ＡＶアンプのおすすめは？ その１９
まぁまぁ､マターリ語ろうや｡
前スレ：ＡＶアンプのおすすめは？ その１８('03.2/4～)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044363328/
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html
■関連スレリンク■
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038722627/l50
ナイスなスピーカー part 11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1045893299/l50
サブウーハはどれがいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
AVプリアンプ専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/l50
おすすめのAV用パワーアンプ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/l50
デジタルAVアンプのおすすめは？Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1045489380/l50
前スレ：ＡＶアンプのおすすめは？ その１８('03.2/4～)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1044363328/
Audioの基本的な用語など
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/word/keyword.html
■関連スレリンク■
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038722627/l50
ナイスなスピーカー part 11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1045893299/l50
サブウーハはどれがいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
AVプリアンプ専用スレ
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おすすめのAV用パワーアンプ
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デジタルAVアンプのおすすめは？Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1045489380/l50
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■過去スレリンク■
初代スレ：AVアンプのおすすめは？('00.8/25～'01.5/13)
http://mentai.2ch.net/av/kako/967/967184168.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その２('01.5/3～8/6)
http://natto.2ch.net/av/kako/988/988888954.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その３('01.8/3～11/18)
http://natto.2ch.net/av/kako/996/996822729.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その４('01.9/23～11/23)
http://natto.2ch.net/av/kako/1001/10012/1001210662.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その５('01.11/1～11/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1004/10046/1004608191.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その６('01.11/27～'02.4/14)
http://natto.2ch.net/av/kako/1006/10068/1006861545.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その７('02.1/6～1/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1010/10102/1010286944.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その８('02.1/30～4/13)
http://natto.2ch.net/av/kako/1012/10123/1012326146.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その９('02.3/2～3/28)
http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10150/1015047649.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１０('02.3/28～4/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10173/1017307816.html
初代スレ：AVアンプのおすすめは？('00.8/25～'01.5/13)
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http://natto.2ch.net/av/kako/1020/10200/1020061152.html
色物(有益)：ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ ('02.5/29～8/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1022/10226/1022618395.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１２('02.5/31～10/3)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1022/10228/1022846772.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１３('02.8/4～9/25)
http://natto.2ch.net/av/kako/1028/10284/1028429844.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１４('02.9/24～11/13)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1032/10328/1032847035.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１５('02.11/6～11/27)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036566729.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１６('02.11/26～12/30)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10382/1038284291.html
前々スレ：ＡＶアンプのおすすめは？ その１７('02.12/30～'03.2/5)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041242974/l50
http://natto.2ch.net/av/kako/1020/10200/1020061152.html
色物(有益)：ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ ('02.5/29～8/29)
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ＡＶアンプのおすすめは？ その１２('02.5/31～10/3)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1022/10228/1022846772.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１３('02.8/4～9/25)
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ＡＶアンプのおすすめは？ その１４('02.9/24～11/13)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1032/10328/1032847035.html
ＡＶアンプのおすすめは？ その１５('02.11/6～11/27)
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ＡＶアンプのおすすめは？ その１６('02.11/26～12/30)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10382/1038284291.html
前々スレ：ＡＶアンプのおすすめは？ その１７('02.12/30～'03.2/5)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041242974/l50
4 ：前975：03/03/08 18:34 ID:gVLSlKEs
お疲れ様です>>1
>>前スレ977
出力はSのモニターだけにしかつなげてないんだわ。ちなみにPJね。
確認のため他の入力も全部抜いてやってみたけど関係なしですた。
とりあえず直接PJで見ることがあまり無いBS-Dのチューナーを入力
して回避してる。D-VHSからもiLINK経由で画像がスルーされるので
まぁいいと言えばいいんだけど、非常に気持ち悪いっす。
>>前スレ977
出力はSのモニターだけにしかつなげてないんだわ。ちなみにPJね。
確認のため他の入力も全部抜いてやってみたけど関係なしですた。
とりあえず直接PJで見ることがあまり無いBS-Dのチューナーを入力
して回避してる。D-VHSからもiLINK経由で画像がスルーされるので
まぁいいと言えばいいんだけど、非常に気持ち悪いっす。
>>4
そりゃ故障だね。
微妙な症状って、うまく再現できるかどうか、うまくサービスの人に
納得させられるかって部分で躊躇してしまう気持ち、漏れもおなじ経験
したからよくわかるけど、でもおかしいと思っていることは事実だから
なんらかの原因があるはず。ここは勇気を持って修理 or 交換してもらった
方がいいと思うYO。
そりゃ故障だね。
微妙な症状って、うまく再現できるかどうか、うまくサービスの人に
納得させられるかって部分で躊躇してしまう気持ち、漏れもおなじ経験
したからよくわかるけど、でもおかしいと思っていることは事実だから
なんらかの原因があるはず。ここは勇気を持って修理 or 交換してもらった
方がいいと思うYO。
>>5
応援サンクスです。
一週間ぐらい様子見て返答無かったらサービスに電話してみるYO。
今は違うけどサポート関係の仕事を長くやってきたんだけど、
SONYがどんくらいの問題解決努力をするのか見てみよう、と。
つうか、V555ESで同じ接続してて問題無かったんだから全力でなん
とかしてね＞SONY すでにV555ESは友人にあげちゃったし。
応援サンクスです。
一週間ぐらい様子見て返答無かったらサービスに電話してみるYO。
今は違うけどサポート関係の仕事を長くやってきたんだけど、
SONYがどんくらいの問題解決努力をするのか見てみよう、と。
つうか、V555ESで同じ接続してて問題無かったんだから全力でなん
とかしてね＞SONY すでにV555ESは友人にあげちゃったし。
なんとなく状況がわかってきたので、VZ555ESのスレへ行ってきます。
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 02:59 ID:8ZP+diKH
教えて君で申し訳ないのですが…
最近、初めてAVアンプ購入をしようと思い、十万円代前半の価格帯で探しています。
で、DENONのAVC2870とONKYOのSA800でとりあえずは迷っています。
音はややONKYOにひかれてるんですが（スピーカー云々抜きで）、
AVアンプ初体験ということもあって、いわゆる「音質」よりも「使い勝手」の良いモノにしたいと思っています。
リモコンの使い勝手だとか音場の合わせ具合だとか何でもいいので使ってる方の意見（メーカー問わず）が聞きたいです。
主な用途はTVやDVD鑑賞。今はオモチャみたいなホームシアターセット使ってるもので…
最近、初めてAVアンプ購入をしようと思い、十万円代前半の価格帯で探しています。
で、DENONのAVC2870とONKYOのSA800でとりあえずは迷っています。
音はややONKYOにひかれてるんですが（スピーカー云々抜きで）、
AVアンプ初体験ということもあって、いわゆる「音質」よりも「使い勝手」の良いモノにしたいと思っています。
リモコンの使い勝手だとか音場の合わせ具合だとか何でもいいので使ってる方の意見（メーカー問わず）が聞きたいです。
主な用途はTVやDVD鑑賞。今はオモチャみたいなホームシアターセット使ってるもので…
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 07:18 ID:Dd0E7cac
カタログスペックのダイナミックパワーとは何ですか？
TX-DS989のユーザーさんいる？
あまり話しをきかないけど・・・
最近中古が安いんで気になる。
あまり話しをきかないけど・・・
最近中古が安いんで気になる。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 09:55 ID:Nlgnvvqb
>>8 その価格帯だとソニーVZ555ESのリモコンが評判いいよ
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 11:43 ID:UyOedK1U
だから、１０キーがないんだよ！！！！！
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 13:45 ID:rROJU0m1
>8 SA800のリモコン、地味だけど使い勝手は悪くないよ
14 ： ：03/03/09 13:46 ID:pTkaWqCI
私もＡＶアンプを５万～８万で買おうと思いますが
なにかオススメ機種はありますか？
ヨドバシカメラのおじさんから、ＹＡＭＡＨＡＡＸ２３００
１３００を勧められたのですが、本当にいいのか心配で
ＯＮＫＹＯ、ＤＥＮＮＯＮは音域が狭いと言われましたが・・・・
なにかオススメ機種はありますか？
ヨドバシカメラのおじさんから、ＹＡＭＡＨＡＡＸ２３００
１３００を勧められたのですが、本当にいいのか心配で
ＯＮＫＹＯ、ＤＥＮＮＯＮは音域が狭いと言われましたが・・・・
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 13:57 ID:Nlgnvvqb
>>14 現行機なら性能面機能面ともに欠点が大きく目立つ機種はない。
もはや好みの問題。そのおっさんは確実にウソを言ってるね。
もはや好みの問題。そのおっさんは確実にウソを言ってるね。
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 15:25 ID:phAt9pAV
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 16:06 ID:phAt9pAV
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/09 16:29 ID:pTkaWqCI
好みですか・・・・その中でもオススメは
ありますか？
ありますか？
19 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/09 16:35 ID:tWE8jU4/
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
ミツクスジュ－チュ
コギャル～わりきり恋愛
女性多数訪問してます！
女性の方も訪問してね△
特に女性の方におすすめ”
http://asamade.net/web/
出会い系ビジネスに参加しませんか
無料でサイト運営が出来る振込みは
貴方と口座に振り込まれます！！！
ＷＥＢ上での編集も可能です。
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20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 17:08 ID:H75PVTGW
ＰＳ２でＤＶＤ見てるんですが28のワイドテレビでも
5万くらいのプレーヤーに買い替えると違うもんなんですか？
5万くらいのプレーヤーに買い替えると違うもんなんですか？
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 17:09 ID:FN42ycKk
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 18:55 ID:Nlgnvvqb
>>18 マランツのPS7300。電流帰還萌え。大人しい音だけどね
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 19:31 ID:AEI2l9qZ
質問したいのですが、
AVアンプで、フロントスピーカー用のスピーカー出力端子がバイワイヤに
対応しているものはありますでしょうか。
ピュアアンプだと、大体A+Bで対応しているようですが、AVアンプはよく
分からないもので。
サラウンド用の出力が流用できたりするんでしょうか。
AVアンプで、フロントスピーカー用のスピーカー出力端子がバイワイヤに
対応しているものはありますでしょうか。
ピュアアンプだと、大体A+Bで対応しているようですが、AVアンプはよく
分からないもので。
サラウンド用の出力が流用できたりするんでしょうか。
追加ですみません。価格帯は10万円～20万円程度でお願いします。
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 21:55 ID:EY2dIQTq
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/09 23:09 ID:phAt9pAV
>>23
なんか前にも書いた記憶があるけど、バイワイヤはどんなAVアンプでも
可能だよ。２本の線を撚って一つのターミナルにつなげばよい。
2chプリメインアンプに用意されているA、B二系統のSP端子は内部で
パラレルに分けられていて、バイワイヤ対応になっているものが多いけど
AVアンプのA+Bはインピーダンスが12Ω+12Ω以上に指定されているものが
多い。つまり殆どのSPはつなげない。
よってバイワイヤしたい場合はA系統のみに前述のように2本の線を撚って
SP側で低域と高域に分けるのが一般的。
因みにこういうSPケーブル使うと便利だよ。４芯タイプ。
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm
なんか前にも書いた記憶があるけど、バイワイヤはどんなAVアンプでも
可能だよ。２本の線を撚って一つのターミナルにつなげばよい。
2chプリメインアンプに用意されているA、B二系統のSP端子は内部で
パラレルに分けられていて、バイワイヤ対応になっているものが多いけど
AVアンプのA+Bはインピーダンスが12Ω+12Ω以上に指定されているものが
多い。つまり殆どのSPはつなげない。
よってバイワイヤしたい場合はA系統のみに前述のように2本の線を撚って
SP側で低域と高域に分けるのが一般的。
因みにこういうSPケーブル使うと便利だよ。４芯タイプ。
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm
>>26さん、>>27さん
どうも、ありがとうございます。
2本刺すのが一番速いみたいですね。
1本ずつの方が美しく刺せるかとは思ったんですけど。
まあ、バイワイヤでアンプを選ぶのも本末転倒な気がしますし、
普通に選んでみます。
どうも、ありがとうございます。
2本刺すのが一番速いみたいですね。
1本ずつの方が美しく刺せるかとは思ったんですけど。
まあ、バイワイヤでアンプを選ぶのも本末転倒な気がしますし、
普通に選んでみます。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 00:15 ID:xCdi8VUn
>>27
普通に言うところでのバイワイアリングって、2台以上でのパワーアンプで
駆動するほうを言わないか？
そりゃ厳密な言い方をすればそれはバイアンプなんだろうけど
端子ひとつから分岐させるって最近はそれが普通なのか？
普通に言うところでのバイワイアリングって、2台以上でのパワーアンプで
駆動するほうを言わないか？
そりゃ厳密な言い方をすればそれはバイアンプなんだろうけど
端子ひとつから分岐させるって最近はそれが普通なのか？
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 00:25 ID:SrLCCzMS
>>30
いや、最初の２行でいっていることは立派なバイアンプ駆動だよ。
バイワイヤリングをA、B端子両方を使ってやるのと、一つのSPターミナルから
2本のSPケーブルをつかってやるのは、回路的には同じこと。
分岐がアンプの中にあるか外にあるかの違いだから。
端子一つから分岐させるのは太古の昔からやられています。
いや、最初の２行でいっていることは立派なバイアンプ駆動だよ。
バイワイヤリングをA、B端子両方を使ってやるのと、一つのSPターミナルから
2本のSPケーブルをつかってやるのは、回路的には同じこと。
分岐がアンプの中にあるか外にあるかの違いだから。
端子一つから分岐させるのは太古の昔からやられています。
http://denon.jp/products/photolibrary/pma2000iiv_r.html
例えばこれはバイワイヤリングの為に専用の端子を持っているアンプ。
当然、フロントパネルにA、B切り替えスイッチはありません。
AVアンプのA+Bとは考え方がちょっと違うかも。
（↑のアンプはバイワイヤリングの時でも4Ωから12Ωまで保証されている
けど、AVアンプはA+Bの時は12Ω+12Ω以上が推奨だからね。）
例えばこれはバイワイヤリングの為に専用の端子を持っているアンプ。
当然、フロントパネルにA、B切り替えスイッチはありません。
AVアンプのA+Bとは考え方がちょっと違うかも。
（↑のアンプはバイワイヤリングの時でも4Ωから12Ωまで保証されている
けど、AVアンプはA+Bの時は12Ω+12Ω以上が推奨だからね。）
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 11:44 ID:26uXl5De
少なくとも最近の雑誌等の見解では
バイワイヤリング＞アンプは1台､ワイヤー(SPケーブル)は2系統(中高音､低音別)
バイアンプ＞ワイヤーだけでなくアンプが2台(ステレオ×2)
と言う定義ですね｡
但しスピーカーの仕様では入力端子が中高音･低音用2系統に分かれている場合｢バイワイヤ対応｣
と一口に説明されることが殆ど｡これは多分後者(バイアンプ)出来るケースの方が少ないので
ワイヤー2系統の方から対応している(知ってれば当然のことではあるけど)とアピールしてるものと
思われます｡
バイワイヤリング＞アンプは1台､ワイヤー(SPケーブル)は2系統(中高音､低音別)
バイアンプ＞ワイヤーだけでなくアンプが2台(ステレオ×2)
と言う定義ですね｡
但しスピーカーの仕様では入力端子が中高音･低音用2系統に分かれている場合｢バイワイヤ対応｣
と一口に説明されることが殆ど｡これは多分後者(バイアンプ)出来るケースの方が少ないので
ワイヤー2系統の方から対応している(知ってれば当然のことではあるけど)とアピールしてるものと
思われます｡
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 14:26 ID:taSmBmRI
>>32
> （↑のアンプはバイワイヤリングの時でも4Ωから12Ωまで保証されている
> けど、AVアンプはA+Bの時は12Ω+12Ω以上が推奨だからね。）
これって本当？
別SPでなく、同一SP（６Ω）バイワイヤなら大丈夫かと思ってたんだけど…
> （↑のアンプはバイワイヤリングの時でも4Ωから12Ωまで保証されている
> けど、AVアンプはA+Bの時は12Ω+12Ω以上が推奨だからね。）
これって本当？
別SPでなく、同一SP（６Ω）バイワイヤなら大丈夫かと思ってたんだけど…
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 17:19 ID:SrLCCzMS
残念ながら多くのＡＶアンプがＡ＋Ｂのときは「各ＳＰ」１２Ωの
指定なんだよね。バイワイヤ、バイアンプ対応のＳＰの場合、公称
インピーダンスが６Ωだったら、高域６Ω、低域６Ωの場合が殆ど。
つまり接続出来ない。Ａ端子からパラって接続するしかない。
指定なんだよね。バイワイヤ、バイアンプ対応のＳＰの場合、公称
インピーダンスが６Ωだったら、高域６Ω、低域６Ωの場合が殆ど。
つまり接続出来ない。Ａ端子からパラって接続するしかない。
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 18:07 ID:yuk2P//b
>35
まったく嘘ばっかりついちゃって…だまされないよ～
まったく嘘ばっかりついちゃって…だまされないよ～
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 18:58 ID:0kviUoDu
ほかで書き込んだらOA1が出たのですぐここに飛んできました。
ヤマハのA1をいまだに使ってるの俺ぐらいかなぁ。
ヤマハのA1をいまだに使ってるの俺ぐらいかなぁ。
38 ：３７：03/03/10 18:59 ID:0kviUoDu
なななんでかIDがかわった。ショボーーん
39 ：３７：03/03/10 19:03 ID:0kviUoDu
一応証拠にはりつけ。
03/03/10 18:27 ID:UQZi/OA1
でたのに・・・
03/03/10 18:27 ID:UQZi/OA1
でたのに・・・
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 19:17 ID:2yT9uFo9
サバかわるとIDもかわるよｗ
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 19:38 ID:CDeEr25J
ソニーのフラッグシップがヨーロッパで公表された模様。
型式は、TA-DA9000ES。
型式は、TA-DA9000ES。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 19:49 ID:SrLCCzMS
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 19:57 ID:dhwxTibZ
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 20:06 ID:SrLCCzMS
結局、SCD-XA9000ESとTA-DA9000ESの組み合わせでiLink（SONYの呼称は
FireWire）接続できるってことだな。だがお約束通り、DSDのやりとりは
出来ても、DVD-AudioなどHi-Resolution PCMのやりとりはできないとある。
1000Wのサブウーハーも発表されてるな。
TA-DA9000ESは7.1chで各チャンネル出力は200W。
アンプとSACDプレイヤーは10月、サブウーハーは8月発売だそうです。
＠欧州
FireWire）接続できるってことだな。だがお約束通り、DSDのやりとりは
出来ても、DVD-AudioなどHi-Resolution PCMのやりとりはできないとある。
1000Wのサブウーハーも発表されてるな。
TA-DA9000ESは7.1chで各チャンネル出力は200W。
アンプとSACDプレイヤーは10月、サブウーハーは8月発売だそうです。
＠欧州
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 21:10 ID:d7eI7BbN
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 22:41 ID:SrLCCzMS
家のラックにはなんとか入りそう。。。
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 23:06 ID:fsQgi6LJ
パイオニアのVSA-D2011を使っています。
メインSP2chのみ接続しDVDプレイヤーを光ケーブルで
接続しています。
モードをドルビープロロジックIIのMOVIEにすると音が高く
なったり低くなったりします。（MUSICだと問題なし）
これはSPが2chしか無いから起こるのですか？
メインSP2chのみ接続しDVDプレイヤーを光ケーブルで
接続しています。
モードをドルビープロロジックIIのMOVIEにすると音が高く
なったり低くなったりします。（MUSICだと問題なし）
これはSPが2chしか無いから起こるのですか？
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 23:12 ID:qzBxJNPK
>SONYの呼称はFireWire
ん？そんなこと書いてあるの？
ん？そんなこと書いてあるの？
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/10 23:22 ID:SrLCCzMS
>>49
ごめん、まちがった。
FireWireはアップルコンピュータの呼称。
SONYはiLINKと呼んでいるんだね。
ともにIEEE-1394のことです。
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=16650451
ごめん、まちがった。
FireWireはアップルコンピュータの呼称。
SONYはiLINKと呼んでいるんだね。
ともにIEEE-1394のことです。
http://www.highfidelityreview.com/news/news.asp?newsnumber=16650451
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 00:44 ID:OcYxPveF
>>35
嘘つき…
嘘つき…
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 00:56 ID:QxRDwjxb
http://denon.jp/company/release/n_avc1570.html
例えば、DENONのAVC-1570。
フロントSPがA、B二系統あるけど、Aのみ、Bのみのときは6～16Ω。
A+Bの時は12～16Ω。
これ、バイワイヤで高域6Ω+低域6ΩのSPはA、Bそれぞれにつないで
A+Bで鳴らすことはできないよ。
前スレでもこの話題でもりあがったじゃん？
誰かヘルプきぼーん。
例えば、DENONのAVC-1570。
フロントSPがA、B二系統あるけど、Aのみ、Bのみのときは6～16Ω。
A+Bの時は12～16Ω。
これ、バイワイヤで高域6Ω+低域6ΩのSPはA、Bそれぞれにつないで
A+Bで鳴らすことはできないよ。
前スレでもこの話題でもりあがったじゃん？
誰かヘルプきぼーん。
YAMAHAのAZ1、AZ2のリアパネルにも
MAIN
A or B 6ΩMIN/SPEAKER
A+B 12ΩMIN/SPEAKER
って書いてあるよ。
VZ555ESも同様の指定です。
MAIN
A or B 6ΩMIN/SPEAKER
A+B 12ΩMIN/SPEAKER
って書いてあるよ。
VZ555ESも同様の指定です。
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 09:00 ID:LMGXzhAY
>>53
また……
また……
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 10:04 ID:LtTKSTqx
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 10:37 ID:ygghMXeE
定価10万円以下なら総合的に見て何が良いと思いますか？
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 11:06 ID:FBpxWSiC
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 11:14 ID:ODwk0MEG
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 11:35 ID:Mk0Ek5cg
>高域6Ω+低域6Ω
そもそもここがおかしい。
そもそもここがおかしい。
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 11:42 ID:w05dYRd+
まったくだ！反省汁！
ちゃんと理解してから（自信がないなら調べてから）
言い切りで書いて欲しいものだ
漏れも混乱しそうだよ（ｗ
ちゃんと理解してから（自信がないなら調べてから）
言い切りで書いて欲しいものだ
漏れも混乱しそうだよ（ｗ
はっ！！！ ネタかっ！ ネタなのかっ！ （古
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 11:53 ID:Mk0Ek5cg
6Ωのスピーカってのは高域＋低域で6Ω
A+Bで12Ωってのは12Ωを並列で2つつなぐと6Ωになるからで、
6ΩのスピーカをバイワイヤでAとBにつなぐのは>>53のアンプの場合、
問題ありません。(とか言い切っていいのか？)
A+Bで12Ωってのは12Ωを並列で2つつなぐと6Ωになるからで、
6ΩのスピーカをバイワイヤでAとBにつなぐのは>>53のアンプの場合、
問題ありません。(とか言い切っていいのか？)
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 13:15 ID:fODF5opf
SPネットワークの存在は無視かね｡
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 17:52 ID:y3NnCM7f
今焦ってソニーのＶＺ５５５ＥＳを買うのはやめておいた方がいいかも。
後継機の発表が海外でありました
後継機の発表が海外でありました
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 18:06 ID:QxRDwjxb
>>63
違います。各SP12Ωだよ。AZ1、AZ2のリアパネルの表示みてみ。
A+B 12ΩMIN（MINIMUM）/（per）SPEAKER
の指定なんだから。
バイワイヤリング可能なSPのインピーダンス表示みてみ？
公称インピーダンス6ΩのSPの場合
Bi-Wireing hi 6Ω+ low 6Ω って書いてあるから。
少なくとも漏れのSPはそう書いてある。(BOSE 464）
よって>>63で言っていることは間違い。
違います。各SP12Ωだよ。AZ1、AZ2のリアパネルの表示みてみ。
A+B 12ΩMIN（MINIMUM）/（per）SPEAKER
の指定なんだから。
バイワイヤリング可能なSPのインピーダンス表示みてみ？
公称インピーダンス6ΩのSPの場合
Bi-Wireing hi 6Ω+ low 6Ω って書いてあるから。
少なくとも漏れのSPはそう書いてある。(BOSE 464）
よって>>63で言っていることは間違い。
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 18:12 ID:QxRDwjxb
>>65
TA-DA9000ESは約50万円。（35000クローネ）
A1SRやAX10iの対抗機。
デジタル・アンプらしい。（S-MASTER PRO表示あり。）
下位機種のSTR-DA5000ES、STR-DA3000ES、STR-DB2000は
日本で発売されるかどうか微妙。多分、全てにi.LINKが付いている
よか～ん。
旧機種でもSTR-VA333ES （海外モデル）は日本では発売されなかった
からな。
TA-DA9000ESは約50万円。（35000クローネ）
A1SRやAX10iの対抗機。
デジタル・アンプらしい。（S-MASTER PRO表示あり。）
下位機種のSTR-DA5000ES、STR-DA3000ES、STR-DB2000は
日本で発売されるかどうか微妙。多分、全てにi.LINKが付いている
よか～ん。
旧機種でもSTR-VA333ES （海外モデル）は日本では発売されなかった
からな。
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 18:35 ID:94xxoDWX
>>65
発売秋だろ、あれ。
随分先の話しだし、VZ555ESは安いからさくっと買えばいい。
新しいのでたら売り飛ばせばいいんだから。
そもそも、下手すりゃ555ESが最後のアナログAVアンプになりかねない状況に見える＞新機種
発売秋だろ、あれ。
随分先の話しだし、VZ555ESは安いからさくっと買えばいい。
新しいのでたら売り飛ばせばいいんだから。
そもそも、下手すりゃ555ESが最後のアナログAVアンプになりかねない状況に見える＞新機種
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 18:47 ID:Oo96eWmD
>>68
アナログAVアンプとデジタルＡＶアンプの違いは何ですか？
アナログAVアンプとデジタルＡＶアンプの違いは何ですか？
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 21:13 ID:FBpxWSiC
やっとまともなデジタルアンプか？
TA-DA9000ES、ｶﾅｰﾘ期待してるんだけど。
でも、高くて買えないなぁ。
TA-DA9000ES、ｶﾅｰﾘ期待してるんだけど。
でも、高くて買えないなぁ。
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/11 22:58 ID:OcYxPveF
>>66
（per）SPEAKER って意味わかってる？
そもそも バイワイヤリングの意味わかってる？
高音と低音では違う信号が流れてるって知ってる？
そう思い込むのは勝手なので１２Ωのスピーカ １台で
バイワイヤして楽しんでください
（per）SPEAKER って意味わかってる？
そもそも バイワイヤリングの意味わかってる？
高音と低音では違う信号が流れてるって知ってる？
そう思い込むのは勝手なので１２Ωのスピーカ １台で
バイワイヤして楽しんでください
>>71
12ΩのSPなんてもってないですが。じゃ、取説、写すね。
BOSE 464
バイワイヤリング接続
中高域 6Ω 100w(rms IEC 286-5)
低域 6Ω 100w(rms IEC 286-5)
TA-FA777ES
バイワイヤリング接続するには。
本機はSPEAKER MAIN端子とSPEAKERS BI-WIRE端子両方から同時に出力
されますので、バイワイヤリング接続するときは、SPEAKERS MAIN端子と
SPEAKERS BI-WIRE端子をお使いください。
ご注意
インピーダンスが4Ω～16Ωのスピーカーをお使いください。
2組のSPを接続し同時に音を出す場合は8Ω～16ΩのSPをお使いください。
STR-VZ555ES
スピーカーシステムを選ぶ。
A+B
FRONT SPEAKERS AとB端子につないだスピーカー（パラレル接続）
サウンドフィールドは自動的に2ch STEREOになります。
フロントスピーカーを「A+B」で使いたい場合、12Ωまたはそれ以上の
インピーダンスのスピーカーをつないでください。
>>71
上の例を参考に、そんなにかっかしないで、冷静に論理的に説明してくれ。
計算式もきぼん。漏れもちゃんと理解しておきたいから。>>71じゃなくてもいいよ。
12ΩのSPなんてもってないですが。じゃ、取説、写すね。
BOSE 464
バイワイヤリング接続
中高域 6Ω 100w(rms IEC 286-5)
低域 6Ω 100w(rms IEC 286-5)
TA-FA777ES
バイワイヤリング接続するには。
本機はSPEAKER MAIN端子とSPEAKERS BI-WIRE端子両方から同時に出力
されますので、バイワイヤリング接続するときは、SPEAKERS MAIN端子と
SPEAKERS BI-WIRE端子をお使いください。
ご注意
インピーダンスが4Ω～16Ωのスピーカーをお使いください。
2組のSPを接続し同時に音を出す場合は8Ω～16ΩのSPをお使いください。
STR-VZ555ES
スピーカーシステムを選ぶ。
A+B
FRONT SPEAKERS AとB端子につないだスピーカー（パラレル接続）
サウンドフィールドは自動的に2ch STEREOになります。
フロントスピーカーを「A+B」で使いたい場合、12Ωまたはそれ以上の
インピーダンスのスピーカーをつないでください。
>>71
上の例を参考に、そんなにかっかしないで、冷静に論理的に説明してくれ。
計算式もきぼん。漏れもちゃんと理解しておきたいから。>>71じゃなくてもいいよ。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:00 ID:MQ3EfhxW
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:03 ID:TMp5mhxT
>>72
ぐぐって調べればそんなこといくつでも簡単に出てくるだろ
違うって言われてるんだから自分の言ってることを再度考え直して
素直に勉強してくれば済む問題じゃないのか？
あんまりしつこいと取説の日本語も読めないﾔｼと思われるぞ（ｗ
ぐぐって調べればそんなこといくつでも簡単に出てくるだろ
違うって言われてるんだから自分の言ってることを再度考え直して
素直に勉強してくれば済む問題じゃないのか？
あんまりしつこいと取説の日本語も読めないﾔｼと思われるぞ（ｗ
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:04 ID:TMp5mhxT
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:24 ID:Ns6DPWgk
一応、ぐぐって調べたけどね。
でも、自分がちゃんとした日本語で説明できないんだったら
そんなこと書く資格ないのでは？
単なるイジワルだよ。
http://www.hifijapan.co.jp/techniqueroom.htm
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/68978.html
「A+Bで12Ωと指定があるのはAとBに違うSPをつなぐ場合。
Aのみ、Bのみで6Ωで保証されている場合、バイワイヤリングで6Ωの
SPをつないでも問題ない。」
これが結論。つまり漏れの書いたことは間違ってますた。
でも、もっとわかりやすく説明してくれないかな？
でも、自分がちゃんとした日本語で説明できないんだったら
そんなこと書く資格ないのでは？
単なるイジワルだよ。
http://www.hifijapan.co.jp/techniqueroom.htm
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/68978.html
「A+Bで12Ωと指定があるのはAとBに違うSPをつなぐ場合。
Aのみ、Bのみで6Ωで保証されている場合、バイワイヤリングで6Ωの
SPをつないでも問題ない。」
これが結論。つまり漏れの書いたことは間違ってますた。
でも、もっとわかりやすく説明してくれないかな？
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:27 ID:Ns6DPWgk
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:29 ID:Ns6DPWgk
>>73
バイワイヤしない場合でも６Ωです。
だからややこしいんだよ。
結局、「違う」とか「うそつき」とか書くだけで
誰も満足に説明できないじゃないか。
「違う」のは知っていても、なぜ違うか説明できないくらいの
中途半端な理解度なんだろ？
バイワイヤしない場合でも６Ωです。
だからややこしいんだよ。
結局、「違う」とか「うそつき」とか書くだけで
誰も満足に説明できないじゃないか。
「違う」のは知っていても、なぜ違うか説明できないくらいの
中途半端な理解度なんだろ？
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:50 ID:TMp5mhxT
>>78
最後には逆ギレですか？（ｗ
過去スレでもさんざん話題になり
上でも 71さんとかにいっぱいヒントをもらってるのに
自己主張ばかりで調べようとしないから誰も教えてくれないんでしょ
まぁ、俺なんかは相手してるだけマシっすよ
76 であげたサイトの文面でわからなければ
あなたの愛用機の開発者のサイトでも見なさい
ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/av/avqa.htm
正直言って、これらより上手な日本語で説明する自信はないよ
最後には逆ギレですか？（ｗ
過去スレでもさんざん話題になり
上でも 71さんとかにいっぱいヒントをもらってるのに
自己主張ばかりで調べようとしないから誰も教えてくれないんでしょ
まぁ、俺なんかは相手してるだけマシっすよ
76 であげたサイトの文面でわからなければ
あなたの愛用機の開発者のサイトでも見なさい
ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/av/avqa.htm
正直言って、これらより上手な日本語で説明する自信はないよ
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:55 ID:TMp5mhxT
>>80
いえいえ、どういたしまして
いえいえ、どういたしまして
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:55 ID:5FoGeg8D
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 00:57 ID:FYSUf13o
逆起電力について説明キボン
あとデジタルアンプだと逆起電力が原理的に発生しないっていうことは
どういうことなのか教えれ
あとデジタルアンプだと逆起電力が原理的に発生しないっていうことは
どういうことなのか教えれ
まじレスだったのにキレられてしまった。
ちぇっ。
ちぇっ。
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:01 ID:TMp5mhxT
じゃ、罪滅ぼしの意味も込めて総括。
（といっても、まだ全然理解してないが。）
VZ555ESを例にとると…
・「A+Bの時は12ΩのSPをつないでください。」とあるのは、AとBにそれぞれ
別のSPをつなぐ場合。一台でバイワイヤリング接続する場合は、6Ω以上のSPをつなげばOK。
・なぜなら接続先は一台のSPだし、低域と高域に分けられているのでアンプの負担は
シングルワイヤー時と変わらない。これは自明のことでＲ～。（と、かない○御大は
述べられておられる。）
逆にこの例で行くと、TA-FA777ESは4Ω～16Ωのバイワイヤリングを
保証しているということは、4ΩのSPをバイワイヤリングすることも出来る。
但し、２組の別々のSPシステムをつなぐ場合は、8Ω以上のものを使うこと。
またこれとは違う問題だが、VZ555ESは6Ω以上のSPを推奨しているが、これに4ΩのSPをつないだ場合、
アンプの負担は1.5倍に増える。いよいよ負担が大きくなれば保護回路が働いて
アンプは切れてしまうが、そこまで行かなくともボリュームは１２時を
越えない方が望ましい。（上記のリンクより。）
（といっても、まだ全然理解してないが。）
VZ555ESを例にとると…
・「A+Bの時は12ΩのSPをつないでください。」とあるのは、AとBにそれぞれ
別のSPをつなぐ場合。一台でバイワイヤリング接続する場合は、6Ω以上のSPをつなげばOK。
・なぜなら接続先は一台のSPだし、低域と高域に分けられているのでアンプの負担は
シングルワイヤー時と変わらない。これは自明のことでＲ～。（と、かない○御大は
述べられておられる。）
逆にこの例で行くと、TA-FA777ESは4Ω～16Ωのバイワイヤリングを
保証しているということは、4ΩのSPをバイワイヤリングすることも出来る。
但し、２組の別々のSPシステムをつなぐ場合は、8Ω以上のものを使うこと。
またこれとは違う問題だが、VZ555ESは6Ω以上のSPを推奨しているが、これに4ΩのSPをつないだ場合、
アンプの負担は1.5倍に増える。いよいよ負担が大きくなれば保護回路が働いて
アンプは切れてしまうが、そこまで行かなくともボリュームは１２時を
越えない方が望ましい。（上記のリンクより。）
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 01:26 ID:u2q86LVS
無知を煽って逆切れさせる
これぞ２ｃｈの醍醐味
これぞ２ｃｈの醍醐味
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 09:27 ID:NAtSAklp
理解できない人はバイワイヤなんかせずに
モノラルパワーアンプ4台でバイアンプをしてください。
SP端子一組だけだから、頭使わなくてもいいよ。
あ、＋－端子はわかるかな？色が違うでしょ？
これだけ注意してね。
モノラルパワーアンプ4台でバイアンプをしてください。
SP端子一組だけだから、頭使わなくてもいいよ。
あ、＋－端子はわかるかな？色が違うでしょ？
これだけ注意してね。
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 11:36 ID:SIkRXl33
>>90
それ ｶｺｲｲ!!
それ ｶｺｲｲ!!
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 12:55 ID:VKW3Mwtj
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 13:51 ID:HQN13C0k
すんません、シロウトですが便乗してよかですか？
8Ωと6Ωではどっちがならしにくいんですか？
8Ω以上ってことは6Ωは8Ω以上なんですか？
わけわかんなくてすいません・・・
8Ωと6Ωではどっちがならしにくいんですか？
8Ω以上ってことは6Ωは8Ω以上なんですか？
わけわかんなくてすいません・・・
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 15:34 ID:2BdFdImX
>>93
カタログスペックだけで判断する場合､鳴らし易さの目安はインピーダンスよりも入力感度が大事｡
インピーダンスでは直接鳴らし易さを判断するのは難しい｡SPごとの差も極めて少ない(現在大半
が6Ω｡あと4と8が少しずつ程度でしょ?)のでそんなに気にする必要もない｡
関係ない訳じゃないんだけどね｡カタログスペックだけでどうこう言ってもしょうがないし｡
以上とは､素直に数字が大きい方向で考えればいい｡＞8Ωに対して6Ωは｢以下｣に当たる｡
カタログスペックだけで判断する場合､鳴らし易さの目安はインピーダンスよりも入力感度が大事｡
インピーダンスでは直接鳴らし易さを判断するのは難しい｡SPごとの差も極めて少ない(現在大半
が6Ω｡あと4と8が少しずつ程度でしょ?)のでそんなに気にする必要もない｡
関係ない訳じゃないんだけどね｡カタログスペックだけでどうこう言ってもしょうがないし｡
以上とは､素直に数字が大きい方向で考えればいい｡＞8Ωに対して6Ωは｢以下｣に当たる｡
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 15:39 ID:vlpTgbBY
インピーダンス表記なんて当てにならんと思うが。
周波数によってめちゃくちゃに変化しまくってる。
ネットワークに補正回路を組み込んでるスピーカーも多いがやっぱり変動を完全に無くせるわけじゃない。
だから4Ω～8Ωだったら気にせずつないでいいでしょう。
パラレルで複数のスピーカーを駆動すること（≠バイワイヤ）はまずないし。
周波数によってめちゃくちゃに変化しまくってる。
ネットワークに補正回路を組み込んでるスピーカーも多いがやっぱり変動を完全に無くせるわけじゃない。
だから4Ω～8Ωだったら気にせずつないでいいでしょう。
パラレルで複数のスピーカーを駆動すること（≠バイワイヤ）はまずないし。
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 15:43 ID:2BdFdImX
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 19:33 ID:QxbmhRLj
すいません
AX530とAX630どっちがいいですかね？
6.1を組める状況じゃないんで630にする必要ないんですがが
もし絶対630のほういいって言うんだったら630にする予定です
AX530とAX630どっちがいいですかね？
6.1を組める状況じゃないんで630にする必要ないんですがが
もし絶対630のほういいって言うんだったら630にする予定です
ありがとうございました。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 20:56 ID:Gduq9Ume
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 21:48 ID:zrKB3aOv
竹内力
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 22:10 ID:pTb1Vnqa
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/12 22:31 ID:F5QLQEq2
>101
でもマトリックスのみね。 ディスクリートは対応して無い＜630
でもマトリックスのみね。 ディスクリートは対応して無い＜630
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 01:04 ID:coEV8h06
Discrete未対応ってDTS-ESのこと？
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 01:08 ID:nVPbg6N8
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 02:55 ID:C7wocyL9
1本のケーブルを分岐させてバイワイアにすることに
どれだけのメリットがあるというのか
どれだけのメリットがあるというのか
106 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 04:52 ID:9XNxiYKS
一般的にCDを聴く場合は、AVアンプよりもプリメインアンプやミニコンポの方が音は良いんでしょうか？
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 05:29 ID:/YWfjkss
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 08:19 ID:OvDvDoDn
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 09:35 ID:T+yF2W5s
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 10:02 ID:s3UANiAx
今から家運なら、無理してでもアンプ6ch分内蔵したやつにした方が
いいと思うよ。リアルにSPあるのとないのとではSW EPISODE 1&2の
楽しみ方が全然違う。
（マトリクスだと後ろから前方に音像が移動するときの移動感が
今一不鮮明。）
というわけで、ランクを下げてでも新型の440、540にした方がいいと
思います。
いいと思うよ。リアルにSPあるのとないのとではSW EPISODE 1&2の
楽しみ方が全然違う。
（マトリクスだと後ろから前方に音像が移動するときの移動感が
今一不鮮明。）
というわけで、ランクを下げてでも新型の440、540にした方がいいと
思います。
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 11:20 ID:wyU8zq78
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 12:00 ID:4dEGBj/m
>>104>>110
何か勘違いしてないか？
AX630はディスクリート構成6chパワーアンプ内蔵だ。
dts-ESディスクリートデコードに未対応ってだけ。
（dts-ESマトリクス、DDEXには対応）
> マトリクスだと後ろから前方に音像が移動するときの移動感が
> 今一不鮮明。
ファントム再生の事をマトリクスと勘違いしてないか？
SW EP1&2はDDEXだからマトリクスデコード。
何か勘違いしてないか？
AX630はディスクリート構成6chパワーアンプ内蔵だ。
dts-ESディスクリートデコードに未対応ってだけ。
（dts-ESマトリクス、DDEXには対応）
> マトリクスだと後ろから前方に音像が移動するときの移動感が
> 今一不鮮明。
ファントム再生の事をマトリクスと勘違いしてないか？
SW EP1&2はDDEXだからマトリクスデコード。
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 12:40 ID:WKEjdMjg
AX630は糞。音質悪い
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 12:55 ID:JB1nGaV7
>>112
>>104は彼なりの｢ボケ｣を入れたと思われ｡突っ込んであげないと｡
>>103に対しては｢そう｣と一言言えば済むだけ
>>110の｢ファントム｣は確かに何のことを言ってるのか不明ですな｡
>>109
DTS-ES(ディスクリート)対応ソフトは少ない｡DD-EXやDTS-ES(マトリックス)も入れればそれなりの数｡
そういうわけで意味がないことはない｡
>>104は彼なりの｢ボケ｣を入れたと思われ｡突っ込んであげないと｡
>>103に対しては｢そう｣と一言言えば済むだけ
>>110の｢ファントム｣は確かに何のことを言ってるのか不明ですな｡
>>109
DTS-ES(ディスクリート)対応ソフトは少ない｡DD-EXやDTS-ES(マトリックス)も入れればそれなりの数｡
そういうわけで意味がないことはない｡
鞭でした～！（完全敗訴）
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 18:08 ID:Hc1/51O4
マランツ、PS5200が29800円の10％還元で売ってたんだがどうなのよ？
買いなの？ついつい買っちゃったけど。。。
買いなの？ついつい買っちゃったけど。。。
あっ、ちなみに、DENONのAVC-1550、19800円、10％還元と迷った。
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 18:51 ID:gFF6V5Zx
別のスレで、実売3.5ﾏｿ程度のAVアンプの音質はラジカセ並みと言われたのですが、
実売34400円で買えるYAMAHA DSP-AX630の音質はラジカセ並みなのでしょうか？
それと、同程度の価格でプリメインアンプとAVアンプの2ｃｈ再生時の音質を比べたら、
やはりプリメインの方が良い音がするものでしょうか？
2ｃｈ再生時の音質を重視したいのですが、プリメインアンプかAVアンプかで
マジでなやんでおります。
実売34400円で買えるYAMAHA DSP-AX630の音質はラジカセ並みなのでしょうか？
それと、同程度の価格でプリメインアンプとAVアンプの2ｃｈ再生時の音質を比べたら、
やはりプリメインの方が良い音がするものでしょうか？
2ｃｈ再生時の音質を重視したいのですが、プリメインアンプかAVアンプかで
マジでなやんでおります。
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 19:06 ID:EEQuzhuv
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 21:30 ID:GVUaYDvX
ラジカセにも色々あるさ。
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 21:30 ID:yVA9E5k8
>109
マトリクスはDD-EX、DTS-ESマトリクス。
ディスクリートはDTS-ESディスクリートのみ。
映画マトリックスは5.1chですw
>120
ラジカセって・・・。 ラジカセってプレイヤー&アンプ&スピーカー入れて
1万円とかでしょ？ 幾らなんでもアンプ5Ｗで5cmユニットから出る音よりは
かなりいい音が出ますよ。
マトリクスはDD-EX、DTS-ESマトリクス。
ディスクリートはDTS-ESディスクリートのみ。
映画マトリックスは5.1chですw
>120
ラジカセって・・・。 ラジカセってプレイヤー&アンプ&スピーカー入れて
1万円とかでしょ？ 幾らなんでもアンプ5Ｗで5cmユニットから出る音よりは
かなりいい音が出ますよ。
あ、そんな感じって言ったのは
プリメイン＞AVのことね・・・
ラジカセってスピーカーの設置条件が悪すぎるよな。
だからといって分離したらラジカセじゃないしなぁ。
プリメイン＞AVのことね・・・
ラジカセってスピーカーの設置条件が悪すぎるよな。
だからといって分離したらラジカセじゃないしなぁ。
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 22:27 ID:+guX3vi7
セパレートラジカセって昔あった。
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 22:37 ID:7M5NKpbp
AVアンプだけでは音はでませんな。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:09 ID:9XNxiYKS
πのVSA-D8EXが49800円ってお買い得ですか？
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:09 ID:T3DBGUgD
>>120
AVアンプで2ch重視、ならヤマハ以外も検討してみたら？
同じ金額で比べるならプリメインの方が音は良いだろうけど、
実際に聞いて納得出来るならAVアンプでも良いじゃん。
漏れも普段はVZ555ESをステレオ再生にしか使ってない。
たまにふざけてエコーかけて遊んだりはするが(w
もし試聴してAVアンプの音質に納得いかなければ、
サラウンドを捨ててでもプリメインをお勧めする。
2chステレオ分に全額投資した、って感じで気分も良いしね。
AVアンプで2ch重視、ならヤマハ以外も検討してみたら？
同じ金額で比べるならプリメインの方が音は良いだろうけど、
実際に聞いて納得出来るならAVアンプでも良いじゃん。
漏れも普段はVZ555ESをステレオ再生にしか使ってない。
たまにふざけてエコーかけて遊んだりはするが(w
もし試聴してAVアンプの音質に納得いかなければ、
サラウンドを捨ててでもプリメインをお勧めする。
2chステレオ分に全額投資した、って感じで気分も良いしね。
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:14 ID:UiLT1irx
おいらは一個前のVA555ESだけど39800円クラスの2chアンプと比べて
特別負けてる感じもしないし普通に音楽聞くには十分な音質だよ。
最近はDVDばかりでCDは買わないし音楽はPCで聞くことも増えちゃったから
これで十分かと。よっぽどCDの音にこだわって音楽を聴くのが
好きならともかく、AVアンプで間に合わせようと考えてるレベルなら
たいていは納得できるはずだと思う。
よっぽど酷い音質を想像してるようだけど、そんなことないよ。
特別負けてる感じもしないし普通に音楽聞くには十分な音質だよ。
最近はDVDばかりでCDは買わないし音楽はPCで聞くことも増えちゃったから
これで十分かと。よっぽどCDの音にこだわって音楽を聴くのが
好きならともかく、AVアンプで間に合わせようと考えてるレベルなら
たいていは納得できるはずだと思う。
よっぽど酷い音質を想像してるようだけど、そんなことないよ。
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:20 ID:dfSikaw/
>>120
AVアンプで2ch重視でもAZ-2でも十分いけるよ
このくらいなると物量投入されてるからんね
VZ555ES 21kg
AZ-2 22kg
値段は変わらないくらい
その上シネマDSPで映画も十分楽しめるよ
AVアンプで2ch重視でもAZ-2でも十分いけるよ
このくらいなると物量投入されてるからんね
VZ555ES 21kg
AZ-2 22kg
値段は変わらないくらい
その上シネマDSPで映画も十分楽しめるよ
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:29 ID:UB0cwJ/I
漏れも最近VZ555ES買ったんだが、かなりいいよ。
今ほとんど2chで使ってるけど、とくに不満もないし安いプリメインよりいいと思う。
いままで20数万のCDレシーバー使ってたけど、それよりもVZ555ES方が断然楽しい。
通常こんな逆転現象はありえないが、何度聴いてもこっちの方がいい。
パワフルで輪郭がくっきりしていてとても好ましい。やればできるじゃんて感じだよ。
今ほとんど2chで使ってるけど、とくに不満もないし安いプリメインよりいいと思う。
いままで20数万のCDレシーバー使ってたけど、それよりもVZ555ES方が断然楽しい。
通常こんな逆転現象はありえないが、何度聴いてもこっちの方がいい。
パワフルで輪郭がくっきりしていてとても好ましい。やればできるじゃんて感じだよ。
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/13 23:35 ID:dfSikaw/
>>131
自分の好みの音が出ればそれが一番
自分の好みの音が出ればそれが一番
133 ：4312B：03/03/14 00:37 ID:rzZfdttw
そして、行き着く先はパイAX-10をプリにしてSM-17SA、２台をそれぞれモノラル
アンプとしてフロント２ｃｈに接続・・・
俺のことだよ。最初に買ったヤマハのAX-620が遠い日の幻のようだ・・
あれから１年半・・・
アンプとしてフロント２ｃｈに接続・・・
俺のことだよ。最初に買ったヤマハのAX-620が遠い日の幻のようだ・・
あれから１年半・・・
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 01:11 ID:BInL8ett
・・・トンネルを抜けるとそこは雪国だった！
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 01:45 ID:2A/kyLef
VZ555ESを超えるアンプがなかなか出ないね。
やはりソニーのESシリーズ新製品に期待するしかないのか？
やはりソニーのESシリーズ新製品に期待するしかないのか？
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 01:49 ID:BInL8ett
漏れ、VZ555ES買ったおかげでTA-FA777ESが余ってしまいますた。
（漏れには逆にVZ555ESの方が音がフレッシュで新鮮に聞こえるんだが。
耳腐ってる？）
別にこれ(777)用にSP買いたい！（けど置く場所無し。）
あこがれのS143いっとくかな～。
（漏れには逆にVZ555ESの方が音がフレッシュで新鮮に聞こえるんだが。
耳腐ってる？）
別にこれ(777)用にSP買いたい！（けど置く場所無し。）
あこがれのS143いっとくかな～。
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 02:41 ID:HkWgvZ6d
>133
上を見ればまだまだ上があるもんで・・・。
AVプリスレみたら貴方には刺激的かも・・・。
上を見ればまだまだ上があるもんで・・・。
AVプリスレみたら貴方には刺激的かも・・・。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 08:28 ID:x2wZIAv5
皆さん、ありが㌧。。。
スピーカーの数だけは、現在のシステムで6.1まで桶なので、最新のAVアンプが
欲しくないわけではないのです。
でも、めったにサラウンドでは聴かないので、それほど大きく音質が異なるのなら、
AVアンプは要らないと思ったものですから。
プリメインにします。本当にありがとうございました。
スピーカーの数だけは、現在のシステムで6.1まで桶なので、最新のAVアンプが
欲しくないわけではないのです。
でも、めったにサラウンドでは聴かないので、それほど大きく音質が異なるのなら、
AVアンプは要らないと思ったものですから。
プリメインにします。本当にありがとうございました。
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 10:34 ID:NqaivuXN
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 13:13 ID:BInL8ett
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 17:44 ID:R0CdNVnp
AX1300スレといい、
なんでヤマハのアンチって
こうも必死なのだろう・・・
なんでヤマハのアンチって
こうも必死なのだろう・・・
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 18:42 ID:tgl2XymE
蛍光灯にDSP-AX440と540入荷したね
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/14 23:01 ID:jV/6Ps3g
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 00:35 ID:0FxXcXJO
↑？？？
146 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 00:51 ID:ZYvTeHu0
>>144はｱﾝﾁをﾏﾝｾｰと激しく勘違いしていると思われ
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 01:11 ID:qbROD22L
どうもそうみたいだね…。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/15 01:18 ID:ZYvTeHu0
AX1300ｽﾚのｱﾝﾁは確かに必死だしねw
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/16 23:44 ID:k1ymO9ge
初心者、DVD映画メインの漏れにとっての最高峰は
ヤマハAX1300という結論で間違ってませんよね？
ヤマハAX1300という結論で間違ってませんよね？
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 00:53 ID:ZGicW8xR
ヤマハはスカスカの音なんだよねー
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 01:08 ID:H8Q/KdW9
春厨の季節だな。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 01:40 ID:G/5SynuY
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 01:44 ID:4PRoJ3nP
TA-V88ESで十分だろ。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 01:53 ID:tVh74UEr
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 03:30 ID:OUbrxj3g
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 10:25 ID:Nz/pzl0H
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 11:07 ID:Nz/pzl0H
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 11:24 ID:Uakro57u
そうだ、レスに帰ってりべんじだぁ！
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 12:31 ID:2PnHSrNE
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035886415/600
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034090185/611
>>157=必死なアンチヤマハ=オンキヨーユーザーなわけだが、
なぜいつもこの組み合わせなのだろう・・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034090185/611
>>157=必死なアンチヤマハ=オンキヨーユーザーなわけだが、
なぜいつもこの組み合わせなのだろう・・・・
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 12:45 ID:OUbrxj3g
ひとついえることは春厨が増える季節だということですな。
春厨だから
>1300のレスで
>そのレスに帰って
に、なるわけか！！
納得。
>1300のレスで
>そのレスに帰って
に、なるわけか！！
納得。
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 15:33 ID:vvaTRFXc
>>156
いや、6ch出力はあるのに入力がない不思議な機器
6ch入力があったらまだ使ってたかもしれないが、、、、
DTS(DVD)もAAC(BSD)もPL2(GAME)も使ってないような人なら
AVアンプさえ必要ないのではないか？
いや、6ch出力はあるのに入力がない不思議な機器
6ch入力があったらまだ使ってたかもしれないが、、、、
DTS(DVD)もAAC(BSD)もPL2(GAME)も使ってないような人なら
AVアンプさえ必要ないのではないか？
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 16:02 ID:OUbrxj3g
>>162
今のところ、6ch出力があるAV機器ってあったっけ？
ドルビー・デジタルやＤＴＳ関連はデジタル入力でＡＶアンプで
デコード→６．１ｃｈ化が主流だし、ＳＡＣＤ、ＤＶＤーＡも
現在のところ、５．１ｃｈ出力が一般的。
（今年はｉ．ＬＩＮＫ搭載が増えそうだが。）
Ｖ８８に問題があるとすれば、アナログ入力じゃなくて、最新の
サラウンド・フォーマットに対応していないことでは？
と、マジレスしてみるﾃｽﾄ。。。
今のところ、6ch出力があるAV機器ってあったっけ？
ドルビー・デジタルやＤＴＳ関連はデジタル入力でＡＶアンプで
デコード→６．１ｃｈ化が主流だし、ＳＡＣＤ、ＤＶＤーＡも
現在のところ、５．１ｃｈ出力が一般的。
（今年はｉ．ＬＩＮＫ搭載が増えそうだが。）
Ｖ８８に問題があるとすれば、アナログ入力じゃなくて、最新の
サラウンド・フォーマットに対応していないことでは？
と、マジレスしてみるﾃｽﾄ。。。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 17:15 ID:2PnHSrNE
ってことはV88にはそれさえついてないってこと？
その次の年の発表されたTA-V55ES持ってたけど、それにはちゃんと
「6ch入力」ついてたよ。
その次の年の発表されたTA-V55ES持ってたけど、それにはちゃんと
「6ch入力」ついてたよ。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 18:11 ID:tiTDvPr+
横レスになるけど、、、、
むかしv88esもってて、次に買い換えたのがv55esだった。
確かに、入出力両方もってたのは５５ＥＳ以降だと思うけど、
アンプ部があまりにグレードダウンしてて萎えた
（フロントパネル電動とか、質感も含めて。
まあ、リモコンは８８はしょぼかったし、
マルチディメンションも５５ＥＳまでなかったのでは？）
ちなみに、当時安易に買い換えるべきじゃなかったと思った。
なにより、それ以後一体型の８番台（８８８ＥＳ？）
がでるのを待ってたけど、セパレート（９番台かな）は型落ち、
さらに７番台まで作らなくなったのでパイオニアAX10に買い換えた。
今にして思えばやっぱり８８ＥＳはよかったと思う。
確かに古いけど、アンプ部は優秀。
ＶＺ５５５の音はどちらよりなのでしょうか？
一方マルチチャンネル入力が５５ＥＳのようにあったとしても同軸使うのはかなり苦痛。
＞＞163でいわれてるように、いまはＡＶアンプでデコードが主流
今後はパイオニアだけでなくソニーもＩ－ＬＩＮＫ接続の発表してるし。
（ていうか、ほんとにプレイヤーでエンコードして同軸６本でつないでる人いるんでしょうか？）
というわけで、今度のソニーのデジタルアンプはどの程度なのか楽しみ。
８８ＥＳ以来の大作一体型の予感（というか、セパレートの後継とも受け取れるけど）
それまでは、まだ、８８ＥＳのアドバンテージはあると思います。
むかしv88esもってて、次に買い換えたのがv55esだった。
確かに、入出力両方もってたのは５５ＥＳ以降だと思うけど、
アンプ部があまりにグレードダウンしてて萎えた
（フロントパネル電動とか、質感も含めて。
まあ、リモコンは８８はしょぼかったし、
マルチディメンションも５５ＥＳまでなかったのでは？）
ちなみに、当時安易に買い換えるべきじゃなかったと思った。
なにより、それ以後一体型の８番台（８８８ＥＳ？）
がでるのを待ってたけど、セパレート（９番台かな）は型落ち、
さらに７番台まで作らなくなったのでパイオニアAX10に買い換えた。
今にして思えばやっぱり８８ＥＳはよかったと思う。
確かに古いけど、アンプ部は優秀。
ＶＺ５５５の音はどちらよりなのでしょうか？
一方マルチチャンネル入力が５５ＥＳのようにあったとしても同軸使うのはかなり苦痛。
＞＞163でいわれてるように、いまはＡＶアンプでデコードが主流
今後はパイオニアだけでなくソニーもＩ－ＬＩＮＫ接続の発表してるし。
（ていうか、ほんとにプレイヤーでエンコードして同軸６本でつないでる人いるんでしょうか？）
というわけで、今度のソニーのデジタルアンプはどの程度なのか楽しみ。
８８ＥＳ以来の大作一体型の予感（というか、セパレートの後継とも受け取れるけど）
それまでは、まだ、８８ＥＳのアドバンテージはあると思います。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 18:20 ID:tiTDvPr+
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 18:21 ID:vvaTRFXc
ああ、そういうことだったのね。
6ch＝5.1chです、スマソ
88まだ持ってるけど新フォーマットに対応できず
新しく買ったアンプでDTS追加。6ch入力があったおかげで
その後単体AACデコーダをいれ、PL2のためだけに別のAVアンプも追加、、
ほんとアフォですな
AX10iあたりにしとけばよかったかと思うが、、、
iLINK付きAVプリをひたすら待ってるが、出るのはだいぶ先か…
6ch＝5.1chです、スマソ
88まだ持ってるけど新フォーマットに対応できず
新しく買ったアンプでDTS追加。6ch入力があったおかげで
その後単体AACデコーダをいれ、PL2のためだけに別のAVアンプも追加、、
ほんとアフォですな
AX10iあたりにしとけばよかったかと思うが、、、
iLINK付きAVプリをひたすら待ってるが、出るのはだいぶ先か…
169 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 18:31 ID:tiTDvPr+
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 18:32 ID:v19Z+i1S
アンチヤマハ厨ってDSPに裏切られた過去をもつ人々ですか？
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 18:36 ID:OUbrxj3g
>>166
今出ている「AVレビュー誌」にデジタル・アンプの特集あるよ。
ヤマハ、シャープ、オンキョーの開発状況がでてきます。
デジタル・アンプの技術自体はそうとう古くからあるんだね。
VZ555ES以降の製品がデジタル・アンプ化されるとすると、アナログ
アンプ搭載の最後のＡＶアンプということで、後々希少価値がでるかも。
>>VZ555ES
因みにV55ES→VZ555ESと買い換えましたが、いろいろな意味で別物です。
投入されている物量も違うし、技術も違う、対応しているフォーマットも違う。
>>168
i.LINK付きのAVプリ、そう遠くない将来でるのでは？
現状でもアキュのVX-700は独自規格のデジタル接続は対応しているしね。
もしくは今度のソニーのDA9000ESですかね。パワーアンプ付いているけど。
でも、こういうのは他社が始めたらすぐに他も追随するのは必死だから
ヤマハからもオンキョーからも出てくるんでしょうな。
πも下位機種にまで下ろしてくるだろうし。
デノンもデノン・リンクだけじゃなくてiLINKに対応した機種をだして
くる可能性も充分あるしね。
今出ている「AVレビュー誌」にデジタル・アンプの特集あるよ。
ヤマハ、シャープ、オンキョーの開発状況がでてきます。
デジタル・アンプの技術自体はそうとう古くからあるんだね。
VZ555ES以降の製品がデジタル・アンプ化されるとすると、アナログ
アンプ搭載の最後のＡＶアンプということで、後々希少価値がでるかも。
>>VZ555ES
因みにV55ES→VZ555ESと買い換えましたが、いろいろな意味で別物です。
投入されている物量も違うし、技術も違う、対応しているフォーマットも違う。
>>168
i.LINK付きのAVプリ、そう遠くない将来でるのでは？
現状でもアキュのVX-700は独自規格のデジタル接続は対応しているしね。
もしくは今度のソニーのDA9000ESですかね。パワーアンプ付いているけど。
でも、こういうのは他社が始めたらすぐに他も追随するのは必死だから
ヤマハからもオンキョーからも出てくるんでしょうな。
πも下位機種にまで下ろしてくるだろうし。
デノンもデノン・リンクだけじゃなくてiLINKに対応した機種をだして
くる可能性も充分あるしね。
で、漏れのきぼーんとしてはi.LINKに特化したモデルを出して欲しいです。
つまりアナログ入力を限りなく省いたモデル。
そうすると余計な端子に金払わなくて済むし、リアパネルも格段に
すっきりするだろうし…。
つまりアナログ入力を限りなく省いたモデル。
そうすると余計な端子に金払わなくて済むし、リアパネルも格段に
すっきりするだろうし…。
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 19:07 ID:vvaTRFXc
とりあえずアンプ側でスタンダードができないと
プレーヤーは追従できないからなー、iLINKの接続
プレーヤーは追従できないからなー、iLINKの接続
>>166
補足しておくと、V55ES当時は、DVDプレイヤーでデコードして
アナログ出力というのもなくはなかったけど、今は
・SACDマルチやDVD-Audioなどの高音質マルチチャンネル音楽ソースを
再生するために使われるケースが殆ど。
・VZ555ESなどについている7.1ch入力は、将来的に新しい規格が出てきて
プレイヤー側でデコード→アナログ出力される機器が出たときの為。
の２種類が殆どかと。
補足しておくと、V55ES当時は、DVDプレイヤーでデコードして
アナログ出力というのもなくはなかったけど、今は
・SACDマルチやDVD-Audioなどの高音質マルチチャンネル音楽ソースを
再生するために使われるケースが殆ど。
・VZ555ESなどについている7.1ch入力は、将来的に新しい規格が出てきて
プレイヤー側でデコード→アナログ出力される機器が出たときの為。
の２種類が殆どかと。
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/17 23:47 ID:xtechqqY
>>162,165のレスにびっくりしたけど、
確かに最近の常識からすると不思議な機械かもしれないV88ES。
だけど当時の下位機種にV606（\48,000）というのがあって、
これにはちゃんと5.1ch入力が付いてる。
こんなの聞くと最近AV始めた人は、ハァ？って思うかもしれないね。
97年当時はDVDが出始めでドルビーデジタルしかなく（うろ覚え）、
TA-V88ES DDデコーダー内蔵・5.1chプリアウト装備の高級機→DVDでサラウンドしたいマニア用。
TA-V606 DDデコーダーは内蔵してないが、5.1入力で対応→サラウンドは後でもいいやって人・入門用。
って感じで、現在とは設計思想が全然違う機械でした。
ちなみに自分もV88ESをいまだに使ってるが、
そろそろ買い換えたいな～と思う今日この頃。
確かに最近の常識からすると不思議な機械かもしれないV88ES。
だけど当時の下位機種にV606（\48,000）というのがあって、
これにはちゃんと5.1ch入力が付いてる。
こんなの聞くと最近AV始めた人は、ハァ？って思うかもしれないね。
97年当時はDVDが出始めでドルビーデジタルしかなく（うろ覚え）、
TA-V88ES DDデコーダー内蔵・5.1chプリアウト装備の高級機→DVDでサラウンドしたいマニア用。
TA-V606 DDデコーダーは内蔵してないが、5.1入力で対応→サラウンドは後でもいいやって人・入門用。
って感じで、現在とは設計思想が全然違う機械でした。
ちなみに自分もV88ESをいまだに使ってるが、
そろそろ買い換えたいな～と思う今日この頃。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 23:00 ID:63/cPF8Y
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/18 23:12 ID:Izgsz9Ld
↑粘着ここに極まれり、だな。
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 02:35 ID:D8xYArm6
４０シリーズなんだが、カタログには６－４ダウンミックスの機能があるよう
に書いてあるがホームページの比較表ではその機能はないようになっています。
どっちが正解なんすか？
それと１３００で６－４ダウンミックスを使っているかたはおられますか？
出来れば使用感レポしてください！
に書いてあるがホームページの比較表ではその機能はないようになっています。
どっちが正解なんすか？
それと１３００で６－４ダウンミックスを使っているかたはおられますか？
出来れば使用感レポしてください！
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 04:49 ID:Hj9AvB9R
細かいことなんだけど、AX1300はビデオ・コンバージョンが
コンポジット→Ｓの一方向。
AX740～540は、双方向。
その部分だけはAX740の方が改善されてるね。
あとはナイトモードとか。
コンポジット→Ｓの一方向。
AX740～540は、双方向。
その部分だけはAX740の方が改善されてるね。
あとはナイトモードとか。
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 07:23 ID:z1nWHP/u
厨質問なんですけど
スピーカーはそのままでアンプだけ
πのAX10iに買い換えようかと思うんですが
違いってはっきり分かるものなんでしょうか？
今はヤマハのAX2200使ってます。
スピーカーはそのままでアンプだけ
πのAX10iに買い換えようかと思うんですが
違いってはっきり分かるものなんでしょうか？
今はヤマハのAX2200使ってます。
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 09:17 ID:VuD7LqTz
分かんなかったら自分の駄耳を呪いつつヤフオクで売って普及価格帯の奴に変えればよい｡
しかしあんな高価なモノをそんな意見しか出せない奴がよく買おうなんて思えるなぁ･･･
しかしあんな高価なモノをそんな意見しか出せない奴がよく買おうなんて思えるなぁ･･･
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 14:58 ID:3oqqglG0
坊やだからさ
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/19 18:36 ID:UmTLikzi
近所のリサイクルショップにDENONの定価40万のヤツが新古品で6万で売ってるのだけど、
買いかな？定価から見るとすげぇお買い得な気がするんだけど…。
発売日2000年の何月だったか忘れたけど（値札に発売日と定価が書いてあった）
書いてあって結構型落ちっぽいけど。型番は忘れちまった。
買いかな？定価から見るとすげぇお買い得な気がするんだけど…。
発売日2000年の何月だったか忘れたけど（値札に発売日と定価が書いてあった）
書いてあって結構型落ちっぽいけど。型番は忘れちまった。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 00:18 ID:t5LB02W/
AVアンプを買い換えるので掃除がてらYAMAHAのDSP-AX3200のケースを空けてみた。
パワーアンプはどんなトランジスタ使っているのか調べて驚いた。
なんと最終段のパワートランジスタは全て2SC5358というNchトランジスタばかり。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/bin/contentsTrans.asp?tdfile=/ja/bucat_12/bucat_0/bucat_4/td_68/TD.xml
基本的にオーディオパワーアンプは全部Pch,Nchのコンプリメンタリで構成されるのは当然と思っていたのに
Nchばかりとは。４０年前ならいざしらずYAHAMAのアンプってみんなそんな回路使っているの?
おじさん技術者には理解できない。知ってるやし教えて。
パワーアンプはどんなトランジスタ使っているのか調べて驚いた。
なんと最終段のパワートランジスタは全て2SC5358というNchトランジスタばかり。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/bin/contentsTrans.asp?tdfile=/ja/bucat_12/bucat_0/bucat_4/td_68/TD.xml
基本的にオーディオパワーアンプは全部Pch,Nchのコンプリメンタリで構成されるのは当然と思っていたのに
Nchばかりとは。４０年前ならいざしらずYAHAMAのアンプってみんなそんな回路使っているの?
おじさん技術者には理解できない。知ってるやし教えて。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 01:15 ID:qbVEXCSE
ヤマハの新型のアンプはパイオニアやオンキョー・デンオンなどのルームサイズの
設定やスマートコンフィング・スーパーウーファーモードそして、ローインピー
ダンス設計やカスタムパーツ・CDの2チャンネル再生を謳い始めているのなぜ
でしょうか？
DSPのプログラム数や精度など対応できない点とかあるのでしょうか？
最近はこれといってヤマハのAVアンプは目立った点や意欲策がないです。
設定やスマートコンフィング・スーパーウーファーモードそして、ローインピー
ダンス設計やカスタムパーツ・CDの2チャンネル再生を謳い始めているのなぜ
でしょうか？
DSPのプログラム数や精度など対応できない点とかあるのでしょうか？
最近はこれといってヤマハのAVアンプは目立った点や意欲策がないです。
186 ： ：03/03/21 01:46 ID:Rcn4qMMQ
その構成だとカップリングコンデンサーが必須でしょ。
ほんと？
ほんと？
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 01:57 ID:t5LB02W/
>186
いや、電源は+/-2電源だから直結は可能。但し、上と下で大幅に出力インピーダンスが
異なる（エミッタホロワーとエミッタ接地の組み合わせ）から通常はこんな構成でオーディオ用
に使っていない。
この構成で使っていたのは良いPchトランジスタが無かった30年以上前の話。
YAMAHAのアンプってレトロ?
いや、電源は+/-2電源だから直結は可能。但し、上と下で大幅に出力インピーダンスが
異なる（エミッタホロワーとエミッタ接地の組み合わせ）から通常はこんな構成でオーディオ用
に使っていない。
この構成で使っていたのは良いPchトランジスタが無かった30年以上前の話。
YAMAHAのアンプってレトロ?
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 02:07 ID:YKJ6HfCa
ヤマハのカタログの高品質パーツの写真に載っているリード線が2本ぐらい
のっていますが、あれが電源強化用のリード線でノイズを抑える効果がある
らしいですがあまり効果がないようです。
のっていますが、あれが電源強化用のリード線でノイズを抑える効果がある
らしいですがあまり効果がないようです。
189 ： ：03/03/21 02:09 ID:Rcn4qMMQ
＞良いPchトランジスタが無かった
ゲルマニウムの時代ですな。
ゲルマニウムの時代ですな。
190 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 10:02 ID:kI3TGP12
>>185
このあたりを参照のこと。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page01.html
http://www.yamaha.co.jp/takumi/dsp/dsp01.html
このあたりを参照のこと。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page01.html
http://www.yamaha.co.jp/takumi/dsp/dsp01.html
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 10:53 ID:t5LB02W/
>189
おほほ、年がばれましたな?
実際はシリコンでも暫くはNPNトランジスタだけ使った準（セミ）コンプリメンタリー（死語）の
時代が有った。今はほとんど全て純（ピュア)コンプリメンタリーなのであえてこんな事を
言うメーカーは無くなった。しかし、こんな昔の回路を用いるとはYAHAMAは偉いのか
単にコストダウンのせいなのか本心は計りかねる。
でもYAMAHAアンプの音の評判は良い意味でも悪い意味でもこんな回路から出ている
とも思える。別に準（セミ）コンプリメンタリーだから音が悪いとは一概に言えないが。
>188
このリード線はバスバーと言ってノイズを押さえるのではなく回路のインピーダンスを
下げる目的で使う。太いリード線の方がプリント基板の銅箔よりも抵抗からだ。
実際は２本ではなく結構な本数は使っていたぞ。
おほほ、年がばれましたな?
実際はシリコンでも暫くはNPNトランジスタだけ使った準（セミ）コンプリメンタリー（死語）の
時代が有った。今はほとんど全て純（ピュア)コンプリメンタリーなのであえてこんな事を
言うメーカーは無くなった。しかし、こんな昔の回路を用いるとはYAHAMAは偉いのか
単にコストダウンのせいなのか本心は計りかねる。
でもYAMAHAアンプの音の評判は良い意味でも悪い意味でもこんな回路から出ている
とも思える。別に準（セミ）コンプリメンタリーだから音が悪いとは一概に言えないが。
>188
このリード線はバスバーと言ってノイズを押さえるのではなく回路のインピーダンスを
下げる目的で使う。太いリード線の方がプリント基板の銅箔よりも抵抗からだ。
実際は２本ではなく結構な本数は使っていたぞ。
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 10:55 ID:t5LB02W/
訂正 スマン
>銅箔よりも抵抗からだ。
銅箔よりも抵抗が低いからだ。
>銅箔よりも抵抗からだ。
銅箔よりも抵抗が低いからだ。
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 12:56 ID:r0k6aBYu
古～い話で恐縮ですが･･･
89年のNEC製、AVアンプ「AV－300PRO」の出力、大体の大きさ等
ご存知の方いらしたら教えて下さい。
89年のNEC製、AVアンプ「AV－300PRO」の出力、大体の大きさ等
ご存知の方いらしたら教えて下さい。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 16:01 ID:6qyvd/zr
YAMAHAはフォーマット変えているだけで中身は1５年前から同じなんだな
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 21:58 ID:t5LB02W/
>186
> ほんと？
と聞かれたのでデジカメを基板の間に入れて記念写真を撮ってみました。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1018.jpg
これって最近の流行?! だれか、教えて?
> ほんと？
と聞かれたのでデジカメを基板の間に入れて記念写真を撮ってみました。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1018.jpg
これって最近の流行?! だれか、教えて?
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/21 23:04 ID:79Yw8jCx
>>191
NPN回路は増幅器の基本中の基本でシンプル、ストレートの音がでる
良いソースと悪いソースの差がはっきり判る
味付けされて、よく聞こえる音が良いなら他のメーカーが良いと思う
あとYamahaのアンプのには、ドライブしにくいスピーカーも、リニア
タンピングサーキットがある為ドライブする事が出来る
NPN回路は増幅器の基本中の基本でシンプル、ストレートの音がでる
良いソースと悪いソースの差がはっきり判る
味付けされて、よく聞こえる音が良いなら他のメーカーが良いと思う
あとYamahaのアンプのには、ドライブしにくいスピーカーも、リニア
タンピングサーキットがある為ドライブする事が出来る
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 00:45 ID:sqTNqjI4
>>184
> 基本的にオーディオパワーアンプは全部Pch,Nchのコンプリメンタリで構成されるのは当然と思っていたのに
> Nchばかりとは。４０年前ならいざしらずYAHAMAのアンプってみんなそんな回路使っているの?
え？
A級アンプは皆そうでしょ？
オーディオの世界ではA級の方が波形的に優れているのは常識では？
ちなみにヤマハにはHCA回路という独自の回路があり、これにより
A級ながらにして大出力を実現しているわけだが。
> 基本的にオーディオパワーアンプは全部Pch,Nchのコンプリメンタリで構成されるのは当然と思っていたのに
> Nchばかりとは。４０年前ならいざしらずYAHAMAのアンプってみんなそんな回路使っているの?
え？
A級アンプは皆そうでしょ？
オーディオの世界ではA級の方が波形的に優れているのは常識では？
ちなみにヤマハにはHCA回路という独自の回路があり、これにより
A級ながらにして大出力を実現しているわけだが。
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 06:07 ID:EYRULpJX
ここいらでヤマハ技術者の降臨きぼんですな。
え、すでに降臨している？？？
え、すでに降臨している？？？
199 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 08:03 ID:5foDPzW6
>197
ピュアコンプリ、セミコンプリとＡ級、Ｂ級とは全く関係ない。
セミコンプリでもＡ級、Ｂ級どちらも構成できる。バイアスの違いだけだ。
ということで悪いがこの質問は意味が無い。
ピュアコンプリ、セミコンプリとＡ級、Ｂ級とは全く関係ない。
セミコンプリでもＡ級、Ｂ級どちらも構成できる。バイアスの違いだけだ。
ということで悪いがこの質問は意味が無い。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 09:11 ID:Eln/uSXZ
ふつーの人間はいまどきセミコンプリのアンプを見たら
驚くよな。
驚くよな。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 09:45 ID:Smx3Npop
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 09:49 ID:Smx3Npop
ちなみにAX3200はHCA回路搭載機です。
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 10:55 ID:fPe0yCi/
>>183
もう遅いかな？2000年発売だと現行のAVC-A1系より一つ前の型と思われる｡
そうすると対応規格とかの問題でそうお買い得でもなくなる｡
それにこの規格問題ともリンクして5.1chではないか？
何か回路とかに詳しげな人がいそうなので便乗で質問｡
ONKYOのNA900は｢インバーテッドダーリントン｣と言う方式でPWアンプが組んで有るらしい｡
メーカーのHPとかプレスリリースとかにも載ってないけど､一つ前のAVレビューにだけちろっと
そんなことが書いてあった｡ぐぐって↓
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/index.htm
(インバーテッドダーリントン→本文)
とか見たけど素人故なんだか分かんない｡
簡潔に説明できる人がいたらおながいします｡
もう遅いかな？2000年発売だと現行のAVC-A1系より一つ前の型と思われる｡
そうすると対応規格とかの問題でそうお買い得でもなくなる｡
それにこの規格問題ともリンクして5.1chではないか？
何か回路とかに詳しげな人がいそうなので便乗で質問｡
ONKYOのNA900は｢インバーテッドダーリントン｣と言う方式でPWアンプが組んで有るらしい｡
メーカーのHPとかプレスリリースとかにも載ってないけど､一つ前のAVレビューにだけちろっと
そんなことが書いてあった｡ぐぐって↓
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/index.htm
(インバーテッドダーリントン→本文)
とか見たけど素人故なんだか分かんない｡
簡潔に説明できる人がいたらおながいします｡
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 14:16 ID:rm0Sm+mF
パイのVSA-D2011-Nについて質問です。
・デジタル、コンポーネント、D4の入力は、入力ファンクションのどこで使うか
自由に割り当て可能ですか?
・コンポーネント入力2、D4入力2は中身並列でなく独立してますか?
・コンポーネント出力とD4出力は同時に接続できますか?
・Sで入力したものはコンポーネントやD4に出力されますか?
・コンポーネントやD4に、オンスクリーン表示は出ますか?
なんでパイの機器もってないと取説ダウンロードできないかな(´･ω･`)
これはONKYOやDENON見習って欲しいぞ＞パイ
・デジタル、コンポーネント、D4の入力は、入力ファンクションのどこで使うか
自由に割り当て可能ですか?
・コンポーネント入力2、D4入力2は中身並列でなく独立してますか?
・コンポーネント出力とD4出力は同時に接続できますか?
・Sで入力したものはコンポーネントやD4に出力されますか?
・コンポーネントやD4に、オンスクリーン表示は出ますか?
なんでパイの機器もってないと取説ダウンロードできないかな(´･ω･`)
これはONKYOやDENON見習って欲しいぞ＞パイ
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 15:07 ID:sZy1zOT4
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 15:42 ID:a70YqnBh
>>204
デジタル、コンポーネント、D4は自由に割り当て可能。
コンポーネント入力とD4入力は
コンポーネント入力→コンポーネント出力
D4入力→D4出力 という感じ。
D4入力→コンポーネント出力とかその反対は不可能。
下の２つも不可能。
デジタル、コンポーネント、D4は自由に割り当て可能。
コンポーネント入力とD4入力は
コンポーネント入力→コンポーネント出力
D4入力→D4出力 という感じ。
D4入力→コンポーネント出力とかその反対は不可能。
下の２つも不可能。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 19:02 ID:rm0Sm+mF
>>206 レスサンクス。
＞D4入力→コンポーネント出力とかその反対は不可能。
まじでΣ(゜д゜|||) Sからのアップコンバートやオンスクリーン表示不可は
なくても許せるけど、D4→コンポーネントと逆が不可ってのはあいたた
だなぁ…
＞D4入力→コンポーネント出力とかその反対は不可能。
まじでΣ(゜д゜|||) Sからのアップコンバートやオンスクリーン表示不可は
なくても許せるけど、D4→コンポーネントと逆が不可ってのはあいたた
だなぁ…
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/22 20:55 ID:BlQU/bPM
ＡＸ540とＫＲＦ-Ｘ9060Ｄってどっちがいいですかね？
音量あんまり出せないんで映画はヘッドフォンで聞きます（ＭＭ Ｇｅａｒね
ゲームはＳＰで聞きます
お金がギリギリあるからＫＲＦ-Ｘ9060Ｄにしようかなと思うんだけど
やっぱ値段が高いから引けます
あとサイレントシアターってＤＤ5.1やＤＴＳやＡＡＣにしか意味なさないんですよね？
音量あんまり出せないんで映画はヘッドフォンで聞きます（ＭＭ Ｇｅａｒね
ゲームはＳＰで聞きます
お金がギリギリあるからＫＲＦ-Ｘ9060Ｄにしようかなと思うんだけど
やっぱ値段が高いから引けます
あとサイレントシアターってＤＤ5.1やＤＴＳやＡＡＣにしか意味なさないんですよね？
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 02:16 ID:2TInnbQz
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 08:05 ID:gvQAoZEh
>>209 WEBで見ると、AX10iは全部要件満たしてますね。
欲しいけど予算的にｷﾋﾞｽｨ… AX10もイケるなら、安値の
在庫探してみようかな。
各社ともAVアンプ名乗るなら、コンポーネントなしのD4オンリー
でいいから、もっと端子数充実して欲しいなぁ＞中級機種
欲しいけど予算的にｷﾋﾞｽｨ… AX10もイケるなら、安値の
在庫探してみようかな。
各社ともAVアンプ名乗るなら、コンポーネントなしのD4オンリー
でいいから、もっと端子数充実して欲しいなぁ＞中級機種
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 11:00 ID:/2G/wVh0
私はD2011なんですが知人がAX10→AX10iとグレードアップしていたので比較視聴の感想です。
ｻﾗｳﾝﾄﾞにおいてはAX10もAX10iも圧倒的にパワー感と立ち上がりが違います。
音に透明感があって効果音もリアルです。
音楽を2chで聴くと楽器の響きが繊細に聞こえますし、音色がやや乾いた感じになります。
AX10はD2011と傾向が似ていましたが、AX10iはよりﾋﾟｭｱ寄りに進化したようです。
闇の中から予兆なしに突然演奏が始まるような高SNの静寂感が出てます。
さすがにハイエンド機種です。
D2011も捨てたもんじゃないと知人がお世辞言ってくれましたが
ｻﾗｳﾝﾄﾞにおいてはAX10もAX10iも圧倒的にパワー感と立ち上がりが違います。
音に透明感があって効果音もリアルです。
音楽を2chで聴くと楽器の響きが繊細に聞こえますし、音色がやや乾いた感じになります。
AX10はD2011と傾向が似ていましたが、AX10iはよりﾋﾟｭｱ寄りに進化したようです。
闇の中から予兆なしに突然演奏が始まるような高SNの静寂感が出てます。
さすがにハイエンド機種です。
D2011も捨てたもんじゃないと知人がお世辞言ってくれましたが
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 11:21 ID:gvQAoZEh
>>211
ぐぅ、そう書かれると欲しくなるなぁ(w しかし、さすがにこの価格帯は
嫁の許可が降りそうにないです…
金額的には、精一杯無理してVSA-AX8がギリギリってとこなんですけど、
AX8だと、>>204 の内容はOKでしょうか?
ぐぅ、そう書かれると欲しくなるなぁ(w しかし、さすがにこの価格帯は
嫁の許可が降りそうにないです…
金額的には、精一杯無理してVSA-AX8がギリギリってとこなんですけど、
AX8だと、>>204 の内容はOKでしょうか?
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 16:46 ID:8Ck9WnIl
VZ555ESだと>>204の項目は殆どがアウトですな。
AX10iってそんなに多機能なんだ～。
AX10iってそんなに多機能なんだ～。
214 ：SG11：03/03/23 22:43 ID:hsC1FlY0
SharpSG11のエラック310モデルを使ってますが、とってもクリアーな音に満足してます。
この2chを生かした形で、ホームシアター作りたいと思っています。
プリアウトにSG11を繋ぐとして、AVアンプの相性のよさげなのはなんでしょう？
AVアンプって数ありすぎて訳判りません。
10万以下できれば7,8万円位で探してます。
エフェクトの機能よりも、クリアーでストレートな音の物が希望です。
この2chを生かした形で、ホームシアター作りたいと思っています。
プリアウトにSG11を繋ぐとして、AVアンプの相性のよさげなのはなんでしょう？
AVアンプって数ありすぎて訳判りません。
10万以下できれば7,8万円位で探してます。
エフェクトの機能よりも、クリアーでストレートな音の物が希望です。
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/23 22:55 ID:+p5YM6UU
AX10にCDR-HD1300とMDをつなごうと思ったら、なんとTAPE-2入力はデジタル
入力を受け付けない。TAPE-2はテープモニターになっておりアナログ入力
のみになっている。こんなことカタログに書いてない。
この辺はYAMAHAやDENONの方がいいです。
入力を受け付けない。TAPE-2はテープモニターになっておりアナログ入力
のみになっている。こんなことカタログに書いてない。
この辺はYAMAHAやDENONの方がいいです。
AX8も、だめみたい…
ってか、今日店に色々聞きにいったら、衝動買いでかちゃーたよ＞AX10i
いったい何してんだオレー!! 嫁にホントの金額をいつ明かせばいいやら(w
ってか、今日店に色々聞きにいったら、衝動買いでかちゃーたよ＞AX10i
いったい何してんだオレー!! 嫁にホントの金額をいつ明かせばいいやら(w
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 02:25 ID:RZYNyPJG
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 11:46 ID:jcGlTwip
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/24 15:08 ID:mQYFUwMY
>>216
衝動買いでAX10iまで行けてしまうのがすごいでつ。
俺も衝動買いで最近そろえましたが、TV,DVDP,AVアンプ,スピーカー5本入れてもAX10iとAX8の差額より安いです。
安物だが一応単品で構成されているので、それはそれで立派だろと胸を張って言ってみるテスト。
衝動買いでAX10iまで行けてしまうのがすごいでつ。
俺も衝動買いで最近そろえましたが、TV,DVDP,AVアンプ,スピーカー5本入れてもAX10iとAX8の差額より安いです。
安物だが一応単品で構成されているので、それはそれで立派だろと胸を張って言ってみるテスト。
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 18:31 ID:XeumdQCI
クソ耳のおかげで中価格帯のAVアンプでも十分に満足できている
なんてことを言ってみても問題ないですか？
すばらしい耳の人って悲惨ですよね・・・
なんてことを言ってみても問題ないですか？
すばらしい耳の人って悲惨ですよね・・・
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 19:10 ID:qMjhB9Vd
222 ：103：03/03/25 20:24 ID:lbuGW1dM
↑
貧乏人の遠吠え。
貧乏人の遠吠え。
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 20:47 ID:o45xV3wD
>>220
ほんの1年前までは、10年間も使ったAVアンプで何の不満も無かったんだけれど、
ちょっとしたきっかけでスピーカーを変えたら、急に何もかも満足できなくなってしまった。
まず良いスピーカーを買うとドツボにはまる確率が高いかも。
ほんの1年前までは、10年間も使ったAVアンプで何の不満も無かったんだけれど、
ちょっとしたきっかけでスピーカーを変えたら、急に何もかも満足できなくなってしまった。
まず良いスピーカーを買うとドツボにはまる確率が高いかも。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 20:53 ID:oeMp6qzg
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/25 22:44 ID:rUsrHxlk
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 00:19 ID:3TBKPwy7
イイ音を聴いて感動できない耳なんでしょうか。
よい音に感動できることは働いただけでは
手に入りませんよ。
先天的（遺伝、血統）な影響で
耳がわるいのでしたら、どうしようもありませんね。
よい音に感動できることは働いただけでは
手に入りませんよ。
先天的（遺伝、血統）な影響で
耳がわるいのでしたら、どうしようもありませんね。
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 00:58 ID:qJnqNc+2
音の良し悪しが分かる人って、オーディオに情熱をそそぎ込んだ分だけ
成果を実感できるわけでちょっとうらやましいとも思う。
ただ、主に金銭面で家庭内不和を招きがちだろうなぁ。
成果を実感できるわけでちょっとうらやましいとも思う。
ただ、主に金銭面で家庭内不和を招きがちだろうなぁ。
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 01:10 ID:XmRIXdtF
音質悪いのはYAMAHAだけで、他は十分だよ。
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 11:05 ID:vwdnARYE
>他は十分だよ
┐(ﾟ～ﾟ)┌
┐(ﾟ～ﾟ)┌
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 11:30 ID:UJcpp6UF
泥沼地獄スレ
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 12:18 ID:NU9L3EN+
>>226
耳の良し悪しじゃないんじゃない？
価値観の問題でしょ。
美しい景色を見て感動する人もいれば、美術館で感動する人もいる。
基本的に趣味なんてそんなものだと思う。
そもそも、音にこだわる人＝耳が良いなんていうのもおかしな話だと思う。
耳が悪いが故に、自分に合う音を探しているだけかも知れないし．．．
耳の良し悪しじゃないんじゃない？
価値観の問題でしょ。
美しい景色を見て感動する人もいれば、美術館で感動する人もいる。
基本的に趣味なんてそんなものだと思う。
そもそも、音にこだわる人＝耳が良いなんていうのもおかしな話だと思う。
耳が悪いが故に、自分に合う音を探しているだけかも知れないし．．．
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 13:39 ID:JTYQFSVT
先天的に耳の機能が劣っていることと、耳の機能は正常だがその「感性」は
「判断力、認知力」が劣っているのは区別しません？
当然ながら前者のことをおちょくるようなカキコは慎みましょう。
不愉快です。
ヤマハの音が悪いといっても、例えば周波数特性が10kHzで切れているとか
SN比が50dBとかそういう極端な音ではないわけで、結局微妙な領域の話。
それをあたかも「いちかゼロか」「オンかオフか」みたいな書き方になる
から信憑性が薄れるのでは？ 漏れはアンチ・ヤマハのカキコ、一切
信用していません。自分で聴いた音だけを信用します。
「判断力、認知力」が劣っているのは区別しません？
当然ながら前者のことをおちょくるようなカキコは慎みましょう。
不愉快です。
ヤマハの音が悪いといっても、例えば周波数特性が10kHzで切れているとか
SN比が50dBとかそういう極端な音ではないわけで、結局微妙な領域の話。
それをあたかも「いちかゼロか」「オンかオフか」みたいな書き方になる
から信憑性が薄れるのでは？ 漏れはアンチ・ヤマハのカキコ、一切
信用していません。自分で聴いた音だけを信用します。
233 ：春厨が吹き荒れる季節です。：03/03/26 15:14 ID:ejQ/vu33
日本マランツ株式会社は、AVアンプのフラッグシップモデル
「PS9200 ver.2」を4月上旬より発売する。価格は28万円。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030326/marantz.htm
「PS9200 ver.2」を4月上旬より発売する。価格は28万円。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030326/marantz.htm
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 15:22 ID:8olC3vhu
なにムキになってんだか
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 16:40 ID:EWA/4fqQ
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 18:49 ID:nYnt8Blz
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 19:28 ID:5BrjrKEs
オーディオにのめり込むあまり、
常識をなくした人達がいるスレはここですね？
常識をなくした人達がいるスレはここですね？
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 19:58 ID:HlIe2MOW
PS9200のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟか。そもそも9200って音質どうなのよ？
操作性悪そうでﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌いだったから興味なかったけど、買替候補として良さそうな気がする。
音楽聴くのにﾋﾟｭｱ色が濃いのかなぁ？そうならいいな。
PS-17SAのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟなら買いなんだけど。
操作性悪そうでﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌いだったから興味なかったけど、買替候補として良さそうな気がする。
音楽聴くのにﾋﾟｭｱ色が濃いのかなぁ？そうならいいな。
PS-17SAのﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟなら買いなんだけど。
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 20:23 ID:gBOy0ztG
そういやPS-17SAの後継って出ないな。
完全に忘れ去られたか?
完全に忘れ去られたか?
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/26 22:03 ID:+PDq6lPP
そう言えばPS9200の視聴記事もあんまり読んだ記憶ないな
音質が良かったら評判になってたんじゃないの？
音質が良かったら評判になってたんじゃないの？
でも
漏れはアンチ・オンキヨーのカキコは信用しています。
漏れはアンチ・オンキヨーのカキコは信用しています。
242 ：PS9200ユーザー：03/03/27 22:32 ID:DMpqWt1B
>>238、240
PS9200の有料バージョンアップサービス無いのかな？
Ver2相当になりゃいいんだけどなぁ
マランツ病のデジタル入力初めの音切れが解消されるだけ
でも良いんだけどね、これは明らかに欠陥。
操作性は良くないね、リモコンは反応悪いProntoだしね・・・
音質はそれ相応の音は出るけど、何もPS9200買わなくても
他のメーカーもこのレベルの音が出てるんであえて９２００
買う必要がないから話題にはならないってことじゃ？
あっ良いところ全く無いじゃん！
PS9200の有料バージョンアップサービス無いのかな？
Ver2相当になりゃいいんだけどなぁ
マランツ病のデジタル入力初めの音切れが解消されるだけ
でも良いんだけどね、これは明らかに欠陥。
操作性は良くないね、リモコンは反応悪いProntoだしね・・・
音質はそれ相応の音は出るけど、何もPS9200買わなくても
他のメーカーもこのレベルの音が出てるんであえて９２００
買う必要がないから話題にはならないってことじゃ？
あっ良いところ全く無いじゃん！
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 15:29 ID:tNzq2zHM
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 15:40 ID:tNzq2zHM
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps9200-spec.html
なんかVer2になって変わったのは対応フォーマット位なもんで何も
変化無いような・・・多少違うのかな？
こりゃバージョンアップサービスあるなきっと、
Ver2相当の有料バージョンアップ？
なんかVer2になって変わったのは対応フォーマット位なもんで何も
変化無いような・・・多少違うのかな？
こりゃバージョンアップサービスあるなきっと、
Ver2相当の有料バージョンアップ？
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 18:38 ID:FlEeYNge
友人からヤマハのNS-1000Xというでかいスピーカーを貰いました。
ですが、こないだサンスイのアンプが逝ったので、アンプを買い換えようと思っています。
予算は８万位で、オーディオには詳しくないので中堅機クラスあたりが妥当かなと。
新品と中古はどちらがいいのでしょうか？予算的には厳しいですが・・・
あとこのスピーカーに合うアンプってあるのでしょうか？
ですが、こないだサンスイのアンプが逝ったので、アンプを買い換えようと思っています。
予算は８万位で、オーディオには詳しくないので中堅機クラスあたりが妥当かなと。
新品と中古はどちらがいいのでしょうか？予算的には厳しいですが・・・
あとこのスピーカーに合うアンプってあるのでしょうか？
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 19:02 ID:WYvYvTPC
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 19:42 ID:jRIlYSD/
>>245
８万円で中堅機といえるのなら、ピュア板よりもこっちで聞いたほうがいい。
アンプは長く使えるから中古でもＯＫ．この価格帯では個性の違いは顕著では
ないので、好きなのを買うべし。 中古は個体差による当たり外れに留意せよ。
８万円で中堅機といえるのなら、ピュア板よりもこっちで聞いたほうがいい。
アンプは長く使えるから中古でもＯＫ．この価格帯では個性の違いは顕著では
ないので、好きなのを買うべし。 中古は個体差による当たり外れに留意せよ。
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 20:43 ID:9CAHlauI
>>245
中古のアンプは10年以内なら
あまり気にしないで好きなのを買えばよい｡
それ以上古いものは､コンデンサーの液漏れ等で
最悪､基盤が腐っていることもあるので注意｡
大体の場合オーバーホールの必要あり｡
ボリュームなどの接触部分のガリにも注意が必要！
中古のアンプは10年以内なら
あまり気にしないで好きなのを買えばよい｡
それ以上古いものは､コンデンサーの液漏れ等で
最悪､基盤が腐っていることもあるので注意｡
大体の場合オーバーホールの必要あり｡
ボリュームなどの接触部分のガリにも注意が必要！
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/29 21:20 ID:dVxSc8F0
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 02:15 ID:yi6uJM+b
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 18:43 ID:jEtA5lcZ
ONKYOのTH-SA800を105000円で買うことになりそうです。失敗ですか？
CD用のステレオの音はAUVYの1ビットコンポに勝てるでしょうか？
それに2万円のプログレッシブDVD（東芝）で再生するとコンポのCDプレイヤーに勝てるでしょうか？
CD用のステレオの音はAUVYの1ビットコンポに勝てるでしょうか？
それに2万円のプログレッシブDVD（東芝）で再生するとコンポのCDプレイヤーに勝てるでしょうか？
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:25 ID:by00OAVi
>251
10万クラスのavアンプじゃ少なくとも解像度ではシャープのミニコンにはかなわない。
これは聴き比べれば誰でもわかる。
10万クラスのavアンプじゃ少なくとも解像度ではシャープのミニコンにはかなわない。
これは聴き比べれば誰でもわかる。
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:35 ID:PALQf+d7
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:48 ID:jEtA5lcZ
でも2chの時もいい音が得られる装置がついてるみたいなんですけど。
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:49 ID:jEtA5lcZ
変な思い付きかもしれませんが、1ビットのライン出力からAVアンプにつないで音を出すとどうなるのでしょう。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:52 ID:jEtA5lcZ
それと251の質問ですがCDプレイヤーの差はどうでしょう？
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:53 ID:liFbiZv5
おまえらハイビジョンで5.1chの映画見るとき
５０インチのプラズマで付属のスピーカで見るのと２８インチのプログレＴＶで
ＡＶアンプと5.1ch分のスピーカーで見るのとではどっち選ぶよ？
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 19:56 ID:45yktYw6
>>254
そのような装置満載なのがプリメインアンプだと思え。
そのような装置満載なのがプリメインアンプだと思え。
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 20:16 ID:jEtA5lcZ
キャンセルしたほうがいいですか？AVアンプ
CDの音は下がるけどDVDは握力出ると思うんですけど。
CDの音は下がるけどDVDは握力出ると思うんですけど。
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 20:56 ID:kriB7Rj3
>>257
50インチ。
50インチ。
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 20:59 ID:ElqXXEpQ
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:00 ID:liFbiZv5
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:01 ID:PALQf+d7
>>259
ピュア用と5.1ｃｈサラウンドの両立を目指すならもうワンランク上の
ＡＶアンプ買うしかないですよん。 10万円のＡＶアンプの内の
5万円分くらいはサラウンドエフェクトとか、そういうギミックに費やされていて
ピュア用アンプとしてのアプローチは残り半分の5万円で作ってます。って感じ。
こだわる人はは5.1ｃｈ用とピュア用の2系統システムが普通。
この価格帯でピュアとＡＶの両立は難しいと思われ。
少なくとも、漏れ自身は納得できないと思う。
ピュア用と5.1ｃｈサラウンドの両立を目指すならもうワンランク上の
ＡＶアンプ買うしかないですよん。 10万円のＡＶアンプの内の
5万円分くらいはサラウンドエフェクトとか、そういうギミックに費やされていて
ピュア用アンプとしてのアプローチは残り半分の5万円で作ってます。って感じ。
こだわる人はは5.1ｃｈ用とピュア用の2系統システムが普通。
この価格帯でピュアとＡＶの両立は難しいと思われ。
少なくとも、漏れ自身は納得できないと思う。
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:04 ID:iQPuj6xD
>>263
AAC対応のチューナー内蔵してりゃ普通デジタルアウトついてるんじゃないか？
AAC対応のチューナー内蔵してりゃ普通デジタルアウトついてるんじゃないか？
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:04 ID:ElqXXEpQ
>>263
普通は、光デジタル音声出力って、あるんじゃないの？
普通は、光デジタル音声出力って、あるんじゃないの？
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:13 ID:D3ut5OT5
>>259
そのクラスのAVアンプで、それなりのスピーカーをうまくセッティングすれば
ミニコンに負けることはない。
半分の予算のステレオシステムに勝てるかはわかんないけど。
個人的にCDなんかの音がしっかりしていていいと思ったのはVZ555ES。
一度効いてみたらいいと思う。
AVアンプと侮れない力を秘めている。（プリアウトの質も良いから
将来的にパワーアンプを入れても十分使えると思う）
そのクラスのAVアンプで、それなりのスピーカーをうまくセッティングすれば
ミニコンに負けることはない。
半分の予算のステレオシステムに勝てるかはわかんないけど。
個人的にCDなんかの音がしっかりしていていいと思ったのはVZ555ES。
一度効いてみたらいいと思う。
AVアンプと侮れない力を秘めている。（プリアウトの質も良いから
将来的にパワーアンプを入れても十分使えると思う）
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:16 ID:liFbiZv5
光デジタル出力があるない以前に２６０に誰がいつプラズマとＡＶアンプ
のつなぎ方を聞いてるんだと問いたい。 文盲ですか？
５０インチのプラズマで付属のスピーカで見るのと２８インチのプログレＴＶで
ＡＶアンプと5.1ch分のスピーカーで見るのとではどっち選ぶか？
というのを聞いてるのであって２６０は質問の意図をまったく理解してない
厨房。 この板ってｱﾌｫが多いのかな？
のつなぎ方を聞いてるんだと問いたい。 文盲ですか？
５０インチのプラズマで付属のスピーカで見るのと２８インチのプログレＴＶで
ＡＶアンプと5.1ch分のスピーカーで見るのとではどっち選ぶか？
というのを聞いてるのであって２６０は質問の意図をまったく理解してない
厨房。 この板ってｱﾌｫが多いのかな？
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 21:26 ID:Ii8Bfkra
ID:liFbiZv5はマルチなのでレス不要。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 22:01 ID:QkrayXSu
>>268
全角房よりはマシです。
全角房よりはマシです。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 22:31 ID:yi6uJM+b
>>264
ただ、普及グレードのＡＶアンプは２０～３０万台／年のオーダー。
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03022801.html
プリメインの普及グレードは５００台／月の規模。
（年に直すと６０００台／年）
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200005/00-0510A/
当然、前者の方が低コストで作れる。
単純に値段では比較できないよね。
ただ、普及グレードのＡＶアンプは２０～３０万台／年のオーダー。
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03022801.html
プリメインの普及グレードは５００台／月の規模。
（年に直すと６０００台／年）
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200005/00-0510A/
当然、前者の方が低コストで作れる。
単純に値段では比較できないよね。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 22:59 ID:O7XdvkHb
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/30 23:02 ID:iQPuj6xD
>>268
うん、質問の意図がまったく理解できない。その質問にどんな意味があるの?
うん、質問の意図がまったく理解できない。その質問にどんな意味があるの?
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:03 ID:y5vbRIvU
AVアンプ購入を考えている者です。
１５万～２０万クラスのアンプ購入を考えています。
お勧めのアンプがあれば教えてください。
6.1ch以上あるタイプが好ましいです。
DVDプレーヤーとAVアンプがくっついているタイプは割と
アンプが安物が多いように感じますが、それでもオススメ！って
製品があれば、候補に入れたいと考えています。
１５万～２０万クラスのアンプ購入を考えています。
お勧めのアンプがあれば教えてください。
6.1ch以上あるタイプが好ましいです。
DVDプレーヤーとAVアンプがくっついているタイプは割と
アンプが安物が多いように感じますが、それでもオススメ！って
製品があれば、候補に入れたいと考えています。
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:05 ID:k8blt4gW
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:07 ID:25cTGtpD
パイオニアのVSA-AX10やソニーのSTR-VZ555ES
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:30 ID:Fzz/0XCK
>272
それならまだ6ch(AV)プリ+ステレオパワー3台とかでやったほうが
まだ発展性が有るような・・・。
モノラルパワー6台でもいいし。
それならまだ6ch(AV)プリ+ステレオパワー3台とかでやったほうが
まだ発展性が有るような・・・。
モノラルパワー6台でもいいし。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:50 ID:y5vbRIvU
>>277
ソニーは、映像系は強いと思いますけど、音響系はイマイチな
イメージがあります。
実際の所、どうなんでしょう？
デノンとかは音響の老舗だからいいかな？なんて思ってましたが、
AVアンプはやはり老舗とか関係ないのでしょうか？
ソニーは、映像系は強いと思いますけど、音響系はイマイチな
イメージがあります。
実際の所、どうなんでしょう？
デノンとかは音響の老舗だからいいかな？なんて思ってましたが、
AVアンプはやはり老舗とか関係ないのでしょうか？
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:52 ID:v0u44grM
パイオニアの２０１１！ ＭＯＳＦＥＴ付きだよ！
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 00:58 ID:xr+/9yBY
マークレビンソンのプリアンプにマッキンのモノラルパワーアンプ×2で
ピュア。 AVはサラウンドセットで十分。 理想。
ピュア。 AVはサラウンドセットで十分。 理想。
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 01:14 ID:HZvyhGJ2
>>275
その予算なら、パイVSA-AX8がオススメ。
ハイエンドのAX10iと比べると機能的にはいろいろ落ちるが、アナログ部分は
前身のAX10と同じだし、解像度の高い音を求めているなら、絶対に買い！
ただ、そろそろAX8iとかが出そうだな。
iLinkの音はまだ体験してないが、評判はなかなか良いので、それまで待つのが
吉か、とも思ふが。。。
その予算なら、パイVSA-AX8がオススメ。
ハイエンドのAX10iと比べると機能的にはいろいろ落ちるが、アナログ部分は
前身のAX10と同じだし、解像度の高い音を求めているなら、絶対に買い！
ただ、そろそろAX8iとかが出そうだな。
iLinkの音はまだ体験してないが、評判はなかなか良いので、それまで待つのが
吉か、とも思ふが。。。
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 01:34 ID:y5vbRIvU
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 01:37 ID:eFRTDqXU
>>283
間違いです。
>>282
パイオニアのVSA-AX8は一世代前のハイエンドモデルと同じエンジン
搭載って事でよろしいんでしょうか？
iLinkの音とは何でしょうか？
光や同軸ケーブルのかわりにiLinkで音を転送するのですか？
間違いです。
>>282
パイオニアのVSA-AX8は一世代前のハイエンドモデルと同じエンジン
搭載って事でよろしいんでしょうか？
iLinkの音とは何でしょうか？
光や同軸ケーブルのかわりにiLinkで音を転送するのですか？
ただ、例えばAX440が年30万台、AX540が年20万台とすると、同じトランスの
部品が使われていると仮定すれば、そのトランスだけで年50万台のビジネス。
FB9のトランスは年6000台のビジネス。
例えどれだけヒットしている398クラスのプリメインだってAX440,540の規模で
部品はオーダーされてないはず。当然、同程度のトランスが使われていると
すれば前者の方が調達コストは遙かに安くなる。
勿論、これだって机上の計算だから、必ずしも普及AVアンプが物量を
投入されている証明にはならないけどね。
部品が使われていると仮定すれば、そのトランスだけで年50万台のビジネス。
FB9のトランスは年6000台のビジネス。
例えどれだけヒットしている398クラスのプリメインだってAX440,540の規模で
部品はオーダーされてないはず。当然、同程度のトランスが使われていると
すれば前者の方が調達コストは遙かに安くなる。
勿論、これだって机上の計算だから、必ずしも普及AVアンプが物量を
投入されている証明にはならないけどね。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 13:53 ID:fFpACJHZ
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 15:19 ID:/32qVmhs
PS2は単なるDVDPとは違うぞ。
ゲーム機能という凄いオマケが付いてるんだぞ！（ｗ
ゲーム機能という凄いオマケが付いてるんだぞ！（ｗ
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 15:40 ID:3zGGwlLH
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 16:00 ID:hKOJ/V0o
そもそも、製造コストが安い→投入されている物量が多い
って公式が（机上でさえ）どうして出てきたのかが知りたい。
>287
そうだったのか。我が家ではオマケでしか使ってないや（藁
って公式が（机上でさえ）どうして出てきたのかが知りたい。
>287
そうだったのか。我が家ではオマケでしか使ってないや（藁
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 17:25 ID:x8+aZyFl
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 18:10 ID:Q9vq8YNG
AX440って物量が多いのか？？
徹底的コストダウンで端子一個10円程度だろ
徹底的コストダウンで端子一個10円程度だろ
>>290
確かにね。ソフトウェアの開発費は殆どが人件費だからな。
でも、デジタル部のコストダウンってアナログ部の比じゃないくらい
加速度的に進歩？するよね。
因みにAX440で11kg、39,000円。
PMA-390IVで7kg、39,800円。
PMA-1500RIIで14.6kg、68,000円。
別にAX440が特別に物量投入されているとも思わないし、
AVアンプはデジタル部の基盤や、端子類の数が2chプリメインとは違って
多いから単純比較できないけど、物量が投入されていないわけでもない。
（苦
因みにAX640,740は「4.4kgのトランスを搭載」っていうのが売りだけど
この重さって、価格（65,000～72,000円）にしては奮発しているのだろうか？
確かにね。ソフトウェアの開発費は殆どが人件費だからな。
でも、デジタル部のコストダウンってアナログ部の比じゃないくらい
加速度的に進歩？するよね。
因みにAX440で11kg、39,000円。
PMA-390IVで7kg、39,800円。
PMA-1500RIIで14.6kg、68,000円。
別にAX440が特別に物量投入されているとも思わないし、
AVアンプはデジタル部の基盤や、端子類の数が2chプリメインとは違って
多いから単純比較できないけど、物量が投入されていないわけでもない。
（苦
因みにAX640,740は「4.4kgのトランスを搭載」っていうのが売りだけど
この重さって、価格（65,000～72,000円）にしては奮発しているのだろうか？
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 22:29 ID:hyLnMMxi
>292
音聴いて判断すれば？
音聴いて判断すれば？
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 22:57 ID:YcY6dErP
逆に言って、ボリュームゾーンだからこそ、AVアンプには人と物を突っ込んで、
大掛かりな開発が出来る。進歩も早い。
一方でニッチになってしまったオーディオアンプは、職人気質な作り手の粋ではあるけれど、
先端のデジタルオーディオのような開発テンポも、開発費も期待できない。
結局、AVアンプのように金を突っ込んでくれるなら、いいものが出来上がってくる、とはいえる。
少なくともオーディオの同じ価格帯とは比べれば、どんどん良くなっていくと思う。
大掛かりな開発が出来る。進歩も早い。
一方でニッチになってしまったオーディオアンプは、職人気質な作り手の粋ではあるけれど、
先端のデジタルオーディオのような開発テンポも、開発費も期待できない。
結局、AVアンプのように金を突っ込んでくれるなら、いいものが出来上がってくる、とはいえる。
少なくともオーディオの同じ価格帯とは比べれば、どんどん良くなっていくと思う。
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 23:25 ID:Q9vq8YNG
音聴かず、重さで物量投入判断している奴はバカ
マランツPM17SAは軽くて小さい。音質もいいしな
サンスイならまだしも、YAMAHAは意味のない重さ
マランツPM17SAは軽くて小さい。音質もいいしな
サンスイならまだしも、YAMAHAは意味のない重さ
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/03/31 23:27 ID:3zGGwlLH
>>295
電子工作とかやろうぜ。
電子工作とかやろうぜ。
まぁ、AURAとかCHORDとかの例もあるわけで、物量 = 素晴らしいとは
必ずしも言えないわけだけど。
ただ一般的にいうと>>294みたいな考え方は言えるのかな？と思います。
ところで漏れはYAMAHAマンセーなわけではなく、例えば440～740までに
細かく価格帯を区切り、細かく出力の差（5wずつ）を付けているところが、なんとなく
腑に落ちないんですけどね。
いわゆるオーディオ・ファイルが気合い入れて聴く製品ではないと思います。
>>AX440～740。
でも、普及価格帯の製品としては良心的だとは思いますけどね。
スケールメリットを製品と価格の両方に生かしているという意味では。
必ずしも言えないわけだけど。
ただ一般的にいうと>>294みたいな考え方は言えるのかな？と思います。
ところで漏れはYAMAHAマンセーなわけではなく、例えば440～740までに
細かく価格帯を区切り、細かく出力の差（5wずつ）を付けているところが、なんとなく
腑に落ちないんですけどね。
いわゆるオーディオ・ファイルが気合い入れて聴く製品ではないと思います。
>>AX440～740。
でも、普及価格帯の製品としては良心的だとは思いますけどね。
スケールメリットを製品と価格の両方に生かしているという意味では。
逆に言うと、ハイエンドの製品が、その製品の内容に比べて非線形に
価格が上昇していくのは逆の意味で説明つきますよね。
きわめて少数しか台数が出ない。
それでも開発にはそれそうおうの金がかかる。
高価な部品を少量生産するためには、材料費、生産設備などあらゆる意味で
割高なコストがかかる。
だから明らかに高次元な音を聴こうとするのなら、ある程度の出費という
よりも、かなりの出費を覚悟しなくてはならなくなるということですな。
そういう意味ではアキュフェーズのＡＶプリなんてあの内容で
良心的な値付けだと思いますけどね。
価格が上昇していくのは逆の意味で説明つきますよね。
きわめて少数しか台数が出ない。
それでも開発にはそれそうおうの金がかかる。
高価な部品を少量生産するためには、材料費、生産設備などあらゆる意味で
割高なコストがかかる。
だから明らかに高次元な音を聴こうとするのなら、ある程度の出費という
よりも、かなりの出費を覚悟しなくてはならなくなるということですな。
そういう意味ではアキュフェーズのＡＶプリなんてあの内容で
良心的な値付けだと思いますけどね。
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 13:05 ID:cVkCy4eK
>>292
> でも、デジタル部のコストダウンってアナログ部の比じゃないくらい
> 加速度的に進歩？するよね。
それは何を根拠に言ってるの？パソコンなんかと比べたら全く的外れだよ。
年々高機能化するAVアンプ界において、DSPボードの開発は金がかかる一方です。
しかも出る数がパソコンとは比べ物にならない位少ない。
何度も言うけど、AVアンプとプリメインを値段や重量で比較するのは激しく無意味。
AVアンプはプリメインに比べ、使われているチップ数だけでも比較にならないくらい多い。
単純にD/Aコンバーターは最低6つ。これらは高価な品である。
DSPチップなど、高価なものであれば数千円もする
しかもプリメインにはない映像系の基盤も入っている（これが数十円で出来るわけがない）
膨大な開発費とデジタル部に多くのコストがかかる以上、低価格機に物量投入など
出来るわけありません。逆にまず安い部品ありきで、そこからいかにして
それなりの音をつくるか？という開発になる。
> でも、デジタル部のコストダウンってアナログ部の比じゃないくらい
> 加速度的に進歩？するよね。
それは何を根拠に言ってるの？パソコンなんかと比べたら全く的外れだよ。
年々高機能化するAVアンプ界において、DSPボードの開発は金がかかる一方です。
しかも出る数がパソコンとは比べ物にならない位少ない。
何度も言うけど、AVアンプとプリメインを値段や重量で比較するのは激しく無意味。
AVアンプはプリメインに比べ、使われているチップ数だけでも比較にならないくらい多い。
単純にD/Aコンバーターは最低6つ。これらは高価な品である。
DSPチップなど、高価なものであれば数千円もする
しかもプリメインにはない映像系の基盤も入っている（これが数十円で出来るわけがない）
膨大な開発費とデジタル部に多くのコストがかかる以上、低価格機に物量投入など
出来るわけありません。逆にまず安い部品ありきで、そこからいかにして
それなりの音をつくるか？という開発になる。
300 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 15:32 ID:TTNNY0IV
映像系の基盤なんて、スルーだけなら安上がり。
ＡＶ（ゲーム）セレクターの方が高価だよ
ＤＳＰやD/AのチップはＰＣに比べりゃ貧弱。
よく搭載されているアナルデバイスのD/Aチップはたしか200円程度だよ
ＡＶ（ゲーム）セレクターの方が高価だよ
ＤＳＰやD/AのチップはＰＣに比べりゃ貧弱。
よく搭載されているアナルデバイスのD/Aチップはたしか200円程度だよ
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 17:19 ID:/ZqQh4dn
>>299
あんたも的外れかと。
あんたも的外れかと。
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 17:43 ID:DjgfkOyJ
>>299
でも、AX440～740で年産60万台くらいの規模でしょ？
これって充分な規模では？
DSPのLSIだって主要部品は自社製だし。>YAMAHA
YAMAHAは20年以上も前からLSIを自社生産しているから、製造コスト、
調達コストはかなり低いでしょう。
DACだって、高価な部品を使っているのは上級機種のみ。
AX640、740だってフロント2chに192kHz/24bitの部品を使っているだけ。
それもBBみたいにブランド品じゃないし。
内部ソフトウェアの開発だって社員にやらせれば無視できるレベル。
普通に雇っていたって出ていく人件費を払うだけだからね。
もし他社からライセンスを供与してもらってライセンス料払うのなら
コストに大幅に跳ね返るだろうけど。
でも、AX440～740で年産60万台くらいの規模でしょ？
これって充分な規模では？
DSPのLSIだって主要部品は自社製だし。>YAMAHA
YAMAHAは20年以上も前からLSIを自社生産しているから、製造コスト、
調達コストはかなり低いでしょう。
DACだって、高価な部品を使っているのは上級機種のみ。
AX640、740だってフロント2chに192kHz/24bitの部品を使っているだけ。
それもBBみたいにブランド品じゃないし。
内部ソフトウェアの開発だって社員にやらせれば無視できるレベル。
普通に雇っていたって出ていく人件費を払うだけだからね。
もし他社からライセンスを供与してもらってライセンス料払うのなら
コストに大幅に跳ね返るだろうけど。
>>303
だから～
プリメインはデジタル部に多くコストがかかっているのと思っているのか？
AVアンプにかかるコストの多くははDSPボードの開発や、DSPやDACそのもので
同じ値段でもプリメインとはアナログ部にかけられるコストが段違いに少ないんだよ。
しかも上級機になればデジタル部にも物量投入されるわけだから、さらにデジタル部
へのコストは跳ね上がって、価格が上がる=アナログ部への物量投入であるプリメイン
とは比較にならんのだよ。
しかもAVアンプはドルビーやdtsなどに認可料払ってんだぞ。
同じ値段、重さのプリメインと比べるのは果てしなく無意味。
だから～
プリメインはデジタル部に多くコストがかかっているのと思っているのか？
AVアンプにかかるコストの多くははDSPボードの開発や、DSPやDACそのもので
同じ値段でもプリメインとはアナログ部にかけられるコストが段違いに少ないんだよ。
しかも上級機になればデジタル部にも物量投入されるわけだから、さらにデジタル部
へのコストは跳ね上がって、価格が上がる=アナログ部への物量投入であるプリメイン
とは比較にならんのだよ。
しかもAVアンプはドルビーやdtsなどに認可料払ってんだぞ。
同じ値段、重さのプリメインと比べるのは果てしなく無意味。
だいたい、漏れはよく知らんのだが、
PMA-390IVにDACなんか付いてるのか？
A/Dコンバーターなんかあるのか？
DSPチップは付いてるか？
PMA-390IVにDACなんか付いてるのか？
A/Dコンバーターなんかあるのか？
DSPチップは付いてるか？
しかし、それよりも・・・・
> 内部ソフトウェアの開発だって社員にやらせれば無視できるレベル。
> 普通に雇っていたって出ていく人件費を払うだけだからね。
いやべつに、漏れもいちいち叩いたり煽ったりつもりはホントないんだけど、
ちょっと・・・・これは世の中の事知らなすぎです。
自社開発ってすごく金かかるんですけど。
> YAMAHAは20年以上も前からLSIを自社生産しているから、製造コスト、
> 調達コストはかなり低いでしょう。
そのへんに関しても、そうじゃない場合があるという事が以下に書いてあるよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page03.html
> 内部ソフトウェアの開発だって社員にやらせれば無視できるレベル。
> 普通に雇っていたって出ていく人件費を払うだけだからね。
いやべつに、漏れもいちいち叩いたり煽ったりつもりはホントないんだけど、
ちょっと・・・・これは世の中の事知らなすぎです。
自社開発ってすごく金かかるんですけど。
> YAMAHAは20年以上も前からLSIを自社生産しているから、製造コスト、
> 調達コストはかなり低いでしょう。
そのへんに関しても、そうじゃない場合があるという事が以下に書いてあるよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page03.html
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 18:32 ID:XYLjnVfn
>>300 漏れのアナルに高性能デバイスを投入したのはアナタでつか？
>>307
リンク先に
「各社のフラッグシップ機というものは、とにかくふんだんに機能を詰め込んでいますが、それは結果としてどんどん価格に跳ね返ってきていますね。」
こう書いてあるけど、とにかくAVアンプってプリメインと比べて機能いっぱい
（そのほとんどがデジタル関係）だから、プリメインと比べてアナログ部への
コスト比率がどうしても低くなっちゃうはずだよね。
しかもDSPボード、ライセンス料、D/A,A/Dコンバーター等、最低限必要なものが
安く組んでも結構コストかかるから、低価格機になればなるほどアナログ部にしわ寄せが
くると思う。安く組んだデジタル部=音が悪いだろうし。
スペース的な問題もあるしね（6ch分のアンプとデジタル基盤等を入れなきゃいけない
わけだから、物量投入するスペースすら無い）
叩いたり煽ったりつもりはホントになかったんだけど、結果的にそうなってしまって
正直ｽﾏんかった。
リンク先に
「各社のフラッグシップ機というものは、とにかくふんだんに機能を詰め込んでいますが、それは結果としてどんどん価格に跳ね返ってきていますね。」
こう書いてあるけど、とにかくAVアンプってプリメインと比べて機能いっぱい
（そのほとんどがデジタル関係）だから、プリメインと比べてアナログ部への
コスト比率がどうしても低くなっちゃうはずだよね。
しかもDSPボード、ライセンス料、D/A,A/Dコンバーター等、最低限必要なものが
安く組んでも結構コストかかるから、低価格機になればなるほどアナログ部にしわ寄せが
くると思う。安く組んだデジタル部=音が悪いだろうし。
スペース的な問題もあるしね（6ch分のアンプとデジタル基盤等を入れなきゃいけない
わけだから、物量投入するスペースすら無い）
叩いたり煽ったりつもりはホントになかったんだけど、結果的にそうなってしまって
正直ｽﾏんかった。
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 23:23 ID:WxydoN6C
>>306
そのリンク先のYAMAHAがさ
「うちのＤＳＰチップは安上がり」なんて言うはずがない
自社生産はコストがかかるだろうが、高性能ってことはない。
YAMAHAの製造プロセスは10年前のインテルより古い。国内でも東芝や日立と比べて数段劣る
そのリンク先のYAMAHAがさ
「うちのＤＳＰチップは安上がり」なんて言うはずがない
自社生産はコストがかかるだろうが、高性能ってことはない。
YAMAHAの製造プロセスは10年前のインテルより古い。国内でも東芝や日立と比べて数段劣る
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/01 23:52 ID:TcvMJuoU
>YAMAHAの製造プロセスは10年前のインテルより古い。
おいおい、YAMAHAの半導体工場はもう３年以上前にロームに売っぱらってしまっているぞ。
今は、ファウンダリーを使っているので、インテルはともかく他社並のプロセスは使えるぞ。
まあ、だからといって良いLSIが設計できるとは限らないが。
おいおい、YAMAHAの半導体工場はもう３年以上前にロームに売っぱらってしまっているぞ。
今は、ファウンダリーを使っているので、インテルはともかく他社並のプロセスは使えるぞ。
まあ、だからといって良いLSIが設計できるとは限らないが。
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 00:30 ID:ypa8Zb3p
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 01:07 ID:RqURE1bJ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 02:58 ID:ypa8Zb3p
ヤマハってPCM技術に関しては早くから研究進めてたんだよね。
80年代の初めにはパルス音源というPCMの技術を利用した音源で
自社開発のLSIを自社生産し、エレクトーンに積んでいた。
初期のCDプレイヤーのコストダウン競争も先陣を切ってやっていたし。
それが今ではLSI生産からも撤退。
時代の流れを感じますな。
個人的にはピュアオーディオから撤退したのが残念。
80年代の初めにはパルス音源というPCMの技術を利用した音源で
自社開発のLSIを自社生産し、エレクトーンに積んでいた。
初期のCDプレイヤーのコストダウン競争も先陣を切ってやっていたし。
それが今ではLSI生産からも撤退。
時代の流れを感じますな。
個人的にはピュアオーディオから撤退したのが残念。
315 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 17:45 ID:GTyCqtFm
ヤマハはホームシアターからも撤退するらしい。
でも来年凄い発表があるらしい。
でも来年凄い発表があるらしい。
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/02 23:00 ID:rHS++zu7
なんでトップシェアなのに撤退なんだよ。
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 00:13 ID:gBIuuwgU
>>214
もう遅いかな？
私もＳＧ-11とデノンのＡＶＲ-3300を使っていて、同じような使い方を
考えていたことがありますが、正直言って辛いものがありました。
レスポンスが違いすぎたのですかねえ、フロントとリアで同じスピーカーを
使っているのに違和感がありありなんですよね。
開き直って2ｃｈと5.1ｃｈは分離するか、安いＡＶアンプにモグラをかませるか
って所じゃないですか。私は分けてます。
もう遅いかな？
私もＳＧ-11とデノンのＡＶＲ-3300を使っていて、同じような使い方を
考えていたことがありますが、正直言って辛いものがありました。
レスポンスが違いすぎたのですかねえ、フロントとリアで同じスピーカーを
使っているのに違和感がありありなんですよね。
開き直って2ｃｈと5.1ｃｈは分離するか、安いＡＶアンプにモグラをかませるか
って所じゃないですか。私は分けてます。
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 00:57 ID:Pw4ZV/SD
AVアンプを初購入しようと思うのですがマランツPS7300と
SONY VZ555ESを候補にしています。SONYのが評判いいみたい
でこちらに傾いてますが、映画を見る以上にゲームする時間が
長い(PS2)のでCSⅡがついてるPS7300も魅力です。
実際CSⅡはプロロジⅡよりかなり効果があるのでしょうか？
SONY VZ555ESを候補にしています。SONYのが評判いいみたい
でこちらに傾いてますが、映画を見る以上にゲームする時間が
長い(PS2)のでCSⅡがついてるPS7300も魅力です。
実際CSⅡはプロロジⅡよりかなり効果があるのでしょうか？
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 01:27 ID:tzLcSaGD
ゲームならプロロジⅡ。CSⅡとプロロジⅡは意味が違う。両方付いているが
PS7300音質は素晴らしい。
PS7300音質は素晴らしい。
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 02:00 ID:rmTFlePE
マランツ病はちょっとな
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 02:25 ID:Nl6NfYnk
>>318
プロロジⅡ対応ゲームはプロロジⅡで、
その他のゲームはＣＳⅡでプレイすると良い感じになると思う。
ゲーム中心なら両方欲しいところかも・・・（ｗ
ゲームに於けるサラウンドだったら以下のスレで聞いたほうが良いかも(ﾟ∀ﾟ)
「サラウンド感がﾅｲｽなTVゲームを語ろう・3.0ch 」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048410646/l50
プロロジⅡ対応ゲームはプロロジⅡで、
その他のゲームはＣＳⅡでプレイすると良い感じになると思う。
ゲーム中心なら両方欲しいところかも・・・（ｗ
ゲームに於けるサラウンドだったら以下のスレで聞いたほうが良いかも(ﾟ∀ﾟ)
「サラウンド感がﾅｲｽなTVゲームを語ろう・3.0ch 」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1048410646/l50
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 03:52 ID:b7nBxAGE
>>318
CS5.1の話ですが、「他のマトリクスエンコード方式との互換性あり。」
らしいです。CSⅡはCS5.1のパワーアップ版なのでDPLⅡのゲームを
CSⅡで遊ぶのも面白いかもしれませんよ。
ttp://www.srslabs.jp/tech/cs.html
CS5.1の話ですが、「他のマトリクスエンコード方式との互換性あり。」
らしいです。CSⅡはCS5.1のパワーアップ版なのでDPLⅡのゲームを
CSⅡで遊ぶのも面白いかもしれませんよ。
ttp://www.srslabs.jp/tech/cs.html
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 13:14 ID:PCZeIX9v
音楽8割、映画2割で、下記の組み合わせをどう思われますか？
＜新規購入予定＞
AVアンプ AVC-3570（PMAへプリアウト）
PMアンプ PMA-2000
サラウンドSP S-A4SPT×4台
フロントSP 次のうちのどれかで悩んでいます。
SC-777SA+ASS777、SC-T777、S-A72、SX-LT55、CDM7NT、CDM9NT
ジャズのドラム（バス、ハイハット）、トランペット、サックスの定位感がほしいと思います。
アドバイスくだされば幸甚です。
＜既設流用（映画用）＞
フロントSP NS-10MT
センターSP NS-C200
SW YST-150
リアSP NS-3MX
＜新規購入予定＞
AVアンプ AVC-3570（PMAへプリアウト）
PMアンプ PMA-2000
サラウンドSP S-A4SPT×4台
フロントSP 次のうちのどれかで悩んでいます。
SC-777SA+ASS777、SC-T777、S-A72、SX-LT55、CDM7NT、CDM9NT
ジャズのドラム（バス、ハイハット）、トランペット、サックスの定位感がほしいと思います。
アドバイスくだされば幸甚です。
＜既設流用（映画用）＞
フロントSP NS-10MT
センターSP NS-C200
SW YST-150
リアSP NS-3MX
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 15:37 ID:PCZeIX9v
323はスピーカースレに書き込むべきでした。
PMA-2000を買うなら、映画用に3570はもったいないでしょうか？
映画専用と割り切るなら、お奨めは？
PMA-2000を買うなら、映画用に3570はもったいないでしょうか？
映画専用と割り切るなら、お奨めは？
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 16:03 ID:JVwhwwXt
>>323
デノンの音が嫌いでないなら音のバランスがとれていて良いかと。
フロントSPはデノン、パイ、ビクター共に中低域が厚め。強いて言えばビクターが低域、
デノンが中低域、パイオニアが中域に一番ポイントを置いてる感じ。繊細感はパイオニアがやや勝る。
この辺は外見も含めた総合的な雰囲気で選んでも大きな違いにはならない。
むしろどれを選ぶにしろ、アンプ系が低域が緩いので、セッティングは締めないと低域はヌケない。
ノーチはややマターリした中低域と特有の高域が他のシステム（アンプ、サラウンドSP共に）に合うか少々疑問。
PMアンプも聴き込むほどにパワー不足を感じると思われるので、ノーチにするなら1クラス余裕を見たほうがいいかと。
デノンの音が嫌いでないなら音のバランスがとれていて良いかと。
フロントSPはデノン、パイ、ビクター共に中低域が厚め。強いて言えばビクターが低域、
デノンが中低域、パイオニアが中域に一番ポイントを置いてる感じ。繊細感はパイオニアがやや勝る。
この辺は外見も含めた総合的な雰囲気で選んでも大きな違いにはならない。
むしろどれを選ぶにしろ、アンプ系が低域が緩いので、セッティングは締めないと低域はヌケない。
ノーチはややマターリした中低域と特有の高域が他のシステム（アンプ、サラウンドSP共に）に合うか少々疑問。
PMアンプも聴き込むほどにパワー不足を感じると思われるので、ノーチにするなら1クラス余裕を見たほうがいいかと。
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 16:54 ID:B+i8+1CT
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 18:06 ID:/mxr4BQZ
ちょいと地味目に、キターーー！
ｈttp://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/Integra?OpenDocument
ここでよかったのかな。
デジタルの方に行かないとイケなかったのかな。
この『コントロールセンター』ってのはパワーアンプが
ないと音が出ないとうことでよろしでつか？
ｈttp://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/Integra?OpenDocument
ここでよかったのかな。
デジタルの方に行かないとイケなかったのかな。
この『コントロールセンター』ってのはパワーアンプが
ないと音が出ないとうことでよろしでつか？
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 19:07 ID:C9CYuPJf
各社新製品登場のﾖｶｰﾝですな。
AZ1の後継機やSTR-DA9000ESの国内発表に期待。
多分、上級機種はほぼi.LINK標準搭載なのと、デジタルアンプ元年とも
言うべき状況になりそう。
AZ1の後継機やSTR-DA9000ESの国内発表に期待。
多分、上級機種はほぼi.LINK標準搭載なのと、デジタルアンプ元年とも
言うべき状況になりそう。
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/03 20:11 ID:vphcNTwD
>>326
表現が少し不適切だったかな？ 「セッティングを詰めて低域を締め気味にしないと」て意味です。
他にもありますが、幾つか簡単に例を挙げれば、
SP
横・背後の壁からの距離（特に背面バスレフ）、床からの高さ、箱鳴の量、床の条件はどうか
AMP
スチールラック、テレビ台、AVラックなど制振性が弱く鳴きやすいラックに直置きしてないか
ケーブル、アクセサリー
SPケーブルの種類（特にAVフロアによくあるモ○スターとかを使ってる場合ｗ）
RCAケーブルの種類
電源ケーブルは付属品をそのまま使用していないか、普通のタップにタコ足で配線していないか
インシュレーター、ボード等の使用（これにも相性はあるが通常は無いよりあるほうがマシ）
など、偉そうに言うほどのものではなく要はオーディオの基本です。
特にデノンはAMPもSPも音の傾向が同一で、セットで買ってそのまま置いただけでは
タダでさえ多い低域がボンついて、ローエンドが伸びず、濁って見通しが悪く悲惨な状況になります。
本格的に詰めだすとかなりの金額がかかりますが、タダで修正できる部分もあるので
十分に見直す価値があることだと思います。
表現が少し不適切だったかな？ 「セッティングを詰めて低域を締め気味にしないと」て意味です。
他にもありますが、幾つか簡単に例を挙げれば、
SP
横・背後の壁からの距離（特に背面バスレフ）、床からの高さ、箱鳴の量、床の条件はどうか
AMP
スチールラック、テレビ台、AVラックなど制振性が弱く鳴きやすいラックに直置きしてないか
ケーブル、アクセサリー
SPケーブルの種類（特にAVフロアによくあるモ○スターとかを使ってる場合ｗ）
RCAケーブルの種類
電源ケーブルは付属品をそのまま使用していないか、普通のタップにタコ足で配線していないか
インシュレーター、ボード等の使用（これにも相性はあるが通常は無いよりあるほうがマシ）
など、偉そうに言うほどのものではなく要はオーディオの基本です。
特にデノンはAMPもSPも音の傾向が同一で、セットで買ってそのまま置いただけでは
タダでさえ多い低域がボンついて、ローエンドが伸びず、濁って見通しが悪く悲惨な状況になります。
本格的に詰めだすとかなりの金額がかかりますが、タダで修正できる部分もあるので
十分に見直す価値があることだと思います。
331 ：３２６：03/04/04 11:07 ID:s91fxy4L
>>329
大変参考になります。感謝です。
現在デノンの2870使ってるんですが、DVDPもマルチプレーヤーに
買い換えようかと計画しており、それなら同じメーカーがいいかなと思い
デノンの2900が第１候補です。
スピーカーはデノン製じゃないんですが、やっぱりまずいですかね？
大変参考になります。感謝です。
現在デノンの2870使ってるんですが、DVDPもマルチプレーヤーに
買い換えようかと計画しており、それなら同じメーカーがいいかなと思い
デノンの2900が第１候補です。
スピーカーはデノン製じゃないんですが、やっぱりまずいですかね？
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/04 12:34 ID:6hJrJvxH
>>331
新たに機器を買う場合、同一ブランドで揃える必要は全く無いです。
SPもセンター、フロント、サラウンドのブランドは統一した方が無理のない再生が
出来るようですが、敢えてアンプやDVDPのブランドに揃えなくても良いと思います。
デノンであればどこの店にも必ず置いていると思うので、試聴を繰り返して
自分がBESTと思う物を購入するのが一番ではないでしょうか。
新たに機器を買う場合、同一ブランドで揃える必要は全く無いです。
SPもセンター、フロント、サラウンドのブランドは統一した方が無理のない再生が
出来るようですが、敢えてアンプやDVDPのブランドに揃えなくても良いと思います。
デノンであればどこの店にも必ず置いていると思うので、試聴を繰り返して
自分がBESTと思う物を購入するのが一番ではないでしょうか。
333 ：３２６：03/04/04 13:00 ID:HrEzP3qu
>>332
すみません。書き方がマズく意図するところと逆に取られてしまったようです。
329を読んでデノンで揃えるとくせが強調される（低音がボンつく）ようなので
DVDPもデノンにするのはまずいでしょうか？とお聞きするつもりでした。
マランツの8300あたりも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
すみません。書き方がマズく意図するところと逆に取られてしまったようです。
329を読んでデノンで揃えるとくせが強調される（低音がボンつく）ようなので
DVDPもデノンにするのはまずいでしょうか？とお聞きするつもりでした。
マランツの8300あたりも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 11:41 ID:+UwNo9hQ
>>327
そういうことだからパワーアンプが別であるわけです｡
そういうことだからパワーアンプが別であるわけです｡
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 16:49 ID:sW9yo6W2
BOSEのDVDプレーヤーとアンプ付きサブウーファーとサテライト
スピーカーが全部セットになった
http://www.bose.co.jp/information/news/nr_2003031001.html
について何か知っている方いらっしゃいますか？
視聴したんですけど、５センチのサテライトスピーカーから出ている
音とは到底思えないほど音が良くて衝撃的でした。
でも、中音域が抜けているような気がしたし、全体的に音につつまれて
いる感じはするのですが、どこから鳴ってるのかよく分からないぐらい
BOSEのサラウンド技術がすごすぎて、本当にこれは良い音なの？って
疑問に思ったりしました。
DVDプレーヤーがインターレース式だったり、コンポーネント端子が
本体には装備されていないなどを考慮すると、お手軽シアターって
レベルなんでしょうけど、ちょっと、音はスピーカーのサイズから
考えると異常なほどすごかったです。
どういうカラクリですごく聞こえるのか全然分からなかったんですけど、
AV機器板の皆さんの耳で聞いてみて感想を書いていただけたら幸いです。
１０～２０万ぐらいの中級アンプでホームシアターを構築しようと
考えていたんですが、LS-35が候補に急浮上してしまったって
感じです。
スピーカーが非常に小さいのも日本の家庭に合ってると思いますし。
スピーカーが全部セットになった
http://www.bose.co.jp/information/news/nr_2003031001.html
について何か知っている方いらっしゃいますか？
視聴したんですけど、５センチのサテライトスピーカーから出ている
音とは到底思えないほど音が良くて衝撃的でした。
でも、中音域が抜けているような気がしたし、全体的に音につつまれて
いる感じはするのですが、どこから鳴ってるのかよく分からないぐらい
BOSEのサラウンド技術がすごすぎて、本当にこれは良い音なの？って
疑問に思ったりしました。
DVDプレーヤーがインターレース式だったり、コンポーネント端子が
本体には装備されていないなどを考慮すると、お手軽シアターって
レベルなんでしょうけど、ちょっと、音はスピーカーのサイズから
考えると異常なほどすごかったです。
どういうカラクリですごく聞こえるのか全然分からなかったんですけど、
AV機器板の皆さんの耳で聞いてみて感想を書いていただけたら幸いです。
１０～２０万ぐらいの中級アンプでホームシアターを構築しようと
考えていたんですが、LS-35が候補に急浮上してしまったって
感じです。
スピーカーが非常に小さいのも日本の家庭に合ってると思いますし。
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 17:31 ID:/vPVYwJy
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 17:35 ID:nRGAl2it
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 17:44 ID:Of7KR6SX
BOSE信者はピュア板でも痛い
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 17:55 ID:3GpCOqgh
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 18:14 ID:sW9yo6W2
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 18:19 ID:MrBWf8AZ
昔からＢＯＳＥと聞くとひたすら叩く奴が常駐してるんでね。あまり気にするな
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 18:20 ID:MrBWf8AZ
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 18:32 ID:sW9yo6W2
>>340,341さん、有り難うございます。
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 23:43 ID:CSuEQCkg
marantzのPS9200Ver2買おうかと思うんですが
PS9200がそもそもどうなのか？って情報が少ない。
Ver2も相変わらず頭の音切れするの？
なんか情報あったら教えて！！
PS9200がそもそもどうなのか？って情報が少ない。
Ver2も相変わらず頭の音切れするの？
なんか情報あったら教えて！！
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/05 23:48 ID:baoQFkwL
結構安かったTX-D797を購入。
まずパワーとして使ってみたけど、駄目な感じ。
プリとして使ってみたら、結構良い感じな気がする。
ひょっとして下手なプリ買うよりかは、AVアンプを買った方が
良いのだろうか。
ピュアとしては使えないなんて話を聞いていたので、あまり
期待はしていなかったんだけど、良い意味で期待を裏切られた。
買ってよかった。
まずパワーとして使ってみたけど、駄目な感じ。
プリとして使ってみたら、結構良い感じな気がする。
ひょっとして下手なプリ買うよりかは、AVアンプを買った方が
良いのだろうか。
ピュアとしては使えないなんて話を聞いていたので、あまり
期待はしていなかったんだけど、良い意味で期待を裏切られた。
買ってよかった。
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/06 02:42 ID:XfE5NL5e
下手なプリってどんな感じのですか？
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/06 12:12 ID:c5/uQ40h
>>336
V8000どうやら10日ごろ発売開始みたいだね。犬のサイトでも
7000から8000に変更されてたよ。やっと発売か(^^;)
漏れは現在7000使いなんで楽しみなんだけど、購入は夏ごろ
予定。とりあえず他社製品も考えてるんでインプレ待ち。
V8000どうやら10日ごろ発売開始みたいだね。犬のサイトでも
7000から8000に変更されてたよ。やっと発売か(^^;)
漏れは現在7000使いなんで楽しみなんだけど、購入は夏ごろ
予定。とりあえず他社製品も考えてるんでインプレ待ち。
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/06 20:26 ID:c5/uQ40h
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 07:37 ID:ygFQiwVb
今年中に発売されるﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟAVｱﾝﾌﾟってどんな機能が開発されるかな？
まず当然のように1394端子と自動音場補正は標準装備になりそうだし、ﾌﾟﾘ部が強化され、ｾﾊﾟﾚｰﾄ型も出そうな気がする。
AX10i検討してたけど税込30万はたいて、新型ﾓﾃﾞﾙが新機能満載で安くなったら洒落にならないしなぁ。
DENONとｿﾆｰは夏前に発表されるし、ﾔﾏﾊは盆明け、πは9月末発表だから待つのが正解かな？
AX10iが20万強なら今買ってもいいんだけど、そこまでは無理だわな。
ｸﾛﾏｴﾗｰ対策済＆1394端子搭載＆ﾘｰﾌﾘ改造可能の新型ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾌﾟﾚｰﾔｰと一緒に買い替えるか。
まず当然のように1394端子と自動音場補正は標準装備になりそうだし、ﾌﾟﾘ部が強化され、ｾﾊﾟﾚｰﾄ型も出そうな気がする。
AX10i検討してたけど税込30万はたいて、新型ﾓﾃﾞﾙが新機能満載で安くなったら洒落にならないしなぁ。
DENONとｿﾆｰは夏前に発表されるし、ﾔﾏﾊは盆明け、πは9月末発表だから待つのが正解かな？
AX10iが20万強なら今買ってもいいんだけど、そこまでは無理だわな。
ｸﾛﾏｴﾗｰ対策済＆1394端子搭載＆ﾘｰﾌﾘ改造可能の新型ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾌﾟﾚｰﾔｰと一緒に買い替えるか。
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 14:50 ID:/6AKBXir
ひょっとするともう既出かもしれないんですけど、
AX-740 Vs AX-1300って、どうなんでしょ？
電気屋さんで大体１万位の値段差やけど、かなり違うんでしょうか？
耳は良くないほうなんで、どっちかと言うと使い勝手とか
将来の対応性とかメインで教えてもらえると嬉しいです。
AX-740 Vs AX-1300って、どうなんでしょ？
電気屋さんで大体１万位の値段差やけど、かなり違うんでしょうか？
耳は良くないほうなんで、どっちかと言うと使い勝手とか
将来の対応性とかメインで教えてもらえると嬉しいです。
多分1300の方がいいよ。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 14:56 ID:aBSK39pJ
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 17:04 ID:DCbXMrhG
>>350
コンポーネント端子の有無が大きな点
ＨＤテレビとプロジェクター持ってるなら1300の方がいいよ
将来の対応性ならどっちもあんまり変わらないよ
リモコンは1300の方がラーニング機能があって使い易い。
コンポーネント端子の有無が大きな点
ＨＤテレビとプロジェクター持ってるなら1300の方がいいよ
将来の対応性ならどっちもあんまり変わらないよ
リモコンは1300の方がラーニング機能があって使い易い。
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 20:20 ID:fJeGUKHB
SA800は、プリとしてどうなの？
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 20:49 ID:1XtBFykZ
メインSP2本 センターSP2本 リアSP2本
同品番で揃えたいんだが
センターSP2本繋げるのを想定したAVアンプってないのかい？
実売4～6マソくらいで見繕ってくれ
しつこいようだがセンターSPは2本な。あとドルデジDTSで
同品番で揃えたいんだが
センターSP2本繋げるのを想定したAVアンプってないのかい？
実売4～6マソくらいで見繕ってくれ
しつこいようだがセンターSPは2本な。あとドルデジDTSで
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 20:58 ID:5r5798el
onkyoの新作まだー？
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 21:05 ID:0PSt6bOo
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 21:40 ID:1XtBFykZ
>357
㌦ビープロロジックはモノラルセンター2本だったろ？
実際今使ってるAVアムプもセンター2本出ししてる。
テレビのの上下に配置するのは問題外として、左右片側だけにセンター置くのも
考えてみりゃ不自然だろ?
だからセンター2本出しにこだわってんだ。
わかったら早く教えろ。
㌦ビープロロジックはモノラルセンター2本だったろ？
実際今使ってるAVアムプもセンター2本出ししてる。
テレビのの上下に配置するのは問題外として、左右片側だけにセンター置くのも
考えてみりゃ不自然だろ?
だからセンター2本出しにこだわってんだ。
わかったら早く教えろ。
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 21:52 ID:xb4TQDjU
>>358
もう少し予算増やして出直しな。
もう少し予算増やして出直しな。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 21:54 ID:3JNx4YDX
ビクターのV8000だっけ？カナリ良さ毛なんだが・・・
ちっと高いな、新製品だけに。色もいいし、リモコンもイイ
ちっと高いな、新製品だけに。色もいいし、リモコンもイイ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 22:13 ID:U4cOQMoH
>>355
vz555es
vz555es
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 22:15 ID:5r5798el
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 22:32 ID:1XtBFykZ
>359
今のシステムを２ｃｈに移行するためにステレオプリメイソも買う予定なんで
AVアムプにはこれ以上無理。
>362
暇があったら今のシステムで試してみます。
>355
タンクス。さすがンニー。今使ってるのもンニーのAVアムプだよ
新品買ってそっこーメインSPのA/B切り替えが壊れたけどｷﾆｼﾅｲ
で、
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/image_pop.cfm?PD=9508&KM=&PCT=9416
ほんとにセンター2本いけるのか？
今のシステムを２ｃｈに移行するためにステレオプリメイソも買う予定なんで
AVアムプにはこれ以上無理。
>362
暇があったら今のシステムで試してみます。
>355
タンクス。さすがンニー。今使ってるのもンニーのAVアムプだよ
新品買ってそっこーメインSPのA/B切り替えが壊れたけどｷﾆｼﾅｲ
で、
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/image_pop.cfm?PD=9508&KM=&PCT=9416
ほんとにセンター2本いけるのか？
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 22:42 ID:TfETZJhB
>>363
確かソニーはセンターの音をフロントLRに振り分けるだけで
センター2本ではないような気がしたが。違ってたら失礼。
どのSP使う予定か知らないが、1本分の端子に2本突っ込むと
アンプの負担が半端じゃないぞ。それこそ>>359の言う通り。
安物だとあっさり死ぬかも。。。
確かソニーはセンターの音をフロントLRに振り分けるだけで
センター2本ではないような気がしたが。違ってたら失礼。
どのSP使う予定か知らないが、1本分の端子に2本突っ込むと
アンプの負担が半端じゃないぞ。それこそ>>359の言う通り。
安物だとあっさり死ぬかも。。。
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 22:52 ID:gvQJ18TA
パイオニアのVSA-AX8と、デノンのAVC-A11SR-Nで迷っています。
どちらがいいのでしょうか？
両方ともTHX ultra 2は対応のようですし。
両方を店頭に展示してあって聞き比べられるところがないので
よく分かりません。
アドバイスください。
どちらがいいのでしょうか？
両方ともTHX ultra 2は対応のようですし。
両方を店頭に展示してあって聞き比べられるところがないので
よく分かりません。
アドバイスください。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:24 ID:hRW1yRUB
オンキョーのSA800は失敗したなー。
もう。
もう。
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:39 ID:HDPNb3ew
>>366
どんなところが失敗だったの？
どんなところが失敗だったの？
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:42 ID:uzigOovL
>366
なぜ、SA800は失敗したんですか？
俺は某量販店の店員にSA600を勧められて
購入を検討してますが。
なぜ、SA800は失敗したんですか？
俺は某量販店の店員にSA600を勧められて
購入を検討してますが。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/07 23:51 ID:oyPajQ1Z
オンキョーのアンプは調整や設定を上手くやってやればかなり空間イメージ
やサラウンド感と音のつながりもしっかりでますし、音の解像度は極めて
鮮明なんですけどね。100％好みが違うか調整があまいと思います。
やサラウンド感と音のつながりもしっかりでますし、音の解像度は極めて
鮮明なんですけどね。100％好みが違うか調整があまいと思います。
>363の書込みで>355ってレス先は>>361へのまちがいな。
寝ます。レスありがとう。センター2本は無理っぽいんで
フロント2本でファントムモドーにすると思います。
>369て工作員ぽい書込みですね。
価格帯で誉めるならまだしもメーカーで誉めたところでピンキリだしな･･･
ﾆﾔﾆﾔ
寝ます。レスありがとう。センター2本は無理っぽいんで
フロント2本でファントムモドーにすると思います。
>369て工作員ぽい書込みですね。
価格帯で誉めるならまだしもメーカーで誉めたところでピンキリだしな･･･
ﾆﾔﾆﾔ
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 00:10 ID:Q7eEKnWB
よーこんな奴に親切にマジレスするわ・・・
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 01:06 ID:17dxhJx9
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 01:50 ID:FUMcNpT5
>>365
AX8もA-11SRも新品の値段で買うなら、中古のAX10かA1-SEAの方が、後々
後悔しなくて済むと思われ。値段も同じくらいだし、AX8もA-11SRも
iリンクやデノンリンクが付かないのは同じ。これがいらないのなら
AX10,A1-SEAも同じだが、後々の満足度は中古でもかなり違うよ、
と惑わせてみる。でもこれは本当。
両方比べると、入力が豊富でMACC以外の機能が上なのはDENON、音は
このクラスは好みだが、パイはAX10でもAX8でもバイアンプができるのは
ピュア重視ならかなり有利。結局AX10を俺は取ったが満足度は高い。
AX8もA-11SRも新品の値段で買うなら、中古のAX10かA1-SEAの方が、後々
後悔しなくて済むと思われ。値段も同じくらいだし、AX8もA-11SRも
iリンクやデノンリンクが付かないのは同じ。これがいらないのなら
AX10,A1-SEAも同じだが、後々の満足度は中古でもかなり違うよ、
と惑わせてみる。でもこれは本当。
両方比べると、入力が豊富でMACC以外の機能が上なのはDENON、音は
このクラスは好みだが、パイはAX10でもAX8でもバイアンプができるのは
ピュア重視ならかなり有利。結局AX10を俺は取ったが満足度は高い。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 01:53 ID:FUMcNpT5
>373
一応煽られる前に訂正。
MACC -> MCACC
一応煽られる前に訂正。
MACC -> MCACC
>372
なに言ってんだ？新品買ってそっこーぶっ壊れたって書いてあるだろ？
ンニーなんか二度と買うわけねーだろ
理解力ゼロ？宗教とか引っかかりやすいﾀｲﾌﾟですか？
寝ようと思ったけど引きこもりネットﾁｬｯﾄオタなんでズルズルと起きてました
それではほんとにおやすみなさい。
なに言ってんだ？新品買ってそっこーぶっ壊れたって書いてあるだろ？
ンニーなんか二度と買うわけねーだろ
理解力ゼロ？宗教とか引っかかりやすいﾀｲﾌﾟですか？
寝ようと思ったけど引きこもりネットﾁｬｯﾄオタなんでズルズルと起きてました
それではほんとにおやすみなさい。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 02:52 ID:uLZZ0auv
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/08 08:52 ID:UP+nh8K/
>>371
禿同｡何でプロロジとドルデジの区別もつかんような奴に･･あー､答えた人もその辺の知識がないのかな｡
もうプロロジなんて過去の遺物だから･･･｡
って言うかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって考えるのが無難かー･･･
禿同｡何でプロロジとドルデジの区別もつかんような奴に･･あー､答えた人もその辺の知識がないのかな｡
もうプロロジなんて過去の遺物だから･･･｡
って言うかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって考えるのが無難かー･･･
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 01:32 ID:wal1Z8zI
「廉価版ホームシアターの実力は? 4」スレに以下の書き込みを見つけたんですが、
一般的にトールボーイスピーカーというものはどれくらいの出力のあるアンプを
選ぶべきでしょうか？この人の場合最大音量近くまで上げて丁度いいみたいなのですが。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046577248/430
--------------------------------------------------------------------------
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/30 11:28 ID:zdyt3ep3
AVアンプ パイオニア VSA-C100に
スピーカー SONY SS-MF350Hの組み合わせだと
スピーカーの効率が89dBとあんまりよくなくて、映画によっては
ボリュームレベルを-10dBまで上げちゃうことがある、もうすぐ0dBｗ
スピーカー効率がもう1dB低かったらアンプ買い替え必至だったな、危なかった・・・
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/30 12:13 ID:mRHBvlRM
スピーカーの効率っていうよりも、アンプが非力すぎるのでは。。。。。
--------------------------------------------------------------------------
一般的にトールボーイスピーカーというものはどれくらいの出力のあるアンプを
選ぶべきでしょうか？この人の場合最大音量近くまで上げて丁度いいみたいなのですが。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1046577248/430
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430 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/30 11:28 ID:zdyt3ep3
AVアンプ パイオニア VSA-C100に
スピーカー SONY SS-MF350Hの組み合わせだと
スピーカーの効率が89dBとあんまりよくなくて、映画によっては
ボリュームレベルを-10dBまで上げちゃうことがある、もうすぐ0dBｗ
スピーカー効率がもう1dB低かったらアンプ買い替え必至だったな、危なかった・・・
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/03/30 12:13 ID:mRHBvlRM
スピーカーの効率っていうよりも、アンプが非力すぎるのでは。。。。。
--------------------------------------------------------------------------
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 02:40 ID:fe6gFzFv
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 08:59 ID:/gD44QGj
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 09:33 ID:NqMyeEUa
今売ってる5.1CHシステムだと、
メインSP見た目ご立派
センタSPスカスカ
のイメージだからな。フロント部分の音のつながりが心配なのはわかる。
実際センターSPだけ値段1ランク落としたらエライ目にあった経験もあるし。
前3本もしくは4本は同じスピーカーで揃えたいよな
メインSP見た目ご立派
センタSPスカスカ
のイメージだからな。フロント部分の音のつながりが心配なのはわかる。
実際センターSPだけ値段1ランク落としたらエライ目にあった経験もあるし。
前3本もしくは4本は同じスピーカーで揃えたいよな
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 10:16 ID:5tvEJcQT
>>378
トールボーイだからって特別なことはないと思うけど
よく分からんかったらアンプとスピーカーの実用最大出力を合わせておけばいいんでないのかな？
その例だとアンプが40W、SPが100Wなのでいくらなんでもアンプが非力すぎると思われ
あまり音量上げすぎると音が悪くなるんじゃない？
トールボーイだからって特別なことはないと思うけど
よく分からんかったらアンプとスピーカーの実用最大出力を合わせておけばいいんでないのかな？
その例だとアンプが40W、SPが100Wなのでいくらなんでもアンプが非力すぎると思われ
あまり音量上げすぎると音が悪くなるんじゃない？
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 11:30 ID:b1oqVi/G
>382
逆のアンプ100Ｗ、SP50Wってどうなの？
小さい音で聞いてる分には大丈夫？
逆のアンプ100Ｗ、SP50Wってどうなの？
小さい音で聞いてる分には大丈夫？
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 12:43 ID:4IFxTTf3
>380 そーいうお前は必要としているのか？
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:05 ID:r196729F
あげ
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:05 ID:LMrLi/X0
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:16 ID:fnL1IG+M
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:19 ID:2dD1GN6v
センター2本は時代のあだはなでしょ
画面の上下に設置して真ん中に定位させようというのが理屈かな？
画面の上下に設置して真ん中に定位させようというのが理屈かな？
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:27 ID:uUbqAXxN
Arcam FMJ A22 DAVEってどう？
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:28 ID:/gD44QGj
>>388
プロロジック時代はそれなりに需要はあったが、現在ではセンター2本使いの需要は
激しく少ないので現行アンプではセンター出力２系統のAVアンプは無い（はず）
昔はパイVSA-930などがあった。
デュアルセンターを知らずに、まるで的外れな煽りを入れる>>357>>359が痛かっただけ。
プロロジック時代はそれなりに需要はあったが、現在ではセンター2本使いの需要は
激しく少ないので現行アンプではセンター出力２系統のAVアンプは無い（はず）
昔はパイVSA-930などがあった。
デュアルセンターを知らずに、まるで的外れな煽りを入れる>>357>>359が痛かっただけ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 14:33 ID:TUEnm00v
AX740が出回り始めましたが淫プレきぼん～
>>389
その通りだす。デュアルセンターは以下の条件時に一応有効とされる。
・サウンドスクリーンが使えない
・センターのオフセットが気になる
・視聴スポットを広く取りたい（左右ファントムじゃ狭い）
今でもこれを推奨するインストーラーはいる。
が、調整がすごい難しいらしい。漏れは試した事は無い。
その通りだす。デュアルセンターは以下の条件時に一応有効とされる。
・サウンドスクリーンが使えない
・センターのオフセットが気になる
・視聴スポットを広く取りたい（左右ファントムじゃ狭い）
今でもこれを推奨するインストーラーはいる。
が、調整がすごい難しいらしい。漏れは試した事は無い。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 15:17 ID:5tvEJcQT
ありがとうございます。トールボーイに限らず、スピーカーとアンプの
最大出力の差が大きい組み合わせは避けた方がいいということですね。
ということは、小型どうしだからといってパイオニアのS-A4SPT(100W)と
VSA-C100(40Wx5)を組み合わせると満足に鳴らない可能性があると。
出力音圧レベルというのを見てればいいのかと誤解してました。勉強になりました。
でもそうするとオンキヨーのSA-L3なんかはたった22Wx5しかないから、
組み合わせがさらに難しいですよね…。何を選べば！？
最大出力の差が大きい組み合わせは避けた方がいいということですね。
ということは、小型どうしだからといってパイオニアのS-A4SPT(100W)と
VSA-C100(40Wx5)を組み合わせると満足に鳴らない可能性があると。
出力音圧レベルというのを見てればいいのかと誤解してました。勉強になりました。
でもそうするとオンキヨーのSA-L3なんかはたった22Wx5しかないから、
組み合わせがさらに難しいですよね…。何を選べば！？
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 17:40 ID:NqMyeEUa
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 19:32 ID:gYkIAczv
>>396
そんなに神経質にならなくてもいいのでは？
>>395の言うとおり、実際家庭で出す音量だったら40w×5でも充分な
音量。それに大切なのはスピーカーの駆動力であって出力じゃない。
それが証拠に、例えばハイエンドのプリメインアンプ、アキュフェーズの
E-530なんかはA級動作で30w+30w（8Ω）。そのかわり60w+60w（6Ω）、
120w+120w（2Ω）まで保証している。これでお値段50万円。
立派に大型スピーカーを駆動します。
結論から行くとS-A4SPTのような小型の2wayの場合、40w×5でも、22w×5
でも立派にならすと思うけど。ただ大音量で聴きたければ出来れば余裕のある
パワーの方が好ましいという感じ？
そんなに神経質にならなくてもいいのでは？
>>395の言うとおり、実際家庭で出す音量だったら40w×5でも充分な
音量。それに大切なのはスピーカーの駆動力であって出力じゃない。
それが証拠に、例えばハイエンドのプリメインアンプ、アキュフェーズの
E-530なんかはA級動作で30w+30w（8Ω）。そのかわり60w+60w（6Ω）、
120w+120w（2Ω）まで保証している。これでお値段50万円。
立派に大型スピーカーを駆動します。
結論から行くとS-A4SPTのような小型の2wayの場合、40w×5でも、22w×5
でも立派にならすと思うけど。ただ大音量で聴きたければ出来れば余裕のある
パワーの方が好ましいという感じ？
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 19:50 ID:b9E3l0n0
アンプの駆動力という単語は具体的に数値とかでわかるものではないから
初心者にはわかりづらいよなあ。
初心者にはわかりづらいよなあ。
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 20:05 ID:5tvEJcQT
>>378 のコピペ元のﾔｼがどういう音量で聞いてるのか知りたいところ
漏れも40W級の安物AVアンプにNS-10MTで使ってるけど-30dBくらいが精一杯だよ・・・
漏れも40W級の安物AVアンプにNS-10MTで使ってるけど-30dBくらいが精一杯だよ・・・
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 20:07 ID:4LMliwoJ
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/09 23:38 ID:/rUnK2xu
オンキョーのTX-SA800ってどうなんでしょ？
ヤマハのAVアンプってどうなんですか？
ユーザーの意見をお聞かせください
ヤマハのAVアンプってどうなんですか？
ユーザーの意見をお聞かせください
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 00:32 ID:hxr48qPW
＞＞402
へこへこって音
へこへこって音
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 00:43 ID:3DthEF1/
やっぱりピュアとAVは違うようですな。少なくとも
スピーカー２本じゃAVアンプはプリメインに勝てないわ。
散々言われていることだけど、試さずにはいられなかったよ。
ああ、みんなの言ってることは本当だったんだな、と。
まぁ別々に使っていくつもりでいるから、いいんですけど。
スピーカー２本じゃAVアンプはプリメインに勝てないわ。
散々言われていることだけど、試さずにはいられなかったよ。
ああ、みんなの言ってることは本当だったんだな、と。
まぁ別々に使っていくつもりでいるから、いいんですけど。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 01:20 ID:xhGgZOKV
・カタログスペック(定格出力など)でＳＰ駆動力を知ることは難しい｡
・ってかＳＰ駆動力という言葉自体が曖昧でしっかりした基準など無いもの｡
・現在のスピーカーで８９dBは低能率ではない｡(92以上は高能率､86以下は低能率､程度？）
・90dB程度のSPの場合､10ｗブチ込んだ時の音量は電車のガード下の音程度(あくまで参考)｡
一般家庭でそんなに出したら････ｺﾜｰ
・「トールボーイ」で一括りには出来ない｡最低でもユニット構成､方式は同じでないと｡
・ってかＳＰ駆動力という言葉自体が曖昧でしっかりした基準など無いもの｡
・現在のスピーカーで８９dBは低能率ではない｡(92以上は高能率､86以下は低能率､程度？）
・90dB程度のSPの場合､10ｗブチ込んだ時の音量は電車のガード下の音程度(あくまで参考)｡
一般家庭でそんなに出したら････ｺﾜｰ
・「トールボーイ」で一括りには出来ない｡最低でもユニット構成､方式は同じでないと｡
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 01:28 ID:xhGgZOKV
>>397
まぁ､今の人がデュアルセンター知らなくても｢恥｣って程ではないと思われ｡
ただ彼らのﾂｯｺﾐ方(言葉使い)とかは多少問題あり？でも質問者も同レベルだったからな(ﾆｶﾞﾜﾗ
>>400
同意｡にわかに0dbなんて信じられない｡
そのコピペ元の人､根本的にソースや接続に問題あるかもね｡
>>402
何が聞きたいのか全然分からない｡
>>404
結局何を言いたいんでしょ？漏れは分かってる､半歩進んでるって言いたいの？
ピュアとAVなんて括り方した発言では全然レベル変わらないと思います｡
まぁ､今の人がデュアルセンター知らなくても｢恥｣って程ではないと思われ｡
ただ彼らのﾂｯｺﾐ方(言葉使い)とかは多少問題あり？でも質問者も同レベルだったからな(ﾆｶﾞﾜﾗ
>>400
同意｡にわかに0dbなんて信じられない｡
そのコピペ元の人､根本的にソースや接続に問題あるかもね｡
>>402
何が聞きたいのか全然分からない｡
>>404
結局何を言いたいんでしょ？漏れは分かってる､半歩進んでるって言いたいの？
ピュアとAVなんて括り方した発言では全然レベル変わらないと思います｡
396です。皆様レスありがとうございます。なんか難しくなってきました。
とりあえず、あんまり気にするのはやめようと思います。
コピペ元のお方みたいな現象は通常考えにくい、ってことでいいみたいですね。
とりあえず、あんまり気にするのはやめようと思います。
コピペ元のお方みたいな現象は通常考えにくい、ってことでいいみたいですね。
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 03:29 ID:oYKQRx5T
スペースがなかったんで、AVアンプ縦置きにしてるんですが、
これってご法度ですか？
これってご法度ですか？
409 ：(ﾟдﾟ)：03/04/10 03:36 ID:379RsXsK
ちょいと教えてくださいな
いま２．１ｃｈのスピーカーをＰＣで使っているのですが、
これをアンプ変えてスピーカー３個追加して５．１ｃｈ！とかってできますでしょうか？
アンプってどれも互換性あるのかなーと疑問に思った次第にございます。
いま２．１ｃｈのスピーカーをＰＣで使っているのですが、
これをアンプ変えてスピーカー３個追加して５．１ｃｈ！とかってできますでしょうか？
アンプってどれも互換性あるのかなーと疑問に思った次第にございます。
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 03:39 ID:tni5kPDp
>>408
そういう設計のものじゃなければやめておいた方が吉。
放熱の問題もあるし、防振の問題もある。
それからアンプの上はある程度空けておかないと熱が逃げないよ。
となるとなんとかしてスペース空けるしかないかもな。
そういう設計のものじゃなければやめておいた方が吉。
放熱の問題もあるし、防振の問題もある。
それからアンプの上はある程度空けておかないと熱が逃げないよ。
となるとなんとかしてスペース空けるしかないかもな。
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 05:26 ID:8WwYVbl3
デュアルセンター。俺やってるぞ。
並列つなぎは怖いんで直列で繋いでるが、まぁ問題ないだろう。
ファントムは自然は自然だけど、立体感にかけるし台詞が篭りがち。
テレビ上に一本だけ乗せるのは論外。テレビの下側に上向きに乗せるのは…
テレビとの距離が有る程度取れればよさそうだけど、限界ありそう。
自然さ
ファントム＞＞デュアル＞＞＞＞＞＞＞シングル
林立感
シングル＞＞デュアル＞＞＞＞＞＞＞ファントム
バランスいいﾃﾞｽﾖ。むしろみんなはデュアルを使わずにどうやって
画面内定位を実現しているか気になるんだが・・。
１：サウンドスクリーン
２：下置きシングルでセッティングを煮詰めればなんとかなる
３：台詞が画面内に定位しなくともｷﾆｼﾅｲ
どれですか？今となっては画面の下側に内蔵スピーカが付いているテレビで
番組を見るのにも違和感を感じるくらいセンター定位に過敏になってしまいました・・。
並列つなぎは怖いんで直列で繋いでるが、まぁ問題ないだろう。
ファントムは自然は自然だけど、立体感にかけるし台詞が篭りがち。
テレビ上に一本だけ乗せるのは論外。テレビの下側に上向きに乗せるのは…
テレビとの距離が有る程度取れればよさそうだけど、限界ありそう。
自然さ
ファントム＞＞デュアル＞＞＞＞＞＞＞シングル
林立感
シングル＞＞デュアル＞＞＞＞＞＞＞ファントム
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画面内定位を実現しているか気になるんだが・・。
１：サウンドスクリーン
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416 ：厨：03/04/10 08:05 ID:1OiwMOlE
皆さんAVアンプとステレオアンプは使い分けてるんでしょうか？
自分今、別れた彼女が置いてった糞コンポとスピーカーで両方兼ねてるんですが
一人暮らしになるので、音環境を劇的に変えたいなと思ってます
音楽も好きですが映画もスポーツ中継も好きです
音楽はPCのHDからｍｐ３で聴く事が多いので、それほど音質とかこだわってません
別々に考えたほうがいいのでしょうか？
予算はスピーカー、アンプ、コード合わせて10万～15万くらい
中途半端ですかね額が？
自分今、別れた彼女が置いてった糞コンポとスピーカーで両方兼ねてるんですが
一人暮らしになるので、音環境を劇的に変えたいなと思ってます
音楽も好きですが映画もスポーツ中継も好きです
音楽はPCのHDからｍｐ３で聴く事が多いので、それほど音質とかこだわってません
別々に考えたほうがいいのでしょうか？
予算はスピーカー、アンプ、コード合わせて10万～15万くらい
中途半端ですかね額が？
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 09:09 ID:BNA7soAZ
Pioneer VSA-D2011-Nを、購入しようかと迷ってます
よろしければ皆さんのご意見、この機種の評価をおねがいします。
よろしければ皆さんのご意見、この機種の評価をおねがいします。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 09:10 ID:lf/c+Eq/
＞音楽はPCのHDからｍｐ３で聴く事が多い～
この状況などを見るに､貴方の場合わざわざ分けて考える必要は微塵もない｡
予算は別にその金額でもやりようはいくらでもある｡
とりあえずケーブル類は特にこだわらず､ただ必要数(長尺､本数)を揃えればいい｡何ならハードオフ
のジャンクコーナーや秋葉の特価品でもｲｲ｡
まとめて選ぶ場合はＳＰから決めるのが常套｡
この状況などを見るに､貴方の場合わざわざ分けて考える必要は微塵もない｡
予算は別にその金額でもやりようはいくらでもある｡
とりあえずケーブル類は特にこだわらず､ただ必要数(長尺､本数)を揃えればいい｡何ならハードオフ
のジャンクコーナーや秋葉の特価品でもｲｲ｡
まとめて選ぶ場合はＳＰから決めるのが常套｡
419 ：厨：03/04/10 09:48 ID:1OiwMOlE
>>418
アドヴァイスありがとうございます
スピーカーから、ですか。
スピーカーも映画と音楽分けなくても良いですよね
っていうか、音楽の事は考えなくても良いでしょうね俺なら
５．１とかってスピーカーで、音楽聴く時は２ｃｈにしてらっしゃるんですか皆さんは？
アドヴァイスありがとうございます
スピーカーから、ですか。
スピーカーも映画と音楽分けなくても良いですよね
っていうか、音楽の事は考えなくても良いでしょうね俺なら
５．１とかってスピーカーで、音楽聴く時は２ｃｈにしてらっしゃるんですか皆さんは？
420 ：ＡＳ：03/04/10 11:01 ID:DEzpTZIr
VSX-D511 パイオニア
AVC-1570-N デノン
DSP-AX440 ヤマハ
今アンプの購入で迷っています。この3つは同価格帯なのでどれがお勧めか教えてください！
AVC-1570-N デノン
DSP-AX440 ヤマハ
今アンプの購入で迷っています。この3つは同価格帯なのでどれがお勧めか教えてください！
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 11:51 ID:1U7LQyGl
・他にどのような機器を持っているか(特にスピーカ)
・どのような音が好みなのか、用途は何か
・どういった機能を求めているのか、重視する機能は何か(音質/利便性/デザインetc)
・実際聞いて考える
これだけの事は自分で考えろ。考えなしに適当に機種だけ挙げて人に頼るな。
わかったら学校逝く準備でもしろ、そろそろ桜も散るぞ、春厨。
・どのような音が好みなのか、用途は何か
・どういった機能を求めているのか、重視する機能は何か(音質/利便性/デザインetc)
・実際聞いて考える
これだけの事は自分で考えろ。考えなしに適当に機種だけ挙げて人に頼るな。
わかったら学校逝く準備でもしろ、そろそろ桜も散るぞ、春厨。
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 11:58 ID:MTq/261i
VZ555ES使ってるんだけど、スピーカーの9NT/1NTを鳴らしきれるアンプに変えたい。
お勧めあります？やっぱAX10i or A1SRになっちゃうのかな？
お勧めあります？やっぱAX10i or A1SRになっちゃうのかな？
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 12:03 ID:Z9q/eI1V
プリアウトがあればパワーアンプだけ買い足すのもいいんじゃない？
俺ならAX10iやA1SR買うくらいならもう少し無理して完全にセパレートにするけど。
俺ならAX10iやA1SR買うくらいならもう少し無理して完全にセパレートにするけど。
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 12:10 ID:tni5kPDp
>>422
あ、以前VZ555ESスレで絡んだ方ですよね？
（漏れもVZ555ESユーザー）
もう替えちゃうんですか？
やっぱり無理でした？>9NT、1NT
思うにもう少し待ってみれば？
今、AX10i買うよりは、この春～秋にi.LINK搭載のハイエンドのAVアンプが
発売されるﾖｶｰﾝですし。
SONYもDA9000ESだすしね。
>>423にも同意。
あ、以前VZ555ESスレで絡んだ方ですよね？
（漏れもVZ555ESユーザー）
もう替えちゃうんですか？
やっぱり無理でした？>9NT、1NT
思うにもう少し待ってみれば？
今、AX10i買うよりは、この春～秋にi.LINK搭載のハイエンドのAVアンプが
発売されるﾖｶｰﾝですし。
SONYもDA9000ESだすしね。
>>423にも同意。
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 12:47 ID:MTq/261i
>>423
考えたんだけど、セパレート邪魔・・・って事で。
シンプルな機器構成を目指してるんで。
>>424
いや、やっぱりヤマハのNS200や33WER/55WERの組み合わせよりは確実にいいんだけど、
欲が出てきて、「どの程度鳴るんだろう？」って興味本位が先行してます。
Hiviなんかだと、1NTや7NTでもA1SR並のパワーないと辛い、とか言い張ってたの読んだ事もあるし。。
それはそうとソニーの新アンプ、値段はともかくあのサイズは許しがたいんだよね。。
置くとこねーよって感じ。
考えたんだけど、セパレート邪魔・・・って事で。
シンプルな機器構成を目指してるんで。
>>424
いや、やっぱりヤマハのNS200や33WER/55WERの組み合わせよりは確実にいいんだけど、
欲が出てきて、「どの程度鳴るんだろう？」って興味本位が先行してます。
Hiviなんかだと、1NTや7NTでもA1SR並のパワーないと辛い、とか言い張ってたの読んだ事もあるし。。
それはそうとソニーの新アンプ、値段はともかくあのサイズは許しがたいんだよね。。
置くとこねーよって感じ。
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 13:22 ID:hg8GnxYT
>>417
そこそこ満足できますよ。
中高域に透明感があって解像度もキレも良く、低域もそこそこ。
以前のπ製ｱﾝﾌﾟのようなﾄﾞﾝｼｬﾘ傾向ではありません。
ｸﾗｼｯｸには物足りないけどPOPS/VOCAL/ROCKならﾋﾟｭｱでも通用すると洩れは勝手に思ってるけどね。
7.1chはMCACC機能でﾊﾞｯﾁﾘだし。学習ﾘﾓｺﾝも使い易いよ。
AX10iの約3分の1で20万も安いこと考えれば買得だと思うよ。
そこそこ満足できますよ。
中高域に透明感があって解像度もキレも良く、低域もそこそこ。
以前のπ製ｱﾝﾌﾟのようなﾄﾞﾝｼｬﾘ傾向ではありません。
ｸﾗｼｯｸには物足りないけどPOPS/VOCAL/ROCKならﾋﾟｭｱでも通用すると洩れは勝手に思ってるけどね。
7.1chはMCACC機能でﾊﾞｯﾁﾘだし。学習ﾘﾓｺﾝも使い易いよ。
AX10iの約3分の1で20万も安いこと考えれば買得だと思うよ。
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 15:37 ID:DQxzSspQ
>>425
小型のモノ（ステレオ）パワーでも無理？
AVアンプにモノパワーで５ｃｈ組んでるけどスペースはそれほど問題にならないよ。
RCAケーブルも予想してたほどごちゃごちゃしてない。
敢えて難点を挙げれば電源の数くらい（タップがあれば問題なし）。
最低９NTだけでもPA通せば場所はとらずに音の変化が得られると思う。
小型のモノ（ステレオ）パワーでも無理？
AVアンプにモノパワーで５ｃｈ組んでるけどスペースはそれほど問題にならないよ。
RCAケーブルも予想してたほどごちゃごちゃしてない。
敢えて難点を挙げれば電源の数くらい（タップがあれば問題なし）。
最低９NTだけでもPA通せば場所はとらずに音の変化が得られると思う。
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 15:48 ID:MTq/261i
429 ：(ﾟдﾟ)：03/04/10 17:13 ID:379RsXsK
ちょいと教えてくださいな
いま２．１ｃｈのスピーカーをＰＣで使っているのですが、
これをアンプ変えてスピーカー３個追加して５．１ｃｈ！とかってできますでしょうか？
アンプってどれも互換性あるのかなーと疑問に思った次第にございます。
いま２．１ｃｈのスピーカーをＰＣで使っているのですが、
これをアンプ変えてスピーカー３個追加して５．１ｃｈ！とかってできますでしょうか？
アンプってどれも互換性あるのかなーと疑問に思った次第にございます。
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 17:15 ID:4Is+YgCv
ONKYOの新機種は今年はないのか･･･？
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 17:39 ID:BJ56AyzF
>>429
そのスピーカーとアンプはスピーカーケーブルで接続してるの？
だったら他のAVアンプ（ホームシアターセットじゃないやつね）に
接続できる可能性はある（スピーカーの詳細が判らんので絶対とはいえない）。
専用線ならまず無理
そのスピーカーとアンプはスピーカーケーブルで接続してるの？
だったら他のAVアンプ（ホームシアターセットじゃないやつね）に
接続できる可能性はある（スピーカーの詳細が判らんので絶対とはいえない）。
専用線ならまず無理
432 ：(ﾟдﾟ)：03/04/10 20:11 ID:379RsXsK
どうもありがとうございます！
今のスピーカーの形が気に入ってるので使いまわしたかったのです。
スピーカーケーブルでつながれてるので今度チャレンジしてみまつ
今のスピーカーの形が気に入ってるので使いまわしたかったのです。
スピーカーケーブルでつながれてるので今度チャレンジしてみまつ
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 20:16 ID:4Ns767uD
>>428
横レスだけど、いくら小型って言ってもchが増えればかなりの場所が必要だよ。
目安はモノラルでW200mm前後、H50mm前後、D300mm前後くらい。
後々AMPの流用が出来るというメリットは大きいけど、
素直にハイエンドAV Ampを買うのも手だと思う。
横レスだけど、いくら小型って言ってもchが増えればかなりの場所が必要だよ。
目安はモノラルでW200mm前後、H50mm前後、D300mm前後くらい。
後々AMPの流用が出来るというメリットは大きいけど、
素直にハイエンドAV Ampを買うのも手だと思う。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 21:16 ID:4srskvIU
スピーカーの効率で何かで読んだ記憶があるが
－３ｄｂさがると、倍のパワーが必要と読んだ記憶があるが
プリアンプは通常９０ｄｂでアンプの設計してあると思うが
ＡＶアンプでは非力なので－３ｄｂも効率が下がるとショボーンな音に
なるよ
－３ｄｂさがると、倍のパワーが必要と読んだ記憶があるが
プリアンプは通常９０ｄｂでアンプの設計してあると思うが
ＡＶアンプでは非力なので－３ｄｂも効率が下がるとショボーンな音に
なるよ
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 21:24 ID:CPq8a/wC
６dB？
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 23:08 ID:wh+VWT/D
＞＞４３５
書き方が悪かった スマン
ＡＶアンプで使うなら９０ｄｂ以上のスピーカーを使えという事だ
９０ｄｂから８７ｄｂになったとたん
ＡＶＣ－Ａ１ＳＲ（定格２００Ｗ）の出力があっても、
ＰＭＡ－１５００ＲⅡ（定格７０Ｗ）以下の駆動力しか無いと言うことだ
よく間違われるのが出力が大きいから駆動力もあると勘違いされやすい
書き方が悪かった スマン
ＡＶアンプで使うなら９０ｄｂ以上のスピーカーを使えという事だ
９０ｄｂから８７ｄｂになったとたん
ＡＶＣ－Ａ１ＳＲ（定格２００Ｗ）の出力があっても、
ＰＭＡ－１５００ＲⅡ（定格７０Ｗ）以下の駆動力しか無いと言うことだ
よく間違われるのが出力が大きいから駆動力もあると勘違いされやすい
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 23:28 ID:MTq/261i
>>436
素人質問で申し訳ないけど、スピーカーの出力音圧レベルの話ですか？>-3db云々
それで音が左右されるのはわかったんだけど、
逆にアンプの性能をスペックから推察する場合、スピーカーの音圧に対して駆動力を指し示すのは
出力でないのなら、何を基準にすればいいんですか？
今、自分の使ってるCDM9NTと１NTの音圧見てきたら、
9NT 89dB（2.83V/1m）
１NT 88dB（2.83V/1m）
コレに見合うパワーアンプを、というのが自分の今のテーマなんですけど、
あんまり場所を食いたくない。一体どうすればいいのだろう？と考えまくってます・・・
素人質問で申し訳ないけど、スピーカーの出力音圧レベルの話ですか？>-3db云々
それで音が左右されるのはわかったんだけど、
逆にアンプの性能をスペックから推察する場合、スピーカーの音圧に対して駆動力を指し示すのは
出力でないのなら、何を基準にすればいいんですか？
今、自分の使ってるCDM9NTと１NTの音圧見てきたら、
9NT 89dB（2.83V/1m）
１NT 88dB（2.83V/1m）
コレに見合うパワーアンプを、というのが自分の今のテーマなんですけど、
あんまり場所を食いたくない。一体どうすればいいのだろう？と考えまくってます・・・
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/10 23:31 ID:MTq/261i
>>433
場所食いますか。。
マルチチャンネルパワーアンプで小さいものないですかね？
LINNのAV5125あたりは小さくて良いかな？と思ったんですが・・・
これだと性能面はどうなんろ？？
>>437 でも書いたけど、今ひとつわかんないんですよね。
場所食いますか。。
マルチチャンネルパワーアンプで小さいものないですかね？
LINNのAV5125あたりは小さくて良いかな？と思ったんですが・・・
これだと性能面はどうなんろ？？
>>437 でも書いたけど、今ひとつわかんないんですよね。
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 00:08 ID:GhE1BIXW
>>４３７
私が思うには，ピュアオーディオ用はピュアプリメインアンプで鳴らした
方が一番いいですよ もったいない
ＡＶで鳴らすには、相当な金もかかりますし、どつぼにはまりますよ
ＤＶＤ映画を見るにしても、所詮圧縮音声ですし
ＡＶ用のアンプはＡＶの音ですし
ピュアとＡＶの音の両立はやめた方がいいと思います
私が思うには，ピュアオーディオ用はピュアプリメインアンプで鳴らした
方が一番いいですよ もったいない
ＡＶで鳴らすには、相当な金もかかりますし、どつぼにはまりますよ
ＤＶＤ映画を見るにしても、所詮圧縮音声ですし
ＡＶ用のアンプはＡＶの音ですし
ピュアとＡＶの音の両立はやめた方がいいと思います
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 00:11 ID:fh5McKcT
>>434
> ＡＶアンプでは非力なので－３ｄｂも効率が下がるとショボーンな音に
> なるよ
それはない。単に音圧が下がるだけ。
今時のAVアンプだったら能率87dBのSPでも十分過ぎる音圧になる。
>>436
> ＰＭＡ－１５００ＲⅡ（定格７０Ｗ）以下の駆動力しか無いと言うことだ
そういうのは駆動力とは言わない
音圧レベルと駆動力は別。
能率だけで語ったら、91dBのノーチ801をAVアンプで使うのは良しとなる。
AVアンプは能率が高いSPの方が良いというのは間違っていないが、どちらかというと
能率が高いというより、ハイスピードなSPが良いと言った方が正しい。
駆動力で重要なのはダンピングファクター。
> ＡＶアンプでは非力なので－３ｄｂも効率が下がるとショボーンな音に
> なるよ
それはない。単に音圧が下がるだけ。
今時のAVアンプだったら能率87dBのSPでも十分過ぎる音圧になる。
>>436
> ＰＭＡ－１５００ＲⅡ（定格７０Ｗ）以下の駆動力しか無いと言うことだ
そういうのは駆動力とは言わない
音圧レベルと駆動力は別。
能率だけで語ったら、91dBのノーチ801をAVアンプで使うのは良しとなる。
AVアンプは能率が高いSPの方が良いというのは間違っていないが、どちらかというと
能率が高いというより、ハイスピードなSPが良いと言った方が正しい。
駆動力で重要なのはダンピングファクター。
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 00:25 ID:qmV8fmtV
>>439
そもそもAV用途にスピーカー買ってる訳で、システム分けたら本末転倒になるので。
AV部屋もスペースが限られてるので、できる範囲でのシステムアップを望んでるんです。
現状の機器構成は
プレーヤー＞DVP-NS999ES
アンプ＞STR-VZ555ES
メイン＞CDM9NT
サラウンド＞CDM1NT
今考えているのは
ヤマハのCDR-HD1300を導入して、これをミュージックサーバー代わりにして、
音楽を鳴らそうかな、と思ってます。
値段的にもこいつのDAC性能悪そうなので、とりあえずVZ555ESにデジタルで
入力するつもりなんですが、今後の課題として、DACの性能とアンプの性能の向上を考えてます。
で、ここで質問してたのは、VZ555ESはCDMを鳴らしきれてるのか疑問なので、
パワーアンプ追加orAVアンプのステップアップで、もうちっと上のアンプを・・という事だったんですが。
そもそもAV用途にスピーカー買ってる訳で、システム分けたら本末転倒になるので。
AV部屋もスペースが限られてるので、できる範囲でのシステムアップを望んでるんです。
現状の機器構成は
プレーヤー＞DVP-NS999ES
アンプ＞STR-VZ555ES
メイン＞CDM9NT
サラウンド＞CDM1NT
今考えているのは
ヤマハのCDR-HD1300を導入して、これをミュージックサーバー代わりにして、
音楽を鳴らそうかな、と思ってます。
値段的にもこいつのDAC性能悪そうなので、とりあえずVZ555ESにデジタルで
入力するつもりなんですが、今後の課題として、DACの性能とアンプの性能の向上を考えてます。
で、ここで質問してたのは、VZ555ESはCDMを鳴らしきれてるのか疑問なので、
パワーアンプ追加orAVアンプのステップアップで、もうちっと上のアンプを・・という事だったんですが。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 00:55 ID:A1BrVMXF
ＣＤＭ９ＮＴも低域でインピーダンスが下がったりするのかな？
低インピに強いパワーとなると、イロイロ言われてはいるが、
やはりアキュ辺りじゃないかな？
低インピに強いパワーとなると、イロイロ言われてはいるが、
やはりアキュ辺りじゃないかな？
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 01:05 ID:qmV8fmtV
アキュみたいな馬鹿でっかいのは許容範囲外なんですが。。
やっぱAVアンプの枠で考えるしかないかなぁ･･
やっぱAVアンプの枠で考えるしかないかなぁ･･
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 01:58 ID:pKsQ4UQe
色々調べては見たんですが、素人なんで良く解らなかったので教えて頂けますでしょうか？
ＹＡＭＡＨＡのＡＸー５４０か６４０辺りを買おうと思っているのですが、
オンキョーのＳＰと組み合わせるのはダメでしょうか？
映画（ＳＦ・アクション・戦争物）とかライブ（浜田省吾や宇多田ヒカルなど）のＤＶＤを
４２インチのプラズマで見ようと思っているのですが・・・。
オンキョー以外にＹＡＭＡＨＡのアンプとの組み合わせで、良いメーカーがあれば教えてください。
フロントはトールボーイを考えています。
メーカーでひとくくりにするのは良くないのかもしれませんが、だいたいの傾向でも解ればと思います。
予算は１本４万以下で考えています。
ＹＡＭＡＨＡのＡＸー５４０か６４０辺りを買おうと思っているのですが、
オンキョーのＳＰと組み合わせるのはダメでしょうか？
映画（ＳＦ・アクション・戦争物）とかライブ（浜田省吾や宇多田ヒカルなど）のＤＶＤを
４２インチのプラズマで見ようと思っているのですが・・・。
オンキョー以外にＹＡＭＡＨＡのアンプとの組み合わせで、良いメーカーがあれば教えてください。
フロントはトールボーイを考えています。
メーカーでひとくくりにするのは良くないのかもしれませんが、だいたいの傾向でも解ればと思います。
予算は１本４万以下で考えています。
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:11 ID:XqXilW9i
>443
モグラ5発で20万。 安いと思うけどどう？
物凄い駆動力と低域の解像度だよ。
モグラ5発で20万。 安いと思うけどどう？
物凄い駆動力と低域の解像度だよ。
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:17 ID:CnBp8NPd
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:22 ID:CnBp8NPd
プレイヤーはパイオニア７５７です。5万3千円で買いました。音が良くなりました。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:24 ID:CnBp8NPd
僕は（ボーズ５５ＷＥＲ）フロントなんですが、リアとバックはデノンです。センターはデノンからボーズに変えます。
アンプはオンキョウのTX-SA800 ＤＶＤプレイヤーはパイオニアのDV-S757Aなんですが組み合せはどうでしょうか？
悪かったら教えてください。どうすればいいか。
僕はロックとクラシックを聞きます。あとはDVDの鑑賞です。
アンプはオンキョウのTX-SA800 ＤＶＤプレイヤーはパイオニアのDV-S757Aなんですが組み合せはどうでしょうか？
悪かったら教えてください。どうすればいいか。
僕はロックとクラシックを聞きます。あとはDVDの鑑賞です。
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:26 ID:CnBp8NPd
AVアンプの値段とスピーカーの値段を教えてください。相応のものです。
例えば10万なら5万、とか。
例えば10万なら5万、とか。
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:33 ID:MAcancLy
>>443
でも、モノラルアンプ複数買うんだったら、アキュのマルチチャンネル・
パワーアンプの方が結果的に省スペースだよ。PX-600とか。
小型のモノラルパワーアンプだったらJOBとかどう？
http://www.otaiweb.com/audio/job.html
って高すぎるか…。
でも、モノラルアンプ複数買うんだったら、アキュのマルチチャンネル・
パワーアンプの方が結果的に省スペースだよ。PX-600とか。
小型のモノラルパワーアンプだったらJOBとかどう？
http://www.otaiweb.com/audio/job.html
って高すぎるか…。
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 02:41 ID:MAcancLy
あと、>>441って最近買った機器が多そうだから、余計に自分の買い物が
失敗だったのではないのかと神経質になっている気がする…。
勿論、価格バランスから言ってVZ555ESに9NTじゃ釣り合わない気もするが…。
もう少し時間を置いて、ちょっと頭冷やしてからでもいいんじゃないかな？
折角のVZ555ESの良さも味あわないまま次に行くのはもったいない気がするが。
因みにソニー金井ルームの試聴スピーカーは、多分>>441も知ってると思うけど…。
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Cinema_style/Interview/06/02.html
失敗だったのではないのかと神経質になっている気がする…。
勿論、価格バランスから言ってVZ555ESに9NTじゃ釣り合わない気もするが…。
もう少し時間を置いて、ちょっと頭冷やしてからでもいいんじゃないかな？
折角のVZ555ESの良さも味あわないまま次に行くのはもったいない気がするが。
因みにソニー金井ルームの試聴スピーカーは、多分>>441も知ってると思うけど…。
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Cinema_style/Interview/06/02.html
で、>>441にはなぐさめにもなんにもならないかもしれないけど
↑のページの下のBACKをクリックすると、設計者の自画自賛発言が
ありますので参考までに…。設計者は「ピュアとしても使える」という
ことが最大の売りだと…。
あと、5ch分でよければソニーのマルチチャンネル・パワーアンプは？
たぶんもうすぐ生産中止だし、今なら10万円ちょっとかもよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=431&KM=TA-N9000ES
↑のページの下のBACKをクリックすると、設計者の自画自賛発言が
ありますので参考までに…。設計者は「ピュアとしても使える」という
ことが最大の売りだと…。
あと、5ch分でよければソニーのマルチチャンネル・パワーアンプは？
たぶんもうすぐ生産中止だし、今なら10万円ちょっとかもよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=431&KM=TA-N9000ES
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 03:34 ID:qmV8fmtV
>>451
あー、VZ555ESはいい機器だと思ってますよ～。
単純にスピーカー買い換えたのがVZの後で、CDM9NTはもっと凄い音なるんじゃないか？
・・・・っていう期待と不安の問題なのです。
で、金井さんにはVZ購入当初、メールで問い合わせた事はあったんですよ。
きちんとお返事も頂きました。安物～ノーチラスクラスまでならせるアンプ、と言っていただいたので、
しばらくは何の不安もなく使ってたんですが。
エージングも進んでかなりいい音になってきたら、欲が出てきた感じです。
TA-N9000ESは自分も考えたんですよね。
これだとVZ555ESと同じ150W（8Ω）なんですよ。同じソニー製品だけに、
クオリティ的にどれ程の差があるのかなぁ？という疑問あります
値段的に同程度って事はないはずなんですが、似たような感じならバイアンプとして使えますかね？
あー、VZ555ESはいい機器だと思ってますよ～。
単純にスピーカー買い換えたのがVZの後で、CDM9NTはもっと凄い音なるんじゃないか？
・・・・っていう期待と不安の問題なのです。
で、金井さんにはVZ購入当初、メールで問い合わせた事はあったんですよ。
きちんとお返事も頂きました。安物～ノーチラスクラスまでならせるアンプ、と言っていただいたので、
しばらくは何の不安もなく使ってたんですが。
エージングも進んでかなりいい音になってきたら、欲が出てきた感じです。
TA-N9000ESは自分も考えたんですよね。
これだとVZ555ESと同じ150W（8Ω）なんですよ。同じソニー製品だけに、
クオリティ的にどれ程の差があるのかなぁ？という疑問あります
値段的に同程度って事はないはずなんですが、似たような感じならバイアンプとして使えますかね？
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/04/11 05:15 ID:ms9h9TUq
教えてくらはい
親父から ２ｃｈシステム（プリメインDENON PMA S-1、Infinity Kappa8.1i）
をもらえる予定なのですが、これにAVサラウンドアンプを追加して遊びたいんです。
６畳間なのでおおげさなシステム構築は不可能ですし、お金もありません。
ソースは映画というよりも、クラシックCDやFM放送をYAMAHAあたりの
プロロジック（？）を使って聴いてみたいです。
AVアンプにセンタースピーカー（L/R？）のプリアウト（？）がついていれば宜しいのですか？
実売￥30,000円以内でよいものをご存知でしたら教えてくらはい。
なお、当方、オーディオショップが存在しない僻地ゆえ、視聴（？）は不可能です。
といいますか、AVアンプって見たことないです。
なにとぞご教示たまわりたく。（非常識な時間のレス申し訳ございませんm(_ _)m
親父から ２ｃｈシステム（プリメインDENON PMA S-1、Infinity Kappa8.1i）
をもらえる予定なのですが、これにAVサラウンドアンプを追加して遊びたいんです。
６畳間なのでおおげさなシステム構築は不可能ですし、お金もありません。
ソースは映画というよりも、クラシックCDやFM放送をYAMAHAあたりの
プロロジック（？）を使って聴いてみたいです。
AVアンプにセンタースピーカー（L/R？）のプリアウト（？）がついていれば宜しいのですか？
実売￥30,000円以内でよいものをご存知でしたら教えてくらはい。
なお、当方、オーディオショップが存在しない僻地ゆえ、視聴（？）は不可能です。
といいますか、AVアンプって見たことないです。
なにとぞご教示たまわりたく。（非常識な時間のレス申し訳ございませんm(_ _)m
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 05:16 ID:XqXilW9i
>450
個人的には、品位と言う点意外ではモグラはJOB150に充分張り合えると思う。
それとPX600とモグラ5発だったら、モグラ5発の方が半分以上小さいよ。
いや1/3以上かも・・・w
>453
漏れもVZはめちゃいいアンプだと思う。
でもCDM9NTにメチャメチャパワー入れて本来(以上の)鳴りを求めるんなら
やっぱりピュア志向になっちゃうと思う。
それこそAX10iのリアセンターアンプも入れてのバイアンプくらい行かないと。
個人的には中途半端にN9000ES入れてもそこまで良くならないと思う。
個人的には、品位と言う点意外ではモグラはJOB150に充分張り合えると思う。
それとPX600とモグラ5発だったら、モグラ5発の方が半分以上小さいよ。
いや1/3以上かも・・・w
>453
漏れもVZはめちゃいいアンプだと思う。
でもCDM9NTにメチャメチャパワー入れて本来(以上の)鳴りを求めるんなら
やっぱりピュア志向になっちゃうと思う。
それこそAX10iのリアセンターアンプも入れてのバイアンプくらい行かないと。
個人的には中途半端にN9000ES入れてもそこまで良くならないと思う。
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 05:22 ID:XqXilW9i
>454
君イイの貰い過ぎw
クラシックやFMならそのままそのプリメインで聴くのがイイと思うけど、
どうしてもと言うんだから仕方ないよねぇ。
3万でプリアウト着いてるの有るかなぁ？
S1にはパワーイン着いてるの？
3万以内でって事はAX630の在庫処分なんてどうでしょう？ ってまだ有るのかな？
有ったとして3万では足らないかなぁ・・・。
ただそのプリメインでステレオで聴いて、AX630でカッパ鳴らしたら・・・。
センターとリア選びもメチャクチャ難しいなぁ。
君イイの貰い過ぎw
クラシックやFMならそのままそのプリメインで聴くのがイイと思うけど、
どうしてもと言うんだから仕方ないよねぇ。
3万でプリアウト着いてるの有るかなぁ？
S1にはパワーイン着いてるの？
3万以内でって事はAX630の在庫処分なんてどうでしょう？ ってまだ有るのかな？
有ったとして3万では足らないかなぁ・・・。
ただそのプリメインでステレオで聴いて、AX630でカッパ鳴らしたら・・・。
センターとリア選びもメチャクチャ難しいなぁ。
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 05:54 ID:qmV8fmtV
>>455
AX10iですか。自動音場補正もあって、視野に入れたい一品ですね。
AX10iですか。自動音場補正もあって、視野に入れたい一品ですね。
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 09:32 ID:blB1oujs
>>419
そ､SPから｡正確に言うと同時進行で考えて行くんだけどSP優先で絞り込んでいく｡
まず5.1chで考えていくとして､現在ミニコンがあるならリアSPはそれを流用｡
次､各種ソースのなかで映画の比率が極端に高い場合を除いてとりあえずセンターSPはファントムで十分｡
ここまでで買い足すものは
・アンプ
・メイン(フロント)SP
・サブ･ウーファー
以上３点に絞れる｡
アンプはまず機能から絞る｡入出力端子とかも何がどれだけ必要か考える｡そうすると大体価格帯が決まる｡
これと平行して設置(スペース)のことを考える｡アンプだけじゃなくてSPとかのも一緒にね｡トールボーイ
が置けるかどうかとか､家具の上に置かなきゃいけないからブックシェルフじゃなきゃとかね｡
この辺まで決まるとこのスレ的にもAVアンプ購入の相談を受けやすい｡要望がハッキリしないと結構
答えにくいのよ｡
こういうの考えるのが楽しいと思ったらその予算で単品で組めばいい｡ﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思うなら5.1chセット
にしたほうがいいよ｡
そ､SPから｡正確に言うと同時進行で考えて行くんだけどSP優先で絞り込んでいく｡
まず5.1chで考えていくとして､現在ミニコンがあるならリアSPはそれを流用｡
次､各種ソースのなかで映画の比率が極端に高い場合を除いてとりあえずセンターSPはファントムで十分｡
ここまでで買い足すものは
・アンプ
・メイン(フロント)SP
・サブ･ウーファー
以上３点に絞れる｡
アンプはまず機能から絞る｡入出力端子とかも何がどれだけ必要か考える｡そうすると大体価格帯が決まる｡
これと平行して設置(スペース)のことを考える｡アンプだけじゃなくてSPとかのも一緒にね｡トールボーイ
が置けるかどうかとか､家具の上に置かなきゃいけないからブックシェルフじゃなきゃとかね｡
この辺まで決まるとこのスレ的にもAVアンプ購入の相談を受けやすい｡要望がハッキリしないと結構
答えにくいのよ｡
こういうの考えるのが楽しいと思ったらその予算で単品で組めばいい｡ﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思うなら5.1chセット
にしたほうがいいよ｡
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 13:02 ID:2+97naoL
センターの話が出てますが、ファントム再生ってのは
単純なセンターレスよりずっと効果的なんでしょうか？
単純なセンターレスよりずっと効果的なんでしょうか？
>>459
ていうか、
ファントム再生っていうのは２つのスピーカーで中央に仮想スピーカーを
作り出す事をいうんだよ。
で、画面中央に仮想センタースピーカーを作る場合、
・LRスピーカーによるファントム
・上下２つのセンタースピーカー（デュアルセンター）によるファントム
の２種類があるわけだ。
センタースピーカーの話の中でファントム再生もしくはセンターレスって言葉が
出た場合、その殆どが前者の事です。
後者は既出の通り、最初から対応しているアンプが無いので殆ど語られない。
実際には試した事無いので、知る限り（考える限り）の話で恐縮だが、
デュアルセンターの方が左右ファントムより音質面でのメリットは大きいはず。
ていうか、
ファントム再生っていうのは２つのスピーカーで中央に仮想スピーカーを
作り出す事をいうんだよ。
で、画面中央に仮想センタースピーカーを作る場合、
・LRスピーカーによるファントム
・上下２つのセンタースピーカー（デュアルセンター）によるファントム
の２種類があるわけだ。
センタースピーカーの話の中でファントム再生もしくはセンターレスって言葉が
出た場合、その殆どが前者の事です。
後者は既出の通り、最初から対応しているアンプが無いので殆ど語られない。
実際には試した事無いので、知る限り（考える限り）の話で恐縮だが、
デュアルセンターの方が左右ファントムより音質面でのメリットは大きいはず。
内容から判断して欲しいけど普通ファントム＝センターレスだと思いますし､そのつもりで
でレスしてます｡
>>438
AV5125はイケてるアンプ｡評判いいよ｡難点はLINNだから新品は値引きがないこと｡
これをフロントSPのバイアンプに使用してもいいらしい｡一度バイアンプやっちゃうと元に
戻せなくなっちゃうとか｡どっちにしてもパワーアンプスレの内容だすな｡
>>444
とりあえず組み合わせの優･劣は殆ど､言え全然気にしなくていいです｡
YAMAHA,ONKYOなどメーカーだけでそれを論じる自体が無意味に近いことですし｡
SPの相談でしたらナイスなスピーカースレで聞きましょう｡
アンプとの組み合わせは上記のように気にする必要はないので､予算と目的(ソース)
だけ伝えればいいです｡
でレスしてます｡
>>438
AV5125はイケてるアンプ｡評判いいよ｡難点はLINNだから新品は値引きがないこと｡
これをフロントSPのバイアンプに使用してもいいらしい｡一度バイアンプやっちゃうと元に
戻せなくなっちゃうとか｡どっちにしてもパワーアンプスレの内容だすな｡
>>444
とりあえず組み合わせの優･劣は殆ど､言え全然気にしなくていいです｡
YAMAHA,ONKYOなどメーカーだけでそれを論じる自体が無意味に近いことですし｡
SPの相談でしたらナイスなスピーカースレで聞きましょう｡
アンプとの組み合わせは上記のように気にする必要はないので､予算と目的(ソース)
だけ伝えればいいです｡
>>456さん
早速のご教示ありがとうございます。
>S1にはパワーイン着いてるの？
プリアンプの出力端子をダイレクトに入力してプリメインアンプをパワーアンプとして
利用することでしょうか？だったらついていないと思います。
>AX630の在庫処分なんてどうでしょう？
通販の最安値が￥36,000前後ですね。。
うーん、AVアンプって思いのほか高いんですねえ。
>ただそのプリメインでステレオで聴いて、AX630でカッパ鳴らしたら・・・。
>センターとリア選びもメチャクチャ難しいなぁ。
Kappaと同じユニットEMIT-R（？）がついたセンターはどこかで見た覚えがありますが、
2-3世代前のインフィニティのサラウンド用スピーカーは中古でも入手は難しいようです。
部屋も狭いのでリアだけにして4ｃｈで試したいと思います。
早速のご教示ありがとうございます。
>S1にはパワーイン着いてるの？
プリアンプの出力端子をダイレクトに入力してプリメインアンプをパワーアンプとして
利用することでしょうか？だったらついていないと思います。
>AX630の在庫処分なんてどうでしょう？
通販の最安値が￥36,000前後ですね。。
うーん、AVアンプって思いのほか高いんですねえ。
>ただそのプリメインでステレオで聴いて、AX630でカッパ鳴らしたら・・・。
>センターとリア選びもメチャクチャ難しいなぁ。
Kappaと同じユニットEMIT-R（？）がついたセンターはどこかで見た覚えがありますが、
2-3世代前のインフィニティのサラウンド用スピーカーは中古でも入手は難しいようです。
部屋も狭いのでリアだけにして4ｃｈで試したいと思います。
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 20:18 ID:yyu9e4Vh
オンキヨー、6.1ch対応AVアンプ3モデル
S/コンポジットのコンポーネント変換出力機能を搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030411/onkyo1.htm
ニュースリリース
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/tx_sa_701_601_501?OpenDocument
S/コンポジットのコンポーネント変換出力機能を搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030411/onkyo1.htm
ニュースリリース
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/tx_sa_701_601_501?OpenDocument
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 20:38 ID:WldHGKUv
>>440
＞それはない。単に音圧が下がるだけ。
こいつ、試した事ないな ついでに、効率＝音圧と思っている（プ
＞今時のAVアンプだったら能率87dBのSPでも十分過ぎる音圧になる
俺は具体的機種名かいてるが 一度プリアンプと変えてみな、驚くぞ
条件が悪くなって差が出てくるのがアンプの駆動力差
＞能率が高いというより、ハイスピードなSPが良いと言った方が正しい。
駆動力が無ければハイスピードなSPも動かせない
駆動力があればどんなスピーカもならせる
駆動力で重要なのは電流供給能力。
＞それはない。単に音圧が下がるだけ。
こいつ、試した事ないな ついでに、効率＝音圧と思っている（プ
＞今時のAVアンプだったら能率87dBのSPでも十分過ぎる音圧になる
俺は具体的機種名かいてるが 一度プリアンプと変えてみな、驚くぞ
条件が悪くなって差が出てくるのがアンプの駆動力差
＞能率が高いというより、ハイスピードなSPが良いと言った方が正しい。
駆動力が無ければハイスピードなSPも動かせない
駆動力があればどんなスピーカもならせる
駆動力で重要なのは電流供給能力。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 21:26 ID:XQgk+/pB
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 22:09 ID:P1XVbrBS
>>463
よっしゃー！これで旧モデル、SA600が安く買えるか？
ところで便乗質問その1
オプティマム・ゲイン・ボリュームが気に入ってオンキョーにロックオン
してたんだけど、これって実際効果あるの？
小音量時の音質がイイ、というのは自分のAV環境ではかなり魅力的な
セールスポイントなのだが。
便乗質問その2
新機構のビデオ・アップ・コンバーターって実際何かの役に立つの？
よっしゃー！これで旧モデル、SA600が安く買えるか？
ところで便乗質問その1
オプティマム・ゲイン・ボリュームが気に入ってオンキョーにロックオン
してたんだけど、これって実際効果あるの？
小音量時の音質がイイ、というのは自分のAV環境ではかなり魅力的な
セールスポイントなのだが。
便乗質問その2
新機構のビデオ・アップ・コンバーターって実際何かの役に立つの？
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 22:31 ID:Uu+T7JGN
プロジェクターやプラズマTVへSケーブルを繋がなくていいってくらいかなぁ？
漏れも小音量でしか聞けないから気になるけどヤマハの安さに負けそうだ(w
漏れも小音量でしか聞けないから気になるけどヤマハの安さに負けそうだ(w
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 22:51 ID:A1BrVMXF
>>466
オプティマムゲインボリュームは別にオンキョーの専売特許ではなく
要は「可変ゲインアンプ」で似たようなことはどこでもやってます。
小音量時の音質、というより残留ノイズがないのが利点かな。
パイオニア＝ＰＧＭボリューム
テクニクス＝ＶＧＣＡ
アキュフェーズ＝ＡＡＶＡ
マランツ＝（名前なし）
オプティマムゲインボリュームは別にオンキョーの専売特許ではなく
要は「可変ゲインアンプ」で似たようなことはどこでもやってます。
小音量時の音質、というより残留ノイズがないのが利点かな。
パイオニア＝ＰＧＭボリューム
テクニクス＝ＶＧＣＡ
アキュフェーズ＝ＡＡＶＡ
マランツ＝（名前なし）
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/11 22:52 ID:Tooo1FCg
おそらく今秋以降に発売されるSONYのVZ555－ESの後継機、
THXには一切対応せず？以下海外サイトに出ていたスペックだが、
THXには非対応っぽい。デジタルアンプになることで音質って相当
良くなるものなんでしょうか？ 機能面はそれ程変わらない様子。
とりあえず黒光りしているのでデザイン的にはカナリ好みです。
VZ555買うの我慢して待ちます。ああ、待ちますとも（辛
Sony STR-DA5000ES
Dolby Digital EX, Dolby Pro-Logic 2
S-Master Digital Amplifier
DTS 96/24 DTS-ES 6.1 Discrete and DTS NEO
170W x 7 power output
24-bit/192kHz DAC's on every channel
20-bit A/D Conversion
7.1 channel amplifier
1x7.1 Channel input + 1x 5.1 channel input
SACD multi-channel input
Supports Multichannel SACD (frequency range up to 100kHz)
2-way Learning LCD remote control supplied
Built in RDS EON Tuner
Video Conversion
Analogue Pureness Control
THXには一切対応せず？以下海外サイトに出ていたスペックだが、
THXには非対応っぽい。デジタルアンプになることで音質って相当
良くなるものなんでしょうか？ 機能面はそれ程変わらない様子。
とりあえず黒光りしているのでデザイン的にはカナリ好みです。
VZ555買うの我慢して待ちます。ああ、待ちますとも（辛
Sony STR-DA5000ES
Dolby Digital EX, Dolby Pro-Logic 2
S-Master Digital Amplifier
DTS 96/24 DTS-ES 6.1 Discrete and DTS NEO
170W x 7 power output
24-bit/192kHz DAC's on every channel
20-bit A/D Conversion
7.1 channel amplifier
1x7.1 Channel input + 1x 5.1 channel input
SACD multi-channel input
Supports Multichannel SACD (frequency range up to 100kHz)
2-way Learning LCD remote control supplied
Built in RDS EON Tuner
Video Conversion
Analogue Pureness Control
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,. '´(/)'(/)ヽ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i ／ ￣ ｀ヽ! ／￣￣￣￣￣
,ｨ ﾉﾉ）)ﾉ）)ヽ〉 ＜ もぐです｡よろしくね｡
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`'ﾘゝ" lﾌ／ﾘ /h､
.／｀l>'lｰ- 'ヽ`ilヾ
i´ヽ.ﾍ_:| 〉i‐-' l| )）
ヽ「ｧjj〉 ! ＼ /´ 〉 ＿E[]ﾖ＿_
〃/`ｰ'|⌒ ｀ / ＾/ ￣￣￣￣
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「ノ l__,| |
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471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 00:59 ID:LYsQjtxM
>>470
最近こっちでも良く見かけるけど、ピュア板にお帰り下さい。
最近こっちでも良く見かけるけど、ピュア板にお帰り下さい。
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 01:06 ID:5pt0B+Pg
駆動力？
ハイスピード？
電流供給能力？
なんだかよくわからないです．．．
カタログのどこを見ればいいのですかねぇ？
カタログを見てもわからないんだったら、どの機種が良いの？
ハイスピード？
電流供給能力？
なんだかよくわからないです．．．
カタログのどこを見ればいいのですかねぇ？
カタログを見てもわからないんだったら、どの機種が良いの？
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 01:52 ID:AXwtSzct
素人なんだけど、例えば低インピーダンスでの出力保証なんて
駆動力の目安にならないかしらん？
６Ωだけじゃなくて、４Ωの時もある程度の出力を保証していれば
駆動力があるとはいえませんか？（アキュＥー５３０のように。）
一般的には、トランスやコンデンサーなどに物量を投入している
ものは駆動力が高いと言える気も。ただ、今後多数登場してくる
デジタル・アンプはその限りではないけど。
駆動力の目安にならないかしらん？
６Ωだけじゃなくて、４Ωの時もある程度の出力を保証していれば
駆動力があるとはいえませんか？（アキュＥー５３０のように。）
一般的には、トランスやコンデンサーなどに物量を投入している
ものは駆動力が高いと言える気も。ただ、今後多数登場してくる
デジタル・アンプはその限りではないけど。
474 ：441：03/04/12 01:59 ID:6p8o4e62
皆さん色々ありがとうございました。
その後、皆さんの意見等も見て考えて
1・VZ555ES（既存） + LINN AV5215
2・VZ555ES（既存） + フライングモール×4
2・ONKYO DTC-7 + DTA-7
3・π VSA-AX10i
で悩んでます。
１のメリットは多分相当満足いきそうなパワーアンプだろう、という事に尽き、デメリットは値段。
定価分の価値があるのか・・・という点。プリとしてVZ555がLINNについてこれるかも不安。
2は安いものの、設置が面倒そうなのと、オーディオ機器としてどーなのか？って不安。
パワーそのものは相当らしいんですが、今ひとつ謎な存在って感じです。
3の方は新製品待ちなので評価がわからないのが難点。デジタルアンプってのも不安。
4は、MCACCとバイアンプ機能（実質4チャンネルしか使わないので）が期待できるのが利点。
デメリットは筐体が自分の希望よりちょっと大きすぎる事と、リモコンがあんまり好みじゃない事。
・・悩みが尽きないので、
もう少し皆さんのご意見いただけませんか？
その後、皆さんの意見等も見て考えて
1・VZ555ES（既存） + LINN AV5215
2・VZ555ES（既存） + フライングモール×4
2・ONKYO DTC-7 + DTA-7
3・π VSA-AX10i
で悩んでます。
１のメリットは多分相当満足いきそうなパワーアンプだろう、という事に尽き、デメリットは値段。
定価分の価値があるのか・・・という点。プリとしてVZ555がLINNについてこれるかも不安。
2は安いものの、設置が面倒そうなのと、オーディオ機器としてどーなのか？って不安。
パワーそのものは相当らしいんですが、今ひとつ謎な存在って感じです。
3の方は新製品待ちなので評価がわからないのが難点。デジタルアンプってのも不安。
4は、MCACCとバイアンプ機能（実質4チャンネルしか使わないので）が期待できるのが利点。
デメリットは筐体が自分の希望よりちょっと大きすぎる事と、リモコンがあんまり好みじゃない事。
・・悩みが尽きないので、
もう少し皆さんのご意見いただけませんか？
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 02:12 ID:FZHcRUvz
>474
音が漏れの好みっぽいのが1w
他は置いといて低域の分離感と解像度！なのが2
シラネ3
一番置くのも使用もスマートで失敗無さそうな4
1にするなら時間掛かっても中古がいいかも。
新品は定価だし・・・。
2は良質なRCAと電源が多く必要な為、本体だけでのCPの良さが
少しスポイルされる。
3はシラネ
4はいい電源1本ですむし、足もいい。 デカい以外のデメリットがなさげ。
以上！ 個人的感想でした！
音が漏れの好みっぽいのが1w
他は置いといて低域の分離感と解像度！なのが2
シラネ3
一番置くのも使用もスマートで失敗無さそうな4
1にするなら時間掛かっても中古がいいかも。
新品は定価だし・・・。
2は良質なRCAと電源が多く必要な為、本体だけでのCPの良さが
少しスポイルされる。
3はシラネ
4はいい電源1本ですむし、足もいい。 デカい以外のデメリットがなさげ。
以上！ 個人的感想でした！
476 ：4300：03/04/12 02:18 ID:XwW8+O7U
皆さんの話し中申し訳ないのですが、教えて下さい。
マラ4300持ってます。
これはdts96/24に対応してないんですが(-ESは対応)、このアンプにdts96/24の
音を入れると、どうなるんでしょう？というか何か音が欠落するとかあるので
しょうか？
先日dts96/24のDVDソフト買ったんですが、どうも音が悪いんです(しかもDDに比べ
音量が小さい)。
スピーカーは、前2本、後2本、SWです。したがってdts-ESも出来ないんですが・・・
マラ4300持ってます。
これはdts96/24に対応してないんですが(-ESは対応)、このアンプにdts96/24の
音を入れると、どうなるんでしょう？というか何か音が欠落するとかあるので
しょうか？
先日dts96/24のDVDソフト買ったんですが、どうも音が悪いんです(しかもDDに比べ
音量が小さい)。
スピーカーは、前2本、後2本、SWです。したがってdts-ESも出来ないんですが・・・
>>460,>>461
ぎゃ、失礼しました！今までの私の認識は
ファントム再生：
センターをバーチャルで作り出し、レベル調整も出来たりなんかする。
単純なダウンミックスより存在感がある。
センターレス：
単純にフロントLRに振り分けたダウンミックス。
通常のステレオ再生と同じ。台詞がファントムより不明瞭かも。
……みたいな感じでした。馬鹿な質問すみません。
ぎゃ、失礼しました！今までの私の認識は
ファントム再生：
センターをバーチャルで作り出し、レベル調整も出来たりなんかする。
単純なダウンミックスより存在感がある。
センターレス：
単純にフロントLRに振り分けたダウンミックス。
通常のステレオ再生と同じ。台詞がファントムより不明瞭かも。
……みたいな感じでした。馬鹿な質問すみません。
478 ：474：03/04/12 02:25 ID:6p8o4e62
>>474
番号ふりが変だ ごめん。
>>475
自分も1がいいかな、とか思うんですけどAV5215買っちゃったら絶対プリアンプ欲しくなりそうで泥沼にはまりそう・・
中古待つ根気もないので買うなら多分新品なんでしょうけど、定価ベースはきついなぁ。30万なら即買
この組み合わせならVZ活かせるので操作性変わらないのも魅力なんですよね。
フライングモールは手かかりそうなので興味はあるけどちょっとなー、って部分もあります。
それと、新機種はともかく、オンキョーのインテグラ、従来機の評価はどうなんでしょうかね？全然聞かないもんで。
AX10iが隙なさそうなのは自分もわかるんですけど、あのリモコンやなんですよねーｗ
ラック的にも、ちょっと大きすぎるし。
番号ふりが変だ ごめん。
>>475
自分も1がいいかな、とか思うんですけどAV5215買っちゃったら絶対プリアンプ欲しくなりそうで泥沼にはまりそう・・
中古待つ根気もないので買うなら多分新品なんでしょうけど、定価ベースはきついなぁ。30万なら即買
この組み合わせならVZ活かせるので操作性変わらないのも魅力なんですよね。
フライングモールは手かかりそうなので興味はあるけどちょっとなー、って部分もあります。
それと、新機種はともかく、オンキョーのインテグラ、従来機の評価はどうなんでしょうかね？全然聞かないもんで。
AX10iが隙なさそうなのは自分もわかるんですけど、あのリモコンやなんですよねーｗ
ラック的にも、ちょっと大きすぎるし。
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 02:36 ID:bOWSHsKt
5215ではなく5125なんだけどね。
480 ：474：03/04/12 02:37 ID:6p8o4e62
>>479
あー、ほんとだ。間違ってる、ごめんー
あー、ほんとだ。間違ってる、ごめんー
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 03:29 ID:FZHcRUvz
>478
漏れ的にはもうこれ以上は言えね。 大体言いたい事は言ったもんw
金有るなら1でしょ。 1でも有りかなぁって考えてるって事は金銭的な底力が
無理したら有るって事だし。
中古待てるなら30万だと出ると思う。
オンキヨーのいいのは聞いた事無いの。 ごめんちゃい。
漏れ的にはもうこれ以上は言えね。 大体言いたい事は言ったもんw
金有るなら1でしょ。 1でも有りかなぁって考えてるって事は金銭的な底力が
無理したら有るって事だし。
中古待てるなら30万だと出ると思う。
オンキヨーのいいのは聞いた事無いの。 ごめんちゃい。
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 05:57 ID:l7U8O0mH
AX10iのリモコンがイヤなら、買ってすぐあらかたの信号を
他機に記憶させてしまって使わないという手もあります。
私はそうしてます（専らＶＬ７００使用）。
他機に記憶させてしまって使わないという手もあります。
私はそうしてます（専らＶＬ７００使用）。
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 07:21 ID:/EDR16NE
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 08:05 ID:6p8o4e62
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 10:18 ID:v2Pr8np7
>>462
横レス｡
S1にパワーインが無くてもこれを活用しないのはちょっともったいないので適当な入力に
入れて､この場合ボリューム調整が630とS1両者で調節しなければいけないので大変ですが､
やってみるのもいいんでないかと｡
AVアンプとS1のSP出力(ケーブル)を両者準備して､AVアンプのテストトーンでS1のボリュームを調整
してAVアンプのSP出力と同等の位置に矢印でも打っておく｡バナナプラグでSP側だけ付け替えて交互
に聞けば何とかなる範囲｡苦労する価値は間違いなくあるかと｡お金かからないし｡
AVアンプ側の出力をPRE OUTではなくREC OUTから取るとちょっと楽になるか？
横レス｡
S1にパワーインが無くてもこれを活用しないのはちょっともったいないので適当な入力に
入れて､この場合ボリューム調整が630とS1両者で調節しなければいけないので大変ですが､
やってみるのもいいんでないかと｡
AVアンプとS1のSP出力(ケーブル)を両者準備して､AVアンプのテストトーンでS1のボリュームを調整
してAVアンプのSP出力と同等の位置に矢印でも打っておく｡バナナプラグでSP側だけ付け替えて交互
に聞けば何とかなる範囲｡苦労する価値は間違いなくあるかと｡お金かからないし｡
AVアンプ側の出力をPRE OUTではなくREC OUTから取るとちょっと楽になるか？
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 10:39 ID:v2Pr8np7
>>472-473
｡｢駆動力｣の基準自体が曖昧なので気にする必要はない｡どっちにしろ有る程度以上の機器､及びそれに
見合った耳があってこそだし｡
カタログからはどうあっても読み取り切るのは難しい｡
>>474
AV5125を安く買うには
・中古(出物待ち)
・個人輸入(イギリス本国では製品によるけど日本定価の半額弱とかの定価のはず)
・アウトレットオーディオの通販(代行輸入業者､税込38ﾏｿ程度だったような｡店の評判はちょっと悪い)
と言う手もある｡別にこれらを薦める訳じゃないけど(個人輸入は多少のスキルとリスクがあるし)｡
3はスペース的には4より相当厳しいかと｡ｲﾝﾃｸﾞﾗﾘｻｰﾁの評判はAVプリ及びパワーアンプスレにある｡
この選択肢では4が圧倒的にリスクが少なく安コストなのは間違いないかな｡
｡｢駆動力｣の基準自体が曖昧なので気にする必要はない｡どっちにしろ有る程度以上の機器､及びそれに
見合った耳があってこそだし｡
カタログからはどうあっても読み取り切るのは難しい｡
>>474
AV5125を安く買うには
・中古(出物待ち)
・個人輸入(イギリス本国では製品によるけど日本定価の半額弱とかの定価のはず)
・アウトレットオーディオの通販(代行輸入業者､税込38ﾏｿ程度だったような｡店の評判はちょっと悪い)
と言う手もある｡別にこれらを薦める訳じゃないけど(個人輸入は多少のスキルとリスクがあるし)｡
3はスペース的には4より相当厳しいかと｡ｲﾝﾃｸﾞﾗﾘｻｰﾁの評判はAVプリ及びパワーアンプスレにある｡
この選択肢では4が圧倒的にリスクが少なく安コストなのは間違いないかな｡
487 ：474：03/04/12 10:51 ID:6p8o4e62
>>486
個人輸入かぁ・・・・。
どうやればいいんだろ（泣）
ちなみに、integraの方はセパレーツなので、サイズ的に問題なかったりします。
１コンポーネント辺りのサイズの問題なんです。高さ20cmは超えて欲しくない・・！てのがあるんで、AX10iは問題なんですよね。。
VZ555ES、機能もさる事ながらリモコン気に入ってるんで、乗り換えたくない気持ちがちょっとあります・・・。
AX10i・・リモコンさえなんとかなればなぁ・・・・・サイズはラック改造すればなんとかなるかなぁ・・ってところ。
ちなみに学習リモコンはソニーの1000持ってますが使いにくい事この上ない。。
VZのリモコンに近いのないですかね？（汗
個人輸入かぁ・・・・。
どうやればいいんだろ（泣）
ちなみに、integraの方はセパレーツなので、サイズ的に問題なかったりします。
１コンポーネント辺りのサイズの問題なんです。高さ20cmは超えて欲しくない・・！てのがあるんで、AX10iは問題なんですよね。。
VZ555ES、機能もさる事ながらリモコン気に入ってるんで、乗り換えたくない気持ちがちょっとあります・・・。
AX10i・・リモコンさえなんとかなればなぁ・・・・・サイズはラック改造すればなんとかなるかなぁ・・ってところ。
ちなみに学習リモコンはソニーの1000持ってますが使いにくい事この上ない。。
VZのリモコンに近いのないですかね？（汗
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 11:04 ID:v2Pr8np7
>>476
簡単に｡96/24に対応してなければ､ただのDTSとして扱われるだけです｡
96/24も-ESは両者普通のDTSの内容(音)にエクストラデータ領域で情報を上乗せする方式なので
排他､つまりどちらか一方しか対応できない｡
DTS社の公式サイトを見るべき内容なんで､まずはこちらを熟読して勉強しる｡
>>477
最近ファントムを売りにする機種が出てきたからそう思われたんですよね？ｱｷｭ､ｿﾆ､ｵﾝとか｡
アレはダウンミックスをデジタル時ではなくアナログでやるのを売りにしている｡
デコード自体は普通に5.1chで終わらせ､DSPチップ内での処理の負担を軽減する事によって
音質的な優があると｡
簡単に｡96/24に対応してなければ､ただのDTSとして扱われるだけです｡
96/24も-ESは両者普通のDTSの内容(音)にエクストラデータ領域で情報を上乗せする方式なので
排他､つまりどちらか一方しか対応できない｡
DTS社の公式サイトを見るべき内容なんで､まずはこちらを熟読して勉強しる｡
>>477
最近ファントムを売りにする機種が出てきたからそう思われたんですよね？ｱｷｭ､ｿﾆ､ｵﾝとか｡
アレはダウンミックスをデジタル時ではなくアナログでやるのを売りにしている｡
デコード自体は普通に5.1chで終わらせ､DSPチップ内での処理の負担を軽減する事によって
音質的な優があると｡
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 11:28 ID:l7U8O0mH
>>487
ちなみにスペース云々の話で言うと、AX10iは発熱が半端じゃなく、
マニュアルに「ラックに収めるときは上部２０ｃｍは空間をとるように」
などとフザケタことが書いてあります。
AX10i全高×２でラックを見積もらないといかんのです・・・
ちなみにスペース云々の話で言うと、AX10iは発熱が半端じゃなく、
マニュアルに「ラックに収めるときは上部２０ｃｍは空間をとるように」
などとフザケタことが書いてあります。
AX10i全高×２でラックを見積もらないといかんのです・・・
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 11:35 ID:qH66bgM/
それは、建前では？
雑誌でAX10iを使っている人で、そんなに空間とっている人いないでしょ。
前持ってたA10SEにもそう書いてありましたよ。
雑誌でAX10iを使っている人で、そんなに空間とっている人いないでしょ。
前持ってたA10SEにもそう書いてありましたよ。
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 11:38 ID:v2Pr8np7
それだけスペースがとれてない状態で熱による異常が起こっても責任とらんよって言うメーカーの
逃げだ罠｡
確かに放熱は凄いらしいけど････
逃げだ罠｡
確かに放熱は凄いらしいけど････
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 11:40 ID:ztKQ8ffH
AX10はﾌｧﾝﾚｽにしたばっかりにアッチッチ
意味ないじゃん
他のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟはみんなﾌｧﾝつけてるのにね。
もちろんﾌｧﾝの音なんて聞こえたりしない
ただｵﾝｷｮｰの989は論外だけどね、あのﾌｧﾝﾉｲｽﾞは異常だ
意味ないじゃん
他のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟはみんなﾌｧﾝつけてるのにね。
もちろんﾌｧﾝの音なんて聞こえたりしない
ただｵﾝｷｮｰの989は論外だけどね、あのﾌｧﾝﾉｲｽﾞは異常だ
ああ、989の中古買ったばかりなんだが
あれってやっぱりファンノイズだったんだ…ｗ
なんか変な音が聞こえるなぁとは思っていた。
あれってやっぱりファンノイズだったんだ…ｗ
なんか変な音が聞こえるなぁとは思っていた。
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 11:55 ID:ztKQ8ffH
>>494
残念ですが諦めるしかないっすね
PJで映画みてるにはいいんだが（ﾉｲｽ：PJ>989）
CD聴いてる時とかにイキナリブ～ンって言い出すと一気に冷めてしまう
俺はこの為に手放した。音はなかなか良かっただけにチョイ残念
現在A1SR、もう最高っすね。
残念ですが諦めるしかないっすね
PJで映画みてるにはいいんだが（ﾉｲｽ：PJ>989）
CD聴いてる時とかにイキナリブ～ンって言い出すと一気に冷めてしまう
俺はこの為に手放した。音はなかなか良かっただけにチョイ残念
現在A1SR、もう最高っすね。
ふむ、今販売店とトラぶっているので
いっそのこと返品にするかなぁｗ
(dts96/24に対応しているVERだということで購入したら
実はその前のVERだった。しかも値段は対応している方の販売価格)
いっそのこと返品にするかなぁｗ
(dts96/24に対応しているVERだということで購入したら
実はその前のVERだった。しかも値段は対応している方の販売価格)
497 ：474：03/04/12 12:17 ID:6p8o4e62
498 ：474：03/04/12 12:19 ID:6p8o4e62
ところで、根本的な話ですが、AX10iを4chで利用するときって、
フロントバイアンプ（サラウンドバックch利用）って事になるんですよね？
流石にこれなら9NTもきっちりなってくれるかな？？
後ろの1NTにしても今のVZ555ESよりマシになるだろうし。
・・VZから後退しそうなのはフロントファントムのアナログダウンミックスと、リモコンだけなのかな？？
フロントバイアンプ（サラウンドバックch利用）って事になるんですよね？
流石にこれなら9NTもきっちりなってくれるかな？？
後ろの1NTにしても今のVZ555ESよりマシになるだろうし。
・・VZから後退しそうなのはフロントファントムのアナログダウンミックスと、リモコンだけなのかな？？
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 12:37 ID:l7U8O0mH
500 ：474：03/04/12 12:41 ID:6p8o4e62
>>499
πはデジタルダウンミクスじゃなかったっけ？
πはデジタルダウンミクスじゃなかったっけ？
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 12:45 ID:l7U8O0mH
>>500
アナログですよ。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/siyou/img/siyou_b01.gif
このブロック図に「Analog Phantom」とあります。
回路を読んでも確かにそうです。
アナログですよ。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/siyou/img/siyou_b01.gif
このブロック図に「Analog Phantom」とあります。
回路を読んでも確かにそうです。
502 ：474：03/04/12 12:47 ID:6p8o4e62
そっかぁ。
じゃぁ何の問題もないですね、それこそサイズとリモコンだけか。。
πは858Ai、77Hのリモコンも使い勝手よくなかったんだよなぁ・・・
じゃぁ何の問題もないですね、それこそサイズとリモコンだけか。。
πは858Ai、77Hのリモコンも使い勝手よくなかったんだよなぁ・・・
503 ：474：03/04/12 12:49 ID:6p8o4e62
あ、そうだ。I.LINKとMCACC精度以外にも、AX10とAX10iの差ってありますか？
近所にAX10が18万くらいで売ってたんだよな、そういえば。。バージョンアップ5万でほぼ同等なら
それも悪くないのかな？
近所にAX10が18万くらいで売ってたんだよな、そういえば。。バージョンアップ5万でほぼ同等なら
それも悪くないのかな？
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 12:52 ID:B78f3C4o
>> 493
>>AX10はﾌｧﾝﾚｽにしたばっかりにアッチッチ
おぬしは知らんようじゃが、AX10にもファンは付いておるぞ。何処にって?
実はパワートランスの真下に付いておる。だからカタログや店で見ただけ
では分からんのじゃ。こいつはパワーを出してトランスが熱くなると回り始める。
それにもう一つ間違っておるぞ。DENONもYAMAHAもファンは付いておるが、
アイドリングでは回らんのは同じじゃ。AX10が熱いのは、アイドリング電流が
かなり多めに流れているために無音でも熱い。多分数ワットまではA級動作
していそうじゃ。AX10の音の良さはこんな所からも垣間見れるんじゃ。
で、わしはラックの中に入れるのをあきらめてラックの上においたぞ。
それでも手をかざすとストーブになりそうじゃ。
>>AX10はﾌｧﾝﾚｽにしたばっかりにアッチッチ
おぬしは知らんようじゃが、AX10にもファンは付いておるぞ。何処にって?
実はパワートランスの真下に付いておる。だからカタログや店で見ただけ
では分からんのじゃ。こいつはパワーを出してトランスが熱くなると回り始める。
それにもう一つ間違っておるぞ。DENONもYAMAHAもファンは付いておるが、
アイドリングでは回らんのは同じじゃ。AX10が熱いのは、アイドリング電流が
かなり多めに流れているために無音でも熱い。多分数ワットまではA級動作
していそうじゃ。AX10の音の良さはこんな所からも垣間見れるんじゃ。
で、わしはラックの中に入れるのをあきらめてラックの上においたぞ。
それでも手をかざすとストーブになりそうじゃ。
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 12:55 ID:l7U8O0mH
>>501
リンク間違えた。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/siyou/img/ax10_block.pdf
こっちが拡大図です。
>>502
確かにπはマンマシンIFはイマイチですね。リモコンにしろ各種調整機能
（MCACCは別として）にしろ前使ってたオンキョーの方が良かったです。
リンク間違えた。
http://www.pioneer.co.jp/proom141/vsa-ax10i/siyou/img/ax10_block.pdf
こっちが拡大図です。
>>502
確かにπはマンマシンIFはイマイチですね。リモコンにしろ各種調整機能
（MCACCは別として）にしろ前使ってたオンキョーの方が良かったです。
506 ：474：03/04/12 13:00 ID:6p8o4e62
>>505
そうなんですよね。
しかもおいら858Ai、NS999ES導入で手放しちゃってて、AX10i入れてもi.LINKの恩恵受けれない・・（苦笑）
まぁ、SACDもDVDAも今のところ使ってないので問題ないんだろうけど。
AX10iの問題点は、AX10iの魅力であるi.LINKが無効、インターフェース、発熱、サイズ
AV5125は定価売りが気にかかり、M1は謎に包まれ、新integraは未だ全貌見えてこず・・・か。
そうなんですよね。
しかもおいら858Ai、NS999ES導入で手放しちゃってて、AX10i入れてもi.LINKの恩恵受けれない・・（苦笑）
まぁ、SACDもDVDAも今のところ使ってないので問題ないんだろうけど。
AX10iの問題点は、AX10iの魅力であるi.LINKが無効、インターフェース、発熱、サイズ
AV5125は定価売りが気にかかり、M1は謎に包まれ、新integraは未だ全貌見えてこず・・・か。
507 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 13:02 ID:l7U8O0mH
>>504
ファンがあるなんて私も知りませんでした・・・
AX10＆AX10iの場合、ＡＶアンプには珍しく発熱量の多いMOS-FETアンプだ
というのもありますね。
>>503
アナログ周りの部品（コンデンサとか抵抗とか）を１５０点くらい
選別し直したという話です。
ファンがあるなんて私も知りませんでした・・・
AX10＆AX10iの場合、ＡＶアンプには珍しく発熱量の多いMOS-FETアンプだ
というのもありますね。
>>503
アナログ周りの部品（コンデンサとか抵抗とか）を１５０点くらい
選別し直したという話です。
508 ：474：03/04/12 13:10 ID:6p8o4e62
>>507
そうですか。じゃー新品の方が良さそうですね。
30万切ってるところもあるようだし。
それにしても、今サイト見てきたんですがどーにかならんもんですかね、あのリモコン。
あれがおいらには大きなマイナスポイントに見えて仕方ないです。
実際大きいんですか？あれ。
そうですか。じゃー新品の方が良さそうですね。
30万切ってるところもあるようだし。
それにしても、今サイト見てきたんですがどーにかならんもんですかね、あのリモコン。
あれがおいらには大きなマイナスポイントに見えて仕方ないです。
実際大きいんですか？あれ。
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 13:16 ID:l7U8O0mH
510 ：474：03/04/12 13:39 ID:6p8o4e62
511 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 14:01 ID:l7U8O0mH
AX10iについて色々書いてた私がこういうのもナンですが
VZ555ES私は聴いたことないけれど、そこそこ素性はよさそうなので、
パワーアンプ追加の方がグレードアップの方向性としては
良いんじゃないでしょうかね。パワーアンプって後々使いまわしが
きくだろうし。
個人的にはπさんにはＭＣＡＣＣ搭載ＡＶプリを出して欲しいのですが・・・
VZ555ES私は聴いたことないけれど、そこそこ素性はよさそうなので、
パワーアンプ追加の方がグレードアップの方向性としては
良いんじゃないでしょうかね。パワーアンプって後々使いまわしが
きくだろうし。
個人的にはπさんにはＭＣＡＣＣ搭載ＡＶプリを出して欲しいのですが・・・
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 16:27 ID:urC3fgpD
AX-V8000出たみたいだけど買ったヤツはいないの？
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 17:59 ID:l7U8O0mH
514 ：466：03/04/12 21:00 ID:wER42xzj
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/04/12 21:18 ID:76KKeNRc
>>485さん
>>454＝>>462でございます。
懇切丁寧なご指導痛み入ります。
なるほど。そういう調節法もあるのですね。
安めのAVアンプをサラウンドプロセッサー（？）とリア駆動用として割り切って使えば
問題ないのでしょうか？
っていうか、FMチューナーがぶっ壊れたのでYAMAHAのAX630なら
チューナーを買ったと思えば納得いく範囲ですので、買ってみようと思います。
アドバイス頂いたみなさん、ありがとうございますっ！！
>>454＝>>462でございます。
懇切丁寧なご指導痛み入ります。
なるほど。そういう調節法もあるのですね。
安めのAVアンプをサラウンドプロセッサー（？）とリア駆動用として割り切って使えば
問題ないのでしょうか？
っていうか、FMチューナーがぶっ壊れたのでYAMAHAのAX630なら
チューナーを買ったと思えば納得いく範囲ですので、買ってみようと思います。
アドバイス頂いたみなさん、ありがとうございますっ！！
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 21:36 ID:Sczp1KQp
＞468さんの補足
SONY＝OPプロセッシング
SONY＝OPプロセッシング
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 21:44 ID:Dlx+k9Wf
すいません。もう一度書き込みます。
色々調べては見たんですが、素人なんで良く解らなかったので教えて頂けますでしょうか？
ＹＡＭＡＨＡのＡＸー５４０か６４０辺りを買おうと思っているのですが、
オンキョーのＳＰと組み合わせるのはダメでしょうか？
映画（ＳＦ・アクション・戦争物）とかライブ（浜田省吾や宇多田ヒカルなど）のＤＶＤを
４２インチのプラズマで見ようと思っているのですが・・・。
オンキョー以外にＹＡＭＡＨＡのアンプとの組み合わせで、良いメーカーがあれば教えてください。
フロントはトールボーイを考えています。
メーカーでひとくくりにするのは良くないのかもしれませんが、だいたいの傾向でも解ればと思います。
予算は１本４万以下で考えています。
色々調べては見たんですが、素人なんで良く解らなかったので教えて頂けますでしょうか？
ＹＡＭＡＨＡのＡＸー５４０か６４０辺りを買おうと思っているのですが、
オンキョーのＳＰと組み合わせるのはダメでしょうか？
映画（ＳＦ・アクション・戦争物）とかライブ（浜田省吾や宇多田ヒカルなど）のＤＶＤを
４２インチのプラズマで見ようと思っているのですが・・・。
オンキョー以外にＹＡＭＡＨＡのアンプとの組み合わせで、良いメーカーがあれば教えてください。
フロントはトールボーイを考えています。
メーカーでひとくくりにするのは良くないのかもしれませんが、だいたいの傾向でも解ればと思います。
予算は１本４万以下で考えています。
518 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 22:05 ID:Sczp1KQp
＞517
デノンSC-T555SA-Mをお奨めします。この価格帯では
ピカイチの音質だと思います。
デノンSC-T555SA-Mをお奨めします。この価格帯では
ピカイチの音質だと思います。
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 22:21 ID:OF/Ov+Tv
>>517
そのクラスのAVアンプにトールボーイを入れるのはどうかと思う。
それより中～高域の音質とレスポンスに定評があって、
（低域がちょっと弱いけど、中高域は素晴らしいとか言われてるタイプのSPね）
かつ能率が高いブックシェルフタイプと、
AVアンプに負荷を掛けないアクティブサブウーハーに分けた方がいいと思われる。
そのクラスのAVアンプにトールボーイを入れるのはどうかと思う。
それより中～高域の音質とレスポンスに定評があって、
（低域がちょっと弱いけど、中高域は素晴らしいとか言われてるタイプのSPね）
かつ能率が高いブックシェルフタイプと、
AVアンプに負荷を掛けないアクティブサブウーハーに分けた方がいいと思われる。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 22:52 ID:QLHttR0S
haya.toでAX-V8000のインプレ出たみたいだな
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 22:57 ID:XUW3V6PF
ヤマハのDSP-AZ1ってどうなんでしょうか？
フロントスピーカーはB&Wの結構高価なスピーカーを使おうと
思っています。
店員さんにはB&Wのノーチラスシリーズを持っているならば、
変に安いセンタースピーカーを買うよりはセンターチャンネルを
フロントの左右にアンプ側で振った方がいいと言われたのですが、
そういうものなのですか？やはりセンターは音声が出てくるところ
だから重要なんですかね？
フロントスピーカーはB&Wの結構高価なスピーカーを使おうと
思っています。
店員さんにはB&Wのノーチラスシリーズを持っているならば、
変に安いセンタースピーカーを買うよりはセンターチャンネルを
フロントの左右にアンプ側で振った方がいいと言われたのですが、
そういうものなのですか？やはりセンターは音声が出てくるところ
だから重要なんですかね？
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 22:58 ID:+ys3sO6K
>>505
すいません。
回路図の見方がもひとつよくわからないので確認させてください。
アナログ音声信号はアナログ領域でダウンミックスされていると思いますが、
デジタル音声信号もアナログ領域でダウンミックスされているのですか？
＃デジタル音声信号はDSP通って、ﾌﾟﾘ、ﾊﾟﾜｰに行っているような…。
すいません。
回路図の見方がもひとつよくわからないので確認させてください。
アナログ音声信号はアナログ領域でダウンミックスされていると思いますが、
デジタル音声信号もアナログ領域でダウンミックスされているのですか？
＃デジタル音声信号はDSP通って、ﾌﾟﾘ、ﾊﾟﾜｰに行っているような…。
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 23:48 ID:l7U8O0mH
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/12 23:59 ID:xESADISI
＞520
お願いです、インプレ張ってください。
お願いです、インプレ張ってください。
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 00:00 ID:4F7181bs
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 00:11 ID:A9QVa31z
ビクターAX-V8000のインプレ読みました。
7000ユーザーの皆さん、これは買い替え必須ですね。
楽しみだなぁ。その前にスピーカー変えないとなぁ。
7000ユーザーの皆さん、これは買い替え必須ですね。
楽しみだなぁ。その前にスピーカー変えないとなぁ。
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 00:13 ID:A9QVa31z
528 ：474：03/04/13 00:41 ID:Za1sbxqZ
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 01:52 ID:m+tJ7FN9
AX-V8000ってビデオ入力が
コンポーネント映像2系統、D5映像 2系統ってなってるけど、
DVD、D-VHS、BSDチューナーの3つを同時に接続できるのかな？
コンポーネント映像2系統、D5映像 2系統ってなってるけど、
DVD、D-VHS、BSDチューナーの3つを同時に接続できるのかな？
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/04/13 03:11 ID:9DqbAoLl
>>456さん>>485さん
先だってはご教示ありがとうございましたm(_ _)m
通販最安値で送料・税込みでYAMAHA AX630を35,490円にて申し込みました。
ちょうどFMチューナーを物色していたのでまあ納得がいく価格です。
それにYAMAHAのサイトで確認しましたところ、メインのプリアウト端子がついて
いることを確認しましたので、>>485さんのご教示の通り、ボリューム設定にトライ
してみたいと思います。
といいますか、親父から2chステレオ貰えるのは10日後くらいですので。。
何かありましたら引き続きご教示頂けると光栄です。それでは。
先だってはご教示ありがとうございましたm(_ _)m
通販最安値で送料・税込みでYAMAHA AX630を35,490円にて申し込みました。
ちょうどFMチューナーを物色していたのでまあ納得がいく価格です。
それにYAMAHAのサイトで確認しましたところ、メインのプリアウト端子がついて
いることを確認しましたので、>>485さんのご教示の通り、ボリューム設定にトライ
してみたいと思います。
といいますか、親父から2chステレオ貰えるのは10日後くらいですので。。
何かありましたら引き続きご教示頂けると光栄です。それでは。
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 09:49 ID:E9w7oCXL
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 20:05 ID:mLG8H5FG
ONKYOの新ｱﾝﾌﾟTX-SA701は50ﾊﾟﾀｰﾝのｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞ搭載と謳ってるけど原音重視からの方向転換なのかな？
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 20:14 ID:nLomGB2t
>>534
しかしそれを大々的にアピールしてないんだよな。
今までの製品よりずいぶんと増えてるのに・・・
サラウンドモードの数だけで買ってしまう人に対する対策かな？
あまり詳しくない人なんか特にそれの数だけで決めちゃいそうだからなー
しかしそれを大々的にアピールしてないんだよな。
今までの製品よりずいぶんと増えてるのに・・・
サラウンドモードの数だけで買ってしまう人に対する対策かな？
あまり詳しくない人なんか特にそれの数だけで決めちゃいそうだからなー
536 ：474：03/04/13 20:47 ID:Za1sbxqZ
ぐえーー・・・親父が倒れた。
アンプどころじゃなくなったかも・・・・（泣）
アンプどころじゃなくなったかも・・・・（泣）
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 20:50 ID:Nqz6do6x
>530
えーそんなの通販最安値じゃないよ。
俺は送料・税込みで34,400円で買ったよ。
えーそんなの通販最安値じゃないよ。
俺は送料・税込みで34,400円で買ったよ。
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 22:11 ID:qW1QAXcx
知人が5.1CHそろえたっつーんでさっそく今日聴きに行ったのだが
最新の5.1CHシステム（オーデオ部分総額15マソ弱）が
10年以上前のおれのプロロジシステム（オーデオ部分総額45マソ）
に全くかなわなかったのには喜んでいいのやら複雑
最新の5.1CHシステム（オーデオ部分総額15マソ弱）が
10年以上前のおれのプロロジシステム（オーデオ部分総額45マソ）
に全くかなわなかったのには喜んでいいのやら複雑
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 22:15 ID:CuqLKDAr
>536
あらら、お大事に。マジで。
あらら、お大事に。マジで。
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 22:48 ID:GTvfSKYZ
＞538はエージングも済んでいないだろうし、セッティングも海女亜麻な
だけだろ。
だけだろ。
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 23:14 ID:iO1FYGAj
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 23:23 ID:3bLfUlC4
>538
10年以上前でも45万かけたなら、そこそこのモノと思われ。
15万をどう配分したかが分からないけれど、AVアンプに6万
かけたとして、5.1chSPに9万の予算ではかなり苦しいところ。
もし、DVDPも15万に入っているなら、苦しさ、さらに倍。
でも、フロントにペア10万程度のSPを入れれば、10年以上前の
45万には勝てるはず。。。
10年以上前でも45万かけたなら、そこそこのモノと思われ。
15万をどう配分したかが分からないけれど、AVアンプに6万
かけたとして、5.1chSPに9万の予算ではかなり苦しいところ。
もし、DVDPも15万に入っているなら、苦しさ、さらに倍。
でも、フロントにペア10万程度のSPを入れれば、10年以上前の
45万には勝てるはず。。。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/13 23:26 ID:rlYikHwa
フツーにデフレの影響じゃないの？
>540
セッテングはおれも手伝ったんだけど、音質に超えられない壁がある
慣らしで変わればいいけど
>542
参考にさせてもらいます
5.1CHにしたいんだけど、今のシステムの音質を保つのにいくら掛かるか考えるとうつですわ
セッテングはおれも手伝ったんだけど、音質に超えられない壁がある
慣らしで変わればいいけど
>542
参考にさせてもらいます
5.1CHにしたいんだけど、今のシステムの音質を保つのにいくら掛かるか考えるとうつですわ
５１８さん ５１９さんありがとうございます。
＞５１８
デノンのスピーカー試聴に行ってみようと思います。
＞５１９
例えばどんなスピーカーがあるのでしょうか？
ＹＡＭＡＨＡのアンプと相性の良さそうな物があれば教えてください。
＞５１８
デノンのスピーカー試聴に行ってみようと思います。
＞５１９
例えばどんなスピーカーがあるのでしょうか？
ＹＡＭＡＨＡのアンプと相性の良さそうな物があれば教えてください。
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 06:08 ID:B5W43WBo
今SA600にフロントはCDM1NTを使っています。
ピュア重視でアンプを変えようと思うのですが、
①AVアンプをピュアにも耐えうるらしいVZ555ES,AX10あたりに換える
②パワーアンプを別途購入して、AVアンプのプリアウトと接続
この二つならどちらの方向がよいと思いますか？
予算は１０万、がんばって２０万位です。
アンプも具体的に提示いただけると助かります。
ピュア重視でアンプを変えようと思うのですが、
①AVアンプをピュアにも耐えうるらしいVZ555ES,AX10あたりに換える
②パワーアンプを別途購入して、AVアンプのプリアウトと接続
この二つならどちらの方向がよいと思いますか？
予算は１０万、がんばって２０万位です。
アンプも具体的に提示いただけると助かります。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 08:34 ID:V0DMR8Ro
>>539 >>541
ありがとうございます。2chとは思えない暖かいお言葉・・。
先週39度の熱でぶっ倒れた挙句、上からも下からも血混じりのものを出して腸の動きが止まっちゃったらしく・・。
検査かねて入院したようです。
入院費や実家の生活費やら最悪面倒見る事考えると、アンプどころじゃないなぁ・・・・。
と思いつつ、新たにいくつかマルチチャンネルパワーアンプの候補として、
ローテルやらカインあたりを物色していました（苦笑） カインなら安いんだよなーとかｗ
ROTELやCYAINって扱い少ないみたいですけど、パワーアンプｽﾚでも情報少ないんですよね。
値段の折り合いさえつけばAV5125で心が決まりかけてたんですが・・・・(--;
場所の問題さえクリアすればAX10i、ROTEL、CYAINあたりも考えるかなー。
今日の検査結果次第で、アンプ購入に踏み切るか延期するか、まず判断しますわ。
ありがとうございます。2chとは思えない暖かいお言葉・・。
先週39度の熱でぶっ倒れた挙句、上からも下からも血混じりのものを出して腸の動きが止まっちゃったらしく・・。
検査かねて入院したようです。
入院費や実家の生活費やら最悪面倒見る事考えると、アンプどころじゃないなぁ・・・・。
と思いつつ、新たにいくつかマルチチャンネルパワーアンプの候補として、
ローテルやらカインあたりを物色していました（苦笑） カインなら安いんだよなーとかｗ
ROTELやCYAINって扱い少ないみたいですけど、パワーアンプｽﾚでも情報少ないんですよね。
値段の折り合いさえつけばAV5125で心が決まりかけてたんですが・・・・(--;
場所の問題さえクリアすればAX10i、ROTEL、CYAINあたりも考えるかなー。
今日の検査結果次第で、アンプ購入に踏み切るか延期するか、まず判断しますわ。
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 10:01 ID:UuBx5RnE
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 10:12 ID:V0DMR8Ro
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 14:34 ID:sCxu98un
551 ：AX-10：03/04/14 20:27 ID:o4b+E44R
俺はVSA-AX10のフロントにSA-17SA２台をモノラルで接続しているが、
ＣＤ聞くとそれはそれはいい音だぞ。
フロント以外はAX-10の内臓でだしています。
ＣＤ聞くとそれはそれはいい音だぞ。
フロント以外はAX-10の内臓でだしています。
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 20:39 ID:XHIG4pAw
正直言ってAX-V8000って何がスゴいのか分かりません。
CCｺﾝﾊﾞｰﾀとか言う奴がスゴいらしいけど、AX10iやA1SRより音がいいんですかね？
ピュア向けの実力が優れているんですか？
実売23万は決して安くはないけど興味津々でつ
CCｺﾝﾊﾞｰﾀとか言う奴がスゴいらしいけど、AX10iやA1SRより音がいいんですかね？
ピュア向けの実力が優れているんですか？
実売23万は決して安くはないけど興味津々でつ
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 21:16 ID:68TZGIet
554 ：547：03/04/14 21:28 ID:V0DMR8Ro
多分親父は大丈夫！ってな事で再びアンプ選考開始しております。
AV5215が25%引きくらいで買えそうな目処が立ち、にわかに現実味を帯びつつも、
CAYINのコストパフォーマンス（新品黒14.5万・・）とか見てしまうと、どーにも悩みます。
そもそもVZ555ESのプリ部の実力不明ってのと、
こいつプリのみ使用の時のパワー部どーなるんだろう？とかな疑問までわいて来たり。。
AVアンプはプリアウトしてるときって、パワー部OFFになったりするんですかね？
マランツから新型で4chパワーアンプ出るって話が出たりもしてるようですが。
AX10i含めて、悩みは深まるばかりです。
AV5215が25%引きくらいで買えそうな目処が立ち、にわかに現実味を帯びつつも、
CAYINのコストパフォーマンス（新品黒14.5万・・）とか見てしまうと、どーにも悩みます。
そもそもVZ555ESのプリ部の実力不明ってのと、
こいつプリのみ使用の時のパワー部どーなるんだろう？とかな疑問までわいて来たり。。
AVアンプはプリアウトしてるときって、パワー部OFFになったりするんですかね？
マランツから新型で4chパワーアンプ出るって話が出たりもしてるようですが。
AX10i含めて、悩みは深まるばかりです。
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 21:32 ID:wgr/l7ax
あんた、そんなに5125を5215にしたいのか？
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 22:35 ID:otsbKdwS
>>554
試聴出来そうなものは試聴してから決めた方がよいのでは？
ところで、こっちのAV5125は、
http://www.bkcomp.com/htheater.html
プロ用マイクロフォンで有名なあのB&Kなのか？
試聴出来そうなものは試聴してから決めた方がよいのでは？
ところで、こっちのAV5125は、
http://www.bkcomp.com/htheater.html
プロ用マイクロフォンで有名なあのB&Kなのか？
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/14 23:07 ID:nGKLs/Bq
>554
エ○ワだな。
パワー部は電源(電気代)食うと思います。
っていうか、あなたの書き込みマルチっぽいw
エ○ワだな。
パワー部は電源(電気代)食うと思います。
っていうか、あなたの書き込みマルチっぽいw
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 00:45 ID:ThflSXZk
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 00:53 ID:ThflSXZk
560 ：AV機器初心者：03/04/15 00:55 ID:yc6xIRDh
突然ですが質問させてください。AVアンプと一般アンプの違いを教えてください。
561 ：AX-10：03/04/15 01:03 ID:kQ1WWUSc
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 01:22 ID:yc6xIRDh
561>>役割の違いがまったくわからないのですが・・・
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 01:26 ID:Hi/iDDKY
>>562
そんなことは知らなくてもよい
そんなことは知らなくてもよい
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 01:33 ID:yc6xIRDh
冷たいな～・・・
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 01:53 ID:ThflSXZk
一口に言うと、
ＡＶアンプ＝一般のアンプ＋映像信号のセレクタ＋
５．１サラウンド（ドルビーデジタル、ＤＴＳ，ＡＡＣ等）
のデコーダ
といったところか。
「５．１サラウンド」というやつをやろうと思った場合
ＤＶＤプレーヤーとスピーカ６本とＡＶアンプが要る、と考えれば
よろしい。
ＡＶアンプ＝一般のアンプ＋映像信号のセレクタ＋
５．１サラウンド（ドルビーデジタル、ＤＴＳ，ＡＡＣ等）
のデコーダ
といったところか。
「５．１サラウンド」というやつをやろうと思った場合
ＤＶＤプレーヤーとスピーカ６本とＡＶアンプが要る、と考えれば
よろしい。
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 01:57 ID:s7zEsoAy
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 02:02 ID:yc6xIRDh
まじめに答えてくださってありがとうございます！！ってことは、５．１CHと一般アンプと同じように
スピーカー二個ならすことは、兼用として使えるものなのですか？ごめんなさい。。何度も質問してしまい・・・
スピーカー二個ならすことは、兼用として使えるものなのですか？ごめんなさい。。何度も質問してしまい・・・
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 02:11 ID:CNZj8Y2t
AVｱﾝﾌﾟは一般ｱﾝﾌﾟにできることのほぼ全てが出来ると思ってよし
よって兼用問題なし
よって兼用問題なし
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 02:28 ID:ThflSXZk
その代わり「純粋にオーディオ用」ではないので
ＡＶアンプ＝音が悪い、としばしオーオタにバカにされます
（最近はそうでもないのも多いと思うが）
ＡＶアンプ＝音が悪い、としばしオーオタにバカにされます
（最近はそうでもないのも多いと思うが）
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 02:39 ID:s18mGsB2
オーオタはそもそも多様なフォーマットが理解できない。
よってAVアンプを否定するしかないんですよ。
よってAVアンプを否定するしかないんですよ。
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 05:50 ID:VqSevILy
>>555
なんか、最近商品型番山ほど頭入れてて間違いやすいみたい、ごめんね。
>>557
やっぱ食いますか。それだと熱の方で問題でそうかも。やだなー。
>>558
どう違うんですかね？
>>559
モグラ、AV5125、CAYIN、AX10i・・・4機種辺りで悩んでるんで。
なんか、最近商品型番山ほど頭入れてて間違いやすいみたい、ごめんね。
>>557
やっぱ食いますか。それだと熱の方で問題でそうかも。やだなー。
>>558
どう違うんですかね？
>>559
モグラ、AV5125、CAYIN、AX10i・・・4機種辺りで悩んでるんで。
572 ：背中押そう：03/04/15 05:58 ID:kQ1WWUSc
AX10iかって、ソフトに金使うべし。
そのほうが幸せ。
そのほうが幸せ。
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 08:16 ID:s18mGsB2
あと3ヶ月まって考えたほうが良いんじゃないの？
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 08:50 ID:VqSevILy
3ヶ月待つと何かあるのでしょうか？
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 09:17 ID:zpfV7YE6
買い時は金出すヤツのみが決めれることだ｡
576 ：558：03/04/15 09:20 ID:ThflSXZk
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 09:25 ID:VqSevILy
そうですか。
どっちかというと解像度や中高域の華やかさがほしい所ですね。
低域は9NT自体がダブルウーファーなんでボンボンでますし。
どっちかというと解像度や中高域の華やかさがほしい所ですね。
低域は9NT自体がダブルウーファーなんでボンボンでますし。
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 15:44 ID:4C/qzpLt
パイオニア、75,000円の自動補正MCACC搭載AVアンプ
－56,000円の下位モデルもDTS 96/24に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030415/pioneer.htm
－56,000円の下位モデルもDTS 96/24に対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030415/pioneer.htm
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 15:47 ID:VqSevILy
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 17:42 ID:En9U5Ehi
>>578
D1011買った人が不敏でつ
D1011買った人が不敏でつ
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 17:43 ID:VqSevILy
ついにAX1300キラーが出てきたって感じだね。
素人ほどMCACCの威力高いし。
素人ほどMCACCの威力高いし。
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 20:39 ID:UxwRlH+S
初めまして、マランツのSR4300を買おうと思い、前前ｽﾚを読んでたらサーノイズが酷いと書いてありましたが
結局、どうなんでしょう？素人が使う分には気にならない程度なのか、それとも誰が聞いても気になるほどなのか
使っている方、お教え下さい。
前ｽﾚも見ようと思ったんですが、DAT落ちしてて読めませんでした＿|￣|○
てか、>>579の発売待ったほうがいいのかな・・・
結局、どうなんでしょう？素人が使う分には気にならない程度なのか、それとも誰が聞いても気になるほどなのか
使っている方、お教え下さい。
前ｽﾚも見ようと思ったんですが、DAT落ちしてて読めませんでした＿|￣|○
てか、>>579の発売待ったほうがいいのかな・・・
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 21:54 ID:yoNTOSzc
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030415/pioneer.htm
>2本のスピーカーをリアセンター(サラウンドバック)に用いる7.1ch再生にも対応。
>VSX-D912は、実用最大出力100W×6ch(6Ω)のAVアンプ。
>プリアウト(6.1ch)×1系統
「7.1ch再生にも対応」ってこの場合どういう意味？
単に記事が間違っているのかな
>2本のスピーカーをリアセンター(サラウンドバック)に用いる7.1ch再生にも対応。
>VSX-D912は、実用最大出力100W×6ch(6Ω)のAVアンプ。
>プリアウト(6.1ch)×1系統
「7.1ch再生にも対応」ってこの場合どういう意味？
単に記事が間違っているのかな
584 ： ：03/04/15 22:42 ID:MWRs+qhf
>ついにAX1300キラーが出てきたって感じだね。
ってことはないんじゃない？
パイオニアのアンプで音のいいのなんてここ十年くらい
ないんじゃない。ミニコン路線、そのあとのＰＤＰ路線に
全社的にシフトしたからオーディオはもはや死に体。
ハイブリッドパワーアンプモジュールを使用すること自体
パワーアンプをディスクリートで組んでいないということだから
推して知るべし。
ってことはないんじゃない？
パイオニアのアンプで音のいいのなんてここ十年くらい
ないんじゃない。ミニコン路線、そのあとのＰＤＰ路線に
全社的にシフトしたからオーディオはもはや死に体。
ハイブリッドパワーアンプモジュールを使用すること自体
パワーアンプをディスクリートで組んでいないということだから
推して知るべし。
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/15 23:57 ID:BXk/0JpN
586 ：AX-10オーナー：03/04/16 00:11 ID:XUq6xjH6
>>584 AX-10を聞いてから書いてくれ。
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 00:27 ID:pAHUPqHX
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 02:42 ID:mHmLwVU5
>>583
おまえ何言ってんの？バカ？
おまえ何言ってんの？バカ？
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 03:08 ID:c8zojh/k
>>584
そんな事いったらヤマハだって大したことないしｗ
1300、持ってたけどあのクラスで音質とか声高に言っちゃ可哀想だよ。
一番の問題はほぼ同等性能持ってて、なおかつMCACCついてるって事だと思うよ。
そんな事いったらヤマハだって大したことないしｗ
1300、持ってたけどあのクラスで音質とか声高に言っちゃ可哀想だよ。
一番の問題はほぼ同等性能持ってて、なおかつMCACCついてるって事だと思うよ。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 08:47 ID:UMbXQJBg
>>583
＞「デュアルサラウンドバック機能」により、2本のスピーカーをリアセンター(ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ)に用いる～
どうもこの仰々しい名前の付いた機能を宣伝してるところから想像するに､ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸchの1ch分のアンプに
スピーカーを2本繋げられるって事ではないかな？7.1ch入力もあるみたいだし｡
でもパイのニュースリリースでも言及されてないから雑誌の記事待ちだな｡
>>588
何が言いたいので？
＞「デュアルサラウンドバック機能」により、2本のスピーカーをリアセンター(ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ)に用いる～
どうもこの仰々しい名前の付いた機能を宣伝してるところから想像するに､ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸchの1ch分のアンプに
スピーカーを2本繋げられるって事ではないかな？7.1ch入力もあるみたいだし｡
でもパイのニュースリリースでも言及されてないから雑誌の記事待ちだな｡
>>588
何が言いたいので？
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 09:41 ID:K2wOIaIb
>>582
>>585
>>587
マイナーチェンジしてたら超お買い得ですね・・・
ノイズ以外はメッチャ気に入ってました。
私のは発売すぐのロットなハズですが、普通にオーディオ聴く人には辛い物がありました。
クラシックの微少音よりホワイトノイズの方がでかいんで。
>>585
>>587
マイナーチェンジしてたら超お買い得ですね・・・
ノイズ以外はメッチャ気に入ってました。
私のは発売すぐのロットなハズですが、普通にオーディオ聴く人には辛い物がありました。
クラシックの微少音よりホワイトノイズの方がでかいんで。
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 11:38 ID:QtpOKmCt
しかし入出力端子の都合上仕方ないのはわかるが、なぜにAVアンプは
どれもこれも重厚長大なゴールドデザインなんだろうねぇ。
薄型のは性能後回しの安いのばっかりだし。
他の機材はモニターにしろプレーヤーにしろ薄型に凝ってるのにねぇ。
どれもこれも重厚長大なゴールドデザインなんだろうねぇ。
薄型のは性能後回しの安いのばっかりだし。
他の機材はモニターにしろプレーヤーにしろ薄型に凝ってるのにねぇ。
593 ：585：03/04/16 12:11 ID:JseeHFMd
4300うちのはノイズ聞こえないですよ。
スピーカーがしょぼいデノンT33だからかな？
村治佳織のXRCD2でもノイズは聞こえないです。
スピーカーがしょぼいデノンT33だからかな？
村治佳織のXRCD2でもノイズは聞こえないです。
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 12:22 ID:K2wOIaIb
>>593
アンプの電源いれてるだけで「サー」っていいません？
アンプの電源いれてるだけで「サー」っていいません？
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 12:49 ID:1ktuc9kj
>>592
一体型はパワーアンプ積んでるから仕方ないでしょ。
AVアンプの弱点でもあるＰＡ部を強化すると、どうしてもああなってしまう。
スイッチング電源にするか、セパレートに方向転換するとかしないと。
入力端子についてはiLINK等が普及すればいいのだが。
LINNの新型プリも結局ぶ厚くなっちゃったし。
一体型はパワーアンプ積んでるから仕方ないでしょ。
AVアンプの弱点でもあるＰＡ部を強化すると、どうしてもああなってしまう。
スイッチング電源にするか、セパレートに方向転換するとかしないと。
入力端子についてはiLINK等が普及すればいいのだが。
LINNの新型プリも結局ぶ厚くなっちゃったし。
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 13:30 ID:idi8MTEa
漏れも>>588が何が言いたいのか気になる…。(w
デュアル・サラウンドバックが>>590の言うとおりだとすると、
インピーダンス保証はどうなってるんだろう？
6Ω-6ΩでもOKかな～？
あと5.1ch再生の時に、サラウンドバック2chが死ぬ設計になっているのか、
それともサラウンドL、サラウンドバックLで同一信号、サラウンドR、
サラウンドバックRで同一信号になって結果的に7本のスピーカーが
鳴るような設計になっているのか？
デュアル・サラウンドバックが>>590の言うとおりだとすると、
インピーダンス保証はどうなってるんだろう？
6Ω-6ΩでもOKかな～？
あと5.1ch再生の時に、サラウンドバック2chが死ぬ設計になっているのか、
それともサラウンドL、サラウンドバックLで同一信号、サラウンドR、
サラウンドバックRで同一信号になって結果的に7本のスピーカーが
鳴るような設計になっているのか？
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 14:46 ID:vesq5U3g
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 18:48 ID:Grw3nSN6
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 19:04 ID:DqUX9krX
パイオニア以外は自動音場補正システム搭載しないのかなあ。
ヤマハが搭載したら買おうと思ってるけどそんな気配はまったくないね
ヤマハが搭載したら買おうと思ってるけどそんな気配はまったくないね
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 19:55 ID:1ktuc9kj
>>599
VX700+DG38３台なら出来るよ。
VX700+DG38３台なら出来るよ。
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 20:42 ID:YQLPH+IX
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/16 20:52 ID:jYeFFCki
>>601
あるね。けどはじめだけ
あるね。けどはじめだけ
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 00:05 ID:pRwEjiCO
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 02:58 ID:6jPGg0Lc
あの人まだ居るかな？
ヤフオクにAV5125の黒出てたよ。 25ﾏｿ。
ヤフオクにAV5125の黒出てたよ。 25ﾏｿ。
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 07:39 ID:quNsBJB3
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 10:09 ID:Arh91+rz
>>604
THX！GETしたｗ
THX！GETしたｗ
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 10:30 ID:mo32Krxp
>>603って、単なるﾊﾞｶ？
（＾＾）
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 21:40 ID:+xR8em7f
>>603
AV5125とAX10i、純粋にパワー部を比較試聴したけど
正直そんなに変わらんな。
低音のスピード感は若干AV5125の方があるかも。
しかし、音の綺麗さではAX10iかもしれん。
なかなか大したもんだよAX10iというアンプは。
AV5125とAX10i、純粋にパワー部を比較試聴したけど
正直そんなに変わらんな。
低音のスピード感は若干AV5125の方があるかも。
しかし、音の綺麗さではAX10iかもしれん。
なかなか大したもんだよAX10iというアンプは。
610 ：609：03/04/17 21:41 ID:+xR8em7f
>>604
のマチガイな。
のマチガイな。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 21:56 ID:Arh91+rz
>>609
AV5125入手して尚、未だに悩んでたりします、AX10i。
これ欲しいんだけど・・デカいんですよね、やっぱり。
555ES+AV5125試して納得いかなかったらどーしよ（苦笑）
とはいえ、本来ペアを組むプリである筈のAV5103DはAACにも最新のDVDサラウンドフォーマットにも未対応。
AVのプリって選択肢なさ杉・・
AV5125入手して尚、未だに悩んでたりします、AX10i。
これ欲しいんだけど・・デカいんですよね、やっぱり。
555ES+AV5125試して納得いかなかったらどーしよ（苦笑）
とはいえ、本来ペアを組むプリである筈のAV5103DはAACにも最新のDVDサラウンドフォーマットにも未対応。
AVのプリって選択肢なさ杉・・
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 22:21 ID:+xR8em7f
>>611
君あれ落札したのか。
まあ、あの軽さ大きさでアレだけの音が出るんだから
決して悪い買物じゃないと思うよ。
ちなみにAV5103はSISに中古出てたぞ。2chは
KAIRNと互角、DACもIKEMI並の音が出るそうだ。
君あれ落札したのか。
まあ、あの軽さ大きさでアレだけの音が出るんだから
決して悪い買物じゃないと思うよ。
ちなみにAV5103はSISに中古出てたぞ。2chは
KAIRNと互角、DACもIKEMI並の音が出るそうだ。
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/17 23:14 ID:6jPGg0Lc
>610
604でも間違いのような・・・w
604でも間違いのような・・・w
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 00:05 ID:9HPJG2Kw
6ΩのAVアンプで4Ωのスピーカーって平気なの？
教えて君でｽﾏｿ
教えて君でｽﾏｿ
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 01:32 ID:yn1GYRG2
>>614
音量を上げると保護回路が働いて電源が落ちたりする。
音量を上げると保護回路が働いて電源が落ちたりする。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 03:25 ID:9HPJG2Kw
>>615
了解です。
Vintage650にAX-2300って合うかな？
それとも上で話題になってたSR4300と適当なプリメインアンプのほうがいいかな？
てか、Vintage650買っても重くて部屋に運べない気がしてきた
了解です。
Vintage650にAX-2300って合うかな？
それとも上で話題になってたSR4300と適当なプリメインアンプのほうがいいかな？
てか、Vintage650買っても重くて部屋に運べない気がしてきた
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 11:01 ID:C8f+kXjs
AV5125ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
LINN純正のRCAケーブルまで入ってる・・ラッキー。
LINN純正のRCAケーブルまで入ってる・・ラッキー。
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 11:29 ID:C8f+kXjs
LINNコネクタにやられたわ・・
うちのスピーカーケーブル太すぎてはいらん・・・（苦笑）
うちのスピーカーケーブル太すぎてはいらん・・・（苦笑）
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 12:38 ID:yn1GYRG2
>>617
インプレｷﾎﾞｰﾝ
インプレｷﾎﾞｰﾝ
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 17:02 ID:C8f+kXjs
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 17:30 ID:vvKMHDOE
>617
やはりちょっと痛い人かw
やはりちょっと痛い人かw
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 17:45 ID:G5UwedEw
>>621
標準でRCAケーブル入ってるって知らなかったんだよｗ
ケーブル用意しなきゃ、と勝手に思ってた。
LINNコネクタ（SPｹｰﾌﾞﾙ用）は、うちのﾓﾆﾀｰPC6Sケーブル使えなかったんで、ケーブル買いに行ってきた。
で、ごそごそ加工して・・・バイアンプ状態で鳴らしてみた。
・・こんなもんかなぁ。
確かにパワーは増した。音は良くなった・・と思う。
が、しかし、結局プリ部の品質が追いつかない事を思い知る・・・（苦笑）
プレーヤーとプリなんとかしれってか？いい加減馬鹿馬鹿しくなってくる。
標準でRCAケーブル入ってるって知らなかったんだよｗ
ケーブル用意しなきゃ、と勝手に思ってた。
LINNコネクタ（SPｹｰﾌﾞﾙ用）は、うちのﾓﾆﾀｰPC6Sケーブル使えなかったんで、ケーブル買いに行ってきた。
で、ごそごそ加工して・・・バイアンプ状態で鳴らしてみた。
・・こんなもんかなぁ。
確かにパワーは増した。音は良くなった・・と思う。
が、しかし、結局プリ部の品質が追いつかない事を思い知る・・・（苦笑）
プレーヤーとプリなんとかしれってか？いい加減馬鹿馬鹿しくなってくる。
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 18:21 ID:G5UwedEw
しばらくいろんな音楽を聴いてみて、それで判断してみる。
残念すぎるのは、既存のSPケーブルで試せなかった事・・・
高音強い6Sだったから、ケーブルだけでも随分違うはずなんだよね。
残念すぎるのは、既存のSPケーブルで試せなかった事・・・
高音強い6Sだったから、ケーブルだけでも随分違うはずなんだよね。
624 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/18 18:25 ID:m65VW0Pk
安倍な●み 盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング２位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
松浦○や 盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング５位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish
先週のランキングベスト１はこの人!!!
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625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 19:29 ID:A1v4sdEr
>>622
しばらくそれで我慢して、どうしても納得できないんだったら
AX-10iなんて半端なモデルではなく、VX-700いっときましょう。
↑
悪いモデルという意味ではないが、パワーアンプとのバランスを
考えるとね。
しばらくそれで我慢して、どうしても納得できないんだったら
AX-10iなんて半端なモデルではなく、VX-700いっときましょう。
↑
悪いモデルという意味ではないが、パワーアンプとのバランスを
考えるとね。
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 19:43 ID:G5UwedEw
>>625
マークレビンソンのNo.40Lって言われなくて良かったよ（笑）
まぁ、SPケーブルのエージングからやり直しになっちゃったので
しばらく静観しますわ。
LINNの5103D、後継機出て、アナログマルチ入力できたりとか、
DTS-ESとかDTS24/96とかDDEX対応とかならないかなー、AACは無理だろーけど。
マークレビンソンのNo.40Lって言われなくて良かったよ（笑）
まぁ、SPケーブルのエージングからやり直しになっちゃったので
しばらく静観しますわ。
LINNの5103D、後継機出て、アナログマルチ入力できたりとか、
DTS-ESとかDTS24/96とかDDEX対応とかならないかなー、AACは無理だろーけど。
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 20:43 ID:Jztblhpx
あれ？LINNのプリの後継機、どこかのオーディオショーに出展されてなかった？
ユニバーサルDVDとともに見かけた記憶が
ユニバーサルDVDとともに見かけた記憶が
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/18 21:37 ID:G5UwedEw
UNIDISKはHiviにも載ってるけど・・。
629 ：609：03/04/19 00:11 ID:LzneTR+R
>>625
AV5125とアキュはどうかな？
アキュＡ級とAV5125を比べて見たりもしたけれども
迫力は若干劣ったがアキュの方が全然美音だった。
自分の印象では
アキュ＞AX10iパワー部＞AV5125
まあでも、ここまでくると好みかなあ・・・
AV5125とアキュはどうかな？
アキュＡ級とAV5125を比べて見たりもしたけれども
迫力は若干劣ったがアキュの方が全然美音だった。
自分の印象では
アキュ＞AX10iパワー部＞AV5125
まあでも、ここまでくると好みかなあ・・・
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 00:18 ID:SK/kmCEW
>>602
今度の９２００はマランツ病は無くなったらしい
今度の９２００はマランツ病は無くなったらしい
631 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 00:22 ID:Pm69aIgN
LINNのよさはそのスマートさにあると思うんで、
個人的には他のアンプと真っ向勝負で比較する気もないのだけど、
バイアンプで使ってみた感じは、「かなりイケてます」としかいいようがないですわ。
プリにそれなりのものを持ってきてやれば、かなり違うんじゃないかと思います。
とはいえ、重量級のものを組み合わせる気にもならず、LINNの次世代プリ待ちになるかも。
それにしても笑っちゃうのが、TVの音まで綺麗に聞こえる事。
SONYのDSP通してはいるんだけど、VZ単体とは聞こえ方は全然違うようになってびっくり。
個人的には他のアンプと真っ向勝負で比較する気もないのだけど、
バイアンプで使ってみた感じは、「かなりイケてます」としかいいようがないですわ。
プリにそれなりのものを持ってきてやれば、かなり違うんじゃないかと思います。
とはいえ、重量級のものを組み合わせる気にもならず、LINNの次世代プリ待ちになるかも。
それにしても笑っちゃうのが、TVの音まで綺麗に聞こえる事。
SONYのDSP通してはいるんだけど、VZ単体とは聞こえ方は全然違うようになってびっくり。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 00:25 ID:1yAysmuy
アキュのA級というとA20Vとかでつか？
あれはとても澄み切った音でまさに｢美音｣系でつね｡
それに比べ､AX10はパワフルっと言ったイメージになりまつ｡
AV5125は････聞いたことないので判りません｡
んで、VZ555ESからステップうpならDCT-7かRDC-7もうひと踏ん張りで
TAG AV32R-EX 192plusてところか？
正直それより値のはる(eg. CasaNova etc.)AVプリにはAV5125じゃ勿体無さ過ぎる気が････
こんなこと言いつつ漏れはAV5125の足元にも及ばないパワーと
某AVプリを組み合わせて使っているわけだが(鬱
あれはとても澄み切った音でまさに｢美音｣系でつね｡
それに比べ､AX10はパワフルっと言ったイメージになりまつ｡
AV5125は････聞いたことないので判りません｡
んで、VZ555ESからステップうpならDCT-7かRDC-7もうひと踏ん張りで
TAG AV32R-EX 192plusてところか？
正直それより値のはる(eg. CasaNova etc.)AVプリにはAV5125じゃ勿体無さ過ぎる気が････
こんなこと言いつつ漏れはAV5125の足元にも及ばないパワーと
某AVプリを組み合わせて使っているわけだが(鬱
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 00:41 ID:AjTqYIr8
>622
違う違う。 そう言う事を言ってるんじゃなくて、いろんなスレ、板に似たような
書き込みをして、スレ違いな書き込みをして痛いなぁとw
違う違う。 そう言う事を言ってるんじゃなくて、いろんなスレ、板に似たような
書き込みをして、スレ違いな書き込みをして痛いなぁとw
634 ：609：03/04/19 00:54 ID:LzneTR+R
>>632
パワフルという意味では、実はAV5125の方がパワフルかも。
あの筐体であのスピード感あふれる低域が出るのには驚いた。
ttp://www.soundcreate.co.jp/whatsnew/ces/ces.html
コレ見るとLINNの次世代プリは随分でかくなってしまっているよ。
お値段も現行の倍くらいになるんだろうね・・・
パワフルという意味では、実はAV5125の方がパワフルかも。
あの筐体であのスピード感あふれる低域が出るのには驚いた。
ttp://www.soundcreate.co.jp/whatsnew/ces/ces.html
コレ見るとLINNの次世代プリは随分でかくなってしまっているよ。
お値段も現行の倍くらいになるんだろうね・・・
635 ：バカボンのパパ：03/04/19 01:09 ID:fhGx8R8U
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 02:13 ID:SejBxBYe
1 さんのＡＶマニア度は、
99 ％
です。
あなたはゴールドマニアです。
素晴らしいです。AVを極めています。
ここまでくれば、マニアの中のマニアです。
ですた
究極マニアじゃなくてヨカータ
99 ％
です。
あなたはゴールドマニアです。
素晴らしいです。AVを極めています。
ここまでくれば、マニアの中のマニアです。
ですた
究極マニアじゃなくてヨカータ
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 02:16 ID:uGW50rvn
おいらは２３％プチマニアですた・・・・・
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 02:19 ID:k2PjWdnl
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 02:51 ID:c/J0xCIm
質問です。
同メーカーのアンプでも値段によって音質は違うもんですか？
入出力端子数や定格出力が違うだけじゃないんですか？
同メーカーのアンプでも値段によって音質は違うもんですか？
入出力端子数や定格出力が違うだけじゃないんですか？
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 03:23 ID:SejBxBYe
違う
車のグレードに似ている
ひとつくらいの格の差だと違いは微妙だが
最安モデルと最上級モデルとでは比較にならないくらい違ってくる
車のグレードに似ている
ひとつくらいの格の差だと違いは微妙だが
最安モデルと最上級モデルとでは比較にならないくらい違ってくる
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 12:22 ID:UTi/HLAH
VSA-D6TXが3.8ﾏｿで売ってた
買い？見送り？
YAMAHAA-5使ってて、ACCデコーダー買おうと思ってたけど
これ見ていっその事買い換えてしまおうかな？と思ったもので・・・
買い？見送り？
YAMAHAA-5使ってて、ACCデコーダー買おうと思ってたけど
これ見ていっその事買い換えてしまおうかな？と思ったもので・・・
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 19:12 ID:4PD8E4QI
僕はボーズの464もっているのでそれだけでDVD及びＣＤを聞きたいのですが、プリメインアンプに負けないようなAVアンプはないですか？
僕は今ONKYOのTX-SA800をもっています。
僕は今ONKYOのTX-SA800をもっています。
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 19:18 ID:NWL7IzEG
>643
マルチすんなボケ！
向こうのスレで無いってはっきり言われただろが！
マルチすんなボケ！
向こうのスレで無いってはっきり言われただろが！
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 22:19 ID:Pm69aIgN
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 23:26 ID:/oyEQcik
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/19 23:52 ID:XVTd06rs
>>646
しね
しね
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 01:40 ID:WWSWoOEN
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 02:38 ID:5XGJv+N1
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 02:58 ID:5gg5l6Ec
STR-VZ555ES注文したが、納期未定・・・＿|￣|○
S○NYの癖に人気あるなぁ
S○NYの癖に人気あるなぁ
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 03:14 ID:7S+JZe7w
＞S○NYの癖に人気あるなぁ
完全に２ch病だな。世間の評価を思い出せ。
完全に２ch病だな。世間の評価を思い出せ。
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 17:27 ID:jUIWXTh0
他スレでも書かせてもらったんですが
こっちの方がふさわしいかなっと思ったんで書かせてもらいました
KRF-X9060D とDSP540のどちらを買おうか迷ってます
SC2とシネマDSPだったらどっちをとったほうがいいでしょうか？
AACは今は必要ありません
残念ながら始めてのAVアンプなので音の好みはわかりません
宜しくお願いします
こっちの方がふさわしいかなっと思ったんで書かせてもらいました
KRF-X9060D とDSP540のどちらを買おうか迷ってます
SC2とシネマDSPだったらどっちをとったほうがいいでしょうか？
AACは今は必要ありません
残念ながら始めてのAVアンプなので音の好みはわかりません
宜しくお願いします
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 18:16 ID:mWaSUvUF
私はは２３％プチマニアですた・・・・・
映画好きなら必ずここらへんまではくるはず
だから俺はAVマニアじゃないっと思ってたけど
普通の人から見ればもうマニアなのか
こんな安物しかもってないマニアって一体・・・・・
映画好きなら必ずここらへんまではくるはず
だから俺はAVマニアじゃないっと思ってたけど
普通の人から見ればもうマニアなのか
こんな安物しかもってないマニアって一体・・・・・
656 ：654：03/04/20 18:16 ID:mWaSUvUF
すいません
SC2じゃなくてCS2でした
SC2じゃなくてCS2でした
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 18:31 ID:eiwCtire
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 18:34 ID:Du/mVbjN
音の好みが分かんないのに実物聴く状況が作れないのなら
値段とデザインで決めればいいんじゃない。
値段とデザインで決めればいいんじゃない。
659 ：654：03/04/20 20:03 ID:2jxYG2lZ
ありがとうございます
KRF-X9060D にしようとおもいます
どっちも差がないんだったら省エネのほうがいいかなと思いまして
CSは体験した事あるんですがプロロジックはまだないんですよね～
KRF-X9060D にしようとおもいます
どっちも差がないんだったら省エネのほうがいいかなと思いまして
CSは体験した事あるんですがプロロジックはまだないんですよね～
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 20:22 ID:aEwn9ZQL
入門クラス（6万以下）のAVアンプにになってくると、
性能による違いはほぼないと考えてもいいのでしょうか？
どれを買っても大差ないという感じでしょうか。
音の嗜好によるといっても、ビックカメラあたりで視聴しても
騒々しい売り場や試聴環境の違いから判別などできません。
メーカーや用途によって選ぶしかないのでしょうか。
性能による違いはほぼないと考えてもいいのでしょうか？
どれを買っても大差ないという感じでしょうか。
音の嗜好によるといっても、ビックカメラあたりで視聴しても
騒々しい売り場や試聴環境の違いから判別などできません。
メーカーや用途によって選ぶしかないのでしょうか。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 20:24 ID:eiwCtire
>>660
まぁ、音質じゃなくて機能面で必要なものが充実してるものを選べばいいと思う。
まぁ、音質じゃなくて機能面で必要なものが充実してるものを選べばいいと思う。
（ ´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 22:10 ID:tbIGBoMG
ヤマハ・オンキョーあたりはｗｅｂでマニュアルがダウンロードできるのでじっくり読んでみるのもいいかと
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/20 22:41 ID:I9y7hgxu
>>657
>>659
漏れのVZ555ESはプロロジックIIとDTS Neo6積んでるけど、
両方ともいいよ。特にプロロジックIIのMOVIEモードは使える。
普通のステレオソースの映画も5.1chにしてくれるし、ちゃんと
ムービー専用モードだからセリフや音楽の割り振りもちゃんと
してるしね。普通にWOWOWとかで映画見るのが楽しくなった。
>>659
漏れのVZ555ESはプロロジックIIとDTS Neo6積んでるけど、
両方ともいいよ。特にプロロジックIIのMOVIEモードは使える。
普通のステレオソースの映画も5.1chにしてくれるし、ちゃんと
ムービー専用モードだからセリフや音楽の割り振りもちゃんと
してるしね。普通にWOWOWとかで映画見るのが楽しくなった。
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 03:04 ID:Y8J/WV86
まだアナログWOWOWでつか？
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 15:17 ID:XjprMLDe
プロロジ及びDTSのMOVIEとMUSICのちゃんと使い分けは出来てる？
一回DOLBY社の公式見とけよー｡あ､出来てる人はスルーして(はぁと
一回DOLBY社の公式見とけよー｡あ､出来てる人はスルーして(はぁと
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 15:22 ID:XjprMLDe
>>666
うあ～自分にｵｰﾒｿｰ
うあ～自分にｵｰﾒｿｰ
>>665
はい、東京タワーの真下ながら、ふるーいマンションに住んでいる
ので、BS、CSデジタルのアンテナが立ってないのです。
CATV経由でBSデジタルは視聴できるものの、なんとRCA入力。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
はい、東京タワーの真下ながら、ふるーいマンションに住んでいる
ので、BS、CSデジタルのアンテナが立ってないのです。
CATV経由でBSデジタルは視聴できるものの、なんとRCA入力。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
よく考えたら、衛星放送に東京タワーもなにも関係なかったワン。
（地上波デジタルは関係ある？）
回線切って首（ry
（地上波デジタルは関係ある？）
回線切って首（ry
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 18:14 ID:INicazyz
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/21 22:01 ID:uJyk6H8G
久々に ttp://www.dolby.co.jp/ 行ったら、なんか可愛くなっててﾋﾞｸｰﾘ(w
>>670
そうそう、ちくわちくわ！(w
それどころかあちらこちらに足場みたいなのがくっついてます。
今の東京タワー。工事した人たち恐かっただろうな。
高所恐怖症の人だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙどころの
騒ぎじゃなかったでしょうねぇ～。うんうん。
すれ違いすまそ。
というわけで、漏れとしてはこの貧弱な視聴環境を改善すべく
一戸建てに引っ越したいよーん、とただ願望だけは持っております。
そうそう、ちくわちくわ！(w
それどころかあちらこちらに足場みたいなのがくっついてます。
今の東京タワー。工事した人たち恐かっただろうな。
高所恐怖症の人だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙどころの
騒ぎじゃなかったでしょうねぇ～。うんうん。
すれ違いすまそ。
というわけで、漏れとしてはこの貧弱な視聴環境を改善すべく
一戸建てに引っ越したいよーん、とただ願望だけは持っております。
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 16:46 ID:iREycNsE
パイオニアの新しく出るVSX-D912-Nに惹かれてます。
あまり聞いた事がないんですが音の質感はパイオニアは
あっさり系ですか？今はYAMAHAのシアターセットのかなりしょぼい
アンプなんですけど。映画中心ですが音楽も聴いてみたいです。
あまり聞いた事がないんですが音の質感はパイオニアは
あっさり系ですか？今はYAMAHAのシアターセットのかなりしょぼい
アンプなんですけど。映画中心ですが音楽も聴いてみたいです。
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 20:37 ID:q0SpfFyE
VZ-555ES買ったが
期待していたほどなくショボーンです
高音キンキンでつかれます
やっぱり値段なりですね
期待していたほどなくショボーンです
高音キンキンでつかれます
やっぱり値段なりですね
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 20:51 ID:Xzpb/8Ye
>>674
SP何つないでんの？
SP何つないでんの？
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 21:10 ID:/Dr+uusU
アンプは買ってすぐ良い音が出るものではありません。
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 21:30 ID:q0SpfFyE
>>675
SB-M500M2です メイン
SB-M500M2です メイン
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/23 22:53 ID:Xzpb/8Ye
679 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 08:16 ID:AxsKNrYZ
色がシルバーがどうしてもよくてYAMAHA DSP440にしたんですけど、なかなかいいですよ！
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 17:59 ID:jFUw4mtX
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 18:29 ID:5pA0Htg1
貧乏人はないものねだりするから嫌いだ！
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 19:09 ID:YA8Tjqv+
貧乏人ですがローンでAX10i買う決心がやっとつきますた。
ちなみに皆さんは全額現金払い若しくはカード一括とかですか？
ちなみに皆さんは全額現金払い若しくはカード一括とかですか？
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 19:16 ID:SfFlaGrj
>>682
俺二年ローン（;´Д`）
俺二年ローン（;´Д`）
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 19:44 ID:ol/ASQhD
>>682
半分も払い終わらないうちに新製品。しかも多分次はフルモデルチェンジ。
半分も払い終わらないうちに新製品。しかも多分次はフルモデルチェンジ。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 20:30 ID:Wau+tTD0
686 ： （ ・∀・）/＜ こんなのあったっち♪：03/04/24 20:32 ID:NHIrXqqx
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/24 20:42 ID:YA8Tjqv+
>>683
私は今月でプロジェクタのローンが終わります
長かった・・・
>>684
そんなこといわないでぇ～ｗ
スピーカー新調したけど今のアンプじゃちょっと足りないので
フラッグシップ機を買おうと決めたのに
また悩んでしまいます。
私は今月でプロジェクタのローンが終わります
長かった・・・
>>684
そんなこといわないでぇ～ｗ
スピーカー新調したけど今のアンプじゃちょっと足りないので
フラッグシップ機を買おうと決めたのに
また悩んでしまいます。
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 08:30 ID:aNz3nay7
YAMAHAのAVアンプに付いてるサイレントシアターって、誰か試した人いませんか？
部屋が狭いんでサラウンド再生の環境を作れないんですけど、ドルビーヘッドフォン
みたいなやつだったら使えるかも、と思ったんで。
やっぱりドルビーよりはへぼくていまいちなんですかね？
どなたかお答えしてくれる方いませんか？
部屋が狭いんでサラウンド再生の環境を作れないんですけど、ドルビーヘッドフォン
みたいなやつだったら使えるかも、と思ったんで。
やっぱりドルビーよりはへぼくていまいちなんですかね？
どなたかお答えしてくれる方いませんか？
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 08:58 ID:7tDHeY7/
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 11:40 ID:viXVsU+u
ONKYOのTX-SA800をもっているものですが、今度お金がたまったらDENONの
AVC-A11SR-Nを買おうと思っているのですがどうでしょうか。スピーカーはフロントにボーズの464をもっているので
AVアンプの3分の１の値段がプリメインアンプの機能ときいたのでこれは28万円もするのでいいとおもったのですがどうでしょうか？
ちなみに他のDVDなどの音質なども教えてください
AVC-A11SR-Nを買おうと思っているのですがどうでしょうか。スピーカーはフロントにボーズの464をもっているので
AVアンプの3分の１の値段がプリメインアンプの機能ときいたのでこれは28万円もするのでいいとおもったのですがどうでしょうか？
ちなみに他のDVDなどの音質なども教えてください
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 11:45 ID:NHP8NJIC
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 13:24 ID:eEVj1IHJ
>>689
どうって何を聞きたいんでしょうか？
どうって何を聞きたいんでしょうか？
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 20:42 ID:D8Y12bHs
音凶のﾃﾞｼﾞﾀﾙｾﾊﾟﾚｰﾄAVｱﾝﾌﾟはどうにゃの？
AX10iより音質いーのかな？
哀ﾘﾝｸ付いてないみたいだしDVDPは他社のOEMみたいだけど。
AX10iより音質いーのかな？
哀ﾘﾝｸ付いてないみたいだしDVDPは他社のOEMみたいだけど。
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/25 20:42 ID:8g4AUDi1
音凶のﾃﾞｼﾞﾀﾙｾﾊﾟﾚｰﾄAVｱﾝﾌﾟはどうにゃの？
AX10iより音質いーのかな？
哀ﾘﾝｸ付いてないみたいだしDVDPは他社のOEMみたいだけど。
AX10iより音質いーのかな？
哀ﾘﾝｸ付いてないみたいだしDVDPは他社のOEMみたいだけど。
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 08:38 ID:LYInXvND
確か昨日あたりの発売だったか？まだ簡単にはレービュー上がらないだろ｡
今日から全国のAVショップでデモ会やるみたいだしそのうちセパスレにでも誰か書くでしょ｡
ってか値段その他的に既存の一体型に音で負けちゃ失格でしょ｡
今日から全国のAVショップでデモ会やるみたいだしそのうちセパスレにでも誰か書くでしょ｡
ってか値段その他的に既存の一体型に音で負けちゃ失格でしょ｡
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 08:46 ID:G4PywHr3
>692
定価以上の価値があるモンなのかと。
買った人がもしいれば一般的なインプレとか、です。
定価以上の価値があるモンなのかと。
買った人がもしいれば一般的なインプレとか、です。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 09:00 ID:sMgCi2tv
>>688
ｵﾚはソニーのサラウンドヘッドホンMDR-DS8000と
ヤマハのＡＸ１３００を持っているので聞き比べてみました。
条件
①ソニーの方はコードレスヘッドフォン自体がクソなので、ヘッドフォンは
他のに変えてます。ＡＸ１３００にも同じヘッドフォンをつけて比べてます。
②聞いたモノは音楽ＣＤと映画ＤＶＤ（ｄｔｓのデモディスク）です。
結果
Ａｘ１３００のサイレントシアターは一応定位はします。サラウンド感も
なくはないです。ただ音の広がりや迫力などは期待しない方がいいです。
あくまで「おっ一応サラウンドしてんじゃん」と言った程度です。
音質はそれほど悪いとは思いませんでした。（音楽ＣＤにおいても）
もちろんスピーカーに比べれば劣りますが・・・。
ソニーの方はサイレントシアターに比べれば遥かにサラウンド感は
いいようです。あくまでヘッドフォンによりますが（←ここ重要）音質や
迫力もまぁまぁいけます。
「スーピカーでの絞った音で聞くよりいいなぁ～」
という感じです。
既出ですがMDR-DS8000とサイレントシアターとでは、
かかってるコストがｶﾅｰﾘ違うので、本気でヘッドフォンでサラウンド
したいなら、ソニーもしくはパイオニアのでもいいですが、
専用機の方が多少幸せになれると思います。
サイレントシアターはあくまで「おまけ」と考えた方がいいかと。
ちなみにｵﾚはサイレントシアターは一度使ったきりで、普段夜中は
MDR-DS8000で聞いています。
ｵﾚはソニーのサラウンドヘッドホンMDR-DS8000と
ヤマハのＡＸ１３００を持っているので聞き比べてみました。
条件
①ソニーの方はコードレスヘッドフォン自体がクソなので、ヘッドフォンは
他のに変えてます。ＡＸ１３００にも同じヘッドフォンをつけて比べてます。
②聞いたモノは音楽ＣＤと映画ＤＶＤ（ｄｔｓのデモディスク）です。
結果
Ａｘ１３００のサイレントシアターは一応定位はします。サラウンド感も
なくはないです。ただ音の広がりや迫力などは期待しない方がいいです。
あくまで「おっ一応サラウンドしてんじゃん」と言った程度です。
音質はそれほど悪いとは思いませんでした。（音楽ＣＤにおいても）
もちろんスピーカーに比べれば劣りますが・・・。
ソニーの方はサイレントシアターに比べれば遥かにサラウンド感は
いいようです。あくまでヘッドフォンによりますが（←ここ重要）音質や
迫力もまぁまぁいけます。
「スーピカーでの絞った音で聞くよりいいなぁ～」
という感じです。
既出ですがMDR-DS8000とサイレントシアターとでは、
かかってるコストがｶﾅｰﾘ違うので、本気でヘッドフォンでサラウンド
したいなら、ソニーもしくはパイオニアのでもいいですが、
専用機の方が多少幸せになれると思います。
サイレントシアターはあくまで「おまけ」と考えた方がいいかと。
ちなみにｵﾚはサイレントシアターは一度使ったきりで、普段夜中は
MDR-DS8000で聞いています。
698 ：世界にひとつだけの花：03/04/26 09:27 ID:D3N9p+HG
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
>>697
レスどうもです。非常に参考になりました。
やはりYAMAHAのサイレントシアターはおまけ程度の効果なんですね。
専用機のほうがまともなサラウンド効果を得られると。
どうやら専用機を買ったほうが良さそうですね。
詳細なインプレ有難うございました。
レスどうもです。非常に参考になりました。
やはりYAMAHAのサイレントシアターはおまけ程度の効果なんですね。
専用機のほうがまともなサラウンド効果を得られると。
どうやら専用機を買ったほうが良さそうですね。
詳細なインプレ有難うございました。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 18:13 ID:C3eJ/WYq
ああん、DSPの不具合はそのままかよ。駄目じゃん・・・
ttp://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/sr4300_kai/page_1.htm
ttp://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/sr4300_kai/page_1.htm
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 21:25 ID:GFeb552R
>>700
DSPの不具合って何？
DSPの不具合って何？
702 ：待ちくたびれてサンスイ：03/04/26 21:29 ID:EyGYTjVh
オンキョーのＤＳ５９５持ってるけど最近ほとんど使ってない。
もっぱらプリメインでＣＤ聴くことがおおくなった。
もっぱらプリメインでＣＤ聴くことがおおくなった。
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 22:18 ID:C3eJ/WYq
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 23:31 ID:4Po/BdAL
ヤマハのセットものからマラPS7300に乗り換えました。
で、スピーカーの配置についてサラウンドスピーカーの
配置が「座席の真横又は手前に配置、後ろには配置しません」
と指定されてるのですが、サラウンドバックはDD5.1chやdtsでは
鳴りませんし、使用者の皆さんはマニュアル通りの配置になさって
ますか？
で、スピーカーの配置についてサラウンドスピーカーの
配置が「座席の真横又は手前に配置、後ろには配置しません」
と指定されてるのですが、サラウンドバックはDD5.1chやdtsでは
鳴りませんし、使用者の皆さんはマニュアル通りの配置になさって
ますか？
705 ：701：03/04/26 23:42 ID:qBg/ivAY
>>703
あっそれ？
俺は９２００なんだけど、marantzに文句言ったら直してくれたよ。
プログラムの書き換えなんだけど、デジタル入力の頭切れは
見事無くなった。Ver1.5って感じか？（＾＾；
プログラムの書き換えで直るソフトの問題なら販売前に修正す
るべきかと思う。
買ってすぐに気づいてサービスに文句言いました。
「欠陥品だ！」と
さすがに20万円近く出して音がきちんと再生されませんじゃ話に
ならないよぉ！
まぁ今は満足しております。
あっそれ？
俺は９２００なんだけど、marantzに文句言ったら直してくれたよ。
プログラムの書き換えなんだけど、デジタル入力の頭切れは
見事無くなった。Ver1.5って感じか？（＾＾；
プログラムの書き換えで直るソフトの問題なら販売前に修正す
るべきかと思う。
買ってすぐに気づいてサービスに文句言いました。
「欠陥品だ！」と
さすがに20万円近く出して音がきちんと再生されませんじゃ話に
ならないよぉ！
まぁ今は満足しております。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 23:49 ID:AYNgXlA8
最近DVDプレイヤー買ったので、家でもプチホームシアター構成しようと思ってるんですが、
スピーカーは家に放置してあるのを取り合えず流用するとして、
入門用のAVアンプって何が良いでしょうか？
カタログ眺めてると、ONKYOのTX-L5とかL3なんかがコンパクトで良さそうなんですが。
予算は4万～5万くらいなので、大した物買えないんですが、
それでも買う以上、なるべく良い物買いたいので注意すべき点などアドバイスお願いします・・。
スピーカーは家に放置してあるのを取り合えず流用するとして、
入門用のAVアンプって何が良いでしょうか？
カタログ眺めてると、ONKYOのTX-L5とかL3なんかがコンパクトで良さそうなんですが。
予算は4万～5万くらいなので、大した物買えないんですが、
それでも買う以上、なるべく良い物買いたいので注意すべき点などアドバイスお願いします・・。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/26 23:55 ID:re7uHopp
>>706
コンパクトなのは結局アンプにしわ寄せがいってるので避けたほうが無難
漏れDENON ADV-700使ってるけど音質ではINTECの安いのに負けてる（´Д｀;）
上で話題になってるmarantz SR4300が安くて音いいらしいよ
あとサラウンド重視ならYAMAHA AX630が型落ちで安いかな
コンパクトなのは結局アンプにしわ寄せがいってるので避けたほうが無難
漏れDENON ADV-700使ってるけど音質ではINTECの安いのに負けてる（´Д｀;）
上で話題になってるmarantz SR4300が安くて音いいらしいよ
あとサラウンド重視ならYAMAHA AX630が型落ちで安いかな
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 00:53 ID:Gr/+jaTb
オンキョーの新型のAVアンプは内容やスペックが非常良いですよ！
TX-NA501・TX-SA601・TX-SA701が５月から６月にかけて出るみたいです。
ホームページでみてください。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/tx_sa_701_601_501?OpenDocument
TX-NA501・TX-SA601・TX-SA701が５月から６月にかけて出るみたいです。
ホームページでみてください。
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/tx_sa_701_601_501?OpenDocument
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 07:34 ID:CNvyiPnA
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 14:48 ID:66/HH+V+
アンプPS-17SAとSM-17SAを合わせてバイワリングすると
音がどう変わるのですか？
音がどう変わるのですか？
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 17:23 ID:iDyARJel
オンキョーの製品ほどつまらんものはないな
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 17:28 ID:YAgGPQtI
>>710
音がバイワります。
音がバイワります。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 17:44 ID:p6JTXxWM
「バイワ」かよ！
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 17:50 ID:9zS//eo7
>>710
今はどうしてるん？
バイワリング？
オレはフロントをPS-17sa、SM-17saでバイアンプしてるけど
音に厚みがでて、女性ヴォーカルがヤらしく聞こえるようになりましたｗ
もう一台買ってBTLにしてみるつもりです。
今はどうしてるん？
バイワリング？
オレはフロントをPS-17sa、SM-17saでバイアンプしてるけど
音に厚みがでて、女性ヴォーカルがヤらしく聞こえるようになりましたｗ
もう一台買ってBTLにしてみるつもりです。
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 17:53 ID:p6JTXxWM
また「バイワ」かい！
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 19:09 ID:FSg+CPZb
>>704
俺もそれ聞こうかと思ってた
PS7200なんだけど視聴位置より後ろに置かないでみたいに書いてあるけど
どっかの規格ではリアスピーカーの位置は110度の位置なんだよね
結局今は真横においてるけど、一応後ろから聞こえてる感じなので良しとしてます
俺もそれ聞こうかと思ってた
PS7200なんだけど視聴位置より後ろに置かないでみたいに書いてあるけど
どっかの規格ではリアスピーカーの位置は110度の位置なんだよね
結局今は真横においてるけど、一応後ろから聞こえてる感じなので良しとしてます
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 20:15 ID:9xYk55z1
ちょい質問です。
ＡＶアンプのＤＳＰ機能でＣＤを聞くつもりで購入を検討していたんだけど
このスレを見ると音質が最悪！！って意見もあるね。
自分としてはＣＤ、ＦＭくらいしか聞かないのでＡＶアンプである必要は
薄いのだけどＤＳＰ機能があるのはＡＶアンプくらいしか思いつかない。
何か他に良い選択ってありますか？
自分の部屋がコンサートホールみたいになれば最高だなって思ったんだけど・・・・・・
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 20:46 ID:XEI6PLG9
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 21:25 ID:8cnc6kfC
720 ： ◆sihroP.jF. ：03/04/27 22:39 ID:bVuOReI3
ウチの近所でＤＤデコーダーすら付いてない古いヤマハのＡＶアンプが
６万で売られてる、、、。いまだにこんな機種使ってる人いるのかな？
６万で売られてる、、、。いまだにこんな機種使ってる人いるのかな？
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 22:41 ID:LlJZM19A
VZ555ES持ってるが家がコンサートホールみたいだと感じたことは一度も無いな。
音楽用のDSPはどれも個性が無くて場所がさっぱりわからん。
音楽用のDSPはどれも個性が無くて場所がさっぱりわからん。
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 22:44 ID:n01eNXlC
というかVZ555ESてかなりドンシャリじゃない？
高音とかキンキンでうるさいと思うんだけど。。
ピュアのSONYのアンプは見向きもしないくせにAVアンプになったとたん
なんで音がいいとか言い出すのかわけわからんだよ
高音とかキンキンでうるさいと思うんだけど。。
ピュアのSONYのアンプは見向きもしないくせにAVアンプになったとたん
なんで音がいいとか言い出すのかわけわからんだよ
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 22:50 ID:PC+bw8rI
721=722
>714様
バイアンプって単に音がでかくなるだけと思っていました
厚みが出てやらしく？聞こえるんですね。
ほしくなってきました
スピカは何を使ってらっしゃいますか？
バイアンプって単に音がでかくなるだけと思っていました
厚みが出てやらしく？聞こえるんですね。
ほしくなってきました
スピカは何を使ってらっしゃいますか？
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 23:20 ID:LlJZM19A
>>723みたいな人って何のために生きてるの？
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/27 23:26 ID:XEI6PLG9
>>721=722
俺もDSPというと、カーオーディオで聴いて以来悪いイメージしか
持ってなかったんだが、このアンプのはとても印象が良かった。
なんつーか、臨場感がいい感じで出てる。
お前は多分SPの設置方法が甘くて中域を殺してるんだよ。
力のあるアンプに繋ぐと、SPの設置の甘さがモロに出るからな。
俺もDSPというと、カーオーディオで聴いて以来悪いイメージしか
持ってなかったんだが、このアンプのはとても印象が良かった。
なんつーか、臨場感がいい感じで出てる。
お前は多分SPの設置方法が甘くて中域を殺してるんだよ。
力のあるアンプに繋ぐと、SPの設置の甘さがモロに出るからな。
意味のわからん妄想はレスのしようが無いので無視させていただくが、
ついでにコンサートホールみたいに聴こえるDSPを教えてよ。
ついでにコンサートホールみたいに聴こえるDSPを教えてよ。
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:02 ID:jtIEQ356
ヤマハの安いのからVZ555ESに換えてみた。
以下２ｃｈストレートの印象。
音の密度が増した。
中域がで出た。
低音が締まった。
音が艶かしくなった。
高域がきついっていうけど、ぜんぜんそんなふうには感じないよ。
逆に足りないくらい。
部屋はライブなほうなんだけど。
以下２ｃｈストレートの印象。
音の密度が増した。
中域がで出た。
低音が締まった。
音が艶かしくなった。
高域がきついっていうけど、ぜんぜんそんなふうには感じないよ。
逆に足りないくらい。
部屋はライブなほうなんだけど。
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:07 ID:A3MIJ0e+
部屋がライブってどんなたとえですか？
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:08 ID:jtIEQ356
>726、727
まあまあ。
ここは個人の印象を書くスレだよん。
妄想も十分参考になりますわ。
↑オイラのも妄想ですが。
まあまあ。
ここは個人の印象を書くスレだよん。
妄想も十分参考になりますわ。
↑オイラのも妄想ですが。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:09 ID:jtIEQ356
反響音のことだよ。
(多い)ライブ←→デッド(少ない、というか吸収)
(多い)ライブ←→デッド(少ない、というか吸収)
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:12 ID:A3MIJ0e+
風呂場みたいってこと？
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:27 ID:jtIEQ356
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:47 ID:JDz9RrSv
何だかなぁ・・・・
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 00:50 ID:lDtbvZiv
厨房は無視
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 01:22 ID:UEQ4ACbl
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 01:57 ID:yf4K6aOs
YAMAHAのHifiＤＳＰはカラオケエコーのこと
アリーナはもろお風呂場
最初はおもしろいけどな、今は頭が痛くなる
俺も最初はＤＳＰでよく遊んだよ。
今は全く使わない
アリーナはもろお風呂場
最初はおもしろいけどな、今は頭が痛くなる
俺も最初はＤＳＰでよく遊んだよ。
今は全く使わない
一応国産フラッグシップモデルをつかっていて機能、音質共に満足だが、
・・・しかし、SF映画やアクション映画にはヤマハのサイファイが欲しくなる時
があるのも事実・・・
・・・しかし、SF映画やアクション映画にはヤマハのサイファイが欲しくなる時
があるのも事実・・・
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 09:31 ID:CWjFsbg2
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 11:23 ID:wPDOzm2w
>>717
自分の好みと違う -> 最悪 って単純な結論つけるひとも結構居そうだからねぇ
全ての人がハイエンド・オーディオじゃないと満足できないなんてことはなく
ラジカセでも十分て人もいるんだから妥協点は人それぞれ
結論は自分の耳で出すしかないと思われ
ただAVアンプでも単品コンポサイズのとスピーカーとセットのコンパクトなやつでは
結構音に差があると思うのでCD聞くなら単品のにしといたほうがいいとは思う
自分の好みと違う -> 最悪 って単純な結論つけるひとも結構居そうだからねぇ
全ての人がハイエンド・オーディオじゃないと満足できないなんてことはなく
ラジカセでも十分て人もいるんだから妥協点は人それぞれ
結論は自分の耳で出すしかないと思われ
ただAVアンプでも単品コンポサイズのとスピーカーとセットのコンパクトなやつでは
結構音に差があると思うのでCD聞くなら単品のにしといたほうがいいとは思う
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 11:40 ID:BCTgFo9I
個人的に、20万位でDVDプレーヤーとAVアンプの一体型だしてくれないものかと思う。
LINNがあれ程コンパクトなもの作れてるんだし、デジタルパワーアンプでもいいから、
中級クラス（VZ５５５+999ESとか858Ai+2011）程度の性能もった一体型をなるべくコンパクトな形にして欲しい。
拡張性は光入力×２、映像･音声入力もプリアウトもいらないし・・。
そうすれば操作も簡便になって、リビング用途ではかなりイケるんじゃないかと思うんだけど。
ソニーならDAV-S880の高機能版とか。
アンプ部もうちっといいものにして、スピーカー端子を標準的なものにしてくれればOK。
55WERやTZ1クラスが鳴る程度に仕上げてくれれば十分なんだけど。
LINNがあれ程コンパクトなもの作れてるんだし、デジタルパワーアンプでもいいから、
中級クラス（VZ５５５+999ESとか858Ai+2011）程度の性能もった一体型をなるべくコンパクトな形にして欲しい。
拡張性は光入力×２、映像･音声入力もプリアウトもいらないし・・。
そうすれば操作も簡便になって、リビング用途ではかなりイケるんじゃないかと思うんだけど。
ソニーならDAV-S880の高機能版とか。
アンプ部もうちっといいものにして、スピーカー端子を標準的なものにしてくれればOK。
55WERやTZ1クラスが鳴る程度に仕上げてくれれば十分なんだけど。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 11:43 ID:lJ+7vDsS
>736
俺はCDM-1NTなんですけど
PMC TB2はベｰスの音が聞き取りやすいですよね
バイァンプの件参考になりました ありがとうございます
俺はCDM-1NTなんですけど
PMC TB2はベｰスの音が聞き取りやすいですよね
バイァンプの件参考になりました ありがとうございます
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 12:51 ID:ZWzI/1Sb
ヲイおまいら、
聞いてるソースどんなんでDSP否定してんだよ、
今世界中に出回ってるソースはオンマイクのマルチトラック録音で、視聴システムがまともであればあるほど
本来のステレオ表現なんてできねーぞ、
ミキシングしてる人の自己マンを聞かされてるんだぞ！
DSPでうまく誤魔化さないと聞けたもんじゃない。
聞いてるソースどんなんでDSP否定してんだよ、
今世界中に出回ってるソースはオンマイクのマルチトラック録音で、視聴システムがまともであればあるほど
本来のステレオ表現なんてできねーぞ、
ミキシングしてる人の自己マンを聞かされてるんだぞ！
DSPでうまく誤魔化さないと聞けたもんじゃない。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 13:44 ID:gpqkwXnz
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 13:57 ID:jNwhPWY0
いちいち釣られんでも・・・・・
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 15:04 ID:ZWzI/1Sb
>>745
そんな複雑な音楽要らない、
演奏者と歌い手がいてワンポイントステレオ録音で無問題
録音技術者は一番良い響きを録音できるポイントを探すのと
破綻しない音量で録音してくれる技術があればそれでいい、
でもそれが出来ない世の中だからピュアオーディオはあきらめた。
そんな複雑な音楽要らない、
演奏者と歌い手がいてワンポイントステレオ録音で無問題
録音技術者は一番良い響きを録音できるポイントを探すのと
破綻しない音量で録音してくれる技術があればそれでいい、
でもそれが出来ない世の中だからピュアオーディオはあきらめた。
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 15:06 ID:BCTgFo9I
とりあえずJ-POPのCDにありがちな混濁した音はやめて欲しいよな・・・
SACDのケミストリとか聴くと「できるんじゃん」とか思う。
SACDのケミストリとか聴くと「できるんじゃん」とか思う。
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 20:34 ID:7RmQjUpj
>>747
複雑な音楽って…音盤が商品として売り買いされるようになってから、
ポストプロダクションの問題は音楽に付きまとう物。
原音の再現なんて幻想。コンサートホールの演奏と、音盤の録音は全く別物だろう。
別物だからこそ、その隙間に新たな芸術や娯楽の生まれる可能性が生じる。
その辺に無自覚な音楽家の録音は、芸術でも商品でもない。
（と主張した現代音楽家が1930頃にいたが、その頃は嘲笑の的だったらしい）
プロなら自らの名を冠して売る音盤に対して、責任を持つべきだろう。
たとえオペラの指揮者でもね。
スレ違いだからもう止める。
複雑な音楽って…音盤が商品として売り買いされるようになってから、
ポストプロダクションの問題は音楽に付きまとう物。
原音の再現なんて幻想。コンサートホールの演奏と、音盤の録音は全く別物だろう。
別物だからこそ、その隙間に新たな芸術や娯楽の生まれる可能性が生じる。
その辺に無自覚な音楽家の録音は、芸術でも商品でもない。
（と主張した現代音楽家が1930頃にいたが、その頃は嘲笑の的だったらしい）
プロなら自らの名を冠して売る音盤に対して、責任を持つべきだろう。
たとえオペラの指揮者でもね。
スレ違いだからもう止める。
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 20:45 ID:lDtbvZiv
＞と主張した現代音楽家が1930頃にいたが、その頃は嘲笑の的だったらしい
つうか今だに原音再生とか生が最高とかいう馬鹿は後を絶たないですが。
つうか今だに原音再生とか生が最高とかいう馬鹿は後を絶たないですが。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 21:00 ID:ZWzI/1Sb
やっぱDSP無しでは聞けない未来に一直線だな・・・
CDに録音された音を再現するにはスピーカーを始め何から何まで音源製作現場と同じ環境
にすればいいだけで、それが最終目的じゃ味気無さ過ぎる、
これからはDSPの進化がすごいだろうな、
ディスプレイ目の前にしてマウス片手に仮想的視聴環境の設定
（SONYの録音スタジオ、東芝の録音スタジオ、とか、埼玉スーパーアリーナ、
武道館、ライブハウス、和室四畳半、洋間12畳などなど）
ピアノの位置は右、ギターは左手前、ドラムはセンター奥、ベースは右手前・・・
なんて自分好みに設定して聞くようになるかもしれない。
CDに録音された音を再現するにはスピーカーを始め何から何まで音源製作現場と同じ環境
にすればいいだけで、それが最終目的じゃ味気無さ過ぎる、
これからはDSPの進化がすごいだろうな、
ディスプレイ目の前にしてマウス片手に仮想的視聴環境の設定
（SONYの録音スタジオ、東芝の録音スタジオ、とか、埼玉スーパーアリーナ、
武道館、ライブハウス、和室四畳半、洋間12畳などなど）
ピアノの位置は右、ギターは左手前、ドラムはセンター奥、ベースは右手前・・・
なんて自分好みに設定して聞くようになるかもしれない。
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 21:02 ID:7RmQjUpj
止めるといったけど一つだけ。。。。
>>749に書いたコンサートホールも適切ではないかも。
コンサートホールだってホールによって、席の位置によって音響は変わるからね。
ヤマハのDSPにはホールが２種類入っているように。
コンサートホールだってポストプロダクション。じゃあ原音って何？
>>750
ピュア板でもそこら辺の対立はありますな。
原音再生と言う幻想を追いかける派と、あくまでも好みの味付けをどうするか？と考える派と。
>>749に書いたコンサートホールも適切ではないかも。
コンサートホールだってホールによって、席の位置によって音響は変わるからね。
ヤマハのDSPにはホールが２種類入っているように。
コンサートホールだってポストプロダクション。じゃあ原音って何？
>>750
ピュア板でもそこら辺の対立はありますな。
原音再生と言う幻想を追いかける派と、あくまでも好みの味付けをどうするか？と考える派と。
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 21:02 ID:ZWzI/1Sb
>>751
ああ、そうだ、
どうせマルチトラックなんだから最初っから5.1chのドルビーデジタルとかAC3でCD出せばいいんだよな、
すでにCDじゃなくてDVDの世界だがｗ
そうすればエンジニアのうまい下手もわかるってもんだ、
こいつ本当のピアノ聞いた事ねーな、とか、
ああ、そうだ、
どうせマルチトラックなんだから最初っから5.1chのドルビーデジタルとかAC3でCD出せばいいんだよな、
すでにCDじゃなくてDVDの世界だがｗ
そうすればエンジニアのうまい下手もわかるってもんだ、
こいつ本当のピアノ聞いた事ねーな、とか、
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/28 21:38 ID:BCTgFo9I
ていうかDVD-Musicって規格が既にある。
755 ：全身筋肉痛：03/04/28 23:30 ID:q7FkGGrd
今日、秋葉原に行って中古でヤハマの古いＡＶアンプ買いました。
機種は秘密ですが２０ｋｇ以上あるヤツです。
５年くらい前の最上級モデルです。
電車に乗って帰りました。正直キツかった、、、、。
みなさんも無理せずに、、。
機種は秘密ですが２０ｋｇ以上あるヤツです。
５年くらい前の最上級モデルです。
電車に乗って帰りました。正直キツかった、、、、。
みなさんも無理せずに、、。
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 00:23 ID:TSd9n4Tx
まことなりかっ！？
20kgもって帰ったなんて、ミヨちゃんはすごいなり。
…あぁ～～豚ゴリラが来たなり～。。
20kgもって帰ったなんて、ミヨちゃんはすごいなり。
…あぁ～～豚ゴリラが来たなり～。。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 00:32 ID:Of3fmcnj
正直、5年前の”AVアンプ”はいらんでしょ。
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 02:20 ID:zWjys9OK
>>754
それどころか、今はS-VHSの画質で2時間、CD-Rに録画できる規格が
あるんだよね。ﾊｧ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030425/bha.htm
DVD-Musicはなかなかいい企画（規格）だと思われ。
それどころか、今はS-VHSの画質で2時間、CD-Rに録画できる規格が
あるんだよね。ﾊｧ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030425/bha.htm
DVD-Musicはなかなかいい企画（規格）だと思われ。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 03:05 ID:VzxJ6611
DVD-Music？DVD-Audioの間違いじゃないのか？
でもあんな有名な企画間違えたりしないか・・・
でもあんな有名な企画間違えたりしないか・・・
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 03:05 ID:VzxJ6611
企画じゃなくて規格だな、ダサダサや
DVD-Musicとは、実は一般のDVD-Videoそのものなんです。
つまり音声情報はDVD-Videoと同一のクオリティー。
ただ、CDと同じように音楽ソフトをDVDフォーマットで流通させるのが
目的。絵としては静止画など、そのアーディストにまつわる画像が
入ってます。動画は基本的にナシかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm
つまり音声情報はDVD-Videoと同一のクオリティー。
ただ、CDと同じように音楽ソフトをDVDフォーマットで流通させるのが
目的。絵としては静止画など、そのアーディストにまつわる画像が
入ってます。動画は基本的にナシかな？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030227/riaj.htm
>>756
同じように駅までの道のりをミニコンかついで汗だくになってる青年がいました。
お互い心の中で励まし合いながら。
しかし重い思いして持って帰ったかいがあって音は最高です。
サイドウッドも高級感あって(･∀･)イイ！
同じように駅までの道のりをミニコンかついで汗だくになってる青年がいました。
お互い心の中で励まし合いながら。
しかし重い思いして持って帰ったかいがあって音は最高です。
サイドウッドも高級感あって(･∀･)イイ！
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 09:08 ID:+upy5Ymr
AX-10i持って帰ったときは地下鉄の階段で死ぬかとおもたよ(w
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 09:49 ID:6w5XL5BY
AX1か
帰りの電車が空いてたのは幸いだった。
しかし交通費を浮かそうとバスに乗り、また歩くハメに、、、。
しかし交通費を浮かそうとバスに乗り、また歩くハメに、、、。
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 13:15 ID:AS+WZLo6
AX-V8000買った香具師いる？
victorのwebにある
■端子最高規格のD5映像入力とD5対応のコンポーネント映像入力を3系統装備。
と
■ ビデオ部
● ビデオ入力：コンポジット映像 5系統(VTR1,VTR2,VIDEO,TV SOUND/DBS,DVD(MULTI))、
S2映像 5系統(VTR1,VTR2,VIDEO,TV SOUND/DBS,DVD(MULTI))、コンポーネント映像2系統、
D5映像 2系統
● ビデオ出力：コンポジット映像2系統(VTR1,VTR2)、S2映像 2系統(VTR1,VTR2)
の表記がどうもわからんのですが。。
コンポーネントorD5の入出力は何系統？
victorのwebにある
■端子最高規格のD5映像入力とD5対応のコンポーネント映像入力を3系統装備。
と
■ ビデオ部
● ビデオ入力：コンポジット映像 5系統(VTR1,VTR2,VIDEO,TV SOUND/DBS,DVD(MULTI))、
S2映像 5系統(VTR1,VTR2,VIDEO,TV SOUND/DBS,DVD(MULTI))、コンポーネント映像2系統、
D5映像 2系統
● ビデオ出力：コンポジット映像2系統(VTR1,VTR2)、S2映像 2系統(VTR1,VTR2)
の表記がどうもわからんのですが。。
コンポーネントorD5の入出力は何系統？
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 13:33 ID:7OWcvmdO
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 13:36 ID:AS+WZLo6
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 13:41 ID:7OWcvmdO
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/29 13:49 ID:AS+WZLo6
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 03:43 ID:dmwugJSs
ホームシアター初心者ですが、今、どこのアンプを
買おうか迷っています。YAMAHAの1300とONKYOの
SA600はどちらがオススメですか？
（因みに販売価格は55,000円と40,000円でした）
価格を考えた場合と、価格を考えない場合で
それぞれどちらが良いか教えて下さい。
買おうか迷っています。YAMAHAの1300とONKYOの
SA600はどちらがオススメですか？
（因みに販売価格は55,000円と40,000円でした）
価格を考えた場合と、価格を考えない場合で
それぞれどちらが良いか教えて下さい。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 10:03 ID:+XmOip+H
SA600はまもなくモデルチェンジなのでもうちっと待つと更に安くなるかも？
すでに在庫処分始めたところとそうでないところがあるようなので
すでに在庫処分始めたところとそうでないところがあるようなので
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 11:46 ID:dmwugJSs
SX601とYAMAHA1300では、どちらがいいのかも
教えて下さい。
教えて下さい。
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 14:25 ID:rrDVylhY
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 20:45 ID:+bApE5re
YAMAHAの新型AVアンプに付いている「ナイトリスニング・モード」というのは、
従来からあるドルデジのダイナミック・レンジ圧縮機能とはどう違うのですか？
従来からあるドルデジのダイナミック・レンジ圧縮機能とはどう違うのですか？
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 21:34 ID:Km5JETCK
AX1300もSA600も単独スレが立ってるから、
まずはそこを見てみると良いと思う。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034090185/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035886415/
まずはそこを見てみると良いと思う。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034090185/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035886415/
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 22:32 ID:rrDVylhY
ＡＸ1300は音が臭いね
サイレントシアターはもっと臭い
サイレントシアターはもっと臭い
779 ：sage：03/04/30 22:48 ID:yH7u7/lB
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 22:50 ID:yH7u7/lB
入れるとこ間違えた(鬱
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/04/30 23:38 ID:fy/pv2hu
>777
グレードがどう違うか説明していただければ幸甚です。
是非教えて下さい
グレードがどう違うか説明していただければ幸甚です。
是非教えて下さい
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 00:30 ID:nvsT1OlZ
AX-V8000
箱に MADE IN INDONESIA 書いてあった
プラズマ同様、台数稼げない高額商品は日本製と思っていた
少しウツ
箱に MADE IN INDONESIA 書いてあった
プラズマ同様、台数稼げない高額商品は日本製と思っていた
少しウツ
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 00:37 ID:YaDj0HqH
んなこたない
今時日本製の方が笑われる
今時日本製の方が笑われる
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 00:42 ID:FP+Ax7P5
>>783
日本語が上手いじゃﾈｰｶ
日本語が上手いじゃﾈｰｶ
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 00:56 ID:evqw8rU0
東南アジアのエリート組立製品＞日本の高卒工員組立製品
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 01:08 ID:l6Hz9uY1
別に日本のメーカーの品質基準で作ってるなら
どこでもいいと思うが
どこでもいいと思うが
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 01:19 ID:ZEgtDKtX
東南アジア＞カンコック
これに異論はないのだが
日本を敵対する姿勢はなんとかならんのかね
これに異論はないのだが
日本を敵対する姿勢はなんとかならんのかね
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 01:22 ID:ZEgtDKtX
訂正
東南アジアのエリート＞日本人DQｿ＞カンコック民
東南アジアのエリート＞日本人DQｿ＞カンコック民
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 11:09 ID:d9XUe09a
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 11:41 ID:LWAdKgi1
DENONのAVC-A11SR-Nはどうでしょうか。当方クラシックからロックまであらゆるジャンルを聴きます。
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 11:50 ID:/Xr38Oyr
>790
音楽聴くのにAVアンプは薦められねぇ
音楽聴くのにAVアンプは薦められねぇ
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 12:45 ID:maFVPmyY
ＡＶアンプなんかセレクター代わりにしかならん
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 14:40 ID:EbkiT/32
分かり易い回答有り難うございます。
YAMAHAは、そんなにONKYOと比べて音質が
わるいのですか？ SA600と1300でも、1300が音質悪い？
YAMAHAの1300に同じなのは、800くらいですか？
YAMAHAは、そんなにONKYOと比べて音質が
わるいのですか？ SA600と1300でも、1300が音質悪い？
YAMAHAの1300に同じなのは、800くらいですか？
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:24 ID:00FYW5x1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/sony1.htm
ソニー久々の低価格商品だね。
55WERあたりと組み合わせるんだったら990とかで十分かも。
ソニー久々の低価格商品だね。
55WERあたりと組み合わせるんだったら990とかで十分かも。
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:40 ID:gkUsktNW
ＳＯＮＹの新製品はシネマスタジオＳＥＸとかＳＯＮＹの音場は搭載してるの？
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 16:45 ID:J3BSrnmR
>>793
ここで音質が良いだのクソだの言ってるﾔｼは全て厨。
そういうﾔｼのカキコを信じるﾔｼも同じ。
ここでの質問は機能面に関する事だけにしておいたほうがいい。
>>794
上位２つは良いけど、一番下のやつはデザイン以外魅力薄だな。(ｼﾙﾊﾞｰｶｺｲｲ！)
この値段でコンポーネント入出力があるのは良いが。
ここで音質が良いだのクソだの言ってるﾔｼは全て厨。
そういうﾔｼのカキコを信じるﾔｼも同じ。
ここでの質問は機能面に関する事だけにしておいたほうがいい。
>>794
上位２つは良いけど、一番下のやつはデザイン以外魅力薄だな。(ｼﾙﾊﾞｰｶｺｲｲ！)
この値段でコンポーネント入出力があるのは良いが。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:27 ID:Gn5Qhe0y
音質が良いってのは何？ ノイズがほとんどないってことなの？
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:39 ID:qBRfy29Q
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 17:56 ID:LrJaavrV
なぜYAMAHA以外のメーカーは
音楽再生時の音云を声高らかにうたっていのか知ってる？
DSPチップはヤマハの特許だから最新版DSPはもちろんヤマハは自社製品で使う
他メーカーには一世代前のやつが渡されるわけだ
映画が主体の使い方になればヤマハが一歩抜きんでるのにはそういった理由がある
それで対抗するには他社は必然的に音質を追求せざるをえない状態になってしまい
映画より音楽再生の素晴らしさを謳い他社よりも優れているその部分を売りにする
そうして2ｃｈでそれに便乗したアホ厨共が貶しあい誹謗中傷合戦をおっぱじめるｗ
映像+音楽や映画メインのAVと音楽専門のピュアを比較すること自体ナンセンスなんだが
メーカーも生き残るには映画の感動よりも音質を求めた結果の秀逸さを言わざるを得ないわけだ
誰でも音楽はいい音で聴きたいし映画だと物語りの世界にどっぷり漬かり感動したいものだ
他メーカーでも良い製品はたくさんあるし満足度の高い品もいくつかある
逆に「ヤマハだから音楽はダメだね」というわけでもない
けなしたり厨房丸出しのカキコをするのではなく建設的な意見がでる良スレになればいいね
音楽再生時の音云を声高らかにうたっていのか知ってる？
DSPチップはヤマハの特許だから最新版DSPはもちろんヤマハは自社製品で使う
他メーカーには一世代前のやつが渡されるわけだ
映画が主体の使い方になればヤマハが一歩抜きんでるのにはそういった理由がある
それで対抗するには他社は必然的に音質を追求せざるをえない状態になってしまい
映画より音楽再生の素晴らしさを謳い他社よりも優れているその部分を売りにする
そうして2ｃｈでそれに便乗したアホ厨共が貶しあい誹謗中傷合戦をおっぱじめるｗ
映像+音楽や映画メインのAVと音楽専門のピュアを比較すること自体ナンセンスなんだが
メーカーも生き残るには映画の感動よりも音質を求めた結果の秀逸さを言わざるを得ないわけだ
誰でも音楽はいい音で聴きたいし映画だと物語りの世界にどっぷり漬かり感動したいものだ
他メーカーでも良い製品はたくさんあるし満足度の高い品もいくつかある
逆に「ヤマハだから音楽はダメだね」というわけでもない
けなしたり厨房丸出しのカキコをするのではなく建設的な意見がでる良スレになればいいね
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 18:17 ID:Gn5Qhe0y
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 18:34 ID:zZiBjbRB
>>800
全然ダメ
全然ダメ
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 18:35 ID:Gn5Qhe0y
ダメかあ(w
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 18:49 ID:00FYW5x1
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 19:40 ID:81da1fKv
>>794
TA-DBシリーズの幕開けだね。
でもTAということは全てチューナーなしだな。めずらしい。
最上位機種はビデオアップコンバート付き。
つまりＤ端子ひとつでモニターと接続できるということかな？
上位二つはDTS 96/24対応。結構安い。
TA-DBシリーズの幕開けだね。
でもTAということは全てチューナーなしだな。めずらしい。
最上位機種はビデオアップコンバート付き。
つまりＤ端子ひとつでモニターと接続できるということかな？
上位二つはDTS 96/24対応。結構安い。
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 21:41 ID:+yNpdpY6
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 22:27 ID:81da1fKv
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03030501.html
まぁ、これはDSPチップというよりはデコードLSIだけど、他社供給を
予定されているような書き方だよね。参考までに。
まぁ、これはDSPチップというよりはデコードLSIだけど、他社供給を
予定されているような書き方だよね。参考までに。
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/01 22:30 ID:00FYW5x1
>>806
DSPに限らずチップのOEM販売は昔からやってる。
でもAVアンプ業界でYAMAHAのチップを載せてる主要メーカーはないと思う。
アナログデバイゼスの供給受けてるところが一番多く、ソニーみたいに自社製でやってるところもある。
DSPに限らずチップのOEM販売は昔からやってる。
でもAVアンプ業界でYAMAHAのチップを載せてる主要メーカーはないと思う。
アナログデバイゼスの供給受けてるところが一番多く、ソニーみたいに自社製でやってるところもある。
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 00:09 ID:mjB0Wu20
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 01:18 ID:x7xJgWwY
AVアンプでＣＤ聞く場合、ＣＤＰのアナログ出力がよほど上等でないとAVアンプでＤ/Ａした方がいい結果になる。
多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ。処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングがが専用で
設計されてるってのが効くんだろう。
DACはアンプと、アンプはDACとそれぞれお互いにその組み合わせでのみ音決めしてけばいいんだからね。
多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ。処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングがが専用で
設計されてるってのが効くんだろう。
DACはアンプと、アンプはDACとそれぞれお互いにその組み合わせでのみ音決めしてけばいいんだからね。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 01:37 ID:GQGbfYgo
>797
ノイズが少ないってのはS/N比っていう数値で表せる。
数値じゃなくて、聞いた感じにノイズが少なくてクリアな音は
S/Nが良いなどと表現される。
音質の良し悪しというのは、一般的には高低のレンジが広いとか
解像度が高い、S/Nが良い、分解能が高い、定位が良い、奥行感が
有る、音場が広い、音像がしっかりするなどなどの総合値が高いと
言う物だと思うが、やっぱり究極は「自分の好きな音」だと思う。
解像度などは高過ぎると嫌がる人もいるし、広がりの有る音より
ギュッとした音の方が好きな人もいる。
>798
音がゴチャゴチャに混じらないで、それぞれの音が良く聴き
取れるのは解像度の良し悪しも含まれるけど、一般的には
「分解能が高い」という表現の方が当てはまる。
ノイズが少ないってのはS/N比っていう数値で表せる。
数値じゃなくて、聞いた感じにノイズが少なくてクリアな音は
S/Nが良いなどと表現される。
音質の良し悪しというのは、一般的には高低のレンジが広いとか
解像度が高い、S/Nが良い、分解能が高い、定位が良い、奥行感が
有る、音場が広い、音像がしっかりするなどなどの総合値が高いと
言う物だと思うが、やっぱり究極は「自分の好きな音」だと思う。
解像度などは高過ぎると嫌がる人もいるし、広がりの有る音より
ギュッとした音の方が好きな人もいる。
>798
音がゴチャゴチャに混じらないで、それぞれの音が良く聴き
取れるのは解像度の良し悪しも含まれるけど、一般的には
「分解能が高い」という表現の方が当てはまる。
811 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 01:38 ID:y2kx9fcE
>>809
それって高いAVアンプに安いプレーヤーつないだ場合だけだと思う。
それって高いAVアンプに安いプレーヤーつないだ場合だけだと思う。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 03:03 ID:raVtceJa
大抵のAVアンプって内部でデジタル処理されているから、
アナログ入力しても、A/D変換を1回余分に通るだけじゃないの？
だからどんなにCDPのD/Aが優秀でも、デジタル入力のほうが高音質だと思うけど。
アナログ入力しても、A/D変換を1回余分に通るだけじゃないの？
だからどんなにCDPのD/Aが優秀でも、デジタル入力のほうが高音質だと思うけど。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 04:26 ID:y2kx9fcE
>>812
でも、それなりのプレーヤー持ってくれば大抵はアナログで入れた方が音はいいと思うよ。
i.LINKだって音質面では、相手側のDACに左右されるし。
てか、アナログダイレクトくらい最近のアンプにはついてると思うんだけど。
でも、それなりのプレーヤー持ってくれば大抵はアナログで入れた方が音はいいと思うよ。
i.LINKだって音質面では、相手側のDACに左右されるし。
てか、アナログダイレクトくらい最近のアンプにはついてると思うんだけど。
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 04:39 ID:gq0KQH2Y
＞81４
yamahaは付いていないでしょ
あの糞音質はね。
意味のないA/D変換を100回やってそうだな
yamahaは付いていないでしょ
あの糞音質はね。
意味のないA/D変換を100回やってそうだな
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 08:51 ID:/rCYROX6
今日にでも買うつもりなのですが、
ヤマハかオンキョーで迷ってます。予算は７～８万円ぐらいです。
気になってるのはTHX EX
オンキョーのSA-800や今度出る701には
規格認定となってますが、ヤマハはどの機種も無いようです。
あまり話題に出ないようなのですが、そのあたりどうなのでしょうか。
よろしくお願いします。
ヤマハかオンキョーで迷ってます。予算は７～８万円ぐらいです。
気になってるのはTHX EX
オンキョーのSA-800や今度出る701には
規格認定となってますが、ヤマハはどの機種も無いようです。
あまり話題に出ないようなのですが、そのあたりどうなのでしょうか。
よろしくお願いします。
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 09:01 ID:V70XQuRk
迫力＝山は
温室＝音響
ふたつのメｰカーの内だったら、こうなる
温室＝音響
ふたつのメｰカーの内だったら、こうなる
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 10:02 ID:KzwNQ8I3
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 10:45 ID:tkl0bva0
正直マジレスで迫力も音質もYAMAHAだと思うぞ。
817はたぶん５年くらい前の感覚のひと。
817はたぶん５年くらい前の感覚のひと。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 11:34 ID:6VTH2oy8
ウ○ブオーディオはキケン！！
メールで相談すると、
・必ずマランツを勧められる。
・他のメーカーはダメといわれる。
・「この価格は今しか出せないよ」と言われるが、その後に
必ずといっていいほど価格が下がっている。
メールで相談すると、
・必ずマランツを勧められる。
・他のメーカーはダメといわれる。
・「この価格は今しか出せないよ」と言われるが、その後に
必ずといっていいほど価格が下がっている。
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 11:44 ID:KzwNQ8I3
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 11:45 ID:6VTH2oy8
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 12:17 ID:6VTH2oy8
他の板にも有益な情報があった！
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/28 18:30 ID:M2rZNnAx
>>742
ウ○ブオーディオの近所に住んでるが、確かにあそこはしょっちゅう
客ともめてるな。この前なんか自転車で大声上げながら客を追回して
たぞ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/28 18:30 ID:M2rZNnAx
>>742
ウ○ブオーディオの近所に住んでるが、確かにあそこはしょっちゅう
客ともめてるな。この前なんか自転車で大声上げながら客を追回して
たぞ。
824 ：816：03/05/02 12:20 ID:gtk3+2Yf
>>817 >>819
ご意見有り難うございます。
AX-1300にしようかと思いましたが
やっぱりTHXサラウンドEXが気になります。
今後対応ソフトが増えて泣きを見ることにならないか
ちょっと心配してます。正直決めかねてます。
ご意見有り難うございます。
AX-1300にしようかと思いましたが
やっぱりTHXサラウンドEXが気になります。
今後対応ソフトが増えて泣きを見ることにならないか
ちょっと心配してます。正直決めかねてます。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 12:27 ID:WrYyWJ2F
>824
THXは音声フォーマットじゃないよ
6.1ならAX1300でも聞けるよ
THXは音声フォーマットじゃないよ
6.1ならAX1300でも聞けるよ
826 ：816：03/05/02 12:56 ID:gtk3+2Yf
THXの件勘違いしてました。ちょっとぐぐってみてなんとなく納得。
有り難うございます！
ただAX-1300のスレ読んでると、何か殺伐としてて購入意欲ちょっと萎え･･･
有り難うございます！
ただAX-1300のスレ読んでると、何か殺伐としてて購入意欲ちょっと萎え･･･
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 12:58 ID:W8lvSAli
初めてのAVアンプならAX1300で十分だと思うな。
CPならこのクラスのAVアンプでは最強でしょ。
CPならこのクラスのAVアンプでは最強でしょ。
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:03 ID:c6lE8/c+
>826
出る杭は打たれる。
ヤマハ以外のメーカーの工作員のカキコが
大半と見た。
出る杭は打たれる。
ヤマハ以外のメーカーの工作員のカキコが
大半と見た。
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:04 ID:8UpKP6/B
俺ならπに逝ってみたいな
少なくともオンキョーはいらねーや
少なくともオンキョーはいらねーや
830 ：816：03/05/02 13:09 ID:gtk3+2Yf
そうですか！
とにかく店に行って、実物見て、触って、聴いてきます。
意見くれた人ありがとん。
とにかく店に行って、実物見て、触って、聴いてきます。
意見くれた人ありがとん。
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:12 ID:ekiGSLsR
>>830
一番楽しい時だね
一番楽しい時だね
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:13 ID:x0WXoN1J
ソニーの新製品、いつものDQNデザインじゃなくなったので興味が湧いてきた
でもOSD搭載は定価10万のやつだけってなんだよ
でもOSD搭載は定価10万のやつだけってなんだよ
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:15 ID:YcpOfOKe
ウ○ブオーディオ ってどこの事？
一品間？
一品間？
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:41 ID:mzQRhqTH
機能追加型のHDD内蔵DVD 5.1chシステム ソニー「NAV-E900」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
・・フルデジタルアンプによる音質は、帯域は狭いものの、まとまりは悪くない。
ただし、無音時のホワイトノイズが気になったのと、エージングが済んでいないためか、サブウーファが200Hz程度までしか再生していないように思えたのが残念。
変な強調も無く、J-POPにはちょうど良いまとまり感を得られるが、映画だと少し役不足かも知れない。・・・
＃役不足→力不足
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030501/npp45.htm
・・フルデジタルアンプによる音質は、帯域は狭いものの、まとまりは悪くない。
ただし、無音時のホワイトノイズが気になったのと、エージングが済んでいないためか、サブウーファが200Hz程度までしか再生していないように思えたのが残念。
変な強調も無く、J-POPにはちょうど良いまとまり感を得られるが、映画だと少し役不足かも知れない。・・・
＃役不足→力不足
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:48 ID:vAM34o/5
いまAX1300が58000円弱、AX2300が68000円ぐらいなんですけど、
2300にするか、差額の1万円をメインのフロントSPにわりあてるか
どっちがいいでしょうか？ SPはNS-150で考えてます。
2300にするか、差額の1万円をメインのフロントSPにわりあてるか
どっちがいいでしょうか？ SPはNS-150で考えてます。
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 13:49 ID:oNS9/cVc
>>833
w○b audio
w○b audio
>>813
そんなAVアンプは低価格帯だけ。
>>814
アナログダイレクトとかそういう問題じゃないよ。
ま、漏れは家のTX-DS８９８でちょこちょこやって自分で感じたことだから。
それからｉLINKの話はしてない。けど現在あるｉLINK機はアナログよりもそれでつないだ方が音いいけどね。
何回も言うけどDACチップの上下のみで判断するのが馬鹿らしいって言ってるだけだから。
そんなAVアンプは低価格帯だけ。
>>814
アナログダイレクトとかそういう問題じゃないよ。
ま、漏れは家のTX-DS８９８でちょこちょこやって自分で感じたことだから。
それからｉLINKの話はしてない。けど現在あるｉLINK機はアナログよりもそれでつないだ方が音いいけどね。
何回も言うけどDACチップの上下のみで判断するのが馬鹿らしいって言ってるだけだから。
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 14:54 ID:ekiGSLsR
>>837
DACチップの上下のみで判断っていうのは分かるが、
>AVアンプでＤ/Ａした方がいい結果になる。
と言いきっているのは変。
それに
>処理が単純になった方がいいのと
？？ CD場合、アナログ入力の方が処理が単純になるはずだが？
漏れの知る限り、AVアンプでデジタル入力の場合DACに行く前に必ずDSPを通る。
DACチップの上下のみで判断っていうのは分かるが、
>AVアンプでＤ/Ａした方がいい結果になる。
と言いきっているのは変。
それに
>処理が単純になった方がいいのと
？？ CD場合、アナログ入力の方が処理が単純になるはずだが？
漏れの知る限り、AVアンプでデジタル入力の場合DACに行く前に必ずDSPを通る。
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 15:01 ID:y2kx9fcE
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 16:33 ID:LgCZgQj/
×役不足
○力不足
○力不足
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 19:20 ID:KzwNQ8I3
ＣＤプレイヤーをアナログで接続するときは、コードの長さとクオリティー
にも気を使わないと、デジタル入力と比較するのも無意味になる。
出来れば５０ｃｍ～３０ｃｍくらいに抑えたいね。
ただラックの都合上、ＡＶシステムではＤＶＤプレイヤーやビデオが
まず優先されるからＣＤプレイヤーを近くに置けない場合も多々ある。
というわけで、漏れはＣＤプレイヤーはデジタル接続と割り切ってます。
にも気を使わないと、デジタル入力と比較するのも無意味になる。
出来れば５０ｃｍ～３０ｃｍくらいに抑えたいね。
ただラックの都合上、ＡＶシステムではＤＶＤプレイヤーやビデオが
まず優先されるからＣＤプレイヤーを近くに置けない場合も多々ある。
というわけで、漏れはＣＤプレイヤーはデジタル接続と割り切ってます。
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 20:58 ID:iIN+6LJ2
ヘッドフォン端子の質が良いAVアンプを教えてください。
予算は5万円程度(それ以下ならなお嬉しい)、使用するヘッドフォンはW1000です。
予算は5万円程度(それ以下ならなお嬉しい)、使用するヘッドフォンはW1000です。
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 23:00 ID:L3PSeZOH
AVアンプの視聴できるお店ある？ 同一spでね。
秋葉の某王型店言ったら定員すげーいやな顔したので。
気にいったら購入しようと銀行よっていったのに購買意欲萎えた、、、。
秋葉の某王型店言ったら定員すげーいやな顔したので。
気にいったら購入しようと銀行よっていったのに購買意欲萎えた、、、。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 23:26 ID:Ki+GSXrf
すみません、無知なので質問さすてください。
アンプの最大出力が165Wに対してスピーカーの最大入力が150Wっていうのは
問題有りなんでしょうか？ホント無知ですいません(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アンプの最大出力が165Wに対してスピーカーの最大入力が150Wっていうのは
問題有りなんでしょうか？ホント無知ですいません(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 23:30 ID:y2kx9fcE
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 23:30 ID:yBx8GJA5
そこまでﾎﾞﾘｭｰﾑあげる事はないから安心しとけ。
ただ、アンプで最大出力をした場合はやばい。
ただ、アンプで最大出力をした場合はやばい。
848 ：845：03/05/02 23:40 ID:IbpooIfS
早レスサンクスです。
マンション住まいなんでそこまで大きい音はだしてないです。
よかった、先日アンプを買い替えたんですが買ってからｽﾋﾟｰｶｰの最大入力に気が付いたんであせってたっす。
ありがとうございました！！
余談ですが買ったのはヤマハの2300でスピーカーはNS1000MMです。SWはSW800です。
アンプが届くのが楽しみです。
マンション住まいなんでそこまで大きい音はだしてないです。
よかった、先日アンプを買い替えたんですが買ってからｽﾋﾟｰｶｰの最大入力に気が付いたんであせってたっす。
ありがとうございました！！
余談ですが買ったのはヤマハの2300でスピーカーはNS1000MMです。SWはSW800です。
アンプが届くのが楽しみです。
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 23:41 ID:j6iDA+4J
最大にしたまま電源投入…ドン！！！！！！！！
心臓が止まるほど焦りますね。
心臓が止まるほど焦りますね。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/02 23:44 ID:y2kx9fcE
>>849
こないだやった・・（苦笑）
こないだやった・・（苦笑）
SWはSW800、、、
私もSWはSW800なんですが死ぬほど低音が出ますよ
ボリュームには気を付けて下さい。
私の場合、木造のせいか部屋が軋みました
私もSWはSW800なんですが死ぬほど低音が出ますよ
ボリュームには気を付けて下さい。
私の場合、木造のせいか部屋が軋みました
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 01:19 ID:y9heIdBT
>>838
うーんそのAVアンプでD/Aした方がって部分にも＞DACチップの上下云々が掛かってるんですけどねぇ。
それでもう一回読み直してもらえませんか？
＞処理が単純
んー言い方が悪かったかな？処理の行程数そのものは入力がアナログでもデジタルでも変わらないですよね。
それを前提で、アンプ内部で処理させた方が最短経路で済むってことを言いたかったんですが。
特にD/A後のね。
>>840
＞他もｲｲから～
そういうケースであるならば別にいいんですよ。それを否定はしてないですけど？
あくまでDACチップのみで語るのに疑問を投げただけですよ。自分の経験に基づいて。
うーんそのAVアンプでD/Aした方がって部分にも＞DACチップの上下云々が掛かってるんですけどねぇ。
それでもう一回読み直してもらえませんか？
＞処理が単純
んー言い方が悪かったかな？処理の行程数そのものは入力がアナログでもデジタルでも変わらないですよね。
それを前提で、アンプ内部で処理させた方が最短経路で済むってことを言いたかったんですが。
特にD/A後のね。
>>840
＞他もｲｲから～
そういうケースであるならば別にいいんですよ。それを否定はしてないですけど？
あくまでDACチップのみで語るのに疑問を投げただけですよ。自分の経験に基づいて。
>>853
> うーんそのAVアンプでD/Aした方がって部分にも＞DACチップの上下云々が掛かってるんですけどねぇ。
DACって結構重要だと思うぞ。値段もピンきりだし。
それにAVアンプは対値段比でDACに金かけられないから2ch～数チャンネル一体型のDACを使っている場合
が有りうる（すまんが未確認）フラッグッシップは良いものだろうけどね。
今どきのCDプレイヤーはDACもDFも良いの使っているでしょ、きっとw
それより、CDプレイヤーでD/A変換した方が音が良いという例は多いと思うぞ（漏れもその内のひとりだし）。
まぁこれはどっちが良いと言うより、あくまで好みでしょ（←これが結論）
> んー言い方が悪かったかな？処理の行程数そのものは入力がアナログでもデジタルでも変わらないですよね。
> それを前提で、アンプ内部で処理させた方が最短経路で済むってことを言いたかったんですが。
> 特にD/A後のね。
ん？
AVアンプにデジタル入力だと、ディレイやEQ、SPコンフィグ等のポストプロセッシングをする為、
DACの前にDSPを通るでしょ？
CDプレイヤーにその処理は無いから当然その分行程数が多くなるはず。
> うーんそのAVアンプでD/Aした方がって部分にも＞DACチップの上下云々が掛かってるんですけどねぇ。
DACって結構重要だと思うぞ。値段もピンきりだし。
それにAVアンプは対値段比でDACに金かけられないから2ch～数チャンネル一体型のDACを使っている場合
が有りうる（すまんが未確認）フラッグッシップは良いものだろうけどね。
今どきのCDプレイヤーはDACもDFも良いの使っているでしょ、きっとw
それより、CDプレイヤーでD/A変換した方が音が良いという例は多いと思うぞ（漏れもその内のひとりだし）。
まぁこれはどっちが良いと言うより、あくまで好みでしょ（←これが結論）
> んー言い方が悪かったかな？処理の行程数そのものは入力がアナログでもデジタルでも変わらないですよね。
> それを前提で、アンプ内部で処理させた方が最短経路で済むってことを言いたかったんですが。
> 特にD/A後のね。
ん？
AVアンプにデジタル入力だと、ディレイやEQ、SPコンフィグ等のポストプロセッシングをする為、
DACの前にDSPを通るでしょ？
CDプレイヤーにその処理は無いから当然その分行程数が多くなるはず。
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 12:41 ID:634EKZRp
>>854
DSPをスルーする機構って大抵のAVアンプにはついているような…。
ヤマハの「プロセッサー・ダイレクト」もそうだし、
漏れはVZ555ESですが、「2ch STEREO」にすると多分スルーします。
SPコンフィグあたりの処理はよくわからないけど。
DSPをスルーする機構って大抵のAVアンプにはついているような…。
ヤマハの「プロセッサー・ダイレクト」もそうだし、
漏れはVZ555ESですが、「2ch STEREO」にすると多分スルーします。
SPコンフィグあたりの処理はよくわからないけど。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 14:12 ID:AoIm0+RY
ヤマハのプロセッサーダイレクトはDSPをスルーしません。
BASS調整とTREBLE調整をスルーするだけだとマニュアルに書いてます。
（DSP-AX2200なら５ページ）
多分ヤマハも「2ch STEREO」でスルーかな？
BASS調整とTREBLE調整をスルーするだけだとマニュアルに書いてます。
（DSP-AX2200なら５ページ）
多分ヤマハも「2ch STEREO」でスルーかな？
>>853>>855>>856
AX1のブロックダイアグラム見たらDSPスルーするライン確認しました。
2ch STEREOでスルーするっぽい、多分。
正直スマんかった。
でも、>>853の
>特にD/A後のね
これはD/A変換→パワーまでの信号経路の長さを言ってるのかな？
それを言うなら、デジタル転送経路はデジタル入力の方が当然長いし（当然デジタル信号も劣化する）
オーディオってケーブルでも音が作られるわけだから、アナログ信号経路が長い＝音が悪いとは
言い切れないよ。そこがオーディオの面白さ。
ピュア用プリメインにはDACなんかふつう積んじゃいないしね。
AX1のブロックダイアグラム見たらDSPスルーするライン確認しました。
2ch STEREOでスルーするっぽい、多分。
正直スマんかった。
でも、>>853の
>特にD/A後のね
これはD/A変換→パワーまでの信号経路の長さを言ってるのかな？
それを言うなら、デジタル転送経路はデジタル入力の方が当然長いし（当然デジタル信号も劣化する）
オーディオってケーブルでも音が作られるわけだから、アナログ信号経路が長い＝音が悪いとは
言い切れないよ。そこがオーディオの面白さ。
ピュア用プリメインにはDACなんかふつう積んじゃいないしね。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 17:19 ID:edtH5VMN
ヤマハって音質いいのかいな？真剣に言っているの？
1.5年前に買ったAX1200は最悪だよ
いまマランツ7300。大満足
1.5年前に買ったAX1200は最悪だよ
いまマランツ7300。大満足
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 17:22 ID:fSkabPcS
>>858
マランツ病はちょっとな
マランツ病はちょっとな
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 17:25 ID:edtH5VMN
>>859
ヤマハ病もなｗ
ヤマハ病もなｗ
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 18:35 ID:aQ8iS5JW
ヤマハの音を聴いたことない奴は、聴いてから買ったほうがいい
俺は、ヤマハの音響機器は、プロ機材や楽器用のアンプまで全て大っ嫌いなんだが
好きな奴は好きなので、聴いたことない奴は必ず実聴すべし
俺は、ヤマハの音響機器は、プロ機材や楽器用のアンプまで全て大っ嫌いなんだが
好きな奴は好きなので、聴いたことない奴は必ず実聴すべし
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 18:36 ID:blR5WTdX
>>859
横からなんですが。
私一昨日PS7300買ったんですが、話に聞くマランツ病全然出てないですよ。
届くまでずっと不安だったのですが、杞憂でした。
ソフトウェアで解決できるという話も聞いたので、最近のロットでは修正されて
いるのではないでしょうか？ >>705 というような話もあります。
確証はありませんが、品の回転が早い店で買えば大丈夫かも…w。
横からなんですが。
私一昨日PS7300買ったんですが、話に聞くマランツ病全然出てないですよ。
届くまでずっと不安だったのですが、杞憂でした。
ソフトウェアで解決できるという話も聞いたので、最近のロットでは修正されて
いるのではないでしょうか？ >>705 というような話もあります。
確証はありませんが、品の回転が早い店で買えば大丈夫かも…w。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 19:02 ID:NNpvYQDU
>>858
普及機だと*20 -> *30 のときにだいぶ改善されたって話もあるので1200と1300でも違うかも
普及機だと*20 -> *30 のときにだいぶ改善されたって話もあるので1200と1300でも違うかも
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 19:03 ID:LzzppEE2
既出かもしれないけど、5万円前後のAVアンプで
センターファントム機能を備えたやつってあるの？
色々スペック調べてみたけど、どれもはっきりと書いてない。
YAMAHAのはリアセンターをファントムにできるらしいが。
センターファントム機能を備えたやつってあるの？
色々スペック調べてみたけど、どれもはっきりと書いてない。
YAMAHAのはリアセンターをファントムにできるらしいが。
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 19:21 ID:GV+N2jcB
>>861
チョウですか？w
>>858>>863
AX1200はヤマハの中でも特に評判悪いよね。
1300は概ね好評で悪い評判はあまり聞いた事ないけど。
>>864
センターファントムはどれにもあるんじゃないの？
ダウンミックスをデジタル領域で行うかアナログ領域かの違いがあるだけで。
チョウですか？w
>>858>>863
AX1200はヤマハの中でも特に評判悪いよね。
1300は概ね好評で悪い評判はあまり聞いた事ないけど。
>>864
センターファントムはどれにもあるんじゃないの？
ダウンミックスをデジタル領域で行うかアナログ領域かの違いがあるだけで。
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 20:18 ID:BtSKBqFj
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 20:41 ID:0x8I6pjj
>>862
便乗ですいません。
サーノイズ（ホワイトノイズ？）についてはどうですか？
私もPS7300を使っているのですが、無音時にスピーカーの近くに耳を近づけると
サーっという音が鳴ります。音量を０dbまでもっていくとかなり目立つようになります。
ソースダイレクトモードだけはノイズがでませんでした。
そこまで大きな音量で聞くことは無いのであまり困らないのですが、友達のシアターセット
ではそんなことは無いので少し気になります。
私のもマランツ病は確認できないんですけどねぇ・・・
>>700のリンク先とは全く反対の症状です。
便乗ですいません。
サーノイズ（ホワイトノイズ？）についてはどうですか？
私もPS7300を使っているのですが、無音時にスピーカーの近くに耳を近づけると
サーっという音が鳴ります。音量を０dbまでもっていくとかなり目立つようになります。
ソースダイレクトモードだけはノイズがでませんでした。
そこまで大きな音量で聞くことは無いのであまり困らないのですが、友達のシアターセット
ではそんなことは無いので少し気になります。
私のもマランツ病は確認できないんですけどねぇ・・・
>>700のリンク先とは全く反対の症状です。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 21:35 ID:F2kxxgZ3
>>820@コピペ
>・「この価格は今しか出せないよ」と言われるが、その後に
この「(高い)価格は」の略だろうから嘘は言ってないのかも。(w
>>842
確かにアナログケーブルはできる限り短くが基本だけど
50cmのケーブルと1mのケーブルで聞き分けられる人と環境は稀かと。
>>845
一般家庭では1chあたり2-3wも使えば十分うるさいよ。
アンプの最大出力が大きいのは音質的な問題とセールス面な問題。
>・「この価格は今しか出せないよ」と言われるが、その後に
この「(高い)価格は」の略だろうから嘘は言ってないのかも。(w
>>842
確かにアナログケーブルはできる限り短くが基本だけど
50cmのケーブルと1mのケーブルで聞き分けられる人と環境は稀かと。
>>845
一般家庭では1chあたり2-3wも使えば十分うるさいよ。
アンプの最大出力が大きいのは音質的な問題とセールス面な問題。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 21:53 ID:qc+pTFZT
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 22:00 ID:kz1cE1dA
>858
AX1200もPS7300も「音質」と言う面から言うと大差無いと思うけどなぁ。
どっちの音が好みかっていう・・・。
AX1200と1300なんて音色を少し変えただけで音質アップには至って
無いような・・・。
AX1200もPS7300も「音質」と言う面から言うと大差無いと思うけどなぁ。
どっちの音が好みかっていう・・・。
AX1200と1300なんて音色を少し変えただけで音質アップには至って
無いような・・・。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 22:01 ID:blR5WTdX
>>867
あ、それはうちもあります。0dbまで上げるとちょっと目立ちますね。
電源周りの整備に全然気を遣っていないので、そのせいかもしれません。
ただ、-10db以下では聞こえませんし、うちでは平常、-10dbまでボリュームを上げる
ことはありませんから(かなり近所迷惑＆うるさい)、無問題だと思ってます。
DVDの再生に使っている、プレステ2のファンの音の方が余程うるさいですｗ
あ、それはうちもあります。0dbまで上げるとちょっと目立ちますね。
電源周りの整備に全然気を遣っていないので、そのせいかもしれません。
ただ、-10db以下では聞こえませんし、うちでは平常、-10dbまでボリュームを上げる
ことはありませんから(かなり近所迷惑＆うるさい)、無問題だと思ってます。
DVDの再生に使っている、プレステ2のファンの音の方が余程うるさいですｗ
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 22:08 ID:04/4n1Hz
>>854
＞まぁこれはどっちが良いと言うより、あくまで好みでしょ（←これが結論）
激しく同意であり少しでもいい音で聞きたいという気持ちがあるなら思い込まずにデジ、アナ両接続を試 すべき
と言うところに＞DACだけで判断～の気持ちが入っているのです。
ちなみに家は現在アナログでつないでますよ。
ただデジタル入力がそのDACのランクで判断するよりも音がいいことが多いとは自分では思っています。
それから>>857ですが、＞これはD/A変換→パワー～・・・・はその通りです。
「デジタルの方がケーブル引き回しによる劣化が少ない」と思ってますから。
でも＞オーディオってケーブルでも音が作られるわけだから、アナログ信号経路が長い＝音が悪いとは～
これは話が逆です。あくまでAVアンプにデジタルで入力したところ、予想以上に音質で検討したためその理由を
考察した結果でD/A後の処理が短い＆AVアンプの場合DACとアンプ回路はセットで設計されている、のが効い
てるのではないかと思ったわけですから。
＞ピュア用プリメインには～
AVアンプの場合、と言ってあります。
＞まぁこれはどっちが良いと言うより、あくまで好みでしょ（←これが結論）
激しく同意であり少しでもいい音で聞きたいという気持ちがあるなら思い込まずにデジ、アナ両接続を試 すべき
と言うところに＞DACだけで判断～の気持ちが入っているのです。
ちなみに家は現在アナログでつないでますよ。
ただデジタル入力がそのDACのランクで判断するよりも音がいいことが多いとは自分では思っています。
それから>>857ですが、＞これはD/A変換→パワー～・・・・はその通りです。
「デジタルの方がケーブル引き回しによる劣化が少ない」と思ってますから。
でも＞オーディオってケーブルでも音が作られるわけだから、アナログ信号経路が長い＝音が悪いとは～
これは話が逆です。あくまでAVアンプにデジタルで入力したところ、予想以上に音質で検討したためその理由を
考察した結果でD/A後の処理が短い＆AVアンプの場合DACとアンプ回路はセットで設計されている、のが効い
てるのではないかと思ったわけですから。
＞ピュア用プリメインには～
AVアンプの場合、と言ってあります。
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 23:39 ID:/1oMmfS7
とんでもなく初心者な質問なんですが、AVアンプとデジタルアンプの違いって何ですか？
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 23:46 ID:lcOfzxYw
marantzのPS-17SAってどうですか？
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/03 23:47 ID:TzeIC1rP
878 ：875：03/05/03 23:49 ID:/1oMmfS7
>>862
私も7300最近購入ですが、ＣＤデジタル切れはないです。ＨＰでは仕様と無責任なこと書いてあるので心配でした。
＠300は改善されているのと思いますね。でもアナログしています。
>>867
すこしありますが、ダイレクトはないです。ＳＰに耳近づけたらどこでもあるでしょう
>>871
高音が違いすぎですし、1200は細かい音がでなくクラシックは人数少ない気がする
好みは人で違いますが、善し悪し抜きで同じ似た音ではないです。
SPはインテック275LTDの流用です
私も7300最近購入ですが、ＣＤデジタル切れはないです。ＨＰでは仕様と無責任なこと書いてあるので心配でした。
＠300は改善されているのと思いますね。でもアナログしています。
>>867
すこしありますが、ダイレクトはないです。ＳＰに耳近づけたらどこでもあるでしょう
>>871
高音が違いすぎですし、1200は細かい音がでなくクラシックは人数少ない気がする
好みは人で違いますが、善し悪し抜きで同じ似た音ではないです。
SPはインテック275LTDの流用です
>>874
だからデジタル転送の方が利点が多くて音が良いのなら、
なぜ殆どのピュア用プリメインにはDACを積んでいないのか？って事になるでしょ？
そういう意味で、
ピュア用プリメインにはDACを積んでいないしね
って言っているんです。
> 多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ。処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングがが専用で
> 設計されてるってのが効くんだろう。
ここに否、って言ってるわけ。そうとは言い切れないでしょ？って言っているんです。
これはたまたまあなた自身が音が良いと感じたからの根拠であって、アナログ入力の方が音が良い
というパターンだって多いんです。
アナログ接続の方が音が良い、と言う人に「好みだっただけでしょ」と言うように、
あなたがデジタル接続の方が音が良いと感じた事も、たまたま好みだっただけです。
しつこくてゴメンね。
ちなみに、
アナログ転送よりデジタル同軸ケーブルによる転送の方がノイズの影響を受けやすいってのは
知っていますよね？
だからデジタル転送の方が利点が多くて音が良いのなら、
なぜ殆どのピュア用プリメインにはDACを積んでいないのか？って事になるでしょ？
そういう意味で、
ピュア用プリメインにはDACを積んでいないしね
って言っているんです。
> 多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ。処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングがが専用で
> 設計されてるってのが効くんだろう。
ここに否、って言ってるわけ。そうとは言い切れないでしょ？って言っているんです。
これはたまたまあなた自身が音が良いと感じたからの根拠であって、アナログ入力の方が音が良い
というパターンだって多いんです。
アナログ接続の方が音が良い、と言う人に「好みだっただけでしょ」と言うように、
あなたがデジタル接続の方が音が良いと感じた事も、たまたま好みだっただけです。
しつこくてゴメンね。
ちなみに、
アナログ転送よりデジタル同軸ケーブルによる転送の方がノイズの影響を受けやすいってのは
知っていますよね？
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 00:03 ID:DYNWofRk
( ´,_ゝ`)
あ、つっこまれる前に
当然光接続もジッターの問題がありますよね。
アナログ転送による劣化よりジッターの方が気になる人は多いみたいですよ。
自分は光と同軸の音の差なんて全くこれっぽっちも分かりませんがw
たぶんDACによる音の差も分からないでしょうw
一つ言えるのはアナログ接続の方が好みでした、一応・・・
当然光接続もジッターの問題がありますよね。
アナログ転送による劣化よりジッターの方が気になる人は多いみたいですよ。
自分は光と同軸の音の差なんて全くこれっぽっちも分かりませんがw
たぶんDACによる音の差も分からないでしょうw
一つ言えるのはアナログ接続の方が好みでした、一応・・・
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 00:21 ID:yAeYi3zP
>876
オススメです
ＳＡＣＤとＤＶＤ5.1、6.1、ヘッドホン5.1と機能が満載
ビデオパｰツ部分を切り離し、ピュアモｰドにするとＰＭ-ＳＡ17に早代わりです
音質的のは、万能なんですけど、飛びぬけた個性がない程度です
クラシックにこだわるのならマクラーレンとかアｰカムのアンプを選べばいいと思います
オススメです
ＳＡＣＤとＤＶＤ5.1、6.1、ヘッドホン5.1と機能が満載
ビデオパｰツ部分を切り離し、ピュアモｰドにするとＰＭ-ＳＡ17に早代わりです
音質的のは、万能なんですけど、飛びぬけた個性がない程度です
クラシックにこだわるのならマクラーレンとかアｰカムのアンプを選べばいいと思います
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 00:29 ID:T9OSleIw
オンキョーの新しいAVアンプのTX-SA701はサラウンドの掛け合わせが
できるようです。入力信号に対しDSPプログラムやTHXなどを掛けられます。
（メーカーに聞いてみました。）
２チャンネル再生のピュアオーディオモード（オンキョー）とピュア
オーディオダイレクト（デンオン）で再生した時、ピュアオーディオ
モードの方が音が良かったです。（お店で確認済み）
できるようです。入力信号に対しDSPプログラムやTHXなどを掛けられます。
（メーカーに聞いてみました。）
２チャンネル再生のピュアオーディオモード（オンキョー）とピュア
オーディオダイレクト（デンオン）で再生した時、ピュアオーディオ
モードの方が音が良かったです。（お店で確認済み）
885 ：なんかAQNOT=PACKくさいw：03/05/04 00:36 ID:JlBK6Vs6
> 入力信号に対しDSPプログラムやTHXなどを掛けられます。
これって他には無い新機能なのか？？？？？？？？？？？？
これって他には無い新機能なのか？？？？？？？？？？？？
886 ：876 ：03/05/04 00:39 ID:YRjwaacM
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 00:41 ID:zx8aBCWB
>884
後半のピュアオーディオ云々はサラウンドとは関係ないネタでしょ？
その辺は個人の好みとスピーカーとの相性かと。
後半のピュアオーディオ云々はサラウンドとは関係ないネタでしょ？
その辺は個人の好みとスピーカーとの相性かと。
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 00:50 ID:T9OSleIw
＞＞８８５
また・・・ほっとけばいいのにこの人なんかAQNOTとかPACKとかに
よっぽど気にいらない事書かれているようで・・・波風立つような
くだらねー言い争いを好き好んで書いていますよね。なんかデノン
かヤマハの社員かヘルパーか回しものか知らないけど・・回りくどい。
また・・・ほっとけばいいのにこの人なんかAQNOTとかPACKとかに
よっぽど気にいらない事書かれているようで・・・波風立つような
くだらねー言い争いを好き好んで書いていますよね。なんかデノン
かヤマハの社員かヘルパーか回しものか知らないけど・・回りくどい。
889 ：PACKはオモロいから好きw：03/05/04 01:03 ID:JlBK6Vs6
？？？？？？？？？？？？？？？？
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 01:19 ID:qxnkHdiG
>> 873
専用機に比べれば、うるさい上に映像品質は相当タコでしょうねｗ
テレビがあまり大きくないのでまぁ良しとしてたんですが…もしや音にも差が。
ジッタが音に与える影響とかはイマイチ体感できない人なのですが…並べて聴いたらすぐわかるかな？
ってかスレ違いね。失礼。
専用機に比べれば、うるさい上に映像品質は相当タコでしょうねｗ
テレビがあまり大きくないのでまぁ良しとしてたんですが…もしや音にも差が。
ジッタが音に与える影響とかはイマイチ体感できない人なのですが…並べて聴いたらすぐわかるかな？
ってかスレ違いね。失礼。
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 02:24 ID:Vx2dUgVK
>879
>>高音が違いすぎですし、
だからそういう音作りなんでは？ 貴方には7300の高音が凄くハマッたと。
>>1200は細かい音がでなくクラシックは人数少ない気がする
たしかにそうかも知れないけど、7300だってオーケストラ再現出来て無いような。
>>好みは人で違いますが、善し悪し抜きで同じ似た音ではないです。
誰も似た音とは言って無いんだけど・・・。
>>高音が違いすぎですし、
だからそういう音作りなんでは？ 貴方には7300の高音が凄くハマッたと。
>>1200は細かい音がでなくクラシックは人数少ない気がする
たしかにそうかも知れないけど、7300だってオーケストラ再現出来て無いような。
>>好みは人で違いますが、善し悪し抜きで同じ似た音ではないです。
誰も似た音とは言って無いんだけど・・・。
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 02:51 ID:lRGIeGTL
>>880
でもアキュのプリメイン、拡張基盤でDAC足せるよ。
多分、ピュアのプリメインにDAC積んでないのは、技術的なことよりも
マーケティング上の問題だと思う。そんなアンプ出したところで
中途半端というか、数が出ないからでしょ。
今のところピュア２ｃｈはアナログ接続、ＡＶアンプはデジタル接続が
基本。でもこれもそのうち垣根がどんどん崩れていくと思うけどね。
でもアキュのプリメイン、拡張基盤でDAC足せるよ。
多分、ピュアのプリメインにDAC積んでないのは、技術的なことよりも
マーケティング上の問題だと思う。そんなアンプ出したところで
中途半端というか、数が出ないからでしょ。
今のところピュア２ｃｈはアナログ接続、ＡＶアンプはデジタル接続が
基本。でもこれもそのうち垣根がどんどん崩れていくと思うけどね。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 03:45 ID:zx8aBCWB
>>892
一時期DAC内蔵プリメインアンプが流行っていた時期もあったけど
コスト面や音質面で採用される事がほとんど無くなった上に
4chのドルビーサラウンドAVアンプが流行りはじめたからね。
今出しても中途半端すぎて売れないと思われ。
一時期DAC内蔵プリメインアンプが流行っていた時期もあったけど
コスト面や音質面で採用される事がほとんど無くなった上に
4chのドルビーサラウンドAVアンプが流行りはじめたからね。
今出しても中途半端すぎて売れないと思われ。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 03:48 ID:xdTf4bY6
一般的なプリメインクラスの価格帯だと、いいDAC積む訳にもいかないからな。
ホントにDACこだわるような人は、そもそもセパレートアンプ買う可能性高いし、DACも外部DAC・・
ホントにDACこだわるような人は、そもそもセパレートアンプ買う可能性高いし、DACも外部DAC・・
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 10:13 ID:WH0QqcLu
ぷっ・
AX1200で音質語る奴は腐っている
ＴＶのＳＰの方がマシ
AX1200で音質語る奴は腐っている
ＴＶのＳＰの方がマシ
>>892-894
なるほどね。thx
正直、なんでDAC積んでいないのかよく分からなかたーよ。
音質面で採用される事がほとんど無くなったってのは、
やっぱりデジタル転送のデメリットなのかな？
>>890
ファンうるさい
↓
それだけ振動がある
↓
オーディオに振動は大敵
↓
なるほどね。thx
正直、なんでDAC積んでいないのかよく分からなかたーよ。
音質面で採用される事がほとんど無くなったってのは、
やっぱりデジタル転送のデメリットなのかな？
>>890
ファンうるさい
↓
それだけ振動がある
↓
オーディオに振動は大敵
↓
間違ってＯＫ押しちまった。
最後の矢印の下は「ﾏｽﾞｰ」ですw
最後の矢印の下は「ﾏｽﾞｰ」ですw
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 11:00 ID:xrCFYcZv
>>895
お前だって、目隠しされて比べろって言われたら、どっちがどっちかわからねえよ。
お前だって、目隠しされて比べろって言われたら、どっちがどっちかわからねえよ。
899 ：862=872=890：03/05/04 11:56 ID:qxnkHdiG
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 12:39 ID:R+eixx5N
900
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 14:49 ID:zx8aBCWB
>>895
AVアンプとスピーカーを同列で比べられても…。
>>896
単品アンプ＋単品DAC程度の製品価格になってもいいなら
音質面も良いDAC内蔵プリメインアンプを作れるけど
単品コンポ買うユーザはその価格を出すなら個々で買うからね。
アンプは良いけどDACが気に入らない、またはその逆という時に嫌だから。
AVアンプとスピーカーを同列で比べられても…。
>>896
単品アンプ＋単品DAC程度の製品価格になってもいいなら
音質面も良いDAC内蔵プリメインアンプを作れるけど
単品コンポ買うユーザはその価格を出すなら個々で買うからね。
アンプは良いけどDACが気に入らない、またはその逆という時に嫌だから。
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 14:54 ID:5bVw0GuX
質問です。
パイオニアのＶＳＡ－Ｄ1011－Ｎを買おうかと思ってます。
自動音場補正システムがなかなかいいように思えるんで。
とりあえずこれを2チャンネルで聞いた場合、どのクラスのプリメインアンプと同等の
音質でしょうか？
デノンのＰＭＡ－1500ＲⅡ（定価68000円）と比べるとどうでしょう？
パイオニアのＶＳＡ－Ｄ1011－Ｎを買おうかと思ってます。
自動音場補正システムがなかなかいいように思えるんで。
とりあえずこれを2チャンネルで聞いた場合、どのクラスのプリメインアンプと同等の
音質でしょうか？
デノンのＰＭＡ－1500ＲⅡ（定価68000円）と比べるとどうでしょう？
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 16:59 ID:zRyElFBJ
今現在YAMAHAのDSP-AX430を所有しているものです。
2chがしょぼいのでプリメインアンプというやつを買おうと思うのですが、
2chソースをプリメインアンプで聴きたい場合
いちいちスピーカーコードを付け替えなくてはならないのでしょうか？
2chがしょぼいのでプリメインアンプというやつを買おうと思うのですが、
2chソースをプリメインアンプで聴きたい場合
いちいちスピーカーコードを付け替えなくてはならないのでしょうか？
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 21:09 ID:NweVCsez
>>895
禿同
禿同
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 22:05 ID:dL9V8Nja
AZ-1とかAZ-2のプリ性能ってどのくらいですか？
まともなパワーと組めば２ｃｈもいけますか？
まともなパワーと組めば２ｃｈもいけますか？
906 ：ＡＶ入門者：03/05/04 23:26 ID:nHb74jFs
http://www.shimamusen.co.jp/shop/enter.html
パイオニアの２０１１ ＭＣＡＣＣもついてるし、入出力端子類も豊富だし、
気に入ってます。しかし、１０万円というのは、安すぎるのではないですか？
この機種は、音がむっちゃ、悪いとか、とんでもない、問題点でも
あるのでしょうか？どう思います・・・？
パイオニアの２０１１ ＭＣＡＣＣもついてるし、入出力端子類も豊富だし、
気に入ってます。しかし、１０万円というのは、安すぎるのではないですか？
この機種は、音がむっちゃ、悪いとか、とんでもない、問題点でも
あるのでしょうか？どう思います・・・？
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 23:39 ID:FljdfcBf
>906
句読点の使い方が間違っていると思う。
句読点の使い方が間違っていると思う。
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/04 23:43 ID:yL4s8phr
>>906
外人さんですか？
外人さんですか？
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 04:40 ID:Qm4j7+d6
>>906
宣伝？
ちょっと古い物や比較的新しくても生産過剰気味なものなら安くなるよ。
VSA-D2011は8ヶ月くらい経っているから新製品投入のための在庫整理
って感じで安くしていると推測してみる。
宣伝？
ちょっと古い物や比較的新しくても生産過剰気味なものなら安くなるよ。
VSA-D2011は8ヶ月くらい経っているから新製品投入のための在庫整理
って感じで安くしていると推測してみる。
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/05/05 10:00 ID:jcb/CjNs
安価なＡＶアンプを探しているんですが、
ＡＶＣ－１５５０ が、２万２５００円なら買いでつか？
ＡＶＣ－１５５０ が、２万２５００円なら買いでつか？
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 10:07 ID:v4KdT3ni
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 10:56 ID:oOOMa+WO
>>911
「総じて」だって。お前は全機種を聞き比べたのかと小一時間…。
「総じて」だって。お前は全機種を聞き比べたのかと小一時間…。
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 11:44 ID:mA7kGaGg
>>905
YAMAHAのプリアウトはS/Nがあまり良くない。
内蔵パワーだとS/Nいいんだけどね。
まぁAZ-1,AZ-2の音色が気に入るかどうかでしょ、聞いて判断してちょ。
ちなみにAZ-1とAZ-2では大分音色も違うよ。
>>911は知ったか決定だなw
YAMAHAのプリアウトはS/Nがあまり良くない。
内蔵パワーだとS/Nいいんだけどね。
まぁAZ-1,AZ-2の音色が気に入るかどうかでしょ、聞いて判断してちょ。
ちなみにAZ-1とAZ-2では大分音色も違うよ。
>>911は知ったか決定だなw
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 13:52 ID:Yz5nKcE+
ここはYAMAHAの工作員がいっぱいいるね
全部音質悪いよ。まずは汚染されていない。専門店で聞き比べることだな。量販店はダメね。
ヨドバシでYAMAHAヘルパーはパイオニアとONKYOのトーンを狂わすのを見たしな。ＴＶではよくある事
なぜかデノンはそのまま。
全部音質悪いよ。まずは汚染されていない。専門店で聞き比べることだな。量販店はダメね。
ヨドバシでYAMAHAヘルパーはパイオニアとONKYOのトーンを狂わすのを見たしな。ＴＶではよくある事
なぜかデノンはそのまま。
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:01 ID:ocFtct7X
>>914
日本語で書いてくれ。
日本語で書いてくれ。
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:13 ID:Yz5nKcE+
ＤＳＰはすぐ飽きるしな。うざいだけ。サイレントはインチキだし
音質悪くて、飽きが速いのがYAMAHAの特徴
事実、中古屋やヤフオクでは最近のがだぶついているよ。入札すくないし、産廃だな
音質悪くて、飽きが速いのがYAMAHAの特徴
事実、中古屋やヤフオクでは最近のがだぶついているよ。入札すくないし、産廃だな
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:24 ID:1aOCrQpB
・・・と、TVでよく言ってました。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:27 ID:Qm4j7+d6
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 14:39 ID:oOOMa+WO
>>914
だから実際にお前は聞き比べたのかと小一時間…。
だから実際にお前は聞き比べたのかと小一時間…。
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 16:44 ID:LydSd6nv
デジタルでやってきたdtsやらDDの5.1chデータを
デジタル2chデータ×3に分配するような機器ってないの？
それをDAC×3に通して、そしてパワーアンプ×3に通す。
金が凄い事になるけど。
デジタル2chデータ×3に分配するような機器ってないの？
それをDAC×3に通して、そしてパワーアンプ×3に通す。
金が凄い事になるけど。
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 17:36 ID:tS0u/pPB
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 19:02 ID:CQEqtuqe
>858
marantz病は９２００ならメーカーで治してもらえる。
俺の９２００は治ったし、ソフト書き換えでCS２にな
って帰ってきたよ。
さすがにハード的なdts96/24には変わらないなぁ。
marantz病は９２００ならメーカーで治してもらえる。
俺の９２００は治ったし、ソフト書き換えでCS２にな
って帰ってきたよ。
さすがにハード的なdts96/24には変わらないなぁ。
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 20:56 ID:KWkUcJVz
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/05 21:05 ID:mA7kGaGg
>>914は頭が悪そうだなw
>>922
９２００は凄いっすね。おそらくV,2にUP可能だから治してもらえたと思う
4・5・7200は泣き寝入りかも。僕の7300はマランツ病無いですけど、あった人もいるみたいっすね
９２００は高すぎ！！
９２００は凄いっすね。おそらくV,2にUP可能だから治してもらえたと思う
4・5・7200は泣き寝入りかも。僕の7300はマランツ病無いですけど、あった人もいるみたいっすね
９２００は高すぎ！！
>>925
THXのが欲しくて何も知らずに新品のPS9200を\150000で買いました。
本体の作りが良いですね、しっかりしてる！
7200って後ろに２３２C付いてましたよね？ならソフトの
書き換えいけるんじゃないのかな？
有料でVer2いけるなら申し込むけど出球も少なかったから、こんなサービス
しないだろうなぁ・・・
THXのが欲しくて何も知らずに新品のPS9200を\150000で買いました。
本体の作りが良いですね、しっかりしてる！
7200って後ろに２３２C付いてましたよね？ならソフトの
書き換えいけるんじゃないのかな？
有料でVer2いけるなら申し込むけど出球も少なかったから、こんなサービス
しないだろうなぁ・・・
928 ： ：03/05/06 11:48 ID:DS+nfZ3E
WowWowってACCと5、1chが主だったりするんですよー
で、この2つの
規格が0Kなやっを教えて下さい(安いの)
DVDとかゲームとかやりません
で、この2つの
規格が0Kなやっを教えて下さい(安いの)
DVDとかゲームとかやりません
929 ： ：03/05/06 12:02 ID:DS+nfZ3E
↑書き忘れた
D4出入が1コはほしい…
D4出入が1コはほしい…
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 13:34 ID:H8QdsLP+
>>928
BSDは5.1chだろーがステレオだろーがAACだけど・・
BSDは5.1chだろーがステレオだろーがAACだけど・・
＜ ﾏﾁｶﾞｴﾀ－ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
＜ ツカシラナカッターーーーーーーーーーーーーーーーーーーyp
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／・ ﾞ^＼ヽ.. , /ﾞ・ ¨＼,.-z ::::::::::＼
「 | 》 l| ﾞ》 ミ.. .::::::＼
/i,. .,ﾉ .l| 《 ..|´_ilﾄ ::::::::::＼
/ ＼___,,,,,_／ .'″ ^=u,,,,_ v／.. :::::::::::::l!
| /__ ￣ ,,､ i し.／::::::::.｝
| / ヽ` _＿＿ _ ＿＿,／~/ ＼ ﾉ ( ::::::::::|
| .. | └└└└└└└./＼/ ＼ '~ヽ ::::::::::::::｝
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ヽｰ─￢ｰ～ｰ――― :::::::::::::
＜ ツカシラナカッターーーーーーーーーーーーーーーーーーーyp
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932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 18:43 ID:H7DunNc/
>928
今そんなものを買うより
もう少し勉強した方がよいぞ
今そんなものを買うより
もう少し勉強した方がよいぞ
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/06 20:46 ID:95SeJgOL
>920
メリディアンのAVプリだったらデジタル出力できる。
デジタル2chデータ×４で分配。
ttp://www.axiss.co.jp/whatsnew_Meridian568.2.html
かえねーけどな。
下位機種でも可能なはず。（デジタル2ch×３）
中古を探してみれば？
メリディアンのAVプリだったらデジタル出力できる。
デジタル2chデータ×４で分配。
ttp://www.axiss.co.jp/whatsnew_Meridian568.2.html
かえねーけどな。
下位機種でも可能なはず。（デジタル2ch×３）
中古を探してみれば？
>>926
http://www.disk-group.com/products_list/amp/item_amp_2.html
厳密に言えば差額は1万以下だけど、どっちを買うかは悩んで決めれ。
ものは大して変わらない。
http://www.disk-group.com/products_list/amp/item_amp_2.html
厳密に言えば差額は1万以下だけど、どっちを買うかは悩んで決めれ。
ものは大して変わらない。
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 02:41 ID:djpPTswH
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 08:30 ID:WRVLtueh
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/07 21:42 ID:pECIHxu1
DENON 3550つかってますが、デジタル入力だと RECOUT に音が出ません。
アナログだと出ます。そういうものなのですか?
アナログだと出ます。そういうものなのですか?
>>880
書き込んでから何言われるか怖かったんでしばらく逃げてますたｗ
さて、１～５行目までのことですが、私は「AVアンプでＣＤを聞く場合」と始めに言ってあります。
あなたの話（１～５行目）は「ＣＤをいかにｲｲ音で聞くか」という議論をする場合に必要になることです。
そういう話はスレ違い＆板違いですので私はそれに関してはココで意見する気はありません。
つまりあなたの意見を否定も賛同もしてるわけではありません。
ただ、AVアンプはサラウンドするため必要なのでＤＡＣが内蔵であるし､ピュアアンプは非内蔵が大半なのは
メーカーや現行ユーザー（市場という意味も含む）の問題であるとは思っています。これは>>892さんも言われてますね。
それから将来はデジタル領域でボリューム調整してからアナログに変換する、つまり単体ＤＡＣにプリアンプ機能が
ついたものが主流になるであろう､と言われる方は結構居（評論家、メーカー等）ますね。
現在ＤＡＣ付きアンプと言うとアキュ､シャープ､パイ程度でしょうかね？
ボリューム付きＤＡＣは使える（ピュアに耐える）と言われてるのはＷａｄｉａやＰｌａｔｉｎｕｍの高い奴とかでしょうか。
書き込んでから何言われるか怖かったんでしばらく逃げてますたｗ
さて、１～５行目までのことですが、私は「AVアンプでＣＤを聞く場合」と始めに言ってあります。
あなたの話（１～５行目）は「ＣＤをいかにｲｲ音で聞くか」という議論をする場合に必要になることです。
そういう話はスレ違い＆板違いですので私はそれに関してはココで意見する気はありません。
つまりあなたの意見を否定も賛同もしてるわけではありません。
ただ、AVアンプはサラウンドするため必要なのでＤＡＣが内蔵であるし､ピュアアンプは非内蔵が大半なのは
メーカーや現行ユーザー（市場という意味も含む）の問題であるとは思っています。これは>>892さんも言われてますね。
それから将来はデジタル領域でボリューム調整してからアナログに変換する、つまり単体ＤＡＣにプリアンプ機能が
ついたものが主流になるであろう､と言われる方は結構居（評論家、メーカー等）ますね。
現在ＤＡＣ付きアンプと言うとアキュ､シャープ､パイ程度でしょうかね？
ボリューム付きＤＡＣは使える（ピュアに耐える）と言われてるのはＷａｄｉａやＰｌａｔｉｎｕｍの高い奴とかでしょうか。
それから７行目以降ですが、別にあなたが間違ってると言うんじゃなく、私の真意を読みとってもらえていない
と言うのが少し寂しいのです。
確かにその私が>>809で書いた
> 多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ。処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングが専用で
> 設計されてるってのが効くんだろう。
と言う文章は不親切で言葉足らずであったため誤解されやすいでしょうが､はっきり言いたいのは後で言ってるように
「AVアンプのＤＡＣチップがＣＤＰのそれより多少下のランクのものであっても、それで音が悪いと判断は出来ない。」
と言うことであり、自分でこう体験したことからその理由を考察して
「処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングが専用で設計されてるってのが効くんだろう。」
と言ったのです。
これは「ＣＤをｲｲ音で聞きたかったら内蔵型にするべし」と思ったからではなく、「ただｲｲって言うんじゃなくて
考えられる理由も書いとかないとな」と思ったからなのです。
と言うのが少し寂しいのです。
確かにその私が>>809で書いた
> 多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ。処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングが専用で
> 設計されてるってのが効くんだろう。
と言う文章は不親切で言葉足らずであったため誤解されやすいでしょうが､はっきり言いたいのは後で言ってるように
「AVアンプのＤＡＣチップがＣＤＰのそれより多少下のランクのものであっても、それで音が悪いと判断は出来ない。」
と言うことであり、自分でこう体験したことからその理由を考察して
「処理が単純になった方がいいのとDACとアンプのマッチングが専用で設計されてるってのが効くんだろう。」
と言ったのです。
これは「ＣＤをｲｲ音で聞きたかったら内蔵型にするべし」と思ったからではなく、「ただｲｲって言うんじゃなくて
考えられる理由も書いとかないとな」と思ったからなのです。
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 20:03 ID:QWOcFbGu
>874
うざいからどっかいってくれんかの？
うざいからどっかいってくれんかの？
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 20:06 ID:zP/Fa21Y
─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ )
（ノ ー | /
［・］［・］─-6 / ＜ンモー、すぐにそういうこと言うー
⊂ ソ
（!!!!＿,_ /
ヽ、 ｀／
（＿＿＿ノ（ )
（ノ ー | /
［・］［・］─-6 / ＜ンモー、すぐにそういうこと言うー
⊂ ソ
（!!!!＿,_ /
ヽ、 ｀／
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 20:39 ID:0IMKxbB+
>>941
口だけ番長のオマエがなー（ｗ
口だけ番長のオマエがなー（ｗ
取説をすみずみまで見てたら、デジタルは出ないと書いてました。
NEO:6 も アナログと 2ch PCM にしかかからないし。PL2 や NEO:6
の CINEMA/MUSIC の切替はメニューからじゃないと出来ないし。
そういうことは、Webやカタログにのせとけよ。マニュアルを PDF
で公開しとけよ。
NEO:6 も アナログと 2ch PCM にしかかからないし。PL2 や NEO:6
の CINEMA/MUSIC の切替はメニューからじゃないと出来ないし。
そういうことは、Webやカタログにのせとけよ。マニュアルを PDF
で公開しとけよ。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/08 22:43 ID:8DeoTV+s
既出かもしれんが、BSのAACの５．１ｻﾗｳﾝﾄﾞって結構いいね。
ﾄﾞﾙﾃﾞｼﾞとDTSの間ぐらいかな、感覚的には・・・
ﾄﾞﾙﾃﾞｼﾞとDTSの間ぐらいかな、感覚的には・・・
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 00:19 ID:IDnsk6l7
>>874
どうでもいいがすれ違い。
どうでもいいがすれ違い。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 00:22 ID:rc2J1SaK
>>939
> それから将来はデジタル領域でボリューム調整してからアナログに変換する
それはデジタルアンプの事と思われ。
809が槍玉になっているのは、さも一般論のように語っているからじゃろ。
「多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ」などは、アンタの体験ごときで
言い切れるものではないでゲスよ。
> それから将来はデジタル領域でボリューム調整してからアナログに変換する
それはデジタルアンプの事と思われ。
809が槍玉になっているのは、さも一般論のように語っているからじゃろ。
「多少のDACチップの上下など吹き飛ぶ」などは、アンタの体験ごときで
言い切れるものではないでゲスよ。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/09 21:23 ID:OJjtzC2S
ただ単にアンプとして使いたいんですけど、
映像関連が省かれてるのってオンキヨーの以外ある？
映像関連が省かれてるのってオンキヨーの以外ある？
ああイカン､途中で書き込んじゃった｡ホント､申し訳ない｡
>>946
分かってます｡が､話の流れを追って貰えば分かりますが本来はスレの内容に沿った話題から始まってます｡
>>947
貴方の考える｢デジタルアンプ｣がどういう機種のことを挿してるかそのレスだけでは分かりませんが､
｢デジタルアンプ｣と言う分け方だけでは｢それ｣に分類することは出来ません｡
それから件の言い切り方は確かにちょっと申し訳ないです｡カッコつけ過ぎますた｡
後でセコく言い直してる｢DACだけで判断するのはどうかと思う｣の方を最終的な意見とさせて下さい｡
>>946
分かってます｡が､話の流れを追って貰えば分かりますが本来はスレの内容に沿った話題から始まってます｡
>>947
貴方の考える｢デジタルアンプ｣がどういう機種のことを挿してるかそのレスだけでは分かりませんが､
｢デジタルアンプ｣と言う分け方だけでは｢それ｣に分類することは出来ません｡
それから件の言い切り方は確かにちょっと申し訳ないです｡カッコつけ過ぎますた｡
後でセコく言い直してる｢DACだけで判断するのはどうかと思う｣の方を最終的な意見とさせて下さい｡
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 11:33 ID:ZDgj9gLV
しつこい香具師が紛れ込んでいるな。
ウザくてかなわん。
ウザくてかなわん。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 17:26 ID:MS0jDaVw
「東方不敗」をあぼーんに設定したら見やすくなった。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:01 ID:IlwBfqa0
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 19:16 ID:DfIV1XLW
うちのは出ませんﾖ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/10 23:45 ID:k+d/Y0ZO
おまえら、どういったソースをどういったサラウンドモードで聞くのが
好きかおしえてください。
好きかおしえてください。
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:33 ID:vrOhag/U
またまたえらいことになっとるようですね。
量販店の主要な販売店や人の集まるところにはヤマハやデンオンのヘルパーや
営業が陣取っていて最近オンキョーなんか話題になっているんで聞いてみると
必ずサブウファーの電源落として高音きついとか厚みが無いんですよとか
口癖のように言ってきますからね。設定なんかもぐちゃぐちゃにしているところ
僕も見た事あるし、そんなにいい音だったらそんな汚いことしなくてもいい
と思うのですが。AZ-1よりAZ-2を大々的にメーカーさんが推し進めていません
でしたっけ？HiViなんかオンキョーの900と同格入賞っだたし・・・。
量販店の主要な販売店や人の集まるところにはヤマハやデンオンのヘルパーや
営業が陣取っていて最近オンキョーなんか話題になっているんで聞いてみると
必ずサブウファーの電源落として高音きついとか厚みが無いんですよとか
口癖のように言ってきますからね。設定なんかもぐちゃぐちゃにしているところ
僕も見た事あるし、そんなにいい音だったらそんな汚いことしなくてもいい
と思うのですが。AZ-1よりAZ-2を大々的にメーカーさんが推し進めていません
でしたっけ？HiViなんかオンキョーの900と同格入賞っだたし・・・。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 00:53 ID:O77srTck
↑誰か訳してくれ。
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:00 ID:vrOhag/U
↓誰か訳してくれ。飛んで火による夏の虫・・・またまたご登場ですか？！
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:02 ID:Rcq/INjC
>>957
えらいことになってるのは957の文章だと思うんですけど・・
えらいことになってるのは957の文章だと思うんですけど・・
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:07 ID:O77srTck
>飛んで火による夏の虫
新語ですか？
新語ですか？
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 01:13 ID:vrOhag/U
↑↑そうです、新語です。とうとう来ちゃいましたね・・・・
召喚術にのって来ましたね。楽しみですわ。
召喚術にのって来ましたね。楽しみですわ。
963 ：950（DQN認定）：03/05/11 02:55 ID:YR3bEdNk
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 02:59 ID:nMh7VyMg
「今月の新語」
サブウファー 入賞っだたし 飛んで火による夏の虫 東方不敗あぼーん
テストに出るぞ！
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965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 13:32 ID:izVO1xNq
966 ：950（DQN認定）：03/05/11 17:03 ID:RfViobfZ
>>965
デジタルﾌﾟﾘしかないと思います。私は１機種しか知らないですが＞ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾘ
でも>>947は「ﾃﾞｼﾞﾀﾙアンプ」って分け方してますから、それだとシャープの１ビットやモグラみたいな
パワーアンプも含まれちゃうじゃないですか。
デジタルﾌﾟﾘしかないと思います。私は１機種しか知らないですが＞ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾘ
でも>>947は「ﾃﾞｼﾞﾀﾙアンプ」って分け方してますから、それだとシャープの１ビットやモグラみたいな
パワーアンプも含まれちゃうじゃないですか。
>>934
>>935
アドバイス、ありがとうございますた。m(__)m
ＡＶＣ－１５５０を購入しますた。
価格の割りにｲｲ音だったので、ちょっとﾋﾞｸｰﾘ！
目からウロコが落ちたような（耳からか）感じです（ｗ
>>935
アドバイス、ありがとうございますた。m(__)m
ＡＶＣ－１５５０を購入しますた。
価格の割りにｲｲ音だったので、ちょっとﾋﾞｸｰﾘ！
目からウロコが落ちたような（耳からか）感じです（ｗ
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 21:11 ID:izVO1xNq
デジタルプリはデジタルアンプじゃないのか？
揚げ足とりもここまで来るとあきれるなw
シャープの1bitはどれもプリメインだからデジタルでボリューム調整してるぞ。
知ったかもいい加減にしてカエレ！！
揚げ足とりもここまで来るとあきれるなw
シャープの1bitはどれもプリメインだからデジタルでボリューム調整してるぞ。
知ったかもいい加減にしてカエレ！！
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 21:11 ID:izVO1xNq
>>950
デジタルプリはデジタルアンプじゃないのか？
揚げ足とりもここまで来るとあきれるなw
シャープの1bitはどれもプリメインだからデジタルでボリューム調整してるぞ。
知ったかもいい加減にしてカエレ！！
デジタルプリはデジタルアンプじゃないのか？
揚げ足とりもここまで来るとあきれるなw
シャープの1bitはどれもプリメインだからデジタルでボリューム調整してるぞ。
知ったかもいい加減にしてカエレ！！
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 23:22 ID:Tpe9AHvz
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/11 23:42 ID:d+vyTF//
>>950の言いたかった事のまとめ
その１．DACだけで判断するのはどうかと思う
その２．デジタルプリをデジタルアンプと言うのは間違い。
で、疑問なんだが、
その１は一体誰に対して言っているんだろう・・・
その１．DACだけで判断するのはどうかと思う
その２．デジタルプリをデジタルアンプと言うのは間違い。
で、疑問なんだが、
その１は一体誰に対して言っているんだろう・・・
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 00:22 ID:rZKte8Wa
950、次スレ頼む。
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/12 12:32 ID:q853J00H
アキュのＣ２８００ってボリュームに電気的な抵抗を一切介してない
のが凄いらしいけど、これってＡＶアンプの電子ボリュームとは全然
違う機構なんだよね？ 文系の漏れには全然わかりませんが。(w
のが凄いらしいけど、これってＡＶアンプの電子ボリュームとは全然
違う機構なんだよね？ 文系の漏れには全然わかりませんが。(w
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 13:59 ID:l7W3et0h
『ドルビー、新7.1chフォーマットなど多チャンネル構想を公開』
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030512/dolby.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030512/dolby.htm
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/13 14:36 ID:l7W3et0h
>>950
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
977 ：950（DQN認定）：03/05/14 12:52 ID:QTN0rDI2
>>969
＞デジタルプリはデジタルアンプじゃないのか？
デジタルアンプでいいと思いますよ｡でもその分類では「デジタル領域でボリューム調整するアンプ」
とは言い切れません｡ これって揚足取り？ そうは思いませんけどね｡
ただのデジタルパワーアンプを｢デジタルでボリューム調整｣と謳って商売してもいいんですか？
それから残念｡＞シャープの1bitはどれもプリメインだからデジタルでボリューム調整
し て ま せ ん ＹＯ ｡
よく調べましょうね｡
>>971
最初は>>803のような意見が出たのでそういった考えの人に対して>>809でレス｡
それ以降は･･･まあ私にレスした方>>8143とか>>8383とかです｡
＞デジタルプリはデジタルアンプじゃないのか？
デジタルアンプでいいと思いますよ｡でもその分類では「デジタル領域でボリューム調整するアンプ」
とは言い切れません｡ これって揚足取り？ そうは思いませんけどね｡
ただのデジタルパワーアンプを｢デジタルでボリューム調整｣と謳って商売してもいいんですか？
それから残念｡＞シャープの1bitはどれもプリメインだからデジタルでボリューム調整
し て ま せ ん ＹＯ ｡
よく調べましょうね｡
>>971
最初は>>803のような意見が出たのでそういった考えの人に対して>>809でレス｡
それ以降は･･･まあ私にレスした方>>8143とか>>8383とかです｡
978 ：950（DQN認定）：03/05/14 12:58 ID:QTN0rDI2
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/15 17:48 ID:pyKIPBJQ
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：03/05/16 12:37 ID:Avg/NNUS
ｸｽｸｽ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―