【いつかは】最速スポーツMR-S議論スレ9【エリーゼ?】
1 :
1:
ヘ o , ── / __, / _, /_/_/ __, /
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( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )
( ノ '''''' '''''':::::::ヽ )
( . )(●), 、(●)、.:( ) +
( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( ) <2GET?オフコース!
. ヽ ) `-=ニ=- ' .:::::::|ノ +
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,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
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3 :
:(^o^)/:04/11/13 23:11:51 ID:McjziKMa
ユーノスvsMR-S 速さでMR-Sの勝ち
MGFvsMR-S 全面的にMR-Sの勝ち
エボインプvsMR-S エボインプはスポーツカーですらないセダンなのでMR-Sの勝ち
NSXvsMR-S トルコンATの時点でNSXの負け
S2000vsMR-S 保険車両等級の低さでMR-Sの勝ち
ビートvsMR-S 車格でMR-Sの勝ち
ボクスタvsMR-S 洗練されたデザインでMR-Sの勝ち
フェラーリvsMR-S クラッチレスMTの費用対効果でMR-Sの勝ち
エリーゼvsMR-S トヨタからエンジン恵んでもらった時点でエリーゼの負け
スープラvsMR-S 生産中止した時点でMR-Sの勝ち
セリカvsMR-S 重量配分でMR-Sの勝ち
RX-7vsMR-S 燃費が良いのでピット回数でMR-Sの勝ち
コペンvsMR-S オープン開閉速度含めMR-Sの勝ち
現在MR-S完全勝利、カレラGTでもブガッティベイロンでもゾンダSロードスターでもドンとこい
現在、MR-SのCMにはゼロクラウンも友情出演
世界最高MR-Sを褒めちぎりたまえ↓
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:13:04 ID:IoJARS4D
ヘ o , ── / __, / _, /_/_/ __, /
/ \ ´ ── / / ─' / _ /
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( `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ )
( ノ '''''' '''''':::::::ヽ )
( . )(●), 、(●)、.:( ) +
( ) ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( ) <ヨン様!GET
. ヽ ) `-=ニ=- ' .:::::::|ノ +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
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まだやってんの。このスレ。
うーん、でも・・勘違いMR−S乗りが
正しい知識を身につけるまでは・・・必要なスレッドなのかもしれないな。
私も時々、協力してあげましょう。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/13 23:41:59 ID:LBmYhcbr
S2000欲しいよ〜
それまでMR-Sで我慢我慢…
「MR-S海苔を小馬鹿にしてオモチャとして遊ぶためのガイドライン」
・MR-S海苔の心の拠り所はMRのみ。初心者がこれを打破するのは困難な為、この話題だけは避けること。
・スポーツと言う割に極めて遅い。ここが一番の攻撃ポイントです。
・まずはググらせましょう。ググる度にMR-S海苔に辛いデータが出てくる為、効果てきめんです。
・サーキット、走行会、何でもOKです。適当にリンクを貼って「MR-S、10年前のテンロクシビックより全然遅いじゃん・・」と書くだけ。
どのリンクでも確実にシビック、ロードスターに負けているので自分は内容確認せずに貼るだけでOKです。
・ごく稀にリンク返しが来ます。見てあげましょう。MR-Sが速いデータです。
ここで「負けた・・・」と思う必要はありません。相手は散々探してやっと出したデータです。
ホラその証拠に、その本人は元気が無くなっています。ググりまくっている間にMR-Sダメポなデータばかり見せ付けられて、すっかり意気消沈です。
・MR-S海苔イジリの初心者が避けるべきMR議論。実はこの小排気量&レスパワーMRこそ第二の攻撃ポイントです。
・まずはジャブでMRの不便性あたりを訴えてみましょう。MR-S海苔の目が輝き、水を得た魚のように大いにMRを語ってくれます。存分に泳がせます。
そのまま放置でMR-Sとはほぼ関係のない空虚なMR理論の応酬を楽しむのもヨシです。
・それでは物足りない方に、攻撃ポイントを2つ。
1.レスパワーMRはおよそスポーツカーとは呼べないド安定セッティングにならざるを得ない点。振り回すセッティングにはできません。
2.レスパワー&軽量MRはMRの唯一のメリット、強力な駆動力を強力な後輪タイヤを通じて路面に叩きつける点が逆に旋回力の低下というデメリットに変化する点。
つまりご存知のごとく直線加速以外はFFにすら劣り、トータルタイムで負けるということ。
・上記2点を議論に出した途端、我々の強敵である“判っているMR-S海苔”は音速で去っていきます。
残ったのは何だか「馬力さえ同じならMRは〜〜」などとうわ言を繰り返す人達のみ。
打たれ強く、知識は乏しく、走りの経験は無く、しかし議論は好き。我々が求めていた人材です。
さあ選別は完了しました。後は貴方が飽きるまで彼らを嬲り続けて楽しんで下さい。
はい、MR-S海苔をオモチャとして遊べましたか?
ベスモには真実がMR−Sの真実が語られていた・・・!!!
竹内「全然もう、サーキット無理ですね」
「車はドアンダーだしね」
「トヨタはもっとまじめに作って欲しい」
・・・
大井
「重量バランスの悪いFF,4駆は速くないと価値がない、と」
「それに対して、(遅くても)FRは楽しいし、
ミッドシップとかも・・・いや、ミッドシップ楽しくなかったんだっけ?」
竹内「楽しくないですね(キッパリ)」
大井「ここで楽しいって言って欲しかったですけど」
竹内「俺も言いたかったですよ〜(もう)」
竹内サン、レーシングスーツに大きくトヨタマーク付いてるんですけど・・・
トヨタにスポンサードしてもらってんなんじゃないの?
にもかかわらす、MR−Sをボロクソにけなしてました。
筑波ラップ
S2000 1分6秒台
インテR 1分8秒前後
MR-S 1分13秒後半
軽ターボ 1分14秒台
MR-Sはリッターカーくらいの実力だな。
メーカーの賄賂を貰ってない人達が本音評価しているサイトがあったよ。
知ってる人は知ってると思うけど、まさに車評価のプロ中のプロ達だ。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mrs_00_2.html ・この車を買う時点で運転が下手
・ミドシップは素性をごまかすことはできない。だからMR-Sは何をやっても無駄
・99年発売のワーストカー。悪い冗談だ。
・トヨタの実験担当の人はドライビングの考え方自体が間違っている
・トヨタの企画担当者は、自動車の運動力学の基本も知らない
・「あんた素人でしょ?これ以上攻めるのは無理」という車
・長いホイールベースの後端に横置きエンジンを積み、しかもオープンボディでは、まともなクルマはできない
・車体剛性はひどいレベル。マツダ・ロードスターと同等
案の定MR-Sはボロカスですな。
街乗りミニバン共の煽りには耳を貸さないようにしましょう
時間の無駄
新スレ、乙www
MRワゴン乗り乙w
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:36:24 ID:js3FgE7Q
エリーゼ欲しいよ〜
それまでMR-Sで我慢我慢
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 14:52:43 ID:MvDILSmZ
アンダー強いなら突っ込める車じゃないか
ドラがへたれなんだろ
車高調をメーカー推奨値でセッティングしたらすげーオーバーになった
ケツが出る出る
全然踏めねー
今日怒アンダー仕様にしてきますた
次走りに行くとき楽しみだわぁ
推奨値だと大抵フロント沈み込ましてるけどあれイクナイ
ところで、MR-Sっていくらすんの?
調べればいいだろ
>>19 教えてよ。めんどくせー。こんな車に時間かけるのがwww
MRSにはリヤに巨大なシメジとセミスリが必要なようですね。
まさに漢のクルマですね。
ゴキブリは名前が示すとおりの人間のようだな
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:24:25 ID:RFEh+a96
なんでおまえらエリーゼにしなかったの?
MR-Sみたいな中途半端な格好悪い車のどこがいいの?
>>23 安いからでしょ。金あってもエリじゃなくてMR-S選ぶ奴いるかな?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 20:49:56 ID:g3sHJmwt
13 :白いゴキブリ ◆x8na1rQ5DU :04/11/14 11:08:04 ID:0lBre/LY
新スレ、乙www
18 :白いゴキブリ ◆x8na1rQ5DU :04/11/14 18:58:19 ID:0lBre/LY
ところで、MR-Sっていくらすんの?
20 :白いゴキブリ ◆x8na1rQ5DU :04/11/14 19:28:58 ID:0lBre/LY
>>19 教えてよ。めんどくせー。こんな車に時間かけるのがwww
24 :白いゴキブリ ◆x8na1rQ5DU :04/11/14 20:28:34 ID:0lBre/LY
>>23 安いからでしょ。金あってもエリじゃなくてMR-S選ぶ奴いるかな?
すげー暇みたいだから価格くらい調べれるだろう。
>
>>23 安いからでしょ。金あってもエリじゃなくてMR-S選ぶ奴いるかな?
少なくともZAGATO(450万)やW123(車体+250万)なんか買った人は、エリーゼ買える程度の財力はあるね。
それともコンプリートは認めない?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 21:54:15 ID:0gP0Eqqv
むかしホットバージンで2ZZ換装MR−Sが出てたけどみんな絶賛してたな。
要はトヨタ死ねってことよ。
>>26 そんな極一部?のモデルを引っ張りしててこられてもなぁ。
MR-Sってせいぜい乗り出し250マソくらいじゃねーの?
SWの頃は、特にT型・U型に色々問題があったにせよ、
ここまで糞味噌じゃなかった気がするんだがなぁ。
寿命はかなり縮まりそうだな
オープンボディだけに
まぁせいぜい乗って5年だから換装してもいいとは思うが
>>27 出して欲しいが、俺よりヘナチョコには売るなと言いたい。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 22:04:07 ID:RFEh+a96
金無かったらMR2の中古でいいじゃん
てかエリーゼってリセールバリュー考えたら高くねーけどな
MR-Sなんて売っても二束三文だろ?
てかさぁ、なんでMR-Sが最速なの?
物理的に速く走れるってことなら、この手の車の中では
最速どころか最遅の方に近いよな。
MR-Sの中で最速を選ぶとかじゃないんだよね?
ZAGATOや123がごく一部のモデルとしても、かなり多くのコンプリートカーが存在して、外装も全く変わってるモデルも多いのがMR-Sの特徴じゃないかな。
そういうイメージリーダー的モデルがあるから、MR-Sの魅力も上がるのではないだろか。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/14 23:13:32 ID:RFEh+a96
あんなもんで上がるわけねーだろ。
カタログモデルでもない改造車、しかも原型が残ってないもんなんて。
逆にあまりにノーマルがヘボ過ぎて下がるだろな。
てかあのもっさりエンジンどーにかしたら?
MR-Sに良いとこってあるの?
ボディはやわそうだし、カッコも良くないし、
MRレイアウトもFFコンポーネントの流用で
重心高いんだろうし。安いだけ?
MR車の雰囲気を楽しむだけの車なんだよね?
>>36 違います。
最速で最強ですよ
無敵です
そこんとこよろしく
MR-S最強最速ぅぅぅ
ウキャキャ
ミニバン海苔どもの嫉妬uzeeeee
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:17:54 ID:vPhfMi6O
安さだけがウリってのはほんと悲しいね
この手の車って何かオンリーワンを持ってて欲しいよ
全部既存のモノを中途半端にかき集めただけって感じがするんだよな
だからイマイチ魅力に欠けるし、売れないし、話題にもならない
>>39 違います。
最速で最強ですよ
無敵です
そこんとこよろしくつってんだろうガッ!
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:29:31 ID:yilOeJ/B
次期MR-Sは脅威的存在になるだろうね。
ハイブリッドスポーツの代表選手になるだろう。
現行よりモンスターになること間違いなし。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:54:35 ID:vPhfMi6O
いや、また期待を裏切るモノが出てくると思うよ
パワートレインはプリウスの流用だろうね
また遅いってベスモで叩かれそうな予感
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 00:57:44 ID:hsRPfZSA
1ZZがエリーゼに載るって?
MRSが生まれ変わるってことじゃない?ある意味。
黒田さんもヨタエンジン愛好家。
現行も路線的には悪くない。
ローパワー&ライトウェイトで、オープンはオレ的にはいらないけど欲しい人も居るだろう。
あとは素性と仕立てを良くするだけだ。
>>42 プリウスの鬼神のごときトルクをご存知無いの?
電気モーターはホント鬼ですよ。
旧プリはヘボかったみたいだけど新プリはすごいみたいね
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 07:40:01 ID:qZHmWfd+
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i リ ーー' 、ー‐'i | __________________
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| ii! | ー=-' ! | < このスレッドタイトルは失礼です!
| ヽ、_  ̄,/ j \________________________
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,、ゝ-ー'"i´ \__/ |`ー、
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http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100414297/ __,,,,_
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/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
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ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
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49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 07:40:13 ID:qZHmWfd+
エリーゼくらい軽く買えるけどMR-S買ったぜい。
すぐ壊れるし雨漏りする車なんかイラネ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 10:32:53 ID:vPhfMi6O
プリウスのトルクがすごくてもパワー無いからな
今と同じで信号ダッシュしかとりえがないな。
サーキットなんかじゃバッテリーもすぐ無くなりそう
ほんと使えない
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 11:53:40 ID:hsRPfZSA
>>50お前脳内決定(w)
エリーゼはよくできたいい車です。 買えないヤツのひがみ?
昔は壊れやすかったみたいだけど今はまともに走れるとは思うよ
ヨタ車と比べれば壊れやすいと言われるかもしれんけど
絶対的に見ればそう不満はないんでない?
>>51 トルクあってパワー無いという表現がわからんけど、
社用車のプリ乗ったら普通に速かったぞ
坂道でベタ踏みしたら40→80km/hがあっという間だった
あと過去スレではエスティマハイブリッドのパワートレイン使う言うてたけどプリが正解?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:10:56 ID:vPhfMi6O
>>54 おまえはパワーとトルクの区別もつかんのか?
パワー無いと低速域の加速だけが力強くて、上は全然伸びないんだよ
それじゃ今のMR-Sとたいして変わらん
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:19:32 ID:91kXo8Vp
普通に FRクーペで 売れたのに、 なに考えてるんだ?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:24:41 ID:fLXSiZ6B
エリーゼ値段いくらするの?
86より速いのか?
車ヲタは口ばっかだから、例え希望通りにFRクーペ出しても
あーだこーだと難癖つけて買いません。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:50:59 ID:Yahmdvph
エリーゼ、エリーゼ、うるせ〜
ブルボン エリーゼなら、スーパーで200円位だろ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 14:59:39 ID:1ZT4YHZV
黒ちゃん効果で売り上げアップあるかな。。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 15:11:39 ID:vPhfMi6O
今はFFばかりだからこそ価値があるFR
BMも1尻で小型のFR出してきたし、これから小型FR車は流行ると思うよ。
86をリバイバルさせるべき時期がきたね。
トランクの無い2シーターのMRなんてこれからも絶対流行らないから。
若者がターゲットならなおさらね。
別に流行る流行らないの問題でMR-S買った奴なんていないような
スポーツカー人口自体少ないわけだし
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 16:50:37 ID:vPhfMi6O
>>62 はぁ?
何訳わかんねーこと言ってんの?
MR-S海苔って頭ほんと悪いな
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 17:27:01 ID:rEjP7uaD
>>61 本当に流行るんなら出しても構わないとは思うが、
MR−SはMR−Sで別物として考えたい。
>63
小型FRを望むスレに逝け
次期MR-Sなんて、妄想ならいくらでも出来るんだから
現行の話題で行こうぜぇ〜〜〜
で、MR-Sの最速タイムってどんくらいなの?
例えば、TC2000で。
>>66 普通の筑波ラップでいいじゃねーか。
そっち方面を知りたいならTC1000だろうがよ。
ちなみに筑波丸一周タイムならば、ノーマルでベスモの最速ラップが初期型で1分12秒4。
1分10秒いくらと書くヤツも要るが、それは歴代集計では入ってない。
おそらくタイヤあたりが交換してあってノーマルでは無かったものと推測。
そもそもtypeRやランエボはノーマルと言えるのか?
メーカーの出荷状態を指していうならそうかもしれんが、実質チューンドカーじゃん。
>>68 馬鹿?
そのまんま売っててノーマルでは無いと?
メーカーチューンは自己チューンと比較してコスパ最高、信頼性最高、燃費最高と欠点なし。
ちなみにメーカーチューン車を出す会社
・出しまくり:ホンダ
・定期的に登場:三菱、スバル
・思い出したように登場:日産、マツダ
(越えられない壁)
・技術力が無く出せない会社:トヨタ
・同シャシで内装チューン車を出す会社:トヨタ
甲斐性が無いやつには最適だな。オタが好むわけだ。
>・同シャシで内装チューン車を出す会社:トヨタ
ウマイw
>出しまくり:ホンダ
アイタタタ...
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 20:21:16 ID:vPhfMi6O
MR-Sってカルディナやランクスより直線遅いんだろ?
それって悲しくないか?
自分のTC1Kのタイムは43秒フラットです。
半日走行会を2回ほど行った中のベストラップなのでもう少し走りこめれば
あと、0.5秒は縮めれらると思います。(それでも大したタイムじゃないですが..)
仕様はボディ補強,足,ブレーキパッド,マフラー,Sタイヤ位であとはノーマルです。
>73
直線ならでかいエンジンな車でギア落として踏めばいいだけ。
高速道路レベルなら重心もスタイリングも関係なし!つまらん。
やっぱり激遅まではいかなくても、遅いですねぇ。MR-S。
どの辺が最速なんだろ?
ちなみに直線は私が乗ってるセカンドカー(2Lターボ)より
全然遅いっすね。ダメだ、こりゃ。
最速とか言ってる奴の根拠ってなんなんだろう??
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:17:58 ID:vPhfMi6O
>>75 ほんと言い訳が好きだね
直線遅いより速い方が普通楽しいだろ?
>>76 釣りスレのタイトルなんだからそんなにこだわるなよ。
だいたい釣りスレのタイトルって言ったら撒き餌だろ?
そんなんでこんなに入れ食いだなんて釣り師冥利につきるな「1」よ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:23:11 ID:rEjP7uaD
拝啓
>>76様
MR−Sは最速ではありません。
これでオケーでしょうか?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:26:55 ID:+MqliZ4V
おっと、ここは釣りスレだったな。
MR_Sはゼロヨン(0-40m)最速だぜ!
キミたちがMR-S最速とかほざいてた人達なの?
違うでしょ?最速って言ってる奴は出てこないのかな?
いやね、じっくりと話し合いたいなってね。
>81
マジに言ってるヤツなら誰もおらんよ。ここは煽らーの憩いの巣。
全体的に言ってインテR>MR-S>ロドスタ、インテSってトコでショ。
楽しさなら誰がなんと言おうと最高だと思ってるがね。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:36:06 ID:rEjP7uaD
そんな人いたの?
おれも話したい。
84 :
1:04/11/15 21:40:10 ID:EYNKHTUn
>>78 スレ立て厨の1です。
自分的には3スレ目に突入しましたが
>>81さんのような香ばしい方が常駐してくれるので
うれしいですよ!
オーナーですら思ってない罠 >最速
ここは煽り煽られ釣り釣られを楽しむ場所でふ。
いやいや、逃げないでよ。
煽りスレなんでしょ?
>85
本気だが今日は煽り煽られを楽しむ気分じゃないな。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 21:48:05 ID:rEjP7uaD
誰か逃げてるのか?
出てきなさい!
>>88 しょぼいっすね。
本気なら煽り煽られる必要ないでしょ。
>90
おう、楽しさ最高だぜ!
それに対する反論もあろーが、反論するほどのテンションは今ナイ。
更にきみの口調がナニやらマジモードだし、気が削がれる。
しゃーねー爆弾投下
MR-Sは最速なんだよ
俺様が乗ったらな
街乗り小僧が高価なスポーツカー乗っててももとたいないお化けが出るぞ?
アヒャヒャ
あらら、怖かったかな?
いやね、今さぁ、昔のPRIDEのビデオ観てて
妙なテンションなんだよねwww
怖がらせてゴメンネ。
>92
やっぱ今日はグダグダだねぃ。。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:03:02 ID:rEjP7uaD
で、ゴキブリ氏もMR−S糊なの?
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:05:45 ID:3DhYZXin
走りはまあまあ、値段も相当イイ線いってるのに
なんであんなにブサイクにしたんだろう。
トヨタってのも胡散臭いし。
>>95 トリップでピンときて欲しかったな。
同じ国産MR海苔としてはw
NSX=LA-NA1か。あまし一般的じゃないねぃ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:19:06 ID:M6lHPH6j
遊びに使うにはいい車だね。つうか燃費いいんだよね。
どうでもいいけどRE-01Rって良いタイヤだね。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:33:01 ID:rEjP7uaD
おれはただの01だ!
やっぱ違うの?
遠乗り主体で15km/lですた。
もっと伸びんものか。
>>96 俺的にはMR-S、デザイン良くて走りはダメダメなんだが。
NSX乗りのわけねーだろ。
NSXとMR-Sつったら、MR-SとアルトNA3速オートマくらい違う。
俺はアルトNA3速オートマなんかにこれっぽっちも関心を持たない。
よってNSX乗りはMR-Sに関心を持たない。
俺はアルトのスレを覗かない。
よってNSX乗りはMR-Sスレを覗かない。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:42:32 ID:M6lHPH6j
グリップがかなり違うねえ。
俺も前は01だったよ。
異常に足回りが良くなるんで後続車にはストレスになるかもね。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 22:52:02 ID:37rjhum8
パクリが得意なトヨタが、なぜロードスタークーペをパクらないのかと小一時間。さんざん言われてる剛性面は、クーペ化すれば大分改良されると思う。重量増加分は2ZZを積んで相殺。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:09:58 ID:M6lHPH6j
車の設計に携わってる人間のコメントならば信憑性もあるんだけどさ
なんちゃってにわか評論家の意見なんて無駄なんだよ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/15 23:35:35 ID:vPhfMi6O
>>106 クーペにした方が軽くなるが?
てかFRで1t以下の2ZZ積んだモデル出した方が売れるし、人気出るのに
ゼロワンよりやっぱネオバだろぉぉ
スライドコントロール抜群
>>108 MR2のときに釣れすぎたスペックと雑誌のタイムだけ見て車を選ぶ
ヘタクソを切り捨てるための今のスペックだから
厨に売れてもトヨタは嬉しくないんだろう
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:07:59 ID:PMtVEpcD
もっとヘタクソなのがMR-Sで釣れたわけかw
MR-Sは最強最速唯我独尊なんだよわかったか
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:12:21 ID:g2UY3OC0
プロじゃなきゃ ドングリの背比べだって知ってんだろ?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:15:28 ID:uORqY3Qp
MR-Sなら全開に出来る。
もっと高回転型エンジンを積みたいと思うだろうけど。例えばS2000みたいに。
でも、S2000で9000rpmまで回すのは結構ストレスらしいから。
適当なところでシフトアップしていけるエンジンの方が気持ちいいし、結果的に速い。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:17:54 ID:uORqY3Qp
>>4 同意だがエボインプって何だよ?まとめるな!
5000rpm程度の中回転域で既にブオブオ喘いでいるエンジンはストレスが溜まる。
というか、MR-Sにおいて「エンジンが気持ちいい」だけは言うな。
お願いだ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:29:05 ID:g2UY3OC0
>>116 おまえが乗らなきゃいいだけのことだろ?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:34:57 ID:PMtVEpcD
>>116 同感
スポーツエンジンならこれからって回転域で、もう力尽きたようにトルクが無くなっていく…
ほんとストレス溜まるし気持ち良く無い。
ウンコエンジンだなってつくづく感じる。
いくら多少軽量でミッドシップでも、あのエンジンがすべてブチ壊し。
気がついた時にはシフトアップがファミリーカー運転してる時と同じ感覚になっててさらに萎える…
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:37:14 ID:g2UY3OC0
>>118 あんたらが事故らないような構造ってことじゃん?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 00:59:20 ID:PMtVEpcD
たしかにあんなウンコエンジンじゃ事故るのも難しいな。
フィットやステップワゴンの方が危ないくらいだw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:08:28 ID:rOtygUqL
>>120 フィットとステップワゴンに乗ってるんだね?w
このスレのアンチってイニDオタが多い割に
4WD+ターボにあらずんば車にあらずとか喚いてた童貞臭いハゲハチマキみたいに
86みたいなウンコカーに負ける自称上級者ヘタレと同じ腐臭がしますな
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:11:05 ID:cEYPi/ix
ミニバンで飛ばすのやめてくれ
あぶねーよ
イニDなぁ・・・
BNR32に楽勝しカプチーノに負けそうになる86ですか?
寒い・・・
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:13:48 ID:PMtVEpcD
そうかMR-S海苔はイニDに憧れてウンコ車でエボインプを倒したい夢があるのか。
漫画と現実の区別がついてないみたいだなw
いやー、MR-Sのエンジンは気持ちイイよ。
2000回転くらいからモリモリトルクあってね、信号ダッシュでは最速
の快感。
回さなきゃ走らない車と違って、いいね〜。
こりゃトヨタが誇る新世紀スポーツエンジンと言えるね〜
それが判らん香具師は基地外みたいに回して珍走蛸踊りしてクレ。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:33:57 ID:PMtVEpcD
回しても走らない車が言うなよw
あ、回らないんだっけ?w
もうエンジンはいいだろ。
すんげー軽いらしいから、それだけで新世代でいいじゃねーか。
快感とか気持ちイイとか言うなよ。悲しくなるぜ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 01:43:50 ID:PMtVEpcD
実用ウンコエンジンが軽くなくてどーすんだよw
それでも4AGより重いくせに
フラホ変えてコンピータかえたら結構良くなりマンコ
>129
1ZZは4AGより軽いです。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 07:39:40 ID:PMtVEpcD
ソース出せよ
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 08:18:47 ID:ADcWjCGs
K20Aは8千回転オーバーでいい感じ。
ただ6千回転未満に落とすとキレが悪いね。
1ZZは7千回転弱でシフトアップ。
後1千回転欲しいよ…って感じ。
ただ5千回転前後からグイグイ来る。
いろはみたいな所なら、
1ZZのがマターリ攻めれて楽しい。
気合い入れまくった時とか、
ターンパイクとかなら、
K20Aのが速いのは言うまでもない。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 10:42:00 ID:PMtVEpcD
>>ただ5千回転前後からグイグイ来る。
おまえほんと乗った事ある?
その回転域じゃグイグイ来るどころか、もう力尽きはじめるんだが?
力強さがあるのはせいぜい4500回転くらいまで
これじゃまさにファミリーカーだよ
街中や高速道路で5000以上回すのは
知障としか言いようが無い
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 11:25:32 ID:PMtVEpcD
135は1〜3速を使わないらしい
これだから音痴は…
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 11:25:40 ID:C8bj772Y
つまり、だ。MR-Sは飛ばすための車ではなく、常用速度域での加速感を楽しむための車だという理解でOKでつか?
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 12:30:38 ID:R0CqPcYT
トルクバンド3000〜5000ぐらいだっけ?
低速寄りなのは必ずしもデメリットにならないからいいんじゃね?
トルクバンド3000〜5000ぐらいだっけ?
低速寄りなのは必ずしもデメリットにならないからいいんじゃね?
ごめんよ
>>136 1〜3速で5000rpmを使うシチュエーションって何?
低速トルクの無いウンコVTECにしたってトルク無さすぎ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 13:37:47 ID:ADcWjCGs
皆様にお詫びして訂正。
さすがに5千回転からって事は無いですね。
でも、今まで5千回転台が一番楽しいと思ってたんで、
既に力尽きているというのは意外です。
余り恥かくのも嫌なんで、
週末にでも試してきます。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 14:28:15 ID:PMtVEpcD
>>142 おまえ引っ張った事もないのか?
高速で追い越した事もないのか?
ほんとおまえはオートマのミニバンで充分だと思うぞ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 14:39:44 ID:ZAM2pPZ2
>>142 1st→2nd(5000rmp)→6th
街乗りでシフトめんどい時してる。
>>144 トルクバンドって何?
おまえは仁Dとグランツーリスモで充分だと思うぞ
>>144 ホントに頭悪いな。
お前の車は3速5000rpmで何Km/h出るのか知ってるのか?
こんなに回すのは公道のどんなシュチュエーションなんだよ。
MR−Sは同じNAのS2000やインテRに比べりゃそりゃパワーは無い。
でもMR−Sに限らず、車の限界性能を引き出せる人間がどれだけいることか。
そりゃゼロヨンでもしたいのならGT−Rやスープラにでも乗ればいいけど。
たまにMR-Sスレに出てくるけど
高速道路で5速(6速)巡航中に追い越しでベタ踏みしたけど
加速が悪い、MR-Sは遅いって嘆くアホ連中みたいだな。
オートマじゃねぇんだからベタ踏みすりゃシフトダウンする訳ねぇだろ、と
>>147 MC前車なら100`くらいか?
漏れは加速時にはしょっちゅう使ってるけど?
>>150 135 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/11/16 11:16:01 ID:20AsZZ7x
街中や高速道路で5000以上回すのは
知障としか言いようが無い
>150はアウトバーン走ってるのか池沼かどっちか確定だな。
>>151 うはwwwwwwwおkwwwwwwww
高速道路でなくても100`巡行は珍しくない。だって会社帰りはいつも夜遅いし
田舎だから全然無問題^−^v
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 15:23:52 ID:PMtVEpcD
だめだ…
MR-S海苔はすべてファミリーカーの感覚で話してるよ…
回さないならオートマにしとけって
結局非合法自慢大会かよ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 15:34:13 ID:cV4EKslr
GT4 MR-S未収録?orz
とうとうゲームにまで見放されたか。。。
現実同様レースで勝てる車じゃないけど、
ガレージには入れときたかったよ。
自分の車が出てないと期待半減だなぁ。。。
と 餌投下。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 16:23:50 ID:p9Pf/tke
GT4、MR−Sきっと出る。サイドインテーク黒い前期型だけど
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 16:35:23 ID:PMtVEpcD
MR-S海苔はゲームでしかスポーツ走行した事なさそうだなw
まぁヘタクソだからそれが安全なんだかね。
迷惑かけんなよ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 16:53:42 ID:PbyovIzG
次期なんてない車、現行は...
もう忘れてエリーゼ買いましょうみなさん!
まぁ、stdエリーゼに1ZZ乗っけてMR-S消滅ってシナリオだしね。
S2スタンダードエリーゼ、そうでなくても重くなっちゃったのに
1ZZなんか搭載したら余計に重くなっちまうよ……
パワーウェイトレシオは良くなるだろうけどさ
加速力は111Rにまかせてといて、スタンダードには18kで軽さを求めてほしいもんだ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:40:16 ID:ADcWjCGs
エリーゼなんて高嶺の花だから、
どうでもいいよ。
>>163 オイオイ、いくらなんでも1ZZに失礼だぞ。
18Kなんざハイオク使って汚い排ガスばら撒いて20kgしか軽くない。
830kgの物体の20kg増なんてたったの数%でしかないのに、典型的なスペック厨だなあ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:43:33 ID:PMtVEpcD
エリーゼはトランクもあるし実用車としてもMR-Sより優秀だな。
見た目や軽さは言うまでもない。
MR-Sのとりえって安いだけだなw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 17:51:15 ID:ADcWjCGs
とりあえずエリーゼと比較してもらえるのは光栄!
安く上がった金でバイクも買えたし。
エリーゼには余裕で負けてると思うよ。
乗ったこと無いけど…
良かったら比較インプレきぼん
SMTが素敵。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 18:31:55 ID:PMtVEpcD
>>165 20Kgの違いもわからん奴にライトウエイトを語る資格は無いな。
>>169 20kg減量させるのにメーカーがどんだけ苦労してるかってところだな。
>PMtVEpcD
なんか寂しそうだな。もうすぐみんな仕事から帰ってくるから待っててな。
MR-Sだって、キッチリ回せばリミッターまでストレス無く
加速するぞ。6速巡航からそのまま踏んでも十数秒で
リミッター到達するし。
もちろん、順調に加速するだけで、速い訳じゃないけどな。
競う訳じゃなければ、必要充分ではある。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:01:02 ID:PMtVEpcD
>>172 そんなの今時カローラやミニバンでもできる
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:09:26 ID:PMtVEpcD
すまんすまん
カローラエンジンだったなw
>>173 そりゃそうだろ、カローラと同じエンジンなんだから。
必要充分だって言ってるだけ。
燃料を投下すると、その速度域からの減速とか、
レーンチェンジはカローラの比じゃないぞ。
ミニバンやカローラとは加速性能が同等でも、
運動性能全体では、はっきり差が出る。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:29:43 ID:PMtVEpcD
>>175 え、え〜
軽量ミッドMTなのに加速性能がミニバンと同じなのか〜?w
で、その運動性能とやらを試すシチュエーションって?
珍走大嫌いなMR-S海苔さんは飛ばさないのにブレーキ性能高くないとダメなの〜?w
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:34:11 ID:b7MlOHAk
まあ700`gぐらいまで軽くすれば多少はスポーティーになるんじゃね?
とりあえず外装を薄っぺらいドライカーボンで極限まで軽量化して
シャーシにホルソーで穴あけまくれ
悔しかったらノーマルでMR-S並の車高にしてみろよ
MRワゴン乗りさん
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:36:30 ID:ADcWjCGs
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:48:45 ID:b7MlOHAk
感性ではなく慣性の問題です。
>>176 リミッターまでならハイパワーなミニバンなら、
重量があってもそれなりに加速するからな。
ハイパワーなミニバンにどんなのがあるかは知らん。
実際にミニバンに加速で置いて行かれた経験は無いけど、
どんなミニバンにも負けないとは思ってないぞ。
運動性能を生かすシチュエーションは幾らでもあるだろ。
試すんじゃなく、実用的な性能は使わないと。
複数車線の高速や幹線道路、曲がりくねった山道・・・
踏める場所は踏む、抑える場所は抑える。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:53:38 ID:PMtVEpcD
たしかにノーマルMR-Sはタイヤとフェンダーの隙間が空きすぎて格好悪いなw
その辺はコペンの方がよっぽどうまくやってる。
人間でもお洒落は足元からって言うが、車も同じだな。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 19:56:01 ID:b7MlOHAk
タイヤハウスの余裕は漢の余裕ですよ
チェーンをはめて攻めない女子供の乗る車ではないのですよ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:00:36 ID:ADcWjCGs
>>182 そんな貴方の為のコペンです。
ドゾー御購入あれ!
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:07:35 ID:sba4a3do
加速性能がなんだって?
峠、サーキットでミニバン乗って楽しい?
少なくともMRSの方が楽しいと思うぞ。
エリーゼならなおさら。
楽しむシチュエーションがそもそも違うんだよねえ。
理解できないのかな。
ミニバンね。
一家団欒ですか?__いいですね。 あ、ひとり、ふーん。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:12:19 ID:PMtVEpcD
>>181 珍走にならないような運転でその運動性能とやら発揮できるシチュエーションは?
俺が聞きたいのはそこだよ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:17:25 ID:ADcWjCGs
>>186 ないよ。
無意味な車って結論って事かな?
もしそうなら有意味な車って何だろ?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:31:57 ID:hj99UCTu
マークX見にアムラックス行ったら、久々にMR−S展示してあった。
座席にのったら、ゴーカートなみの低さにびっくり。
これは一般車とは別であると納得。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:38:45 ID:aGDsrgMP
そんなに珍走よばわりされたのが気になるのか?
__気にすんな。 あ、原チャリ、ふーん。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:39:22 ID:PMtVEpcD
低さなんてすぐ慣れる
しかしウンコパワーとウンコフィールはずっと付き纏うから
>>186 珍そうにならなくてもいいけど、
一人で走っていて、ミニバンのほうがMR-Sより楽しいとき、ってどんな状況?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 20:55:50 ID:ADcWjCGs
>>191 ミニバンに限らない罠
とか言って、
実は俺も何を言い出すか楽しみ。
ワクワク
>>192 いつものようにウンコウンコと小学生みたいな煽りで逃げるとみた
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:07:41 ID:LO/yoD3n
低い位置に座るとゴーカート感覚になる。
つまりMR−Sにのれば、普通の道がゴーカート場に変身するのだ。
どこ走っても楽しいったらありゃしない。
>>194 正確には、着座位置は低いけど、車の重心はFF流用コンポーネンツで
めっちゃ高い。しかもボディ剛性低いのでロール剛性は上げられないはで
この手の車にしてはすごーくコーナーが苦手&違和感ありあり。
「俺は希少なMR車に乗ってるんだ」という自己満足のみで乗る車。
反論募集中( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:16:53 ID:vR8QpVYt
カートしか乗ったことないのかよ
まあMR-Sは一般市販車じゃあ車高が低いよな
帰宅する途中で前方のバンがネコをはねちゃったんだけどさ
斜め前方を走行してた軽がさらに踏みつぶしてたよ
この車じゃあそういう状況は少ないな
確認できるし避けることもできるからな
シート高は国産じゃ屈指の低さなんじゃないの?
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:29:07 ID:vR8QpVYt
>>195 どっかの雑誌に書いてたコメントだよなあそれ
競技ラリーで飛ばしてるならそういうの重要なんだけどさ
素人が公道でアクセルベタフミ、坂はブレーキ踏みっぱなしで
コーナーに異常な速度で突っ込むのみると
心底ビビるよ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:38:35 ID:V3pkShQG
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:41:15 ID:PMtVEpcD
>>191 ミニバン楽しいよ〜
着座高が高くて上から見下ろしながら殿様気分で運転できるし〜
渋滞してても先まで見えてイライラいないし〜
なんせ楽な姿勢でリラックスして運転できるのもいいよな〜
これでいいか?w
所詮楽しさなんてもんはどーとでも言えるんだよ
低いから楽しいなんてのは何も説得力がないな
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:43:21 ID:V3pkShQG
>>200 だから何乗ってるの?
たかだかMR−Sごときと比較されて困る訳じゃ無いだろうに・・・
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:47:57 ID:vR8QpVYt
人にもの聞く場合はまず自分からだろ(笑)
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:49:48 ID:V3pkShQG
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:52:29 ID:vR8QpVYt
そういやMR-S煽ラーって自分の車を明かさない場合が多いな
適当なこと書いても見破られるしなあ
白ゴキもトリップ見ろってだけで自分から語ってないしなー
>202
で、お前は馬鹿か?
>>182 コペンの足元がオシャレ?
あのアルミでリアのドラムブレーキ丸見えなのがオシャレなんだろかw
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 21:58:40 ID:PMtVEpcD
2chで答えても仕方ないじゃないかw
あとMR-Sのダメっぷりを語るのに愛車は関係ないしな。
まぁヒントを言えば間違いなくMR-Sより速く、上等でカッコイイ車なのは確かだがw
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 21:59:31 ID:vR8QpVYt
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:09:42 ID:PMtVEpcD
勝手で曖昧な主観無しで、MR-Sの優れたところをさっさと教えてくれよ
俺に見る目がないのかもしれんが、ハード的に見ると195に同意するしかないんだよ
>212
この値段にしてこの性能って感じかなあ
この車重にして1.8Lエンジンを積んだ車ってのも国産車で珍しいし。
素直なエンジンに
後ろにエンジンがある故のブレーキバランスの良さ。
あとSMT。あとオープン。
ロドスタが人馬一体ならMR-Sはスニーカー。
>211
あ、そうかい。わざわざ格下の車のスレによーこそ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:19:38 ID:PMtVEpcD
>>208 MR-Sよりだいぶオシャレだねぇ
オフセットはツライチ、タイヤとフェンダーの隙間は目立たないし、ホイール径も大きい
それに比べMR-Sは…
もうダサ過ぎて目も当てられないよ
エンジンもカローラなら足回りの見た目もカローラ
>215
そりゃあ見てなけりゃカローラと思い込んでもしょうがないかもナw
夜組が集まってきたな(w
>>214 あ、いやね、「最速」らしいから見に来てみたら
予想通りの展開で、面白いったらありゃしない。
もっと楽しませてね、お願い。
>>211 白ゴキ…ウソばっかり
あのクルマのオーナーが超格下のMR-Sに見向きするわけないじゃん。
事実だとしたら白ゴキは、NSXで軽を煽って快感を得るような「豚に真珠」な人物。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:29:56 ID:PMtVEpcD
>この値段にしてこの性能って感じかなあ
値段の割に低いよね
>この車重にして1.8Lエンジンを積んだ車ってのも国産車で珍しいし。
たしかにこれほどウンコなのも珍しいよな
>素直なエンジンに
低速トルクがあって扱い易いエンジン…
人はそれをファミリーカーのエンジンと呼ぶ
>後ろにエンジンがある故のブレーキバランスの良さ。
珍走もサーキット走行もしないMR-S海苔さんに関係あるの?
> あとSMT。
あんな出来ならATの方がマシじゃ?
今時のATは性能いいよ〜
>MR-Sはスニーカー。
ワラジw
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:34:07 ID:PMtVEpcD
>>219 ほら〜
愛車晒してもこういうヒガミ君がいるからな〜w
だから愛車言っても意味無いわけよ
MRワゴンにしとかなきゃヒガまれるからなw
全部反論になってないのはやっぱり釣りだから?
MR-Sいい車だよ
一般道じゃあ俺のボクスタよか速いようだな
てか妻がMR-Sに乗ってるんだよね
白ゴキなあ うちには2台だな
>>215 本物のコペンを見たことないんだね。
…これ以上はコペンオーナーに失礼だから言わんどこ。
一度は買おうと検討したクルマでもあるしな。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:38:17 ID:PMtVEpcD
>>221 こういうのを人の褌で相撲をとると言う(w
MR−Sってカローラか。
俺としてはどっちかってーとビスタだったんだけど。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:44:20 ID:l2jiCxFK
カレラGT欲しいよ〜
それまでMR-Sで我慢我慢…
>225
ちっとも反論された気がしまへんなw
んー、なんだろう。僻み。。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:45:17 ID:PMtVEpcD
>>224 見るだけじゃなく乗った事もあるよ〜
あと誰もコペン完璧〜なんて言ってないぞ
あくまでウンコと比べた話だ
それほどウンコは酷いって事
軽自動車と比べられてそれすら気付かない?w
反論になってない事を指摘すると文盲で処理ね。
わかり易い人だ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:47:12 ID:aGDsrgMP
すんません、na1rってどんな車ですか?
とりあえず加給器付きじゃないきはしますが。
>230
もうちょっとレベルを高くしてくれないと
釣られ様がなくなってきたぞ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 22:52:34 ID:V3pkShQG
>>221 要するに、恐いのか?
たかが2ちゃんで・・・
コペン乗ったけどあれ2人で乗ったらどれくらい我慢していられるの?
一人ならいいけど2人じゃ狭いよね。そういうのは・・・あ、ひとり、ふーん。
コペンは発売後2年以上経った今でも売れている。
オープンカーは2ndカーとして買う人も多いだろうから軽なのも売れる理由だろうが
販売力やブランドイメージからすれば3倍以上毎月売られてたらトヨタも浮ばれないな。
結局軽自動車であるコペンすら上回るプラスアルファはMR-Sにはないのだろう。
と言うか俺、豊田市によく仕事に行くけどMR-Sよりコペンのほうが良く見かける。
お膝元でも見捨てられた車、MR-S。
やはり手抜きの末路は悲しい結果だ。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:17:44 ID:V3pkShQG
>>236 販売台数が気になる貴方には、コペンがお似合い。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:22:00 ID:shq9vIjt
>>232 ちょっと前のNSXタイプRのこと。正式な型式はE-NA1。タイプRだから、彼はRを自称したのだろう。製造は92年11月から93年1月まで。ちなみに現行はLA-NA2。
しかし、どうしてNSXなんて乗る人がこんなところへ顔を出すかね?まさか、維持費が大変で、もっと安いのを探しているうちにここへたどり着いたとか?
だとしたら、悲しいね。いくら車好きでも身の丈を間違えるようじゃ、ね。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:28:23 ID:V3pkShQG
>>238 別にいいんじゃない?
色んな車糊が来た方が楽しいし。
ビビって晒せない方も居るみたいですけど、
どう思いますか?ゴキブリさん。
ところで、以前伊勢湾岸道路でMR-Sの後ろについた時互いにETCを通り抜けた後
MR-Sが全力加速したんでカローラバンで追いかけたら引き離されなかったけど
あれは何かの冗談ですか?
まあこちらの社用カロバンは2200ディーゼルなんで多少はパワーもトルクもありますが。
ちなみに全力加速だろうと判断したのはMR-Sがぬおわkm/h以上までそのまま加速した為。
こちらはその速度までは付いていきましたが遅さは確認したんでそれ以上は止めました。
>>238 サンクス、NSXなのかぁ。いい車だよね。くれるっていうなら欲しいな。
オレははっきり言ってMR-Sは売れて欲しくないし流行っても欲しくない。
金額以外の排他性って言うのかな。こいつの気持ちよさはオレだけがわかれば良いと思ってる。
んーなんつーか、自分の女房みたいな感じ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:36:39 ID:PMtVEpcD
>>240 MR-Sがせいぜい速いのは0〜80km/hまで。
そこから先はまさにカローラ
ゼロからよ〜いスタートじゃなけりゃステップワゴンやファンカーゴにでもついていけるからねw
たかだかテンハチ直4クロスミッションLWSのハイウェイ性能なんて
KエリーゼもMR-Sもそんなもんだよ。
そもそもライトウェイトだから高速巡航自体、危なっかしくてやってられませんな。
同じ事をロドスタにやったって結果は一緒。
そういうのはスープラとでもやってなさい。
みかんはなんでメロンじゃないんだと言われても、何の煽りにもならん。
もうちょっと煽り方を勉強してきなさい。
はい、次
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:43:33 ID:PMtVEpcD
>>236 コペンはデザインが評価されてるし受けが良いからね
速さをウリにしない車だからこそデザインや+αが大事
それに比べて、軽量にこだわりF1と同じレイアウトですとかカタログに書いてる某車はいったい…
蓋をあけると走らないわ、デザイン・内装酷いわ、思ったより楽しくないわ散々だな
なんだ、MR-Sって0〜80km/hって速いのか。つまんねーな。ドン亀でいいのになぁ。
ファン籠よく乗るけど120以上はゆっくりしか加速しませんよ。
平坦な高速だと160限界ってな感じで。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:47:44 ID:WDLSBYCO
MR−Sの中古(検なし4万`白のMTとSMT両方)に試乗してきた。
ん〜、乗る前まではメチャあこがれていたんだけど、MTのクラッチペダル
重すぎ。あれは体調悪いときに乗るとキツイな。
車高の低さはスマートロードスター並だった。ま、これはいいでしょ。
SMTは面白いんだろうけど、なんせ中古屋がヨコでうるさくて、
スピードは全く出せない状態。
皆の言う「コーナリングがいい」とか「普通に走って楽しい」とか
サッパリわからなんだ。エンジン音は普通車みたい。あんまし迫力ないし。
エンジンルーム開くと、エンジンからなにか大量にタレた跡があるし。
一気に幻滅したのだが・・・新車だとテイスト違うかな?
まだMR−Sへの夢は捨ててないけど、今8割コペンに行きかけてる。
っていうか、トヨタ、MR−Sの試乗車、地方にも置けよ!
ぜんぜん良さとか悪さとかわかんねーじゃないか!!
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:47:54 ID:V3pkShQG
>>242 何だか可哀想だな。
そんなカローラMR−Sスレにも恐くて書けないような車乗ってるなんて。
ステップワゴンやファンカーゴ以下の車って事で決定せざるを得ないな。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:50:01 ID:V3pkShQG
>>244 そんなにいいと思うなら、買えばいいのに・・・
>>238 正しくは、NSX-R。
HONDAのRはNSX-Rだけ。
インテとかシビックのはタイプR。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:51:15 ID:vR8QpVYt
よく読むとオモロイスレだな 気に入ったよ
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:53:46 ID:PMtVEpcD
>>245 速いって言っても静止状態でエンジン4000くらい回したままクラッチ繋いだらの話
しかも初期型MT限定
おそらくS2000と同等くらい
まぁそこから先は言わずもわかるよな?
ファンカーゴは1500限定ね
1300は確かに遅い
アクセルべた踏みでも120から全然伸びない
なんで、このスレに来たって?
最速とか言ってるのが可笑しくてさ。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:57:09 ID:V3pkShQG
>>252 俺はMR−S糊だが、
俺も最速とか言ってるのが可笑しくて来た。
でも実際、誰も言ってないような気がするが、
気のせいか?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/16 23:59:42 ID:vR8QpVYt
>>253 言ったらスレが終わっちまうんじゃないか?
>>246 >>MTのクラッチペダル重すぎ。あれは体調悪いときに乗るとキツイな。
筋ジストロフィーな人ですか?
>>251 S2000ってすげー早い車なんでしょ。出だしはあれと同等なの?へぇー、ほんと?
んなこといったらS2000海苔さんたち怒るんじゃないの?
あと、ファン籠は普通1500だよ1300なんて珍しいでしょ。
257 :
238:04/11/17 00:03:46 ID:Px9QWZBq
>>239 失礼。自分も晒し忘れていた。
AE101レビン海苔だ。まあ、不人気なのは知っている。重いから加速がもたつくしな。でも、いいんだよ。この年になると過激なのは体にこたえてねwww。
ジジイは引っ込むよ。あとは若いのが議論してくれ。
ていうかコピペか?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:05:22 ID:2GQ/w3aS
>>254 心配ご無用。
ここはそんなヤワなスレじゃない。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:08:40 ID:UT9ZL4kg
>>259 いやファンカーゴで160まで引っ張るてのに感動したんだよ
俺にも無理だ(というか怖くてできない)
同じ回らない、パワー無いエンジンでもスイスポのエンジン載せた方が面白いとは思う。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:13:42 ID:PSKpJ9Nn
>>256 ゼロからの出だしは軽い方が有利なのは当たり前
しかもトルクカーブがファミリーカー
10m走は人間の方が速いのと同じ
絶対速度の速い車にとっちゃそんなの自慢にならんだろ?
ファンカーゴ1500なら普通にストレスなく加速するが?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:16:41 ID:2GQ/w3aS
>>262 何やらファンカーゴに詳しいな。
貴方がもしファンカーゴ糊だったら、
俺は降参しても良い。
>>238 NSX乗りでも、通勤用のセカンドカーにMR-Sを候補に挙げる人も居る。
結局、通勤車はFDにしたけど、燃費とタイヤ代に悲鳴を上げて後悔してるけど。
今では俺のMR-Sを見て、MR-Sにしとけば良かったと嘆いてる。
>>240 そのMR-Sは全力加速ランプでもついてたのか?
160km/hなんて、全開じゃなくたって余裕だろ。
少し前のレスにも有るように、6速巡航からでも180km/hまで出るんだし、
神のGTOみたいな話だな。
>>244 コペンが受けてるのはカプチが現役じゃないからってのもあるでしょ。
デザインは新しさが出てるから売りだけど、FFって時点で・・・
FFじゃなかったらあのデザインが実現できたかどうか。
>>262 ファンカーゴ1500なら普通にストレスなく加速する?
オレはストレスありまくりだけど。人の感覚なんてこんなもんじゃないの?
トルクカーブがファミリーカーでも車重が全然違うんだから意味ないでしょ。
ところで、絶対速度って何?巡航速度のこと?最高速度かな?
速いことが自慢になるの?あんた寂しい感性だね、・・・あ、ファン籠海苔?、ふーん。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:21:01 ID:ns+waYJi
で、絶対速度を口にする262は何に乗ってるんだ?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:23:04 ID:UT9ZL4kg
本当に速くチューンしたのって微妙だから公道じゃあ性能出せないし
てかこんな道じゃあ車ころがすの怖くてさ
普段は制限速度プラス20以下でしか走ったことないんだよね(実話)
警察の世話になったこともねえしな
みんなすごいよ
ところでカローラの1ZZ-FEと、MR-S/セリカの1ZZ-FEは
同じ型式でもトルクカーブもトルクバンドも最大出力も違うエンジンなのは
スルーなのだろうか。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:25:21 ID:2GQ/w3aS
>>267 どんな車なら怖くないのかな?
そんな貴方には、ファンカーゴをお勧め。
理由は彼にお尋ねください。
なんか可哀想だからオレは寝る。
PSKpJ9Nnは頑張っているがこのスレでしか自己主張できないか弱い存在だ。
だからあまりいじめるな。
>>269 あ、公道ではヘタレのボクスタ乗りだよ 前に書いたよねって
ID変わってるし(笑)
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:30:01 ID:2GQ/w3aS
>>271 あぁゴメソ
分かってなかった。。
許してね。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:38:49 ID:uC939uTw
空荷のカローラバンよりは事実遅いよ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:42:47 ID:PSKpJ9Nn
>>265 MR-Sでストレス感じないならファンカーゴでも感じないんじゃないの?
まぁ俺の車からすればストレス溜まりまくりなんだろうが
あと車重なんてのはスピードがのってしまえばあまり意味はない
そこからはパワーと空気抵抗が影響大
あ、もちろん加速時の話ね
速い事が自慢になるかって?
席が低いから楽しいとかより自慢になるんでないの?
>>274 >あと車重なんてのはスピードがのってしまえばあまり意味はない
おまいは学校出てないのか?質量と加速の関係知らないわけじゃないだろ。
もう一つ、おまいは車ごときで何を自慢したいの?そんなのキミだけだよ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:47:42 ID:PSKpJ9Nn
>>264 ○○乗りに対して「あー、俺も○○にしとけば良かったなぁ」ですか?
いわゆる社交辞令ですが。
俺も古めのアルトワークスに乗ってる連れが居るんだが、その台詞は使う。
「アルトワークスか、確かに楽しいよな!俺もワークスにしとけば良かったぜ!」
ソイツが妙にワークスを気に入ってるから、その場の雰囲気でおだててやってるだけだ。
ワークスなんぞこれっぽっちも欲しくねーよ。
>>276 こらこら、おまえがPSKpJ9Nnか?元ネタ分からないのにマジレスは痛すぎだぞ
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 00:55:46 ID:PSKpJ9Nn
>>275 あれ?
まだ起きてたの?
もっと自己紹介してくれんのか?w
>>おまいは学校出てないのか?質量と加速の関係知らないわけじゃないだろ。
俺の言いたい事わからないかい?
学校の物理では空気抵抗無視だし、ギア比や馬力なんて計算しないもんな〜
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:00:35 ID:PSKpJ9Nn
>>278 ??
馬鹿の言う事はよくわからんが…
あと何か俺が自慢してるように見えるみたいだが
何かコンプレックスでも?
カウンセラー紹介しようか?
>>279 >あと車重なんてのはスピードがのってしまえばあまり意味はない
少なくとも、キミの大好きな(もしかして愛車か?)
ファン籠とMR−Sの差を埋める材料になっていないだろ。
普通に物理の話なんだが・・・
>>280 自慢っておまえのレス見てみればおまえしか自慢とか書いてないだろ。
記憶力無いのか?
カウンセラーって、おまいは知り合い多そうだな。みんな忙しいんだ。
あんまり困らせるなよ。
こいつ毎日なんでこんなに時間あるんだろ。うらやましいなぁ。
こんなバカなことに毎日時間を費やせるなんて・・・
単純にうらやましいよ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:07:40 ID:2GQ/w3aS
正直、ファソカゴーは好きだ
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:11:44 ID:PSKpJ9Nn
>>281 せっかく捨て台詞はいてもう寝るとか言ってたのに
ネチネチがんばるねぇ
かっこわる〜w
自己擁護しなきゃ気が済まないかい?
リアルファンカーゴ海苔さ〜ん
>>284 なんだよそれだけかよ。さびしいなぁ。
ファン籠嫌いなのか?いい車だぞ。荷物いっぱい乗るし、加速いいんだろ。
ところで、叩くばっかりでお前は自分の好きなこととかあるの?
そっちに時間割いたほうがいいと思うんだが・・・
こんなところで大事な人生潰してるよりもさ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:15:16 ID:PSKpJ9Nn
>>282 なんでこんなバカなスレにマジレスできるの〜?
しかも顔赤くしてw
そのピュアさはうらやまし〜なぁ
オジサンもそんな時期あったのかな〜w
自己擁護つーよりも、PSKpJ9Nnが気になってしょうがなくなって寝れなくなってるんだよ。
その異常な精神構造。少なくとも常人じゃないよな。
毎晩叩くためだけにネットを閲覧して、自分の非は全く認めずそして無駄な改行。
ある意味、ファン心理なのかもしれない。恐ろしいよ。
>>286 おっさんもそんな時期あったのか。いい年こいて今でもこれなのか。
やっぱり失うものとかないとこんな感じになるのか?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:18:43 ID:PSKpJ9Nn
>>285 なんかもう言ってる事がチグハグだな
ちょいとイジメ過ぎたかな
反省してる
>>289 え、反省?自分を省みるのはいいことでしょ。
いじめって何?MR-S貶められたって痛くも痒くもないんだが・・・
少し今の自分を見てみろよ。
まず、
・おまえ、何のためにこのスレにきてるの?
おもしろいからって、自分の興味のあることに時間をかけたほうが有意義でないかい?
>278
ほっとけば気づかなかったが
おまえのその突っ込みで最終巻まで読んじまったじゃねぇかコラ
>>290 オーナーじゃないくせに個人叩きで粘着してんならさっさと寝ろ
相手は「ウンコが必死になってるw」って思ってるだけの盲目だ
何を言っても無駄
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:22:16 ID:K0YUJgQG
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:22:49 ID:PSKpJ9Nn
>>287 2chの書き込みで相手の精神構造までわかったつもりでいるなんて…
バーチャルと現実の区別もつかない犯罪者予備軍か?
恐ろしや…
>>292 すまん。今手元に無い。全てでひとつなんだよな、PSKpJ9Nnも。
無駄に伸びちゃったな。みんなごめんよ。オレも無駄な改行で頭冷やすわ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:27:55 ID:PSKpJ9Nn
車の話してーのにすぐに個人叩きにもって行くのがこのスレの悪い癖だな
まぁ俺自信は叩かれようが痛くも痒くも無いんだが、一応ココ車メ板だからねぇ
>>297 糞コテを必死で煽ってた奴が言っても説得力ねえよ
反省したなら、もうやっちゃだめだよ?
>>291 冷静になって自分を見るほどに、書かずにはいられないという事じゃないか?
もうなんでもいいから気を紛らわしてるわけだから俺達がしてやれる事といえば
せいぜい顔真っ赤にしてる雰囲気を味わわせてやることくらいだろう。
「むっかー!クヤジィーッ!!ポッポー」
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 01:36:22 ID:PSKpJ9Nn
俺はスポーツカーとしてのMR-Sを叩いてんのに
何故かMR-S海苔は俺自信を叩くのです
俺は車の話をしたいのに
何故かMR-S海苔は私生活の話をしたがるのです
これじゃ議論にならんわな
>>300 しかたないさ。
お互いに判りきった事実を今更言ってるだけだもんな。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 02:18:49 ID:2GQ/w3aS
>>300 そりゃ全部ウソばっかりだから、
叩かれても仕方が無いよ・・・
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 07:40:27 ID:HXrGHVyQ
ここ盛り上がり過ぎですよ
本スレより遥かに
今MR-Sがトレンド?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 08:56:10 ID:PSKpJ9Nn
>>302 どこが嘘なのかいつになったら説明できるんだろね
まったく進歩の無いバカだ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 09:22:51 ID:MArbl9oW
家に3台、MR−S、イプ、旧クラウンアスリートの
地方のトヨタ一家です。
クラは親父のですがロイヤルをアスリートにオレが変えた・・・
個性が全然違うので乗り換えると楽しいですよ。
それぞれサンダーバード、1.2.3号って感じかな。
>>277 社交辞令を言い合わなければならないなんて、
薄っぺらい寂しい友人関係だな・・・
そう言う人間関係しか知らないなら、本音でつき合える
仲間関係って分かんないだろうな。
上でトイチレビンの名前が出てるね。
なつかしいな〜。 MR-Sに乗り代えるまでの愛車だった。
101レビンの頃が一番人乗せてたな。 女やら友達やら。
MR-Sになった今では乗ってくれるのは4歳の娘だけだよ(笑
車自体の動きはMR-Sのが気持ちいいけど、エンジンは。。。
レビンの方が上までよく回ってた気がする^^;
俺は正直MR-Sがコペンのような軽で販売してくれたら、もっと
うれしいんだけどなぁ。 コペンはスタイルとかもろもろがイヤで
候補にはならなかったけど。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:51:26 ID:PSKpJ9Nn
4AGの方が軽いし、パワーあるし、回るし、耐久性あるし、パーツあるし、良い事づくめなのに。
1ZZなんて多少低速トルクが4AGよりあるだけ。
あと排ガスか?
元々ミッドで軽いMR-Sに豊かな低速トルクなんてあまり有り難くないのに。
上で伸びてもらった方がよっぽど有り難い。
排ガスにしても星一つじゃ税金もたいして安くならんし恩恵はほとんどない。
ほんと意味ない事ばかりしてる
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 10:58:13 ID:WPfwmwPK
よく読むと面白いな、ここ
やっぱり低価格車糊の煽りはレベル低いね
僕星とかNS糊は余裕ある 最初っからまともに相手してないんだろうが
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 11:11:35 ID:1WizjmfD
いろんな板でよくインテRを引き合いに出すが、結局インテRの高性能に嫉妬してるんでしょ?
インテRオーナーのライバルは同じTYPE−Rぐらいしかいないから、残念!!
せめて、ホイールベースが2300台だったらなあ。
ロドスタが2265のところ、2450ですよRX-7やボクスターより長いんよ
見た目にもスゲー胴長。
長い程安定性が増してして高速コーナー向きになるんだが。
幅が5ナンバー枠で足りない、重心を下げる工夫もしないし、
サスもストラットで、オープンだからロール剛性が無いので。
全然生きてないし生かしようもない。
つーかそういうクラスじゃないよね。
こんな事してるから、MR車なのにフロントエンジンで50kg以上の差を軽く逆転されて
ロドスタの方が軽快なハンドリングなんて、評価されるんだよ。
車の基本部分が明らかにオカシイ、まるで雑誌だけカジッた脳内君が作ったみたいだ
HPの開発秘話を見ると、内輪ダケで手前味噌な基準で作ったみたいだし。
最低でも他社の車と比較すれば、こんな事にはならないと思うんだが。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 11:44:37 ID:PSKpJ9Nn
MR-S海苔はくだらん煽りはいいから具体的に反論してみろよ
それとも脱線しないと反論できないか?
インテRって、ンダ車でもS2000やNSX乗りに完全つまはじきされてるし
狂犬みたいに一般道で煽り珍走やって嫌われてるから
MR-Sあたり煽って、優越感に浸りたいんじゃないのかな。
コペンとかMR-Sなら唯一勝てそうな気がするだろうしw
サーキットに「タイプRはサーキット仕様だ〜」って初心者が吊るしで勇んで乗り込んでみたら
MR-S重症チューンの上級者(リアルで結構いる)にコテンパンに
やられて、最速マシン即ち自動最速ではないという現実を認めたくないなら
ベスモのタイムのみを心の拠り所にするしかないじゃない?
わかる、わかるよその気持ちw
メーターゴテゴテつけてGTシメジ&爆音マフラーで脂汗かきながら
人生40年、初めての異性とのデートで
※ンダオタのシングル率はちょっと高すぎ。40歳過ぎでンダ帽子&ジャンパーで未婚ってのやめなさい
嫌々同乗してる助手席の人が、併走するNSXやS2000、あまつさえベスモで筑波ラップが劣る筈のMR-S見て
「あっちがいいなぁ〜」なんて言われた日には殺意抱くよね。
わかる、わかるよその気持ちw
>>313 何が有ったんだか知らないが、もちつけ。
メンテなのかアク禁なのか・・・退屈だったんで、ちと過去レスを見てみたら・・・
スレの1/6は真性引きこもりでできていました。
39 投稿日:04/11/15 00:17:54 ID:vPhfMi6O
42 投稿日:04/11/15 00:54:35 ID:vPhfMi6O
51 投稿日:04/11/15 10:32:53 ID:vPhfMi6O
55 投稿日:04/11/15 14:10:56 ID:vPhfMi6O
61 投稿日:04/11/15 15:11:39 ID:vPhfMi6O
63 投稿日:04/11/15 16:50:37 ID:vPhfMi6O
73 投稿日:04/11/15 20:21:16 ID:vPhfMi6O
77 投稿日:04/11/15 21:17:58 ID:vPhfMi6O
108 投稿日:04/11/15 23:35:35 ID:vPhfMi6O
>>312 俺のことか??>脱線
てか、ここでほんとのMR-S乗りが「MR-S最速!」
なんて言ってるか?(俺も含めて)
多分ほんとのオーナーで「軽量MRで敵なしw」 なんて
思ってないぞ。 インテR? 普通にやったら勝てるわけ無いじゃん。
腕の差があればってことでしょ?
ホイールベースがなんたら、エンジンがなんたら いろいろ
言ってるけど、オーナーになったらそんな根本的なことなんて
気にしてないしな。 「だったらなぁ」ってことは確かにあるけど、
ほんとにそう思ったらMR-Sを弄るより乗り換えるわな。
結局気に入ってるから乗ってるんだよ。 エンジンだけならよかった
AE101よりも、全体ひっくるめてMR-Sの方が「俺は」イイと思う。
「MR-Sごときで満足するなんて、車知らない初心者」 とか聞こえて
きそうだけど、そんな糞車でも俺は好きで乗ってます。
111 投稿日:04/11/16 00:07:59 ID:PMtVEpcD
118 投稿日:04/11/16 00:34:57 ID:PMtVEpcD
120 投稿日:04/11/16 00:59:20 ID:PMtVEpcD
125 投稿日:04/11/16 01:13:48 ID:PMtVEpcD
127 投稿日:04/11/16 01:33:57 ID:PMtVEpcD
129 投稿日:04/11/16 01:43:50 ID:PMtVEpcD
132 投稿日:04/11/16 07:39:40 ID:PMtVEpcD
134 投稿日:04/11/16 10:42:00 ID:PMtVEpcD
136 投稿日:04/11/16 11:25:32 ID:PMtVEpcD
144 投稿日:04/11/16 14:28:15 ID:PMtVEpcD
153 投稿日:04/11/16 15:23:52 ID:PMtVEpcD
159 投稿日:04/11/16 16:35:23 ID:PMtVEpcD
166 投稿日:04/11/16 17:43:33 ID:PMtVEpcD
169 投稿日:04/11/16 18:31:55 ID:PMtVEpcD
173 投稿日:04/11/16 19:01:02 ID:PMtVEpcD
174 投稿日:04/11/16 19:09:26 ID:PMtVEpcD
176 投稿日:04/11/16 19:29:43 ID:PMtVEpcD
182 投稿日:04/11/16 19:53:38 ID:PMtVEpcD
186 投稿日:04/11/16 20:12:19 ID:PMtVEpcD
190 投稿日:04/11/16 20:39:22 ID:PMtVEpcD
200 投稿日:04/11/16 21:41:15 ID:PMtVEpcD
209 投稿日:04/11/16 21:58:40 ID:PMtVEpcD
212 投稿日:04/11/16 22:09:42 ID:PMtVEpcD
215 投稿日:04/11/16 22:19:38 ID:PMtVEpcD
220 投稿日:04/11/16 22:29:56 ID:PMtVEpcD
221 投稿日:04/11/16 22:34:07 ID:PMtVEpcD
225 投稿日:04/11/16 22:38:17 ID:PMtVEpcD
230 投稿日:04/11/16 22:45:17 ID:PMtVEpcD
242 投稿日:04/11/16 23:36:39 ID:PMtVEpcD
244 投稿日:04/11/16 23:43:33 ID:PMtVEpcD
251 投稿日:04/11/16 23:53:46 ID:PMtVEpcD
262 投稿日:04/11/17 00:13:42 ID:PSKpJ9Nn
274 投稿日:04/11/17 00:42:47 ID:PSKpJ9Nn
276 投稿日:04/11/17 00:47:42 ID:PSKpJ9Nn
279 投稿日:04/11/17 00:55:46 ID:PSKpJ9Nn
280 投稿日:04/11/17 01:00:35 ID:PSKpJ9Nn
284 投稿日:04/11/17 01:11:44 ID:PSKpJ9Nn
286 投稿日:04/11/17 01:15:16 ID:PSKpJ9Nn
289 投稿日:04/11/17 01:18:43 ID:PSKpJ9Nn
295 投稿日:04/11/17 01:22:49 ID:PSKpJ9Nn
297 投稿日:04/11/17 01:27:55 ID:PSKpJ9Nn
300 投稿日:04/11/17 01:36:22 ID:PSKpJ9Nn
304 投稿日:04/11/17 08:56:10 ID:PSKpJ9Nn
308 投稿日:04/11/17 10:51:26 ID:PSKpJ9Nn
312 投稿日:04/11/17 11:44:37 ID:PSKpJ9Nn
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:08:08 ID:WPfwmwPK
ストーカーの素質抜群だな
こいつ、前にも出没したアイツだよなぁ。モバイルの。
次に来るのは14時過ぎか。待ち遠しいな。
MR-Sはその設計全てがトヨタの巧妙なトラップ、踏絵だからな。
頭と腕が悪い輩ほど、憎み嫉み叩く。
見識が無く理性に欠け法を犯す人間が去っていく。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:37:22 ID:PSKpJ9Nn
ほんと予想通りの展開だな
車の話できないのに、議論する気もないのに何故このスレで粘着してんだろ
>>321 踏絵って選別する為にするもんでしょ。
もしかして、選別されて選ばれた者気取りで、美化してるつもりかい?
シェア獲得命のメーカーが、そんな選別するかよ!
ディーラーから「売れない車種なんか要らない、何とかしろ」って出されて。
ヨタグループ内でも、失敗作扱いなんだがな。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 12:53:21 ID:ns+waYJi
>>322 >>何故このスレで粘着してんだろ
お前がソレを言うか(w
選別ではないから、踏絵って表現は適切じゃないかもな。
「スペック虫お断り」の看板係だね。
>>323 シェア獲得するのに
オープンでMRでトランクの無い2座なんか作らない
ロドスタなんて腐れ骨董車、どこのメーカーも普通眼中に無い。
あと、いいかげん日本語学校言ってきてくれ。
不自由すぎて読みにくい。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:09:20 ID:PSKpJ9Nn
MR-S海苔は読みにくくてもいいから、中身のある文章を書いてくれ
>>325、326
都合の良い解釈するなっつーの!
MR-S発表当時、トヨタ自身が日経とか株主用の資料に。
前々から弱いと指摘されていた若年齢層シェア獲得を目指すとなっている。
それで当時、雑誌に良く書かれていた軽量オープンというキーワードで車の概要を決めている。
スペック厨用には、ちゃんと1t切りってキーワードが有るのよ。
売ってみたら、若年齢層の流行がオープンから去っていたのは、業界全体的なハズレ。
>>329 1t切りがスペック厨用のえさだったわけか。。。
適当なこと言ってすまんかった。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 14:54:45 ID:PSKpJ9Nn
MR-Sが1t切ってなかったらまったく取りえの無い車だよな
この車を選ぶ理由が見つからない
軽くないならMR2で充分過ぎるし、オープンならMR2スパイダーがある
実際この車を買った奴ってスペックだと思う
根性はエボインプ買う奴らと大差ない
ただ金が無い、乗せる奴いないだけMR-S海苔の方が低レベル
>>331 現行は1t超えてたはず。もうとりえなしか?
スペックだけで決めたって勝手に納得するなよ。
俺は悪魔で乗ってみて決めた。
それと今時程度のいいMR2スパイダーなんて
どれだけある?
MR-Sオーナーみんながみんな「なにかの代わり」に
買ったなんて勝手な思い込みは止めたほうがいいぞ。
1t超えの現行になってから、雑誌や評論家が誉め始めたけどね。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 15:52:40 ID:WPfwmwPK
当スレで大変話題の車 MR-Sは、衝突安全性を落としてまでスペックにこだわった(あくまで軽快感とか乗り味は無視)だけあって、
非常に志の低い、しかも現代の車の中にあっては稀なくらい完成度の低いスポーシカーに仕上がっております。
オナーの皆様方におかれましては、それを毎日味わうことが出来、非オナーとしては非常に不憫に思ってしまう次第であります。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 15:58:19 ID:SoYiEfD4
たかだかMR−Sを叩くのに、
嘘までつかなくてはいけないとは、
レベルの低い煽りとしか結論付けられない。
>>333 発表当初は、1t切り等のスペックでベタ誉めで煽り。
一段落したら、今度は剛性なし等のネガティブ部分で煽り。
MCするとその繰り返しのループ。
雑誌や評論家なんて、ここの煽りと同レベルでしかないな。
だからマスゴミって言われるんだろう。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 16:34:19 ID:SoYiEfD4
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 16:34:36 ID:kogQk+bE
MRSはツインエンジンにしたときにはじめてパフォーマンスを発揮するんだよ
とりあえずモンたじと一緒にパイクスピークに飛べ
気の毒な人が気の毒な車を買った人を罵倒するスレはここですか?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:17:13 ID:YEY5w8zU
>>語るに落ちたな。
走りには楽しさを見いだせない...ということね。
ここに来る資格なし。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:19:57 ID:PSKpJ9Nn
この車って結局ハード自体の出来が悪いから、乗り手が
「こんなもんでいいんだ」とか
「これくらいが楽しいんだ」とか
自分に言い聞かせて乗るしかないんだよね。
まず最初に言い訳をしなくちゃならないわけ。
スポーツカーとしてネガティブな要素を無理矢理ポジティブにとらえるというか。
例えば
パワー無い→使いやすくて良い、パワーあったら危険
遅い→どうせ公道はとばせない、サーキットなんて行かない
チープ→ライトウエイトカーとはチープなものだ
剛性低い→重くなるし、サーキット行かないし関係ない
回らない→高回転型は街乗り辛いし、普段回す状況なんてないし
自分に暗示をかけて乗るの辛くない?
もっと乗りたい車に乗りなよ
>>341 あんた本気でMR-S乗り全員がそんなこと考えて
所有してるって思ってるの?
なんでそれが暗示なのさ?数字的なものばかり
追っかけてる人ばっかりじゃないよ。
気に入らない部分には手を入れるだろうし、根本的な
ことなら乗り換えるだろ。
あんたが暗示だと言ってる項目をすべて満たす車が
どれほどあるの? みんながみんなそれを乗らなきゃ
走りを語っちゃダメなのか?
自分で選ぶ理由が見つけられないから他人も選ぶ理由がある訳無いと・・・
とってもイタイ人の考え方だね。
煽りスレに何ムキになってるのかな
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:52:46 ID:PSKpJ9Nn
選ぶ理由?
金と腕が無いんだろ?
でもスポーツカーが乗りたい
バカにされたときは必殺言い訳
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 17:59:06 ID:YEY5w8zU
あのさあ、MRSって昔で言えばX1/9とかヨタ8みたいな車でしょ?
元々金ないチープな若者の車ってやつじゃないの?
ま、好きなやつはフルチューンすりゃいいけど、元々ピュアスポーツじゃ
ないわな。
...そういうことよ。つまり。
気軽にスポーツ走行をっつーもんだし、あまり目くじら立てなくても..
ね、
>>345さん。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:05:06 ID:kogQk+bE
つーかフィアット500とかそっちぐらいまで逝く
のんびり走れ アバルトチューンなんて外道ですよ
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:13:02 ID:YEY5w8zU
フィアット500はコンセプト違うでしょー
ありゃ、サルーンだしね。(5人乗りの)
ま、今で言えばビッツかな。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:17:08 ID:kogQk+bE
そうやって何にでも反応するからスレがのびーーーーーーる
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:27:49 ID:SoYiEfD4
>>341 例えばエリーゼと比べたら、
例示されてる事柄はほぼ合ってる。
こんなMR−Sで満足できる人は、
満足して乗ってればオケーだよね?
俺はこの程度で満足してるし。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 18:38:32 ID:SoYiEfD4
>>349 このスレに何を期待してる?
期待通りで嬉しいでしょ?
みんな同じ穴の狢。
言えるのは、オーナーは
「判って買った」人か
「判らずに買った」人かのいずれかと言う事だ。
「判らずに買った」人は、手放すまで判らねば幸せであるし、
「判って買った」人は、それ以外に何らかの価値を見いだしたからこそであろう。
蔑む事でしか自らのアイデンティティを主張できない自称啓蒙家たる方々が多数おられるのは結構なことだが、「判らずに買った」人の幸せを奪うような無粋なマネはしないほうが、世の中万事幸せという事だ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:00:28 ID:HXrGHVyQ
その幸せを妬んでる阿呆がいるからこんなに荒れるんですよ
MR−Sとエリーゼを比べるのは間違い。
向こうの方が倍以上高いんだからスペックも上であって当然。
あぁそうさ。どうせ金ねえよ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:05:20 ID:SoYiEfD4
>>353 阿呆はみんな同じ。
我も彼も。
お互いが楽しんでるだけ。
>>249 白ゴキ、知らないのか。
言わせてもらうが、「NSX-Rと書いてNSXタイプRと読む」んだよ。
オーナーにあるまじき無知っぷりからして、ネタ確定。
俺はエリーゼよりガライヤに憧れてるんだけどガライヤの名前は全然出てこないな
夢を語るならエンジェルが欲しいけど
アンジェラスはどーよw
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 19:34:32 ID:SoYiEfD4
>>354 比べる事は自由だと思うよ。
ただ言える事は、
身の丈考えて選んだ貴方は正解。
何か静かになったな。
おれもう時間無いよ…
残念。
俺もガライヤ乗りたい。
オロチも好きだなぁ。
って関係ないですな。
今すごく白ゴキがかわいそうに思えてきた
がんがれ(;´Д`)
>>362 せっかくキミの常駐スレにレスしてやったのに。
キミ、失敬だね!ヽ(`◇´)/
>362
あ、漏れも漏れも。
この感情は憐憫だったか。
がんがれ>白ゴキ
あ、またコテ付け忘れた。
もう酔ってんだよねぇ、、漏れ。
お!湧いてきたな!腐れども!(笑)
はよ、もっと煽ってくれ〜〜
>>白ゴキさん
参考程度に、あなたがサーキットを走ったときのタイムを教えてください
>>368 なんだかんだ言って、けっこうNSXに興味あるんだね。
http://www.honda.co.jp/NSX/ どうせだから↑ここ見てもう少し勉強してみ。
ま、表記でたまにタイプRとか付けてるのあるけどね。
ソースは確認できないが、開発主査が「−Rと、タイプRは違う」と
インタビューで発言してるしね。「ENGINE」だったかなぁ?
その証拠に今のタイプRはだいぶ生ぬるくなっちゃったみたい。
漏れは興味ないがな。もちろん、同じHONDA車乗りとして
認識してるが。
>>369 NSX-Rではほとんど走ってないけど、
TC1000がラジアルで42.6秒。
NSX乗りとしては中の下くらいか(笑)
なにに怒っているかはわからんが
MR-Sに対する怒りや憤りがこのスレにむけられるのは筋違い。
定食やで不味い定食出されても、
店員や調理人に文句を言うのはわかるが、
同じモノを美味しそうに食べている客に文句を言うのは筋違い。
ほれほれ〜〜〜
しょぼいなぁ〜
せめてネット上では劣等感なくして絡んでこいよ
>もう酔ってんだよねぇ、、漏れ。
ワロタ
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:28:12 ID:PSKpJ9Nn
MR-Sは走りはダメだとしても、良いスタイリングや質感があればまだ良いのよ。
しかしそれもダメダメ。
貧弱なボディラインに格好悪い足回り。
バランス悪いヘッドライトに仮面ライダーのようなテール。
おまけにケツが高く上がり過ぎてて最高に格好悪い。
いくらエリーゼに比べて安いと言っても、安いと安っぽいは違う。
デザインとは安いものをいくらでも良く見せる事が出来るひとつの手段。
しかしこの車には何も無い。
まさに栄養失調のボクスター。
これじゃスペシャリティカーとしてもダメダメ
スポーツカーとしてもダメダメで実用車としてもダメダメなのに。
やっぱりただの屋根が開く車。
それならファミリーカーベースのオープン選んだ方が幸せ。
だからトヨタの販売力を持ってしてもまったく売れない現状。
先月は価格帯の違うS2000にすら惨敗。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:28:56 ID:2GQ/w3aS
>>361 ボーナス下がっちゃって2年連続年収800万円台は確実。
NSXには手が届かないな。俺には。MR−Sでいいわ。
これで満足出来る人にはこれでいいよね?
>>377 頑張れば買えるだろ。漏れも年収は似たようなもんだぞ。>年収
でも可処分所得が、たぶんキミより少し多いんだろうな。
>376
どうした劣等感丸出しのコペン海苔w
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:37:25 ID:2GQ/w3aS
>>378 NSX1台に命掛けたら可能かもしれないけど、
10輪生活中だったりするし。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:37:34 ID:PSKpJ9Nn
>>どうした劣等感丸出しのコペン海苔w
↑ココって笑うとこだよね?w
cpYYO5lWは劣等感の意味を知ってるんだろうか…
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 20:46:10 ID:KSlDWsbi
皆稼いでるなぁ‥
わがまま言わないから、もう一台欲しいわ、ジネッタあたり。
>>380 命はかけらんねーな、さすがに。
セカンドカーにSUV一台あるだけだが、
こっちも2Lターボだから快適快適。
あとはMTB一台だから6輪生活か(笑)
NSX一回乗ってみると、車の動きに感動するよ。
TOYOTAのはSWしか乗ったことないが、全く違う。
ボディが軽くて硬い。NSXも横置きMRだけど
ボディの剛性とかサスのジオメトリーとか
バブル期にさんざん金使って開発しただけのことは
ある。今はその貯金で生き長らえてるだけだけどね。
ん?4+4+2で10か、、( ゚Д゚)ヴォケ!!
酔いすぎたか、、、消えよ、、、
>>383 さすがにNSXに勝てるとは思ってないよw
ちなみにもう1台はタイプRじゃないR
もう1つは去年絶版になった2stレプリカ。
いま計算してみたけど、
全部足してもNSXまで届かないな。
えらく可処分所得多いな。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/17 21:13:05 ID:W78gt5jT
ドレスアップしたら見た目はNSXよりかっこよくなる。
|_ ̄))ソォーッ
|彡サッ
ロードスターより安い値段で気軽にオープン&後輪駆動車が楽しめるってだけでも
イイと思うんだが。
俺ロードスター乗ってるがMR−S街中ですれ違ったら仲間って思うぞ。
オープンカーはみんな仲間ネー
つかここ盛り上がり過ぎ
カロバンにも負けるですか・・・
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 00:16:23 ID:wAGAkfhl
ぶっちゃけMR2の方が楽しかったなぁ
あれはいい車だった
MR-Sはよくもわるくも普通過ぎるなぁ
車好きには物足らないよ
ザ・マイカー誌
走りで選ぶクーペ部門ベスト5
1位 NSX
2位 ロードスター
3位 MR-S
4位 S2000
5位 フェアレディZ
>>391 確かにカロバン・ADバンは早い。
だがありゃ運転してる人間の問題だ。
ザ・マイカーだけは勘弁してくれ。
あれ、多分購買層の平均年齢60歳とかだぞ。
まだ、粘着してるみたいだから、一応書いとくか・・・
>4AGの方が軽いし、パワーあるし、回るし、耐久性あるし、パーツあるし、良い事づくめなのに。
>1ZZなんて多少低速トルクが4AGよりあるだけ。
>あと排ガスか?
4AGのほうが重い、最終型でも出力は同じくらい、トルクは排気量の分1ZZの方が出てる
鉄エンジンだから耐久性はある、その代わり発熱量もデカイ
パーツは多い、いまだに新作が出るくらい
ただ、排ガス対応するパーツは存在しない、まぁ後付けパーツで排ガスがクリーンになっても
☆がつくワケじゃないので、意味は無い
4A‐Gに乗せかえるくらいなら、2ZZ‐Gのほうがメリットは遥かに多い
そして2ZZ‐G換装については、既に語られまくってる
一言で言えば、知識も経験も、スレを読む知能もない
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 08:19:02 ID:aZ1auMIU
>>382 年収800万円ではMR−Sが限界。
タダで貰えるならエリーゼでもフェラーリでも良いが…
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 08:54:22 ID:TqXDENT/
税込800で独身寮住まいくらいなら、おフェラも無理じゃないかと。
本人の頭のキレっぷりにもよるが。
エリーゼなら大丈夫だよ。
車好きなら。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 09:01:13 ID:FgqK57qb
800ありゃエリーゼいけるっしょ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 10:15:23 ID:wAGAkfhl
>>396 4AGの方が軽いぞ
最終型とかはアルミも使ってたしね。
1ZZは可変バルタイとかついてるから重い
1ZZはローバーのKエンジンより重い
あんまり嘘つかないように
年収230万で初代SW20(3S-GTE)を新車で買った頃が懐かしい。
就職した年の秋だったなぁ。
ハイオクが140円/L以上だったし・・・ orz
1ZZが100`ちょいぐらいでKが80`だったっけか?
2ZZがプラス20`ぐらいでンダ系はさらにプラス20`ぐらい
RX-8のロータリーが小型軽量っても1ZZの方が軽い。4AGは知らん。
冷却能力や低速トルク、環境性能ならノーマル1ZZの方がノーマル4AGやKより
優秀だけど、鉄って素材をむげに否定できるほど科学は進んでないから
チューニングベースとしては1ZZはいぢりしろが無いエンジンというのは否定できん。
でも本駄も日惨も最近のエンジンはECU交換かボアアップ、せいぜい過給ぐらいしか
いじりようがないのは同レベルだな。
お国の方針で、古い車や古いエンジンは燃費の悪い駄目な車なので生産禁止
と決められてるんで、リッター20キロいくような旧車は最新の触媒つけようが罰金を徴収
リッター10キロいかない最新ミニバンを買い続ければ低排気ガスで優遇税制
リサイクル法なんて、スクラップ屋の部品取り禁止法になりそうな、クソみたいな制度がある以上
そういう昔の車をリバイバル〜なんて思想をしたい人は、日本を脱出するしかないですよ。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 11:20:08 ID:wAGAkfhl
そもそもアルミだから軽いとか言ってるけど、アルミに出来る部分ってどこか知ってるか?
ごく限られた一部なんだが。
あとはほとんど鉄。
鉄だから、古いから重いと短絡的に考えるのは無知もいいとこ。
Kが1800で古くても軽いのは、元々このエンジンのベースは1300くらいの小型エンジンをベースに
ボアアップして1600、1800と排気量を上げていった歴史があるため軽い。
>>404 そして鉄ブロックエンジンのため、そのようなボアアップに耐えられたということ?
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 12:00:18 ID:w9iRhmln
いや違う 元々のエンジンが無駄肉だらけの非効率的なエンジンだったって事。
間や無駄は決して悪ではないんだが
今は悪という風潮だからねぇ
18kが軽いのは、素材の問題じゃ無く単に小さいから
18kは、もともとは1.6Lが限界のエンジンだったのに
ローバーがどうしても1.8Lを造りたくて無理矢理ボア&ストロークをアップさせた
ストロークは簡単にUPできたらしいけど、ボアはどう考えても限界だった
なのに、どうやってボアアップさせたかというと……
まあ書くの面倒だな……
結果、シリンダー周りの冷却構造がああなって
しかも恐ろしいほど長いボルトを使って、
本来ならそれぞれ別々のボルトで繋ぐパーツをサンドイッチ状に挟んで一気に止めていたり
(つまりボアアップしすぎてエンジンブロックにボルト用のネジ山を造るスペースがなくなった)
普通、あそこまで工夫するくらいなら新設計にするんだろうが
ローバーには金がなかったんだろうな。
あと、18kVVCの可変バルブタイミングの構造も凄く面白いよ。
正気なメーカーならあそこまでして搭載しない
好きな人は調べてみるべしw
しかし正気かこのスレの速度。
MR2乗り→なんでこんなにいい車が生産中止なんだ!もっと究められたのに!憎い憎い!
MR-S乗り→ハイブリッド化ってマジかよ…べつにいいけどさあ…今の車たのしいし。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 13:24:48 ID:aZ1auMIU
>>400 税込800じゃ無理ぽ…
でも無いかもしれないが、
相応の覚悟は必要。
もう1台を中古のデミオにして、
ガレージにエリーゼと並べなければならない。
お食事はガストで飲み屋は天狗が定番。
ちょっと言い過ぎかな…
俺 低所得でMR-Sとミニバン(家族用)所有。
ちょうど(・∀・)イイ!
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 14:44:09 ID:TqXDENT/
そのミニバンはステップワゴンに5000ペソ
俺は、軽1BOXとNSX
車の性能ギャップ以上に、世間の態度の違いが凄い。
同じ人間乗ってるのにな まったく。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 15:00:54 ID:wAGAkfhl
まぁNSXなんてのは中古300万落ち海苔が多いから誰でも買える。
R以外はFDはおろかスープラよりも遅いから。
たいてい金のある奴はGT-Rに乗る。
>415
ふと思ったんだが、既にNSX以外は新車で買えないんだなぁ
悲しい事だ
400でMR−S十分いけるくらいだから一人暮らしの800ならエリーゼ
いけるっしょ。
まぁ低収入の会社とも今年でさらばな訳だがw
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:11:41 ID:aZ1auMIU
4輪生活なら、二人暮らしでもエリーゼは可能と思う。
8輪生活だと相応の覚悟が必要。
俺のような10輪生活だと、
もう諦めた方が賢明。
努力すれば何とかなるかも知れないが、
失う物の方が大杉…
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 16:31:00 ID:JpNDeFE+
いつのまにか金の話でまったりしてるし
>>419 七輪生活マジお勧め。
密封した車内で使うとラクにイケル。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 18:43:35 ID:FZq2WBV4
>>414 私はMR−Sとモデナ。
同じように世間のギャップがすごい。
しかし、やっぱ映画スターってあらためてすごいと思うな。
ジャッキーチェンなんか多いとき40台以上所有してたろう?
「今は熱が冷めて20台に減らしました」って熱が冷めて20台かよ!!
今度は複数台所有生活を議論してんのか・・
ここはストライクゾーンが広いスレだ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:23:14 ID:aZ1auMIU
まぁここは基本的に隔離スレだから、
何の話しても、本来の目的を達成できてる。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:24:15 ID:IZEW10/x
ウンコエンジンは何とかしてくれマジで。
エリーゼの車重ならウンコエンジンは目をつぶれるんだが、中途半端に重いMR-Sじゃウンコさが目立つ。
4A-GEだったらかなり名車になってたろうに…
1ZZってほんとただのファミリーカーエンジンだからなぁ。
あの吹け上がりの悪さとサウンドはどーにかしてくれ。
パーツが無いんじゃほんとどーにもできん…
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:30:45 ID:aZ1auMIU
相変わらずエリーゼと比較してくれるのか…
嬉しいけど少し飽きたな。
昨日迄で沢山楽しんだし。
今日は消えます。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 20:31:07 ID:n6bBVsf5
<リコール>トヨタ、12車種計54万台
S2エリーゼ
重量830kg
最高出力119ps/5600rpm
最大トルク16.8kg/m/4500rpm
パワーウェイトレシオ6.97 PS/kg
トルクウェイトレシオ49.4 kgm/kg
1型MR-S
重量970
最高出力140ps/6,400rpm
最大トルク17.4kg/m/4,400rpm
パワーウェイトレシオ6.93 PS/kg
トルクウェイトレシオ55.6 kgm/kg
こうして見ると、エリーゼってMR-S以上にトルクで走らせる車なんだなと思う
>>428 あのな、4AGはもう
生産禁止
なの。国の指令で。
で、なんで4AGであって3Sじゃ駄目なの?仁D厨は峠落ちて死ね。
このスレの粘着煽りが一日中2chに入り浸っている真性の引きこもりだということが
>>315と
>>317-318で明らかになったので
急速にマターリしてるんだな(w
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:43:01 ID:IZEW10/x
>>432 3SはMR-Sには重過ぎるもんで。
テンロクで軽快に走らせた方がおもしろい。
4A-GEは良いエンジンだよ。
1ZZと違ってモータースポーツの実績があるし、シビックとのテンロクバトルでも磨きをかけたエンジン。
やっぱり競うってのは大事よ。どんどんお互いに磨かれるから。
俺が嫌いなのは”オンリーワン”ってやつ。
なんだよオンリーワンって。
これって対象が人でなら良いが、工業製品に使うにはほんと最悪な言葉。
競争相手がいない事を良い事に進歩するのをやめて手抜きしてるイメージしかない。
それが今のMR-Sとかぶる。
競争の無いところに良い工業製品など出来ない。
MR-Sはもっと他の車とどんどん比べられて、どんどん競争して進歩していって欲しい。
それが支持されない理由のひとつだと思うよ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:47:06 ID:IZEW10/x
>>1ZZと違ってモータースポーツの実績があるし
悪い。ちょっと補足。
1ZZも実用車で実績のあるエンジンだった。
でもそれは実用車だけに載せて欲しいものだ。
>435
反論:エリーゼ
終了。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:52:40 ID:wAGAkfhl
>>433 2chって携帯でもできるんだが…
俺はパケット定額になってからは携帯が多いなぁ
家にいる時間が少ないから
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:53:12 ID:IZEW10/x
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 21:54:34 ID:Cof4FSb7
(・∀・)そのうち多額な請求書届くよ!
軽量シャシに実用エンジン乗っけて
はい、スポーツカーでございって
ストイックさがいいんじゃねーか。
高回転オタ、馬力厨房はすっこんでろ
実績が無いとダメなんだってさ。
なんか発想がナベツネちっくだね。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:08:17 ID:oHj7colH
>>軽量シャシに実用エンジン乗っけて
>>はい、スポーツカーでございって
>>ストイックさがいいんじゃねーか。
ストイックというか、ただのダマしだろ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:11:35 ID:wAGAkfhl
ストイックという言葉を使うなら高回転でパワーを絞り出してる方が適してるな
>>440 結局、キミみたいな貧乏人はスポーシカーとか語っちゃいけないんだよ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:56:57 ID:oHj7colH
たしかにスポーツカーって言葉の基準を低くし過ぎだと思う。
実用エンジンの車を無理矢理スポーツカーと呼ばなくてもと正直思う。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 22:58:25 ID:FgqK57qb
重くなってもいいから高出力エンジン載せて、より
軽いシャシに軽いエンジンってほうがスポーツカーとして正しい考え。
(福野礼一もおなじこといってたね。でも実際LWS乗るとわかるよ)
でもだからといってストイックっつーのはどうかと。
よかったな、440。
でもな、自分が背伸びしてレス付けるとむなしくならないか( ̄_J ̄)ん?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:06:13 ID:xF12mKwJ
>>446 スポーツカーとして正しいのは、よりエンジンを高出力にして、その上でいかに剛性確保やバランスを維持しながら軽くするかだろ。
この難しい課題をクリアした車がスポーツカーと名乗れるわけであって。
>>437 もしかして本物か?前に突っ込まれてちょっとは勉強したのかもな〜。
一日中携帯でID変えずに2ch書いてみな。ホント引きこもりなんだなぁ。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:18:26 ID:xF12mKwJ
LWSっていうのはシンプルな故に技術的にすごいと思わせる部分が弱いのよ。
設計そのものが引き算的だからね。たしかに無駄は無いんだけど
スポーツカー乗りってのは無駄が好きなんだと思うのよ。
LWS的な
「これくらいならば、この程度でいい」じゃなくて
「これくらいだけど、こんなにも」ってのがいいんだと思う。
それは技術であったり、パワーであったり、競技での速さであったり。
× スポーツカー乗りってのは無駄が好きなんだと思うのよ。
○ スペヲタってのは無駄が好きなんだと思うのよ。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:22:08 ID:wAGAkfhl
>>449 そもそもIDって何か知ってるか?
各社携帯がインターネットに繋ぐ経路も知らないだろ?
ちょっとは勉強しろよw
MR−Sの場合、無駄が無いというよりは、
必要な要素がごっそり抜けているのだよ
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:23:48 ID:xF12mKwJ
>>451 スポーツカーが好きな奴のほとんどがスペヲタって事なんだよ
だからLWSは売れないだろ?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:27:58 ID:ZvvG2Xuo
すげー疑問なんだけど
ス ポ ー ツ カ ー か ら ス ペ ッ ク を 取 っ た ら 何 が 残 る ん だ ?
実際MR-S買った奴も軽くてMRだから買ったんだろ?
十分スペックで買ってるじゃん。
>455
スポーツカーからスペックを取ると本質が残ります。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:36:07 ID:ZvvG2Xuo
スペックオタとか言う場合のスペックはパワーのことさしてる場合がほとんどだろ。
そんなことわざとわからないふりしてもなー。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:41:43 ID:76fA5iEU
手頃な値段で買える最後のミッドシップのようだ。
発売中止がうわさされているので、買っておきたい気もする
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:45:13 ID:ZvvG2Xuo
>>458 そんな事ないでしょ。
例えばタイプR選ぶ人はパワーでは選ばないでしょ。パワーならターボ車の方があるし。
あとパワーで選んだらスペックヲタで軽さで選んだらスペックヲタじゃないの?
1t以下でMR…十分MR-S乗りってスペックヲタじゃないのか?金が無い
MR−Sからスペック(MR,軽量)を取ると
まんま実用性の無いカローラになりますね。
フニャサスなところもおんなじ・・・
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:46:58 ID:wAGAkfhl
>>459 中止になっても中古がゴロゴロあるでしょ
てかどーせ買わないんでしょ?
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:48:07 ID:ZvvG2Xuo
>>461 実用性の無いカローラって…まったく良いとこないじゃんw
性格悪いブスって言ってるみたいなものだ
いや、俺はスペックオタで軽さとMRってので買ったわけだが、ふつうにMR−S乗りのことスペックオタと呼んだらアホと思われるはず。
一般的(?)な認識の話だな。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:51:52 ID:FgqK57qb
スポーツカー好きがハイパワー車を好きなのではなくて、
ハイパワーこそスポーツカーと思い込んでるガキンチョが多いんです。
悟った人は本質ともいえるLWSに行く人と、軽量化+パワーバランスを
考えた方向(pのRSとか)に行く。
分からない人は重くてハイパワーで電子デバイスたくさんの車に
乗り続ける。
ま、そういう車も(M5とか)おもしろいんだけどね。
本気で振り回せる人はプロor限りなくプロに近い人だけなんだけどね。
ギャグでもいいからLWSも持ってみることをお薦めするよ。
>460
俺、書かれる度に思うんだが
970kgってスペックと言えるほど軽いか?
横置MRも全くスペックにならないと思うんだが・・・
初期型エリーゼの699kgはスゲーと思うけど
いまのエリーゼの830kg程度じゃサッパリ凄いと思わない・・・
NSX-Rの速さは凄いと思うが、横置MRってのはサッパリ凄いと思わないんだが・・・
>461
カローラもサイズから考えたら十分軽いよ
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/18 23:56:42 ID:ZvvG2Xuo
>>465 エリーゼは乗った事ないけどMR-Sは乗ってみたけど楽しくなかった。
はっきりいって遅い。
あれが本質とか言われても説得力ないなぁ。
トミーカイラZZとかは楽しそう。
無駄なものを省き、エンジンパワーを取った。
そしてMR−Sの本質が見えてきた・・・
虚飾を廃することにより、MR−Sの
スポーツカーとしてのダメっぷりがあらわになったというわけだな。
>>452 あぁ、やっぱりヒキオタのお前か。
いいから、携帯で一日中同じIDで書いてみろ。
携帯会社が同じだとID同じになるとかバカ言ってんじゃないだろうな?
もうバカさ加減にいいかげん呆れるよ。
>>466 エリーゼっていきなり重くなったってわけじゃなくって重さの量り方が変わっただけらしいよ。
現行のベーシックモデルも最初は700kg前半の表記だったと思う。
S2エリーゼは総重量表示が正しくなっただけで
実際はS1と50キロぐらいしか違わないんだと。
NSX-Rもレジェンドの実用エンジンのファインチューン版だし
スペオタが買うスーパーカーもどきがV6ってのも。ねぇ。
>>462 何また蛆のように湧いてんだ?
wAGAkfhl、本当に携帯からよく書いてるのか?こら。
昼間のIDはなんだ?
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:02:14 ID:jqQigGRh
>>469 俺は452じゃないけど、ボーダは一日ID変わらないよ。
てかくだらん事に粘着しないで車の話でもしたら?
>>473 プ。自演乙。オレもボーダだがずっと繋げっぱなしなのか?おまえは?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:04:34 ID:+M/sC5Gq
あのな、なんでコこのスレで引きこもりオタ相手に車の話しなきゃならんの?
スレの趣旨分かってる?おまえらを晒すためだけのスレだぞ。しんどけ。
>470
たしかLLCとかオイル類を入れる前の重量だったのが入れた後の重量に変わったんだよね。
日本の法律ではその類は入れた状態で測るのが筋なんだったっけ?
確か油類抜きで699kgだったのは本当に最初のモデルだけで、その後いろいろな問題を解決する過程で段々重くなってきた。
たとえばアルミブレーキローターはヒビが入るって事で鉄になって3kgx4で12kg増量とか
jqQigGRhよ。どーせまた一日中IDかえられねーんだよなぁ。笑っちまうな。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:07:39 ID:jqQigGRh
>>474 ???
もしかしておまえ携帯で繋げるってダイアルアップだと思ってんの?w
i-modeって知ってる?
もしかして携帯未だにP207か?w
>>479 いいからID変えてみろw
おまえ、いつものヒキオタだろ。ID変えられないまぬけの。文体同じだぞ。
他のスレで晒されてるの知ってるか?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:09:41 ID:+M/sC5Gq
>>476 別におまえが相手しなくていいから消えろって
死ね
>>481 お前が氏んだほうが世のためだ。無い頭でよく考えろ
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:11:16 ID:jqQigGRh
>>480 日本語がめちゃくちゃな奴だ…w
まぁ見ててカワイソだけどちょっとおもしろいw
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:11:32 ID:punSKSBq
test
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:12:04 ID:punSKSBq
>>483 プ。そういって他スレ検索してるんだろ。
痛いヤシ、がヒントだぞ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:14:07 ID:+M/sC5Gq
>>486 明日燃えるゴミの日だから
おまえ集積場に行っとけ
じゃーな、ばかども。人生車だけじゃねーぞ。頭使え、無いとは思うが
>>480 あいよ、もう一丁
つまんねーことさせんなよ、カスが
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:16:28 ID:jqQigGRh
KG8I6O1qよ…
まぁ俺は携帯じゃないんだが、ボーダはID変わらないって言ってるのに
携帯相手にID変えてみろってのは意味わからんと思わんか?
脳みそが無いのかな?w
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:17:42 ID:+M/sC5Gq
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 00:21:25 ID:kQFZiKMq
ここはみんなで携帯IDのテストをするスレになりますた。
ここで叩いている奴は実際引きこもりが多いんだからみんなでまったりしようぜ。
>>455 スペック=仕様
車オタは、スペックを非常に狭い範囲で話ますが。
本来は目的を満たす為の性能や機能の呼称なので。
オープン機能もスペックの一つですし。
それこそ、乗用車が乗用出来るって基本的なのもスペックです。
「このマフラーは車検通りません」ってのもスペックになるので。
除くという表現は適切ではありませんね。
スポーツカーに求める、スペックは何か?です。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 09:55:06 ID:7OsxjLB0
MR-S海苔の社会的立場がよく分かるスレですな。
ずいぶんストレス溜まりまくりのようで、大変ご苦労さまです。
そりゃ低賃金で会社にこき使われたらストレスも溜まりますわな。
市販車のミッドシップは直4〜V8くらいまでなら、横置きの方が
フリクションロスが少なくて、効率良さそうだけどどう?
駆動軸と出力軸が平行になっていた方が回転軸変換の
ロスが少ないと思うんだよね。
駆動系の軽量化にもなるし、短い全長でマスの集中化も出来るし、
エンジン幅がサスペンションレイアウトを制約してしまう事もありそうだけど、
デメリットよりもメリットの方がありそう。
借りて乗った、試乗した、でMR-Sが遅いって言うヤツけっこう居るけど
サーキットや高速、山登りでもないのに「遅い」って感じるシチュってあるか?
街乗りレベルの追い越しなら、かえってトルク重視の乗用車エンジンのほうが
加速いいし・・・
それとも最近のネッツ店や友達は、サーキットや峠で試乗させてくれるのか?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 11:25:43 ID:GOrb/b1K
ベスモで試乗 これ常識
ベスモのインテRはNSXのV6エンジンだろ?
>>497 フリクションロスについては
速さについては、主に最大出力とレスポンスに差が出ますが。
横MRとFRの差以下の差でしかないので、体感出来ないと思います。
市販車では1.8クラスでも、最大出力で走る機会が非常に少ないので。
その分アクセル開ければ良いだけです。
他に燃費メリットが大きいですがやはり微々たる差でしかなく
誤差や個体差の方が大きく出る程度でしょう。
価格的にはFFのパワートレインと流用出来るのが大きく。
MR-Sを縦置きMRで出すなら、S2Kの例からも300万程度になると思います
300万で1ZZの140psでは売れそうにないと予想されるでしょうから。
350万にして2ZZにしてサスもWウィッシュボーンとかになりますね。
単純にヨタ版MRのS2Kになるでしょう。
MRの冷却能力と2ZZの廃熱効率の悪さで
あえて2ZZにするには水冷クーラーになるし、
今のサイズでDWBにするには配管もかなり難しいことになるから
350万じゃ2ZZすらいけるかどうか。
そもそもDWBなんて飾りですよ。
あえて変更するならリアマルチリンク、フロントストラットの方がいい。
>496
FF流用のMRの欠点は横置とか縦置とか方向の問題じゃなくて、
エンジンとミッションが縦に積み重なってるのが問題なわけで
つまり重心が高くなってしまうわけですよ
だから旧ミニみたいな縦置のFFエンジン&ミッションみたいなのを使って造れば
簡単に縦置きMRが作れるわけだが、重心が高いのは同じ事だから無意味ってワケ
まあ、縦置きのFF用エンジンなんて今どき無い気もするが
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 12:36:30 ID:+M/sC5Gq
>>498 んなもんアホでもわかるぞ。
速い車は加速にかかるGが全然違う。
あとスピード出しても安定しててあまり恐くない
>>503 それがあるんだな
スバルのFFは縦置きフラット4で重心が低い。
>>496 そうなんよ。最近つらいわー。
仕事は減るのに、子供が大きくなってきたら
出費は増えるし…
家のローンもあとうん十年残ってるしさ。
こんな俺でも2台体制で趣味車でMR-Sのれるだけましか。
あんたらみたいな、趣味でいい車のれる奴が
もっと金使って景気よくしてくれよー。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 13:00:12 ID:O+7RO/r6
いい車、悪い車、楽しいかつまんないか、
すこし乗れば分かんない?
相対的、比率的には高いかもしれんが
そこにMRを組み合わせるとFRみたいなドラシャがなくなるし
サイレンサーもミッションもデフもリアセクション内で完結できるし
フロントエンジン車と違ってボンネットが落とし込めて
結果ドライビングポイントも落とせるから車両全体の重心が
FRやFFより落ちるのも重要なんじゃないの?
仮に水平対抗エンジン積んでるが車高も全体の重心も高い1BOXと
MR-SみたいなFF流用MRでエンジン重心は高いが全体が圧倒的に低い車
両方の重量が一緒だとして、前者の方が優れた結果になるかな?
MR-SはS2000より全高が低いし、どうしても全高低い車はMRばっかりになるし。
>>505 あんなの重すぎデカすぎで論外。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 14:43:33 ID:7OsxjLB0
言うに事欠いて、ついに1BOXと較べだしたか(笑)
>>508 その論理ならMR-Sは至高のコーナーリングマシンなんだがなあ。
頼みのトラクションも、エンジンが非力なので生かせる間が少ないし。
ロングホイールベースも、剛性の無いボディのせいで直線安定性や、高速コーナーでアドバンテージないし。
仕様にはMRや重量って速そうなキーワードが乗ってるが、
現実は、重くて重心が高いハズのS2Kやロドスタより遅く軽快感すら無い。
こういうのを、カタログスペックばかりに気を取られると言う。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 14:57:34 ID:+M/sC5Gq
>>508 S2000より低いっていうけど屋根がほんの少し低いだけだよ
あれは着座高が低い分低いだけ
屋根なんてのは軽いから屋根分だけ低くても重心が低いってわけじゃない
話の腰を折ってスマン。どーしても分からないんで教えてほすぃ
ここで叩いてる人ってマークXすれにもよく現れてるようだけど
なんか共通点あるの?トヨタ叩きの工作員?
逆に聞きたいんだが
このスレに来る様な人種が、マークXのスレもチェックしてると思う?
工作員でもない限りあるわけないか。
MR-S相手なら中途半端スポーツミニバンのエディックスでも勝てそう。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 15:38:40 ID:VyiSZykP
高速コーナー云々とは、例えば130R全開って事?
それは試した事ないし、試す度胸もないな。。
エンジン位置以前に、足が柔らか過ぎる気がする。
サーキット用の固い足で凹凸ある一般のワインディング走るのも嫌だが…
>>510 大前提は全て総括ですか?プゲラ
カーブでのトラクションのかかりはMRならでは。
低μでFRと違って前進できるのもMRならでは。
根本的に剛性感と剛性は別物。MR-Sのシャシは優秀。
ンダ車みたいなクソシャシでも吸音してギシギシアンアン消せば剛性感アップ。
サス剛性感など、ンダ車みたいにブッシュ硬くすりゃ余裕。
そんなのは剛性ではありません。
そもそも歴代MR-S全てでロドスタより遅かった事など無いし
見識あるメディアで、今時優秀なLWSと言ってロドスタを持ち出すような
スカ編集も今は少ない。
今や国産LWSと言ったらMR-S。せいぜい軽コペンがおまけ。
S2000なんて新ZとZ4とボクスターに勝手にライバル意識むき出して
ボロ負けする程度の車格だからほっとけ。勝手に自滅する。
>>514 狂犬のツダ社員工作員じゃないの?
ワロタ
他社製品の叩きは中傷になる場合が有るので、
組織の一員である工作員(社員等)がやると何かと問題になる可能性が有る。
ホンモノの工作員ってのは、擁護的な発言でネガ的レスを潰すのが仕事。
そういうのは、自社関係のスレを巡回してる可能性は高いな。
釣りに引っ掛けられて、切れちゃった下手な工作員がたまに要るがね。
>>518 なんか論点変わっちゃってるけど、
jqQigGRh
+M/sC5Gq
この人たち、こことマークXスレにいるね。毎日書いているようだけど
工作員じゃないのにどんな目的なんですかねぇ・・・
別にMR-Sはセカンドカーなんだから
メインの別の車はあるんじゃない?
S2000やロドスタだけでやりくりしてる社い。。。人には
理解できないんだろうが
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 16:43:32 ID:+M/sC5Gq
>>そもそも歴代MR-S全てでロドスタより遅かった事など無いし
んなこたない
おまえが知らないだけ
>>521 ではソースどうぞ。
サーキットの改造度競争などどうでもいいので
ノーマル素体で。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 16:59:45 ID:vdUFyo+M
399 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/11/18 12:32:32 ID:3qjzR+tS
>>390 ぶっちぎりでMR-Sが遅かった。
遅いけどMRだから楽しいのかと思いきや、つまらないとはっきり言われていたよ。
400 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/11/18 14:39:06 ID:y3/ar4IV
>>399 竹内ズバズバ言いまくってたな
観てる方が「そこまで言っていいのか?」と心配になるくらい
今ンとこ準レギュラーだがメインキャスターにして
これからも正直にインプレして欲しいところだ
しかし、ロードスターにターボ付けろなんて
アメリカ人の考える事はよくわからないよなぁ
ホンダはベスモに金積んだりCOTYに金積んだり
忙しいね
>>524 RX-8もターボだって。S2Kもボアアップ。
>526
たしか燃料の質が悪すぎて高回転形エンジンだと壊れるって事で
デチューンして、代わりに排気量上げたんだっけ?>S2K
たしかインプだかエボだかも同じ理由で排気量が多かったようなw
質の悪い(オクタン価が低い?)ガソリンでも環境に悪かったりはしないのかな?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:37:11 ID:vdUFyo+M
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 17:48:49 ID:+M/sC5Gq
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:06:41 ID:O/wi6oeI
MR-SのVを母親が乗ってた(今はスープラSZ・AT)
乗ってみたけど、楽しい車ではあるよ、よっぽど
走りこんでる人にはつまらなく感じるのかも知れないけど
ワインディングも楽しく出来る、ただね、ただ一つ不満があるのよね。
内装が軽みたいなんだYO、ルームランプとか軽と変わらないし
押せば凹んで戻らなくなるようなヤワなプラスチックばかりだし。
あ、もう一つ不満があった、シーケンシャル糞ね、クラッチが無いから
ショック大き杉(特に1〜2速の間)。普通のMTの方がよさ毛。
安いったって込み込み300万近いんだからもうちょっとだけ
頑張って欲しかったね。。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 18:47:00 ID:QJ+OiOAx
やっぱ直線遅い車はツマラン
エンジンも楽しくないし
頼むからどーにかしてくれ
>>530 内装は同意だが、そういうのは弄りようだからねぇ
でも押して凹むというより、石みたいなボツボツをプリントするぐらいなら
ソフトパットにしろって感じだが。
SMTは例によってアクセル踏みっぱか、ミッション老いる放置なだけでしょ。
>>532 クラウンコでもマークペケでも乗ってろ
>530
いつのか知らんが、今の2.5型は熟成が進んでいて不満に思う事は少ないぞ。
あと、ディーラーでSMTのリセッティングをしてもらうと改善する。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:03:01 ID:+M/sC5Gq
クラウンアスリートに筑波ラップで負けるMR-S
ゼロヨンで負けるMR-S
存在意義あるのかいなw
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:04:08 ID:Ml39iNBZ
いくら遅いって言っても最低ファミリーカーよりは速くあって欲しいよなぁ。
プライド無いのかね?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:05:40 ID:4JVtV6fY
みんなセカンドカーなのか?自分はコレ一台。
通勤がメインだが燃費がいいし壊れないし、結婚して子供でも出来ないかぎり
乗りたい。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:10:15 ID:O+7RO/r6
サードです。
>>537 俺もこれ一台。
しかしスピード狂の方が多いようで・・・。
不憫すぎる、あまりにも、、。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:40:58 ID:V9S0XPEi
64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 01:33:11 ID:R9H+Spy7
あ、ここにも同じ文体のjqQigGRhとxZHO6xOZがいるんだ。
トヨタ専門かー?w
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 19:42:58 ID:V9S0XPEi
487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 01:31:33 ID:R9H+Spy7
jqQigGRhとxZHO6xOZって文体同じだな。
どっかのスレで笑いもんにされてるんじゃまいか?w
この車乗って直線が遅いって、
ア ホ で す か ?
直線なんざどうしたって排気量なりじゃん。
この剛性でもうちょっと軽くなりませんか?
やっぱまずマフラー?
純正マフラーは重いよ
チタンにすればかなり軽量化
ホイールCE28軽量アルミとかにするのもいいかも
バネ下だし
>>543 をいをい、MR-Sはどちらかと言えば同クラス内で直線加速は速いぞ。
とちらかと言えばどころかインテグラタイプRよりも0〜100mは上。かなり速い部類。
逆にコーナリングスピードが圧倒的に遅いのでトータルラップタイムで敵わないんだけどな。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:17:35 ID:VyiSZykP
誰か鈴鹿のセクター毎で計測してくれないか?
あそこだと特性が比較しやすいから。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 21:34:00 ID:V9S0XPEi
>>546 そんなデータだよ。
MR−Sはアルテッツアよりもスタート加速が遅いことが
証明されていますよ?
あの、重くて空パワーのアルテッツアよりも遅いって・・・
やべ、意味不明なレスになった・・・
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/19 22:22:37 ID:V9S0XPEi
>>549 ま、マジ!?
アルテって言ったらヨタ馬力で有名じゃん…
それより遅いって終わってる
どっから突っ込んだものか。
だから何よって感じだな
ループ、ループ!
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:00:39 ID:1lqUqk6S
恥ずかしいw
速いとか遅いとか言うなら素直にランエボ・インプ買ったほうが安く済むし実用性もある。
問題はロドスタをベンチマークに造ったは良いが楽しくないことだな。
なぜ誰かの「楽しくない」を根拠にして「楽しくない車」と断ずる事ができるのか不思議だ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:17:49 ID:1lqUqk6S
なぜ誰かの「楽しい」を根拠にして「楽しい車」と断ずる事ができるのか不思議だ。
オーナーの「楽しい」に対して
煽らーの「楽しくない」は誰かの「楽しくない」の受け売りでしかねーだろに。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:35:49 ID:1lqUqk6S
MR-Sオーナーの「楽しい」なんて
味音痴の「おいしい」と同じニオイがするんですが。
直線で速くないと楽しくないなんて
油ぎとぎとで大味なものが大好きなのと同じ臭いがするのぅ
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:44:48 ID:CnfVl48t
普通の人はみんな味音痴だよ
高級な食品を味で見分けられるようになるには超高級な食品を食べ続ける必要があるからねぇ
俺なんか50000円以上のワインは不味く感じるし
2000円以上のラーメンも美味しいと感じたことが無いw
CDの音が良いと感じるのは音音痴なんだが、大半の人は良いと感じるわけだしな
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:48:15 ID:WZpx7LSt
>>561 スポーツカーってのはそんなもんだよ
MR-Sはエンジンはガサツでノイジーで、ボディはキシキシ…ほんと大味w
565 :
過去の分析:04/11/20 00:52:56 ID:6SrvkhfK
基本的にベスモは車格一切関係なくホンダが全勝するように
シナリオを決めてから、ドライバー同士でペース連絡取り合いながらシナリオ通りに走行するんで。
とりあえずインテMC記念完全勝利の当て馬に、車格違いをなんとか1台入れたかった。
ロドスタノーマルを入れると儲に叩かれるのでターボを。
コペンは軽であからさますぎると来たら、ベスモ購入層の珍走に人気の無いMR-Sが一番ベスト。
MT儲を満足させるために、ロボットMTをコキおろすとさらにスパイスがいい塩梅に。
対戦車両リストみたトヨタ側が、あからさまなベスモ側の嫌がらせを見抜いて広報車の提供拒否。
ソアラかアルテならいいですよと言われ、アルテだけ貰ってスゴスゴ退散。
アルテでは中途半端な結果にしかならないとわかり
キレたベスモ編集部は、レンタカーを駆け回りMR-Sをゲットし一方的に強制参加。
シナリオは怒りをぶちまけるため、負け犬竹内に罵詈雑言を吐き捨てるよう指示して修正。
こんな感じ?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:55:48 ID:WZpx7LSt
多数がうまいと思えばうまいわけで。
超高級品でも多数がまずいと感じればまずいわけ。
舌が肥えた人じゃないとうまいと感じないようなものは結局一般的にはまずいで正しい。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 00:59:09 ID:WZpx7LSt
>>562 A mini Boxster ?
にワロタ
orz
or2
or2=3
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 01:40:23 ID:KXNVauga
>>560 俺のような素人からしてみたら面白いとは思うよ。
素人で無くたって、好きならば面白いんじゃないかな。。
この手の車は好き嫌いがハッキリしてくるから面白いね。
まぁともかく手を加えなければマトモな車にならないのは残念。
(どの車もある程度手を加えなければアレではあるが・・・)
手を加えるのが好きな人には良いベースじゃないかな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 01:51:29 ID:cjfUufYb
そういえば小学生の頃、リゾットを食べてる時に
「こいつ、ゲロ食ってる」
とか抜かしたアホがいたな。
ここで煽ってる奴らは、そいつと同じ臭いがする。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 01:56:39 ID:WZpx7LSt
>>569 パーツは少ない、エンジンは弄れない…
どこが良いベースなんだよ
なんやかんや文句を言いながら今まではコイツを気に入ってたんだけどね。
昨晩ホンダディーラーに行ってS2000を単独試乗させてもらい、軽く50kmほど(w)試乗してきました。
(営業さん、ちょっと不愉快そうでしたw)
有無を言わせない完璧なスポーツカーでした・・・凄いねホンダさん。
今まで何度かこのスレッドで「MR-Sはスポーツカーだよ」みたいな発言をしましたが取り消すことにしましょう。
ただ、一つ気に障ったのがホンダ営業マンの言葉
「あぁ、それ(MR-Sの事を白い目で見下しながら)とは全く別次元の車ですから、運転に気をつけて下さいね」と。
ディーラーの質はネッツの方が上ですけどね!(負け惜しみ)
いや、その営業の言った事は事実だよ。
俺、ビートからMR-Sに乗り換えたんだけど、ビートと比較しても、
作り込みの甘さが気になりまくるレベルの出来。
スポーツカーとしてはあきらめて、クルージングカーとして乗ってる。
とにかくホンダと比較しちゃダメだ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 08:46:24 ID:3J8oxWPd
MR-Sがスポーツカーだの楽しいだの言ってる奴は結局本物のスポーツカーを知らないだけ。
こういう奴らがS2000やFD等の本物のスポーツカーに乗るとかなりカルチャーショックを受けるだろうね。
今までの自分を否定したくなるだろう。
良くも悪くもMR-Sは普通の乗用車に毛が生えた程度。
それをわかって乗ってるならいいが、これがスポーツカーと思って乗ってるのは正直痛い。
でID:3J8oxWPdさんはマークXを買う予定ですか?
なんかあっちでも必死に書き込んでるみたいだけど。
>>575 FDは速いけど、コーナーリングパフォーマンスだけを見ると
S2000の方が速いんだな。
また、FDよりもRX−8の方がサスの出来は良いらしい(よく知らんけど)
s2000、新車の試乗車置いてあるんだけどね。サイトに載ってないだけ。
FDは年式・グレードによってセッティングや冷却能力等が異なってくるん
で、一概にFDと括るのはどうかと思う。
MR-Sは試乗だけしたが、カローラに毛が生えた程度というのは納得。
でも軽くてちょっと楽しい、だがそれもコペンと同レベルな気が・・・。
新車が150マソならチューニングベースで欲しいなw
国産ではロドスタが一番スポーツカーだちゅーに。
FDやらS2000はレーシングカーとの中間。
MR-Sはロドスタに近い。
┣━━━━━━━┳━━━━━━━━┫
レーシングカー FDやらS2000やら スポーツカー
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 09:54:12 ID:DueoRQJn
>>571 MR-Sもってないだろ
>>576 みたいな奴が乗用車乗ってるんだよな、コロナとか。
まぁ俺もMR-Sはおもちゃのような車にしか見えないけどね。
新型シーマやスープラ乗ると、多少は出来上がった車、ってもん
がわかるし。
S2000性能的にはまったく申し分ないんだが、
細い目でエラの張ったあのチョッパリみたいなフロントマスクがどうしても嫌なんだよなぁ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 10:09:39 ID:3J8oxWPd
S2000乗りはMR-Sは性能もイマイチだし、あの出目金でカエルみたいなフロントマスクが嫌いなんだよな〜
って思ってるよ
>583
( ´_ゝ`)フーン
このスレでそれを言ってどーしよーってんだ?
チョッパリを愛玩動物としている人がいればまだ対等な入れ替え文になるんだが・・・
この人こういうのばっかり・・・or2=3
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 10:30:27 ID:DdQGfYgJ
ドライバー誌見たら、MR−Sって
親父車フーガ、レジェンドより、筑波、ゼロヨン共に遅いんだね。
筑波で負けてるのは痛過ぎ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:21:15 ID:3J8oxWPd
親父セダンやテンロクFF車や嫉妬するATワゴン車にサーキットでボロ負け。
はたしてこんな車がスポーツカーと言えるのだろか…
速さだけがスポーツカーじゃないのは十分わかる。
しかし遅いにも限度があるだろ…
MR−Sのスポーツって、
人間で言うところのサッカーとか陸上競技とかそういうのじゃなくて、
太極拳とかゲートボールとかそういうのを指してんだろうな。
なるほど〜
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 12:59:53 ID:3J8oxWPd
いやMR-Sは同じゲートボール仲間の道星さんにボロ負けなわけでw
太極拳仲間のコペンさんにも格好でボロ負け。
太極拳もゲートボールも本気でやれば楽しいが、
MR−Sは本気になるほど裏切られる。
速いっちゃあ速いし、ノーズも軽いんだけどね・・・
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 14:13:53 ID:DdQGfYgJ
コペンはオプティ?クーペ?
あの丸いのは女っぽいって言うか。男の車じゃないぞ。ありゃ
自動オープンおまる?みたいで嫌いじゃ〜 かっこわる〜FFやし〜
ビート、カプチ、AZ3が復活して欲しいぞ〜
インテRより、ビート2出せよ!ホンダ〜
>>582 S2000ならZ4の方がいいなぁ。
キバって乗らなくても楽しいし。
まぁ、速くはないけど、目茶楽しいよ。
>>582 全く同意。あと、高い着座面も興ざめ。
あと、ホンダっていうのも嫌い。
Z4はラグジュアリー路線だと思いますよ。全車オートマだし。
S2000とは方向性が全然違う。
MR−Sの方向性は、どちらかといえばZ4に近いのだろうか?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:13:44 ID:DdQGfYgJ
Mr−SはMGF
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 17:26:09 ID:Vdlu9IT3
MR-SのセミMTってグレイトじゃないか。
>>594 いや、SMGの方よ。
3Lは5AT以外に6SMTが有るのさ。
日本モデルでも。
>>591 全くもって同意!
でも今の軽はデカくて重すぎだから、リッタークラスで軽量MRオープン作っておくれ。
別にオープンじゃなくても良いな。
オープンじゃないほうが軽く出来るだろうし。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:25:26 ID:UJ9MqN3M
車体が軽くてひょいひょい曲がれて
手頃なパワーにいいブレーキ。
運転の楽しさに関して非常にプリミティブなこの車が
でも日本ではめちゃくちゃニッチなんだよねぃ。
電子デバイス、ハイパワーマンセーなんだなあ
MR-Sって、シートに座った状態でタバコの火を地面で消せるの?
漏れの車は余裕で消せるYO。
他車を着座位置が高いって言い切れるぐらいなんだからさ。
ちなみにこんな芸当ができたのは、国産車だとAZ-1とカプチーノとNSXぐらい。
ちなみに単なる興味で他意はない。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:50:18 ID:3J8oxWPd
スポーツカーを知らない奴が楽しいなんて言っても説得力ないぞ
俺から言わせればMR-Sは楽しいじゃなくて、楽が正しい
だって乗ると普通の乗用車ライクだから
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 22:51:53 ID:3J8oxWPd
その楽と感じる物をスポーツカー的な楽しさと感じてるんじゃないのか?
なわけねーだろ
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:01:33 ID:3J8oxWPd
スポーツカーじゃなけりゃ、
スポーツ走行を楽しめない3J8oxWPdは気の毒だな。
>601
AZ-1が出来るのは知ってるけど、カプチーノやNSXって出来るの?
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:06:57 ID:3J8oxWPd
そりゃスポーツカーでスポーツ走行するのが一番楽しめるだろが
アホか?
>ID:3J8oxWPd
ふと思ったんだが
MR-Sより運転が辛いスポーツカーって例えば・・・?
MR-Sスポーツカーかどうかは別問題として、MR-Sって結構運転してて疲れる車だと思うんだが・・・w
エリーゼとかは激しく疲れる(特に高速)けど・・・
最近の国産の速い車って、町乗り&高速で普通に運転してると凄く楽じゃん?
611 :
607:04/11/20 23:44:12 ID:y3ckkame
スポーツ走行を一番楽しめるのがスポーツカーって答えは大雑把過ぎるな。
答えとして成り立たないくらい大雑把。
それに漏れが哀れんでいる部分もわかっていないみたいだし。
まぁいいけど。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:44:48 ID:3J8oxWPd
>>610 MR-Sなんて実用エンジンだから街乗りが楽
パワー無いし、鋭く回らないからアクセルコントロールも気にする必要無し
クラッチもステアリングも軽い、ほぼメンテナンスフリー
扱いにいたってははっきりいってカローラと同じ感覚
足が硬い、視界悪いで疲れるなんてのはどのスポーツカーも同じ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/20 23:47:21 ID:3J8oxWPd
>>611 俺もおまえがかわいそうだ
普通車でスポーツ走行ごっこしかできない環境なんて…
(´-`).。oO(S2エリーゼとかZ4なら欲しいけど、MR-S以外の国産スポーツはスッパ臭いからなぁ)
>ID:3J8oxWPd
>クラッチもステアリングも軽い、ほぼメンテナンスフリー
いや、内容なんて聞いてないよ。「どの車と比べて疲れるか」って聞いてるだけ
逆に聞きたいけど、クラッチ重くてステアリング重くて、必死にメンテしないといけないくるまって何て車ですか?
町乗りでアクセルコントロールに気を遣う車って・・・? TVRとか・・・?
>足が硬い、視界悪いで疲れるなんてのはどのスポーツカーも同じ
今時、疲れるほど足が硬い車って国産である?
昔から無いような気もするけど・・・
っていうか、もしかしてMR-S乗ったこと無い?
MR-Sがなんで運転してて疲れるか知らないとしか思えない書き込みなんだけど・・・
もしMR-S運転したことあるのにわからないとしたら、相当音痴なんじゃ・・・
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:00:57 ID:gkR1UG+l
>>615 MR-Sが運転してて疲れる?
おまえが音痴なんだろw
他のスポーツカー運転したことあるか?
カローラと比較してんじゃねーぞw
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:01:20 ID:Q2mC7jvc
>ID:gkR1UG+l
だからMR-Sより疲れる車を車種で挙てと言ってるんだけど・・・
もちろんクラッチ重くてステアリング重くて、必死にメンテしないといけない車を挙げてもらってもいいよ
あと足が硬すぎて疲れる車を挙げてもらってもいい
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:06:04 ID:d8VJ7po3
妄想族キタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━ !!
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:08:47 ID:7mz2TWT4
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:13:03 ID:gkR1UG+l
>>618 ターボ車、タイプR系ほとんど
で?
MR-Sしかまともに乗った事が無いおまえさんにわかるのかね?w
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:16:01 ID:gkR1UG+l
>>618 どーしても疲れやメンテの苦労を知りたいなら今からMR-S売却してFDでも買ってみろ
それが一番早い
まぁおまえにそんな事できる金も余裕も度胸も無いだろうがw
>>599 オープンじゃなきゃヤダ。
て言うか、オープンでなくてもいいならMR-S買わずに中古EK9を探してたハズ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:21:43 ID:Q2mC7jvc
ターボ車のほとんどが疲れる車…
いつの時代の人ですか? ID:gkR1UG+l
>ID:gkR1UG+l
いいよ、出し惜しみしなくていい。
FDとあと何?
さっさと全部書けよ
もしかしてFDとか古い車しか思いつかない?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:26:20 ID:gkR1UG+l
>>624 MR-Sより疲れると思うぞ
パワーあるからね
あ、ターボ車ってスポーツカーのな。
で、逆に聞くがMR-Sより疲れないスポーツ系ターボ車は?
乗った事あればの話だがw
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:28:47 ID:Q2mC7jvc
アウディとか…
…いいよ、多分キミには縁の無い世界だよ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:32:27 ID:gkR1UG+l
>>625 FDってそんなに古く無いが?
そもそも最近まともなスポーツカーなんてどこも造ってないし。
全部書く必要は無い
これでターボ車とタイプRで十分
これでわからないようじゃおまえはアホ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:32:40 ID:ITqc1n6k
体力無いのかgkR1UG+lは?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:33:41 ID:gkR1UG+l
>>627 アウディにスポーツカーなんてあったか?
車種は?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:35:10 ID:Q2mC7jvc
体力だけじゃなく、知力も無いみたい。
アンカー間違ってるし…
判断力も低下した?
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:36:40 ID:Q2mC7jvc
>>630 知らなければ自分で調べろよ。ネット使えるんだし…
で、それマジトーク?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:37:02 ID:gkR1UG+l
MR-S乗りも体力ないね
また車の話からずらそうと…
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:38:24 ID:gkR1UG+l
>>632 調べてもわからんかった
で何?
TTなんて言ったら殺すぞw
635 :
607:04/11/21 00:39:14 ID:1yhTIBxJ
普通車でスポーツ走行するのと、
チミの思っているスポーツカーってやつでスポーツ走行するのと
本質的にどう違いがあるのだ?
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:41:38 ID:Q2mC7jvc
TTは勘弁してくれ。w
名前も出すな。アウディの恥だ。
穴だらけの車だからこそ語れる部分もある。
MR-Sはダメ車。
車の話がしたいのにと言いながらそこで話が終わってる煽りが殆どだ。
ダメならそこから先この車をどうやれば良くなるのか提案の一つでもしてみるべきではないか。
と言っても乗り換えろだのってレスしか付けられないんだろうけど。
会話レベルの底上げを願う。
>ID:gkR1UG+l
スポーツ系ターボって、速ければいいの?
ランエボとかインプはMR-Sよりかなり楽だよね。
シャーシしっかりしてて轍に引っ張られる事もないし
屋根鉄だから騒音も少ないし、シートも良いし
雨でも全然怖くないし
ああ、でもインプのスペックCは疲れる、あれは夏は拷問
もちろん町乗りとか高速とか、スポーツ走行以外の話ね
ポルシェは乗ったこと無いが、金持ちなら普通の人が乗ってるんだから疲れるような車なわけないよな。
で、ちょっと困ってるんだけど
いま販売してるターボのスポーツカーってなんか思いつかないんだけが、なにがあるっけ?
>FDってそんなに古く無いが?
お前の中で発売開始から何年まで「古くない」か教えてくれ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:46:20 ID:gkR1UG+l
>>635 本質の問題じゃないのだよ
ゲタで100m走るのと、スパイクで100m走るみたいなもん
より速く走るにはスパイクを選ぶ
それだけ
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:49:02 ID:Q2mC7jvc
>>639 それは
形での話なのか
機能での話なのか
の答えになってないぞ。
現行で
良識のあるスポーツ→MR-SセリカロドスタNSX新Zコペン
良識の無いスポーツ→インテ(R)S2000
ただのハイパワークーペ/セダン→エボインプソアラRX-8
スポーツっぽい→スイスポEkスポーツMRワゴン
そういや国産ターボのスポーツってないなぁ。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:53:23 ID:gkR1UG+l
>>638 だから知りたきゃ買い替えろ
それか知人に一ヶ月借りてみろ
そうでもしないとMR-Sしか知らないおまえが理解できるわけがない
>>639 MR-S乗りにどの車種よりも速く走ろうなんて思ってるやつが居るとは思えんが。
どの車が最速かを語るのであれば激しくスレ違い
>>639 下駄=ファミリーカー
ワラジ=Mr−s(位置付け)
ランニング=インプ・ェボ
スパイク=SLRとか彼等GT
ってなるぞ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:55:58 ID:Q2mC7jvc
なぁ、ID:gkR1UG+l よ…
おまえ免許か車持ってる?
一ヶ月も車貸す友人なんて…
…妄想の住人ですか?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 00:56:29 ID:gkR1UG+l
>>640 答えになってる
わからないおまえがバカなだけだ
>>646 脳内だけに留めずバカにも理解できるよう伝えてみるべきだろう
いつのまにか「楽しさ」から「速さ」に論点が切り替わってるぞ。
いつものパターンだな。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:00:54 ID:Q2mC7jvc
647に禿同
…って、責められてるのは 俺?
なんでID:gkR1UG+lはそうやって逃げるの?
知らないから説明が出来なの?
それとも説明文を書く知能がないの?
エボやインプがMR-Sに比べて「町乗り」や「高速道路」でどんな風に疲れるの?
まさか町乗りしててエボやインプのアクセル操作が難しいとか言わないよな・・・?
もしそうだったら相当下手糞だぞ・・・?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:02:56 ID:d8VJ7po3
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ;´)━(;´Д)━(;´Д`)━━ハァハァ
2ch妄想族!!!!!!!!!!!!!!!!!!
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:03:15 ID:gkR1UG+l
>>643 ???
俺が言いたいのは、ある行為をするとき、それに適した物を選ぶだろ?って事
100m走でゲタなんて履く奴いないし、テニスでバット使う奴なんていないだろ?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:04:03 ID:gkR1UG+l
>>643 ???
俺が言いたいのは、ある行為をするとき、それに適した物を選ぶだろ?って事
100m走でゲタなんて履く奴いないし、テニスでバット使う奴なんていないだろ?
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:05:12 ID:Q2mC7jvc
ID:gkR1UG+lよ。
またアンカー間違ってねぇ?
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:05:42 ID:gkR1UG+l
>>650 経験した方が早いから
おまえごときが俺に長文書かせるな
何様だ?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:07:05 ID:gkR1UG+l
ついに論理的に話も出来なくなったかwww
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:09:06 ID:Q2mC7jvc
みなさん
ID:gkR1UG+l は
また逃げたようです…
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:10:46 ID:gkR1UG+l
MR-S海苔が論理的に話した事なんてあったか?w
ID:gkR1UG+lが経験則を基にした話をしたことなんてあったか?w
>ID:gkR1UG+l
>おまえごときが俺に長文書かせるな
ええ、そんな事説明するのに長文になっるの?
箇条書きで「ここが疲れる」でいいよ、理由なんて説明しなくてもいいよ?
文章書くのが下手くそでどうやっても長くなるの?
もしかして書くのが面倒なんじゃなくて、調べるのが面倒だったり?
まあ、別にお前の書き込みがすべて脳内だって事に決定しても良いなら書かなくていいよ
俺もお前の文章読むの面倒だし
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:14:45 ID:ITqc1n6k
ID:gkR1UG+lよ
そもそも何故MR-Sスレに来たんだ?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:15:03 ID:Q2mC7jvc
>>660 経験則…あるわけが無い。
だって妄想だもの。文面からにじみ出てるよ。
まぁ、車雑誌なら小学生でも読めるからねぇ・・・
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:17:11 ID:gkR1UG+l
>>661 だから〜FD乗って疲れてこい
おまえにとっても実際に疲れてみないとわからないだろ?
説明したところで今のおまえの精神状態じゃ反論するだけだ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:18:50 ID:gkR1UG+l
>>662 ん?
ここは身の程知らずのMR-S海苔に現実を教えてやるスレだが?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:20:25 ID:Q2mC7jvc
バーチャル野郎に、「身の程知らず」って言われちゃったよ。w
>ID:gkR1UG+l
うん、FD疲れるよ。
そんな事知ってる。
だからFDがMR-Sより楽なんて俺書いてないよ?
もしかして読まないで書いてる?
おれがエボインプの名前を出したら、お前が借りてくれば解るって答えたんだろ?
だからエボやインプがMR-Sよりどんな風に疲れるかって聞いてるんだけど?
もしかして文章理解する知能無い?
それとも、そろそろ逃げる気?
アテンザ乗ってりゃ脳内FDの素晴らしさを語れるのか
いい世の中になったもんだ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:21:02 ID:gkR1UG+l
>>663 たしかにおまえは小学生っぽいな
頭がw
今はアテンザに乗ってるのか。
前はレガシィだのコペンだのインテRだの。
何台所有してるんだ?脳内で。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:23:24 ID:ITqc1n6k
今までFDに乗って疲れた。なんて無いぞ
足短いのか?それか極端にデブかヤセか?
672 :
607:04/11/21 01:25:27 ID:1yhTIBxJ
>>639 たとえがだめ。
下駄で走ろうって思わん。せめてスニーカーだな。
下駄って出した時点で話ができなくなるぞ。
むしろ切り上げたいのか?
>671
いや、雨の日に高速走ったらスゲー疲れた・・・
借り物で慣れてなかったからかな?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:25:46 ID:gkR1UG+l
>>667 だから借りてこい
おまえがどこで疲れるなんて知らん
エボインプ乗るのがそんなに困難か?
ディーラー逝け
> ID:gkR1UG+l
いや、乗って楽だと思った部分を上でちゃんと書いたじゃん?
普通に走ってる限りは快適の一言だったよ
じゃあ ID:gkR1UG+lはエボインプの何が疲れるの?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:28:09 ID:Q2mC7jvc
ディーラーの試乗程度で判断できるなんて…
ますます、脳内クンの本領を発揮してまいりました。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:28:13 ID:gkR1UG+l
>>672 MR-Sはどう高く見積もってもゲタレベルだから仕方ないじゃないか
>676
まあ、スポーツ走行は全く解らないけどw
町乗りの快適さくらいは多少ならわかるよw
でもID:gkR1UG+lはそれすら答えてくれないよね
試乗すらしたことないのかな?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:32:57 ID:gkR1UG+l
漢はゲタで走るんだよ
遅かろうが、うるさかろうが
ゲタですら走ってこそ漢なんだよ
チャラチャラした軟派連中など眼中にないんだよ
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:35:58 ID:Q2mC7jvc
>>679 今、ID:gkR1UG+l が スゲェ恥ずかしい書き込みをした。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:36:25 ID:ITqc1n6k
ID:gkR1UG+l
つねに全開でつか?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:38:54 ID:gkR1UG+l
同じスパイクで挑むと腕の差がモロに出て負けるのが恥ずかしくて嫌だから
わざわざゲタ履いて負けるのが当たり前みたいな状況下において精神的楽に負ける
ほんと楽だなぁ
>ID:gkR1UG+l
それはアクセル踏みたくてウズウズしてるのに我慢しなきゃいけないから疲れるの?
それとも下手だからアクセル操作うまくできなく疲れるの?
どっち?
おれはMR-Sの高速道路でのパワー不足の方が数倍疲れるんだけど?
エボやインプなんてアクセル踏めばそれなりに加速してくれるけど
MR-Sはいちいちギア合わせないとどうしようもないし
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:41:31 ID:gkR1UG+l
>>682 >>684 全開に出来ないから疲れるんだよ
MR-Sみたいに無いパワーは出しようが無いけど
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:42:35 ID:ITqc1n6k
>ID:gkR1UG+l
このスレにインプ海苔が居ないと思っるのかw
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:44:20 ID:gkR1UG+l
意味不明
688 :
607:04/11/21 01:45:24 ID:1yhTIBxJ
むむどうあっても、
スポーツカーでスポーツ走行=スパイクで100m走る、
普通車でスポーツ走行=下駄で100m走るイメージになると?
それは脳内言われても仕方ない希ガス
靴と比べて下駄って構造的にぜんぜん違うじゃん
せめて靴の範囲だったら話を続けられたのにな。
まぁ負け犬はガイルでも豪鬼でもインテRでもRX-8でも使ってなさいってこった。
性能で勝つことに誰も興味なんて湧かないよ。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:49:07 ID:gkR1UG+l
>>688 スポーツカーと普通車ってのは目的が違うから、構造が違うと言っていいほど違うものなのだよ
それがわからんおまえじゃ議論は無理だ
>ID:gkR1UG+l
じゃあこういう事でいいの?
603
スポーツカーを知らない奴が楽しいなんて言っても説得力ないぞ
俺から言わせればMR-Sは楽しいじゃなくて、楽が正しい
だってエボやインプは全開に出来ないからストレスがたまって疲れる
その点MR-S乗用車の乗用車ライクな加速感は常に全開に出来るから楽である
間違ってたら修正してくれ
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:54:37 ID:gkR1UG+l
>>691 エボインプはおまえが出してきたんだけどなw
面倒だからそれでいいぞ
>ID:ppr39tQg
えー、じゃあFDの場合は違うって事か?
じゃあ、せっかくだからFDのパターンも書いてくれよ
>>652 勝つためにな。
このスレのオーナーが100m走でトップになりたいと思ってMR-Sを選んでなんていないだろう
と言っている。
走れないわけじゃない。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 01:58:40 ID:ITqc1n6k
ID:gkR1UG+lは、エボインプすらまともに扱えないって事?
>>695 エボインプすらって言うなよ
ただ乗ってるだけで速い車だが、その中でも速いと言われるドライバーは凄いぞ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:04:14 ID:Q2mC7jvc
>>695 って、言うか乗ったこと無いのに ヒョ−ロンしてる。
だから、ある一定以上、話が深まらない。
698 :
695:04/11/21 02:07:44 ID:ITqc1n6k
>>696 訂正するよ。
ID:gkR1UG+lは、アクセルワークも出来ない仁D厨
699 :
607:04/11/21 02:09:48 ID:1yhTIBxJ
>>690 確かに議論は無理だな。
漏れはモンゴロイドとコーカソイドは同じ人類だから構造は同じだろって言ってるのに
人種が違うからパーツが違うって答えだもんな。
ちょっとあきれますた。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:10:10 ID:gkR1UG+l
>同じスパイクで挑むと腕の差がモロに出て負けるのが恥ずかしくて嫌だから
>わざわざゲタ履いて負けるのが当たり前みたいな状況下において精神的楽に負ける
ID:gkR1UG+l切腹
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:15:55 ID:gkR1UG+l
>>699 ゲタも履物
スパイクも履物
ゲタもスパイクも同じ履物だから構造は同じだろ?
これならOK?
言葉遊びなんてしてて楽しいか?
疲れるだの、楽だの・・・・・・
オープンカーと屋根付きの車を比べてる自体で・・・
自動車の運転で一番疲れる原因は、
運転に気を使うかどうかより、振動や騒音だぞ
ドラポジが合うか合わないかも重要な点
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:17:56 ID:Q2mC7jvc
>>702 言葉遊びじゃなくって おめーが墓穴掘ってるだけだろ。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:18:13 ID:gkR1UG+l
MR-Sはたしかにシートは最悪だったな
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:20:00 ID:gkR1UG+l
>ゲタもスパイクも同じ履物だから構造は同じだろ
構造って所でワロタ
>>700 ランサーだろうがMR-Sだろうがトゥデイだろうがサニトラだろうが関係なくベストは尽くせるだろう。
すべてに勝ちたいやつがランサーを選べばよいと思うんだが。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:23:58 ID:gkR1UG+l
>>708 尽くせるけど、尽くそうとは思わない、わざわざそれで尽くす必要もない
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:24:49 ID:ok8UjmPG
MR-Sって時点でダメじゃん('A`)
こんな流れの中で申し訳ないんですが
アムラックスでMR-S乗って来ました。
すっげー楽しかった。
土日しか車乗る時間もなく、サーキットに行くわけでもなく。
乗ってるだけで楽しいなあって。
こんな人間もいるんです。すんません。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:26:19 ID:Q2mC7jvc
ID:gkR1UG+lが言う、勝つためのスポーツカーって何だろう?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:27:21 ID:gkR1UG+l
それに向いてないものでしたところで楽しいの?って話だ
向いているものでした方が楽しいのが自然だろ?
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:29:08 ID:gkR1UG+l
>>711 楽しいと感じるのは個人の勝手
これが楽しいもんだと押し付けるのは許さん
向いていない所を、腕でカバーってのも楽しいと思うが
>714
俺の文章読んで押し付けだと思いますか?
丁重に書いたつもりなんですけど。
>711
そゆことは本スレに書いてあげてください。
いわゆるアンチすれなんで気にしないでください。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:33:31 ID:Q2mC7jvc
>>716 ID:gkR1UG+l は、池沼だから気にするな。
>717
なるほど。
本スレ行ってきます。ありがとう。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/21 02:35:50 ID:gkR1UG+l
>>709 ロドスタでもヴィッツでもそれにベストを尽くすために取り組んでる人間が居る事は事実だが、
全く無意味だと言うのであればただ価値観が違うだけであって踏み込むべきでは無い
MR-Sも速い車で無い以上、限られた世界でどのようにするかに留まるわけで。
それ以上の事を言われても不毛な会話にしかならんだろう。
車椅子競技と思ってかまわない。
>>721 禿同
gkR1UG+lが自ら導き出してほしかったわけだが
>向いているものでした方が楽しいのが自然だろ
走ってる車を曲げる事自体、向いてないけどな
エボインプとか言ってるけど、CityやTodayでさえも
扱え切れない俺は・・・。
いや、ジムカの世界だけどね。
機会があれば横に乗せてもらえ。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 12:18:15 ID:AoripRjA
GT4、HP見たけどMR−S出てないぞ?
脳内試乗できない〜
>>727 その脳内試乗はあんまりアテになりませんが・・・。
多分、「遅っ」って手ごたえしかないかと。
やっぱ乗ってナンボでしょう。
決して速いクルマだとは言いませんが。
撮影車両にはMR-Sがあったそうだ
あくまでゲームだからねぇ
でもGT内で役に立つ車ではないのは確かかw
MR-Sでないのかなー 残念。。。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 15:39:17 ID:S+WYavRv
実際乗ってもゲームで操作しても糞ツマラン車なんだから、出なくて正解でしょ。
容量の無駄
GTはあくまでもバーチャルだから
計算外となる、チープなボディ剛性とかサス、熱問題やSMTのシフトロスとか
泣き所たる、ネガな部分が表現されない。
スペックがそのまま出るんならMRと軽量でMR-Sには、とても有利なのにねえ。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 16:11:55 ID:7EC4mNul
>>421 オプション2では1ZZは101kgだったけど‥
そうなると4AGと1kgしか違わない。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 16:40:28 ID:S+WYavRv
4AGならまだマシな車だったが1ZZじゃ糞ツマラン実用車
音痴なバカしか買わないよ
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 16:46:27 ID:S+WYavRv
1010Kg、140PSのMRでも、1090Kg、220PSのFFに、パワーの差がでにくい筑波で5秒も離される始末
このFF車は実測300PS最速ターボ車にすら3秒も離されないと言うのに
軽量、MRとゆう利点がまったく生かされてない糞車の代表
タイムとか馬力とかしょーも無いことに拘っても意味無し
いいじゃないの。
速けりゃ何でも良いって人なんだからアフォ発言も仕方無いよ。
それでも「安かろう悪かろう」そのまんまってのは手抜き杉。
エリーゼのスタンダードを、100万安くする方法考えて
OEMでネッツで売った方がマシだろう。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:22:20 ID:1AqUAX7l
≫100万安くする方法
MR-Sをつくる
いくら手抜きとは言え開発してるんだから、OEMで引っ張るよりコスト掛かってるでしょ。
継続的に積み重ねている訳でも無いし、スポーツカーを作りたいと願う社員も少ないんだから。
ヨタはスポーツ作るのが苦手なの。
だったら、何も苦手な事しなくても金もってるんだから買って来いと。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 17:47:54 ID:1AqUAX7l
だから100万も安く買えねーっての
トヨタに100万安は体質的に無理な気がする・・・
トヨタがやるべきことは講習会を格安で、しかも沢山用意することだな。
車音痴&DQN増加の歯止めにもなるはずw
モータリゼーションのモラル向上という点では、プリウス売るより効果あるんじゃない?w
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 18:03:53 ID:S+WYavRv
トヨタにスポーツカーは無理なのかもな
トヨタが良いスポーツカーを造るってのはフェラーリがカローラ造るみたいなもんだ
音痴素人向け車しか造れないのに、玄人好みの車造れなんて不可能だよな
フェラーリの方がよほど音痴向けな罠。
>>742 前例は無いが、新型開発費が丸々浮くんだからコスト的には問題ない。
イギリスはZZとかガライヤが作れるぐらい規制が甘いし。
販路も整備も既存の資産を使用出来るんだから、-100万ぐらい余裕でいけると思うんだが。
ヨタは下請けを叩いて安くさせるの得意だし。
あえて言うなら、ユーロ高だけが問題だな。
講習会の方がよっぽど高コストかつリスキーだぞ。
いったい誰が何処で教えるんだい?事故した場合の保証は?
こういうの、いっちゃん苦手な事でしょ。
片方が+100万で売ってるのに、それをOEMしたところで
開発費掛からなかったからつってヨタがー100万で売れるわけねーだろ!
どんな頭してんだ。。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 19:11:30 ID:MQmNYdEh
>>743 玄人好みの車なんて初めから考えて無いんじゃないかな。
実際買った俺は素人だし。
例えば本山や脇阪がMR−Sに満足出来なくても当然だと思う。
彼ら玄人は、どんな車でどの程度満足出来るのかは分かりませんが。
他人に速さで勝てる車だと思うな。
>>747 素人が満足できないクルマだから問題なんだろうが。
>749
知り合いのカートチャンプに乗らしたら楽しいと言ってたがなあ。
で、君はどの程度玄人なのかな?w
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 21:53:02 ID:S+WYavRv
普通の人間性を持った人ならカトちゃんだろうがカートチャンプだろうが楽しいって言うだろ
社交辞令だよ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:04:19 ID:AXdbjYF9
直線しか踏めない素人も満足できない
ドラテクうまい玄人も満足できない
やっぱり音痴向けじゃんw
マ、せいぜいそんな返ししかできんだろなw
>>747 プロドライバーでも、インテやエボインプNSXなどに対しては
一定の好評価を与えているんだけどね。
MR−Sのサーキットインプレの場面になると何故か
ダメ出しコメントの連発になる。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:13:38 ID:AXdbjYF9
トヨタマーク付けたプロドライバーさんも苦言するしかないダメっぷりだもんなw
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 22:21:02 ID:S+WYavRv
エロ本読むけどおまいらどうするよ。
>>757 ああ、俺も読むわ。
一コキしたら交換しようぜ。
>>750 だから素人が満足できないレベルだから問題なのだと言っとるだろうが。
素人は馬鹿でもわかるアメリカビーフのステーキでも食ってなさい
峠珍走出身の犯罪者自称プロドライバーも
アメリカビーフのステーキはでかくてうまくて最高だといってるぞ?
素人には理解できない良さか。
で、プロのMR-S評はこんな感じですかな。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mrs_00_2.html ・この車を買う時点で運転が下手
・ミドシップは素性をごまかすことはできない。だからMR-Sは何をやっても無駄
・99年発売のワーストカー。悪い冗談だ。
・トヨタの実験担当の人はドライビングの考え方自体が間違っている
・トヨタの企画担当者は、自動車の運動力学の基本も知らない
・「あんた素人でしょ?これ以上攻めるのは無理」という車
・長いホイールベースの後端に横置きエンジンを積み、しかもオープンボディでは、まともなクルマはできない
・車体剛性はひどいレベル。マツダ・ロードスターと同等
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:06:00 ID:AXdbjYF9
素人向けに造ってるのに素人が満足できないって問題だよな
エロ本にもうちょっと食いつけよ。
もういいよバーカ。
シコシコシコ・・・
今日、タイヤの空気圧はかったら前後とも2.2くらいだったんですよ。
推奨は前1.8、後ろ2.2なんですけど前輪の空気圧高いと何かデメリットありますか?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/22 23:18:37 ID:AXdbjYF9
玄人評でもボロボロなのは同じだがw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:11:15 ID:1U5UiFTO
プロドライバーでもインテやシビック、ロドスタは皆誉めるんだよなぁ
しかしMR-Sになると…
トヨタのドライバーでさえも苦言を言わずにはいられない。
なんでだろ〜♪
今日の煽りは面白くないな
よく来てるあの人、
深く突っ込まれると「自分で乗ってきて判断しろ」ってワンパターンな逃げ方する人は今日は来ないのですか?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:29:28 ID:1U5UiFTO
真実を言う事は煽りにはならない
つか、煽らーの皆さんもそろそろ飽きてるんだよ。
あんなアホ記事引っ張って来る位だし、もうネタ切れでしょ。
S2000だろうが何だろうがあの連中に掛かればボロクソだしね。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:39:57 ID:1U5UiFTO
ボロクソの質が違うけどw
ジネッタ君は面白かったのにな
どこ行っちゃったんだろ
いま考えると貴重な煽りだったなw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 00:49:13 ID:bq98sSo8
いつも思うがMR-S海苔って反論になってないよな。
煽った奴に対する反論ばかりして、車に対する反論になってない。
やっぱり心の片隅ではわかってんだろうなぁ…ウンコだって。
「自分で乗ってきて判断しろ」君以外の煽りではめっきり伸びなくなっちゃったね
このスレも終わりに近いかもしれないが、終わったら本スレが困るしな・・・
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 01:09:08 ID:1U5UiFTO
>>774 揚げ足取りしか出来ないのがMR-S海苔
まぁ音痴で車の性能なんてわからない人達だから仕方ないけどねw
>>777 ほほぅゼロヨンだけならばインテタイプRよりも速い程MR-Sはいけてると。
それにも関わらずサーキットではインテタイプRの足元にも及ばないということは
MR-Sは直線スピードの有利さを帳消しにして余りあるほどコーナーがとてつもなく遅い
ということですね。
まぁトヨタ車ですし、どんなカスでも使い切ることが出来る直線加速性能に的を絞るのは正解。
初心者マークドライバー専用車として納得できる出来栄えと言えます。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 02:16:23 ID:flaVt2Gp
インテリアRってギア比、サス、ダンパー、ブレーキ、ボディ剛性、
軽量アルミ、タイヤ、シフトストローク、空力、エンジンが気持ち良く回る
軽量化、操作性、コントロール性、吸排気系等その他多数。
こだわってメーカーが作ったスペシャルカーな訳よ。
ノーマルグレードのインテグラを個人でタイプR並に改造したら
もう1台インテグラが買えちゃうぐらいになる訳。
もしかしたらそれだけ金をかけてもRと同等にはならないかも。
そんな車に真っ向勝負してスポーツカーのMR−Sが勝てるわけないぢゃん。
MR−Sにレーシングテイストは盛り込まれてないんよ。
そもそもMR−Sと勝負させるのはインテグラのノーマルグレードなんじゃないの?
みんなアポ過ぎ。
>インテリアR
リビングにレカロシートが置いてありそうだな。
くつろげなさそう
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 05:35:35 ID:EoQQKyzS
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 10:16:32 ID:bq98sSo8
インテリアRワロタw
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 11:36:15 ID:zgqR9PZG
インテリア リラックス 新しいミニバンの登場です。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 11:51:48 ID:kgC+PmcN
>>743 無理だね。
スペックではそこそこの性能でも雰囲気がね・・・
MR−Sやセリカにしても奇抜なデザインってだけで中身は薄っぺらって感じ。
優等生が氣志團のコスプレして不良ぶってるようなイメージ。
無理に若者スポーツタイプの車をつくらなくても売れる車だけにしときゃいいのにw
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 12:27:25 ID:flaVt2Gp
エリーゼと比べてどうたらこうだと言われるが
エリーゼ(スタンダード)が優れているのは軽量・外観・軽快さであり
劣っている部分は車の作りだと思う。
塗装もいまいち、品質もトヨタと比べていまいち、タイヤサイズも特殊、メンテナンスが大変。
壊れちゃう車はロードカーとして疑問に思います。
それならMR−Sに200万かけてエンジン換装・軽量パーツ等を施した方が品質的にも良いし
走行性能的にもエリーゼに近くなるんじゃない?
たかがMR−Sごときに200万かけてアホかと思うが
ハイドロに改造したと思えば安いもんだよね。
問題はどう値段を抑えて軽量化するかぐらいだな。
コストカッターキングの日産にまかせた方がいいかもな。
国産メーカーで一番1台あたりの利鞘が大きいんだからw
別にエリーゼは壊れちゃう車でもないし。
細かいところみてもMR−Sはたいしてエリーゼと変わらないし。
200万かけてつくったチューンドの品質なんてたかがしれているよ。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 16:24:30 ID:1tmBOWMl
紀宮様の旦那がエリーゼ乗ってるんだよね。
それ聞いてちょっとカッコイイと思ったけどこれがもしMR−Sだったら
もうアホかと思うけどね。
789 :
hage:04/11/23 16:25:00 ID:BrU+rjvp
ココ ココ
ココ ココ ウ
ササササササササササササ コココココココココココココココ ウウ ウウ
ササササササササササササ コココココココココココココココ ウウ ウウ
イイ イイ イイ ココ ココ ウウ ウウ
イイ イイ イイ ココ ココ ウウ
イイ イイ イイ ココ ココ ウウ
イイ ココ ウウ
イイ ココ ウウ
イイ ココ ウウ
ササササササササササササササ イイ ココ ウウ
ササササササササササササササ イイ ココ ウウ
>788
一般にから見ると
MR-Sに乗ってる奴=バカ
エリーゼに乗ってる奴=キチガイ
えむあーるえすってしゅみのくるまか。
このまえすぅぱぁでちゅうねんのおじさんがのってたよ。
ってせんせいいってた。
>>787 > 細かいところみてもMR−Sはたいしてエリーゼと変わらないし。
キミ、車語るのやめた方がイイよ。
>>790 いや、普通は
MR−Sに乗ってる奴 = なんとも思わない
エリーゼに乗ってる奴 = なんとも思わない
だろう。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 19:27:50 ID:bq98sSo8
MR-Sってデザインがガキっぽい
かな〜りダサいと思われ
ロドスタはその辺落ち着いてて良い感じ
エリーゼも丸目なら良い
>>792 ケケケケケ。
MR−Sにナニ期待してんだよー。
こちとらエリーゼもMR−Sも5年維持してきてんだよ〜〜。
その上で俺なりの結論だ。
MR−Sはトヨタ品質はクリアーしているかもしれん。
だがトヨタには車格相応の力の入り具合ってもんがギッチリとついてくる。
安価なMR−Sに上級トヨタの品質を期待すんな。
サイドインテークのプラスチックを取っ払って、ホロの下から穴をのぞいてみて、プラスチックの成型レベルを見て来い。
窓のウエザーストリップを見て来い。
こんなものじゃエリーゼと大差ない。
ロドスタも悪くないがいっぱい走ってるからねぃ
をうをうをおをうをうをイヤッフォー!!!
うひゃひゃひゃひゃーうききっきーきっきー!!!
くわぁくぁくぁくぁくぁくぁかかかかぺーっ!!!
>>795 うそクッサw
>窓のウエザーストリップを見て来い。
>こんなものじゃエリーゼと大差ない。
あーあ、雨漏りしてるよほらwww
窓は落ちるしよww
大前提として全体の設計が大雑把すぎるんだ。初期S1の品質でそこまで言えるかアホ
優れてるのは後から金払っても手に入れられないその軽さとルックスだろ。
素直にそこを喜べよ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:32:28 ID:1tmBOWMl
>>793 一般人からしてみれば
MR−Sに乗ってる奴 = バカ
エリーゼに乗ってる奴 = バカ
でしょ。
日本でオープンに乗ってる人全般に当てはまるけど。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:39:28 ID:Z18i2LOO
一般人からすると
MR−Sに乗ってる奴 = キモイ・キチガイ・バカ
エリーゼに乗ってる奴 = オシャレ・エンスー
801 :
>:04/11/23 23:42:16 ID:9PFPhnM8
願望が入ってるのか?
僻みなのか?
横やりなのか?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/23 23:45:49 ID:Z18i2LOO
真実です
一般人の見方
MR-S = 珍走
エリーゼ = エンスー
車に詳しい人の見方
MR-S = 運転が下手
エリーゼ = エンスー
・一般人の見方
MR-S = 珍走
ロドスタ = 珍走
インテR = 車ヲタ
エリーゼ = エンスー
・車に詳しい人の見方
MR-S = 運転が下手
ロドスタ = 車好き
インテR = バカ
エリーゼ = エンスー
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 00:46:48 ID:n+Sb0geU
>>804 おまえは一般人がわかってないね
インテRなんて誰も普通車としか思ってないよ。
つか、真の一般人はMR-S見ても国産車に見えないらしいけどね。
今日の煽りは正直シマラソ
・真の一般人の見方
MR-S = 高そうな外車
ロドスタ = 貧乏ド珍走
インテR = ふつーに普通車
エリーゼ = なんじゃこりゃあ〜!
正直同じMR-S乗りとして
GTウィングとかツライチとかカナードとかメーターモリモリとか
やめて頂きたいです。
そういうのはロドスタとかシルビアとかS2000とかインテRとか
頭の悪い車でやればいいじゃないですか。
こっちまで脳みその品格を疑われます。
ドカンとリアウイングが付いている車は、一般人には普通車には見えんと思うが>インテR
一般人にとっては
フツーの車に、なんでこんな羽根つけてんの?(プ
ってカンジじゃない?
スープラやFDくらいデザイン的に「いかにも」ってかんじなら
羽根も付いてて速そう、と思われるかもしれんが
特にDC5のデザインって、FIT−ストリーム(そこいらにゴロゴロしている普通車)
に通じるものがあるから
そしてMR-Sのホイールベースは(ry
デザインも間抜けで曲がらないw
という結論でループ中、と
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 08:07:03 ID:Lj9l+YQM
真の一般人にとってエリーゼは、
穴がボコボコ開いたガンプラ的スポーツカーに見えるらしい。
MR−S糊の俺が何故かエリーゼの素晴らしさを説明する羽目になる訳だが、
あまり理解された事がない。
一般人は、フェラーリでもV12よりV8のがお好みみたい。外見の話ね。
車に余り関心無い知人が多いから書いてみた。
俺的にはMR−Sよりエリーゼのがいい車なのは言うまでもない。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 11:19:58 ID:Vd1XgU8q
直線遅くて、コーナーも遅くて、楽しくなくて、格好も悪いんじゃどーしようも無いよな
FF車やエボインプ同様、RR車なんて速くないと全く価値無いぞ
FRはたとえ遅くても楽しいから価値があるけど
MR-Sっていったい何がしたかったんだろ
>814
ちょっと車に興味がある人はエリーゼの外見に吸い寄せられてくるけど
説明すると「なーんだ、外見だけか」って反応して去ってくよね。
1000万オーバーで300psくらい って予想な人が多い気がする
280ps規制のおかげか、国産より上+小型=300psって考えるみたいだが
で、色々説明すると「430万も出して、インテRより遅いの? 外見で選んだの?」って反応をする
所有者は慣れてるらしく平然としてるわけだが、持って無い俺は慣れて無いので平然を装うのが大変なわけだw
外見に関しては、全く興味無い人って穴が嫌いらしい
穴だらけのエリーゼは論外なわけで、ターボ車とかのボンネットの穴も嫌いらしい
特にいまのインプの思いっきり飛び出してるボンネットの穴は最悪に見えるそうだ
もちろんMR-Sのエンジンフードの穴も嫌われるw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:13:32 ID:Vd1XgU8q
同じ2シーターでもZは売れ、S2000は車好きに支持され、ロドスタは世界で評価される。
MR-Sは…
速そうに見えないし、実際遅いし、チープだし…
やっぱただのパクり車じゃダメだね
この手の車の中途半端な二番煎じって一番最悪
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 14:16:13 ID:Lj9l+YQM
じゃあ買わなきゃいいんじゃないの?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 15:01:12 ID:Vd1XgU8q
こんなの買うわけないじゃん
だからトヨタの販売力で安くても売れてないんじゃん
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 16:38:39 ID:pPPzklA8
MR-Sスレで何かと話題に出されるエリーゼの、なんと不憫なことか・・・
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:34:03 ID:v/vYtXKg
MR-S、ベースは良い車だと思うんだけどなぁ。
2ZZエンジンにすればいいのに何故しないんだろう。
待ってた人多いと思うんだけど待たせすぎだよね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 19:36:21 ID:2a1F5v0U
多分FFにした方がいいと思うよMRS
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 20:15:59 ID:GA1yCTnd
ふらふらハンドルは、何故かRE01履き替えで解決してしまった。
つーかハンドル重い・・・
>>816 だったらインテ買えばええやん。
買えないからって僻むなよ。
あれって釣り???
分からん・・・
出来が悪い子ほどかわいいってな。
そこそこ走るためには手がかかるし、
手をかけても報われないこともしばしばだが、
そんなところも好きだな。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:11:47 ID:wyMBNlB5
もういいじゃん!
何度言えば分かるんだよ!!
MRSはもうすぐ君たちのあこがれエリーゼに生まれ変わるんだ!
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/24 23:17:08 ID:v/vYtXKg
もう少しパンチ力があればいいんだよなぁ
>>827 ぶっちゃけ、憧れでもなんでもないだろ。
このスレ大人気だなー
スレの伸びがすごいよ
>>827 俺はライチュウよりピカチュウの方が好みなんで
別に今のままで。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 08:06:30 ID:KxUx8tnE
まぁ理想と現実は違うからな…
ただ買いたいって話なら、
エリーゼなんかよりフェラーリがいいね。断然。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 08:31:28 ID:OGgiMjna
あ〜あ妄想言ってどうすんだよ
>>833 何が理想だよ厨房かよ。
初代MR2(AW11)から後期MR2(SW20)からMR-Sまで
スポーツ的なデザインをしているのにトヨタのサスは前後共にストラットサス
エンジンや馬力がどうのこうの前に、サスだけでも
せめてダブルウィッシュボーンを採用してほしい
打倒ボクスター
>>835 ダブルウィッシュボーンにスペック記号以上の意味は無い。
カレラだって前ストラット、リアマルチリンク。
もちろんフニャブッシュのヨタサスを擁護する訳ではないが。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 10:25:07 ID:KxUx8tnE
>>834 でもここでエリーゼの話を持ち出す人で、
本当にエリーゼ買った人なんて何人いる?
エリーゼの妄想する位なら、俺ならフェラーリの妄想するよ。
まぁ俺は現実に立ち返ってMR−S買った訳だが…
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 10:46:48 ID:J578gs6q
フェラーリなんて車検までの維持費だけでMR-Sが買えてしまう
こんな金食い虫200万でもイラネ
エリーゼの維持費は安いから魅力
コペンのスタイルがもうちょっと良かったらコペンに乗り換えたが
TTみたいの好きじゃないんだよねぇ
インパネもロドスタ流用で古典的過ぎるし。
維持費はものすごく魅力的だけどさ。
>>838 リアルでエリーゼ乗ってますよ。
MR-Sは、シーケンシャル出たときに試乗しにいったけど、個人的に合わなかったからやめました。
どちらかと言うと、プアマンズ僕スター(悪い意味じゃなくて)だと思うんだが、MR-S
>>837 >カレラだって前ストラット、リアマルチリンク。
この構造も後輪駆動車には理想的ですね
RX-7(FC、FD共に)とかもたしかこの構造だったはず
せめて後輪だけでも構造を換えれば・・・ってコストやサイズ的に無理なのかな・・・
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 12:01:37 ID:KxUx8tnE
>>841 エリーゼとMR−Sなんてリアルで比較検討なんてするのかな?
S2000とかなら分かるけど…
おれはMR−S買うときロドスタとは迷ったが、
エリーゼは考えなかったな。
リアル氏なら分かってもらえると思うけど、
別にどっちを叩いてる訳じゃないよ。
>>837 911はホイールベースが2350の小型スポーツカーだが1000万超、GT-3で1500万ね
これだけコスト使えるなら、大パワーエンジン載せて、大きいタイヤを使える。
だいたい、ダブルウィッシュボーンにした所で
ストラットサス車より価格上昇は、せいぜい10万程度でしか無い話。
2座なら、2座席分犠牲して浮いたコストで十分埋まる。
MR-Sの場合は、エンジン横置きで5ナンバー幅から苦しい面が有るが。
ホイールベース2450でSWより大型化した設定なのに、何故幅は5ナンバーのままなのか?
ヨタのセンス無いってのは、1円でも安くと車格に囚われすぎなんだよね。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 13:12:25 ID:pd+JsAN0
>>838 俺は元エリーゼ乗りで、今はモデナにかえたけど、
サーキットで使いづらくなったんでアシ兼サーキット用でMR−S買った。
比較検討する必要はなかったが、嫌でも比較してしまう。
846 :
841:04/11/25 13:16:33 ID:AZkELTC2
>>843 MR-Sを考えてたとき、ビート乗ってたんですよ。
そのときはエリーゼとの競合は考えて無かったから。
エリーゼは、ビートで事故って次のを探してたときに、出物があったんで乗り始めました。
余裕でたらまたビート買うけどね。
>>844 キミも長くいる割に成長が全く無いなぁ
例えばFRで高回転エンジンで高出力で高剛性で4輪DWBで電動オープンの2座のスポーツカー。
いいねぇ。いい記号が揃ったよ。きっと理論的に最高の性能だ。バカウレ間違いなし。
しかして結果は、サーキットタイムはバーキンの足元にも及ばない。高くて全然売れない。
残ったのはかかった多大な開発費の回収だけ。エスハチのような名車にもなりそうもない。
鳴かず飛ばずのまま生産中止の方向。
評論気取りの御高説、理論的記号性能なんてのは、現実に例外なくクソの役にも立たないってのが
あのメーカーも良くわかっただろうさ。
ま、あの車のDWBはそんなに悪くなかったけどね。
なんちゃってスーパースポーツに比べたら。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 14:49:30 ID:J578gs6q
>>847 おそらくS2000の事を言ってるんだろうけど、
日本じゃ高くてもMR-Sより売れてるし、アメリカではもっと売れてる。
それになによりも、ホンダのイメージアップに役に立ってる。
MR-Sは世界的に売れないわ、イメージアップの役にも立たないわで散々な状態。
ヨタハチみたいな名車なんて逆立ちしてもなれそうにない。
スポーツカーは記号的なモノが弱いとここまで落ちぶれるのかという良い見本。
T社もこの失敗で焦りを覚えて、現在必死にスポーツカー造りに躍起になってるがw
>>847 MR-Sとソアラのトヨタ、S2000のホンダと共にコケてるのに何が言いたいんだ?
NG記号を出すなら、オープン・スポーツだな。
最初に売れなかった事を、批判しておきながら。
次に、サーキットタイム比較では、もっと売れて無い車を引き合いに出て来るとは都合の良杉。
間接的に、ホンダを非難したいみたいだが。
バーキン的な車が出ないのは国やメーカーの都合だから。
スズキのハヤブサ・フォーミラーに、ライトと泥除け付けてナンバー付けて出さないのかと?
国やメーカー団体を非難しなさい。
>>848 MR-SはCR-Xデルソルの二の舞で。
次期MR-Sの、バイブリット+ハイパワーってS2000的だよな?
4500GTだっけF1記念車、これもNSX的だよな。
トヨタは、焦っても居ないし懲りても居ないと思うぞ。
何も上手くいかなったのまで、真似しなくてもとは思うがな。
>848
>T社もこの失敗で焦りを覚えて、現在必死にスポーツカー造りに躍起になってるがw
未だにT社が真面目なスポーツカーを出すなんて妄想してるの?w
どうせスポーツなのはスペック表の中だけで、乗ったらセダンみたいなものを出すに決まってじゃん
いかに乗りやすい車に仕上げるかで躍起になってるだけじゃねーの?w
なんでそこまでトヨタに期待するのか理解できないな
SW20に乗ってる自分からしたらMR-Sは悪くはないけど物足りない
あってもいいけどMR2の代わりにコレって言われても困るんだよな
MR-Sのディメンションで屋根付きで剛性高めて2Lターボだったとしたら
全然評価違ってたと思うんだけどな
あの長いホイールベースならターボのパワーでも抑えこめるだろうし、
足周りはブッシュ等しっかりさせればMR-Sは悪くないんだが…
MR-Sはダルいシャーシを振り回せるだけパワーが無いだけだと思う。
またMR2の二の舞で事故多発で叩かれそうだけどな
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 16:22:24 ID:J578gs6q
>>850 誰がT社に期待してるって?
文盲なようで。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 16:25:45 ID:J578gs6q
>>どうせスポーツなのはスペック表の中だけで、
おいおいトヨタにカタログスペックでスポーツと感じさせるものなんてあったのか?
そうとう音痴なようで…
>>851 MR-2の事故多発なんて、その後10年も延々とラインナップ出来たんだから。
役所の小言程度で全然問題ないんですよ。
MR-SやS2Kの損失なんて、激しく転倒して怪我した様なもん。
オープン専用じゃないと売れないって、評論家がまことしやかに無責任な事を煽って。
それに乗ってバカを見たトヨタとホンダ、割を食った消費者。
>現在必死にスポーツカー造りに躍起になってるがw
これ、お前が書いた文章だろ
トヨタがスポーツカー造ってると考えるなんて期待し過ぎw
いったい何を信じて「トヨタがスポーツカー造りに躍起」なんて思っちゃったの?
まさか、よく雑誌に書いてあるトヨタの宣伝記事を信じちゃったの???
しかも必死で否定するなんて面白すぎるよ、マジで最高。
これからもココに生息して楽しませてくれ
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 18:06:16 ID:OGgiMjna
モデナ買うヤツは足にMRS買わない。
まちがいなく僕スターかうだろな。それかSUVでしょ普通。
まあもちろん普通のセダンもあり。
MRSとエリが比較検討される?/ないね。
MRSは俺の頭の中ではコミューター扱い。スマートロードスターとかと同じ。
出来はどうかしらんけど、シーケンでプププと乗るがよし。だな。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 18:08:59 ID:4NEhGSnC
オープン専用じゃないと売れない、って、いつどこの評論家が言った?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 18:13:59 ID:J578gs6q
>>855 なんか赤面半泣きで必死に抵抗してるのが微笑ましいなw
トヨタは今必死にスポーツカー造ってるぞ。
んなもん雑誌なんか読まなくてもトヨタ関係の知り合いいるからな。
雑誌しかソースがないおまえにゃ見当もつかんだろうがね
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 18:24:16 ID:OGgiMjna
だから俺が言いたいのはだな、エリーゼに1zzが載ってシーケン付いたら
コミューターにもなるリアルスポーツカーができるってことよ。
これってすごいことじゃねえか?
でたら俺は買い替えちゃうね。エリとエランの2台体制(楽しみだな〜)
まだ夢物語だけどね。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:02:31 ID:ql1gCwpG
>>859 トヨタはファミリーカーの隙間は埋めるが
なぜかスポーツカーにはそれをしない。
2ZZ版MR-Sの隙間
現行セリカGT-Fourの隙間
小型軽量FRの隙間
ハイパワースポーツFRセダンの隙間
他スポーツ車へのSMT搭載の隙間
こんなにいっぱい隙間があるのに何故埋めない?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 19:11:14 ID:icq/YxGM
>>860 マーケットが小さいと思ってるからでは?
S2000は売れないからアメリカ向け要望でボアアップしたの。燃料は言い訳。
日本は工場移転でオーダーストップかかってたシワ寄せが今出てるだけ。
>>849 だったら4AGは排ガス規制で生産できないとか
MR2みたいなハイパワーMRを安価に販売すると事故率があがるので
社会道義的に販売できないという意見相手に
キミは国やメーカーの都合なんか、どうでもいいと言い切ってたのは撤回するわけだ。
>次期MR-Sの、バイブリット+ハイパワーってS2000的だよな?
>4500GTだっけF1記念車、これもNSX的だよな。
なんでハイブリッドがS2000なの?
メーカーがこぞってフラグシップスーパースポーツ出してるのはNSXが元祖とでも?
>>859 あんなサイドシルのバスタブ車を普通コミューターにしない。
変質者だけ。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 20:30:52 ID:icq/YxGM
>>864 S1日常的に使ってますが、変質者ですか?
>859
エランはしらないけど、エリーゼの乗り降りの大変さと騒音は地獄だよなw
よく「エリーゼは普段の足として十分に使える」って感じの事書く人がいるから勘違いしちゃう人も居るとは思うが
コミューターに使える車ではない
正直に「普段の足として使わざるをえない」と書けばいいのにね。
>>865 変質者です。
タスカン路駐して吉野屋にメシ食いにいく人ぐらい変質的です。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:05:35 ID:icq/YxGM
>>868 orz まあ、雪降りしきる中オプーンしたりするから、言われても仕方ないか‥
髪の毛乾かしにオプーンで散策してくるさ。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:13:18 ID:ql1gCwpG
シビックRとかの方がよっぽど実用と速さを兼ね備えてる。
退屈な物の見方だね。
ステップワゴンタイプR
MDXタイプR
バモスタイプR
エリシオンタイプR
オデッセイタイプR
エディックスタイプR
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:43:00 ID:ql1gCwpG
いやMR-Sくらい中途半端な車ならシビックRの方がマシってだけ。
同じ窮屈な思いするならFDやエリーゼ乗りたいしね。
時間が時間だし、厨房多いな
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 21:46:05 ID:J578gs6q
セカンドカーとしても中途半端だよな
エリーゼ試乗してきた。うわさの乗り込みにくさはそうでもないな。
ローポジフルバケのMR−Sをもう少しだけ乗り込みにくくしただけ。
でも自分だけなら問題ないけど彼女が無理なんだよな・・・。
走った感じは、まぁこんなもんかなぁ、って感じ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:05:07 ID:ry1hcSom
>>876 マジレス?
ありがとさん、目が覚めた! エリ買わない。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:14:43 ID:ql1gCwpG
なぜ買えないと言わない
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:25:52 ID:SPwWfRT6
>>878 そんなレスより、あなたのインプレきぼんぬ
>847
ナイスъ( ゚ー^)
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 22:33:12 ID:J578gs6q
MR-S海苔はとにかくもっと色んな車を乗る事だね。
車を語るには浅はか過ぎる。
スポーツカーってものが全然わかってないよ
>>881 そういう事はチンコ握りながら言うもんじゃない。
>>877 試乗した感想でしかないっすよ。
念のため。
>>881 試乗好きなのでいろいろ乗るけど、そのたびに思うのは
MRーSって「いい車感」がまったく無いってこと。
でも買い換える気にはならないこの不思議。
買い足す気には一瞬なるけど。
>>881 色んな車に乗るってのは同意なんだけど、
乗るってのは試乗とかじゃないよね?
おれが乗ったことあるのは豊田と本田とアプリリアぐらいだから、
まぁあんまり分かってないかも知れない。
逆にどれくらい乗ったら分かるようになるんだろう。
フェラーリとかポルシェとかだったら一生むりぽ・・・
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:02:21 ID:ydpsY44E
俺前から思ってたんだがMR-Sって体感速度遅くないか?
ファミリカーとの同じ80kmでも遅く感じるんだよね。
だからいつの間にか90kmとかで普通に走ってる時がある。
代車でカローラとかビスタに乗ったことあるんだが、80kmだそうものなら
すごい速く感じるんだよね。MR-Sより速いんじゃねーの?ってくらい。
う〜ん俺の感覚がおかしいのかなぁ…
とにかく体感速度がすごく遅い。
よくMR-Sでスピード出すのは怖いとか言う奴いるが俺はまったく逆なのよ。
MR-Sはヨタ車では体感速度が速い方だと思う。
クラウンの体感速度の遅さはスゲエぞ。
あとオープンにしてると体感+10km/h
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:16:23 ID:0w+ONba0
>>884 職業として色々乗れるような立場の人でないと、分かる様にならんと思う。
かく言う俺も今ので2台目だから、俺のと比べて○○という話しか出来ないのだ。
しかしなあ、よく分かってる評論家も、自分と同じ感性を持ってるとは限らないから100%鵜呑みにはできんよ。
比較的自分と同じ様な感性を持つ人のインプレなら大いに参考になるのだが。
>881
いわゆる速い車ってヤツに乗ってたけど
自分の技量で扱えるくらいがちょうどいいって悟ってこの車。
更に、手のひらに収まる感覚があるのがコペンだけど軽てのがネック。
コペンの最大の欠点は幌じゃないことだよな。
まあ、幌じゃなきゃヤダなんてヤツはあんまり居ないだろうがw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:32:03 ID:OGgiMjna
>>864 慣れだよ慣れ。
S2なら問題ない。S1はきついけど。スマロードスターと同じレベル。
そりゃMRSのほうがもっと普通だろうけど、リアルスポーツ
にはどうしてもなれないからな。
資質が違いすぎる。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:39:03 ID:YqhFGwT0
俺も250ps以上の速い車に数台乗ってきたけど、街乗りはほんと楽しくなかったよ。
アクセル踏めなくてストレス溜まるし、クラッチ重くて疲れるし、燃費悪いし、
オイルすぐ減るし、よくトラブルし…
その点MR-Sはパワーないから踏めるし、クラッチ軽いし、燃費良いし、メンテフリーだし。
ほんと楽チン。楽しさって実は「楽」ってのが大事なんじゃないかと。
俺もプロドライバーなわけじゃないし、速い車ってのは楽しむ領域が高すぎるのよ。
ついでに維持費も我慢のレベルも高い。決して楽じゃない。
>890
S2とS1でサイドシルの太さ違うの・・・?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:43:17 ID:YqhFGwT0
まぁMR-Sが良いのはオヤジ化したせいもあるんだけどね。
>>891 オートバイもそうだよ。
でかいオートバイはそんなに楽しくないよ。
最近じゃローダウン、ガチ足、インチうp等で
バランスを崩してる車を見ると哀れみさえ感じる。。
バランスの取れた車こそ身上。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/25 23:52:53 ID:icq/YxGM
ほー、S1しか至近距離では見たこと無いからな。
見た瞬間乗り込む気が失せたがw
ところでスマートロードスターのシートって普通のスマートと同じかな
あのスマートのシートって見た目とは裏腹に座り心地いいんだよね。
スマートカブリオレ( ゚д゚)ホスィ
899 :
GT-ONE:04/11/26 02:18:04 ID:hHgD9iDa
>>893 Z3も確かオヤジが多いそうです。真のターゲットはそこか?
今のご時世、オープンカーは生活に余裕のある人が買うのかも。
金銭的にではなく生活スタイルとして、子供に手が掛からなくなったとか。
>>897 確かスマートのシートには、おにぎりついてなかったと思うんだが。。。
いやいやあれはブラバスだけだったか?
忘れた。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 08:05:45 ID:NaSmxrZx
エリーゼとエランって、どこが楽しいんだろう?
エリーゼとM3はたまたエリーゼとドカって話なら理解できるが…
>>856 俺はモデナを持っていてMR−Sをアシにしてるって。
狭い世界で思い込むな。
MR−Sとエリーゼを比較検討はしないが、比較はする。
もう毎日。
両方買ってれば当たり前。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 08:38:50 ID:NaSmxrZx
>>902 それは俺がMR−Sとアプリリアを比較するのと同じ事だよな。
優劣云々ってより、完全な別物って感じか?
>>845,902
足はともかく、サーキット使用時のMR−Sって正直どおだった?
モデナ乗りのとはいわず、自分の主観で感想を聞かせてほしい。
そして感想の参考に、どの程度いじっているのかも聞かせてほしい。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 09:07:05 ID:hP8mTDly
ヒストリックロータスと真に今、旬のロータス。でしょ?
スタイリングも違うし、でもなんか通じた物があるんだよね。
どちらも捨てがたい。
>>901,心配すんな、M3はないけどM5を持ってるよ。新型も注文した。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 09:30:35 ID:nc7J6sjA
GT4にMR−S出るぞ。
2002年型Vエディションと
2000年型スーパーオートバックスAPEX MR−S
907 :
902:04/11/26 11:33:01 ID:l0ToPEkV
サーキットでのMR−S。
TRD補強セット・4点ロールバーのみの改造。
とても走りやすい。振り回しやすい。簡単、スムーズ。でも遅い。すごく遅くて嫌になってくる。
楽しみは自分自身のタイムを縮めることのみ。
ただ、雨が降ると怖い。
ブレーキ時に尻が振れる。
ミッドシップ故の加重が均等にかかる感じなんてぜんぜんない。むしろ腰高のエンジンが後輪を持ち上げるような印象。
車高調整を厳密にセッティングして左右バランスとれば少しはマシかもしれないが、アシ兼用では無理。
蛇足ながら、
モデナは速い。すごく速い。でも走りにくい。振り回せない。サーキットではこれまた楽しくない。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:09:40 ID:X5t2TKak
>>902 おまえはモデナなんかに乗ってない
モデナ乗ってる奴は絶対MRSなんかに興味はないから
ほんとなら愛車をアップしろ
ただし紙に今日の日付書いてボンネットの上に乗せて真正面から撮れ
今日中に出来なかったら嘘だと認定する
俺の知人はMR-S含めて四台所有で車を頻繁に入れ替える人なんだけど、MR-Sだけは長い事残ってる。
MR-Sは何となく手元に置いておきたいんだって。
てな訳で俺も試しにMR-Sを足に買い足そうかと考えてる。
めちゃくちゃだなw
なんでそんなに泣きそうなんだ?
別にリアルMR-S乗りでフェラ乗ってた人とか、チューンドGTRやエボインプから
MR-Sに乗り換えた人や、ベンツとMR-S持ってる人とかそんなのいっぱい知ってるぞ。
外車系の自動車雑誌のゲストでは、MR-Sはちらほら出てくるし
そりゃ扱いはエリーゼ寄りというよりMGTFやバルケッタに近いけど
2シーターのスポーティオープンでは、国産でもMR-Sみたいな面白い車種と
いう選択肢もあるんだよって紹介は出てきてるよ。最近出てくるのはブルーマイカかな。
必死に存在を否定しても、意外にそれなりの地位はコソーリ築いてるからね。
来年のMCの大型化/大排気量化でロドスタがスペシャリティカー級に
移籍するから、LWSは完全にMR−Sの独壇場になるね。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 12:39:08 ID:X5t2TKak
まぁ2chなら何とでも言えるさ
しかしそんな奴は実際ほとんどいない
負けを認めたわけですね
まぁ良いじゃない、オーナー確認の方法が世間知らずの直球勝負で好感持てるじゃないか。
>>910
でもLWS好きなひとにとっては選択肢が減るのは不幸なことだな。
マツダ本気か?って感じだ。
MR-Sだっていつまで売りつづけるかかわからないし・・
国産LWSは過去のものになってしまうのかのぅ。
次期ロドスタはキープコンセプトらしいから、結構良いものになるんじゃないの?
出たらまずは乗ってみないと。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 15:09:50 ID:GXisyBPS
MRSはLWSなの?違うんじゃ...
>>910が一番取り乱してるよ〜
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 15:25:05 ID:X5t2TKak
>>913 妄想カキコしてるおまえらが言うなタコ
文句あるならさっさとアップしろ
>916
フィアットバルケッタやMG-TFがLWSだとしたらMR-SもLWS
それらがLWSじゃないとしたら、MR-SもLWSではない
そんな感じ
というか916にとってのLWSってどんな車?
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 15:56:05 ID:KDdrFmsQ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \________
>>915 現実に無理。シャシはRX-8流用は決定済。
ロドスタというよりRX-8スパイダーと思ってた方がいい。
しかも待望のロータリーは無しのレシプロ。2リッターも投入で馬力も値段もあがる模様。
重量は抑えても1.1トン強が有力。
親会社に何もかも禁止されて、騙し騙し作ってるからマツダ自身
どうにも対処しようがない。
キープコンセプトできるのは「人馬一体感チックムード」ぐらい。
GT-Rとか、ランヘボとか吊るしでは加速だけが取り柄の車を
吊るしのまま高速や峠で振り回してばかりいた椰子が、始めてMR-Sなんかに乗ったりすると
大体止まらないか、曲がらない
MR-S以降余計ケツが重くなったから、コーナーリングマシンだと
思って振り回そうとすると、急なオーバーか前荷重の抜けた
アンダーが出て、コーナーを曲がりきれない。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 17:54:05 ID:SOcUnlzk
LWSったら、ロータス(ケータ)7、エラン等のヒストリック。
あとエリーゼ。エクシージは...まあいいかな。入れても。
ジネッタなんつういいものもあるよ。
ま、あれだ、現在新車売り出し中でLWSって言えるのは2〜3台だよね。
あとはヒストリックになっちまうわな。
国産...心情的にはロードスター入れたいね。いい車だしね。
MRSは思いっきりが足りないっていうか...ま、しょうがないね。
安全第一だからな。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 18:23:25 ID:X5t2TKak
MGFやバルケッタがLWS?
アホか?
あれはスペシャリティとかラグジュアリ路線だろ
速くもなんともないし、軽くもない。
内外装個性的だし雰囲気を楽しむ車だね
>>910 なんでそんなに必死なんだw
>別にリアルMR-S乗りでフェラ乗ってた人とか、チューンドGTRやエボインプから
>MR-Sに乗り換えた人や、ベンツとMR-S持ってる人とかそんなのいっぱい知ってるぞ。
MR-SのところをロードスターとかS2000に置き換えられるけどね。
マーチやヴィッツでもいいかもなw
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、この前右車線走ったんです。右車線。
そしたらなんか右車線の速度が遅すぎてで追い抜きできないんです。
で、よく見たらなんか前にMR-Sがいて、追い抜こうとしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、MR-S如きで満足にできない追い抜きしてんじゃねーよ、ボケが。
MR-Sだよ、MR-S。
なんか彼女連れでオープンだし。しかも彼女は等身フィギュアだし。おめでてーな。
よーし俺抜いちゃうぞー、とか言ってるっぽいの。もう見てらんない。
お前な、抜いちゃうって抜けてないぞ、てか俺じゃその彼女じゃ抜けない。
右車線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
車を抜くときに左車線の奴といつハイスピードダウンヒルが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと1台抜いたかと思ったら、やはりMR-Sより速い車はないと思ってるんか
どうかしらないけど、右車線でずっと走り続けるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、MR-Sなんてもともとはやくねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、MR-S最速だ。
お前は本気でMR-Sいい車、速い車だと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前の予算じゃMR-Sしか買えなかっただけちゃうんかと。
車通の俺から言わせてもらえば今、車通の間での最新流行はやっぱり、
GTO NA、これだね。
GTO NA AT。これが通の頼み方。
GTOてのは車重が多めに入ってる。そん代わり速度が少なめ。これ。
で、それにAT。これ最強。
しかしこれに乗ると次からネラーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は、脳内で最速スポーツカーとでも思ってなさいってこった。
結構よくできてますな。
927 :
918:04/11/26 20:18:38 ID:FNOs1yX6
>922
>923
ほー、やっぱりLWSには速さとか驚異的な軽さの車を示すのに使うものなのかね?
個人的にはLWSって単語は速度に関しては志が低い、昔で言えばエランとかMG-Bみたいな車なイメージなんだけどなぁ
エランとかMG-Bもスペシャリティとかラグジュアリ路線で速くもなんともないし、軽くもない、雰囲気を楽しむための車だったはずだし
そりゃあいまの車に比べりゃ軽いけどねw
俺の中ではエリーゼみたいな、特にエクシージみたいにそれなりに速さを追求してる車は「LWS」ではなく「スポーツカー」なんだよなw
928 :
902:04/11/26 20:25:30 ID:OB4KffCl
>>X5t2TKak
残念だな。お前に嘘認定されるのもしゃくだが、俺は今ひと仕事片付けて医局に戻ってきたところだ。
明日昼まで泊り込むのでオーダーには応じられん。
ていうか興味ないので写真のウpなんて手ごろな方法を知らないが。
それにしても何人にもかみついてどうするんだ?俺がモデナ持ってると何がそんなにくやしい?
モデナがそうそう安い車だとは言わないが、MR−Sと一緒に持つとヘンというほど浮世離れした車じゃないぞ。
929 :
902:04/11/26 20:28:18 ID:OB4KffCl
>>918 エランというのはいすずエンジンのほうの話かな?
MG−Bはともかく、60年代のエランなら当時としては速かったぞ。
君の言を借りれば、旧エランは「「LWS」ではなく「スポーツカー」なんだ」と思うけどね。
930 :
918:04/11/26 20:36:01 ID:FNOs1yX6
>929
あれ、そうだったんですか?w
現代で表現すると、S2スタンダードエリーゼよりちょい遅い くらいな、そういう車かと思ってたヨ
やっぱ乗ってみなきゃわかんないもんだね。
931 :
902:04/11/26 20:45:15 ID:OB4KffCl
>>X5t2TKak
ネットだから乗ってる乗ってないなんて水掛け論だし、今までもいつも同じように
「乗ってねーだろ!」「うpしろ!」といわれ続けているからもう今更なんだよ。
ただモデナ乗りとしては、MR−Sネタで言われたくない悪口がある。
モデナの特色を知ってるか?
ホイールベースを伸ばし、エンジンを後ろに追いやって荷物スペースを作った。
鼻先はステアに敏感に反応するが、実はLWBとヘタッピ向けセッティングのためアンダーステアで曲がらない。
車体は軽く仕上げ、加速は良好な気がするが、その実態は極度のローギヤードの恩恵。
どうだ、MR−Sと変わんないだろ?
販売対象こそ違うかもしれないが、商品としての性格は似ているんだよ。
不特定多数の下手糞むけスポーツカー。MR−Sとおんなじジャン。
そう言われるのがけっこうキツイ。
まあ多くのヒトはMR−Sとモデナを比べたりしないのでそんなことそうそう言われたりしないし、
君なんかはモデナとMR−Sが似てるなんて考えもしないだろうがね。
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 21:10:01 ID:EqKTExOB
とりあえずMR-Sは故障知らずなんで勝ちじゃねえのか?
車の特色を知ってるか?
ホイールにタイヤを付けて、エンジンを載せて人が乗れるスペースを作った。
タイヤはステアに敏感に反応するが、実はお年寄りヘの配慮のため急には曲がらない。
ATはアクセルとブレーキで、坂道も良好な気がするが、その実態はATの恩恵。
どうだ、6段変速ギアつきチャリと変わんないだろ?
販売対象こそ違うかもしれないが、商品としての性格は似ているんだよ。
不特定多数の人間むけ車。自転車とおんなじジャン。
そう言われるのがけっこうキツイ。
まあ多くの車と自転車を比べたりしないのでそんなことそうそう言われたりしないし、
君なんかは車と自転車が似てるなんて考えもしないだろうがね。
わけわからん♪
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/26 22:21:09 ID:RfNGrHiJ
>>902 インプレさんきゅ。
しかし、どちらもサーキットではおもろないですか。
MR-Sは△なのかな?
どちらにしてもなんか不幸ですなぁ。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:07:35 ID:8Yw9GpEP
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 01:23:32 ID:ge9wMfjD
思うにMR-Sは、旧態依然とした体質の持ち主が言うところのスポーツカーではないな。
サーキットや峠とかじゃなく、日常を楽しむための車だと思うぞ。
あると幸せな気分のおもちゃってカンジだな
あれだ、厨房の頃、初めてウォークマン買って、
通学時間や遊びに行くとき、いつも持ち歩いて
「うわー、なんか一人での【お出かけ】が楽しくなってるよー」みたいな
アンプ付きの本格オーディオキットとかは別にいらんのよ、そういうのは
また別の楽しみだし、通勤やコンビニ行くのも、ソレがあるだけで手軽に
楽しくなるような、
そんな「あると幸せ、無いと退屈な気軽なアレ」
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 05:57:24 ID:Ew9lj/Rx
ついにMR-Sはヴィッツにすらパワーで負ける事になるなw
情けない
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 08:39:01 ID:7wH68hMT
スポーツカーと思うからダメなんだよ。
ただの足車と思わなきゃ。
ピザーラとかの配達のおにーちゃんが乗り回してる三輪車のスクーターあるだろ。
あれだと思えばいいんだよ。
あの三輪車と較べたら、快適だし速いし文句ねーだろーが。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:39:30 ID:hn5T4JkT
2ZZはヴィッツに奪われましたw
2ZZはよっぽどMR-Sが嫌いなようですw
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 10:42:13 ID:SVX9LPGh
V6ハイブリットなんてMR-Sジャネーヨ
その前に限定でいいから2ZZ版出してくれ〜
頼む〜
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 11:01:23 ID:mBIvDK1I
>>943 いつまでたってもメーカー頼りか
とっとと自分で積み替えな(w
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 12:18:56 ID:hn5T4JkT
>>944 MR-S乗ってる時点でおまえもメーカー頼みだろバーカw
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:10:09 ID:idx43l65
しょぼい返しだなー
じゃあお前は地球に住んでるから地球頼みってか?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 13:15:21 ID:hn5T4JkT
ほんとしょぼ杉w
それが限界か?w
ガキの喧嘩は他所でやれ
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 16:28:07 ID:0TouSTvP
ねー聞いてくれよ!!とうとうMR-SにEK9のエンジン積んだよ。
たしかにパワーはダンチで加速感は本物のシビRより凄いんじゃないかな?
だけど,今までの加速の感覚がどうしても抜けなくて別の新しい車に乗り換えた感じです。
けっこう峠でも登りが面白くなったし、一クラス上の車にもついて行けるし、金は掛かったけ
どやってよかったと思ったね。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 16:50:08 ID:7wH68hMT
↑五匹くらい釣れるかな?
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 17:05:15 ID:u5nhQyHk
\ ∩─ー、 ====
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| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
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\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
今日、本屋で「REVSPEED」誌を見たときのことだ。
「車種別チューニングガイド」と称して、国産スポーツ車27車種のチューニングポイントを、
1ページずつ割いて紹介していた。
スポーツ車の代表であるFDエボインプGT−Rインテ等はもとより、
絶版となったEP92やFTOのような変り種、
さらには枠を広げて、ヴィッツやデミオ、フィットまでもが紹介されていた。
しかし、読み進めていくとなにかが足りないことに気づいた。
そうだ!我らが崇める国内最高のスポーツカー、MR−Sが無いではないか!
何故だ?
ひょっとして、 FTO>>>MR−S だから選考から漏れたのだろうか?
そして、デミオ>>>MR−S だから対象車種から漏れたのだろうか?
いやいくらなんでも デミオ>>>MR−S ということは無いだろう・・・
きっとREVSPEEDの編集者が、MR−Sのことを忘れていただけだろう。
何故、編集者がデミオを記憶していながらMR−Sのことを忘れたのかは理解に苦しむが・・・
いじるトコ少ないからねぃ。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 17:49:36 ID:b2NLa1Ac
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 18:33:57 ID:bOxomKyO
最近出た間違いだらけでMR-Sベタ誉めだったぞ
9点つけてた
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/27 19:01:31 ID:bOxomKyO
国産車で欲しいと思える数少ない車だと
ってまだ買ってねーのかよ!!
出た当初から言ってるなあのオヤジ(笑)
ショーモデルのシーケンシャルが出たら買うとか言って
実際出ましたヨー?
>MRーSって「いい車感」がまったく無いってこと。
>でも買い換える気にはならないこの不思議。
全く同感。
それが魅力なんだろうな。
オレにもよーわからんけど。
>買い足す気には一瞬なるけど。
一瞬だけなんだよねぇw
頭んなかでエンジン換装してボディと足回りとブレーキ補強して・・・
って考えて必要経費を概算して、ツッコむ金額とその報われなさを
認識したらそれでおしまい。
まぁいつもの事だ。
まあいいじゃん。変態の車ってことで俺はプライド保ってるよ?
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 01:00:10 ID:ScnFHXSd
( ´,_ゝ`)ハイハイ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 11:41:52 ID:2u5dt/4g
いつかは買いたいMR−S
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/11/28 13:49:36 ID:dCteJqH7
(゜ρ゜)ノぁぃ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
上ゲ