新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part9
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
シビックタイプＲは正直微妙 スレへようこそ!!
前スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181288649/l50
関連スレ 【Honda】 New Civic Type-R Lap2 【FD2】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177337381/l50
～おやくそく～
・age sage 勝手にせい
・アンチホンダ・ホンダマンセー和やかにしろ
・駆動厨どっかいけ！！！
・スレタイのとおり基本アンチサイトだ(ちょっとここが違うんじゃねーの？
このクルマに一言物申す！というタイプのおまいらにぴったりなのだ)
・AAは絶対禁止！！！(AAを貼るとゴーストタウン化してしまうのだ)
過去スレたちは>>2以降
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 12:29:26 ID:oRKxJHLQ0
栄光の過去スレたち↓↓↓
初代スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1167268024/l50
2代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170340627/l50
3代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173794748/l50
4代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175936830/l50
5代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177164721/l50
6代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178434669/l50
7代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179665676/l50
8代目スレ 新型シビック4ドアタイプＲは正直微妙◆part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181288649/l50
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:20:51 ID:HHxsoz8l0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:21:00 ID:KgxT3m1Q0
>>1
乙カレー
乙カレー
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:38:47 ID:/XD+db0N0
日本はセダンのみーくやしい
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:39:28 ID:BgjiVzww0
セダンのRはダサすぎ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:40:25 ID:HHxsoz8l0
>>6
心狭いな～ｗ
心狭いな～ｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 20:57:45 ID:Jr65Hq100
セダンでもデザインが良かったらまだマシだったのに･･･
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:11:53 ID:0qd+9eqvO
目隠しされて運転席に座らされたとする。ドライバーはこの時点で車種は分かりません。それでキーを捻りアクセルを踏んだとします。この場合ドライバーはこの車の駆動方式を当てることが出来るのですか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:14:25 ID:X8FEYB2lO
ＤＢ８は例外にかっこいい。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:17:21 ID:0qd+9eqvO
>>10
なんかアクセルを踏んだ瞬間に分かるという達人が前スレにいたような気がしたもので
なんかアクセルを踏んだ瞬間に分かるという達人が前スレにいたような気がしたもので
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:19:22 ID:BgjiVzww0
お前もわかる
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:22:54 ID:drvkIO9+O
雨の日で地面が滑りやすかったらすぐ分かるな。
ただ最近はFFしか乗ったことが無い人がほとんどだから、そういう人は分からないかも。
ただ最近はFFしか乗ったことが無い人がほとんどだから、そういう人は分からないかも。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:24:02 ID:R/xqjb7G0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:28:45 ID:TJl166sxO
>>10
アクセル踏みながらハンドルを少しでも回せば、どんなゆっくりでもすぐわかる。
アクセル踏みながらハンドルを少しでも回せば、どんなゆっくりでもすぐわかる。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:30:35 ID:+diaW58+O
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:34:19 ID:0qd+9eqvO
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:35:15 ID:Zwtqp5YF0
シビRに限らずホンダのデザインは何かミツビシ並みに酷くなってしまったよ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:38:35 ID:EWl3q82L0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:41:20 ID:Zwtqp5YF0
オートマだろ
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:44:59 ID:0qd+9eqvO
>>20
やはりアクセルを踏んだ瞬間にわかる人はいないようですね。
やはりアクセルを踏んだ瞬間にわかる人はいないようですね。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:49:28 ID:+diaW58+O
開発目標は筑波サーキットでインテＲマイナス１秒だったそうです。
残念無念
残念無念
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:50:42 ID:Zwtqp5YF0
アクセル踏んだらってお前はGTO神かよ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:54:05 ID:l9D02ccEO
ホンダ系は左右の重量配分が右寄りだから、ハンドルから手を離してアクセル踏めば
わずかだが瞬間的に右にハンドルが動くよ
わずかだが瞬間的に右にハンドルが動くよ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 21:59:25 ID:uTe4JdzH0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:00:22 ID:uTe4JdzH0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:15:00 ID:tFRNOPdn0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:25:21 ID:EQcb/lnS0
エンジン横置きのFF車はアクセルのオンオフで
エンジンがどうしても前後にゆれるからすぐ判るね
今回のシビックRは電制スロットルの設定なのか
エンジンマウントがいいのかエンジンの嫌な前後揺動は少ない気がした
エンジンがどうしても前後にゆれるからすぐ判るね
今回のシビックRは電制スロットルの設定なのか
エンジンマウントがいいのかエンジンの嫌な前後揺動は少ない気がした
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:27:33 ID:0qd+9eqvO
あの人来ないなー
ＦＲはダメだ。ボンネット下にエンジンがあるのに何故わざわざ後輪に動力を伝えるのだ。前輪は押されて転がってるだけ。
どんなにアクセルを踏みつけても前輪が動きだすことはない。
ＦＲはダメだ。ボンネット下にエンジンがあるのに何故わざわざ後輪に動力を伝えるのだ。前輪は押されて転がってるだけ。
どんなにアクセルを踏みつけても前輪が動きだすことはない。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 23:36:33 ID:tFRNOPdn0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:12:11 ID:qq0BVxWtO
>>30
結局１番いいのはMRということか。
駆動ロスは無いし、プロペラシャフトがないから軽くて構造が簡単だし、
リアにトラクションもばっちりかかるし、きちんと前輪で方向を操れるし、後輪で駆動するし。
ただフロントに荷重をかけ、リアの荷重を抜いて旋回するのがやりにくいのと、
トランクスペースが確保できないのが難点。
買物にも難儀する。
バランスがよく扱いやすいのはFR。
結局１番いいのはMRということか。
駆動ロスは無いし、プロペラシャフトがないから軽くて構造が簡単だし、
リアにトラクションもばっちりかかるし、きちんと前輪で方向を操れるし、後輪で駆動するし。
ただフロントに荷重をかけ、リアの荷重を抜いて旋回するのがやりにくいのと、
トランクスペースが確保できないのが難点。
買物にも難儀する。
バランスがよく扱いやすいのはFR。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:35:02 ID:ODZ2voco0
>>32
なんでFF主流の時代が来たか、って思い出せばMRやFRっていうのはおかしいんだけど
なんでFF主流の時代が来たか、って思い出せばMRやFRっていうのはおかしいんだけど
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:40:58 ID:lxB4rDn5O
そう。ＦＲなんて今に消えて無くなる運命。
シビックタイプR。まさに時代が生んだ孤高のリアルスポーツカー。
シビックタイプR。まさに時代が生んだ孤高のリアルスポーツカー。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:47:26 ID:28HgvZ3A0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:57:19 ID:rDsa0z/9O
低脳な貧乏人には、あたかも世の中からFRが消えて行くように見えるが
実際には低脳貧乏人の手の届かない所に行っているだけである。
低脳貧乏人が買えるのはFFのおばさんカーばかり。
実際には低脳貧乏人の手の届かない所に行っているだけである。
低脳貧乏人が買えるのはFFのおばさんカーばかり。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 00:57:53 ID:ODZ2voco0
お前口(？)が悪いな
その低脳が世間のほとんどなんだから、実際はお前のが○×って世間からは
写ってるんだぞ
今の若いユーザーの車への関心が低いのは有名だろ
なんなら実際に周りにそういってアピールしてみなよ
その低脳が世間のほとんどなんだから、実際はお前のが○×って世間からは
写ってるんだぞ
今の若いユーザーの車への関心が低いのは有名だろ
なんなら実際に周りにそういってアピールしてみなよ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:01:31 ID:lxB4rDn5O
>>36
待ってましたー
待ってましたー
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:03:18 ID:0bte8U+40
FRのうんこ車であふれてた時代を知らないんだな
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:03:44 ID:lxB4rDn5O
>>36
低脳なキミのような人間はS13などを好むよね
低脳なキミのような人間はS13などを好むよね
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 01:38:47 ID:I06biSl50
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 02:17:11 ID:lolB3xkW0
なんでスレタイがずっとアンチなんだよｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 02:27:00 ID:gbg7EvNyO
>>42
だってここはネタスレですからぁ～！ｗｗｗ
だってここはネタスレですからぁ～！ｗｗｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 03:36:04 ID:lMk+PidmO
新しいシビックＲは、ＤＣ２やＥＫ９ユーザーの乗り換え用の受け皿だろうね
ＤＣ２.ＥＫ９のユーザー達も、歳をとれば車の好みは変わっていくから
次にミニバンやＳＵＶにしたい人の受け皿はホンダにはたくさんあるけど
スポーツセダンにしたい人にはアコードしかなく、ややライバルメーカーよりパフォーマンスが弱い
おそらくＢ４とかエボインプに流れてしまうのを防ぐための４ドアタイプＲなんだろうね
ＤＣ２.ＥＫ９ユーザーならＦＦやＮＡでも問題ないし、２Ｌモデルなら維持費も今までと変わらないしね
ＤＣ２.ＥＫ９のユーザー達も、歳をとれば車の好みは変わっていくから
次にミニバンやＳＵＶにしたい人の受け皿はホンダにはたくさんあるけど
スポーツセダンにしたい人にはアコードしかなく、ややライバルメーカーよりパフォーマンスが弱い
おそらくＢ４とかエボインプに流れてしまうのを防ぐための４ドアタイプＲなんだろうね
ＤＣ２.ＥＫ９ユーザーならＦＦやＮＡでも問題ないし、２Ｌモデルなら維持費も今までと変わらないしね
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 04:49:45 ID:1PGffM7oO
>>44
俺DC2海苔、俺もそう思った！
10年乗り続けたよ。金も貯まってるぜ！
「こ、これは俺のため？」
値引きがｼﾌﾞくて今回で４台目だというのに2ｹﾀ逝くか逝かんか。
「よく考えたらFFのVTECはもういらないな」
俺DC2海苔、俺もそう思った！
10年乗り続けたよ。金も貯まってるぜ！
「こ、これは俺のため？」
値引きがｼﾌﾞくて今回で４台目だというのに2ｹﾀ逝くか逝かんか。
「よく考えたらFFのVTECはもういらないな」
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 06:14:55 ID:euiUmd/7O
シルビアの１４や１５乗るくらいなら歴代タイプＲ乗るよな、普通。
ダサ。
ダサ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 07:11:47 ID:qq0BVxWtO
結局まともなFRといったらS2000とロードスターしかない。
後はフェアレディＺかRX-8が続くが、この辺なら好みで新旧TypeRを選んでもFFとはいえ後悔はないだろう。
日産はもうダメメーカーに_shiftしてしまった。
静かにしてたけど実は次期シルビア作ってました、
TypeRなんて問題ないです、とかいったら見直すんだけど。
勘違い次期GTRを大騒ぎしながらダラダラ作っている現状をみるかぎり可能性は低そうだ。
国内二位のくせして未だにハイブリッドすら作れず三流バイクメーカーに遅れをとっている
現状を見るかぎり、日産は死んだ、といわざるを得ない。
後はフェアレディＺかRX-8が続くが、この辺なら好みで新旧TypeRを選んでもFFとはいえ後悔はないだろう。
日産はもうダメメーカーに_shiftしてしまった。
静かにしてたけど実は次期シルビア作ってました、
TypeRなんて問題ないです、とかいったら見直すんだけど。
勘違い次期GTRを大騒ぎしながらダラダラ作っている現状をみるかぎり可能性は低そうだ。
国内二位のくせして未だにハイブリッドすら作れず三流バイクメーカーに遅れをとっている
現状を見るかぎり、日産は死んだ、といわざるを得ない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 07:44:57 ID://9DYSPqO
>>47
ヨタは？
ヨタは？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 07:46:34 ID:cX0o5V+3O
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 12:37:58 ID:Iue8QD+10
>>32
初代MR2は神だったと言うことか。
初代MR2は神だったと言うことか。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:20:40 ID:r6GL1tfB0
今日本でもっとも売れてるのはハッチバック系
なのになんで日本だけセダンのタイプＲなのか
海外のハッチバックタイプＲでいいのに
なのになんで日本だけセダンのタイプＲなのか
海外のハッチバックタイプＲでいいのに
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:28:43 ID:lMk+PidmO
>>47
マトモなＦＲは上級者が乗ると評価高いが、初心者が乗っても必ずしも良く思うわけではないよね
その点昔の日産ＦＲは、いい意味で緩いＦＲなんだよね
色んなレベルの人にも合わせられる、市販車としてはユーザーに優しい車なんだよ
ただ一部の上級者には緩すぎて酷評されるのが残念だけどね
マトモなＦＲは上級者が乗ると評価高いが、初心者が乗っても必ずしも良く思うわけではないよね
その点昔の日産ＦＲは、いい意味で緩いＦＲなんだよね
色んなレベルの人にも合わせられる、市販車としてはユーザーに優しい車なんだよ
ただ一部の上級者には緩すぎて酷評されるのが残念だけどね
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:37:33 ID:I06biSl50
>海外のハッチバックタイプＲでいいのに
EPの事？
>その点昔の日産ＦＲは、いい意味で緩いＦＲなんだよね
>色んなレベルの人にも合わせられる、市販車としてはユーザーに優しい車なんだよ
でないと市販車じゃないだろ
EPの事？
>その点昔の日産ＦＲは、いい意味で緩いＦＲなんだよね
>色んなレベルの人にも合わせられる、市販車としてはユーザーに優しい車なんだよ
でないと市販車じゃないだろ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:39:52 ID:laMwvyQQO
>>51
日本で売れてるハッチバックはフィットやヴィッツクラスのコンパクトカー。
シビックやランアレ、クラスはあまり売れてないよ。
また売れてるのは廉価グレードで、上級グレードは壊滅的。
欧州Rが出たって売れるとは思えん。
どうせ3ナンバーだからシビックじゃないとか言いそうだし…
日本で売れてるハッチバックはフィットやヴィッツクラスのコンパクトカー。
シビックやランアレ、クラスはあまり売れてないよ。
また売れてるのは廉価グレードで、上級グレードは壊滅的。
欧州Rが出たって売れるとは思えん。
どうせ3ナンバーだからシビックじゃないとか言いそうだし…
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 13:45:40 ID:0rgshbm+0
まー、緩いからタイプRが選ばれるわけで。
カニ走りに興味がなかったら、あまり魅力を感じないな。
ロドスタの方がずっと楽しいし。
カニ走りに興味がなかったら、あまり魅力を感じないな。
ロドスタの方がずっと楽しいし。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 15:11:34 ID:pKkF4CIv0
>>50
ＭＲ２はダメだね
カムリエンジンを後ろに持って行ってポン付けしただけ
だからエンジンも横置き型
初期型は特に酷くバランスが取れていなかった
車高が低いのにワンダーシビックよりロールするし遅かった
ＭＲ２はダメだね
カムリエンジンを後ろに持って行ってポン付けしただけ
だからエンジンも横置き型
初期型は特に酷くバランスが取れていなかった
車高が低いのにワンダーシビックよりロールするし遅かった
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 15:16:43 ID:pKkF4CIv0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 15:18:12 ID:fNua3nEC0
タイミングベルトが片方にしか着いてないからバランスわるいんじゃね
できればバラストを助手席に載せるぐらいがちょうどいいと思う
できればバラストを助手席に載せるぐらいがちょうどいいと思う
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 15:27:44 ID:0bte8U+40
MR2は初代も2代目もマイナー後のほうが良い、てか初代はある意味危険ｗｗｗ
カムリエンジンとバカにすな
3SGの横置き(FF)はある意味革新的で、実験車のカムリに積まれただけ
ﾄｰﾁｬﾝがZXツインカム乗ってたんだ。ﾄｰﾁｬﾝのカムリバカにするの許さないｗ
カムリエンジンとバカにすな
3SGの横置き(FF)はある意味革新的で、実験車のカムリに積まれただけ
ﾄｰﾁｬﾝがZXツインカム乗ってたんだ。ﾄｰﾁｬﾝのカムリバカにするの許さないｗ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 15:59:35 ID:i7yxrCbh0
ハンドリングとは、名前の通りハンドルを握る手だけで感じるものだろうか。
それは違う。
実は、ハンドリングと感じる感覚の大半はシートにおろした腰で感じるものなのだ。
旋回するとき、腰にかかる感覚と腕に伝わってくる感覚が合わさってハンドリングと感じる。
いわばハンドリングは体全体で感じているようなものだ。
そこにおいて、ＦＦは前輪で引っ張られるような不快な感覚しか無い。
それに対して、ＦＲ等の後輪駆動は腰の後ろからググッと押されながら旋回していく。
これが大きい。
低速でも高速でも、旋回中の感覚に心地よさがあるのはFRの方だ。
だからあらゆるスポーツカーや、ベンツやBMWといった高級車はFRにこだわっているのだ。
FFがどんなに軽く安く作れたとしても、ドライブフィールにおいてはFRには到底かなわない。
だからFFは貧乏人しか乗らないのだ。
FFはどんなに頑張っても、くだらないおばさんカーでしかない。
スポーツカーとは天地の開きがある。
そんな車にしか縁が無い人が、もしいたとしたら、それはとても不幸なことだ。
それは違う。
実は、ハンドリングと感じる感覚の大半はシートにおろした腰で感じるものなのだ。
旋回するとき、腰にかかる感覚と腕に伝わってくる感覚が合わさってハンドリングと感じる。
いわばハンドリングは体全体で感じているようなものだ。
そこにおいて、ＦＦは前輪で引っ張られるような不快な感覚しか無い。
それに対して、ＦＲ等の後輪駆動は腰の後ろからググッと押されながら旋回していく。
これが大きい。
低速でも高速でも、旋回中の感覚に心地よさがあるのはFRの方だ。
だからあらゆるスポーツカーや、ベンツやBMWといった高級車はFRにこだわっているのだ。
FFがどんなに軽く安く作れたとしても、ドライブフィールにおいてはFRには到底かなわない。
だからFFは貧乏人しか乗らないのだ。
FFはどんなに頑張っても、くだらないおばさんカーでしかない。
スポーツカーとは天地の開きがある。
そんな車にしか縁が無い人が、もしいたとしたら、それはとても不幸なことだ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:12:13 ID:05ibZRgpO
＞＞６０
うんうん。そーだね。で貴様はどんな車を乗ってるんだい？
もちろんＦＲ車だよね？
うんうん。そーだね。で貴様はどんな車を乗ってるんだい？
もちろんＦＲ車だよね？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:21:09 ID:bE27XQBeO
新型シビックＲ納車になりました。
チャンポン白でリアガラスに大きなラリーアートステッカー貼ってます。
気軽にバトルOKです。4649
チャンポン白でリアガラスに大きなラリーアートステッカー貼ってます。
気軽にバトルOKです。4649
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:27:59 ID:BN9zeGcQO
TYPE-Rは同クラスターボを凌ぐ動力性能と言われてますが、シビックRと2.0Lあたりのターボ車ではどれが加速いいですか？
レガGTやカルディナGT、MSアクセラなど。
レガGTやカルディナGT、MSアクセラなど。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:41:57 ID:pKkF4CIv0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 16:44:34 ID:fNua3nEC0
そのかわりコーナリングスピードは世界レベル
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:16:54 ID:HvcCrve/0
何だよ、その世界レベルって・・・
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:18:55 ID:fNua3nEC0
車の特性としてアピールしてる度が世界レベル
他にコーナリングが凄いって売ってる車は
ＭＰＶぐらいでしょ
他にコーナリングが凄いって売ってる車は
ＭＰＶぐらいでしょ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:29:23 ID:pKkF4CIv0
アクセラっていがいといいかも…
5人乗り出しな！
FD2R
■車両重量：1,270kg
■最高出力：165kW［225PS］/8,000rpm
■最大トルク：215N・m［21.9kg・m］/6,100rpm
MS AXELA
■車両重量：1,390kg
■最高出力：194kW［264PS］/5,500rpm
■最大トルク：380N・m［38.7kg・m］/3,000rpm
普通に走るならアクセラの方が速いかも…
5人乗り出しな！
FD2R
■車両重量：1,270kg
■最高出力：165kW［225PS］/8,000rpm
■最大トルク：215N・m［21.9kg・m］/6,100rpm
MS AXELA
■車両重量：1,390kg
■最高出力：194kW［264PS］/5,500rpm
■最大トルク：380N・m［38.7kg・m］/3,000rpm
普通に走るならアクセラの方が速いかも…
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:31:50 ID:8C8TQp/N0
カタログ厨乙
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:35:05 ID:TCFyMGGe0
車体の大きさとか減退力とかバネレートとか全部書け
そうじゃないとどれがいいかわからん
そうじゃないとどれがいいかわからん
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:35:20 ID:DaIcYidUO
何故にマツダ？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:39:36 ID:lMk+PidmO
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:44:40 ID:laMwvyQQO
カタログ通りの数字が出てるエンジンなんてあまりない件。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:46:27 ID:TCFyMGGe0
>>73
いじればどうということない
いじればどうということない
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:51:18 ID:lMk+PidmO
>>73
さっきあえて書かなかったのだが
アクセラスレでノーマル状態でパワーチェックしに行って
ＤＳＣオフで２７０馬力.トルク４０㌔オーバーしてる車両もあったとの事
アクセラは欧州でも売られるからカタログ数値はシビアになってるよ
さっきあえて書かなかったのだが
アクセラスレでノーマル状態でパワーチェックしに行って
ＤＳＣオフで２７０馬力.トルク４０㌔オーバーしてる車両もあったとの事
アクセラは欧州でも売られるからカタログ数値はシビアになってるよ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 17:59:33 ID:qgoWKNwJ0
アクセラ、FFで1400kgは重すぎ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 18:42:01 ID:EiR2nVTe0
なんでツダヲタは他車のｽﾚに必死にやって来るんだ？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 18:50:02 ID:PqYqNfEm0
じゃないと話題にもならないから
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 18:52:28 ID:EiR2nVTe0
もしかしてツダの営業マン、書き込みノルマ課せられてるの？
お疲れさまですが・・・・
逆効果じゃね？
お疲れさまですが・・・・
逆効果じゃね？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 18:59:22 ID:fYEU8Sz00
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 19:13:09 ID:lMk+PidmO
>>80
ダイノパックらしいよ
ダイノパックらしいよ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 21:03:44 ID:28HgvZ3A0
前スレ出てたＦＤ２のニュルのソース付きタイムってマダー？
確かＭＳアクセラはソースつきで８分３８秒だっけ？
ＦＤ２は脳内で８分１０秒台叩いてたけどｗ
インプものさしに逆算すればアクセラといい勝負になりそうだｗｗ
確かＭＳアクセラはソースつきで８分３８秒だっけ？
ＦＤ２は脳内で８分１０秒台叩いてたけどｗ
インプものさしに逆算すればアクセラといい勝負になりそうだｗｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 21:39:30 ID:e60iXJdJ0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 21:43:52 ID:lMk+PidmO
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 21:46:28 ID:R4Uv9Ydk0
イタリアウンブリアのアレッシオ、アメリカアイダホのマーク、
イギリススコットランドのバラノフ、ドイツデュッセルドルフのダニー
彼らのような世界の走り屋のチューンドカーを負かさなければならない。
世界レベルとはそういうことだ。タイプRで奴らに勝つのだ。
イギリススコットランドのバラノフ、ドイツデュッセルドルフのダニー
彼らのような世界の走り屋のチューンドカーを負かさなければならない。
世界レベルとはそういうことだ。タイプRで奴らに勝つのだ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:00:29 ID:lxB4rDn5O
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:07:16 ID:V8s/Nk8JO
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:11:40 ID:pKkF4CIv0
>>76
過給器付きで１，３９０ｋｇはまあまあじゃない！？
ンダ車でいうとアコード ユーロＲと同じだよ。
過給器なしでこれは重すぎだろう！
アコードユーロＲ
●車両重量：1,390kg
●エンジン型式：K20A
●最高出力：162kW［220PS］/8,000rpm
●最大トルク：206N・m［21.0kg・m］/6,000rpm
過給器付きで１，３９０ｋｇはまあまあじゃない！？
ンダ車でいうとアコード ユーロＲと同じだよ。
過給器なしでこれは重すぎだろう！
アコードユーロＲ
●車両重量：1,390kg
●エンジン型式：K20A
●最高出力：162kW［220PS］/8,000rpm
●最大トルク：206N・m［21.0kg・m］/6,000rpm
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:11:57 ID:87n2x82T0
アクソラなんかじゃシビックＲの完成度には遠く及ばないだろ～
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/18(月) 22:51:29 ID:+izvW1cA0
マツダの車は車種が少ないだけにどれを見ても、「ああ、マツダ車だな」
と思う。まあ古いクルマはちょっと別だけど、最近のクルマは特にそう。
日産車は一貫性はないね。
日産は大げさに言えばフォードとかクライスラーで、
マツダも大げさに言えばポルシェみたいなもの。
マツダの車は車種が少ないだけにどれを見ても、「ああ、マツダ車だな」
と思う。まあ古いクルマはちょっと別だけど、最近のクルマは特にそう。
日産車は一貫性はないね。
日産は大げさに言えばフォードとかクライスラーで、
マツダも大げさに言えばポルシェみたいなもの。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:15:21 ID:jnLXkh2H0
>>56-57
意味分かりません。
初代MR2は４AG、カムリのエンジンってわけじゃないですよ？
あと、後期型からスーパーチャージャーの追加ですので、最終型のみに
S/Cが追加されたわけじゃアリマセン。
SWとAWをごちゃ混ぜに語ってることが明白なので、あなたの書き込みに
信頼性が置けません。
意味分かりません。
初代MR2は４AG、カムリのエンジンってわけじゃないですよ？
あと、後期型からスーパーチャージャーの追加ですので、最終型のみに
S/Cが追加されたわけじゃアリマセン。
SWとAWをごちゃ混ぜに語ってることが明白なので、あなたの書き込みに
信頼性が置けません。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:17:56 ID:lMk+PidmO
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:18:23 ID:28HgvZ3A0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:30:44 ID:V8s/Nk8JO
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:30:57 ID:pKkF4CIv0
>>93
シビックがデカクなりすぎて、ほとんどアコードサイズ
幅とホイールベースがアコードを超えている。
ならば軽い方がいいか…デザイン的にはアコードだが…
アコードユーロＲ
●全長／全幅／全高：4.665m／1.760m／1.450m
●ホイールベース：2.670m
●トレッド（前／後）：1.515m／1.515m
●最低地上高：0.150m
シビックタイプＲ
■全長／全幅／全高：4.540m／1.770m／1.430m
■ホイールベース：2.700m
■トレッド（前／後）：1.505m／1.515m
■最低地上高：0.135m
シビックがデカクなりすぎて、ほとんどアコードサイズ
幅とホイールベースがアコードを超えている。
ならば軽い方がいいか…デザイン的にはアコードだが…
アコードユーロＲ
●全長／全幅／全高：4.665m／1.760m／1.450m
●ホイールベース：2.670m
●トレッド（前／後）：1.515m／1.515m
●最低地上高：0.150m
シビックタイプＲ
■全長／全幅／全高：4.540m／1.770m／1.430m
■ホイールベース：2.700m
■トレッド（前／後）：1.505m／1.515m
■最低地上高：0.135m
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:32:20 ID:2Z0JEng/0
>>87
だな
だな
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:37:56 ID:lMk+PidmO
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:39:50 ID:T68lghhL0
街乗りは完全に捨てた車だろ。
割り切りといえばそれまでだが、
メーカーが出すような車かというと、おおいに疑問。
不幸な人を増やすだけのような希ガス。
割り切りといえばそれまでだが、
メーカーが出すような車かというと、おおいに疑問。
不幸な人を増やすだけのような希ガス。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:41:39 ID:R4Uv9Ydk0
世界最強のFFと書いてあるわけだからそう簡単にこんな呼び方は
しないだろう。雑誌とか読んでるだけでも十二分にすごい車だと
いうことはわかるし土屋選手がサーキットで笑いながら乗ってる
のも楽しいからに違いないわけで疑問の余地をはさむところは
ないです。問題なのは保険料がいくらになるかとか妄想しちゃって
るます。
しないだろう。雑誌とか読んでるだけでも十二分にすごい車だと
いうことはわかるし土屋選手がサーキットで笑いながら乗ってる
のも楽しいからに違いないわけで疑問の余地をはさむところは
ないです。問題なのは保険料がいくらになるかとか妄想しちゃって
るます。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:42:34 ID:R4Uv9Ydk0
訂正
るます。→ます。
るます。→ます。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:47:06 ID:nTpGhwu+0
ドリチンはレーサーとしては異常なくらい「いい人」らしく、とにかくうわべでは褒めまくる
でもあっちでは褒めたのにこっちでは貶したり・・・よく分からんあの人も
DC2とかもあるビデオでは褒めまくってたのに他のビデオではFFなんて所詮こんなもん、
FRスポーツと勝負なんて1万年速いわ、だの言ってたし
でもあっちでは褒めたのにこっちでは貶したり・・・よく分からんあの人も
DC2とかもあるビデオでは褒めまくってたのに他のビデオではFFなんて所詮こんなもん、
FRスポーツと勝負なんて1万年速いわ、だの言ってたし
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:50:03 ID:lMk+PidmO
>>99
確かに車両保険の等級はすぐ上がりそうだね
確かに車両保険の等級はすぐ上がりそうだね
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:57:08 ID:28HgvZ3A0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 22:59:57 ID:nTpGhwu+0
メーカーに裏金はもらってないんじゃない？いや知らないけど
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:02:58 ID:nTpGhwu+0
まあでもあの人は基本後輪駆動派だよね
人によって評価は変わってしまうのは仕方ない
世界一のスポーツカーとして絶賛されてる911とかも
ミハエル・シューマッハが試乗した時は
なんだこのクラシックカーみたいな挙動は・・・と言ってたし
人によるよなぁやっぱり
人によって評価は変わってしまうのは仕方ない
世界一のスポーツカーとして絶賛されてる911とかも
ミハエル・シューマッハが試乗した時は
なんだこのクラシックカーみたいな挙動は・・・と言ってたし
人によるよなぁやっぱり
そりゃF1レサーから見れば、市販車なんてオモチャだろ？
バトンとか琢磨なんか褒めているけど、スポンサーだからな
バトンとか琢磨なんか褒めているけど、スポンサーだからな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:16:12 ID:TTx/y5WB0
土屋はFFをボロクソに言うことがあるけど、あれはFR好きだからだよ。
ベスモなりホットバージョンなりを見続けてれば分かると思うけど、
あのヒトは結構お調子者。 茶目っ気があると言うか。
でも、ファーストインプレは結構アテになるよ。
ベスモなりホットバージョンなりを見続けてれば分かると思うけど、
あのヒトは結構お調子者。 茶目っ気があると言うか。
でも、ファーストインプレは結構アテになるよ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:18:36 ID:lMk+PidmO
レーサーの意見は箱育ちかフォーミュラー出身かで変わるでしょ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:23:07 ID:lMk+PidmO
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:36:43 ID:TTx/y5WB0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/19(火) 23:39:17 ID:rDsa0z/9O
結局FFのおばさんカーなんてどうでもいいんだけど、
愚民が皆FFで妥協するから新しいFRスポーツが開発されにくくなる。
土屋とかもスポンサーのからみでホンダのFFを褒めさせられるが、
ほとんど本心で褒めているだろうが、一方でそれがFR衰退にも影響することだから
別の場所ではけなしたくもなるのだろう。
愚民は気にせずおばさんカーに乗ってればいいが、車にこだわる人は後輪駆動のスポーツに乗りたいものだ。
愚民が皆FFで妥協するから新しいFRスポーツが開発されにくくなる。
土屋とかもスポンサーのからみでホンダのFFを褒めさせられるが、
ほとんど本心で褒めているだろうが、一方でそれがFR衰退にも影響することだから
別の場所ではけなしたくもなるのだろう。
愚民は気にせずおばさんカーに乗ってればいいが、車にこだわる人は後輪駆動のスポーツに乗りたいものだ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:01:32 ID:Uq8AyK2J0
ドリドリが、高笑いしてるときと気持ちいいっていうときはいい車。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:05:40 ID:qlM3ESdv0
ドリキンのマイカーR34GT-Rが広報車より
全然遅かったときのぶち切れは記憶に残っている
全然遅かったときのぶち切れは記憶に残っている
間違えたR33GT-Rだった
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:08:01 ID:XPsxutlv0
観てぇｗ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:30:45 ID:YqPa4b/S0
開発が著しい自動車業界！
自動車評論家達が「平成での一番の目玉は？」というお題で語り合った。
大半の人の口から出てきたのは、ホンダのTypeR用2000ccVTECエンジンであった。
2000ccNAでこの出力は、量産車の常識を超えており、当初有り得ないと思われていたらしい。
世界の評論家達も「これが本当に量産エンジンなのか？」と口を揃えるらしいです。
2000ccNA世界最高のエンジンだそうです！
もう一つターボ車でもあります。それは、販売が予定されているインプ・エボの2000ccターボ 320psのエンジンである。
これが本当に320psで販売されるようであれば、ものすごい技術らしいです。
日本の技術恐ろしや！
自動車評論家達が「平成での一番の目玉は？」というお題で語り合った。
大半の人の口から出てきたのは、ホンダのTypeR用2000ccVTECエンジンであった。
2000ccNAでこの出力は、量産車の常識を超えており、当初有り得ないと思われていたらしい。
世界の評論家達も「これが本当に量産エンジンなのか？」と口を揃えるらしいです。
2000ccNA世界最高のエンジンだそうです！
もう一つターボ車でもあります。それは、販売が予定されているインプ・エボの2000ccターボ 320psのエンジンである。
これが本当に320psで販売されるようであれば、ものすごい技術らしいです。
日本の技術恐ろしや！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:32:05 ID:IdqCwdygO
土屋マイカー３３Ｒが、大井広報３３Ｒに負けたバトルね
確かに広報車は車高が低くて手が入ってるのは間違いなかったが
あのブチ切れ具合いは、素人の大井にバトルで負けた恥ずかしさを隠す為だと思うけどね
他のキャスター陣はそんなに騒いでなかったし
確かに広報車は車高が低くて手が入ってるのは間違いなかったが
あのブチ切れ具合いは、素人の大井にバトルで負けた恥ずかしさを隠す為だと思うけどね
他のキャスター陣はそんなに騒いでなかったし
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:38:02 ID:Hun/lbO70
大井って、素人じゃないと思うが。いい腕してるよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:41:15 ID:YqPa4b/S0
何れにしても、自動車業界の発展は著しく開発を怠ればすぐに置いて行かれる状態らしいです。
例としては、ホンダのF1の過程であります。
1980年代ホンダの黄金時代。この時はターボエンジン使用可能で、他社とはパワーの違いで圧勝を重ねてきました。
しかし、年が経つ度に規制が強化され、ホンダは当初の目標「シリーズ優勝」という目標を達成した事からF1での活動を休止しました。
そして、2003年？ホンダの原点は「挑戦」にあるとし、再度F1界への挑戦を行いました！
しかし、この8年の空白はとてつもなく大きく、F1界は別物にまで変化していました。
過去のノウハウはもはや常識となっており、それも通用せず。。。現在の苦戦に至っているのでは？との事でした。
しかし、世界のホンダ！再びやってくれると期待しています！
「不屈の精神」！ホンダはこれに尽きると思います。
例としては、ホンダのF1の過程であります。
1980年代ホンダの黄金時代。この時はターボエンジン使用可能で、他社とはパワーの違いで圧勝を重ねてきました。
しかし、年が経つ度に規制が強化され、ホンダは当初の目標「シリーズ優勝」という目標を達成した事からF1での活動を休止しました。
そして、2003年？ホンダの原点は「挑戦」にあるとし、再度F1界への挑戦を行いました！
しかし、この8年の空白はとてつもなく大きく、F1界は別物にまで変化していました。
過去のノウハウはもはや常識となっており、それも通用せず。。。現在の苦戦に至っているのでは？との事でした。
しかし、世界のホンダ！再びやってくれると期待しています！
「不屈の精神」！ホンダはこれに尽きると思います。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:41:21 ID:7vLGTktXO
>>111
シビックタイプRのステアリングを握れば世界が変わるだろう。
シビックタイプRのステアリングを握れば世界が変わるだろう。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:44:07 ID:XPsxutlv0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:47:12 ID:qlM3ESdv0
>>117
だってストレートの速さからして広報車と違ったからねぇ
広報車にオイルクーラーが付いてたからだけだろうか？
他のキャスターは業界の常識というか
メーカーとの付き合いがあるから素直に騒げなかったのだろう
だってストレートの速さからして広報車と違ったからねぇ
広報車にオイルクーラーが付いてたからだけだろうか？
他のキャスターは業界の常識というか
メーカーとの付き合いがあるから素直に騒げなかったのだろう
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:53:40 ID:IdqCwdygO
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 00:59:13 ID:7vLGTktXO
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 01:00:10 ID:IdqCwdygO
>>122
３３Ｒは水冷式のオイルクーラーが標準だよ
そのせいで３２Ｒより水温上がるから、冷却系いじるならラジエーターのほうだね
広報車は足回りとオリフィスのサイズを変えた、軽いブーストアップ仕様じゃないかな？
ターボ車ならそれだけでもかなり変わると思う
３３Ｒは水冷式のオイルクーラーが標準だよ
そのせいで３２Ｒより水温上がるから、冷却系いじるならラジエーターのほうだね
広報車は足回りとオリフィスのサイズを変えた、軽いブーストアップ仕様じゃないかな？
ターボ車ならそれだけでもかなり変わると思う
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 01:07:12 ID:YqPa4b/S0
>123
そうだね＾＾；
シーズン中の開発は禁止とか＾＾；なんやかんや・・・毎年規制変更されてますよね。
いきなり規制変えるのにそれに対応する猶予をくれないのが現状ですね。
条件はどこも当然一緒だと思うが・・・もし、裏からヨーロッパ勢には早く情報が渡ってたら。。。
とか考えてしまう私が居ます＾＾；F1はヨーロッパ、アメリカでは絶大な広報効果ありますからね。
それでもやってくれる！と信じています。
そうだね＾＾；
シーズン中の開発は禁止とか＾＾；なんやかんや・・・毎年規制変更されてますよね。
いきなり規制変えるのにそれに対応する猶予をくれないのが現状ですね。
条件はどこも当然一緒だと思うが・・・もし、裏からヨーロッパ勢には早く情報が渡ってたら。。。
とか考えてしまう私が居ます＾＾；F1はヨーロッパ、アメリカでは絶大な広報効果ありますからね。
それでもやってくれる！と信じています。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 05:11:45 ID:jj14bNRMO
〆
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 07:50:22 ID:8ej1pP5jO
F1は、今のホンダは当時の強かったホンダとは中の人も全く違うし
今のホンダは金だけ出して開発も制作もほとんどイギリス人に丸投げ
当時とは比べられないよ
今のホンダは金だけ出して開発も制作もほとんどイギリス人に丸投げ
当時とは比べられないよ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 08:56:47 ID:EA37uo9+0
HONDA IZM
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:14:10 ID:mMMCLtYSO
名前だけのF1で、実態は安物のFF大衆車しか作れないミニバンメーカー。
多列シートのミニバンやおばさんカーしか作っていない今のホンダに、
まともな次期NSXが作れるのか甚だ疑わしい。
多列シートのミニバンやおばさんカーしか作っていない今のホンダに、
まともな次期NSXが作れるのか甚だ疑わしい。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:36:13 ID:O8oX2AHS0
>>53
海外ではハッチバックのタイプＲが出てる
海外ではハッチバックのタイプＲが出てる
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:37:45 ID:O8oX2AHS0
↑だけど
まだ出てないんだっけ？まあ海外版はハッチバックタイプＲなのはまちがいなす
まだ出てないんだっけ？まあ海外版はハッチバックタイプＲなのはまちがいなす
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:42:46 ID:YqPa4b/S0
>130
FFだろうと楽しかったらいいんじゃない？
FRでもショボイ車めっちゃあるぞ！
今、現存している日本のFRよりは走ってておもろいっしょ！日本のFRショボすぎ！
ポルシェ（RRだけど）とかになると、乗っててさすが！って感じするけどね。
お前のいってるFFってカローラレベルじゃないか？＾＾；
固定的概念は時代遅れになるよ！自動車業界はすごい速度で発展してる。
貴方は既に時代に乗り遅れてますよ！頑張って時代に付いて行って下さいね。
FFだろうと楽しかったらいいんじゃない？
FRでもショボイ車めっちゃあるぞ！
今、現存している日本のFRよりは走ってておもろいっしょ！日本のFRショボすぎ！
ポルシェ（RRだけど）とかになると、乗っててさすが！って感じするけどね。
お前のいってるFFってカローラレベルじゃないか？＾＾；
固定的概念は時代遅れになるよ！自動車業界はすごい速度で発展してる。
貴方は既に時代に乗り遅れてますよ！頑張って時代に付いて行って下さいね。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 11:48:40 ID:kfUWl/E00
何がショボくて何がさすが！なのさ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 12:13:16 ID:+eZUptYyO
>>134
それを言ったらスレが荒れるぞよ！あっそれがお望み？ｗｗｗ
それを言ったらスレが荒れるぞよ！あっそれがお望み？ｗｗｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 12:17:54 ID:IdqCwdygO
>>133
言ってる事は間違ってない、オレも同意だけどさ
ただ今回のシビックＲは速さを強調する売り方をするから、なんか微妙に感じるんだよな
ノーマルとしてはソコソコ速いけど、サーキットの本気組はノーマルでなんか乗らないからね
それにサーキットに特化した車にするなら、４ドアである必要はないしね
とことん楽しさにこだわったと宣伝して、その結果サーキットラップもいい数字が出たなら好印象だったのに
言ってる事は間違ってない、オレも同意だけどさ
ただ今回のシビックＲは速さを強調する売り方をするから、なんか微妙に感じるんだよな
ノーマルとしてはソコソコ速いけど、サーキットの本気組はノーマルでなんか乗らないからね
それにサーキットに特化した車にするなら、４ドアである必要はないしね
とことん楽しさにこだわったと宣伝して、その結果サーキットラップもいい数字が出たなら好印象だったのに
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 12:29:53 ID:03hPSjlSO
トルネオタイプＲ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:20:22 ID:X7KEVKD80
>>136
そうは言うけど『とことん楽しさにこだわった』と宣伝したら、さすがに虚偽だろ。
楽しさ：Ｂ サーキット走行：Ａ
みたいな表現をするとしたら、サーキット≦楽しさ って評価になることは絶対ない。
あと、４ドア云々は、もはや突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。
微妙微妙って言うけどさ、速いぞ？ あれは。もちろん、”2L･NAとしては”
そうは言うけど『とことん楽しさにこだわった』と宣伝したら、さすがに虚偽だろ。
楽しさ：Ｂ サーキット走行：Ａ
みたいな表現をするとしたら、サーキット≦楽しさ って評価になることは絶対ない。
あと、４ドア云々は、もはや突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。
微妙微妙って言うけどさ、速いぞ？ あれは。もちろん、”2L･NAとしては”
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:26:07 ID:hSCvBCirO
本格派タイプＲ→とりあえずタイプＲ→惰性タイヤＲ→なんちゃってタイプＲ(トヨタ化)
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:38:18 ID:IdqCwdygO
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:49:29 ID:BP2Gsz3qO
タ・・・タイヤR！？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:56:35 ID:i52m1PhM0
欧州３ドアってそんなに魅力的かい？
セダンより背が高いし、重量もあまり変わらんし、剛性には疑問が残るし、正直微妙ｗ
というか、今回のシビックシリーズ全体が微妙に思える・・・ｗ
セダンより背が高いし、重量もあまり変わらんし、剛性には疑問が残るし、正直微妙ｗ
というか、今回のシビックシリーズ全体が微妙に思える・・・ｗ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 13:59:59 ID:P/LsYE+Q0
>>136
ちょっと話はズレるが、タイプRってこれまで「楽しさ」を前面に
出してきたことってあったっけ。
ストイックさとか意のままに操る快感とか、その結果としてのタイム
とか、そのへんをウリにしてるように感じてたんだが。
楽しい系だとビートとかデルソルとか、あのへんじゃないのかな。
ちょっと話はズレるが、タイプRってこれまで「楽しさ」を前面に
出してきたことってあったっけ。
ストイックさとか意のままに操る快感とか、その結果としてのタイム
とか、そのへんをウリにしてるように感じてたんだが。
楽しい系だとビートとかデルソルとか、あのへんじゃないのかな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 14:01:44 ID:7sMz3l6l0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 14:03:03 ID:7sMz3l6l0
あ、ポンドか。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:20:17 ID:b4qVmqCI0
『とことん楽しさにこだわった』
たかがおばさん向けのFFの安物箱車に乗って、何をとち狂った事を口走っているのだろうか。
寝言は死んでから言って欲しい。
楽しさにおいて、屋根付きの車はどう転がっても、屋根なしの車には勝てない。
箱型のおばさんカーシビックは、オープンにしたS2000やロードスターにはまるで太刀打ちできない。
まして手抜きのFFとこだわりの後輪駆動だ。
その差は天地の開きがある。
中にはオープンは剛性がどうとか、聞きかじりの話を真に受けて食わず嫌いしている人も、
特にタイプR海苔に多いようだが、乗れば誰でも認めざるを得ない。
屋根付きのFFおばさんカーは、楽しさにおいて後輪駆動のオープンスポーツカーに
絶対勝てない。
ジェットコースターと新幹線、速いのはもちろん新幹線で、
ジェットコースターは圧倒的に遅いが、密閉された新幹線の室内に比べ、
ジェットコースターの楽しさは新幹線の比較にならないほど楽しい。
いうなれば、オープンスポーツカーはハンドルのついたジェットコースターだ。
ワインディングをオープンにして駆け抜ければ、そこそこの速さでもとんでもなく楽しい。
速さを追求すればするほど、乗る人の安全が配慮され、どんな乗り物もつまらなくなる。
オープンは危険だが、やめられない麻薬的楽しさがある。
箱型の車とは比較のしようが無い。反則と言わざるを得ないほど楽しさに大差がある。
1000歩譲ってオープンという条件を抜きにしても、とことん楽しさにこだわるなら、
CR-Xのようにショートホイールベース、低全高、1000kg以下の軽量化といったスポーツカーの
条件をクリアしなければいけないだろう。
馬鹿でかいボディーと屋根とWBそのままで、『とことんこだわった』わけがないｗｗｗｗ
手抜きのおばさんカーだｗｗ
たかがおばさん向けのFFの安物箱車に乗って、何をとち狂った事を口走っているのだろうか。
寝言は死んでから言って欲しい。
楽しさにおいて、屋根付きの車はどう転がっても、屋根なしの車には勝てない。
箱型のおばさんカーシビックは、オープンにしたS2000やロードスターにはまるで太刀打ちできない。
まして手抜きのFFとこだわりの後輪駆動だ。
その差は天地の開きがある。
中にはオープンは剛性がどうとか、聞きかじりの話を真に受けて食わず嫌いしている人も、
特にタイプR海苔に多いようだが、乗れば誰でも認めざるを得ない。
屋根付きのFFおばさんカーは、楽しさにおいて後輪駆動のオープンスポーツカーに
絶対勝てない。
ジェットコースターと新幹線、速いのはもちろん新幹線で、
ジェットコースターは圧倒的に遅いが、密閉された新幹線の室内に比べ、
ジェットコースターの楽しさは新幹線の比較にならないほど楽しい。
いうなれば、オープンスポーツカーはハンドルのついたジェットコースターだ。
ワインディングをオープンにして駆け抜ければ、そこそこの速さでもとんでもなく楽しい。
速さを追求すればするほど、乗る人の安全が配慮され、どんな乗り物もつまらなくなる。
オープンは危険だが、やめられない麻薬的楽しさがある。
箱型の車とは比較のしようが無い。反則と言わざるを得ないほど楽しさに大差がある。
1000歩譲ってオープンという条件を抜きにしても、とことん楽しさにこだわるなら、
CR-Xのようにショートホイールベース、低全高、1000kg以下の軽量化といったスポーツカーの
条件をクリアしなければいけないだろう。
馬鹿でかいボディーと屋根とWBそのままで、『とことんこだわった』わけがないｗｗｗｗ
手抜きのおばさんカーだｗｗ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:24:20 ID:JCAy6vqK0
『とことん（安易にオタ向けの車を作って儲ける）楽しさにこだわった』
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:29:19 ID:YqPa4b/S0
>146
生涯、ジェットコースターに乗っとけ！
そう言われるのが落ち！
俺は飛行機・新幹線利用させてもらうぜ！
生涯、ジェットコースターに乗っとけ！
そう言われるのが落ち！
俺は飛行機・新幹線利用させてもらうぜ！
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:32:28 ID:LyyFcJ0E0
でもさいつもの娘
なんだかんだでこのスレをよく読んでるよね
このスレで使われた比喩とか入れてくるところが素敵
なんだかんだでこのスレをよく読んでるよね
このスレで使われた比喩とか入れてくるところが素敵
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:35:39 ID:Bd+Ii//BO
欧州のハッチバックか北米セダンのリアだったら、
ハイブリッドを買うかもしれん タイプＲスゲエとか言うてる時代か？
ハイブリッドを買うかもしれん タイプＲスゲエとか言うてる時代か？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 16:36:29 ID:x45JJvrU0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 17:04:40 ID:+eZUptYyO
>>146
あれれぇ～っ？FRがどうたらこうたらからオープンに衣替えでっか？ｗｗｗ
それだったら究極はリッターSSやな！お前乗った事あるかいや？ありゃ凄ぇぞースロットルひと捻りで簡単に200Km/hオーバーさね！まっ脳内君なお子ちゃまには縁も無かろうがのｗｗｗ
あれれぇ～っ？FRがどうたらこうたらからオープンに衣替えでっか？ｗｗｗ
それだったら究極はリッターSSやな！お前乗った事あるかいや？ありゃ凄ぇぞースロットルひと捻りで簡単に200Km/hオーバーさね！まっ脳内君なお子ちゃまには縁も無かろうがのｗｗｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 17:06:51 ID:2wFNXR6z0
リッターSSは楽しくないだろ
重いし熱いし
重いし熱いし
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 17:22:30 ID:ZKwEwoJ60
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:07:08 ID:BMDnvtgL0
逆に今回のシビックタイプＲが全く今までの常識を覆して
Ｋ20Ａにターボ搭載+レジェンドで採用のＳＨ-ＡＷＤ採用。
エボインプと真っ向勝負みたいな車になったらどうなったのだろうか？
Ｋ20Ａにターボ搭載+レジェンドで採用のＳＨ-ＡＷＤ採用。
エボインプと真っ向勝負みたいな車になったらどうなったのだろうか？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:16:52 ID:BdCj63IE0
2.0Lアコードもびっくりの巨体になった段階で、どのように作っても
軽くも無い、中途半端なスピードで速くも無い、安物前輪駆動車にしかならない運命は決まっていた。
まぁ世の中スポーツカーに憧れる中途半端な安物二輪駆動のおばさんカー海苔が多いから、
逆にいいのかもしれないが。
軽くも無い、中途半端なスピードで速くも無い、安物前輪駆動車にしかならない運命は決まっていた。
まぁ世の中スポーツカーに憧れる中途半端な安物二輪駆動のおばさんカー海苔が多いから、
逆にいいのかもしれないが。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:22:54 ID:X7KEVKD80
>>154
"英国品質"って何だよ？ エンスー的なメンテの煩雑さのこと？
そんなの買う前には分からないじゃん。そもそもEPは最初だけバカ売れしたのか？
>>155
仮の話としても、確実にいえることは、エボ・インプよりも高価になったと思う。
あとはウリとなる速さだけどね。果たして上回れたかどうか・・・。
多分、重量と低速トルクの差とで不利になってたと思うよ。
"英国品質"って何だよ？ エンスー的なメンテの煩雑さのこと？
そんなの買う前には分からないじゃん。そもそもEPは最初だけバカ売れしたのか？
>>155
仮の話としても、確実にいえることは、エボ・インプよりも高価になったと思う。
あとはウリとなる速さだけどね。果たして上回れたかどうか・・・。
多分、重量と低速トルクの差とで不利になってたと思うよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:27:35 ID:kfUWl/E00
この車の楽しさに、「FFだ」「4枚だ」が関係あるの？
タコメーター眺めてニヤニヤするのが、正しい楽しみ方じゃないの？
タコメーター眺めてニヤニヤするのが、正しい楽しみ方じゃないの？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:32:02 ID:BdCj63IE0
>>158
なんちゃって人間は言うことが違うなｗ
なんちゃって人間は言うことが違うなｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:38:22 ID:kfUWl/E00
>>159
なんでお前に絡まれるのかが判らんw
なんでお前に絡まれるのかが判らんw
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 18:49:12 ID:V6kixtzZ0
>>146
とことん楽しさにこだわって、オープンの軽量MRを楽天で買うことにしました。ポイントも付くし。
ダウンヒルで楽しみたいと思います。目から鱗が落ちました。ありがとう。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%BC%AB%C5%BE%BC%D6
とことん楽しさにこだわって、オープンの軽量MRを楽天で買うことにしました。ポイントも付くし。
ダウンヒルで楽しみたいと思います。目から鱗が落ちました。ありがとう。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%BC%AB%C5%BE%BC%D6
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 19:51:25 ID:DlGv7TrsO
屋根無いのャだ
屋根無いならバイクのが数倍楽しい。
椅子に座ってメーター見てﾏﾝｾｰしたいのだが
あのメーターは分度器にしか見えない
屋根無いならバイクのが数倍楽しい。
椅子に座ってメーター見てﾏﾝｾｰしたいのだが
あのメーターは分度器にしか見えない
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:50:04 ID:qRuCSSM30
>>144
ヒントつデュアリス
メーカーが正規輸入すりゃ価格はそんなに上がりませんよｗ
日本に入ってくる分には関税も掛からないしｗ
ってか実はＦＤ２ってＥＰより遅いんだよなぁｗｗ
タイヤ性能でＤＣ５より速いってことにして話題そらそうとしてるけど
ヒントつデュアリス
メーカーが正規輸入すりゃ価格はそんなに上がりませんよｗ
日本に入ってくる分には関税も掛からないしｗ
ってか実はＦＤ２ってＥＰより遅いんだよなぁｗｗ
タイヤ性能でＤＣ５より速いってことにして話題そらそうとしてるけど
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:50:42 ID:hSCvBCirO
みんなの意見を総合すると、
３００万円も支払う価値が無いクルマという事ですね。
３００万円も支払う価値が無いクルマという事ですね。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 20:51:22 ID:+eZUptYyO
>>153
現代のリッターSSが重いと言う君の感性に脱帽ですなｗｗｗ
現代のリッターSSが重いと言う君の感性に脱帽ですなｗｗｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:19:26 ID:X7KEVKD80
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:28:29 ID:qRuCSSM30
>>166
ＥＵシビックならタイプＲでせいぜい本体２５０万～２７０万が限界だろうな
フィットベースなんだし
個人的にはＵＳクーペＳｉなら３００万でもありっちゃありｗ
現地価格調べずに適当に書いてるけどねｗ
ＥＵシビックならタイプＲでせいぜい本体２５０万～２７０万が限界だろうな
フィットベースなんだし
個人的にはＵＳクーペＳｉなら３００万でもありっちゃありｗ
現地価格調べずに適当に書いてるけどねｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:40:48 ID:hM/Ka7390
EP３は色の選択２色だけが痛かったな
でDC5買ったが・・・
たしかにＥＰ３と比べればいいのに
宣伝でなんでＤＣ５なんかと比較するんだろ？
でDC5買ったが・・・
たしかにＥＰ３と比べればいいのに
宣伝でなんでＤＣ５なんかと比較するんだろ？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 21:59:10 ID:2uK7xfyy0
同じ名前の車に見えないから
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:01:42 ID:IdqCwdygO
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:26:38 ID:qRuCSSM30
>>168
単純にＦＤ２がＥＰ３より遅いからｗ
単純にＦＤ２がＥＰ３より遅いからｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 22:47:48 ID:dwhY2pWk0
>>167
EUシビックと書くと先代5ドアハッチが思いつくからやめれw
欧シビR(ちなみに型式はFN2)のイギリス現地価格は17627ポンド。
これを日本円に換算すると、約440万円。(車両本体価格)
さて、これを日本に輸入するとなると一体いくらになるんでしょうね。
EUシビックと書くと先代5ドアハッチが思いつくからやめれw
欧シビR(ちなみに型式はFN2)のイギリス現地価格は17627ポンド。
これを日本円に換算すると、約440万円。(車両本体価格)
さて、これを日本に輸入するとなると一体いくらになるんでしょうね。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:01:47 ID:qRuCSSM30
>>172
そういやそうだｗ
欧シビＲって高っ！！
ＵＳシビッククーペＳｉ調べてみたらナビ付きで２３０００ドルぐらいだった
ttp://automobiles.honda.com/tools/buildandprice/frame.asp?step=trims&VIEW=34FRONT&SERIES=873&YEAR=2007&SERIESNAME=Civic+Si+Coupe&RURL=http%3A%2F%2Fautomobiles.honda.com%2Fmodels%2Fmodel_overview.asp%3FModelName%3DCivic%2BSi
そういやそうだｗ
欧シビＲって高っ！！
ＵＳシビッククーペＳｉ調べてみたらナビ付きで２３０００ドルぐらいだった
ttp://automobiles.honda.com/tools/buildandprice/frame.asp?step=trims&VIEW=34FRONT&SERIES=873&YEAR=2007&SERIESNAME=Civic+Si+Coupe&RURL=http%3A%2F%2Fautomobiles.honda.com%2Fmodels%2Fmodel_overview.asp%3FModelName%3DCivic%2BSi
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:08:29 ID:GnMlH2dd0
今は物凄い円安だからな。それと比較しても高いという結論以外出るわけが無い。
むしろ3ドアも日本で作って日欧で売ったほうがホンダも儲かるし、
日本人もカバ車を買わないで済む。
むしろ3ドアも日本で作って日欧で売ったほうがホンダも儲かるし、
日本人もカバ車を買わないで済む。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:12:53 ID:1PjK1u6K0
イギリスってもともと車の値段がすごい高いんじゃなかったっけ？
だから、ほとんどカンパニーカーだって聞いたけど
だから、ほとんどカンパニーカーだって聞いたけど
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:13:55 ID:3nuOWHoJ0
シビックに300万は出せないなぁ・・・中古ならFDとかGT-Rとか、3クラスくらい上のスポーツカーが買えるし
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:21:04 ID:3EdbMq3J0
シビックの中古買えばいいじゃない
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:33:41 ID:3tZ5GdcP0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:53:52 ID:1PjK1u6K0
今の車の流れ見てると、FD(RX-7)は確かに貧相に見える
みんな、車高高い車ばっかなんだな
て思ってたら、スーパー７が走り過ぎた
もうね、ｱﾌｫ(ry
みんな、車高高い車ばっかなんだな
て思ってたら、スーパー７が走り過ぎた
もうね、ｱﾌｫ(ry
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/20(水) 23:55:04 ID:3nuOWHoJ0
俺は低い方がカッコイイと思う・・・
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:01:07 ID:GnMlH2dd0
全高が低い車の良さは格好よさもあるが、走りが全く違う。
トラックのように車高の高いF1カーを想像できるだろうか？
1430ｍｍもあるようでは全く駄目である。
ただのミニバンレベルのファミリーカーだ。
トラックのように車高の高いF1カーを想像できるだろうか？
1430ｍｍもあるようでは全く駄目である。
ただのミニバンレベルのファミリーカーだ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:06:07 ID:3tZ5GdcP0
デザインについては水掛け論になるから置いとくとして、
例えば、FD(RX-7)なら、一度も乗ったことないヒトは、
中古のドノーマルのタマを探して、新シビRと乗り比べてみて欲しいもんだ。
結局どっちが好みかという話は置いておいて、
ハンドリングの違いと、シフトフィーリングの違いとには、恐らく愕然とすると思う。
例えば、１３年式FDと比べると６年、設計の差は１５年近い。
新しいということは、どれくらいの差を生むものか是非体験してみて欲しいもんだ。
例えば、FD(RX-7)なら、一度も乗ったことないヒトは、
中古のドノーマルのタマを探して、新シビRと乗り比べてみて欲しいもんだ。
結局どっちが好みかという話は置いておいて、
ハンドリングの違いと、シフトフィーリングの違いとには、恐らく愕然とすると思う。
例えば、１３年式FDと比べると６年、設計の差は１５年近い。
新しいということは、どれくらいの差を生むものか是非体験してみて欲しいもんだ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:12:02 ID:ZyCfXlFU0
シビックもEGの頃と比べると剛性3倍くらい上がってしまったｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:19:44 ID:bZeA8O800
７には憧れがるけどこのおばさんカーのスポーツグレードには別に乗りたくもないよ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:23:00 ID:Exsh4veo0
ノーマル同士なら場所によってはFDにも負けないだろうけど・・・ちょっと比較するのには無理がある
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:26:24 ID:W0cL3bx50
二台の車が並んでいたら、1000人中1000人がRX-7を指差して
「これがスポーツカー」と答えるだろう。
シビックは誰でも知っている著名なおばさんカーだ。
世の中にはスポーツカーに乗る人間と、おばさんカーに乗る人間の二種類がいる。
後輪駆動の背の低いスポーツカーに乗る人間もいれば、
前輪駆動の背の高いファミリーカーに好んで乗る人間もいる。
世の中大半の人がおばさんカー乗りだ。
「これがスポーツカー」と答えるだろう。
シビックは誰でも知っている著名なおばさんカーだ。
世の中にはスポーツカーに乗る人間と、おばさんカーに乗る人間の二種類がいる。
後輪駆動の背の低いスポーツカーに乗る人間もいれば、
前輪駆動の背の高いファミリーカーに好んで乗る人間もいる。
世の中大半の人がおばさんカー乗りだ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:33:37 ID:4zI+9IvB0
おばさんカーの話まだ続いてたのかｗｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:37:48 ID:Exsh4veo0
例えば、RX-7に乗っていて、350万だったと言えば
「へぇ～やっぱ高いな、いい車乗ってるなあ」と思われるだろうけど
シビックに乗ってこれが350万したと言った日には
「はぁ？これがそんなにするのか？」と思われる
「へぇ～やっぱ高いな、いい車乗ってるなあ」と思われるだろうけど
シビックに乗ってこれが350万したと言った日には
「はぁ？これがそんなにするのか？」と思われる
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:38:35 ID:W0cL3bx50
おばさんカーは永遠におばさんカーだ。
設計された瞬間から、スクラップになるその時までおばさんカーだ。
おばさんカーの足を少しばかり硬くしたくらいで、その瞬間からおばさんカーが
RX-7のような専用設計のスポーツカーに生まれ変わるのだろうか？
そんな事はありえない。
スポーツカーのスポーツカーたる根拠は生まれた瞬間から持ち合わせているものだし、
おばさんカーのおばさんカーたる根拠はスクラップになるその時まで変わらない。
おばさんカー乗りは永遠におばさんカー乗りだ。
設計された瞬間から、スクラップになるその時までおばさんカーだ。
おばさんカーの足を少しばかり硬くしたくらいで、その瞬間からおばさんカーが
RX-7のような専用設計のスポーツカーに生まれ変わるのだろうか？
そんな事はありえない。
スポーツカーのスポーツカーたる根拠は生まれた瞬間から持ち合わせているものだし、
おばさんカーのおばさんカーたる根拠はスクラップになるその時まで変わらない。
おばさんカー乗りは永遠におばさんカー乗りだ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:40:21 ID:4zI+9IvB0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:41:43 ID:ZyCfXlFU0
確かにシビックが280馬力4WDターボより高いと言われてもピンとこないよな
エンジンに金かかってるといわれてもK20Aがそこまで官能的かどうか・・・
エンジンに金かかってるといわれてもK20Aがそこまで官能的かどうか・・・
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:43:53 ID:tc/SIHWqO
今度はセブンとの比較か
シビックが勝てるのは、雪道の坂道発進とリアシートの広さだけだな
シビックが勝てるのは、雪道の坂道発進とリアシートの広さだけだな
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:44:54 ID:Gr357EPF0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:45:44 ID:ZyCfXlFU0
燃費とボディ剛性もシビックの勝ちだろ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:47:24 ID:lwCgfHCI0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:51:05 ID:QRHP3s8F0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 00:54:44 ID:4zI+9IvB0
>>196
そこでシビックも格は違うけど７と比べてもスポーツカーって
話になると・・・・
＿＿＿
／⌒ ⌒＼
(ヽ ／（ ●） （●）＼ /)
(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i))) シビックおばさんカーだおｗｗ
／∠ | |r┬-| |＿ゝ＼
(＿＿＿ `ー'´ ＿＿＿＿ ）
| /
| /
| ｒ /
ヽ ヽ／
>__ノ;:::......
ってなるｗ
そこでシビックも格は違うけど７と比べてもスポーツカーって
話になると・・・・
＿＿＿
／⌒ ⌒＼
(ヽ ／（ ●） （●）＼ /)
(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i))) シビックおばさんカーだおｗｗ
／∠ | |r┬-| |＿ゝ＼
(＿＿＿ `ー'´ ＿＿＿＿ ）
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| ｒ /
ヽ ヽ／
>__ノ;:::......
ってなるｗ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:06:49 ID:W0cL3bx50
スポーツカーとおばさんカーの境目はどこだろう？
値段ではない。
たとえ100万円台でもスポーツカーとして設計されたものはスポーツカー足りうる。
逆に300万だろうと、2000万だろうと、セダン等の普通の車を小改良した位では、スポーツカーとは呼べない。
スポーツカーの定義は、昔人や物を運ぶもの為の車ばかりだった時代、
あえて実用的な構造・装備を排除して、昔の貧相な性能のエンジンでも出来る限り
速く走れるように設計されたものを言う。
軽量化、荷物室・後部座席の排除、低い車高、短いホイールベースが典型的なスタイルである。
そして昔から、最先端のイメージを演出する夢のある美しいデザインが与えられた。
・1200ｍｍ前後の低い車高
・後部座席や後部ドア、広い荷室の排除
・コーナリング性能を稼ぐ為のショートホイールベース
・夢のある美しいデザイン
・防音材の排除や内装の簡素化による軽量化
以上が典型的な昔からのスポーツカーの定義といえる。
しかしながら、現在に至ってはエンジンの性能や空力性能の進歩で、
セダンどころかSUVRVもそこそこ高速も速く走れるようになり、
わざわざ実用性を排除してまで走行性能を稼ぐ必要は無くなった。
今やスポーツカーは古臭いクラシカルなスタイルと言える。
しかし、今も人はスポーツカーに熱い魂を見出す。
大量販売される安物のおばさんカーには無い孤高の精神をスポーツカーに魅かれる。
車業界の中でもコンセンサスとして、スポーツカーのサイズの定義が残る。
おばさんカーに赤いHマークをつけたくらいでは、おばさんカーがスポーツカーに
生まれ変わる事は無い。
おばさんカーの中身はおばさんカーだ。
値段ではない。
たとえ100万円台でもスポーツカーとして設計されたものはスポーツカー足りうる。
逆に300万だろうと、2000万だろうと、セダン等の普通の車を小改良した位では、スポーツカーとは呼べない。
スポーツカーの定義は、昔人や物を運ぶもの為の車ばかりだった時代、
あえて実用的な構造・装備を排除して、昔の貧相な性能のエンジンでも出来る限り
速く走れるように設計されたものを言う。
軽量化、荷物室・後部座席の排除、低い車高、短いホイールベースが典型的なスタイルである。
そして昔から、最先端のイメージを演出する夢のある美しいデザインが与えられた。
・1200ｍｍ前後の低い車高
・後部座席や後部ドア、広い荷室の排除
・コーナリング性能を稼ぐ為のショートホイールベース
・夢のある美しいデザイン
・防音材の排除や内装の簡素化による軽量化
以上が典型的な昔からのスポーツカーの定義といえる。
しかしながら、現在に至ってはエンジンの性能や空力性能の進歩で、
セダンどころかSUVRVもそこそこ高速も速く走れるようになり、
わざわざ実用性を排除してまで走行性能を稼ぐ必要は無くなった。
今やスポーツカーは古臭いクラシカルなスタイルと言える。
しかし、今も人はスポーツカーに熱い魂を見出す。
大量販売される安物のおばさんカーには無い孤高の精神をスポーツカーに魅かれる。
車業界の中でもコンセンサスとして、スポーツカーのサイズの定義が残る。
おばさんカーに赤いHマークをつけたくらいでは、おばさんカーがスポーツカーに
生まれ変わる事は無い。
おばさんカーの中身はおばさんカーだ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:09:22 ID:4zI+9IvB0
ほら来たｗｗ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:10:14 ID:tc/SIHWqO
乗り心地の酷さならフェラーリやセブンよりシビックＲの方がスポーツカーらしいね
褒めまくりのメディアでさえ、普通の人は耐えられない硬さって言ってる
褒めまくりのメディアでさえ、普通の人は耐えられない硬さって言ってる
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:13:21 ID:QRHP3s8F0
>>201
乗り心地悪くなったのに、前のモデル（ＥＰ３）より遅いんですけどｗ
乗り心地悪くなったのに、前のモデル（ＥＰ３）より遅いんですけどｗ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:13:21 ID:JZvfoiq/0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:14:37 ID:4UT2VWQf0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:18:46 ID:tc/SIHWqO
>>203
メディアの人達は路面のいい場所で試乗して硬いと言ってるんだ
路面コンディションの悪い街中の乗り心地など、自分で試乗しなくても予想つくぜ
つーか、自分で体験するまで予想つかない奴の方がやばくね？
メディアの人達は路面のいい場所で試乗して硬いと言ってるんだ
路面コンディションの悪い街中の乗り心地など、自分で試乗しなくても予想つくぜ
つーか、自分で体験するまで予想つかない奴の方がやばくね？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:23:51 ID:lwCgfHCI0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:27:52 ID:wqwMGFRO0
メディアの人がどんな路面を走ったのか気になる。
峠は道悪いし、街中じゃないならサーキット?
でもサーキットで硬い云々はないよなぁ…
峠は道悪いし、街中じゃないならサーキット?
でもサーキットで硬い云々はないよなぁ…
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:31:19 ID:tc/SIHWqO
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:32:19 ID:e+fIpdJ5O
おばさんカーというよりセンスのないDQN改造セダンっぽい
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:36:47 ID:tc/SIHWqO
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 01:43:06 ID:W0cL3bx50
雰囲気で買おうにも、営業車・ハイブリッドのまんまのデザインで、
4ドアの巨漢のセダンだからつらいものがある。
ハゲあがったデブの中年オヤジがマラソンのランニングを着ているイメージ。
4ドアの巨漢のセダンだからつらいものがある。
ハゲあがったデブの中年オヤジがマラソンのランニングを着ているイメージ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 02:04:21 ID:tc/SIHWqO
たぶんマイナーチェンジで足は柔らかくなるだろうね
鈴鹿タイムは悪くなるけど、雑誌には初期のタイムだけ掲載すればバレないし
ストレート遅いって批判が出れば、２.２Ｌや２.４Ｌになるかもしれない
ＮＳＸもＳ２０００も排気量を拡大してきたから
ホンダだってストレートの速さや、低回転からのトルクの大切さは理解してるはず
鈴鹿タイムは悪くなるけど、雑誌には初期のタイムだけ掲載すればバレないし
ストレート遅いって批判が出れば、２.２Ｌや２.４Ｌになるかもしれない
ＮＳＸもＳ２０００も排気量を拡大してきたから
ホンダだってストレートの速さや、低回転からのトルクの大切さは理解してるはず
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 02:18:00 ID:4UT2VWQf0
低速トルクは、あれで十分でしょ。 AP2と比べても遜色ないよ？
むしろ、問題は高回転のトルクでしょ。
ハイカムの切り替わりでグッと出る感じは、今までのに比べて良くなったけど、
そのかわり、レブに至るまでのトルクの伸び上がりがない。
レブまでの力の出方が、AP2だと ⊿ な感じ（出力曲線の図）だが、FD2は △ な感じ。
良く言えばフラット、悪く言えば上まで回ってるだけ。まぁ、だから速いんだろうけど。
もちろん、高回転型の素晴らしいエンジンで、それに異論はないが、あくまで味付けの話ね。
むしろ、問題は高回転のトルクでしょ。
ハイカムの切り替わりでグッと出る感じは、今までのに比べて良くなったけど、
そのかわり、レブに至るまでのトルクの伸び上がりがない。
レブまでの力の出方が、AP2だと ⊿ な感じ（出力曲線の図）だが、FD2は △ な感じ。
良く言えばフラット、悪く言えば上まで回ってるだけ。まぁ、だから速いんだろうけど。
もちろん、高回転型の素晴らしいエンジンで、それに異論はないが、あくまで味付けの話ね。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 02:34:29 ID:tc/SIHWqO
>>213
５８００回転でハイカムになって６１００で最大トルクだから、>213のように感じたんだろうね
結局ＤＣ５の２２０馬力を上回る為のセッティングが影響しているんだろうね
まあノーマル派でなければ吸排気とＶＴＥＣコントローラーなんかで、自分好みに変える事はできそうだね
５８００回転でハイカムになって６１００で最大トルクだから、>213のように感じたんだろうね
結局ＤＣ５の２２０馬力を上回る為のセッティングが影響しているんだろうね
まあノーマル派でなければ吸排気とＶＴＥＣコントローラーなんかで、自分好みに変える事はできそうだね
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 06:56:26 ID:PgzZwE1mO
シビックタイプR、カッコええええええええええええええええええええ！！
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 08:25:23 ID:dcWQR/J0O
乗り心地に関して一言。
今までのtypeRと変わらんかったぞ？
今までのtypeRと変わらんかったぞ？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:06:38 ID:l103up4PO
乗り心地なんて、そりゃミニバン乗ってたやつがいきなり乗ったら
硬く感じるだろうな。
硬く感じるだろうな。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:07:08 ID:cVhmoFLLO
興味湧いてきた
とりあえず買う気はないんだけどディーラーで試乗ってさせてもらえるかな？
とりあえず買う気はないんだけどディーラーで試乗ってさせてもらえるかな？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:45:00 ID:WiGcPiCSO
１５インチタイヤ履けますかね？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 09:51:19 ID:bFWzuyy60
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:11:02 ID:G6MJghQj0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:18:38 ID:xkBRX52g0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:24:59 ID:j5QQeNCGO
フィットタイプ尺でよかったんだよな。
S2000のセダンでも出てたらねえ。
近年のホンダの迷走ぶりはヤバス。スポーツ系に神風はいつ吹くんだろね。
S2000のセダンでも出てたらねえ。
近年のホンダの迷走ぶりはヤバス。スポーツ系に神風はいつ吹くんだろね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:28:17 ID:xkBRX52g0
あのシビックでTypeR作るぐらいならさ
一番売れてる車種でTypeR作ればよかったと思うよ
このさいステップワゴンTypeRでもある意味売れたかもしれない
2.3リッターチューンドエンジンにAWDの走破性違った意味のTypeRだけど
微妙にほしかったりするｗ
一番売れてる車種でTypeR作ればよかったと思うよ
このさいステップワゴンTypeRでもある意味売れたかもしれない
2.3リッターチューンドエンジンにAWDの走破性違った意味のTypeRだけど
微妙にほしかったりするｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:47:50 ID:M2N1pCGeO
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:50:48 ID:bFWzuyy60
シビックTypeRっていうと元々エンジンが別物ってのが楽しかったんだよね
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:53:12 ID:tc/SIHWqO
鈴鹿でＮＳＸ-Ｒと２秒しか違わないって事は、ホンダのミッドシップは何なんだって話だよな
シビックＲが速くても遅くても、ホンダは自分自身の首を絞めてる
シビックＲが速くても遅くても、ホンダは自分自身の首を絞めてる
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 10:53:56 ID:bFWzuyy60
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:03:18 ID:j5QQeNCGO
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:08:10 ID:tc/SIHWqO
>>228
最終進化は０２Ｒだろ、つまり５年前だ
わずか５年で１５００万近いＭＲの３.２Ｌが、３００万のＦＦ２.０Ｌにここまで迫られるのは
普通に考えてありえないぜ
いかにＮＳＸ-Ｒがショボくてボッタクリだったかって証明だ
最終進化は０２Ｒだろ、つまり５年前だ
わずか５年で１５００万近いＭＲの３.２Ｌが、３００万のＦＦ２.０Ｌにここまで迫られるのは
普通に考えてありえないぜ
いかにＮＳＸ-Ｒがショボくてボッタクリだったかって証明だ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:09:10 ID:j5QQeNCGO
見ろ！まるでスイスポがまるでゴミのようだW
というテンロクフィット尺出ないかな
というテンロクフィット尺出ないかな
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:09:36 ID:WiGcPiCSO
ホンダは、素直にＥＧシビックの頃に原点回帰してやり直すべきだな。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:16:14 ID:j5QQeNCGO
デミオがバカ売れしたら、原点回帰するかもね
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:20:34 ID:j5QQeNCGO
フィットは実用性、シビックはスポーティと方向性を明確にして、開発してほしい
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:24:13 ID:bFWzuyy60
フィットはコンパクト
シビックはミニセダン
だと思う
シビックはミニセダン
だと思う
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 11:57:53 ID:tc/SIHWqO
純正の７本スポークのホイールも微妙だよな
なぜ７本なんだ？
完全バランスを狙うなら７本は避けるはずだけどな
結局性能より見た目か？
なぜ７本なんだ？
完全バランスを狙うなら７本は避けるはずだけどな
結局性能より見た目か？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:18:36 ID:M2N1pCGeO
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:24:17 ID:bsXCiqfcO
昔から
シビック ハッチバック
アコード セダン
だったけど今は
フィット ハッチバック
シビック セダン
なのだから、車のパッケージングで考えるならフィットでTypeRを作らなければならない。
シビック ハッチバック
アコード セダン
だったけど今は
フィット ハッチバック
シビック セダン
なのだから、車のパッケージングで考えるならフィットでTypeRを作らなければならない。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 12:59:46 ID:j5QQeNCGO
サーキット仕様の車を低価格で提供しないとね。
軽量スポーティでＭＴがナウなヤングにバカ受けって感じにならんかな。
エロかっこいい人に絶賛させたり、運転させたり、タカトシあたりに「ATか！」とツッコミさせたり、イメージ戦略次第だと思う。
軽量スポーティでＭＴがナウなヤングにバカ受けって感じにならんかな。
エロかっこいい人に絶賛させたり、運転させたり、タカトシあたりに「ATか！」とツッコミさせたり、イメージ戦略次第だと思う。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:00:09 ID:xkBRX52g0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:01:38 ID:xkBRX52g0
今でこそTypeRはサーキットだが昔は(Ry
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:27:05 ID:j5QQeNCGO
ホンダはタイプ尺デイ（感謝祭）と称して、ホンダ車オーナーに鷹栖のテストコースを解放すればいい。
同時に各サーキットも貸し切りにして、プロによるレース車のデモ走行や同乗走行をさせる。マイカーの同乗走行もあり。
アシモがエンストして頭をポリポリ降りてきて、プロに交代なんて演出も受けると思うけどな。
新車オーナーは初回無料で次回からは割引招待券。 一般チケット（観覧）も販売。
ホンダの本気に期待するよ。
同時に各サーキットも貸し切りにして、プロによるレース車のデモ走行や同乗走行をさせる。マイカーの同乗走行もあり。
アシモがエンストして頭をポリポリ降りてきて、プロに交代なんて演出も受けると思うけどな。
新車オーナーは初回無料で次回からは割引招待券。 一般チケット（観覧）も販売。
ホンダの本気に期待するよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:47:23 ID:C8bI2SQK0
アクセラ、ティーダ、オーリスと
このクラスのハッチバックは各社揃ってるのに、
一番得意そうなホンダが出さないのはおかしい。
このクラスのハッチバックは各社揃ってるのに、
一番得意そうなホンダが出さないのはおかしい。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:50:30 ID:xkBRX52g0
つかさ
ハッチバックじゃなくてコンパクトがほしいんだろ
シビックはＨＢじゃねーよｗ
ハッチバックじゃなくてコンパクトがほしいんだろ
シビックはＨＢじゃねーよｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 13:54:30 ID:j5QQeNCGO
ホンダもセダンイノベーションの一環で、シビックタイプ尺出してるのかもW
どっちかと言えば、マスターペーションぽいが
どっちかと言えば、マスターペーションぽいが
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 14:49:07 ID:L9Bakg1UO
マスターペーション？
アコードも二代目まではハッチバックだったのよ。
ＮＳＸはタイムじゃ語れんだろ？？
アコードも二代目まではハッチバックだったのよ。
ＮＳＸはタイムじゃ語れんだろ？？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 14:50:50 ID:bFWzuyy60
だれだタイムで語ってるのは
雑誌？ＨＯＮＤＡ？
雑誌？ＨＯＮＤＡ？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 15:15:29 ID:e+fIpdJ5O
DC2Rの時もNSXより鈴鹿で速いだの言ってた
でも実際は比較にならない
所詮はインテグラ、所詮はシビック
でも実際は比較にならない
所詮はインテグラ、所詮はシビック
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 15:40:06 ID:M2N1pCGeO
>セダンイノベーション
アスコットイノーバ？
アスコットイノーバ？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 17:37:26 ID:j5QQeNCGO
セダンの復権とかけて、オナニー車と説く。その心が新型シビックタイプ尺？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 18:07:39 ID:KmPsY6G00
>>249
http://www.honda.co.jp/news/1992/4920303.html
本田技研工業（株）は、高質なつくりと快適な乗り心地の上級セダン「アスコット」に、
流れるような美しさと快適な居住空間を融合させた４ドアハードトップ「アスコット イノーバ」を新たに追加し、
３月５日よりプリモ店から発売する。
「アスコット イノーバ」は、乗る人がゆったりとくつろげる広々としたスペースを確保しながら、
ゆたかな曲線による伸びやかなシルエットとしている。
ボディ剛性の向上やサスペンションなどの専用チューニングによって、よりスポーティな乗り味にするとともに、
今回新たに２．３ｌ ＤＯＨＣエンジン搭載車を設定するなど、より一層充実したラインアップとしている。
http://www.honda.co.jp/news/1992/4920303.html
本田技研工業（株）は、高質なつくりと快適な乗り心地の上級セダン「アスコット」に、
流れるような美しさと快適な居住空間を融合させた４ドアハードトップ「アスコット イノーバ」を新たに追加し、
３月５日よりプリモ店から発売する。
「アスコット イノーバ」は、乗る人がゆったりとくつろげる広々としたスペースを確保しながら、
ゆたかな曲線による伸びやかなシルエットとしている。
ボディ剛性の向上やサスペンションなどの専用チューニングによって、よりスポーティな乗り味にするとともに、
今回新たに２．３ｌ ＤＯＨＣエンジン搭載車を設定するなど、より一層充実したラインアップとしている。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:48:26 ID:QRHP3s8F0
>>204
雑誌で見たけど筑波でＦＤ２はＥＰ３コンマ５秒落ち
ＤＣ５にはコンマ２秒？ぐらい勝ってた
もちろん雑誌なんで１００％信用はできないけど
大本営がシビックの新モデルなのにＤＣ５を引き合いに出して前モデルのＥＰ３をスルーする理由はこれなんじゃねの？
雑誌で見たけど筑波でＦＤ２はＥＰ３コンマ５秒落ち
ＤＣ５にはコンマ２秒？ぐらい勝ってた
もちろん雑誌なんで１００％信用はできないけど
大本営がシビックの新モデルなのにＤＣ５を引き合いに出して前モデルのＥＰ３をスルーする理由はこれなんじゃねの？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:49:08 ID:e6ycUJso0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 20:53:11 ID:l6TQvhUDO
この車って乗り心地はどうですか？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:07:03 ID:EqKDKENi0
SLK55AMGより悪い
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:21:42 ID:dcWQR/J0O
ｸﾗｽﾀﾞｳﾝしたtypeRを希望される方へ
モラルの問題であり得ません
モラルの問題であり得ません
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 21:58:11 ID:tc/SIHWqO
「世界最速ＦＦ」と宣伝するなら、どんなコースでもＦＦ最速ラップでないとな
ギア比が合わないから筑波は‥、なんて言い訳は通用しない
ギア比が合わないから筑波は‥、なんて言い訳は通用しない
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:07:00 ID:pwMqTYcf0
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:25:04 ID:D3JVuIJm0
>>258
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:46:06 ID:xa73/sl/0
>>251
アスコット イノーバと言えばレイアースだろ
アスコット イノーバと言えばレイアースだろ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 22:59:57 ID:fXSxdyBA0
インテグラといえばヘルシング
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:20:20 ID:9yezhuAU0
漫画の話がしたいなら他でやっておくんなまし
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/21(木) 23:29:52 ID:fXSxdyBA0
今時タイプRとか乗るのはアニヲタくらいのものだ。
痛車とか。
痛車とか。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 07:05:23 ID:Ymcpaql70
おばさんカーは永遠におばさんカーだ。
設計された瞬間から、スクラップになるその時までおばさんカーだ。
FFのおばさんカーの足を少しばかり硬くしたくらいで、その瞬間からおばさんカーが
RX-7のような専用設計のスポーツカーに生まれ変わるのだろうか？
そんな事はありえない。
スポーツカーのスポーツカーたる根拠は生まれた瞬間から持ち合わせているものだし、
おばさんカーのおばさんカーたる根拠はスクラップになるその時まで変わらない。
おばさんカー乗りは永遠におばさんカー乗りだ。
FFのおばさんカーに何十万キロ乗っていても、スポーツカーの領域に辿りつく事は永遠に無い。
設計された瞬間から、スクラップになるその時までおばさんカーだ。
FFのおばさんカーの足を少しばかり硬くしたくらいで、その瞬間からおばさんカーが
RX-7のような専用設計のスポーツカーに生まれ変わるのだろうか？
そんな事はありえない。
スポーツカーのスポーツカーたる根拠は生まれた瞬間から持ち合わせているものだし、
おばさんカーのおばさんカーたる根拠はスクラップになるその時まで変わらない。
おばさんカー乗りは永遠におばさんカー乗りだ。
FFのおばさんカーに何十万キロ乗っていても、スポーツカーの領域に辿りつく事は永遠に無い。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 08:04:02 ID:UOQqNtFSO
typeR養護する気はないがFFを非難しなくていいんじゃね。FFにしたらﾏｼな走りも可能と言うことで。動きには違和感有っても本気ﾓｰﾄﾞでなきゃわからん人も居るさ～7がｽﾎﾟｰﾂと言っても今の時代ﾉｰﾏﾙじゃついていけんよ 乗った事もなく語る資格なし
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 08:34:52 ID:NJgyOvE4O
FFは軽いんでぶっちゃけ速い。
FRに負けるのは発進だけ。
FRに負けるのは発進だけ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:29:40 ID:lpvcmlNI0
よっぽどハイパワー(500psとかｗ)じゃない限りFFの方が軽くて速いお
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:36:24 ID:Ju0IhWi90
正直軽い方が早いなら（ry
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:36:55 ID:SeysXasx0
でもジェット機には勝てないだろｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 11:37:51 ID:lpvcmlNI0
>>270
IDがなんとなくエロイなｗ
IDがなんとなくエロイなｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 12:38:30 ID:85O89yJR0
新シビックRは、長ーーーーーい全長だ。
まるででっかいクジラみたいだ。
これだけ長い全長にもかかわらず、動くのが前輪だけだから笑ってしまう。
ステアリングを回しても、アクセルを力いっぱい踏んでも、前輪しか動かない。
後ろの部分は引きずるだけ。
後部座席・後輪・トランクをズルズルと引きずるだけｗ
FFとはなんと醜い走りしかできないのだろうかｗ
貧乏人にふさわしい安物だ。
後ろから、グングン押される様な走りが好まれる。
前輪に引きずられるような走りを、人間は本能的に忌避する。
短いボディーを後輪で力強く駆動するのが、スポーツカーの本来の姿だ。
美しい後輪駆動の描くラインを人は好む。
FFの醜い走りは、乗っていても見ていても、気持ちのいいものではない。
まるででっかいクジラみたいだ。
これだけ長い全長にもかかわらず、動くのが前輪だけだから笑ってしまう。
ステアリングを回しても、アクセルを力いっぱい踏んでも、前輪しか動かない。
後ろの部分は引きずるだけ。
後部座席・後輪・トランクをズルズルと引きずるだけｗ
FFとはなんと醜い走りしかできないのだろうかｗ
貧乏人にふさわしい安物だ。
後ろから、グングン押される様な走りが好まれる。
前輪に引きずられるような走りを、人間は本能的に忌避する。
短いボディーを後輪で力強く駆動するのが、スポーツカーの本来の姿だ。
美しい後輪駆動の描くラインを人は好む。
FFの醜い走りは、乗っていても見ていても、気持ちのいいものではない。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 13:00:28 ID:dLp5IeiFO
で、ＦＲは下品に尻を振りながら走る訳か
大体、ﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞのスポーツカーだってあるだろ…
大体、ﾛﾝｸﾞﾉｰｽﾞのスポーツカーだってあるだろ…
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 13:07:20 ID:1jcaGSk5O
オレの３３Ｒの１速フル加速を味わったら、４駆マンセーが増えると思うぜ
６００近いパワーが逃げずに路面に伝わるんだぜ
視界が歪む加速をＦＦ厨に味わって貰ってから、それでもＦＦマンセーできるか聞きたいもんだ
６００近いパワーが逃げずに路面に伝わるんだぜ
視界が歪む加速をＦＦ厨に味わって貰ってから、それでもＦＦマンセーできるか聞きたいもんだ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 13:08:21 ID:Ju0IhWi90
つか前のＥＫ９とかスマートに尻振って走る車だったの忘れたのか？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 13:10:15 ID:bgTVgl21O
８０スープラＲＺと比較したらどっちが速いのだろうか？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 13:13:58 ID:85O89yJR0
>>275
リアを引きずる事と、リアが駆動する事はまるで違う。
全長が長くなれば長くなるほど、FFはリアを醜く引きずっていく。
FF乗りはいつか乗る後輪駆動に憧れながら、リアを引きずる続ける。
FFはどんなにリアを引きずっても、リアが駆動し始める事は無い。
ただリアを引きずって醜く走るだけだ。
リアを引きずる事と、リアが駆動する事はまるで違う。
全長が長くなれば長くなるほど、FFはリアを醜く引きずっていく。
FF乗りはいつか乗る後輪駆動に憧れながら、リアを引きずる続ける。
FFはどんなにリアを引きずっても、リアが駆動し始める事は無い。
ただリアを引きずって醜く走るだけだ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 13:56:58 ID:yHv9ayWbO
>>274
そんなにパワーあったら…凄ぇー！と思う以上にガソリン代がぁ～と俺は思ってまうから遠慮するかなｗｗｗ
そんなにパワーあったら…凄ぇー！と思う以上にガソリン代がぁ～と俺は思ってまうから遠慮するかなｗｗｗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:24:44 ID:ubMnS1G50
>FFはどんなにリアを引きずっても、リアが駆動し始める事は無い。
これなんかしっくりこないな。
FR、MR、RRでもフロントが駆動し始める事はないと思うが。
これなんかしっくりこないな。
FR、MR、RRでもフロントが駆動し始める事はないと思うが。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:32:24 ID:Ju0IhWi90
とにかく全部回せばいいんだろ
つ[ＡＷＤ]
つ[ＡＷＤ]
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:33:39 ID:Ju0IhWi90
でもさ理論上
ＦＦとＲＲって製造コストあんまり変わらないんじゃね
ならなぜ世界はＲＲをあまり作らないのか
それはリアドライブはあまりよくないってことじゃないか？
ＦＦとＲＲって製造コストあんまり変わらないんじゃね
ならなぜ世界はＲＲをあまり作らないのか
それはリアドライブはあまりよくないってことじゃないか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:35:21 ID:VOwE3nTy0
>>279
なかなかこのスレを離れる事ができない。
FF海苔が馬鹿すぎるから。
何千回何万回説明をさせれば気が済むのか。
MRもRRもFRも、リアが駆動し、フロントが操舵する。
アクセルを踏めば、後輪が駆動し、
ステアリングを回せば前輪が方向を変える。
車には4つのタイヤがついている。
FRもMRもRRも4つのタイヤがそれぞれの仕事をする。
FFは操舵も駆動も前輪が行い、リアは転がるだけだ。
タイヤが4個ついているのに、2つのタイヤしか仕事をしていない。
だから薄っぺらい低レベルな走りになってしまう。
それゆえに簡単で素人のおばさんでも悩まずに運転できるが。
安っぽい走りしかできない。
ところで、MR、RR、FRはフロントが方向を変えても、リアの駆動方向は
直進のままだ。FFはフロントが方向を変えた方向に駆動方向も変わる。
FR、MR、RRは、方向を変えようとするフロントと、直進を続けようと
直進方向に駆動し、直進方向への慣性を持ち続けるリアのせめぎあいに特徴がある。
それによってドリフトのような走行が可能になるのである。
車の操作性の楽しさの差はそこに生まれる。
FFはただタイヤの向いた方向に進む単純なおもちゃのようなものだ。
車とは言えない。
なかなかこのスレを離れる事ができない。
FF海苔が馬鹿すぎるから。
何千回何万回説明をさせれば気が済むのか。
MRもRRもFRも、リアが駆動し、フロントが操舵する。
アクセルを踏めば、後輪が駆動し、
ステアリングを回せば前輪が方向を変える。
車には4つのタイヤがついている。
FRもMRもRRも4つのタイヤがそれぞれの仕事をする。
FFは操舵も駆動も前輪が行い、リアは転がるだけだ。
タイヤが4個ついているのに、2つのタイヤしか仕事をしていない。
だから薄っぺらい低レベルな走りになってしまう。
それゆえに簡単で素人のおばさんでも悩まずに運転できるが。
安っぽい走りしかできない。
ところで、MR、RR、FRはフロントが方向を変えても、リアの駆動方向は
直進のままだ。FFはフロントが方向を変えた方向に駆動方向も変わる。
FR、MR、RRは、方向を変えようとするフロントと、直進を続けようと
直進方向に駆動し、直進方向への慣性を持ち続けるリアのせめぎあいに特徴がある。
それによってドリフトのような走行が可能になるのである。
車の操作性の楽しさの差はそこに生まれる。
FFはただタイヤの向いた方向に進む単純なおもちゃのようなものだ。
車とは言えない。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:41:10 ID:ivHxITrsO
どうせ高すぎて買えないから文句たれてんだろおまいらは
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 14:44:57 ID:Ju0IhWi90
よくわからんが
雪道でエスティマＭＲのエスティマが立ち往生してたけどｗ
雪道でエスティマＭＲのエスティマが立ち往生してたけどｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 15:15:36 ID:VOwE3nTy0
>>283
高すぎる事は問題だ。
もしも価値があるなら、車好きなら夢の為なら800万でも2000万でも払うだろう。
経済的に厳しい人でも、時間をかけて金をためて買うだろう。
分割ローンを組んででも買う人はいるだろう。
しかし、問題はFFが手抜きの安物であることだ。
FFでもっとも安いものでは70万円くらいで作れてしまう。
あらゆる駆動方式の中で、FFはもっとも下等なものでこれ以上の安物はない。
一方後輪駆動の車は安いものでも200万以上はしてしまう。
上を見ればフェラーリやポルシェやマイバッハなどきりが無い。
もともと価値がある物には車好きなら何千万でも払う事をいとわないだろう。
しかしもともと100万程度しか価値が無いおばさんカーに、なんちゃってレカロ風
シートや、なんちゃってアルミシフトをつけて内装を赤くしたくらいで、
300万払う価値があるだろうか。しょせん前輪しか動かない安物の車だ。
200万前半くらいなら文句もたれなかったろう。
車好きなら夢の為には後輪駆動のスポーツカーに何百万でも何千万でも払えるが、
スポーツカーとは無関係の、中身がFFの安物おばさんカーの車に、
300万も払える世間知らずの馬鹿は稀だ。
高すぎる事は問題だ。
もしも価値があるなら、車好きなら夢の為なら800万でも2000万でも払うだろう。
経済的に厳しい人でも、時間をかけて金をためて買うだろう。
分割ローンを組んででも買う人はいるだろう。
しかし、問題はFFが手抜きの安物であることだ。
FFでもっとも安いものでは70万円くらいで作れてしまう。
あらゆる駆動方式の中で、FFはもっとも下等なものでこれ以上の安物はない。
一方後輪駆動の車は安いものでも200万以上はしてしまう。
上を見ればフェラーリやポルシェやマイバッハなどきりが無い。
もともと価値がある物には車好きなら何千万でも払う事をいとわないだろう。
しかしもともと100万程度しか価値が無いおばさんカーに、なんちゃってレカロ風
シートや、なんちゃってアルミシフトをつけて内装を赤くしたくらいで、
300万払う価値があるだろうか。しょせん前輪しか動かない安物の車だ。
200万前半くらいなら文句もたれなかったろう。
車好きなら夢の為には後輪駆動のスポーツカーに何百万でも何千万でも払えるが、
スポーツカーとは無関係の、中身がFFの安物おばさんカーの車に、
300万も払える世間知らずの馬鹿は稀だ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 15:25:38 ID:hg6PJAzY0
>>285（FR厨）はこんな人みんなやさしくしてあげてね
Q1 なんで自分の所有してる車を答えられないの?
A1 車を持っていても意味が無いからです
なぜなら国籍が日本じゃなく免許が取れないから
Q2 何でTypeRスレに粘着してるの?
A2 身近にTypeR乗りがいて羨ましくてたまらないようです
その鬱積を「1年以上に渡る粘着掲示板荒らし」で解消してるのです
Q3 なんでFRにこだわるの？
A3 最初はTypeRにけちをつけていたのですが書く事書く事全部論破されてしまい
駆動方式しかけちを付ける所が無くなってしまったのです
タクシーなら乗った事あるようでFRなら語れると思ってるようです
Q4 車運転したことある人なら初心者のオネーチャンでも言わないようなこと書いてるよ？
A4 コーナーでハンドルを目いっぱい切れるゲームは得意なようですよ
Q5 やたら貧乏貧乏連呼するのはなぜ?
A5 FR厨は産まれてこのかた想像を絶する貧乏育ちで、激しい貧乏コンプレックスです
脳があれな人なのでそれ以外は想像出来ないらしく「自分貧乏=世界中の人も貧乏」
と思ってるようです
Q6 ネタでしょ?
A5 残念ながら前回これ書いたら図星だったらしくID変えるのも忘れて
誤字脱字だらけの長文で否定しありえない量の長文連続コピペでスレ流ししました。
Q7 どうすればいいの？
A6 放っとくといじけてしまうので適度にかまってあげて下さい
やりすぎても1～2日でけろっと忘れて戻ってきます
Q1 なんで自分の所有してる車を答えられないの?
A1 車を持っていても意味が無いからです
なぜなら国籍が日本じゃなく免許が取れないから
Q2 何でTypeRスレに粘着してるの?
A2 身近にTypeR乗りがいて羨ましくてたまらないようです
その鬱積を「1年以上に渡る粘着掲示板荒らし」で解消してるのです
Q3 なんでFRにこだわるの？
A3 最初はTypeRにけちをつけていたのですが書く事書く事全部論破されてしまい
駆動方式しかけちを付ける所が無くなってしまったのです
タクシーなら乗った事あるようでFRなら語れると思ってるようです
Q4 車運転したことある人なら初心者のオネーチャンでも言わないようなこと書いてるよ？
A4 コーナーでハンドルを目いっぱい切れるゲームは得意なようですよ
Q5 やたら貧乏貧乏連呼するのはなぜ?
A5 FR厨は産まれてこのかた想像を絶する貧乏育ちで、激しい貧乏コンプレックスです
脳があれな人なのでそれ以外は想像出来ないらしく「自分貧乏=世界中の人も貧乏」
と思ってるようです
Q6 ネタでしょ?
A5 残念ながら前回これ書いたら図星だったらしくID変えるのも忘れて
誤字脱字だらけの長文で否定しありえない量の長文連続コピペでスレ流ししました。
Q7 どうすればいいの？
A6 放っとくといじけてしまうので適度にかまってあげて下さい
やりすぎても1～2日でけろっと忘れて戻ってきます
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 15:52:32 ID:ubMnS1G50
>>282
いや、
いや、
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 15:57:14 ID:ubMnS1G50
ごめん切れた。
いや、操舵の話は解るけど。
言い回しがおかしいと思っただけだよ。
リアドライブはリアドライブだし。
いや、操舵の話は解るけど。
言い回しがおかしいと思っただけだよ。
リアドライブはリアドライブだし。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 15:57:50 ID:NJgyOvE4O
>>285
もっと安い軽トラを無視すんなや。軽トラの前輪駆動なんか見た事ないぞ
もっと安い軽トラを無視すんなや。軽トラの前輪駆動なんか見た事ないぞ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:12:40 ID:Ju0IhWi90
軽トラはなぜ後輪駆動なのかに関してのお問合せですね
あれはフロントドライブにすると人が乗るスペースが無くなるからではないでしょうか？
あれはフロントドライブにすると人が乗るスペースが無くなるからではないでしょうか？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:20:35 ID:VOwE3nTy0
別に自分の駄文で人様を説得しようなどと、おこがましい事を考えた事は無い。
自分が達成しようとする目的は、ほんの些細な事だ。
ただ、下等な前輪駆動の安物おばさんカーに乗る人たちが、
実際に自分の車のシートに座り、キーを捻り、アクセルを踏み込んだ時、
その車が「FFは前輪しか動かない下等な車」である事を意識すればいい。
それだけが、私の些細な目的だ。
私の書き込みを見た人は、その内容をどう感じたかにかかわらず、
前輪しか動いていない事を、意識せざるを得ない。
車が動き出した瞬間から、カーブをひとつひとつ曲がるたびに、
その事実を意識せざるを得ない。
それだけで、実は私の目的は充分達せられている。
その先は、その人の問題だ。
本当に車を好きな人なら、前輪駆動という下等な方式に耐えることはできない。
本当に走りを楽しめる後輪駆動の軽量スポーツを求める声の一つとなるだろう。
耐えることができたら、その人はしょせんなんちゃってスポーツの人という事だ。
どっちのタイヤが駆動しているかも分らない、雰囲気だけで満足してしまう人だ。
前輪駆動レベルの人間に過ぎなかったという事だ。
実は、私の書き込みを読んでしまった人は、その時点で負けているのである。
否応無く、道を走るたびに前輪しか動いておらず、後輪を引きずるだけである事を意識させられる。
あるいは、前輪駆動という下等な車に乗っている人はその時点で負けているのである。
タイプRと称してどんなにおばさんカーを取り繕っても、前輪駆動は前輪駆動でしかない。
ありとあらゆる駆動方式の中で、もっとも下等な駆動方式である。
メーカーは安物の普及車を全て手抜きのFFにしてしまったから、
なんとかFFのなんちゃってスポーツでごまかして安物を売りつけ、楽して儲けようとしているが、
そういった姑息な戦略に乗せられてはいけない。
FFは軽自動車やリッターカーに乗るおばさんだけで充分だ。
自分が達成しようとする目的は、ほんの些細な事だ。
ただ、下等な前輪駆動の安物おばさんカーに乗る人たちが、
実際に自分の車のシートに座り、キーを捻り、アクセルを踏み込んだ時、
その車が「FFは前輪しか動かない下等な車」である事を意識すればいい。
それだけが、私の些細な目的だ。
私の書き込みを見た人は、その内容をどう感じたかにかかわらず、
前輪しか動いていない事を、意識せざるを得ない。
車が動き出した瞬間から、カーブをひとつひとつ曲がるたびに、
その事実を意識せざるを得ない。
それだけで、実は私の目的は充分達せられている。
その先は、その人の問題だ。
本当に車を好きな人なら、前輪駆動という下等な方式に耐えることはできない。
本当に走りを楽しめる後輪駆動の軽量スポーツを求める声の一つとなるだろう。
耐えることができたら、その人はしょせんなんちゃってスポーツの人という事だ。
どっちのタイヤが駆動しているかも分らない、雰囲気だけで満足してしまう人だ。
前輪駆動レベルの人間に過ぎなかったという事だ。
実は、私の書き込みを読んでしまった人は、その時点で負けているのである。
否応無く、道を走るたびに前輪しか動いておらず、後輪を引きずるだけである事を意識させられる。
あるいは、前輪駆動という下等な車に乗っている人はその時点で負けているのである。
タイプRと称してどんなにおばさんカーを取り繕っても、前輪駆動は前輪駆動でしかない。
ありとあらゆる駆動方式の中で、もっとも下等な駆動方式である。
メーカーは安物の普及車を全て手抜きのFFにしてしまったから、
なんとかFFのなんちゃってスポーツでごまかして安物を売りつけ、楽して儲けようとしているが、
そういった姑息な戦略に乗せられてはいけない。
FFは軽自動車やリッターカーに乗るおばさんだけで充分だ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:28:47 ID:SeysXasx0
つかさ、駆動方式とかに縛られてたら全然運転楽しくなくない？
俺は軽トラ～高級スポーツカーまでなんでもその車それぞれの顔や特徴を
運転して感じるのがたのしいと思ってる
確かにひとつの車ひとつの駆動方式を極める面白さもわかる
でも全てを否定することから始めたら正直運転の楽しさの大半を失ってると思うよ
金はないよでもいろんな車に乗る機会があれば飛び込んでる
それが俺のスタイルだ
あまり詳しい知識はないがこの体で感じたフィーリングこそドライビングなんだなと思ってる
俺は軽トラ～高級スポーツカーまでなんでもその車それぞれの顔や特徴を
運転して感じるのがたのしいと思ってる
確かにひとつの車ひとつの駆動方式を極める面白さもわかる
でも全てを否定することから始めたら正直運転の楽しさの大半を失ってると思うよ
金はないよでもいろんな車に乗る機会があれば飛び込んでる
それが俺のスタイルだ
あまり詳しい知識はないがこの体で感じたフィーリングこそドライビングなんだなと思ってる
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:31:59 ID:hg6PJAzY0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:34:59 ID:IBLsIEFxO
>>291
目隠しして乗っけられたら駆動方式の違いなんて分からないくせにｗ
目隠しして乗っけられたら駆動方式の違いなんて分からないくせにｗ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:42:48 ID:zT21cClS0
>>291
おこちゃまにいやらしい事を考えた事は――まで読んだ。
おこちゃまにいやらしい事を考えた事は――まで読んだ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:43:05 ID:VOwE3nTy0
>>294
それはFF乗りの発想であり、FFレベルの人間の発想であり、
おばさんカーレベルの人間の発想である。
物体の動きの起点は、物体の移動における最大の重要事項である。
4輪の乗り物が、前輪より運動を始めるか、後輪より運動を始めるかは、
最重要テーマだ。
もちろん方向転換の起点と、駆動の起点が同一か異なるか、も物凄く
重要なテーマだ。
それが、乗って分らぬというのでは、重症だ。
それはFF乗りの発想であり、FFレベルの人間の発想であり、
おばさんカーレベルの人間の発想である。
物体の動きの起点は、物体の移動における最大の重要事項である。
4輪の乗り物が、前輪より運動を始めるか、後輪より運動を始めるかは、
最重要テーマだ。
もちろん方向転換の起点と、駆動の起点が同一か異なるか、も物凄く
重要なテーマだ。
それが、乗って分らぬというのでは、重症だ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 16:55:24 ID:rTTKslgkO
だ・か・ら！
テメーがなに乗ってんのか教えろっ！もちろんFRだよな？
うｐよろしく
テメーがなに乗ってんのか教えろっ！もちろんFRだよな？
うｐよろしく
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 17:02:13 ID:NJgyOvE4O
>>291はオートマって時点でオバサン以下の猿だな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 17:07:45 ID:hg6PJAzY0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 17:14:23 ID:IBLsIEFxO
中古のボロードスター海苔じゃないの？
で、30代後半にはボクスターに乗りたい、と
で、30代後半にはボクスターに乗りたい、と
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 17:33:48 ID:dTGH1ijS0
実際に乗ってみれば、ツマラン理屈など軽く吹っ飛ぶものを、
何でそんなに否定しようと躍起なのかが理解不能だな。
普段FRに乗ってたら、目隠しでFD2に乗せられても、多分すぐにFFだと分かる。
ただ、走ってみれば、楽しいクルマだということもすぐに分かる。
なのにそれを、駆動方式と結びつけて扱き下ろそうとしてる意図がサッパリ分からん。
何でそんなに否定しようと躍起なのかが理解不能だな。
普段FRに乗ってたら、目隠しでFD2に乗せられても、多分すぐにFFだと分かる。
ただ、走ってみれば、楽しいクルマだということもすぐに分かる。
なのにそれを、駆動方式と結びつけて扱き下ろそうとしてる意図がサッパリ分からん。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 17:44:16 ID:dLp5IeiFO
駆動方式にこだわるのは、信念というか個人の価値観だから勝手だけど
ＦＦの一面であるところもあるし
まぁ、まさかＦＲが完璧とは言わないだろうが
自分が唯一正しい、みたいな理論を展開されるとちょっとねー
ＦＦの一面であるところもあるし
まぁ、まさかＦＲが完璧とは言わないだろうが
自分が唯一正しい、みたいな理論を展開されるとちょっとねー
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:02:46 ID:A1qUNe0m0
免許があるかないか
MT車が乗れる免許を持っているかどうか
MT車を運転したことがあるかないか
MT車を所有している、あるいは日常で使用しているか
くらいでも、ずいぶんスクリーニングができそうだけど・・・
MT車が乗れる免許を持っているかどうか
MT車を運転したことがあるかないか
MT車を所有している、あるいは日常で使用しているか
くらいでも、ずいぶんスクリーニングができそうだけど・・・
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:04:34 ID:FtWTWugN0
なんでＦＲは冬になるといなくなるの？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:07:04 ID:VOwE3nTy0
サーキット走ったことないけど興味があると言う人には、FF車を勧める。
FFは前輪で駆動も操舵もする単純な走りだ。
極限状態に陥っても、単純で初心者にも対処しやすい。
前輪で何でもやっているから、バンバンとブレーキングすれば荷重が
前輪にかかりグリップを回復し、とりあえず車を立て直す事ができる。
後輪駆動のように複雑にステアリングを操作し、車が吹っ飛ぶのを回避する技術とかは
とりあえずいらない。
FF車は低レベルで単純だから、実はベテランが乗ってもタイムを出しやすい。
簡単だから速く走れる。後輪で描いていくラインを考えなくてもいい。
前輪の進むほうに進んでいくだけ。ただ引きずるだけだ。
TypeRはエンジンもいいから尚更だ。
でも初心者が、簡単楽ちんに、低レベルで単純なFFでエンジン任せにタイムを出して、
よかったよかった、なのだろうか？
FFは所詮ベースは100万くらいの大衆おばさん車しかない。
ドライブフィールは後輪駆動の素晴らしさには到底かなわない。
ちょっとかじるだけの体験希望者にはFFを勧めるが、
本当に運転がうまくなりたい。車ではなく自分の腕で速く走りたい、
そしてもっと高いクラスの車にステップアップしていきたい、
と思っている人には、バランスがいい操縦性が素直なFRを勧める。
AWDや500万クラスのスポーツカーに乗るのは、その後でも遅くは無い。
FFは前輪で駆動も操舵もする単純な走りだ。
極限状態に陥っても、単純で初心者にも対処しやすい。
前輪で何でもやっているから、バンバンとブレーキングすれば荷重が
前輪にかかりグリップを回復し、とりあえず車を立て直す事ができる。
後輪駆動のように複雑にステアリングを操作し、車が吹っ飛ぶのを回避する技術とかは
とりあえずいらない。
FF車は低レベルで単純だから、実はベテランが乗ってもタイムを出しやすい。
簡単だから速く走れる。後輪で描いていくラインを考えなくてもいい。
前輪の進むほうに進んでいくだけ。ただ引きずるだけだ。
TypeRはエンジンもいいから尚更だ。
でも初心者が、簡単楽ちんに、低レベルで単純なFFでエンジン任せにタイムを出して、
よかったよかった、なのだろうか？
FFは所詮ベースは100万くらいの大衆おばさん車しかない。
ドライブフィールは後輪駆動の素晴らしさには到底かなわない。
ちょっとかじるだけの体験希望者にはFFを勧めるが、
本当に運転がうまくなりたい。車ではなく自分の腕で速く走りたい、
そしてもっと高いクラスの車にステップアップしていきたい、
と思っている人には、バランスがいい操縦性が素直なFRを勧める。
AWDや500万クラスのスポーツカーに乗るのは、その後でも遅くは無い。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:15:08 ID:FtWTWugN0
で、なんでＦＲは冬になるといなくなるの？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:19:11 ID:IBLsIEFxO
>>305
ドライビング技術の向上ってのは、要は荷重移動の技術とタイヤの使い方だから
どの駆動方式でも関係ねぇよ
どれだけ走り込んだか、って事が重要だと思うぞ
で、お前はどこのサーキットをどれくらいのタイムで走るの？
ドライビング技術の向上ってのは、要は荷重移動の技術とタイヤの使い方だから
どの駆動方式でも関係ねぇよ
どれだけ走り込んだか、って事が重要だと思うぞ
で、お前はどこのサーキットをどれくらいのタイムで走るの？
308 ：漫画にでてた：2007/06/22(金) 18:22:24 ID:eGN29fXH0
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:24:42 ID:VOwE3nTy0
世の中楽ちんな方に堕落していく。
何でもかんでもお手軽簡単、そして手抜きな方に流れていく。
こだわる人がバカを見る。
車のほうも手軽で簡単な方に流れていく。
MTや後輪駆動はどんどん廃れて、お手軽簡単なATとFFの車ばかりになっていく。
おばさんカーのほとんどが、ATとFFだ。
車にこだわらない人ほど、ATとFFの組み合わせを選ぶ。
軽自動車や、フィットやカローラやシビックといったおばさん向けのくだらない車は
ATとFFばかり。
今時MTと後輪駆動のスポーツカーにこだわる人は稀だ。
ほとんどがおばさんカーで妥協する。
運転技術が低下する現在、MTで後輪駆動のスポーツカーを乗りこなそうとする人は
少なくなってきて、お手軽なFFでエンジン頼みの走り方をして満足している人が
多くなってきている。
そういう人たちは、自分の腕で後輪駆動の車を速く走らせようという発想は
カケラも無いのだろう。
何でもかんでもお手軽簡単、そして手抜きな方に流れていく。
こだわる人がバカを見る。
車のほうも手軽で簡単な方に流れていく。
MTや後輪駆動はどんどん廃れて、お手軽簡単なATとFFの車ばかりになっていく。
おばさんカーのほとんどが、ATとFFだ。
車にこだわらない人ほど、ATとFFの組み合わせを選ぶ。
軽自動車や、フィットやカローラやシビックといったおばさん向けのくだらない車は
ATとFFばかり。
今時MTと後輪駆動のスポーツカーにこだわる人は稀だ。
ほとんどがおばさんカーで妥協する。
運転技術が低下する現在、MTで後輪駆動のスポーツカーを乗りこなそうとする人は
少なくなってきて、お手軽なFFでエンジン頼みの走り方をして満足している人が
多くなってきている。
そういう人たちは、自分の腕で後輪駆動の車を速く走らせようという発想は
カケラも無いのだろう。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:25:39 ID:FtWTWugN0
で、なんでＦＲは冬になるといなくなるの？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:28:06 ID:qL1VV91x0
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:32:42 ID:qL1VV91x0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:35:11 ID:FtWTWugN0
で、なんでＦＲは冬になるといなくなるの？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:36:43 ID:yBs/wsRQ0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 18:37:32 ID:hg6PJAzY0
昔はF1もWRCもFRだった
だが今はどうだF1はMR、WRCは4WDとFF
FRなんて走っていない、なぜだ？
答えは使えないからw
だが今はどうだF1はMR、WRCは4WDとFF
FRなんて走っていない、なぜだ？
答えは使えないからw
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:17:11 ID:mfQwpBsHO
↑こういう馬鹿がいるからあいつが調子こくんだ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 19:32:13 ID:NJgyOvE4O
マジレスすると、FFは速く走らせるのが一番難しい駆動方式。
でもってFFの方が軽いぶんFRより速い。
でもってFFの方が軽いぶんFRより速い。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:17:19 ID:tGstKJf40
>>313
おれは４ＷＤ乗りだが、メインカーは冬にショップ入れして仕様変更とかしたりするよ
ほんで足代わりのポンコツＦＦで山では遊んでいる
せっかくの4ＷＤと言われそうだが、足のセッティングもエアロの大きさも雪道を想定して作ってないから
冬場は冬眠させるかショップ入れする
おれは４ＷＤ乗りだが、メインカーは冬にショップ入れして仕様変更とかしたりするよ
ほんで足代わりのポンコツＦＦで山では遊んでいる
せっかくの4ＷＤと言われそうだが、足のセッティングもエアロの大きさも雪道を想定して作ってないから
冬場は冬眠させるかショップ入れする
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:46:00 ID:0Kx9Qdey0
>>318
夏にタイムアタックするの？
夏にタイムアタックするの？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 20:53:28 ID:FtWTWugN0
冬走らないんじゃなくて走れないＦＲ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:17:56 ID:3VfM7oBcO
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:18:57 ID:1bh089Y90
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:21:27 ID:KQbRsItU0
グラベル
雪道
高速
どこでも 踏める 極める
FF
雪道
高速
どこでも 踏める 極める
FF
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:43:49 ID:FtWTWugN0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 21:56:49 ID:yADOGMc70
シビックは最速
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:03:51 ID:1bh089Y90
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 22:53:44 ID:CpCZR+i50
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:03:23 ID:SM+BxqoH0
>>327
平日の昼間っからベッタリ張り付いて書き込みしてるようなヤツが
リアルにクルマ持ってるわけないじゃん。
多分、昼過ぎに起きて一日中ゲーム（多分パソコン）やってる腐学生だよ。
ただ、なんでこんなにシビックに粘着してるのか、それが想像も付かん・・・
平日の昼間っからベッタリ張り付いて書き込みしてるようなヤツが
リアルにクルマ持ってるわけないじゃん。
多分、昼過ぎに起きて一日中ゲーム（多分パソコン）やってる腐学生だよ。
ただ、なんでこんなにシビックに粘着してるのか、それが想像も付かん・・・
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:28:56 ID:UOQqNtFSO
ただのひきこもりだな(笑)乗ってもいないのに想像の世界に浸ってるW
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:45:20 ID:3VfM7oBcO
そもそもクルマとは人間が移動するために造られたモノである。その点においてＦＦは理想的かつ極めて無駄のない作り込みが成されている。それに思いきりスポーツカーの魂を注ぎこんだのがシビックタイプRである。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:48:04 ID:VNYYFtSt0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:49:42 ID:fPD8ysWH0
駆動も操舵も前輪で、なんて理にかなってない
車として不自然極まりない
車として不自然極まりない
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/22(金) 23:51:10 ID:N1YoZCQCO
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:22:51 ID:3XfKI1SVO
良く考えると駆動にしかこだわってない奴だな～ﾘｱｶｰで充分(笑)永遠におばさんから抜けれ無い。ｷﾓｲ 宅八郎系だなW
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:29:07 ID:G+u8aKwP0
FF云々よりこの車自体が駄作だと思うぞ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:38:26 ID:tOpKVrSKO
タイプＲ妄想は、その辺にしとけ！
所詮カローラＧＴと同じクルマだよ。
所詮カローラＧＴと同じクルマだよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:40:07 ID:9xCVzBck0
安置涙目ｗｗｗ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:40:47 ID:c8dWy0ya0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:47:34 ID:AoIVU7jwO
世の中のほとんどの人は４駆ターボの方がおもしろく感じるよ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:50:33 ID:BNH2ZxeK0
何とでも言え～＾＾
TypeRにコーナーで勝てる車はNSXくらいですよ！鷹栖のテクニカルコースで走らせたら、ものすごいタイム出すよ！
TypeRにコーナーで勝てる車はNSXくらいですよ！鷹栖のテクニカルコースで走らせたら、ものすごいタイム出すよ！
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:50:51 ID:H7VtiCsH0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 00:51:51 ID:G+u8aKwP0
>>340
脳内ではなｗ
脳内ではなｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:07:20 ID:hI/zkSAg0
>>339
でも４駆ターボ飽きるからなー。
でも４駆ターボ飽きるからなー。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:15:25 ID:9Rjsqlkr0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:20:14 ID:G+u8aKwP0
>>343
どんな車でも飽きるだろ
どんな車でも飽きるだろ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:21:14 ID:cstFd9xW0
つまり4WDで前後操舵が最強。
・・・そいや昔なんかの本で4輪90度動かせる車を見たような。
・・・そいや昔なんかの本で4輪90度動かせる車を見たような。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:25:50 ID:G+u8aKwP0
>>346
４ＷＳは新型スカイラインで地味に復活
４ＷＳは新型スカイラインで地味に復活
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:37:57 ID:rJB4ZhKm0
>>328
･･･やはりそうなのか。
･･･やはりそうなのか。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:52:39 ID:/k68oTzCO
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:53:00 ID:AoIVU7jwO
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:53:58 ID:/k68oTzCO
>>339
面白くねえよ。
面白くねえよ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 01:55:53 ID:AoIVU7jwO
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:01:33 ID:/k68oTzCO
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:05:34 ID:AoIVU7jwO
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:08:37 ID:5I2oLOQa0
FRの方が運転していて楽しいのは確かだが
駆動方式以外の同条件ならFFの方が速い
駆動方式以外の同条件ならFFの方が速い
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:10:11 ID:/k68oTzCO
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:10:30 ID:4N2MQuhj0
パワーは確かに楽しい。 けどすぐに飽きる。
もちろん、パワー至上主義のヤツも友達にいるくらいだから、所詮は個人の好みだが。
思うに、運転が好きなのか、迫力（興奮とかそんなの）が好きなのかで分かれる希ガス。
もちろん、パワー至上主義のヤツも友達にいるくらいだから、所詮は個人の好みだが。
思うに、運転が好きなのか、迫力（興奮とかそんなの）が好きなのかで分かれる希ガス。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:27:41 ID:AoIVU7jwO
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 02:56:58 ID:GafQB2Qj0
釣られません
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 03:06:07 ID:6frfULjS0
つまりＦＲベースの４駆が最強ってことでおｋ？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 03:32:45 ID:AoIVU7jwO
>>359
釣りじゃないよ
ＤＣ２Ｒに比べると、ＦＤ２Ｒは２００㌔ぐらい重くなっている
でも排気量アップなどのパワー.トルクの向上でそれを補った
だったらあと１３０㌔重くなっても補う事は不可能ではない
逆に１３０㌔増加でダメなら、２００㌔増加の時点でダメって事になる
釣りじゃないよ
ＤＣ２Ｒに比べると、ＦＤ２Ｒは２００㌔ぐらい重くなっている
でも排気量アップなどのパワー.トルクの向上でそれを補った
だったらあと１３０㌔重くなっても補う事は不可能ではない
逆に１３０㌔増加でダメなら、２００㌔増加の時点でダメって事になる
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 06:09:11 ID:aK8T4AfV0
２００㌔増加の時点でダメって事だ。
言うまでも無い。
よく新車発表の時、技術者が「重量増を排気量馬力アップで補った」と言う。
そして評論家が、「重量増を全く感じない。むしろ軽快に感じる」と口裏を合わせる。
そして代が進むごとに、どんどん排気量と馬力と重量が上がり続けていく。
そして、気が付けば最初の車とは似ても似つかないでっかいクジラのような醜い車になっている。
おかしい。パワーアップで重量増を補い続けているから、最初の車と変わらないはずなのにｗ
残念ながら、重さはごまかすことができない。
重量は絶対である。
200トンの巨大ロボが、超強力エンジンを載せたら、1トンのロボットのように軽快に動くか、というと
そんな事は無い。物理法則の制約を受ける。
車も同じで、1.5ｔの車を走らせれば、全身で1.5ｔの重量物の移動を感じる。
その出力源がどれだけ強力になっても、フィーリングは1ｔの車との移動時のものとは異なる。
全身でその車そのものを感じるスポーツ走行において、重量は絶対である。
スポーツ走行において、重量とサイズは絶対である。
重くて、背が高くて、全長が長くて、ホイールベースが長くて、着座位置が高くて、広いトランクと
後部座席があるファミリーカーでは、スポーツカーと同じ走りは、絶対にできない。
例えエンジンを変えても、サイズと重量は絶対である。
言うまでも無い。
よく新車発表の時、技術者が「重量増を排気量馬力アップで補った」と言う。
そして評論家が、「重量増を全く感じない。むしろ軽快に感じる」と口裏を合わせる。
そして代が進むごとに、どんどん排気量と馬力と重量が上がり続けていく。
そして、気が付けば最初の車とは似ても似つかないでっかいクジラのような醜い車になっている。
おかしい。パワーアップで重量増を補い続けているから、最初の車と変わらないはずなのにｗ
残念ながら、重さはごまかすことができない。
重量は絶対である。
200トンの巨大ロボが、超強力エンジンを載せたら、1トンのロボットのように軽快に動くか、というと
そんな事は無い。物理法則の制約を受ける。
車も同じで、1.5ｔの車を走らせれば、全身で1.5ｔの重量物の移動を感じる。
その出力源がどれだけ強力になっても、フィーリングは1ｔの車との移動時のものとは異なる。
全身でその車そのものを感じるスポーツ走行において、重量は絶対である。
スポーツ走行において、重量とサイズは絶対である。
重くて、背が高くて、全長が長くて、ホイールベースが長くて、着座位置が高くて、広いトランクと
後部座席があるファミリーカーでは、スポーツカーと同じ走りは、絶対にできない。
例えエンジンを変えても、サイズと重量は絶対である。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 07:04:24 ID:ggd/XLH7O
高級車で馬力物凄いのは車重も重いし速い。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 07:33:43 ID:1xFvwZzo0
>>362
１トンのロボより軽快に動けるほどの超強力エンジンつければいいじゃん
１トンのロボより軽快に動けるほどの超強力エンジンつければいいじゃん
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 08:20:49 ID:Of8orWBf0
車というのは、街中で時速60キロで走行しているときは、
せいぜい70馬力くらいしか使っていない。(一人～二人乗車時）
飛ばしてもせいぜい100馬力くらいだ。
スポーツカーにおいて、無駄なものを載せないことは鉄則だ。
むろんそれが、無駄な馬力であってもだ。
車が軽量であれば、エンジンパワーなんて150～180馬力もあれば充分だ。
そして車というものは無駄な後部座席とか後部ドアや荷物スペースが無ければ1000kgもしない。
FFならばもっと軽く850kgくらいで作れる。
もし手抜き簡易構造のFFで1300kg近い重さがあるようなら、それは相当な無駄だらけの車である。
それは全くやる気の無い実用性本位のおばさんカーである。
せいぜい70馬力くらいしか使っていない。(一人～二人乗車時）
飛ばしてもせいぜい100馬力くらいだ。
スポーツカーにおいて、無駄なものを載せないことは鉄則だ。
むろんそれが、無駄な馬力であってもだ。
車が軽量であれば、エンジンパワーなんて150～180馬力もあれば充分だ。
そして車というものは無駄な後部座席とか後部ドアや荷物スペースが無ければ1000kgもしない。
FFならばもっと軽く850kgくらいで作れる。
もし手抜き簡易構造のFFで1300kg近い重さがあるようなら、それは相当な無駄だらけの車である。
それは全くやる気の無い実用性本位のおばさんカーである。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 08:43:45 ID:EMpGeKVqO
>>305
＞極限状態に陥っても、単純で初心者にも対処しやすい。
前輪で何でもやっているから、バンバンとブレーキングすれば荷重が
前輪にかかりグリップを回復し、とりあえず車を立て直す事ができる。
後輪駆動のように複雑にステアリングを操作し、車が吹っ飛ぶのを回避する技術とかは
とりあえずいらない。
ﾌﾟｯ大嘘つき
＞極限状態に陥っても、単純で初心者にも対処しやすい。
前輪で何でもやっているから、バンバンとブレーキングすれば荷重が
前輪にかかりグリップを回復し、とりあえず車を立て直す事ができる。
後輪駆動のように複雑にステアリングを操作し、車が吹っ飛ぶのを回避する技術とかは
とりあえずいらない。
ﾌﾟｯ大嘘つき
367 ：漫画にでてたよ：2007/06/23(土) 08:49:06 ID:Wo9tpJ330
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 08:51:35 ID:/mY3Hghi0
つまり、軽量なら180馬力以上は不用って事か？
なんかおかしい気がするんだが。
なんかおかしい気がするんだが。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 08:54:46 ID:GXLmls0d0
速そうなクルマが実際速くても周りは驚かない。
一見おばさんカーみたいなのに、速いとサーキットでも一目置かれるのは必定。
FD2はそんなクルマだ。
そういえば昔、サーキットで走るシケイン化してたフルエアロのRX-7はウザかった。。
一見おばさんカーみたいなのに、速いとサーキットでも一目置かれるのは必定。
FD2はそんなクルマだ。
そういえば昔、サーキットで走るシケイン化してたフルエアロのRX-7はウザかった。。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:01:26 ID:y235lcBx0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことはいわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗りとは違う。NSXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:04:12 ID:tOpKVrSKO
突き詰めるとかなり重いがトルクが太い三菱ＧＴΟが理想的ですね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:10:44 ID:GafQB2Qj0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:18:04 ID:Of8orWBf0
>>368
おばさんカーに乗っている一般ピープルはロータスエリーゼのような
本格的なスポーツカーを知らないのですねｗ
ロータスエリーゼ S
車両重量 860kg 馬力 134ps
しかしながら、日本人は日本車の品質と信頼性とサポート体制と価格に慣れてしまっている。
盗難にびくつきながら、毎日乗るスポーツカーが本当に楽しいだろうか。
ホンダこそが、安くて軽くて楽しく品質の高い後輪駆動のスポーツカーをつくる義務がある。
FFの糞重い手抜きおばさんカーでボッタくっている場合ではない。
おばさんカーに乗っている一般ピープルはロータスエリーゼのような
本格的なスポーツカーを知らないのですねｗ
ロータスエリーゼ S
車両重量 860kg 馬力 134ps
しかしながら、日本人は日本車の品質と信頼性とサポート体制と価格に慣れてしまっている。
盗難にびくつきながら、毎日乗るスポーツカーが本当に楽しいだろうか。
ホンダこそが、安くて軽くて楽しく品質の高い後輪駆動のスポーツカーをつくる義務がある。
FFの糞重い手抜きおばさんカーでボッタくっている場合ではない。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:20:41 ID:/k68oTzCO
>>368
一般人向けのスポーツカーであれば、通常、馬力に比例して車重は重くなる。
どこでバランスさせるかは重要な問題だ。
同じアクセラで同じFFでも、ベースグレードとマツダスピードじゃ100Kgは違う。
逆に、馬力を出してもAWDにしても軽量なままなら、文句は無いだろう。
一般人向けのスポーツカーであれば、通常、馬力に比例して車重は重くなる。
どこでバランスさせるかは重要な問題だ。
同じアクセラで同じFFでも、ベースグレードとマツダスピードじゃ100Kgは違う。
逆に、馬力を出してもAWDにしても軽量なままなら、文句は無いだろう。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:21:53 ID:/mY3Hghi0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:22:09 ID:/k68oTzCO
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 09:48:55 ID:/mY3Hghi0
>>374
公式だとシビックの重量はベースが1260kg(MT)、タイプRが1270kgみたい。
1400ってドライバー込み？
パワーウェイトレシオ的には↑のロータスより良い計算なんだが、間違ってる？
公式だとシビックの重量はベースが1260kg(MT)、タイプRが1270kgみたい。
1400ってドライバー込み？
パワーウェイトレシオ的には↑のロータスより良い計算なんだが、間違ってる？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:03:14 ID:8FmLIIPNO
ロータス？
あのトヨタエンジンの車か？
パス！
あのトヨタエンジンの車か？
パス！
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:07:24 ID:QIXpzjFS0
>>377
先ほどもロボットを例に出して説明したが、重量は重量であり、エンジンを強力に
すればその重量が無かったものになるか、というと、そんな事はありえない。
３ｔの車がコーナリングするとき、800kgの車より遥かに強大な慣性が発生する。
その慣性を止めるには、巨大なタイヤによるグリップ力が必要になるし、
どの道800kgの車と同じ感覚ではコーナリングできない。
軽さこそ命だ。
パワーウェイトレシオの計算上さえ勝れば、重量が消滅するなんて事はあり得ない。
また、3ｔの巨体を駆動する為に強力なエンジン出力が必要になり、そこにおいても
大幅な重量増が発生する。
理想は、150馬力のエンジンと同じ重さで500馬力発生し、車体は900kgなのだが、
現在の技術では検討するまでも無く不可能だ。
結局普段は500馬力も使わないのだから、まずエンジン出力より軽さを優先するしかない。
時速60キロで走るときまで、500馬力のエンジンを抱えているのは、無駄でしかない。
まぁもちろんゆったり広々の室内、後部座席・後部ドア・荷物スペースより、
500馬力のエンジンのほうが有意義である事は言うまでも無いが。
先ほどもロボットを例に出して説明したが、重量は重量であり、エンジンを強力に
すればその重量が無かったものになるか、というと、そんな事はありえない。
３ｔの車がコーナリングするとき、800kgの車より遥かに強大な慣性が発生する。
その慣性を止めるには、巨大なタイヤによるグリップ力が必要になるし、
どの道800kgの車と同じ感覚ではコーナリングできない。
軽さこそ命だ。
パワーウェイトレシオの計算上さえ勝れば、重量が消滅するなんて事はあり得ない。
また、3ｔの巨体を駆動する為に強力なエンジン出力が必要になり、そこにおいても
大幅な重量増が発生する。
理想は、150馬力のエンジンと同じ重さで500馬力発生し、車体は900kgなのだが、
現在の技術では検討するまでも無く不可能だ。
結局普段は500馬力も使わないのだから、まずエンジン出力より軽さを優先するしかない。
時速60キロで走るときまで、500馬力のエンジンを抱えているのは、無駄でしかない。
まぁもちろんゆったり広々の室内、後部座席・後部ドア・荷物スペースより、
500馬力のエンジンのほうが有意義である事は言うまでも無いが。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:10:47 ID:F/B92HoOO
CM見て欲しくなっちった
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:15:59 ID:4N2MQuhj0
エリーゼねぇ・・・。 軽けりゃ、無条件に速くて楽しいとでも思ってるんかね。
まぁ過去にも何度か言ったけど、妄想レベルで済んじゃうヤツが、実は一番幸せなのかも。
まぁ過去にも何度か言ったけど、妄想レベルで済んじゃうヤツが、実は一番幸せなのかも。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:16:42 ID:G+u8aKwP0
>>378
だから２ＺＺはヤマハ製だと何度言ったら…
だから２ＺＺはヤマハ製だと何度言ったら…
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:27:37 ID:14FjGJZ/0
B16Bみたいなエンジン復活キボン！
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:27:54 ID:i1Dxq4TM0
だから現実は重いセダン
ある意味しょーがない
シビックの基本はグローバル路線なんだし
Rは国内ユーザーへのサービス
そう考えれば納得
ある意味しょーがない
シビックの基本はグローバル路線なんだし
Rは国内ユーザーへのサービス
そう考えれば納得
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:28:55 ID:/k68oTzCO
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:30:27 ID:QIXpzjFS0
>>381
おばさんカーに平気で乗っているなんちゃって人間は、なんと馬鹿なんだろう。
例として言っているだけで、ロータスエリーゼが良いとは一言も言っていない。
ロータスエリーゼは所詮イギリスメーカーの低品質車であって、
まぁうちの近所ではそこそこ近いところに代理店もあるし、何とかなるとは
思うが、故障時の部品手配も国産車のようには行かないだろう。
日本車よりも信頼性が低く、対応も遅いのでは心もとない。
そして、130～180馬力の安物エンジンで500～700万というのもいかがなものか。
更に、ポンド高で割高になっているし。
せいぜい300万円台の価値しかないでしょｗ
そして、車と言うのは楽しむ為に乗るのに、盗難のリスクにおびえながら
乗るのもおかしいと思う。
仕事の都合上、車を駅前の契約駐車場に数日置きっぱなしにする自分としては、
いたずらや盗難が怖いから、別の車を用意しなければならない。
やはり気軽に乗れるそこそこのお値段の国産のスポーツカーがいい。
おばさんカーに平気で乗っているなんちゃって人間は、なんと馬鹿なんだろう。
例として言っているだけで、ロータスエリーゼが良いとは一言も言っていない。
ロータスエリーゼは所詮イギリスメーカーの低品質車であって、
まぁうちの近所ではそこそこ近いところに代理店もあるし、何とかなるとは
思うが、故障時の部品手配も国産車のようには行かないだろう。
日本車よりも信頼性が低く、対応も遅いのでは心もとない。
そして、130～180馬力の安物エンジンで500～700万というのもいかがなものか。
更に、ポンド高で割高になっているし。
せいぜい300万円台の価値しかないでしょｗ
そして、車と言うのは楽しむ為に乗るのに、盗難のリスクにおびえながら
乗るのもおかしいと思う。
仕事の都合上、車を駅前の契約駐車場に数日置きっぱなしにする自分としては、
いたずらや盗難が怖いから、別の車を用意しなければならない。
やはり気軽に乗れるそこそこのお値段の国産のスポーツカーがいい。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:34:26 ID:AE0vL2rh0
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:37:48 ID:iW3Etx9dO
ありもしない200㌧の巨大ロボットの運動性云々の話を脳内で語る人に言われてもねぇ…
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:44:30 ID:4N2MQuhj0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:49:52 ID:QIXpzjFS0
>>388
1270キロという重さも理解できない馬鹿には200ｔの巨大ロボットを
イメージしてもらうしかないだろｗ
1270キロというのはEK9に大人3人分が加わった重さだ。
まぁピザのンダヲタなら二人分だがｗ
1270キロという重さも理解できない馬鹿には200ｔの巨大ロボットを
イメージしてもらうしかないだろｗ
1270キロというのはEK9に大人3人分が加わった重さだ。
まぁピザのンダヲタなら二人分だがｗ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:52:05 ID:Y7u5whgd0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 10:55:40 ID:2UTVbaui0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:10:56 ID:QIXpzjFS0
>>391
こっちのスレはおばさんカーとは言え一応300万近い車を買える、もしくは
買ってしまった人たちだから、車音痴とは言え、まだ救いがあるが、
DC2スレは、もはや新車で買った人はおらず、大半が二束三文で売られてた
廃車寸前のオンボロ中古車しか買えなかった下層貧民しかいないから、可哀想過ぎて
もはやかけてあげられる言葉が見つからない。
いつもいつも朽ち逝くポンコツの修理相談ばかりで、次は本格スポーツカーに挑戦してみれば？
と言っても、誰一人新車なんかに手が届かない人ばかり。
挙句の果てには「次に乗りたいと思う車が無い」とか言ってるが、
お前が赤貧なだけだろ、とつっこみを入れたくなるｗ
まぁここで全高1430ｍｍ、重量1270キロ、4ドア巨体のダメダメおばさんカーを叩いていると、
DC2がまともに思えてくるから不思議だ。
しかしいずれにせよ、前輪しか動かない手抜きの量販車がベースである事には変わりないがｗ
こっちのスレはおばさんカーとは言え一応300万近い車を買える、もしくは
買ってしまった人たちだから、車音痴とは言え、まだ救いがあるが、
DC2スレは、もはや新車で買った人はおらず、大半が二束三文で売られてた
廃車寸前のオンボロ中古車しか買えなかった下層貧民しかいないから、可哀想過ぎて
もはやかけてあげられる言葉が見つからない。
いつもいつも朽ち逝くポンコツの修理相談ばかりで、次は本格スポーツカーに挑戦してみれば？
と言っても、誰一人新車なんかに手が届かない人ばかり。
挙句の果てには「次に乗りたいと思う車が無い」とか言ってるが、
お前が赤貧なだけだろ、とつっこみを入れたくなるｗ
まぁここで全高1430ｍｍ、重量1270キロ、4ドア巨体のダメダメおばさんカーを叩いていると、
DC2がまともに思えてくるから不思議だ。
しかしいずれにせよ、前輪しか動かない手抜きの量販車がベースである事には変わりないがｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:16:31 ID:f8NlfMr90
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:25:10 ID:tOpKVrSKO
俺はイデオンを勧めるよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:28:25 ID:G+u8aKwP0
>>393
じゃあＦＦで500万もするアルファブレラはどうよ？
じゃあＦＦで500万もするアルファブレラはどうよ？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:33:38 ID:4N2MQuhj0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:42:02 ID:qxPSSxUB0
>>ID:QIXpzjFS0
アンチスレに粘着してるって事は、ンダ支持者なのかな。
後輪駆動への嫌悪感を増幅させるためにやってるように思えてならないｗ
アンチスレに粘着してるって事は、ンダ支持者なのかな。
後輪駆動への嫌悪感を増幅させるためにやってるように思えてならないｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:43:05 ID:AoIVU7jwO
>>372
パワーウエイトレシオが同じなら、車重が軽いほどウエイト増加の影響がでやすい
簡単に言えばドライバーの体重とか同乗者の体重、オーディオやトランク内の荷物の重量とか
重くてパワーのある車なら同乗者が一人増えても走りは変わらないが、軽量非力車には計り知れない影響がでるよ
パワーウエイトレシオが同じなら、車重が軽いほどウエイト増加の影響がでやすい
簡単に言えばドライバーの体重とか同乗者の体重、オーディオやトランク内の荷物の重量とか
重くてパワーのある車なら同乗者が一人増えても走りは変わらないが、軽量非力車には計り知れない影響がでるよ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 11:44:33 ID:qxPSSxUB0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 12:10:53 ID:Y7u5whgd0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 12:31:28 ID:Or7gLkfK0
そりゃFDやNSXには憧れるよ
でも2人乗りの2ドアピュアスポーツなんて買えないよ
独身か、何台も車持てる人じゃないと
それでも都内じゃキツイ
でも2人乗りの2ドアピュアスポーツなんて買えないよ
独身か、何台も車持てる人じゃないと
それでも都内じゃキツイ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 12:36:14 ID:AoIVU7jwO
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 13:01:58 ID:GafQB2Qj0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 13:35:52 ID:cO8oAJAU0
おばさんの人が全然FRの良さを書けていないので、ムカついてきた。一言書かせてくれ。
FRの良さはただ単に後輪がまわることじゃない。
旋回性をよくするためには重量物を車体中心に集めてヨー軸回りの慣性モーメントが
極力小さくなるように設計したい。一方で、FFの場合は駆動輪軸重をかせぐために、
車体前部に重量物を集めなければならない。そのため、FFでは前輪軸重のために
旋回性をいくらか犠牲にした設計にせざるを得ない。
これが後輪駆動であれば、前輪軸重をあげる必要はなく、エンジンなどの重量物を
車体の中央へ寄せた設計にすることができ、ヨー軸回りの慣性モーメントを削ぎ
落とすことができる。
慣性モーメントの大小は諸元表に載っていないからか、あまり話題にあがらないのだが、
走らせてみればすぐにわかる。ヨー軸回りの慣性モーメントの大きな車は、ハンドルの
切り始めでまず車体がロールして、ロールが止まることにようやくヨーが始まる。
これが、できのよいFRであればロールとほぼ同時にヨーが立ち上がる。
ただ、FFであってもロールしないような足まわりにしてしまえばヨーの遅れは気に
ならなくなる。サーキットを走ることが前提であれば、どうせロールしない足回りに
するんだからFRでもFFでも大差無いとも言え、サーキット用をうたっているTypeRは
FFでなんら問題無いとも考えられる。
FRとFFの差が最も出るのは、ちょっと路面が荒れた田舎道を気持ちよく走りたいと
いった時だろう。軟らかい足回りなのに、スッと旋回していく感覚は後輪駆動で
なければ得られない。
まあ、まとめるとFRはロールする気持ちよさを感じたい一部の変体向けだということだ。
FRの良さはただ単に後輪がまわることじゃない。
旋回性をよくするためには重量物を車体中心に集めてヨー軸回りの慣性モーメントが
極力小さくなるように設計したい。一方で、FFの場合は駆動輪軸重をかせぐために、
車体前部に重量物を集めなければならない。そのため、FFでは前輪軸重のために
旋回性をいくらか犠牲にした設計にせざるを得ない。
これが後輪駆動であれば、前輪軸重をあげる必要はなく、エンジンなどの重量物を
車体の中央へ寄せた設計にすることができ、ヨー軸回りの慣性モーメントを削ぎ
落とすことができる。
慣性モーメントの大小は諸元表に載っていないからか、あまり話題にあがらないのだが、
走らせてみればすぐにわかる。ヨー軸回りの慣性モーメントの大きな車は、ハンドルの
切り始めでまず車体がロールして、ロールが止まることにようやくヨーが始まる。
これが、できのよいFRであればロールとほぼ同時にヨーが立ち上がる。
ただ、FFであってもロールしないような足まわりにしてしまえばヨーの遅れは気に
ならなくなる。サーキットを走ることが前提であれば、どうせロールしない足回りに
するんだからFRでもFFでも大差無いとも言え、サーキット用をうたっているTypeRは
FFでなんら問題無いとも考えられる。
FRとFFの差が最も出るのは、ちょっと路面が荒れた田舎道を気持ちよく走りたいと
いった時だろう。軟らかい足回りなのに、スッと旋回していく感覚は後輪駆動で
なければ得られない。
まあ、まとめるとFRはロールする気持ちよさを感じたい一部の変体向けだということだ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 13:37:05 ID:AoIVU7jwO
>>404
いつも一人で車に乗ってるのかい？
確かに飛ばす時は同乗者は乗せないが、足として使うときは同乗者や荷物を乗せるでしょ
その時は同じパワーウエイトレシオなら、軽量非力より重量ハイパワーの方が走りがいいよ
あとドライバーを６０㌔とした場合、軽量車のプラス６０㌔より重量車のプラス６０㌔の方が
ウエイトバランスへの影響も少ない
いつも一人で車に乗ってるのかい？
確かに飛ばす時は同乗者は乗せないが、足として使うときは同乗者や荷物を乗せるでしょ
その時は同じパワーウエイトレシオなら、軽量非力より重量ハイパワーの方が走りがいいよ
あとドライバーを６０㌔とした場合、軽量車のプラス６０㌔より重量車のプラス６０㌔の方が
ウエイトバランスへの影響も少ない
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 14:09:59 ID:G+u8aKwP0
>>402
その程度の使用用途だと余程の低脳じゃない限りアコードエロＲ買うだろ
ほぼ同じエンジンにミッション搭載、クラスは格上、内装も上級、レカロ＆モモステ装備、オーディオ付きで本体はＦＤより安い
重さがどうこうって言うなら素直に２ドア買っとけｗ
その程度の使用用途だと余程の低脳じゃない限りアコードエロＲ買うだろ
ほぼ同じエンジンにミッション搭載、クラスは格上、内装も上級、レカロ＆モモステ装備、オーディオ付きで本体はＦＤより安い
重さがどうこうって言うなら素直に２ドア買っとけｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 14:28:55 ID:tOpKVrSKO
俺は、こんなミニバンベースなタイプＲなんて欲しくないよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 14:33:32 ID:/k68oTzCO
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 14:41:20 ID:Or7gLkfK0
ヨー運動性の高い車＝ハンドルを切ったらすぐに曲がる車
ではない
ではない
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 14:44:31 ID:GafQB2Qj0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 14:57:10 ID:zlZyHjACO
重いクルマは鈍感だがその方が早く走れる場合もある。
楽だから
楽だから
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 15:46:37 ID:tOpKVrSKO
重いクルマが楽しいなら、トラックが一番楽しそうだな。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 15:52:03 ID:/k68oTzCO
重くても楽しい車もあるが、慣性が小さい事が魅力の車もある。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 16:10:38 ID:YarkXeWK0
>>405
ヨー軸ってどこにあるんですか？
ヨー軸ってどこにあるんですか？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 16:13:57 ID:/mY3Hghi0
個人の好み次第って事だな。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 16:17:26 ID:EjpvH2Uk0
どうせならリアにもブレンボ付けてやれよー、と思った。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 16:42:44 ID:uDAgKFuU0
今夜はロールキャベツだな
早く行かんと売切れそう
早く行かんと売切れそう
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:02:44 ID:e091tr5X0
>>405
FRの本当の良さを知らないのは、意外とおばさんの人だけだったりしてな。
心配しなくても、ここの住人は、FRの良さを知ろうとしないんじゃなくて、
FFのスペックで十分だって人が多いだろう。
>>417
スペック的に必要でなければ、わざわざ装着して価格を上げることも無かろう。
フロントには装備した方が良いってのは、FFでもあるし言わずもがなだが。
FRの本当の良さを知らないのは、意外とおばさんの人だけだったりしてな。
心配しなくても、ここの住人は、FRの良さを知ろうとしないんじゃなくて、
FFのスペックで十分だって人が多いだろう。
>>417
スペック的に必要でなければ、わざわざ装着して価格を上げることも無かろう。
フロントには装備した方が良いってのは、FFでもあるし言わずもがなだが。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:10:07 ID:/k68oTzCO
さっきＲじゃないシビックとすれ違った。
あれ？カッコいいじゃんと思ってしまった。
純正っぽいエアロが似合ってた。
あれ？カッコいいじゃんと思ってしまった。
純正っぽいエアロが似合ってた。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:10:53 ID:3XfKI1SVO
Top FuelのVTECturbo出るだろうか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:22:02 ID:W7MhSfGzO
シルビアやスープラあたりから乗り換えた人はもうＦＲなんかには戻れないだろうな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 19:46:02 ID:YO+XXdvNO
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:24:58 ID:pxKkzqmSO
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:27:17 ID:pxKkzqmSO
シビックRはおばさんカーをベースにしたなんちゃってスポーツだから、手抜きのFFで我慢しなければならない。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:35:20 ID:uMT0Dhth0
FRは拘らないと乗り続けられないけどFFは別に拘らなくても乗り続けられる
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 20:51:11 ID:3XfKI1SVO
425またｷﾓｲのが出てきた！なんちゃってｽﾎﾟｰﾂ？おまいはﾘｱｶｰだろ～？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:04:55 ID:hI/zkSAg0
リアカーを馬鹿にしてはならない。これは思いのままに操れるのである。
坂だろうが下り坂だろうが雪道だろうが、運転手しだいでどんな道も走る
ことができるのだ。リアカーの楽しさは、FFやFRなどのおばさんカーを
高い金を出して買っているやつらには一生最高の楽しさを味わうことはできないだろう。
FFやFR乗りはしょせんその程度のレベルということだ。
坂だろうが下り坂だろうが雪道だろうが、運転手しだいでどんな道も走る
ことができるのだ。リアカーの楽しさは、FFやFRなどのおばさんカーを
高い金を出して買っているやつらには一生最高の楽しさを味わうことはできないだろう。
FFやFR乗りはしょせんその程度のレベルということだ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:07:38 ID:e091tr5X0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:09:09 ID:3XfKI1SVO
ﾘｱｶｰを運転すんのか！それこそおまいがﾘｱｶｰ曳けばﾀｲﾔ引きずるだけだわなW
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:13:35 ID:hI/zkSAg0
>>430
駆動で考えれば、人間が引くわけだからFFである。しかし、リアカーは
遠心力をつかえばドリフトだってできるのである。ってめんどくせー
からやめｗ
今日シビックRちょこっと運転したんだけど、思ったよりは
かたくなかったと思うな～。でも道のでこぼことか踏んで思ったけど
高速道路とかになると鬱陶しくなりそう。
駆動で考えれば、人間が引くわけだからFFである。しかし、リアカーは
遠心力をつかえばドリフトだってできるのである。ってめんどくせー
からやめｗ
今日シビックRちょこっと運転したんだけど、思ったよりは
かたくなかったと思うな～。でも道のでこぼことか踏んで思ったけど
高速道路とかになると鬱陶しくなりそう。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:33:13 ID:AoIVU7jwO
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 21:42:26 ID:pxKkzqmSO
結局FFは前輪をこじりながら貧相に走るリアカーレベルのおばさんカー。
安い車にピッタリ。
安い車にピッタリ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:03:24 ID:aJTzfmzt0
おばさんにしかチンコ立たんのか？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:08:44 ID:3XfKI1SVO
ﾘｱｶｰ曳いてるんじゃなかったの?まぁいつまでも引きこもるなよ！
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:22:21 ID:Y7u5whgd0
>>433
初体験の相手が「おばさん」だったのか？
初体験の相手が「おばさん」だったのか？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:29:42 ID:9xCVzBck0
で、なんでＦＲは冬になるといなくなるの？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:41:24 ID:3XfKI1SVO
ｹﾂが滑ってｺﾝﾄﾛｰﾙ不能 今年の冬ｱﾙﾃが雪道でｹﾂから他人の家にｱﾀｯｸしとった
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:46:45 ID:/k68oTzCO
スタッドレス買わないとAWDでもダメダメだけどな。
逆にスタッドレスがあるならAWDは要らない。
逆にスタッドレスがあるならAWDは要らない。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 22:55:43 ID:pxKkzqmSO
>>431
リアカーでドリフトできる、とはまさに愚かなFF乗りらしい発言だろう。
ただ転がるだけのリアを引きずってドリフトと大喜びする低脳丸出しぶりは、まさに典型的なFF乗りだｗ
本人はまるで気付いていないようだがｗ
リアカーでドリフトできる、とはまさに愚かなFF乗りらしい発言だろう。
ただ転がるだけのリアを引きずってドリフトと大喜びする低脳丸出しぶりは、まさに典型的なFF乗りだｗ
本人はまるで気付いていないようだがｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:02:01 ID:GafQB2Qj0
>>439
お前はホントの雪道を知らない
お前はホントの雪道を知らない
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:07:23 ID:3XfKI1SVO
て言うかﾘｱｶｰて人力車みたいなもんだよ。ﾄﾞﾘﾌﾄとか言う以前の話し。子供のお遊び。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:09:57 ID:9xCVzBck0
で、なんでＦＲは冬になるといなくなるの？ pxKkzqmS
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:40:25 ID:pxKkzqmSO
昨日は、前輪が操舵し後輪が駆動するのが、車本来の自然な動きであることを述べたが、
スポーツカーに装着されるLSDが後輪駆動に、より多彩な動きをなさしめる。
ステアリングによる前輪での方向変更の他に、荷重をリアの片輪によせLSDを効かせることにより、駆動力を片方に強く伝え、差動により車を曲げることができる。
あたかもリアにもステアリングが付いたかのようである。
FRはアクセルで曲げるとは、この事だ。
FFは操舵も駆動も同じ前輪で行うので、LSDを付けても、
後輪はただ引きずるだけのおばさんカーである。
FFは軽自動車などに最適な手抜きの駆動方式だ。
スポーツカーに装着されるLSDが後輪駆動に、より多彩な動きをなさしめる。
ステアリングによる前輪での方向変更の他に、荷重をリアの片輪によせLSDを効かせることにより、駆動力を片方に強く伝え、差動により車を曲げることができる。
あたかもリアにもステアリングが付いたかのようである。
FRはアクセルで曲げるとは、この事だ。
FFは操舵も駆動も同じ前輪で行うので、LSDを付けても、
後輪はただ引きずるだけのおばさんカーである。
FFは軽自動車などに最適な手抜きの駆動方式だ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:41:00 ID:nOK5tRExO
HAHAHA それはね
雪道でおばさんカーのケツを拝むのに耐えられないからさW
雪道でおばさんカーのケツを拝むのに耐えられないからさW
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:41:49 ID:zASJ0Yq5O
ひきずるだけの後輪をスライドさせてすぱっとまがることに醍醐味があるんだよ。
踏み付ければスライドする単純な走りがいいならFRでもいいかもな。
踏み付ければスライドする単純な走りがいいならFRでもいいかもな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:44:07 ID:9xCVzBck0
で、なんでＦＲは冬になるといなくなるの？ pxKkzqmS
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:49:18 ID:GafQB2Qj0
つっこみたくなるから
間違えてることは書かないでほしいんだけどなあ
まぁせいぜい生き恥をさらしてもらおう
間違えてることは書かないでほしいんだけどなあ
まぁせいぜい生き恥をさらしてもらおう
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:50:07 ID:nOK5tRExO
HAHAHA それはね
雪道で、おばさんカーのケツを拝まされるのに耐えられないからさW
雪道で、おばさんカーのケツを拝まされるのに耐えられないからさW
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:51:45 ID:e091tr5X0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/23(土) 23:56:09 ID:AoIVU7jwO
雪道のＦＦは発進が得意なだけで、それ以外はたいした事ない
予期せぬテールスライドで、最初のカウンターは誰でも反射であてられるが
その後オツリをくらってタコ踊りしてしまうのはＦＦが多い
なぜオツリをくらいやすいのか、それは駆動輪と操舵輪が一緒だから
予期せぬテールスライドで、最初のカウンターは誰でも反射であてられるが
その後オツリをくらってタコ踊りしてしまうのはＦＦが多い
なぜオツリをくらいやすいのか、それは駆動輪と操舵輪が一緒だから
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:00:32 ID:GafQB2Qj0
雪道のFRが恐ろしく遅いからだな
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:00:51 ID:nOK5tRExO
FRのおじさんカーは受け流すのか？W
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:02:40 ID:YXXJNHYW0
今のとこほしいFR車もないけどな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:04:31 ID:pxKkzqmSO
南関東ではもはやほとんど雪がふらないのでピンと来ないのだが、
FFのおばさんカーに乗ってる人はみんな雪国の人なのか？
だとしたら田舎暮しのせいでファミリーカーしか乗れないなんて気の毒だｗ
FFのおばさんカーに乗ってる人はみんな雪国の人なのか？
だとしたら田舎暮しのせいでファミリーカーしか乗れないなんて気の毒だｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:04:54 ID:cstFd9xW0
予期せぬテールスライドをFRが食らいやすいんじゃないか？
テールに乗っけるウェイト次第だけど。
テールに乗っけるウェイト次第だけど。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:07:06 ID:MXARqUX20
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:07:10 ID:R+Xl1gc1O
シビックタイプＲ買った人のレビューってどなの？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:07:53 ID:5w9Bpuh20
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:07:55 ID:ntyniZkkO
ＦＲはプロペラシャフトという無駄なものが車体の中央を占領している。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:08:31 ID:eYYtOjki0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:08:55 ID:ZcTF412c0
まぁシビックRでも雪道は走りたくないけどな
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:12:13 ID:eRDEiBg9O
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:12:21 ID:R+Xl1gc1O
で、おじさんカーについてはどうなの？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:13:07 ID:ntyniZkkO
今新車で買える国産のリアルスポーツカー
シビックタイプR
S2000
これ以外に何かあるの？
シビックタイプR
S2000
これ以外に何かあるの？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:14:38 ID:f5Dj6B/r0
雑誌によれば「下品な乗り味」らしいけど・・・。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:15:21 ID:MXARqUX20
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:17:56 ID:SmJpllkV0
>>440
マ、マジレスかよ・・・ｗ
マ、マジレスかよ・・・ｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:18:22 ID:eRDEiBg9O
>>460
車体の中央なら問題ないな
むしろ横置きエンジンのＦＦの左右バランスの酷さの方が問題
初代シビックなんて右折と左折で最小回転半径が違う
デフの位置がかなり左寄りなのが原因だが、当然ＦＲならデフはセンターにくる
車体の中央なら問題ないな
むしろ横置きエンジンのＦＦの左右バランスの酷さの方が問題
初代シビックなんて右折と左折で最小回転半径が違う
デフの位置がかなり左寄りなのが原因だが、当然ＦＲならデフはセンターにくる
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:23:51 ID:Lt/XwPBh0
てめぇらみたいなへたくそがなに乗ったって
乗りこなせないよｗ
ばあか
乗りこなせないよｗ
ばあか
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:25:10 ID:ZcTF412c0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:45:56 ID:trE6e5VB0
強烈な電波を粘着で飛ばしているやつがいるな
で、お前の車なんだったっけ？？？？？？
で、お前の車なんだったっけ？？？？？？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:48:53 ID:eRDEiBg9O
>>471
きちんとしたメーカーなら問題ない
例えばＧＴ-Ｒなんかは、エキマニやタービンやマフラーやバッテリーが左側にあり
ドライバーとステアリング系統が右にくるとバランスがとれる
ところがホンダ車は右出しマフラーが多く、左ハンドルをメインに開発されてる感じが強い
きちんとしたメーカーなら問題ない
例えばＧＴ-Ｒなんかは、エキマニやタービンやマフラーやバッテリーが左側にあり
ドライバーとステアリング系統が右にくるとバランスがとれる
ところがホンダ車は右出しマフラーが多く、左ハンドルをメインに開発されてる感じが強い
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 00:54:28 ID:ZcTF412c0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:01:17 ID:eRDEiBg9O
>>474
ｓ２０００から正回転でしょ
ｓ２０００から正回転でしょ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:08:01 ID:ZcTF412c0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:12:27 ID:eRDEiBg9O
とりあえずＦＦ横置きでマトモな重量バランスの車は無いよ
結局フロントエンジンを縦置きにすればＦＲかＦＲベースの４ＷＤになるな
結局フロントエンジンを縦置きにすればＦＲかＦＲベースの４ＷＤになるな
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:13:01 ID:naPhlbsi0
シビック買うような人にNSXだのRX-7勧めても意味ない
フロント軽いから前荷重しっかりかけられる人じゃないと曲がらない
パワーあるからスロットルコントロール上手くてカウンターも当てられる人じゃないと難しい
その点FFスポーツは楽だよ、維持費あればGT-Rもいいだろうけど
フロント軽いから前荷重しっかりかけられる人じゃないと曲がらない
パワーあるからスロットルコントロール上手くてカウンターも当てられる人じゃないと難しい
その点FFスポーツは楽だよ、維持費あればGT-Rもいいだろうけど
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:16:14 ID:ZcTF412c0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:18:07 ID:5w9Bpuh20
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:24:37 ID:lVKfoEEVO
トルクステア最高
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:26:54 ID:xzulDNQ9O
スポーツカーをストイックに作り続けてるのは、マツダだけだな。
今も昔もホンダは、買い物クルマメーカー。
今も昔もホンダは、買い物クルマメーカー。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:35:09 ID:naPhlbsi0
いやNSX-R＞RX-7＞＞＞S2000＞＞＞＞＞＞＞＞RX-8＞ロードスターでしょ
いやロードスターは楽しくていい車だけど
いやロードスターは楽しくていい車だけど
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:35:42 ID:MXARqUX20
速いのがエライみたいな発想だなｗ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 01:47:49 ID:QzEUPQRWO
新型に黒が出たら購入を考える
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 02:09:49 ID:eYYtOjki0
買い物クルマに負けるスポーツカーがあるから驚きだよな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 04:13:39 ID:TtvDaq5uO
>>477
いい加減な奴だなあ
いい加減な奴だなあ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 04:22:51 ID:TtvDaq5uO
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 05:42:04 ID:9M4m7eGNO
>>486
TypeRは一度としてロードスターに楽しさで買ったことは無いけどな。
相手はFRでTypeRより軽量でオープンだから、おばさんカーより楽しいのは当たり前だけど、
ロードスターがサーキットでの走り比べの速さにこだわった車だったら、
シルビアのようにとっくの昔に消えていたろう。
TypeRは一度としてロードスターに楽しさで買ったことは無いけどな。
相手はFRでTypeRより軽量でオープンだから、おばさんカーより楽しいのは当たり前だけど、
ロードスターがサーキットでの走り比べの速さにこだわった車だったら、
シルビアのようにとっくの昔に消えていたろう。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 05:46:13 ID:R+Xl1gc1O
釣られる奴がおつりの話でつか？W
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 06:25:03 ID:mW6bXCPIO
お手軽なFFファミリーカーベースではない専用設計のロードスターが20年近くも
生き残ってこれたのも、その走りが世界中の誰もが認める本物のFRスポーツカーの走りだったからだろう。
アジアの片田舎の安物FFファミリーカーベースのなんちゃってスポーティーグレードとは格が違う。
生き残ってこれたのも、その走りが世界中の誰もが認める本物のFRスポーツカーの走りだったからだろう。
アジアの片田舎の安物FFファミリーカーベースのなんちゃってスポーティーグレードとは格が違う。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 06:28:49 ID:/Idr2s2m0
別にエンジンはファミリアの流用
サスはAアームとか左右共通
初代ロードスターだってコストも考えてあるし
完全専用設計ではない
サスはAアームとか左右共通
初代ロードスターだってコストも考えてあるし
完全専用設計ではない
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 06:44:06 ID:h01n9RA+O
うそこけ！
ﾛﾄﾞｽﾀなんかよりtypeRの方が楽しいぞ！！
おまえ馬鹿だろ？
ﾛﾄﾞｽﾀなんかよりtypeRの方が楽しいぞ！！
おまえ馬鹿だろ？
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 06:49:35 ID:mW6bXCPIO
今スポーツと称している車はインプやエボやシビックRがそうであるように、ほとんどがファミリーカーのなんちゃってだ。
スカイラインをベースとするフェアレディーZでも生産を維持するのは大変だ。
楽では無いがロードスターが今まで命脈を保ってこれたのは、類い稀なスポーツカーの走りの魅力に他ならない。
もしシビックRがベース車なしに単独で生産、販売されたら何年持つだろう。
そういえばついこの間までDC5もEP3も販売終了になり一時断絶状態だったなｗ
スカイラインをベースとするフェアレディーZでも生産を維持するのは大変だ。
楽では無いがロードスターが今まで命脈を保ってこれたのは、類い稀なスポーツカーの走りの魅力に他ならない。
もしシビックRがベース車なしに単独で生産、販売されたら何年持つだろう。
そういえばついこの間までDC5もEP3も販売終了になり一時断絶状態だったなｗ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 07:03:21 ID:9M4m7eGNO
楽しさではFRのロードスターに勝てず、
速さではAWDのインプ・ランエボにズタボロに負ける。
でも値段と重さと大きさだけは負けてないｗ
前輪しか動かない手抜きの車ｗ
どう考えてもボッタクリｗ
おまけにデザインは営業車ｗｗｗ
速さではAWDのインプ・ランエボにズタボロに負ける。
でも値段と重さと大きさだけは負けてないｗ
前輪しか動かない手抜きの車ｗ
どう考えてもボッタクリｗ
おまけにデザインは営業車ｗｗｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 07:22:48 ID:FlUC/dmUO
ﾛﾄﾞｽが生き残れてるのは手頃なｵｰﾌﾟﾝFRが他になく仕方なくだ。2000より安物。ｴﾝｼﾞﾝ回んねーしW初代のは最悪だな 水温上がるし格下の安物ｼﾋﾞにｾﾞﾛﾖﾝ負けるし お爺さんｶｰでも乗ってるか?
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 08:50:13 ID:eYYtOjki0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:18:30 ID:kfmEe5XE0
スポーツカー自体が衰退していることに気づけ。
FR?FF?
なにがベースだろうが出してもらえることに感謝しとけ。
FR?FF?
なにがベースだろうが出してもらえることに感謝しとけ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 09:49:16 ID:Cjrz+tQZ0
３００万円を切るためにコストダウンをしたのか？
ＤＣ５では応急タイヤがアルミホイールだったのにＦＤ２Ｒはパンク修理キットだけ！
ＤＣ５ではあったチタンシフトノブのオプションも無くなった
ＴｙｐｅＲのサイドステッカーがオプション？！笑うね！
シートがレカロから社内品に
ステアリングがＭＯＭＯじゃなくなる
ＤＣ５では５色あった車体色が３色！ ミラノレッドとブラックは欲しいのに
まあマイナーチェンジでこの辺が少しは改善されるかな？！
ＤＣ５では応急タイヤがアルミホイールだったのにＦＤ２Ｒはパンク修理キットだけ！
ＤＣ５ではあったチタンシフトノブのオプションも無くなった
ＴｙｐｅＲのサイドステッカーがオプション？！笑うね！
シートがレカロから社内品に
ステアリングがＭＯＭＯじゃなくなる
ＤＣ５では５色あった車体色が３色！ ミラノレッドとブラックは欲しいのに
まあマイナーチェンジでこの辺が少しは改善されるかな？！
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:00:51 ID:KOILWnR/0
>>499
まったくされない。悪くなる一方。販売するだけありがたく思えってこと。
S2000だってどうなることか・・・・
NSX&インテも消えていくわけだし。シビRもいずれ消されるだろうし。
F１お金かかるんだよね。
まったくされない。悪くなる一方。販売するだけありがたく思えってこと。
S2000だってどうなることか・・・・
NSX&インテも消えていくわけだし。シビRもいずれ消されるだろうし。
F１お金かかるんだよね。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:25:14 ID:TtvDaq5uO
ホンダにはタイプＲのベース車が無くなってしまった。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:27:24 ID:NG/q6LnW0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 10:50:07 ID:ySTJJYsFO
>>499
ＤＣ５買ってた人のレベルが知れるなw
ＤＣ５買ってた人のレベルが知れるなw
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:21:36 ID:ntyniZkkO
全ての駆動方式の中で最も下品なのがＦＲだ。それを動物は前足で方向を変え後ろ足で大地を蹴ると言い放ち肯定する馬鹿がいるから驚きである。
人間はケダモノではない。さらにクルマをケダモノに例えてああだこうだと偉そうに宣うなど言語道断である。
人間はケダモノではない。さらにクルマをケダモノに例えてああだこうだと偉そうに宣うなど言語道断である。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:24:17 ID:5CteFWN/0
ロドスタ、ロドスタと五月蝿いんだけど、
そもそも、街海苔がロドスタよりも楽しい車種ってあるの？
そもそも、街海苔がロドスタよりも楽しい車種ってあるの？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:34:24 ID:XjWFlu7RO
車好きでFF選ぶ人って信じられないな
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:34:53 ID:xzulDNQ9O
３００万円のＦＦってのがキーワードですね。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:35:31 ID:9M4m7eGNO
>>496
手頃で安いオープンだからロードスターが売れただけだったら、それこそ手抜きのFFで作った方が安上がりで儲かったろう。
実際そんなおばさんカーまがいの車も後追いででたが、そういった低レベルななんちゃってカーは
全て消えうせ、FRの本物のスポーツカーのロードスターだけが生き残った。
世の中おばさんカーで妥協する人ばかりでは無いということだ。
手頃で安いオープンだからロードスターが売れただけだったら、それこそ手抜きのFFで作った方が安上がりで儲かったろう。
実際そんなおばさんカーまがいの車も後追いででたが、そういった低レベルななんちゃってカーは
全て消えうせ、FRの本物のスポーツカーのロードスターだけが生き残った。
世の中おばさんカーで妥協する人ばかりでは無いということだ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:37:59 ID:XjWFlu7RO
でもロードスターはオープンカーだからなあ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:39:06 ID:TtvDaq5uO
>>505
AZ-1
AZ-1
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:42:33 ID:TtvDaq5uO
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:47:41 ID:XjWFlu7RO
AZ1てムチャクチャ高いね中古
初期のテンロクロードスターなら4台くらい買えそう
初期のテンロクロードスターなら4台くらい買えそう
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:49:02 ID:FlUC/dmUO
FRだから残ったとは限らん。なんの車に知識なくとも単に安くｵｰﾌﾟﾝになるからなんてのも居る。てかここはｼﾋﾞに付いて語るべき。おばさんとFRしか知らんウジ虫は消えろ！そんなに語りたければ本でも出せ。都知事選出れば良かったんじゃね？FF抹殺とかw宅みてえに落ちるが
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:50:46 ID:eRDEiBg9O
ロードスターが生き残れるのは、世界的に支持があるからだろうね
ぎゃくにタイプＲのような車は日本だけだね、欧州タイプＲは日本でいうユーロＲだし
まあ、小排気量ＮＡのＦＦで最速を目指すなんてショボイ考えだよな
ぎゃくにタイプＲのような車は日本だけだね、欧州タイプＲは日本でいうユーロＲだし
まあ、小排気量ＮＡのＦＦで最速を目指すなんてショボイ考えだよな
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:53:54 ID:XjWFlu7RO
ロードスターって今も売れてるの？
世界中の大メーカーが真似して似たような車出したから
今はあんまり売れてなさそう
世界中の大メーカーが真似して似たような車出したから
今はあんまり売れてなさそう
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:56:10 ID:TtvDaq5uO
高い＝高くても売れる。
AZ-1が面白過ぎたから、今乗ってるロードスターが退屈でしょうがない。
大体、ロードスターよりスターレットターボの方がよっぽど刺激的だし速いし楽しいよ。
FFやMRの楽しさはロードスターじゃ味わえ無い。
FRが絶対なんて言い方してる奴はクソだよ。
それぞれ違う味わいがあるんだから。
AZ-1が面白過ぎたから、今乗ってるロードスターが退屈でしょうがない。
大体、ロードスターよりスターレットターボの方がよっぽど刺激的だし速いし楽しいよ。
FFやMRの楽しさはロードスターじゃ味わえ無い。
FRが絶対なんて言い方してる奴はクソだよ。
それぞれ違う味わいがあるんだから。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:56:31 ID:S+VgXLCk0
まあ２シーターのオープンカーとしてはそこそこ売れてるようです。
デビュー当時みたいな勢いはないですけどね。
デビュー当時みたいな勢いはないですけどね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 11:56:33 ID:XjWFlu7RO
ロードスターは昔の英国スポーツカーみたいに軽い車体に安い流用エンジンで安く楽しい車ってコンセプトが受けたのかな
シビックRは逆に安い流用の車体にいいエンジン載せた車だけど
シビックRは逆に安い流用の車体にいいエンジン載せた車だけど
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:01:05 ID:TtvDaq5uO
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:07:42 ID:eRDEiBg9O
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:09:55 ID:eYYtOjki0
なんかコロコロ意見変わってないか？
ロードスターは嫌いじゃないけど、重くなってくのが気になるな。
ロードスターは嫌いじゃないけど、重くなってくのが気になるな。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:10:34 ID:XjWFlu7RO
ホンダはNSXもS2000も販売的には大失敗したから
もうお金がかかってホンダにあまりノウハウもない後輪駆動車は懲りて出さないかも
出すとしてもものすごく高価なものになるのは明らかだよなあ
もうお金がかかってホンダにあまりノウハウもない後輪駆動車は懲りて出さないかも
出すとしてもものすごく高価なものになるのは明らかだよなあ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:17:56 ID:TtvDaq5uO
>>520
タイプＲは企画が生まれた瞬間から、支持云々を無視している。
タイプＲは企画が生まれた瞬間から、支持云々を無視している。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:18:06 ID:FlUC/dmUO
ﾎﾝﾀﾞｽﾎﾟｰﾂ辞めるならF1も撤退すべきだな～ ﾛﾄﾞｽもデカくなってるんだな。益々回らんエンジンか?大抵無理してｵｰﾌﾟﾝで乗る奴見るとｷﾓｲ奴だよ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:18:10 ID:eRDEiBg9O
ってゆうか、ＣＯ２規制で来年からはろくな車が出ないんでしょ
ディーゼルとかハイブリッドとかで、走りのいい車作るしかないね
ディーゼルとかハイブリッドとかで、走りのいい車作るしかないね
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:23:19 ID:cIx1/Kxh0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:26:26 ID:eRDEiBg9O
ＣＲ-ＸはＶＴＥＣ積んだ時点で終わった
ＺＣの乗り味は最高だったのに
ＺＣの乗り味は最高だったのに
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:32:05 ID:TtvDaq5uO
タイプＲはホンダスピリットそのものであって、ベース車とは関係の無い、信念＝情熱みたいなものだと思う。
ある目標に向かって、常識や良識を踏みつけて本気でメーカーチューニングをしてしまう。
情熱が即ち付加価値であり、高い金を払ってでも手に入れたい魅力なんだよ。
ある目標に向かって、常識や良識を踏みつけて本気でメーカーチューニングをしてしまう。
情熱が即ち付加価値であり、高い金を払ってでも手に入れたい魅力なんだよ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:35:16 ID:TtvDaq5uO
ロードスターは開発当時、体の大きい欧米人は切り捨てて、コンパクトでタイトな車を目指して作られた。
しかしNC型は考え方を少し変えたようだ。
ロードスターだって色んな所を妥協しながら生き残ってるんだよ。日本じゃ全然売れないから、
欧米人を相手に商売するしか無いよね。仕方ないけど、マツダファンとしては複雑な気分かな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:37:14 ID:FlUC/dmUO
CO2規制が厳しくなるなら益々ｴﾝｼﾞﾝが重要だな～VTECが解決するだろ。ﾀｰﾎﾞは肩身狭くなるか。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:41:17 ID:9M4m7eGNO
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:47:46 ID:ntyniZkkO
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 12:54:01 ID:TtvDaq5uO
国内で３ドアハッチバックが全然売れないんだもん。仕方ないよね。
中途半端な大きさの車は売れない。
中途半端な大きさの車は売れない。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:03:18 ID:naPhlbsi0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:08:27 ID:eRDEiBg9O
>>530
逆だよ
ディーゼル技術の遅れてるホンダは出遅れてる
ホンダ自身もわかってて来年にはアコードなんかにディーゼルを載せてくるが
長年ディーゼルをやってきたトヨタ.日産.三菱にはかなわない
それにディーゼルと相性抜群のターボ技術も、ホンダは途中で止めてしまったから
苦戦するのは確実だな
逆だよ
ディーゼル技術の遅れてるホンダは出遅れてる
ホンダ自身もわかってて来年にはアコードなんかにディーゼルを載せてくるが
長年ディーゼルをやってきたトヨタ.日産.三菱にはかなわない
それにディーゼルと相性抜群のターボ技術も、ホンダは途中で止めてしまったから
苦戦するのは確実だな
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:11:54 ID:eRDEiBg9O
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:18:37 ID:lJN1HDxR0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:20:12 ID:naPhlbsi0
ＴｙｐｅＲのサイドステッカーはダサい（ステッカーってのも字体も貧乏臭い）からオプションで正解
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:38:19 ID:h01n9RA+O
モモステ付いてるけど交換した。
レカロシートも交換。
当然マフラーもサスもホイールも交換。
今までのtypeRが一番良かった。
レカロシートも交換。
当然マフラーもサスもホイールも交換。
今までのtypeRが一番良かった。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 13:41:50 ID:ntyniZkkO
ＦＦとＦＲの違いなんか昔流行った究極の選択カレー味のウンコとウンコ風味のカレーどっちを食うかの選択と変わらない
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:09:48 ID:kfmEe5XE0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:46:21 ID:eYYtOjki0
ディーゼルは黒い排気に悪いイメージがあるからな～。
50年、100年後ってどんな自動車が一般的になってるんだろうか・・・。
50年、100年後ってどんな自動車が一般的になってるんだろうか・・・。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 14:49:34 ID:9M4m7eGNO
マブチのモーターと田宮のシャシーが天下を取っている
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:08:01 ID:5WMY86AE0
>それにディーゼルと相性抜群のターボ技術も、ホンダは途中で止めてしまったから
軽は無視．．．
軽は無視．．．
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:11:52 ID:o/JwwMhX0
>>529
NC型の開発時には、北米から「もっと排気量もボディサイズも
大きい方がいい」という意見が出たそうだね。
例えば、3リッターV6で全幅1800mmになったと考えてみると…。
日本での実績は空恐ろしいものが予想されるw
NC型の開発時には、北米から「もっと排気量もボディサイズも
大きい方がいい」という意見が出たそうだね。
例えば、3リッターV6で全幅1800mmになったと考えてみると…。
日本での実績は空恐ろしいものが予想されるw
>>516
AZ-1は乗ったこと無いから分からないけど、ビートみたいなモンか？
このクラスは、ホントに街海苔メインだよね。 もちろん、凄く良いクルマだけど。
スタタボも挙がってるけど、オレは街海苔が楽しいとは思わんかったなぁ。
AZ-1は乗ったこと無いから分からないけど、ビートみたいなモンか？
このクラスは、ホントに街海苔メインだよね。 もちろん、凄く良いクルマだけど。
スタタボも挙がってるけど、オレは街海苔が楽しいとは思わんかったなぁ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:21:59 ID:naPhlbsi0
しかしマツダはバブル期には専用プラットフォームを持つスポーツカーを3車種もかかえてたんだよな（AZ-1、ロードスター、RX-7）
あんな弱小メーカーがあんな事やってたらそりゃ会社も傾くわけだ
あんな弱小メーカーがあんな事やってたらそりゃ会社も傾くわけだ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:25:41 ID:kEPJol7i0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:26:50 ID:kEPJol7i0
>>548の動画
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sp2007062406_300.asx
http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2007062406_300.ram
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sp2007062406_300.asx
http://www.fnn-news.com/realvideo/sp2007062406_300.ram
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:33:01 ID:TtvDaq5uO
>>546
そもそも、何をもって楽しいと言うかじゃない？
定義がバラバラだからさ。
俺はFFのトルクステアも嫌いじゃ無いし、FFが曲がらないと思った事無いし、
むしろロードスターの方がかったるく感じるんだよね。
そもそも、何をもって楽しいと言うかじゃない？
定義がバラバラだからさ。
俺はFFのトルクステアも嫌いじゃ無いし、FFが曲がらないと思った事無いし、
むしろロードスターの方がかったるく感じるんだよね。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:35:43 ID:naPhlbsi0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 15:53:51 ID:hAf29I+B0
俺も親父のクラウンだと楽しいとは思わなかったなw
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:00:15 ID:5CteFWN/0
>>550
まぁそうなんだけど、オレにとってはロドスタは別格だったんだよね。
ちょっと走り出しただけで、クルマから伝わってくる感覚が感動的だった。
これは、初めてインプに乗ったときにも、エリーゼに乗ったときにも無かった。
衝撃の度合いでは、初めてハイカム体験した時くらい凄かった。（ちなみに初代ｲﾝﾃR）
ちょっと走りに行くと、かったるく感じるというのは同意。だからロドスタ乗ってないしｗ
まぁそうなんだけど、オレにとってはロドスタは別格だったんだよね。
ちょっと走り出しただけで、クルマから伝わってくる感覚が感動的だった。
これは、初めてインプに乗ったときにも、エリーゼに乗ったときにも無かった。
衝撃の度合いでは、初めてハイカム体験した時くらい凄かった。（ちなみに初代ｲﾝﾃR）
ちょっと走りに行くと、かったるく感じるというのは同意。だからロドスタ乗ってないしｗ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:12:35 ID:KOILWnR/0
ロドスタの着座位置は特別だからな。
右左折時の自分を軸にしてくるっと回る感覚は
４ドアセダンベースの車では味わえない。
また旋回中で駆動かけたときのハンドル取られる感じも
FRだから当然無いし。
右左折時の自分を軸にしてくるっと回る感覚は
４ドアセダンベースの車では味わえない。
また旋回中で駆動かけたときのハンドル取られる感じも
FRだから当然無いし。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:14:36 ID:RN4Wenh/0
基本同意ですがロドスタの話は荒れるモトなのでほどほどにしときましょ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:16:03 ID:TtvDaq5uO
>>553
速度域次第で感触が全然違うよね。
ロードスターのいい所は、50:50の重量配分と短いホイールベース、それにヨー慣性モーメントを極小にした事。
ハンドリングに癖が無くて、限界＋αまで頑張っても、そのままの姿勢で真横に滑る。
アンダーが出たりスピンしたりしにくいから、誰でも限界付近まで性能を引き出せる。
気難しさが無い反面、じゃじゃ馬を手懐けるような楽しさは無い。
ロードスターのハンドリングは優しいけど、多分誰にでも優しい八方美人なんだよ。
速度域次第で感触が全然違うよね。
ロードスターのいい所は、50:50の重量配分と短いホイールベース、それにヨー慣性モーメントを極小にした事。
ハンドリングに癖が無くて、限界＋αまで頑張っても、そのままの姿勢で真横に滑る。
アンダーが出たりスピンしたりしにくいから、誰でも限界付近まで性能を引き出せる。
気難しさが無い反面、じゃじゃ馬を手懐けるような楽しさは無い。
ロードスターのハンドリングは優しいけど、多分誰にでも優しい八方美人なんだよ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:19:33 ID:WaF4cvhU0
FRの挙動を知るためにはロードスターは最適の車とも言えるけど
FFの挙動が知りたいからって別にシビックRに乗る必要も無いよな。
そのへんのおばさんカーで十分だし。
FFの挙動が知りたいからって別にシビックRに乗る必要も無いよな。
そのへんのおばさんカーで十分だし。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 16:35:05 ID:5CteFWN/0
挙動というか、ドラテクを磨くためにはロドスタは確かに適しているので、
ﾀｲﾌﾟRを乗りこなす下準備として乗るのもアリ。
だが、既にある程度乗りこなせてるヒトがロドスタに乗っても物足りないだけ。
ちなみに、その入り口から車種云々を限定してるような妄想厨は、
そもそもドラテクを身に付けられる適性すら備えていないと思われるので、
その意味ではお気の毒だという憐憫の念を禁じえない。どうか妄想の世界でお幸せに。
ﾀｲﾌﾟRを乗りこなす下準備として乗るのもアリ。
だが、既にある程度乗りこなせてるヒトがロドスタに乗っても物足りないだけ。
ちなみに、その入り口から車種云々を限定してるような妄想厨は、
そもそもドラテクを身に付けられる適性すら備えていないと思われるので、
その意味ではお気の毒だという憐憫の念を禁じえない。どうか妄想の世界でお幸せに。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:01:46 ID:P1CBG6pu0
ヒント: ウンコを食った事がないとウンコの味はわからない。
ヒント2: 食ったものがウンコとわかってないとそれがウンコの味と理解できない。
ヒント2: 食ったものがウンコとわかってないとそれがウンコの味と理解できない。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:08:07 ID:9M4m7eGNO
シビックRを買う層も、大半がロードスターで充分なレベルの腕や適性というのが現実と思う。
またロードスターを充分に乗り尽くした後に、今更FFの買い物カーである現行シビックRを買うのも馬鹿らしい。
S2000はFRだがロードスターに比べたら何かズレてる車だし。
レシプロでもいいから現代版のRX-7に相当するFRスポーツが欲しいところだ。
またロードスターを充分に乗り尽くした後に、今更FFの買い物カーである現行シビックRを買うのも馬鹿らしい。
S2000はFRだがロードスターに比べたら何かズレてる車だし。
レシプロでもいいから現代版のRX-7に相当するFRスポーツが欲しいところだ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:12:09 ID:p+yzgElh0
シビックはファーストカーなんだよ
セカンドカーとしてならドーロスターを勧めるけどな
セカンドカーとしてならドーロスターを勧めるけどな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:18:09 ID:KOILWnR/0
S2000っていい車なんだろうけど支持者は少ない。
ロドスタと両方乗った人でもロドスタの方が楽しかったと
言う人多いね。マツダとホンダの車作りの方向性の違い
なんだろうけど大衆受けがマツダでマニア向けがホンダ
なんだね。
ロドスタと両方乗った人でもロドスタの方が楽しかったと
言う人多いね。マツダとホンダの車作りの方向性の違い
なんだろうけど大衆受けがマツダでマニア向けがホンダ
なんだね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:23:38 ID:9M4m7eGNO
ファーストカーが乗り心地を悪くしたFFのおばさんカーというのは情けない。
4ドアセダンがいるならBMWやB4を中古でもいいから買った方がいい。
また、今度のCクラスよさげ。
EK9はセカンドカーに良かったのに、なんで人を乗せれない4ドアセダンなんて作っちゃったんだろ。
4ドアセダンがいるならBMWやB4を中古でもいいから買った方がいい。
また、今度のCクラスよさげ。
EK9はセカンドカーに良かったのに、なんで人を乗せれない4ドアセダンなんて作っちゃったんだろ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:38:48 ID:JeI/auYTO
ちょっと待て
ロードスターの面白さはタイプＲのそれとは違うんじゃね。
ロードスターはそもそもファントゥドライブだ。
ロードスターの面白さはタイプＲのそれとは違うんじゃね。
ロードスターはそもそもファントゥドライブだ。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:48:44 ID:F++UTHmk0
ロードスターなんて人乗らないし、セカンドカー扱いだな。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 17:54:03 ID:5CteFWN/0
>>560
ロドスタとS2000は確かに性格が違うが、それでRX-7が出てくるのが理解不能。
（上記２車種と比べたら）RX-7にファントゥドライブは無い。
エンジンにグダグダ抜かす前に、とりあえずハンドルとミッション直して出直して来いと。
ロドスタとS2000は確かに性格が違うが、それでRX-7が出てくるのが理解不能。
（上記２車種と比べたら）RX-7にファントゥドライブは無い。
エンジンにグダグダ抜かす前に、とりあえずハンドルとミッション直して出直して来いと。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:11:59 ID:HIxx7YAiO
教えてくれ
みんなが言うロードスターは現行？
NAやNBの昔のロードスター？
現行ロードスターの形？特に目とフェンダが嫌いだな。
みんなが言うロードスターは現行？
NAやNBの昔のロードスター？
現行ロードスターの形？特に目とフェンダが嫌いだな。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:16:57 ID:nOW6VRlFO
基本的にはNAやNBのことだろ。
申し訳ないがデザインはどれも格好悪くて
楽しいのかもしれないけど買おうとは思わない。
申し訳ないがデザインはどれも格好悪くて
楽しいのかもしれないけど買おうとは思わない。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:17:17 ID:9M4m7eGNO
現行のNCは写真映りが悪いが実物はカッコイイ。
見慣れるとやはり先代より良くなってる。
見慣れるとやはり先代より良くなってる。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:19:37 ID:ZcTF412c0
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:46:07 ID:dcF0nN3g0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:48:57 ID:5CteFWN/0
FDシビックだろうが、NCロドスタだろうがカッコ良く見える俺はどういたしまして。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:49:56 ID:naPhlbsi0
S2000は人によって評価が違いすぎる
何でもとりあえず褒める「いい人」土屋氏は論外にしても・・・
何でもとりあえず褒める「いい人」土屋氏は論外にしても・・・
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:57:30 ID:ntyniZkkO
>>569
誰もお前には聞いてない
誰もお前には聞いてない
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 18:59:48 ID:naPhlbsi0
カッコならFDが最強すぎるかな
NCはスリッパみたい・・・NAはウーパールーパーだし（カワイイ？）
S2000は前はEG6を潰したようで後ろはカローラレビンだし
現行シビRはオデッセイ
NCはスリッパみたい・・・NAはウーパールーパーだし（カワイイ？）
S2000は前はEG6を潰したようで後ろはカローラレビンだし
現行シビRはオデッセイ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 19:10:57 ID:h01n9RA+O
俺はぶっちゃけ軽トラでも楽しいＷ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 19:12:21 ID:xzulDNQ9O
いい加減、ＦＦに勝る駆動方式は無いという事に気付けよ！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 19:18:05 ID:Tv0BMd6p0
>>577
LSD付のFFに言い直したほうがいいよ・・・
LSD付のFFに言い直したほうがいいよ・・・
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 19:21:46 ID:a34h6pDCO
むしろ軽トラほど楽しい車はない 10年近く乗ってるが飽きが来ないよ もれだけか？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:35:29 ID:quqhc3o90
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:46:19 ID:/w/9bCXf0
NANBロードスターは不思議な車だった。
アクセルを踏み込めば、すぐに限界近くにいたるけど、そこからが長い。
限界付近でのコントロールがしやすい。
FRを乗りこなしているように錯覚する。
重量バランスがよく、2シーターで理想的なスタイルを保つことで、
素直な操作性になり、また余計な重さが無いから、
慣性もコントロールしやすく、そう感じるのだろう。
最近の車は太いタイヤを履いて、大馬力エンジンにターボだ4WDだ、と
どんどん限界が高くなり、街乗りくらいではそこまで辿り付けないような
車が増えた。
また、それらは4ドアのファミリーセダンがベースになっているから、
走る為の理想を追求しているとは言い難い。
実用性は高いし、速ければ勝ちなんだろうけど、
なんというか、ロードスターのような楽しさは無い。
アクセルを踏み込めば、すぐに限界近くにいたるけど、そこからが長い。
限界付近でのコントロールがしやすい。
FRを乗りこなしているように錯覚する。
重量バランスがよく、2シーターで理想的なスタイルを保つことで、
素直な操作性になり、また余計な重さが無いから、
慣性もコントロールしやすく、そう感じるのだろう。
最近の車は太いタイヤを履いて、大馬力エンジンにターボだ4WDだ、と
どんどん限界が高くなり、街乗りくらいではそこまで辿り付けないような
車が増えた。
また、それらは4ドアのファミリーセダンがベースになっているから、
走る為の理想を追求しているとは言い難い。
実用性は高いし、速ければ勝ちなんだろうけど、
なんというか、ロードスターのような楽しさは無い。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:51:19 ID:krUmqAIe0
ロードスターよりMR-Sのほうが楽しい
なぜならMRだからだ
なぜならMRだからだ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 20:53:40 ID:quqhc3o90
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:02:20 ID:/w/9bCXf0
NCロードスターは走りの質感やデザインは良くなったようだけど、
サーキットを走ったときなど、唐突に限界が来るようになったとの評判。
やはり今のところNAを改良し熟成させたNB、特にNB2以降が、
名車とも言える最良のスポーツカーだろう。
サーキットを走ったときなど、唐突に限界が来るようになったとの評判。
やはり今のところNAを改良し熟成させたNB、特にNB2以降が、
名車とも言える最良のスポーツカーだろう。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:09:59 ID:2+OiJF6/0
うわ。ここ見てると何のスレか分からなくなるな。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 21:32:59 ID:dcF0nN3g0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 22:27:04 ID:+qtvYAhz0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 22:53:11 ID:EfvlHcWz0
ロドスタがいいとは全く思わん。つかFR自体がいいとも全く思わん。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 23:00:18 ID:SmJpllkV0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 23:41:28 ID:KOILWnR/0
>>588
S2000も良くないわけねｗ
S2000も良くないわけねｗ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 23:46:48 ID:naPhlbsi0
S2000はどうなんだろうねぇ
関谷氏や鈴木亜久里（この人はエリーゼも貶してた）はボロクソに言ってた
曰く、スタビリティの低いシャシーと極端に高回転型のエンジンの組み合わせが悪く
扱い難くて何がしたいのか分からない車だと・・・マイチェンでその辺かなり改善されたとも言ってたが
個人的にはあの車は変に高級さを求めすぎて高価になってしまったのが売れなかった要因だと思う
関谷氏や鈴木亜久里（この人はエリーゼも貶してた）はボロクソに言ってた
曰く、スタビリティの低いシャシーと極端に高回転型のエンジンの組み合わせが悪く
扱い難くて何がしたいのか分からない車だと・・・マイチェンでその辺かなり改善されたとも言ってたが
個人的にはあの車は変に高級さを求めすぎて高価になってしまったのが売れなかった要因だと思う
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/24(日) 23:58:23 ID:QnXBWejC0
>>590
S2000? ああ、あのトルクが薄くてトリッキーなやつか。
エンジンは面白かったよ。でもあの足はピーキーで扱いづらいし、夏は乗れたもんじゃないし、やっぱり剛性は経年での低下は大きいし。シート脇すぐ破れるし。
S2000? ああ、あのトルクが薄くてトリッキーなやつか。
エンジンは面白かったよ。でもあの足はピーキーで扱いづらいし、夏は乗れたもんじゃないし、やっぱり剛性は経年での低下は大きいし。シート脇すぐ破れるし。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:04:24 ID:KOILWnR/0
FF車の高速直進安定性だけは認めますよ。あれは楽でいいですよね。
運転の楽しさとは無縁だけどね。
運転の楽しさとは無縁だけどね。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:07:34 ID:gE1r91kg0
>>593
で、おまいは新車で何がいいわけ?
で、おまいは新車で何がいいわけ?
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:07:53 ID:5kH63jte0
楽しさなんて人それぞれなんだから、別によくね？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:19:32 ID:mIBsCMR20
>>595
もちろんそうだよ。だけど粘着がいないとこのスレは成り立たない。
もちろんそうだよ。だけど粘着がいないとこのスレは成り立たない。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:20:15 ID:WClm+Qc00
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:29:56 ID:unj8wtN50
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:32:36 ID:iV3Cae0Q0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:33:26 ID:Dy3E6tsN0
真夏に開けると紫外線直撃
横に女乗せると偉いこっちゃ
クソ暑いし普通はやらないｗ
横に女乗せると偉いこっちゃ
クソ暑いし普通はやらないｗ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:34:50 ID:BZuFC5CX0
スポーツカーに乗ることが硬派だと思ってる奴がいるな
そんなのスポーツでもなんでもないのに
そんなのスポーツでもなんでもないのに
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:38:38 ID:WClm+Qc00
>>598
もちろん屋根閉めての話だよｗ
鉄板屋根に比べて布屋根は室内熱いがなｗ
ってかスレの流れ的にこいつはＳ２０００よりＦＦの方がいいって言ってるんじゃねの？
だからＦＦが似合ってるよｗっていったまでの話
もちろん屋根閉めての話だよｗ
鉄板屋根に比べて布屋根は室内熱いがなｗ
ってかスレの流れ的にこいつはＳ２０００よりＦＦの方がいいって言ってるんじゃねの？
だからＦＦが似合ってるよｗっていったまでの話
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:39:29 ID:DmP0plcv0
お前の負けだ>>597
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:41:49 ID:WClm+Qc00
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:44:51 ID:jA2IkRqf0
今回のシビックRに試乗してみたらたしかにエアコンがすげー効くのな。
FF TYPE R史上最強のエアコンだとは思ったぞ。
FF TYPE R史上最強のエアコンだとは思ったぞ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:45:32 ID:24kqM7AN0
後輪駆動のS2000やNSXに憧れるけど、FFの安物買い物カーベースの車で我慢する人が
買うものじゃないかな、TypeRって。
ホンダの後輪駆動が高いのは前からだけど、最近はFFも高くされてきているな。
FFの買い物カーで妥協する意味がなくなってきている。
買うものじゃないかな、TypeRって。
ホンダの後輪駆動が高いのは前からだけど、最近はFFも高くされてきているな。
FFの買い物カーで妥協する意味がなくなってきている。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:50:10 ID:ciUrKvx+0
>>606
指名買いだよ
指名買いだよ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:50:54 ID:BZuFC5CX0
ロードスターが安いのには異論なし
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 00:56:02 ID:iV3Cae0Q0
>>606
S2000もそうだけど、他車種と悩んでるヒトには薦め難いクルマだね。
ﾀｲﾌﾟRの良さは、ﾀｲﾌﾟRにしかないもので、他のクルマでは代替は利かない。
逆に言えば、その良さが分からなかったり興味なかったりするヒトには価値のないクルマ。
S2000もそうだけど、他車種と悩んでるヒトには薦め難いクルマだね。
ﾀｲﾌﾟRの良さは、ﾀｲﾌﾟRにしかないもので、他のクルマでは代替は利かない。
逆に言えば、その良さが分からなかったり興味なかったりするヒトには価値のないクルマ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:01:25 ID:24kqM7AN0
4ドア4シートセダンのFFファミリーカーにとことんこだわる人の為の車
であり、他の車では代替が利かない、安物のFFファミリーカーの良さがわからない、
興味が無かったりする人には価値が無いクルマということか・・・
であり、他の車では代替が利かない、安物のFFファミリーカーの良さがわからない、
興味が無かったりする人には価値が無いクルマということか・・・
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:05:59 ID:HBthbgfI0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:10:54 ID:OcWYJUw00
ID:
QIXpzjFS0
pxKkzqmSO
9M4m7eGNO
unj8wtN50
についての問題
１．おばさんカーと何回書いたでしょうか？
２．こいつの車はなに？
３．どうして粘着してるのか？
４．何故ID変わっても文章が同じなのか？
QIXpzjFS0
pxKkzqmSO
9M4m7eGNO
unj8wtN50
についての問題
１．おばさんカーと何回書いたでしょうか？
２．こいつの車はなに？
３．どうして粘着してるのか？
４．何故ID変わっても文章が同じなのか？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:12:58 ID:24kqM7AN0
>>611
完全にホンダの商法に乗せられてるなｗ
赤いマークがついていれば、ミニバンかSUVかワンボックスかは関係ない、
とか言って、オデッセイTypeRとか買わされちゃうんだろうなｗ
タイプRを指名買いだ、とか言ってｗ
スポーツカーとかには興味が無い実用カーファンなんだ。
完全にホンダの商法に乗せられてるなｗ
赤いマークがついていれば、ミニバンかSUVかワンボックスかは関係ない、
とか言って、オデッセイTypeRとか買わされちゃうんだろうなｗ
タイプRを指名買いだ、とか言ってｗ
スポーツカーとかには興味が無い実用カーファンなんだ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:13:46 ID:OcWYJUw00
WaF4cvhU0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:16:49 ID:5kH63jte0
それは違う。
ベースカーのスポーツグレードなんだから、ベース選択が先だと思う。
シビックも旧型選ぶヤツも居れば新型選ぶヤツもいる。
インテなら2dr、4drとかね。
ベースカーのスポーツグレードなんだから、ベース選択が先だと思う。
シビックも旧型選ぶヤツも居れば新型選ぶヤツもいる。
インテなら2dr、4drとかね。
シビックってTOYOTAでいえは、カローラ。 って言うのは昔の話だろうけど、MAZDAで言えばファミリア
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:18:18 ID:GelX+P1+0
>>612
4については、おまい混乱してるよ
4については、おまい混乱してるよ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:25:09 ID:OcWYJUw00
そっか スマン
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:55:27 ID:iV3Cae0Q0
>>613
誤解を恐れずに言えば、オマイの言う通りだよ。
ﾀｲﾌﾟRとして作られたのなら、オデッセイだろうがCRVだろうがフィットだろうがおｋ。
もちろん、エスティマやMPVに負けるようじゃ認めないけど。
誤解を恐れずに言えば、オマイの言う通りだよ。
ﾀｲﾌﾟRとして作られたのなら、オデッセイだろうがCRVだろうがフィットだろうがおｋ。
もちろん、エスティマやMPVに負けるようじゃ認めないけど。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 01:56:17 ID:XaAcnvkAO
>>613
確かにその通りだね
タイプＲならなんでもいいなんて考えてる人は、ホンダのいいカモだよ
ＤＣ２やＥＫ９辺りのタイプＲを支持してる人は、今回のＦＤ２という駄作を受け入れてはダメだ
こんな駄作を受け入れてたら、ワゴンもＳＵＶもタイプＲ化されちゃうぞ
確かにその通りだね
タイプＲならなんでもいいなんて考えてる人は、ホンダのいいカモだよ
ＤＣ２やＥＫ９辺りのタイプＲを支持してる人は、今回のＦＤ２という駄作を受け入れてはダメだ
こんな駄作を受け入れてたら、ワゴンもＳＵＶもタイプＲ化されちゃうぞ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:07:41 ID:XaAcnvkAO
ＦＤ２がなぜ７本スポークホイールなのか？
３６０度は７で割り切れない、７本スポークはスポーク間の間隔が均一ではない
ホイールの完全バランスを考えるなら、３本５本６本等を選ぶのが当たり前で
スポーツ性能を売りにしている車で７本など、普通は考えられない
おそらく他メーカーのエンジニアは大爆笑だろ！
あんだけレーシーなＣＭ流してて７本かよｗｗｗｗｗ
でも１番笑ってるのはホンダのエンジニア達だ
「うちのユーザーは赤いエンブレムと赤いシートがあれば十分さｗｗｗｗｗ」って
３６０度は７で割り切れない、７本スポークはスポーク間の間隔が均一ではない
ホイールの完全バランスを考えるなら、３本５本６本等を選ぶのが当たり前で
スポーツ性能を売りにしている車で７本など、普通は考えられない
おそらく他メーカーのエンジニアは大爆笑だろ！
あんだけレーシーなＣＭ流してて７本かよｗｗｗｗｗ
でも１番笑ってるのはホンダのエンジニア達だ
「うちのユーザーは赤いエンブレムと赤いシートがあれば十分さｗｗｗｗｗ」って
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:19:50 ID:24kqM7AN0
ホンダのスポ車系のエンジニアははらわたが煮えくり返る思いだと思うよ。
そう信じたいよ。
ましてオデッセイやらCRVやらでTypeRを作れとか言われた日にはな。
「うちのユーザーは赤いエンブレムと赤いシートがあれば十分さｗｗｗｗｗ」
とか言っているのは経営者だろう。
まぁ>>619みたいな人を見ると、経営者の言う事の方が正しいようだけどｗ
客が糞だと、車もどんどん糞になっていく。
エンジニアの意向にかかわわず。
そう信じたいよ。
ましてオデッセイやらCRVやらでTypeRを作れとか言われた日にはな。
「うちのユーザーは赤いエンブレムと赤いシートがあれば十分さｗｗｗｗｗ」
とか言っているのは経営者だろう。
まぁ>>619みたいな人を見ると、経営者の言う事の方が正しいようだけどｗ
客が糞だと、車もどんどん糞になっていく。
エンジニアの意向にかかわわず。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:35:26 ID:24kqM7AN0
FFでデブ専の後部ドア付きおばさんカーを大喜びして買う糞客に
はらわたが煮えくり返らないエンジニアは、スポーツカーを作る資格は無い。
>>612
unj8wtN50は私ではない。ついでにWaF4cvhU0も
はらわたが煮えくり返らないエンジニアは、スポーツカーを作る資格は無い。
>>612
unj8wtN50は私ではない。ついでにWaF4cvhU0も
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:39:25 ID:iV3Cae0Q0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 02:54:40 ID:24kqM7AN0
>>624
今は世界最良のスポーツカーに乗っている。
購入して一年ちょっと経ったが今日見た走行距離は11800キロだった。
そのうちポルシェを買うが、その前にホンダにはスポーツカーと呼べる車を作って欲しいものだ。
あんまりラグジュアリーになっても困る。
そういうのが欲しければポルシェやBMWやベンツSLKでも買っている。
今は雨が降っていて心配だが、早朝晴れれば、朝5時のさわやかな空気の中を
お気に入りのスポーツカーで走りに行く。湖のほとりのドライブコース。
秋まで、真昼のオープン走行は厳しいから朝と夜に走りに行く。
スポーツカーは別に高価でなくてもいい。
毎日気軽に楽しく走れればいい。
言うまでも無いが、FFのおばさんカーではお話にならない。
今は世界最良のスポーツカーに乗っている。
購入して一年ちょっと経ったが今日見た走行距離は11800キロだった。
そのうちポルシェを買うが、その前にホンダにはスポーツカーと呼べる車を作って欲しいものだ。
あんまりラグジュアリーになっても困る。
そういうのが欲しければポルシェやBMWやベンツSLKでも買っている。
今は雨が降っていて心配だが、早朝晴れれば、朝5時のさわやかな空気の中を
お気に入りのスポーツカーで走りに行く。湖のほとりのドライブコース。
秋まで、真昼のオープン走行は厳しいから朝と夜に走りに行く。
スポーツカーは別に高価でなくてもいい。
毎日気軽に楽しく走れればいい。
言うまでも無いが、FFのおばさんカーではお話にならない。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 03:31:30 ID:u0WADgzK0
>>625
＞今は世界最良のスポーツカーに乗っている。
奇遇だな。 オレもそうだよ。
購入して一年ちょっと経ったが今日見た走行距離は27500キロだった。
クルマは別にスポーツカーでなくてもいい。 毎日気軽に楽しく走れればいい。
さてと、３セット目のタイヤは何にするかな。
＞今は世界最良のスポーツカーに乗っている。
奇遇だな。 オレもそうだよ。
購入して一年ちょっと経ったが今日見た走行距離は27500キロだった。
クルマは別にスポーツカーでなくてもいい。 毎日気軽に楽しく走れればいい。
さてと、３セット目のタイヤは何にするかな。
627 ：624 (iV3Cae0Q0)：2007/06/25(月) 03:34:41 ID:u0WADgzK0
>>625 すまん、上のレス 626はオレね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 07:27:51 ID:jA2IkRqf0
>>621 はおそらく天才だろう
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 07:33:46 ID:24kqM7AN0
朝の涼しい空気の中、オープンにして車を乗り出す。
早朝だというのに隣のおっちゃんが、紫陽花の手入れをしていた。軽く互いに会釈する。
トンボが飛んでいるのを見かけた。
梅雨も終わりが近く、確実に夏が来ていることを感じた。
いつものドライブコースを大好きな音楽を聴きながら、気持ちよく走る。
スポーツカーというのは、そのままでもサーキットをそこそこ走れるし、
街中も、普通の車とは一線を画す、手応えのある走りができなければならない。
しかも、走りのよさを謳うスポーツセダンと同じレベル程度ではいけないし、
サーキット向けと称し、簡単に足を硬くしたおばさんカーと同じレベルでもいけない。
もちろん日常走行でどうしても遭遇する、悪路や高速道路の段差にも、
ある程度対処できねばならない。
短絡的にサーキット限定として足を硬くするだけではスポーツカーとは言えない。
スポーツカーらしさを感じる奥深さと手応えのある足でなければならない。
途中たいした車にはすれ違わなかったが、土曜日曜ともなれば、ロータスエリーゼや、
スーパー7ともすれ違う。古いポルシェもみかけたし、同じ道で外人が乗るベンツSLKを
見たこともある。
皆楽しみの為に、車を走らせているが、そういった走る快楽の為の車は皆後輪駆動だ。
FFのおばさんカーでは、見出せる走る楽しさは限られてくる。
だから、FFは100万～300万くらいに限られるのだ。(輸入車も本国ではこれくらい）
それ以上のFFは豪華な内装など、走り以外の部分に金をかけられた高級車だ。
早朝だというのに隣のおっちゃんが、紫陽花の手入れをしていた。軽く互いに会釈する。
トンボが飛んでいるのを見かけた。
梅雨も終わりが近く、確実に夏が来ていることを感じた。
いつものドライブコースを大好きな音楽を聴きながら、気持ちよく走る。
スポーツカーというのは、そのままでもサーキットをそこそこ走れるし、
街中も、普通の車とは一線を画す、手応えのある走りができなければならない。
しかも、走りのよさを謳うスポーツセダンと同じレベル程度ではいけないし、
サーキット向けと称し、簡単に足を硬くしたおばさんカーと同じレベルでもいけない。
もちろん日常走行でどうしても遭遇する、悪路や高速道路の段差にも、
ある程度対処できねばならない。
短絡的にサーキット限定として足を硬くするだけではスポーツカーとは言えない。
スポーツカーらしさを感じる奥深さと手応えのある足でなければならない。
途中たいした車にはすれ違わなかったが、土曜日曜ともなれば、ロータスエリーゼや、
スーパー7ともすれ違う。古いポルシェもみかけたし、同じ道で外人が乗るベンツSLKを
見たこともある。
皆楽しみの為に、車を走らせているが、そういった走る快楽の為の車は皆後輪駆動だ。
FFのおばさんカーでは、見出せる走る楽しさは限られてくる。
だから、FFは100万～300万くらいに限られるのだ。(輸入車も本国ではこれくらい）
それ以上のFFは豪華な内装など、走り以外の部分に金をかけられた高級車だ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 08:28:59 ID:loS76BPg0
小学校でならう角度は一周360度だけど、高校以上になれば
もっと違う単位の角度も習うよね。
もっと違う単位の角度も習うよね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 09:07:55 ID:rYpdfGKY0
ヒント: 朝の渋滞
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 09:14:02 ID:848iHjBJO
シビックRRは糞速いんだぜ？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 09:19:00 ID:jM/KrfH60
やっと慣らし終わってちょっと踏んできました
・・・
免許停３０日ｗ
・・・
免許停３０日ｗ
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:19:09 ID:xfWJnhn40
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:20:31 ID:jM/KrfH60
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:25:39 ID:uDmtYboF0
24kqM7AN0 の電波溢れる長文レスがスゲー気になるんだけど、期待の新人か？
それとも、いつものオバサンカーの人？
それとも、いつものオバサンカーの人？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:29:28 ID:g9Xn2DLB0
オープンカーで音楽流すのは・・・。
運転楽しむにしても、ちょっと邪道じゃね？
運転楽しむにしても、ちょっと邪道じゃね？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 10:33:28 ID:IgDBzOl2O
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:04:21 ID:ajXX6veSO
今回のシビックＲの様なラグジュアリーカーは要らない。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:05:03 ID:jM/KrfH60
最近のHONDAのマークのつけ方がダサい
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:08:01 ID:/Td67MYj0
前モデルのタイプＲが値上がりしてきてるね
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:09:26 ID:bLlM9XN60
前モデル？
弾丸みたいな奴？
弾丸みたいな奴？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:10:22 ID:8j2wnehDO
今度のシビックRは、速ければ形はどうでもいいっていうランエボみたいな車で好きになれない
ダサい形を我慢しても速さを取るならランエボのがいいよ…
ダサい形を我慢しても速さを取るならランエボのがいいよ…
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:11:46 ID:jM/KrfH60
ランエボは値段がまた１つランク上だろ
あとＦＦじゃないし
速さだけならLS460でいいんじゃね（スペック厨乙だが）
あとＦＦじゃないし
速さだけならLS460でいいんじゃね（スペック厨乙だが）
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:18:37 ID:eol9RNjQ0
今のどの自動車メーカーでも車好きは少ないんだよ。
そういう人達が設計して生産してる。
会社によっては派閥闘争やってたり
アンチスポ派もいるし金儲け派もいる。
そういう中でたとえ一車種でもスポ系の車を出す事が
どれだけ大変なことかを考えて欲しい。
FFを擁護する人もいるけどそれならなぜS2000やNSX、ビートを
わざわざつくったのか。理想は別のところにあるのです。
2007年の今、FFで出すのも仕方ないし、それ以外が縮小傾向に
あるのも仕方ないんです。どうぞご理解を。
そういう人達が設計して生産してる。
会社によっては派閥闘争やってたり
アンチスポ派もいるし金儲け派もいる。
そういう中でたとえ一車種でもスポ系の車を出す事が
どれだけ大変なことかを考えて欲しい。
FFを擁護する人もいるけどそれならなぜS2000やNSX、ビートを
わざわざつくったのか。理想は別のところにあるのです。
2007年の今、FFで出すのも仕方ないし、それ以外が縮小傾向に
あるのも仕方ないんです。どうぞご理解を。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:23:35 ID:g9Xn2DLB0
そういやホンダってAWDスポーツって出したっけ？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:24:14 ID:bLlM9XN60
>>646
C-RXとかどうよ
C-RXとかどうよ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:30:17 ID:g9Xn2DLB0
おお、あったのか。
ｔｈｘ！
ｔｈｘ！
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:45:48 ID:24kqM7AN0
おばさんカーに乗る人々は本当に車音痴ばかりなんだな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:46:56 ID:XaAcnvkAO
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 11:58:55 ID:8j2wnehDO
歴代のホンダ車で最悪なデザインの車がベースって時点でなあ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 12:03:33 ID:24kqM7AN0
なんちゃってF1とかではなくWRCなどで本気でスポーツ(スポーツカーではない）に
取り組んできた富士重工や三菱は、FFをベースに全輪を高度に制御するAWDへと発展させていった。
その一方で、赤いホンダマークでTypeRなどといって車音痴をうまくひきつけた
ホンダは、10年前から進歩の無い下等なFFで思い込みの激しい馬鹿たちからボッタクリ続け、
本業はスポーツとは無縁のDQN御用達ミニバンメーカーに成り下がっていった。
そして今更になってレジェンドとかでSH-AWDとか言い出したが、時すでに遅し、インプやランエボ
で草の根ベースにまでいきわたる程進歩した両社のAWD技術にはもはや遥かに及ばず、
未だにスポーツ系の車への搭載実績は無い。
応用実績が余りに乏しいすぎて、今頃になって搭載しても、先行するスバル三菱にはとても勝てない
ので製品化できないのである。
一方でTypeRというだけでありがたがる車音痴の馬鹿ぶりは深刻さの度合いをますます深めていき、
しまいには、FFが最先端の駆動方式、とかほざき始める始末であるｗ
10年前から進歩の無いもっとも下等な駆動方式でぼったくられても尚自覚がない上に、
AWDにも迫らんという価格にまで値上げされても「バーゲンプライスだ！！」とか言って
大喜びで飛びつく様は、哀れすぎて涙無しには見ていられないｗ
ホンダもまぁ進歩の無いFFで引っ張れるところまでバカどもを引っ張って、適当なところでスポーツとは縁を
切ろうと考えている。
取り組んできた富士重工や三菱は、FFをベースに全輪を高度に制御するAWDへと発展させていった。
その一方で、赤いホンダマークでTypeRなどといって車音痴をうまくひきつけた
ホンダは、10年前から進歩の無い下等なFFで思い込みの激しい馬鹿たちからボッタクリ続け、
本業はスポーツとは無縁のDQN御用達ミニバンメーカーに成り下がっていった。
そして今更になってレジェンドとかでSH-AWDとか言い出したが、時すでに遅し、インプやランエボ
で草の根ベースにまでいきわたる程進歩した両社のAWD技術にはもはや遥かに及ばず、
未だにスポーツ系の車への搭載実績は無い。
応用実績が余りに乏しいすぎて、今頃になって搭載しても、先行するスバル三菱にはとても勝てない
ので製品化できないのである。
一方でTypeRというだけでありがたがる車音痴の馬鹿ぶりは深刻さの度合いをますます深めていき、
しまいには、FFが最先端の駆動方式、とかほざき始める始末であるｗ
10年前から進歩の無いもっとも下等な駆動方式でぼったくられても尚自覚がない上に、
AWDにも迫らんという価格にまで値上げされても「バーゲンプライスだ！！」とか言って
大喜びで飛びつく様は、哀れすぎて涙無しには見ていられないｗ
ホンダもまぁ進歩の無いFFで引っ張れるところまでバカどもを引っ張って、適当なところでスポーツとは縁を
切ろうと考えている。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 12:13:13 ID:bLlM9XN60
最悪はストリームだろｗ
Ｒばっかりのってると視野狭いねｗ
Ｒばっかりのってると視野狭いねｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 12:46:44 ID:g9Xn2DLB0
>>652
いい加減トリップつけたら？
いい加減トリップつけたら？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 13:01:18 ID:eol9RNjQ0
ホンダに関して言えばスポーツの精神は捨てていません。
ミニバンであろうがスポーティな味付けを忘れていません。
オデッセイやストリームは車高を下げています。
これからきっと期待できる車を少しずつ出してくれると
期待しましょう。
ミニバンであろうがスポーティな味付けを忘れていません。
オデッセイやストリームは車高を下げています。
これからきっと期待できる車を少しずつ出してくれると
期待しましょう。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 13:17:09 ID:XaAcnvkAO
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:02:37 ID:8IA49TBIO
シビックセダンは大きさの割に軽いよね。
同クラスと比べたらわかるよ。
同クラスと比べたらわかるよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:10:02 ID:3oXQzgMv0
>>657
同クラスの中では割と軽いトラック。
同クラスの中では割と軽いワンボックス。
同クラスの中では割と軽いSUV。
同クラスの中では割と軽い4ドアファミリーセダン。
HBスタイルの旧モデルに比べて果てしなく重くなった車には、
いかなる言い訳も気休めにはならない。
走るときは常にその増加した重さを持ち運ぶのだ。
スポーツ走行の時だけどこかに置いておく事はできない。
同クラスの中では割と軽いトラック。
同クラスの中では割と軽いワンボックス。
同クラスの中では割と軽いSUV。
同クラスの中では割と軽い4ドアファミリーセダン。
HBスタイルの旧モデルに比べて果てしなく重くなった車には、
いかなる言い訳も気休めにはならない。
走るときは常にその増加した重さを持ち運ぶのだ。
スポーツ走行の時だけどこかに置いておく事はできない。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:18:16 ID:jM/KrfH60
根本的な質問になっちゃいますが
ＨＢからセダンになったんですが
幅とホイールベースはどうなりましたか？
同じでしょうか？
ＨＢからセダンになったんですが
幅とホイールベースはどうなりましたか？
同じでしょうか？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:42:57 ID:gdgyir8F0
>>659
それも釣りなのか？
それも釣りなのか？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 15:46:31 ID:bLlM9XN60
>>660
普通にどうなったか興味のあるところだね
幅とホイルベース変わってないのに重くだったらほんとダメダメだからね
まあウェイトレシオ（ゲーム的にこの数値がいいかな）でもいいけど悪くなってるなら
ワイド化はホイールベース延長による安定性や旋回性能がどうなってるかって話かと
単発ウザイｗ氏ねよｗ
普通にどうなったか興味のあるところだね
幅とホイルベース変わってないのに重くだったらほんとダメダメだからね
まあウェイトレシオ（ゲーム的にこの数値がいいかな）でもいいけど悪くなってるなら
ワイド化はホイールベース延長による安定性や旋回性能がどうなってるかって話かと
単発ウザイｗ氏ねよｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:31:03 ID:ajXX6veSO
新型シビックＲのＰＲポイントで、
長いホイールベースからくる強烈な加速
とは、どういう意味ですか？
長いホイールベースからくる強烈な加速
とは、どういう意味ですか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:31:41 ID:gdgyir8F0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 16:40:03 ID:8IA49TBIO
>>662
後輪への荷重移動が起き難い∑(￣口￣)
後輪への荷重移動が起き難い∑(￣口￣)
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 17:16:57 ID:AlRNrL4K0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:18:17 ID:5acSeS4wO
この前見に行ったけどセールスの殿様みたいな態度には呆れた。
所詮アンタには買えないでしょ？
みたいな事言われた。
誰が欲しいかこんな車ｗｗｗ
所詮アンタには買えないでしょ？
みたいな事言われた。
誰が欲しいかこんな車ｗｗｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:31:28 ID:vXlt4pxDO
ちょっとは、動く映像見ろよ。
土屋絶賛してたけど。
土屋絶賛してたけど。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:36:51 ID:WClm+Qc00
無限ＲＲって強いの？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 19:59:06 ID:3oXQzgMv0
>>666
作る人間、売る人間、買う人間の全てが勘違いしている車、新シビックR。
きっかけはともかく、正気に戻れたのは幸いだ。
おばさんカーをスポーツカーと思い込む、勘違いのスパイラルに巻き込まれずに済んだ。
当事者たちは、見てる人間も自分たちのおばさんカーをスポーツカーと思っていると勘違いしているから
尚たちが悪いｗ
作る人間、売る人間、買う人間の全てが勘違いしている車、新シビックR。
きっかけはともかく、正気に戻れたのは幸いだ。
おばさんカーをスポーツカーと思い込む、勘違いのスパイラルに巻き込まれずに済んだ。
当事者たちは、見てる人間も自分たちのおばさんカーをスポーツカーと思っていると勘違いしているから
尚たちが悪いｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:19:29 ID:5acSeS4wO
>669
確かに目が覚めたよ…。
いろんな人に話したらクレーム入れたのがいいと言うので本社かそのディーラーに直接してお偉方に言うかのどちらかなんだけどどっちがいいかな？
確かに目が覚めたよ…。
いろんな人に話したらクレーム入れたのがいいと言うので本社かそのディーラーに直接してお偉方に言うかのどちらかなんだけどどっちがいいかな？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:40:10 ID:v0vSgsKeO
>>623
本田技研の工場でエンジニアに直接言ってみろよ
本田技研の工場でエンジニアに直接言ってみろよ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:41:12 ID:mIBsCMR20
まぁ、シビックRよりいい車がいっぱいあるとか、FRのほうがいいとか
言うならわかるけど、シビックRをおばさんカーって言ってる時点で・・・。
免許持ってないやつか、ドヘタが語ってるだけか、世界最高峰に運転が上手い
のどれかしかない。
言うならわかるけど、シビックRをおばさんカーって言ってる時点で・・・。
免許持ってないやつか、ドヘタが語ってるだけか、世界最高峰に運転が上手い
のどれかしかない。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:52:26 ID:p/r9ztrg0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:54:41 ID:j0tKiPoXO
こっくりｻﾝか
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 20:57:26 ID:+XUW/VR40
単純に、暇なんだってば。
こんな事でしか時間が潰せないなんて、ホント哀れで仕方ないけどね。
しかし、どこのネジがイカれたら、携帯で自作までして書き込みしちゃうんだろうな。
こんな事でしか時間が潰せないなんて、ホント哀れで仕方ないけどね。
しかし、どこのネジがイカれたら、携帯で自作までして書き込みしちゃうんだろうな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:01:58 ID:evQn39yl0
1270kgっていうとFD3Sやランサーエボリューション6のRSと同等じゃないの？
そんなに重いって事も無いと思う・・・R34GT-Rなんか実測だと1600kg以上あるし
そんなに重いって事も無いと思う・・・R34GT-Rなんか実測だと1600kg以上あるし
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:04:45 ID:+XUW/VR40
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:08:03 ID:evQn39yl0
いや、FDはプラットフォームから専用設計でアルミ多用したピュアスポーツカーだし
ランサーエボリューションのRSは競技に使うためのベース車で、屋根も窓も薄くして
アンダーコートすら省略してまで軽く作ってる戦闘機だよ
それとオッサンセダンベースの車が同等って凄くない？
ランサーエボリューションのRSは競技に使うためのベース車で、屋根も窓も薄くして
アンダーコートすら省略してまで軽く作ってる戦闘機だよ
それとオッサンセダンベースの車が同等って凄くない？
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:08:08 ID:k4SVaOP9O
すべてのおばさんにあやまれ。夢見る童貞小僧WWW
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:08:50 ID:3oXQzgMv0
>>676
まぁ中身ががらんどうの手抜き安物FFと、きちんと作られたFRや4WDと
同じような重さなら、それはすなわちただのファミリーカーということ。
FFでスポーツ向けを謳うなら、1100kgが目安だろう。
スポーツ向けなら理想は1000kgにどこまで近づけるかだ。
客のほうも実用性がどうとか、後部座席の広さがどうとか、とんちんかんな
事を求めてはいけない。ファミリーカーではないのだから。
まぁ中身ががらんどうの手抜き安物FFと、きちんと作られたFRや4WDと
同じような重さなら、それはすなわちただのファミリーカーということ。
FFでスポーツ向けを謳うなら、1100kgが目安だろう。
スポーツ向けなら理想は1000kgにどこまで近づけるかだ。
客のほうも実用性がどうとか、後部座席の広さがどうとか、とんちんかんな
事を求めてはいけない。ファミリーカーではないのだから。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:10:00 ID:XaAcnvkAO
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:13:38 ID:evQn39yl0
でもFDは価格からして別格だけどランサーは安いよなぁ・・・7だといRSなら250万、GSRで299万だった
ヤマハでS耐アルテッツァのエンジンやってるエンジニアも某サイトで
何であんな値段で出せるか理解出来ないと言ってた
ヤマハでS耐アルテッツァのエンジンやってるエンジニアも某サイトで
何であんな値段で出せるか理解出来ないと言ってた
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:14:32 ID:+XUW/VR40
>>678
確かに、剛性感で言えば、前乗ってたⅥ型FDのRSよりよっぽどしっかりしてるよ。
でも、オレが言ってるのは、
釣っても喰えもしない 680みたいなのが寄ってくるから止めろと。
リアルにクルマ乗ってるヤツには毒にも薬にもならない長文垂れ流すのが鬱陶しいんだよ。
確かに、剛性感で言えば、前乗ってたⅥ型FDのRSよりよっぽどしっかりしてるよ。
でも、オレが言ってるのは、
釣っても喰えもしない 680みたいなのが寄ってくるから止めろと。
リアルにクルマ乗ってるヤツには毒にも薬にもならない長文垂れ流すのが鬱陶しいんだよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:21:21 ID:k4SVaOP9O
車好きの世代が家族持ちになってる現実。居住性は重要だぜ。
ゲームでFRスポーツに幻想抱いてる曳き籠もり君には当分わからんだろうが。
ゲームでFRスポーツに幻想抱いてる曳き籠もり君には当分わからんだろうが。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:30:28 ID:3oXQzgMv0
車好きの世代が家族持ちになってる現実。居住性は重要だぜ。
そして前輪しか動かない手抜きのなんちゃってスポーツで妥協する。
そして前輪しか動かない手抜きのなんちゃってスポーツで妥協する。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:34:31 ID:wkwQaKoyO
また画面眺めてにやけているよ
ｷｼｮｲ
ｷｼｮｲ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:35:23 ID:k4SVaOP9O
なんちゃってスポーツっておばさんカーのことかあああ！W
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:39:02 ID:kmg0xH/G0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:39:40 ID:wkwQaKoyO
青山の本社で実車みた
そのインパクトよりもみにきている奴らのｷｼｮｲことったら…
ドー考えても買えない…ディーラーでも相手されない…
そりゃ荒らすよね
マジｷｼｮｲ
おまえのことだよ
頼むからサワルナ
そのインパクトよりもみにきている奴らのｷｼｮｲことったら…
ドー考えても買えない…ディーラーでも相手されない…
そりゃ荒らすよね
マジｷｼｮｲ
おまえのことだよ
頼むからサワルナ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:43:59 ID:7oU0QXj80
居住性言うなら乗り心地硬くて失格だろ
ただイスと空間があるだけ
家族持ちとか幻想とかわかってないのはどっちなんだか
ただイスと空間があるだけ
家族持ちとか幻想とかわかってないのはどっちなんだか
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:47:51 ID:evQn39yl0
タイプRって、S耐車両にナンバーつけたような性格の車を目指してるからね・・・
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:50:31 ID:87+16l/x0
>>690
オマエに決まってるだろ。
その空間が居るんだよ。 乗り心地がどうこう言う前にな。
最悪、乗り心地は我慢してもらえば済むが、
我慢しても２シータには４人乗れないし、後部座席を使う時だけドアが出現したりはしないの。
オマエに決まってるだろ。
その空間が居るんだよ。 乗り心地がどうこう言う前にな。
最悪、乗り心地は我慢してもらえば済むが、
我慢しても２シータには４人乗れないし、後部座席を使う時だけドアが出現したりはしないの。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:56:37 ID:7oU0QXj80
我慢してもらえばってアンタｗ
あの乗り心地で子供から親御さんまで乗せるつもりですかい？
あの乗り心地で子供から親御さんまで乗せるつもりですかい？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 21:58:52 ID:k4SVaOP9O
ハチロク漫画の影響でおかしくなった、厨高生ってとこか。
親に買ってもらったパソコンと携帯で大人の会話に陳腐な乱入。
自分に都合のいい記事しか見えない（聞こえない）のはコミュニケーション障害だ。現実で相手にされないからネットでからんで精神のバランスを保つしかないんだろうな。速く診てもらえよWW
大文字でサゲてるつもりなのも、わざと？それとも天然？
とにかく自分の稼ぎで食ってない子供は大きな口利いちゃいけないな。
まあ、実生活じゃまっとうに暮らせよ。
親に買ってもらったパソコンと携帯で大人の会話に陳腐な乱入。
自分に都合のいい記事しか見えない（聞こえない）のはコミュニケーション障害だ。現実で相手にされないからネットでからんで精神のバランスを保つしかないんだろうな。速く診てもらえよWW
大文字でサゲてるつもりなのも、わざと？それとも天然？
とにかく自分の稼ぎで食ってない子供は大きな口利いちゃいけないな。
まあ、実生活じゃまっとうに暮らせよ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:01:45 ID:WClm+Qc00
>>692
我慢てｗ
家族はツレか？ｗｗ
我慢してくれるなんてとてもいい家族だなｗｗｗｗ
乗り心地悪いとガキとか普通にゲロ吐いたりするし
普通にミニバン＋趣味車のコンボでいいじゃん？
それぐらいできないなら車の趣味やめちゃえばｗｗ
我慢てｗ
家族はツレか？ｗｗ
我慢してくれるなんてとてもいい家族だなｗｗｗｗ
乗り心地悪いとガキとか普通にゲロ吐いたりするし
普通にミニバン＋趣味車のコンボでいいじゃん？
それぐらいできないなら車の趣味やめちゃえばｗｗ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:06:07 ID:k4SVaOP9O
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:14:09 ID:k4SVaOP9O
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:16:27 ID:3oXQzgMv0
この車を買うのは大多数が雰囲気だけを求めるなんちゃって人間であって、
今時子供でもしないようなガチガチの安っぽい足が本当に必要な人は稀だ。
本来ならバランスのいい足にして実用性との兼ね合いを取り、走行会とかで
必要な人だけ自分の好きな足に換えればいいのだが、鈍重になっていく
ベース車をごまかす為に必死になって下品な足でタイムを稼ごうとする。
実際に買うのはスポーツ系の車で子供の車酔いを心配する勘違い馬鹿ばかり
なのにｗ
今時子供でもしないようなガチガチの安っぽい足が本当に必要な人は稀だ。
本来ならバランスのいい足にして実用性との兼ね合いを取り、走行会とかで
必要な人だけ自分の好きな足に換えればいいのだが、鈍重になっていく
ベース車をごまかす為に必死になって下品な足でタイムを稼ごうとする。
実際に買うのはスポーツ系の車で子供の車酔いを心配する勘違い馬鹿ばかり
なのにｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:28:41 ID:WClm+Qc00
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:29:49 ID:NEtgFRpf0
おばさんカーといいつつ
おばさん乗ってないやん現行CIVIC
おばさん乗ってないやん現行CIVIC
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 22:34:35 ID:k4SVaOP9O
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:08:26 ID:BTSRqQcY0
K20A搭載車で最高傑作はアコードエロRだと思うけど
なにぶんカッコがひどすぎた
あれでカッコが良ければエンジンもシャシーポテンシャルも高いし
名車になれたかもしれない
なにぶんカッコがひどすぎた
あれでカッコが良ければエンジンもシャシーポテンシャルも高いし
名車になれたかもしれない
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:09:00 ID:WClm+Qc00
>>701
あらｗすまねｗ
あらｗすまねｗ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:23:49 ID:XaAcnvkAO
家族の事を考えるなら安いグレード買って、浮いた金でＥＧ６とか買ってサーキット走り回ればいいんだよ
ＥＧ６だってドンガラにしていじっていけばＦＤ２よか速いし、ナンバー切っとけば維持費も押さえられる
なぜ１台でサーキットとファミリーを両立する必要があるのかわからん
ＥＧ６だってドンガラにしていじっていけばＦＤ２よか速いし、ナンバー切っとけば維持費も押さえられる
なぜ１台でサーキットとファミリーを両立する必要があるのかわからん
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:26:21 ID:OYfIlLls0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:37:07 ID:k4SVaOP9O
>>703 (^^)
>>702
同意。デザインが無印商品ぽいから、色気が感じられない。GT要素の強い味付けはいいのにね。
シビックタイプ尺はサーキット指向のセダンだから企画段階でこけてる。出すなら、2ドアにするか、4ドアのままラリー寄りのセッティングを模索すべきだったのかも。ターマックでは無類の速さを出す・・・なんてのがよかった。
>>702
同意。デザインが無印商品ぽいから、色気が感じられない。GT要素の強い味付けはいいのにね。
シビックタイプ尺はサーキット指向のセダンだから企画段階でこけてる。出すなら、2ドアにするか、4ドアのままラリー寄りのセッティングを模索すべきだったのかも。ターマックでは無類の速さを出す・・・なんてのがよかった。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/25(月) 23:55:53 ID:8IA49TBIO
なんか段々、カッコいい気がしてきたよ。
４ドア便利だし、シルバーにしとけば割と普通のセダンだし。
セダンにしては軽いし。
４ドア便利だし、シルバーにしとけば割と普通のセダンだし。
セダンにしては軽いし。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:01:13 ID:wRtLBYvE0
大企業は自分で市場を開拓しないしやろうともしない。ﾅｾﾞなら「危険」だから。
社員や、その家族を抱えて”背水の陣”なんて実にﾊﾞｶﾊﾞｶしいとさえ思っているだろう。
必ず、成熟した市場に後から 金に物を言わせて入っていく。
製造業の世界だって、大手は最新の機械や仕組みは持ってないし、導入も出来ない。
大手は、販路さえあれば「これは儲かる！」とわかってから仕組みを買い付けても
十分に間に合うのを知っている。販路があるからこそ、戦うのは同業者とだけ。
社員や、その家族を抱えて”背水の陣”なんて実にﾊﾞｶﾊﾞｶしいとさえ思っているだろう。
必ず、成熟した市場に後から 金に物を言わせて入っていく。
製造業の世界だって、大手は最新の機械や仕組みは持ってないし、導入も出来ない。
大手は、販路さえあれば「これは儲かる！」とわかってから仕組みを買い付けても
十分に間に合うのを知っている。販路があるからこそ、戦うのは同業者とだけ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:08:22 ID:e0PrWaP+0
>>707
そうそう！シルバーなかなかいいんだよね。
そうそう！シルバーなかなかいいんだよね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:21:33 ID:gSm9AN9L0
ベストカーでテリーがTypeRを紹介してたけど、色がシルバーで
なかなかかっこよかった。
なかなかかっこよかった。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:25:06 ID:D9BsR0cyO
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:28:37 ID:D9BsR0cyO
シルバーボディ＋ガンメタホイールが最強。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:48:23 ID:e0PrWaP+0
>>711
直線長いときついけど、コーナリングがおおいとこでは速いだろうね。
直線長いときついけど、コーナリングがおおいとこでは速いだろうね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 00:48:55 ID:4PrinPVJ0
なんだかんだ言ってサーキットって敷居が高いわな。
ていうかサーキット近所に無いし、一緒に行く仲間もショップも無いし
だからサーキットなんて行かない。
通勤、お出かけでちょいと「スポーツ」体感できればおＫ。
スポーツカーもその性能も、ぶっちゃけステータスよ、ただの。
持ってることが一番の満足。
っていうニーズ、一番多いんじゃない？現実としてさ。
ていうかサーキット近所に無いし、一緒に行く仲間もショップも無いし
だからサーキットなんて行かない。
通勤、お出かけでちょいと「スポーツ」体感できればおＫ。
スポーツカーもその性能も、ぶっちゃけステータスよ、ただの。
持ってることが一番の満足。
っていうニーズ、一番多いんじゃない？現実としてさ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:04:01 ID:DY9xXj6K0
ステータスだけの速さ、高すぎる限界より、毎日実感できる速さ、楽しさの
ロードスターのほうがよっぽど有意義だ。
誰でも乗っている前輪駆動の実用車では駄目だ。
ロードスターのほうがよっぽど有意義だ。
誰でも乗っている前輪駆動の実用車では駄目だ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:04:19 ID:jlzNns4d0
>>714
だろうね。 逆に、だからこそ符号としての分かりやすいスペックが求められてるとも言える。
最高出力がいくらとか、車重が軽いとか、見た目のカッコ良さだとかね。
そんなの、走ってみて良いかどうかとは本来直接は関係ないのに。
「他人に羨ましがられないと買う価値がない」 っていうヤツも多いだろう。
要するに他人から評価されることで満足する。 アホくさい限りだが、そんなヤツがほとんど。
だろうね。 逆に、だからこそ符号としての分かりやすいスペックが求められてるとも言える。
最高出力がいくらとか、車重が軽いとか、見た目のカッコ良さだとかね。
そんなの、走ってみて良いかどうかとは本来直接は関係ないのに。
「他人に羨ましがられないと買う価値がない」 っていうヤツも多いだろう。
要するに他人から評価されることで満足する。 アホくさい限りだが、そんなヤツがほとんど。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:17:31 ID:hZbR1xZp0
[この車はノーマルNSXマイナス１秒なんだよね。」って言いたいだけなんだろうね。
たとえ実際のオーナー自身の運転でその記録が出せなくてもね。
確かにスペック一番の車が欲しい人にはロードスターは魅力無いんだろうな。
根本的にユーザーの考え方が根本的に違う以上わかりあえる事は無いな。
たとえ実際のオーナー自身の運転でその記録が出せなくてもね。
確かにスペック一番の車が欲しい人にはロードスターは魅力無いんだろうな。
根本的にユーザーの考え方が根本的に違う以上わかりあえる事は無いな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:27:01 ID:DY9xXj6K0
「この車はノーマルNSXマイナス１秒なんだよね。」
「すごいですね。どういう名前の車ですか？」
「シビック」
「・・・・。」
シビックにステータスを感じる人は、あまり他人には言わないほうがいい。
「すごいですね。どういう名前の車ですか？」
「シビック」
「・・・・。」
シビックにステータスを感じる人は、あまり他人には言わないほうがいい。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:38:23 ID:D9BsR0cyO
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:39:49 ID:Z4byTJcC0
レンタカーで１日じっくり乗ってきた。
ノーマルカーとしては、めちゃくちゃ速いし楽しい。
エンジンは5000～6000rpmのトルクが凄く厚くて、そこからレブまで一気にふける。
足もしっかり動いてくれて、ストロークもあるし、コーナリングはめちゃくちゃ安定してる。
ボディはガチガチ。ほんとにガチガチ。補強要らないんじゃないかと思うほど。
でも、悪い点もいっぱいある。
シートポジション高すぎ。最低5cmは下げたい。
シフトフィールも悪い。あまりにもあっけなく入りすぎる。これは好みかな？
インパネは、スピードメーターのある所にタコメーターが欲しかった。
あと、やっぱり乗り心地は街乗りでは悪い。特に後部座席なんか人乗せれたもんじゃない。結構広いのに。
普段は、なんとか街乗りも出来る走行会仕様のDC2に乗ってるんだけど、それに比べたら乗り心地はいい。
でも普通の人には硬すぎだと思うし、街乗りしかしない人が買っても幸せになれないと思った。
ノーマルカーとしては、めちゃくちゃ速いし楽しい。
エンジンは5000～6000rpmのトルクが凄く厚くて、そこからレブまで一気にふける。
足もしっかり動いてくれて、ストロークもあるし、コーナリングはめちゃくちゃ安定してる。
ボディはガチガチ。ほんとにガチガチ。補強要らないんじゃないかと思うほど。
でも、悪い点もいっぱいある。
シートポジション高すぎ。最低5cmは下げたい。
シフトフィールも悪い。あまりにもあっけなく入りすぎる。これは好みかな？
インパネは、スピードメーターのある所にタコメーターが欲しかった。
あと、やっぱり乗り心地は街乗りでは悪い。特に後部座席なんか人乗せれたもんじゃない。結構広いのに。
普段は、なんとか街乗りも出来る走行会仕様のDC2に乗ってるんだけど、それに比べたら乗り心地はいい。
でも普通の人には硬すぎだと思うし、街乗りしかしない人が買っても幸せになれないと思った。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:42:09 ID:ZVLdMSoe0
乗ってみないとわからない。
今のところ、かなりカッコ悪いと思っているが、
外観を罰として考えれば、値段も高くはないような気がしている。
シフトのフィール、レスポンス、その他駆動系ブレーキやら素晴らしい事はわかっている。
燃費そこそこ良いだろうし、あくまでNAだしって考えると、待ち乗りでも最高の下駄になる。
今乗ってる180SXは大好きだけど、何もかもに手を加えてもまでキリがない感じ。
スポーツカーとしての様式にはまったくそぐわない外観と裏腹の性能に、
2年後には買ってるかもしれないな・・ と思わされてる・・・
今のところ、かなりカッコ悪いと思っているが、
外観を罰として考えれば、値段も高くはないような気がしている。
シフトのフィール、レスポンス、その他駆動系ブレーキやら素晴らしい事はわかっている。
燃費そこそこ良いだろうし、あくまでNAだしって考えると、待ち乗りでも最高の下駄になる。
今乗ってる180SXは大好きだけど、何もかもに手を加えてもまでキリがない感じ。
スポーツカーとしての様式にはまったくそぐわない外観と裏腹の性能に、
2年後には買ってるかもしれないな・・ と思わされてる・・・
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:42:13 ID:jlzNns4d0
>>717
いや、ロードスターくらい、万人が認める
『素性の良いクルマ、乗って楽しいクルマ』 であれば別にＯＫなんよ。
718 みたいなのが丁度いい例だね。
こういう連中は、MR-Sとか、アウディＴＴロドスタ、オーリス、みたいなのには絶対乗らない。
エリーゼ買うなら標準111は選ばないけど、TVRなら何でも良かったりするんだよ。
何故か？ クルマに乗ったことがないから。
いや、ロードスターくらい、万人が認める
『素性の良いクルマ、乗って楽しいクルマ』 であれば別にＯＫなんよ。
718 みたいなのが丁度いい例だね。
こういう連中は、MR-Sとか、アウディＴＴロドスタ、オーリス、みたいなのには絶対乗らない。
エリーゼ買うなら標準111は選ばないけど、TVRなら何でも良かったりするんだよ。
何故か？ クルマに乗ったことがないから。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:44:25 ID:aLoYuTcQO
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 01:48:57 ID:e0PrWaP+0
てか、スポーツカーで他人の目とか評判気にするやついんの？
フェラーリとかポルシェとか俗にいう高級車だったらべつだけど、
そうじゃなかったらどのスポーツカー乗ってたってスポーツカー
乗りな時点で微妙だろｗ
フェラーリとかポルシェとか俗にいう高級車だったらべつだけど、
そうじゃなかったらどのスポーツカー乗ってたってスポーツカー
乗りな時点で微妙だろｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 02:36:21 ID:aLoYuTcQO
>>724
オレは今はＲ３３ＧＴ-Ｒだけど、街中では優越感があるよ
カムやタービン換えてるからアイドリングの音も違うし、例え３４Ｒに並ばれてもハンパな車だったら負けた気がしない
よくエボインプに車間つめられるが、単純な加速競争なら負けた事はないし
まあ公道のキングを味わえるいい車だな
もちろんサーキットやワインディングで最速ではないし、オレのテクはたいした事ない
ただオレのメインステージの街乗りでは最強になれる車だ
オレは今はＲ３３ＧＴ-Ｒだけど、街中では優越感があるよ
カムやタービン換えてるからアイドリングの音も違うし、例え３４Ｒに並ばれてもハンパな車だったら負けた気がしない
よくエボインプに車間つめられるが、単純な加速競争なら負けた事はないし
まあ公道のキングを味わえるいい車だな
もちろんサーキットやワインディングで最速ではないし、オレのテクはたいした事ない
ただオレのメインステージの街乗りでは最強になれる車だ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 02:41:08 ID:DY9xXj6K0
たぶん警察には勝てないと思う。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 02:55:45 ID:uwqGs3Mi0
土曜に納車されたのでちょろっと慣らし運転してみた。
乗って動かしてみると、やっぱり視点の高さは気になる。
フロントノーズの短さも相まってオデッセイみたいな感じだよ。
とはいえ、暫く乗ってると気にならなくなるのは催眠術にかかってますかそうですかｗｗｗ
エンジンもトルクが結構大きいね。前車の EK4 では市街走行でひっぱり気味で運転してたのが、
低めの回転数でサクサクシフトアップできる感じ。
ロー側がクロスミッションなためってのも大きいがｗ
足回り、あれで硬いっていうのはどこのお坊ちゃんだよ
硬さだけで言えば EK4 FERIO の足回りを CUSCO のゼロワンに換装したものとあまり変わらん。
でも、FD2 の方がサスがよく動いて路面に追従してる感じがするよ。
とは言え、リバンプ側の応答速度が速いせいか、継ぎ目で嫌な突き上げがくる事があるってのは
いろんなとこで書かれてるのと一緒だな。
同乗者が車好きなら楽しんでくれると思うが、まるで興味ない人だと確かにキツいかもね。
まだまだまったりと回転数も上げてない状態なので本性見えてないだけかもしれんが、
いまのところの感想はこんな感じ。
乗って動かしてみると、やっぱり視点の高さは気になる。
フロントノーズの短さも相まってオデッセイみたいな感じだよ。
とはいえ、暫く乗ってると気にならなくなるのは催眠術にかかってますかそうですかｗｗｗ
エンジンもトルクが結構大きいね。前車の EK4 では市街走行でひっぱり気味で運転してたのが、
低めの回転数でサクサクシフトアップできる感じ。
ロー側がクロスミッションなためってのも大きいがｗ
足回り、あれで硬いっていうのはどこのお坊ちゃんだよ
硬さだけで言えば EK4 FERIO の足回りを CUSCO のゼロワンに換装したものとあまり変わらん。
でも、FD2 の方がサスがよく動いて路面に追従してる感じがするよ。
とは言え、リバンプ側の応答速度が速いせいか、継ぎ目で嫌な突き上げがくる事があるってのは
いろんなとこで書かれてるのと一緒だな。
同乗者が車好きなら楽しんでくれると思うが、まるで興味ない人だと確かにキツいかもね。
まだまだまったりと回転数も上げてない状態なので本性見えてないだけかもしれんが、
いまのところの感想はこんな感じ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 03:07:30 ID:e0PrWaP+0
>>725
いやだからそういうことだよ。周りなんてスポーツカー見たって対して
たいしてなんも思わんし、特に女だったらどちらかといえばひくほうだろ。
つまり自己満の世界ってこと。まさに自己満の世界だろ？だから運転楽しむ
とかよりも見た目見た目っていうやつはスポーツカーじゃなくて、
BMとかメルセデスなんかじゃないのかなーと。
いやだからそういうことだよ。周りなんてスポーツカー見たって対して
たいしてなんも思わんし、特に女だったらどちらかといえばひくほうだろ。
つまり自己満の世界ってこと。まさに自己満の世界だろ？だから運転楽しむ
とかよりも見た目見た目っていうやつはスポーツカーじゃなくて、
BMとかメルセデスなんかじゃないのかなーと。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 03:09:19 ID:e0PrWaP+0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 06:13:03 ID:20ReCwIS0
シートポジション下げたいとか言っている人が多いけど、もともとシルバーカーで、
車高が高くてボンネットがぼってり厚いから、前方の死角が大きくなりすぎるよ。
車高が高くてボンネットがぼってり厚いから、前方の死角が大きくなりすぎるよ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 08:48:42 ID:iVRiVqsW0
女はスポーツカー大好きだよ。
RX-7とか、ポルシェとか、フェラーリとか、アストンとか、アルファロメオとか
ジャガー、マセラティー、ランボルギーニ、
どんな女だって喜んで乗るだろ。
でもランエボとかインプレッサとか、普通車を下品にゴテゴテ飾り付けた
スポーツカーとは縁遠いなんちゃってカーは、ひくだろ。GTRもだ。
今回のシビックRも営業車に羽根をつけただけのおばさんカーだ。
恥ずかしくて乗れる奴なんていないｗ
女にしてみればどうせ法廷速度で乗るものだから、性能には関心はあっても、
見た目のほうがずっと大事だろ。見た目が美しければ全高が低くて乗りにくくても
オッケー。
運転できるなら自分でも運転したいと思ってる女は多いし、
金持ちの親のいる女は結構スポーツカーに乗っている奴はいる。
また、見た目を重視するから、ンダヲタは首を傾げるが女的には
おばさんカーよりRX-8の方がよっぽど好印象だ。
一方でNSXはそこそこいけるが、S2000はスポーツカーなのにあまりパッとしない。
ホンダのスポーツは女性の視点が足りないよ。しょぼくてカッコ悪い。
そこがグラマラスなデザインにこだわるマツダに勝てない点だ。
いっぺんホンダもジウジアーロあたりにデザインを全部任せて性能は
それほどたいした事無くてもデザイン最高の車を作ればいいのに。
見た目だけではスポーツカーは駄目だが、見た目が駄目ならお話にならない。
もちろん量販車のおばさんカーをスポーツカーと思い込んで乗ってるやつは
お話にならないどころか、論外であり、死んだほうがいいｗｗｗｗ
RX-7とか、ポルシェとか、フェラーリとか、アストンとか、アルファロメオとか
ジャガー、マセラティー、ランボルギーニ、
どんな女だって喜んで乗るだろ。
でもランエボとかインプレッサとか、普通車を下品にゴテゴテ飾り付けた
スポーツカーとは縁遠いなんちゃってカーは、ひくだろ。GTRもだ。
今回のシビックRも営業車に羽根をつけただけのおばさんカーだ。
恥ずかしくて乗れる奴なんていないｗ
女にしてみればどうせ法廷速度で乗るものだから、性能には関心はあっても、
見た目のほうがずっと大事だろ。見た目が美しければ全高が低くて乗りにくくても
オッケー。
運転できるなら自分でも運転したいと思ってる女は多いし、
金持ちの親のいる女は結構スポーツカーに乗っている奴はいる。
また、見た目を重視するから、ンダヲタは首を傾げるが女的には
おばさんカーよりRX-8の方がよっぽど好印象だ。
一方でNSXはそこそこいけるが、S2000はスポーツカーなのにあまりパッとしない。
ホンダのスポーツは女性の視点が足りないよ。しょぼくてカッコ悪い。
そこがグラマラスなデザインにこだわるマツダに勝てない点だ。
いっぺんホンダもジウジアーロあたりにデザインを全部任せて性能は
それほどたいした事無くてもデザイン最高の車を作ればいいのに。
見た目だけではスポーツカーは駄目だが、見た目が駄目ならお話にならない。
もちろん量販車のおばさんカーをスポーツカーと思い込んで乗ってるやつは
お話にならないどころか、論外であり、死んだほうがいいｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 09:08:15 ID:daraHTUA0
>>727
＞硬さだけで言えば EK4 FERIO の足回りを CUSCO のゼロワンに換装したものとあまり変わらん。
いや、そりゃ一般人には十分硬くないすか(^^;
タイプＲなら許容範囲かもしれないですが。
＞硬さだけで言えば EK4 FERIO の足回りを CUSCO のゼロワンに換装したものとあまり変わらん。
いや、そりゃ一般人には十分硬くないすか(^^;
タイプＲなら許容範囲かもしれないですが。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 10:06:43 ID:47Av8hPk0
走ってるとこまだ見ないな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 10:49:47 ID:C1q47Rg00
>>732
そもそもタイプRがメーカーチューン車みたいな位置付けなんだから、そういう
車として固い、柔らかいを評価すべきと思うんだけどね。
非スポーツ車と比較して「固い！」と言ってもあんまり意味ないと思うんだ。
そもそもこういう車を買う人間はラグジュアリーな乗り心地を期待してる訳じゃ
ないだろうし。
皆が散々固い固い言うから競技車両並に無茶してるのかと想像してたんだけど
試乗したらノーマルDC2Rとほとんど変わらなく感じて拍子抜けしたよ。
そもそもタイプRがメーカーチューン車みたいな位置付けなんだから、そういう
車として固い、柔らかいを評価すべきと思うんだけどね。
非スポーツ車と比較して「固い！」と言ってもあんまり意味ないと思うんだ。
そもそもこういう車を買う人間はラグジュアリーな乗り心地を期待してる訳じゃ
ないだろうし。
皆が散々固い固い言うから競技車両並に無茶してるのかと想像してたんだけど
試乗したらノーマルDC2Rとほとんど変わらなく感じて拍子抜けしたよ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 11:01:42 ID:daraHTUA0
試乗ってサーキットとかで？
私も試乗したけど、街乗り程度の領域だとめちゃめちゃ硬い印象でした。
サーキットだと足ももっと動くのかも。
ほかに乗ったことがあるスポーツカーらしい車(32フェアレディZ,33Z,シルビア,RX-7(FD),RX-8,NBロードスター,F355,M3クーペ)の純正と比べても街乗りや峠試乗レベルじゃ硬いと思う。
ただ、タイプＲがメーカーチューン車ってのはそのとおりだと思うし、この足の割り切り方はそれはそれでホンダらしいというか、好感もてましたよ。
決してこのタイプＲの足を否定しているわけじゃないけど、市販車としてはぶっちぎりで硬派な味付けだなと。
耐えられないとか我慢できるとかはまた別の話として。(個人差もあるでしょうし)
NSX-Rは乗ったことがないですが、これも評判を聞くとかなり追い込んだ足回りのようで、
「お前のアクセルの踏み方が足らんから足が動かないんだぞ下手くそ」と言われてる気分になる、
という試乗記を雑誌で読んだことがあります。
"R"がつくとここまでやるのかホンダ、って思ってます。
私も試乗したけど、街乗り程度の領域だとめちゃめちゃ硬い印象でした。
サーキットだと足ももっと動くのかも。
ほかに乗ったことがあるスポーツカーらしい車(32フェアレディZ,33Z,シルビア,RX-7(FD),RX-8,NBロードスター,F355,M3クーペ)の純正と比べても街乗りや峠試乗レベルじゃ硬いと思う。
ただ、タイプＲがメーカーチューン車ってのはそのとおりだと思うし、この足の割り切り方はそれはそれでホンダらしいというか、好感もてましたよ。
決してこのタイプＲの足を否定しているわけじゃないけど、市販車としてはぶっちぎりで硬派な味付けだなと。
耐えられないとか我慢できるとかはまた別の話として。(個人差もあるでしょうし)
NSX-Rは乗ったことがないですが、これも評判を聞くとかなり追い込んだ足回りのようで、
「お前のアクセルの踏み方が足らんから足が動かないんだぞ下手くそ」と言われてる気分になる、
という試乗記を雑誌で読んだことがあります。
"R"がつくとここまでやるのかホンダ、って思ってます。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 11:03:57 ID:JBmqpHRW0
街だってサーキットだってアスファルトなんだから
同じセッティングで問題ないだろ
試乗しないで買って固いとか言ってる馬鹿がいるだけだろ
金持ちはこれだから困るよｗ
同じセッティングで問題ないだろ
試乗しないで買って固いとか言ってる馬鹿がいるだけだろ
金持ちはこれだから困るよｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 11:05:23 ID:daraHTUA0
>>735で「乗ったことがある」というのは所有していたわけじゃありません。
オーナーミーティングに連れて行ってもらったり、
レンタカーで借りたり、友人が持っていたりしたものです。
私はずーっと個人所有はＦＦのファミリーカーです(笑)
念のため。
オーナーミーティングに連れて行ってもらったり、
レンタカーで借りたり、友人が持っていたりしたものです。
私はずーっと個人所有はＦＦのファミリーカーです(笑)
念のため。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 11:21:40 ID:C1q47Rg00
>>735
いや、ディーラー試乗車なので街乗りオンリーですよ。
今まで7年間DC2Rに乗ってたので完全にRに慣らされた結果かもですが
FD2Rに乗った時の感想は「これなら買い物行くにも全然OK」でした。
>>735さんが乗った他の車（錚々たるラインナップですね）と比べると
硬いのかもしれないけれど、このシビックRは今までRに乗ってきた人達
の乗り換えの受け皿という側面もあるそうなんで、そういう意味でこの
硬さは悪くないと思ってます。まぁ同乗者の評判は悪そうですけどね。
いや、ディーラー試乗車なので街乗りオンリーですよ。
今まで7年間DC2Rに乗ってたので完全にRに慣らされた結果かもですが
FD2Rに乗った時の感想は「これなら買い物行くにも全然OK」でした。
>>735さんが乗った他の車（錚々たるラインナップですね）と比べると
硬いのかもしれないけれど、このシビックRは今までRに乗ってきた人達
の乗り換えの受け皿という側面もあるそうなんで、そういう意味でこの
硬さは悪くないと思ってます。まぁ同乗者の評判は悪そうですけどね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 11:29:15 ID:e0PrWaP+0
>>731
よっぽどシビRに興味あるんだな。
よっぽどシビRに興味あるんだな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 11:46:53 ID:2BN44xUZO
初めっから社外品スポサスが付いてるって考えたらtypeRはあんなもんだろ。
むしろマイルドぽ。
>>735
外車以外は俺も全部乗ったけど、他社のスポーツカーはホンダで言うtypeS相当だと俺は思うぞ。
typeRはトンガってるわけだからトンガリ度比べなら別の車の方がいい気ｶﾞｽ
むしろマイルドぽ。
>>735
外車以外は俺も全部乗ったけど、他社のスポーツカーはホンダで言うtypeS相当だと俺は思うぞ。
typeRはトンガってるわけだからトンガリ度比べなら別の車の方がいい気ｶﾞｽ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 12:01:29 ID:/uAhmN+OO
RRは3つの車が合体するみたい
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:23:12 ID:n8d7u4da0
＞街だってサーキットだってアスファルトなんだから
同じセッティングで問題ないだろ
こんな奴に語られたくないね
同じセッティングで問題ないだろ
こんな奴に語られたくないね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:29:42 ID:THfzn4DrO
サーキットだけで見てもセッティングなんてコロコロ変わるのにね…
まぁ釣りだろうけど
まぁ釣りだろうけど
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:30:12 ID:JBmqpHRW0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:31:57 ID:JBmqpHRW0
>>743
金ないからこういう安いコンプリートカー買うんだろうが
基本Ｒ買う奴の半分以上は買ってからノーマルでいろんなところを
楽しく乗るんだと思うぜ
サーキットでセッティング替えながら走ってる奴なんて稀だろ
金ないからこういう安いコンプリートカー買うんだろうが
基本Ｒ買う奴の半分以上は買ってからノーマルでいろんなところを
楽しく乗るんだと思うぜ
サーキットでセッティング替えながら走ってる奴なんて稀だろ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 13:58:04 ID:RdaSt6Z6O
初代:本格派タイプＲ
二代:ミニバンタイプＲ
三代:微妙タイヤＲ
二代:ミニバンタイプＲ
三代:微妙タイヤＲ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 14:34:08 ID:AoFFmFS4O
試乗車なかった
確かにデザインは微妙すぎる、特にケツ
確かにデザインは微妙すぎる、特にケツ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 15:22:45 ID:iVRiVqsW0
安物の大衆向けファミリーカーとしてはこんなものだろう。
車にこだわる人が買う車じゃあるまいし。
スポーツカーというわけでもない。
車にこだわる人が買う車じゃあるまいし。
スポーツカーというわけでもない。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 15:24:11 ID:RNrqVuEq0
サーキットのグリップ知らないへタレに語る資格なし
７４４は１度でいいから走ってこいよ
７４４は１度でいいから走ってこいよ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 15:34:00 ID:THfzn4DrO
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 15:58:09 ID:RdaSt6Z6O
新型シビックＲの魅力を１０項目挙げて下さい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:00:51 ID:wyBxWbQgO
>1乙
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:20:40 ID:5RsQaNpO0
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:32:42 ID:Yx1uRM8CO
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:36:50 ID:JBmqpHRW0
知識があって会話が成立するような人間がこんなとここねーよｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 16:59:53 ID:GXjMgL+e0
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:18:47 ID:g3OEQYda0
女のスポーツカー好きも車好きな子じゃないと最初だけだよなぁ。
結婚するまでが華ですよorz
結婚するまでが華ですよorz
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:25:04 ID:Yx1uRM8CO
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:31:31 ID:JBmqpHRW0
うーん
どうなんだろう
おまいらみたいに自分の意見も言えない
揚足取りたちに言われても全然気にならないんだけどｗ（赤面）
どうなんだろう
おまいらみたいに自分の意見も言えない
揚足取りたちに言われても全然気にならないんだけどｗ（赤面）
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:45:01 ID:aLoYuTcQO
ナンバー付きの市販車なんだから、サーキット未体験者が語っても問題はない
むしろシビックごときを語る為に、サーキットの話しを持ち出すのは
既にホンダのＣＭ戦略に洗脳されてる証拠
むしろシビックごときを語る為に、サーキットの話しを持ち出すのは
既にホンダのＣＭ戦略に洗脳されてる証拠
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:52:43 ID:e0PrWaP+0
シビック乗りたいってやつは、結構納得いく意見言ってるけど、
批判してるやつって、見た目とFFってところばっかりで中身がない。
批判してるやつって、見た目とFFってところばっかりで中身がない。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 17:58:12 ID:Yx1uRM8CO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:04:28 ID:TrRC+4pw0
街中で走ってるのはじめて見た、しかも青
一瞬どこの車が赤バッヂ付けてんだ？と思ってしまったｗ
光が当たってメタリックな感じが良かったよ
ディーラーにあった白より引き締まって見えたな
一瞬どこの車が赤バッヂ付けてんだ？と思ってしまったｗ
光が当たってメタリックな感じが良かったよ
ディーラーにあった白より引き締まって見えたな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:08:58 ID:gYAA3LmbO
>>762
サーキットセッティング→公道OK！逆に公道セッティング→サーキットNG！お分かり？ｗｗｗ
サーキットセッティング→公道OK！逆に公道セッティング→サーキットNG！お分かり？ｗｗｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:12:17 ID:Yx1uRM8CO
はい はい！
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:24:12 ID:AdTQUBHfO
購入考えてたけど、このスレ見てたら欲しくなくなった…
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:25:00 ID:8EoC+XHLO
ぶっちゃけ新車で買っていきなりサーキットにもちこむ人は少数派で
今の時期大多数が気まぐれで買う素人なんだよな。
そういうのが街乗りでは乗り心地が悪いとかぶつぶつ言う。
そしてベースはただのFFファミリーカーと気付いてすぐに手放す。
しかし、代を重ねるごとに値段も上がり今やミドルクラス相当になったが
中味は相変わらず底の浅いエントリーカーのままだから
だんだんと新車で買う客も離れていくだろうけどね。
今の時期大多数が気まぐれで買う素人なんだよな。
そういうのが街乗りでは乗り心地が悪いとかぶつぶつ言う。
そしてベースはただのFFファミリーカーと気付いてすぐに手放す。
しかし、代を重ねるごとに値段も上がり今やミドルクラス相当になったが
中味は相変わらず底の浅いエントリーカーのままだから
だんだんと新車で買う客も離れていくだろうけどね。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:42:09 ID:Xz2RqMkQ0
貧乏パパ希望の車だ
あまりイジってやるな
4ドア設定だって、本田の良心だろ？
あまりイジってやるな
4ドア設定だって、本田の良心だろ？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 18:42:13 ID:0PHKWqILO
そんなに言うなら乗ってみたい
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:17:42 ID:WckQx2KE0
>>764
それは逆だろ
それは逆だろ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:17:47 ID:RdaSt6Z6O
18インチタイヤでサーキットを本格的に攻めるバカがどんだけ居るのだろうか？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:24:47 ID:wL1a3MA10
サーキットを本格的に攻める馬鹿自体そんなにいないからなぁ。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:57:19 ID:e0PrWaP+0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 19:57:34 ID:gYAA3LmbO
>>770
ぷっ！
ぷっ！
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:12:03 ID:PH4syYO10
でもおばさんは乗ってない
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:12:43 ID:iVRiVqsW0
価格が安いと低所得の馬鹿が街中で暴走して事故を起こす。
価格が高いと信じがたいど素人が行きもしないサーキット気取りで、
街中をトロトロ走る。
しかも中身は前輪駆動の営業車。
価格が高いと信じがたいど素人が行きもしないサーキット気取りで、
街中をトロトロ走る。
しかも中身は前輪駆動の営業車。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:19:58 ID:PH4syYO10
TYPE Rの営業車か
景気いいね君の会社
景気いいね君の会社
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:32:39 ID:WckQx2KE0
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:34:38 ID:e0PrWaP+0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 20:44:24 ID:82LvBXfvO
これかってサーキット走らないの？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:03:37 ID:RdaSt6Z6O
なんでこんなに小回り利かないの?
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:05:33 ID:e0PrWaP+0
>>781
どんな風に？
どんな風に？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:08:15 ID:20ReCwIS0
ＣＲ－Ｘの方が小回りがきいて便利だった
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:10:44 ID:e0PrWaP+0
>>783
軽でも乗ってろよｗ
軽でも乗ってろよｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:12:44 ID:kGrEq3ZU0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:28:30 ID:aLoYuTcQO
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:49:09 ID:iVRiVqsW0
全高比較（単位はmm）
1330 インテＲ（DC2）
1385 インテＲ（DC5）
1160 ＮＳＸ
1285 Ｓ2000
1360 シビックＲ（旧）
1430 シビックＲ（新）
1235 NBロードスター
1245 NCロードスター
1230 RX-7
1340 RX-8
1235 MR-S
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ（新）
1245 フェアレディーZ（前）
1285 シルビア
1360 R34
1465 マツスピアクセラ
1130 ロータスエリーゼ
1510 スイフトスポーツ
1330 インテＲ（DC2）
1385 インテＲ（DC5）
1160 ＮＳＸ
1285 Ｓ2000
1360 シビックＲ（旧）
1430 シビックＲ（新）
1235 NBロードスター
1245 NCロードスター
1230 RX-7
1340 RX-8
1235 MR-S
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ（新）
1245 フェアレディーZ（前）
1285 シルビア
1360 R34
1465 マツスピアクセラ
1130 ロータスエリーゼ
1510 スイフトスポーツ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:49:08 ID:kGrEq3ZU0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:50:14 ID:iVRiVqsW0
全高比較 その２（単位はmm）
1215 フェラーリ360モデナ
1235 フェラーリ360スパイダー
1295 ポルシェボクスター
1300 ポルシェ911
1200 TVRタスカン
1250 コルベット
1285 BMWZ4
1320 アルファGTVV6
ドイツでもイタリアでもイギリスでもアメリカでさえ、スポーツと
名乗る車はたいがい～1300mmに収めるようだ。
それは乗れば分かる。
体感的にもどうしてもそれくらいが上限なのだろう。
確実にいえることは、車高はスポーツにとって百害あって一利なし。
伊独日どのメーカーも車高を抑えようとする。
1300mmが乗用車とスポーツカーを分けるラインといえるかも。
で、新シビックRはまったくの普通乗用車。
1215 フェラーリ360モデナ
1235 フェラーリ360スパイダー
1295 ポルシェボクスター
1300 ポルシェ911
1200 TVRタスカン
1250 コルベット
1285 BMWZ4
1320 アルファGTVV6
ドイツでもイタリアでもイギリスでもアメリカでさえ、スポーツと
名乗る車はたいがい～1300mmに収めるようだ。
それは乗れば分かる。
体感的にもどうしてもそれくらいが上限なのだろう。
確実にいえることは、車高はスポーツにとって百害あって一利なし。
伊独日どのメーカーも車高を抑えようとする。
1300mmが乗用車とスポーツカーを分けるラインといえるかも。
で、新シビックRはまったくの普通乗用車。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:51:40 ID:iVRiVqsW0
スポーツカーらしい気持ちのよい走りをするにはノーマルで1300mm以上の全高のある車はダメである。
インテRはスポーツなどと詐称しているがしょせん乗用車。
DC2で1330mm。DC5にいたっては1385mm。いずれにせよ信じられない高さである。
そびえ立つように高い全高でミニバンのように醜く曲がっていく。
ご丁寧に後部には目もくらむような高さのトランクと、さらにその上の役にも立たないヘビーな羽状の重量物を載せている。
もはやスポーツのことなどこれっぽっちも考えてはいない。
やはりベースが普通乗用車ではどうしようもない。所詮その程度の走りしかできないのだ。
本当に走りたいなら、NSXやRX-7やロードスターのような全高1200mm台のスポーツカーを買うべきだ。
ノーマルで全高1200mm弱のFR車でカーブを一つ曲がるだけで、本当の車のすばらしさが分かるだろう。
何も知らないで乗用車ベースのいいかげんな車を買ってしまうと泣くに泣けない。
セリカよりも腰高なのだから、いかにホンダにやる気が無いかが分かるだろうｗ
全高1430ｍｍ？ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インテRはスポーツなどと詐称しているがしょせん乗用車。
DC2で1330mm。DC5にいたっては1385mm。いずれにせよ信じられない高さである。
そびえ立つように高い全高でミニバンのように醜く曲がっていく。
ご丁寧に後部には目もくらむような高さのトランクと、さらにその上の役にも立たないヘビーな羽状の重量物を載せている。
もはやスポーツのことなどこれっぽっちも考えてはいない。
やはりベースが普通乗用車ではどうしようもない。所詮その程度の走りしかできないのだ。
本当に走りたいなら、NSXやRX-7やロードスターのような全高1200mm台のスポーツカーを買うべきだ。
ノーマルで全高1200mm弱のFR車でカーブを一つ曲がるだけで、本当の車のすばらしさが分かるだろう。
何も知らないで乗用車ベースのいいかげんな車を買ってしまうと泣くに泣けない。
セリカよりも腰高なのだから、いかにホンダにやる気が無いかが分かるだろうｗ
全高1430ｍｍ？ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:53:08 ID:kGrEq3ZU0
>>787 並び替えるくらいしたら？
1130 ロータスエリーゼ
1160 ＮＳＸ
1230 RX-7
1235 NBロードスター
1235 MR-S
1245 NCロードスター
1245 フェアレディーZ（前）
1285 シルビア
1285 Ｓ2000
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ（新）
1330 インテＲ（DC2）
1340 RX-8
1360 シビックＲ（旧）
1360 R34
1385 インテＲ（DC5）
1430 シビックＲ（新）
1465 マツスピアクセラ
1510 スイフトスポーツ
1130 ロータスエリーゼ
1160 ＮＳＸ
1230 RX-7
1235 NBロードスター
1235 MR-S
1245 NCロードスター
1245 フェアレディーZ（前）
1285 シルビア
1285 Ｓ2000
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ（新）
1330 インテＲ（DC2）
1340 RX-8
1360 シビックＲ（旧）
1360 R34
1385 インテＲ（DC5）
1430 シビックＲ（新）
1465 マツスピアクセラ
1510 スイフトスポーツ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:54:07 ID:iVRiVqsW0
教科書どおりの昔ながらのスポーツカーにこだわるマツダのRX-7やロードスターの
シートに普通の人が座った時、誰もが「わぁ！低いね！」と驚き思わず顔がほころぶ。
ファミリーカーの着座位置を下げただけではない。インパネからドライビングポジシ
ョンまで全てが、走る為に作られている。
走ったときも、まるで地面に横たわるように走るから、さして速度を出していなくても
けっこうスピード感がある。
最近の車は着座位置の高い車がもてはやされている。見晴らしもいいし、シートに座る
ときも楽々だし、 RV・SUVでは見下ろすように走る優越感を喜ぶ人間が多いくらいだ。
そもそもわざわざ全高を低くしなくても技術の進歩で充分速い車が作れる。
F1のような低い車高での走行を喜ぶものなど時代遅れの少数派に過ぎない。
ファミリーカーは全高を低くする理由は無い。頭上にゆとりがあることが好まれるし
荷室のあるモデルもあるならなおさらだ。屋根の低いワゴンは背の高い物が載せら
れない。
今や実用上の必要性など無いのに、何故スポーツカーに分類される車の全高は1200mm
台と圧倒的に低いのだろうか。
それはスポーツカーは、まず普通の車とは一線を画す別の世界を楽しむ車だからだろう。
ゆったりとした後部座席も無い。だだっ広い荷室もない。最適な位置にシフトとステアが
あり、まるで寝そべるようなシートポジションで地面すれすれの視界が広がる。
走ることに最適化された車をスポーツカーという。
ファミリーカーにレカロシートを載せてモモのステアリングにすればスポーツカーに
なるだろうか？もちろん答えはＮＯである。それはただのごまかしの紛い物に過ぎない。
スポーツカーの世界に入ることはできない。
シートに普通の人が座った時、誰もが「わぁ！低いね！」と驚き思わず顔がほころぶ。
ファミリーカーの着座位置を下げただけではない。インパネからドライビングポジシ
ョンまで全てが、走る為に作られている。
走ったときも、まるで地面に横たわるように走るから、さして速度を出していなくても
けっこうスピード感がある。
最近の車は着座位置の高い車がもてはやされている。見晴らしもいいし、シートに座る
ときも楽々だし、 RV・SUVでは見下ろすように走る優越感を喜ぶ人間が多いくらいだ。
そもそもわざわざ全高を低くしなくても技術の進歩で充分速い車が作れる。
F1のような低い車高での走行を喜ぶものなど時代遅れの少数派に過ぎない。
ファミリーカーは全高を低くする理由は無い。頭上にゆとりがあることが好まれるし
荷室のあるモデルもあるならなおさらだ。屋根の低いワゴンは背の高い物が載せら
れない。
今や実用上の必要性など無いのに、何故スポーツカーに分類される車の全高は1200mm
台と圧倒的に低いのだろうか。
それはスポーツカーは、まず普通の車とは一線を画す別の世界を楽しむ車だからだろう。
ゆったりとした後部座席も無い。だだっ広い荷室もない。最適な位置にシフトとステアが
あり、まるで寝そべるようなシートポジションで地面すれすれの視界が広がる。
走ることに最適化された車をスポーツカーという。
ファミリーカーにレカロシートを載せてモモのステアリングにすればスポーツカーに
なるだろうか？もちろん答えはＮＯである。それはただのごまかしの紛い物に過ぎない。
スポーツカーの世界に入ることはできない。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:56:49 ID:aLoYuTcQO
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:57:30 ID:c51wP2z/0
確かに走りを求めたグレードのシビックは、軽量コンパクトなホットハッチであって欲しい気はする
軽さを生かしてGr.AやN1で何クラスも格上のGT-Rにインフィールドで猟犬みたいに喰らいついていったり
コーナリングでRX-7に金魚の糞のごとく喰らいついていったり・・・
今度のはRX-7は勿論一世代前のエボや32のGT-Rより大きく見えるけど実際どうなのかな？
軽さを生かしてGr.AやN1で何クラスも格上のGT-Rにインフィールドで猟犬みたいに喰らいついていったり
コーナリングでRX-7に金魚の糞のごとく喰らいついていったり・・・
今度のはRX-7は勿論一世代前のエボや32のGT-Rより大きく見えるけど実際どうなのかな？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 21:58:26 ID:kGrEq3ZU0
>>789 を追加 行数制限にかかるのでスレタイのシビックを上限に
1130 ロータスエリーゼ
1160 ＮＳＸ
1200 TVRタスカン
1215 フェラーリ360モデナ
1230 RX-7
1235 フェラーリ360スパイダー
1235 NBロードスター
1235 MR-S
1245 NCロードスター
1245 フェアレディーZ（前）
1250 コルベット
1285 シルビア
1285 Ｓ2000
1285 BMWZ4
1295 ポルシェボクスター
1300 ポルシェ911
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ（新）
1320 アルファGTVV6
1330 インテＲ（DC2）
1340 RX-8
1360 シビックＲ（旧）
1360 R34
1385 インテＲ（DC5）
1430 シビックＲ（新）
1130 ロータスエリーゼ
1160 ＮＳＸ
1200 TVRタスカン
1215 フェラーリ360モデナ
1230 RX-7
1235 フェラーリ360スパイダー
1235 NBロードスター
1235 MR-S
1245 NCロードスター
1245 フェアレディーZ（前）
1250 コルベット
1285 シルビア
1285 Ｓ2000
1285 BMWZ4
1295 ポルシェボクスター
1300 ポルシェ911
1305 セリカ
1315 フェアレディーZ（新）
1320 アルファGTVV6
1330 インテＲ（DC2）
1340 RX-8
1360 シビックＲ（旧）
1360 R34
1385 インテＲ（DC5）
1430 シビックＲ（新）
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:00:27 ID:kGrEq3ZU0
>>794
EP3からデブになっちゃったからな・・・
EP3からデブになっちゃったからな・・・
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:02:44 ID:kGrEq3ZU0
DC2より車高が低いからってEXIV乗りがからんできそうで怖いな・・・
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:03:55 ID:c51wP2z/0
>>796
EK9より150kgぐらい重いんだっけ？
EK9より150kgぐらい重いんだっけ？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:08:00 ID:8EoC+XHLO
最近の車は乗り降りしやすい高い着座位置がトレンド。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:10:27 ID:hZbR1xZp0
車高が低いとゆるやかな登りや下りがわかりやすくていいね。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:12:02 ID:aLoYuTcQO
>>799
走り屋も高齢化してるからね
走り屋も高齢化してるからね
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:15:45 ID:c51wP2z/0
デザインは、言うほどカッコ悪いとは思わない（少なくともBCNR33やCTエボよりはマシ）けど
やっぱウスラデカいよね、屋根の高さがそう見せてるのかもだけど
やっぱウスラデカいよね、屋根の高さがそう見せてるのかもだけど
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:20:02 ID:8EoC+XHLO
>>801
おっさんがスポーツカーに無理な姿勢で乗り降りしてギックリ腰に！？
おっさんがスポーツカーに無理な姿勢で乗り降りしてギックリ腰に！？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 22:34:24 ID:PH4syYO10
コピペ湧いた
そんなの
わざわざ保存してるんだ
神のGTOなら分からんでもない
そんなの
わざわざ保存してるんだ
神のGTOなら分からんでもない
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:10:48 ID:e0PrWaP+0
iVRiVqsW0はもういいよ！
お前文章長いくせに中身がない。
お前文章長いくせに中身がない。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:12:40 ID:hZbR1xZp0
高齢者用スポーツカーｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:13:40 ID:Kk0IFhhh0
今日、新シビRが走ってたが、実際見てみると別に悪くなかったな。
同じセダンでも、STIインプや、ランエボほど険しくないし、
DC2ｲﾝﾃやﾃﾝﾛｸのｼﾋﾞｯｸほど子供っぽくない。 実際、30前後の人が乗ってたが違和感なし。
ただ、確実に一般人はスポーツタイプのクルマだとは思わないだろうね。
スポーツタイプに乗りたいが、ドアが４枚要る、近隣・親類の目も気になる、って人にイイかも。
同じセダンでも、STIインプや、ランエボほど険しくないし、
DC2ｲﾝﾃやﾃﾝﾛｸのｼﾋﾞｯｸほど子供っぽくない。 実際、30前後の人が乗ってたが違和感なし。
ただ、確実に一般人はスポーツタイプのクルマだとは思わないだろうね。
スポーツタイプに乗りたいが、ドアが４枚要る、近隣・親類の目も気になる、って人にイイかも。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:16:56 ID:e0PrWaP+0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:19:07 ID:rDwBftph0
>>806
年輩用だったらエアバック＆パワーウィンドウレスでFBW制御ﾚｽ、インチダウンの競技ベース車出すんじゃね？
年輩用だったらエアバック＆パワーウィンドウレスでFBW制御ﾚｽ、インチダウンの競技ベース車出すんじゃね？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:26:40 ID:hZbR1xZp0
旦那「シビックタイプR買おうと思うんだけど。どうかな？」
奥「カローラクラスの車ね。いいんじゃない。実際いくらくらいなの？」
旦那「300万くらいかな。」
奥「300万って・・・・、シビックなんでしょ。ありえない。クラウンとかが買えるでしょ。
高級車の値段でしょ。」
旦那「シビックったってタイプRは特別なんだよ。スポーツカーだし。それだけの価値があるんだから。」
奥「でもシビックなんでしょ。却下！そんなの却下よ！そんなもんに300万もかけるなんてどうかしてる。」
これが現実だ。
奥「カローラクラスの車ね。いいんじゃない。実際いくらくらいなの？」
旦那「300万くらいかな。」
奥「300万って・・・・、シビックなんでしょ。ありえない。クラウンとかが買えるでしょ。
高級車の値段でしょ。」
旦那「シビックったってタイプRは特別なんだよ。スポーツカーだし。それだけの価値があるんだから。」
奥「でもシビックなんでしょ。却下！そんなの却下よ！そんなもんに300万もかけるなんてどうかしてる。」
これが現実だ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:27:47 ID:e0PrWaP+0
>>810
なんで奥さんそんなにシビックに敏感なの？ｗ
なんで奥さんそんなにシビックに敏感なの？ｗ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:33:34 ID:PBm2A39T0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:35:57 ID:iVRiVqsW0
シビックはむかしから世間一般に安物の買い物カーの代名詞として有名だろ。
変な幻想を持っているのはごく一部。
EK9ですら安かったのに、300万のボッタクリカーになってるなんて
誰も知らないよｗ
変な幻想を持っているのはごく一部。
EK9ですら安かったのに、300万のボッタクリカーになってるなんて
誰も知らないよｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:38:54 ID:e0PrWaP+0
>>813
普通の人は、ベース車のことまで深く考えないよｗ
別物として考える人のが多いって。
あなたずっとベースがベースがってこだわってるけど、
ライバル会社の人か？まぁ書き込みがすげーから働いてんのか
どうかもわからんけど。
普通の人は、ベース車のことまで深く考えないよｗ
別物として考える人のが多いって。
あなたずっとベースがベースがってこだわってるけど、
ライバル会社の人か？まぁ書き込みがすげーから働いてんのか
どうかもわからんけど。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:40:37 ID:c51wP2z/0
そもそも「タイプR」って奥さんや子供がいる年齢の人はあんまり買わないような・・・
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:40:45 ID:Kk0IFhhh0
「女はスポーツカー大好き」 発言するようなヤツに構ってもしょーがない。 放っとけ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:42:57 ID:aLoYuTcQO
>>815
でも今度の４ドアだし…
でも今度の４ドアだし…
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:46:59 ID:iVRiVqsW0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:51:06 ID:iVRiVqsW0
しかしまぁ買う買わないでもめてるようではサーキットに行くなんて考えは
無いのだろうな。
そんな人が、サーキット向けのおばさんカーを買う必要性があるのだろうか。
結局雰囲気だけの人が大半なのだろうな。
おばさんカーの雰囲気を求める人々ｗ
無いのだろうな。
そんな人が、サーキット向けのおばさんカーを買う必要性があるのだろうか。
結局雰囲気だけの人が大半なのだろうな。
おばさんカーの雰囲気を求める人々ｗ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:52:27 ID:Dqv6PNzq0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:52:36 ID:PBm2A39T0
>>818
スカイライン、インプレッサ、ランサーもベースはファミリーカーですが
スカイライン、インプレッサ、ランサーもベースはファミリーカーですが
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:52:39 ID:PH4syYO10
↑
よほど
おばさんが憎いらしい
よほど
おばさんが憎いらしい
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:53:03 ID:e0PrWaP+0
>>818
中身までおばさんかーですかｗ ったくもう・・・
日本はどんだけ凄いおばさんが集まった国なんだよまったくｗ
ちなみにタイプRのおばさんなところって、見た目とベースが
シビックってのとFF以外でどこがある？
特にタイプRの運動性能に重点を置いて教えていただきたい。
まぁ、家族がいるけど、こういうのに乗りたい人のためにこの
仕様になったわけだから、ファミリーカーってのは完全に間違い
ではないけどな。
中身までおばさんかーですかｗ ったくもう・・・
日本はどんだけ凄いおばさんが集まった国なんだよまったくｗ
ちなみにタイプRのおばさんなところって、見た目とベースが
シビックってのとFF以外でどこがある？
特にタイプRの運動性能に重点を置いて教えていただきたい。
まぁ、家族がいるけど、こういうのに乗りたい人のためにこの
仕様になったわけだから、ファミリーカーってのは完全に間違い
ではないけどな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:53:46 ID:PH4syYO10
↓おばさん発言ヨロシク
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:55:57 ID:SUYBJwa20
おばさんはセダンに乗らない。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:57:02 ID:iVRiVqsW0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:58:00 ID:SUYBJwa20
あ、でも今日プリウス乗ってるおばさんいた。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:58:15 ID:c51wP2z/0
>>821
まぁスカイラインは違うと思うけど。。。インプレッサとかもWRXしか売れてないみたいだし
イメージ的にはインプレッサと聞いてファミリーカーは思い浮かべないかな
ランエボもランサーとは全く別物として存在を確率しちゃってる
まぁスカイラインは違うと思うけど。。。インプレッサとかもWRXしか売れてないみたいだし
イメージ的にはインプレッサと聞いてファミリーカーは思い浮かべないかな
ランエボもランサーとは全く別物として存在を確率しちゃってる
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/26(火) 23:59:56 ID:iVRiVqsW0
わかりやすく言えば現行はシビックフェリオだけになったわけだ。
シビックフェリオTypeRｗ
シビックフェリオTypeRｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:00:22 ID:Kk0IFhhh0
つか、iVRiVqsW0 の粘着性が気になってしょうがない。
もちろん普段は相手にしたりしないが、幾らなんでも異常だろ・・・レスの数にしても。
もちろん普段は相手にしたりしないが、幾らなんでも異常だろ・・・レスの数にしても。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:00:56 ID:e0PrWaP+0
>>829
そんなことばっか言ってないで、823の答えをよろしく。
そんなことばっか言ってないで、823の答えをよろしく。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:00:57 ID:Dqv6PNzq0
>>826
奥さん何歳なの？
奥さん何歳なの？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:02:32 ID:Z1f64JEr0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:05:12 ID:z/76eYzf0
>>830
もしかして、iVRiVqsW0は誰よりもこの車が欲しいんじゃない？
だって、興味なかったり嫌いだったらこのスレ来ないじゃん？
それでも来てものすごい言うってことは、手に入れたいけど
手に入れられない事情があって、実は一番ファンなのかもしれない。
皆、暖かい目で見守ってあげたほうがいいのかも。
もしかして、iVRiVqsW0は誰よりもこの車が欲しいんじゃない？
だって、興味なかったり嫌いだったらこのスレ来ないじゃん？
それでも来てものすごい言うってことは、手に入れたいけど
手に入れられない事情があって、実は一番ファンなのかもしれない。
皆、暖かい目で見守ってあげたほうがいいのかも。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:11:44 ID:fMtdmyix0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:22:19 ID:Wg69qhMN0
>>828
WRX というより、STIver.では？
エボインプは、何だかんだ言いながら、マイチェンで引っ張ってたからね。
フルモデルなんて、それぞれ１回ずつくらいじゃなかった？
>>834
生温かく見守ってはいるんだが、何しろ気味が悪くて・・・
WRX というより、STIver.では？
エボインプは、何だかんだ言いながら、マイチェンで引っ張ってたからね。
フルモデルなんて、それぞれ１回ずつくらいじゃなかった？
>>834
生温かく見守ってはいるんだが、何しろ気味が悪くて・・・
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:40:52 ID:51JNH7yo0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:47:17 ID:ZYr+MDXF0
カローラに300万出すやついるか？
トヨタでもブレードって名前変えてるくらいなのに。
トヨタでもブレードって名前変えてるくらいなのに。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 00:54:19 ID:PnQM4IyxO
邪気眼で見るとＦＦ車が全部おばさんカーにｗ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:04:29 ID:HixImA1V0
納車後1000km程乗ったんだが、ぶっといピラーのおかげで
視界が悪く、右コーナーでストレスたまりまくり・・・
△窓も意味ねぇし
視界が悪く、右コーナーでストレスたまりまくり・・・
△窓も意味ねぇし
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:16:26 ID:qBeujfia0
>>837
ポルシェ911やボクスター、ケイマン、また新・旧フェアレディーZは
高級スポーツと本格スポーツの狭間で苦しんでいる。
その境界線が全高1300ｍｍなのである。
これが、世界の自動車業界におけるスポーツカーの定義のコンセンサスだ。
お客の大半を占めるお金持ちは屋根が高いほうが快適だが、
ポルシェなどはスポーツカーの代名詞としての矜持を出来る限り守りたい。
だから911もカレラは1310ｍｍだが、その強化モデルのGT3は1280ｍｍと1300ｍｍを切ってきている。
状況が許すなら出来る限り全高を落とそうとする。
それくらい高さは走りに直結するものなのである。
ホンダもCR-Xはを専用設計で1270ｍｍ達成していたし、
DC2も可能な限り1300ｍｍに近づけようとした。
CR-X以外はおばさんカーとベースは同じなので、まさかピラーをぶった切って
屋根を低くするわけにもいかないから、ファミリーカーサイズなのである。
そういった世界全体の車業界におけるスポーツカーのコンセンサスに関する
ジレンマも知らず、新型シビックの1430ｍｍとかいうやぐらのように高くそびえる屋根のファミリーカーを
恥も知らずにスポーツカーなどと堂々と言い放つ無知なおばさんカー海苔がこのスレには多い事に少々驚かされるｗ
ポルシェ911やボクスター、ケイマン、また新・旧フェアレディーZは
高級スポーツと本格スポーツの狭間で苦しんでいる。
その境界線が全高1300ｍｍなのである。
これが、世界の自動車業界におけるスポーツカーの定義のコンセンサスだ。
お客の大半を占めるお金持ちは屋根が高いほうが快適だが、
ポルシェなどはスポーツカーの代名詞としての矜持を出来る限り守りたい。
だから911もカレラは1310ｍｍだが、その強化モデルのGT3は1280ｍｍと1300ｍｍを切ってきている。
状況が許すなら出来る限り全高を落とそうとする。
それくらい高さは走りに直結するものなのである。
ホンダもCR-Xはを専用設計で1270ｍｍ達成していたし、
DC2も可能な限り1300ｍｍに近づけようとした。
CR-X以外はおばさんカーとベースは同じなので、まさかピラーをぶった切って
屋根を低くするわけにもいかないから、ファミリーカーサイズなのである。
そういった世界全体の車業界におけるスポーツカーのコンセンサスに関する
ジレンマも知らず、新型シビックの1430ｍｍとかいうやぐらのように高くそびえる屋根のファミリーカーを
恥も知らずにスポーツカーなどと堂々と言い放つ無知なおばさんカー海苔がこのスレには多い事に少々驚かされるｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:32:22 ID:UxBADUC/0
>>828
スカイラインは本来ファミリーカー…というか親父セダンだよ。
R32 GT-Rからスポーツイメージが強くなっただけ。
>>840
シビックに限らず現行車の三角窓はデザインだけと思っておｋ。
クラッシャブルゾーン確保でエンジンルームを広くしたいけど、
ボンネットを長くすると見栄えが悪くなる。
そこでピラー根元を前方に移してダッシュボードを長くする手法を
とったから、三角窓がつくスペースができたってだけだから。
>>841
CR-Xが専用設計?
バラスポからデルソルまで全てシビックベースですけど。
スカイラインは本来ファミリーカー…というか親父セダンだよ。
R32 GT-Rからスポーツイメージが強くなっただけ。
>>840
シビックに限らず現行車の三角窓はデザインだけと思っておｋ。
クラッシャブルゾーン確保でエンジンルームを広くしたいけど、
ボンネットを長くすると見栄えが悪くなる。
そこでピラー根元を前方に移してダッシュボードを長くする手法を
とったから、三角窓がつくスペースができたってだけだから。
>>841
CR-Xが専用設計?
バラスポからデルソルまで全てシビックベースですけど。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 01:50:01 ID:0LhabsbRO
今度のＦＤ２はＦドリに向いているかもしれないね
ホイールベース長いから流れ出しが緩やかだと思うし
リアのキャリパー.ローターが１５インチだから、加工無しでインチダウンできるし
予備のタイヤ後ろに積めるし
中古で１００万切ったら山で遊ぶのにいいかも
ホイールベース長いから流れ出しが緩やかだと思うし
リアのキャリパー.ローターが１５インチだから、加工無しでインチダウンできるし
予備のタイヤ後ろに積めるし
中古で１００万切ったら山で遊ぶのにいいかも
うちの妹(年齢的にはおばさん)S2000 乗ってるよ。新車で買ってもう 9万km 乗ったらしい。
そういった意味じゃ S2000 だってれっきとしたおばさんカー。OK?
>>729
俺自身はひとまず現状の乗り心地で楽しいので、足回りは暫く換えないと思う。
でもやっぱ視点は下げたい。
フルバケ自体は EK4 からはずして温存したので、対応レールさえあれば換装可能。
# でも、まだ今換装したら負けだと思ってる
>>841
そういや妹はまだ若かりし頃に Cyber CR-X 乗ってたな。一度貸してもらったがいい車だった。
でも専用設計じゃない。再提出を要求するｗ
>>842 の言うとおりシビックの兄弟車ですな。ガワが換えてあるだけでシャーシは完全に Civic と共用
そういった意味じゃ S2000 だってれっきとしたおばさんカー。OK?
>>729
俺自身はひとまず現状の乗り心地で楽しいので、足回りは暫く換えないと思う。
でもやっぱ視点は下げたい。
フルバケ自体は EK4 からはずして温存したので、対応レールさえあれば換装可能。
# でも、まだ今換装したら負けだと思ってる
>>841
そういや妹はまだ若かりし頃に Cyber CR-X 乗ってたな。一度貸してもらったがいい車だった。
でも専用設計じゃない。再提出を要求するｗ
>>842 の言うとおりシビックの兄弟車ですな。ガワが換えてあるだけでシャーシは完全に Civic と共用
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 02:07:26 ID:z/76eYzf0
>>841
ちなみにここのスレでシビックRをスポーツカーって言ってるやつは、
見た目とか全高で判断してるわけじゃないと思うよ。
運動性能のことでスポーツカーと言ってるわけよ。
だからお前がいくらどうこう言おうが、だから何のよって
話なわけだ。シビックRの運動性能の話をしてこの車はおばさんカー
だと俺らを納得させる意見を述べてくれよ。
関係ないけど、お前は付き合った彼女の過去にもそうやって粘着してそうだな。
ちなみにここのスレでシビックRをスポーツカーって言ってるやつは、
見た目とか全高で判断してるわけじゃないと思うよ。
運動性能のことでスポーツカーと言ってるわけよ。
だからお前がいくらどうこう言おうが、だから何のよって
話なわけだ。シビックRの運動性能の話をしてこの車はおばさんカー
だと俺らを納得させる意見を述べてくれよ。
関係ないけど、お前は付き合った彼女の過去にもそうやって粘着してそうだな。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 07:14:52 ID:QgO2hFo8O
ベース車と車重がほとんど変わらない（補強が少ない）のにハイグリップタイヤを履きこなすんだから、
ベース車自体おばさんカーと違うんじゃないの？
ボディ剛性の無い車にハイグリップタイヤ履くと、ボディがひしゃげちゃうからね。
ベース車自体おばさんカーと違うんじゃないの？
ボディ剛性の無い車にハイグリップタイヤ履くと、ボディがひしゃげちゃうからね。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 07:47:48 ID:e+bVtJODO
サイドブレーキのプラスチック部分に泣いた
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 08:22:14 ID:Fhb3Q4y20
CR-Xはシビックベースである事は間違いないけど、ホイールベースも違えば
全高も違う。ボディに関して言えば専用設計と言ってもおかしくない。
「ガワが換えてあるだけでシャーシは完全に Civic と共用」とか
「スカイラインがR32 GT-Rからスポーツイメージ」とか、無知にも程がある。
FR厨とか専用スポーツカー厨とかの肩を持つ気は全く無いが、こんな無知なやつら
がいるから馬鹿にしたくなる気持ちも分からなくはない。
全高も違う。ボディに関して言えば専用設計と言ってもおかしくない。
「ガワが換えてあるだけでシャーシは完全に Civic と共用」とか
「スカイラインがR32 GT-Rからスポーツイメージ」とか、無知にも程がある。
FR厨とか専用スポーツカー厨とかの肩を持つ気は全く無いが、こんな無知なやつら
がいるから馬鹿にしたくなる気持ちも分からなくはない。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 08:35:45 ID:rDN0QPGM0
>>841
「スポーツカー」でWIKI調べてみ。
「スポーツカー」でWIKI調べてみ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 08:57:33 ID:cVKMuDj30
実際のところFFスポーツと銘打って本気で設計したのはCR-Xだけだった。
以降のTypeRはDC2を初めとして不振のノーマルグレードのてこ入れとして
スポーティーに味付けしたエンジンを載せ、足回りをペタペタにしただけ。
根本的な製造工程には踏み込まず、レカロとかモモとか赤内装とか、
後づけ部分を演出しただけというのがTypeR。
そもそも「Type」ということ自体、オリジナルのNSX-Rをイメージした、
というのがもともとの出発点(後にNSXもTypeRと名乗るようになりうやむやに）。
「TypeR」とは「R風」ということ。
全高やホイールベースや2+2化といったように設計にまで踏み込んだFFスポーツは
CR-X以外ホンダは作っていない。その後の全てがなんちゃってスポーツ。
ベースがミニバン向けになりすぎて、以前のように簡単には天井もホイールベース
もサイズ変更できなくなったという事情もあるが。
以降のTypeRはDC2を初めとして不振のノーマルグレードのてこ入れとして
スポーティーに味付けしたエンジンを載せ、足回りをペタペタにしただけ。
根本的な製造工程には踏み込まず、レカロとかモモとか赤内装とか、
後づけ部分を演出しただけというのがTypeR。
そもそも「Type」ということ自体、オリジナルのNSX-Rをイメージした、
というのがもともとの出発点(後にNSXもTypeRと名乗るようになりうやむやに）。
「TypeR」とは「R風」ということ。
全高やホイールベースや2+2化といったように設計にまで踏み込んだFFスポーツは
CR-X以外ホンダは作っていない。その後の全てがなんちゃってスポーツ。
ベースがミニバン向けになりすぎて、以前のように簡単には天井もホイールベース
もサイズ変更できなくなったという事情もあるが。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 09:05:56 ID:YL0cRwil0
結局小金持った奴がレクサスやBMWとか高級車変えないから
このクラスの車買う
そして日曜日に少し山の方へ走りに行ったりして
俺は8000回転も回せるこんなスポーティーな車に乗ってるんだぜと自慢するんだよ
確かにサーキットで走るような人もこの車買ってると思うけど
大半が綺麗に街乗りしながら俺の車はTYPEＲだぜしたいだけ
家はドライブにちょうどいい峠道沿いにあるから言えるんだが
よく見るぜ
ブレーキカスの一つもホイールについてないTYPER
石はねの傷どころかまったく汚れのないTYPER
限界を追求するとかって車の一方で
そういう人達の作ったブランドを
服のように着るといった車でもあることを忘れてはいけないと思う
このクラスの車買う
そして日曜日に少し山の方へ走りに行ったりして
俺は8000回転も回せるこんなスポーティーな車に乗ってるんだぜと自慢するんだよ
確かにサーキットで走るような人もこの車買ってると思うけど
大半が綺麗に街乗りしながら俺の車はTYPEＲだぜしたいだけ
家はドライブにちょうどいい峠道沿いにあるから言えるんだが
よく見るぜ
ブレーキカスの一つもホイールについてないTYPER
石はねの傷どころかまったく汚れのないTYPER
限界を追求するとかって車の一方で
そういう人達の作ったブランドを
服のように着るといった車でもあることを忘れてはいけないと思う
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 09:27:08 ID:cVKMuDj30
>>851
ホンダもそういう人からはなるべくボッタくったほうがいいと、
中身はただの安物のFFファミリーカーだが、ついてこれる範囲で値上げを続けるが、
それなりの収入がある人が、月に何回もサーキットに行くほど暇ではないという
問題が出てくる。
挙句に4ドアにしろ、とか5人乗れないのか、とか、足が固くて家族から苦情が来る
勘違いもは甚だしい事を要求し始める。
ベースは肥大化・重量増が続き、先代比のラップタイム記録維持が厳しくなり、
タイヤで誤魔化してみたり、特定のサーキットでは速いと吹聴してみたい、
なんかどんどん間違った方向へと迷い込んでいくｗ
気が付けば初代EK9とは似ても似つかない変な車になっているｗ
それでもブランドで充分満足する人は気にしないのだろうねｗ
そして値上げしたら肝心のサーキットに行ってる廃人の手には届かない価格になって、
このスレで羨ましげにくだをまいて、中古で安く買える日を待ち、
FFだファミリーカーだおばさんカーだ言われるとムキなって反論を試みる。
>>843
>中古で１００万切ったら山で遊ぶのにいいかも
しかしながら、結構数が出たDC2すら事故車でもなければなかなか100万を切らなかった
から、今回のように勘違いした小金持ちしか買わないような状況では、
100万切るタマが出回るのは10年以上先だろう。
それほど悪くは無い車だが、どう考えてもただのFFのファミリーカーに
300万払う価値と意味が無い。
ホンダもそういう人からはなるべくボッタくったほうがいいと、
中身はただの安物のFFファミリーカーだが、ついてこれる範囲で値上げを続けるが、
それなりの収入がある人が、月に何回もサーキットに行くほど暇ではないという
問題が出てくる。
挙句に4ドアにしろ、とか5人乗れないのか、とか、足が固くて家族から苦情が来る
勘違いもは甚だしい事を要求し始める。
ベースは肥大化・重量増が続き、先代比のラップタイム記録維持が厳しくなり、
タイヤで誤魔化してみたり、特定のサーキットでは速いと吹聴してみたい、
なんかどんどん間違った方向へと迷い込んでいくｗ
気が付けば初代EK9とは似ても似つかない変な車になっているｗ
それでもブランドで充分満足する人は気にしないのだろうねｗ
そして値上げしたら肝心のサーキットに行ってる廃人の手には届かない価格になって、
このスレで羨ましげにくだをまいて、中古で安く買える日を待ち、
FFだファミリーカーだおばさんカーだ言われるとムキなって反論を試みる。
>>843
>中古で１００万切ったら山で遊ぶのにいいかも
しかしながら、結構数が出たDC2すら事故車でもなければなかなか100万を切らなかった
から、今回のように勘違いした小金持ちしか買わないような状況では、
100万切るタマが出回るのは10年以上先だろう。
それほど悪くは無い車だが、どう考えてもただのFFのファミリーカーに
300万払う価値と意味が無い。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 09:33:33 ID:UTzej4+30
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 09:38:10 ID:Rqum84Yr0
高回転型の可変バルブのエンジンのことか
あれは他に無いという意味でいいエンジンだ
あれは他に無いという意味でいいエンジンだ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 09:57:01 ID:QgO2hFo8O
>>850
FFはホイールベース長い方がトラクションかかると思うんだけどどうだろう？
究極的には、加速時にも前輪荷重が一切減らないのが理想だから、
仮に重心点がタイヤの高さにあってホイールベースが無限大のFF車があったら、
FR車並のトラクションが得られる訳だよね。
ホイールベースは際限無く短い方がいい訳じゃ無いし、トラクションを考えたら
ある程度の長さがあった方がいいのかも？
FFはホイールベース長い方がトラクションかかると思うんだけどどうだろう？
究極的には、加速時にも前輪荷重が一切減らないのが理想だから、
仮に重心点がタイヤの高さにあってホイールベースが無限大のFF車があったら、
FR車並のトラクションが得られる訳だよね。
ホイールベースは際限無く短い方がいい訳じゃ無いし、トラクションを考えたら
ある程度の長さがあった方がいいのかも？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:00:19 ID:Rqum84Yr0
エンジンの重さもトラクションには＋？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:01:11 ID:QgO2hFo8O
ていうか数日前までシビックのデザインとホンダのデザイナーをクソ味噌に言ってたんだけど、
段々カッコ良く見えてきたよ。
段々カッコ良く見えてきたよ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:06:04 ID:YL0cRwil0
斜め前から見る分には相当格好よく見えてきてるよ
真後ろも概ね
真横からがちょっと慣れが必要
要は見慣れるかどうかなんだよ
真後ろも概ね
真横からがちょっと慣れが必要
要は見慣れるかどうかなんだよ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:25:17 ID:cVKMuDj30
>>856
究極的に速いFFに存在価値があるのだろうか。
何の役に立つのだろうか。
究極的な速さならFRのよさとFFのよさを両方取ろうというAWDに任せておけばよい。
FFの良さは安さと軽さだ。そして軽い車は楽しい。
ミニクーパーやCR-Xやロードスターの楽しさの秘密はどこにあるのだろうか。
それはホイールベースが短い事だ。
ロードスター2265mm。
ミニクーパー2005mm。
楽しい車はホイールベースが短い。
つまらない車はホイールベースが長い。
長いほうが楽しいと言う人は
ミニバンやバスやワンボックスに乗ってワインディングを駆け抜けるといいだろう。
なぜおばさんカーのシビックRはホイールベースが長いのか。
速さを追求した為だろうか？
いや、違う。荷物をたくさん載せるためである。3列シートにするためである。
後部座席の膝前スペースをゆったりさせる為である。
設計段階で速さのことなんて、これっぽっちも考えてない。
ただのおばさんカーとして作られた車である。
全高が物凄く高く、重量は大幅アップ、後部座席もゆったり広々、
ホイールベースはミニバンクラス。
こんな車でFFらしい、CR-Xやミニクーパーと同様の走りを楽しもうとしても不可能である。
小回りの利かない巨大な4ドアセダンである。
究極的に速いFFに存在価値があるのだろうか。
何の役に立つのだろうか。
究極的な速さならFRのよさとFFのよさを両方取ろうというAWDに任せておけばよい。
FFの良さは安さと軽さだ。そして軽い車は楽しい。
ミニクーパーやCR-Xやロードスターの楽しさの秘密はどこにあるのだろうか。
それはホイールベースが短い事だ。
ロードスター2265mm。
ミニクーパー2005mm。
楽しい車はホイールベースが短い。
つまらない車はホイールベースが長い。
長いほうが楽しいと言う人は
ミニバンやバスやワンボックスに乗ってワインディングを駆け抜けるといいだろう。
なぜおばさんカーのシビックRはホイールベースが長いのか。
速さを追求した為だろうか？
いや、違う。荷物をたくさん載せるためである。3列シートにするためである。
後部座席の膝前スペースをゆったりさせる為である。
設計段階で速さのことなんて、これっぽっちも考えてない。
ただのおばさんカーとして作られた車である。
全高が物凄く高く、重量は大幅アップ、後部座席もゆったり広々、
ホイールベースはミニバンクラス。
こんな車でFFらしい、CR-Xやミニクーパーと同様の走りを楽しもうとしても不可能である。
小回りの利かない巨大な4ドアセダンである。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 10:27:22 ID:YL0cRwil0
ホイールベースと小回りは別物って習わなかったのかなｗ
862 ：Autolf Mobiler/アウトルフ・モビラー：2007/06/27(水) 11:02:42 ID:Uuh6a50E0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 11:07:35 ID:xRQz+p+/0
ワイドタイヤを履くから前輪切れ角が制限されるんでしょうね。
フツーの車をベースにして高性能化するとよくある話ではあります。
フツーの車をベースにして高性能化するとよくある話ではあります。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 12:15:23 ID:ghMfG1b/0
Ｑ なんでＦＲは冬になるといなくなるの？
A トラクションかからないから
A トラクションかからないから
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 12:25:03 ID:F5dW/PUCO
そんなこたー無い
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 12:35:43 ID:0LhabsbRO
>>864
それは雪国限定の話？だったら簡単だ
フルバンパーのデカイエアロが付いてたり、普段引っ張りツライチにしてるとスタッドレスだとフェンダーに当たるんだよ
それでそういう仕様の車にＦＦが少ないだけで、駆動方式は関係ない
それは雪国限定の話？だったら簡単だ
フルバンパーのデカイエアロが付いてたり、普段引っ張りツライチにしてるとスタッドレスだとフェンダーに当たるんだよ
それでそういう仕様の車にＦＦが少ないだけで、駆動方式は関係ない
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 13:23:28 ID:6cZ3OwvQ0
>>834
基本アンチ路線のスレで、お前何言ってんだ？www
基本アンチ路線のスレで、お前何言ってんだ？www
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 13:46:16 ID:11LgM48i0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 13:48:07 ID:Rqum84Yr0
>>868
俺のセカンドカーD:5への挑戦と思ってよろしいか
俺のセカンドカーD:5への挑戦と思ってよろしいか
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 13:49:09 ID:xRQz+p+/0
>>866
そういう車はスタッドレスタイヤは夏タイヤに比べてナロー化することが多いので、フェンダーにあたったりはしないのではないでしょうか。
ただ、車高をガッツンと落としていると、積雪期間だとサス交換して戻さないと、ブルドーザー状態になってしまいますね。
(車高調をめいっぱい上げても、純正よりは低かったりするケースもありますし)
そういう車はスタッドレスタイヤは夏タイヤに比べてナロー化することが多いので、フェンダーにあたったりはしないのではないでしょうか。
ただ、車高をガッツンと落としていると、積雪期間だとサス交換して戻さないと、ブルドーザー状態になってしまいますね。
(車高調をめいっぱい上げても、純正よりは低かったりするケースもありますし)
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 14:03:20 ID:YL0cRwil0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 14:27:48 ID:0kDDe4YV0
公道衝突テスト報告マダー？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 16:43:41 ID:Mvw6b9nl0
ここのＦＲ厨馬鹿ばっかだｗｗｗｗｗ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 16:57:04 ID:xRQz+p+/0
>>871
そうですね。
ＭＳアクセラは１７インチまでは落とせますが、ターボミニバンＭＰＶと同じ部品のＦブレーキが干渉してそれ以下は無理です。
タイプＲもでっかいブレンボブレーキを装備してますから、やはり落とせないんでしょうね(^^;
そうですね。
ＭＳアクセラは１７インチまでは落とせますが、ターボミニバンＭＰＶと同じ部品のＦブレーキが干渉してそれ以下は無理です。
タイプＲもでっかいブレンボブレーキを装備してますから、やはり落とせないんでしょうね(^^;
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 17:06:27 ID:z/76eYzf0
今日シルバーメタリックみたけどやっぱいいな。
見た目もスポーツカーですって感じじゃないし、若いやつの車です
って雰囲気じゃない。FFをプロのように乗りこなせる技術も持ってる
わけじゃないし、エンジン音と運転の楽しさで俺には十分だな。
一度ちょっと運転したことがあるけど、かたさも俺にはそれほど
じゃなかったし、ブレーキもいいし、加速感がすごい。
ただ、同乗者を乗せるとなるとやはりかたさは気になるね(^-^;
あと、すぐ吹け上がるというかアクセルが敏感すぎる感じがした。
と同時にこの車をおばさんよばわりする人たちは運転すげーうまい
んだろうけど、俺にはこのおばさんかーを操りきれないし楽しめれば
OKだ。
見た目もスポーツカーですって感じじゃないし、若いやつの車です
って雰囲気じゃない。FFをプロのように乗りこなせる技術も持ってる
わけじゃないし、エンジン音と運転の楽しさで俺には十分だな。
一度ちょっと運転したことがあるけど、かたさも俺にはそれほど
じゃなかったし、ブレーキもいいし、加速感がすごい。
ただ、同乗者を乗せるとなるとやはりかたさは気になるね(^-^;
あと、すぐ吹け上がるというかアクセルが敏感すぎる感じがした。
と同時にこの車をおばさんよばわりする人たちは運転すげーうまい
んだろうけど、俺にはこのおばさんかーを操りきれないし楽しめれば
OKだ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 17:25:20 ID:Fhb3Q4y20
>>855
あ、分かってくれたらOK。オレも強く書きすぎた。
サイバーは前から見るとシビックそっくりだが、フェンダーの形が微妙に
違っていて見分けが付くようになっているよ。前席もシビックと同じように
見えるけど着座位置の低い専用のシートなんだ。
あ、分かってくれたらOK。オレも強く書きすぎた。
サイバーは前から見るとシビックそっくりだが、フェンダーの形が微妙に
違っていて見分けが付くようになっているよ。前席もシビックと同じように
見えるけど着座位置の低い専用のシートなんだ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 21:45:37 ID:0LhabsbRO
つーか、ＣＲ-Ｘ復活するんでしょ？
スポ車欲しいならそっち待った方がよくないか？
家族の為に４ドア必要ならアコードユーロＲの方が幸せになれるし
シビックセダンＲ買う意味がわからん
スポ車欲しいならそっち待った方がよくないか？
家族の為に４ドア必要ならアコードユーロＲの方が幸せになれるし
シビックセダンＲ買う意味がわからん
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:13:18 ID:yeVV4cNB0
今やFFのデメリットは、雨天時の右折でダッシュがきかないことくらいなのである！
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:17:20 ID:+0FN1EOTO
シビックタイヤＲＲＲ登場だって！
バカじゃね？
バカじゃね？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:24:17 ID:fMtdmyix0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:33:39 ID:hgaroGb/0
>ＣＲ-Ｘ復活するんでしょ？
実質はインサイト後継ぽいよ。
実質はインサイト後継ぽいよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 22:34:13 ID:K7qATDqP0
400万か。
極上ＥＫ９フルレストア＆コンプリートチューンできるな。
極上ＥＫ９フルレストア＆コンプリートチューンできるな。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:12:28 ID:d8Q1CJ/80
無限、300台限定シビックRでそ？
2000ccNA、240psらしいね。
2000ccNA、240psらしいね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:13:22 ID:DlwsOQpr0
実測240PS出てるのかな？
S2000やRX-8みたいに実測だと・・・みたいな事はないか
S2000やRX-8みたいに実測だと・・・みたいな事はないか
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:14:53 ID:d8Q1CJ/80
無限からだから、実測240psですよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/27(水) 23:37:23 ID:QgO2hFo8O
究極のFFは超ロングホイールベース＋4WSって事でFA？
トラクションと小回りの両立という意味で。
トラクションと小回りの両立という意味で。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:13:38 ID:TiNiK7bXO
無限にできるならホンダも最初からやればいいのに
だからコスト重視の妥協車って言われるんだろうな
だからコスト重視の妥協車って言われるんだろうな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:16:29 ID:aIKIj3OR0
たしかにTYPE Rってもともとはそうゆうクルマじゃなかったっけ？
って感じだな
って感じだな
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:25:31 ID:8psVbEwR0
>>887
それやっちゃうと関連の会社もうまみが無くなるだろが。
それやっちゃうと関連の会社もうまみが無くなるだろが。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 00:43:46 ID:1fWMXU8r0
オーナーが手を入れる場所が少なくなるのも寂しいよな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 01:05:30 ID:TiNiK7bXO
>>889
いやいや、ホンダがＮＡでとことんやって無限がターボやスーチャーやればいいんでないかい？
ＢＭＷのＭ５に対するアルピナＢ５のような、方向性の異なる車を作って好きな方を選べばよい
同じ方向性でホンダが少しやっといて、無限がもうちょいやってプラス１５馬力なんて
中途ハンパもいいとこだろ
いやいや、ホンダがＮＡでとことんやって無限がターボやスーチャーやればいいんでないかい？
ＢＭＷのＭ５に対するアルピナＢ５のような、方向性の異なる車を作って好きな方を選べばよい
同じ方向性でホンダが少しやっといて、無限がもうちょいやってプラス１５馬力なんて
中途ハンパもいいとこだろ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 02:30:06 ID:UWHp6FVY0
>>891
最大の要因はコストじゃないかな？
４００行っちゃうと、もはやヨメを説得する手段が無くなるから。
ホントにコアなユーザーを、無限が掬い取ろうって戦略なんじゃないかな。
エンジン出力が上がるともなれば、サーキット組へのアピールにもなるし。
最大の要因はコストじゃないかな？
４００行っちゃうと、もはやヨメを説得する手段が無くなるから。
ホントにコアなユーザーを、無限が掬い取ろうって戦略なんじゃないかな。
エンジン出力が上がるともなれば、サーキット組へのアピールにもなるし。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 02:51:14 ID:TiNiK7bXO
>>892
無限が４００万で作れる車なら、同じレベルの物をホンダはもっと安く作る事はできる
会社の規模も違うし、販売予定数から計算すると１台あたりの利益は無限の方が高い
仮にホンダが３５０万で同じレベルの物を作れるとしたら、手抜き３００万仕様より本気３５０万仕様で最初から出して欲しい
無限が４００万で作れる車なら、同じレベルの物をホンダはもっと安く作る事はできる
会社の規模も違うし、販売予定数から計算すると１台あたりの利益は無限の方が高い
仮にホンダが３５０万で同じレベルの物を作れるとしたら、手抜き３００万仕様より本気３５０万仕様で最初から出して欲しい
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 03:00:06 ID:IB5YyIMaO
定価350なら乗り出し幾らだよ？シビックごときにそんな出せんやろ普通！
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 04:06:22 ID:Lm7jU4BGO
FFの買い物カーをベースにするのは安いからであって、走りとしてはFFは後輪駆動に数段劣る。
350万やら400万にもするなら安くもないのだから、手抜きの走りしかできないFFにする意味がまったくない。
専用設計にするならMRやFRの方がずっと素晴らしい走りをする。
それが専用プラットフォームのスポーツにFFが存在せ、ずおばさんカーばかりな理由だ。
350万やら400万にもするなら安くもないのだから、手抜きの走りしかできないFFにする意味がまったくない。
専用設計にするならMRやFRの方がずっと素晴らしい走りをする。
それが専用プラットフォームのスポーツにFFが存在せ、ずおばさんカーばかりな理由だ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 05:06:39 ID:IB5YyIMaO
>>895
お前まだ居たのか？マジ関心するわ！ｗｗｗ
お前まだ居たのか？マジ関心するわ！ｗｗｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 05:13:36 ID:UWHp6FVY0
>>893
＞同じレベルの物をホンダはもっと安く作る事はできる
根拠は何だよ、根拠は。 会社の規模が違うと、どうして安くできると思ったんだ？
数だろ？ 数が捌けて、初めて規模の大きさが生きてくるんだよ。
で、仮に３５０で出そうとしたら、合計で１万台は生産しないといけないとして
例えば、乗り出し４００のシビックタイプＲが、月に５００台とか売れると思うのか？
理屈を考えて物を言えよ。
＞同じレベルの物をホンダはもっと安く作る事はできる
根拠は何だよ、根拠は。 会社の規模が違うと、どうして安くできると思ったんだ？
数だろ？ 数が捌けて、初めて規模の大きさが生きてくるんだよ。
で、仮に３５０で出そうとしたら、合計で１万台は生産しないといけないとして
例えば、乗り出し４００のシビックタイプＲが、月に５００台とか売れると思うのか？
理屈を考えて物を言えよ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 06:22:59 ID:nF5ftdJk0
おばさんカーだの３００万だの
文句多いけど
おまえらの為に車作ってないから
安心しろ
文句多いけど
おまえらの為に車作ってないから
安心しろ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 06:41:35 ID:EH6oFXmJO
>>895
300万円なんて安いだろ？
300万円なんて安いだろ？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 06:53:10 ID:Zsnc6EbQO
ベストカーでFFスポーツ特集やってたよ。
おばさんカーの彼の意見を粉砕する内容でワロタ
おばさんカーの彼の意見を粉砕する内容でワロタ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 08:28:25 ID:LaQxOmIaO
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 08:49:25 ID:hXy8tAx1O
これ買うなら少し中古のZ買ったほうが楽しめそう？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 08:51:31 ID:OtV3soZwO
シビックＲＲって笑える。
ミニバンメーカーのホンダは、もはややけくそなのか？
で、いま売ってるシビックＲの立場って何？
ミニバンメーカーのホンダは、もはややけくそなのか？
で、いま売ってるシビックＲの立場って何？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 08:55:05 ID:e9TbPC8E0
シビックっつー名前が脚ひっぱてると思う。
このＲのせいでハイブリ車の印象が薄くなってきてるし
ハイブリッド⇒環境に優しい
ﾚｰｽﾍﾞｰｽ⇒環境に優しくない
もうホンダはシビックで一体何がしたいの？って感じだわ。
このＲのせいでハイブリ車の印象が薄くなってきてるし
ハイブリッド⇒環境に優しい
ﾚｰｽﾍﾞｰｽ⇒環境に優しくない
もうホンダはシビックで一体何がしたいの？って感じだわ。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 09:09:58 ID:zEOM5M0D0
お前には関係ないｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 09:10:01 ID:vLsT4Uvx0
たのしそうだなｗ
踏めないＦＲと踏めるＦＦどっちがいいかってことだろ
ＦＲＦＲ言ってる奴も結局ロードスターとかS2000だと要らないとか言いそう
踏めないＦＲと踏めるＦＦどっちがいいかってことだろ
ＦＲＦＲ言ってる奴も結局ロードスターとかS2000だと要らないとか言いそう
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:16:06 ID:TiNiK7bXO
>>906
ＦＲの方が普通は踏めるけどな
ＦＲの方が普通は踏めるけどな
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:18:42 ID:vLsT4Uvx0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:20:11 ID:TiNiK7bXO
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:20:37 ID:6G15CyTa0
ということはスポーツもできるのに燃費もいい車なら
誰からも文句は出ない
そんな車を出せばいい！簡単だ！
誰からも文句は出ない
そんな車を出せばいい！簡単だ！
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:21:02 ID:vN5IFSl30
>>910
LS460か
LS460か
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:29:28 ID:TiNiK7bXO
>>908
マジで言ってんの？
まあ非力なＦＦなら踏みまくれるけど、それは非力だからできるだけ
基本的にはＦＦの立ち上がりこそトラクション不足で踏めないんだぜ
無理なアクセルオンはプッシングアンダー出るから、きちんと向きが変わるまで踏めない
とりあえずスポ車を語るスレだから、貧相な非力ＦＦを語られても困るわ
マジで言ってんの？
まあ非力なＦＦなら踏みまくれるけど、それは非力だからできるだけ
基本的にはＦＦの立ち上がりこそトラクション不足で踏めないんだぜ
無理なアクセルオンはプッシングアンダー出るから、きちんと向きが変わるまで踏めない
とりあえずスポ車を語るスレだから、貧相な非力ＦＦを語られても困るわ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:36:35 ID:+agn4vHf0
>>912
シビックRタイヤもいいけど立ち上がりいいよ。
シビックRタイヤもいいけど立ち上がりいいよ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:46:25 ID:vLsT4Uvx0
あれ？この車ってそういう車だったのか
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:46:56 ID:Lm7jU4BGO
MRFRRRといった後輪駆動のスポーツカーに憧れているけどFFのファミリーカーで妥協している人は沢山いるけど、
FFのファミリーカーに乗りたいのに、MRFRRRのスポーツカーで妥協している人はただの一人もいない。
FFとは所詮その程度の手抜きの駆動方式だ。
どんなに他の部分が優れたFFに乗っても、心のどこかで
この車が後輪駆動だったらどんなに素晴らしいだろう、と思っている。
FFはファミリーカーで妥協する人しか乗らない駆動方式だから、
こだわって作られ、こだわる人に乗られるスポーツカーには採用されない。
FF=なんちゃってスポーツだ。おばさんカーしか存在しない。
FFに乗るのはファミリーカーしか買えないなんちゃってスポーツ人間だ。
しかしいつか彼等もなんちゃってではないFRMRRRの本物のスポーツカーに乗れる日が来ると信じたい。
FFのファミリーカーに乗りたいのに、MRFRRRのスポーツカーで妥協している人はただの一人もいない。
FFとは所詮その程度の手抜きの駆動方式だ。
どんなに他の部分が優れたFFに乗っても、心のどこかで
この車が後輪駆動だったらどんなに素晴らしいだろう、と思っている。
FFはファミリーカーで妥協する人しか乗らない駆動方式だから、
こだわって作られ、こだわる人に乗られるスポーツカーには採用されない。
FF=なんちゃってスポーツだ。おばさんカーしか存在しない。
FFに乗るのはファミリーカーしか買えないなんちゃってスポーツ人間だ。
しかしいつか彼等もなんちゃってではないFRMRRRの本物のスポーツカーに乗れる日が来ると信じたい。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:52:33 ID:+agn4vHf0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:53:40 ID:LaQxOmIaO
>>910
だからシビックtypeRには誰も文句言ってないだろ
だからシビックtypeRには誰も文句言ってないだろ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:54:04 ID:+agn4vHf0
てか、妥協してる人いないの！？ みんな世界最高峰のFRにでも
乗ってんのか？ｗ
乗ってんのか？ｗ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 10:56:35 ID:vN5IFSl30
俺日本住んでるから軽でいい気がしてきた
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 11:26:23 ID:Zsnc6EbQO
>>909 私は雑誌厨ではないぞ。タイミングが良かったので面白かっただけだ。
S2000で＼(^O^)／オワタスピンかませる山野選手がFF車の奥深さを語ってるのはよかったけどなW
S2000で＼(^O^)／オワタスピンかませる山野選手がFF車の奥深さを語ってるのはよかったけどなW
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 11:59:33 ID:TiNiK7bXO
>>920
ＦＦが奥深いのは、スポーツ走行に向いていない駆動方式で無理やりスポーツ走行しようとするから
本来スポーツ走行に向いている駆動方式やエンジン搭載位置なら、ドライビングはオーソドックスなものになる
ＦＦが奥深いのは、スポーツ走行に向いていない駆動方式で無理やりスポーツ走行しようとするから
本来スポーツ走行に向いている駆動方式やエンジン搭載位置なら、ドライビングはオーソドックスなものになる
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 12:01:45 ID:vN5IFSl30
おまいらほんと
ファイナルファンタジースキだなｗｗｗｗ
ファイナルファンタジースキだなｗｗｗｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 12:28:15 ID:eluT8xwx0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 12:29:48 ID:HnFAaXddO
無限から発売するのいいじゃん。 ﾎﾝﾀﾞでは出来ない事をやればいいじゃん。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:00:51 ID:TiNiK7bXO
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:27:38 ID:vLsT4Uvx0
ＦＦだと凄いパワーの車って少ないから勘違いしたごめんね
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:45:55 ID:MffazzF00
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 13:54:38 ID:FAIJAoNV0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 14:09:44 ID:EydZHcBP0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 14:34:39 ID:n83LXU3y0
これ、タイプＲよりさらに硬派なのかな。
すごく狭い市場だと思うけど、そのへんはさすが無限って感じでしょうか。
すごく狭い市場だと思うけど、そのへんはさすが無限って感じでしょうか。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 14:35:38 ID:vaDGZmZnO
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 15:07:26 ID:e9TbPC8E0
「プッシュアンダー」
push understeer
プッシュアンダーとは、後輪駆動車や４ＷＤ車で、旋回中にアクセルを踏み足したときに発生するアンダーステア。
前輪の曲がろうとする力より駆動輪が前に押し出そうとする力が勝ることで発生する。
同義語 プッシングアンダー
～いまさら聞けない!?自動車用語辞典より～
push understeer
プッシュアンダーとは、後輪駆動車や４ＷＤ車で、旋回中にアクセルを踏み足したときに発生するアンダーステア。
前輪の曲がろうとする力より駆動輪が前に押し出そうとする力が勝ることで発生する。
同義語 プッシングアンダー
～いまさら聞けない!?自動車用語辞典より～
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 15:36:17 ID:vLsT4Uvx0
>>927
つかこんなもっさりなんｗ
つかこんなもっさりなんｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 15:45:39 ID:9u+orIv/0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 15:52:00 ID:9u+orIv/0
>>928
ＦＦは本来、アクセルオンでテールスライドが止まらないといけないんだ
そうやってスタビリティを確保した上で、いかに曲がる車を作るかが大変なんだ
タイプＲのようにスタビリティを捨ててしまえば、曲がる車を作るのは簡単なんだよ
だから欧州でタイプＲの評判が引くいんだろ？
このスレの前の方でも向こうの雑誌で酷評されてる話が出てたはずだよ
ＦＦは本来、アクセルオンでテールスライドが止まらないといけないんだ
そうやってスタビリティを確保した上で、いかに曲がる車を作るかが大変なんだ
タイプＲのようにスタビリティを捨ててしまえば、曲がる車を作るのは簡単なんだよ
だから欧州でタイプＲの評判が引くいんだろ？
このスレの前の方でも向こうの雑誌で酷評されてる話が出てたはずだよ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:05:51 ID:e9TbPC8E0
いいかげん>>1読もうぜ駆動厨
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:08:17 ID:vaDGZmZnO
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:15:11 ID:n83LXU3y0
>>937
言葉の意味としては、
ＦＦ車でパワーオンのときに、つまり加速時におこるアンダーステアのことです。
加速中にフロント荷重が軽くなることで旋回グリップが低下して起こります。
ＦＲや４ＷＤのプッシングアンダーも、同じく加速中のアンダーステアですが、
起こる理屈と挙動は異なります。
言葉の意味としては、
ＦＦ車でパワーオンのときに、つまり加速時におこるアンダーステアのことです。
加速中にフロント荷重が軽くなることで旋回グリップが低下して起こります。
ＦＲや４ＷＤのプッシングアンダーも、同じく加速中のアンダーステアですが、
起こる理屈と挙動は異なります。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:16:18 ID:n83LXU3y0
理屈は一緒か。（フロント荷重が軽くなることによるアンダーステア)
でも挙動はちがいますね。
でも挙動はちがいますね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:22:43 ID:zEOM5M0D0
4777500円
色は赤だけなのかな？
色は赤だけなのかな？
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:32:00 ID:btW12ZAc0
お前には関係ないｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:44:42 ID:OtV3soZwO
どうしてもシビックＲじゃなきゃダメなら300万円でも400万円でもありがたく買えよ！
そういう献身的な信者が居て成り立ってるのが今のホンダなんだから。
そういう献身的な信者が居て成り立ってるのが今のホンダなんだから。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:46:21 ID:n83LXU3y0
500万切るのか…。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:47:18 ID:XsNqeNCN0
ごめんなさい４７０００００じゃ買えません。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:47:18 ID:9u+orIv/0
>>938
ほんでＦＦは加速中アンダーが出始めると、アクセルを抜くしか対処のしようがないが
ＦＲならさらにパワーをかけて、オーバー気味に挙動をかえる事ができる
↑
これが>>906-907になるわけだ
ほんでＦＦは加速中アンダーが出始めると、アクセルを抜くしか対処のしようがないが
ＦＲならさらにパワーをかけて、オーバー気味に挙動をかえる事ができる
↑
これが>>906-907になるわけだ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:48:16 ID:XsNqeNCN0
FRってFD以外まともなのないからFRの話してもしょうがなくない？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:51:33 ID:7P+FCRGW0
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 16:54:46 ID:n83LXU3y0
まあ今、気軽に手が届く範囲のＦＲで楽しく走れそうって言うと、
新車だとロードスターとＲＸ－８くらいしか見当たらないですものね。
Ｓ２０００は気軽に手が届く範囲か微妙だけど、２シーターだと
考えると、個人的には別車も用意することになるから…。
別車用意するにしても素ロドスタくらいならターゲットに入るけども。
ＦＦ実用車ベースでの高性能車が増えてくれるのは個人的にはとてもうれしい。
うまくすれば１台でぜんぶまかなえる。
貧乏根性かもしれないけど、実際貧乏庶民なもので、走り専用車は敷居が高い。
新車だとロードスターとＲＸ－８くらいしか見当たらないですものね。
Ｓ２０００は気軽に手が届く範囲か微妙だけど、２シーターだと
考えると、個人的には別車も用意することになるから…。
別車用意するにしても素ロドスタくらいならターゲットに入るけども。
ＦＦ実用車ベースでの高性能車が増えてくれるのは個人的にはとてもうれしい。
うまくすれば１台でぜんぶまかなえる。
貧乏根性かもしれないけど、実際貧乏庶民なもので、走り専用車は敷居が高い。
949 ：エボ：2007/06/28(木) 16:59:40 ID:tDQP+pQF0
インプRA-Rが428万なのにこの値段は高すぎでは？まあ比較する事自体間違いかもしれませんがあちらはブレンボモノブロック6POTで320ps、
235の18インチRE070だし。
235の18インチRE070だし。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:05:20 ID:9u+orIv/0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜おっと・・・それ以上言うとかわいそうだ・・・
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ＜ここのＦＦ厨って中古は考え・・・
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ _ノ ＼ ＜おっと・・・それ以上言うとかわいそうだ・・・
| （ ●）（●）
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ヽ |、 （ ヨ | ＜ここのＦＦ厨って中古は考え・・・
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
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951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:07:50 ID:9u+orIv/0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜貧乏人ほど・・・新車にこだわるんだ・・・
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ＜300万あれば、FR.4WD.MRが・・・
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
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／ _ノ ＼ ＜貧乏人ほど・・・新車にこだわるんだ・・・
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ヽ |、 （ ヨ | ＜300万あれば、FR.4WD.MRが・・・
/ `ー─－ 厂 ／
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952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:10:50 ID:n83LXU3y0
中古でもいいけど、よく走る車の中古車を買うのは、
それなりの知識や観察眼がないとリスク高いかなと思います。
状態のいい人気車だと中古でもお買い得感ないでしょう。
３００万で買える中古のＦＲはちょっと怖い。
新車ならメーカー保証もあるし、その辺は安心感高いでしょう。
それなりの知識や観察眼がないとリスク高いかなと思います。
状態のいい人気車だと中古でもお買い得感ないでしょう。
３００万で買える中古のＦＲはちょっと怖い。
新車ならメーカー保証もあるし、その辺は安心感高いでしょう。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:12:21 ID:n83LXU3y0
ちょっと訂正
×３００万で買える中古のＦＲはちょっと怖い。
○新車時価格だと３００万を大きく超えるのに、中古で３００万で替える車はちょっと手を出すのが怖い。
×３００万で買える中古のＦＲはちょっと怖い。
○新車時価格だと３００万を大きく超えるのに、中古で３００万で替える車はちょっと手を出すのが怖い。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:17:23 ID:zEOM5M0D0
冬走れないカタワＦＲなんか問題外
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:19:39 ID:9u+orIv/0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜コミコミ１００万でも遊び車は買えるが・・・貧乏人ほど見栄が・・・
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ＜別に300にこだわらなくて・・・
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ |、 （ ヨ | ＜別に300にこだわらなくて・・・
/ `ー─－ 厂 ／
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956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:21:33 ID:zEOM5M0D0
950 名前： [ ] 投稿日：
>950
951 名前： [ ] 投稿日：
>951
955 名前： [ ] 投稿日：
>955
何かいてるか知らんがくだらんＡＡなんだろうなｗ
>950
951 名前： [ ] 投稿日：
>951
955 名前： [ ] 投稿日：
>955
何かいてるか知らんがくだらんＡＡなんだろうなｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:23:29 ID:9u+orIv/0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜冬走れないのが自分の腕のせいだと知ったら、ショックが・・・
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ＜昔FRばっかの頃は、おばちゃんですらFR・・・
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
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958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:23:47 ID:btW12ZAc0
俺はＡＡ厨はＮＧにしてるんだぜ！！
いちいち言わなくていいよｗｗｗ
いちいち言わなくていいよｗｗｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:28:37 ID:n83LXU3y0
金額に関係なく値落ちが大きかったり年式が低かったりする中古車は敷居が高いですよ。
値落ちが大きくないなら新車のほうが安心を買えるし…。
値落ちが大きくないなら新車のほうが安心を買えるし…。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:37:45 ID:vN5IFSl30
なんでこのクルマの乗り手はさ
査定金額落ちないから勝ち組みみたいな顔してるのかな？
査定金額落ちないから勝ち組みみたいな顔してるのかな？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:38:35 ID:9u+orIv/0
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＜もういい！もういいんだよ！
| （ ●）（●）
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| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | ＜次のタイプＲがでたら、相場暴落・・・
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
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／ _ノ ＼ ＜もういい！もういいんだよ！
| （ ●）（●）
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ヽ |、 （ ヨ | ＜次のタイプＲがでたら、相場暴落・・・
/ `ー─－ 厂 ／
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962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:40:13 ID:LaQxOmIaO
そうだな、RX8があるじゃないかｗ
俺はtypeRは新車で買うべき車だと思うがな。
なんでかっつーと10年経っても100万にはなる。
と、DC2全損で100万以上受け取った俺が語ってみる
俺はtypeRは新車で買うべき車だと思うがな。
なんでかっつーと10年経っても100万にはなる。
と、DC2全損で100万以上受け取った俺が語ってみる
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 17:44:07 ID:n83LXU3y0
次のタイプＲが出れば…か。
出ればいいけどなあ。市場とメーカーのこだわり次第でしょうかね。
出ればいいけどなあ。市場とメーカーのこだわり次第でしょうかね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 19:06:41 ID:9u+orIv/0
ホンダエンジン積んだミニだって、おもしろそうだ
http://www.youtube.com/watch?v=LaYaSWyrE2M
http://www.youtube.com/watch?v=LaYaSWyrE2M
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 19:36:17 ID:aIKIj3OR0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 19:42:05 ID:Csdayx7+0
訳の分からないコンセプトの＜自称＞タイプRも、欠講人気だね。
話の種にはもってこいの話題かな？
話の種にはもってこいの話題かな？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:06:56 ID:+agn4vHf0
9u+orIv/0は見てて哀れだからもうやめとけｗ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:20:16 ID:9u+orIv/0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:36:14 ID:2VwmtcxV0
月販台数何台なの？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:45:06 ID:OtV3soZwO
信者は買っとけ!
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:47:54 ID:XRjjcs6b0
>>948
Zは？
Zは？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 20:58:05 ID:NThd2KWF0
>>947
ここまで企画がバカバカしいと逆にすがすがしくも感じられる
新型のエボ、インプＳＴＩの予想価格より遥かに高いじゃん、機能＆性能は低いのに
逆にこの２台が出てない今しか出せないんだろうけどｗ
ってかチャンピョンホワイトが設定にねえｗ
これは本田からの挑戦状だなｗｗｗｗ
まぁ、ここでＲを擁護してる奴はもちろんＲＲ買うんだよなｗ
ここまで企画がバカバカしいと逆にすがすがしくも感じられる
新型のエボ、インプＳＴＩの予想価格より遥かに高いじゃん、機能＆性能は低いのに
逆にこの２台が出てない今しか出せないんだろうけどｗ
ってかチャンピョンホワイトが設定にねえｗ
これは本田からの挑戦状だなｗｗｗｗ
まぁ、ここでＲを擁護してる奴はもちろんＲＲ買うんだよなｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 21:34:06 ID:TiNiK7bXO
コミコミ５００万くらいになるんかな、無限ＲＲ
ここまで来たらミツオカあたりに、光岡オロチセダンＲＲＲ出してもらいたいな
見た目だけの派手な改造で、コミコミ７００万くらいで
ここまで来たらミツオカあたりに、光岡オロチセダンＲＲＲ出してもらいたいな
見た目だけの派手な改造で、コミコミ７００万くらいで
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 22:00:04 ID:D7ZMSw030
RRはホンダヲタというより無限ヲタ向けだろ。
R乗りに意外といるんだよな、弄る部品を無限で揃える人って。(デラOP以外でね)
R乗りに意外といるんだよな、弄る部品を無限で揃える人って。(デラOP以外でね)
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 22:10:40 ID:GCBrXinZ0
コミコミ500万じゃ買えないよな。
その価格だとBMWとか行っちゃうのが
悲しい日本人の貧乏性・・・
その価格だとBMWとか行っちゃうのが
悲しい日本人の貧乏性・・・
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 22:32:47 ID:y9E+ynOY0
無限ＲＲいいなあ！
ミラノレッドだし
あのレカロシートは買うと１脚で
シート本体税込価格：￥808,500 だから
で無限のオーダー赤黒ツートンだし…
タイプＲ用部品がほとんど装着されていて
プラスしてエキマニ、専用エアロ等を考えると安い…
が！？この値段出すならインプのＳ２０３とか買うな、普通！
ミラノレッドだし
あのレカロシートは買うと１脚で
シート本体税込価格：￥808,500 だから
で無限のオーダー赤黒ツートンだし…
タイプＲ用部品がほとんど装着されていて
プラスしてエキマニ、専用エアロ等を考えると安い…
が！？この値段出すならインプのＳ２０３とか買うな、普通！
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 22:44:53 ID:frvMrgMX0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 22:56:25 ID:TiNiK7bXO
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:03:04 ID:frvMrgMX0
速さっていうことだとRRと
普通のタイプRに200万かけて改造するのとどっちが速いんだろうね？
普通のタイプRに200万かけて改造するのとどっちが速いんだろうね？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:04:12 ID:NThd2KWF0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:10:18 ID:etgMolzY0
本当に車が好きで、ドライビングに悦びを感じる人が
わざわざFFを選ぶとは思えない
タイプR（NSX-Rを除く）を買う人はただのイメージ優先のオタクだと思う
わざわざFFを選ぶとは思えない
タイプR（NSX-Rを除く）を買う人はただのイメージ優先のオタクだと思う
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:17:35 ID:OtV3soZwO
みんな知ってるかい？
釣りキチ三平の本名は、三平三平(みひらさんぺい)って言うんだぜ！
釣りキチ三平の本名は、三平三平(みひらさんぺい)って言うんだぜ！
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:27:40 ID:HnFAaXddO
無限RRにﾁｬﾝﾋﾟｮﾝｼｯﾌﾟﾎﾜｲﾄの設定が無いのが悔しい。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:39:13 ID:ARVSb4Lv0
タイムアタックされてるのって山鉄さんでしょうか？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/28(木) 23:42:18 ID:60CYOxU60
>>979
S2000に200万かけるほうが速くなる
S2000に200万かけるほうが速くなる
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:09:30 ID:RRJss4Bo0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:37:29 ID:Ut/oYdw80
山野哲也氏にバリバリのFドリを見せてもらいたい。
連続360度ターンとか今度のシビックRでもLSD付ければできるんだろか
連続360度ターンとか今度のシビックRでもLSD付ければできるんだろか
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:38:18 ID:e57JV8GCO
４７７万の無限ＲＲより２４１万のＭＳアクセラの方が、ストレート速そうだな
マジでｗ
マジでｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:39:29 ID:91vHxSK60
ＮＳＸが遅いと見るか・・シビックが速いと見るか
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:41:01 ID:BvWH0iD90
見事に最強厨がそろってるな…ｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:44:39 ID:e57JV8GCO
ＮＳＸってさ、標準とタイプＲの差がでかいよね
ＮＳＸの標準なんてたいした事ないな
ＮＳＸの標準なんてたいした事ないな
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 00:58:10 ID:e57JV8GCO
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 01:01:29 ID:MOoGi5WU0
ストレートは、ＭＳアクセラの方が速いよ
マジでｗ
マジでｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 01:01:44 ID:e57JV8GCO
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 01:11:31 ID:mI01gyNr0
まじに、どれだけ売れてるか、数字公表してないんだろ？
月200台はいってんのかね
月200台はいってんのかね
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 03:51:12 ID:ZgOej/lVO
売上気にしてどうすんのよ？てめぇが欲しけりゃ関係あんめぇ！ｗｗｗ
>>995
うちのは今月上旬に工場出荷されて、シリアルが2300番台前半で、車台番号が2200番台後半だった。
チェックデジットでもついてない限りそれなりに売れてるんじゃないかと思うがね…
# シリアルまで疑いだしたらきりがないｗ
うちのは今月上旬に工場出荷されて、シリアルが2300番台前半で、車台番号が2200番台後半だった。
チェックデジットでもついてない限りそれなりに売れてるんじゃないかと思うがね…
# シリアルまで疑いだしたらきりがないｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 08:57:54 ID:iNlUs3Gm0
お世辞にも低いと言えない車高
スポーツに不向きな車重
下品なリヤスポ
下品なテールランプ
下品なピザドライバー
スポーツに不向きな車重
下品なリヤスポ
下品なテールランプ
下品なピザドライバー
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 09:10:31 ID:8k7yzxDL0
1000が空いてるみたいだね
1000ならFitTypeRが出てシビックは糞だったという香具師が続出ｗｗｗｗ
1000ならFitTypeRが出てシビックは糞だったという香具師が続出ｗｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 09:10:43 ID:iNlUs3Gm0
正直微妙です
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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