Hybrid Synergy Drive - プリウス★46

トヨタのHVであるプリウスについて語るスレ♪
※コテハンは嫌われます。どうしてもコテハンを使いたい方はトリップをお使いください。
トリップ無しのコテハンの場合は皆様華麗にスルーをお願いいたします。

・toyota.jp プリウス
http://toyota.jp/prius/

前スレ
Hybrid Synergy Drive - プリウス★45
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156716709/l50



※プリウス関連サイト1

・トヨタ公式サイト
　ttp://toyota.jp/prius/index.html
　・特別仕様車
　　ttp://toyota.jp/prius/premium/index.html

・プリウススペシャルサイト（バーチャルドライビング、プリウススタイル等）
　ttp://toyota.jp/sp/prius/index.html
・公式サイト内情報
　・プレスリリース： ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/03/Sep/nt03_074.html
　　　　　　　　　　　 ttp://www.toyota.co.jp/jp/news/04/Aug/nt04_042.html （特別仕様車）
　・新型車技術広報資料： ttp://www.toyota.co.jp/company/prius/index.html
　・環境技術 THS II： ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/index.html
・プリウススペシャルgazoo.com（レビュー、Q&A、パノラマ画像等）
　ttp://gazoo.com/nvis2/prius/
・GAZOO.com プリウス（カタログ、取説などへのリンクあり）
　ttp://gazoo.com/nvis2/nv_grade.asp?cd=2505

2ならプリウスもドライアイス冷却

明日Sﾂﾘ契約してきます。

※過去スレより

・バッテリーの寿命は≒車の寿命　として設計されている
・駆動用バッテリーの保証期間は、５年１０万キロである
・初代MC後のプリウスでは、３３万キロ無交換
・新型（２０型）では、１２．８万円+工賃 これに5年間の保証が付く。
12Vシステム用の補機バッテリーには密閉型構造はグレードによって異なる。
S34B20R(S)とS46B24R(G)３万以下だと思われる。

EMVマルチディスプレイ概要(MC前)
富士通テン製。
7型ワイド感圧タッチパネル操作対応カラー液晶パネル
表示方式: TN液晶透過型
カラー表示: RGBカラーフィルター，加色混合
駆動方式: TFT，アクティブマトリクス駆動
表示画面サイズ:［mm］ 縦87.5×横154.1
表示画素数:［ﾄﾞｯﾄ］ 縦234×横400
画素サイズ:［mm］ 縦0.374×横0.107
カラーフィルター配列: RGBストライプ配列

過去ログ１
★１：http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10053/1005361602.htm
★２：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038649273/
★３：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049119342/
★４：http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052585659/
★５：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057855860/
★６：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062244712/
★７：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062845600/
★８：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063520897/
★９：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064311485/
★10：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065180640/
★11：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066456065/
★12：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067690255/
★13：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069343437/
★14：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1072366836/
★15：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075916366/

過去ログ２
★16：http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1079338502/
★17：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1083367752/
★18：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085927138/
★19：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1089152934/
★20：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091656803/
★21：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094642395/
★22：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096466259/
★23：http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099372729/
★24：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1101618810/
★25：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1104938576/
★26：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1108002825/
★27：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1110859359/
★28：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1113230700/
★29：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1114668661/
★30：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1117620930/

過去ログ３
★31：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1119023771/
★32：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1121077794/
★33：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123681070/
★34：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1126709486/
★35：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128610542/
★36：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1130673115/
★37：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1132669191/
★38：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1135089909/
★39：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1137753485/
★40：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139840427/
★41：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1143435772/
★42：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146807315/
★43：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1150103946/

経済的な運転 〜環境にやさしく経済的な運転をするために

・スムーズな加減速で走行してください。

●通常の車と同様に無駄な加減速を行なわないことで、より効率の良い走行が可能です。
●急な加減速をひかえることにより、駆動用電池の残量を確保することができ、
　常にガソリンエンジンの動力と駆動用電池からの電気を利用して走行することが可能です。

知識〜ハイブリッド車特有のテクニック
●加速後にいったんアクセルをもどし、その後じわっと踏み込んでください。
　こうすると、ガソリンエンジンを使わずに、電気モーターでの走行が多くなります。
●減速時は、早めに緩やかなブレーキ操作をおこなってください。
　減速時に発生するエネルギーをより多く回収できます。殺
●渋滞での発進は、ブレーキを緩めるだけでアクセルペダルをあまり踏まないでください。

滑空とは、
エンジンで走行せず、モーターでも走行しない状態のこと。よって燃費は良くなる。
足をアクセルから完全に離すと回生ブレーキがかかり、バッテリーに充電を開始するが
そこからほんの少しだけアクセルを踏むとエネルギーモニターの矢印が
すべて消えてしまう状態になる。（ただし踏む加減は微妙でありコツが必要）
このどの方向にも矢印がつながっていない状態で走っていることを滑空という。
エンジンもモーターも動いていない状態である。
スケートで滑るような状態であるが、それゆえ平地では徐々に速度は落ちる。
より厳密には
・わずかにモーターで走行している状態
・わずかに充電している状態
・本当に滑空している状態
ただしこれらの状態はエネルギーモニターでは判別することができない。
燃費表示は99.9km/lとなる。
滑空をうまく使うことがプリウスの燃費をあげることの第一歩である。

※プリウス関連サイト2
・プリウスドライビングシミュレーター
　ttp://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/prius/ThsSimu/
・プリウスライフ
　ttp://www.priuslife.com/
・プリウス電子工作
　ttp://www.hal.ne.jp/tamasu/index.html
・PRIUSな日々(ボディカラーに悩んだら)
　ttp://prius.fxy.jp/
・Car Fool ⇒ PRIUS(シートベルト警告音の消し方、DVDプレーヤー簡易取り付け方法)
　ttp://car.fool.jp/blog/

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞが環境にやさしいだけが魅力ですか？
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞはﾒﾘｯﾄばかりですか？どこかにﾃﾞﾒﾘｯﾄはありますか？

>>1
Z

>>1乙

新ｽﾚがたつたびに思うのだが、>>8の

>●減速時は、早めに緩やかなブレーキ操作をおこなってください。
　減速時に発生するエネルギーをより多く回収できます。殺

『殺』ってなんだ？

サンルーフつけてほしい。シフトレバーはハンドルにつけてほしい。レザーシートは黒なら濃い黒で、白なら真っ白でレカロシート風にしてほしい。

前スレ残ってるぞ！
そっちから使え

ﾙｰﾑﾐﾗｰの固有振動数（周波数）って共振しやすいのかも知れないね。
さっきｵｰﾃﾞｨｵの調整していたら、VOLレベル40前から、共振するのが確認できたよ。
思ったより意外と音がいいカンジ＞JBL

Sﾂﾘ明日契約にいきます。 ナビとコーナーセンサー以外にお薦めオプション有りますか？

>>16
すごいいいとは思わないけど、スピーカー交換とかするのが面倒くさくなってきたし、まぁつけてよかったと思う。DVDも一応見れるし。

>>17
Sツリ買うならSにしとけ、意味が無い。
一番良いのはGかGツリにすること。

>>17
プリウスは止めておけ

下り坂でＮに入れて走行すると燃費向上しますか？

>>19
Gﾂﾘは予算が…Gならなんとかですが。

ハロゲンライトの車なんて乗れない

>>23
ほとんどハロゲンでしょ

キセノンだってもはや古いですから・・
これからはLEDヘッドライトの時代ですよ

>>22
Sツリって非常に中途半端で意味ないですよ
装備悪くて燃費も悪い一番の糞グレードです

予算っていったって大して変わらないんだからGかGツリにしなさいよ

低燃費が目的なら素のS。HIDにこだわってるなら社外HIDつければいいですよ

みなさん。アリガトウ。
Gで契約します。

コテハンって何？誰か教えて

>>27
固定ハンドルネーム

プリウスゎなんで信号待ちでﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えるの？

上げ

社外ナビ付けたいお

配線とかやっぱ難しいのかなぁ・・・。>社外ナビ

入出力端子とかの問題で純正ＡＶの撤去が難しいらしい
Ｓスタンダードパッケージに社外インダッシュ２ＤＩＮを付けたいんでだが・・・

ttp://homepage1.nifty.com/yamigarasu/nikki0511.html

またここを紹介しないといけないのか。基本的に1DINなら簡単。

一番良いのは素のＳだな
しかしこの車凄いね
当然だけど信号待ちとかでエンジン止まってるから超静か
なんか車の中で音楽を楽しみたくなってきた

そうか？レンタカーで乗った時に車外の音がムッチャ入ってくるから怖かったんだけど・・
遮音性が低すぎるぅ！！！！

普通の車の方が断然静かだよ。
アイドリング時ならエンジン音だって少ししか聞こえないし振動だってないしさ

プリウスはエンジン動くと無茶苦茶うるさいし、振動凄いし
エンジン止まってても隣の車の音やら歩行者の話声とか普通に聞こえるんだもん

まぁ他に車も走ってなくて人もろくに居ない田舎なら問題ないかな

確かに。
周りがザワザワしたるとこで始めに乗り込んでドアを閉めてもあんまりザワザワ感が変わらないよね
嫁のアルトですらドア閉めるとシーンってするのに
遮音性に関しては軽以下だな。。。orz
やっぱり軽量化のために薄いガラス使ったりドアの中身スカスカにしたりしてるからかな

ＭＣでガラス変更してたよね？少しはよくなったのかな？

エンジンかかってるのとかかっていないのでは天と地ほどの差があると思うが
普通の車（笑）からプリに乗り換えての感想なので
JBLプレミアムサウンドって後付出来ますか？

遮音性が低すぎて車内の音がダダ漏れなのが悲しいよね
普通の音量でCD聞いてても外に丸聞こえなのに驚いたw

恋☆カナを聞いてて道行く女子高生に笑われたよ

また池沼警報か？

カーステの音漏れはMC後では改善されてるよ。

MC後はフロントとフロントサイドガラスだけ防音ガラス仕様になって、前席と後席でだいぶ騒音が異なる。
騒音はリアハッチのガラスと後席ガラスからは従来どおり侵入してくる。

>>38
それはプリウスのエンジンかかってるときが煩すぎるって話

今時アイドリング時に車内が騒がしい車なんか希少じゃよ

JBLはメーカーOPなので後付けは基本的には出来ない

やろうと思えば出来るだろうけど膨大な金と時間と労力が必要じゃ

そんな事するならサウンドシャキットつけてデッドニングした方が1000倍マシじゃ

ＪＢＬは無理ですか…
最初から取り付けとけばよかた…
サウンドシャキット検索してみたけどなんかもの凄い取り付けが面倒くさそうですね
これ買ってディーラー行けば取り付けてくれるのかな？

>>34

そのショップはやってくれたのかもわからんけど、難しい＆めんどくさいから敬遠する店が多いのも確か。

万が一不具合でも起きたら嫌なんだろう。

誰かなんでﾌﾞﾙﾌﾞﾙするのか教えてください。

>>45
その件につきましては前スレでさんざんでてますので
ご参照になられたらいかがでしょうか？

わたしは踏切の前で一旦停止します
‖踏‖切‖事‖故‖0ゼロ‖運‖動‖
□□□□□□しЯ束日本□□□□□□

↑このシールこないだ南武線の駅で駅員さんが一斉に配ってたから
プリのテールに貼ったおw(・∀・)ｲｲ!

踏み切り窓閉めダラダラ通過は道路交通法違反！(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
鉄のプリ乗りはコレ貼って、一時停止し、窓全開で指差呼称汁！
『進行警戒！』イゥゥゥゥゥッゥンンンムゥ〜〜〜〜………。
『側面よし！制限解除進行〜！！』ィィィィィ〜〜ンンンギュィィィィンンン……（´∀`）

>>43
後悔するほど音質良いわけじゃないから安心汁！

前スレ>>992

死ね

遮音性の高い車ってガキが近づいてきても聞こえないから確実に撥ねる。モータ駆動で歩行者に気づかれずに走る凶器だな。
後方から近づくバイクやパトカーの音も気づかないだろ？

へぇ、遮音性の高い車に乗ると人轢いちゃうんだ？
オマエさんはカローラにすら乗れないなｗｗ

音でしか判断出来ないなら危ないから車の運転するな、あふぉ

>>50
遮音性が低くエンジン音とロードノイズのうるさいプリウスは危険って事ですな
後方から近づくバイクやパトカーの音も気づかない
ガキが近づいてきても聞こえない

どっちにしろ人殺すんだから、君がクビ吊って氏ねばいいと思うよ、一刻も早くネ。

静粛性の高い車や音楽かけて乗ってる人は確実にガキはねちゃうんだw
･∀･)ﾉｼ∩へぇ〜へぇ〜へぇへぇへぇへぇ

MC後だけど、言われてるほど遮音性が悪いとは
感じた事ないが、まぁ外からの音はともかく、
外にエンジン音すらしないので、それは怖いと思ったね。
自転車が気付かないで避けない。

あと、メールしながら歩いてる奴とか
うわぁ！　ってカンジでビビられるよねｗ

っていうか、みんな無防備で外歩きすぎ。

無防備だよなぁ。信号ない所でも車なんて存在しないかの如く
横断、我が物顔で歩いてるの見かけるね。
それに気付くのは義務だけど、もうちょっと注意しろよと思う。

夜中に出かける時は便利だね。
静かだから、近所に迷惑掛ける事ない。

今までどんだけ糞うるさい車に乗ってたんだよw

プリウスは決して無音じゃないじゃん
エンジン止まってても
「キュヲーーーー」って音出すじゃん？
エアコンなんかつけた時にゃ
「きゅぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー」って高周波の凄い音で近所迷惑

これから寒くなるとシステムＯＮ時には勝手に暖気運転するから必ずエンジンかかる
そうすると普通の車よりエンジン音がうるさいので近所迷惑

>>57
どの型のプリウスに乗っていらっしゃるのですか？
確かに全く無音ではないが、赤信号などで停止時ほぼ無音に感じる。
エンジンが停止してるのだから当然だろう。エアコンの高周波のす
ごい音…というのはまだ経験したことがない。近所迷惑になるほど
の騒音というのはこの車に乗ってて想像できない。
遮音性は価格相応だと思われる。このクラスで特に悪いとは思わな
いし、車内の音が外にひどく漏れることもない。外部の音が若干入
りやすい気がするが、それは恐らく今まで乗ってきた車よりハンド
ル握ってて相当静かだからそう感じるのだろう。
国産しか乗ったことないので、外車はもっと静かなのかな。
当方MC後20型プリのり。

>>58
MC後だけど、俺も近所迷惑になる凄い音は感じた事ない。
エアコン付けてると若干うるさいのは確かだね。
俺は家族の車で過去セルシオ、Sクラス運転した事あるが
静粛性・乗り心地はセルシオ＞Sクラスだったよ。
プリウスはというと、騒ぐほど静粛性が悪いとは感じないな。
そもそも車輌価格が全然違う車だしね。比べるもんでもない。
300万で燃費良いのが売りの車に、あれやこれを求めるのは間違い。
カタログにも高級車の仕様が好きなら買うなと遠まわしに書いてあるしねｗ

MCでエアコンも改良されたのかな？
俺のはMC前だけどエアコン使ってると>>57みたいに物凄い高周波の音がするよ
不思議と車内だと全く聞こえないんだけど車外だと恐ろしい程の騒音です
>>58　>>59は車外で聞いてみて欲しい

って言っても今の時期じゃ多分そんなに音がしないかな。
エアコンが冷房側になってる時じゃないと物凄い音は出ない気がするから

>>51>>52>>53

また自演

エアコンがある程度効くまでは車外でも音するよ！
最初の何分か、その後車外で聞くとエアコン入ってても無音だった。

なんでプリウスに乗ってる奴は>>59みたいに悟りを開いちゃってるみたいな池沼ばっかりなんだ？
＞ 300万で燃費良いのが売りの車に、あれやこれを求めるのは間違い。
別に求めたっていいと思うけどなぁ。

別に一生このプリウスに乗り続ける訳じゃないんだし次期モデルを購入する可能性だってある訳だし
何も求めないんじゃ進化しないしメーカーだってツマランだろw

実際MC前でネガ出しされてた部分はMCでかなり改良されてる訳だし
(ガラス改良、遮音財追加して静粛性向上、後席の頭上拡大のために後席クッション改良、内装のチャチさ改良など)

買ったら文句言うなってのはキチガイとしか思えないよ。

>>59そこまで真剣ならメーカーに直接言った方がいいと思うよ。
俺は今のままで充分
もし、高級車乗りたかったら違う車種買う。
個人的な意見だけど、今までどんだけうるさい車に乗ってたんだとか
それこそ言われる筋合いないな。個人の価値観の話なんだからさ。

>>64
個人の価値観を語りたいなら個人でサイト作って語ってればいいじゃん
他人に押し付けるなよ、あほ

レス間違え63にたいしてね

>>63
他人があなたに完璧をもとめていないのと同じです。
池沼だのキチガイだの下品な言葉を平気で使い
他人を煽るのはいかがなものでしょうか？

また、このようなところで文句いってウサ晴らしするなら
次期開発のためにメーカーに直接言えばよかろうってことですよ。

悟りを開いてるんじゃなく、大人は自分の中で線を引けるんです。
ハイブリッドっていってもプリウスだけでは無いでしょう、ハリアーやエスティマ
来年にはＬＳもでます。そんな中でこのくらいの価格ならこのくらいと
妥協できるってことです。もう少し成長しましょうねｗ

MC前とMC後で不満の度合いが違うのかな？
俺が不満感じなさ杉なのかもしれないが、違いがはっきり分からないからな。
これだけ不満を感じる人がいるって事は、確かに改善されたからかもしれん。

>>67
妥協と打算の人生ですか？
寂しい人生ですなぁ・・・・・・ﾌﾟﾌﾟ
そんなジジィにはなりたくなーい、です。

>>67
そんなにマンセーしたいならこのようなところでマンセーしてないで
メーカーに直接言えばよかろうってことですよ。

なんでプリウスに乗ってる奴は>>67みたいに自分を卑下しちゃってる池沼ばっかりなんだ？
＞ このくらいの価格ならこのくらいと妥協できる
妥協しちゃうのかよ！

>>67 の劣等感がなくなりますように、、、

親父がのってるMC前モデルも夏場は信じられないくらいの高周波音がエアコンＯＮで発生します
下の駐車場からマンションの5階までハッキリと聞こえます
夜なんかだと「あ、親父が帰ってきた」ってわかりますw

MC前だがそんな音しないよ。と言うかそれって明らかに異常だろ。早くディーラーに持って行って見てもらえ。

旧ミニに乗ってるプリウス購入検討中のおれは満足できそうだな。
スピード出すとCDの男聞こえないよwww

間違えた、「男」じゃなくて「音」

>>73
うちのも「ぎゅい〜ん」って音が結構うるさいな。
あと天井に大粒の雨粒が落ちたときの音がうるさい、
ってか、トタン屋根みたいな音がして安っぽい。
まぁ、軽量化の所為と思えば我慢できるが。

MC後は実にあちこち改良入ってるよ。

エンジンの透過音がガァーーアアアーーーとうるさかったので
バルクヘッドにかなり厚めの吸音材貼って、グゴーーーくらいに下がったし。
ただ、ワイパーガリウスとアンテナ曲がり、妙な直進安定性は直らなかったw
個人的にはEVモードボタンの位置が悪くなったと思う。

コストダウン系では上品な塗装してた内装がキズが入りやすいとかいう理由でただの無塗装プラに変ったりしたけどね。

ワイパーガリウスってなんですか？

>>25
LEDヘッドライトって直視で見続けると対向車の運転士の網膜焼けないか？医学的に安全確認されてるのだろうか？

>>78
それは車内への音のことでしょ

ニードルフェルト買ったのだが
天井の内張りの外し方がﾜｶﾗﾝ

>>82
ハッチを開けると、天井の所に三カ所、丸いプラのPINが刺さっていて
それで止まっていますので
それを外せば後のルームランプの所まで捲れますよ。
PINを痛めないように、内張はがしの道具買ってきた方が吉かもです

だんだんと涼しくなってきたし、寒くもないのでそういった作業には良い時期になりましたよね
がんばってください

>>79
検索してみよう。ワイパー付け根が接触してプリウスクオリティを実感できる不具合です。

涼しいんでEVボタンとライトの照射角ボタンの位置を変更したいな・・・

さっそくありがとう！

でも、さらに接着剤で止められてるなんてこと無いですよね

>>85は
>>83さんへ

>>85

大丈夫ですよ
私もこの前の休みに捲ったばかりですｗ

>>87
なんどもさっそくｻﾝｸｽｺです。
今度の土日にやってみよう。

親父がプリウスSツーで、俺はイスト1.5SLだけどエンジン音、ロードノイズともに
イストの方が全然静かですよ。これは親父も同じことを言ってます。
外部騒音の遮音性は確かにプリウスはしょぼいと思います。最初「ん？窓開いてるのか？」
って感じでウィンドウスイッチをカチカチやってしまったほどです。
EVモードで徐行スピードで走って道行く人を驚かすのは楽しいですが。。。

プリウスかフィットかで迷ってます。
でもプリウス1台分の値段でフィット2台買えますね。
迷います

>>89
デッドニングやるといいよ

>>90
合コン対策でプリウス買ったほうがいいよ。
でも高いグレードはいらない。Ｓツーリング以下で充分。

>>90
同じくプリウスかフィットかで迷みましたがプリウスにしました
数年、同じ距離のって売るときにプリウスのほうが高いことを期待して、、
その後でもフィットは乗れるかなぁと思いましてｗ

アナコンダが乗り移った

色で悩んでたんだが、赤プリの試乗車を用意してもらった。
一目見て、もう赤以外選べなくなったわ。車歴ずっとP白だったんだが・・
Sツリにいろいろ付けてオーダーしてきますた。

Ｓツリの存在意義がわからん
ＳかＧかＧツリでそ普通
あと>>69->>72みたいなあからさまな自演はなんで誰も指摘してあげないの？

キチガイGプレ君はいつになったら自慢のＧプレとの２ショットをうｐしてくれるんだろう

昨日試乗してきたんだがＳにナビ他を付けたら300万くらい
ディーラーは値引きすると補助金10万が貰えないから車両本体の値引きはゼロでオプションからなら多少引くっていわれた
「プリウス　値引き」でぐぐったら20万弱って書いてあるんだがどっちが正しいかな？
デラに騙されてるだけでしょうか？
それと値引きしてもらった場合は皆さん補助金をあきらめてるんでしょうか？

滑空を使うコトに夢中になりすぎていると、
後続車が…
タマに、下り→登り坂でﾊﾞｯｸﾐﾗｰ覗くと、列が長く…。
もしかして、ﾌﾟﾘｳｽ海苔って渋滞製造者と化しているのかな？

高速道路を80km以下でﾉﾛﾉﾛ走るｸﾙﾏはﾌﾟﾘｳｽ率高いし。

登り坂で渋滞の出てる程の滑空、高速での80以外のプリウス。
とても実際にプリウスを所有してる奴の発言とは思えんが。

>>100 オマイが所有していないコトはよくわかるよ。

登り坂で滑空だってwwwwｗｗｗ　ププ

>>99
まぁまぁ
せまい日本そんなに急いでどこにいく？
ゆっくり走ろうじゃないかｗ

>>103
高速道路をせっせと造り続けている国ですよ。＞日本

いや、さぁｗ
高速だってあわてることないじゃない。特別な場合を除いて
高速道路における法定の最低速度は５０ｋｍだし
最低〜最高までの間で走ってればいいじゃないの
高速なら２車線じゃなくてもそのうち追い越し車線とか出てくるよね？
抜けるなら抜いてゆけば？
そんなにカリカリしないで、おそきにどうぞ〜ってな感じですよｗ

たぶん、50〜60km/hで走るｸﾙﾏが5台もいれば、
東名高速（東京-厚木区間）は凄い渋滞をつくることになるだろうなぁ。
かなり迷惑な行為だよ。＞最低速度付近での走行

>>105
高速道路では、一番右側の車線は、常に追い越し車線なのですが。
＞高速なら２車線じゃなくてもそのうち追い越し車線とか出てくるよね？
コレはどういう意味？

>>107
近所にはありませんが地方にいくと高速でも片側１車線とか（しかも対面もあったりｗ）あったりしませんか？

>>108
それは高速道路ではなくて、自動車専用道路でしょ。
別物ですよ。この二つ。（法的にもね）

○○自動車道って表記のものは高速道路ではありませんから。
ちなみに、>>108さんの仰る道路は、具体的になんて道路ですか？（固有名詞ｷﾎﾞﾝ）
＞地方にいくと高速でも片側１車線とか（しかも対面もあったりｗ）

自分は80制限の道なら80で100制限なら90でクルコン。
週に300km以上は高速を使用するがプリウスに抜かれる事は有っても抜く事なんて皆無だが。

高速道路の定義も知らないヤシが、最低速度以上であればいいとか語ってもなあ。
高速で渋滞つくるなんて、ほんとうに迷惑な行為だよ。
道路交通法に違反はしていないから、他人に迷惑かけてもいいという考えがムカツク。
>>108
オマイ免許返したほうがいいと思うぞ。

何をもめているの？
他人に迷惑をかけない範囲でエコランしてればいいことでしょ。
渋滞つくっている本人には、後方何キロも離れた場所の渋滞は見えないし、
自分が原因だとは気がつかないモノ。
交通の流れに乗れないようなエコランは避けて、適度に流れに乗りましょうね。
ｹﾝｶしないで仲良くエコランww

高速道路を50km/hで走れば…流れブッタ切だろソレ。
動くシケイン危ないよ、危険がｲﾊﾟｰｲ。
迷惑なだけでなく事故の原因にもなるよ。
バカじゃねーのかホント！＞高速50キロ+α
止めてくれよ〜あぶねーからさ。

ビービー
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 10:17:33 ID:b1NEPK5EO
オービスに引っ掛からないナンバープレートカバー買ったんだけど封印ってどうやって外すの？
プリウス
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 07:25:59 ID:KOkS1F6Z0
滑空を使うコトに夢中になりすぎていると、
後続車が…
タマに、下り→登り坂でﾊﾞｯｸﾐﾗｰ覗くと、列が長く…。
もしかして、ﾌﾟﾘｳｽ海苔って渋滞製造者と化しているのかな？

高速道路を80km以下でﾉﾛﾉﾛ走るｸﾙﾏはﾌﾟﾘｳｽ率高いし。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/09/25(月) 09:27:56 ID:AWvM9gvH0
いや、さぁｗ
高速だってあわてることないじゃない。特別な場合を除いて
高速道路における法定の最低速度は５０ｋｍだし
最低〜最高までの間で走ってればいいじゃないの
高速なら２車線じゃなくてもそのうち追い越し車線とか出てくるよね？
抜けるなら抜いてゆけば？
そんなにカリカリしないで、おそきにどうぞ〜ってな感じですよｗ

コピペ以外はビービー って…。
何が言いたいのかわからないよ＞なんでもひとくくりにしたいヒト

>>108
さぁどこだっけなぁ北の方で以前に見た記憶あります
＞○○自動車道って表記のものは高速道路ではありませんから。
では、たとえば東北自動車道は高速ではないんですか？ｗ
高速は東名だけじゃないんですよ（井のなかの蛙ですか？）

>>112
だからさぁ追い越せばいいじゃないｗ

高速に乗ったのなら流れにのれよ！
自分の車の燃費しか考えない自己中の貧乏人が！
後続の車は迷惑なんだよ！！

と言いたいね

法的にとかアゲあしとられそうそうなので訂正
東北自動車道×→法定路線名は東北縦貫自動車道弘前線

ID:AWvM9gvH0がここまでアフォだったとは…。とほほ
>では、たとえば東北自動車道は高速ではないんですか？ｗ
>高速は東名だけじゃないんですよ（井のなかの蛙ですか？）
>法的にとかアゲあしとられそうそうなので訂正
>東北自動車道×→法定路線名は東北縦貫自動車道弘前線

>>120
あ、ごめん。それあなたにじゃなくて
ID:3eed9kyU0　への答えですからｗｗ

高速道路で対面はないだろwww
中央分離帯ない高速なんてあるの？
まあ、どっちでもいいけどさ。
流れに乗れないような燃費重視運転は、
危険だし、渋滞の原因になるからやめましょうね。

お前ら秋田自動車道に喧嘩売ってんのか！？

>>121
普通に走っても、燃費いいんだし、流れを妨げるほどの燃費重視運転はヤメテね。
高速道路で渋滞つくると、渋滞最後尾が事故率高いからね。
（あなたには関係ないかもしれないけどさ）
ガラガラの道なら好きなだけゆっくり走ってもおｋだけどね。

ID:AWvM9gvH0もそれにレスするやつも荒らし。
プリスレで幾度と無く繰り返されたコピペ

>>121
いえいえ渋滞を作ってまでそんな運転するつもりはまったくないですよ。
渋滞＝プリウスみたいな言い方をしてる方がいらっしゃったので、、
決め付けるのはいかがなものでしょうね

高速道路で対面あるみたいです。
他にもあるとは思いますが、会津〜新潟とか対面の部分もあると聞きました。
詳しい人いたら教えてください。
世の中は広いですね

俺はプリ乗りではないんだが一言
ほんの２・３年前まで北陸自動車道の親不知付近は高速対面通行だた
スキーに行く時にかなり恐い思いをした奴は多かろう

>>125
最近プリウス乗るようになったもので、つい反応してしまいました。
荒らすつもりはありません。愛車精神からってことで今回はお許しください。
失礼しました。

>>127
高速道路の対面ってどういう意味で言っているのかな。
中央分離帯がないことを対面って言うのかと思っていたけどね。
中央分離帯のない高速道路はないと思うよ。（法律で決まっているから）

道路構造令で第1種、第2種に該当する道路が高速道路であるが、
例外的に第3種第1級の道路を出入り制限して自動車専用道路に指定している道路もある。

高速道路は、以下の条件を満たす必要がある。

出入りはインターチェンジまたはランプに限られること。
原則として、往復車線が中央分離帯によって分離されていること。
（暫定2車線を除く）

暫定2車線の道路というケースもあるけど、あくまで暫定ですよ。
ようするに暫定的に供用開始しているが、建設途中なのです。

暫定2車線の道路は、一般道と同じ速度制限のはずです。（扱いも同じ）
もう大分スレ違いだから、此の辺で失礼します。

あるよ
磐越道で喜多方あたりから会津いくまで一車線の対面通行
雪が降ると怖いな

磐越道だと郡山以東の阿武隈山中の対面通行も結構怖いね。
起伏がけっこうあるのと、冬場は意外と雪が積もりやすい地帯なので怖い

11型を買ったばかりの頃、
東京から出張帰り道途中、常磐道●戸〜某中央ICまで、ほぼ60ｋｍ/hで低速走行をやった事あります。
真夜中だったので車は全くと言って良いほど走っておらず、ノーンビリとエコランしました。
普段は勿論やりませんよ。

>>132
もう対面ではないでしょう。いつの話？

いま納車までどれぐらい待ちますか？

高速道路でのステアリングフニャフニャ感はどうにかならないだろうか。

もともと横風などの外乱に弱い上に、ステアの中立感がなくて当て舵、フラフラ、当て舵の連続・・・
電動パワステの設定が悪いのだと思うが。

>>135
今すぐ契約してくれれば11月末頃納車できるって言われたお

>>136 タイヤだな。

プリウスの排ガスから基準の１４倍の有害物質を検出、販売禁止と発表　中国

>>139
マジ？食品や化粧品に続いてプリウスにも文句言ってきたのか

自国で生産できないモノには難癖付けたがるお国柄なんだと…

>98
誠実で勉強熱心なディーラーなら二十万は値引きしてくれる
かく言う俺も23万値引きしてもらったよ
補助金だって、本来の車両の値引きの分をオプション値引きや下取り車額の方に割り振ってもらえば堂々と上限でもらえる

試しに「他の店では二十ン万値引きしてくれました」ってハッタリかましてみな

>>128
消え失せろ
貧乏人は二度と来るんじゃねーぞ

>>142
サンクス

>Ｓツリの存在意義がわからん
>ＳかＧかＧツリでそ普通

なんで？　HIDとバックモニタだけ絶対にマストだったんだのでSツリになるでしょう。
HIDを8年使ってきたので、今更ハロゲンには戻れない。

>>137
Thanksです。
以外と早いほうですね。もっと待たされるかと思ってました。

>今すぐ契約してくれれば11月末頃納車できるって言われたお

同じ、同じ。11末だそうです。
長い付き合いの店なんで、なんだかんだで凄い値引き出してきた。
車両は5万限度らしくて、結構辻褄合わせ苦労してました。
店長さんが3日間、色違いのプリウスを自宅に持って来てくれて負けた。
競合はなし、年内に買ってあげるって言ってるのに
どうしても先週末でオーダー入れたかったそうな・・

１６inのホイルキャップを別メーカーのに変えたいんだけど
鉄ﾁﾝじゃなくアルミﾁﾝホイールだよね。
変なｶﾀﾁなんだけど、どんなのでも付くかな。

ボンドが有れば付くよ

保険の更新の手紙が来たのだが、対人と対物の料率が昨年比で1ランクアップしてた。
20型の事故増えてるのかな？
アルテッツァみたいになったらイヤだな。

年間21万の保険料を払っているオレが来ましたよ。

車両保険はエコノミータイプだけど4万4千円（もちろん一年ね）の
オレも来ましたよ。

>>151

免許はなさそうだから自動車保険以外で21万か

>>153
プリウスに掛けている保険だよ。
東京マリンのトータルアシスト35歳以上補償ﾉﾝﾌﾘｰﾄ6G等級
車両保険：325万免責0
対人対物：無制限（対物超過修理特約有り）
追加補償：弁護士費用有り
合計保険料：216,340円

追加
使用目的：業務使用

プリウス海苔の皆さま
ボディーカラーは何にしましたか？
選んだ理由や良さも併せてお願いします。

>>156

シルバーとパールで迷ったけど、内装色（シートの色よりインパネの色）で
シルバーにした。

本当は、パールで注文入れてたけど、シルバーならすぐ有るといわれそっちにしたよ。
4月に3週間で納車してもらった。

うちも保険上がったがそのときの説明では高齢者が多いので事故率が高くなったとのこと。

>>156
シルバー
理由：好きだから。
汚れが目立たない。
といっても1週間毎に洗車機に入れてるけどね。

今はSツーリングプレミアムというグレードが無いんだね。MC前にはあったのだが。
うちのはこれです。インパネがえび茶のはイヤだったからこれにしました。

>>156
ＭＣ前ですが青にしました
選択方法は消去法で残ったからです
白　→　白パール買えなかったみたいで嫌
白パール　→　近所に２台ある
赤　→　色合いが地味すぎ
銅　→　ジジ臭い感じ
緑　→　色合いが地味すぎ
銀　→　前に乗ってた車と同じ色
青　→　可もなく不可もなくって感じかな　→　購入決定

>>160
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
緑色のヘッドランプが気に入ってます。
アルカンターラも(・∀・)ｲｲ!!

>161
なんで黒が候補に無いのよ？ｗ
俺は黒にしたけど、
内装はベージュが良かったなぁ。。

後期赤、見たら他の色、選べませんでした・・

>>163
黒を忘れておった
初めて買った車がＣＲ-Ｘの黒だったのだ
で、なんとなく似たスタイルの車だし、同じ色もなんだかなあと思った

>154
失礼

シルバーは洗ったあとの満足感ないよな。。。

満足する為に洗車していないから。ただキレイになればいいだけ。ホコリと泥が落ちればいいでしょ。
何に満足したいのかな？

>>168
達成感だろ
黒い車を洗車すると実感出来るお

>>169
洗車なんてココ15年自分でした事ないので。
達成感といわれてもねえ。
洗車機で洗った場合とどこか違うの？
よりキレイになるとかかな。

洗車機て汚れちゃんと落ちる？
洗車もワックスも手でやらないと満足出来ない。

最近の洗車機はすごくきれいに汚れ落ちるよ。
ワックスなんてかけたことないかも。必要ないでしょ。
かけなければキレイにならないモノではないしね。

＞＞164
オレも赤プリにしたぞ。MC後Gﾂﾘ。
滅多に見掛けないぞまさに最強。
ワックスのｼｭｱﾗｽﾀｰBL塗り込めばそりゃあもう妖しげなオーラを放つ。

妖しげなオーラを放つ為にワックスの塗るのですね。
ワックスの意味が判ったような気がします。
クルマをキレイにすることには関係なさそうですね。
妖しげなオーラなど、普通のクルマには必要ないですから。

ええ、好き好だ。
車の楽しみ方もな。

>>175
そのセリフは
>>167
への自問自答ですか？

>>176
車磨くのが楽しみなんだよ
そんなに虐めてやるなｗ

そうだね。
もう寝る事にするよ。
じゃ

洗車機で洗うと車に細かい傷が付くから俺は洗車機は使わん

洗車すればどんな洗い方でも傷はつくんだよ。

かといってスタンドで手洗いでもバイトが傷つけるので変わらんよ。

４半期決算狙いかなあ？
いよいよ世界のトヨタ、頂点クルー？

でもその傷が塗装に致命的な被害を及ぼすわけではないので
全然気にする必要はないけどね。

>>147
補助金はなしですか？

ホワイトパールクリスタルシャインで、グレー内装が選べればいいのに。

【車名】トヨタ
【通称名】プリウス
【型式】ＮＨＷ１０、ＮＨＷ１１（２型式）
【製作期間】平成９年１２月４日〜平成１５年５月３０日

【説明】電動式パワーステアリングにおいて、夏場に車庫で長時間放置されるなど、
高温の厳しい環境条件で繰返し使用されますと、ギヤボックス部のパワーアシスト
量制御用センサ（トルクセンサ）の接触抵抗が不安定となりアシストトルクが変動し、
ハンドルを切るとハンドルが小刻みに振動することがあります。
そのため、当該現象については下記の通り保証期間を延長いたします。

【従来の保証期間】新車を登録した日から5年または10万Km以内
【変更後の保証期間】新車を登録した日から9年以内（走行距離に関係ありません）

http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html

>>185
あちこちの掲示板で言われていた「ステアリング激震」の事だね。

プリウスってハイブリッドと関係ない所でポカが多いんだよな。

昔乗っていたSW20も電動式油圧ﾎﾟﾝﾌﾟのﾊﾟﾜｽﾃだったけど、別に異常なかったのになあ。
プリウスって１台造るたびにｻﾌﾟﾗｲﾔｰが赤字になるらしいから、部品メーカーが、
コストダウンで手を抜いたのかもしれないね。
まあ、その会社の社長は飛ばされるコト決定だろうけど。

ディーラーで値引きがあると補助金申請できないって聞いたけど日本自動車研究所のサイトで確認したら全然違ってた
値引きが２０万までなら満額補助金出るし４０万までなら減額されるが出るじゃんか
危うくディーラーに騙されるところだった

ディーラの事情にも配慮するのが真の交渉上手。
営業なんだから売ってなんぼだよ。儲からない客は相手にされない。
値引きばっかり要求する客は会社の利益を減らす悪い客。
賢い消費者を目指して交渉術の勉強でもしたら？

商売なんだから高く売りたいのは当然だが虚偽の情報を与えるのは駄目でしょ

っつーかディーラーの営業って車の知識ない奴も多いよね
車のセールスマン上がりの部下が３人いるけど登録とか保険とかメカとか車に関して俺の方がはるかに詳しかった
３人とも車屋に１０年以上勤務してたんだが・・・
ディーラーって車を如何に高く売るかしか教育しないんだろうか？
その程度の知識しかないから首になったのかもしれないけど

>>173怪しいオーラで思い出したけど、ワックスのぬらぬら
が好きな人っているよね。ガラコだと景色が映りこむ鏡面みたいな
感じになるけど、あのぬらぬらはワックスでしか出せないよな。
俺もぬらぬら派黒だから、ゴキブリのような艶がでるぜ。

>>190
ダメなやつだからディーラー解雇されたんだろうと。
能無し部下いると大変だから注意しる。

ブルーマイカのプリウスは見たことないなぁ…

家の前でプリウスが燃えてるー
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

なんか縁石に乗り上げただけで車が燃えてんだけど
なんか下から煙がでてると思ったらあっという間に炎上
なんなんだこの車は

>>194
うｐ

>>194
放火犯乙です。

車だから燃えることもあるでしょ

>>194
うｐよろw

>>194
携帯で撮ってうぷ

高圧ケーブルを切断しちゃってショートしたのか？

>>185
ついに11型にもリコールｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!wwwww

これで晴れて、うちのプリ君が二台ともリコール車種になりますた！wwww

>補助金はなしですか？
うちは年5000km？が該当しなくてナシですよ。

ガソリンを何十リットルも積んでるんだから、燃えるよね。

こんな場合、車両保険は火災もカバーしてるのか？

これ嫁に買ったらすぐぶつけやがった

今までスズキアルトだったから

小回り利かず

ウザイらしい

超不評だった

>>162
S-VSCとスマートエントリーが無い以外Gツーリングと同じお買い得仕様でしたね。
アルカンタラシート、革巻ハンドル、当時はオプションのリアワイパーが付いてます。
そろそろMCから一年なのでまたプレミアムが発売されるかも知れませんね。

グリーンヘッドランプは当時のプレミオの特別仕様車もこれでした。

>>206
そうですね。
逆に言うと一番中途半端な仕様かもしれませんがｗ
でもナビも標準装備でしたしちょっとお得感はありましたよね。

個人的にはＧにＨＩＤが標準化されたら、一番嬉しいです。

>>205
プリの回転半径（5.1ｍ）セダンの中で小回りはかなりいい方ですよ。
嫁さん、これが運転できなきゃセダンは無理かと。
軽から比べると全然大きいですけどね。
車幅感覚が掴みずらかったのかもしれませんね。
ヘタクソ棒勧める

>>208
それさ、みんなが待望してるから絶対ありえないよｗ

対向車がＨＩＤだとぶち殺したくなる
まあ自分もＨＩＤなんだけどね

>>211
DQN ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

Ｇツーリング・レザーパッケージ買いました。
納期４０日くらいでした。ステージアからの乗換えなので、
静粛性・快適性では劣りますが、街中でキビキビ走るので満足してます。
重宝しているオプションはリバースミラー、コーナーセンサー。駐車場が
狭い人は検討してみてください。ＪＢＬスピーカーは期待はずれ。

>>213
ＪＢＬサウンドは期待外れですか…orz
デッドニングしても変わらないですかね〜…

>214
あまりに期待はずれなので、ステージアで使っていたサウンドシャキットを
取り付けてみるつもりです。結果報告は後日。

>>215
(￣ー￣)

>>213
リバースミラーは左側しか連動しないようですが使い勝手はいかがですか？

２１３じゃないけどスゲー便利だと思う

リバースミラーって左側だけなんですか？

>>217
>>219
私はプリウスの前の車にはリバース連動ついていましたが
かなりいいですよ。

左側のみですが、右は窓を開けるなり、ドアミラーをのぞき込む角度を変えるなりで
下を向かなくても平気ですよ

両方動くに越したことはないのでしょうけど（？）、片方だけでも困りませんでした

っつーかリバース連動は最初から標準で付けといて欲しい
最初からパワードアミラーならモーターついてるんだからあんな装置の原価は安いはず
オプだと１５０００円くらい掛かるし

>>214
記事にもあるように、中身はイコライザーのチューニングで音質の強調をしてるだけっぽいから、あまりにも安っぽい音で苦笑しちゃうよ。

プリの納車待ち中の者です。今乗ってるクルマは設定変えるだけでオートリトラクタブルミラーになった。かなり感動した。

マガジンＸによると次期プリは４ＷＤプラス太陽電池とか
寒冷地の人には朗報

ガイシュツかな

プリウスって本当に燃費いい？どのくらい？

燃費は軽の方が良いよ。
車両価格の割にエコロジーな車に乗ってると自己満足するための車。

>>226
軽は燃費悪くないか？

>>227
イオンに買い物に行くときのような５０キロぐらいの定速走行だとプリウスと大差ない。

軽ワゴンは最悪、全般的に軽は燃費よくないよ
R2くらいまで小さくしてやっとフィットと同等レベル
それでも坂道とか登れないし

軽って言ってもアルトとワゴンＲとエブリィでは全然違うわな
ＡＴかＭＴかターボかＮＡかキャブかＥＦＩか５５０か６６０かでも全然違うし乗り方によっても全然違う
でもワゴンＲＮＡＡＴとパッソ１０００ＡＴとプリウスで比較すると街乗りの実用燃費は同等ぐらいじゃない？
２ＳＴ原チャリもあまり変わらないかも

街乗りなら軽でも充分かもね。せめてフィットと比較なら
納得出来る。燃費で車両価格差埋まらないからなぁ。
プリウスは1500ｃｃと感じない位のパワーはあるよ。

燃費どころかハンドリング・高速安定性もフィットの方がいいからなｗ

ま、プリウスは鉄分の多い人やメカフェチの人にはオススメだよ。

>>232
鉄分の多い人って何？意味不明なんだけど

>>233
「鉄分の多い人」で検索してみると・・・

つまんね

>>231
買った時だけの車両価格差は埋まらないが
リセールバリュー考えれば十分埋まるわな

フィットやエアウェイブの巡航実燃費をみると、プリウスはバッテリーをリチウムにするより、その前にエンジンをなんとかしたほうがいいんじゃないのかな！？
使ってる携帯のリチウムバッテリーが膨張して交換しまくりなんだけど、車のリチウムは大丈夫！？
昔のニッケルＬ型バッテリーはそんなこと全くなかった。

>>224
次期形は4WDですか？
まぁ、北海道ではカリブやRAV4やCR‐Vといった4WDから現行プリウスに買い換えてる人もいるわ。

>>205
最小回転半径5.3mのイストを買わなくて良かったな。
http://toyota.jp/ist/spec/spec/

>>239　あほぉw
最小回転半径が小さい＝小回りがきく　だと思ってんのか？
そりゃ全く同じ車で較べればそうなるが

実際には
オーバーハング、見切り、ボディサイズで全然違うんだよ、ばーか。



免許とってから語れよ、チンカス。

istは駄作。

リバースミラーは左側だけが連動ですが、右側は覗き込む角度を変えるだけで
視野が変わるので必要ありません。マンションの駐車場が立体駐車場で、
両サイドのマージンが１０ｃｍ以下なので、前の車でのときは駐車の度に手動で
左側のミラーを調整して車庫入れしていました。広い駐車場をお使いの方は
必要ないので、標準装備にはしないのでは？

ＪＢＬサウンドは期待外れ…っていうのに、けっこうショック。
９スピーカーの響きに期待してるのにorz

LEXUSは右側も連動して動くよ

>>244

動くに越したことはないです
動かなくてもさして支障は無い

でも慣れると手放せないｗ

って感じなんだろうね

>243
ＪＢＬだけに期待が大きかったからね。値段もそれなりにするし。
試乗車にＪＢＬスピーカー搭載したものがあれば回してもらうと良いよ。
私の車に乗ってもらっても良いけど。。（東京都内）

>>240
セダンクラスと書いてあるが・・
一生軽に乗ってた方がいいよ。プリウスぶつけるなんて下手すぎ。

>>246
カーオーディオもいじり出すと、きりがないものですが…。
プリウスの場合は限界があるし、だからこそ静かな車内でのＪＢＬサウンドに期待してましたが…orz

>>247
プリウスに限らず最近の車は見切りが悪いから小型車でもちょっとした不注意でもこつんとやっちまわないか？
でもプリウスって見た目ほど小さくないよね

次期型の排気量は1500から1800に引き上げられ、
新開発の2ZR型エンジンを搭載するだろうね。

次期形はカルディナと統合されるのかな？

燃費がいいというイメージで売ってるのに排気量アップは無い。
むしろ1000ccハイブリッドが後継だと思う。本来の高級車購入層にはレクサスで住み分け。

フィット廚うざい。

むしろ１０００ｃｃに引き下げて車両も小型化して欲しいんだが
トヨタのハイブリッドって技術的に小型車には搭載不可能なのか？
それとも小型車買うような貧乏人にはハイブリッドの差額を負担できないって考えてるから？

トヨタのハイブリッドシステムTHSは重いから小型車には向かないんでね？
ヴィッツとかは車輌の軽さのおかげで充分燃費がいいからな

リチウムイオン電池になったら小型車にも対応できるんかな？

だ〜か〜ら〜　５ナンバーのミニバン（NOAHやBOXY）にTHSを搭載してくれ！
多少のデメリットはOKなんだけどな〜！お願いトヨタの幹部様〜！

>>256
そのうち、全ラインハイブリッドモデルが出るよ。
時間はかかるけど。

>>231
確かに。
でも、２リッタークラスのセダンが後ろに来てのぼりに差し掛かると非力さがあるのは否めないな。
ま、同じ1.5のカローラセダンよりはマシって言うか、カローラセダンに陰毛が生えた（＝思春期）って表現がわかりやすいかと。
>>240
ホイールベースとステアリング方式が記載されてなーい！
>>241
ist・カローラセダン・プリウスとレンタカーで乗ったことあるけど
踏ん張りはist、シートはカローラセダン、トータル性ではプリウスだけどね。
>>238
時期型はe-4WD方式らしいよ。私も貴殿と同じ北海道民だけどね。
ただ、ソーラーパネルを載せるなると雪の重みで屋根がつぶれるんじゃないかと。

ＧＳやＬＳみたいに価格差を無視できる高級車は別として専用モデルじゃないと売れない気がする
ノアハイが標準ガソリン車＋５０万とかだったら買わないんじゃない？
シビハイもエスハイもアルハイも売れてるの？

プリウスが売れてるのは誰が見ても２２０万の高級コンパクトエコカーのプリウスだって分かるから売れてたんであってカローラハイブリッドとして発売されてれば誰も買わんのじゃないか
見た目が標準車と一緒で差額をガソリン代でペイできなきゃワザワザ高いモデル買う意味ないし
ホンダが目標としてるようにハイブリと標準車の価格差が２０万くらいに圧縮できれば違ってくるだろうけど

ハイブリッドは専用車じゃないと訴求力が弱いよ。

シビックハイブリッドはなかなかの名車だが、あまり人気はない。

スーパーで当て逃げされたッっっっっw
しかも相手の車がバックで入れたときに(推測)左後ろが自分の車のフェンダーからドアに向かって
あたったみたいで激しくへこんでる　ドアも空き方が変になってる　当てたやつでてこ〜い！！

俺は納車3日目にドライブ先の長野のコンビニでやられた。

父がプリウス買うらしいんだけど、相場価格はどんなものですか？あと、近々モデルチェンジとかないですよね？

>>263
相場は
新車価格 ー 割引5万〜15万くらい
中古は価格コムでもみれば一発。
モデルチェンジは08年で、しかもMCじゃなくてフルモデルチェンジ。

スーパーホワイト�Uか、
ブルーマイカにするか、
迷っている…

迷いなさい。

そういえば、最近気がついたのだけど、
プリウスの屋根って平らではなくて、
両サイドが膨らんでいて、
真ん中が平らな形してるよね。

空力や剛性の為なのかな？エロイ人教えて。

>でも、２リッタークラスのセダンが後ろに来てのぼりに差し掛かると非力さがあるのは否めないな。
>ま、同じ1.5のカローラセダンよりはマシって言うか、カローラセダンに陰毛が生えた（＝思春期）って表現がわかりやすいかと。

まじオーナーですか？？　２リッターなんてクソだと思うんですが・・
モーターだけで0-1200回転の時にトルクが40ｋｇ・ｍ以上出るんですよ。
アイドリングからちょっと上回ってるだけで、本来５リッタークラスのトルクが出てるわけで、
そんなパワーFFに駆けたらスピンするだけなんで、トルクは逃がしてはいるけど
エンジン+モーターの時に２リッターにツラいなんて有り得ないんですが・・

ヒント　　システム出力

>268
その話をしてるんだが？

やたら加速する領域とかあるよね。
信号で止まってて右折する時思ったより加速する。

急な登り坂は意外と加速しすぎてしまう。
特に30km前後でｷﾂｲ坂の場合。

>>266
FD3Sも屋根そんな感じだったな。

軽量化のために屋根の鋼板を薄くしてあるからかな。
剛性うｐの為の形状なのかな？

>>266
プリウス本を見ると、前方投影面積を減らせるのだそうな。空力対策だね。

ホー！
サンクス
勉強になりまする。

プリって他の車と違って街乗りの方が燃費いいのな

一番燃費がいいのは、高いところから低いところへ行くときかな。
東名足柄SAで満タン給油して都内まで来たけど、35km/ﾘｯﾄﾙだったよ。
夜の一般道で高低差のある一方通行ルートなら40kmはいきそう。

日中は社用車の1.5のカローラセダン乗ってるけど
加速はカローラ1.5の方が上だと思うよ
車重の関係だと思うが。。。

ブルーマイカって、明るい青ですか？
真っ青な感じ？

アクセル加減でしょう。おれも社有車なんてアクセル踏みまくりだもん。
発進スピンしまくり、自分のガソリンじゃないし。

濃紺な感じがします（私の見た感じでは）

みなさんは空気圧どれくらいに
していますか？
乗り心地と燃費のバランスが
ベストなのは？

>>279
そうですか…
スーパーホワイト�Uが無難かなぁ〜。

色は悩むね。ジジ臭い色大杉だよな。もっと明るい色があれば・・
自分は赤になったよ。赤なんて一生買わないと思ってたんだが
デザインがすごく引き立って似合ってたし、明るいし、唯一欲しいと
思ったのこれだけだったので、今は満足してます。後期の赤ね。
白とか銀だと遠目で見て、なんの車だかわからない時あるけど
赤はハッキリしてていいよ。あれ、珍しい車だなって感じ。
レンズとかテールレンズが相対的に目立つからだと思うけど、
こんなデザインの車なんだな、と再認識。

↑レンズってライトのレンズね。

高級コンパクトエコカーじゃなくて、高級風５ナンバーエコカーだよ。
高級なのは価格だけだから。あとは普通の１５００ccカローラ並み。

本当の高級エコカーを求める香具師は、レクサスを買うべき。

と軽乗りが宣っています

3ナンバーだけどな。

ブルーマイカのプリウスは見たことがない

もう少し後ろを高くしてハッチバックじゃなくってワゴンにしようとは思わなかったんだろうか？
空力やデザイン面では現状のスタイルの方が有利なんだろうけど日本ではもう少し荷物がつめた方が便利だし売れると思うんだが

>>290
ヒント：重量

プリウスのSグレードは、燃費計測条件のとある事情で1250kg以内に収めないといけなかった。
その為に贅沢にアルミ多用してるよ。

1250kgオーバーしたGグレードのカタログスペックと比較すれば、なぜだかわかる。

ハイブリッドって、実は環境に悪いの？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20040513303.html

Ｓは1260kgて書いてあるけど

>>284
赤後期　ナカーマ
>>290
同感、俺的にはウィッシュの形が使いやすそうだと思う
>>292
まだまだ実験車みたいなもんだから、俺的には実験参加に意味有り

↑ゴメンハズカシイ

SツリとSって同じ重量なんだね。　SとGが同じ重量かと思ったら
20kgも違うのは何故？

Sの軽さの要因の一つは、遮音材をケチっているから。

ベース車両のアリオンと車重がほとんど変わらない
ほど軽量化してるもんなー
糞重いモーターとバッテリー積んでるのに。
そりゃ、静粛性やら立て付けが悪くなるワケだぜ。
２０型になってもまだまだ実験車両的な感じが拭えない
車としての基本的な部分はカローラに遙かに劣る。
でもまぁ、燃費良ければ全て良しだよなぁ。

そこでシビハイですよみなさん　静寂性も高いよ　マイチェンしたＭＸＳＴはＧグレード並の装備で安いし

シビックかぁ〜〜〜トヨタだったら買ってもいいけどね〜〜〜〜
ホンダはイラネ

燃費の良さはS＞Sツリ＞G＞Gツリって事かな。

>>301
S=G＞Sツリ=Gツリ

タイヤの違いはあまりにも大きい

Ｇ釣りは
そんなに燃費悪いのか…orz

>>303
乗り方次第だね
知り合いのＳより俺のＧ釣の方が燃費いいよ
同じ人が運転するなら車重が軽い分Ｓが有利
釣系ならタイヤを15インチにすれば燃費1割くらい伸びるらしいよ

でも、その辺の車よりはよほど燃費医院だから気にしすぎない方が・・・
気になるのかなｗ

会社行ってる間に、プリがカローラ同等→カローラ以下になってるｗ
アンチって日産かなんかの工作員？ホンダ？ｗ
カローラ以下、遮音がぁ、パワー無い、しか言えないのかｗ
試乗すれば簡単にわかることなんだが、何がしたいのかな。
あとさ、ここにいる奴はシビHなんて絶対買わないんだぞ。
値引きのライバルにすら上がってこない。
だってホンダなんて知性低いメーカ恥ずかしくて乗れないもんｗｗ

MC後のダッシュボードやドアトリム、シボが付いたのはいいのですが樹脂丸出しの軽自動車のダッシュボードみたいな
素材なんですね。できたらパウダースラッシュ成形のソフトパッドにして欲しかったな。かなり萎えた。
MC前の方がしっとりした塗装してあって高級感があったような。

>>306
馬鹿を刺激すると鬱陶しい事になるぞ
いいかげんにスルー出来るようになれよ

プリウスに乗り始めて思うこと
燃費ってチョッとしたことで悪くなるんだ・・・・

>>309
あるある
アクセルを踏み込む事に罪悪感すら覚えたよ

>>307
もしかすると、それって、シートをアルカンターラや本革にした引き換えなのでしょうかね？

>>311

MC前は腕（半袖の際などに地肌）がこすれたりすると
内装に白く跡がつくのですよ（脂性とかじゃナイヨ？W）
で、そういう声からソフトパッド化されたらしいですよ

納車前に燃費運転の勉強してますが… 専門用語だらけでorz

>>312
ソフトパッドっていってもこのクラスの車に欲しいのはあんなポリプロピレンの素材そのものみたいな安物パッドではないような。
あれってアルトとか軽自動車の素材ですよ。
まあ、アイシスとかのドアトリムも同じような物でしたから最近はあれがデフォルトなのかも知れませんが。
成型の精度は高そうで継ぎ目の隙間も小さくてさすがトヨタ品質と思いますが・・・

>>309
その代わりプリウスでコツ掴むと非ハイブリ車でも
今までより多少燃費よく走れる

>>297
Ｓツリは遮音材少ないだけじゃなく、タイヤが無駄に太くてノイズが大きいからな。

ただのＧとＳツリでは、別の車かと思うくらい車内の静粛性が違う。

リモートスターターをお付けになっている方にお伺いしますが、どのくらい遠くまでリモコンは
効くのですか？　１００メートル位でしょうか？

>>317
プリウスには付けてないけど、１００メートルくらいなら楽勝だったとｵﾓﾀ
障害物が無ければ数�`飛ぶ

>>318
ありがとうございました。

アルミで軽量化なのかあ。
なんか強度不足が心配。アルミの場合強度稼ぐために肉厚にする必要が有るし。
まあ飛ばすアフォは居ないと思うから貰い事故でもない限り大丈夫だろうけど。

静粛性なら高級車のレクサス。

ＤＱＮが乗る中古レクサスは、ＤＱＮマフラーをつけてうるさい罠。

そりゃ金があればレクサスハイブリにしたいわ
つかどっちにしろトヨタしか選択肢がないｗ

レクサスハイブリならホンダハイブリの方が環境性能ずっとよくね？

純正ＯＰのナビとオーディオは使いやすいですか？

>>323
きっと環境性能で選んでるんじゃねーと思われ。

MC前海苔だけど、MC後も乗ったことあるけど、プリはナビが貧弱だよなあ。。。
せめて、このぐらいにはなって欲しい。。。

ttp://www.honda.co.jp/CIVIC/equipment/navi.html

プリウス海苔の皆さん、オイルはどの位の間隔で交換していますか？
また、ハイブリッド用の低粘度オイルの使用が推奨されていますが、
どのようなオイルを使っていますか？

>>316
ＭＣ前のＳツリは最悪。

静かな車内を求める人にとっては地雷。

既出ならごめんなさい。
プリウス検討していてカタログ見てますが、わからない事が・・・
スマートエントリー車でキーのバッテリーが上がったときの
始動はどのように・・・？
日産車はキーホールがあるけどトヨタ車はないんですよね？

>>329
ハンドル右側のキースロットへバッテリーが切れたキーを差し込む。

スマートエントリー非対応車のためにちゃんとキースロットがあるのだ。

>>316 マジですか… もうST注文してしまったよ

>>327
走行距離とか走行状況によるので人それぞれと思われ
年間8000キロの渋滞ありの自分は、定期点検時ほぼ１年毎
推奨の5w-20（ヨタ純正オイル）

燃費にに拘る香具師は0w-20もいれてるようだが、
10w-30も入れたけど、体感するほど燃費が変わることはなかった

>331
GとS試乗したけど、何も変わらなかったぞ。
心配することないんじゃね？

>>331
ディスチャージヘッドランプが欲しいからSTにしたんでしょ？ならいいじゃん。
MC後はフロントとサイドガラスが防音仕様になったんで、MC前の人よりよっぽど静かだよ。

高遮音性ガラスはウインドシールドだけじゃないの？

>>333ｰ334
レスありがとう
ＳとＧで遮音が違うなんて初耳でびっくりした

今って補助金が10万なんだ・・・

なんか得した気分！

技術マニュアル見てもSとGで遮音材違うなんて書いてないけど。
ツーリングにはリアホイールハウスに遮音材が追加されるけどね。

>>296
>SツリとSって同じ重量なんだね。
重量ちがうよ。カタログよく読んでごらんよ。

>MC後はフロントとサイドガラスが防音仕様になったんで、MC前の人よりよっぽど静かだよ。

Sが遮音材少ないって初耳だけど、エンジンルームもスペアタイアのとこもドア内側も
Gに遮音材なんて無いからフロアだけだよね。遮音材で20kgなんて有り得ない。大型バスかｗ
フロアなんて自分で追加すれば2万もあれば貼れるでしょ。STが最高にお買得では？
Gの20kgはS-VDCハンドルアシストモータ大型化とオーディオ6連の差が一番大きいんじゃ
ないのかね。それだけで15kくらいいきそう。アルカンターラとかクルコンは関係ないだろうし。

>MC前海苔だけど、MC後も乗ったことあるけど、プリはナビが貧弱だよなあ。。。
>せめて、このぐらいにはなって欲しい。。。

インターナビのこと？　これは羨ましいけど、あとのＮＡＶＩの基本性能のとこは
後期だとほとんど同じような・・　3D画面が綺麗とか？

今日9時のNHKの「家計診断」で、プリウスが紹介されていた。

コスト的に1ヶ月1600km乗ると、補助金その他税金優遇を含めて、２年目で元がとれるとのこと

コストだけ考えると、まだまだ爆発的普及には至らないな・・・

>>341
現時点で古いマークIIやクラウンに乗っててそろそろ車に興味がなくなった世代が
乗り換えるのに最適な車なんだよな。税金・購入価格も安い、レギュラーガソリン、クラウンの3倍の燃費のよさ。

>>338
本当だ、違うサイトで見たらそう書いてあった
正確に言うと
Ｓ1260　Ｓツリ1280　Ｇ1280　Ｇツリ1300だ。

>>341
爆発的普及なんてしてほしくないよ。
今でさえ１日に同じ色のプリと何度もすれ違うのに・・・
来年にはパールホワイトに全塗してやるー！！

どうせならﾏｼﾞｮﾗカラーにして
ﾄﾞｯｷｭﾝﾄﾞｯｷｭﾝな車に汁
プリウスならなにしても許される予感

レクサスのエンブレムもﾖﾛ

ＪＢＬプレミアムサウンドシステムの９スピーカーって、
どこにそんなにスピーカー埋まっているのでしょうか？

同車種でも、グレードによって静音度に差をつけるのは、
トヨタ日産の常套手段だよ。

プリウスのGとSの場合は、鈍感だと分からない程度の差だが、
クラウンやセドグロは露骨だぞ。

タクシーに使うような底辺グレードと、中上級グレードの差は誰でも分かる。

>>332
つーか
プリウスは工場出荷時、0w-20が入れられているんですよ。
ディーラーで勝手に5w-20や10w-30入れられるのは、在庫が大量にあり安いからです。

プリウスもバッテリーが直ぐにだめになる糞クルマだから・・・

◎ハイブリッド車７・９％減（09/29 17:23:52）

http://www.minyu-net.com/news/2006092901000501.html

見る目の厳しい国内市場では減りまくってますね。
ま、上手いこと海外のバカを騙して開発費回収すればいいじゃん。
他社は増えても、トヨタのプリウスは日本国内では大きく減少 !

>>350
初代以外でバッテリーがすぐだめになった報告なんてあった？
つーかプリウス売れても大して回収できないから。
回収担当はヴィッツとかです

そもそも販売台数が多いとか少ないとかを語るスレではない

特殊な自動車故にヨタ・他社工作員入り乱れだ

>>350
アホくせぇ

>>351
10型の数百台だけだったはず

いや、利益を上げる車はやっぱり高い車みたいだよ
それはトヨタに限らず、日本のメーカー・販売店はね

結局素のＳを買うのが一番賢い買い方って訳ですね
Ｇなんか買ってもディーラーの利益が大きくなってディーラーが喜ぶだけ

オレは自分の利益の方がでかいからGツリにしたけどな。

>>356
いいものはいいんだよ。
上位グレードを買うほど機能や装備がよくなる。
当たり前の事だけど、忘れてないかい？
買うときにディーラーの事なんか考えなくていいと思うよ。

いろいろな車乗り継いでくれば、自分に何が必要か決まってくる訳で
それにより狙うグレードも決まってくる。このスレで何言われようと
必要なものだけは変わらないっす。自分はツーリングがマストなのよね。

鍵出さなくてドアが開いたり、いつもの携帯が自動でつながったり、
ハンドルのスイッチでエアコン入れたり音楽聞いたり電話かけたり、
暗くなったら勝手にライトがついたり・・・って未来感が好き。

それ以上のハイテクを求めると現状ではGS450ｈになる。

んな事ない。

ステアリングスイッチなんてかなーり前からあったし
スマートキーだって大衆車に標準装備してる車がでてきてから7年は余裕で経過してるし
高級車の世界じゃ出てから10年以上（最初はキーレスゴーだっけ？）経過してる
今や軽自動車でもついてるしw
コンライトに関しては昭和の車でも普通についてた

ブルートゥースに関しては車に使う様になったのは最近ちゃ最近だが
技術自体は前時代的なもんで、ろくに普及しないまま間もなくお役御免になる
UWBがもう実用化されてるからね。東芝のヘタレ青歯はもう終わり

ＧでもＳでもどっちでも好きなのにすればいいだろ
金に余裕があればＧ皮でもかえばいいだろうし、なけりゃ素のＳでいいじゃないか
ちなみに自分は後者なので当然Ｓ。
もうちょっとよゆうあれば当然Ｇが欲しいけど、しかたねーだろ金ないんだから
なんかもんくあっか？

文句ないよ
素Ｓが一番買い得なクルマだし。
（乗り続けるコトが前提、ﾘｾｰﾙは不利だから）

HDDナビとディスチャージヘッドライトが欲しい人は、
新車でも中古でも変わりなくいる（大勢いる）はずだから、
ﾘｾｰﾙ査定時には、その差額分以上の価格差がつくかもしれない。
中古市場をどう読むかってのは結構ムズカシイ…
だから、素Ｓ買った人は、乗り潰す覚悟で気持ち軽〜にしよう。

>>363
素Sが何でリセール不利なの？
仮に不利だとしても乗り続けなきゃいけないほど差が出るとは思えんが。
購入価格からの下落率でいったら高い車の方が不利になるんじゃねえか？

プリウスの下落率の低さは異常だぞ

下落率ワロスww
中古市場で高く評価されているのはタマが少ないから。
20型が多く出回る頃（次期型発売以降）は、普通の中古車市場価格だと予想。
そのときに、ﾘｾｰﾙ高く取れる条件は、HDDﾅﾋﾞとHIDの有無。ついてない場合は、
購入当初（新車価格）の差額以上になるのが通例。
欲しい装備は、いつでもいっしょさ（新車、中古関係なくね）

中古車市場価格は、欲しいと思う人の有無が価格決める条件ですよ。
需要と供給の関係ね。
人気商品＝高価格維持
これが中古車市場です。

プリウス検討しています。
確かにディスチャージヘッドライトの有無ですごく悩みますね。
今のスカイラインに付いているんでもう戻れないって感じ・・・
トヨタのあざとさが見え見えなのはオプションで選択できない事。
欲しければツーリング買えって事だからね。
まァ、今じゃ汎用で付けれると思うけど大した価格差じゃなくなるみたいで・・・

今日の朝刊に広告出てたけど　佐高信　の『トヨタの正体』　読んだ人いる？
　偽りのプリウスの神話　なんて記事が気になったけど・・・

じゃあなんで、HDDナビとHIDが高価格の必須条件かというと、
たぶん、ﾘｾｰﾙに出す頃には、ﾅﾋﾞの主流はHDDへ完全移行していると思われるから。
また、HIDについては、次期型ﾌﾟﾘｳｽには標準されていると予想。
（コレはハズレていても、おｋ）
社外品で発売されているくらいの人気商品だから。
（きっと、みんな欲しいのだよね、経験すると、もうﾊﾛｹﾞﾝやｷｾﾉﾝには戻れないでしょ）

プリウスって社外品のナビが取り付け難くそうだからなあ。
純正HDDナビの存在はﾘｾｰﾙ価格を結構左右するよね。

>>370
(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

じゃぁ、HID有り無しでいくら位違うと思いますか？
HIDありは必然的にツーリングと言うことになっちゃうけど、ここは無視して。

ＮＨＫでガソリン節約の番組やっていたけど、
車名は伏せられていたけど、あれはプリウスだった。

しかし結論はガソリン代で元は取れないということだった。

ただみんな注意してくれ
ナビは地図鮮度が命！　トヨタのナビは６年で地図更新ストップだぞ！！
社外品なら買替えられるがビルトインだと・・・

>>370　キセノン＝ディスチャージ　では？

やる気のないディーラーにおまかせでオイル交換させるとありふれた5W-30とか入れられる。
客が何を求めてプリウス買うかわかってるディーラーはおまかせでもちゃんと0W-20入れる。
まあ後者のほうが気分いいわな。トヨタの技術書にも推奨オイル中0W-20が最も燃費性能に優れるって明記してあるし。
（体感できるかどうかは微妙だけどね）

まぁ、あれだ。
地上アナログ放送が終わると
今現在のHDDナビなんぞ別段評価されないから安心しろ
後付け地上デジタルチューナーも出てるがVTR入力になっちゃうし
ステアリングスイッチは使えないからね。

ま、5年後の話だからそこまで20型に乗ってる奴はいないか・・・

>>373
ガスリン代の元を取るためにプリウス海苔になったヒトなんているのかな。
化石燃料を使用した内燃機関の熱ｴﾈﾙｷﾞｰ効率を結果うｐさせることで、
環境負荷低減に貢献しているとか、まあ燃費いいしとかでそ。

社用車でリース期間があと５年近くあるから私はのらないとならんな

遮音材＝鉛
だから20Kgって当たり前。

>>341,373
NHKの真意やいかに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>336
>ＳとＧで遮音が違うなんて初耳でびっくりした

実際に違うって。

Ｓはコストダウンのために見えるところも見えないところも、いろいろといじってる。
補機バッテリーもＧ(S46)に対して、低容量の安物（S34）を使ってるし。
決してS-VSCやスマートエントリーを省略しただけではない。

それらの積み重ねで１％以上も車重を軽く出来て、燃費もあがってるんんだから、
そこは高く評価してあげないと。

>>381
でも、トヨタは素Sはあんまりかって欲しくないのかも。
そういうグレード構成だし。

>>379
鉛は防振材。もっとも、いまどきの完成車で使うとは思えないが。

Ｓが省略してるのは遮音材、吸音材の類。
他の各種装備の省略もあわせて、２０キロもの軽量化を成し遂げている。

青乗ってる方いますか？

目立ちます？

遮音材等が違うソースが知りたいよねえ。
重量差２０キロ中、まずバッテリの違いで２．５キロ。
ソース ttp://gyb.gs-yuasa.com/product/carbattery/hj/

20キロ減らすために、Ｓはどこをケチってるのか、
トヨタはケチった部品を全部公表すべきだね。

補機バッテリに軽い安物を使ってることさえも、
トヨタはカタログにのせていない。
それどころか、ユーザマニュアルにさえ…。

トヨタ社外ソースといっても、消耗品以外の情報は見付からないだろうし。

本当に知ってる関係者は、手元の資料を公開できないだろうし。

>>386
その軽い安物でなんかトラブルでも出てるの？
変な所にけちつけなくても良いんじゃね。

>>384
青乗ってるよ<ブルーマイカ
最初は誰も乗ってなくて優越感もあったんだけど
ここ最近は私の車が走る展示車状態なのか
青乗る人増えて来た...orz
近所で３台くらい連れ違う

>>388
おぉ〜
そうですか…

青か白かで決めかねています…

へぇー20ｷﾛも軽いんだ。
逆に凄くねぇ。
どれも動力性能同じなんだし、車重は軽いが良いに決まってんだから。
素ＳにＴＲＤのサスセットでも組んだら最強ってことだな。

スポーティーさを求めてツーリング買った奴はなんだな・・・
車重いしタイヤ太いしで燃費は落ち
太りタイヤでノイズはデカイし
動力同じなんだし、太いタイヤで踏ん張りだけは良くなっても
細いタイヤの方が機敏に動きまわれるよ
いったいなにをもって【ツーリング】なのか意味不明
トヨタは商売上手だな。
普通、例えばエンジン直４がＶ６にグレードアップとかなら分かるけど。

トヨタはグレード名つけるの下手だからなあ。これは伝統的ともいえるでしょ。
Gﾂﾘ買った人はたぶん、そのグレードにしか着かない装備が欲しくて買ったのだと思うよ。
誰がプリウスにｽﾎﾟｰﾃｨさを求めるんだか。
あんなに弱いクルマに固めたアシでしごいたら、悲惨な中古車の出来上がりだろうと…。
でも、サスだけでなく、車体にも本気で手を入れるのなら、それはそれで有りだと思うな。
トコトンまでやって欲しいね。溶接取り付けのﾛｰﾙｹｰｼﾞは必須でしょ。＞本気車体いじり

今日の議論を拝読させていただいて購入グレードは

　　Ｇ　+　後付けディスチャージ　って事で・・・・
　　実際、後付けの人いませんか？

　　あとはＪＢＬを着けるかどうかですね・・・

>>392
夜、そんなに乗らんでしょ？

費用対効果考えたら却下でしょ。

>>393
　　却下ぁ・・・・or2

>>392
素Sで長期賞距離乗り潰すってのもありでそ。
価格がすごく安いから、あえて、ﾘｾ-ﾙ無視するのも手かと…

>>374
2000年製のビルトインナビで７年目。
だけど、最新版発売されてるし、実際地図更新できているＹＯ！

ソフト品番 　　ナビタイプ 価格（税込） 価格（税抜き） 発売開始時期
08664-00K15 　DVD　　　 13,125円 　　　12,500円 　　　　06.05〜
ttp://toyota.jp/service/navisoft/dc/search

>>373
正確には、
コスト差40〜50万円として、月1600km走行する香具師で2年目以降、元がとれる実例が紹介され、
コストだけで、元をとる香具師は、走行距離に注意ってハナシだったと思われ

まあ、環境に優しい、ハイブリッドの先進性、シルキーな加速、燃費ゲーム他イロイロ楽しみはあるからね

>>396
情報サンクス

かつて乗っていたトヨタラウム（Ｈ１０年）に着けたディーラーオプションナビ。
ＣＤロムが残っていたのでＨＰでその後の地図更新確認したところ
最新版は０５年秋版となり今後の地図更新はありません。　ってなってた。
６年で更新最終と思ってたんだが・・・・平成と西暦を間違えてたかな・・・ＯＴＬ

つまり、８年で更新打ち切りって事かな・・・・

ちなみにソフト品番　０８６６４−００Ｊ２２　もちろんＣＤタイプ。

>>390
>素ＳにＴＲＤのサスセットでも組んだら最強ってことだな。

そんなＤＱＮ向け装備は売れないってｗ。
ＤＱＮは騒々しい音を好む習性があるから、アイドリングストップのついた
プリウスには、もともと興味がない。

>>398
何年と言うのは普通、その機種の製造終了または販売終了後から数える。
買った年からではない。

>>399
てことは、>>398の６年最終更新が正しいと仮定すると、08664-00K15は、2003年8月で製造終了と思われるので、
2009年春で更新終了ということか・・・あと２年、都合９年

もともと車なんて5年以上乗るもんじゃないだろ。
それ以上乗る場合には装備や性能は度外視した趣味の世界だろ

工業製品なんて古くなればリスクしか生まれないなんて小学生だって知ってるよ

まァトヨタで言えば毎年５月ごろに新型ナビが出ますよね。
って事は年が明けて４月までは前年モデルが造られから・・・
えーーい　計算うざい！！

ともかく私のナビは１９９８年製で地図ソフトは2005秋版で更新終了だった。

>遮音材＝鉛

いまどき鉛フリー知らないのかｗ
ニートか学生？ｗ

ＳとＧツリって４０�sも差があるんだね
そりゃリッター５�qの差が出る訳だ

ソーラー電池プリウスは、期待出来そうですね。

こういうのはダメか？
止まってる間にソーラーで水を電気分解して水素ｗ

40kg？が燃費の差の原因？？？

子供1人。
燃料満タン。
こんなわずかな質量差で、5km/ﾘｯﾄﾙも違うと思っているのケ？

ここでは、ほとんど話題になった記憶がないけど、NHKで水で走る車ってのやってたね
（実際は圧縮水素も入ってたようなことを言ってた気がするけど）
九州の方の会社だったか個人が作ったとか何とか。
経済産業省も注目してるとか。
ナンバーもちゃんと取得して行動は知れる仕様。

>>404
SとGではそもそも燃費測定基準が変る為。同じ条件で測定してないんだなw

>>401それ言ったら資源の無駄遣いだよ。ハイブリの電池作るのだって資源の無駄遣いで意味無い事になる。下取りすら付かなくなる。

>>407
ＳとＧツリの燃費に差が生じる原因

１．カタログ燃費の差
　　国交省届出燃費測定時のロード（荷重）

２．実燃費の差
　　OEM装着タイヤ

ごめん>>404向けでし

>>407
まあリッター５�qつってもプリは元が凄いからＳの８５％と考えるとそんなに差はないね
つか車重だけじゃなくてタイヤのインチもあるし
>>409
ＧとＧツリでも2.5�q差があるんですがこれも燃費測定基準が変わってるんですか？

ああＧとＧツリだとリッター３�qも差があるわ
タイヤの差って凄いんだな

給油ごとにタイヤ替えてみた

15インチGT-3 （空気圧F2.5 R2.3） 24km/l
16インチPP （空気圧F2.5 R2.3） 20.8km/l

2回の平均がこんな所だったよ。ほぼ毎回同じルートの走行なので、走る場所の偏りは無い。
タイヤでめっちゃ燃費違うね。

>>415
乙！
やっぱかなりの差が出るんだね

実は16インチで、燃費が良いタイヤを探しているのだが
Ｇツリ糊

>415
やっぱりタイヤの差が大きかったのね。
スタッドレスタイヤは１５インチにするよ。

しかし、エアコンを使わないでよいこの時期は燃費向上しますね
今日は片道28kmの通勤でリッター32kmだった

さて、仕事しよう

>>405
雑誌見たよ。新型プリウス。
ソーラー電池 + 1.5->1.8リットルエンジン
実用度は判らないけど、面白そう。

15インチのほうが直径・円周が短いので距離が同じでもたくさん回転しただけでは?

インチ数を減らすときは、ゴムを厚くするから
車輪の径は変わらない。

>>421
外径で0.6ｍｍしか違わない　（１５インチの方が大きい）
速度100ｋｍ走行でメーター誤差は0.1ｋｍ

金曜日（29日）にレンタカーでプリウス借りたけど
25.1km/ℓだった。（札幌〜旭川往復　往路は月形・深川経由、復路は美瑛・富良野経由９
しかも、そのプリウスは白だったものだからキズが目立ちすぎ！
走行距離は42075km、納車は17年2月だし。（札幌300わ7690）

プリウスってハリウッドスターにも人気みたいな事聞いたことあるんだけど
結構高い車なの？

総支払額300万を高いとみるか安いと見るかだな。

環境に配慮してますよーというアピール。

>>421
白なんてまだいいほうじゃない？
濃い色（黒とか青とか）のほうがもっと目立つきがするけど
まぁ汚れも傷も目立たないシルバーが無難ってことでｗ

トヨタが金払ってハリウッドスターに乗ってもらってるんじゃないか？
Ｆ１ドライバーは半値で新車買えるらしいし宣伝効果を考えれば金払って乗ってもらっても採算合うと予測

デカプリオには最初にトヨタが１台あげたら
気に入って色違いで４台注文してきたと言うよｗ

F1やハリウッドクラスになるとタダでもよほど気に入らなければいらないだろう
環境アピールか金くれれば乗ってもいいよって。

>>421
補足します
15インチ　185/65-15 GT-3 （空気圧F2.5 R2.3） 24km/l
16インチ 195/55-16 PP （空気圧F2.5 R2.3） 20.8km/l

15インチはヤフオクで入手。新車外しでほぼ新品のタイヤ
16インチの方はツーリング標準タイヤ。6月納車で約４０００キロ走行

ハリウッドスターは何台も車を持ってるから、そのうち１台に
プリウスを選んでもぜんぜん不思議じゃないだろ。
似たようなガソリン車ばかり集めても面白くないじゃん。

>>385
Ｓは残りの17.5キロを、どこで軽量化してるんだろうね。
遮音性みたいな贅沢装備ならケチってくれてもいいけど、
駆動系でケチられていたらいやだね。

>>428
シルバー確かに無難だけど、年寄りくさいのが難点。

>>433
年寄りなんだから問題ないだろ
自分は若いつもりでいるんだろうが大学出る年齢になれば十分オヤジだよ

だから、ハンドルのアシストモーター大型化と6連チェンジャーで
15kgくらいはいくって言ってるじゃん、過去ログ嫁よ。

それはうそ臭い。

底面のカバー、スポイラー大型化、タイヤ、ホイール

カリフォルニアには大気汚染防止のため、2人以上の乗車車両専用の車線があります
この斜線は燃費のよいハイブリッド車なら1人乗車でも走行ＯＫなので、
金持ちはハイブリッド車を買うのです。

ツーリングとの違いの話じゃねえんだからタイヤ・ホイールは同じだよ

>>433
アルカンターラシートで10キロ
本革巻きステアリングで500グラム
インダッシュ６連奏CDチェンジャーで２キロ
S-VSC関係で３キロ
クルーズコントロール関係で２キロ

でどお？

あ、>>437の言ってんの全部か。

プリウスと同程度の大きさのカルディナが、床だけで17キロもの遮音材を使ってるらしい。
http://www.single3.com/calgon/weight/#5

Ｓはここを何割かケチってそうだね。3割削れば5キロも減る。

某所でも言われてたがエコ素材のフロアマットの劣化が激しいねぇ。
右足のかかと部分がもう10円ハゲ状態。

穴ふさぐための長方形の柔らかめのパッドを探してます。500〜1500円でいいのがあれば。

>>435
だな
ぼったくられたＧ乗りの嫉妬が酷いｗｗ

暇な香具師がヨタに聞けばいいじゃん
遮音材じゃないけど

>>443

私は一年2ヶ月くらいかな

もうやばそうです
これは困るねえ

一応クレーム入れてみますけれど皆さんどうしてますの？

オレは体重４７．５キロだからＳとＧとの２０Ｋ差も問題ない

ドチビｗｗｗｗｗｗ
それともヒョロヒョロノッポかｗｗ
こんなゴミの掃き溜めじゃなんもわからんから俺様がプリウスマニアの掲示板で質問してきてやったぞ

>>447
ちゃんと飯食ってっか？

>>448
>>449
少なくとも君たちみたいなピザデブ親父よりはマシだと思うが

>>450
ピザでもオヤジでもねーよ
貧弱なくせに口だけは達者だな

>>451
ピザでも親父でもなきゃなんなんだYO
体重、身長、生年月日を答えろYO

>>446
クレーム入れて交換させても、また同じように劣化するのが目に見えていてるから
違う方法で解決しないといけないと思ってる。

かと言って、KAROマットとかにまた数万払うのも無駄。

フロアマットなんて消耗品だろ
クレーマーは氏ねYO

某所と同じ人が沸いてきましたwww

プリウスの新しいCMやってるねぇ

馬鹿はスルーで

７年落ち（車検つき）プリウスが７０万で売ってるんですが、よくないのかな？
昔のハイブリッドはあまりいいイメージを聞かないので気になってます

今とは全然別だと思ってればいいですかね？

ID:hsRKvO4kO
携帯房はスルーで

>>458
全然別だし。。。。。。型落ちは逝ってよし
中古車スレでやれ

ガタガタ路面の振動拾い過ぎ
タイヤ履いた乗り心地いいタイプ出せよ、ハゲ

タイヤ履いていないタイプがあるかよ、チンゲ

TRDのはどうなんだろうか。

唯一の交換用サス？

インチアップかつ厚いタイヤ履く＝サスも当然レベルアップ

今のプリウスは乗り心地が軽トラック並
だからあと50ﾏｿうPしてもいいからそういうバージョン出せ

唯一じゃねぇよ、ハゲ

>>464
携帯野郎は市ね

>>458
もう10型はやめたほうがいいよ。
11型を狙ってください。

>>460
死ね

>床だけで17キロもの遮音材を使ってるらしい。

メルシートだけなら２ｋもいかないって。この17ｋって今まで軽量化した合計だろ。
しかも軽量化のためにメルシートなんかケチらないし。競技車じゃないんだぜ。

> プリウスと同程度の大きさのカルディナが、床だけで17キロもの遮音材を使ってるらしい。
> http://www.single3.com/calgon/weight/#5

後部座席だけで、すでに２４ｋｇも軽量化しているようだから、合計ではないな。
床だけで17キロは十分ありうる。

私はオトナシート3箱床に貼ったから
1箱5kgくらい（？）として15kgかな

私はカルディナは見たことが判らないけど、前出の人ってプリウスで言う
鉄板の上になんか少し厚く塗ってある部分を削ったのかな。。。
いろんな人がいるもんだ

プリウスで碓氷峠にチャレンジ

はいはい、20型の運転席側のウィンドーがおかしくなりましたよ。
下げるとき3ｃｍぐらいガクッと落ちてから、ウィィーと下がりますよ。
今、入庫中ですよ。

>>458
>>467さんの言うとおり、10型はやめとき。
どうしても乗りたいなら、11型で探しなされ。

Ｓの騒音が気にくわなければ、オトナシートを１０キロ貼れ。

そうすればＧ程度には静かになる。

ついでにGの静粛性高める方法を希望
オトナシート10Kはるか。

碓氷峠でプリウスと３回もスレ違かった(*´Д`)

峠の釜めしは(゜д゜)ウマー

>>475
携帯野郎は市ね

>>474
ヒント：静カー

>>476
外出先から書き込む事だってあるだろ
お前が死ね

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28859911
フルエアロのこれはどうでしょうか。

都心でチョい乗りしただけだとアイドリングストップとモーター走行のおかげで物凄く静かだと思ったんだけどエンジンが回ってるときは同等他車よりうるさいんですか？

発電用エンジンと割り切りましょう。
つーか、静かとは思えないけど、11型よりは静か。（エンジン音は）
俺はプリウス君には静粛性は求めていないので、深く考えないなぁ。

ウィンドーは部品取り寄せになりますた。
金曜日にまた入庫。

>>480
うるさい。
エンジンっていうか、走行音が。
おかげで停車したときにラジオの音が大きすぎるので
いちいち音量調整してる。ハンドルにボタンがあってﾖｶﾀ。

停車時と走行時のギャップがかなり大きいんでいちいち音量調整ってのは確かにそうかもしれないですね

ASLは？

オトナシート3箱貼って思うことは、

１．ロードノイズはかなり減った

２．デフォルトのタイヤの場合、路面が悪いところをはしるとタイヤから発生するノイズが大きすぎて防ぎきれない希ガスる

３．オトナシートを貼ったことにより、床下あたりからのノイズは減るけれど、
　　今度は腰から上のノイズが気になるようになる（天井から入ってくるのが大きいような？

今日はデッドニングしたあと高速も含め400kmくらい走ってみたけど、
ドアのデッドニングもしたけど、静音を求めるなら床と天井が一番効きそうかなあ

ノイズが減ると、疲れも結構減りますよ

「こういうものだ」と割り切るのもいいけれど、手を入れられるようでしたら悪くないかな

来週は試乗しにレクサス行ってきまする
所詮トヨタだから、値段から見ればたいしたこと無いと思うけどね

＞＞４１５

意外に１６は燃費悪いんだな。いや、最近インチアップしようか迷ってたところ。

あと、ダンロップから出てるエナセーブ良いかも。

ラヂエーターのアッパーホースの内径は何ミリでしょうか。

>>487
でーらーで聞け

>>481
＞11型よりは静か。（エンジン音は）


　　　　　　,一-、　　　
　　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　■■-っ　＜ 　んなこたぁない
　　　　　´∀｀/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　　
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　 | У..　　|

>>486
意外っつーかあたりまえだろ
カタログ値であれだけ差があるんだから実燃費では…

インチうpするなら１７の方が良いかなと思ってたんだけど１６よりもっと燃費悪くなるんかな？

>>489
そうかい？じゃあ、こう書こう。
暖気、加速最中のエンジン音に関しては11型の方がうるさい。

>>491
インチアップよりタイヤの幅による違いが大きいと思う。
理由：なんとなく

>>493
当たり

それプラス　　重さ

17インチを前提に燃費悪化を避けるなら
195/50R17か195/45R17(国産タイヤには無かったような気がする、廃版になってないなら昔はピレリにあった)
とBBSなんかの軽量鍛造ホイールなら重量UPも避けられる。フルコースで40万〜50万てとこか？
俺なら現状サイズのまんまでオフセットが+40程度の物に交換する程度かな

タイヤの自由度は15インチがいいよね。大抵のメーカー・ブランドでサイズ設定がある。
キムチタイヤからレグノまで自由に選べる。

16インチは・・・（´Д｀;）

OPのＪＢＬサウンドって、どうすか？

>>497
よくない

っていう噂を聞いて俺もつけなかった。
デッドニングやらスピーカ交換でそれなりの音は出るんじゃないか？

DVDが見れるって事がメリットと言えるがほとんど見ないんじゃないかな・・・・
HDナビはCD録音できるからCDチェンジャーも必要ないし・・・

>497
大人しいサウンドと表現すべきかな。パワフルでレンジの広い音を求めている人は
気に入った社外品をアフターで付けた方が納得いくんじゃないかな。
もっともプリウスでＤＱＮなサウンドを社外に撒き散らしながら走るような人は
いないと思うので、大人しい上品な味付けのサウンドにチューニングしているのかも。

プリウスはなんかデブって感じだよな
見た目が

腹が出てて重そうな感じ

乗ってるやつ恥ずかしくないの？

>>501
全く恥ずかしくないよ
価値観はそれぞれだからね

ピザデブからすればスマートにも見えようもの♥

スピーカー交換しただけでは効果薄かったなぁ・・・
聴く音楽はエレクトロニカやアンビエントと、プリウスに合うようなCDかけてます。

でも一番合うのはstereolabだな。
I'm ok let me go
go away i'm alright leave me here

というわけでプレーヤー交換も視野にいれ検討中ですね僕は。

もうすぐGが納車されるものです。
社外ディスチャージの装着を考えてますが、お勧めはどこのものでしょうか。

純正

特別仕様車に乗ってるけど、グリーンスモークいいよ。
マイチェン後もそろそろ特別仕様デビューするといいね。

グリーンスモークってなんですか？

知りません！！

確かコーティングされたライトだったと思う

ＵＶカットの合わせガラスだな

車内でグリーンのハッパをスモークしてたらツカマルよ

www.mizunomori.jp/zukan/suiren/n007.html
美しい

グリーンスモークエクステンション

純正で
http://www.rakuten.co.jp/mch/481296/539689/#499471
コレになってるってだけだろ
こんなガキ臭いもんイラねーよ

モニタではリッター２４�qなのに実際にガソリン入れて測ってみた燃費はリッター２０�qなんだけど
このぐらいの誤差はよくあるもんなの？
ウッシャー！無給油１０００�qいける！って思ってたら８８０�qぐらいでガソリンピコピコ鳴り始めてモニタに向かって（ﾟДﾟ）ﾊｧ?って言っちゃったよ

人生スモークかかってます

満タン法は給油１回分じゃどうしたって誤差はあるだろう（その誤差はでかい気がするが）
しかし
>ウッシャー！無給油１０００�qいける！
普通は燃料計を見て判断すると思うがあんたちょっと甘くないか？
だからその誤差もあんたがなにか勘違いしてんじゃねーの？という気もするわけ。

満タン法に誤差があるのは当然だと思うけど満タン法による誤差だけなら２０％もの誤差にはなりえないと思う

実燃費に比較して多少甘めなのかも
走り方にも左右されるんだろうけどもう少し長いスパンでデータとってみたら？

初めてプリウスのＣＭを見た。
特別仕様車がでたのかと思ったが違うのか…

プリウスMC後問題点

ブレーキ時の高周波ピーキーチー音（個人差により聞こえない人もいる）
ルーフ上アンテナの曲がり
電源スイッチ横のパネルに隙間
エコ素材使用フロアマットの急激な劣化・強度不足
ワイパーガリウス（頻発・再発・ＭＣ後も直らず）
高速直進性の欠如（常に修正舵が必要）
電動パワステの中立部分での座りの悪さ
エアコン用冷却ファンの騒音
横風に非常に弱い（1BOX並）

MC前の問題点
リアハッチの閉まりにくさ（ＭＣ後で改善）
スピーカー音漏れ（ＭＣ後で改善）
エンジン音の透過（ＭＣ後で改善）
後席頭上空間の欠如（ＭＣ後で2cm改善）

>>521
どれもこのクラスの車ならたいした問題じゃないな

>ルーフ上アンテナの曲がり
まさかとは思うが。
日頃、ルーフアンテナを後方にベッタリ全倒ししてない？
その状態でリアハッチを開けるとハッチとアンテナ先端が強く接触するんですよ。
下手するとハッチにキズが付きます。
それでアンテナ曲がったんじゃないの？

>>521の人気に嫉妬

ワイパーガリウスってぐぐったけどあんなになるのか。
今の所MC後だけど全然なってない。
当てはまるとしたら、高速で直進するのに、
微調整しないといけない所くらいかな。
座り位置は、調節で違和感なくなったし。

高速直進性の欠如（常に修正舵が必要）
はトヨタ車のほとんどに言えると思う

横風に非常に弱い（1BOX並）
キャラバン乗りの俺に言わせりゃ全然ＯＫ

ワイパーガリウス
細かい事は気にしない

まぁ気になる人は気になるし、そうでもない人には気にならない程度なら
たいした問題じゃないってこと？