Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止4

アナログ入力しか持たないハイビジョンテレビでは、
BD ROMやHD DVDをハイビジョン画質で観られないということです。

※HDMI端子等のような相互機器認証と暗号化機能を持つ
デジタルインタフェースのみがハイビジョン出力可能。
※D端子・コンポーネント端子は、アナログ。
※DVDの720p、1080iのアナログアプコン出力は既に禁止されている

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119189537/l50
Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114247177/l50
Blu-ray/HD-DVDアナログハイビジョン出力禁止
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111151052/l50

AACSのホームページ
http://www.aacsla.jp/

ITmedia LifeStyle：連載　次世代DVDへの飛躍
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/features/dvd0502/

「HDMI端子」問題に関する記事インデックス
http://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050411hdmicontents.html

http://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html
2003年9月22日　09:32 PM 更新

↑ネット上で最初のソースと思われるもの。

次世代光ディスク・プレーヤ，「D端子にはSDTV」が濃厚
解像度制限フラグを設ける

　「D3/4端子付きのハイビジョン・テレビにHDTV信号を出力することは難しそうだ。
解像度を落とした480pのSDTV出力になることは避けられそうにない」
--Blu-ray DiscやHD DVDで採用が決まっている著作権保護方式
「AACS（advanced access content system）」の動向を良く知る技術者は無念そうにこう漏らす。
D端子やコンポーネント端子などアナログ入力端子のみを備えるハイビジョン・テレビに
次世代光ディスク・プレーヤを接続しても，
ユーザーはHDTVの高精細映像を楽しむことができない事態に陥る可能性が高まってきた。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI_LEAF/20050727/107106/

小寺信良：
HDMIで揺れるハイビジョンテレビの難題
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news017.html

> 昨年夏のアテネオリンピックに合わせて、D端子しかない大画面テレビを
> 無理して買った人も多いことだろう。しかし、最近世間をにぎわせている
> 次世代DVDでは、市販コンテンツがHDMIでしかHD再生できないのでは？
> という懸念が広がっている。

「てくの生活入門」
ハイビジョンＴＶを選ぶ（上）

規格の行方次第では、日本のＨＤテレビの多くで、
次世代ＤＶＤのＨＤ映像が再生できなくなるかもしれないのです。

　消費者不在も甚だしく、規格の行方を見極める必要がありますが、
少なくとも今からテレビを購入するなら、ＨＤＭＩ端子のある製品を選ぶのが安全です。

http://www.be.asahi.com/20050625/W16/0031.html

参考

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040.html

http://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html?t

http://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050310keshikaran.html

本田氏のBlog
http://blogs.itmedia.co.jp/honda/2005/06/hd_a59b.html

>次世代DVDドライブの開発にかかわる複数のメーカー関係者は一様に
>「著作権者側の要望がきわめて強い」とコメントしており、
>後日確定する正式版で「アナログHD禁止」条項が盛り込まれる可能性は高い。
http://www.asahi.com/digital/apc/TKY200504230137.html?t


>個人的には、アナログへのHD映像出力禁止は避けられないと予想している。
>問題はそうなったときに、エンドユーザーに対して業界がどのような対応を取るかだろう。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040_3.html

メーカー言い訳予想

(発表直後)
アナログハイビジョン出力ができないことについて公表を控えさせていただいたのは、
発売時点において、著作権管理技術開発団体（AACS LA）において正式決定されておらず、
未確定の情報を公表することによって、ユーザー様に不要な混乱を招く恐れがあったためです。

(その後)
アナログハイビジョン出力ができないことについては、
著作権管理技術開発団体（AACS LA）において正式に決定されており、
これに従った製品でなければ、映像コンテンツを提供することができません。
皆様方のご理解を頂きたく思います。

年内に発売と言っているところもあるのに、いまだにAACSの正式規格が発表されないのは、
スケジュールを考えると不自然。

実際には、アナログHD出力禁止は決まっていて、それに沿って製品開発を進め、
発表を遅らせることによって、買い控えを防ぐことを狙っているのだろう。

メーカーは、事実を知りながら、アナログ入力しかないハイビジョンテレビを売り続ける。

メーカーは、日本人は不買運動や抗議運動などは起こさず、
今回もおとなしくHDMI付きのモデルに買い換えると、たかをくくっている。
はっきり言って、日本の消費者はなめられている。

もし、HD出力禁止になったら、本気で抗議運動をしてみないか？

アナログHD出力ができない可能性が高いと知っているにもかかわらず、
海外モデルにはHDMIをつけておいて、国内モデルにはHDMIを付けずに売る。

メーカーは、
未確定のことをわざわざ言う必要はないし、企業だから利益を求めるのは当然。

おとなしい日本人は、黙ってHDMI付きのモデルに買い換えるから、その方が儲かる。
だから、国内モデルには”意図的に”HDMIを付けなかったのだろう。

メーカーに対する不信感は高まる。

なぜなら、HDアナログ出力ができないことは、
2003年の段階で東芝幹部も認識し、
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html
DVDのアップコンバート出力が許されないという事実も既にある。

更に、北米向けの製品にはHDMIを付けているにもかかわらず
国内モデル付けなかった。

メーカーは事実を知りながら、何の告知もせず、いまだにアナログ入力のみの
HDテレビを売り続けている。

今、この瞬間にもアナログ入力しかないHDテレビを購入している人がいる。
確かに、よく調べずに買ったのが悪いと言えるかもしれない。

しかし、メーカーは何も公表せず、
新聞はもちろんのこと雑誌やテレビもほとんど報道しない状況の中で
「よく調べなかったのが悪い」と責める気にはならない。

消費者を責めるのは筋違い

責められるべきは糞メーカー

いまだにD1やD2端子搭載のテレビを
デジタル対応テレビと売る糞量販店

フルHDのTVじゃないと真価を発揮できないし、現在発売しているフルHDのTVは全部HDMI搭載
orHDCP対応DVI搭載してるので問題なくね？

>18
480pより1080iで表示される方がいいに決まっているじゃん。
それに、現在発売しているフルHDTVって非常に少ないじゃん。

テレビなんてそんな詳しく調べて買わなければならないものか。
ネットだってやってない人だって今だに多くいるし、次世代のHDMIや ドルビーデジタルプラス
知ってる奴どれくらいいる？消費者無視すれば、本当にメーカーは、痛い目にあうと
思うよ。

http://www.aacsla.jp/marketplace/default.htm
http://www.aacsla.jp/support/default.htm
http://www.aacsla.jp/events/default.htm
http://www.aacsla.jp/news/default.htm
http://www.aacsla.jp/press/default.htm

AACS
数ヶ月この状態。
形だけのホームページの典型。
ユーザーが知りたい情報は、全く公開しない。予定も公開しない。

この前，帰省したら４０万円もするビクターの液晶テレビ買ってた。
ハイビジョン放送はさすがにキレイ。
ただ，ＨＤＭＩ端子はついてなかった orz
まあ，親はそんなことは全く気にしていないわけだが。

>22
なんかありそうな話だな。
で、次世代DVDの話はしたのか？

ディスプレイ用新規格「DisplayPort」、標準化に向けた検討開始 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20086493,00.htm?ref=rss

メディアだけじゃなく、インターフェイスまで規格乱立かよorz

>>23
録画は，業者にセットで買わされたVHSにしてた・・・。
せめてHDDレコーダーくらい勧めて欲しかった。
次世代DVDなんて関係なし，という感じ。

>>25
DVIの後継規格みたいなこと言われているので液晶テレビには関係ないと思う。

(液晶テレビ)　D4端子 → HDMI端子
(液晶モニタ)　DVI端子 → DisplayPort

このような流れになるんだろうな。

HDMI自体がDVI規格がベースで1920x1080のプログレッシブだと
DualLinkをサポートしてないHDMIじゃ表示できないから

テレビ用途もDisplayPortに変わるんじゃね？

>>28
変わるな。さらに待ちｹﾃｰｲ。

>>28
1080pは74.25MHzの2倍の148.5MHzで行くはずなのでシングルリンクでOK。

また規格ふえんの？
もうおなか一杯ですよ。

でも、8bit諧調から10bit諧調になるんじゃ....と勝手に期待

>>32
んでもそれならHDMIで事足りるのでは？

三洋、37V型のフルHDパネル採用液晶テレビ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050823/sanyo.htm
HDMI端子の搭載を見送った理由については「現在の日本市場では搭載している機器がほとんどない。
今後は市場動向を見ながら判断していきたい」(商品企画グループ川本準マネージャー)という。
また、著作権保護の観点からデジタル放送の伝送をHDMIのみで行なおうという議論については
「HDMIを搭載していない薄型テレビは既に大量に発売されており、
消費者にとって不利益になるそのような考えは理解しかねる」(川本氏)と答えた。

＞HDMIを搭載していない薄型テレビは既に大量に発売されており、 消費者にとって不利益になるそのような考えは理解しかねる

それを極悪非道残虐無比なコンテンツホルダー様や著作権隣接者様向かって声を大にして言ってくれよ川本。
なんでプロジェクターにはしっかり実装してんのに、テレビには付けねぇんだよ川本。
要するにAACSの正式発表があったら、また買い換えろってことだな川本。

＞現在の日本市場では搭載している機器がほとんどない。

現在市販されているハイビジョンレコにはほとんど付いてるじゃん。高級DVDプレーヤーにも必ず付いている。
ちゃんと市場を見てるのか三洋は

>>30
何それ？

シングルリンクの上限が165MPixcel/Sで
それで規格上、問題なく表示できる限界が1600x1200がギリギリ

1920x1080のiならまだしもpになるとグラフ見れば分かる通り
DVI規格のシングルリンクの165MPixcel/Sを超えてるよ
HDMI規格はシングルリンクだから1080pは無理

グラフ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/refresh_rate.gif
解説
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm

>>37
1600x1200@60Hzがシングルリンクの上限になるのは
VESAのGTFで算出されるタイミングの場合。

後は勉強してくれ。

液晶は水平帰線期間が短くていいから（実際にはビームの戻り時間なんて
不要だから）だな。実際シングルリンクのDVIで1920x1200表示できるしな。

でも長期的にはDisplayPortに取って代わられるでしょ、やっぱ。
どの程度「長期」かってのが問題だけど。

>>36
ん〜でもハイビジョンレコについていようがDVDについていようがまったく関係なくて
BDやらHD DVDについたとしても肝心のTVについてなきゃ意味がない。
で、日本のメーカーとしても日本のTVにはほとんどついてないっていう
既成事実を作ってコンテンツホルダーにせまるつもりなのかも。
コンテンツホルダーとしても日本市場は大事だろうしそこでHDMIがこうまで
普及してなければアナ出力許可をせざるを得なくなる、、、って感じ。
あと所詮ハードメーカーはほとんど日本なわけだしね。

アメリカ（の国策）としては日本のにHDCPの技術使用料で貿易赤字を解消するのが重要な訳で
日本でHDMIが付いていようがいまいが普及していまいが どうでも良い。
全く収益の上がらないアナログ出力という選択肢をつぶしたいだけ....なのかも

中国はそこを良く解っていていてあえて多くのメーカがMDMIをHDCP未対応としている節がある.....様な希ガス
第２のWindowsとして警戒してるってか........

>>34
流石三洋だな。
客を全く見てない。

>>40
ゆっくり、ゆっくーり、としか普及してかないのが誰の目にも明らかな第三世代光ディスク。
３〜４年後には第四世代光ディスクが確実にデビューしちゃうし。
なので
ハリウッドは繋ぎの役目もろくすっぽ果たせない第三世代は 初めから重要視してないですよ。
本命は第四世代。
のちのち禍根を残してしまう可能性が高く、儲けも薄い。
そんな第三世代光ディスクのアナログHD出力などは絶対にありえないのです。　駄作を除いては。

>>43
コンテンツホルダーはとりあえずBDなりHD DVDなりを一通り普及させて
儲けてからじゃなきゃ次には行かないでしょ。特にDVDが一般化して次世代
ディスクの普及には時間かかりそうだから第4世代が技術的に可能になっても
そうそうハードメーカーもソフトメーカーも簡単には出さないよ。
パソコンがぼちぼちしか性能アップしないのと同じに。

第三世代ハードメーカーもソフトが売れないのが見えたので敢えて統一しなかったのではないか

分裂断固反対！！！

こーなったらもうカセットハイビジョンでもなんでもかまわんから〜
とにかく統一してくれ！！　 たのむ！

2003年9月の段階で、メーカーの中でも少なくとも東芝は、
次世代DVDのアナログ出力ができなくなる可能性を知っていた。
にもかかわらず、その後もアナログ入力のみのハイビジョンテレビを売り続けた。

東芝の開発者は、どのような気持ちで
海外モデルには付けていたHDMIを国内モデルから外したのだろうか。

音質、画質は現状で満足してるし、メーカーがこういう考えなら
無理してまで移行する気は無いな。

SONYが中国で販売しているCRTハイビジョン(KV-HR36M90とか)にはHDMI端子が付いてないのですね。
しかし、アナログ入力端子しか付いて無いにもかかわらず
堂々と「 ＨＤ　ＲＥＡＤＹ 」が謳われちゃっています。
　
・・これはとてもマズイ事態なのでは！？

イギリスのオンライン記事でHDMI問題を取り扱ったものがあったけど、
その時、イギリス人記者が「HDMI端子がないテレビは買うな！」って断言してた。

アナログハイビジョン出力禁止は避けられそうにないね。

>>49

日本も似たようなもんだろｗ

http://www.sony.jp/products/Consumer/wega/

どこがハッピーなのかと、小一時間

おつむがハッピー

大手コンテンツホルダのほとんどをかかえるアメちゃんから見れば、
日本も中国も一緒くたという事実

お宅のDVDプレーヤで今後発売されるBDやHDDVDは観れないのです！！


・・・何か問題でも？ｗ

>>54
なにがいいたいのかよくわからんが、ハイビジョン対応TVでハイビジョンDVDの
映像がハイビジョンクォリティで見られないことは問題じゃないのか？

>>55
問題だな。DVDで十分って結論だろ。
いみねーじゃん。

問題だけど？
だからこんなスレ立ってるんですが。

最近はどうでも良くなってきたよ。

漏れもどうでもよくなってきた
次世代DVD自体、不必要だと思う

そうやって逃げたら駄目だよ
僕らが諦めたら誰が戦うんだい？

８月３１日まで、 あと５日

負けると解っていても戦わねばならないときがあるんだな

パナの新型PX50シリーズ。
HDMI端子無いんだよなぁ〜駄目だこりゃ！

松下とソニーはHDMIの有無で上位モデルと下位モデルを区別してるからな

本気で糞企業

アナログHD出力しない（もしくは制限付き）の時点でどうでもいい。
３管マニアは固定画素になじめないしアナログHDTVのシャドウマスクですら固定画素感が漂うはず。
アナHD出力無いなら、ほとんど売れないハード・ソフトの図式まっしぐら。
俺が俺がの糞企業総崩れマンセ〜！

結局最終的にはどんな規格でも買うんだがな

まあ金がない奴は別だがｗ

ソフトに金かける発想は持ち合わせておりませぬｗｗ

電気メーカーがHDMIを廃止すればイイのに。
そんなもん付けるからハリウッドがつけあがる。

1905年頃　　　　　　　　1914〜1925
黎明期　　　　　　　　　　　繁栄期
（食い詰め共の楽園）　（欧州大戦で映像コンテンツが不足）

1929〜1938　　　　　　　　1940〜1949
後退期　　　　　　　　　　　反動期
共産主義の温床と噂　　レッドバージ
国策映画へ傾倒　　　　プロパガンダ映画の制作

1960〜1975　　　　　　　　　1976〜1988　　　　1990〜2001　　　　　　　
復興期　　　　　　　　　　　　　安定期　　　　　　　退廃期
ベトナム、反戦　　　　　　　　多種多様　　　　　　乱造粗悪
そしてマリリンモンロー　　　名優名監督輩出　　そして著作権ゴロ

2001〜2005　　　　　　　　　　　　　2005〜　　　　　　　　　　　　　　
衰亡期　　　　　　　　　　　　　　　　　終末期
映画内容が集団ヒステリー化　　　リメイクリメイク　
リベラル派と強硬派の葛藤　　　　CG　３DCG　
主力アーティストの鬼籍入り　　　欧州映画界との確執

>>68
日本の家電メーカーは廃止しようと必死がんばってるだろ。
しかし、ハリウッドとその関連企業にディズニーが相手では・・・多分無理でしょ
相手が悪すぎる。

廃止出来なくてもそのまま処置無しだろうがな。
その代わり、メーカーが最も恐れるカード「買わない」が使われ、メーカー大損害。

廃止、廃止！
ぎゃはははははははっ！

文句言うのなんて2チャンネラだけだろ〜
XBOXディスク傷問題の時騒いで認めさせたのは2チャンネラらしいから

一般人は大人しく諦めるか、買い直すよ。
不買運動、訴訟なんて出来ねえし
日本人は大人しいから

普通の人はコンポジットとコンポーネントの違いもわからないくらいだし、
D端子で使えないなら惨敗は確定してるようなものでしょ。

>>70
付けなければ良いだけなのにな。

>>72
薬中ですか？

>>73

いやぁ、さすがの一般人でも

次世代DVD買ってつなげました
HiVisionクオリティで映りませんでした
どういうこっちゃ！　ワレ！
もちろん、TVのチューナーは、ハイビジョンを「受信」できる

申し訳ございませんが、TV買いなおすしかとか
メーカーとか店員が抜かせばキレるんじゃねーか？

やっぱり不買運動だろ。
ハリウッドに思い知ってもらうため。
はじめに客ありきだ。

AACSが寝ぼけた決定したら
松下とかソニーとか東芝なんかの日本中の家電メーカーが
連名で意見広告出せばいいんだよ。

寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ
はじめにお客様ありきだ！
おめーの国じゃ、ハイビジョン普及してねーからいいかもしんねーけどな
日本はちげーんだよ。
クソハリ！(ハリウッド)
再生機器売ってやんねーぞ
アメリカには 10倍で売るからな ｺﾞﾙｧ

文句があるなら、既存の TVの改修費、てめーらが出せや！

とかｗｗｗ

日本企業が映画会社買収するとか。

>次世代DVD買ってつなげました
>HiVisionクオリティで映りませんでした
>どういうこっちゃ！　ワレ！

それはどうかな。
一般人は「HiVisionクオリティで映っていない」事に気づかないんだよ、悲しい事に。
で、思い込みで「お、さすがはハイビジョン映画」ってなるんだよ。
現行のDVD画質でもそこそこ綺麗だからね。

>>78
うんそうだな、そんなもんだ。
現行のもんでさえどうだかあやしい
>77
バブル時代なら可能だったかもな

＞78
一般人は「HiVisionクオリティで映っていない」事に気づかないんだよ

それ以前に、ソフトのパッケージに注意書きなどが記載されるだろう？
でなければ知ってる人がどんどん教えてやれば良いんだよ。

＞一般人は大人しく諦めるか、買い直すよ

一般の人なら諦めるだけだろうな。
と言うより、「あ、そうなの。なら次世代のディスクとやらは要らないか」
とかなり淡白な気がする。

>>80
>それ以前に、ソフトのパッケージに注意書きなどが記載されるだろう？

現行のDVDソフトにすら「コンポジット接続では低画質です」って
書いてないのにそんな事書くわけ無いと思うよ。


>でなければ知ってる人がどんどん教えてやれば良いんだよ。

このスレではもう半年以上騒いでるのに、世間ではこの問題は
ほとんど知られていないんじゃない？

>このスレではもう半年以上騒いでるのに、世間ではこの問題は
>ほとんど知られていないんじゃない？

知らない人が馬鹿を見るならまだいいけど、
知ってても悲しいだけになりそうな悪寒

>>81
>「あ、そうなの。なら次世代のディスクとやらは要らないか」

D3,D4出力されなければ間違いなくそうなるだろうな。
少なくとも日本ではHDMI付きが当たり前になるまで普及する要素が無い。

とりあえず三洋は糞。

>>82
別にコンポジット接続で解像度に制限が入ったりはしないものｗ
コンポジットの限界はもちろんあるけれども

HDMI付きが希少である現状を鑑みれば
次世代DVDはそれを所有する一部のマニアのものと言わんばかりです。
MUSE LDと同じで、きっと大衆に普及させようという発想自体が希薄なのでしょう。

三洋の肩を持つつもりはありませんが、
自社で次世代DVDを出す予定は当分ありませんし、
つけた所で次世代DVDに繋げられる保障は何もありませんし。
放送を綺麗な画像で見たいだけなら、使いもしないDHCPの技術使用料をインテルに支払ってまでHDMI付きは必要ありませ
という人の選択枝があってもいいじゃん....

多分、普通のメーカが次世代DVD用のHDMI付が出るのは 次世代DVD-RONが発売されるのとほぼ同時でしょう。

MUSE LDか・・・そういや、そんなものもあったな。

これから液晶／プラズマ買う人はHDMI付きを買えばいいわけだし、
アナログオンリーのテレビを買ってしまった人も>>87みたいに次世代DVD自体コケる可能性もあるわけだし、そんな悲観することもないと思う。
まぁ、8月に予定されている(今日も含めて後4日)AACSの正式見解を聞かない限りでは何とも言えんが

>>86
技術的制約も著作権的制約も消費者からしたら同じ
って事は理解したほうがいいね。

SONY china では、アナログHDコンポーネント入力しかないTVに「HD REDY」マークがついている。

SONY UK では、HDMI端子付のTVには「HD REDY」マークがついてるが
アナログHDコンポーネント入力端子のみのTVには「HD REDY」マークが無い。
　
なんかアバウトだなー

・・まちがえた

「 HD READY 」

消費者はヌルイ著作権を求めてるのは、ipodの成功でわかってるはずなのだが。

ぬるいというか著作権は邪魔なだけ

全部パプリックドメイン二してしまえ、50年も100年も保護してどーする

>>93
なんかiPodに規制をかけるとかドータらこーたらとか言っていたという噂を聞いたのだが…

パッケージ版の次世代ディスクからの読みとりはSD画質に制限されるとして、
そのデータを再生機の中でUPコンバートして擬似HD画質にしてしまえば
大半の人は何も言わなかったりして。

そういえば、PCによるDVDのUPコンバート表示もアナログ出力は今年一杯で
禁止にするらしい....

うるせーコピヲタ。

禁止になったあとって
俺が使ってるDMR-E700はどうなるんだ…

>>100
現行機は関係ないと思うよ。
これから出るBDプレイヤー＆BD-ROMに対する規制だろ。

んじゃあ、E700
5台くらい買うかw

地デジのコピーワンスが緩和されるようだね。
利用者の反発が大きくてメーカーに苦情炸裂したみたい。
こっちの件はどうなるかなー。楽しみだ。

テレビでコピーワンスに関してのニュースやって欲しいね！
当事者の立場なんだから、当然だと思うのだが。

HDMIの問題ももっと叫びたいんだけど
どこが一番効果的だろ？

コピワン問題もHDMI問題も取り上げるわけないじゃん
自分で自分の首を絞めるようなマネはしない

＞106
勇気の無いやつだな！

>>105
自分のホムペ持ってるなら、とりあえずホムペ上で叫べ。
小さな事からコツコツと。

AACSとその参加メンバーであるメーカーと映画会社は、
ユーザー無視かつ密室で全てを決めている。その証拠に、全く情報を出さない。

年内発売で、規格が決まってないはずがない。
詳細は既に決定済みで、買い控えを防ぐために発表時期を先送りしているにすぎない。

端子なしテレビを買ってしまった人達が悲惨な目に合うかもしれないとう話を友人にしたら

「そんときに情報きかなきゃ幸せに暮らせるよ」だって

もうコイツとはこの話するの止めたよ

それはそれで正論だと思う。
マニアやオタクには許せなくても。

D4よりHDMIがはるかに綺麗だし、HDMI付買うからどうでもいい

少なくとも
邦画やハイビジョンのドラマや和AVは
D3で観られるということでいいのかな？

>>113
そんな保証はさらさらない。

>>113
和AVﾜﾛｽ
でもそれこそダメじゃね。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050823/sanyo.htm

　「著作権保護の観点からデジタル放送の伝送をHDMIのみで
　行なおうという議論については」

>>112
色数はD4の方がHDMIよりも断然多い。
プレーヤ価格２万円まではHDMIの方が文句なく綺麗なのは認めるが....
実際に比べて見るとなかなか面白い。

>>117
ハァ？アナログ伝送のほうがデジタルより色多いって、アタマ大丈夫？

(w

誰がこんな糞企画策定したんだよ

>>116
>「現在の日本市場では搭載している機器がほとんどない。今後は市場動向を見ながら判断していきたい」

これって買っちゃった人にはどうしようもないじゃん。死ね三洋。

>>118
伝送できる色数はアナログのほうが多いがな。

>>122
元がアナログなら、な。

>>123

次世代DVDって10bit収録じゃなかったけ？

HDMIは8bitだろ？

AACSの発表はまだか
このままだんまりを決め込むつもりかよ、畜生めが

>>124
すくなくともHDMI1.1からは10bit対応

>>126
HDMI1.1って8bitだろ
HDMI1.2も8bitのはずだが？

オーバーサンプリングのことじゃないぞ

昨日、フラグ制御方式で正式決定、AACS策定完了
今日、販売店に配る号外を大急ぎで製作中(今販売中のHDMI無し機種に対する説明義務の周知徹底)
明日、世界同時発表

>>128
そ、それは本当で御座いますか。御主人様。

Silicon Image、HDMI 1.2対応のチップセットを発表
−PCでのHD映像再生に向け、NVIDIAやATIも対応へ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050829/hdmi.htm

>>127
じゃこれ↓はウソかい？ノイズシェイピングでもしてると？それならこういう
書き方はさすがにしないと思うが・・・

http://www.marantz.jp/ce/news/press/2005/dv9600.html

現行機器についている端子の仕様と、規格の上限を混同してない？
規格としては12bitまで対応という話すらあるんだが・・・

肝心の公式スペックが登録しないと見られないのでどうしても情報が
錯綜してしまうんじゃないだろうか。いや漏れもそんな詳しいわけじゃ
ないんだが。

なんかだんだんと規制でがんじがらめにされていくうちに購買欲がドンドン無くなるんだけど
特に消費者のメリットデメリットよりメーカーのメリットデメリットが問題の根幹だし

>>128
販売店に説明義務？周知徹底？
ありえないデスヨ。
そんな事したら売れ筋のハッピーベガとかがぜんぜん売れなくなっちゃうから。
低価格機を買う層の人が代わりにHDMI付き高級機を買ってくれるようになるとは思えないし。
やっぱ販売店はAACS決定後も今までどおり何の説明もしないでHDMI無し機を売り続けるんでしょうね。

>>133
多分小さい字で書かれたシールを貼ったり、聞かれた場合消極的に説明するんじゃない

>>133
なにもしないと訴えられる可能性があるからだろ。
販売店に説明の要請はしました、カタログ説明書にも明記されてます。
できることはすべてやりましたとかいって。

実際、出力禁止になって、買い換える人はどれくらいいるのだろうか？

次世代DVDをどうしても観たいという人だけしか買い換える必要が無い。
よって極わずか。

HDMI付きテレビは、普及するのには10年かかるだろうね。
テレビなんてかさばるものをそんなにホイホイ買い換えないよ。

>>121
＞死ね三洋。
来年くらいに本当に死んじゃいそうな勢いだよｗ

漏れも、HD出力禁止になったらわざわざ次世代DVDメディア買わないし、
プレーヤも買わないと思う。
たぶん、ソフトの方も現行DVDより高くなるだろうし…。

ただ、ソフトが次世代DVDでしか出なくなってしまったら、プレーヤーは
買って、SD出力(480p?)で我慢すると思う。

テレビ買ったばかりだし、当面テレビを買い換えることはないだろうな…。

次世代DVDはコピーできないからいらない

HDはストリーム録画

>>135
何した所で訴えられるだろ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050830/sharp.htm

これもD4止まりでHDMI端子は付いてませんね。
ケーブルもクソ高いしどうにかならないのかなぁ。

>>112　>>117　　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ　おまいら３管の画とか観たことないのかな？
っちゅうか、映画館とか行ったことねえんじゃねぇ？？？？？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

映画館は論外　部屋が暗かったらせんずりコケん

やっぱり、今はまだHDMIに飛びつくのは危険だな....

本日最終日
だが、もう最終決定は出ている筈。
メーカー、業界、報道、はそれを年末のHD DVD発売直前ギリギリまで隠し通すハラらしい。
なのでとりあえずメーカーに問い合わせの電話をしておくことが必要。
「今はまだ決定しておりませんよ」との返答がある筈。
それを録音しておいて証拠を残す。

誰かやっといてくれな

自分でやればいいじゃん‥

自分の手は汚したくねーの。

HDDVDは来年の1Qまで延期らしいぞ。

もういいよどうでも、更新は必要に応じて行うから。
実際持っているコンテンツは2000時間以上あるが
そのなかでHiとかの比率は1パーにも満たないし。

問題はVHS（EP/SP混在）/S-VHS（SP)のコンテンツ媒体をどのメディアに入れるかだが
もう諦めた、15年前のテープが綺麗に再生出来ているんだからそれでいい。

>>150
どっちみちお前には関係ない話じゃんw旧メディアを次世代ディスクに
ダビングしても何の制約も無いだろうにw

麻倉怜士 この期に及んで一言も無しかぁ
さすが大先生

まだだっ！今日はまだ4時間半あるッ


むなしい

>>146
メーカーいじめ ｶｯｺﾜﾙｲ

さあみなさん9月1日ですよ。本日何らかの発表があるのか無いのか。

ハリウッドって本当はHDソフト（100タイトル）の準備なんて出来ていないだけなんじゃないの？
発売延期の理由を他人に押し付けたいだけだったりして.....

とりあえず年末商戦は既存DVDに注力したいという言い訳でHD DVDが発売延期になる悪寒
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/01/news056.html

AACS内でどういうやりとりが行われているかユーザーは知るすべがない。密室で規格が決まる。

映画会社に対してメーカー側は、アナログ出力を認めるように動いている
との報道もあるが、それが本当であるか確かめる術はない。

ＶＨＳとＤＶＤなら頭出しが安易とかテープが絡まないとかコンパクトで保管が簡単とか
一般の人にも利点が多かったから割と早く普及したが
それでもレンタルなんかいまだにＶＨＳの入荷も多いからなあ。

現行ＤＶＤと次世代ＤＶＤは主に利点が画質だけ何で
一般の人にはほとんど利点もない分
そもそもソフトが完全に移行しない限り普及する確率は低いわな。

普及しない→ソフトが出ない→普及しない
の無限コンボでいつのまにか次次世代にかわりそうな予感。

で、とどめで９割方の現行薄型テレビでは画質にも利点がないときた日にゃ
アナログハイビジョン並に惨い最後になるかも。

DVD-AUDIO、SACDの二の舞になるということか…

こんなスレでアンチ活動する意味がわからん。
そんな考察何年前に通りぬけてきただろうか。

次世代まじ終わってるな。

画質なんかはそこそこアップでいいから、メディアの耐久性とか記録容量アップとかに
力を注いで欲しい
まぁ、それでも一枚に３話しか入れないんだろうけど>>日本のアニメDVD制作メーカー

DVDの場合2話だと60分以下だから最高レートでも1層で収まってしまう。
それだとコピーされ放題だから1層に収まらないように3話にしている。
BDの場合当面コピー問題が無いから何話でも関係ないが
DVDが3話ならBDも3話だな。でもって1層MPEG2でプレスだ。

>>161
>DVD-AUDIO
いつの間にか消えたな

>166
消えてないよ。新譜も一応出ている。

アナログ出力禁止ってコピー防止のためだろ。
意味ねーよ。
今だってDVDをアナログ出力してコピーしてるやつなんかいないんだから。

SD画質でコピー可能なら、ソレが出回るだけと思うがな。
コピーで満足してル人ってのは、画質なんてどうでもいいと思ってるのが大半だろうし。

HDMIが普及しなくても、D3出力がOKになるわけでもない。新たな著作権保護機能を強化した端子がでてくるだけのこと。
コピーガード信号が乗せられないD3/D4はデジタル放送・ゲームonlyになるんだろうな

コピ坊はマジ迷惑だな。

次世代DVDｲﾗﾈ

うちの薄型ハイビジョンに繋いでもDVDと同じ画質だしｗ

コピー防止はわかるけど、きつくして自分達の首閉めてるのに気づいてないの？
AV機器メーカー＆映画会社

特選街10月号
他誌に半年以上遅れて、今月号で初めて少しだけ触れられてる

日本じゃ例えアナログハイビジョンをコピーしても
せいぜいアングラでしか出回らんだろ。
ちうごくとかが悪いんだよな。

なんか、パナ、芝、ソニー以外のAV機器メーカーが
微妙に抵抗しているような気がするが気のせいだろうか？
多分、HDMIこのままいくと失敗じゃない？

消費者を敵に回すと結局廃れていく。

日立はテレビに2つも付けてくれる優良企業。
松下もちゃんと付けてる。
三洋だけクソ。

ちうごくが著作権フリーのハイビジョン記録ディスク作って売る気なんでは？
ソフトはネットでダータで配るというビジネスモデルで。

>>178
勝手に作ればいいんじゃね？
映像ソースもフリーで用意してな。

ただし、欧州でのHD DVDプレーヤー発売については、
「HDテレビの普及も日本や北米より遅れており、現在のところ未定」という。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050903/ifa02.htm


日本って、HDMI端子つきのHDテレビの普及なんかしてたっけ？
普及率なんて0.01%以下で、市販されてるテレビの1%程度だと思ってたが

で、いつになったらわかるわけ？
後少し？秋頃？年末？ＰＳ３発売の時期？

来年の末



夢落ち

ハリウッド力持ちすぎてウゼェんだよ・・・・
いっぺん映画総コケして痛い目に遭え

俺はハリウッドや特にディズニーなんて無くてもいいんだが

日本アニメをパクリ続けるディズニーについて

ケースバイケースでコピワン信号入れればいいのに

年末にはHDDVDプレーヤーが発売か
それまでにちゃんと発表してくれるのかな

>>186
コピワン信号じゃなくて、次世代DVDでのアナログ(D端子やコンポーネント)のハイビジョン出力禁止な訳だが

HDMIの普及率が八割くらいあるならともかく、今の段階で
そんなことするのは普及させる気がねーからじゃないのかね？

ま、統一させる気がねーならどっちも氏んでくれたほうがいいけどさ。

どっちもコケて、現行DVDのままってのが一番消費者にとっていいよ
別にやろうと思えば、現行DVDの2層にWMV HDでもMPEG4ででも収録すれば
1080pのハイビジョンで入るだろ？

次世代DVDでアナログ禁止ということは、PS3もアナログ禁止になるということ？
でも従来のコンポジットとかあるし…どうなるのやら

>>191
アナログ禁止　ではなくて　アナログハイビジョン出力禁止

ゲームの映像はD4かD3で出力、BDROMの映像ソフトはHDTVについてはHDMIのみでD端子からはD2が上限。

BD-ROMの仕様が正式に確定したわけではないが、
ゲームも映像コンテンツも全てアナログHD出力禁止なる可能性がある。しかも高確率で。

実は、ハリウッドは規格の分裂が気に食わなくて、次世代規格をわざと
こけさせようとしてたりして。HDMI必須、なんて無謀なことやれば失敗するの
目に見えてるから。ｗ

>>191

S端子やD2（ＤＶＤ画質）での出力はOK

>>196
なるほど…。

高いTVでもD4とか売ってるから、アナログしかない人は暴れそうだな。
映像にうるさくない人だとDVDで良いとか言うのかな(´･ω･`)

ハリウッドのあるアメリカが次世代メディア開発しろよ
何でソニーと東芝がやってんだ？

AV機器の開発は日本の方が向いてるでしょ。
高くても、いけにえになって買ってくれるし、ユーザーはうるさいし
そして見捨てられても買い換える。
かくして、進化する。
アメリカなんか一回買ったが最後、よほどマニアでない限り、買い替えねんじゃね？

奴らは何でも自分で修理するからな。

修理って言ってもほとんどディスクリートじゃないからな
消費者に出来る事なんてかなり限られてるだろ
まぁ、そこら辺で直る故障も多いことも事実なんだろうが
右斜め45度の角度で悪寒がチョップとか

>190
WMV HD 1080pで2時間10GBぐらいじゃなかったっけ。

>>202
1080pのWMV HDで収録されたディスクがおまけで付いてるDVDが出てるけど
これ2時間未満だっけ？

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00008PC2O/
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000YED1S/
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0001FGBUC/

>>194
何故？
たかがゲーム映像でしよ。
アナログHD出力をできなくしちゃう必要､あるの?

結局発表はHD DVDが出るとき同時に発表になるのかね？アナ禁なら
アナ禁で良いけどね。プロジェクターだけ買い換えるから。でも
世間にはまったく普及しないだろうな、次世代ディスク。

>>204
少なくとも録画した物に何らかの価値を付けるのは難しいだろうな｡
それに大抵のゲームはフレーム数とかの関係で少なくとも録画機では
綺麗に録れないし｡

今って、簡単に言えばデジタル家電バブルだよな

放送デジタル化をきっかけにバブル突入ともくろんでいたが、
コピワンやらアナログHD出力禁止やらでバブル崩壊間近！

実際電器メーカーもデジタルでバブルってのを期待してたけど、
新規開発とか価格競争で青色吐息な所がほとんどなんじゃない

>>209
ソニーの赤字売りさばき自爆テロのおかげ

で結局、AACSから発表はあるのか？
もしかして有耶無耶に出力禁止にしておしまい？

家電メーカー側の準備ができてから発表するとか？

やばくて発表出来ない

最近は新製品が発表されても画質・操作性以前にHDMIが付いてるか・付いてないかで評価するﾔｼも少なくないからな。
迂闊に発表なんぞしたら……

>>204
ゲームに映画を交ぜたような作品が出た場合に
著作権が云々ともめられることを恐れている。
バカバカしい話だが。

ＨＤＭＩのことを「プレステ３対応！」と謳えば、ちょっとだけポジティブな印象かもｗｗｗ

>>215
映画をベースにしたゲームが無いわけではないけれど、今のところ映画のムービーの一部を使ってるようなものは
ないしな（私が知らないだけかもしれませんが）。
精々高解像度のトレーラー程度にしかならないような。それがキャプチャーされることを畏れていると？
ならば、該当ムービー部分だけ暗号化すればいいだけの話。

BD-video再生機能を兼ね備えるPS3にゲーム限定とはいえアナログHD出力機能が備わっていると、
クラックされたり、何らかの方法でBD-ｖideoがアナログHD出力が可能になってしまうんではないかと、コンテンツホルダーは悩んでいる。
そして、その悩みを払拭するためにBD-ROMの仕様レベルでアナログHD出力を禁止させようと一部の勢力は強く要求しているらしい。

>>218
マジすか。なんかもうユーザーの事なんか一切無視だな。普通に金払って
ゲームや映画のソフトを買う人は無視して不便さばかり押し付けて来るわけね。
つーかもう映画のアナログ禁止は決定に限りなく近いって事？

決定に近い。そしてごく一部の人しか買わずハード・ソフトともにあぼーん

ま､PS2でRGB出力によるDVDコピーまで広めちゃった実績もあるからなぁ｡
慎重にもなるかも｡
PS3のこと自体はどうでもいいけど｡

>>218
グレーは黒扱いですか┐(´〜｀)┌

スレを眺めているが、肝心のユーザーとメーカーが困っている感じだな

コンテンツホルダ

これがすこし、損して得取れのお婆ちゃんの知恵があれば
中間搾取症が治ってない爺共の天下り先でも作るのかい

アナ禁だと結局、悪い奴が
フルハイビジョン画面を720Pレベルで撮影、海賊焼き販売。

HDMI無しの薄型は所詮720Pレベルなので
正式なハイビジョン版ROM買わなくても海賊でいいか・・・
となって、逆効果では？

パネル＆カメラ通した海賊でも、ダウンコンD1,D2よりきれい
になるようだと、こうなる可能性あるかも。

>>221
PS2のRGBでDVDのダビングなんてしてた層は少ないよ
RGB→S端子の時点で激しく画質が落ちるし、おまけに当時は録画側がVHS

ダビングしたいならRGB→S端子するより、当時流行のRX-2000を買うなり
半田一本でマクロフリー・リビジョンフリーになるPionnerのDV-505とかのDVDﾌﾟﾚｲﾔｰ買う方が賢い罠

今はDVDコピーで、キャンセラー挟んでアナログ的な方法でやる人の方が少ないと思うが・・・・
PCでRIPして焼くのが当然のような状況になってるし

>>218
諸悪の根源はPS3ですか。

諸悪の根源はコンテンツホルダ
メーカーだってこのままじゃあまり売れないのはわかってる

>>225
いや､実際に録画した人の数やその画質ってのは大した問題とかじゃない
と思うんだけど･･･｡

現状の話はもっと関係ないと思う｡

AACSのホームページ
http://www.aacsla.jp/

↑
このホームページ知りたい情報が全くないね。
スケジュールもどういった議論があるのかもわからない。
プレス発表の時の資料のPDFを置いてあるだけ。

ここ一ヶ月、正式規格の情報は、漏れ伝わってくる情報すら全くない。
というか、議論は既に終わっているのだと思う。
買い控えを防ぐために、発表だけを先送りにしているのだろう。

ほんとにニュースひとつも無いってのがすごいよね。この件に関しては
AV系マスコミも触れたくないとしか思えない。でももしすでに規格策定が
済んでいてアナログ禁止に決まってるんならいくらなんでも10月発売の
HDTVにHDMI付けないって事は無いんじゃない？全部ではないにしろもっと
HDMI付を増やしてるはずでしょ。まだ決まっていないか、もしくはとりあえず
アナログ禁止にはならないかどちらかだと思うけど。

まだギリギリで揉めてるんじゃないの？

ただ出力禁止がなかったことにされるのは、時間の問題だと思うけどね。
実際禁止がすでに決まってたなら、あの三洋のような仕様と発言は無いはずだし。

アナログ禁止解除だったら、EIZOのFORIS買いにいく。

DVDのD3／D4(アップコンバート)出力だってHDMI以外禁止だべ。
次世代DVDはOKっていうわけにはいかんだろ。

>DVDのD3／D4(アップコンバート)出力だってHDMI以外禁止だべ。
それも含めて解禁になる可能性大。

>>235　の様になればユーザー皆幸せ！

>>236
そうなることを祈るけどね。
大体アナログ出力を全廃しようっていうAACSのヴィジョン自体、非現実的過ぎるし。

アップスケーリングするんだって！


http://www.yamaha.co.jp/news/2005/05090701.htm

3. 最新の高画質ビデオ回路によるHDビデオアップスケーリング機能 （DSP-AX2600）

アナログ・デバイセズ社製高性能ビデオデコーダー/エンコーダーとOplusTM製高性能I/P変換
デバイスを組み込んだ最新の高画質デジタルビデオ回路により、すべてのアナログ映像端子
（コンポジット、S映像、コンポーネント）間のアップ／ダウン・ビデオコンバージョン機能を装備しています。

さらにDSP-AX2600では、すべてのアナログ映像入力端子から入力した映像信号（480i〜1080i）を
HD（720p/1080i）信号に変換し、HDMI端子から出力するHDビデオアップスケーリング機能に対応。

また、DSP-AX1600ではアナログ映像信号（480i）をプログレッシブ（480p）信号にI/P変換して、コン
ポーネント端子およびHDMI端子へ出力するHDMIビデオアップコンバージョン機能を搭載しました。

これらのビデオ回路にはTBC（タイムベースコレクター）も内蔵されているため、古いアナログ映像ソース
もより安定した画質で再生可能*。

しかも、コンポーネントD5（注3）映像入出力端子（入力3系統、モニター出力1系統）も装備しており、
100MHz対応の広帯域・高画質設計とも相まって、ハイビジョンTVやプログレッシブDVDプレーヤー
などの高画質映像機器の性能を最大限に発揮します。

*映像ソースの記録品位によっては安定した画質で再生できない場合があります。

これじゃますますHDMI端子が必須になるな

>>234
>DVDのD3／D4(アップコンバート)出力だってHDMI以外禁止だべ。
>次世代DVDはOKっていうわけにはいかんだろ。
本来、DVDのアップコンバートアナログ出力は次世代の販売を促進する為の温存機能だった。
だから現行DVDプレーヤはダメでも 次世代DVDプレーヤではOKになるハズだった。

>>238

なんか、YAMAHAのリリースみれなくなってるので。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050907/yamaha.htm

VMD来ないかな。

アップコン…

SONYにクオリアにそんなマシンなかったっけ

http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/001/

>>242
VMDは大陸で来年５月１日で先行発売。
日本を含む世界市場では７月に発売予定。
値段は１５０米ドル....
でも５０ＧＢ生ディスクの値段は未定。
ＤＶＤ−Ｒが倍密で書ける機能付けてくれたらうれしいんだけど....

『ハイビジョンブラウン管TV総合スレ』 で今、
パナソニックのD60は『にせものＤ4端子』か『本物Ｄ4端子』か？
が不明で議論になってる
なんでメーカーはそんな基本的な仕様を公表しようとしないのだろうか?

思えばD4端子は2000年夏にワイドTVで初採用されてから今に至るまで
『本物D4端子』の機種など1割くらいしか無くて
ほとんど全てのD4端子搭載機は『にせものD4端子』だった
常識的に考えて､1080i変換の『入力のみ720p対応』した機種を『D4』と呼ぶのは本来おかしいと思う
変換対応では確実に画質が落ちるのだから

いつになったらメーカーは当たり前の部分に誠実になってくれるのだろうか・・？

S○NYの地デジチューナー内蔵トリニトロンワイドテレビ
KD-32SR300 ・ KD-28SR300
D4端子搭載
　
「 D4端子が付いてんだからハイビジョンなんだよ ！」と某家電量販店で逆ギレされた。

>>246
720pのD4なんて今更どうでもいいけどな、D5つければいいのに
つかD端子なんて搭載されてたところでHDMIがない限りは次世代DVDはハイビジョンで見えないしな

現在フルHDを謳ってる物は1080p表示可能？
液晶とかプラズマはもとからプログレ表示なんでしょ？

>>249
そりゃ1080画素あるんだから表示可能だろうよ。
それと2行目の疑問は何の関係も無いと思うが？

AACSの正式発表ないせいで、池沼湧いてるな。

手口は見えている。
先ずは、誰が考えても到底受け入れられない（間違いなく不評を買う）様な非常識な内容が発表される。
その後で、少しだけマシな内容（本命）を発表する。

おネダリが上手い女の子と同じ手口だけどAACSは可愛くない.....

東芝も国内は次世代DVD年内発売の方針を変えてないと言うが、
雲行きが怪しい。来年3月発売が妥当な線だろう。

AACSの正式規格の発表は来年1月か2月。
正式規格の発表は買い控えを防ぐため、次世代DVD発売の直前だろう。

結論は既に出ていて、買い控え対策で発表を遅らせているだけだから、
直前で問題ない。

まぁ、本当は 1000 円借りたいけど、ひとまず断られるであろう 5000 円を申し出ておいて、
案の定断られたら「じゃ、1000 円でどうかお願いします」という手口の一種だな。

>>248
多分、次世代ゲーム機で720pがメインになる（らしい）から騒いでるだけですよ。

D端子って日本ローカル規格らしいけど、なんで国内でもコンポーネント端子じゃだめだったの？

>>256
コンポーネント端子でも問題は変わらんが？　釣りか？

>>255
あぁ、次世代ゲーム機はどれも性能ｹﾁってVRAM128bitにしたせいで
解像度上げて1920x1200で処理するとｷﾂいから1280x720とかで処理するんだったな

>>256
コンポーネントもアナログだから出力不可だよ
D端子ってしとけば、いかにも新しい最新の端子ってイメージで
勝手にデジタル端子と思って買う人いるから作ったのでは？
利点はアスペクト比を手動で決めなくていいだけで、コンポーネントより画質落ちるし糞だ

>>249
>>250

無理だろ
今出てるフルHD謳ってる製品はどれもD4入力までで
HDMIを使ったとしても1080p入力はサポートしてない

HDCAM SRの24pは誰も見られないってことかw

>>259
1080p入力可能かという質問なら　無理だが、
>>249の質問は表示可能かって事だから　出来るだろ。
むしろ液晶、プラズマはインタレース表示できない。

D5ってのは規格化されたの？

>258
箱360もPS3もVRAMは128bitなんかじゃないよ?
PS3の方は一応1080pまでサポートの予定だし。

ｸﾀﾗｷﾞは少なくともX箱360の720pを中途半端と評していたから、1080pで行くつもりらしいよ。

>>263

何を言ってるんだ？
PlayStation3もXBOX360もVRAMは128bitのクソだよ
http://www.google.co.jp/search?q=PlayStation3+VRAM+128bit&hl=ja&c2coff=1&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-34%2CGGLG%3Aja
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-34,GGLG:ja&q=XBOX360+VRAM+128bit

サポートしててもVRAMが128bitの地雷だから1080pでまともにゲームなんて動かんよ
最新の3Dで1920x1080でAAかけたのが、Geforce7800のVRAMが128bitに廉価化されたゲーム機でまともに動くわけないじゃん

1920x1080=約207万ドット
1280x720=約92万ドット

＞PS3のデベロッパーが匿名を条件に、PULSEという雑誌にPS3の秘密情報を語った。
＞発売時期や価格について何も言えなかったが、彼らの話で面白い情報が知った。
＞まず、PS3はPS1とPS2の周辺機器に対応しない。ハードディスクはゲーム用じゃなくて、メディアファイル用だ。
＞PS3は技術的に1080pまで対応しながら、ほとんどのソフトは720pまで。
http://japanese.engadget.com/2005/08/02/ps3-developers-tell-all/

>>264
サポートしてても、VRAM128bitじゃ最新の3Dは無理

板違い。

PS3ってハイエンドPCより遥かに性能高いんでしょ？
普通に売ったら20万以上はするとか

VRAMが128bitって意味わかんない・・・bitってなんだよｗｗｗｗｗ

PS3はVRAMが256MBtytes、XBOXはメインメモリと共有で512MBytesだぞ。

バス幅だろ？

>>265
ハードディスクがゲーム不可？
メッチャ嘘くせえ。

それが出力禁止スレクオリティー

>>267
ハイエンドPCって刻々と変化するんですが。

ゲーマー多いな。

>>247
480pでしか表示できないＳＲ３００がなぜか許されてる。
なら、
480iでしか表示できないような激安ワイドテレビに
Ｄ４端子つけて売っても､許してもらえちゃうんじゃなかろーかw

>>267
今のハイエンドPC以下だよ
上にもあるけど、VRAMが128bitで帯域足りてないから
ビデオチップの性能はGeforce6800以下


おまけにCPUも複数コアといってもまともな処理ができるのはIBMのPowerPCベースの1コアだけで
残りの7コアだかはまともな処理できるようなコアじゃない、ブロードバンドルーターとかに搭載されてるCPU以下

マイケルマイケル　空気が読めｒｙ

ヒント：ゲハ板から流れてきた馬鹿

バカはPS3がどうのとか
次世代DVDはPS3で再生うんぬんと言ってる奴かと

ゲーム機なんてイラネーヨ

ヒント：自作PC板から流れて来た馬鹿

これでOK?

ゲーム機のスペックの話はどうでもいいけど、
プレステはBDとHDMIが載るってのが大きい。

でも、普及するきっかけとしてはPS3じゃない？
普及するならね。

普及しないよ
性能が良くても値段がバカ高いんだからね
年末までの10ヵ月間でせいぜい１０万台

その10万台も年明けに動かなくなると

つ 「中途半端な家庭用ゲーム機まがいのＰＳ３」

ソニーはAVマルチとかいう独自規格でゲームヲタを騙してテレビ売ってきたけど、
HDMIでまたテレビの売り上げが落ちるね。

次世代著作権保護技術を見据えた「賢いAV機器選び」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/31/news001.html

PCで再生できればいいのに

ゆるい香具師がわいてるぜ↑↑↑

ゲーム機の話題で言えばゲームキューブなんてＤ端子つけたが
利用率１％未満でコスト削減のためあえなく廃止。

ＤＶＤプレーヤーも実は付属のコンポジットで接続されてる方が多いような気も
次世代ＤＶＤが普及する確率なんてDVD-AUDIOが盛り返す確率並みに低いだろ。
新規ソフトが次世代ＤＶＤのみになれば別だが。
実際問題ゲーム機やパソコンのディスプレイと違ってDVDはしげしげ細部の確認が必要なもんでもないしな。

それで普及しないと旧世代DVDが居残り簡単にコピーされると。
当初は今のDVDも複製不可とかいわれてたわけで、どうせ次世代DVDもそのうちコピられるだろうけどね。
もっともそれ以前に生産を受託した中国とかの工場で円盤ごと複製される可能性もありそうだが。

正規品があざとすぎると裏流通が活発になって余計悲惨なことになると歴史からまなばんのかね。


そういやi.LINK出力じゃ駄目なのか。日本じゃHDMIよりは普及してる気がするんだが。

とにかく東芝から年末に発売されるHDDVDプレーヤーに注目するしかない。
この機種がアナログHD出力不可能なら次世代DVD(BD・HDDVD共に)の運命が決まってしまう。
現時点では何とも言えんな。

>290
俺もそれはいけるんじゃないかと思い、かつて書いたんだが、
「MPEG4 AVCの出力はどうするんだよ。」と指摘され、それも
もっともだと思った。

>291
何でHD DVDが決まるとBDも決まりなの?

今は金が無いからこの混乱が丁度良いや
金貯めて混乱が収まる頃にテレビを買おう。
いくら安いってもあのデカク重いブラウン管は嫌だ

MPEG4 AVC(H.264)はアナログ不可。
MPEG２はアナログハイビジョン可。（そのための大容量）
VC1はアナログ不可だが、AACS無しのDVI可。

マニア向け高価格ハリウッドソフトはMPEG4 AVC。
庶民向け、和AVはMPEG2。
PCモニタでも観て欲しいのはVC-1。

といったところでどうでしょうか？
これなら日本の機器メーカは、庶民に恨まれないかも。

今のDVD画質で全く不満はないが
このまま次世代DVD借りるより地上派テジタルの方が綺麗です
とかなったらちょっと笑うかも。

>>292
当初、HD・DVD陣営はアナログHD出力を期間限定だが許可するかもしれないと
BDよりも著作権保護を緩くすることを言っていたが、HD・DVDプレーヤーがアナログHD出力NGなら
より著作権保護が厳しいBD陣営がアナログＨＤ出力をOKするわけない

>>295
地上デジタルもブロックノイズまみれでどうかと思うけどな・・・・
ブラウン管のSDテレビで地上アナログ見てる方がキレイに感じることがたまにある

>>290
デコード出来る以上コピーされるのは不可避、ちょっと考えれば分かる事

>>298
いま簡単にDVDがコピーされてるけど、アホな企業が一社居たからで、もしちゃんと守られていれば
この状況は生まれんかたはず。

例のDVIMAGICの使用レポがDELL2405FPWスレに来てた

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126062156/683
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126062156/685
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126062156/686
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126062156/690

本当にMAGICらしい

むむむ、
しかし次世代ディスクのROM再生でもそのMAGICが通用するのだろーか??

>>301
通用しないなら、今売られてるHDMIテレビじゃ次世代DVDが見えないって事になると思うが

×見えない
○見られない

>>303
「見れない」と書いていたら「見られない」に修正（ら抜き言葉）だが
「見えない」は普通の日本語だぞ。何を訂正しているんだ？

見えない←見える（see）
見られない←見られる←見る（watch）

「見えない」ってのは日本語としておかしい。
ちなみにら抜き言葉はどうでもいいと思ってる。

>>302
HDMIだから、その機器だけ狙い撃ちで使用不可にできる。

>>306
それ、iLinkと間違えてないか？

>>307
過去ログ嫁

書き込みの意味がわかればいいんじゃないの？
自分の書き込みの少しの間違いを直す人居るけどさ
馬鹿だと思われたくないからか

気持ちはわからんでもないが、連レスってｳｻﾞいんだよな

【DVIMAGIC】HDCPが消える!!【DVIHDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126589688/

これで次世代DVDは2405FPWと↑の組み合わせが、
コストパフォーマンスも画質も最強だと証明された。

ｷﾀ━━━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━━━ﾝ!!!


少なくともウォルトディズニースタジオおよび20世紀フォックスは、ICTの導入を望んでいないようだ。
ディズニーの関係者は電子メールでの質問に対して「もしICTが導入されたとしても、それを使用するつもりは全くない」と答えている。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050914/aacs.htm


BDはアナログHD出力可能性が高くなってきたぞ！
嬉しくてマルチしちゃったよ

ウチのテレビでも
スターウォーズがメリーポピンズがHDで見れるのか
いい流れだ〜
（ブエナビスタから発売してるジブリはどうなるのやら・・・）

>>312
↓神な発言だよなぁ。。

一方、20世紀フォックスのダニー・ケイ氏は、

「ICTはより良い映像を求め、一番最初にHDパッケージを購入してくれる
ユーザー層に対して良い影響を与えない。
そうしたユーザーに対して、我々映像でビジネスを行なっている事業者は
敬意を払う必要があり、彼らに迷惑をかける事をしたくはない。
既にHD対応の映像機器を購入しているユーザーに対して、新たに機器を
買い直してくれというのは道義的にも、ビジネス的にもメリットはない」

と、20世紀フォックスの方針を明確にした。

HDMI普及のためにアナログ出力制限は必要だと思う。

>>315
本気で言ってるなら氏ね

1080iはアナログ出力可で1080pは不可って感じになりそうな気はしないでもない。

>>317
現在1080p入力可能な一般民生品って無いんじゃない？
今後1080p入力可能なモニタが出る時は全てHDMI付きになるだろうし。

>317-318
自称次世代DVDだからそれでいい

>>312
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>>312の人の言ってる事はありがたいけど、
もっと早く公式の場で言えよ(´･ω･`)

どうせワーナーがごねてんだろ…

勝手に予想
・　9月末、ＩＣＴを次世代DVD規格にねじこまれる。(強引に)
・ 「当分の間は全コンテンツベンダーとも、一切使わない。 約束する」 てのが条件で
・ なんか正当な口実をでっちあげてきて
　 ある日を境に全コンテンツベンダーが一斉にアナログHD出力を禁止
・ 以降、国内も含む全てのソフトは、完全にアナログHD出力を禁止

こんなオチではないか？
もちろん“ある日”が“3〜4年後”であるハズもなく、ズバリ“半年後”・・と

ワーナーがゴネまくってる気がしてきた。


＞アナログ映像出力のプロテクトとして使われているマクロビジョンの技術が、
＞575pまでしか対応していないからだ。

一瞬で外せるマクロビジョンのために、1080i不可とか言ってたのか？

つうかHDMI端子がないとPS3使えないよな

ん？

＞AACSの正式決定は当初4月いっぱい、その後、8月末までと延長が繰り返されていたが、さらに9月末まで決定が先送りされた。

本当に9月末で発表するのか？
年末にはHD・DVDプレイヤーが発売されるから、今度こそ逃げないで発表して欲しい。

週間アスキー
次世代DVDはHD DVDだけ(第二回)

やはり何も触れてない
さかんに「デジタル」「デジタル」を連呼してるのも不自然

D5出力も許可せよ！
D5出力も許可せよ！
D5出力も許可せよ！
D5出力も許可せよ！
D5出力も許可せよ！

ソニー、新薄型テレビブランド「ブラビア」を発表
−フルHD対応液晶テレビや液晶リアプロテレビなど

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050914/sony1.htm

＞業界初＊D5端子など将来の拡張に対応可能


おいおいこれは、もしかして・・・・・

>>330
もしかするかもね、ソニーの新型テレビ
一般人が買うVとSはどっちもHDMI端子ないしｗｗｗ

PS3のHDMI端子も廃止されるかもな

20世紀フォックスは、AACSのメンバーではないのでは？
影響力は限定的だと思う。

文脈からすると、ワーナーがアナログ出力に反対。
あと、インテルはHDMIの特許を持っているから、反対か。

パナ、ソニー、東芝、ディズニーがアナログ出力賛成。
ワーナー、インテルが反対。
マイクロソフト、IBMは不明。

マイクソは少なくとも反対だろ
今売られてるWindowsPCで再生できなくなる

>333
そうでもないっしょ。VistaではHDCPをサポートだし。
VistaでHD品質の動画を見るときにはHDCPに対応したディスプレイが
必要になることがあるという記事を見たよ。

実際問題、ワーナーがゴネてるだけなら、
すでに時間の問題だと思いますけどね。

ああ、ごめん。思いっきり勘違いしてますた＿|￣|○
ということでMSは反対派ですな。

>>334
いや、OSじゃないよ

PCでHDCP対応のためには
チップセット、ビデオカード、ディスプレイの3つがサポートしないといけない

ようするに今のPCでは無理

HDDVDだけインテル技術使えば良いじゃないの。
俺買わないし。

一瞬ワーグナーがゴネてるに見えた

HDスゴス！

http://www.apple.com/jp/quicktime/hdgallery/

全面的にアナログHD出力が認められた場合の問題点

コンテンツホルダーがソフトを出し渋るためタイトル数の増加が極めて遅くなる。
当然ながらハードの普及も大きく遅れてしまう。

比較的安易に違法コピーされてしまう。
コピーを恐れるあまり、あらかじめ画質を劣化処理させたものを販売するのが当たり前なってしまう。
画質が悪い作品ばかりが世に出回ってしまう。
それはすぐに知れ渡る。
商品としての魅力が無くなり ハード､ソフト､とも売れなくなる。

結局、最終的には完全に出力禁止にしないと意味ない件。

ノーマルDVDはあと20年は販売をやめられない現状がある。
アナログ端子の廃止もしかり。

>コンテンツホルダーがソフトを出し渋るためタイトル数の増加が極めて遅くなる。
根拠薄弱。

>比較的安易に違法コピーされてしまう。
HD画像のPCキャプチャは大容量かつ困難。
W-VHSでキャプチャという方法もあるが、現実問題としてすでに存在しない規格。

>アナログ端子の廃止もしかり
単なるAACSのトンデモ論。

よって>>341などの論理は成り立たない。

DVDなんて簡単にリッピングできるけどバカスカリリースされてるし。
HD映像なんて簡単にはネットに流せない利点もあるっしょ。
20GBくらいある映画を落とすのを考えたら、3000円程度で買う方がいいし。

>>341
> 全面的にアナログHD出力が認められた場合の問題点
ありません
> コンテンツホルダーがソフトを出し渋るためタイトル数の増加が極めて遅くなる。
売りたくないなら結構
> 当然ながらハードの普及も大きく遅れてしまう。
別に今の環境でなんとかならんかと言う知恵を使いたくないだけ。
遅れる分は何らユーザーに不利益はもたらさない
> 比較的安易に違法コピーされてしまう。
いたちごっこ論理は意味無し
> コピーを恐れるあまり、あらかじめ画質を劣化処理させたものを
>　販売するのが当たり前なってしまう。
コンテンツホルダーは出し渋るんじゃないの？ソフト
劣化処理でも結構、そのコンテンツ会社のお里が知れる
>画質が悪い作品ばかりが世に出回ってしまう。
ふーん、画質が悪くても不朽の名作ってのはいっぱいあるね＜1950〜80のコンテンツ
> それはすぐに知れ渡る。
被害妄想、あったにせよそれを下回る努力で
モノホンが手に入れば誰もそんなモノに手を出さない
VHSの時も同じだったよ。＜コンテンツ屋とメディア屋は徹底的な廉価攻勢
コピー屋は経費との兼ね合いで自滅滅亡
> 商品としての魅力が無くなり ハード､ソフト､とも売れなくなる。
商品の魅力はメーカーが決めるものではない、メーカーは提示するだけ
選ぶのは消費者

どうせやるなら徹底的でアナログ禁止してもいいと思うんだがな。

アナログ許可でも禁止でもとっちでもいいんだけどさ、仮に許可された場合
守銭奴たちはどっち向けに映像を最適化してくるかのほうが問題じゃない？

>>341
馬鹿か？
なんのためのROMマーク等プロテクト技術を投入したんだ？
君のような浅知恵で簡単に複製はできませんよ

>>348
許可されて手抜きされるようになるとどうせ買う我々にとっては辛いね。

アナログ出力が許可されれば、HD映像を楽しめるユーザが増えるので、既存の
DVD購入ユーザが、HD映像版を最購入してくれたりする可能性が高くなるので、
アナログ出力が許可される気がします。

これまでは憶測レベルでしか情報が出ていない状態から変化してきたので、
本当に今月末までには決まりそうなのかなぁ。

私としては、今回の発表はいい加減アナログ出力認めたら？的な発表なのか、
アナログ出力が禁止されそうなので、ちょっと聞いてくださいよ発言なのかが、
気になってます。（もしくは裁判のネタにされたくないと言う可能性もあるか
もしれません）

アナログ出力認めなければ、普及する可能性が減るのは目に見えているの
で、最終的にはアナログ出力が可能になりそうな気がします。

アナログHD出力禁止にしたいのは山々だけど、
現状を見るに付け、諦めざるを得ないってのが真相ですかね。

全部プロ市民のせいです。　特にアメ公

アナログ出力禁止になったらアメリカ人は黙っていないでしょうね。
高画質の映像に金を出したのに低画質でしか見れなくするとは何事だ！
ってな感じで。

でも向こうのテレビにゃ殆どHDMIついてるという話が。

>>355
HDMIは付いててもHDCPに非対応なのが多いとか。

>>353
批判は悪だという風潮が、こんな事態を生む。

>>341釣り乙。

>>345
>HD映像なんて簡単にはネットに流せない利点もあるっしょ。
どっかのアホがMPEG2-TSをネットに流したせいでBSDのコピワンが始まったのでは？
将来通信環境の改善や技術革新等でHD映像も簡単に流れる日は来るだろう。
現状で簡単に流れないからOKというものでもなかろう。

>>359
そのコピワンも見直し検討中だし単に縛りを強くするだけだと一般
ユーザーの反感を買うのはメーカーもわかってきたでしょ。そもそも
コピーで済ませるやつはどうせ金出して買わないし、金出してくれる
一般ユーザーにそっぽ向かれる方がよっぽど恐い事をFOXなんかのコメントを
見るとちゃんとわかってくれてるみたいだからさ。

>>355-356
ここ1年ほどの新製品の内､HD対応を謳ってるTVには装着率がかなり高い
って程度です｡

それとDVIならともかく､HDMIでHDCP非対応なんて無いと思うけど｡

>>360
そのFOXの発言、素直に信じてよいのでしょうかね？

ここ1年程のは大丈夫だろうが、1年位前にはごろごろしてたと思ったな＞HDCP非対応HDMI

>>359
>どっかのアホがMPEG2-TSをネットに流したせいでBSDのコピワンが始まったのでは？
あまり関係ない。民放連がNHKともめて妥協案としてコピワンが始まったのが
真相。つまりNHK受信料の事。

P2Pなどの流出や複製・海賊版の横行を防止・阻止しつつ消費者が納得する柔軟な解決策

　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

25GBだか30GBのうち映像を1%くらいにして後はゴミデータを埋める。
P2Pするのが馬鹿らしくなる。

パッケージを買った奴らも、収録時間のあまりの短さに馬鹿らしくなる諸刃の剣ｗ

HiVi
10月号　
　
またしても本田雅一だけが少しだけ。
大先生は完全黙秘。

アナログHD出力禁止を訴えているのはハリウッドのゴミ虫共だけど、日本のコンテンツホルダーはこの問題についてどう思ってるのかね？
次世代DVDに一番関心を持っているのは日本のコンテンツホルダーだと聞いたんだが……

･パッケージの値段をぐっと引き下げて海賊版を作って販売しても割りに合わないようにする。
･ネットでDLする手間が馬鹿らしくなるような値段でパッケージを売る。

日本のメーカーがやりそうなこと:
･値段は下げず、オマケや｢豪華パッケージ｣で釣る。

週間アスキーはHD　DVDマンセ〜してる様だけどなんで？BDは鹿と？？

金出せ

>>370
>週間アスキー
広告記事。全ページ買い取り。

なんで第一回と第二回の間が3週もあいたのだろうか？

口座に入金されてなかったから

規格としては、フラグ有りで決着。
FOXとディズニーはフラグの機能は採用しないと公表。
ワーナーその他は、当面は採用しないが将来は未定。

と予想。

ハリウッドは数年前から政府に働きかけてHDMI搭載を義務付けして話を進めてきた。
幾ら内外から不満たらたらでも、ここで採用しないとなると一気に求心力を失ってしまう。
もう後には退けないんだろうな。メンツの戦い。

再生技術は日本のを採用してやるから著作権保護技術はアメリカのを使ってね！　と言ったところか...
欧州や中国が快く思わないのも当然だ。
Blu-rayとHD DVDの決着が長引けば 日本国内でさえ統一出来ないわけだから
海外ではさらに（ROM/RAMにかかわらず）第２第３のEVDやVMDが登場して規格乱立と言う事になるかも...

輸入版を良く見るオイラにとっては憂鬱な事態だ。
邦画、洋画（欧/米）、華画 全部バラバラなフォーマットになっちゃったらやだなぁ。

>>377
統一より群雄割拠の方が面白い場合もあるな。

>>375
ワーナーがゴネてるわけだが

＞ 再生技術は日本のを採用してやるから・・
　
次世代光ディスク規格に
フラグで画質の制限を管理する機能が“必須搭載”の仕様で発売された場合

�@　当面、全コンテンツホルダーの全ての次世代ディスクソフトは“アナログ出力画質の制限無し”で発売。
　　 制限ありでは消費者の反発、クレームが自身にも及ぶ可能性が捨てきれないため。

�A　発売開始から1年間ほどは変更なし。　　　
　　 但し､各コンテンツホルダーとも“初弾”以後は早くも出し渋り。または様子見。タイトル数はごく微増にとどまる。

�B　それまでは､警戒されぬよう密かに潜伏していた“ある組織”が「そろそろ潮時」と､判断。
　　
　　 しびれを切らせた“ある組織”は､ある日突然急激に動き出す！！　
　
�C　その時点で発売されていた全タイトル(約100)が
　 “そのた方式HDディスクプレーヤー”用ソフトとして一斉発売される。　 勿論､正規のルートによる販売ではない。

　　
　　すべては次世代ディスクプレーヤーのアナログ出力経由によるもの

>>380
このネタの笑いどころは何処なの？

>>381
>>380の馬鹿さ加減

ＡＶＲＥＶＩＥＷ　10月号
佐藤和俊のコラムが意味不明

「現在のデジタル放送をハイビジョンレコーダーに録画してHDMIで出力すると
　全部525Pに制限される。
　HDMIはPC用DVI規格の発展規格なのだから､これは仕方のない事」　だとか・・

>>383

このライターはバカ確定。編集部でちゃんと記事のチェックをしろよ。

BD-HD100→HDMI→QUALIA005

でちゃんと1080i表示できてるぞ。
それに、HDMI伝送でB-CASカードは関係ないだろ。
BD-HD100とQUALIA005の両方からB-CASカードを抜いた状態にしても、
地上デジタルをHDD録画した映像を再生できるぞ。

こいつはBD-HD100の設定で「HDMI出力は480p固定」にしてるんじゃないか？

俺は禁止すべきだと思うぞ。
TVも買えばいいしディスクも買えばいいけど
海賊版が出回るのだけは嫌だ

>>385
短絡的だなあ

>385
リッチモンド乙

2016Pだけアナログ出力不可で、1080Pまでアナロク出力可なら反対の声は1/10000に減ると思う

2016Pってなに？

スーパーハイビジョン

ごめん2160Pだた

4320pですよ？

もう8640Pということで

>>381
勿論､正規のルートによる販売ではない。
　　　　　　　↑
　　　　　この辺だろ、

次世代光ディスクアナログHD出力問題への対処 ------- 想定される選択肢と､その場合の損失額

想定される損失額を6段階評価 ( ±0、△、×、××、×××、×××× )

�@ アナログHD出力を一切例外なく全てのディスクで完全に認めた場合　[ 想定損失額　×××　]

�A アナログHD出力を一切例外なく
　　全てのディスクで完全に480Pのみ、の出力に限定した場合　　　　　[ 想定損失額　×××　]

>>395の脳みその損失率はどのくらいなの？

一般人には関係ない話だから損失なんて全くないよ。
今出力制限してくれた方がこの後の規格でごたごたしなくていいじゃん。

�B フラグによる制限 ＋ 数年間の猶予期間後に480P制限をした場合　　　[ 想定損失額　×××××　]　------考え得る最悪の選択

�C ROM再生規格は“無し”とする。
　　次世代光ディスクを〔レコーダー規格のみ〕にしてしまう場合　　　　　　　[ 想定損失額　△　]

�D 数年間の猶予期間中はＨＤ記録( 1920 X 1080 )のソフトを発売しない。
　　ＳＤ記録( 960 X 540 )のみを発売する、とした場合　　　　　　　　　　　　[ 想定損失額　±0　]

>>397
>一般人には関係ない話だから損失なんて全くないよ
一般人には関係ない
一般人には関係ない
一般人には関係ない
一般人には関係ないww
ワーナージャパンの社員が紛れ込んでますねw

フツーの人はほぼ間違いなく付属ケーブルを使うんだから赤白黄色を同梱しとけば
禁止しようがしまいが関係ないと思う今日この頃。

マニアはＨＤＭＩ端子付テレビ持ってるから良いだろうが、一般人は持ってないから困る。

>>400
規制したい対象は一般人ではなく、アングラ業者だから、そんなことしても意味無い。

正規版が高いからアングラ業者に付け込ませる隙があるのさ。
自分の世界に閉じこもっている人には理解し難い人もいるかもしれないが、
正規版が欲しいけど高くて買えない人や映画館に行けないしレンタルも借りられないひとも沢山いるんだから。
だから、買える人と買えない人の間のギャップを埋める需要と供給の関係が存在する。
海賊版を売っている所へ行ってちょっと観察すれば解ることだ。

プロテクトをするなどという小手先の手段でなく
CM広告でも入れる広告料で賄うとかしてもっとパッケージの値段を下げる工夫をして欲しいものだ。

>>401
一般人は画質なんて気にしないんだって。

『A&V フェスタ 2005』が2日後に開催されますね
出展社は
サンヨー・シャープ・SONY・ビクター・パイオニア・松下
出ないのが、東芝、日立、三菱

さ〜て、
出展するメーカー様はどんな言い訳を用意しているのかなー、楽しみだなーw　

メーカを追求するライターは居ないんじゃないか？
彼らも同罪だろ。
>>405の問い詰めに期待する。

>>404
それでは次世代ＤＶＤは不要ということだな

なあここに居る奴って海賊版賛成派？
ここらで一発海賊版に対して有効な手段に
討ってでてもいいと思うが

そりゃ海賊版など一掃して欲しいに決まってるが、今もってるテレビでHDのビデオが
HDで見れないとなれば話は変わる。

海賊版の撲滅にはコピー制限よりもBDのように記録メディアを高価にして
コピーしても馬鹿らしいと思わせるのが最適。
実際書籍はコピー機があっても売れている。

>>410
あれはパッケージ商品のほうが充分に安いと見るべきだな。
記録メディアが高いのは、レコーダ市場に悪影響がありすぎる。

何年かぶりに文庫本と新書買ったら物価の上昇にびびったよ。

>>401　本当に映画とか好きな人はHDMI搭載の固定画素ディスプレーに納得していないはず。
マニア層だけに2ndシステムとかで当然それを所有している人はそこそこいるとは思うけど。
三管やHDTVにHD出力しない時点でやばいんじゃねえの？

画質云々より
みんな自分の目が悪い事忘れてないか

近視の人多いだろ

字幕さえ満足に見えないのに
1080iと480iの違いさえわかるのか疑問

メガネとかコンタクトレンズつけれ

海賊版は淘汰されないよ
お天とさんに照らされて影の出ない人間はいないからね

画質は上がっても字幕の質はそのまま

>>417
正気ですか？てかHDTVもプロジェクターも持ってないやつが勝手な事
言いすぎw

字幕の質ってのが翻訳その他の話ならそりゃ画質上がろうと関係ないだろうな。

アナログ出力から“高画質”を出す
それが何を意味しているのか？
“クオリティー”にはデジタルもアナログもない。
高品質のアナログ・低品質のアナログ・高品質のデジタル・低品質のデジタル、すべて存在する。
デジタルでコピーすれば劣下しないが、アナログでコピーすると劣化する。
それでも､アナログで“高品質”であるものは、
コピーによる劣化があっても、なお十分すぎる“高品質”を保つてしまう。

アナログ端子からHD出力を出す事はやめるべきだ。
ノーマルDVDを遙かに上回る高画質な違法コピーソフトを大量に発生させる結果につながる。
EVDのような5千円程度のハイビジョンディスクプレーヤーなら、
よからぬ誰かが大量輸入し売りさばけば、あっという間に莫大な数が普及してしまう。
そうなったら､もう完全に終わり。
Blu-ray も HD DVD も､瞬時にして息の根を止められてしまう。

アナログ出力から“高画質”を出す
その結果は
日本 『 映像機器業界 』 の滅亡

>>420
それはメーカーの人間の理屈。コピー買うやつがもともと金出して
ちゃんとした製品を買うと思うからおかしい。コピー買うやつは安い
から買うのであって、もしコピー品が無くて高い正規品だけなら正規品も
買わないだけ。コピーが無ければその分正規品が売れると思ったら
大間違いだよ、ワーナー社員さんw
それにコピーで良い人は画質なんて気にしないからDVDのコピーで十分さww

>>414
私はPCのCRTでBSデジタル見てるけどDVDとHDではやはり解像度が明らかに
ちがうのがよく分かるよ。
ちなみに近視。
うそはよくないよ。

720パネルで見る分には1080と720の区別はつかないよね？
だからアナログは720Pまで許可して欲しいのぅ。

アナログHD出力を認める
または
アナログHD出力を認めない
または
アナログHD出力の可否を中途半端な扱いにして誤魔化す

どの場合でも確実にソフトが出ない。
クレーム等の厄介を嫌うため、そして今のDVDで十分利益を得ているため、
コンテンツホルダーは不要な事をしたがらない。
積極的にHDソフトをリリースしてくれるなど、絶対にありえない

そりゃまたえらく後ろ向きですな

来年春、ＰＳ３が発売される。
値段はやや高めになるので、
ＰＳ２のように発売直後から爆発的に売れる事は無いとみられている。
しかし、高めとはいえ､ゲーム機であるからには 約５万円 だろう。
値段的には買い控えをおこさせるほど高くは無い。

『 本体の発売と同時に良質なソフトが揃っているか否か 』

それにより、発売直後の一番大事な時期の売れ行きが決まる。
下手をすれば 年内１０万台以下
上手くやれば ＰＳ２に匹敵する 年内４００万台 が実現できる。

全ては発売されるソフトしだい
『ソフト』こそがＰＳ３の命運を握っている

HDMI専用にした方が長い目で観ていいと思うんだがな。

コンテンツホルダーに積極的に“HDソフト”をリリースしてもらうため、ハードには何が必要か？
《 絶対に必要不可欠な前提条件 》

�@ 高画質のアナログ出力端子を、そもそもハードの規格に持たないこと
　　1080i、720p、1080p、のアナログ出力を完全に不可にする。 480pと480iのみが出力可能。
　　但し、レコーダーでは“D4出力”をはずす訳にはいかないなで、
　　セキュリティーを完全にするために、ROM再生時のみ使用する 480i・480p専用の“完全別系統の回路”を持たせる。

�A 最低限、再生可能なハードが200万台以上あること

�B デジタル端子からの出力は、いかなる方法を用いても絶対にコピーされない“完璧なセキュリティー”を持つこと
　　ディスプレイの直接撮影を防ぐ技術も積極的に導入する

�@の仕様のハードが�Aの条件である200万台も売れるはずが無い
よって終了、だな

行く末は、SACDのにほひが…

>コンテンツホルダーに積極的に“HDソフト”をリリースしてもらうため、ハードには何が必要か？
前提に一項目追加希望　HD放送録画した分

まず価格.comでHDMIが選択肢にないのが気に入らない。
安売り販売店から金もらっているのか！USや欧州では HDTV readyの条件
として、HDMIが必須です。

でも今のMDMI 1.Xだってどうせ一時的な規格なんだよねぇ....

>>433
次はどういう規格？

最終仕様が2.0辺りかな

USでHDMI付けるのは法律で義務付けられてるから仕方ない。
本音としてはメーカーも付けたくはなかろう。安売りのにもつける必要があるからな。

>>428
そんなにセキュリティ完璧にしたければ出力端子はHDMIのみにすればいいじゃん。
もっとも【DVIMAGIC】HDCPが消える!!【DVIHDCP】なんてスレが立つあたりHDMIですら完璧じゃなさそうだが。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126589688/l50

>>436
ノーマルDVDは確実に､30年後もまだしぶとく生き残っている。
つまり、
それと同等のクオリティー(480p)までなら､コンテンッホルダーも文句を言う理由が特にない。
ゆえに、低画質アナログ出力端子(480p)については
次世代DVD再生機にも､残しておく方が得策。

そこまでHDに拘る理由はなんだろう？
海賊版を製造したり、購入したりする馬鹿共は画質になんて気にしないと思うが。

DVDと違ってまんまコピーできないから、そんなに心配するほどのことでもないと思うがなあ。
海賊版プレスは出来ないし、-Rも高いし、音は２ｃｈだし、字幕は選べないし。

まんまHDの海賊版より、DVD（SD）を大容量メディア１枚に１クール分まとめたようなのが出そう。

やっぱ、この話しが不明確なのは、
知識の無い人に、低価格機をドンドン買ってもらうためじゃなくて、
中途半端に知識がある人に、高めのHDMI付きを買ってもらうため
のような気がしてしょうがないのだが・・・。

>>440
核心な事を付いちゃダメよん

>>440
そこでDVIMAGICですよ!!
って高すぎるかorz

>>433
一時的な規格は全てだろ。
進化が止まったのは需要、技術的に終わった規格だけ。
何かを買わない言い訳には丁度いいのだけどな。

>>429
その通り。
普通のやりかたでは絶対に不可能なのです。
しかし、アナログHD出力完全禁止と早期に最低ラインの200万台普及は
絶対に、絶対に！！ 同時に達成されなければならんのです！！

もはや悠長な事を言っている余裕など無いのです。　もう日本には“次”なんか無いのです！！

『 次世代ディスクは 時間をかけてゆっくりスロペースで立ち上げればよい 』 との考えは馬鹿すぎます！！　絶対にありえません！！
　

“ ＰＳ３ ” だけが唯一、現実解になり得る希望なのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう一度、日が昇らんと・・　 日本は・・

あほくさ
買いたくなるような物を作れば誰だって買う
つまらん規制でガチガチのものを「買ってください」じゃ誰も買わん

>>444
つーかソニーの”希望”な

午前中にサクっと行って来ましたよ。AVフェスタ2005
何故かブルレイレコを展示してるのはsony一社のみ
他のメーカーは展示なし
理由を聞いたのだけど、どこもなかなか口が重くてはぐらかした答えしか返ってこない
だけど執拗に食い下がったところあるメーカーの担当者が、統一があるから展示を控えているのだと口を割ってくれた(感謝！)
「シーテックまでにはおそらく、、」との事だったが、どうなるのかね〜？

Ｄ１は出せるの？

>>447
な、なんだって？！

うそくさ〜

そしてまた日経につぶされる。

ＳＤ　　　　５４０ｐ → 【 超クリアビジョン 】
　

ＨＤ　　　１０８０ｉ → 【 ハイビジョン 】
　　　　　　７２０ｐ → 【 ハイビジョン 】
　

ＵＨＤ　　１０８０ｐ → 【 超ハイビジョン 】
　　　

今後固定画素のHDTVが普及するとえらい問題になりそうだな。
HDTVで見るSDってハイビジョンブラウン管にしろ液晶やプラズマにしろSDTVで見るのより遥かに汚く見える。
特に固定画素の液晶やプラズマでね。
特にフルHDのTVでDVDを見ればそれが顕著です。
解像度が乖離するほど（整数倍ならましですが）見た目は悪くなる傾向。

そこへBDなりHD-DVDなりが登場してアナログはD2までなんて仕様だと確実にクレームもんだな。

D1解像度の液晶で
D1でみればキレイってことですか？

D1はインタレなので液晶の場合D2パネルとなる｡

4K x 2K (4096x2160)画素でフィルムレコーディング
→ ダウンコンバート
960 x 540 画素に変換　→　ディスクに記録

D2端子出力、アナログコンポーネント端子出力 からは 更にダウンコンバートした480p(720*480)で出力

HDMI端子出力からはアップコンバートした1080pで出力
このアップコンバートに高度な技術を注ぎ込めば、
画質はある程度まで、元の高品質(4Kx2K)を回復できる。

無理です

アップコンバートでいくらがんばっても、
のっぺりした画像にしかならんと予想

グタグタ言ってないで早くアナログHD出力OK宣言しろや！
HDMI　音声一緒に伝送マンセ〜って実際画と一緒じゃ音悪いやん。しかも画のレートに左右されるって・・・・・
アフォ規格は淘汰される。

意味が分かりません

映画会社は奇麗な画質を消費者に渡したくないだけです
どう転んでもD2程度でしょう

じゃあ最初っから次世代DVDなんか作んなって話ですよ。

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　　｀　　 ． ´ i､　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)ヽｰっ
　∩, 　/　ヽ､,　　 l　⊃ ⌒_つ
　丶ニ|　　　 '"''" `'ｰ-‐'''''
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

HDTVで見るSDがしょぼいのはアップコンバートがしょぼいからでしょ。
最新のファロージャのチップを使ったアパコンは凄いという噂を聞くが
EVD-ProcessorとAV-labの組み合わでもなかなか良いと思うが....

> ファロジャーだけは本当の高画質アップコンが可能なのですよ！ ファロジャーだけは！
　
それは10年前から垂れ流し続けられている『嘘』ですね。
　
本質的な高品質映像にアップコンバートするためには、どうしても非線形処理が必要なのです。
その高度な映像処理が可能なのは世界中にただ一つ、『DRC-MFv2』を搭載した『QUALIA 001』だけです。

上にもでてたけどアナログHD出力完全禁止を信じてるのって、マジでAVヲタクだけだろうね。
実際はメーカー技術者も半信半疑。

>>465
信じるにしろ信じないにしろ、そういう事をされてイヤだったら
はっきりイヤと表明しておく事も大切。

イヤ死んでもイヤ！！　絶対や！！

嫌ぁ！ちょっ･･･やだってば！や！ああ、やめろ・・・。や、やめて・・・お願い。









アナログ出力禁止にするのは・・・

嫌よ嫌よも好きのうち

AACSの正式規格の発表はまた延期ですかね。
延期はもう何回目だろうか。
小出しに延期するのではなく、最終日時を決めて進めないと決着しないと思う。

AV Watch
IT media
Phile web

AVフェスタ2005に出展されたSONYのBlu-ray試作機の記事が載っている。
しかし、例によってアナログHD出力問題については一切書かれていない。
かなり詳しく取材されているのだから､訊いてないハズは無いのだが・・

訊いたって答えるわけないじゃん。
馬鹿？

AACSって多分一般の人知らないね。
もれもよーしらんし。　Archive　Attack　Center　System　ウソ

>>464
もしDVDをハイビジョンで見るだけだったら、プログレDVDに『QUALIA 001』でアプコン繋ぐより、
EVD-8700でアプコン出力したのを見た方が安くて高画質だと思うが....安いし....

DVDのHDアプコンアナログ出力を禁止したがる理由もそこら辺にある様な気がして
しょうがないんだが。

その安いEVD-8700はどこで買えるの、
なんか胡散臭い個人サイトしか見つからなかった。

DVDのD3アプコンは、EVDみたいな怪しげなのを買うくらいなら
SHARPのDV-HRD2でも買っとけばいいんじゃない。

で、SHARPのDV-HRD2のD3アプコンってどの程度の画質なの？
レポート キボンヌ（最近この機能は削除されましたみたいな話も聞くので...)

“超DVD”統一規格

【 超DVDレコーダー 】--------2006年秋発売
ＳＤ画質でスタート
“1080pの解禁”を約2年間先延ばしする
あくまでも一時的な延期措置
それまでの間は “540p記録のディスクのみの販売”とする(ソフト販売メーカーの自主規制という形をとる)

2008年秋以降に発売する全てのディスクからは“1080p記録”を義務づける
もちろん 【 超DVDレコーダー 】 は “540p”“ 1080p” どちらのディスクも再生可能

2年間だけ、1080pを我慢する。　
たったそれだけで、確実な成功とその後10年間の繁栄、いゃ“独裁”が約束される。

どこの病院から抜け出してきたんだ？このバカ。

DVDのアプコンならMOMITSUのV880とかを使うよろし。
HTPC制作に疲れた人たちがV880を結構使ってる。

ヤンキーが提唱した規格に付き合わされるなんて気に喰わない。
今こそ「Super D端子」の出番だ。

MOMITSUのV880か...なつい！
ドライブを取り替えたりチューンナップするのがトレンドだった。
（ちょっとでも読み取りエラーがあると1080iをこなし切る処理パワーが無かった）
しかし、当時この価格でこの画質は画期的だった。
HTPC制作に疲れたとはいえ、ユーザは各々HTPCの改造技術を盛り込んでいたっけ。

【 超ＤＶＤ統一規格 】　
　
記録映像規格は
480ｉ、480ｐ、540ｐ、1080ｉ、720ｐ、1080ｐ
　
2006年秋に レコーダー、プレヤー、の一号機が全メーカーから一斉に発売開始される。
早期大量普及の牽引役を果たすためのゲーム機(“統一超ＤＶＤ”のROM規格が再生可能)も、このときに同時発売。

スタート時は
480ｉ、480ｐ、540ｐ、記録のディスクしか発売が認められない。

2年後の“2008年秋”からは
原則として、1080ｉ、720ｐ、1080ｐ、記録のディスクしか認められない。
マスターが Ｄ-1 Ｄ-2 VTR などでしか残っていない作品のみ、“480ｐ記録”を許可する。
但しこの場合は、1080ｉ、720ｐ、1080ｐ、にupコンバートしてディスクに記録する事は不可。 絶対に認められない！
upコンバートはプレーヤー側、またはディスプレイ側、で行う。（メーカー間、機種間、で“upコンバート性能”を差別化するため）
　
2008年秋以降に発売されるディスクの記録画素規格は
1080ｉ、720ｐ、1080ｐ
この3つの内から “ソフト発売メーカーが自由に選べる”
1080ｉを選んでもいいし、720ｐを選んでもいいし、1080ｐを選んでもいい。
但し、“1080ｉ” “720ｐ” については、“ハイビジョン規格”なので当然“アナログ端子からのハイビジョン出力”が必須。
アナログHD出力を不可にする事は絶対に認められない。 “超DVD規格”は、そもそもフラグによるアナログHD出力制御の機構を持たない。

また、1080ｐ“超ハイビジョン規格”を選んだ場合は“ハイビジョン規格”ではない為 その限りではない。

また、“1080ｐディスク”は、なるべく“1080ｐ撮影のソース”が望ましいのだが、2年後でも まだ無理があるので
“720ｐで記録されたソース”、“1080ｉで記録されたソース、は
超高性能教務用アップコンバーターで
高品質な1080ｐ変換がされたものに限り、1080ｐディスクでの発売が許可される。

1024×576i/50HzのPAL-WIDEはなんでサポートされてないの？
これも一応ＳＤなんですが...と欧州の反発必至

そ、そうでした・・・
　
記録映像規格に、“576i” と “576p” を追加 (50Hz限定)

でも、
今後 表示パネルは1080pが主となるのが確実なので、1080p表示の場合、
576i、576p、ソースは
540pに変換してからディスクに記録したほうが
結果的に多少ながら良い画質で見れるかもしれません。

つうかスレ違いに気付いてないのか。
早く回収に来い＞病院

業務用ＶＴＲ規格
《ＳＤ》
Ｄ−１規格------720*480 (i)
Ｄ−３規格------720*480 (i)
Ｄ−５規格------720*480 (i)
　
Ｄ−２規格------768*480 (i)

《ＨＤ》
DVCORO ＨＤ規格---1280*720 (p)
HDCAM規格--------1440*1080 (i)
HDD5規格----------1920*1080 (i)
Ｄ−６規格----------1920*1080 (i)

10年前〜現在までに制作されたアニメ作品の約8割は
D-2のマスターしか残していない、とかは言われてるよな。

そういうのをBlu-rayで発売するときは
例によって 「 アプコンだけどハイビジョンですよー、真ハイビジョンに迫る高画質ですよー 」
などと言い出すのではなかろうか？

素人が見ても甘いと感じる画像を真ハイビジョンなんて言って売ったら集団告訴もんだろ

現実予想

Blu-ray、 HD DVD ともに発売されるタイトルの約半分は、480i素材からのアップコンバートソフト
　
トゥルーハイビジョンソフトでは 95％
アップコンバートソフトでも 90％がアナログHD出力不可能
　
パッケージの裏に極めて小さな文字でアプコンを示す注意書きを入れて免責

アップコンソフトなんか発売しないだろ
日本のメーカーにもまだそれくらいの良心は残ってる
でもフラグでアナログ端子からのハイビジョン出力を制限するようになるのはもうほぼ確実
実際、発売されるソフトの何割くらいがアナログハイビジョン出力ＯＫになる予定なのかね？

>487
D-3はコンポジット記録のVTRで4fscですよ？　
4fsc(14.3MHz)なので横の総画素数は910画素、有効は768画素

これの場合はHivi出力どうなってるんですか？

東芝サムスンストレージ、初のノートPC用HD DVDドライブ
−HD DVD再生、DVD/CD記録再生対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050926/tsst.htm

HD DVDの発売延期だそうで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000011-mai-bus_all

D端子でのハイビジョン視聴できないなら
このままBlu-rayと両方ともコケてくれないかな

>>493
理屈で行けばHD DVD-ROMはアナログだろうがデジタルだろうが外部出力
禁止だろう｡
だから単体で完結するノート用のドライブを出すわけで｡

HDMI1.3規定に則ったグラフィックボードが出るまでデスクトップ用ドライブは
お預けでしょう｡

とは言えHD DVD-ROMソフトがいつ出るかが未定なんだから気にしても
しょーがないっちゃしょーがないか｡

>>494
アチャー・・・国内は年内発売とか息巻いてたのに、結局海外同様延期か。
HDDVD終わったな・・・

よかったですね

>>495
ノート用薄型でも極論すれば普通にデスクトップでも使えますが？
パナのノートみたいに固定すればまた話は変わるでしょうが。

>>498
それで？

>>496
延期しないみたいだけど。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/toshiba2.htm

「数百台」が穴を開けてくれる鴨

頓挫

HD DVDって　Hard DiskとDVDみたいで
ネーミングが悪いよね。

SUPER-DVDの方が素人には分かり易い

AACSは本当に期日通り、決定内容をアナウンスするんだろうか？
９月ったってもう日が無い。
先月も誰か似た様な書き込みがあったっけ.....もう一ヶ月先送りとか

世界初のノート・パソコン用HD DVD再生装置を東芝サムスンが発売
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050926/108920/

＞HD DVDの1層媒体を再生できるほか「2層媒体の再生も，
＞規格が確定した後にフォームウエアの更新で対応できる」
＞（同社の広報部）という。
＞HD DVDが採用する著作権保護技術「AACS」にも対応する。
＞AACSの技術仕様は現在のところバージョン0.9だが，
＞ 2005年10月末までにはバージョンを1.0に引き上げ，
＞ 2005年11月にはAACS LAがライセンスを開始する見込みである。

BDでもHD・DVDでもアナログHD出力が可能ならそれをずっと買ってやる。
BDは絶望的だから、HD・DVDに期待だな。
もしHD・DVDも駄目なら、パッケージ物なんて二度と買わねぇ。自己再録で済ます。

俺はアナログ切るべきだと思う。
どこかでやらないとダメな事だし。
ｲﾜﾕﾙ"抵抗勢力"は無視すべき

>508
どこかでやらなきゃいけないからって
どこでもやっていいわけじゃないんだよ。

別に制限しても見られなくなる訳じゃないからいいじゃん。
デジタルの方が綺麗だしこれを機に各社HDMI付けてくれるんなら今やるべき。

冗談じゃない、３管ユーザーは必死なんだ．．．

コピーユーザー必死だな

今、クオリア001を超える高性能コンバーターを開発中らしい。
パナ、sony、victor、3社の共同開発品
アナログ480ｐ入力→アナログ1080ｉ出力専用の
単機能コンバーターとすることでコストダウンを計り
価格を2万円以下に抑える予定だそうです。
三管ユーザーもとりあえず一安心ですね。

>511バルコ以外はHDMI、DVIボードがでる
もしくはでてる
パトラの社長に電話で聞いたらソニーのボードは出す予定
バルコは取替え式じゃないから思案中だと。
それかDVIMAGICの次世代DVD対応バージョン
見たいな製品が外国で出るのを期待するか

そりゃ必死だろ！もまいらの糞ディスプレイより当然高い（価格）し、良い画を出すぞ！
固定画素厨は観ておくべき。特に９インチ管
違いがわかる男になれ！（古っ）

>513 >アナログ480ｐ入力→アナログ1080ｉ出力専用の
単機能コンバーターとすることでコストダウンを計り
価格を2万円以下に抑える予定だそうです。
三管ユーザーもとりあえず一安心ですね。

こんな物何に使うのか意味がわからない

>>507
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127814078/9

>514
thanks.
だけどcine6なんだよなぁ。
一番望み薄な希ガス．．．

>514　DVIMAGICじゃなかったDVI HDCP

Panasonictor

HDグループ

三洋はグループから離脱したのか ?

ビジサテライトではちゃんと三洋って書いてあったぞ。
ともよもがんがってるしｗ

らしいとか社長に電話とかぁゃι げな話ばっかり。

もういいよ480iで
480pでもいい
1080じゃなくていいから
専用の奇麗なモニター作ってくれ
アップコンダウンコンへ変換しまくった画像なんて
見たくない

>>514
＞ ソニーのボードは出す予定

ほ、本当ですか？
それじゃブラウン管ハイビジョン用（36-HR500）HDMI入力ボードもありえると考えてもいいの？

>>525　3管に話だ　大体拡張ポートもないのにドコに挿すんだ？

>>515　おれも3管ユーザだが、昔ダイナでCINE9とDLPが両方置いてあった。比較したがCINE9の圧勝だった。
　　　　　BARCO撤退と同時にCINE9も一瞬消えたがあの絵を見れば誰もDLPを買おうとは思わねーだろうなぁ

AACSの発表また延期かよ。
東芝のHD・DVDプレーヤー発売延期はこれに関係してんだろうな

ニュース検索したけどAACSの発表見当たりませんなぁ。
中国EVDがAACSの準拠を検討みたいな記事なら出てくるんだけど。
EVDよお前もアナログハイビジョン禁止になるのか？
と他国ながら暗い気分になる。

>507
逆じゃないの?
このスレを見てきたものとしてはそういう印象を受けるんだが。

東芝が日本では年内に出すって言ってるから、
それに間に合うようには出てくるんじゃ。
少なくとも進み具合ぐらいは知ってるだろうし。

思い切って東芝に問い合わせてみるか
最終仕様は既に確定してるだろうし

CEATECで聞いた話をココに集めようぜ。
HDDVDもブル怜も。
アナログいいとか悪いとか。
HDMI付いてる付いてないとか。

HDDVD陣営にはね、
「あんた、本当に、本当にだよ？HD-DVDでいいん？
ブルの方がええんちゃうか?ってそう思てへん？
そら、あんたの立場は理解しちょるさかい、
答えんでもええがな。
でもよ、将来のこと、考えたら
ブルの方が、しやすいーってな。」

BD陣営には
「あんた、本当に、本当にだよ？ブル怜でいいん？
HDデーブィデーの方がええんちゃうか?ってそう思てへん？
そら、あんたの立場は理解しちょるさかい、
答えんでもええがな。
でもよ、将来のこと、考えたら
HDデーブィデーの方が、しやすいーってな。」

さてその反応をここで分析しませう。

短期的にしかものを見てない陣営は、HDDVDで
長い目で見ているほうは BDでしょ。

ほかの国では、HDDVD受け入れられる土壌が大きいかもしれないけど
日本は最先端、最高性能の方が受け入れられやすいような希ガス。
PS3の後押しもあるし。

最初に少し、HDDVD売れたとしても、ほかの国でも PS3出始めたら
高くても、じわりじわりと BDが増えてくだろうね。。。

目先の事しか見えてなかったのがBDですが？
PCと家電の融合とかROM優先需要とか読みきれないで
AV独自規格で発車してほんのすぐに、
路線変更というお粗末ぶりなんですが？

どっちでもいいんですが、アナログハイビジョン出力でないと
おいらのモニターには繋がりません。
プレーヤ買うのはしょうがないとしても、モニター買い替えはちと無理。

>>530

年内に仕様が決まらなくても製品を出すかも。

DVD-audioの時、暗号化の仕様が決まらないうちにPioneerが
DV-S10AとDV-AX10を発売したよ。
で、そのときは暗号化がかかっていないDVD-audioのみ再生できた。
そして、後日、全機種回収をして、暗号化対応をした。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991213/pioneer.htm

それだったら、暗号化がかかっていないのだけアナログハイビジョンOKの製品を出して、
後から、解像度制限符号に対応なんてダメ？

>>488
［NTSCコンポジット］マスター しか残ってない作品のために

“ ７Fsc - 三次元Y/C分離回路 ”　と　“ ７Fsc - ｉ／ｐ変換回路 ” を新開発すべき。
　
７Fsc ＝ 25.0568MHz　　　⇒　　　水平有効画素数 1344画素
垂直画素数が480画素でアスペクト比４：３のとき
正方形画素だと水平画素数は640画素になる。
それを整数倍の2倍にして、
垂直960画素　X　水平1280画素　とする。

本来は 1280画素の表示エリアだが、1344画素の情報を表示する。
こうする事で フルHD画素ディスプレイに DotByDot で表示できるようになる。
480ｉの４：３映像を良い画質で見ることが可能になる。
但し、額縁表示になるのと、５％横のび表示になるのが欠点。
ズーム機能により額縁表示の回避と正常アスペクト表示も可能。

7fscでは奇数倍だから一本上下の走査線と0.5画素ズレてしまうぞ。
高精度のYC分離とIP変換をするには偶数倍にしないとダメ。
7fscの2倍の14fscにする必要がある。
さらに言えば20fscが最も良い。
20fscなら有効画素数3840なので1280のちょうど3倍だからアス比が崩れない。
まあ、サンプリング周波数をいくら上げたところで、画質向上の効果なんて薄いけどね。
あと、D-2は4fscで記録してるのだから4倍以上の何倍に上げても効果はゼロです。

ﾁｮｯﾄスレ違いだが・・・
ARIB、デジタル放送のDTCP-IP出力を承認
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051003/arib.htm
デジタル放送のHD番組を、家庭内でIP伝送を許可だそうな

漏れは、もっと現実的なのが欲しい

S端子とD端子の480iのみ入力可能　→　1080pのHDMI出力専用　 コンバーター (2万円ぐらいで)

480i入力を『24MHz』でサンプリングすれば水平画素が1280になるので
ピタリと4：3になる。
垂直画素だけ　480i　→　480p　→　960p　　　
スケーリング無しなので高画質になる。
これなら QUALIA 001 + QUALIA 005 よりも画質が良くなりそーだなw　

>>540
RDの真似か。

これでDTCP-IP出力対応のDVDレコーダーを各社一斉に発売すればオタの間で買い替えが起こるな。
これもシナリオの内ですか？

イーサが付いてる装置は、ファームで対応できんもんかね。
しないだろうな。

もうこうなったら、
アナログの光を出す液晶やプラズマも禁止。
数字の羅列の脳直結のインプラントのみ許可でどうだ。

>>545
MATRIXの世界みたいだな。

>>545
いや、そこまでするんだったら、俺は液晶画面をすっぽり覆う
液晶画面スキャナを開発してウハウハする。
だから開発資金くれｗ

フライング情報だが
183 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:2005/10/05(水) 13:08:20 ID:JjRCVx3XO
ＮＥＣの早津さんがＰＣアナログ出力大丈夫だって

アナログ出力禁止の一番の強硬派のワーナーがそんなこと許すんですかね
それともワーナーが居なくなったからですか

アナログ出力は480p限定でほぼ本決まりだとさ・・　　フラグとかも無いってさ・・　　　　orz

さて、祭りですかね。

550は誰から聞いたの？

(; ﾟ ж ﾟ)　!

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec09.htm

>時限的にアナログ出力も認める方向で検討されており、
>「今後3〜5年程度はアナログ出力が可能となる見込み」
>という。

ｷﾀｺﾚ

「今後3〜5年程度はアナログ出力を可能とせざるを得なかった」
じゃないの？

今後３〜５年程度というのは、
今までの発表のスリップフィルタを考慮すると
７〜１０年程度という解釈でいいのかな？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/ceatec10.htm

＞最後に、HDMIなどのデジタル出力以外のアナログ映像の出力禁止の可能性が示唆されている、
＞いわゆる「アナログ出力問題」については、「基本的にはICTという技術で、
＞コンテツプロバイダがそこをON/OFFすることで、アナログ出力の有無が選択できる。
＞運用ルールは確定していないが、期間は限定されるものの、
＞アナログでも出力する方向で関係業界が取り組んでいる(小塚氏)」という。

BDもｷﾀｰ
両陣営とも最終的にはHD出力をHDMIのみにするつもりか

>>557
フォックスのキャネル氏は「HDでやるならHDで徹底的にやりたいというのがFOXの基本姿勢。
デジタルインターフェイスでいい映像を見てもらうのが、ユーザー体験としても最適。
ただし、アナログ出力の解像度を落とすとか、そういう対応は考えていない」

>>558
マトモだな＜ＦＯＸ

BDでもHD DVDでも全て1080pにしてほしい。
固定画素テレビ全盛の今画素数あってないとぼけるのイヤ。

まあとりあえずすぐにアナログ禁止ってことは90％以上の確率で無くなりそうだな。
まあ当然といえば当然だが、もしHD DVDが勝ってワーナーの言いなりにでもなっていたら
こういう結果にならなかっただろうと思うと、つくづくHD DVDが順当に死亡してくれて
良かったよ。東芝はどこまでもHD DVDにしがみついて深海深く沈んで欲しい。

＞Most Monitors Won't Play New HD Video
＞Vista's content protection will block or blur high-def movies on today's displays.
＞
＞To see HD, you'll have to upgrade to Windows Vista as well;
＞Windows XP's security and driver models lack the ability to support HDCP.
＞Consumers intent on viewing HD discs via their PCs will have little choice
＞but to spring for the new operating system in addition to an HDCP-compliant monitor.

ttp://pcworld.com/news/article/0,aid,122738,00.asp


アナログ死亡。PC本体にOS、モニターまで買い換えなきゃならんとは最悪だ…(-"-;)

テレビとプロジェクター両方に一つのプレーヤーでＨＤ出力するにはどうすればいいですか？
HDMI分波機ってある？

>>563
AVアンプは？

近づく“Blu-ray Discの素晴らしき世界” (3/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/06/news008_3.html


麻倉氏：「BDに関してはHDMIでしか出力しないというアナログ出力問題が一時期話題となりました。これはどうなったのですか？」

小塚氏：「アナログ出力を規制する技術としてはICTという仕組みが導入されており、
アナログ出力を制限するような枠組みはあります。これについては、どう使うかを検討中。
例えば期間は限定されるがアナログでも出力させるという使い方も可能。
メーカーとコンテンツプロバイダーが一緒になって検討している段階」

キャネル氏：「HDでやるなら、HDで徹底してやりたい。HDMIという1つの端子ですべてできてしまうのは、
ユーザーエクスペリエンスとしてもいいと思います」

>アナログ出力問題が一時期話題
どうやら過去の話題にしたいらしいな

全面的に解禁汁！

汁か〜

ICTによるフラグ制御は、導入がほぼ決定みたいだな。

期間限定でアナログ出力可になったら、
なしくずし的にそのままずっとアナログ出力可に
なったりはしないかな？

コンテンツプロバイダー次第だと思う。
SONYや東芝はどっちでもいいと思ってるみたいだから。

双方の妥協点として、
3年間はアナログ出力を許可し、それ以降はそれぞれのコンテンツホルダーの判断に委ねる。
と予想。

それって発売当初に買ったのでも3年後のある日突然アナログ出力ができなるなる、
ってことですよね？

ん？オレは
n年後に発売されるBlu-ray/HD-DVDタイトルからは
アナログではSD相当でしか視聴できないようにディスクに
著作権保護の信号を記録し始めることが許される。
再プレス含め全ソフトをその日を限りに店頭回収して入れ替えるも、
逆に当面は継続して新作もアナログ出力可で販売するも、以後は各社の裁量。

だと思ってたんだけども自信茄子。教えて誰かエロいひとー。

>>574
そのｎ年後に買ったHDタイトルでなくても、時限爆弾埋め込んで
アナログHD禁止時期に合わせて、アナログ出力は480pだけって事も
可能な気が・・・。

映画なんてＨＤでみて楽しいの？
おれ、正直映画のＤＶＤとか収集してる奴まったく理解できない
だって、映画なんてものはいくらでもレンタルされてるだろ
本当にわからんのだよなぁ・・・・
絶対販売とか再放送されないニュースのアナとか
まずセルにならないバラエティとかのハイビジョン録画ソースの
方が重要で、こんな販売される映画ソフトなんてどうだってよくね？

>>576　君は論点が火星迄斜めに飛んでいる

まぁ、アナログチューナーのみのTVみたいに、
シールが張られて売られるようになるまでは、安心ってことか。
次のスレ名は
アナログハイビジョン出力禁止じゃなくて許可５
にして欲しい。

>>575
Blu-rayもHD-DVDも映像ソフト側にリライタブルな領域はないから
必然的に再生装置側に時限的な仕掛けを施すってことになるけど、
それはクラックされる恐れが高まるし、ユーザ側の周知徹底の難しさもある。
毎回小売りのレジで「お客さま、こちらのソフトはアナログでご視聴の場合、
あとn年nカ月でSD画質のみの再生しか不可となります、よろしいでしょうか？」
なんて言うわけないだろうし、再生装置側に時限で全ソフトの出力ロックって方式は
まずありえないと思うんだけどなあ。何か明確な根拠があるなら教えて。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm

>なお、AACSは、HD DVD-ROMのみならず、記録型のHD DVDでも採用予定。
>仕様の決定時期については10月末で、ライセンスも10月末より開始。暗号鍵の供給開始は11月末となる。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/06/news093.html

>AACSは10月末には仕様書とライセンス文章の公開、ライセンス開始が10月末から行われ、
>11月末にはカギの提供も行われる予定。

……で？

次世代DVD買わない

ひたすら静観、持久戦ならこちらが勝つ。
ヤツらは売らねば潰れる、しかしこちらは別に既存の機種で潰れるのを待てる
双方共倒れでもいい、何も知らない消費者が不利益を被らぬ結果になれば……ｶﾞｸ

>>579
別に根拠がある訳では無いが、コンテンツがある時期にアナログ出力禁止に
なれば、禁止以前に買った人間はHD視聴OKでそれ以降買った人間がNGに
なるのは混乱を招かないかな？
ユーザーには、コンテンツに「n年n月以降はアナログ出力機器ではSDでしか
見れません」って説明書きを入れる方が一般的かと思っただけだよ。
まぁ、コンテンツメーカーがそのタイトルだけ諦めれば問題ないけど。

>>585
×アナログ出力機器
○アナログ入出力機器

>>585
仮にAACSが
●販売開始最初のソフトも、それ以降に販売されるソフトもn年後で一斉にロック
●n年後まで販売されたソフトまではフリー、n年後以降のソフトからロック
現時点でどちらも選択可能であったとしても、（実際には決まってるだろうけど）
事ここに至っては「問題は先送り＝ライセンスは開始しても、当面プロテクト自体は施さず」
つまり後者にしてくると思うんだけども。
579でも書いたけどハリウッドが望む「よりセキュア」な方法だろうし、
どちらで行っても結局、ある程度の混乱は避けられないだろうけど、
とりあえずは「フリー」ならユーザへの周知徹底にリードタイムが得られるだろうし。

>>587
なんて言うか、事実上の規格終了時期までフリーになりそうな予感だね。
アナログホール全廃なんて10年単位で見れば、非現実的なのも明らかだし。

>>588
アナルホールに見えて仕方が無いんだがw

そういえば、前にこのスレで
PS3のセルは処理能力不足で、ハイビジョンは再生できないと主張していた人いたね。
今、どうしてるんだろう。

>>580
あ〜〜〜〜　！
ROM規格が遅れに遅れてくれちゃったおかげで、記録型の規格にも不要なＡＡＣＳをねじ込まれてしまった訳ですか！？

ぶっちゃけ、放送ハイビジョンはもうアナログホールとしての役目を果たせなくなってしまったのですね・・　　ﾄﾎﾎ

D端子のアナログハイビジョン出力問題については、「ハイビジョンのテレビでは時限があるかもしれないが
アナログでも見られるよう働きかけている」（松下電器産業、小塚氏）、
「アナログ出力の解像度を落とす対応は考えていない」（20世紀フォックス、ローイ氏）、
「最高の画質と最高の音質を楽しんでもらいたいのは我々の目指すところ。
ローイ氏のお話は心強い」（ソニー、西谷氏）と制限をかけない方向で一致した。

だそうです。

>>592
それぞれのソースを教えてください

　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐!
　　|:::ﾞi ./￣￣ヽﾞ|
　　|:::ﾞi | (,,ﾟдﾟ)　|.|　　濃ゆい出せや。ｺﾞﾙｧ!!
　　|:::: （ﾉ 特濃.|.|）
　　|:::ﾞi |..ｿ ｰ ｽ.|.|
　　＼i `-----'ﾞ/
　　　 ￣U"U￣

ソース張り忘れてた・・・
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200510/07/13990.html

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　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
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>>590
Cellとビデオチップ
両方とも処理能力不足だよ

Cellの事は詳しくは知らんが
PS3のGPUのRSXはPC用のGeforce7800(G70)その物で
VRAMが256bitから廉価仕様の128bitに削られてる

普通の256bitのGeforce7800でも1920x1080なんて解像度では
HDR使ってAAかけるとまともに動かないから
1280x720とかで動かす事になると思われ

まぁそれでも720本以上あるからハイビジョンだが

おれは3840ｘ2160　120Hzが余裕で動かないと納得出来ない

>>597
CellはMPEG-2のHD品質映像を12本同時再生出来るんだが、
それ知って首吊って死なないでね

両陣営もフルスペックHDを強調しているのに肝心なテレビとの接続方法については、
「アナログは出力制限をかけないように検討中」の一言だもんな。
酷いよ。

>>597

あきれるほどの馬鹿だな。　フルＨＤ映像はリアルタイムポリで出来てるとでも思ってんの蚊！？

>>599
>>601
ゲームの話じゃなくて、動画の話をしてたのね

てっきりゲームの話だと思ったよ

>>602
ここは何板か言ってごらん。

超純粋GAME板

なんでゲーム？
ガキは消えてくれションベン臭いんだよ

>>597は確実に顔真っ赤っかだろうが
傍から見てるこっちも猛烈に恥ずかしいから

リージョンフリーはいいな。BDもやらないかしら？

ゲハ厨はネタ抜きで本気で馬鹿だな

ゲーム好きのいいおっさんだが、２ちゃんのゲームハード板にはもう行かない。
○○葬式会場とか、そんなタイトルのスレッドがいくつもあるし。

というわけで、ゲーム機の事を語りたいなら、そこで存分にやってください。

PS３総合スレッド　Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1118397269/

ボンクラどもが顔を真っ赤にしてると聞いてとんできますた！

眠い目擦りながらやって参りました！

話戻すけど、アナログハイビジョン出力禁止で
一般の方が被るであろう「目と一般な方の感覚で感じる実害」を
眠気覚まし代わりに熱い張り手ので指導してください

まず日本語勉強しろ

>>607
昨日NECのブースに逝ったんだが…HDDVDにもリージョンはあると言ってたぞ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm

DVDフォーラム、「Japan Conference 2005」を開催
HD DVDの“リージョンコード撤廃”が濃厚
−「HD DVD-RR」は来春以降。「DVD-RAM2」も
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/dvdf.htm

HD DVDの一番エライ人がおっしゃってます

>607
BDには元からリージョンがないっぽい。

>>616
そんなことよりさっさとＤＶＤのリージョンコードを撤廃しろよといいたい

今からｎ年後にはお前らもHDMI端子の付いた今とは比べ物にならない高性能モニターを買って
ここで騒いだこともいい思い出に変わっているよ。
その頃にはアナログ出力なんて悪い冗談になってるよ。

今と比べものにならないって言っても
解像度高くなれば汚く見えるだけ

大枚はたいてHDMI端子無しの大画面TVを買ってしまった>620は必死だ。
お前のTVは２年もすれば新型機種に比べてゴミ同然になるから安心しな。

大枚はたいてHDMI端子付きの大画面TVを買ってしまったID:F94oONji0は必死だ。
お前のTVは２年もすれば新型機種に比べてゴミ同然になるから安心しな。


2年前のテレビなんてHDMIが付いていようが付いてなかろうがゴミだろ、マジで

うちのはすでにゴミになっているブラウン管だからご心配なく。
もうちょっと残像とHDMIとフルハイビジョンがこなれたら買う。

俺も残像が劇的に改善されたHDMI付きを買うよ

今の液晶は横スクロールの字幕とか映像を見ると
どのメーカーのどのモデルも残像が酷すぎて買う気が一瞬で萎える

プラズマ買え

Sleepy eye S Rina came.

In prohibiting talking the analog high-definition television output
though it returns
Please ..general.. guide it by putting person's who awakes "Harm felt
by the sense of not general but Cata" that will be received in
drowsiness and is hot instead.

>>620
固定画素である液晶やプラズマの場合、SDは内部的に画像を引き伸ばす必要があるんで
余計に汚くなる
これについては期待のSEDも固定画素だからおんなじ

それぞれのTVに内蔵してるアプコン回路が進化すればマシになるんだろうけど
次世代DVDとか地アナ終了とかが控えてるんで、サックリ切り捨てられる悪寒

⊃Faroudja　　ちったぁマシになる

まぁ所有コンテンツ用モニターとしてHD-TV　ブラウン管型を持っている方がマシだ。
HDMI付きは、枯れてから買うぜ。　

ま、それが正解だよな

HDMIが「アタリマエ」になる頃には値段も性能も今とは比較にならんほど
進化してるだろうし、それまでは十分HDブラウン管もがんばれるだろうしな

無理そうなら、しょうがないから改めて繋ぎを考えるけど、まだその時じゃないよな

普通のご家庭で数十万する家電買ってまた数十万
費やす事態になったら買わないだろう。
なんせ15年前のモノラルビデオでも動くと言う理由で
マダ使ってるくらいだからなぁ。
ハイエンド機材の分野がコンシューマ分野にまで触手を伸ばすのが間違い。
DVHSがご家庭で流行らなかったのと同じ道を歩みそうだ。
DVDレコが売れたのはPC用パーツとPC用メディアと同じ物を使えたのが
相乗効果で安くなって売れたって言うのを最新技術は売れると
勘違いを生んだんじゃないか？

貧乏人にはアナログHD出力問題なんか関係ないだろうね。

>>631
>なんせ15年前のモノラルビデオでも動くと言う理由で
こんな貧乏人は初めから相手にしていません。
>ハイエンド機材の分野がコンシューマ分野にまで触手を伸ばすのが間違い。
馬鹿か、貧乏人は買えないだけで他の欲しい人はちゃんと買う。
ソニーのHVハンディカムなんて大人気らしい。D-VHSは出るのが早すぎたのと
所詮テープは使いにくいから普及しないだけ。HV需要はこれから来る。

小寺信良氏曰く

＞　この勝負、「テレビは買い直してください」と言った方の負け
　
HD DVD か Blu-ray のどちらか一方はアナログハイビジョン出力が可能になる見込みが大きい
と､示唆しているように読めますが・・

先に出したものが負ける

実際は「テレビは買い直してください」と言われて、
買い直せない貧乏人の負け。

と貧乏人が申しております

それはさておき、馬鹿にした物言いだな。>小野寺

勝ち負け以前に、どっちもアナログHD出力できるのが当然じゃないんか
出来ない方が負ける、ってのは理解できるがなんか納得いかんな

>「テレビは買い直してください」と言った方の負け

両陣営からこれ言われたら、負け＝消費者か
納得いかんわな。
どっちも買わないだけの話だが

消費者は最後の手段「買わない」がある。
これが運動とかでなく自然に起こったら、結局両陣営は自分で自分の首を絞めるという結果に。

他スレにも書いたが、著作権第一にして行動した結果、業界全体が壊滅的状況になると言うパターン…

どうしても見たいっていう欲求に勝てる？

俺は出力禁止も覚悟で繋ぎで最近ブラウン管買ったから
レンタル屋のDVD並に普及したらテレビ買い換えだ
何年かかるのか・・・・

当面通常DVDでも販売・レンタルされるかと思われ。
その間に全く普及しなかったら…面白い。

今のゴロ屋にぴったりの言葉がある　漁夫の利

　　HD DVD→ｶﾞｳｶﾞｳ←BluRayDisk
　　　　　　
　　　　　　　　既存DVD・VHS∀ﾟ).｡oO(連中早くつぶし合いしないかな

>>643
どう考えても普及しないと思うが・・・・

>>645
仮にアナログHD出力が許可されたとしても
直ぐには普及しないだろうな。

アナログHD出力が許可されなかったら
市場自体立ち上がらないだろうが。

でも、日常的にハイビジョン観てると、
レンタルはともかく、DVDは購入を躊躇しちゃうぞ。
だって、放送されるまで待って録画した方がきれいだもん・・・。

1080iキレイだけど
WOWOWはエロシーンのデフォーカスが大きいからやだね

パカパカでビデオ、クロマレベルいじるし
字幕がでかすぎ

NHK HVのほうがいいな

>>647
よほど気にいったらメイキング特典が気になるから買うかもね〜
でもほとんどレンタルになるだろうな

ヤマダでハイビジョンとマトリックスDVDが流れてて・・・もうDVDは宇宙戦争で買うの最後にしようかと・・・・
次世代メディアが普及してくれないとどうにもならないと思ったよ

>>647
でも音質がショボイ　やっぱDTSで聞きたいよ

次世代はPCMマルチチャンネルだよん。

>>651
もしかして次世代になると、今持ってるAVアンプじゃ
5.1chで聞けなくなるんですか？

アナログマルチ入力あればいいんでないかい？

>652
Dobly Digital+なんかは、Dolby Digitalの信号も含んでいたと思う。

>>651
PCMマルチチャンネルではなくMLPロスレス(DVD-A同等)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050913/dolby.htm


>>652
大丈夫
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/31/news001_3.html

映像はアナログ禁止して、音声はデジタル禁止なんだな・・・

意味不明？アフォﾃﾗﾜﾛｽ

>>654
あれは含むというより、リアルタイムトランスコードじゃなかったかな
2つ有るわけじゃないと言う意味ね
対応してればそのままで、旧機種用はレートを削るって話しだったかと
削ってもDVD版よりはレートが高くて、高音質で楽しめるとか

>>655
もうわけわからんな、どうやって一般の消費者に説明するんだよ
販売員総員鬱の悪寒

>>654､658
DD+はDDへ規格をトランスコード｡
DTS HDは基本データ(コアパケット)としてDTSを内包してる(DTS-ESや
DTS 96/24と同じ)｡
MLP(ドルビーTrue HD)は現在のDVD-Aと同じくPCMにトランスコード｡


>>659
無条件で下位互換が保たれてるので一般に最初から完璧に理解してもらわずとも
問題ない､と言う意向みたい｡
現行DVDが一般には「VHSとかより音がいいですよ｡スピーカー多いですよ｡｣
程度にしか広めないのと同じように｡
次世代DVD自体が当面好事家向けだし､そりゃそうなるか｡



しかしドルビーTrue HDってﾏﾝﾄﾞｸｻｲな･･････DTHDとかになるのか？

DD+の7.1chとかってアホの極みだよな
防音シアタールームを持っている一部の層はともかくとして、一般消費者には無縁な世界なり。
マンションや一戸建てはどないすりゃいいねん

>>661
俺だったら、5.1chとか4chでしばらく我慢する

>>661
ダウンミックスすればいいだけでしょ。
それにスピーカを多く使うから音がでかくなるっていう発想のほうがおかしい。
かえって音量が絞れるので全体的には小さくなる。

漏れは２ｃｈでガマン

>>664
ナイスつっこみ！

いつになったら確定するのでしょう？

著作権保護技術の「AACS」については、
10月中に規格書を発行予定で、
鍵の発行やライセンスも11月よりスタートする。

今まで散々遅れてるのでこれも分からんが。

HiVi 11月号
＞ もしかすると、本誌が発売される頃には結論が出ているかもしれない。

結論出てませんけど・・

AACS確定してから製品が出るまでやはり半年は必要なんじゃないかな

age

Windows Vistaでも著作権保護されている接続規格でないとHD出力が不可能になってしまうらしい。

Windows Vistaで違法コピー防止対策はどう変わるかより引用
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20086965,00.htm

＞VistaにはHDビデオの解像度を引き下げ、完全なオリジナル版よりも若干ぼやけたバージョン
＞（今日のDVDと同程度）を出力する機能も搭載される。
＞これは、コンテンツ保有者が貧弱なコピー防止機能しかもたないテレビなどにはHDビデオを流したくないような場合に、
＞接続を完全に遮断する代わりに利用可能な機能だ。

事態は思ったより深刻になってるみたいだね。
これからPCモニタを新調する場合はHDCPに対応してないとヤバイかも？

>>671
思ったより深刻というか、これはすでにわかりきったこと。
BSデジタルや地上デジタルがメーカー製PCでしかできないのはこれが理由だしね。

PCプラットフォームでは、HD-DVDやBDの再生ソフトをMSやIntel以外が作成するのは
ほぼ不可能になると思って間違いないし、Windows XP以前のOSでこれらが再生可能に
なるのも、専用ハードウェアを搭載しない限りはありえないと考えていいでしょう。

今度HDMI端子付きの液晶テレビ（日立32型Ｈ８０００)
を買うのですが、今の液晶テレビについているHDMI端子は
次世代DVDプレイヤーでるころにはつかえなくなるということは
ありますか？

ハイビジョン再生するためにはHDCP？に対応してないと
駄目だそうですが、今でてるテレビのHDMI端子は対応してるのでしょうか？
H8000は対応してるのかなぁ・・・？。

>>673
HDMIはHDCP必須です。つまり対応しています。

>>673
HDMIの規格そのものがバージョンアップすることは確実だから
将来的にフルスペックでは使えなくなる可能性がある

せめてAACSの今度の発表まで待て
そのときに何の告知もなければいつまでも待ってらんないつーことで心置きなく買え
その方が後に何か不都合が生じてもあきらめがつくってもんだ

漏れの2405FPWはもうゴミかorz

いや、そもそもVistaなんてOS買わないし。
UG約款上、仕方が無く出すOSなんだよ。

Win2kSP4＋RU＊
WinxpSP2＋SP３で、後5年いける

>>676
PC用なら再生ソフトごにょるのが当然になるから無問題だろ

もういいよメンドクセ
ネットでコミュニケーション取れりゃ音楽映像なんてどうでもいいや

またそうやってすぐ逃げるヘタレ

再生ソフトがごにょられたのを検出した時点でドライブからの読み出し認証が通らなくなるので、
難しいでしょうな。

>>681
ドライブからの読み出し認証？
そんなの初めて聞いたぞ

いずれにしても、次世代DVDは確実にコケるな

仮にアナログ出力可能になったとしてD端子とHDMI端子で映像って変わると思う？

何も知らずにHDMIの無いアクオスを買った俺の馬鹿・・・

>>683
明確に「違う」って示した上で変えるならともかく黙って変えた場合、
どうせ後でバレて大ブーイング必至。
少しでもリスクを考えられるメーカなら変えないと思うけどね。

HDMI端子の無いアクオスって事は解像度が1920*1080じゃないって事なので､
そこまで大きく変わらないだろう｡

サンクスです。
新発売の同じ32型はHDMIついてるって悲しいな。。。
BDが普及して落ち着いたら買い換えるか

シャープ、地デジ録画対応の「AVセンターパソコン」
〜HDCP対応DVI-Dを初採用

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/sharp.htm

>>683
現行のDVDを見てもその差は歴然...
HDMIは解像度高くS/Nがいい反面、映像ダイナミックレンジが狭く微妙な色合いが苦手。
スターウォーズの宇宙シーンとかみたら今のHDMIは一見有利そうだけど、よく見ると
小さい星はぜんぜん見えん。

>小さい星はぜんぜん見えん。
アナログに劣るな……ダメじゃん

HDMIよりD端子の方が画質いいってこと？

HDMI端子よりD端子の方が画質が良いとかはどうでもいいんだよ。
問題なのはHDMI端子でないとHD出力が不可能になっちまうこと。
しかもドルビーやDTSが「音にも著作権を！」とか池沼発言してからはもう大変。
HDMI端子がないと次世代サラウンド規格まで再生できないって言うのはマジで反則っしょ。

まったく先行きの見えない昨今のホームシアター事情。
画質なんかより次世代規格をちゃんと再生できるかが心配。

アナログハイビジョン出力問題
11月号報告

HiVi 　　　　　　→ △　 まあまあ。 あいかわらず本田氏だけが書ける範囲内の事をできるかぎり詳細に書いている。
AV REVIEW 　　→ ×××××　 ３月号から11月号まで完全無視。 そのくせ次世代DVDの特集あり。　　　　
AVヴィレッヂ 　→ △　 持木氏が一行。
ビデオサロン 　→ ××　 HDMI接続について書いてあるのに、アナログHD出力問題には触れず。
ホームシアターファイル VOL３２ → ××　 この雑誌もVOL28〜VOL32まで完全無視。

太鼓持ちメディア丸出し
雑誌作ってて恥ずかしくないのだろうか？

雑誌は広告収入で成り立ってるからなぁ・・・

そのくせ金取るからな。ただで配れよ。
雑誌の名を借りたメーカーカタログ。
昔からとんでもない物をベストバイに選びやがって。

次世代市販ソフトはD4には出力されない可能性大なのに、店頭でも雑誌でも
指摘してないのは詐欺だな。ハリウッドは絶対強行すると思うけど。

そうなれば次世代アボーン

>>688
どういう環境なのか不明なんだが、
アナログ側でガンマ補正か黒伸張が操作されてて、HDMI側が素のままなのでは？

DVI/HDMIでリクツ上ダイナミックレンジが制限されるなんてことはないから、
接続インターフェイスによる絵つくり、設定の違いではないだろうか。

>>698
ヒント：各色８ビットデータ

＞また、VistaにはHDビデオの解像度を引き下げ、完全なオリジナル版よりも
＞若干ぼやけたバージョン（今日のDVDと同程度）を出力する機能も搭載される。
＞これは、コンテンツ保有者が貧弱なコピー防止機能しかもたないテレビなどには
＞HDビデオを流したくないような場合に、接続を完全に遮断する代わりに
＞利用可能な機能だ。
＞
＞この機能は、ほとんどのHDテレビには影響しない。これらのテレビには、
＞違法コピー防止が可能な接続技術が搭載されているからだ。
ttp://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20086965-2,00.htm

｢ほとんどのHDテレビ｣？
D端子ってHDCPに対応してるんですか？

>>700
それの元記事はアメリカ。
D端子は実質日本独自。2,3年前から米で販売しているHDテレビの多くに
HDMI端子が搭載されている。
ブラウン管HDTV、液晶、プラズマ、リアプロ・・・ハッピーベガの米モデルにも
付いてる

>>700
>この記事は海外CNET Networks発のニュースを編集部が日本向けに編集したものです。

米国では、ほとんどのHDテレビにHDMIが付いているから。
ただ、記事を書いた人がHDCPをサポートしていないテレビの
存在を知っているかは疑わしい。

>>702
米國でも稼動しているＨＤテレビに占めるＨＤＭＩ対応機の割合なんて低いもんだよ

>>688が追い込まれたぞ

>>691
>HDMI端子がないと次世代サラウンド規格まで再生できないって言うのはマジで反則っしょ。
次世代サラウンド規格に対応したAVアンプ(まだ出てないと思うが)は全部HDMI端子つけるだろう。

テレビと一緒にするな。HDMI端子がないHDTVは既にたくさん売られてるんだよ。

次世代サラウンド規格自体まだ固まってないんじゃなかった？

>>706
固まってなくとも次世代サラウンド規格はHDMI or iLink or その他の著作権保護された接続規格でしかデータを転送できないようになっている。
iLinkはちょっとありえないっぽい感じだから、HDMIかその他の著作権保護された接続規格に限定されてしまう。

映像と音声の信号を一本のケーブルで繋ぐという時点でちょっと抵抗あるのに、現時点ではiLink転送に比べて音質が劣っているとのこと。
もう著作権保護の名のもとにやりたい放題だな。

映像と音声が一本だとなんか不都合でもあるの？
iLINKよりHDMIの音質が劣ってるってのはほんと？

>>708
多分、アンプ等に振り分けたい人もいるからでわ？

糞メーカーが利権だけを必死で守ろうとしてユーザが苦しめられる・・・・・・・・・・・・・・

まじで糞メーカーは死んでクダサイ

もうわけがわからんな、どうやって売るんだ家電屋の販売員。

そりゃもう軽い詐欺師感覚で。
説明聞いてると結構突っ込みどころ満載です。

いやぁこの液晶TVはホント画質が良いんですよ　ホラ明るいでしょ？　電気代も今のブラウン管より断然安く済むンですよ

画質も液晶TVの方がブラウン管より断然いいですしね　ほーらデジタルハイビジョンも綺麗でしょう？

薄いし、軽いし、お部屋にピッタリですよ

え、HDMIですか　ハハ　アレは無くても全然問題ないですよｗ　使ってる人なんか殆どいませんしねｗｗｗｗｗ

ほんと最近の液晶は残像も無いし、買うなら液晶しかないですね！

え〜?きしょ〜!!



…スマそ。

　　　　　　 /　　　　　／:;.ィ /　　　　　　　 ヽヾ:､　 　|ハ
　　　　 　 /　　　　／／ |　/　／´　　 / ｊ　 ヾ　 ヽ　〈{::|
　　　　 　 !　　 　/／　　|　!／　　/　/　/＼　 ',　 ヽ　V
　　　　　│　　 //　　　 | /　　　/／|　/　＿ヽ l　　 | ｊ| >>714　あ　ら　あ　ら　う　ふ　ふ
　　　　　│　　/.|　　　　|l　　ア ﾒ　/ / /´ 　｀､|　　 ∨
　　　　 　 ',　 //|　　　　|! ／ ‐ ､　ﾝ´　!　´__　 l| 　 　| 　　　　　空気はちゃんと読んでくださいね
　　　　　　 ヽ/　|　　 　　|,､‐'' "丶´　　　'´￣`ヾ|　 　 |
　　　　　　　/　/| 　 　　 |　　　 　 　 　 　 　 　　| 　　 |
　　　　 　 　{　|/|　　　　 |　　　　 　 　i　　　　　│　　ﾊ
　　　　　　 ∧ !l |　　　　 | 　　　　　　　_　 　 　 /　　 |　ヽ 　
　　　　 　 / : :V│　 　 　| 　 　 　 ￣‐´　　　／|　　 l ＼ 〉　
　　　　　/::: : /´ |　 　 　 |＞ ､　　　　　　 ,.ｨl: : l　　 ,'　　ヽ

>>715
萌えぇ〜〜〜♪
>嘘
>ホント画質が良いんですよ　ホラ明るいでしょ
解像度とコントラストの間に何の（ｒｙ
>画質も液晶TVの方がブラウン管より断然いいですしね
解像度はブラウン管とか液晶という（ｒｙ

その辺だけかな、要は番組が出してくる解像度の解釈とか、
どれまでの解像度に対応しているかってトコですね

液晶は良くドット欠けに非難集中するけど
実際はバックランプの寿命が余程問題だと思う

30年持つ

>>707
＞iLinkはちょっとありえないっぽい感じ
意味不明｡


>>709
プレーヤーからＡＶアンプにHDMI入力→AVアンプのHDMI出力からディスプレイ
と接続すれば無問題｡
音声はアンプで､映像はディスプレイで別々にデコードできる｡
既発売の機種の中にはHDMI端子があってもただのセレクターとしてしか
使えないアンプもあるけど｡

age

>>701
2、3年前はHDMIなんてアメリカでもなかったぞ
つき始めたのは去年の年始くらいから

それ以前はDVI-HDCPとかだよ

>>720　・・・・・・・・・・・・それで十分じゃん・・・・・・・・・・・・・・・　AHOか？

夢が壊れりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近、ハイビジョンが録画できるHDD/DVDレコーダを買ったのだが、
市販DVDを再生すると1125i出力固定にしておいてもカクンとSD画質に下がるので
どうしてだろう？と思ってたら・・・出力禁止されてたんですねorz
ショック。

e?

？

？？？？？？？？？？？？

ﾜﾗﾀ

まぁ隠し機能でアプコン出力される機種もあるわけだが

SharpのDV-HRD2xxと3xxシリーズの初期型だよね。

HiVi web

「そ・こ・が ケシカラン」　ま〜た消えちゃったよw

飼い犬に何期待してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HiVi web「そ・こ・が ケシカラン」
http://www.stereosound.co.jp/hivi/edit/050310keshikaran.html

今月もAACSの発表は延期ですかね。もう3回目？
まぁ、発表日を守れると信じている人間は、ほとんどいないだろうが。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0510/06/news093.html

>AACSは10月末には仕様書とライセンス文章の公開、ライセンス開始が10月末から行われ、
>11月末にはカギの提供も行われる予定。

狼少年は狼同士で食い合って滅んでしまえと言いたいな>733-734の発表文

2002年にHDテレビを買った俺は負け組み

そのHDTVが壊れる頃に、共倒れになった規格の屍の上に立つHDTVを買えるので勝者

アメリカでは「大きくて安い」が顧客ニーズ。したがって、ＨＤＭＩ
付いているが、1080iの解像度で見れる受像機は売れてない。（今まで）
日本の客は解像度にこだわるが、ＨＤＭＩ付いてない。（今まで）
したがって、ＨＤＤＶＤなり、Blu-Rayはディスプレイごと買い換える
必要がＵＳ、日本ともにある。
ゆえにかなりの確立で普及までに時間がかかるだろう。
放送のＨＤ録画に関して言えば、ＨＤＤが大容量化するので、ＤＶＤに
落とす必要なし。時期モデルでは、個人ごとのパスワード（Ｈビデオ用？）
とRaidによるバックアップが期待される。
high vision ＨＤＤレコーダにアナログ出力禁止の機能が備わる前に
買ってしまおう。

ちょｗｗｗｗｗｗ何このメーカー工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞放送のＨＤ録画に関して言えば、ＨＤＤが大容量化するので、ＤＶＤに
＞落とす必要なし。

アナログ放送を圧縮しまくっても250GBとかじゃ全然足りないのに
ハイビジョン放送が足りるわけないｗ

＞high vision ＨＤＤレコーダにアナログ出力禁止の機能が備わる前に
＞買ってしまおう。

HDMI無しの機種をすすめる極悪メーカー乙ｗ

次の方どうぞ

>>738
はぁ？何年前の事言ってる？
アメリカ、行ったこと無いだろ。正直に言えよ。
今時、ベストバイやサーキットシティでもHDTVが主流だぞ。

>>738
今の中途半端なデジタルチューナー内蔵DVDレコ買わそうとしてるだろ。

AACSの構成企業の中には、次世代DVDの普及や統一を快く思っていない企業がある。

プレイヤーや映像コンテンツを自社で開発・販売しない企業は、
自社の政治的立場を有利に導くために、ユーザーに対して不利益になるようなことでも
平気で提案してくるだろう。

いつもの事ですので、気にしておりません>平気で提案してくるだろう。
そんな提案や商品はかわね

>>744
> そんな提案や商品はかわね

それこそが、次世代DVDの普及や統一を快く思っていない企業の
狙いでしょう。

高等戦術だなｗ　
ならば既存の所有AV機器を拡張して更に耐用年数を伸ばしてやる。
長期戦なら絶えず利益を出す事を求められている企業のが先に根を上げる。

ゴロ団体さんは、ぶった切られる。

普及をこころよく思っていないのは、AV機器メーカーではないよ。

現状
　　　　　　　　　
　ユーザー（AVヲタ）―――→対決←―――著作権ゴロ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　中立おろおろ
　　　　　　　　　　　　　　　　メーカー各社
ｼﾗﾈ　　　　　　　　　　コンテンツ所有会社兼ゴロ
一般　　　　　　　　　ゴロを養っているコンテンツ所有会社　　


こうするのが目的

ユーザー（AVヲタ）―――→対決←ゴロ
一般ユーザー（普通の人） ／
メーカー各社　　　　　　　／
日和見コンテンツ数社／

残念ながら家電メーカーのものではありません。
普通の人は「お宅のプラズマにはＢｌｕｅつながらないんですよね、あとから
規格ができたもので」といわれれば、あきらめるような。また、初期の頃に
マニア以外で大型購入した人は、おおかたお金持ちでしょう。必要となれば、
買い換えるでしょう。しかし、そういう人がBlueにこだわる気がしないが。
身分不相応に無理して買ったマニアが一番つらい。私のことです。
アメリカの話はアメリカ人の友人の話であります。たしかに、ここ1年
自分は行ってない。いいたいのは、BluとかHDは売れないですよ。
という予測。

HDMI搭載低価格32型液晶テレビの実力は?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051104/dev134.htm

Blu-ray/HD DVDなどの次世代光ディスクでは、時限的にアナログ出力が許可される可能性もあるが、
将来的にはHDMIによるデジタル伝送が必須となる予定。

http://www.videobusiness.com/article/CA6281026.html?industryid=43290&industry=New+Tech

>The proposed bill would permit content owners to insert two separate types of digital codes
>into programming that would survive the transition to analog.

>The bill would then require that any device that received an analog signal would look for those
>codes, and if it found them, refuse to allow the signal to be reconverted to digital or to pass it
>on to other devices over unprotected outputs.

表示するだけなら許可するということだろうか？

訳してみたが、そう言う風にも取れるし、取れなくもない。
おかしいな、契約の順守の本場である欧州圏米国圏で
こんな曖昧なコメントが通るだろうか？

欧州と英米の法律は全く異質なので一緒にしちゃ駄目よ。

>>751
アナログ接続でディスプレイに表示させるときにプロテクションが取れてしまうので、
その穴をつけばいくらでもコピー可能となるのを防ぎたいらしい。

問題なのはコピー云々じゃないと思う

完璧にガードされた規格で保護されたコンテンツメディア
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　販売
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　中古で叩き売り
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　二年と立たずゴミの山
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　処理に金掛かる

アナログ出力禁止ってマジ？

らしいんだが、正式発表が延びてる

とりあえず、HDMIの為に液晶やプラズマだけは買いたくない。
フル解像度なんて大型じゃなきゃ意味無いし、まあ、禁止になってもBSでハシビジョン映画みれるから良いけど。

757を要約すると、船頭の空急ぎ

結局いつになったら正式発表されるんだ？

AACSの正式発表？
そいつは存在しそうで実際にはありえないって意味のネット隠語だ

都市伝説らしーよ

結局一般には事前発表とか無しで、発売時にならないとわからない
のかもね。まあほんとにHD DVDの方が年末に出るならその時かな。
延期なら春のBDまでは放置か。

最近聞いた話だが
HD DVDは妥協案として
「アナログ720ｐハイビジヨン」に限り出力を認める事を検討しているらしい。
認められるアナログ出力は480ｉ、480ｐ、720ｐのみ。
アナログ1080ｉと1080ｐは出力を認めない。
1080ｐを720ｐにコンバートするため、画素数は半分以下になるのだが、
それでもまずまずの高画質が維持できるという。

妥当な線だな。
みんな丸く収まるだろう。

ということは、HD DVDは、AACSには準拠しないということですね。

1080iでないと意味が無い。妥当とは思えない。そもそも出力を認めるとか認めないとか
何様のつもりだ

4160Ｐ出力だけＨＤＭＩなら、泣く泣く承諾してやる　それ以外は却下だ

>>764
D3までしか対応していないHDテレビは切捨てっすか。
ホントにそうなったら最悪だ。

また資源ゴミ？いやリサイクルゴミが増えるな。

テレビなんて山に投げてくればいいだろ
ケツは著作権ゴロが拭け。

iはパッケージソフトとしてアリなの？

昔のハイビジョンテレビは７２０Pを受け付けないので不許可だ〜〜っ！！

1080iがだめとか

なんなんだ

俺ら一生懸命デジベの480iから
HDCAM1080iに移行してんのに

んなんだったら、デジベで充分じゃねえか

>>774
デジベ？
巨神兵の....だっけ？

それはペジテ…

禁止になったらゴジラになって、火ぃふいてもよかとでつか？

糞アメ公ごと踏み潰せ

>767
に激しく同意、マジなら最悪
何が認めるだバカ、立場わかってねえな

>>769
安価の「D4→D3コンバーター」を発売して
D3までのテレビにも対応可能にする予定だそうです。

>>775
HDMI規格……腐ってやがる…早すぎたんだ

>>780

素直に D3 出力すれば、そんなもん発売する必要なし。

>>778
短けー夢だったなぁ....

電化！只今までの状況を説明いたしますっ！

age

禁止するならいっそアナログ全面禁止でいいよ
コンポジットもSも全部禁止
これだけだとTV局が喜んじゃうから
TVもコピガかけたのはアナログ出力禁止

720ｐが良くて1080iがダメな理由が良くわかんない。
画質は同等程度のはずだが。　？？？？

実際D3〜5入力を録画できる機械はあるの？

民生機はW-VHSぐらいじゃん？

W-VHSを再生産しかないのか

HD DVDも Blu-rayも
発売されるタイトルの大半は 24ｺﾏ／秒 の映画。
1080ｐ収録で、毎秒24ｺﾏ〜30ｺﾏの場合は、
1080ｉ出力時でも、ほぼ完全なＩＰ変換ができてしまう。

つまり1080ｐ出力でも 1080ｉ出力でも画質が良すぎる→207万画素相当
コンテンツホルダにとっては、甚だ都合が悪い。
アナログ出力時には適度に画質低下させろ、と要求されたらしい。
その妥協案が720ｐ→９２万画素相当

>つまり1080ｐ出力でも 1080ｉ出力でも画質が良すぎる→207万画素相当
>コンテンツホルダにとっては、甚だ都合が悪い。
この段階でクリエイターとケンカするんだろうなゴロ共は
画質がよい、つーのは機材のウリの最大要因って事を知らないらしいね

もうね、放送禁止でいいよ。局内で作ったコンテンツは局内の人間で観てろよ。

もうね、持ち出し禁止でいいよ。作品を握るコンテンツホルダ内の人間で観てろよ。
そして潰れてしまえ。

５年後あたりＩＰ放送で中華辺りの日本語放送を見てそうな気がする。

テレビ局が流すハイビジョン映画はすでに"汚く"してあるのでしょうか？
大事な大事なコンテンツをそのまま放送させるなんて真似を映画業界が
させるわけありませんよね？

>>795
一瞬、そうなっている自分を想像して震えたぜｗ
>796
大昔はねTVの走査線の数（実質480前後？）
VHS/βも録画の方式で、TV局側が幾ら綺麗に出そうが関係なかったの。

今はデジタルとか言う伝説が蔓延って、
オリジナルと同じ画質をTV放送から録れる人間が
世の中に一杯いるand何らかの方法で再送するってゴロ共が騒いでいるだけ。
ほとんどのユーザーは、ここのヲタ程やってませんよ

>>796
日本でもEVDを販売する店が出現し、PCで再生してみると
よくもまあ たった５Mとか９Ｍのメディアからこれだけの絵が出ると感心する。
多分、世の中は(日本国内は特に)色々なしがらみがあって、メディアの能力を極限まで発揮することが許されないのだろう。
HDMIだって色を完璧に再生させない為の梗塞手段だと思う。

今放送されてるハイビジョンがオリジナルだと思ってる奴は相当な知ったかだな

うへへ　すみません

スタジオは無圧縮、報道などのカメラは400Mbpsのﾚｰﾄのカメラ
あと基本的にHDCAMは1440x810の画素数それを1920x1080に伸ばして収録している
もちろん無圧縮や、高ﾚｰﾄの圧縮なので、放送電波に乗っている高々15〜20MbpsのMPEG2とは
圧倒的に画質は違う。

すまそ、間違い1440x810ではなく1440x1080が正解

「オリジナルじゃない」ハイビジョン画質に関しては、ここを参照。

誰も「本物のハイビジョン」を知らない
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/05/news003.html

とりあえず今の所映画を最高画質で観るならアイマックス

↑
このひと池沼です

>>805
何で？ハイビジョンより綺麗だし、通常映画館の比じゃないよ。
家で見られる、というAV板の趣旨には外れるけど。

非圧縮1080iVTRが存在しないんだよなぁ

480iの頃は、D1 VTRとD2 VTRが非圧縮だった

HDCAMもHD D5も圧縮してっから
微妙に圧縮を感じる

TSのブロックノイズは論外

うちは23インチ液晶買って以来
大きくしてない

昔の1035i(1125i)　UNIFI-VTRは今のデジタルハイビジョンより綺麗だったなぁ....
と思うのは俺だけだろうか?

UNIHIヤフオクで見た時買っとけばよかった

テープが無いと思うが。

放送局でルパンしろ

１インチオープンのハイビジョンVTRあったなぁ
あれアナログだったのかなぁ

ソニーのHDD-1000でしょ？あれはデジタルだよ。
当時「世の中に存在する最高レベルのビデオ映像画質」と言って
ソニーのmedia world（品川にあるプロ向けショールーム）などで上映していた。

>>793
放送は禁止にはならないんだが、勘違いしていないか？

>>798
BDもDVDもHD DVDも放送も、全部4:2:0の8ビットだと思うが、なんでHDMI
じゃ通らないのか説明お願い。

http://f21.aaa.livedoor.jp/~kage/imgboardphp/src/1132095082490.jpg

ＨＤＣＰ規格の検証業務始める
松下と蘭フィリップスは14日ＨＤＣＰ規格の検証業務を共同で始めた。


これって8月以前のＨＤＭＩ端子搭載ＴＶがＨＤＣＰに対応出来てなかったら
1080pだめぽになるってこと？おしえてえろいヒューマン

HDMI端子でHDCP未対応なんて､少なくとも国内じゃ有り得ない｡
なんかアメリカの製品で極初期に一部有ったとか噂は聞いたけど｡

なんかこんなにケチケチした規格になるんだったら
MUSEのほうがよかったかも

HDMI端子があるから固定画素買ったけど実は1080P駄目でしたってなったら超うけるな

これでHDMIユーザも聖戦に参加するしかなくなるからな

ってゆーかマジでHDMI規格いらね　氏ね

むしろｲ�`

デジタルﾏﾝｾｰ。
アナログ死ね。

>>813
黒澤LDのマスタリングにも使われてたね。
いっぺん観てみたかったなあ。MUSEじゃない方でね。

ちなみにアナログ記録はHDV-1000（84年）。

そういえば HDLD（ベースバンドLDとMUSE LDの２種類）ってありましたね〜
MUSE圧縮されていない、ベースバンドLDの方は、10分くらいしか収録できなかった気がする..
ソニーの「メタモルフォーゼ」というデモLDがあったな。

>>815
HDMIの中身は色差信号でなくてRGBにデコードされた後の信号だから
赤と緑は8bitじゃ足らないんじゃない？

>>822
>ちなみにアナログ記録はHDV-1000（84年）。
お爺さまぁっ！ｗ

>>824
HDMIは色差とRGBの二種類扱える｡

技術っのは
商売のためだけにあるんだよな

ハイビジョンなんて
もう10年以上まえからデジタル化されてたんだよ
１インチデジタルだったけど、デジベと同じくらい昔からあったんだよ

それがMUSEの開発費だのなんだのって
1035iがどんだけ長く続いた？
未だに1035iでしか収録できないスタジオあんだろ

今にしてもSONYのHD VTRは水平1920じゃない
なんで、放送機器がフルスペックじゃないのに
フルスペックハイビジョン売ってんだよ
フルスペックあるHDCAM SRなんて
映画撮る時だけでほとんど送出に使ってないじゃん
5.1chの時はATRは別テープじゃねーか

使いやすさのためだけにHD D5やめただろ
NHKとWOWOWだけだよ今となっては
HD D5使ってるの

番組交換基準　何にするつもりだよ

blu-rayだって、発売されたのいつだ
もう２年前か？３年前か？
いつまで待たされるんだ
ハイビジョン放送を、ハイビジョンで録ってハイビジョンで見る技術
1985年の筑波博で見た高品位テレビの結果はこれか？

高品質映像が正常進化しそこなった原因はその通り！　ＳＯＮＹ　にある。

今から１４年前

１９９１年
某メーカーで民生用の MUSE ＶＴＲ が試作された。
カセットサイズはVHSとほぼ同じ
最大記録時間は３時間
MUSE用ながらデジタル記録
転送レートは160Mbps
価格も量産されれば20万円程度まで下げられると発表会で言っていた。
その夢のような民生用デジタルＶＴＲ規格は
某メーカーの妨害によって潰された。
某メーカーの妨害によって
某メーカーの妨害によって

うんこ漏れた

>>829
それは某メーカーに謝罪と保証を(ｒｙ

　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･ω･)　　これがあの有名な・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ<｀Д´>Ｏ
　　し―-J
.　　 ∧__,,∧
　　 (-<｀Д´>　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J
　　 ∧__,,∧
　　∩-<｀Д´>　謝罪と保証しる!!・・・
　　/　　　ﾉ
　　し―-J

>>828
で、某メーカーが画策した、DV規格によるHD記録はどうなったんだ？
miniDVのmpeg記録だけとは言わせへんでえ。

あ、あれは 、、　ですね 、、
60分テープに30分しか記録できないので
無知なユーザーからクレームがきちゃうのですよ
だから、、しかたなく発売できないのです・・　（実話・3年前のシーテック）

ﾜﾛﾀ

パトラ
2005.11.18　SONY 3管用　IFB-DVI ボード「IFC-DAD」発売の予告

>ＳＯＮＹ製プロジェクター（ＶＰＨ−Ｄ５０ＱＪ等）の拡張スロットに装着するための基板です。
>ＤＶＩ−Ｄ映像信号をアナログＲＧＢ映像信号に変換する機能があります。
>ＤＶＩ−Ｄ入力はＤＤＣに対応（ＨＤＣＰ非対応）しています。
>また、ＤＶＩ光ケーブル用の電源出力端子を搭載しています。

http://www.patra-inc.co.jp/patra/topics/topics11_18.htm

HDCP非対応だって。

>HDCP非対応だって。

意味ねえぇ。何に使うの？
これで値段10ﾏｿ超えてたらﾎﾞｯﾀｸﾘだなｗ

ホント意味ねぇ　こんなの買う馬鹿いねーつーの　パトラ死ね

http://221.169.10.62/sony_dvi.htm

これだったりして。

・・・・・・・・・・・・・勘弁してよ・・・・・・・・・・・・・・・・

ん！？
もし、次世代DVDのアナログハイビジョン出力がフラグ制御になったとした場合
フラグ無しのディスクは
HDCPなしのDVI出力が出るってのか？？

そんなに甘くはない気がするんだけど。

ここはHDMIに対抗する為、既存ハードで抜け道を探るスレですね

現在SHARPのBD-HD100、PanasonicのDMR-E700BDともに最安値で
20万をギリギリ切るくらいですがROM規格制定後に出るであろう
BD-HDDレコは実売価格でどの程度からスタートすると思います？
30万くらい？

「コピーワンス」大そもそも論
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/21/news003.html

あんたっちゃグル

ユーザーの権利を通す仕組みはまだ無いってことに変わりは無いな。

無いことも無い
買わないと言う最終手段だが

っていうかD3がマジでHDMI出力ONLYになったら誰もかわねーだろ

でてすぐに即死状態だ

>>843

いま、小寺がいいことを言った！
っつー感じだ。

ソニック、BD/HD DVD再生はWindows Vistaに合わせて対応
−DVD/CD統合ソフト「Easy Media Creator 8」を12月発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051122/sonic.htm

InterVideoやCyberLinkなどは、Windows Vista以前にもBD/HD DVD対応の予定だが、
「Windows XP上でAACS付きのディスクの再生を行なうには完全な保護は難しく、
危険ではないかと考えた」という。

はいはいわろすわろす、といった感じだな。もうテメーらで勝手にやってろ、と思った。
何が著作権だよ。最近特にうんざりするわ、この言葉。

お坊さんが書く、その年の漢字候補

　震
　波
　株
　権
　暴

著作権も権利は4年　後はパブリックドメインにしちまえばええのに
強制的に。

>>849
これさぁHDMI問題よりもタチが悪いよ。
要するにVista買えってことだろ。

いやなら買うな。この趣味やめろ。
ヌッ殺すオZ

もう次世代DVDｲﾗﾈ

さっさと発売して勝手にｺｹて自然消滅してくれ

みんな喜んでるけど、何か良いことあったの？

うん、とってもいい事があったんだ　とってもいい事がね

君にもお話してあげるよ　それはね・・・・・・・・・・・・・・・・・・

以下次回

前回までのあらすじ

＞816まで遡ります

http://f21.aaa.livedoor.jp/~kage/imgboardphp/src/1132095082490.jpg

ＨＤＣＰ規格の検証業務始める
松下と蘭フィリップスは14日ＨＤＣＰ規格の検証業務を共同で始めた。


これって8月以前のＨＤＭＩ端子搭載ＴＶがＨＤＣＰに対応出来てなかったら
1080pだめぽになるってこと？おしえてえろいヒューマン

前回までのAACS

前回までのあらすじ

>>853が>>852に対して殺害予告
>>853が逮捕されるのも時間の問題である。
親を捨て、友を捨て、北へ逃げる>>853に未来はあるのかッ！

以下次回

俺たちの戦いはこれからだ

未完

来週，機器メーカーの注目を集める1つの議論に終止符が･･･
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20051125/110997/

日本の一部のAV機器メーカーは，ICTの導入に反対の姿勢を崩していません
↑
全社反対しろやボケ！

>来週，日本のAV機器メーカーが注目する，1つの議論が決着する可能性があります。

今まで何回発表が延期されたでしょうか？
私は、来週、正式規格の発表が行われるなどとは、ほとんど信じていません。

つか日本も早くからHDMI端子搭載を義務つけていれば良かったのに…
日本だけ独自の映像方式・端子・著作権保護機能を導入した挙句、D端子という大罪を犯した。
これじゃマジで笑えねぇぞカス。

>>869
HDMIはD端子よりも新しいぞ

HDMIちね　ちんでしまえ

>>868
つかいつまで争ってんだよって感じだよね、
次世代DVDの発表会の時だってテレビとの接続方式の話はちょびっと出ただけ。
日本メーカーよ、これで負けることがあれば俺はお前達を見限る。
そして、そんな能無しメーカー共なんて皆潰れてしまえ
ハハハハハハ、皆滅んでしまえ。ハハハハハハ

TVは、ブラウン管HVでストップだから問題なし。
HDMI端子？そんなもん必要なコンテンツなんかｲﾗﾈ。
今まで民生用録画機器をどれだけ売ってきたんだメーカーよｗ

誰にでもわかる
デジタルハイビジョンのすべて
　
最近どこの店にも置いてある無料のリーフレットで
結構詳しくハイビジョン全般のことが載っている。
しかしなぜか、どこの組織が発行したのかが書いてない。

＞HDMIは次世代DVDに採用される予定の著作権保護技術「AACS」にも対応予定で
（アナログ端子による映像伝送は禁止される見込み）、今からテレビを買い換えるなら
　同端子がついた薄型テレビが将来的にも安心です。
　
と、一応触れている。

ちゃんと薄型TV売る時にHDMI付いてないと将来コンテンツが見れなくなる恐れ有りと説明してんだろーな
大体、HDMIの互換性今頃調査しているような状況でメーカーどう対応すんだよ
利権野郎と目先の利益しか考えーね糞メーカー氏ね

>>866
とある業界人に聞いた信憑性の高い情報

次世代DVDはアナログハイビジョン出力可能！！　

フラグによる制御で決着する模様
フラグは4種類
１、 1080p、1080i、720p、出力可能フラグ
２、 1080i、720p、出力可能フラグ
３、 720pのみ出力可能フラグ
当面は上記の3種類の中から1っを選らばなくてはならない　
480i、480p出力は必須

また、2007年11月30日以後に発売されるディスクからは
4、 「ハーフ720p」のみ出力可能フラグ　も許可される
　「ハーフ720p」は 縦720x横640

現在、ハイビジョン規格には水平画素数の規定がないので
新たに「ハイビジョンの水平画素数は640画素以上であること」がハイビジョン規格に追加される予定

ハーフ720pはハイビジョンというのは無理があるような・・・ねぇ
ハーフ1080pならまだしも

>>876

1、じゃないと絶対ゆるさねー

気がついたらアナログ出力はQVGAまでとかになりそうな勢いだな

普通の人なら3までOKでしょ

東芝が年内にHD DVDを発売できるとすれば、
AACSの正式規格の発表は、今月末までになければ無理でしょうな。

4を使用するコンテンツメーカーがあったとしたらそこには潰れて欲しい

>>879 QVGAってオマーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低2までを希望。1080iと720p
1だと、もっと嬉しいのだが。

>>876

640x720でハイビジョンかよｗ


640x720でハイビジョン名乗れるなら、いっそDVDもハイビジョンでいいんじゃね？ｗ

フルHDの料金を課しておいてそれ未満の解像度でしか見れないって…

人生舐めてませんか？　ああハリウッド

某メーカーのプラズマハイビジョンテレビは
852Ｘ1024（i）で「リアルハイビジョン」を名乗ってますが・・

>>887
人生舐めた映画しか作ってないじゃないか最近あそこは

>>888　・・・・・・・・・どんだけたりねーんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>888

UNKOだね

コピー権の販売ってのもシラケた話だよな。私的コピーなら無料で当然

>>891
うこん茶？

W-VHSは輝度帯域13.5MHzで正々堂々「ハイビジョン」を名乗ってましたね
計算すると13.5MHzの横の画素数は698画素ですか

「ハイビジョン」規格の水平画素数の最下限が640画素でも、まあ問題なしかと・・

720X480 ＝ 34万5600画素
640X720 ＝ 46万0800画素

DVDに毛が生えた程度の画質なのだが

>>888
足りないよ・・・全然・・・

>>874
AACSってまだ仕様が決まってないんじゃないの？
今、HDMI対応のTV買って大丈夫なのか？

冗談抜きで、このままブルレイもHD DVDもPC用記録メディアで終わってしまいそうな情勢だな。
さっぱり先が見えなくなってる。

>898　どーい
つか、もう今のメディアで十分だよ。

>>897
大丈夫な訳がない。
HDMIも未だに規格がFIXしてないシロモノだし。

つまりIEEE1394と同じで通過していくだけの規格だという訳ね

というかHDMIがついてるから大丈夫だと思って買ったユーザさえ裏切る可能性がある
糞規格だけどね

まじ糞ウッド＆アメ公死ね

もうあれだ1985年頃のアナログに戻ろうぜ。画質はアレだったけど自由だったしｗ

さて
今週中に
いま発売中のハイビジョンテレビの半数が 「発売中止」 になる訳ですが

ならないだろ

「次世代DVDのアナログハイビジョン出力は不可能」と、３〜４日後には発表されますよ
その発表後も
ま〜だのうのうとHDMI無しの
ハイビジョンテレビを売り続けられるんでしょうかね？

脳内でだろ

現実ですよ？

ソース

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　　|:::ﾞi | (,,ﾟдﾟ)　|.|　　＜ ソース出せや。ｺﾞﾙｧ!!
　　|:::: （ﾉ 特濃.|.|）
　　|:::ﾞi |..ｿ ｰ ｽ.|.|
　　＼i `-----'ﾞ/
　　　 ￣U"U￣

ソース

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1132555573/

　　　　　　/ ／ 　 　 　 　 　〃:::::::::／　'"　"　　　｀ﾞ''‐ ､::::::l 　 ! 　 　 　!:::::::::l
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　　　　　　　　　＼:::::ミ|ヽ￣￣　 　 　 　 　　|::::`,　　　　　　/∪:l::::::／
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まあなんだ
確かに次世代DVDのアナログＨＤ出力が出ないとなれば
当然HDMI端子のついてないTVは店から回収せざるを得ないよな。
でも、そんなことは現実的にありえない。　できっこない。

なので逆説的に次世代DVDのアナログＨＤ出力はＯＫと、既に決定している筈。
メーカーにはそれ以外に選択肢がないからね。

余裕ぶっかましてハイレゾアナログ出力禁止にしてみますた

お情けでQVGA(320x240)だけは出せるようにしておきますた

QCIFまでじゃなくてよかった∩( ・ω・)∩ バンジャーイ-

176×144って　暴動どころの騒ぎじゃねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか320x240ってエロい響きがある

何そのMPEG1違法ビデオ

アナログ駄目なら駄目とはっきり言ってくれ
ボーナスでテレビ買うの止めるから
どうせ今のHDMIだって使えないんだろ
はっきり言ってくれ

もうしょうがねーからハッキリ言うわ　駄目超駄目　あ、それからピーコされるの超ヤなんで
アナログも全面禁止にしたから全部ＨＤＭＩでつないでねｗ

ver1.1だとNGからしれねーから1.2のヤツ買ってくれ　ハ？先月買った？？　しらねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり、この流れになると暴動が起こるな
せっかく地デジが見れるようになったのに、ハードが買えないとは・・・
ボーナスは貯金箱行き

国際放送機器展INTER-BEEのパイオニアブースで、パイオニア製のBD-ROMプレーヤーの試作機が展示されていた。
そこにいたパイオニアの説明員にハイビジョンの出力について聞いてみたのですが、
その説明員によると、

「著作権のあるハイビジョン映像はアナログ出力できないと思います。個人で録画されたものはアナログで出ますよ。」

と言われたので、

「じゃあ少し前のパイオニアさんのプラズマではBD-ROMの映画とかハイビジョンでみられませんね。」

と聞き返すと、

「そうなりますね。」

と、しゃあしゃあと言われてしまった。
実話です。

感動した

まぁ、2ちゃんねるなので、真実は定かではないが。
向こうがアナログ出力はやだっつってんだから、出来ないと見るほうが
真実味があるわな。
アナログ出力を勝ち取ったほうが次世代メディアの座を獲得するのは
確かだな。どっちも勝ち取れなくて日本の電機メーカーにクレームの嵐が
吹き荒れるのも、また面白いか。30万以上のテレビと20万近いAVアンプを
買ってるんだから、それが使えないなんてことになったら社会問題だろ。

HDMI接続には相性問題もあるしなぁ。
DVDプレーヤーは画質や音質で選ばれていたけど、次世代DVDプレーヤーはテレビと同じメーカーのプレーヤーしか買ってくれなくなるだろうね。
必然的にパナと#有利w

ぶっちゃけ、モルモット段階なんだから2011年7月まで
地上波のみの２８インチワイドブラウン管使ってろ
俺はＳＯＮＹのを昨年４万４千で買った。（三洋やシャープだと39、800位で買える）

日本全体が地デジ完全移行したときには、企画も価格も性能も３拍子揃って相当良くなってるはず。

ぶっちゃけおまえらどうしても大画面ハイビジョンで見なきゃならないＴＶ番組なんてそうそうねーだろ
楽しみな大作映画だって年に何本もあるわけじゃないし、一度しか見ねーんだから
映画館に年にちょこっと足を運べばいいだけだし、その方が満足度が高い

無理して先走って、何十万も使って試作実験機なんか買うなやｗ

２８インチでもソファを前にずらして見りゃ大画面よｗ

それはA助さんの持ちネタですよ

D1端子ついてるし、一万ちょいのパナのＤＶＤプレイヤー買ってケーブル買って
家族が寝静まった休日の夜、借りてきたＤＶＤをソファずらして近ずけてリビングの照明暗くして
一人で見りゃそりゃもう最高よｗ
スパイダーマン２とエイリアンｖｓプレデターなんかも最高よ

こんどヤマハの２万円のホームシアターシステムでも買うかな、そうすりゃ完璧、最高の贅沢♪

地デジ４２型以上なんて２０１１以降はそんなもん「普通」だって
いっとくが俺はいまでも５０万程度の物ならポンと買えるぜ\\\

でも現状のＤＶＤでも充分綺麗だし、２０１１年にハナクソみたいにポンと買うぜｗ

>>926
>２８インチでもソファを前にずらして見りゃ大画面よｗ
勿体ない漏れは29インチフラットブラウン管から
1m以上離れてみるのは損だと考えているぜ。

マジでHDMI1.2以外禁止でいいや
聖ウッドはそれで売れると思ってるんだろうし
責任持ってソフトを大量プレスしてくれ


誰も買わないだろうがな

結構楽しみなんだよね。この問題の決着。どう転んでも次世代DVDって脂肪なんだし。
・ｱﾅﾛｸﾞ不許可　誰も機器なんか買いません。ｲﾗﾈ
・ｱﾅﾛｸﾞ許可　誰もｿﾌﾄなんか売りません。ﾐﾙﾅ
半島と大陸と湾から次々世代DVD登場。何の躊躇いも無く(日本抜きで)規格統一、ｱﾅﾛｸﾞ出力。
海賊版DVDｱﾌﾟｺﾝ･ｼﾘｰｽﾞ物一枚化ﾃﾞｨｽｸ登場。ｺﾝﾃﾝﾂﾎﾙﾀﾞも対抗して安価でｿﾌﾄ供給。
世界的に次世代DVD完全脂肪。日本国内がどうなってるかはｼﾗﾈ

・・・そうならねぇように、ちったぁ考えろや。全く。

第三世代光ディスクは欠番
4k2k規格の
第四世代光ディスクが本命
　
メーカーは既にそういう方向で動いていますよ

第四世代は脳に直結じゃねーと駄目だとか？

一ヶ月前の展示会で
台湾の奇美電子が
4k2kの56V型液晶ディスプレイの試作機を展示していましたが
サムスンも同サイズの物をほぼ完成させていたそうです。
SHSRPも公表はしていませんが4k2k試作機を開発済みです。

ソフトがないがな　どーするねん

記録画素数自体をハーフ720Pに限定すればいいと本気で思う。
そこまで下げればさすがに白豚様も文句言わない。
第三世代は第四世代までのつなぎと割り切るのが正しい。
2〜3年後には確実に第四世代光ディスクが実用化される。
すみやかに第四世代に移行させるには第三世代は邪魔な存在。　無くていい。
ハイビジョンと呼べる最下限画質のROM規格がオマケで再生可能なレコーダーを少数だけつくればそれでいい。

日本が第三世代に固執すれば
その隙に他国が勝手に第四世代を開発してしまう。
4K2Kは、もう他国の技術でも簡単につくれる。（カメラは除く）
今すでにDIによる4K2K素材は豊富にある。
4K2Kディスプレイも液晶なら難しくない。　量産すれば製造コストも今のフルHD画素機と大差ない。

第三世代の「次」こそが金をかせげる「本命」である事に、至急気づかなくてはいけない。
とりかえしがつかない事態になるその前に！！
てか、あしたか あさってまでにw

第三世代光ディスクはレコーダー規格も確実に失敗する。
負けを悟った陣営が
自規格の普及を断念した場合でも
相手陣営に参入させてもらおうとはしない。
第四世代を開発してしまう。
また、激安大容量HDDハイビジョンレコーダー投入による妨害工作も当然ある。

第三世代光ディスクに勝者は存在しない

誰か、第一世代〜第四世代機器までを、時系列的に簡単でいいから解説お願いします。
それぞれ、特徴とか簡単なスペックの推移とか‥

正直、DVDで満足

簡単にコピーできるし最高

ハイビジョンＬＤと同じで失敗するよ
殆んどの人はハイビジョンで映画ソフトを買って見るって奴はおらん
一般放送で映画はやるしそれみればハイビジョンな訳だし

>>940
じゃあ、ＳＤ全盛の今、ＳＤ放送で映画やってるからＤＶＤは売れないと…

要するに「利便性」の一言に尽きると思うけど。
DVDの映画を買う人って、映画館に行く時間が取れないとか、交通費+映画館の
代金ならDVDを買って都合の良い自分の時間で見たほうが得、と考える人が
多いから売れてると思う。
その「利便性」がなくなれば、LDの時のようにDVD購入者は減るでしょう。
HDMI V1.2がついてないテレビでは視聴できません
同規格の出力端子がついたプレイヤーでなくては視聴できません
専用のHDMIコードで繋がないと視聴できません
「できません」が三拍子揃ってしまえば、誰も「利便性」を感じないでしょ。
メディアは確実にあぼーんするよね。
ハードだって買い替えなければならないようであれば、マニア以外は敬遠する
でしょ。

>>941
屁理屈に返事はできよ

>>942
マニアというより一種の「マゾ」だな。

東芝
HD DVDプレーヤー １号機　　明日発表
　
Ｄ４出力端子 X1
アナログコンポーネント出力 X1
HDMI出力端子 X1
iLINK端子　X1（音声出力専用で映像出力は不可）
　
リアの写真を見た限り［D4出力］と表記されていて、特に注釈は無し
別紙資料でも
［映像出力 720P、1080i、480P、480i　］ となっている

全てのディスクで何の制限もないアナログハイビジョン出力が可能だと思われる

HD DVDもうだめぽ。
なんのためのHDMIだよ。
1080p出せよ。

それ、試作機だろ？まるでプロトタイプだな‥　妥協の産物‥・・・完全にやる気なくしてる‥

東芝逃げた・・

「次世代DVDはHD DVDだけ！」と繰り返し言ってた理由は、
自分だけ逃げ切るためだったのですねwww

さて、ＴＶ製造メーカーでありBlu-ray陣営である
ＳＯＮＹ・PANASONIC・PIONEER・SHARP・VICTOR・MITSUBISHI　は、
ど〜でるのかな？
逃げなきゃ馬鹿に殺されるってのは分かってるはずなんですげどね。

DVDとPCのおかげで自分のスタイルに合わせた楽しみ方が
ある程度極まっちまったからなあ

次世代って洋画の音だけ抜いてヒヤリングを楽しんだりとか
携帯プレーヤーに映画をぶちこんだりとかできないんでしょ？

そんなCCCDよりもきつそうな縛りの入ったメディアに魅力なんてないよ

音だけならマイク付きラジカセで録音できるよ。
携帯プレーヤにぶち込みたいなら、テレビ画面をカメラで撮ってからコンバートすればいいじゃん。
次世代には何も問題なし。

そこでHDVですよ

>>945
HD DVDは記録画素数そのものを制限するんじゃねの？
だからアナログHD出力には何の制限もないと。
1920*1080ip・1440*1080ip・1280*720p・640*720p　の記録画素数を
コンテンツホルダーが各タイトルごとに選べる。
出力は、1080i出力でも720p出力でもユーザーが自由に選択できる。
そんなとこかも・・

Blu-rayもHD DVDも1920*1080p画素のソフトを発売すると約束してはいるけど
全部をそうするとは言ってないし。

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1133332520/l50

第三世代光ディスクは ハーフ720P（640X720　46万0800画素）に一本化
第四世代光ディスクは ４Ｋ２Ｋ（4096X2160　884万7360画素）に一本化

こうしなければ日本の映像機器業界は あと3年で壊滅的な状態に陥る
ハーフ720Pと4K2Kは 約20倍の画質差がある
2年後の技術で、安価な4K2Kディスプレイ・4K2Kプレーヤーが製造可能となる
ならば、1080Pは不要！！
不要なのだが 無し（いきなり4K2K）だと言い訳ができなくなる
第三世代は「形だけ」の販売でよい

「馬鹿」に殺される前に逃げなければいけない！！
メーカーは「馬鹿」を甘く見すぎている！！
「馬鹿」に対抗するには まず自身の主張が正しくなくてはいけない

それが無い場合には
「馬鹿」が正義になる

まあ640X720は　だるまさんがどう転んでもハイビジョンとはいえないだろ

おい横、DVDより少なくなってるじゃねーかｗ

すぐブルーレイ版とか出て買いなおすのも悲しいんで最近あまりDVD買ってないんだけど、
あまり中途半端なの出されても困ってしまいます(´･ω･｀)

>>945
発売は２月？　３月？

プレーヤーはいらないから


溜まってるTSファイルが焼けるドライブを早く下さい
プロトタイプは量産機なんかカンタンにボコれるでしょ？
一撃で撃破でしょ？
多少装備が貧弱になっても良いから
早く下さい


りんごみたいに
発表＝発売みたいになりませんか？

>>952
結局そうなりますよ。
HD DVDは違うようだけど、Blu-ray はそうなります。
ぶっちゃけ発売するタイトルのすべてをハイビジョンにする訳じゃあない。

ブラビアＳ・Ｖをあれだけ強気で売っている裏には
基地外クレーマ対策なんかは、もう完璧にできている。
要はデジタル端子とアナログ端子で画質差を生じさせなければよい。
DA　AD　の変換ロスによる画質差だけは仕方ないが
それ以上の画質差がもしあれば、
HDMI無しテレビを買ったクレーマーは容赦なく訴訟だ、返品だ、とか騒ぎ出す。
それをやられたらメーカーはつぶれる。
だから、メーカーは記録画素数を制限する以外 やりようがない。

一般人にも分かりやすくするために　
480p、720p、1080p、の3種類のみにする
アナログコピーを嫌うのなら480p画素記録を選べばいいし
コピーされても構わないから高画質をユーザーに提供したいという
立派な考えのコンテンツホルダーには1080p画素記録を選んでもらう。
コピーされるのは嫌だが480pでは画質が悪すぎる、なら720p画素記録を選ぶ。

ハイビジョンの画素数で記録してもいい
SDの画素数で記録してもいい
パッケージの裏に大きく表記しておけば許される

全部のディスクを1080pで記録・アナログ出力はフラグで段階的に制限、では
クレーマーによる暴動が世界規模でおこる。　東芝以外のメーカーは全てつぶれる。