コンパクトカー総合スレッド Part63

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです。

ここで言うコンパクトカーの定義とは
　　【同一車種の全長が最大4.0m以下】
　　【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
の、いずれかの条件を満たす車です。
なぜか幅は枠いっぱいの車ばかりの様です。


前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part62【幅もお願い】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259238349/

テンプレは>>2-4あたり

【過去スレ】
1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
2 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
4 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1038/10385/1038568829.html
5 http://hobby2.2ch.net/auto/kako/1042/10426/1042658949.html
6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
7 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
8 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
9 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
10 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/
11 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/
12 http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
13 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
14 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
16 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/
17 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
18 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/
19 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114691445/
20 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123909245/
21 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127214011/
22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128488173/
23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129804685/
24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/
25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132664635/
26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134087897/
27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136471725/
28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/
29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140827506/
30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143163011/

31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145530656/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149889235/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155001833/
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159274684/
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162053216/
36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165679228/
37 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170463749/
38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173758861/
39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176948373/
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181525384/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185247930/
42 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1188708468/
43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1192966140/
44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195815290/
45 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1199077721/
46 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201621564/
47 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203394642/
48 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1206790769/
49 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210969830/
50 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215051080/
51 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1221125615/
52 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224247335/
53 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1229256394/
54 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1232229393/
55 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1235184645/
56 欠番？
57 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1237190973/
58 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1241926539/
59 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1245505622/
60 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250115539/

61 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254912663/
62 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259238349/

　・スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　・モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　・アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　・同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc
　・残念ながら全幅の選択肢は多くありません。ほとんどの車が1690〜1695mmです。

【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう


次スレは>>980あたりが立てる！

以上、テンプレ。

各メーカ代表車種の全長×全幅×全高

スイフト 3755×1690×1510
ヴィッツ 3785×1695×1520
デミオ　 3885×1695×1475
コルト　 3900×1680×1550
フィット 3900×1695×1525
ノート　 4020×1690×1535


やっぱり、全幅1600mm以下を出すと売れそうな気がする。

前スレのテンプレを使った
補足ヨロ

ベリーサ乗っています

古いデミオ手直しで云々言われてますが、
古いと駄目なのはどんな理由なんだろう。

訳わかりません。

御堀直嗣 インプレッション Vol.326

トヨタ・パッソ／ダイハツ・ブーン

新型パッソの＋Hanaは、高速でカーブを曲がっても走りが落ち着いており、
不安を覚えることはなかった。

新型パッソ／ブーンでは、見違えるように静粛性が改善されている。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20100408-OYT8T00663.htm

>>9
典型的なご祝儀と云うか提灯記事だね

着座位置の高いコラムシフトのベンチシートで
不安を覚える事は無かったって言っても、嗚呼そうですかｗ　としか言いようが無い。

静粛性はCVTになったからだろうね、価格は上がったけど。

>>10
なるほど、ではこれも提灯記事ということになりますね。

フリードではやや加速に物足りない印象が残った。
今回は大人2人で試乗したが、それでも物足りなさを覚えたのだから、
7〜8人乗りをしたときや、5人乗りで荷物を積んだときには相当加速が
鈍るのではないか。

運転して楽しいクルマではないのがややホンダっぽくはない

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20080722vk01.htm

初期型ヴィッツに乗ってます。

もう10年になりますが、変わらずのスタイルで良いです。
軽自動車と大いに迷いましたが、5年か7年程度で乗り換えていたと思うと
結果的に長く乗れたことを大変実感、まだまだよろしく。
エコカー減税が延長されましたが、なにそれって感じですな。

カタログ燃費20km/l以上なら軽自動車と同じ高速料金になるらしいな。

>>13
いいえ、20km/l以上でもエコカーじゃないと対象外です

エコカー（次世代自動車）割引の対象車両

エコカー減税のうち免税対象車（普通車に該当するもの）

電気自動車（燃料電池自動車を含む）
天然ガス自動車
ディーゼル自動車
プラグインハイブリッド自動車
ハイブリッド自動車
http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

今年６月から高速料金が変わります

�@高速料金１０００円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　２３ｋｍ／ｌ
　　　トヨタ プリウス２代目　３０〜３５．５ｋｍ／ｌ
　　　トヨタ プリウス３代目　３５．５〜３８ｋｍ／ｌ
　　　トヨタ エスティマハイブリッド２代目の一部グレード　１９〜２０ｋｍ／ｌ
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　２３ｋｍ／ｌ
　　　ホンダ ＣＲ−Ｚ　２２．５〜２５ｋｍ／ｌ
　　　ホンダ インサイト２代目　２８〜３０ｋｍ／ｌ
　　　ホンダ シビックハイブリッド３代目　２６〜３１ｋｍ／ｌ
　
×××××××××××××××××××××××××××××××

�A高速料金２０００円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

燃費が同じならハイブリッドの方が製造段階での環境負荷が大きいんだけどな。

エコって言っても
エコロジーじゃなくてエコノミーの意味も含むわけで。
ハイブリや電気自動車を優遇させて国民にそれらの新車を買わせないといけないわけで。

しかしまぁ、予想していた以上に嘘つきで酷い政党であった

コンパクトカーなんて言っても、軽自動車がデカくなって存在感が薄くなったな。

＞＞19
いやいや納税の季節には存在感たっぷりです・・・

選挙前に値上げとか馬鹿じゃねーの

た、たしかに・・

普段政治家に会ってゴチャゴチャ言うアクティブ支持者は高速2,000円大賛成なんだよ。
「増収分（というか高速道路料金への税金投入減額分）で新規道路を造ります！」ってことで。
そういう人達の声を拒みきれなかったんだろうね。

高速値上げにつられてハイブリ購入するも
来年4月にはハイブリも適用外で値上げとか民主は平気でやりそうなので様子見だな。

値上げが有るとするならご時世的にも軽四・ハイブリ以外になると思うが。

普通2000、ハイブリ1000、軽四1000から一律2000に値上げ？
今の時代に世論が許さないだろう。

大型5000、普通3000、ハイブリ500、軽四1000。
むしろこんな方が可能性ありだな。

どのみち参院選前にこんなことしてくる今の政権は馬鹿だと思う
自民に戻せとはまったく思わないけどさ

もともと高速道路無料化なんてのがあったから、ハイブリだけ無料にしてしまうとか
ホラ、ちゃんとやったでしょ？みたいに

そもそも、自民の土日普通車ETCだけ1000円ってのは期間限定で、
それ以降は料金をもとに戻すことになってたんだけど、みんなわかってるの？

沈没した自民がどうしたかったかなんて今更関係ないね
民主は無料が基本政策だからさ

未だジミンガーな人って……

高速料金スレかここ？ｗ

コンパクトがここまで流行ると
ロードノイズとか走りとか使い勝手とか色々求められるものも増えてくるよね

>>32
んで、ハイグレード版が出てきて大コケすると

コンパクトにそんな上質なものは求められてはいないよね

フィット1.5Xは、装備から考えると上質版という設定だぜ。
クルコン、シートヒーターが標準だからな。
あれが売れるかどうかでわかるよ。

決め手は燃費だろ

そもそも民主のマニフェストに期待して票を入れたヤツに文句言う権利など無い。
基本的には餌に釣られた欲ボケなんだからな。
むしろ、短期間で日本をここまでボロボロにした責任とれと言いたい。

>むしろ、短期間で日本をここまでボロボロにした責任とれと言いたい
具体的に。
どこをボロボロにしたの？ﾎﾞｸ早く宿題やろうねｗ
それともキチガイ右翼政党、たそがれ日本の工作員？

媚支那朝韓の売国政党よりか保守で結構
基地外街宣車の右翼は元々チョンの自演じゃん

クルコンついてるコンパクトってラクティスとフィットの1.5Xくらいかね。
日産やマツダとかじゃ設定している車少ないしね。

で、結局��1コンパクトってどれ？
人それぞれ求めるものが違うから聞くだけ無駄かもしれんが
個人的に求めるのは良くも悪くも中庸ってとこ、運転や車自体へのこだわりがこの年になって多少薄れたから
（全く無いわけではない）このクラスがベストかと、今の大きめセダンから乗り換えたいが、どれがいいかな？

>>41
トゥクトゥク

大きめのセダンから乗り換えるならオレならティーダかノートかなぁ？中庸ってことで。

>>41
中庸って言ったらフィットかノートだけど、｢こだわりが｣｢全く無いわけではな｣くて｢大きめセダンから｣だとどうだろね。

>>43
両方とも日産ですが何か理由はありますか？

>>45
特に深い意味はないよ。ティーダは大きめのセダンから乗り換えても窮屈にならないかな、インテリアが
まずまずかなってことで。ノートも1500でパワーの不足もあんまりなさそうだし。
フィットもいいかもしれないけど運転席で見るメーター類のデザインがSFチックというか、
子供っぽくてオレだったらちょっとパス。ホンダ系のデザインが好きならいいんだろうけど。

大きめのセダンから乗り換えた場合の「格落ち感」がティーダあたりは少なくて済むんじゃないかなってことだけ。

３リッターセダンからフィット１５Ｘに乗り換えますた。気になる点といえば
乗り心地が少し固い、ロードノイズが気になる時がある
ぐらいで、それ以外には不満はなくいい買い物だったと満足してる。
実用上の加速、エンジン透過音、広さ、内装、ハンドリングなど十分納得できるレベルにある。

やっぱりフィット１５００かノート、ティーダあたりがいいと思う。
よく言われるように、コンパクトクラスでは、その三車が頭一つ抜けてる。

ＶＷポロとかは贅沢かな？
フィットは売れてるから当然だけど、俺の住んでる地方都市では遭遇率がやたら高い。
その辺気にならないなら選択肢にいれてもいいんじゃない。
俺はあまりに見過ぎて嫌悪感すら覚える、そんなに嫌いな車じゃなかったのに・・・。
そういう意味ではティーダ、ノートはアリかな。

ノートじゃ安っぽさが目立つから、キューブのほうがいいと思う。

>>38
ゆとりちゃんは何も見えてないのかな？
逆に政権交代して経済・外交・内政において国益にかなうような施策が一つでもあったか？
まぁ答えるのは無理でしょうね。こんなにボロボロでも気づかないくらいなら。
あるいは職業市民の工作員ですかね？

>>49
ノートは見た目だけで凄く損している車だと思う。

確かに・・
乗るとかなり良いなぁって思ったけど@代車

>>48
遭遇率高いかどうかがある程度車の質が良い悪いの目安にはなるけどね
売れない車はやっぱり売れない理由があるんだし

このスレでNo.1コンパクトと言えばフィットを中心にノート、デミオ、キューブ、スイフトあたりの名前が挙がるが
世間一般ではフィットとヴィッツの一騎打ちだよ。
その他はザコ。

>>49
以前もこのスレで同じように安っぽいって言われてたから一体どれ程安いのかと思ってたけど
まさかのノートを後輩が購入したんで弄り倒して走ってみたら案外悪くなかったというかこりゃ良いよ

MCで内装と顔が変わってからは多少注目されて地味なりにそこそこ売れ続けてるみたいだし
何かの1番って言う程の突出したモノは無くても総合的な出来はフィットと並びトップクラスと感じたな

いかんせん出来がよくても突出したものがないと手にとってもらえない

あと、僕がコンパクト選んだ際には４ｍ超えてる車は候補にしなかったな

今のコンパクトに突出したもの無いし

今となってはノートは基本設計が古いからね。
5,6年後に乗り換える時も次期型が出てかなり後になるから二束三文になるし。
今買うなら最低でも40万円以上値引きしてもらわないと損だよ。

まぁ新型が良くなるって保証も無いけどな。
各社競争力を上げる為に総じて海外生産になりそうだし。

もしかしたらコンパクトカーなんてコスト優先な車は今が買い時なのかもしれんな・・・

数年後うんぬんより今年中に
ヴィッツとフィットＨＶが発売されるとそれら以外はほとんど売れない状態が続くので
かなりの車種が淘汰されて消えて行く。
プリウスが出て1.5〜2.4Lのトヨタ車がかなり食われたように、着せ替え車は消えて
輸出前提のグローバル戦略車のみを日本で売ってやるかって状態になるな。

>>58
毎度、基本設計って言ってる人ですか？
07年のフィット、デミオ以外は大体このクラスは同じ頃なんだけどね
新型パッソも中身は変わらず先代と同じだし。

前のスレでも基本設計が古いと、安全基準が悪いって話があったけど
元々ノートは半クラス上だから1世代違ってちょうど釣り合ったのかも知れないが
実際は無関係で07年フィットと05年ノートは、ほぼ互角だったって結論だったよ
それこそ一昔前の車種なら兎も角、2年程度でそんな言うほど違いは無いでしょ。

これからあるとすれば将来急激にHVやEVへと大きく振れて
取り残され少なくなったガソリン車が古いとかそんなトコじゃないかな。

>>61
おたく日産の関係者の方か何か？

>>62
日産関係者ならHVなんて言わないよｗ
EVは数年なんてレベルじゃないし
現状日産は完全にHV戦争から取り残されてるでしょ。

フィットHVやヴィッツベースのHVが低価格で早々に登場したら
日産コンパクト群は全滅だよ
それまでにどんな展開になるのか気になるトコだけどね。

俺の車は古いのでガソリンで動き、ワイパーもライトも自分でスイッチオン。

コンパクトカー最強はポルテしかないだろ
ポルテに慣れるとアルファードですら狭く感じる

HVって一つのアプローチであって結論ではない。
この熱病みたいなのは何時までも続くとは思えないね。
実際コンパクトはHVにするメリットはどれほどあるのかわからないしコスト増や重量増
生産時における環境負荷はHVの方が大きい。

ノートは設計が古いよ

>>67
おたくホンダの関係者の方か何か？

ノートって０５年からモデルチェンジしてないのか？

正直現行モデルであれば設計が古いだの新しいだのいわなくてもよろしい。
そのあたりをつついて拡大して優劣をあーだこーだ言う楽しみは否定しないけど。
先代でもフィットあたりはパッケージングなんかはすごいし今でも通用するとおもうけど。

ミラージュ乗ってた近所のじーさんがコルトの一番安いのに買い換えたけど
「古いの買ったね」なんて言わないよな。それなりに選ぶ理由はあるんだし。

少なくともキューブとノートの差は、乗り比べてみればはっきり分かるはずだけどな。

>>69
ノートは改良はちょくちょくやってて、MCは08年だな

改良が続く現行車なのに古い新しいってのは唯の煽りだろ
カレの愛車フィットのアドバンテージはその程度って事なのかもな

上でも言ってるがこのクラスでノートが古くて駄目なら
2年違いの差でフィットかデミオとスプラッシュ位しか無いじゃん

>>72
そんなに良いならノートも試乗してくるよ
煽ったつもりはなかったごめん
今いろいろ選びすぎてて自分自身わけわからなくなってるｗ

>>48
ウチもフィットに限らないがコンパクト割合が気のせいか高い街だ
軽が目立つ田舎、高級車が目立つ東京都心とか単純に語る奴いるが
コンパクト割合高い街はどんな印象だろう？やっぱ田舎か

もうやめたほうがいいよ。どんなに養護しても売れてないのには理由が
あるんだろうよ
まぁ、売れてないっつってもフィット、ヴィッツ、パッソほどは売れて
ないってだけで十分売れてんじゃん

>>73
色々乗り比べするのは良いよ〜
ある程度までは迷いの元だけど、あるところを境にパッと違いが明確に感じられるようになるから。
個性の違いと自分の求めるものの一致が多い車種を選べば幸せになれる。

>>75
モデルチェンジしないってことは
原価面で有利（つまり儲かってる）ってことだしな。
マーケティング手法に踊らされまくる日本人がウザくて、
追従的な商品力向上合戦に乗らない作戦だろう
独創主義、基本性能主義、後出し主義（先ださせ主義）なかんじだろ好く言えば

>>75
本来はその辺と被るのはマーチなんだけど今はFMC直前で姿を消してるな

ノートに関しては1.5以上しか無いから量販Gの価格が約20万程高いのと
4m超えてる大きめな車体にホンダの1車種と違い日産は4車種で割れてる
しかも肝心の法人などは基本的にマーチとティーダになっているから
元から台数的にはフィットやヴィッツよりは非常に厳しくなってるってのが理由だよ

現行ノートはもう丸五年だからね。改良を重ねてるから内容は新しくても、
新車として買う人にとっては、やっぱりある意味古いよ。
それに今ごろこれ買って、1〜2年後に最新装備の新型だされてもなあ。

>>79
いやアンチさんがノートを嫌ってるのはイイんだけどさぁ
それじゃヴィッツもスイフトもコルトもアレもコレも買えないじゃん
結局フィット買えって事？

そんな事言ってたらフィットやデミオにしても
もうそろそろ3年立ってMC時期だからちょっと買い辛いだろ

FMCなら情報が出てきたくらいでキミみたいな事言ってちょうどいい位で
今ならマーチとかかな

設計が古いの意味が分かってないな。
フィットにしてもヴィッツにしてもデミオもスイフトも全部基幹車種だから。
ノートだけはマーチの派生車種なので大部分の基本設計が2002年。
よほどの情弱でなければいまどき2002年設計の車なんて買えないよ。

>>81
基本設計の大部分って・・・
「プラットフォームが」だろ？
ノートはマーチの派生車種ではなくマーチと同じBプラットフォームなだけ
このプラットフォームはマーチのために作られたものではない

>よほどの情弱

>>80
アンチさんってｗｗ。
俺は日産ファンでありノート購入も真剣に検討し、試乗も繰り返したがｗ。
ただ、それ以上は言わない。だってノート購入者もこのスレ見てるわけだから。
試乗の感想としては、ノートは基本性能の優れた車だと思ったよ。

さ〜てノートのみの試乗で購入したおいらが来ましたよ。
理由？ホイールベースが長かったから　(^^)

正確に言うとＢプラットフォームは日産とルノーの共通規格で
キューブ、ティーダ、ノート、カングーなんかはまったく同じホイールベース
簡単に言うと縮めたマーチ、伸ばしたNV200なども同じプラットフォーム。
ただプラットフォームと言ってもフレームが共通という認識より、
エンジンやミッションなどの重要部品の組み合わせが共通になっていると思った方が正しい解釈だ。
Ｂプラットフォーム＋(HR15・16、MR18)+(CVT、4AT、5MT）とかね。
サスだのは各車別だし全部の車が同じってことはないんだけど、ある意味
設計が古いとも言えるし、10年位改良でしのぐのも当然とも言える。
大体エンジン・プラットフォーム同時に一新する方が珍しい
普通はプラットフォームが新しくなってもエンジンはそのままで、数年かけて新エンジンを追加していく）

なにやらゴチャゴチャ言い訳しても、ノートが2002年登場のプラットフォームであることに変りないわけで。

基本的な部分の設計時期はなんら気にしなくてよい
気にすべきなのは装備面
終了

ノート信者ってフィット信者よりウザイな。
やたら長文になったり、なんかヲタ臭いんだよな。
コルト乗りの俺にはどうでもいい話だがｗ

コルトってFMC無しに一代で消滅しちゃうのかな？

フィットはうじゃうじゃ走ってるから買わなかった

コルトって過去にも出してるから
既に一代じゃない

屁理屈

>>89
ノート信者は本当にキモいな。
もう完全にフィットに負けてるんだから諦めろや。
コルト乗りだが新しさではフィットに負けるとは言え
ノートとは比較にならないほどいい車だよｗ

なぜノートはボロクソ言われる？

昔、ノート･ライダー？を買おうと思ったが、名前がなぁ････

>>91 フィットも昔でてる

なんか微妙に荒れてるから一応正確には以下の通りですよ

トヨタは1999年登場のNBCプラットフォームとその改良型のBプラットフォーム
ホンダは2001年登場のグローバルスモールプラットフォームとその改良型グローバルスモールプラットフォーム
日産は2002年登場のBプラットフォームとその改良拡張型のBプラットフォーム
マツダは2007年登場の現行デミオで一新した新開発プラットフォーム、アクセラは2003年の先代と同じと同一
スズキは2004年登場の登録車専用プラットフォームでSX4、スプラッシュも共用
三菱は2002年登場のストレートプラットフォームで特に改良無し

トヨタのカローラやノアヴォク辺りのMCプラットフォームも10年変わって無いし大体2世代引っ張るのが普通だよ
このクラスでなるべく新しいプラットフォームが欲しかったらデミオ買っとくのが一番ですね

ﾌｨｯﾄ古くてﾜﾛﾀ

>>81
プラットフォームが同じだから云々って、乱暴だしあまり意味が無いんじゃね

フィットの派生車だからって全然大した事無いなんて言われたら
シビックTypeRユーロもCR-Zも迷惑で切ないだろｗ

だからシビックTypeRユーロはそこには触れないし、CR-Zもインサイトベースと言われる
ノートもBプラットフォームではあるが、中身が同じって事でティーダベースと言われてるな

>>94
それが伝統の日産流自滅商法ですよ。日産って昔からそうなんです。
モノは良いのに、消費者が買いにくい決定的な要因を販売サイドで作ってしまう。
優秀な技術屋とバカな事務屋、それを「技術の日産」と言っています。
ほんっとにそうなんです。

現行デミオってフォードと共通なんだろうけど
派生車種がない（次期ベリーサ？）ってもったいないね。
でも新しい割には衝突安全テストでは成績が悪い。コストダウンの影響か？

>>100
デミオ悪いのか

http://response.jp/article/2007/12/20/103482.html

>>101
欧州仕様は国内のデミオには付いてない外気温計や瞬間燃費計も標準装備だしさ
色々違ってるよね、安全性も高めてるって話だし補強とかしてるからじゃないの？

>>94　フィットの人から目を付けられてるからだろ。いつもあの手この手で煽られるしね

現行国産コンパクトカーで一番お勧めは？

213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 00:34:56 ID:pKRF+A2g0
自分的には、クルマを買うならトヨタ、日産、ホンダ以外と堅く心に誓って
意味不明の反骨精神を持っている。
スズキ、スバル、三菱、マツダよ　　頑張れ

215 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 21:58:30 ID:H8nuVHhj0
提携するか他社の傘下に入らなきゃ生き残れそうもない会社ばかりだな

217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 11:58:13 ID:NVXRz0bB0
>>216
よく読めや
スズキ、スバル、三菱、マツダの事を言ってるんだよ

【HONDA】2代目(GE)フィット Ver.63【FIT1.3専用】

759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/04/16(金) 07:31:03 ID:48TyFLc60
運転席底からポチャンポッチャン音します。

763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 12:04:09 ID:NVXRz0bB0
>>759
お前のデブッた腹の音じゃねぇーの？
そんな音は俺には聞こえないぞ。

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver49

906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 12:19:17 ID:NVXRz0bB0
今現行フィットに乗ってるんだけど
フィットからCR-Zに乗り換えるって人いる？

>>103
そんなのを一生懸命調べてシコシココピペしてるお前はどーなのよ

>>104
こんだけやってて逆切れｗ
専ブラ使えば一瞬だよん

しかし人の褌で相撲を取るってのは小汚いなぁ

ここじゃノート海苔が煽ってフィット海苔が脊髄反射しているように見えるな。
1.5しかないノートと1.3中心のフィットじゃ土俵が違うように思えるが
値引きを考慮すれば値段的にはとんとんだから競合するのかな？
さっさと土俵を降りたデミオは正しい選択だ。

>>106
全く逆だな、前スレとかちょっと上見りゃ分かるだろ、成りすましとかも多いし
同じ人かどうかは知らないけど、毎度ホンダヲタは好戦的なんだよ。

先代デミオに対してもフィット海苔の煽りが激しかったし、現行デミオの登場の時もかなりキツかった。
キミが言うように現行でキャラが変わって競合しないと分かるとビックリする位落ち着いたがな
代わりに地味で目立たなかったノートが突然やる気顔でデビューしたモンだから標的にされたんだろ。

>>105
こんだけやっててって言われても、俺はそのコピペの相手じゃないし
コピペ作るのも専ブラ使えば早いのかもしらんが、人の意思が無いことは専ブラもやらないだろ
陰湿

>>108
陰湿ってあなた自身も俺じゃないとしっかり反論してるじゃないの。それと同じだよ
本当のコルト乗りとして何度も賎しいフィット乗りに好き勝手騙られるのが我慢できなかっただけ
なりすましのフィット乗りと無関係だというあなたが何故にそこまで噛み付くのかが理解出来ないな

余談だが、「トヨタ・プリウス」でこの方法を使うと、
30km/リッターを連続して記録できる。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022725.html?pg=3

高速料金１,０００円＋レギュラーガソリン仕様＋燃費３０ｋｍ／ｌ

ノートまんせーが多い気がするなあ・・・

いや、どうみても
ノート厨が実燃費はノートの方が上とか、ノートの方がシートがいい、乗り心地がいいなどと
フィット厨を煽っているように思えるんだが。

ラクティス厨の俺が思うにだがｗ

>>61の言ってる「元々ノートは半クラス上だから」の意味がわからない

>>113
１．５はほぼどのメーカーでも今やラインナップにそろえてるからね。
ノートはそれだけが取り柄だっただけに今やつらいんだろうねｗ

>>107
日産車同士で比較したりするのが、なんでホンダヲタの仕業なんだよ。

とにかく日産本体の人か販社の人かサンオタなのか知らんけどノートまんせー自演は秋田からほどほどにねｗ

又々、始まったｗ
余程悔しいのか…懲りないねぇ

ノート人気の高いスレだな。

雑誌とか一般的な情報と違って、このスレはじめ２ちゃんねるではノートの評判いいから試乗してきたよ。
感想は、普通、としか言いようがない感じ。
何でここでは評判高いのか理由教えて

>>118
他のコンパクトスレでも分かり易い煽り以外は良さ目な印象だけどね
ここは車種というよりメーカーヲタ、アンチのハッテン場みたいだな

>>119
俺もノートをかなり丁寧に長時間試乗したよ。
乗り心地、車体の剛性感、ロードノイズの低さ、加速感などはハイレベルだと思った。

>>119
アレが足りないナニが不足と言われがちなこのクラスで普通っていうのがある意味凄いんじゃないですかね
評判はあくまで評判、雑誌の情報もあくまで情報
自分で何故評判が高いか分からないならその程度って事で忘れてしまっていいんじゃない？

以下フィットスレにあったけど雑誌は判で押したような記事にしかなってないから参考程度にしてます

634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 16:48:52 ID:Tl6yqPd80
>>622
雑誌などは読者を大事にしないとダメ。自分の愛車が悪く書かれてたら購入したくないでしょ

まず新政権といっしょで新型車登場の時は大抵ご祝儀記事になるよ
その後は属しているカテゴリーで一番売れるとユーザー目線を大事にしてかなり大甘になる
売れないと当然辛く渋くなる一方で余程ライターに愛させない限りは日陰車種になる
この辺りから全うな評価は期待できなくなり負のスパイラルで地獄への片道切符を渡される

多少の例外は各メーカー一押しの車種や車の出来は兎も角も話題の車種の評価は高い
フィットの場合は出来の良し悪しはとりあえず置いといてホンダの売り方は相当に上手い
コンパクトクラスの代名詞、メーカー一押し、売れ筋の中でも��1と3拍子揃ってるから
多少でも悪く書かれる事は有り得ないし常に一押しですｗ

つまり雑誌や世間の評価以上にノートってのは良いクルマなんだよ、と？

日産の小型車だったらキューブのほうが断然いいのに、
何故ノートをそんなに擁護するのか理解できんなw

今のキューブは重過ぎ。
一番軽いのでも1170ｋｇもあって、2代目より100ｋｇも重たくなった。
グレードによってはアクセラやインプの1.5並の車重になるし。

嫁さんの実家が箱根なので、たまにお義母さんが東京に出てこられた際に帰りに送りがてらドライブするけど
東京世田谷〜東名経由で箱根超えするときにノートもフィットもレンタルしたよ。ちょうどうちの車を買い換え検討していたから市場を兼ねて。

運転は東京から東名はノートのでもフィットでもそんなに変わらないと思う。フィットの方が山道のグネグネは楽、というかヒヤリとしないで走れた。
だけど後席に座った嫁さんとお義母さんはノートの方が疲れなかったそうだ。

だからノートよりフィットとかフィットよりノートとか一概には言えなくて、評価は良く行く場所や、一緒に乗る人次第なんじゃないだろうか。

なぜ、ティーダが出てこないのか

>>126
かなり同意
同乗者の乗り心地はノート
走りやそれ以外全般はフィット
フィットは同乗者（特に後席）の乗り心地だけが少し粗いかも（あくまで主観だが

そして>>127日産自演やめなはれ

自分と同じ様に感じる人がいたかー。
私は普段、後ろには乗らないし嫁さんも普段は助手席だから、後席の乗り心地は盲点だったよ。箱根は東京住まいだとちょっとびっくりするような下り坂カーブが有ったりするんだけど
フィットはそういう道でも外に引っ張られる感じが少なくて、自分としては走りやすいなーと思っていたんだけど、後ろの席は常時コツコツした乗り心地だったみたい。
ノートはそういう道で少し引っ張られるというか、怖いな、と感じる事は有ったんだけど、乗り心地自体は良かったみたいだ。ただコンパクトカーの車内の音は似たり寄ったりかな。とも。

余談だけど箱根なんかは道脇がドブ剥き出しで脱輪天国、しかも対向車がいてすれ違い、みたいな状況が結構有って、見切りも結構重要な要素かな？なんて思ったよ。
慣れている車なら全然問題ないんだけどレンタカーだと尚更。見切り一番だったのはキュービック。今ボンネットが見える車って珍しいけど見えるとやはり楽だね。

箱根では大きいミニバンでスイスイ細い道に入る人、軽自動車で下り坂をビュンビュン走る人といろいろいて、最終的には車の特性×使う環境×乗り手の性格が車選びのポイントなのかなーと思いました。

>>129
自分が所有してる車はなんですか？
もってなかったらごめんね（東京はP代高すぎだよね）
それとキュービックなんて言ったら日産の人が怒りまんがな！
キュービック・ルーブで六面できなかったorz

今は一世代前の丸ライトのポロに乗っています。中古車ですがトラブルも無いです。都内では車は生活必需品では無いわけで贅沢品なのでスタイルだけで選びましたが走りやすくて満足です。
国産コンパクトカーみたいな快適装備や便利な機能は全然有りませんし燃費もイマイチ。後席もやや狭いです。内装もシンプルそのものです。
が、車はこれくらいで良いかな、とシンプルに考えられるようになれました。また買い換える時には色々試乗してみるつもりですが。

ポロか、トラブル無いなら良いな。
輸入車は信頼性に不安が有るけど今度はMINIとPOLOも選択肢に入れようかな。
POLOのブルーモーションが国内販売されると面白いけど。

い

良い車の条件は人それぞれだけれどもシンプルな方が飽きはこないかと。
機能にしろデザインにしろ凝りすぎた物は入手当初は満足感高いですが、そういうのは意外に飽きやすい。
これは自分の場合限定ですが車に限らず。ポロを見慣れたら日本車は凄くデザインが複雑なような気がして。
ただ、カップホルダーは沢山あった方が何かと便利かな、と痛感(笑)
では

>>134
なんかわかるなあ〜ｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰね。
先代ｷｭｰﾌﾞあたりはおれには神だったよ。
今なら軽がそのあたりﾚﾍﾞﾙ高いけどね。

飽きがこないなら初代ﾃﾞﾐｵもいいけどさすがに古いか。
現行ﾃﾞﾐｵはカッコイイから好きだな。
後席云々関係ない感じに潔さ感じる。
ｺﾝﾊﾟｸﾄがﾌｨｯﾄやﾉｰﾄみたく万能ばかりじゃつまらんよ。

フィットでも万能という言葉には抵抗を感じるのに、そこにさりげなくノートをねじ込まないでください

貨物並に万能だろ

ノートは随分安っぽい上に、上部が後方に反ったシートは疲れやすい｡
ふざけるなと言いたい。

フィットとノートだけは万能な道具だと思うけどなー。
フィットの場合は特に1.5ﾘｯﾀｰね。ノートにしてもフィット1.5ﾘｯﾀｰにしても、
コンパクトカーなのにこれ一台でよいというファーストカーの資格がある。まさに万能ですよ。
それに比べると他のコンパクトは用途が限定されるセカンドカーになっちゃうよ。
例えばフィットの1.3ﾘｯﾀｰは街中や1〜２人の乗車では快適でも
４人乗車で中央高速の登り坂は厳しいとか、デミオはそもそも４人乗車がつらいとか。
要するに良い車だけど良いセカンドカーなんだよ。
これに対して、フィット1.5やノートはファーストカーとして使える。つまり万能車。

ノートは>>138の欠点が無視できるような代物ではないので、
これを選ぶぐらいだったら多少遅くともキューブにする。

ﾉﾃはぶっちゃけ安いからだよ。そこそこ万能だし。
そりゃｷｭｰﾌﾞのがよくても高いでしょ。
車なんて安くていい向きには風俗やｷｬﾊﾞにまわせるしなwww

フィット1.5Xはクルコンやシートヒーターまでついて完全に
ＨＶが安く出るの前提の価格設定だわな。
ラクティス、ノート、デミオの1.5同士の比較だとコスパで圧勝している。

ホンダ厨乙とか言われそうだけど、これは客観的な装備と価格のみの話だから
買うなら乗り心地で好きなの選んでくれｗ

ノートに乗るくらいならADバンでいい
よっぽど万能な道具だぜ

ノートってコンピュータ上でのシミュレーションしかして無いから安いんだろうな。

本日のノート人気は低迷してるな。

好戦的な某車みたいに成り済まし工作員とか変なのが居ないせいだろ
何かそこまで必死に叩いて煽らないといけないほど良い車なのかねぇ
これじゃ逆に評価が上がっちゃうぞｗ

ノートを必死に良い車に仕立て上げようとしてるノート厨に、周りが現実を突きつけてる構図にしか見えない

俺が異常なのか？

今スーパーの駐車場なんだけど、あらためてコンパクトカー増えたなぁって感じるわ。
フィットスイフトノートベリーサヴィッツ…
軽やミニバン、ワゴンも含め、トランクの無いハッチ型のリアの車ばっかりだよ。
セダンやクーペは本当に少なくなったね。

時代だね。

だから昔高級車だったポンコツ乗りや、高級貨物箱車見るとな。

燃費の良いK13が良いどす

ﾌｨｯﾄ以外の車を評価することは認めない　(ｷﾘｯ

ノートやらフィットやらをファーストカーって…そりゃあまりにも人生の目線低すぎだろ。
上のクラスを知らなきゃ万能に思えるんかもしらんが、それって、俺は下流で一生過ごして
いいですって宣言してるようなもんだぞ。

そうはとらないだろ普通

コンパクトクラスではノートがトップレベルだよな
　↓
んなこたぁ〜ない
　↓
何が何でもフィットが一番じゃないと気がすまないのな



最近の定番流れ

>>152

俺だったら絶対住まないというような貸家に住んでるやつがいい車乗っているんだぁ

車だけで人生のステータスと単純にとらえられるってある意味すごいw

ファーストカーはコンパクトで充分だ。
面白くも無い高級車に乗るより家や投資に回した方が余程・・・

>>145
ワロタｗ

DEXいいよ♪
かなりオススメします!!

マーチこそ情強の乗り物

常識的なノート海苔はフィットと張り合うようなこと言わないよ。
ノートは指名買いした人よりも、フィットと比べて値段や排気量など
総合的な判断でメリットがあると判断して買う人が多いから。
つまり自分のカーライフに合うと納得して買っているから
フィットよりどこが優れているかなどを力説する必要がない。
知り合いのノート海苔も、普通にコンパクトどれがいいか聞かれたらフィット勧めるそうだが
もしノートの良さを聞かれればいろいろ教えるし、興味ある人にならノートを勧めるって言ってた。

ﾌｨｯﾄはﾃﾞｻﾞｲﾝ的にいらない
DQNﾃﾞｻﾞｲﾝでｶｺﾜﾙｲ

>>160
排気量は同じなわけだがフィット１．５

>>154
頭の部分が抜けてるよ

大した根拠もなくノートが叩かれる
↓
んなこたぁーない
↓
真っ赤になって否定する
↓
以下略

目糞、鼻糞を笑うってところかな？

表現がチョット汚かった。
どんぐりの背比べってことに訂正・・・スマン

フィットは仕方ないとしてなぜかノート人気もすごいな
末期モデルだし特に売りもないし話題にならない地味な車種だと思うのに
つかフィットの永遠のライバルヴィッツはどうして完全スルーなんですか？

ヴィッツ乗ってるけど悪くないよ。でも、
「〜なら○○」っていう強いものがないというか。

ヴィッツって車種を選択する時点で他車との競争心はない人が多い

センターメーターって乗ってる人はすぐ慣れるよって言うけど、
俺はなんかやだなぁ。

>>169
自分もそう思ってたけど、
買ってみたらセンターメーターのほうがいいと思うようになった。
見やすい。

別に他人に強制はしないけどね。

そう？　良かったわね

車を生活の足と考えてる人はフィット、ヴィッツあたりに落ち着く

mini manse-

センターメーターって車好きな人にとっては×っぽいけど
フロント周りの統一感は女子には好評

>>166
ヴィッツは普通のコンパクトで、競合車はマーチ、現行デミオ、スイフトだからじゃね？

ここでは、フィット、ノートとかの、積載性の高いクルマが人気みたいだし。

積載性のあるコンパクトならキューブも強い

コンパクトというよりスモール

>>176
基本、積載性+割安じゃないと駄目みたいだな。

よって、キューブ、ラクティス、ベリーサ等定価の高いのは、別の話なんだろう。

>>152
君は車がステイタス、車がすべてのようだが
普通の人は車以外でも色々評価されるところがあるのでコンパクトカーに乗っていても
社会的地位が低くなったりしないんだぜ。

キューブやマーチのタイミングチェーン不具合を知らないのか

外車信者はこれを見ろ。外車が安全だなんてのは完全に昔の話だ。
日本で人気のminiは軽自動車以下の衝突安全性。
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2010/100421_01_01.pdf

>>179
そうだよね。
今時、背広きてセダン乗ってるのは、加齢臭ぷんぷんのオヤジばかり。

ちょっと違うね
二十歳ちょいすぎの若い子は中古でアリストやアスリート好んで乗るのも結構いるよ

それもちょっと違うと思うが

調子こいたDQNの乗るBIPですねわかります

そうか。。
でも若年層のハイソカー？VIP?好きな層はいるよ

【自動車】最も安全なクルマはスバル『レガシィ』--国交省『自動車アセスメント』発表 [04/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271834214/

>>186
どう見てもVIP待遇なんてされそうもないDQNに限ってそういう車やファッションに固執するものです。

もともと車は拡張自我の対象になりやすい。「私はこういう人間（金持ち、知的、エピキュリアン）です」と
いうことを周囲にアピールするための車選びというのが、かつては（今も）厳然としてあったわけだ。
車以外では腕時計やファッション全般がそう使われやすい。もちろん住居も。
でもそれが倒錯して、「私はこういう車に乗ってるんだからこういう人間ですよー！」というウソラベルが
成立すると思い込んでるバカが増えた。それがバブルから90年代にかけて。
「俺、フィットで（ヴィッツで、デミオで）いいっす。これで充分っす。そういう人間っす」とする連中が
増えてきたのは、その時代に比べればまだマシだが、正直それもどうかと思うｗ

クーペ、セダンの時代が終わり
ミニバン、コンパクトの時代が来たのだ

>>189
ぐだぐだとヘリクツこねてるんじゃないよ。

車が大好き（趣味）、かつ金もたくさん持っているかどうかが大きな理由だろうな。
そういう人は、GTRやポルシェやSLやM3あたりを買うよ。

車には興味ない（単なる道具）、かつお金もあまりない→「フィットやノートやヴィッツで十分です！」

>>191
ホントに金があったら高い車だけじゃなくコンパクトやいろんなカテゴリの車を買うけどな。
車好きがコンパクト選んで何か不都合でもあるのか？
中にはＫカーに惚れ込んでる人だっている。
趣味というならそれこそ楽しみ方は千差万別。偏狭な価値観を押しつけるべきではない。

車好きは輸入車だろうがスポーツカーだろうが、軽だろうと
ノーマルじゃ絶対乗らない。意味あろうが（速く走る為とか）意味なかろうが（見た目の為とか）
自己満足の世界でいじっている。

例えばノーマルの車に乗っている人は車好きじゃなくて道具として機能が好き、
又はその車を使って趣味にでかけるのが好きなわけで。
極端な例でいうと、車を自己表現の為やブランド物の一つとして好きな人もいるしね。

>>181
実際に、miniと軽自動車が衝突したら
重量の軽い軽自動車のほうが圧倒的に不利。

衝突安全性の試験って、壁にぶつけて試験しているんでしょう？

壁は言ってみれば車重が無限大の車。

miniも軽自動車も車重が無限大の車とぶつけて安全性を試験していることになる。

重量の軽い車のほうが不利と皆さんおっしゃるけれど、その理由が私にはわかりません。

その根拠をよろしかったらご教授いただければありがたいのですが。

国産大衆車をフルノーマルで乗ってた変わり者の車好きがいた。
毎週の様にワックスかけて常にピカピカにして喜んでいたよ。

＞壁は言ってみれば車重が無限大の車
ちょっと違う。言ってみれば同質量の車と同じ。
例えばボーリングの玉とバレーボールの玉を同じ速度で正面衝突させたら
バレーボールの方が吹き飛ぶでしょ

>>196
ここ覗いてる奴よりよっぽど幸せ者だといえる

>>197

なるほどね。

ありがとう。

>>199
言葉足らずでしたが分かってもらえて幸いです

まぁ、車でｽﾃｰﾀｽな人間にろくな人間がいないのは確か

>>200
これまで、ずっと気になっていたのですが、下記の説明ですっきりしました。
>ちょっと違う。言ってみれば同質量の車と同じ。

質量の小さい車と衝突した質量の大きな車は、壁にぶつかる、つまり、
質量の大きな車と同質量の車とぶつかるよりも、衝突荷重が小さい。
よって質量の大きな車のほうが被害が小さい。

ということですね。

教えていただいた上に、丁寧なお返事ありがとうございます。

まあ、これを見れば一目瞭然だけどね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=uHiYSAenanM

>>193
車好き＝いじる人って定義で自己撞着してる気がするが…

確かに「車好き＝いじる人」は違うと思う。
もちろん「いじる人」の集合は「車好き」の集合に含まれることが多いと思うが
「車好き」の集合はそれよりもっと大きな集合になるはずです。
例えば運転しない、できない、あるいは免許持ってない人であっても「車好き」である人は確かに存在する。
自分が「いじる人」で「車好き」であるから他の「車好き」も「いじる人」と認識するのはあまりにも短絡的ですね。

女好き≒車好きと見ると、対象に対して興味を持ちやすいことは確かだな。
いじるは、誰でもが好きみたいだから、ちょっと違うけど。

フィットHVはカタログ燃費27km/lだそうだ。160万円切るらしいが思ったより燃費は伸びないな。
あとマーチの細かい解説があったが、昼にちょっとMagX立ち読みしただけなので忘れたわ。

>>207
それって10.15モードで？
だとしたら、インサイト以下でシビックハイブリッド並の燃費じゃん・・・

もうさ、優遇目的で形だけのモーターとバッテリー積んでなんちゃってハイブリットも有りなんじゃない？

マブチモーターの株価が上がるな

加速よければ燃費悪し。当然過ぎる物理の理屈。１０・１５が幾ら良くても、加速を良くすれば燃費は落ちる。
加速が良くて、燃費が良い車をエコカーと定義すれば、良い車ができるのに、トヨタの献金で法律を作る馬鹿には、まっとうなことが見えないんだな。

>>208
そういやインサイトより劣るって書いてあったよ。
メカニズム的なことはわからないけど。

だったらふつうにガソリン車のがいいな。
冬に凍った坂道で信号待ちしてたら、前のプリウスが下がってきた！という話を聞いて以来
北国でHVに乗る気持ちになれない。

その話HVと関係あるの？
単にブレーキちゃんと踏んでなかっただけって話じゃね？

>>195
反作用は自重分しかかからない。
壁にぶつけるテストは、向こうから同じ車がぶつかってきた場合のテストしかできてない事になる。

上に説明した通り
軽い方が有利

訂正：

車重が違う場合は軽い方が不利

>>214
発進しようとしてアクセル踏んだら下がったって。

普通、駆動力がかかるまでサイドブレーキ引っ張ってるだろ。

>>218
モーターで駆動しようとして
登り坂なら後退はあり得るな。

ATのクリープに慣れたドライバーだとアセルw

自動車設計の基本もわからない人ばかりだねえ。
衝突安全性が単に車重だけで決まるわけないだろうが・・・

クラッシャブル・ゾーンの大きさと設計、鋼板の質等いろいろな要素があるよ。

>>221
衝撃吸収材をピンポイントで貼るとかねw

衝突安全性が車重だけで決まるとどっかに書いてあるのか

こういう意見のことだよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:08:52 ID:NgAW59I70
衝突安全性の試験って、壁にぶつけて試験しているんでしょう？

壁は言ってみれば車重が無限大の車。

miniも軽自動車も車重が無限大の車とぶつけて安全性を試験していることになる。

重量の軽い車のほうが不利と皆さんおっしゃるけれど、その理由が私にはわかりません。

その根拠をよろしかったらご教授いただければありがたいのですが。

>>224
＞こういう意見のことだよ。

はいはい。

じゃ次の話題をどうぞ
↓

運動量保存の法則って高校で習っただろ

車を質点と考えた場合、|V2-V1| が大きい方が、中の人の受ける衝撃は大きい
この場合のVはベクトル量だから、後方に弾かれると、単純に壁に激突して止まるより衝撃は大きい
互いの速さが同じで逆向きのベクトル（正面衝突）の場合、質量の小さいほうが弾かれる
軽いほうの衝突前の速度が1であり、衝突後の速度が-0.5（後方に弾かれ速度の向きが変わるためマイナス）である場合、|-0.5-1|＝1.5
重いほうの衝突前の速度が1であり、衝突後の速度が0.5（相手を跳ね飛ばして0.5減速した）である場合、|0.5-1|＝0.5

っていう、安全性の前の単純なエネルギーモデルの話をしてるんだｙｐ＞アホのID:2RFzVVft0


ちなみにクラッシャブルゾーンは双方のエネルギーを吸収し互いの衝撃を軽減するため、
クラッシャブルゾーンの大きい車が“衝撃エネルギーの面で”一方的に有利な訳ではない
（吸収されて残ったエネルギーを、質量の逆数の比で分けることになる）

同じ質量同士の衝突で、片方の車にだけクラッシャブルゾーンがある場合を考えると分かりやすいと思う

今は衝突時にエンジンが運転席に押されてこないように下に落ちるとか
バンパーやボンネットが歩行者衝突を前提に衝撃吸収したりとか
意外と目に見えない部分でも進化が進んでいるんだよね。
ボルボを買収した中華車メーカーの吉利もその辺の技術を手に入れるのが
目的らしいな。走る棺桶中華車も安全性が向上するかもしれない。

>>227
＞走る棺桶、日本政府って恐ろしい状況なんだけど。

>>227
中国のメーカーが技術力と品質管理を身に付けたら、コンパクトカーは５０万位で買えるようになる。

つまらん事で盛り上がってるんだね。

中国は先進国になる前に内部分裂してポシャル
ポシャルまでに儲けさせてもらおうぜ

>>226
コイツ、ほんとうの単なるアホだな。
「箱と箱をぶつける実験」、エネルギーモデルの話なら高校物理のスレででもやってろよ！

ここは車のスレなの！
車と車の衝突はそんな単純じゃないんだよ！

もう二度とここには来るなよ！
高校生か大学生かは知らないけど・・・

これが噂の、燃費ナントカ問題
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1269960845/60

ぶっちゃけ、安全であれば、クラッシャブル構造もクラッシャブルゾーンもどうでもいいが、
普段から、2トン級のミニバン乗ってるヤツには突っ込んできて欲しくないとは思う

ミニバン乗ってる奴が人のこと考えて運転なんてしてるわけねー
たいがいアホ丸出しの運転してるよ

たまに、どうした？このミニバン？安全運転だｗって思って運転席見たら
ミニデブがハンバーガー食いながらジュースストローでチューチューしてるｗ
一人でな

ま、事故るのも一人で事故ってくれるぶんにはいいさ

吉田由美の新型「トヨタ・パッソ」試乗リポート
http://www.youtube.com/watch?v=AwsH7ADwAOQ&fmt=35

プリウス燃費51.6km/リッター
急な上り坂がある富士スピードウェイでの記録
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/editor/e0000022754.html?pg=4

>>232

まじめに質問します。
軽い車が重い車と正面衝突したらどうなるのでしょうか？

色々な意見があり、分からなくなりました。

車によるから分からない。という結論なのでしょうか？

軽い車と重い車が正面衝突したら痛いと思います

>>238
軽い車の方が受けるエネルギーは大きい
その後の安全性は、車による

一般に、軽い車の方が華奢でクラッシャブルゾーンも少ないことが多いので、さらに不利

動いてるもの同士がぶつかった場合は重いほうが衝撃は軽い
相手が構造物の場合は重い車のほうが衝撃が大きい
あとは運次第ｗ

Poloがいいな。
国産で似たようなコンセプトで同等の装備、クオリティーで出ないかな。

>>242
ベリーサを気合入れてMCすれば似たようなのになるかも

国産メーカーのコンパクトクラスはCVT一色だね。
DSGにチョット興味が有るけど。

どこかダブルクラッチ採用のミッションのコンパクトカー作らないかな。
国産メーカーは自社やグループ内でCVTを金掛けて開発したから難しいらしい。
今さら金掛けて作るのも大変だし、供給うけるのもメーカー戦略あるからどうかな。アイシンあたりで作らないかな。
スズキなら交渉次第でVWのDSG搭載できるかも。

ポロは来月から全車1.2ＬのＴＳＩになって、燃費もリッター20ｋｍになるらしい。
国産コンパクトと比べてもほとんど見劣りしない燃費になったな。

でも軽自動車並みの馬力なんでしょう？

トルコン式に代わる次世代ATは、日本勢のCVTとドイツ勢のデュアルクラッチの争いで
推移してきたんだが、どうも日本の敗北臭いｗ

欧州と日本じゃ道路事情の違いも有るからね。
信号が多くて平均速度も遅い国内ならCVTでもデメリットは目立たないかも。

伊検察、死亡事故でトヨタ捜査　乗用車アイゴに「欠陥の疑い」
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000737.html

　【ローマ共同】イタリア検察当局は２９日までに、１月に起きた女子大生（２２）の死亡事故の原因が、
トヨタ自動車の乗用車「アイゴ」の欠陥だった疑いがあるとして同社の現地法人の捜査を始めた。
同国主要メディアが伝えた。

　トヨタ車の死亡事故で、同車の欠陥が疑われ、イタリアで捜査が行われるのは初めて。

　女子大生は１月２４日に中部カラーラでアイゴを運転中、道路脇の標柱にぶつかって死亡。
その後、トヨタがアクセルペダルに不具合があるとしてアイゴのリコール（無料の回収・修理）を発表したことから、
両親が捜査を要請していた。

　トヨタは「捜査には全面的に協力したい」としている。

ガソリン高くなったからヴィッツハイブリの売れ行きが凄いらしい。

>>251
おまえの住む惑星はどこだ

>>251
面白い・・・どう理解したら良いか解らんけど。

>>247
実用域にそれなりにトルクあれば馬力なんて問題じゃないよ

>>247
ゴルフのトレンドラインと同じエンジンだから、105馬力ある。
トルクも17.8kgmもあるから、1.8ＬのＮＡ並の動力性能はある。

>>251
未来少年コナン君ｗ

社会人になったばかりの若造ですが地方勤務で車が必要なので念願のマイカーを購入しようと思っております。
そこで今まで乗っている親から貰った13年前のセダンからコンパクトにしたいと思っていますが
条件としてとりあえず、オートエアコンが憧れなので必須ですが
それとは別に「機能名」がわからないのですが
エンジン切った時にライトも自動で消える（今の車は警告が出て消えない）
エンジンを切った後でも窓を開け閉めできる（今の車はエンジンかけ直す必要あり）
カップホルダーに500mlペットボトル、スタバのグランデカップが入る（350ml缶サイズなので高さが合わない）

などの機能が希望です。馬力や燃費は気にしない（今より遥かにいいだろうから）ので
希望に合いそうな車種があればご教授ください。予算は150万円程度までをローンでと考えております。

いろいろ販売店を回る時間がないので、自分で確かめてこいという意見はごもっともですが今回はご容赦ください。

コルト

>>いろいろ販売店を回る時間がないので、自分で確かめてこいという意見はごもっともですが今回はご容赦ください。

お前の目の前のＰＣは何のためにある？

>>257
ノートもいけるな

オートエアコンは
プラズマクラスターイオンフルオートエアコンで排出ガス検知式内外気自動切換え機構と高性能フィルター
これらを同時に作動させるワンタッチクリーンスイッチで簡単に室内の空気をクリーンにする
バッテリーセーバーは
降車時に自動的にヘッドランプ・ルームランプを消灯させてバッテリー上がりを防ぐ

他も一応エンジン切って窓の開閉、カップホルダーはグランデカップでも紙パックのリプトンでも大丈夫だな

ノートじゃ十三年前のセダンより安っぽさが目立ちそうだ。

>>257
ちょっと背伸びしてゴルフなんてどう　?
GTIだったら燃費もいいし､早いし､友達に自慢できるしでいいと思うよ｡
若いうちはなんて言ってると一生コンパクト乗ることになるよ｡
(俺の周りでも40歳過ぎてもコンパクトなんてのも結構いる｡)

ずっとコンパクトで何の問題が？

そうだねゴルフGTIからプジョー308とかアウディA3とか絡めて検討したらイイんじゃないかな。

確かに国産の中で選ぶならノートで間違い無いと思うけど
正直欧州コンパクトを知ると全てが安っぽいと感じるよ
このクラスの国産コンパクトは例外なく安かろう悪かろうだからね。

予算150万っつってる相手に勧める車すら判断できない欧州車海苔ってｗ
ゴルフGTIが国産コンパクトより高級感があるのは当たり前じゃん
むしろ逆だったら萎えるわ

やっぱり予算だろうね
270万〜500万程度の車はキツイんじゃね

ノート買っとけばゴルフと比べても間違いないよ

ノートの安っぽさは国産車随一なのに、ゴルフといい勝負ってことはないだろ。

フィットなんて運よく売れてるループに入っただけで、国産ではどう見てもノートがベストコンパクトだし
ゴルフと比べても値段の差を考えれば、多少品質が落ちる程度は仕方ない

>>268
そのクラスの車の安っぽさを口にしたら買えないよ。
まぁ値段なりってことじゃない？

私なら、わざわざ高いお金出して内装とかの高級感はいらない。
ゆったり過ごしたいのは自宅であって車ではない。

予算150万円程度で欧州車を薦めたり、ノートとゴルフを比べたり・・・？

257ﾀﾝを早く実車めぐりに逝かせるために皆おかしなことばかり書き込んでるんですねわかります

ベルト式CVT車でのエンジンブレーキの多用はおすすめできません。
エンジンブレーキの多用はCVTに負担をかけ、
やがて滑らかに変速できなくなる恐れがあります。
http://www.webcg.net/WEBCG/qa/transmission/q0000022792.html

新車時はベルトとプーリーの摩擦面が平滑だが、
「エンジンブレーキ＝回生ブレーキ」を多用したり、加速を多用したりすると、
摩擦面に不均一磨耗による凸凹が生じ、ジャダーが発生したり、ベルトが
スリップすることになる。するとますます磨耗が進行する。だから
ベルト式CVT車はノロノロ加速やフットブレーキ急減速を使いましょう。
急加速やアクセルを戻しただけのエンジンブレーキ＆回生減速は
ベルト式CVTを痛めます。
MTもクラッチの不均一磨耗によるジャダーが発生するので、
高回転発進やクイックシフトチェンジはやめましょう。

プリウスやCT200hは歯車式CVTだから「エンジンブレーキ＝回生ブレーキ」や
急加速を多用しても良い。急加速大丈夫、急減速大丈夫、緩減速大丈夫。
弱点が無いのでクルマをいたわる必要は無い。

ノートみたいなダサい車に平気で乗れる奴がうらやましいよ
ああいう連中にとって車なんて冷蔵庫と同じ白物家電なんだろうな

ダサいか格好いいかは個人の好みなので、そういう発言は
荒れるのみ。

>>257
13年落ちなら補助金25万円がもらえるから急いだ方が良い。

>>274
ぷ、車を形でしか判断できない所を見ると若葉マークか？
年間３万Ｋｍ走って、本来の車のポテンシャルと価値がわかるんだよ。

>>257
コルト買え
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/colt/utility/index.html
オートエアコンは1.5Cを除く全車に標準装備。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/colt/utility/uti_03.html
ETACS最強伝説

新車乗用車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

ここに出て来ない様な車って不人気な理由が有りそう。

インサイト落ちたなぁ・・・
サイもマークＸより売れてないし、結局ハイブリッドカーが人気なんじゃなくてプリウスだけが支持されてるってことか
そのインサイト以下の中途半端な燃費になってしまったフィットＨＶは大丈夫なのか？

フィットはＨＶでなかろうと売れてるが、何か問題か？

ん〜、ノーマルフィットは別枠で、あくまでもフィットHVについて大丈夫なのと言っているのでは?

>>282
CR-Z 見る限り、期待薄

>>267
多少コンパクトの中では出来が良くてもノートなんて格好悪くて乗れんｗ
それほど良い車で日産の販売網があっても他社のコンパクトより売れないなら、
見た目受け付けないって層が多いって事だよ。

ノートの出来はコンパクトカーの中でも出来が悪い方だろ。
日産の関係者だったらノートよりキューブノほうを勧めとけよ。
そのほうが後悔する人は少ない。

あんちＮｏｔｅがいるのが、Ｎｏｔｅ人気のバロメータだな。

ノートよりキューブがいい　ｂｙ女の子

VWのルポなんてどう　?
男がノートやキューブなんて乗ってたらちょっと格好悪いよ｡

高速での直進安定性とクラッチ変速ならではのダイレクトな加速の2ペダルMT､男だったらもうルポしかないだろ｡

男だったらって・・・

どこまで車にこだわるんだ？

男だったら都心の山の手線内に一軒家を立てなさい！w

それをクリアしてから車にこだわれ

ノートは色の見栄えがなんかわるかったなあ

ルポの新車は販売してないんじゃ？

フィットって1300メインの車でしょ？
だからこそうるさいエンジン音やらチープな内装もヴィッツ・コルト・マーチ同等
で納得できる。
ただ、その3車より値段が高いのに売れてるのは、車格を上に見せるための
パッケージングがうまいからかなぁ。

ゆえにノートとは比較にならない。
ただし、フィット1500だとノートと同じ値段で装備で勝つようにできてる。
ホンダの営業戦略はうまい。

※実際に試乗してみるとエンジン音は軽だし、加速にトルク感なし。
フロントガラスに写りこむダッシュボードとハンドルのゼダインはSF的で25を
越えた人間には恥ずかしくて乗れない。

>>292
ノートも試乗してきたんだけどフィット１．３の方が加速感はあったよ

まだ自分は迷ってるんだけど
２５越えて恥ずかしいとか書かないほうがいいのでは？
>>270とか>>275でご自分が書いたことを思い出した方がいいよ

>>292
なんか必死だなｗ
よけいノートなんて選択しなくてよかったよ。

ノート自体に罪は無いんだが、ノート信者にキモイのが多すぎる。

>>293
それは、5０ｋｍ／ｈ　以下の話では？
Ｎｏｔｅの加速感は、5０ｋｍ／ｈ〜120ｋｍ／ｈで発揮されるんだよ。
でも、120ｋｍ／ｈ以上は、並みのコンパクト化。

相変わらず日産のノート工作員が必死で笑えるｗ
ノートの在庫処分したくてたまらないらしいよｗｗｗ

>>294
車両本体価格から40万引きしてもらえないならノート買うのは無意味
かっこはダサいし走りはモッサリ

おまけに故障も多い日産車はおすすめできない
日産は利益を研究開発に回さずにフランスルノーへの多額の配当金で貢ぐ君ですからｗ

素直にフィットビッツデミオコルトスイフトから選ぶのが吉だよ＾＾

>>297
キューブは結構良いと思うから含めてくれ

>>257
13年前のセダンって調子悪いの？エコカー割引を狙っているの？
もう少し今のクルマに乗って貯めてから買うという選択肢はないの？
社会人のスタートからローン背負うの？

ところで､なんでルポ候補にしないの　?
乗りだし価格は国産コンパクトに比べるとちょっと高いけど長く乗るなら絶対にルポなのに･･･｡

10万キロ走ったらショックアブソーバー交換､ブッシュ交換して新車の足回りが復活なんて国産じゃありえない｡

ここは絶対にルポ｡

ノートなんて問題外｡(よく知らんけど)

ちょっと狭いけどルポGTI最強！

VWに限らずドイツ車ってハーネスとかコネクタとかが
日本の気候では10年でダメになるようだが。
最近は改善されたのだろうか。

どうでも良いが ルポ じゃなくて ポロ（POLO）じゃないのか？
ルポは既にラインナップから消えてる。

なにみんな釣られてるんだよ！
そいつは車なんて買いはしないぞﾑｷｨｨｨ(*｀皿´*)/

相変わらずマッチポンプに成り済ましでしかスレが伸びないのなｗ

>>305
コンパクトも大きくなって2極化してきたから分かり易いね
アレのガチ競合車はいつの時代も叩かれる運命だよ

本日、ここでライバルとされているノートとフィットに試乗してきました。
ただ、残念ながらフィットは1.3のみしか置いてなかったです。

エンジン・・・アルミDOHC1.5のノートがトルク感・吹き上がりとも上
質感・・・シート・インパネ・ドア内張り・ボンネット裏の遮音材など、ノートが上。
ただしノートはおとなしすぎて目新しさに欠ける。
ハンドルやらインパネ・ダッシュボード回りについては若い人はフィットがいいかも。

個人の感想としては、フィットはあくまで1.3の車で、ヴィッツ・デミオ・マーチと比べて
値段は高いが室内が広く、1.5同等の車。
ノートは1.5の標準的優等生だけど、特筆すべき特徴はない。内装などがもっと良い
車を望む人はティーダ、若い人はキューブかと。

以上チラ裏日記でした。

ノートを選択する人は何と比べてノートになったのか気になるな

俺は全長４ｍ以下って条件で絞ったからノートは見もしなかったわ

>>307
ノートがダメなもんだからティーダとキューブに的をかえた日産工作員乙ｗ

非常にデキの良いベーシックコンパクトのフィットと
ごく標準的なハイクラスコンパクトのノートって感じか。

いろいろ選択肢があって選べるって事はいい事だ
コンパクトクラスは各メーカーとも最量販の激戦区で
どの車種も薄汚い言葉で罵られる程に酷くは無いし
どれ選んでもそこそこのレベルを保った好みの差だと思う。

かつて存在したシビック・シャトルやダイハツ・パイザーみたいな、
３〜５人の人間と多少の荷物が運べる、
（時に１〜２人と大きな荷物の時もあり）
小さめの車が欲しい人にはノートっていうのもアリだと思う。
そこに趣味性とかは存在しないだろうけど。

セールスマンと割と突っ込んだ話をしましたが、フィット1.5とノートが
最終的には同じ値段になりそうですね。

ただ、標準仕様では同じ値段で装備の点でフィットがお買い得。
ホンダって、商品構成がうまいんですね。
1.3にすればノートとほぼ同じ装備でフィットの方が安い。

最終的な値引きが実際にはどこまで行くのか、わかりませんけどね。

>>309
なんだかんだ言って、工作するほどの話は1つも無いじゃん
俺には工作員工作員と言ってる、キミの方がよっぽど怪しくみえるがｗ

変な意味は無いが、ちょっとノート人気に嫉妬するぜ

ノートはテールランプまわりが下品、絶望的なレベル

>>310
えっ？
ノートはシートの形状とか、エンジン音とか、大きめのギャップを乗り越えたときの振動とか、
汚い言葉で罵りたくなるレベル。

>>311
結局そういう感じでフィットと被るんだよな
突き詰めて積載に振るとフィット、乗車に振るとノート
ウチの場合はまだどっちか決めかねてるけど
先代デミオが正常進化してくれてたら悩まなくて済んだのになぁ

>>310
この人
なんでハイクラスとか言っちゃうんだろうか

普通のコンパクトだと思うけど
可もなく不可もなくって感じで印象に残りづらい車だと思う
いい意味でね

五十歩百歩
目くそ鼻くそ

ここは、フィット信奉者が常駐してるんですね。

>>300
ルポって10年のれる？
ゴルフとか国産よりも故障が多い気がするんだけど。

>>319
俺としては、キューブと比べて明らかに劣るぞって話なんだけどね。

キューブみたいなグローバル戦略者と相手しちゃだめらろ

>>320

ルポ10年乗った事ないからしらんけど､欧州車は基本的にエンジンのメンテナンス､足回りのリフレッシュで新車並の乗り心地の復活が可能｡
ボディが弱い国産じゃ無理｡
故障は多いけど､致命的なものでなければ修理すればいいだけ｡
そして致命的な故障なんてめったにあるもんじゃない｡

>>323
日本車でもブッシュ、ダンパー、エンジンマウントなんて換えりゃいいじゃんｗ
そこいらの町工場でできてかつ部品代もリーズナブルだよｗ
お前は本当に換えたことがあるのか？
本国に比べれば糞高い部品をなおかつ糞高いレーバーレートの正規ディーラーに弄くらせてみれば？
それもプレミアムｗ
新車並は嘘。

>>323

> 故障は多いけど､致命的なものでなければ修理すればいいだけ｡

たかが足代わりのコンパクトの癖に、
その故障の多さが致命的に嫌なんだけど。

>>320
MTのGTI限定。
>>303
ルポの方が「良いクルマ」

>>317
雑誌なんかの括りで見かけるからじゃないの
1.0からの車種辺りと1.5からの車種じゃ昔風で言うと所謂車格が違うんだけど
同じコンパクトって括りだからあえて分けてるだけじゃね
価格もヴィッツで106万、フィットで120万からでノートは140万からだしね

キューブは1.5のみで145万からになったからいきなり売れ行きが渋くなった
やっぱりこのクラスの主流は1.0から1.3だから
その辺であえてちょっと上のクラスのノートやキューブを選ぶ人ってのは限定されるんだろ

>>327
ということはノートは随分ボッタくってるんだな。

>>328
その理論だと高い車になるにつれボッタクリ価格って事だな
軽四でも買っとけｗ

軽の方がぼったくりだろうｗ

あの小さいボディに排気量に衝突安全で重くなる外板。
あれをちゃんと走れるように仕上げてくる根性。
軽４はそれだけでコンパクトと同じ値段に抑えてるのがえらいよ。

とくにクロカン系。縦置きFRに４気筒その他もろもろの機構が
あの中に納まってる。すごいよコレすごいよぉ

>>330
フルオートエアコンに6スピーカー+オーディオ、アルミ等々で120万なんて
各種装備のワンパッケージが殆どだからグレードによってはボッタくりだけど
基本的な軽四輪は安いよ。アルトクラスは80万程度からになってるしな。

アルトで80万ならぼったくりだろ
もともと47万8千円で売っていたんだぞ

>>333
いつの時代の話だよ

シビックも現行は200から300万だが
昔は70、80万から売ってたんだぞ

>>315=>>328
もうちょっとマシなスレにしようや

試乗で大抵乗ってるし、頻繁に乗って知ってるコンパクトは
夫婦で現行フィットとノート、同僚の現行デミオ、実家のMC前ヴィッツ
ノートで汚い言葉で罵りたくなるレベルならこのクラスの車は全滅ですよ

ここで一言、フィット最高！！
by ノート海苔、これでええか　www

結局流れ見てたら性悪なのはンダヲタじゃん
各メーカーアンチスレがあるんだからそっちで頑張れ

ンダヲタを演じている荒らしばかりじゃん。
他車乗りはスルーできるのにノート乗りだけ過剰に反応するから遊ばれてるんだろ？
しかもノートが一番みたいな書き方をするから更に荒れる…
優劣をはっきりと語れるほど差は無いのにな。所詮コンパクト。

ノート信者はホンダを意識しすぎ。

今日はノート人気が高いな。

IDだけ変えただけのような気持ちの悪い言い訳はもう止めたら？
いつも思うけど逆にノートを意識し過ぎだよ
購入を検討してここも覗いてたけどノートが1番なんてどこにも書いてないよ
フィットが��1ってのはあるけどね

ハイクラスとかワンランク上とか

自分はコンパクト（旧イスト）に乗っているけど、他人に新車購入を聞かれた場合に
あえて軽じゃなくてコンパクトにする理由って安全性以外にあるかな？
このスレだと軽を論外視するけど、最近の軽は狭さ以外はかなり良くなっていて
圧倒的な維持費の安さを考えれば一概にフィットやノートを薦めるのもどうなのかと思えてきた。
軽乗り乙とか言われそうだけどｗ

>>342
別に1番とかじゃないだろそれｗ
以下コピペだけどただ単に雑誌の受け売りとかだな

3.7〜3.9m前後の全長と1.3Lクラスのエンジンといった組み合わせが主流のベーシックコンパクト
販売メインとなるグレードは120〜130万円程度の価格帯に集中している。
全長3.8〜4.2mで大型のボディに対応するためにエンジンの排気量はベーシック系よりも
ひと回り大きな1.5Lが中心。価格帯は140万円〜のハイクラスコンパクト。

>>343
動力性能に尽きるな

>>343
金があるかどうか
ただそれだけ

旧イストってスタイルも良いし、あのサイズで意外と室内広くて
走りも良かったんだよな。
現行のは外見デカいわりに、室内狭いしなぁ。

初代イストは見た目は良かったけど、試乗して嫌いになった。
大径タイヤのせいか乗り心地も悪かったし、回転半径も大きくて全然小回りがきかなかった。
ヴィッツベースだったからよく見るとタイヤが奥に引っ込んでるのも惜しかった。
現行は論外・・・

現行型のほうがいいと思う俺は異端児か？

>>343
高速道路をよく使うんであれば、
軽よりは安定感、安心感があると思うし、
燃費も良かったりする。
あと車種にもよるけど、大人ならひとり多く乗せられる事かな？

アルト、ミラ、ザッツ、スイスポと乗った。
スイスポが断然よろしいと感じました。

>>350
どんぐりの背比べってやつだな

>>343
正直、都市部で、乗車1名で、1回に10km以下しか走らないのであれば、軽でもコンパクトでも
あまり変わらない。個人的にはドライバー右側のスペースが厳しいのが嫌だが。
1日に30km以上走ったり、アップダウンの多い地域だったり、3人以上乗る機会が多かったり
する場合はコンパクトの方が幸せになれるだろうな。ターボ無しの軽で長い登り坂はカンベン
してほしい。
あとはまあ、やっぱイメージじゃないか？1台で全部まかなうのに軽だとちょっと貧乏臭いって
のは、未だにあると思う。実はそっちの方がよほど貧乏臭いんだけどさｗ

なんというか、フィットのライバルって数字で見てもヴィッツだと思うんですが、こちらではノートがライバルということになっているように感じます。
どういう理由なんでしょうか？

なぜ質問したかというと、フィットかヴィッツで考えていたのですが、ここ読むとノートも候補に入れるべき車に思えたきましたので。

連カキコで申し訳ないですが、１．５リッターのコンパクトを候補にしています。
それはエアコンを考えて、１．２とか１．３よりいいのかなと。

別の質問になりますが、排気量少なくても、ターボつき馬力があがればエアコンも強いと考えていいのですか？
例　VWの小型車のターボなど

>>353
広さの面が大きいんじゃない？
フィットは広くて、ノートはフィットと比べると狭いけどヴィッツよりは広いからね。
ヴィッツも次期型は広さが増すようだけど。

>>355
ヴィッツの1500FF（スポーツグレードじゃない）に乗ってるけど後席に人を乗せてアップダウンのある道を走ると
先代の13004WDよりはだいぶ余裕を感じる。エアコン入れても特にトロくなったっていう印象はない。

ただ、出たばっかりの1500のヴィッツを買うならモデル後半のカローラのほうがよかったかなぁって
思わなくも無い。駐車スペースの関係でヴィッツになったけど。

フィットかビッツで考えてたならノートは外しといていいんじゃね？
あれは4ｍ超え1500の車だから、競合車はインプレッサだよ

あ、1500の車ってのは、1300クラスに1500エンジン積んだ車じゃないって事ね
1300クラスは基本的にリッターカーの血筋だから

極端に言えば、スカイラインに1300エンジン積んで「フィットのライバルです」って言ってるようなもん

血筋で言えば

フィット・インサイト・エアウェイブ他がいるフィット本家血筋のフィット
マーチ・キューブ・ノート他がいるマーチ分家血筋のノート
レガシィ・インプレッサ・エクシーガ他がいるインプレッサ本家血筋のインプレッサ（元々レガシィが本家だったが現世代で本家交代）

サス、安全ボディ、シャシ剛性、走行安定性、全てが本物のインプレッサをリッターカーマーチ派生の競合車にしたらインプレッサ乗りに怒られるよ。

インプはフォレスターとかのベースにもなるから安易な作りできないもんなぁ
でもマーチとシャシが一緒でもルーテシアはすっごいよかった

正直欲しい

>>354
フィットかヴィッツで考えてるってことは、性能をレーダーチャートにした時に
まんべんなく広い面積になる車が欲しいってことでしょ？どっかが突出してどっかが
ヘコんでるような車じゃなくて。あと、「そのへんに同じ車がゴロゴロ走ってる」のは
気にならないってことだよね？
であれば、フィット買っておいた方がいいんじゃないか？
ノートは別に気にしなくていいｗ　あれは現状、「フィット・ヴィッツじゃ嫌（ダメ）だけど
全方位80点主義のコンパクトが欲しい」人のためのものだから。

フィットが3900mm、ノートが4020mmに対してインプレッサは4415mmもあるぞw
ノートは1500ccで充分な車だけどインプレッサは2000cc相応の車に一応1500ccも積んでる車って感じだね。

> あれは4ｍ超え1500の車だから、競合車はインプレッサだよ
意味が解らん？

フィットで十分だろ

マーチの内装を一般人が我慢できる程度に誤魔化し手直しして1500エンジンを積んだ車がノート　と捉えるか
極端に言えばスカイラインに1500エンジンを積んだのがノート　と捉えるか

相当な車音痴だとしても明白に分かると思うが、ここに棲みついてる◯○ヲタには後者に見えるらしい。

スカイラインって極端すぎるだろ。スカイラインを貶めすぎ。

>>366
内装はノートよりマーチのほうがマシだと思うが。
どっちにしても日産のコンパクトだったらキューブが一番間違いが無い。

Subaru Impreza WRX STi
http://www.youtube.com/watch?v=xtkQSoKAmWM

2010 Olympus Rally!
Travis Pastrana 　Olympus Rally 　Car Action
http://www.youtube.com/watch?v=UBY4NuP0qm4

>>358
インプと競合するのはティーダの方でしょ。
ノートはティーダの中身をグレードダウンして、フィットに対抗できる価格にした車で全長も元々4ｍを切ってた。

連休最後だから皆分かってるはずだけど敢えて言う。
フィット最高！！他車はゴミ！！　以上！！

フィットｗｗｗ
なんだあの貨物車

ンダヲタってどうしてこう他車はゴミだとか、他社の車を蔑まないと気が済まないの？
フィット最高！！・・・それだけでいいじゃん。

自らの選択を最高って思えりゃ幸せだろうな。
金を出せば誰でも手に入れることが出来るんだが・・・

おらは、りんごが好きだ！

みかんが好きなやつなんて理解できない！

w

フィットRSはちょこちょこ見かけるが、ヴィッツRSはほとんどみない
機能満載の大衆車でいいんだけどちょっと個性が欲しいと思うなら
ヴィッツRSはありだと思う
ＧＷ中に見る機会があったけど一瞬ヴィッツと思わなかったし、ちょと
カッコ良かったよ

お前ら、まだフィットの凄さが分からんようだな！
取り敢えずフィット買え！
フィットの前ではベンツやBMWもひれ伏すぞ！
もう一度言う、フィット最高！！！

>>377
フィットのネガキャンは程々に。

>>377
そんな大きな針で釣れますか？

>>377
子供の日だからってガキの釣り遊びに付き合う義理はないぞ。
そろそろ終わりだしな。

やっと春のンダヲタ自演祭りは終わったみたいだね。

フィットって公式サイトの内装写真がひどいと思う
ちゃちな未来っぽさとか、すすけたような青のシートとか
フィット買う人はああいうのが好きなのか
あれを我慢して余りある性能があるのか
実際に見ると案外よいのか
どうなん

フィットは内装品質を我慢して性能で選ばれているわけではない。
実はあの程度の内装にも関わらず、「内装が良い」から選ばれる車なんだよ。

コンパクト本流の120万円前後で探してみると
フィット、ヴィッツ、デミオ、マーチ、スイフト。
「デミオ、マーチ、スイフトの内装は貧乏臭いなぁ・・・やっぱり内装が良いフィットかヴィッツかな」
あんな内装でも同価格帯では質感高いんだってさ。

ンダヲタは内装の話になると、それまでボロクソに貶していたトヨタ車を担ぎ出して、
さもトヨタ車と同等のように吹聴しまくるｗ

フィットの内装なんてヴィッツどころかデミオ、マーチ、スイフトにも劣るわｗ
フィットなんて5ナンバー付けてるけど中身は4ナンバーの貨物車でしょ？ｗ

フィットに乗ってる知り合いは、使い勝手はいいけど最近の軽の方が内装は良く感じるって言ってたよ。
カップホルダーがムーヴやワゴンＲみたいな収納式じゃなかったり、エアコン吹き出し口と物入れの蓋の作りが安っぽいのが気になるとか。

今日は質感がテーマか・・・
乗ってるドライバーの質・・いや何でも無い。

ヴィッツ海苔だけどフィットと内装の差はそんな感じない
ＲＳ同士での話しで他のグレードは知らない

コンパクトカーの内装なんて、どれも似たり寄ったりのレベル
強いて言えばノートが他と比べてワンランク上かなってくらい

ノート（笑）

>>389
いい加減こういう頭の悪い書き込みから卒業してよ。

内装の趣味の悪さではフィットとノートが双璧。これはもう誰がなんと言ってもそうｗ
貧乏臭さではスイフト、作りの粗さではデミオ。

まあ、人の趣味や好みはかくも様々ってことさね。

内装はそれぞれの好みの面が大きいので、どれが良いとかは
いえないと思うよ。
スイフトの内装が貧乏くさいというか、ものすごく地味なのは同意。
収納がほとんど無いし。でも派手なのが良いとは限らないしなぁ。

スイフトの内装は悪くないと思った。
隣の軽と比べたらさすがに全体にふんわりしてて厚いし。

悪くない車だと思ったけど、絶対このクルマ！っていう決め手になる部分がないな。
オーナーさんの満足度は高いみたいだから、乗ると味が出てくるのかね。

>>383
さり気なくヴィッツと同列にフィットを持ち上げたいんだろうけど
それは流石にちょっと無理があるんじゃないかな
嫁車がフィットなんだけど内装はこのクラスの中でもそんな褒められた物じゃないよ
ましてやトヨタのヴィッツと比べるのは明らかにキツイだろ

このクラスは良い意味での割り切りを何処に持っていくかで後は長所を気に入るかどうか
フィットなら唯一無二のシートアレンジと積載性
ヴィッツはパッソとは違うトヨタ品質とソツのない装備
ノートは運転し易さと全体的な造りの良さに動力性能
デミオは素晴らしいエクステリアに軽量さとハンドリング
スイフトは走りの良さと充実装備でコストパフォーマンス抜群
この辺の車種は悪い所もそれぞれあるだろうけど良い面もしっかりあるから選ばれてると思うよ

>>395
そんなにノートっていいんすか？

>>396
普通だろ
まあその普通が大事なんだろうが

ノートが安譜晋なのはガチ。
しかし加速だけはいいね。

内装にコスト掛かっている感じはしない・・地味だけど割り切りの潔さは感じた＜ノート
ノートならでは？の良さと言えば、比較的低回転からトルクの厚いE/gと、それを生かすCVTセッティングなので、
街乗り+@の使い方では不自然さのない吹け上がり方と、特に排気音の小ささから来る静粛性かな？
代車で1w乗っただけであって、あくまでも記憶なんだけど。

コンパクトにとって普通、潔い、地味って褒め言葉だろ
限られた予算でコスパ高めるんだからそこらへんのまとめ方が大事

本日もノート人気は急上昇してるな。

>>401
キミは常にノートは貶されて叩かれて無いと面白くないのかい？
好戦的な自作自演厨が来たら話にならないから引いてるだけだろ
もう陰気陰湿な事は止めて普通のスレにしようや

:>>402
>>401程度の言葉にそんなレスを返すなんて
なんか被害妄想が強すぎやしないか。

>>402
意味が解らんが・・・ノートには興味が無いので良いか悪いか知らん。

反応早ｗ

よく48秒で返せるなｗ

（・∀・）

２ｃｈだとノートが評判いいみたいですね。

２ｃｈでの評判の良さはネタ

ぐらいに思うのが吉

だな、取り敢えず試乗して自分で判断するべし！

評判の悪さの方が大抵酷いネタなんだけどね
その辺を踏まえて試乗なりして自分自身で判断すればいい。

でも車選びしてる時に雑誌なんかの評価評判を読み漁ったけど
大体>>395に尽きる感じだったよ。

>>411
それで何を買いましたか？

嫁がメインで乗るセカンドカーを探しています、４人家族ですが、通常は２人乗車。ごくたまに４人で高速を走ります。
1500cc、予算は本体価格で200万くらいまで、安全性と高速安定性重視です。
ノートかフィットRSが候補です。
いかがでしょうか？

一般人は内装と燃費しか見てないからな。
内装と燃費の良さで選ばれて売れまくりのフィット・ヴィッツ。
その辺が一歩劣り不人気車になってしまったデミオ・ノート・スイフト。

>>413
フィットの1.5ならＲＳじゃなくて、最上級グレードのＸ方が価格の割に合うと思う。
クルーズコントロールも付いてるし。

ファーストカーは何？

>>413
高速だと運転の癖が顕著に出るよね。
自分で乗って確かめるのが一番じゃない？
候補２つに絞ってあるのなら半日ずつでもレンタカー借りて実際にドライブしてみるとか。

自分のセンスで選べない人というか大多数の人と同じだと安心する人には
　フィット、ヴィッツ、ノート、パッソがおすすめ

マイナー好みで多数の人があまり注目しない、自分の審美眼を信じる人には
　スイフト、スプラッシュ、デミオ、SX４

>>412
紆余曲折してここじゃ話題にならないSX4

走りは軽快さとは真逆の重厚感と安定感で
内装はコンパクトに有りがちなコテコテ日本風じゃ無く
シンプルだけど使い勝手や質感は悪くない
良くも悪くも欧州風というかスイフトやノートと同じような感じ。

FITの1.5LはサイドカーテンエアバックをつけるとMOPナビが付いてくるのがなければ・・・

安全性と高速安定性なら、スプラッシュの1択だと思うが。

スプラッシュって車は知らなかったな。

どの車種も一長一短はあると思うが
コンパクトクラスって万人のニーズが顕著に集約されてるから
微妙な方向性の違いはあれど、あんま変わらんというか毛ほどの差なんだよね
実際のところ買った後の後悔なんざ無いと思う
２chで「○○が一番」って語るのは楽しいが
ただそれだけの話

強いて言うなら
軽自動車ではなくコンパクトを選択した時点で君たちは正解なのです

リッタークラスならスプラッシュ一択なんだけどな。
とにかくちゃんと仕上げたクルマだよ。
日本で売ってくれてることに感謝。

スプラッシュは名前が悪い
スクラップとよく間違えられる

こっちで見かけない
4WDじゃないから扱ってないんだと思う

スプラッシュってスイフトと同じ最小半径5.2なのが残念

ここにはスプラッシュの名は無いな。
マニアックな車なのかね？
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>419
ほう、SX4やスイフトに並んでノートも欧州風なんですね。
いいこと聞きました。メモメモ

スズキは欧州風でも店が買いにくくて。
その点ノートは日産だからいいなと。

>>413
>>415
この条件でフィットのXなら間違いないだろうけど
嫁さんメインのセカンドカーには面白みのない選択だよ
RSが買えるんなら絶対キューブにすべきだよ
実用的で経済的だけど安っぽくもなく女性にとても似合う

男だけどキューブも選択肢に入れてる自分は異端なのかな？

>>391
内装の良さでは、ベリーサとティーダが双璧。

>>433
そりゃ、その二台は他のコンパクトカーより高いし当然だろ。

今日ちょっと、昔の車の話題が出て初めて知ったのですが
初代フィット発売当時は今のプリウスよりすごくて1年待ちだったって本当ですか？

当時他のメーカーのコンパクトはどんな評価だったんですか？
コルトとかノートは無かったけどヴィッツ、マーチ、デミオはありましたよね。

>>434
1500同士で比べると、そんなに高く無いよ。
ましてや、値引きも考えると･････。

>>435
WebCGとか車関連のサイトに古い車のインプレ残ってるから、
とりあえず車名でググってみたら？

ベリーサは知らないが、ティーダでいえば、おれが昔色々検討してたときは、
15Mでノートのまぁ真ん中あたりのグレードだったかあたりに15から20万くらい違ったな
プアクラスの車の購入を考えると、20万くらいは結構大きいなと思う(販売価格との比率が大きい)
確かにその分の差ももちろん感じられる車種ではあった
今は色々コストカットしてるみたいだね＜ティーダ(ノートもカットしてるとこあんのかな)

実際にコンパクトカーの内装…ダッシュボード周りを比べてみるとこんな感じ。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up7794.jpg
やはり、いかに国産のデザインがダメかが如実に分かる結果となった。
２と10など、センターコンソール付近を同じ方法論でデザインしているわけだが、
２の圧倒的なダサさには哀しくなる。

スイフト　ポロ　フィット
デミオ　ノート　　？
　？　　キューブ　？
ティーダ？　コルト　？

それにしても、並べてみるとホントに９はグロテスクなまでにアグリーだｗ

スイフト　ポロ　フィット
デミオ　ノート　　？
　？　　キューブ　？
ティーダ？　コルト　パッソ＋花

スイフト　ポロ　フィット
デミオ　ノート　　？
ヴィッツ　キューブ　？
ティーダ　コルト　パッソ＋花

10はフォードＫａかな。

ちゃうわｗ
ヒントはシフトレバー付近だ。

パンダか

スイフト　ポロ　フィット
デミオ　ノート　　PANDA
ヴィッツ　キューブ　ベリーサ
ティーダ　コルト　パッソ＋花

�Bヴィッツに1票

>>439
とりあえずマトモなろだ使え

なんぞこれ毎回ちゃうとかどうしろと

>>436

ティーダベリーサの一番下のグレードと
他のコンパクトのけっこう上のグレード比べて
「そんなに差が無い」ってのは違わないか？

それだけグレードが違えば装備も随分変わってくるだろうし。
上のグレードならディスチャージ標準装備、とかね。

じゃあ俺が勝手に上げ直してやるよｗ
http://www.myalbum.jp/pc2/album/Album_Display01_View.aspx?ImageId=0e3008d8160c&tntype=n&Key=AEC72CCCDD89B662CA0606566309976C
なぜかというと、俺のポロが世界で一番美しいインテリアのコンパクトだとよく分かるからな。
フィットやらノートやらの内装がいいとか言ってる奴はもうグウの音も出まい。

プレビューできるろだにしろよ
そういう常識すら無いのかよ

3、9、10は、有機的ウネウネが気持ち悪い。
フィットは更に、色々な要素を詰め込みすぎでウザい。
（初代の方が、数倍好感が持てる。）

デミオのデザインは、やっぱりカーナビを付けちゃ駄目だな。
ベリーサも初期のシルバーは駄目。ピアノブラックの方が良い。


で、パッソだが･････何だコレ？軽以下じゃん。。。

>>451
ティーダは高かったな。
まぁ、カローラクラスだし。

でもベリーサは、そんなに高くないと思う。

>>454
大体同意できる。ヴィッツはまだまし。
デミオは先代の方が良かった。現行はウケを狙い過ぎ。
あのデザインに弁当箱ナビは最悪。
パッソは先代の方がまだまし。
ティーダはコンパクトクラスじゃないだろう。
ポロはディーラオプションしかないナビを付けると殺風景。

>>452
画像に車名書き込んどけよ

レンタカーでどれを借りようか悩んでるんだけど、↓の車で２人乗った状
態で後部座席＆トランクにより多く荷物が載る順番の予想を教えてもらえ
たら助かります　小さな箱状の物をより多く運びたいけど、俺が小さい
車しか運転できないし田舎で安く借りられるのは選択肢が狭いんです

ビッツ　パッソ（ブーン）　新型デミオ　　新型マーチ　
ワゴンＲ（ＡＺワゴン）

ちなみに以前は、マツダレンタカーで安く借りられて、荷物も結構運べた
旧型デミオをよく借りてました　同じくらいの荷物を運ぶ予定だけど、
旧型デミオ借りてた時、後部座席＆トランク＆後部の足置く部分の９割
近くが荷物で満杯になってました

でも、旧型デミオは近所のレンタカー会社にはもうないそうです

○　↓の車で２人乗った状態で後部座席＆トランク＆後部の足置く
部分により多く荷物が載る順番の予想を教えてもらえたら助かります

小さい車しか運転できない、2人乗りで荷物をたくさん運びたい、レンタカーで安く借りたい

軽トラ以外の選択肢があるか？

>>455
コンパクト1500クラスだとこんな感じ

エアウェイブ（CVT）　155万
SX4（4AT）　166万
ラクティス（CVT）　155万〜178万
ベリーサ（4AT）　156万、165万
ティーダ（CVT）　144万〜181万
ノート（CVT）　140万〜180万
コルトプラス（CVT）　140万〜157万

HBクラスの1500だとこんな感じ

アクセラ（CVT）　166万
オーリス（CVT）　162万
インプレッサ（4AT） 154万〜179万

>>461
レス�d　同乗者が車酔いしやすいせいか、普通の車希望なんです…

現アクセラスポーツ1500ccと現オーリス1500ccってどっちの方が走行中静かですかね？
アクセラはロードノイズ以外は気にならないほど静かだったけど。
オーリスは旧型のビッツ顔しか試乗出来なくて、
旧オーリスはエンジンもロードノイズもistとアクセラの中間ぐらいの静かさ。
新型はもっと静かですか？

荷物がたくさん積めそうなのは
フィット、ノート、キューブぐらい

>>465
キューブは収納性は良いが見た目ほど荷物は積めない

長尺物ならフィットちゃん、仕分けたいならノートくん
積載の王様はラクティスさん

レス�d
ビッツ　パッソ（ブーン）　新型デミオ　　新型マーチ　
ワゴンＲ（ＡＺワゴン）
では俺の荷物が載せれる順番の予想は、大雑把には

パッソ（ブーン）＞新型デミオ＝ビッツ＝ワゴンＲ（ＡＺワゴン）＞新型マ
ーチあたりですが、こんなもんですかね？

1.5Lで1100kg以上ある車は鈍足
その点、デミオとマーチの1.5Lは1�d切ってて神

>>468
最初の出だしで、５％ほどアクセルを踏み込めば同じになるから、べつに鈍足でもないよ。
逆に１�d切ると、風の影響とか、路面の影響に敏感になるから、高速では不安定。
デミオ・マーチの高速安定性は、貧弱。

>>467
デミオの2名乗車時のラゲッジスペースは、、ワゴンＲよりも明らかに狭いです。
ただしそれはリヤシートのフォールディングが、背もたれが前に倒れるだけでフラットに
ならないので、高さが稼げないため。先代ではあれほど後席を倒した時の荷室の広さと
畳み方がワンタッチなのをアピールしていたのに。
ヴィッツは1.0はデミオと同じ。1.3と1.5はフルフラットになります。

>>467
2人乗車なら荷物の形状にもよるが大概のモノなら

ワゴンR、ヴィッツ、パッソ、デミオの順番で間違いない

新型マーチはまだ国内発売前で見たこと無いから知らん

３代目デミオユーザですが、
内装が安っぽいと言われればそんな気がします。
特にフロントの広大なプラスチックのボツボツ空間。何かグッツで埋め尽くしたくなるｗ

あと、軽量ゆえか、高速の長い橋梁で横風にあおられるとちょっと怖い。

だけれど、そういう欠点を補って余りある走りの楽しさと外装の美しさがこの車の魅力。
暇さえあれば乗り回しているし、街中でも仲間が増えてきて楽しい。

個人的に、他車を選ぶとしたら日産キューブかな。
あのスクエアな車体とリアの非対称さが可愛いと思う。

ttp://freedeai.180r.com/up/src/up1398.jpg

>>470 471
近所のレンタカー会社が、ブーン　軽自動車が満車で、デミオしか
予約を取れなかったよ…　旧型デミオは本当にないのか？と聞いたり、他
の車種への変更を考えなければいけないのかも…

>>459のような分量の荷物は、現デミオには絶対に積めないことは確か。

今、独身にもかかわらずミニバンに乗っていて、
買った動機も流行っているからってなので、
コンパクトカーか軽自動車の上位車種に乗換えを検討中です。
色々、試乗してみたり展示車を見ての感想ですが、
私のように普段、１〜２人乗車が多くて滅多に遠出しないので、
割高感はあるものの維持コストの安い軽自動車に心が傾きつつあります。
今日はワゴンＲスティングレーのＮＡに試乗してみたのですが、
町乗りなら軽自動車の方が楽チンかなって・・・
値段がコンパクトカーの売れ筋グレードよりも高いですが、
HID、プッシュスタート、エアロフォルム、アルミホイルが付いていたりして、
後々、改造をしなくても良いような気がして欲しくなってきました。
基本的にトヨタ自動車の株主を長くやっているのでヴィッツに決めたいのですが、
内装の質感も軽自動車の方が高かったりして迷っています。

軽って維持費は安いかもしれないけど、本体と燃費が高いよ。

ｹｺﾝしたらまた乗り換えるのかい？
すぐ売るかもしれないし、そしたら普通車のほうが高く売れそう。
ヴィツでいいと思うよ。

ミニバンから軽のNAはめちゃめちゃきついと思うよ
軽のターボ車でもどうか。。。
軽のターボ車買うなら素直にヴィッツの1.3Lでいいと思うし
ワゴンＲに色々やってもそんな大して変わり映えしないけど
ヴィッツなら外観はかなり変わるしいいと思うけどね
どの程度コストにこだわりがあるかがわからんが

今月は軽の維持費が羨ましく思える月だ。
新車で数年後に乗り換えを考えるならリセールバリューも全体的に軽の方が有利なんじゃね？。

価格面だけが重要ならそうだろうね

軽自動車だが自動車税、重量税、自賠責は安い。
しかし車両価格が高く安全性が低くて盗難も多いから、
車両保険の掛け金の割合の高い任意保険はコンパクトと変わらんよ。
燃費もコンパクトの方が良いケースが多い。
まあ、車を頻繁に乗るのならコンパクトでたまにしか乗らないのであれば、
ランニングコストは軽自動車に軍配が・・・
しかし今の軽自動車は高すぎる。
つーかさ、コンパクトカーと軽自動車を比較するのなら、
軽はアルトとかミラ辺りじゃないか？
アゴンＲやムーブと比べるのなら普通車じゃ、
フリードやシエンタクラスになると思うがな。
その比較なら軽の方が安く感じるでしょ？

軽をセカンドカーにして3ナンバーと交互に乗っているとよく分かるが、周りの車に
「軽は隅っこ走っとれやボケ」的な運転をされることがかなりある。ちなみに首都圏。
愛知あたりじゃもっと凄いのか？

首都圏（都内）では、軽は立派な商用車だから、馬鹿にされることは全然ないよ。
トラック便も都内では、数少ないし。小さい車が馬鹿にされるのは地方都市だろうな。

民度が低い地域だな

漏れはコンパクトと軽を天秤にかけ長けてワゴンＲスティンのＮＡにしたけど、
峠道を走るたびにコンパクトの方が値段も安いし走るんだろうなと後悔することが多い。
まあ、町乗りメイン2名乗車ならスティンＮＡでも満足だけどな。
だけど、軽自動車って値段が高いのに見下される事が多いから割り切りが必要。

おれのｉＱはどこに行っても笑われる・・・・

>>485

軽が高速走ると、「軽のくせに」って思う。
軽は見下される運命。

病んでるんだなｗ
たまたま見かけたときに軽乗ってるだけで
メインはベンツとかなのかもしれないのにｗ

軽ならターボ

ベンツとか持っててわざわざ軽の方で高速来るとは思えない

>>488
メインでなにのってようが「軽の癖に」は間違ってないじゃん。
メインの車種がなんか関係ある？

愛知県だが元気の良い軽が結構多い気がする。
オレの通勤ルートだけかな？

>>1
セダン(ハッチバック含む）の車格
ラグジュアリー
XLセグメント(FR):センチュリーロイヤル、Town Car、Maybach、Phantom、Mulsanne
フルLセグメント(FR):センチュリー、Ghost、Grand Marquis/Crown Victoria
フルLセグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur、DTS
Lセグメント(FR):LS、プレジデント、Charger、Sクラス、7シリーズ、XJ、Quattroporte、Equus
Lセグメント(FF/AWD):A8、Phaeton
アッパーミドル
ELセグメント(FR):マジェスタ、シーマ、STS、300C、Panamera、CLS-Class、5 Series Gran Turismo、Rapide、XF、Genesis
ELセグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド
Eセグメント(FR):GS/クラウン、フーガ、Eクラス、5シリーズ、CTS
Eセグメント(FF):ティアナ/Maxima、インスパイア、北米Mazda6、A6、C6、S80、Thesis、Grandeur(Azera)
ミドル
DEセグメント(FR):マークX、スカイライン
DEセグメント(FF):カムリ、Altima、北米Galant、C5
Dセグメント(FR):IS、Cクラス、3シリーズ、
Dセグメント(FF/AWD):Avensis/HS/SAI、アコード、アテンザ、レガシィ、キザシ、A4、Passat、X-Type、407、159、S60
コンパクト
CDセグメント(FF):Corolla(海外版)/プリウス、プレミオ/アリオン、ブルーバードシルフィ、Sentra、シビック、アクセラ/S40、ギャランフォルティス、インプレッサ、Jetta、Delta、Elantra
Cセグメント(FR):1シリーズ
Cセグメント(FF):オーリス/ブレイド、カローラアクシオ、ベルタ、ティーダ(ラティオ)、インサイト/フィットアリア、SX4(Sedan)、Golf/A3、C4/308、C30
サブコンパクト
Bセグメント(FF):ラウム、ノート、CR-Z、ベリーサ、Fiesta、MINI Cooper Clubman、Fabia、Ibiza/Polo/A1、ルーテシア (Clio)、Grande Punto/Corsa/Mito、i20/Rio
サブBセグメント(FF):ヴィッツ、マーチ、フィット、デミオ、コルト、スイフト、MINI、Fox、Ypsilon
シティ
Aセグメント(FF):Aygo/107/C1、Alto/Pixo、ブーン/パッソ、Ka、Twingo、600、Nuova 500、Picanto/i10、Matiz、Savvy
A-セグメント(RR):Fortwo
A-セグメント(FF):iQ
ミニ
軽(MR):i
軽(FF):ミニカ、アルト/キャロル、ミラ/エッセ

高級輸入車に乗っている連中は軽もコンパクトも同じように思っているみたい。
そいで、ミニバンの存在を嫌っている高級車乗りが多い。
ミニバン、コンパクト、軽はトロイから迷惑なんだそうだ。
漏れもミニバンが迷惑だとか言える身分になりたい。

デミオ　スイフト　フィット
ロードノイズの大きさ、つきあげ、
エンジン音-ボディの静音性などを比較して
どれがどういう感じで優秀でしょう？

>>494
>ミニバン、コンパクト、軽はトロイから迷惑なんだそうだ。

台数で言ったらその３種で圧倒的多数を占めるんだがｗ

>>495
その辺に関してはヨーロッパでも評価されたスイフト。

＞トロイから迷惑なんだそうだ

こういうこと言ってる奴は勝手に無謀な運転して死ねばいいのにな

高級輸入車を買えないオレはコンパクトだが不自由はしてないな。
制限速度に違いが有る訳でも無いし。

>>495
スイフトはノーマルタイヤが他のよりデカイから突き上げ感じるよ
走行性能を重視した足回りだから
タイヤや足回り変える予定ないのなら、フィット1.3がよいと思う

>>499
その通り、実質2.0L以上必要な車ってミニバンのような車重2tにさらに
人乗っけるような貨物か、本物の貨物くらいのもん
制限速度守る気ない糞ドライバーばかりなのが2.0L以上のセダンやスポーツカー海苔です
捕まってない空き巣等となんら変わりありません

おいらは軽の上位車種にしたよ。
値段はコンパクトより高いが内装の質感には満足。
ただ、盗まれやすい車の上位にランキングされているので、
車両保険を含む任意保険はコンパクトより高いｗｗｗ

誰もそんなこと聞いてないけど・・

縛りがあって規格の決まってる軽四で上位ってのは意味が分からないけど
ただ単に価格の高めの車種って言うのなら装備とかの差だろ

エアロ、HID、オートエアコン、オーディオ、アルミ、フォグ等々
そんな装備で普通のコンパクトクラスだったら軽く200万超えてしまう
抱き合わせ販売の軽四と必要なオプションを撰ぶ登録車の違いだよ

何にしても近隣のちょい乗り程度ならノンビリと軽四輪で十分だろうし
それに物足りなければコンパクトクラスって必要に応じて撰ぶだけだな

軽四ってのは考えてなかったなぁｗ

>>504
＞エアロ、HID、オートエアコン、オーディオ、アルミ、フォグ等々
そんな装備で普通のコンパクトクラスだったら軽く200万超えてしまう

いくら何でも200万もしないｗ
スイフトの特別仕様車なんかそれらが全部付いても130万ちょっとだよ。

>>506
デミオもデラ独自でオプションをてんこ盛りにして売っているけど、
160万円くらい。
マツダの事だからそこからまだ値引きもあるかも。
結論は軽自動車は割高！！
補助金半額！！減税ももともと税金が安いから恩恵がない。
ターボモデルは減税対象車じゃないから実売価格はコンパクトの方が安い。
安い上に優越感にしたれるから漏れはコンパクトの方がお勧め。

売るとき(買取)の軽の相場は、基本的に安定していると聞いた

車買ったら軽く100万は飛ぶんだから、
どうせなら好きな車に乗れよ

“安物買いの銭失い” にならないように

富裕層乙

軽で長距離は無理じゃないけど、快適感かなり低い
遠出しないとか言っても、快適性の高いクルマだと遠出したくなるよ
１５００ccくらいが汎用的に使えると思うよ。
ノート、オーリス、ティーダ、フリード、アクセラ、
低距離走行の中古がいいかも？

長距離時の快適性は、確かに軽とコンパクトでもだいぶ違うんだが、その上のクラスになると
またまるっきり違うからな。
たとえて言うと、ワゴンＲの快適度が10、フィットが30とするとレガシィは200、みたいなｗ

>>512
フィット乗りで元レガイーワゴンスペックBに乗っていたがそこまで差はないな。
社長のレクサスはさすがにぜんぜん違った。
セカンドカーにフィットより高いワゴンＲスティングレーのターボに乗っているが、
やっぱり高速はフィットの方が楽。
軽は町乗りだけなら4人乗車でも悪くない。
1台でマルチな使い方を希望するのならコンパクトが買い

こんなところにもレガシイ馬鹿がいるのか

＞セカンドカーにフィットより高いワゴンＲスティングレーのターボに乗っているが、

オレはセカンドがフィットRSだけど、OP込みで220万だったよ。
軽ターボって、そんなにするんだあ！

俺のコンパクトはOP込で240万だったな。ま、そこから減税＋補助＋値引なわけ
だけどさ

軽のターボも検討したけどOP込で220万くらいになったね。で、減税・補助なし
しょぼい値引

維持費を考えても４，５年で乗り換えることを考えたら軽ターボという選択肢は
ほぼないと言える

走行性にすぐれ長距離でも疲れないコンパクトといえば何になるんでしょう？
快適装備は軽商用レベルがついていればあとはどうでもいいです。
フィットで400キロほど運転したことはありますが安定感があまりなくてかなり疲れました。

>>517
予算があるなら新しいポロ、お薦めだよ。

予算はあまりないので安いのとなると何でしょう？
他ではスプラッシュという答えばかりなんですが、やはりこれが頭一つ抜けてるんですかね。

スプラッシュは
主に2名以下で乗るなら(空間は)いいんじゃないかな。
うしろは乗降性が、というかドア開口面積と見た目の広さが...
ドア開けて、ええええーって、一瞬乗り込むのに躊躇してしまった
小さい車なんだが、後ろはドア全開じゃないと乗り降りできないよ
乗ってしまえばまあまあ座ってられそうな気はした。

きれいな中古車(走行距離3000km)だったから、
良ければ買おうと思ったんだが、後ろの席を見て一気に萎えた。
走行性能はワカンネ

>>517
新しいフィットは、かなり安定性が良くなってますよ。
中古も相当出回っています。

>>517
現行のスイフトもかなりオススメですが、
秋まで待てるならフルモデルチェンジ後のスイフトどうでしょう。

>>517
スプラッシュは欧州仕込みの足まわりで、安いのにと驚嘆の声が挙がっています。

>>521
現行フィット所有で元アルファードに乗っていたが
安定性なんてぜんぜん気にならないよ。
キビキビ走ってガソリン代半分以下。
維持費が安く財布に優しい。
乗り心地や静粛性は比べちゃだめだけどね。

>>524
ファーストがヴェルファイア3.5でセカンドでフィットに乗っているが、
ヴェルは値段の割りに静粛性が・・・
やっぱりフィットの方が町乗りは小回りが聞くので楽なのでフィットがファーストになってる。
ちなみにフィットの町乗り燃費、平均13�`前後何だけど乗り方が悪いのかな？
両親のワゴンＲは旧式の4ATだけど町乗り燃費は１５�`前後走るみたい。

>>520-523
レスありがとうございます。スイフトは友人所有のためスルー、
乗ったフィットは現行とは違う、とはいえ劇的に改善されたとも思えないのでスルーしたいです。
今のところ、デミオ、スプラッシュ、マーチ、iが選択肢に残っています（デミオ以外未試乗）
スプラッシュの足回りは評判いいですね。高速走行の試乗にOKが出たので体験してみます。

ＧＳ任せの満タン法の計測じゃねーだろうな？
燃費計ついてないとめっさアバウト。つーかあてにも糞にもならん

あと、グレード何乗ってるか知らんが街乗り燃費はカタログ燃費の
６〜７割と思っておけばいい

>>524
そりゃアルファードみたいなミニバンと比べたら安定感はあるでしょ。
うちにもエルグランドがあるけど加速と遮音性はいいけど、高速じゃ上下に揺すられて続けて乗り心地もかなり悲惨だよ。

>>526
デミオを試乗するときは、試乗車のタイヤをチェックすることをお勧め。
純正タイヤが糞なので、ディーラーの試乗車は非純正を履いていることが多いようです。

>>517
ミニが速くて燃費も良いよ。全グレードにMTがあるし。

ＣＶＴの時代にＭＴかよ

マーチ、スイフト、ヴィッツって今年の何月にＦＭＣですか？

日産、スズキ、トヨタに聞いてください

>>528
ミニバン乗りだけど高速走行時の安定感は敏感ですよ。
乗り心地は良いけど、騒音に関しては巡航時は静かですが、
急加速したらヴィッツ並に騒音が聞こえます。
うちも母がワゴンＲのNAを所有していてたまに乗るけど、
最近の軽自動車は巡航時は静かですよ。
ただ加速時は騒がしいですね。
結論、どんな車でも急加速したらそれなりにうるさくなる。
コンパクトと軽を比べたらグレードにもよるがコンパクトの方が、
急加速した時の騒音は幾分マシ。
ただ軽自動車も高価格のものは価格なりで静かですよ。
今度買うのだったらセカンドカーは軽にします。

>>531
CVTが普及しているのは日本だけ。

世界的にはMTにアイドルストップを組み合わせるのが最高にクール。

日本でも発売されるタイ製マーチの品質

「自動車メディアの連中が先行発売しているタイで試乗したいと行っても
絶対乗せるな！」と指令を出している次期型マーチを見てきた。
片桐さんは仕上がり（品質）を心配しているようなのだ。
クルマのパネルの隙間の管理などをみると、初期ロットとはいえ相当厳しい
感じ。鉄板と内装材の「面」が出ておらず、ハミ出しちゃってます。
「もちろんタイで販売しているマーチも自信あります。ぜひ乗ってみて
ください」。う〜ん！　だとすると片桐さんがなぜメディアにケンカ売る
ようなことを言ったのか理解できない。

■■■■ここ重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■海外で先行販売したクルマの試乗禁止処置、このギョウカイで
■長く仕事してるけど今回が初めてだし、聞いたこともない。
■■■■ここ重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/04/post-b351.html

タイで販売している新型マーチの品質クオリティだけれど、国内販売担当の
片桐役員が「日本のジャーナリストに乗せるな」と言ったことに納得した、
とだけ書いておきます。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/05/post-c9bc.html

＊＊　片桐さんがなぜメディアにケンカ売るようなことを言ったのか理解できない　＊＊
片桐さん追求されるね〜〜、
＜＜＜　　ほ〜〜役員なの〜〜　　＞＞＞

>>532
マーチ7月13日、スイフト9月、ヴィッツ12月
フィットにハイブリッド追加10月、デミオMC10月

>>538
どこ情報だよ。

デミオってマイナーチェンジで新しいエンジン積むのかねぇ。
さすがに間に合わないか。

>>539

車雑誌でしょ

News flash 2 Nurburgring 24h / ニュルブルクリンク24時間レース速報2
http://www.youtube.com/watch?v=Fe4iRI5PqqY

News flash 3 Nurburgring 24h / ニュルブルクリンク24時間レース速報3
http://www.youtube.com/watch?v=wuNh5wjZymA

News flash 4 Nurburgring 24h / ニュルブルクリンク24時間レース速報4
http://www.youtube.com/watch?v=JWtS9LB6JuY

>>506
スイフトはコンパクトの中でも格安の方だからじゃないの？

デミオ、フィットの1.3とノート、ラクティスの1.5とかの
見積り貰ったけどエアロとか色々付けると高くなるよ。
大雑把にデミオ180万、フィット200万、ノート215万、ラクティス225万だったよ

ノートにもエアロやアルミの付いた特別仕様車があるけど、オプションでＨＩＤ装備しても車両価格160万程度だよ。

ノートのユーロサスってどうよ？

割高感のある軽自動車だけど横幅の関係でコンパクトを諦めて、
軽自動車に心は傾いています。
コンパクトの候補だったパッソは新型になって女性向けのでデザインになってしまった。
昨日、パッソが自主回収の対象になってる。
でも、やっぱり値段も安くて安全性を考えたらコンパクトも捨てがたい。
軽自動車とコンパクトの価格逆転さえなければ軽自動車にするんだけどな。

先代：ttp://www.amoc-j.com/toyota/images/car/passo.jpg
当代：ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/473191/002_o.jpg
そんなに女性向けになったかな？

CMは先代も女性キャラで、それでもベンチコラムの機能をアピールするのもあったけど
今のは女子大……。このあたりさらに女性向けになったというべきか？

横幅が気になるんだったら間違いなく軽

俺は軽買うよりコンパクトの方がお得感満載だと思うが
横幅が30cm違えば小回り性能の指針のひとつである最小
回転半径が同じでもまるで運転のしやすさは違う

後は安全性をどう判断するかだけだ

>>547
コンセプトからして女性向けだからだろ
パッソは「ハナ女子大学」で女子に嬉しい装備満載だそうだし
パッソセッテは「ハツラツと行動するママの応援」でママに嬉しい云々

まあパッソと被るダイハツのミラ辺りだと80万〜100万円台でパッソの素グレードより若干安いぞ
ぼったくりグレードの+Hanaだと30万も高くなるけどな

パッソを女性向け、ブーンを男性向けにすれば良かったんじゃね

【自動車】トヨタが「パッソ」自主改修へ　低速発進時エンスト恐れ［10/05/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274317129/

>>547
子供っぽい感じのﾃﾞｻﾞｲﾝになったね

パッソは先代はスポーツグレードもあったので、男性もそれなり運転している姿を見かけたけど、
今の型になって女性向けというアピールをしすぎたし、女性好みのデザインになったから、
パッソはちょっと・・・・・

>>547
パッソに興味ない人が見たらどっちも同じに見える件

今の軽自動車は装備も良くなったが割高になった。
セールスもランニングコストを売りにしたトークが多いよ。
セールスいわく軽は薄利だから値引きはあまり・・・・・と言うが、
定価も実売価格もコンパクトよりも高いわけで、そんなに薄利なんやろか？
本当は高くてもランニングコストが安いからというのが売りで、結構、利益出てるんじゃ？ｗｗｗ

ホンダの営業さんに聞いたが、軽自動車はメーカーからの支援金が普通車の半分で
営業さんの点数も半分（2台売って普通車1台分）だって言ってた。
メーカーが儲かるかどうか分からないが販社は儲からないらしいな。
しかも販売ノルマはあるから、いざって時は自社登録で新古車販売や街の自動車屋に
流したりしてさばいてると言ってた。

>>557
だから、最近スズキはスイフトやらスプラッシュをやたら勧めてくるの？
ダイハツは相変わらず軽自動車メインみたいだけど。
スズキもシェアより実利を重要視するようになったようで自社登録はかつてほどなくなった。

>>558
えっと、ガレージとかの都合や住んでいる町の地形にもよるが、
俺だったらスイフトを買いますよ。
特別仕様車の実売価格って120万円弱。
ワゴンＲスティングレーのターボなんて車両だけで値引きがあっても150万円弱。
補助金とか減税がないから差はもっとある。
仮に30万円の価格差があったらいくらランニングコストが安いといっても、
何年乗れば軽自動車の方が特になるのって世界ですね。
これって、燃費のプリウスとコンパクトカーについても言えますけどね。

しかも軽には黄色ナンバーという恥ずかしさも付きまとうからな

現在ワゴンRに乗ってます。次ぎ買うならコンパクトカーを候補にしてます。
エクステリアだけで決めるなら現行デミオが良い。リアがマルっとしてプリっと
した感じが魅力的。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ　プリっ

>>561の続き
主に通勤の足として使用（所要時間約40分、峠越えありの田舎）
その他条件として、低燃費、運転していて疲労が少ない、プチドライブも
好きでMT車で楽しく運転できる、後部座席の使用は稀、等。

こんな条件でオススメは何ぞ？

MTならコルト15Cかスイフト1.3XG

コルト　公売で「まさか」の２７０万落札
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274439637/

コルト　（M1861）
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20100521-357644-1-L.jpg
コルト　(M1851)
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20100521-357633-1-L.jpg

>>563
峠越えするなら1500ccは絶対条件だな

峠を攻めるっつってるわけでもねーのに1500ccもいるかアホたれ

>>564
コルトは燃費でちょいと劣るかな。

>>566
1500ccは1300ccと比較すると燃費が違うね。
でもトータルで考えると経済的なのかな？

毎日乗るもんだからやっぱり快適な1500の方がいいじゃん。
燃費とかそんな大差ないって。税金も同じだし。

>>569
う〜ん1500ccでも良いような気がしてきた。コルト1.5Cの本体価格それなりに安いし。
明日にでもカタログ貰ってこようかな。

>>559
コンパクトと軽を比較するのだったらワゴンＲではなくアルトとかミラ辺りが、
比較車種に相応しいと思う。
ワゴンＲと比較するのなら普通車ではシエンタやフリード辺りじゃ・・・
比較対象を同じカテゴリの車にしたら軽自動車って安いだろ？

1500cc乗りだが、
高速で追い越しをかけたり、登坂路で一気に駆け上がりたいので、
1300ccなんかにゃ乗れないね。

ワゴンRからの買い替えなら1300ccでもパワー不足ってことは無いと思われ。
1500ccならさらに余裕だが・・・燃費との兼ね合いかな？

例えばフィットの1300なんかは物足りなさは感じはなく、よく出来ていると思うが
同じフィット1500やノートに乗るとやはり物足りないのと、排気量不足で
すぐにエンジンの回転が上がるのが五月蝿く感じるんだよね。
まあ値段で割り切れば1300、余裕があるなら1500でいいと思う。

余談だがスイフトのM13Aはショートストロークの高回転型エンジンだから燃費が悪いのは当然だが
その代わり吹け上がりの気持ちよさはクラス最強。
マニュアル前提なら燃費気にするときはまったり低回転で乗って、楽しみたいときは踏み込んで
乗ればいいと思うよ。1300でも車重も軽いから回さなければそんなに燃費悪化はしないはずだ。

パーカッションタイプのコルトは燃焼効率が悪そうだね

>>574
なんで1300だと物足りなくなくて、1500だと物足りないと感じるの？＞フィット

>>576
たぶん、

1300ccだけで考えれば物足りなさはないが、
1500ccと比べるとやはり1300ccは物足りない

と>>574は言いたいんだろう。

>>577
どうもです

1300と1500を実際に試乗してから価格差を考慮して検討すれば良いと思う。
登板路を一気に駆け上がるなんてのはインプのSTiクラスじゃないと無理です。

一応フィットの1.3Gにも5MT設定あるし燃費気にするならデミオかフィットかになるんじゃないカナ
1.3なら減税・補助金も受けられるし。

>>579
「一気」というのには個人差があるからな
走り屋ならインプSTI、一般庶民なら1500

大型バイクの加速を知っちゃうと車での「一気」なんてどうでもよくなるぞｗ

いくらなんでもNAの1500程度で「一気」は無いな。
1300に比べ15%程余裕が有るってだけだから。

一人乗車なら家にある2台の車。
ヴィッツ1000ccとワゴンRスティングレーＮＡじゃ、
2人乗車じゃそんなにはしりに差異は感じない。
燃費も４ＡＴのワゴンＲの方が若干良いです。
一番差が出るのは側面衝突の安全性だけだろうね。
後はワゴンＲの勝ち。
でも普通車の方が安いから、ヴィッツを買い換えるにしても、
ワゴンＲやムーブのスポーツグレードは無いです。
何といっても軽自動車は質感も走りも良くなったけど、
値段が法外に高いですから・・・

最近の軽は高いよなー
〜カスタムとかスティングレーとか
ターボってこんなに高いんだっけ
スズキの軽を他社も見習ってほしいものだ

軽は税金が安いからその分を車両本体価格に上乗せしている

>>582
ポルシェですけどシグナルグランプリで大型バイクに勝ちました。
バイクは150キロに達した時点で怖くなったのでしょう（公道ですから）
加速をやめて降参したようです。

富士重は1.3の水平対抗作ってるらしいけど
これでBセグメントのハッチバックとか出るのかな。

新興国向けにしか出さなかったら(´・ω・`)ショボーン

>>587
遊ばれたと理解すべきだよ・・・激しいスレ違いだが。

>>558
スプラッシュやスイフトを見せてくれって数店舗回ったけど
どこもまともに売る気は無いみたいで説明もそこそこに切り上げられて
頼んでもないのに売れ筋はこっちですってカタログ持ってきては
ワゴンRやパレットをしつこく勧めてきたけどなぁ。

>>589
相手にされなかったのかもな。
リッターSSあたりだと四輪の市販車レベルはヴェイロンクラスじゃないと相手にならんし。

シグナルGPなんて、60km/hか、せいぜい100km/hに達した時点で負けてたら負け
それ以上はバカGP

0〜100ｋｍで
大型２輪
プロで３．５秒ぐらい、アマで５秒ぐらい（全開は無理）
911ターボ
プロで４．８秒ぐらい、普通のひとで５．５秒ぐらい（誰でも可）
０〜４００ｍとなると普通の人では車が勝ち。

>>559
> >>558
> えっと、ガレージとかの都合や住んでいる町の地形にもよるが、
> 俺だったらスイフトを買いますよ。
> 特別仕様車の実売価格って120万円弱。
> ワゴンＲスティングレーのターボなんて車両だけで値引きがあっても150万円弱。
> 補助金とか減税がないから差はもっとある。
> 仮に30万円の価格差があったらいくらランニングコストが安いといっても、
> 何年乗れば軽自動車の方が特になるのって世界ですね。
> これって、燃費のプリウスとコンパクトカーについても言えますけどね。


本当に見積り貰った？とても30万なんて価格差は無かったんだけど
ワゴンＲスティングレーはターボグレードでも140万弱で150万もしないし
装備を合わせて見積もったら補助金入れても乗り出しであまり変わらないよ

>>593
0-100�q/hなんて素人でも慣れれば隼あたりで5秒も掛からんよ。プロなら3秒切れる。
0-400mだって素人の俺が自分のZZR1400で走っても12秒位。911ターボを普通の人が走らせてどの位よ？

加速性能じゃ大型のスポーツバイクには一般の乗用車じゃ勝てないよ。コーナーはドン亀だけどな。

つか激しくスレチだな。

「お前のバイクはどのクラスの四輪と同じ加速？0-100�q/h」だそうな
下半分にデーターが有り・・・あまり当てにならんけど
コンパクトカーや軽の加速性データーも有るので比較用に。
http://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

スレ違いなのでこれで止めとく。

>>594
本当に見積もりを作ってもいらいました。手書きによる簡易見積もりですけど・・・
スイフトはＸＧの特別仕様車。
ワゴンＲはスティングレーターボの上位グレードのＴＳ（今は販売されていない）
スイフトにＨＩＤとデラＯＰの安いＡＷを付けて値引きを加味したら車両価格は１２０万円程。
ワゴンＲの方は装備満載で後で付ける物は特に無かったので正味車両価格で値引きを加味して１５０円弱でしたよ。
諸費用も軽のターボモデルは減税も補助金も無いから、価格差はもっとあると思う。

>>594
書き忘れたけど決して軽自動車が高いので否定的な事を書いたつもりではないので・・・
もし軽自動車派なら許してチョン。

＞＞596
2輪なら2秒台がゴロゴロいるじゃねえか　(^_^;)
こいつら怖くねぇのかな？

ゼロヨン一秒で生きているならほめてやるけどな

>>493
SX4のハッチバックをBセグメントに入れといてくれ

趣味だけで選ぶなら
メガーヌ1600のMTが欲しい

>>597
わざわざスティングレーでTSを検討したって事は
サイドエアバックとかプッシュスタート辺りが気に入ったんじゃないの？
コンパクトクラスでもその辺りの装備を設定して合わせたら流石に価格差は無いな
自分の場合はフィットだけど150万は軽く超えちゃったぞ。

>>603
ヴィッツの特別仕様車でHIDとプッシュスタートがついてるのに、
ディーラーオプションのエアロと、ＡＷ専門店から購入する代金を合わせても、
140万円弱でした。カーテンエアバッグもついてますよ。
補助金が10万円戻ってくるから実質130万円。ナビはバックスで付けたから、
＋15万円くらい。

>>603
とにかく安さが売りのスイフトと
必要な装備を足したフィットじゃそりゃ違うよ。
コンパクトの中でも低価格帯の車種と
軽四輪にしては高価格の車では差が出ただけでしょ。

アウディＴＴ（ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ225HPMT）と２０６(1.4AT）の中古に乗ってますが、
購入費用は計１４０万円です。（日本車より丈夫だし、10年以上乗れますよ）

>>604
Fリミ？安く上げたねぇ最終見積りでも
エアロ無しの15インチとアルミに本皮ステアにフォグみたいなちょっとしたOPで
160万ちょっとだったよ、戻りは大きいけどね

>>606
そうＦリミ1.3です。
アルミは専門店で8万円、エアロ＋フォグはDOPで約10万円。
値引きが決算期だったので20万円以上だった。
車130万円＋エアロ＆フォグが10万円＋アルミ8万円＋マット類＝140万円くらい。
そこから補助金10万円だから130万円です。
そのオプションで160万円ー補助金10万円って高くないか？
まあ、地域や時期によって値引きはかなり違うだるけど160万円だったら、
絶対に買わないよ。

↓これってコンパクトカー？

http://www.honda.co.jp/FREEDSPIKE/

フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日みたいなどしゃ降りの中で、時々大きな水溜りのある高速道路を走るのは、フィットだと怖いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タガメは泳ぐのが得意なんだがなぁ

だな、フィットの史上最凶の車だぜ！
フィットの速さは光さえも追い越すぜ！！

光の速さのタガメ・ゴキブリか
やっかいだな

フィットはクズ以下

>>608
ヨコレスだけどちょうど親が購入したんで一応

Fリミが130万、アルミとタイヤで10万、OPで20万+Dの基本セットみたいので10万
計170万に20万近い値引きで諸費用込み約160万ちょっと
後からナビを補助金分程度で付ける予定だけどこんな感じ
セキュリティとか細々としたモン付けてたら10万とかすぐにいくからそんなトコじゃね

あと、わざわざフィットってのは確かにダサいんだけど
アレでも良いって感じる層が一番車を購入してくれてる層なんだから仕方が無いｗ

フィットは乗り易いし馬力も結構あるし、荷物は載るし、安定度も結構良いけど、
雨の日の高速の水溜りは、恐ろしい思いがする。だから、高速など走らない人向けの車。

誰が何と云おうともフィットはカス以下です。
ゴミクズです。

だって社内n…おっと誰か来たようだ…

フィットの内装はセンスが悪い。
コンパクトカーを色々見てみたが、内装の質感はヴィッツが一番マシだった。
その後、スイフトを見に行った時にワゴンＲスティングレーの試乗車があったので、
買うつもりは無いけど試乗したくなって乗ってみたが、意外に走るよ。
営業マンにターボ車は走るけど軽のＮＡは走りは今一なんでしょ？
て聞いたら、今、試乗したのはＮＡですよと言われた。
少し、軽自動車も見直したけど、
やっぱり割高なのでヴィッツの特別仕様車にしたよ。
軽も値段相応の装備だったけど、日本市場でしか売らない車だから、
コンパクトカーの様な国際戦略車じゃないから、
スケールメリットが無く高くなってしまうのだろうね。

この流れ久しぶりだなｗ

ヴィッツはセンターメーターが生理的に受け付けない

フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



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>>617
2行目の内容では「安定度が結構良い」とはいわないような気がするんだが・・・。

>>617
冬の雨の日に高速出口のランプ下り坂のきついカーブで
前方のフィットがリア抜けて巻き込むようにクラッシュしてたな
ESC付いてりゃんな事にならんかったんだろうけど、その前にスピード落とせよｗて話だが

フィットスポーティエディション（笑）

>>624
下手糞のFFでは良くあること

あんだと？

>>619
軽自動車か・・・安物を買ってバカにされるのは仕方ないが、
今の軽は高いのに安物に見られるよ。
一応、軽自動車も選択肢の一つにしたけど割高感は否めない。
だから漏れはコンパクトにしたのさ。

>>585
その分、お粗末だったりするけどね
いや、別に悪くいいたいわけじゃなく、どっちか取るならどっちかは悪くなるだろう的ないみで
まぁその他の軽がしっかりしてるかどうかとは別な話だしね
大体安く作ったり軽く作るために、というほうに内容合わせた設計思想は多いしね。
(俺が知るかぎりでは)たまにソニカなんかは相対的にきっちり作ってある感じはするな。
他にもあるかもしれない。R1とかどうなんだろう。まぁただ、稀な話だけど

コンパクトカーのスレで、
軽自動車はスレ違いでは？

脳が軽いんだよ

軽の車体に１３００ｃｃのエンジン詰んだ車種出して欲しいね。
ワゴンＲとかの箱車みたいなカッコ悪くないやつな、

ジムニーシエラ

>>632
横幅狭いのが嫌で避けてる人が少なくない現状で売れるのかな？

輸出仕様にはありそうだな
＞軽の車体に１３００ｃｃのエンジン

>>632
ルポ・GTI、ルノー・トゥインゴGT、同RS、トヨタiQ。

スバル インプレッサのコスワース仕様、全容公開
http://response.jp/article/2010/05/25/140802.html

>>617
嘘かいちゃいけないな。
フィットＲＳ乗ってるが高速で１５０�`以上で水溜り走っても全くタイヤ取られないぜ。

>>638
普通のグレードは省燃費タイヤなんじゃないの？

>>635
軽のプラットフォームをベースにした車に８００ｃｃのエンジンを積んで、
輸出している車はあるらしいと。

ミラジーノ1000なんてのがあったな。

東欧で大人気ですがな

>>638
oioiデカ過ぎだよ
それじゃあ釣れないなｗ

旧スイスポいいよ。軽に1500のエンジン

このスレでいいのか迷っていますが、ご意見お願いします。

今度、レンタカーを借りて旅行に行くことになりました。
大体片道２〜３時間の予定ですが、
後部座席に乗るのがマツコデラックスな私、アザラシの旦那、チャイルドシートの子どもです。

安さに惹かれてとりあえずマーチを予約してしまいました（平成１０年以降の、今より一つ前だそうです）。
やはり、マーチでデブ２人＋チャイルドシートは無謀でしょうか？

お金を足してスイフトにしたほうがいいでしょうか？

同じようなもんだろ

>>646
やはり、コンパクトカーに５人はきつそうですね・・・。
チャイルドシートも大きいですし、スカイラインにしないといけないのかな。

後部座席に大人2人とチャイルドシートってこと？

誰が運転するんだよｗ

>>647
この形のマーチなら後部座席に大人２人＋子どもは無理だと思う
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Nissan_March_1997.jpg

>>649
文章からはそう読み取れるんだがｗ
>>647でいつの間にか5人になってるし、あと2人居るんじゃない？

>>648
そうです、後部座席にでかい大人二人、チャイルドシートです。
>>649
運転は父、助手席は母が乗ります。
>>650
ちょっと分かりませんが、軽なみですよね・・・。
明日、日産に行ってみてみようかと思ってます。
>>651
すみません、親も入れて５人でした。

キツイのも後からいい思い出なるぜ？

アザラシは好きだよ

後部座席も苦行だが、運転者はもっと苦行だろうな
加速しない止まらないで死ぬほど疲れそう

5人乗って快適なコンパクトなど存在しない

っていうか、状況考えるとミニバン一択だと思うよ
そのくらいの金も無いなら旅行などしないほうがいいと思うよ

普通体型ならまだしもマツコデラックスな２人＋子供じゃミニバン一拓だねー＾＾；
いつもなら後席の安全性がどうとか、空間の狭さがどうとかでミニバン薦めるやつと
かみると全力でつぶしにいくんだけど今回は無理なり

>>643
釣りじゃねえよ。
初めて片輪水溜りを走行したとき全くハンドルを取られないんで感動したもんだ。

>>656
コンパクトに限らず後席に3人乗って快適なクルマはないだろ。

友達がホンダのミニバンでストリームだっけ？
それ買ったから乗せてもらったけど、３列目はあってないようなもんだな
２列目も屋根が低いせいでコンパクトとあんまかわらん

ゆったり2列、時々3列

>>659
ところで、片輪水溜りを走行すると、ハンドルを取られる車って何？

ハイドロプレーニング現象ってタイヤの問題じゃね

水溜りの上を急加速で走ってクラッシュしたクラウン思い出した

youtubeで見たな。

こないだコンパクトカーに５人で乗りたい、と言っていたマツコです。
みなさんのご意見、大変参考になりました。
どうもありがとうございます。

ほんと、実物を見てみたらファミリータイプならゆったり乗れるな、という印象でした・・・。
レンタカーさんに相談したところ、助手席にチャイルドシートで、
後ろに３人で乗ったらどうか、と提案していただきました。
ただ、エアバッグがあるので、事故ったら怖いんですが・・・。
そして、車種は後ろ３人だとしてもマーチでは狭いみたいなので、
アザラシの提案でスカイラインにしておきました。

お騒がせしてしまい、すみませんでした。
でも、自分で買うときは軽かコンパクトカーにしようと思います。
うち、駐車場が激セマなので・・・。
家族３人で乗るなら、十分ですものね。

なぜスカイライン・・・

日産レンタカーなのか？
バネット借りろ、バネット

ｌ

マーチのギュウギュウ詰めやって欲しかったｗｗ

たしかにｗ
けど、スカイラインの後席じゃ前後幅はあまり変わらないんじゃね？
横幅は多少マシって位であんま変わらなさそう

亀レスだが、自分はファミリータイプではなく
ホンダ？のオーパってやつに５人で乗ったよ。
チャイルドシートつきで。
ちょい窮屈だったけど、予算もあるしそこは仕方ないよね。
マツコはいなかったけど・・・。

オーパはトヨタだね。
個人的に好きな車だった。

宗一郎が孝紳にスパナを投げる

次期型フィットの部品など、５０％が海外調達だと言う。
http://kunisawa.asia/article/38708053.html

コルトやマーチのMT仕様が無くなっていくのは時代の流れか？
貧乏人のわしには今後MT車は贅沢品になっていくのかのぅ・・。

世界の基準で見たら、日本で言うコンパクトカーは、スモールカーだ。
ゴルフクラスがコンパクトカーだな。
フィットを指して、コンパクトカーなんて言ったら外人から苦笑されるかも。

>>676
だから何？

世界では小ぶりなセダン、クーペもコンパクトカー

海外の呼び方なんてどうでもいいことだな

日本人と欧米人じゃ体格が違うからな。

洋服のサイズと同じか。欧米サイズのＳが日本サイズのＭみたいな。
ただ、リアシートの居住性とかを考えると、やはりスモールが適切な表現だと思うけれど。
大人5人が乗る車として、まともになるのはコンパクトからかなと思って。
いや、別にいいんです。余計な事を言いました。

そういう問題じゃなくて
日本ではコンパクトよりスモールの方が小さいという語感がないし
厳密に言わなくてもいいんじゃね、ってことでは
まあ僕は、ふーんと思ったよ、コンパクト＞スモール

小旅行とか、ゴルフとか、バーベキューとか・・・
そういう用途ならばやはりフィットですかね？

>>683
バーベキューコンロに椅子、クーラーボックス、けっこう大荷物だよ

コンパクトカーだと、後ろに荷物たくさん積んだら
軽みたいにあからさまに重くなったりするんでしょうか？
実際税金とか考えると、やはり軽にしたほうがいいのかなって思うし
でも馬力とか乗り心地考えたら
初期費用ほとんど変わらないのでコンパクトカーにしようかとも思います。

>>685
そこ気にするなら1.3じゃなくて1.5を撰べば大丈夫
軽四輪とは全く違うと感じるよ

コンパクトの1.5Lなら重量の軽さもあるので、1.8Lと同じぐらいの加速感がある。

MagXによるとインサイトが売れていないから、フィットHVは思い切って安く設定するらしいな。
139万円〜だってよ。他の同クラスガソリン車の立場が微妙になるな。
まあ1.8Lのプリウスが205万円なら電動アシスト並のなんちゃって1.3ＨＶはそのくらいが適正価格か。

次期型フィットの部品など、５０％が海外調達だと言う。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/06/post-078e.html

次期型マーチはタイ生産
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/03/post-c9bc.html

もう日本の技術とられ放題ｗ
技術なんか元々ないかｗｗ

軽自動車も価格帯がダブル車種も多くあるので、軽自動車もコンパクトに含めるべきだな。

1.8リッター級といっても、
そもそも、あんまりそれ級の車が他の排気量よりはないかもw

>>691
同感です。
IQみたいな軽自動車より居住空間の狭いコンパクトカーがある位だから、
アルト、ミラ見たいな低価格の軽自動車を除いてムーブやワゴンＲ等の、
高価格の軽自動車ならコンパクトカーも比較対象になりますもんね。

実際、軽と競合する奴も少なくないだろうけど
なぜか軽の話題になると途端にスレが荒れるんだよな
軽自動車板の悪い空気がそのまま流れこんでくる感じ
なんだろねあれ

単純に価格が被るだけでいいのなら
インプレッサやカローラシリーズ辺りも混ぜてやれよ
もう何でも有りだなｗ

カローラスパシオがなくなったのは残念だ
好きだったのに…

>>694
軽自動車板のある居空気の原因は普通車乗りによる煽りが大半。

そういやだいぶ前に見たニュースで、
軽自動車が増税になるってのあったけど、
あれはどうなったのかね？

軽四乗りさんは以下の隔離ネタスレに言ったほうが楽しいと思うよｗ

30超えてコンパクトカーはやばいですか？★23台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1271624577/

958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/06/09(水) 07:25:44 ID:GqGAch4IO
フィットやヴィッツなどを本当に好き好んで乗ってる奴はいないよ。
普通の食事に対するあんパン一個みたいなもので、あくまで代用品だ。
言い訳は多いが、根底にはそれで我慢しなければならないという財布の事情があるんだよ。

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.136
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1274073083/

908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 20:59:16 ID:iJ4Qh+5E0 [2/2]
>>907
軽も1500コンも所有したことあるけど、コンなんて1500でも贅沢品なんて思わなかったもんでね。
贅沢品扱いしなきゃならんなら廃止しかないと思うよ。1500で付いてて当り前の装備が付いてたっ
てご近所用の日用雑貨の域は出ない補助車に過ぎないもの。それ１台しか持ってないなんてあり
得ない。しかも貧装備の1300なんて刑罰レベルでしょ、何か悪いことしたか、悪いもの食べたかだ
よね。

軽自動車って優遇税制と引き替えに排気量、寸法、定員、安全性を制限された仕様だから
それで十分な人はそれでいいし、嫌で維持費にかけられる人なら普通車乗ればいい。

背の高い軽は乗りたくないな。特にタント。

車板だと軽乗りは必ずもう一台、高い車持ってるって事になってるんだよな

>>702
我が家はデミオとＡＺワゴンです。
ＡＺワゴンの方がデミオより高いのはどうもなっとくがいかない。

ﾒｲﾝだのｻﾌﾞだの何台も所有する意味がわからん
無駄すぎ

嫁用とかじゃないの
実際、２台を１人だけで乗り分けてる人は少ないと思う

>>701
軽は、幅が規制されてるから、上に伸びるしか無いんだなー
俺も正直ハイトワゴンはイヤだ。風に煽られそうで

積載としては便利なんだけどな

結局、貨物車になっちゃうのか

>>704
都市部在住の人には分からんだろうな。
交通網が未発達または不便な所に住んでいれば分かるだろうけど、
車は一人一台必要。
おいらの住む町は役場がある中心地まで車で1時間くらい掛かる。
バスはラッシュ時に1時間に2本。その他の時間帯は1時間に1本。
最終バスは8時代何だわ。

原チャか125未満のバイクでも十分な気が

>>710
毎日の通勤でも必要なんだから、
気候や天気が良い時ばかりじゃないんだぜ
ネクタイ締めてスーツ着てレインコート着込んで、
雨風に曝されながらの原チャで往復2時間なんて無理だろ

住む場所によって必要ってのは想像できるが、
車格がどーのこーのってのは理解できん

>>712
誰も社格について書いてないでしょ？
田舎道は持っているより遅い道が多いから軽自動車が必要な時が多いですよ。
道路事情が良ければ軽より安いコンパクトカーに乗りたいよ。

いみふｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここを読んでやっぱり軽にしようと思いました。
ガソリン代もやっぱり軽のほうが燃費いいだろうし。

英新車満足度…JDパワー

フィットとヴィッツが同点

http://response.jp/article/2010/06/04/141272.html

>>715
ＮＡなら軽も燃費が良いけど、重量が殆どコンパクトカーと差が無い、
タントの様な車のターボ仕様の燃費はコンパクトカーより悪いみたいだよ。
みんからで検索してみたら？

e燃費を見ると、フィットやデミオにタントやパレットのターボは負けてるけどワゴンRやムーヴのターボは勝ってるな。
もちろんサンプルに偏りのある可能性はあるけれど。

会社員の父ちゃん　　カローラ〜マーク�Uくらいのセダン
専業、パートの母ちゃん　ミラ、アルトetc
短大卒、信金勤務の姉ちゃん　ヴィッツ、パッソ
専門学校の息子　フィット、ワゴンR
じいちゃん　軽トラ

こんなかんじの家って地方に行けばけっこうあるよね。

>>716

しかし目の肥えたヨーロッパで殆ど日本車つーのが凄いな。
日本車馬鹿にできないな。

韓国車も入ってるけどな。

それほど信頼が置けるものではないのか、
韓国車もレベルが上がってきてるのか。

実際に乗ったことある人はほとんどいないだろうけど。

>>721
アメリカのJDパワー・アンド・アソシエイツが発表した２００９年のブランド別自動車品質調査では、
ホンダ（５位）、トヨタ（６位）より、ヒュンダイ（４位）のほうがランキング上なんだぜ（レクサスは１位）

http://ameblo.jp/otsukaresam/entry-10286170540.html

>>716
デミオ２位とかほんとかよ

何が不思議なんだよ

不思議じゃないよな。個人的には3番手にくるのはデミオだと思ってる。

韓国車の位置の方が不思議だｗ

>>722
やっぱり日本人の感覚とはギャップがあるでしょ。
つーか、在日朝鮮人ですら韓国車買ってないし。
このギャップはなんなんだろうね。

JDパワーの品質調査ってのは、その車を買った人が「不具合があった」とした数の多寡によって
得点が決まる。ただし「不具合」の規定について、アウトラインはあれど明確なラインがかっちりと
引かれているわけではない。
つまり、買ったユーザーの車に対する意識によって、同等のトラブルでも不具合にされたり
されなかったりするわけ。
そうなると、有利なのは、廉価な車を車に対する意識が低い顧客に売っているメーカーと、
デリケートであることが前提としてユーザに納得されているため「不具合」のボーダーラインが
高いところにあるメーカー。前者がヒュンダイで、後者がポルシェ。
いわゆるハイクラスな車専門のメーカーは、この方式だと極めて不利なのだが、その中で
ズバ抜けて高いスコアを取っているレクサスは素直に凄い。

ジュークはコンパクト・・・ではないよね？

サムスン売ってる電荷屋って少ないだろ？
遺憾だよな。

>>728
現状1.5L仕様とはいえ「4135x1765x1565」 か・・・

＃SX4（1.5XG/4135x1755x1605)に近いサイズではあるな。

ノートもそうだけど、ひとまわりデカいのをメーカーが“自称コンパクト”で売ってるだけ
コンパクト市場が売れてるから、イメージだけでねじこんでる感じかな

マーチベースにしてるから、コンパクトって言ってると思った。

世界標準じゃいわゆるコンパクトってのは全長やホイールベースがが短い車を意味していて
日本の５ナンバー車の横幅に合わせる方がおかしいんだけどな。
日本人の３ナンバー＝税金高かった時代の印象、駐車場などのインフラの問題があるから
３ナンバーアレルギーは相当な物。
でも衝突安全性には横幅も大事だから気にならないなら幅の広い方が有利だよ。
miniとか結果が酷いでしょ。

ミニは以外に恥ずかしい

>>731
元々は、マーチやスターレット、旧型ヴィッツ、ロゴ、スイフト・・・ああいうのがコンパクトカーだった。
5ナンバー枠からもだいぶ小さい車たちだ。
一例だと、幅1585mm、長さ3750mm、高さ1420mm、車重850キロ　こんな感じの箱。

今では、幅は5ナンバー枠一杯の1690mm、長さは余裕で4メートル超え。重量も余裕の1トン超え。
こんな箱をコンパクトと銘打って売り込むのは図々しすぎる。

じゃあお前の考える現代のコンパクトって何よ？軽か？

ヴィッツとかスイフトって、スペル見たら、フィッツとかスウィフトになるべきだと思うんだが。

ドイツ語？なら、シュヴィフトではw

そうかｗしかし俺はそういうくだらない理由で買わなかったりする。
CR-Zもなんで今更アメリカ英語の「ジィー」って言わないとアカンのかと小一時間問い詰めたい。

ヴィットズ　スワイフト

>>735
衝突安全基準やらで全体的にデカく重くなるのは致し方ないんじゃない？
しかしそういう「現代のコンパクト」基準からもデカい奴は、さすがに図々しいと思うけど

>>733
もう少し練り込んで、わかりやすく書き込めよ低脳
てめぇだけのオナニースレじゃねえっつーの

　シ　コ　　シ　コ　シ　コ　　シ　コ













フィット最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
昔、友人宅に遊びに行ってハム傍受を聞いてたら、
１日中「シコシコシコ」とつぶやいてたやついたなぁｗ

まぁジュークは、「SUVコンパクト」という意味では、
結構当たりかなと思う

このカテゴリーは難しくなってますな。
一昔前のカローラセダンとフィットを比べてごらん、
見た目はカローラセダンが小さいが、誰もコンパクトに分類しない。
人間なんて形の見た目で決めてない？
マーチに黄色ナンバー付ければ軽自動車として認識されるかもね。

スイフト新型の情報出てるね
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100611_373675.html

すいません、前出マツコとアザラシ一家です。
結局私が助手席にのり、スカイライン同等クラスの？オーパというのを借りました。
後ろはチャイルドシートで３人きつそうですが、なんとかなりました。
ここで相談しなければ、マーチで恐ろしいことになっていたかもしれません。
お礼を言わせていただきます。
本当にありがとうございました。

マーチだと一日３０００円くらいで借りられたのですが
やはりなかなか５人で乗って遠出は難しそうですね。

>>748
エコドライブの基本は無駄な荷物を積まない。
です。

>>748
おおっ！マツコ愛してるよ。また遊びにおいで

【ラリー】ナニ・ロマの駆る三菱コルト・エボがスペイングラベル選手権で初勝利
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276780436/

米品質調査

1. ポルシェ
2. アキュラ
3. メルセデス・ベンツ
4. レクサス
5. フォード
6. ホンダ
7. 現代
8. リンカーン
9. インフィニティ
10. ボルボ
・
・
31. フォルクスワーゲン
32. 三菱
33. ランドローバー
http://businesscenter.jdpower.com/JDPAContent/CorpComm/News/content/Releases/charts/2010099-1.jpg

>>752　必至にマテゥダァを探した

ポルシェが高品質っていうのは笑うところか？

skoda,seatってアメリカで売ってないの？

ポルシェ乗ってるような奴はワイパーのモーターがイカれるとか、ウインカーのリレーが
切れるとかは不具合に入れないんだよ。

走行不能にならなければ不具合じゃないって考えかもね。

じゃあヒュンダイの場合は韓国だから仕方がないって考えか。

ヒュンダイ乗ってるような奴はクラッチが多少滑ったり、4気筒のうち1気筒が死んだりしても
不具合だと気がつかないんだよ。

三菱なんてタイヤが外れて飛んでもメーカーが不具合と認めなかったんだぜ。

ユーザーとメーカーは話が全く違う。笑かそうとしてんのか知らんが面白くもない。

お忘れになった方がたくさんいらっしゃるようで


【 carview 】 掲示板 - メーカー別
ttp://www.carview.co.jp/bbs/114/?bd=100&th=513976

「しばらくすればお客さんは事件を忘れてしまう。平気ですよ」

スレ違い

トヨタの小型ＨＶって来年出る予定なんだっけ？

軽自動車とも価格が被るけど、比較検討はありだよね

ありと思います

アリですよ。
軽自動車とコンパクトカーの見積もりを取ったら、
今の軽自動車がいかに高いか実感できると思います。
まあ、軽自動車にも高いなりの理由があって、
同じ装備だとコンパクトカーも同じような価格になります。
値引きとか補助金、減税を勘案したら今ならコンパクトですよ。

俺は山間の田舎に住んでいるけど、近所のガソリンスタンドが閉店して
給油と灯油買うのに隣町の10kmも先のガソリンスタンドまで行くハメになりそうだ。
地元の町工場で買ったスイフトを出して隣町のトヨタの販売店でＨＶを買う決意が出来た・・・
コンパクトＨＶが間に合わなかったのが残念だ。

>>767
なんか最近の軽自動車って装備だけじゃなく内装の質感も、
コンパクトカーを凌駕している。
ワゴンＲスティングレーを見てきたのですが、
内装＆装備に関してはコンパクトカーに勝っている部分が多く感じました。
ただやっぱり減税、補助金は軽のターボは対象外だから、
実売価格はコンパクトカーの方が安かった。
だからおいらはコンパクトカーにしたよ。

いっそ姉妹スレにしてスレタイも「コンパクト VS 軽」にすればいいよｗ

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.137
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276266378/

>>769
俺はスティングレーにしたよ。
最終的に嫁がたまにしか乗らないのだから、
ランニングコストの安い軽にしろとの一言。
税金や自賠責保険は安いが、
車両価格がコンパクトカーより高いので車両保険が高く。
コンパクトカーと差は殆ど無い。
強行突破でコンパクトを選ぶべきだった。

>>771
車は軽だわ
嫁の尻りにしかれてるわ

>>771
そりゃ嫁さんが正解だよ

もし軽四輪しか買った事が無いと知らないかも知れないけどね
パッケージGで選ぶ軽四と好みのOPを色々追加する登録車の違いがあるんだよ

確かに単純に素の状態ならスティングレーはヴィッツ1.0の上位グレード並みの価格
減税補助金がある今なら支払い総額は安いコンパクトとなら同程度になるかも知れない

でもスティングレーは装備満載でアルミまで履いた価格だからヴィッツやフィットであっても
装備を合わせたら当然それ相当な価格に跳ね上がるって知らないとダメだよ

あ、なぁ〜んだ、スティングレーってワゴンRスティングレーの事だったんか。

ぼくの肛門にもスタンレーついてもす！！

>>774
エイに乗ってるとでも思ったか？

>>773
いや、ヴィッツの13の特別仕様車に純正エアロ+外品アルミをつけても、
値引きの額が軽とは話にならず、同様の装備にしてもヴィッツの方が安かったｗ

ヴィッツとワゴンRを乗り比べると
ワゴンRの方がマシなんだよなー
トヨタは安車は露骨に手を抜く

コンパクトと軽とのお金の違いは、
税金（３万弱か７４００円か）と、重量税（３倍くらいの違い？）
自賠責保険（３７ヶ月で１万くらい）
だけでいいのですか？
あと燃費が少し違うかもしれないけど

安全はコンパクトのほうが断然いいのでしょうか？
ちょっとした事故を見たとき、ベンツは見た目へこんでなくて
軽はボディだったのもあったんですがすごいベコってなってました。
やっぱり軽で高速走るの少し怖いです。

>>779
コンパクトだったらベンツとぶつかってもベコってならなくて
高速走っても大丈夫だと思うのかな？

ぶつかった時のダメージの話なら大きい車ほど有利
ぶつかる確率も考えて決めればいいんじゃね

>>780
あ、書き方悪かったですね。
軽とコンパクトを比べて、お金のことは軽が勝ってますが
安全性がコンパクトのほうがいいのなら
コンパクトにしようかなと思ってるとこです。
高速だったらたぶんどんな車でも、事故したら怖いですし。

大きい車ほどダメージ少ないっていうのは、コンパクトだとあまり関係ないのでしょうか？

>>781
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
ここで車種ごとに衝突安全性を調べられますよ

高速にしょっちゅう乗るならコンパクト
街乗り主体なら軽

>>783
最近の軽は高速でも良く走る。
ただ値段もコンパクトよりも高い車種がたくさん・・・
軽を選ぶのはランニングコストだけか？

A1いいな〜・・・
あんな国産車が欲しい。200万くらいで。

価格が高い安いを言い出したら軽四乗りさんが気分を害するから置いといて
軽四は販売台数が3年連続前年割れ
今まで我慢して軽四輪を買ってた人も本当は登録車が欲しかったって事だろ

軽って特殊だよな
あのカテゴリーの範疇だけで、高級感を打ち出すからなぁ
なんか詰め込むだけ詰め込んで、頭でっかちって感じ？
コンパクトではありえん。てか、単純に排気量とかボディーサイズを上げれば済むだけだし

軽自動車は田舎の足と思えばいい

>>784
そう言うことじゃなくて
事故の衝撃云々だったから
高速にしょっちゅう乗るなら衝突安全性が少し高いコンパクト
街乗りなら安全性より経済性の軽と言いたかっただけ。

だが小さな事故でも遭遇した人なら安全性をとると思う。
自分でいくら注意してても相手から突っ込まれたら避けようが無い・・

>>785
俺もA1ほしい。
てかA1は200万以下買えるみたいよ？

軽の話はもういいよ

A1は奈良美智のパクリ

http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/img_4334-30752.jpg

やっぱaudi S1がほしい

VWのPoloが少し気になる。
南アフリカ製で品質は韓国車より劣るらしいが。

日本人馬鹿ね。
ヨーロッパ系など外国ブランド好ね。
品質バランス日本も同等でもスリーポイントマーク好ね。　

>>768
燃費という意味だと今の決断が正解かも。
コンパクトＨＶはカタログスペックはいいかもしれないけど、
小さい車体に大量にバッテリーを積み込むので
実燃費はプリウスとかと大差なさそうな気がする。
実車出てないから俺の想像でしかないけどね。

A1といいポロといい、ちゃんと使える（＝人も荷物も積める）3ドアHBのある国
がウラヤマシス

DS3が気になるぜ

>>797
まったくその通り。
日本で需要のある車の形態はオカシイ。
どんなに小さくても５ドアじゃなきゃダメって、いいセンスしてる。

補助金があるうちに新車を購入しようと思っていますがアドバイスをお願いします。

休日に温泉や釣りで遠出するのが趣味でだいたい片道で300km〜最高で800km走ります。
ほとんど高速です。まったり100kmで運転するので速さは求めません。
加速は合流時くらいですが、地方を走るので登り坂のある場所も結構あり。
荷物はクーラーボックスや旅行鞄が一つずつ入ればいいです。定員は嫁と二人です。
平日は通勤にも使わず嫁が買い物に使うくらいです。一日10kmとか。

こんな使用方法でフィット1.5XＬパッケージとノート15Ｇ、それとも思い切ってプリウスかで迷っています。
100km巡航での燃費や静粛性・長時間座るシートの具合、サスの堅さなどで比べるとどうでしょうか？
フィットのクルーズコントロール、ノートのロングホイールベースどちらが長距離運転に役立つか気になっています。

高速道路をそこまで頻繁に長距離で使うなら、50万円高くてもプリウスの方が
絶対に幸せになれる。三台目は高速巡航時の燃費と快適さの向上に、かなり
コストをかけているから。

それだけ距離乗るならポロＴＳＩとかも

ご意見ありがとうございました。

すいません
誤解のある書き方でした。片道800kmは人生最大で一度だけでした。
平均で言えば400kmくらいが多いです。一泊して翌日帰る感じです（車内泊はしません）
毎週ではないので年走行距離は2万kmくらいです。

やはりプリウスも候補に入れて検討すべきですかね。
道を間違えたときのＵターンや、ちょっと路肩に停止したり、峠道のすれ違いもよくあるので
回転半径が小さくて短いコンパクトが良かったのですが。

ＶＷは友人が乗っていたのですがトヨタ車経営のＤで工賃1.5倍で高いと嘆いていました。
自分は車自体よりも出かけた先にお金をかけたいので外車は無理だと思いました。

コンパクトにロングツーリング向いてないと思う
ちなみに予算は？

コミコミ50万円でお願いします。

>>800,803
街乗りの燃費は圧倒的にプリウスですが、
高速巡航メインならコンパクトも十分に燃費が良くて、
プリウスは街乗りより少し悪くなるので、プリウスのメリットは
少ないと思う。

フィットorノートならホイルベースの長いノートかな。

小回りを優先すると直進安定性は落ちるからなぁ
金があるならレガシィのツーリングワゴンとかいいと思ったけど
フィットとノートで高速巡航を考えるならエンジン的にもノートだな

金があるならば、高級貨物自動車のアルや、エル、ヴェルだろうけど、
コンパクトでフィットとノート限定ならノートかな。

今何に乗ってるのかわかんないけど、
使い方からしてノートで十分だと思う。

一番安く済むだろうし、
浮いた金で美味いもんでも食ったほうがいいな。

このスレは今日もノート人気が高いな。

流れが読めてないね。

ノート

をＮＧワード登録するとスッキリ

２ちゃんではノート人気がすごいですね…

>>800
フィットは1300だと思う。
4M弱の長さで４人乗れる室内と大きな荷物室。キビキビした運転感覚と低燃費。
これは購入するので回った他のメーカーのディーラーの人もいう事。

1500のフィットは、フィットが好きで且つ運転する時に余裕が欲しい人向け。
２人乗車なら、1300でも東北道程度山坂道の高速で100+αにそれ程ストレスは感じない。
いろは坂を運転していても、いくらアクセル踏んでも登らないというじれったさも感じない。

クルーズコントロールは前の車についていたが、正直日本の環境で役立つ場面はそれ程のないと思う。

なんでノートだと過剰に反応するんかなｗ
フィット海苔にとって、ノートは目の上のタンコブなんだな

目の下のオデキじゃないの？

>>815
ノートっていうより、このスレ的には
ノートをやたら奨めるバカがうざいんだ

>>817
上の流れは、質問に対して理由付けで回答してるだけじゃない。
おかしい事ないと思うけど。

>>817
それは、フィットがNo１などという盲目的に過信している痛さをおちょくって、
フィッシングしてるんだよｗ

ノートなんぞが目の上のタンコブってどんな車のオーナーだよ？

ノートなんて設計の古さがモロに出てるからおかしいんだ。
キューブだったら何ら違和感は無い。

なんでさっきからスレの流れ読めないんだよ。条件提示されてんのに

>>822
俺の中ではノートは論外。
走ってうるさい
内装安っぽい
外観ださい
直進安定性がない

これでも奨める奴はヘンタイ。

モデル末期のVit'zの方がはるかにマシ

ヴィッツに濡れ衣を着せるつもりですか

フィット、ノート、パッソ、ヴィッツ変。
ついでにデミオも変。
スイフト問題外。

僕はその他のコンパクト乗ってます。
でも所詮個人的な偏見でしょうね。

ホンダとスズキが嫌いな僕は、この２社眼中に無い。

ティーダかコルトかな

いや、ベリーサだろ。

ラクティス、シエンタ、ポルテ、bB

パッソだろ

デックスじゃね？

ブーンだろ

コンパクト、軽、SUV、ミニバン糊は氏ねばいいのに。

あとセダン、クーペ、カブリオレ糊も氏なないとな

どこでもドアが一番

AT、CVT車糊は氏ねばいいのに。

コンパクトなんて何でもいいだろ

結局
旧型フィットの最終型中古か
年式新しいコルトの中古
を買うのが一番安く済む

スイフトで良いじゃん。新型も期待。

>>837
コンパクト、軽、SUV、ミニバン糊は氏ねばいいのに。

スプラッシュって走ってるの一度しか見たこと無い

ヴィッツだけは無い。
営業車だけど疲れる。フニャ足、加速悪い。
1000CCは特に欠陥レベル。振動酷い。エンジン止まる。すぐ故障。
軽のNAのが全然まし。代車のマーチにすら感動してしまうレベル。
スイフト＞＞マーチ＞＞＞＞＞＞ヴィッツって感じ。

馬鹿野郎達よ
ぐずぐず言ってんなら三岡のヘンテコな奴乗ってろ。
アイの拡大バージョン

光岡にそんな車種はない（i-MiEVベースならある）が、三岡にはあるのか？

三岡？知らない。

サムスン（三星）みたいな名前だな。

スイフトって1500ccないじゃん

SUBARU・IMPREZA　妻夫木聡
http://www.youtube.com/watch?v=FgQbUT1loQo

スイフトのスポーツは何でそんなに高いの？
カタログを見ても特段、装備が充実しているのではないのに・・・

モンスター田嶋

ポルシェと同等の性能だからしょうがないさ

>>848
ヴィッツＲＳとスイスポはＭＴでまったく同じ価格の162万7500円。フィットＲＳは169万。
どう考えても割安だろ。

ヴィッツRS、デミスポやフィットRS、ノートRSみたいな
なんちゃってスポーティなただの一グレードと
スイスポとはまるで別物だろｗ

どうせならせめてヴィッツならTRD、ノートならHPSのような
メーカーカスタム仕様と比べろよ
さらにスイスポは際立って割安って感じになるから。

でもフィットRSってスイスポより早いんでしょ

>>853
165 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日:2009/03/23(月) 20:38:21 ID:WwKB38Is0
ヴィッツRS　1.5　CVT
　0-100km/h 　11秒 種類 　直列4DOHC
　0-400m 　17.8秒 内径×行程 　75mm×84.7mm
　0-1000m 　32.8秒 圧縮比 　10.5
　Cd値（抗力係数） 　0.31 最高出力 　110ps(81kW) / 6000rpm
　前面投影面積 　2.18m2 最大トルク 　14.4kgm(141Nm) / 4400rpm

ノートX　1.5　CVT
　0-100km/h 　10.7秒　　　　　種類 　直列4気筒ＤＯＨＣ
　0-400m 　17.6秒 　　　　　　 内径×行程 　78mm×78.4mm
　0-1000m 　32.9秒 　　　　　 圧縮比 　10.5
　Cd値（抗力係数） 　0.33　　　最高出力 　109ps(80kW) / 6000rpm
　前面投影面積 　2.08m2　　　最大トルク 　15.1kgm(148Nm) / 4400rpm

フィットRS　1.5　CVT
　0-100km/h 　11.23秒 種類 　直列4気筒ＳＯＨＣ
　0-400m 　18.4秒 内径×行程 　73mm×89.4mm
　0-1000m 　33秒 圧縮比 　10.4
　Cd値（抗力係数） 　0.31 最高出力 　120ps(89.5kW) / 6600rpm
　前面投影面積 　2.32m2 最大トルク 　14.8kgm(145Nm) / 4800rpm

スイストスポーツ　1.6　4AT
　0-100km/h 　11.2秒 　　　　種類 　直列4気筒ＤＯＨＣ
　0-400m 　18.1秒 　　　　　　　内径×行程 　78mm×83mm
　0-1000m 　33秒 　　　　　　圧縮比 　11
　Cd値（抗力係数） 　0.32 　　　 最高出力 　125ps(92kW) / 6800rpm
　前面投影面積 　2.15m2 　　　 最大トルク 　15.1kgm(148Nm) / 4800rpm

ノートが一番貧乏人グレードのXで比較されてるのがまた泣ける

>>855
比較するなら貧乏人グレードで丁度良かったんだろｗ

ノートRX　1.5　CVT
　0-100km/h 10.2秒　　　　　種類 　直列4気筒ＤＯＨＣ
　0-400m 　17.2秒 　　　　　　 内径×行程 　78mm×78.4mm
　0-1000m 　32.5秒 　　　　　 圧縮比 　10.5
　Cd値（抗力係数） 　0.33　　　最高出力 　109ps(80kW) / 6000rpm
　前面投影面積 　2.08m2　　　最大トルク 　15.1kgm(148Nm) / 4400rpm

流石ビュンビュン系ｗ
やっぱリアル1500クラスは速いね

ノートは加速以外は最低レベルだよ。

負け惜しみにしか聞こえないぞｗ

ノートでけえな
コンパクトじゃない

>>860
元々日産のコンパクトはマーチとキューブだろ

サニーパルサーの後継がティーダノートなんだから
一昔ならコンパクトとは言われなかったかもな
不景気とエコのせいでコンパクトクラスが売れ筋の中心になって
裾野が広がったから一纏めにされてる感じになってる

速いのに売れない車には別の理由がありそう。

次期スイフトはどうみてもマイナーチェンジです
ありがとうございました

>>862
いまのザマでさえゴーンの報酬はトップだ。
これ以上売れたらどうなることやら・・・と皆思うから。
じゃなく
みんな古臭く、ジジ臭いデザインでCMがアフォだから。

それじゃあノートより売れてない車はもう糞みたいなモンって事だなｗ

ノートはタイヤの指定空気圧270KPaだから速くて当たり前。
フィットだって空気圧を270kPaにするとノートよりずっと速くなる。
でも270KPaにすると路面のゴツゴツをもれなく拾って乗り心地がガタガタになるし、
タイヤのグリップもガタ落ちして大変危険なので良心的なホンダは絶対しない。
ホンダのエンジンなら空気圧220kPaで十分燃費も20k/l出るからね。

一方ノートは空気圧を270kPaにしないと燃費20k/l出ないんだな。ｗｗｗ
低燃費少女ハイジなんて大嘘。ｗｗ
先代フィットにすらはるかに劣る。ｗｗｗ
日産はホンダより技術が２世代以上遅れてるんだよ。
はっきり言ってヒュンダイレベル。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不勉強だがノートの空気圧ってそんなに高いのか。
試乗した感触ではまったく判らんかったので驚いた。
むしろ某車の方が微振動や突き上げ感が強いので（特に後席）比較しての感想では逆かと思ってたわ。

270KPaなんて市販していいレベルじゃないぜ。
日産はユーザーの安全など屁とも思っちゃいないんだろう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良心のない悪徳企業日産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと、
その悪徳企業にだまされる情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草生やしすぎてバカっぽくなってるぞ
意地の悪いネガキャンに見えるから普通に書いてくれ

スイスポの未使用車が１３９万で売ってた
でもボディが黄色でオタ臭いのでいらない

しかしコンパクトの速い遅いって話はどんぐりの背比べだな。
270kPaは知らんがチョットした違いで逆転しそうで・・・

>>866
車重が増えた現行ノートRXでも空気圧は250KPaで
そのデータの08年当時の空気圧は230KPaですよ

>>871
確かに排気量が2.0以下だと誤差の範囲くらいかな
その上のクラスになると車種によっては段違いの速さ

シビック　1.8G　5AT
　0-100km/h 10.6秒　　　　　種類 　直列4気筒ＳＯＨＣ
　0-400m 　17.5秒 　　　　　　 内径×行程 　81mm×87.3mm
　0-1000m 　31.8秒 　　　　　 圧縮比 　10.5
　Cd値（抗力係数） 　0.29　　　最高出力 　140ps(104.4kW) / 6300rpm
　前面投影面積 　2.254m2　　　最大トルク 　17.7kgm(173.5Nm) / 4300rpm


アクセラスポーツ23S　5AT 　マツダスピードアクセラ　6MT（ターボ）
0-100km/h 　8.7秒 　　　　　　0-100km/h 　5.9秒
0-400m 　16.4秒 　　　　　　　 0-400m 　14.2秒
0-1000m 　30秒 0-1000m 　25秒

270か250かは知らないが空気圧って車重やLIで決まるんでしょ
実際の走りや乗り心地が良ければ適正で問題ないんじゃね

そゆこと
逆に言うとタイヤ空気圧を減らして柔らかくしてそれで衝撃を吸収しなくても
足回りの方がしっかり動いて衝撃を吸収できてるってこと

ノートって270もあったのか。
どうりで乗り心地が悪いと思った。
これ試乗した後フィットに試乗したら高級車みたいに感じた。

>>875
暑くなると感覚麻痺になるんですね？　　だからフィットが高級車に感じたのですね。
　わかります。

涼しい時に試乗した方が良いという事に決定。

>>875
ベンツでもアウディでも何でも良いから、
高級車って呼ばれる車を試乗してこい。タダだから
あまりにも経験した基準が低すぎる

またノートかぁ、MCで良くも悪くも話題になるし生まれ変わった感じだな
台数確保で肝心な法人向けはティーダとマーチで割り食ってる派生車なのに通算だとフィットの六割程度
完全な個人向けだとそんなに言うほどの差は無さそうだぞ
甘やかされた一人っ子のフィットより四人兄弟の末っ子の方が案外逞しいのかもな

ノートは最初は正直あまりよくなかったけど
燃費を19.4にあげたときにかなり改良された

875はさすがに嘘臭いのが大判りなので、まぁ釣りだろうがｗ

フィットはトルクがないしイラネ

>>878
徹底的に考えられた一形式のフィットと適当に作り分けた４人兄弟車

>>881
100km/hを2000rpmで走行できるのでトルクに不足は無い

>>882
同クラスという意味で兄弟って使っただけだぞ
そんなPFを全否定するような事は言っちゃいけませんｗ
ホンダだってGSPFの車種群を適当に作り分けてる訳じゃないだろ

>>882
あ、ごめん、低速トルクがないって言いたかったんだ。
まぁいいや、どうでも。

フィット海苔必死ｗ

このスレでノート人気の高い理由が解らん。

このスレに常駐してるフィット信者、ノート信者が暴れてるだけ

以前相談させていただいた800です。
ご連絡が遅くなりましたが、結局プリウスを試乗して思い切ってプリウスにしてしまいました。
迷ったのですが、なんとか補助金の出る9月中に登録できる枠をディーラーさんに抑えてもらえたことです。

コンパクトカースレで質問しておいてプリウスにしてしまって申し訳ないのですが
プリウス購入の背中押してくださってありがとうございました。
もしここで相談していなかったら、登録に間に合わなかったと思います。

>>888
ダンプに正面衝突されればいいね
スレのみんなで祈ってます

>>889罰当たりめ！


>>888自爆して感電しますように。

プリウスってそれほど羨ましがられる車だったのか・・・

>>891
４分かよ。ＩＤ替え必死だなｗ
そういうクソは呪われて死ねよ

プリウスは価格の割に高所得層にも人気だからな。

良い車だとは思うが、結構大きい

>>887
フィット信者なんか実際居るか？
信者にみせかけた荒らしやアンチみたいなのしか居ないじゃん。
フィットを買ったような層がこんなスレに頻繁にくるとは思えんし。

日本車としてはひさびさのクラスレスカーだからな、プリウス。
コンパクトカーでクラスレスになれたのって…初代フィットは、あれはまた違うから
初代シティあたりまでさかのぼらないと無いんじゃないか。

>>896
あホンダ
アフォ

よく買う人が居るね。

フィット信者は解らんが劣等感の塊の様な輩が居ることは確かだな。
まさかノート信者じゃ無いと思うが。

>>896
ブルドッグ（シティーターボ2）は面白かったよ。
あんな車はもう出ないだろうね。

フィットは信者とかそういうことじゃなくコストと性能のバランスを客観的に見ると現状頭1つ抜けてるから

そりゃそうだ。
だからダントツで売れてる。

日本人は車の価値なんて分からんからだよ
車を知ってる人から見れば、ノートのほうが上

>>901
妄想も大概にしてよ。
ノートは代車で乗ったことあるけど、
ただのノイズでしかないエンジン音、まるで体にフィットしないふざけたシート形状、
この上なく安っぽい内装などなど、とてもがっかりしたわ。

なんつーか、「ノートいいよ、検討する価値ある」みたいな事いうと
全力で否定したがる人がひとりいない？

フィットとノートで迷って結局フィットにしたけど、未だにノートに未練たらたらなんじゃないの？
そうでなければ、スルーできるはずだもんね。

>>903
一人だけじゃなくて、二人以上いますよ。

>>904
ノートじゃなくてキューブだったら未練が無くはないけどね。

内心では勝ち目がない事が分かってるフィット厨がファビョってるだけです

>>900
ホンダは車種を絞ってフィットに一極集中してきたからこそ売れてるだけで
そもそもメーカー別の販売戦略の差の違いだけで車の優劣には無関係。

トヨタだってヴィッツとパッソどっちかに集中すればそれこそダントツに売れるだろうし
日産も中身が同じノートとティーダだけでも一緒にすればフィットより売れてる。

いつも感じるけどフィットの擁護って「ダントツに売れてる」と「他車批判」しかないのな
フィット自体は一番無難で悪い車だとは思わないけどそれ以上のモノは無いだろ。

フィット乗りと「車を知ってる」ノート乗りの論戦なのかな？
販売台数で結論が出てるが目糞鼻糞だね。

>>907
年間販売台数
フィット　157,324台
ノート＋ティーダ　123,369台（ノート65,745　ティーダ57,624）

一緒にしても3万台以上も負けてるよ

> トヨタだってヴィッツとパッソどっちかに集中すればそれこそダントツに・・・
選択肢の減少で客が他メーカーへ流れることも考えようね。

それにしてもここにはヴィッツやデミオ、輸入車などのオーナーは居ないのかね。

買いたいものを買えばいいだけだろ
売上議論とか誰得だよ

>>909
そうだったのか。
そんなにアホンダが売れたのか

俺はドミンゴをまだまだ乗る

>>909
だから、販売台数で言うなら法人向けがフィットには入るでしょ。
うちの会社は部長クラス以上がプリウス、他50台近くがフィット。
日産の法人向けはティーダもマーチもあるし、販売台数の比較ならキューブも足す必要
があるし、で結局不毛の議論。

ノートの長所を一つでも挙げると必死に反論してくるのが笑えるねって話。
ノートの長所を挙げてる人は同時に短所も挙げてる場合が多い。
大人。

またノートか・・・
ノートの長所を挙げてる御仁は短所は挙げてないだろ。

>>909
車のモデルサイクルくらい知ってるだろ
単年だけだと逆に大きくフィットが負けてる時もあるし
車種が出揃った5年間のトータルでも同じ結果だな。

>>910
ヴィッツとラクティスやマーチとキューブなら逆効果になるかも知れないが
丸被りの車種同士なら当たり前だが効果は高いとトヨタのインタビュー記事もあった
今頃になってポルテ、ラウム、シエンタ辺りを統合するような話にもなってきたけどな。
これが出たらフリードよりは売れるんじゃないか？

試乗して比較する人なら、世間の評判に関わらず自分の好みで選ぶだろうし、
逆に、試乗しないで買う層がどうなろうと構わん（本人の自覚も含む）。
乗り味がまったく別物なFとNなら、試乗後に迷うことは少ないだろう。
好みの琴線に触れた方を、自己責任で選ぶのみ。

ところで試乗って何回くらいまで可能？
1回20分位で指定されたコース、営業同乗だと軽く回す事も出来ないんだよね
元々回せるようなコースでもないけど
結局2回以上乗った事無いんだが、1回だと色々質問もしたりするし雑談も混ぜて
こられるから、純粋に車の乗り味を試せないんだよね

特にこだわりなければ荷物積める車の方が便利だな

>>902
ふざけたシート形状ってMC前じゃね？ノートもしっかり試乗したが別に悪いイメージは無かったがなぁ

このクラスでエンジン音にこだわるってのも切ない話だし、静粛性はどの車も良くなってるから十分
安っぽい内装ならフィットも決して負けて無いと言うか、一体どこが劣ってるのかさっぱり理解できん
個人的にはノートの方が総合的に優れてるが、フィットの方が売りが明確なぶん売れるんだろうなと思う

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>>918
荷物が載せられる車より
長距離乗っても疲れない車が良い

>>920
それなら欧州コンパクトかもう少し上のクラスの車買ったほうが良いな

コンパクトカーとは
長距離乗っても疲れるのは我慢するから、価格やランニングコストや街乗りの小回りを優先して買う車
基本的にそんな車です。

やっぱりこのスレはフィットvsノートが一番盛り上がるんだな
どっちかが一方的に劣ってるとか酷い！なんてのは無いでしょ

基本1.3と1.5。値引きはあっても定価で20万違うノートが妙に評価が高くなるのも一理あるし
逆にそれだけの違いがあってもほぼ同等の評価をされてるフィットも凄いよね
これから車探しだから試乗しまくるぞ。テンション上がるわ

値段、維持費の他に日本車メーカーを選ぶ理由がない現状。
日本車メーカー、ちゃんとして！

信頼性の一点だけで国産車を選択する理由にはなる。
趣味車と異なり実用性が重要なコンパクトなのに故障が多かったら乗れたもんじゃない。

そういえば、このスレであまりヴィッツが話題に挙がらないのはなぜだろう。
フィットやノートが話題になるのなら、当然ヴィッツの名前も出てきて然るべきだと思うのだが・・・

ヴィッツよりパッソの方が最近街で多く見かけるしな

ゼロ加速はコンパクトが一番いいよ
軽並みの車重に1.5Lだもん
ミニバンやワゴンはいくら2.0L以上あってもあの重さじゃゼロ加速はドン亀

一番ではないだろ
スポーツカーは無視か

俺の1500は遅いけど何か問題でも？

嫁には早いと言われる。
糖尿系でモンモン系

軽並みの重量？軽の方が200kgは軽いが？

ヴィッツって無駄にでかくなったから
初期型のサイズ感が良かった人はパッソに流れるんだろう

マーチの1500は速いって話だが。

>>926
ヴィッツは無難な優等生というにはフィットやノートに比べてちと狭いし、
かと言って突出して目立つ部分もないというか…。
決して悪い車とは思わないんだけど。
FMCでさらにｗ多少でかく広くなるらしいけど、そしたら違ってくるかも。

フィットとがチンコになるゾーンにどうして王者トヨタは何か出さないの？
勝てないから？
ノートはフィットをお手本に作ったらしいけど。

トヨタに世界に通用するコンパクトって事でヴィッツを出されたもんだから
慌てたホンダは急遽ロゴを引っ込めてフィットを出してきたんでしょ？ｗ

もうちょっとで正式名称フィッタだったんだけどな〜ｗ

フィットさいこぉぉぉおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







フィットまじさいこぉぉぉおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






フィット超さいこぉぉぉおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










フィットさいこぉぉぉおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
でも主導権をFMCで巻き返せないようじゃ、やっぱトヨタしょぼｗ

>>939
フィットの台数は昔のシビックの顧客を取り込んで、シビックの数字を犠牲にしての数字でしょ？
ヴィッツはカローラやらプリウスがバカ売れての数字ですからｗ

てか、フィットなんてどうでもいいんだけどｗ
トヨタしょぼい、ただそれだけ

今日、街で見かけた台数の多い順

フィット＞＞パッソ＞ヴィッツ＝スイフト＞マーチ＝デミオ

金出せば誰でも好きな車を買えるだろ。
自分で設計したり作った訳でもないのに何をムキになってるんだ？

剥きにくい人は病院へ。



人に突進だけは止めてね！

フィットと比べてしまうとパッソやヴィッツは
どうしてもオバチャンの買い物車ってイメージなんだよなぁ

特にヴィッツは営業車やレンタカーでばかり見かけるしね
こういう車って車メ板的には極少数派になっちゃうんだろうな

初代イストがフィットポジションだった気もするが。

地方だけど、初代イスト、ファンカーゴが結構走ってるんだが

イスト見んなあ
初代の出始め頃、結構売れた筈なのに。

トヨタのコンパクトはヴィッツ一色の感じ

>>948
イストは乗り難く、視認性が悪いらしい。

今日、信号待ちしてたら隣の車線が４台続けてヴィッツでした

ラクティスとシエンタはよく走ってる
イスト(現行)、ポルテ、ラウムはあまり見かけない

ポルテとかシエンタって、まさにトヨタ（爆）ならではだよなｗ
まだラクティスはマシだが

【２大コンパクト】フィットｖｓノート【頂上決戦】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278419324/l50

立てましたｗ

>>953
頂上決戦って・・・
ノートはフィットの土俵が高すぎて上れませんが？

フィットｗ

単なる売り上げじゃフィットとヴィッツだな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

新型マーチは酷いな。アイドリングストップついたけど
以前よりもさらに中身が悪くなっている。三気筒に
軽自動車以下の内装、プラスティッキー、鉄板むき出し
しかもタイ製で売れ筋グレードの120万円も払うやついるのか？
スイフト以下の内装で、パッソ以下の中身。

>>957
ゴーん様の報酬になります、我慢してください。

>>957
試乗車あったの？どこで見た？
俺がディーラーに聞いたときは今頼んでも納車は11月以降って言われたな
結構注文入ってるみたいだから気になってるんだけど
現物がなかなか無いんだよね

俺はコルトの新型を待ってます。

ヂィーゼルのターセルが機嫌悪くなった。

>>957
3気筒は、褒める所じゃね？

日産の三発エンジンってひょっとして史上初か？

>>962
OEM供給の軽自動車は3気筒搭載済み。

新型マーチが価格全然安くないのは輸入後、検査してるからだとか・・・
だったら国内分は国内で作れば地元からもクレーム付かないし。

そんな品質に不安ある物、世界中にばらまくなんて、サイテー

振動少なくて燃費いいなら気筒数には拘らんけどな
品質検査も日本が異常に過敏だからじゃないの？