コンパクトカー総合スレッドPart40

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドで
ここで言うコンパクトカーの定義とは
【同一車種の全長が最大4.0m以下】
【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
のいずれかの条件を満たす車です
　スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc

【※重要】定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう

前スレ
コンパクトカー総合スレ Part38
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176948373/

その他関連情報は
>>2-10 あたりに

【過去スレその1】
Part39 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176948373/
Pert38 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1173758861/l50
Pert37 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170463749/
Pert36 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1165679228/
Pert34 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159274684/
Part33 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155001833/
Part32 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149889235/
Part31 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145530656/
Part30 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143163011/
Part29 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140827506/
Part28 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/
Part27 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136471725/
Part26 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134087897/
Part25 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132664635/
Part24 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/
Part23 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129804685/
Part22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128488173/
Part21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127214011/
Part20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123909245/
Part19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114691445/
Part18 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/
Part17 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
Part16 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/
Part15 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
Part14 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
Part13 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
Part12 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
Part11 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/
Part10 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/

【過去スレその2】
Part9 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
Part8 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
Part7 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
Part6 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
Part5 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042658949/
Part4 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038568829
Part3 ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
Part2 ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
Part1 http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm
■ハッチバック
ルノー・モデュス.　　　3792×1700×1590　1225kg　　1.6　113ps　15.1　10.8
.　　　　ルーテシア　　3990×1720×1485　1180kg　　1.6　112ps　15.4　10.5
シトロエン C3　　..　　3850×1670×1540　1080kg　.　1.4　 90ps　13.6　12
　　　　C3プルリエル 3935×1710×1560　1210kg　.　1.6　110ps　15.3　11
ランチア・イプシロン. 3780×1720×1530.. 1140kg　　1.4　. 95ps　12　　12
日産　　ノート　　..　　3990×1690×1535　1100kg　.　1.5　109ps　15.1　10.1
マツダ デミオ　　.　　 3925×1680×1530　1070kg　.　1.3　 91ps　12.6　11.7
　　　 　ベリーサ　　.　3975×1695×1530　1100kg　　1.5　113ps　14.3　 9.73
ホンダ フィット　　　.　3850×1675×1525　1020kg　.　1.3　 86ps　12.1　11.8
トヨタ パッソ　　　　.　 3600×1665×1550 　930kg　.　1.3　 92ps　12.5　10.1
　　　　イスト　　　　..　3925×1695×1535　1110kg　　1.5　105ps　14.1　10.6
MCC　スマート　　　　2695×1559×1542　　　.　　　　1.0　 84ps
■ホットハッチ
ルノールーテシアRS 3991×1768×1484　1240kg　　2.0　197ps　21.9　 6.29
BMWミニクーパー S 3715×1685×1430　1210kg　　1.6　175ps　24.5　 6.9　　ターボ
VM ポロ GTI　　　　　3915×1655×1455　1180kg　　1.8　150ps　22.4　 7.86　ターボ
プジョー 207GT　　 　4030×1720×1470　1270kg　　1.6　150ps　24.5　 8.46　ターボ
フォード フィエスタST.3920×1680×1445　1130kg　　2.0　155ps　19.4　7.29
シトロエンC2 VTS　　3670×1660×1460　1100kg　　1.6　125ps　14.6　 8.8
コルトRALLIART R 　3925×1695×1535 . 1110kg　　1.5　154ps　21.4　 7.2　ターボ
スイフト スポーツ　..　3765×1690×1510　1060kg　　1.6　125ps　15　.　8.48
トヨタ ヴィッツRS　.　 3800×1695×1520　1030kg　　1.5　110ps　14.4　 9.36
ダイハツ　ブーンX4　3630×1665×1535　. 980kg　　1.0　133ps　13.5　 7.36　ターボ
日産　マーチ12SR　 3735×1670×1505　. 960kg　.　1.3　110ps　13.7　 8.7

　　　　　　　　　　　　　全長　全幅　全高 車両重量 排気量 馬力 ﾄﾙｸ ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ　ﾀﾜｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　mm　　mm　　mm　　　　　　.　　�g　　　.　　kgm　　　　　　　　　　　制限
■2シータースポーツ
マツダ・ロードスター　3995×1720×1255　1140kg　　2.0　170ps　19.3　 6.70
フィアットバルケッタ　3895×1655×1275　1110kg　　1.8　130ps　16.1　 8.53
MR-S　　　　.　　　　　3895×1695×1235　1010kg　　1.8　140ps　17.4　 7.21
スマートロードスター 3430×1290×1205　　830kg　　0.7　　82ps　11.2　10.1　ターボ
　　　　　クーペ　　　　　　　　　　　　　　　　　 850kg　　　　　　　　　　　　　10.4　ターボ
■トールワゴン
プジョー1007　　　　　3730×1710×1630　1270kg　.　1.6　108ps　15　　11.8　　　　　　　　▲
ルノー・カングー　　　4035×1675×1810　1200kg　.　1.6　　95ps　15.1　12.6　　　　　 .　　▲
トヨタ　ポルテ　　　　　3990×1690×1720　1090kg　　1.3　. 87ps　12.3　12.5　　　　　　　　▲
　　.　　bB　　　.　　　　3785×1690×1635　1050kg　　1.5　109ps　14.4　 9.63　　　　　..　　▲
　　　　ラクティス　.　　3955×1695×1640　1140kg　　1.5　105ps　14.1　10.9　　　　　　　　▲
日産　 キューブ　　..　3730×1670×1650　1150kg　　1.4　　97ps　13.9　11.9　　　　　　　　▲
キューブキュービック 3900×1670×1650　1270kg　　1.5　 109ps　15.1　11.7　　　　　　　　▲
ワゴンR　ソリオ　　　　3545×1620×1665　 970kg　　1.3　　88ps　12　　11.0　　　　　　　　▲
ダイハツ クー　　　　　3800×1690×1635　1060kg　　1.3　　92ps　12.5　11.5　　　　　　　　▲
■SUV・クロスオーバー
VMクロスポロ　　　　　3920×1670×1535　1180kg　　1.6　 105ps　15.5　11.2
トヨタ ラッシュ(ビーゴ)3995×1695×1705　1190kg　　1.5　　109ps　14.4　10.9　　　　　　　　▲
三菱　パジェロイオ　 3975×1680×1700　1320kg　　1.8　　116ps　16.3　11.4　　　　　　　　▲
ジムニーシエラ　　　　3550×1600×1705　1070kg　　1.3　 　88ps　12　　12.2　　　　　　　　▲

全長は最も大きなグレードの数値です
車種　　　　　全長(mm)　変速器　　　　　排気量(�g)
ｼﾞﾑﾆｰｼｴﾗ　　　3550　　4AT/5MT　　　　 1.3
ソリオ　　　　　　3575　　4AT.　　　　　　　 1.3
パッソ　　　　　　3595　　4AT.　　　　　　　 1.0/1.3
ブーン.　　　　　 3630　　4AT/5MT　　　　 1.0/1.3
マーチ.　　　　　 3725　　4AT/CVT/5MT　1.2/1.4/1.5
キューブ　　　　 3750　　4AT/CVT　　　　 1.4/1.5
スイフト　　　　　3765　　4AT/5MT.　　　　 1.3/1.5
ヴィッツ　　　　　3800　　4AT/CVT/5MT　1.0/1.3/1.5
bB　　　　　　　　3800　　4AT　　　　　　　　1.3/1.5
フィット　　　　　 3850　　CVT/5MT　　　　 1.3/1.5
コルト　　　　　　3885　　CVT.　　　　　　　 1.3/1.5
MR-S　　　　　　3895　　6MT/6SMT　　　 1.8
ｷｭｰﾌﾞｷｭｰﾋﾞｯｸ. 3920　　4AT/CVT　　　　 1.4/1.5
イスト.　　　　　　3925　　4AT　　　　　　　　1.3/1.5
デミオ.　　　　　 3930　　4AT/5MT.　　　　 1.3/1.5
インサイト　　　 3940　　CVT/5MT　　　　 1.0
ラクティス.　　　 3955　　4AT/CVT　　　　 1.3/1.5
ベリーサ.　　　　3975　　4AT　　　　　　　　1.5
パジェロイオ　　3975　　4AT/5MT　　　　 1.8/2.0
ポルテ　　　　　 3990　　4AT　　　　　　　　1.3/1.5
ノート.　　　　　　3990　　4AT/CVT　　　　 1.5
ラッシュ.　　　　 3995　　4AT/5MT.　　　　 1.5
ロードスター　　3995　　6AT/5MT/6MT　 2.0
ラウム　　　　　 4045　　4AT　　　　　　　　1.5
モビリオ　　　　 4070　　CVT.　　　　　　　 1.5
シエンタ　　　　 4100　　4AT/CVT.　　　　 1.5
コルトプラス.　　4185　　CVT.　　　　　　　 1.5
エアウェイブ　　4350　　CVT.　　　　　　　 1.5

過去スレ30「一般人試乗感想」まとめ
前提条件：排気量1.3前後の廉価グレード、ミッションはATないしCVT
ルート：世田谷から東京インター経由で箱根の登りにターンパイク、芦ノ湖周辺から下りは箱根新道
走り方：一般的な走り（法定速度〜+10〜20程度）
　　　　　　　　　取 視 高 直 登 下　　良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　回 認 走 安 坂 坂　　所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所
パッソ(ブーン) 4.　4.　3.　2.　2.　1　寄り回し良、後方視界良、車庫入　 メータデザイン、内装に好みが別れる
マーチ(k12).. 　5.　5.　3.　3.　2.　2　取り回し良、車庫入れ見切り良.　　 タコメータがない1→2変速ショック大
スイフト(1.3) 　 2.　2.　4.　4.　4.　5　走りが楽しい.　　　　　　　　　　　　　 狭い、後席はさらに狭い、収納性低い
ヴィッツ(1.3). 　4.　3.　4.　4.　3.　4　内装の質感、走りの軽快感　　　　　CVTのクリープ弱め、ハンドルが軽い
イスト(1.3)　　　2.　2.　4.　4.　4.　3　内装の雰囲気　　　　　　　　　　　　　後席狭い、収納性低い、閉塞感（ただし好み）
デミオ(1.3)..　　3.　4.　4.　4.　3.　5　収納力、シート疲れない　　　　　　　 ドアやシートが安っぽい
フィット(1.3).　　3.　4.　4.　3.　4.　3　車庫入れ楽、後席折畳良、収納力. メーター配置、後席シート、跳ねが強い
コルト.. 　　　　 3.　3.　4.　4.　4.　3　内装の使い勝手良　　　　　　　　　　 ヒーター使うまでの時間、サス硬い
ノート(1.5)..　　 4.　3.　4.　3.　4.　3　全体的なバランス、2段トランク.　　　シート小さい、内装がシンプル
ティーダ(1.5) 　3.　3.　4.　4.　4.　3.　内装の感触が良い 後部座席広い　シート調整左側など慣れるまで違和感
↑
コテハン名『一般人』さんが自分似合う条件で車を選ぶ時の感想
車に求める条件は個人個人で異なるからあくまで参考に

４ＷＤシステム
　　滑ったときだけ後輪を駆動する。
　　　ビスカスカップリング式
　　　リアルタイム式
　　　電子制御式
　　スタート時のみ後輪を駆動する。
　　　モーター駆動式（e.4ＷＤ）
ヴィッツ　 ビスカスカップリング式
パッソ　　 ビスカスカップリング式
フィット　　リアルタイム式
マーチ　　モーター駆動式（e・4WD）
ノート　　　モーター駆動式（e・4WD）
デミオ　　 モーター駆動式（e・4WD)
スイフト　 電子制御式
コルト　　 ビスカスカップリング式

てんぷれおわり

ハッチバックにプジョー207とフィアット新500、トールワゴンにフィアットパンダ入れてもいいかもね。

テンプレ乙

しかしVMやっぱそのままなんだなｗ

フォルクスマーゲンw

ドイツ語なんだからフォルクスメルゲンじゃないか？

マーゲンとは「胃」のこと

スイフトのスペックがＭＣ前のままだ・・・

スイフト　　　　　3755(3765※スポーツ)　　4AT/5MT/CVT.　　　　 1.2/1.3/1.5

家族3人でコンパクト。
後席は子供だろう。
他人の子供の追突事故での安全性なんてな。
後席はエマージェンシー用。
子供にはたっぷりと生命保険だけはかけていそうだ。

みたいな考えが増えて衝突安全性を強めて
どんどん重量増になっていくんだろうなー

それが嫌なら2シーターのればいい。

ノッケから府陰気悪いなあ...
自分はコルト検討してるんですが、誰か背中押して〜

三菱アレルギーの漏れには�_

三菱の不祥事の事忘れてる奴多いな

トヨタがどんどん不祥事起こしてるからねえ

>>19
基本をキモイくらい守って作られてる車・・というべきかな。
値段分相応に非常に良く出来た車ですね・・・売れてないけど。
別段これがスゲェ！なんて能力は無いけれど、
ハンドルも少し固めの足もFFのお手本みたいな感じでセッティングされてる。
載っているCVTは凄くなめらかに動いて、1300ccでも十二分なパワーを出してくれます。
エンジンは強く加速なんかの2000↑を超えると五月蝿いけど、
アイドリングと2000↓はエンジンかかってるのかとふと思うほど静か。
コルト乗るなら予算を少し出してプラスの方がいいですね。
さらに使い勝手がいいのと、後方重量が増えた分走りが落ち着いているから。
また標準で付いてくるタイヤは燃費はいいですが、
グリップや静粛・安定性に欠けるので好みのタイヤに変えることをお勧めします。

ありがとうございました。

さすがのトヨタも、不祥事を銭で覆いきれなくなったのか

>>23
背中押すというよりも笑いを取る文章だな。
＞ハンドルも少し固めの足もFFのお手本みたいな感じでセッティングされてる。

FFのお手本みたいなセッテイングって…、固めのサスペンションはFFの手本なの？
ハンドルって何？ステアリングのことかな。それともステアフィールのこと？
もしくはステアリングから伝わるインフォメーションのこと言っているのか？
で、FFのお手本てどんなクルマですか？

＞後方重量が増えた分走りが落ち着いているから。
荷室に荷物置くと後方の重量が重くなるけど、重いと走りが変わるの？
走りが落ち着くって意味は何かな。

>>26
友達いなさそうだな。

>>26
軽トラってので遊んだことはあるかい？
クルマの運転の練習や駆動方式や重量と重心による違いについても理解できる素敵なオモチャさ！
ただし危ないんで運転するなら自分の庭でだぜ！

コルトは内装の質感が高いのがまず良い。
ステアフィールにかんして言うと、ヴィッツやフィットより重めでしっとりしてる。
路面状況に関わらずハンドリングはリニア。ステアフィールが変わらないのもいい。
ただ、ロックｔｏロックがちょっとスローかな、と思う。
エンジンは>>23のいうとおり回すとそれなりにウルサイが、
それ程回さなくてもＣＶＴとのマッチングがいいのか、遅く感じることもない。

>>26
あとね、後ろにそれなりの重量物を置くと走りは当然変わるよ。
後輪へのトラクションが増えるからな。
具体的にいうと雨の日とかに高速の出口とかのコーナーで急減速した場合、
後ろに重量物があった方が滑り出し難くなる。
ただ、滑り出した場合、ケツが重いと立て直しも困難になる。

次期フィットはコルト似だそうだぞ！

スズキの欧州向けハイトワゴンの新型って何て名前だっけ？
顔はセルボに似てるやつ

スプラッシュ

トン

スプラッシュ
http://www.hobidas.com/common/aimg/000065888.jpg
セルボ
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c26481a.jpg

ちょっとだけカッコイイかな

(*´д｀*)

>>29
サンクス。
確かにインテリアは落ち着いていていいですね。あと肉厚そうに見えるシートもいい。
デミオなんかも気になるけど、単に目新しいから良く見えるだけかもしれないし。
コルト検討します。

>>36
ターボ系のコルトは知らんので、あくまで標準車の話ということで。
オレは初代デミオ→コルト→スイフトと乗り継いでるけど、
乗り心地はコルトが一番良かった。ソフトな乗り心地のおかげで
同乗者の評判も良かったしね。ただ飛ばす気になれない車だったので運転してて眠くなった。
運転してて楽しいのは、もう間違いなくスイフト。ただ同乗者の評判は・・・だねｗ

>>29
>後輪へのトラクションが増えるからな。
4WDの話なのか？
トラクションの意味まちがえてない？

>>37
ホントに眠くなるよなコルト、シートの具合がまたいいんだww
>>36
コルトは、フロントが全く見えないから、慣れないとこするよ

>>38
それじゃ、グリップ力か何か、適当な単語に置き換えてくれればいい。

コルトがどんなもんかは知らないけど、トランクとかラゲッジある方が安定するに決まってるじゃないか。

コルトはオリックスレンタカーで安いキャンペーンやるから出張先でよく乗るんだけど
確かに良くできているし不満は三角窓と前方視界位で少ないんだけど個性に乏しいというか
積極的に選びたい理由がないんだよな。ちょっと乗るなら燃費もいいし、乗り心地もいい。
だが自分で買うとなると消去法で候補から外れる。
しかも三菱という不安や乗換え時に値段がつかない心配も。

乗ってる人ゴメンね。

シトロエンのC2ってこのスレ的にはどんなもん？
メチャ程度の良い中古が安く手に入りそうなんだけど、
いかんせん、フランス車ってことで悩んでる。

ハズレでないことを前提に語るならC2は悪くない
中古でも試乗くらいはしておきたい

なんだかんだ言ってもコルトは大三菱が付いてるから　ｗ
開発費も半端じゃ無い位つぎ込んでるらしい

マーチのオープンカーが来月から輸入販売されるが、
コルトのオープンカーの販売ってどうなったの？

コルト（ラリーアート）は、小スケールで形作ってたときの、
試作段階あたりの形ならよかったんだけどなw

>>47
CZ2の話はするなぁ！！！
寂しいだろ！（涙）

VR海苔より

>>43
過去で一度論議されたが
そのときはハンドル位置がオフセットされていて最低だとの評価だった。

コルトを まじめ なくるまとは思わないな

これを言うと、最近の車は殆どかもしれないけど
Aピラー寝すぎ、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰからフロントガラスまでが遠すぎて
右前方の死角多くて嫌だな

デザインとか室内長を稼ぎたいとかで
実用車として基本的な事を疎かにしないで欲しい

確かにコルトの窓の遠さとピラーの邪魔さ加減は試乗で少し気になった
慣れるっちゃ慣れるもんでもあるし、シビックよりはマシかも知れんが

>>44>>49
どうも。今度一日借りて試乗できそうなので気になるところがあれば止めときますｗ

C2中古で買うか？本気？マジ？
欲しいなら新車で買うクルマだろ

乗って嫌いじゃなかったら買っちまえばいいじゃないの。
程度が良くて安いＣ２の中古って探して見つかるもんでもないし、運命なんじゃないか？

>>46
日本での販売は、
「ミニバン帝国で３ドア・・ましてやオープンなぞ気の触れた代物扱いされ売れない」
とされ型はあるけど作られず売られず。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ逆輸入するしかない。
>>47
海外にはショートの３ドアにノーマルの５ドアにオープンとあり、1.1L〜1.5ターボまである。
無論全てにおいてCVTとMTが選択できる！（日本はノーマルコルトの1.5かターボのみ）
ボディや足回りもVRで使っているものを使っている。
・・・３ドアとオープンはやたら滅多ら凝って作ってある。
正直作ってくれてたのなら普通に俺的新車購入リストで良い位置食い込んでくるのだが・・。

ID:Rm9+H1rS0 はコルト信者か工作員・・・？？
>>29や>>40はマジありえん。
軽NAやミニバン乗ってるおばちゃんだ、ってのなら分かるけどそれにしては車選びが･･。

前スレの終わりから、車持ってなさそうな人が住み着いてる。

C2中古？
おﾌﾗﾝｽの小型車は中古オススメしません。
故障とかのメジャーな話ではなく、
足回りが弱いから。新車なら美味しい味を堪能できるけど、その期間寿命は短い。
あとに残るは、弱い足回りだけ。
まあ、交換すればいいんだけど、ブッシュ類まで含めての交換費用を考えると、新車がいいと思うよ。
トヨタの人間が言ってたけど、あの足すごくいいんだけど、ウチ（トヨタ）では採用できない。
なんせ社内基準で耐久性クリアできへんからってさ。
美味しいトコ最初のオーナーにしゃぶりつくされた抜け殻をありがたがって乗るのは不憫で仕方ない。
自分なら、美味しいトコ味わって、高値でとってくれるうちに売り飛ばすクルマだよ。
中古で買ってくれる人がいるから、売れるのだけど、
自分はさんざんヤリ捨てられた30女と結婚する趣味ないんで遠慮しとくわ。
まあ、世の中いろんな趣味の人もいるからね、中古なら薦めはしないけど、
新車なら面白いクルマだと思うよ。

あー自動車評論家はインポーターが接待付きで用意したクルマに乗って雑誌に提灯記事書くからね。
信用したらいかんよ。
ましてや、それは新車乗った感想文なんだからね。
中古車となると全然違う感想になるから面白いけどね、
でもそういう中古車的クルマ（実はコレが本当のクルマの実態）の評論書くのはCGの長期テストくらいだけどな。
それも超オブラートに包んで。

コルトのまじめのCMのあと２度目のリコール隠しが発覚して
それ以来三菱は信用できない会社と認定した

>>59
CGの長期テストったって、レガシィのオイル漏れでエンジン交換してたくらいだからなあ
さすがにこの過剰接待には担当者も苦笑してたけど

>>61
メーカー広報必死杉。でもそれが、オ・シ・ゴ・ト

やっぱＣ２ＶＴＳの頑強なボディに乗った後だとヴィッツとか運転していて
死ぬんじゃないかと思ってしまう

死んじゃってください

シビックってEKまでならコンパクトカー？リッター15kmくらい走るし、馬力は(EL90ps,VTi130ps)でそこそこ楽しめる。

てか、まさか「シビックがコンパクトカーでない時代」が来ようとは夢にも思わなかったｗ
ホンダは何か大事なものを忘れてるのではないか。

まあ、VWゴルフも今じゃ立派なミドルサイズハッチバックだからなあ。

時代が移り変わるにつれ色々変わってくるもんだ。

ホンダは今でもいいコンパクト作ってるしね。

新型スパイクまだ出ないの？

コンパクトシビック新車ででたらフィットよりそっちの方がいいな

ラクティスはどうでしょう？

デミオをマツダ地獄覚悟で買ったが、走りはいいし、荷物は載るし安かったしで
マツダ天国だと思っていたが、次期デミオがオサレハッチになり荷物が載らない
値引きはないで買い換える車が無くなりマツダ地獄になってしまった。

アクセラは値段が安いがラゲッジスペースが狭い、位置が高いで駄目だし
いまさらベリーサもあれだし、デミオ派生車もまだわからんし
プレマシーにでもしようかな・・・

トヨタとかだと車種が多いけど、こういうときに困るんだよね。
もう一度発表後にボーナスセールを期待して交渉してみるが。

>>72
トヨタだと乗りたい車があるとでも？

乗りたいかどうかは別として
同じクラスの兄弟車が多いから選択肢があるんだよ。

コルトはいいクルマだね。
ぜひ次のＭＣではＥＫみたいなデザインにしてほしいな。

>>69
スパイクって現モデルで終了じゃなかったの？

箱形の道具っぽいコンパクト出してほしいナーウ。

道具車最近下火だね。
景気良くなったから？

コルトラリーアートはどうみてもゴンタ君にしか見えない

コルトといえばブラックホーク。
かっこええ・・・
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-15,GGLD:ja&q=COLT%20BLACK%20HAWK&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

>>80
Capable of reaching 62mph in just 7.2 seconds and a top-speed of 132mph
ってことは、
0-100km/h 7.2sec　最高速 212km　か？
動力性能的にはBMWミニのクーパーSに近いな。

しかし日本ではあのざま。
三菱はいい車作れるのになあ。

近い将来、三菱のコンパクトカーが出る予定はないの？

コンパクトじゃないけどi MiEVがかなーりいいらしい
出るのはまだ先だけどね

コルト後継はまだ先か...orz=3

三菱社員かなり暇なんですね

でかいiが出るはずだろう

三菱アイをベースにタンデム２シーターのスポーツカー作ってくれたら300万でも買わない

>>72
来年あたり出るという噂のデミオ派生車（または、ベリーサ後継）を待ってみる
ってのはどうよ。

>>69>>71>>77
毎日引越しでもしてるのｗ

三菱iのデカいのって、i-wideとかって名前になるんだろうか。ヨーカドー系列みたいだなｗ
しかし、以前に知人のに乗ったところではMR・RRの悪いところ〜少し速いスピードだと
前輪の設置感が薄くなって風の影響を受ける〜があったと思う。積雪地だと、冬にμの
低い路面状態の高速を走るときなど、ちょっと怖そう。

アイ・ワイド（迦葉）が出るのなら、デリカD5みたいな直線基調のデザインの方がいいと思うけどなあ

つーか、今のアイにでかいエンジン積んでちょっとだけオバフェンつけて終わりな気がする。

トッポBJワイドみたいなもんか・・・orz=3

ちょっと前のスズキじゃないか

保守

>>72
そんなあなたにコルト＋

ランチャイプシロンMomoデザイン
http://www.netcarshow.com/lancia/2007-ypsilon_sport_momodesign/

>>89
まあ実際今回の新デミオはライバルをヴィッツクラスにしているし
デミオ発売1年後位に現行デミオっぽいステーションワゴンタイプの
派生車を出すんだろうな。1年後にするのはフィットとの同時期登場を
避けるためと、カタログ燃費を伸ばすための時間稼ぎだろう。

なぜカタログ燃費が伸びるんだ？

>92
デリカはeK似だからな。
>100
エンジンの熟成だろ。
トヨタ、日産なんかも派生車はエンジンに手を加えて
カタログ燃費伸ばしてるじゃん。

スイフトしかないだろ？

燃費の新基準ができるんだろ？
かえって減りそうだが

スイフトしかないだろ？

スイフトはなしだろ？

スイフトはしかたないだろ？

三菱の新型コンパクト、出して！お願い致します。

スイフトはかたなしだろ？

やっぱ

デミオ＞ノート＞ベリーサ＞コルト＞フィット＞他

かな

バランス重視
費用対効果の話ね
車に興味がないならこの順で選ぶといいよ

否定はしないが信じられないな

車に興味がないならフィット買うのがいいよ。

デミオ買うと大型液晶TVとかクーラーとか冷蔵庫がもれなくついてくるからな
そういうチラシばら撒いているだろ

>>112
そういうのっていつもの値引き分に含まれてるんであって
そこからいつもの大幅値引きはしないんでしょ？
エステ券付きの時に買うのが一番の損だね

「実燃費」のいい自動車を選びましょう

e燃費アワード2006-2007
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

>>109
アホか
運転好きならスイフトだろ

車板に来てて、
車に興味ないならって
どういう基準?

運転しやすい、燃費がいい、積載力がある、安い
トヨタ日産ホンダ
車に興味ない人が選ぶのはこんなとこか

>>114
全部門でもプリウスがNO.1だな。
燃費を最重要視するなら、ダントツでプリウスだな。
なんで燃費重視してるのにコンパクチなんか買うの？

プリウスは車両価格が不当に高いうえに電池交換代で燃費の良さなんて帳消しに
なるからじゃないでしょうか

>>119
それ貧乏自慢？

>>119
>電池交換代で燃費の良さなんて帳消し

え！なにが帳消しになるの？
燃費が良くてCO2少なくていいじゃない。なにが帳消しなんだろ。

まさかランニングコストの経済比較か？
ﾊﾞｯﾃﾘｰ代金とガソリン代比較しているのかね。
そんなバカはあまりいないよ。
ﾊﾞｯﾃﾘｰはメーカーの5年保証付だしな。
燃費重視でプリウス選ぶ人は、エコロジーを考えてんだよ。
ローインパクトね。地球に優しいこと、自分になにができるだろうって、
燃費のいいクルマを選ぶのさ。

バッテリーって消耗品だから保証の適用外なんじゃねえの

プリウススレに一度はいってみ>>121
ネタキャラぽいなぁ

>>122
知らないのか？

知らんよ
プリウスなんてタクシーで1回乗ったことしかないし

>>125
今、プリウスの保証書みたら、６頁ハイブリッド機構と17ページのメインバッテリー（駆動用電池）は
特別保証、特別保証部品として載ってたよ。
5年間及び100､000kmの保証だってさ。

燃費重視でコンパクチとか笑わせるよなｗｗ
燃費重視ならプリウスを買えよ。

金がないのでハイブリッド車は手が出せませんが、
できるだけコストの安いのを選びました。
といいなさいね。

プリウスもCO2排出量がイカサマデータだったことがイギリスでバレて
大変だからねえｗ

プリウス買えないコンパクチ海苔がやっかんでもイタイだけ。
CO2の排出量がどうしたって？
クルマ運転中のCO2の排出量は、燃費に関係するのだが、どうイカサマなのか指摘してみろ。

コンパクチの燃費自慢ほどイタイモノはない

車歴トータルコストで安い車がいい。
環境にローインパクトとかどうでもいい。
財布にローインパクトな車がいい。

あぁ貧乏さ。

>>131
転売損益まで勘案すると、コンパクチはけっしてトータルコストに優れたクルマじゃないよ。
通常新車で購入して何年乗るの？

スイフトなんか買うより中古のシビックSiR買った方が幸せになれるよ

プリウスは車両価格がバカ高だからなあ〜
カローラ1500ccとトータルコスト比較すると年間３万km以上走行して７年以上乗らないと元が取れなかったと思う。
更に燃費の良いフィット1300ccと比較すると採算とれず…
てか普通車オヤジセダンとか乗りたくないんだよな。

>>132
となると、リセールバリューに優れた車が一番安い、って事になるけど、
そうなると、どんな車が一番トータルで安いんだろうなぁ。

スレチになっちゃうけど、セレナとかオデッセイとかノア＆ヴォクシーとかエスティマが一番かなぁ。

私自身は結構ハイペースで距離伸びて、年間１万５千�`ペースで、７年くらい乗ります。

「コンパクチ」って言い方、どっかで流行ってるの？
普通にコンパクトでいいじゃない。字数一緒だし。

>>126
まじで

>>136
「コンパクト ＶＳ 軽」
のスレで黄軽族が一生懸命流行らせようとしている造語。
使ってるのはそのスレの住人。

>>136
コンパクチ。
シブ知とか思い出した。

スイフトしかないな。

その人、「こんぱくち」って打って、いちいちF7キー押してるんだろうなあ…

>>138
ありがとう。つまり２ちゃん語？
これ使う人は安い大衆車をまとめて安物だ安物だと罵倒してて、正気の沙汰と思えない。。。
とか思ったんだけど、そういうネタなのね。

>>135
先代のbBは確かすごい残価率だったと思う。

150万円の車が3年乗って100万円以上とか。

>>139
インパク知だな。

コン白痴

>>144
インパク知とかシブ知とか、なつかしいｗ
バカパクとかもあったよね。たまーに、ただのバカとかｗ

>>121
つ 電池生産に使うCO2

>>147
わかったようなこと書いているけど、
電池生産で排出されるCO2は1台あたりどのくらいなの？
普通乗用車を1台生産する場合とプリウス1台生産する場合のCO2の排出量の差も教えてね。
そのくらいは調べてあって、その結果の投稿なんだろうね。根拠を示してね。

２０８ポンドだろ？

>148
電池の生産廃棄にどの程度環境負荷がかかるんだよ

プリウスでもリッター10数キロの報告が価格comに挙がったりしてるが
こういうの見てるとよっぽど限られた運転環境じゃないと元もエコにも
ならないんじゃないか？

普通に運転していれば、20km/ℓ前後なんだけどね。
急な登り坂をｱｸｾﾙ全開で走ると4km/ℓ以下にも落ちるよ。
瞬間燃費や過去30分間の5分間刻みの平均燃費の常にモニターで確認できるから
電気モーターだけで走ったり、ｱｸｾﾙ閉じたり、駆動輪に何も抵抗が生じない状態（滑空という）を作り出すと、
モニターの燃費は99.9km/ℓを示す（燃料を一切使っていない状態）
プリウスで15km/ℓしか走らないなんて人がいれば、運転自体が相当に特殊か、道路環境がものすごく悪いのだと思うね。
限られた運転環境なのは、10数キロしか走らない人のほうだと思うよ。

>>150
>電池の生産廃棄にどの程度環境負荷がかかるんだよ

クルマそのものの生産廃棄は棚上げか？
ちなみにトヨタ自動車のリサイクル率は非常に高いらしいぞ。
まあ、リサイクルした材料が余ってしまっているモノもあるらしいけどね。

プリウスがほしけりゃプリウス買うよ。
でも、あれは老人向けだ。いらん。

車両価格120万円のフィット1300ccが普通に走ってればリッター18kmは走るからなあ。

それはいくらなんでも嘘ｗ

フィアットNew500が180万ぐらいだという情報がちらほらと出てるが真意のほどは？

>>156
多分イタリア本国でも180万じゃ買えないと思われ

>>156
多分、240万位する。それでクラリスを乗せろ。

>>150
馬鹿だな

プリウスのエコごとき、購入者の自己満足と個人の経済性なんだよ
本当に環境考えたら、車なんか乗れるか

コンパクトカーで燃費自慢しても、プリウスがある限り、
ご自慢の燃費も霞むわな。
プリウスが安くて、コンパクトしか乗れない経済力の誰にでも買えるクルマなら良かったのにね。
意外と高いから買えないヒトも多くて、ヤッカミも生まれたりして…。
燃費自慢はプリウスがある限り墓穴掘ることになるから控えたらどうでしょう。

燃費は経済的な優位性なのですから、それはもちろん車両価格を中心とする
イニシャルコストとの兼ね合いで語られるべきなのでは？
分かりやすく言えば、「この価格でこの低燃費が手に入る」という論法は
意味がある、ということです。
「燃費を伸ばすためなら金は惜しまない」なんて人はいないでしょう？

まあ実際は軽に流れるんだけどな

プリウスは車幅が1725mmある普通車なのにわざわさコンパクトスレに持ち込んで喧嘩売ってる奴って何なの？
>>163
軽まで落とせない人が多いから登録車ではコンパクトがダントツに売れているわけだが。

コンパクトカーの評価でキビキビ走るというのがよくありますがどの感じのことを言うのですか？

コンパクトカーのサイズでハイブリッドの猿人乗せるのって
技術的に無理なんでしょうかね。
他社が追えないからノンビリやってるな〜
なんて素人は邪推してしまいます

>>165
エンジンを載せるのはたやすいだろうがバッテリーの置き場所がないな
コンパクトの全長で収めるとなるとベンツAクラスみたいに二階建てフロアにするとかしないと

無理じゃないけど、今のところ電池の載せるスペースをかなり食うことと、電池の重量が
元々軽さで燃費に有利なコンパクトの良さをスポイルするんで、商品としては成立しにくい
スペースも重量も、結局は将来の電池の効率化次第だね

>>164
パワーウエィトレシオ

>>167
燃費良くてもインサイトみたいなのは売れないからねえ

>>164
加速。ブレーキ。ハンドリング。サス。タイヤ。剛性。ドライバーの腕。
これらがバランスよくまとまってること。でないの？

>>164
ヨー、ロール、ピッチングというクルマの挙動に慣性モーメントの大きさを意識しないで軽快に走る。という表現。
では、具体的にどういうことかと云うと、
ヨー、ロール、ピッチング方向の軸線上のモーメントが小さいことが求められます。
モーメントはその質量と、軸からの距離によって決まりますから、軽量でマスの集中化したクルマであることが条件ですね。
キビキビ感をﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに出そうとして、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾚｼｵ（ﾛｯｸtoﾛｯｸ）を小さくしているだけのスポーティコンパクトも多いですが、
そのほとんどが無残に失敗していますね。マスの集中化と3つの挙動のｽﾄﾛｰｸ制限がもっとも簡単で効率のいいキビキビ感を出す方法なのですが
（極端な例でいえばカートがそう）
一般的に使われる乗用車において現在の衝突安全性を考慮したりするとソレを表現するのは至難の業であるでしょう。
昔のコンパクトカーでホットハッチなどと呼ばれていたクルマは可能でしたが、今は衝突安全性において要求されるレベルが違うので実質ムリですね。
ミドシップにでもしない限りその手のクルマはつくりづらいし、実際需要もないので大手メーカーは手を出しません。

昔の軽量ホットハッチに使われていた表現ね。
陳腐化するくらいの定番の表現だけど、いまのスポーティコンパクトを過去（80〜90年代）にもっていたら、
当時の自動車評論家たちは、こぞって、ミドルクラスの重厚感だの、走行性能は高いが軽快感がないだのと
コキオロスかもしれないなあ。
実際１ｔ超えるようなクルマでキビキビ感なんてナンセンスだろ。

スズキツインなんて軽にハイブリッド載せて100万円だったぜｗ　いかにトヨタが
ボッタクリかってことだな

ハチロクとかそのへん？

三菱ならやりかねん

最近の車は重くても車高あってもちゃんと走ると思う。

次のフィットはハイブリがあるんじゃなかったっけ？

>ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾚｼｵ（ﾛｯｸtoﾛｯｸ）を小さくしているだけのスポーティコンパクト

デミオのことですか？

デミオってスポーティなんですか？？

>>178
脳内ではねw

>>173
ハチロクはもともともっさい動きのクルマだよ。

>>175昔からちゃんと走るよ。バストラック。

>>181
バスのエンジンの排気量知ってる？

ああ。ボーナス待ってマイクラ買えば良かった。

来年の今頃でも多分在庫あるよ＞マイクラ

マイクラってロードスターのRHTとほぼ同額なんだよな。

>>184
３月に新車買っちまいました。
某リセール超悪いコンパクトワゴンを乗り潰す気で。

>某リセール超悪いコンパクトワゴン

デミオのことですか？

そもそもリセール気にしてたらコンパクトカーなんて大半がクソじゃん
今自分が納得出来る選択ならそれで最適だろ

クルマは売っても買っても損をする。何だかんだ言って安く買って乗り潰すのが賢い選択。

>>189
どーせ売っても買っても損をするなら、
好きなの乗ればいいんじゃないか。

多分マイクラ買ったら使えねー使えねー言い出すんだけど。

今から207CC見に行くけど何か質問ある？

>>192
ついでにマルボロUライトとスタバで本日のコーシー買ってきて。
金やるから。

コンパクト部門ではベリーサのひとり勝ちケテーイ
(^0^)/

>>192
オレやきそばパンといつものパック牛乳な！
金は貸しといて。

>>192
右ハンドルでペダル位置が直ってるか見てくれ

>>196
おお、オレも気になるっ

ベリーサの判定勝ち

雑誌によれば、パリサロンに出展されてたダイハツのクロスオーバーが来年早々にも発表らしいけど...
完成度高く見えたがなあ。
ダイハツの小型車はブーンやクーみたいにトヨタの下請けみたいなのばかりだから、ダイハツらしいコンパクト出してほしいな。

ダイハツ→ポンコツ

スイフトが一番よか。

スイフト≧ベリーサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イスト＞マーチ

番外ディーダ→ダサい


その他は論外

軽に乗るのが恥ずかしい若者むけのコンパクト→スイフトｗ

ベリーサは爺婆車ｗｗｗ

コンパクトカー？どれも５０歩１００歩でしょｗ

スイフトはよくできてる
ベリーサも

あとは糞

>>206
フィットのほうがよくできてる。

ベリーサなんてCM流したわりには全く売れなかった、ミニのパクリ糞車だからな

何か嫌なことでもあったのか？ID:bYW5XDKlOよ。
2chでも良いから、誰かに聞いてほしい気持ちは分かるが、
現実でも悩みを打ち明けられる友達を作れよ、な。

ベリーサってたしか、不人気車ばっか連発してるマツダの中でも
ダントツで不人気の車だよねｗ

>>196
>>197
オフセットは残ってる。206よりはマシ、ルーテシアよりは悪いという程度。

>>195
悪い買ったけど腹減ってたから半分食っちゃった。残り半分いる？

>>210
アテンザと同じくらい、ロードスターやRX-8の２〜３倍売れてるよ。
デミオの１／５位だけど。

悩みなんかねーけど
問題提議だね。
フィット忘れてた。（笑）

問題提議ってどういう意味の言葉ですか？

脳内ランキングを連呼してるだけで、具体的に何の良し悪しも
書いてないのに、問題提起と言われても、ハァ？

まあどうせ、まともな文章書けもしない奴なだけだと思うがｗ

少なくとも、ageてまで書く話じゃないな。

>>210
安いが全てのマツダでベリーサのような中途半端な高額車は売りにくいんだろうな。

高級コンパクトっつーならまずマツダスピードデミヲのつもりで作って、
内装本気で作ってガンダムじゃないきれいなボディー載っけて、最低でも350万以上で売ってくれ。
カブリオレも設定しないと。話はそれからだ！

デザインがどうとか値段とかの前に知られてないのがそもそもの原因では。
CMも少ないし。

みんなここでノウナイの話してるんだろ？

>>206
＞スイフトはよくできてる

あの狭い後席をなんとかしたら認めちゃる。

よく乗り潰すっていうけど、どのくらい乗るつもり？
10年10万キロじゃ、今の車壊れないでしょ？

>>222
整備しだい
大事に乗れば50万キロでも走るが、雑に扱えば10キロ行かずにアウトってことも

ああ、ＡＴ（特にＣＶＴ）とかだと、寿命短いかもしれんがな

今のタクシーはＡＴばっかららしいな、だいだいミッションがもたなくなってくるころに次に換えると聞いたことがある
だいたい40万〜50万kmと聞いたが・・・

>>219
知っていても知らなくても値引きとか安いがイメージのマツダ車に
高額な金額を出す変体はそういないということだろう

>>225
個人の一部を除いてそんなに走ったタクシーは廃車か外国送りじゃね

>>223
確かに50万キロ行くかもしれないが
そのキチンとした整備を続けるコストが馬鹿にならない

>>224
＞ＭＴ時代はクラッチの交換が日常メンテのひとつだったけど、
＞ＡＴでは基本的にノーメンテでＯＫ。50万ｋｍは壊れない。

クラッチの交換て…
ディスク交換だろそれ。

同じ

図書館で調べものしてて昭和４０年代前半の新聞を見てたら
当時の松田の広告は「ルーチェ5万円値下げ！」とか「ファミリア3万円値下げ！」ばっかりだったよ。
一ヶ月に６日くらいは掲載されてた。
値下げで相対的な商品力を保つ手法はかなり以前から使ってたみたいだね。
もちろん販社の方針なんだろうけど。

40年代で5万円値下げって今で言う20万円下げみたいなもんか

>>231
クラッチディスクなんてただの消耗品じゃん。
クラッチ交換と意味全然違うよ。

>>217
現状ベリーサはそれでいいんだと思うよ。
別に他社高級車顧客層を取り込もうというんじゃなく、
実際デミオを検討してみて内装が…といって躊躇する顧客の
何割かの受け皿になれば、十分に役割を果たす。

次期車種はもう少し欲張った思想になるんじゃないかとは思うけど。

>>235
安売りのマツダに高級感を求める人はごく少数だろうけどw
実際、マツダでなけりゃベリーサ買ってたかも試練

>>236
少数だから、この売り上げ台数なんでしょ。煽りじゃなくてねｗ

ベリーサってなんかトヨタっぽい見た目なんだよなあ

内装はいかにもマツダだけどｗ

ベリーサはイストの完全なパクリだからね。

>>232
ファミリアはまだしもルーチェでそれを
やられたらオーナーは辛いものが有るな

ベリーサとノート

メーカー知らされてなかったとしたらどっちを買いますか？

>>241
ベリーサ

ベリーサは見た目がダサすぎる。
いい車だとしても、あれだと乗れない。。。

あっそ

おいらは見た目でノートよりもベリーサ選ぶよ。

じゃあ乗り回して下さい。俺はノートも欲しくない。
ノートだと同じ色のノート３連発とかあるからね。売れてたら売れてたでいやだな。

ベリーサの見た目ダサいという人はホンダとか、ランエボとか好きそう…
好みだから否定しません。

ノートはフロントのライトがベリーサ級に凝ったものだとかなり良い線なんだけど…

>>246
一般人にはそれ程凝ったモノとは
思われて無いのが悲しい所

>>239
スイフトの方がイストのパクリっぽいカタチしてるだろw
大きさの割に小回り利かない(1500cc)のも似てる。

俺はフロントガラスが立ったデザインが好みだからベリーサはかなりツボにハマったよ。
マツダでなけりゃ絶対買ってたと思う。

ベリーサあらし！

Newデミオが良さげだ。インパネは反吐が出るデザインだけど

今年はフィットのモデルチェンジとヴィッツのマイナーチェンジか・・・。
どっちが売れるのやら。

一時的にフィットが売れて、最終的にはビッツじゃね？

ホンダはモデルチェンジでコケるのジンクスは今回どうなるか

ヴィッツは酷似デザインの新型デミオにかなり喰われそうな(笑)

ヴィッツと新デミオが似てる？

新デミオは207に似てると思う

スイフトがﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

>>254
雑誌中

ベリーサいいヨ
＼(^0^)／

マツダじゃなけりゃな・・・

>>255
似たような車で同じような値段なら
普通はトヨタを選ぶわな。
安くしないとマツダは売れないだろ。

ヴィッツとデミオではデザインのレベルが違う。もちろん次期デミオの方が上。

>>263
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　とりあえず笑っとくわ。

ヴィッツ、独創的なデザインは認める。

コンパクトカーの４ＷＤってどうなの？
このクラスだと負荷がきついんじゃないかと思うんですけど？

マイナーチェンジしたスイフトの1.2Lは、エンジンとCVTで20Kg軽量化したことが功を奏して、ハンドリングがめちゃくちゃ良くなったって聞きましたけど。
４WDだと100Kg近く重くなるわけでしょ？
４WDの装置自体抵抗が生じるみたいだし

別にGTRみたいに走行性能を突き詰めるための４WDじゃなくて生活４駆だから
東北北海道とかの積雪地帯に住んでないのなら無用の長物かと

＞聞きましたけど
試乗してみれば？

>ヴィッツは酷似デザインの新型デミオにかなり喰われそうな(笑)

2年以上も前のモデルに激似ってことは、出た瞬間から少々古臭いってことだな

そんなもの、大して売れねーよ

何だよ新型デミヨ　
ヴィッツとプジョー足して2で割ったようなデザインはw

>>266
何で4WDの話でスイフトの1.2Lが出てくるのか全く分からん。

ソリオ安過ぎ
あの価格から見ると他社の1.3Ｌの高いこと
値段なりとは思うが

さっそくアンチデミオが沸いてるなｗ　そんなにこわいのかな？ヨタオタとンダオタは

NEWデミオをこわがるのはスズキの営業くらいのもんだろｗ

>>272
「四駆は重い」って話をしているからだね。

新しいデミオには液晶テレビとかエステの次は何つけてくるんだか

そろそろ海外旅行、しかも一家4人ご招待とか。

>>267
すいません
必要かどうか聞いたんじゃなくて、どうなのか聞いたんですけど？

コンパクトカーが１００Kg近く重くなっちゃうわけでしょ？
力がなくなりそうだし
燃費も悪くなりそうだし
運転しにくくなりそうだし
どうなんですか？

>>248
スイフトは全然違うだろ
イストはどう見てもシビックのパクリだろう

マーチかわいいよマーチ

4WDでもせいぜい50〜60kgだろう
100kはないっしょ

偉そうな質問者ﾜﾛﾀ

>>273
それは言えてる。
そういう俺はシボレーＭＷと次期フィット、次期デミオで迷ってるよ。

>>282

たとえばスイフトは70Kgだったよ

で、どうなの？

>>285
知ってるが
お前の態度が
気に食わない

　　　　友蔵
　　　　　心の俳句

何だよ、勿体つけて
結局、わからねえのかよ
わかってれば、とっくに答えてるだろうしね

へっ、それでもプロかよ

ヨー、ロール、ピッチングというクルマの挙動に慣性モーメントの大きさを意識しないで軽快に走る。という表現。
では、具体的にどういうことかと云うと、
ヨー、ロール、ピッチング方向の軸線上のモーメントが小さいことが求められます。
モーメントはその質量と、軸からの距離によって決まりますから、軽量でマスの集中化したクルマであることが条件ですね。
キビキビ感をﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞに出そうとして、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾚｼｵ（ﾛｯｸtoﾛｯｸ）を小さくしているだけのスポーティコンパクトも多いですが、
そのほとんどが無残に失敗していますね。マスの集中化と3つの挙動のｽﾄﾛｰｸ制限がもっとも簡単で効率のいいキビキビ感を出す方法なのですが
（極端な例でいえばカートがそう）
一般的に使われる乗用車において現在の衝突安全性を考慮したりするとソレを表現するのは至難の業であるでしょう。
昔のコンパクトカーでホットハッチなどと呼ばれていたクルマは騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、
乳製品、卵黄カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。

>288
ちょっと待てww

結局おすすめホットハッチは？
スイスポ　コルトR　インプハッチ　シビック　ゴルフ　プジョ−206・・・
迷ってる今日この頃。

予算で選べ

〜200万：スイスポ
〜250万：コルトVR
〜300万：MSアクセラ、インプS-GT、プジョー207GT、MINIクーパー
〜350万：ゴルフGT TSI、MINIクーパーS
〜400万：ゴルフGTi、プジョー207GTi、インプSTI（予想）
〜500万：ゴルフR32

〜450万：メガーヌ・ルノー・スポールも追加しておくか

こうして並べるとなんだかんだでゴルフは外国車としては割安感あるな、よく見かけるワケだ

メガーヌそんなに高かったっけ

http://www.renault.jp/megane_rs/price.cfm

ポロGTI忘れられてるなｗ
〜300万：のラインになるだろうかあれは

フィエスタSTはもう売ってないからなぁ・・

シボレーMWマジカッコいいな。
何で不人気なんでしょ？

なにそれ？
ワゴンアールジャンて言われちゃうからじゃない。

クルーズの方がよさげ・・・思うだけ。

クルーズはKeiじゃんって言われる　byクルーズ乗り。しかも1.3Lなのに狭いｗ

結局、軽と思われてしまうチョト前の鱸。

スイフトで飛躍したな〜

クルーズって旧スイフトだよね

>>290

ホットハッチなら専用スレのがいいぞ。

★★ホットハッチ19〜ｴﾝｼﾞﾝ回るよどこまでも〜★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180971480/

インプハッチ　シビック　ゴルフ　←今やコンパクトじゃないし

>>297
共にナンバープレート見なけりゃ「軽じゃん！」って言われるのがオチだからなw

つ〜か
オマエ詐欺師だよな？

自作自演で、多くの人がカキコしてるように見せかけて、広告主をだますわけだから

知人に、職業聞かれたときになんて答えるの？

ＩＴ関係？
モータージャーナリスト？

まさか2chのさくらで、ペテン師とかいえないもんね

カキコするのに、少しは自分で試乗とかしてるの？
怠慢コイてるんじゃね？

で、試乗はそこらへんのディーラー行って、ちょこっと街のりですか？
ぷぷっ

で、先生
コンパクトカーの４WDってどうなの？

ぷぷっ

悪路走破性は直結四駆のクルーズが最強

>>307
ジムニーシエラじゃないか？

へっ
自作自演再開か

２ｃｈのさくらの典型的な反応だな。

で、詐欺ってのは立派な犯罪だよな。

こういう、ペテン師みたいなことしてて後ろめたさとかないの？

もう、正常な感覚はマヒしちゃってるの？

もう一回聞くけどさ

友達とかに仕事聞かれたらなんて答えるの？

あっ、もう嘘つくのは慣れてるわけね

平日の午前中にヒマな人ですねｗ

オマエは毎日だろう？
まあ、仕事だけど・・・　ぷぷっ

>>312
カキコみてるんだったら、>>311の質問にぜひ答えてください

>>304
>>305
>>306
>>309
>>310
>>311
>>313

>>313
？　誰もおまえの事だなんて言ってませんが？　あれ？　気にしてるの？

で、さ
オマエが金で雇われてさくらをしてるってことは

善意の第三者の削除人？ってのも嘘だよね

オマエがいるのにそんなやつに任せることないし
オマエがしてるんでしょ、この板の削除人
もちろんＩＤぐらいかえるの自由だろうし
オマエが自演するためのシステムなんだろ？

>>316
気にしてなんかいねえよ。

自分のこと棚にあげて、よく言うと思ってさ

そんなヤツが評論家気取り？

おまけにたいした知識もないくせにね。

笑わせてくれるぜ

評論家気取りの詐欺師？ペテン師？

先生

インプレッサのインプレはまだですか？

早く、ディーラへ行って街乗りの試乗して来てくださいよ

ぷぷっ

腹が立って、何もかけないの？

削除すればいいじゃん

おまけに屁たれかよ

透明あぼーんの数が凄いな

てか>>323、ＩＤ変えるくらいの工夫はしろよ(笑)
オマイの糞レスが連なってるじゃないか(笑)(笑)

ID:dFHfYJXA0
のチラシの裏スレはここで良いですかあ？

何かかなり痛い荒らしが巣食ってるなwww

ID:dFHfYJXA0はインプ糊っぽいな

あと屁たれは自分だぞ

俺の心の宝箱には
トヨタ2000GT、117クーペ、レビュー、マーチ、ベリーサ、アプローズ、デュエット、ワゴンR
が入っている
外車箱の中は秘密

一昔前の５ナンバーサイズのシビックやゴルフの時代がいちばん良かったな。

キチガイID
ID:wKptd8Ok0
ID:TY7pXkr30
ID:dFHfYJXA0

初登場時の>>266からしてバカ丸出しの文章だな

ホンダに勤めてる知り合いが、次のフィットは「昔のシビックみたいなデザイン」って言ってたから、
ちょっと期待してるんだけど、画像どっかに出てる？

>>332
あれほど「ヒットした車種のFCはコンサバで行かないとコケる」と言われ続けてるのにまたやるか

トヨタ2000GT・・・見たことある。
117クーペ・・・とある雪国で普通に走ってる青い角目のやつがいる。
レビュー・・・なぜか香港でいっぱい見かけた。
マーチ・・・K11が好き。妹が乗ってた。
ベリーサ・・・・・・・・・MTがあればよかったのにー。
アプローズ・・・燃えちゃったんだよね、発売後すぐに。
デュエット・・・まじこれ買おうかと思ってた、トヨタだよってかみさんだまそうかと。

ワゴンR・・・こいつの登場は衝撃的だったな〜

>>332
一瞬期待しそうになったけど、
昔のシビックがどのシビックかによるなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=BDDrkyDYjJs
これなら三菱でもかう。

>>332
雑誌みる限りエクステリアは婦女子向き。
新型デミオにはかなわない感じですよ。

新デミオの予告ＣＭやってますね。
モデルっぽい男が「コンパクトカーなんて自分に関係ないと思っていた人たちへ・・・クスッ」て言ってたｗ
やっぱり男性に売りたいんだろうな。

シビックのベストは、やはりＥＧだろう。
でなきゃ意味ないよなぁ。

>>337
玉木宏ぐらい知っときなされ
のだめの千秋先輩だお

>>329
最初の２台とそれ以降とでガクっと断絶するのはなぜ？

ＥＧてどのシビック

オラが好きなのは初代とワンダー。
あとなぜかスーパーにあったカントリー

新型イスト買って毎日チラシの裏したいんだが
オマエラ的には夏と秋のどっちに相手してくれる？
あとは時期の選定だけなんよ

ゴルフの初代は1ﾄﾝ切っていたしな

今週末位には展示されてるのかなあ？
廣島ビッツ　ｗ

初代ゴルフの頃は小型車が1トン切るのは当たり前だったし

ていうか今のゴルフはイプサムみたいだ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/29(金) 23:54:39 ID:CzGH7oA10
都会の知的派　デミオ
とりあえず無難派　ヴィッツ　フィット
田舎の田吾作　スイフト
田吾作の彼女　マーチ
変わり者　コルト

「知性派」じゃなくて「知的派」？

>>341
EG系はスポーツだな。
ぺしゃんこで丸っこくなったヤツ。

>>342
新型イストってコンパクトじゃなくね？

この間、知り合いの彼女のキューブの後ろに乗せてもらったけど、前席のアームレストに取っ手があったからてっきりカップホルダーだと思って押したら中からいろんな物が出てきてものすごいヒンシュクをかってしまった・・・
最近の車ってあんなとこにも収納が付いてるのね。

顰蹙をかういろんな物＞ｋｗｓｋ

新型デミオを初めて見たとき
「ああ、これが噂の中国のパクリ車か」と思った。

スイフトや新デミオのようなリアの処理は好き
ハイマウントストップランプが室内に付いてる車種は
リアスポがないと商用車みたい

ゴムだな

>>348
デミオ乗りのオツムの程度がよくわかるよなw

>>348
いや、痴性派だろ

>>356
半日以上経ってそれか。

数の力　フィット
デラの力　ヴィッツ
見るようでそれほど見ない　マーチ
見ないようで意外と見る　コルト
爺婆も意外と多い　bB
旧型見る機会が増えた　BMミニクーパー
現行になって見る機会が増えた　スイフト
次の抱き合わせ商品が気になる　デミオ

マーチ08年春にFMCだってさ

ヘッドライトの形状やインパネまで変更したのに1年でフルチェンするのか

デミオ見てきたお
名前とデザインが合ってない気がするなぁ

公表済みの写真じゃ気づかないポイントはあった？

うーんスイフトの良さが際だってしまうな・・・

>>363
後席が狭いって時点でそれはないな。

新型デミオ、いいクルマだと思うけど、
価格表見たら、ライバルとされるスイフトよりかなり割高な気がした。

信号待ちでオートザム店見たら赤い新デミオがもう置いてあった。
赤は特にヴィッツに似てるね。

エクステリアデザインはデミオいいとおもう。マツダはベリーサとかデザイン性はいいよ。
でも完全足代わりの車だよ。燃費とかはフィットには及ばないけどいいらしいし。
走行性能とか走る楽しさもろめるなら国産でスイスポとかコルトVR、
秋に発売予定のヴィッツターボとか。

>>364
スイフトは本当に後席が狭いよな。
大人4人が乗るのなんか想像したくもない。
よく「後席は子供を乗せるには充分」なんて書かれてて、まぁ確かに子供だと普通に乗るぶんには問題無い。
が、ウチの子は5歳なんだが「この車は狭すぎるから嫌だ」と。
そりゃ子供だって「普通に乗れる」よりも「ゆったりと乗れる」方がいいに決まってる。

スイフトが優れてるか否かは別として
あのスズキが世のコンパクトカーのベンチマークとして扱って貰える車作ったってのは純粋に凄いと思うオレ

デミオも新型で後席スイフトよりはましな車に生まれ変わったから

>>369
スイフトがベンチマークになってるか？？
昔はベンチマークになってたマーチも最近では外れてきて
殆んどの雑誌やネット記事ではヴィッツとフィットがベンチマークのような気が・・・
マーチ、ノート、デミオ、スイフトは競合車種その他の扱いだと感じるけど。

よく後席の狭さがっていうけどそういう車じゃないｷｶﾞｽ
ドライバーの気持ちよさ重視っていうか

アリーナ行ってスイフトについて聞くと
収納、小回り、後席の居住性は他社コンパクトに劣ります。
ってはっきり言うくらいだからね。

走りとデザインに惚れた者が買う車だと思うんだ。後は価格。
ここは営業の人も自信満々に言ってた。

価格は無視したとして、ベリーサ以上のエクステリアのあるコンパクトカーって他にありますか？

デミオ見に行ってベリーサも見たら質感が全然違うのでびっくり。他に作りのいいコンパクトカーあったら教えてください。

ベリーサ以下のエクステリアってデミオぐらいしかないんじゃ

>>374
> 価格は無視したとして、ベリーサ以上のエクステリアのあるコンパクトカーって他にありますか？
エクステリアなんてモロ個人の主観じゃん
人によってはサンヨン・ロディウスだってベリーサ以上だと感じる奴もいるかもしれないし

インテリアの間違いに一票
ベンツのAクラスのインテリアはベリーサ以上かも　みたことないけどｗ

新型MINIのほうが質感高いんじゃ？

まぁ実車は俺も見たことないんだがｗ

>>377
>>378
お前らw

外国のサイトで既に報道されてる
新デミオはエクステリアも新型MINIに負けないって言ってる

つかロードスターと共通部品が多いので見た目が豪華だ

これはどうだい？
なかなかまとまっていてよさそうなんだが

http://carsensornewmodel.seesaa.net/article/46216300.html

>>382
何かと思ったらC30か
なんでまたカーセンサーのサイトURL貼ったんだよｗ

NEWﾃﾞﾐｵのTVCM、左ﾊﾝﾄﾞﾙ何ですけど？

>>376-384様！

ごめんなさい！！
エクステリアじゃなくてインテリアでした〜
<(_ _)>

>>377さん、ご指摘お見事でした。

今メインでベンツEに乗ってるので、確かにAも候補にありました。
でも日本車の方が芸が細いというか、たとえばベリーサーのサイドミラーで足下照らすランプとか、リアのトノカバーの収納法や、後ろ席の倒し方とか、シートの作りとか見ると良くできてるな〜って関心しちゃいました。

以上、インテンリアというか、熟考して作られた質、みたいな意味でベリーサ以上のコンパクトカーはあるのでしょうか？という質問でもう一度ご意見いただければ幸いです。

＜あ、エクステリアに付いて言えばベリーサはそんなに良いとおもってません。もっと良いのが他にあると思ってます。＞

デミオは国内とアジアではコケルよ。
雑誌とミンカラでは盛り上がるだろうけど。

>>385
ベンツEの分割可倒式リアシートは秀逸ですよね。

初代デミオのように肩の型の力を抜いたクルマが案外売れるんだよな。

インテリアだったら国産でいいのはなかなか無いね
漏れ的には軽のソニカやR2やセルボの方がよっぽど魅力的

>>388
初代ってマイケル・ジョーダン(だっけ？)がCMに出てたやつ？

チームメイトのピッペン

ポロとベリーサで迷うな・・・

>>390
ピッペンに謝れ！

もうスイフトみたいに旧型ライン残して
旧デミオを79.8万円で売れば売れるんじゃないかな。

新旧併せて月1万台売れるんじゃない？

旧型（2代目）は1500カジュアルのみ残して『デミオ』で販売
新型（3代目）は１３Ｃ・１３Ｆ（廉価バージョン）以外を『MAZDA２』の名前で販売
『デミオ』と『MAZDA２』を別車種として扱う
こうしとけばよかったのに

>>394
>>395
プジョーが実際にそれやってるな
206と207を併売してる
ヨーロッパじゃルノークリオも新旧同時発売してるから、
もしかしたら日本でも近い将来そういうやり方が普及するかも知れん

否定するわけじゃないが、ダイハツの樹脂成形品はどうかと思うな。質的にも
直接的じゃないが、bBのメーター上あたりをさすっちゃイヤよ。状態だしw
まぁ安いコンパクトや軽あたりに品質やお金かかってる感求めるのがそもそも間違いだけど
フィットもインパネのヒケとか内側のドアとか結構すごいよね。
しかしフィットやその他もそうだが、そういうのを求める車じゃないから別にいいんだけど

>>396
それで新型が売れず旧型の方が売行き良かったら関係者は嫌になってくるだろうね(笑)
マツダの場合ベリーサの販売が増える予感

2代目デミオをユーティリティで選んだ人は次何選ぶんだろうね

コンパクトハッチならゴルフ、ポロあたりが無難。
プジョー206なんかすぐ壊れる。
国産車ならベリーサいいかも。新型デミオもエクステリアいい感じ。
使い勝手とかコルトはかなりおすすめ。
アクセラとかEP3とか走りも実用もそこそこ備えた車だよ。

>>399
来年以降にワゴンタイプのデミオ派生車が出るだろ。

デミオのCMはすぐに伊藤美咲とかの若い女優のみに変わると思う。

新デミオ、大きさ的に男性に敬遠され、デザインは女性に敬遠される。
ケツ上がりの側面デザインはアメリカ人には好まれるが、直線を好む日本人には嫌われる。
ハッキリ言って日本での販売は難しい車だと思う。

207が巨大化してしまったので、市場はあると思う。まあヴィッツなんて紛い物
でも売れてしまう時代だから、車そのものの出来なんて購入層は見ちゃいない。

ヴィッツはしっかり主婦の方向いて作ってあるじゃないか。

ああ、松居一代のように

デミオは二代目フェスティバの失敗と同じ展開の予感がする。

二代目フェスティバやファミリアNEOって、
「デザイン優先しながら肝心のデザインが悪い」という悲惨な（ありがちな話だが）
クルマだから売れなかっただけだろｗ

デミオが売れた理由を考えてみるとヴィッツ風にしてきたのは
冒険であることはたしかだと思う

>>408
>>407の言いたいのは正にソコなんだろう。

がらりとコンセプトが変わると新規顧客も増えるが既存客が離れる恐れも
俺はそのうち派生車でカバーする気だろうと思ってるけど
今の時代では軽量化や燃費向上より荷室広い、シートアレンジ豊富なほうが
売れるんじゃないかなと思ってる
スイフトやパッソ、ヴィッツをライバルに想定しているみたいだけど
フィットがFMCするとクラス全部を喰ってしまうだろうからメーカーが想定して無くても
デミオと新フィットで迷う人が多く出てきて結局値引き勝負になってしまうんじゃないかな。

コンパクトトールワゴンは急速に人気落ちたけどね。
開拓者のデミオもあっさりサヨナラ。

マツダ、初代みたいなほのぼのしたクルマはもう出せないのかな

初代せますぎかつシート小さすぎだったなあ
俺が185センチ７０キロあるからか・・・
日本人標準体型なら楽勝なのかな？

みなさんの車の実燃費はどのくらいですか
《e燃費アワード2006-2007》
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

運べるデミオ
　　　↓
広々＋低燃費のフィット
　　　↓
ハンドリングのスイフト

スイフトは他二台に比べると流行ったって程じゃないな。
スポーティーコンパクト路線を完成させた車が次の覇者。

結局デミオはいくらなの？

トータルで１００万切るなら買う

モデル末期の現行形なら100万以下も可能

明日、新型デミオ発売だな。

>>415
19.7km/ℓだ。
コンパクトカーって燃費良いっていっても、
所詮はハイブリッド車には敵わないんだね。

コンパクトカーとハイブリッド車の車両価格の違いを、燃費の差で埋めるには
一体何年かかるかな。

車輌価格の差など埋める必要なんてないからいいのよ。
低燃費はCO2削減の為だから。地球に優しくね。
あと、どうでもいい事なんだけど財布にもやさしい♪

つまり自転車を買えと

リッター20もいかないのに地球に優しいといわれてもﾅー

ハイブリッドカーは燃費のCO2は削減できるが、
ハイブリッドのシステムを作る際、維持する際に必要なCO2まで計算して
トータルで考えると…？ｗ

>>425
アンチハイブリッドのヒト（買えない貧乏人が多いみたい）がよく言うセリフだけど。
それでは１台あたりでは具体的にどのくらいの量のCO2を排出しているのかと訊くと、
マトモな答えが返ってきたためしがないんだよね。
>>425あなた詳しそうだからお尋ねするけど、
プリウスについて、普通のガソリン車と比較して、
生産時にどのくらいのCO2の排出量の違いがあるのか説明してもらえますか？

そん事言い出したら、ちょっと昔のコンパクトカーを大事に乗り続けた方が良くないか？
軽くて燃費良いぞ。新車作る事自体が環境負荷かかるしね。

車は必要だけど、見栄を張らずに本当に地球に優しくすんならな。

プリウスを２５〜３０年乗り続けるとＣＯ2削減になるそうだよ。電池が初期の90%以上の
能力を保ったままであれば。

>>427
今度の排出ガス規制（世界で一番厳しい）をクリアできるのなら、
それもいいね。地球環境の為に古いクルマに乗ってます。
もちろん、エンジンは最新の触媒技術で排ガス規制もクリアしてます。ってね。

>>428
？？？
普通のガソリン車から乗り換えて走らせるだけで排出ガスのCO2削減になりますよ。
何も何十年も乗らなくても十分CO2削減できてますけど。

>>430
粘土こねて電池作ってるわけじゃないんですよ

>>431
プリウスについて、普通のガソリン車と比較して、
生産時にどのくらいのCO2の排出量の違いがあるのか説明してもらえますか？

わかりやすく1台あたりでお願いしますね。
プリウス生産1台当たりのCO2排出ガス量と
1500ccガソリンエンジンコンパクトカー生産1台当たりのCO2排出ガス量とね。

デミオの新旧比較してるサイトって無いの？

ところでさぁ、

プリ薄ってコンパクトカーなの？
違うように思うんだけど・・・なんでこのスレに居るの？

なんでここプリウスで荒れるんだ？意味分からん。

ﾌﾟﾘｳｽ厨の乱入

>>435
現行は３ナンバーの普通車ですよw
小型車のカローラクラスの燃費が向上して比較したら採算が取れないので、わざと３ナンバー化して普通車と比較するようになったという話もあるけどねwww

車体の大きな3ナンバー車より燃費悪いのがコンパクトカーといいたいのかな？＞衝突安全性で1700mm以上の車体幅が世界標準になりつつあることを知らないヒト

>432-433
生産時のCO2排出量の問題に関して無知だったのを>430で露呈させたくせに
知らないことを逆手に、説明求めるなんて、逆ギレもいいとこだな。

430でバカなこと言ったことをみんなに謝った上で、
生産時のCO2排出量を自分で調べて報告しろよ、それが筋だろｗ

>>440
筋違いもいいところだ。バカだなお前。

>>439
小型車の通行を基準に作った道路幅を改善せず無闇に幅広車を増やされても迷惑なんだよな！
このままだと近い将来日本中が軽自動車で溢れかえる悪寒…
(´・ω・｀)

スレ進んでると思ったらこんな糞内容か。
平日の昼間くらい真面目に働けよ。

CO2削減の為ならディーゼルに乗ればいいだけ

>>436
>>114-155
teikiteki ni kuru baka no moyou

>>438
車幅拡大の理由は諸説あるけれど北米市場を重視したのが本音ではないかと

>>439
欧米メーカーは衝突安全を言い訳にしてるけど
実際はユーザーのアップグレード要求を満たすためというのが真相
例えばプジョーは306→307→308と2世代で車幅10センチ以上拡大しているが
ベースグレードの107でも側面衝突基準は十分パスできる

>>444
ねーよw

乗用ディーゼルもあることはあるが
普通車になっちゃうし
このスレで語ることじゃないな


件のエゴカーみたいに

最近の車はでかくなりすぎ。日本で売れないからしょうがないんだろうけど・・

冗談抜きで最近街中を走る軽自動車の割合が増えてるよ…

>>433
何かのページで、電池やモータの分、
車両製造時のエネルギー消費＆CO2排出量は増えるけど、
ライフサイクル考えれば、トータルでCO2削減できるってのは見たな。

充電いらない分、電気自動車よりは有利だろうな。

>>432-433
これくらいは自分で探してはどうか。
ttp://toyota.jp/prius/ecology/
これによれば、プリウス製造時のCO2排出量は、ガソリン車比で約160％。だいたい
5.5万�q走行した時点で総排出量が逆転する。

ただし、これはトヨタのデータなのでそのまま鵜呑みには出来ない。
通産省のライフサイクルアセスメント（ＬＣＡ）実施報告書に基づけば、部品製造時の
CO2排出量はもっと大きくなる。製造時排出量はガソリン車のほぼ２倍というのが
妥当な数字であろう。さらに実燃費で計算すれば、ガソリン車よりも総排出量が
少なくなる分岐点は、約7万�q走行時付近となる。

あとは、プリウスがそれだけ平均して走るのか、ということではないか？

ガソリン車比で160%って、プリウスと同じぐらいの大きさの
3ナンバー2000ccぐらいのの車との比較なんじゃね？
5年でバッテリー交換らしいし、それの製造/廃棄の分のCO2もある。
1300ccコンパクトカーを10年乗る方がエコっぽいな。

>>452
7万キロだと、都心とかの低距離走行車は2回バッテリーを変えることになるかもしれないな

高いガソリンで発電し、その電力を蓄える重いバッテリーを担いで移動する、って発想自体エコじゃないよw
エタノール燃料車や燃料電池車が普及したら現在のハイブリッド車なんてガラクタシステムになってしまうだろうからw
せいぜいハリウッドスターのエコアピールにしか使えないね。(笑)

ハリウッドスターも普段は運転手つきのリムジンに乗って移動してるからな

通産省の報告書を採用し、５万キロ程度でバッテリー交換必須とし、対象をコンパクトカーにすると
10万〜15万キロぐらいでハイブリッドカーのCO2排出が対象コンパクトを上回る、と。

高価なバッテリー交換はえらく金がかかるので、価格的にはコンパクト以下になる事はありえない、と。

わかって買うならいいんじゃね？
最低でも10万キロ以上乗らないと非エコカーだから、ちゃんと乗れよ。

全長４ｍ程度の５ナンバーハッチバックで200万円程度で販売してくれたら購入検討しても良いよ、ハイブリッド車。
俺は年間３〜４万km走るから。
でもセダンは要らん。

CO2うんぬん言うなら、排ガス規制のゆるかった時代の古い車に税金かけて
どんどん新車に替えさせたほうが国も車メーカーも儲かっていいんじゃないか？

新車でプリウスが10000台/月売れるより効果あるだろ

もちろん環境面でも言うことなし。

>>459
そんな事言うと、

「排ガス規制のゆるかった時代の古い車に税金かけて、環境のため（笑）、
ハイブリッドカーにのみ補助金出す」

なんて話になりかねんぞｗ

環境のため、ガソリン車に重税
その金で水素インフラ整備
水素ロータリー本格化
デミオハイドロジェンロータリーが、優遇税制で乗れる
うまー

>>461
トヨタが水素エンジンを実用化させるまで、ありえねーｗ
トヨタが水素ロータリーを権利ごと買い取ったら、即座に実現すると思うがｗｗｗ

開発が順調であればあるほど、インフラ整備は絶望的になるんじゃないかね。
妨害されてさ。

軽にロータリーを載せられなかった無念を、水素で晴らすのだ・・

>>462
水素を作るのにどんだけエネルギーが必要なんだよ

メーカーは、ハイブリッドの次は水素で、またバカをだまして儲けるのね。

環境環境ってさ
CO2だけじゃねえだろ

バッテリーの廃棄はタイだかフィリピンだかに押し付けて
現地で、えらい環境破壊を引き起こしてるだろ。

ゴルゴ１３に水素カーが出てたけど、銃弾一発で即火だるまになってたな

普通のガソリン車も映画のクラッシュシーンの様に衝突即爆発炎上はしないけどなw

燃費重視論勃発
↓
プリウスにしたらどう？
↓
価格が高くて割に合わない
↓
価格じゃなくて燃費のはなしでしょ
↓
とにかくエコじゃないだろ
↓
なんだ買えないヤシの僻みか

実際プリウスの実燃費は悪いよ

>>469
そうだね20km/ﾘｯﾄﾙ前後っていうよね。
オレのスーパーカブ号は40km/ℓ切ったことはナイ。

カブってリッター100が基準だろ

優れたパフォーマンスのコンパクトファミリーカー無くなる
モデル末期の駆け込み購入で順位急騰

http://response.jp/issue/2007/0705/article96541_1.html
乗用車販売ランキング6月…デミオ が急上昇、カローラ はトップ維持
2007年7月5日

日本自動車販売協会連合会が発表した6月の乗用車新車販売台数ランキングによると、トヨタの『カローラ』が9カ月連続でトップとなった。

2位もトヨタで、『ヴィッツ』、3位がホンダの『フィット』とトップ3は今年3月から4カ月連続で不動の順位。4位は日産『セレナ』、5位がトヨタ『パッソ』。

6位がホンダ『ストリーム』、7位はトヨタ『エスティマ』、8位が日産『ティーダ』。9位にはモデル末期のマツダの『デミオ』が急上昇し、10位が日産『マーチ』だった。
《編集部》

モデル末期の大量在庫を安売りバッタ売りするのがマツダの十八番だからな。
35万引きとかアフォだよなあ。

>>473
それだけ値引きしても損はしない、超低コストな車なんだよな！
マツダ車って！(笑)

発売前から値引きスレが立つデミオって・・・

！！！新型デミオ　値引き情報！！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1183328974/l50

すっかり値引き車扱いされてる。
液晶テレビセットやエステ券セットは伊達じゃなかったな。

>>475
何だ、お前も乞食かよｗ

デミオが気になるやつは例外なく値引きスレを見るだろｗ

でも一番低コストな車は・・・・・・・パッソだろ

あっそ

>>478
まぁOEMだからな。

一番低コストだとか低価格だとかが問題なのではなく、
デミオの車両本体価格からいったい幾ら引くのかというのが焦点。

>>479

>>473
オレ　52万匹だった　マツダの値引きってよくわからん

オプションによる

2重価格にならんのだろうか？

業績が悲惨すぎて二重価格でも公取委が目をつぶってるとか

それはないだろ。マツダは調子いいぞ

>>485
一応販売会社とメーカーで分かれているので販社が安く売ろうと問題ないだろう。
そもそもレクサス以外は車の商習慣である「値引き」を行っているわけだし。

車なんてまず値引きゼロ＝希望小売価格のまま売るなんてないからな。

発売直後から30万円引きとかならあるし（1-2月発売の高額車で激戦区のミニバンなど）
さすがに30%引きはないけどね。

とりあえず、レンタカーで乗ったコンパクトハッチバック
マーチ、ヴィッツ、フィット、スイフト、デミオ、コルト

この中で一番出来が良いと思ったのはスイフト
車体のしっかり感が一番よかった。
足回りも変にヒョコヒョコせず、ギャップを踏んでもすぐに収まる。
逆に一番悪かったのがマーチ。
車体に剛性感が無さすぎ。
設計が古いのが悪いのかな？。

参考になりました。
スイフトはやはり評価高いんだねえ

レンタカーは走行距離が非常に長いのもあるからなあ。
一概にイコールコンディションで比較したと判断したらいかんのでは？

最近のレンタカーはカーナビは常識だしETC付もある
乗る頻度があまりないばあいはマイカーよりいいかも

乗る頻度が少なくてコンパクトカーを所有してる人がいたら不思議

スイフトはいいねこの前九州行ったとき
大人３人でレンタカー借りたけど上り坂
とかカーブが結構楽だった
スポーツだともっといいんだろうな

>493
そうか？
本当は、レガシーやスカイラインあたりを乗り継ぎたかったが、
乗る頻度が少なくなったから、コンパクトでいいやって香具師も相当いそうだが。

>>489
そのスイフトは新車で、その他は何万キロも走ったクルマじゃなかったの？

>>494
カーブが楽ってのはどういう意味なのかと…小1時間

カーブが苦痛なコンパクトカーがあると？

ｂＢやキューブだとカーブは結構苦痛だよ。
重心が高くてロールが凄いから。

苦痛ってのがどういうのかわからないけど、たのしくはないな＞＞キューブ
限界も低いからすぐタイヤ鳴るし

スイフトは後ろに座るのは絶対イヤだけどね

スイフトは運転席に座りたい車だからね

スイフトは２人乗りが基本だしの。

カーブというより、右左折だけで十分不快な車はある
マーチとヴィッツは酷い。

パッソの事も時々で(ry

ブーンの立場はどうなる

デミオのあとはイストが出ればしばらく打ち止めか
新型を交えて評価のしなおしだね

椅子ともフィットもまだじゃね？

イストは今月じゃなかったか

パッソ・ブーンはあまり良い車だとは思えないのだが。
代車でブーン１．０を運転したんだが、
カーブが曲がり切れずに対向車線にはみ出したときはマジでビビった？夜中で車いなくて助かった。

自分の運転があれせいももあるかもしれないけど、自分の車の感覚で比べたら、
ブレーキも効きにくし、前述したようなカーブを曲がるときには、よっぽどスピード落とさないと怖かった。
ここの評価はどうなの？

パッソ・ブーン買うなら、来年登場と言われてるスプラッシュの方が
いいかな。。。
http://www.worldcarfans.com/news.cfm/newsID/2070705.003/pageview/photo/photo/Mini3/page/1/country/jcf/suzuki/suzuki-splash-more-details-released
http://www.worldcarfans.com/news.cfm/newsID/2070705.003/pageview/photo/photo/Mini4/page/1/country/jcf/suzuki/suzuki-splash-more-details-released

パッソは明るい室内や視界の広さは素晴らしかったが、乗り味が軽っぽかった・・・orz=3

パッソ、ブーン、スプラッシュ程度だと軽に対するアドバンテージがほとんど無い。
ナンバープレートが白いだけ。

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

>>512
横幅の広さとエンジンの余裕。
この２つだけでもかなり俺としてはアドバンテージだけど。

>>512
合法的に5人乗れることとか

>>512
どちらも軽自動車メーカーが作ってるオモチャだからな。
マーチ、ヴィッツ、フィットと軽じゃ雲泥の差だけどね。

>>516
アンタ、旧い人だね。
うちのおじいちゃんもそんなこと言ってた。

いまの軽は出来いいよ

>>518
その分高いし。

>>510
こういう馬鹿がいるから本当に困る…。
スピード落として曲がれよ…。
公道でスピード出して調子乗ってるんじゃねえよ…。

コンパクトと軽？
メクソハナクソって知ってる？

やっぱりシリクソ＝大型ミニバンが一番いいのか・・・

大型ミニバンって名称が矛盾してていいな。
アメリカの連中はいかにデカいもんが好きか、ってことか。

『安物買いの銭失い』
昔の人はいいこと言ったよね。
今でも十分通用する諺だね。クルマにも十分当て嵌まるし。

>>517
漏れもスズキの小型車買ったと言ったら
あんなの車じゃないと言われた。

まぁスズキ＝バイクメーカーだろ？ということだったらしいが。

>>511
写真じゃＭＴだけど、日本で売るのは1.2のＣＶＴだけなんだろうなぁ
タコメーターがいかにも後付けっぽいし

>>526
タコメーターは不要だね。
インテリアはホントいいと思う・・・

>>520
もちろんスピード落として曲がりますよ。
私はよく家族や友人から、あんたの運転だと安心、安全運転だね、
と言われるので、少なくともそんなに無謀な運転はしていないと思います。

言葉足らずで誤解を招いてしまったようなので訂正しておきます。
いつも緊張感を持って安全運転を心がけていますが、人間なのでまったく完璧には運転できません。
ちょっとブレーキのタイミングが遅れてしまったときに、
ブーンは斜線をはみ出してしまったからです。実際に乗って不安を感じたので書き込んだのです。

たまたまそのとき対向車が来ていたとか、
万が一の場合に車の性能によって生きるか死ぬかってことは現実には起こりえると思いますので。

ステップWGN、VOXY、初代デミオ、EK、サクシード
見たいな箱型デザインって日本人が大好きだからハズシが少ない気がする。

ただ、海外では箱型デザインは、商用ヴァンと思われてしまうので、日本専用車
でないと難しい。

>>523
アメリカじゃ日本のミニバンサイズなんて本当に「ミニ」だからな
レンタカーでミニじゃないバンを貸してくれというと12人乗りV8ダッジラムとか出てくる

>>517
年長者のいうことは素直に聞くもんだぜボクちゃん

新型デミオ見に行ったついでに
旧型の1.5スポルト展示車の見積もりだして貰ったが、
ナビつきの込み込みで110万だった。

ファーストカーじゃなくセカンドカーだから、
別に旧型デミオでもいいかなって思ったりもする。

>>532
セカンドカーなら型落ち旧でも、小さい新でもおｋじゃね？

新は俺には小さすぎる
2代目デミオ海苔だが次はデミオは買わない

俺も今日デミオ見てきたけど、やっぱり中はイマイチだね。シート後席、荷室ともに
不満が残る。というか広いのがいい人は兄弟車待っててねということかな。

もちろんカッコいいし、ダウンサイズもありなんだろうけど自営業者の俺には
ワゴンタイプの方が使い勝手がいいんだよね。

長距離走行に適してるコンパクトカーって何がいいですか？
普段は一人or彼女と二人乗るだけです
高速を使って旅行にたくさん行きたいので探してるのですが

>>535
シートと乗り心地のよさからスイフトに一票。
最大２人なら十分と思う。

>>535
ポロとか

レカロがついて2000回転で90キロ巡航できる車。

>>538
つコルトバージョンRレカロエディション

…とでも言ってもらいたかったのか？ｗ

>>535
ゴルフ

先代ヴィッツ、フィット以降、魅力的な国産コンパクトが増えてきた今、
耐久性、維持管理費など考えても、敢えて輸入車買う意味が薄れてきたと思う・・・

魅力的な国産コンパクトねぇ
長距離走行に適した、高速巡航に適した
そんなコンパクトカーなんぞあるのか？
どれそれ？

確かに、９０年代は、高速安定性も居住性・衝突安全性も、
ヴィータ・ポロに、圧倒的なアドバンテージがあったなあ。
円高だったから、そこそこの価格で購入できたしね。。。

ただ、信頼性が低かったので、長距離高速巡航して、
オーバーヒートしたけれど。

サス入れなおして、レカロシート入れればいいのでは。
そこまでする人はいないだろうけど。

諦めて2L買ってください。コンパクトとは車格が違いますから。
1.5の代金にあと50万足せば国産なら問題なく買えます。
2Lならぬおわ巡航できます。1.5だと静かになったとはいえ回転が上がりますし
走行性能もそれなりなので左斜線が関の山です。
また車の耐久性も違いますのでやはりプロに聞くのが一番かと。
ちなみにコンパクトで峠で遊んですっかり車を駄目にした私は整備の
あんちゃんにRX-8乗ってくださいと言われました。

>>545
1500超〜2000の辺りって消費の狭間っていうかモデルが古く目立った車が無いように思えるけどどんなのがお勧めですか？
　
>>535
キューブはベンチシートだがシートの質が良く長時間座ってても疲れない。
フルフラットにもなるし彼女と二人だったらオススメ
1500ＣＶＴ車が良い。
キュービックも良い。

>>535
オレもスイフトに一票
安いしシートも良いし、高速の巡航も楽
3人以上乗る時があるなら、旧デミオとかにした方が良いと思うケド。

新デミオは試乗したけど、なんか前の方が良かったよーな
燃費も良いし、新しいし、選択肢に入れても良いと思う。

>>535
スイフトはない
強い雨の日に騒音が酷いことになる

ベリーサでも買っとけ

コルトプラスだが、長距離乗ってもなんともない。
つうか何でもいいんじゃねーの？1tくらいしかないんだから、1500ccで足りないわけがない。
ほんとに高速中心で考えるならロングホイールベース・ワイドトレッドで重さも1.5tくらいは欲しいけど、
そういうのがよけりゃこのスレこないだろうし。

中古で１３００ぐらいのを買おうかなと思うけど、何がいい？

>>550
１３００の中古はお勧めしない。
トヨタ日産ホンダのどこかで新車を買え

>>551
えっ、そうなの？なんで？あんまり乗らないし、中古の安いのでいいんだけど・・・。

>>550
旧デミオの新車

>>550
あまりコンパクトではないが新インプレッサの15S
値引きなしでも140万円台から買える

>>550
バンデンプラスプリンセス

Mercedes BenzのB クラス　
BMWの1 series
Peugeot の　206/207 　
この３つにしぼったんだが、近郊街乗りメインだとどれがいい？
ヤナセの営業が　MercedesのBは　Eクラスと変わらないシートスペースがあるので、
と言ってたけどBMWの１は狭いですか？
居住性第一に　燃費と新車保障（ロードサービスとかも含めて）とかを含めて、どんな感じでしょうか？

>>553　旧デミオの中古見たけど、3年落ちで70万ぐらいだった。いいかも。
>>554　値段が・・・、あまり乗らないから、安いのでいいし・・・。
>>555　聞いたこと無いなぁ・・・外車？

>>557
そんなに値段を気にするのならもうマーチとか型落ちデミオの売れ残りとかしかないよ

>>557
二世代前のカローラがいいよ。
安いだろうし。

>>557
安いのが良いのは分かるけど、同じ年式、グレードの車種で
明らかに他より安い中古車は絶対に止めたほうが良いよ。

俺なら>553の意見を聞く。買った後の安心感が違う。

>>555
バンプラって程度いいので300万くらいしなかったか？

キューブのシートで長距離Ｏｋって人は何乗っても大丈夫じゃない？
それともＭＣで劇的に変わったの？
オレ現行初期型キューブ乗ってたけど50kmも乗ったら疲れる
短距離にはシートが柔らかくて楽なんだけど長時間座ってるとやわらかさがあだになる

今はＤＹデミオに乗ってるけどこれはそこそこのホールド性と硬さで200kmくらいでも疲れない
ちなみにおれは腰痛もち

キューブのシートは「ソファ」をうたうだけあって腰掛けるにはいいが
クルマのシートとしては失格。

とMagXで叩かれてた

トヨタ日産系の足・シートは、柔らかくてパっと見は良いけど、
長時間乗れないシートだよ。。。フニャ足は運転してても怖いし
それじゃあ、といってアホみたいに固めたのが現行ヴィッツだけどねｗ

フィットもMCで突き上げがマシになったらしいけど、どんなもんなんだろ。
コルトは知らん。
デミオは足もしなやかでシートは固めで、長距離には一番マシじゃないかな。
寝転がって足投げ出すようなドラポジとるような奴には向かないけど。

>>535
このスレ的にはやっぱりスイフトになると思う。後席考えなくて良いなら、ね。

>>546
アクセラなんかどーよ。足回りやシャシー性能は素晴らしい。
問題はマツダということ。

>>557
走行距離にもよるが３年落ちデミオの70万は高い。
安い1300前後ならマーチか旧ヴィッツが良いと思う。
デミオ・カローラは1300は厳しい。1500を薦める。
年式よりも走行距離が多ければ安くなるが、10万km位までは特に問題無く走る。
事故車は避ける様に！　
>>562
俺もキューブの中期モデル(平成15年)乗ってたけど、シートをいちばん立て肘掛を出して軽くもたれかかる感じで座ると300km走っても疲れない。
キューブはシートの生地によって柔らかさが変わるようで、俺のはモカでザックリした生地で硬めだった。
ちなみに今はフィットの1300W後期(平成18年)乗ってるが、300km走るとやや腰が痛くなる。
足回りは問題なく突上げはない。あくまでシートの問題。

ここで聞いてもそれぞれが好きな車を俺理論で勧めるだけだから当てにならないよ
車種名 試乗とかでググっていろいろ見た方が参考になる

コンパクトカーで高速使って旅行するんだったら先代のデミオがいいんじゃなかったの？
広いし、走るし、積めるんでしょ？俺は持ってないから知らんけど、ちょっと前まではあんなに評判良かったのに。

荷物積めなくなったが、乗り心地とシート自体は新型デミオの方が確実に良くなってる。
後席は不満が残るが・・。前席はフルフラット止めたおかげでシートが大きくなった。
ついでにサポートの部分の膨らみが肩の手前部分で終わってるので肩周りの圧迫感がなくなって良い感じ。
2人での長距離での疲れは減ってるんじゃないかな。

割り切りすぎた後席と荷室が日本の特有の市場に受けるのかは？だが
普通によくまとめたコンパクト車だ新デミオ

新型デミオの最大の欠点は志無く引き継いだ車名か

今度のデミオは生活臭のないデザインとカラーバリエーションがいいよ〜
あと光触媒の消臭天井はポイント高い〜

でも所詮マツダ車だからなぁ〜(笑)

中味ダイハツ製軽自動車のヴィッツなんかよりはマシだろうけどねえｗ

>>573

後席も乗る長距離なら、
ノートとかいい気がするな。
リアシートと乗り心地はノートが一番いい。

>>555
コルトプラスとかゴルフプラスみたいな名前だな、それ

で、コンパクトカーの4WDってどうなの？

おれんとこあんまり雪降らないからよくわかんないけど、本格四駆じゃなくても十分な場面ならＦＦでも十分だと思う。
悪路はあるんだけど特に不自由しないし。

銅じゃないよ

パッソと1000ccヴィッツはゴミ＝軽自動車レベル

>>556
町乗りメインなら国産車が一番だろ。

>>580　まじ？　１３００は？

580は軽自動車がゴミだとおもってるわけだが、あれは自動車という乗りものだよ

まぁコンパクトカーで軽自動車レベル＝ゴミ
という論旨なら分からんでもないか。

それなら軽買った方が維持費安くていいわけだし。

自転車も車両だしな

俺都民なんだが川崎に行ったときそこいらじゅうでチャリ2人乗りしてたのが驚きだった
東京だと速攻止められてあれこれ職質されるのに

神奈川県警がヌルイと言いたいのか？(笑)

>577
スイフト四駆のりだが四駆は直進安定性が高く巡航は楽
２駆より重くなるので加速は鈍るが田舎の歪んだアスファルトでも
２駆よりは安定して走れる
ただ２駆のように軽快にハンドルを捌いても俊敏に反応してくれない
スイフトでは速く走れる四駆対応装置がついていないので
コーナー突っ込むときはアクセル開度とギアを落としてやる必要がある

すみません、初心者なんですが、コンパクトカーでレグノＧＲ−9000とか履くのは
問題ありますか？タイヤはいいものを履いた方がいいかなと思うんですが

別にサイズ合ってれば問題無いジャマイカ？

ただ、CPに見合ってるかは知らんが…

ソフトなサスにハイグリップタイヤ→腰砕け。
軽い車に高級車用コンフォートタイヤ→跳ねて意味なし。

スバル ステラカスタム に特別仕様…スポーティな装備
http://www.carview.co.jp/news/0/42411/

スバル ステラ に特別仕様…HIDを装備
http://www.carview.co.jp/news/0/42410/

(07/09)富士重工、軽自動車「スバル　ステラ」と「ステラカスタム」の特別仕様車を発売
特別仕様車　スバル　ステラ「ＬＸ　ＨＩＤ　ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ」、および　ステラカスタム「ＲＳ　Ｓ−ＥＤＩＴＩＯＮ」を発売
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=164578

>>589
車にとって一番重要なのはCPにあったタイヤ選びだぞ

ポテンザならともかく、レグノならコンパクトに付けても何の問題もない。
ただし、大雨とかの状況でない限り走行性能的なメリットは薄い。

ウチのイストはレグノ履いてるよ。8000だけど。

コンパクトに最初に付いてくる安タイヤより明らかに転がり音は低減するだろうし
静かに乗りたいなら散財の効果はあると思う

>>593
えらそうに語ってるけど、詳しく教えて。
マズはCPについてね教えて下さい♪
それとCPとはどのよう項目から決まってくるのでしょうか？

CP = Car Price

安車には安タイヤで十分ってことだ

↑CULUCULU PAR?

>>593わかりやすく説明して！
�@コーナリング・フォース（C.F.）
タイヤの接地部の横方向の剛性と摩擦力によって生じる力で、車両の進行方向に対し直角に発生します。
スリップ・アングル（S.A.=横すべり角）
タイヤが、コーナリング時に車両（ホイール）の進行方向に対して持つ横すべりの角度です。スリップアングルの発生と増加に応じてコーナリングフォースは増えますが、最大は約10度です。
�Aセルフ・アライニング・トルク
（S.A.T.=復元トルク）
コーナリング時のタイヤの接地面は、摩擦力によってよじれた形になります。そのため図のようにコーナリングフォースの働く位置は、接地面中心より後方にずれます。このずれを復元しようとしてタイヤ接地面に働く力を言います。
�Bコーナリングパワー（C.P.）
スリップ・アングル（単位：deg）の増加と共に増すコーナリング・フォース（単位：kg）の割合（kg/deg）をコーナリング・パワーと言います。コーナリング・パワーが大きいほどハンドルの切れは鋭くなります。

>>593
>CPにあったタイヤ選びだぞ
この部分を説明してくれ。

クリッピング・ポイント だろ

お前ら頭いいな

>>588

はあ？

巡航中や、歪んだアスファルトで、４駆なのか？
ディーラーに持っていって、みてもらったほうがいんじゃね？

そろそろスペック表更新したいんで
新型のスペック教えて

>>604
車音痴をいじめてやるなよｗ
「世界のスズキが作ったスイフトは、空も飛べるんだよ」っていうと信じるかな・・

オッパンピー！

>>564
まあ、これは車種による。
アベンシスやブレイドのシートの出来は良い。
コンパクトだとファンカーゴのシートも良かったな。

ラクティスも運転席は悪くないけど後席がふざけてるな　人形用？みたいな出来だ

>>609
コンパクトの後席に期待する方が間違ってるだろ。
ラクティスの後席のサイズはアレだけど、
足元の広さ、リクライニング、アームレストはいいと思う

ラクティスはホイールベース短いのに燃料タンクの前に座面落とせるようにしちゃったからねえ
見た目とは逆にファンカーゴ以上に貨物車らしい車

>>608
ファンカーゴは、スープラのヒトがからんでて、しっかりとした足回りになっていたらしいね
アベンシスの中の人が
「たまには見えないところにコストをかけた車もいいんじゃないかと思って」
だしなぁ・・

見える部分ばかりを重要視して（内装の継ぎ目　フニャ系の足・シート）、見えない部分でコストカットってヨタお得意じゃん。
世界一を狙おうっていう車業界をリードするはずの企業が、オプションですらカーテンエアバッグを採用しないとは･･･
最近の日産はそれに勝る物があるが、そこで勝ってどーする・・・

皆シビックに負けんなよ！

>>612
ヨタの肩持つわけじゃないけど、コンパクト系のサイド・カーテンエアバッグ装着率ってめっちゃ低いらしいよ
それこそ５％とか３％とかそんくらいらしい
コストカットの権化みたいなトヨタならそりゃカタログから落としたくもなるのも無理はない
まあ５，６年後には法制化されるからそれまでは我慢だな

>>613
欧州市場向けのHBを、はやく日本に持ってきてください。
ポンド高だけれど、価格据え置きでよろ。

>>614
法制化されるのを、先導しなくてどーする。
設定しても儲からないからやらない、というのは確かに企業の姿勢としてはOKだろうが
海外じゃ法制化決定してるし、世界を主導しようとしているメーカーの姿勢としてはどうかと。
車を単なる移動手段にしようとしてるし、
車音痴量産→大事な装置ケチってコストカット→うまー
っていうトヨタの姿勢が気に入らない。

>>616
はげどうだが、その辺は所詮企業であって非営利団体じゃないから仕方ない
わずかなユーザーがどんなにアピールしたところで、大株主が一言
「不人気な装備をカットして利益率を上げろ」と言ったら逆らえないでしょ
それでなくても1台あたりの利益が数千円とも言われてる世界なんだから

補足すると、大事な装備をケチってコストや販売価格を下げるのは
なにもトヨタだけじゃなくて他のメーカーも、それこそベンツもVWもやってるよ
日本に来る仕様はエアバッグもESPもてんこ盛りだけど
現地仕様だと法定で決められた最低限の安全装備しかついてない
よく「外車は後席中央に3点式ベルトがうんぬん」って話を聞くけど
あれも法律で決められてるから付けてるだけであってメーカーの自主性の賜物じゃない

あれだけ、ツインエアバックや自動シートベルト装着装置の類が、
普及した北米では、多くの車種で未だにABSが、オプション装備の類。

カーテンエアバッグってフィットにＨＩＤ付ける時、抱合せで付けさせられたよ。
他の抱合せは天井を低くするガラスルーフとか乗り心地を悪くする15インチアルミとか意味の無い物だったからw

フィットにサンルーフ着くなんて初めて知ったよ。
思わず探しちまったよ。
http://www.honda.co.jp/Fit/equipment/option.html

>>617
>1台あたりの利益が数千円
これは無い。車一台の原価なんか定価の3割〜4割。
小型車ほど原価の割合が高くなるってのは確かだけど。

>>619
ボッシュに金が流れるだけだからな

でもヴィッツはＭＣでサイドエアバックとか標準装備になるんだろ？たぶん価格上がるだろうけどｗ
>>616
あと、べつにトヨタが先導しなくてもいいんでない？トヨタがやらないから他社もやらないってのはどこも同罪だと思うけどなぁ

>>624
サイドエアバックはMOPで6万だから、
単純に考えると6万値上げだな。
なんらかの装備を削って(多分オーディオをOP化)、
値上げは４万くらいに抑えるだろうけど。

ちなみにパッソの特仕はサイドエアバック装着して
４万値上げになってるみたいだな

>>618
メルセデス日本法人が持ってくる装備テンコ盛りのクソ高いベンツが標準仕様だと思ってるのが多いからねぇ
本場で走ってる大半はタクシー仕様まがいのドンガラ車なのに

という雑誌の受け売り

>>622
>車一台の原価なんか定価の3割〜4割。

詳しく教えて下さい。
原価ってのは製造原価のことですか？
それとも材料費、人件費、工場設備減価償却費、電量消費等燃料費、下請けからの部品購入費、部品運送費、
工場内部品移動費、一次運賃、販売営業費、広告宣伝費、これらを含む原価ですかね。
それと、開発費は含まれますか？

そんな

新聞でも読めば純利が載ってるんだから予想つくだろ
アホなこなんかなぁ

おれもわかんね　各社原価教えてくれ>>630

メーカーの社員やその親戚は3割引きで買えるってきいたことあるぞ。

普通、原価っていったら各部品を部品メーカーから買い上げて、
工場のラインで組み上げて、出来上がった車の値段だろ。
その車ために調達した部品全部の値段と組み上げるための人件費、エネルギー代だ。
工場を建てる時の投資分は「車を売る時の代金」に入っていて、
その車が多く売れれば投資分を回収して黒字になるし、
車がまったく売れなかったら投資回収できず赤字になる。

>>633
ソノクルマの開発費は？

すみません横から質問です。

ＭＣ直前に車を買った場合こっそり展示品の車を回したりってありますか？

実は、最近車を購入しようと思って契約したんですが

納車は２週間位って言ってたのが突然１週間以上納車が延びると言われました。

理由の説明ももちろんありません。

で、まさか同じ系列の店から展示品を持ってくるのかな？

と疑ってるのですが。。。

そんなことは無いですよね？？？

>>618
しかし他のメーカーとヨタの最大の違いは

現在発売中の文芸春秋・８月号は’トヨタ帝国大研究’。

白水徳彦（在米ウォール・ストリート・ジャーナル記者）のレポート

★対米特殊部隊の勝利・国家よりも凄い’ロビー活動’の全貌！

※ロビー活動とは、各種職業団体、業界団体、財界団体などの
　 利害関係者集団による、政治家に対する働きかけ及び圧力行動。
　　デモのように公に行われるものでなく、ホテルのロビーなどで
　　秘密裡に行われることからこのように呼ばれる。

>>635
理由を問いただすべき。

理由を言えないならキャンセルすると言えばいい。

次期　三菱コルトを語るスレ　★１
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184152114/l50

>>637
さっそく聞いてみます！！

もう、印鑑証明と手続きのための委任状とか渡してますが

そう言ってみます！

また、結果を報告しますね

>>637
アドバイスありがとう！！

>>639
納期が延びるってのは工場からの出荷・搬送の都合なので在庫車をまわされる事は無い。
今の時期だと台風・大雨の影響で搬送が遅れる事が考えられる。
どうしても初めの納期までに車が必要なら別だが、普通は迷惑料として１〜２万円程度のＯＰをサービスさせるようにしたほうが無難。
キャンセルしたら最低３週間位は新車納入が延びるうえ、系列各店に(クレイマーとして)情報が伝わるので少なくとも同一車種の再契約は困難になる。

>>641
詳しくありがとうございます。

あまり、大雨は降ってない地域でしかも工場も近くにありそうな場所ですが・・・。
とりあえず理由を聞いてみます。
契約書に判を押してから約３週間たってますからね・・・。
なんか、車に詳しくないからって舐められてるような気がしてきました。

私もあまりゴネたりはしたくないので正当な理由があればいいんですが。。。

>普通は迷惑料として１〜２万円程度のＯＰをサービスさせるようにしたほうが無難。

こういった方法もあるんですね。
すみません。どう切り出せばいいでしょうか？

オレの場合は予定納期1週間遅れで代車出してくれたよ
車使う予定あるんならそっちの線で交渉してみてはどうだ

>>635
展示品の車っていうから、
てっきり納期が短くなるのかと思ったら、逆か。

普通に理由聞くのが一番だよね。
むしろ、展示車が回ってくるんじゃぁ？と聞いた方がいいかも。
理由が出てこないってことはデラの問題である可能性高いから、
展示車てこたぁないですよ、実は・・・と説明してくるんじゃぁ？

>>643
ありがとう
そういう手もありますね。
明日電話して理由を聞いた上で考えます。

>>644
レスありがとう

>理由が出てこないってことはデラの問題である可能性高いから

デラってなんですか？
すみません無知で・・・

納期が突然延びて問いただしたら実は納車前の車をぶつけてしまい、
急遽パーツ手配して直すなんて話もあったな。

>>647
なんと、それだったら新車買う意味ないですね。
明日、というか今日ですがきっちり電話してみます。
元々納車は２週間位って言ってたから
どう考えてもおかしいですよね。

あ、すみません635です。
ＩＤ変わってますね

本当に展示車と事故修理車の二択だったら悩むなw
てかキャンセルだな、普通www

>>650
今日、電話してきっちり確認しますね。
理由が無いのがおかしいですし。
電話の結果はまた報告しますね。

>>651
デラ＝ディーラー

この時期にＭＣ前といってるからオレと同じ車だろうな
オレのとこは車が工場で完成した時期とかディーラーに到着してＯＰをつける時期とかディーラーが教えてくれたよ

今日電話して確認しました。
ディーラーが言うには
当社に車両センターがあって。
そこに新車が入って付属品なんかを取り付けて店舗に配送されるんだけど、私が頼んだ車の作業内容がＢクラスの作業になって
ここの車の枠をオーバーしちゃって。
配送センターでの作業が集中しちゃって遅れてるんですよ。
って言われました。
なので、決してなんかトラブルとかがあるわけでは無いと言われました。

本当なのか確認のしようが無いのが辛いですが
この電話、最初車両センターって言ってて最後では配送センターって言ってるんだけど。
車両センター＝配送センターなのかな？

しかも、昨日１週間ぐらい遅れると電話で言ってきたときに理由を言わずに
今日、何でですか？と理由を聞いたら取ってつけたように言うというのは・・・

車の購入ってこんなんなんですかね？
不信感しかありませんが

>>652

ありがとう
ディーラーの略だったんですね。
車は同じかもしれませんが内容が内容なので社名と車種は伏せてカキコしたいと思います。

>>653
よっぽどの不信症なんですね。

>>653
特殊なディーラーオプションとか付けたン？

マツダの工場からは遅延無く車が出てきて、
そのディーラーの中の作業で遅れてるってことだね。
そらーいい辛かろうけど、ちゃんと教えて欲しいトコだな。

>>653
自分だったらそういう流れってありえないけど。
契約までに、営業さんと人間関係築けてないんじゃない？
仲良くなってたら、ちゃんと理由とかも教えてくれそうだけどね。
っていうか、契約のときに納車日とか確認しないままだったの？？

>>657
ん？
その納車が遅れる、ていう話じゃなかったか？

>>653
なんというか、ついてないハズレディーラーだったみたいだね。

今のところに不信感あるなら、事情を話して別経営の同ディーラー
（例：日産ならブルーステージとレッドステージ）
で以後のメンテを頼んだらいいんじゃない？

もし苦情を言いたいのなら、メーカーのお客様相談室に言うといいんじゃない？

まぁ1週間程度だから、キャンセルするほどでもないと思うから
約束の納期を伸ばされた上に説明もなかったので不愉快な思いをしたと
営業と店長に言えば、今後のサービスは良くなるんじゃないかな。
そう言った上で対応が悪ければ、本社かメーカーに言うといいんじゃないかな。

>>655
安い買い物ならともかく値段が値段ですから。
普段買ってるような値段的に安い物でしたら全然気になりません。

>>656
うーん、どうだろう。
特殊なオプションかどうかはわからないけど・・・
はい、確かに教えて欲しいところです。

>>657
それが書類上は今度納車される日になってるんですよ。
２週間位とかで納車できますよっていうのは、
すべてディーラーが口で言ってただけなんです。
なので、契約上は問題無し。と突っ込まれればそれでお仕舞いなんですが。

営業さんと人間関係は築けて無いかもしれません。

>>659

ありがとうございます。
何はともあれ来週納車ですので、実際に車を見て何も問題が無ければ
そのままお世話になります。
で、もし納車された車に不審な点があったらそのときはお客様相談室か本社かメーカーに
相談したいと思います。

何でここまで気にするかというと、
昔、知り合いが車を初めて買ったんですが新車なのに納車された車のメーターが４５キロ程回ってたんですよ。
普通、新車ではそれは無いですよね？
初めての車の購入で知識も無かったから知らずに乗ってたらしいんですが。
どう見ても試乗車を掴まされたっぽいんですよね。
というような、エピソードを聞いたりしてるんでちょっと心配になりカキコさせて頂きました。

スレ汚しすみません

>>658

書類上は問題ないんですが
口で言ってた納車に遅れてる、というようなことでして。。。

>>663
試乗車で45キロ止まりのほうがありえないし
なにより試乗車は一度登録されるから新車じゃなく中古車
そんなの車検証を見れば一目瞭然だよ
ディーラー不審になるのはかまわないけど、基本的な事実は押さえた上で批判しないと。

可能性としてはメーカーの抜き打ち検査で無作為に選ばれ
ある程度の実走行テストをやらされた上で送られてくるというケース

コンパクトでディーゼルエンジンを搭載しているものを教えてください。
やはり中古のスターレットやゴルフになるんでしょうか?

>新車なのに納車された車のメーターが４５キロ程回ってた
よくある・・・とまでは言わないけどあっても不思議ではない

それモータープール〜購入ディーラー〜購入者宅間が約40kmあっただけでしょ

>試乗車を掴まされたっぽい
の判断の理由が
>新車なのに納車された車のメーターが４５キロ程回ってた
だったらちょっと酷いなあ

というかどんな不人気車なのか車種が気になる

>>665

すみません。
その通りですね、気をつけます。
車検証を見るように知り合いに言ってみます。
たぶん、そういうこｔも知らないので・・・自分もですが。

>可能性としてはメーカーの抜き打ち検査で無作為に選ばれ
>ある程度の実走行テストをやらされた上で送られてくるというケース

詳しそうなので聞いてもいいですか？
その知り合いですが車を車検でディーラーにだしたら
これまた、メーターが５０キロぐらい回ってたんですが
そういうこともありますか？

その知り合いの家とディーラーの距離は？

>>667
どこで不人気車ってわかったの？



DEMIOはいい車だよー

>>667
無知ですみません。

新車でもそれぐらいメーターが回ってることがあるんですね。
知りませんでした。
少なくとも私の周りでは無かったので・・・

知り合いの話はちょっと前の話です。

>>669

１０キロ無いぐらいです。

>>670
仮に試乗車を販売したとして納車時に45キロほどしかまわってなかったらそれはさすがに不人気車だろw

>>670

今回私が買った車と違うメーカーです。

>>672
じゃあそのディーラーと最寄りの陸運局の距離は？

>>673
ちょっと前の話なので不人気車かどうかわかりませんが
車検証を確認することを話して見ます。

>>675
隣の区に陸運局あるから
うーん、どうだろう１０キロぐらいかな？

じゃあ50キロ近くまわってもおかしくはないな

>>678

すみません
詳しくないんですが新車ってすべて陸運局に行くんですか？

>>679
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/sikumi/img/skm03_p03a1.gif

何だこのスレ違いな流れは。。。
まあ、デミオの新型くらいしか話題がないけどな。

元デラ勤めだけど、新車でも45キロとか普通だよ。
もしかして、0キロで納車されると思ってる人とかいるのかなぁ？

>>679
継続車検ならディーラーに車検まかせたら
よっぽどの事が無い限り運輸支局に持っていくだろ
ディーラーでわざわざ指定工場の設備まで備えるのはあっても稀だろうし

んな話はもういいから、デミオとイストの話にしようか

次期イストはスレ違いな車になりそうだな

なんつーか、妙に疑心暗鬼なﾔﾂだな
メーターがまったく回らない方がおかしいと思うが

ディーラーからはキャリアカーで運ぶと思ってるんじゃねぇの？

世間知らずのババァだろ。
いるんだよ、自意識過剰で被害妄想ゆんゆんの奴が。
ったく面倒くせぇ。

でも納車前の新車を店に来た上得意の客が試乗で乗回すケースが少なからず存在するんだよな…
モラルのいい加減なディラだと…w

そろそろ豪快にスレ違いになってることに気づけ。

>>689
マジかよ！！

デミオ、ダウンサイジングとかいってるけど
全幅が5ナンバーいっぱいになってたりする
ヴィッツもそうだといわれればそうなんだけど・・・

>>689
それがバレた場合、どんなペナルティがあるか知ってる？

>>693
まるでどこのディーラーでも同じペナルティが決まってるような言い方だな

クルマのオプションには2つある。
メーカー工場ラインで装着したりレスなら外したりするものと
ライン以外で取り付けるものだ。
ライン以外というのは、メーカー系販社工場で取り付けるものや、
完全外注で取り付けるもの。
オプションカタログに載っているものすべてがメーカーで取り付けるモノではない。
カタログににもディーラーオプションとメーカーオプションと分かれているが、
実は、メーカーオプションになっていても、外注というケースは結構ある。
そのオプションが売れなくて、外注に出してしまうケースがそうだ。
まあ、外注と言っても、ちゃんとした工場で取り付けるので大丈夫。
面白いのはクルマ自体を外注に出すケースもあったりするんだよ。
例えば、日産なら32Ｚがそう。アレは当初は日産で生産していたが、
売れなくなってきたら外注先（日産車体）でつくっていたしな。
オプションなしのクルマなんてないのだから、納期が1、2週間ズレたくらいで目くじらたてなさんな。
オマイラ貧乏人の為に、一生懸命安い価格で売ってあげているんだからさ。
納期を絶対に守って欲しければ、優良顧客（売上利益に貢献する）になりなさい。

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　ぽめーらあんまり騒ぐなよ
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

納期にこだわるなら、注文書に一筆書いてもらわないと駄目だしな。
○月Ｘ日までに納車とか

新車のメーターが納車前にあまり回らないようにする裏技が10年位前の某社だとあったけどな。
最近はどうなんだろ？

>>698
液晶表示式になってから難しくなった様だよ。
文字板式の時は回らないように細工する事は可能だった。
試乗車にこの細工をして展示車として販売する悪質ディーラーも居たらしい。

フェラーリあたりだと液晶でもオドメーター戻し放題らしいけどな

コンパクトカー合戦が始まった

ヴィッツ、マーチ、フィット、デミオでどれがおすすめ？
もちろん主観でいいから。

マーチ

マーチ以外

俺もマーチ以外
今回のマイナーチェンジで更に悪くなった

視界はマーチがいちばんいいけどね。それ以外はすべて劣る

>>702
マーチ。ただし茶色いの限定。それ以外は、不許可。

じゃあ俺は
茶色以外のマーチお勧め。

シマシマーチ

マーチの茶色はいいな　でもかわいい女限定だ

>>702
おとこならデミオかフィット

>>702
後部座席と積載性を気にしなければデミオ。実用性ならFMC後のフィット。
ヴィッツ、マーチ、現行フィットは見た目が気に入らん。

待ち子さんが付いてくるならマーチ買う
風俗代浮くし

待子さんがやらせてくれるとは限らないだろ。

>>713
ヒント　ダッチワイフ

「待ち子」だよ
ハッテン場で自分から手を出せない男のことだろ

やらせてくれるだろ、でも意外と待ち子はプライド高いんだよな

ホモかよ

ホモじゃない男もコンパクトカー乗んの？

>>702
リストには無いがスイフトがオススメ
ヴィッツ・新デミオは見た目が気に入らん！

ここで聞いてもそれぞれの好きな車を言うだけだよ

>>719
だね。
そしてそれぞれの嫌いな車を叩く(笑)

主観でいいって言ってるからそれでもいいんじゃない？

実用フィット先代デミオ
楽しむならスイフトかな

全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる｡
ｶﾞﾁｶﾞﾁのｶﾞﾀｲしたいいｵｽが｢ﾄﾛﾏﾝ｣とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる｡
ｱﾎかおめえら!
そんなﾕﾙﾕﾙの死体みてぇな穴にﾁﾝﾎﾟ入れて何が気持ち良いんだ?
男ならもっとﾋﾞｼｯ!と括約を引き締めやがれってんだ!
俺はその為に毎日1000回の竹刀の素振りを欠かさない｡
｢ｵｽｯ!ｵｽｯ!｣と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にｷﾞｭｯ､と力を込める｡　
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は｢ﾄﾛﾏﾝ｣なんて軟弱なｼﾛﾓﾝとは対極を成す､まさに｢ｶﾞﾁﾏﾝ｣だ｡
そのあまりの締まりにﾊｯﾃﾝ場じゃあ"万力のｲﾁ"って呼ばれてる｡

そんな俺だが､俺でさえﾎﾘ抜ける程の逞しいﾁﾝﾎﾟの持ち主を心待ちにしている｡
勿論､最高のｼﾏﾘを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ!
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる｡178*74*30角刈りにねじり鉢巻がﾕﾆﾌｫｰﾑだ｡

俺の鍛え抜かれた金鉱脈!掘れるもんならﾎｯてみやがれ!!

デミオのCMに出ている緑の車を見るとカエルを思い出す。
しかし、玉木宏のCMはちょっといかがなものか。なんていうか…バカみたいじゃね？

外車が欲しいのですがどれが一番速くて丈夫ですか？

>>725

ヒュンダイTB、欧州でも高評価

>>726
デウ　マティスの前ではゴミ

>>702
スイフト

>>726
>>727
ミニクーパーSやプジョー106やポロがいいとおもうのですがどうですか？

フィットのFMCっていつ？今フィット、新型キューブ、ノートの3つで悩んでます…
ノートは出たばっかだから新車で買うしかないからなぁ。フィットなら中古たくさんあるし
キューブも中古でよく出回ってきてるから狙い目かなと。でもフィットがFMCするなら
今買っても損だよね、キューブかノートにしようかなと。
皆さんのこの3つの車に対するプラス、マイナス面はどんなトコでしょ？

>>730
ノートなんて新古車ザクザクじゃん

ノートって．．．

>>730
フィットのフルチェンまで2ヶ月くらいだから待てるなら待ってから決めたほうがいいよ

ノートの新古車か、2ヵ月待ってフィットの今の型を型落ち車として買うかが得？

>>734
デミオ

スズキやマツダは買ったときはいいけど
１年以内に必ず公開するからやめとけ
クオリティ低すぎ

と、ヨタ工作員が書いてますが

>>734
その二択ならノートでしょ♪
フィットなんか、ごろごろ走ってるし、型落ちなんかわざわざ買う価値なし。
ってかフィットをノートの競合になんかするなよーー
車格が違うだろｗｗ

コンパクトに車格も糞もねぇけどな

>>730
ノートの中古はゴロゴロしてるがＭＣ前のはシートが極悪なので注意。
キューブは飛し気味に走るならやめた方が無難。シートは良い。買うなら中期以降の１.５ＣＶＴを。
フィット中古は今はまだ割高だからＦＭＣまで待った方が良いかも。

>>739
アドバイスありがとう。フィットとノートは同系列じゃないの？
平日は通勤に、休日は遊び行くのに遠出したりするのであまら小さい車も嫌で
燃費ならフィット、くつろぎ感ならノート、もしくはキューブかなと思いまして
ノートって人気ないのかな？あんまお買い得感がないのが引っ掛かります。

>>740
キューブのシートがいいとはなｗ

おまえらのまわりには軽やコンパクトバカにする知人友人いないの？

>>740
中古でノート買うなら、何年以降ならいいのでしょうか？
ノートの場合中古で探してもほとんど新古車だから、ある意味新車で買った方が得なのかな

フィットの発表は東京モーターショーかねえ？

今年の東京モーターショーは他に目玉ある？

うちの父親が喫煙者なんだけど、サンドラの俺の車に平日乗るときにタバコ吸うから
デミオとかコルトの消臭内装が気になっています。
効果はあるのでしょうか？

とりあえず今は車用ファブリーズ置いてます。

禁煙しろというのは無理なようです。

イマドキ喫煙者かよ。
オメーのオヤジを侮辱するわけじゃないが、
「低所得で、低教育のバカと貧乏人と有色人種しかタバコなんて吸わないだろうよ。」
って某タバコメーカーの大社長さんが言ってたぞ。
タバコの臭いが嫌なら自分のクルマを自分で買って、オヤジに乗るなと言えばいいだろ。

学歴も職業もまともだがタバコ吸うぞ

>>744
↓によると2005年12月にシートとか、かわったらしいよ。
　　んで、2006年12月にはエンジンとCVTに改良を施して燃費を向上
http://catalogue.carview.co.jp/NISSAN/NOTE/latest/overview.asp

でも、Fitの方がいいと思う。

>>749
なんでフィットのがいい？安いから？

>>750
かわいいから

おまいらにマイクラC＋Cの率直な意見を聞きたい。
２５０マソ出して買う価値アリ？

ない
去年出ていれば210万くらいで収まっていたのが為替の影響で上がっただけ
あと60万出してプジョー２０７ＣＣ買うべし

日本にはロードスターがある

デミオ今日試乗してきたけどなかなかいいわ
フィットのＦＭＣが待ち遠しい

>>753
X-TRAIL輸出便の帰りに積荷してるからあれでも価格は抑えられてるはずだけどね
マイクラC+Cがもっと数が出る車なら（準）デュアリス級に割引できるはず

>>752
やめとけ。そんなもの乗っても神にはなれんぞ。
メタルトップじゃないけど、サイノス（コンパチ）のほうが絶対に笑ｒｙ

皆さんレス�dクスです！
>>753
だよなーだったらプジョー買うよなー
ミニのオープンとかはどーかな？
>>757
神にはならんでもイイが多少目立って、飽きなくて永く乗れる（最低１０年）車が欲しい
人気車は数が出てくると街でも被って飽きてくるので・・・

>>746
タバコに勝てる消臭機能なんか無いと思うよ。

>>758
ミニコンバーチブルも207CCも（きっと）オープンジャンルじゃメジャー
かぶるのが嫌なら（Tバーだけど）X-90探すくらいしかないんじゃないか？
ttp://www.auto-web.co.jp/newmodel/suzuki/all/95_X90/

マイクラ買うくらいならコペン買うよな？軽だけど100マソ安いし

X-90なんてほとんど神の車じゃねえかｗ

>>７６０
�dクスっす！
おおーｽｹﾞｰこれは神だｗ
でもマイクラも確かに高いし人気もイマイチ（スレ３、４回落ちた？）そーだけど
限定１５００台？だし１０年後に振り向かれる車には成らないだろーか？
まー人の目より自分自身がどー思うかが重要なんだろうが
そこそこデザインは気に入ってる。
後は将来レア車になれるかどーか・・・。

>>763先代ﾏｰﾁｶﾌﾞﾘｵﾚの悲劇を忘れたか！？

オーリスもこのスレでいいんですか？

>>765
全然ダメ。

207CCに愛嬌と希少性で対抗するなら、
面倒臭そうだがC3プルリエルというテもあるわな。
プジョーと違って、これはちゃんと4人乗れるそうだし。

2007年JDのCSIドイツ調査結果が出たよん。

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007GermanyCSI_J.pdf

ブランド別

１　ホンダ
２　トヨタ
３　スバル
４　BMW
５　マツダ

スモールカーTOP3

１　トヨタ　ヤリス・ヴァーソ
２　ホンダ　ジャズ
３　トヨタ　ヤリス

ブランド別ではホンダがトヨタを抜いてトップに踊り出たのう。

ヤリス・ヴァーソ きんもー

ヤリス・ヴァーソてどんなくるま？
とっくにカタログ落ちしてるファンカーゴ？
だとしたら、ＪＤパワー恐るべし。

>>768
日産とスズキは日本の恥だなｗ

ダイハツはサンプルが少なすぎって方が…

ドイツトヨタのラインナップ見たけど「カローラヴァーソ」しか無かったな
ていうことは本当にファンカーゴのことなのか？

＞yaris verso
おまいら頭いいな。
なんでファンカーゴって判ったんだ？

ファンカーゴだな。
2007の調査対象は2004の１月から2005の12月までに新車を購入した人、って書いてあるから。
ラクティスはまだ導入されてないのかね。

>>773
ファンカーゴね。

なんか、ヨーロッパの方で見ると、シャレてる感じだ。

商用車部門じゃないよね？？？

唯一トヨタで好きな車だけれども。

>>775
そっか、あっちじゃあんまり売れなかったって言われてたけど
評判は良かったのね。

ＭＴなんだろーな、うらやましぃ。

90万の中古フィットと80万の中古デミオ、どっちも17年式で1万5千ｋｍ、どっちがいい？

80万円で旧デミオの新古車

>>779
コミコミでその価格？

グレード・装備によると思うよ。

>>781　ぱっと見、１３００で装備は同じぽ。

19年式旧デミオ在庫車を探してナビつき99万円で買うのがいい。

>>766
何でだよ

>>784
大きいから

とりあえず>>1よめ

>>785
いや、お前が読めよw

>>779
あと10万円足して100万円でフィットの新古車。
てかこの手の廉価コンパクトの中古車を80万円も出して買うべきではない。
60〜70万円の中古車を買うかちょっと無理して新車にするのが良い。

同一車種の全長が最大4.0m以下
同一車種の排気量が最大1500cc以下
のいずれかの条件を満たす


…かすりもしないような

4220mm
1500&1800cc

全長４ｍ以下の小型車
って事でいーじゃん！

シエンタのオーナーさんは居ますか？

感想お願い。

スライドドアが欲しいという単純な理由だけで、これを選ぼうと思ってる
私にアドバイスを！

ポルテとゆう選択肢もある

プジョー1007という選択肢もある

つ カウンタック

当方ポルテだが
ロールが鬼杉なんだよな
それ以外は概ねいいんじゃね？
最近のコンパクトには大体言えることだが右コーナーの視認性は悪いな。

>>795
縦にスライドしてどーするよ。

>>792
買っていいよ、欲しい理由なんて人それぞれだ。

ソリオ、シボレーＭＷのユーザーいませんか？
フィット、ヴィッツ、デミオ等と比較してどうか聞きたいです。

メリットは広いことだけだと思うが。
スイフトやエスクード等最近スズキの普通車は良くなったが、ソリオとかは
軽のラインで流してただろ。工程が普通車よりも少ないらしい。
走り、質感、耐久性なんかは、フィット、ヴィッツ、デミオあたりと比べるまでもないんでは？

>>799
もうすぐ、後継のスプラッシュがでるんでない？

>>800
やっぱりそうか...
軽+αの域をでない感じだね。

>>801
ググッてみましたが、流石にいい感じですね。
デミオは(自分としては)期待外れだったので、スプラッシュに期待したいです。
いつ出るのかな...

今日本に一番あるクルマは、ワゴンR？フィット？

ワゴンR

>>799
シボレーＭＷが気になるなら、オペルのアギーラとかどうだろう？
スプラッシュよりあっちの方が好きだな〜

スレ違いだけど、ワゴンＲって日本に何台あるんだろうね
１０万台位あるのかな？

年5万ずつは増えてそうだからもっとあるんじゃないか？

年２０万台以上売れてる。
もちろん廃車されるのもある。

平均5年乗るとして100万台
平均10年乗るとして200万台

新型イストはこのスレのようだな
誰も話題にしないのは何故なんだ

次期イストの３ナンバーは妥協できるが、最小回転半径5.5mは許容できない

>>803
同一モデルではたぶんフィット
全モデル合計ではワゴンＲとカローラのどっちが多いか微妙。
軽の方が耐用年数が短いからなw

>>808
まだ、出てないし　このスレもともとトヨタ車の話題少ない

トヨタのコンパクト買うような人はわざわざこんな板に来ない

デミオが小型化してきた。
マツダの経営者の頭は思ったより悪くない。

>>809
一応、先代bBも5.5m

マイクラってロードスターのRHTと同等の値段だな。
マイクラとロードスターならどっちがおすすめ？

２人までならロドスタ。
４人ならマイクラ。ただし後席はきっつい。

>>814
圧倒的にロードスター
マイクラで大人4人乗車はほとんど不可能

あと、マイクラの250万という価格設定は多分に為替による影響が強い
実質200〜220万ってところ

>>814
CC（クーペカブリオレ）は、どこのメーカーの車種も、
ルーフを閉じた姿が、とてつもなくかっこ悪い。

駐車場でルーフを閉じた姿を見るたびに、
げんなりしそうだから、おいらは、ロドスタにするな。

>>814
オープンカーなんだから自分が好きなやつ買えばいいと思う
その二つなら　ＦＲ＆バランスの優れたロドスタだな

できればフェアレディＺロードスターが欲しいけどｗｗ

■丸川氏、顔面蒼白！期日前投票できず　転入届を出し忘れ■
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200707/sha2007071701.html

参院選東京選挙区から立候補した自民党の新人丸川珠代氏（３６）が１６日、
期日前投票に訪れた東京・新宿区役所で、
住民票を公示前日の３カ月以上前に移していなかったことが分かり、投票できなかった。

丸川氏の事務所によると、民放アナウンサー時代に勤務した米ニューヨークから
２００４年６月に帰国した際、転入届を出し忘れていた。
今年４月に届けを出し、本人は投票できると思い込んでいたという。
丸川氏は「わたしのミス。すみません」とコメントした。　【共同通信】

04年7月　参院選・・・棄権 05年7月　東京都議選・・・棄権
05年9月　衆院選・・・棄権 06年11月　新宿区長選・・・棄権
07年4月　東京都知事選・・・棄権 07年4月　新宿区議選・・・棄権

すべて棄権していたってことだよね…
んで突如として参院選出馬　なめてんの？

139 名前：団体役員(新潟県) 投稿日：2007/07/17(火) 05:17 ID:MpsSfAox0
>>114
違うだろ。
４月に転入届出したってことは参院選３ヶ月前に合わせて手続きしたってことだろ。
投票日は３ヶ月経っているが、現時点ではまだ３ヶ月経っていないため期日前投票ができなかったと思われる。
当初の予定では２２日の筈だったからまさにピンポイントで届けを出したわけ。
つまり忘れていたのではなく故意に転入届を出していなかったということ。
出さない方がいい何らかの理由があったのだろう。
だから住民税脱税していた可能性は十分ある。

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070717-390626-1-L.jpg
マスコミを自ら呼んでおいて、自爆した丸川ｗ

>>810
カローラって5年リースの営業車がメインでしょ。

今のカローラは営業車を切り捨てて、その需要はベルタに振ってる。

カローラ購入者の平均年齢って70歳だっけ
よくよく考えてみると凄いなこれ

バンもプロボックスに

>>821
先代までが
平均年齢
セダンタイプが62歳〜63歳
ワゴンタイプは50歳

>>822
よく考えなくても凄いが、それ嘘だろｗ

トヨタ車セダンは団塊世代中心だろうね

ホンダのキャパ欲しいですが、月間維持費はどれくらいになるでしょうか？
当方１８歳学生です。

君もボクちゃんじゃん？
一転して謙虚だな。

>>827
排気量が1493cc、車両重量が1110�sとして考えると、年間で、

自動車税が34,500円、重量税が12,600円、自賠責保険が16,560円、任意保険が
全年齢６等級として187,600円、ガソリン代が月平均500�qを10.0�q/lで走るとして
82,800円、キャパは中古しかないから車検が最長２年付いてるとして、次の車検の
費用を積み立てるとすると年に約100,000円。
これらの合計を月に慣らすと、約36,000円。
これに駐車場代、高速料金、壊れた時の修理代などが加算される。

そのキャパに乗って行く先々での体験はPriceless

>829
重量税と保険が２年間の額になっているので、実際はもっと月の維持費は低い。
３万円くらいじゃないか？まあ都市部だと駐車場代がデカいだろうけど。

ハイブリッドのコンパクトカーがあれば
超低燃費で維持費も抑えられるのでは？

>>832
既にプリウスがそう。
排気量1500ccのコンパクト。
軽量化にも限界があるだろうから、ﾊﾞｯﾃﾘｰがもっと軽量コンパクトになるように技術革新でもないと、
プリウスより小さいクルマは難しいだろう。
２シーターと割り切って作ればいけるかもしれないが、コンパクトカーを選ぶ層は、
２シーターと割り切って使う金持ちは少数だ。
貧乏だから、汎用性を必要としているのだからこれは需要がないとメーカーは考える罠。

しばらく前にカローラが全車ハイブリになるって噂があったけどあっさりと覆されたな
やっぱりローコストで大量生産するにはまだまだ問題が多いのか

へ？　プリウスって1300ccだろ

カローラ全車なんて話はじめてきいたぞ
カローラハイブリッドがでるとはきいたことあるが
でもそれは次期プリウス後って話だったし

1300ccはシビックハイブリットジャマイカ？

現行プリウスは３ナンバーなのでアウト！
初代プリウスも全長４ｍ越えてたと思う。
生産終了したインサイトならコンパクト枠に入る。

>799
エンジンフィールは良い。静か。　中低速トルクは十分。
室内は広い。内装の質感はいまいち。
燃費は11,5Km/l程度。
ロードノイズ、風きり音はよく入ってくる。
ハンドリングもいまいち。
町乗りには最適。長距離には不向き。
コストパフォーマンスは最高。
フィット、ヴィッツ、デミオよりは、快適に乗れると思います。

ガソリンとLPGのハイブリッドなら

それ、既にありますからｗ

マーチ他E-4wdの車は、ハイブリッドのコンパクトカー

対ショック対閃光防御がついた車ある？

あと、フロントでイルミネーションが左右に動いて

おはようマイケルってしゃべる車！

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ここからクマのターン☆☆

　　　　　//"""ヽ　　　　
　　　　　|| × 」-|
　　　　　6　┏┓
　　　　　 >　 ~ノﾍ
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　　　　　　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　　　　）::::::::::::）
{　､　 ﾉ､　 　 |　　　ﾑ,_　ﾉl 　　　　（::::::::::（
'い　ヾ`ーー'´´'ー'ﾉ''　 ｲ　　　　　　）:::::::）
'i `　i!　ﾐヾ(こﾉこﾉ＿＿＿＿＿＿　（:::::（
　　 ハ　ヾ)にﾉ（＿＿＿＿＿＿＿○;;;）

こいよﾍﾞﾈｯﾄ！ ト ＼　　　死ぬほど　 　　／厄　放
　　　　　　　　　　 リ　＼　　疲れてる　 ／日　 　　 し
今　　　　　　　　　　 ッ　＼∧∧∧∧／ だ　　　　　　て
日　羽のついたｶﾇｰ　ク＜　　　コ ＞わ　　説　　　　　や
は　　　　 　　　　　　　　 ＜　予　マ ＞　　　 明　　　　　　っ
休め!!　　　ﾛｹｯﾄﾗﾝﾁｬｰ ＜　　　 ン ＞　　　 書　　ﾎﾟﾝｺﾂ　 た
──────────＜　感　ド ＞──────────
第　軍放出品店　 蒸　　＜　　　 |　＞あ　　口だけ達者な　　手
三　　　　　 　　　　 気　 ＜　 !!!　の＞　 れ　　　　　　　ﾄｰｼﾛ　荷
次　この手に限る　抜　／∨∨∨∨＼　　は　 　　　　　　　　 物
世　　　　　　　　　　き／　筋肉ﾓﾘﾓﾘ 　＼　　嘘　　教えて
界大戦　ターザン ／ 　ﾏｯﾁｮﾏﾝの変態　＼　　だ　　　頂戴！

>>839
フィット、ヴィッツ、デミオよりは、快適に乗れると思います。

これって何気に凄いのでは・・・

思ってるだけだから別に凄くない

>>848
よく考えなくても凄いが、それ嘘だろｗ
・・・というデジャブ。

何を持って快適か、による罠。
ノイズは結構入ってくるわけだし。

シボレーMWだとシートが皮なのはステキだが。

所詮は軽ベースの貧民車だよw

>>852
シボレーMW、今の時代結構賢いチョイスかもしれない。

それはそうと、デミオ、イマイチっぽいねえ。
ベストカープラスで国沢氏のレビューはかなり微妙だった。
俺も試乗で余りいい印象なかったし、スイフトを買うか
フィットを待つかに絞られてきたな。

外車選ぶこと自体あまり賢くないと思うが
それと、ベストカーのレビューってｗ

…………外車？

>>854
外車って、シボレーMWのことか？

ベストカーに限らず、雑誌の新車情報は基本的に提灯記事だと思ってる。
それを踏まえて、>>853を読み直してみようか。

>>854
マジレスすると
シボレーMWってスズキワゴンRソリオのOEMモデルだよ？
同様にシボレークルーズは旧型スイフトのOEMモデル
どちらもスズキの軽自動車の拡大版で、エンジンはスズキの
M13A型、バッジと内装が違うだけで中身は一緒だから国産車と
思って安心して買っていい

・・・ところでソリオの後継車ってスプラッシュになるのかな？

シボレーMWって安いよな〜。
安全性や耐久性などは少し気になるが・・・
そこが問題なければ、他社コンパクトより相当安い。

>>853
なら何故シボレーＭＷにしないの？w

>>858参照

>>860
話が矛盾してるw

維持費が普通車の軽自動車でしょ？

それはパッソやポルテだって同レベル

↑
こいつアホだろｗ

>>853
つまり国沢氏にベタ褒めされてたということ？ｗ

今日、車が納車されたんだが、説明を聞いて支払いをして
営業さんが帰った後、車全体を見たら傘で引掻いたような傷が数本あった。。。
やっぱり、納車されたときに車全体を隅々まで見ないとダメですね。
＿|￣|○

>>865
いやあ、新製品だし褒めなきゃいけないのに、歯切れが悪いって感じだったな〜。

うへ。あの親方をもってしても褒め切れないレベルかよｗ

格差社会の進行とともに底辺スズキヲタ増殖中ｗｗｗ

>>863
アホか、パッソやポルテはもっと低レベルだろうがｗ

ポルテって居住性はかなりいいのかと思ってたけど。
それとも走りが全然ダメってことかな？

ワゴンＲワイドってそんなに品質よくなかったよ。
基本が軽だったからかな？　知り合いのもそうだったし
現行スイフトは基本からしてちがうからかなりいいらしいね

前モデルデミオの新古車とフィットの2年落ち、値段もデミオの方がやすいけど、どっちがお買い得？

BMWMINIクーパーが女受けもいいし、速いし、最強かな。

>>873
マジレスするとマツダは止めとけ。
その2択ならフィットで問題無い。

ワゴンRワイドとワゴンRソリオとワゴンR＋と単なるソリオってどこがどう違うの？

少なくとも、新型デミオは試乗した限り（ミラーサイクル）、俺のシボレークルーズより
エンジンはガサツな印象だった。
コストダウンも激しかったし、これならシボレーMWの方がいいや〜って思ったしだい。

しかし、シボレーMWとシボレークルーズが並んで同じ車庫に入ってるって言うのも変かなあ・・・w

>>875　なんで？マツダは、なんかあるの？

>>876
９７年　ワゴンＲワイドとして市場投入
９９年　フルモデルチェンジ　車名をワゴンＲプラスへ変更（２代目ワゴンＲベース）
００年　マイナーチェンジ　　 車名をワゴンＲソリオへ変更
０５年　ワゴンＲのフルモデルチェンジにより車名をソリオへ変更

現在に至る・・・だっけ？

>>878
サンクス、詳しいなあ。
歴史から見るとかなり旧いクルマなんだね。

やっぱりスイフトにする方が無難かなあ。

>>879
クルーズをお持ち？
シボレークルーズとスイフトが並んでるのもすごいと思います

はい、クルーズユーザーです。

クルーズの静粛性とエンジンは気に入ってますが、
パッケージとよく跳ねる足回りがどうにも・・・
初代デミオと２台あるのですが（結婚のため５ナンバー２台）
デミオの買い替えのクルマを迷っているのですよー。

でかいクルマは全く不要なのですが、１泊旅行くらいは家族３人でしたいと思ってるので。。。

>>881
そういうことだったら、ＳＸ４とかの方がいいんじゃないかな？
一回り大きいけど、大きい分後席は楽だよ？３ナンバーだけど
そんなにおっきくし、1.5だったら税金変わらないし、ベースはス
イフトだから悪くない車だと思う
X系だったらちょっとしたアウトドアにも使えるし汎用性も高い

クルーズ（旧型スイフト）と新型スイフトが並んでるのは画的には
面白いけど、夏服２枚あっても冬服の代わりにはならないでしょ？

>>882
だねえ、そうなんだよね。
ＳＸ４はかなり好きなので考えてます。
しかし、シボレーＭＷ（Ｖセレ）の圧倒的な安さについつい釣られてしまってｗ

>>869
>>869
>>869
>>869
>>869
>>869
>>869
>>869

不必要なことに金を使わない賢い生活をしてるといって欲しいなｗ
しかし、カービューの評価もえらい高いな。
ますます背中を押された感じだ。
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=3264

とかなんとか言いながら、２ｃｈ車種板に張り付く気色悪さｗｗ
ついでにカービュー評価もID変えながら絶賛するキチガイｗｗｗ

＞ついでにカービュー評価もID変えながら絶賛するキチガイｗｗｗ

こんなこと妄想しているお前の方が世間では気持ち悪いと思われてるんだよ。
君のことを思って言ってくれる周りからのアドバイスは聞いたほうがいいよ。

まんまワゴンRじゃん。ださい。。。
軽のことは良く知らんが、ワゴンRよりムーブの方がまだ古臭くないと思う。特にリア

お子さんはまだ小さいのかもしれないけど、後々のことを考えると
SX4　アクセラ（FMC間近だが）　新型インプレッサ　ティーダ　お勧めしないがオーリス　
あたりのCセグがいい気がする。
そーゆー考えならCセグハッチの帝王、ゴルフは高すぎると感じるんだろうし。。

静粛性にはやや難ありで古臭さを感じるが、足回り・ハンドリングは秀逸なアクセラ（1.5Lなら特にシャシー性能が勝ってる）
カリカリ系をやめて足回りも優等生に落ち着いたインプレッサ（4ATがネックだが）
日産にしては珍しく、コストパフォーマンスが高いティーダ
アクセラに後出しじゃんけんで勝ちに来た割には…なオーリス（インプは良いのに・・）

このあたりを旦那さんが使って、シボレークルーズは嫁さんが使えばいいんじゃないかな。

>>887
午前５時からノンストップですか？ま、がんばってくださいｗ

はいはい、たまの休みですんでねｗ

>>888
う〜ん、ダサいっすか・・・
軽もそれなりのグレードになると馬鹿みたいに高価になっちゃうんでね・・・
余りいいクルマは俺には勿体無いんで、せいぜい1300ＣＣまででいいと思ってます。

ＭＷもいい車だよ。静かだし広いし加速もいいし。しかもあの爆安価格だもんね。

＞ついでにカービュー評価もID変えながら絶賛するキチガイｗｗｗ

これ↑オレｗ
ちなみにスズキでもないし、トヨタでもないけどさｗ

誰か、>>873に答えてください（＞＜）

>>894
デミオ

>>894
俺もデミオに一票。

>>894
中古買うなら新しい方が良い。
新古車なら車検も約3年付いてるし、保証も長い。
２年落ちの中古だと一年後には車検の出費がある。

でも、どこの誰だかわからない無責任な意見を聞くより
自分の目で見て良い方買え。

>>895-897　デミオにします！ありがとう。

>>898
オイオイ。

ちゃんと装備とか比較した？
比べるべきは価格と車体だけじゃないと思うよ。

>>899
装備は同じだよ。ｴｱｺﾝ、ﾊﾟﾜｽﾃ、ﾊﾟﾜｰｳｲﾝﾄﾞｳ、CD、ABS、ABG。

運転を楽しみたいんだったらデミオ一拓だ

>>900
絶対試乗してから決めた方がいいよ。

自分だったらデミオかな？
気のせいかもしれないけどフィットは運転したら何か疲れる感じがする。
自分だけかな？

旧デミはいい車だった
新デミは捨てたものが多すぎる

>>904
その分軽くなって、良いこともあるよ。

ソリオ1300モデルはよく走るし、いいよ。
1000はだめ。
ワゴンRとの共通部品は、両サイド部分と内装主体で少ない。
サスを除いて、走りはまったく別物。
4万kmほど走ったが、故障もなく快適。

サスが共有だべ。

旧デミオの在庫車処分で、
スポルト4ATがナビ、DOP、諸費用込で110万、
新型デミオの1500のスポーツモデルがナビなし、
旧デミと同等のDOP、諸費用込で190万

下駄がわりのセカンドカーとして使うには
旧デミオでも問題ないよな？

>>906
欧州でオペルへOEM供給することから、
開発費がたくさん出たとは、聞いたな。
>>908
いいんじゃないかい。

今さら商用バンみたいな旧型を買わんでも・・・

ワゴンRソリオは2000年12月にワゴンRプラスがマイナーチェンジに伴い車名変更したもの。
その成り立ちは、1999年5月にフルモデルチェンジした軽自動車ナンバーワン人気を誇るワゴンRの拡大版。
1997年1月発売の旧型はワゴンRワイドと呼ばれ、
文字通りワゴンRのシャーシを流用していたが、フルモデルチェンジを機会にパーツの90％を専用化。
現行モデルになったときに名前も、ワゴンRワイドの欧米販売名であったワゴンRプラスに改めた。
初代モデルに比べると、室内空間が広くなっただけでなく、安全対策もしっかりなされており、2000年の欧州安全基準にも対応、
全車ABS＆エアバッグ＆ブレーキアシストが装備されている。
2005年8月にはマイナーチェンジが行われ、
2WD車の搭載エンジンを平成17年排出ガス基準75％低減レベルを達成すると同時に
平成22年燃費基準も達成してグリーン税制に適合させた。
デザインは標準系のフロントデザインを新しくしたほか、
インパネやドアトリム、シート表皮などカラーを変更して、インテリアのイメージを一新している。
このときには同時にシートリフターや1DINオーディオを採用し、
カードホルダーや12Vソケットを採用して使い勝手を高めている。

>>908
それ欲しい。前のデミオ最高じゃないか。
今のが悪いとかでなく。

アクセラは加速がクソ。
インプはデザイン、４ＡＴでクソ

>>911
シャシー、サスとも軽と共有だっつうの。
ホイールベースとリアサス形式みてみな。

>911はカービューのコピペだよーん。

やっぱりな・・・

私もソリオ試乗前は、軽の兄貴分程度だろうと思ってたが、
乗ってみるとおおちがい。
基本性能はけっこう高いよ。

俺もシボレークルーズが予想以上によかった（流石にKeiと大違い）ので、
シボレーMWに凄く期待してるんですよ。
この価格でクルーズ程度の走行性能があったら御の字と思ってます。

どんどんソリオの株が上がっているねー…。

気になってきた。ちょっと見に行ってみようかな？

スイフトもいいので、ついでに試乗してきてね。

走りはやはりスイフトのほうが一枚上手というのは、火を見るより明らかだが、
やはり小家族であってもファミリーカーには少し厳しい。
使いやすそうだし。
しかもCP高すぎだからなあMWは。
スイフトもCP高いけどね。

>>874
(｀∀´)
カウパーは高い割にはコストパフォーマンスが悪い！！

ブサ男が乗ってもモテへんで〜w

実用車としては、ソリオ悪くないからね〜
軽自動車の拡大版ってことで過小評価されてる感はある
先代スイフトだってkeiの拡大版だったけど、「黄色い弾丸」と呼ばれたしね〜
伊達にGMとスズキが協力して作っちゃいないって事じゃないかな？

ただ、フロントマスクはMWの方がカッコいいと思う

シボレーMW・ソリオは、もうすぐモデルチェンジだよね。
後継のスプラッシュは、スイフトベースだから、より
しっかりとした造りじゃないかな？

スイフトベースだと後席は期待できないね。

>>925
現地生産のオペル向けだが、リアシートは、こんな感じ。
日本国内仕様は、まったく別物かも知れないけれど、ご参考までに。
http://www.netcarshow.com/opel/2008-agila/800x600/wallpaper_10.htm

車よりもおなごに目が逝く

>>926
ファブリックを黒一色か黒グレーみたいな地味な２トーンにして
真ん中のヘッドレストと３点式ベルトをなくせばだいたい鈴木仕様になるんじゃないか

>>926
なんかコルトとノートをパクった韓国車みたい。

韓国製なら、こっちだぞ。
http://www.netcarshow.com/chevrolet/2008-matiz/800x600/wallpaper_01.htm

これね
http://www.netcarshow.com/opel/2008-agila/

鈴木向けとオペル向けでは、リアハッチ形状まで違うんだよね。
http://www.netcarshow.com/suzuki/2008-splash/800x600/wallpaper_08.htm
http://www.netcarshow.com/opel/2008-agila/800x600/wallpaper_09.htm

>>932
まだオペルバージョンの方がマシだが、なんというか手垢付きまくりのデザインじゃね？

>929
激しく尿意

オペル板の方が、上位車種のコルサと整合性がとれているような感じだね。
http://www.netcarshow.com/opel/2008-corsa_opc/800x600/wallpaper_03.htm

>>929>>933
確かに、面白くも何とも無いよね。
>>928
そうだね。日本では特に、安さで勝負だからな。

オペルってもう日本には来ないのかね。
田舎臭いが素っ気無いヨーロッパっぽさが好きだったのに。

いやほんとソリオは隠れた名車だよ。シートもしっかりしてるし、燃費もそこそこ。そしてあの値段。代車だったけど、車としてこれ以上何が必要なんだろうって感じたよ。

>>920
スイフトはもう試乗したことあるので、今回はいいや。
（スポーツに乗ったね。あと、別でオプトラっていうセダン。）

とりあえずソリオと、あればMWかな。

>>937
GM傘下にあるうちは当分来ないだろうな
それでなくても欧州コンパクト系統はVWの一人勝ち状態が続いてるから

９５・９６年あたりは、ヴィータが圧勝だったのに。
色・仕様を選べば、６ヶ月待ちだった。

コンパクトだとTIIDAくらいしかいいのが浮かばないな
俺はどっちかって言うとステーションワゴンなんかのが好きだが

なぜか今日はソリオ／MW大絶賛ですねｗ
実は俺もデミオが期待はずれだったのでシボレーMWを検討してます。
MWって実用車なんだけど、ちょっとした洒落っ気もあるし。
次期FITなんかも気になるけど高価そうだしなあ・・・


ソリオ／ＭＷはスピーカーのサイズが１０cmというのがなあ・・・
まあ、たいした事じゃないけど。

欲しいならほめてないで買えばいいと思う。

シェビーねえ。。。

>>926
後席を撮る時は前席を一番前にスライドさせてるね。

>>942
現状だと新型デミオなんかは？
正直ティーダとデミオで迷ってる
ティーダ安いんだよなぁ・・・

シボレーＭＷのＶスペシャル、フォグ、アルミ、タコ、ダブルラッセルのシート、アームレスト
...これ以上何が必要なのかなと思うな。
今日ディーラーに行ってみる。

>>947
ティーダもいいなぁ
5日間400キロほどレンタカーで乗ってみた（1.5ラティオだった）けど、腰も痛くならなかった
し視界もまあまあ、低速からきちんと力が出てて、よくバランスの取れた落ち着いた車だっ
たな。今までMT車しか所有したことなかったけど、CVTも悪くないなって思った。
後席に人を乗せることを考えたら、デミオよりいいかも・・・
少しお尻がひょこつく感じがしたけど、別に怖い感じじゃなかったし、カリカリに走る人じゃ
ないなら気にならないと思う。悪くない車だと思います。

>>926
フロントシートはスイフトやＳＸ４と同じっぽいから前席の居住性は問題なさそう。
リヤは思ってたより窓が小さく見えるね。

>>947
ＳグレードはＣＶＴじゃないぞ

Ｍグレードじゃまいか

>>951
そんな罠があったとは・・・
プラスナビエディションはCVTじゃないのね・・・orz

ＣＶＴでなけりゃ車で無いような雰囲気だが
ＡＴなりの良さはないのかな

>>954
個人的にはATよりMT派なんだけどね
CVTのほうがエンジンブレーキも良くきいてATより好き

燃費最優先派じゃなければＣＶＴよりＡＴのほうが乗りやすいと思う。
エンブレもそこそこ利くし。

>>955
今後小排気量車は加速度的にＣＶＴ化が進むようだ
メーカもコスト面からその方が良いのだろう
ＣＶＴの方がＡＴよりエンジンブレーキの効きが良い
というのは初耳

え・・・？
もしかして勘違い・・・？
古いうちのセレナより
この前借りた新しいCVTのセレナのエンジンブレーキがよくきいたもんで
あとは、レンタカーで借りたティーダとか
単に新しいからだったのかな

CVTはどんどん進化してるからなあ。
最近のCVTは４、５年前のものとは既に別物のような気がする。
４、５年前のCVTなら４ATあたりでも優位性があった気もするが、
今だったら、5AT以上じゃないとATのメリットは感じない。

コルトのＤＳモードってのは強いエンジンブレーキかかるよ。
すぐ回転あがるからガソリン食いそうで使わないけど。

DemioはなんでAT残したんだろう。

AT　内製
CVT　外注

コンパクトカークラスで17センチのスピーカーを加工せず使えるクルマってどんなのがありますか？
Soundmonitorの17センチがかなりいいみたいなので...

週末のほんの短い間だけ盛り上がる、
これほど判りやすい鈴厨もないなｗ

>>957
ヴィッツのCVTもエンブレ良く効くよ。
明らかに4ATよりも良く効く。
ヴィッツの名前出すと叩かれるかもしれんけどｗ

http://corism.221616.com/articles/0000050169/
スプラッシュもいいがこれ出してくれないかなあ。。。

シボレーＭＷはよくできた車だと思います。スピーカが２つは
いただけない。ＨＩＤのヘッドライト。時間調節のワイパー
があればほぼ完璧では？革シートはちょっと・・・腐っても
軽の黄色いナンバーではないのでちょっと優越感もあります。
購入が一年前で、総額１４７万円くらいだったような。この
プライスはお買い得ではないでしょうか。

>>967
スピーカー２つはいいんだが、１７ｃｍを入れたかったなあ。
現行ワゴンRをベースに、ソリオを作って欲しかった。
現行ソリオはすこし丸みがあってイマイチ

ソリオとＭＷではちと違いますよ。ＭＷは現行ワゴンＲベース
かと思いますが・・・ソリオリミ�Uが発売されたら必ずヒット
しますよ。

(ﾟдﾟ)・・・

(ﾟдﾟ)・・・

スズキ車ってデザインが糞

ソリオよりワゴンR買った方が維持費も安いし高く売れるんじゃないの？
白ナンバーサイズはそんなにメリット大きいかな？

トレッド幅と室内幅の広さは大きい、わずかの差であっても。
ただ、ソリオ／MWはベースが１世代前のワゴンRだからなあ...
ムーヴと比べちゃうと２世代くらい前？

まあ、ムーヴよりかなり安いけど。

ムーブとかミラとかワゴンRとか、軽の話されても分からん。

>>966
リアドア垂直近くまで開かないのかな？
ダイハツのいいとこだと思ってるのに。

>>957
ローギヤードならエンブレ効き易く、ハイギヤードならエンブレ効き難い。
CVTはATよりギア比の幅が広いので、
巡航時にエンジンを低回転に抑えることもできるし、
エンブレ効き易くすることもできる。
ATだとどっちか犠牲になるかもね。

>>960
エンジンブレーキを効かせる為にローギアに入れて回転数上げる時は
別に燃料を投入させて回転上げてる訳では無いからガソリンは食わないよ。
アクセル踏んでない状態の訳だしね。

>>978
ＤＳって高回転＋エンブレ強のスポーツモードなんだ。
加速よくていいんだけど常に2000〜3000回転回ってる感じ。

>>963
現行ヴィッツにカロッツェリアの１７ｃｍスピーカー問題無く装着済み

>>574
その僅かな広さの差で税金や車検・保険料に２倍以上の差がでるのが辛い。
真横から見たらほとんど区別つかないしw

軽自動車はあの黄色いナンバープレートに耐えられるかどうかだな

>>982
狭い車幅と、たった660ccの排気量ﾓﾅｰ。

ビート新車発表のころ、すでに成人していた口（買えなかったけどな）だが、黄色ナンバーに黄色いボディはイカスと思った

>>982
俺はあの金属が擦れるようなセルの音が嫌い。（ホンダ、スバルはまだマシだが）
あれを乗るたびに聞くのかと思うとゾッとする・・

今更、ｺﾐｺﾐ200ﾏﾝでﾍﾞﾘｰｻって物好きかな？
ﾃﾞﾐｵ見に行ったら、ﾍﾞﾘｰｻを発見。
同ｸﾗｽではｽﾞﾊﾞ抜けて良い内装に惚れ、決めました。
走行性能はｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰという時点であまり気にしてないので。

>>986
気に入ったのなら買えばいいじゃん。

>>987
はい、既に買っちゃいました。
諸事情でｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰにしか買い替えれなかったので、せめて内装の良いﾍﾞﾘｰｻに。
ﾍﾞﾘｰｻに日々乗ってみて、良い点を教えて。

ベリーサに乗ってる女の子はオシャレな感じがするね。

>>989
ちょいﾋﾟｻﾞな男ですorz

>>986
個人的にはベリーサは良車だと思う

コンセプト通りに2000cc積んでくれてたら買ってたんだけどなあベリーサ。
でもあの真面目な造りはマツダならではとは思うよ。
今だからこそベリーサってのもありじゃない？
存在意義が増したというかさ。

ベリーサは俺のようなガサツな男には似合わないな〜
そんな私に似合うクルマ教えてほしいナーウ

>>993
ekﾜｺﾞﾝ

>>993
のーと

>>986
燃費以外は自分も気に入っています。

>>993
いすと

ねーよ

>>993
リーザ・スパイダー

ぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽ、ぽぽぽるてーーーーーーーー

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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