で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？23

1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:26 ID:AeDxddOw

初心者のための購入相談スレです。以下の項目を埋めて質問してください。

理解できる範囲で書いていただければ結構です。
各設問は、妥協できる場合は「できれば」「妥協可」等併記して下さい。

Q01.予算
Q02.EPG----不要／必要(現行機のEPGは基本的にアナログ放送用)
Q03.GRT---不要／必要(ゴーストが出てる環境でのみ効果あり)
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り/無し/無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く？
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある？、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか？（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者、Gコード中級者、子供、年配者、個人か家族か、等（所有機材もあれば詳しく）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、ホームビデオ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　そしてどんな番組を録画するか
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいのか、それ以上の編集をしたいのか？
Q09.DVDに残す頻度---見ては消すだけ、DVDに保存する頻度(高い/低い)、DVD-R焼き頻度(高い/低い)
Q10.重視する性能･機能---Q01～09のいずれか、DVD再生画質、動作の軽さ、etc
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、知人の持っている機種など、上記の質問以外で購入の
　　　　　　　　　参考になりそうなことなんでも
★煽り・～厨発言・特定機種を貶めるコピペは相手にしないで下さい。
（例：○○の焼きは糞、○○はすぐ故障するなど）
★質問はするときはメール欄に”age”と書くのが望ましい。
★質問者は回答してくれた人にお礼を言いましょう。
★回答は理由も添えて。他人の間違いを指摘する際は正しい情報も一緒に。

2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:27 ID:AeDxddOw

●EPG
電子番組表のこと。一般にネット接続など無しで取得できる電子番組表のことを言う。
電子番組表上の番組にカーソルを合わせて録画予約をする。(番組検索機能などもある)
●iEPG
インターネット上から、番組表を取得する電子番組表。
LAN環境が必要だったりPCを立ち上げることが必要だったりする一方
一覧性が高かったり、利用できる番組表に柔軟性が有ったりとEPGと比較して一長一短。
●GRT（ゴースト・リダクション・チューナー）
地上波には、山や高層ビルに反射した電波が含まれるため、人物や文字が分身した
画像（ゴースト）が出来る事がある。このゴーストを取り除く事の出来るチューナーをGRTという。
●タイトル毎レジューム
レジューム機能とは、途中まで見た録画番組を後でその続きから見られる機能。
タイトル毎レジュームは複数のタイトルで同時にレジュームがきくということ。
●FRモード・ジャストモード・ぴったり録画
DVDにぴったり収まるように画質モード(ビットレート)を自動調整する機能。
映画など比較的長めの番組をDVDにぴったり納めるのに役立つ機能。
●マニュアルレート
画質モード(ビットレート)を30段階以上に細かく設定できる機能。
短めの番組複数をDVDにぴったりと納めたい時なんかに役に立つ。
●CPRM対応
地上波デジタル・BSデジタル・110度CS等のデジタル放送などで
コピーワンス番組をHDDからDVD-RAMやDVD-RWに移動させるために必要。
●オートリニューアル・自動更新録画
毎日予約、毎週予約などで、古い録画番組を新しい録画番組で上書きしてくれる機能。
見ては消すだけの連続予約番組でHDD容量を気にしないで済む。

3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:30 ID:AeDxddOw

用途によるお勧め機能

１．放送をDVDに残す
　・映画　　　　ぴったり録画orマニュアルレート、EPG
　・アニメ　　　編集、マニュアルレート
　・音楽　　　　編集、LPCM
　・アイドル　　編集、EPG
　・ドラマ　　　EPG（3話以上一枚のDVDにしたい場合マニュアルレートも）
　・CM　　　　　編集
　・海外ドラマ HDDでの2カ国語録画
２．放送を見て消す
　・サッカー　　スカパー連動、EPG
　・ニュース　　オートリニューアル、早見
　・バラエティ　EPG
３．VHSからのダビング　　画質劣化をおさえる仕様、ダビングする手間と時間
４．デジタル放送の録画　　CPRM対応、ハイビジョン録画
５．DVDソフトを大画面で　再生高画質回路
６．外部チューナーを使う　連動予約できる機種
──────────────────────────────
EPG/iEPG搭載機について
　パナE200H G-EPG搭載、DIBA（ﾌﾘｰｿﾌﾄ）を使えばiEPGにも対応の両刀使い。
　スゴ録　　　 G-EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いが「おま録」は予約が楽チン)
　PSX　　　　 G-EPG搭載、(DVD編集機能が弱い。メディア追記不可)
　東芝　　　　 iEPG搭載（廉価機除く。要LAN環境だがPCのキーボードからタイトル入力などの編集可能）
　NEC(AX300)　 EPG搭載、おまかせ録画(情報量に勝るADAMS-EPG、インターネット経由のADAMS-EPG+にも対応)
　日立MSP1000 EPG搭載、(ADAMS-EPG対応、RAM、RW対応だがVRモード無し、RAM独自フォーマット)

4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:31 ID:AeDxddOw

●EPG/iEPG電子番組表　　　　　　　　　　　　●-R＞HDD無劣化書き戻し
π　->無し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 π　->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーＯＫ）
芝　->iEPG(廉価機には非搭載)　　　　　　　芝　->○（編集も可。但しXS41以降の東芝機限定）
松　->E200HのみEPG搭載(DIBAでiEPG可)　松　->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り　　　　　双六>×　

●早見再生　　　　　　　　　　　　●オートリニューアル録画　　●HDD2ヶ国語録画　　　　　　　　　　
π　->×　　　　　　　　　　　　　　π　->○　　　　　　　　　　　　π　->×
芝　->1.5倍(XS41以降)　　　　　芝　->×　　　　　　　　　　　　.芝　->○
松　->1.3倍(聞き取り易い)　　　松　->○　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>×　　　　　　　　　　　　　　双六>○　　　　　　　　　　　　.双六>○

●タイトル毎レジューム　　　　　　　 ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π　->○(タイトル連続再生併用可) π　->○（全機種）　　　　　　π　->○
芝　->○　　　　　　　　　　　　　　　　芝　->○（XS41以降）　　　　芝　->○
松　->×　　　　　　　　　　　　　　　　松　->×　　　　　　　　　　　　松　->○
双六>○　　　　　　　　　　　　　　　　 .双六>×　　　　　　　　　　　　双六>×

●画質レート(DVDぴったり録画)　●2/3D1解像度　　　　　　　　 ●対応メディア
π　->32段階　(○)　　　　　　　　　π　->○(3/4D1も可)　　　　　π　->R/RW
芝　->38段階　(○)　　　　　　　　　芝　->○　　　　　　　　　　　　芝　->R/RW/RAM
松　-> 4段階　(○)　　　　　　　　　.松　->×　　　　　　　　　　　　松　->R/RAM
双六> 6段階　(×)　　　　　　　　　双六>×　　　　　　　　　　　　 .双六>R/RW/+RW
(π＝パイオニア、松＝パナソニック、芝＝東芝、双六＝SONYスゴ録)
　　　※参考ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
　　　　間違いがあればttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075569451/に報告！

5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:37 ID:d/9X8ixJ

・東芝は動作が遅い
→XS41以降のマルチドライブのディスクローディングは確かに遅いです。
GUIなどは決して速くはないが旧東芝機に比べればかなり速くなってます。

・スゴ録はピッタリ録画がないので糞
→ピッタリ録画はなくとも、ダイナミックVBRがあるので総合的に
ピッタリ録画のある機種より画質は上になる状況が多いです。

・ソニー・松下のEPGは情報量少ないので使う気にならない。結局新聞見てＧコード使う。
→こういう人はEPG機所有者のなかでは少数派です。
確かに万能ではありませんが、一度使ったらEPGは手放せないという人が多いようです。

・東芝iEPGは予約毎にＰＣ起動が必要なので使う気にならない。
→確かにＰＣ起動に抵抗ある人には向きません。iEPG向きの環境が揃っている人専用かもしれません。
しかし環境が整っていればEPGより優れてる部分も多くあります。

・ソニーはGOP単位編集しかできないので糞
→フレーム単位編集を謳ってる機種でも、
きっちりフレーム単位編集するのはいろいろな意味で結構大変です。
R焼きするには再エンコード（画質劣化）必須です。
フレーム単位編集したつもりがゴミが残ってたという状況も多いです。
そういうわけで最初からGOP単位編集したほうが初心者には楽な面もあります。
実際に各機種を触って確かめてみるのが得策です。

6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:38 ID:IEoJYHfl

> >997
馬鹿め。毎回同じこと（下位互換切捨て）をしているだろ。-RWは。

7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:39 ID:dtiOxOyl

>>6
必死だなｗ

8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:41 ID:d/9X8ixJ

【RAM厨ヘアー】　　　　　　　　【RAM厨脳】
　一ヶ月に一回しか　　　　　 RDを少しでも批判されると、本能の
　洗わない為、常に　　　　　ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【RAM厨イヤー】
　【芝RAMアイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
　RDのｷﾀﾅｲ画面ですら（-◎-◎一　ヽミ|　今はｶﾀｦｶたんの声しか聞こえない
　最高と思えてしまう　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. 　 /　（　ε　　（∴　　┼【RAM厨脂肪】
　内蔵だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　【RAM厨ペニス】　　　　　　　＼　））　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）

9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:41 ID:QvxxROWm

「必死だなｗ」
これを言う奴が、実は一番必死であるのは２ｃｈの常。

10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:43 ID:0/ner2F4

●CPRM対応(コピワン移動)
　　π　->○
　　芝　->○
　　松　->○
　　双六>×

これが致命的ですよ。　だって今後の主流の全デジタル放送が、ＳＯＮＹだけＤＶＤ保存できない。
こんな愚行は、ＳＯＮＹだけ。　これ直さないと、ＳＯＮＹのレコ絶対買ってやんね～

11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:44 ID:f1mmiV+l

・高速DVD-R/RWメディアでパイオニア製DVDレコーダなどに不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/pss.htm

・4倍速DVD-RWディスクに、1～2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html

・最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

・ＤＶＤ－ＲＷの４倍速ディスクにご用心
http://www.ss-f.net/sugoroku/

12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:45 ID:d/9X8ixJ

このスレは

(無駄な)エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　(自己発電)エ　レ　ク　ト　オ　ナ　ニ　ク　ス　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃　厨　
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛　
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　

　　　が　お　送　り　し　ま　す　

13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:45 ID:dtiOxOyl

>>9
お前が1番必死だなｗ

14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:46 ID:Cu2eZOvS

>>10
それ以前に、現行2倍速-RW機用CPRM対応メディアの
今後の供給自体心配。

15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:48 ID:Kl50Ru7y

>>9
確かに。
＞「必死だなｗ」
＞これを言う奴が、実は一番必死であるのは２ｃｈの常。

ID:dtiOxOyl
>>7 必死だなｗ
>>13 お前が1番必死だなｗ

次は私？

16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:49 ID:0/ner2F4

>>14
じゃ、ＲＡＭ機使えば今後も安心ってことか。

17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:49 ID:dtiOxOyl

RAM：3倍速→5倍速→互換問題発生！！！

18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:53 ID:d/9X8ixJ

RAM厨の負けですなｗ
初心者さんはこんな糞スレで選んじゃだめだよ～！

19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:54 ID:Kl50Ru7y

>>17
RWは高速化で問題発生してるけど、RAMは問題発生してないでしょ。
根拠を示して話そうよ。脳内妄想だとQちゃんと一緒のレベルになるよ。

20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:56 ID:hwJVYgkl

釣られすぎだな>>19
だから煽りの対象になるID:Kl50Ru7y

必死だなﾜﾗ

21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:58 ID:0/ner2F4

>>18
双六とPSX以外だったら、デジタル放送のDVD保存できる。
初心者だったら、まずはDVD保存できる機種でキマリでしょ。

22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 13:59 ID:f1mmiV+l

●●●EPGに関する注意点
EPGを放送するテレビ局の電波が入らないと使用できない。

EPG放送局（放送時間）リスト
Gガイド(G-EPG)（地域カバー率は100％だという）
ttp://www.ipg.co.jp/gguide02.html
ADAMS-EPG
ttp://www.tadv.jp/service/adams_p/network.html

★★★G-EPG（ジェムスターEPG）に関する注意点★★★
　EPGは一つの地域の番組情報しか送ることができないため、
　CATV・県境などで別地域の放送が入る場合にそれらの番組情報を同時には得られない。

●DVD-R/RW/RAMといったメディア規格について本当のことが知りたい人は・・・

マクセル - DVD Media Technical Report
ttp://www.maxell.co.jp/dvd_tech/index.html
もっと細かいところまで知りたい場合に【CD-R,DVD板】
書き込み型DVD比較総合スレッド Part.53
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1077579248/

●その他ハイブリッド機特集記事
(特集記事)まだ迷っている人のための“ハイブリッドレコーダー選び
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0312/23/lp01.html
AV Watch、2003年冬ハイブリッドレコーダ記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031224/rec2003.htm

23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:03 ID:d/9X8ixJ

　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:05 ID:5nkCB2qD

そういえば、まだ「必死だな」って言われたことがなかったっけ。
RAMをほめると言ってもらえるのか？

確か、RAMメディアの方が安くてカートリッジ付きも選べるんだよねー。
繰り返し録画の耐久性も一番だし、家族で使うにはRAMがいいよ。

25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:07 ID:dtiOxOyl

地上デジタル放送録画した方は、

絶対に地デジチューナー内蔵モデルをおすすめします！

26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:11 ID:0/ner2F4

>>23
まずは、＋ＲＷと＋Ｒという独自規格は真っ先に脂肪だから
初心者向けではないわな。
互換性も怪しい。　＋印は、ゴミDISKの印ってかw

27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:12 ID:dtiOxOyl

地上デジタル放送を録画したい方は、絶対に地デジチューナー内蔵モデルをおすすめします！
地上デジタルチューナー内蔵テレビ(もしくは、従来TV+地上デジタルチューナー)と組み合わせる事で、
裏番組の録画が可能となります。

28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:21 ID:d/9X8ixJ

前スレで自演工作失敗の ID:AeDxddOw君が
HDD/DVDハイブリッドレコーダー比較総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076261441/l50
でも大暴れしてます。

要チェックですねｗ

29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:31 ID:k3/p6SW4

>>28
ｵﾏｴﾓﾅｰ

このスレに春厨大量流入警報発令中
初心者の皆さんは注意してください。

ってかこのスレもうﾀﾞﾒﾎﾟ

30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:33 ID:fEJhmxSW

スレ立てもまともに出来て無いからな

31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:34 ID:v6zeAI+Z

初心者のみなさん、HDD/DVDレコを買うと
ここにいる人間みたいになっちゃいますよ。

32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:47 ID:f1mmiV+l

33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 14:52 ID:f1mmiV+l

各機種の専門的な質問は以下でしてください。
●各メーカー機専門スレ
東芝RDシリーズ質問スレ 34
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079825988/
【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077290598/
π製HDD･DVD-RWﾚｺｰﾀﾞ【DVR-710H･610H･515H･510H】６
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073744571/
Pioneer/HDD＆DVDﾚｺ【DVR-710H･610H･515H･510H】９
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079494737/
【DVD±RW/HDD】SONYスゴ録 9【めちゃイケ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077144073/
【普通の人は】SONY PSX Part35【手を出さない】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077368402/
【気になる機】日立 HDD/DVD-RAMﾚｺｰﾀﾞ【MSP1000】２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064592981/
◆◆ SHARP HDD/DVDレコ　DV-HRD2/20 ◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077364313/
NEC DVD搭載HDDレコーダ PK-AX300H/PK-AX300L 3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076571246/

●価格検索サイト
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/price/dvdrecorder.htm
パソconeco
http://www.coneco.net/idx/01155020.html
BestGate
http://www.bestgate.net/table_dvdrecorder_all_all.html

●メディアを買うとき
DVDメディアどこで買ってる？【31】（テンプレも参照のこと）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1078558072/

34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 15:16 ID:dlNAQ+NV

>>31
持たざるもののひがみが炸裂か？

35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 15:17 ID:d/9X8ixJ

嘘でもないと思うけどｗ

36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 15:47 ID:4Y02ssWw

お願いいたしますです・・・

Q01.予算　１０万まで
Q02.EPG----必要(妥協可)
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ無し）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ないです。、PCのドライブ(+R/+RW)です
Q05.書き換え型記録メディア---（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者個人です。PC以外特にﾃﾞｼﾞﾀﾙ機器ないのでこだわりなしです。
Q07.主な録画ソース---スカパーのスポーツをとりだめしたくて考えてます。VHSオンリーだったんですがテープが邪魔に・・・
　　　　　　　　　　地上波も買ったら少しは撮るかも・・・
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいです
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は低いかと、好きなチームの試合だけ保存します
Q10.重視する性能･機能---とりあえず壊れないこと・・・、DVD再生画質はよいほうがいいです
Q11.その他---とりあえずHDDがついている廉価版を考えてましたが、EPGが便利そうで予算を引き上げようかなと迷ってます。
　　　　　　　

37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 16:08 ID:YwBq8OvD

>>36
スゴロクにすれば？
EPGも搭載してるし、+RWの連携もできる。

38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 16:16 ID:AeDxddOw

>>36
１：ソニースゴ録（±RW/-R）
２：パナソニック E85H（RAM/-R）
３：三菱の新型（現在名称不明：-RW/-R）

……のどれか。3機種ともEPG付き、8万以内で買える。

スゴ録は+RWが使えるが、総じてレコーダーの能力が低く、制限が多い。
E85Hは安定してるが、±RW/+Rが使えない。
三菱の新型は高速で性能も良さそうだが、+RWは使えないし、発売が5月以降。
と、能力的には3つとも一長一短だ。

39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 16:18 ID:4Y02ssWw

>>37、38

ありがとうございます！

40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 16:34 ID:qkucgw9v

松下はチューナーが弱いってのはどうなの？

41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:06 ID:qhNYq/2a

>>40
東芝だろうが松下だろうがパイだろうがチューナーはどこも一緒。
ただの荒らし君の独り言なので気にせんでよい。

まれに本気で騒いでいる奴がいるが
そういうのは室内アンテナ等が多く、話にならない場合が多い。

42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:14 ID:9wD3GuCp

>>40
カカクコムの掲示板を見ると、πの51*のチューナーには
ユーザーもがっかりした人が多いようだ。

43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:25 ID:iMMjAZ99

出たｗ↑↑のようなお馬鹿さん

44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:33 ID:JxG7awQZ

東芝のチューナーもあんまり良くないみたいだね。

45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:36 ID:5AUDzwaG

★　DVD規格に注意しましょう！

せっかくつくった自分のDVD、あれ、DVDプレーヤーで再生できない！
DVDプレーヤーで再生できないんじゃ、ゴミDISKですよね？
DVDプレーヤーで再生できないものは、満足度が低く、お勧めできません。
将来読める保障もなく、論外です。

DVD±RW・・・DVDに保存した後
DVDプレーヤーで再生したい、ほとんどの人にお勧めです。

DVD-RAM・・・DVDに保存した後、満足度は低いですが、
DVDプレーヤーで再生できなくてもいい、変人やヒッキー、ヒッピーにお勧めです。
DVD-RAMは他のDVDより値段も高く、速度も遅いため、変人以外は避けましょう

46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:38 ID:5AUDzwaG

★　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

世界市場におけるＲＡＭのシェアは2%
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news022.html

47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 17:54 ID:IEoJYHfl

いまさらそんな腐ったコピペ貼っても、信じる馬鹿はおらんよ。>>45-46
　
　
今の一番の問題は、-RW4倍メディアの非互換。
現行の-RW機だけは、長く使うつもりなら絶対に避けるべき。
4倍速機が出てきたら多少は長く使えるから、あえて-RWを選ぶ
変わった人もそれまでは待った方がいい。

48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:06 ID:nu164F49

>>47
Rはどうなるんだよｗ
脳無しヒッキー君（ﾌﾟ

そうなったら現行機は全滅なんだよｗ

しかもRAM機だって今後年内には脂肪なくせに・・・

49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:24 ID:IEoJYHfl

こんな頭悪い奴を相手にしたくないのだが…

－Ｒは非常に需要が大きいから、仮に下位非互換になっても
メディア供給の心配はない。ＲＡＭも－Ｒに比べれば少ないが、
１倍３倍５倍の互換があり、今までのレコーダの売れ数から考えれば
これもメディア供給の心配はない。

ところが、－ＲＷはただでさえメディアが売れていない上に、
非互換規格が既に３種類もあり、少ない需要がさらに分散するという
最悪の条件なので、将来のメディアの入手が最も不安である。

無理に突っかからない方がいい。薮蛇になるだけということを
学習しなさい。

50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:31 ID:Dh7rctMC

無理にだって（ﾜﾗﾀ
あんたってノスタラダムスの予言とか信じちゃう人でしょｗ

＞将来のメディアの入手が最も不安

適当だよね～
無くなる頃にはRAMだって脂肪してるよ。

ほんとRAM厨って馬鹿だね。

51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:33 ID:Dh7rctMC

ついでに聞くが、R８倍の互換性はどうなんだい？

＞RW4倍メディアの非互換。

R８倍のディスクを君の大事な愛機に突っ込んだらどうなんだろね？

52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:58 ID:dtiOxOyl

>>49
頭が悪いのはお前だ。2層±Rをどうするんだ？
一般消費者が最も気になるのは2層だろ。
まぁ～とりあえず、RAMレコは5倍の内は止めといた方が良いよ。
このスレみた人はラッキーだったね。
書き換えメディアの下位互換が気になる人は、今年中に出揃う4倍速のRW機買いなさい。
現在の普及率はたった7％だから、今まで売れたRAMレコの数がどうのこうの言ってる>>49のは、
全部嘘。真実を伝えないのは、やはり良くない。

53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 18:59 ID:1qbuD0R4

>R８倍のディスクを君の大事な愛機に突っ込んだらどうなんだろね？

何か問題でもあるの？

54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:03 ID:iWB5zPki

2層で喜ぶのはコピ厨
1層2枚より安いなら話は別だけど

55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:05 ID:ur3d2Ryi

バックアップと言って欲しいな
ちゃんと買ってるし

56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:08 ID:iWB5zPki

買っててもマクロフリードライブでないとまずいと思うよん

57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:09 ID:8jb5p81W

dtiOxOyl　お前暇だな。他にやることないのか？

2層なんて気にしているのは、違法コピー厨のヲタぐらいのもの。
一般人がそんなもの知るか。
そんな中途半端なものが普及する前に、次世代メディアに変わってしまう。
既に松下によってRAMの読み書き対応が決まっているいるので、
先のことを考えるならやっぱりRAMしかない。

58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:10 ID:lIw+rxul

ぶっちゃけ、

　ID:5AUDzwaG
　ID:IEoJYHfl
　ID:Dh7rctMC
　ID:dtiOxOyl

の三人はデムパなので、初心者の方は真にうけないでください。

59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:11 ID:lIw+rxul

上げちゃった。
あと、三人じゃなくて四人だね。

60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:14 ID:iWB5zPki

CPRMに対応した2層はどれが速いんだろうね
編集の出来ないコピワン録画だと1層4.3Gだと少ないという人もいるだろうし
その前に次世代かな？

61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:16 ID:dtiOxOyl

>>57
2層は万人が待ち望んでいる夢のメディアだろ。
もう最高画質で1時間しか入らないのは、たくさんなんだよ！
必ずRAMに保存するヲタには関係の無い話かもなｗｗｗ
松下のBDなんてヲタしか買わないｗ
ソニーも2層でしかもハイブリらしいぞ。
もはや松下製BDなんて誰も買わないよｗｗｗｗｗ

62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:20 ID:lIw+rxul

最高画質といっても、所詮はMPEG2 PSで10Mbpsなわけだが…

63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:21 ID:BLklm+Ro

>>61　ID:dtiOxOyl
ちょっとは外の世界に出て、common sense を身に付けろ。

64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:22 ID:iWB5zPki

まあリアルタイムエンコの動き検索精度だと10Mbpsは結構厳しいかも知れないけどさ。

65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:30 ID:lIw+rxul

>>63
いくらなんでも、>>61にそれは酷な話だよ。

66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 19:43 ID:fR/hWmlw

僕には死んだ人が見えます。

67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:09 ID:S7KKLTpw

Q01.予算 9万まで
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰ同じ部屋
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ(DVDは読むのみ)
Q05.書き換え型記録メディア---（問わない、も可）
Q06.使う人---パソコン初心者の嫁と中級？の私
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、音楽番組や映画
　　　　　　　　　　　　　　を録画します。
Q08.編集機能は重視するか？---DVD-Rに市販のDVDみたいにサムネイル表示で頭出しが理想ですが、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　チャプターが作れたらいいです。DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---Q08、DVD再生画質
Q11.その他---購入を考えている機種(複数可)、E85HかXS41
XS41に決めかけていましたが店頭でE85Hの手軽さにも魅力を感じました。
　　　　　　すごく悩んでいます。　　　

68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:10 ID:nvJ//LO4

メーカが自分に不利な情報を出さないのは当たり前なのかも
しれないけど

ｰRWｘ４メディアは低速機では書き込み出来ない

っていう情報はもっと早く知りたかった。

69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:13 ID:K5UjPbw+

一番利用率が高いDVD－Rはどうなんだろねｗ

またスル～しちゃうのかな？

70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:28 ID:6wxu/zo1

Q01.予算　10万以下。安ければ安いほど良い。
Q02.EPG----不要　アンテナと同軸ケーブルでつなぐ予定無し。
Q03.GRT---不要　　上記の理由から。
Q04.PC環境---PCと別の部屋であるし、連結を考えていない。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM（RAMで残っている資産ををR化したい）
Q06.使う人---本人のみ。クリポン使い。D-VHSなど使っておりAV中級者？
Q07.主な録画ソース---RAM資産のR化・クリポン（アナログソース）からのRへのダビング・
　　　　　　　　　　　　　　　S-VHSからのダビング
Q08.編集機能は重視するか？---基本的にクリポンでも編集できるので、それ程は重視しない。
Q09.DVDに残す頻度---それほど多くはない。
Q10.重視する性能･機能---クリポンのHQモードからそれ程劣化せずRに記録したい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　また、RAM資産を劣化無くRにコピーしたい。
Q11.その他---過去E20を使っていましたが、クリポンとNV-DH2（D-VHS）を買って以来
　　　　　　　　　殆ど使わなくなりました。そこでE20を売ったのですが、残ったRAM資産
　　　　　　　　　（今はDVD-RP91で見てる）をR化して互換性を高めたい事、また、
　　　　　　　　　若干アナログソースで残してるものがあり、HV映画のテープも多くなってきたので
　　　　　　　　　コンパクトにしたい事、HV*ソースはテープよりディスクで残したい事を考え、
　　　　　　　　　ハイブリレコを欲しいなと思いました。基本はクリポンで録って消し、です。

71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:36 ID:zTT/sN5Z

>>68
1倍から2倍のときも同じ問題があったけど、何とかやり過ごした。
（当時は今にも増して-RWユーザーが少なかったから誤魔化せたのかも）
今回は当時よりはユーザーも増えているから、実際に被害を受けたり
立腹したりする人が多くて問題になるかも。

>>67
アナログBSを重視するなら、E85Hはだめだよ。
外部チューナーで妥協するなら、外部入力が強いと言われる
E85Hの方がいいかも。
多彩な編集とBSをとるか、手軽さと新しさをとるか。

72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:38 ID:9Br4sqAV

>>70
Q10.重視する性能･機能---クリポンのHQモードからそれ程劣化せずRに記録したい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　また、RAM資産を劣化無くRにコピーしたい。
E20で録画したRAMをハイブリでRに無劣化で焼くことはできません。

73 ：70：04/03/21 20:41 ID:6wxu/zo1

>>72
ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン!
じゃあ劣化（再エンコード？）してもいいです…

74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:43 ID:zTT/sN5Z

>>70
RAMの-R化はRAMドライブを買って、PCでやった方がやりやすいと思う。
しかし、保存性は間違いなく-RよりはRAMの方が勝るだろうから、
すべて移動するのもなぁ。（自分だったらRAM環境を残してそのまま）

ということで、基本的には最も安いE80Hでも用は足せそうだけど、
-R焼きが等速なので、4倍速のE85Hでいいのでは。

75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:46 ID:U4jHCdgQ

>>72　うそー。

76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:52 ID:lIw+rxul

>>69
またスレ違いなネタなんだけど、なんか勘違いしてないか？

77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 20:53 ID:9Br4sqAV

>>73
RAM対応ハイブリでエンコーダーが優秀なものとなると
E85Hあたりでしょうか。
双六の似非2パスエンコードとは異なり
1パスで再エンコードなしに最適なレート配分を実現する
新・リアルタイムVBR技術により画質が改善されているようです。

78 ：70：04/03/21 21:14 ID:6wxu/zo1

どうもです。値段でE80H、スピードとエンコーダーでE85Hといった所ですね。
ところでE80HとE85HはRAM→HDDの段階では無劣化ですよね？
そのスピードもやはりE85Hの方が早いですか？
サイト見てもいまいち良く分からないので…

79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:36 ID:uYH2Edb/

80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:38 ID:9Br4sqAV

>>78
PC用の3倍速ドライブの仕様から察するに
E85HのRAM→HDD速度はメディア次第でしょう。
2倍速メディアなら2倍、3倍速メディアなら3倍。
手持ちのRAMはすべて2倍速でしょうから
それを使う限りはE80Hと速度は変わりません。

81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:40 ID:nv2+m3qd

ドライブ側ってどうやってメディアの対応速度判断してるの？

82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:44 ID:dtiOxOyl

>>72
ワロタｗ

83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:56 ID:SyjvDfiI

ID:dtiOxOyl 1から全て見ましたが、必死な人ですね。
で、この人が言っているのは嘘で、互換性に問題があるのはRWの方ですね。

最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 21:57 ID:FugZkBKM

>>81
メディアに書いてあるからそれを読み取る。

85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:01 ID:Abu0V+xR

>>83
-RWの２倍速対応機ならファーム更新でなんとかなるらしいが
等倍速機は実際に互換性がなくなるらしいからな。

個人的にはRAMもRWも一長一短だと思うが。
RAMは読み出しに時間かかりすぎだし、RWは高すぎ。

86 ：70：04/03/21 22:02 ID:6wxu/zo1

>>80
どうもです。じゃあ使用頻度がそんなに高くなさそうだから安いE80Hにしちゃおうかなあ…

87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:03 ID:HpUKexHv

高速型「-R」メディアにも旧型ドライブとの互換性の問題が発生する徴候が見られるという。

つまりは現行機でDVD－R８倍メディアを使うと、どうなるのかな？

88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:09 ID:ZGxUUoaS

はじめまして。先日勢いでDVDﾚｺｰﾀﾞｰを買ってしまった初心者なんですが、３倍や２倍の録画モードで録画すると物凄く画質が悪いんです。ﾋﾞﾃﾞｵの3倍よりも全然悪くて...

89 ：続き：04/03/21 22:11 ID:ZGxUUoaS

私はプロレスが好きなので、ほとんどプロレスしか録画しないのですが、動きが早くなったりすると顔とかがブレたりしてしまいます。これが普通なんでしょうか?それともなにか解決方法はありますか?ぜひ教えていただきたいです。

90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:12 ID:FugZkBKM

どこのメーカーだろう？
「３倍や２倍の録画モード」なんて呼称を使うメーカーなんてあったっけ？

91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:12 ID:Abu0V+xR

>>88-89
君が買ったのはきっとＤＶＤレコーダーじゃないよ。
俺の知る限りでは２倍や３倍で録画できる機種ないし。

92 ：続き：04/03/21 22:13 ID:ZGxUUoaS

もし他に、プロレス向き(スポーツ向き)な機種などがあればそちらも教えていただきたいです。お願いいたします。
私が買った機種は、パナソニックのＤＩＧＡ
DMR-E80Hです。

93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:15 ID:rLOe7MU6

DMR-E80H＝ＤＶＤレコーダーじゃない

ワロタ

94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:16 ID:ZGxUUoaS

あっ、すいませんLPﾓｰﾄﾞとかEPﾓｰﾄﾞってやつですか?

95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:17 ID:Abu0V+xR

>>94
俺はDIGA持ってないから詳しくは知らんが、
プロレスみたく動きの激しいものはFINEモード（最高画質）で録画するか
わざとレートを下げて（３２段階だったら１８くらい）にして録画した方が良い。

96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:22 ID:ZGxUUoaS

今説明書を呼んでみたんですが、レートって言葉がどこにもないんですが....

97 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/21 22:22 ID:rEXtaYW7

>>92
HDDに録画してみては
あと　初期設定→映像→　ハイブリッドVBRの設定はノーマルかな？
これをアドバンスに戻して　SPかXPで録画してみては
それがダメならぴったり録画で　91分位で録画
このぐらいかな

98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:24 ID:Abu0V+xR

>>96
ちと該当スレ見てみて気付いた事あったんで、レートというのは無視してくれ。
とりあえず、ＳＰくらいで録画してみ。
それでしょっちゅうブロックノイズ出るようなら最高画質で録画してみるのが良いかと。

99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:26 ID:f1mmiV+l

>>92
スレ違いです。Panasonic DIGAの質問はこちら↓で聞いてください。

【DMR】Panasonic DIGAハイブリ質問スレ Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077290598/

100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:26 ID:e8fW9ZhW

ブレた該当の静止画を張ってもらえば一番なんだがな

101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:28 ID:dtiOxOyl

>>83
俺がいつRWの事を否定したのかな？ちゃんと読んだのか？ｗ
ただ、消費者が本当の事知った方が、世の為人の為だと思っただけだ。
まぁ～騙し騙し売るのも商売かｗ
結局、俺の様に全てを知ってる人間は、RAMレコが5倍速のうちは絶対に買わねぇ～ｗ

102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:29 ID:0CLgFBIn

Q01.予算 10万前後
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ある、DVD-ROMのみ
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分のみ(中級?)
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー　　　　　　　　　　　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---かなり重要
Q09.DVDに残す頻度---わからない
Q10.重視する性能･機能---Q08、動作の軽さ
Q11.その他---AX300,コクーン,スゴ録,PSX

103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:30 ID:ZGxUUoaS

すいません、パソコンないもんで....今からいろいろやってみたいと思います!!みなさんありがとうございます!!!!

104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:32 ID:lIw+rxul

>>87
問題ないんじゃないの？
8倍速-Rディスクの検証は終了したし、

>高速型「-R」メディアにも旧型ドライブとの互換性の問題が発生する徴候が見られるという

というのは、更なる高速化の場合。
もっとも、Pioneerがこれを大丈夫だと言っているのは、色素メディアだと対応範囲が広く取れるから。
現に、テスト段階ではあるが、富士フィルムは1～16倍速対応メディアの開発に成功してる。

105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:33 ID:6N7GkagN

>>104
適当だな
都合良すぎるんでないの？

106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:44 ID:2/Mi8uxl

そんな互換性に問題ある場合もある程度のこと気にしてたら
４倍速メディアに２倍でしか焼けない場合もあるＲＤとかどうなっちゃうんだ？
ま、焼ければいいけどいっさい焼けない場合もあるしな。

そんな細かいこと気にしなくていいよ。

107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:46 ID:f1mmiV+l

>>88
VHS3倍モードで録画した物をDVD化したら、VHS3倍モードより画質が悪かったってオチだったら嫌だな。
質問する場合はどんな手順でやったのかも書いた方がいいですよ。

>>87
その行の下に
>だがPioneerのパーソンズ氏は、ライトワンス型の高速メディアについては「問題はないはずだ」と語っている。
と書いてありますが。

108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:46 ID:lIw+rxul

>>105
都合よすぎるって、何処が？

109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:47 ID:yiGzAvvC

何だかどこのメーカーも問題があるように思えて
どれを買ったら良いのかわからなくなってきました。
初心者ではなくこれだったら安心して使えるって
機種はありませんか？

110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:48 ID:2/Mi8uxl

互換性と相性はちげーよとか言うやついそうだけど要は規格として多少問題あっても
焼けるドライブがあるならそれ使えばいいんだし。

規格として問題なくても糞ドライブ積んでる奴使ったら意味ないし。

111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:55 ID:e8fW9ZhW

>>107
その文章は-RWには辛い一言だな

112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 22:57 ID:lIw+rxul

>>109
問題のないメーカーはないけど、どの問題も大して深刻ではないわけで…

113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:01 ID:SyjvDfiI

>>111
その後の文章は突き放しで-RWには更に辛い一言ですね

＞「ほとんどのユーザーはライトワンスのディスクを利用している。
＞　書き換え可能なディスクで何か問題があったとしても、大きな騒ぎにはならない」

＞Pioneerのドライブはこの互換性の問題の影響を受ける。同社はDVR-A06という製品を
＞販売しているが、このドライブでは4倍速対応のメディアをサポートする予定はない。

114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:04 ID:lIw+rxul

だからといって、メディアの供給がなくなるとは考えにくいんだが…
それなりに数があるんだし。

115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:05 ID:ZGxUUoaS

さっきの初心者です。ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞVBRをｱﾄﾞﾊﾞﾝｽにしてXP、SPで録画したらかなり良くとれました!!!!LP、EPだと相変わらずなんですが...

107さん、TVを録画してもダメなんですよぉ...

116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:05 ID:e8fW9ZhW

まあね

117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:08 ID:3rHear9M

HVBRってアドバンスにしても、上に良くなる事は無いはずだけど

118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:15 ID:2MGXnuUo

>>101
持た猿はｶｴﾚ!!

119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:17 ID:KAR/6KRi

>>118
持た猿じゃないだろ。川猿だろ。

120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:17 ID:f1mmiV+l

>>113
比較的アップデートが楽なPC用ドライブでもファームウェアのアップをやらないって事は
ハード的に無理なんでしょうね～たぶん。
対応させる場合はピックアップレーザー交換とかになるのかな？

121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:19 ID:bwYEhrRc

>>109
>どれを買ったら良いのかわからなくなってきました。
>初心者ではなくこれだったら安心して使えるって
>機種はありませんか

じぶんで研究せ～、どあふぉが！
ここのスレのレスなんて、所詮
参考資料（データ）にすぎん。。

122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:20 ID:2MGXnuUo

>>121
PSXでええやん。

123 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/21 23:21 ID:qklnzSbG

>>115
ビットレート低かったようですね
後はぴったり録画で　4時間から2時間の間で試していけば
も少し時間を長く録画できるでしょう

>>117
反対です　HVBRは解像度を下げてブロックノイズを回避するシステム
デメリットととしては　解像度がＬＰに時々下がる点かな

124 ：109：04/03/21 23:23 ID:lIw+rxul

>>109
はっきりいって、隔離スレ以外で、ただ単に自分の嫌いな規格を攻撃してるのはアタマのオカシイ人なので気にしないでください。
まず、-Rがどうこういってる人がいますが、当分は大丈夫なはずです。
次に、低速-RWメディアの供給が止まることはまずありえません。
理由は既にかなりの数の対応ドライブが出てしまっているからです。
これを切るような度胸はフォーラムにはないので大丈夫です。
あと、たまにRAMを使うと将来の互換性が心配だという人がでてきますが、SONY以外は問題ない可能性が強いです。
ですから、SONYにこだわるというのであれば、RAMは避けてください。
ちなみにやたらと速度を気にしてる人がいますが、4倍速(等倍速でも？)以上なら実用上まったく問題ない気がしますし、
メーカー側からも、DVDレコーダーではこれ以上の高速化は必要ないという意見が出ています。
ついでに、二層メディアがどうとか言う人がいますが、メディアの価格が一層の2倍以上とも言われており、
なるべく高画質で長時間の保存をしたいという人意外には関係ないと思われます。
本当に画質にこだわるのであれば、BRDやHD DVDといったものが控えているので、そっちを待った方が得策かもしれません。

125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:23 ID:SyjvDfiI

>>122
投げやりになるな

126 ：124：04/03/21 23:24 ID:lIw+rxul

間違えた、112だった。

127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:37 ID:e8fW9ZhW

ナイス結論

128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:37 ID:f1mmiV+l

>>115
VHSの3倍モードで録画したテープのDVD化もしたんですね、手間の割に画質が良くないから
テープのまま持ってた方がいいですよ。元のソースより綺麗になる事は無いですから。
レコーダーって沢山の人が動いてたり早く動く映像は苦手なんですよ。
115さんの言ってる画質が悪いはブロックノイズじゃないかな？多分。
市販のDVDソフトは業務用の専用機でエンコードしてるから綺麗に圧縮できてますが。
どうしても気になるのならDVD-R一枚に一時間入れるって割り切った方がいいかも？

129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:46 ID:M2BJudgT

＞低速-RWメディアの供給が止まることはまずありえません。

供給が止まると言っている者はほとんどいない。

入手が容易でなくなる、メーカーなどの選択の余地がなくなる
などは当然のごとく予想できること。近い将来に。

130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:51 ID:e8fW9ZhW

-R等倍速はメーカーの選択は狭まったけど、価格はとことん安いな

131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:57 ID:dtiOxOyl

まぁ～考えてる奴は、2層記録可能なやつが出たら買え。
2層に書き込みのできる、できないは、天と地ほどの差があるぞ。
ここへ来た初心者はラッキーだったな。教えてやるよ。
2層+Rは今年中、2層-Rは来年にDVDレコに搭載される。
これからレコ買おうとしてる奴はそれを待った方がいいよ。

132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:58 ID:lIw+rxul

>>129
国内メーカーに限れば選択の余地なんて元からないじゃん。
OEMもとはVictorとTDKのみ。

133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/21 23:59 ID:3rHear9M

ライトワンスの容量増えてもあんまり嬉しくない

134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:02 ID:mPgHK9Yo

１倍速メディアしか使えないRWレコって
極端に画質が悪いものばかりだから
メディアが入手困難になったら
安い新型に買い換えればいいだけじゃないかな。

135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:05 ID:R7Lf5t08

>>131
もうその頃にはブルレイも考えなくっちゃ(ﾌﾟ

136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:07 ID:0MNF0uWq

>>131
その頃には次世代規格が…
その次にはテラディスクが…
更にその先には、オンラインビデオのストリームが…
つーか、待ってたら何も買えない。

137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:24 ID:sJUbEyPM

そういえばヤマダ電気にいったとき、
１０倍、４倍のCDRWがまだ大量に置いてあったっけ・・・・

なんとなく思ったんだけど、
DVDRW１倍がCDRW４倍
DVDRW２倍がCDRW１０倍
DVDRW４倍がCDRW１２倍
って感じがしないか？

思えばCDRWが10倍を越えた当たりから次規格(DVD)が出た。
もしかしたら、DVDRW４倍以上が流行る前にﾌﾞﾙｰﾚｲに移行しそうなﾖｶｰﾝ！

っていうか、今のﾄﾞﾗｲﾌﾞでDVDR８倍とか使えるの？

138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:26 ID:0MNF0uWq

>>137
普通に使える。

139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:27 ID:sJUbEyPM

↑のDVD,CDのｽﾋﾟｰﾄﾞの話は例えね。

140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:54 ID:NLvrZapM

Q01.予算６万程度
Q02.EPG----出来れば必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ無し、PCとTVがある部屋にﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く予定
　　　　　　　　　　モデムは隣の部屋にケーブルで繋いでます。
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCにはDVDドライブがありません。
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---主に自分、家族も時々使うと言ってます。機械は苦手な家庭です。
Q07.主な録画ソース---地上波　録画する番組は自分は主にアニメ、映画、家族はドラマや特番
Q08.編集機能は重視するか？---重視しません。CMカット程度でいいです。
Q09.DVDに残す頻度---基本的には見ては消すだけになると思います。焼く頻度は低いと思います。
Q10.重視する性能･機能---Q02
Q11.その他---新聞とって無いのでEPGがある機種がいいです。
　　　　　　　　　候補はソニーのHX8かパナの85Hくらいですかね？
　　　　　　　　　CPRMとタイトル毎レジュームが気になりました。無ければどのように不便なのでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。

141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 00:56 ID:lRlVAxpF

>>140
アニオタはRAMにしとけカス

142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 01:05 ID:yAV+7HA9

>>141
タイトル毎レジュームは、マーカー、メモリーで代わりになるから
まったく問題なし。
CPRMの件は、デジタル放送も録画するようになったとき、
対処しようがない。
あと、書き換えメディアの書き込みが、E85Hは3倍速、HX8は2倍速。
HX8では最近出てきた4倍速メディアは、2倍速としても使用できない。

143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 01:09 ID:bPUasDaH

マーカーは消すの面倒なんですが

144 ：140：04/03/22 01:34 ID:NLvrZapM

>>141-143
ありがとうございます。
CPRMは現状では全く頭に入れなくて良くて、
タイトル毎レジュームは煩わしい操作が増えるが、
問題ないと感じる人も居るという事ですね。

書き込みメディアはRAMの方がいいと書いてありますが、
何故なのでしょうか？

145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 04:11 ID:ZvLv2NDe

>>144
保存年数が－Ｒより長い事と-RWより安いからでしょ。
互換性はないが、たしかに使いやすい。ＨＤＤの延長として使える。

ちなみに２ちゃんの情報をなんでもかんでも鵜呑みにするなよ。
スレ違いなのに延々と-RWはダメ、RAMはダメなんて言ってる香具師は荒らしなんだし。

146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 04:34 ID:v+7aBM1I

やっぱり根はRAM厨なんだねｗ

>>140には松より芝のほうがいいと思う。
RAMもRWも使えるしな。
値段は殻なしRAM、RWはほとんどが同じ値段。（店でみればわかる）
殻付きはちょっと高いかもしれんが・・・
RWが使えないのは結構つらいよ。

147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 04:41 ID:p+ywmb9n

＞RWが使えないのは結構つらいよ。
140のどの条件からそういう言葉が出てくる？

それに-RWは明らかに5種類のメディアの中で最も高い。
RAMとの差も、いまでは「ほとんど同じ」と言うには
無理がありすぎる。

148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 04:43 ID:ZvLv2NDe

>>146
それ、俺に言ってるの？

149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 04:57 ID:jmDGZiRl

まぁーた自作自演だよ

しかもまたメディアの値段を工作してるし。
RAM厨ひどすぎ

150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 05:07 ID:rTBrj/lr

-RWメディアが最も高いことは、-RW機ユーザー自身が認め、嘆いていること。

事実を認ようとしないのは、RW「厨」だけ。146や149のような。

151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 05:31 ID:4zBYax/F

かつて、オタは東芝RDをそろえたものだ。
アニメ、アイドル、ドラマ、スポーツ、音楽、映画等々のオタ達。
RDの様々な機能はオタの使い方に合致していた。例えば、こうだ。

・予約録画の確実さ、優先度が高い。
　　人間が何かミスをしても、予約した番組は自動的に録画してくれる。
・CMカット等の編集はフレーム単位で行う。
　　編集後のチャプター間のつながりのスムーズさもRDが群を抜いている。
・タイトル、サブタイトル、チャプター名等の文字情報にもこだわる。
　　ネットでナビの登場は文字情報重視派には福音だった。iEPGからのコピペも出来るし。

・録り逃がした分はオタ仲間から借りる。
　　その際、RAMを使えば無劣化で一部分だけをやりとりできる。
・マニュアルレート、2/3D1解像度、LPCM、二ヶ国語等の選択肢が多い。
　　どのレートでもLPCMを使えるのはまだ東芝だけなのか？

RDは、オタに録画用PCを含めた他の機器では有り得ない満足をもたらした。
オタがこぞってRDを使った所以だ。別に東芝が好きなのではなく、
オタの要求に最も忠実に答えたのが東芝だっただけだ。

RDもVHSの代わりとして使う分には他社機と大差ない。
録画と再生とダビングだけなら初心者にも簡単に出来る。
だが、それはRDの本領ではない。
保存にこだわるオタにこそ勧める。
AV初心者であっても、何らかのオタならRDの良さは分かるだろう。

152 ：馬鹿をチェック：04/03/22 07:00 ID:OjiV9uU1

>5 13:37 ID:d/9X8ixJ >8 13:41 ID:d/9X8ixJ >12 13:45 ID:d/9X8ixJ
>18 13:53 ID:d/9X8ixJ >23 14:03 ID:d/9X8ixJ >28 14:21 ID:d/9X8ixJ
>35 15:17 ID:d/9X8ixJ

>45 17:36 ID:5AUDzwaG >46 17:38 ID:5AUDzwaG

>7 13:39 ID:dtiOxOyl >13 13:45 ID:dtiOxOyl >17 13:49 ID:dtiOxOyl
>25 14:07 ID:dtiOxOyl >27 14:12 ID:dtiOxOyl >52 18:58 ID:dtiOxOyl
>61 19:16 ID:dtiOxOyl >82 21:44 ID:dtiOxOyl >101 22:28 ID:dtiOxOyl
>131 23:57 ID:dtiOxOyl

ID:dtiOxOyl は特にひどい。まるでケソ。

153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 07:59 ID:X3uP0MfG

ＡＳＡｈｉパソコン、２月１日号（最新）の５４ページにＲＤ（ｘｓ４、ｘｓ３２）でのＤＶＤ－Ｒに対する書き込み
試験結果の報告記事が掲載されています。
この中にハッキリと、ＲＤシリーズに対する東芝の嘘（誇大広告）が報告されています。みなさんどう
思われますか？
われわれユーザーの期待に対する裏切り行為ではないでしょうか？

（要旨、抜粋）むしろ遅かったのはＲＤシリーズだ。４倍速書き込み対応ドライブを採用しているにもか
かわらず３０分近くかかり、２倍速ドライブでの結果になった。ドライブとの相性を考慮し、長瀬産業、
ソニー、太陽誘電（東芝推奨メディア）の３社でテストしなおすと、太陽誘電のみ４倍速で、ソニーの
ディスクは書き込みの失敗すら起こった。この件を東芝に問い合わせたところ、「推奨メディアの使
用をお勧めする」との回答だった。
だが、これでは他社製品にくらべてメディアの融通性が極端に悪いことになる。推奨メディアはどの
メーカーでも設定されているものの、今回のテストではＲＤ以外の機種ではトラブルは見られなかっ
た。
試用したディスクは全て国産で、一般的なものだ。どうやら、ＲＤシリーズに使われているドライブは
メディアの相性がほかにくらべてかなり厳しいようだ。
ＰＳＸは「確実な４倍速書き込みを保証しうるだけの検証が行われていないため２倍速とした」（ソニー
広報）という。逆に東芝は推奨ディスク以外では４倍速書き込みにならないことが多いのにスペックは
「４倍速」と表記している。

154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 10:40 ID:iy4kKRv/

まぁ～メディアの価格なんて、自分で確かめれば分かるから、ここでどうこう言っても仕方ない。

155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 12:22 ID:vDP9sgID

近所のコ○マではマクセル5枚組の値段がRAM（殻無し）2980円、RW 3280円でしたよ。
まあ値段を比べるまでもないような気もしますけどね。
書き換え回数が全然違うし。（DVD-RAMが10万回、DVD-RWが1000回）

156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 12:44 ID:GvJp8pII

Q.01　予算---10万前後
Q.02　EPG---必要
Q.03　GRT---出来れば欲しいけども、左ゴーストなので妥協可
　　　　（左はGRTで消せないと聞いたので）
Q.04　PC環境---ルータ有、PCと同部屋、立ち上げは特に抵抗無し、±RW
Q.05　書き換え型記録メディア---特に問わず
Q.06　使う人---自分、操作には支障無し
Q.07　録画ソース---地上波、BSアナログ、将来的にスカパーを検討中
　　　　（F1やサッカー、K1等のスポーツ関係、またはニュース番組など）
Q.08　編集機能---CMカットくらい
Q.09　残す頻度---F1をDVDに残したい、他は見て消す
Q.10　重視する機能---動きが激しい番組を撮りたいので、画質重視なのかなあと思います
Q.11　F1（1.5h～2.0h）くらいをDVDにピッタリ残したいのでそういう機能がある物が良いです。
　　　　知り合いにXS41かHX8を勧められたのですが、いまいち踏み切れないでいます
　　　　
よろしくお願いします

157 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/22 12:58 ID:WQ/Iq05M

>>156
動きに強いのはパナソニック
SPで録画しててもLPに解像度を落としてデータ量を抑えてブロックノイズを回避するシステム

最新型の　E85HかE95Hが画質がかなり良くなってる話だけど　BSアナログが無い
ので　E200H　かな
EGP　外せるならE100　BSアナログあり

158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 13:00 ID:C6SL0K0A

>>157
パナはアナBSとEPG付きを安く出す能力がないのかな？

159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 13:17 ID:mPgHK9Yo

>>156
旧型で入手難だがRD-X3が一番条件に合うと思う。
スカパーを前提とすると地上波EPGは無意味になるから
PCの利用に抵抗がないようだしiEPG搭載機をすすめる。

160 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/22 13:33 ID:WQ/Iq05M

>>158
かってな想像だけど
EPGはともかく　E95HにSアナログ乗せなかったから
BSアナログ搭載機出すつもりが無いかも　おそらく地上波デジタル＋BSデジタル搭載機
が出てくるのじゃないかな

161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 13:37 ID:EDy9RfFj

>>157　ＨＳ２＆ＤＲ‐M1さん
ビクターのGRTは左ゴースト消せるんですよね
F1はHDDにXPで録って編集後にDVDにぴったり録画するってのはどう思いますか？

162 ：156：04/03/22 13:42 ID:GvJp8pII

>>157
パナソニックは考えてませんでした。
価格かBSかEPGか、どれかを妥協する感じになりそうですね。

>>159
今度近くの量販店をいくつか回ってみます。

パナか東芝の辺りで近々決めたいと思います。
ありがとうございました。

163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 13:57 ID:C6SL0K0A

>>160
デジタルチューナーにするなら
ブルーにしなきゃ意味ないぞ
シャープになっちまう

164 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/22 14:14 ID:WQ/Iq05M

>>161
ビクターHDD＆DVDレコーダ総合【DR-MH5/DR-M1】2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072428770/l50

ココのスレ見てもらえばわかるんだけど　ビクターはSP以上の高レートが苦手です
それと他社に比べて同じビットレートで解像度が高く設定してあるのでその分
ブロックノイズは多いです
（というか　高レートにするほど　ブロックノイズが多い）
GRTはいいんでけど　その分画像がシャープでなくかなりソフトになってます

あと最新型はまだわからないですが　HDDからDVDにダビングは再エンコになってます
（１時間のダビングに１時間かかります）
HDDからぴったり録画だとパナでも再エンコは変わらないけど

それと編集に番組の分割機能が無いので　他機種で編集になります
チューナとGRTはまあまあなんですが　その他がね

実際ビクターのスレでも　HDD付き買ってる人はいないようです
実際僕もビクターで録画　後はHS2で全てやってますし　高レートが必要な時は
ビクターをチューナーにHS2で録画してます

まあ僕はVHS３倍のDVD化に買ったんだけど　TBCはパナの方が良いので
LPで地上波（アニメとドラマ）の録画専用になってる

＞F1はHDDにXPで録って編集後にDVDにぴったり録画するってのはどう思いますか？
パナのDVDレコでなくてもブロックノイズが少なくなる可能性はあると思います
一度デジタルにしたのを　再エンコードする分負荷が少ないはずですから

でもビクターはお奨めしませんよ　とにかく使いにくい

165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 15:45 ID:EDy9RfFj

>>164
返答ありがとうございます
HDD→DVD再エンコ必須とわかっている分にはビクターもいい選択かなと思ったんで
持っているからこそ使いにくくて勧めないんですね、わかりました

166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 20:16 ID:TUaO0BAP

実際１０００回以上も書き換えする奴っているの？ｗ

167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 20:57 ID:xEkVScgb

ディスク上で編集する人なら。
RAMと同じ機能が使えますって、メーカーではうたってる訳だし。
RDで、Rの試し焼きみたいな使い方ならまず千回も使わないだろうけど。

168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:03 ID:jzYfhYGj

諸先輩方教えてくださいませ。コピワン対応機が欲しいのですがさっぱりわからないです。予算は１０万円以内でコピーワンス番組をＨＤＤからＤＶＤにダビング出来れば良いのですがどれを買ったら良いですか？

169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:04 ID:s6HqQ++V

編集しても100回も書き換えなさそう・・・

170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:07 ID:EJPRLQF3

ソニー製品を避ければ大丈夫。あとは好きなのに汁。

171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:07 ID:xEkVScgb

>>169
カウントの仕方にかかってるな。
削除や並べ替え、タイトル結合、タイトル情報の変更まで書き換えなら、
１００回じゃ到底足りない。

172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:12 ID:AX1uBhVr

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/ps_dvd.htm
ここ見る限りRWの最安値はRAM最安値の半額以下。
もちろん国産じゃないけどね。

173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:21 ID:1Yp5bTxH

>168
パナやパイオニアは古い機種だと実時間再エンコなので要注意。
（E80Hは×）
RDはどれも高速ダビングです。

174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:29 ID:L/j1mAit

Q01.予算 10万以内(出来れば8万以下)
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄとTV・ﾚｺｰﾀﾞｰは別の部屋
　　　　　　　　　　PC立ち上げに抵抗あり、PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人(何でも来い)＆家内（ﾊﾟｿｺﾝ初心者、かろうじてGｺｰﾄﾞ）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログでドラマや映画、お笑い番組
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は低い
Q10.重視する性能･機能---Q02、BSアナログ、早見機能
Q11.その他---現状の候補はE200Hですが予算的につらいです。
E95Hを待つ方がいいでしょうか？(予算の10万超えそうですが)
最初スゴ録も候補だったんですが早見が無いので候補から外しました。

175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:40 ID:OVKoMrRX

ＥＰＧって必要って言う人けっこういるみたいですが
実際問題どうなんでしょう
使用している人の意見が欲しいです
やっぱ便利なのかなあ

176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:46 ID:myhwNiuf

楽だけど無いと死ぬってほどでもない
1分単位で設定してたのが番組選択して終わりだから、予約録画で消費してた時間は確実に短縮されるね

177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:52 ID:90SfWllm

(i)EPG機能で楽には成るのは、予約時の操作もそうだけど、
録画予約リストや録画後のタイトルに番組名が自動で付くので、
判別が楽になる効果の方が大きいと思う。

178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:53 ID:fvuWLQ1q

なんだかんだいっても微調整しないと番組前後が
途切れたりするけどなｗ

179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 21:55 ID:BCPZyDF8

取得後に予約画面で調整できるんならEPG欲しくなった

180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 22:03 ID:90SfWllm

>>178
録画予約時間の微調整は、(i)EPG固有の問題じゃないでしょ。
Ｇコードで予約しても、手動で番組表通りの時間で設定しても、問題は変らない。
解決方法も１通りではなく、どのような方法を取るかは趣味の問題。

181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 22:08 ID:R7Lf5t08

>>180
モタザルを相手にすんな

182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 22:22 ID:EDy9RfFj

>>174
E95HもBSチューナー内蔵してないんですよ
スゴ録以外では
東芝XS41　BSあり、1.5倍速早見、PCとネット接続でiEPG予約、Gコードでもタイトル取得できる
パイオニア　BSあり、EPGなし、早見なし

パナのBS内蔵の上位機種まだ発表されてないですね、出ても10万円以上するだろうし

183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 22:43 ID:Hcu/Snnt

ひとまず、機能たらずな駄目機種の松下は初心者はやめとけ
東芝かソニーにしとけば後で後悔しないから・・・

184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:13 ID:YdG8K5bu

ＥＰＧってアンテナケーブル必要なのですよね？
アンテナ線を分岐することでテレビの画像って
若干ですが悪くなりますよね？

185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:17 ID:y/WYo/Zz

受信状況による。
気になるなら
レコーダー→TV
ではなく、レコーダーとTVに同時分配すればよろし。
PSXのつなぎ方がそんな感じ。

186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:18 ID:90SfWllm

>>184
分岐で悪くなる画像ならブースタ入れれば大丈夫。

187 ：184：04/03/22 23:27 ID:YdG8K5bu

>>185
同時分配でも多少悪くなりますよね？
普段見るテレビの画質のレベルを落としてまで
ＥＰＧいらないかなって思ってまして
パソコンでテレビ機能もそういう理由から
断念しましたし・・
>>186
ブースタって何ですか？
そのブースタというものを使わなければ
やっぱり画質は落ちるのでしょうかねえ
そんなに違いが出るものですか？

188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:28 ID:0d1T1wK1

ソニーの今年度退職５千人、リストラ費用２５０億円増
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000414-yom-bus_all
因みに早期退職制度で予想以上の希望者が出るのはヤヴァいです。

189 ：168です：04/03/22 23:33 ID:jzYfhYGj

東芝かパイオニアのＨＤＤ･ＤＶＤレコーダーにしておけばコピーワンス番組をダビングするのに買って間違いないでしょうか？教えてクレクレでしゅびばせん。

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:45 ID:9FifILmx

>>183
ソニーは松下に三重くらいに輪をかけて機能足らずだと思うんだが。
ソニーってコピーワンスのムーブもマニュアルレートもぴったり録画も
チャプター編集も全部ないんだろう？

191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:46 ID:Rb/qjbQD

ノイズ集積機にもなりかねないから、ブースターは扱いが難しいねぇ

>>187
録画機が複数あるなら、それを数珠繋ぎにして最後にTVに繋ぐ。
で、白っぽい砂ノイズが出る（それが強くなると、受信してないチャンネル(「ザー」としか言わないチャンネル)に近づく）なら、分配数によってはブースターが必要かもね。

192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:52 ID:DndaC5Uk

>>184,187
受信環境から見直したい、分配器・ブースターって何？などは
ここ↓を見るといいですよ。配線や線の加工の仕方なども説明されてます。
●テレビアンテナ学習の宿●
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm

映りが悪い場合の対処法はここ↓
●受信障害と改善方法●
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/gijutsu/shougai/shougai.htm

193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/22 23:56 ID:1Yp5bTxH

>187
2分配程度で画質劣化が分かったらあなたはネ申！

>189
コピーワンスのダビング（複製）は東芝だろうがパイオニアだろうが
できません。移動ならできます。

194 ：184：04/03/22 23:59 ID:YdG8K5bu

>>191
ああ何かそこまでして・・
もしよろしければアドバイスください
今までＤＶＤプレ、レコ自体扱ったことありません
パナのＥ５５－ＳかソニーのＧＸ７で迷っています
ＥＰＧの有無しで迷っています
またＶＨＳ（エロﾚﾝﾀﾙ専用）も購入予定でして
ＶＨＳとの一体型買う方がいいのか
単体でＤＶＤレコとＶＨＳ単体を2つ買う方がいいのか迷っております
些細な助言でかまいませんのでよろしくお願いします

195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:00 ID:3a427SPT

すいませんがご教授お願いいたします。

DVDレコーダーを買おうと思っているのですが、用途としては
・たまりまくったビデオテープの整理（3倍録画ですが）。
・スカパーの番組録画
というあたりです。
安い機種でいいのですが、一体どれがオススメでしょうか？

PCにはつなぐ予定なしです。位置的にきついんで。
本人使用で・・・初心者でしょうか・・・こういうのには・・・。
よろしくお願いいたします。

196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:13 ID:ZbdY2t5N

>>194
ハイブリレコは範疇外なので、他の識者に。

EPGは上の方に書いてあったかな。便利は便利。でも人によってはイマイチ。
VHSデッキとハイブリレコは分けた方がいいと思う。
VHSからHDD、DVD一枚分になったらDVDに焼くのが一番楽だから。
自分はハイブリレコはPSXだけど、そういう目的では使いにくいかな。RDは使いやすかった。

197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:13 ID:c/YGXO6L

>>195

>>1

198 ：184：04/03/23 00:21 ID:0+V3BA0G

>>196
ＶＨＳからＤＶＤレコに線繋いだら
昔録ったテープをＤＶＤに焼けるのですか？

199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:22 ID:lVSqjtgH

>>193
画面が大きいテレビだったらわかるとような？
30インチ以上のテレビで見てみましょう。

>>194,195
予算くらいは書きましょう。
古いテープだとコピーガード信号の誤検出等が出てダビングできない場合があるので
再生側のデッキはなるべく性能の良い物を用意しましょう。
（コピーガード信号が入ってるテープはデッキの性能が良くてもダビングできません。）
ダビングメインだったらVHS+DVD一体型でもいいかもしれませんね。
VHS3倍モードのテープをDVD化は手間の割に画質が良くないからテープのまま持ってた方がいいかも？
「DVD化したら高画質になる」と思ってるかもしれませんが、元のソースより綺麗になる事は無いです。

200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:28 ID:F4A2SyOj

＞「DVD化したら高画質になる」と思ってるかもしれませんが、元のソースより綺麗になる事は無いです。
元のソースより、確実に悪くなります。

201 ：196：04/03/23 00:28 ID:ZbdY2t5N

何か自分も識者みたいな言い方だな・・・自分はPCキャプが基本で、勉強でここに粘着しとるだけなんで。

>>195
出来るよ。
VHSデッキで再生して、ハイブリレコのHDDに録画して編集、それがDVD一枚分溜まったらDVDに焼く。
自分は以前ビデオデッキはHR-ST700でS端子出力、録画側はRD-XS30でよくダビングしてた。どっちも中古で合計6万くらいだった。

202 ：196：04/03/23 00:29 ID:ZbdY2t5N

失礼、>>198だた。

203 ：184：04/03/23 00:33 ID:0+V3BA0G

>>199
アドバイスありがとうございます
予算はだいたい5万5千円くらいです
基本的に機種の前面部分が鏡になっているのは嫌なので
Ｅ５５－ＳかソニーのＧＸ７に絞りました
特別ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞをしたいというわけではないのですが
昔のＶＨＳを保存しておきたいということでﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしたいだけですね
まああとはｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ見るためにＶＨＳというだけの考えです
ＤＶＤﾚｺのＨＤＤは必要ないです（あるに越したことはないですが）
まあ本当にＥＰＧで迷ってるという状況です

204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:42 ID:VDuqUwU2

>>187
分配とEPG搭載って何の関係もないのだが？？

>>179
>>取得後に予約画面で調整できるんならEPG欲しくなった

パナはEPG取得後に予約時刻修正可能。
ソニーは不可能じゃなかったっけ？

ただ、ソニーEPGで「3/23(火)」の番組を取得すると
録画日として「3/23」「毎日」「月－金」「毎週火」にしか変更できないが
パナは全く自由に替え放題。
この辺の思想は一長一短。

205 ：184：04/03/23 00:43 ID:0+V3BA0G

>>204
ＥＰＧってアンテナ線で繋がなくても使用できるのですか？

206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:46 ID:VDuqUwU2

>>205
繋ぐ必要はある。
ただ、EPG非搭載機でもやっぱり分配の必要があるから
その点何も変わらない、と言いたかったわけです。

207 ：196：04/03/23 00:47 ID:ZbdY2t5N

>>204
PSXは出来たっす
番組選択→確認画面で時間、日にち、チャンネル、レート（HQとかだけど）が変更できます。

208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 00:53 ID:YVKB/LQJ

>203
ここはHDDつきにしときましょう。
DVD一枚には2時間しか入りません。
（画質を落とせば4時間）
しかしHDDにはその10倍以上は入ります。
そのあいだディスクを入れ替える必要はありません。

209 ：184：04/03/23 00:54 ID:07RZVMrj

>>206
え？
EPG非搭載機でもアンテナ線いるのですか？？？

210 ：196：04/03/23 01:11 ID:ZbdY2t5N

>>209
地上派アナログ放送の内容はアンテナ線（同軸線ともいう）経由で伝わります。
録画機はチューナーかビデオ入力端子経由でそれらの情報が入力されない限り、何も録画できません。

211 ：名無しさん】PSX山積み【Dolby：04/03/23 01:15 ID:NC17V83q

頼むからソニーだけは買うなよ！
DVD-RWは悲惨なメディアだぞ。

212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 01:21 ID:gu7je4f/

まあ、悲惨じゃないけど

最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm
＞　一部の消費者にとっては頭痛のタネになりそうなこの問題は、最大4倍速（4X）で
＞データを記録できる新しいDVD-RWディスクが、等倍（1X）もしくは倍速（2X）の
＞ドライブと互換性がないというもの。
...
＞　Pioneerのドライブはこの互換性の問題の影響を受ける。同社はDVR-A06という製品を販売しているが、
＞このドライブでは4倍速対応のメディアをサポートする予定はない。
＞
＞　ソニーにも、DRU-510AやDRX-510ULなどの型番の製品を含めて、新たに登場するメディアが認識できない
＞ドライブがある。同社では、自社のウェブサイトにこの互換性の問題に関する告知を掲載する意向だと、
＞同社のRobert DeMoulin（光学ストレージ製品担当マーケティングマネジャー）は述べている。

213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 01:25 ID:pcIYFL8h

初心者の方に教えてます。

「RAM厨必死だなｗ」OR「必死だなｗ」
「RAM脂肪ｗ」

この2つは、RAM厨を釣るにはもってこいの餌。
まぁ～ザリガニ釣りの「ちくわ」みたいなもんです。

AV板初めて来た方は、試しに上記の2つの餌を付けて、糸を垂らしてみてください。
驚くほどのスピードで釣れますｗ
良い暇つぶしになるから、やって見てください。
「AV板名物　RAM厨釣り」です。

214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 01:28 ID:KzwJ9BqE

真性だなこいつ

215 ：196：04/03/23 01:29 ID:ZbdY2t5N

ザリガニ釣りには酢イカかザリガニの尻尾でしょう

216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 01:30 ID:lVSqjtgH

>>184,203
両方ともHDD無しの機種ですね。

■ DMR-E55
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana2.htm
■ DR-GX7
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030409/sony.htm

>>208さんも指摘されてますがHDD無しだと長時間録画できないのでEPGが無くても困らないかも？（あれば予約が楽だけど。）
たくさん予約するとディスクの入れ替えをしなくちゃいけないので。
どうしてもGRTが欲しいのであれば、SONYのRDR-GX7になりますね。
55000円だとHDD付きのDMR-E80Hが買えると思うけどEPG無しになっちゃうし。

217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 01:44 ID:pcIYFL8h

今、RAM厨釣りを楽しんできました。
この時間帯にも関わらず、わずか10分で釣れました。
「必死だなｗ」に見事に釣られましたｗ
↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077961941/l50

218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 01:57 ID:/MIquo1E

-RW派が不利で中間層がRAM派になってるのは分かるけど。

219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 02:14 ID:ybbzijfC

(´-`).｡ｏO(春厨うざいなぁ・・・早いとこ新学期始まらないかなぁ・・・)　

220 ：馬鹿をチェック：04/03/23 02:29 ID:lwgo4SpU

ID:pcIYFL8h 一点買い。

221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 02:35 ID:MTAQwCD5

>>219
ヒキコモリに新学期などない。

222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 02:41 ID:QDl+vu8D

初心者は・・・パナE85H買っとけでFA?

223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 03:42 ID:ioYUajFk

Q01. 15万円位
Q02.EPG----必要
Q03.GRT--- 必要
Q04.PC環境--- 無線ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ない(PCは常時立ち上げ)、PCのドライブ(-R/-RW/+RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人--- どんな物でもそこそこ使えると思ってる
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、録画するのは映画、時代劇、ドラマ、アニメ等
スポーツ系は録画しない
Q08.編集機能は重視するか？--- 編集は必要なし
Q09.DVDに残す頻度--- 見ては消すだけ
Q10.重視する性能･機能--- 動作音の静かなもの、DVD再生画質が良いものが希望。7万円程度の再生
専用機を置き換えられるものがあれば場所の節約になるのですが
Q11.その他--- Panasonic の 200H(の次機種)/95H/85H、sharp ガリレオ

動作音が一番静かだということでPanaに傾いています。ガリレオはPC連携が優れているし、
無線LANルータを置き換えれるという点でいいかな～と思ってます。
撮って見るだけならスカパー連携が優れてるコクーンもいいと思うのですが五月蠅いということなので
一応除外しています。
PS2も持ってますのでPS2より静かなPSXでもという考えもあります(PS2五月蠅すぎ)。

というわけで迷いまくっています。参考意見求む(ﾍﾟｺﾘ

224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 04:47 ID:Q7beyTBS

ハイビジョン画質のまま録画できるレコーダーって無いのでしょうか？

225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 04:54 ID:PXL98Ij+

HDDなら出来るんじゃなかったっけ？
メディアに残したければD-VHSか次世代

現状でピュアハイビジョンがどれだけあるか知らないけどね

226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 05:28 ID:MTAQwCD5

>>223
ぶっちゃけPSXでﾓｰﾏﾝﾀｲ

227 ：184：04/03/23 07:57 ID:NWlLW56b

ソニーのテレビ使用してるのですが
ソニーのＤＶＤレコの方が相性なんかはいいのですかねえ？
関係ないものですか？
一晩中考えたんですがパナのＥ－５５Ｓに気持ちが傾いています
価格コムで3万5千円で買えるめどが立てたものですから・・
ほんと悩みます

228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 09:14 ID:8aJIMBkY

>>224
シャープのBSデジタル内蔵モデルならHDDにそのまま録画できます
DVDに残す場合はダウンコンバートになる

229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 09:59 ID:MPkqqWqE

>189
コピーワンスとなれば-RWか-RAMと言うことになるが
現状-RWは４倍速になったときにその４倍メディアが現行機で
使用することができないので避けた方が良いと思われる。
（２倍でも焼けない）
-RW機を使っているパイオニアユーザの殆どが-Rを使用して
いる為-RWメディアは殆ど売れていないので４倍メディアに切り替われば
店頭から２倍メディアがなくなることが十分考えられるので

ＣＰＲＭ（コピーワンス）を録画するならパイオニア機は避けた方が良いと思う。
東芝機は、もっていないのでなんとも言えないが-R焼きは色々言われている
ようだが-RAMなら問題ないと思うので東芝の方にされた方が良いと思われる。

レス書いていて、腹が立ってきた・・・・鬱

230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 10:28 ID:pcIYFL8h

>>229
RAMも5倍速の次は下位互換が無くなる。
だから、下位互換気にする人の1番賢い選択肢は、今年出揃う4倍速のRW機を購入する事。
RAMは16倍速になってから、やって手が出せる。それまでは買わないのが吉。
と、ここまでは書き換えメディアの下位互換の話。ライトワンスでは2層±Rってもんが近い内に登場する。
最高画質で2時間、標準で4時間入るメディアを使えるのは大きいので、これも待っても損はしない。

231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 10:42 ID:LxX2mmzR

>>229
亀レス自作自演ワロタ

都合の悪いことはレスしないんだねぇ。

しかもRW2倍が消えたら現行機種はすべて終了。
CDRWですらまだ販売してるのにあんたは何ホラ吹いてるんだ？

232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 10:50 ID:nQl1T6TF

そういえば東芝もシャープもソニーもRWって今は２倍だったっけ
メディアが消えることはないでしょｗ

しかも４倍が主流になるとは限らないしね。
CD-RWもある一定のｽﾋﾟｰﾄﾞを超えたら売れなくなった。（DVDが出たからだろうけど）

っていうかRも８倍になったら今出ている機種はどうなちゃっうんだろ・・・
もしかして全機種があぼ～ん

な～んて事はありえないけどねｗ
ほんとココは>>229みなたいなアホな工作員がわんさかいるもんだね。

233 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 11:53 ID:FGfp6w9u

互換云々ってことは
5月に出る三菱の楽レコを買うのが正解ってこと？

234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:15 ID:4L65xs6q

>>230　の流れからすると、
　・4倍速のRW機が一般的になる
　・5倍速の次のRAM
が出る頃にはBDが出始めるから、BDが出揃うまでは何も買わないのが吉だな。

235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:32 ID:1/kAqfdf

16倍速RAMメディアが安くなるのはいつ頃でつか

236 ：229：04/03/23 12:34 ID:HOQb3WO3

>232
わかっておられるだろうが　消えるのではなく店頭で売られないのを
危惧しているだけなので

それと貴方の言うことも一応理解はできるが　工作員などと
わざわざ陥れることは不要に願いたい。
ここは初心者のスレであり初心者が私のように思っても現状では
仕方のないことだと思って欲しい。
現に-RWメディアは殆ど売れていない。都市部だと違うのかもしれないが
地方だと売れるのは殆ど-Rばかりで-RAMがボチボチといったところだと思う。

需要のすくないメディアを置かなくなるのは当たり前だと思う。

知らずにπを買った私が悪いのだが・・・
もちろんCPRMに関係なく-R焼きで良いならπ機は非常に優秀だと思う。

237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:36 ID:F4A2SyOj

>>234
それまでの間、VHSで録るか、録りたいモノを録らずに過す訳でですか？

238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:48 ID:nQl1T6TF

>>236
なんだ、お山のパイ厨かよｗ
で、店頭で売られないとかいってるが何を根拠にいってるわけ？
需要の全くなさそうなCDRW４倍ですらまだ売ってるんだぞい。
あんたの通ってる店になければ通販使えよ。低脳サル。

あんたノスタラダムスの予言とか信じる人でしょｗ

>>234
それをいったらBRDが出るころにも同じ事いってそうだな。
どうせ待つなら２層Rが出るまで待ったほうがいいだろな。
おまえらのような低脳種族は。
まぁ２層が出たら出たでまた馬鹿みたいに騒ぐんだろうが・・・

239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:52 ID:5GrkCcIF

>>233
出てみなきゃわからん。

240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:54 ID:nQl1T6TF

ちょっとまてよ。
そんなド田舎でCPRMがうんたらいってるが何を録画してるの？
地デジはまだきてないんだよな？

おまえほんとにパイオニア機持ってるの？

ただのRAM厨な気がしてきたｗ

241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 12:56 ID:ZU/q7cr9

>>238
>需要の全くなさそうなCDRW４倍ですらまだ売ってるんだぞい。
>あんたの通ってる店になければ通販使えよ。低脳サル。
「探さないと買えない、面倒だ。」と言う事実を自分で証明してるじゃん。

>>240
>そんなド田舎でCPRMがうんたらいってるが何を録画してるの？
スカパー2とか、コピワンのコンテンツなんて普通にあるけど。

まぁ、何も持ってない（何も買えない）人には無縁だろうが。

242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:04 ID:nQl1T6TF

>>241
＞「探さないと買えない、面倒だ。」と言う事実を自分で証明してるじゃん。
こじつけがうまいね～。
さすが低脳の同類だな。

＞スカパー2とか、コピワンのコンテンツなんて普通にあるけど。
おまえに聞いてないんだが・・・

ほんと必死だなｗ

243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:05 ID:7A8sIrzf

待つのが得策ってアホウかね。
今欲しいからここに来てるのに未だ影も形も見えない物を待て
などとよくも言えるもんだ。

244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:52 ID:w0tBHfB0

これまでのあらすじ

1999末　パイオニア世界初のDVDレコーダーDVR-1000発売　　　　　　　　-RWのみの時代
2000　　松下がパイオニアのまねをしてDMR-E10発売　　　　　　　　　　　　RAM優勢に
　　　末　東芝がハイブリッド機RD-2000を発表

2001　　松下が今度は東芝のまねをしてDMR-HS1を発売　　　　　　　　　　RAM圧倒的優位
　　　　　東芝がRD-X1投入
2002　　東芝がRD-X2、松下がDMR-HS2を発売
　　　　　ハイブリはRAM機のみ、その他の機能、画質等もRW機と大差
2002末　パイオニアが-RWとして初のハイブリッド機DVR-77Hを投入　　　　RWが追う

2003春　松下がDIGAでシェアを確保　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RAMが突き放す
　　　夏　PSXが話題
　　　冬　SONYがスゴ録で攻勢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほぼ互角に

2004春　松下がまたまたスゴ録のまねをして新製品で反攻　　　　　　　　　その結果は？

メディア比率では-RWのシェアが下がり続けている

ハイブリッド時代は書き換えメディアでなくても良いことが一つめの理由
もう一つの理由は-RW機では-RWのメリットを生かしにくいので
安くて高速の-R主体の運用が中心となるが、
RAM機ではRAMを使う方が機器の機能を生かし切れるために
多少RAMの価格が高くても、-Rと共に使用されることによる

245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:57 ID:dV7H7L8M

◆知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞なんです】　

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>日立LG>松下>>>絶望的に越えられない壁>>>東芝

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 13:58 ID:+UkvmInA

PCと同じでHDDとRがあればRWは無用ということを
消費者は敏感に感じ取っているのだ。
また＋と－があって判りにくいことから
販売後のトラブルを恐れる販売店からも

247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:09 ID:y+cBQQ2q

↑持たサルのいいわけ
Rを書き換え可能にしたのがRW。
普通の人はしっかり使い分けをするものです。

>>246のようなお馬鹿さんには注意しましょう。

248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:11 ID:kzU4n8cu

ここでやりあうなよ

249 ：馬鹿のキーワード：04/03/23 14:34 ID:lwgo4SpU

　・RAMは5倍から下位互換がない

問題があったのはRW、特にパイオニアのRW機だけ。
RAMの場合、再生は可能と思われる。（16倍策定中の偉いさんの発言）

250 ：馬鹿のキーワード2：04/03/23 14:36 ID:lwgo4SpU

　・RAM機の-R焼きは糞

実際は全DVD録画機で最良の部類。

251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:43 ID:IIDMiyr1

>>249
RW４倍になったら

東芝

パイオニア

ソニー

シャープ

の製品で４倍RWが書き込めないだけで、読み込みは可能。
２倍RWが消えるというのもデマ。

>>250
嘘はいけない。
東芝なんかは書き込みメディアを限定するほどシビアなドライブを積んでいる。
現にメーカーカタログにまで記載してある。

252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:44 ID:IIDMiyr1

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

こんなスレもあるし・・・

253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:49 ID:lwgo4SpU

>>251
消えるなんて話は聞いたことないな。
なにか勘違いしてないか？

254 ：167：04/03/23 14:50 ID:tbe5w157

思ったけど、保存や編集を気にしてるアニオタこそ、RWにふさわしい気がする。
何度も使い回しするとは思えんし。千回でも足りるだろう。
ビデオと同じ感覚で重ね録りするｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝは、殻付RAMがいいんではないだろうか。
あくまでコストを度外視の話。

低速RWね、売り場から消えないとは思うんだ。
ただ、今までの消え去ったメディアのように、一般への流通が減って、
普通のお店では高値、秋葉やディスカウントストアでは叩き売りみたいなのは避けてもらいたいと。

255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:50 ID:lwgo4SpU

>>251
すまんな。パナドライブしか使ったことないんだ。

256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:52 ID:lwgo4SpU

>>254
> ただ、今までの消え去ったメディアのように、一般への流通が減って、

これは4倍ドライブ機が売れたらそうならざるを得ないよ。

257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:56 ID:Cxg4jnV9

4倍RWﾒﾃﾞｨｱって高そう・・・

8倍Rが出たら今出てる機種は使えるんですか？

258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:57 ID:ZU/q7cr9

>４倍RWが書き込めないだけで、読み込みは可能。
それ即ち、「下位互換性がない」と言うことなのだが。

>２倍RWが消えるというのもデマ。
消えるかどうかは別として、
「選択肢が狭まる」「低速メディアを探して買わないといけない」
「誤って使うとトラブルが起きる危険性がある」
と言う不具合はある。

>>254
>今までの消え去ったメディアのように、一般への流通が減って、
>普通のお店では高値、秋葉やディスカウントストアでは叩き売りみたいなのは避けてもらいたいと。
間違いなくそうなるでしょ。
現状でも等速DVD-Rは、秋葉や通販じゃ投げ売り。
普通のショップでは2～4倍速に取って代わられて、殆ど売ってない。
現に「等速専門のDVD-RW」だって今じゃ殆ど手に入らない。

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:57 ID:Cxg4jnV9

ﾊﾟｲｵﾆｱかｿﾆｰで迷ってるんだけどね。
友人曰く松下はやめとけっていってた。

260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 14:59 ID:cVJJngRe

叩き売り歓迎

261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:06 ID:X6+jOad+

>>259
何を買うつもりか分からんがRW目当てならばパイオニアにしとけ。

262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:08 ID:lVSqjtgH

>>251,258

▼スゴ録極め隊『ＤＶＤ－ＲＷの４倍速ディスクにご用心』
http://www.ss-f.net/sugoroku/
>２倍速の-RWドライブでもそのままでは読み書きができない。

▼4倍速DVD-RWディスクに、1～2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html
>またソニーの「DRU-510A」や「DRX-510UL」などの記録装置も、新しいDVD-RWディスクを読み取れない。

263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:11 ID:/wEdKDNm

とりあえずここで叩かれてる機種は売れてはいけない理由がありそうだ。

RAM派？ってのはなんか変な人ばかりみたいですね。

264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:15 ID:CDJXZDPw

>>263
逆だよ。

RAM叩きをやっている人間が貼り付けるAAの酷さを見れば、
そういった人間が普段どんな板に出入りしてるかが分かる。

265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:19 ID:9ISyX3vC

>>261
RWへの記録品質だったらSONYの方がいいような…
ぶっちゃけ、πはRは得意だ(だった)けど何気にRWが…

266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:25 ID:mbB+U9Vc

このスレは知ったかぶりばっかですね。

267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:25 ID:CDJXZDPw

>>266
あんたも知ったかぶる程度の知識は身に付けるべきだ。
知ったかぶりに騙されずにすむからね。

268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:26 ID:7A8sIrzf

そしてソニーはRの品質で決定的に劣るな。

269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:27 ID:mbB+U9Vc

こうやって変なおたくが産まれるんだぁ
きもい・・・
みんなも気を付けましょう！！

270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:27 ID:CDJXZDPw

>>268
SONYでも最初のデュアルドライブのは結構評価よかったんだけどね。

271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:28 ID:CDJXZDPw

>>269
なんだ、ただの煽り豚か。話にならん。

272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:29 ID:cVJJngRe

知ったかぶり、いいんじゃない？
間違ってれば訂正されるし、それの裏づけ取っていけば知識はついていくよ

273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:31 ID:7A8sIrzf

>>270
元々メディアを選ぶ傾向が強かったんだよ。初期のドライブでも。
三菱メディアとの相性が特に悪くてメディアの回収騒ぎまで起こした。
去年初頭に三菱バルクが一斉に店頭から姿を消した時にソニーユーザーが
クレームを付けたからだって話があった。

274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:36 ID:lVSqjtgH

>>268
▼Sony 記録型DVDドライブの生産から撤退。台湾からOEM供給
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4577

こんな書き込みもあった。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073386057/424-425

>424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：04/01/11 07:02 ID:RALNwTB7
>双六のドライブって台湾製ってこと？
>
>425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/01/11 07:23 ID:1LF8HQUm
> >>424
>すご録が搭載してるドライブの詳細は知らないが、
>もし、DRU-530系列のドライブを搭載しているなら、
>それはOPTRITE社製のデチューン版だから、海外産である。
>このドライブはDVD-Rへの書き込み品質が非常に悪い。
>
>「ソニー製」が欲しけりゃDRU-510A以前の物を買うことだ。
>今後のソニー製ドライブは全部台湾品のOEM、
>台湾製に「SONY」のマークが付いてるだけのハッタリ商品だから。

275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:41 ID:NgDjJQoA

ハイブリットレコを安く買いたいのですが、価格comで一番安い店や、果てはヤフオクでかなり安価で取り引きされてるものって、良品でしょうか？
安いと嬉しいけど、不良品とかがありそうで怖いです。
保証などしてくれるところなら後で取り替えたりもしてくれるんですよね?

今のところオークションが一番安いので、こっちにしようかな、なんて思ったりしてますが、どう思いますか?

オークションだと、詐欺にあったりする危険も増えますよね･･･？

276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:42 ID:uXv48Ghx

みんな職業はなに？
ねんがら年中ひきこもって頭パーになってるでしょｗ

277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:48 ID:7A8sIrzf

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「みんな職業はなに？」

278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:49 ID:9ISyX3vC

●現状の-RW機は4倍速-RWに対応してないから避けた方がいい。
おもに-Rを使うならまったく問題はない。
-RWをメインに考えてる人でも、これだけ普及してる低速ドライブ用にメディアが供給されないわけがないから安心してどうぞ。

●現状のRAM機は5倍速より上は下位互換性がないから16倍速まで避けた方がいい。
16倍速で下位互換性がなくなる(1～2.4倍速が切り捨てられる)というのは、全てのリライタブルメディアについて言われていること。
とくに、RAM機の場合、16倍速ドライブがでるのが2005年らしい(レコに搭載されるのは先)ので気にする必要はないと思う。
さらに、レコーダー用高速ドライブの必要性は疑問視されているので気になさらずにどうぞ。

●RAM機の-R焼きは糞
アタマノオカシイヒトの妄想。
記録品質はメーカーの技術力の有無で分かれるので、規格との相関関係はあまりない。

●4倍速-RWは2倍速以下の対応機器で読み書き不可能
ファームを変更すれば対応可能な場合が多い(最低でも読みは可能)。
ただし、4倍速メディアの対応範囲は2～4倍速なので、等倍速の機器では書き込み不可能。
しかし、-RW等倍速の機器は現在販売されていない(旧製品の流通在庫ならたまにある)。

279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:49 ID:ZMJnIJ58

↑無職童貞ヒキコモリ（藁
つられちゃダメよｗ

全く必死だな！

280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:50 ID:ZMJnIJ58

>277
無職童貞ヒキコモリ（藁
つられちゃダメよｗ

全く必死だな！

281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:50 ID:9ISyX3vC

>>276
学生。
学校は休み。
バイトは深夜から。

282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:54 ID:pcIYFL8h

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)←【RW】
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)←【RW】
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)←【RAM】
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)←【RAM】
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)←【RAM】
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)←【RW】
7.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)←【RW】
8.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)←【RAM/RW】
9.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)←【RW】
10.松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)←【RAM】

今市場で売れているので、RWとRAMってこんな感じです。

283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 15:59 ID:7A8sIrzf

> 917 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/23 00:33 ID:pcIYFL8h
> >>906
> ﾜﾛﾀ
>
> 920 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/23 01:29 ID:pcIYFL8h
> >>918 >>919
> 必死だなｗ

なんだ。ID:pcIYFL8hってこんな奴か。

284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:01 ID:+9vpCx+f

>>281
パパの機械壊さないように気をつけろよ
間違ってもアニメだけは消すなよｗ

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　ｺﾞﾙｧｰ
　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　
　　　　　　　　　大

↑こんな顔して怒られても怖くないだろうけどｗ
ただ臭そうだな。加齢臭と合わさって（ﾌﾟ

285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:02 ID:pcIYFL8h

>>278
＞●現状のRAM機は5倍速より上は下位互換性がないから16倍速まで避けた方がいい。
＞16倍速で下位互換性がなくなる(1～2.4倍速が切り捨てられる)というのは、全てのリライタブルメディアについて言われていること。
＞とくに、RAM機の場合、16倍速ドライブがでるのが2005年らしい(レコに搭載されるのは先)ので気にする必要はないと思う。
＞さらに、レコーダー用高速ドライブの必要性は疑問視されているので気になさらずにどうぞ。

だから、嘘は止めろ！なんでRAM厨は嘘ばっかりつくの？
16倍速になると互換がなくなるのは全てのメディアで言われている事？
はい。これ嘘ですね。DVD-RWはまだ8倍速までのロードマップしか示していない。
もしDVD-RWが8倍速のレコを出せば、RAMも16倍速を出さざるを得ない。
いずれにしても、現在のDVDレコはまだ普及率が7％しかない。この段階で安心とか
言っても意味無し。だから、RWは4倍速以降、RAMは16倍速以降を買え。

286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:04 ID:1IvcKvhZ

ソニーもＶ字回復だな

287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:08 ID:7A8sIrzf

> 現在のDVDレコはまだ普及率が7％しかない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040319/jeita.htm
によると
> DVDビデオは、録再機が前年同月比190.5%と好調。DVDビデオの43%が録再機
とのことですが。
普及率は急上昇中でまだ低いからどうとか言うお話は無意味では。

あと、DVD-RAMが16倍速で互換性がなくなるとかいうお話のソースをplz。

言うまでもなく待つ必要なんかなくて欲しくなった時点で買えばいいです。
ここはそのためのスレッドですゆえ。

288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:11 ID:B3l2mthU

といいつつ各社工作厨が入り乱れてるがｗ

289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:11 ID:9ISyX3vC

>>285
ロードマップじゃなくて、フィリップスが言ってた技術的な話だよ。
しかも-RWがロードマップを拡張しない保証なんてない。
ついでに聞くけど、16倍速のRAMって16倍速専用メディアだったっけ？
なんにも決まってないんじゃなかったか？

290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:15 ID:F4A2SyOj

まぁ、ｎ倍速や時期メディアが出るまで、待てと言われて待てるのは、
今、買う必要の無い香具師か、買えない香具師だな。
今、録画する必要のある香具師は嫌でも現行機から選ぶしかないからな。

291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:16 ID:7A8sIrzf

4月に始まる番組を録画したいから買いたいのですが…という問いに、
高速化するまで待てとかいうのはQ&Aの形としてはトンチキ極まりないでしょうよ。

292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:20 ID:0AS0wuI5

RAMもRも綺麗に焼けている俺には関係のない話だなあ

東芝だからヘタなメディアは買えないけど・・・

でも保存前提に思えば東芝で焼けるメディアは品質がいいと解釈している

293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:24 ID:9ISyX3vC

ついでに言うと、高速化したからといってそのメディアが主流になるとは限らない。
また少し違う話かもしれないが、CD-RWなんて1～4倍速が主流。
しかし、最近、「RAM厨」という言葉が好きな人が多いねぇ。

294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:27 ID:QlGHPgoJ

CD-RWの1～4倍＝DVD-RWの2倍速ってな感じになりそうだな。

295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:46 ID:uyQMMPn1

>>285
RAMで16倍速が主流になるという根拠を示してくれ。

296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 16:51 ID:UtpfEYWV

RAM使いが騒いでるだけじゃん。
実際その時期になったら次の規格が主流になる。

297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 17:01 ID:uyQMMPn1

はぁ？
pcIYFL8hみたいな「持ってない奴が騒いでる」のまちがいだろ？

298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 17:03 ID:dbqO78Q2

>>297
ちょっと基地外にみえるぞ君。
そういう君は何を所有してるの？

299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 17:21 ID:Dhfd7iGU

>297さんが持ってないっぽくみえるねｗ
もしかして・・・・・

300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 17:35 ID:F4A2SyOj

哀話

301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 18:28 ID:uyQMMPn1

DMR-E80Hを所有しておりますが？

302 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 18:37 ID:fzdKcPCo

またおまえらか

303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 18:48 ID:B6Ef7qoe

DMR-E80H(パナソニック社製)の特徴
１．プレイリストでのダビングは再エンコード。
　（複数の番組からシーンを寄せ集めてダビングするなどの作業には実時間がかかり、画質も劣化する）
２．サムネイル付きDVDメニュー作成不可
　（ディスク内のタイトル一覧が貧相＆管理が大変。-Rなら2度とその貧相な内容に手を付けれないので注意）
３．-R焼き等速
　（HDDからDVD1枚へのダビングに1時間もかかり、毎回多大なストレスを感じる。E80H以外なら30分や15分で済む機種あり。）
４．HDDの録画タイトルのサムネイル一覧表示機能無し→タイトル管理が大変。
５．BSチューナー＆DV端子無し。
６．地上波チューナーの性能が悪い。
　（家庭の電波状況が悪いと、画質が相当悪くなる）
７．予約録画を実行する際には予約待機状態にする必要があり、待機を解除したままだと予約が実行されない。
８．タイトル毎レジューム機能無し
９．チャプター単位編集機能無し。
10．編集はHDD内データを直接消去する方式→失敗が許されない。
11．DVDダビング中のHDDへの録画不可。
　（テレビを見ながらダビング中に、今すぐ録画したい番組が放送されててもそれを録画出来ない。）
12.コピーワンスの番組のDVD-RAMへのダビングは、高速ダビングが行えず画質が劣化する。

304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 19:06 ID:dfgSSuQG

何事も無かった様に、初心者さん質問ドゾー
↓

305 ：275：04/03/23 19:29 ID:t985NHX/

すいません、なんか僕の質問流されちゃったんですけど･･･もう一度聞かせてもらいますが。

ハイブリットレコを安く買いたいのですが、価格comで一番安い店や、果てはヤフオクでかなり安価で取り引きされてるものって、良品でしょうか？
安いと嬉しいけど、不良品とかがありそうで怖いです。
保証などしてくれるところなら後で取り替えたりもしてくれるんですよね?

今のところオークションが一番安いので、こっちにしようかな、なんて思ったりしてますが、どう思いますか?

オークションだと、詐欺にあったりする危険も増えますよね･･･？

306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 19:36 ID:DhPpKK2K

無論。
理由無く安い物など存在しない

307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 20:03 ID:viFnvujF

>>305
オークション詐欺は、個人出品の場合、
現物画像有無、過去の家電での評価数、納期、代引き有無、
注意すべし。

価格com　安い＝品質悪い　ではほとんど無いよ。

308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 20:22 ID:5GrkCcIF

>>259
その友人が断言する根拠はよくわからんが、
友人が持ってる会社のレコーダーにしておくのがよいだろう。

309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 20:58 ID:BnXm5zcN

初心者は素直にＰＳＸ買っとけばいいと思うが
なんだかんだ言って性能価格比ではダントツ
使いやすいし

310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 21:16 ID:+PZD3UKg

家庭の事情で買うことになりました。
とりあえずざっと過去ログ読んだのですが分からないことも含めて
質問させていただきます。

Q01.予算---10万円前後
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ADSL、DVDと同室、録画予約毎にPC立ち上げは苦にならない
　　　　　　　　　　PCのドライブはCD-ROMだけ
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RWか問わない
　　　　　　　　　　　　　　　一度ﾃﾞｨｽｸに撮った物は基本的に永久保存用
Q06.使う人---パソコン等全て中級者
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化、及びCATVからのドラマ,映画などの録画
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い）
Q10.重視する性能･機能---画質
Q11.その他---・VTRのDVD化、なるべく画質を劣化させずにコピーしたい
　　　　　　　・ドラマとかは一旦HDDに読んで更にDVD化する予定だけど
　　　　　　　　直にDVDに録画した方が良いのなら手間は問わない。

最後にRAMとRWってどう言うメリット、デメリットがありますでしょうか?
よろしくお願いします。

311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 21:49 ID:UNws+zcj

>310
CATVなどのドラマ・映画などを録画するなら芝のＲＤシリーズがいい。
マニュアルビットレートって何かと便利かなーと思います。
機種は最近のは詳しく知りませんが、XS41が良いのでは？
ＲＤならRAM,RWも使えますから。

312 ：310：04/03/23 21:55 ID:+PZD3UKg

どうもありがとうございます。
パンフレットは今日、大体貰ってきたのですよ。
東芝は両方使えるのですねえ。
マニュアルビートレットって言葉からすると、
録画する時の品質を調整する機能ですかね?
なにせ今度の週末までに買わなければならないので(苦笑)
ありがとうございました。

313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 22:08 ID:VAJsOgA1

>310
マニュアルビットレートだと、ディスクいっぱいに録画出来ますよ。
その方が画質も良いですし。説明書に表が書いてありますから、
録画する時に参考にすると便利です。
私はXS31を使っていますが、デザインが黒くて少し抵抗あるけど、
性能はなかなか良いと思います。

314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 22:15 ID:4tUtuk9o

X4とXS41ってさあ、
予約番組ごとに、１６：９（スクイーズ）DVDか、４：３（通常）DVDに指定できる。
あとでDVD-Rに焼くときに、失敗しない助かる機能だね。　
そして簡単に、オリジナルDVDRメニュー画面も作れて、オリジナルスクイーズDVDも作れる。
それに、低品質Rメディアの選別もしてくれるから「焼けたと思ったが再生したら後半ブロックノイズ出まくる」
といったこともない、安心してDVD-Rを作れる。

やっぱり最強のDVD-R作成ハイブリはRDだな！
・・・・・どこぞのメーカーのハイブリは、スクイーズＤＶＤも作ることすらできないしｗ

315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 22:18 ID:WJ9EptFP

>>310
マニュアルレートだけで言えばπの現行シリーズも32段階のマニュアル
レートが使えるはずです。
マニュアルレートを重視するなら芝かπになります。

メディアで言うと、RAM/RW両方使えるのは芝ですが、RWはVideoモード
のみですので、書き換えが出来るだけで、DVD-Rと同じ扱いです。
πはRWのVRモードとVideoモードの両方使えます。
結局RAMかRWかと言うので芝かπかと言う選択になるかと思います。

ちなみにRD-X4は4月発売の拡張キットを使うとRWのVRモードとVideo
モードの両方が使えるようになります。

316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 22:27 ID:8aJIMBkY

>>310
マニュアルレートってディスク容量を無駄なく使い、画質も確保するための機能だと思ってる
とかくアニヲタには必須の機能
例えばCMカットして24.5分・4話をDVD1枚にぴったり使い切るのにレートはいくらとか
マニュアルレートが使えるのは御三家+ソニーでは東芝とパイオニア

みんながPC使えるのならXS41がいいね
PCからのiEPG予約、タイトル入力などは便利
ただ簡易TBCなのでVHSからの取込みは他と比べて劣る、ビデオデッキにその機能があればいいが
TBC機能を持っているのはパイオニアとパナ

317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 23:05 ID:7A8sIrzf

EPG、GRT、BS不要で10万まで出せるというのなら
なんでもいいって言ってるようなものだな。
外部からの入力は松下が強いとされるがマニュアルレートを持たない。

318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 23:06 ID:1gkcz9Np

ビデオデッキにBX500を持ってるなら東芝でも可？

319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 23:09 ID:MTAQwCD5

PSX＾＾；PSX＾＾；

320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 23:26 ID:O+Th7Uuo

レートの端数が変わったくらいで見た目の画質なんて変わらんよ
あまりの容量はPCのバックアップに回すが吉

321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/23 23:30 ID:OC8f8EyZ

私もPSXを御薦めいたします。
プライドも僕彼女もこれのおかげで全編逃さず見る
ことができました。感謝

322 ：195：04/03/24 00:05 ID:Bz6c06uW

亀レスすいません。

＞199さん
すいません。
予算はあまり考えてなく・・・６～７万ぐらいかなぁ、と。

少々の劣化は仕方ないと思ってますので気にしてません。
単にテープの量が果てしないので（自分的にですが）整理したいだけなんですよ。
スカパーからダラ撮りなんで・・・。
ご返答ありがとうございました。

323 ：310：04/03/24 00:07 ID:FM11GZFi

>>311～>>321
有難う御座います。
やはり東芝が良いようですね。
後は値段を調べて機種を絞ります。
RD-X4かXS41か・・・
使いこなせるかは別なのですけど(笑)
又他にも候補など有りましたらよろしくお願いします。

324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 00:22 ID:zXadZ/7f

パナのE85とE200で迷っています。
値段を気にしなければ、どちらがいいでしょうか？

325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 00:27 ID:nXn1DsHD

>>324
そりゃ値段を気にしなければE200。元々価格帯が違うもの。

326 ：324：04/03/24 00:40 ID:zXadZ/7f

どうもです。
では、E95とE200では？

327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 00:42 ID:+laZwbY6

>>326
同一メーカの比較なら専用スレで聞けよ！

328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 00:53 ID:SXxL6n9K

ﾊﾟﾅ工作員の香りがﾌﾟｿﾌﾟｿ。
こだわるほど魅力的なﾒｰｶｰでもあるまいに。
工作員じゃないなら東芝のRDも考慮に入れた方がいいよ

329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:20 ID:N5CjTfyW

いかりや長介追悼掲示板
http://www.odoru.org/bbs/bbs.cgi

330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:45 ID:9NWiP1Ef

ソニーのＥＰＧって使いやすい？

331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:51 ID:/gfHRFHT

教えて下さい。
例えばライブを録画し、曲ごとにチャプターを打ってDVD-Rに保存したいのですが
どの機種がオススメでしょうか？
予算は8万円程度でEPGがあればうれしい、といった感じで他の機能は問いません。
宜しくお願いします。

332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:56 ID:y+n2bLYB

>>331　パナソニックDMR-E85H、一点買い。

333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 01:58 ID:XHsjTGs8

>>330
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20277010050
ここで「ＥＰＧ」をキーワードに絞り込みをかけてみましょう。

▼ソニー、コクーン「CSV-EX11/EX9」のスカパー連動機能に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040106/sony.htm

▼ソニー、コクーン「NDR-XR1」に接続障害
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040114/sony.htm

▼ソニー、ブルーレイレコーダの地上波EPG表示に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040305/sony.htm

▼ソニーＤＶＤ機「スゴ録」、同時多発フリーズの怪
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021816.html

334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 02:00 ID:nXn1DsHD

ソニーはＥＰＧが原因でフリーズしますよ。
．．．と言おうとしてぐぐってみたら、どうももっと悪いみたいですね。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=EPG+%83t%83%8A%81%5B%83Y+%83%5C%83j%81%5B&lr=lang_ja
＞ＥＰＧのせいにしていますが、ＥＰＧが原因ではなさそうですよ>ＳＯＮＹさん

335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 02:02 ID:yFSIA/9V

とりあえず俺は問題無いな＞ソニEPG
でも事実としてそういう不具合もあるみたいだって事も重要だな

336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 02:03 ID:Qc7Qida4

東芝のR焼きでも検索してぇ～！

337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 02:12 ID:9NWiP1Ef

ＨＤＤとかＥＰＧとかＧＲＴとか
熱く語ってますけど
実際何の番組録画してるんですか？ｗ

338 ：331：04/03/24 02:12 ID:/gfHRFHT

>>332
ありがとう。さっそく調べてみます。

339 ：名無しさん】PSX山積み【Dolby：04/03/24 02:26 ID:M3nj8uYw

とにかくDVD-RW機だけは、頼むから買うなよ。
DVD-RWは悲惨なメディアだからね。

340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 03:01 ID:zdUYoCoj

-RW機ユーザーは、-RWメディアが高いことを指摘されると、
-Rをメインで使うから問題ないと言う。

-RW機ユーザーは、-RWメディアの下位互換性がないことを
指摘されても、-Rをメインで使うから問題ないと言う。

つまりそれは「-RW機」とは名ばかりで、-RW焼き機能は
オマケに過ぎないということを意味する。

-RW焼き機能がオマケだということは、「-RW」機は
「-R機」と言い換えるのが適当である。

つまり-RW機は、RAM非対応の単なる低機能廉価品で
あるという結論になる。

341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 03:03 ID:Qc7Qida4

安いって素敵や～ん

342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 03:22 ID:nXn1DsHD

>>341
でも現状は量産されたRAM機より安くないし。

343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 03:32 ID:X458PVy9

低機能のくせに安くなく、おまけに規格が次々に変わっていって
すぐに陳腐化してしまうとは…
-RWだめだこりゃ。

344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 03:34 ID:Qc7Qida4

今日は芝厨が元気ですね。
春休み？

345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 07:05 ID:9F5+KIqM

スカパーで、クローズドキャプション信号の
入った放送ありますよね。
その信号を記録して、再生時に表示できるDVDレコーダーって
あります？

346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 09:02 ID:AyTwpbRQ

DVD-Rとは？

メリット
価格が安い　店を選べば国産で一枚あたり200円強、RAMで400円弱
再生互換　　低価格DVDプレイヤーでも再生できる可能性が高い
高速　　　　　現時点では4倍速、-RWとRAMは2倍速

デメリット
書き換えできないので、録画やダビングに失敗すると（使用者のミスでも）ゴミになる
コピーワンス放送を録画できない（来月からデジタル放送はコピーワンスに移行する）
二ヶ国語放送を片方の音声しか残せない
0.5秒単位の編集精度（実時間かかる上に画質が落ちる再エンコードダビングなら精度が上がる）

複製を作るのに制限が多い（機種によって制限は様々）
解像度（画質）の選択肢が少ない
録画した機器と異なる機器で見るためにはファイナライズという操作が必要
短期間で劣化した報告が多い（光に弱い）

347 ：229：04/03/24 10:09 ID:ZTorGqp8

>346

>複製を作るのに制限が多い（機種によって制限は様々）
>解像度（画質）の選択肢が少ない

これは同じことを言っているのだと思うが
複製の制限とかレート（だよね？）の選択肢が少ない
って記憶にないのだけど

348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:31 ID:Lwsvs6gJ

Q01.予算　12万。
Q02.EPG----必要・妥協可
Q03.GRT---必要・妥協可
Q04.PC環境---無線ﾙｰﾀg有り。TV1、ﾚｺｰﾀﾞｰ、無線ﾙｰﾀgが1階、TV2・PC・ゲーム類は2階。
　　　　　　 PCは常時稼動で、機種はNECのVALUESTAR TXでドライブはDVD-RAMです。
　　　　　　スマートビジョン入り。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM・妥協可
Q06.使う人---パソコン初心者、子供含む家族で使用。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ・CATV
Q08.編集機能は重視するか？---最低限で可。
Q09.DVDに残す頻度---高
Q10.重視する性能･機能---動作の軽さ
Q11.その他---TV画像を2階で録画、視聴できるようにしたい。
最初はAirTVのようなものを探していたんですが、
どうせなら1階でも録画できれば便利と思い、購入を決断しました。
NECのAX300を考えたんですが・・・どうも評判が芳しくないようです。

349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:32 ID:Lwsvs6gJ

書き方これであってますか?間違ってる部分、
不足な部分等ありましたらご指摘ください。

350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:34 ID:EbSIgEJE

　知ってましたか？【RAM機の-R焼きは糞】　

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。

RAM対応ドライブは一般的に（-Rと特性が全く異なる）
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

【公式】東芝レコは他社DVD-Rを認識しない【見解】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080030806/l50

【R焼きに】パナソニック新DIGA【自信なし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079360205/l50

351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:39 ID:N9Zpszyg

>>350
ｱﾌｫですか？思いっきり論破されてますよ。

352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:46 ID:1Gz6WHHJ

　　＿＿＿　
　 | 　　　　　-￣￣　＼　　|
　　)　　　　　　　　　　｜　 |
. 丿　　　　　　　　　　　|　 |
｜■■■　　　■■■|　 |
　　　_＿　　　　　　＿　　|　|
　　●　　_＞　　[ ● ]　　|｜
　　　￣　　　｜　　　　　｜|　　　私はＱ！43歳のこの夏
　　　　　　　　＼　　　　∥　　　　蒸れた股間からプンと立ちのぼる
　　　　　　「　＿ ]　　　｜　　　　チンカスの臭いを満喫しますので
　　　　　　: : : : : : :　　｜　　　　みなさん応援してね！
　　　　: : : :　＿: : ::　ﾉ　
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 /
　　　　　: :: : : : : :: /

353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 10:50 ID:AtK4Qf6F

頼むからここでメディアの話しないで・・

354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:02 ID:XHsjTGs8

★ソニー★
ttp://www.faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18360
※ただし、ディスクの記録状態や再生プレーヤー側のピックアップの状態などにより再生できない場合があります。

★パイオニア★
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/info/index.html
※ディスクの記録状態、傷、汚れやDVD再生機のピックアップの状態、ご使用のディスクとプレーヤーの相性の問題により再生できない場合があります。

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/prv_lx1/prv_lx1_04.html
※本機で録画したDVD-R/RWディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を保証するものでは
ありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-R/RWディスクや記録状態によっては、
再生できない場合があります。

355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:07 ID:EbSIgEJE

DVD-Rに録画してプレーヤで見ようと期待して購入するひとは要注意！
以下にカタログの隅っこに書かれている意外な盲点※印をまとめマスタ。

DIGAでのDVD作成時の問題点

※ 本機で録画したDVD-Rディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を
保証するものではありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-Rディ
スクや記録状態によっては、再生できない場合があります。
http://panasonic.jp/dvd/products/e95h-e85h/spec/02.html

「新・長時間モード」の問題点

● DVD-RAMにEP8時間モードで録画した場合、DVD-RAM再生対応のDVD
プレーヤーで再生できないことがあります。この場合は、EP6時間モー
ドで録画してください。

356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:18 ID:N9Zpszyg

ID:EbSIgEJE はｱﾌｫですか？

>>354 を見れ。全社同じですが。

357 ：名無しさん┃】【┃Dolb：04/03/24 11:22 ID:XHsjTGs8

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1072019001/764

>「焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.2」より
>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076118647/90
>
> 90 ：名無しさん◎書き込み中：04/02/24 16:10 ID:bvZkKqxc
> 【焼きドライブ】松下 SW-9572
> 【焼き速度】2x
> 【メディア】RiDATA2倍速品
> 【読み速度】CLV8x
> 【焼いた時期】計測当日
> 【計測ドライブ】LITE-ON 166S
> http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
>
> めっちゃよくてびっくりした
>
>http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/kprobe-ridata.htm
>ここにあるグラフと比較する限り、パイオニア106や日立LG4082をしのぐ。
>技術も確立されてきてるし、今どき極端に質の悪い書き込みDVDドライブ
>なんてないと思うよ。
>台湾に丸投げとかでもしない限りは。

★Sony 記録型DVDドライブの生産から撤退。台湾からOEM供給★
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=4577

358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:23 ID:EbSIgEJE

ワロタ
アフォなパナ厨が１匹吊れたｗ

359 ：初心者の方へ…：04/03/24 11:23 ID:JVwYRRIT

ID:EbSIgEJE は隔離スレ以外で荒らし行為を働くリアル基地外です。
相手をしないでください。

360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:26 ID:EbSIgEJE

>>359
俺だけじゃないと思うが
その辺はRAM厨らしいな

都合の悪いことがあるとす～ぐ荒らしかよｗ

361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:31 ID:RRyxYFWu

>>360
別に都合の悪くない事を､都合の悪い事のように仕立て上げるのが荒らし。

362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:32 ID:RRyxYFWu

>>360
あと、他に荒らしが居たとしても､お前が荒らしであると言う事実に何ら変化はない。

363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:33 ID:JVwYRRIT

マジレスするのも馬鹿らしいんだが…

>>360
どう考えても仕掛けたのはお前だし、この「都合の悪いこと」って何？

364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 11:44 ID:egW30usn

>>348
ブロードキャストができる機械っていうと限られてしまうからねぇ。
その他の部分はＥ２００がいいようにも見えるけど。

だまってＮＥＣを買うか、
いっそのこと、あと２万円くらい足して
２台買ってしまうのはどうだろうか。

365 ：sage：04/03/24 13:27 ID:nE7rw3Yh

-RWもいいと思うが・・・
実際再生専用のプレーヤーや
パソコンのDVD-ROMも-RWの方が
再生できる可能性が高いし・・・

366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:31 ID:e2xQlcoh

>>365
RAM対応を謳ってない光学ドライブはほぼRAMを読めないだろーねー
RAM読みのみなら内蔵で1万割ったけど・・・
PC環境も含めると結構割高なのはRAMの欠点かなぁ
そこに価値を見出せるかは人それぞれ。
自分はLF-D521を2台持ってますがｗ

367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:44 ID:naVDVEVw

電気屋さんで一通り現行機種を見てきたんだけど、
東芝機のHDD（？）の高周波のような音が非常に気になった。
キュイーーンっていう。ちなみにとりわけ大きかったのが
XS40だったんだけど、実際使ってる方はどんな感じです？
機能に魅力があるだけに躊躇してしまう・・・。
ちなみに、1台固有というわけではなく、その店舗いくつかブースがあって
XS40だけでも3台見ることができ、いずれの音も気になりました。

368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:51 ID:NTRra7As

電気屋さんでHDDの音って聞こえる？
普通だったら周りの騒音で聞こえないと思うけどな？

369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:56 ID:2qS63TNB

電気屋にもピンキリあるから367がどういう電気屋行ったかしらんが、
町の商店街の電気屋さんみたいなとこなら動作音聞こえるな。
家電量販店とかではうるさくて聞こえないが。

370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 13:57 ID:naVDVEVw

店舗が広く、あまり音が気にならないです。
というか耳を近づけましたよ、もちろん。
でも、実際部屋で使うときはさらに静かなわけで・・・。
ちなみに、一緒に行ったものにも比較してもらいましたので、
気のせいってことはないです。

371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 14:46 ID:0pFC9bta

>>365
VRや、未ファイナライズのRWを読めるプレーヤーは限られてしまうよ。
俺はプレーヤーを模様眺めしてるうち、レコーダーを買ってしまったくちなので、
いまさら再生に制限があるプレーヤーを買い足す気にはならない。
古いプレーヤーだとRさえ怪しいし。

372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 14:54 ID:OKTrlnFR

>>371
いつも思うんだが

＞VRや、未ファイナライズのRWを読めるプレーヤー

なんでお前はこんな馬鹿な考えしかできないんだろう
普通の人はビデオモードで焼くからｗ
君くらいだよ、こんなわけわかんないことするの。

373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 14:57 ID:PuXiHQ0V

煽りイクナイ

374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:00 ID:XHsjTGs8

記録型DVD、ディスクとドライブの互換性わずか85％
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/06/nebt_07.html

375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:05 ID:PfnWIw3S

>>372
ビデオモードでわざわざ-RWを使う馬鹿馬鹿しさ。
VRモードが要らないなら、メーカーに頼んで-R専用機でも作ってもらえ。

その方が、RAM搭載多機能高級機とRAM非対応低機能廉価機との棲み分けが
明確になっていい。

376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:08 ID:PuXiHQ0V

多機能、高性能を拒む理由なんて無いよね
不具合出なければ、だけど。

377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:14 ID:dmpU/N88

当方芝ﾕｰｻﾞｰだけど、ﾋﾞﾃﾞｵﾓｰﾄﾞのRWはよく使うよ。

例えば友人宅に遊びに行ったとき、RAMﾌﾟﾚｲﾔｰを持ってないので
RWに焼いて一緒に見たり。　まぁ大体がﾊﾞﾗｴﾃｨｰやﾄﾞﾗﾏだけど。
書き換えができるから無駄にRを消費しなくていいんでRWは捨てられない。

やはり、PS2や廉価版のﾌﾟﾚｰﾔｰでRAMを再生できないのが痛いかな・・・
Rで焼いてくる人とかもいるけど、なんかもったいないし環境破壊し繋がりそう。

378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:32 ID:qgcERH23

なんかRW叩いてるのってRAM厨はRAM厨でもパナ派のような気がしてきた。

パナソニックの機種ってRとRAMだけだもんねぇ。

379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:34 ID:N9Zpszyg

叩いているのはいつもの持たざる者でしょ。

380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:41 ID:PuXiHQ0V

実際に使ってみると規格の欠点はメーカーがうまくカバーしてたり、何より使用者自身がうまく使う様になる。
だから現在の環境がRAM非対応ならRW機で充分だし、RAM環境で既にRAMメディアをたくさん持ってるならRAM陣営のレコーダでいいと思う。

381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:45 ID:sCQXc0wP

＞だから現在の環境がRAM非対応ならRW機で充分だし、

現在の環境がRAM非対応なら、どちらでもいいと言うべき。
どうしてもRAMが買えない場合には-RW、と言うのが適当か。

382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 15:49 ID:K85dhf9d

>>370
確かにXS40はうるさいよ。気のせいではない。

でも後継機のXS41はすごく静か。
寝るときに電源が入っていてもぜんぜん気にならない位。

383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 16:01 ID:PuXiHQ0V

>>381
既に-RWを所有していたら、-RAMメディアを新たに買うのは、出費です。

384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 16:12 ID:ne6cjpPO

「持たざる」の友人がブルーレイの話題でうるさいのですが、
なんとかなりませんかね…？

385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 16:20 ID:+laZwbY6

>>383
手持のメディアを使い回すだけで、追加購入は一切しないのか。
RWならタダで貰えるというのなら、話も判るけど。
･･･まさか、RWの方が万引し易いなんて言うんじゃないだろな。

386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 16:51 ID:AyTwpbRQ

最もまともな-RW系レコーダーを作っているパイオニアに頼みたい。

次こそ、-RWで出来ることとHDDで出来ることの間に差を付けないで欲しい。
上位機だけでもかまわない。今はまだHDDの制限がRAM機より多い。
それが出来ればRAM機に対するマイナスはほとんど無くなる。

387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:07 ID:N41Me4uV

RAMとHDDは親和性が高いので、ハイブリッド本来の姿がRAM機である。
もともと、RWなんて必要なかったのだ。

388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:14 ID:WbJFlEwX

RAMと一般的DVDプレイヤーとの親和性は限りなく低い。

389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:19 ID:pKMIJ8QT

Q01.予算　6～7万。
Q02.EPG----なくても可
Q03.GRT---なくても可
Q04.PC環境---接続などはまったく考えてません。
Q05.書き換え型記録メディア---特に指定なし
Q06.使う人---家族で使用。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ
Q08.編集機能は重視するか？---最低限で可。
Q09.DVDに残す頻度---低
Q10.重視する性能･機能---トラブルの少なさ、操作が簡単
Q11.その他---DVDに残さなくてもいいのでHDDだけの機種でもかまわないのです
があまり詳しくないので教えてください。あまり機械に強くない人が使うので複
雑な機能などはいりません。

390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:21 ID:N9Zpszyg

まあRWは元々書換えを全く考慮していなかったVIDEOフォーマットの互換性を重視した余り
その他のものは犠牲にしてしまったからなあ。

391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:29 ID:PuXiHQ0V

>>385
私はRAMメインです。
ですが、仮定を本題にしてRAMもRWも薦める事はしません。

392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:30 ID:PuXiHQ0V

ましてや犯罪などもっての外です。
恥を知ってください。

393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:30 ID:m4dmk0Cy

>>388
RAMの読めないプレーヤーは淘汰される方向だから、
いよいよRWの存在価値はなくなっていく。

394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:35 ID:PuXiHQ0V

ID:+laZwbY6さん
貴方の非常識なレスには憤りを覚えます。
弁明をお待ち申し上げます。

395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:36 ID:xp7NKEqH

なんでDVDレコの話しがメディアの話が中心になるのかね？

-RWだろうが+RWだろうがRAMだろうが、欲しい性能・機能のDVDレコを買って、
それに合わせてメディア買えばいいだけ。
どうせ数年後にはBDなりHD-DVDなりの次世代メディアに移行するんだろうから。
で、どのメーカーだろうと次世代DVDレコでも現行メディアの読み込みくらいは対応するでしょ。

メディアに振り回されて欲しい性能・機能を諦めるのはおかしいのでは。

396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:38 ID:OO+8DFyK

>>389
ちょっと予算オーバーだけど、パナソニックDMR-E100Hが最適。
安く買えるところを探そう。

397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:55 ID:+laZwbY6

>>394
何をそう怒っているのか？
間違っているのあなたの方
以下は、あなたの誤り指摘で、弁明などではありませんので、誤解のないように。

１．>>383 ：-RAMメディアを新たに買うのは、出費です。
　何を買っても出費は伴う。
　当り前のこと書いているからにはそれなりの理由があるのかと思い、
　レスしたのが　>>385

２．>>394　：貴方の非常識なレスには憤りを覚えます。
　怒るのはあなたの勝手だが、非常識などという曖昧なものを基準に
　当然のように他人を糾弾するのは間違い。
　常識というのは、属している地域や社会が違うとその内容が違うし、
　大勢の共通認識であって100%のものではない。
　他人を糾弾したいなら、常識などという曖昧なものではく、
　ハッキリとその理由を示すべきでしょ。

何を怒ってるのか判らないが、何か勘違いしてるんじゃない？

398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:57 ID:bd7rSV/k

詭弁師　ｷﾀ-（AA略

399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 17:58 ID:PuXiHQ0V

>>397
＞･･･まさか、RWの方が万引し易いなんて言うんじゃないだろな。
これは何ですか？

400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:07 ID:PuXiHQ0V

それとも、
>>385 ID:+laZwbY6
と
>>397 ID:+laZwbY6
は
別人とでも仰るつもりですか？

善意の人間を不当に犯罪者扱いするのは非常識どころではありませんよ？

401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:09 ID:AyTwpbRQ

>>389
今の時期なら量販店では決算価格でいろいろ選べる可能性がある。
ネット価格より実店舗の方が安いことは多いので、価格交渉をしてみるといい。

判断基準
予算6～7万、BSアナログ、トラブル少な目、家族で使う

お勧め機種
ソニーHX8
東芝XS30、XS31、XS40
パイオニア510H、515H、77H
松下E90H、E100H

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:10 ID:lcAUr5/B

+laZwbY6 と PuXiHQ0V

ここやるなよ。喧嘩板にでも行け。

403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:12 ID:PuXiHQ0V

>>402
私は侮辱された立場です。
+laZwbY6に言ってください

404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:14 ID:YJOI19yF

>>403
あまりムキになるな、見苦しい。

405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:16 ID:PuXiHQ0V

申し訳ありませんが単発IDはスルーさせて頂きます

406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:17 ID:UJz3rq2t

ID:PuXiHQ0V
この人気持ち悪い。

407 ：405 ◆xv3HtumvEs ：04/03/24 18:24 ID:PuXiHQ0V

諸事情でIDが変わる可能性を考えてトリップ設定します。

408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:28 ID:lcAUr5/B

>>405
385の非常にくだらない書き込みにむきになるほど潔癖のくせに、
スレを荒らすことは何とも思わないの？

409 ：405 ◆xv3HtumvEs ：04/03/24 18:31 ID:PuXiHQ0V

>>408
>>385=+laZwbY6には謝罪を求め続けます。
皆さんはスルーしてください。
+laZwbY6本人以外は全く反応する必要も意味もありません

410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:38 ID:AyTwpbRQ

読めた。
AV板でトリップを付けるのは板初心者。
奴はスレを荒らしたい○○○の工作員だ。

本当の初心者のための助言も、レコーダー関連の議論も
都合が悪いということなんだね、と理解しておくのでよろしく。

411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:38 ID:ncc3z0Ow

+laZwbY6って頭おかしいんじゃな～の？

多分普通の人間じゃ無いと思う。

412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:38 ID:+laZwbY6

>>409
他人に謝罪を求めるなら、その理由を明確に説明する義務があるんじゃないか？
少なくても、>>385 の発言で謝罪するような中傷していないよ。
自分は、>>397 で385の簡単な補足をしたけれど、
あなたはその後何も、説明していないでしょ。

413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:41 ID:ncc3z0Ow

>>412
あんたは
＞手持のメディアを使い回すだけで、追加購入は一切しないのか。
＞RWならタダで貰えるというのなら、話も判るけど。
＞･･･まさか、RWの方が万引し易いなんて言うんじゃないだろな。

ココであなたは人を犯罪者呼ばわりした。
よって有罪。
こんな事言われたら誰でも不快にになるぞ！

414 ：405 ◆xv3HtumvEs ：04/03/24 18:41 ID:PuXiHQ0V

>>412
ごたくは結構です。
＞･･･まさか、RWの方が万引し易いなんて言うんじゃないだろな
これの弁明をお願いします
まずはそれからです

415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:44 ID:GOiLQ2qx

>>409
君に対して激しい怒りがわくよ。
君の為のスレじゃないだろう。
+laZwbY6 が一言多いのは確かだが顔を真っ赤にするほどの事か？
スレを私物化するのは
ｲｸﾅ--(ﾟ∀ﾟ)-( ﾟ∀)-( ﾟ)-( )-( )-(ﾟ )-(Aﾟ )-(ﾟAﾟ)--ｲ!!!!!

416 ：405 ◆xv3HtumvEs ：04/03/24 18:45 ID:PuXiHQ0V

>>415
申し訳ありません
お詫び申し上げます

417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:47 ID:GOiLQ2qx

>>416
キツイ書き方かで悪いが、誤解されては困るので
念の為に書いておくとﾊﾞﾘﾊﾞﾘのRAM派から見ても

＞･･･まさか、RWの方が万引し易いなんて言うんじゃないだろな

これは本当に一言余計だと思ってる。

418 ：愛を忘れゆく天使：04/03/24 18:48 ID:rQsDSfQY

はじめまして！　２１歳のフリーターです。
最近ＶＨＳビデオがかさばるのでＤＶＤレコーダーが欲しくなって
でも、どう選べば良いのか分からなくて、ここにたどり着きました。

予算：６～８万。（最高に気に入っても１０万くらいが限界）

実はＲＡＭとかＲＯＭとか初耳ですが、今まで普通のビデオを
使ってた者なので、どんな機能があるのかも知りません。
ですので、もし自分が８万円で買うならこうゆうのかな？というやつを
教えて下さい。
　　　初心者ですいません。

419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:51 ID:ncc3z0Ow

>>418
ＰＳＸをどうぞｗ
さらに細かく聞きたければ>>1のテンプレを使って質問して。

420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:56 ID:+laZwbY6

>>414
本来なら、あなたがすべきことだが、>>413 が説明をしているのでそれでも良い。
もし413の説明と違う理由なら、違う理由を書いてくれないと判らない。

＞･･･まさか、RWの方が万引し易いなんて言うんじゃないだろな。
この一文で犯罪者呼ばわりしと言っているが、違うでしょ。
「言うんじゃないだろな。」：可能性の疑問。それも否定の形。
更に、「まさか」で可能性低さを強調している。
以上。

421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 18:57 ID:TGF87VDL

>>418
PanasonicのDMR-E85Hを買っておけば間違いはないよ。

422 ：405 ◆xv3HtumvEs ：04/03/24 18:57 ID:PuXiHQ0V

>>417
私は上の方にも書いた様にLF-D521を2台所有者する身であり、RD-XS30の所有者でありました。
現在でも殻無しRAMを20枚、殻RAMも3枚所有しております。
その上で、不当に特定の規格を貶める発言、しかも犯罪者呼ばわりは許せません。
しかし、>>418さんの様な方の質問に答え、買い物を損しない様に誘導する事がこのスレの本旨と考え、私自身への誹謗中傷は飲み込みます。
ご迷惑をおかけしました。
しかし、不当に特定の規格を貶める発言を看過する気はありません。それは先にお詫びしておきます。

423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:04 ID:di3HPFMx

謝れない世代ってやつか

424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:07 ID:UJz3rq2t

つーかマジになるようなこと？
「そんなわけないよ！」
で済むんじゃない？
犯罪者呼ばわりって言うけど、あの文章で断定されてる？
ホントに不愉快だよ。

425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:09 ID:tRh6fHhA

スレッドの私物化ﾊﾝﾀｰｲ

426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:09 ID:htY8SMBC

427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:12 ID:P3iO58MY

明日の試合で面白そうなのどの試合？
俺的には広陵の上本くんに期待してるんだけど。
キャッチャーにコンバートされたんだよね？

428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:13 ID:XRzZwytK

(´-`).｡ｏＯ（このスレ、相変わらず厨が多いな）

429 ：　：04/03/24 19:13 ID:eKXzkVzV

Q01.予算８万円まで
Q02.EPG　できればあったほうが良いですが、無ければ無いで。
Q03.GRT　よくわかりません。
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置くこと、可能
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げは面倒な気もしますが、
　　　　　　　　　　　スカパ、ＢＳデジタルなどの予約がＰＣ使えば楽なのだったら、やります。
　　　　　　　　　　PCのＤＶＤドライブは今は無しですが、近々ＰＣの買い換えを考えています。　　　　　
Q05.書き換え型記録メディア　　問わない？というよりまだよくわかっていません。
Q06.使う人　　パソコン：家族全員ある程度は使える、Gコード：使える程度、家族：夫婦と高校生の息子　　　　　　　　
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、BSデジタル（単体のＢＳデジタルチューナーから）、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　どんな番組を録画するか：サッカー、プロレス、映画、ドラマ、科学系番組
　　　　　　　　　　　　　　（地上波よりも、スカパー、ＢＳデジタルからの録画が多くなると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　地上波デジタル、スカパーC110は当分予定外です）　
Q08.編集機能は重視するか？　　ＣＭカット以外にもある程度できるもの　　　　　　　　　　　　　
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度：高い
　　　　　　　　　　　　　　　DVD-R焼き頻度：まだよくわかりません
Q10.重視する性能･機能　　スカパー、ＢＳデジタルからの録画に適したもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　画質はさほどこだわりません。
Q11.その他　　購入を考えている機種　　パナ８５Ｅ
　　　　　　　　　

430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:16 ID:9NWiP1Ef

ＤＶＤに録画と再生さえできればいい
ＨＤＤはいらない
対応メディアがＲＡＭで
予算はなるべく抑えたい
複雑機能など一切いらない
シンプルなやつないですか？

431 ：４２９：04/03/24 19:18 ID:eKXzkVzV

>>429　　機種名まちがえました
Q11.その他　　購入を考えている機種　　×パナ８５Ｅ　　○DMR-E85H
です。
よろしくお願いします。

432 ：389：04/03/24 19:26 ID:pKMIJ8QT

>>396
>>401
ありがとうございます！そのあたりの機種で探してみます！でもパナはほとんど置いてなかったので
他のやつを見てみます！個人的にはソニーのがHDDが大きくていいかなと思うのですがイメージ的にトラブルが多そうで･･･。
あと皆さん保証はメーカー保証で1年ですか？近くの電気屋が5年保証なのですこし割高でもそちらがいいかなと思うのですがどうですか？

433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 19:31 ID:XHsjTGs8

ID:PuXiHQ0V ID:+laZwbY6
ドリフでも見て落ち着けｗ

>>430
一番新しい機種はこれ。
■ DMR-E55
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040309/pana2.htm

他の機種はこっち
ディスクビデオレコーダ関連記事リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/recorder.htm
地上波の録画が出来ればいいのであれば、どれでもいいんじゃないかな。

>>432
HDDとDVDドライブも保証してくれるのであれば５年保証に入った方がいいと思う。

434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 20:13 ID:VxCFsC1W

初心者にお勧めのＥＰＧはどこのだろ？
それとスカパーのＥＰＧ対応はコクーンだけ？

435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:01 ID:aKi00S5e

>>429
候補の通り E85H でいいと思う。

436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:01 ID:bOYzbwcw

P、S、T、Mどこも、全部入りって機種はないんですね。
機能の多さからTにしてみようと思いますが、iEPGってどうですか？
あと、Tは-R焼きについて色々言われているけど、どうなんですか？

437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:16 ID:2pIVpJYL

ID:+laZwbY6はバリバリの芝厨でした

東芝HDD＆DVDﾚｺ【RD-X4/XS41XS35/XS32/X3/XS31】95
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079685278/l50
にいます。

ご意見苦情はある方は↑のスレまでどうぞ。
相変わらずおかしな奴ですね。

438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:20 ID:V6qQJMa2

>>429
外部入力（スカパー、VHS）からの録画ならパナが良い　E85HならEPGもついてるし
BSデジタルチューナーもパナＴＵ－ＭＨＤ５００ならBSデジタルのEPGから予約、タイトルも取得できるみたい

スカパーのタイトルも取得したいなら東芝XS41
二度手間ではあるがチューナー側とPCでDVDレコーダーの両方を予約すればタイトル取得できる
PCからタイトル入力等もできる

439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:24 ID:JKI5SETf

>>437
あんたも暇だね。

440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:43 ID:VxCFsC1W

何故、外部入力からの録画ならパナが良いの？

441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:46 ID:UbOcGpeV

>>440
エンコーダーは一番いい事になってるから
比較したことないからホントかは知らない

442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:49 ID:V6qQJMa2

>>440
エンコーダーが他より優れていて画質がいいからです
だがチューナーは評判悪い

443 ：429：04/03/24 21:57 ID:eKXzkVzV

>>435
>>438
ありがとうございました。
デジタルチューナーはパナでは無いのでどういう使い勝手になるのか
まだわからないですが、外部入力に強いという事で安心しました。
＞スカパーのタイトルも取得したいなら東芝XS41
こちらも少し気になっていました。
自分の条件だと、E85Hか、XS41か、ということになりそうですね。
価格ｃｏｍだと、E85Hのほうが１万円程度安そうですが、
タイトルの取得・入力の使い勝手、ＰＣを使うかどうか、等、
XS41も調べた上で、考えて見ようと思います。
ポイントが絞れて来ました。ありがとうございます。

444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 21:57 ID:M84RzZ98

パナとパイオニアはチューナーがダメ。
東芝はドライブがダメ。
ソニーとビクターは機能がダメ。
残るは三菱か・・・

445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:13 ID:+laZwbY6

>>444
減点法で、各社のレコを篩に掛けていくと無くなってしまうよ。
少々弱い部分があっても、妥協できる範囲なら目を瞑って、
各レコの強い部分を見て選択した方が良い。
まぁ、買わないならどうでも良いけどね。

446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:16 ID:hhiQCYzY

>>444
おまえはアホか
三菱なんてリコール会社なんて東芝以上に怖くてかえんよ。
それと、チューナーで騒いでるのはネタだよな？
室内アンテナで見てるとかは無しねｗ

447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:22 ID:qFWjtoye

お薦めのメーカーはパナソニックとパイオニアって言いたいわけね。

448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:37 ID:tRh6fHhA

＞三菱なんてリコール会社なんて東芝以上に怖くてかえんよ。

こやつは三菱ふそう（ｒｙと三菱電機の区別もつかんのか？
下手したら大阪の三菱タクシーも三菱財閥だと言いかねんな。

449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:47 ID:+laZwbY6

多分、三菱ふそうのトラックは買いたくても買えない。
ハイブリも買えないのかも知れない。

450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:57 ID:+jz1xKdx

外部録画ならパナ機で録画して
RDにダビングして編集するのが最強なのか？

そこまでする根気ないよママン orz

451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 22:59 ID:Ebr3Z6Ua

Q01.予算 ->10万以内。安いほどいい。
Q02.EPG -> 便利なら使ってみたい。
Q03.GRT -> いらない。
Q04.PC環境 -> ルータあり。全部同じ部屋。EPGより使いやすいならPC立ち上げ可。
PCのドライブは-R/-RW。
Q05.書き換え型記録メディア -> RAMは好きじゃなかったけど、なんでもいい。
Q06.使う人 -> 本人。Mac歴5年。Gコード初。
Q07.主な録画ソース ->地上波。アニメ少々。特番少々。バラエティ少々。
Q08.編集機能は重視するか？ -> しない。
Q09.DVDに残す頻度 -> かなり低い。アニメ位。あとはほとんど見ては消すと思う。
Q10.重視する性能･機能 -> 将来性。画質がきれいなら嬉しい。
Q11.その他 ->
テレビはあまり見ません。ただ、帰宅時間が一定ではないので、
その間に放送される番組を時々録画する程度になると思います。
現在、双六RDR-XH8とRD-XS41で迷っています。それぞれのいい点悪い点、
他にオススメの機種があったらよろしくお願いします。

452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:04 ID:AVTEhmaG

>>451
編集あまり重視しなくてＤＶＤにあまり残さないんなら、双六でいいんじゃない？

453 ：436：04/03/24 23:28 ID:bOYzbwcw

東芝のＨＰで取説見てきたけど、iEPGってＥＰＧ＋αだと思っていたら、
ＰＣ繋がないと何もできないんですね。
それに東芝はドライブが悪いんですか？うーむ。

別件ですが、ＨＤＤにどんどん記録していけば、
古いやつから勝手に消去してくれる機種ってありますか？
嫁や子供が使うこと考えると消去してっていう作業を
忘れて記録できないとかありそうなんですが、、、、

454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:30 ID:rPuvIZ8l

>>330
PSXですが、すごく使いやすいです。
しかも番組表の画面が綺麗です

455 ：ﾏｶｰ：04/03/24 23:31 ID:fa1jxbEj

>>451
ﾏｶｰなら東芝ですぜ、ﾊﾟｿ使うなら
しかもOSXね

456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:32 ID:rPuvIZ8l

>>375
パソコンではVRモードが読めないので
ビデオモードで使ってます。-Rだと焼いたら、もう消せない
ので-RWのメリットはあります。
もう50回くらい繰り返し焼いてますが、まだまだ使えるようです

457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:35 ID:MbzxuXhn

Q01.予算　10万くらい（多少オーバーも可）
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---どちらでも
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ無し）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初～中級者　単身
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、録画は広く浅く
Q08.編集機能は重視するか？---最低限CMカット。あとはあればあるだけ良い。
Q09.DVDに残す頻度---人並み
Q10.重視する性能･機能---多機能だが、普段行う録画、編集などの作業は
簡便なものが良い。機器本体の見た目が良いと、なお可。
Q11.その他---いくつか候補を出していただけるとありがたいです。

458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:38 ID:GB29AJOr

>453
PCがそばにあるならネットでナビは最強です。
HDD上のを勝手に消去するレコはないので、HDD大きめのを買うしかないかも。
また家族でつかうならタイトル毎レジュームがついてると便利ですよ。

459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:44 ID:KGsgvv1t

>>456
PCでVRが読めない？　RAMを使わないからだ。

460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:44 ID:V6qQJMa2

>>457
地上波・BSアナログ・EPGとなるとスゴ録、PSXになる
ただしPSXはWOWOW不可、DVDに残す場合タイトルメニューが作れないなど
パナE200Hもあるが10万円超

461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:51 ID:VyMuwj+g

>>457　
予算内でRD-XS41、多少オーバーしてRD-XS4、DMR-E200H。
ほぼすべての条件OK。外観は主観なので判断できない。
RDR-HX8/10はQ8で引っ掛かる。

462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:53 ID:aKi00S5e

>>460
パナE200H、10万円切って売ってる所もあるよ。
http://www.shimokane.co.jp/audio/dvd01.html

463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/24 23:59 ID:/dZ5irH8

>>457
広く浅くの録画スタイルなら
スゴ録がいいと思うよ。
おまかせまる録機能があるからね

464 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/25 00:01 ID:vMuAgfCX

DVD-RW機さえ買わなければ、大丈夫！
DVD-RWは悲惨なメディアだからね。

465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:03 ID:vCAKIA6Q

vMuAgfCX　ﾜﾛﾀ
今日もよろしく！！

466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:13 ID:Aeg08x8k

プレーヤ、レコーダのRAM対応が多くなってきているから、
ほぼ行き渡ったらRWの役割は完全に終了する。
RAMに再生互換まで備われば鬼に金棒で、誰も機能の劣る
RWを選ぶわけがないから。

さらに-RWには下位互換性もなく、悲惨というのは当たっているかも。

467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:30 ID:vCAKIA6Q

↑半日前の話をぶり返すお馬鹿さんお逝きなさい！

468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 00:36 ID:u4lfa8K/

>>467
(´д｀)

469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 01:02 ID:NPCtJSXk

今週の売り上げランキングです
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
8.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
9.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)
10.松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)

470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 01:08 ID:RbT7h8Y7

今週のつーか、先週更新の奴ね。

471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 03:12 ID:oIsSP1pS

哀話へ

この手紙をもって僕の持た猿としての最後の仕事とする。
まず、僕の包茎を解明するために、東京上野クリニックに病理解剖をお願いしたい。
以下に、持た猿煽りについての愚見を述べる。
欲しくてしょうがない家電があった場合、第一選択はあくまで煽りであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、煽った時点で板住人の反発を買い、
最後には素顔まで発覚し反撃は弱々しいコピペだけという進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、他人を装ったり「××なんて本当はいないんだ」キャンペーンなどが必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの持た猿煽りは、コピペ以外の煽りの発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない馬鹿であると信じている。
無能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には持た猿煽りの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、包茎による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の恥を病理解剖の後、君の馬鹿パフォーマンスの一石として役立てて欲しい。
素顔バレは生ける恥なり。
なお、自ら包茎の第一線にある者が夏香ばしい臭いを満喫できず、男性器不能のインポで死すことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カジＱ

472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 06:58 ID:uVsMo51g

五年以内に次世代機種に移行するならなんでもいいんじゃない？
半永久的保存目的ならDVDはやめるのが吉
画質汚いDVDにお金払うなんてｱﾌｫかと。。。

473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 08:20 ID:ktIUxkJx

474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 08:32 ID:y/TkpGCq

一階リビングに東芝のHDD+DVDレコを置いて
二階に別途DVDプレーヤーを買い、それで
一階で焼いたDVDを見る予定だったのですが
もしかしてDVD-Rだけで、再生専用ﾌﾟﾚｰﾔｰでは
DVD-RWやRAMは見れないのでしょうか？

475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 08:35 ID:R87VsH8C

ＪＵＮ456789　さん 2003年 12月 31日水曜日 10:19
m108251.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

RD-XS41でマクセルのDVD-RにDVD-videoを12枚作製したところ、プレステ２（SCPH50000、DVDver3.0）
で5枚、読み込みできませんでした。これって、Ｒの相性問題なのかな？ちなみに、XS41では、問題なく再
生できます。Ｒのディスク情報のファイナライズは、もち、済になっています。PS２で再生できないＲの録画
ビートレートは1.4、2.0、2.6とか様々ですがレートの問題ではないと思います。（1.4、2.0、2.6のPS２で再生
可能なＲもあったから・・・）！DVD-video作製段階の何らかのミスかな？誰か素人の私にアドバイスください！

Neelix　さん 2003年 12月 31日水曜日 10:05
tokyo-fa1-241.kcom.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; istb 702)

過去ログにもありましたが、XS-41に搭載されている東芝製マルチドライブはDVD-Rメディアの相性が厳
しい見たいですね。
拙宅では、松下製等倍速DVD-Rは問題なく使えましたが、過去ログで大丈夫とあったUNIFINO製４倍速
メディアはNGで、書込み＆ファイナライズまで一見正常に終了しますが、「再生できないメディアです」と
エラー表示されて全く再生できません。（但し、書込みは２倍速並の時間がかかった）
因みに、本体シリアルはPL13Y…で、ドライブのファームも1307と最新です。（本体ファームはまだZ10のまま）

476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 09:12 ID:zB3xGyq/

ソニーのＥＰＧとパナのＥＰＧ
どっちが使いやすい？
正直に聞かせてほしい

477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 09:21 ID:KM10cNnM

>>474
DVD-RAM対応は数少ないのでもちろんのことではあるが、RWも再生可能、対応をうたっていないことには
再生できない可能性があるので買う時に確認する必要があります

478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 09:24 ID:Nx1HKtHK

録画機でしか見ない場合は東芝が一番いいのですか？その際はRよりRAMがいいのでしょうか？
先にE80を買った友達には「DVDメディアで迷うなんて時間の無駄。それよりHDD便利過ぎ。まあPCと併用して
HDDのように扱えるRAMは2番目に便利」と言っていましたが。

479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 09:35 ID:eO+Sm6wB

>>476
とりあえず、ソニースゴ録は操作画面全体がすごくレスポンスが悪くてストレス度が高い。
これが、PSX は非常に反応が良くて快適。
EPG 自体の操作体系はどちらかと言うと些細な問題であるように感じる。
パナは触ったことないのでコメントできないが、店頭などで自分で操作してみた方がいいよ。
上記の通り、操作体系だけでなく応答速度も重視したほうがいい。
ポンポンポンポンと移動ボタンを押したのにぜんぜんついてきてなかったりするのは
マジでムカつく＞スゴ録

480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 09:40 ID:mhaV/NFy

>>479
俺も店頭でいじってみて動作がとろかったので購入予定機種から除外した。
せめてコクーンなみに動いてほしい。

関係ないけどDST-TX1はさらに凄い。

481 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/25 10:36 ID:C+R1Abs5

>>474
DVDプレイヤーは種類がいろいろあります

DVD-RかDVD-RWのビデオモードしか再生できないプレイヤー　一番多いし安い
DVD-R、DVD-RWのビデオモード　VRモードが再生できるプレイヤー
DVD-R、DVD-RW　ビデオモード　VRモード　DVD-RAM　が再生できるプレイヤー

因みに僕の使ってるパナソニックのDVD-S35は上記の全てが再生できます
（カタログではDVD-RW再生不可となっていますが再生できます）
パナからは　VHSビデオとDVD-S35を合わせた　DVDプレイヤーも数種類販売されています
NV-VP31（ビデオデッキ）　28000円位　DVD-S35は14000円でした

少々高いですが　ビデオデッキを買っておけば　一台で全て再生できますよ

482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 11:18 ID:pMjV7PuN

現在VHS使用の時代遅れです。パナのE80が５万で買えるんですが、買って後悔することになりませんか？
それ以上の機種になると手が出せないんで…。

483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 11:23 ID:SlUkSbYm

>>482
5万円の価値は十分にある。
あといくら出せば○○が買えるなんて考えていたらきりがない。
さっさと買ってしまおう。

484 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/25 11:39 ID:cOz53Rrw

>>482
全然問題ないです
しいて言えば　R焼きが遅い点でしょうか　その分　海外製の安いメディアもつかえる
様ですから
一台目としてはまずまずだと思いますよ
僕なんかE80Hの前の機種使ってますがまだまだ十分使えますよ

485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 11:43 ID:UQ0/UGk0

Q01.20万以下
Q02.EPG---必要
Q03.GRT---必須
Q04.PC環境---居間にPCがあり、無線ルータはあります。
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---子供、年配者（家族で使用）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、時々スカパー（ドラマ、映画、アニメ）
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいいです。
Q09.DVDに残す頻度---そう多くは無いと予想。
Q10.重視する性能･機能---溜め録りが多くなりそうなので低ビットレートに強い機種が望みです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　又、操作性が良い（反応が良い）ものが望みです。

アドバイスお願いします。

486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 11:44 ID:XrSlosuv

>>481
松下のプレイヤーでCPRM対応の物はあるの？

487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 11:45 ID:5jKQh2fy

>>479
それってマジ？
ｿﾆﾝは東芝より動作が速いと聞いてたけど…X4に傾く…

488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 11:55 ID:kQ4dkoER

名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1 はおおかみ少年

489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 12:03 ID:h7D6R0G2

>>487
東芝より動作が速くて、>>479のような印象だとしたら東芝って・・・
まぁ東芝のiEPGとの比較はあまり意味無いかもしれないけど。

490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 12:08 ID:b3VRh/Vk

>>453
シャープのガリレオ。何日後に削除するか設定できる。
が、DVDついていないHDDレコーダなのでスレ違いかも。

491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 12:14 ID:KM10cNnM

>>485
EPG、GRT、BSアナログ、スカパーという条件からパナE200Hがいいでしょう
E200Hの後継機が気になるけどかなり高くなるだろうし

492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 12:23 ID:cNWlS4we

>>471
つまんねー
センスなさ杉

493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 13:09 ID:XrSlosuv

結局、プレイヤーでは三菱のVHS一体型が最強。
VHS、RAM、DVD-RW、DVD+RW、CPRM対応と完全な再生互換を持ち合わせている。

494 ：493：04/03/25 13:15 ID:XrSlosuv

すいません。RAMは再生できないみたいですｗ

495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 13:34 ID:cNWlS4we

RAM機買うならマジで芝はやめたほうがいい
故障多すぎ
もう、いい加減アタッマきた！

496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 13:39 ID:k0g0CQlG

本当なら不具合の内容をコピペなり、リンク張るなりしたらどうだい？
具体例の無い愚痴よりも、その方が君の気持ちは伝わるだろう

497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 13:45 ID:XrSlosuv

RAMに保存しても何も良い事無いからなぁ～‥‥RAM中心の使い方になる芝機はなぁ～‥。

498 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/25 13:46 ID:lL5gE3CP

>>486
パナのサイトで調べてみたけどよくわからないです　申し訳ない

DVD-RAM　再生機だから　再生できると思ってたんですが
CPRMに関しては　マニュアルにものってませんでした
（書いてあったのはリージョンが　２　と　ALL　以外は再生できないとだけ）
DVDレコーダには　一度だけ録画許可された放送を録画出来る著作権保護技術
としか書いてませんでした
希望的観測ですが　DVDレコーダで録画したDVD-RAMの再生機ですから
CPRMに対応してると思っても良いと思いますが

499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 13:48 ID:k0g0CQlG

平日昼間なんだから電話で直接聞きんしゃい

500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 15:54 ID:1sUI8Lo5

>>495

ID:cNWlS4we。
東芝に何か私怨があるようだが見苦しいのでやめた方が良い。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079685278/580

501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 15:55 ID:442mJ/0k

うちの会社、皆でビデオの録画予約して、
家に持ち帰って見ることが多いのですが、
DVDレコーダー買うことになり、
いろいろ検討の結果やっぱり-RW機買いました。
他のドライブで見ることができるかが一番の理由になった。
RAM機を買った場合、家で見ることのできる社員は１名（パナ機所有）で、
-RW機を買った場合、PCも含めて、
全員が家に持ち帰って見ることができた。

502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 16:09 ID:hWVqx9H0

あのー、DVDレコで地デジのHD放送を録ったら、再生時の画質は
地上波アナログと同じになっちゃうんですか？

いや、ウチは液晶テレビで、ハイビジョン放送はきれいなんですが
地上波は見るに堪えないもんで。

無理してでもDV-HRD2/20とかにしたほうが良いのでしょうか？
予算も無いんで、地上波よりは全然マシなら普通のDVDレコにして
おきたいんです。

503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 16:13 ID:kQ4dkoER

>>502
まずはその液晶を窓から投げ捨てろ
話はそれからだ！

あっ下に人が居ないのを確認しろよｗ

504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 16:57 ID:eO+Sm6wB

>>487
大マジだよ。応答速度に合わせてジワリジワリとボタンを押さないと
意図した通り操作できない。パシパシ押したらぜんぜんついて来ない。
試しに 5 回くらい↓を連続して押してみたけど、1 ～ 2 コしか移
動してなかった。キーッ！

それと、スカパー等外部入力から録った場合は自動的にはタイトルは
入らないので、タイトル名を振りたいときはこの劣悪なインターフェー
スで仮名漢字変換しなければならない。
せっかくテンキーがあるのだから、ケータイ方式の文字入力システム
も用意すれば良かったのに。

505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 17:10 ID:U5Zydumv

>>498
DVD-S35/75の前スレで、問題なく再生できるとの書き込みはあったよ。

506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 17:34 ID:uJ7qA2aF

>>501
RAM機を買っても、当然、すべての人が見ることができる。

507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 17:35 ID:4e2oBw+X

嘘教えるなよ

508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 18:54 ID:zjKMtbaW

>>474

二階にＰＣがあってネットdeﾅビを使用することができるなら、
こういう手もある。

リビングにＲＤを置きＬＡＮ接続。
そのＲＤの出力から超長いビデオコード（３本線のやつね）を伸ばし二階へ。
そのビデオコードを二階のテレビのビデオ入力へ接続。
そしてＰＣ（ネットdeナビ）でＲＤを操作。

これなら二階でもＤＶＤに焼く必要もなくＲＤが使える。
問題はどこから配線を伸ばすかだが。

うちはこれで一階のＲＤを二階で操作してる。
たまに上と下で同時に操作してしまう場合もあるがｗ

509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 18:57 ID:G7ct7GiE

>>508
皆が皆、あなたの家のように狭いとは限りませんよｗ
もうちょっと現実的なアドバイスできないもんかねぇ・・・
これだから芝厨は（ｒｙ

510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 19:07 ID:boLAPUA4

参考としてはありがたいが、ちょっと突飛だなぁ

511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 19:58 ID:7lNfN371

>>479
スゴ録とPSXを比較するとPSXのほうがいい!

512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 20:05 ID:zB3xGyq/

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのＥ－８５Ｈがいいんだけど
前面の鏡が嫌なんだよねえ
自分の顔が映って喜ぶ人っているんだろうかねえ
落ち着かないしなあ・・
それだけがネック

513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 20:19 ID:zqms6G8t

>>512　
ふだんは時計やカウンターが表示されるから、別に気にならないと思うが。

514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 20:53 ID:SguGOxm6

PSXがCMがんがんやりだしてから67000円から下がらないしオークションでもそのくらい。
VHSビデオが2万以下で買えることを考えたら録画機ごときに10万も払うのは馬鹿馬鹿しい。
同程度の値段でRD-HX8があるけど上ですご録よりもPSXのほうがいいという意見多数。
なんで他のメーカーは値段下げないんだ？そんなに実費が高いとは思えないんだが。
協定価格でもあるのか？

515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 21:01 ID:8xIqcaSP

他社の高いという機種がPSXと同程度だと思えば誰も高い物は買わないだろう。
高くても値段相応の価値があると思うから買うのだ。
逆に言えば、高い機種を買う人はPSXでは機能不足だと思っているという事だ。

516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 21:40 ID:SguGOxm6

>515
おれは安くてEPGで録画さえ出来ればいいんだがPSXが駄目って言ってる人は
他にどんな機能が不可欠だと思ってるんですか？おいらに違う機種を買う気に
させてください。

517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 21:50 ID:Rt7ttxNS

分かろうとしない無知に物の道理を叩き込むのは難しい
麻原に命の尊さを説く様なものだ

518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 21:54 ID:8xIqcaSP

>>516
あなたがPSXで良いと思ってるんならそれで良いでしょ。
あなたが他人の価値判断を気にすることないし、自分もあなたの選択を
どうこう云うつもりもない。
自分としてはPSXの編集機能では自分には使えないと思うけどね。
まぁ、人によって色々あるということだ。

519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 21:59 ID:H4CF/vS3

EPG搭載機で画質がそこそこいいのが欲しいのだが、
今買いどきじゃ無いかなぁ・・・
４～６月にパナから出る新機種って全部EPG乗るんだよな？

いまだと選択肢がE200くらいしかない。、、

520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:12 ID:zB3xGyq/

価格ドットコムで買おうと思ってるんだが
何かアドバイスあれば下さい

521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:16 ID:SguGOxm6

>518
今までVHSしか使ったことの無い人間が編集機能を使うことなんかあるんですか？
例えばどういうことに使うか教えてや
>520
夏まで待ったらだいぶん安くなると思うよ

522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:40 ID:deDkQNdt

次に出る三菱の新機種は船井製だって。

買う気が失せた・・・・

523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:43 ID:R87VsH8C

寒損製のHDD使ってるような機種よりはいいと思うよ。

524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:51 ID:8xIqcaSP

>>521
VTRを１台しか持った事の無い人には判らないかも知れないが、
VTRが２台以上在ればダビング編集はできる。
ハイブリでないと編集が出来ないと思うのは間違い。
編集が必要かどうかは使う人の問題で、機材の問題ではない。

525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 22:56 ID:JyVy5cd0

お願いします！
Q01.予算　8万円以内
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---連携などは考えていません
Q05.書き換え型記録メディア---問いません
Q06.使う人---個人
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、WOWOW、スカパーのライブ・PV
Q08.編集機能は重視するか？---曲ごとにチャプター打てれば
Q09.DVDに残す頻度---年に数回程度？
Q10.重視する性能･機能---EPG、BSアナログ、DVDでチャプター打ち
Q11.その他---頻度は高くないでしょうが、ライブやビデオクリップをDVDに録りたいです。
　　　　　　　普段はバラエティ等を録っちゃ消し、になると思います。

526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:02 ID:7YuwvGuN

>>523
それってどこのメーカー？

サムソン？は痛い目にあったから絶対やだ！！

527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:03 ID:8QJcqyAj

>>516
いや、PSXを買ったほうが間違いないですよ

528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:12 ID:Gm3G6i+G

>>525
Q12345あたりで、薦めたいのはスゴ録なんだけど、
>Q08.編集機能は重視するか？---曲ごとにチャプター打てれば
が、確かダメだったと思うからPSXかな。
確かこれは削除したところでチャプターになったと思う。
あとはパナの新作の85Hも視野に入ってくると思う。
パナのはあまり詳しくないので、チャプターが打てるかどうかは他の人にまかせます。

529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:17 ID:8xIqcaSP

>>525
＞Q11.その他---頻度は高くないでしょうが、ライブやビデオクリップをDVDに録りたいです
放送したものCMカット程度で残すのなら、松機でも良いが、
複数の放送番組から部分的に寄せ集めて、自分でクリップ集を作りたいとなると、
松機でも向かない。
π機か芝機から選択した方が良い。

530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:25 ID:voqNJCeg

ゲームなんか要らない人にPSXなんか勧めるな。

531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:25 ID:Gm3G6i+G

約5秒で次々と出来上がるBD-ROM――ソニーが静岡の試作ラインを初公開
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=36672&work=list&st=&sw=&cp=1
個人的にはHDDVDのほうに期待していたんだけどな～、現状を見る限りは選考するBDが強いだろうな～。
つーかハイブリット次世代DVDレコさっさと出してほしいさね。

532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:28 ID:Gm3G6i+G

>>530
EPG>ゲームだと思ったんだが、8万円以内でEPG搭載は現在スゴ録、PSX、E85Hの三機種しかないだろ。

533 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/25 23:31 ID:OpxVZ5CG

>>505
ありがとう　再生できると書いてありました
カタログ見たけど　CPRM　対応してないとは書いてないです
DVD-RAMは再生できるのが当たり前だから　わざわざ記載されてないのでしょうが
もっと明確に書いて欲しいですね

534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:31 ID:GUs9FDXD

>>525
音楽クリップ集を作るのなら、そのために作られた東芝RDシリーズがベスト。
BSチューナー内蔵のRD-XS41。

535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:44 ID:5jSMp1eU

>>514
まじめな話、どこでＰＳＸの宣伝やってるか教えてほしい。
このスレでがんがんやってるっていうのを見てから、
この一週間くらい注意してＣＭを見てるんだが、
相変わらず双六ばっかりで、
ＰＳＸの宣伝は全く流れてない。

536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:45 ID:/8cIv1K7

　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　
　　　　　 |　　 DiGaは糞　　|　　　　　
　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　
　　　　.　　 ∧∧ ||　　　　
　　　　　　　( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　づΦ

開けてびっくりサムチョンドライブ搭載なのです。
http://cgi4.synapse.ne.jp/~atapage/cgi-bin/img-box/img20040325234342.jpg

うあ゛ぁあ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁみなきゃよかったよ～

537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:48 ID:RbT7h8Y7

>>536
買ったけど、めっちゃ静かだよ。全然音がしない。

お気に入りになりますた。

538 ：525：04/03/25 23:50 ID:JyVy5cd0

皆さんありがとうございます。
たしかにこの予算でEPGはスゴ録、PSX、E85H位の様ですね。
PSXはWOWOW無し、E85HはBS無しとのことでスゴ録かなぁと思ってます。
ライブの曲ごとのチャプターは-RWであれば出来るようですし。
RD-XS41は良いですけどちょっと高いです・・・。

539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/25 23:50 ID:8xIqcaSP

>>537
相手するな。
マルチやってる荒しだよ。

540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:25 ID:Em8ctSLf

>>491
アドバイスありがとうございます。ID変わってるかもしれませんが485です。
適当に調べていたところ、勧められたE200HとNECのAX300Hが候補だったのですが
AX300HXはコピーワンスに対応してないようなので、やはりE200Hにしようと思います。

それと最初の質問とは関係無くなるのですが、松下のE80はコピーワンスOKでしょうか？

541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:27 ID:T9DAeGRU

>>538
スゴ録、PSX、E85HでならE85Hを薦めるよ。
E85Hはマルチタスクだから使い勝手がいい。
スゴ録を使っているが、おま録以外に魅力がない。

542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:32 ID:o1AhgCJV

>>541
>>525が必要としているBSアナログチューナーが無いのが致命的だよ

543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:33 ID:Em8ctSLf

申し訳ありません。自己レスです。
松下のスレを見てみたらE80はWOWOWが大丈夫のようなのでOKのようですね。
ありがとうございました。

544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:44 ID:o1AhgCJV

E85HはGコードが付いてないのが痛い。
EPGだと家族にテレビ占領されてたら
予約ができないし、TVガイド見ながら一週間先の
番組予約するときはGコードの方が楽だからね。

545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 00:58 ID:ViQXt7BQ

今までE30使ってて、最近スゴ録買ったんだけど、
E30ほとんど稼動しなくなりました。

やっぱEPGはいいですよ。無い機種は買う意味無いです。
確かにGUIは鈍いし、タイトル打つのも大変だけど、
俺みたいにトロいやつにはこれで十分です。

546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:04 ID:MZ4IFAc4

EPG付きの機種ってフリーズするんでしょ？
しかも、録画内容が消えるらしいじゃん。

そんな機械よく使ってられるね。
PCですらフリーズに懲りてるのに・・・
まあトロいやつには十分なのかな。

547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:11 ID:U80L8Swa

Ｅ－８５に決定しました

548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:23 ID:1sIs9euV

Q01.30万以内
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---PC自体無しのためPCとDVDレコーダーで30万以内で押さえたい
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RW
Q06.使う人---パソコン中級者あたり（？）
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化　　アニメ、映画、ドラマ、バラエティなど全般
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットのみの予定
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度　高い　DVD-R焼き頻度　高い
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質、動作の軽さ
Q11.その他---バイオRZシリーズ搭載のGigapocketで妥協するか、TV機能非搭載のPCとDVDレコーダーを買うかで非常に迷っています。
部屋にTVがあるのでわざわざTV機能搭載のPCを買うのも何なのですが・・・
多少スレ違いかもしれませんがお知恵を拝借できれば幸いです。

549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:24 ID:55Q+x/dO

>>516
本人が納得してるんだったらいいと思う。

PSXの個人的にダメだと思うところ。
（１）発表時のスペックよりかなりスペックダウンした状態で販売されている。
（２）分配器が二個必要。（地上波用・BS用）
（３）購入直後にアップグレードしないといけない。
（４）その為に一度ネットに繋がるところで設置・配線・アップグレード後に設置場所へ移動させなくてはならない。
（５）いつまで無料でアップデートしてくれるかわからない。
（６）WOWOWデコーダが繋がらない。
（７）端子を端折ってる割には値段が高い。（端折って無い分スゴ録の方がお買い得に見える）
（８）ゲームをしないのでゲーム部分が不要。（その分（二万円分くらい）値段を下げて欲しい）
（９）Ｇコードが使えない。（新聞を見て予約する場合はＧコードの方が楽）
（11）本体に表示パネルが無いのでPSXの動作状況がわかりにくい。（ちゃんと録画してるかカウンタが動いていた方が確認しやすいから）
（12）コピーワンスが移動出来ない。
（13）価格COMの掲示板とＲの喜劇（http://www.nn.iij4u.or.jp/~yamar/）を見ると原因不明な不具合があるみたいなので。（開発期間が短かったから？）

550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:24 ID:zyAESzmw

Q01.10万くらい
Q02.EPG----不要ですが、予約が楽なほうが嬉しいです。
Q03.GRT---あったら嬉しい。
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋です。
　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あります。
　　　　　　　PCのドライブは(-R-RW、+R/+RW)はどっちか分かりません。機種は一年前に買った東芝です。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RWがいいです。
Q06.使う人---パソコン初心者の女です。
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、地上波・BSデジタル、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　普通のテレビ番組と、保存する確率が高いのはドラマ、音楽系（プロモやライブなど）、映画
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でも構わない。機能の数より楽にできるものが良い。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は(高い)です。DVD-R焼き頻度はほとんどない気がします。
Q10.重視する性能･機能---使いやすさ。あと、毎週録画（月曜の8時から8CHみたいな。）ができるかどうか！！次にマニュアルレート。
Q11.その他---父が東芝とパイオニアを持ってたと思います。（父はパイオニアがいいと言ってます。）
　　　　　　スゴ録機能には惹かれています。

551 ：548：04/03/26 01:24 ID:1sIs9euV

PC自体無しとなってるのにPC中級者はおかしいですね。。
PCはある物の化石級の代物でネットとメール以外に使用できないんです。。＾＾；

552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:31 ID:Guwuppce

現行の-RW機を買うなら、以下のことを納得の上で。
そうじゃないと買ってから悔しい思いをするよ。

・高速DVD-R/RWメディアでパイオニア製DVDレコーダなどに不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/pss.htm

・4倍速DVD-RWディスクに、1～2Xドライブとの互換性問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news044.html

・最新のDVD-RWディスクに、旧型ドライブとの互換性問題
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064948,00.htm

・ＤＶＤ－ＲＷの４倍速ディスクにご用心
http://www.ss-f.net/sugoroku/

553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:40 ID:4BXCFL+Y

>549
１⇒アップグレードで対応
２⇒VHSとつながないから不要
３⇒無問題
4⇒安いので許容範囲内
５⇒他の機種はアップデートすら出来ない
６⇒WOWOW不要
7⇒端子？マニアじゃないので関係ない
8⇒ゲームがついてるのに他機種より安い
9⇒GコードがめんどいからEPGなのだ
11⇒これだけ納得。確かにカウンタがあったほうがよい
12⇒コピーワンス？デジタルいれるつもりないから関係ない
13⇒嘘を嘘と見抜けない・・以下略

スレタイ通りの初心者にはマニアが言う欠点のうち1/12しか欠点に感じないんだが・・
不便だと感じるのは11番のカウンタが無いってとこだけだった・・PSX6万切ったら買う

554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:44 ID:T4wrHDTe

555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:53 ID:+PVCc2gy

初心者はそのアップグレードが一番面倒に感じるだろうな。

556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:54 ID:5SDHr0BQ

>>552　は厳然たる事実だが、
>>554　は、ほとんど誇張と捏造。

557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:56 ID:T4wrHDTe

>>556
君の言ってる事には無理がある。

自分から荒らしといてそれはないでしょう。

558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:56 ID:YaOC9F34

PSXはゲーム中にゲームを一時中断して録画予約を入れることができないと
聞いたんですが本当でしょうか。

それからデジタル放送を録画できないというのも本当でしょうか。
デジタル放送を録画できないデジタルレコーダーがあるなんて到底信じられません。

559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 01:56 ID:xQpduzJs

とにかく”DVD-RW機”を選ばなければ、間違い無し！
”DVD-RW”は超悲惨なメディアだからね。

560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:03 ID:5SDHr0BQ

>>557
全然無理はない。

>>554の-R焼きに関する部分は、東芝ドライブ採用の東芝機で
ファームウェアをアップデートしない場合のことだから、
RAM機全体に当てはめるのは、完全な捏造。

2番目のリンクの内容など、どこのメーカーでも同じことを
あたかも1メーカーだけであるように言うのは捏造。

要するにRAMには劣るところがないから、捏造でしか
賤しめることができないということだな。

561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:07 ID:55Q+x/dO

★ソニー★
http://www.faq.sonydrive.jp/fQA.php?qid=18360
※ただし、ディスクの記録状態や再生プレーヤー側のピックアップの状態などにより再生できない場合があります。

★パイオニア★
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/info/index.html
※ディスクの記録状態、傷、汚れやDVD再生機のピックアップの状態、ご使用のディスクとプレーヤーの相性の問題により再生できない場合があります。

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/prv_lx1/prv_lx1_04.html
※本機で録画したDVD-R/RWディスクは、すべてのDVDプレーヤーでの再生を保証するものでは
ありません。ご使用いただくDVDプレーヤー、DVD-R/RWディスクや記録状態によっては、再生できない場合があります。

★記録型DVD、ディスクとドライブの互換性わずか85％★
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/06/nebt_07.html

562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:17 ID:Qv2RaD1u

CD-R板における松下ドライブの評価。

> 31 ：名無しさん◎書き込み中：04/02/18 20:44 ID:sniKMXnG
> 【焼きドライブ】松下 LF-M621JD (F100)
> 【メディア名】 SuperX ビデオ用DVD-R スリムケースノンプリンタブル
> 【焼き速度】 1倍？ (2倍に設定したが、やたら時間がかかったので自動的に変わったと判断)
> 【焼きソフト】 B's 5 Ver.5.43
> 【焼き容量】 4Gほど
> 【計測ドライブ】 LITEON LTC-48161H
> 【焼いた時期】さっき
>
> http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040218204046.jpg
>
> プリンコ先生初体験。
> 適当に1枚買ってみて、噂通りなのか体験しようと思ったら意外にマシな結果に。
> ここからが勝負なのか・・・？

> 90 ：名無しさん◎書き込み中：04/02/24 16:10 ID:bvZkKqxc
> 【焼きドライブ】松下 SW-9572
> 【焼き速度】2x
> 【メディア】RiDATA2倍速品
> 【読み速度】CLV8x
> 【焼いた時期】計測当日
> 【計測ドライブ】LITE-ON 166S
> http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040224160959.jpg
>
> めっちゃよくてびっくりした

563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:37 ID:Qv2RaD1u

+RW対応ドライブは-Rと特性が微妙に異なるにもかかわらず、光学系が共用され、
それ故に-Rの焼き品質は良くないと言われている。
パイオニアも日立LGもDVD+RW対応の過程で-Rの焼き品質を大きく下げた。

要するにソニー機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
過去に実例がある。
http://web.archive.org/web/20030212062004/http://www.mcmedia.co.jp/news/0018.html
現在もメディアを選ぶ傾向が強い。
http://homepage2.nifty.com/yss/dru510a/kprobe.htm

また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない…

…
とまぁ、こんな具合に彼流のネタを。
こちらの方がもっともらしく見えたとしたら俺の勝ちということで。

564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 02:43 ID:mXLhaipc

>>548
PCで作成してたときはまあまあのスペックとDVDドライブが必要だったけど
DVDレコーダーを買ってからはほとんどネットにしか使わなくなってちょっと無駄に感じてる
「バイオ」でコピーワンス放送は録画できません～ソニー　　なんて記事も最近出た
バイオよりはDVDレコーダーと格安PCのほうがいいと思う
EPG、GRT必須てことでE200Hあたりがいいかと　再生画質は普通
X4は再生画質良、ネットdeナビ　だが動作軽くはない、R焼きに不安あり　まだ高い
どちらもRAM機だけど

565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:01 ID:mXLhaipc

>>550
スゴ録はコピーワンスのムーブができないのでまず却下
おやじさんはパイオニアは操作レスポンスがいいので気にいってるんじゃないのかな
GRT必須でEPGが無くてもいいならパイオニア710H
EPGありならパナE200H、これはマニュアルレートではなくぴったり録画、RAM機

566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:01 ID:U80L8Swa

何台もＤＶＤレコ買ってる奴
外へ出ようなｗ

567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:07 ID:Qv2RaD1u

一台も持ってないのに煽ってる奴もいるようだがそいつは一体どうしたら。

568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:09 ID:OPBc5W/9

>>567
その前に荒らすのやめてください。
もた猿と同等にうざいです。

569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:29 ID:fRy6IZ5x

ライトワンスで言うと、2層±R使えない以上は、現行機種はどれ使っても後悔する。
DVDレコの仕様上の大きな波は、2層メディアだからな。
これを超えない事には、仕様で完成されたとは言えない。まだDVDレコは発展途上。
書き込み速度なんてマルチタスク化すれば大して求められない。

570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:37 ID:tIU3LH+z

＞現行機種はどれ使っても後悔する。
現存しているものと、在りもしないもの比較しても意味がない。
その２層メディア機にしても永遠に続く訳ではなく、
その次の世代からから見れば機能的に見劣りする。
その時にあるものを、次の世代に変る前に使い倒せば良いだけじゃないか？
それともベストを求めてず～っと待続けるか？

571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:44 ID:UgzHHv+U

>>569
そんなものが実用的な値段で普及するより先に、
次世代メディアにシフトするよ。
もし製品化されたとしても、超マイナーの道を
たどる可能性大。

572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:48 ID:fRy6IZ5x

>>570
＞それともベストを求めてず～っと待続けるか？

とりあえず、2層±R搭載してたら迷わず買って良いんじゃないの？
それ以降に何か革新的な変化ってある？
もうそれ買ったら、2年後にブルレイで良いんじゃないの？
どうせ今新品のハイブリDVDレコ買う人でも7万くらいは出さなきゃならないんだから、
ブルレイが10万切ったら、今のハイブリ購入層はそのままブルレイ買うでしょ。

573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 03:51 ID:fRy6IZ5x

>>571
DVDレコは次世代機としばらくは並存すると思う。

574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:01 ID:tIU3LH+z

>>573
今既に、ハイブリを持っているなら、それも良いだろう。
（選択肢の１つとして在っても良いという程度で、積極的に指示する訳ではない。）
しかし、今回初めて買う初心者に対して、出るまで待てと言うのは問題外。
せいぜい、仕様がハッキリしていて、１ヶ月程度で発売されるものを
待てというのが精一杯。

575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:07 ID:fRy6IZ5x

>>574
最初から強制するつもりはないが、2層と言う物も近い内に出ると
いう事を知っているだけでも選択の幅が相当違う。
急いでない人がそうこう情報を得たら、購入に際してよりベターな選択が可能だ。
初心者スレというなら、そういう情報もあってしかるべき。

576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:19 ID:U80L8Swa

VHS機からDVDﾚｺに買い換えたとき
どれくらいの衝撃があります？

577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:22 ID:Em8ctSLf

ぴゅう太買った直後にファミコン見たような衝撃と予想。

578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:27 ID:6dTynYOj

>>576
知り合いに買わせたくてたまらなくなるくらい。
驚異の感染力を持つ病原体と言える。

579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:34 ID:BZemLdLs

大げさな。
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ　って感じだったよ。

580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:35 ID:tIU3LH+z

＞ライトワンスで言うと、2層±R使えない以上は、現行機種はどれ使っても後悔する。
脅迫的な表現で、強制とは一寸違うが、似たような物だろ。

多くの正確な情報があるというのは普通は良い。
しかし、あなたのは、２層に対して、単に情報の提供を越え、お薦めになっている。
このスレに真面目に相談しに来るのは、殆どが知識の殆どない初心者。
そのゆう人に２層という全く新しいものを薦めるのは如何なものか？
新しい物には対しては（新製品という意味ではない）
人柱になる危険性を併せて警告する必要があるのではないか？

何れにして、製品化されていないものは選択以前の問題。
初心者に薦めるモノは、製品発売後、評価が定った後にするべき。
発売前、発売直後の製品は、紹介はできても、お薦めには成り得ない。

581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 04:49 ID:fRy6IZ5x

>>580
まぁ～どう捕らえようが構わないが、知っていて損な情報など無い。
知らないで買ったなんてのは、世の中ざらにある。そっちの方が不幸だ。
たくさんの情報の中で自分自身の選択をより良い物にする方がいくらか幸せ。
例えば、一般消費者は各社のランナップの切り替え時期など知らない。
もうあと少しまてば、革新的に使い勝手が変わる物が出るという情報だけでも
得られればより良い選択ができる。その情報は、例え半年後でも1年後の製品でも良い。
要は、情報を活用するのは知った本人。
2層なんてマイナーや大して意味の無い物という情報が正確かどうかという問題がある。
それは、2層なんて待つよりも、単層を使えというお勧めになっていないか？
急いでない人は、別に慌てて買う必要など無い。多くの情報の中からより良い選択をすれば良い。

582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:05 ID:QtGEeURd

＞多くの情報の中からより良い選択をすれば良い。
情報は多ければ良いというものではない。
必要な質の良いものが１つあれば十分だ。

583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:09 ID:tIU3LH+z

＞2層なんてマイナーや大して意味の無い物という情報が正確かどうかという問題がある。
無責任な話だな。
多くの情報を与え混乱させることで、買控えさせることが目的か。

584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:17 ID:Q2Mowcjj

6月（？）発売予定のパナのE150がかなり気になってるんだけど、
このスレの先輩方的には初心者にも進められるスペックなのかな？

個人的にはEPGも付いてるし、HDDも80ながら搭載で入門機にはもってこいなんじゃと思ってるんだが

585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:17 ID:ZeCtZdCW

情報云々で言うなら、後悔するとか感想は不要だよな
つかこれ、コピペだよな

586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:24 ID:fRy6IZ5x

>>583
買い控えるかどうかは、本人が決める事では？

587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:27 ID:iR91kkVN

不毛

588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:33 ID:OPBc5W/9

結論からいうとこのスレいらないでしょ。
DVD規格厨に各社工作員がありふれてさぁ。
いまでもそうでしょ？

この板の苦情先の皮先は自治する気もないようだし。
もう閉鎖したほうがいいんでないの？

またそのうちRAMとRW叩きが始まり、各機種叩きがはじまるんだから。

な～ｍんて言っても無駄だろうけど。

589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:36 ID:Qv2RaD1u

一応聞いてみるけどID:fRy6IZ5xとID:OPBc5W/9って
何かDVDレコーダ使ってる？

590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:42 ID:OPBc5W/9

>>589
そういうあなたは使ってるのかしら？

さまざまなスレで嵐系コピペを繰り返してるけど・・・

591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:49 ID:Qv2RaD1u

使ってますよ。
松下HS2を。かれこれ1年半ほど。
そろそろ買い足しなり買い換えの季節なんですかね。

それと荒らしもなにも反論ですよ。デマに対するね。
荒らしに見えたら謝りますが。

あと、なにがしかの目的を持ってDVDレコーダを買いたいと思ってる人がいて
何にしようか相談しに来てるのに、買うなとか言うのは問答として
おかしくありませんかね。

さて、次はあなたのターン。

592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 05:52 ID:ZeCtZdCW

＞買うなとか言うのは問答としておかしくありませんかね。
理由次第

593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 06:02 ID:Qv2RaD1u

ああ、なんだID:OPBc5W/9さんは東芝使いの方でしたか。
で、「２代目に安パイのパイが欲しくてさｗ」と。

何もそんなシニカルな態度を取らんでも。

594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 06:15 ID:TvAvzaHi

>>591　590
-RW厨の貼る捏造糞コピペに対して、事実を突きつけているだけだから
荒らしだとは思っていないよ。

595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 06:16 ID:TvAvzaHi

ん？　IDがテレビ朝日っぽい。

596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 08:25 ID:GFp2ZtiH

Q01.予算：１０万円未満（安いほど助かります）
Q02.EPG----こだわらない
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ(-R/-RW)
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン使用者
Q07.主な録画ソース---主にCATVからスポーツ系、多少はVHSのDVD化もする
Q08.編集機能は重視するか？---最低限CMカット。できればチャプター。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---Q11の用途に合うもの
Q11.その他---自宅で録画してCMカットの後、－R焼きをして、職場（バー）のDVDプレイヤー
　　　　　　　　　でイメージ映像として再生したいと思っています。
　　　　　　　　　オススメの機種をアドバイスしてください。よろしくお願いします。

597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 08:39 ID:T9DAeGRU

>596
>職場（バー）のDVDプレイヤー
これRAM対応してる？
もししているのなら東芝。
ないならパナかパイの機種。
詳細な機種は予算から購入できる機種を適当に。

598 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/26 08:42 ID:m6FkXYGB

>>584
E150Hは　GRTとBSアナログチューナ　Gコードなし
それ以外のスペックは上位になってるから問題なし　E85Hとほぼ同じ
HDD付きで　VHSビデオまでついてるから　予算内ならお奨め

599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 09:12 ID:/gZ+yWJw

>>597
>－R焼きをして、職場（バー）のDVDプレイヤー
>でイメージ映像として再生したいと思っています。

てわざわざ書いてんのにRAMとかぬかしてんじゃねえよカス。

600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 09:32 ID:T9DAeGRU

>599
確かに">－R焼きをして"を見逃していた俺も悪いが、ヽ(´ー｀ヽ)ﾏﾀｰﾘしる。
つーわけで、>597にはパナかパイを薦める。
EPGを優先するならE85H、なくてもいいならパイで近場の家電量販店で予算に相談して判断しる。

601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 10:11 ID:ivkb1MLq

>>577
あんたも買ったのか
俺も買っちゃったんだよな
ぴゅう太

602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 11:13 ID:sO5OIjnJ

ぴゅう太ﾜﾗﾀ

603 ：596：04/03/26 12:09 ID:O5fF5lKe

>>597=600

アドバイス、どうもありがとう。
パナとパイを目標に、行ってきまーす！

604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 12:16 ID:+H/H4kOL

【マイク音源】石川、客を嘲笑「大の大人が…」13
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1080267022/

８秒～１６秒　　石川「辻が、なんかねキョンシーやったみたいで、それが自分的にはまっちゃったらしく、かおりんがね」
１６秒～１８秒　男　「？」聞き取れない
１８秒～１９秒　石川「見えてないじゃん、私達。」
１９秒　　　　　　男　「あぁ」
２０秒～２３秒　石川「だから、キョンシーって知ってるって言われてああぁみたいな。」
２５秒　　　　　　男　「闘ってる」
２５秒～３６秒　沈黙
３７秒～５４秒　石川「はぁ、お客さんが、ニャーのところさハァーンハァーン、大の大人がだよ、ニャーン、
　　　　　　　　　　　　　もう馬鹿っぽく、ニャーン、ハァーン、ほんっと可笑しい」
４６秒　　　　　　男　「な」もう馬鹿っぽく、と被ってる
５４秒～５５秒　男　「もう犬に変えたほうがいい。」
５６秒　　　　　　石川「最後？」

大の大人がだよ？
http://uriage-thread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/uriage0830.mp3
やだ、気持ち悪い
http://uriage-thread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/uriage0837.mp3
れいなヲタのﾊｧ━━━━━━ ；´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
http://uriage-thread.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/uriage0838.mp3
完全版
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_2355.mp3

213 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/26 11:27
キスっていうかあの音はフェラだろ

424 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/26 11:40
今はじめて完全版聴いてみたけど
完全にフェラしてるなこれ梨華ちゃん初フェラかな？

605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 13:09 ID:ZqMBEna8

ゲームを本格的にしない人にこそPSXお勧め。
PS2買うには抵抗あるけどちょっと興味のあるゲーム
（例えばパチスロとか競馬とか囲碁将棋とかガンダムとかドラクエとかFFとか）
やってみたいみたいな。という人にぴったし
普段はHDDレコーダーでちょっとゲーム。
そういう層にピッたし。
どーせDVD規格なんかあと3年も持ちやしないんだから。

606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 13:22 ID:gtqQYZcR

ＸＳ４１（Ｘ４）は入力ソースが４：３だろうが１６：９だろうが
ＤＶＤ－Ｒに焼くときに「１６：９」と設定すればスクイーズＤＶＤ－Ｒが
出来上がるということを、ＲＤスレで見たけど、他のメーカーで
同じことできるのある？
なかったらＲＤＸＳ４１に買い換えるつもりなんだけど。

今使ってる某社のは、４：３でしか焼けない・・・今まで焼いたＲは
全部ゴミ箱逝きだよ。　やっぱりよく調べるべきだったと激しく後悔。

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 13:53 ID:gtqQYZcR

・・・・・シーーーン
やっぱり、任意でスクイーズＤＶＤ－Ｒを作れるのは、ＲＤだけなのか。
映画ファンは、ＲＤしか選ぶ余地無しってこと？

608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 13:58 ID:JjeURpeo

なるほど、それは人によっては重要かもな
そういや、俺が前に持ってたRDも指定（準拠or強制4:3or強制16:9）出来たな

609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 14:10 ID:Q6zKcbcG

コピペにマジレスもなんだけど、制限の多いRを二層にしたって、
喜ぶのはピーコ野郎だけじゃないのか？
国産Rが近所でビデオテープ並で買える展開をキボン。

610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 14:50 ID:fNNl0mB6

情報が多い方がいいと言っておいて、二層メディア(8.5GB)の容量は、一層メディア(4.7GB)の容量の2倍より少ないことと、
メディアメーカーが、「一層メディアの倍の値段で出すことも難しい」といってることを書かないのはわざと？

611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 15:49 ID:tIU3LH+z

いい加減に２層Rの話は止めないか。
と言うより、よっぽど悪質なモノ以外はスルーしようよ。

２層Rが仮にどんなに良い物でも現実には未だ販売すらされていないし、
販売されてもハイブリに採用されるにはタイムラグがある。
更に、コスト的に使えるようになるのは何時になるのか判らない。

612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:10 ID:GJgXxLCe

>>610
「一層メディアの倍の値段で出すことも難しい」
そのソース張れよ

613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:22 ID:fRy6IZ5x

あくまで単層買わせたいらしいなｗ
ここにいる奴らは悪魔だ。

614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:32 ID:fNNl0mB6

>>612
オフラインのネタだけど、SOFTBANK PC Japan 2003年12月号において、
スタート・ラボ(太陽誘電)の営業部の推進グループの課長のコメントで、

　「ユーザーは容量が2倍になるので価格は2倍かそれ未満をイメージしがちですが、
　現状ではその価格を実現するのは相当難しいです」

とある。
どんなメーカーでも、普通、宣伝するときは、難しいことでも可能と言い張る傾向が強いのに、
そこであえて難しいといってるんだから、相当難しいことなのだろうと予想される。

615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:39 ID:rCAonL4b

>>613
じゃ、試しに買ってやるから、売ってる店と商品、紹介しろよ。

616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:44 ID:fNNl0mB6

>>613
ただ単に、

> ライトワンスで言うと、2層±R使えない以上は、現行機種はどれ使っても後悔する。

という、頭の悪い主張に対して、万人に必要なものでもないと主張してるだけだよ。

617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:45 ID:fNNl0mB6

>>613
よく見たら、>>569はオマエだったのかｗ

618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:45 ID:fRy6IZ5x

>>614
発売当初から1層2枚より安いか同等の価格なんて、最初から誰も思ってない。
いずれ価格的に落ち着いてくる。
というか1時間しか入らないメディアなんてVHSより使い勝手劣ってる。
せめて2時間入るのが「普通」。ただ「普通」なメディアが登場するだけの話。
VHSメディアにも録画可能時間が様々だが、やはり標準で2時間。3倍で6時間というのが普通。
そして、ライブラリー保存用途ではやはり標準が多用される。この標準というのは、
VHSでの最高画質なんだと事を忘れてはならない。消費者の心理はやはりライブラリーとして
残すならはやり可能な限り良い画質で残したと考える。
DVDレコでも同じ。やはり可能な限り良い画質で残したい。そこで1時間しか入らないメディアは
、VHSでは2時間(3時間もある)事を知っているからこそ、やはり消費者にとっては不便だ。

619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 16:47 ID:ZqMBEna8

2層が普及する頃にはもうブルレイの時代なわけだが。

620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:03 ID:/SZJFnIG

>>619
俺も2層に期待してたけど、そうなりそうだね。

621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:08 ID:1r5cQw2W

思いっきりD-VHSがその条件満たしてるが、D-VHSは死にかけ

622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:10 ID:fRy6IZ5x

俺を批判してる人達に聞くけど>>619や>>620は、非難の対象にはならんのか？
無茶苦茶な事言ってるけど‥‥。

623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:11 ID:OPBc5W/9

>>622
ワロタ
昨日の基地外とみたｗ

624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:11 ID:fNNl0mB6

>>618
価格的に落ち着いてくるころには、一層メディアがそれ以上に安い値段だし、
一層メディアを2枚買って同じ値段なら、そっちの方が録画時間は長い。
さらに両面メディアを買えばもっと安い。
ディスクの入れ替えの手間が出てくるけどね。

625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:13 ID:ZqMBEna8

地デジが全国展開されたら今のDVDの規格ではもう話にならないわけだが。

626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:13 ID:1r5cQw2W

>>622
批判っつうか、話せる相手だって事だと思うが。
俺のレス>>621だって返答するに値しないだろ？

627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:13 ID:M5Rqk7CU

つーかね、CPRMに対応しないメディアなど、
あと数年で無意味な存在になるのだが。
だから、2層Rはありとあらゆる意味で微妙な存在。
すぐに次世代が来るし、地デジ化（コピワン化）も迫っている。

だから、レコ買いたい奴は買いたいときに買え。
どうせ2層対応のレコが出ても価格は10万クラスだ
その頃にはBlu-rayも出てるし、2層DVDのCPが良いかどうかはわからん。
2層が出た後、1層の未対応のレコを買いたたくのも良いだろう。

仮に2層が欲しいにしても、今すぐレコ買って、2層が出たら
その時に手持ちのレコを下取りに出して、買い換える方が幸せになれる。
とにかく、レコを所有してみることが肝心だ

どうせ、ここで2層、2層と騒いでる奴は、
今持ってないし、今後も買えない奴
なのだからな。一人で勝手に吠えさせておけばよろしい。

628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:16 ID:ZqMBEna8

>>627

＞どうせ、ここで2層、2層と騒いでる奴は、
今持ってないし、今後も買えない奴

禿げしく同意
負け犬のとうぼえ（←なぜか変換できない）にしか聞こえないよなw

629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:17 ID:rCAonL4b

>>618
値段の問題を棚上げしても、機能や性能が優れているいるものが普及するとは限らない。
ベータやD-VHSがそれを証明している。
つまり、現時点ではどうなるか判らないリスクの高いものを初心者に勧めている訳だ。

630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:17 ID:fRy6IZ5x

>>624
そういう考えもあるかもな。
人それぞれだから。
完全に2層が1層を押しのける訳ではなく、両方のメディアは並存するだろうな。
映画やドラマなんかは録画時間の長い方が良いし、他の人に貸す場合や放送時間の短い物は
単層で良い。

631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:22 ID:fRy6IZ5x

>>629
D-VHSの話なんてしてないんだが‥‥。
VHSの標準、3倍の話しかしていない。

632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:24 ID:2fvUlfpp

>>630
PDや日本でのZIPがMOと“並存”していたというのなら、“並存”も有り得るだろう。
今の+Rや+RWも　-rと-RWと“並存”してるしな。

633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:24 ID:/SZJFnIG

ID:fRy6IZ5x
読解力0

634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:26 ID:tIU3LH+z

>>631
それなら、此処は、DVDレコの購入相談スレだ。
買えないもの話は別スレでしろよ。

635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:26 ID:fNNl0mB6

>>630
そう、人それぞれなんだよ。
まぁ、俺の場合は3時間物でもVBRで1枚に収めちゃうからどうでもいいな。
映画なんて、次世代でたら、どうせ取り直し確定だもん。

636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:28 ID:OPBc5W/9

ID:fRy6IZ5x
昨日の奴に謝罪まだ～ﾁﾝﾁﾝ（AA略

637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:31 ID:5jTyeRxZ

>>621
VHS→D-VHSは、高画質化としての変化だった。
対してVHS→HDDレコは、録画スタイルとしての変化だった。
録画の世界には、「テンポラリ」という概念が無く、保存する必要のないものまでテープに録画する必要があった。
編集するにしてもなんにしてもテープの挿入が必要だった。
HDDレコは、メディアの呪縛から消費者を解放した。
消費者は、メディアを入れなくとも録画が出来る世界を知ったのだ。
メディアから解放された消費者は、メディアの二層化などあまり気にしないかも知れない。それよりはむしろ内蔵ＨＤの大容量化を求め、
ブルーレイの時代が来ても、廉価な１層＋５００ＧＢレコーダが支持され続けるかも知れない。

638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:37 ID:ZqMBEna8

>>637
黙ってPSX買え

639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:39 ID:fRy6IZ5x

＞どうせ2層対応のレコが出ても価格は10万クラスだ
＞その頃にはBlu-rayも出てるし、2層DVDのCPが良いかどうかはわからん

10万クラスは無いな。
ドライブを切り替える場合は、当然エントリーからハイエンドまで一気に切り替える。
それにブルレイが来るという人がいるが、まだ何十万もするのに普及はまだ先に話だと思う。

640 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/26 17:44 ID:/F/Kc69A

>>639
松下便器のDVDレコーダー１号機の値段しっとるか?
垂直立ち上げ垂直落下で価格など企業が本気になれば
あっという間に半値以下

641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:45 ID:MbhLxaY/

なんか2層DVD-R搭載レコが近日発売！みたいなスレの流れだが、１年は出ないでしょ？
まあ、DVDレコはまだ過度期と言ってもいいから、待てる奴は3-4年待って地上デジタルが普及した後に考えたらいいよ。
今、このスレ覗いてるの初心者は遅くとも数ヶ月後には買うつもりの奴だろうと思うが。

642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 17:50 ID:fNNl0mB6

+RをSONY以外が採用するのかも気になるしな…
-Rなんて、技術的には可能でも、ドライブ自体の製品化の話は出てこないし…

643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:38 ID:BV6NJyer

>>628
遠吠え（とおぼえ）

644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:38 ID:YFqpTAQm

ID:fRy6IZ5x=ID:+laZwbY6だね

645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:43 ID:fNNl0mB6

↓何もなかったかのように、初心者の方どうぞ

646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:49 ID:U80L8Swa

もう一度必ずVHSのブームが来る
レトロなんか言っちゃって
絶対に貴重なものになるんだろな

647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:49 ID:EOjpHGD3

RD-X1,XS31使ってんだけど、XS31のがブロックノイズ発生率高くないか？
7.0Mあたり話なんだが。

648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:55 ID:j7JNUDlx

Q01.予算 10円前後
Q02～Q11.問わない

649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 18:57 ID:1ph/PHnY

650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 19:03 ID:/tqyfJIm

＞焼けたと思ったが再生したら後半ブロックノイズ出まくる

こって芝機の特許じゃなかったっけｗ

651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 19:12 ID:fRy6IZ5x

>>644
+laZwbY6は、どこに書き込んでますか？多分俺じゃないと思うけど。

652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 20:20 ID:YG3VihNh

>>584
値段が11万円もする高額にもかかわらず、
HDDが80GBってのが　笑ってしまうんですが

653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 20:36 ID:tIU3LH+z

>>652
どうゆう機械か知らないから、そういえるんだろ。

654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 20:50 ID:5/nl3bDr

>>653
レコーダーでしょ

655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 21:05 ID:M5Rqk7CU

E150、通販じゃ既に10万切ってるが。

HDD＋DVD＋S-VHS再生で10万ならそれなりかと。
8万程度に下がればバカ売れしそう……

656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:31 ID:/gZ+yWJw

もう８～９年も前の話だが、某大学の山岳部員４人がいたが、彼らをＡとＢと
ＣとＤとしよう。
ＡとＢとＣの三人は三日間のスケジュールで青木ヶ原樹海の横断を目的とした探
検に向かった。
しかも、万が一に備えて留守番役のＤに四日以上たっても戻ってこなかったら警
察に知らせて捜索隊呼べと命令した。
しかし、現地人のアドバイスもなしに勝手な探検をしたせいか、四日たっても三
人が戻ってこないのでＤは命令通り警察を呼び、捜索隊が結成された。

捜索隊が出動して二日目にまず発見したのは、全裸で木に抱き付いて混乱しなが
ら、口からよだれをたらして腰を振り続けてるＡだった。
Ａは捜索隊員に叩かれると、白いワンピースの長い髪の美人に誘われてここで三
日間過ごしたと供述した。

続いて捜索隊は落ち葉に埋もれて熟睡しているＢを発見し、Ｂを起こしたらＡ同
様白いワンピースの長い髪の美人に誘われたそうだ。
さらに捜索隊は木にロープで吊されたＣの首吊り自殺体を発見して唖然とした。
　その後やがてＡとＢは精神に異常をきたして、『　(美人の幽霊の名前)ちゃん
来てくれたの…』とだれもいない空間に話かけるようになり、
ついには精神病院に入退院を繰り返す羽目になってしまったという。

657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:35 ID:jMMpXoEO

>>653
E70Vが45000円で買える現在、
実売5000円の80GB IDE HDDをつけたE150Vが10万円ってのが
ボッタクリとしかいいようがない。

658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:41 ID:95joAHdK

>>657
そんな以前に発売された機種と比較してもしょうがない。
発売から時期が経てば売値が下がるのは常識。

659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:42 ID:tIU3LH+z

>>657
別にあなたに買ってくれとは誰も言ってない。
あなたボッタクリと思っても買う人はいる。

660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:47 ID:OdqbBQAQ

もうＶＨＳ一体型ｵﾜｯﾃﾙと思うが

661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:51 ID:/rpLM3/I

>>660
VHS所有者が居る限り根強い需要はあるよ

662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:54 ID:tIU3LH+z

多分、冬モデルでは他社が追従すると思う。

663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/26 23:54 ID:U3pgYbme

レンタルをDVDにとかいう夢見る初心者が喜んで買ってる気がする

664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 00:24 ID:O99LB2O+

初歩的質問ですいません。
スカパー（主にドキュメンタリー番組など）をHDDに録画して、それをDVDに焼いた
後で、保存・再生といった使い方をしたいと考えています。
スカパーの場合、EPG機能が使えないと聞いたのですが、その場合、長時間予約録画
はできないのでしょうか？１日約３時間、これを1週間連続で留守予約したいのです
が、可能か不可能かを教えてください。

665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 00:30 ID:iM5YgISe

>>664
できます。
EPGだけがハイブリ（HDD＋DVD）レコの録画予約方法ではありません。
スカパーチューナとハイブリ機の両方で録画予約する方法でOKです。
また、１番組３時間ならどのハイブリ機でもOKです。
１週間の録画は、毎日同じ時間なら普通［月-土］［月-金］という
指定方法があります。
具体的な方法は、メーカ毎のスレ（質問専用のスレがあるメーカもあります）で
聞いてください。

666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 00:35 ID:S8Kd/he5

http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/

DVDレコーダー売り上げランキング

1.ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2.パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3.松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4.松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5.東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6.ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7.日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8.パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9.東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 00:55 ID:O99LB2O+

>>665
お返事ありがとうございます。
可能だということで、これから本格的に購入を検討していこうと思います。

668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:07 ID:8MM1/TmN

しかし、Ｅ７０Ｖという機種は凄いというか、何というか・・
松下の営業の香具師が言うには、発売前、お客のアンケートで
一番多かったのがＨＤＤ付きＤＶＤレコでなくＶＨＳ付きＤＶＤ
レコだったそうだ。今度のＥ１５０Ｖも相当売れるだろうな・・。

669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:11 ID:iM5YgISe

E150VにGRTが付いてたら即買うんだけど．．．

670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:16 ID:Q7xbL69X

レンタルDVDもレンタルビデオもダビング出来ないE150V。
だから詐欺だと言うつもりはないが、それを目的に買ってしまう初心者というのは
存在すると思う。

671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:19 ID:YCK9FdtE

ＲＤ－ＸＳ４１もしくはＤＶＤ－５１０ＨはレンタルDVDもレンタルビデオもダビングできますか？

672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:29 ID:lrjVNuzK

>>671
できません。
ていうかコピープロテクト掛かっているものをそのまま複製できるDVDレコーダは存在しません。

673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:34 ID:jkKMnMiw

>>669
明らかにメーカーはGRTにこだわる映像マニアから金を搾り取ろうとしてるな

674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:38 ID:c2KAnDwW

>>668
冷静に判断して俺は買いませんが？

675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:40 ID:v6n6/asf

>>674
イヤ、AV板住人的には買わなくても、一般的には…

676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:40 ID:iM5YgISe

>>674
誰もあんたが買うかどうかなんて関心がない。
E70Vの売行きからE150Vも売れるだろうと予想しているだけだ。
自意識過剰。

677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:41 ID:S8Kd/he5

>>676
高い。

678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 01:55 ID:dn6THNGt

一台限定！
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_11387246/7169390.html

679 ：今週の参考：04/03/27 02:00 ID:8psEiCNm

楽天ランキング

1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.パイオニア DVR-710H (2003/11/1)

680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 02:02 ID:lrjVNuzK

>>678
他所よりも高いなと思ったらポイントが15％付くからか

681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 03:11 ID:VS9MCUln

いくつか候補選ぼうと、電気屋に行って店員に話し聞いても、
結局あれこれ迷う・・・＿|￣|○

682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 03:21 ID:xGf8EV7L

パナソニックはプレイリストの部分のみがダビングされるらしいのですが、東芝やパイオニアはプレイリストを作成しても、元の映像すべてがダビングされるんですよね？

683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 03:33 ID:iM5YgISe

>>682
下手糞。
荒したいんだが、煽りたいんだ知らないが、
もちっと、上手くやれよ。

684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 04:00 ID:rQe5ip4A

PSXにも興味があるけど、
肝心のゲーム機部分がPS2だもんな。
PS3バージョンのPSXをPSXの時期に発売してくれたらよかったんだけど。
X-BOXより少し上程度のスペックで十分じゃないかと思う。

685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 06:53 ID:5CgUAvAF

>>684
BBユニットが付いているから、
実質PS2+αです

ドラクエVの出来がいいのでしばらくゲーム専用機になりそう。
とはいえ、ゲーム中でも録画できるし、これはすばらしい機械ですなあ。

686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 10:01 ID:shLk6Om4

これほんと？なおらないの？

またPSXがフリーズした。これで5日に1回はフリーズしている事になる。
負荷の重い作業をしているならまだしも、普通に録画番組を見ているだけで、どうしてフリーズするのか？
明らかに欠陥商品。ソニーのアホエンジニアどもは全員死ね。おまえらは詐欺集団。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075682230/291

687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 12:41 ID:eNH5HZGj

>>686
初期不良です。サービスに持っていって修理願います。
私は三ヶ月使用しておりますが、ノントラブルです。

688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 13:04 ID:S8Kd/he5

http://ranking.computernews.com/marketview/20040305.htm

＞◆DVD/ハードディスクレコーダーの購入意向
＞・購入したいメーカーは、「ソニー」（17.5％）がトップで、次いで「松下」（16.9％）、
＞「パイオニア」（8.8％）と続いている（表1）。

RAMに保存してると、その購入したいソニーが買えない‥‥残念だ。

689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 13:21 ID:AsYteyJH

一般人に東芝にAV機器のイメージはないんだろーなー。
一般人にも東芝さんにも合掌。

690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 13:41 ID:VRmaeZTZ

スレ違いかもしれませんが、どなたか教えてください。

現在テレビデオ(14型)を使用しています。
DVDが接続出来るかどうかどこで判断したら良いのですか？

691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 13:43 ID:AsYteyJH

>>690
球面ブラウン管の角度とか。

692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 13:46 ID:abYUR9u4

>>688
引用の必然性を全く感じないが？

693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 14:23 ID:iM5YgISe

>>690
AV入力端子の有無。

694 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/27 14:24 ID:Q8mVmg5L

>>690
14型だと　後ろのピンジャック　黄色＝映像　赤＝音声
DVDの出力の同じ色のピンのコードで繋げばOK
１００金に行けば　赤と白のオーディオ用のコードが売ってるから
それで代用しても良い

繋ぎ方は　VHSデッキと同じだよ

695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:06 ID:0Hi7MtZI

VHS一体型のDVDレコーダーを六万前後で欲しいんですけど
パナとソニーどちらがいいですか？？

696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:10 ID:2V/pL7MU

>>695
迷う以前にソニーはVHS一体型を作ってないので、パナ。

697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:12 ID:YCK9FdtE

DVR-510Hの悪いとこおしえてください。
HDDの容量が少ない意外で。

698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:17 ID:iM5YgISe

>>697
特定機種の事は専用スレで聞け。
それも何を聞きたいのか具体的に書かないとスルーされるぞ。
一般的な仕様なら質問することじゃなく、自分でメーカのHPを見ること。

699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:18 ID:aDY6SklM

>>697
RAMが使えない事だっちゃ。

700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:20 ID:abYUR9u4

>>695
ソニーなんかと比較するのなら、当然パナお勧め。

ソニーのはシャープのOEMで１世代古い、DVD-RはCBR。
ソニーのは１チューナ、パナは２チューナで別内容の同時２番組録画可能。
いくらソニ厨でもこれを勧める強心臓なやつはいまい。

701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:25 ID:0Hi7MtZI

皆さん即レス有難うございます！！
パナ祖にしたいと思います！

702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 15:32 ID:2V/pL7MU

>>697
Pioneerのレコに共通して言えることは、
HDDタイトル制限が99しかない「99病」
HDDへ２ヶ国語放送の録画が出来ない「外国語恐怖症」

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1073744571/356-360
＞Π機　ライブラリ３０件しか残せないってはじめて知った。
＞何考えて作ってんだろう？
＞　　藁
新30病？

60病、90病って何だっけ？

703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 16:59 ID:d2V+tu+m

そういえばDVDーRって２音声いれられるんだっけ？

それともミックス音声になるの？

704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 17:27 ID:iM5YgISe

>>703
内蔵チューナで録る分には主音声が副音声のどちらか１つだけ。
外部チューナで録るときには、主音声が副音声のどちらか１つ、
または、ミックスもできる。（できても困るんだけどね。）

705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 17:32 ID:2Lf5+fUV

>>703
できません　　RAMやRWのVRモードなら可能
スカパーなど外部入力から録画したものなら左右のCHそれぞれに音声が入るけど
Rでは音声を切り替えて効くことはできない

706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 17:36 ID:S8Kd/he5

ソニー、Blu-ray2号機は全モデルハイブリッド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/24/news001.html

707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 17:43 ID:2V/pL7MU

>>706
最低価格が３０万円からだから、ここのユーザ層にはあまり関係ない話だね。

708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:13 ID:I40clyWl

>>706
2006年の春には10万切るんだね。

現行DVDレコもあと2年の命か。
やれ地デジ対応だの何だのと騒ぐのがアホらしくなって
くるね。

709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:14 ID:2xl2W6qB

おながいします。

Q01.予算---問わない
Q02.EPG----問わない
Q03.GRT---問わない
Q04.PC環境---PCと連動させる予定はありません
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---私（メカ操作には、まあ自信ある程度）
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、DVホームビデオ・VHSのDVD化
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット、連続で録ったものの分割。
Q09.DVDに残す頻度---ほとんどがHDD録り・消し。気に入ったものだけDVD移動。
Q10.重視する性能･機能---下記
Q11.その他---160GBは欲しい。海外ドラマ（2ヶ国語）を完全に録りたい。DV端子が欲しい。
　　　　　　　友達とは特に互換性必要なし。

710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:20 ID:O99LB2O+

今日、BicCameraでDVDをいろいろと見てきたんだけど、俺的には、
SonyかPioneerのどちらかがいいと思った。
東芝やPanasonicは、RAMとか付いてたり、特に後者はRAMなど付け
てるくせに、－RWは付いてない。
Sonyは記録モードがあまり充実していないが、それが気にならなけ
れば、一番いいと思った。

711 ：703：04/03/27 18:23 ID:d2V+tu+m

あっ聞きたかったのは、HDDやDVDに録画した二ヶ国語の番組を
DVDRにする場合なんです。

どの機種も２ヶ国語音声の録画はDVDR以外じゃないとダメなの？

712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:29 ID:uV631nDE

>>710
Sonyはタイトル分割もできないのでダビングするとき不便な場合がある。
つーかなんで芝をいいと思わん？

>>711
DVD-Rの仕様上無理なので機種は関係ない。

713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:32 ID:S8Kd/he5

>>710
正しい認識だと思います。

714 ：703：04/03/27 18:46 ID:d2V+tu+m

>>712
去年に買ったPS２で再生しようとおもって
DVDRにこだわってるんですが（友人にも多いため）
DVDRには無理なんですね。

っていうか思えばあまり２ヶ国語番組に執着しなくても
いいかなぁ・・・

それと、DVDレコーダーってCMカット効きますよね？
ﾋﾞﾃﾞｵの頃はよくCMカットしてたんだけど。

715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:46 ID:krhVXBDr

>>706
どうせＳＯＮＹだから、ブルレイとハードディスクの二個一仕様でしょ。ビクターみたいな。

本命は、次世代ＲＤですな。想像しただけでワクワクする。

716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:48 ID:iM5YgISe

>>711
＞HDDやDVDに録画した二ヶ国語の番組を
市販・レンタルのDVDのコピーを考えているなら、通常の方法では出来ないよ。

717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:48 ID:O99LB2O+

>>712
>Sonyはタイトル分割もできないのでダビングするとき不便な場合がある。

これってどういう意味なんですか？

718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:51 ID:uV631nDE

>>717
DVDに収まりきらない容量（最高画質で1時間以上とか）でHDDに録画した場合、
タイトル分割すれば複数枚のDVDに分けて画質劣化無しでダビングが出来る。
それができないと、ダビングの際、再エンコード（画質劣化＆実時間でダビング）しないとできない。

719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 18:51 ID:iM5YgISe

>>714＝717
＞DVDレコーダーってCMカット効きますよね？
レコで自動的にと言う話なら、出来ない機械の方が多い。
人が手動でCMカット編集という話ならできる。

720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:03 ID:2V/pL7MU

>>719
PanaのE200Hは外国映画の録画をDVDにダビングする時にCMカットを自動的にしてくれますよね。

その他の機種で同じようなことを自動でやってくれるのってどんなのがあります？

721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:03 ID:O99LB2O+

>>718
そうなんですか…
で、Sony以外なら、どこの機種でも可能なのですか？

722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:05 ID:AQDgu9ji

>>714
パイオニアと松下はCMカットの機能がある。
他の機種はすべての番組がステレオ放送を録画したような感じになる。

723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:07 ID:uV631nDE

>>721
芝とパイはできる。パナは分からない。

724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:10 ID:O99LB2O+

>>723
勉強になりました。
どうもありがとう。

725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:12 ID:2V/pL7MU

>>723
パナもチャプター分割に対応するようになったし、出来るみたいです。

複数枚に分割するよりびったり録画機能を使って１枚に収めたほうが利便性はいいとは思いますが。

726 ：703：04/03/27 19:17 ID:d2V+tu+m

レスくれた方どうもです。
ドリフがはじまったので、コレ見たらいろいろとメーカのWEBページで
調べてみます。
ビデオの後継機のくせして機能にいろいろと差があるもんですね。。

727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:18 ID:O99LB2O+

ところで、スカパーをHDDに録画する場合、CSとDVDの双方で録画予約
しなければならない、と言われたんですけど、
だとすると、スカパーって予約時間になると突然画面がスカパーに切
り変わりますよね。てことは、その時間は家で家族が他のテレビを見
られなくなってしまうのですか？

728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:23 ID:tiv9SOyO

まじでどれを買って良いのか分からん・・・
知れば知るほど分からん
なんとかしてくれ

729 ：709：04/03/27 19:24 ID:2xl2W6qB

フォーマットに則って質問したものなんですが、スルーされております。
単発の質問スレになってしまったのでしょうか？

730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:28 ID:QGIadBgv

第6試合ボブ・サップ ○ 1R KO,1R セス右腕負傷→KO ● セス・ぺトルゼリ
第7試合アレクセイ・イグナショフ ○１R　KO　●　カーター・ウィリアムス

731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:28 ID:uV631nDE

>>709　=　729

ごめん、予算問わない、2ヶ国語重要、DV端子必要なら、芝のX4が機能的に贅沢でいいかも。
でもDV端子から入力したとしてもデジタル間で変換は生じるから、アナログ入力と
そんなに大差ないよ。
あと、－Rに焼く場合は2ヶ国語切り替えはできないので注意。

732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:29 ID:tiv9SOyO

>>729
パイオニアにしとけば？

733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:33 ID:uV631nDE

>>732
パイオニアはHDDに直接2ヶ国語の番組を録画できないよ。－RWのVRモードのみ2ヶ国語対応。
DV端子は710Hと610Hに入出力が付いてるから双方向でやり取りが出来るけどね。

734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:39 ID:tiv9SOyO

>>733
へー
じゃあ芝か
芝チューナーって綺麗なの？
あと、故障しない？

735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:46 ID:uV631nDE

>>734
チューナーの問題は難しいからコメントできない。地域差と個人差があるし。
故障はするときはするだろう。
それも統計があるわけでもないから何ともいえない。

736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:49 ID:S8Kd/he5

RDはドライブに難あり。

737 ：709：04/03/27 19:50 ID:2xl2W6qB

そうすると、私の条件でお勧めは東芝ということになりますか。
個人的にデザインが好きではないのですがwww

みなさん、ありがとうございました。

738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 19:51 ID:uV631nDE

芝のデザインが悪いのは認める･･･。これも個人差なんだろうけど･･･。

739 ：709：04/03/27 20:00 ID:2xl2W6qB

>>736
ええ～ドライブそんなに悪いんですか！！
なんか前にも聞いたことがありますが

740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:04 ID:dXsBB4hv

>>709
2ヶ国語の録画、保存を考えるとパナソニックか東芝以外の選択肢は消える。

よって、選択肢は……
１：RD-XS41（7～9万）HDD160GB
２：RD-X4（10～13万）HDD250GB
３：DMR-E200H（9～12万）HDD160GB
４：DMR-E100H（7～8万）HDD120GB

東芝は、機能性○ 再生画質○ 外部入力× 起動が遅くて動作音がうるさい
松下は、機能性× 再生画質× 外部入力○ 起動が速くて動作音が非常に静か。

と、一長一短あるのであとは自分で。

741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:09 ID:2V/pL7MU

>>740
機能性は、扱いやすいのは松下。機能が多いのは東芝。

再生画質についてはは同じぐらいだと思う。
東芝は特にピンからキリまで機種によって再生画質の差が激しすぎるというのはあるが。

742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:22 ID:EXRpqbDC

電子番組表の利用で気ないDVDレコーダーって何の意味があるの？
Gコードがわずらわしすぎるからレコーダー買いたいんだが

743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:24 ID:uV631nDE

電子番組表が便利なのは分かるが
それとDVDレコーダーの存在意義を同列に語っている時点で話しにならん。

744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:31 ID:tiv9SOyO

ＰＳＸが完璧になるまで待つのもありかな？

745 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/27 20:36 ID:RESn75Dy

>>727
外部チューナから録画予約する場合は　EXTLIK　という方法を使います
（DVDレコーダを待機にするためDVDレコは使えません　VHSデッキの予約待機と同じ）
予約設定はチューナで予約するだけですが　DVDレコの内部チューナ（地上波）
連動して使えません　そのことを言われたと思います

両方に予約を入れれば　内部チューナが使えますし　予約待機中もDVDレコが使えます
（手動録画中は録画を中止して　予約録画を実行します　再生中は裏で勝手に録画）

DVDレコとスカパーチューナは使えませんが　TVのチューナでTVを見ることは可能です

>>728
わからないなら　テンプレ貼って　条件出して質問すること
松下機買うのが一番無難かも
故障は少ない　録画失敗もなし（録画ミスは除く）
番組分割機能あり　2ヶ国語、音声多重　HDD録画可能
自動CMスキップあり　CMスキップしながらダビングすればCMカット可能
（再生しながらダビングの為　再エンコダビング）

DVD-Rへの2ヶ国語、音声多重のダビングは　どちらか片方のみ
（VHS等からの二ヶ国語のダビングはステレオで録画されるため　DVD－Rへの
録画は可能　ただし再生中　音声切り替えはできない）

746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:40 ID:zJOA48lC

>>744
ぶっちゃけありえない～！

まぁ明日買うけど（苦笑）、とりあえず現行の機能で我慢して
本体のドライブとかが変更される頃に買い替えかな？

747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 20:47 ID:O99LB2O+

>>745
現在、うちのテレビでは、ビデオを見る時は「L1」で、スカパーを見る時は「L2」
で見ます。
DVDに変えた場合、やはり、これと同じ形式になるのでしょうか？

748 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/27 21:03 ID:iT67BVD5

>>747
L3が無ければ　同じになります
市販のAVセレクターを買って　TVの外部入力を増やす方法もあります

僕はVHSデッキをあまり使わないので　VHSの出力をDVDに繋いでます
（DVDで録画中はVHSビデオを見れませんが）
DVDでスカパー録画中はスカパーが見れないですね

749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 21:11 ID:O99LB2O+

>>748
VHSは外してしまって、DVDに完全移行するつもりです。

>DVDでスカパー録画中はスカパーが見れないですね

としたら、普通のテレビは見られるということですか？

750 ：709：04/03/27 21:24 ID:+JMCIyjj

>>740 >>741
わかりやすかった
ありがとう

751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 21:27 ID:S8Kd/he5

K-1に藤原紀香、サップというRAM陣営の2大イメージキャラが同時に出ていた。

そのK-1は疑惑の試合が相当多い。

まるでRAM陣営のようだ‥‥。

752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 21:30 ID:Q7xbL69X

松下の再生画質というのはそれほど悪いか。
カタログスペックほどの差は感じられないのだが。

753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 21:51 ID:fn4C+RYA

>>751
疑惑と言えば、まずＳＯＮＹが頭に浮かぶのは何故だろう・・・・
平気で嘘をつくから、何を発表しようとも”疑惑”となるからだろうな。

754 ：デジタル至上主義者：04/03/27 22:00 ID:qa9/7lwR

>>751
曙はプライドの方が良いような気がする・・・
まあ関係ないけど明日は佐々木健介がサップに殺されそう。

755 ：名無しさんＨＳ２＆ＤＲ－M1：04/03/27 22:06 ID:+LtTiesk

>>749
見れます
と言うより　DVDレコーダとVHSビデオデッキは同じものと考えていいです
違うのはVHSテープがDVD-RAMやDVD-RWに変わるだけ
HDD付を買えば　HDD→DVD-RAM、DVD-RW　間で　高速ダビングできる
機能が付いたのと　部分削除などの編集できるようになったことかな
DVD-Rはちょっと制限が多いけどね

756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:27 ID:KxIdz6wS

色々調べたり、2チャンで聞いたりして、
パナＥ８５Ｈか芝ＸＳ４１かに絞ってこれました。
ＲＡＭしか対応してないパナ、iEPGしかない芝。
ここから絞りきれません。
ＥＰＧの利便性と-RWの必要性についてご意見ください。
決めたら明日にでも買うぞ！

757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:29 ID:SjHTillz

>756
RWはR互換があるので再利用できる。
パナはやめとけって。

758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:37 ID:iM5YgISe

EPGは放送波にその情報が載っているため、選択の余地が無い。
iEPGだとどの情報サイトを使うかはユーザが任意に選択できるため、
サブタイトル名が無い場合や、番組説明が貧弱な場合は他のサイトに
簡単に切換えられる。

759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:38 ID:tiv9SOyO

>>758
どこも一緒だろ？

760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:42 ID:S8Kd/he5

>>756
DVD-RWはビデオフォーマットはプレイヤーとの互換性高いから、
ポータブルプレイヤー、カーナビ、PC、他の人に録画した物を貸すなど、
自分のレコ以外での再生やビォーマットのまま持って行く場合に有効。
VRはフレーム単位の編集する時やコピーワンス＆2ヶ国語などビデオフォーマットの
制約外の物を録画する時に用いる。あとVRでも2003年3月以降の据え置き型DVDプレイヤーなら
三菱、シャープ、パイオニア、ソニーの物は全て再生可能。
DVD-RW(VR)はレコーダーとの再生互換性はほぼ100％なんで、DVD-RW(VR]
で保存してる場合に、機種の乗り換え時にどこのメーカーの物でも
迷う事無く購入できる。ちなみにRAMは現在、パイオニア、シャープ、ソニー
のレコーダーでは再生出来ない。

761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:43 ID:uXLhjjIn

>>756
ＲＡＭがあれば、－ＲＷなど必要にならない。
もしＲＡＭ非対応プレーヤで見るようなことがあったら
－Ｒを使えばいいだけの話。
ＢＳが要らなくて、細かな編集をしないのなら絶対にパナソニック。

再生機のＲＡＭ読み対応が進んできているので、－ＲＷが存在価値を
完全に失う日も近い。再生互換の明確な優位性が消えたときが－ＲＷの終焉。

762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:45 ID:S8Kd/he5

>>761
苦しいなｗ

763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:47 ID:qDguGNq5

>756 iEPGはブラウザーを起動して録画予約できるまで結構時間がかかります。
E85HのEPGは、リモコンのボタンをおすと瞬時に新聞の番組表のように見やすい
EPGの画面がでてきます。EPGはＴＢＳの放送で１日５回データが送られてき
ます。 E85Hの EPGは反応もさくさくとして実用性は高いです。
　ただE85Hは HDDからDVD-Rに高速ダビングするときは、HDDに録画す前に設定
が必要なので、それがちょっと難かな。

764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:49 ID:uQjY8pia

>>760
低機能な-RWの唯一売りである互換性。

しかしなんと、-RW同士には互換性がないのである！！

現在販売中の-RWレコーダでは、これから主流になる
4倍速-RWメディアがまったく使用できない。

765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:49 ID:VGWlm8bb

東京もしくは横浜・川崎付近でHDDも保証対象に
してくれるのヤマダ電気の店舗知ってる方いますか？
買うのなら是非HDDも保証対象にしたいのですが。
買う機種は一応スレを読んでＸＳ４１に決めました。

766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:49 ID:xkh0uHIQ

東芝は故障率が多いんだってね。
松下のほうがいいんじゃないかとも思う。

767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:50 ID:xkh0uHIQ

>>764
Rの８倍はどうなるんだよｗ

768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:51 ID:iM5YgISe

>>759
一緒なら、そんなことは書かない。
番組説明は、サイトによって結構違う。

769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:52 ID:S8Kd/he5

＞再生機のＲＡＭ読み対応が進んできているので

嘘は良くない。松下だけしか知らない。
RAMレコ買った人で、RAMを再生したい場合に
今後松下製のポータブルプレイヤーしか買えない事を覚悟した方が良い。
東芝はなぜかRAMに対応しようとしない。←あほですか？

770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:56 ID:v6n6/asf

DVD-RP91/S35/S75はポータブルじゃないですが何か?

771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:56 ID:h4wqbDya

>>764
板違いのCD-RWでも似たような事ありましたねぇ。
4倍速メディアから10倍速メディアになった時だけど。

772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 22:59 ID:k+J1nLkm

＞東芝は故障率が多いんだってね。
何を根拠にそうゆうこと言うんだろうね。
確かに、芝スレを見るとHDDやドライブがお亡くなりになったレスがあるけど、
芝機使いはハードユーザ（ヲタとも言う）が多いから仕方がない。
故障自体はどのメーカでもあり、一般人御用達の松機のスレでも
ちゃんと故障の報告はある。

773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:02 ID:E0n2iwLx

ご指南よろしくおながいします。
Q01.予算---10万円以内。もちろん安ければ安い方がいいです。
Q02.EPG---あればベストだがなくてもOK。
Q03.GRT---不要。
Q04.PC環境---無線LANなどありますが、連携は考えていません。CD-RWのノートだし。
Q05.書き換え型記録メディア---こだわりありません。
Q06.使う人---自分・妻。Gコードは現在VHSでも使っています。
Q07.主な録画ソース---VHSのDVD化（海外スポーツと映画多し、3倍速）。BSデジタルの録画（ドキュメンタリ多し）。地上波録画（バラエティ多し）。
Q08.編集機能は重視するか？---チャプタがつけられれば十分です。CM好きなのでカットしたくない。
Q09.DVDに残す頻度---多くなるような気がします。
Q10.重視する性能･機能---再生画質・音質。DVDソフトがきれいに見たいです。バーチャルサラウンドみたいな機能があると嬉しいです。映画も音楽もよく見ます。
Q11.その他---以下の機材との連携を想定しています。
TV：東芝28ZP30、BSチューナ：ソニーDST-BX500、スカパーチューナ：アイワSU-CS5、VHSデッキ：ビクターHR-S500、アンプ：サンスイα607MR、スピーカ：JBL4312MkIIWX

774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:03 ID:S8Kd/he5

>770
RAMが再生できるポータブルプレイヤーは松下から出てる物のみ。
市場に出回ってる物は、わずか1～2種類しかない。

775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:05 ID:Tv1dZ0Id

>>773
＞Q08.編集機能は重視するか？---チャプタがつけられれば十分です。CM好きなのでカットしたくない。

だが、CM部分にチャプターを入れてくれる機種はあるが、
カット録画する機能がある機種はいまの所無いよ。

776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:06 ID:SZerZ1CS

>>773
DMR-E85。すべてのQに適合。
最近はこれがファーストチョイスになるケースが多いなぁ。

777 ：756：04/03/27 23:07 ID:KxIdz6wS

>>758
ＰＣは家に5台無線有線ＬＡＮを組んでいるんだけど、
iEPGは使わないと思うので、ＥＰＧ　ｖｓ　－ＲＷの比較かな？
-RWの4倍速非互換って、メディアの話ですよね。
2倍速のメディアが確保できれば、再生互換はあるんですよね？

お手数ですが、もう少しご意見ください。

778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:26 ID:rnmwgk70

>>728
あみだくじ、あるいはサイコロを振って決めるべし

779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/27 23:31 ID:HtQeAU8D

明日にでもビックかヨドバシで買おうと思っているのだが、物が物だけに
長期保証に入っておいた方が良いのかな?
また、上記2店鋪ではHDDも長期保証の対象なのかな?
教えてｴﾛｲ人

780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 00:11 ID:i6k11o9L

>>755
レスどうもありがとう。
他の方も、初歩的な質問に丁寧にレスしてくれて感謝します。
近くDVDを購入する予定なので、とても参考＆勉強になりました。

781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 00:46 ID:j4+hUFjG

お願いします。

Q01.予算 ---6～8万くらい
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---PCとの接続予定は無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波・VHSのDVD化、
Q08.編集機能は重視するか？---基本的な機能があれば良いです。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(中程度)
Q10.重視する性能･機能---特に無し
Q11.その他---VHS再生も出来れば助かりますが、無いなら無いで仕方ないです。

782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 00:54 ID:LJp6sX4+

>>781
PSX

783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 00:55 ID:YOkMku1q

>>782
＞基本的な機能があれば良いです
基本的な機能すら無いから駄目じゃん。

784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 00:56 ID:LJp6sX4+

>>783
厨は黙ってらっしゃい！！

785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 01:47 ID:al+tzLB5

Q01.予算---10万前後
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ有り、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます
　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗ありません
　　　　　　　PCのドライブ…全種類に対応してる香具師
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---自分
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー・VHSのDVD化
　　　主に音楽番組の録画（興味あるアーティストだけ残して保存という使い方をする予定）

よろしくおながいします

786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 02:10 ID:jiMYUgE2

　　　　　★★★　PSX　★★★

▼第137回：予想外にイイ出来！？ソニー「PSX」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031215/zooma137.htm
>分配器だが、1,000円程度のものは信号損失が大きいので、値は張るが損失の少ないものを使うことをお勧めする。
>いいものは5,000～6,000円はするが、そこだけはケチらないほうがいいだろう。

▼大不振のソニー「PSX」事実上の生産休止のなぜ
http://dw.diamond.ne.jp/number/040403/index.html

▼Ｒの喜劇
http://www.nn.iij4u.or.jp/~yamar/

▼「極真白帯のPSX日記＿|￣|○」
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx001.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx002.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx003.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx004.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx005.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx006.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx007.htm
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/html/kyokushin/psx008.htm

787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 02:37 ID:rf/PuyR7

EPG機能ってインターネットにつなげる環境にないと駄目？
勝手に電波かなにかをチューナーが受信してくれるものなの？

教えてエロい人

788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 02:44 ID:YOkMku1q

>>787
エロい人じゃないと駄目？

789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 03:06 ID:3s+8T/LL

>>787
EPG＝勝手に電波かなにかをチューナーが受信してくれるものなの？

iEPG＝インターネットにつなげる環境にないと駄目

区別しましょう。

EPGが今後の主流ですので、iEPGのみの東芝、iEPGおよびEPGともに非対応のパイオニアは避けましょう。
SONYのスゴ録、PSXは全機種EPG対応ですので、SONY製品をオススメします。

790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 03:21 ID:/n1j+wPI

EPGはパナソニックのE200Hが先で、この度発売されたE85Hをはじめ、
新製品にはすべて搭載。

ということで、
>>787　EPGが欲しかったらパナソニックの新製品を買っておこう。
他社EPG搭載製品より、レコーダとしての基本機能充実。

791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 03:28 ID:N6AVRafz

>789
答えはあってるけど今のＥＰＧが万人にあっているとも思えない
スカパやＢＳＤのＥＰＧから比べたら題名は略して何かわからないし
データ量は少ないし　私は今のジェムスタのならＥＰＧいらない

792 ：787：04/03/28 04:16 ID:rf/PuyR7

皆さん、親切にレスをいただき有難うございます。
録画予約が容易そうなのでEPG機能のあるものを選びたいと思います。
色々、メーカーのHPとかも見てみましたが
6月に発売されるというパナソニックの
HDD/DVD/VHS一台三役に興味が出てきました。
万一、故障とかされると脳死しそうですが・・_|￣|○
とりあえず、これを筆頭候補にしつつ
吟味してみます

793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 04:38 ID:mMlz2RD9

>>787
普通にアンテナ繋がってれば電源切ってる間に
受信してくれとります。E８５使ってるが作動音すら気にならないくらい静かだよ。

794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 04:43 ID:kop5opCq

Ｒに二カ国語録音することは出来ないけど、外部入力を使って主音声と副音声の
両方を録画して、ＤＶＤレコーダーとテレビの間のビデオデッキを挟んで、ビデオ
デッキで音声を切り替えれば、擬似的だけど２カ国語録画したような感じになります。
面倒くさいですけどね。

795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 04:44 ID:4VI2bfjL

E85は安いので買おうかと思ったけどBSが見れないときいて買うのやめた。
いまどきBSが見れないって何の意味があるんだ？

796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 04:51 ID:x47SybBo

>>795　おいおい。ｗ
「いまどき」だから、アナログBSは省略されているんだよ。

797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 05:13 ID:XJJcZqwE

>>796
それじゃ、ガキンコの言争いだよ。
なぜ「いまどき」だと省略されているのか説明してやれ。

798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 05:34 ID:3eL8Ewzv

今どきもなにも単に低価格機だから外しただけなんだと思うよ。
もっとも上位の95Hになら付けてもよかったんじゃないかと思うし、
アナログBS付けたところでそれほど価格が上昇するわけでもあるまい
とは思うけど。

799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 05:34 ID:d00q24c2

Q01.予算　８万以内
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---（ﾙｰﾀ無し）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置きます。
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗が少しあります。、PCのドライブ(RAM、-R/-RW、+R/+RW)は？
Q05.書き換え型記録メディア---ちょっとよくわからないっす。
Q06.使う人---自分と家族
Q07.主な録画ソース---地上波・スカパー・BSデジタル
　　　　　　　　　　　　　　ｽﾍﾟｼｬやMTV等の音楽番組や。地上派の番組
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---動作の軽さ

お願いします！

800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 05:48 ID:3eL8Ewzv

8万以下ならなんでもいいって言ってるようにも見えるな。
値段で決めちゃっていいのではないかと。

801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 05:51 ID:01aWQDrW

>>798
BSはアナログが無くなってデジタルに移行するから、
これから先使えなくなるアナログBSチューナーは省いている
ということだろう。

802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 05:55 ID:al/cF283

「ラーメン」で検索

803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 06:03 ID:3eL8Ewzv

>>801
だったらBSデジタルは付けようとか地上波アナログも外しちまえって
ことになるはずだから、それは少し苦しいと思うよ。
松下のリサーチ結果ではBSアナログを必要としている人は
実はそれほど多くはいないという結果が出てるんだろうよ。
E85Hのような低価格機はそういう人向けの商品というわけだ。

804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 06:38 ID:3s+8T/LL

>>799
安ければいいなら、SONYのスゴ録。

HD容量は価格比では最も多い。
BSチューナー搭載してるし、EPGにも対応。
「EPG不要」と言ってても使ってみれば便利さが解る。

ただ、今は新製品が出始めてる時期なので、もう少し情報収集した方が良いと思う。

805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 06:41 ID:3s+8T/LL

>>804の「BSチューナー」ってのは、アナログね。

BSデジタルチューナー搭載機で8万円以下なんて、当分（多分来年春以降まで）ないからね。

806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 07:02 ID:vuqVjwvx

PSX勧めてるヤツはPSX買って後悔したんだろうな～

807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 07:08 ID:fGtBXV6A

>>799
焼き頻度が高いならパイオニアの515Hがお奨め。
スゴ録だと録画レートが数段階しかないからDVDに残す場合苦労したり、空き容量が無駄になったりする。
更に、スゴ録はタイトル分割ができないから、昨日のドリフみたいに2時間の番組を
最高画質で録画して、それを前後で分割して2枚のDVDに残すという事ができない。

808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 07:10 ID:njPdXCkt

家族で使う前提ならば
・マルチタスク（DVDを作成中に他の作業ができたり、録画中に他の事をしたり）
・タイトル毎レジューム機能（番組の見たところを記憶する機能）
は必須だね

次に音楽番組などを録るのであればPCM音声記録できるものがいい。
ココでスゴ録は却下になってしまうが。

＞Q10.重視する性能･機能---動作の軽さ
これは人によって違うので、店でいろいろ触って試すしかない。

＞Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
DVD・HDDレコの中にはビデオのようにモノラル放送をCMカット（ﾁｬﾌﾟﾀｰでCMと本編を区切る）
できる機種が限られるので注意が必要。今現在では松下とパイオニアのみ。

値段を気にしてるようなのである程度安くなってる今が買いどきといったら買いどきかも。
新機種は値段が高いだろうし、初期ロットは不具合率が多いだろうしね。

以上をふまえて電気屋さんで見てみてください。

>804
＞「EPG不要」と言ってても使ってみれば便利さが解る。
はっきり言って毎週見る番組がほぼ決まってる人には
番組取得がうざく感じる。新聞見たほうがはやい時もあるしね。
もうちょと機能改善されるまでおすすめとはいえないかなぁ。。。

809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 07:16 ID:A0d+p1Lw

BSデジタルは変なプロテクトかかっている番組が多いので、
録画データの取り扱いが面倒くさい。
したがって、BSアナログがいいです

810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 07:42 ID:XmqyeopV

地上波デジタル対応レコって、何時頃出ますかね？

811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 08:19 ID:3m5g9bBk

ここに聞きに来る初心者が、ソニーの双六かPSXに決めたことないな。
工作員だけ、無理のある理由で勧めるのが痛々しいつうか笑える。
結局あのランキングも売りたいランキングで、現実は売れてないのだな。
PSXに至っては、どこの店いっても山積みだし。

812 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 08:31 ID:dmGJzUtu

ＨＸ８は売れてるよ

813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 08:54 ID:Nb5FKZgp

>>809 BSアナログは2011年に放送終了がきまっているのだ

814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 09:00 ID:fGtBXV6A

>>813
現在出回っているレコーダーは2011年までに全滅しているだろうから
考える必要ないんじゃないかと。

815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 09:39 ID:FXjkfWGo

>>811
＞結局あのランキングも売りたいランキングで、現実は売れてないのだな。

あのランキングはれっきとした売り上げデータ(POSデータ)です。

816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 09:58 ID:z4dIhd/q

>>815
ヤマダ、ビック、ヨドあたりの量販店もも入ってるの？

817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 10:01 ID:FXjkfWGo

>>816
普通に入ってるだろうな。
Gfkに電話して聞いてみれば？

818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 10:02 ID:+ftI3bbT

>>799
BSデジタルならコピーワンス番組をHDDからDVDにムーブできないソニー機はパス

EPG使ってみたいならパナE85H、みんなこれでこれでいいと思う
BSアナログは内蔵してないけど

819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 10:20 ID:TYnBwFrZ

DVハンディカムをDVDに保存したいんだけど、やっぱ専用端子がついてるほうがいいんですか？
一度アナログに戻している（デコード→エンコード）のなら、ピン端子（またはS端子）でもいいのかな？
この辺の処理、メーカーによって差がありますか？
詳しい人教えてください。

820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 11:25 ID:fGtBXV6A

>>819
DVはDV端子の付いたPC、またはそういう周辺ボードを使って取り込んで
データとしてDVDやらCDに焼いた方がいいとか書いてみる。
俺はそうしてる。理由は双方向で無劣化だから。
HDD/DVDレコーダーに保存する場合はMPEG2変換になるため、
デジタルTOデジタルだとしても劣化する。

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 11:29 ID:3eL8Ewzv

PCでもDVDに残すならMPEG2なんかに変換しなけりゃダメなのと違うか。

822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 11:45 ID:8xJBgmzr

>>813
あと7年後だよね。　その時に考えるよ。
いまはBSアナログで満足。

823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 11:50 ID:OQL7b6PK

DVハンディカムということは持っているのがソニー製か・・・

パナだったら、
DV端子は画質的なメリットはない。
しかしカットごとのプレイリストが自動生成されるのでカット単位での削除や入れ替えが
飛躍的に簡単にできる。凝った編集はできないが簡易的な編集をしたいならお勧め。

824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 14:15 ID:ramUvWQP

CATV視聴者としては、BSチューナーはいらない。

825 ：799：04/03/28 14:20 ID:B3/Li8U+

皆さん、ﾚｽ有難うございます。
SONYのｽｺﾞ録、パナE85H、パイオニアの515H
このどれかにしたいと思います。

ちなみにCATVのﾓﾃﾞﾑはﾊﾟﾅｿﾆｯｸのTZ-DCH300なんですが。
普通のﾃﾞｯｷで録画できればHDD買う事なかったのに(´・ω・｀)

826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 15:13 ID:zjJuUiKj

Q01.予算１０万円前後(安い方が良いですが)
Q02.EPG---あったら便利だな、程度
Q03.GRT---同上
Q04.PC環境---PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗無し
　　　　　　　　　 PCのドライブはDVD-ROMのみ　そのうち買った物に合わせて増設するかも
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---本人のみ
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、スカパー、デジカムで撮った物、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　　　　スポーツ(サッカー・バレー等)が多い
Q08.編集機能は重視するか？---それなりにあった方が良いです
Q09.DVDに残す頻度---番組を撮ったものよりデジカムで撮ったものの方が多いかも(特にスポーツ)
Q10.重視する性能･機能---動作のレスポンスは速い方が良い
Q11.その他---DV端子は必須だなと思ってたんですが、このスレを見てるとそうでもないように感じてきたのですがどうなんでしょうか？
　　　　　　　　　スカパーチューナーはSONYのSP-1です。
　　　　　　　　　よろしくお願いします。

827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 15:31 ID:Eo3bxr/C

パナ以外の新しい機種はいつ頃発売ですか？

828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 15:35 ID:XWMlZ075

>826
>デジカムで撮った物
これから芝機を薦めます。
自分の好きな背景に出来るのは芝機だけだし。
具体的な機種は、購入する店舗で一番自分の要求に合った金額の機種を。
(32/5は映像ソースからだけ、XS41以降はネットから好きな画像も背景に選択できます)

829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 15:39 ID:OJLB4SNE

>>777
PC5台も使っているなんて家族が多いか、PCが好きかのどっちか
なんだろうけれど、後者ならｉEPGは便利だぞ。特に便利ツールを
ダウンロードして使うと眩暈がするほど便利。

830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 15:55 ID:JUrucbve

本当にDVD-Rのメニューに凝りたい人には
PCでオーサリングすることをお勧めしたい。
ただとてつもなく面倒だし初期投資も大きい。

その点RDのネットdeナビを使うと
PCを使った場合これくらいのものが作れる。
5%の手間で10%の満足度
10%の手間で30%の満足度

他社の場合はこの程度のものしか作れない。
5%の手間で5%の満足度
10%の手間で10%の満足度

831 ：８２６：04/03/28 16:23 ID:zjJuUiKj

>>828
>>830
レス、サンクスです。
つまり撮ったものの編集作業に一番長けているのは芝機って事ですね？
金額的にはXS41(私の町は田舎なので10万前後する)が限界ですけど、
芝機って動作が遅いとよく言われてますね。実際のストレスは許せる範囲内
でしょうか？

832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 16:33 ID:XJJcZqwE

>>831
レスポンスの許容限度は個人差が大きいから、自分で販売店で確認するのが一番良い。
RDユーザは複数台所有者が少なくない。（自分もその一人）
使い物に成らない程、遅いと思うなら、２台目を買う人は殆どいないと思う。

833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 16:39 ID:TBeSmlCi

XS41で初めてHDDレコ買ったけどリモコンで使うには遅くはないと思うよ
みんなが言っているのはネットdeナビの事じゃないのかな
LAN接続した時のレスポンスはちち遅いと感じる

834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 16:51 ID:XJJcZqwE

確かにネットｄｅナビのタイトル一覧などは、通常のHP閲覧に比べると遅い。
でも、ここで言っているのは本体動作の事。
ネットリモコンを使った場合もリアルリモコンに比べるとほんの僅かに遅いようだが、
編集結果の保存時間に比べると無視できる違い。
ネットリモコンは極ほんの僅かのタイムラグより、その操作性のメリットの方が大きい。
（逆に言えば付属のリモコンは使い難い）

835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 17:35 ID:KwgW0D/b

ウチの近所の量販店で。
パナの８５Ｈが、６８５００円(税抜)
パイの５１０Ｈが、４９０００円(税抜)

どっちが総合的にお得なのか迷ってます。

836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 17:52 ID:+ftI3bbT

>>835
E85Hは160GB、EPG
510Hは80GB、EPGなし
BSアナログが必要なければE85Hで決まり
どれだけ録画するかにもよるけど、80GBではいずれ苦しくなると思う

837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 17:53 ID:42kpSClb

よろしくおながいします。

Q01.10万円以下
Q02.EPG----必要
Q03.GRT---必要
Q04.PC環境---（無線ﾙｰﾀ有り）、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰは同じ部屋にない。
　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗あり。
　　　　　　　PCのドライブは現状普通のDVD-Rが読める奴だけ。RAMの購入検討中。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMの方が便利そう。
Q06.使う人---家族で使用。父母はパソコン音痴。。
Q07.主な録画ソース---アナログ地上波・BSアナログ
　　　　　　　　　　録画番組はアニメとBSアナログの二ヶ国語放送。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい。
Q09.DVDに残す頻度---父母は残さないと思われるが、私はアニメを残したい。パソコンでBSアナログ二ヶ国語放送を見たい。
Q10.重視する性能･機能---Q07
Q11.その他---パナの200Hを考えてますが、新しいの出るの？(´･ω･`)

838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 17:55 ID:pOQPjoc7

>>835
85Hは今んとこ最新機種だから、RAMの3倍ドライブが付いてるおかげでDVD1枚を20分で焼ける。
（Rは４倍だから15分）
HDDも160GB。EPGも搭載。おまけにDVD-RからHDDへの書き戻しもできる。
買えるなら買ってもいいんでないの？もうちょっと下がるとも思うけど。

510HはHDDが80GBだからちょっと少ないかも。せめて515H(120GB)くらいならいいけど。
RWは現行レコーダーの標準の2倍ドライブだからDVD1枚丸々焼くのに30分。
（Rはこっちも4倍だから15分）
ちなみにDVD-Rの書き戻しはできない（DVD-RをHDDを使って丸々バックアップを取ってコピーする事は出来るけど、内容はいじれない）
値段は相当安いし機能も高いから支出はなるべく抑えたいんならこっちも買って損はないけど。

839 ：７５６：04/03/28 18:12 ID:Y6rhZHO2

色々参考になる意見ありがうございました。
量販店2件回ったけど、ＸＳ４１って高いのもあったし、
ＥＰＧは嫁子供が使うのに便利かなということで
パナＥ８５Ｈを買ってきました。
ヤ○ダで税込みやく８万円＋１０％ポイントでした。
ポイントで-RとRAMメディアを買ってきました。
18時30分にＥＰＧデータ配信あるので、楽しみです。

＃しかし、もっと値切れたかな？

840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:19 ID:LlR1EOzl

>>838
85Hのは「DVD-RからHDDへの書き戻しもできる」といえるのか？
再エンコードでの録画が可能なだけだったよね？
πのもできるんじゃないの？

841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:19 ID:P79r1V6z

>>835
え!!!! E85Hが68500円!!!
スゴ録やPSXより安いじゃん　こりゃ買いですな

842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:22 ID:bQ02m4RB

SONY意外に延びてるよなあ。
去年の10月あたりなんて、スゴ録死亡って書き込みで一杯だったのに。
Pioneerも710Hが結構延びてるし、

逆に安い機種でXS32とXS35は売れてないんだよね。

安いのを買うような層はいっそE80Hか、店員のよいしょで510Hで、
量販店では中途半端に高いXS32やXS35には向かわないと言うことか。

しかし、E85Hは画質がクソだが、E80Hの後継としては十分頑張って
くれるだろう。

EPGなしのPioneerは、次機種まで苦しくなるかな。頑張ってリベー
ト払いまくって、現場のてこ入れしないとね。

東芝は41と4があれだけ売れれば万々歳だと思うけど。

843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:23 ID:pOQPjoc7

>>840
パイオニアはRの書き戻しは再エンコードでも不可だよ。
デッキをもう1台用意して、繋いでダビングならできるけどね･･･。
どっちの機種にしろ、RAMやRWで無劣化で書き戻せるから、
Rの書き戻しが売りになるとほどでもないけど＜Rの書き戻し

844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:27 ID:4HsvbQPw

>>831
ほかのレコを使ったことがないので比較はできないが、XS30やXS40に比べてXS41は軽快。
ストレスはほとんど感じない。
ただ、起動時間、RAMの認識時間だけは本当に長い。
うちのXS41は、1分近く（体感時間）かかる。
この点だけは明らかにXS30/40より遅くなっている。
でもお勧めですよ。

845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:30 ID:P79r1V6z

>>844
爽快さではPSXが一番ですよ!!

846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:33 ID:+ftI3bbT

>>837
E200Hでいいでしょう　探せば10万円ぐらいで買えます
まだ発表になってないけど250GBのE500Hが出るようです
アニヲタ御用達の芝機X4もいいのだが家族で使うとなるとちょっと、Gコードでもタイトル取得できるけどね

847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:35 ID:al/cF283

もうパナソニックE-85Hでええやん
一番まともやん

848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:38 ID:bQ02m4RB

しかし、2chの当初の評価から言えば、710，HX8，HX10の躍進は考え
られないところだね。一番売れそうにないと言われていた3台だから。
一般人はやっぱり編集なんてどうでも良いんだろうね。

東芝が売れないのはやっぱり不具合もあるだろうが、売り方も下手
だし、画質や編集にこだわらない一般人が多いのなら、玄人相手に
X4とXS41があれだけ売れれば良い方だろう。

PanasonicはE85HとE95Hで大分挽回できるだろうが、MITSUBISHIの
本格参戦も気になるところだ。

夏にはSONYとPanasonicの本格Blu-Rayハイブリッドレコーダーも
出てくる。

初心者はSONYかPanasonicを買っておけば間違いないだろう。
PioneerはEPGがないし仕様も普通なのに値段だけやたら高い。

画質ならTOSHIBAなのだが、初心者はいろいろ覚悟をして買うよう
に。

ま、何にしろ、まだハイブリッド持ってない奴はさっさと買えよ。
大体今持ってないことすらかなり恥ずかしいぞ。

849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:49 ID:TYnBwFrZ

地上波デジタルのコピワンが目前なわけですが、
やっぱし知らずに買ったソニーユーザーが騒ぎ出すんでしょうか？
それとも、地デジ見てるのはまだ一部だから、それほど問題にならない？

850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:50 ID:dmGJzUtu

πが「楽レコ」って名前でＥＰＧ付きレコーダーを出したら
おもしろそう

851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:51 ID:pOQPjoc7

>>849
BSデジタルも一緒にコピワンになるんじゃなかったっけ？
ちと問題あるような気はする。

852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:54 ID:XJJcZqwE

PSXをファースト・レコで買ってる層じゃ、地デジを入れる余裕があるのは例外的。
よって、実害はそう大きくないと思うが、PSXユーザには厨が多いから、
大騒ぎになると予測する。

853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:59 ID:TYnBwFrZ

ビックカメラの店員が言ってたけど、HX選ぶ人は、「ソニーだから」という理由だけで
機能説明無しに買っていくそうだ。

あとで「そんな説明聞いてない」とかいって店でゴネる厨が出てくる予感。

854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 18:59 ID:FXjkfWGo

>>843
パイオニアはRの書き戻しできます。

855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:02 ID:pOQPjoc7

>>854
できないっつーの。しつこいな。
ディスクバックアップのことを言ってるんだったらお門違いだ。

856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:06 ID:pdrhjiua

Q01.7万以下
Q02.EPG----不要
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ルータ無し
　　　　　　PCのドライブは-R/-RW
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAMかDVD-RW
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　　主に歌番組を録画します。　　　
Q08.編集機能は重視するか？---歌番組などで、トークの部分をカットして歌の部分だけをつなげ
　　　　　　　　　　　　　　　たいです。
　　　　　　　　　　　　　　その際、トークの部分が正確にカットできるような
　　　　　　　　　　　　　　編集機能を重視します。
　　　　　　　　　　　　　　　
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---Q08の編集機能
Q11.その他---購入を考えている機種
　　DVR-510H

857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:07 ID:njPdXCkt

>>855
ﾌｧｲﾅﾗｲｽﾞ前ならできるってｶﾀﾛｸﾞに書いてあったような・・

858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:11 ID:pOQPjoc7

>>857
ファイナライズ前は出来るね。訂正する･･･。
でもファイナライズ前のRという制限だとかなり機会が限られる気はする。
言い訳っぽいな。すまん。

859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:16 ID:pOQPjoc7

>>856
Rに焼くときはGOP(15フレーム)単位になるから、正確な編集は期待できない。
RWのVRモードに残すなら問題はそんなにない（MPEG２である以上、再エンコードをしない限り問題が全くなくなることはない）
チャプターをフレーム単位で打っていっても、たまにずれるから、サムネイルで確認はした方がいい。
ついでに7万以下くらいの予算があるなら515Hにしておいた方がいい。
違いはHDDの容量が80GB→120GB。80GBはやっぱり窮屈。

860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:25 ID:33at6qio

Q01.7万くらい(多少のオーバーならなんとかなるかなぁ。)
Q02.EPG----あってもなくてもよい。
Q03.GRT---おそらく不要(ヘリコプターが飛んでるときのノイズが消えるのなら欲しい。)
Q04.PC環境---PC・ネットとは別の部屋におきます。今のドライブは-R/RW、RAM(パイオニア、松下)。メインは-Rです。
　　　　　　　　　
Q05.書き換え型記録メディア---特に問わない。使い勝手のいいほうが。
Q06.使う人---パソコン中級、Gコード普通、
Q07.主な録画ソース---地上波(スポーツ、バラエティ、ドラマ)・VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　(そのうちスカパーに入るかも)
　　　　　　　　　　　　　　
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット+お気に入りのところだけDVDに残せればなおグッド。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(わからないが、おそらく高い)
Q10.重視する性能･機能---画質、動作の軽さ、多少の編集。
Q11.その他---無理してE200でもいいと思うんだけど、コピーワンスの番組がSDに保存できるのかが心配で・・・
あとは新機種のE85、編集機能の高いと言われているXS35・XS41、無理してGRTつきの710Hくらいで迷ってます。

861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 19:28 ID:lg1IYS13

>>860
ＰＳＸ

862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:10 ID:Cz902BHD

>>858
再エンコだからファイナライズしててもタイトル単位でできるよ。
それぐらいどこのでもできるんじゃないの？

863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:10 ID:bQ02m4RB

東芝は実に故障と不具合が多い。

価格comの掲示板で、故障or不具合で検索をかけてみて欲しい。

Panasonic、Pioneer、SONYと比べ、TOSHIBAは明らかに故障や
不具合の書き込みが多い。

もちろん、書き込みの絶対数も多いが、TOSHIBAの場合は故障
書き込みの”割合”も高いのだ。

東芝は故障覚悟で買った方が良い。サポートも最悪で、電話の
応対は接客のせの字も知らないようなじじいがする。

東芝はハイブリッドレコーダー界のSOTECと言っても過言では
ないだろう。使えば壊れる。

今ヤフオクで、R焼きを行っていないというRD-XS41が出品され
ているが、気を付けろ！

おそらくR焼き不具合を隠して売っている。

故障が不安なら東芝は買わない方が良い。不具合発生率は他社の
10倍以上だ。やめておけ。ガラクタをつかまされたあげく、

サポートでボロボロになるまで罵倒されて終わりだ。

「故障？故障してるのはあんたの頭の方じゃないの？」
これぐらいは東芝のサポートなら当然である。買ってはいけない。

864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:23 ID:t0CwkSuF

ここでｽｺﾞ録。
RW陣営覇者であり、ﾄｯﾌﾟｼｪｱの安心感が違う。
まずはRW陣営は、SONYに集結し、RAM陣営を迎え撃つ必要がある。
特にﾊﾟｲはSONYに吸収されるべき存在。

865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:35 ID:jiMYUgE2

▼ソニー、コクーン「CSV-EX11/EX9」のスカパー連動機能に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040106/sony.htm

▼ソニー、コクーン「NDR-XR1」に接続障害
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040114/sony.htm

▼ソニー、ブルーレイレコーダの地上波EPG表示に不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040305/sony.htm

▼ソニーＤＶＤ機「スゴ録」、同時多発フリーズの怪
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021816.html

★【一体化】　テレビデオ　ＰＳＸ　【欠陥】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/sony/1054133554/

★ソニーの他社製品に対する情報操作活動
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/

866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:56 ID:JnImiUzW

初心者は買う前に「先駆者たちがどのメーカーを選んできたのか？」
を知っておくと参考になるよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
AVWATCH読者のアンケートではこんな感じ。
一位　東芝　42%
二位　パナ　25%
三位　ソニ　17%
四位　パイ　10%

まぁ「買い」度にあった順当な結果だね。
これをみてもわかるし、今人気のあるHDD/DVDレコランキングを見ても
やはりRAM機である東芝かパナあたりを買っておくと将来も安心だね。
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm

867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:57 ID:6DVm7l4V

ここは妄想社員が沢山いて正直質問しづらいです・・・

868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 20:58 ID:x8AJv6NM

＞AVWATCH読者
世間一般とかけ離れてる人たちのランキングというのが気になる。

869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:00 ID:Kdn1Mw84

まあ、2chにきてるような輩は東芝でも大丈夫な気がする。

870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:01 ID:JnImiUzW

>>868
DVD/HDDレコ買うようなひとは普通、AVWATCHくらいみるだろ。

871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:06 ID:x8AJv6NM

>>870
その認識からして世間一般とかけ離れてる

872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:07 ID:t0CwkSuF

ﾘｱﾙな順位は、

一位　ＳＯＮＹ　42%
二位　パイ　25%
三位　東芝　17%
四位　パナ　10%

RW陣営、計67%以上で勝利ということです。

873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:17 ID:XJJcZqwE

でも、SONYユーザには、録って見て消す、DVD保管は滅多にしないユーザが相当数いるから、
SONYの42％を他社の数字と同列には扱えない。

874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:23 ID:t0CwkSuF

>>873
否。
最も優れた+RWも含めれば、RW陣営圧倒的勝利です。
なんとかRWを扱える東芝は今後の見込みはありますが、RAMしか使えないパナは
お先真っ暗。　パナは１日でも早くﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ採用をお奨めします。

875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:23 ID:pzyjtl5k

ﾘｱﾙな順位って何だ？%も意味不明。

876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:24 ID:JnImiUzW

　　　　　　AVWATCH読者　2chスレ数　価格comランク点

東芝　　　　　　42% 　　　　　134個　　　　　45点
パナ　　　　　　25% 　　　　　58個　　　　　　32点　　　↑RAM陣営
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ソニ　　　　　　17% 　　　　　47個　　　　　　12点　　　↓RW陣営
パイ　　　　　　10%　　　　　 9個　　　　　　　0点

※AVWATCH読者アンケート「あなたが持っているレコは？」の結果
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/compa014.htm
※2chスレ数
本スレ消費スレ+質問スレ消費スレ+専門スレ=で計算
※価格comランク
http://www.kakaku.com/Ranking/itemview/dvdrecorder.htm
ここで1位=30点、2位=15点、3位=10点、4位=8点、
5位=7点、6位=6点、7位=5点、8位=4点、9位=3点、10位=2点、11位=1点
として加算して計算。

877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:25 ID:x8AJv6NM

>>873
SONYの42％って嘘だろ・・・。
DVD保管は滅多にしないユーザって
DVDよく使うユーザーよりよっぽど多いんだし
何が同列に扱えないのか不明だが。

878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:26 ID:Kdn1Mw84

最も優れた+RWという時点で笑えるわけだが。
コピワン保存できない唯一のリライタブルDVD規格なわけだが…

879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:26 ID:JnImiUzW

悪いこといわんから将来安泰を望むならRAM機を買っとけ。
一歩RWに譲ってもせめて東芝などのRAM/RW両対応機にしとけ。

880 ：856：04/03/28 21:30 ID:pdrhjiua

>>859

どうも、ありがとうございます。
編集機能は東芝がすごいと2chで言われていますが、自分のような
使い方をするならかなり差があるのでしょうか？

881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:31 ID:x8AJv6NM

>>880
ない。

882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:35 ID:t0CwkSuF

>>880
編集するならｽｺﾞ録。　+RWも使えます。
PSXは編集には不向きですので、やっぱりｽｺﾞ録しかないでしょう。

883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:36 ID:pzyjtl5k

>>882
＞編集するならｽｺﾞ録
ネタ．．．ですよね。

884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:41 ID:Kdn1Mw84

>>883
一般にはネタだが、ID:t0CwkSuFの中ではマジなんだよ。

864 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/03/28 20:23 ID:t0CwkSuF
ここでｽｺﾞ録。
RW陣営覇者であり、ﾄｯﾌﾟｼｪｱの安心感が違う。
まずはRW陣営は、SONYに集結し、RAM陣営を迎え撃つ必要がある。
特にﾊﾟｲはSONYに吸収されるべき存在。
-----------(トップシェアは瞬間的です)

872 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/03/28 21:07 ID:t0CwkSuF
ﾘｱﾙな順位は、

一位　ＳＯＮＹ　42%
二位　パイ　25%
三位　東芝　17%
四位　パナ　10%

RW陣営、計67%以上で勝利ということです。
----------------------(全くソースがない)

874 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/03/28 21:23 ID:t0CwkSuF
>>873
否。
最も優れた+RWも含めれば、RW陣営圧倒的勝利です。
なんとかRWを扱える東芝は今後の見込みはありますが、RAMしか使えないパナは
お先真っ暗。　パナは１日でも早くﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ採用をお奨めします。
------------(DVD+RWはコピーワンス番組を録画出来ないので、リライタブルDVD規格ではもっとも劣っています)

885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:41 ID:JnImiUzW

>>880
>>876を見てもわかると思うが、
なぜ芝やパナが人気があり売れているのか一度考えてみた方が・・・。
スゴ録の編集機能？　（ぷっ

パナあたりか、編集重視なら問答無用で東芝かと。

886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:45 ID:cyP5OPlu

今回のアンケートで、AV Watch読者のシェアが高かったメーカーは

↑この言葉が見えないんだろうか・・・
もしかしてホントのアフォですか？

887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 21:58 ID:JUrucbve

ぶっちゃけこうなってるのよ。
ハードウェア　　松＞π＞＞芝＞糞
ソフトウェア　　　芝＞＞π＞松＞糞
マーケティング　糞＞π＞松＞＞芝

一般人　ソフトの機能はあまり重要でないからハードの優れた松
マニア　機能が優れた芝
厨　　　　マーケティング以外が糞の糞（ｗ

888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:00 ID:dmGJzUtu

糞が1番外箱に高級感があると思う

889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:20 ID:JSs83dFk

新DIGAはEPGが付いたのはいいけど
Gコードが付いてないのが痛いね。
EPGだと必ず画面を見ながらの予約になるから
家族がTVを占領してると予約ができないんだよね。
あとTVガイド見ながら一週間先の予約をしたい場合
なんかでもGコードの方が楽なんだよなあ。

890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:21 ID:IdYJx54C

EPGもGコードも日テレの前では無力だよ
てかとっとｔ終われ

891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:24 ID:URAkM/nO

Gコードの場合、中継延長されても影響ないんじゃないの？
さすがに臨時ニュースとかで番組中に突然切り替わられたら無力だけど。

892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:26 ID:JnImiUzW

>>889
その点、売れ筋NO.1のRD-XS41はきっちりその辺を押さえてるよね。
しかもGコード予約するだけでなんと番組情報まで取得してくれるし。
ぶっちゃけEPGの意味って、
・録画した後のタイトル管理がやりやすい
　（番組名がないとわかりにくいので）
というのがあるけど、Gコード予約でもそれが実現できるXS41あたりは
「買い」だよね。

まぁそれがそのまま>>876に現れてるわけだが。

893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:29 ID:svgdOQiK

>>892
壊れやすさもNo１でつねｗ

894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:29 ID:OQL7b6PK

「楽レコ」商標出願
パイオニア：
【出願日】平成１５年（２００３）１２月９日
【先願権発生日】平成１５年（２００３）１２月９日
【公開日】平成１６年（２００４）１月８日

三菱：
【出願日】平成１５年（２００３）１２月２６日
【先願権発生日】平成１５年（２００３）１２月２６日
【公開日】平成１６年（２００４）１月２９日

どおりで三菱サイトのDVDレコのページから「楽レコ」の文字が消えたわけだ。

895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:30 ID:JnImiUzW

>>893
必死だねｗ

896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:32 ID:HQpZ1Nxj

DVDソフトの再生画質にこだわりたいんだけど、DACの差って結構違うのかな。
たとえばRD-XS41とRD-X4ではどう。
両方持ってる金持ちの人、教えて。

897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:32 ID:9vKfBlse

>>892
皮先先生、久々にハッキリ判る御登場ですね。

898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:34 ID:RtGAm2S+

>>896
東芝スレの方がいいと思われ

899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:35 ID:9vKfBlse

>>893
壊れやすいんじゃありません。
部品の選択を間違えて組み立ただけです。

900 ：896：04/03/28 22:35 ID:HQpZ1Nxj

DVR-710Hと610Hではどう?
教えて、金持ちの人。

901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:39 ID:JSs83dFk

>>892
DVDレコまでLANケーブル引かなきゃいけない
わずらわしさが無ければ最高だね。>Gコードでのタイトル取得
普通のEPGとGコードの組み合わせで
出来ればいちばん良いと思うよ

902 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/03/28 22:44 ID:iPtBwPg0

Q01.予算・・・11万
Q02.EPG----欲しい
Q03.GRT---出来れば欲しい
Q04.PC環境---有線ルータ、PC等は同じ部屋に置く。
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし。、ドライブは5種ともあり。
Q05.書き換え型記録メディア---DVD-RAM
Q06.使う人---パソコン初心者、一人住まい
Q07.主な録画ソース---地上波、スカパー、VHSのDVD化、音楽とスポーツがメイン。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカット程度でいい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度は高い、DVD-R焼き頻度は高い
Q10.重視する性能･機能---DVD再生画質
Q11.その他---X4かXS41．もしくはパナの全部入り。次期モデルの発売次期が気になる貧乏人。

903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:49 ID:pdrhjiua

>>885

松下や東芝のRAMのほうがいいということでしょうか？
自分は編集機能で、カットして他の部分にきれいに正確につなげること
ができればそれでいいです。東芝の編集機能は優れいていると
言われていますが、RD－XS32のような比較的下のグレードの製品も
優れているのでしょうか？
やはり、パイオニアでは、上記のような作業では、完全にカットして
つなぐことは厳しいでしょうか？

904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:50 ID:XJJcZqwE

>>901
LANケーブルが煩わしいければ無線LANにすれば良い。
そうゆうユーザも少なくない。

905 ：880：04/03/28 22:50 ID:pdrhjiua

↑は８８０です。
よろしくお願いします

906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 22:52 ID:pzyjtl5k

>>900
πスレで聞くほうがいいと思われ

907 ：900：04/03/28 23:02 ID:HQpZ1Nxj

そうか・・・
やはりこのスレの連中はただの知ったかぶりだったんだな・・・

あばよ

908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:15 ID:XJJcZqwE

>>907
おまえさんがアホなだけだ。
特定メーカの細かい話は専用スレの方が良いに決ってるだろ。

909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:21 ID:LJp6sX4+

本日のカリスマ芝厨
605 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/03/28 17:58 ID:JnImiUzW

910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:22 ID:/6w9fUX6

>>903
当方π510ユーザーです。
サクサク動くし、使いやすいトコは気に入っているんだけど
(Ｒも選ばないし、トラブルも今のところ全く無し)
編集してカットした後の繋ぎ目の音声が(1,2秒位)少し消えてしまうのが不満です。
だから>>903の「カットして他の部分にきれいに正確につなげること」
の要望には答えられないかも・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:22 ID:LJp6sX4+

おおおおおおおおおおお
俺のIDがX4

912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:23 ID:Opn4GA3w

>>903
>カットして他の部分にきれいに正確につなげること
ができればそれでいいです

編集のやりやすさ（わかりやすさ）と
実際に正確に切り張りできる使いやすさは群を抜いているよ。」

913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:24 ID:jiMYUgE2

>>900
再生画質も気になるのであればこのスレッドも参考にしてみてはいかがでしょう？

★ＤＶＤＰの抱えるクロマエラーを考える★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1005513487/

914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:27 ID:z/6BmsEA

VHSビデオから乗り換えようと思っている者ですが、どのDVDレコも
NHK教育の時報を利用した「ジャストクロック」機能、あるんですか？

915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:34 ID:4N0CV6Ln

本日のくされ芝厨
605 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/03/28 17:58 ID:JnImiUzW

こいつは東芝ｽﾚからも隔離された荒らしです。
平気な顔して初心者スレで他社を誹謗中傷している痛い人なので注意が必要です。

>398のﾗﾝｷﾝｸﾞも日々こつこつと工作したものでしょう。

916 ：訂正：04/03/28 23:35 ID:4N0CV6Ln

本日のくされ芝厨
605 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/03/28 17:58 ID:JnImiUzW

こいつは東芝ｽﾚからも隔離された荒らしです。
平気な顔して初心者スレで他社を誹謗中傷している痛い人なので注意が必要です。

>876のﾗﾝｷﾝｸﾞも日々こつこつと工作したものでしょう。

917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:37 ID:Nb5FKZgp

>>914 時刻の正確さが必須のDVDレコに、「ジャストクロック」機能がないはず
ないでしょ。

918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:43 ID:Opn4GA3w

>>916
皮先がﾁﾝｶｽなのは同意だが>>876のランキングはどうしようもない事実だろ。

919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:46 ID:dmGJzUtu

>>918
(´ⅴ｀lll)

920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:47 ID:XJJcZqwE

>>916
はて、今日の皮先の行為の何処が荒しなのかな？
あなた行為の方が余程、誹謗中傷で荒しだろ。

921 ：880：04/03/28 23:48 ID:pdrhjiua

>>912

正確にできるなら買いですね^^
ありがとうございます！
明日、近所の電気屋に突っ走ります！

922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:48 ID:MjVckVvX

価格COMの各機種の評価欄見てみな。

東芝系だけ良い方にしか付いてないからｗ

他社は半々くらいなのにね。

工作してるとしか思えないわ。

923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:50 ID:7scCszcj

初心者というのはﾌﾞﾗﾝﾄﾞによる安心感を求めている。
安心して買えるのは、SONYｽｺﾞ録。
便利な機能の”EPG・おま録”　ﾏﾆｱも絶賛”2ﾊﾟｽｴﾝｺ”　主流の”±RW採用”
そして初心者にお求めやすい価格になっています。
もう、ｽｺﾞ録できまりだね。

924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:52 ID:2mOh0xXR

.>>903
>自分は編集機能で、カットして他の部分にきれいに正確につなげること
>ができればそれでいいです。
実はこれが一番難しい高度な機能であり、
唯一東芝だけがこの要求を満たしてくれる。

925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:53 ID:Opn4GA3w

>>922
妄想もいいかげんにしろや。
ではなぜ>>876のどの評価方法でも
一位　東芝
二位　パナ
三位　ソニ
で一致しているのかな？
異なる評価方法で一致しているということは
現状が正確に反映されているという祥子では？

926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:55 ID:Opn4GA3w

おれにはむしろ、>>923のような歯の浮くようなウソっぱちｗで
語りたがるスゴ録厨の方がウザいが。

927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:58 ID:XJJcZqwE

>>926
単純だな。
>>923はアンチ双六の仕業と考える方が自然だろう。
双六厨の仕事だとすると本当に低脳としか言いようが無い。

928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/28 23:59 ID:s0OeU9Y7

>>925
比較表もまともに見れないアホなのか？
ほんと芝厨って哀れだね。

929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:01 ID:DU5d0/6I

ｱﾋｬ!! o(*・∀・)つ☆(.;.;)3｀)ｱﾌﾞｯ←川崎くん＝>>925

930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:02 ID:yUiZJ4RP

>>902
そこまで予算が出せるのならRD-X4で決まりだろ。

931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:04 ID:BGOySZrV

東芝厨はこのスレで工作をしてまで売りこみたいのか・・・

買わない方がいいみたいだね。不具合多いみたいだし、

サポートもいい加減みたいだし。

932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:06 ID:q2lVfEJn

>>925
一位　ソニ
二位　パイ
三位　東芝
最下位　パナ
ですよ。　なぜパナが最下位かといいますと、主流のRWを採用していないから。
これにつきます。
特に初心者には、廉価DVDﾌﾟﾚｰﾔｰで再生可能な安心のRW。
そして強力な規格+RW採用はｽｺﾞ録のみ。
もう、ｽｺﾞ録できまりだね。

933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:08 ID:s0R3fGUr

ヲタがオナニー用ライブラリーを収める為の入れ物。

それがRAMです。

RAMとは、ヲタ御用達オナニー仕様メディアである。

934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:09 ID:yUiZJ4RP

>>932
すみませんが、ソースを示してください。
>>876は少なくともソースくらいは示してますよ。

935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:11 ID:DHAwV8fV

>>931
あなたの辞書では正当な評価を工作というのだろ。
902の条件ではX4が候補に入って当然。他は松のハイエンド。
他に良い製品があるなら、具体的に理由を添えて書くんだね。

936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:12 ID:HIfEpwjg

>>902
GRTが必要かどうかで全然違うのだが
必要ないならXS41がいいね　iEPG予約以外にもネットdeナビは便利
ゴーストが出ているのならGRTは必須
価格ではE200H＜X4だから　価格を気にするならE200Hでもよい
機能的にはこれでも十分、再生画質はふつう
E500Hはソフト的にはE85Hとほぼ同じだと思うので
待つぐらいならE200Hでいいと思う、10万円ぐらいで買えるし

937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:15 ID:q2lVfEJn

>>934
初心者は憧れのSONYを買いたいと思うのが普通です。
同じRW採用してますがﾊﾟｲとは違い、強力なﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力があるのです。
ｿｰｽといいますかRW採用とﾌﾞﾗﾝﾄﾞと+RWで順位は決まってしまいます。
わかりましたね？

938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:15 ID:yUiZJ4RP

>>937
わかったよ。わかりやすい説明ありがとう。

939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:16 ID:yUiZJ4RP

>>902
まぁ>>936の言う通りだな。
あとはここでもみて
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
自分で決めな。

940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:16 ID:DHAwV8fV

>>936
価格の問題があるが、DVD再生画質重視と言ってるから、
XS41ならX4の方が良いだろ。

941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:19 ID:rQ0Vooe4

パナ E85H コストパフォーマンスで現時点でトップ

942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:19 ID:s0R3fGUr

世の中にRAMはプレイヤーで再生できない事すら知らない人達がいる。

HDDの便利さを知らないでVHS一体型がお得だと勘違いする人達がいる。

RAMがソニー製レコで将来にわたって再生できない事を知らない人達がいる。

地上デジタルチューナなしモデルで地デジ放送が安心だと勘違いする人達がいる。

このような無知層に支えられているのが、RAMレコなんです。

943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:23 ID:kndd8vf3

ブランドに惹かれるのは判らないでもない。
しかし、ブランドは主流を保証する物ではない。
登場にVHSよりハッキリ優れていたベータがどうなったか。
知らない人はいないだろ。

944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:24 ID:s0R3fGUr

>943

そのVHSでトップシェアを取ったメーカーはソニー。

最後に物を言うのは、ブランド力。

945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:27 ID:tNS84aE4

>>759

全然違う
糞ジェムしか使ったことなくて、それで満足しているなら気にすることないが…

いちど、iEPGサイトを覗いてみればよい。全部見ろとは言わないがいくつか見れば
全然違うことがわかる。

まあ、番組説明よりもフィルタリングのしやすさや、一覧性の良さで選んでいるが。

結局、上で言いたかったことは、番組説明の詳しいサイト、フィルタリングのしやすい
サイト、一覧性の良いサイトで選択するのではなく、全てを使い分ける事ができるとい
うメリットがすごく大きいとおもう。

あとは、DEPGでTVに表示すれば完璧。（わたしはあまり必要ないけど）

946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:27 ID:DHAwV8fV

というと、SONYは時間の問題でRAMに切換えるのか！？
ふ～ん。SONYファンはまた見捨てられるのか。
かわいそうに．．．

947 ：↓本日の嵐のＩＤです↓：04/03/29 00:30 ID:Nu9kaYk3

608 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/03/28 23:56 ID:Opn4GA3w

消えるかよ、ﾁﾝｶｽが。
609 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：04/03/29 00:04 ID:DHAwV8fV

少しは暇になったのか？
610 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 本日の投稿：04/03/29 00:07 ID:yUiZJ4RP

まぁ今夜だけだな。
611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 本日の投稿：04/03/29 00:17 ID:DHAwV8fV
それにしても、今日は（今晩？）良く切換えてるね。

★　み　な　さ　ん　注　意　し　ま　し　ょ　う　　★

948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:34 ID:kndd8vf3

>>947
暇ですな。

949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:40 ID:yUiZJ4RP

まぁしかし>>876を見ればわかるけど
ソニーがRAM陣営に蔵替えするのも時間の問題だよ。

950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:45 ID:kndd8vf3

>>949
青霊の立ち上がりが長引けば充分ありそうだよな。
松も芝もRAM互換を謳ってる以上、対抗上必要だろ。

951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:48 ID:tNS84aE4

>>903
|自分は編集機能で、カットして他の部分にきれいに正確につなげること

”きれいに正確につなげること”をしたければ、芝がお勧め。一コマ単位できちんと
編集できる機械は少ない。
一歩譲ってもπまで。そのほかのメーカでは厳しい。

編集機能はXS32/35でも同じだが、売り機能である”ネットdeナビ”が使えないのが痛い

952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 00:53 ID:DHAwV8fV

>>951
禿同。
XS32/35がリモコン操作と言っても、他メーカもリモコン操作なんだから、
XS32/35が他メーカと同様な操作方法なだけ。
ネットｄｅナビがある更に操作性が良くなり、リモコン操作とは別の世界になる。

953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 01:17 ID:s0R3fGUr

>>949
ソニーは何のメリットも無いのに鞍替えなんてしませんｗ

DVD-RWの書き込みに対応した東芝は、RAM陣営の中にあってRAMだけで勝負できない負け組み。

本当に競争力のなるメーカーなら編集とネットDEナビだけで勝負すれば良い。

それができない東芝の弱さを感じざるを得ない。

954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 01:24 ID:DHAwV8fV

>>953
メリットが無ければね。
東芝ことを言っているが、東芝は東芝の事情で動いているだけで、
SONYにとって、東芝のことは直接関係ない。
誰も、東芝が動いたからSONYが動くなんて言ってないでしょ。

955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 01:31 ID:R7hgjJFR

東芝のiEPGってチューナーとして使用してるとき、
リアルタイムに番組名表示されるの？
PSXなど普通ののEPGやBS/CSデジタルのEPGはそれがあるから
非常に嬉しいんだけど。

956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 01:46 ID:DHAwV8fV

>>955
iEPGは録画予約用でチューナの番組案内用じゃないよ。

957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 01:51 ID:HIfEpwjg

>>955
今のところはできません
X4の拡張キットでできるようになる予定だけど、まだ発売されてません
XS41やX4の後継機で標準装備されるんだろうか

958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 02:31 ID:s0R3fGUr

>>954
なぜ東芝の例をだしたかが分かってないね。

十分売れてるのに、なぜ敵規格の書き込みなんて採用する必要があるんだ？ｗ

ソニーはRAMなど無くとも十分売れる。

逆にRAM書き込み対応で価格が高くなるので、単にマイナス要因になる。

一般消費者はヲタの様にRAMに執着しない。規格でなんて機種を選ばない。

もし気にするにしても将来勝ち組になるかどうかだけだろな。

もちろん将来に渡って全てのメーカーで100％再生できるDVD-RWは勝ち組だ。

959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 02:46 ID:5swo0Ok1

>>958
例を出したところで説明がなくて判る訳がないだろ。

判ってないのはあなたの方。
東芝がマルチにしたのは去年の話で、松下との対抗上でSONYが相手じゃない。

SONYが今未だRAM対応しないのは売れ行きとは直接関係ない。
あそこはメディアに対して、独自規格を作って趨勢が決するまでは続ける会社。
主流が自社以外の規格になれば方針を変える。

960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 03:26 ID:s0R3fGUr

>>959
＞SONYが今未だRAM対応しないのは売れ行きとは直接関係ない。
＞あそこはメディアに対して、独自規格を作って趨勢が決するまでは続ける会社。
＞主流が自社以外の規格になれば方針を変える。

ソニーは既に主流メディアの規格を取り込んでいるよ。DVD-RWをね。

そして今後もDVD±RWレコとして売って行くだろうな。

いずれは、DVDレコ市場同様、ブルレイ機市場でもトップシェアを獲得するだろう。

961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 03:40 ID:6SYzF8Os

>>956-957
それはかなりデメリットだ・・。
この番組なんだっけ？
と表示ボタンを押して確認が常になってるから。

962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 04:20 ID:EIgrPr/I

Q01.10万以内
Q02.EPG----なるべく欲しい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ無し、PC・ﾈｯﾄ・TV・ﾚｺｰﾀﾞｰを同じ部屋に置く
　　　　　　　　　　録画予約毎のPC立ち上げに抵抗なし、PCのドライブ -R/-RW、+R/+RW
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---PC中級者程度、個人で使用
Q07.主な録画ソース---地上波、VHSのDVD化、
　　　　　　　　　　お笑い番組、映画が主。アニメ、海外ドラマ少し。あと格闘技、ニュースとか情報系番組を見て消す。
Q08.編集機能は重視するか？---CMカットがほしい。DVD-Rにチャプタ手動でうちたい。この２つが是非欲しいです。
　　あとは1秒くらい繋ぎ目に映像が残ったりしても気にしない。
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(お笑い、映画、アニメの保存率高い、他は見て消す程度)、DVD-R焼き頻度(高い)
Q10.重視する性能･機能---CMカット、DVD-Rにチャプタうち、コピワンムーブ可能、DVD再生画質。できれば動作の軽さ
Q11.その他---知人のパイオニア持ちからパイオニアすすめられてますが、他機種との比較がわからんのでどうかよろしく。

963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 04:27 ID:1Gad0t0m

>>962
パイオニアはEPGが皆無。
VHSのDVD化は、スゴ録では大変。

ということでパナソニックのE85Hですね。

964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 04:40 ID:RbtsmYhk

PCドライブとEPGが反発しちゃってるな
既に-RW持ってるだろうし新たにRAM買うのはあまり薦められん
そうするとPSXになっちまうが、-R焼きが笑えるくらいおもちゃレベルだな。
iEPGってのがどの程度EPGと近いのか知らんが、-RW焼き出来る東芝はどうだろう。
RAMドライブ買えるならorPCとの連携を考えないならパナでいいと思う

965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 05:54 ID:j0EFo7z6

DVD-RW DISK下位互換性無し
DVD+RW　CPRM未対応

脂肪規格ばかり採用、流石SONY。

966 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 06:17 ID:MQ65BDuG

>>965　　　　　　　　・　　・　　・
日々、荒らし行為　ご　苦　労　さまでしゅ

ということは今現在発売されているRW対応機種はすべてあぼーんでしゅね
そういえば今のDVDRAM規格も近く脂肪するんでしゅよね？

次世代規格が出るまで買うな！という警告がしたいんでしゅか？

967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 07:14 ID:Pjx1bnwa

902です。
レスしていただいた方どうも。E200Hにしようかと思います。

968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:00 ID:DU5d0/6I

でもまじで、BluRayの前ではＤＶＤなどおもちゃだな

969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:23 ID:GS7UaL+L

ブルレイが普及するなんて真剣に思っているのか？
歓迎するのは我々のようなマニアだけで、一般民は
ＤＶＤ画質でお腹いっぱいだろうよ。
よって現行のハイブリの普及が進み、パナと東芝で
市場を引っ張っていくだろう。

970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:31 ID:yUiZJ4RP

>>962
一度>>876をみて世の中どの機種が人気なのか考え直してこい。

971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:35 ID:/3OEqhDP

>>969
でも一般人に最低レートの画質見せたら結構ショック受けてるよ。
漏れは短時間のや繰り返し見る資料用はRAM、一時間越えるようなものはD-VHS。

HD-DVDとブルレイで勝敗が見えてきたら買う。

972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:36 ID:RZzRF2s/

本日のチンカス芝厨

612 名前：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY 投稿日：04/03/29 00:38 ID:yUiZJ4RP

973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:37 ID:DU5d0/6I

>>969
普通のＴＶは販売禁止にしたらＯＫ
Ｄ３以上のみ販売ＯＫ

974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:42 ID:MQ65BDuG

>>962
>>962
>>947の
947 名前：↓本日の嵐のＩＤです↓ 本日の投稿：04/03/29 00:30 ID:Nu9kaYk3

を見て基地外荒らしくんに騙されないよう気をつけてくだしゃい！！

>>916を見ればわかりましゅが、典型的な荒らし君でしゅ。

この人の言うことを聞いたら大変な事になり、後悔することになりましゅよ！！！

975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 08:51 ID:6SYzF8Os

>>970
AVwatchも2chも普通の世の中からかけ離れてるよな。
価格コムランクはいくらでも操作できる方式だし
>>876で何を考えろというのか・・・。

976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 09:23 ID:SYaiVyd7

>>947
あれ？>>876（皮先くん）を擁護してるレスって皮先くんと同じＩＤなんだね

977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 09:42 ID:SYaiVyd7

Q01.８万くらいまで
Q02.EPG----なくてもいい
Q03.GRT---不要
Q04.PC環境---ﾙｰﾀ無し
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q06.使う人---パソコン初心者
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
Q08.編集機能は重視するか？---きれいに編集したい
Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(そこそこ)
Q10.重視する性能･機能---画質、編集、ドライブの安定度

978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:22 ID:SYaiVyd7

Q11.ＸＳ41か710Ｈを検討中。安心感で710Ｈに傾きかけ

979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:27 ID:YMGIOrHq

Q01.８万くらいまで
Q02.EPG----なくてもいい
Q03.GRT---不要
Q05.書き換え型記録メディア---問わない
Q07.主な録画ソース---地上波・BSアナログ、VHSのDVD化、
以上から
EPG/iEPGつきだと、XS41、PSX、スゴ録、
EPG/iEPGなしだと、100H、515H、510H
が候補に。

Q04.PC環境---ﾙｰﾀ無し
なのでXS41は候補外かもだがiEPGを使わないという手もある。

Q09.DVDに残す頻度---DVDに保存する頻度(高い)、DVD-R焼き頻度(そこそこ)
Q08.編集機能は重視するか？---きれいに編集したい
Q10.重視する性能･機能---画質、編集、ドライブの安定度
こういうことならやはりHDDと同様に取り扱うことができるRAM機がおすすめ。
となるとXS41か100Hあたりか。
まちがってもPSXやスゴ録はやめとけ（編集はできないと思った方がいい）
>>876をみてもわかるように世の中RAM機がやはり人気があるのだが、
RAM機をあきらめられるのなら
515H、510Hは結構編集も（東芝の次に）優れてるしあんたにあってるかも。

まとめると、RAM機なら東芝のXS41、パナの100H
RW機ならパイオニアの515H、510Hをおすすめする。
あとは比較表でもみて決めれ。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:28 ID:t5i/+9ES

初心者なんですが,GRTって有るのと無いのとでは結構差がでますか？
今東芝のXS４１と松下のE200Hのどちらを買おうか悩んでいるですけど…

981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:29 ID:YMGIOrHq

>>978
捨てハンドルをつけとけ。
710Hだとちと予算オーバーなので候補から外したが、
あんたのいう通り710Hはいい機種だよ。

982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:30 ID:YMGIOrHq

>>980
環境による。
ビル街に住んでるなら意外にゴーストは出やすいので
GRTをつけておくと無難。
CATVならGRTは必要のないことが多い。
地上波の画質にこだわるならつけとくと無難。

983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:31 ID:4rhZUt6o

> 逆にRAM書き込み対応で価格が高くなるので

ならねえよ。
今4082Bがいくらで売られてるか知ってるか？
出来ない連中の言い訳を真に受ける必要なんかない。

>>977
パイオニア510Hか515Hが本命。
松下E100Hが安く見つかればそれも候補か。
予算の範囲内で編集重視というのなら東芝XS41も挙がるが
ドライブの安定度で一枚劣ると言われる。

984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:35 ID:YMGIOrHq

>>983
XS41はとくにドライブが不安定ということはない。
（ソースはなし）
DVD-R焼きに関してはメディアを選ぶのは確かだが
もともと>>977はDVD-Rに焼く頻度は低く
XS41を選択したとしても取り扱い安く耐久性に優れたRAMに保存すると
全く問題ない。

985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 10:39 ID:de4Ufola

>>978
710Hや515H、510Hも悪い機種ではないと思うが>>876の
AVWATCH読者アンケートでもわかるし2chのスレの数でもわかるように
思うように売れてないのは事実。
なぜXS41が人気があるのか一度考えてみれ。

986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 12:16 ID:s0R3fGUr

>>985
どこが人気あるんだ？＞XS41
どう見ても510Hや515Hの方が売れている。
★パイオニア機
http://event.dreamnet.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. ソニー RDR-HX8 (2003/11/21)
2. ★パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
3. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
4. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
5. 東芝 RD-XS32 (2003/12/1)
6. ソニー DESR-5000 (2003/12/13)
7. 日本ビクター DR-MV1 (2003/12/1)
8. ★パイオニア DVR-515H (2003/10/1)
9. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
10.★パイオニア DVR-710H (2003/11/1←GRT搭載でゴースト無しの高画質！！

987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 12:37 ID:ZsWHZ7u2

どうでも良いけどさぁ、一番安いのでもう50000円切ってんだから、
とっとと買えよ。何でも良いから。

いまだにハイブリッドの便利さを味わったことがないなんて、時代
遅れにもほどがあるぞ。

現代人の必須かつ常識的アイテム。さっさと買え。

988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 12:52 ID:lenlmOta

>>984
ドライブが不安定でないというのには1票。
しかしマルチタスクの方に問題があり動作の不安定さは否めない。

989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 13:03 ID:EIgrPr/I

>963>964
ありがとう！
とりあえずパナソニックがよさそうですね。東芝のパンフ見てくらべてみます

990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 13:05 ID:Kacxzbyu

>>985
AVWATCH読者アンケートとか2chのスレの数を基準にすんなって。
初心者にとってはそんなデータに何の意味もない。
むしろマニアックな人々の意見は有害。

991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：04/03/29 13:20 ID:DU5d0/6I

ＰＳＸの進を化待ってるんだけど
追記とレート関係の充実が欲しい
それともかまわず買ってしまうか

992 ：RD-XS41 Userです。：04/03/29 13:27 ID:PxkEA809

つーか、ソニー製レコはコピワンムーブに対応しないと今後ダメになるんじゃないか?
長く使いたい一般ユーザーにとっては…(うちは15年前のS-VHSが未だに現役)