ＡＶアンプのおすすめは？　その１5

新製品ラッシュかと思いきやイマイチ煮え切らない昨今｡
みんなの迷いを吹き飛ばすような新製品は出てくるのか？
秋の新製品を買った人のレポートを待つ！


前スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１４('02.9/24〜)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1032847035/

■関連スレリンク■
デジタルAVアンプのおすすめは？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1014848643/l50
ホームシアター用5.1chスピーカー＆ケーブル part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028305395/l50
ナイスなスピーカー　ｐａｒｔ　7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033831340/l50
サブウーハはどれがいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1009059611/l50
AVプリアンプ専用スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1029749063/l50
おすすめのAV用パワーアンプ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/l50

■過去スレリンク■
初代スレ：AVアンプのおすすめは？('00.8/25〜'01.5/13)
http://mentai.2ch.net/av/kako/967/967184168.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その２('01.5/3〜8/6)
http://natto.2ch.net/av/kako/988/988888954.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その３('01.8/3〜11/18)
http://natto.2ch.net/av/kako/996/996822729.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その４('01.9/23〜11/23)
http://natto.2ch.net/av/kako/1001/10012/1001210662.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その５('01.11/1〜11/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1004/10046/1004608191.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その６('01.11/27〜'02.4/14)
http://natto.2ch.net/av/kako/1006/10068/1006861545.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その７('02.1/6〜1/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1010/10102/1010286944.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その８('02.1/30〜4/13)
http://natto.2ch.net/av/kako/1012/10123/1012326146.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その９('02.3/2〜3/28)
http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10150/1015047649.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１０('02.3/28〜4/30)
http://natto.2ch.net/av/kako/1017/10173/1017307816.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１１('02.4/29〜5/31)
http://natto.2ch.net/av/kako/1020/10200/1020061152.html
色物(有益)：ヤマハＡＸ６３０ ｖｓ オンキョーＳＡ６００ ('02.5/29〜8/29)
http://natto.2ch.net/av/kako/1022/10226/1022618395.html
ＡＶアンプのおすすめは？　その１２('02.5/31〜10/3)
http://hobby.2ch.net/av/kako/1022/10228/1022846772.html
前々スレ：ＡＶアンプのおすすめは？　その１３('02.8/4〜9/25)
http://natto.2ch.net/av/kako/1028/10284/1028429844.html

>>1
乙かれー。
しかしスレの進み遅いな・・・

TX-SA600 とAVC-1870N、同じ定価75000円。
皆だったらどちらを買うのか？
それともCS�Uなんかの新フォーマット期待して静観？

新スレの促進を狙いつつも、マジな質問をぶつけてみるテスト。

SA-600でいいんでないの？　Formatよりも音の方が、、

いまだに疑問に思うのだけどＡＶアンプの映像入力端子って必要なの？
ＴＶに映像入力端子が１系統しかないならセレクターとして使えるけど
ＡＶアンプ買うような人がそんなしょぼいＴＶ使うわけないしね。

映像入力端子はＴＶに直結すればそれでいいんじゃない？

ＡＶアンプから映像関係の端子をなくせば音もよくなるし
コストダウンにもなると思う。

Ｄ端子入力４つとＳ端子入力５つもついてるテレビって何機種あるんだ？
ちなみにうちの環境そのままだけど。

>>6
入力もDVD、ビデオ、BSDと色々有るしプロジェクターとテレビとを
状況によって使い分けたいってのもあるしね、おれ的には必要かな。

俺のテレビは普通にしょぼいが何か？

パイオニアVSX-D811　　マランツPS7200　　オンキョーTX-SA600
以上の３機種では、どれが良いでしょうか？
自分としては、特に問題がなければパイオニアVSX-D811にしようと思ってるのですが。

>>8
今のＴＶなら６系統くらいあるでしょ、それで事足りると思うが。
オレは古いインターレースのワイドテレビだけど映像入力は３系統しかない
でもＤＶＤとＶＨＳしか繋いでないからこれでじゅぶん。

>11
テレビは良いんだけどプロジェクターにはそんなに入力端子ないからさ。

>>11
テレビは良いんだけどヘッドマウントディスプレイには（略







持ってないけどね。

>>6
いいかも。
俺は21インチのテレビデオで入力に乏しいけど
映像をＡＶアンプ経由するのって抵抗あるかも。
って21の4:3TVのS端子じゃ映像劣化なんか目立たないかな。

>>1
乙彼

>>6
>ＡＶアンプから映像関係の端子をなくせば音もよくなるし

そんなことは無い。

>コストダウンにもなると思う。

それはその通り。

てか、リモコンのボタン一つで音と映像が切り替えられるから非常に便利だし、映像セレクタの中にもアンプが入ってるから、言うほどは劣化しないよ。

>>15
>>ＡＶアンプから映像関係の端子をなくせば音もよくなるし
>
>そんなことは無い。
なんでやねん

> 映像セレクタの中にもアンプが入ってるから
意味わからん

最近のAVアンプはどうなんでしょう？
Y社のアンプやスピーカーはピュアオーディオを意識した設計や仕様
になっていますがどうなんでしょうか？
特に売れているメーカーの機能に着目し、同じような機能を取り付けたり
独自性がなくなりつつありますがどうなんでしょうか？
また、AVシステムの様にホームシアターも消滅する可能性があるのかな・・？

うーん、望むメーカーに望むことは、「各機種シルバーも用意する」ことと「デザインをまともにする」ことかな。
いくら安くて高性能の機種でも、デザイン悪くてゴールドじゃあ買う気は起きない。

Y社ってヤマハのこと？だとしたら
アンプやスピーカーはピュアオーディオを意識した設計・・・
ではなく無視した設計・・・が正解なのでは？
但し無視した設計つっても悪い音とは限らないのであしからず

>また、AVシステムの様にホームシアターも消滅する可能性があるのかな・・？
消滅したAVシステムとはなんぞや？？？

>>19
いや、Ｙ社は意識はしてる。結果はどうあれ．．．。
でも他社と比べて劣っては無いような。
荒れるのでsage。

・ONKYO
ttp://210.199.170.69/product/index.html

・YAMAHA
ttp://211.133.249.195/product/av/prd/dspav/catarog.html

・DENON
ttp://210.136.107.130/products/avamp.html

・marantz
ttp://154.33.79.25/ja/marantz/h_theater/av_amp.html

・Pioneer
ttp://210.174.200.21/catalog/ht/index_2.php

・Victor
ttp://202.247.3.150/audio_w/product/hifi/index.html

・SONY
ttp://146.215.5.34/products/Models/Consumer/AU/AMP.html

・KENWOOD
ttp://210.174.204.66/j/products/home_audio/separate_index.html

・TEAC
ttp://61.206.39.110/av/TEAC_HOM/index.html

・Meridian
ttp://210.136.155.42/meridlineupsurr.html

・Krell
ttp://210.136.155.42/fkrell.html

・MARK LEVINSON
ttp://210.139.252.234/products/marklev/mark_inx.htm

キリがなくなってきたのでやめる
ttp://210.143.104.23/link/

YAMAHAのＤＳＰ-Ａ５ってＡＶアンプを買おうと思ってるんですけど、
このＡＶアンプって2ch用のサラウンド機能ってありますか？
もし5.1chのサラウンドしか出来ない場合、2chで聞いたら変になりますか？
SOTECのアフィーナＡＶに付いてるVH7PCに付ける予定です。

↓DSP-A5
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-a5/dsp-a5.html
↓VH7PC
http://outlet.sotec.co.jp/monitor/vh7pc.htm
なんかメチャクチャ安いんだけどこれ・・・。

ローエンドの一体型ＡＶアンプなら内蔵されてる映像セレクター使う人も多いだろうが
フラッグシップやセパレートを使う人は映像は別のセレクター使うんじゃないの？

>>23 おー俺持ってるでー、確か無かったような、あった様な,,,
PowerAMP咬まさないとトールボーイなんか鳴らないよ。

ソニー最悪
結局VA555ESでDTS−ESのバグ解決しなかった。

Ａ５には２ＣＨサラウンドはﾅｲﾃﾞｰ。

>26
どういうこと？
最近話題も無いことだしちょっと顛末を書いてみ。
（といいますか、もしかして有名な話？）

あ、ＩＤがJBL(lが小文字だけど）ﾀﾞｰ

ヤマハのサイレントシアター機能ってどんなもんですか？

>>30
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/silent_theater/index.html

実際に聴いた感想が知りたいんです。

俺の知る限りでは2chソースで5.1chSPなら
XR10のシアターモードがベストだった

ヘッドフォンならD1000な。

ヤマハのサイレントシアター、ソニーのヘッドホンシアター聴いたけど、
やっぱドルビーヘッドホンが一番だな。

最近のＡＶアンプはフォノ端子あるんですか？

>>36
大きいのにはあるよ

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se238763.html?s

YMAHA DSP-AX430には２ch用のサラウンドありますか？
主にオーディオを聞くのに使いたいので。。。
スピーカーは２個しかないんです。

>>39
…

>>40
言いたい事があるならはっきり言ってください。

>>39
ピュアのプリメインは考えてないの？

>>42
ピュアのプリメインってサラウンドプログラムってゆうの付いてる？
コンサート会場とか教会とかの音が響くやつ。DSP。
あと、ピュアのプリメインって５．１chに対応してるの？

過去ログ読むなり、もう少し勉強してから来てください。
誰もが通る道です。

過去ログ読むの面倒だもん。
教えてよ。
AVアンプを付けない方がいいの？

>>45
「超超くだらねえ質問はここだけに書け！」スレがお勧め。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036047503/l50

>>46
俺の話のレベルが高すぎて付いて来れないのか。
もっと勉強したら？

釣り氏だったか・・・

本気でDSP-AX430を買おうと思ってるんだけど、
辞めた方がいいの？正直に答えて。
VH7PCに付ける予定。
VH7PCとはケンウッドが出した激安オーディオ。

>>49
やめた方が良いと思われるが、
そもそもスピーカーの数がちょっと少なくねぇか。

マジレス
AX430に存在意味がない

ちと質問です
実売３万前後のアンプ購入を考えているのですが
デノンAVC-1550 1570
マランツPS5200
ヤマハAX430　530
この５機種の中で、ｵｽｽﾒはどれでしょうか？

ちなみにスピーカーはONKYOのHTP-L3、
主に聞くソースはPCからのmp3です

>>52
サラウンドフォーマットにも差のない機種ばかりだから、そりゃ迷うね
ちと無理があるかもしれないけど、こんな感じだろうか

重厚な音を楽しみたい　　　　　デノンAVC-1550 1570
繊細な音を楽しみたい　　　　　マランツPS5200
サラウンドで音を楽しみたい　　ヤマハAX430　530

あと、メインがMP3視聴てことだけど、AVアンプにHTP-L3てことは、
映画やゲーム機なんかでのサラウンドも視野に入れてるてことだろうから、
手持ちの機器数と、アンプの出入力端子の数と種別を見ておいた方がいいよ
たとえば、ヤマハのAX530にはS端子があるけど、AX430にはない、とかね

19の方へ回答です。
そのとおりY社とはY・・・・・社です。
消滅したAVシステムとは、85年から92年にかけて流行ったAVテレビや
HI-FIオーディオ・プロフィールプロなどブランド品が話題になった
機器のことを簡単に言いくるめたのです。

>>53
そのような感じだと・・・
アパート６畳半の一人暮らしなので、
大音量にすると隣人＋下の住人に壁を蹴飛ばされる為、
低音がメリットのデノンは選択肢消滅ですな(；´∀`)


>映画やゲーム機なんかでのサラウンドも視野に〜

全く以てその通りでｺﾞｻﾞｲﾏｽ
見透かされてどきっとしましたよ（笑
接続予定機器はゲーム機２（S端子）、DVDplayer（S端子）、PCなので
端子数の面でAX530かPS5200に絞りこめました

>>53
52じゃないけど、漏れにも参考になった。サンクスコ。

でも漏れの場合、スピーカーがパイオニアのA4sptなんだけど
パイオニアのアンプの方が相性は（･∀･）ｲｲ!のかな〜

これってどうなんでしょう？
http://www.mrcorp.co.jp/ncprod.html

型落ち？ＡＸ−Ｖ7000を某所で１０万円を切る値段で発見。ＡＺ１と入れ替えて
音楽は滅茶苦茶きれい。でもセパレートには劣る・・・がこれもまたヒエラルキーがハッキリして
楽しいです。

V7000ってAZ1には負けないくらいすごいの？詳しくインプレキボンヌ。

>>23
どういう風に接続して
何を見たり聞いたりするの？

何がしたいのか良くわからん

>>60
主に音楽を聴くのに使いたいと思います。

しかし、そう言うと皆口を揃えて「プリメインアンプにしろ」と言います。
でもプリメインアンプではサラウンドで音楽を聴くことが出来ないので
ＡＶアンプを付けた方がいいのかなって思ってるんですけど。どうなんですか？

ちなみに僕は究極のオーディオを求めてるわけではありません。
サラウンドで聞いたらいい音に聞こえるかなーって思ったので。

>>61
なんか勘違いしてるなぁー
まずＤＶＤ−ＡやＳＡＣＤなど新フォーマットを除き基本的にＣＤに記録されてる
音楽は２ｃｈなのよ。
だからＡＶアンプでいくらやったってサラウンドにはなりえない。
サラウンドにしたところで、サラウンドは最低リア２本センター1本が別に
必要なわけよ。
もちろん、ＤＶＤ−ＡやＳＡＣＤならサラウンド．．．．というかマルチ出力
するがこれとて楽しむにはスピーカー2本じゃ足りないし対応プレーヤが必要。

ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰ−Ａ５とかにはＨｉＦｉ−ＤＳＰとかあるがこれはサラウンド
とは全く別物。これは２ｃｈのままでＤＳＰという音場効果をかけるもの。

>>61
横槍失礼です｡

まずは個人的な見解で結論から｡ちょっと失礼な言い方になってしまうのが申し訳ないですが
おそらく貴方程度の意識で有ればAVアンプで十分でしょう｡
残念ながら貴方にステレオプリメインを薦める方の意志を今現在理解するのは難しいと思います｡
ですから当初貴方にレスつけた方の意見が理解できず､いらついたのはこの辺が原因ですね｡

｢チャンネル数が増える＝サラウンドする→いい音｣というふうにはならないと言うことと､
｢YAMAHAはDSPを使ったサラウンドに最も力を入れているメーカー｣という2点だけは覚えて
おいてください｡
あとはとりあえずAVアンプでオーディオ始めてみて､それ以降に考えればいいと思います｡


しかし漏れも｢過去ログなど見て勉強するのが面倒くさい｣等と言って>>47のような口の利き方を
するような横着なヤシによくレスしたもんだな(ｗ｡

ちなみに２ｃｈでもドルビーサラウンドで記録されていればサラウンドにできるが
ドルビーサラウンド自体は主に映画（ＤＶＤ）に採用されているフォーマットなの
でこれで記録された音楽自体を探すのは難しいと思われ。
（ＤＶＤ−ＶｉｄｅｏでもだいたいがリニアＰＭＣ、ドルビーデジタル）
もちろん、スピーカ追加はほぼ必須。

>>23
2chソースをサラウンドで聴きたい，というのが趣旨かなと思いますが，
それなら，マランツやケンウッドが採用しているＣＳ5.1なら，あらゆる
2chソースを5.1化してくれます。しかも音像もしっかり分離して・・
私はマランツユーザーですが，ＣＳ5.1にはとても満足してます。

友達のＳＡＮＹＯのミニコンポがＤＳＰ機能が付いていて、
「ディスコ」にしたら とても良い音に聞こえました。
それでも普通のアンプを買った方が良いですか？
そもそも普通のアンプって何なのかよくわからないし、何の役割をしているのか
分りません。そんな僕にお勧めのアンプを教えて下さい（実売価格２万円前後）

>>65
おしい。
２chソースを２つのスピーカーでサラウンドにして聞きたいのです。
サラウンドってゆうか、音場を「ディスコ」にして聞きたいのです。

>>63
いや彼はVH7PCを買う（もしくは買う予定）らしいのでその内蔵ｱｿﾌﾟで十分かと....

>>67
だからＤＳＰ効果はサラウンドとは別モンだっちゅうに。
音場効果をかけたいだけならＤＳＰ−Ａ５でもできるって。
（>>62をちゃんと呼んだかい？）

>>67
65です。
２本のスピーカーでサラウンドなら，テレビやDVDで採用されてる
TruSurround Digital5.1ch by SRSならサラウンド感覚が得られますが・・

僕が言いたいのは、プリメインアンプにＤＳＰ機能の付いた奴が欲しいのです。
するとどうだろう、気が付くと僕が欲しがっているのはＡＶアンプじゃないか。
でもＡＶアンプだと5.1chになってしまう。
しかし僕のオーディオはＶＨ７ＰＣ。スピーカーが足りない。
しかも皆が口を揃えてＡＶアンプを馬鹿にする。僕はどうしたら良いんだ？


とゆうことです。僕が言いたい事をわかっていただけましたか？

>>67
一連の投稿を読んだけど
別の意味で難解な質問をぶつけていて面白いね。
でも「過去ログ読むのは面倒だから教えて」ってのは
ココでのマナー違反とも言える失礼な言動だ。今後慎むべし。
実際には読んでなくとも「良く分からなかった」とか答えるのがスジ。（ｗ

ところでDSPとサラウンドとは別物だけど
DSP効果とサラウンド効果は音場に包み込まれる感じを得るという点で
性格的には同じ様な物だから、ごっちゃになっても仕方ないだろう。
で、2chでサラウンド感を得たいのであれば、むしろ安いシステムの方が
そういう機能つけてるのは多いよね。たぶんコジマとかヤマダ電機あたりで
店員に聞いた方が早いかもしれないよ。
あとついでに言っておくと、安いシステムは余分な音を付加したウソ音場。
高級なシステムにすると、何も効果を加えなくとも横や後ろから音が聞こえるよ。
この場合は音響設計者の意図通りの本当の音場。音の分離感が全く違う。

>>72
貴殿の言うとおり！全く同感です。
久々心地いいレス拝見しましたよ。

ここの意見を聞いていたら普通のプリメインアンプが欲しくなってきました。
２万円前後のお勧めのプリメインアンプを教えて下さい。

>>72
ちなみに高級なシステムってどの位の物？

３万円越すと高級だね。

大体やりたい事は分かってきたが…

VH7PCは持ってるの？
これから買うの？
プレーヤーはVH7PCのみの使用で、CDが聞きたいだけ？
PCにはつなぐの？

>>75
一概に分類は出来ない。価格に相応してその辺の性能は良くなっていくから
（プレーヤー・アンプ・スピーカーともに）価格が上がればその分比例して
体感上の包囲感、分離感は上がって行くよ。

ソーテックのアフィーナＡＶ　現在使ってます。
２ちゃんねるの間ではＶＨ７ＰＣの評判は良いようですが、
はっきり言って僕には不満です。

主にＣＤやＭＰ３を聞いています。
音が悪いせいか、ＭＰ３とＣＤの音の差がわかりません。
もしかしたらソーテックのＭＰ３再生能力が優れているからかも。

DSPって何？
サラウンドって何？

>>80
過去ログ嫁

>>78：72
了解しました。
徐々にシステムアップしてくのが良さそうですね。

DVDプレイヤー内臓のAVアンプを検討中なのですが

デノンのADV700-S　http://denon.jp/products/ADV700.html
SonyのADV-S880に付属のアンプ　http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200208/02-0822/
ではどちらが良いでしょうか。

主に音楽鑑賞、たまにDVD鑑賞といった使用を考えております。
DENONのアンプの場合はJBLの８Ωのスピーカーを使用したいと考えております。
ご教授お願いいたします。

>>79
まずはここを嫁。過去ログも。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035727936/
OP-VH7PC 《KENWOOD＆SOTEC》 11台目

いろいろ試してみてCDとMP3の音の違いがわかる様になったら、もう一度来い。
まずはそこからだ。

>>81
お前が言うな

激しくスレ違いだな
>>79
三万弱だが…marantz PM6100SA
但し性能を引き出そうと思ったらスピーカーには
少なくとも10万はかけた方がいい

SHARPのSD-CXとか5万位のミニコンポ買ったら？
プリセットとかついてるし…

とここまで書いたらあなたには↓こんなのでいいような気がしてきた
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument

電気屋とパソコンショップを回ってみるのを勧める

よくみてみたらアレだな
結構ちゃんとしたコンポじゃん>>VH-7
欲しくなったよ

















…つか買っちゃったよ…PC用に…ついさっき通販でね…
仲間だなｗ

アンケート
この商品をどこで知りましたか？


・その他
２ちゃんねる

って書いちゃったよ､､､

もうやめないか？ここは初心者スレじゃないんだからさ。

>>89
初心者しか居ないじゃん。

とりあえずソーテックな人はウソ音場でもいいから
ワンワンなるアンプ（というかプロセッサ付きアンプ）が
欲しいんだろ。
その程度の要望ならば４３０でも十分用途に耐えるよ。

この手の人ってやつはどんなに啓蒙しようとも
絶対理解することはできない（とういうかしない）わけなんだから、
６２〜６４とかの書き込みは無駄、というと失礼だけど
的外れかも。（失礼…別に６２、６３を批難しとるわけではないよ）

＞ソーテックにＡＶアンプ？のことで悩んでる人。
とりあえず４３０買ってみ。それで満足すればよし。
出来なければ…知らん。

ＡＸ４３０　http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/dsp-ax430/dsp-ax430.html
マランツ　http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/audio/pm6100sa.html

買うならどっちがいい？実売価格は両方２７８００円くらい。

>>92
Marantzのやつは２ｃｈアンプだよ〜
YAMAHAのは５．１ｃｈアンプ。そもそもジャンルが違う罠。

当然音質はMarantzの方が（･∀･）ｲｲ!（はず）だけど…

じゃぁ、ＡＶアンプには２chのプリメインアンプのようなアンプの機能は
無いとゆう事ですか？
音質を良くしようとするなら付けない方が良いって事ですか？

>>94
86のPM6100にしとけ
用途的にAVアンプだと無駄な要素が多いんで
避けた方が吉だと思うが…

つーか74でそういう方向へ決心してるだろ??
スレ違いなんで以降は84でやってくれ､､､

　AVアンプ板なのに誰もAVアンプを勧める人が居ないのはなぜだろう？

>>96
いえいえ，事の発端（>23）が最初はＡＶアンプを所望し，その後
プリメインでサラウンドを所望しはじめると言う事態に陥ったため
振り回されているだけなんですよ。

>>23は悪の枢軸

もう、つべこべ言わずに、その友達が持ってたミニコンポ買え。＞23

あれ、>>39が元凶じゃなかったっけ？

YAMAHAのDSPは5.1ch前提と考えるべし。
よって、DSP使いたいなら６本買え。

　ALR/JORDANのENTRY Sで、
映画がメインの5.1chシステムを検討中です。

AVアンプはバランス的にどのへんがお勧めでしょうか

映画がメインじゃない5.1chってどんなのだろう・・。
まぁそれはいいとして
ENTRY-Sはおいらも使っていてアンプはSONYのVA555ESで
センター無しの4.1chにしてます。
両方とも比較的解像度の高い音のせいか結構細かい描写は
得意なんですが、どことなく堅くて音の包囲感みたいなものが
今一歩です。セッティングが悪いのかもしれないので
まだまだ色々試している最中ですが。
スピーカをそれに決めたのならアンプはまったり系な奴がいいと思う。
それかENTRY-Sは意外と5.1chには合わない気がするので他のスピーカを
検討するのも考えてみてはどうだろう。
ウーファー必須なんで、ENTRY-Sにあうウーファー探しが難しいです。

ほんとはあと２本かって6.1chにしようと思っていたけど
スピーカを全部一気に買い換えも有りかな・・とも思ってます。
ENTRY-Sの音が気に入ってるなら悪くは無いのかもしれませんが。

>>26
どーゆーバグがあったんだ？VA555は発売遅れたんだよね？
VZ555もそのバグ持ったまま？

>>102
10万円前半クラスを買っとけばまず間違いはない。
DSPによる音場創生に興味がなければ、値崩れしてる犬のV7000、音響の898なんかがオススメかと・・・。

>>103
VA555にバグあるんですか？

>>79
俺のレスは相当考えた末のまじめなレスだ。>>63で言った通り残念ながらあなたは
完全な勉強不足。あなたの>>94はちょっとレスのしようも無いほど質問になりきっ
てないような意見。
で、どうもその勉強不足をここの問答で補おうとしているみたいだけど、基礎知識
が不足し過ぎておりその目論見が叶うことはないでしょう。全くお話になりません。

あなたの意見をまとめると
・2chソースしか聞かない。
・スピーカーは２本しか使わない
・究極を求めるわけではない（と言うか音質、オーディオのことはよく分からない）
・サラウンドしてみたい。

以上の条件から行くと、上二つはステレオプリメインアンプの、下二つはAVアンプの領域。
ではどうするか？あんたが取れる行動は３つ

続き
・ステレオプリメインアンプを買う。
2chソースしか聞かないのであれば本筋はこれ。理由はあなたには理解出来ないのでパス。
>>60さん初め自分も本来はこれを薦める。

・AVアンプを買う。
サラウンドしたいならこれになる。
２本のスピーカでするサラウンド＝バーチャルサラウンドが得意なメーカーはsony。

・何も買わずにOP-VH7PCのままで行く。
勉強する気がないならこれにするべき。

あとは自分で決めろ。勉強する気がないならあるいは自分で店を回って調べたりも
しないならば、正直ここに来る意味はないだろう。
何か今更だけどこいつただの荒らしじゃないだろうか・・とも思って来ちゃったよ・・。

最後にもう一回言うけど、俺のレスは真剣に考えたまじめなモンだからその辺よく考えて
読むように。

どーせミニコンでドンシャリ気味に強調された音聞いて、すげー音とか思ってんでしょ？
BASSとTREBLE全開にして酔ってれば良い。VH7PCにBASSとTREBLEがあるか知らんけど(w
なかったら大人しくSANYOのミニコン買って下さい。

もう放置するべ。
一連の流れでお互い何か得るものってあったの？

もっかい言うけど、馬鹿を教育するのは無駄。

以上の意見をまとめると、

・ＡＶアンプで音楽を聴く奴はアホ
・ＤＳＰ使う奴はカス
・音楽を聴く時はステレオプリメインアンプしか認めない
・5.1chのサラウンドシステムを使って音楽を聴く奴は死ね
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って事ですね？

↑マンカス

マンカスにも人それぞれの臭いがある。

ＯＮＫＹＯの７９７が７万弱でかえるようですが、デノンの２８５０とどちらにしようか悩み中です。
どちらがおすすめですか？

↑についかで質問です。
ＯＮＫＹＯのＳＡ６００のピュアオーディオモードというのも気になっていますが
２ｃｈ再生時には７９７を上回るなんてことはありえませんよね？
２ｃｈでＣＤ聞くことのほうが多いので・・・・・・。

音質音質っていう前にお前らの家に防音室あるんですか？
それにスピーカーは何使ってるの？
まずはこれを教えてくれないとね・・・

>>115
それを教えると、お前はどんな答えをしてくれるんだ？
うざいんだよ。消えろ。

58です。Ｖ7000はＤＳＰはもちろんたいしたことなく、使えるモードは
シアターモードぐらいですが、ストレートのドルビー、ＤＴＳともＡＺ１より
透明感が高いです。結果複雑な爆発音、セリフ、音楽が重なったときの盛り上がりや
音楽ライブＤＶＤなどでの気持ちよさは（音場の見通しとリズム感）漏れのシステム
ではＡＺ１と好き嫌いで選べるほど。ＤＳＰ優先ならＡＺ１でしょう。でも
価格差考えると新型が出て安い今は相当お買い得かと。あとパワーアンプは
どちらもフロントはアキュのＰ４５０にしています。
ちなみにフロントパワーのみ変えてサラウンドバックはＡＶアンプのもの使うのが
コストパフオーマンス的にベストかと・・・5ＣＨのパワーアンプなどリアまで
難しいシステム使わないかぎりＣＰ悪いと思います。ただし音色には注意が必要かも
しれませんが。

>>116
まずはアンプに音質を求める前にその他の環境は整っているのか？ということを
言いたかっただけだ。アンプはプレーヤー、スピーカー、アンプの中で一番音質
に与える影響はすくないからな。このスレで廉価なAVアンプ買ってる人ってそういう
事知らなそうだし。

>>118
「お前らの家に防音室あるんですか？」って言ってる時点で
選民意識丸出しの煽り厨房ｹﾃｰｲだな。
オーディオを趣味としている人の中で、ルームチューニング
ならまだしも、防音室まで用意しているヤツがどれだけいる
と思ってるんだ？
防音室まで用意出来る人間なんて、オーディオヲタでもほんの
一握りなんだよ。

人の環境聞きだしてバカにしたいだけなら消えて下さい。

うち防音室あるよ。でも音質求めるのと防音は関係ないよな。

>>120
その通りだな。
防音室だって、ルームチューニングしていなけりゃ
たいして意味無し。
重要なのはルームチューニング。

ということで、
118は、やはり無知な厨房ｹﾃｰｲという事でよろしい？

よろしいでつ。

>>118-122
（ﾌﾟﾌﾟ）貧乏人が音質なんて求めるなよ（ﾜﾗﾜﾗ）

>>117
インプレありがとうございます。
デコード、DAC部はなかなかの出来ということのようですね。
検討したいと思います。

>>123
お金持ちはもっとエレガントに。

>>123
>>118ってお前なんだが(w

(ﾟдﾟ) ｶｯｺﾜﾙｰ

音色の特徴でカキコが増えるのはともかくとして
基本用語すら知らない「BASS&TREBLE全開ミニコン野郎」
は、ほったらかし希望。

バスアンドトレブルは前回が基本でしょ？

ﾊﾞｽｱﾝﾄﾞﾄﾚﾌﾞﾙは最小が基本でしょ？

>103

　レスありがとうございます。
初心者なので細かい点は御勘弁を（汗
正直ENTRY Sに、ウーハーは何がいいのか見当も付かなくて、
とりあえず最初は無しで行こうかと思ってました。

もしくはTANNOYのMERCURY MXRってのも惹かれてたのですが、
こちらは同社のmX-SUB10が手頃で相性もよさそうかな。

いずれにせよ、スピーカーが決まってからでないとアンプ選択は難しそうですね。

プリメインアンプを付けると、音がどのように良くなるのか教えて下さい。

ＡＶアンプ
プリメインアンプ
プリアンプ
メインアンプ
パワーアンプ
インテグレーテッドアンプ
どのアンプが一番音良いの？

>>132
逝ってよし。

>>133
ｹﾁﾝｺ!!!!!!!!

>>132
少しは勉強ようとゆう意思を見せろ、ﾀﾞﾎﾞｶﾞ

>>135
実は君も知らないのでは！？
ｹｯ!

>>132
プリアンプがいいよ。
プリアンプ買っとけ。

>>132
むしろパワーアンプだけ買って途方に暮れておけ

>>132
パワープリインテ　タイプR　アンプ
が良いと思うよ。

>>137-139
無知ばっかだな。
ｹｯ!

>>140
プリプリアンプ買うと幸せになれるよ。

>>140
あはは。ちゃんと教えてあげよう。
フォノ・イコライザ・アンプというのが一番いいよ。

>>140
ヘッドフォンアンプだ！

>>142
嘘を教えちゃ可愛そうだろっ
140さん、ターンテーブル・アンプが一番音がいいんだYO

そろそろＡＶアンプで音楽を聴くとゆう行為について結論を出してくれよ。
ＤＳＰが付いてた方が音が良く聞こえたりするんじゃないの？

>>145
つーか漏れも気になる
とうぜんアンプル＆ストレートという考えからすればAVアンプで
最高の音質を追求するのは馬鹿らしいことではあるが。

AVアンプで２ｃｈソースをなるべく良い音質で聴くには
どのAVアンプが（･∀･）ｲｲ!のかな？

アンプをＤＶＤ用とオーディオ用に２個買うのは馬鹿らしいもんね。

>>146
アンプルじゃなくてシンプル。
酔っ払って打ち間違えた…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

マジレスキボンなのだが。。。
今、パワーアンプで音楽聞いているのだが、
プリメインアンプが音楽聞くには良いとのことなので、
買い換えようかと思っているのだが。

>>149
ﾜﾗﾀ

>>146
>AVアンプで２ｃｈソースをなるべく良い音質で聴くには
どのAVアンプが（･∀･）ｲｲ!のかな？

一口でAVアンプと言われても，２万円台から上を見ればキリがないけど
どの程度の価格帯ででしょうか？

>>149
真面目な質問なのですが・・・。

>>152は>>150の間違いです。

>>151
やっぱり普及価格帯な５ﾏｿ程度（定価で）かなぁ？

あんまり高いAVアンプなら普通にプリメイン買ったほうが
音質的には妥当な選択だろうからね。

何でもいいからとにかく根岸通信の電源タップ使ってみなさい。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=PUNK2

>>149
いや、音楽聴くのに良いのはプリメインアンプじゃなくてセパレートアンプですよ。

俺の使ってるパワーアンプとプリメインアンプではどっちが音良いのだ！！！！！！！

セパレートかよ！

>>159
パワーアンプだけでどうやってボリューム調整してんだよ？

>>160
ボリューム？？
丸いの回してますが？違う？

>>161
普通のパワーアンプにはボリュームなるものはついてません。
とりあえずメーカーと型番さらすべし。

>AVアンプで２ｃｈソースをなるべく良い音質で聴くには
どのAVアンプが（･∀･）ｲｲ!のかな？

の質問に皆が答えたがらないのはナゼ？禁句なのか？それとも分らないのか？

>>162
http://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/pa01.html
これ使ってます。

>>164
なるほど。ボリュームの件は納得した。

けど、これ買う奴が、普通>>132みたいな質問するか？
どうもネタくさいんだが。

大体スレ違い。
この辺で聞けば誰か答えてくれるんじゃね−か？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036047503/

>>165
サンクス

困ったﾁｬﾝ

あしたアンプを買いに行くのでＡＶアンプかプリメインアンプか
朝までに結論を出してください。
予算は２５０００円前後。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしこ

>>163
マランツとかに搭載されてるサークルサラウンドが良いんじゃない？

>>168
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>168
２５０００円前後でアンプ買えるの？
ﾌﾟﾌﾟｯ!

>>169
漏れ的には「ある程度プリメインの代用に耐えうる」AVアンプが（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
べつにサラウンドしなくても（･∀･）ｲｲ!から。
やっぱりアンプが二個並ぶのはスペース的に苦しいしね。

|ω･`)／こういうニーズはあんまりないんだろうか

>>171
じゃぁ３万円以下。
それ以上は無理。

>>168
お好きなのをどうぞ
http://www.keikodo.co.jp/audio/esp.asp?Pix=1

>>173
俺と同じの買えば？

>>163
ONKYO、DENON、マランツ。
この辺のアンプで。
その人の音の好みによってどのメーカーがよいかは変わると思われ。


って感じの解答がなんスレも前から出ております。

ＹＡＭＡＨＡは駄目なの？

>>163
私はmarantz userなので，>>154の普及価格帯定価５万円
ならばmarantz PS5200推しますが。
それより上なら，私が使ってるPS7200推します。２chソースを
ソースダイレクトで聴くことが出来ますから。

>>177
YAMAHAはDSPに力入れてるっぽいから、2chソースを聴くにはあんまり向いてないイメージがあるけど。
あくまでも、イメージだけどね。

>>178
プリアウト使ってプリメインに渡しちゃうの？

あと新しくでたPS7300も音質面では変わらないのかなぁ

ONKYOのDV-L5X（S）を購入するのですが
アンプに他メーカの物を使用しても平気でしょうか。
DENONのAVC-1570-Nを考えております。
それともやはり同じONKYO（TX-L5あたり）を使用したほうが良いのでしょうか…

詳しい方お願いいたします。(__)

DENON　hAVC-1570-N　ttp://denon.jp/company/release/n_avc1570.html
ONKYO　TX-L5(S)　http://www.onkyo.co.jp/product/index.html

178です。
>>180プリアウト使ってプリメインに渡しちゃうの？
それも出来ますが，それをせず2chソースをそのまま聴くことが
出来ます。ちなみに，5.1ｃｈ録音されたものもダウンミックスして
2chで聴くことも出来ます。
PS7200,PS5200ともフロント2chはシーラスロジック社製の192kHz/24bit
D/Aコンバーター使ってますので，プリメイン並の音質です。

178です。追伸

>>180あと新しくでたPS7300も音質面では変わらないのかなぁ

PS7300は，PS7200のフロント2chのD/Aコンバーターを全チャンネル採用
とのことですから，さらに音質的は上でしょう。
ＡＶアンプは同等価格のプリメインの音質には及びませんが，PS7200
は少なくともmarantzのプリメインアンプのPM6100と同等だと思います。

>>181
ＴＸ-Ｌ５は、サイズの小ささだけが売りの商品。
何故その２機種に絞ったの？
その２機種のうちだったら、ＡＶＣ-１５７０の方が圧倒的にオススメ。比較にならないよ。　

>>182
D/Aコンバータは、プリメインアンプとは何の関係もないと思われ。

あああ、もうソーテック厨が発端となってスレが大混乱ヽ(´▽｀)ノ
まあ、枯れ木も山の賑わいですねお父さん。

＞１６３
答えが出ないから。

>184
やはりAVC-1570のほうが良いですよね。
TX-L5を選択した理由は購入が決まっているプレイヤーと同じメーカー、コンセプトであること。
あとはデザインの統一性ですね。（シルバーのDVDプレイヤーとゴールドのアンプってちょっとカッコ悪いかなと思いまして･･･
ONKYOのTX-SA500も候補に上がりましたがDENONの音の方が好みなのでAVC-1570にしました。

でも音のために買うのですからデザインは二の次ですよね。AVC-1500を購入しようと思います。
レスどうもありがとうございました。^-^

マランツのＳＲ４３００がＨＰにやとでたよー。
てかいつ発売だ？ＰＳ9300も

ttp://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/sr4300.html

↑間違えた７３００でした

>>171
買える、中古も入れれば相当選べる。

>>175
同じのって何をだよ？

>>131
言ってることが変。質問にもなってない

>>145
すでに色々答えてくれてる人はいる、過去ログにもある。

>>147
こういう気持ちは分かる。

>>163
>>151,176などレス付けてくれた人はいる。

>>168
買い物は金を出す奴が決めるモンだ。

>>173
まぁ予算は多い方がイイ。

>>177
この意見から読みとれるが、つまりあなたは当初どこかで情報を得て選んだであろう
YAMAHA製品に対して他人から(経験者から)「それが最高、あんたの考えは間違ってない」
と言って貰いたい（ほめて貰いたい）だけなんでしょ？
じゃなきゃやっぱただの荒らしだ。

>>191もこっちの名前ですた・・>>190から変えるの忘れた。

あなたが23=39であるならば、
・質問の趣旨がバラバラ、広範囲かつ内容が意味不明なのも多すぎる。
・↑が原因でそもそもやりたいことが明確になってない。（今やりたいこと、これから）
・自分へのレスを無視しまくっている。（何故？都合の悪いことなのか？）
・↑もそうだが礼儀がなってない、ここまで質問するならコテハンにすべき。
・って言うかホントに自分で金出して買うのか？親にねだるのか？

と言ったあたりを確認したいが・・ここまでまとめるとやっぱ荒らしにしかならんか（苦

>>172
そういうニーズはちゃんとある。自分もそういう口。
しかし実際>>178の言うように１０マソクラスからでないときつい。

>>180
ちょっと勘違いしてるみたいなんで。
ソースダイレクトとは（マランツ以外にもデノン、オンキョーなども同様のモードあり）
Ａ／Ｄ変換を行わず、アナログ回路だけを通して音に手を加えないモード。

「AVｱﾝﾌﾟのおすすめは？　その１5」 ﾌﾞﾌﾞ

いい加減、糞AVｱﾝﾌﾟの低能ぶりに気づけよお前ら ﾌﾞﾌﾞ

ほんとはＡＶアンプが気になるくせに。
この照れ屋さんが。

(ﾌﾟ

ＡＶアンプとミニコンポのアンプとでは
２ｃｈの再生音はどっちが上でしょうか？

というのも最近弟の部屋にある安物のミニコンが意外といい音
するんですよ、あと１０年落ちのマーチの純正ステレオもいい音だし、、。

やっぱ２ｃｈ再生には安物でも２ｃｈアンプでしょうか？

>>197が良い質問した。

>>197
ミニコン！

http://www.keikodo.co.jp/audio/esp.asp?Pix=1
このページにＹＡＭＡＨＡ　ＤＳＰ−ＡＸ４３０が
「オーディオアンプとしての性能にこだわった高音質設計」と紹介されてるので
このＡＶアンプを買う事に決めました。よろしく。

純正のカーステレオのフルレンジＳＰからヒッキーの「ファーストラブ」が
流れた、ボーカルが生々しかった。

自宅のＡＶシステムでヒッキ聴いたらイマイチだった。

ＡＶアンプだプリメインだなどと言わずに、
俺と同じくパワーアンプで音楽聞きな。
これがどうも最高らしい。

パワーアンプってメインアンプと何が違うの？

ピュア信者か、ただの荒らしか、（信者＝荒らし）か？
どんな奴がＡＶアンプ設計していて
どんな奴がピュアのアンプ設計してるか見てこいよ。
近い将来どうなるか、アホでもわかるはずだ。

>>200
カタログなんかを鵜呑みにするな、バカ。
どこの会社のカタログにだって、同じようなこと書いてあるって。
「うちのＡＶアンプはオーディオ用には適しません」なんて書く会社がどこにある。

>>202
AVアンプスレで何言ってるの？

カーステレオは騒音の中で聴くわけだから異常に中音域が強調されています。
きわめて不自然。

>>193
> ソースダイレクトとは（マランツ以外にもデノン、オンキョーなども同様のモードあり）
> Ａ／Ｄ変換を行わず、アナログ回路だけを通して音に手を加えないモード。
なるほど。
例えば、CDとAVアンプをアナログで接続してDSP処理をしようとすると、
D/A, D/A変換が↓みたいに３回かかるってことか。
CD -> D/A -> CDプレイヤーからAVアンプへ -> A/D -> DSP等 -> D/A -> スピーカー

ということは、CDとAVアンプをデジタルで接続すべきってことか。
そうするとDSP処理をするにしても、D/A変換が１回で済むから信号の劣化が少ない。

ソースダイレクトのようなモードがないと、たとえDSP処理をしなくても
アナログ入力に対しては意味もなくA/D, D/A変換を一回ずつすることになる。

この理解であってる？

>>202
プリアンプが音質、音色にどういう役割を果たしてるかもわからん奴が最高とか言うなよｗ
>>203
初心者スレでどうぞ。

>>208
>ソースダイレクトのようなモードがないと、たとえDSP処理をしなくても
>アナログ入力に対しては意味もなくA/D, D/A変換を一回ずつすることになる。


ＡＶアンプはそんな恐ろしい機械だったんですか？
くわばらくわばら。

>>209
音色や音質ももちろん重要だけど、
音の鮮度も保ちたいよ。
プリアンプの役割は十分承知しているが、
かけるコストを考えると、
ボリューム付きパワーアンプも非常に有効であると思う。
同価格のプリ＋パワーとパワーだけなら、
使いようによっては後者の方が、
遙かに鮮度が高く、勢いのある生々しい音が聞ける。
整理された色好きの多い綺麗系の音が好きならプリも必要かもね。
けど高いよ。

マランツのサークルサウンドってどんな感じなんですか？
今ＡＸ５３０かＰＳ５２００かｓｒ４３００まで待つかで悩み中なんですが、
映画中心ならヤマハとか言われて。

>>212
たびたびmarantz userです。
サークルサラウンドがどうかって言われても何ですが，PL�Uがほんわか
包み込む音場，CS5.1はオリジナルの音質そのままにクッキリ5.1ｃｈに
分離する音場とでもいいましょうか。私はとっても気に入ってます。
映画の迫力ならヤマハなんでしょうけれど，私の場合ヤマハの音質，特に
膜が張ったような高音が嫌だったので，多少迫力なくても音質を重視して
marantzにしました。ご参考までに。

sa500あたり買おうと思ってるのですが、
２スピーカーで楽しむ分には　Dolby Digital EXとかって
あまり関係ありませんか？
つまり、2スピーカーならばsa600じゃなくても遜色有りませんか？

どうせお前らは、糞ＤＶＤかJ-POPのＣＤしか聴かねえんだろうからＡＶアンプで十分だな。

ここの管理人は議論の為のBBSと主張しているにも関わらず、自らの意見と異なるコメントをすると即刻削除する。
以前は、モラルのある人だと思っていたのだが、非常に残念でならない。
皆様も、是非、一度ご足労願いたい。

http://city.hokkai.or.jp/~katate/board.html

>>211
ボリュームじゃなくアッテネーターね！
鮮度云々は感じ方あると思うけど、パワーアンプだけだと解像度が下がる傾向になるケースが多いはず。
本当にプリの役割を十分承知してる人の発言とは思えないなぁ。
つっこみすぎかもしれんから先にあやまっとく。
スンマソ

無知で知ったかな香具師が多すぎｗ　特に>>132ｗ

ＡＶアンプの音質を語るのは無意味。
さっさと、パワーアンプ買いな。
まぁ、プリメインでもいいけどね。

>>218
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!

>>214
何のためにAVアンプを買うんだ？

DVDとかのサラウンド用でスピーカ2本だけで済ませたいなら
バーチャルサラウンド機能(TruSurroundとか)があるAVアンプ意外は
買う価値無いよ。

2chソース用ならピュア用のアンプ買っとけ。

>>132
お前はもう飽きたよ…

>>215
>糞ＤＶＤかJ-POPのＣＤしか聴かねえんだろうからＡＶアンプで十分だな。

これは強ち煽りではなく，的を得ているように思われます。
私はクラシックからＪpopまで節操なく好きな音楽ならジャンルを問わず
何でも聴きますが，別に専門家の耳も持ってないし，また聴き分けを行う
わけでもなく，ただ自分が満足できるものでいいとの思いでＡＶアンプを
選びました。映画も見れて音楽もたまに聴ける，その自分の望みを満足し
てくれるものとして。
評論するわけでもなく，自分が満足できるものならそれでいいのでは
ないでしょうか。

的を得てると言うか、Ｊ−ＰＯＰはＡＶアンプみたいなドンシャリの方がよさげに聞こえるよん。

>>222, >>223
どうでもいいことですが、的を射るです。

>>219
極めつけのアホだね。恥の上塗りはやめとけｗ

ＰＡ０１ごときで必死な馬鹿は放置で！

>>226
いや、どうせそれも持ってないんじゃねーの？

>>197
具体的にどのようなミニコンとAVアンプで比べるのかが分からないと･･単体AVアンプの
場合スピーカーも選ばなきゃいけないし｡
あなたが求めるレベルにもよりますね｡

>>201
好みは人それぞれですから｡

132と219は別人だね。
219相手にすると調子にのって。
「AVアンプは糞」のレスを連発するので放置の方向でよろしく！

>>202,211,219
これってホントに132なんか？何か全部ID違うし･･大体>>132付近のDQNっぷりを晒しておいて
この意見って･･どうも前日も妖しかったけど､やっぱ荒らしか･･他にジサクジエンもあるよう
な感じだし｡

>>229
ｹｺｰﾝ

>>208
はい､合っています｡

＞アナログ入力に対しては意味もなくA/D, D/A変換を一回ずつすることになる
本来がDSP処理を掛ける用途(現在のようなピュア的な要素を強く求められるようになるまでは)
を目的としたのがAVアンプですから自然とそういう流れだったんでしょう｡

＞ということは、CDとAVアンプをデジタルで接続すべきってことか。
＞そうするとDSP処理をするにしても、D/A変換が１回で済むから信号の劣化が少ない。
ここは微妙です｡
まずデジタル入力に対してですが､DSP(この場合LSIそのもの)を通す場合D/D変換が入ります｡
アンプのD/Aコンバータに都合の良いように(中級以上は96kHzで24bitとか)ですね｡
それとCDPのD/A能力が高い場合はアナログの方が良くなってしまいますし｡
AVアンプの場合A/Dと言ってもプリアンプ部ですのでちょっと毛色が違うようです｡


ちなみにソースダイレクト(ピュア)モードのときはサブウーファーは使えませんが､これは
「ピュア(2ch)にサブウーファーは邪道」と言うことでそうなっているのではなく､ただ単に
AVアンプのサブウーファー出力はDSPを通さないと(演算しないと)出力できないからですね｡

既出な話だが、いつも勘違いされるので一応言っておくけど、
YAMAHAのAX1、AZ1など上位機種は、アナログ入力はDSP offで
ダイレクトスイッチ押しておけばソースダイレクト。

サブウーファーがある場合はアナログ信号を2系統に分けて
１つをそのまま変換なしでフロントLRに出力、
１つをA/D→D/A変換してサブウーファー出力します。
ここらへんの処理は各社で違うのかな。

D/D変換てLPCMのｱｯﾌﾟ,ﾀﾞｳﾝｺﾝﾊﾞｰﾄの事ですか？
そうなら、DSPｴﾌｪｸﾄかけないならD/D変換もしないですよ。

これも既出だけど、
今の一体型はわからんが、ソニーだけはどんなソースも必ず
A/D→D/A変換しているかもしれない。
TA-E9000ESがそうだから。

>>233
あ､すいません｡YAMAHAのことを書いてませんでした｡ちょっとパターンは違うんですね･･｡
一応話の趣旨としては各社あるダイレクトモード(アナログプリを通すモード)と､普通に
A/D変換するモードの話です｡

＞サブウーファーがある場合は〜
フロントのプリアウトに回るってことでしょうか？それとも2系統有るSW出力の内1方が､
なんでしょうか｡

＞D/D変換て〜
もちろんダイレクトモード以外の話です｡


ソニーもダイレクトモードはありますね(555ES)9000ESは別売りのTA-P9000ESでないと
マルチチャンネル入力も､アナログプリもないんでしたよね｡

>>234
あ、いえいえ、補足しただけです。
以前、YAMAHAは全てA/D→D/A変換しているって言う香具師が
いたもんで・・・・

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz1/newprd/img/diagram02.gif
一応、上の図の説明だったんです。
DSP offだと、一番上段の信号経路になり、ダイレクトスイッチonだと
トーンコントロール等もバイパスです。
サブウーファー有りだと、左上でアナログ信号が２系統に分かれて
A/D→D/A変換して右下のプリアウトに出力です。

>ソニーもダイレクトモードはありますね

結局、どのメーカーも有るって事ですね。

メーカー云々じゃなく機種によってアナログダイレクトがあるか無いかが決まるんじゃない？

>>236
そういう事だね。

結論。>>146さんに回答。
少しでもそれなりの音で聞きたいなら、同じメーカーでも
最低ダイレクトモードがある機種にしなさいって事だね。
ダイレクトモード無い機種だと、アナログ入力時、無駄に
A/D→D/A変換してる可能性があり、また、無駄にトーン
コントロールやバランスコントロールを通る事にもなる。

って事でよいのかな？

>>237
なるほど、サンクス。
んでも具体的に「ダイレクトモードがある機種」ってなにがある？
良ければ教えて〜

漏れがカタログ持ってるパイオニアとYAMAHAのには
それらしい記述はなかったけど…

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ！

>>213
亀レススマソ＆レスありが�d♪
くっきり聞こえるというのが凄い魅力ですね。
いまヤマハの安いの使っているんですが、同じくぼやけている気が
します。まあ、安いからってのもあるんですがね。
やっぱりＳＲ４３００まで待つかなぁ。っていうかいつでるのか
実売がいくらくらいなのかを知りたい。
どうもありがとうございました。

213です。
>>240
いえいえどう致しまして。
ＳＲ４３００は，３３，５００円で出ていますよ。CS�UはCS5.1を
さらに充実させているはずですから期待大ですね。
ＳＲ４３００が出ているお店を参考までにお知らせします。
http://www.disk-group.com/products_list/amp/item_amp_5.html

映画よりもやっぱり音楽を一番良く聞くから出来るだけ２ｃｈで音の良い
AVアンプを探していたけど、色々店頭で試聴してみても２ｃｈではミニコンにも
負ける気がしてがっかりすることが多い（SP換えたら知らんけど）。
んで、やっぱりAVアンプはマルチチャンネルが基本だから割り切って
２ｃｈソースもマルチで聞くことを前提にすべきかなと思った（本当は当然なんだけど）。
マルチで聞くことにはピュア２ｃｈにはない面白さがあるから（マルチ独特の
分離感とか臨場感）、『２ｃｈで音が良い』だけじゃなくて
『２ｃｈのように自然にマルチで出せる』とか『２ｃｈでは音が濁りやすいデッドな
部屋でもリスニングルームにいる雰囲気が出せる』とか
なんつーか総合音質の良いAVアンプを探すのも良いかと。
以上独り言スマソ

２ｃｈソースは２ｃｈシステムで聞けよ
CPが１０倍違うぞ。

ミニコンポを１３年くらい使っていたが、半年前に壊れたので、
今度（来年の春くらいまでには）、サウンドシステムを買い直そうと、
ミニコンにするかバラで集めるか、考えていました。
用途は、TV＋ビデオ＋DVD＋ゲーム＋CD等音楽鑑賞。
音質はそこそこで、どちらかというと汎用性優先で。
前回は、メイン２ｃｈ＋センター＋サラウンドスピーカでドルビープロロジックサラウンドだったのだけど、
（プロロジックサラウンドは、ほとんど有効に使われることはなかった（泣く））
今回は、さらにセンターとサブウェハーを足して、５．１か６．１にしたいと考えていて、
（センタースピーカが左右の２ｃｈに比べてあまりにしょぼいので、買い換えたい）
DENONの１５７０か１８７０ぐらいが良いかなと思っていた。

が、このスレを見て、マランツが欲しくなってきた。なかなか良い感じだし。
出来たらPS７３００が欲しいけど、７万越えか・・・５〜６万なら出せるのだけど。
SR４３００になりそう。PS５３００も出るらしいし。

AV板の皆様的にはSTR-VZ555ESの音質はどうでしょうか？当方現在TA-V55ESを使ってるのですが
買い換えようかと思ってますが、試聴出る場所がありません...。
あんま変わってないようでしたら止めようと考えてます。

ところで皆さんはどんなスピーカーケーブルやピンケーブル、電源タップを使ってますか？
インシュレーターは？

DVDプレーヤーとAVアンプは同一メーカーにしたほうがいいですよね。
AX1300の機能にひかれて組み合わせを検討しているんですが、DVD−s796
だとCDRに対応してないし、DVD-s80は見るからに安っぽい。
予算的これ以上高いのは不可能だし。
音楽用途にも使うなら素直にonkyoで統一したほうがいいのかな。

>>245
個人的な意見だけど、その買い替えだと音質upより
最新サラウンドフォーマットに対応出来る事の方が差が大きいと思う。
音質upが最重要だったら買い替えは微妙かも・・。

俺はSTR-VA555ESの中古（型落ち後、6万以下）狙ってたけど、
STR-VZ555ESから付属リモコンが変わったから、VZ欲しくなっちゃった。

参考にならなくてスマン！

ここの板の住人に騙されてピュアのプリメインアンプを付けたけど、
ほとんど音が変わらない。ＡＶアンプを付けたほうが６倍位マシ。
みんなは音楽を聴くならピュアのプリメインアンプの方が良いって言うけど、
ＡＶアンプと聞き比べてから言ってるの？

>>249
ピュアのプリメインアンプって何を何に付けたんだよｗ

>>244
marantz userです。マランツの良さをご理解戴ける方が増えてきて
嬉しい限りです。
予算５〜６万ならＰＳ7200が実勢価格５〜６万なのでお薦めですが，
ＣＳ�Uを搭載したＳＲ4300もＣＰ高くていいかも知れませんね。
marantzは映画はYAMAHAほど迫力はありませんが，音質の純度は数段上だし
映画・音楽併用の方ならお薦めのＡＶアンプだろうと思います。
ご質問等あればいつでもお尋ねください。

>>249
この板の住人のほとんどは、ウサギ小屋に住んでます。近所に迷惑を
かけない音量で聞いた場合、あまり違いないです（ブラインドテスト
ならまずわからない）。いまだに、真空管の音をPureとか言ってるの
といっしょで．．．なんだかなーって感じです。

　　まあ、あんま違わないよ（神経質になることはないよ）。

>>251
購入に向けて、ちょくちょく勉強しているので、
必要なときはよろしくお願いします。

>>248
最新サラウンドフォーマットに対応うんぬんよりもドルビーデジタル、DTSの
デコードの精度そのものがかなり違うんじゃない？ここが性能向上するのは
大きいと思う。VZ555ならE9000よりもDAC以外のデジタル部は上でしょう。


>>245
ソニーはアナログ部の質も結構上がってきてると思うよ。値段を考えたらCP
は高い。開発してる人に直接メールして聞いてみたら？

PS7300っていつでるんですか？？？

>255
PS7300は11月の初旬の予定でしたから，もうそろそろだと思いますが。

>>255
今月末らしいです。

現在NakamichiのＡＶ10という5.1ch対応アンプを使用しているのですが、そろそろ
買い換えを考えています。予算15万位だったら何に買い換えるのが良いでしょう？
友人にはYAMAHA製品を勧められてるのですが、僕は特に擬似的に音場を変えて楽し
む訳ではないので、純粋に音質の面ではどうなのかということで悩んでいます。
高音域がきれいに出力されるものが望ましいです。重低音が強いものはあまり好み
ません。

>>254
デコード精度の違いって音にどんな感じで表れるの？
って、説明聞いてもわかんないかも・・。
だからって実際音聞けばわかるかって言うと、ヘタレ俺にはそれも微妙。
でも勉強にはなった、レスありがとう。

>>237
確かに自分で書いてて｢なんだどのメーカーでもあるジャン｣とか思ってますた(ｗ
それがファイナルアンサーのようで｡

>>238
自分の分かる範囲で､onkyoはSA600以上(\75000)の4機種｡sonyは555ES｡
DENONも10万近い機種以上だったはずです(ホームページで調べられます)｡

>>247
DVDプレーヤーとAVアンプを同メーカーで揃える必要はありません｡
揃えることによるメリットなど｢無い｣と言ってしまって差し支えないほどでしょう｡

それからアンプはともかくDVDPはお考えの機種はやめた方がいいでしょう｡
2機種とも現在お金を払うほどの機能はないです｡DVD-S796を考えれる予算があるのならば
pioneerのDV-S757にしましょう｡色々調べてみれば分かると思いますが現在5万円出せるならば
ハッキリ言ってこの機種以外選びようがないほど抜群の高機能機です｡何も知らずに買っても
100％後悔しないでしょう｡

アンプはお好きなものを(メーカーを)チョイスされればいいと思います｡

>>259
具体的にどんな感じで表れる？と聞かれるとなんだか答えにくい・・・。

ttp://www.geocities.jp/kanaimaru/theater/0htf.htm
の17のところがわかりやすいかな？

ドルビーデジタルにしろDTSにしろ圧縮音声だから、これをCDなんかと
同じPCM信号に戻さないといけないでしょ？ここの精度。
ドルビーデジタルもDTSも圧縮前とまったく同じ信号には原理的に
戻せない方式みたいだけど、このデコード部の性能が上がるということは、
より圧縮前に近い状態のPCM信号を取り出せるようになるということ。

圧縮前に近いということは当然情報量とか鮮度感があがってくる。

V55ESって3〜4年前のモデルですよね？
VZ555ESならアナログ段の造りは同等以上のはずだし、買い換えても
間違いはないと思います。
ただし、私にVZ555ES買う予算があるなら、値崩れしてる高級機を狙います。

ずっと2chだけで音楽を聴いて来たのですが、
最近SP試聴時に3chで音楽を聴いてしまいました。
その時のｾﾝﾀｰから出るﾎﾞｰｶﾙの実体感やﾌﾛﾝﾄ左右から出てくる演奏の音が
とても気持ち良く臨場感を与えてくれたのでどうせ本格的なﾋﾟｭｱを揃えるお金も無いので、
AVの世界へ入ってしまおうと思って色々調べてDSP-AX2300or1300を購入検討しています。
自分はDSPでホールの様な響き感等を付けて楽しみたいと思っているのですが、
少しだけ質問させてください。普通2chｿｰｽを3chで楽しむ場合は、
AVｱﾝﾌﾟの方で音の成分を自動的にﾎﾞｰｶﾙ帯域はｾﾝﾀｰ,その他はﾌﾛﾝﾄ･ﾘｱへ振り分けて
くれるのでしょうか？それともｾﾝﾀｰSPがｾﾘﾌの再生に特化している為にｾﾝﾀｰから
ﾎﾞｰｶﾙがよく聴こえるのでしょうか？もし後者ならセンターSPにお金をかけようと思います。
実使用時には部屋が狭いのでﾘｱとｻﾌﾞ無しの3chで行こうと思います。どうかご指導ください。

>>262
わかり易い説明ありがとう、ホント勉強になった！

ちなみに、もしVZ555ES買うとしたら値崩れしてからです。
今だったらVA555ESの方が欲しいかも（買わないけどね・・）

すいません。補足です。
ずっと我慢して2chで耐えて来たDVDも3ch、
それとDV-S757A導入でSACDも3chにﾀﾞｳﾝﾐｯｸｽして楽しむつもりです。
こんな使い方ここでは邪道かも知れませんがどうか、
ご指導よろしくお願いします。

>>258
ずいぶん珍しい機種をお使いですね！
音のご希望からすると､メーカーはONKYO,pioneer,marantz,sonyあたりでしょう｡
でご予算15万円とすると､sonyは555ESになりこれは実売10万以下なのでもうちょっと上が見られる｡
まず定価ベースから残りの三社を見てみると(新品)､

ONKYO・・・989(35万)，898(17.5万)，SA900(20万)の三機種｡
このうち989は実売で20万以上なので除外｡898は旧製品｡11月からSA900が後継機種として出て
いますが､まだ在庫処分で新品も買える｡後継のSA900が余分な機能が付いて値上がりしており
おそらく実売15万(税込)程度なのに対し10万で購入できお得｡

pioneer・・・AX10i(46万)､AX10(40万強),AX8(29万)､D2011(17.8万)の4製品｡
AX10iは高すぎるので除外､AX10はAX10iのマイナーチェンジ前の製品､多分まだ市場に在庫があるが
処分価格でも予算オーバー｡中古でも辛いと思う｡D2011は12万くらい｡順番が変わっちゃったけどAX8
は20万くらい｡中古があればもっとご希望に近づくかも｡ただパイのラインナップでこのAX8だけ
1年経ってるのにマイナーチェンジがない｡もし後継機が発表されれば処分価格で新品もご希望額
に近づくかも｡
pioneerは自動音質調整MACCでマルチchのセッティングに悩む方には有利？

続き

marantz・・・PS-17SA(25万),SR-17EX(28万)､PS9200(28万)
17SAは特殊なアンプでマルチchするのに手間とお金が余分にかかるので除外｡17EXは古いので除外｡
PS9200は実売20万あたり？他メーカーと違いプロロジIIではなくCS5.1を採用しているのが特徴｡
CS5.1は評判良し､THX　ULTRA2対応のバージョンアップキャンペーンが終わってしまっているのが残念｡
バージョンアップ済みの中古があれば狙い目かと｡


まとめとしてお買い得なのはONKYOの898｡品物が見つかれば上には挙げてないvictorの7000はもっと
お買い得｡898と同程度の実売ですが定価は23万です｡
中古が許せるならpioneerのAX8かONKYOの989(VER.2)｡
個人的にはAX8の中古が狙い目とは思います｡

>>238
ヤマハだとAX1300以上にダイレクトスイッチがあるよ。
AX630には無いです。

>>263
まず一つ、2chｿｰｽをﾌﾛﾝﾄ3chにする為にはﾏﾄﾘｸｽ処理でｾﾝﾀｰ抽出をしなければ
ならない為、AVアンプでﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸ（１or２）ﾃﾞｺｰﾄﾞかdts Neo:6ﾃﾞｺｰﾄﾞをする
必要があります。（ｽﾋﾟｰｶｰ結線でｾﾝﾀｰ抽出を行うという荒技もあるが）

ヤマハのHiFiDSPでは、ﾌﾛﾝﾄ側のﾏﾄﾘｸｽ処理は行われず2chのまま出力される
ので、ﾎﾞｰｶﾙがｾﾝﾀｰchから出力という事にはなりません。
ﾎﾞｰｶﾙがｾﾝﾀｰchから出力され、なおかつ「ホールの様な響き」で聴きたい場合は
ｼﾈﾏDSPﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ（下記ﾘﾝｸ先の表の中段）を駆使するしかありません（ﾊﾟﾗﾒｰﾀｰ調整）。
ｼﾈﾏDSPなら2chｿｰｽはﾌﾟﾛﾛｼﾞｯｸﾃﾞｺｰﾄﾞするのでﾎﾞｰｶﾙがｾﾝﾀｰch出力します。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/cinemadsp02.html

SACDやDVDｵｰﾃﾞｨｵの5.1（5.0）chをﾌﾛﾝﾄ3chにﾀﾞｳﾝﾐｯｸｽするという機能は
どのﾒｰｶｰでも出来ないんじゃないかな？　よくわからんが。

DVDﾋﾞﾃﾞｵ等のDD5.1やdts5.1をﾌﾛﾝﾄ3chにﾀﾞｳﾝﾐｯｸｽというのは大体どのﾒｰｶｰも
出来ると思います。

＞266
大変詳しい解説ありがとうございます！
中古でも全く気にならないので、早速ＡＸ8の情報収集をしてみようと思い
ます。フロント・リアスピーカーがB∩Wなので、marantzで統一という考え
も少しよぎるのですが、かなり予算オーバーしてしまいそうなので・・・
ここはボーナスがどのくらい出るかが分かれ目となりそうですね。（笑）

>263
YAMAHAの音楽系DSPはセンターから出力されません。
(って、最近はどうなのか知らないんですけど、うちの古いのはそう)

シネマ系DSPですと、センターからも出力されます。
仰ってる前者と後者の差がよく分からないんですが、
音声がくっきりと浮き上がって来るような効果があります。
設定によっては、その逆になってしまう場合もありますが、
このヘンはセッティング次第でしょう。

YAMAHAのDSPはリアがあると無しで効果が大きく違います。
というか、フロントだけだと、各DSPに差があまりありません。

って、ちょっち遅かったですね。
268さんの方が詳しくかかれてますので、
そちらをご参照下さい。

ｽﾀｺﾗｻｯｻ…

犬のV7000は23万という定価がすでに安い。
はっきりいって他メーカーの20万後半とやりあう力がある。
最新フォーマットの対応してないのが痛いが・・・。

268:237さん
270さん
レス有難うございます。どうやら私の使い方は間違っているようですねｗ
私個人としてはAVアンプはﾃﾞｼﾞﾀﾙ･ｱﾅﾛｸﾞ共に入力すれば好きなチャンネル数に
ｱｯﾌﾟﾐｯｸｽ?とﾀﾞｳﾝﾐｯｸｽさせる事が出来そこにDSPで色々効果を付けて遊べるかと
思ってましたが色々難有りの様ですね。
申し訳ないです、私の勉強不足のせいです。実際に店舗に行きカタログと、
実機操作で色々調べて来ます。どうも有難うございました。

>>258
もしかして林檎使いさんかな？＞文字化けB∩W
SPがB&WならばAX8のフロント2chバイアンプ接続(5.1chで使用する場合余ったサラウンドバック
の2ch分を使う)が生きるのでぜひ試されると良いと思います｡
よい中古が見つかると良いですね｡

>>248　実は私もリモコン部が変わった点に非常に惹かれました（笑
VA555ESにも惹かれるのですが、矢張り常時使うのはリモコンですから。
多分買い換えたって実感が最も表れやすいところだと思います（VAだと半減？

>>254　丁寧なレスありがとうございます。悲観的なレスが付いてると思いきや
予想外の反応なので購買意欲が湧きました（笑
とりあえず年末までになんとかやり繰りして買おうかと思います。

かない（略）氏の代表作のページは中々復旧しませんね。結構好きだったのに。

>>241
またしても亀レス＆情報ありが�dｗ
ＳＲ４３００送料・税込みで３５０００円くらいですね。
もうひとつの候補のＡＸ５３０も同じくらいで。
悩む〜。けどｍａｒａｎｔｚになりそうな気がします。

ソニーのAVアンプはフロント3chで鳴らせたんじゃなかったかな？
3chステレオとか言うモードで。

ONKYOのTX-DS797とYAMAHAのAX-1300、SONYのVA555ESで悩んでます。
どれがオススメでしょう？

>>278
DSP弄くるのが楽しければ1300.
1300はAVセレクタとしても優秀だと思われ。

AX430は？

本当の映画の醍醐味を楽しむならば、効果音や映像に仕掛けをこらした
製作者の意図と映像の情景を繊細に再生してくれるAVアンプがお勧めです。

映像の中に入り込んだような音の解像度が高いオンキョーのTX-DS797が
宜しいかと思います。空気感も伝わってくるような鮮明な音像と細部まで
表現されるので、いままで聞こえなかった音がしっかりと再生できます。

音質の生々しさもさてながら、空間の表現も向上しておりサラウンドと
サラウンドの組み合わせもある程度できますし、サラウンドセットアップ
メニューも細かく調整できるようになっています。

映画館の残響特性や移動感を再現するよりは、映画そのものの収録されて
いる効果を余すことなく表現してくれるものの方が、より映像の中に取り
込まれたようなリアルな臨場感が最高です。

また、通常の２チャンネル（ステレオ）収録のソフトもバランスよく再生
してくれます。映画しか見ないから音質はこだわらないからいいやと妥協
せずしっかりしていますので、サラウンド再生時の怖いくらいの鮮明さが
すばらしいものです。

やはり映像を消しても音で像を描けるようなものでないと、
映像には残響が必要となる要素がありません。
例えば映像にホールにいるようなシーンであれば問題ないのですが、
映像に無関係な残響を音に加えるのは変です。

使い方としては、ある映画ソフトを仮にどこかの映画館の中にいる
ような感じを体験してみたいとかと言う事であればいいかもしれま
せんが、これはあくまでも遊びで楽しむような付加機能としてDSP
サラウンドを用いるといいのですが、映像との関連性はないです。

>281-282
おいお前、前にAVアンプスレ荒らしたAQNOTとか言う奴に
書き方が似てるな。
また名前変えて出て来たのか？

＞283
押し付け・理屈付け・こじ付けの衣装を着けたY社崇拝の人ですか？
やはり都合が悪いとすぐに弁解するあなたですか？
世直しに来ました。またまたなにやらやっているようなので。

>>284
あなた、「オンキヨーの販売員」スレにも書いてるみたいだけど、
どのレスも、文章が下手でワケ分かんない。一体何なの？

>>283,285
頼むから
馬　鹿　は　放　置　し　て　く　だ　さ　い

281みたいな馬鹿がやってくることは天災だからしょうがない。
ただそれにイチイチ付き合うことは人災だよ。

>>286
はげどう。

評論家気取りで
自分が御意見番てな発言してる典型的な厨房。

だからＡＸ430はどうなのさ？

ＰＳ７３００の黒狙ってるんだけど
黒が出るの金より半月ぐらい遅いみたいね・・・
年内にでるのかなぁ〜

>>289
そうなの?　つかそんな情報をドコで Σ(ﾟДﾟ;)

うるせえ
ぼけ
かす
しね

>>291
どうでもいいけど誰に言ってるの？ｗ

>>277
ドルビー３ステレオのこと？　
ティアック、ケンウッドのアンプにもついているのじゃないかな。
僕は聞いたことがないけど、恐らく、使い物にならない機能だろ。

>>293
憶測で言わないで下さい。
僕はここの住人の憶測に騙されてピュアのプリメインアンプを買ってしまいました。
自分を信じてＡＶアンプにすれば良かった。

>>294
んなもん自己責任じゃねぇか・・・・・・・・・

>>294
ネタは他所でやれ

ネタとか言わないで下さい。
ＡＶアンプとピュアのプリメインアンプで迷っていたら、
音楽メインで使うなら絶対にピュアのプリメインアンプの方が良いよ
って言われて３万円のＰＭ６１００を付けたけど、ほとんど変わらなかった。
そりゃ確かにほんのチョットは音質が良くなったけど、
値段ほどの差は感じられなかった。
ＡＶアンプにしとけばＤＳＰの効果で違いがハッキリ分かったのになぁ。
所詮ここの住人は理屈でしか発言しないから信じない方が良いね。
実際に聞き比べた人の意見なら聞く気になれるけどね。

いや３万でどうとか言われても・・（苦笑）
ハッキリ音が変わるのは２０万ぐらいから上なんだけどな（笑）。

>>298
じゃぁ、あなたは２０万以上のプリメインアンプを持っているのか？

>299
無論。３台ぐらい使ったかな。
いま使ってるのはペア５０万のセパレートアンプだが・・。

>ＡＶアンプにしとけばＤＳＰの効果で違いがハッキリ分かったのになぁ。

ここの板にいる意味無いよ。

>>300
ペア５０万円のセパレートアンプに付いてるスピーカーはいくらですか？

ここ別に格安アンプスレじゃないんだし、
２０万くらいのアンプ持ってても普通じゃない？
今３万のＡＶアンプ買うかどうか迷っている貧乏人な俺には
あんたの気持ち解らないでもないが
それでもここで文句言うのはお門違いっしょ。
他にも情報収集できる掲示板なんてたくさんあるんだし。

３万円は格安だったのか。。。

>302
ペアで７０万だ。スマン

３万は格安というか、エントリーモデルっしょ。
ちなみにヤマハのＤＳＰもエントリーモデル程度では
半分封印状態で１０万を超えるモデルじゃないと
その真髄は味わえないって他スレで書いてあった。

いや別に煽るつもりはなかった。
ただ、297にあるように、理屈でしか物を言わない人間ばかりでは
ないということを言いたかっただけ。
ここにはベテランもいっぱい来るからね。
将来お金をためて、良いシステムを楽しんでほしい。

２０万円の予算でアンプとスピーカーとＣＤレシーバー買うのと、
２０万円のコンポは、どっちが良い音する？

>>306
10万超える必要は無いが、DSPをしゃぶるツモリなら最低AX1300。
そこまで入れ込むツモリが無いならAX630。
それ以下はスピーカーセットで良い。
AX630だって5万しないんだから安いもんだ。

>>297
VH7PCの香具師か？それなら、
ＰＭ６１００ならゆくゆく重宝すると思われ
CDプレーヤー、スピーカーと買い足してゆけば良い

アンプ：スピーカー＝1：3　ね

>>296
たぶんネタじゃないと思うよ。
きちんと作った料理より添加物いっぱいの
インスタント食品やコンビニ弁当のほうが
おいしいって言ってる奴いるでしょ。
あんな感じで刺激が無いと音も音楽も分からない人だと思う。
意見が食い違ってもしようがないね。

>>308
一応前者が圧倒的に有利。
でも、そういう曖昧な比較は無意味。

>>311
その例えも違うと思われ。
294=297の言いたい事は、
「ピュアのプリメインアンプの方がAVアンプよりはるかに音が良い
（というか、AVアンプは音が悪い）と、このスレの住人は言うが、
ほんのちょっと音が良い程度で大した違いは感じられなかった。騙された。
大して音の違いが無いんだったら、DSPｴﾌｪｸﾄ等がかけられたりして
楽しめるAVアンプの方が良かった。」
って事でしょ？

294=297に対する答えは>>295が正しい。
「騙された」なんて論外。普通は試聴して決めるんだし。
まぁ漏れが>>297にレスをするなら、

>確かにほんのチョットは音質が良くなったけど

ここんとこはあくまで個人差だ。
ほんのチョットが「劇的」に感じるﾔｼもいるってこった。

そして僕は思った。
３万のアンプを買うより、「その金をスピーカーに使うべきじゃないのか」と。

>>297
スピーカーやCDPはたまた聞くジャンルにもよるが、どっちにしてもPM6100程度じゃ言うほど変わらない。
まぁ20万は厳しいと思うがプリメインでもやはり定価で10万ぐらいは最低出さないとなぁ。
というか騙されたんじゃなく、あなたの理解不足です。
しかも、試聴せずに買って文句言う方がおかしい。

ＤＥＮＯＮのＡＶアンプ・AVC-2850-Nと1870-Nのどちらにするか迷っています。
2850-Nの方が高価な分パワーがあり、リモコンはラーニング機能付き。
一方、1870-NはドルビーデジタルEXデコーダーあり（2850はソフト再生対応）
定価で２万円の差です。どちらがいいのでしょう？
用途は色々なＤＶＤソフトを楽しむのがメインです。

3万のAVアンプとPM6100なら結構違うと思うよ
おそらくスピーカまでは代えてなくて、まだそれが分からないのじゃないかと
まあ何にせよ自己責任には同意

>>288
＞だから､どう？

こんな漠然とした質問では何も答えられませんよ｡

アンプの視聴ってどうやってすんの？
偶然同じスピーカーが置いてあっても家とでは音が全然違うでしょう？

やっぱ前すれ・・2ゲトずさーで終わりたかった。

>>316
2870の発売を待つに１票。

ヤマーハのAX５３０売っぱらって
マランツのPS5200買っちゃうオイラはアホォですか？

音楽：８　映画：２
ってな感じでAVアンプ買ってからきずいたよ〜。
結局DSPあんまり使わなかったし　

普通に判断したらアホォだろうね。
そんな低いレベルでAVアンプにこだわりを見せてもねぇ。

>>316,321
ＡＶＣ2850を買うにしても、2870が発売されてからだと、
途端に処分価格になるだろうしな。

　　　　||
　　　∧||∧
　　（ / ⌒ヽ
　　　｜｜　　｜
　　　 ∪ 」 ｜
　　　　｜｜｜
　　　　 ∪∪
　　　　　 :
　　　　 　:
　　　　　　　　　　　
　　 −二三二−　　　　　　　　　

なんだこの流れは

どうしてもAVアンプで音楽が聴きたいヤシはこれ買うべし！
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17.html

>>326
回線切って首吊って氏ねってこと？
誰に対して言いたいのか知らんけど（ｗ

>>322
アンプ替えてからどうですか？
どこか明らかに良くなったとことか、マジでありました？

>>322
ﾌﾟﾘﾒｲﾝ追加したほうが百倍マシじゃん。

ということはＡＸ５３０とＳＲ４３００のどっちを買うかで
１週間くらい悩んでいる俺もアフォなのか？？
ショックだ。
映画１０・音楽０なんだが。

つか何故AX530ですか。
どーせならAX1300 or AX630 or SR4300 or dieで悩め。

値段が・・・
かつかつのくせに欲しくなっちゃって。
出せて３万５千まで。

>>３２９
音楽聴く限りでは、マランツの方が明らかに音が良いと自分ではおもうたよ。
映画もヤマーハ程ではないけど結構な音で鳴ってくれるし。
素人耳だけど・・・

>>330
プリメイン追加したくても、ＡＸ530にはプリアウト端子が無いので無理な話です。

>>３３１
映画１０だったらヤマーハにした方がいいですよ。
ドルデジやｄｔｓにDSP使えるし
でも５３０はやめてもう１つ上狙った方がいいですね。

６３０まではとても手が届かないんです。
それに古いモノラルの映画をサークルサラウンド２で見れば
結構よさげかなあとも思って、ＳＲ４３００にしようかと。
基本性能はマランツの方がよさそうですし。

　(´ι _` 　） 目糞耳糞のレベルで何故そこまで拘るのか小一時間（略

>>322
結局は安物買いの銭失いだなｗ

唐突ですが国内メーカーで10万クラスのオススメ所を教えてください。

あと10万クラスのAVアンプも音楽に関しては糞でしょうか？

＞２９０
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020920/ina1.htm

これです

>>338
ﾏｼﾞﾚｽですが各社特徴があるので音の好み､使用目的･環境で変わってしまいます｡
それから>>339の件ですが2ch再生のことですよね？
あなたの求めるレベルによるとしか言えませんが､私は｢糞｣とは思いません｡

と言うか｢糞｣なんて下劣な言葉を使うのはまともなスレ住人じゃなくてただの煽り屋
だと思いますよ｡

>>341
そうですよね。真に映画や音楽を愛する人の言う言葉ではないと思います。
まして大人としては・・
２ちゃんねらー気取りで自分の価値観を押し付けることは如何かだと思いますよ。
自分の考えを主張し意思を示すことは素晴らしいことですが，自分の間尺に
合わないものを貶したり，自分の考えを押し付けることは知識や器量，実力の
ある方の振る舞いとはどうしても思えません。
いかがでしょう皆さん・・

>>339
マジレスですが、ハッキリ言って糞です。
１０万のＡＶアンプの音質は
ミニコンポ並の音質しかありません。
３０〜５０万の国産フラッグシップで
やっと398〜598のプリメイン並の音質です。
ＡＶアンプで音質を語るのは止めましょう。
入力端子数と対応フォーマットだけ気にすれば良し。

↑いや、AX10は２０万くらいの国産プリくらいの音はでるぞ。
フラッグシップ聞いたことないだろ？

>>343
過去モデルのAVC-A1Dでさえ、１０万クラスのプリメインより上。
ただし２５万クラスには負ける。

聴いたことないでしょ？

ミニコンポより上って言われても、２万円ぐらいから
１０万円を超えるものも、あるから。

↑間違えました
　「ミニコンポより下」でした

>>343
貴兄にとっては「糞」なんでしょうけれど，すべての人がみんなそうだとは
断定できないと思いますが・・
もしよろしければ，具体的にどの機種とどの機種を比較して，どの音域が，
どのような条件で聴いたときに，どのように違うのか教えて戴けないでしょうか？
主観や一般論ではこのスレの方々は納得なれないと思います。

う〜ん、どっちでもいいけど、音を値段で判断するのはどうかなぁ？

>>348 ×納得なれない
　　　○納得されない

音は聴く人の耳で判断するものだと思ってますけど。
ですから，その人が“良い”と思うのがいい音質なのではないでしょうか。

国産高額ＡＶアンプを買っちゃった人には、
>>343の内容を真実として受け止められないんだよね。

まあ、買っちゃったものはしょうがないよ。
みんなで傷を舐めあってね。

皆さんレスどうもです。いや、なんか上の方でAVアンプは糞という感じでおっしゃられてる
方がやたらと居たので悲観的になってました。どうやら343氏以外はAVアンプにそれほど
悪くない印象なので救われた気分です。

>>343私も参考にしたいのでメーカーおよび機種を教えてもらえないでしょうか？

マジで398のプリメインより劣るのは当然だろ！回路が違うんだからさ。おもちゃみたいなもんだよ。　　　　店逝って聴いてからいえよ。

次スレは「ＡＶアンプのおすすめは？」じゃなく「ＡＶアンプの音質は？」に変えたら？
値段＝音でしか理解出来ない奴はカワイソウ。
343も344も355もみんな同じレベルじゃん。

ミニコンポとか、10万クラスとか、単に糞とか、
こんな漠然とした言い方比べ方してる香具師は
全て厨房。
>>343みたいな厨房にﾏｼﾞﾚｽ求めたって無駄。
釣られちゃだめだってばさ。

くだらん議論だな・・

AZ1,VA555ES（売却済）共に、シャープの1ビットコンポのNX10よりは良い音してたよ。
大音量で流すとAZ1,VA555ESより音が濁っているのが良く分かった。

プリアンプとパワーアンプもしくは、プリメインアンプで左右のスピーカーのつなげば昔は済んでいました。
質問ですがＡＶアンプってなに？

>>358
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=AV%a5%a2%a5%f3%a5%d7%a4%c8%a4%cf&hc=0&hs=0

348です。
355氏の言うとおりですね。ごめんなさい。

>>352
>どうやら343氏以外はAVアンプにそれほど悪くない印象なので救われた気分です。
自信を持ちましょうよ。

パワーは多少ヘタレでも、DAC、プリに力を入れて作ってるメーカーは
どこですか？10万くらいで考えてます。
使ってないパワーがあるので、本当はAVプリが欲しいのですが手が出ないので。

2chも聞きたい人は、一度XR10の音聞いてみてください。

ＡＶアンプは糞かって？

試聴してわからん香具師は耳と脳が糞なので理解できない。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033453951/l50

>>324
DENONの2870って、いつ出るんですか？年内？

>>335
マランツのＳＲ４３００は、ＣＰかなり良いですから買い！ですね。
ＰＳ5300はいつ頃になるのやらやら。

ところで、何で「音楽」は2chで聞かなくてはならないんでしょう?
というか音楽＝2chという理由を聞かせてください。、マジね。
ライブでも、コンサートでもそれぞれの楽器から音が出てくるわけだから、
何も左右2本のスピーカーにこだわる必要ないと思うのですが。
ソースが2chだから?

>>343
は、>>352で自分の持ってるアンプを問われビビって逃げ出しちまった･･･。
早く答えてみよや。どうせ嘘つくだろうがなあ。

ということで、負け犬>>343

安くすませたいなら530でも何でも好きなのかって
音楽はシャープのauviでも買っとけばそこそこ満足できんでないの。

>367
ソースが2ch.てのは、何に差し置いても重要なファクターだと思うよ。
録音されたそのままを聞きたいなら必然的にそうなるだろう。

俺はYAMAHAのDSPかけちゃってるほうなんで、
ソースを加工しまくりの逆方向な人間なわけだが・・・。

>>367
お前はコンサート行ってステージの真ん中に座っているのかと小一時間

>>366
あれでAACがありゃ完璧だったのにね

>>361
AX-V7000にしとけばおそらく間違いないっぽい。
今なら10万で買えるし。インプレこのスレにもいくつかあったよ。

>>367
> コンサートでもそれぞれの楽器から音が出てくるわけだから、
> 何も左右2本のスピーカーにこだわる必要ないと思うのですが。

そのとおり。
弦楽六重奏団の各奏者の前にマイクを立てて録音して6chのソフトを作り、
再生時には6人の配置と同様にスピーカを並べるとよろし。

>>367
簡単に言うと人間の耳が左右にあるからじゃないか

>>368
負け犬ですか？
持ってるアンプはAX1200とPA01ですが。
安物使ってますけど、
量販店のオーディオ担当なので
大概の国産ＡＶアンプとプリメインアンプは試聴していますよ。

>>367
2chのソフトは2chで再生するのが基本なんですよ。
2chで再生することを前提に録音されているからです。
ちゃんとしたシステムで再生すれば、ソフトによっては左右はもちろん
奥行きや、高さまで感じられます。

別に2chソフトにDSPをかけて再生しても趣味の問題なので良いのですが、
アレンジするには元を知っていないと変なコトになりがちです。

>>376
マターリ行きましょう。
若い人が経験不足なのは仕方が無いことです。

>>376
>量販店のオーディオ担当なので

であるならば，なおさらのことプロとして“糞”という言葉は
慎んで頂きたかった。
その一言で，貴方の音に対する思いや意識が表れてるんですよ。
残念です。

このスレで音質に拘りまくってる人って、携帯プレーヤーは絶対使えないんだろうな。

教えてください。
アンプ　　　　　　「ONKYO DS-595N」
フロントスピーカー「Ortofon concorde1614」（金メッキスパイク付き）
リアスピーカー　　「お古のスピーカー」
ケーブル　　　　　「Belden Studio727Mk2」
ざっと、こんな程度なのですが、
ちょっと音が物足りないのです。
2chでも音楽を聞くし、映画もこれです。
そこで、ちょっとだけレベルアップを考えているのですが、
ゆくゆくは、AVアンプにパワーアンプ（フロントのみ）を追加できる機種で、
実売価格が10万前半のものを探しています。
・・・なのですが、質問させてください。（初歩的な質問ですが・・）
1.AVアンプにパワーアンプを追加すると、音質はプリメインアンプ等に近い
　音質を望めるのでしょうか？
2.アンプの定格出力なんですが、この数値が大きいと音圧に違いが表れるのですか？
　以上を踏まえた上で考えたいのです。
趣味が多いもので、あまりのめり込みたくはないのですが・・・
少々凝り性なものである程度で落ち着けばと思っています。
気になっているのもは、「DENON AVC-3574」「ONKYO TX-NA900」あたりと
「ソニーの9000ES・・とかいう、セパレートのもの」です。
よろしくおねがいします。

>>376
量販店のオーディオ担当？

>まあ、買っちゃったものはしょうがないよ。
>みんなで傷を舐めあってね。

そういう仕事していながら、
こんな事言うのか。

最低だな、お前。

>>372
禿胴。AACさえあれば即決するのに。
現段階でCS�UとAACの両方をCP重視で求めるとなるとPS7200が適当なのかな。
PS5300はいつになるやら分かんないし。7300じゃ予算的にツライ。

>>132と>>376は同一人物だな！
音云々言う前に人間として成長しなさい。

>>371
おまえはコンサートには反響音の無い野外コンサートにしか行かないのかと小一時間

値段で音質語るのはどうかと思いますが、10万円位の
AVアンプの音質はたしかにどうかと思います。
フラッグシップのAVアンプは自分の部屋で聴いた事が
有りませんが、店で聴いた限りでは・・・。

AVアンプはマルチチャンネルソースをマルチチャンネル
サラウンドで聴いて、気持ち良かったり楽しかったりしたら
それでいいと思うんですけど。
DVDは圧縮音声ですし、それでも充分高音質なんですから
いい音にも感じれますし。

>344
国産プリの音ってなんですか？

>345
だから値段で語るのは辞めましょうよ。
10万の音がどんなので、25万の音ってのはどんな音なんですか？

フラッグシップ機を使ってらっしゃるかたの発言が、値段うんぬんの
話しばっかりだとやっぱりどうなのかなぁと思っちゃいますね。

>357
その辺りの音の違いも好が入ってきたりしますからねぇ。

>367
一番簡単に言うとソースが2chだからでしょうね。
でも僕は2chで聴かなくてはならないとは思いません。
CS-IIで聴いてもいいし、DプロロジIIで聴いてもいいし。

逆に言うと、マルチチャンネルのSACDとかDVDAudioとかは
マルチで聴くのも自然だし。

僕個人は2chは2chアンプで聴いていますが。

>378
あなたがどう思っているか知りませんが、一応2ちゃんねる
なので・・・。

>380
1.AVアンプのプリの能力による。
2.出力はそんなに気にしなくていいと思います。
　真空管アンプなどの場合、いい音で鳴ってるなぁと思っても
　出力が5W+5Wなんて事もあるんで。

>>384
反響音とマルチchの違いぐらい理解しなさい。

>>381,383
お二人の言うとおりです。
343,376殿，貴殿に対する評価は皆同じです。
貴殿は「２ちゃんだからいいじゃないか！」と反論するかも知れないが
一事が万事！ということをしっかり肝に銘じてください。
プロならプロらしく気概を持って，音や機材を愛してあげてください。
苦言を呈すようですが，老婆心ながら貴殿へのアドバイスと今後の活躍を
お祈りしています。頑張ってください。

>>386
>一応2ちゃんねるなので・・・。

思ったとおり出ましたねこの言葉が・・

marantzのＳＲ４３００にＡＡＣさえ付いてればなぁと
ずっと悩んでいたんですが、よく考えたら自分の部屋に
ＢＳＤを繋ぐことなんて２、３年はないってことに気がついた。
悩んでた自分がはずかすぃ。

>>387
逃げの言葉にしかきこえないぞと小一時間

380さんへ
1の質問について.
本質的に難しいです。
パワーアンプなどのピュアオーディオ系のアンプは物凄く奥深い世界で
収録されている音の１つ１つを原音に充実に再生する事はもとより、
製作者の伝えたいものや音楽としての文化的な要素、そして収録された
場所の空気感も表現できるようにこだわりぬいたアンプ設計であり、

ＡＶアンプは劇場などの空間表現する音場蘇生回路であり、映像機器と
音声機器などを集中的にコントロールするシステムであるため、音質は
悪くなります。それぞれ違う性質の信号形態の物を集約する事により、
干渉したりして音質低下を招きます。そのほかあらゆる作用が加わるため
設計上難しいです。仮にセパレート化したとしても幾分かは近づける事は
できますが100％同じ状態を形成するのは不可能です。

ＡＶアンプでピュアを望むなら出来る限りＤＳＰとか複雑な回路などなるべく
使用しないタイプが望ましいです。

それ以前の問題で使う人の好みで選択した方が一番良いです。

必然的にある程度は現れてきますがそれ以外にもいろんな要素が
関係してきます。（電子工学を学習するとご理解頂けると思います。）

>>390
折れもそう思ってたけど最近epｽﾃｼｮﾝをキャンペーンで衝動買いしちゃったか
らなあ。まあ3万円台でアレもコレもというのはムシが良すぎるんだろうけど。

AVアンプにピュアの音を期待する奴ってアフォじゃないの？
そもそもピュアの意味すら理解できてない。
AVアンプとピュアアンプは両極に位置するものなんだぞ。
AVアンプが候補に入ってる時点でピュアは諦めるが吉。

>>392
電子工学を学んだ人間の発言とは思えない。

>388-389
老婆心ながらw　あなたにはここは合わないかと・・・。
貴方のような発言はある意味「もっこす」みたいな扱いを
されると思いますが。

わたくしが思うに、ユーザーが自分の好きな音（自分の音）がないのに問題が
あると思います。
必ず好みがあるはずであるが、わからないしわかろうとしないのも原因です。
雑誌や詳しい人・理論にこだわり、求めるものが見つけられないの現状ですし、
やはり自分の耳が確かだと思います。
ただ言葉の歌い文句が先走りしていて、わかりにくい環境が出来上がっている
のが残念です。

では、395さん
どのような発言をなさるのでしょうか？
率直にお答え下さい。
何卒お願いします。

最近２ちゃんも行儀いい人多いから
糞発言を咎められることもある。
率直すぎるからね。
別にどっちも否定しないし気に入らなければ無視すればよろし。
だが、量販店のオーディオ担当っていう発言は余計っしょ。
ホントかどうか解らんしホントでもウソでも気分を害すだけ。
それに音なんて文字で表すのに一番無理がある分野だしね。

あのー？失礼ですが・・・量販店のオーディオ担当っていう発言は余計っしょ。
って誰に言っているのですが、わたくしはそのような発言はしていませんが・・
わたくしはこれ”ID:EqbN4tni”で・・・発言した方は”ID:O2GT7m/B”です。

まあ、ごちゃごちゃしているからわかりにくいから仕方のないのですが。

それともわたくしに同調を求めっているのですが・・・？

399さん失礼いたしました。
途中途中にいろんな人がはいていますから
間違えました。失礼いたしました。400はなかった事に
してください。お詫び申しあげます。（400番撤回とお詫び文）

で、みんなおすすめはなんだー？

大前提として、ここは「AVアンプのオススメは?」スレ　

また、アンプなんだから、
購入者が望む「AVアンプ」の条件を挙げた場合に、
サラウンド効果が強く感じられる物、などと平行して、
これこれこういう傾向でなるべく音がいい物、があるのもしごく当然のこと

AVアンプで音質を語るな、のような書き込をする奴は荒らし以外の何者でもない

>>400
>量販店のオーディオ担当っていう発言は余計っしょ
これは343の>>376の発言に対してだろう

大前提として、ここは「AVアンプのオススメは?」スレ　

また、アンプの購入予定者が望む「AVアンプ」の条件を挙げた場合に、
サラウンド効果が強く感じられる物、などと平行して、
これこれこういう傾向でなるべく音がいい物、があるのもしごく当然のこと

AVアンプで音質を語るな、のような書き込をする奴は荒らし以外の何者でもない

時間切れしてたはずの文章が書き込めてるとは･･(´･ω･`)ｶｯｺﾜﾘｰ

このスレに限らずどの板どのスレでも言えるけどさ、
「あの製品はココがダメだから糞」って言い方が多いじゃん。

もう少し良い言い方で、
「あの製品はココを重視する人は買い」って言い方して欲しいよね。
この発言に「但し、ココは弱いから気を付けるべし」ってな補足なら大歓迎。

なんか今日は特に鯖が重いみたいよ。
あっちこっちで重複が頻発してる。

>>406
書き方は人それぞれ。
だいたいせっかく情報提供しているのに
言葉遣い悪いとかいって負け犬呼ばわりしている方も
十分言葉遣いが悪い。
罵倒も喧嘩も２ちゃんの華。
そこから自分の必要な情報を拾っていけばいいんじゃない？

いや、ホントＡＸ-Ｖ7000いいよ。音楽アンプとしても、こけおどしのない
ＡＶアンプとしても。

404さんと406さんご苦労様。
正常化して頂きまして有難う御座います。

386さん、392さんへ
お返事ありがとうございました。
ベンキョーします。

394
>AVアンプにピュアの音を期待する奴ってアフォじゃないの？
別に阿呆じゃねーよ。ピュアとかそんなんどーでもいいし。
皆、少しでもより良い音で・・・って思ってるだけだろ？
知らないからこそ、知りたいからこそココに書き込んでるんだよ。
アフォとか言ってんじゃねーよ。
結局さあ、自分自慢したいんだろ？ウンザリだよ。
まあ、どんなモノ持ってて、どんだけ物知りなのかは知らんけど、
人を見下して、講釈たれて楽しんでるような人間なんでたかが知れてるぞ。
自分の頭の中を本当の意味でピュアにしたらどーだよ。

ちゃんと、しっかり答えてくれる人もいるのに・・・。

>>４１１
良いこと言った!!激しく同意！
ピュア？
ピュアの音なんか求めてねぇ〜氏!

>400-401
だからお前来なくていいって。　話オカシクなるから。
誰宛ての書き込みかは流れが読めるんだったら分かる筈だし、
今回の事でいかに「>400」みたいな名指しが大切か分かっただろ？
お前は未だに名指しの仕方が分かってないみたいだが。

>406
まぁいろんな人がいますから。
丁寧に書く人もいれば、悪い所に注目してクソと書く人もいる。
私はその書き込みの中から自分の目(耳)をもって取捨選択できる
能力が必要と思いますが？
まぁ言葉悪く喩えて言うと「なんでお前の質問に答えてやってるのに
お前の望む書き方で書かんとあかんねん」って感じですね。
いろんな意味で甘すぎ。

>411
いえいえ。　とりあえず試聴がいいかと。
でもAVアンプをプリに使って、プリメインのパワーダイレクトに突っ込んだ
音を試聴させてくれる所はなかなか無いですからねぇ・・・。

それとそれ位の煽りにいちいち反応してたら身体持ちませんよw
必要な情報を知ったら、ある程度のお礼のレス書いてそれでいいじゃ
無いですか。

とかいいながら漏れもAQNOTに反応してるが・・・w

アンチと工作員は放置で。

ついでだから言っておくと
↓こういう文章に答えるの止めたほうがいいよ。
誰が書き出したのか知らんが勘違いの元凶です。

音楽８、映画２なんですけど５万以内でお勧めのアンプはどれですか？

>>383
鋭いな。正解だよ。
おめでと。

音楽７、映画３なんですけど５万円以内でお勧めのアンプはどれですか？

>>417
音楽がメインならばプリメインアンプにしな。
ＡＶアンプでは音楽はまともに聞けないぞ。

>>343が嘘をついていないのならば彼がAVアンプを貶すのは自分のPA01と国産フラッグシップ
AVアンプが同等と言われるのに耐えられないだけであろう｡

>>353
398クラスのプリメインって中身凄くショボイと思うぞ･･｡個人的に立派に見えてくるのって
10万あたりかな？音の話じゃなくってね｡


>>379
そうでもない｡ハナから携帯プレーヤーやカーステレオとかにホームオーディオの音
を求めないので(用途が違うので)､それはそれで楽しめる｡
ただ､あまり外に出かけない人の方が多いので需要はないだろうが(ｗ

つーかこのスレオーディオの勉強も経験も積んでいない奴が、表面の知識だけで
語ってるだけじゃん。レベル低すぎだし見てるこっちが恥ずかしい。

>>379
こういう意見もあるよ
ttp://www.calvadoshof.com/Audio/HowToA/HowToA50.html

漏れは使ってるよ
しかしリンク先の香具師、いくらのシステム使ってんだ？すげぇ

回りに気を使って上げられる音量に制約がある場合は、
ピュアアンプもAVアンプも殆ど差はありません。

　気にするな！

>>420 禿銅

表面の知識＝２ちゃんねるで得た情報をな（ｗ

>>422
ヘッドフォンで聴かないことを勧める

>>420
こういうパンチを食らうと目が覚める｡気をつけよう｡

>>420>>423
もちろんそういう書き込みにはフォローいれてくれてるよね？
ただ読んでモニターの前で薄ら笑いしてるだけの
キモいオーディオオタって訳じゃないよね？

>>422
音楽は小音量時ほど差が出るよ。
高級小型２Wayと高級大出力アンプで聞いてごらん。
こんなＣＤだったんだ。と思ってビックリするから。

>>427
そんなことはない。．．．と思う(^_^;)。家の合計100万以内の
ピュアオーディオとは、そんな差はなかったけどなー

　　　　　高級の定義がこれ以上なら自信なし

>>427
高級スピーカーでも能率の低い物は小音量には向いてないと思うぞ。

ちなみに家のLUXMAN L-507S�UとB&W CDM-7NTの組み合わせと、AZ1＋CDM-7NTの組み合わせでは小音量時の音の違いははっきり分かるYO！

>>430
7NTは小さい音もきれいだよね。
小音量時や狭い部屋では9NTよりイイと思う。
もう古いけど、けっこうお買い得。

>>430-431
CDMｼﾘｰｽﾞはは高音がｼｬﾘついてるし、
ｶｻｶｻしてて潤いの無い音。
俺は好きじゃない。

ヘッドフォンシステムからマルチーディオに移りたいのですが....

パイの757でSACDとDVDA、それぞれマルチで聴きたいのです。
音質重視でマランツの4300、5200、7200をターゲットにしていますが
超高音域が出るか心配です。他機種で良いものはありますか？
皆様、ご教授願えませんでしょうか。

正直、スピーカーが一番心配。両ＲＬとリア共トールボーイ狙い...

>>432
(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>432
だから？

SR4300なんて聴いたことも無いくせに音質重視なんてよく言えたもんだ。
2chの影響力ってすごいね。おーこわ。

>>435
俺はCDMｼﾘｰｽﾞが嫌いだとみんなに宣言してるだけだよ。

7NTって1番ｷﾝｷﾝしてるね
俺は、そこが好きなんだけど

>>437
アホは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>437
誰もお前に聞いてないよ。
アクセサリやセッティング、組み合わせるアンプによって変わる事も知らないんだろ？ｗ
ピュア板のアンチのレスみて知ったかしてるだけだと思うが。ｗ

>>421
すごいですな
どんな音で鮎を聞いてるんだ？１回、家にお邪魔してみたいです
あそこまで金を使わな、本当のayuの声は聞けないのか...。

>>440
そんなことは常識だろ。
いくらｱｸｾやｱﾝﾌﾟで誤魔化しても、
根本的にはCDMｼﾘｰｽﾞは
高音がｼｬﾘついてるし、
ｶｻｶｻしてて潤いの無い音。

>>442
だからその常識がわかって無いのがおまえだよ！ｗ

>>443
そうきたか。
反論のしようが無いよ。

>>132=343=376=444
わかったから(･∀･)ｶｴﾚ!!
お前がいると荒れるだけだ。

>>433
国産AVｱﾝﾌﾟﾒｰｶｰの中ではmarantzは比較的しっかりとした音を出す。
音質重視ならば無難な選択だよ。
でも、SACDとDVDAをﾏﾙﾁで聴くなら、
やっぱり6chｱﾅﾛｸﾞ入力のあるﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ又はﾌﾟﾘﾒｲﾝを使って欲しいな。
安いのではTechnicsのSU-C1010やmarantzのPM8100SAなど。

>>446
で、そのあとに
「まあ、買っちゃったものはしょうがないよ。
みんなで傷を舐めあってね。」
と言うんだろ？
いいから(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>447
ひ、ひどい・・・。

>>448
（・∀・）ｶｴﾚ!!

って言うか>>383の言うことが当たってるとは思わなかった｡
>>437が本人であるならだけど･･｡

>>132のような発言する大ＤＱＮじゃん！

ただの荒らしか･･放置だな｡

>>450
ちなにに383はおいらね。
オーディオ売り場の店員がこの時間に２ちゃんに書きこ出来ないってｗ
448はたんなる大嘘つき厨房だし、おいらも今後放置します。

>>448
帰る帰らないは好きにしていいから、妙なコテハンやめなされ。

スレ住人の誰もが一目置いていて、流れを誘導したり荒れをまとめたりできる、
膨大な知識と経験の感じさせるような、そんな強力コテハン･･
それがいないスレは難しいよね　
ここのように、目に見えない上に、好みが介在するような物のスレなら特にね

>>132=343=376=444
まあ、出だしは最悪と言っていいが、現在スレ住人の注目を浴びてることだしｗ　
もし本当に量販店のオーディオ担当なら、経験も知識の継続も期待できる人物だし、
あくまで「AVアンプのオススメ」スレとして、音質うんぬんなどの議論は余所でやってくれるなら･･

試しにコテハン、やって見てはどう?　
別にひとりで全部の質問に答えさせたり、スレ進行の責任を押しつけたりはしないからさｗ

>>453
変な焚き付けするの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>454
うむ、
書いてはみたものの、考えてみればオレ自身が、
主コテが幅を利かせてるようなスレが嫌いな男だったｗ
みなが名無しで好きなこと書いてﾏﾀｰﾘがいいやね

ｼﾞｬ（・∀・）ﾉ ｶｴﾙ!

>>132=343=376=444
速攻ですまんが、>>453は撤回

アフォが大量だな（ｗ

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞好き勝手言いやがって糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

>>457
おいおい、ID違うぞ。

>>456
アフォが大漁だろｗ
>>457　￣￣
糞と言う奴が糞

Ｄ２０１１について質問です
ご使用の方教えて下さい

付属のリモコンボタン及び液晶部分はランプが点灯するのでしょうか？
するのであれば何色なのでしょうか？

点灯するやつは電池消耗が禿げしい

で、みんな！AVアンプのおすすめは？

延長＜5年＞保証付で、AZ2を買いました。
（電気製品は2年目に壊れる。）
10年ぶりの買い替えでした。
（旧AVX2000DSP）
リアエフェクトが鮮明に表現されますね。

>>462
２CHのアンプと同じで、見る映画のジャンルによっておすすめが変わるんだよね。
アクションやSFドンパチ物ならAZ1かAZ2。
恋愛物ならONKYOの898かマランツのPS9200かPS7200あたり。
犬は試聴レベルだがオールマイティーって感じでCPも高いよ。
DENONは聞いたこと無いから分からない。

>>446
marantzって国産か？

>>463
うわ、AVX2000DSPなつかしぃ！漏れも昔使ってたよ。
あれに比べると今時のサラウンドは超進化してるっしょ。

すいません、↑の方でSTR-VZ555ESについて聞いていた者ですが、楽天で価格を調べたら
旧機種のSTR-VA555ESの方が平均的に値段が上になっているんですが、STR-VA555ESって
何かSTR-VZ555ESに勝ってるポイントなんてありますでしょうか？

esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&sitem=STR-VA555ES

esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&sitem=STR-VZ555ES+

んで結局、音質的にも満足できるAVアンプはどれなのよ？

参考までに

アバックで一般代表＋店員で行った７機種のＡＶアンプテスト結果です。

1位　DENON AVC-A1SR 237点
2位 Pioneer VSA-AX10i 229点
3位 YAMAHA DSP-AZ1 206点
4位 Pioneer VSA-D2011 203点
4位 ONKYO TX-SA800 203点
6位 YAMAHA DSP-AZ2 192点
7位 SONY STR-VZ555ES 188点

>>469
何についてテストしたん？
採点項目がわからんのに点数だけ出しても意味ね−じゃねーかYOヽ(`Д´)ﾉ

>>470
以下の８点っす
1.解像度、2.ﾊﾟﾜｰ感　3.S/Nの良さ　4.ｾﾊﾟﾚｰｼｮﾝ　5.包囲感
6.高音の伸び　7.中域の滑らかさ　8.低音の締まり

詳細を見たければ無料情報誌なので申し込んでくれ

>>469
それ、アナログ6.1ch入力のみの評価だろ？
ブラインドじゃないし、CPも考慮されているし、
思いっきり先入観有りの評価だから、まったく意味無し。

>>469
ここまで定価がバラバラなのはなんでだ･･･
上は40万越えから
下は10万ちょい。

1位　DENON AVC-A1SR 237点 45万
2位 Pioneer VSA-AX10i 229点 46万
3位 YAMAHA DSP-AZ1 206点 30万
4位 Pioneer VSA-D2011 203点 17.8万
4位 ONKYO TX-SA800 203点 13.5万
6位 YAMAHA DSP-AZ2 192点 18万
7位 SONY STR-VZ555ES 188点 オープン

>>469
アンプ部はケーブル類と違ってブラインドしなくても一目瞭然

>>473
バラバラなのは知らんが、ま実売りでいうと１０万ぐらいの差だべ？
俺なら一月我慢してでも良いものを買うけどね

余談だがAZ2クラスのアンプにアクセサリーを数十万投資しても
A1SRの音には到底及ばないわな

>>474
そうでなくてさ、高いのは安いのより音が良くて当然なんだよ。
同価格帯の製品で比較してほしかったわけ。

やっぱりヤマハとソニーの音質は相変わらず糞ってことか。

↑という先入観野郎が一人でも居たらこの評価は全く意味無しだな。
ちなみに以下は前回のアバックでの一般代表のみのブラインドテスト。
ブラインドとはいえ、これだって全く意味無し。
順位が、聴いた順番と逆なだけ。
SONYだけはここでもビリだったがな（w

-----マルチch総合結果(ポイント)-----
　　253.5　　YAMAHA DSP-AZ1
　　235.5　　ONKYO TX-DS595
　　224.5　　DENON AVC-A11SR
　　218.0　　Pioneer VSA-AX10 　　
　　179.5　　SONY STR-VA555ES

-----2ch総合結果(ポイント)-----
　　197.5　　YAMAHA DSP-AZ1
　　183.0　　ONKYO TX-DS595
　　169.5　　DENON AVC-A11SR
　　164.5　　Pioneer VSA-AX10　　
　　147.0　　SONY STR-VA555ES

onkyoとsonyだけなぜ低価格機を使うのかと激しく問いつめたい。
sonyだって高けりゃそれなりに頑張れるだろうに･･･

俺もこういうテスト会？ってやつ行ってみようかな。
俺のシステムが高いのに比べてどれだけしょぼいのか・・・
それを確かめたい。

ちなみにアバックの比較テストが全く信用ならないのは御墨付き。
DVD-Pの画質ブラインドテストなんざ、A1やSD9500なども押し退け
パナのDMR-E30が堂々１位（w
しかもビリがH2000ときたもんだ（w
ブラインドじゃなかったら、間違い無く順位は違っていただろうな。

>>477
ヤマハとオンキョーという技術レベルが低くて
透明感のある音が作り出すことができないメーカーが上位と言うのが笑。

単に評価者がモヤッとして薄い音質がが好きだっただけだったのにね。

マランツのps5200と4300どっちが性能としてはいいの？
4300のほうが店頭の値段高いからいいのか？

>>480
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

”CINEMA DSP 8ch”を作ったヤマハの技術力は評価に値する。
映画重視ならヤマハ（AZ1、AZ2）の選択は正解と、俺は思ったYO！
フロント重視のチャンネル設計（フロントエフェクト）も１本しか置かない
サラウンドバック（リアセンター）も僕には好印象ですた。
ただ、パワーアンプ部の評価はそれほどしてないけど．．．．。
AZ1で定価３０万って考えるとパワー部そんなもんかなって感じはした。
プリ部の出来は良くわかんないけど、とりあえずAZ1買って、別に２ｃｈ用の
プリメインかパワーを買えば幸せかなって思ってまふ。

>469
このテストはDSPとかMCACCとか、
各社がつけてる付加価値部分を切って、
パワーアンプ部の評価をしてたことを言及しとくべきでは？

メーカーを選ぶのは、パワーアンプ部も勿論だけど、
今回評価されていない、付加価値部が大きな要素でしょ。

最近のONKYOのAVアンプはどんな感じ？

>>485
ONKYOみたいな音出すよ。

>>484
>このテストはDSPとかMCACCとか、
>各社がつけてる付加価値部分を切って、
>パワーアンプ部の評価をしてたことを言及しとくべきでは？
↑こんなこと書くと尚更ヒンシュクモンだと思うが・・・
っと言ってる俺は実はヤマハユーザーでして、A1→AX1とヤマハを使って
順当にいくと次はAZ1になるのだが、もうヤマハはいいよ。
来月A1SRのブラックバージョンを購入予定っす。ではでは

>>474
A1SRクラスのアンプにアクセサリーを数十万投資してもピュア音質は得られない罠

音質云々ばっか言う奴はプリメイン３台買ってアナログ接続すりゃいいがな。
AVアンプに求めてるのってそれだけじゃないやろ？

>>484
DSP入ったらYAMAHAのダントツでしょう、AVアンプの評価だからDSPも評価対象にすべきだと思うけど。
折れ的にはMCACCは要らないなぁ、あっても邪魔にはならないけどってくらい。

483さんへ
映画に最適とはどのような意味合いでですか？
具体的に言ってください。

映画の情景を解像度豊かに描けるのですか？移動感と残響特性での
ことですよね？？（映像を消しても問題ないくらいの音像）

できれば空気の質感も聞こえてくるような感じが好きなのですが・・。

>>490
（・∀・）ｶｴﾚ!!

４８９さんへ
映画のソースにDSPをかけるとしたらどんなモードですか？
例えばドルビーデジタルの時にDSPモード何モードですか？

できればDTSの時とDTS-ESとドルビーデジタルEX時も答えて
いただけるとありがたいです。

それだけはっきり言っているのだから答えられますよね・・・？
ではお願いします。

あのな、AVアンプってのはAuto Volume　アンプの略なんだよ。
つまりな、（以下略

490さんへ
またまた・・・都合が悪いとこうなんですから。
どうー思いますかね？
しっかりと自信があるなら答えても問題なと思いますが・・・
こんなことではあてのならない発言じゃーあーりまへんか？？

>映画のソースにDSPをかけるとしたらどんなモードですか？
>例えばドルビーデジタルの時にDSPモード何モードですか？

こんな質問しか出来ないの？
圧縮フォーマットがどうであれみる映画によって違うだろうが！
いいから（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>489
>映画のソースにDSPをかけるとしたらどんなモードですか？
>例えばドルビーデジタルの時にDSPモード何モードですか？

圧縮フォーマットがどうであれ映画によって違うだろうが！
いいから（・∀・）ｶｴﾚ!!

493さんへ
え・・？？？そんな略でしたっけ？？？？
AVはオーディオアンドビジュアルアンプリファイアの略では
ないのですか？？？

493さんが間違いなら本当にあてにならないですよ。

496さんへ
いいえ、わたくしはかえりません！！
絶対にウソや変な思想を植え付ける事を阻止します。

でも、簡単な事ですよ・・・私の質問にどうどうと
答えればよいのですから・・答えになってないのは
まずいですよ。

>>497
ぷっ。
AVアンプのAVの略も知らなかったのかYO！

499さんへ
じゃー449さん正式に述べてください。

しかも誰にでも通用するようなDSPはないのですから・・・
だから、音質をうたう人もいるし、ドルビーデジタルやDTS
そしてTHXとSDDSなどが映画館に使用されているのですから・・
シネマDSPの入った映画館ってあるんですか？？？？？？

>>498
お前の目的は何だ？
他人を不愉快にさせるな。

>>489
折れは483じゃ無いけど。
>映画に最適とはどのような意味合いでですか？
483の何処に映画に最適なんてかいてある？
しかも誰が嘘付いてる？

>でも、簡単な事ですよ・・・私の質問にどうどうと
>答えればよいのですから・・答えになってないのは
>まずいですよ。

おまえの質問がちゃんとした質問になってないの！
日本語理解出来てる？

>>←これぐらいの使い方は覚えろよ！

>シネマDSPの入った映画館ってあるんですか？？？？？？

荒らしかと思ったら単なるアフォだった。
久しぶりに大笑いさせてもらったよ。

あくまでもDSPは視聴ソースに合わせてユーザーのお好みで残響効果を
付け加える機能じゃなかったでしたっけ。

通常の収録はドルビーデジタルとかDTSとかTHXなどでデコーダーの機能で
一般家庭でその収録音を再現するのではないでようか。

それにシネマ音場プログラムで再現したい場所の残響特性を加える訳でしょ

使う人が選ぶ事じゃないですか・・そのまま収録されたソースを忠実に出すか
出さずにそれに効果を加えるかと言う話でしょ。

ＳＥＲＩＥＳさん・・・落ち着きなよ
妙なコテハンに、煽り、煽られ、血圧上がりまくりの文脈・・・
厨房以外の何物でもないよ・・・
それとも新手の釣り師か？

この荒れようは見てて気分悪いよ
もうちょい、いい音楽聴いてリラックスしてね・・・

502＞＞
いやいやゴメンなさいね！！
おたくで暇でしょうがない人にはかないまへんなー。
毎日インターネットにメールですか。
まあ、わたくしまであなたみたいに口が悪くなちゃいましたよ。

505＞＞
大変失礼いたしました。
そうですね・・・有難う御座います。

>>506
悪いけど、暇でもオタクでも無いよ。
DD,DTSとTHXが同じだと思ってる事自体笑えるよ。
しかもYAMAHAはストレートデコード出来ないとか思ってるよ。
>>の使い方も違うし日本語もおかしいウザイから（・∀・）ｶｴﾚ!!

アダルトビデオ

>>490
意味合いを具体的にですか。
移動感？残響特性？情景の解像度？？（すいません、これが一番分かんないです）
そんなのあんまり考えて聞いてないです。
あまり難しいことを考えずに聴視していろいろな製品を視聴して感じた結果です。
っていうか、基本的にお店の設定をいろいろいじって視聴してないっす。気が弱くて。
答えになってないけどCINEMA DSPのSci-Fi好きです。個人的に。

まー、あんまり知識無いのに特定のアンプを薦めるような発言は無責任だったかも。

SERIES = AQNT = PACK
ここと、YAMAHAスレとONKYOスレ荒らしまくってるよ。

怨狂厨がいますね。

>>500
せっかくの５００なのにバカな発言すんな！
みんなが映画館のような部屋がもてたら、
シネマＤＳＰもホームＴＨＸも必要ないんだよ！

YAMAHA DSP-AX530/630のどちらかが
手に入りそうなんですが、どういう事に気をつければ
幸せになれますか？
つーか、先に弱点を教えて下さいまし。

このスレの鉄の掟それは

SERIES=AQNOT

の発言はトコトン無視することだ。

>>502
>>505
>>510
ほっておいてくれ。

>>512みたいな
間接的な皮肉交じりの文も控えてくれ。

「しきりウザ」と思う人もいるだろうがオイラが
憎まれるだけでこのスレが荒れなくなればそれに
こしたことはない。

>514
どちらも、特に６３０はコストパフォーマンスに優れるんで、
コストに依存する部分以外で弱点らしい弱点は
見当たらんかと。

> このスレの鉄の掟それは
> SERIES=AQNOT
> の発言はトコトン無視することだ。

禿堂。
何言ってもムダなんだから、無視すべし。
>>491みたいのなら言ってもよいが（w

>>516
（・∀・）ｶｴﾚ!!

↑オレに言ってもよい、じゃなくて（禿藁

>>532
(・∀・)ｶｴﾚ!

>>519
予知かい？ｗ

>>532
（・∀・）ﾜｸﾜｸ

>>532
（・∀・）ｶｴｯﾀ？

>>532
お前ほどむかつくやつは2ch初めて以来会ったことねぇよ。
さっさと(・∀・)ｶｴﾚ!

もう少ししたら来ます

532になるまえに質問したいんですが、
ＤＴＳ−ｎｅｏ６のムービーとＤＳＰのシネマバージョンってどっちがより
映画を見るのに向いているんでしょうか？
今ＤＳＰをとるかストレートデコード（ていうんでしたっけ？）をとるか
迷っているんです。

>>525
シネマバージョンってのは何かな？YAMAHAのシネマDSPの事かな？
Neo6にしても、シネマDSPにしても、2CH音源をマトリックス処理等をしてマルチチャンネルに振り分ける物。
ストレートデコードとはもともとマルチチャンネル収録した物をそのままデコードし再生する物。
Neo6とシネマDSPのどちらが映画に向いてるかは、見る映画やSPのセッティング、はたまた好みにも大きく左右されるから、どちらが良いとも言えない。
どっちがいいか悩む前に、もう少し勉強しなはれ。

>>525
2ch音源を6.1ch化させるのがDTS Neo:6。
その対になるのが2ch音源を5.1ch化させるDolby ProLogic II。

で、多分DTS Neo:6の映画モードと音楽モードの違いを聞いてるんだと思うけど、まぁ一応
メーカが言うには映画には映画モード。
だけど結局は好きな方を選べばいい。

あとDTS Neo:6もDolby ProLogic IIも、それぞれデコード機能の名前であって、DSPじゃない。

実際のところ5.1ch再生にDSP使ってんのってヤハマのアンプぐらいだべ？
ちゃうかな？ま、どっちでもエエんだがなんかカワイソウ・・・

勉強不足でピントはずれの質問してしまい申し訳ありません。
ヤマハのＡＸ５３０のDSPを優先するかDTSneo6が付いている
他のアンプを買うかで悩んでいました。
もっと勉強してきます。
レスありがとうございました。
こうなったら５３２を踏む覚悟です。

AVC-1570とPS2とＤ端子のないTVで現在見てるんだけど
PS2はコンポーネント出力あり
AVC-1570はコンポーネント出力なし
よってあたらしくＤ端子のあるTVを買って
PS2から直接TVに映像だけをコンポーネント接続はできるでしょうか？

>>528
SONYのシネマスタジオEX。
無視されてるけど、おれはユーザで気に入ってるがな。

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　ショボーン
　（つ旦と）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿)＿）

>490
あんたが何求めてるのか知らんけど、とりあえずAVプリと
モノパワー8発くらいで組んでみたら？

とりあえず帰って、それから帰っておいで。

>492
基本的にはSci-Fiのパラメータを自分でカスタマイズした物だ。
これでいいか？
映画によって変える事は有るが、音声フォーマットによって換える
奴っているのか？

>497
お爺ちゃん

>498
あんたも俺が前に出した質問に答えてないけどね。

>500
シネマDSPの入ってる映画館は無い。
お　前　の　部　屋　は　映　画　館　だ　っ　た　の　か
じゃあオンキヨーのSA600位ではまともに鳴らんな。

>504
音決めするのにもスタジオでやるの知ってるよね？
残響音無いですか？　例えば家具とかカーテンとか絨毯とかと
同じデッドなスタジオを使ってますか？
スタジオで音決めしたソースをデッド過ぎる部屋で再生した時
味気なく感じてはダメですか？
映画全部がそうと言ってるんでは無いですけどね。

>511
もっと文体変えたらいいのに、ホントの白痴だから分からないんでしょうね。

>514
入出力端子数かな？
もし行けるならAX1300まで上げれたらかなりいいと思うんだけどね。

>515
申し訳無いけど、最後に書いてしまった・・・。

>529
その感じだと、Neo6はあんまり使わないと思うから、Neo6は考えないで
いいと思うよ。

>530
もちろん出来る。　DをTVへ直接。　赤白か光の音声を1570へ。

>>532
悪いこといわん、YAMAHAの1300以上かっとけ！
何故かって？1300以下はかっこわるいからｗ
てか1300以上ならどっちもついてるべ！

>>531
おっソニ〜を忘れてた。
2,3年前は音場数がいくつあるか！ってヤマハとソニーは競い合ってたもんな〜懐かしい
で現在、ある程度ファーマットも決まったし、やはり一番大切なのは
いかにソースにこめられた原音をより忠実に再生するかってことだにゃ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　おすすめ│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

あらまぁ、みんな乗ってくれてｱﾘｶﾞﾄｳ。

まー感謝を表して
>>532
(・∀・)ｶｴﾚ!
neo6は僕の印象だとプロロジIIと同じものにしか感じないから、
neo6が欲しいから５３０は諦め、ってのは微妙なところ。

暴言かもしれんが２ch→５ch系のデコーダとしてはプロロジIIとネオ６とサークルサラウンドは
このうちのどれかが一個付いていれば十分。

音に順位づけしても無意味なような・・・・・・・

？？

test

最近のアンプはチューナー内臓されてないんですがどうしてですか？
内臓されてるのは低価格モデルだけなのけ？

>>541
単純に需要が少ないからだと思いますよ｡内蔵は性能に難ありだし｡
自分も内蔵は使わず外付けです｡

あと､＞最近の〜､低価格モデル〜
と言われてますが特にこういうくくりで話が付くとは思わないんですが･･｡

ONKYOのTX800とTX900。実売で５万円ほどの差があるのですが、
実際、音のほうはどうなんでしょう？

>>541
ちゃんと海外の100万以上するやつにも付いてたりするから
高価格なのを欲しい人も安心すれ。

5万円分の差があるでしょう？それは。パワー部にしっかり出ると思うよ。

ホームシアターを構築しようと思って、パイオニアのDV555にアンプをヤマハの
AX530買ったのですが、スピーカーを１２月にでるNP430まで待とうと思い、
暫定的に家にあったMDCDコンポのスピーカー使ってみたんですが、DSPを
使うとどうしてもセリフが異常に響いて聞こえてしまうのです。ステレオモードに
すれば問題ないのですが、これはどうしようもないのですか？
なにか、セッティング方法に問題があるのでしょうか？教えて下さい。

>>546
多分だけどリアとセンターを無効にすればいいかも？
やり方は説明書。聞かないように。
既にやってたならｽﾏｿ。

>>546
スピーカーを2chしか接続してなくて5.1ch再生してるのでは？
これだとセリフ情報が多いセンターが抜けるので
異常に響いて聞こえると思うけどどうですか？
AX530は2chで5.1chを楽しめるバーチャルシネマDSPが付いているので
このモードで楽しんでみてはいかかがですか？

>>546
スピーカー設定でセンターのNONにすべし！
リアも繋いでないならNONにした方がいいね。

今付けてるスピーカーはセンターの両脇の左右の２つです。
これはやはり２ｃｈというんですよね？テレビのスピーカーはセンターとは
数えないんですよね？ならば>>548さんのいうようにやっているのかも。
とりあえずリアはNONにしていたのですが、センターもNONにしてみます。
みなさんどうもありがとうございました。

＞ホームシアターを構築しようと思って、パイオニアのDV555にアンプをヤマハのAX530買ったのですが
>>546
その程度で「ホームシアターを構築」なんて、人前では言わないように！

>>551
別にいいじゃん。入門用なんだから。

＞単純に需要が少ないからだと思いますよ｡内蔵は性能に難ありだし｡
最近の人はラジオを聞かないってことですかねー
性能は内臓で充分なんだけどなー

>>554
そうでなくて、チューナーを内蔵することにより、他の部分に影響を
与えやすいということかな。
そのための対策を考えなくてはならず、本体の金額がupしてしまう…

自己レス！？
いや…間違いです（自爆
　×　>>554
　○　>>553

新発売のソニーSTR-VZ555ESの実売価格はどれほどですか？

>>551
でも、悪いけど高級なシステム揃えてるヤシほど
「ホームシアター」なんて単語おいそれとは使えないよ。
お手軽システムだからこそホームシアターという大袈裟な言葉が
嫌味なく使えるというものさ。

>>546は、
｢なんちゃってホームシアター｣ってことで。

コーラスをもってて
ハイスピードなアンプと相性がいいらしいんですけど
ＧＯＬＤＭＵＮＤとかってまったく手がでない
ハイスピードなアンプってのは値段が高いモンなんですか？
10万前後でＡＶアンプでコーラスと相性が合うやつ
なんかありませんか？

546に非は無いと思うが…。

>>559
ありません

551が早く大人になりますように・・・・・・・(-人-)

>>551
どの程度からならOKなの？

>>553
ちょっと＞性能が･･･って言う表現は難アリだったかな？
チューナー部そのものは単体のチューナーのものとそんなに変わらないのはボンネットあけてみて
分かったんですけどね･･何故か単品の方が受信性能がいいんですよー｡
一応小さいけれどＦＭ用のアンテナも屋根に立ててるんですけどね｡

精神安定上>>554のようなことも気にはなります｡で､気になったんで内蔵チューナーは
電源の供給をやめて動かなくしちゃってあるんですが(ｗ

マランツの4300って買いでしょうか？
それとも上位機種待った方が得策でしょうか？

お前らまだやってたのか。
AVｱﾝﾌﾟで2chの音質語っても意味なし。
素直にﾌﾟﾘﾒｲﾝ買いな。

>>566
お前もまだ居たんか！
とっとと出て行きな！

>>567
うっせーよ、ﾊﾞｰｶ。
貧乏人はうせろ！！！！！！！！

>>566
>>567
(・∀・)ｶｴﾚ!

レガシーとカルディナで迷ってる人たち(つーか俺たち）に向けて
セブン進めても無駄。

>>569
レガシーとカルディナだったら
どっちが速いですか？

>>570
ﾚｶﾞｼｰやｶﾙﾃﾞｨﾅでｽﾋﾟｰﾄﾞ競っても意味なし。
素直にｾﾌﾞﾝ買いな。

ほんとの金持ちは映画館持ってるんでホームシアターなんて言葉は知りません。

>>570
レガシーやカルディナはワゴンなので
本来は使い勝手などをみればよいのだろうが、
俺は速いのが欲しいのだ。
セブンはスポーツカーなので確かに速いのは分かるが、
みんなでキャンプに行けないじゃないか！
ワゴンの中で最も速いのはどれ？

>>567
あはは，君より年収は高いけど！たぶん２倍近いだろう。

あ〜やだ釣られちゃった。
心が貧しさに負けた。。
みんなすまん。

>>572
あなた誰？

ID:NV1wMn3kはドラテクがないのできっと何を運転しても同じ。

　　　　　　　　　キューブ買え！．．．．ワゴンじゃないか(w

>>574
職業ばらしちゃったから、
大体の年収がばれちゃったね。

PA01ごときで音質云々言ってるアフォは来んなボケ。

>>576
それがね、俺さぁ、ネタっぽくなるけど、
草レースに参加するほど車大好きなの。
あなたよりは全然運転うまいと思うよ。

>>578
確かにPA01持ってるよ。
でも、それ以上の価格帯のアンプは
腐るほど試聴している。
だから、音質を語る資格はあなたよりはあるの。

出たよ、草レースごときで自慢するなよ、恥ずかしい。
てか、すれ違いやし(・∀・)ｶｴﾚ!

最近コテハンはろくな奴が来ない。

>音質を語る資格はあなたよりはあるの。

無いね！ｗ

おまえら、釣られ過ぎ。

ｶﾞｷ臭い(w

　|　 | ∧
　|＿|,_ -)　･･諸行無常
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

>>581-582
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!!!

>>593
ｶｴﾚ！！

>>446
おくれましたがありがとうございました。
7300の発売日を待ってみます。

>>579
>草レースに参加するほど車大好きなの。
どこの主催でどこのコース使ってるんですか？
車は何を使ってるんですか？
改造内容はどんなのですか？
ちなみにタイムは如何ほどですか？

>あなたよりは全然運転うまいと思うよ。
草レースって免許取立てのオバチャンでも参加可能ですが何か？

以上の質問に答えられなきゃﾊｯﾀﾘ妄想オタ決定だな（ｗ

>>589
TIは一度だけ走ったことあるよ。
TIPO主催のイベントでね。タイム計測無しだけど。
普段は地元徳島のモーターワールドで走ってる。
車はPEUGEOT 106S16。
改造はノーマルプラスαで、
足回り、タイヤ、吸排気系少々のお手軽仕様。
ショボクてすまんね。

放置推奨。

>590
106S16ですか。楽しい車ですな。
タイムを極めるより走っていて面白い車だね。
特に２、３速の加速時の音とフィーリングが良かった記憶がある。
徳島のモーターワールドは逝った事無いですな。
当方は現在はもっぱらTIかセントラルの走行会にフラっと逝く程度。
車はE36のM3の3.2Lで足廻り・キャリパー＆ローター・タイヤ＆ホイル・デフ
CPU・給排気系のライトチューンだわ。
TIでのベストラップは１分４３秒ですわ。セントラルはまだまだこれからだけどね。

文面からするとハッタリじゃないみたいだね、疑ってスマソ。
他の人達もスレと関係ないネタで汚しちゃってごめんなさいよ。

それじゃこの辺で消えますんで後はよろしくね。

>>592
E36のM3とは凄いのをお持ちで羨ましいです。
どこかのサーキットでお会いしたときはヨロシク！





















で、次の相手は誰だ？

>>593
>>587

>>587
もう少ししたら帰りますので、
それまでお待ち下さい。

なんてったってオーディオコーナーは暇なのよ。
平日の昼間なんて誰も来ない。
パソコンコーナーは結構繁盛してるのが羨ましい。

>>587
スゲェ、未来を当ててるよ。

>>590
本当にショボかったもんだから、
スレが止まっちゃたね。

>>597
そだね。
ｽﾏｿ

>>132=343=376=444
車種板いってみなよ。
AV板の住人全員が紳士に見えるくらいすごい煽り荒らし合いになってるよ。

132=343=376=444よ
お前が>>566みたいな煽りレスしてから、どれだけ
無駄にスレ消費していると思っているんだ？

マジで二度と来るな。

その15は内容が薄いねぇ

>>601
いつもの事ですが？

もう、ふんずけてやる！ by ピーコ

>>599
細かいことですが、ここAV板じゃないんですけど・・

確かにＡＶ板の住人は紳士揃いだからな、マジで。

>>571
前提が間違ってる。俺らは「速い車」が欲しいわけじゃないよ。

>>573
実は煽りキャラと見せかけていい飲み込みしてくれてるね。


…何気に592のイタさが光ってるね。

てゆうか皆きもいｗ

>>607
それ書きたかったけど、大抵自分も同類になってしまうから俺は書かなかった。

>>607
同意...

お前ら、スレ違いどころか板違いじゃねーかYO
（･∀･）ｶｴﾚ!!

オンキヨーTX-NA900(N)とTX-SA800 (N)どっち買うかで迷っています。
900の方は定価で200,000円、800は135,000円と65,000円の差がありますが
900の方にはネットにつなげる機能とかついてますけど実質その差なんでしょうか
それとも性能的なものの差なんでしょうか？やっぱり高いほう買った方がよいでしょうか？

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

>>610
（・∀・）ｶｴﾚ!!

マランツのPS7300ってまだっすかね〜。
黒はいつ出るんやろか・・・。

>900の方にはネットにつなげる機能とかついてますけど実質その差なんでしょうか
そんな機能が！？

車に例えたのは俺の非とも言えるが、文盲かつ主張したがりなやつが勝手に騒いでただけなんで
俺を責めないでくんろ。

まあいいや。お決まりの
>>614
(・∀・)ｶｴﾚ!

友達が,AVアンプ（SONY STR-V535かYAMAHA DSP-AX420）と,5.1ＣＨスピーカーセット（YAMAHA NS-P210?）を
３万円で売ってくれるって言ってるんですけど、どっちのアンプを選んだらいいですか？

泣

>>615
なぜAVアンプの話しを始めようとした614に（･∀･）ｶｴﾚ?

お前が（･∀･）ｶｴﾚ!!

>>616
３万＋αで新しいのを揃えた方が幸せになれる悪寒。

>615さん
オンキヨーのサイト見てきましたがインターネットラジオやPCに繋げられるみたいです
たぶん私は使わないであろう機能なんで、800でもいいんですが出力が800に比べて大きい
のでやっぱり出力は大きい方がいいんでしょうか？また、何か中の構成が変わっている
とかあるんでしょうか？

>>616
多分その友人は買ったけど満足できなくて買い換えのためにお古を押しｔ（以下略

全員（・∀・）ｶｴﾚ!!

さーーて、明日はHiViの発売日！
HiVi創刊以来初めてのAVチェック用ＤＶＤが付録につくそうだ！！！
わくわく・どきどき。。。。。

>>623
AVチェック用ＤＶＤではない。

>>623
こういうのってマジで、余人には絶対に分からない感覚だよね

ゲームの体験版なら並んでも欲しにような人がいそうだけど、
Hiviなら来月まで売れ残ってそうだしさ（笑

マランツの7300出たでしょ？サイトには載ってるけど。
やっぱり安くなった7200はやめた方がいいかなぁ？？？

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>>621
スピーカーとアンプを買い換える為に売りたいみたいです。
この構成で３万って高いんですかね？かなり安いと思って絶対買う！！って言っちゃったんです。
なのでどっちのアンプがお勧めか誰か教えてください。

価格差が大きいなら7200もありかと。
7300のリモコン激しく萎えるんで・・

http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/products/index.cfm?PD=9329&KM=RM-VL1000U
↑ もうリモコンはこれにしようかと思う。9800円だった。

＞＞６１６
自分ならYAMAHA DSP-AX420を選ぶ

そうか、リモコンを替えちゃうって方法もあるんですね。
自分もそうしようかな・・。

その前にちゃんと動くんやろか（ｗ

スマン・・。自分ツッコミの予定でｶｴﾚ!を書いていたら
その間に614が書き込まれていて・・。
（614の6分後に書き込めるわけないって）

＞614
ってことで悪気は一ミリも無いんですまんかった。

＞620
やあ、初耳でした。出力自体は正直あまり影響は無いだろうけど、
音質がどれくらい違うかは正直今の段階では誰もﾜｶﾗﾅｲﾀﾞﾛﾈ。
そのネットワーク機能に結構なコストがかかってる気もするんで、
それをさしひいたときに65000の違いが出るかどうかは…微妙です。

皆（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>626
マランツユーザーです。
確かに7300は充実してますが，僕は7200で満足してますよ。
7300と7200に決定的な差が認められれば，7300もありかと思うけれど，
５万円そこそこになった7200のＣＰの方が魅力かと思いますが・・

>>632
学習機能があるので、大丈夫だと思いますよ。12台まで動かせるんだって！

>>635
そうですか。7200も有りですか。CS�U が気になって・・・。
7300の黒かっこいいですね。
でもマランツは｢ピュアオーディオ｣のような機能がないですよね？
なくても十分、音はいい？？？？B&Wのスピーカーとセットで、ほしいー。

>>636
また荒れるﾖｶﾝ♪

>>636
確かにmarantzは他ﾒｰｶｰに比べて全体的に音質良いです。
同価格のYAMAHAなんかよりも圧倒的にｸﾘｱです。
でも、所詮AVｱﾝﾌﾟです。
その辺を理解し、試聴して納得できたら買いです。

>>638
(・∀・)ｶｴﾚ!

>>636
たびたびマランツユーザーです。
ピュアの定義は難しいところですが，PS7200にはソースダイレクト機能が
あり，同じマランツのプリメインPM6100同等の音質で2chが聴けますよ。
僕もスピーカはＢ＆Ｗを使ってます。
音は確かに638さんの言われるとおり，AVアンプの中ではとてもクリアだと
思っています。
ＣＳ�Uに拘るのなら7300，拘らずＣＰ考えるなら7200で十分かと思いますが・・

>>616→>>619

あまりレスがつかないのは、皆どちらも買わないからだよ
もうひとつ新しいDSP-AX430とNS-P220のセット、
お茶の間なんたらって奴が4ﾏｿ弱で売ってるよ　楽天で調べてごらん
どうしても買うなら、漏れはそっち買う

友人から買うならせめて1.5ｋ

荒れた波はおさまったようで。

>>638,640 さん
まぁ、音質については｢AVアンプはダメ！｣というほどのこだわりはありません。
スピーカーが安いのでこだわれないんです(涙)。店で試聴している時は、自分の
環境(住&金銭)を忘れてしまうんですね。

で、マランツのソースダイレクト機能というのが同等のものなんですね。
オンキョーやデノンのカタログには、ディスプレイ表示まで消灯して
ノイズの発生源をおさえる、というようなことが書いてあって(効果の
ほどはわかりませんが)、そういうものがマランツのカタログにはなかっ
たので不安に思いました。
7300が出てから、CS�Uなども合わせて聞き比べてみようと思います。

>>643
640のマランツユーザーです。
オンキョーやデノンと同じ機能だと思いますが，マランツはAVアンプの理念自体
が“ピュアサラウンド”と謳ってますので，「デスプレー表示を消して・・」
云々を敢えて言わなくても，さりげなく機能の一つとしてソースダイレクトを
搭載している，と言うものではないでしょうか。
ＣＳ�UとＣＳ�Tは聞き比べたことがないので，是非インプレをお願いします。

AVアンプでCD、LPを良い音で鳴らす方法
はあるんでしょうか？スピーカーは２CH
のみ使用。アナログプレイヤー、DVDコンパチ
接続環境です。音があんまりにもしょぼすぎて
聴く気になりません。
使用アンプはONKYO　TX−DS575Xです。

>>645
良い音の定義というか基準は人それぞれだし、アンプの型番だけじゃなく、SPも分からないとアドバイス出来ないと思います。

onkyoはダイレクトモードとピュアモードってのがあるね。
ダイレクトはそのまま再生するだけ。（余分な回路を通さない）
ピュアはビデオ回路の電源を落としたり、表示を消したり
ダイレクトよりも余分な機能を切り落とす。
595はダイレクトモードしかなくてｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

っつーか、どのAVアンプにもダイレクトモードに当たる
モードは搭載されているんじゃないの？

１年ほど前にヤマハDSP-A1をもらったので、ＡＶプリとして使用しています。
質問があります。
ピュアからの移行でセンターＳＰを使用していません。
ファントムモードにするとセンターＣＨ分のレベル調整が効きません。
各社現行機種でもこの状況は同じでしょうか？
出来れば少し音量を上げたいのですが。
よろしくお願いします。

>>648
あー、僕の狭い知識の中だけで判断すると
その機能の付いたアンプって見たことないねぇ。
あれば使い道がありそうなんだけどね。

>>648
音量を上げるのとはちょっと違うが、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020111/ces12.htm
ここに載っているＳＲＳ社のＦｏｃｕｓ機能が台詞の明瞭化に役立つらしい。
ここに載ってるのはあくまでセンターだけど、
ファントム機能にも役立つのかなぁ？

TEACのAG-D8900で5.1ch本格ホームシアターを構築しました。

これで｢ハクション大魔王｣ 大迫力で見れる ゼッ！

いくらでだ？その機種に払える金額は今なら8千円が限度だなぁ・・。

>640
PM6100も持ってらっしゃるんですか？

マランツPS7300　下旬つうことだけど発売日どっかで見た人います?

このスレみてて、マランツのアンプが欲しくなってきますた。　興味シンシンでつ。
ためしにいろいろと（価格等）調べていたら、大阪のほうの店で新しいSR4300が
全て込みで３万５千円弱とのこと。　ううう〜〜衝動買いしてしまいそうな悪寒。

迷うな貧乏人！とかっていぢめないで下さいね。いちおう家の居間には５．１ｃｈを組んで
いまして、SR4300は寝室用に．．．．ちょうどいいんですよね、これが。　スピーカーが
ちょうどいいのが４コほど余ってるし、６ｃｈだしぃ。ぶっちゃけ、プロロジ�Uって、みなさん
どうですか？さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、自分的にはなんだかなぁってな感じで、
なっかりしていたんです。ＣＳ�Uって寝室の少音量でも効果ありなんでしょうかねぇ。。。
ＡＡＣはホントいらない（＝使わない⇒WOWOWでたまにくらいじゃないですか？使用頻度。
今日のサカーもﾁｮﾄやってみましたけど、実況と解説が糞で、結局地上波でみた）し、
個人的にはＡＶアンプのデザインを総じて前面の入力端子がむき出しになってるのって
萎えてしまう。隠れていれば許せるのですが。。。。そもそも前面入力って使いますか？
必要な場合ってなんでしょ？ゲーム？ダビング？試聴？・・・・・で、使う→必要ですか？

>>654　SR4300も上旬が下旬に変わってますた。適当ですよね、けっこう。
なんかこのままだと勢いでSR4300買ってしまいそうで・・・・。別に業者でもメーカーでもなく、
ただの一ユーザーですので、マイナスの意見が多ければ、また考えてしまいそうですが・・・
あと、このＡＶアンプのスレも、次スレあたりから価格帯で分けてみたらいかがでしょか？
長々と長文スマソンですた。みなさまの意見は大変参考になっております。　感謝感謝！

比較対象製品を同一条件(同一環境、同一体調)で比較し、
主観が全く入らない評価でない限り真実は有り得ない。

これを実行出来る人間は、世の中には存在しない訳だが‥(笑

>655
とりあえずあんたの文章は読み辛いし、話題があちこちに飛び過ぎだ。
でもマジレスしてやろう。
･寝室に4.0chってのは凄いな。　金持ちそうだw
漏れなら寝室には1bitとかのそれなりにいい音のステレオを置くな。
リビングにも寝室にも5.1chなり組むのなら、個人的にはリビングのに
もっと力を入れて、寝室はピュアっぽい感じの2chを組む。
･プロロジIIはまぁまぁ使う。　特に専用エンコードの物は無いと辛い。
CS-IIはプロロジIIとも互換があるそうだから、この辺は大丈夫か。
･CS5.1は小音量でもかなりの効果だ。　CS-IIもなかなかだと思う。
でも大音量のほうが更に凄いが。
･AACが要るかどうかは人それぞれ。　「私は要らない」とかの
書き込みでいいんじゃないか？　ホント要らないっていちいち言うな。
･前面入力はタマに使う。　普段繋いで無いゲーム機を繋ぐときなど。
お前が必要じゃなかったら、必要な人がいても削れというのか？

とりあえずあんたの意見を見てると、SR4300なんか買うの辞めて、
今のリビングのシステム売っぱらって、SR4300のお金もまわして
グレードアップした方がいいんじゃないかなぁと思ったよ。
その時はいい音質が欲しそうで、AACもプロロジIIも要らないみたい
だから中古で高級機を買うのがいいと思う。
で、CS対策としてはサン電子のサークルサラウンドを5.1chインに
要れて、擬似CS4.1。　これでどう？

>>656
正論です。ハイ。

>>656
それが出来たら悩むこともないし苦労しないわけで・・

でも、言いたいことは何となくわかる。

>>656
俺の出番か？

>>660
あなたには無理だと思われ

>>660
（・∀・）ｶｴﾚ!!

132=343=376=444はただの荒らしだと思うんだけど･･｡
なんか草レースやってるって言って知識出してたけど､それもどっかでROMったか
実地で荒らして得た知識とちゃう？
個人的には車に興味の強い人間が>>570,573のような発言はしないと思うんだけど｡

大体オーディオに関しても店員だとか沢山試聴してるとかを信じてる奴らって､>>132〜暫くの
レスをちゃんと見てるのか？並大抵のDQN度じゃないってか質問にもなってないのもあるぞ？
大体音質に関して具体的な話なんてしたこともないじゃん｡


仮にその経歴が(個人的には0.1%程度の信用度)ホントだとしても言ってること(中身のあるレス
なんてあった？)とやってること(何でこの板のこのスレで？)が基地外なのは変わりない｡(と言
うかホントの方が基地度合いが上がると思うが)


まあ荒らしの才能(ROMって血肉にする)は凄いものがあると思う｡
教育はあるけど教養のない見本のような人間だ｡

>>663
用心深い人だね。
全てを疑ってかかるツマラナイ人間だね。
実社会でも人間関係上手くいってないでしょ？
まぁ、ヒッキーなんだろう。

そんなレスを必死に考える暇あったら、
外に出て新鮮な空気でも吸ってみたら？
（・∀・）ｶｴﾚﾖ!!

>>660>>664
＞確かにmarantzは他ﾒｰｶｰに比べて全体的に音質良いです。
＞同価格のYAMAHAなんかよりも圧倒的にｸﾘｱです。
＞でも、所詮AVｱﾝﾌﾟです。
＞その辺を理解し、試聴して納得できたら買いです。

メーカー単位で語る馬鹿とアフォは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>665
今現在の同価格帯で比べてるのでほぼ合ってると思うよ。
AZ1とPS5200を比べてるわけじゃないのでね。

132=343=376=444はあんまり相手にしない方がいい、調子にのるから。
たかだか家電量販店のオーディオ売り場担当というだけで、自分が一番知ってると思ってる大DQNだし、人間性最低。
本当にAVアンプに精通していれば真っ先にマランツを進める事はしないはずだし、AVアンプが糞などとほざいたりしない。
ちゅー事で今後132=343=376=444には（・∀・）ｶｴﾚ!!対応でよろしく。

>>667
音質重視なのでmarantzはどうですか？
と質問している人がいたので、
marantzは音質は結構良いですよ。
とアドバイスしただけ。
映画しか見ないのならYAMAHAもいいよ。
前書いたように俺はAX1200持ってるし。

>>668
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>664
自己紹介してる馬鹿発見！

>今後132=343=376=444には（・∀・）ｶｴﾚ!!対応でよろしく。

禿堂。というわけで、
>>668
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>669-671
（・∀・）ｶｴﾚ??

>>668
完全同一条件で比較してないので信憑性ゼロです。

アフォは（・∀・）シネ!!

>>673
（・∀・）シネ??

音質重視ならマランツってみんな言うけど、予算が合うならV7000買っとけ。
損はしないと思うよ。

>>674
（・∀・）ｶｴﾚ??

>>675
禿同！！

>>664
15分か･･結構時間かかったな｡

>>675
今の最安値の話ね｡ありゃお買い得すぎる｡まだ店に余ってればの話だけど｡

>>667
1時間33分か･･かかり過ぎじゃねーの？

ｱﾌｫは（・∀・）ｼﾈ!!

>>680
暇で暇で死にかけていますが何か？

>>681
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>682
仕事中なので（・∀・）ｶｴﾚ!!ないよ！

>>683
ｼﾞｬ（・∀・）ｸﾝﾅ!!

>>684
ｿﾚﾊ（・∀・）ﾑﾘ!!

まぁ132=343=376=444みたいな販売員がいる店じゃ信用失くして誰も店に来ないから、暇なのは分かるが（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>686
客はそこそこいるが、
ｵｰﾃﾞｨｵｺｰﾅｰには人いない。
ｷｬｸ（・∀・）ｺｲ!!

>>687
　( ´,_ゝ`) ﾌｰﾝ

「今後132=343=376=444には（・∀・）ｶｴﾚ!!対応でよろしく。 」

完全無視か、これに徹すべき。

>>649
648じゃないが，それは本当ですか？
私もセンターファントムなので気になります。

＞132=343=376=444はあんまり相手にしない方がいい、調子にのるから。
>>667>>669>>676>>682>>684>>686
さーて、本人の口からどんな言い訳が聞けるのかな？

このスレの鉄の掟それは

「SERIES=AQNOT」および「132=343=376=444」

の発言はトコトン無視することだ。

＞ALL
ほっておいてくれ。

反応が面白いし突っ込みどころが多いんで構いたくなるのは分かるが、
今までの流れからしても反論は一切無意味なのはわかるだろ。
仮にこんなやつをレスを交わしたとして、君らに何か得るものはあるのかい？
よーく考えてから書き込んでくれよ。

もしかしたらこの書き込みに本人からレスが付くかもしれないが、
それも含めて
完　全　放　置　で。

ｶｴﾚなんていってやる必要も無いべさ。

>>653
>PM6100も持ってらっしゃるんですか？

640です。遅レスですみません。
PM6100持ってましたが，プラズマ購入を契機に6.1ｃｈ組もうと思って
PS7200に買い換えました（いまは人に譲りました）
クラシックを細かに聴くわけでもありませんので，ピュアにはそんなに
拘わっておらず，AVアンプの楽しさを満喫しようと思って替えたわけです。
ただ，AVアンプと言ってもPM6100並の音は欲しかったのでPS7200にしました。

あー俺にレスくれた人がたたかれてるぅー。

おまいら答えてくれんかったのに叩くときは元気だな。

もうこねぇよ

>>694
（・∀・）!!

>>689>>691>>692
ごめん、途中で折れもまずいと思ってた。
これからは無視します。

うん？　映画オンリーの人間はｍａｒａｎｔｚ止めといたほうがいいの？
新し物好きだからＳＲ４３００のＣＳ２に興味津々なんだけど、
これ買うんだったらＹＡＭＡＨＡにしとく方が無難？
ｍａｒａｎｔｚはウーファーの迫力とかが不足してるのかな？

AVアンプが糞なのは事実なわけだが何か？

糞ごときに蘊蓄たれた時点で屁タレ厨房丸出しなわけだが何か？

２ちゃんねるなんか見てないで、今すぐ回線切って首吊って氏ね！

>>697
>映画オンリーの人間はｍａｒａｎｔｚ止めといたほうがいいの？
そんなことは無い、ただ見る映画のジャンルによっては他のAVアンプの方がいい場合もある。
あと繋げるSPも重要だよ。

さっき立ち読みしてきた。
ソニーの何とか555っていうアンプのことが良く書いてあった。
あとパイオニアの7万くらいのやつもよさそう。

>>693
＞ただ，AVアンプと言ってもPM6100並の音は欲しかったのでPS7200にしました。

またまた御冗談を‥
ネタにしても度を超えてますよ。

>>697
程度の低い質問だったので、不覚にも爆笑してしまいました。

>>699
サンキュ！
上のほうで映画ならＹＡＭＡＨＡの方がいいと書いてあったから
心配になって。
そしたらそのアドバイスをしていた人間に笑われてしまったよｗ

>>701
サンキュ！
民度の低い答えだったので、不覚にも爆笑してしまいました。

>>701
あんた誰??

ｱﾝﾌﾟよりｽﾋﾟｰｶｰの方が重要・・・・

>>702
　( ´ _ゝ`) ﾌｰﾝ

>>702
ドンパチ、SF、アクションを見るならYAMAHAやDENONの方がいいよ。
マランツは合うスピーカーを探すのに苦労するんじゃないかな？特に迫力を求めるなら。

>>702
心配するようなことか？

>>703
ｱﾌｫは（・∀・）ｼﾈ!!

マランツで良かったって思えるのはミュージカルしかないよ。
気をつけれ。

Denon買うつもりです。
理由は簡単、奥行きが短くてAVラックに収まりがいいから。

http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/519542/575436/
　　↑
これって「買い」でしたか？

>>710
50％強OFFならお買い得だよねぇ･･･｡

マランツの一番いいやつって何で真ん中に温度計が付いてるんです？
なんかの役に立つの？？？昔みたいにオシロスコープ付けた方がいい感じ。

AX1300入れてんだけど、今度SONYのVZ555ES導入ｹﾃｰｲ。
素直にAZ2、もしくはデノンかπにしとけーって思ったんだけど、何となくノリで買ってしまったー。
ここで買った報告少ないから人柱ってのもあるんだけど（苦笑）

１１５０００円、近日納品ー。
AX1300からの違いしかわかりませんが（苦笑）　またレポします。
ていうか、どっちもたいした値段じゃないので大差ないって話も・・・・（汗

>712
アンプはある程度暖まった方がいい音が出るから、
それを視覚的に見れるためだと思う。
漏れのPM-17SAにも付いてるよ。　ver2になって青色になった。

>713
なんでAX1300からVZ555に？　う〜む分からん。
1300も最近出た物で最新に近い機種なのに・・・。

ヤマハのAVアンプについて質問があるのですが・・・。
知り合いの人からはセレクターがよく壊れるからお勧めできないよ
と言われ、実際店頭で触ってみたのですが。
AZ2クラス以下はセレクターのダイヤルがスカスカした回し心地で、
AZ1かカチカチっとしっかりした感じでした・・・・。
現行機種でセレクターの以上ってよくあるのでしょうか？

すいません。
ヤマハのスレがあったのでそっちで聞きます。
失礼しました。

あの3万円から4万円で5.1chの環境を作りたいと思っているんですが、どういうのがお勧めですか？
アンプ内蔵型でないと金銭的に無理かと思ったので、ONKYOのGXW-5.1(B)を買おうかと思っているのですが・・・・
アンプとスピーカー別の方がよかったりしますか？（この値段で
ご教授のほどよろしくお願いします。

>>717
微妙なようでかなりスレ違い。

>>714
へぇー 暖まった方が音いいんですか。エンジンみたい。

>>718
すいませんでした・・・

>>714
何でって言われると、うちSONY製品多いから、リモコン纏めたい（ソニン学習リモコンにはAX1300プリセットなし）のと
あまった方は別の部屋で使うから、二台あっていーってのと。

ちなみに、YAMAHAの方はAZ1の後継でたら買い換えようかと思ってます。

ホントはAX10i+858i考えてたんだけど、年末はいろいろ金がかかるから諦めますた・・・

>717=>>720
何か微妙に哀れみを感じてしまたので
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1028355311/l50
こちらとか。他にもあるですよ。

>715
セレクターのガリが気になるんなら、リモコンで変えたらいいんじゃ無いの？
本体のセレクターはあんまり使わないよねぇ？
内部の回路が壊れるってのはあんまり聞かないなぁ。

>717
マルチは良くないよ。　GXW5.1はもうすぐ新機種でるからそっちのがいいんじゃ
ないかな？

>719
そうですよ。　同じようなもんだと思います。
オーディオだと、CDPもアンプも常に電源入れっぱなしの人が多いです。

>721
凄い理由ですねw
AVアンプフェチのようでｶｺｲｲ！

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。
初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

出社記念sage
今日も一日頑張りましょう！！

>>725
（・∀・）ｶｴﾚ!!

>725
このスレに馴染んできてるな(w

暇つぶしに店の展示状況とか教えれ。
そこのお店じゃどれに力入れてんの？
やっぱマランツなんか？

そういや>725はAX10とA1SR試聴して比較できる環境なのかな。
対決ｽﾚでも実際に比較したレポート上がってないし、比較してくり。

>>727
力入れてるのはやっぱりYAMAHA。
売れ行きはﾀﾞﾝﾄﾂだよ。
marantzは一般的知名度ほぼｾﾞﾛ！
指名買い以外ほとんど売れてないよ。
俺、ｵｰﾃﾞｨｵ担当なんだけど・・・。

>>728
AX10とA1SRの比較ですか。
どっちもじっくり聞いたわけじゃないけど
簡単に感想を述べるよ。
AX10はMCACCとﾌﾛﾝﾄﾊﾞｲｱﾝﾌﾟが特徴。
ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ時の駆動力は凄いので、
巨大なﾄｰﾙﾎﾞｰｲをしっかり駆動できる。
2chを重視するならこっちがｵｽｽﾒかな。
音の傾向はAX10の方が比較的ﾌﾗｯﾄで聞きやすいと思う。

A1SRはやっぱりDENONらしく中低域が厚く押出が強い。

どちらを買ってもAVｱﾝﾌﾟとしては不満はないでしょう。
あとは好みの問題だろう。
でも映画専用ならばAZ1の方が安くていいと思うよ。
余ったお金で2ch用にﾌﾟﾘﾒｲﾝを買うならばね。

>>729-730
　( ´ _ゝ`) ﾌｰﾝ

>>727-730
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

ん〜、自作自演ではないのだけど、まあいいや。
できたらバイアンプ抜きで比較してみて欲しかったかな。
でもまあ漠然と比較してっていわれても音の性質とか言える位で、
用途とか分かってないとそれ以上は難しいかな。

用途は音楽5映画4ゲーム1。でもプリメインに手を出す気は
ないので、このどっちかを買おうという考えです。2月ごろを
予定してるので、機会があれば試聴してみます。ども。

>>727-730
カタログに書いてあるようなこと自慢気に書かれてもﾅｧ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>733
＞でもプリメインに手を出す気はないので
そんな君でも音質とか気にするわけ？

＞機会があれば試聴してみます。
機会がなければ試聴もせずに買うつもり？

全てが素人らしい意見だなｗ

質問です。
アンプってのは、使ってくうちに性能悪くなるんですか？
新品だと高いので中古で買おうと思ってます。

あしたDSP-AX430買ってくる。
CDやPCに取り込んだWMA聞いてることが多く、DVD、ゲームがちょろっと。
関連スレ読んで色々悩んだがもう疲れた。落ち着いて考えたら
俺ならどれを買ってもそれなりに満足するだろう。
(まあどれを買ってもそれなりに不満もあるだろが、そん時は買い換えだ)
S端子がある530も考えていたが今のところ必要ない、一番安いのでいくことにした。
関連スレのみなさんどうもありがとう。参考になりました。

俺みたいなやつの参考になるといいんだが?
ざっと調べた価格表
YAMAHA
430 24,800
530 30,160
29,800(ヤフオーク)
630 41,000
1300 54,800(ヤフオーク)
MARANTS
SR4300 33,500(まだ売ってないよね?)
PS7300 74,800
DENON
1570 29,000
1870 51,000
2850 64,600
ONKYO
SA500 26,000
SA600 48,000

>>738
微妙な値段帯ですね、やっぱり。
ここら辺だと音質とかじゃなくて
用途や欲しい機能で選んだほうが正解っぽいですね。

>>739
漏れはもうめんどくさいから５．１ｃｈは手軽な安い奴で済ますことにしたよ
２ｃｈオーディオと共存できるような小さい奴で。

音質のほうは２ｃｈの方で追求するYO
DVDとかで音質重視のソースがあんまりない現状を考えると・・・ね

>730
本とかここ見てたらいくらでも書けそうなレスだなw

おすすめ！
http://www.rakuten.co.jp/nojima/283837/519542/576062/
AACいらないならいいかも！

>735
はは。そりゃ、もう。素人ですから。試聴も面倒なんすよね。
田舎でショップもありませんから。まあ年末に出掛けたとき
にでも探して聴いてみます。

>734、>741
まぁ、確かにそんなこともちょっと思いましたが。＾＾；
で、734さんや741さんはどう比較されますか〜？

自分で調べろバーカ

132=343=376=444は単なるDQN、>>132を見れば分かるがアンプの事なんて爪の垢ほども分かってない。
今までオーディオなんか全然興味無かったのに、急に家電量販店のオーディオ売り場担当になっただけ。
知ったか君でインプレなんて聞いても意味無し。
132=343=376=444に餌を与えないでください。

これも餌か？ｗ

ＡＶセンター�T（10万円以下）
1位　ヤマハ　DSP-AX1300　22点
2位　オンキョー　TX-SA600　16点
3位　マランツ　PS7300　14点
4位　デノン　AVC-1870　13点
5位　ソニー　STR-DB1070　11点
6位　パイオニア　VSA-D811S　6点
6位　ヤマハ　DSP-AX630　6点
8位　デノン　AVC-2850　　5点
9位　デノン　AVC-1570　　4点

1位　ヤマハDSP-AX1300
　本年このクラスのAVセンターのトレンドは、各社とも6.1chへの対応。加えてヤマハ
のアプローチは、電源周りの強化とローインピーダンス化を図った「ハイカレント・アンプ
デクノロジー」や、0.5dBステップの速度感応型デジタルボリュウムの採用。パワーアン
プ部の放熱器も実用面を考えたレイアウトに改められた。その結果、パワフルで反応
のよい、実にキビキビとしたサウンドになっている。シネマDSPとの相乗効果抜群。（小原）

　いよいよＡＶセンターの音が、本格的なハイファイ音を聴かせてくれるようになった。その
ことは、特に小音量時の音場の広がりや大音量時の濁りのない実質上のS/N感の高さ
と、確かな音の伸びやかさに出ている。本気の音はフレッシュでいて、混濁感はない。か
なり大型のスピーカーを駆動しても低域のエネルギー感に大きな不満はないはずだ。もち
ろんサラウンド音場のつながりもスムーズだ。（細谷）

2位　オンキョーTX-SA800
　DTS96/24こそないものの、DTS-ESディスクリート/マトリクス6.1ｃｈに対応していることに
注目したい。ソースを忠実に再生しようとするオンキョーは、上位機に採用されていたボリュ
ウム技術と、電源の強化に努めた。その結果、すっきりとしていながら密度の高い音場が
実現できたのだろう。雰囲気描写が得意。LFEのクロスオーバーが切替え可能になったのも、
小型のスピーカーの使い手にとっては福音となるはずだ。（佐久間）

3位　マランツPS-7300
　全6チャンネルに独自の電流帰環型アンプを奢ったマランツＡＶセンターの主力モデルだ。
心臓部のDSPは米国シーラスロジック社の32ビットタイプ（CS49400）。各種サラウンドフォ
ーマットのデコードに加えて、多彩なイコライザーを組み込むことができる。そのサラウンドは
飾り気のない穏やかな仕上がり。低域方向の描写をわずかながらゆったりとさせ、一音一
音の輪郭、コントラストをしっかりと再現する。（藤原）

AVセンター�U（10〜20万円以下）
1位　ソニー STR-VZ555ES 23点
2位　デノン AVC-3570 15点
3位　ヤマハ DSP-AZ2　 14点
3位　オンキョー TX-NA900　14点
5位　パイオニア VSA-D2011 11点
6位　ヤマハ　 DSP-AX2300　 9点
7位　オンキョー　 TX-SA800　6点
8位　パイオニア　 VSA-D1011 3点

1位　ソニーSTR-VZ555ES
　 ソニーはこのところAVセンターの音質向上に熱心に取り組んでいる。今年は、
普及型の製品を休み、すべてのリソースをこのVZ555ESに突っ込んだ。昨年モ
デルも良かったが、今回はそれを圧倒的に凌駕するのである。そのクォリティの高
さは、全AVセンターの規範といってもいい。音の芯がしっかりとし、グラデーションも
とても細かく、しかも光彩感に溢れる。音の明確さ、鮮明さは、まさに刮目である。
DSPの効用も大きい。（麻倉）

　ステレオ再生では、20万円クラスのインテグレーテッドアンプをも凌駕する表現能力
とスピーカー駆動力をもったAVセンターだ。マルチチャンネル再生では、特に音の静謐
さ、純度の点で群を抜いている。映画の中に使われている音楽のニュアンスを精密に
再現し、いままで気にしていなかった背景音楽の楽器の質感や広がり感も分からせて
くれるほどだ。価格的にはミドルクラスだが、音と機能性では十分にトップクラスだ。（細谷）

2位　デノンAVC-3570
　高精度を誇る「ハンマーヘッドSHARC」を搭載し、DTS96/24まできっちりサポート
した7chパワーアンプ搭載機。使いやすいオンスクリーンメニュー、A/B系統のサラウン
ドスピーカー切替え、クロスオーバー周波数切替えなど、ユーザーの再生環境に応じた
フレキシブルな機能もうれしい。デノンの音に共感し、あらゆるフォーマットを存分に楽し
みたいが、THXは不要という人にとって、本機は格好のマシンである。(小原)

3位　ヤマハDSP-AZ2
　ヤマハのリファレンス機、DSP-AZ1の弟分だが、この価格の製品として、きわめてコス
ト・パフォーマンスの高い音を聞かせる。AZ1発売以後に音質向上のための仕掛けをい
くつも開発し、採用にいたったからだ。20万円のAVセンターは、製品のコンセプトとして
中途半端になる恐れもあるが、本機は見事にそんな心配をクリアーしている。器量が
大きく、生命感溢れる音だ。量感があって、質感もある・・・・・・そんな幸せなサウンド
が魅力だ。(麻倉）

3位　オンキョーTX-NA900
　Net-Tuneと呼ばれる独自のインターネット接続機能を搭載した積極提案型AVセン
ターで、ドルビーデジタルEXやDTS-ESはもちろんのこと、DTS96/24やAAC、あるいは
MP3、WMAデコーダー等まで積み込んだオールマイティ機。THXselect認定も受けた
7.1チャンネル・システムだ。多機能でありながら、音質は堂々の高水準。新採用の32
bit　DSP素子やVLSC　DACの実力が素直に感得できる立派な仕上がりだ。4Ωのス
ピーカーに対応するのも嬉しい特徴。（高津）

乙彼
だけど、なんかねぇ。

>>746-751
こんな主観バリバリのレビューなんかあてにならんよ。

主観､と言うかお金ですわな｡
批評が主観になるのは当然のことだし｡

>>753-754
100％そうというわけではないでしょ。。
悪い機種をお金積まれたからって褒め称えはしないでしょ。

悪い機種をお金積まれて良い評価することによって
レビューは成り立っています。

まあそうなんだろうが金を積まなかったからって
ぼろくそに書くわけではないから
もしぼろくそに書いてあったものがあればそれは
性能悪いってのは確かっしょ。
レビューは点数の高いのは眉唾だが
低い点数は意外と信憑性がある。

つい先ほどSTR-VZ555ESとVSA-D2011で悩んだ末に、D2011注文して
きた訳だが.......２３点対11点.....別に良いけどね

ソニーってそんなにいいの？？
誰か聞いたことある人インプレよろしく(金は積まんけど)

>>758
点数なんて気にしない。
漏れはD2011が今日届いたよ。
MCACCが使いたくて視聴もせずに指名買い。
ちなみにSONY TA-V55ESからの買い替え。

ttp://www.soundweb-asia.com/products_test/sr4200/marantz_sr4200.htm
　　　　　↑
　　　　　これ

わかったわかった。
俺がPS7300注文したから
届いたらインプレしてやるよ。

AVセンター�V（20〜40万円以下）
1位　ヤマハ　DSP-AZ1 20点
2位　デノン　AVC-A11SR　18点
3位　パイオニア　VSA-AX8　17点
4位　ビクター　AX-V7000　10点
5位　マランツ　PS9200　 8点
5位　オンキョー　TX-DS989�U　8点
7位　ソニー　TA-E9000ES+TA-N9000ES+VUCD-E9000A/B　6点
8位　マランツ　PS-17SA 1点

1位　ヤマハDSP-AZ1
　ヤマハＡＶセンター最大の武器はシネマDSPだが、これの説明はもはや不要だろう。最近の
ヤマハＡＶセンターは音の傾向を変えつつあって、DSP-AZ2を筆頭に今年のモデルは鳴りっぷり
のよい痛快サウンドへと変貌した。このAZ1は、そこへの過渡期のような製品だが、音質はもち
ろん、ボリュウムの感触にいたるまで、お金をかけてていねいにつくられていることが実感できる。
このあたり、フラグシップの貫禄というべきだろう。（佐久間）

　言わずと知れたヤマハＡＶセンターのフラッグシップだ。ヤマハというブランドの宿命なのか、どう
しても多彩な音場モードに話題が集中しがちだが、このモデルの一番の売り物は、ハイファイ再
生時のクォリティにある。凄みをきかせた音ではないが、芯の強さ、密度、スピード感といったところ
で傑出した能力を感じさせ、その音圧感が実に心地いい。特に感心させられたのは、音の立ち上
がりのスムーズさ、重量感を伴った自然体の音像が、戸惑うことなく立ち上がり、スパッと止まる。
定価３０万円は安すぎる。（藤原）

2位　デノンAVC-A11SR
　多彩なサラウンド・フォーマットに対応する最先端のデコーディング能力に加え、電源の強化という
正攻法の作りこみによって、持てるパフォーマンスを大幅に向上させたデノンの中核モデル。THXウル
トラ2の認証を受けた実力と各部の磨き上げが、よりダイナミックでエネルギー感溢れるサウンドの再
現を可能にしている。また、8チャンネルの拡張入力端子も用意するなど将来への発展性にも配慮
した物づくり嬉しい。（潮）

3位　パイオニアVSA-AX8
　自動音場補正システム「MCACC」を搭載するモデルラインナップが増える中で、その補正プログラム
についても、あるいはiLINK対応に関しても、他の兄弟モデルに先を越されてしまったが、基本性能の高さ
や音質のよさではいまもって侮れない実力を持っていると断言できる。パワフルでありながら、音場もクリ
アーな見晴らしは格別。英国AIRスタジオのエンジニアが監修したサラウンドは伊達ではない。（小原）

>756
金で順位が決まるんだったら、企業規模の大きい順で
常にソニー、松下あたりが上位独占じゃないのか？

>>766
松下ってＡＶアンプ出してたっけ？
金で順位が決まるんだったら、企業倫理の低い順でしょう。

>763
私が買おうとしているビクターＡＸ−Ｖ８０００がベスト８に入ってないとはどゆこと？
そもそも、この順位は本当に信用できるのか？

>>768
試作品が間に合わなかったんだと思われ

>>769
ちなみに、出典ってどこですか？

思われって書いてあんだけど。

>>771
レビューのことです。

>>772
Hivi

ちなみに、AX-V8000は来年の1月中旬に延びますた。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html

出典はＨｉＶｉ１２月号のＢｅｓｔＢｕｙでっしゃろ。
ＡＶ ＲＥＶＩＥＷ NO.106 でも貝山さんってゆう評論家が
ＤＳＰ-ＡＺ２をべた褒めしている。特に2CHの音が良いとの事。
ほんまかいな？やっぱりなんか貰ってるんかなあ？
それとも散々こき下ろされたＡＸシリーズの音質に危機感を持った
YAMAHAが頑張って音質大幅改善したと素直に理解すべきか？

>758
絶対イイ選択！

>>775
貝山氏は評論が本職じゃないから結構信用できる方だと思うのだが・・・
最新号STEREOではアキュE-530に対して各氏が高得点を与えて
いるのに対し貝山氏のみ「確かに良いが、もっと何とかなる筈だ
（要するに『手抜きしてる』と言ってる）」と一人点が辛かった。
自分もこの辺頷けるものがある（E-530持ってるので）。

>>774
情報ありがとうございます

発売延期ですか・・・
個人的にはビクターにもっとがんばって欲しいんだけどなあ。
営業力の差なのかなあ？

しかしベストバイ云々いってる香具師はいったい何が言いたいんだ？
俺は万人受けするつまらない音よりも、例え他人には癖があって
受け入れられないかもしれないけど自分の耳にあった音のアンプを選びたいけどなあ。
結局自分の耳で音を聞き分けて、評価できないだけじゃん。

証券会社の営業マンに進められるまま株を買って大損こいてる主婦みたいなもんだな。

ヤマハのAZ2、そんなにいいのかな。
現在、ヤマハの低価格AVアンプ使っていて、ＣＤ聞くのに音悪いので2chアンプ買い足そうかと考えてる。
AZ2の2chがいいのなら、フロントエフェクトも付くことだし、パラメーターも増えるから
AZ2にしようかとも思う。

>>780
聴く曲によるとか言ってみたり・・・。
AZ2も悪くはないが、同価格帯のプリメインとではやはりかなりの差が出るよ。
CDの音に何処までこだわるかだけど、やはりFE付きモデルは映画見るときもかなりの威力を発揮するからどっちを取るかだね。
試聴してみて納得出来る音ならいいんじゃない？

>>760
＞MCACCが使いたくて視聴もせずに指名買い。
またまた出ました！試聴すらしないアフォが（ｗ

しかも間違ってるし（ｗ
視聴 ×
試聴 〇

>>777
貝山って人は、元々は東宝映画の名プロデューサーで、
70年代の同社の先鋭的作品の数々で注目を集めた人なんだよな。
この人に育てられた監督や俳優は数知れず。

俺は数年前から初めてHiviを読むようになって、
「いまはこんなことをやってるのか！」とビックリした。
何でオーディオ評論の世界に入ったんだろ？

関係ない話、ゴメン。

>>782
俺も「試聴」が正しいと思うのだが、圧倒的に「視聴」とする人間が多いので
視聴と表記するようにしている。

>>783
これだな。
ttp://ongen.econ-net.or.jp/hihyou/profile/kaiyama.html
まあ、「趣味が嵩じて」ということなんだろう。

ＡＶアンプでＣＤの音に拘るアフォまでおるがな（ｗ

>779
ベストバイはたしかに当てに鳴らないが、あなたの書き込みを見てると
あなたも当てになりませんねw
喩えがむちゃくちゃだし

>>784
別に782みたいなやつの肩入れするつもりはないが、
「試聴」を「視聴」とする香具師が多いのは、単に
変換時に気付かない場合がほとんど。
漏れも変換ミスに後で気付いて「あっ」となる事はある。

「視聴」とする人間が多いので視聴と表記するように
しているなんて・・・・あんた相当ｱﾌｫだな。
他人がｲｲ！と言っているから何も考えず良い、と思う
香具師の典型。
もっと頭使えよ。

頭使えるくらいなら、2chには来ないでしょう。

市長せず買っちゃイカンずら！

フラッグシップクラスの価格（20万超）はともかく、中堅機（15万前後）程度なら、
試聴とかなんとかに手間かけたくねーってのが本音。さくっと買って、はずしても諦めつくしな。
試聴するの面倒だからフラッグシップ買う、ってのもｲｲかも。
オーディオオタじゃないからな、別に。

AVアンプは糞

って論調多いっすね

>>792=793　よっぽど暇なんだな。　頼むからどっか逝ってくれ。

んにしてもベストバイ受賞！ってメーカーさんたちは勝ち誇るよね。
ここをみてる誰もがわかってることだと思いますけど、
ベストバイ→注目される→小売店も力いれてみる→パンピー的には欲しくなる→買う→
（口コミ評判良くなる？）→（生産伸びる？）→でもって価格競争しる→どんどん安くなる。

いいんでない？ベストバイとかって、これに乗せれられてる人達のもんだと思うし。
でもって、大量生産したら何年か後にゴミみたいな価格で売買されてるわけだし。
でもそれでいいのかとメーカーには問いたい、問い詰めたい、小一時間（略



余談ですが、廉価版（10万以下）クラスのＡＶアンプでは、なんだか既出のようですが、
マランツのアンプに注目したいです。Ｙ社、Ｄ社、Ｏ社とひしめいているところの上と下を
きれいにブッコ抜いた感があります。実体験として。細かい機種名はあえてあげません。
まぁ、自分が何を語ろうとベストバイにはかないません（ｗ　　　そんなもんでしょ？

はい、その通りでつ。AX10iかA1SRがほちいとか唸ってましたが、
あれみてAZ1もとかフラフラしてるとこでつ。まぁ、今度広島市内
まで出掛けたときにでも試聴できる場所さがしてフラフラしてみまつ。
って、デオデオ行くしかないような気もするけど…。

都内まで出掛ける事もあるけど、その店で買う気無いのに
試聴させてっていっていいのかなあ。

A3090使ってますが、新しいのに買いかえるとしたら何がお勧めでしょう。

試聴もしないくせにベストバイがどうたら言ってるアフォが多いこと

　↑　試聴ヲタ　　　ハケーン　　　（ﾌﾟｯ

>>798
ハハハハ。まあ、おちけつ。マターリいこう。

面白い。

>>797
(試聴されてる)あなたのベストバイをあげるとしたら？

AZ1が20万をきったよ〜。AZ2を買ってしまったのにい>_<
　YAMAHA DSP AVアンプ DSP-AZ1：衝撃特価はページにて！
　　→ http://www.rakuten.co.jp/nojima/575405/576145/

　　　　[　ユーザ名 ：nojima パスワード：az1 　]

オンキョーのＤＳ５９５使ってます。
ＤＶＤＰはパナのＨ１０００です。

このたびＣＤ専用プレーヤーを購入したいと考えてますが
５９５クラスのアンプに繋いだ場合、ＤＶＤＰとＣＤＰでは
音質は劇的に変わりますかね？

Ｈ１０００のＣＤ再生能力はかなり高いらしいですが
いかんせＣＤ−Ｒが使えません、、、。

>>801
＞音質は劇的に変わりますかね？
ＣＤＰにもよるが劇的にまでは変わらんが変化はある。
５９５クラスだろうがアンプの問題より、音色など好みの問題。
聴くジャンルにもよる。

＞Ｈ１０００のＣＤ再生能力はかなり高いらしいですが
そうでもないと思うが？

そしてスレ違い。

>>800
AZ1なんてかなり前から２０万切ってるよ！ｗ
それって書き込んでいいのか？

>>791
>試聴するの面倒だからフラッグシップ買う、ってのもｲｲかも。
>オーディオオタじゃないからな、別に。

完全に逝かれてます。

PCでDVD＆CD＆ゲームを楽しむのに、今の環境（’９７くらいに出たKenwoodのインテグレーテッドアンプ＋PioneerのS−X7（３０W・１６Ω））
ではモノ足りなくなってきたので、ドルビーサラウンド環境を構築しようとしてます
DVDソフトはドルビーコーデック対応、接続はサウンドカードからアナログ or S/PDIF出力が使えます
スピーカは今使ってるヤツをリアにまわして、とりあえず４ｃｈにしたいです
（NHT　SB1、KEF　Q1、audio pro　 image11あたり）
AVアンプの予算は３万前後のエントリーモデルでマランツSR4300かPS5200にしようかなと

全然ハイスペックなお話ではナイし、どれ選んでも今よりはマシになりそうですが・・
PCとAVアンプの組み合わせってあんまり語られてないよーなので、どなたか参考になるお話を聞かせてくらはい

>>805
初めて買うならどれだっていいんじゃない？
感動はあると思うよ

オレが最初に買ったのはヤマハのＤＳＰ−Ｒ４９５というモデルだったけど
そこそこ楽しめたよ。

>>805
806さんに同意した上で、機能面から考えると、

BSデジタルが導入済み、または近々導入予定があるならAACのあるPS5200
その予定なければ、PCモノやゲーム、映画などを考えて、
2chのみならず、モノラルソースにも音響効果を期待できるというCS�U搭載のSR4300

PCとAVアンプの組み合わせは･･別の部屋にあるのでよく分からにゃい(･∀･)

>>807
これから買うなら、AACくらいはついてるのがいいと思うよ。
BSDだけでなく、地上波デジタルもAACになる予定だから。

オレもＡＡＣデコ付いてるＡＶアンプ持てるけど
ＡＡＣは一度も使ったことないよ。
映画ＤＶＤソフトもまだほとんどがドルビーデジタルだし。
まあ、人によるけどね、今では安物でさえＡＡＣデコ付いてるから
中古で相当古いモデルに手を出さない限り気にしなくていいのでは？

ただＰＳ５２００はＣＤをデジタル（アナログだったかな？）で繋いだときに
かなり批判が集まった「仕様」があるってマランツのスレで読んだよ。
なんでもＣＤの最初の数秒が再生されないっていう「仕様」。
バグじゃんって突っ込みは禁止らしいｗ
それとアクション系映画では物足りなくもあるそうです。
ＳＲ４３００はまだ解らんです。

皆様、レスありがとうございます

あまり濃い味付けは苦手なのでマランツ系に絞ってます

BSを導入する予定はないけど、AACもついたPS5200、今かなり安くなってるので
お買い得感はありますね。

逆にAACついてないけど、CS�Uなどエフェクト充実してるSR4300も捨てがたい
PS5200並に重くなってるし、CPよくてかなり楽しそう

まあ、はじめの一歩なので、サクっといってみます！

おいおい、マランツ買うならＰＳ７３００しかないでしょう。
これのブラックバージョンなんて相当にそそられる。
評論家（潮さんとか）の評価は可もなく不可もなくって処だけど
スペックは１０万円以下としては最強だね。

いや、予算３万前後だって書いてあるし＞アンプ

いつもヤマハの事をベタ誉めしている方や前回ヤマハについて今の現状を語ると
とやかく指名してこいつは無視をしろとか言っている連中はあてになりません。

僕を信じるかどうかはこの内容を読んでいる方の解釈で結構です。自分の耳が
確かです。特に押し付けがましくヤマハをいつもホームシアターだからといって
常に一番みたいな感じに表現するのは可笑しいです。

またまたこんな事書いているとギャーギャーと騒ぎ立て正論ぶって
文句ばかりを書いてくると思いますよ！

>>812
いつでるのぉ？

NS-10MMFとか１２月にヤマハが発売するがどう見てもオンキョーの
D-105Fにそっくり・・・最近のスーパーウーファーもSL-105（Y）の
ヒットの影響を受けてか・・全面バスレフのダクトがついてきている。

できればヤマハらしいものを作って貰いたいし、復帰してほしいです。

NS-P430もデンオンのSYSTEM11BH/Sみたいだし、カタログもオンキョーの
見開きみたいな・・・部屋のイメージを載せたり、表紙も茶色と言う感じ
であまりピンとこない内容ばかりです。ホントにヤマハはどうしたんで
しょうか。

>>PACK
　SONYのVZ555ESのレビューキボン

PACK = SERIES = AQNET

＞＞819
＞＞820
のようなヤマハ信教者が現れましたよ・・・やはりどこからともなく
主体はユーザーにあります・・・選択するのはユーザー次第です。
必ず都合が悪いと出てきますので・・・どちらを信じるかは、見ている
人次第です。

なんか、ここんところ急にヤマハとマランツの話題が増えてるのは何故？
厨な質問ですみません。

＞＞822
マランツはわかりませんが、ヤマハは最近目立つような機能や性能向上が
なくパッとしていませんし、商品の方向性やビジョンがなくなって
きているからではないでしょうか？？

＞＞822
そして、AVアンプの音質に落胆しているのと、新機種や新フォーマットの
変わるサイクルが早くなっているので飽きがきているのではないでしょうか？

>>820
なんじゃそりゃ・・。
なんで俺がﾔﾏﾊ信者やねん・・。

”SONY”のSTR-VZ555ESについて聞いたつもりなんだけど。
ちなみにYAMAHAのAVアンプも持ってるけど、VZ555ESも持ってる。
で、PACK氏の、VZ555ESの評価をきけりゃーな、と思っただけ。

ホントはAZ2あたりと比較すべきなんだろーけど＞VZ555
俺、YAMAHAは1300しか持ってないので。

>801
超猛烈にスレ違い。

音は変わると思うが、あなたがどんな音を求めてるか分からない。
とりあえずCD-17Daでも聴いてみたら？

意味の分からないコテハンでスレ違いの質問するって、あなた
よっぽど度胸があるかバカですね。

>805
なんでそのスピーカー候補の中にSB1？　Q1とならSB3でしょ？
AV&ゲーム使用にはSB3はかなりイイよ。

>817-818
スレ違い。　デザイン似てるから・・・何？

>821
・・・と思ったらお前かよ！w　また反応してしまったw
ｶｴﾚ!　って言うか氏ね！