が「HD DVD-RW/RAM」に名称変更
−DVD-Video記録ディスクへのCPRM適用も承認

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm

音読してみ
舌かむぞ

米MicrosoftによるHD-DVDへの異常な支持
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051121/224910/

Q1.どれくらい読みましたか？ ほとんど読んだ 　　

Q2.参考になりましたか？ 　　参考にならなかった

>>585
そりゃHD DVDみたいな死に体規格の情報をいちいち
追っかけるほどヒマなやつはそうはいないしなぁ…。

HD DVD2層以前に録画機だせるのかよｗ
再生専用すらおぼつかない状態なのに

当初、HD DVD-RW1層20GB/2層40GBを予定
↓
RWの多層化が困難な為
2層目の容量を落としHD DVD-RW1層20GB/2層32GBとして規格化開始
↓
やっぱり多層化が困難な為、2層を諦め
HD DVD-Rをベースにした新規格HD DVD-RR　1層15GB/2層30GBを規格化開始
↓
HD DVD-RWをHD DVD-RAMに、HD DVD-RRをRWに名称変更
↓
現在
HD DVD-R　1層15GBを規格化完了、2層30GBは策定中
HD DVD-RAM　1層20GB規格化完了、2層は事実上開発断念
HD DVD-RW　策定中

でいいのか？

>>587
…これ、書きかけか？

>>566
ストリームバカが3時間クラスの映画の話を前提にしてるのに
話をすり替えるなアホめ。

MS第三世代商品不敗神話崩れず・・・か

HDDVD-R DLは1.9まですすんでるようだけど、(新)-RWの規格ってまだ無いよな？

>>590
つーか、記録規格から先に作成しているはずなのに書き換え規格が２種類あると言う時点で
既にグダグダなんだけどね。

で、東芝の年末発売予定のプレーヤーは
発売日きまったのかね？

ＨＤ ＤＶＤプレーヤーが年末までに発売されなかったら
俺の中で東芝の信用はガタ落ち
一生東芝商品は買わない

>>598
つーか、そんな東芝好きならSEDの状況を知ってるだろ…

本スレ
【Blu-ray】この先生きのこるのは?【HD DVD】Part40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1131960066/

さすがに一ヶ月前になっても発表されないのでは
東芝関係者でも発売されることはないと思ってるだろうな
スレ的に気になるのは東芝が3月に発売延期というかHDDVDやーめたというか

Xbox 1.5クオリティにJUMP IN。
いつまでもフォトモードで取った静止画に騙されてちゃ駄目。
たたかわないと、現実と。Xbox 360の看板タイトル、PGR3の現実がここにあります。
http://www.jeux-france.com/news13305_project-gotham-racing-3-en-images.html

>>602

ＧＫ乙

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/dvd.htm
HD DVD書換型規格が「HD DVD-RW/RAM」に名称変更
−DVD-Video記録ディスクへのCPRM適用も承認

片方でええやん…

同じHD DVD内で規格を混在させなくてもいいのにね。
それに年内発売予定の東芝のプレイヤーの発表はまだ？
唯一の僚友の三洋もOEM宣言しちゃったし、
HD DVDはどこへ向かってるんだろ・・・。

>>605
RAMの2層化が難しいってのは、松下と日立が居ない事が最大の要因だろうな。
相変化メディアの2層化技術はこの2社の独壇場に近いし。

>>605
どこに向かってるかといえばやはり、
【珍器】誰も持ってないマイナー機種【存在なし】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1047038108/l50
ここでしょうねえ。

松下は近々HDDVD陣営に転籍する。
なぜなら、単層あたりの記録密度の低いHDDVDの方が、
松下の持つ相変化多層記録技術をより有効に使えるからだ。
まぁ、秋の発表を待っていな。

夏頃にこんなイカしたカキコを撒いた彼は、今頃どうしているのかな。
>>731

>>608
山田たんの事？
東尋坊の場所聞かれたから、教えといたよ

>>609
小鯛の笹漬け買ってきてと伝えておいてくれ

>>606
ていうか、RAMの構造上の面倒さを知ってる松下は次世代では
RAMの構造を捨ててBDにいったのよ(RAMの「重要な」特許をもってる
わけでもないしねｗ)

Sony Pictures、Blu-ray映画タイトル第1弾は「フルスロットル」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/21/news034.html

>>612
また、rookitがどうのと騒ぎ出すバカが発生する予感。

しかし、こういう話が出てくるってことは、BD-ROMの方も随分話が進んでると
観て良いのかな?

もうそろそろPC用記録ドライブ出してもらえませんか？

HGDVDはまだですか？

>>614
来年の1月辺りにPanasonicから出るらしい。

>>612
これ４０Mｂｐｓくらいのなら一度見てみたいけど、２層BD-ROM量産できるのかな・・・？
単層でMPEG-2だったらショボいよね。

しかし第一弾がチャーリーズエンジェルとはなあ

てっきり「スパイダーマン２」を持ってくると思ったのにね。

チャーリーズエンジェルって指標になる何かがあるのかな？
水しぶき飛びまくりで高いビットレートが必要とか。

つかプレス読んで
>>612の記事になるもんか？
どう見てもテスト用のROM作ったとしか。
まぁ、初期タイトルリストには入ってくるだろうけど。

フルデジタルで撮影された近作だし、ハリウッド女優のアップや派手なアクションシーン、
音響と互換性テストにはけっこう妥当な素材かも。

話の中身が空っぽだから映像と音響の評価に集中できるとか(w

フォー

>>623
ほとんどのハリウッド映画に当てはまるな。

評価する人間が仕事に集中できるように、もっともつまらんタイトル選んだろうw

>>625
確かにあんまり中身がない場合って多いな。
ワンパターンだし。

>>606
100層とか言ってるもんね。。。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030516/hitachi.htm

誤植かと思ったらマジかよｗ

＞無理があるよね容量を攻めようと思っても
＞毎度現れて消えていくけど

5月の統一交渉の時にも東芝側はこういう独り合点の主張し続けて話がかみ合わなかったんだろう。
松下が交渉決裂後に辟易していたのがよく分かるよ。
結果的にHD DVD陣営で残った自社生産予定のハードメーカーは東芝と中国メーカーのみ。
三洋はOEM調達、NECはソニーがマジョリティを持ってる合弁会社任せ。
自業自得とは正にこのことだな。

つか、いつになったらHD DVDプレイヤーの製品発表するんだ？
国内の年内発売予定を盛り上げようと思えば、今月初めに華々しく
やっていてもおかしくないはずなのに。ヤル気あるのか？

AACSに準拠しないということで、社内にも慎重意見があるのでは？

>>631
ソフトの発売の噂も聞かないんだが

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132564805/123

HD DVDｵﾜﾀ・・

DVDの2層Rディスクは、シンガポール三菱しか使い物にならないが、
三菱って、HD DVD側だっけ？あとリコーも？
どこが生産するんだろ。東芝はやらんだろうし。

>>636
>>2から幹事企業一覧を覗いてごらん。

ソニー、通期業績が営業赤字に転落へ--テレビ事業の大苦戦が響く
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085912,00.htm

ソニー、テレビ事業は依然として赤字に−第2四半期決算。通期見通しに変更なし
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051027/sony.htm

ソニー、新経営方針を発表。05年度営業利益は200億円の赤字−エレクトロニクス15事業撤退。HDやCellを積極推進
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050922/sony.htm


ソニー終わったな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

すでに倒産は秒読み段階でBDなんて出るわけないんだよ

HD DVD
　一般会員
三菱化学メディア株式会社

BD
Contributors
Mitsubishi Kagaku Media Co.Ltd.

>>638
BDは孤立無援なHD DVDと違って
ソニーだけじゃありませんよ？

>>636
BDの2層はすでにPanasonicから出ているが?

>>638
HD DVDと違って、BDにはSONY以外にもメンバーはいっぱい居るから。
これだからゲハ厨は...。

米ＨＰ、次世代ＤＶＤ規格「ブルーレイ」の機能改善を要求
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20051020/JAPAN-191366.html?C=S
＞　ＨＰが「ブルーレイ」に求めているのは、高画質動画のディスクからのコピー機能と、
＞ｉＨＤ仕様と呼ばれるとインタラクティブ機能の２つで、いずれも「ＨＤ　ＤＶＤ」に含まれている。　　

低い技術を違法な値段で売りつける詐欺企業ソニーは頼みの綱のHPにも見捨てられそうだなｗ

高くて低性能のPS3が全く売れず、BDがこけて倒産するのはもはや時間の問題。

相手にするだけ無駄だな、ｱﾌｫは

俺は情報産業の名門でDECやコンパックの流れも受け継ぐヒューレット・パッカードが
マイクロソフトの飼い犬のごとき醜態を晒している事が悔しくて堪らない。

> 高くて低性能のPS3
PS2の初物より安いじゃん。バンドルがあることを考えたら相対的に安いし。
あと、「PS3はオーバースペック」みたいなこと言ってた企業がどっかにあった気がする。

>>642
>低い技術を違法な値段で売りつける詐欺企業ソニーは頼みの綱のHPにも見捨てられそうだなｗ
^^^^^^^^
MSじゃなくて？？？

高くて低性能のPS3が全く売れず、BDがこけて倒産するのはもはや時間の問題。
^^^^^
XBOX360じゃなくて？？？？

どちらにせよ、ソニーが倒産しても、BD優位に何の関係もないでしょ。

ソニーがPS3を売りさえすれば、確実に再生環境が増えるしな。
xboxが売れたところでHD DVDの再生環境は変わらない

むしろソニーが倒産した方が一気にBD優位になるけどな。

×　PS2の初物より安いじゃん。
◎　PS2の初物と同じかそれ以下じゃん。

世間の評価は

XBOX360＞＞＞＞＞（能力の差）＞＞PS3


なんですがｗｗｗｗ

>>642
そんな古い記事持ち出して何したいの？

>>650
凄い世間だな。まっくら森とかか？

http://money.cnn.com/2005/11/21/technology/playstation_fortune_112805/
なんか、PS3の価格は$300〜$400らしい...。微妙だ。

>>650の世間 = ゲハ板

>>551
レート変えるか、分割って、ＤＶＤレコユーザーが普通にやってることだろ。
極々当たり前。既存のストリーム録画機しか想像できないのか、オマエは。

>>654
ちゃうちゃう
XBOX360総合
でしょう

ちと古いが、DVD厨な香具師を発見した。
■元麻布春男の週刊PCホットライン■コピープロテクションCDが招く災い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1115/hot393.htm
>音質や画質の向上は、基本的に市場をドライブしない。
>それは、過去のさまざまな失敗で実証されている。
>Lカセット、S-VHS、DATなど、画質や音質の向上のみを訴求したフォーマットが、
>前世代のデファクトスタンダードを置き換えたことはない。
>CDがアナログLPを置き換えることができたのは、取り扱いが格段に良くなったことが主な要因であり、
>必ずしも音質の向上が理由ではない。
中略
>しばらく前に筆者は、Blu-ray Disc(BD)とHD DVDについて、勝ち馬に乗る、という発言をした。
>筆者がこの次世代DVD戦争に乗り気になれないのは、
>BDとHD DVDの姿がSACDとDVD-Audioに重なるからだ(LDとVHDにも重なっているのだが)。
>偶発的な事故によりCSSが破られたDVD- Videoの姿は、
>コピープロテクションのないCDそのままに思われるのである。

北米ヨーロッパでは勝負あったね。
任天堂みたいにシェア落としても利益だせるならよかったけど。

確かに北米ヨーロッパではPS3が圧勝だな
日本でもそうだろうけど

>>659
かわいそうに・・・

>>660
かわいそう

BDとHD DVDスレですよ^^

SPE、フルHD/MPEG-2でフルレングスのBlu-rayタイトルを出荷
−動的メニューなども実装

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051122/spe.htm

まだそんな段階だったんか・・・驚いた

ゲーハー板から出てくるなってｗ

>>664
PS3の価格の話で持ち切りだから
早くゲハ板の火消しの応援にいかなきゃ、こんなとこ居ないでさあw

>>659
欧州、日本では余裕だけど、
北米ではPS3厳しいと思うけどな。

>>667

これで負けるとは考えにくいけどね。
http://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50247369.html
ＣＮＮの記事によると、ソニーのハワードＣＥＯがＰＳ３の価格について語ったようです。
『「ゲームソフト」もしくは「映像用ソフト（ブルーレイ）」を１本バンドルさせて、ＰＳ３を３００ドル〜４００ドルで発売したい。焦点は、ブルーレイディスクでバンドルするか、ＨＤＤにインストールするか、です』
http://money.cnn.com/2005/11/21/technology/playstation_fortune_112805/

そりゃその値段で「発売したい」だろうさ
でも、これがソニースタイル
↓
ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド、BD-RO製造装置も初公開
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

いよいよパイオニアが脱落しそうだな。12月8日の発表では
BDからの撤退が明らかになるだろう。勝利宣言のツケが回った。
将来のソニーの姿を見ているようだ。

>>667
北米はどんなハードでも売れるよ。あそこは懐の深い市場。

>>670
君の脳みそは一面お花畑なんだろうなw

>>668
それがホントならね。

>>671
厳しいってのはシェアトップってことね。
そりゃボロ負けなんてありえない。
PS2のようにはいかなそう。

PS2のようにはいかないだろうな。
北米に関してはだけど。
北米では来年の今頃発売だろうし、あまり差をつけられたらヤバいかも。
ソフトラインナップは大して変わらないし、PS3はBD需要でどれだけ売れるかね。

で、このスレでやることじゃないだろ。

>>673
PS3がボロ負けにならんのなら、PS3はBDの起爆剤に十分なるよ。
BDの普及の初期段階に必要な台数なんぞ、ゲーム業界の覇者に成るのに必要な
台数から比べるとゴミみたいなもんだ。

あと、PS3とXBOX 360の競争についてはスレ違いだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/22/news006.html
テキサス州、スパイウェア規制法違反でSONY BMGを提訴

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/22/news007.html
電子フロンティア財団もSONY BMG相手取り集団訴訟

ここまで信用を落としたら、この企業はもうだめだね。絶対に買わない。

>676
パナのBDにしとけ。

>>675
PS2はDVD見たくて発売日に買った、ゲームはなんか買ったけど結局ほとんどプレイしてない
PSPはロケーションフリーTVのために先週買った、ゲームは買ってない
PS3もBDソフト見るために買うような気がする

・・・漏れいいようにソニーにハメられてるなぁ(w
でもこういうユーザー掴めるところがゲーム屋と家電屋の違いだと思うんよね

>>678
ただ、BDの場合は先に記録媒体がある関係上録画需要が大きそうだから、
再生専用よりも録再機の方が需要が大きそうな気もする。

HD DVD座談会　その�A
こんなコンテンツが視たい聴きたい〜HD DVD-Videoのへの期待
ttp://www.toshiba.co.jp/hddvd/column/column03/column03-01.htm

>>680
要は方式は何でも良いから俺たちの観たいコンテンツを出せということだな。
全くもって正論。
不思議なことにBDからはこういう話が聞こえてこないんだよな。
まあウィルスソフトとか勝手に仕込んでくる流通産業に
クリエーターやユーザーの気持ちが分かるはずも無いか。

>>676
おお、そうだなSONY BMGは潰れてもかまわんぞ。BDと何の関係も無いわw

PS3が300〜400ドルってなってから、SONY BMGがまたこのスレにも登場。
なんでだろう？

>>669から目を逸らしてはいけない

今年の日本シリーズ同様、タイだったことはあっても一度もHDDVDがBDを
リードしたことなんてない。
規格統一に現実味があった>669のニュースの時点（もちろんそれは既にプレーヤーも
書き込みメディアも出してた「BDで統一」＞＞＞「HD DVDで統一」が自然）
とでは全然展開も違ってくるでしょｗ
コンセプトモデルを地上波ハイビジョンの需要がもっとも高まるであろう五輪の前に出した
ってのは今にしてみても十分意義があったｗ
「高画質・高音質だけを謳った新規格は普及しない」なんて茶々とは違う世界の話。

何が言いたいのかわからんがBDが糞というのは雰囲気から伝わってきた

座談会とかやってる暇があったら、さっさとHD DVDプレーヤー今年中に出してね。
今更延期とかはなしよ。

AACSに準拠しないのなら、すぐ出せるんじゃね？
ハードは当然できてるだろうし。

>>684
BDの事よりHD DVDの方もとっくに発売されてる予定じゃなかったのか？w
10月にNECのドライブってのも出る予定だったよなあw

BDの非常識なスケジュール遅延に比べたらかわいいものです

490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 12:04:11 ID:upzILy6X0
SED開発の壮絶な歩み

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/


実は、まだSEDなんて開発されていなかったりして・・・。

うん、それでもBD遅延は酷い

>>690
あははははwそういう事は東芝がSED発売してから言ってね。

>>679
さすがにデジチューナー＋BDハイブリッドが普及価格の入り口に達するには1〜2年はかかるんじゃないかな
普通のDVDハイブリレコが安くなっちゃったから差額が精神的にキツいわ(w

>>694
普及価格の入り口ではない。
今の絶滅価格からの出口にしか過ぎない。
エルカセット、EDベータ、WVHS、DAT、
過去多くの性能だけを売りにした方式が絶滅して行った道から
BDが脱却できるか否かを分ける一線であり
それをもって普及するということではない。

HD DVDコラムのvol.1を初めて読んだ

(´･ω･`)　

来年春ってのは実質ムリだな＞BD

次世代イラネ、どっちもイラネ

>>680のリンクに飛んでみたら、こんな一節を見付けた。

> ハイビジョン放送では見られない
> 見られても満足出来ないコンテンツ
> 　＝ これがキラーコンテンツ
> 　　　　　　音楽、そして映画…

なぜか、HD DVDサイドに憐れみを感じたが、なんでだろ?

脳内フィルターがかかってるから

>>693
SED工場の投資って兵庫県の史上最大らしいから、なんか出てくるべ。

今週中に発表が無かったら55発狂しそうなんだけど

105 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/11/22(火) 14:29:17 ID:fhVFVbkK
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　罰金35兆円（CNNによる概算）
　　　　　　　　　　　　　　　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1132633953/
　
　
　
　
　 　　　　　　　　　　　　　　　訴訟大国で取り返しのつかない不祥事を起こすから・・・

>>703
だから馬鹿はソニー板かぬ〜即でも行けよ。ソニーBMGが倒産しようが
関係ないって言ってんだろがボケ。

ソニー製の良品、予備も含めて買いだめした方がよさそうだな
ヘッドホンとかリモコンとかラジオとか

35兆円という数字はマユツバだよ

言われた通りソニー板見てきた

31 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2005/11/22(火) 14:41:06
>>20
激しく安く見積もって 36兆円
最新の見積もりでは 288兆円

※ただし金額はテキサス訴訟のみ、集団訴訟等は含まず。

>>707
帰ってこいとは行ってない。
つうか、スレ違いだ。ってのを何兆回言えば理解するんだ...。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051122/spe.htm

早く販売して欲しい。

48 名前：It's＠名無しさん 投稿日：2005/11/22(火) 15:02:00
>>45
ソニー本社会長はSonyBGMの社長も兼務してますので、言い逃れは無理っぽいらしいです。

ソニーを叩くのが楽しくてしょうがないお年頃なのは分かるけどさ
スレ違いだから自分の巣でやろうね

つーかソニーが無くなろうがどうなろうが
HD DVDがBDに勝つことだけは無いわけだが…。

松下とか助けてやらんの？

LDやDVDと同じく、BDソフトは最初買いまくると後でリマスター版とか出るよね。
最初からデジタル撮影された作品だって最初は一層Mpeg2で出して
後から二層H264版出すんだろ・・・

2層ROMとか出るわけねーべ

なんで2層H.264なんか出すんだよ
大丈夫か？
BDは1層しか作れないだけだけどな
低容量にMPEG2を突っ込むソニ−ピクチャーズ
ぶっ飛んでるぜここのやることは

>>711
もう、そいつの脳味噌は生存機能除くとソニーを叩くことにしか使えなくなってるんだろう。
もう廃人だよ。

>>716
日本語書けよ

1層のまま容量増やす方が現実的＞BD

>>709
1080Pが標準解像度になるのかねえ。

早速バカ出現

[74061] また1歩リード！？

投稿者名: SHINGO
投稿日時: 2005年11月22日 15時02分

次世代DVDフォーマット争いは、
なんとなくBlu-Ray陣営有利な感じに傾いているようですが、
ここに来て更に差を広げるようなニュースです。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051122/spe.htm

ソニピクの件はむしろBDの駄目さを暴露してるニュースだよな
フリスビーにしかならんだろ

やー、アンチソニーはよっぽどBD-ROMの実物が表れたのが堪えたようだな。
スレ違いの内容で荒してみたり、全然理屈に有ってないことで貶してみたり。

なんつーか、知的レベルもアレだが、人としても最悪だな。> アンチソニー。
こうはなりたくないもんだ。

>>722
だから
日本語書けって

もうSONY叩きしかやることがないのか・・・

ＧＫサン、ニホンゴムズカシイデスカ？

>>723
とっくに出てると思ってたから、いろんな意味で笑劇だった（w

BDスレで糞加減を語り明かそうって誘ってるのに逃走しちゃったなぁ
彼らどこいっちゃたんだろう

>>725
もう、彼らの頭の中は、

"SONY"とか「ソニー」とかの文字列を見付ける
↓
叩く
↓
反論されたらGK呼ばわりをする。

って思考回路しかないんじゃないの?

>>728
なるほど、アンチソニーには相手にされてないのを「逃走しちゃった」と解釈するのか。

アンチソニーもソニーが消滅すると寂しいね

434 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 08:20:48 ID:/LsBaYLp0
次世代コーデックもBD-Jも2層も使わないROMで検証なんて
糞の役にもたたないものにプレスリリースってソニピクってアホ？

436 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 08:51:12 ID:iwh+T3uM0
>>434
> BD-Jも2層も使わないROMで検証
どっからそんな話が出てくるんだ? アンチBDはバカばっかりだな。

439 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 09:06:13 ID:PCusGJiN0
>>436
自分で探せ

440 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 09:12:30 ID:W2Y4GyIi0
>>439
真性かよ...。

441 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 09:15:35 ID:PCusGJiN0
ttp://www.videobusiness.com/article/CA6285538.html

BDってほんと糞だな

------------------------------------------
以上
BD馬鹿信者依然逃走中

アンチ今日は活発だな〜。
そうか今晩発売だったな！箱○
残業か？

つ NHKニュース各種

>>732
単純にソースを出さない奴を嗜めてるようにしか見えんが...。
つうか、誰もがずっとスレに張りついてる訳じゃないと思うが、なんだかなぁ。

つうか、>>732のスレに行ってみたら、ID:tEpB2CQ50が粘着してた。
キモかったよ...。

何の情報もつかんでいないのにでっち上げ呼ばわり
そして逃走
それを擁護する>>735
イタイです悲しいくらい痛々しいです

>>737
何を勘違いしているのかは知らんが。君は議論の相手じゃなくてただの観測の対象だよ?
議論の出来ない相手に議論をする気はないので。
だからつついて遊んでるだけ。まあ、シャーレの中に在るカビみたいな物だ。

で、君の擁護をする人は居るの? 自作自演でなしに。

もう駄目駄目なご様子です

＞次世代コーデックもBD-Jも2層も使わないROMで検証なんて
＞糞の役にもたたないものにプレスリリースってソニピクってアホ？

じゃあBDの糞ぶりをここで語り明かしましょうか
悲しいくらい糞になってしまったわけですが
もうね涙がとまりません

テキサス州、スパイウェア規制法違反でSONY BMGを提訴

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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>740
他所でやってね、スレ違いだから

これで分かっただろ。
チョニー主導のプロテクトガチガチの規格が勝ったら大変なことになるって。

三洋が死に掛けてあざ笑うのはスレに適合するが、
ソニーが死に掛けてるのはスレ違いですか。

>>743
三洋は本体が死に体。HD DVD幹事会社。今後の動向は大いに関係があります。
ソニーBMGは関連会社。このスレに関係が余りありません。→他所でどうぞ。

>>710

>>739
キミの主張はまんまMSのAmirのバッシング文句だが、
それってキミがMS関係者ってことを示唆してるのかな。

我が家にもrootkit。ソニーはなぜ声明を出さない？
ttp://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/11/rootkit_f6d6.html#more

ソニーブランド力消滅そしてPS3終了そのままBD終了
おおいにソニーコピー問題はとりあげて構いません
スレタイ通り関係おおありですので

>>746
は？
ソニピクが自爆してるだけ

>>747
ではPS3が終了してからお越し下さい
本当にありがとうございました

兼務してるとどーなるってんだ？

>>743
パイオニアが死にかけてることも笑ってやれよ、可哀想に。

BD
どうせ殻つきなら両面も規格に組み込めばいいのに！
漏れが、特許とろうかな。

パイなぁ・・・
面倒な殻とかの一件がなきゃな
いまでもDVDレコ以外は好きなメーカーなんだが。
パイとか犬が衰退するのは悲しい。

>>753
下品な皮被りメディアは弊社の美意識が許しません。
パイオニアはこれからも『面倒なカートリッジが不要』
キャンペーンを大々的に実施し、
カートリッジメディアを製造販売するメーカーや利用者を
徹底的に叩いて行く所存でございます。
どうぞご安心ください。

DVD±Rドライブの雄なんだけどねえ。

πは元々、-Rの雄。

BDは、AACSなしとなるBDAV Playback（再生）対応を2006年Q1に「CinePlayer 3.0」にて、
同じBDAV Authoring（オーサリング）対応をQ2に「MyDVD 8 for BD」にて、
AACSありとなるBDMV Playback／Authoringは、Windows Vista公開後となる2006年Q3／9月頃に
「CinePlayer 3.1」「（次期）Easy Media Creator」として、BD Data Writing（データ記録）は、2006年Q2に、
今回発表された「Easy Media Creator 8」の「for BD」版としてリリースが予定される。

一方HD DVDも、2006年Q3／9月頃にHD DVD Playback対応を「CinePlayer 3.1」にて対応予定とするが、
HD DVD Authoring対応の時期は公開されなかった。ただしこれは「HD DVD規格がはっきり策定がされていないため、
あえてこの表には記載しなかっただけであり、当然開発は進めている」

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0511/22/news093_2.html

流産になる可能性の高いゴミ規格（HD DVD)に関しては後回しでいいや
ってことか

第1回互換性テスト（Round Robin Test)は11月末から2006年2月までとなっているが、
チャリエンのテスト用ディスク（1層25G/MPEG2/HDMV）はテスト用ディスク第1号と
いうことか？
2月まで継続的に実施するということは、2層50GやMPEG4/AVC、BD-J対応ディスクも
出てくるのかなあ。

The 4th BDA Japan Seminar& CC Seminar
Date : Monday, December 5, 2005
Introduction of Compliance Committee activities (13:30-15:15)
・ Introduction of the 1st compatibility test for BD products SCG Chair: Yoshihiro Utsumi
Outlines of four Round Robin Tests from the end of Nov., 2005 to Feb., 2006 as the 1st compatibility test for BD products, and qualification and preparation for participating in the tests will be explained.

ttp://www.blu-raydisc.com/assets/downloadablefile/4th_bda_japan_seminar_cc_seminar-13120.pdf

よく読むと、4回テスト実施（four Round Robin Tests）となっている。
ということは、4枚のテスト用ディスクがあるということ？

4回のテストの内訳。

1回目：一層BDにMPEG2で収録し、Javaの機能も一部組み入れたディスクを配布。
2回目：一層BDにH.264ないしVC-1で収録し、AACSに準拠したディスクを配布。
3回目：二層BDのディスクを配布。
4回目：Javaの機能を使いまくったディスクを配布。

という流れと予想。

2層BDはむりでそ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051122/sonic.htm

>　まず、BD-R/REについては、12月より「Roxio Digigal Media SE」で、データライティング機能を搭載。間もなく発表されるVAIOで搭載される見込みという。

>XabwJ7Sm0
東芝株暴落で大変ですね。

損害賠償かと思ったら罰金なのな

>>761
1回目は今回のチャリエンのディスクのはずなので、BD-J(Java)はなしでHDMVのみ。
でも、確かに2回目以降のテストで一通り主要機能は網羅するんだろうなあ。

AVｵﾀ
GK
アンチソニー
がうまく共存してるなここはｗ

3000円とそれを生暖かくみまもる奴らしかいないだろ

AACSになっちゃったら、またレンタル急いで見なきゃならない日に逆戻りなのね...

見るときに借りれば〜？

何だ、BD厨はリッピング厨だったのか。

そりゃ、放送をなにがなんでもストリームでぇなんて連中だし
ソフト買う気の無いもっともハリウッドの嫌う連中がBD厨だろうに
ソニピクの件を避けるのもソフト眼中に無いからだし

BD規格自体がROMなんて想定して始まってないからなぁ
結局無理にフォーマット変更・殻外しして急遽対応しようとした結果が
HD DVD以下の容量しか出せないROMという惨めな有様

BDがROMに手をださなきゃ今頃統一HDソフトが楽しめてたのに
かき乱してくれたよ、まったく
BD信者だって信頼性の高い殻つき現フォーマットで
第2〜3号機ハイブリを堪能できていたたろうにな

初心者問い。どっちが先に開発を始めたんだ？
あとからつぶそうとしてるのはどっちだよ。？

>>763
年内にはVAIOにBD-R/REが搭載されるの？

そりゃ、放送をなにがなんでもストリームでぇなんて連中だし
ソフト買う気の無いもっともハリウッドの嫌う連中がアンチソニーだろうに
ソフトの件を避けるのもソフト眼中に無いからだし

HD DVD規格自体がROMなんて想定して始まってないからなぁ
結局無理にフォーマット策定して急遽対応しようとした結果が
BD以下の容量しか出せないROMという惨めな有様

HD DVDがROMに手をださなきゃ今頃統一HDソフトが楽しめてたのに
かき乱してくれたよ、まったく
アンチソニーだって信頼性の高い殻つき現フォーマットで
第2〜3号機ハイブリを堪能できていたたろうにな

>>769
コピーマネージメントなんだから、著作権者の許可があればコピーできる。
金払えば複製できるシステムができるかもしれないのでは。

>>29
お前のいう大企業をあげてくれないか？

>>773
BDは最初AV独自規格でPC互換なしでスタート
ところがあまりに売れないのでROM規格対応とPC連携は外せないと判断
あっという間に発売済みのファイルシステムと殻必須を捨てたわけ
そんで新フォーマットは旧規格と互換まったくなしという消費者無視の酷さ

もともと殻必須のためそれに対応するためハードコート等の余計な技術を
必須としなければならなくなり高コスト化と製造工程の難易度アップ
ROM規格策定とROM製造対応にてこずり現在に至る

これ以外にもHD DVDで採用済みの新コーデックをまんまパクったり
ファイルシステムもパクッたりともう後手後手
HD DVDのおかげでBDが洗練されていってきたといっても過言ではない
HD DVDがなかったらBDはトンでも仕様で突き進んでいたのかと思うとぞっとする

>>772
MPEG2でも編集点がおおざっぱなのに
H.264で編集したら超おおざっぱになって使い物にならねえ

SONYが倒産したらBDの弱点は無くなるんだぞ
芝厨はそれでも良いのか？

>>779
意味不明ですが

>>778
> HD DVDのおかげでBDが洗練されていってきたといっても過言ではない
洗練されたBDは絶対勝利する事をこの人は言いたいんだな
よくわかった

BDならスグ「４倍速」やそれ以上で書き込み出来る様になるのに
HD DVDなら何十万円するH.264リアルタイムエンコーダー積んでも「等速」だ

だからHD DVDは当て馬、噛ませ犬だと何度いったら(ry

>>772を見てると、アンチBDって自分の都合の良い所しか見てないのが判るな。
そんなことだから誰からもマトモに相手されなくなるんだよ。

ハリウッドが嫌う筈のBDなのに
ハリウッド勢が集まっているのはBDな謎

くだらね

以前、ハリウッドがHD DVDを認めたからBD絶対脂肪とか言ってた人ら今は何をしてるんだろうか？

PS3という強引な切り札に賭けたんだろうね
PS3はこけるけど

>>785
反論してみたら？
事実だからできないだろうけど

>>790
>>738
いい加減、日本語を理解しようなw。

逃げない逃げない

>>791
昨日からずっと「アンチは〜」程度しかコメント能力ないみたいだね
深く内容に踏み込めないなら出てこないように

ブラザーベアー凄い画質いい
BDに録画しといて本当によかた

>>793
ここはお前みたいな既知外を観測するスレでしょ? 何勘違いしてんだかw。
相手してやってるんだから、少しは感謝しろよ。

XBOX360は生産台数切り詰めすぎて、グダグダ。
北米ですら、はやくも死亡確定なんですが？

しかも、不具合が連発している。マイクロソフトの露骨なロビー活動も
暴露され、印象が悪くなってる。
xbox360は所詮DVDの旧世代機なんですよ。
何一つ目新しさが無い。

そして、PS3で数百万台規模のBDプレイヤーが
載ることに何ら変わりない。

へぇ。本日発売で不具合連発なんですか。

>>796-797
つーか、XBOX360は次世代メディア搭載してないんだから、いくら不具合出ようがしったこっちゃない。
スレ違いだ。

＞そして、PS3で数百万台規模のBDプレイヤーが載ることに何ら変わりない。
この一言で十分。

PS3ね・・・
日本の報道しか見てなかったらソニーの立場とかわからんよね。

このスレ的にPS3はBDセルビデオの再生環境であっておまけでゲームもできると
考えれば、仮にXBOX360に対して劣勢になってもBD立ち上げのプレイヤー
としては十分な役目を果たせると思われる。AV機器とは出荷数が段違いだし。

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20091411,00.htm
各地の小売店に用意されたXbox 360は20万台

たった20万台で売り切れと騒がれてもねｗ
しかもHD DVDを搭載しているわけでもないし

PS3買うつもりだけど、録画できないからね。
一応レコはHD DVDの予定。
BDより低コストらしいので。

>>797
海外の掲示板でペプシによるXbox360の発売日前プレゼント当選者による報告で
熱暴走だのHDDの不具合だのが言われているとのこと
http://www.ga-forum.com/showthread.php?t=72274
http://forums.xbox-scene.com/index.php?showtopic=461074

どの報告でもアダプタの表示がオレンジになるというのが言われており
MSに問い合わせたところによると、それはXbox360がオーバーヒートしたということを意味するんだと

熱暴走はそれ以前にウォルマートの店頭に置いてあった試遊台でも発見されてて懸念されてた
http://www.planetxbox360.com/?view=article&article=432

ま、次世代DVD規格にはなんの影響もないか（ﾃﾍ

>>803
やっぱり、扇風機が要るんじゃないかなw

XBOX360のDVDドライブは普通の5インチドライブになってる。
将来的にHDDVDドライブになる可能性は高い。

確かSamsungドライブだったよな。
ワールドワイドでSamsungのフラットTVとペアでPR活動するとかいう話だったが、
不良回収騒ぎにでもなったら大恥だな。

何故箱○の話題が？
その話題ならゲハ板でいくらでもどうぞ。

ttp://japanese.engadget.com/2005/11/22/ceo-3-300-400/
ソニーCEO：プレイステーション3は300〜400ドル

＞805
ﾜﾛｽ

>>808
ずいぶん香ばしいソースだな。

>810
CNNにも載ってた。このスレでも何度も紹介されてる。

浅田まおでも見てもちつけ

39800円あたりってことでしょ？
これ何度も貼り付けてる奴はなにが目的？

xbox360の妨害

>>813
E3でソフトメーカーに39800円だって話があったらしいが
PSP同様に今後値下げなしなら出せる値段だわな

そうね。超大翼面過重で離陸時ローテーション速度がA380より20ktばかり大きくなるB748の方が
深刻になる可能性も出てくる。

B7E7ですべて解決されるさ

PS3もいいけど２層ROM（ビデオ規格）、２層-R、２層-RE(RW)あたり環境で出揃わないと
しょうもない気がする。
PS３とBD-Videoが普及しても別にHD DVDの環境も併存してる事も考えられる。
DVD起ち上げのように消費者も素直に動いてくれない。

VHDは早々と絶滅したよな。
HD DVDは市場に出るかもﾋﾞﾐｮｰ。

僕のBDZ-S77はどうなりますか？

>>820
ファームウェアのアップデートでBD-ROMに対応するって話があった気がする。

>>821
無理だろ。ROMは標準が1.5倍速なんだし、2層やらVC-1、H.264とかいろいろあるわけだし。

>>818
なんの為に松がいるのよ
4倍速に2層-RE 50GB対応ドライブが来年1月から出荷だろうに
今なら2層-RE 50GBは80%以上の歩留り、でてるんじゃないの

>>815
ＢＤ載せて、その値段はあり得ないと思うが。普通に考えて79800円ってとこだろ。

ゲームハードのビジネスモデル知らない奴はだまってろ
ゲーム機に79800円なんて値段こそありえない

>>823
１層の歩留まりも改善がまだまだなのに
２層で８０％なんて妄想がすぎる

PS3の失敗は、ソニーとして避ける必要があるので
39800はありえる。でも、出血多量で身体壊しそうだ。

MSは発熱で体壊してますよ

>>826
妄想だと？ｗ
松下の1層BD-ROMが歩留まり96〜97%
ソニー1層BD-ROMが歩留まり95%
現在売られている、殻あり2層BD-RE 50GBは70%以上（これは1年前の話）

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050525/pana.htm

>>824
一気に100万台売れるゲーム樹と500台のHDDVDと一緒にするなよｗ
ブルレイといってもROM専用だからさほど高いわけでもない。
PCでもWindowsやらソフト入れて４万円台で売って利益出てる。
ハードは赤字でもいいPS3なら不可能な値段ではない。

34800円なら神

それと近々松が1層25GBBD-RE/R 2層50GB BD-RE/Rの各メディアを量産開始する
決定してるんだから妄想だの言われてもどうしようもない

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家電板でそういう品のないAAは勘弁してくれ。

BD陣営の発表はできてもいないのを発表して困るって東芝が言ってた
統一交渉のときもまともなROM提出できず抜き打ち検査もさせなかったし
今回のチャリエンROMでそれが本当だとばれてしまったね

>>835
はいはい、ソースソース。

>できてもいないのを発表して困る
そういや「年内発売」はどうなったんだ？
ソフトのラインナップも出てないから発表はできても発売なんざ
できっこないぞ。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news043.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/06/news054.html

東芝がBD陣営に信頼されていないってだけだろ。
ベラベラ煽り文句を口にするオッサンに手の内を見せたいとは誰も思わない。

>>835
> 東芝が言ってた

ここ笑うところですから > マジレス組

>>837
なんらかの形で05年発売と言っていたのは、次の３つだったかと。
1)SONY　BDレコ/ROM　全対応版
2)東芝　HD DVD　プレイヤー
3)NEC　PC用　HD DVD-読み込み専用ドライブ
このうち、
1)はAACSをなめていたSONYの飛ばし。
3)は一次中断の様子見か？戦略的なスケジュールの変更と思われ
2)は、１０月の展示会で国内ソフトの発売予定リストが出ておりました。
というわけで、たぶん2)の事だと思いますが、一応ソフトの準備はできているのでしょう。
あとは１２月の発売開始前に、どこでどのように実物のデモをするのかというところ。

>>841
1)うそぴょーん。
2)AACS規格制定を妨害されて遅延。
3)HD DVDソフト発売遅延に伴い市場消滅、経営判断にて断念。

失礼しました。SONYは「２層RE対応ハイブリを04年末に出したい」という記事でした。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html
2)AACS制定の遅れによる遅延はあり得るかと思いますが、現時点ではメディアに
流れておらず、判断しかねます。１２月中に東芝よりなんらかの発表があるかと思いますが、
なにか情報お持ちでしょうか。

毎回その記事持ってくるけど今更1年半前の予測見通しなんて何の意味もないでしょ
SEDなんて3年以上延期されてる
AACSが延期することわかって以来BD-ROMは2006年春発売でなにも変わってないし
年内中の締結ぐらいのめどになってるのに夏に9月発売、いまだにあやしい12月発売の
予定で１〜2ヶ月先の見通しも立てられない芝と同列に語ってもな

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド、BD-RO製造装置も初公開
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

まあまあ、これでもみてみんな落ち着いて

>>845
うむ
SED開発で大嘘吐いてる東芝と比べたら
まだソニーの方がマシって事が良く分かったよ

>>845
∧∧
(д｀*)
（⊃⌒*⌒⊂)
　/__ノωヽ__）

SED？？？
次世代DVDにそんな規格あったかな

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/04/news018.html

まあこれでもみながらお茶でも飲もうか

>>841
パイオニアのBDドライブ発売　ってのがあったと思ったけど？

今年HD DVDにいいニュースが皆無だから去年の記事で自分をなぐさめることしかできない
3000円ｶﾜｲｿｽ

>>848
もはや、以前に貼ったURLを繰り返し貼るだけの機械に成り下がったか。

で、もう11月も下旬だが、HD DVDプレイヤーってどうなったんだ?

俺のまわりの人間はBDを説明してもDVDでいいよって奴ばっか。
高画質を体験してないとそうなのかな。

っていうか俺がおかしいのかなorz

アナログが停波してもDVDで十分っていってたら、そいつらがおかしい。
いまは過渡期だよ。

>>852
皆が普通の25型ＴＶとかで見てる内は仕方ないだろ。
アナログハイビジョンが全く普及しなかったがＴＶもレコーダーも馬鹿高かったせい。
今は液晶やプラズマＴＶという形で売れまくってるしプロジャクターも安い。
ここ５〜６年位でハイビジョン対応ＴＶがドンドン普及していくから一般層にも画質の違いが認知されるよ。
さすがに42型とか越えてくるとDVDとの差がはっきりする。
金出して買ったDVDがタダの放送より画質悪かったらシャレにならんだろ。
わざわざその為にプレーヤー買い換えさせるのはさすがに難しいだろうがPS3でも見れるとなれば買うときやレンタルする時、
「じゃあブルレイ買って子供のPSPで見てみようか？」
となるだろう。
これだけお膳立てされた状況で普及出来なければ当分十年やそこらは次世代規格は無理だな。

PSPならDVDでいいだろ

>>852
画質に興味のある連中でもBDの値段を言うと100%引いてしまう。
ほとんどは大手量販店でハイブリが5万円、有名メーカーの
DVD-Rが100円切ってからようやくDVDに乗り換たところ。
でもハイブリ買ったら結局HDDだけ使ってDVDには焼かない。
松下がBDハイブリに消極的なのも良くわかるよ。
まさにBDの自殺行為だからなあ。

>>853
おかしくないよ。AVに興味ない奴なんて大半がそんなもんだ。
液晶でDVD見ても十分綺麗だというよ。

>>857
> 液晶でDVD見ても十分綺麗だというよ。

こんな人たちのためにPS3があるってことが、BDの有利なところなんだけどね

>>852
俺の周りも似たようなものw
だけど人間一度レベルを上げると下げるのに耐えれなくなる。
俺の友達で画質に興味ないやつにハイビジョンTV譲ったら
普通のTVじゃ我慢できなくなった奴がいる。
譲ったTVが壊れたら高いハイビジョンTVを買わなきゃイカンと文句いわれたw。
地デジが普及すれば変わるでしょ。

どちらにしても一般人に次世代が普及するのはだいぶ先なんだから
俺たちマニアが買えば良いだけの話だ。一般人はマニアに普及すれば
徐々に付いてくるだろ、それこそPS3があるからな。
HD DVDはまああれだ、500台出して一部の変態を喜ばせてやってくれw

HD-DVDプレーヤー買うけど、デジカメ持ってない人挙手願います。

1万台なら様子見だが、500台なら買う変態向け。

マジレスすると「現行DVD/HDDレコーダー」と「BDプレーヤー」（PS3含む、というかほとんどそう）
を備える家庭が圧倒的多数ってな状況になりそう。
前者が故障したときの買い替え用にBDレコなりBDハイブリなりが安くなってるといいね、って感じ。


HDDVDを無視した予想をしちゃってごめんなさい＞＜

>>860
ハア？
ＬＤはマニア止まり

>>864
だからPS3って言う再生機がLDとは比較にならないほど普及するじゃん。
そんなことも分からないのねw

＞だからPS3って言う再生機がLDとは比較にならないほど普及するじゃん。

ホントかよ！

>>865
何言ってんの?
PS3はただのゲーム機だぞ。ゲームヲタにしか売れない。
HDで見たいヤツはレコーダーかプレーヤーを買う。これ定説。

ストリンガーがクッタリしたって本当ですか？

普及してから家！！

糞五月蝿いｹﾞｰﾑ機で映画は観たくない

PS2と比べものにならんだろ、ノイズ！！

結局この先生きのこるのはどっち？
４０スレなので誰かまとめて

客観的にみて
・HDDVDは死亡確定。リリースすら怪しい
・だがBDがリリースされても普及するかは未知数
・そもそも“今の段階では”HDいらんという声もあるため。

>>872　そもそも“今の段階では”HDいらんという声もあるため。
これはあなたの拡大解釈なのでは？w
正確にいうとハイビジョンソフトを‘買い換える’必要があまりないのでは？
ということだろ。

>>872

BDは使えるハイブリが出れば、HDTV持ってる人間が買うよ。

まあただのゲーム機だろうから日本で1700万〜2000万台、
世界で一億台程度しか売れないだろうな

日本の総世帯数は4500万世帯もあるからそれしか売れないと大変だよ

取らぬ狸の皮算用

>>856
>松下がBDハイブリに消極的なのも良くわかるよ。
独自の生産設備や自前のドライブＩＣまで開発したりまさに
社運をかけて大乗り気ですが。
>値段を言うと100%引いてしまう。
現行機の値段を言って情報操作ですか。
「再生機が１０万以上」する方式の信者さんも大変ですね。

松の再生機は15万らしいからBD信者さんが大変なんだな

>>876
それがただのゲーム機の売れる数
FCの時代から変わってない

XBOX馬鹿売れか

>>878
ハリウッド作品の半分も見られないHD DVDプレーヤーが
10万円もする現実から逃げちゃ駄目だよ

え？
877が言ってるわけですから自分に振られても困るな

>>880
XBOX調べたら119台も今週売れてるんだって。
前機種が突破するのもすぐじゃね？
PS2は19000しか売れてないらしいからハードも末期だね

じゃあゲーム機売れないね

馬鹿売れのXBOX調べてあげたのになにが不満なの？

そろそろHD DVDプレーヤの正式な発売日と価格出さないとマズイんじゃね？
年内に売る気あるんならさ

>>886
だ・か・ら、そんな気ないんだよ





Ｓ・Ｅ・Ｄみてればわかるだろ

PS3はいくらで出すの？

>>875
PS2は35%が買い替えだから、せいぜい1000万世帯。
PS2でDVDを視聴しているのは5%だけ。
ちなみに日本の世帯数は4800万な。

あれ？あれあれ？
値段聞いたら急に静かになっちゃったよ
どして？どしたの？

公算では39,800〜49,800円

218 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 21:16:19 ID:G0hHuAl1
STRINGER QUOTES DEBUNKED
http://www.computerandvideogames.com/r/?http://www.computerandvideogames.com/news/news_story.php(que)id=129873

ストリンガー PS3 の価格をなかったことにする

フォーチューン誌のインタビュー中、ＰＳ３の価格を＄３００〜４００の間と答えたものの、
その後 Web が書き換えられ、なかったことにされてしまった。


これって公算ですか？

PS3の話ばかりだけど、
HD DVDプレイヤーの値段はいくらで、何台売るつもりなんだろうね。

1万台も売れないと思う。

>>893
500台でしょ? > HD DVD。
それで15万とか可能なのかな? 台数少ないから赤字でも平気ってか?

15万は松ですよ？ぼけないでおじいちゃん

PS3はおいくらかしら？

>>889
FC時代から総売上数はほとんど変化してないんだから35%と5%の
ソース楽しみにしてるぞ
ちなみに国勢調査の12年度世帯数は46,782,383だから4800万ってのもよろしく

>>892
公式に発表してない値段聞いてどうするの？
わかっているのはチップはPS2よりも安いってこと
HD DVDがオプションで載るかもしれないXBOX360楽しみに待ってろって
馬鹿売れするんだろ？

採算言われてるが、PS3がどんだけ糞でも500台のHD DVDよりは売れるし、
×箱360なんぞはこのスレではどうでもいい存在だ。

> 採算言われてるが、PS3がどんだけ糞でも500台のHD DVDよりは売れるし、

再三の間違い。
何度指摘してもゲハ脳のアンチソニーが来るなあ。このスレ。
AV板に出張してきても面白い事ないぞ？

公式に発表してないのにチップが安いってどうよ？

CEOともども工作活動が醜いなぁ
牽制球が暴投じゃ駄目よね

ダイサイズが小さければコストも安い
なんで一瞬で答えでるようなことで煽ろうとか思うのかな
もしかしてリアルか？こいつ

なんか3000円〈ID:ZDF3MfwZ0〉が暴れてるなあw
一人で大活躍だねw

>>895
Panasonicの機器程度の価格で出せるのか? って事何だか日本語理解してるか?

> ぼけないでおじいちゃん
こんなくだらん人格攻撃する前に、日本語を幼稚園からやり直せよ。

HD DVDプレイヤーの価格は、10万円以内という発言が結構前にあったと思うが、
最近、新しい発言ある？

>>901
つうか、実際問題こういうのがHD DVDを擁護していると、同じような目で見られ兼ねないから、
本当のHD DVD好きにとっても迷惑なんじゃなかろうか?

>>904
>本当のHD DVD好きにとっても迷惑なんじゃなかろうか?
もうさすがにいないでしょう。そういうまっとうな人は。

松だけですが？15万は

3000円？なんだそれ

ストリンガーやBD狂信者に言われたくないな
BD支持者って工作会社社員だろ？
まっとうなBD支持者なんていないし

>>903
CEATEC 2005でそう言うこと言ってたな。出来るのかどうかは知らんが...。

>>908
なにその言い訳？
知らなかったくせに

>>907
> まっとうなBD支持者なんていないし
単にお前さんがまともに相手にされてないだけだよ。

>>909
HD DVDの価格は、いくらになると思いますか？

プレイヤーの価格です。

>>909
HD DVDに関しては東芝の言うことをマトモに聴く方がどうかしてる。いまだに
もうすぐ発売のプレイヤーの具体的な日付も出してない位なのに。

それとも、来年春に延期か?

＞それで15万とか可能なのかな?

＞CEATEC 2005でそう言うこと言ってたな。

痛すぎますこの人

219 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 21:17:44 ID:G0hHuAl1
ＰＳ３の発売が２００７年に遅れる
Playstation 3 delayed until 2007
http://talk.csifiles.com/showflat.php?Number=444100

ＰＳ３の試作品を動作させたところ、熱暴走を起こし、使い物にならないことが判明した。
設計を一からやり直しているので、発売は２００７年になる模様

ご愁傷様


>>913
何が遅れるって？日付がなんだって？

>>914
ん? 反論も出来ないか。
早く、HD DVDの価格を教えてくれよw。

>>915
> 何が遅れるって？日付がなんだって？
やっぱりバカだな。

10万以内ですが？
BDは15万だけど
それで？

ハリウッド作品の半分も見られないHD DVDプレーヤーが
10万円だなんてボッタクリも良いとこだよね

>>918
で、その10万円以下ってのはいつ出るんだ? 年末って聞いてたのに出る気配もないじゃん。
そんなメーカーの事を信じる程アレじゃないんで悪しからず。

そりゃ他陣営の会社は信じないよな
ソニーのやり口みたら普通はBDのほうが信じられないけど
そうじゃないところがさすがGK
お仕事ごくろうさまです

>>921
BDはSONY以外にもいっぱい参加企業がありますから。正直SONYだけの規格なら
支持なんてする気ないし。

しかし、反論できなくなると"GK"ってのもバカの一つ覚えだな。

反論？
15万説勝手に妄想したGKに何を反論しろと？

>>923
>>902を100万回読み直せ。ばーか。

だから何で15万で出せるのかなんて意味不明なこといってるの？
894ではこう書くのが普通でしょ

＞それで15万とか可能なのかな? 台数少ないから赤字でも平気ってか?　×

＞それで10万以内は可能なのかな? 台数少ないから赤字でも平気ってか?　○

印象操作しようと15万なんて書いてる工作員はどっかいってネ

>>925
10万円以下とされるHD DVDの再生専用プレイヤーは、
PS3より売れると思いますか？

再生専用プレイヤーじゃ厳しいでしょ

>>896
PS2ユーザーの数字はJVAのアンケート、世帯数は人口問題研究所にでも
聞いてから書けよ、恥ずかしい。2000年から先300万世帯近く増えてるんだよアホ。

>>915
621 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/24(木) 18:52:38 ID:2mc8V1s80
BBCが報じた「PS3は2007年まで発売されない」という情報の元を辿れば英国MSのボス。
流通関係者を名乗る人物（Microsoft marketer）が「PS3の開発機が熱で溶けた」という噂を流してる。

http://www.joystiq.com/entry/1234000340065758/
http://japanese.engadget.com/2005/10/31/bbc-ps3-2007/

実質、ユニバーサル作品専用プレーヤーであるHD DVDプレーヤーが
10万円という現実から逃げちゃ駄目だよ

>>925
もう一度言う。>>902を読み直せ。それで判らんかったら。言語能力か論理的思考能力
に深刻な障害が疑われるから、然るべき所に逝け。

それとも、PanasonicのBD Playerは15万じゃないとでも?

>>931
いつもの人だから噛み付いてもしゃーないと思うよ

何度読んでも一緒です

15万は松だけです
勝手にHD DVDを巻き込まないで下さい
10万以内の情報を知っていたら書けないよな普通
意図的に誘導しようとしたのじゃないなら>>909

>>927
> 再生専用プレイヤーじゃ厳しいでしょ

どういう意味ですか？

そういう意味です

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/24(木) 18:28:52 ID:ZFkBcl0D0
.　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。, .。o　.＿＿＿＿＿,ﾟ＿。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　 | HD DVD城_ | ﾟ☆。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。. .☆ |￣￣￣￣ °　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　.∧ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　 .<⌒>。 ﾟ　。 HD DVDだけが次世代！！！！
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　. ..／⌒＼,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　。,　.ﾟ。　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､ 　　。　.　　　　。　　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ.　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､ 　　　　.　*. 。　.　　.　,　　　　,　
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;| 　　　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣| 　　。　.　　　　。　　　　.
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2005/11/24(木) 18:30:11 ID:ZFkBcl0D0
　　　　　　　　　　　ｍ　　　　　　HD DVDｺｹｺｯｺ
　　　　　　　　　　Σ･ ）
　　　　　　　　　 　 (｀つ)
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こうなった