ＡＶアンプのおすすめは？　その18

最近新機種登場が少ないが大いに語ってくれ！

パート16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038284291/l50

前スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１５('02/11/06 〜)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036566729/l50

前々スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１４('02.9/24〜)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032847035/

■関連スレリンク■
デジタルAVアンプのおすすめは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/l50
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/l50
ナイスなスピーカー　part 9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037141968/l50
サブウーハはどれがいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
AVプリアンプ専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/l50
おすすめのAV用パワーアンプ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/l50

■過去スレリンク■
初代スレ：AVアンプのおすすめは？('00.8/25〜'01.5/13)
http://mentai.2ch.net/av/kako/967/967184168.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その２('01.5/3〜8/6)
http://natto.2ch.net/av/kako/988/988888954.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その３('01.8/3〜11/18)
http://natto.2ch.net/av/kako/996/996822729.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その４('01.9/23〜11/23)
http://natto.2ch.net/av/kako/1001/10012/1001210662.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その５('01.11/1〜11/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1004/10046/1004608191.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その６('01.11/27〜'02.4/14)
http://natto.2ch.net/av/kako/1006/10068/1006861545.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その７('02.1/6〜1/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1010/10102/1010286944.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その８('02.1/30〜4/13)
http://natto.2ch.net/av/kako/1012/10123/1012326146.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その９('02.3/2〜3/28)
http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10150/1015047649.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１０('02.3/28〜4/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10173/1017307816.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１１('02.4/29〜5/31)
http://natto.2ch.net/av/kako/1020/10200/1020061152.html
色物(有益)：ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ ('02.5/29〜8/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1022/10226/1022618395.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１２('02.5/31〜10/3)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1022/10228/1022846772.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１３('02.8/4〜9/25)
http://natto.2ch.net/av/kako/1028/10284/1028429844.html

ご苦労さん

ＡＶアンプのおすすめは？　その１７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041242974/l50

>>1
お疲れ様！

パート16
http://hobby.2ch.net/av/kako/1038/10382/1038284291.html

14
http://hobby.2ch.net/av/kako/1032/10328/1032847035.html
15
http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10365/1036566729.html

ついに7ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

スレが終わってしまうのでこっちにも書かせてもらいました。

>>989　（前レス）
　そうは思ったのですが、ＡＶアンプの内蔵してるものより
　外部のパワーアンプの方がいいと言われてるので、安い
　パワーアンプでもレベルアップになるかなと。
　それで、内蔵と外部のアンプで、ＦＳＰをバイアンプで
　鳴らしてみようかなと。
　実際に試せないものなので、誰かのインプレがあればなと
　思ってます。
　どなたか、こんなケースでバイアンプ駆動している方
　いましたら教えて下さいませ。

>>9
折れもSM6100では良くならないと思う。
逆にバランス崩して悪くなると思う。

マランツＰＳ９２００買いましたぁ！
やっと今、配線終わりましたぁ・・・正直疲れた
明日セッティング！
今日は寝ます。

旧モデルだがマランツのPS-17SAが15ﾏｿだったが、どうよ？！
買いかな？

どうも、型落ち935のV7000房です。
V7000ユーザーの方々がいらして、とても感激しております。
皆さんと情報の共有ができればと思います。
V7Kの内臓アンプですがPM14SAをパワアンプとして接続した場合とあまりに
音に差がありましましたので、自分はメインで内臓を使わなくなりました。
内臓も悪いとは思いません。
ビクター自身もある程度ピュアを想定していると言ってますし。。。（今はどこでもそうかな）
うちのオヤジはビクターらしい音だなと、言ってましたが
やはりAVアンプのサガで多機能分、アンプの性能も落ちるかなぁと。
最初からドレッドノート級が買えればいいんですけどね。。。
外部にまかすと他チャンネルに余った内臓アンプのパワーをまわせるのでパワー不足には
ならないかなぁと思っております。
CCコンバータにもいいかなぁと。。。
全チャンネルを内臓でまかなうとヘタレそうで。。。（設計上は余裕なんだろうけど）
SM6100*2のBTLでいけばそれなりというか違いがでてくるかもしれません。
10さんがおっしゃるようにSM6100とV7Kの音に違いがあると、バランス崩れそうです。
聞き比べて納得できればよいですが。。。
まだビクターの中古パワーアンプを使うほうがよいかなと。。。（音の傾向として）
ヘタレ厨房なのでお力に添えなくて申し訳ないです。

さらに追加で申し訳ないです。
まずはフロントAとBをつないだバイワイヤはどうでしょうか？
長文すいません。

>>11
音の感じを教えてください。特に２ｃｈ。ヨロシクお願いします。

おなじくＶ７０００ユーザーです。ブックシェルフクラスでは全然問題
ないですが、高級＆輸入トールボーイタイプだと外部にパワーアンプ
おごった方が良いでしょう。宜しければ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/tytweb/
をご覧ください。

前スレの989です。

>>16
AZ1より素の音は上ですか！
私の場合、まだまだ値段が高い時に買ったんですが、V7000の音にはとりあえず満足ですね。

>>13
そこまでいくと内蔵とはかなり違うでしょう。やってみたいですね。


V7000のユーザーさんで6オーム以下の低抵抗スピーカーを接続してる方
っていらっしゃいませんか？不満なく鳴らせるでしょうか？

ドルビープロロジックII対応の手頃なやつ探してます。
よろしくお願い。

少し前にソニーのＡＺ５５５ＥＳのことを書かれた方がいましたが、
私も定価が出てびっくりしてます。
もしかすると販売価格が上がるのではないかと。
評判通りの音だったら今が買いなのかなと思っています。
どんなもんでしょうオーナーの方お教え下さい。

音楽用CDを5.1ch以上で聞きたいので、今アンプ探ししています。
誰かお勧め品とか知りませんか？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

>>18,20
何度もつまんねー質問してんじゃねーｳﾞｫｹ
ﾌﾟﾛﾛｼﾞ2で聞きたいんなら適当な光入力のあるPC用ｽﾋﾟｰｶにｴｯｸｽﾎﾞｯｸｽでも繋いどけ。
それなりにﾏｼﾞﾚｽだからな。二度とｸｿﾚｽ返すんじゃねーぞ

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/vz555es/0f.htm

ここ、また更新してるけど、最後のQ&Aのコーナーがオモロイよ。
7.1chのAVアンプだけど、一体何chのSPを用意すればいいのか、
SACDマルチのアナログ入力の場合、サラウンド、サラウンドバックの処理は？
などなど、貴重な情報が…。
因みに、SPが6個の場合、サラウンドバックを1個にするよりは、
サラウンドバックに2個回して、センタースピーカーを省き、
フロントLRからMIXして出した方が音がイイなどいろいろ書いてあります。

またSONYの主張してきたDSPによる「仮想SP」でも勿論いいんだけど、実際に
SPの数を増やすことはこれで大変効果的だと…。

>>19

VZ555ESのこと？　これだったら未だオープンプライス、
Sony Style価格135,000円ですが。
漏れ>>23のリンク読んで完全に信者になりますた。
近々買います。w

>>23　別に大した事じゃないな・・・

>>23
ここのHP、メーカーから画像を拾ってきて勝手に使いまわししてる
みたいだね。

>>24
製品自体を批判するわけではないけど、Webで得た情報くらいで
盲信するようではいかんと思うぞ

>>26
＞ここのHP、メーカーから画像を拾ってきて勝手に使いまわししてる
＞みたいだね。

だってそこのＨＰ、そのアンプの開発者のページだもの。

>>27
だからあんなに盲目的に誉めているんだね。メーカーの回し者か、それなら納得。

で、前スレで延々続いてきたDSP、THX論争？に関しても
かなりわかりやすく解説してるよね。
初歩的なところでつまづいている香具師も多かったと思うが。

>>26

漏れはVZ555ESが、あの低価格であれだけ絶賛されているのが半信半疑だった。
評論家連中は「2ch再生音はピュアプリメイン20万円クラスと充分渡り合える。」
という評価だったからね。
でも、13.5万円のAVアンプがピュア2ch、20万円に張り合えるわけがないと
常識的には思うよな。
で、↑のリンクで最近追加されたコラムの「Pure STD電源」と「OPプロセッシング」
の部分を読んで、なるほど、このアンプは物量も投下されているけど、
それ以外にもピュア2chアンプでは逆にできない、AVアンプならではの
考え方で音質が追求されているんだな、ということがわかった。

つまり設計の中でも「ソフトウエア」的な部分でかなりのアイデアが
投入されてるんだということ。
勿論、他社アンプも同様にいろいろアイデアをこらしてるんだろうけど、
少なくともVZ555ESが、今年のSONYの一球入魂の力作だということはわかった。

ボプサップさんはホームシアター好きなんだとよ。

ボブサップのホームシアターエンターテイメント
トリニティと一緒

>>29
「オマエは実際には聴いてないんだろ？」って指摘されたことに
気づけよ。

>>29
聴かずに読んだだけで、それを信じて納得できるとは、
なんてオメデタイ奴だw

4月にsa600、sa500の新製品が発表されると思われるが、
ドルビーヘッドフォン搭載してるかな？

onkyoの弱点の一つにヘッドフォンのバーチャルサラウンドがない
ってのがあるからなぁ。

>>34
たぶんない。
あそこはバーチャルやエフェクト嫌い
昔はたくさんあったよ。今はＤＳＰすら撤廃じゃないかな

でsonyのSTR-VZ555ESは音が良いのですか？

πの２０１１にしとけ。
ＭＯＳＦＥＴ付きで音がいい。

ヤマハのAX-1300を新品で買うか、ヤフオクでソニーＴＡ−Ｖ７７７ＥＳを買うか
迷ってます。たぶん音はソニ−が良いと思うのですが、機能面でヤマハは
プロロジ�Uとかｻｲﾚﾝﾄｼｱﾀｰがあるので、迷ってます。どっちがいいすかね？

>>38
少なくともAX1300が音がいい、なんて事はない。
そもそも5万いくらのAVアンプに音質なんか期待すべきじゃない。

ちなみに、AX1300とVZ555ES持ってる。

VZ555ESって、やっぱいいですか。ＴＡ−Ｖ７７７ＥＳって古いせいか
ソニのＨＰにも機能比較が載ってないので、よくわかんないんですよ。
VZ555ESにしとこうかな。ちょっと高めだけど、雑誌の評判もいいし。
たしか２ｃｈの音もいいんですよね？　デノンのPMA2000�Wを持ってるんですけど、
それと比べたらどうですか？　1300買ったらフロントだけそっちにつなごう
かなと考えてたんですが、もしデノンと同等程度なら、VZ555ESだけにして
デノンは売りに出そうかなと思うのですが。

>>38
ヤマハはいろいろいじれるし楽しいから、
漏れはヤマハをお勧めしとこうかな。

＞４１
　いじれるって、どういうふうにでしょう？
ＤＳＰの種類が多いってことでしょうか？

また、雑誌記事を鵜呑みにした香具師が釣れたよん、ﾏﾏﾝ

>>40
VZ555ESは、少なくともアナログダウンミックスという個性のお陰で、あらゆる
マルチチャンネル環境でも柔軟に対応できるし、ミキシングによる音の劣化も少ない・・
てのが特徴なんじゃないかな。最大7.1ch対応だけど、4chくらいから楽しめるので、
スピーカーを徐々にそろえていく、って使い方でもそれなりに対応しやすいかも。

YAMAHAでVZ555ESクラスだと、AZ2になるんだけど、
こっちは真価を発揮するには、フロントエフェクト専用のスピーカー必要で、
必然的にスピーカー沢山(8.1ch）必要になるから、初心者にはあんまり奨められない。

そういう意味で、素人ならFEの要らないAX1300は悪くない・・。
AX1300以上の機種では、DSP（わかる？）をカスタマイズして、自分の好みの音を作れる。
所詮DSPなので、どんなにいじってもナチュラルな音は作れない。
まーそれよりも、素人にDSP弄りを奨めるのはどーかと思うけど。
で、カスタマイズなんて面倒、わからん、って人や、
リアスピーカー３つもおけねーって人は素直にAX630で十分、とか思う。

ソニーの音は、ソースの良し悪しに左右されやすい。
いいソースなら、かなりいい音に聞こえる。またDSPはYAMAHA程きつくないので扱いやすい。

後、リモコンの使い勝手で、VZ555ESは強く奨められるｗ
ボタン少なくて扱い易い。

１０キーのないリモコンは甚だ使いにくいと思われ・

>>45
使ってからいえ

>>34
>onkyoの弱点の一つにヘッドフォンのバーチャルサラウンドがない

そんなゴミ機能はいらん。
本来の音質で勝負できないから、いろんな機能を付けるしかないんだろうな。。。(憐れだ)

あほか？
どこから見ても１０キーがついていないやろうが。
使うも使わないも、数字の「１」を選択するのに、
最低２ストローク必要じゃんかよ。
ソニーでは今までにないリモコンで斬新であるが、
あくまでも使いやすさが問題だ。

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0205-1.html
D級アンプでAVアンプ市場に参入するのかな?

>>47
ちょっとした事情でパソコンのモニターでゲームやってんだけどさ、
5.1chはテレビに合わせて設置してある訳じゃん。
モニターでやると音が全然合わないわけ。

で、ヘッドフォン繋いでやったんだけどさ、
音が平面でつまらないわけ。
5.1でやってたときは敵のいる方向が分かったのに、
普通のヘッドフォンだと敵のいる位置が全然分からん・・・

俺のAVアンプはds-595ね。

>>50
そんなゲームあるの？

>>51
X-BOXをトラスコ使ってモニターに映してる。
この画質を見たらテレビに戻る気になれない･･･！
が、音が･･･！！！　くそー

>>44

VZ555ESのアナログダウンミックスと同じのがONKYOのNA900(&SA800)でも
あったような。。。

VZ555ESとNA900ならどっちがいいかな？

avc-3570-nのﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄﾓｰﾄﾞって実際いいの？

オンキョーのAVアンプがお勧めです。
なぜならある程度クリアできる音質でサラウンド感もでます。
いままでAVアンプは音質の悪さやセリフや音像の輪郭のぼやけや音像が
奥くの方に下がったように聞こえていましたがバランスよく自然に聞けます。
サラウンドの種類や調整項目は価格に応じて一番音としてまとまりやすく
しやがっています。

だれかボブサップさん宅のホームシアターレポートしてきてー。

55の続き
特に上位クラスに至ってはサラウンドとサラウンドとの組み合わせや
調整項目の多さ・THXやピュアオーディオモードなど使用用途に合わせて
楽しめますね。音質とサラウンド機能の絶妙な描写力がたまりません。

57の続き
900や800などはサウンドデザイナーが視聴者に伝えたかった音の仕掛け
（シーンの情景にあわせた効果音）を事細かく描写してくれますし、
使っている音源の原音までもありありと再生してくれます。
VLSCとWRATとNewDSPチップの効果ですね。
一度、好みで調整して聞いてみる価値ありますよ！！

58の続き
オンキョーのAVアンプのサラウンドの効果や音質は実際に使った人しか
わからないと思いますよ！！（但し好みにより異なります。）
試聴環境の整備や使用機器の調整をしっかりして、サラウンド調整メニュー
したがって自分の求める音に仕上げていき完成した時の音の心地良さが
良いです。

先日，テレビを大画面（といっても２８型ですが）のものに買い換えました。
アンプも７年前のものなので，この際思い切って買い換えようと考えたのですが，
ＡＶにするかピュアにするかずっと迷っています。
具体的に考えているのは，
DENONのAVC-3550-N（87000円）又はONKYOの TX-NA900（126000円）と
PMA-2000IV-N（78000円）となんですが，良きアドバイスをお願いいたします。

最もよく使用してて優先したいのがＣＤ又はレコードで，ジャンルはロック。
また，ＤＶＤで映画は全く見ない（強いて言えばエロＤＶＤだけ…音質はどうでもよい。）
から，これならピュアで十分なんだろうけど，
音楽ＤＶＤ（ライブではなくＰＶ関係）のライブラリーが徐々に増えつつあるのでＡＶにしようかと。

これは，宇多田の「トラベラー」を店頭のシアターセットで聴いてから，そう思いはじめましたのｐですが，
たかが音楽ＰＶの為だけに，センターやウーハーに５，６万円も投資するのはアフォでしょうか？

>>57

>55の続き

56にレスが入ってくるのをちゃんと確認してから
「55の続き」を書いているところに感心・・・(´ー｀)y-

>>44

胴囲！

漏れ、TA-V55ES使ってますが、SONYのリモコンはボタンの数も少ないし、
その割には操作性もいいので気に入ってます。

テンキーのあるなしの便利不便はわかんないけど、漏れが思うに
リモコンみたいな手元でコントロールするものは、ワンファンクション/
ワンボタンよりは、SONYのようにファンクション選択式のデータエントリー
方式？の方がブラインドで操作できるからいいと思う。

>>32、>>33

技術の改善ポイントがわかったと書いただけで、試聴した結果
音が良かったとは一言も書いてないけど。
勿論、買う前には比較試聴しますよ。
（信者で買うと書いたのは、あくまでノリ。w）
比較機種はAZ2、その他です。
（AZ2はビデオ信号変換機能が付いているから、そこがアドバンテージかも。）

59の続き
オンキョーのAVアンプのお勧めのポイント
外部入力の数も他社の商品より少しでも多めについていましたし、
サラウンドフォーマットの数やチャンネル数（スピーカーの数）
など先進の基本性能を求めているまったく新しいAVアンプだと思います。
サラウンドプログラム数やカタログ上のスペック・音質・基本理論に
拘らず、人の試聴感情の特性や人が良く使う機能・機構をバランス良く
組み合わせられています。音質に偏ったり、サラウンドに偏ったりせず
扱いやすいです。

63の続き
まとめ
オンキョーの低価格帯AVアンプ（SA500.SA600）はAVアンプとして
必要最低限の機能が付いています。
上位機種（SA800・NA900)についてはある程度、音質とサラウンドを
両立できる仕様になっているところが特徴ですね。

ONKYOアンプについて。
ＦＬ表示が１行なのは萎え。
圧倒的に情報表示量が少ない。
アンプは見た目の音感もあるんだよ。

65さんへ
確かにそうですね。
まあ、音だけ拘っているメーカーだから仕方がないではないんでしょうか。
全部良くするのは難しいとは思いますが・・・良いもの作って貰っても
価格が上がりすぎて買えなくなっちゃうかも。
そんなのあったらいいですよね。

67の続き
そうだ・・ありましたよ・・・・インテグラリサーチがあるじゃない
ですか！！ルックスもいいし色も音も・・・。

なんぼするねん・・・(^_^;

68の続き
オンキョーのAVアンプといえば”インテグラリサーチ”ですよ！！
技術協力によるまったく新しい手法で作られた”コラボレーションモデル”
オンキョーとルーカスフィルム社・アポジー社・BAT社の技術統合による
究極アンプとして開発された素晴らしいアンプですね。

68さんへ
レシーバーが￥430,000円でパワーアンプが￥600,000円です。
専門店しか扱ってないからめったにお目にかかる事が無いけど・・・
とにかくなんじゃコリャー！！と言いたくなるくらいの驚くべき
AVアンプですよ！！
実際に見て聞いてみると今までのAVアンプの考え方が変わりますよ！！

69の続き
オンキョーの人が言うにはホームシアター語るには映画の本場ハリウッド
の文化や人々の熱意など知らなければ語れない・・・それでアメリカの
ホームシアターの血を日本のAVアンプに注ぎ込まなければ日本の技術力
ではそこまで達するには時間がかかるので、技術提携することににより
生み出される新技術を培っていこうとオンキョーが自社開発だけに
こだわらず考案したそうです。

オンキョーヘルパーウザイ

ハンバーグヘルパー

>>13
　そうですよね…Ｖ７０００とＳＭ６１００だとパワーの差が
　ありすぎるけど、カバー出来るかなと　考えましたけど、
　そううまくは行かなそうですね(苦笑)
　パワーアンプって安いものは試聴が出来ないし（ｗ
　他にパワーがあって、内蔵に対抗出来るものって何でしょうかね。

　Ｖ７０００じゃなくても、バイアンプで鳴らしてる方いましたら
　感想など教えて下さい。

まぁ、ｺﾃﾊﾝは叩かれる運命ということだな

71の続き
このインテグラリサーチの技術やノウハウ・デザインなどがオンキョー
のSA500からNA900など部分部分に少しですけど技術が光ってていますね。
インテグラリサーチまでも行かないけれど・・・本当にバランスが良くて
いい音です。まさにオンキョーさんのデジタルを活かすアナログ技術
”プレミアムデジタル”と”快音質”ですね。

新種の嵐？

76の続き
ウソか本当かさっきも言いましたけど・・・本当にこの音の良さは
使った人しか解りませんよ・・・。回りのに惑わされる事に無く
実際に自分の耳で確かめないとホント損です。
他人より自分の意見が大切です・・・自分が使うものですからね・・・。

hamaya=以前ここを荒らした有名コテハン「PACK」「AQNOT」なんで
皆さん相手になさらないよう・・・。

>>63
＞サラウンドプログラム数やカタログ上のスペック・音質・基本理論に
＞拘らず、人の試聴感情の特性や人が良く使う機能・機構をバランス良く
＞組み合わせられています。音質に偏ったり、サラウンドに偏ったりせず

>>66
＞まあ、音だけ拘っているメーカーだから仕方がないではないんでしょうか。

地方在住なのでヘルパーの口上がどういうものなのか解って面白い。
音質に偏らないけど音だけに拘っているメーカーってどんなんじゃい。

>>73

なんかそういうのあったね。食いたくなってきた！w

>>56
遅レスだが見てきたぞ
ﾋﾞｰｽﾄｱﾝﾌﾟにﾋﾞｰｽﾄｽﾋﾟｰｶｰでものすごい咆哮音だったよ
好きなソフトはやっぱり美女と野獣だってさ

なんかいろいろ考えると、今まだ買い時じゃないような気もしてきた。
もう少し待ってみようかな？
多分、今年の春モデルはiLINK搭載機種が増えそうだし。

hayamaってホントにオンヘルなのかな？
この書き込みっていわゆる誉め殺しでしょ。
以前から荒らしって言われてるんだし。
正直漏れらONKYOユーザーにとっても迷惑。

>48
寝ちまって遅ﾚｽすまんｗ

でもね、その意見は使ってない事請け合い、なんだよ。

ch切り替えはジョグで一度選択してあれば、
後はダイヤル操作だから1ファンクションで済むんだ。

それに、TVの操作をAVアンプのリモコンでやるならともかく、
CDやDVDの操作にはそれ程重要じゃない>>10キー

>>40
いくらVZ555ESが気を配って力を入れてあるとしても､2chの音質でPMA2000IVが負けるなんてあり得ない｡
その辺だけはよく考えた方が｡
AVアンプに搭載されてる各種機能の内､何が自分にとって必要かがハッキリ分からないうちはあまり高い
機種を選択するのはもったいないかと｡


>>53
アナログダウンミックスを採用したのは最初はアキュフェーズのマルチチャンネルアナログプリのCX-260
次いでONKYOの898｡各社とも内容は同じでしょう｡すごく簡単な回路らしいし｡


>>54
同等の機能(ピュアオーディオモード)をもっているONKYOの898での感想を言わせて貰うと､この機能があ
れば2chの音質に間違いなく効果があるのは確か｡でも別にアンプ自体が別物になる機能じゃないので妄想
を膨らませすぎるのは危険です(ｗ｡


>>60
試聴するDVDがおっしゃられるジャンル(音楽PV)のみであるならば､AVアンプに走るよりもその分ピュアに
つぎ込んだ方が満足度が高いと思います｡これはジャンルがライブにまで広がってもそんなに事情は変わら
ないでしょう(CD､LPよりもDVDを視聴する機会が多くならない限り)｡

>>74
遅くなったけどいくらなんでもV7000の内蔵アンプにSM6100が｢負ける｣ってことはないぞ｡
音質の違いは否めないのでSM6100を使ってのバイアンプがおすすめできるわけじゃないけど
(そう言う組み合わせを聞いたことは流石にないので)｡
個人的には君が人柱になってインプレを上げてくれるのをｷﾎﾞﾝﾇだ(激無責任モード)ｗ｡
ついでに言っとくとカタログに表記されてる定格出力の差は実使用上でさして気にする必要
は無いと思います｡


>>82
いや､彼のシステムはインテリらしくスマートなもんだったよ｡

>>87
ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟﾊｹｰｿ(･∀･)

ＡＶアンプ初心者です。
いまDENONのAVC-1570かONKYOのSA-L3のどちらを買おうか非常に悩んでます。
どちらがおすすめでしょうか。

http://denon.jp/company/release/n_avc1570.html
これと
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/7317610AB4684D6D49256BE600094D2D?OpenDocument
これです。

>>74
>>87
定格出力で比べるのは確かに意味ないわな。
パワー部が別になるということのメリットは厳然としてあると思うけど、どーせパワーを
足すのならもっと投資したほうが良いのでは？
インターコネクト・電源ケーブルもそれなりのもの使わないといかんし。

V7000は視聴したことあるけど、なかなかいいパワーを積んでるよ。
もちろんデノンのような物量投入型の音ではなかったけど、プリメインの定価
でいったら6〜9マソくらいの音はでてると思いますた。

という自分はV8000待ちです。はやく出ないものかね。

3万前後で音の良いAVアンプを探しています。
2hcの出力はDENONがいいらしいですが、その辺りはどうでしょうか？

朝になったら良スレになったね。

>>91
3万前後のAVアンプに音質求める方が時間のむだ。

>>92
3万前後の中での良い音を求めてます。
たぶん最高の良い音って数千万かけてもきりがないかと思いますが。。。
まぁ貴方が数千万のサウンドシステムを組んでいるのなら妥当な回答だと思います。

>>94
解ってるよ、そんな事は。
3万の枠の中じゃ、何処のメーカーも差が出にくい。
というより、Hi-Fi志向の音は出ないよ。
だから2ch再生が云々いっても仕方ない。

逆にそういう諦めの中で選ぶなら、ある意味DSP派手な
YAMAHAなんかが、映像ソース付の場合は楽しめると思う。

10万出すなら話は全く違ってくるけど。

音が良い悪いじゃなくて、自分が好きな傾向の音かどうか
で判断するもんじゃないのか

>>95
なるほど、やっぱり数十万のアンプにならないと差がわかりにくいんですね。
YAMAHAの安いの探してみます・・・
良い回答ありがとうございます。

>>90
漏れV7000ユーザーですが、V8000購入予定(^^;)
何かえらく発売延期してるんでしょうか？

>93 でオススメは派手でヤマハ？話にならんな。もう来なくていいよ

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
↑どうだ？

>>99
何のアドバイスも無く、煽りしかできないオマエこそ来なくて良い。

お勧めはTOYOTAだな。

最近気づいたんだけど、うちのVZ555ESのvideo1のファンクションから、
光でCDのファンクションに繋いでる、CDプレーヤーの音が聞こえるんだよね・・・
video1の機器の電源入れると、さらに音が大きくなるけど、不良品？

CDを聞くときDSPの中で6chSTEREOが一番気に入ってる
私は逝ってよいでしょうか？

インテグラリサーチの RDC-7ってどうですかね？
現在、パイのVSA-10使ってますが友人から２０万でどう？といわれてるんですが。
もし、アップグレードにつながるなら購入を検討します。

>>105
RDC-7ユーザーです。
20万円なら買いです。
ただ、VSA-AX10をそれほど聞いたことが無いので、
どれほど向上するかは不明です。
基本的にDSP使用は×です。ホールモードなんて絶句するほどの酷さです。

でも音の解像度はなかなか高いです。
特に低音の解像度が一体型センターとは比べ物にならないと思います。

ストレートでコードでDTS96/24を映画を見ると、
音の移動感、軌跡が見えるようなぐらいです。

THX ULTRA2は使ったこと無いので(うちは5.1ch環境です)このモードについては解りませんが、
THXモードは基本的に音像がぼやけて、解像度も落ち気味です。

CDをDV-S5で聞いているけど(レベル低〜(w )デジタル接続すると、とてつもなく音が良くなった。
個人的には、DCD-S10と張り合えるのでは？と思うほど向上した。
Apogeeのマスタークロックシステムは結構良いと思った。

以上参考にして下され。

>>86

つまり、ピュアという意味ではダイレクト(PURE)モードがある
NA900(SA800)の方がVZ555ESより上ではないか、ということ？

個人的には外観も
NA900　＞　VZ555ES　＞　SA800
だしなー。。しかし金がない。

関係ないけど見た目
VZ555ESってガ○ダムっぽくない？カト○ハジメっつーか。。。
オ○クでゴメン。

ところでVZ555ESのリモコン、使いやすいですか？
VA555ESから変わったみたいですが

>>107
TA-DE585とかの方がそれぽい

１０キーあらへんがな。
何回いわせんねん。

777使ってるがアンプのリモコンのテンキー、押したこと無いや・・・

>ところでVZ555ESのリモコン、使いやすいですか？

かなり使いやすいです。
電源ボタンが独立して３つあるので、不要なファンクション切り替えがなくて済む
し、必要なキーだけ実際のキーに割り振っておいて、その他もろもろのキーはジョグ
ダイヤル選択にしておけばいいので、ボタンの少ないことのデメリットはさほどない。

音質も私の耳には申し分ないですね。
６万のピュア２ｃｈアンプをそれまで使ってましたが、音の静寂性やスピーカーの駆動力
の次元がちがいました。

この板にはアンチソニーが多いので表立っては褒めませんが、VZ555ESを買って後悔してる
人はほとんどいないと思う。

>>98
V8000は2月中旬以降出荷（予定）

でかいバグでもあったのかねぇ。

>>107

ん、VZ555ESにもダイレクト・ボタンはあるが。

VZ555ESと競合してる商品ってなんでしょうかね？

>>111

漏れはSONYマンセーですよ。隠れキリシタンの気分ですが。w

>>117
ソニータイマーを解除するコツを教えれ。

>>60です。
>>86さん，貴重なアドバイスありがとうございました。
おっしゃる通りピュアアンプを購入して，スピーカーにお金を掛けることにします。

今日，私は音楽ＰＶのＤＶＤ２枚持参でデノンのショールームへ出掛けて，
（担当の方曰く）最高級の機材でそれを試聴してきました。
やはり，音楽ＰＶのＤＶＤで5.1対応のものはまだまだ少ない（宇多田は例外）のでしょうか？
持参したソフトはいずれも，2chの音声を振り分けただけの擬似的サラウンドにしかなりませんでした。
それでも，普通に自宅で聴くより音に広がりがあって，一時はＡＶアンプの方に心が傾きましたが，
定価20万円以下のＡＶアンプと10万円のスピーカーでは試聴したままの音を望むべくもないし，
さらにセンターやウーハーまで揃えることを考えたら，ピュアに落ち着いた次第です。

ピュア２ｃｈって結局「シンプル」を追求する美学みたいなもんだから、
結果的に同じ音が出てきても、その機器に余計なモノが沢山付いていれば
それが音を汚していると考えたり、コストがそっちにもっていかれていると
考えるのは普通だからなー。
漏れも余計な端子付けるんだったら、その分、音質にまわしてーとか思うし。

で、VZ555ESの開発者ホムペにあるように、AVアンプとして出来うることは
コストの範囲内で最大限やってると思う。それに規模の論理というか、
AVアンプとピュア用アンプでは出荷台数は桁が違うわけで、結局、
安いAVアンプでも、高いピュア用アンプよりも音がいいという状況が
（今はどうだかわからんが）今後は発生してきてもおかしくないわな。

いうまでもないが、コストは材料費だけじゃなくて、設備、人件費、
開発費などの総合だから、出荷台数が多ければ一台あたりのコストは
飛躍的に下げられるからね。

前半と後半でまったく逆のことを言ってるけど、どちらもわかって
買うのなら問題ないのでは？と思います。漏れ、両方欲しいもん。
ピュア２ｃｈのちゃんとしたアンプと、AVアンプの最新鋭。

>>117
ﾜﾗﾀ
ｵﾏｴが教えろ

>>119
>両方欲しいもん。　ピュア２ｃｈのちゃんとしたアンプと、AVアンプの最新鋭。
これは同意しとくよ┐('〜`；)┌

一度聞いてみてください。
オンキョーのAVアンプはバランスが良いアンプです。
音質はある程度望めますし、サラウンド感も良いです。
今までのものと比べると常識が変わっちゃうくらいのバランスの取れた
AVアンプだと思います。

122の続き
特に従来のAVアンプの特有の音質もこもった感じと音像の下がったイメージ
が改善されており、ピュアオーディオメーカー特有の音のつながり感や
空間イメージの悪さがまったく無いのに驚きです。
これは聞いた人しか解らないのでぜひ聞いてみて下さい。

123の続き
収録されている情報を余す事無く活かして、サウンドデザイナーがシーンに
合わせて効果音を作っていますが、その音を効果的に細かいところまで空気の
移動感が解る位の描写力です。これはサラウンド専用で作られたAVアンプ
では味わえない能力です。ですので音質もある程度重要と言えると思います。
音質のくもりは音像を鈍くします。DSPに依存しすぎても問題のようです。

124の続き
しかしあまり音質も追求しすぎてもサラウンドのイメージ感の硬さや
空間イメージが悪くなります。
音質とサラウンド感を限られた予算の中で両立されたAVアンプが望ましいと
思います。オンキョーのAVアンプがそれを一番早く考えて改善していると
思います。

125の続き
オンキョーのAVアンプは低価格のものは必要最低限のサラウンドプログラムと
拡張性、そしてサラウンドの調整項目も内容もバランスよく組み込まれて
いました。
また、上位機種はなおさら良い使用です。サラウンドとサラウンドの組み合わせ
が出来ますし、サラウンド調整項目も細かいところまで出来ます。
調整がうまくいくと非常に絶妙なサラウンド感と実像感があります。

127の続き
この話している事は実際に自分で調整してお店で確認してくると
良いと思います。
ホントかウソか解ります・・・というより驚きますよ！！
絶対。

社員なのか？
それともonkyoのイメージを悪くしようとしている工作員なのか？

onkyo信者の俺から言わせてもらう。
お前はこのスレでのonkyoのイメージを悪くするだけだ。
出てってくれ。

安価DVDP側で192kHz/24bitDAC
AVｱﾝﾌﾟ側で96kHz/24bitDAC搭載。
CD聴く場合、
ｱﾝﾌﾟにデジタルかアナログどっちで繋いだ方が良いと予想されます？
やっぱデジタルでﾃﾞｺｰﾄﾞはｱﾝﾌﾟに任せた方が良いかな。

>>122
>オンキョーのAVアンプはバランスが良いアンプです。
確かに、ONKYOはバランスがいいなと思う。(音楽を聞いたり映画を見たりしてみた結果)

>>128
はぁ？あんたがonkyo信者な訳ないでしょ。(バレバレ)
あんたがこのスレから出ていってくれ。気分が悪いよ。

>>107
>>114さんが答えてくれてるようにVZ555ESにもダイレクトモードはあります｡確か前代のVA555
でもあったはず｡
ダイレクトモード（2ch時の音質向上のための機能)時の作用としては
1.アナログプリを通す(音質調整のためのデジタル処理をしない＝A/D変換無し)
2.映像部の作動カット
3.フロントパネルのインフォメーションディスプレイを消灯
4.フロントch以外のPWを作動カット

各社ごとで上記の内からどれを採用(組み合わせ）ているかは不明ですが｡
自分の所有する898の場合だと2段階あって､
A.ダイレクトモード･･･1のみ採用｡
B.ピュアオーディオモード･･･1〜4を採用
と言う感じです｡

DENONのAVC-A1SRなんかは1〜3の中からどの機能を組合わせるかユーザー自身でカスタマイズ
出来るようになってましたね｡

>>118
映画ソフトに比べれば音楽PVは圧倒的に少ないですし､5.1chとなるとさらに範囲は狭まってしまいます｡
AVアンプを選択するならば､BSデジタルでAACとか普通のTV音声やゲームなどを擬似5.1chかであるとかも
含めてその使用率で考えないともったいないですからね｡
ピュアで決められたようですが､高性能な単体DACを揃えられれば音楽PVも楽しめますからそれで正解だと
思いますよ｡

>>128
彼は社員でも工作員でもなく､それをネタに荒らしたいだけの構って君ですよ｡


>>129
大抵AVアンプでD/Aした方がいい結果になります｡これならケーブルもデジタル1本に力を
入れれば済むことですし｡DACの性能はその数値よりもチップの型番の方が重要だったりし
ますからあまり気にしないでｲｲと思います｡

３万〜４万の低価格ＡＶコンポだとONKYOとDENONどっちがいい？
あんまり変わらない？

>>131
＞1.アナログプリを通す(音質調整のためのデジタル処理をしない＝A/D変換無し)

ダイレクトでもやっていないアンプが多いらしい。
ＤＳＰオフだけで当然Ａ／Ｄ＞Ｄ／Ａ変換される

>>117
ソニーショップやソニーサービスと仲良くして、
出きるだけはずれを引かない＆引いても手厚いサービスを受けるｗ

実際こうかあるぞ。俺はひとつのソニーショップと仲良くして、
購入数ヵ月後のトラブル＞交換＞販売終了で、現行モデルとの交換　なんてのまで経験ある。
ドリームワールドにも招待された。送迎付で。

VZ555ESが欲しくなってきました！
どこが最安でしょうか？
ジョイフルオクダ？

また荒れますかな？

価格comれば？

>>131
86さんレスありがとう。

なるほど、ピュア的にはダイレクトモードのVZ555ESより
ピュアオーディオモードのONKYOのほうが優秀なわけだ。。。

NA900今の漏れには高くて買えん。。。

ってことはアナログ領域でのダウンミックスも両者にはあるし
売りがDSPにしぼられるとすると、SONYもYAMAHAと同じ系統？

初心者ですみません。。。

価格comってシアターセットはコーナー設けてるけど、
AVアンプの独立コーナーが無いよね。
あればあるでホーマー化しそうだけど・・・。

>>139
ちょっと勘違いさせてしまったので>>131に注釈します｡

三行目＞ダイレクトモード（2ch時の音質向上のための機能)〜から､九行目＞各社ごとで〜
までは特定の機種､メーカーのことを言っているのではなくてAVアンプ全般の､
＞(2ch時の音質向上のための機能)についての話です｡
これは各社でこのダイレクトモードの名称､動作が微妙に違うためこうなりました｡

10〜13行目は自分の手持ちの機種を上記に当てはめたときの話｡
ちなみにVZ555ESの｢ダイレクトモード｣の場合だと2.は確実に行われます｡1.は定か
でないが多分アリ､3.もあったような･･･4.は不明､と言った具合でハッキリとは分か
りませんので自分にその優劣を判断することは出来ません｡

分かりにくい説明で済みません(汗

>>135
2世代くらい前までは結構あったみたいだけど､そういう機種もまだあるんだ･･｡

今、パナのデジタルアンプ使ってるけど、無味無臭って感じで飽きてきた。
マランツの展示品PS-17SAが９万で売ってたけど、迷ってる。
やっぱ綺麗過ぎて映画には向かない？
それともパワーアンプ追加で結構それなりに持っていけますか。(ｱｸｼｮﾝ映画とか)

マランツはピュアに強いというイメージがありますが、
PS７３００はやはり２CHは良いのでしょうか。
映画よりもCD聞くほうが多いので気になります。
情報お願いいたします。

onkyoのTX-DS797とTX-SA600だったらどっちかなぁ。

>>145
DS797にきまってる。大差あるよ。

あれこれ悩んでないで、ハハ、買ってしまった。。。
店で試聴しても自分の家じゃないので違いよくわからんし。

デノンのAVC-3570とマランツのPS7300だと値段（定価）的には
約6万の差がありますけど、どっちがいいんでしょうか？
やっぱ高い方？

>>143
購入おめでとうございます。
パワーは何にしたのですか？

お勧めのAVアンプは
オンキョーさんの797・898・SA800・NA900などがお勧めです。
その理由はまず音質です。”快音質”をポリシーとし、AVアンプおよびスピーカー
の製作・設計においてはカタログでのスペックや音楽再生における理論に拘らず、
人間の耳を用いて部品や部品の取り付け位置・方向・回路など幾度となく試聴を
繰り返して、その中で一番心地よく聞こえるパターンを選んでいるところが良い
と思います。

>>148
値段よりもメーカーの出す音色が自分に合ってるかどうか。

150の続き
オンキョーさんのホームページの技術情報の”オンキョーの目指す音”は
僕も良いと思います。
AVアンプやスピーカーは人が使うものであり、人の耳で聞くものですから
人の耳で理解し易い物でかつ、一番大事なのは人の好みで音の良し悪しが
決まってきますから数多くのユーザーが望む音が適しているから”快音質”
ではないでしょうか！！

よほどオンキョーの評判を落としたいみたいだな

152の続き
それがオンキョーの音の特徴ですから中高域の音が一番細かく目立って
聞こえる訳です。回りで良く言われるのがキンキンしているとか甲高い
音がするって言われますが、ぜんぜん悪いイメージや性能が悪いとか
ではありません。こう言うのが良く他メーカーの商品と比較する時に
良く使われる説明です。

もう続けるな
音凶信者。

154の続き
好みによって変わりますが大半が調整や設定の悪さがせっかくの性能
最大限発揮しきれず目立つ中高域が耳に入ってくるためです。
お店で自分のお気に入りのディスクで確認済みですがしっかりと調整や
設定をやってやれば物凄く繊細な音が再生されます。

死ね

156の続き
もう１つはサラウンドの音のつながり感や空間イメージの飛躍的な改善
がされていました。いままでは音の分離が良すぎたりやセンタースピーカ
ーの音量・高さや広がり感がうすかったのが、全て克服されていました。
この辺は設定項目でうまく調整してあげれば音質の解像度の良さと情報量
の多さで、高さや広がり感や実像感がWRATやVASCで向上し、新型DSPチップ
により音のつながりや移動感が滑らかです。

　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　 　 　 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
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　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し ＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　　.| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／ ＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

最果て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　魚介道央監獄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜景乳牛ムネヲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　林檎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雪国ﾜﾝｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 米所伊達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 豪雪原発
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薬売？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　大社砂丘港寺社原発古都知富（ ﾟ∀ﾟ）納豆
　　　　　　原地豚骨　ふぐ平和桃鬼町韓仏滋賀飛騨事士都会浜幸
　　　　　　爆味麻温泉　　　　　　　　　　国閣神宮味噌お茶住宅地
　　　　　　　　 原神国　　ﾐｶﾝｳﾄﾞﾝ　　おまけ
　　　　　　　　 西郷隆　　竜馬＠＠

　　　　＼　│　／　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣＼　　　＜　明日も　さいたま！
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　∩　∧ ∧　 ＼（　　　）＜　明日も　さいたまさいたま！　
さいたま〜〜〜！　　 ＞＼（　　　）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿／　　｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　　￣≡≡≡/ ／≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　≡￣≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡　≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　　　　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 　 　|| 　 　 　|＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　　　 ||　　　　 ￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　.○ヽ　　　||　　　/ ○ 　 　.|＼|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿||＿＿＿＿＿＿,,|＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼ ＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~

158の続き
音場プログラムの数は少ないですが望む音質と音場が再生できれば
DSPの機能や音場プログラムは沢山必要はないと思います。
シーンの移り変わりや情景にあわせて製作者によっていろんな音の仕掛けが
入っています。ムードや空気感・・・そして音源の原音まで見えてくるような
描写力がたまりません。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!
!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!
!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━
━!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━
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━━━━!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）
━━━!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━
━━!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━
━!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━
!!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━
!!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!
!ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
ﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷ
━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ
━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━
━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━━
━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━━━
（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━━━━
━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━━━
━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━━
━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ━
━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷﾀ
ﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!ｷ
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣ 　

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　音凶信者必死だな（禿藁
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣ 　

163の続き
そしてその音を再生する時に劇場のイメージーを再現するために、
フォーマットをありのまま再生する事を考えて自社のサラウンド
プログラムを優先させず、世界準拠のTHX規格などを積極的に
導入しているところが良いですね。

文章がひとかたまりの図形にみえるだけで、中身読んでない。

168の続き
やはり映画の発祥の地はハリウッドですから・・・インテグラリサーチ
のように、アメリカの映画の文化・技術力なくしては映画は語れません
からね。僕もまさにそう思います・・・日本の技術力だけではそこまで
行き着くのに時間はかかるし難しい問題ですから同感いたします。

170の続き
それであえていままでの考えが変わってしまうくらいのことをオンキョー
さんなんか先行してやっているので、ホームエンターティメントをリード
していると思います。だから最近はオンキョーさんのAVアンプが目立って
新しいネタなんかで話題を読んでいると思います。そんなオンキョーさんの
製品に気づいてほしいと思っています。僕のそれに気づいた一人です。

なんか原文があるんだな
コピペ荒らしか

僕のそれに気づいた一人です。　←意味がわかりません。

　　　　　 　 ∫
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　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　音凶信者必死だな（禿藁
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣ 　

171の続き
THXデコーダー搭載のAVアンプはとても良いですよ。
THXは５．１チャンネル収録されていればTHXを掛けられますし、
２チャンネル収録の物でもドルビープロロジック�UやDTS-Neo6で
あらかじめ掛けてあげればTHX再生できます。
THX収録じゃなくてもTHXの概念（効果）は100％発揮されませんが
効果があります。

175の続き
THXはドルビーデジタル・DTS・シネマDSP・デジタルシネマサウンドと基本的な
効果は同じですが、前のスピーカーの音に対して後方の音は特性が違います。
前方でなった音は後方に吸い込めれるように抜けていきます。
　それに対しドルビーデジタルなどは前方の音も後方の音もはっきり出ます。
THXの場合人の頭蓋骨の構造や耳の付いている位置などに前と後ろの音が異なります。

176の続き
ですので後ろから前へ前から後ろへと命令信号が入った時のみはっきりと
再生されます。通常は前で鳴った音は前から後ろに消えていきます。
この効果はフライオーバー効果をティンバーマッチングという機能です。
前の音と後ろの音を補正してくれます。

自閉症の人ってこんな感じらしいね。
「ガンバッテ！」って言うのは禁句らしいよ。

THXとは、DSPのことですか？

178の続き
そして映画館と家庭のスピーカーの数や位置などが異なります。
それをできるだけ最小限のスピーカーの数と取り付けで可能に
するため、真横に２つと真後ろに２つの計４チャンネルで構成して
できればダイポール方式のスピーカーが推奨ですが、後ろの音は
拡散させて無数のスピーカーを作り出して、スピーカーに＋と−の
特性を持たせてスムーズで自然な移動感を作り出しています。

180の続き
これはフライアラウンド効果でダイナミックデコリレーションとよばれる
機能が生成しています。
　もう１つは前のスピーカーは映画館ではスクリーンの後ろに置き、
スクリーンには無数の小さなあいており、この穴から音が透過するように
高音が少し強調してあります。その状態では家庭の試聴環境ではスピーカー
がすぐ目の前にあるため高音が耳につくので、家庭環境に合わせて高音
特性を抑制しています。この機能がシネマリイコライザーです。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　書き殴りかよ、ヘタレ！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣ 　

181の続き
このほかにいろんな機能がTHXにあるようですが隠された秘密の中に
世界で認められる技術が秘められているんですね。
この３の効果がおもなTHX効果を引き立てるようです。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　ネタ切れの様だな（禿藁
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣ 　

184の続き
オンキョーさんのAVアンプでTHX再生した時が一番良かったです。
サラウンドとサラウンドを掛け合わせてTHXでいろんなものを再生
したけど一番自然で聞きやすかったし、サラウンド感が素晴らしいです。
変な音のこもりやセリフのぶやけ・不自然な残響がないです。まあ、
サラウンドやサラウンドバックの音が小さい場合は調整できるし文句はないと
思います。

185の続き
オンキョーさん”プレミアムデジタル”も良いですよね・・・
デジタルを活かすアナログ技術というらしいです。

どうやらこいつはオンキョーユーザーでは無いようだな

ていうかよく飽きないなｗ

186の続き
インテグラリサーチでおなじみのVLSCのD/AコンバージョンがNA900やSA800
に入っていて、DVDなどのデジタル出力から出されたデジタル信号をAVアンプ
でスピーカーを駆動させるため、いったんアナログ信号に戻すんだけど、
通常のAVアンプではD/A変換したのちフィルターに通してデジタル特有のパルス
ノイズを除去するのだけど、オンキョーさんのVLSCはデジタルの段階で

189の続き
比較器に入力信号と出力信号を入力し、タイミングのずれや歪など
を検出して、ベクトル発生器など生成しなおしてアナログ変換すると
いう物。4.7GBのDVDに収録された数多くの情報をDSPチップに正確に
伝送するために高精度なD/Aコンバーターを用いて欠落する微細な
音楽情報を無くすための機能がすばらしい！！

190の続き
このVLSCとNew富士通社製のDSPチップの絶妙なコンビネーションが
とてつもない描写力を出す秘訣のようです。これにWRATなどの
ワイドレンジテクノロジーが更に音質向上を図り、試聴感情の特性が向上
するので綺麗に細かいところまで描き出し、心地よく鳴らしてくれる。
オンキョーの上位機種はいたれりつくせりという感じです。

やつのメールアドレスをNGワードに設定しますた。

191の続き
WRATの機能は３つの機能からなっているようで
　1つは低NFBのアンプでスピーカーが動作時には問題ないが、スピーカー
動いてからニュートラルの位置に戻る動作によってフレミング左手の法則に
より、コイルに微弱な電気が発生してスピーカーケーブルを通してアンプに
流れ込むのを防ぐため、NFBの機能を制御してノイズを根底から減らしている。

193の続き
もう２つ目はグランド電位です。同じ電源を用いるため、他の回路や機能の
影響により電圧や電流が動作のたびに変動しやすいため、アースポイントを
別な場所に配置してそのアースポイントから電源を引いてくるため、
電源の変動よる影響をなくしている。

>>172
残念ながらコピペでなく真性です。かまっちゃだめよ(はあと

194の続き
もう３つ目はHICCの機能でスピーカーの駆動力を高め、スピーカー駆動の
弱さによる音の不鮮明さを改善しています。スピーカーに供給する部分に
大型のトランスを用いて、瞬時にスピーカーに電気信号を流しこんでいます。

196の続き
このWRATの機能とオンキョーさんのアンプ設計思想のコンセプト
”快音質”の絡み合いが美しい中音域の再生を実現しているが
僕は好きです。

197の続き
オンキョーさんのAVアンプがこんなに凄いAVアンプに進歩したのに
驚きです。スタンダードモデルもハイエンドモデル同様にサラウンド
とサラウンドの掛け合わせが出来たり調整項目も細かいところまで
できたら最高にいいですね。

198の続き
やっぱりオンキョーさんのNA900とかSA800が一番おすすめですね。
いままで説明したとおりの機能が全部入っているし、このアンプだったら
AVアンプの中では一番良い思います。本当にバランスが良いです。
後はつかうユーザーの好みや使い方次第で決まると思います。

>>199
ONKYOはバランスいいかもしれないけど、
lpscは人間としてバランスの悪いオツムしてんだな。。。

ONKYOの898もってたけど、あまりに面白みがなくピュア音質もたいしたことないのでパイのVSA-AX10買ったけど全然違うよ。もうONKYOは買わない。

ところでVZ555ESの残留ノイズはどうでつか？

そこまで書くならＷＥＢでも持てば良いのに。

複数のスピーカーとか置く予定も無いので、6とか7chとかはいらないんです。
　今まで、ONKYOのA-927を使ってたんですがAVアンプを買おうと思ってます。
実売7、8万前後だったら何がオススメでしょうか？

>>205
漠然とオススメ聞いてもﾀﾞﾚﾓこたえんよ。
何を要求して何がいらないのか具体的に説明せよ。

そうですね。
　求めてるのは、広がりがあって解像度の高い音なんです。　低音が強めの。今のアンプは低音が弱いので。
ですのでピュアのが良いかもなんですが、DVDを導入した事もあってAVアンプにしようと。
　ちなみにホームシアターとかするつもりないんで、音質重視のAVアンプがいいのです。
だからCH数とか特に気にしません。　画が綺麗に越した事は無いですが。

ですので、オススメっていうか、この価格でどんな選択肢があるんでしょうか？って感じです。

まあいつものYAMAHA工作員だろ？

http://www.gaz.co.jp/he_185.html

SP増やして5.1環境作らないんだったら
2chプリメインアンプ買った方が普通だと思うけどな・・。

A927って結構きめ細かい音するんで
ＡＶアンプへの買い換えは後悔の可能性アリ
予算を倍くらい上げたらなんとか．．．
それでもホームシアターしないなら２ｃｈでいったほうがいいと思う
今のスピーカなに？

えっ！！まじっ！見えとるやん！！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

>>206
いわゆるピュア板の連中からしたら、AX10iやA1SRクラスのクソ高い機種でも、
音？クソじゃん、て話にもなってしまう訳でｗ
10万出さずに解像度とか広がりなんて在る訳なかろう、って思うんだけど。

ｽﾚを荒らさずに定価10万以下クラスで選ぶ相談するときは（実売6-8万くらい）

１．チャンネル数
２．デコードの種類（AAC、CS、PLIIなど）
３．DSP（YAMAHAか否かｗ）
４．パワー部重視？（これも程度の問題だけどW繋ぐスピーカーによっては重要）
５．入力の種類や数
６．操作性


あたりの要望を具体的にすべきでは？

>>213
次スレにはスレ冒頭に注意書きとして入れてホスイもんだ。

「自己レス厳禁」って（ｗ

AVアンプのD端子をお使いのみなさまに質問です。
アンプのD端子に入力した映像信号はアンプの「モニター出力」（同軸・S）から
出力できるのですか？　それともD端子の信号は「D出力」からしかでないの？

・・・というのは、このほどSharpのDVD&HDハイビジョンレコーダー DV-HRD1を
購入したんだけど、D端子から「D4」でプロジェクタに接続。すると、設計上
DV-HRD1の同軸・Sからは信号がでなくなる。番組予約なんかでいちいち
プロジェクタを立ち上げなければならない。すごく面倒。

ようするに、AVアンプはD映像をコンポジ・Sにコンバートする機能があるの？
ということが聞きたいのです。だれかよろすく。

>>216
各メーカーサイトのカタログpdfで詳細わかるよ。
俺が持ってるデノンのやつはDはD。SはS。

>>215
この機能があるのはデノンのA1SRとパイオニアのAX10ぐらいではないでしょうか？
たぶん探せばまだあるとは思いますが、ただ高価なアンプになると思います。

メールアドレスをNGワードに入れたとたんにこれだよ。
「の　続　き」
をNGワードにｼﾏｽﾀ。

>216 >217
THanX

やっぱりそうですか・・・。
　ピュアのが同じ価格でも音は良いものなんですねぇ。
AVアンプの事は実は良くわかってないので、機能やインターフェースで具体的に言う事が出来ないです。
すいません。
ちなみにスピーカーはONKYOのD202AX(LTD)です。
　スピーカーを3WAYに変えたほうが早いかな。

>>215
DENON AVC-3570はその機能がついてるよ。（ビデオコンバージョン）
コンポジット、S、コンポーネント、D、すべて変換する。

ビクターの８０００は、まだあるか？

>>215
ONKYOのNA900にもビデオコンバージョン機能ついてるよ。

…荒らしのせいでONKYOイメージ悪いがナー

>>215

AZ2にもついてるよ。VZ555ESにはついてない。

>>223
他の機種はしらんですが、NA900のビデオコンバージョンはコンポーネントから
コンポジットやSへの変換はやってくんないです。

中古も含めて１０万くらいでお勧めのＡＶアンプを教えてください。
ＳＡＣＤを聴きたいと思ってるので、アナログ５ｃｈ入力つきで、
フロント２ｃｈはプリアウトからピュアと同居させたいと思っています。
よろしくお願いします

>>226
10万ぐらいで新製品ならSONYのVZ555ESかな?

>>lpsc = hamaya = SERIES = AQNOT = PACK
ひさしぶり！
相変わらずONKYOでしかｵﾅｰﾆできないんだねっ☆
たまには君の大嫌いなYAMAHAでもしなきゃ人としてダメだぞ（はぁと

逆だろ。どうみてもONKYO厨を装ってるだろ。

最近ジャンクでサンスイのプリメインアンプを手に入れました。
なかなかいい音です。つきましては２ｃｈ再生時はプリメインから
５．１ｃｈ再生時はＡＶアンプから音を出したいのですが
ＡＶアンプにはプリアウト端子がありません。

この場合、どうすればいいでしょうか？
スピーカーセレクターを使うか、使用するたびにＳＰコードを繋ぎ換えなければ
ならないのでしょうか？

マランツの黒いＡＶアンプってどうですか？
ＤＶＤプレーヤーとセットで買おうと検討中です。

＞ＡＶ板初心者さんへ
上で延々とオンキョーの素晴らしさを語っているのlpscという人は
>>228にあるとおり　lpsc = hamaya = SERIES = AQNOT = PACK
とことあるごとに名前を変えて定期的に出てくる精神病の人です。

一見冷静で真面目そうな内容に見えますが今後彼が何を書こうと絶対に
レスをしないでください。彼はかわいそうな人なんです。

>>232
精神病と気軽に書くな。
俺は心身症で通院している。
冗談でも書くな。気分が悪い。

>233
精　　　　　神　　　　　病

>>233
境界例

最新犬ニュース
ビクターV8000､6月に延期だﾜ~~~ﾝ!!!!!!!!!!
ソースはビクターのニュースリリースへ。

>>234
死ね・

>>237
死ねと気軽に書くな。
俺は心身症で通院している。
冗談でも書くな。気分が悪い。

>>228,>>232
気分が悪くなるんで、２度とこのスレにこないでください。(YAMAHAスレにでもお帰りください。)

>>238
ｷｴﾛ

とりあえず、仮設置終了。
で、展示品なのでいろんなものがありません。
「元箱」「マニュアル」「内臓パワーをリア用にする為のショートピン」
あと、プライスタグがリモコンに付いてたので糊でベトベトです。
上記のモノはメーカーから送ってくれるそうなのでそれ待ちです。
よくわからんので今は内臓パワーで２ｃｈで聞いてます。

使ってたパナのデジタルアンプ、音質はさして不満はなかったのですが
戦争映画やアクション映画を観たとき非常に違和感を感じました。
大きな音（爆発音等）が出るときに寸詰まりの音になってしまう。
まるでナイトモード（深夜用のＤレンジ）みたいなのです。
以前使ってた安いYAMAHA（音悪くてパナに変えた）、、、あそこまで派手じゃ
なくていいのですが、しっかり音が出て音質を落とさないアンプはないかと、
で今回マラにしました。（２ｃｈも考え）
使用感については、もう少し聞き込んでから。
>>149
パワーについては２ｃｈをこのアンプで逝くのか、別システム組むか、
まだ決めていないので買ってないです。
なんせ、マラ初めてなので、もう少し音聞いてから決めようと思います。

上のレスで１５万で迷ってた人買ったのかな？

http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html
Σ(ﾟ□ﾟ;) ｶﾞｰﾝ2003年6月上旬 ・・・ネタかと思ったら本当だったのか!!

>>202
ほぼ無いですね。
８畳間で、ちょっと大きめ程度の音量でも聞こえません。

6月上旬って・・・当初の予定から半年以上遅れてるじゃないかよ！
V8000待ちだったのにィ〜。

マランツはダメ？

>>238
シネよ。

あの最新チップとやらにバグでもあったのか？＞V8000
犬としても痛いだろうな。持ちダマが無い。

>>234
>>238
まじでシネよ。

>>248 tg9pTE/0
同じ事何度も書くなよ
精神病だから少し前の事も忘れちゃったのか？
氏んでくれ
あっ放っておいても自殺せ氏ぬか？ｗ

>>249
死ね。

死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。 死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
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マランツ・PS7300と、それと思しきもののレスがちらほらあったので、少し書いとく

PS7300はナチュラルな音色である意味、特徴がないところが特徴、のような感じ
中低音の押し出し感であるとか、伸びやかな高音であるとか、目立つ点がない代わりに、
相対的に過不足と感じるような所もつくらない、全域にわたって細やかな音を出す
そこを好ましい音作りと感じるか、物足りない音と感じるかが、購入の別れ目かと
結構長いこと考えてたんだけど、あんまり巧く表現できないので、誰かフォロー頼む（笑

>>241
いいなぁ
PS-17SAくらいになると、PS7300クラスとは明らかに輪郭も量感も違うもんなぁ･･･ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ!

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どなたかビクターV7000、8000専用スレ立ててもらえない
でしょうか？何となく専用スレあったほうが良くないですか？

本物のキチガイだったようだ…

あっ、透明感がある音、ってのは言っていいかも
軽い、ととるかはその人の好みね

>>264
解像度の点ではどうですか?

>>264
値段が値段だから悪くはないと思うけど、どっちかと言うと輪郭寄りかも

･･･なんか書けないぞ(;^_^A 　書けてるかな?

>>tg9pTE/0
ごめん本物だとは思わなかった・・・
ゆっくり静養してくれ

>>268
レス付けてる時点でおまえも同罪。

V8000延期ですか。。。
残念ですね。
V7000ユーザーとしては
最上位機種保有というどうでもいいステータスの期間が
伸びてどうでもいいかんじです。
辛抱しましょう。。。

ピュア別にもってるとして、AZ-1とパイのAX-10どっち買う？
新品のAX10が税込み２０万、AZ-1が１５万５千円なんだが。

精神病のくせにAVアンプなんて興味あるんだ

＞DENON AVC-3570はその機能がついてるよ。（ビデオコンバージョン）
＞コンポジット、S、コンポーネント、D、すべて変換する。

これホント？
計12通り変換できると思って良いの？

>>225
お､それは意外な事実｡盲点ですな｡
ビデオコンバージョンで下から上(コンポジ→色差)は当然だけど､逆は出来ないんだ･･そんなことっ
てあるんだな｡でも何でそうなるんだろ･･よく理由分かんないなぁ｡
確かに下から上に比べれば必要度も低いし､非色差も同時に接続しておけばいいから何とかなるって
言えば何とかなる話ではあるけどな｡

この点についてはAVC-A1SR,AVC-3570やAX10,AX8とかについても言及されてないから不明だな｡


>>272
と言うことで上から下が出来るかは不明｡それとコンポーネントとDは元から同じもの｡

>>230
そのどっちかしかない。


>>231
それはPS7300という機種です｡この機種に関しては2つか3つ前のスレから沢山話題は出てます｡
スレッド内検索([Ctrl]+[F]キー)で｢7300｣とすれば沢山見つかるでしょう｡


>>241
のりはテープで(ビニールでもガムテでも)上からあてれば取れる･･こんなん必要ないか(ｗ


>>270
好みだけど自分なら金が出せるならAX10｡

>>273
映像信号の変換に下も上もあるかよｗ
ほとんど部品が要らずにできるのはＳ→コンポジットくらいだろうに。

>>275
私の知識不足は確かですのでそこは申し訳ないとして､レス先の>>225とその話の流れは分かって
貰えてるでしょうか？分かって貰えていれば私だけが(ｗ)扱いされる謂れはありませんけど｡

インプレスに2870でたよ。

ン、上位モデルの機能を継承したミドルクラスのAVアンプ
−DTS 96/24対応。ステレオアンプ機能を強化

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030210/denon.htm

2月下旬発売　標準価格：100,000円

>>278
1870と定価が25,000円の差なら、がんばって2870を買った方が得かもな。

AVアンプ　購入を検討中です。
予算は３０万前後で
ＳＰはＳ３５００です。迫力のある音が好きです。
ＰのＶＳＡ−ＡＸ１０i かＤのAVC-A1SRのどちらかです。
視聴する前はＰの音場補正が良いと思ってましたが、
補正前の音は２ランク位格下の音でショックでした。
（プラズマ以外は手抜きが多いと聞いていましたがこれほどとは。）
Ｄは予想以上に迫力がありました。
補正はそんなに魅力的でしょうか？元の音があの程度だと
いくら補正したところでよくはならないとおもうのですが？

俺はパイのAX10の方が良く聞こえたからこっちを買ったんだけど・・
パイはクリアな音でハイファイ指向、デノンはちゅういきと低音重視。
まぁ、ここまでくると好みの問題だし、試聴した時のソースや
スピーカーとの相性もあるだろうけど。
AX10の真価は、フロントバイアンプなのでそれで聞いてみて。
あと、MCACCは便利だよ。自分でここまで追い込むのは俺にはムリ。

>>281
そうかな？デノン買ったけどあんまり低音が無いような気が・・・

DENONのプラッグシップ機の発売サイクルってどのくらい
なのでしょうか？
A1SRが発売されて１年くらい経つので、今、買うべきか
どうか迷っています。

DENONの2870って、3870と比べるとお買い得感が高いですなぁ。
定格出力とサラウンドモード、重量が少し違う程度だし。
実際の音の聞き比べができる様になるのは、いつになるのやら。

>>283
あと1年ぐらいはあるはず。
待っててもしょうがないし、A1SEAからA1SRの時は有償アップグレード
もあったので、将来的にも安心。
対応フォーマットも出尽くした感があるので、1年どころか、もっと
息が長いかも。
迷うならば、A1SRに何が足りないのか考慮してみては？
（3550→3570でやっていることはA1SRではほとんどやっていることし・・・）

>>280
なんか勘違いしていない？
MCACCはほかのアンプだと手動で入れるべき情報（ディレイ等）を
ある程度のレベルまで（一般人はこれで設定したレベルで必要十分）
自動でやってくれるシステムであって、それ以上のものではない。
ほかのメーカーのも買ってきた状態のまんま聞いたら、それと同じ。

たまたまその店はDENON売りたいからDENONだけセッティングして
あったのでは？どうしても聞きたければ頼めばMCACCやってくれると思うよ。

>>280
基本的に286に同意。機器は正しくセッティングされたとき、本来の能力を
発揮する。正しくセッティングされないAX10iの能力が低くく表れるのは当
然だろう。280に正しくセッティングする能力があればA1SRもいいだろうし、
漏れみたいに自信がなければAX10iのほうがいいかもしれん。まあ、それで
も音質の好き嫌いというのはあると思うがね。

いろいろありがとうございます。
やはり音はＡ１ＳＲの方が好きですのでこちらを購入します。

けっしてＰは嫌いではありません。
現在ＬＤ、ＤＡＴ、ＡＶアンプ、ＤＶＤはＰです。

>241
パナのデジタルアンプを使っているので使用感楽しみです。
爆発音などでの寸詰まり感は感じなかったなあ。
慣れちゃったというのはあるかもしれないけど。
デジタルアンプの音の素っ気なさは静かな映画などのほうが効果ありますね。

>>287
個々の部屋の特性を無視して、セッティングを強調するのは
ナンセンス
どんなに推奨セッティングを忠実に行ったって、部屋の広さや
反響の特性云々、追い込みきれない部分を補正するのが
MCACCの役割

定価12マソクラスのAVアンプのプリアウト実力はどれくらいですか？
フロントchだけは別アンプ駆動ねらってますが。

AX10が手抜きの訳ない。それは君の好みというもんだろう。

>>271
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>>290
すまんが何を言いたいのかよくわからん。セッティングというのは個々の部屋
に合わせて行うものではないのか？　そういう意味で漏れは言ってるんだが？

>>272
下から上にしかできません。
コンポジット入力 ⇒ S,D,コンポーネント出力
S入力 ⇒ D,コンポーネント出力

そろそろか？　新製品発表ラッシュ。

>>301

買い控えしてよかったと思う瞬間だね！　w

VZ555ES、AZ2、買わなくてよかった。
って、なにがでるの？

http://denon.jp/company/release/avc2870.html

って、自分でしらべたら↑だけはﾊｹｰﾝできますた。w

>>300

これみると、AZ2のビデオ・コンバージョン機能はSとコンポジットだけで
でも双方向に変換可能みたいだね。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz2/newprd/az2_04.html

DENON、AVC-2870発売の影響か、2850が店頭で1870と同価格で売られてたんだが、
この２つならやっぱグレードが上な分、2850の方がお得かな？

AVC-2870の↓の機能、SONYのOPプロセッシングと全く同じだな。
SONYって特許申請してないのかな？ デノソってﾊﾟｸﾘが多すぎないか？

●可変ゲインボリウム

全チャンネルに、可変ゲインボリウムを採用しています。出力レベルに応じて
プリアンプのゲインを可変することにより、実使用領域でのS/Nを大幅に改善
しました。可変幅も?80dB〜＋18dBの範囲で0.5dBステップになり、より細かな
調整が可能です。

デノンの商品紹介ページって分りにくくない？
入力端子数がいくつあるとかって、YAMAHAとかONKYOならサクッと分るのに。

>>305
2850の方が得だと思う。

>>306
おいおい、そんなの3番煎じだろ。
ONKYOは何年も前からそんなのやってるぞ。

2870はパッと見のインパクトがいまいちが足りなかったね。
目立ったのはあのクラスでDTS96/24が付いた事くらいかな？
あとは実際聴いて判断してみよう。

古いアンプですが「NEC　AV-7000」というアンプを人から譲ってもらいました。これっていくらくらいするのかな？あと、これに相性のいいスピーカーあったらどなたか教えてください。

別に新型も旧作もほとんど違わないのに。
企業に踊らされてる馬鹿な消費者が多いねぇ・・・

>>310
マルチはとっとと(略

>307

ｵﾏｲは、本当にデノンのページをよく見たのかと問い詰めたい。
http://denon.jp/products/avampspec.html
こんだけ、一覧表にしたページ作ってるところ、ほかにあるか？

>>311
何をシッタカぶってるんだ？「ほとんど違わない」微妙な差こそ大切なんじゃ
ないか。微妙な差を認めなきゃ、土台、趣味なんてもんが成り立つわけはない。
ヲマエの考え方は実用品の世界の言葉なんだよ。掃除機でも買ってろ。

盛り上がってらっしゃる所、恐縮ですが　とりあえず　ＡＶアンプ素人です。
入門機としては　何がいいか御推薦　頂けるとありがたいのですが・・

ネタじゃないですよ　マジです

>>315
具体的な理由なしで、なんとなくでも好きなメーカーは？

推薦　
YAMAHA　DSP-AX1300
ONKYO TX-SA800
PIONEER VSA-D1011

最近荒れてるのはなんでだろう。鬱。

某所で値段が下がってるAZ1の後継が出そうな予感。
折れ的にはピュアの音質に期待。

ＹＡＭＡＨＡ　AX−１を使ってるんですが、一時的にLcｈから音が出なくなったんですよ
１時間ぐらいしたら直ったけど点検修理にだしたほうがいいですか？

>>317
それHiviだろ

>> 313

むしろそれがわかり難いって人多いと思うよｗ

YAMAHAは尋常じゃない数出荷するから。。
安いし妙なこだわりのない人なら買いだな。

>>316さん　早速の反応　ありがとうございます。メーカーに拘りって特に
無いですが　YAMAHAは音の専門メーカーのようなイメージは素人には
ありますよね。だから　いいような気がする。
でも　他メーカーであっても推薦頂けた機種の本質が優れてて　尚且つ
素人の入門機なら　この程度！っておっしゃるなら　大いに参考に
させて頂きます。宜しくおねがいします
>>317さん　早速HP見てきます。>>321さん　Hiviって？？

>>324
YAMAHAの特徴は独自のDSP（音場プログラム）。
映画館のような臨場感、というのが謳い文句で、精度の高い音質よりも迫力重視、かなぁ？

で、YAMAHAなら、二択でいいと思う。
AX530かAX630。違いはチャンネル数。
一般的なDVDは5.1ch収録がほとんどだから、5.1chで必要十分な人は530でもいい。
他のメーカーでも、安い機種はだいたいチャンネル数でグレードが上がってくから、基本的には同じかと。
YAMAHAには、430というもっと安い機種もあるけど、630ならとりあえず後悔もしないかな、と。

また、同じ6chも、とりあえず本格的なAVアンプの様相を整えてるのが、AX1300.
1300の方はDSPを自分でカスタマイズできるので、プリセットのDSPが響きすぎ、とかいう時に調整できる。
当然、1300の方が値段高いので、パワーアンプ部の性能もいい。

AX2300、AZ2、AZ1と上はあるけど、こっから上はまぁ、
初めての人には必要ないかな？後は音質追求みたいなもんだから。

他のメーカーもに多様なラインナップだけど、YAMAHAほど複雑じゃないよな・・・

今BOSEｰAMS1ｰ2をCD〜TV・DVDで使ってるんですけどｱﾝﾌﾟを5・1に替えてｽﾋﾟｰｶｰ足していこうと考え中ですが、AMSのｽﾋﾟｰｶｰはｱﾝﾌﾟのﾌﾛﾝﾄLRからｳｰﾌｧｰに入ってそこからﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰに行くので理想的な5・1chにはならないですかね？

>>324
HiVi (ハイヴィ)
ステレオサウンド社刊のAV機器専門誌。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/index.html

ちょうど今月号はAVアンプの特集(28機種のインプレッション)があるので
買ってみるといいと思いますよ。

>>325さん　きっかけはDVDレコーダの購入に始まり、
DVDソフト（映画やミュージックライブが多い）の視聴が多くなり、
モニタースピーカーの音の薄っぺらさに不満を感じた事なので　
これは　すなわち　YMAHAがはまってる！って事でしょうか？

上位機種については　免許取りたての若葉マークがセルシオ乗るような
ものなので　いつか値打ちがわかるようになってから・・と思います。

>>327さん　ありがとうございます。　なんとキャッチーな情報です！

>>328
DSPは嫌いな人からすると、風呂の音場というような状態になるので、
万が一の時の為に、調整可能なAX1300、という選択肢もありかもしれません。

ねえねみんな聞きたいんだけど
僕の部屋には、スピーカーがAV用だけで９個
PC用で２個
ギター用で１個　
計１２個もあるんだけど、みんないくつ部屋にある？
時々なぜ小さな部屋にこんなにあるのだろうと、ふと思うときがある
磁力の影響とか体には無いのかな？

>>330
血行が良くなるという罠

どなたかアドバイスお願いします。
現在アンプ内蔵型DVDP（DR-2000)を使ってるんですが
AVアンプとセパレートにすると劇的にかわるもんですか？
そうであれば購入を検討したいと思います。

>>324
＞YAMAHAは音の専門メーカーのようなイメージ
YAMAHAは全然専門じゃない。
不動産、システムキッチン、ゴルフ会員券、テニス、スキー、ＰＣ、ゲーム機
失敗ばかりほとんど撤退
オーディオは1/100程度のどうでもいい事業だから、撤退するんじゃないかな？
実際ピュアはもうやめたし、
次は整形外科かパチンコでもやってたらいい

ごくろうさまです。

成功例を一つも書いてないし(ｗ


>>306
オマケ｡ONKYOとDENONは1.5年ほど前に｢AVアンプなどの分野で技術提携〜云々｣と発表した
ことがある｡実際何やってるかはその後ニュースがないから不明だけどナー｡


>>308
VZ-555ESの開発者ページが紹介されたとき､｢>>306みたいなこと言い出す奴が出るな｣って思
いませんでしたか？


>>318
なんか板全体が若干荒れ気味です｡


>>328
「HiViは読んでも読まれるな｡」


>>330
＞ふと思うときがある

いや､｢ふと｣だけじゃまずいだろ(ｗ｡

>>323
実際、出荷数というか売れているのはYAMAHAが一番じゃないのかな？
あれだけコストパフォーマンスがいいんだから、特に何も知識の無い初めての人は飛びつくでしょ。
最初は(初心者は)音質なんて気にしない人が多いでしょ。
どちらかと言えば、YAMAHAのシネマDSPの迫力に心を奪われたり入力端子数の多さで選ぶ人が圧倒的に多いよ。

そこから他メーカーを聴いたりしてある程度耳が肥えてきたり、調べて知識が付いてくると・・・

>>335

SONYがOPプロセッシングを初めて搭載したのはSTR-VA555ESで2001年のこと、
その後ONKYOがTX-NA900にリニアオプティマムゲインボリュームを搭載
したのが2002/11/01のこと。そしてAVC-2870発表が2003/02/10のこと。

とすればSONYが一番乗りなのでは？
誰か歴史的経緯、もっと詳しい香具師いる？

SONYのアンプそろそろ新しいの出そうですけどいつごろでるんでしょうか？

とおもって調べたら、ONKYOは2000/04/04発売のTX-DS989で、この技術の前身、
「オプティマム・ゲイン・ボリューム」搭載してた。(；´Д`)

320なんだけど、ネタじゃないんだけどなぁ
今は安定してます、でも片ch死んでると気持ち悪いよー

>>320
それは故障です。
今は良くてもまた起こります、段々頻度が増すので早めに修理に出したほうがよろしいでしょう。

プリのゲイン可変自体はオーディオではかなり前から採用されているが。
マランツは今でもプリメインに使っているし（同社では92年のPM90が最初か？）
ヤマハもビクターもパナも採用していた。

AVC-3570
税込み１２万ジャストで購入。
2850からの乗り換えだが、いいね、これは。
あまり期待していなかったﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄﾓｰﾄﾞだが、
通常のDIRECTと聴き比べてみると意外と違いが分かる。
ひとつひとつの音がはっきりとしたような印象を受けた。

DTS94/26にも対応してるみたいだし、今度DVDオーディオでも
買ってきて試したい所存。

96/24の間違いだな、鬱だ、、

>>343
5.1chのインプレ希望

>>341
やはりですか、こんどの日曜修理に出そう、ありがとう。

VH7PCから入ってこの板に住み着いた者です（ｗ
最近、VH7PCの調子がえらく悪く、いっその事AVアンプを購入して
サラウンド環境を構築してしまおうかと思っています。
秋葉原の石丸で、マランツPS5200が￥24800で売られているのを見て
これにしようかと思っていたのですが、同機が渋谷ハンズで
￥29800で販売されているのを発見、一気に不安になりました。
このPS5200、いわゆる駄作なのでしょうか？教えてください。
音質的にはあまりこだわらない方で、VH7PCより向上すれば大満足です。
スピーカーは、フロント左右がVH7PCから引継ぎ、ウーハーはオンキョーSL-105。
その他4つはペア￥3980のマランツのサテライトスピーカーを予定。
CD/DVDプレイヤーは、当面PS２、近いうちにバージョンアップ予定です。
ソニーの5連チェンジャーCDPなど狙っています。

>>343
かなーり、羨ましい。
折れは金が無いので型落ちの3550を買ったよ。
7.1ch環境にしてみたかい？

定格出力（8Ω）と実用最大出力（6Ω）とはどういう意味でしょうか

＞９４の書き込みが一番印象に残った。
会心の一撃に胸がスカッとした。

やっぱし、シネマＤＳＰはもう・・
コレ、環境整ってくるとだんだん余分になってきますね・・。
ファンタジー系の作品とかならごく薄く、ＤＳＰかければ雰囲気出たりもするけど
（ドラゴンハートのショーンコネリーの声とか神様が話してるみたいになる）
現代劇とかだと演出過多かなぁ。ＤＳＰ掛けすぎは禁物ですね。
エコー成分増えすぎて直接音が聞きにくい。
音の立ち上がりも悪くなる感じがする。全体にほんわかムード。
最近ストレートデコードでしか聴かなくなってきました。
ストレートのＡＺ１は意味ないので売りますね。
つぎはマランツでも買います

ご苦労様です

>ストレートのＡＺ１は意味ないので売りますね。

そこまでいいきってしまう貴方の耳って…。
ＡＺ１が不憫。(；´Д`)

>>351
何に期待して購入したのかな？それによると思うけど
ＳＦ・アクション映画やライブやアニメ等をメインに見るならベストチョイスだけど、
それ意外ならご愁傷様としか言いようが無いよ。

ほとんどのDVDって5.1chだよね。
なのにどうしてそれ以上のスピーカーを使えるようにするの？
どうせなら、5.1chだけをよくした機械が欲しいんだけど

ご苦労様です

>>355
みたいな書き込みを見るとなんとも言えず疲れるな。

>>355
君の知らないところで技術は進化して行ってる。
たとえば、13.3chなんて規格もある。

>>358
並べるの大変そうだな

それにしても、このスレ進行早いね。
PS-17SA、ある程度聞き込みました。SPはPMCのTB2SM×4の4.0chです。
ケーブルはスペタイの\1000くらいの奴。
CD・・POPS（セリーヌ・ディオン、宇多田）ジャズ（コルトレーン）
>>289
素人なので割り引いて聞いてください。

2chに関してですが、パナのデジタルアンプ(XR10)に比べると解像度が落ちて、
低音がかなり甘くなりました。まぁ、この部分はデジタルアンプの専売特許でしょうか。
そのかわり、音の押し出しが強くなったようです。「うすっぺらいマランツ」と
評判ですが、XR10に聞きなれた耳には十分厚く感じられます。
XR10ではすべての音がフラットに出て来るのに対して、
17SAでは中高音が少し前に出てくる感じですね。（昔JBL使ってたのでここは満足です）
あと、音もかなり広がりました。
ヴォーカルの伸びが思ったより今一つだったので、5万で売ってたパワーアンプ
（SM-17SA展示品．．．カタログ通りでｽﾏﾝ）を買ってきてフロントをバイアンプ駆動にしました。
うーん、全然違いますね。イイ感じです。音が密になった感じです。
ただ追加したケーブルが家に転がってたモンスター（MNC）なので、低音ブカブカです。
この点をどうにかすれば、何とか聞ける状態に持ってけるかな

つづく

で、じゃぁ、どっちで２ｃｈ聞くかというと、まだ決めかねてます。
ジャスが全然ダメなんです。
サックスのアタック感が全く無くﾏﾀｰﾘして聞いてて楽しくない！

PS-17SAって簡単に言うとPM-17SAにサラウンドプロセッサ載せたモノでしょ？
同じパワー部のSM-17SAでバイアンプ。。。
まぁ、もともと、女性ヴォーカルを甘〜くとジャスをガンガンってのは無理なのか。
CDP変えて、電源ケーブル、壁コンいじれば、可能性はあるのか？
オーディオって奥が深いね。ヤバイ所に足突っ込んでしまったか、、、

パッと置いてそれなりに鳴るデジタルアンプってのは、結構凄いのかも。
（１０万台のアナログ・ピュアアンプなんて糞ってものあながち嘘じゃない！？）
１bitとSPセレクタでも買うかな。
なんか愚痴レス＆板違いみたいでｽﾏｿ、、5.1chについては次回に。（いろいろあるんよ）

とりあえず、週末、ラオックスに行って視聴してきまつ。
一応、狙ってるのはAX１３００だけど。

スターウォーズEP2で5.1chを試聴。
比較対象が2850しかないから良くなってるのは当たり前だが、
俺みたいにこのクラスからの乗り換えを考えている人にはかなり満足できるレベルじゃないかと。
2850のときはあまり気にしてなかったスピーカー配置も弄り甲斐がある。
映画見ずにずっと位置調整してた気がします(´･ω･`)

うーん、大したインプレできなくてすまん。

>>348
7.1ch環境は今度の給料日にでも、と。
それ以前に設置場所がかなり深刻な問題なわけだが、、(;´Д`)

>>351
>>354

巧妙なYAMAHA叩き？

もっと自分の機器に自信をもてといいたいが…。
AZ1のストレートデコードの音が悪いと言い切れるほどの耳を持っているのなら
最初からその機器は選んでないはず。ここで叩かれてるから勝手に「悪い」と
思いこんでいるだけでは…。

>>329さん　遅くなりましたが　風呂場のアドバイスありがとうございます。
参考にします。

>>335さん　交通標語みたいなアドバイス　ありがとうございます。
とりあえずHiVi買ってきましたので　熟読してます。熟読しすぎて　訳わからん
状態になってます

>>304
今どきS端子とコンポジット間で出来ても全く意味ないなw
ゴミ機能だね。

>>355 みたいな意見って意外と貴重だと思うがな。

なんで猫も杓子も右向け右で６ｃｈアンプ（以上）搭載になっちまったんだ？
リアセンターはファントムでもいい、という気概のあるアンプはないのか！w

でも、数字一つで売り上げがた落ちだったらだれもそんなアブナイ橋渡らねーよな。

そういう>>355にはモデル末期のソニーのセパレートを。（5.1chで6.1ch時は
リアセンターはファントム。但し要バージョンアップ）

>>357
禿同。ちゃんと勉強してから意見しろと、小一時間問い詰めたい。

気持ちはわかるけどな
4ch5ch6ch
そのうちスピーカの中に住むんじゃねぇかと･･･

坊主の三二一みたいに二つのスピーカーで同じ効果を得られるように
すること、みたいなものが本当の技術じゃないかと思うがね。
漏れは、４ｃｈで、センター、リアセンター、サブウーハーはファントム
でもいいと思う。さしあたり最初はね。その代わり予算をＳＰのグレード
の方に向ける。そういう考え方があってもいいのかと。
ヤマハみたいに８ｃｈだと、確かに音はいいかもしれないけど、
うまくセッティングしないと、地震の時にＳＰの嵐になる危険性も。w

AVC-2870はスペック的にお買い得感が高い気がするんですけど
これは買いですかね？

2chから発展させた4.0設置だけど、寝室兼用な6畳間だから
部屋の四隅に25kgのトールボーイが4本…。
もちろん寝るときには頭上と足元に25kg*2が…(´･ω･`) ｼﾞｼﾝｺﾜｲ

>>351
どの機器でもストレートデコードは、寂しいよ
だから、YAMAHAが合わなかったならせめて　
THX DSP付きのにしないと又買いなおす様になるよ

>>369
スピーカーの中の人もたいへんだな

すみませーん、音質とかいうこっちゃないんですけど、、
あまり高くない奴で、
ビデオとかDVDとか合計５，６台つないでダビングとかするのに
自由度の高いやつって何かあります（？）
それともAVセレクタのいいのを買ったほうが良いのかなあ。

でもどうせアンプはアンプで必要だし、、あんまりいっぱい機材の数
増やしたくないし・・。
光入出力や複雑なサラウンドなどはあまり使わないのですが、
VHSからDVDに移行中でなんせ録再機械の数が増えてきてこまつてます。。
いい方法がありましたら何卒アドバイス下され

出入力の多さを重視してるならヤマハ辺りでいいのでは。
音質にも拘ってない様だし・・・。
個人的には素直にセレクター買った方がいいんじゃないかなーと思うけど。

安いAVアンプだとビデオアンプの無い、パッシブセレクタ程度の
機能しか無い物もありますね。単体セレクタだと5台繋げる
ビクターのJX-S555（実売3万）が下限かな？

AVアンプってステレオ2chの場合、フロントスピーカーのみで鳴るんですか？
映画を見るのに5.1chで見たい。けど映画は毎日は見ない。
でも音楽なら毎日のように聴く。
しかしスペース上ステレオアンプとAVアンプを持つのはちょっと･･･
って感じなんですが2chソースも綺麗に鳴るAVアンプを教えてください。
予算は5万くらいで。少ないですかね？

うわーん完全放置食らってるよー（泣
マランツのPS5200ですが、今日見たら\29800でした。これって
相場と比べても全然安くないじゃん。
同じ値段でヤマハDSP−AX530も買えるし。
このクラスって、オーディオ用のアンプとしてはどうなのでしょうか？
VH7PCのアンプ部より上なら、個人的にはオッケーです。

>379
マランツは使ったことないんでここで見た話だけど、性能は良いものの
初期不良が多いと愚痴っている人をよく見かけた。
PS5200はVH7PCより音質面ですごく上ってことはないとは思うが、
マランツなんでAVアンプの中では2chの音質にはこだわっている方では。
スペック見る限り、ドルビープロロジック2も搭載しているし、
入出力も多いから、AVアンプとして悪くない買い物だと思う。

>>378
とりあえず、2chはフロント2本で鳴るよ

>>379
おそらく皆、VH7PCを聞いたことがないんだと思うよ　実はオレもだし（笑

なんとなく想像で言うと、一万円で買えたとはいえVH7PCって、
ケンウッド製の元値が5万円ぐらいの、USB入力付きアンプ・スピーカーセットだよね
だから、マランツがどうこうじゃなくて、定価が5〜7万ぐらいのAVアンプ連中が、
2ch的にそれを越してるかつうと、結構微妙なんじゃないかな〜とも思ったりもする訳で

識者のご意見をお待ちください。。。

>>381
VH7PCは元値で買ってたら後悔、特価で買ったら満足、程度の代物。

>>378

それからフロント２ｃｈだけでも、ソニーのＤＳＰ付きだったら
バーチャルサラウンドで２本のスピーカーでも後ろから音が聞こえるよ。
但しスイートスポットが狭いから、必ず正三角形の頂点で聞かないとダメ
みたいな制約はあるが…。

最初はスピーカー２本からでいいのでは？

他社のＤＳＰはよくわかりません。ヤマハあたりできそうだが。

レスありがとうございます。
うーん初期不良か････ちょっと不安。
>>347には書かなかったのですが、VH7PCの録音出力から後ろに引っぱって
アイワのPCスピーカーSC−M48をつないで、似非サラウンド環境で
CDを聞いていたりします。
もちろん、音質的にはフロント2chだけで聞いたほうがいいに決まっているのですが
部屋全体がぼわっと音で満たされるようなこの状況もいいものだなあ、と。
で、VH7PCが逝きそうなので、この際ちゃんとしたサラウンドに挑戦しようかと。
金はかけずに。

今日、情報収集のついでにスピーカーケーブルを10ｍほど買ってしまったので
もう後戻りはできないです（ｗ

>375 >376
そうですか。ではやっぱりまずはそのビクターのセレクターについて調べてみます。
有難うございました！

>>384

・・その程度でいいんだったら、
SONY DAVS550/S880 とかパッケージで買って済ませちゃえば？
DVDも一応プロぐレだし。

>>384
おいらも>>356に酸性。
でもS550/S880ってSPケーブル取り返られないんだっけ？
改造すれば大丈夫？
さて・・・、10ｍのSPケーブルの運命やいかに？

>おいらも>>356に酸性。
おいらも>>386に酸性・・・の間違いです。
ごめんなさい。

>>386
ケーブルとかインシュレーターとか、とっかえひっかえする楽しみを
覚えちゃったんで、セット物はちょっと･･･
買っちゃったサブウーハーももったいないし。

>>389
そうそう。一度、自分でセッティングする楽しさを知っちゃうとセットものは買えないよね〜。

>>379
散々言われてたことだけど、PS5200はデジタルで音声を入力した時に
最初の音が一瞬途切れるって言う仕様があります。
CDPをデジタル接続したりすると一曲目の頭が途切れるから、気になる人は気になると思う。
PS7200を持ってた時に試したけど、曲と曲の間では途切れない。
現行のSR4300、PS7300ではこの仕様は直ったらしいので、出来ればそっちをお勧めしますが。

>384
ケーブル何買ったの？

VH7PCは友達の家でチョコチョコ聴くけど、SR4300の方が
音イイかも？って思うんで、PS5200の方が良いような気もします。

>>389
880/550はアンプ側のコネクタを流用してやればケーブル交換不可能じゃない。
あと、インシュレータは使えるだろ。

ていうか、VH7PCよりマシならOK・・ていうオーダーの割に我侭だなｗ

>>393
そこまで手間をかけて、わざわざセットものにこだわる必要は無いような・・・

>389
レス一杯もらえてよかったねー。
しかし、その我が儘オーダーを聞いていると「金貯めて良いのを買え！」と思うぞw

今、そばに自分のパイAX-10と友人から借りてきた（気に入ったら買ってくれといわれている）ヤマハのAZ-1がある。ア
クション映画やSF映画（DVDジエイソンX、音声DTS）にはヤマハのDSPはマジで感動だが、
それ以外の映画（BSDノッティングヒルの恋人、音声AAC）でテストしたが、
AX-10とは基本的な音質が違いすぎる。又、手持ちのマランツCD-17daでテストしたがやはりAX-10の方がかなりイイ。あ〜俺、アクションもドラマも半分くらいみるんだよね。

環境的にハイビジョンテレビとプロジェクターがあるんで、
D端子とコンポーネント両方使えないとキツイ。
（毎回どちらか挿したり抜いたりするのは面倒）
D-VHS２台,CS,BSD,S-VHS、LD、X-BOX,PS2と持ってて
コンポーネント一本で全部つなげて、おまけにD端子とコンポーネント
全部使えるAX-１０便利。AZ-1でD端子とコンポーネント、テレビとプロジェクター同時につなぐと画面が暗くなって使い物にならん。
でもやっぱりサラウンド感はAX-10よりAZ-1なんだよね。

だから、ホントにアクション映画やSFしかみないでピュアは別で持っててテレビかプロジェクターどちらかしかなければ、AZ-1でいいとおもうよ。
俺もピュア別でもってるけどCDもアナログもAX-10でもっぱらきいてるけどね。
理想的には両方持っててソースによってつかいわかれればいいんだけどさすがに金銭的にムリ。さ〜どうしようかな。フロントエフェクトにSci-Fiいいなぁ・・
高音質でMCAACで補正したTHXurtra2も素晴らしい・・・

丁度マランツのアンプが話題になってるみたいなので、
スレの趣旨からは外れるかもしれませんが便乗させていただきます。
当方現在マランツのＳＲ4300とＰＣを光デジタルで接続してますが。
4300の電源を入れると「サー」という音が絶えず出てきてとても目立ちます。
これを解決もしくは軽減する方法などあったら教えていただけませんか？

>AX10とAZ1が目の前に

両方を自宅で比べられるなんて、なんか凄く羨ましいような・・・。

なるほど・・・、買うと仮定した場合、
お友達価格だからAZ1も安いんですね。

都内の店頭で買う場合、ヨドバシとかビックよりやっぱり秋葉原のほうがやすいんでしょうか？

俺のマランツPS9200も初めの音声途切れるよぉ･･･
こりゃ仕様というより欠陥だと思う。
カタログにもこんな事書いてないしな･･･書いたら売れないか？

少し前にDDEX作品見てたらブチッって鳴った後、ものすごい大きな
音でピーーッて鳴ったことあった。電源落として復帰したけど、な
んかマランツはこの辺の作りが悪いんでないの？1回だけだけどね。

まぁいいか

>>401　やぱ通販が安いような気がするが・・

>>402
音声が途切れる件は4〜5?前のスレで大分話題になった｡一時は荒らしのネタにされるほど｡
でもPS9200は上級機で所有者が少ないせいか流石にあんまり話題には上らなかったな｡

修理不能･症状が微妙(平気な人とそうでない人と別れる)と言うことでメーカー曰く｢仕様｣
とのことだった(メーカーに問い合わせた人の情報)｡
しかしまぁ大したこと無いにせよ自分も｢欠陥｣の範囲だとは思う｡後継機では症状が出ない(
メーカーも問題を認識)･同時期発売の機種全てに同様の症状(デジタル基盤上の共通部品､多
分ICに問題)と言うのも加味するとね｡

＞少し前にDDEX作品見てたらブチッって鳴った後、ものすごい大きな音でピーーッ

しかしこれは初耳だし､やばいような･･

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>>399
アンプの残留ノイズは｢機種毎｣と｢環境毎(各家庭の)｣から症状に差が出ます｡
それから人によっても気になり方が違うのでなかなか難しい問題です｡

機種毎の違いはユーザー単位でどうにかなる話ではないのでここは除外するとして､環境に起因
する事であれば手間と出来ればお金をかければ対処(軽減)出来ることもあります｡

とりあえずあなたの気になるサー音が無音状態でどの程度の距離で聞こえるのかと機器の接続
状況(PCの光接続はとりあえず上げられてますがそれ以外も)､電源の取り方､例えばタップを幾つ
使ってどれに何の機器が繋がっているかを聞かせてみてください｡
アドバイスできることもあるかも｡

ホントは1度アンプの電源を3〜4日入れっぱなしに出来ればそれも試してみて貰いたいんですが･･｡

通販だとやっぱケイコウドウですか？
ほかにいいとこないかなぁ......

>407
ポイントも考慮するといいんじゃない？
大手だと、メーカー保証に加えて5年保証とかもつけられるし。

>>339
SR4200の時もサーノイズがでるって言われてから、4300も環境による
違いはあるにせよ出やすいのかも知れないね。
そーゆう俺はAVC-1550のノイズに悩まされてる．．．
最小ボリューム(-60)でも視聴位置で聞こえてしまうから厄介だ。
これは電気的なノイズって感じだけど。
今修理に出して確認してもらってるけど、どうやら仕様らしい。
廉価アンプはそんなものなのかもね。
カタログにノイズありって書いといて欲しいものだよ．．．

間違えました。
>>399へのレスです。

4300持ってますけど、ノイズ出ませんよ。

>>407 傾向堂って　どこにあるんですか？検索したのですが　わかりませんでした
よければ　アド教えて下さい

>>412
蛍光堂　ttp://www.keikodo.co.jp/

>405さん、>409さん、>411さんレスしていただきありがとうございます。

>406さん
無音状態でのサー音は2〜3メートル離れていても聞こえてきます。
また接続状況は今のところＰＣとしか接続しておりません。
電源の取り方は量販店で売られてた６つの差込口のあるやつに、
モデム・ルーターＭＤコンポ・4300の四つを接続している状況です。
（4300と接続してるＰＣ・ウーファーなどは別のところに電源があります）

とりあえず暫く電源入れっぱなしにして様子を見ていきたいと思います

>>413　サンクス！　早速逝って来ます　412でした。

あ・・訂正です
405→>406さんでした・・・
俺は一体何をやってるんだ（鬱

AX-430使ってる人、教えてください。
映画専用に買おうと考えてます。

スピーカーはピュア用を2組使って、4chで
聞くつもりですが、AX-430ってC,SW:OFF
みたいな設定できますか？
できるとしたら、上級機の6-4プルダウンと
は何が違うんでしょう？

SR4300使ってます。
サーノイズは承知のうえで買いましたが、幸い、うちの環境では出ませんでした。
あと、頭の音は切れますね
これも、既出、承知のうえだったので気にしてません

AVC3570はD端子とコンポーネント端子出力の併用が全くできないんだって。
切り替えもできないらしい。

>>417
＞AX-430ってC,SW:OFF みたいな設定できますか？

できるで

＞上級機の6-4プルダウンとは何が違うんでしょう？

しらん

>>404
やっぱり欠陥ですよねぇ・・・
CDでDVDで初めが聴けないんですから。
２０ｔｈCenturyFOXの最初の出だしのオーケストラがものすごい
違和感あるんですよ、出だしの音が出ないから。
DVDでシーンを飛ばすときも出だしが出ないから違和感ある。
まぁ最近は慣れてきたけど。

あとピーーッ音は1回だけです。
マジでビビリましたｗ

あっでもねPS9200は気に入ってますよ。リモコンも反応悪いけど
機能が多いし、本体の作りが気にってます。もちろん音も！
ONKYOのSA600を半年使っての乗り換えです。

大量のアドバイス、ありがとうございます。
わがままですみません。
マランツのAVアンプにはそんな急所が･･･頭が切れるってのは
かなりイヤですね。
最初は無難にヤマハAX530で逝っときますかね？値段いっしょだし。
マランツSR4300もチェックしてみます。
>>392
ケーブルですが、VH7PCにモンスターNMCを使って満足していたのと、
フローリングの床に這わせた時に目立たなそう、といういいかげんな理由で
リアSP用はモンスターXPにしました。ところが、実際やってみると
とんでもなく目障り･･･浅はかだ（泣

古いアンプですが「NEC　AV-7000」というアンプを人から譲ってもらいました。これっていくらくらいするのかな？あと、これに相性のいいスピーカーあったらどなたか教えてください。

AVアンプとかの値段だと、ケイコウドーより他に安い所が有るかも。
ttp://www.gaz.co.jp/avindex.html
ttp://www.dokechi.com/
この辺で探して見てください。

AV箱とかかなり安いと思うけど、対応が最悪なんだよなぁ・・・。

>>414
コンセントをデジタル機器との蛸足するのやめて見たらどうだろうか？
といっても屋内配線を別にするのは難しいけど。
ちなみの自分の経験でアンプにノイズが乗ってた事があるんだが
同じコンセントから取っていた蛍光灯のインバーターが不良だったのが原因だった事がある。
蛍光灯を交換したら静かになった。

マラの4300、うちのは頭切れることないですよ。あたりか？

あとノイズは、テレビの音を入力したときに出ました。
抜いたら直りました(笑)。

4300,買って良かった。「ソースダイレクト」気に入ってます。

今、このスレのパート16を読んでみましたが、SR4300、
サーノイズ以外はよさそうですね。真剣に検討してみます。

SR4300って個体差、結構あるのか？
意外にコンセントの極性なんかでノイズでるとか出ないとか分かれてるんじゃない
のか？

>>424
どこが安いっつうのは、なんとなくスレ違いの気もするんだが、まあアンプの
話には違いないし･･･。つうわけで乗るとな。最近、漏れは某大手電気店秋葉原
にもあるL○○○で買うことが多いんだけど、なんか価格コムで出る値段より
よほど安くなってる。カードで買ってばかりなんだけど、例えば一番最近は
AX10i-Nを298,000円で買った。もちろん送料手数料なしだから、ネットの288,000
円なんてやつより安い。しかもセッティングまでしてもらえるし。もっとも
漏れはここ半年で百万は買い物してるから、いわゆる上得意様なのかもしれ
んが、ネットショップばかりでなく、近場の店にも目を向けてみようと思う
のであった。

>>426
SR4300やPS7300では頭切れは直ったはず。
問題があったのは一世代前の*200って型番のアンプ。

残留ノイズの話題のついでに教えてください。DENONのAVC-A1SEを中古で
買おうかと思っているんですが、確かちょっと前のDENONのAVアンプって
最小ボリュームが-60db程度までしか絞れなかった様な記憶が有るんですが
A1SEも同じでしょうか？結構深夜に聞くもので-60dbだとちょっとつらい
ような気がしてます。YAMAHAだと-99.5dbまで絞れるんでここは気に入って
いるんですが。

>>431
値が同じでもメーカーによって実際の音量は違うよ。安心しな。

>値が同じでもメーカーによって実際の音量は違うよ。安心しな。
アフォですか？

ええと、0db時の音量が同じなら-60db時の出力も同じになるんじゃないですかね。
でも0dbの時の音量てアンプによって違いますね。

漏れも初心者だが…

0dbって、フルボリュームの時だろ？
その音量は誰も聞くことが出来ない。
聞くことが出来てもSPが吹っ飛ぶ。

>>431の心配するのは、小音量時の分解能のことだろうが、それは問題
ないのでは？　つまりボリュームが今のAVアンプの場合、1db、もしくは
0.5dbステップで上下するように出来ているから（デジタルのボリューム
であるため）、音量を絞り込んでミュートした状態から、最初の0.5db目の
音量のことをいっているだろうが、通常の耳の持ち主であれば
その段階の音は聞こえない。つまりいくら小音量時の分解能が低いAVアンプで
例えば>>431がふすま一つ隔てた隣室への音漏れを気にしていたとしても、
そんな微妙なコントロールができないAVアンプなんて皆無だということ。

で、あってますか？→アフォではなさそうな>>433

>>431

が言っていることって、もしかしてＤＥＮＯＮのＡＶアンプって、
音量をゼロにできないということ？

今時そんな製品あるの？

ゼロにするにはミュートスイッチ押すとか？

デノン持ってないので検索してみたらホントのようですね

ttp://member.nifty.ne.jp/ryo_matsuda/theater/2000/

>>414
それはびっくり｡珍しい使い方ですね｡接続がPCだけで映像の入出力も含めて光デジタル1本しか繋がって
ないんですか｡でしたら他の機器から信号ラインに乗ってくるノイズの線は消えます｡他の方の書き込みで
｢気になるほどの音は出ない｣ともありますから､環境回りで考えられるのは電源の取り回しだけですね｡

>>425さんもおっしゃってますがノイズの出やすい機器を別系統にするのです｡
ここから先はまず壁コンセントが2系統以上ないと駄目です｡壁コンセントは標準的な出力が2口のもので考
えていきます｡

まず壁コン１にモデム､ルーﾀｰ､パソコンを｡テレビやビデオがあるならそれもこちらにします｡適当にタップを
使って割り振ってください｡
壁コン２にAVアンプ､サブウーファー､MDコンポを挿します｡
こちらはAVアンプを挿すのは出来ればオーディオ用のタップを使って貰いたいです｡

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21476763　これか
http://www.negishi-tsushin.com/　ここの｢電源タップ｣で１番安いの
http://www.oyaide.com/d_shop/index.html　｢テーブルタップ｣で１番安いの

オークションなどを利用して中古を手に入れない限り､新品で安く買えるのは私が知る限りこのあたりが限界です｡
それでも結構しちゃいますが･･｡自作できればもっと安く上がるんですが｡

>>436
AVC-1550の場合、ボリュームを絞っていくと-60から一気にミュート状態になります。
音の出る最小ボリュームが-60dbと言うことです。
家の場合は外に洩れるような音量ではないので問題はないです。

続き

タップの件は金銭的にキツイのであれば無理せず一般の安いタップでもしょうがないです｡
必ずノイズが減る､と言う保証はないので｡

本当は電源系のノイズを気にする場合分電盤の小ブレーカー単位で考えた方がｲｲのですが
これは知識と技術､時間が必要(金銭的にはそう大したこともないけど)なので難しいです｡


これで変化がない場合は･･内蔵チューナーのFMアンテナ入力に75Ω抵抗をはめるとか､PHONO
入力があればショートピンを刺すとかSPケーブルをノイズに強いのに替えるとかですが･･これ
らはあまり効果が期待できるわけではないので､お使いのアンプとSPでは対処不能となるかも
知れないです｡頑張ってみて下さい｡

>>406さん>>425さん
アドバイスありがとうございます。
早速試してみたいと思います。

>>433
言いたい事を理解してあげようとしろよ、お前さんは。
そもそも-60db以下なんか聞かないだろうに・・・

PCに2ch目的でアンプ繋げる場合同価格帯のAVアンプとプリメインでは
どちらが良いでしょう。
プリメインはライン入力なのに対しAVアンプならデジタル入力24bit出力
ができるのでどちらがいいのやら・・・。

>>381>>383
レスサンクス。AVアンプでも2chソースが2chで鳴るなら
AVアンプでCD聴くのもいいかも。AVアンプで2chステレオ系ソースは
綺麗になりますか？

431です。レスさんくすです。
言葉が足りなっかた様で申し訳無いです。聞きたかったのは単にA1SEで最小
ボリュームが-60db以下になるかってことだったんですが、>>437さんの
リンクを見て分かりました。やっぱりA1SEでは-60db以下にはならないみたい
ですね。
最近のJ-POPなんか真夜中に聞くとコンプレッションバリバリで-60dbでもちょっと
音が大きいかなと思う事が有ったので確かめたかったんです。まあメーカによって
0dbのゲインが違うでしょうから、A1SEがだめと決まった訳では無いですが、
このWEBを見る限りでは、A1SEの-60dbも結構な音量出そうですね。

確か最新のA1SRは-70db程度まで絞れる様な覚えが有ったのでひょっとしたらと
思ったんですが。
所で他のメーカのAVアンプって最小ボリウムはどのくらい絞れるんでしょうか？
一応　
DENON AVC-A1SE, 1550 3550... -60db
YAMAHA AZ1,AZ2 AXx300 AXx200 -99.5db
は確認できました。他教えて？

>443
2ch目的ならプリメインのほうが音は良い。
ただサウンドカードによってはアナログ出力が悪いものもあるので
デジタル入力のほうが手堅いとは思う。
バーチャルヘッドフォン機能があるAVアンプならDVD見る時に
サラウンドで見られたりするし、機能の多いAVアンプのほうが遊べるのでは？

デジタル入力時の、音声の頭が切れるっていうのは、入力信号のフォーマット判別に
時間がかかっているからな訳でしょ？
それなら、ソニーのVZ555ESでもあるよ。
判別をAUTOにしておくと、わずかだけど切れる。
CDとかなら、最初からPCM固定にすれば切れないけどね。
だいたい切れない機種なんてあるの？

折れも
>値が同じでもメーカーによって実際の音量は違うよ。安心しな。
はおかしいと思うぞ。
最高出力が同じであるなら-60dbの音量は条件付きで同じになるはず。
条件とは同インピーダンス、同能率のスピーカーでしかもアンプへの入力電流が同じであれば。
つまり、メーカーによってではなく同メーカーでも機種によって変わるはず。

オンキョーのAVアンプがお勧めです。
比較的にバランスが良く、音楽にも映画にも両用できます。
（音質はある程度望めます。）
TX-SA500は調整さえしっかりすれば音場感や空気感もかなりでます。
機能面でみれば初心者向きです。スマートコンフィングや設定項目も
少ない調整で幅広く対応できます。

449の続き
TX-SA600は２チャンネルピュアオーディオモードやDTS-ESなど6.1ｃｈ
にも対応し、外部入力もコンポーネントやD端子も備えており、
調整項目も少し細かな部分も可能な内容になり、迫力や力強さもまして
音質も向上してちょっと音にも拡張性にも拘りたいという方にお勧めです。

またオンキョー厨を装った荒らしが始まった

450の続き
TX-SA800からはかなり性能が高く、THXや192Khz/24ｂｉｔDAコンバーター
・外部入力の数などハイスペックな機能を満載しています。

サラウンドとサラウンドの組み合わせやアップサンプリング機能・
サラウンド調整項目の充実・VLSCとNewDSPチップとのDAコンバージョン
相乗効果が１シーンの生々しい解像度が特徴。
とにかく音楽も映画も良い音で安く楽しみたいという方にお勧めです。

>>445
http://denon.jp/company/release/avc3570.html
●広い可変範囲の音量調整
マスターボリウムの可変範囲をAVC-A1SRと
同じ-80dB〜+18dBの範囲で0.5dBステップ
に拡大することで、より細かな調整が可能となりました。

452の続き
TX-NA900は何も文句のつけようのないくらい出来の良いアンプです。
THXやVLSC・新型の富士通製のDSPチップ２ｃｈピュアオーディオモード
・微細なところまでも調整可能なサラウンド調整項目・サラウンドと
サラウンドとの掛け合わせが可能・ビデオコンバージョン機能など
充実した内容でだいたいの人を満足させてくれるような音を再生して
くれます。
いままでのAVアンプでできなかった音像やセリフのボヤケ・音の
つながりの悪さなど綺麗に再生されています。

荒しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

またオンキョー厨を装った荒らしが始まった ２

454の続き
オンキョーの快音質のコンセプトの基、アンプの設計思想によりつくられた
AVアンプは非常に良い音で再生してくれます。
WRATのワイドレンジテクノロジーはスピーカーの動作してからもとの
ニュートラルの位置に戻る時のスピーカーの不用な動きから発生する
電流をカットしたり（はだか特性・低NFB）、力強さと正確なスピーカー
駆動をするために、瞬時にスピーカーに電流を流し込むHICCの機能

>>454
AV評論家にでもなったら？
凡人には理解できない表現力で
誉めちぎるところが似てる。
旧型になった時点でけなせば完璧！

457の続き
そして電源部分の独立化を図り、アースポイントを一箇所にまとめ
電源を共有することにより発生する有害なノイズをなくしたりして
ただ再生幅を広くするだけでなく、ノイズもよりいっそうなくす効果
が非常に良いですよ。
これにオンキョーの快音質により人の耳での確認と設計を繰り返し

459の続き
人が聞くものだから人の耳で理解し易い音質に作り上げ中高域の再生能力
の向上を図っているのが本物以上の空気感までも見えるようなリアルさが
素晴らしいです。

>>454T
X-NA900よりMOS　FETのパイオニアのVSA-D2011の方が好きだぞ。

460の続き
そしてインテグラリサーチでおなじみのVLSCのノイズシェーピング機能と
NewDSPチップ（富士通製）の絶妙なコンビネーションから生まれる
サラウンドの描写力と空間イメージを更にWRATなどプレミアムデジタルの
デジタルを活かすアナログ技術が微細な情報をこと細かに描き出してくれます

相手が聞こうが聞くまいが関係無いという感じだなｗ
ただ自分の持論を展開しているだけ。

P ROJECTをNGワードに設定ｼﾏｽﾀ。

462の続き
オンキョーのAVアンプはまさに”音質サラウンド”というべき物でした。
収録されている微細な情報を余す事無く再生しますから、音質だけでも
怖いくらい空間イメージと実像感が凄く細かいところまで描き出してくれる
上に、音のつながりも気持ちよくつながり、広がり間も心地よく響かせてく
れます。
ちょうど２チャンネル再生の物凄いもとは比べのもにはなりませんが、
そんな感じのイメージでサラウンドも映画のような感じです。

それ以前にAV機器のAVって何の略だよ

またかYo

465の続き
オンキョーの900や800はDSPなどの音の加工の遊びや音楽再生の音質よさを
両立して楽しめます。これにはまるとやみつきになりますよ！！
それでオンキョーさんのもっとグレードの高いAVアンプがほしくなちゃいま
すよ！！これは自分で試し聞きする必要はあると思います。

458の続き
オンキョーのAVアンプは収録された内容の悪さや設置されている環境の
悪さも解るような繊細なアンプです。ごまかしのないアンプだと思いま
す。高周波ノイズや定在波などの影響がわかりやすいです。いまの編集
されたソフト特性に合わせてごまかして綺麗に聞こえるように再生され
るよりは、忠実に再生してくれるようなオンキョーのAVアンプの方が良い
と思います。よく言われるかんだかい音とかキンキンしているとか言わ
れますが、設置の悪さや収録されたソフトの悪さのためです。

↑これって、毎回新作なの？　それともコピペ？

書き下ろしだったらある意味すごい。w

これって金貰って宣伝をしてるのか？

469の続き
オンキョーのボーカル再生能力は素晴らしいほど綺麗に肉声や息遣い
までも描いてくれます。そして中高域の解像度高さも素晴らしく細かく
再生してくれます。誰もがその音の心地よさに引かれるような美しさを
持っていますので、これが買い音質の威力かと説得力ある音です。

他はどう思っているかは知らないが漏れはウザイ

472の続き
こんなに回りから注目浴びるくらい凄いアンプをオンキョーが作って
いるのに感動しています。時代の流れが変わったとしか考えられない
くらい凄い性能アップしています。ウソだと思うんだったら聞いてみ
ると解りま。自分でよく聞くDVDとCDを持って行って、自分の好みで
調整して聞いてみるとご理解頂けると思います。

金を貰って宣伝をしているとしたらＯＮＫＹＯの資質が問われるぞ。

>>446
レスさんくすです。
素人なので5.1chに目移りするかもしれないしまずはSR4300
で始めてみようと思います。

474の続き
やはり一番のお勧めはNA900とSA800です。
特にTHX再生です。サラウンドとサラウンドとかけ合わせができるし、
サラウンドの調整項目も細かくて多いし、音質も中高域が１番綺麗に
再生してくれます。将来性も有り外部入力端子の数もかなり多くて
デザインも良い。２ｃｈピュアオーディオモードなど楽しみ方多くて
充実したAVアンプです。

宣伝だからageてるんだろ！？
sageたら宣伝にならないしな。じゃなきゃsageてくれ！

sageない場合、ONKYOはモラルも知らないセールスマンを雇っていると
思われても仕方がないな。

PROJECTの日本語って、英語の文章を和訳しているような感じがする。
テクニカルライターじゃない人が訳した外国製品の取り説のような…。

>>ウソだと思うんだったら聞いてみると解りま。

あ、さようか？　ほな、さいなら！ w

onkyoの評判を落とそうとしてるやつだと思うんだけどな。俺は。
ここまでやるやつがonkyo信者だとはおもえん。

っていうか
なにまんまと釣られてレスつけてんだよ、おまえら。
すこしは耐性身につけて成長しろ。

やはり一番のお勧めはVSA-AX8とVSA-AX10です。
特にTHX再生です。サラウンドとサラウンドとかけ合わせができるし、
サラウンドの調整項目も細かくて多いし、音質も中高域が１番綺麗に
再生してくれます。将来性も有り外部入力端子の数もかなり多くて
デザインも良い。２ｃｈピュアオーディオモードなど楽しみ方多くて
充実したAVアンプです。

オンキヨの工作員一度だけ目の当たりしたことがあります
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=056026&MakerCD=64&Product=SE%2DU55X&CategoryCD=0560
↑の書き込み番号871773

まぁ工作員ってほどじゃないけど会社から堂々馬鹿丸出しです

このONKYO厨は人工無能なんじゃないか？

特にお勧めは出るっていってなかなか出ないヴィクターのAX-V8000です。
THX再生なんかよりも、K2テクノロジーを詰め込んだ、CCコンバータが
圧縮された音をヴィクターサウンドに補正して、人によっては心地よく？
再生させてくれます。体感してください。
外部入力端子もユーザのニーズに応え、増設され、デザインもよい。
通り一遍等の金色じゃない。2CHピュアオーディオモードなど
搭載しなくてもそもそも準ピュアをざしているので
そんなモードはあえて搭載していません。
というか、いつでるのかに？

>>483
現在ONKYOユーザーだけど次はパイを買いたくなったよ（藁

ビクターＶ7000ってバイアンプできるんですか？

PROJECT ：03/02/15 02:23 ID:kUndw7q4
↑
2時23分にお休みになられました。
ぐっどない〜

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どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

>>488
可能です。

パナソニックのSU-HE9とかいうアンプが最近、安く売ってるみたいだけど
これってどうなの？安物買いの銭失いかな？

http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SU/SU-HE9.html

DENONのアンプってそういう仕様だったのか・・・知らなかったヨ。

>>492
性能云々以前にかっこ悪いので俺は買わない

やっぱり最大のネックは、ブランド名が「パナソニック」ってとこですか（ｗ

>>492

その上位機種はテクニクス・ブランドなのにね。
テクニクスのセパレートアンプは評判いいのに、なぜAVアンプは
評判にならないのかな？

単に5.1chを体験したいだけならOKでは？

>>445
遅レスだけど、DENONは-70dbまであったよ。

参考までに
−６０ｄＢ　　→　１／１０００
−８０ｄＢ　　→　１／１００００
−１００ｄＢ　→　１／１０００００

>>445
marantzのSR4300ですが、-71db〜+18dbまでありました

>>497
DENONのどの機種か教えて。

>>500
3550だってさ。

onkyoの595だが、説明書に載ってないな・・・

ミュート寸前の小さい音量にできない
アンプなんかあるのか？
AX1300は-99.0dBまであるけど
-60dBだとかなりうるさいぞ。

ONKYOの場合､基本はAbsolute(絶対値)でVolを表示｡
当方所有の898では内部設定でRelatibe(相対値)表示ができる｡以下取説よりコピペ｡

Absolute(絶対値)：最小Min(０)(無音)〜最大Max(100)の範囲で音量を設定できます｡
　　　　　　　　絶対値設定のRef(82)は､相対値設定のレベル０dBに相当します｡
Relatibe(絶対値)：音量は､スケール上に０で表示される基準点のdB値で表示されます｡
　　　　　　　　この基準点は､絶対値設定の８２に相当します｡相対値設定では､最小が
　　　　　　　　−∞､次が−81､最大が＋18となります｡

>>503
ちゃんとそういうレスもあるよ｡ちょっと古い機種だとあるみたいだね｡

>>503
逝ってよし

DENONの-70db(最大は+17db)では、蚊が鳴くような音しか聞こえない。
ONKYOの場合は、>>504にも書いている通り、最小0db〜からだったよ。

・・・というか、もうこんなつまらない事で引っ張るのはやめようかｗ

>>503
一般的なTVやDVDプレーヤからの入力の場合AX1300は60dbじゃ実用域にならないと思うけど。
３畳とか４畳半とかなすげー狭い部屋か、すげーちっこいスピーカーつけてるなら話は別だけど。

ま、ソースによっても違うしな。こんなの比較しても仕方ないかｗ

453 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：03/02/15 01:27 ID:RUvpFj+q
>>445
http://denon.jp/company/release/avc3570.html
●広い可変範囲の音量調整
マスターボリウムの可変範囲をAVC-A1SRと
同じ-80dB〜+18dBの範囲で0.5dBステップ
に拡大することで、より細かな調整が可能となりました。

>>507
AZ-2にHD1300をつなげて聞いているけど、この構成だどウタダなどのJ-POPは
-60dbでも深夜はうるさいくらいだ。ちなみにSPはCDM-9NTで部屋は14畳。
まあYAMAHAだと-99dbまで絞れるんで問題ないが。

>>509
もうそのネタはいいよ、終り。

379です。
SR4300って結構高いのね････って、PS5200と数千円の価格差で悩んでいる
自分にふと気付いてちょっと恥ずかしくなりました。
やはりもう少し貯金して、7300クラスを買うことにしました。
VH7PCを修理に出している間は、弟から借りた古コンポ（CDPとしてはご臨終）を
PS2につないでしのぐつもりです。
大量のアドバイスをいただいて感謝しています。
2〜3ヶ月後に、またノコノコ現れると思いますが
その時はよろしくです。どうもありがとうございました。

なぜかお勧めのAVアンプの掲示板なのに特定のメーカーを薦めると
やけにけむたがって２チャンネルの掟などの決まりごとをゴチャゴチャ
並べ立てて自己中な常連の奴は何者ですか？モラルはあるのですか？

またHN変えてPACKが登場してたみたいだなｗ
テクニクスブランドは無くなったYO

なんじゃそりゃ？？
あほかいな・・・

513みたいなのがまたまたきますか
キターになんかオタクっぽい絵文字を組み合わせたキモイ系の
ほんとどうかしている

PACKが登場してたみたいだなｗのこれ→ｗってなに？？
象形文字？くさび文字？？

おまえもワンパターンだな
たまにはまともな意見の一つでも書いてみろ

>>512=514=515=516はPACKのようだが、
>>516のカキコは鼻から牛乳並の痛さだなW

＞＞518がイタータッターって始まってまたパーティ引き連れて
オッタキーズがシャシャリ出てくるんだろう
批判形式も下記のようなお決まりの奴で
514＝515＝516

メタ視すりゃ偉いってもんでもないな。

なんで相手にされないのか考えてみろよ。
メーカーかヘルパーの口上と同じ事しか書いてないからだろ？
マトモなツッコミは全部スルーしてるだろ？
「ヘルパーの口上は無視する」のがAV機器好きの普通だ。

モラール

520≫
マトモなツッコミってどんなの？不特定の内容でなく例を出して
下さい。ブランドは関係あるのですか？それとも内容の事ですか？
表現し方ですか？

>>812
>特定のメーカーを薦めるとやけにけむたがって

うーむ。
大抵の場合は、アピールする内容(方向性)がしょーもない事だからでは？
と思います。

520≫
表現の自由とは、人の内心における精神作用を外部に発表する精神活動の自由をいいます。
思想・信条・意見・知識・事実・感情などの個人の精神活動にかかわる一切のものの伝達に関する活動の自由です。
この表現の自由は、民主国家のほとんどの国で、人民の権利として保障されてます。

また荒らすのか

>>522 自分の気に入らないレスは全部マトモでないと思ってるんだとしたら
救いようがないな。たとえば >>80 なんかは詭弁を冷静に指摘してるようだが。

まず短くまとめるセンスがない。非難されても大量に書いてるし。
次に内容がない。固有名詞やキャッチフレーズを差し替えるだけで
どのメーカーの製品にでも通用しそうな宣伝は邪魔なだけ。

つまり、「〜〜〜はすばらしい」 は全く役に立たない。
「〜〜〜はすばらしいが〜〜〜な部分に難がある」
これなら買う人の比較検討の役に立つ。

>>524
「相手にしない」「非難する」のってなんか表現の自由に反するの？

奴はかまって貰いたいだけの荒らし｡
意見の正当性や他人のレスの内容なんかどうでもいいのよ､ただ反応さえあれば｡

上のオンキヨーのＣＭみたいな書き込みで、>>483
「サラウンドとサラウンドのかけ合わせ」って書いてあるけど、
どう言う意味なのでしょう？
マジで良くわからないので誰か教えて下さい。

それでも折れはonkyoのNA900かSONYの555ES、
どちらかを買うがな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

実売１０万前後でＡＶアンプ探してるんですが、
ＶＺ555ＥＳ、ＡＺ2、ＡＸ2300、ＡＶＣ-3570で悩んでます。
あと基本的にＡＶアンプの寿命ってどれくらいなのですか？
これまで山水の安いのを使ってたんですが、３年で壊れてしまった...。

1550最強伝説

追加
今年から年間５〜１０万位の予算で、
コツコツＳＰとかプレーヤーも買い替えて....イイ趣味にしたいなぁ。
結婚（２８歳）してなんか大人な趣味が欲しくなった。
限られた時間と予算、楽しみたいよ。

ソニーのV55ES、5年くらいつかってるけど、未だソニータイマー発動せず。w

>>531

>>531
自分は今VA555ESを使っていてAZ2に買い換えたいと思っているから
最初から買えるならAZ2を買っておくが吉かと・・・。
でも最初は自分の好みとか分からないと思うから10万以下くらいで
買って自分の好みがわかってきたら次にいいやつかうとかしたらいいかも。
好みとかは買ってから気づく物。

>>534
欠陥品です

>>351
3570かVZ555ESがいいとおもう。

YAMAHAを買うならば、あのDSPがどういったものなのか
じっくり視聴してからがいいと思う。
自分はあのDSPは聴くに堪えないものがあるので・・・・。
その点、3570,VZ555ESはストレートデコードでもしっかりした音を
聞かせてくれると思う。

皆さんありがとうございます。
どーも、ミソはＤＳＰ＆好みというとこですね。
ちなみに耐久性って、一般的にＳＯＮＹ、ＤＥＮＯＮ、ＹＡＭＡＨＡで
言われてることってありますか？

3570に強くひかれますね。
今使っている5.1chスピーカーがすべてYAMAHA（フロントはNS-10MT）なのですが、3570（または2870）との相性は悪くないでしょうか？
アンプとスピーカーはメーカーを合わせた方が無難と聞いたことがあります。
スピーカーを買い替える余裕はないので、アンプをYAMAHA（1300？）にせざるを得ないのかなあと悩んでいます。
ちなみに今のアンプはDENON（AVC-3000）で2ch再生は気に入っているのですが、5.1chはドルビープロロジックしかないので買い替えたいと思っています。

>>539
むずかしいね・・・。
DENONとYAMAHAじゃコンセプトが正反対に違うメーカー同士だから、お互いの良さが相殺されるかもしれないね。
まだ、コンセプトが中間に位置しているONKYOの方が良いかも知れないね。

>>540
それもどうかと思うぞ。
ただ、YAMAHAの今のラインナップは10MTの組み合わせでは音あわせしてはいないので
同じメーカーという安心感以外メリットは無いような気がする。
店の試聴用で10MT使っているところなんてあまり無いと思うので
店試聴で選択というのも難しそう。
同じDENONでもAVC-3000て10年以上前の機種だと思ったんで
音の傾向は変わっているかもしれないし、もう気に入ったのなら
どれでもどうぞとしか。アドバイスになって無くてスマソだが。

確かAZ1あたりから他社製のSPとの音あわせをしているらしいな。→山葉
その他社製とは「脳散らす」らしいが。

SPとアンプのメイクスを合わせるってあんまり神経質にならなくてもいいのでは？
アンプ作ってないSPメーカー、あまたあるし。

>>541
確かに。やっぱり、(というか特に)YAMAHAは同一メーカーが安心で一番ですね。

↑ >>541の言っていることが全然わかってないじゃんか！　w

>>544
ごめん！　w

πの２０１１はどう？
音がしゃっきりしてて(･∀･)ｲｲ!!

ＡＸ２３００、ＤＳＰはいろいろあるけど
全然繋がり良くなくて映画館ぽくなかったYO!
分解能も低いし・・・高い買い物だったのに。
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>>547
ＳＰはなに使ってるの？

>>550
オンキヨー77ＭＲＸ2組
SW、CT無し。

avc-3570とonkyoのｽﾋﾟｰｶｰをあわせて使っているが満足している。

ラオックスで、AVC-2850が、５９８００円ですた。
スピーカーとセットで買いました。届くのが楽しみ。

>>553
よかったね。でも…
うーーん。楽しみ、ねえ。期待しすぎない方がいいよ。ま、ほどほどに
楽しめるからさ。
ま、誰にだってはじめの一歩つうもんがあるもんだし。

>>551
部屋は広いの？

>>513
テクニクスはまだあるよ。一応。

>>555

８畳の洋室。デッドでもライブでもなく、ほぼフラットな環境です。
まじで売ります。
この３ヶ月間、超群青な日々でした。
鬱々。

>>551
それは全然マッチしていないよ。アンプをもっといい他メーカーのを選ばなきゃ。

>>553
それはめちゃ楽しみだね〜。インプレ聞かせてね！

>>551
マジレスだが、
ヤマハでセンター無しSW無しの4chなんかで聴いたら
繋がりも分解能も低くなるのは当たり前だな。
高い買い物なのに試聴して買わなかったお前が悪い。

>>553
楽しめ！

RD-X2、プレステ２用に初の5.1chシステムの購入を検討しています。
予算５万円で、フロント／リアスピーカは細長スタンドタイプが欲しいのですが、
おすすめはありますか？

sony TA-V88ESの新品がが４万円なんですが買いでしょうか？
ＤＴＳは私的には必要ないと思ってます

>>557
そのスピーカー、その部屋のサイズでサラウンド用にはデカ過ぎないか？
とくにリアなんか近すぎて分解能も何もないだろう。
３WAYはサラウンド用には向かないと思うよ。

SONY STR-DE875って３万以下で投げ売り状態だけどあんまよくないのかな？
それともニューモデルでるんでしょうか？

ＡＶセレクター＋ＰＣ用のＤＡＣとしてならDENONでも悪くないよね？
背面のＳ端子入力が７つで一番多いし。

>>563
プロロジ２がないやつは投売りだな。
DVD以外も見るならついていたほうが吉。
ヤマハはついてても投売りなのでそろそろ新機種だろう。

>>561
必要ないと思っていても必要あるよ。
dts合った方がいい。すぐに買い換えるつもりのためし買いならいいとは思うけど
dts、知らないで5.1chやるんじゃもったいなさすぎるぜ。
人生の楽しみの5%位は損してるな。

てか88ESの新品４万は全然お買い得で無いところにも注意な。
２万前半なら買い。

>>567
今までＤＴＳは使った事がなかったんですが、やはり必要な時は来るわけですか・・・
ほとんどゲーム専用みたいな感じなんで悩んでるんですわ
音質はどのようなものなんでしょうか？定価１５万らしいですが、他の同価格帯のものと比べると劣ります？

>>560
スレ違い。こちらへどうぞ↓

ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1038722627/l50

STR-V939Xを売りたい人居たら売ってください......
23000円程でよければ......

>>569
ありがとうございます。
スレ違いでしたか。逝ってきます。

ヤマハ新機種発売決定！
ＡＸ○３０シリーズが４０シリーズになります。
上位機種は継続。
全機種６．１ｃｈ（ファントムじゃないよ）
新グレードとして７４０が追加。
以前のＡＸ８クラスということでしょう。
あと、ＮＳＰ４３６というスピーカーが登場。
ＮＳＰ４３０の６．１ｃｈ版です。
メインはこんなとこですね。

某家電量販店　シアター担当

ＰＳ
３月中旬より発売開始。
現行機種の原価変更がありました。
投売り開始です。

今のAVアンプはチャンネル分のパワーアンプが入ってるの？
パワーアンプが6個とか8個とか入ってると非常に無駄な気がして・・・

それとも最近のデジタル技術を駆使して混ぜてパワーアンプに入力、
出てきたところで分離とか？

http://www.rakuten.co.jp/ongaku/379561/379565/

ここにもAX540とAX440の情報が出てるね。
AZ2は1万円値下がりしてる。

>>574
なかなか笑える質問で微笑ましいですな。
当然6個とか8個とか入っているよ。
それがAVアンプ。

>>574
>>576

多分、電源トランスがひとつだったり、コンデンサーが２つだったりするから
絵面（えづら）的にアンプが６つも８つも入っているような感じがしないんだろうな。

因みにアナログ部ではなくて、デジタル部（ＤＳＰ）は、処理が６ｃｈだろうが
８ｃｈだろうが、そう処理能力には影響しないらしいね。

http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/developers/dspaz2/page02.html
このあたりを参照…。

>>572　あぶねー！現行買うとこだったよ。
ありがたう。

>>577
ありがとうございます、段々分かってきました、
電源は共通なんですね、デジタル部も共通でパワーアンプ段だけ独立、

パワーアンプは結構シンプルに作れるからパソコンの拡張カードのごとく6〜8枚立ってたりしてｗ

>>579

参考までに…。

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/vz555es/v41.htm

AX640って何が変わるの？

なんかAVアンプの買い時ってパソコンの買い時と殆ど同じたぐいのものに
なってきちゃったな。(；´Д`)

>>577
俺も前から疑問に思っててそれ聞いたら何となく分ってきた
例えばフロントSPだけAVアンプからプリアウトして別のアンプで鳴らす時には、
AVアンプのフロントのパワー部分は使わんようになるんで
その使わん部分のアンプの部分はほったらかしとか思ってたんやけど
そのパワー部の回路で振り分けてるという事？なんかわからんようになってきたｗ

>>583

基本的には「ほったらかし」で、特に「振り分け」もしないだろうが、
ＡＶアンプの電源部としてはフロント２ｃｈぶんの仕事をしなくてよい
ことになるわけだから、まあ音はよくなるかもしれんわな。

昔のﾔﾏﾊのアンプは、使わないフロント・エフェクトｃｈのプリアウトを
フロントのメインインにつっこんで、フロントＬＲの音質に振り向ける
という機能をもったものがあったよね。

フロント2chを外部パワーアンプで鳴らすときに
あまった内蔵フロントパワーでリアorフロントエフェクトを鳴らすってのなら
わかるけど。

おーい！！
みんな注目してください。
こんなの見つけましたのでAVアンプ選びの参考にしてください！！

http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm

>>586

そうだった！　それそれ。回線切って…（以下略。

>>587
散々既出だが、アバックの比較テストはまるで意味無し。
特に最近のテストはブラインドじゃないし、先入観がバリバリに
出まくっていて、はっきり言って参考にならんよ。

ちなみにアバックのブラインドテストでDVDPの画質比較した時など
パナH2000がビリで、同じパナのDMR-E30が（A1や9500も退けて）
1位と言う大笑いな結果の時もあった。
フラッグシップ級AVアンプの音質ブラインドテストでは、AZ1が
ダントツ1位で、2位がπAX10やA11SRを退けてONKYOの595という
これまた大笑いな結果だった（w　
595の健闘は、ほぼ全ての項目に対し595に満点付けているﾔｼが一人
居たからだ。
つまり、一機種に極端に高得点付けるﾔｼが一人でも居たら、結果が
まるっきり変わるってやつだな。

こんなもん自分の耳で判断しようよ。

>>587

まぁ、「高上」は「向上」なわけだが…。w

>>587
マルチポストうざすぎ。
何ヶ所に書いてんだ？

>>590
(w

>>591
ほんとだ（w
ONKYOマンセーが大喜びしてるんだな？（w

しかし、アバックテストって、
あいかわらずムサいオヤジしかいないな。
髪と服装が・・・・・（w

お恥ずかしい限りです｡

>>593
まぁうれしいのは分からんでもないがw
直リンのマルチポストはイカんよ。

いままで、SONY DHC-MD919+TAD-M30という恥ずかしい環境だったのですが、
ちゃんとしたＡＶアンプを導入したいと思っております。
候補は、パイオニアのVSA-D1011-N、ソニーのSTR-VZ555ESなのですが、
用途はDVD、LDの鑑賞になります。どちらの商品のほうが満足出来ますでしょうか？
それとも、がんばってパイオニアのVSA-D2011-NやオンキョーのTX-NA900(N)を
購入した方が良いのでしょうか？皆様のご意見をお聞かせください。
長々と長文してしまい、申し訳ありません。

LDプレイヤー持っていないので詳しくはないのだが、
LDを鑑賞するのならAC-3 RF入力がないとまずいんじゃないの？
D1011にもVZ555ESには無いね。D2011には有る。

詳しい人フォローよろしく。

>>595
ちょっとググってみたYO。AC-3入力に関して。
ホーマーで分かりやすく解説してくれている人がいた。
ブンヤって人のカキコです。
http://www.homav.com/avq-log/323.shtml
ここも分かりやすくて良かった。
ttp://plaza4.mbn.or.jp/~tkring/ta/avroom/theater/av-amp.htm

>>596,597
助言ありがとう御座います。大変参考になります。
LDのAC-3出力に関しては、ＲＦデモジュレーターをかます事を考えております。
D1011とD2011の価格差を考えると、この方が良いのかと・・・
このスレッドでパイオニアの製品があまり語られないのは、
性能があまり良くないからなのでしょうか？ちょっと不安になりました。

AVC-1550帰ってきました。
ノイズは仕様範囲らしいのですが交換してくれました。
そのためノイズの質が変わって若干目立たなくなりました。
ノイズが気になって落ち着いて音を聴いたことがなかったので改めて聴いてみると
思っていたよりもイイ音質だった。
一般的には安物AVアンプでは音楽は聴けたものではないらしいが俺には十分だ。
PMA-1500と2系統維持するのも大変なのでPMA-1500はヤフオク行きかな。
もちろんPMA-1500の方が上だとは思うけど、元気が良すぎて疲れちゃうんだよなぁ。
安物だからだめだという先入観があって、音もそんな風に聴いていたけど
結局は相性なのかな．．．

マークレビンソンNo.40Lの導入を検討しています。ショップの人はイイ！と
しか言わない（言えない？）ので、実際使ってみた方の感想をお聞かせ願え
ないでしょうか。

>>536
ワロタ。

>>598
> このスレッドでパイオニアの製品があまり語られないのは、
> 性能があまり良くないからなのでしょうか？ちょっと不安になりました。

んなこたーない。
音質うんぬんなどの抽象的な性能は置いといて、
AVアンプとしてのD1011の性能機能は（多分）文句無し。
安心すべし。

>>596

ほんとだ、VZ555ESにはAC-3 RF入力ないね。
漏れのV55ESには付いているのに。時代の移り変わりか。

>>600
ＡＶプリスレで聞いたほうがよいと思われ
このスレにNo.40L所有者は多分いない。

がいしゅつかもですが

マルチプリメインアンプ ってのは Ｖ信号を入れてない分
ＡＶプリメインより音質的に優れている（可能性がある）と
解釈していいんですか？

D1011 の話が出てるので便乗しますた

い〜でじ！！にでてるよ
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/512622/588590/#556855
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/446681/512622/588627/#556865

AX1200 yamahaで検索したらヤマハのバイク、V-MAX1200が出てきた・・・

AX1200誰か買って下さい

>>605
細かいことは置いておいて｢マルチチャンネルプリメインアンプ｣というカテゴリーの商品は
自分の知る限り存在しません｡

年末にはWindows Media Audio Professionalデコードに対応したAVアンプが出ます。

年末？えらい先な話だな
今度のYAMAHAあたりでは対応しないのかな

>>605
そりゃ余計な信号を扱わないんだから可能性はある
うちのDVD-Playerはビデオをオフにする機能があるし、
アンプのほうは、DSPを電源ごとオフにする機能がある
これらもその可能性があるからつけてるんだと思うし

BSデジタルを導入したのでAACデコードに対応しているものを安く導入したい人には
ヤマハの420とかどうでしょうか？

ただ、AVアンプって2chアンプとの共存が大変そうなんですよね・・。
SPセレクタかな。

見て！見て！
http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm

まだ見てない人は見て！見て！
http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm

まだみてない人見て見て！！
http://www.avac.co.jp/yokohama/1f/hometheater/kekka28.htm

またＯＮＫＹＯ信者を装った荒らしか…

なんでONKYO厨ってのはこんなのばっかりなんだ…
ONKYOユーザーとして本当に恥ずかしい。

最近は専用スレ以外ではあんまり話題に上らないし
必死なのはわかるが　ヤ　メ　テ　ク　レ

>>616
ああ、信者を装った荒らしなのか。
間抜けな書き込みをしてしまったな…

駄レススマソ

>>612
420はAACついてないだろ

機種　　　　　　　　SONY YAMAHA DENON ONKYO
項目 VZ555ES DSPAZ2 AVC3570 NA900

虚像度　　　　　　　45 40 35 50
信者パワー感　　　　40 45 40 50
　SM感　　　　　　　40 35 30 50
ヘルパーの
舌のなめらかさ　　　40 40 45 50
肛門の締まり　　　　35 40 35 50
不足度　　　　　　　40 45 40 50
　合計　　　　　　　240 245 225 300
順位　　　　　　　 3位　　2位　　　　4位　　1位

↑レベル不足が露呈する荒らしだなぁ

ビクターのRX-E100って音はどうですか？
過去ログを検索しても、ほとんど情報がないので・・・

DOLBY DIGITAL EXやDTS-ESに対応していなくても、
6.1ch再生可能なAVアンプがありますが、(EX.マランツPS5200)
この場合、6.1ch再生するにはアナログで6ch入力する必要であるのでしょうか？

また、DOLBY DIGITAL EXのメディアがあり、
それをDOLBY DIGITAL対応までのDVDプレイヤで出力させると、
バックサラウンド成分はLRサラウンド成分に分配されるのでしょうか？

どうもこうも質問ばかりですみません。

>>623
EXのサラウンドバック成分は、DVDメディア上で既にサラウンドLRに
分配されています（マトリクスエンコード）。
EXの処理はアンプ側のみで行います。
つまり、DOLBY DIGITAL対応までのDVDプレイヤーとEX対応アンプとで
EXの再生は出来ます。
アンプ側の処理とは、サラウンドLRからサラウンドバック成分を取り出し、
取り出した分をサラウンドLRから引いてやるだけです（マトリクスデコード）。

>>624
理解できました。
サラウンドバックはEX上で再現されるものだったのですね。
EXがなければ、サラウンドLRのみということですか…。
と、すれば、EXデコードのできないアンプに6.1ch出力があっても、
アナログ6ch入力がなければ、意味を成さないのですね。
実質的には5.1chと同じですね。
ありがとうございました。

>>620
YAMAHA厨は帰れ。バレバレでウザイ。

>>626
いちいち反応するお前もウザい。

>>625
早合点するな。俺PS5200使ってるから知ってる範囲で教えるよ。
EXもしくはDTS-ES以外のソフトも（Dolby5.1とかDTSな）
6.1chモードを使えばサラウンドバック鳴るよ。
それとデジタル入力でも可能。
俺の場合は６本目のスピーカーあるけど５本でストレートでコードで使ってるけどね。

サラウンドバック音声をアナログ出力できるプレイヤーってあんのかなぁ？

http://denon.jp/products/avc2870.html
公式ﾍﾟｰｼﾞ ｷﾀ━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!

PS5200もマトリクスデコードしてサラウンドバックを作り出して
いるのかな？　よくは知らんが。
そうだとすると、ヴァージョンアップ前のDSP-AX1と同じで、
DD-EX、dts-ES（マトリクス）の商標を貰っていないだけだと思う。

AVアンプでSACD鳴らすのってやっぱ音質落ちる？

日テレでサップさんと今田さんのホムシアタ見られそうな悪寒。

スレ違いだが……
>>632
ちょっと、見たかった。
特にサップがpanasonic製品使っているかどうかが……。

>>633
部屋は出てこなかったよ

>>627
YAMAHA厨は帰れ。

>>631
何と比べて？

今田さんのは大したこと無かったね。
プラズマが凄かっただけ。

一番CPがいいのはヤマハの４３０に決定

一番CPがいいのはヤマハの1300だろ。

>>636
普通のアンプと比べて

>>640
AVアンプっても二、三万で買えるゴミみたいなもんから500万を越えるモンまで
あるぞ？　

漏れ２８インチのプログレＴＶでＤＶＤとＢＳデジタル見てるんだが
スピーカーとかＡＶアンプ買うとちょっとは変わるのか？

>>631
アフォ。

ピュア対ＡＶ論争させようとして失敗したんだね。

>>642
アパートの隣の部屋の椰子と仲が悪くなる。

てゆーか、貧乏人はオーディオなんかに興味を持つな。
10万円ためてから出直して来い。>>640

>>646
10万円？（w
オーディオに10万円程度で何ができる？
お前も貧乏人だな（w

もっと笑えるレスきぼん

>>646
2,3万で買えるるゴミみたいなあんぷ？

>>649
ああっ。それ、俺のコメントだ。646なんかにゃやらん（w

ネタ合戦ですか？

>>628さんのレスを読まずに買ってしまいました。
マランツPS5200。
新宿ビックカメラで\24,800。
買ってから気づきました。
「>>628さんの発言の内容そのまま」
大学入学とともにマランツのローエンドDVDプレイヤとピュアアンプを購入しマラン厨となったのですが、
サラウンドに興味を持ち、さらに発売から2年も満たない製品が半額以下で売っていたので気になり、
>>623の発言になりました。
624さんの発言で、サラウンドバックはサラウンドLRで再現される物と知り、
5.1chでもいいかとコンプロマイズ。
ちょうど、手持ちのプレイヤと同時期に発売されたものですし…。
売り切れないうちにと買いに行き、買ってから6.1ch再生が可能だと分かり、得した気分です。

話は変わるのですが、今までメーター120円のスピーカーケーブルを用いていたのですが、
800円の物に変えてみました（大学生＠一人暮らしの自分には精一杯）。
音が変わるって本当ですね。
音が豊かになった感があります。
逆にアンプですが、PM4200もPS5200も大差なしというか…。
もっと劇的な変化があると思ったのですが、変わりなかったです。
スピーカー（デザインで買ったB&WのLM1）が足を引っ張って
音の差を現すまでいってないのでしょうか？
隣人との関係をさらに悪化させるわけにも行かず大音量は無理ですし…。
いろいろ大変です。

ネタにしてもツマンネーヨ

AVアンプネタはスレが荒れるのでこれ以降禁止で...

ラジャー

>>640
煽りでも何でもなく､アンプに対する知識がその程度であれば何も気にする必要は無いと思います｡

おまえら、ピンケーブルいくらくらいの使ってるの？

は？デジタルケーブルのこと？
同軸なら投売り状態のビデオケーブル。結構いいの使っても安くつくぞ。

例のAX-440、AX-540の情報、楽天の某店から消えちゃったね。
２ちゃんに直リンされたのが原因？？？

ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/event.html#shuto

が、ヤマハのホムペのイベントコーナーにはAX640の文字が…。
（八王子某店参照。）

>>657
５万くらいかな

同じ売値のコンポーネントケーブルと赤白黄のRCAケーブルどっちがいい？
コンポーネント用として使うなら。

>>662
ネタじゃないですよね
いちおうマジレスしとくと
ＲＣＡの赤白黄のケーブルでビデオ用は黄色だけ
赤白は音声用なんでインピーダンスも違う。
コンポーネントにはコンポーネントケーブル使いましょう

漏れ、ビデオ用のケーブルをサブウーハー用に使ってる！ (；´Д`)

>>664

ビデオ･デジタル→インピーダンス75Ω
アナログ音声→インピーダンス規程無し

ビデオ･デジタル用→アナログ音声使用･･問題なし
アナログ音声用→ビデオ･デジタル使用･･問題あり(但し｢使えない､故障する｣ではない)

661>個別で中古プレーヤー買った方が・・

>>665

ほっ。問題ないんですね？ w

今、オーディオ・テクニカのカタログみてて、唯一載っていた「サブウーファー
用ケーブル」を注文しようかと思ってた。
オーディオ用ケーブルで、長さがある程度あって、一本売りってないんですよね。

因みに家のサブウーファー、一応元気に鳴ってます。w

>>664
確かに使えるかと聞かれればイエスだが、全然駄目。
ちゃんとした同軸ケーブルを使わなきゃ台無し。
一度いいの買ってきて聞き比べてみな。
はっきりと違いが分かるよ。

おまえらさー YAMAHAの新型はどのへんが変わってると思うよ？

>>669
そんなゴミアンプ、興味無し！

>>665
赤白黄のケーブルは全部75Ωだと思う。
赤白と黄を違う材質にするのはコストがかかるので。
ホントに高級なやつは知らんが。

>>>671
赤白黄がくっついたやつね。
元ネタはコンポーネントの代わりとあるから。

>>670
最廉価価格帯のアンプはほとんどが旧機種の一個上のモデルとほぼ同じ。

>>671
お､わかってらっしゃる｡
言われるとおり付属品や各社最廉価モデルとかの場合､ほぼ間違いなくビデオ用の流用してると
思われます｡規定のあるビデオ用だけ作っとけば後はまかなえちゃうからね｡
外見でもそう思うけどぶった切ってみれば確信できちゃうからね｡
でも基本が大事だと思ってああいうレスをしたのです｡

あと安モデルの場合75Ωと書いてあってもそうじゃないのが大半･･なんてのは気にし出すと散財
どころじゃなくなるのでその辺もやめときますた｡

実売 10X,XXX でも買える VZ555ES が
３月からオープンプライスでなくて
定価販売 165,000 になるって聞いたけど
皆さんはこの動きをどうみますか？

値上がりなら今が買い？

>>668

http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/artlink/at6v47.html

これの３ｍのヤツを使っております。

http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/artlink/at6a48.html

同デザインのオーディオ用のケーブル。
抵抗値は32mΩ/m。

精神衛生上よくないので、オーディオ用に替えることに致します。w

マランツのSR4300を買おうと思っているんですが、
これってコンポーネント端子がついていませんよね。
この場合プログレ対応のDVDを接続してもプログレ再生できませんか？
DVDから直接TVに接続すればいいと思うんですけど、
AVアンプを通さないとどういったデメリットがあるんでしょうか？

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

>>678

ビデオ・セレクターとしての機能を一元化できないから、結局
テレビの方の入力切り替えもソースを切り替えるたびにやらなくては
ならない、というのがデメリット。

ところで、ビデオ入力に関しては、まだまだ新しい規格がどんどん
でてくるから、現状は自分が持っている機器に対応していれば
いいという考え方も出来ると思うけど。

例えばDVI-i。マランツのDV8400に装備されているんだけど、現状で
この端子を持ったAVアンプがないから、DVI端子付きのディスプレイと
直接つなぐしかないんだよね。ハイエンドのAVアンプを使っていても
こんな状態だから、あまり気にする必要はないかと。

http://www.rakuten.co.jp/ongaku/379561/379565/

楽天某店からAZ1、AZ2の販売価格も消えてる。
こりゃ２ちゃん、誰かがチェックしてて指導が入ったんだろうな…。

680さん、ありがとうございました。
確かにまだまだ新しい規格が出てくるんじゃキリがないですね。

まらんつ4300
頭切れは解決していないようだな・・・・
音質は凄いのに、ずっこけ

STR-V939X出品されてるよ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31965381
これピュアもなかなかよかったんだよな

>>683
他のレスでは頭切れはなかったと報告があったけど
４２００や５２００は仕様だったらしいけど
４３００ならクレームしてみたほうがいいと思う

　　　　☆^〜^★【新着情報追加】
　　　http://sagatoku.fc2web.com/
　　あなたの探し物こちらで見つかります

２年ほどONKYOのDS474という機種を使ってきましたが、昨年SPを
買い換えたのを機にアンプも換えようと思います。
いちおう候補は同じONKYOのTX-DS898かパイオニアのVSA-D2011-N、
あるいはちょっと張り込んでYAMAHAのDSP-AZ2あたりを考えている
のですが、どれがベターでしょうか。
このスレではDS898がよく取り上げられているようですが、毀誉褒貶
相半ばしていて迷うところです。

きよほうへん、、、すごい字だな・・

687ですが追加です。
基本的にはDVD鑑賞が主な用途ですが、LDも300枚近くありますので
そちらをかけることもあると思います。
DVDプレーヤーは昨年知人から譲って貰ったDVP-S9000ESです。

＞＞687
ヤマハの４３０なんかいいぞ

>>690
そんなカスカスな音しか鳴らないショボイのはいらないです。

>>687
DS898にはAC-3 RF入力が無いんじゃないか？
DD収録のLDがあるなら一応AC-3 RF入力あった方が良い気がする。
D2011とAZ2にはある。
って、>>596-597と同じ回答だなw

以上を考えなければ、どれでもいいんじゃない？
一応違いとして、DS898にはdts96/24デコードが無いね。
そのかわりFM/AMチューナーがある（邪魔とも言えるが）。

>>692
AZ2にはありません

毀誉褒貶
なんか中国語みたいだな。ﾆﾊｰｵ

>>692
687ですが、いやぁ、実はLDPは、半ば骨董品化したLD-X1なんで
AC-3RF入力あっても関係ないんですわ（ｗ
X1に出力端子を付ける改造があるそうですけど、さすがに
やってません。

>>693
そうだった。
フォローThx。

>>684
入札の機会を虎視眈々とうかがっていたのになんてことを !!! ヽ(`Д´)ﾉ

はいはい。。。
>>684=697
高く売りたいのかもしれんが、
自作自演やめれ。

>>967
自作自演ﾊｯｹｰﾝ!!

>699
697だろといってみるテスト
>697
いまどきAACデコーダ付いてないAVアンプなんてクソ。

でもＡＡＣ付いてないアンプの方が音はいい。海外製とかね！

>>701
ｱﾌｫな発言ですな。

あのツール使えば自作自演ばればれなのにな＞プ

>>703
どのﾂｰﾙ？

>>704
jibunndesirabero!kasu!

>>704
まぁ、あれだ。

>>705
もっとかあさんみたいに言ってくれっ！

>>706
あぁ、あれね。

初めてＡＶアンプを購入しようと考えていますが、
440〜740のどれが良いと思われますか？
ソースはXBOXです。

最新の映画コンテンツ再生に完全対応した、高音質DSP AVアンプ4機種を新発売
■ホームシアター新時代をリードする6.1ch完全対応DSP AVアンプ
ヤマハ DSP AVアンプ『DSP-AX740』
ヤマハ DSP AVアンプ『DSP-AX640』
ヤマハ DSP AVアンプ『DSP-AX540』
ヤマハ DSP AVアンプ『DSP-AX440』

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03022801.html

低価格帯へ一気に四機種か
こんなに刻んじゃ、買う方が混乱しそうだな

>>708
VSA-D2011N

わ〜ん640　4月だぁ　待ちきれないよぉ〜

>>711
たかだかペケ箱に2011Nが必要とは思えないけど。

>>713
そりゃそうだけど
どうせもっと良いのがほしくなるだろ
手頃な値段だし
USBオーディオ端子もあるし

>>713　714　マルチポストにマジレスしては逝けません　

XBOXの場合は更にチープなものでも十分ということでしょうか？

πVSXD811S　ﾃﾞﾉｿAVC-1870-N　ｵﾝｷﾖｰTXSA600
この3つで迷ってます。
部屋は6畳です。
映画・CD・ゲームで、CDがメインとなります。
2ch音声がメインですがどの機種がおすすめでしょうか？
他メーカー機でもいいです。
また、スピーカーはいくら位のクラスが5万クラスのアンプには合うんでしょうか？

今までとやってること変わらないのに、なんでデジタルマキシマムコンセプトとか
灰カレントアンプテクノロジーとかいかにも凄そうな名前をつけるんですか？

>>718
広報の担当者でも変わったんじゃないのか？

>>714
あの質問を見てその機種を｢お手頃｣って表現しきるあなたにｶｿﾊﾟｲ
なぜかUSB端子が必要だと急に分かるあなたにもｶｿﾊﾟｲ

そういや､PS2よりX-BOXの方がCD再生の音は上だね｡ちょびっとだけ。

それほどまでに駄目なんですか？？？PS2

>>721
もしPS2のゲームをPS2以外で出来るのならば、PS2は
絶対買わないと思う。それぐらい糞。

っていうか、未だにゲーム機は子供のおもちゃだからって、
ナメて作りすぎ。

今は大人の方がゲームやるんだから、AV機器使用で出せや。
>>SONY

さすがにPS2は古さを禿しく感じますね。
無双３もXBOX┃】【┃待ちです。
SC2のD4も期待してますです。

おれは逸品館でＳＲ４３００を３２５００円で
買ったけど大満足だった。同軸でつなぐと音が
良い。おすすめです。

スピーカーは吸音材を増やした変造１０１ＭＭです。

あと一ヶ月待って安くなった６３０がベストバイという事に
決定しますた。

ズバリ実売価格５マン以内で、フロントプリアウトの出来るアンプって一体どれが
いーのよ？マランツSR4300かYAMAHA630ぐらいしか知らんけど、ONKYOやDENONや
SONYのそのクラスのアンプってどーなの？あんまし音には拘らないんだけど、とり
あえず今もっている4本のスピーカーから音出したい！（もちあとでセンターSPも
買うよ。）安くて拡張性があるのが良いと思っていますが・・。

俺、某ショップでVSA-AX10を税込み２０万円で買ったけど
大満足でした。同軸でつなぐと音が良い。
おすすめです。

>>728
何とくらべてですか？

VZ555ESが約10万か･･･
それなりのDVDPもいるよな。5万としよう。
さらにグラベガ42Vが35万として50万か。
あとはセンタースピーカー以外のスピーカーか･･･
mercury mX3-M×4として15万位、65万、70万位いるのか･･･　

知人が、AVC-3570を買ったので聞かせてもらった
ソースは、EAGLES　Hotel California dtsで
センターのボーカルは、さ行が出すぎてうざく、気になってしょうがなかった
よって他のソースは、聴く気がしなかった
センターは、SC-C555SAで
この組み合わせが悪かったのかは知らんが

>>731
それ、SPケーブルがちゃんとささってなかったりするとおきる事があるよ

>>730

漏れの場合、それプラス、ケーブル１０００円／ｍのを５０ｍ買って
八掛けで４マソ円かかりますた。w
（オルトフォンのなんとかシルバー。）

７．１ｃｈでエピソード２見たけど、感動ものだよ。
５．１ｃｈからのグレードアップだったから予想以上に臨場感が
アップしていた。

>>732
SPケーブルがちゃんとささってなかったりすると接触不良だから
音が鳴ったり鳴らなかったりすると思われ

denonの2000以外でパワーアンプとして使えるアンプってどんなのがありますか？
2000はちょっと高くて手が届かないので、
それ以下のを教えていただけたらありがたいです。

1500はそういうモードはないんですよね？

DSP-AX1300とAX740だったらどっち買います？

>>ヨッチャンさん
ノイズのほうは　どうでしたか？
あとできれば　電源を　オーディオ専用のものか　ただ家庭用電源につないでるか
教えていただけませんか？

僕は先日ONKYOのTX-SA800とＤ−507ｾｯﾄ（7.1CH分)
を買ったが、とにかく音質がしょぼい、深み（ｸﾘｱ感)
がない（もちろんﾃﾞｼﾞﾀﾙ接続）、音質に限界を感じる。
CD再生はその効果てきめんで、音質的な限界を感じる
5000円で買ってきたｽﾃﾚｵにも及ばない、高い物安いもの
そのﾚﾍﾞﾙではなく、しょぼい音、深みのない音。THX.DTS-ES
はそれなりいいが。しかし予算的いい物を買える分けなく
どう対策をして（最悪ONKYO以外に買い換え（放出））する手を
うつ必要がある、ﾃﾞｯｷが悪いのか（MDﾃﾞｯｷ、CDﾃﾞｯｷで音質ﾁｪｯｸした）
再生機が録画DVD機（HS2)のため、同じ結果、ｵﾝｷｮｳが程度が低いのか、
AVｱﾝﾌﾟそのものの性能妥協点（貧乏人が買える機の限界）なのか
YAMAHAやﾃﾞﾝｵﾝの機の方が音質がいいのか、いいものは買ったことはないが
音質はしょぼい。ﾒｰｶｰは高い金持ち商品を買えというのか（怒り）、5000円
で買った中古ｽﾃﾚｵのほうが音質がいいではないか。。雑誌はおそらくﾒｰｶー
からお金もらって記事や評価をくだしているんだろう、（中身は違う。。）
対応に追われているが（限られた予算ないで）自分の耳で購入することを
望む、、、音質改善方法おしえて、、低予算で。。。。
どこから手うとうかな〜〜。低予算で。。。。

>>738 悲観する前にセッティングを見直してみたらどーかしら。
深みがないってのはたぶんS/N悪いってことだろーから、接地や電源やSPケーブルかな。

そんな貴方にベストバイは、ＹＡＭＡＨＡ製のＡＺ１かＡＺ２がお勧め！！
迷わずに買って、堪能しなさい。
貴方にＤＥＮＯＮはお勧めしません。もっとガッカリする事は確実です。

>>738
もし金があるんだったら2CH専用のシステムを別に組む事をお勧めする。
まぁ、数万じゃちょっと辛いが、10万くらいあるなら、
CDPとアンプ買って、スピーカーは507のを流用しる。

ONKYOはAVアンプでは音質が悪いと言われている訳じゃない。
むしろ良いと言われている。
DENONやマランツなども良いと言われているが、
買い換えたところであまり変わらんと思う。

まぁ、5000円のステレオより音が悪いってのは

明らかにセッティングミス

なので、その辺を試行錯誤してから2CH専用システムを考えてみ。

>>735

普通にパワーアンプ買えば？

http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/sm17sa-v2.html

とかさ。2000IVをパワーアンプにするよりはいろんな意味でシンプル。

５０００円の中古のほうが気になる。

>>738

低予算なら、SPケーブルをフロント2chだけ変えてみるとか？
対策品つかってますか？　付属のSPケーブルだったら変えてみて。
1000円/mくらいのものでも見栄えも含めて変わった気がするかも。w

あとはスピーカーのセッティング。特にフロントの間隔は？
離れすぎたり近すぎたりしてませんか？床への置き方は？
定位感は左右のSPを中央に振るだけでも改善されることがありますよ。

聴くソースは？
あるCDでしょぼいと思っても、また別のCDなら元気よく鳴ってくれる
可能性も…。SPは決して万能じゃないです。漏れも某SPを買って当初は
「なんてしょぼい音だ」と途方に暮れていたのですが、ケーブル変えて
セッティング変えて、ACコード、ACタップ変えていくうちにだんだん
なっとくいく音になってきますた。勿論、日々接していてあばたもえくぼに
なっている部分もあるけどね。

また、低予算でということであれば、フロント2chだけもっと高いSPを
買ってみるというのは？　
ここはミーハーに有名海外ブランドの普及クラスのものとか…。
そうすると逆に今のONKYOのSPの癖もわかると思うし。

>>738
ONKYOからDENONとグレードアップして買い換えていった俺が思うには、
740が言うようにあんたの耳にはYAMAHA製AVアンプがベストバイだと思う。
あんたの希望にきっと答えてくれる音が出るよ。
これならケーブルなんて気にせずに、満足できるのは確実。

ところでヘッドフォンからの出力が優れているＡＶアンプってありますか？
最近ヘッドフォン新調しました。

>>738
新品のSPは、買ってすぐいい音するもんじゃないよ
エージングしないといけないよ
毎日２時間くらい好きな音楽を聴いても最低一ヶ月くらい掛かるのでは？
まあ三ヶ月くらいはほしいが
そうしたらAMPの方もエージングが済んでると思うし、
君の耳のエージングも済んでると思う
代わりに５０００円のSPと変えてみるというのも手だが
もちろんSPの＋−間違えてると言うことは無いと思うが

>>742
それよりも安くてパワーアンプとなると
マランツの6100とかになりますかね？

つうか738はケーブルちゃんとつないでいるか
確認したほうがいいんじゃないの？
スピーカーには+と-があるんだけど、接続は正しいかな？

電源ケーブルの＋と−もあってますか？＞738

>>738はネタっぽい

一応マジレスしておくと５０００円のステレオって
１５年くらい前の高級シスコンをジャンク屋で手に入れたのか？

5000円の中古ってマッキンの古いのだったりして・・・

>>738
画像ＵＰしてくれ

>>738だけど、
別にマジでもネタでもいいんじゃないの〜ｗ(ｱﾝﾁONKYOのYAMAHA厨なのは確定だが
音には、どうしても好みがあるもんだしね。
ONKYOの音が好きじゃなかっただけんじゃないの。
ドンシャリ系の音のYAMAHAマンセーには、何を助言しても無理だよ。

皆のもの何を言う！ヤマハは最強だ。この宣伝広告を見れば一目瞭然だろ！！

--------------------------------------------------------
　YAMAHA DSP-AZ1 ／ アニメファンに
--------------------------------------------------------
やや強調された硬めの音なので音の動きはよくわかりますが、
クラシックなど、音楽の再現はやや苦手です。
--------------------------------------------------------

あぁ、AZ-1とパイAX-10、一時期両方持ってて比べたけど、
映画以外はマジにAZ-1クソ。
アナログ接続、光接続どれをとってもAZ-1の音質はクソ。
AX-10マジにいいぞ。
その前ONKYOの８９８も持ってたけど、まぁこっちはおしっこ。
つまらん音だ。友人から借りたDENON2850は結構よかった。
あの価格であの音ならいい買い物だな。

あっ、でも８９８のリモコンは使いやすかった。

>>756

凄い。AVマニアなんですね？
で、今はAX-10iかなにか？

まだ、AX-10
でも858i買ったんで近く10iにする予定。

>>754
山刃はドンシャリ、というのは好みがあるのかもしれない。
しかし、それ以上にノイズでこもっている、というのが
最大の問題。

>>760 こっちが本当だよ
Denonはドンシャリ、というのは好みがあるのかもしれない。
しかし、へたに中高音強調してるのでそれ以上にノイズが出る、というのが
最大の問題。

>>７５６
AX-10とAZ-1くらべられてもな
値段が違いすぎるのでは？
むしろAZ-1が安いのに映画の方は上ならよいのでは？

だって、実売たいして変わらんもんね。
AZ-1（約１８万くらい）AX-10（２０万ちょいくらい）
とりあえず、AX-10でCD聴いてからAZ-1聴くと「マジかよ？」って
気持ちになった。
PMA-２０００�W持ってるけど、もっぱらAX-10で聴いてるよ。CDもアナログも。

後はA１SRとの比較だな｡

地上波映画などのモノラル放送をいい音で聞くには、
プロロジ２よりもヤマハのDSPのほうがすぐれているのでしょうか？

>>765
一般的にDSPを良い音と言うのは変じゃない？
エフェクターのようなもんでしょ？

立体感を演出するために直接耳に届かない打ち消し音とかを複雑にコントロールしてるものを
エフェクター､じゃちょっと寂しいけど･･でもまあ｢いい音で聞く｣よりも｢いい感じに聞く｣の
方がしっくりくるかな？個人的には｡

>>747

「耳のエージング」っていい言葉だよな。(w


漏れも、とあるSP買って最初は「なんて貧相な音だ」と思っていたけど
数ヶ月使っていると、こちらはこちらでいいところもあるということに
気づいた。例えば高域が少々出ていなくても、そのかわり全帯域の音が
非常にフラットに出ていて聴き疲れしなかったり。ボーカルの帯域が
非常にナチュラルだったり。つまり普段塩やコショウを沢山かけて食べて
いる香具師が、たまに薄味の上品な料理をたべると「なんじゃこりゃ？」
と一瞬おもうのと同じかな？　よくよく食べてみると、実は微妙なだしの
味がでていたり、素材そのものの味が良かったり…。

とはいえ、オーディオは高ければ高いほどいい音がでるというのもある面
真実。自分が買った機器を使いこなすまで使いこなして、それでも納得
できなければグレードアップを考えるというのが筋だろうな。

>>765

プロロジIIの「MOVIE」は良くできてるよ。（VZ555ES使いだが。）
モノラルソースでもちゃんと効くからな。

独自DSPプログラムに「MONO MOVIE」ってのもあるけど
こっちの方が効果としてはさりげない感じ。

もしAVアンプにプロロジIIがついているのなら、まずそれだけでも
結構楽しめると思う。DSPは好きずきだから。
VZ555ESのDSPは音がいい、悪いの前に「楽しい。」
つまり>>767に堂井。

ヤマハの話じゃなくてすまそ。

>>765
モノラルにはボーズデジタル
これ最強。






というﾔｼはもう居ないのか（w

＞｢いい感じに聞く｣
聞きたかったのは、このことです。曖昧な表現ですみません。
プロロジ２でも十分だけど、DSPが付いてればそれなりに遊べるって感じですかね。
ヤマハの新型が出たので、型落ちを安く買えればとおもってまそ。
ありがとうございました。

ヤマハDSPって6chステレオ以外つかわないんだけど・・・

>>761
はぁ？あんた一人で外しているよ。妄想で書き込んじゃ駄目だよｗ

>>771

それは賢い買い物かも…。

みんな、ドンシャリだのノイズだのって言ってるけど、システムで
語らないと意味がないのでは？（これまでもさんざんいわれているが。）
少なくともSPくらい晒さないと同じ土俵では議論にならないかと。

漏れはSP２種類持ってるけど、一つはドンシャリ、一つはナチュラル。
アンプは同じです。あくまで相対的な比較論でしか語れないよ。

>769
モノラルにプロロジIIムービー！？　マジですか？
センターしか鳴らないような・・・。

モノラルにはCSII。
これ最強w

>>775
相対的な比較論でも結局個人差が出るので、
一般論みたいに語る>>760-761（ついでに>>754も）
みたいなのは全て厨。

このスレ（というかこの板）はそういう厨のすくつです（w

>>776

すまそ。確かにそうかも…。
ただ、漏れのアンプの取説には

PL II MOVIE

ドルビープロロジックIIのムービーモード処理を行います。
ドルビー・サラウンド・エンコードされた映画音声の再生に
適しています。また、吹き替え版や古い映画のビデオなども
5.1chで再生できます。

とあるんだよな。古い映画、吹き替え版って、すなわちモノラルかと…。

古い映画にはオールチャンネルステレオがいいね。（モノラルでも）
名画座みたな感じの音がでる。

>>773
はぁ？あんた一人で外しているよ。妄想で書き込んじゃ駄目だよｗ
じゃdenonの音がナチュラル？　フラットな音なの？
どう聞いてもドンシャリとおもうが？
みんなそのドンシャリが好きだから買うとおもうけど？
君のような厨房が語るにはちょうどいい音ではあるが？

>>780
横槍だがドンシャリ度で判断するなら、
YAMAHA ＞＞ ONKYO ＞＞＞ DENON
では？

ヤマハは映画を主に考えているので高音や低音を強調気味に鳴らしているが、
DENONはピュア音楽を主に考えているので音質重視で音に厚みはあるが、反面
どうしても大人しめの音になってしまう。

もしや、DENONの最安物のDHT-300を聴いて言っているんじゃないのかな？
だったらあれは別モノだよ。あれはDENONには珍しくドンシャリ系の音だね。
多分、エントリユーザーの好みを意識(YAMAHAの音を真似して)して作ったん
だろうね。
本来のDENONの音を貫かずに安易にドンシャリ系の音に走った為に、悲しいかな
DENONの音を知っているユーザーに嫌われた製品だと思う。(買った人にはご免！)

ヤマハ1300とデノン1870だったらどっちがお勧めですか?
映画：ＣＤが3：7です
音響はインテックがぶっ壊れたので嫌いです

ソニーはドンシャリ系、それともピュア系です？？

>>783
ソニー持ってますが完全にピュア系です。
音楽DVDをよく見るので買いましたが、
これで映画を見れるとは思わない方が良いです。

>>781
映画のドンシャリはyamaha(DSPで）
２ｃｈの音のドンシャリはdenon

>>781
ヤマハのAVアンプに、マランツのパワーアンプをつなげれば
最強音質になるってこと？

>>781
sansuiと比較すると
denonのアンプは全てドンシャリに聞こえるYO。
特にボワボワの低域はヒ・ド・イ!

最近知ったか房が増えたね。

結局、一つ言えるのは、このスレを参考にしない方がいいってことだな。

結局、買ってみないと本当のところはわからない。
だったらデザイン、機能、価格、ブランドで選んでもいいんじゃないかと
思うよ。漏れはそれでVZ555ES買ったけど（音も聴かずに）、大正解ですた。
音楽もイイ、映画も7.1chは感動モノ。

2chのdenonのドンシャリ感はいい意味ですきだ
他の追従をゆるさないくらいある
しかしこの音を映画に持っていくとあわない
片方を追求するともう片方が成り立たない
そのさじ加減が難しいのだが
yamahaはその逆

ドンシャリって一口に言うけど、メーカーの方もそういう「音づくり」と
根本的な「クオリティー」の狭間で揺れてるんだろうな。
確かにデノンは以前は「店頭効果を狙った派手な音づくり」（某who氏）
だったのだが、DCD-S10III LとかSA10とか1650SRとかは随分、そのあたりが
改善されて、非常に「大人の」音になっている。

いい音にするためには、そういう安直な「音づくり」だけじゃなくて
電源部の強化、回路設計、内部コンストラクション、部品、などなど
いろんな要素が絡んでくるから、単純に「ドンシャリ」とひとくくり
出来ないはずだよな。ドンシャリにも「好きな」ドンシャリ、「嫌いな」
ドンシャリがあるはず。どんな香具師にもね。

メーカーの傾向と、それぞれの製品をひとくくりには出来ないのでは？

例えば、A1SRの悪口言うヤツ、AX10の悪口言うヤツは殆どいないだろ？
AZ1は結構悪口叩かれてるが…。w

前までほとんどいなかったのに、なんか最近SONYユーザー増えてるなぁ。

俺は半年スパンでAVアンプの買い替えをしてたんだけどV555ESで満足できた。
映画の視聴とJ-POP以外の音を鳴らしてるけど、同じクラスのYAMAHAよりは普
通の音を鳴らしてくれる気がするな。

昨日衝動的にVZ555ESに取り替えてちょっと調教に苦労してるんだが。

>>789
このスレも参考にせず、音も聴かずにVZ555ESを買うとは
なかなかのチャレンジャーですね
sonyのAVアンプは今まで名前すら挙がった事なかったのに
まあ他の機器の聞いてみて参考にされたほうが良かったと思うが
もしかして信者ですか？

>>793

元、TA-V55ESユーザーなのでSONYにブランドロイヤリティーを抱いていたのかも
しれません。

比較機種はAZ2でした。音はなかなか良さそうだったけど、8.1chか7.1chかが
最後の分かれ目に。どうしてもフロント・エフェクトSPを置くことに抵抗が
あったのでSONYにしますた。

実は過去スレでVZ555ESかAZ2か、ここで相談したんですよ。
そしたらONKYO、DENON信奉者（信者とは言いません。）の方々から
攻撃されてしまって…。(ﾉД`)

漏れの場合、音質はある程度雑誌の評判でよければOKというスタンス。
それよりも機能でした。最新フォーマットを網羅していること。
リモコンが使いやすいこと、などなど。

2ch用にTA-FA777ESも持っているのですが、今はVZ555ESの音質チェックの為に
メインSPもこちらに接続しています。非常にクオリティー高いです。
SCD-XA777ESももっていて、これでSACDマルチも楽しんでいるのですが、
2chの音質もイイ。それになぜか、XA777ESより、デジタル入力で内部のDAC
使った方がCDの音がいいんです。やっぱりPCM専用の構造がいい結果を生んで
いるのかと？

一つ、気に入った機種を選んだら、あとはセッティングに力を入れる。
もし気に入らなくなったら他の機種も試してみる、という方向性で考えていますが。　

AVアンプを試聴せずに買うのはごく普通だろ。
そもそもこんなもんどうやって試聴すんのよ？
アンプをずらりと並べて一つずつ5個も6個もスピーカー繋いで
レベル調整やらセッティングまでして試聴させてくれる店が日本に何店舗あるんだ？
DSPなんて場所が違えば試聴に意味すらないよ。

>>795

秋葉にアバックってあって、そこでは好みのSPとアンプをつないで試聴させて
くれるそうなんだけど、結局めんどくさくてやめますた。

多分、一番大きなファクターに「予算」ってあると思います。
だからこそ、普及価格帯のAVアンプは１万円単位で製品レンジが区切ってある
わけだからね。それに高価格品でも値落ちが激しいものもありますよね。

VZ555ESは、はっきりいって「お値打ち感」があったから買った側面も否定できません。
あれだけのものが詰まっていて１０万円強ってすごいなと。
3/1から定価169,000円になりましたけどね。w

結局、このアンプの為に55WER×6、33WER×1、YST-SW1500買ってセットアップ
したんですけど、（ケーブルもオルトフォンの1000円/mのを50m買いますた。)
最初に聴いた、SACDマルチとか、エピソード2とか、感動ものですたよ。

ここで「音楽は聴けない」とか「映画は見れない」とか書いている人たちいるけど、
そこまで断定的にあきらめる前に、もっとセッティングとかを詰めればいいのに
と思うのですが。折角、安くはない金を出して買った機器に、もう少しの愛情を
かけてあげて欲しいとね。

>>782
もう少し予算を追加してDENONの2870。
音楽重視でヤマハを選ぶと痛い目に合う。

もう何がなんだかわからんのでお勧めをまとめてみたいと思う。

DSPかストレートか
DSP重視→YAMAHA、SONY
ストレートデコード重視→ONKYO、DENON、MARANTZ、VICTOR
DSPは小さい部屋でも大きな部屋で聞いているような音場を作ってくれるが
残響成分残しすぎでうるさいという人もいる。
ストレートデコードは製作者の意図に沿った音が聞けるが
つまらない音だという人もいる。
もちろんDSP重視のAVアンプでもストレートデコードで聴けるが
一般的にストレートデコード重視の物の方が音のクォリティが高い。

音の傾向
迫力重視→DENON(A1SR未試聴)
ある意味ドンシャリ、それが味。
バランス→YAMAHA
比較的フラット。篭っていたり、つまらない音に感じる人もいる。
低音重視→SONY（VZ555SE未試聴）
J-popの低音の聴かせ方がうまい。
解像度重視→VICTOR
CCコンバーター
中高音重視→ONKYO
中高音が綺麗で低音少なめ。つまらない音という人もいる。


漏れの独断と偏見とこのスレの書き込みをみてまとめてみました。
マランツとパイオニアはまともに聴いてないので省きました。
意見よろ。

DENONとSANSUIならSANSUIのがドンシャリだろ。
DENONは同クラスSANSUIより分解能低い。

これだけ各メーカー、ラインナップが増えてきた中で
いまだに価格帯や型の個性を無視して、メーカーという要素だけで
音色の類型をするのはいかがなもんかね

SANSUIのAVアンプってあったっけ？

>>776

すまそ、その通りだった。
プロロジIIのMOVIEにモノラル・ソースだとセンターSPのみから
音が出ます。

吹き替え版、古い映画って「2chのステレオソース」って意味だったのね。

まぁとりあえず初心者はヤマハの安いの買っとけば間違いないということだ。

そういえばここでは話題にも上らないけどKENWOODがAVアンプとSPセット
出したね。

デザインはかなりレトロな（はっきりいって古い）感じだが…。

http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/separate/krf_x9060d/index.html
http://www.kenwood.com/j/press/press20030220.html

ほぼ同じ価格帯での試聴

2chの感想

TX-NA900　→　中域重視で女性ボーカル良好、低音に芯がない。音場はやや濃厚。
AVC-3570　→　低域、高域やや強調、低域の解像度は多少甘い。全体的に肉付きが良い。
VZ555ES　→　フラット、ヌケ良く解像度は高い。高域ややきつめ。定位感良し。
AZ2　→　フラットバランス、レンジやや狭い。ヌケが悪く篭り気味。

サラウンド時の感想

TX-NA900　→　音の移動感は80点、THX使用時　映画館ぽさ80点
AVC-3570　→　移動感 70点、オリジナルサラウンド使用時　映画館度75点(低域の迫力)
VZ555ES　→　移動感 90点、シネマスタジオEX B使用時　映画館度95点
AZ2　→　移動感　40点、Spectacle　使用時　映画館度　60点

いや、初心者こそ。ＡＺ−１、Ａ１ＳＲ、ＡＸ−１０なんかのフラッグシップ買うべきだとおもうぞ。あとでグレードアップすると余計金かかる。
俺がそうだった・・・

DENONと比較してSANSUIがドンシャリとは・・・
耳腐ってる? >>799

>>805
何畳の部屋で試聴した時の感想なんだろう？
映画館っぽさの演出で

TX-NA900 > AZ2になるのって少なくとも10畳ぐらいの部屋なのかなぁ。
6畳だとTHX系は迫力が出ないんだよね。と言うかしょぼい。
特に､3570とかNA900見たいにエネルギーが集中してくるタイプだと､
奥行きが出なくてがっくし来る時がある。

兎に角、THX系を選ぼうと思っている人は最低でも8畳以上の部屋を用意すべき。
当方、6畳間でTHX系エネルギー集中型を使ってしまい､音の奥行き演出に苦労しているよ。

狭い部屋の人はシネマDSP、これ定説。

>>797　参考にしてみる　ありがと

>>805

あ、その組み合わせ、どこか（のコピペ）で見たような…。

しかしもう春だな

もっと分かりやすく言うと、ＹＡＭＡＨＡの音(音質)は全域に渡って軽いって事ですな。
それに比べて、ＤＥＮＯＮの音(音質)は厚みがあるという表現が一番分かりやすいでしょう。
ＯＮＫＹＯはその中間だな。
聞き比べてそう思った。

メーカごとにそのような思い込みがあるからそう聞こえてしまう厨房と思われ

>>810
いいかげんな事言うな!