SUBARU▼スバル レヴォーグ 22▼LEVORG

2014春発売 新型スポーツツアラー ｢レヴォーグ｣について語るスレ

　サイズ[全長×全幅×全高]mm: 4690×1780×1490(1485)／最低地上高mm: 135(130)／車両重量kg: 1550(1520)／ホイールベースmm: 2650／最小回転半径m: 5.5(5.4)

■『1.6L直噴ターボエンジン』を初搭載■
　｢1.6L小排気量＋直噴ターボ＋アイドリングストップ｣の組み合わにより、レギュラーガソリン仕様で｢17.4km/L｣の低燃費を達成。
　□1.6DIT→最高出力: 170ps(125kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 25.5kgm(250Nm)/1800-4800rpm／圧縮比: 11.0／ [内径×工程]mm: 78.8×82.0

　□2.0DIT→最高出力: 300ps(221kW)/4800-5600rpm／最大トルク: 40.8kgm(400Nm)/2000-4800rpm／圧縮比: 10.6／ [内径×工程]mm: 86.0×86.0

■『EyeSight Ver.3』を初搭載■
　従来のプリクラッシュブレーキ、全車速追従機能等に加えて、車線逸脱防止機能を新たに追加
　小型化&カラー化されたステレオカメラで認識視野を広角化(より遠く広く認識)により精度UP
　自動車だけで無く、人、自転車、バイクの複数同時認 識、 赤色ランプ認識等の性能UP。

<公式サイト> http://www.subaru.jp/levorg/levorg/

<前スレ>
SUBARU▼スバル レヴォーグ 21▼LEVORG
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1391328941/

otuです

<1.6L直噴ターボ> アイドリングストップ搭載、　
　◇1.6GT …………………2,470,000 /税抜き
　□1.6GT EyeSight ………2,570,000 /税抜き
　■1.6GT-S EyeSight ……2,830,000 /税抜き

<2.0L直噴ターボ> VTD搭載、　
　○2.0GT EyeSight ………3,100,000 /税抜き
　●2.0GT-S EyeSight ……3,300,000 /税抜き

#ボディは5ドアワゴン1種類のみ、
#全車AWD、
#全車アクティブトルクベクタリング、
#全車リニアトロニックCVT、
#全車オーディオレス、

　#GT-Sグレードでは、スポーツシート＋専用の内外装(ブルーステッチ、アルカンターラ)＋ビルシュタインの足廻り(18インチ、ピロボール付アルミ鍛造フロントロアアーム)等の充実装備

　◇1.6GT／□1.6GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gt-es.html
　■1.6GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/1.6gts-es.html
　○2.0GTアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gt-es.html
　●2.0GT-Sアイサイト http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/2.0gts-es.html

http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg

■<レヴォーグ　ボディカラー構成>

薄青　スティールブルーグレー・メタリック(新色)、
　白　クリスタルホワイト・パール (新色) →32,400円UP(税8%込)
　銀　アイスシルバー・メタリック、
　黒　クリスタルブラック・シリカ、
濃灰　ダークグレー・メタリック、
　青　ギャラクシィブルー・シリカ、
　赤　ライトニングレッド


□ スティールブルーグレー・メタリック(新色)、
　http://response.jp/imgs/zoom/625793.jpg
□クリスタルホワイト・パール (新色)
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_chart_20gtses_picture01.jpg
□アイスシルバー・メタリック、
　http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1644201/019_o.jpg
□ダークグレー・メタリック
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_chart_16gtes_picture01.jpg
□クリスタルブラック・シリカ
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_chart_20gtes_picture01.jpg
□ギャラクシィブルー・シリカ
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_chart_16gtses_picture01.jpg
□ライトニングレッド
　http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/b/-/img_cbef7fb859021e5f0d0a57aed7a43050252999.jpg

■<レヴォーグ　標準タイヤ> (ブレーキのディスクサイズ)最小回転半径
　◇1.6GT ……………… 215/50R17 (F:16インチ／R:15インチ) 5.4m
　□1.6GT EyeSight …… 215/50R17 (F:16インチ／R:17インチ) 5.4m
　■1.6GT-S EyeSight … 225/45R18 (F:17インチ／R:17インチ) 5.5m

　○2.0GT EyeSight …… 225/45R18 (F:17インチ／R:17インチ) 5.5m
　●2.0GT-S EyeSight … 225/45R18 (F:17インチ／R:17インチ) 5.5m

※上記18インチタイヤ車のスタッドレスタイヤ装着→｢215/50R17｣

※スペアタイヤ無→｢パンク修理キットを標準装備｣
───────────────────────────────────
■<レヴォーグと現行レガシィとのサイズ比較>

全長4690mm（-100）
全幅1780mm（±0）
全高1490mm（-45）

現行レガシィよりも
全長とホイールベースが共に100mm短縮されています。

※（ ）内数値は現行レガシィとの寸法差

<レヴォーグ 3面図>
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/images/spec_three_view.gif

<レヴォーグ BMレガシィ、BPレガシィとのサイズ比較表>
　http://www.motordays.com/news/articles/pre_levorg_subaru_news_20131213/pic/levorg_11.jpg

■レヴォーグ搭載の｢EyeSight(ver3)｣
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/eyesight/
　ステレオカメラで常に前方を監視し、必要に応じて自動ブレーキなどの制御を行う運転支援システムをさらに進化させました。
<追加機能、改良点について>
カラー画像化により、先行車のブレーキンランプを認識
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/eyesight/images/eyesight_point_image01.jpg
ステレオカメラの認識範囲を拡大
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/eyesight/images/eyesight_point_image02.jpg
アクティブレーンキープ
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/eyesight/images/eyesight_point_image03.jpg
AT誤後進抑制制御
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/eyesight/images/eyesight_point_image04.jpg
プリクラッシュステアリングアシスト
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/eyesight/images/eyesight_point_image05.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/651800.jpg

□｢レヴォーグ｣に搭載された新世代EyeSight ｢ステアリングを自動操舵｣動画含む
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140127_632559.html
□次世代｢EyeSight｣を発表
　http://www.fhi.co.jp/news/13_10_12/13_10_02_92140.html
□“ぶつからない”速度を引き上げた次世代｢EyeSight」
　http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131002_617822.html
□高速道路レーンキープ走行を実現した次世代 ｢EyeSight」　
　http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131003_617964.html

□ <2012年度 EyeSight装着率>国内販売　http://www.fhi.co.jp/ news/13_04_06/13_04_10_1_87815.html
　レガシィ ………81.8％ (ワゴン、B4、アウトバックの合計)
　インプレッサ …54.2％ (SPORT、G4、XVの合計)
　フォレスター …88.8％ (2012年11月発売モデル〜)
　エクシーガ ……82.7％
　 ※上記の合計平均 …68.9％

■<アイサイト関連>■

■<公式サイト>アイサイト オーナーズサポート
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/about/
■<アイサイトFAQ>
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/faq/

■<アイサイト注意点>
　□自動運転装置ではなく、あくまでも補助装置、過信して事故が起きても責任は取れません。

　□｢ﾌﾟﾘｸﾗｯｼｭｾｰﾌﾃｨ｣はあくまでも被害軽減用で時速30km以下でも、必ずぶつからない訳ではありません。

　□停止動作は天候、タイヤや路面状況等により様々です。必ず最終判断は運転手が行うことになります。

　□アイサイト搭載車では、フロントガラス、ダッシュボードへ各機器等の取り付けは、カメラの視界の妨げにならない様に、アフターパーツの貼付・設置の禁止エリアを設定している。
　http://www.subaru.jp/eyesightowner/images/common/popup/zoneall_impreza.png

□『アイサイト対応・ドライブレコーダー』がスバルより発売(19,740円)
　http:// www.narasubaru.jp/staff_details391.html
　　http:// www.narasubaru.jp/fckimg/Image/img001793.jpg
　　http:// www.narasubaru.jp/fckimg/Image/img001796.jpg

●EyeSight関連〜非推奨〜
　ブログ等で以下項目を実施の上でもEyeSightの正常動作報告あり、基本的には禁止事項もしくは非推奨なのでやるなら自己責任で.....
　・市販のドラレコの設置
　・レーダーの設置
　・ルームミラーの交換
　・タイヤサイズ変更（インチアップorダウン）
　・フロントガラス撥水加工

■レヴォーグ｢EyeSight｣搭載車には、7個のエアバッグが標準装備される。

　エアバック（運転席／助手席）
　サイドエアバック（運転席／助手席）
　カーテンエアバック（運転席／助手席）
　ニーエアバッグ（運転席のみ）
──────────────────────────────
■<アクティブ・トルク・ベクタリング> レヴォーグ全車標準装備
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/

危険回避性能をさらに高める新機能。
　旋回時、VDCによってフロント内輪側にブレーキをかけることで、相対的に外輪側の駆動力を大きくし、旋回性能を高めます。
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_common_image_18.jpg
──────────────────────────────
■<リニアトロニックCVT 関連>

□レヴォーグのリニアトロニックCVTは、さらに低フリクションに
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140124_632156.html
〜記事抜粋〜
　CVT改良の目標は低フリクション化で、トランスミッション内の回転体（ギヤ類）を、油に浸かったままにしないよう工夫されている。
　具体的には、ギヤ下部を覆うようなエンジニアリングプラスチック製のフードを設置。これによりトランスミッション下部にたまる油とギヤをセパレートしている。
　その他には、発進加速や減速時にオイルが前後に動きすぎないよう、トランスミッション内に小さな仕切り板も設置されていた。
　これらの積み重ねで、オイルの攪拌抵抗を低減。その結果、優れた燃費を確保する。

　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/100.JPG
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/54.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/64.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/65.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/66.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/69.jpg

■<レヴォーグ 技術資料 画像リンク>■
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/04.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/05.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/06.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/07.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/08.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/09.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/10.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/11.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/12.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/13.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/14.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/15.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/16.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/17.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/18.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/19.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/20.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/21.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/22.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/23.jpg
　http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/24.jpg

■<スバル　ワゴンの系譜>

レオーネ
　│
レガシィ
　│
　├─インプレッサ
　│　 　 　 │
　│ 　 WRX
　└─┬─┘
　　 　 │
　レヴォーグ ←今ここ


■「レヴォーグ」のプレ内示会 (2013年12月13日)
　http://www.motordays.com/news/articles/pre_levorg_subaru_news_20131213/
〜記事抜粋〜
　日本国内では、｢レガシィ ツーリングワゴン｣の実質的な後継であり、
　スバルの歴代看板モデルであるレオーネ（Leone）、
　レガシィ（Legacy）に引き続き、
　｢Le｣で始まる車名にも表れている。
　｢vo｣はRevolution（変革）、
　｢rg｣はTouringから取ったとのこと。
　スバルとしては1989年に登場して大ヒットし、｢ツーリングワゴン｣という名前を定着させた初代レガシィ同様の革新性を｢レヴォーグ｣の名にも込めている。

<レヴォーグ　関連リンク>順次追加〜

■レヴォーグ【開発者インタビュー】 (2014.2.3)
　http://www.webcg.net/articles/-/30224
■｢レヴォーグ｣に設定のDOPナビ｢ビルトインSDナビ｣はストラーダ Lシリーズがベース
　http://response.jp/article/2014/02/03/216319.html
■｢レヴォーグ｣1.6/2.0リットルの2本立てになった理由
　http://response.jp/article/2014/01/24/215700.html
■｢レヴォーグ｣のリニアトロニックCVTは、さらに低フリクションに
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140124_632156.html
■現行｢レガシィ｣に比べ、ねじり剛性40％以上アップを実現した｢レヴォーグ｣のホワイトボディーを見る
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140123_632008.html
■初代｢レガシィ｣から25年目のフルモデルチェンジをうたう｢レヴォーグ｣
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20140123_632001.html
■｢レヴォーグ｣STI用品・純正用品装着車
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140123_632006.html
■ かつてのレガシィのサイズ感を取り戻したと話題の｢レヴォーグ｣に速攻試乗！
　http://autoc-one.jp/subaru/report-1637752/
■｢レヴォーグ｣5人掛かりで背中を押される加速感
　http://response.jp/article/2014/01/22/215560.html
■｢レヴォーグ｣アクセサリーも車両開発デザイナーが手がけるこだわり
　http://response.jp/article/2014/01/22/215489.html
■｢レヴォーグ｣4代目レガシィと同等サイズ［写真蔵］
　http://response.jp/article/2014/01/21/215477.html
■｢レヴォーグ｣Ver.3に進化したアイサイト、80Km/hでR350までレーンキープ
　http://response.jp/article/2014/01/21/215459.html
■｢レヴォーグ｣ねじれ剛性40％アップ、ワゴンボディを忘れる剛性感
　http://response.jp/article/2014/01/21/215454.html
■｢レヴォーグ｣デザイナーズ インタビュー
　http://carnifty2.cocolog-nifty.com/sugimoto/2013/12/2013-6ad1.html

<レヴォーグ　関連動画>順次追加〜

■SUBARU プレスブリーフィング 第43回東京モーターショー LEVORG発表動画
http://m.youtube.com/watch?v=h8vmJahYFTY
■ SUBARU LEVORG 開発映像 25年目のフルモデルチェンジ
http://m.youtube.com/watch?v=dpJZO9mnOXM
■ SUBARU LEVORG 開発者インタビュー
http://m.youtube.com/watch?v=1pxEi6OsLK4
■河口まなぶ解説レヴォーグ動画
http://m.youtube.com/watch?v=gZTzW0FCpMk
■レヴォーグ試乗インプレッション動画
http://m.youtube.com/watch?v=jVjkgeqxGH8
■レヴォーグ（プロト）に一番乗り！
http://m.youtube.com/watch?v=Y9Rs7HoYPFQ
■レヴォーグ 1.6GT 試乗（ツインリンクもてぎ外周路）
http://m.youtube.com/watch?v=UnbtA_N9K2s
■レヴォーグ 2.0GT-S 試乗（ツインリンクもてぎ本コース）
http://m.youtube.com/watch?v=5LFa3O2y4Zk
■レヴォーグ アイサイト Ver.3 試乗（ツインリンクもてぎオーバルコース）
http://m.youtube.com/watch?v=T7ix24ODb3E

■<レヴォーグ　先行予約>2013年1月4日開始〜
　http://www.subaru.jp/campaign/topics/levorg_preordercp/

□1月4日〜3月末までのレヴォーグ先行予約者には、W特典が用意されている。
　｢5万円キャッシュバック｣
　｢iPad mini Retinaプレゼント｣→『LEVORG MAG』の入ったiPad mini Retinaで、レヴォーグの新機能を体感できます。

　※『LEVORG MAG』 スバルオリジナルアプリ
　レヴォーグを先行予約された方だけがお楽しみいただける、スペシャルコンテンツ満載のオリジナルアプリです。

□レヴォーグ先行予約者には、純正アクセサリー＆ナビゲーションを特別価格で提供されます。
　http://www.subaru.jp/campaign/topics/levorg_pre-order/
───────────────────────────────
■<レヴォーグ (プレカタログ）請求フォーム>
　https://members.subaru.jp/catalog/catalog_apply.php?car_id=40

　※同一車種の同一カタログについては前回のお申し込みより1ヶ月間請求できません。
　※オプションカタログ、価格表については送付サービスは行っておりません。
　※各車種共通の情報等は「本カタログ」に掲載されております。「本カタログ」とあわせてご覧ください。

───────────────────────────────
■<今後のスケジュール>予想
　11月　東京モーターショーでプロトタイプ公開
　12月　地方モーターショーでプロトタイプ公開
　1月　先行予約受付 ↓　
　2月　 ↓　
　3月　
　4月　レヴォーグ生産開始〜
　5月　｢2.0GT、2.0GT-S、1.6GTアイサイト無｣ 販売開始〜
　6月　｢1.6GT、1.6GT-S｣ 販売開始〜

<レヴォーグ　先行予約状況>順次更新〜

■1月4日から先行予約を開始した『レヴォーグ』の受注台数が10日間で2700台に達した
　http://response.jp/article/2014/01/16/215014.html
　「1カ月で頂ければありがたいと思っていた数字(先行予約 2700台)が10日間でできた」

　「1月4日の初売りから2日間で1600台の注文があった」
とした上で、「このうちの約5割が『レガシィ』ユーザー。

　また東京都内ではフォルクスワーゲンやBMW、アウディなどの輸入車からの代替えも多い」と語った。
↓───────────────────────────
■レヴォーグ先行予約は3200台、その7割はSパッケージを選択
　http://response.jp/article/2014/01/22/215487.html
　レヴォーグ「1.6GT」は、現行レガシィ2.5iと同等の247〜283万円
　レヴォーグ「2.0GT」は現行レガシィ2.0GTより下の310〜330万円

　1月19日現在で予約件数は3,200件、エンジン比率では『70％が1.6／30％が2.0』となる。
　GT-S（1.6GT-S、2.０GT-S）は全体の70％、これは予想していなかった割合。
↓───────────────────────────
■レヴォーグは3月末までに約1.3万台の受注見込み
　http://response.jp/article/2014/02/04/216415.html
　http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140204_633869.html
　国内で1月より開始された｢レヴォーグ｣の先行受注状況について、
　1月時点で約4000台、
　3月末までには1万3000台の受注を見込んでいる。

　発売は現時点で5月とされているが、予約のタイミングによっては、納車はかなり後ろにずれ込むことになる。
　お待たせして大変申し訳ないが、顧客にはきちんと事情を説明して納得して頂いた上でご購入いただけるよう活動していきたい
　http://response.jp/imgs/zoom/651955.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/651956.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/651957.jpg

■<レヴォーグ　展示会スケジュール>公式サイト情報
　http://sp.subaru.jp/levorg/event/index.html

東京都 1/28(火)〜 スバルビル新宿ショールーム

北海道 2/14〜16(金土日) 札幌モーターショー【札幌ドーム】

宮城県 2/22〜23(土日) 仙台モーターショー【夢メッセ MIYAGI】

※上記以外にも、店舗やその他のイベントでの展示が行われている様です。

■<既存レガシィの改良時期>※レヴォーグは未知数です。

□1年単位での年次改良 ｢外観以外での改良等｣
□3年でMC(マイナーチェンジ) ｢外観含めた大幅な改良等｣
□6年でFMC(フルモデルチェンジ) ｢従来車→新型車への更新｣

前│ A型 ［初年度〜］ (FMC) 新機軸大量の初期モデル
期│ B型 ［1年後〜］ (小改良)
↑┴ C型 ［2年後〜］ (小改良) 熟成の前期モデル
↓┬ D型 ［3年後〜］ (MC) リニューアルの後期モデル
後│ E型 ［4年後〜］ (小改良)
期│ F型 ［5年後〜］ (小改良) 熟成の最終モデル

■<開発者インタビュー>
　http://magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1515/p=p2/

■<マガジンX情報>※非公式ネタで真偽は定かではありません。
社内規定が変わり、新型車両のテスト工数が増加され、
精度が向上した結果、レヴォーグ(A型)の完成度は、
従来のB型相当を求めている状況らしい。
─────────────────────────────
■<購入検討者への試乗アドバイス>※購入も試乗も個人の自由です。

□試乗前に予約(購入決定)した場合
→気負わず試乗を楽しむ事を薦める。

□試乗しないと購入に踏み切れない場合
→MC後の後期型(D型以降)での試乗を薦める。

□試乗しても購入を見送る傾向が強い場合
→最終型(F型)での試乗を強く薦める。

■<レヴォーグ 型式>→｢VM｣です。
　http://jprova.co.jp/products/copy_of_bmbr.html
　http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/7/3/7332dfba.jpg

<スバル車 型式>
　レガシィ………Bx
　インプレッサ …Gx
　フォレスター …Sx
　エクシーガ ……Yx
　BRZ/86 ………Zx
　レヴォーグ ……Vx

■<｢レヴォーグ｣1.6Lエンジン採用となった理由>
　http://response.jp/article/2014/01/24/215700.html

　1.5Lでは、ベースとなる現行型エンジンがなかった。
　旧型の｢EJ型｣ベースのNA1.5Lの｢EL15｣があったが、基本設計が20年以上前と古く生産終了から3年近く経過し、
現代に必要とされる動力・環境性能をクリアできない。
　1.6Lなら｢現行インプレッサ｣で搭載しているので、｢FB16｣ベースでの開発がコスト的にも見合うと判断

　｢一番大きな理由は、1.6Lターボ車をレガシィNA2.5L車の後継モデルに位置付けていた｣
　NA2.5L車に匹敵するパワーをレギュラーガソリンで発揮できる事が至上命題でした。
　その為に｢プラス100cc｣の余裕は必要不可欠だった。

　ターボ車ではある一定の回転域になるまでターボチャージャーの効率的なパワーは発揮できない。
　しかし、排気量によってトルクが稼げていれば、ターボが効き出すまでのラグ感はあまり感じなくて済む。
　2.0Lターボ車と1.6Lターボ車との差を最も感じたのは、このターボが効き出すまでの時間差だった。
　1.5Lターボを採用していたと仮定すると、この時間差をさらに感じる事になったであろろう。

　｢現行レガシィ｣NA2.5L車のユーザーの大半は、バランス志向で選ぶ人が多い。
　NA2.5L車クラスになるとプレミアムガソリンを選択する車種が多い中で、レガシィはレギュラーガソリンの伝統を守り抜いてきた。
　｢レヴォーグ｣も良き伝統を何とか引き継ぎたいとの想いが、敢えて1.6Lターボエンジンを選ばせた。

　http://www.motordays.com/news/articles/pre_levorg_subaru_news_20131213/pic/levorg_12.jpg
　http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/08.jpg 　
　http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/23.jpg
　http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/156/24.jpg

■レヴォーグ【開発者インタビュー】 (2014.2.3)
　http://www.webcg.net/articles/-/30224

　2014年春に市場投入される、スバルの新型ワゴン｢レヴォーグ｣。その誕生の背景は、どの様なモノだったのか？開発責任者に話を聞いた。

<質問のみ抽出>
　●Q1: 新しいレヴォーグは「国内専用モデル」といわれてますが、どのあたりが“国内専用”なんですか？

　●Q2: そうはいっても、納得しにくいのがボディーの寸法。たしかに全長は短縮されましたが、全幅が1780mmもあるなんて、とても日本向けに見えませんが？

　●Q3: 違うんじゃないですか？ ｢インプレッサ｣がだんだん大きくなってきた結果、レガシィとの板挟みで、この全幅しか選べなかったようにも見えますが?

　●Q4: インテリアに関して、日本の消費者に喜んでもらうポイントとは？

　●Q5: スバルって、そういう表面的な「見せ方」にこだわらない価値観が特色だと思っていたのですが?

　●Q6: 今スバルは、多くの点で｢トヨタ｣と共同で仕事をしています。そして、見た目や質感、コストダウンは｢トヨタ｣の特技。レヴォーグの開発にも、｢トヨタ｣からの影響を受けましたか？

　●Q7: それにしても、景気回復とはいえ、国内のクルマ市場、決して活況とは言えません。ちゃんと売れますか?

　●Q8: そうすると、レヴォーグが｢レガシィ｣を食っちゃうんじゃないですか？

　●Q9: つまり、将来のレガシィについては、あまり国内でのヒットは期待していない？

　●Q10: それにしても、最近はワゴン界が低調すぎます。そんな中でレヴォーグがワゴンだけというのは、少し冒険なのでは？

>>19
■レヴォーグ【開発者インタビュー】 (2014.2.3)
http://www.webcg.net/articles/-/30224

<回答のみ抽出(1/3)>
　●A1: 皆さんは車体のダウンサイズを話題にしてくれますけれど、実はもっと広い意味で｢国内のお客樣が何を求めておられるのか、それにスバルが応える事が出来ていたかを全面的に見直した｣というのが基本。そこに力を集中したという点で｢国内専用｣なんです。

　●A2: 確かに、その点では小さいとは言えないかもしれません。
　お客さまの声を集めてみると、広い室内スペースの為に｢現行レガシィ(ツーリングワゴン)｣くらいの全幅があるのは受け入れられるけど、フェンダーフレアが張り出した｢アウトバック｣はどうも……という傾向があります。その辺りに正解があるのかな、と。

　●A3: 大切だったのはデザインなんです。これまでのスバルって｢側面がペタッと平らに見える｣と言われたことが多かったでしょ。｢あまり色気がない｣とか。
　今のレガシィも｢箱っぽい｣という声があります。そのぶん凝縮感も濃いのですが。そこに｢豊かさ｣とか｢厚み感｣を持たせたかった。
　しかし、それは、5ナンバー(全幅1700mm以下)じゃ無理っぽい。だからといって、1800mmを超えると広すぎる。
　駐車スペースの関係で1750mmが限度というお客樣もいらっしゃるけれど、いろいろ調べてみて、どうやら1780mmあたりでギリギリ妥協できそうだと選んだわけです。

>>19
■レヴォーグ【開発者インタビュー】 (2014.2.3)
http://www.webcg.net/articles/-/30224?page=2

<回答のみ抽出(2/3)>
　●A4: やっぱり質感だろうと。プラスチック感やパキパキ感を徹底的に排除したかったです。
　その上で面の部分を上質なピアノブラックで彩るとか、要所要所にクロムのアクセントを配するとか……。

　●A5: そうでしたが、社内の考え方、感じ方がだいぶ変わってきたのは事実です。
　質感とか意匠とか、感覚的に捉える部分をもっと重視しようと。
　そして｢日本人が日本の為に、どういうモノが作れるかを考えよう｣となったんです。その為には金も使いました。
　｢次期WRX｣(2013年11月にロサンゼルスオートショーで発表)とセットの形で仕事を進めて、コストを下げる努力も必要でしたけれど。

　●A6: そう思われるのも当然かもしれませんけれど、これは富士重工が独自で手がけました。
　それより欧州車を含め、色々なクルマをベンチマークにしました。
　アウディ(の計器盤)とか、あとはBMWとか。どうやって質感を高めているのか観察しました。

>>19
■レヴォーグ【開発者インタビュー】 (2014.2.3)
http://www.webcg.net/articles/-/30224?page=3

<回答のみ抽出(3/3)>
　●A7: スバル自身が把握しているレガシィのお客樣が約30万人います。その他に約10万人、その合計40万人の皆さんに振り向いてもらえるかどうかが努力目標になります。

　●A8: すでに次世代レガシィのコンセプトモデルは発表してますが、これから行く道を考えると、率直に言って日本が主軸の車種とは言いにくい。
　そういう意味では(レヴォーグが)そのポジションを受け継ぐわけで、共食いになるとは言えない。

　●A9: 対米特化と言えるかもしれません。
　日本では最近ヨーロッパ系が元気ですから、そちらとの競争かなと。
　しかし、欧州車を意識してレガシィを元気にすると、それはそれで国内ユーザーのニーズから離れる可能性はあります。

　●A10: まだまだ日欧ではワゴンが活躍する余地があります。
　その中で、まずレヴォーグをジャパン・ベストに仕上げる意味は大きいと信じてます。
　運転していただければわかりますが、レヴォーグはワゴンであるだけでなく、｢スポーツカー｣(2.0DIT:最高出力300ps(221kW)/最大トルク40.8kgm(400Nm)でもあるんですから

スティールブルーグレイ・メタリック

レヴォーグ ｢フロント正面｣
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/202.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/F9/83C4AA68B114189E20A9947C75F63_h498_w598_m2_q90_cGxlrFSCD.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/202.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/670/IMG_7139.jpg

レヴォーグ ｢斜め前方｣
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1590266/008_o.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/201.JPG
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/106.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/107.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/203.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/670/IMG_7119.jpg

レヴォーグ ｢側面｣
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/208.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/207.JPG

レヴォーグ ｢斜め後方｣
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/103.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/206.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/204.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/105.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/670/IMG_7103.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/108.JPG

レヴォーグ ｢バック正面｣
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/205.JPG
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1590266/010_o.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/205.jpg

■<レヴォーグ内装／GT>

http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/305.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/304.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/387/016.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/307.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629021.jpg
http://img01cv.c.yimg.jp/ycv/event/article/2/191/18_w640.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/387/017.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629017.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/308.jpg
http://img01cv.c.yimg.jp/ycv/event/article/2/191/21_w640.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/309.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629028.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627469.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/306.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629025.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629026.jpg

■<レヴォーグ内装／GT-S>

http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/623/987/18.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/401.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627461.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627464.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627480.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/670/IMG_7229.jpg
http://img01cv.c.yimg.jp/ycv/event/article/2/191/20_w640.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627463.jpg
http://img01cv.c.yimg.jp/ycv/event/article/2/191/19_w640.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629022.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629027.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/130.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627462.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/403.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/126.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/127.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/134.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/136.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627471.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627465.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/938/209.JPG
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/402.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627470.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/627466.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/138.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/137.jpg

■<レヴォーグ　本革シート仕様>
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/index.html

GT-S ｢フロント席はスポーツシートでパワーシート｣が基本。

GT-S 標準シートは｢アルカンターラ/本革｣ステッチはブルー。
※シートの側面と背面及びヘッドレストに合成皮革を使用。

GT -S 本革シートは、アルカンターラ部分は本革に置き換わる。ステッチはブルー。
※シートの側面と背面及びヘッドレストに合成皮革を使用。


GTｰS 本革シート・ブラック(ブルーステッチ)
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/gallery/images/photo8.jpg
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_common_image_10.jpg


GT 本革シート・ブラック(シルバーステッチ)
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/gallery/images/photo9.jpg

GT 本革シート・ アイボリー(アイボリーステッチ)
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/gallery/images/photo10.jpg
　http://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/road_impression/2014/subaru_levorg/09_l.jpg
　http://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/road_impression/2014/subaru_levorg/13_l.jpg
　http://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/road_impression/2014/subaru_levorg/17_l.jpg
　http://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/road_impression/2014/subaru_levorg/18_l.jpg
　http://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/road_impression/2014/subaru_levorg/23_l.jpg

■<レヴォーグ ／貨物スペース> スペアタイヤ無、パンク修理キット

http://response.jp/imgs/zoom/629032.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/310.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xl1200/imgs/f/9/f9a7e86b.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/312.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/355/311.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xl1200/imgs/f/2/f24139e2.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/629033.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/624/670/IMG_7204.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xl1200/imgs/c/b/cb4c87f1.jpg
http://m.car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/632/001/140.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/xl1200/imgs/0/8/089d4dca.jpg

■レヴォーグのボンネットに、エアスクープ｢通気孔｣がある理由としては、
　ボンネットを｢次期WRX｣と共用する事でのコストダウンが考えられます。
　｢現行インプレッサ｣から流用されるパーツ(内装全般)もありますが、｢次期WRX｣ではボンネット等で共用される部分がある様です。

□次期WRX(シルバー)
　http://response.jp/imgs/zoom/627864.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627868.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627887.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627865.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627866.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627884.jpg

□レヴォーグ(ホワイト)
　http://response.jp/imgs/zoom/627487.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627482.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627484.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/629057.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627485.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/627483.jpg

※フロント部分で異なる部分→フェンダー、バンパー、グリル、

■<レヴォーグ　ライトニングレッド　画像LINK>

http://www.subaru.jp/levorg/sp/product/mobile/images/gallery/img02.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg1-03.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/b/-/img_cbef7fb859021e5f0d0a57aed7a43050252999.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg1-01.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/0/-/img_003d1f59fabbf05f47888f1b52d72531263365.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/4/-/img_240611e6d19ab6ad26e1f711dd34d608262210.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg1-07.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/d/1/-/img_d18447ec0291eeec9b789a7980efc6c2250304.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/3/-/img_c3783e9d2fa1b5a74a31319aa26be66b329930.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/6/-/img_16dede94b617a281c08977a00d2b8624245955.jpg

■<レヴォーグ/クリスタルホワイトパール/画像LINK>

http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-04.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-07.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-01.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-02.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-03.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-05.jpg
http://www.jiji.com/news/handmade/special/car_photos/subaru-levorg/subaru-levorg2-06.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2014/01/subaru_levorg_04.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2014/01/subaru_levorg_05.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1637697/047_o.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2014/01/subaru_levorg_01.jpg
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2014/01/subaru_levorg_03.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1637697/048_o.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/643215.jpg
http://www.j-sd.net/wp-content/uploads/2013/12/subaru-levorg-11.jpg
http://kaw.stb.s-msn.com/i/C4/BBBC7D6666B9C65ACD98E6A86E682_h498_w598_m2_q90_ckWBWsFZh.jpg

長げぇテンプレだな。
もう要らねえよ。

■CVTネタは専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□スバル・リニアトロニック・SUBARU
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379084041/
□【CVT】無段変速機 17台目【トランスミッション】
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390277776/
□ 【無段変速機】CVTトランスミッション 16台目
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1379920055/
──────────────────────────────
■アイサイト絡みのネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】3
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1383057490/
──────────────────────────────
■四駆(AWD)ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□【四駆】4WD総合スレッドPart.22
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375393896/
──────────────────────────────
■衝突安全性ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□衝突安全性が高いメーカー・車を語れ！！(実質3スレ目)
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391499483/
──────────────────────────────
■MT、DCTの変速機ネタは、専用スレがある(本スレではスルー推奨)
↓
□ DCT 大量リコール
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1368633850/
□ 日本でMT設定がある車を売ってくれ Part42
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1385895096/
□【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.8
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1390288917/

次スレからはテンプレ短くしてくれよ。
さすがにどうかと思うわ。

■<〜ループ発動要因〜>　順次追加ヨロ
※ネガティブ要因も含まれます。

MTガー、CVTガー、DCTガー、DSGガー、
車幅ガー、最低地上高ガー、
車重ガー、重心ガー、
1.5Lガー、NAガー、ディーゼルガー、ターボガー、
FFガー、ACT4ガー、VTDガー、ADWガー

サンルーフガー、ルーフレールガー、
デザインガー、ボンネットに穴ガー、
内装ガー、後部座席ガー、

価格ガー、値引きガー、車格ガー、税金ガー、
納期ガー、
予約ガー、試乗ガー、

インプレッサベースガー、インプレッサのワゴンガー、
新型レガシィガー、
ゴルフガー、VWガー、ドイツの技術ガー、
アテンザガー、ギャランガー、韓国車ガー、

都内ガー、都会ガー、
中二病ガー、アニメガー、ガンダムガー、オタクガー、
50代ガー、中年ガー、オッサンガー、
語尾ガー、
売れないガー、卑劣なゴマカシガー、
カタログ燃費ガー、燃費スペシャルガー、燃費サギガー、
乖離ガー、
国沢ガー、国沢信奉者ガー、

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置(スルー)が大嫌い、常に反応(レス)を待っています。
　||
　|| ○典型的なパターンは｢○○○悪い｣｢ダサイ｣等と挑発してきます。
　|| ○何かと他社の車と絡めて ｢スバル｣を貶しめます。
　||
　|| ○｢実際にスバル乗ったけど○○○悪い｣ 等と偽装する場合や、
　|| ○｢販売状況、衝突安全性、運動性能、アイサイト、ボディカラー、
　||　　燃費、内装、装備品、車両価格｣と全方位的に絡めてきます。
　||
　|| ○中途半端な知識で、ありえない装備仕様や運転状況や静寂性や
　||　　乗り心地について怪しい事を書く場合もあります。
　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　■■ノセられてレスしたらその時点であなたの負け■■
　||
　|| ○単発IDでネガティブ発言が続く時、逆に連投がある時は要注意。
　||　　怪しいと思ったら、こちら↓でID検索してみましょう。
　||　　［http://hissi.org/read.php/auto/］
　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ行動となります。
　|| ○ネガティブ発言は｢荒らしの大好物｣なので、ご注意ください。
　||
　||　　■■荒らしにエサを与えないで下さい■■
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　｢基本ｽﾙｰ｣
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　｢ﾊｲ、先生｣
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　｢ｽﾙｰ、ｼﾏｽ｣
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　.∧_∧
　　　　　　　　（´・∀・｀） 　　楽しく使ってね
　　　　()三三≡∪∪二≡≡二≡≡=)
　　　　|(i|　　　　　　　　　　　　　　　|(i|
　　　　|i |　 　　 新スレです　　 　　|i | _∧
　　　　| i|　　　　　　　　　　　　　　　| i| ∀・｀）　仲良く使ってね
　　　　|(;|　　　　　　　　　　　　　　　|(;| 　　）
　　　　()≡二三=＝二＝二＝二≡≡) Ｊ
　　　　　　　　　　 　　|(i|
　　　　　　　　　　 　　|i |
　　　　　　　　　　 　　|i |
　　　　　　　　　　 　""""

テンプレの添削は、次スレの建て主に任せた。m(__)m

なんぼ値引かれたら御の字なん？
20万くらい？

テンプレにBPとGPの後席比較入れてはどうだろう。

840 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2014/02/08(土) 17:04:01.22 ID:j1bMLwp00

>>837
ま、実のところ室内長の差はAピラー前出しに依るところが大きいので
数字が表すほどBPの方が狭いってことは無いけどね。

とりあえずBPレガシィの場合は標準モデルの腰の位置による前後間隔は838mm、
インプレッサスポーツの場合は845mmでBPと同等あるいは若干GPの方が
広いと言える。
一方で着座時の座面から天井までの背もたれ角度で測る高さはBPが1005mm、
BLが905mmに対してインプレッサはG4が946mm、5HBが956mmとなり
GJはBLより確かに広いけれどGPはBPより頭上の余裕が無い。

これらの数字を踏まえた上で、室内長がインプレッサと同じなレヴォーグが
四代目レガシィに対してどの程度のサイズ感なのか想像すると喧嘩しないで
済むんじゃなかろうか。

結局、bpより広いの？

BPより広いBRをあれほど嫌っていた人達が、
GPより狭いかも？　BPより狭いかも？
って、あたふたしているのは滑稽だねｗ

>>41
BPより広いBRをあれほど推してる人達が、レヴォーグは後席が狭くて
家族虐待車だって関節的にGPやBPを煽ってるからそういう話に
なるんだろ。
BR基準でしか評価できない人って必死感があって滑稽だわw

スバル乗りの人達って、日本の庶民的な空間意識から抜け出せない人達、
言い換えれば、本質的にチープな人達なんじゃないのか。

>>43
クラウンですらようやく車幅1800超えたばかりなんだし、
国産車乗ってる奴の大部分がそういうヤツだろw

ＳＴＩのレッドラインのフロントグリルがカッコイイ。
販売してくんないかな？

>>18
>NA2.5L車クラスになるとプレミアムガソリンを選択する車種が多い中で、レガシィはレギュラーガソリンの伝統を守り抜いてきた。

BH/BEあたりの2.5Lはハイオク仕様。

今日お世話になってるDに展示車が来てて見てきた。

ギャラクシーブルーシリカ良い感じ。今フォレスターの黒乗ってるけど次はこの色にしようかなと考え中

見積もりしてもらったけど結構いきますなー貯金せねば

>>5　参照データ追加

■<レヴォーグ 室内空間>
　室内長mm: 2005
　室内幅mm: 1490
　室内高mm: 1205
　F席-座面〜天井mm: 970
　R席-座面〜天井mm: 950
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/
　http://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/images/spec_three_view.gif

□BMレガシィ(5代目) 室内空間
　室内長mm: 2190
　室内幅mm: 1545
　室内高mm: 1230 (サンルーフ装着車: -25)
　F席-座面〜天井mm: 1025
　R席-座面〜天井mm: 1000
　http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/spec/
　http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/spec/images/spec_3image.gif

□BPレガシィ(4代目) 室内空間
　室内長mm: 1840
　室内幅mm: 1445
　室内高mm: 1190 (サンルーフ装着車: -45)
　F席-座面〜天井mm: 1005
　R席-座面〜天井mm: 1000
　※カタログ情報

※カタログ数値ですので、実際の乗車人員の体型が及ぼす影響は配慮されておりません。

■<レヴォーグとBP/BMレガシィとのボディサイズ比較表>
　http://www.motordays.com/news/articles/pre_levorg_subaru_news_20131213/pic/levorg_11.jpg

>>34
ネガティブなことを書いたらなんでもループするのか。これじゃ何も書けないじゃん。
レヴォーグマンセースレを別に立てたら？

たまたまyoutube見て気づいたんだが
ちょっと「gmc acadia」で検索してみてくれ
これはスバルが真似たのかスバルが真似られたのか

レヴォーグの値段見ると国産の割に高いよな。逆に外車は身近になってる気がする。
2.0で考えてたけど最低地上高低いしさすがに400万出すならV40クロスカントリーも視野に入ってくるよね。

>>51
高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。てか、お呼びで無いからシナボルボでも買ってれば？
。。。とテンプレに従うとこうなる訳だね。

エサ与えない

>>49
何も書けないって、何度も出た話をなぜ何度も書きたがるの？

>>52
別にＶ４０でなくても、ＢＭＷ３シリーズも買い方によっては買えるわけで。

>>52
値段で言えば、維持費は考えないの？となるし、機能で言えばAWDは？
どういう用途で使うのと？　支那製ではないが、支那資本というのも気になる
点ではある。唐突な比較が出るとついつい応えるのもややこしくてガーと
一括りにしたくなるのはよくわかる。

>>54
現行レガシィで味をしめたからなあアンチが騒げばスバルが動くとw
スバルが対応するまで延々ループだろ

>>51
高いかもしれないが、今まで外車には標準装備だったが国産車はオプションだった各種安全装備が標準でついてる
エンジンも外車勢同様高価な直噴ターボ
内容を見比べれば十分納得はできるけどな

>>51
悪いことは言わないからボルボはやめとけ。

外車やめとけ

大破したボルボV40
http://www.youtube.com/watch?v=K3-OYvyQCrA
これ見たらボルボは…

>>49
書かなくていいだろ？

これもあるし。
http://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc

国産でも良い物は高くなる、当然だろ
何で外車の殿様商売は許されて、国産車はお買い得じゃないといけないのか

あとレヴォーグ2.0買うならV40って感性はちょっと理解できない
何が良いの？デザイン？

>>57
味をしめたって割に最近のアンチネタはBRレガシィを讃える内容だから、
むしろ意趣返しかも分からんね。

これもあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=WTpFC1njOqo

本郷にあった

GOLF �U�V�Xと来たから、こういう国産にもてなされたい気もして、カタログ眺めてる。

欧州車は壊れる上に修理代高い。
値段が〜と言ってる人には合わないよ。
http://bipblog.com/archives/4701747.html

レガシィが大きすぎたから日本向けに小型にした
って言ってたけど長さが１０ｃｍ短いだけじゃん
感覚的にはほぼ同じだろ
だったら始めから小さくしたなんて言わないでほしいわ

レガシィの幅がデカすぎると不評だったからと、わざわざインプレッサベースにしたくせに、肝心の幅を不評だったレガシィと同じに広げるかね？
言動の不一致が理解に苦しむ。

>>42
イミフ

ほんとにこのスレは同じ話題を延々ループしてんだな

レヴォーグへのネガティブな意見しか述べない輩は、
買わない、予約しない事への自己肯定の１つの行為、
もしくは、暇潰し、妬み僻み嫉妬など、
そんな情緒の輩とは関わりたくなーい。
＼(^^)／今日もｽﾙｰ、明日もｽﾙｰ、永遠にｽﾙｰ♪

｢オレ様が考えた最強のレガシィ(理想のスバル車)｣を強く求める輩は、
現実を直視せずに迷言、妄言などの戯言しか出てこない。
そんな情緒の輩とは関わりたくなーい。
＼(^^)／今日もｽﾙｰ、明日もｽﾙｰ、永遠にｽﾙｰ♪

一時期国内メーカなのに
ホンダ豊田ニッサンに比べたら
営業所少ないと叩かれ不便と言われたスバルは
今はボルボよりも売ってるとこ少ないのか？

スバル インプレッサ WRX、雪でスタックした警察車両を救出…米国
http://response.jp/article/2014/02/09/216826.html

動画
https://www.youtube.com/watch?v=J6m7cd9fWDo

>>75
BP厨の自己紹介はもういいから

ここの住人はレヴォーグ一択なのだろうか？車買うとなると他車も検討するよね。
ゴルフヴァリアントのスレではレヴォーグの話題とか出るのにここではアウト。
テンプレも異常に多いし、見識の狭さと言うか言語統制されてるスレだね。

スービーはスバル信者だからね。宗教だよ。

トラックでも引っ張り出す
https://www.youtube.com/watch?v=lT1O_PWyRh8

この大雪
BH乗りのおいらに、やっぱりスバル最高て思わせてくれた

山道で後ろから煽ってきた車、ちょっと本気で逃げたら
追う車も同じスピードで走ろうとして、スピンしてた

>>82
　>本気で逃げた〜
ワロタw

>>79

>ここの住人はレヴォーグ一択なのだろうか？

そりゃそうだろ。
なんせ、BRなんか死んでも乗らんという気概で、旧型を乗り続けた連中待望の
「小さ目ボディ（笑）、走りが良い（はぁ〜？）、BPの正統後継車種（キリッ！）」なんだからよｗ

>>79
人にも寄るだろうが、自分は

VW GOLF VARIANT
日産 エクストレイル
ホンダ オデッセイ
マツダ アテンザ、CX-5
スバル フォレスター

とタイプバラバラの車を検討した結果、
今はほぼレヴォーグに決めた。

俺もフォレXTかレヴォ1.6GT-Sで正直迷ってる
全く違うジャンルながら価格帯がほぼ同じ
豪雪地帯在住の俺は間違いなくスバル買うね

豪雪地帯ならフォレスターだろう
次期アウトバックでもいい

>>87
スキー好きな俺も>>86と同じ選択肢になったけど、フォレXTはハイオクターボだから
適度なパワーで冬以外の運転が楽しそうなレヴォーグ1.6GT-Sと迷ってる。

フォレスターに1.6DITがあってレヴォーグより安かったら、迷わずそっち買うんだけど。

>>84
何かあればBPガー、BPガーを連呼していた奴らだからなｗ

>>88
豪雪地帯でレヴォーグ乗ったらラッセル車になるぞw

>>90
今STIリップスポイラー付きBP乗ってるけど
雪道でも案外大丈夫だぞ
除雪されてる道ならばの話しだけど

>>62
書いたっていいだろ

赤で車高落としてDQN仕様で乗らせていただきます。
雪国だけど。

あと自分の予定表や日記も書かなくていいからな

言語統制ってw
フツウのニホンゴでモンダイないっすよ

テンプレは減らした方がいい
内装や外観の画像は外せばいいのに
何で沢山あるんやろw

>>90
いや、俺は豪雪地帯に出掛けるだけで、住んでは居ないから。
とはいっても、一昨日の雪だと東京でもラッセル状態になるな……

レヴォーグ最低地上高130、
雪道では轍が深くなる雪国では敬遠されるかも
乾燥路面で高速走行を重視だから、
トレードオフって事ですかね

>>97
レヴォーグは豪雪地帯での走行は想定してないだろうね

それならFFを設定して欲しい

ＢＨ最高

まだ現車なかなか見られない車なんでテンプレが長くなるのは仕方ないけど、ここまで来るとどっかにまとめwiki作ってそこのリンク貼っておしまいでもいいのではなかろうか。

歴代レガシィーセダンにおいてRSKが最高だな

ワゴンならGTBEチューン

この塊感のまま性能と品質上げてくのが正解だったな。

レボも現行レガも新型も車高高すぎる

>>102
ポンコツ鉄屑乗り乙

レガシィーてw
少しでいいからしっかりしろ

レガシー
レガシィ
レガシィー
さぁ好きなのを選べ

レガシィイ
だと思うぞ。

俺も後期RSK好き。
ポンコツと言われようがゴミと罵られようが好きよ。

でもレヴォーグだって良いと思う。

>>107
レボーグいいよね、ただ唯一横からみるとリアが惜しい。
真後ろなら全然いいのに、なんか角度が違う

実用性のワゴンかセダン好きなのでWRXか迷ってます＾＾
なるべくなら乗車スペースとトランク分かれてる方が快適ですしね。

ＢＨ最高

ＭＴで不等長エキマニ出たら買います。

　↑

変化を受け入れられなくなった老害

他社から乗り換え検討中
雪なし九州じゃ、AWDの意味なし？

>>112
雨の高速で安定感を感じるよ

DCTが盛大な花火をまた打ち上げた。

ホンダは2月10日、『フィット ハイブリッド』などの7速DCT型自動変速機に不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
http://response.jp/article/2014/02/10/216888.html

新型フィット ３度目リコール
2月10日 16時58分

ホンダは、ハイブリッド車の「フィット」などが、変速ギヤの不具合から、
急に止まったり急発進したりするおそれがあるとして、８万台余りのリコールを国に届け出ました。
このフィットは去年９月に発売された新しいタイプですが、リコールは３度目です。

対象となるのは、ホンダのハイブリッド車で去年９月に発売された「フィット」の新しいタイプと、去年１２月に発売された「ヴェゼル」で、合わせて８万１０００台余りです。
国土交通省によりますと、変速ギヤを制御するプログラムの不具合で、低速ギヤが途中で外れて急に止まったり、逆に急にギヤが入り急発進したりするおそれがあるということです。
これまでに、「踏切で動かなくなった」とか、「交差点で立ち往生した」などといった報告が合わせて３５６件寄せられているということで、ホンダは１０日から全国の販売店で無料で修理に応じています。
この「フィット」は、販売開始から５か月で今回が３度目のリコールとなり、ホンダは「発売から半年足らずにもかかわらず多大なる迷惑をかけ、おわびします」などとコメントしています。

>>113
おおー、じゃあ考えてみよっかな
取り敢えずはカッコにひかれたんだけど、
意外とこの手の、ちょうどいい感の車がよそにはないんだよね

>>88
XVに1.6ターボ欲しい。ハイブリッドあるから絶対出ないだろうけど。

しかし価格高いな〜
２Ｌだとなんやかんやで３５０超えかな〜

それと限定でイイからＭＴ設定希望したいな。
500台限定とかなら十分捌けそうな気がするんだけどな。
タブン無いだろうけど・・・

こっちも2LのMT待ち。
BP-A型から乗り換え予定な

>>117
CVTの入力許容量の上限があるから、STIバージョンでエンジン触ってたらMTしかない。
残念ながら値段は上がる。

>>117
そう？
装備見れば価格は高いとは思わないけどね。

アイサイト、７個のエアバックが標準だしね。
現行レガだと乗りだし４００はいくでしょ。ＤＩＴな。

バーゲンプライスとは言わないが、それなりに納得の価格設定。

まぁ現車見てもいないし、乗ってもいないんで高いか安いかは
断言できんけど。現時点ではＣＰ高いと思うが。

HONDAのリコール祭りを見ると、やはりリニアトロニックCVTは最強だな

初めてスバル車を買おうと思ってるんですが、AWDはVTD-AWDのほうがいいんですか？

>>122
どっちも良い
どっちでも良いのではなく、どっちも良い

一昨日の大雪が降ったりするとレヴォーグのクロスオーバー仕様も必須だな

なぜスバルのAWDは同じ車種なのに２種類に分けてるのかが、よく分かってないので・・・

>>122
違いが明らかに解るような走りをするには、雪道とかダートでラリーする場合じゃないかと思う。
スキーに行くために安全な車を選びたいというならどちらのAWDでもOKだと思う。

>>125
VTDはフロントの重いターボ車や大排気量車の回頭性向上のため
後輪の駆動配分が大きいほうがスポーツ走行に向くと言われている

スバルのACT-4は出来が良いからどっちを選んでも良いんだけど、
まあ知識がないなら車に限らず高い方を買っておくと間違いないよｗ

どちらとも良いんですね
用途としては雪国に温泉とスキーへ行く程度なので、1.6に決めようと思います

ありがとうございました

同じクルマで6ATとCVTがあったら、当然にCVTは格下の廉価版だよ。
その証拠に高級車やスポーツカーでCVTとかないでしょう？

なに急にどうした？ｗ

純正メッシュグリル付けるか迷う

>>129
高級車やスポーツカーの出力に対応できるCVTが無かっただけでしょ
いや、そういやエクストロニックだかエクストロイドだかいうのがあったっけ

多速化するほどＤＣＴは分が悪いな

DCTは未完成で技術不足、AT・CVTを熟成させる方がコストも故障率も低い

>>131
ＳＴＩのレッドライングリル出るか期待。
あれ絶対カッコいいよ

信頼性、コスト、伝達効率となるとMTに回帰するね

このグリルかっこええわぁ〜
　http://g-taki.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/06/20080618190801.jpg

>>129
次の北米向けWRXはCVTだけどな。

>>116
俺もそれ待ち
SGフォレスターターボＭＴ乗り

これちょっと気になるよね。
http://response.jp/article/2013/12/01/212061.html

>>137
オレンジとは意外だな。

コーナーが続く道とかVTDだと回頭性、安定性いいよ
かなりのスピードで進入しても曲がれてしまう

雪道ならアクティブトルクスプリットのほうが安定してるかも

>>140
記事が出たとき読んだけど減速時の動作が気になった。

ハイブリッドフィットのトランスミッション、大規模リコール発生したな
日本の道路事情ではDCTは向いていないんじゃないか

ふ〜ん

>>135
あのグリル俺も欲しいと思ってる。
商品化されないかな〜？

>>140
それよりこっちかな。

http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100239.html

今日、新宿ショールームでレヴォーグのってみた。
思ったよりも内装はいい感じ。
ただ、BP-E型　2.5　アーバン　から　BR-D型　tS　乗り換えで大きさに慣れたせいか、
ドライビングポジションをとると少し狭い。　特に後部座席の足元は狭いな。。

週末の雪の東京走ってやっぱりレガシィいいわ。
ただ除雪してないところ走るとリップスポイラーこすりまくり

ＭＴはよ出せ。

1.6GT-Sのシート内装がもっと見たいので
ほかによく写ってる写真はどこかにないか

magazine.kakaku.com/mag/hobby/id=1515

最近出たレヴォーグの特集冊子に、ＭＴ「お客様の声が大きいようなら・・・」なんて書いてあったから、みんなでディーラーに要望すれば現実味を帯びてくるんじゃないか？

ディーラーにはＭＴの要望出してある。
嫌がられない程度に、何度か言うつもり。
試乗車出てきたら、
某社６ＭＴワゴンと同日に試乗させてもらおうと考えている。

>>92
コミュ障か？

出ないだろ
レガシィにもXVにもMT仕様があるが、日本では売ってない。

俺もスクーター(CVT)で満足できればなぁ。
それでも1.6は無いわ。遅すぎ。

テンプレのまとめwiki作った。
http://www59.atwiki.jp/subaru_levorg/

やっぱりブサイクなんだよなー
シルエットが・・・

MT MT言ってるのはおじいちゃんとかですか？

3.0RのMT乗ってるけどMTでないと乗り換えれない

>>158
そんなことないよ、知り合いの女性は47歳までMT一筋、
「わたし、MTじゃないと怖くて乗れない」と言ってたのに
10年ほど前に涙目インプのATに乗り換えたら
「AT最高！　もうMTなんか乗れない」と言うようになってるんだぜ？

やっぱ運転するならMTが圧倒的に楽しいよな
ATは年寄と女が乗ってればいい

逆に言えば「MTが楽しい」とか他の楽しさを感じられないのは
ガキゆえの、感性・価値観の幅が狭いせい、とも言えるな？ｗ

ＭＴ、ＡＴに乗ったので、今度はＣＶＴに乗ろうと思ってる。
2.0L GT-Sだ。

>>161
男のくせにオートマ限定悔しいのぉw
タイヤ交換すら自分でできないんだろ？(笑)
ママにしてもらってんのか？

自分の車なんだから、何に乗るのも自由だろう。
MTだろうがCVTだろうが自分の選択。
好きな車に乗れよ。

何百万も出して面白くないもの買うやつってマゾだろ

オートマ車だとトルクが足りない時にキックダウンするのが嫌だ

>>154
どこか乗れるとこあんの？
おれも乗りたい。

>>155
乙。
これで新スレ立てた瞬間スレの5%が埋まるようなんが解消されっかな？

>>166
そこでパドルシフトでパコパコですよ。

XV乗りだけど、レヴォーグ欲しい
レガシィフェイスリフトの記事で、英国にはレガシィ導入なし・代わりにレヴォーグ検討と記事あったけど、どうなんだろうな

国内専用車種の代表といえばクラウンだけど、あれも中国で売ってるから無い話ではないと思うけど

レヴォーグは国外に出してもいい様に開発し、国内用として売る。
だから、要望があれば外に出すでしょ。
その方がスバルも儲かるし、スケールメリットを生かして年改のレベルも
上がるというもの。

>>159
AT車は嫁のインプで十分なので

国内専用車は嘘だろ。
リアに欧州の横長ナンバーが付くように設計してる。
そのうちヨーロッパで売るんだろうな。
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/gallery/images/photo2.jpg

欧州では売れる

足放したら勝手に進むATはすごく怖い

片足操作だけで進むから踏み間違いがあるんだよ

免許取ってから25年、MTオンリーのおばさんです。
今はGGAのMTです。

>>174
MT乗れるからATも乗れるだろってのがいかに危ないことかよく分かる

AT乗る時はMTと同じに動かすときはアクセル、止める時はブレーキに足のせて
クリープは使わない

クリープをうまく使わないから飛び出すのでは？

wiki作成途中だったが、途中放棄してもいい?
http://www60.atwiki.jp/levorg/

自家用はずっと左足ブレーキで来たから、
この間知人のMT車動かしたらちょっとてこずったわ。
会社のトラックみたいに足の間に障害物があれば
問題ないんだけど。慣れって怖いわ。

国内向けに特化したため、欧米の基準、規制を考慮してないから、
即海外に持ってはいけないと、雑誌にインタビュー記事が載ってた覚えがある。

左足ブレーキは危ない

左足ブレーキって、車の乗り方を知らないガキのゲーセンかよ…

ATの黎明期でもあるまいし、この流れというか、今頃なに言ってるの？
MTで乗りたい気持ちもわからんでもないが、駄々こねても設定がないものはしょうがないだろ。

全くだ　ほんだ

本題に戻そ

MTが本気で欲しいならこんなスレでぐだぐだ書き込みしてないで
直接メーカー本社にメールなり電話なりしたら？

レヴォーグって月間販売目標が2000台しかなく、しかも国内専用モデルでしょ。
そのうちどのくらいにMT需要があるのかと。とてもじゃないが開発コストすら回収できないでしょ。

国内専用？本当に？海外で売るんじゃないの？

シャア専用

オーリス

レヴォーグキヤノン　レヴォーグタンク

パドルがあるならMTいらんだろ？
MTで遊ぶならWRX（セダン）の方がさまになってると思うけど
剛性もセダンがいいだろうし、３ハッチバックはありでも
ステーションワゴンは個人的にありえない・・・
2.0DITは直線番長ご用達でいいよ

レヴォーグ ブラックアイ

アイサイトが主役になってる国内市場ではMT導入はどうなんだろ
インプ・フォレはあるけど、上位モデル扱いのXVには存在しないし、レヴォーグもXV寄りの位置だとおもう

ディーゼルMTあったら良いなーと思ったけど、現状アイサイトのACCやら便利機能の前ではCVTでいいやって気持ちだわ

本田のフィット３回目のリコールとか洒落にならんよな
利益優先で信頼、安全性が低下って中華と変わらんだろｗ

>>195
スレ違い。

ちなみに、フォレスター ディーゼル仕様(MTのみ).....エンジン音がウルサイのが難点、
http://m.youtube.com/watch?v=hgtOzgVF-Gg
http://m.youtube.com/watch?v=HuxyT2qy0W0

　　/ヾ∧　この車はなんか良さそうな気がする！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　が，初物なので，買う時期が難しいな！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

LEVORG前期型　2014年5月？
下取予定車　車検2015年5月　自動車税51000円　車検たぶん12万前後
下取予定車　車検2017年5月　自動車税51000円　車検たぶん12万前後
LEVORG後期型　納車2017年夏頃？

十分でそろってから
でいいんじゃないか？

モーターショーでボンネット開けれなかったから昨日はじめて開けてみてみた。
普通に隙間から地面が見えるんだけど…スバルってこんなんだったったっけ？

>>178
マジレスするとテンプレートが異常に長いスレは糞スレの証だから頑張ってほしい
あと延々テンプレートを、特に無駄に画像を貼るのやめて欲しい
確保メモリの容量超えてアプリが落ちる

C型まで待つと消費税10％と鬼畜

今日2.0GTS予約してきた
BR A型乗りだけど展示車みて一目惚れしたよ
インテリアはBRから格段に良くなった印象
本当はまだ乗り換えるつもりなかったんだけど値引きとサービスで頑張ってもらったから決めた
ただアクセサリーが出揃ってないからまた出費がかさみそう

>>202
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　そういえば消費税があったわ！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

D型で最終モデルという悲しみ

>>161
どうして「MTが楽しい」が「MT以外は楽しく感じない」になるのか分からんが、
MTならではの運転技術に応じて燃費も動力性能も変わってくる楽しみは
感性や価値観の幅が広くないと得られないと思うぜ？

>>186
株主になって過去3回ほど株主総会の事前質問にMTラインナップの拡充要望を
出してるけど、一度も取り上げてもらったことが無い……

いや、ある意味で
「リニアトロニックは既存のMTユーザーにもご満足頂ける商品だと考えております」
が答えなのかも分からんが。

>>203
本カタログ（本体？、アクセサリー？）がそろそろ出るって話があったけど
まだ先行カタログだけなの？

レヴォーグって、1.6Lと2.0Lではまったく性格のちがう車だよね。
1.6はファミリーカーだけど、2.0はスーパースポーツといってもいい内容。
同じカテゴリーで語れない。

>>207
大株主になって経営権を持てばよい

テレ東のスーパーGTで、TOM'ｓ86に試乗した星野御大の言葉
「もうMTの時代じゃない、パドルシフトのほうがずっと楽しいじゃん」
ワラタ

>>208
BRの時につけたインパクトセンサーがなかったから聞いたら４月頃にアクセサリーが出揃って新たにカタログがでるみたい
今度のセキュリティはドアを開けた時の風圧まで感知するものがでるらしい

>>201
すまん。方向転換してペタペタ貼ってたw
タブレット端末で落ちないから安心してた
※画像圧縮サーバー経由できるブラウザ推奨しとく

155さんが既にテンプレまとめwiki(シンプル?)があるので
当面はそちらをご利用下さいm(__)m

>>192
加減速するだけならパドルで良いが、
・出してる速度以上のハイギアでノッキングしない程度にアクセル開けて
　低燃費巡航する
・信号が変わりそうなタイミングで二段落として曲がる
・雪道でグリップを探りながらハイギアでクラッチとアクセルを操作する
・乗っている人数や荷物に応じてシフトタイミングを変えて、無駄なアクセルを
　踏まない
・低速で段差のある駐車場へのバックでの車庫入れを、クラッチとアクセルで
　トルクと速度を思い通りに調整する
っていう遊びは2ペダルじゃ出来ない現実。

かといって、インプレッサの1.6Lを微妙に感じる程度にはMTに拘り無いん
だけどね。

>>200
NAは以前からそう。
ターボもエンジン搭載位置が少しずつ後退してる上に衝突安全性の問題で
ノーズが少しずつ伸びてるから、隙間が目立つようになってるんじゃないかね？

これもスーパーGT＋からのネタだけど、
無限フィット　　340万
TOM'ｓ86　　　　450万
レヴォーグ2.0GTS　　330万

ドキドキでレヴォーグ予約してきたけど、お得感満載ｗ

>>131
メッシュグリルオプションしてきました。
スポーツならメッシュっていう思い込みと、枠のメッキが
友色になるってことなんで迷わず装着。カッコイイと思いますよ。

>>214
あとパドルシフトの場合、回転があわないとシフトダウンなんかは
キャンセルされるって問題もありますね。

今日レヴォーグ乗ってきたけど
現行レガシィに乗り馴れてるからか
やっぱり狭く感じるな。
前席もタイトだし
後席は特に狭い。
狭いって言うとアンチって
思われちゃうかもしれないけど
天井が低いのが原因か
狭さを強調しちゃってる。
どうせほとんどの時間は
一人で乗るから別に構わないけど
中がたとえタイトであっても
その分、走りが良いと期待しよう。
7月納車予定です。

>>219
無駄に車高高くしてるのに天井低いってまじ？
意味不なんだけど

>>219
レガシィより狭いのは事実だし、そういうのはアンチって言わないだろｗ
アンチってのは家族虐待とか申し訳程度とか、過度に煽って欠陥商品だと
想像させるような物言いだと思う

>>163
俺が免許取った昭和時代にはAT限定なぞなかった訳だが？ｗ
今まで乗った6台のウチ半分はMTな訳だが？ｗ
タイヤ交換なぞ欧州在住時に何度もやった訳だが？ｗ
平成生まれのガキは粋がるなよｗ

MTじゃなきゃ楽しくないなんて貧しい感性だな、と言ってるんだよ、子供さん。
「出来る出来ない」の話じゃなくて、な。わかるか、ガキ？ｗｗｗ

>>220
レヴォーグはレガシィより最低地上高が-15〜20mm、全高が-45〜50mmなんだが
無駄に車高高くしてるってどういうこと？
意味不なんだけど

>>220
レヴォーグはレガシィより最低地上高が-15〜20mm、全高が-45〜50mmなんだが
無駄に車高高くしてるってどういうこと？
意味不なんだけど

>>222
横レス失礼するが、>>160の「運転するならMTが圧倒的に楽しい」を
勝手に「MTじゃなきゃ楽しくない」にすり替えて貧しい感性だと罵倒
したところで、仮想的相手じゃ意味が無いだろ

>>224
もっと低い方がいいデザインになるのに
居住性考えて広くしてるのが最近のスバルなんだろ？
BEなんてもっと低いけど中は十分な広さだったしな
だから、居住性考えての車高なのに天井低いって言う奴いるから意味不ってんだよ。

読解力ないの？

>>222
なんだこの痛すぎるジジイは

MTに乗る理由スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392039026/l50

MT、AT議論は上へどうぞー

メッシュグリル友色って情報、どこにありますかー？
おいらも発注済みでしたが、初耳でした

具他的に知りたし

ひとつ聞きたいんですがGT-Sのグリルがダークメッキになるのは
分かったんだけど、ドアのメッキとかリアハッチのメッキ、さらに言うと
フォグランプ上のデイライト部分のメッキとかは違いはあるんでしょうか？

>>226
最近のスバルが居住性考えて無駄に全高を上げてるってのは初めて
訊いたけど、視認性の為に後部天井を下げ過ぎないってのはあるね。
それを「無駄に上げてる」って言うのかは不明だけど。

ただ、BEレガシィの後部座席は身長173cmの自分が座ると頭が天井に
ついてたから、十分な広さというにはちょっと疑義があるな。

>>226
「居住性考えての車高」が「無駄に車高高くしてる」って
無駄なのか無駄じゃないのかハッキリしろよｗ

国語力ないの？

>>229
寺にて確認しました。
純正アクセサリー先行予約カタログの表紙写真で
分かりにくいカラーだけど友色に見えたんで質問した
ところ、外側はボディカラーと同色になります、って
返事でした。
しかし、寺もいいかげんな所もあるので、担当セールスに
確認するのが確実かと思います。

BR乗り
実車見てきたよ。
どう見てもインプワゴン・・・
こりゃ、試乗してよっぽど走りが良くなきゃ買えないわ。

乗り換えを真剣に検討していただけに残念・・・

>>234
GF、GG、BPと乗ってきた身としては全然インプレッサを感じないん
だけどね。
それだけ最近のインプレッサは車格が上がってるってことなのか。

>>235
正解です

買い替えする気満々で、年改ごとに散々試乗したけど結局BRは肌に合わなかった。いろいろあるな、人によって。

今のところの不満は機械式サイドブレーキじゃ無いことだけなんだけど、
実車をまったく見ずに予約してるんで、狭いとかインプとか言われると
すごく不安ｗ

>>238
BPアウトバック乗りだが、座ってみて違和感なかった。内装はチャレンジはないがシンプルで使いやすそうで好感持った。質感も安っぽく感じることはないと思う。もっともプレミアムカー並みなのを期待してたらアレだがw

BPからの乗り換えだけど
レヴォーグの後部座席はインプレッサより狭く感じるよ

BRより100mm、BPより20mm短いホイールベースと
BRより70mm、BPより5mm低い車高

ピラーとピラーを結ぶブリッジが太く、圧迫感があって
前席電動シートの座面を一番低くすると爪先が入らない

これなら剛性40％UPも納得だわと思い、S付変更した

後部座席なんて荷物と女子供乗せるくらだしね

この手の車は女と２人で旅行行くのに最適

運転手のスペック次第だけど、スバルのハイエンドは
助手席の居心地いいから女受けいいしな。

後席もセクロスするには十分ｗ

>>241
つまり後ろは狭くて実用性がないということだな

実車の後席に座ってみたがかなり狭い。
ほとんど荷物専用だから問題ないけどな。

>>240
＞BRより100mm、BPより20mm短いホイールベースと

BPよりホイールベースは20mm短いけど、室内長は165mm長いから
その辺は誤差じゃない？

むしろ座面から天井までの長さがBPより50mm短いのが狭く感じる
理由じゃないかと自分なんかは思ったり。

>>233
ありがとう！

>>244
たぶん正確に測るとBPより広いと思うのだけど
自分のドライブポジションに前席セットして
後部座席に移ると圧迫感を感じる

天井が低いと狭く感じてしまうからかな

>>246
前席の天井も低くなってるから、その分寝かせたドラポジになるのかな？
ちなみにうちのBPはレカロになってるので正しく比較出来ないけど、
やっぱりBPよりは開放感無いと思った。
ただ、BPはノーマルの足回りだと後席の突き上げキツかったので、
その辺が改善されてるとレヴォーグへの買い替え欲が高まりそう。

>>198
馬が来てる
レヴォーグのお勧めの配合教えてくれ

レヴォーグのグリルの規格って素インプといっしょなのかな？
流石に違うか

フィット3　リコール

１　公式発表、ヴェゼルは初、フィットはリコールは3回目＋サービスキャンペーン2回含めると計5回
　　http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

２　国土交通省に指摘されて提出した届出内容
　　発見の動機　市場からの情報及び国土交通省からの指摘による・・
　　http://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf
　　http://www.mlit.go.jp/common/001027257.pdf

３　各報道
　　これまでに、「踏切で動かなくなった」とか、「交差点で立ち往生した」などといった報告が合わせて３５６件
　　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140210/k10015156101000.html
　　昨年１２月に鹿児島県内の踏切で立ち往生したケースもあった
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140210-OYT1T01181.htm
　　http://response.jp/article/2014/02/10/216888.html

>>230
メッキの違い誰か教えてー

契約はアウトバック見届けてからやな

>>222
訳だがー、がうぜぇ。
おっさんならちゃんとした言葉使え。

華麗にするーっとね

>>198
こんな所に来るんだｗ

>>222
スルーすればいいものを顔真っ赤にしてそこまでｗ
ガキ以下じゃん

>>238

ご心配なく、実車見た時にインプHBが横にあったから、"似てるな・・"ってイメージ持ったのかも。
(前半と内装はほぼ一緒でしょ？)

内装に関してはBRよりも劣ると感じた。
ソフトパッド使ったりとかしてるけど、設計の段階で車格の違いが出ている。
実際に乗ればわかると思うよ。

俺は走りを確かめてから、アウトバック出たら買おうかな？って感じ。

営業マンで女性担当者と商談したことありますか。

>>241
独身キモオタがメインの購入層だからリヤの居住性なんか気にしなくても
いいんじゃね？

1.6予約してるんだけど、オールウェザーパックなんかつけたら、差額10万程度で、GT-Sにできてしまう。
GT-Sの専用装備は確かに魅力だけど、納期は確実に遅れそう。このスレだとGT-Sの方が人気あるようだけど、
GT-Sのほうがいいんだろうか？
心配なのは18インチになることの燃費や乗り心地の悪化やタイヤ代

レヴォーグスレで女の話は禁止だろ！いい加減にしろ！！

まぁ、見た目重視なら18ですよね
見た目を取るか金を取るか

ｽﾙｰｽﾙｰ

>>260
スバルのビル足なら大丈夫だろ<18インチ

>>260
ハンドリング面ならビル足一択かも。
個人的には17インチ+ビル足の組み合わせができれば面白そうなんだが

>>251
無い。あとはヘッドライトがブラックベゼルになるだけ。

俺の担当28の女性営業ですがなにか？
今16アイサイト検討中
やはり試乗してからでないと…

>>260
オールウェザーパックなんてあるの？
こちら東北だけど、そんなのないな。

あってもＧＴ−Ｓを優先するだろうけど

>>260
> GT-Sの専用装備は確かに魅力だけど、納期は確実に遅れそう。
そこで納期遅れを防ぐために発売日の早い 2.0 GT-S にする。

レガシィ2.5iBSアイサイトと同装備同価格で1.6GTBSアイサイトを出して欲しい
16インチアルミ、HID標準、電動イス無しの

>>239
なるほどー、この車格でレクサスだったら100万200万は簡単に
UPですもんね。
考えてみたら300PS、0.2秒8段パドルシフトという、一昔前なら
スーパーカー並みの性能に、荷物まで積めちゃうっていうのが
私にとっては十分なプレミアムなんで、細かいことは気にしない事に
します。

>>268
GT-Sはオールウェザー入ってるんじゃ？

その他標準装備に書いてありますよぉ

三鷹にホワイト1.6実車あったよ

>>250
なんか、最近のクルマは電子化が進みすぎてプログラムが
追いつかなくなってきているような恐怖感がありますね。
アイサイトのレヴォーグスレで言うことじゃ無いかもしれないけど、
燃料制御とABSくらいにして、あとを取っ払って値段を下げた2.0L
の方がオレには魅力的かもｗ　電動シートよりレカロがほしいーーｗ

モーターファン別冊 ニューモデル速報「速報 ！スバル・レヴォーグ」って本が発売されたみたいだけど、これって月刊自家用車の３月号についてた別冊や今まで2chに書き込みされた情報と内容的にはあんまり変わらない？

>>276
ほとんど変わらない。すべてシリーズのおなじみの内容とは別物。

>>266
そうなんですか、メッキに統一感がないのはちょっと手抜きだよな。
どうせならGTもダークメッキで全部統一してほしかったな。

>>248
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　理想は以下の通り！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

・1800ccターボ　二百数十馬力でええ！
・18インチ
・ビルのダンパー不要
・アイドリングストップ不要
・豪華内装不要，パワーシートだけでええわ！

>>255
親の車の買い換え（＋わいのセカンドカー）で情報収集や！
もうでかい車は嫌だけど，大衆車も嫌で，国産AT限定で若々しいのがいいんだって！

ＭＴ　ＡＴ両方ある車種の場合ＭＴだと優越感に浸れる
駐車場で同じ車種あればガンガン吹かす。柿本改必須

>>277
ありがとう。
気になってたんで聞いて良かった。

>>267
車のこと全然わかってなさそうで嫌だなおい

>>280
　　/ヾ∧　ドライブするつもりで車運転するならMTでええけど
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　嫌な用事で車運転するときにMTで渋滞したら切れるで！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

ちらほら地方のＤラーにプロトの展示車両を展示しているようだけど
岐阜や神奈川といった田舎ばっかり。

>>267
それは試乗したいな

>>279
ワロタw
ありがとう

>>279
ハリアーは？

>>280
そうか？ATとMTだとMTの方が安っぽい印象だけどな

>>282
25歳可愛い女営業のせいで値引き7万のCX-5買いそうになったのは内緒だ！
アドレス聞いたけど、結局ほどなくマツダやめて外車ディーラーに行ったという…

ぶっちゃけおっさん営業でもお前らみたいなのの詳しすぎる質問は答えられないだろ

>>287
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　うちの車庫は設計上の欠陥があるんや！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

コンクリ製で高さ196cmで2台はいるんだけど，
シャッターの戸袋をなぜか考慮に入れていないので，
シャッターとりつけた状態では，高さ160cmが限度！
SUVの類やちょっと背が高い車は入らないのよ！
車庫改造すると車1台買えちゃう！

横断面図

柵
柵
柵
−−−−−−−−−−
コンクリ
−−−−−−−−−−
戸袋｜
−−
　　　　　　　　　　　　　　　　高さ196cm
160cm

−−−−−−−−−−

>>246
先代のレガシィの前席は解放感がある。

今度はフロントヘッドレスは前後動きますか

マニュアルモード、、何故シフトノブでできない････
今までは気分で使い分けてたのに。
大した技術じゃないだろうに。

基本はDレンジ
CVT独特の音が走り去るクルマから聴こえるとがっかりする

多分コスト削減のためにハブられたと思われ。
パドルだと180度くらいハンドル切った時は操作しずらいから
シフトレバーにも＋ー付いていれば使いやすいよな。
余談だけど1.6にもs#と擬似6速ATモードが搭載されれば良かったんだけどな。

コラム固定パドルで良かったんや。。になる。

ゲーム筐体にあるような小さな後付けレバーとか出ないかなと思ってるんだけど出ないね(笑

そこまでハンドルを切った状態だとそもそもシフトチェンジをする状態ではないような

あまりにもボルボに似ている
イメージカラーも同じ

後部座席の足下や頭上空間が狭いとか言っているが、
それは、どうしてもレガシイを引き合いに出してしまうからだろ。

インプレッサの後部に座ってみたが、レヴォーグはインプより多少頭上空間が狭くなったところで、
新型アクセラの後部空間に比べれば十分、長距離移動に耐えられると判断した。

絶対的に狭いんだが

>>299
そう、ボルボに似ている。というかレヴォーグはボルボを意識している。
その割には、内装は及ばない。

内装はインプからの使い回し。それに加飾をしただけ。
その理由は、ゼロベースから作り直すというコストを嫌ったから。
レヴォーグの販売がコケた場合のリスクを避けたかったから。

社長は、北米での販売が好調だからといって、生産設備は大きく増やさない、と言っている。
生産が追い着かなく納車時期が遅れるくらいが丁度いい、と言っている。
設備投資を大幅に増やしてしまい、その後販売が落ち込んだ時のリスクを避けるため。

レヴォーグの内装に対しても同じ発送。
まぁ、ユーザー本意でない事は確かだが。

発送→発想

>内装はインプからの使い回し。それに加飾をしただけ。


RAV4ベースのハリアーと似た企画だな

本意→本位

>260ですが、見た目&ハンドリングならGT-Sですか〜
オールウェザーつけるとウェルカムライティングとかLEDとか勝手についてきちゃうんで、もう少し出せばGT-S買える結構な出費になってしまうんですよね。
悩みます…

ハッチのメッキバーはボディ同色の方がいいような・・
ついでにウインカーとバックフォグ部分の白い所もスモークだったら・・
右下は遊んでみたけど以外と違和感なかった

http://i.imgur.com/RRC06uW.jpg

真っ黒にしたらゴキブリみたいだな

>>301
ミニバンを勧める

>>303
25年のフルモデルチェンジ！…とかいうご大層な名目つけてみても、
本音はそれか。
レガシィは日本撤退、その後釜はインプの使い回しを新しい名前を付けてあてがう。

コイツの後ろが重たく見える
セダンタイプでたら買う

昨日展示車みてきた
後席の狭さ圧迫感かなりのものだな
長距離ドライブで後ろに人を乗せるのは気が引けるなこれ

アレだけの大きさの車なんだから後席の事もちょっとは考えて欲しいわ。
家族持ちは買うなって？ｗ

子供独立したシニア層か独身層のみターゲットにしたような感じだな
この後席の圧迫感と狭さは販売台数に確実に影響するぞ

CARトップニューカー速報スバルレヴォーグ
開発者インタビュー
5代目レガシィは広すぎる・・・・
と言う意見が多かったですよね？

5代目はパッケージに真面目に開発されたクルマで、
広く解放感もありました。
欧州人体型ではちょうどよくても、
日本人的な「ちょうどいいサイズ」と言う意味では、
やや大きすぎた部分もありました。
そんな反省がレヴォーグに反映されているとおもいますが・・・

CARトップニューカー速報スバルレヴォーグ
30ページ
リアシートに177ｃｍの男性が乗りこむと、
膝から前のシートまで13ｃｍの余裕があるのだが・・・
最近の日本人の子供とかはもっとデカイのか？

先日も4代目レガシィでドライバーが175ｃｍ、
後ろも175cm2名乗せて4名乗車2日で700ｋｍ位温泉旅行に行ったが、
問題なかったが・・・

後席がインプレッサより狭いとか最悪だな

問題はないだろうよ。

後席は車中泊用にフルフラットになれば狭くても寒くてもなんでもいいんだろ

>>303
今でさえ高い高い言うやつがこんなに出てんのにもっと金かけろとかって…

>>295
6速はあるよ。
無いのはS#と8速。

>>321
間違いなく10万、20万の単位で高くなるからね。
自分は作り方としてはこれでいい。
正直う〜んと思う部分もあるけどね。
欲を言うなら後席にエアコン口つけるくらいか？

20万円アップで、ボルボ並かそれ以上なら納得だが。

>>318
天井がG4より4mm高く、5HBより7mm低いだけで、後席の背もたれは
リクライニングもするから、インプレッサよりは快適だろ

後席含めた居住性って広さだけじゃないよ。
レガシィよりも静寂性も乗り心地も良いようだからいいんじゃないの？
でも全員大きな人が乗るならダメだろうね、もっと大きな車買わなきゃ。
サイズにあった車に乗りましょう。

流れ見てて思ったんだけど、大きすぎるという意見と狭すぎるという意見が、いい具合に分布されてて、
これって標準偏差的にはちょうどいい大きさってことなんじゃないの？

レヴォーグの内装結構好きで良かったわ
アイボリーレザーでも付ければ文句ないね
今のBPのターボで不満なのは燃費だけだから
他に関しては一切文句ないね
1.6GT-Sの燃費報告が微妙なら諦めて2.0GT-S行こうと思いますが
やっぱ額面の燃費がいいと精神衛生上いいからね

>>317
体型(座高の違い)とかも影響する
感覚的に馴れるから通常は問題にならない

｢室内が狭い｣ vs ｢車幅が大きい｣
↑
ネガティブ意見が偏らないって事なので
ボディサイズのバランスはいいと思われます

個人の趣向を、全て取り入れる事は不可能
ア タ リ マ エ

>>325
ゴメン、被ったわw

>>326
知り合いが現行フォレXT、私がXVガソリン乗ってるけど、
レヴォーグ2.0GTと同じエンジンのXTが10.0km/L切るか
切らないかくらいって言ってた。通勤片道10kmでS#で
そこそこ飛ばす人。
前にBL後期スペB乗ってたけど、私も燃費に悩まされて
結局XVへ。スポーツ性は皆無になっちゃったけど、通勤
片道4kmで13.0kmくらい走ります。私もほんと1.6の燃費
気になるわ。

>>316
それにしてもホイールベースがBPより短いっていうのはどうなのよ。
レガシィ後継なんだからBPと現行の間くらいでも良かったと思うんだけどなぁ。
個人的には2700mm以上だったらアリだったんだけど。

>>331
ホイールベースが長くなるって事は、
日本の峠道、山道等で曲りにくくなるって事を理解している？
BPより曲る方に振ったんじゃないか？

営業マンから聞いた話ではレヴォーグの後部座席のリクライニングはレガシィーよりも角度ないらしい。気持ち程度だって、フォレスターだったかな？程度だって言ってたわ。

まぁうちは今ラパンだから何乗っても確実に広くなるから問題ないんだけどね。

　　/ヾ∧　どうやら後席が狭そうだな！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　違うのも検討せんとあかんな！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

>>331
でもBFより長いしBGと同じだyo!

あ、BFよりBGよりも長くてBHと同じだった。ｽﾏﾝ

実車を見る前から「狭そうだな」とか。

インプレッサ見てこいよ。
ホイールベースがレヴォとインプでほぼ同じなんだから、
シートのレイアウトも同等と見て良い。

それで狭けりゃそういうことなんだろう。

馬がこんなスレに居ることに驚いたｗ

>>331
この車高でBPより長いホイールベースだったら底擦る場面が増えるんじゃないか？
俺は他社のホイールベース2720mmのセダンで池袋のびっくりガードを普通に
通過して底擦った嫌な思い出があるから、あんまり長いのも微妙だと思ってる。

>>338
たまには鹿も併せて居るようだが

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　スペック見る限りは狭そうじゃないけどな！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

LEVORG
室内長×室内幅×室内高（mm）
2005×1490×1205

下取予定車：後席快適！
室内長×室内幅×室内高（mm）
2005×1535×1150

>>338
高い買い物は，しっかり下調べして，ええものを買わないと後悔するで！

>>332
23区住まいなんで峠道とか山道とか殆ど走らないですが理屈は分かりますよ。
もとGRB乗りですがサーキット走る訳じゃないんだから曲がりがどうとかは極端なんじゃ。。

>>339
下はあくまで最低地上高の問題なのでは？（煽りじゃないですよ）
ホイールベースの長さが下を擦る直接的な原因にはならないと思うのですが。
びっくりガードは走ったことがないのですみません。

>>341
いや、BPと比べた場合やな。

インプレッサSPORT/G4
室内長×室内幅×室内高（mm）
2005×1490×1205

レヴォーグと寸分違わずか。

騒音進入レベルに目を瞑れば、インプレッサはお買い得だな。
なんせレガシィ後継車種と同等なんだから、と言ってみる。

>>342
当然ホイールベースだけの問題じゃないけど、例えば車高とフロントの
オーバーハングが同じ車両で急坂を登ろうとしたとき、後輪が平地のまま
前輪だけ傾斜を登る割合がホイールベースが長いほど高まるので相対的に
アプローチアングルが下がる。

びっくりガードに限らず、立体駐車場の坂とかでも平地と傾斜の継ぎ目が
急だと底を擦ることがしばしば。

>>344
インプの次の特別仕様車はマジで狙い目だと思ってる
レヴォはホント、内装にもう少し柔らかい感じがあればな…

>>344
お買い得って言ったって、その分動力性能は最大NA2Lで
荷室容量も３人分だし、アイサイトもVer.2だけどな。

広さが目的ならフィットシャトルとかスペイドとか買った方が
お買い得じゃね？

後部座席はリクライニングできるのか？

そんなに後部座席の広さって必要・・・？
家族乗せるならわかるけど。

>>345
それなら分かる。
地上高とホイールベースとフロントオーバーハングのバランスということになるのかな。

しかし、狭いと言うとミニバン買えとか、燃費と言うとプリウス買えとか極端な人が多いね。

>>342
屋上駐車場から下りスロープに出ようとしたときに擦るか擦らないかってことはあるよ。

>>349
家族乗せるから後部座席も大事なのに、一番重要な大前提をさらっとひっくり返すなよw

本スレ｢ ｣内の文字を抽出
　｢プリウス｣→なし
　｢ミニバン｣→1

301<｢絶対的に狭いんだが ｣
310<｢>>301ミニバンを勧める｣

真っ当な意見だ

乗るのは家族だろ？
自分じゃないなら狭くたってええやん
後ろ広いのがイイならミニバン買えば？

私も独身（若しくは子無し）ならレヴォーグ検討しないかなｗ

>>350
燃費はともかく、ゴルフヴァリアントですらBPレガシィと同じぐらいの
後席の広さなんだし、全長4700mm未満のCセグワゴンでこれ以上の後席
居住性と積載性を求めようと思ったらミニバンしか選択肢なくないか？
そうじゃなきゃ現行レガシィみたいにDセグへ行くかだ。

中の広さに拘るなら
エクシーガかフォレスターかレガシィがオススメ
フォレスターはアメリカンママンの要望を集めて作られたようなもんだからな。

不満を次から次と出して話題ループ
そんなんだから
不満ネタが出ると｢○○ガーw｣てなるんだな.....(ｼﾐｼﾞﾐ

>>355
そういう言い方なら分かるけど条件反射的にミニバンって言う人もいるように感じたからさ。

後ろの席はカローラのワゴンより狭いのかな

何にプライオリティを置いて車を選ぶのか？

常に5人乗車が前提ならば、他を当たった方が良いだろうし、
それ以上ならば選択肢にも入らないはず。
BR並の後部座席の足元スペースが必要ならば、
セグメントを上げるしかない。車種が少なくて限定されるが。

平均的な体型であれば狭くてやっていられないと思うほどには狭くないと思うし、
ちょっとタイトな代わりに巌のようなボディと軽快な運動性能を手に入れられる。
どちらがいいかの選択であって、全ては求められないものだと思う。

>>360
せやな

>>360
そうだな

家族で移動多いやつは
ミニバンにでも乗ってればよい

レヴォーグセダンが出れば買いなんだが
ＷＲＸは少し私にはトンガリすきてるんだよね

現行レガシィワゴンが既にミニバン級だからなぁ

>>364
同感。
「レヴォーグのセダンがあれば・・」とスバルの問い合わせセンターにTelすると、
そこの責任者のようなオヤジが出てきて、ＷＲＸがアリマスと言っていた。

>>330
自分も通勤10キロなんでその数字聞くと期待しちゃうかも
市街地だからBPだとIモードで走ってもリッター8後半がいいとこ
2.0がリッター10 1.6がリッター12くらいだったら
1.6選ぶ価値あるかなーって思います

スバルさんよ内装もっと何とかならんの？

>>368
スバルはあなたの感性に合った車は出さないと思う
他のメーカーをオヌヌメする

>>367
BRレガシィの2.5NAでリッター10くらい走るからレヴォの1.6ならリッター12くらい余裕じゃないかなぁ。
通勤で使ってはいないので通勤の渋滞具合にもよるだろうけど一応23区での話し。

>>368
トヨタにした方がいいよ

>>368
インプレッサベースだから仕方が無い
イヤならレガシイ

>>372
俺は今のレガよりインプの内装ベースの方が嬉しいが

MFDにバックモニターや探知機の映像出せないか
あれやこれや調べてて楽しい

後部座席なんて半分は一年中倒しっぱなしにするわけだから、むしろ無くてもいいくらいだけどな。
後部座席を簡易イスみたいにして、その代わり倒したら広大なフラットスペースが出現するようにして欲しい
そうしたら車中泊し放題になる。
後部座席の広さにこだわる人はアルファードかセレナでも買えばイイ

それならライトバンおすすめ。

と
独身ハゲが言ってますが気にせずいきましょう。

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） ・・・
　（　 つ旦
　と＿_）__）

そろそろサイコムスレにお帰り

1.6の燃費だけど、例えばG4のAWDのCVTが実燃費平均9.99km/lなわけだが
それにターボ付いてんのにその数字上回ることなんてありえんの？
重量もレヴォのが重いし。
ギアレシオもG4と同じじゃなかったっけ。

一応だけどレヴォーグのは直噴だから効率はいいかも

フルモデルチェンジとか言う割に
インプベースなのが誰にも分かるのがな
普通にWRXのワゴンですよと言えばいいのに

DからiPad取りに来いって連絡きた

「舐めるな！持って来い！！」と言え

家族持ちの人でも子供の大きさや人数で変わってくるよね。
自分は結婚を期にBPにしたけど、色々悩んでた時に知り合いの、
｢子供が小さい時は座席の数や広さより、荷室が広いほうが良いよ｣
の言葉でBPに決めた。
なので、今のところ子供は１人だし、まだ小さいから何とか
次はレヴォーグでお願いします、奥さん。

狭いとか言われている現行インプレッサだが、
実はめちゃ広い。BP・BL等問題外。
現行インプレッサインプレ

後席のゆとりは身長172cmの私のドラポジ基準で膝回りに205mmと十分すぎるほど広く、
頭上方向は105mm（HBモデルはルーフラインが違い115mm）とクラスの標準値以上。

http://www.webcg.net/articles/gallery/2633?mwi=822e490f488a16ec70a7bf6c2ce61e6c128918
身長171cmの筆者が前後に腰掛けた状態で、後席のひざ周りには拳ふたつ分のニースペースが用意されており、
前後方向の広々感はこのクラスの標準を上回っている。サイドウィンドウがほぼ垂直に切り立っているため、
側頭部に圧迫感を覚えることもない。ヘッドクリアランスは拳半分程度ながら、ルーフが後ろまで長く伸びきっているので、
後頭部がリアウィンドウに触れる可能性はほとんどない。
横方向の余裕は、3人がゆったりと腰掛けられ

>>379
レガのDITとBRZは燃費同じ。重さは全然違うけどね。昔のターボの燃費は
燃料冷却とか低圧縮比とかいろいろ原因あるけど、今の直噴でははかなり
解消されているからそれほど心配しなくて良いと思うよ。

>>385
BP乗りだけど、先日旅行でインプスポーツのレンタカーに三日ほど
乗った時の印象。178の息子も、163の妻も後席に不満は言わなかった。
自分も乗ったけど、気になったのは、足下というか、乗り込むときに
少し足が引っかかる感じ。たぶん、ホイールベースの短さのためと
思う。レヴォーグでは、BP並になっているのでたぶん大丈夫と
思っている。

無知ですみません。
全車速クルコンですが、街中で使用した場合極端なこと言うと、
右左折は別として、足でブレーキ踏まなくても目的地まで
行けるんでしょうか？

信号待ちでもブレーキ踏まなくても保持するんでしょうか？

前走車がいれば、右左折してもついて行きますよ。ただ、完全静止してしまえば、ハンドルのスイッチを押してリスタートしないといけません。
ブレーキを踏まないでいけますけど、踏まないでおくのに精神が疲れます。
なれるかもしれませんが・・。

>>388
現行のアイサイト２でも前に車が居れば、カルガモ走行が可能。
先頭の場合は赤信号は自分でブレーキを踏む。
クラブ・レガシィ編集部試乗都内動画
http://www.youtube.com/watch?v=mQE5hzTJv2k
これにブレーキ保持機能が付くのが、レヴォーグ、レガシィ。

上手く走れば自分でブレーキ踏まないで行ける。
田舎道で延々と信号が無いエリア等自動運転だ。
但し自己責任だが・・・

トヨタ車が全焼…ｲｲﾈ拡散＆ｺﾒﾝﾄ希望です
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391860053/l50

なぜかブログを全削除して逃亡した★ゆうﾁｬﾝ★@RIMUJIN
http://minkara.carview.co.jp/userid/1890263/blog/

魚拓 http://megalodon.jp/2014-0210-0347-38/minkara.carview.co.jp/userid/1890263/blog/32305822/

魚拓の魚拓w http://archive.is/gHwNn

>>374
車中泊とかどうでもいいです

スキーとか行くときのSAで寝たりするだろ

>>393
普通、スキー場近くの宿に泊まるでしょ。SAなんかで寝ても寝た気がしないと思うけど。

>>285
キャンピングカーでも買ったら？

>>374
後部座席が要らないみたいだから、BRZでも買った方が幸せになれると思うけど。

>>285
ごめんアンカー違い

BPで車中泊してる人は多い
BHはリアシート座面が跳ね上がったので完全フラットになって良かった
BGは記憶から消えつつあるが、BHと同じく完全フラットだったような
BPから座面が跳ね上がらなくなって、背もたれが斜めに
BRはより斜めになって車中泊しにくく
レヴォーグはBPよりフラットにならない

>>397
いや違ってないと思えるぞw

車中泊したいならフリードスパイクでも買えばいいのに。
ここはツーリングワゴンのレヴォーグスレ。

キャンピングカーを試乗する道中で女性営業(28)にも試乗するのですね。わかります。

ツーリングなら尚更じゃないのかw

大阪スバルで予約した人でiPad mini受け取った人いる？

つーか、TWで車中泊ってそんなにメジャーなのか？天井低いし、ちっとも快適じゃないと思う。
車中泊目的なら、それこそミニバン買った方がいいと思うけど。

車中泊なんか、やっていいのは大学生までだろ。
社会人、ましてや家族持ちで車中泊とか、あらゆる意味で考えられん。

家族持ちならキャンピングカーだろ。

車中泊が目的じゃないからな
スキースノーボードは渋滞をさけた前泊、登山とかは朝4:00出発とかだから
快適に移動できて、街中でも普通に使えて、車中泊もできたのがレガシィ

釣りに行った時にインプのフルバケで車中泊しまくってる俺って一体…
寝るにしても4時間とかだから
いちいち宿なんで泊まってられんよ

車中泊否定派の人たちってどんな時を想定してんの？
まさか本当に宿代わりとか思ってないよね？

見積もりだした人に質問なんだけども
オールウェザーパックってオプション価格はいくらでした？

テレ東(WBS)でレヴォーグくるぞ！

車中泊って言うから大袈裟に聞こえるんじゃ
仮眠とるときにシートで寝るよりフラットなラゲッジで寝たほうがより快適でしょ？

４時間って、それは仮眠だろ。

車中泊大好き

先行予約された方、色は何にしました？

当方は迷って黒です。

>>381
レガシィの生まれ変わりって目で見るからそうなる。
レオーネからレガシィで開拓したスポーツワゴン市場が消えつつあるので、25年前にそうした様にもう一度持てる力を集めて市場を耕し直す位の意気込みを込めたんだろ。

政府の金融政策レジーム転換に合わせて景気が本格的に上向く前に投入するという中々いいタイミングだと思うよ。

>>414
ダークグレ―。
実車の色は見てなくて、販促品のペンの色だけ(おれのディーラー限定かもしれんが)。

今年の秋にプリウスが車検だから
その時に レヴォーグの１．６Ｌに
買い換える予定。

正直な所アルシオーネＳＶＸに
憧れて車の免許取った思い出が有るから
この車種で２ドアクーペかセダンを派生で
出して欲しいな。

>>415
スポーツワゴンって、改めて考えたら物凄く難度の高い市場。
スポーツカーもワゴンボディも縮小し続けているカテゴリーだからどうかねえ。

>>410
関西だからテレビ大阪で
ワールドビジネスサテライト見たよ！

富士重工の話題でほぼレヴォーグ特集みたいになってた。

>>418
本当にレガシィの時のように開拓できるかは誰にも分からないけど弱小メーカーが挑戦するなら今だろうね。

改めてというか、BG、BH時代のようにレガシィだけで月10,000台以上売れた時と違い
ミニバンやコンパクトカー全盛の今、レヴォーグ買う人が不思議だわ
俺みたいにラゲッジで寝たい人以外にｗ

>>421
四人家族までならミニバン選ぶほうが損だ
国産Bセグは走りが良くないのばっかだし

今さっきWBSでやってたわ
ゴルフヴァリアントにレガシィからの乗り換えが多いって言ってたわｗ

BPレガシィでもリアに布団で寝てる人も多い。
志賀高原等真冬にキャンプ感覚でエンジン止めて泊まる。
http://minkara.carview.co.jp/userid/166446/car/447785/1006287/note.aspx

月1000台前後で年間1万くらい？
5年後は…

車中泊でゲレンデに乗り付けたり湖畔に乗り付けるなら
フォレのほうが良くないか？
レヴォとの差額でヒーターでもつけたら快適そう

ここみてwbsみてたけど、もう終わってたのか・・・
春からは大江さんになるし、今度からは
毎週見るようにしよう。

>>426
フォレスターは後席畳むともの凄い段差が・・・
スバルは車中泊を見放した

モヤさまも大江アナに戻ればいいのだがｗ

>>379
NA2Lの燃費から鑑みるに、NA1.6LのAWDはパワーが足りなくて
燃費伸びていない感じがある
それと、CVTのギア比が一緒でもファイナルギア比が違う

>>394
その辺はスタイルによるだろ
俺なんかは早朝に出てスキー場の駐車場で仮眠し、朝一の状態良いゲレンデ
滑って昼には上がる日帰りがメインだったりするし

>>424
寝具一式でラゲッジが埋まってるみたいだけど、荷物はどうするんだろ。
そこまでしてTWに拘る理由がまるで分からんな。
あと真冬の志賀高原で車中泊って自殺志願者かよ。。。

WBSは大浜さんが出てた頃がピーク
だったな

>>423
その流れをレヴォーグで引きとめよう、呼び戻そうって事？

ＳＴＩから不等長でないかな？

>>386
>レガのDITとBRZは燃費同じ。


トヨタD4Sを押し付けられたことに対するあてつけだろうな。
大トヨタ様の最新の技術がそんなもんなの？っていう。

>>427
BSでAM1時から再放送

自分のライフスタイルに合った車を買えば良い話
何でもかんでも要求して、揚げ足取り合戦ばっかり

>>433
いや、しおたまが出てた頃がピーク

>>432
そりゃ車中泊が第一の目的じゃないからだろ

WBS誰か録画してようつべうpしてくたらいいのになぁ

もう一度見てみたい！

ごめん1時じゃなくて0時からだった

wbsでレヴォーグ特集してたわ
レヴォーグかっこええ。。。
マジで欲しい。でも来年まで車検あるしな。

ナビをDIATONEにする人、納車までのイメトレにドゾ
ttp://www.mycar-life.com/special/regular_contents/soundnavi/140206.php

WBS　BSで見た。
矢のような直進をするらしいぞ。
160Kmで走ってたけど以外と静かだった。
足廻りの調整はまだやってるんだな期待して待とう。
最後値引き無しで売っておられるんじゃないでしょうかとか言っててワロタ。
いくらなんでもそれはないだろ。

無段変速機
CVT
はぁ…

wbs見た。
シカゴで新型LEGACY発表してるのに、微塵も登場せず、現行しか映らなかった。

wbs
三鷹のDのシーンで難しい顔してレヴォーグを見てるお客さん（おじさん）が
一言「欲しいなぁ」って言ってたのはワロタ

このスレの中にそのおじさんいるんじゃないのw

(´・ω・｀)

>>436
押し付けられたてw
トヨタの直噴技術のデータやパテントやらを使えるようになって、
スバルの直噴が捗るようになったとは思えんのかね。

このスレのおかげで最後の方だけだったがWBS見れた。
動いてるレヴォーグ見て再確認できたのは、
・やっぱりLEDライナーは不要
・サテンメッキドア+スティール・ブルー・グレーの組合せはそんな違和感ない

フルで見たかったなぁ。

>>451
＞やっぱりLEDライナーは不要
その根拠は？

>>452
あ、自分にとってということね。
灯けながら走ってる映像流れてたが、全くかっこいいと思えなかった。
フォグとかも付いてるし、見た目を除いてあの装備がもたらす恩恵が何なのか見当がつかないので。
正直あれ付けるのならリアスピーカーをダイアトーン（安い方）に変える。

こんなにテンプレが長いスレもそうそうないな
どうにかならなかったのかよ

>>437
その日の内にBSで再放送？
この系列はモヤさましか見てないから良くわからなかった。
勉強になりました。ありがとう。

>>454
テンプレ生き甲斐にしている貧乏人がいるからね。
その車が気になって、でも買えなくて、それでも仲間に入りたいという寂しい人である場合が多い。
特に念が入った詳細なテンプレ作っちゃうやつはその傾向が強いと思う。

WBSの動画を良くUPしてくれてるdKamenLTHというアカウントがいるから、
近々レヴォーグ動画もアップしてくれるんじゃね？

・・・と見逃した俺自身も期待して待ってるｗ

レヴォとは関係ないが
「ふぅ〜テンプレ貼り完了！」
「乙！」
をやって、社会とつながった、みんなの役に立てた
と承認欲求満たしとる連中が専門板にはたくさんいるな
たかがコピペ程度で

そんなことしなくていいから承認欲求は仕事や恋愛で満たそう

>>450
トヨタの直噴技術？

実燃費に近いと言われるアメリカEPAではD4Sは旧式エンジンのシビックSiにすら劣る。
それが現実。


FRS　MT；22/30mpg
http://www.scion.com/cars/FR-S/specs/
Honda Civi Si；22/31mpg
http://automobiles.honda.com/civic-si-coupe/specifications.aspx

超ロングストロークのエンジンとスクエアのエンジンを燃費のみで比較するのはどうかと

>>459
そのホンダのエンジンよりも旧式で4ATのフォードフォーカスが
24/33mpgで燃費良いのは何故？

>>407
一泊するならともかく早出して仮眠くらいならシートをリクライニングして寝てる。

ビジネスホテルにも泊まれん貧乏人がクルマ買っちゃあイカンだろ〜。

いや、この車はスポーツツアラーだろ。
ツアラーというのは車で旅をする人、即ち車中泊をする人のこととも言えるだろう。
ということはコンセプトとして車中泊をこなせる車でなければいけないわけだ。
それなのに邪魔な後部座席があったりするせいでフラットにならないし
段差や角度が出来て車中泊がしにくくなるとはまさに本末転倒だろう。
後部座席の取っ払った車中泊バージョンを出して欲しい。OPでFFヒーター付けれるのがなお望ましい。

>>463
スキー場のすぐ横にビジネスホテルがある訳じゃないし。

それに、金曜の夜に仕事終わってから支度して家出て、3時ぐらいに現地着くから、
そこからビジネスホテルに6時まで泊まってスキー場に移動して8時から滑るより
7時半まで車内で仮眠してた方が楽。

>>464
「ツアラー」をそういう解釈してる人、初めて見た。

>>464
ツアラーがその定義なら
定員全員泊まれなきゃ名乗れないじゃないか？
一体何人で泊まるんだ？車に。

使い方は自由だから非難はするつもりもないが、
一般的には緊急避難的な特殊な使い方だ。
そこにフォーカスしてるのがキャンピングカーだよ。

荷室に泊まりづらいと文句言われてもメーカーも困る。荷室なんだから。

スキー場周辺で何時間も仮眠してると雪が積もって一酸化炭素中毒で死ぬかもしれんぞ？
エアコンつけなきゃ凍死するしな。

ツアラーと呼ばれるジャンルの2輪があってだな

メーカーも大変だな
車中泊まで考慮してあげないと
文句いわれて

>>468
室内気温-10℃ぐらいまではこれ一個で十分。
http://costcomakuhari.seesaa.net/article/139888172.html
https://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=284&mode=1&bf=2

一人用テントを使えば顔も寒くない。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0098VYLDO

でもリアシート倒したら、ほぼフラットになってくれた方が助かるよね・・・。

>>467
極端だなｗチョンかよｗ

>>467
俺の提唱するスポーツツアラーは二人乗りで後部に二人がラクに寝れるスペースがあることが重要なのだ。
大家族ならハイエースやアルファードにするしかないだろう。
キャンピングカーでは長時間の運転が疲れてしまうからダメだ。

シートのサイドサポートとか座り心地が犠牲になる。
シートアレンジをうたうクルマのリアシートなんか悲惨だぞ。
広いから快適！とか勘違いした奴が買ってるようだが。

朝起きたら車が雪に埋まってる可能性

>>474
２人寝るのはいいとして、荷室の荷物は何処に行くんだ？
手ぶらでお出かけ？
あ〜宅急便で送るのか、納得した

>>477
我々車中泊ラーにとってはジェットパックは基本だな。
寝る時は助手席と運転席は使わないから、普通のかばんくらいならそちらに置いてる

>>477
普通に考えると運転席と助手席じゃない？
後部座席から荷室まで満載ってことは無いでしょ。

2.0GT-S　ブラック予約してきた！
BEからの乗り換えです。
故障しなかったらC型まで待つつもりだったが仕方ない。
みんなの人柱になって来ます。

車中泊しようと思ったのに、狭いし仮眠ぐらいしか出来ないなんて、ツアラーじゃない、賠償だ
と訴えたら勝てますか？

誰が聞いても道理の通らない話でも言い続ければ勝てます
馬韓国を見習え

アメリカ人やドイツ人に
「広い国土をロングツーリングするスポーツツアラーがあるが、
日本人は疲れたら車内で寝泊まりする習慣があるため、
寝袋を広げられる荷室やコンセントがないとメーカーに文句いうんだってさ」
って言ったら
「HAHAHAHAHA!!!!」「さすがプリウスを産んだ国、エコだね（棒読み）」
って笑われると思うよ

何と戦ってんのこいつ

>>482
洗った猫を乾かそうと思ったのに、電子レンジに入れて動かしたら死んでしまいました、賠償だ
と訴えたら、バ韓国じゃなくても勝てますか？

メーカーも大変だな…

俺の考えた理想のレヴォーグは

まず荷室がフルフラットになること。これだけは譲れない。
フロントフェイスは最近発表された新型レガシィのフロントがいい。
エンジンは1.6ターボでもちろんアイサイト3
最小回転半径5.4ｍだけどどうにかして5.2ｍにして欲しい。
タイヤはスタッドレスが安い16インチを履けるようにしてほしい。

上記の条件を満たしてくれたらコミコミ290万円で買ってやる。

>>487
さようならごきげんよう

車中泊って大卒くらいの時はアウトドアやるしいいかなって思ったけど

寝心地悪いし　窓も開けられないしろくな事ねーよな

普通にホテルでいい

メーカーも大変だな
お客様相談室なんかみんな
気が狂うな

>>467
男一人とペット3匹ならぬくぬくもふもふ

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　レヴォーグの人気に嫉妬している奴が数人おるようやな！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

HVこないかなあ

車をなくし途方に暮れていると，池の中から馬が現れました。
そして問いかけられました。「あなたがなくしたものは 【あうでぃ】ですか？【ぼるぼ】ですか？」

　　　　　　　　　　　　　　　 /ヾ∧
　　-−_─ - ─_−_─ .彡|　・　＼￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　-　彡|　丶.＿）─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　 【あうでぃ】⊂　　　　つ【ぼるぼ】−￣−-
　　　　　　　　　　　　- ￣｜ ｜　|￣─ --　=　─　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−--−￣−-　
　　　　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
.　　　　　　 （　　　　）
-― ―'ー'-（　　　　）―'''ー'-''――'｀'―'''ー'-''――'｀'
　'''' .　'''''　 ｜ ｜　|　　　'''' .　,　　　　,,, ''　 ,,, .　'''''　　
, 　'''' .　　'''''（　 （　 ）　　　'''' .　'''''　　　'''' .　'''''　　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　,,　　''''' 　,　　　　,,, ''　 ,,,　　　,,　　'''''
---------------------------------------------------
「【れがしぃ】をなくしました！！」と正直に答えました。
馬は【れう゛ぉーぐ】を渡し池の中に消えていきました。
　　-−_─ - ─_−_─ - 　─−￣─ - ─_−_─ - _−-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─−￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -−--　─−￣─−--−￣−-
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 彡|　　・＼
　　　　　　　　　　　　　　　 彡|　 丶.__） ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　三三三
　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ　？
.　　　　　　 （； ・ω・）
-― ―'ー'-（　　　つ【れう゛ぉーぐ】'――'｀'―'''ー'-''――'｀'
　'''' .　'''''　 ｜ ｜　|　　　'''' .　,　　　　,,, ''　 ,,, .　'''''　　
, 　'''' .　　'''''（_＿）＿）　　　'''' .　'''''　　　'''' .　'''''　　
　　　　,,, ''　 ,,,　　　,,　　''''' 　,　　　　,,, ''　 ,,,　　　,,　

ＭＣまで待つかな。。

街中のレヴォーグ率次第では違うのにするけど。
人と同じ車、よく見かける車って嫌なんだよなぁ。

>>494
ああ＾〜V40が沈んで行くんじゃぁ〜

テレビ東京ビジネスオンデマンドで昨日のWBS見れた。初回はタダでみれるっぽい。
クレカが必要だけど、Vプリカじゃだめだった。当たり前か。

1.6であんなにモリモリ加速するんならすごいね！

車中泊野朗キモイな

新車のＢＬから中古のＢＰに乗り換えようと思ってたけど、ＢＰ乗りの多くが車中泊
してんなら考え直さなきゃならんな・・・。きもちわりぃから

またＢＬにしよっかな

http://getnews.jp/archives/513881

さすがスバル

WBS観たけど小谷さんがすごく楽しそうだったな
あの人車好きみたいだもんな

カートピアでも車中泊特集を初代レガシィワゴンの頃からしている。
当然スバルも力を入れている。
http://members.subaru.jp/blog/2010/04/2010_1.html
http://ameblo.jp/subarustars/entry-10517580726.html
http://members.subaru.jp/cartopia/2010/03/4_6.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/272861/car/174049/1971382/photo.aspx

車中泊スレ池

2.0だと1.6と比べると結構燃費高くつきそうだな
ハイオクで13か…実際10前後くらいかな？

もっと落ちる

>>501
小谷さんは車特集する時はいつも楽しそうだよね。
モーターショウなんかも率先して行ってそう。

ディーゼル載せろよ。

レヴォーグにもこれくらいの牽引力あるといいな。

CVTのスバル車の牽引能力は680キロ
ありゃぁMTとかATだから出来る芸当だは

ちな旧ATフォレが牽引能力1000キロ

ディーゼルもいいけどひょっとしたら
XVのハイブリッド載せたほう燃費も
価格もベストな気がするんだが。。

牽引出来てないしな。
トラクション不足で無理だったんで、勢いできっかけ作ってるが、それならＦＦでも出来る。
勢いでやると牽引ロープ切れてクルマに当たって傷がつくし、車体にも悪い。

スバルの真骨頂とは、乗員を守ることだから勘違いしないようにな。牽引して
絶望のどん底から救いあげることなんぞ、お茶の子JARO。

去年のアメリカの高速道路の橋梁崩落事故で3台が巻き込まれた内の1台は、XVだった。
インプレッサ、WRXも言わずもがなの兄弟車。スバルの伝説にもう一頁追加だ。

http://abcnews.go.com/WNT/video/bridge-collapse-moments-terror-19253562

>>512
他の2台はどうなった？

>>513
他の２台の乗員は、禿だったらしいぞ・・・けがなかったらしい。

>>504
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） ・・・
　（　 つ旦
　と＿_）__）

検討開始（2.0GT EyeSight）
　↓
どうせなら，ビルのダンパーも欲しいな（2.0GT-S EyeSight）
　↓
よく考えると300馬力もいらねーな！燃費も悪いし！（1.6GT-S EyeSight）　←★今ここか！
　↓
ここまで削るならコスト優先でいくのが賢い！（1.6GT）
　↓
やっぱりアイサイトぐらいつけとくか！（1.6GT EyeSight）
　↓
やっぱり，たまにしか乗らないし2.0GTは魅力やな！（2.0GT EyeSight）
で，元に戻る！

-------
【オプション】
　↓
帰りにアウディA4みかけた！こりゃええわ！（アウディ A4アバント 2.0 TFSI クワトロ）
　↓
なんかボッタクリだな！コスパ最悪！やっぱ国産がええわ！
　↓

昨日のwbsは宣伝のために呼んだんだろ。
ということは、予約が想定していたほど伸びてないんだなきっと。

>>480
納車後のネガ出しは任せた

ぼったくりと言えば。。。。
↓
国産一ボッタクリなのはスバルと発覚!? ▼ 2個目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1392238840/

アンチや祭り好きは適当な煽りで荒らしたい
→テンプレの情報が多いと都合が悪いんだろ

ここのテンプレは多過ぎだから
wiki見るのメンドイ
内装やら車体やらの画像を削ればいい

しかし、ガーガーのテンプレ>>34はワロタw
これは維持して欲しいわ

テンプレガーw

>>511
ナイロン製伸縮牽引ロープでさえ破断耐性3トン以上なんで思ったより頑丈
どちらかと言うとモノコックボディの強度がヤバイ

>>510
HVシステム追加で0.2トン重くなった1.7トン超えのボディに10kW(13馬力)/65Nmのちっこいモーターだと役不足
プリウスHVシステムの60kW/207NmでもアクセラHV見てると役不足っぽい。
大型の重いボディにHVは無理有るんじゃないかな？

10mの高低差を河に向かってダイビング。橋梁の鉄骨にぶち当たりながら、乗員がほぼ無傷で生還
出来る安全ボデイ。高張力鋼板を適所に配置して、世界トップレベルの衝突安全性能を事実として
証明した。
国産部品使用比率80％を超え、日本経済に最も恩恵を与えて来た企業の代表だ。
3年前から株価も7倍。日本の景気回復を先頭で支えてるようなもんだな。
誰も、ぼったくりとは思っていない。
他社は、反日国にせっせと安部品を作らせて、欠陥部品を組み立ててるだけ。
致命傷を負っているのに、リコールでホントに原因個所が治るとでも？
どちらがボッタくっているか、いくらお花畑の君でも理解できるだろ？

スバルが利益率が高いのは確かやで
反日言えば済むと思うとんなアホ
ハイテンだって欧州車に比べれば少ないしなｗ
あー、俺はそのぼったくり良いはじめた奴やないでなｗ

>>516
先週2/2にカタログ貰いに行った時には、2.0Lだったらギリギリ5月納車が
可能かも？と言ってたんだが、一週間後の2/9日の契約時には納車予定
が7月になっていた・・・・ｏｒｚ
そうとう注文が入っていると思われ。

今録画してたWBS見てたんだが、遠目からだとレヴォーグって
BL/BPよりもGC/GFの最終型辺りに似て見える……
良くも悪くもインプレッサワゴンなんだな。

まぁ1200のハイテン使ってないしな。
さすがに今後は使うだろ。軽量化のために。

>>522
関西弁だと頭悪そうに見えるよ

>>384
うちは嫁、小学高学年の子供、ジジババの
5人家族でBPなので微妙だ…
エクシーガにすれば解決なんだけど、
ちょっと古いからなぁ。今のインプベースで
FMCしてくれればいいけど、なさそうだし…

韓国製部品急増
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/02/post-27f9.html

焦点：中国進出の日本車メーカー、コスト削減で中国製部品調達迫られる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93I03A20130419

遅速】ソニー「ソニー凋落の原因はサムスンに技術をパクられたから。あんな奴らとは組まなければよかった」
http://crx7601.com/archives/37011229.html

>>515
何で知ってんだよ

>>520
素人考えなんだけど
フォレでターボがプラス110kg　XVのHVがプラス120kgみたいです
レボのターボの重さわかんないけど燃費重視でXV式ハイブリッド
は走ってつまんないかな。。。
てか、1.6でなくてそのまま2.0XVHVエンジン載せては駄目かしら？

ターボよりちょい重程度だったか。
モーター増強して超ドッカンターボ付けると面白いんじゃないかな？
中低速はモーターで補うって事で。
(まんま初期試作段階のTPH)

>>527
５人全員で乗る事が多いなら他の選択肢が必要ですよね。
でも、レヴォーグ乗りたいんですよね？
>>527がレヴォーグ乗れるように祈ってます。
ま、そう言う自分も家のローン等々で、少なくともA型は無理そうです。

ところでベストカーの試乗記事、あれはスルーしておけば良いのか？
1.6はVTDで本物のAWD
2.0はアクティブトルクスプリットで曲がらない
と書いてあったんだが

フルタイム乗車する家族が5名もいて
いまさらステーションワゴンて・・・
ドヤ顔運転手以外、その家族には同情するわ

ミニバンの後ろでゲームやってるガキは親と口もきかないぞ

ベストカーって嘘しか書いてないイメージ

>>520
役不足やない。力不足や。

>>461
遅いクルマの燃費が良いのは当たり前
速さと燃費を両立することに意味がある

じゃ重要なのはリッター当たりのパワーとかトルクだな

遅い車が燃費が良い

これはたまげた

>>533
先代のレガシィはアクセル戻すとタックインしてくれたって、BPってFFなのか？
仮にそういう挙動をするにしても、それってアンダー出てるってことだよね。意味わからん。

配分が前輪よりならそうなるんじゃね？
(適当)

>>540
DITがまさに速さと燃費を両立する技術なんですが

>>539
レースではないので排気量当たりにする意味はないです

そうだとしても同じVTDだよね？彼によるとレヴォーグはとにかく曲がらないクルマらしい。

直線番長ウェルカム

2?DITはどう考えても直線番長仕様

ブレーキ踏んで負荷移動させればどんな車も曲がるよ。

電車はい論破

水平対向の素性の悪さが隠せなくなってきてるな。
頭が重くて曲がらない、頑固なアンダーステアの直線専用車って感じか。

クニサワやから

曲がんねーって、電車かよ　ｂａ−−−−−−−ｋａ！　犬糞　馬糞　>>544

鉄オタか　？？？？？？？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391879875/49

ID:oCdgfsXG0
BC最新号のレヴォーグ(プロトタイプ)試乗記、コイツだった．．．orz

ID:oCdgfsXG0
買わなかったけどｗ
コンビニで立ち読みしようかな、ってページをパラパラとめくってレヴォーグ試乗って出ていたから
ここ読んでみようかな、と思ったら．．．顔写真が載ってて、名前も載ってて．．．

．．．でやめちゃったのよ

>>552
この評論家が言ってたけど2.0はアンダーきつくて曲がらないらしいよ

曲がれない車w
新しいなスバルはw

まあ後席の圧迫感が凄くてスルー確定したけど
家族虐待車というのは違和感なかった

粘着アンチ=国沢と同じ(兄弟)
アンチ=国沢信奉者(親戚)
ややアンチ=国沢レベルで語る(遠い親戚)

これ常識

おいおい、国沢の記事なんか真面目に受け取るやつがいるのかよ今どき。

最近免許取ったおぼこか？
国沢はまともに読むのもバカらしいような内容しか書かんぞ？
普通は記事の署名や記事内の写真で「国沢だ」と分かった途端に
スルーするもんだがねえ。

やっぱりヴェゼルのこともあるし、長年乗ってきている人の直感は正しいと思うよ。
それに走りを追求した車なワケじゃないから、直線番長でもよくね？

>>554
お前の車より確実に曲がるし速いから心配いらないよ
お前には鈍速箱バンがお似合い

クニサワは新車マンセー記事しか書けない他の奴よりマシだよ。
本人が感じたことを結構正直に書くからまだ読む価値はある。
他の評論家モドキのメーカーに媚びた試乗レビューは本当に読む価値はない。

>>557
アンチにとっては貴重なネタだからスルーしない

論理破綻の方向性もアンチと同類だからな。。。。

>>557
アンカー間違い、すまん

>>556
アンチにとっては貴重なネタだからスルーしない

論理破綻の方向性もアンチと同類だからな。。。。

>>559
＞結構正直に書くから

その正直さは、国沢に対するエビカニの有無で決まる。
ＡとＢを比較しエビカニをもらっていたＡを褒め、Ｂを批判していたかと思いきや
Ｂからエビカニをもらうと、途端にＢを褒めＡを批判する。

ま、そういった意味では同業者より分かりやすいけど。

>>559
> 本人が感じたことを結構正直に書く

1．その「本人が感じたこと」がデタラメだから意味がない。
　そもそも「感じたこと」に意義があるのは本人が「ド素人レベルではない」時に限って。
　玄人の、専門家の、素人では感知できないことを感知できたときに限っての話。
　ド素人と同じ感想文じゃ何の意味も無い。

2．「正直」ではまったくない。正直＝毒舌ぶってるがメーカー（金）の犬。
　ヒュンダイほめまくってた時期はマジで笑うしかなかった。

結論。「新車マンセー記事」しか書けない輩と大同小異。つかかえって有害。

俺は結構みてるよ
自動ブレーキの差異を一番取り上げてくれるのは彼だから

ここで国沢の記事を好意的に感じている人は
一度、国沢スレを見てみることをお勧めする。

俺もそこを見るまでは、辛口評論家と思い込んでいたから。

ディスクレビュワーと同じようなもんでフィーリング合う評論家のテキスト読んどきゃいいんじゃないの
どうせお前ら若い頃バーンとかヤングギター読んでただろ
それかファミ通か

>>564
ちゅうか同クラスの車種の差異をよく書いてくれるのはクニーだから読んでる

>>565
なんJで「あそこ（国沢スレ）は田舎で童貞こじらしたおっさんが憂さ晴らししてるだけ」
て言ってたよ

国沢擁護しても意味ないからなー(棒)

国沢評価してる人って他のマトモな評論を読んだことがないのかな？

数年、継続して読めば国沢の記事しか読んでなくても
「あれ？　前書いてたことと違うぞ」とか「なんでこんな変なこと書くの？」とか
ひょいひょい気がついてくると思うぞ。

まして他のマトモな評論と比較して読めば、呆れ返ることになると思うぞ。
「それでも好き」というのは構わんが。「好き」は感情だからな。
「評価してる」とか「いいこと書いてる」とか言い出したら反論するけどな。

クニースレっちゅうか車板車種メーカー板全体やね
さらに言えば専門板がそう

>>569
＞マトモな評論を読んだことがないのかな？

参考までに「マトモな評論」の例を教えてくれる。
マジ参考にしたい

アンチと国沢の記事は被りまくりで論理破綻しているところ
これも常識だよな

>>571
国沢以外の評論を避けていればいいだけだろ
それくらい読み解けよ

>>571
手始めに沢村慎太郎でも読んでみたらどう？

てか、まさかと思うけど国沢の記事とか国沢の記事が載ってる中綴じ雑誌しか読んでない状態で
「国沢評価する」とか言ってるわけ？

>>571
>>573　間違えた
<訂正後>
国沢の評論を避けていればいいだけだろ
それくらい読み解けよ

いい加減専用スレに行けよ目障りだ。

>>571
個人的には福野礼一郎の「クルマはかくして作られる」や
武田隆の「水平対向エンジン車の系譜」なんかは
マトモな評論だと思ってるんだが、どうだろう。

>574　577
ありがと　参考にするよ

>>578
「今更手には入れにくいだろうな」というようなのは敢えて書いてないけど、
他にも良い評論はあるよ。

個人的には、90年代にある専門家の評論を読んでからは
「ライターや編集上がりのヒョータクレの書くこと」なぞ、マジで感想文レベルの駄文で
まじめに参考にするようなもんじゃないな、と心底思うようになった。

兼坂さーん！

>>571
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　柏木集保？
　（　 つ旦
　と＿_）__）

車のような高価な買い物の評論は、オトナの世界で働く様々な要素によって、
額面通りに受け取ると痛い目に遭う確率は高い。

しかし、こちらがリテラシーを鍛えて臨めば、評論家のホンネを読み取ることはできる。
そのホンネの部分が、信頼できるものかどうか、それが自分の感性に合っているかどうか、
そのあたりを見極めて評論家を選べば良いのだと思う。

その意味で、国沢を見てみると、最近の彼の文章でマツダの新型車に後方支援機能が有る事を知らないかのような箇所があり、
「信頼」に？マークが付くような評論家ではないか、と思った。
これは、評論家うんぬん以前の問題だろうな。

ま、いずれにしてもまず第一に、私達自身が、評論家のホンネを読み取れるリテラシーを持つことが大事だよね。

>>582
国沢は北米におけるセダン2.5iの売り上げがアウトバック2.5iの半分以下で、
セダン全体の台数もアウトバックの半分以下であるデータを自分で出して
来ておきながら
＞レガシィがアメリカで売れている理由は圧倒的にお買い得だからであります。
＞ベーシックグレードで2万995ドル！
＞1ドル＝92円とすれば（以下同じレート）、なんと！　193万円でございます
と、セダンの一番下のグレードがバカ売れしてるものと勘違いしてる
としか思えないような結論を導き出してるしなあ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/683

評論家が自分に都合の良いデータしか出さないのは当たり前だけど、
自分で引っ張って来たデータと異なる意見を述べる評論家は居ないわ。

レヴォーグ目当てで、札幌モーターショーへ

見た目は、写真どおりというか、
レオーネの血を引いているというか、

スバルは走りで勝負なんでしょう、、、

AUDI RS6 AVANT これはいい、凄くいい
それと、やはりゴルフは加工精度がいい感じ

>>584
＞やはりゴルフは加工精度がいい感じ
あぁ、それは言えるね。

先日スバルのショールームで、小一時間過ごす事があったのだが、
目の前にＸＶが展示されていて、しげしげと見てしまった。

車体鋼板の面と面のつなぎ目に段差があったりして、精緻さに欠ける印象だった。
スバルの車は、みんなこんな感じなんだろうか、と不安になった事を覚えている。

>>583
国沢はヒョーロンカの中でも馬鹿中の馬鹿だぞ

>>584
アウディもワーゲンも日本で言うとトヨタ的なブランドだからな

RSは値段考えたらそれなりにいいのは当然

見てくれを取るか中身を取るかそれはあなた次第、スバルの方が見てくれもいいと思うけどな。

レヴォーグ試乗レポート

ベストカー(国沢光宏)
→個人の不満、要望、疑問が織り交ざった内容が目立った
｢〜ようだ｣と述べているが根拠記載なし
気分や思い込みで書いてる文章が多い
流石｢アンチのネタ元｣だとなるわけだ、納得した

ホリデオート(片岡英明)
→要所押さえた解説あり、安定の提灯記事
自称スバリストの目線での評価には好感が持てた
現実的な物言いが読みやすい

アンダー出るくらい別にいいじゃん。
そこまで走りを追求した車じゃないし。

>>589
追求したかどうかは知らないが
ウリにはしてるように感じる。

スポーツ走行じゃなく普通に乗って「曲がらない｣と分かるレベルじゃ困るでしょう実際に。
（くそ、曲がんねぇな！）と思うとイライラするし、疲れる。

でも普通にアンダーセッティングだよね
どれも

一般道でアンダー出すような走り方をすること自体が異常

別の雑誌でもハンドルの調整必要ってあったよな
セッティングをスポーツに振っといてアンダーステアて大丈夫なのか？
トップヘビーなのか？
試乗しないと予約できんな

>>588
褒めたからいい評論家
けなしたから悪い評論家
耳に心地好いことを言ってくれるからいい評論家
耳が痛いことを言うから駄目な評論家

その程度の読み方しか出来ないのか？

>>593
高速道ならアンダーで良いのかよ
少しでいいからしっかりしろよ

これってイメージはオタクカーなの？

>>585
どんなに金属部分が高い加工精度を誇っていたところで、
樹脂部品やセンサー類の耐久性が低くて熱ヤレするのが
ドイツ車だけどね。

新車の状態だけ褒めちぎる評論家の言もまた、彼ら自身の
信用を落とす種だわな。

サーキット走行での試乗車(プロトタイプ)と
市販車は同じ設定値ではない
この時点での試乗で解説できる内容は限られている

国沢レポートでの批判、不満点、疑問は提示のみ
分析や調査の結果は一切なし
メーカー見解も入れない
文章(レポート)が中途半端で非常に読みにくい

モーターファン別冊とCARトップのレヴォーグ特集本買ってきたった。
誰がまともな評論するか、じっくら読んでみよう。

>>591
FRのBRZですらアンダーだと評されているのが、裏を返せばスバル特有の
安定志向なセッティングとも言えますが。

>>594
トップヘビーの方がむしろグリップするので曲げやすいんだが。
軽いと振り回しやすくなって巻き込みも素直になるあって、重いからといって
鼻が入って行かない（巻き込みが少ない）という訳でもない。

>>595
レヴォーグの提灯記事と書いてるだろ()
国沢と比較すると文章構成で読みやすいからな
ちなみに注意点も書き記してるけどな

国沢擁護するのは、考え方が同じ方向性なんだろ?

>>600
まともな基準が分からんな。
ベタ褒めしてたらそれで良しとするの？

>>588
そうそう

評論家も格付け、評論しなければダメ

評論家スレッド立ち上げて
徹底的にダメ出しして評論家の奴らの批評の精度
をあげなきゃだめ。

ちなみに新型クラウンアスリートの評論でスポーティさが足りない
云々否定的に書いてたのがいたが
そもそものクラウンのコンセプト、特徴自体を否定してる
ダメ記事読んだことがある。

フィット3HVとヴェゼルHVのDCTを褒めちゃった評論家（笑）なんて信用するに値しない

>>603
君だったらどういう基準で判断する？

レヴォーグスレだと思ったら評論家スレだった・・・。

沢村慎太郎のような本物の評論家は、スバルなんて相手にしていない。


てか、提灯持ちでない評論家でスバルを誉めてる人っていますか？

カナダのカーオブザイヤーは、1位がアテンザ、3位がアクセラだったらしい。
スバル車は何年か振り返ってみたが、ランクインしてなかった。

>>608
「スバルなんて」と言う奴がどうしてレヴォーグスレにいるの？　

普通のドライバーは、オーバーステアの車なんか怖くて運転出来ないと思うけど。
まして高速道路でオーバーステアなんて、どれだけのドライバーが運転出来るか。

>>611
ですよね

インプレ出る前に予約しちゃったしなw
だからどうでもいいや。評論家の評論なんて。
納車されたら読み直してみるよ。嘘つきは誰なのかw

カナダとかどうでも良過ぎわろた

>>611
ニュートラルにすればいいのに
アンダーにセッティングする意味あるのかよ

みなさんどれがお好みです？

http://i.imgur.com/OcuH747.jpg

アンダーにも「弱アンダー｣「強アンダー｣「どアンダー｣などの表現がある。
普通の車では弱アンダーのセッティングが多いとされる。

>>615
ニュートラル？
意味わかってる？？
低μ道で、４輪同時にスリップして誰が対処出来るの？
どなたか書き込んだように、弱アンダーステアで、ブレーキ踏んで対処出来るセッティングが概ね安全なんだよ

アンダー強くても、タックインなんてのがあるけど
それはまた別のはなしでw

>>616
スマン。高三だ。どれが間違ってるの？

>>596
そういうつまんない煽りとか不要ですよｗ

>>613
もうすでに国沢はベストカーで1.6はVTDで2.0はアクティブトルクスプリットっていう
嘘をついてる

>>618
普通にニュートラルのセッティングあるだろ
何意味不明な戯言をほざいてるのかw

普通弱アンダーに設定するよね。

>>623
ニュートラルは怖いだろ

ちょっとアンダーやね。

弱アンダーなら普通。
「どうにも曲がらないクルマ｣は弱アンダーじゃないってこと。
どアンダーか、頑固な強アンダーなんだろうと想像する。
水平対向AWDではアンダーに陥り易い。

実車って、何処もまだ見れないのかな？

>>623
自分で恥ずかしいの気付いた方が良いよ。

>>623
もし違うって言うなら、その「普通」ってヤツ教えてよ

>>629
いってらっしゃーい！この手のイベント全国でやってそう。
http://www.malera-gifu.com/page/calendar/?page_type=4#anc1284

つうか、ディーラーに展示車あるんじゃなかったっけ？

今日モーターショーで見てきたけど
窓モールのメッキが中途半端で〜、とこのスレで見かけたけど
実際に見てみるとやっぱり間抜けな感じがした。

白のボディカラーに黒のシャークフィンアンテナ
Sだけど内装(主にシート)もカタログとは違う。
プロトタイプ？モーターショー？用で参考にならない部分が多そう。

おまえ、こどもだな。モールなんか細かいことにこだわって。
もっと大局を見ろ。車全体の完成度が大事なんだ。
スバルが作る車は完全なんだ。
おれはスバル製ならリアカーにでも乗る。それが大人ってもんだ。

リアカーはちょっと...
せめてリアカーにエンジン積んでください

ニュートラルが危険なセッティングというのも聞いたことがないな
てか必死に話を反らしたいんだろうが話の本筋はレヴォーグが少なくとも弱アンダーではないだろうという疑義だろ
その心配しろよ

>>633
別に窓モールが購入の基準にはならないけど
中途半端にメッキを入れて間抜けな感じになるくらいなら
入れなくてもよかったんじゃないの？とは思った。

　　/ヾ∧　日本サイズの車なのに
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　曲がりにくくてアンダーでるんか・・・
　（　 つ旦
　と＿_）__）　　初物は怖いな！

レヴォーグ出るのを待っていたが現行レガシィ購入。デザインがどっちもどっちならレガのがお買い得。

>>627
想像するんじゃなくて、そうあって欲しいんだろw
水平対向AWDがアンダーに陥り易いってのも、初代WRXを知らない
が故の願望だろ？

>>637
まだ開発中な上に、ベースが北米向けの次期WRXだからテスト車両の
セッティングが高めのスピード領域に留まってるんじゃない？

いまどき「曲がらねえ！」ってくらいどアンダーな車ってあるのか？
30年前のFFや直結四駆じゃあるまいし。

>>628
関東圏ならこんなイベントが
ttps://m.facebook.com/SUBARU.jp?id=195853677152973&refsrc=https%3A%2F%2Fja-jp.facebook.com%2FSUBARU.jp&_rdr
助手席に体験試乗してプリクラ体験できるらしい。

ttp://cycle-expo.jp/

スーパーアリーナすぐ近くだから行ってくるわ。

　　/ヾ∧　評論家もなんか基準を設けて評価してくれるとええんやけどな！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　シルビアS13よりアンダーがきついとか！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

アンダーだから旋回しづらいと言うことでは無い

旋回の限界速度で、フロントが外に持っていかれるのがアンダー
リアが持っていかれるのがオーバー

サーキット走行するわけじゃなし、そもそもプロトタイプの走行でイチ評論家のコメントなんか気にしてアホらしいｗ

ここだけのヒミツ

現代のベートーベン佐村河内守は実は自分で作曲していない

丸目インプのWRX-MB　5MT（俺）＝今は乗ってない
涙目インプの15i-S　AT（嫁）＝現役、もうすぐレヴォーグへチェンジ

・・・と2台のインプを知ってるが、どっちもアンダーなんか感じなかったぜ。
もちろんサーキットなんか走ってないし、基地外みたいに飛ばしたりもしてないが。

つーか最近のFFとかAWDでアンダーを感じるって、どんな走り方してんの？
いや、そりゃ「アンダーに躾けられてるな」というのは分かる（感じる）けど、
困るほどのアンダーかい？

>>645
信じるヤツがいるから適当な事いうなよ
フロントに加重かけずにハンドル切れば、どんな車でもいわゆるアンダーは出る
試しに、雪道で加速しながらハンドル切ってみな。タイヤがどっち向いてようが関係ないから

>>648
あんだだれ？

おいおいオーバーステアって判ってるの？
カウンター当てながらアクセル全開でコントロールする事。
こんな姿勢だぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=YwDxe4QFgI8

氷上でアンダーステアの車をドライバーのテクニックで、
オーバーステアで走っている。
http://www.youtube.com/watch?v=fo1J8IhW-p0&feature=related

>>643
レポよろ

明日は仕事、日曜日は娘のお食い初めだから突撃出来ない(ToT)

ヒョー論家の意見とか3流雑誌のネタで煽る「構って乞食」が沸くな

>>652
オメ

>>649
用語を理解してないようですね
アンダー、オーバーステアとは車の特性であって

定常円走行をして（ハンドル角は一定）、そこから
徐々に加速して言った場合、どういう挙動をするかという

純然たる車の特性のことですよ

2.0でアンダー・・VTDの良さが

>>655
へー
限界速度ってのが気に入らなかったの理解しろよ
特性ってのは、限界まで行かずにも出るもの

>>656
もう完成車試乗したの？

レヴォーグのアンダーステアは気になるネガだな
事実ならすぐに消せるネガじゃないだろう
スバルのA型地雷法則はやはりレヴォーグにも？

素人が感じるオーバーアンダーは、オーバースピードや操作ミスがほとんど
ちなみにアクセル踏んでる時の挙動だからね

これマメな

>>659
いや、寺の試乗によるとグイグイ曲がるらしいぞ。
オーバーステアまでとは言わないが、ニュートラル且つ
ステアきれば曲がるといってたっけ

スレちですけど
これがアンダーの本来の意味
http://www.youtube.com/watch?v=LUH9K5skVVI

これはアンダーではなくたんなるスリップ
http://www.youtube.com/watch?v=crHb6WQn9LQ

>>534
買いたい車も買えず、嫉妬で糞レスつけるしかできないお前に同情するわ。

>>661
上のレスでニュートラルは普通やらない危険なセッティングだと言い張ってた輩がいたぞw

>>663
そういうレスしか書けないお前にも同情するわ

>>664
普通やらないだろうね。つか、実際「ない」だろうね。
アンダーは修正が楽だから素人でもなんとかなるが、
ニュートラルやオーバーは高確率で事故ることになるから。

つかさあ、ホント公道走ってる一般車両でアンダー「ではない」ように
しつらえられてるクルマなんか有るのか？

ニュートラルだと横スライドしてふくらむし、オーバーだとスピンに陥りやすいし、
ミッドシップを除くと市販車は通常弱アンダーセッティングだと思う。

で、寺が試乗してニュートラルステアだと確認したってことなら
レヴォーグは危険な車で確定になるじゃねえかw

>>666
なるほどレヴォーグは高確率で事故るクルマなのかあ

アクティブトルクベクタリングのおかげだと思われる
特性とは別

>>664
東京電機大の自動車工学[第2版]
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4501419105
だと、155〜156ページに
「定常円旋回を行ったとき、車速を上げても初期の円周上を
旋回し続けるのがニュートラルステア、車速を上げると円周
から飛び出し旋回半径が拡大するのがアンダーステア(要約)」
「一般の市販車では、弱いアンダーステア特性をもつよう
設計されており、横加速度0.5gでR/R0が1.2〜1.6程度であり、
これぐらいの値がドライバーの操縦感覚に合致するものと
されている(原文ママ)」
とある。

普通はやらないセッティングなのは事実かと。

やばいじゃんニュートラルステアのレヴォーグ

仙台愛子のディーラーにレヴォーグ 1.6GTS、アイスシルバー来てた。
外観、思ったよりもマッスルな感じ。
BHの方がスマートだなぁ。

BH乗りですが、BHよりも中広かった。
フロントガラスの位置がBHより高い。
つまり視野が上側で、んー、狭い？

ドア、ハッチが軽かった。
フロントグリル、メッシュグリルにしてたけど、ノーマルでも格好良いかも。

試乗したかったなぁ。

アイスシルバー、思ったよりもいい色で良かった！

４輪タイヤのグリップが全て同じと仮定し、かつ、重量配分が４輪の中央にある自動車でしかも駆動力が均等のAWDであっても、前輪は、駆動と旋回の二つの仕事してるから、必ず先にグリップアウトする。
これを見ても、通常領域で感覚的にニュートラルに感じても、特性はアンダーステアになる。

>>672
もう市販車のセッティング確定したの？

>>672
だから・・・
ニュートラルとかオーバーな訳ないだろ、と言ってるんだが？＞レヴォーグ

>>654
ありっ

1.6GT-S予約済だけど半分は子供のためみたいなもん
今乗ってる147じゃラゲッジ足りなくてね
後席も狭いし２ドアハッチで乗り降りしにくいし

あと半分は自分の趣味だが
安全性強調したら許可出やすかった

>>676
>>661

>>678
>>>661や>>>661の付き合いがあるディーラーマンが
ニュートラル寄りのアンダーステアと本当のニュートラルステアの違いを
正しく理解してないだけだと思うけど。

少なくとも試乗インプレなんて直前まで乗ってたクルマの特性にも
左右されるんだから、スバルのディーラーマンが試乗に行ったならば
今までのスバル車と同等程度=ニュートラルと感じた可能性も高いよね。

>>652
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　神社行って歯固め石もらってこないとあかんで！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

テンプレに
アンダーガー
追加でｗ

>>679
願望じゃねえかw

>>680
あ、馬さん質問なんですけど顔の下にあるのはお茶でも持ってるんですか？

>>682
レヴォーグが普段使いで曲がれないようなドアンダーだとか
事故必至のニュートラルステアで出るなんて決め付けの方が
アンチの願望じゃねぇかww

>>684
試乗した営業の感覚は無視できないだろ

ディーラーの営業がどれだけ試乗したか知らないけど、試乗した感想でネガティブな事言うはず無いよね。
少なくともアンダーステアはネガティブに感じる場合が多い。
素人に説明するなら尚更だし。
1.6にしても、2.0と共通シャーシ。
それをアンダーステア体験領域まで試せるわけ無いよ。
その営業が言ったニュートラルステア。
ニュートラルステアに固執したい気持ちはわかるけど、固執する事で無知にしか思えないな。

フルタイム4駆ってのは曲がりにくい方式だけど、それを解決するための
AWDでもあるわけで、通常の一般走行でアンダーを意識するような事は
無いと思うよ、他メーカー含めて。
サーキットとかの限界走行ではそういった特性を意識しないと走れないけれど。
まぁ気になるのは、路面に吸い付くような走りで操舵に対する追随性も高い、って
試乗レポートが多い中で、この辺の評価が高い８６との比較を誰も言っていないこと。
車の性格もまったく違うから仕方がないけど、８６ほどのハンドリングは期待しちゃ
いけないのかな？って思ってる。

パワーアンダー

希望的観測ばっかり
試乗出来ないのが辛いところだ

うーん
http://s.response.jp/article/2014/02/13/217166.html

>>688
AWD乗った事無いだろ
もし乗ってるとしたら、AWDのおいしい所が全く使えてない証拠

>>690
何を言いたいかわからん
ワゴンでない以上選択肢にはならんし

>>689
試乗できた車の感想聞かせてよ

まあどのうちTWも復活するの目に見えてるけどな

レヴォーグセダン出ないかな　

ID:Vp5xFWhZ0
カラっぽのクセに試乗出来ないなんて言うなよ

>>683
　　/ヾ∧　ｱﾁﾁﾁ･･･
彡|　・　＼旦
彡|　丶.旦旦旦
　(　つ旦旦旦旦

>>686
普通に考えたらDの営業は「オンザレール感覚」って言いたくてニュートラル
ステアって言い間違えた(または意味を勘違いしてる)だけだよね。
よくもこんなネタで延々盛り上がれるもんだｗ

VTDの設定と足回りの設定でまた変わりそうやな。
86とBRZでも違う見たいし。

ホントにどアンダーだったらどうするんだよ？
定価で買い取ってくれるのか？
試乗も出来ないまま納車されて、どうしても気に入りませんでしたじゃ損するのは自分。

いや、それが嫌なら試乗もせずに予約すんなよ。
A型は皆から試作扱い呼ばわれされてんだし。

これがドアンダーの車に見えるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=jVjkgeqxGH8
「VDCオフでリアがいい具合に流れてくれる」インプレ
http://www.youtube.com/watch?v=Y9Rs7HoYPFQ

>>700
アンダーは「出る」のではなく「出す」もの。

君がまともなドラテク持ってれば、市販車で公道をちょっと速く走るくらいなら
どアンダーなんて「出さない」筈だから安心しろ。

どアンダーが出たら、それは君がヘタクソで「出した」もの。もっと練習しろ。

テンプレ>>16読めよな

クニサワの記事が発端=アンチネタ
〜抜粋〜
4代目レガシィとジックリ比べ、 ○と×を付けてみた。
●走り

○4代目レガシィ最大の弱点が乗り心地だった。
モデル末期になっても対策をしていたほど。
ビルシュタイン仕様でもダメだったから深刻でした。
レヴォーグの乗り心地は「なかなかですね!」と評価しておく。
そもそも上質でもある。
ビルシュタインだけでなく標準のKYB製だって悪くない。
いや、4代目レガシィのビルシュタインより好ましいと思ったほど。

×なぜかアンダーステアが強くなった。
4代目レガシィの気持ちよさは、意のままに操れるハンドリングにあった。
異なるスペックのレヴォーグに乗ってサーキットを走ったのだけれど、
どちらもコーナーでイン側につけず。
意識的に速度を抑えないとアンダー出たままになってしまう。
4代目レガシィの場合、
アンダーが出たらアクセルを戻せばキッチリとタックインしてくれたのでございます。


この少ない文面からも。。。。

>>698
普通なんて言葉知ってたんだ
驚いたよ

>>705
なんだか、このクニサワってのが本当に乗ったのかさえ疑問に思える文章だな。

>>706
君；つてまともじゃないよね

WBS
ttp://youtu.be/uvO2GHCIHWY

>>705
■全車アクティブ・トルク・ベクタリング 標準搭載
　危険回避性能をさらに高める新機能。
　旋回時、VDCによってフロント内輪側にブレーキをかけることで、
　相対的に外輪側の駆動力を大きくし、旋回性能を高めます。
http://www.subaru.jp/levorg/levorg/grade/images/grade_page_common_image_18.jpg
↑
グリップ重視の足回りなので
サーキット走行では邪魔になるのだが
全文読んでも一切触れてもいない

国沢を擁護する輩はアンチ
常識だからな

クニサワ＝スポーツライターw玉木

>>687
記事じゃないけど。86と比べて。
ttp://neutral11.blogspot.jp/2014/01/75486brz.html

>>712
ケツを滑らせて楽しむ86と比べるとか意味ねー
せめてグリップ指向のBRZと比べないとな。

>>713
おれもそう

おもう。86との比較がどこにもないとあったから貼ったまで。

つまりこうか
アクセル踏めば速度出る=俺運転うめええw
って思ってるアホの排除仕様

しかし、ホント驚かされたわ。
この2014年に至ってなお国沢の書くことなんか真に受ける輩がいるなんてな。

アンチが「良いネタだ」と思ってつまみ食いしてるんだろうけど、
自分のレベルを貶める、「アンチって国沢信じるようなレベルなんだ」と思われる
ハッキリ言えば「バカにされる」行為だと気がついた方が良いぞ。

国沢なんてクルマメディア業界の森口尚史みたいなもんだぞ。
（印象や扱いが、というだけで仕事は実際にやってるので「嘘つき」とまでは言わんけどな）

国沢さんがヴェゼルのリコール原因を言い当ててたよ

>>696
人柱乙
居住性が悪化した後席に家族を縛りつけるだけでは飽き足らず、危険なステアセッティングで家族にどんどん恐怖を与えていきたいとは
どんだけ家族嫌いなんだよ

とアンチが食いついたw

信者の希望的観測もすげえな
もはや宗教の域だ

アンチは週毎にテーマを決めるよなw
価格から始まり、買える奴は独身だとか決めつけたり、舌の根も乾かぬ内に家族虐待（）やら、今やアンダー（）とか言い出したり。
買えない奴の僻みは醜いわw

国沢信者の希望的観測もすげぇよ
ﾁｬﾝｹﾞな評論家ﾊﾟﾜｰだ

>>722
それはムリ
クニサワくんの記事である限り
宗教だからね、
やらないとﾔｳﾞｬｲらしいよー

アンチとクニサワの関連性(>>555)が増すばかりだ
ネタ被りだとしても
妬み僻み暇潰し狭量な性格だから自業自得

>>722
いちいち相手するのも大変だよなぁ、たいした台数期待されてる車でもないのに
そこまで必死にならなくても良いと思うけどな。

ちなみにBRZの話出ていたけど、この車の詳細がわかるまでは、BP乗り潰しで
BRZ追加購入のつもりだったけど、これ一台で済みそうで助かるわ。嫁は今更
MT乗れそうにないからね。皆、走りに期待しているんだよな？

信者が大漁に釣れる釣れるw

なんだかんだ言って、期待してんだよね
いい車であれ、わるい車であれ

ちっちゃい会社なのに、個性的でよし

>>725
クルマ好きの連中からの反応だと
スバルがいいと思う知人と外車乗りから注目はされてるな
予約4
試乗待ち9〜12
検討6〜8

じゃあ、信者に聞くが、まともな評論家って誰ですか？

>>726
アンチクニサワが釣れるだけだろ、アンチッチ♪アンチッチ♪

ここは、それを論ずる場所ではないだろう…スレタイも読めない？ん？
読めないでちゅかー？

片方の排気量だけしか無いのならまだ1.6にVTDが載るかもと思うけど
両方並べて書いている時点でおかしいと気づかなかったのかね
新しい技術でもないのに名称からどんな車に載せてきたか考えていないのか
しかもblogで書きなぐったとかでなく雑誌の記事だろ編集含めてなにやってんだか

>>709
やっと観れたー、ありがとー。
ホント、楽しみだわー。

>>729
既出。同一スレ内くらいしっかり読んでからアンチ活動に励め。

>>729
★推敲できない珍論家＠ｸﾆｻｳｪ国沢チャンゲ505★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1391879875/
↑
はよ聞いてこいよ、はよはよ

評論家にアンダー強いって言われても今はまだプロトタイプだからな

予約してしまった人は販売されるまでのこの期間に改善される事を期待するしかない

市販までに手っ取り早いのは
トルクベクタリングを強めに効かせるセッティングにしとけばいいんじゃないの

やっつけセッティングの車を試乗もせずに予約て正気の沙汰じゃないよな

>>737
理解力、想像力、決断力の全てに欠ける人にはそう思えるだろうな。
３ヶ月、いや評価が安定する１年は大人しくした方がいい。

これから札幌モーターショーで見てくる。

>>736
国沢のアンダー強めだとする記事の全文読んでも
アクセルトルクベクタリングの動作有無の記載なし

偏向的な記事やアンチ記事に惑わされてはいけない
試乗車が用意されるまでは何ともいえん

>>738
1年後でも躊躇するだろうから
>>16にあるように｢最終型を推奨｣がいいかもね

>>721
アンチの希望的観測はすげえな
もはや宗教の域だ

>>726
チャンゲ信者が大漁に釣れる釣れるw

>>737
まだ開発中のセッティングだとメーカーが明言してるにもかかわらず
そのまま市販されると決め付けてるとか正気の沙汰じゃないよな

>>738
試乗もせずに飛びついてる輩の理解力と想像力って何だw
決断力ってのもただの無謀な見切り発車じゃないのかw

>>743
そうだよ、それくらい期待して楽しんでる。できれば試乗してから買いたいが、
一年待てないからな。期待はずれで売り払うことになっても、せいぜい数十万の
ロスくらいと考えてる。そんときはBRZに買い替えで良いから大丈夫。それなら
SUBARUの誠意も期待できるしね。

人生、ネガティブなことばかりにエナジー使うのも勿体ないと思う今日この頃、
前向きに楽しく生きましょう。

「無謀さえも楽しめる」ささやかな贅沢、またそれが許される環境に身を置く。
人生は積み重ねだねぇ…w

>>743
理解力
現行インプレッサ、WRX、レガシィを乗れば。

理解力+想像力
ワイド&ローで高剛性ボディ、アクテブトルクベクタリング等の数々の技術融合した場合を想像して。

想像力
各種の試乗記から推察。

決断力
これで欲しくて買える人が判断するだけ。
充分だろ。

試乗を否定するつもりは無いが、長く待てない人が決断すればいいだけ。

アンチも信者も何だかなって感じのスレに成り下がったな。。
童貞同士がセックス体験記を読んで、セックスじついて妄想を膨らまして罵り合いしてるって感じだ。

>>747

＞童貞同士がセックス体験記を読んで、セックスじついて妄想を膨らまして罵り合いしてるって感じ

言い得て妙

初めてのクルマがこいつなら、まあ当てはまらなくも無い例えだが、言い得て妙という程でははないかと…w

　　/ヾ∧　今から雪かきするから
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　終わるまでにポジティブな意見も書いておいてや！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

【ポジ】
・
・
・

【ネガ】
・後席が狭く，家族持ち悲鳴，車中泊困難！
・アンダー酷く，曲がらない！

>>746に付け加えれば、
新エンジン1.6ターボの動力性能については、エンジン出力と車体重量がほぼ同じ
ボルボS60,V60に乗ってみれば、想像がつく。

２０ｓにOP付けると結構な値段で輸入車と価格差ないんだけど
やっぱ高速とか余裕で走れるのこっちなんだよな

>>749
DT乙

おまえら1.6GT-S注文してきたぞ。

DT(ディーゼルターボ)

>>754
1.6GT-S、納期は6月ですか?

出るとホメ評論家にしか評価されないスバル車、万歳ｗ

逃げていないで、出るとホメ評論家以外でスバル車評価している評論家を
挙げてみろ。

>>752
同じワゴンサイズ
AWD
アイサイトver3
300psの2L直噴ターボ水平対向エンジン
ビルシュタイン前提の足回り
部品代や整備費用

競合車種が同じ価格帯にあるのかな?

評論家なんてどいつもこいつもアテにならん

>>757,>>729
評論家ガー、評価ガー、信者ガー、

褒めるところしかないだろ、デザインは好みがあるだろうが
走行性能とアイサイトでどう考えても満足できる、しかも400万円以下で

親父がプリウスα買う寸前だったから
こっちにしたらと薦めといた。
16GTSを俺は乗りたいんだよ！
親父頼むから乗ってくれ〜

扶養家族のガキが親の車に意見するなんて100万年早いわ。

自分で稼いで自分の好きな車買えよ。

　　/ヾ∧
彡|　-　＼
彡|　丶.＿）　雪かきしたら頭がクラクラしだした・・・
　（　 つ旦
　と＿_）__）

【ポジ】
・アイサイトver3
・300psの2L直噴ターボ水平対向エンジン
・走行性能（ビルシュタイン前提の足回り）
・低コスト（購入，維持等）

【ネガ】
・後席が狭く，家族持ち悲鳴，車中泊困難！
・走行性能（アンダー酷く，曲がらない）

>>762
アイサイトver3
衝突安全ボディ
AWD
低燃費志向の1.6直噴ターボ
をアピール(^^)/

あ、比較的是々非々の評論家でも、
「○×のすべて」みたいな出るとホメ雑誌での発言は、除外でな。

しかしまあ、「○×のすべて」のレヴーグ特集とか見てみたが、
相も変わらずの、

「剛性○○％向上！」とか、
「欧州車に劣らない」とか。

いったい、何十年前からおんなじこと言ってるんだろうねｗ？

そうゆう俺はレヴォーグ待ちきれなくてＧＴＩにしたけどね。
結局300馬力なんて高速でしか発揮出来ないしね。

レヴォーグは褒めるとこしかないという奴いるけど、ぶっちゃけスバル車の時点でちょっとハンデだろ。
デザインはＶ40に雰囲気が似てると思う。
そうゆう俺も前はインプ乗りだったがw

>>758
【スペック的に】やっすいことは認めるが、
クルマとしての実力はどうかい？

ＡＷＤだと具体的にどういうメリットがあるのよ？

俺は評論家の意見なんか参考にしない
誰の意見も信じない
スバルだから買う
それだけだ

あ、スバルの関係者さんでしたか…ｗ

>>756
8月ぐらいかな、のんびり待つよ。

>>769
くっさ

でもよく考えたら俺もそんな感じだな
あくまで評論家の意見は参考程度
人間の感覚なんて案外いい加減なもんだよ

>>771
それ、自分の想像じゃなくて営業さんの話？
試乗してからだと年末、下手すると年越しになるのか？

・ ドアガチャのキーレスエントリー

フラッグシップがレガシィ・アウトバックとか庶民的にも程がある。
そのくせ、ユーザーはドイツ車を結構意識してるんだよな。

もっと上のセグメントにも進出すべきだね、スバルも。
。

大阪の方だと守口方面の営業所に近々展示車入るらしいよ。

>>769
同意
自己責任で好きなモノを買う

>>771
この時期の予約で納期8月、予約多いのは間違いない

1.6アイサイトは6月販売、現時点での予約で2〜3ヶ月待ち
試乗後の購入判断では。。。
スバル生産能力と受注数では納期はだいぶ遅れますね

試乗してからでもキャンセルできるらしいから
それを見込んで予約しちゃっている人もいるんじゃね

そんなにあせって買うほどのもんでもないと思うけど
5万とipadがあるからかねぇ

>>778
BRZ 、XVハイブリッド
発売後、納期5〜6ヶ月待ちがあったから
そこを見越して予約しとく人も多いと思う

>>768
他の人は分からないけど、自分なんかは実家のDセグFFセダンに長距離乗ると
高速で修正舵が多いとか雨で接地感が薄くなるとかで肩の凝り方が全然違う
ことを実感するわ。
あと、昨日今日みたいに都市部で除雪が追い付いてない道だとスタッドレス
履いててもFFの方が空転すること多くて精神的に怖い。

車検が迫ってて、とかならしょーがないけど
でなければ何ヶ月待とうが
評価が落ち着いてからでいいのに、
とオレは思うが、人それぞれだしな

>>778
オレの予約した寺だと正式な売買契約になるから基本的に
キャンセルは出来ないと言われたけどね。
何らかのキャンセル料が発生するらしい。
ipadもキャンセル防止の意味合いが大きいとはっきり言ってた。

>>782
キャンセルしたらiPad返しますの書類に署名捺印しただけ。特に縛りはないと言われた。
販社次第なのか？

良い評論家ってのは例えば、「現象や受けた印象を理屈で説明できる人」だよ。

「何故そんな挙動が起きるのか」「何故そういう感じを受けたのか」を
ちゃんと理論的に説明できて、我々に「なるほど」と思わせられる人だよ。

一例。兼坂さんが「パーシャル域の低中速トルク」の話をするまで日本の評論家の
誰　一　人　と　し　て　このことを説明できなかった。当時、評論家達はよくこんなこと書いてた。
「国産車の方がカタログ上の馬力はあるのに、何故か低い馬力の欧州車の方が
実際に乗ってみると活発で力強く感じる。何故だろう？」ってな。「CG」クラスの連中でもそうだった。

それが兼坂さんがすぱっと説明してくれた。「なぜか」じゃなくて「こうだからそう感じるのだ」と理屈で。
あのとき悟ったよ、日本のヒョータクレ（ライターや編集上がりの評論家）が如何に低レベルかと。
そして国沢なんてのは、その低レベルの中でもさらなる極低レベル。

加速に必要なのはトルク。直線運動だったら力だね。加速度に効くから。
最高速に必要なのは馬力。仕事率だから。
高校で習うようなことを知らんのかいな？

この時点で評論家からネガでるのは相当やばい出来ってことになっちゃうよね

>>773
1.6は6月から出てくる予定、1月末で4000台ほどの予約があり、立ち上がりの生産台数が判らないが
月2000台位だろうから8月か状況では9月にもつれ込むかもてな話だったよ。
3月末に予定の予約が集まったら試乗してからの契約は年明けになるだろうね。

スバルのディーラーでは、
　「レヴォーグの注文を入れた時には1万円の予約金を預かるが、生産開始前であればキャンセルは可能。
　　返金も行う。だから軽い気持ちで注文を入れて欲しい」
と言う。

>>787
1/5予約の2.0Sだが、6月中に納車できそうと言われた。今の1.6人気だと
試乗してからの契約だったら2.0の方がだいぶ早く納車されそうだね。
2.0ならいつまでに納車できますよと営業に誘導される人出るだろうね。

オレの寺は悪鬼の巣だったのかなぁ
証拠金3万、キャンセル無理・・・だったな。

>>786
この時点って、メーカーがまだネガ出ししてる最中なんだけど、
なんでこの時点で評論家からネガでると相当やばい出来って
ことになっちゃうの？

>>788
どこのディーラーだよ?

スバル次の一手 国内市場に本腰 レヴォーグで国内回帰
http://youtu.be/uvO2GHCIHWY

試乗もしないで契約する男の人って…

>>794
潔いね♪

>>794
ブランド志向の強い日本人の悪しき慣習
メーカー名だけで安心しちゃうんだろうね
売る方からしたらいいカモだよな

>>796
トヨタ、ニッサンの悪口はそのくらいにしとけよ

>>780
雪どっさり状態のときの優位性は認める。

しかし、それ以外の安定性は、できのいいＦＦのほうがスバルのＡＷＤよりも
いいよ。
実家のＤセグのＦＦって、何？

>>784
じゃあ、国沢よりも高レベルの評論家って？
国沢も問題はあろうが、日本の評論家の中では上の方でしょ。
最近のレガシィ、スバルに対して辛口だからって、そんな感情的にならなくてもｗ

>>798
国沢よりも低レベルの評論家を挙げる方が難しい。
でも君は「（国沢は）上の方」と書いているんだから「国沢よりも下がごまんといる」と考えており
つまり「国沢より下の評論家をごまんと挙げられる」ということだよね？

非常に興味深いので、その「国沢より下」と君が見なしてるライターなり評論家なりを
挙げてみてくれるか？

> じゃあ、国沢よりも高レベルの評論家って？

上の方でだれかも書いてるが、とっとと国スレに行って住人に聞いてきな。
俺なら「国沢以外の全員」と答えるがｗそれじゃあんまり「アンチ国沢」っぽ過ぎるからなｗ

>>798
しかし、「国沢国沢」ってこだわるね、この子も。
ちゃんと>>784で「良い評論家」の条件を挙げてるんだが
そこに反論一切無しってことは国沢が>>784みたいな評論書いてるとでも言いたいのかね、この子は。

国沢が一度でも、「単なる感想文」じゃ無しに理屈で現象や自分の受けた印象について
説明できてたことがあるのかね？　我々が納得できるような理論で。

国沢の（負の）伝説になってるWRCのトンデモ解説とか知らん子なんだろうね、この子は。

少なくとも1.6と2.0の試乗比較してから
俺なら買うな

>>798
>>>780
>雪どっさり状態のときの優位性は認める。
>
>しかし、それ以外の安定性は、できのいいＦＦのほうがスバルのＡＷＤよりも
>いいよ。

何がどういいのか？
それはどこのメーカーのFF？具体的に書けよ。

>>798
>しかし、それ以外の安定性は、できのいいＦＦのほうがスバルのＡＷＤよりも
>いいよ。

レヴォーグと同じ車格同じ価格帯だと、例えばどんなクルマ？

>実家のＤセグのＦＦって、何？

具体名出すと荒れるから言わないけど、前後DWBのガソリン車。

クニサワは能力は高くはないが、正直なことも書くことがあるので一読の価値はある。
ほかの灯台持ちのヨイショ記事しか書かない奴は見るに耐えん。

>>801
本当はそうしたいけど、車検の都合があるから取り敢えず1.6GT-S予約した
試乗してみてどうしても納得できなければ2.0に格上げする可能性もあるけど
その時点で納期がいつ頃になるか次第かな？

>>801
1.6GTは2.5iの代替でレギュラーガソリンの実用車、
2.0GTは300psでハイオクのスポーツモデル。

前者が欲しい人は後者の維持費を出す気が無いだろうし、
後者が欲しい人は前者のパワーで満足出来ないと思うけど、
貴方としては2.0R辺りの代替を目指しているということ？

>>799
理屈を説明するのは一面にすぎんよ。
感覚も大事だよ。

ただ、「出るとホメ」のご用評論家なんていくらでもいるだろ。
むしろ、そうじゃないのは例外。
国沢は、「出るとホメ」じゃない点では評価されるべき。
お前らには、
>最近のレガシィ、スバルに対して辛口だからって、そんな感情的にならなくてもｗ
と言わざるを得ない。

ＶＷのＣ，Ｄセグのクルマは、レガシィよりも高速安定性がいいよ。
疲れ方が違う。

>>804
というか、国沢も含めて複数のインプレを見て判断するのが
正しい評論の読み方だと思うんだけど。
自分もドイツ車を褒めちぎりながらプライベートで所有してない
評論家の言うことはあまり信用してないけど、だからこそ
「信じられる評論家」を絞り込んでも意味無くない？

>>807
VW車は高いキャスター角による高速安定性の代わりに街中や山道で
曲げにくさを感じるけどね。それを剛性感と思う人もいるから、
悪いとは言わないけど。

ただ、VWってエンジン周りの樹脂製パーツの劣化が酷くて、
車屋に丸投げできるほど収入に余裕が無い自分は手が出せないよ。

しかしクニサワくらいだろう、スモールオーバーラップにどれが対応してるとか遅れてるとか、自動ブレーキが実際どのスピードまで対応するなんて突っ込んでるのは。
ほかの奴らはメーカーのＨＰに書いてあることをそのまま書くだけ。
メーカーが触れられたくないことは触れない。
だから試乗レビューなんて見なくなったが、ヨイショ記事多い中、わざわざネガを書くということは一応気にはなる。

レガシィのベンチマークがゴルフだからね。そりゃかないっこないよ。

>>810
スモールオーバーラップの話も自動ブレーキの話も、2chで話題になると
自分のブログに書いてるってタイミングだから、その辺が評論家としての
評判を落としてるとも……

リーフでラリー出て表彰台に上ってるのとかは偉いと思うけどね。

試乗してから買う予定だが
VW等のドイツ勢は信頼度高いよな

vw 天井張替え

http://ameblo.jp/yassssss/day-20140213.html


余計な維持費がかかる車だねえ。

>>813
VWは不具合の原因について、高温で湿った天候や極度の交通渋滞、アジアの一部都市で多く見られるような公害が原因と説明しています。
http://clicccar.com/2013/05/15/219764/

>>815
おれのいう車への信頼度はリコールはあまり関係ない
まぁないにこしたことはないがw

ゴルフが目標のレガシィよりレヴォーグって格下なんだよね？
ポロあたりがベンチマークかな？

>>811
ひょっとしてだけど、レガシィのD型販促資料に書かれていた
・フロアの上下振動比較でNAのSパッケージとゴルフが比較されてる
http://2ch-ita.net/upfiles/file5577.jpg
のが「レガシィがゴルフをベンチマークにした」って言ってる？

だとしたら既にベンチマークを上回ってることになると思うけど。

>>817
「ベンチマーク」って目標点じゃなくて基準点って意味だけど、
いつからレガシィの目標がゴルフになったの？

VWをみくびってはいかん！

「フィット」と「ヴェゼル」のハイブリッド車がリコール、不具合原因はまたDCT
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1402/10/news089.html

VW自慢のDSG、制御プログラム不具合で18車種がリコール。年末にはホンダ「フィット」も。DCT制御の安定化はまだ先か？
http://www.premiersubaru.com/index.htm


【自動車】VW160万台、アウディ16万台がリコール［14/01/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389859284/l50

評価なんてやり方一つで変わって来る。
オーリスもゴルフを超えたとか言い出すぐらいだからなぁ。

>>817
アウディS3がベンチマーク。ワゴンボディでその走りを目指し、キャッチアップしたと言ってる。開発者インタビューより。

国沢のスレみて、それでも信頼できる評論家と思えるのなら
それでいいんじゃない。
それで国沢も乗ってるV40にすれば。

>>807
くにさわなんてメーカーの広報の頑張り具合で車の評価がブレるとんでも君だし、
知らないくせに知ったかぶりするから最低だよ。

まだクニサキネタ続いてたのか
スレあるしそっちいけよ

>>807
きみねえ・・・国沢ほど「出ると褒め」な人も珍しいんだぜ？
それもその褒め方ってのは「同一車種の一世代前のモデルを引き合いに出して
前の型はダメだった、今の型は素晴らしい」の繰り返しなんだぜ？

その「前の型」が出たときも同じやり方してるワケ。
分かる？　「おまえ数年前にそのモデル褒めそやしてたじゃん！」ってことよ。
これほどの「出ると褒め」も珍しいとは思わんかね？

> 感覚も大事だよ。

君自身も理解してるように感覚「も」大事、いいか、「も」だぞ？
感覚「だけ」で感想文書き散らしてるようなヒョータクレはダメだ。
適切な感知能力による感覚・感想の記述→それを論理的に裏付ける記述
これが揃ってないと駄目ダメだ。国沢はまるで駄目だ。

兼坂って人は「スバルの失敗は水平対向を採用した時から始まっていた｣とスバルの水平対向を綿々と批判し続けた人だが、それでもいい評論家と言えるの？
もしその人が正しいのであれば、スバル全否定は正しいということになるが？

全て正しい
全て完璧
そんな人なんていない

>>807
ACT4と比べてたらそうなかもしれないが、VTDと比べてってこと？
昨年夏の豪雨の中、６時間で八戸から東京までGGAで走ったけど、疲労は感じなかったよ。

>>814
昔からＶＷは天井落ちが多いね。

>>815
改善する気はないのかね。

衝突安全性が劣るVWを購入する意味があるの？

>>827
その発言って
>スバル・レガシーの世界記録は日本のモータージャーナリストが完全に
>無視されるかたちで発表された。
>これを大宣伝されてもコケにされた怒りがこみあげる。アメリカのモーター
>ジャーナリストを招待して、おおいに喜ばれたそうだ。
って怨み節と一緒に出て来てるから、提灯代を払わないメーカーを
攻撃してる節があるよね。

まぁ乗ってみないと何とも言えないね、走行性能ゴルフに劣るようじゃお話にならない

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　どうやら，レヴォーグは熟成型じゃないとギャンブルやな！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

A型　信者向け，不具合がでることに喜びを感じてしまう人達用！
B型　慎重な信者向け
C型　一般向け

スバルはC型かD型以降に買うのがセオリーだろ
しかも今回は試乗すら出来ない中で先行予約とか無理
車検とか今乗ってる車の調子が非常に悪いとか急がざるを得ないタイミングじゃなければ気違いか盲信的な信者となる

さいたまスーパーアリーナでほんの数メートルだが動いてるレヴォーグに試乗してきた。

1.6DITが2リッターぐらいの加速感しかないのなら同じ価格帯のハリアーのガソリン車買ったほうが良いと思うけど。
外装も内装も比べるのが失礼なくらいハリアーの方がいいし、燃費もたいした変わらない。
ディラーの対応もスバルとは雲泥の差だし、リセールバリューもハリアーの方がかなり高い。

>>837
本当にその通り！見る目が違う！！
さすが！慧眼すぎる。自分が恥ずかしい…
ハリアー買うべきだよ！そしてハリアースレで、買った感想をご教授下さい！

>>837
比べるのが失礼なぐらいトヨタ車とスバル車には走りの差がある。
ハリアー買うんだったらフォレスターかCX-5買うわ。

人が車に求めるの違うのでハリアー買うのは否定しないが、
トヨタのあのふわサスは無理。

ってかハリアーがカッコいいと思ったことがない。

1.6のドライバビリティと実燃費が分かってからでいいよ。

>>836
感想を聞かせて欲しいな。
やっぱりアンダーステアですか？
っていうのは冗談として、内装の様子、音とか
直感的な「いいもの感」みたいなのはありますか？

ハリアーはセンターデフ式のリアル四駆
レヴォーグ1.6はハルデックスカップリングのなんちゃって四駆
と言うこともできる

>>842
試乗と言っても、助手席に乗ってアイサイトの体験試乗だったのでなんも分からず。
自転車のイベントなんだけど多分明日も体験試乗はやってるよ。

個人的にはマビックカラーのレヴォーグが気になった。

レギュラー仕様のターボを試乗もなしに買うのはすごいと思うわ

>>844
埼玉は遠い。残念。

ヴァリアント、と言うか、VWをターゲットにしたネガキャンがあからさまで読んでいていじらしい。寺であれスバル本体であれ、平社員レベルでの自主的"愛社行動"なのか、上層部からのステマ指示なのかは知らんが。

ま、かく言う俺はその二つで未だ迷ってる一人だから多いに中傷合戦して頂いて良いんだけどな(笑)

アイスシルバーにしたけどいろいろ見てたらスチールブルーグレーにすりゃ良かったかな
俺のレヴォーグ早く来い

>>839
最近のトヨタ車は走りもいいのだが。

レガシィB4 DIT 　　　 CVT タイヤ ポテンザ　駆動方式 AWD 最高出力 300ps 車両重量 1560kg 筑波1分12秒772
クラウンアスリート3.5 AT タイヤ ポテンザ　駆動方式 FR　最高出力 315ps 車両重量 1650kg 筑波1分10秒158

90kgも重いクラウンの方が2.5秒以上も速い。

>>849
またかよ

走りは昔のＢＬ時代のＧＴがピークで、デブになった今でもあの時代のスポーツセダンのイメージ持ってる人は多いかもな。

>>849
DITのレガシィを日本以外で出さないのはなぜなのだろうか？

お金より、妻的には全長が長いのが心配で
カローラフィールダーと迷っているのですが
ホームセンターの立体駐車場とか狭いとこも
慣れるもんなんですかね…。
今は普通のカローラです。

>>809
そのＶＷについての感想って、いったい、いつの時代のなんていうクルマのよ？

？？？？？だぜ。

>>854
ライバル社をdisりたいだけだから気にすんな

>>847
一スバヲタの俺としては単なるスバル好きの過剰反応だと思ってるが、
スバルが好きでも何でもない人にはメーカー関係者でもなければ
VWネガキャンしないと感じるんだな。気を付けないと……。

ところで、そんな中立の君から見て、レヴォーグのスレに来てまで
評論家がプロトタイプに乗った感想を市販車の出来のように
騒ぎ立ててる人は何が目的だと思う？
何処かから金もらってると思う？

>>853
俺は車を購入したら、空いた駐車場に持っていって密かに練習するよ。
後ろ、左前の見え方とか、ハンドルの切れ方とか確認する。
同じくらいのサイズのレンタカーで確認したらどうかな？

>>853
全長を気にするのに、ワゴンを選択しなきゃならない事情があるんですか？
であればバックモニターやセンサー等で対応するとか。
フィールダーにして、多少全長が短くなった所で後方視界は
そんなに違わない気がします。

盲信もいいけど、他社も同様に進歩してるからな。ちゃんと乗り比べて決めたほうがいいよ、
VWが天井落ちだの、トヨタがふにゃ足とか言ってる時点で何年前の話だよと。

>>859
つい最近ですがハリアー試乗したけど、前程じゃ無いけど
ふにゃってた。相変わらず足には金掛かってないはありゃダメだ。

>>859
乗り比べた程度じゃ3年連続不具合発生なんて目に遭うかどうか
分からないから怖いんだけどね。

【H24サービスキャンペーン】
DSGのメカトロ制御プログラムの不具合でミッションオイルの変質を助長し、
オイルの変質物がメカトロのバルブ機構に詰って、
停車状態からの発進ができなくなるおそれがある。

【H25リコール】
DSGのメカトロの基盤材質が不適切であるため，
メカトロ内部でショートが発生し，走行不能になる恐れ

【H26リコール】←いまココ
DSGのギアオイルが不適切であるため，
メカトロ内部でショートが発生し，走行不能になる恐れ

>>861
そんな欠陥車をカーオブザイヤーにしたヒョーロンカ共は糞

>>861
でも、ＤＳＧはフィーリングは最高。
ＣＶＴとは天地の差。

信頼性を取るか、官能性を取るか…。

>>859
おまいさんがやってんのは、モスクに牧師のコスプレきめて乗り込んで十字を切って中指おっ立てるようなもんだ。
いいから黙ってろよ。な？