で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？30

初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。
Q01.予算
Q02.EPGまたはiEPG----不要／必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/無し/無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？
　　　　　　　　　PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等（所有機材もあれば詳しく）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　 そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　　　 参考になりそうなことなんでも
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

●EPG
　電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
　電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
　インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
　LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
　一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT（ゴースト・リダクション・チューナー）
　地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
　画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
　レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
　タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
　DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
　映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
　画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
　短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
　地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
　コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
　毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
　見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。
●オートＣＭチャプター
　モノラル/ステレオや二カ国語/ステレオなど番組内の音声の切り替わりに合わせて、
　自動的にチャプターマークorマーカー（区切り）を設定。CMカット編集が簡単にできる。

用途によるお勧め機能
１．放送をDVDに残す
　・映画　　　　ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
　・アニメ　　　編集、マニュアルレート
　・音楽　　　　編集、LPCM
　・アイドル　　編集、EPG
　・ドラマ 　　　EPG（3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも）
　・CM　　　　　編集
　・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
２．放送を見て消す
　・サッカー　　スカパー連動、EPG
　・ニュース　　オートリニューアル、早見
　・バラエティ　EPG
３．VHSからのダビング　画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
４．デジタル放送の録画　　CPRM対応、ハイビジョン録画
５．DVDソフトを大画面で　再生高画質回路
６．外部チューナーを使う　連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
　パナE8/95　　 G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使うためにはブロードバンドレシーバーが必要。
　パナE200H 　　G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
　スゴ録　　　　　G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
　PSX　　　　　　 G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
　東芝　　　　　　 iEPG搭載（高級機ではTVでも可能。要LAN環境だがPCからタイトル入力などの編集可能、廉価機除く）
　NEC(AX300) 　EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
　日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)
　日立Wooo　　　EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM保存はVRモードとMPEGモードの二通り、自動延長録画機能搭載)
　三菱楽レコ 　　G-EPG搭載、(野球延長機能を搭載、6倍速R・4倍速RWに対応し、1.5秒高速録画スタートが売り)

●EPG/iEPG電子番組表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●-R＞HDD無劣化書き戻し
π　->無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　π　->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝　->iEPG(廉価機には非搭載)、拡張によりDEPGも可能　　芝　->○（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松　->E200HとE8/95HでEPG搭載(DIBAでiEPG可)　　　　　　　松　->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り　　　　 　　　　　　　　　　　双六>×　
PSX>EPG搭載　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->地上デジタル、BS/110度CSデジタルのみ 　　　　　　　♯　->×
日立>A-EPG搭載、Woooのみ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日立>？
三菱>EPG搭載、スポーツ録画延長対応　　　　　　　　　　　　　三菱>？

●早見再生　　　　　　　　　　　　●オートリニューアル録画　　●HDD2ヶ国語録画　　　　　　　　　　
π　->×　　　　　　　　　　　　　　　π　->○　　　　　　　　　　　　 π　->×
芝　->1.5倍(XS41以降)　　　　　 芝　->×　　　　　　　　　　　　芝　->○
松　->1.3倍(聞き取り易い)　　　 松　->○　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>×　　　　　　　　　　　　　　 双六>○　　　　　　　　　　　　 双六>○
PSX>1.3倍(要アップデート)　　　 PSX>×　　　　　　　　　　　　 PSX>？
♯　->× 　　　　　　　　　　　　　 ♯　->○ 　　　　　　　　　　　　♯　->△
日立>1.5倍　　　　　　　　　　　　 日立>？　　　　　　　　　　　　 日立>？
三菱>×　　　　　　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　　　三菱>？

●タイトル毎レジューム　　　 　 ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π　->○(連続再生併用可) 　　　π　->○（全機種）　　　　　　　π　->○
芝　->○　　　　　　　　　　　　　　芝　->○（XS41以降）　　　　芝　->○
松　->×　　　　　　　　　　　　　　松　->○(E85H以降)　　　　 松　->○
双六>○　　　　　　　　　　　　　　双六->×　　　　　　　　　　　 双六>△(RWに直録画なら可)
PSX>○ 　　　　　　　　　　　　　　PSX>× 　　　　　　　　　　　　PSX>×
♯　->○ 　　　　　　　　　　　　　♯　->×　　　　　　　　　　　　♯　->○
日立>？　　　　　　　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>○(ただしRAMのみ)
三菱>○　　　　　　　　　　　　　　三菱>○　　　　　　　　　　　　三菱>○

●画質レート(DVDぴったり録画)●2/3D1解像度　　　　　　　●対応メディア
π　->32段階　(○)　　　　　　　　 π　->○(3/4D1も可)　　　　　π　->R/RW
芝　->38段階　(○)　　　　　　　　芝　->○　　　　　　　　　　　 芝　->R/RW/RAM
松　-> 4段階　(○)　　　　　　　　.松　->×　　　　　　　　　　 　松　->R/RAM
双六>6段階　(×)　　　　　　　　　双六>×　　　　　　　　　　　 双六>R/RW/+RW
PSX>6段階　(×)　　　　　　　　　 PSX>？　　　　　　　　　　　 PSX>R/RW(＋RW※要アップデート)
♯　->32+2段階(○)　　　　　　　 ♯　->？　　　　　　　　　　　♯　->R/RW
日立> 4段階　(○)　　　　　　　　日立>？　　　　　　　　　　　　日立>R/RW/RAM(+R/RWは再生のみ)
三菱>4段階　(○)　　　　　　　　　三菱>？　　　　　　　　　　　三菱>R/RW
(π＝パイオニア、松＝パナソニックDIGA、芝＝東芝RD、双六＝SONYスゴ録、
　　　　　　　　　　　　　　　　　PSX＝SONYPSX、♯＝シャープ、日立＝日立Wooo、三菱＝三菱楽レコ)
　　　※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
　　　　間違いがあればhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/に報告！

ここが新スレか･･･

●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局（放送時間）リスト
Gガイド(G-EPG)（地域カバー率は100％だという）
http://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
http://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG（ジェムスターEPG）に関する注意点★★★
　EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
　CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は…

マクセル - DVD Media Technical Report
http://www.maxell.co.jp/dvd_tech/
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/
●その他ハイブリッド機特集記事
デジタルARENA / これが秋冬のトレンド！最新HDD&DVDレコーダー・完全版
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107888/
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬 ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm
ハイエンドHDD/DVDレコーダ7製品を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6288

各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 37
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083687459/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082556014/
π製HDD･DVDﾚｺ【DVR-710H/610H/515H/510H/310】１０
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081864657/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 11【故障したぞゴラァ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/
【ﾚﾋﾞｭｰ】PSXﾚﾋﾞｭｰ・質問専用ｽﾚPart2【質問】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075464880/
気になる機】日立 HDD/DVDﾚｺｰﾀﾞ【MSP1000＆Wooo】３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082042477/
【HD編集】HDD/DVDレコ DV-HRD2/20【地デジ】4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082294759/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080958679/
【新発売】三菱DVDレコーダー【楽レコ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078911795/
●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html
●メディアを買うとき
DVDメディア どこで買ってる？ 【32】（テンプレも参照のこ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082970485/

過去スレ
Part29 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083749976/
Part28 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083410798/
Part27 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1082644217/
Part26 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081564937/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080999478/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080562639/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079843200/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079180712/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1078407612/
Part20 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077811411/
Part19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076950760/
Part18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1076355244/
Part17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569584/
Part16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074351030/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1073486938/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072794229/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072421137/
Part12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1072025353/
Part11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071747233/
Part10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1071307744/
Part9　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070977944/
Part8　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070548462/
Part7　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070027515/
Part6　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069752336/
Part5　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/
Part4　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068868049/
Part3　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1067188368/
Part2　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1065801396/
Part1　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1064153868/
(28以前の専用ブラウザの過去ログを見るときはhobby5→hobbyに)

どんどん相談にきてちょ！

では早速失礼致します。
Q01予算：5万ぐらいまで
Q06使う人：パソコン初心者
Q07：地上波・ＢＳアナログ、ＶＨＳのＤＶＤ化
Q08：編集機能：あればいいな

一番求めるのはDVD＋VHS＋ＢＳアナログなのですが・・・。
すみませんおおざっぱな質問ですがお願い致します。

ヘルパーも2ch進出か…
30病や99病で悩んだような被害者がまた増えるな。

>>11
その値段で買えるかどうかわからないけどDIGAでいいんじゃない？

>>11
もう少し自分で調べたほうがいいよ。>>1のリンク見た？
予算が結構つらいです・・・妥協案求む。

>>11
>>13と同意見。
予算的にパナE80Hくらいが精一杯かと。

その場合、もし外付けのBSチューナーを持っていなければ
ヤフオクでBS内蔵ビデオ(\500〜\3,000くらい)を買うなり何なりして
調達しないといけないが。

すでにビデオデッキを持っているなら、HDD無しのVHS一体型DVDはお勧めしない。
せっかくDVDレコを買うのに、VHSと大差ない使い勝手しか得られないのは
あまりにも勿体無い。

>>12

その予算なら、単体機のDVDレコ買って、一万くらいのVHS買うしかねーよ
価格コムでビクターのDR-M1買って、残った金で一番ましなVHSが
お勧めだと思う。BSはあきらめてね。

もし六万まで出せてVHS持ってるなら、パイの510HがBS見れる
しいいんじゃないの？

>>14の言うとおり5万じゃロクなの買えねぇ

★松下85HとソニーHX8の比較★

85Hメリット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@RAMディスクは信頼性、保存性が高い。　
�ARAMディスクが安い。　
�BPCとの連携が抜群　
�C音が静か。　
�DRAMとHDDは双方向無劣化ダビングであり、RAMに残せば後々DVD-R焼きが無劣化でできる。
�ERAMレコーダーの再生互換性が高い（RAM、RW、R等どれでも再生できる）。　

デメリット
�@RWが使えない。　�ABSアナログがない。　�B標準レートが4段階しかない（ぴったし録画はあるが）
�Cタイトル毎レジュームがない（後日見る時のためにチャプターを打っとかないとそこから再生できない、早送りでは面倒くさい）。

HX8メリット

�@DVD-RWが使え、RAMより互換性が高い。機種によりポータブルDVDプレイヤーや最新のPS2で見れる。
�Aタイトル毎レジュームがある。　
�Bおま録があり、野球延長にも対応でHDDレコーダーとしては最高。
�C85Hより本体が少し安い。

デメリット
�@編集機能がA-B間削除だけで分割もできない。
�ADVD-Rに保存しても好きなシーンにチャプターも打てない。　
�BRAMが再生できない。

みなさまご親切な回答ありがとうございます。
やはり５万では難しいですよね。
ビデオデッキは持っていますが、別の部屋に置きたいのです。

どうしても妥協したくないのはＢＳアナログとＶＨＳです。
じゃあＤＶＤレコをやめれば・・・といわれてしまいそうですが。
またお勉強のたびにでます。

>>19
ほんの少し”値段”を妥協すればいいと思うなぁ

２万のＢＳアナログ付きＶＨＳと３万のＤＶＤレコ両方買えば５万に収まる。

昼飯代を何日浮かせばプラスα出来るだろ。
タバコ代とか酒代とかギャンブルとか。

>>21
それでいいよね！
そんなに金ないなら、BS付きのDVDレコ一台だけ買って、ダビングの時
だけ移動すればいいじゃん。

あと前スレの>>992に言いたいんやけど、100時間録画できるが
80GのHDDなら、最低レベルの画質の場合だよ。
マメに焼くなら80Gもありゃ十分だと思うけどね☆

俺も21に同意。
１年前にE30を４万円で買ったけど、やっぱついてるのは正解
だったよ。しかし、１年前なら買えたってのはすごい話だな。

あとはWOWOW入ってBSアナログチューナーをもらうってのはどう？

WOWOW入ったら、デジタルチューナーもらえないの?

>>25
ちょっと前までそんな感じのキャンペーンやってた。
しかもHDD付きのデジタルチューナー。

>>26
今は、やってないんだ(´・ω・｀）

HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

＞23
マメに焼きたいと思ってます。
ちなみに最高画質でHDDに残す場合は
80Gの場合何時間くらい入るんでしょうか？

タイトル毎レジュームとは、簡単に言うと疑似VHSテープのように
振る舞ってくれる、VHSからの乗り換えユーザー向けの機能。
テープAに録画してある番組Yを再生していてお客さんが来たので
途中を再生を止める。
で、お客さんが赤ちゃんのビデオ見せてよというので
テープBに録画してある赤ちゃんビデオXを再生した。
お客さんが帰ったのでテープAを入れて再生ボタンを押すと
さっきの続きから番組Yが再生開始された。
これが当たり前のVHSでの「レジューム」機能（機能ですらないがｗ）。
この機能をDVD/HDDレコでも実現するのがタイトル毎レジュームという機能。

家族持ち、あるいは今後家族持ちになる予定があるなら
タイトル毎レジュームは必須。
タイトル毎レジュームはついていても、
スキップボタンひとつで頭から再生できるので 全然うざくないが、
ついてなければいちいち早送りボタンをつかってさっきまで
みていたところまで早送りで見つける作業が必要。
どこまでみたのかすら覚えてないことも多く、
それ以前にタイムワープと言えども慣れないと結構時間かかかる。
ついていても害はないので絶対につけておくべき機能かと。

タイトル毎レジュームが不要って言うやつは無理があるよ。

タイトル毎レジュームがついてない機種を買ってしまうと
・一度再生始めたら途中で停止することなく基本的に最後まで
　見なければならない
・もし再生を途中で停止する場合にはマーカーをつけるのを
　忘れないようにしなければならない
・万が一マーカーを打たずに再生停止してしまった場合には
　他の番組を再生しないように気をつけなければならない

というプレッシャーがいつもかかることになる。
タイトル毎レジュームは必ずつけておくようにしましょう。

タイトルレジュームのあるMDプレーヤくれ。

結論から言うと東芝がもっとも弱点のないバランスのとれた機種と言える。

「HDD/DVDレコーダー御三家」と呼ばれるメーカーがある。
東芝、Panasonic、Pioneerのことだが、
なぜこの三社が御三家と呼ばれるのだろうか？
それは他社に先駆けていち早くHDD/DVDレコーダーの開発に
取り組んできたためハードとソフトの調整方法のノウハウが蓄積されてるし
「本当の意味での使いやすさとは何か？」ということについて
長年考えてきたため、スペックにはない「使ってみてわかる」
使い心地のよさが他社と比べて抜きんでているからである。
SONYのレコを一度使ってみたらわかるよ。

しかし、この中でPanasonicは犯してはならない弱点がある。
タイトル毎レジュームがついてないのである。
これは散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
タイトル毎レジュームのついてないPanasonicはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。
また、Pioneerにも決定的な弱点がある。
EPGまたはiEPGがついてないのである。
これも散々語り尽くされたことなのでこれ以上ここで語るのは止めるが
EPG/iEPGのついてないPioneerはできれば選択肢から
外した方がいいだろう。

したがって弱点らしい弱点の見当たらない東芝機こそが
バランスのとれた初心者におすすめの機種と言え、
さまざまな雑誌などで絶賛されている理由である。

初心者にとって、
「マニュアルを読まなくても買ってすぐに使えるかどうか」
という点は非常に大きい。
これを実現するためには、
ユーザーがどのように考えどう行動するのかということについて研究を重ね、
試作機をつくり、モニタとなるユーザーの声を聞き、次の試作機にその声を
反映していくという地道な作業が必要。
昔のレコーダーを使ってきた人たちには申し訳ないが
東芝、パナソニック、パイオニアのいわゆる御三家と呼ばれるメーカーは
「試作機」をはやくからつくってきたので
現状で売られている機種は非常に直感的に操作できるようになった。

これが「初心者は御三家メーカーの中から選べ」というスローガンの
根拠となっている。

結論から言えば、インターネットを日常的に使っているひとなら
絶対にiEPGの方が楽だし便利。
EPGの特徴
・一覧性が悪い（せいぜい3局で3時間程度）
・反応が遅い
・字が醜い
・レコーダが置いてある場所でないと予約できない
・テレビをつけないと予約できない
・テレビを鑑賞している最中には鑑賞を中止しないと予約できない
・番組情報が糞（ソニーやパナの採用しているGemster-EPGの場合）
・番組情報が糞なためにキーワードでおまかせ録画の精度が悪い
・外出中に予約はできない
・いちいちカーソルを移動してちまちまと予約する必要がある
iEPGの特徴
・一覧性がよい
・パソコンのディスプレイでみるため文字が見やすい
・情報量が圧倒的に多い
・そのため、キーワードでおまかせ録画の精度が高い
　（E200Hや東芝ネットdeナビ搭載機でおまかせ録画が可能#1）
・マウスで一発クリック予約
・スカパーやメジャーCATV局もiEPG予約可能
・ADSL以上の回線があればストレスのないレスポンス
・自分の好きなiEPGサイトを使いたい放題
・自分の好きな局だけを3時間毎〜6時間毎〜全日表示が可能
・予約するときにいちいちレコが置いてある部屋にいって
　テレビをつける必要がない
・予約するときにいちいち鑑賞しているテレビを中止する必要がない
・外出先やアメリカ旅行中でもインターネットで予約が可能
・東芝XS41、X4ならGコード予約しただけでiEPG情報取得できる（←おすすめ！）
#1　別途自宅または会社など（どこでもいい）に常時起動のPCが必要

まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
　他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
　もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
　そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。

家族持ちならDIGAだけはやめとけ。
タイトル毎レジュームがついてないと家族が不幸になる可能性があるから
【2年前の食卓】
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダークウガが見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにVHSテープを取り出して再生した）
ボク「いけ！そこだ！クウガがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCバレーみちゃうぞ」
（パパはクウガを停止して取り出し、新たにテープを再生する」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ加藤はサイコーだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、クウガのつづき見ようっと」
（ボクはクウガのテープを入れ、再生した）
ボク「よし！いいぞ！クウガ！やっつけちゃった！」
2年後に家族崩壊が来ることを、まだ誰も知る由もなかった。
そう、パナのDIGAを買うまでは・・・・。

【DIGAな食卓】
ボクハハ一家に、ついに念願のDIGAがやってきて1ヶ月が経とうとしていた。
ボク「おかあちゃ〜ん、ボク、先週の仮面ライダー剣が見たい！」
ハハ「はいはい、しょうがない子ね。ほら、これよ」
（母はボクのためにDIGAのリモコンの再生ボタンを押した）
ボク「いけ！そこだ！ブレイドがんがれ！」
（そこへ玄関からパパ登場）
パパ「ただいまぁ〜。今帰ったっぽいぞ」
ボクハハ「おかえり〜！」
パパ「よぉし、パパ、昨日のWCサッカーみちゃうぞ」
（パパは仮面ライダー剣を停止してサッカーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した」
パパ「ああ、おもしろかった。やっぱ森山は日本版マラドーナだなｗ」
ボク「よぉし、じゃぁボク、剣のつづき見ようっと」
（ボクは仮面ライダーにカーソルを合わせ再生ボタンを押した）
ボク「・・・・。ねぇ、なんでまた最初から始まってんの？
　　「ボク、もうみたくない。さっきの続きがみたいのに！」

AV機器に疎いボクやパパには、マークをつけるなどというのは無理だった。
そして、こうした小さい積み重ねが、家族のきずなを割いていき、
2年後に離婚を迎えることになろうとは誰が予想したであろうか（笑）

皮先君が自演で頑張ってるようだけど

＞まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので


この時点で大嘘です。
直感的操作なんて無理。

RAM機さえ持っていれば、
周りがRAM機持ってようとRW機持ってようと
そいつらが持っているRAMデータベースやRWデータベースを
全て借りて見ることもできる。
逆にRW機を買ってしまうと
自分が持っているRWデータベースは結構なひとに貸して
見せることができるが、それでもVRモードだと互換性はかなり低いので
一般的な昔のDVDプレーヤーではそもそも再生できない。
また、RW機ユーザーが他人のデータベースを借りるときには
RAM機ユーザーが持っているものは再生できないのであきらめなければならない。
事実に基づいたデータによるとRWユーザーってのは
せいぜい30%くらいしかないのだから、
（AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは？」の結果）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
世の中に存在しているDVD個人データベースの30%しか
恩恵にあずかれないってわけ。
RAM機なら、Rに焼けば誰にも渡すことができるし、
東芝機などならRWにだって焼けるから
RAM機にしようかRW機にしようか迷ってる人なら
とりあえずRAM機 or 東芝機（RAM/RW両対応）を買っておけば将来も安心なのに
わざわざ再生互換がいまいちなRW機を買っちまうバカは
まぁよっぽどのお人よしってこった、RWユーザーってのは。

>>39
RD-X3を使ってるけど、AV機器オンチの俺でも
マニュアル見たことないが普通に使えてる。
かなり直感的だと思うよ。

もちろんｵﾀｸな編集とかはしたことないけど。
編集するならやっぱりマニュアルみないとできないだろうね。
東芝で可能な高度な編集は他社ではもともとできないし、
結局
>>36
の認識が正しいと思う。

>>41
本当か？
AV機械オンチ≠PCオンチなのだろうか。
自分のまわりではほぼ一致するのだが。

RDは設置（設定）までに問題があると思う。
通常PCと併用するため、ルータが必須なのも初心者にはつらいかも。
良く分かってない人に限って安物ルータ買って、ルータでトラブるというケースもある。

でもまぁ設置さえクリアすれば>>36の認識でいいと思う。
録画先がHDDとDVDで2つになっていたり、基本機能がビデオ等に比べれば多いので、
多少難しくなっているのはどの製品でも一緒。

東芝機は機能の割には使い易いと思う。
これは、皮先の言う直感的な操作ができるというのが正しい。

一方で、東芝機は難しく、DIGAは簡単操作という人がいる。
言いたい事は判るが、不当な差別表現である。
東芝機は機能がDIGAに比べ機能が豊富だから、その機能を全て覚えようとすれば、
機能の貧弱なDIGAに比べて、大変なのは当然なのだ。
（全ての機能を知らなくても使用上全く問題はない）

DIGAの簡単操作というのは、機能の貧弱さ、
言わば固定焦点の馬鹿チョンカメラが簡単なのと同じ話。
できることが少なければ、操作は難しく成りようが無い。

だからと言ってDIGAが悪いと言いたいのではない。
世の中で馬鹿チョンカメラが必要とされているのと同じ理由で、
DIGAを必要としてる人々がいるのだから。

>>992

XS32なら最高画質で約17時間半、最低画質で約104時間録画できるよ。
まーまーまともな画質のSPで、35時間らしい。

ここ見ると良く分かるぞ^^

http://www.rd-style.com/products/rdx4/view/r_x4_comp_spc.htm#hw_rec

普通の人間なら覚えれば問題ないので老人や子供以外は
使いやすさを重視して選らばなくてもいいと思ぞ。一応、ユーザーが使うこと
を想定して作ってんだから･･･

>>41の言うような直感的に使用できる部分は各社ともあるがそれは基本的
な操作だけであって、DVDレコ自体を直感だけで使いこなすのは無理だと思うな。
わざわざ、直感で使うよりマニュアル見て覚えるほうが早い。

芝機は機能が多いので>>43の言うとおり使いこなすのは難しいと思うよ。
機能を増やせば、使いこなし難いのは当然。
ただ、芝機のリモコンはあまり使いやすくないと思う。特にボタン配置

>>45
東芝機は機能満載なのだが、やっぱり動作が重い。
起動するにもかなりいらいらする。
必要最低限の機能を絞れば芝きでなくとも十分な気がする。

それと、直らないならﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟなんて子供だましなんてしないで
さっさとリコールしてくれよ！とも思った。特にDVD部分。

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力な機種を買うのが吉。

＞それと、直らないならﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟなんて子供だましなんてしないで
＞さっさとリコールしてくれよ！とも思った。特にDVD部分。

言葉の意味が判ってるのかな？

タイトル毎レジュームをONにすると

・内容確認のためにちょっとでも再生したら、馬鹿みたいに
　その場所を覚えるので、次に頭から見たい場合はタイトルエンドまで
　スキップさせておかなければならない。
・上記のことをしておかないと、次の再生時にはあらぬ位置からの
　再生となり、苛立ちの元。
・HDDには多くのタイトルが溜まるので、あれこれ内容チェックを
　する機会が多い。そこでいちいち最終再生の場所を覚えられると
　上記のことでの苛立ちは並大抵ではない。
・そもそも、VHSと違って勝手にタイトルの頭に”巻き戻し”して
　くれるのが長所のDVDにとって、タイトル毎レジュームは逆行する機能。
・再生中断して暫く期間を置いたら、頭から流しながら見始める場所を
　選びたくなるので、きっちり続きから再生しようとするケースなど、ごく稀。

>>46

基本的な機能を多様したり、-R焼きメインの人間からしたら、いい機種
でないかもしれないね。

自分はRAM機一個欲しかったのと安かったから買った。
マルチドライブ機は2台目にはGOODだと思うなぁ。

>>47

公平な立場から言わせてもらうと、DIGAの-R焼きは普通ちゃうやろか？
マルチ機の-R焼きがクソだと思う。

>>43
古くからＲＤ-Ｘ１使ってるけど、最近のリモコンはいただけない。
特に頭出しなどが半円（1/4円かも）なデザインはナメてるとしか言えない。
今度出たRD-XS33はリモコンが変わっているがどんなものだろうか。

>>52

確かに、あのナナメになってるボタンは終わってるな。
AV見てるときに右手でシゴキつつ、左手で操作するのは困難だ。

>>46 は自分が必要としているもの分析と、
商品の調査が不十分だったことによる、間違ったレコ選びの典型じゃないかな。

これから、買おうとする人は、46のように成らないように、
自分が何を必要としているのか、良く考えて質問してね。

>>50
> 基本的な機能を多様したり、-R焼きメインの人間からしたら、いい機種
> でないかもしれないね。

サンプリング数が定かではないけどね。2chの書き込み数はコピペもあり当てにならない。
10枚でミス0、100枚でミス1なら実はそんなに大事ではないと思うが。
これが他機種10000:0に対しRD10000:100なら問題ありだが。

>>51
皮先がうざくてコピペしたんだけど、マジ感想ありがとう。
これからも複数機種使いとしてがんばって。

数えた訳じゃないが、RDで焼きミスしたというのは、
極一部を除き、推奨メディア以外のR。
それも、多くは、台湾製格安Rだからなぁ〜。

地上波デジタル、スカパーを録画するには
DVDとSVHSではどちらの画像がきれいですか？

>>58
録画するものによって違う。
動きの激しいものならS-VHS、動きの少ないものはDVD。

>>59
レスありがとうございます。
主にスカパーでサッカー、
BSデジタルのハイビジョンでサッカーを
考えています

安いよ　http://www.rakuten.co.jp/edigi/684616/742055/665242/

>>60
サッカーは……鬼門だ。

前々々スレあたりでの以下のような質問でアドバイスをもらいました。その時はＥ２００ＨかＰＳＸを勧められたのですが結局予算の
都合でＰＳＸにしました。
この選択は大成功でした。これまでのＶＨＳ以上に日常の道具として大活躍してくれてます。

Q01.予算　１０万円
Q02.EPGまたはiEPG　必要
Q03.GRT　不要（テレビがきれいに映っているため）
Q04.PC環境　ＡＤＳＬとノートPC
Q05.書き換え型記録メディア　問わない
Q06.使う人　パソコンは仕事でも普通に使用
Q07.主な録画ソース　地上波・BSアナログ、VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？　CMカット程度、でもそのまま簡単にダビングできればよい
Q09.HDD/DVDに残す頻度　少ないが保存したい思った番組が残せればよい
Q10.重視する性能･機能　動作の軽さ
Q11.その他　店でいろいろ操作してみたのですが動作の軽さでPSXにしようと思うのですがどうでしょうか？

>>63
VHSのDVD化はどんな感じですか？

>>56
皮先がうざいからと言ってコピペして良い理由にはならない

ＲＤ−ＸＳ３２とＤＶＲ−５１０Ｈ−Ｓの
どちらかで迷っていいます。
東芝の方がＤＶ端子あり、マルチドライブでいいかなと思いましたが
東芝は焼きがいまいちと見ました。本当でしょうか？
初期はＶＨＳからの編集をメインで考えております。
パイオニアの方が、良いＤＶＤを焼くことが出来ますか？
また、東芝はリモコンが液晶つきなのが気に入っております。
パイオニアはＧコード予約は本体電源をいれなければ不可ですよね？
ご回答よろしくお願いいたします。

>>60
サッカーならHDだろ。

>>64
ＬＩＮＥ入力の録画で、録画時間とモードを指定すれば必要なＤＶＤ容量がパーセンテージで表示されるので高画質で録画されるモードの設定は楽です。
前後のカットは簡単に出来るのですが、正直言って面倒なのであまり進んでません。

店でレコーダーの取り説書を見るとケーブルTVのチャンネルを６５チャンネルまで
設定出来ますと書いてあったんですが、うちのケーブルTVはチューナーから
外部出力でTVとビデオデッキに、録画するときはL１だったんですが
レコーダーならチャンネル設定すれば今まで出来なかった２チャンネル同時録画が
出来るんでしょうか？それともやはり今までどおりL１としてでしか
録画出来ないんでしょうか？

【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

>>65
おまえに説教される筋合いはない。
皮先と同類で結構、あいつと刺し違えるつもりだから、正論は受け付けない。

>>66

-R焼きに関しては、いろんな意見があると思う。
ただ、PCのドライブ(510採用と同じもの)自分の経験上やこの板の情報
にかぎれば、510H＞XS32だと思う。(他機での再生・メディアを選
ぶこと・焼きミス)

パイオニアのGコードは電源を入れなければ無理ですよ。ほとんど使ったこと
ないけどね。
自分の知る限りXS32の方が安い店が多いけど、それほど差も無いし
どっち選んでもそれほど後悔することも無いと思う。

>>47
昨今の焼き板評価では


πは評価がた落ち↓、SONYは最低レベル ↓↓↓ の様だが


★　-RW工作員のおかげで-RW機買った奴もいるだろな！ ★　

>>73

510Hのドライブは106系だから、無問題。失せろよ、チンカス野郎。

>>73
おれは何厨でもない。皮先のコピペ攻撃に対抗しただけ。
コピペの内容なんかちゃんと読んでもいない。
おれに関わるとあんたも荒らしあつかいされるからやめとけば。
おれは皮先がむかついた時だけ自分の意思で対抗する。
何を言ってもムダ。

マジレスしとくと、-Rに関しては、Pioneer DVR-107Dはファームアップで化けました。
+Rは相変わらず…みたいだけど。
しかし、諸事情によりここの焼き板での人気はイマイチ。

ちなみに焼き板での現行製品の評価は、

　良い:Pioneer, Plextor, Panasonic, NEC, 日立LG
　微妙:東芝
　悪い:SONY(非自社製)

SONYは今のところ、一世代前の自社開発ドライブを載せているが、
今後はLite-on製(評判は悪い)の二層+R対応ドライブDRU-700Aを乗せて来るかもしれない。

>>75
コピペ返しは仕方ないが嘘はだめってやつよ

>>75
本当に差し違えるなら、向うへ乗込んでやれや。

>>79
アイツがここに乗り込んでくるからここでやってんだよ。
アイツがこなけりゃ何もやんねーよ。雑魚。

対抗したつもりだけの自己満足か．．．

芝機の次スレ　えげつないなぁ
-R焼きが高品質って･･･無茶苦茶やん。

>>81
お前がな、皮先の子分君。

頼むからDVD-RWだけは買うなよ。規格が糞だからな。

>>83
雑魚相手でも、遊んで欲しいようだな、チンカス

>>82
自分で立てといてよく言うぜ（w

>>87

オレじゃねーよ。

ＤＶＤレコなんてどれ買っても初心者だな
玄人はＤ−ＶＨＳ

ある意味そうかもしれないねぇ

つうか皮先が貼ってるのか子分どもが貼ってるのかしらんが、
コピペ自体はわかりきってることを何度も貼るので確かにウザいけど
ウソは言ってないだろ。
それより>>47のような明らかなウソを貼るのはいかがなものかと。

PCキャプチャーが言うんなら判るけどね。
D-VHSじゃ、垂流しには良いけど、それだけ。
編集には不向き。

あのコピペは、ウソ以前に他メーカー(同胞パナ)までも
こき下ろすためのものだろう。

要するに鬼畜コピペだ

>>90
放っときなよ。
あれで、皮先に対抗したつもりと言っている。
皮先は意図的な誇張をしても、ウソにならないように、気を付けているが、
（詐欺師の素質あり）
その辺の違いが判らない低脳なんだから。

>>94
了解。

>>94
詐欺師擁護してるところが面白いな。皮先子分君。あっ本人か。
皮先が止めればおれも止めるだけのこと。

皮先の見分けもできずに、皮先に対抗か？
もっと勉強しろよ。

皮肉も分からないなんて相当な低脳だな。
つるまないと何にもできない子分君。

>>97
止めときなよ。
人の役に立てない厨房相手に時間の無駄だよ。

きもいから仲間作ろうとすんな。

現在映画のセルDVDを買って楽しんでいるんですが、
毎月数万の出費はかなり痛いので、買うのは最小限に抑えて
デジタルWOWOWの映画をDVDに録画しようかと考えています。

デジタルWOWOWの映画をDVDに録画した場合の画質は
どの程度のものなんでしょうか？
スクイーズ収録できるらしいので、アナログBSのワイド放送よりは
かなり上、セルDVDよりは下と考えていいでしょうか？

それと上に質問に関連するんですが、DVDのD2出力(480p)とは
DVD自体に480pとして映像が記録されているんでしょうか？
それともプレーヤーで480iを480pにして出力しているんでしょうか？

スレ違いかもしれませんが教えてください。

現行東芝機って、激安DVD-Rだと、焼きミスしたり、4倍速メディアでも2倍速になると言う話は聞いている。

これは、よく言えば、
4倍で焼くとヤバいから速度を下げようとRDが判断している
このメディアに強引に焼くと結局見れなくなるかもしれないからエラー出して止めようとRDが判断している。

悪く言えば、DVD-Rメディアを選り好み。

ちなみに、俺は現行東芝機持っているが、幸い今まで激安メディア使っても一回も失敗したことがない。
4倍メディアだけど30分かかるが。
メディア側の問題で再生が途中から出来なくなったのは1枚だけあるが。
(激安メディアは8枚しか焼いたこと無いからかもしれんが。)

>>66
Gコード予約、電源入れなくても出来ますよ。すくなくとも710は。それより辛いのは
予約録画中に、新規予約が入れられないこと。新機種では出来るようにして欲しい
な。

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【c3CGwQTj】 （１つ目）※（自作自演用はまだ不明）

　　　です。　みんな気を付けてね！

【皮先くんと】DVDﾚｺ【愉快なRD仲間達】初心者歓迎6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/513

初心者はDVDレコよりD-VHSがいいですよ。

2ch用語　【パイオニアヘルパー】

量販店などのAVコーナーで、客が機器を選んでいるとすり寄ってくる
一見店員のようにも見えるが、実態はパイオニアからの派遣社員※。
他社製品を中傷し、パイオニア製品の購入を勧める。
その手口の一端は『面白ポップ』などからも見て取れる。

※注
なおこの板に於けるパイオニアヘルパーとは・・・
他社製品（特にRAM機）に対し『中傷コピペ』や『中傷スレ』を乱立し
π機を過剰に持ち上げる
その手口がπヘルパーを彷彿させる事からついた名称であり
特にパイオニア派遣社員と言う訳では無い。

★知ってましたか？RAMは±RWよりも１０年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存（再生）寿命（※）については

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
　DVD-RAMが約90年程度

正体が露見したπヘルパー必死

2ch用語　【東芝ヘルパー】

量販店などのAVコーナーで、客が機器を選んでいるとすり寄ってくる
一見店員のようにも見えるが、実態は東芝からの派遣社員※。
他社製品を中傷し、東芝製品の購入を勧める。
その手口の一端は『皮先コピペ』などからも見て取れる。

※注
なおこの板に於ける東芝ヘルパーとは・・・
他社製品（特にRAM機）に対し『中傷コピペ』や『中傷スレ』を乱立し
東芝機を過剰に持ち上げる
その手口が東芝ヘルパーを彷彿させる事からついた名称であり
特に東芝派遣社員と言う訳では無い。

ちなみにこのスレの主謀者：皮先は東芝工作員である可能性は99.998％。

どっちも必死だな

>>106
必死だなｗ

良スレだ

>>107
ちゃんと全文コピペしような

＞（※）当社加速試験結果をもとに推測したデータです。保存年数について保証するものではありません。

当方RD-X3ユーザーです。
今回一個だけ存在するVHSテープをDVDにしたいのですが、
さらにときにはDVD-RAMや-Rに残してあるもの（家族ビデオ）を
VHSしか持ってない親にあげたりしたいのですが、
VHS機すら持ってないので
VHS←→DVD双方向ダビングのできる機種を検討中です。

Q01.6万円以内
Q02.EPGまたはiEPG----どうでもいい
Q03.GRT---どうでもいい
Q04.PC環境---RD-X3をルータにつなげて快適にネットdeナビ性活を送っています。
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RAMだがDVD-RWでも可能。
Q06.使う人---パソコン上級者、Gコード予約したことない
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、DVDのVHS化
　　　　　　　　　　録画はX3でするのでほとんど使わないと思います。
Q08.編集機能は重視するか？---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---不要
Q10.重視する性能･機能---RD-X3の上に載せたいので薄型のタイプを探しています。

普通のVHS買うわけにいかんの？

S-VHSデッキを購入した方が良いと思う。2〜3万ぐらいで。
VHS化のためだけに内蔵レコを買うのはもったいない。

唯一の欠点としてはX3使用中にダビングができないことぐらい。

>>114
サイズだけが問題なら、メーカのHPからカタログスペック見れば判るだろ。
値段は、価格comとかヨドとかを参考にするば良い。
それで、候補を絞り切れないようなら、
改めて候補の機種名を出して、相談すると良い。

>>72,>>103、さん他
ありがとうございました。
ＢＳチューナー付き、Ｒ焼き評価をもとに
パイオニアにいたしました。Ｇ予約も本体電源切ったままでも
出来ました。しかし予約中に追加予約できないのはイタイ・・
現在色々行っておりますが満足しています。

【殻付】撮影スタイルの“革命”日立DVDカム「DZ-MV580」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/06/news002.html

【殻無し】ハンディカムもDVD時代？ソニーDVDカム「DCR-DVD201」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/07/news028.html


DVDビデオカメラ買うなら規格はRAMにしておこう。

理由
ソニーDVDカムはDVDレコーダー（スゴ録）にダビングするとき再エンコードとなるから。

>>114
どのDVD/VHS複合機もどんぐりの背比べだと思うから、自分のよく購入している
家電量販店で直に散策して、一番気に入ったのでいいんじゃね？

おう。おまいら役に立たんアドバイスありが10。
おまいらに効いたのが間違いだったorz

自分で探すことにする。

当然だ、お前に初心者の資格はない。

>>122
パソコン上級者だしな（ｗ

喧嘩はやめて！

全スレで質問させてもらった者です。
芝やめますた(藁
まったく使い物にならんとショップの店員も言ってました。
55000円の双六１６０Gを買います。
やっぱりPCでもパイとSONYのドライブを使ってるからDVDレコでも使い慣れてる+RWを
使おうと決めました。
RW陣営の圧勝さんサンクスでした。

>>125
本当に気に入ったものが買えたなら、そりゃ良かった。

どこで買ったか想像もつかないが。
まったく使い物にならないものを売ってるのか？と問い詰めたいな（ｗ

>>114
DMR-E70Vだな。手軽に使え。

>>126
量販店ですよ。
所詮量販店ですから(藁

まだ双六箱も開けて無いけど週末にバルクで出るNEC製のDVD+DLドライブが早くほしぃ。

>>856

購入オメ！
>>126の言ってるように気に入ったならそれが一番だね！
55000円なら損してないしね。どんどんユーロ録画してちょ☆

それでひとつ思ったのは芝機ってRやRWの書き込みが出来ると書いてあるけど
パンフには機能の説明した後に必ずRAMのマークが書いてあってなんだかRやRWの存在を
パンフを読み終えたときに忘れるぐらいRAMを押しまくりで
そんな芝機を買うわけにいかなかったのがありました(藁
この会社はRAM以外はまったく自信が無いって言ってるのと同じですね。
まあ私見ですので。スルーで(藁

>>130 =856=6dliahfi
ご苦労さん。ヘルパーさん。
途中までは、普通のユーザのように見えていたけど、
調子に乗って、ボロがでてきたね。
工作するにしても、ほどほどということを知らないとね。
面白ポップの教訓はもう忘れてしまったのかい？

>>131
普通じゃないですはい。
別に調子に乗って言ってるわけでもないし。
工作て、、ヘルパーて、、
DVDレコに関しては初心者なのでここに書き込んだんですが何か問題でも？
RAMが好きじゃないって言ってるだけなのにねぇ。

>>131
余計なチャチャは入れるな。適当に流す事を覚えてくれ。
見てる人間も馬鹿じゃないんだから、要約した時に「○○は駄目
××最高」系の文章は直ぐに汲み取れる。

どっち側の人にも言える事なんだけど、読んでる側を舐めすぎ。
決して巧妙とは言えない愚直なアジ文章の言わんとするところ
なんてのは、わざわざ指摘してもらわなくても自力で汲める。

放って置いて下さい。指摘不要。

何を買おうか迷ってココとかを見ていたら、
余計に何を買っていいかわからなくなってしまいました。
かなりの初心者ですが、お願いします。
Q01.8万ぐらい
Q02.EPGまたはiEPG----あった方がいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---家にあるのは全く使い物にならない
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者、ビデオやDVDプレーヤーは普通に使えてます
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ・CATV・VHSのDVD化
　　　　　　　　　　　ドラマとサッカーがメインです。
　　　　　　　　　　　今までビデオで保存していたのをDVDにしたりしたいです。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットがついてたらいいカナと
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---DVDにした時に画質が悪くなるのは出来るだけ避けたいです。
Q11.その他---パイオニアの購入を考えていたのですが、やはりEPGがあった方がいいのでは？思い、悩んでいます。

宜しくお願いします。

EPG、BSアナログ付きならスゴ録だな

>>134
各社のオリンピックモデルが出揃うまで、待てない？
１、２ヶ月と思うけど．．．

>>134
初心者ならタイトル毎レジューム、EPGまたはiEPGは外せない。
（だまされたと思ってつけとくことをお勧めする）
また、
いわゆる御三家メーカー>>33-34の中から最低限選ぶことをお勧めする。

消去法で東芝のRD-XS41あたりがベストかもしれない。

>>134
サッカーなら延長に対応していたほうがいいから、今すぐならソニーのスゴ録。
少しの間待てるのなら三菱の楽レコ。
焼き頻度が高いのでマルチタスクや高速録画＆焼きなどの高い基本能力のある楽レコを薦める。

>>134
おまかせ録画ってスゴ録の採用しているG-EPGでやろうとすると
精度に大きな問題がある。
G-EPGってのは情報がかなり少ないので、
例えば松田優作というキーワードでヒットする番組を
全て録画してもらいたくても実際は結構漏れがあったりする。
結局手動で録画予約する必要が出てくる。

また、野球延長についてもどうようで、
自動延長が適用される条件が厳しすぎるので
結局手動で延長操作をしておく必要がある。

【結論】
スゴ録はおま録も野球自動延長も「使えない」

-RW厨が自作自演するスレはここですか？

>>139
そう？
おま録はジャンル指定すれば、結構面白い結果になるし、野球延長も今のところ全て適用されてたよ。
おま録、野球自動延長ともにあって良かったと思ってる。

まぁ人名検索が本命なら、日立のWoooを薦めるよ。

>>141
「今のところ全て適用されていた」という程度の番組なら
取り逃がしてもいいのだろうし、それでいいだろう。
しかしこちらが見たいから予約している番組で、
もともと精度の悪い自動延長録画機能を使う気になるか？
手動でやった方が確実だし。
まぁ君も大事な番組を取り逃がしたら俺が言ってる意味がわかるよ。

最低限、東芝、パナ、パイオニアの「御三家メーカー」の中から買うことを
激しくお勧めする。

>>134
EPGが我慢できるならパイオニアで良いのでは。
-R焼きの信頼性が高く、BSチューナー内蔵、VHSのDVD化に便利な編集機能を備えて
予算内に収まる。

我慢できないならスゴ録かと。
松下や三菱の新機種では、その予算だとBSチューナー内蔵機種に手が届かない。
PC無しでは、東芝のiEPGはEPGとして使えない。

>>142
いや、だからその『精度の悪い』とか『適用される条件が厳しすぎる』という根拠は何？

>手動でやった方が確実だし。
それは他の機種でも条件は一緒だろ。
スゴ録でも手動予約をすればいいし、実際に大事な番組は手動予約してるし。
そもそもおま録というのは大事な番組の録画ではなく、今まで録り逃していたような
番組を録画するような用途のほうが大きい。

ちょっと待てよ。
BSAはCATVチューナー経由で録画するのか？

なら、143は忘れてくれ。スマン。

>>144
そうだね。おま録は便利だよね。
俺もRD-X3のおま録機能使ってたけど、
最近飽きてきたのでやめたよ。

おま録よりONTVのようなテレビ番組サイトに
キーワードを登録しておいて
放映日の前日に毎日キーワードにヒットした番組を
送ってくれるようにしているが、そっちの方が全然便利。
そのなかから本当に好きな番組だけを
それこそ「いつでもどこでも」予約できちゃうからね。

小倉優子、サッカー、将棋、・・・
ヒットしたら全部事前にメールで送ってくれる。
これは便利だよ。

>小倉優子、サッカー、将棋、・・・
よくわからん嗜好の方だ。

>>146
TVスケジューラーとかを利用したおま録だね。
確かに羨ましい。というかRDシリーズほしいぞ。
まぁ番組チェックすら億劫な俺には、一度設定するだけでいいスゴ録のほうがあってる気もするけどね。

>放映日の前日に毎日キーワードにヒットした番組を送ってくれる
ふむ、それは便利だな。今度俺も試してみよう。

>>147
ごめん、＋囲碁、アニメしたら俺。

スカパーのアニメを保存したいんだけど、お勧めの機種ってありますか？

みなさん、ご丁寧にありがとうございます。
>>145
そうです。BSはCATVチューナー経由です。
説明不足ですいません。

急いでるワケじゃないので、新しいのが出揃うまでもう少し悩んでみるコトにします。
また相談させて下さい！

店でレコーダーの取り説書を見るとケーブルTVのチャンネルを６５チャンネルまで
設定出来ますと書いてあったんですが、うちのケーブルTVはチューナーから
外部出力でTVとビデオデッキに、録画するときはL１だったんですが
レコーダーならチャンネル設定すれば今まで出来なかった２チャンネル同時録画が
出来るんでしょうか？それともやはり今までどおりL１としてでしか
録画出来ないんでしょうか？

>>134,151
そうか、でもEURO2004まで1ヵ月切ったぞ
それまでに初期設定や録画、DVDへの保存のしかたなど使いこなせるようになっておいたほうがいい
CATVならBSチューナー内蔵でなくてもいいですね
とりあえずパナE85Hなら機能的に困ることはないでしょう
スゴ録はVHS→DVDはタイトル分割ができないのでちょっと面倒
近日発売では三菱の楽レコなんてあるけどE85Hと同じ価格帯なのに80GBだし

スゴ録はぴったり録画がないから
VHS→DVDの用途には不向き。

それはCATVの線をﾚｺｰﾀﾞのｱﾝﾃﾅ入力に接続した時。＞65chまで
STBﾁｭｰﾅｰの事では無い。もちろんｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ掛かってるChは観る事は出来ない。

よってｽｸﾗﾝﾌﾞﾙかかっているChはSTBを通してL1入力の今まで通り。

>>155は>>152

>>134
とりあえずつなぎでEUROの録画はスゴロクで良いんじゃない？

E75V、DV-RV7000、D-R1、DR-MV1の4機種から選択するのがよい。
ただし、東芝とビクターはもうすぐ後継機が出そう。

初心者にそんなもん危ないもん進めるなよ。

EPG無くて良いならπがそろそろ新型が出る頃なので、今の機種が買い時（安くなっている）。
HDD〜DVD間の高速コピー（データコピー）中にその他の作業が出来るなど、使い勝手が良いし
レスポンスも早くストレスを感じない。画質も良いし、焼き損じも無い。
バブル時代にHi-Fiビデオを買って感激したのと同じ画質の良さがあります。

>160
πって年１みたいだから新型出るとしたら10月くらいじゃねー

>>161
いや5月から7月中には出るでしょう。発表は早くて今月中。
遅くて来月中旬。
で宿命のライバル東芝も同時期に発表されるでしょう。

πも芝もエンコーダの評判がよくない。

>>134=151
CATVて事は多チャンネル？だとしたら絶対EPGよりi-PEGが便利だよ
漏れはEPGの方を買っちゃったんだけど、番組表が使えないチャンネルの方が多くて不便。
PCを起動しなきゃ使えないのは不便だと思ってたんだけど、前からONTV使ってたので今でもPCのONTVが番組表代わり。
RDだったらここでポチっとすれば予約できるのにと思うと、EPGにした自分に腹が立つやら悲しいやら。
まぁPEGで視聴チャンネルが全部取れる家ならば、PCに依存するi-PEGにしなくてもいいと思うけど。
お金さえあれば拡張でDEPG（PC使わず本体でi-PEG)も可能なX4だけど、134さんの予算ならXS41だね。
つーか、漏れがそうするべきだったんだよ！！後悔先に立たずだけどさー

今日は皮先の出が早いな。

自宅でPCが使えない人に iEPGを勧めてる連中ウザイ。

皮先は今はONTVという言葉を好んで使ってるの？
今まではIEPGとかアメリカ出張とか良く使ってたけど。

>>165
初歩的な質問ですいませんが、皮先というのはコテハンみたく個人に対する言葉ですか？
それとも大勢のRD信者さんの事ですか？
>>166
ごめんなさい、ＰＣ環境見落としてました。
「EPGまたはiEPG----あった方がいい」というのと「CATV」に反応してしまいました。
自分と同じかと思って。つい
PC環境が一番重要なのにすいません。
>>167
ONTVは便利ですが、気に障ったなら脳内削除してください。

>>168
↓今日の小手半での皮先。皮先の場合、IDは小技で切換えるの当てにならない。

517 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/14 14:21 ID:PjVSrU92

ここで皮先に言ってどうすんだ、皮先スレにいこう。

それもそうだな。

>>168
追加。
説明はいらないと思うが、不足があったらフォローよろしく、168氏。
↓今日の小手半なしの皮先。

168 ：164 ：04/05/14 22:42 ID:TiMocwG3

>>172
説明してくれないと全然わからない
まぁどうでもいいですけど

くくく・・・。俺様も>>173ごときのﾁﾝｶｽにコケにされるとは
落ちぶれたものだな。

せいぜい火傷しないうちに謝っておくことだな。

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
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　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【c3CGwQTj】 （１つ目）

　　　です。　みんな気を付けてね！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/518
518 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/05/14 23:17 ID:c3CGwQTj

そろそろサッカーのユーロに対応したいDVD初心者です。
ぶっちゃけ今RD-X4って買いですか？

で、皮先が好きな言葉は
iEPG・アメリカ出張・ONTVそれとチンカスでいいの？

>>176
ちゃっちゃか買え！
話はそれからだ。

>>177
そんなところじゃないかな。あと
タイトル毎レジューム、DVD/HDDレコ御三家、ちゃっちゃか
くらいか。

>>177
皮先が嫌いな言葉：藪医者

初心者のテンプレには是非このリンクを加えてくれ。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040514305.html

DVDやCDの保存法の基本事項が書いてあって初心者は必見。

>>178
日付がかわったら早目にID示せよ、藪医者。

まずは雑誌のDVDレコーダー特集でも読め！

初心者です。
ご教示よろしくお願い致します。
やりたいことは　とってもシンプルで
VHSの映像をDVDｰRに作成することです。
現在≪パナのNVｰSV1デッキ≫で再生した映像を
≪芝のXS30≫のHDDへ落としてDVDｰRを作成してますが
編集の必要がないのにHDDへ落とす面倒と時間の無駄を感じてます。
希望は１台で≪VHS→DVDｰR化≫が簡単にでき　
かつ再生するプレイヤーとの汎用性に富んでて
安定したｰRが作れる機種であることです。
現在≪DMR-E70V≫を候補にしておりますが
最近のでなく型落ち品でお勧めありましたら　とっても知りたいです。
テレビ録画や編集はその他のデッキを使いますので
探してますのは≪VHS→DVDｰR化≫専用それのみに使うレコーダーです。

Q01.６万円以内。
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL　直エンコード？つきPCらしい。けどPCは使用しない。
Q05.書き換え型記録メディア---≪-R≫のみ
Q06.使う人---わたす。面倒が苦手。
Q07.主な録画ソース---VHSの-R化のみ専用
Q08.編集機能は重視するか？---不要
Q09.HDD/DVDに残す頻度---残さない
Q10.重視する性能---簡単に、かつ画質劣化を少なく-R化できて、再生プレイヤーを選ばない機種
11.その他---できれば最新のでなく型落ち品でお勧めありました激欲しいです。

どうぞよろしくお願い致します。

残念ながら他に候補となるものは無いのでは。
結局、直接R焼きだとパナ機が一番安定してると思う。

>>184
＞パナ機が一番安定
どこが安定してるの？
MNﾚｰﾄもないんだし・・・

じゃ、パイ機が一番安定ではどう？

>>183
-Rだけが目的でVHS一体型を買うなら、ソニー機（シャープからのOEM）や芝機よりは
E70Vのほうがいいんじゃない？
XS30との連携もやりやすいし。

そもそも、なぜXS30を買ったのかが気になってしまう。
機械とオーナーの相性が悪いように思えるんだが。

183です。
皆さま　レス感謝です。ありがとうございます。

＞187さま
＞なぜXS30を買ったのかが気になってしまう。
XS30は　通常のテレビをHDDへ録画して
編集後　RAMに落とす作業に使ってます。
なので　それはそれで使う用途があるので
自分的には問題ないです。
今回　探してますのは-R化のみに使うセカンド機です。
よろしくお願い致します。

萌え対象？来年度より高校でブルマ復活！【大阪】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

HRD20 買えば良い

＞190さん
13万円超えてますが。

VHS→DVD-Rにしてもいずれ読めなくなるのがオチでつ。。。。

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/sale/1066205997/l50

ソニーの次機種は世界初2層DVD対応レコーダーになるぞ！

>>194
DLはまだまだメディアが高杉
おまけソニーの今のレコでは再生不可能だと言う互換性も糞
大容量ディスクが欲しいなら年末まで待ってブルレイのハイブリ買った方がいい

>>194
互換性はどうなるのか

●スゴ録開発チーム「Gプロジェクト」の意味とは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0514/gyokai95.htm

>>188
E70Vも型落ち品です　E75Vがありますから
その条件ではE70Vが最適かと　価格も6万円切ってますから
（E70ならVISS信号も継承してくれるらしい　使ってませんので詳しくはわかりません）

気になるのはVHSから直焼きだと　どうしても前後に不要な部分が入ります
Rはまったく部分削除ができませんのでかなりDVD化作業がしんどいです
（VHS標準を丸ごとDVD化ならそれほど気にならないかも知れませんが）
VHSデッキがあるならE80あたりのハイブリはどうかな　これも6万切ってます
（パナ機はRへの直焼きもできます　HDDからDVD-Rへは等倍ダビング　一枚一時間）

今時等倍は辛いでしょ
4倍が主流だっていうのに

CDやDVDの寿命は意外に短い？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000005-wir-sci
メーカーはこういったディスクの寿命を長いもので100年と謳っているが、試験基準が定まっていないため、
メーカーの主張が本当かどうかを調べるのは非常に難しいという。状況をとりわけ困難にしているのは、
ユーザーの知らないところでメーカーが頻繁に素材や製造法を変えていることだ。

　書き換え可能なCDやDVDは、一度しか書き込めないディスクとは違って、長期保存には使えない。金属では
なく熱に敏感な素材を使っているために劣化がはるかに速いからだ。

　寿命を最大限に延ばすには、ディスクは垂直に立てて保存し、手に取るときは縁だけを持つべきだ。ラベルは
貼ってはいけない。CD-Rに字を書くときは、水性やアルコールインクの柔らかいペンだけを使う。

↑このIDどこかでみたような・・・

>>199 かたよったソースだな

東芝RD機でiEPG録画予約する場合、番組表の[予約]をクリックしてから
予約完了を確認するまでの時間はどれくらいかかるでしょうか。

パナE200HでiEPG予約やってますが、時間を計ると35秒くらいでちょっとイライラしますので
本家RDではどうなのかと。

>>202
現行機よりとろいX3
動作がとろいザウルスのWebブラウザ
iEPGはtv.nikkansports.com
iEPGボタンを押してから予約画面になるまで5秒
予約ボタンを押してから予約完了画面まで2秒

>>203
ありがとうございます。やはり直結とアイラテサーバ経由とは全然違って当然ですか。

中級者スレになってるな

>>198
価格との兼ね合いです
6万円以下　DVD-R直焼き可能　HDD（80GB）付き　ほかに無かったもので
E85の方が良いけど値段がね
VHS化の専用に使うのなら　バランスの良い機械です

>>188
E70V 6万以下って書きましたが　今日の広告で　49,800円　税込になってましたよ
（安くなりましたね）
でももう一台買うなら　HDD付きを買って欲しいです
特にVHSのDVD化には　セカンド機ならこそ　HDD付を勧めたいです

>>198
>>206
HDDへ録画するのが嫌、-Rへ直接録画するためだけに買い増ししたい
…ってのに、なぜ高倍速やHDDが要るのか問い詰めたい。

>>206
あ、某所のジャスコでE70Vは42,800位であったよ。
あれってやっぱり安かったのね。

>>206
時々話題になるヤマダ幕張店は、先週E70Vが￥39,800＋ポイントだったような。
今はどの位かはしらんけど。あそこは物によって安く出る事が多いんで毎週いってるな。

>>207
第一候補は　E70Vをあげてますよ　値段も下がってますしね

第二候補にHDD付を上げた理由は　＞197にも書きましたが
VHSからのDVD化の場合どうしても　録画の前後に不要な部分が入ります
これを無くすには　本編に入ったところで録画を開始　本編が終わるまでに録画を
停止する必要があります（DVD-Rは全く編集ができませんから）

E80だと　Rに直接録画と　HDDで録画ができるので薦めたのです
VHSデッキも所有と言うことでしたので　値段もほとんど変わらないはず）
等倍といったのは　HDDからRへのダビングは遅いです　と言う意味で書いた
（高倍速と言う意味ではありません　XS30と同じ速度だったと）

VHS→DVD-R直焼きする理由がわからん、
一度HDDに入れないとチャプターも自由に打てないぞ。

手間を省きたいんでしょう。チャプターなんて適当でいい人もいるんだし。

◎ソニー、パイオニア規格　大勝利の巻◎


Blu-rayの原型であるソニー、パイオニア開発のDVR-Blueメディア　↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001004/sony14.jpg

DVR-Blueそっくりな現在各社から発売中のBlu-rayメディア　↓
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/images/030703_a.jpg

パナがブルーレイに寝返る前の対抗してだした敗北規格　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011015/pana.htm

タイトルがなくても、ゴミが在って良いから、
兎に角、テープのデッドコピーを手間暇掛けずに作りたいんでしょ。

Q01.できるだけ安い方がいい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無線ﾙｰﾀ有り
Q05.書き換え型記録メディア---何でもいい
Q06.使う人---パソコンとかは使える
Q07.主な録画ソース---地上波のみ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ
Q10.重視する性能･機能---値段

私にはさっぱり分からないよ

何が いい(≧∇≦)？
教えてヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

>>215
数店回って一番安いところでＰＳＸ。

PSX以外がいいんだけどなー
ゲームやんないし
<(_ _)>

>>215
RD-XS41が最適だが、
もっと安いのがいいならRD-XS31も視野に。

>>215
そういう人のためのパナソニックだよ。
いちばん売れているE85Hがいいよ。

>>215
EPG付きで価格最重視となると
スゴ録HX8か三菱DVR-HE500かな。
まだ三菱機は発売前なので、どっちが良いかはハッキリと言えない。

PSXとパナE85Hもそんなに価格差はない。

>>215
見ては消すだけなのにCMカットとはこれいかに？
スゴ録の安い方でいいんじゃないの。
CMカットして残すなら>>218のいうようにXS31でもいいけど。

2004年05月03日 - 2004年05月09日　GfK

1松下電器産業 DMR-E85H
2ソニー RDR-HX8
3パイオニア DVR-510H
4東芝 RD-XS32
5松下電器産業 DMR-E70V
6東芝 RD-XS41
7松下電器産業 DMR-E75V
8パイオニア DVR-710H
9東芝 D-VR1
10松下電器産業 DMR-E95H

-RW機はいよいよ瀕死状態なので、物好きな人以外は避けるのが懸命。
（代表機種1機種 -廉価グレード-　のみしか売れない状態）

CMカットして取ってくれんのかと思ったよ
DVDに保存するときにってことかー　じゃあ要らないねー
(´▽｀*)ｱﾊﾊ

やっぱ安い方が良いから
スゴ録、パナソニックを電気屋さんで見てこようかな

ちなみにこの二つの大きな違いって何かな？

>>223

スゴ録、パナソニックの比較なら
>>17
>>18 を読め

>>223
パナだったら再生時に自動CMスキップの機能がある。
ただし例の2ヶ国語--ステレオ音声切り替えを使用したものだから
使える番組は限られるが。

>>215
VHSのようなCMカットができる　DVDレコーダは無いので
CM自動送りができる　パナソニック
BS録画しないなら　パナソニック　DMR-E85かE80
E80の方が安いが　HDDからDVD-Rへのダビングが遅い

怒られちゃったよ(。>_<。)

なんか私には関係ない違いだけしかないね
とりあえずお店にレッツゴして可愛い方にするよ

みんなｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

>>227
DVDに残すならパナソニック
HDDレコーダーとしての機能ならスゴ録

>>228
じゃあ　スゴ録かな
名前があれだけどねー

(´▽｀*)ｱﾊﾊ

決まりだ。コクーンも良いけど。

>>229　このスレ読んで買う気が萎えなければね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1083294572/l50

あんまり悩ませないでおくれ
ヽ(´〜｀；）

Q01.予算　6万〜8万
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄとTV・ﾚｺｰﾀﾞｰは別部屋です。無線は11Mb
　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン上級者、ただし、家族はそれほどではない（所有機材DVD-ROM付きPC所有、ADSL環境で無線ルータあり）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル
　　　　　　　　　　　　　　録画するのは音楽番組・語学番組・映画
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットで十分、ただしできればPCにデータを出力したい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---もっとも重視するのはキーワードにヒットした番組を録画してくれる機能。
　　　　　　　　　　　　これがあるのは双六とNECだけなんでしょうか？両社の差が良くわかりません。

どうしたものでしょう・・・
これだけ見れば双六なんでしょうが、SONYがあまり好きでないので他社製品が良いです。

最近は予算が厳しいな

>>229
こっちのスレ読んでも買う気が萎えなければね。

★★パナソニック製品 不具合 欠陥 (ﾟ�听) スレ★★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1075903816/l50

>234
今日別件で家電量販店に行ったらそのくらいの値段だったので・・・
私も数年前に検討した時はえらい値段だったのに今日久しぶりに見てびっくりしました。

>>233
せっかく家にパソコンがあるのなら、
それを常時起動にしておけば東芝のRD-XS41で
キーワードでおまかせ録画ができる。
東芝の採用しているiEPGは
スゴ録のG-EPG、NECのA-EPGと比較して情報量も多いので
（iEPG＞A-EPG＞＞越えられない壁＞＞＞G-EPG）
キーワード録画の精度も格段に上。
例えば「小倉優子」出演の番組を漏らさず録画が可能。

RD-XS41がベストバイ。

>>233
SONYでもスゴ録は良い製品買いましょう

>>235
そこって、間抜けな1の意図に反して、松下製品の信頼性の高さを
証明するスレになっているんだけど。w

>233
SONYがあまり好きじゃなくて他社製品がいいならNECでいいんじゃないの
両社の差は
EPGはA-EPGのNECの勝ち
コピワンはムーブは無理でも録画はできるSONYの勝ち
それ以外にもいろいろあるだろうからじっくり考えて決めれ

>237,238,240
レスありがとうございます。

>237
「パソコンを常時起動にしておけば東芝のRD-XS41でキーワードでおまかせ録画できる」
ってのは、ＬＡＮ経由でそっちに録画データが落ちるってことですか？

持ってるパソコンはサーバーが常時起動なので、それを利用することはできるんですが。

>238
確かに双六は良く出来てるようには感じてますが

>240
なるほど、色々考えてみます。

明日にも発表　近鉄バファローズなんと阪急電鉄に身売りへ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

>>241
いやそうじゃなくて
常時起動のパソコンでソフトを自動で動かして
キーワードにヒットする番組が見つかった場合、
RD-XS41に自動的にiEPG予約するっていう感じ。
当然録画済みタイトルはどんどんXS41側にたまっていく。

だっ、だまされたー（棒読み）

レンタルしたDVDを高速でハードディスクに移せるものってあるんでしょうか？

>>245
ｷｴﾛ

>>245
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1077279718/

>>245
ははぁなるほど。
「DVD」「レコーダー」ね。
こりゃ一本とられたよ。

LG電子GSA-4082BOXっていいの？？

>>222
今回の新機種で本格参入する三菱機がどれくらい売れるのか見物だな。
日立の新機種は発売前から脂肪してたけどねｗｗｗ

>>249
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>233

双六もそんなにわるくないと思いますけど、嫌ならしかたないっすね^^
ここはキーワード機能は諦めて、パイオニア710Hにしたらどうかと思います。
GRT,EPGが要らないのなら510Hで安く済ませてもいいかも？

>>243
それって予約数がいっぱいだったらどうなるの？

Q01.予算６万〜８万前後
Q02.EPGまたはiEPG----必要（便利そうなので）
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（有線ﾙｰﾀ 光）PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます
　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---DVDレコ初心者（S-VHSしか持ってないです）
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、CATV
　　　　　　　　　　　　　　 バラエティー、映画、アニメ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度（できれば繋ぎ目を綺麗にしたい）
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---書き込み速度、簡単操作
Q11.その他---購入を考えている機種 特にないです。

>>253
予約失敗。
失敗時の振る舞いは指定できる。（別のレコに録画とかメールで通知とか）

>>254
とりあえず候補は
スゴ録
RD-XS41
楽レコ
の三機種
予算と、テレビで使えるEPGを優先する→スゴ録
予算と、コピワンはRAMだが高い編集能力と、PCから予約のiEPGとPCからの操作を優先する→RD-XS41
新機種で多機種に比べ高くなるかもしれないが、それでもいい→楽レコ

多分、楽レコが一番希望に合っていると思う。
>Q02.EPGまたはiEPG----必要（便利そうなので）
>Q03.GRT---不要
>Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
>Q10.重視する性能･機能---書き込み速度(ちなみにR6倍、RW4倍)
ただ予算に合わないし、BSアナのチューナーまで考えれば、予算を5万もオーバーしてしまう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/mitsu1.htm
まぁ上記3機種からはどこで妥協するかを考えて、自分で絞ってくれ。

>>254
スカパー、地上波・BSデジタルも含めて全てCATV経由だよね
STBがパナソニック製ならDVDレコーダーもパナソニックにすれば連動予約できるそうだから
E85Hあたりがいいね　　でもRAM機だよ、RWにこだわるならアレだけど
それ以外では東芝XS41、これはPCからのiEPG予約　　RWも使えるけどこれも本来はRAM機

一目なんとかさんはまともなことを言うこともあるのに
名前のせいで信頼性が落ちてる感じだね。

イロイロと考えたが、おれの公式見解を出そう。

初心者および通常のユーザーは
RAM機はパナソニック
RW機はパイオニア

を買うべし！

芝機ははっきり言ってクソだと思いますよ！！！使い道が無い･･･
おれはRW→RAM化のダビングに使っているだけ。

１、使いにくい(パナ、πは普通に使える)
２、ドライブが糞
３、唯一のメリット多機能と言っても多くのユーザーにとってはゴミのような
　　機能

おれは、芝機をオクで売って85Hかまだ見ぬ新型π機買うことにした。

はっきりと明言する！
現在の市場においてRAM機orRW機の選択は重要ではない！
芝機を買ったものこそ負け犬、きちがいである！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2chDVDレコ評価委員会

>>258

あなたのような真の理解者の存在をうれしく思います！
これからも頑張るぞ！

哀れな101にどなたかレスを・・・

>>260
あなた、個性的で面白いね。
かなり敵をつくりそうなキャラだけど、憎めない面もあるし、
まあいろいろ大変だろうけどがんばれ。

機種の相談をする前にコピワンについて教えて下さい。
BSデジタルチューナーまたはスカパーチューナーから
ライン入力でHDDに録画した番組はすべてコピワン対象と
なるんでしょうか。それともライン入力なので（アナログに
変換されているので）コピワン対象ではないのでしょうか。
D端子を使ってチューナーとレコーダーを接続した場合に
コピワンとなるのでしょうか。
テレビにD端子がなく、現在はS-VHSビデオデッキを使用しているので
D端子についてはまったく知識がありません。
よろしくお願いします。

コピワン対象になるよ。

>>256>>257
ありがとうございます。
さすがに三菱のBS付は手が出ませんので、
スゴ録、RD-XS41、DVR-HE600、E85Hを検討してみます。
あ、スゴ録はムーブ非対応なのですね。外そうかな。
RAMについては、扱ったことがないのと、
再生する環境がまわりにないので、外していました。
お二方が上げていただいた、
RD-XS41、E85H、HE600が値段、性能的に用途を満たしてそうですね。
これを探してお店回ってきます。
うーんまだまだ悩むなぁ。。

Q01.安ければ安いほどいいです。
Q02.今回は不要
Q03.同上
Q04.ルータ有り。ＰＣネット可。でもウィルス感染しそうで常時接続はチョット×
　　　　　　　　　PCのドライブはパナの薄型マルチあり。
Q05.今回はＲＷ。後述の理由により。
Q06.嫁。もしくは嫁の要請により私。
Q07.市販ＶＨＳアニメ
Q08.部分削除。タイトル入力。
Q09.格安ＲＷに保存
Q10.動作の安定性と格安ＲＷの使用、タイトル入力のしやすさ
Q11.その他---東芝ＤＲ１、ビクターＭ１、パイオニア３１０　　
　　実はパナ８０Ｈを持っているのですが、嫁がアニオタでＭＡＣ使いで、アニメをＤＶＤに焼けとうるさい。
　　はじめＲに焼いてたのですが、Ｒは時間たつと消えるとネットで見たとかで、ＲＡＭかＲＷに焼きたいと。
　　ところが、ＭＡＣに接続可能な外付ＲＡＭがみつからないため、専用でＲＷ可能なものを探しているのですが、
　　やっぱりＲＡＭもあった方が私的には良いのです。でも前２機種は安定性悪いのでしたか？
　　自分で答え出せそうで出せません。よろしくお願いします。

>>259
クラッチ操作もできないのにスポーツカーを買ってエンストしまくって文句垂れてる厨房みたいな言い方だな。
だいたいRWをなぜ完全敗北と言い張るRAMにダビングするのかが謎。
ビデオモードもVRモードも使えるんだからRWに一本化でいいじゃないか。
RAM機でもRWの再生ができるものが多いんだし。

>>266

DR-M1が一番いいと思うよ。他の2機種ははっきり言って何のとりえも無い。
個人的に芝機は使い難いと思う(リモコンも)
慣れれば問題ないと言うものではなく、不便でと言える。

>>264
ライン入力でもコピワンということですか？

アニオタマカーな嫁も気になるが、それ以上に
>Q07.市販ＶＨＳアニメ
が気になった。
レンタルとかをコピーするなら法律違反だからね。
私用コピーの場合どうなんだろ？

>>269
ライン入力でもですよ。

>>266
嫁さんがMacerならこういうサイトもあることだし、
ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml
東芝機がいいかも。
このサイトによるとMac用の外付けRAMドライブもあるみたい。

もともと東芝機はアニオタ層に支持が厚い。
アニメ録画に適したエンコーダを積んでるからね。

>>270
＞アニオタマカーな嫁

ハゲ藁同ｗ
夜のプレイはコスプレしてくれそうでうらやますぃ〜でつｗ

>>271
ありがとうございます。
スゴ録は購入対象から外すことにしました。

>>266
RAMを諦められるならπ310かな。
リモコンのテンキーが携帯入力対応なので、
”タイトル入力のしやすさ”に当てはまる。

次に値段だけど、
価格comだと最安値はπ
DVR-310-S
\30,000-(最安)
D-R1
\33,000-(最安)
DR-M1
\36,540-(最安)

最後に部分削除についてだけど、RWのVRに対応した機種がいいかも。
ちょっと調べたけど、わからなかった。
それと、πにはオートCMチャプター機能があるので
CMカットが容易に行えるという利点もあります。（これが部分削除かな？）

各機種リンク
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvdr/dvr-310-s.php
http://www.jvc-victor.co.jp/dvd/dr-m1/
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/recorder/d-r1.html

サブ機にDR-M1\36,540は贅沢だなー

皆様、ご親切に回答ありがとうございます。
やっぱり、３機種とも一長一短ですね。
他東芝機との連携ならD-R1、一芸に秀でたDR-M1（画質ですか？）、ＲＷの編集機能
でDVR-310-Sってことなのでしょうか。
近くのコジマでは275さんの最安値までは安くないですが、順番的には同じでした。
できればＲＡＭのセカンドマシンにしたいと考えてましたが、DVR-310-Sにしようと
思います。みなさま、ありがとうございました。

どういたしまして

RD≡スポーツカー論ね。
DIGAとπ機は何になるんだろ。

DIGA：固定焦点馬鹿チョンカメラ
　簡単操作は低機能のおかげ。
π機：AE（自動露出）もない年代物一眼レフ
　細かいことができるが面倒この上ない。
RD：沈胴式ズームレンズ搭載中級デジカメ
　起動に時間が掛かる。機能満載だが操作を覚えるのが大変。
PSX：使い捨てカメラ
　おもちゃよりはマシ。細かいことを求める方が愚か。

スーパーカーにしては動作が遅い機種だな＞芝機

>>277
DR-M1使ってるけど　この機械はダメ
パイオニアの３１０の方が機能は上だよ
１．予約が　８個しかない
２．RAMとRW　Rが純正しか使えない
３．編集に分割が無い　ソニーと同じ　VHSのDVD化向かない
４．パナとの相性きわめて悪い
とにかく　ＲＷに焼くなら　パイ３１０　昨日の広告で　39800円だったよ
ＲＷはファイナラズすれば　パナで再生と無劣化でＨＤＤ取り込み可能
Ｓ３１０　ＲＡＭの再生はできない
とにかく　ＤＲ−Ｍ１はドライブがダメなので　使えないよ

>>101
セルDVDは映画などの長尺物はほとんど2層で容量も大きいのでビットレートも高く、
エンコードも何パスもかけてやるので自分でDVDに録画したものより画質は綺麗です。
音の面についても現状のフォーマットでは2chになってしまうので、セルDVDに劣ります。
この辺りを承知した上で、値段と天秤にかけるのがいいかと。

あと、プログレ収録のソフトだとそのままD2出力しますが、
インタレ収録だとプレーヤーでプログレ変換しています。
映画の場合はほとんどプログレ収録だと思います。

まぁ〜2層DVDでコピー厨が今後急増するでしょうね。

>>280
スポーツカーは日常使用では遅いぞ。車高低いし。
国産でもチューンしちゃえば踏切、駐車場とかで気を使うしな。
普通の人が普通に一般道を乗るには一番向かない車だろう。

だけど一部の優れた性能の為に使うもんだよ。
そういった意味合いでは>>279は結構的を得てると思うが？

>>281 さん
そうですね。とくに２．３．４．が正直つらいですね。
S310だと無問題なのであれば、やっぱり310にします。

>>272 さん
RD for MAC ＨＰみさせてもらいましたが、ＲＡＭ直接再生は専用ソフトが必要
とのことで、嫁に聞いたところやっぱり難しいのはだめとのこと。
DVR-310-S買いに、今からコジマ行って来ます。

ほんと相談して良かったです。

2層DVDで次のスゴ録爆発的なヒットだろうな。
DIGAなんて吹っ飛んでしまうぞｗ

それ以前にメディアの高価さに吹っ飛びそうな。
RAMが高いから脂肪なんて輩はどう反応するかな。
とりあえずブルーレイDIGAの価格によってはソニー即死も考えられるが…

>>286
良かったね。+Rのレコが出ればいいけどね(w

>>286
媒体1枚1500円だぞ

メディア価格なんて最初はどれも高い。

>>286
ソニーお得意の「孤高のフォーマット」か。
やりそうな気がする。

>>286
そうなると御教祖様は嬉しいでしょうね。
でも、松さんとこの信者は、創○学会のように不動の信仰ですよ。
一方、SONYさんとこの、金持ちのベータ信者は離散状態、
PSX信者じゃ貧乏で手が出ません。

>243
なるほど。
そのPC側で自動的に動くソフトってのは？
RD-XS41に付属してるわけじゃないですよね。
市販或いはフリーソフトでそういうのがあるんでしょうか？

>252
キーワード機能だけは諦められないです・・・
我が家はずぼらファミリーなので番組欄チェックというのをやりません。
後で「こんなのやってたのか！」っていうのがものすごく多いのです。

>>292
個人的に-R２層まちなんだけど、結構需要があるんじゃないかなぁ。
両面だとひっくり返すの面倒だし、レーベル印刷できないし。
レンタルDVDも２層で出されてるからある程度一般層にも聞こえがよさそうでもあるし。
そもそもFINE系の画質で２H入るのがよさげ。

あっｿﾆｰ信者じゃないからね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

２層DVD-Rなんか正直使い物にならんよ

うちに２層DVDの映画あるが、定評ある松下のDVDプレイヤーでも
２層目はまともに映像出力されなかったよ
これが書き換え型２層になるともはや無いものと思ったほうがいい

2層は容量8.5GBなので、FINEで2時間は入らない。
1層は容量4.7GB。

みなさん聞きましたか？
禿下厨>295が墓穴をほりますた！
彼曰く禿下ﾄﾞﾗｲﾌﾞは糞との事です（ﾜﾛﾀ

>>297
いや、俺は特にメーカーにこだわりは無いよ
DVDレコはソニーと東芝で
DVDプレイヤーは松下使ってる

２層はDVDプレイヤーとDVDレコとPS2で全部試したけど
まともに映像が出たのは一つも無かった
PCなら出るんだけど

ID:udOD3Fy/必死だなﾜﾗ

>>294
+R2層はともかく(うちのレコ群では再生できそうもない)、-R2層は需要ありありだよ。
2層なら、標準画質で全12話(6/6)、全13話(6/7)、24話、(8/8/8)、25話(8/8/8/9)が
可能になる。
HalfD1なら全12-13話なら1枚、24-25話なら2枚も不可能じゃない(苦しいが…)。

ただ、年末モデルに限定すると、RAM5倍速(松＆芝)を取ると-R2層がなく、-R2層
(π)を取るとRAMサポートがないという事になりそうでorz

>>297

ドライブがクソなのは東芝だけでカンベンしてやってくれ

東芝になびきかけてたんですが・・・

ドライブが駄目、ってのはどういう風に駄目なんですか？

どうやら次期スゴ録はレスポンスがPSX並に早いそうだ。
こりゃまた売れそぉ〜！

>>302
DVD-Rの安ﾒﾃﾞｨｱに容赦ない。
定評のある国産ﾒﾃﾞｨｱ使えば気にするほどのもんじゃない。

Q01.10万まで
Q02.EPGまたはiEPG----できたらあったほうがいいです
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋です
　　　　　　　　　PCのドライブ(-R/-RW、+R/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---あまり使わないと思うので問わないです
Q06.使う人---自分ひとりです　
Q07.主な録画ソース---CATV経由でのWOWOWとJ SPORTSでのサッカー録画がメインです
Q08.編集機能は重視するか？---試合以外の部分を消せたらいいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---面白かった試合はDVDに焼いて、それ以外は消します
Q10.重視する性能･機能---全体のバランス
Q11.その他---パソコンから録画予約をする機種はセキュリティ面でのリスクはないのですか？

>>293
そうそう、個人が作ったフリーソフト+シェアウェアがあって、
それを使うとRD-XS41でおまかせ録画が可能。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba31.htm
ここで
UKTvMailで検索かけれ。

>>303
ソニー製2層DVDドライブが出たぞ。


なんでPSXで再生不可なんだろう


「ROM化すれば大丈夫」かと思っていたのに
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/14/649610-000.html
“スゴ録”でお馴染みの同社製DVDレコーダ／HDD搭載DVDレコーダの全モデル、
そしてPSXでは読み込み不可となっている。

PSX
当初、仕様でさえ削らないといけなかったオモチャに
付加機能を求める方がおかしい。

>306
HPみました。

この仕組みから行くと、会社からメール予約をかけれるってことになりますよね？

今のDVDHDレコーダーっつーのはそこまでできるわけですが・・・
知らなんだ・・・・

世の中は進歩してるのですねえ・・・

>>305

・EPGが欲しいなら
松下85H(ただしRAM)

・発売まで数日待ててRWでかつEPG付なら
三菱の楽レコ

・画質重視なら、
710H

ってな感じかな？

>>309
東芝機の強みはとにかくネットワーク対応度が半端じゃないってこと。
（ネットワーク経由で映像は送れないがorz）
会社からでも自宅のレコにメール予約やiEPG予約が可能。
予約はVHSデッキの前に座ってやるもの、という旧世代の認識が
360度変わるよ。

アメリカ出張中でも録画予約可能だしね。

ところでRDがマニアックで操作難しいっておかしい気が・・・。
確かにマニアックな機能も多いが、基本機能は
誰でも使えるくらいにわかりやすく整理されているし。
録って見るの繰り返しくらいなら誰でもできるだろ。
もしRDのインターフェースでダメなら他のレコも使えないかと。
単純にマニアックといわれているからって
「初心者には難しい」と短絡してしまうのは間違い。

画質重視でなぜπ機？

>>313

10マンまでの予算でX4は無理だと思ったんだけど･･･

>>312
そうそうみんな勘違いしている。
まぁ確かに東芝機は直感的に操作できるので
初心者向けと言えるのには同意だが、
だけど現実に「東芝機は難しい」という一般論が通っているのも事実。

これは東芝機が他社を圧倒して高機能なために、
「やろうと思えばどこまでもできてしまう」ことからきている。
一見矛盾しているようだがそうではなく、

・初心者〜中級ユーザーがやるような操作については
　他社と同じかむしろもっと直感的に操作可能
・上級〜オタクユーザーがやるような操作については
　もともと他社のレコにはできないことまで操作できてしまうが
　そうしたオタク操作に関してはさすがに難しいのは当たり前

こういうことなので東芝機は
「初心者におすすめだが、上級者にもおすすめ」
という幅広い層がターゲットになる逸品といえる。

>>312

操作性が最悪だと思うよ。特にリモコンの･･･
細かい編集をするときは、小さい針の穴に糸を通すような感覚がするね

>>313
そいつはQや哀話よりも性質の悪いDQNだから気にしない方がいいよ
π機はエンコーダーが糞なのをわかってないみたい。

＞という幅広い層がターゲットになる逸品といえる
本人もいうように、皮先もターゲットになった商品

>>315
現に俺みたいな「アンテナ線？　なにそれ？」というレベルの
超ド級AVオンチでも取扱説明書を見たのは
薄っぺらな「設置編」のみ。
（「アンテナ線？」というレベルなだけにかなり苦労したがｗ
　VHSも10年間使ったことなかったしね）

あとは適当にリモコンで直感的に操作できるよ。
「HDD/DVDレコーダー御三家」
>>33
>>34
というのを半信半疑で結局東芝を買ったのだが、
確かに使いやすいと思ったよ。

>>310
三菱の楽レコのDVR-HE600が良さそうに感じました。
画質はパイオニアの710Hよりは劣りますか？
6月12日から使いたいので発売日は問題ないです。
85Hはタイトル毎レジュームがないので不便かなと思いました。

>>315

『直感的』というフレーズでこのスレが汚れたことがあるので以後控えて頂きたい

>>317

前にも聞いたけど、Qと哀話ってだれなの？
教えてくんない？

なんだってー（AA略

>>317
エンコーダーの評判がいいと聞くのはパナソニックみたいですが、
画質重視でいくとパナがベストバイになるということなのでしょうか？

>>320

おれも楽レコ欲しいなって思うよ。
画質については、実物も出てないから何とも言えないが普通だと思うよ
（個人的な感想では710Hに分があると思う）

個人的にはレジュームは無く気にしないが、あったほうが便利だな
特に、よく視聴を楽しむ人は

>>321
皮先に聞いてみれば？

>>324
梶田は知ってるのか？

>>316
いや、、、だから初心者がそんな細かい編集とかするか？ってこと。
マニュアル読んだこと、ほとんどないけど簡単なCMカットくらいなら
普通にできてるし。書いたように「録って→見て→残す」程度なら
結構誰でもできると思うよ。

>>327
一目は操作性について語ってるだけ。
編集の話はしてない。

>>325

皮先って奴は会話できるの？前にチンカスって言われたぞ

>>326

梶田も分からないですね。

2年前にVH7PCとBX200を買うときに、この板に来たんだけどQのスレまであった
記憶が･･･
2年ぶりくらいに来てもQ！Q!って…　
何もんだろう？

>>328
316 ☆一目瞭然！RW陣営の圧勝！RAM完全敗北?☆ sage 04/05/16 14:19 ID:4uitLZiI
>>312

操作性が最悪だと思うよ。特にリモコンの･･･
細かい編集をするときは、小さい針の穴に糸を通すような感覚がするね

これは、どう考えても編集の話だと思いますが、
細かい編集をする時の操作性に問題があるって事ではないのでしょうか？

>>329
皮先スレへ行ってみろ。
人格違うから。

DVD初心者のマカーです。
PCからの予約や、PCでの再生・編集もやりたいのですが、相性がいいメーカーはどこですか？

＞細かい編集をするときは、小さい針の穴に糸を通すような感覚がするね
フレーム単位のコマ送りができるのに、何処が針の穴なんだ？
それとも、制度の細かい編集は　☆一目瞭然！‥の性格的に無理と言いたいのか？

>>333
おそらくリモコンのコマ送りやスローの位置が気に入らないのだと思う。
東芝は操作体系は分かりやすい。
でも、初心者には細かい編集用のボタンを探すのがつらいはず。
すぐ慣れるとは思うけどね。

>>316
>>327
まさにその通りで、
俺みたいな編集をほとんどしないユーザーにとっては
東芝機ってのはリモコンも全然使いやすいと思ってるけど。

芝機のリモコンは左手仕様ってことを知らないのかな。

>>321
Q【きゅう】[名]
(2) (AV機器板・CD-R,DVD板) DVD-RAMドライブ及びレコーダー、三菱製S-VHSビデオなどをひたすら貶し続ける厨房の
俗称。 コテハンではなく、同様な内容を繰り返す人たちの事を指す。行動パターンはRAMレコ
ユーザー等を煽るコピペ等を連発する物だったが、元々勝ち組への煽りコピペの為、その内容
が徐々に無意味な物になっていき、現在では何故かアニオタを煽る内容へと変化している。
また、最近では「彼女が出来た」「彼女にフェアレディZをあげた」「俺に頭が上がらない大物
政治家がいる」等、もはや煽りでも何でもない電波な書きこみが目立つ様になってきた。

PC-GIGAと言う雑誌で「常に負け組規格を応援し続ける義勇の士」と紹介されている。

◎出典　：　２典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=%C5%C5%C7%C82ch


哀話
一般人はDVD-RAMなんて使わないで安価な-Rを使うはず、と脳内理論を展開する。
持論を展開するだけで、都合の悪い他人の話は全てスルー。
所有機は、その昔19,800円で買ったAIWA製VHSレコーダー。
なお、彼がRAM批判ばかりで-RWを批判しないのは
「-RW機ユーザーでさえ使わない-RWメディアなんて、初めから論外」
だそうだ。

>>332
俺もDVD超ド初心者のマカーだった。一年前は。
今ではこんなふうに上達したよ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/rdmac.shtml

東芝機ならマックでも普通にマックから予約もできるし
マックでも再生できる。
詳しくは上記リンクへ。

＞今ではこんなふうに上達したよ。
厨としても上達（？）したんだよね。皮先くん！

>>332
それなら東芝でしょう、XS41で十分。お金に余裕があればX4がいいけど
DIGA＋ブロードバンドレシーバー(オプション)なんて選択も一応ある
Macに持ち込んでの編集・オーサリングはピクセラのドライブを買えばできるけど
PCに比べるともうひとつ

>>334

自分の言いたいことはそういう事なのです。
あの円を四分割したボタンがどうもシックリきませんね。

特にπ機メインで使ってる自分としては･･･

早送り･戻し、コマ送り･戻し等以外の操作は、さほど問題は無いと思う

>>337

なるほど、謎が解けました。
今まで、こいつら何いってんだ？と思ってたのでスッキリしたYO!

>>341
俺もあのリモコン使いづらいと思うよ

あの円になってるのって何の意味があるの？
ボタン離れ過ぎてて、いちいちリモコンみないとボタン押せないじゃん

編集の際もリモコンいちいちみないといけないからイライラしてくる
CMｶｯﾄに関してはPSXのほうが１００倍マシだ

皮先はなんで藪医者って言葉が嫌いなの？
芝社員で医者ではないんだよね。

>>341
であれば、リモコンの操作性が悪いと表現すべきだな。
本体の操作性とリモコンの操作性は別だろ。

＞『直感的』というフレーズでこのスレが汚れたことがあるので以後控えて頂きたい
皮先にいうだけ、無駄なことは判っているだろ。
その挑発的な小手半を変える方が先じゃないかい。

>>338
>>340

332で質問した者です。早速のご回答ありがとうございました。
X4の評判が良さそうなので買ってみます。

>>343
パソコンのキーボードもいちいち見て打ってるだろ
見なくて打てるなら、リモコンも見ずに使えるようになるのがわかるはずだが

>>346
お、X4を変えるだけの予算があるのなら絶対X4がいいよ。
いいなぁ。

はじまして、ＴＶ＋ＶＨＳビデオ＋アナログWOWOWでしたが
最近ＴＶ、ビデオとも調子が悪くＴＶとも買い替えたいと思っています。

Q01.予算　ＴＶ込みで１０万円前後
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---初心者です
Q05.書き換え型記録メディア---（問わない）
Q06.使う人---パソコン初心者の個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、地上波
　　　　　　　　　　ＷＯＷＯＷの映画、ＢＳドキュメンタリー、語学番組
Q08.編集機能は重視するか？---重視しない
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(高いと思う)
　　　　　　　　　　　残したいと思わないが、たまってしまいます。
Q10.重視する性能･機能---HDDの容量の大きさ、ＶＨＳビデオ機能
Q11.その他---松下か東芝の一般電気屋さんからの購入になると思います
　　　　　　なるべく操作が簡単なものでお願いします。

PSXだろ、もしかして、ゲーム用コントローラ使ってるんじゃないか？

>>344
別に嫌いじゃないけどね。
リアルではまともな医師であることはすでに証明されているわけだし。

>>347
いやブラインドタッチなら１０年前からできるけど
あのリモコンでは無理
正直言って何も考えずに作ってるだろう

単に早送り→元に戻す、でも再生ボタンが離れ過ぎてて
いちいち見ないといけない

>>349
まず、TVの予算を分離しろ。
１万〜２万の15インチ4：3TVで良いのか？

>>349
HDDレコにEPG/iEPGは必須である理由を書く。

HDDつきレコってのはVHSと違ってどんどんHDD内に番組が増えていくことになる。
となると「どれがどの番組なのか」を目印をつけておかないと
あとで探すのに苦労するハメになる。
もっとも視覚的に手っ取り早いのが「番組名」をつけておくこと。
静止画サムネイルや動画サムネイルではCM中だったりして判別がつかない
場面がけっこうある。（例えばCDTV）
予約して番組名をつけるのに、リモコンでちまちまと入力していくのか
それともEPG/iEPGでボタン一発またはクリック一発で
予約と番組名をつけるのが同時に終了するのか、
これは使い勝手のうえで大きな違いが出てくる。
またiEPG搭載機種（X4、XS41、E200Hなど）に関しては
・自宅にいても会社にいても出張先でもとにかく携帯かパソコンがあれば
　いつでもどこでも予約や録画延長などのリモートコントロールが可能。
さらにX4やXS41に関しては
・Gコード予約しただけで自動的にiEPG情報を取得してくれる

もはやいまさらEPG/iEPGのついてないHDDレコなどあり得ない。
（もちろん内部チューナーで録画するつもりがないやつは除く）
　　　　　　　　　　　　　↓実際のパイオニアユーザーの声↓
927 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メール:sage 投稿日:04/05/13 12:24 ID:eqYFVgyx
もれは、パイ機もってて、このスレで散々(i)EPG無いのたたかれて
いる上、やっぱタイトル増えてくると、番組見つけずらいの実感して、
EPG付きの機種地上波用に買い足してしまった。予約は(i)EPGなくても
別段不便ないんだけど、やっぱタイトル増えてくると探すの時間掛かっ
てしょうがない。動画サムネイルは言われているように、あれば多少
便利だが、いわれている様にタイトル付いてくれるほうがはるかにいい。

>>349
>>30
>>31
>>37
>>38
あたりも参照。
家族持ちでなくてもタイトル毎レジュームがついてなくて
苦労する場面が山ほどある。

>>352
単に不器用なだけではないか？
使い易いリモコンとは言わないが、ナビ系ボタン〜録画ＡＢクイック間は、
ブラインドタッチの範囲だぞ。

今日はすごい暴れっぷりだね。
おれも暴れちゃおうかな。

東芝工作員の工作がこんな所で生かされてるw

>311
ここで挙がっているメーカーで言うと、私の環境と嗜好では東芝が
良さそうだ、と判りました。
東芝のRD-XS41のHPも見ましたが、開発者の考え方の方向性とも合
致しているように思えます。


ということでこの購入を前提で色々と調べていたんですが、

NECのAX300ってPC連携が良さそうですが、どうなんでしょう？
このスレでは発言がありませんが、過去スレとかにある？

>>352
おれは見ずにリモコン使ってるぞ。
10年前に比べて物覚えが悪くなっただけでは？

>>359
ここみるとわかるが
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
NECの利点は
・ネットワーク経由で録画済み番組がみれる
・単体でキーワードでおまかせ録画可能（東芝は別途常時起動PCが必要）
・7倍速再エンコード（他社は全て等倍速）
というのがあるのはあるが、
いかんせん他の基本的なところがスペックにあわられないところが
ダメダメだし、不具合も一番多いじゃ？というくらい多いので
初心者にはとてもじゃないがおすすめできない。
すでにDVDレコを持っていて二台目に買う分にはいい機械だとは思うが。

>>361
どうせ、２経由アクセスできるんだろ。
まともなレスのときぐらい、小手半だしたらどうだ？

あのスレに隔離したのはおまいらの方だろが。

厨は隔離されても当然。だれもそれを望んでる。
隔離されたと言張るなら、２度と余所のスレにでてくるな。

>>364はまさしく正論

>>349
松下か東芝かって限定されると東芝XS41ですね
松下のBS内蔵は現行ではE200H、これだけで10万円前後
XS41はPCと繋がなくても使えるけど、繋げばPCからiEPG予約・タイトル取得できて大変便利
でもパソコン初心者だとネットワーク設定はひとりでは難しいかな
その他のメーカーだとソニーのスゴ録がいいと思う、EPGもついてるしね

HDD+DVD+VHSのパナE150Vは6/21発売です、BSは内蔵されてません
DVD+VHSでもBS内蔵って記憶に無い
ビデオデッキは単体で買った方がいいでしょう

小手半出してないのにどうやって俺様が皮先だとわかるんだよｗ
どうやって調べてもいいが、それで皮先だとわかったところで
こっちとしては名無しで書き込んでるんだし
ガタガタ言われる筋合いはねぇよ。

>>367
まさに正論。

>>367
まさに暴論

>>367
今更それが判らないDQNでもあるまい。
特に今回は既に落ちてるよ。

小手半だそうが出すまいが、厨は厨。
皮先は皮先。哀話が皮先になるわけではない。

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【P1HtlTsk】 （１つ目）
>306 >311 >315 >319 >335 >348 >351 >354 >355 >361 >363 >367 >368
です。　みんな気を付けてね！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/542
542 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/05/16 14:15 ID:P1HtlTsk

>>371
まさに正論。
おまらはおまえら。俺流は俺流。
お互いいい大人なんだから他人の流儀にいちいち口出しすんな。

>>373
はやく大人になって厨と呼ばれないようになれよ。

>>373
よそのスレに出張ってきて口出ししてるのは、御前、皮先の方だろ。
さっさと引っ込め。

初心者スレでなにしとんだ、おまえら。

>>376
まさに正論ｗ

>>377
そうですね。
皮先さんは、さっさと自分のスレへ帰って下さい。

549 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/05/16 16:02 ID:P1HtlTsk
ここでIDさらす意味って何？ｗ

>>376
まさに激同。

>>379
イチイチそんなの貼らなくても良い。
おまえは>>376が読めないのか？
皮先は厨だがそれに釣られるヤツも同罪。

>>376
工作活動に決まってまっしゃろ

判ってないなぁ〜。
ここは、初心者のハイブリ購入相談の場であると共に、
各社、社員工作員の戦場でもあるんだよ。

その戦いを見に来る野次馬もいますです。

さあ、初心者のかたどうぞ相談を。

★知ってましたか？RAMは±RWよりも１０年も寿命が短い★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存（再生）寿命（※）については

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
　DVD-RAMが約90年程度

RAM脂肪（ﾌﾟ

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
みると録画済番組をLAN経由でPCへ転送ってNECしかできないんですか？

何か他の方法で回避する手段ってあります？

正直言ってDVDメディアに保存する頻度なんてあまりないんです。
といっても恐らく160GBではキーワード録画するとあっという間に
パンパンになってしまうでしょう。

PC側のストレージはあわせると1000GBくらいあるので、こちらを使いたい
のですが

>>297
　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　わたしが禿下ですが、何か？
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

>>386
ちょっと違うかもしれないが、日立のWoooならRAMにMPEGで保存できるから、
それを利用すれば簡単にストレージにできると思うよ。

>>307
それが>>298の言う二層目の問題。

>>386
そういう使い方したいならDVDレコよりHDDレコ買えば？

>388
なるほど調べてみます。
大まかに言うと、それは一旦DVDに落としてからPCのHDDに
MPEGで保存する、ってことですよね。

>390
おっしゃるとおり個人的にはHDDレコなんですが、嫁さん
も利用するのでDVDレコでないと困るんです。

私はPCのDVD-Rで落とせればそれで良いんですが、PCは
ネット端末としか利用しない家族としては、家電側は
それはそれで完結してる必要があります。

初心者はこの上位４位以内を選べ後悔なし！
http://www.phileweb.com/products/ranking/33/7.html

>>392
おまえ、ひどいヤツだな

>>392
後悔しないという根拠を具体的に上げてみて。

>>394
そんなに待ち構えるなよ。わざとやってにやついてんだよ。

ランキングで決めて買う奴って、車を買う時も一番売れてる車を買うのかな？
軽自動車とか乗用車とかRVとか高級車とかスポーツカーとか用途や目的を考えずに。

>>396
車の場合は先ず車格を決める。
例えば、キャンプ行きたいからワゴンね、それ以外は駄目よとか
近所への足だから軽ね、それ以外は駄目よとか、2ドアは絶対に
駄目だからね、勝手に決めてきたら殺すからとか、そんな感じ。
そこまで決まった後の車種選びはランキングで決める人も多い。

レコもある意味通じてる部分はあると思うよ。
ビデオを買うか、DVDレコにするかという機格を先ず決めて、あ
とはランキング任せ。俺の周りでは購入時期によって選択機種
に明らかな片寄りがあるから、結構ランキングは有効に機能し
てるものと思われるｗ

>>391
そういう事ならＮＥＣで決まりかな
391さんのやりたい事もできるだろうし、ＤＶＤ付いてるから奥さんも困らない
いいか悪いかはともかく、限定された機種から選ぶしかない

>398
なるほど。よくわかりました。

東芝がトータルでは良さそうですが、私のニーズに合いませんし、
今買うならNECしかない状況では、NECがこなれてくるのを待つ
しかなさそうです。

とりあえず、冬商品を待つことにします。

皆さんご指導ありがとうございました。

>>392のランキングは、購入者以外も投票できるそこら辺のクソッタレランキングよりも
ましだと思うよ。
ヤマダ、ジョーシン、ヨドバシを反映しているから

ただ、機能や使用できるメディアなど個人にとって何が一番か違う。
このランキングだとSH●RP以外は買ってもババを引くことは無いだろう。
(個人的には2度と買いたくないメーカーもあるが公平に考えた結果)

唯一、確実なことは、市販やレンタルのDVD見るならブッちぎりでパイオニア！
あの美しい画には、思わず失禁しそうになりましたよ☆

最近楽天のランキング見かけないなぁと思ったら、
Ｅ８５がトップになってるみたいね。

πのヘルパーが

>>400
スレ違いかもしれないが一言。
リモコンにこだわりがあって、AV機器を複数台持っていて、
かつ個人で使用するなら、学習リモコンを使うという方法もあるよ。

自分好みに自由にカスタマイズできるので、
初心者を脱したなら（AV機器が増えすぎたら）かなり便利に使える。

【殻付】撮影スタイルの“革命”日立DVDカム「DZ-MV580」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/06/news002.html

【殻無し】ハンディカムもDVD時代？ソニーDVDカム「DCR-DVD201」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/07/news028.html


■　DVDビデオカメラ買う予定があればRAM規格が良いだろう。
　　DVDレコーダーとの連携（編集、コピー）が自由自在にできるから。

NV-FS90というビデオデッキを使っているが
今度安いDVDレコーダーを買おうかなあと思っている
しかし何を買えばいいのか
調べれば調べるほど解らなくなる始末

>>405

安いのなら次のどれかを選べばいいよ　5万くらいであると思う。

・80H　松下
・510H　パイオニア
・XS-32　東芝

>>405
>>1

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗで録画したものをｶﾒﾗ使ってみてますがﾃﾞｯｷでみるためと、別に残しておこうと思いきれいな画質で残したいですがまったくの初心者でいいの教えてほしいです。ﾃﾚﾋﾞ番組も録画したいりします。HDDあったほうがいいかな？

>>408
HDD付デッキだとDVカメラからのダビングもパソコン使うより断然楽でおすすめ。
後で必要な箇所だけ残せばいい。

2004年05月03日 - 2004年05月09日　GfK

専門調査会社のデータであり、392のような雑誌の
独自集計などとはわけが違う。

1松下電器産業 DMR-E85H
2ソニー RDR-HX8
3パイオニア DVR-510H
4東芝 RD-XS32
5松下電器産業 DMR-E70V
6東芝 RD-XS41
7松下電器産業 DMR-E75V
8パイオニア DVR-710H
9東芝 D-VR1
10松下電器産業 DMR-E95H

まぁ、RAM機にしておくのが将来的に無難。

まぁ、DVR-710H-S、DR-HX10、RD-X4、DMR-E200Hなどが
上位にあることで、ネタランキングであることがわかろうというもの。

パイオニアの新機種でDIGA脂肪ｗｗｗ

パイオニアが頑張るのはこの業界にとっていいことだけど
もはや同社がトップシェアを取ることはないんじゃないかい？

パイオニアがEPG付けるのが先か
パナソニックがタイトル毎レジューム付けるのが先か。





松下がタイトル毎レジューム付けるわけないか。

408です、ありがとうございます。PCもないしHDDのDVDﾚｺがいいですね。五万前後でおすすめ教えてください。残すにはRAMがいいのですか？

>>404
RAM使いだけど８cmディスクなんて容量は少なすぎなのでDVを薦めるよ。
二度と撮れない保存版がパソコンの動画みたいなのは悲しいものがある…

>>413

それは別として、πは地味だが堅実なモノを作るから好きだ。
面白POPは嫌いだけど

松が+RW対応するのと、訴人がRAM対応するのとどちらが先か？

>>417
HLD-X9気に入ってるYo。

>>418
レコで+RWは流石に意味無いだろう。-RWなら可能性はあるかも。

>>416
いらないとこ削除したりすると結構撮れる、頭出しが一発だし。
DVはキャプチャー、エンコ、焼きとか面倒で、画質もあまり変わらない。

>>414
DIGAてタイトル毎レジュームがないの？
いちいち早送りで前見たところ探すのか〜

さすがDVD童貞は言うことが違う。
早送りって(ﾌﾟ

>>422
違う。そういうときはタイムワープを使って時間指定でジャンプする。

ﾊﾟﾅ機っていちいち見たところの時間を覚えていないといけないのかぁ

人気DVDレコランキング
メーカー　型番　価格　発売時期
1 → PANASONIC DMR-E85H　\64,700 2004/4
2 → TOSHIBA RD-X4 \109,980 2003/12
3 → TOSHIBA RD-XS41 \70,560 2003/10
4 → SONY スゴ録 RDR-HX8 \60,900 2003/11
5 → PANASONIC DMR-E95H \89,250 2004/5
6 ↑ SONY スゴ録 RDR-HX10 \72,870 2003/11
7 ↑ PIONEER DVR-710H-S \74,545 2003/11
8 ↓ PANASONIC DMR-E80H \46,200 2003/4
9 ↓ PANASONIC DMR-E200H \98,490 2003/9
10 → SONY PSX DESR-7000 \76,440 2003/12

タイトル毎レジュームさえ付ければ叩かれないのに

なぜ頑固に否定するのか疑問だね。

タイトル毎レジュームを付けると、
とてもコストが掛る上に、操作が複雑になるそうですよ。

東芝ってRAMメディアに勝手に特殊なフォルダを作るらしいけど
そこにタイトル毎レジュームの情報を入れているのですか？

>>428
おーいパナソニックヘルパーくん
どんな風に複雑なの？
答えられる脳みそがあるなら答えてみそ

自分は知りません。
松厨さんの御意見ですから。

ビデオデッキとレコーダー一体物が欲しくて、なんとなく今日、Ｅ７５Ｖを５万７千で買ってきました。これはイイ買い物だったのでしょうか？

>>432
自分のニーズに合う買い物が出来たんだからいい買い物になるんじゃないか
というか、それぐらいの判断自分で出来ない？

>>428
>とてもコストが掛る上に、操作が複雑になるそうですよ。

そんなわけないだろ。他社は同じ価格帯でタイ毎ついてるじゃないか。
>>427が言うようになぜかたくなに非搭載なのか不思議でしょうがない。
でも少なくとも１年後の機種には間違いなくタイ毎ついてることを予言するよ。

>>432
いつかハイブリッド買った時になんでこんな中途半端な物買ったのかと
後悔するかもしれんが知らぬが花だ

値段的には、安かったんでしょうか？

>>434
そうなるといいですね。
タイトル毎レジュームが無くても、マニュアルレートがあれば
松機にしても良いと思っているのですが．．．

東芝機を使っているが、現状のタイトル毎レジューム機能は
非常に使いにくい。無効にして連続再生にしているが、
これもあまり使いやすくない。でもタイトル毎レジュームよりはまし。

何でもかんでも馬鹿みたいに覚えるだけの機能なら要らない。
ユーザーの意図が反映されるメモリ機能を付けるよう、
松下には期待したい。

>>732
その値段なら　いい買い物だと　安いよ
色々いわれてるけど　VHSのDVD化にはパナが一番

ビデオでさえCMスキップ使ってなかった俺って・・。

>>432　番号間違ちゃった
その値段なら　いい買い物安いよ
最新型だし　E55買うよりよほど良い
ハイブリッド欲しくなったら　先にPC用のパナ製DVD-RAMドライブを検討してね
これがあるとハイブリッドいらないし　ハイブリッドあっても必要

>>282
詳しい説明ありがとうございます。
メインはデジタルWOWOWなので、
BSデジタルチューナーを別で買うか、内蔵物にするかもう少し検討します。

このレスを見てRD-XS41が一番自分に合ってるかなと思いました。
早く欲しいのですが・・・
8月位までなら何とか待てると思います。
待ちですか？買いですか？

>>443
来月に下位のXS32の後継モデルが出る。
それからしばらくしてXS41の後継が出そうな気がする。
予想するにX4拡張キットの機能の一部を取り入れ、XS33の簡単機能を付け、ドライブは殻RAM非対応かも知れん。
それまでたぶん価格は下降の一途だろうから、妥協できる価格とどのくらい早く使いたいかを天秤にかけよう。

>>443
何に期待して待つかによる。
漠然とは、向う１、２ヶ月で各社オリンピックモデルが出揃うので、
それを見て改めて判断するという考え方はある。
松、πは機能アップモデルが予想できるが、芝機については、
HDD増量以外の機能アップについては、見解が分れる。
まず、X5投入なしは大勢の意見。
X4EXの一部機能を取込んだXS41相当機は判らない（今のXS41よりは当然高い）。
XS32/35のHDD増量版はでるだろうが、購入対象じゃないだろ？

初めまして
デジタルハンディカムの録画画像を、編集して、ＤＶＤーＲに焼きたいと思い、
店で勧められるままに、上記を購入しましたが、説明書を読むと、デジタル
入力端子が無いようですね。E90 または　E60ならＤＶ端子がついているようです。
やはり、上記の目的なら、ＤＶ端子付きの方が、便利でしょうね。
ＤＶカメラから、アナログ端子に入力するのと、ＤＶ端子に入力するのでは、
どれくらい画質の劣化が起こりうるでしょうか？
みなさまのご意見次第では、１５日昨日に購入して、まだ、蓋を開けて、
説明書を見ただけなので、明日、ＤＶ端子付きのものに変えてこようかと
思っております。

>>446
E90Hはとっくに型落ちで、E60は旧世代製品でHDD無しだよ。
E95Hか旧世代のE200HならOKだけど、ちょっと高い。

DV端子はプレイリスト作成の有無だけで画質はあまり変わらんかも

>>441
親切にどうもです！!

４４７さん、４４８さん、早速にレス、ありがとうございました。
もう一度、店員さんと話してみます。
ところで、ここで、アップされている値段って、うちの方の量販店より
安いですね。「安さでは負けない」と、豪語している割には、もっと
安い値段が、ここでは、見つかりますね。

> Q01.予算　　　　　８万未満(できれば６万後半から７万前半)
> Q02.EPGまたはiEPG----必要
> Q03.GRT---不要(環境的に出る所なのかわかってませんが・・・)
> Q04.PC環境---レンタルモデムあり。
　　　　　　　　　　　　PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます。
> 　　　　　　　　　PCのドライブ-R/-RW)は？
> Q05.書き換え型記録メディア--　問わないけど、DVD-RWかな・・
> Q06.使う人---　　　私のみ。パソコン中級者程度だど思います。
> Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化(しないかな・・)
> 　　　　　　　　　　　　　　 バラエティとアニメ
> Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度。それ以上の編集がなんなのか分かってない。
> Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけメイン。アニメは半強制的なんで必ず見て終わり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バラエティは場合によっては保存するが、基本的には見て消すと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
> Q10.重視する性能･機能---録画のしやすさ、再生のしやすさ。多くのアニメを見なければならなく、趣味のバラエティも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　撮りたいため、録画しやす(毎週撮ってくれるとか)く再生しやすい(以前どこまで見たかなど)ものが良いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次にDVD再生画質、動作の軽さ、静かさでしょうか・
> Q11.その他--ネット等で色々検討しておりますが、どれがよいのかますます分からなくなってきました。
　　　　　　　　　　皆様のご意見を参考にしたいと思い、質問させて頂きました。
　　　　　　　　　　よろしくお願い致します。

>>451
その条件ならスゴ録、E85H、XS41どれでもいいような感じ
まあQ10に関してはタイトル毎レジュームがないパナはパスになるね
静かさではスゴ録よりXS41かな
パソコンに抵抗が無いようだからXS41でどう？

>>451
>多くのアニメを見なければならなく

どういう強迫観念だよｗ
まぁそれは置いといて、
アニメメインならエンコーダがアニメに一番適したRD-XS41だろね。
アニメユーザーはRDが圧倒的に多いよ。
タイトル毎レジューム機能も毎週予約機能もきっちりついてるし
かゆいところに手が届く機能が満載。

>>453
> エンコーダがアニメに一番適した

ソース希望。

>>454
ソースはしらんが、RDがアニオタご用達ってのは有名だろ。

>>455
そんな理由では無いと思うが

１媒体にそこそこの画質で１クール納めようとするとRDになる。

>>455
全レートでPCM録音できるので音楽ヲタの需要も高い。

> エンコーダがアニメに一番適した

漏れもﾕｰｻﾞｰなんだが本当ならｿｰｽ欲しいな。

XS41のﾘﾓｺﾝは[戻る]ﾎﾞﾀﾝが全体で使えないのが不便かな。

>>459
そんなにソースが見たいなら、過去の片岡のインタビュー記事を探すと良い。

アニメ、アニメってただの煽りで使われてるだけかと思ったら
結構録画している人達いるのね･･･

エンコーダの事は知らないが、東芝の開発責任者がアニオタで
アニメ向けに作ったのは間違いない

エンコーダでなく　エンコーダの開発思想がアニメ中心になってる
レート3.0（約3時間）が480X480の解像度の下限に設定されてる
π機は2時間50分〜3時間30分に設定されてるが　HDDは中間解像度が無いので論外
パナは中間解像度そのものが無い

ビクターは480X480がLP(4時間）〜3時間20分なのだが　HDDからDVDに無劣化で
ダビングできない　つまりDVDレコ一台でアニメに特化した機体は東芝しかない
のが現状（ソニーはタイトル分割できないので論外）

僕はビクターで録画してパナに持っていってるけど　これだとπ機のほうがいいのでは
と最近思ってる

アニヲタのソニ厨です。PC(VAIO)録画のバックアップに使っていたデッキ(SONY)が壊れたので
そろそろスゴ録でも、と思ってきたのですが、
このスレを読んでRD-X4を買おうと決心しますた。

中間解像度=アニメって発想もどうかと思うが。

ありゃりゃ　余計なこと書いちゃったカナ
X4一台で　他のDVDレコ2台買えるよ
あと中間解像度が使えるのは　X4は　DVD-RAMだけ
DVD-RW（VRモード）は拡張キットが必要だよ（RD-X4＋拡張キット　確か14万ぐらいだったかな）

>>465
まあ確かにね　でも　アニメが１２話入るってのが魅力かな
僕はDVDプレイヤーがパナなので９話にしてるけど　数字キーのワンタッチタイトル呼び出しは便利
だよ　１０話になるとちょっと面倒だけど

できれば、今日、明日中に買いたいと思っています。

Q01.予算----10万くらい
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要(だと思います)
Q04.PC環境---もってません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、CATV
　　　　　　　　　　　サッカー、音楽、ドラマ
Q08.編集機能は重視するか？---重視したいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---どちらも高そうな気がします
Q10.重視する性能･機能---編集してきれいに保存したい
Q11.その他---スレを読んできて芝機がいいのかと思ってのですが正直全くわかりません。
ＰＣを持ってないと編集できないのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>467
＞Q02.EPGまたはiEPG----必要
芝機でiEPGを使うためには、PCが必須。
Ｇコードで予約してタイトル名を取得させるにも、ネットの常時接続環境は要る。
近い内にPCとネット環境を用意する予定がないなら、芝機でiEPGは使えないので、
他社機になるが、今日現在、あなたの条件を満たすレコが無い。
早急に買いたいなら何かを妥協しなければならない。
なお、芝機での編集にPCは必要ない。
（付属リモコンの評判は悪い。PCから操作した方が快適）

芝：iEPG利用にはPC＆ネット環境が必要
松：EPGはあるが編集が弱い
π：編集は良いがEPGなし
sony：EPGはあるが編集が弱い

>>467　僕はEPG　無い機種使ってるので　念のため
難しいなぁ　確か東芝　PC無いとEPG　使えなかったのでは
パナはEPG使えるけど　E200しかBSが付いてない
π機はEPGが無いので対象外

あとソニーは　よくわかりません

とりあえずは　パナのE200か
E85にBSチューナを外付けにするか

＞ＰＣを持ってないと編集できないのでしょうか？
PCで編集は無理です
編集はDVDレコでする方が精度も高いし　早い
（PCで編集できるなら　どんな機種買っても　同じなんだけどね）

省スペースと若干の画質の良さでVHSじゃなくソニのHi8を使っていたものです。
DVDのSP画質に満足したのでレコーダーを導入しようと思うのですがRは結局10年ぐらいしか持たないと他ｽﾚで見ました。
なので国産に信頼のおけるメディアで録画、ダビングして以降余程のものが出ない限りはDVDで保存したいと思っています。

そこで一つ質問ですが、東芝はメディアの選り好みが激しいとの事なんですが、これは東芝で読み書きが出来るメディアならば信頼性、保存性に
優れたメディアと考えてもいいのでしょうか？
なんとなくRは心配なのでRAMを使い、更に省スペースにも拘るので編集の融通の効く東芝にしたいのですが。

>>469
句読点つけないと犯行声明や基地外のかいた文章に見える。

＞468.469　どうもありがとうございます。
PC買う予定ないんです。
EPGがない場合は手動でしこしこがんばればなんとかなりますか？
編集機能だけはなんとかしたいです。できればきれいな方がいいけど
そんなこと言ってられない？みたいです。
今時自宅にPCないなんて人としてやばい気がしてきました。

>>470
消えると困るので激安を避け、値段も他社と大差ないのでRAMディスク使ってますが、
特に問題はおきていません。
漏れは価格の点で両面殻だけど、裸のスリムケース二枚も厚みは殆ど変わらない。
子供が居るとかなら殻、RAM読み込みのドライブやプレーヤーを使うのなら裸片面で
いいんじゃないかな。

もし何か起きてもメーカーに「純正指定メディアだよゴルァ」出来るしな(w

>>472
編集って具体的に何をしたいのか言わないと。
東芝レコじゃなくてもできる編集レベルを求めてるのか
東芝レコでも出来ないレベルの編集を求めてるのか。
多くの人は東芝レベルの編集機能必要としないけど
編集拘る人にとっては東芝でも物足りない。

予算１０万でVHSとTVが両方ともそろそろダメになりそうと昨日書いた３４９です。
レスありがとうございました。

東芝、松下系で捜していましたが、やっぱり「スゴ録」がいいかなと
思いました。RDRーHX10あたりかな？
VHSの方は、しばらく大丈夫そうですけどTVの方がだんだん危ないかも…
予算を少し増やして、低価格ワイドかビデオつきTVにしようかと思います

ありがとうございました。

>474
サッカーのゴール集とか、好きなPVだけ集めるとかです。

>>472
考えがちょっとかわったのか。
編集機能が肝なら芝かπがいいだろうなあ。
俺的には、πの710Hがいいと思う。
EPGなくてもケイタイ式入力だからけっこう楽にタイトル入力できるぞ。
動作が軽く、起動も早くてまずストレスを感じない。

>>472
PCが無くてもリモコン操作で一通り出来ます。
使ってみてリモコンに不満があるようなら、
学習リモコンにするという手もあります。
(i)EPGを捨て編集重視だと芝またはπになります。
どちらにするかは難しいですが選択基準は、
DVD-Rを中心に使うならπ機、
DVD-Rを中心でなくRAMで良いなら芝機程度でしょうか。
また、直ぐじゃなくても、PCを買う気になってるなら、
芝機が良いでしょう。

今時なんでπはPEG搭載してないんだろ
何買うか悩んだ時PEG非搭載なπを真っ先に選択肢から外したけど、そういう人結構いるんじゃないのかな

>>476
＞サッカーのゴール集とか、好きなPVだけ集めるとかです。
見落してました。
↑この編集目的だと、HDD＜−＞RAMのコピー／移動が容易な芝機の方が良いでしょう。
DVD-Rは向きませんし、π機のHDD上での編集はR焼きが前提で制限があります。
BSアナログチューナ内蔵が必要、または、将来のiEPG使用を前提にするならXS41、
これらが要らないならXS35が良いでしょう。
どちも、HDDは160GBで編集機能自体は同じです。

>>479
そんな、機能うんぬんよりもソニーだからとか松下だからとかおおざっぱに
メーカーだけで決めて買う人のほうが多いんじゃないの？

Q01.予算----10万円ぐらいで
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---あったほうがいい(妥協可)
Q04.PC環境---ありますけど使わないと思います。
Q05.書き換え型記録メディア---できればDVD-RW（妥協可）
Q06.使う人---パソコン初心者＋家族（現在はシャープのDV-SR100）
Q07.主な録画ソース---地上波アナログ
　　ドラマ、音楽番組、スポーツ系など　　　　　　　　　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---動作の軽さ（PSXぐらいまではいりません）
Q11.その他---パイオニア、ビクター、ソニーなどの後継機はいつごろ
　　でるのでしょうか？


　　よろしくお願いします

>>482
後継機を気にしてるぐらいだったら、絶対待った方がいい。
現行機の値段も安くなるし、選択肢が広がる。

>>482
全ての条件を満たしてるPSXでいいんじゃないの？
１０万以内でHDD250GBのほう買えるし。
わざわざどっか妥協することもないでしょ。

>>482
条件的には、SONY：双六(GRTなし)、
松：E200H(GRTあり)か、E200H以外(GRTなし)
その中から、お好きなものをどうぞ。

ありがとうございます。
PSXはパスなので、アテネ五輪まで待ってみようと思います

>>482
動作の軽さを最重視するなら、三菱がベストかもしれない。
現物を見たことがないので何とも言えないが。

>>486
なんでＰＳＸパス？
今の時点で発表されてないものは８月まで待っても出ないと思うよ。
出てもＥＰＧＧＲＴ付きのが１０万まで下がるかどうか・・・。
東芝松下は出てもGRTないだろうしRAMということで待ったところで条件変わらず。
パイオニア三菱あたりは出る可能性あるけど１０万以下になるかどうか。

本当にいろいろありがとうございました。
これで決心がつきました。
早速今日、買ってかえります。

>そんな、機能うんぬんよりもソニーだからとか松下だからとかおおざっぱに
メーカーだけで決めて買う人のほうが多いんじゃないの？

マジで？そういうもんなのか・・

SONYがRAMに寝返り？
もっとも、あの会社の事だから、自社製品用はファームで殺すかも知れないし、
発表だけでなく、製品で世に出てこないと信用出来ないが．．．

↓SONYだけどRAMも対応！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm

>>490
松は特に多い。

>>489
で、何買うことに決めたんだい？

>>487
早いのって起動だけみたいだよ。
編集関連はかなり糞で、ﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞも解除できないんだって。

>>477
そりゃ東芝機しか（簡単には）無理。
東芝機が一番簡単にできる。

＞943
XS41と思っていますが‥‥
今いろいろ見ていてX4というのもあるのですね。
どっちがいいでしょうか？

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【0s9paDzr】 （１つ目）

です。　みんな気を付けてね！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/557
557 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/05/17 15:08 ID:0s9paDzr

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗで録画したものをDVDに保存したいのですがなにがよいでしょうか？画質重視、保存よいものがいいです。くわしいかた教えてください。PC持ってないです。よくTV番組を録画したいりします。

>>496
PCなし（直ぐに購入予定もなし）、ネット常時接続環境なし（？）、GRT不要、
でX4じゃ、直接の恩恵はHDDの容量位だよ。
そりゃ、 再生も良いことになってるけど、それなりTVも必要だし、
XS41以下がX4に比べて素人目に判るほど再生画質貧弱でもない。
自分としては、明らかにオバースペック。
X4買う金あるなら、差額をPC購入資金に廻しなよ。

>>498
>>１のテンプレに沿って質問し直した方が良い。

メーカーには拘らない、とりあえず安けりゃいいって人には良さそうだな

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/funai.htm

フナイ製品：「トルーガ」とは、双六よりセンス良い。

＞499
そうですね。PC資金にまわします。
ほんとにいろいろありがとうございます。
自分で接続するのは2回目であまり自信がないのですが
がんばってやってみます！

>>503
今後、判らない事があったら、
RDの質問専用スレがあるので、そこで聞くと良い。

＞504
重ね重ねありがとうございます。
なんかすごく安かったので今、ネットで注文してしまいました（ｗ

Q01.8万以内
Q02.EPGまたはiEPG---必須。
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無・光（eonetメガファイバー）・PC稼働率高。
　　TV&ﾚｺｰﾀﾞｰはリビングで、ネットしてるPCは隣の自室。
　　PCのドライブは-R/-RW。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない。
Q06.使う人---母@50代。PCは初心者同然、家電は説明書通りで良ければ1人で出来る。
Q07.主な録画ソース---地上波。ドラマやバラエティ。
オリンピック以外でスポーツを録ることはまずないが、
中継後の枠の番組をよく録るので延長対応だと嬉しい。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度があれば嬉しい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---映画系は見て消し、暮らしの情報番組系は保存するので半々。
Q10.重視する性能･機能---録画のしやすさ、後から何が入っているか探しやすいこと
Q11.その他---2時間ドラマや映画は見たら消去。
あ○ある等で役立つものは保存してる様子です。
テレビを見るのが唯一の趣味の母上にプレゼントしたいです。
それで山のようなビデオが減れば私も幸せになれる(ﾉД`)
なにとぞよろしくお願いします。

>>506
スゴ録がぴったりだな。
延長対応で初心者でもなんとか勧められるのはスゴ録のみ。
（NECのAX300は上級者がじゃじゃ馬を使いこなす術を持っていないと無理）

それ以外の選択肢はないといってもいいくらい（現状では）ピッタリだよ。

>>506
予算とEPG要から、
松下：E85H、　SONY：RDR-HX6 RDR-HX8（すご録）
（iEPGはPC操作要なので除外した）
すご録の方が良いように思うが、パンフレットを取寄せるか、
売場に行って、実際に使う人が選んだ方が良いと思う。

>>506
難しいな。
自動野球延長対応となると、ソニー（スゴ録）、シャープ、日立、三菱（楽レコ）。
そのうち、予算に収まるのはスゴ録と楽レコ。
個人的には楽レコを推す。

Q01.予算は問いません、ただし高機能、高性能なものは必要無し、内蔵チューナー系も必要無し
　　　ただし便利な機能があるものが高性能機しか無ければその機種でも可です
Q02.EPGまたはiEPG、あればうれしい程度、必須ではない
Q03.GRT不要
Q04.PC環境-（ﾙｰﾀ有り）、PC・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋、DVD-Rドライブ有り
Q05.記録メディア-DVD-R、HDD
Q06.パソコン初心者、ビデオを普通に使える程度
Q07.録画ソース　　過去のVHSのDVD or HDD変換
　　　　　　　　　　　　地上波、CATV。ソースは歌番組とドラマ等
Q08.編集機能はCMカット程度
Q09DVD-R焼き頻度(やや高い)
Q10.使いやすさ、お手軽さ重視、デザインは二の次、
　　　VHSからワンボタンでDVDできあがりぐらいのお手軽機種があったらうれしいです
　　　用途はQ10の通りです、過去のVHS捨てたいので、コンテンツの整理をしつつ
　　　今後もお手軽ｶﾝﾀﾝに録画ができるものを探してます、よろしくお願いします。

>>510
もう少し待ってE150

>>510
> Q07.録画ソース　　過去のVHSのDVD or HDD変換
　　　　　　　　　　　　地上波、CATV。ソースは歌番組とドラマ等

↓もし別途音楽DVD観るなら、DVD-Audio再生対応機種を
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

>>510
CMカットをしようとすると、「ワンボタンでできあがり」というワケにはいかない。

編集を伴う-R焼きと、ワンボタンでのVHS→DVDダビング、
一台でどっちも出来るのは・・・やっぱりE150Vくらいか。

ワンボタンは編集済みのVHSからできれば…と思ってます。
CMカットはその程度の編集しか必要無いって事で…

E150良さそうですね…自分はチューナーいらないし…ただ一ヵ月後か〜
そのころだと転勤になりそうで、荷物整理のために今のうちにVHSを処理したいのですが
現行機種だとおすすめは何になるでしょうか？

一体型が無ければ今使用中のVHSとの組み合わせの用途でもかまいません
（外部入力からのDVDが作りやすいもの、等の機能）
今後VHSは使用するかどうかわかりませんし…

>>514
利用してるかどうか判らないけど、
レンタルビデオは未だVHSの方が多いよ。
特に、AV．．．

-Ｒへの追記って重要視されてないのかな・・・。
有れば便利だと思うんだよな、俺はよく使うよ。（パナ製）
パナ以外でないですかね、ＮＥＣ・三菱・芝・ＳＯＮＹは駄目みたい・・・。
パナしかないのかな・・・松下の社風が嫌いなんだよね・・・。

初心者なんでよろしくお願いします
Q1予算…〜7万前後まで
Q2EPG…必要
Q3GRT…どっちでも
Q4PC環境…PCあるけど初心者＆使わん
Q5RAMかRWか…違いがよくわからんのでどっちでもいい
Q6使う人…自分１人
Q7録画ソース…地上波のみ
Q8CMカットぐらいでいい
Q9HDD/DVDに残す頻度(普通)DVD-Rに焼く頻度(低いと思うがよくわからん)
Q10重視する性能…バランス(強いて言うなら画質だがそれ程こだわったりはしない)
Q11その他…ある程度複雑な操作があるやつでもいいです

>>516
パイオニアあたりは？

ちょっと質問だけど、DVD-Audio再生対応っていうのは
ちゃんと再生できるの？それともステレオ再生になっちゃうのかな？

>>517
EPG要、PC使わないから、芝とπはNG。
となると、無難な処では、スゴ録か、松：E85H
（但し、値段は価格com）
お薦めは、松：E85H

>>519
サンクス
参考になりますた

>>518
E200Hのみ5.1ch出力可能。あとのパナ機はステレオになります。

EPGは三菱、日立、NECもある。

>>519に同意。

>>522
言いたいことは判る。
EPGがあれば良いと言うのもじゃないでしょ。
それらの、レコをあなた自身でお金を出して買う気になれる？
自分は買う気になれない。だから、人にも薦めない。

買う気がおこるとしたら三菱のみだな･･･

パイオニアですか検討してみます。ありがと。

漏れも三菱にはちょっと期待している。

>>452
亀レスで申し訳ございません。
実はその３種で悩んでましたが、東芝がよさそうなんすね。
私の中でスゴロク、パナ、東芝の順だったので、
今一度東芝を見直してみます。
>>453
アニメ自体が好きっていうわけじゃないんです。
(子供の頃はよくみましたが)
仕事上アニメ見なければいけないといった感じでしょうか？
アニメを見なくて、仕事上のネタというか情報力不足に感じたので。
今もビデオで毎週様々なアニメをとっていますが、
正直面倒になってきたのです。

>>528
なら早見があったほうがいいと思う。
芝にしといたら？

>>529
ご回答ありがとうございます。
今一度東芝を見直してみます。
やはり録画のしやすさ、再生のしやすさが
個人的に重要ですので。

E-mail： age
内容：
Q1予算…10万くらい（妥協可
Q2EPG…必要
Q3GRT…どっちでもいい
Q4PC環境…初心者。
　　　　　PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋です
Q5RAMかRWか…どっちでもいい
Q6使う人…自分１人
Q7録画ソース…地上波とVHSのDVD化。スポーツとアニメと映画
Q8編集機能…CMカット。あとタイトル付けが楽だと嬉しい
Q9HDD/DVDに残す頻度はそこそこ、DVD-Rに焼く頻度は結構高い
Q10重視する性能…VHSのDVD化時に劣化が少ないといいです。あと予約の便利さ。
Q11その他…ロムってみて芝がいいかなと思ってるんですが、
　　　　　　X4とXS41違いがよくわからなくてどちらにするか迷ってます

レコーダー初めて買うのでほんと悩んでます…
何が一番合いそうですか？

コジマの店員に薦められるまま『ｼｬｰﾌﾟDV-HR350』を\57000で買ってしまいました‥‥失敗だったかな？

>>531

アニメ好きなら芝機でいいんでない？

問題は機種だが、画質：X4＞X41
で、X4は拡張キット買えば、DVD-RW(VR)も焼ける。よーするにRW、RAM全部
使えるオールマイティ機になるってわけ。フォルダ機能も追加されるみたいだよ

予約も問題ないよ。３２番組可能

一つの提案だけどVHS→DVDなら、X41にして残った金でVHSを再生性能高い製品を
買ってはどうかな？

>>531
ネット環境持ってるなら、芝は予約機能充実してて便利。
出先からのメール予約、PC(PDA)で直接予約も可能。

PCの稼働率にもかかわってくるけど、iEPGのほうが視認性が高くて
便利だと思う。もちろん、コレは常時PCを起動してないと面倒だけど。
ま、Gコード入力でもタイトルとか入るので、新聞取ってたり番組表買ってる
ならそっちでも可。
タイトル付けも量が増えるとPCからできるメリットは大きい。

X4は拡張キット導入しないとあまり意味ないかも。
拡張キットのバグが対策されてないので、誰にでも薦められる
状態ではない。けど、フォルダ、ゴミ箱は便利。

>>531
＞あとタイトル付けが楽だと嬉しい
芝機ネットｄｅナビのキーボード入力以上にタイトル入力の楽なモノはない。
芝機で良いと思うが、芝機はRを選り好みするで、
Rは推奨媒体（＝誘電）以外は使わない程度の覚悟も必要。
X4はXS41に比べ、HDD容量が大きい、DAC性能が良い、GRT付き、
拡張キット（有償）適用で更にソフト機能が増える（詳細芝HP参照）、など。
資金に余裕あれば、X4＋拡張キットがお薦めだが、
無理をしてX4にするほどのものじゃない。
更に資金があれば、何処のレコでも良いから２台の方が使い勝手が良い。

>>532

ようこそ！
天下御免のRW王国へ！
RW機の選択に関しては英断だと思いますよ。

>Q5RAMかRWか…どっちでもいい

>で、X4は拡張キット買えば、DVD-RW(VR)も焼ける。よーするにRW、RAM全部
>使えるオールマイティ機になるってわけ。フォルダ機能も追加されるみたいだよ

規格厨というのはどうしてこうもｳｻﾞｲのだろうか…

シャープはすぐ壊れるって聞いたけど…

>>532
店員が薦める商品は店にとっておいしい商品で、客においしい商品じゃないことが多い。
使用用途など何も聞かずに薦めてきた場合は気をつけたほうがいい。

>>537

お前の大好きなRAM専用機であるX41を勧めてる俺に向かってよく言うな。
感謝されても罵倒される筋合いはない。

>>538、539

そっとしておいたほうが･･･

>>540
…

>>536
本当ですか！！
うれしいです
スレをロムってたらｼｬｰﾌﾟなんて話題にも上らないものですから不安でした

確かにX4やX41は価格も落ち着いてきたしいいかもしれん
CMカットも楽だし、編集機能も多いし
価格.comでもX4が10万強で買えた記憶がある

>>537
X4EXのRW(VR)は、使うこともできますよ、ってだけでおまけレベル。
RAMと同等に使えるような代物ではない。
（RDで、RW（VR）を使うにはRWの書換え耐久性が低い）

>>538
HRDｼﾘｰｽﾞを使った事ある身としては、すぐ壊れるというより
初めから壊れているものを市場に出している感じ。

何回か交換をした挙句返品したけどな。

>>543
勇気があるならどうぞ

SHARPのDV-HR350・DV-300
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070895082/

>>545
他所でヤレ

>>535
否！ネットdeナビのタイトル一覧から入力した方が楽。
チャプタ名を入力しようとすると、その差は顕著。

それから-Rに関しては、ニンレコ謹製とRiTEKが問題なく使えてる
から、特に誘電に限定する必要はないと思う。

>>545
＞RW（VR）を使うにはRWの書換え耐久性が低い
-RW機で-RW使う場合ももちろん同じ。
つまり、-RW機はすべてもともと欠陥品だということか。

いつも思うんだが、なんで買う前に相談に来ないんだろう？
買った後で「どうですか？」とかいうｶｷｺを見ると
非常に違和感を感じるのは漏れだけだろうか。

>>545
俺はXS41ユーザーなんで詳細が分からないんだけど、書き換え耐久性意外
の部分で違いってあります？
「同等に使えるような代物ではない」と言う程に使い勝手が違うとも思えない
んですが・・・・・・

>>548
＞否！ネットdeナビのタイトル一覧から入力した方が楽。
？？？

俺の過剰反応が原因でまた荒れそうだ…
ｽﾏｿ

>>551

きちがいの発作だから気にしなくていいよ。

>>550

私もです。>>532は勘違いして帰ったみたいだからこれで良かったんじゃないかな？

>>548
> 否！ネットdeナビのタイトル一覧から入力した方が楽。
> チャプタ名を入力しようとすると、その差は顕著。

その点は同意。
マウスで文字入力するのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

スレ違いｽﾏｿ

>>551
使い勝手（＝操作性）の話をしているのではありません。
他に違いを挙げるとしたら、両面ディスクの入手し易さでしょうか。

>>554
物知らずが何を言うか？
X4Eの、RW(VR)は耐久性がないという話なんだよ。
それとも何だい、あんたはX4EXでRWの耐久テストでもやったのか？

持た猿

X4EXのRW(VR)はタイトル毎リジュームきかないし余計な情報書き込むことないから、他社RW機と耐久性は同じだよ。

そもそも僅かな編集はもちろん、タイトルの一字修正でも
書き換えが発生するわけでしょ。
公称でたったの１０００回しか書き換えのできない
−ＲＷって信用できるの？

>>559
＞余計な情報書き込むことないから
それならむしろ、耐久性が高いのではないの？

>533.534.535

思ってたほど気になる機能の差はなく、
資金のこともあるので今回はXS41にしてみます
解りやすい説明ありがとうございました

634 ☆一目瞭然！RW陣営の圧勝！RAM完全敗北?☆ sage 04/05/17 20:43 ID:2XK5kGcJ
RWって玄人っぽくて好き



こんな奴のアドバイスを真に受ける必要はない＞初心者

お前のアドバイスも真に受けないよ

Q01.予算…１０万円程度までＯＫ
Q02.EPGまたはiEPG----あった方がよい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL、ルーター内蔵モデム、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋
　　　　　　　　　PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)はROMのみに付拘りなし
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級、Gコード中級者、３０代前半夫婦
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、ホームビデオ（DV)のDVD化、
　　　そしてどんな番組を録画するか…子供向アニメ、幼児番組、２４等洋物ドラマ
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度で可、それ以上の編集は使用者のスキル的に無理だと思う
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度：高い、DVD-R焼き頻度：低い
Q10.重視する性能･機能---満遍なく使いやすいバランスの良さ。素人でも扱いやすいこと
Q11.その他---三菱製ＶＴＲの故障による置換。但しビデオテープの資産はないため、ＶＴＲデッキは不要。
　　　　従前、ＶＴＲ→ＴＶへとケーブルを接続（両方ともＢＳチューナー内蔵）しており、今回はその置換となる為、
　　　　今回買うレコーダーもＢＳチューナー内蔵が必要となるのではないかと素人ながら思い込んでいます。
　　　　電気製品は、概ね７〜１０年（ＰＣは２年以内だが）使ってしまう人間ですので、予算はある程度柔軟にとれます。
　　　　よろしくご指導ください。

おめーら！まだやってんのか！
くっだらねーなぁ。
初心者スレで耐久性もクソもあるか！

>>564
7〜10年もレコーダが持つか分かりませんが、
東芝XS41がいいんじゃないかと思います。

一度ネットの設定し終われば、Gコードで番組取得できますし、
分かりやすいと思います。
DV入力、BSアナログチューナも付いてます。

今度、液晶付のポータブルDVD買おうと思うんですけど
ぶっちゃけ　SHARPのDV-L90TC　と　PanasonicのDVD-LX8
はどっちが良いんですかね？

>>567
どっちもDVDレコーダーじゃないと思うんだけど。

>>564
まだ発売前のため絶対とはいえないが、全体的なバランスは三菱の楽レコが高いと思う。
他の要求にもあってるし、楽レコを範囲に入れてみては？

あ、ここレコーダー版ですか？スマソ
まぁいいじゃないですかプレイヤーでは、どちらが良いんでしょう？

>>564
どこのレコを買っても、７〜１０年も持ちませんよ。
５年も持てばかなり長生きと思います。

>>564,566
7〜10年もレコーダは持たないでしょう。平均寿命３〜５年と見た方がいいです。

>>570
みんな専門じゃないから、メーカーへの思い入れとかで決定するが、
それでもよければ。（つーか荒れそうだな・・・）

液晶のシャープでしょ。（スペックまったくみてません。ｽﾏｿ）

>>５６６他All
仰せのとおり、記録先がＨＤＤである以上、過剰な期待はしていません。
でも、高価なものを２年位で使い捨てというのも正直抵抗があるのです。
（ＨＤＤを使う以上、）ＰＣとサイクルが同じだと考えるべきなのでしょう。
過去ログから芝機がお奨めなのかな？とは思っていましたが、三菱（これは最上位機ですよね？）
と実際に店頭で比べて考えたいと思います。
門外漢の質問にお付き合いいただきありがとうございました。

初めて買おうと思います　質問させて下さい。
目的はただひたすら、テープに収めた映画やスポーツを
Rに焼きたいんですけど、使いやすい機種ってありますか？
教えて下さい　お願いします。

Q01.10万くらいまでなら
Q02.EPGまたはiEPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無しADSL、PCとは切り離しての使用希望
Q05.書き換え型記録メディア---どちらがいいかわかりません
Q06.使う人---本人のみ、将来的には親に譲るかも
Q07.主な録画ソース---BSアナログの映画、いつかはBSデジタル
Q08.編集機能は重視するか？---映画前後のの余計な映像は取り除きたい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---映画以外はほとんど見て消すのみ
Q10.重視する性能･機能---録画した映画はプレーヤーしか持ってない彼女にも渡したいので、
　　Rの使用頻度が高いと思います。もう少し安くなればBSデジタルチューナーも欲しいので、
　　デジタルWOWOWの録画も視野に入れて機種を選びたいと考えています。
　　よろしくお願いします。

>>575
パナの珍画でも勝ってろ
>>576
http://www.rakuten.co.jp/a-net/479200/520537/
これでも勝手航海しやがれ

Q01.問わず
Q07.主な録画ソース---アニメをメインにニュース,ドラマ（NHK）、アナログデジタルBS全部
Q08.編集機能---コレが最重要。コマ単位でできるもの。
Q10.重視する性能･機能---1,編集機能　2,マルチタスクできるもの（ダビング中の録再など）
Q11.その他---RD-X3使いです。コマ単位編集のタイトルを作るのに要レート変換なのがめんどくさい
　　と思っているので一気にできるものが有れば・・・RAM-RWとか問わずで取りあえずQ08.を念頭に
　　候補機を挙げて頂けますでしょうか。

>>578
ゴミフレーム隠せるように、編集点が移動できるX4を検討汁。
現状で東芝を超える編集機能を持ったものはない。

>>576
BSアナログ＋EPG＋コピーワンス対応となると
三菱楽レコHE700　5/21発売予定
パナE200H　　10万円前後　ただし現在後継機の発表待ちの状態
パナのレコーダーはパナ製のデジタルチューナー内蔵TV、デジタルチューナーと組み合わせれば
チューナー側のEPGから連携予約できて便利
あるいはパナE85H(7万円以下)＋デジタルチューナー(5万円)の組み合わせでもいいかもしれない
ただし地上波・BSデジタル、110°CSはコピーワンスなのでRに焼けないので注意

>>578
＞Q11.その他---RD-X3使いです。コマ単位編集のタイトルを作るのに要レート変換なのがめんどくさい
何言ってるのかよくわからん。誰か翻訳ヨロ。

フレーム単位編集した後、ゴミを残さずR焼きしたいんだろ。
（でなければ、X3がフレーム単位編集できるのを知らない．．．
　フレームやGOPが全く判ってないのかも知れない．．．）
言葉を知らないのは仕方ないにしても、説明を手抜きするなと言いたい。
現状じゃ、そんなレコはない。今後も余り期待できないな。
取れる手段は次の３つ。
１）素直にRAMを使う。
２）フレーム単位編集を諦めてGOP境界で編集。
３）PCで部分再エンコ。

Q01.予算　　10万以内位
Q02.EPGまたはiEPG　　　どちらでも可
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)　　？？
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/無し/無線ﾙｰﾀ有り）イマイチ？
PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く　PCは違う部屋、TVは同じ部屋
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない）
Q06.使う人　　　パソコン初心者、Gコード中級者、個人、
　　　　　　　　環境*DVDﾚｺｰﾀﾞｰ、ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷをﾃﾚﾋﾞﾃﾞｵに繋いでます。
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　そしてどんな番組を録画するか・・連ドラ多い
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---ドラマや家に有るビデオをDVDに焼ける
Q11.その他---テレビデオに繋いで録画などが出きるようにしたい。
現在テレビデオにダビング用にビデオを繋いでるが画像出力のみで再製専用となっているので、
プレイヤーを買っても録画が出来ないようなら困るので・・
機械弱いので教えて下さい。　　　　　　　

>>583
とりあえず確認しておきたいんだが、

> 現在テレビデオにダビング用にビデオを繋いでるが画像出力のみで再製専用となっているので、
> プレイヤーを買っても録画が出来ないようなら困るので・・
> 機械弱いので教えて下さい。

今つないでるビデオというのは再生専用機？
それとも、録画機能は付いてるけどテレビが受信できなくて録画できない。ってこと？

後者であれば、
壁のアンテナ　→　ビデオのアンテナ（入力）　→　ビデオのアンテナ（出力）　→　テレビデオのアンテナ（入力）
という接続が必要だということは理解できる？

>>577
見ましたが、さすがにHDD80Gはつらいかなと。
PCのように自由に交換させてくれたらそれでもいいんですけど。

>>580
E200Hの後継機の発表を待ってから、
三菱HE700と比べたいと思います。
気持ち的には昔から頑張ってる松下製を書いたいんですが。
アドバイスありがとうございます。

>>582
了解。ゴミの部分を黒塗りにしたいってことか。
確かに再エンコ必要だ。

ビクター、地上波EPG搭載レコーダ「快録LUPIN(ルパン)」
−VHS/HDD/DVDのトリプル機など3機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm

>>587
…そのﾈｰﾑﾝｸﾞってどうよ？

　教えてください。
　７月まで待てば、オリンピック効果と部品コストが画期的に安くなって、
ＴＶ関係がとっても安くなるという話を聞いたのですが、ＨＤＤ・ＤＶＤ
もそうなんでしょうか？　それとも液晶やプラズマだけの話ですかね？

　ついこの前、スカパーを買って以来、すっかり懐かしドラマ・映画に
はまってしまい、しばらくは買い控えるつもるだったＨＤＤ・ＤＶＤが
欲しくてしかたありません。　ガマンすべきかどうか迷ってます。。

>>589
見たいものが再放送の予定がないのなら今すぐ買え。
機械はまず買えるが、見たい番組がまた放送される保証はない。

>>587
ルピーン！

>>579
即レスありがとうございます。やっぱ編集は東芝が最強ですか。さっそく注文します。

>>582-583
言葉足らずスミマセン。Rはたま〜にしか使わないのですが後から見るとやっぱり気になるんで・・・
再生でも制限が有るしRAMに絞っていこうと思います。

DVDレコの知識はRD-X1時代の物しか持ってないのですが-RWではまだ30病とかあるんですか？

え？
そんな刺激的な・・・

>>589
ボーナス＆アテネ関係で型落ちが安くなる傾向にあるけど、
現在も十二分に安い状況だから、旧機種がそれまで残っているか不明。
新機種狙いなら別にいいだろうけど、「売れるから」そこまで安くならないね。

ＡＶ板を荒らし回ってる

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　皮　先　君
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 の　今現在のＩＤは【Kwx26Kzr】 （１つ目）

です。　みんな気を付けてね！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081880375/563
563 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/05/18 16:02 ID:Kwx26Kzr

Q01.50000-100000くらい
Q02.EPGまたはiEPG----あったほうがいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---おじいちゃん（所有機材ビデオデッキ）
Q07.主な録画ソース---地上波　映画とかドラマとか
Q08.編集機能は重視するか？---無しでいい
Q09.HDD/DVDに残す頻度---見ては消すだけ、HDDに保存する頻度(低い)、DVD-R焼き頻度(低い)
Q10.重視する性能･機能---価格
Q11.その他---シャープ　DVHR350　パイオニアDVR-310　DVR510-H
　　　　　　　　　CDに焼いた孫の写真を見たい

>>595
★煽り・〜厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。

>>596
> 　　　　　　　　　CDに焼いた孫の写真を見たい
レコである必要あるの？

まあ今買うなら三菱で決まりだろう

>>596
CDに焼いたJPEGが見れて、EPGありってPSXだけかな
条件を見るかぎりPSXでいいのでは

>>598
PC無い人には便利だと思うよ

>>600
おじいちゃんに高速スクロールが酷でなければ

>>601
PCとは言ってないけど、そういった製品他にないのか？という意味だった。
レコにすると専用機よりは操作複雑になるよ。

>>603
機器がたくさんあるのが面倒なんじゃないかな？

>>604
まぁそれは分かる。どっちが楽かは判断難しいところ。

>>596
例えば、
http://dvd.hitachi.co.jp/deck/product/dvp600/index.html
なんかじゃダメなの？

ﾚｺに保存できれば一石二鳥じゃん
たまには東芝機以外でもいいんじゃないか？　＞芝厨ども

>>607
写真みたいだけなら、1万程度で済むだろうという考え。
すぐ芝厨にしたがるのもどうかと思うが。

どうしてもレコがいいならπでいいような。EPGは諦めて。

>>590 >>594　さま

　即レスの親切なアドバイス、感謝感謝です。m(＿ ＿)m
　なんか買う方向にかな〜り傾きそうです。
　きょうあたりヨドバシでものぞきます（笑
　狙いはＳＯＮＹの２５０ＧＢか。。

いまいち、東芝機のiEPGでのPC常時起動が必要ってのがよくわからないのですが
会社などから予約するときにでも家でPCが立ち上がってないとダメということなのでしょうか？
それともルーターに接続してればよいというものなのでしょうか？

>>607
たまには、屑レコにしとけってか？

>>610
会社などから予約するときには家のパソコンは不要で
ルータに接続して設定さえしてればよい。

家からパソコンで予約するときには
家のパソコンを起動しないといけないのは当たり前で、
したがって家のパソコンは少なくとも帰ったらすぐ起動するとか
そういうパソコンの使い方をしてるひとに合ってる機械。

まぁRD-XS41やX4に限っては家にいるときでもGコード予約するだけで
iEPG情報が取得できるから
もはやパソコン常時起動でなくてもいいんだけどね。

>>612
なるほど、わかりやすい説明ありがとうございます！！

いろいろありがとうございます
テレビとビデオを買い換えるのに、DVDが見れてついでに写真も見たいって話です。
PSXも考えたんだけどゲームは全くやらないので、無駄かなと思ってほかのを
探しているところです。
ちなみに私はおじいちゃんじゃないです。

>>610
これたぶんオレの発言で混乱したんだよなぁ。>>612フォローサンクス。

必要っていうか、予約するためにいちいちPCを起動するようでは全然便利じゃない。
って言いたかっただけ。

>>614
ゲームやらないのにPSXは無駄だ（というかもったいない）けど
EPG欲しい写真も見たいという条件を満たすPSXを無視して
その条件満たさない他の機種買うのはもっと無駄でしょ。

>>610
本体の電源がオフになっていたら、
メールチェック時間に間に合わなかったら予約失敗になる
常時電源入れっぱなしだと熱で本体の寿命が縮む
家族がいれば予約を頼む方が無難

>>614
ボケ防止にじいちゃんにゲームやらせる

>>617
>常時電源入れっぱなしだと熱で本体の寿命が縮む

ウソはいかんよ。
むしろ電源のON/OFFを繰り返す方が寿命が縮む。
常時ONが一番よいよ。
RD-X3をもう1年3ヶ月常時ONにしてるけどノートラブル。

東芝機にﾄﾗﾌﾞﾙが多いのはその為なのかぁ・・・　ﾌﾑﾌﾑ

EPGあった方がいいけど、なきゃ絶対だめってほどでもないです。
PSXは発売された当初の悪いイメージと、在庫処分の割に結構たかいので、
あまり買いたくないです。

>>615
その発言も誤解を招きかねないな。
iEPGを使うにはPCが必要だが、RDの全機種でPCが無くても録画予約はできる。
πがiEPG/EPGが無いのに録画予約できるのと全く同じ話。
iEPGを使うにしても、一々PC起動する人ばかりじゃないよ。
・・・立上がってるPCをワザワザ再起動なんかしないだろ。

>>620
東芝機にとくに多いということはない。
よく売れててユーザーの数がもっとも多い分、
それに比例してトラブル報告も多いだけの話。
実際スゴ録やDIGAでのトラブル報告も最近目立つ。
πは2chユーザー数がかなり少ないのでスレ自体も少ない。

ソース
※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは？」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm

ボケ防止にゲームはいいですね。
将棋ゲームとかくらいならやるかもしれないなー

>>621
cdじゃなくてsdメモリカードとかは駄目なの？
もしくはpcでスライドショー状態にしてdvdに焼いてあげるとか

＞RD-X3をもう1年3ヶ月常時ONにしてるけどノートラブル。
ウソを言うな。
夜中にトレイが勝手に開閉するって、泣きついてるのは誰だ？

>>596
おじいちゃんなら今まで通りVHSでやった方がいいのでわ。
写真はCDじゃなくて写真そのものを送った方が100倍喜ばれると思うが。

せめてDVD/VHS複合機にしとけ。

>>626
アフォかｗ
それはトラブルとは言わんだろｗ
おまいらが勝手に開閉してるだけの話。

ID:Kwx26Kzr＝皮先は、
自分以外の他人は皆、おまいらで
人の区別ができないらしい。

>>621
PSXの悪いイメージは
DVD保存・編集弱い、コピワンムーブ出来ない
ってのがほとんど全ての理由であって
>>596の用途ではなんの問題もないんだけどな。

EPG,160GHDD考えればHX8よりは高いがE85Hよりは安いという普通の値段だし
GRT考えれば未だに相当コストパフォーマンスはいい。
使う人がおじいちゃんならEPGがあるとないでは大違いだろうし。

>>630
PSXだいじょうぶそうですね。
PSXすすめてみます、みなさんありがとうございました。

>>630
本当か？
PSXスレ見てると、利用者らしき人間の悲痛な叫びが見えるが。
あれは演技なのか？

>>632
ああ、あれを真に受けてる人もいるのか・・・。
2chを信用しすぎるのも危険ですよ。
以前は持ってもいないのに面白がって叩いてたけど
未だに飽きずにやってる奴もいるんだよな。

>>633
もちろん叩きも居るのはわかるが、そうでなくても明るい話はないぞ。
もしや所有者不在スレ？

それに、叩きの全てがウソ、でっち上げという訳でもないしな。
叩かれるにはそれだけのネタがある。

>>631
悪いこといわんから

P　S　X　だ　け　は　や　め　と　け　！

>>636は病人なので見ないことにしてあげてね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
それと、>>595も初心者さんは見ておくように。

皮先を養護するわけじゃないが、
いまや「PSXだけはやめとけ」ってのは常識だろ。
>>631
PSX以外ならなんでもいいからとにかくPSXだけはやめとけ。
安物買いのなんとかってやつになるぞ。

ID:Kwx26Kzr＝皮先がいうと、ただの中傷に聞こえるけど、
PSXは止めといた方が良いだろう。
自分で使うんなら未だ良いが、じっちゃんにあげるんだろ。

なんだここの住民はただのｱﾝﾁｿﾆｰ厨なのか。

冷静に見てれば分かるけどＰＳＸ叩いてる人のほとんどは
>>636
>>638
>>639
を見れば分かるように具体的のどこがダメということは示さず
ただ止めとけなんだよな。
これじゃ信用出来るはずもない。

なんか本当にココって東芝機しか選べないんだね。
もしくはDVDRAM機。

Q01.予算 10万円程度までだと嬉しい
Q02.EPGまたはiEPG----あれば嬉しい
Q03.GRT---必要(ゴーストが結構出ている)
Q04.PC環境---PCとの連動は考えていない
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMでもDVD-RWでも問わない
Q06.使う人---妻と私
Q07.主な録画ソース---主にスカパーとWOWOW（BSアナログ）のスポーツ
　（サッカー中心）、BSデジタルは将来的には導入予定
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でよいです
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い）、DVD-R焼き頻度(割と高いと思う）
Q10.重視する性能･機能---WOWOW（BSアナログ）も重視したいので、BSアナログチューナー搭載型を希望。
Q11.その他---来月中旬に欧州選手権が始まるので、それまでに購入したいと思っています。
また現在、保有のスカパーチューナー（日立、5年程前購入）とVHSデッキをAV-BUSで接続して
チューナーのみの録画予約で済んでいるので可能ならチューナーとデッキでの2回予約は避けたい
のですが、その希望を満たす機種はあるのでしょうか？
どうぞ宜しくお願い致します。

>>642
そう、東芝機に結論が帰結するように命題を証明する問題集

>>640
すでにソニーは時代遅れ
>>642
安心しろ
マルチのビクターが来たから

>>641
PSXをオススメできる理由も示されないけどな。
さっきも書いたけど、老人に高速スクロールでタイトルが選べるのかと！

>>643
パナE200でいいんじゃ？

>>646
理由はもろに示されてるだろ。
>>596の条件全部満たしてるんだから。

まぁPSXでいいんじゃないの？
あまりの糞さ加減に>>596のじいちゃんがブチ切れても
そんなの俺達の知ったことじゃないし。

>>596の用途ならPSXでまったく問題なし（君がアップデートしてやれよ)。
ただ、おじいちゃんはPS2機能使いそうもないので、ちょっともったいなく
はあるな…

>>642
まぁ、インターネット環境があって、普通にPCを使える層（＝２ｃｈに来る
層）には現状ベストの機種だからしょうがない。

>>648
条件を満たすのはいい。それはオレも文句ない。

ただ、PSXを薦められないって言ってる連中＝アンチで片付けられるのか？
ということ。その意見は嘘であるという証拠が示せるのかということ。

>>651
少なくとも>>596に関してさしたる理由も示さず
「ＰＳＸだけはやめとけ」はただのアンチだろ。
やめとけと言う以上は
その理由と、ＰＳＸ以上に>>596の条件に合う機種を提示しないことには話にならない。

地上＋BS＋110CS内蔵のDVDﾚｺｰﾀﾞｰってｼｬｰﾌﾟ以外いつでるんでしょうか？

年寄だと松機が無難なんだよな。
機能的に良いとか悪いとかとは別の次元の話があるんだよ。

PSXって・・・老人虐待だよそれ

>>650
＞インターネット環境があって普通にPCを使える層（＝２ｃｈに来る層）
＞には現状ベストの機種（= 東芝機）

まさに正論。
その証拠に2chユーザーには圧倒的に東芝機が多い。

東芝スレ　102+37= 139
Panaスレ　54+6= 60
SONYスレ　11+34= 45
Pionerスレ　14+10= 24

>>652
自動車欲しいと言ってるのに条件が一致するからと自転車薦めるのもどうかと思って。

発言に説得力がないかもしれないが、友人にPSXのテストやってたやつが居る。
そいつはPSXは買わなかった。
いろいろ聞いてるが、本人のこともあるし、PSXも持ってないので
敢えてそのことは触れない。この発言をどう捕らえようと勝手。

が、事情を知ってる手前、他人に薦めることはできない。それだけ。
オレも証拠示せないからダメだが、少なくともEPG諦めてπにしたら？という提案はした。

>>657
＞自動車欲しいと言ってるのに条件が一致するからと自転車薦めるのもどうかと思って。
さすがに無理がある。
自動車欲しい奴の条件を自転車が満たすはずもない。
皮先すらも必須と叫んでるEPGを諦めてπというのも無理がある。
まったくもって説得力ない。

>>596
予算オーバーだけど、ビクターの新機種はｊｐｅｇＣＤ再生とEPGあるね
VHSも付いてるし
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/victor.htm

確かに俺らみたいに毎日PC立ち上げてる人ならEPGよりiEPGの方がずっと使い勝手
がよくなるんだよね。ユーザーが作ったツールなんかもすげー便利だし。
初心者ってのがどの方面に疎いのかにもよるよな。

>>658
そうか。説得力は質問主が判断すればよいのだけど。提案だし命令じゃない。
あくまでそういう選択肢はどうかと提案しただけ。
最初にレコじゃなきゃダメなのか？とも聞いた。

本人（おじいちゃん）が来てない以上、どれが最適かなんて
誰もわからないんじゃないのか？

PSXも要件は満たしているし一つの選択肢。それはそれでいいと思う。
だた、要件にない部分を引き出せなきゃあまり意味がない。

>>661
要件満たすのが大前提でしょ。
要件満たす製品がない場合は要件に近い製品を提案する。
要件満たす製品があるのに無視して、
要件満たさない製品を候補にするのはなんかオカシイ。

>>662
要件が適切ならね。
要件がきっちりまとまっていれば、初心者じゃない。（と個人的には思う）
要件にあった機種を表から選べばいいだけだし。

判断は質問主がすること。
騙しているわけじゃないし、違った切り口を提案すること自体は問題はないと思うが。

会社で少し年配の人がボーナスでたら
レコーダーを買ってみたいって言ってたから
とりあえずソニー薦めといた

要件にあった機種を自力で選べるならもはや初心者じゃないよね。
要件にあった機種を選んであげるのがこのスレの趣旨。
質問者の希望を無視して回答者の好みを押しつけるのはよくない。
まずは要件にあった機種を提示。
要件にあった機種がないなら
要件に極力近い機種を提示。（回答者の好み含めてもいい）
これがノーマルな提示法。

>>665
このスレってDVDレコーダ用人間検索エンジンなの？
それって回答する側は全然楽しくない。

回答する人がいて、提案する人もいる。それじゃ駄目かな？
要件を満たしていない部分があるなら、その部分を明記さ
えしてあれば、後は読み手の判断に任せて良いんじゃない？

>>666
大事なことを一つ見落してる。
此処は各社ユーザの戦場でもあるんだよ。

念のため言っとくが、芝ユーザでπユーザでもパナユーザでもない。
でもπもパナも薦めてるし、以前PSXを薦めたこともある。

別にPSXが悪いとかじゃなく、利用者にとってPSXがベストバイなのか？ということ。
他の選択肢はどうか？と提案しているわけ。それだけ。

東芝機のような機能ごちゃごちゃでﾊｰﾄﾞの問題ｱﾘな機械を
初心者が使ったら、速攻で使わなくなってラックの肥やしになんだろな。

>>666
提案の仕方が、2chに来るくらいならiEPGが必須とかいう結論になるのが問題
質問者のＡnserを読み解いてない

>>670
なんかちょっとわからなかったが、
2chに来る＝iEPG必須となっているなら問題。

以前よりEPGとiEPGを一緒にしているのに疑問を持っていた。
EPGとiEPGはまったく別物として選択肢を別にしたほうがよいと思われ。

ＤＶＤレコーダーでビデオとＨＤＤがついてるのってありますか？

>>669
初心者って言っても色々いる。
全くのAV初心者もいれば、AVベテランでハイブリ初心者もいる。
後者だとRDでも物足りない。

>>672
パナE150V、ビクターDR-MX1あたりはそうだね。

>>673
AVマニアは別に質問しなくても判断できると思われ。

>>672
パナ、DMR-E150Vは6月21日発売予定

>>675
確かに。
でも、自分で判断できても、他人の意見を聞くのも無駄じゃないと思うけどな。
尤も、此処で質問するかはまた、別の話と思うが。

Q01.１０万　Q02.EPGまたはiEPG----どちらでもいいです
Q03.GRT---必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？置きます
PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？ ＣＤ−ＲＷ　と読み専用ＤＶＤ−Ｒ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？問わない Q06.使う人---個人　
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、 どんな番組を録画するか 映画　ドラマ　音楽
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？ 重視します　番組の１部分だけ保存とか。歌番組で１アーティストだけ保存とか
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---Q01〜09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc　編集を重視します
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の参考になりそうなことなんでも 。フレーム単位の編集などができればいいです

>>675
知れば知るほど簡単に１機種に絞れるほど成熟してないわけで
（予算の上限なければX4EXでいいだろうが）
自分の中で有る程度候補が決まってても後押しして欲しい人もいるでしょ

友達に誰とつきあえばいいかと聞かれて
美人（ソニー）、巨乳（松下）、床上手（東芝）で答えるようなもんだよ

スペースオーバーでした
よろしくお願いします
購入は今回が初めてです
とった音楽番組のトーク部分だけを抜いたりなど細かい編集機能がついてるやつが希望です

Q01.予算 １５万ぐらい安ければ安いほうがいい。
Q02.EPGまたはiEPG----不要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り マルチドライブ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン中級者、Gコード中級者、個人
Q07.主な録画ソース---地上波　スポーツ
Q08.編集機能は重視するか？---パソコンでするので重視しない。
Q09.HDD/DVDに残す頻度---HDDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度も高い
Q10.重視する性能･機能---地上波のチューナーの性能、VAIORZや日立のDVHSより良ければ…。
Q11.その他---購入を考えている機種　DR-MH50 地上波のチューナーがよさそう。

＞美人（ソニー）、巨乳（松下）、床上手（東芝）で答えるようなもんだよ

ﾜﾛﾀ。
なかなか微妙な表現だよ。πはないの？

>>682
嫁さんにしたいタイプ

>>683
CMはそうなんだけどね、商品は一寸．．．

>>678
多少予算オーバーだが、LPCM（高音質）・高編集機能・(i)EPG・GRT搭載・
高再生画質の芝のRD-X4が幸せになれる。
ただし、-R焼きはしょぼいから、推奨メディアを使うのがいいでしょう。

>>683
それじゃあ、ソニー、松下、東芝は遊ばれて終わりかよ(；´Д`)

>>674
>>676
レスありが�d。
パナは６月発売なんですね。
ってことは今でてるのはビクターだけか。
ビデオついててもＨＤＤついてるのってあんまり無いですよね。

>>678
東芝X4は予算オーバーだが編集面では優れている。
次点はπ710H。

編集した映像に一つ一つタイトル付けるんだろうから、
レコならX4がいいと思う。レコでなくてよいならPCでやるのがよいかも。

>>687
ビクターは7月下旬の発売。

>>686
ソニーとか芝はちょっと遊んでみたいとは思うが、長く付き合えるかは自信が・・・

>>686
所詮、遊びの道具だろ？

>>689
ビクターは７月の発売ですか。
ってことは今発売してるのは無いってことなんですね。

>>678
ビクターの新型！DR-MH50を勧めてみる。
まだ発売されてもいないから、使い勝手とか細かい部分については未知数だけど
少なくともカタログスペック上は要求を全て満たしてると思う。

特に、歌番組から特定のアーティストだけを抜き出したいならスマートレンダリン
グ対応(だと思う…)のビクターは最良の選択になるんじゃないかな？
ただし、プレイリストの高速ダビングが不可能な様なら前言撤回。
歌番組からのクリップ作りは、プレイリストの高速ダビングが必須(代替法はある
けど、手間だけで確実に嫌になるはず)だから。

て言うか、ぶっちゃけ俺自身が既に買う気になってる。
次期RDにスカパー連動機能が搭載されたりでもしない限り決定。

購入相談をしたものの実は洗濯機買ったんだけど、（まだ届いていない）返品してＨＤＤレコにしますっていうのは通用すると思いますか？

>>693
編集後の最終画質にこだわるならよさげだね、実売で予算オーバーぽいが
後は、PSX買って余った分でPCでの編集用へ投資とか

>>694
通販なら可、店舗購入なら法的に不可で店のサービスに依ると法律相談でやってた

あげ

以前書いたがpsxにしたけど大正解だった
用途は次の通り
・見る番組は地上波アナログとBS1・BS2
・番組視聴・予約録画・再生
・残したい番組は不要部分をカットしDVD−Ｒににダビング
他機種も操作してみましたが、ＥＰＧの速さやその他のレス
ポンスが良く簡単に操作出来るのはＰＳＸが一番だと感じて
ます。勿論ＨＤＤ容量も十分。

どんなレコでも、それが合うという人がいるからな。

初めてDVDレコーダーを買おうと思っています。
三菱のHE700がいいかなと思っているんですが、
RWの使い勝手はどんなもんなんでしょう？
RAMと比べて書き換え回数が少ないのが気になります。
どちらも大した違いはないと考えてもいいのでしょうか？

>>699
たいした違いない。
実用上は全く違いない。

>>697
他のレコでも大正解の可能性あり。
いろんな人に大正解となる可能性が高いレコと
ほとんどの人に不正解になるレコがあるとも思う。
あなたは正解でよかったね。

要はRAMだRWだなどと言っている時代は終わったということだ。
今なら迷わずマルチドライブ搭載機種の中から選べば間違いない。

>>699
これは言っておく。

-RW使うなら国産だ、その分価値がある。RAMより価格は高くなるが。

１台目ならRAMかRWかはそれほど重要な問題ではない。
大事なのは、メディア以外のレコの機能・性能が使用者に合っているか。

>704
RAM機ユーザー？

すべてのDVD対応。-R-RAM-RW、これで良い。
あっ+はDVDじゃないです。
DVDのロゴがないからね。
初心者の皆さん+RWは互換性が高いという言葉も嘘ですよ。
+RWに対応したデッキなら互換性が高いという意味ですからね。

将来も確実に再生できる保存に適したのってやっぱりRですよね？
ということはπしかないか？

将来って何時の話だ？

>>708
ブルレイやHD DVDが普及するまで

で、何時？

RAM機で作ったRは再生不能だらけなんでしょ？

>>699
かなり大きな違いがある。
タイトルの一字修正など、わずかな操作でも１回の書き換え。
公称１０００回と言っても、実際にそんなに書き換えが
できるわけではない。
そうすると−ＲＷにはすぐに寿命の問題が出てくるから、
１０万回のＲＡＭとの差は甚大といえる。

>>711
悪質で、達の悪い確信犯だ。

>>712
悪質で、達の悪い確信犯だ。

>>713
事実を言ってるだけじゃん

>>714
事実を言ってるだけじゃん

711は大嘘だが、712は事実だ。

712は大嘘だが、711は事実だ。

714は大嘘だが、713は事実だ。

713は大嘘だが、714は事実だ。

パナ機で焼いた-Rは、再生において優秀。
よって、711は根拠もない出鱈目。

しかし、712は全て事実に基づく記述である。

DVDレコの最高画質ってS-VHSより綺麗なの？
VHSの３倍と同等の画質はどれ？

公称１０００回と言っても、実際にそんなに書き換えができるわけではない。
なんて誰も証明してない。

よって、712は根拠もない出鱈目。

しかし、711は全て事実に基づく記述である。

>>721
大嘘書くな
パナ機で焼いた-Rが一番最悪

>>723
711を証明してみな。

まぁ、できるわけないのであるが。

>>724
大嘘書くな
-RW機で焼いた-Rが一番最悪


根拠を示さない限り、上記も事実と言わざるを得ない。

>>721
712を証明してみな。

まぁ、できるわけないのであるが。

>>724
>>726
間をとって東芝マルチで焼いた-Rが一番最悪ってことで。

オレは次の世代の機種になっても見たいからーRだね
ブルレイなんかの世代になってもDVD-Rはプレイヤーとかで見れるがRAMなんて
RAM機製造中止になったらみれないじゃん
ベータに保存するようなもんだよな

>>726
π機で焼いた-Rが最強なのは知ってるよね？

最強って、どうゆう事ですか？
ハンマーで叩いても壊れないとか？

>>731
象が踏んでも壊れないのでしょう。

キズとか埃になら、殻付RAMが最強じゃないのか？

部分カットの編集したいのでＸ４買おうと思いましたが
もし編集をＰＣでするとしたら、お薦めの機種はなんでしょうか？
それでもＸ４でいいのかな？焼き媒体は＋Ｒじゃなければいいです

-RWを書き換えていたら、すぐに1000回ぐらい行ってしまうのは
厳然たる事実。書き換えている意識のない操作でも、書き換えが
起こっているからだ。
「1000回も書き換えなんかしねぇよ」なんて言っている奴こそ、
それを全く知らないのである。

しかし、10万回も書き換えることはほとんどあり得ない。

ここに-RWとRAMとの決定的な耐久性の差がある。

-RWを使いたければ、メディア価格が高い割に書き換えに
神経質にならなければならないという覚悟が必要だ。

>>734
分割できないスゴ録以外ならどれでもいい。
PSXでもいい。

Rって、象が踏んでも壊れなくても、太陽さんには弱いんだよね。
旅人さんと同じなんだよね。

>>730
特徴のない機種を推す為に信者が作り上げた迷信。根拠がない。

しかし、書き換えといっても、ちょっとしたデータなら、その場で書かずに、
電源OFF又は、メディアイジェクト時に一気に書き込むんじゃないか?

いわゆる、ライトキャッシュ。

RAMって将来は再生できないでしょ？
将来、ビデオのベータみたいな扱いになるから
だから-Rで残すしかない

>>735
特徴のない機種を推す為に信者が作り上げた迷信。根拠がない。

>>736じゃーＸ４買いますわ　ありがと

>>741
無能め。なんでも鸚鵡返しをすりゃいいってものじゃない。

事実を前になすすべがないのか。

RAM機はRAMメインで使っているユーザが大勢居る。
しかし、RW機はRWと言いながらRWではなく、R中心ユーザがほとんど。
だから、RAMを使い込んでいるユーザは大勢いるが、
RWを使い込んでいるユーザは多くない。
だから、RWの耐久力の弱さに気づかない人が多い。

実際1000回も書き換えなんかしないよね。
VHSなんかそれより遙かに低い耐久性だけど
限界まで使う人なんてほとんどいない。

あーそうだ
Ｘ４で焼いたＲＡＭって違うメーカーのＤＶＤ再生プレイヤーで見れます？
１まん位でそういう再生プレイヤーありますか？

>>737
象が踏んでも壊れない筆箱は、DVD-Rと同じ材質で作られている。

と知っていて書いているのかどうかは知らないが。

>>744
PCでRWを使っていると、数回で寿命になることもよくある。

-RWの正しい使い方は、ビデオモードで一気に書き込み、次はフォーマット。
VRで使おうなんて思わないことだ。

HDDの書き込みに制限を加えてまで、Rに特化しレコが、
他社機とR焼きが同じと言われたら、制限だけが目立ってしまって立場ない。
R焼きが優秀というのは信者が抱いた最後の砦（＝神話）。

>>729 >>740
結論出てるじゃん

>>746
DVD-S37なら1万円台の前半楽勝。

>>746
そもそもRAM再生できるプレイヤーって松下のいくつかの機種だけ。

>>748
数回で寿命なのはメディアかドライブが壊れてるので修理するか交換して貰ってください。

>>735
実際にもう１０００回くらい書き換えて寿命を迎えた−ＲＷってあるのか？
１０００回は細かなのをあわせたとしても遥か彼方の数字だろう。
それに君の言うことが本当ならあとちょっとしたら寿命を迎えた−RWに関するクレーム
で−RWユーザーはパニックになっているとでもいうのかい？

>>753
実際に１０００回書き換えてる人はいないってことでは？

>>751
arigato それも一緒に買わなきゃ　親用です　新野番組の映画録って上げるんだ
>>752
そうなの？Ｘ４はＲＡＭだよっていわれたん・・・
うー　Ｘ４でＨＤＤにいれたのを親用にＤＶＤに焼きたいんだ

しかし、絶対に意地でもRAM対応させないだろうと思われていたSONYが、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0517/sony.htm
で、DVD-RAM対応発表しているからな…

>>735
パニックになるほど、RWをVRで使われていない
＝ユーザが少ないってことだな。

>>754
つまりその程度のことだよな。

>>755
RAMはDVDだよ

ＲＷはプレステ２やDVDカーナビといった圧倒的に普及している再生機で見て消しで使える
しかし、RAM機は１度みるだけでもR焼きしないといけない

例１）
B：スキー場まで渋滞かよ、暇だな〜
A：DVD見れるんだろ？　RWに焼いてきたから観ようぜ
BCD：気が利くな〜、サンキュ〜
B：でもこんな一回観りゃ十分な番組ディスクに焼くなんてもったいなくない？
A：これRWだから消して使えるから、全然OK
BCD：RWっていいね〜

例２）
B：スキー場まで渋滞かよ、暇だな〜
Ｔ：DVD見れるんだろ？　RAMに焼いてきたから観ようぜ
BCD：気が利くな〜、サンキュ〜、って見れねえじゃん！！
CD：しかも、ラベルにアニメとか書いてあるし、キモ〜イ！！
B：Tお前ここで降りてかえっていいから、じゃあな！

π機のヘビーユーザほど、「πは安い海外製Rでも大丈夫」て言ってる香具師が多いからな。
高いRWを酷使してるとは思えないな。

新たに録画した、部分消去した、タイトルを書き換えた、
フォーマットした、（レジューム情報？）、…

書き換えの発生する操作はたくさんある。

1000回が遠い話だと思っている奴は、1000回のフォーマットが
可能とでも思っているのではないの？

>>762
君がどう思ってるかはともかく
１０００回の寿命が来たという奴が現実にほとんど存在してない
というのが重要なわけだ。

>>760
何で例1にはアニメの文字がないのに、例2はアニメなんだ?

しかも、アニメ=キモいなのか。
手塚治虫アニメ、ジブリアニメなら結構ウケがいい気がするが。

>>759
DVDでいいんです　たぶん
あれ　東芝のＸ４は何ですか
ＲＡＭはＤＶＤ−ＲＡＭのことですよね？

>>758
無責任なこと書くな。

DVD-RWは1000回に達する前にメディアが死んでるから
「誰もいない」んだ。

>>760
プレステ２でVRフォーマットが使えるとその話も成り立つんだけどね。
それに、RAM機でもRWは録画できるのも知らないんだ？
RWはVRだと寿命が短いって流れなんだけどな〜

早くＭＰＥＧ４のハードエンコが標準装備になって欲しい。

>>767
プレステ２でVRフォーマットは使えるけど
別にＶＲフォーマットにする必要ないよな。
単に鑑賞したいだけなんだから。

○○ができる、というのと、○○が実用的というのは、にているけど次元の違う話。
RWはVRで録画できるが、書き換え性能上、実用的ではない。

やたら将来の環境を心配する輩がいるが。

本当に将来に備えるならVRFで保存するのがベター。
DVD-Rに保存したら、「再生」は出来ても「移行」は出来ない。
（東芝RDという例外はあるが）

VRFで保存しておけば、BD又はHD-DVDでの再ライブラリも可能だ。
コピワンは出来ないだろが！と反論もあろうが、比較対象がDVD-Rなら
コピーフリーが前提なので反論にならない。

本当に将来にそなえるならVRFメインにしておくべき。
DVD-Rに保存しておくと、逆に後で泣く事になるぞ。

>>767
＞RAM機でもRWは録画できる
一部の機種はできるな。
でもそれは
RＷ機でもRＡＭは録画できる
とも言えるわけで。
マルチ機をＲＡＭ機、ＲＷ機とは言えないよな。
ＲＡＭ／ＲＷ双方の機能に差がないX4とかは特に。

細かい操作だって「書き換え」で1000回に含まれることを
周知するべきだ。


この問題も、-RW機メーカーは責任を持って広く周知させるべきだ。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

現状では、※印で小さく書いているだけであり、知らずに買う
初心者に対してあまりにも不誠実極まりない。

>>771
VRFってなに？−RWのVRモードのこと？

>>771
VRFって何ですか？

マルチ機の中心であるRDをRW機なんていうのは、それこそRW厨の台詞。
RDユーザも松ユーザも殆どが、RDはRAM機としか思っていない。

＞調査会社NPD Groupのアナリスト、Stephen Bakerは、
＞初期の「-」対応書き換え可能ドライブを所有するユーザーは、
＞低速の書き換え可能「-」メディアが徐々に減少する傾向にあるため、
＞新しいマシンにアップグレードする必要があるかもしれないとしている。

＞Pioneerのドライブはこの互換性の問題の影響を受ける。
＞同社はDVR-A06という製品を販売しているが、このドライブでは
＞4倍速対応のメディアをサポートする予定はない。

＞「-」フォーマットの書き換え可能ディスクは
＞「あまり人気があるとはいえない」と同氏は述べ、

＞ソニーにも、DRU-510AやDRX-510ULなどの型番の製品を含めて、
＞新たに登場するメディアが認識できないドライブがある。

-RWは悲惨過ぎる。

>>773
そんな数字上のことはどうでもいいんだよ。
実際に問題あるならもっと騒ぎになってるはず。
現実は東芝はＲ焼き弱い
という話のほうがよっぽど騒ぎになってるわけで。

>>776
世間一般には
松下はRAM機、東芝、ビクターはマルチ機。
電気屋で聞いてもそう。
実際にそうだから当然なんだけど。

>>777-778
あまりに−RW叩きに必死すぎる君のリアルな姿を想像すると、、、、

えっとＲＡＭ機は再生するのに焼かないと駄目って書いてますが
ＲＤ−Ｘ４買ってＨＤＤに録画したのを見るにはＲＡＭに焼かないとだめなんでしょうか？

僕のところに　SuperXのRW　DR-M1で５回位のフォーマットで使えなくなったのが
３０枚以上あるよ　ビクターのだと10回以上使ってるけど今の所問題なし
SuperX使い捨てなら使えそう　海外製の安物は　使用に耐えられない
耐久性が無いってことじゃないの

>>774、>>775
DVD-RAM及びDVD-RW(VR)の事。

で、VRFメインとなるとメディアの特性上DVD-RAMが優位となる。
理由は散々言われているので省略。

せっかくのディスクメディアなのに、追記や編集で制約を受ける
DVD-Rを有り難がる現状は馬鹿げている。

SONYがRAMリード可能なBDピックアップを発表した事を見れば
どの規格も次世代での再生は約束されているようなもの。
ならば、現時点で利便性の高いものを使うべきだろう。

RAMは再生できないとかの勝手な思いこみで選択肢を狭め、
目の前の利便性を捨てるような愚行はしたくないものだ。