コンパクトカー総合スレ Part36

コンパクトカー総合スレ Part36

コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドです

※１．車の悪口はその車に乗っている人を不快にさせることをご理解ください
※２．ここで購入検討する方もいるので、明らかに嘘の情報は流さないでください
※３．煽り、荒らし、アンチは基本的にスルー推奨
※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意
※５．嫌いな車種や言葉はＮＧワード登録がお勧めです
※６．最後に同クラスの車を乗る者同士、仲良くしましょう

前スレ
コンパクトカー総合スレ Part35
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1162053216/

その他関連情報は
>>2-9 あたりに

ここで言うコンパクトカーの定義とは
【同一車種の全長が最大4.0m以下】
【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
のいずれかの条件を満たす車です
　スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　よく出てくるアクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○

とは言え、定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう。
また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう。

過去スレ
Pert34 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1159274684/
Part33 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1155001833/
Part32 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149889235/
Part31 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1145530656/
Part30 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143163011/
Part29 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1140827506/
Part28 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138680829/
Part27 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136471725/
Part26 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1134087897/
Part25 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132664635/
Part24 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1131105369/
Part23 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1129804685/
Part22 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128488173/
Part21 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1127214011/
Part20 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123909245/
Part19 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114691445/
Part18 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108460602/
Part17 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104483330/
Part16 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1100163983/
Part15 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091878074/
Part14 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1087085511/
Part13 ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/
Part12 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1077903247/
Part11 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/
Part10 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/
Part9 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
Part8 ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
Part7 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
Part6 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
Part5 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042658949/

全長は最も大きなグレードの数値です
車種　　　　　全長(mm)　変速器　　　　　排気量(�g)
ｼﾞﾑﾆｰｼｴﾗ　　　3550　　4AT/5MT　　　　 1.3
ソリオ　　　　　　3575　　4AT.　　　　　　　 1.3
パッソ　　　　　　3595　　4AT.　　　　　　　 1.0/1.3
ブーン.　　　　　 3630　　4AT/5MT　　　　 1.0/1.3
マーチ.　　　　　 3725　　4AT/CVT/5MT　1.2/1.4/1.5
キューブ　　　　 3750　　4AT/CVT　　　　 1.4/1.5
スイフト　　　　　3765　　4AT/5MT.　　　　 1.3/1.5
ヴィッツ　　　　　3800　　4AT/CVT/5MT　1.0/1.3/1.5
bB　　　　　　　　3800　　4AT　　　　　　　　1.3/1.5
フィット　　　　　 3850　　CVT/5MT　　　　 1.3/1.5
コルト　　　　　　3885　　CVT.　　　　　　　 1.3/1.5
MR-S　　　　　　3895　　6MT/6SMT　　　 1.8
ｷｭｰﾌﾞｷｭｰﾋﾞｯｸ. 3920　　4AT/CVT　　　　 1.4/1.5
イスト.　　　　　　3925　　4AT　　　　　　　　1.3/1.5
デミオ.　　　　　 3930　　4AT/5MT.　　　　 1.3/1.5
インサイト　　　 3940　　CVT/5MT　　　　 1.0
ラクティス.　　　 3955　　4AT/CVT　　　　 1.3/1.5
ベリーサ.　　　　3975　　4AT　　　　　　　　1.5
パジェロイオ　　3975　　4AT/5MT　　　　 1.8/2.0
ポルテ　　　　　 3990　　4AT　　　　　　　　1.3/1.5
ノート.　　　　　　3990　　4AT/CVT　　　　 1.5
ラッシュ.　　　　 3995　　4AT/5MT.　　　　 1.5
ロードスター　　3995　　6AT/5MT/6MT　 2.0
ラウム　　　　　 4045　　4AT　　　　　　　　1.5
モビリオ　　　　 4070　　CVT.　　　　　　　 1.5
シエンタ　　　　 4100　　4AT/CVT.　　　　 1.5
コルトプラス.　　4185　　CVT.　　　　　　　 1.5
エアウェイブ　　4350　　CVT.　　　　　　　 1.5

1さん乙です。と現在レガシィ海苔、買い替えにコンパクトカーを考えている漏れが書き込んでみる

>>1
スレ立て乙

しかし、次スレ立ってないのに埋める池沼は何考えてるんだ。

立てなくてもよかったのに

MRSとロドスタは違うだろｗ

過去スレ30「一般人試乗感想」まとめ
前提条件：排気量1.3前後の廉価グレード、ミッションはATないしCVT
ルート：世田谷から東京インター経由で箱根の登りにターンパイク、芦ノ湖周辺から下りは箱根新道
走り方：一般的な走り（法定速度〜+10〜20程度）
　　　　　　　　　取 視 高 直 登 下　　良　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　回 認 走 安 坂 坂　　所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所
パッソ(ブーン) 4.　4.　3.　2.　2.　1　寄り回し良、後方視界良、車庫入　 メータデザイン、内装に好みが別れる
マーチ(k12).. 　5.　5.　3.　3.　2.　2　取り回し良、車庫入れ見切り良.　　 タコメータがない1→2変速ショック大
スイフト(1.3) 　 2.　2.　4.　4.　4.　5　走りが楽しい.　　　　　　　　　　　　　 狭い、後席はさらに狭い、収納性低い
ヴィッツ(1.3). 　4.　3.　4.　4.　3.　4　内装の質感、走りの軽快感　　　　　CVTのクリープ弱め、ハンドルが軽い
イスト(1.3)　　　2.　2.　4.　4.　4.　3　内装の雰囲気　　　　　　　　　　　　　後席狭い、収納性低い、閉塞感（ただし好み）
デミオ(1.3)..　　3.　4.　4.　4.　3.　5　収納力、シート疲れない　　　　　　　 ドアやシートが安っぽい
フィット(1.3).　　3.　4.　4.　3.　4.　3　車庫入れ楽、後席折畳良、収納力. メーター配置、後席シート、跳ねが強い
コルト.. 　　　　 3.　3.　4.　4.　4.　3　内装の使い勝手良　　　　　　　　　　 ヒーター使うまでの時間、サス硬い
ノート(1.5)..　　 4.　3.　4.　3.　4.　3　全体的なバランス、2段トランク.　　　シート小さい、内装がシンプル
ティーダ(1.5) 　3.　3.　4.　4.　4.　3.　内装の感触が良い 後部座席広い　シート調整左側など慣れるまで違和感
↑
コテハン名『一般人』さんが自分似合う条件で車を選ぶ時の感想
車に求める条件は個人個人で異なるからあくまで参考に

>>1乙

このスレの住人はコンパクト乗りが多いのか、それとも購入検討中な人が
多いのかな
横並びで比較するスレだから検討してる人が多いか？
俺はレガシィB4の前の型に乗ってて、次をコンパクトで探してるんだけども

>>2
定義が間違っている

このスレでのコンパクトカーの定義
・全幅　５ナンバー
・全長　４ｍ以下
・排気量１．５Ｌ以下
３つの条件を全て満たす車

>>10
このスレはキチガイデミオタが圧倒的に多い

>>4
この中で近々フルモデルチェンジがありそうなのはどれでしょうか？

>>10

このスレには、>12みたいな池沼粘着アンチも少なくない｡

>>13
デミオとフィットは来年FMCだよ。

MCATがありそうなのは、どれでしょうか？

MCATって何？

>>11
更に『軽』は除くんだよな？

４ＷＤシステム
　　滑ったときだけ後輪を駆動する。
　　　ビスカスカップリング式
　　　リアルタイム式
　　　電子制御式
　　スタート時のみ後輪を駆動する。
　　　モーター駆動式（e.4ＷＤ）
ヴィッツ　 ビスカスカップリング式
パッソ　　 ビスカスカップリング式
フィット　　リアルタイム式
マーチ　　モーター駆動式（e・4WD）
ノート　　　モーター駆動式（e・4WD）
デミオ　　 モーター駆動式（e・4WD)
スイフト　 電子制御式
コルト　　 ビスカスカップリング式

>>15
ありがとうございます。
フィット待ちします。

俺今レンタカー屋でバイトしてて>>4の内、ブーン、マーチ、キューブ、スイフト、ヴィッツ、bB、フィット、
コルト、イスト、デミオ、ノート、モビリオには乗ったなぁ。

>>17
ボンバヘーッド
http://www.avexnet.or.jp/mcat/index.html

m.c.A・T の間違いでした。ありがとうございました。

Bomb A Head!

>>12
コルト厨も多いだろバカ

いちばん多いのはアンチトヨタ厨

ブーンX4とコルトVRで激しく迷い中

人乗せたり荷物載せたりを考えるとコルトのほうがいいみたいだけど
ブーンの4WDってのも捨てがたいと思って・・・

>>27
ていうかブーンX4を選んだら人乗せたり荷物乗せたりってのは絶望的に辛いヨカン

ブーンX4もベース車が背高系コンパクトなんで
スベース的には荷物たくさん載せられるんじゃない？
性能的にも983CC＋ターボなので大丈夫そうだけど。
ただシートの出来がよくないので人を乗せて移動はつらいらしいけど。

>>29
いや、量的な問題じゃなくて質的な問題が・・・
X4ってホットハッチ通り越して競技車だし

もうダメっぽいね。
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね、しょうがないね。
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって
心配だったけど大丈夫みたい。良かったわ。
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね。

あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね。
前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね。
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから
誰にも見向きもされなかったんだよ。
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな。
その車検が切れる頃には私の一生も終わるのね、なんて考えていたのよ。

そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね。
「この車でいいです。」と言ったね。
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としては
ちょうどいい車だと思ったんでしょうね。
でも本当に嬉しかったわ。妥協でもそんなことはどうでもいいの。

あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね。
お金が無いから高いオイルも入れられないし、タイヤだって安いのしか買えなかった
けど、そんなことはどうでも良かったの。
車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ。

いろんな所に遊びにも行ったね。
私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね。
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で
冒険しているみたいでとても楽しかった。
私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね。
途中のコンビニで何回も休んで、少し寝たりしながらやっと着いたよね。
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ。

車検が切れれば私はもうおしまいかな、と思っていたけどあなたは
一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね。
私、正直覚悟してたんだ。
だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に
嬉しかった。
この子のために一生懸命走って、守ってあげようって決めたんだ。


そろそろお別れみたいだね。
あなたは泣いているけど、私はちっとも悲しくないよ。
あなたを守れて死ねるんだもん。
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね。
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね。
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが
良かったのかもしれないよ。

でも、時々でいいから思い出してね。
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを。
じゃあね、さようなら。

浮上

>>27
ブーンX4のシートは交換前提のノーマル品。
コルトversionRのは後席もサポート入った専用品。
吊るしで乗るならコルトの方が満足度高いと思う。

>>10
ベストカーネタで申し訳ないが・・・

デミオ07年5月FMC
フィット07年7月FMC予定も9月になる可能性もあり

プリウス派生HVハッチバック発売予定。

だそうだ。

デミオはヴィッツと似たデザインに話題が集中しそうだな

>>34
それさ、プリウス派生でハッチバックとミニバンがあるけど
ハッチバック＝次期イスト
ミニバン＝次期イプサム（ゾーン）or次期ウィッシュ
のような気がする

>>31-32
ええ話しやなぁ。。。（Ｔ−Ｔ）

>>36
まあベストカーだから半分以上ネタかもしれないが
予想CGが前ウイッシュ後イストでなかなか面白かった。

やっぱりコルトの方が普通はいいみたいですね
ありがとうございました

フィットって２代目だからキープコンセプト→飽きられて売れない→３代目は思い切ったFMCでヒット

の予感！

>>40
ずいぶんとまた気のなが〜〜〜い話で。

FitってヨーロッパではJazzって名乗ってて
日本で言うとCITYの４代目で…

>>41
でも日本ではJAZZはいすゞのミューのＯＥＭだったから、話を良く知らないとチンプンカンプン…
(´･ω･`)

アクセラ、オーリスは

コンパクトカーっていうレベルの幅じゃねーぞ！

って感じだな

>>43
３ナンバーでコンパクトはねーよな。
さすがに。

イストは来年6月までにFMC確定らしい。
来年上半期の予定表が来たそうだ。名前は次世代〜と書いてあるらしいが
イスト廃止が少し前にあるからやはり次期イストで間違いない模様。

詳細は不明だが、シルエット絵から想像するにやはり3ナンバー幅の模様。

>>45
1720mmと1780mmどっちかな？どちらでもない可能性もあるけど
高さが1530mmくらいだったらかなりワイドな感じになるな

おっきーのはいやーん

ま、ココのスレから脱落は確定だな…

>>42
JAZZは50ccだろ。

現行車種でベンチシートのコンパクトカーまとめ

日産 キューブ
三菱 コルト
ホンダ モビリオスパイク
トヨタ ｂB

すくねえ。

世界のトヨタ・工場でストリップショー　
〜〜「触れあい」活動で女性にお触り〜〜〜
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=543
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2750676/detail

◇上半身をまさぐり、股間に手を入れる男たち
◇トヨタの会社行事ＰＴは「女性」が付き物
◇参加者の処分も「現地マター」と繰り返すトヨタ本社
◇フィリピンで認められた正式組合を無視して227人を解雇
◇９月12日「統一行動日」に各国の日本大使館前でデモ
◇組合対策で取り組まれてきた懇親会「ＰＴ」
◇日本の「触れあい」活動が現地では「ストリッパーお触り」に
◇【公開】「トヨタ フィリピン工場」のストリップ（音声付）

>>50
ベンチシートってそんなにいいかな？
しかもスパイク以外は今時コラムシフトって・・・

コラムシフトってなんか安っぽく見えるよな？

>>50
軽入れると結構あるけどね＞ベンチシート
まぁ軽の場合は元のシートが小さいから・・・

コラムのよさはスペースを広く取れることだな。ベンチシートとの相性はいいと思う
でもベンチシートって大体が長距離に向かない気がする

ttp://704.gamushara.net/gif/data/noname.gif
まったりまったり

キューブはシートだけは良かったな。
超大型の肘掛けを出せば腰の座りもよかったし。

>>55
コラムじゃなくてインパネシフトでいいんじゃない？

リッターカーでNA　MTって壊滅？

>>59
今有るリッターカーって、ブーン（パッソ)、ヴィッツ、ベルタ
全部ダイハツの３気筒、４ＡＴかＣＶＴ

壊滅だね。

さらっと見たが外車でも1000CCはないな・・・　
マティスが800 MTであるけど

マティスって、かの国の車だよなー、品質が最低だろ。
800ccてのも中途半端だし。

マティスの衝突安全性能は80年代の軽自動車並み。
まあ、この世に思い残すことが無い人にはいいんじゃないか。ボディデザインは
確かにカッコいいしさ。ジウジアーロだし。

自車が潰れて相手を救う博愛精神に溢れたクルマかも知れんな

107、Ｃ１、アイゴはリッターカーで無かったけ？
輸入されるかどうかは？？？だが、愛知の業者で
アイゴ輸入してたとこ無かったっけ？
ＭＴあったはずだけど。

>>65
すげー高いんですけど・・・
ってか、右ハンあんの？
http://www.riesen.co.jp/ar-web/new-car/tpca/index.htm

アイゴいいなー

うっ！　ちょｗｗｗ高すぎｗｗｗ

>>66
うん、高いね。
107なんて206よりも高くついちゃうだろうね。
右ハンはまだ無いと思う。

>>66
そこのスペックのページの
＞燃料：ガソリン
に焼酎吹いた

<；ヽ｀∀´> ｱｲｺﾞｰ

もう100万円出して欧州シビックハッチが欲しいな

>>68嘘つけ
ttp://www.channel4.com/4car/media/T/toyota/aygo/03-large/05-int.jpg

>>72
イギリス仕様か？
どっちにしろ高いんだろうなー。

>>71
確かにカッコいいけど、あれってもうコンパクトじゃないよなｗ

ポロなんかいいんじゃないか？

>>72はにほんごよめないのかな？

トヨタブレイド
http://blogs.yahoo.co.jp/ra_r130/1036415.html

オーリスよりカッコいいけど、サイズがなぁ・・

ヴィッツがMCでこのクラウン似のヘッドランプにしてくれたらいいけどｗ

>>77
イイなこれ
シビックもいいけどブレイドもいいじゃん

フロント周りのエグ味が、お好きな方にはアピールするかもね。

ﾖﾀというよりﾆｻｰﾝ顔?

フロントグリルの両サイドラインが下へ伸びてバンパーを貫くのは、ホットハッチの文法
なんだろうけど、ボンネットからつながってるあたりがケレン味ってやつですか？

しょせん着せ替えだからな。
逆Ｌ字ランプは日産が得意だな。

フロントはまぁ、まずまずだがリアが野暮ったい。
リアランプの横線は何のためにあるんだ・・・

>>83
兄弟車だから、むしろフロントが頑張ってると思う。

＞リアランプの横線
鳥が誤って追突しないようにするためだろう。

【韓国車】最低評価〜米小型車安全性テスト[12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166601633/l50

>>82
得意って、あんなん落ち目の日産だけじゃないだろｗ

日産て落ち目なんだぁー。

誰がどう見てもそうですが。

金出して買いたい車がない一時期のマツダ以下だ。
中古相場は不人気と自社登録で値崩れ。
日産地獄はもう現実となっている。

今のマツダ車は金貰っても乗りたくないけどな、俺は。

http://toyota.jp/blade/index.html

高いのは許せるが、前と後ろでデザインが破綻してる。

後ろに走り出しそうなだ

>>91
どこが作ったのか知らんが今どきこんなｶｸｶｸしたコマ送り動画ってどうよ？

マツダはバブルの頃がよかったな
今のは外見だけスポーティだけど中身は貧乏臭いファミリカーばっかだからね

3DビューワにActiveXPlayer入れろって何考えてるんだ・・・

てか、ここコンパクトスレだったよな

横幅が。。。
こうやって目を慣らさせておいて、イスト以降も幅広コンパクトを出していく気だな。
Will VSがかわいく見えるぜ。

横幅が広くて短い車よりも横幅が狭くて長い車のほうがストレス少なく広々感を味わえ便利な事にメーカーが気付いてないんだよね。

禿同。
ホイールベースが長いほうがいい。

スイフトよりもフィットだな

ＷＢＳでマツダの社長が
軽自動車開発はしないのか？と問われて
安売り競争に巻き込まれる気はないと答えてた。

引き金を引くのはいつもアンタのところだろと笑った。

>>100
オマエはオレかｗ
マツダもギャグがウマイなｗ

フォードが許さんだろ　世界市場で軽は共用できないもん

ワゴンR、コペンは実際向こうでも売ってる。エンジン変えて。
軽でもコンセプトとデザインが良ければ売れる。
iとかR1も輸出したら多分売れるだろーな。

キャロル、再開発してくれねえかな。
エンジンスズキ製でいいから。

昔の、キャンバストップの丸っこいキャロルだったら乗りたかった
つか、一回代車で乗った気もする

キャロルロータリーｷﾎﾞﾝ

命がいくつあってもたりないじゃないか。＞ロータリーキャロル

その昔、マツダに「シャンテ」という軽自動車があって
開発段階ではそれに360cc1ローターのロータリーエンジンが載せられることになっていた。

シャンテにＲＥ雨宮がロータリーエンジン載せて走ってたと思うのだが

できるだけ静かで耐久性が高いコンパクトカーが欲しいと思ってるのですが、
やっぱりトヨタ車が無難でしょうか？

>109
トヨタのコンパクトで静かなのってあるか？

>>110
いや、イメージです。。。実際は知りません。
街中の少々の試乗比較じゃよく分かりませんでした。

VOLVO SUBARU

ttp://www.youtube.com/watch?v=XyLgYskj-oc&mode=related&search=

ボルボに圧勝するレガシィ。

>>112
どこの誤爆？
どっちもでかすぎ。

>>110
イスト
ベリーサと大体同等
雨天時はイストの方が静かと何かの雑誌で見た

>>109
静かだと断言できるものはないんだけど、乗り比べた「俺の」印象。
印象に残っているイメージなので他の人がどう思おうが知らん。

エンジン音が良く通ってくるもの
パッソ、ブーン、ヴィッツの1L、マーチ、キューブ

アイドリングが静かだと感じたもの
ティーダ、ノート、ベリーサ、コルト

ロードノイズが他に比べて小さいと思ったもの
イスト、ベリーサ、ラウム

トヨタ車はロードノイズは他に比べて小さい感じだが、エンジン音がうるさい。
それ以外はエンジン音の遮音はしてあるのにロードノイズが・・というものが多い。

>>109
サイズ的にコンパクトと言えるか微妙だけど、いちばん静かなのはプログレ。

おいおい、釣りか？
プログレのエンジンは2.5と3リッターだぞ。全長も4.5ｍもあるんだ。どうしたって
コンパクトカーじゃない。ちなみに、シャシーのベースはクラウンだ。
だいたい、曲がりなりにも「高級車」として売ろうとしてんだぞ。ベースグレードが
380万円の車が遮音性に金かけてないワケないだろ。

↑
なんでそんなに必至なの？

俺がプログレに乗ってるから。

>>

プログレは伯父が乗ってるがむちゃくちゃ良いな。
4,5年落ち中古でも元が高級車だけに劣化も分からずピカピカで、
しかも激不人気車だから130万円とかで売ってる。
マジで買おうかと思った。
が、話を聞くと燃費はハイオクで8km/Lとか、オイル交換が1万円だったり、車検も普通に15万円とか掛かるらしい。
で、諦めました。はい。

>>115

１・エンジン音が良く通ってくるもの　＝うるさい
パッソ、ブーン、ヴィッツの1L、マーチ、キューブ

２・アイドリングが静かだと感じたもの　＝停車中静か
ティーダ、ノート、ベリーサ、コルト

３・ロードノイズが他に比べて小さいと思ったもの　＝下(道路)からは静か
イスト、ベリーサ、ラウム

４・トヨタ車はロードノイズは他に比べて小さい感じだが、エンジン音がうるさい。＝エンジンがうるさい
それ以外はエンジン音の遮音はしてあるのにロードノイズが・・というものが多い。

コンパクト
１はだめ　４のトヨタもエンジン音がだめ
２と３を満たすのはベリーサが残る

と言う事でコンパクトカーで静かなのは【ベリーサ】
同じマツダでもロードノイズが言われるデミオとえらい違いだ

デミオは、アイドリングは静かだが

デミヲタw

コンパクトカーで静かなのはベリーサということでよろしいでしょうか？

スイフトも静かですよ

静かさにこだわるならサイズ大きいけど、ワンクラス上のカローラやオーリスにしたほうがいい。
悔しいがその辺のコストのかけかたはコンパクトクラスとは大違い。

>127
ここは「コンパクトカー総合スレ」なのでコンパクトの中で静かな
車を答えてあげるのがいいと思うよ。

ベリーサってデミオと比べてもほぼ同じ体格の癖に
20万以上違うからシートとか遮音性がいいのは当たり前だろう。
個人的にいらんところに鏡や照明作るならポケットとかの収納多く作ってくれよと思ったが

>>109
素材の価格が高騰してるのでどこの会社もギリギリとことで採算つけてるからとくに現行ｺﾝﾊﾟｸﾄで耐久性は期待しないほうがいいと思う

ノートが改良でシートがかなり良くなってるが・・・

実際ベリーサを見に行って拍子抜けしたオレサマが来（ry

やはりノートはシートを改善してきたか、俺は最近コンパクト−カーを購入
したんだけど、ノートはあのシートを見て購入候補から外れたからな。

シート変わったのか
ノートも一応見とくか

ノート変わったんだ｡
シート見てこようっと。

シーノ変わったのか
トート見てくるとしよう

おもろないで

今週発売の各カー雑誌によるとイストは1725mmの幅で確定のようだ。
ライバルはSX4らしい。全長は忘れたが3900mm位だったと思う。

あとデカbBも出るらしいね。4000m*1695mm*1780mmだとか。

全長4000�b

何列シートなんだよｗ　それで２列なのか？　リムジン超えるなｗ

スマン4000mmもしくは4mね
2列シートでとにかく荷室が広いらしい。バイクが乗せられるとか。

モビリオスパイクつぶしだな

そういや、次期インプレッサはワゴンではなく純粋なハッチになるそうだ。
誰だ、オーリスベースで水平対抗エンジンなんて言ってたのはｗ

>>142
つぶすまでも無いだろ。

>>126 確かにスイフトは静かだ。　これでタイヤを変えたらもっと静かになるだろ。

>>145
それでも雨降るとｶﾅﾘ賑やか。昨日の豪雨では耳が痛くなったｗ
まぁどのｺﾝﾊﾟｸﾄでも同じだったかもしれませんがね。

コンパクトクラスで一番いいシートなのかも
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift_sport_limited/interior/index.html

シートのよさもスイフトの売りの１つでしょう。
同じくシートの評判の良かったキューブも検討したのですが、見た目の割りにはクッションが硬い感じがしたので下から覗き込んで見るとてみるとクッションの薄さに唖然・・・生地の手触りや色は良かったんだけどなぁ

デミオもモデル末期で79万8千円とかにしないかな
うちは車検の方がFMCより早いんだよ。

値引き考えたら　それに近いもの出ると思うよ。俺も１月くらいからデミオ商談してみるつもりだけど・・・

>>148
キューブのシート良いって聞くけど、なんでかな？俺現行キューブ乗ってるけどあのシートは街乗りだけだよ良いのは、あとフラットにしたときだけかな。
遠乗りにはやわらかすぎで腰が痛くなってくるし、ホールド性がないからコーナーとかで横にすべり安い。
まあ、そんな車ではないけどさ

>>150
うちの地域は値引き渋いのよ。東海マツダを見習って欲しいよ。
30万円引きも無理らしい。なんとかしてよ群馬マツダさん。

キューブのシートは、ソファなんて言う位に一見座り心地はいいが
動く車内で座るには向かないらしく、コシやホールド性がなく
自動車のシートとしては最低らしい。

>>150
初めて友人のキューブに乗せてもらった時、かなり長距離走ったから印象が良くなかったのかも。

キューブ、ＭＣでまた顔が変わってしまいましたね・・個人的には初期の四角穴グリルが一番好みだったなぁ

あの顔は失敗だな

ノートのシートが変わったと聞くがすぐMCらしいから待つか
日産コンパクトはテールランプ小さいのばかり

>>153
テールランプ小さいとコスト下がるからな
ダイハツのエッセの開発者インタビューで、法規内で出来る限り小さくして
コストを削減したという記事があった
ゴーンに要求されたんだな

>>151
グレードがわからないけど、３０万以下ってのはないよ車社会の群馬なんだから
ちゃんと競合させてる？、少し高いけどモデルの新しいラクティスと同じくモデル末期だけど価格の安いインプレッサをだすとよろし
あとオートザム店もいってみるとか

スイフトとフィットの衝突安全性能は別格
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html

>>156
トヨタはまじめな車造りしてるな

ブレイド、カッコいいが俺には高価すぎるし、でかすぎる。
こういう場合、ISTかヴィッツILLがいいのかな？
NOTEやフィット、デミオなんかはどうも安っぽくて。。。

そりゃ安いんだから安っぽくて当然だろ、ブレイドは自分で言ってるように高いんだし
それなりに見栄えしてこれもまた当然
それぞれ値段なり以外の何者でもないんだから、身の丈に合わないものをクルマに求めるなよ

いや、雰囲気が味わえればいいんだよ。別に。

典型的な日本人

ヴィッツ、コルト、スイフト、一番広いのどれ？

>>162
デミオ

＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>162
ノート

http://poo-chan.com/archives/photo/2004_12_19_pinko-thumb.jpg
ピンコ勃ち！

インプレッサ1.5は安いけど、同クラスのFMCしたライバルの
ティーダ、オーリス、ブレイドと比べると相応にチープなんだよな。

インプもFMCでハッチバックになるんだっけ

>>162乗った感じ
一人二人乗りならスイフト・ノート、人を乗せるならコルト、荷物を載せるならフィット・デミオ
論外なのがヴィッツ。コルト・ベリーサ・ティーダクラスの出来ならともかく・・
売れてるのはブランドネームだけのクルマと思った。
パッソはKカーにリッターエンジンを載せたって感じ。広さは大差なし。
排気量云々の話は別としての中身は、むかーしの軽なんかよりはずっといい。
けど今の軽はレベルも高いんで、リッター付けるならもうちょっと頑張って欲しい・・と思った。

>>169
＞論外なのがヴィッツ。コルト・ベリーサ・ティーダクラスの出来ならともかく・・

アホか？
コルトはともかく、ベリーサ・ティーダはクラスが上だろ。

コンパクトカーいろいろ迷ったんだけど、スズキのSX4にしようと思う。
ティーダやオーリス、コルトプラス、デミオその他と迷ったが、ワクワク感みたいなのが欲しかったので。
装備も充実してるし。

燃費はチト落ちるみたいだけど、、、、それ以外に何か×の部分ありますでしょうか？
３ナンバーは苦になりません。

15SR-Aってどうよ

>>171
SX4スレで聞け

【欧州好調！】スズキ SX4 Part 6【国内は!?】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1164004299/l50

キューブとフィットとどっちが広いの？

　
ランディの新型が北京で御披露目‥

http://car.jp.msn.com/new/photo.aspx/root=au002/back=au007/article=3801/photo=2

おいらのマシーンが最強

ttp://www.k5.dion.ne.jp/~piyonn_r/index.html

あけおめ。

今年は5月にデミオFMC
6月にイストFMC
9月にフィットFMC

とコンパクトカーのFMCラッシュですね。

イストは９月ぽいっすよ

ノートやティーダの燃費が良くなったみたいだな。全く知らなかったぞ。
1.5で19.4km/lって相当頑張ったんじゃないか？

1015モードチューンか？

エンジンが良くなってシートも良くなった、ノートがこのクラスのベンチマークになりそうだな。

>>181
見た目が全てを台無しにしてる。

デミオスポルトって、他の1500コンパクトと比べてどう？

ブレイドて何時発売？調子いいのかな？

>>183
マツダ（笑）って事で
正直言って売り上げが示してる通り、このクラスではヴィッツとフィットが圧倒的

スイフトってどうなんですか？
一応スイフトスレはあるけどあそこで聞いたらただただ褒めちぎられそうなんで、
総合スレで聞いたほうがいいかなと思って。

>>186
走る分にはいいんだろうけど、実用面からは狭すぎ。

フィットとキューブならキューブが欲しいけど、小さいし、回転半径小さい、
けどフィットＭＴなら重量税安く済むしなー。
キューブの法が１００ｋｇ重たいからなー

>>181
ホイールベースも最長の2600mmだしね。

>>186
スイフトは悪くないんだけど、パッソやヴィッツ、マーチと競合するから
フィットやデミオ、ノートなどの大型でワゴンタイプに比べると使い勝手が
やや悪いと思う。

>>188
ノートも最小回転半径が4.7で税制適合。キューブよりはノートの方が
いいんじゃない？

>>186
乗車二人+荷物ならいいが乗車四人だと狭い。
そのぶんなんとなく走りがいい感じがする。評判聞くと実際そうみたい。

>>185
売り上げが示すとおり、で済むならブーンとパッソも同じだけ売れるだろ、
同じ車なんだから。
マツダの販売力から言ったらデミオはそこそこ頑張ってるとは思うけどな
モチロン主たる原因は圧倒的な安さだとは思うが。

穴ベリーサ

>>191
釣りにマジレスしてどうするわけよ？

ま、人の意見も参考になるが
試乗して直感的に一番気に入ったのが多分正解だと思う

>>194
確かに。
ネットでの評やスタイルからスイフトかヴィッツと決めて試乗に行ったが、余りの
空間の圧迫感に断念。

デミオは全くノーマークでしたが、一番気に入りました。
確かにスタイルは古臭いかも知れないが、乗りやすさは一番でした。
ノート、コルトもよかったが、癖の強いフロントマスクが飽きそうな気がして断念しました。

リセールバリューの面で不安はあるが、あんまりそればかり気にするのも不健康な気がして・・・
ＳＰＯＲＴ買うぞ！

>>191
＞売り上げが示すとおり、で済むならブーンとパッソも同じだけ売れるだろ、
＞同じ車なんだから。

同じだけ売れるわけねぇべｗｗｗ
同じクルマがトヨタとダイハツで売っていて、
どちらを選ぶか？となった時、
ほとんどの人はトヨタを選ぶわな。

>>174
室内長と荷室はフィットが広いが、後席足元と頭上空間はキューブが広い。
キューブはリアドアが垂直なので荷物は重ねれば結構積める。

>>195
いかにもデミヲタらしい工作レスですねw

↑今年はステロタイプな書き込みやめろよw

コルトプラスラリーアートってどうよ？

>>151
オートザム系とかと競合させてみたら？
群馬県内でもマツダ系ディーラーが３系統位あったと思うから。

>>155
>>201
群馬マツダのしょぼさを知らないな。
http://www.gunma-mazda.co.jp/
ここからチラシを見てくれ。
限定3台の在庫車のお年玉価格でさえ20-24万円程度の値引き。
何が年に一度の初夢価格だ。
東海マツダならこの価格に、ナビがついてるっちゅーの。

マツダ車をワンプライス販売なんてアホかと。（RX-8、ロドスタ除く）
大本営がこれだからオートザム、ユーノスも同じく渋い。

車天国の群馬だから安いというのは大間違い。車が売れるからかえって
値引きしない殿様商売なんだよ。お膝元のスバルも同じくワンプライスで
販売してる。地元なんだから買って当然という態度です。

>>202
これはひどいｗ

>>9
凄く初歩的なことかも知れないんですが、「取り回し」「寄り回し」ってなんですか？

スバル　パッソ

いや、俺、群馬だから
しっかり競合させてみ60万は無理だろうけどそれなりにいく
あと正月特価って安くないよ

>>206
群馬なの？前橋とか高崎あたりなのかな。
うちはスバルお膝元だけど、ぜんぜん駄目だよ。
今日行ったけど、スタッドレスサービスとかそんなのだけで
値引きは15万円だって言ってた。

フィットもヴィッツもふーんって感じで。
うちの方は、スバル、マツダ、日産が値引き渋くてむしろ
トヨタやホンダの方が競合に乗ってくる。

もう行くだけ面倒だから、3月までに条件のいいところで買うよ。
マツダとは縁がないのだろう。

いくら値引いたとか貧乏臭い自慢話ばかり。
おめーらは車自体の良し悪しはどうでも良くて、一円でも値引くことが
趣味なんだろうな。
そしてこんなたころで値引きを自慢しあって、一円でも他人が値引か
れてると、自分が損することはまだ我慢できるが、他人が得すること
は許せないという妬みや嫉みに身を焦がす小人（しょうじん）ぶりを
さらして何が楽しいんだ？

国産のスポット溶接を極限まで省いたへなへなボディの屑車をあーだ
こーだと話に花咲かせられる程度の見識しかできない低収入じゃ購入
は無理だろうから、がんばってエンスージアストの友人くらい作って、
値引き話とは無縁な真の趣味車の世界を教えてもらえよ。

しかし、おめーらは自分の収入で買える車しか興味ないという趣味の
ために必死に努力するという向上心すら持ち合わせてなさそうだから、
馬の耳念仏だろうがな。

「馬の耳に念仏」は馬を軽蔑している諺じゃないぞ。
馬に念仏を唱えるボンクラを小馬鹿にしている諺なわけだ。
自分を卑下して楽しいのか？

三省堂提供「大辞林 第二版」
馬の耳に念仏
馬に念仏を聞かせてもそのありがたみがわからぬように、いい聞かせても
その価値がわからないさま。犬に論語。兎に祭文。

まぁ、こんなところで偉そうな講釈たれてる自分を >>209 の解釈で客観視
している自分がいるのは確かだから、>>209 氏の言葉をありがたく受け止
めておくよ。

>>208
でそんな車のスレに来て　長文をたれてる君はなにに乗ってるんだい？

>>211
これが値引いて爆安で買ったデミオだとネタとしてオモロイのだがｗ
そしたら「マツダ車か！」とツッコめるな

>>211
免許とって20年、メインはドイツのスポーツモデルを乗り継いでる。
でも、小さい実用車も好きなので、セカンドや嫁さんの車として
イタリアのコンパクトターボ車
日本のコンパクトミッドシップカー
フランスのラリーベース車
ドイツのサブコンパクト車
などもガレージに収めていた。

スポーツカーは乗るのに気合がいるので、最近は３ヶ月に１度しか
ガレージから引っ張り出さないので、ほとんどコンパクトカーを乗り
回してる。
嫁から「私の車なのに運転させてくれない。」と文句言われてるよ。

>>212
値引きと下取り価格でしか車論じることができない君には理解でき
ないだろうが、最近のブランド価値を高めようとしているマツダの経
営戦略は好感を持っているよ。

ただし、デミオ日本仕様は欧州仕様とデザインを変えるなどマーケッ
トのメインユーザーである女性に迎合しすぎていて、ちょっと感心し
ないけどね。
というわけで興味が薄い車なのだが、プラットフォームを共有する
Ford Fiesta RS がなかなか痛快な車なので、素質はあるんだろうね。

>>214
訂正
×：Ford Fiesta RS
○：Ford Fiesta ST

>>213
ドイツのスポーツモデル
イタリアのコンパクトターボ車
日本のコンパクトミッドシップカー
フランスのラリーベース車
ドイツのサブコンパクト車

なんで回りくどい言い方するんだよ

>>216
そこまで自分を公開する趣味も義務もないからさ。
どうせ「妄想乙」ですませるんでしょｗ

時々頭のおかしいのが湧いてくるよな。

>>218
まぁ、人間は自分の狭い世界観で理解できない者に対しては、狂人扱いして
精神的視野から抹殺するのが一番手軽で簡単ですな。

地動説を最初に唱えた某氏と自分を比肩するような大それた気持ちはないが、
馬に念仏を唱えるボンクラとしては最も類型的過ぎる反応なんで、もう少しひ
ねりを加えて欲しいところです。

NCP110はいつ発売？

>まぁ、人間は自分の狭い世界観で理解できない者に対しては、狂人扱いして
精神的視野から抹殺するのが一番手軽で簡単ですな。

>208

>>213
泣けた

>>216
脳内クンは回りくどい言い回しをするのが常道。
車種・グレードまで限定すると稀に現実オーナーが居たりして、
「あぁ、その車は○○が○○だったりして困るよねー。君はどうしてる？」とかレスが付いて
それが検索に引っ掛からないと逃走するしかないからね。

んがー！！

まあ、脳内君の文章自体には車の知識も何もない駄文なんだけどなｗ
雑誌の受け売り程度の内容。

春からもう一台買わなきゃならないんで、どうしても今年の決算期に買っておきたい。
でもフィットもデミオもモデルチェンジ前。新しいのだとスイフトかヴィッツの二択。
フィットデミオあとマーチだってそれぞれ十二分にイケてるだけに悩む。

>>208
おまえみたいなエラソーな奴にもダメ出ししろよ

今コンパクトカーを買うとしたら一番お勧めなのってどれでしょうか？
個人的には、値段が安いのに収納性が高く座り心地の良いシートということで
２ｃｈでとても評判の良いデミオに傾きつつあるのですが、
ヴィッツ、フィット、コルトあたりも捨て難いかなぁ。
あとスイフトってどうなんでしょう？

>dxRvcDG80
アホくさ。マジレスとしてはこんな大衆車スレに何期待してんだか（ｗ
ま、dxRvcDG80は単なるステータス厨かと。だから普通の人間には理解に苦しむ
独特の価値観で、他人を見下していたりする。脳内認定も仕方がないってところか。
何だかんだ言って、本心としては、最初の一行目に出てるこの辺り、

> いくら値引いたとか貧乏臭い自慢話ばかり。

コレの裏返しだろう。本当は自分自身が自慢話をしたいだけｗ
大方、別のもっと車格が上のスレで叩かれて、自分のアイデンテティを保つために、
こんなスレに来て、下衆でも叩いて自分の精神を保とうと考える、かわいそうな奴ってところかな。

一応フォローしておくと、ステータス厨だから、基本的に高い車のスレの方が上で
安い車のスレは下だと言う価値観持ってるって言う前提で言ってるだけね。

>>228
モデルの新しい古いにこだわらないなら　デミオでいいんでない

よし、俺は君らの言うところのなんとか地獄にはまった負け組み脳内君
でいいよｗ

値落ち激しい屑車をディーラーの言い値で掴んでしまい、ローン残高を
見ながら他の下取りがいい車のユーザーへの嫉妬の炎で身を焦がして
噛み付いてる、馬に念仏を唱えるボンクラかつ狂人で精神的視野狭窄
な俺でもぐうの音がでないように、いっちょここらでオリジナリティ溢れる
名文で
「値引き自慢や下取り価格自慢は立派な車趣味のひとつである！」
と説明してもらいたいものだ。

この俺の妄想で渦巻く脳内をガツンと醒ますような名文を待ってるぜ！

>>229
ステータス厨かなぁ？
まぁ、好きな車がいわゆるステータスつーかブランド力を持っている
のは否定しないけどね。

普段乗ってる輸入コンパクトカーは、ステータスや高級感から程遠い
チープな雰囲気 100% なんで、君が考えるステレオタイプなステータ
ス信奉者ではないと思うよ。
国産の「安いものを高級風に見せる」努力がそこかしこに見えるよりも、
「安いんだから仕方ないじゃん」って割り切り方が私の心の琴線に触
れるわけですよ。

私が好きな輸入コンパクトカー、特にラテンの奴は一般的に「信頼性
が低い」「高価格でバリュフォーマネーが低い」と思われてるから、世
間ではステータス低いと思うよ。
国産車の方が「信頼性が高い」「コストパフォーマンスが高い」ってい
うのが一般的に信仰されててステータス高いでしょ。

車を買い換えると、車に興味のない親戚友人から「なんでこんなの
買ったの？」「国産の方がいいよ。壊れないし。」と非難の大合唱だも
んねｗ

あぁ、単なる変態ですね。

スズキの普通車買うと、同じ満足感が得られますよ。

>>233
所有バイクの１台がスズキだったりします。
バイク板でスズキ＝変態というのが定説となっていてるのですが、
スズキのバイクは乗るとまともで全然ふつーのバイクなんで、これ
を変態というのは片腹痛い、真の変態は Moto Gu...
話が逸れましたｗ

私の車選びの最重要要素のひとつはデザインなのですが、最近の
スズキデザインは心の琴線に触れるものがあります。
スィフトやエスクードはこのデザインならちょっと買おうかなという衝
動が発生しましたが、私は MT 原理主義者なんで両車とも MT 設
定が貧弱というのが踏みとどまらせました。

スィフトスポーツは、Audi コンプレックス丸出しなデザインになって
しまったので更に意欲を失い今に至ります。
（Audi は好きな車ですけど。）

ここではスィフトは後席が狭いということで不評のようですが、あの
デザインなら後席狭いのは個人的には許せるなぁと思いますねぇ。
そもそもこのクラスは限られた資源で作られる車なんで、どこか
割り切らないといかんと思います。
アレもこれも何でも欲しいという日本のユーザーのわがままに答え
る幕の内弁当主義で作られた車は、私には焦点がぼけてて器用
貧乏なだけじゃないかなぁと思うところです。

まぁコンパクトカーなどの善くも悪くも大衆車なものにたいして、
「なんだこの品質は！こんなもん売ってんのか！」
みたいなこという阿呆はいるからねぇ
ちょっとそこの呆け人さん、ちょいと値段みて言って？
そんなに(その人がこだわる何かに対した)品質を求めるなら、値段相応のもの買ってよ
みたいなこと言いたくなる

>232
なるほどね。単なるステータス厨じゃあないみたいだな。それならそれで、その変態的な
趣味や価値観を一般人に押し付けるなよ。誰にでも判るようなステレオタイプを嫌いつつ、
変なコダワリを持つ自分ってのを周りの人間に認めてもらいたいだけじゃん。
結局、自慢話したい気持ちが満々みたいだしな。誰に聞かれてもいないのに、
うっすいとっかかりから始めた自分語りが嬉々としてて、イタイタしい。

他のスレあたれば、いくらでもマニアックな話題について来てくれる奴もいるだろうに、
よりによって大衆車スレで値引き話してるようなレスに噛み付くところがバカ。
同じ土俵で言い合いしようと思えばこのスレだってタイミングを見計らえばできるはずなのに、
空気も読めずに筋違いな奴に絡むのは、そもそも正論じゃあ誰にも相手にされないような
文章しか書けないんだろうな・・・と想像がつく。

同感

こんな長文のレスを長々続けているだけで十分

『人に認められてもらいたい』

と言う屈折した心情の持ち主だと思うけどね

正しい日本語は

「人に認めてもらいたい」

だと思うのだが

「私（自分）を認めてもらいたい」のほうがスッキリするがどっちでもいいよ
長文読むのめんどくせ

俺は所得も平凡だし、都内在住で交通の便も良いので
無理に車を必要としていません。
自宅にもコンパクト１台停めるのがやっとのスペース。
駐車場を毎月２万で借りてまで大きいの買うなら
足代わりのコンパクトで良いと思っています。
自分は、ＭＴで運転を楽しみたい・かっこいい車で自慢したい・
スピード出したいとか車に対する思い入れは無くて、
単なる移動道具として捉えているので
なぜ厨がそこまで車種で他人を叩いてるのかわかりません。
なんか肝心の針が見づらいようなダイヤを埋め込んだ
金ピカの時計をこれみよがしに付けてる奴が
普通の時計付けてる奴を叩いてるのと同じレベルの話に思えます。
車→移動を便利にしたい　時計→時間を知りたい
俺はこの程度の感覚しかないから、不思議で仕方ない。
趣味で高級なものを集めたいのは良いけれどなぜ他者を叩くのか。
でもおそらく、本当の金持ちはそんなもので自慢しないので
やっとの思いでヒーヒーしながら購入したような奴が
優越感に浸りたくて安いほうを叩いてるのかもしれませんね。

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>>228
２ｃｈでの評判は、メーカーファンの絶賛と、他社ファンのこきおろしで成り立っています。
マツダファンは当然絶賛し、マツダは人気が無いから、他社ファンの危機感も希薄なので、こきおろしも少ない。
したがって２ｃｈではマツダの評判が実際以上に高くなるのでマツダ車の魅力を過大評価することになる。

逆にトヨタは他社ファンが最大の敵だと思っているので、こきおろしが多く、そのため実際以上にトヨタの評判が悪くなる２ｃｈの意見を信じてしまうと、トヨタ車の実力を過小評価することになる。

このスレにミニは該当するのか？

>>243
サイズ的には該当すると思うんだが
お値段がな、マークＸの安いグレードに手が届くぐらいするし。
車の出来に関しては、嫁のが1台家にあるんだが
まぁコンパクト作った事の無いメーカーだけあって褒められた物じゃないよ
うるさいし高いくせに安っぽいし。スイッチ類なんてわざと使いにくくしてあるとしか思えない。
特にＣＶＴのの出来は最悪。試乗ではＡＴだったので買ってはじめて気がついた。
なんか加速がウニウニウニョウニョとでも言うか、一定じゃない。
敏感な人ならまっすぐで酔えるかもしれない。
あのエクステリア「のみ」に300万出せるならアリじゃないだろうか。

個人的にはあのエクステリアが論外なんだが。

>>213
>スポーツカーは乗るのに気合がいるので、最近は３ヶ月に１度しか
>ガレージから引っ張り出さないので

３ヶ月じゃバッテリー上がってるだろ。
あっごめん　脳内か。
３ヶ月に１度しか乗らないなら、レンタカーでいいじゃん。

>>246
雨が降るとぬかるむ月極青空駐車場しかしらない君には想像もつかない
ことなのでしょうけど、普通ガレージにはコンセントくらいは設置されてい
て、それを利用してトリクル充電器なるものを車につないでおけばバッテ
リー上がりは防げますよ。

トリクル充電器と言われてもぴんと来ないようと思われるので、私が使っ
てる製品を教えてあげますね。
http://www.okada-corp.com/products/motorcycle/tecmate/tecmate_1.html

また、ガレージには車やバイクが何台もあるので、最悪でもジャンピング
スタートもできます。
値切りに値切って買った国産安物屑車を１台維持するのがやっとな君に
は、自分の手持ちの車同士でジャンピングするなんて想定外だろうけど、
まぁ世の中にはそういった環境の人もいるということを、良くおぼえておい
てくださいねｗ

あとレンタカー云々ですが、私は一応自動車を「趣味」と公言してますの
で車を「利用」したいだけなのではありません。
公共交通機関が壊滅して車が無くては生活できない地方の人ならとも
かく、私は都区内に住んでいるので必要不必要で論じられれば車は
全く不要となります。
ですが、車を趣味としているからこそ車を所有しているわけです。

>>247
はいはい。
金持ちは良いね。
羨ましいよ。


…これで気が済んだか？
出ていけ!!

皆がそんな環境にあるわけじゃないのは解ってるんだろ？
仲間内で楽しんでくれ。
まぁ、そんだけ嫌味なヤツだから、友達も居ないんだろうな。

コンパクトカーの中でフルフラットシートあるのはデミオだけですか？
週末は道の駅で寝たりなんだりしながら小旅行したいんです。

キューブもなかったっけ？

PCｦﾀと一般人との会話そのままだな。PCが車に変わっただけで。

＞＞かく、私は都区内に住んでいるので必要不必要で論じられれば車は
＞＞全く不要となります。

郊外ってわけでもなさそうだね、車数台収納できるガレージ付なんてすげぇ大金持ちじゃね？

走らせてもらえない車は、可哀想

キーボード叩いてる暇があれば、愛車乗ってくればいいじゃん。
所有していることに喜びを感じるタイプですか？

お前ら優しすぎだろｗ

自分語りは青ｷﾓｲ

最近は「今のクルマはＡピラー寝すぎ」と批判する人いないね。

Ａピラー寝すぎ

コルト
Fit

Ａピラー太過ぎ、と批判してる人は多いけどね。

かわいそうなひとのはなしあいてをするかわいそうなじんるい

>>259
安全性も重要だからね。

ここのスレでは、全く名前の出ないベルタ。
地味すぎて、誰も相手にしないみたい。
でもね、以外に悪くないんですよ。
室内はデミオやフィットよりずっと広いし、
燃費もいい方の部類に入る。
セダンだから売れなくて、けっこう値引きしてくれます。
ヴィッツより安かったし、かなり満足です。

割高だしかっこ悪い。視界狭いし>ベルタ

試乗した感想です。

>>262
コンパクトカーの範疇に入らないからなんじゃないか？
話題に出ないのは。けっこうデカいぜ？

>>263
デザインは好みの問題だから、何も言いません。
視界が悪いのは、オーリスなど最近は珍しくないですね。
値段については先ほど書いた通り、値引きしてくれるので
問題にはならないでしょう。むしろ安いくらい。
>>264 　>>2に書いてましたが、ここでのコンパクトの定義は
＞【同一車種の全長が最大4.0m以下】
＞【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
＞のいずれかの条件を満たす車です 　
ベルタは1000ccと1300ccです。
確かにトランクの分だけ大きいですけど。

まあ、セダンは冬と時代だしね。
それにコンパクトカーというとハッチバックが多いから
俺もベルタの顔は結構好きだよ

>>265
コルトプラスなんてイモムシもここじゃおｋだからベルタもイイんじゃね？
つーか、ベルタって普通にイイと思うが
ツラとか結構好きだけど
1.5あるとイイのにな
あったらカローラとかぶるか・・・

コンパクトカーの新車を予算１００万未満で購入することは可能ですか？

>>268
デミオなら交渉次第でナビもつくだろ
他は多分無理

スイフト最下位グレードＭＴならタイミング次第でいけそうじゃね？

排気量1.4リットルのエンジンで2.3リットル車以上とされる170馬力を出す。
第1弾は小型乗用車｢ゴルフ｣となる予定だ。
価格はハイブリッド車より低く、現行の小型車に近い価格とする方針だ。
ガソリンエンジンの能力を最大限引き出す技術で、新たな環境対応車として日本での定着を狙う。

ゴルフで小型乗用車と言われる世の中なんて・・・

>>271
ゴルフが5ナンバーに戻るのか？

>>271
VWのことだ
それで「実はハイオク」じゃ話にならんな

>>268
ヒュンダイのＴＢやＧＭ(大宇)のマティス等キムチ車なら楽勝

ベルタって乗ったことないが、「室内はデミオやフィットよりずっと広い」というからには
ヴィッツのケツにトランク付けただけじゃないんだ。トヨタは芸が細かいね。

ベルタのカスタマイズモデルってないの？

>>273
1.4Lで170hpならハイオクでもいいんじゃない？

>>202 名古屋市民だが東海マツダの値引きは血の値引きだぞ。　日本一だと思う。　でもおいらはスイフト乗りw

>>275
ベルタは一応プラッツの後継って言われてるけど、
初代ヴィッツにトランクを付けて失敗したのを
ちゃんと反省しているようだ。完全にヴィッツと別物。
>>276
ＸＳパッケージっていうのがある。
ベーシックグレードにスポイラーとか付けたやつ。

>>278
デミオなんて安さ以外とりえないからなw

現行は広さもけっこう売りなんだがな
ベリーサ売るためにFMCで小さくしてしまうらしいけど

新車は諸費用がばかにならんぞ

>>281
ベリーサは廃止って聞いてるけど。
値引けない車を松Ｄラーには売れない…

デミオは広さと走りのバランスとれた無難な車だからいいのに。
小さくしたらフィットからは離れるけどヴィッツとスイフトの陰に隠れるような。

コルトプラスとデミオスポルトで迷ってます。
どちらがお薦めですか？

ちなみにうちの事情は・・・
・使い道は、普段片道２０キロくらい通勤
・年に２度ほど帰省（和歌山〜金沢）
・夫婦と小３子供一人
・社外オーディオつけて静かにクルーズしたい

あたりです・・・
他に何かお薦めがありましたら併せてお願いします。

どっちも華が無い

あらら・・・
じゃ他になにか・・・

＞・社外オーディオつけて静かにクルーズしたい

デミオは120km位まではエンジン音も静か。その代わり路面からのロードノイズがかなり目立つ。
後席はヘッドレストが固定だけど身長160cm位までなら大きすぎるくらい。それより高くても不便は感じない。
他の条件は十分満たす。

デミオ静音化の方法
http://wiki.livedoor.jp/demio86xbc/d/%c0%c5%bd%cd%c0%ad
http://wiki.livedoor.jp/demio86xbc/d/%b2%d9%bc%bc%a4%ce%c0%c5%b2%bb%b2%bd

コルトスレを見てみましたがやはりロードノイズやミラーやバイザーなどからの風切り音が気になるようです。
コルトスレでも遮音を薦めるレスがあります。

静かな方が良いならデミオをベースに静音化を図ったベリーサもお勧め。

ありがとう！

>>288
ツダ営業マン乙！

おっと、マツダの営業さんが来たみたいなのでうちも営業（嘘）

確かにコルトプラスもエンジン音はむちゃくちゃ静かなんですけど
デミオと同様、荒れた路面ではロードノイズが気になるときあるんですよね。
ただ、コンパクトクラスではデミオもコルトも水準以上のレベルではと思いますよ。
綺麗な舗装の道路ではエンジン音が聞こえなくなるくらいです。
コルトプラスはリアのサスペンションが若干硬めなので、その点、試乗の際
注意してみるといいと思います。こりゃだめだと判断する人もいるので。

コルトはまったりしたくるまなので長距離クルーズに特に向いています。
ハンドリングを語る車ではないと思うのでまったりしたかったらどうぞ。
あと、カーゴルームの広さはこのクラス一番ですので重視するならどぞ。

>>285
意外にもスイフトが６スピーカーで遮音性も高かったりする。
ただ後部座席はお子さんが中学生くらいにまでなるとロングドライブにはきついかも…

そういえば、うちの妹のスイフトは静かだったな。
１５インチはいててロードノイズが少ないのはイイ。
ハンドルも太くて、デミオほどクイックではないけど
扱いやすい意図した通りの曲がり方してくれた。
少し重いかなと感じたけどホイールベースが短いからか
背の高さで振られる感じもなかったし、運転には
いい車だったよ。
ただ、積載量や小回りの利かなさが困った。
壊れない欧州小型車ってこんな感じかな。

なんかマイナーだけど、ベリーサにしようかな…

>>294
つティーダ


コンパクトカーじゃないけど、目的(ファミリーユース)にも予算(コルトプラス・ベリーサくらい)にも合うかと。
悪いところのない車。らしい。値段考えりゃすごいこと。

>>295
ティーダは外見が下品。

つうかレスする相手間違えた事に今。。。

まるでベリーサけなしたみたいになったすまぬ。

＞コルトはまったりしたくるまなので長距離クルーズに特に向いています。
＞ハンドリングを語る車ではないと思うのでまったりしたかったらどうぞ。

デミオは(ベリーサも)逆にクイックなハンドリングを売りにする車です。
これはキビキビとした走りをうたい文句とするマツダ車の特徴です。
山坂道のようにカーブの連続が多いような場合にはこちらの方が適しています。

ブレイドが一番、オーリスが二番、ヴィッツが三番目に良い

いやコルトとデミオで迷ってるって事はマイナー車好きなんでしょ。
まともな神経の持ち主ならトヨタ、日産、ホンダ以外選ばないはずだし。

って事でコルトプラスに一票。
>>298
電動パワステになった今のデミオにはハンドリングのアドバンテージはない。

それでもデミオのハンドリングはコンパクトではトップクラスだよ
ヴィッツなんて乗ってられない

>>247
>>246
>雨が降るとぬかるむ月極青空駐車場しかしらない君には想像もつかない
>ことなのでしょうけど、

残念　オレ持ち家なんで雨が降るとぬかるむなんて知らなかったよ。
さすが月極青空駐車のひとは違いますね。
経験者かく語りきですね。

>値切りに値切って買った国産安物屑車を１台維持するのがやっとな君に
は

それ君じゃないのか知ったか厨丸出し。
こうゆう奴は偉そうにいうわりに画像うぷしろって言われたら
難癖つけてにげるんだよねぇw


>あとレンタカー云々ですが、私は一応自動車を「趣味」と公言してますの
>で車を「利用」したいだけなのではありません。

趣味なのにスポーツカーは乗るのに気合がいるので、
最近は３ヶ月に１度しかのらず
コンパクトカーを乗り回してるですかw

でそのコンパクトカーのインプレよろ。

とっくに終わったどうでもいいネタを引っ張るなよ

遮音性ならノートがクラウン並だったと思う。

残念ながら、ノートのボディは錆びやすいです。
車内が比較的うるさくないから、気が付かないかもしれませんが、
日産の高級車以外は、ボディが薄くて質が良くない。
ソースは私の周りにいる、ノートーユーザーの意見です。

それでもマツダやスズキよりは、遥かに錆びにくいというのも事実。

>>304
クラウンオーナーが聞いたら苦笑しそうだなｗ

>>306　日産の一番大きな問題は、
そんなボロを、高額な値段で売りつけるところ。

錆びやすさは塗装の出来・不出来であってボディーの厚さとは関係ない気が…
確か昔の鈴木・松田は小型のプレス機しか無くて肉厚の厚い鋼板が加工出来なかったんだよな。

それでスズキやマツダは安いのか・・・
日産よりは良心的だなｗ

知り合いの鈑金屋も、昔のスズキと三菱は錆びやすかったと言ってた。
でもさすがに最近は、そんなことはなくなったらしい。
ボディが薄いと、その鈑金屋が言うには
錆びた部分がめくれ上がってくるそうだ。
日産のコストダウンが、ここにも現われてるんだね。

ヴィッツの重厚なハンドリングと乗り心地を体験すると、
他の軽々しいコンパクトカーは選択肢から外れるよ。

はいはい
次どうぞ

>>299
トヨタの売りたい順なんかどうでもいい。

ちょっと前のヨタ車ハンドリングって、初期のノーズの入りはかなり良いが、さらに切り込んいった時、
あまり応答しなくて外に飛び出しそうになるイメージだったんだけど(あと中高速カーブも不安定)
最近のヨタ車は深舵が利くように変わりましたか？

ヴィッツのうるささとメーターの見にくさは予想外だった

なぜあれがバカウレなのか理解に苦しむ

はいはい
次どうぞ

トヨタはセンターメーターやめろ

>>315
それいつのトヨタ車だよｗ

>>316
1.0はウルセーが、1.3や1.5はまぁ静かだった
ベリーサやイストに比べるとうるさいが

>>312
ヴィッツは内装の安っぽさとセンターメーターで真っ先に候補から外れたよ。

>>315
アンダー出している君の腕が悪いだけ。

>>315
先代のヴィッツはそんな感じだったな
現行はそれほど悪くないよ

そういうのって、乗ってりゃ自分の方で合わせられるようになると思うんだけどね。
その車でサーキット行きたい場合は別だよ。でも、70過ぎた婆さんだって
15年落ちのパワステもない軽1BOX配達車を乗り回せるんだし。

プリウスって排気量1.5ﾘｯﾄﾙしかないし、コンパクトカーでいいよね。

プリウスは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○

プリウスのセンターメーターはとてもみやすいヨ

>>315
>(あと中高速カーブも不安定)
オマイの言う中高速カーブって、いったい何km/hくらいの速度域の話なの？

>>326
プリウスはセンターメーターとは言っても運転席側にかなり寄ってるからね。

プリウスは３ナンバーだろ

センターメーター＝左ハンドルと部品共用＝コストダウン
貧乏臭さが漂うのがなぁ

>>329
>>2
> とは言え、定義そのものの話は往々にして荒れるので注意しましょう。
> また、このクラスギリギリ一杯の車と定義からはみ出た車種とで購入を迷ってる場合なども
> 多々あるのであまり定義に固執せず、生暖かく迎えましょう。

>>330
プリウスはそう見えないように頑張ってる方だと思うよ。

プリウス＝セダン≠コンパクト
次どうぞ

アカン

３ボックスじゃなくてもセダンって言うのか？

>>330
コストダウンと貧乏臭さは別の話だろ。
三流メーカーの安いクルマを
さらに有り得ないような値引きで買って
乗ってる方が貧乏臭いと思うが。。。

>>333
プリウスはセダンじゃないだろ。
2BOXのHB車だよ。
それと、セダンだとコンパクトじゃないのはどんな理由によるの？
例えばテｨーダは×なんかいな？
おめえの言い分はアホ草いなｗｗ

初代デミオのベースはマツダ　レビューと言う名のセダンだったんだが

http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/REVIEW/1990/overview.asp

>>337
トヨタの分類はセダンのままだよ
初代をそのまま引き継いでるだけだから現行は2BOXだけど

ただ、1.5Lとは言え、3ナンバー全長4,445mmをコンパクトと呼べるかは疑問だが

>>337
プリウスはハッチバックとはいえ、
5ドアセダンとも取れるからなぁ。
何にしてもティーダはセダンじゃないと思うが。

>>338
レビューは間違いなくコンパクトカーだったな。

プリウスをコンパクトととるとなんか安っぽく感じるけどな
値段は高いけど

>>341
実際に乗ると、十分に安っぽいよ。

「Ｉ　ｎｅｅｄ　ＴＯＹＯＴＡ」と米国人の４人に１人が回答
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20070107AFPAFP010417

気づいたら、親父が値引ほぼ無しでオーリス買ってた
さくっとネッツに行ってさくっと大人買いしたらしい

どうせお袋しか乗らないんだから、なんでロードスター（せめてレガシィＮＡ）にしなかったんだよ
と言ってやりたかったが止めた

ロードスターやレガシイよりオーリスを選ぶなんて、
センスのいい親父さんじゃないか！
エンスーだね

お袋しかのらないのに　ロードスターやレガシィかうのか？

ヴィッツ試乗したら遊園地のゴーカートのような乗り心地だった…

最悪

>>344
奥さんしか乗せない人は皆、
ロードスターかレガシィNA買わないといかんのか？

>>348
その頭の悪そうなツッコミはどうにかしてくれ。

>>344
その二車が出てくる意味がわからんが　走りがよくて荷物のるとなるとデミオでは？

一般人にとっては人生守りに入ったらトヨタ車なんだろうな。

女性ドライバーにオーリスはどうかと・・・。
試乗したときに、あの大きなボディーに
あの視界の悪さはとても狭いと思って、買うのをやめた。

デザインはビッツと共通で女性向じゃね？

>>353
メーカーが言うには、現行ヴィッツは男性受けを狙ったものだそうだ。
先代のデザインは女性受けしすぎたらしい。

カローラでもそうだったんだが、最近のトヨタはコンパクトでも
視界が劇悪だ。ダイハツ製のブーン、クーあたりならまだ視界も
いいんではないだろうか。

>>355
ホントだね。
別にトヨタが嫌いなわけじゃないが、
最近のカローラ、ヴィッツやオーリスなどに腰掛けてみただけで購入意欲が萎えた。
運転しにくそうだし、圧迫感もひどい。

>>356
ヘタクソは買わないほうがいいよｗ

まぁトヨタに限らずデザイン上、視界が犠牲になってるクルマは多いな。
フィットやコルトの前方視界の悪さもよく耳にするし。
ただ、視界は良いが野暮ったいデザインっつうのも・・・

>>356
オーリスは普通に乗るとボンネットが全く見えなかった。
ダッシュボードがバルクヘッド辺りで盛り上がってるので、
ボンネットラインもイメージしにくい。

正直、試乗する気になれんかった。

前方よりもむしろ後方視界が気になる。
最近の車って、バックミラーの半分しか
リアガラスが映らない奴が多くないか？
それをカバーするためにサイドミラーでかくして
さらに車幅を広げる悪循環。

>>355
久方ぶりに、クーの名前がでて感動したクー乗りの俺。
クーの視界はなんというか独特です。外と距離があるというか、
部屋の窓から少し離れて外を眺める感じというか。。。後方視界はあまりよくないかも？
これが個室感というやつなのかな。個人的にはとっても気に入ってます。

トヨタ製のコンパクト各車両は、確かにサイドのウエストラインが高く、ハイデッキなトランクのおかげで視界が良くないね。
俺は、初代から使われているVITZ系の革巻き以外のハンドルの鮫肌みたいな「ザラザラ」した感触が馴染めないんだよなぁ。

>>358
最近はボンネット先端が見えない車種が多いよ。
俺は以前ランクス購入検討してて、１ｍ位あるノーズがまったく見えなくて、下手糞棒装着も検討したが結局諦めた経験がある。
後方視界もあまり良くなかったね。

前方見切りも後方見切りも今のデミオが一番じゃない？

Afitz（アフィッツ）とあだ名される次のデミオは・・・
http://www.worldcarfans.com/spyphotos.cfm/spyphotoID/6070105.001/pageview/photo/photo/Mini1/page/1/country/jcf/mazda/spy-photos-more-mazda2-sedan-and-wagon
http://www.worldcarfans.com/spyphotos.cfm/spyphotoID/6070105.001/pageview/photo/photo/Mini2/page/1/country/jcf/mazda/spy-photos-more-mazda2-sedan-and-wagon

そういや、キューブ乗ってる友人があの太いＣピラーのせいで右後方を目視し辛いって言ってた。
モビリオスパイクも見辛そう。
自分は現行スイフト乗ってるけどピラーから外へのボリュームが大きいから乗り始めのころは危うくぶつけそうになることが何度かあった。
それ以前に、最近どの車種もプライバシーガラスを標準装備にしているグレードが多すぎ。あれが無いだけでだいぶましになりそうなんだけどなぁ・・

レクサスLSもフロントガラスが狭いし
トランク上がって後ろ見にくいよ

キューブはボンネット先端が完全に見えるしドアミラーで後輪タイヤの位置を把握出来るから運転は楽。
但し垂直極太Ａピラーに人ひとり完全に隠れるから交差点右折で時々ヒヤッとする事が有る。
リアハッチのプライバシーガラスは夜間後続車のライトの眩しさを低減させるから慣れれば自分には有り難い。
後続車は前方が把握出来ず迷惑するけど…

シャレードは乗りやすかったなあ。
再販を希望。

コンパクトカーはとにかく荷室の広さやら席の広さやら、デザインを優先させるけど
街をちょろちょろ走ることが多いんだから視界の良さを第一にすべきだと思うんだけどな。
カタログスペックにならない、数字化されない項目を削りすぎだよ。

荷室の広さ　　○
席の広さ　　○
デザイン　　？(好き好き)
街をちょろちょろ走ることが多い=ハンドリング　　○
視界の良さ　　○

回答　デミオ

輸入車はどうなの？ポロとか206とか

デミオのリアのデザインは優秀だと思う。フロントはちと古臭いが

※４．特に特定の車マンセーを装った嵐には注意

>>370
乗ったことはないけど、206は視界悪そう。
Aピラーの角度とか、リアウィンドウの形とか。
ポロは四角いから、見切り良さげ。

デミオ・・・燃費　×

漏れは現代と松田の車だけは絶対買いたくない。
乗りたくない。

デミオは確かに視界がよさそうだが
前で走ってるときの夜のリアウインカーが非常に見にくい

>>374=>>375=>>376 でＯＫ？

>>370
ランチアεがいい

助手席に乗った感想ですが、206はダッシュボードが低くてフロントガラスの上下が長いから視界はよかったですよ。
ただシートサイズが小さくポジションも低めなので長距離には向いて無さそうです。

追加：後席にも乗りましたが、身長174の自分には地獄でした・・それでも人数分のヘッドレストと３点シートベルトがちゃんと装備されているのには感心しました

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/10(水) 00:57:10 ID:COudi67e0
デミオはコンパクトカースレでも4人が快適に乗れる、荷物の積載性がそこそこある、シートがしっかりしていて疲れない、足回りがしっかりしていてふらつかない(=疲れない)など
ハンドル操作に車の挙動がスムーズに追従するなど車の基本性能が評価のもっとも高い車です。
(一般的な使い方をする条件で。他の条件の例、2人乗れれば良いから走りに振った車ならスズキスイフト、とにかく荷物が積みたいならホンダスパイク、高齢者に優しい車ならトヨタラウム)
デミオは重量が他の車よりあるために若干燃費が悪い事を除けば特に欠点がありません。
エンジン音が100ないし120km程度まで静かなため、路面からロードノイズが目立つほどです。
車としての基本性能が良くて静かな車が欲しいならデミオをべースにしたベリーサがお勧めです。

いつも不思議なのだが、なんでデミオが高バランスの車という評価をされるのか。
ＡＢＣの３段階評価として、デミオが明らかにＡなのはスペースユーティリティだけ
でしょう？あとはせいぜいハンドリングがＢ+、エンジンパワーがＢ-、乗り心地がＢ、
燃費と耐久性は明らかにＣ。まあリセールバリューは無視するとして。
４駆だって日産から買ったモーターの奴しかないんだし、どこが高いバランス
なんだって思いますけど。

>>382
Ｄラーでいいやつに試乗させてもらった感想が多いんじゃない

デミオはね、ちゃんとコンパクトカー然としたスタイルとハンドリングでありながら
MTBがタテ載み(前輪外さず)できるユーティリティも持ち合わせたニッチさが良いね。
スパイクやラクティス等のハイトワゴンはちょっとな、という人も多いだろうし、
他になかなか無いタイプのコンパクトカーだからね。
実は直接的なライバルが少ないのが、マツダブランドであってもソコソコ売れる要因
じゃないかな。

その割にはどうしてデミオってあまり売れないのだろうね？
大幅値引きで辛うじて売り繋いでる感じ。
モデル末期というのは最大のライバルの一つであるフィットもそうなので言い訳にならない。
しかも新型ではフィットとの対決を諦め、センターメーターが唯一の欠点であるヴィッツをターゲットに変更(笑)

たまにはスイフトも思い出してあげてください('･ω･`)
アイツだけタイヤの扁平率が60で、スタッドレスタイヤのチラシにも
「デミオ、ヴィッツ、フィット、イスト等」とか仲間はずれにされてて泣いたorz
デミオのリアとか結構好きだけど、フロントが微妙でやめたんだよね。

それにしても、スズキは変態が買うとはよく言ったもんだ。

販売力考えたら売れてると思うが？　台数だけでみるなよ

>>384
とりあえず、パッソとブーンがなぜ同じくらいに売れないのか考えてみることをお勧めする。

後悔したくないから
値段しか魅力のない松田車は買いません。

似たような冷たい視線浴びるならコルト買った方がマシ。

コンパクトをブランドで買うなんて アホっぽい

誰も買ってないと思うが？

日本人はブランドと他人の意見、他人からの視線に弱いからな。
だから他と比べなくってもトヨタと書いてあれば何の疑いもなく買ってしまう人が多い。
糞バックでもエル○スって書いてあるだけで100万出すのと似たようなもんだ。

>>392
エルペス？

ロッケンローラー

>>392
お前、考え方が20年遅れてるｗ
エルメスのバッグなんて持ったことどころか触ったこともないんだろ？

>>386
現行ヴィッツも15インチは60扁平ですよ。いずれにしろタイヤの
選択肢は少ないですけどね・・

パッソ、ブーンが売れないのは軽自動車に対するアドバンテージが少ないからでは？
とくに装備や内装の質感なんかはムーヴやタントの方がいいしね。

それにしても新型ミラはヴィッツそっくりだな・・・ｗ

>>397
ヒント：傘下

>>388
ワゴンRとAZ-ワゴンが同じように売れないのはなんで？

マツダだから

>日本人はブランドと他人の意見、他人からの視線に弱いからな。
その基準から逸脱した黄色い旧スイスポに乗ってるオレから一言
そういう体裁に縛られた基準で車選ぶと後で 「 こんなはずじゃなかったのに orz 」 ってなるよ？

>日本人はブランドと他人の意見、他人からの視線に弱いからな。

日本人の大多数は未だにそうだと思うが。
だが車ではそういう意見持ってる奴はあんまいないと思う。車に興味ない奴は
トヨタでいいじゃん、っみたいには思ってるだろうけど。

クルマみて、メーカーが見えてくるものもある。
プリウスいいよｗ
乗っているだけでなぜか賢そうにみてくれる。
中身は付き合ってみないとわからんでしょ。
まあ、世界中で評価されているクルマだからね。
京都議定書の議長国に住んでいると胸張れるクルマだし。

プリウスは別に欲しくないが、ブレイドとか乗るなら
値段的にはプリウスの方がいいと思った。

ホンダはフィットハイブリットはやめて別に200万円以下の
ハイブリット出してくるだろうから期待してみる。

>397
あのー、パッソ＆ブーンが他の車と比べて売れてるかどうかじゃなくて、
パッソの販売台数とブーンの販売台数が似たようなもんじゃないのはなぜか？
って話だと思うんだがｗ

そもそも >388のレス先が間違ってるって話でもあるのだが・・・。

>399
AZ-ワゴンは、少なくとも自分の近所のマツダではどこも売る気が全然なさそうだ。

>>395
簡潔すぎてわかりにくいのでkwsk

仮にエルメスに100万円の価値があるとして、同じ材料、縫製、手間をかけたバッグに
HERMESではなくUNIQLOと書いてあったら、はたして同じように売れるだろうか？
つまりブランド名を買っているようだと俺はいいたかったわけ。
そのUNIQLOでも素材のよさを見出だして買うのがマツダや三菱ユーザーではないかな。

>>糞バックでもエル○スって書いてあるだけで100万出すのと似たようなもんだ。

>>（エルメスと）同じ材料、縫製、手間をかけたバッグにHERMESではなくUNIQLOと
>>書いてあったら（そして価格が同じだったら）、はたして同じように売れるだろうか？

言ってることが違うｗ

>つまりブランド名を買っているようだと俺はいいたかったわけ。

そうだよ。ブランドはそのブランドを築き上げた歴史がある。
ハンパなものを作り続けても、だれも見向きもしないよね。
最高の品質の最高のモノを追い求めた姿勢とその歴史がブランドを
つくったんだよ。現代のブランド信仰はあながち間違いではないね。
いいもの多いし。でも高いけど…

＞そのUNIQLOでも素材のよさを見出だして買うのがマツダや三菱ユーザーではないかな
その素材は、フォードやクライスラーなんだけどね。素材の良さがみいだせるの？

トヨタにブランドはないだろ・・・

>>408
三菱なんて素材は他社と同じなのに
『欠陥車・殺人車製造会社』
のレッテルを貼られて売れなくなってしまったんだよな。
>>409
つ【レクサス】ブランド

バブルの頃に車なんて箱にタイヤ4つ付いてりゃ何でも売れると言って大失敗したマツダ。
俺には今のトヨタがその轍を踏むように思えてならない。

反省して平均点以上の車を作る会社と
平均点を目標に車を作る会社と

300万円以下のトヨタ車はどれも平均点に達してないと思うが

>410
レクサスが408の言うようなひたむきさで車を作った結果得ることのできるブランド力を持っているとは思えん。

ブランドを作ろうとしただけで、いい車を作ろうとした結果のブランドじゃないだろ

トヨタはすごいよ、車ではなく企業がね
生産能力はずばぬけて高いし、売り方もうまい

おーい、ここはコンパクトカースレだぞと一応いっておく。

ただ、ブランドの話しは面白いな。
典型的な日本人（マスコミの情報を鵜呑み、隣人の目が気になる等）ならば
パッソとコルト用意してどっち買う？って聞いたら間違いなくパッソ選ぶだろうな。
コルトに乗っている俺が言うんだから間違いない。

>>414
レクサスはそのトヨタが名ばかりのブランドに仕上げようとしている気がするね。
海外ではトヨタの高級車ブランドがレクサスだからそこそこ成功してるようだが…。
トヨタはベンツやＢＭＷ等高級外車購買層をターゲットちしているようだが、『Ｌ』ブランドに外車のようなステータス性は無いし、質はベースのトヨタ車も高品質だから敢えて割高なＬを選ぶ必要性が無い…

>>415
ほぼ同一車種である
ｂＢとＣＯＯ
ラッシュとビーゴ
の販売台数を見ても明らかです。
販売店数・販売能力の差もあるがブランド力も…

>>416
見た目だけで品質を語るな
ホントの品質ってのは見えない所にこそあるもんなんだよ
今のトヨタの品質は正直語るに値しない

ランキング３０位に一車種しか入っていないメーカーオタは、そのクルマの応援に力が入る。
マツダオタの希望の星デミオ
スズキオタの期待を一身に背負うスイフト
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>417
言いたいことは分かるが、そのブランド力は408のいうブランド力ではない

・大きな企業だから安心だろうというブランド力
・いいものを作る信用のある会社であるというブランド力

これがスレでごっちゃになっとる
まぁ、ここはコンパクトカーのスレだからこのへんで・・・

ま、ここはコンパクトスレだから
ブランド力っていっても高級車のソレとは違うので、おいといて。
一番恥ずべきなのは、きちんと丸１日試乗なりレンタカー使うなりして
まともな比較もしないで、メーカーの名前だけで優劣を決めてしまう事じゃないのか。
中にはカタログやら雑誌の文言を鵜呑みにしてるとしか思えない人もいる。
コスト制限がやたらと多いコンパクトクラスだからこそ、
車のどこにコストを注ぐかがメーカーによってはっきりと違う。
メーカーのブランド力なんてコンパクトカーでは意味の無い事だ。

コンパクトカーは人生で最初のマイカーにする人も多いからたとえ試乗しても優劣は判らず、親・兄弟・親友・先輩のアドバイスを受ける時彼等の持つ各メーカーのイメージを刷り込まれてしまう可能性が高い。
…って俺自身、車に詳しいいとこの話を聞いてあるメーカーを候補から外してしまったので他人のことは言えないが…

ルノーの傘下じゃブランド力が弱いね
ＧＭの傘下じゃブランド力が弱いね
フォードの傘下じゃブランド力が弱いね

「ベンツと提携してた」ってのはどうだｗ

最近はコンパクトカーでも固めの足回りが流行ってるがこいつは手抜きだと思う。
折角天井が高くなってきたのに低床でサスペンションストロークを十分に取れないからゴツゴツしてしまう。
2CVや4みたいな乗り心地の良い車がなくなったのは残念だ。

>>425
サスペンションストロークをたっぷりとると、乗り心地ってよくなるの？
なんでですか。
（ゴツゴツ感なんてストロークよりもバネの乗数や荷重で決まりそうな希ガス）
ちなみにドゥウシィボのサスペンションストロークてどのくらいあるの？
低床の最近のクルマと比較してどのくらい長いか教えてほしいものです。

>>421
自分もそう思う。
中にはショールームで車内の小物入れやシートアレンジの確認だけして買っちゃうような人もいるしね。

このクラスに重要なのはブランド力じゃなくて車種によるイメージだと思うな。
その中でもヴィッツ、デミオはいくらなんでも営業用で売りすぎ。会社名の書かれた使い込またやつ見ちゃうと購入意欲が削がれちゃいます
プロボックスみたいに営業車向けのコンパクトカーがあってもいいと思う。

>>427
スターレットバン

しかし、逆に言えば、デミオやヴィッツは、使いやすいっていう、宣伝には…ならんな。

>>423
世の殆どの人はブランドの裏側までチェックしてないと思う。

三流ブランドの車に乗ってる奴も大変だなｗ

そうだね、コンパクトにブランドは無意味。
使用状況や金額など、事情は人それぞれだし、
結局は自分で考えるしかないんだよね。
他人の意見に左右されて、失敗するのは勘弁だ。

まぁ雑誌の検証を鵜呑みにするなら、
ディーラーに行って、該当する車種の説明を受け質問した結果、
営業のくせにダイハツと共同開発やらOEM(または同等な車種)やらわからない、
仮に解ったとしても、差異がどこにあるのか結構答えられなかったしね

>>そうだね、コンパクトにブランドは無意味。
考え方は人それぞれだけど文化レベルが低いですね
別にレベルが高くても良いわけでも無いが

＞考え方は人それぞれだけど文化レベルが低いですね
何を偉そうに。
お前の言うことには、文化レベルの高さも
品性のかけらも感じないよ。

急ブレーキかけてもアライメントが狂わないコンパクトかーを教えてください

大衆車だし、ブランドイメージなんかどうでもいいよ。
むしろコンパクトカーに限ってはスズキが一番イメージいいんだが。
ベンツがコンパクト作っても全然人気ないじゃないか。

>>433
殿様商売だから、競合車種とか気にしないんだろう。

某車は、エンジンルームのプレートに「ダイハツ」と書いてあり、
知らずにトヨタだからと買った人はショックだろうなと思った。

ホンダがフィットより下に1.0のコンパクトを出すとかって話があったが
あれはどうなったんだろう。
パッソ＆ブーンよりマシだろうし、軽ければ楽しそうなんだが。

ダイハツ製OEMだとまだマシだけどな。
トヨタの場合は生産委託じゃなくて、普通に子会社が開発・製造した車に
トヨタマークをペタッと貼り付けて「これトヨタ車です。ハイ」と売ってる。
ラクティス、カローラスパシオ、MR-Sその他に乗ってる人はご愁傷様。
「やっぱり車はトヨタだろ！マツダとか買う人の気が知れん」と高言していた貴方！
その貴方が乗ってる車はマツダとは比較にならないほど小規模な田舎中小企業が開発した車です。

もう一度書くけど、カローラをトヨタ本体が開発・設計して、それを外部に生産委託しているなどと言う話とは全然違います。

売り上げ
ワゴンR＞＞＞＞＞AZ-ワゴン

ってことは

ブランド
スズキ＞＞＞＞＞マツダ

だよね？

ブランドに拘るヤツは自分自身がバーゲン品だから
少しでも己の価値を高めようとブランドに執着する

使用状況や便利性でコンパクトを選ぶ人もいれば
家の周りや行き先が狭い道なのに大型買う人もいる

乗りやすさや使用頻度で選べばいいんじゃね？

>>441
ワロタ
マツダが作っている商用ワンボックスは
バネットバン＞＞ボンゴバン＞＞＞＞デリカバン

てことは

日産＞＞マツダ＞＞＞三菱


当たってるような・・・

日産　あ、安部礼司
SUZUKI　福山
マツダ　MUSICJAM

俺の中では
日産＞福山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マツダ
になるぜ

へえ。

>>441
まぁマツダは軽売る気ほとんど無いからな。
俺の人生ので一回もAZワゴンのCM見たことも無い。

ワゴンＲはＤＱＮ御用達か初めての車だろ

>>439
ＦＭＣでノート並みの全長3990mmに拡大した大フィットを出してから、ハイブリッドのベースにもなるヴィッツ並みの小フィットを出すって話？

ファットとフィットの棲み分けになります

・・前にも出たなこのネタ

ヴィッツに乾杯！

>>448
ライフベースの小フィットを出すって話。
スケジュール的には2007年度上半期の予定なので、そのうち発表されんじゃね？
欧州じゃアイゴ対抗になんのかね。

モコ＞＞MRワゴン

で

日産＞＞スズキ＞＞＞＞＞マツダ

>>446
広島でラピュタのCMを見た記憶がある。

シャンパンシャワーを浴びるヴィッツ

あべれいじ、好きな奴なんかいたんだな…
あれは作家のオナニーとしか思えん。

http://www.chevrolet.com/aveo/colors/
なかなかいいと思うのだが。。。。
スズキとも別れたし、日本で買うことは出来ないものか・・・orz〜3　ｽｨ〜

まっかなテレビをひろった〜

>>456
K国の車みたい...

http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/optra/

>>459
この前、初めて走ってるのをみたけどドイツ車っぽくて意外とかっこよかったなぁ。

最近くるまに疎いんだけど今なら何がベストかな？

居住性、デザイン、使い勝って、ハンドリング、コンパクトさ
を総合的にみると


漏れ的にはルノー モデュスが最高

次点で1007

軽の中ではやっぱワゴンRがダントツだとｵﾓﾀ

デミオもワゴンぽい形だからエアロアクティブとかにしたらレガシィみたいな感じに見えなくもないね

スイフトは惜しい一台だよね

あれは細かい部分をもうちょっと煮詰めれば、もっと良くなる可能性がある

年季の差だと言ってしまえばそれまでだが

>>458
つーか韓国製ですが何か

ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰでﾌﾗｯﾄｼｰﾄな車ってﾃﾞﾐｵ・ｺﾙﾄくらいか？

　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 脱税ウマー・偽装請負ウマー・社員過労死ウマー
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜違法残業ウマー・リコール隠しウマー・産業スパイウマー
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼　欠陥車売ってリコール揉み消して2兆円ｗｗｗ笑いが止まりませんなｗｗｗ

>>465
キューブ

フラットってのは一般的に、前席、後席つないで平らになって
寝たり、足伸ばしたりできるって意味なのか？

それとも荷室と後席が平らになって、大きい荷物が乗るって意味なのか？

レガ海苔の自分には後者なんだが・・・

>>468
前者
ちなみに前席ベンチシートでないデミオはフルフラットとは呼べない。

コンパクトじゃ車内泊もカーセックスもままならないし、意味ないんじゃね？

デミオ乗ってるが、広さ的には問題なくできそうだぞ。
まぁ、その気になれば、軽でも出来るがな。

フルフラットを売りにして、後席の座面が短くなったり
薄くなったりしたのでは本末転倒のような希ガス。

落ち着かなくねぇ？

>>471
相手さえ都合してもらえればどんな車でもかまいません
お願いします

何かネタふってデミオマンセーレスするっていう自演はもう秋田。

モデュス正規輸入しないかな
今の段階ではイプシロンと変わらんし

>>475
そうだね、そんなにデミオがいいのかと言いたくなる。
モデル末期と言うだけじゃなくて、
もう飽きられたから、あんなに値引きするんだろ。
フィットみたいな優れた、売れ筋の車は、
あそこまでは値引きしないよ。
これは売り方だけの問題じゃない。

むしろ些細な雑談にｷﾓｱﾝﾁが過敏反応してる印象

デミオマンセーうざい、って１行書いた後に、長文でそれに乗るレスをつけて
元の話題と関係ない、売り方だの安売りだのって叩く自演にも飽き飽きだが。

そんなにフィットを値引きなしで買って悔しいのかと。

>>479
フィットもデミオも買ってない。
別に悔しくともなんともない。
どうせ書くなら、もう少しましな事書け。
読んでてあくびが出るぞ。

デミオマンセーを擁護するわけじゃないが
此処でデミオの事を語るのはタブーの如き反応だな。

日産はマーチは廃止で、別のAセグメントカー作るらしいよ。
キューブはBセグメントプラットフォームで継続だとか。
もう少し大きくなるのかな？

>>477
＞フィットみたいな優れた、売れ筋の車は、
売れるから値引き抑える、売れないから値引く。
当然の話なんだが、そこに「優れた」は関係ない。

>>483
何かしらが優れてなければ商品は売れないよ。

車の性能以外にもメーカーの知名度や宣伝なんかも含むけどね。

>>484
ヴィッツは完全にメーカー知名度だろ？
フィットもその気がある。

なんせ、世界のHONDAだしな。
でも、ヴィッツやフィットが、車としてデミオより優れてる所って何？

リセール

そうね…。
確かに。
でも、「車」として優れてるのがリセールだけ？
それだけでデミオは叩かれるの？

デミオが優れてる個所を探す方が大変

デミオは殿堂入りしたのでレス不要です

フィットの販売台数の半分以上は新古車市場行きです

デミオってマツダじゃん。アメフォード傘下クオリティ。

安普請だけど、ダメオはもとい、デミオは貧乏人の味方だじょなあ
中古は激ヤスだじょのう
だじょ？
よく壊れるのかあああ
したらば廃車汁。
クソは中古市場には持ち込み厳禁だぞなもし。

>>492
まだいるんですね。
外資系を嫌う方って。

よほど純血日本企業がお好きなようで。

大して日本という国愛国心を持たないクセに偉そうなこと抜かすな。

かつて「アメ」公がしてた敵国商品不買運動でも一人でやってろ。

非国民乙

>480
自演厨がワザワザ名乗り出てレスとはご苦労なこったなｗ
悔しくないならスルーするだろ。いちいち否定するってのは、やっぱり心底悔しかったとか見えん。

>488
叩かれる理由は、車の出来不出来も、ブランドも関係ない。単に、その車に関してカキコする奴に対して、
気に入ったか気に入らないかそれだけ。カキコからは個人情報がワカランから、その車を叩いてるだけ。
議論の流れがあって、それにちゃんと論拠が伴っていて、客観的な弱点の話をするのは叩きじゃないし。

>>489
後方視界
荷物の積載性
低価格
クラストップクラスのハンドリング
これだけの美点をもつコンパクトが他に？

>>496
話の流れ見ても、頭ごなし感が見てとれるから不満なんだよ。
確かにブランド力は弱いけど、最近のマツダは頑張ってるよ。
色々試乗してみたけど、スイフト以外のコンパクトには、嫉妬すらしない。

>>497
当然欠点もある。

フロントシートの小ささ
後期電動パワステのアシスト
燃費の悪さ
遮音性の低さ
内装の質感

他のコンパクトはこれらがデミオより優れてるのも多い。
ブランド力ってのも一つの力なのに間違い無いしな。
全ての点でデミオが優れているならともかく、そうで無い以上最良では無い。

だから、他車を貶めることはするべきでは無いと思うが。

>>498
確かに欠点もあるね。
人の価値観もそれぞれだしね。
独りで熱くなってたみたいだ。
ごめんなさい。

小型タクシーのデミオは耐久性に難があるのでbBやキューブに代替されました。

みんな、自分が好きな車や自分の車を褒めたくなっちゃうんだよね。
で、好きな車マンセーが行きすぎて他の車をけなしちゃったり
他の車をマンセーしてる奴に冷たくあたりたくなったりしちゃうんだよね。

でも、全てにおいて普遍的に最高の車なんて存在しないし
好みや用途によって、最適な車なんて変わるのが当然なんだよね。

たまたま同じコンパクトカーが好きな人間が集まってるこのスレなんだから
楽しく有意義な情報交換が出来るとイイよね。




スイフトマンセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
そのケツが可愛いんじゃああああああああ

変態

スイフト、横から見ると寸詰まりでなんともキュート。チョロＱみたい。
普段あまり人を乗せないっていうならスイフトもありだな。
じゃ、お約束として叫んでおきますか。


コルトプラスマンセエエエエエエエエエエエエエエエ
そのケツが可愛いんじゃあああああああああああああ

イタリア０６年１２月新車販売
３位トヨタヤリス(日本名ヴィッツ)
５位トヨタアイゴ
http://www.carsensorlab.net/carnews/20070114/90216.html

ンダオタが「世界中車音痴ばかりだ」と世を嘆くから教えないであげて

ンダはミニバンを極める宣言をしたその日からコンパクトカーの事は眼中に無いんだよ。
だからフィットもモデルチェンジせずに作りっぱなし。

今年FMCあるじゃん。
つうか、最近のホンダ車は、セダン以外はすべてミニバンに見える。
フィットベースで、ジムカーナなんかに使える、背の低い車出してくれないかな？
強度確保してくれるなら、この際4ドアでも良いし。

本田は車造りが荒いｷｶﾞｽ
他社では何でも無いことが出来てない
エンジンだけのメーカーだ
やっぱ日本車ではマツダがヨーロッパ車風で良く出来てる
エンジンはあれだけど

ああモデュスの様な車、日本で作れないだろうか？

そんなにモデュスがいい車ならモデュスそのものを買えばいいだろうに。
なんで、わざわざ日本メーカーに劣化コピー車を求めるのよ。
つーか、既にノートという劣化車そのものがあるがな。

乗ってから言えカス

ん？ノートを買えと言ってるわけじゃないぞ。劣化車と書いてるくらいだからな。
そこにモデュスという良い車があるというのに、わざわざ日本メーカーに無い物ねだりなんかしてないでそれそのものを買え
ぱいいと勧めてるのだよ。

国内仕様と輸出仕様の溶接数を変えてまで涙ぐましいコストダウンする日本メーカーにあの味
を求めるのはやめて、本物を買った方が買わない人生より有意義だと思うぜ。

ｽﾏｿ　勘違いした

所詮日本人には車の味が分からないってことか…orz

いやいや、こちらこそ誤解されるような書き方なんですまん。

輸入車を所有して乗ることによって車文化の違いや作り手の情熱を垣間見るのも車趣味の醍醐
味だから、是非飛び込んで欲しいわけですよｗ
寒中水泳も端から見てると寒そうだが、案外水の中は温かいもののように、フランス車のある
生活はいいものだよ（変な例えだ）

モデュスか…セニックのATがあまりにもだったんで
ミニバンタイプのルノー車に抵抗感がある。モデュスのATは大丈夫なんだろーか？

>>511
>国内仕様と輸出仕様の溶接数を変えてまで涙ぐましいコストダウン
その書き方だと日本の全メーカーがやってる用に読めるよ…某メーカーにしといてくれ。

>>511
>>514
どこのメーカー？

>>512
＞所詮日本人には車の味が分からないってことか…

>>504 を見てどう思う？

>>516
トヨタは平均的な庶民車って感じる

コストパフォーマンスの良さで選んでるんだと思う

フラ車ごときでガタガタ言われてもなぁ。

味の濃さじゃフラは一番薄味だろう、今は。

>>518
お前の言ってるフランス車はプジョーだろ？
あそこは日本車目指してるんじゃないかな。信頼性はまだまだだが。

関係無いがつい昨日白の205CTiを見た。やっぱ格好いい車だったなあ。
それこそ信頼性がイタ車並だからとても買えないが…

好き好きは個人の自由だが、
＞所詮日本人には車の味が分からないってことか…
は、かなりアレで厨な発言だな。
人として情けない。

ルノーもね。
シロトエンもアクが強いのはデザインだけじゃん。

>>521
ルノーならメガーヌ乗ってみ。試乗ではさすがにわからんかもしれんが。
シートの良さ、エンジンの気持ちよさ、サスのしなやかさ、フランスの味は残ってる。
昔よりは薄くなってるだろーが、まだまだ十分美味しいと思う。

ガタガタ言っても良いフランス車より味の濃い車ってなんだろう？

プジョー505は良かったよ。

SX4がめちゃめちゃ安いんだけど（装備等のコスパ高い）
ほんのちょっとサイズが大きいんだよな。

>>522
メガーヌイイよなあ、デザインは最高の分類じゃね？

漏れはコンパクトしか乗らないからモデュスが好きだけど

>>520
「他の日本人と違って味が分かる俺SUGEEEE!!!!!!」
ってことだな。

日本人と違って味が分かる朝鮮人ってことでは？

お前ら顔真っ赤だぞ

同じ日本人として情けないorz

和田アキ子も日本人代表みたいな顔してたが。

「おまえそんな安全性が大事なら戦車にでも乗っとけよ」みたいなつっこみ入れずに済む程度に適当にやっとくれ。

戦車みたいなクルマを買えるのなら買ってみたいのはオレだけではないはずだ。
金庫みたいなメルセデスは買って乗っているがいいぞ！

来年度社会人なんだけどコンパクトカー買うつもり
親からありがたいことに50万円も出立資金を持たせてくれるとのこと。
50万強でおすすめなのはありますか。

貯金しときなさいいって。
それで住民税を払うようになってから好きなの買えばいいのよ。

お前らの中には日本人と朝鮮人しかいないのかよ？www
なに、最近は欧米もいる？

まーなんだ、人種に意味なんかねーんだよ
人として恥ずかしいぞ

と28歳巨乳童顔の俺が言ってみる

ピザ乙

>>535
ピザじゃねー
どっちかっつーとウシ

・・・ウシ言うな、ボケ(#ﾟДﾟ)

日産は休部のブランドを上げる為に必死みたいだが
休部って金掛けるようなブランドなのか？

>>532
走行距離が3万キロ前後の無事故中古車。フィット、デミオ、コルト。

もしくは50万円を頭金にローンで新車。
その場合は日産の若者向けローンが安い。ノートがお勧め。

絶対にワンナップシステムなどの「新車半額」に手を出すべきではない。
あれは半額で「買える」のではなく「乗れる」だけです。

>>538
ありがとう
検討してみます

>>538
なんでＢ級車ばかりすすめるんだ？

カノジョの親父さんがヴェルサティスに乗ってる。しかも右ハンドル。英国仕様か？
しかしどうやって買ったのか謎。
エンジンは日産製だそうだが、運転するとメチャクチャいいね、これ。
これ運転させてもらうために結婚しようかと思ってるｗ

ヴェルサティスのどこがコンパクトカーなんだ？

とにかくどこで買ったか聞いてこい。そしてルノースレでレポよろ。

結婚はもう少し考えろ。

06年12月ドイツ新車販売ランキング
コンパクト日本車抜粋
トヨタヤリス3212台
ホンダジャズ1846
日産マイクラ1777
三菱コルト1636
スズキスイフト983
スズキSX4 570
ダイハツシリオン537
マツダ2 529
ダイハツマテリア397
スバルジャスティ187
スズキイグニス59
ダイハツYRV19
トヨタヤリスヴァーソ1

>>539
フィット走行３万km車はコミコミ60万円じゃ難しいかも。
オニキス等の新車半額システムは３年後に残り半分払って買い取る事も可能。車検代かかるけど。
でも60万円じゃデミオかスイフトの1.3かヴィッツ・マーチしか無理だな…

>>540
それくらいしか選択肢がないだろ。

ちなみにA級車は何になるんだ？
ヴィッツか？

>>538
Y31やクラコンのタク上げを狙え。

急ブレーキかけてもアライメントが狂わないコンパクトカーはどれですか?

それ、アライメントが狂ってんじゃなくて、タイヤが偏磨耗したんじゃないの？

>>564
それ事故車と大差ないじゃん(笑)

さて、どんな事故車が出て来ることやら（笑）

>>564
責任重大だぞ

DSG付きのコンパクトカーが出ないかなと思う今日この頃

>>564
期待してるよ！！

トヨタヤリスヴァーソ1 ←←

>>543
ヴィッツ(ヤリス)・フィット(ジャズ)・マーチ(マイクラ)の台数とスイフト・コルトの売り上げの差が意外。
つか日本のヴィッツ＆フィットの売り上げも凄いが・・。
トヨ＆ンダが販売力に力を入れてないのか、ただが単に単純なクルマの出来を見てるのか・・。
デミオ(マツダ２)が売れてないのはちょっと意外。まぁアクセラが頑張れば買えるからだろうけど。
ダイハツも海外だとそこそこは売れるコンパクト作ってんだなー・・とちょっと驚いた。

>>555
トヨタは欧州に弱いというイメージがあったから、
個人的には、トヨタが売れてる方が意外だった。

トヨタがドイツで強いのは意外だね

06年12月新車販売台数
トヨタ＋レクサス14342台
日産6278
ホンダ5124
マツダ4808
スズキ2955
三菱2295
ダイハツ1630
スバル1496

http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2006/Neuzulassungen/n_12_06.pdf

フランス車のような乗り心地、自然でバランスの良いハンドリング

長時間乗っても疲れない

こういったコンパクトカー出ないかな？

DSG付きならなおうれしい

ＤＳＧってどんな感じなんだ？
普通のＡＴに＋−がついてて精度がいい感じか？それともＭＲ−Ｓに近い感じかな

DSGって後者じゃない？

MTに近いセミATとマニュアルシフト機能つきATでは違うでしょう。

でも半端な機能ならMT買った方がいいと思うけどな。
パドルシフトだとかなんだ言っても、一定の回転数で勝手に
シフトアップ、シフトダウンしてしまうから、すぐ飽きる。

切り変え時のラグが無い。
気持ちよくシフト出来る。
手動が0.5秒かかるところを0.3秒。

>>561
だったらパドルシフトのATでいいじゃんって思うのは俺だけ?

>>558
シトロエンＣ２

ＤＳＧはどうか知らんがセミＡＴでガチャガチャやるやつは使いにくかったな
ＡＴはＤにいれぱなっしが一番いいね。

>>562
乗ったら良さが分かる。
と言いたいが、お前の言ってるパドルシフトのATが
CVTだったりしたら良さなんかわからんだろーな。

>>564
もうね、ガッカリ
ほんと、ガッカリ
このガッカリ野郎

>>557
トヨタのF1の本拠地ってドイツじゃなかったっけ？

DSGよりMTの方がいいよ。
MTは自分でクラッチ繋がられるからラグなし。

速さを極めたいならDSGだが、クラッチが無いMTなんてなんの面白味も無い。

>>568
MTでラグ無いのならなんでDSGの方が良いんだよｗ

クラッチが無いことで左足を別の方法に使うことも出来る。
それで無くても左足分の集中力はマシンコントロールに回せるから
クラッチ無しでも十分に楽しめると思うが。

俺は早く日本車にDSG並のセミATが出来て欲しい。

今一番可能性が高いのは現時点でCVT採用してないマツダだと思ってたが、
CVT買ったんだってな。どうせ買うならDSG買って欲しかった…

DSGついたマツダスピードデミオが出ても売れないだろ。
マツダスピードは値引きもしないだろうし。

>>570

まあDSGはVW大事にしてそうだから実際に買うことは無理だろうしな。

俺はMTの変わりっつーのとともにATの発展系とも考えてるから、出すならMTとは別に全グレードで、と思うのだが。

ATの次世代型はどんなに燃費面で優れてても、耐久性に不安があるCVTでは無いと思うんだよな。
ディーゼルの状況を考えたら、もっとヨーロッパでセミATが標準にならんと日本メーカー動かんか。
トヨタが一時の日産・ホンダみたいに採算度外視の開発とかしてくれたら状況は違うだろうが、ありえんわな。

あと、蛇足になるががマツスピデミオ出るのかな？俺は多分出ないと思う。
せいぜいGTiとかSiRとかS16とかそんな感じのクラスのモノは出るだろうが、
コスト的に上とバッティングするからそれ以上のものは求められないだろーし、
まかりなりにもマツダのスポーツグレードを関するマツスピは気軽に付けて欲しくないな。

つか、今更だが最上級の名前がマツダスピードでは何となくありがたみ薄い。
そこらはTRD、STiみたいにMPSが良かったかもな。

>>567
ラリーの頃からドイツ、WRCでインチキした時と同じ布陣。

ウチは嫁がAT限定だけど、俺はワインディング行ったらペース上がるタイプだから、DSGみたいなセミATの進化は大歓迎。
国産車も、スポーツシフト付き出すくらいなら、このくらいのヤツ出せよと。

好き勝手言ってるな。
フィット1.3LでMT120万円、AT127万円、DSG170万円のグレード設定になっても
みんなこぞってATを買うくせに。

「そんな高価にはならない！簡易DSG機構のMR-Sは差額が7万円しかない。アレで充分！」なのかな？
えぇ、一度MR-SのSMTに乗ってみてくだされ。
ひとことショボイ。
シフトUPがズタボロだ。
プロがドライブしても、短い筑波で一周で3秒もタイムが落ちるらしいわ。

そらＤＳＧ本気でほしけりゃ今ＶＷ買ってるわ。

あれで充分なら誰もDSG欲しいとは言わんわな。
トヨタがもう少し大事に考えてたら状況は違うかもしれんかったが。
ただのテコ入れサプライズだから。

だが、ATと比べた場合はあれでも良い。トゥインゴまでいくと流石にアレだが…

何にしろシーケンシャルは将来性高いもんには違いない。
部品点数減らせればコストも下がるしな。

>>573
オートマ限定って、２ペダルであれば運転可なの？

>>571
マツスピデミオがでたらフィエスタＳＴの立場がなくなるから出ない気がする

ところでＤＳＧみたいなの他社は出さんのかな？トヨタもＭＲ−Ｓ終わるし、もし需要が高いならフェラーリとかだしそうなもんだけど「・・・

>>577
日本は２ペダルだったら限定免許で運転できる

次はセミＡＴの車もいいかなと思ったが次もMTだな。あれを日常的に使ってる人いるのか？
最初だけだろ

このクラスのスポーツシフトってさ、ＣＶＴは７速で多すぎてうざいし、ＡＴだと４速で足らないな　５速くれ５速　まあ、それでもつかわないだろうけどｗ

DSG
開発特許はポルシェ
ピエヒ博士がVWで生産販売させて
アウディでは名称変更させて販売。
フェラーリがポルシェに頭下げるか？

フェラーリのＦ１マチックはプロ級のｸﾗｯﾁ操作とｽﾋﾟｰﾄﾞを実現したものだけど、
ＤＳＧはもう人間業のスピードではナイとか誰かが言っていたような。
ＤＳＧもＦ１マチックもトルコン使ってないし、
トルコンＡＴとは機構からして全くの別物だよ。機構的にはＭＴにより近いだろ。は

つか、CVT区切る意味あんのかな。
シフトショックのないのが持ち味だろ。
ホンダのしか知らないが、勝手に回転数に合わせて
シフトアップ、シフトダウンするから面白みはほとんどない。

ドイツで支持されてるゥ゛ィッッを所有すると大吉

>>582
俺はコルトとソニカとR2も乗ったが必要性感じないな。あれは完全にギミックだろ。

俺はディーラー勤務の車のプロだが買うなら

ティーダ＞ベリーサ＞コルト＞デミオ＞スイフト＞ノート＞他

って感じだな

トヨタとホンダは糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーチベースの日産が糞だろw

>>585
頭の悪そうなレス乙！

>>585
マツダ販売員乙！
ご愁傷様でつ。

はぁ？
お前バカか
日産乗ったことないだろ

どうせ雑誌とか見てそう思ったにわかだろ

氏ね

キューブも結構評判いい

バカか

俺はスバルだ

素人はここに来るな

何も知らんくせに

ソニカってどうなん？
国産のどのコンパクトカーよりもいいって聞くけど

>>585
悲惨オタは悲惨

>>591
ソニカのどこらへんがいいって聞いたの？

たとえば積載量や燃費ならフィットの方が上でしょ。
走りの楽しさならスイフト、値段の安さならデミオ。

いろんな項目でソニカよりいいコンパクトカーたくさんあるじゃん。

ここにいる奴らは低所得で貧乏だからしょうがなくてこのクラスの国産安物屑
車に乗ってます、ってのばかりだね。

「フランス車や DSG を搭載した VW/Audi 車が欲しいけど、現状俺の収入じゃ
高価なので買えません。」ってのはいいとして、そこで自分を高めて収入増や
して本物に乗ってやろうって気概を持った奴は皆無で、「国産メーカーさん、ア
レと良く似た俺でも買えるような劣化コピーの偽物かつ安物作ってください。」
と無い物ねだりの情けない要望ばかり。

メーカーの長年の研究や創造性に対して、その価値を認めてそれなりの対価
を払う気がない乞食野郎しかいないのかね？

>>594
軽四輪乗り乙！

>>589
キューブは極太垂直Ａピラーに人がすっぽり隠れる危険な車だ。

>>594
漏れはDSGには少し興味アルが、
コンパクトカーで積んでる車ないような。

中古でパブリカ売ってる店が無いぜｺﾝﾁｸｼｮｳ

ねーよｗ
と思ったが、以前ヤフオクで出てたな

>>600ならパブリカSTが安く手に入る

DSGてダイレクトが幸いして渋滞のような極低速ではギクシャクするだよな？
電磁クラッチをON、OFFの繰り返しになるからな
車側で勝手にクラッチ制御するから2ペダルはどうしても無理がでる
渋滞のないところ（サーキットや郊外）だったら関係ないけどね

ATはトルコン、MTは半クラッチでギクシャクをごまかせるんだよな

【自動車】アイシン精機、愛知に手動変速機の新工場・国内2番目の生産拠点…総投資額は100億円弱 [07/01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169158520/

ATでもアクセルオンオフである程度シフトアップコントロールできるよ

フォーフォーかわいいよ
スレはないけど・・・

カローラアクシオに５ＭＴあるよ

istの1.5LとFITの1.5を迷ってるんですが、どちらがお勧めですか？

いろいろ聞いてると、istの方が静粛性はありそうな感じで、快適そう
ですし、FITの方が力はありそう。

好みと言ってしまえばそれまでですけど。

どっちも今年FMCするから、もう少し待てば？

シビックってコンパクト？

>>608
昔は

フィットも3代目あたりでコンパクトじゃなくなるだろ。
ホンダだし。

ｼﾎﾞﾚｰMWって、ｸﾙｰｽﾞみたいに中身はｽｽﾞｷなんでしょうか？

>>611
ワゴンRソリオだったはず。

ソニカ試乗したけど、こりゃ凄いわ
フランス車並の上質な乗り心地で、国産コンパクトカーは形無しだね

そして事故に合って、もう少し出して安全性の高いコンパクトカーにしておけば
良かったとベッドの上で後悔してください。

>>601
君はそんなことに半クラ使うの？
ﾄﾙｸのあるエンジン載せたMT車には乗らないほうがいいよ。
クルマ壊すから。

>>614
軽なら即死率高いから後悔は少ないかと。

軽はお手軽だから、お前はソニカに乗れば良いじゃん。
俺は、シートとサイドブレーキ&セレクトレバーの位置が気にくわなかった。
軽いから、高速フワフワしそうだし。
軽と比べれば、コンパクトは確かに割高かもしれないが、安全性やなんやかんやで、目に見えない価値があるだよ。
解ったかい？
ソニカ厨。

♪なつお〜んな〜♪

危険回避率はソニカがダントツでいいみたいだね

やっぱこのスレは運転下手糞な馬鹿で知障な奴しか居ないみたいだwwww

その危険回避率の数字を出してみなｗｗｗ

馬鹿は勝手に糞重くて駄目駄目なコンパクトカー乗ってろよwwww

解った解った。
何でも良いから、他のスレに行けよ。
ウザイよソニカ厨。

でも、そんなに良い車なら、なんでもっと売れないんだろうね。
軽はスズキかダイハツって感じだが、その中でも見ない車種だ。

今の日本のコンパクトカーは乗ってるんじゃなく乗せられてる感じで
運転する気がまったく起きない
おまいらそんなに安全なの乗りたいなら戦車にでも乗ってろよ！！脳無し知障がｗｗｗｗ

「安全」って言うと、すぐに「戦車」出す辺りが、イタイよ。
「知障」くん。






君、面白いな。

>>624
マジレスすると、、、
アセスの結果からはコンパクトの方が安全なのは想像通りだけど、任意保険料は軽の方が安い（３割引きほど）
実際の死傷率もコンパクトの方が高いみたいだし、、、スピードを出せない軽の方が「安全」かもｗ

コンパクト海苔はこいつみたいな頭悪そうなのしか居ねーのかよ

漏れがソニカ買ったら藻まいらを蔑んだ目で見てやるよｗｗｗｗ

http://sonica-drive.jp/
これでも観とけ
ワクワクすんぞ！

http://www.tv-asahi.co.jp/tvasahibb/cgtv/
CGTVでもダントツ

やっぱ軽ってターボついてんだな

>>626
ソニカは、そのコンセプトと性能は買うんだけど、
デザインが破綻してる気がするわ。

あれでセルボの形してれば・・・

なんだ。
まだ買ってもいないのか。
話にならんな。
もう良いや。
好きなだけ吠えてくれ。
俺は楽しければそれでいい。

別に、軽が嫌いな訳じゃない。
ただ、今の軽より、旧規格の方が軽くて速いし、安っぽいし、安全性バイク並だし、割きりがあって好きだ。

俺はナンバープレートが黄色いだけでまっぴら御免だ。

そういう事言うなや。
黄色ナンバーでも、割り切って乗れば楽しい車もある。
ワークスとか、アバとか、カプチとか、AZ-1とか…。
あれ？旧規格のばっかりだ。

ソニカで乗用車並になったのに何言ってんだこいつwwwww

どの普通車と比べて、どこが勝ってるのか、具体的に。

いや、もういいじゃん。無視しろよ。

GA2の1500CCのMT乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。4000回転以上VTECがきく、マジで。ちょっと
感動。しかも1500ccなのに軽いから燃費も良い。1500ccのVTECは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。1600ccと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ車検が近くなるとちょっと怖いね。エンジン載せかえないといけないし。
速度にかんしては多分1600ccも1500ccも変わらないでしょ。1600cc積んだの乗ったことないから
知らないけど排気量が100cc多いか少ないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも1500ccな
んて買わないでしょ。個人的には1500ccでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で4速で１８０キロ位でマジでアルテッァを
抜いた。つまりはアルテッツァですらGA2の1500ccには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

センスがねえ。改悪にもほどがある。

スイフト1500XSとノートの15Mで迷い中。
実を採ればノート
実を捨てるダンディズムのスイフトで激しく迷う。
ノートが正解だが、ノート=負けって感じ
くううどうしよ。。

ソニカ乗ってみれ、目から鱗

>>639
３人以上で乗る事が多い人と荷物が多い人はスイフト勧めないよ。
俺は一人がほとんど、多くても二人乗りだからスイフト楽しいけど。

スズキは耐久性無さすぎで２マンキロも走ったらあきらかなパワーダウンと故障の嵐

>>642
エスクード乗ってたけどそんなことなかったよ。

>>642
明らかに意図的な煽り。んなわけない。

>>641
嫁と子供（幼児）を後席に乗せる感じ
二人とも酔いやすく、硬い乗り味の方が良いみたいだったが、
スイフトのりのヒトが言うんじゃノートかなぁ。やっぱし。
つぶしがききそうだもんな。

>>645
MC後ノートは乗ってないが、シート大丈夫だった？
MC前はシートがダメだったし、乗り味もあまり良いとは言えなかった。
本気で購入考えてるなら試乗車１，２時間試乗させてくれって頼んでみな。
ディーラーによってはMC前を試乗車にしてる所もあるので注意。

>>646
30分少々の試乗だったからねえ。。。
あんまり良くわからなかったな。
一応頼んでみるよthanks

すみません、ヴィッツ1.3F、フィット1.3A、スイフト1.3XGで一番
値引きが期待でき、安く買えるのってどれになりますかね？

硬い乗り心地と室内の広さなら、デミオは？
マツダに抵抗なければ、安いし荷物も乗る。
一度試乗すると、目からウロコ。

ノートよりもマーチのほうがいいよ。
エンジン新型になったし。

>>648
モデルチェンジが一番近いのはフィット。
だからといって安く買えるかどうかは知らないけど。

>>650
マーチは見た目と狭さがネックだよね。

マーチ買うならどう考えてもスイフト買うわなー

>>645
嫁御が小柄な人なら無問題かも。Tu-kaスイフトも試乗してみるのｵﾇﾇﾒ｡
親父（170cm70kg）は狭いと文句を言ったので>>641のような発言になった。
足はしっかり踏ん張るから、車酔い云々を言うなら確かにスイフト良いのかもね。

>>646
どっかのスレで、ノートのシートはMCでちょい改良されたっぽいこと
読んだ希ガス


以下無関係。
ガキの頃は親父の運転するカローラIIに家族5人で乗って出かけたりしてたもんだが
最近は「子どもが文句を言うからミニバンに」みたいなことを言う人が多くて
ちょっとビックリしてる。
俺は家族でお出かけできるだけで嬉しかったもんだがなぁ。
ボロ車が時々止まったりしてたのも、今となってはいい笑い話だ。

ノートのシートはMCでかなり良くなった気がする。
今はベリーサに次いでいいんじゃないだろうか。
（一部スポーツモデル除いて）

Ｄに行って際のオイル交換ついでに試乗しただけだが。

>>650
スイフトが狭いと言ってるのにマーチ勧めるのもどうかと。
キューブならそこそこ荷物載るけど。

>>654
カローラ�Uに５人か
うちの場合は親父がコンパクトカーのＭＴ好きだったからK11マーチに４人だった。その前はK10に４人だったからな…
親父の影響で俺もコンパクトカーのＭＴ車乗りになってしまった

ＶＷゴルフの乗り味を知りつくしているドイツ人が、日本のコンパクトカーで一番ゴルフの乗り味に近いのはヴィッツだと判断した。

ドイツ人の要求を一番満たす日本のコンパクトカーはヴィッツ
http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2006/SegmenteModelle/segmente_12_2006.pdf

ただ、日本のヴィッツとユーロ圏のヴィッツは別もんだけどなー
ホンダ・日産がアメリカ向きだとか良く言われるが、日本の消費者一番嘗めてるのがトヨタ。

>>639
用途としてはスイフトのストレッチ、SX4もイイのでは。
15Eでも装備は充分、そしてスイフト15XSとも価格的にさほど差が無い。
同じ1500ccではスイフトよりやや俊敏さは失われるものの、満を持しての
WRCベース車だけあって、よりポテンシャルは引き上げられているし。
図体は若干デカくなるが、実用性は当然ノート以上の充分な余裕が得られる。
あとデザイン的にも、抜群に均整とれてて本当に素敵だと思うんだが。

ノートとスイフトで悩んでるんだって

>>659
なにが別物なのかよくわかるurlplz

06年12月ドイツ新車販売台数

トヨタ ヴィッツ 3212
―――――――――――
ホンダ フィット 1846
日産 マーチ 1777
三菱 コルト 1636
―――――――――――
スズキ スイフト 983
スズキ SX4 570
ダイハツ ブーン 537
マツダ デミオ 529
ダイハツ クー 397
スバル ジャスティ(ｲｸﾞﾆｽ改OEM) 187
―――――――――――
スズキ イグニス 59
ダイハツ YRV 19
―――――――――――
トヨタ ファンカーゴ 1

http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2006/SegmenteModelle/segmente_12_2006.pdf

ドイツでは、
フィット、マーチ、コルトの
２倍売れてるヴィッツ。
つまりヴィッツはフィット、マーチ、コルトの２倍の価値があるということです

ドイツでは、
スイフトの３倍売れてるヴィッツ。
つまりヴィッツはスイフトの３倍の価値があるということです。

ドイツでは、デミオ、ＳＸ４の６倍売れてるヴィッツ。
つまりヴィッツはデミオ、ＳＸ４の２倍の価値があるということです。

デミオ、ＳＸ４の項を訂正

２倍の価値を
６倍の価値に訂正

>>662
わざわざそんなサイト探すつもりも無いからチラ裏で。

知り合いのラリースト兼整備士から聞いた話。
向こうに行ったときヤリス乗ったらしいが、
シートの質が日本のような台所のスポンジみたいなもんじゃなく、
1000Km単位の長距離乗っても平気なくらいしっかりしたもんらしい。
ハンドリングもポロ的な感覚で、日本トヨタ独特の緩さも感じないと。

あと、向こうではすぐリコールになることでも日本では隠蔽されているとか言ってた。

わざわざ無駄なウソをつくような人間では無いし、
ヤリスでは無いがわざわざ逆輸入トヨタ車取り寄せて乗ってるからある程度信憑性はあるかと。

そこらの違いををマーケッティングの差で片付けるのは自由。
ただ、向こうで売れてるヴィッツはそれ。俺からしたら日本人嘗めてる。

トヨタの場合、日本の消費者に合わせ過ぎてるだけだな
多くの欧州車の場合、合わせ無さ過ぎだけど。
せめて実用車のエンジンは日本のレギュラーに合わせてくれ

納豆でダイエットで騙される日本人ワロス！

有名な話ならさくっと写真でこうこうだと説明してるurlでももってくるだろうと思ったのに
また友達の話か

チラ裏などとわざわざ断り入れてるが
結局、欧州でヴィッツが売れてるのが
気に入らないだけだろｗ

上で書いてるのは半ば常識的な話だな。

心配しなくてもいいぞヴィッツ乗り。
ホンダもスポット減らしてるし、日産もシート別もんだから。
日本市場舐めてるのは日本のビッグ3。

自国民大切にしろよと言いたいが、車音痴文化だから仕方ないわな…

誰も彼もいう話なら証拠の１つ２つあってしかるべきなのにみんな伝聞なんだよね。
都市伝説？

一時はカー雑誌でも騒ぎ立ててたもんだがな。
雑誌不況でスポンサーべったりの提灯記事ばっか書いてる昨今はそこらの情報は出てこんわな。

そういえば旧ヴィッツではフィット対策だったか、
ユーロ向けサスを付けたユーロエディションとかなんとかが出てたな。
サス以外は日本用だったがね。

現行ヴィッツも来年辺り出るんじゃねえの？

ここにいる国産安物屑車に乗ってる「車の善し悪しは値段と値引き額」と思ってる、車に対し
ての感性が皆無か摩滅してる輩に、欧州仕様がどう違うかなんて説いても無意味。
あーだこーだ説明しても納得したとしても「結局そうすると値段上がるんでしょ？なら買わな
い（買えない）。」だし、そもそも車体剛性やサスペンションやシート性能にコストを払う価
値を見出だせるメンタリティがあるならあんな車を買わないだろうし。

仕様がちがうなんてどこのメーカーでもやってるもんだろ
マツダも安全装備がちがうし、スズキだってサスが違ったりしてたはず
ミツビシとスバルはおれはしらんけど

まあトヨタは300万円あたりを境に品質が全然違うけどな

>>673
ヴィッツのユーロスポーツエディションって、ネット専売モデルで、1.3に専用色(黒)に、ユーロッパ仕様のサス入れたヤツじゃ？
アレはRSが追加になった時に廃止したはず。
RS発売時だから、フィット発売前に無くなってる。
現行にもRSが設定されてるから、多分次は無いでしょ。
でも、ヨーロッパ仕様はスポット数が違うなら、ヨーロッパ仕様も乗ってみたいね。

確か、欧州では未舗装道路が多かったり、年間走行距離が多かったり
一度に乗る航続時間も長いからサスは固めでしっかりしたのじゃないと
駄目だから仕様が違うんだろう。
日本で乗るなら日本仕様でも十分かも知れないと思うが。

それより変な電動パワステはやめて欲しい。
燃費競争の犠牲か、軽すぎたり、戻りの挙動が不自然なのが多すぎる。

>>673
初代ヴィッツユーロエディション＝現行ヴィッツＲＳ

現行ヴィッツRSはクソすぎ、客舐めすぎ。

ウ゛ィッツＲＳのリングテールランプはかっこいい

初代RSの方が、硬派な感じだね。
2代目は、ちょっとおとなしすぎ。
でも、1.8や加給器着ければボディーに負けない、良いホットハッチになりそう。
これならスイスポにも負けない。

ヴィッツＲＳはエアロ付グレードって思っていいでしょ。
いじるベースにしようにもシフトタッチの悪さとかはどうしようもないだろうし
ＴＲＤ仕様はちょっと気になったんだが試乗車無いもんな・・

現行ヴィッツの足は、先代のフニャ足とは別物ですぜ旦那。

確かに、現行ヴィッツは悪くないけど、RSとの差別化が曖昧な気がする。
あの図体で1.5だと、エンジンが負けてるよ。

俺はディーラー勤務の車のプロだが買うなら

ティーダ＞ベリーサ＞コルト＞デミオ＞スイフト＞ノート＞他

>>686
どのメーカーDなのかで印象が変わるなー

>>686内装だけのランクって感じだな

>>686
評論家も、お勧めの車と自分の買う車とは違うしな。

結局、求めるモノは人それぞれ
気に入った好きな車買えってことで。

スイフトの駄目なところって燃費以外どこがある？

まあスタイルとメーカーというのは置いておいて。

>>690
狭い。

1.5にMTがない

スズキの車はすぐ錆びる。

>>686
> ティーダ＞ベリーサ

ここの理由詳しく

>>690
リセールの安さ

上質なコンパクトベスト

イプシロン＞モデュス＞C2＞1007＞ソニカ＞＞国産コンパクト

>>686
毎度乙

乗ってみれば分かる
ソニカの乗り味はここ10年では出色の出来

またソニカ厨か。黄色ナンバースレに帰ってくれ。

Vitzがドイツでご好評だそうで。
全高のわりにリアシートのヘッドスペースがえらく窮屈に思えるんだけど
大柄なドイツ人には支障ないんだろうか。って、このクラスだともっぱら
パーソナルユースで4人乗車とかほとんどしないんですかね。

現行ヴィッツは足回り欧州仕様と一緒だったはず、問題はまわすとやかましいエンジンだな
あとシートか

>>698-699
むしろ、板に

軽自動車
http://hobby9.2ch.net/kcar/

>>697
>>699
>>702
9m(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!

>>703
君は、小指で指差すんだな

新しいな

　
ランディはセレナがベースだそうだ‥

ベースってかそのままじゃん。

ランディ・ジョンソンは？

ランディのグリルの方が上品な感じがする。すっきりしていていいかな。

ランディ・ジャクソンはベースだったよな、、、って何の話だっけ？

ランディ・バースは、ファースト・ベース・マンな。

ランディ・ローズは、オジーオズボーンバンドのファースト・ギタリストだから。

田口ランディは盗作がバレちゃった人です。

映画のエミリー・ローズ見てたらこんな時間になっちまったい

今ワゴンタイプで検討してるが、コルト・デミオ・ノートで迷ってる。
内装はコルト>ノート>=デミオだが、シートはデミオ>コルト>=ノートだった。
今ルノーなんでノートにしたいんだが、シート良くないのはなあ。MCで良くなったと聞いたんだが…

>>715
選択方法のひとつとして、機能で選んだら？
ワゴンとして使うなら積載容量もデミオが最も優れているし、フロアフックが
用意されていたり、ラゲージの天井灯も付いていて、本格的に使えるよ。

コルトはワゴンかなぁ？あまり載せられないよ。
むしろ選択肢としてはコルトプラスでは？

206SW

>>715
なぜ敢えてフィットを外しているのかが謎？

なぜFitを入れなくちゃいけないのか謎

トヨタが女性を意識したｂＢ特別仕様車を発売
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/news/car/news_newdetail.php3?no=12942&gen=car

>>720
オジサンオバサンが喜ぶな

１０万キロを大きな故障無しで走り切れるのはビッツくらいでしょうか？
フィットでも行けそうでしょうか？

>>722
今のコンパクトカーならどれでもいける
定期的なメンテナンスさえしっかりすればね。

>>722
ヴィッツは炎上する危険があるからやめとけば

ンダオタはＦＭＣまでおとなしくしてればいいのに

日産・ティーダ　１５Ｍ　２ＷＤ（エクストロニックＣＶＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/041031.html
燃費（番組測定値） 16.5km/L (10・15モード　18.2km/L)
騒音（番組測定値） 67dB

マツダ・ベリーサ（４速ＡＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/040808.html
燃費（番組測定値） 12.5km/L
(10・15モード　16.8km/L)
騒音（番組測定値） 67dB

三菱　コルト１．５　スポーツＸバージョン（ＣＶＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/brief02/12-23.html
燃費（番組測定値） 13.0�qkm/L
騒音（番組測定値） 68〜69dB

マツダ・デミオ　ＳＰＯＲＴ　１５００ＤＯＨＣ（５速ＭＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050703.html
燃費 (番組測定値) 15.1km/L（10・15モード 18.2�q/L）
騒音 (番組測定値) 72dB

スズキ　スイフトスポーツ（５速ＭＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/051225.html
燃費 (番組測定値) 11.6km/L（10.15モード 14.6�q/L）
騒音 (番組測定値) 68dB

日産　ノート　１５Ｓ　Ｖパッケージ（エクストロニックＣＶＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050227.html
燃費(番組測定値) 14.1km/L
騒音(番組測定値) 67dB

ランチア　イプシロン　１．４　１６Ｖ（５速ＭＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/040322.html
燃費（番組測定値） 13.3km/L (メーカー発表値15.4km/L)
騒音（番組測定値） 69dB

シトロエン　Ｃ２　１．６ＶＴＲ（自動５速センソドライブ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/040411.html
燃費（番組測定値） 14.5km/L
騒音（番組測定値） 70dB

プジョー　１００７　１．６（自動５速２トロニック）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060430.html
燃費 (番組測定値) 15.8km/L
騒音 (番組測定値) 71dB

ダイハツ・ソニカ　ＲＳ　Ｌｉｍｉｔｅｄ　２ＷＤ（ＣＶＴ）
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060820.html
燃費 (番組測定値) 14.0km/L（10・15モード 23.0�q/L）
騒音 (番組測定値) 69dB

三菱　ｉ（アイ）　Ｍ　４速ＡＴ
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060402.html
燃費 (番組測定値) 13.2km/L（10.15モード 18.4�q/L）
騒音 (番組測定値) 71dB

まとめ乙です

欧州車も国産車も燃費かわらんな

ターボはタービンの平均寿命か１２万キロなので注意。
軽のノンターボ(ＮＡ)で、パワフルなのは、ダイハツとホンダだけ。他は非力なので注意。

カローラ燃費１５５
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/061105.html

ヴィッツ燃費169
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050327.html

ベルタ燃費169
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060212.html

ポルテ燃費143
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2004/040829.html

イスト燃費167
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/brief02/5-27.html

シエンタ燃費139
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2003/031201.html

新車ファイル　クルマのつぼ
番組測定燃費

パッソ140
ｂＢ139
オーリス130
プリウス256
ラッシュ133
ラクティス152
ラウム162

デミオて燃費悪いて叩かれたのに15.5km/Lて良いんじゃないか

15.1km/L

>>738
よく見ろ。デミオだけMTだ。

パッソがもっと馬力あれば

ていうかティーダ燃費良すぎ。次のセカンドカーはティーダにしようかな

>>740

> よく見ろ。デミオだけMTだ。

スイスポも5MTって書いてあるぞ。

>>743
専用エンジンで1600を比較に出すのか

一覧の中の見落としを指摘しただけなのだが。
間違いを素直に素直に認められない･訂正できないのは、
人間としてあれだな。

それとも「何らかの意図」をもって、わざと無視？

軽から1.6Lまでいろいろ上がってる中で､
「エンジンが…」なんて言ってもそれ程の意味無いだろ。

　
ランディはTV・CMしてるな,22日から発売されてるみたいだ‥

ティーダとベリーサ、どっち買えばいいのか分からんよ。

デザインで決めれば。
静か・内装がいいのは共通

ベリーサのほうが若干静か
ティーダのほうが若干走る・燃費が良いで
差は少ないんだから

>>737
フィットは無いのか？フィットは？

ティーダはキツネ顔で
ベリーサはホンワカ顔だね(´д`)

マーチ消滅で、次期スイフトと共通車発売か。

スイフトの形で名前だけマーチになるかも知れないけど
違和感があるな。

>>747
実車見て､試乗して､気に入った方を買えばいい。

支払条件とか、店･営業の対応って要素もあるけどね。

>>749
自分で調べりゃいいのに。

燃費（番組測定値） 17.0km/L
騒音（番組測定値） 69dB

こんな感じみたいだな。

>>751
まぁ、まんまは芸が無さ過ぎるから
せめて顔回りの外装パーツは変更ってのを期待するかな。

それはありえんだろ。
提携会社ならプラットフォーム共有はあるかも知れんが、そこまでの関係性は無い。
もし仮にマーチがスイフトのOEMになるなら日産は本当に終わり。

マツダはATがクソっていうのがよくわかる

でも逆に考えると、スイスポ=マーチSRになるかも知れないから
返っていいんじゃないかね。

マーチSRは乗ったことないので一概に良いかどうかはわからんが…
スイスポに乗りたければスズキで買えば良いからなあ。

そこまで日産のプライドが腐ってないことを願う…

モコ

もしマーチをＯＥＭ調達したらマーチベースのキューブとか作れなくなるから有り得ないよな。
キューブやめてルノーからカングー調達なら、それはそれで面白いけど。

いや、キューブは継続らしいよ。
たぶん次期Ｂプラットフォームはキューブからシルフィあたりまででロング化
エルグランドFF化でFF-Lプラットフォームでエクストレイルからエルグランド
あたりまでまかなうべく拡大じゃないかな？

マーチスレではマーチは消滅かスズキOEMの噂。

キューブとマーチはそれほどサイズに差がないから　プラットフォームの共用は可能でしょ

逆に言えばサイズが近すぎて社内競合とか
キューブのサイズアップやスライドドア採用とか
そんな可能性もあるのでは。

ところでマーチC+Cが出るそうだけど
コンパクトカー定義に当てはまるからコンパクト
扱いでOKかな？4人乗れるみたいだし。

マーチC+Cが200万円位なら買いたいが、逆輸入
だから高いだろうなぁ・・・

ttp://corism.221616.com/articles/0000055606/

ヨーロッパで売れてるから廃止はないでしょ。
あるとすればスズキと共同開発になるくらいか。

>726-737

マーチの屋根取ったボッタクリ車は、後ろ狭すぎて拷問
重たくなって非力

ノートに１５ＳＲみたいなのを出してくれれば日産も少しは見直すんだけどなぁ・・
他社の軽やハイウェイスターに頼ってるようじゃ無理だろうな。

ノートよりティーダでそういう車出して欲しい
出せば乗り換えるのに

そんなあなたにデミオキャンパストップ

アクシスじゃだめなのか？

S-tune CONCEPTみたいのがいい？

座席長が長いコンパクトが欲しい

ティーダより長く
荷物は殆ど載せないから

せっかく総合スレなんで、各車試乗やレンタ程度じゃ分かり難いオーナーさんならではの不満点が聞きたい。

ちなみに俺はデミオ。

シートがフラットになる(おそらく)唯一のコンパクトだが、
フラットにしたときにリアシートの座面と背面部分に10cm以上の段差が出来る。
車中泊は予想以上に辛い。車中泊想定なら荷台がフラットになるワゴンの方が良いな。

シガーソケットの位置が悪く、長いものを差した場合ドリンクホルダーが一個使えない。

みたいな感じで。

>>772
シートのフラット化は今やほとんどのコンパクトや乗用軽で可能。
でも段差や隙間がなく完全フラットに出来るのは、コンパクトではベンチシートを採用するキューブ系とｂＢ系だけだと思う。

車中泊するなら荷室フラットにできるスパイクが一番。後方見切りの悪さも1番だが・・・

http://www.autobytel-japan.com/ncar/impression/355/06.cfm
ソニカのインパネカッコイイよね
変に丸く浮き出てないので安っぽくない

>シートのフラット化は今やほとんどのコンパクトや乗用軽で可能。
以外と後席の背もたれが綺麗に180度近く倒れるのはない。

確かにお泊まりするには厳しいが、休憩なら十分使えるwww

カタログで見たんだけど、ソリオって後席たたんで助手席を前に倒せばけっこう長いスペースが出来そうじゃない？

そんなに広いのが良いなら素直にミニバンいった方が幸せになれるﾖｶﾝ

>>772
モデル末期で需要が少ないと思いますが現行イストです。
さんざん叩かれている通り乗り心地がゴツゴツします。
けど、タイヤをコンフォート系のものに変えるとかなり良くなります。

プレイズなどに入れ替えると別の車のようになります。
欠点の小回り利かない、ゴツゴツはタイヤとホイール入れ替えで
なんとかなりますので中古で購入予定の方はご検討ください。

イストだけじゃないと思いますが、このクラスの標準装着タイヤは
コストダウンの影響を受けていますので、タイヤ交換はかなり有効です。
エンジンがどうだ、剛性がどうだと言っても結局道路に面しているのは
タイヤだけなのでケチらずに減ったら早めに交換しましょう。

各メーカーは昔のK11マーチみたいにレスオプションを作って欲しい。
パワステレス、ABSレス、パワーウインドウレス希望。
とにかく800kgそこそこの車にABSはいらん。本当に邪魔だ。

FFからパワステ取ったら地獄以外の何物でもないが。
旧ミニ乗ってたから断言できる。

路面のμが異常に低くなる積雪地域ではコンパクトにもABS必須だけどね。

そういえば、昔のコンパクトにはパワステなんて付いてなかったよな。
ファミリアとかクソ重かった記憶があるｗ

ABSなんて要らんなんて言うヤツが運転誤って自爆するのは勝手だが
間違っても小学生の列に突っ込まないように頼む

proboxの感想きぼんぬ

俺の乗ってたゴルフIIもノーパワステで、しかも小径ステアリングに換えてあったｗ
低速〜据え切りに近くなるともう重いのなんの。そのあとソアラに替えたときは、
ボディがデカくなったのに運転が劇的に楽になったんでビックリした。

コンパクトで実燃費の一番いいの何か教えれ

フィットかビッツ？

プリウス

プリウスの車両価格の高さと電池交換費用を考えると実燃費は2km/lぐらいでしょうか

現行初期キューブのりだったが車中泊はきついな、真っ直ぐ寝るには長さが足りない頭ひとつ分足りない後席背もたれはほとんど倒れないしな
斜めに寝るには反った感じになって寝にくいしもちろん寝れないことはないけど、あとアームレストはあまり負荷かけるとガタガタになるんで真ん中部分で寝るのはいただけねぇな。
デミオのほうが寝やすそうだ

>>790みたいな誤解して信じ込んでる人もまだいるんだな

いや、釣りですから。

>>791
腰をちょっと曲げて『くの字』状に寝れば楽勝だろうに。
背もたれの部分は硬いから長座布団を敷くと快眠出来るよ。

>>781　は釣りだろ？常識的に考えて。

http://carview-img3.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/263551/p1.jpg
クッションと併用すれば心地よく寝られそうなｷｶﾞｽ

ソニカ？か、これ。
後席背もたれ前に倒してフラットって盲点だった。
クッションもってれば背中痛くないんだろうか。

>>782

おれ昔重ステのミニカのってたけど殆ど気にならなかったぞ

今の軽すぎであまり意図しない程度の力でも動くのはかえって気を使う
電動パワステのせいもあるのか路面の感触伝わりにくいし

ハンドルの遊びが殆ど無いほうが好みなんだが
今のはそこそこあるので路面の轍などハンドルでの補正しにくく
そのミニカのほうがハンドルでの微小コントロールはしやすかった

今の車は全般的に少し大味になってるんじゃね？

まあ、昔のに比べ車重くなって大きくなってタイヤも大きくなった
パワステ前提なのは仕方が無いけれど
重さを調節できるようにして欲しいな。今のは全般的に軽すぎじゃね？

個人的には
・見た目の意味でのデザインではなく実用の意味での工業デザインで
・運転している実感のする（疲れるという意味ではない）
・アクティブセーフティとして視界が良く、車両感覚のつかみやすい
こういうコンパクトも欲しい

ちなみに昔のパワステ無しFFと今のパワステ有りFFのヒューズ抜きを比較しちゃダメだぞ。
後者の場合、パワステ機構がステアの回転にブレーキをかけるから、とんでもねぇ重さになる（笑）

知人パワステ技術者曰く、大型なミニバンの場合、人力でステア操作が不可能な車種もあるらしい。

ノンパワステのデロリアンに乗ってたおいらがきましたよ。

20年前のデリカのバンに乗ってたおいらもキマスタよ
俺が免許取った時点で10年落ちだったけども半端ない重ステだったなぁー

パッソにスタビライザーは言ってないみたいだけど、入っていないとどうなるの？
毎日職場が有る山の上まで砂利道を上っていかなければならないんだが。

2007年1月現在。


日産 ティーダ
　1.5 15G　燃料消費率 19.4km/L
日産 ノート
　1.5 15S　燃料消費率 19.4km/L
トヨタ ラクティス
　1.5 G　　燃料消費率 18.0km/L
トヨタ ヴィッツ
　1.5 X　燃料消費率 18.6km/L
ホンダ フィット
　1.5A　燃料消費率 20.5km/L
日産 マーチ
　1.5 15G　燃料消費率 19.8km/L

>>751
０８年度後半から「マーチ」「キューブ」を相次いでフルモデルチェンジするほか、燃費性能を前面に打ち出して
２０１０年をめどに３リッターカー（１リットルで約３３キロメートル走行）の新型車を投入する。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000010-nkn-ind

>>804
その燃費のよさが車体価格に響かなければいいんだがな。
プリウスみたいに。

>>805
プリウスはハイブリッドだから仕方ないけど、
日産のはガソリン車が基本で目指すみたいだから価格差はそれほどでないかもって思ってる。

とにかくヴィッツはださい
ＭＣいつ

車のフロントデザインを人の顔に見たてる事は多いが、ヴィッツは鼻の下を延ばしたエロジジイみたいだもんなあw

>>808
つカピパラ

バッタの頭に見える。

http://sonica-drive.jp/report/impression.htm
ここでソニカの動画が見れるよ

>>811
ここはいちおコンパクトのスレなんだが…
(´･ω･`)

>>812
最近沸いてる基地だから目を合わせちゃダメだよ。

>>804
マーチキューブ、MCされるんだね。どっちもデザインが特徴的だから
どう変わるか楽しみだな。

今の日産のデザインに何ら期待できない自分がいるｗ

最近の日産デザインはね…。
ヴィッツは、斜め45°からならカコヨク見えるけど、真ん前から見ると、ライトが離れてて変だ。
初代みたいに横形なら、良くなりそうだ。

マーチは日産屈指の(つーか日本屈指の)デザインだから10年は造り続けてほしかったな。
現在の日産にアレ以上のデザインが出来るとは思えない。
…とか言いつつ俺もマーチ買わなくて申し訳なかったけど。
だからモデルチェンジしちゃうのか(ｗ

初代マーチは確かにカッコイイ
2代目は…(;´Д`)

マッチのマーチはあなたの街にマッチする

>>817
二代目のデザインもよかったと思うけどなぁ。
少なくとも当時のスターレットやシティよりは垢抜けて見えたよ。

デザインが良くなければ10年も売り続ける事はできない
旧ミニもあのデザインだったからよかったんだろう

デザイン最悪の初代デボネアは22年も売ってたけど。

え!?
マーチは2代目が1番良くね？
誰が乗っても似合うから、あのての車の性格にマッチする。
3代目は丸すぎて…。
でも、初代もゴルフ�T･�U辺りみたいに乗ればカコイイかもしれない。

>>817は、マッチのマーチを知らない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81
ｽﾏｿ　初代ってこれか
まったく記憶に無かったｗ

訂正2代目のマーチがベストだ

初代マーチはジウジアーロのデザイン








をいじくったもの。

いくじるなよ。

夕方のスポーツニュースでイチローと清原が一緒に練習してるのやってた
イチローはまだ神戸ではマーチ乗ってたんだね　かなりいじってて足回りとかもシルビアからの移植したやつでイチローご自慢の一台
オリックス時代はあれで試合後夜中でも神戸から名古屋までカレーをよく食べに行ってた
アメリカ行ってあのマーチ手放したのかな〜？って思ってたから久々見れて良かった

>>827
まだK11所有してたのか
あのK11はインパル製で１０００万円を越えてるらしい

>>827
それは見たかった。
夜のスポーツニュースでもやってるかなぁ

>>816
現行マーチは中身がダメなんだよな・・・
日産が体力なくなってた時に起死回生で出した車だからなぁ。
今なら燃費とか含めてかなり良い車が出来そうで期待してたりする。

>>827
数千万かけたというマーチかｗ
巷では有名だよな。アメリカではG35乗ってるとか。
もう新型に乗り換えたのかな。プライベートでも乗ってるっつうのでスカイラインのCMに出てるぐらいだし。

>>831
今はG35なんだ。
イチローのインフィニティ好きは筋金入りだな。

結局三代目マーチは六年の命か。十年保った初代と二代目のようなわけには
今の御時世いかんのかもね。

昔と違って最近は燃費燃費って言ってるぐらいだから・・・
10年保つのは厳しいよな。

まあ日産自体の不振もマーチの寿命を縮めたな。
昔はヴィッツもフィットもなかったのもあるかな。

正直髭マーチは見るのも勘弁って感じなのでさっさとMCして欲しいぜ

フィットかデミオかキューブかどれ買おうと悩むが結局どれでもいいと思った
1500ｃｃで一番安い奴にする

イチローはあんな気に入ってたレクサスSCから乗り換えたのか
それとも買い足しか

マッチはマーチのＣＭ出ながら愛車はフェラーリだったがなw
だいたい社長自体がポルシェ乗りだしw

安いだけが取り柄の小さなコンパクトはより安い軽に喰われちゃうんだよな。
コンパクトでも広さを求める人はフィット・デミオ・ノートへいくし。
ヴィッツは燃費とトヨタブランドで、スイフトは走りで客を取ってるがマーチは…
日産の誤算は、マーチベースで男性客を想定してキューブを作ったら、むしろ女性客がこちらへ流れてしまった事。
先代ならともかく現行は男性にはハズいデザインだから誰も買わず…

>>838
イチローがレクサスって初めて聞いたわｗ
どこまで模造したいねんｗ

>>838
社長は何台も乗ってるから。お前みたいな貧乏人と一緒にするなｗ

>>840
ヴィッツは燃費？
1月のMCで>>803になった。カタログ値で上にいったから実燃費でも同等クラスまでいってるかもな。
今買うならね。

>>838
イチローがなんでヨタ車のるねん
今のG35のまえはインパル仕様のシーマかQ45じゃなかったっけ
まぁ見間違いじゃなくツリってことにしとくよ

>>837
1500にこだわるより1300でも気に入った車種のがいいと思う
1300と1500のパワーの差は正直微妙

ヴィッツねぇ・・個人的にデザインは好きなんだけど、初代同様あの不細工なリアハッチオープナー見たら買う気失せた。
あれだけはマイチェンで何とかしてほしいな

デミオの1300ccは実際は1348ccとかで1500ccとあまり差が無いはず。

デミオは重いから1300では走らんよ。

デミオのスポルトの1.5はいいらしいけどね　と聞いてたが自分はヴィッツRSを買った

>>837
デミオは1500でないと満足に走らない。
フィットは1300でじゅうぶん走る。
キューブは1400でも走るが1500エンジンのデキが良いからなあ…

現行のマーチやキューブ以上にスタイリッシュな新型が出るなんて到底期待出
来ず。
日産のデザイン力は今全速前進まっ逆さまに降下中。なんで？？

デザインではなかなかいいの無いねぇ

スイフトのデザインはまとまっていると思うが。

ティーダがいいよ

燃費と乗りコゴチ最高

値段以外はコンパクトで最高

なぜこれを買わないの？

買わないやつは馬鹿

死んだほうがいい

>>851
確かにデザインでは以前ほどの勢いは無いね。
次のマーチは男女問わず受け入れられるデザインであってほしいな。
でも今のウイングロード見てるとちょっと心配になってくる・・

ティーダは上質感がいいけど高い
このクラスどちらかというと足としての
コストパフォーマンスを主に求められてるんじゃない
実用性ではノートのほうが有用だし
燃費ではフィット、ヴィッツもいい
メジャーにはなれないね

日産の場合はデザインが良くも悪くも特徴的だから飽きられる。

元のデザインは良くても製品版ではコストダウンで
テールランプが小さくなったり内装がショボくなったりする。

デビュー直後はオシャレ路線でも売れなくなると
結局MCで市場で受けるトヨタやホンダのような押し出しの強い
デザインにしてしまう。結果、元のデザインと整合性が取れず
チグハグな印象。

不評なウインググリルを無理やり付けるから、顔の印象が悪い。

ティーダはオヤジ臭いよ。

>>858
オヤジ臭いというよりは下品。

なんだかんだでベリーサが一番かな、と。

>>850
うちのデミオ1300だけど満足してるよ
MTだけど

ベリーサはこの間試乗しに行ったら変速ショックとエンジン音が気になった
周りに合わせてたら簡単に3000位まで回っちゃって結構響いた
評判いいのはその辺除けばなのかな。俺の乗り方がおかしいだけかもしれんけど

ティーダにしろウイングロードにしろパーキングブレーキを足踏み式にしたのがムカつく！
ミニバンしゃないんだし。
フロアシフト車はウォークスルーにはならないんだし足踏み式にするメリットがわからない。

>>841-842、>>844
「一流を超えたイチ流」という番組で何回目だったか
イチローがゴールドのSC430に乗りながらインタビューされてたのを見たな。
次見たらインフィニティG35になってた。
ググッたらSC430は売ったともあるし、まだ持っているともある。

あれだけの有名人でしかも車好き。
複数台持っていてもなんら違和感はないだろう。

裏切られたという気持ちもあるだろうが、まぁそう落胆するな。

ミンバンだけじゃなく高級車は足踏みPが多いけど、ティーダとかウイングは
下駄車だしなぁ

やっぱなかなかデザインがいいのは見つからないね
C2ぐらいのデザイン日本車で出来ないかな？

フィアットのグランデプントなんてかなりイイんだが、実車見たら結構デカイのな。
２代目の細目のプントぐらいでちょうど良かったんだが。
カッコ良かったし。
デカ目になったらカッコ悪くなったがｗ

現行のポロも個人的にイマイチになったなぁ。

>>862
乗り方って言うか感覚だろーな。
CVTに慣れたらATの動きが不自然に感じるだろーね。
俺は逆でCVTのスムーズな加速は凄い不自然に感じる。

>>854
ティーダは新規市場を開拓したと言ってもいいからそれだけでも価値があったんじゃないかな。
そのおかげでブレイドなんて車も出たしね。
コンパクトカーでも広さとかシートの質感とかプレミアム感を求めている人はいるってことだね。

>>868
ＣＶＴをやたら細かく区切ってマニュアルモードにする意味が分からない俺ガイル

ティーダはシートも悪くないし内装もなかなかなんだけど乗り味が軽すぎる
個人的にはデミオの乗り味のほうが好きだ、でもティーダ乗った後デミオのるとえらくおもっ苦しく感じるなハンドルもエンジンも

>>867
グランデプントは写真で見るといいんだけどねえ…
私も実車見てがっかりした、プロポーション悪いね

>>869
その代わり代々のサニーで築いたユーザー層を失ったからなティーダ＆ラティオ

>>868
CVTになれると3000回転なんて滅多に回さないからねえ。
じわじわ加速すればいつの間にか70km/hとかでてるし。

>>870
下り坂でポンと落としてあげるといい感じにエンブレがかかるよ。
聴きが弱いなと思ったらもう一段落とす。
通常使用では全く必要性を感じないけど。

誰かが書いてたけど、ラゲッジなんていらないから座面長、後席の足下を
思いっきり広げたモデルでないかなぁ。
それじゃ売れないのはわかってるんだけどね。

ＣＶＴ車って交通の障害だよね。とくにトヨタ車とホンダフィット

なんでだよｗ

トヨタラクティスってレクサスやＦ１みたいなパドルシフトだけど、他にコンパクトカーでパドルシフト使ってるのはないのかな？

>>875
交通障害の種って言ったら運転ど下手ＤＱＮの乗る３ナンバーミニバンだよ。

>>877
フィットとシビックにそれぞれ搭載車がある。あとランエボ。
親父の乗ってるゴルフもパドルシフトだが、ポロやルポにもあるのかな？

パドルシフトってフェラーリのF1マチックが最初だろ

スーファミのＬＲボタンが最初

その考えは無かったｗ

>>877
コンパクトカーじゃないならいっぱいあるよな。
アウト乱打ーとかウイングロードとか。

ＲＸ-8もパドルシフト付き。
排気量だけで言ったら立派なコンパクトカーだな、1308CC（654×2）しかない。

コンパクトカーの定義ってなんなんだろうね？

>>884
ロータリーの排気量を今更持って来られるとは…

>>885
俺的には全幅1695ミリ全長4000ミリまでの車なんだがな。
排気量、馬力なんざなんぼでも良い。

ｗｅｂＣＧブリーフテストの総合評価で満点！
超コンパクトカーの、ダイハツムーヴカスタムＲＳ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015011.html

↑の各部評価
４点　インパネ＋装備
満点　前席
満点　後席
満点　荷室
満点　エンジン＋トランスミッション
満点　乗り心地＋ハンドリング

>>887-888
板違い乙。

軽はイラネ。

軽とコンパクトカーの違いも分からん奴が最近増えたな。『走る棺桶』には乗りたくない。頼むから軽ネタは軽板でやってくれ。

>>886
確かトヨタがロータリーのあまりの高出力に驚いていちゃもんつけたんだよねｗ

>>885
ちっちゃいこと。

>>887
実はソニカの方がハンドリングはイイらしい。

最近のダイハツは頑張ってるね、各分野でそつが無いというか…。

>>891
実は今の軽とコンパクトの衝突時の安全性はあんまり変わらない。
寧ろ日産車のよりいいぐらいだ。

専用板を与えられて隔離されたハズの黄軽厨が此処に湧いているのはどうしてなんだい？

>>895
ソースｐｌｚ

フィット買って一ヶ月でバンパーこすったよ…。まあ良い教訓になったｗｗｗ

衝突安全評価　運転席　助手席
コンパクト
フィット 4 5
スイフト 5 4

軽
ゼスト 6 6
ミラジーノ 5 6

http://www.nasva.go.jp/

つまり車によって全然違う
コンパクトであっても意味ねーよ

それは動かない物にぶつかった時の話。
車同士の衝突では車重の軽い方が受ける衝撃は大きい。
昔、理科か物理の実験でやらなかった？おもりを載せた台車と載せてない台車を正面からぶつけたら軽い方が逆方向に弾かれてたでしょ？
実際の事故でも衝突で弾かれた軽が電柱や壁に激突してるのは結構あるよ。

クルマが完全弾性体ならね

>>900
そんなこと言ったら重い車ほど止まらなくなるので
危険回避や制動特性で差が開くぞ

つまり一長一短ってこった

軽くても丈夫な車を作れば中の人間はどうってことない。
車重1t程度しかないマクラーレンF1は例え300�`で対面衝突しても中の人間は大丈夫なそうだ。

↑ウルトラバカ発見

>>904
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

真性だな、お前

軽くて丈夫な人間が乗れば大丈夫。

コンパクト海苔は一生頭もコンパクトでいいなw

↑自分の事書いてどうする？
後で恥ずかしくて、来れなくなるよ

ぐぐれカスそしてお前の低能さを思い知れ

>>899
わざわざ軽は最高評価のもの、コンパクトは低評価のものを持ち出して比較しなくても。
あと歩行者頭部保護評価も比較しような。

つか制動性能に関しては、単純に車重の関係かドライはそれほど差は無いけど、ウェットだと軽が若干伸びる傾向だな。

>>911
>>903を書いたような馬鹿にマジレス勿体無いよ

面白いから、アゲとく

だれか上の方の中学生に、中学の物理教えてやってくれ

ID:77pYowYvO
キモイんだけど・・・・・

で、>>891が言うように
最近の軽が『走る棺桶』で、コンパクトカーが『走る棺桶』でないソースは？

弾かれるってどんだけ硬性

>>車重1t程度しかないマクラーレンF1は例え300�`で対面衝突しても中の人間は大丈夫なそうだ。

…………なんだ、まあ、がんばれ。

風邪で体調不良なんだケド…中学生の勉強をしましょう。
１乗員の体は不死身では無くて、ある程度の加速度（衝突の場合は減速度）までしか耐えられ無い。
よって、マクラー…は、ありえない。（相手の質量が小さくて、弾きとばせれば…）
２乗員が生き残る為には、生存空間が無ければいけない。
よって、キャビン強度は必要。
３　１で話した様に、ある一定の減速度以下にしなくてはならない。
耳にする事が有ると思うがクラッシャブルゾーンって
奴で効率良く減速する。
３よって、一般的に質量の大きな車の方が安全
（当然例外もあると思うが、もしマクラー…に乗っていても、
大型ダンプと三百キロで衝突したらドザエモン）
中学生は、しったかして書いちゃダメだよ！

馬鹿？
何にとは言ってないんだが…
100メートル長のスポンジに対面衝突かもしれないじゃんｗ
気づけよ馬鹿

まあ大げさには書いたけど、実際マクラーレンF1は世界一の安全基準守っとる

羞恥心も欠如してるのか？早く寝なさい。俺も寝る。

スポンジなら平気って真性だな。
水面でも時速100kmで当たればコンクリにぶつかるのと変わらん。
静的荷重と衝撃荷重の違いも知らないのか

とにかく、軽はあのドアに密着したような感覚がいやだ。
たとえ安全性が普通車並みだとしても精神的に不安を抱かせる乗り物を積極的に選ぼうとは思わん

>>924
>安全性が普通車並みだとしても

それ錯覚だから

寝付け無いじゃないか。
少年よもう少し、己の無能さを披露してくれ！

>>895
こういう事例もあるしね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166515401/
ttp://blog.livedoor.jp/emasutani/archives/50710444.html

↑アホンダ工作員乙

フィットの数字を見てから書けww

軽の衝突安全性テストってまだ10km/h減の‘味噌っかす’モード使ってるんじゃなかったっけ？w

>>916
『走る棺桶』
は軽の室内空間の狭さの比喩表現だろ。
人間は棺桶に入ってから死ぬわけじゃないしw

走る棺桶って型落ちキューブの事かと思ってたよ

よくよく考えてみたら、棺おけが走るなんて素敵やん☆

まあ、軽の安全性が上がってる事には文句は無いよな。
とにかく、スレ違いの軽厨は無視したら良いと思うが。

>>930
走る棺桶は衝突安全性の低かった時代に付いた軽の通り名の訳で。
狭い空間をあえて棺桶と称する方が無理があるんじゃないか？

走る風呂桶。

走る肥桶。
そりゃバキュームカーか。最近見なくなったが。

つかなんでこのスレにまで軽厨が来るんだろ。
議論や煽りをしたけりゃコンパクトVS軽スレに行けばいいのに。

ほら
( ;ﾟ皿ﾟ)ﾉｼコンパクトVS 軽 o('ε'*o)vol.43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169437392/l50

それも全て国産コンパクトの出来が悪いせいだ

欧州車を見習え！！

広さとシートアレンジ、細かい快適装備については概して
国産コンパクトがよく出来てるよね。
運転した時の楽しさに目を向けると、欧州車がワンポイントアップって感じ。

きっとミニバンが売れまくった結果なんだろうね。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_kei_1.html
アルトラパン　３　４

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html
ヴィッツ　６　６

これで軽は安全とかウケるｗｗｗｗｗｗ

>>937
国産コンパクトは最低級の車両である黄軽と価格競争しなくちゃならないからな。
軽の優遇税制が廃止されれば国産コンパクトはもっとまともな車になると思う。

いいから巣に帰れ。出てくんな。

>>941
あ゛ん゛？
てめぇ〜が出てけよ、外車厨!!

あはん？

ジムニーとかエブリイとかは悪路走破性や荷物積載性で
それぞれ全乗用車トップクラス。こいつら小さくて素敵だと思う。
その他はより小さいコンパクトカー。すごく小さいと思う。

だから軽は専用板でやれって・・・・

外車のコンパクトが良いって言われてもなあ。
最近の海外コンパクトで特別出来が良いのが思いつかんのだが。
ポロとかC2とかなのか？

ポロなんぞ走って楽しいとは思わんのだが

スイフトやデミオの方がいいんじゃねえ？

ポロはやめとけ、非力だしボロ杉
ちょと金だしてゴルフかった方が幸せになれる

いや、今のルポとゴルフの価格差は100万近い。「ちょっと」でアップグレードするのは
キツいと思う。
去年まで1.6という微妙な排気量のポロに乗ってたが、まあ面白味は無いね。その前に
乗ってたのが5ナンバー最後のゴルフで、あの乗り味を期待したんだが駄目だった。
国産と比べて明確にいいのは高速道路だが、どのみちポロで遠出はせんからな。
内装も、質感は悪くないにせよ、なにもかもが真っ黒々のデザインセンスを貧乏臭く
感じる人には向かない。

あ、１行目はルポじゃなくてポロねｗ
なに間違ってんだか。

スイフト。。。
評論家連中はベタ褒めしてるけど、実際のところ良いのかね？
デザインが秀逸なのは認めるところだが、回径5.2mとはあるまじき
数値だし、燃費はデミオよりちょっとマシくらいにヒドイし、
ディーラーはクソだしな。。。
明日、商談にいってきまつ♪

そういう書き込み見ると、ポロに対する対抗心が消えて気持ちいいなwww
でもポロGTI欲しい…。

スイフトは良い。まず、シートはコンパクトの中ではかなり良いほう。
サスもしなやかに動くし、ハンドリングも素直。
リアの狭さが許容できる人間には良い選択だと思う。

俺はデミオ買ったが。燃費は言われてるほどは悪く無い。

車板のコンパクトカースレ落ちちゃったね。。。

>>949
高速も今の国産コンパクトとは明確な差があるとは思わん。
まあ180キロとか出したら話は違うかも知れんが。

ゴルフ3は俺も乗ってた。GLiのMTだが購入時こそ剛性の高さに驚いたもんだか、
それ以上のものは無かったなあ。直進安定性に振ってるからアンダーがかなり強かったし。

トヨタはフィットに対抗するコンパクトカーを
すぐ作ると思ったが、未だに出さずじまいなのはなぜ？

現行ヴィッツやist、ラクティスじゃダメ？

明日は合コンだから無理だなぁ！！

トヨタはデミオに価格で対抗できるコンパクトカーを
すぐ作ると思ったが、未だに出さずじまいなのはなぜ？

>958
ちょっwwww
誤爆orz

一部やたら褒める人が居る欧州コンパクトのほうがデミオやスイフトなんぞより遥かに燃費は悪い。
でも誰も文句言わんね。デミオけなす時は二言目には燃費燃費なのに。

デミオなんてトヨタにとってはアウトオブ眼中だろ。

ワゴンが欲しければ素直にワゴン買え、ってのがトヨタさまのご意向だろう。

価格差があってもヴィッツはデミオの客をバクバク喰ってるからな。
改めて廉価車を出す必要もないのでは。

造りたくてもできないだろ。
トヨタがスイフトをつくったら、最低150万から取る。
それでも同じにはならないだろ。
しょうがないから、ナビとかモニターだとか収納がとか
木目とかめっきとか照明とかに逃げる。。

あ、あるような気がする。。

一応トヨタにも価格が売りのコンパクトはパッソがあるじゃない

>>956
なんでもかんでもイイトコ取りのコンパクトカーじゃ
フィットみたいにそればっかり売れちゃって兄弟車が売れなくなるだろ
色々車種があっていいジャマイカ

>>965
150万なら買う

>>967
だが兄弟車戦略で失敗こいた日産の例がある。
この辺りどう判断するかは難しいだろね。

して、スイフトが褒められる理由は安っぽさで他の追従を許さないスズキ車って
意見を逆手にとって、玩具っぽい楽しさって演出に転化したところにあると思う。

>>951
スイフトはプアなタイヤで妥協すれば回転半径4.9ｍになる。
リア席の狭さも１〜２名乗車に徹すれば我慢出来る。
しかし車体の大きさに比べて荷室が狭すぎ。ヴィッツ・イストと同程度。
そんな俺はフィットを買った。

いや俺はスイフト乗りだが、荷室は明らかにヴィッツの方が大きいｗ
スイフトはの荷室はデュエット／ストーリアとほぼ同じなのだ。

次のスレは？

>>956
トヨタはフィットなんてどうでもいいと思ってるよ。
理由はフィット対抗にしなくてもトヨタにはコンパクトカーがいっぱいあるから
ホンダみたいにフィットだけに頼らなくてもいい。
フィット以上にトヨタコンパクト軍団全体で見ると売れてるから。

>>968
日産：マーチ＋キューブ＋ノート＋ティーダ
ホンダ：フィットのみ
全体では台数出てるんだから失敗とは言えない。
ホンダが同じ戦略とって売れるかは怪しいものだ。
フィットもフルモデルチェンジしたらこけるでしょ。ステップワゴンみたいにね。

>>965
スズキがスイフトを、あの値段で出せるのは何で？
スズキだけが安く造る術を持っているとでも？

>>972
フィットよりヴィッツの方が売れてたような・・・

>>974
ディーラーの人件費の差と聞いたことがある…
嘘のような気もするが、なんか納得してしまうｗ

ヴィッツＲＳを検討したけど、装備や車の出来を考えるとスイフトは割安・・というよりヴィッツが高すぎ。
とくにスピーカーは最上級グレード以外2つとかありえん。

次

コンパクトカー総合スレ Part37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1170463749/

おはよー！風邪の具合も治まってきたよ。昨日は、羞恥心の欠如した中学生は来なかったのかな？

>>976
そりゃ嘘だろｗ
トヨタ自動車とトヨタ系ディーラーは
まったく別の会社。

>>980
別会社でも寺のマージン入れた価格設定になってるでしょ。

スズキ寺は修理工場の傍らやってるとこ多いから、
他に比べるとコストは安そう。

だから値引きが少ないって話なら解るが・・・

てことは卸値は同等だが小売値が違うって事か？
ちょっと考えがたい。

トヨタは広告費や政治的な費用やら車の性能に関わらない部分のお金が掛かりすぎ。
加えてコストの為とはいえ１円だけで性能が変わるくらいの部品でも安い方を選択する。
買う人の為でなく会社の為の品物。だから他より高くなる。
これで疑問に思わないヒトが大多数だから、広告などに費用を使う戦略は企業としては間違ってはいないんだろう。

１円で性能かわる部品ってなんだっけ？

スポット溶接ぐらいしか思いつかない

>>972
フィットが売れたときパッソを出してヴィッツを大きくしたのは？

>>973
キューブはまぁいいとして、ティーダまで含むのにモビリオ＆モビリオスパイクは入れないのか？
全然話題に出てこないモビリオだが、実は結構売れてるんだよ。
最近はキューブくらい売れてる。

スズキはスイフトをベースに全長4.3〜4.5ｍ程度の５ナンバースモールワゴンを作ればそこそこ売れるであろうに、なぜかＳＸ４みたいなブクブクに肥大した車作っちゃうんだよな…
エスクード２代目不調の教訓をまったく生かせない駄目会社！

海外では売れまくりなんだからいいでしょ。
今更国内専用車作ってもペイ出来んわ。

>>989
ＳＸ４はフィアットからの依頼で出てきた車。
車自体の出来はスイフト同様でいいと思うよ。

ポルテ乗ってます。自動トビラのやつ。