コンパクトカー(・∀・)イイ!!総合スレPART16
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
04/11/11 18:06:23 ID:9ZeKm+7X
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:06:59 ID:9ZeKm+7X
2
5 :
次スレ立てました :04/11/11 18:14:18 ID:VoY0dr+e
マーチタンの話題もよろしくな。 とくに、マーチの新グレード、 Iセレクションについて語ってくれ。
こういう続き物のスレで2getしたがるヤツって幼いよな。 4get!
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/11 18:49:59 ID:1+a+3z0x
プゲラ↑
>>4 独逸人も実弾攻撃には弱いのか、どの国も一緒だな・・・orz
むしろ遅すぎじゃ。 早過ぎるのはお前の短小早漏真性包茎チンポ。
なんかこのスレタイキモイ。 キモのマーチ乗りがまた立てちゃったのか・・・
そしてデミヲタに荒らされるワケだ
>>10 前スレ30も残ってんのに遅すぎ?おまえ
>>1 だろ。
おまえ相当早漏なんだなw
>>11 そいつはマーチスレでも鼻ツマミ者だから。
どこへいっても嫌われ者の厄介者。
サイズは中の上だが早漏ですが何か? 心配性なんでね… 20レス分は余裕見ないと立てられないことも…
16 :
89 :04/11/12 20:36:05 ID:83tbwW2t
_,,..--―――--..,,_ .___l___且___l___ ... /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::\ / ;;;;;;;;;;;;;;;;;:|. | |:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ .||:::[ ]::::||. | ||::|.2001.|..|| .||  ̄ ̄ ̄ || ,,,| ノ ||  ̄ ̄ ̄ || .|| .||.cent.|.rair ||..ヽ=@=/ ||. 糞スレ立てんな ||. .||. | ||,_(・∀・)_|| 蛆虫氏ね♪♪ ||,_____||. | ||_____,|| / |:::::::::::::::::::::::|. | |:::::::::::::::::::::::| / ♪ど〜け〜よ〜 |:::::::::::::::::::::::|. | |:::::::::::::::::::::::| ♪ど〜け〜よ〜 |:::::0:::0:::O:::|. | |:::O:::0:::0:::::| \ ♪こ〜ろ〜す〜ぞ〜 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|. | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| .\ |____二二二二二____,|从 ,. ∧∧ l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l∵;". (;:),0<) ←>>ID:VoY0dr+e . |.____.|..二[___]二..|___[三]___.| W`;:⊂⊂ノ \,____| .|____,/ と⊂ノ〜 ―//――――\\― ―//――――――\\― こんなの書かれてたぞ! 弱いものイジメしてなにが楽しいの? キエナ!
17 :
89 :04/11/12 20:39:18 ID:83tbwW2t
>>11 マーチタン乗りで悪かったな!
オマエラにはマーチタンの素晴らしさが分からねえだけなんだよ。
デミオ?ナンダソリャ?
>>950 越えてから、スレ立て依頼したのが、
ローカルルールに反してるか?
フライングで910とかで立てた(依頼した)わけでも無いのに、
ゴチャゴチャうっせえんだよ!
18 :
89 :04/11/12 20:42:46 ID:83tbwW2t
ここの住人も奴婢以下のとんでもねえ、 心の腐ったドカスばかりだな。 オマエラ、その腐りきった根性叩き直してやろうか! エエ!
>>17 マーチ乗りのイメージが悪くなるから暴れないでくれ
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/12 20:50:46 ID:COAS3e9V
>>18 やれるもんならやってみろ、コラ!
ァア?
21 :
89 :04/11/12 20:54:37 ID:83tbwW2t
あのな! 別にアンタラと言い争いするつもりは毛頭ないのよな。 漏れは30年でも40年でもここに常駐するつもりでいるけど、 アンタラが改心しないかぎり、いつまでたっても不毛な言い争い続けるだけのことなんだよ。 つうか、一生、こんなつまらん言い争い続けるつもりか? ここは、マーチタンの話題も鈍亀のフィットもヴィッツも、不安感一杯のコルトも、 デミオでさえ参加して良いスレだろ? そのうえ、スイフトなんかは、フルモデルチェンジして相当良いものに 仕上がってるし、内装なんか見てると、マーチタンにはちょっと辛いものがある。 残念だけど、スイフトには正直適わない。 NEWヴィッツはもっと凄くなるんだろうけど、それでも漏れは、マーチタンを気に入ってる。 ここはお互い歩み寄らないか? マーチタンスレでも言っていたのだが、漏れは大アメリカ様で、 アンタラはさしずめウサマビンラディンだな。 武装解除して話し合いのテーブルに着こうとは考えないか?
22 :
89 :04/11/12 20:58:51 ID:83tbwW2t
>19
>>20 喧嘩売ってるのか?
何度も言わせるなよ!ここはコンパクトカースレ、
各社のコンパクトカーのそれぞれの利点欠点を語り合おうじゃないか?
マーチスレの香ちゃんがここで暴れてるのか…
とりあえずこのスレはログ消すわ。 来年2月あたりには次スレだろうからそん時来ます(w
前スレのID:LFZViuun 1000取ったんだからウンコ食っとけ
コンパクトカーとステーションワゴンとハッチバックの違いを アホでマヌケな俺にも分かるよう説明してくれ。
このスレはたった一人の基地外マーチスレの香ちゃんのためにネタスレに成り下がってしまいました・・・・ ______ | |.| ∧∧ =====(,,゚Д゚)∩= |_|.⊂ ノ / 0 し´ \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧∧ __._ ∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.| `ヽ |)==== | _ |〜 .|__|.| U U ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
ワゴン・コンパクトなどと自称しているハッチバックの コルトプラスがあるから紛らわしい
>>31 あれは除外でいいじゃん。
どうせ買う人いないでしょ?
まずコンパクトカーの定義が微妙。まず軽以上のサイズからだろうが、 大きいほうはどこまでか。ティーダがコンパクトと言い出したから 5ナンバーぎりぎりまではコンパクトなのか。 ハッチバックはトランクなしでいいんじゃないか。そこでワゴンとの差だが、 ワゴンはトランクに屋根をつけて上げた状態。 例えて言うと、ハッチバックはティーダで、セダンのラティオを経由して、 ラティオのトランクまで屋根をつけた(ウイングロード後継)車がワゴン。 違うかな。
車幅や全長などでコンパクトカーを定義するよりも、 2ちゃんねらー認定コンパクトカーリストを作れば良いのでは。 そんな膨大な数じゃないんだから。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 09:22:10 ID:Sh9X6vzj
コルトプラスって、犬繋いでるの忘れて電動リアハッチ開閉したり 発進したら、いきなり首吊りになるんだね。 さすが三菱って感じ。
誰かまともなやつがコンパクトカースレまた立てて! キチガイが立てたこのスレは香にくれてやれ。
4m以下がコンパクト アクセラは4400mmだし、幅も1700mm超えてるのでダメポ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 12:41:29 ID:BpX30Bmd
まぁ、AとBセグメントがコンパクトってのが常識的な線だろう。
4m以下がコンパクトなんてのも明文化されてるわけじゃないし セグメントなんてそれ自体定義があいまいなものだし・・・・ メーカーがコンパクトだと言っちゃうし(アクセラみたいにw)
「コンパクト」と「小型」が同じ意味であるならば、 5ナンバーは小型サイズ、3ナンバーは普通サイズじゃないのか? 5ナンバー車の車検証にある「自動車の種別」に「小型」と書いてるぞ。 それとも、コンパクトは小型よりも小さいという意味なのか?
全長はともかく、3ナンバーの幅でコンパクトってのはおかしいよな
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 20:13:45 ID:YYi90i2l
次期ヴィッツの大きさはどうなりますか? 可変バルブタイミングがさらに向上して 燃費27キロを達成するらしいですけど、 信憑性はいかに?
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/13 20:44:28 ID:YYi90i2l
我慢してヴィッツを待つか、 フィットを投げやりな気分で買うか、 パッソに乗ってダイハツ気分満喫するか、 スイフト乗って農家の青年気取るか、 それともマーチ乗ってお洒落さんと思われるか迷っています。
ノートの諸元。 全長3990mm全幅1690mm全高1535mm ホイールベース2600mm エンジンはティーダと同じHR15DEの1500cc1本 車重は中心15Eという中間グレードで1080Kg 外装は正面から見ると、TONEにかなり近いです。 内装もまずまずで、ラゲッジの奥行きも664mmと結構大きめ。 深さ25cmのアンダートランクを持つダブルトランクです。 販売の中心はこの15Eともうひとつ下の15S Vパッケージになりそうです。 ちなみに15Eがオートエアコン、オートライト、フォグランプ、 プライバシーガラス、リヤ6.4分割シート、インテリジェントキー込みで 何と137万程度、もうひとつ下の15SVパッケージは上記内容からオートエアコン、 フォグランプ、オートライトがなくなって2スピーカーになり126万程度。 すごい安いです。 そして前回リップルサスは使われていないと書きましたが間違いで使われています。 リバウンドスプリングも使われています。 足回りはティーダと全く同じようです。 これで20万以上ティーダより安い!かなり悩みますね、実際。 ティーダと決定的に違うのは価格。 税抜きで115万〜150万程度で、売れ筋グレードは130万をわずかに切る設定のよう です。
>>43 ヴィッツのサイズは現行と変わりないらしいよ。
つまり狭い。妥当フィットは他のモデルがやるんじゃないかな?
打倒フィットね
なんでYRVはシカトなの? ミラジーノもそんなに悪くないじゃん。 オレは絶対いらないけど。 そういやテリオス&キャミってまだ売ってるの?
>>47 打倒FITは基本的にはISTなんじゃないの?勝てなかったけど。
イストは所詮ニッチ狙いでしょ。ヨタだって真面目にフィット潰しだなんて 狙ってないだろうよ。 センタータンク&ULTRA SEATでコンパクトカーの使い勝手を真面目に追求した フィットと、ヴィッツの車台にちょっとシャレた雰囲気だけのボディ載せて、 後席も何のアレンジも出来ないイスト。 真面目or普通なヤツがフィット選んで、「オシャレのが良くない?」って 少し斜に構えたヤツがイスト買ってそう。
>>50 まぁ実際デザインが他の車とちょっと違うしな
ボディ剛性やら衝突安全やら向上させるべきとこはキッチリやったようだし
イストっぽい風変わりなデザインって今後増えていきそうだ
オレはキライじゃないな
ラリーカーみたいで
トヨタ パッソ ビッツ イスト ファンカーゴ bB シエンタ 日産 マーチ キューブ キューブキュービック ティーダ ホンダ フィット モビリオ スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ スイフト スイフト ソリオ エリオ ダイハツ ブーン こんなもんですかね…?
ダイハツ YRV ジーノ 追加
スズキ シボレークルーズ 忘れないでください(´・ω・`)
トヨタはポルテも入るんじゃないか?あとティーダ同サイズのOPAはどうする?
>>55 ティーダと同じサイズなんだ
微妙だ・・・
OPA全体的にはイイとは思うんだけどツラがなぁ
エンジンは全グレードで1600以下しか無いものがいいんじゃない? 1.8のグレードがあるのは却下。2.0や2.3もあるアクセラは問題外だと思う・・。
また定義付け論争かよ。厨臭いからヤメレ。 適当に「コンパクトカーだと“思われる”車種」について語るヨロシ。
セダンはダメなの?
ティーダはコンパクトでもいいけどアクセラはイヤだな。 やっぱ5ナンバーは妥協できない。
シビックは1.7だけど大きさはティーダ、コルトプラスあたりと同じじゃない? そうするとカローラのランクス、フィールダー、スパシオも入ってくるのかな このあたりは1.8まであるけど。
ティーダも1.8出るし。噂では次期ヴィッツで1.8なんて話も。
もう排気量は気にしなくていいのでは ヴィッツに1.8とか アクセラに1.5とか 最近はあり得ない設定多いじゃない。
そもそもOPAやアクセラ、シビックは買うやつがコンパクトカーと思って買ってないでしょ?
となるとコンパクトカーとはなんだ?昔は1トン以下だったような気がするが。
1t切ったMTで楽しめる新車って、ヴィッツRSかマーチ12SRぐらいかねぇ
コンパクトカーがどんどんデカくなったんだよ。車高だって1525とか平気だし。 居住を考えるといい傾向なんだろうけど。 逆にミニバンがどんどんコンパクトになってきてる。境目が難しいね。
>>67 フィット1.5のMTも実は1tジャストで重量税はその2車と同じだが
楽しめるかどうかはよくわからん。
アクセラってどこでも邪魔扱いだなw
>>71 販売台数の割には、ファンも多いしアンチも多い。
昨今の車メ板では最大級の燃料なんじゃないか?
マツダなりのVWゴルフのコピーだろ。 盗用多パクリッシュみたいな感覚。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:04:03 ID:ADvog2Tq
アクセラとゴルフって似てるか?
アクセラとゴルフは似てるよ。 あと、アルファ147。 その3車種で迷ってます。
俺ならアクセラを買って、ういた金でデリヘルで遊ぶw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:11:25 ID:wqO2AzQ1
>>76 ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:13:00 ID:rG84QntX
アクセラとゴルフって 大型車だろ
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:15:19 ID:pttHNm7g
それにしても、今のこの時代、日欧まとめて空前のコンパクト黄金期として、歴史に記憶されるのだろうな。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:26:29 ID:rG84QntX
それにしても、今のこの時代、日欧まとめて空前の高排気量・多気筒黄金期として、歴史に記憶されるのだろうな。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:38:11 ID:PJs7i8Yl
歴史に記録はされるかもしれんが、記憶はできないでしょw
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 19:39:30 ID:rG84QntX
2500cc以上の生産・販売・所有を禁止してほしい。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 22:01:57 ID:3moRhmO/
新型ヴィッツって現行と全長が変わらないんだよね? だったらフィット安泰とみた。 今出すんなら燃費は当然の事、パッケージングやユーティリティも フィットを上回らないと・・。 でもあの全長だとそれが不可能かと思われ。。 シエンタみたいな扁平タンクをセンターに持ってくるタンクレイアウト採用??
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/15 22:04:10 ID:fSe744ci
このスレは軽自動車も入るのですか?
>>84 入りません。
>>83 ヴィッツは無理にしても、NOTEはくるかも知れんよ。
不安カーゴをFit丸写しにするからVitzはサイズ変えないんだろうな。 流石盗用多。
コンパクトなんだからデカくて物が積めれば良いってもんでもないだろうに・・ 1台しか持てない人間ならFit、ファンカーゴ、デミオあたりに目が行くだろうが 2台目以降に買う人間にとっちゃ大きいワゴンモドキコンパクトなんて買う意味無し。
ヴィッツがあるんだからパッソみたいな車作る必要ないんだけどなあ。
>>86 車高が15cm以上も違う車種で丸写し?
おまえド素人か?
>>90 、話の流れが読め無いのな、おまえ。
次期不安カーゴがそうなりそうだってこと。
っていうかそうなる。
>>91 ファンカーゴが背低くしたらイストと被んだろバーカ。
素人が。
ノートいいよ。
>>90 は何の「プロ」か知らないがコンパクトカーに詳しいと
自称してるんで色々聞いてみよう。
プロ市民のプロだろうけど
新型スイフト欲しいよ。 …ついこの前他の車買っちまったよ_| ̄|○
たしかにあのスイフトはちと欲しい。 …名前だけがなあ…
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 19:08:27 ID:Ta5diNHe
いきなり質問すいません。 コンパクトカーでシートがフラットになるのって何がありますか?趣味が夜釣りなので車の中で宿泊できるものがいいんですけど…
で・・
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 19:13:25 ID:f/B7o5W2
デミオかファンカーゴ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 20:58:24 ID:bjbofwfV
俺は軽にしようかコンパクトカーにしようか悩んでいるんだけど 10年乗る場合、維持費はどちらが安いのかな?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 21:17:20 ID:R4DC0Ziv
ノートかなりよさげだぞ チェックしとき 新型ヴィッツはあんまり情報でてないんかな
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 21:42:53 ID:bjbofwfV
>>106 それは理解できるんだけど
軽の場合は車によっては燃費がかかるらしいけど?
たとえば車の修理費や車検とかガソリン代とかそれらを総合的に考えたら
どちらが安いのかと思って...だけど。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 21:51:38 ID:Zyx++00A
俺のワゴンにRが3つ付いてるヤツはリッター8,9位だな
>>107 軽の税金はめっちゃんこ安いでー。
修理費もタイヤも安いし、車検も保険も安い。
維持費のことだけ考えたら、比べるのがあほらしいて。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/16 21:54:38 ID:R4Bc4Zxy
>>83 出回ってる画像よく見てみろ!
どう見ても現行より全長長いぞ。
>>107 維持費なら軽。ただ、燃費、車両の値段を考えるとそう大差はない。
非力だし安全性も…なので、できればコンパクトにしたほうが。
軽自動車と比較する人は軽自動車でも十分な生活や環境なんだろうから 軽自動車の方をお勧めする。
高速乗る人は無条件で軽除外だろ。 出力もだが速度制限も厳しいし。
>>114 え?そうなん?
知らんかった。
逝ってきます。
軽は高速だと五月蠅いよ 1.3リッターのコンパクトカーの約半分のエンジンで走ってるようなもんだし
>114 …まじか…何も気にせずに流れに乗って120くらい平気で出すが… 俺も逝ってくる
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 00:49:51 ID:Xk1kg4mc
コンパクトカーのゼロヨン、または100km/hまでの加速時間のデータ お持ちの方いらっしゃいませんか?
え! 軽って100km/h制限なんてあったのか・・・
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 04:01:33 ID:ZmdLnKxk
>>118 オレのクルマのデータでよければ。
フィット1.3 0−100m 8.2〜5秒ぐらい
0−400m 19秒前半
共にSモードでアクセル全開の場合(どノーマル)
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 13:18:49 ID:1ybs6TYD
>>121 走行距離多いなら燃費が結構効いてくる。税金とかよりも。
短距離なら軽。長距離なら燃費のいいコンパクト。
前計算したら、たしか約5000キロ以上走るなら燃費のいいコンパクトが維持費安い。
ただ、軽は一人ならいいが家族ができて乗せることを考えるとちょっと怖い。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 17:07:15 ID:rqAVKP7v
>>123 軽に家族を乗せてる人達が日本に何千万人いると思ってるんだ。
つまらんことを気にする奴だなあ。
コンパクトだって「軽よりはまし」って程度だろ。
安全性について神経質になるんなら、もっと大きい、もっと安全な車があるだろ。
まあベンツなんか乗ってる奴からみたら 「コンパクトなんか一人でも嫌だし家族ができて乗せることなんか考えるだけでも怖い。」 ってことになるわな・・・ 上見りゃ限り無しってことか・・・
コンパクトでも軽でも少なくとも後席の後ろ即リアガラスって車の 後席に家族は乗せたくないよ。
>>124 軽は規格の制限があるから衝突安全性ではかなり劣るよ。
軽がバイクよりマシって感じで考えた方がいい。
それでも新車の軽なら大昔のクラウンよりは特定の状況下でなら衝突安全性は高いけど。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 18:14:13 ID:fBDUeKoV
当方22のイスト(1.3)乗りです。
結婚や子供ができてからのことを考えると、物足りなくなってくる気はしますが、
車体価格や経済性のことも考えると、今はこの程度で必要十分かなと思ってます。
今、半年乗りましたがあと4〜5年は乗って、20代後半にはもうワンクラス上を
狙えればなぁという感じです。
>>121 18の時に初めて買ったのは中古の初代エスティマだったんですが、
燃費は6km/ℓでした。最近のコンパクトカーは街乗りでも12〜14km/ℓ
は走るので、コンパクトカーにして一番助かっているのはやはり燃費。
0→100km/h加速の数値って普通に乗る限り、高速の合流時くらいしか意味をなさないと
思うんですが、非力に感じたことはないですよ。
走行性能で非力に感じたのは中央道の談合坂みたいな長い上り坂。120km/hは維持できなかった。
>>122 どういう計算なのか知りたい。
自動車重量税で年8,200円、
自動車税で年22,300円、計30,500違う。
年5000`だと軽の燃費10km/Lに対して
コンパクトが20km/Lでも挽回できない。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 18:22:01 ID:/AQrEKDl
欧州では 「大きい車に乗る人は環境に対する配慮が足りない」 と見なされる傾向があって、日本ほど高級大型車に対する羨望がない 日本人は見栄えやブランドを重視するからなぁ
そもそも糞狭い道を我が物顔で走るなと。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 18:30:11 ID:6XS5K9QW
たしかランチアだっけ?フィアットの車台を使った総革張り内装の高級コンパクトって。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 18:33:28 ID:fBDUeKoV
>>130 過去に2回英に旅行に行ったのですが、電柱が無かったりダサイ看板もなく街の雰囲気が良いから、
洗車してなさそうなボロ車も自然と街の景色に溶け込んでいて絵になっていたなぁと思いました。
コンパクトだから「ダサい」とかって意識はほとんどないんじゃないかな。
日本人は自分の所有物を他人にどう見られるか気にし過ぎかと。
俺はコンパクトが好きだし、コンパクトに乗っているが かといって >欧州では >「大きい車に乗る人は環境に対する配慮が足りない」 >と見なされる傾向があって なんていう社会には住みたくない。
買いたくても買えないんだろ。欧州の場合。 日本は並みの低所得者なら買おうと思えば買えるし。
「並みの低所得者なら」ってのが自分とだぶって、泣けてくる ・゚・(つД`)・゚・
137 :
135 :04/11/17 19:57:26 ID:prUjEfWa
>>136 俺も年収400万程度の並み低所得者ですが?
>>137 それじゃあ俺は「並はずれた低所得者」だ・・
子供の時に空間的充足(五人兄弟で一部屋・親子で狭いアパートとか)を得られないと 無駄にでかい車・高級車・車に過剰な改造を好むようになるらしい。 車を自分だけの空間としていじったりってこと。 アメリカの話なんで日本に当てはまるかは疑問。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 20:29:26 ID:R/QSrkdP
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 20:52:03 ID:R/QSrkdP
クリスタルブルー期待していたのに・・・
>>124 そうですね。原付に子供乗せてる親もいますからね。
145 :
174 :04/11/17 22:00:48 ID:SNZcj/fo
フィットの質感はどんな感じ? プラスチッキーなのは覚悟してるけど、 せめてマーチ並に頑張ってみましたってくらいには仕上がってるの?
146 :
122 :04/11/17 22:21:01 ID:2fkY7u7R
>>129 リッター120円で計算すると
軽ガス代
5000/10 = 500L ; 500L * 120 = \60000
コンパクトガス代
5000/20 = 250L ; 250L * 120 = \30000
で、その差3万で大体トントンになりませんか?
あれ?なんか計算間違ってる?
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 22:34:11 ID:U9z3BoBu
維持費の安さでは軽自動車のNAに乗るのが最良の選択でしょう。 軽は燃費悪いといわれるがそれはターボの話で NAならコンパクトと遜色ないくらい燃費良いぞ。 安全面や、山道・高速での使用が多いなら文句無くコンパクト。 庶民の奥さんは見栄を張るのでコンパクトかミニバンに乗る。 お金持ちの奥さんは意外と見栄を張らないので軽に乗る人が多い。 しかし、男で軽は恥ずかしいな。 男で軽が許されるのは20代まで。 若く見えるなら30代前半までだろ。 おっさんになって軽乗ってるのを見ると悲しい。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 22:37:16 ID:IVKPom+/
↑ 私、40代軽自動車 うううう(泣く)
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 22:38:59 ID:U9z3BoBu
>>148 オープンカーのコペンとか四駆のジムニーなら
さまになってかっこいい場合もありますよ。
>>146 いくらコンパクトのほうが燃費(・∀・)イイ!!としても常時20Km/Lは田舎でも難しい
軽ワゴソ+ター坊AT
10000/10 = 1000L 1000 * 120 = \120000
コンパクトAT
10000/15 = 667L 667 * 120 = \80040
これにタイヤの価格差・車検費用等も加味すると10000Kmくらい走ればトントンだと思われ
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 22:41:03 ID:Ze1Bg82p
ジムニーは軽である意味があると思うけど コペンは1300積んでも良かったんじゃない? 軽にしたのはメーカーの都合としか思えん
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 22:50:33 ID:U9z3BoBu
軽のターボは燃費悪いですからね。 給油のたびにため息が出る。 ワゴンRのターボに乗ってたことがありますが 燃費は都会の市街地で8km/Lでした。 タンク容量も少ないから燃料メーターの針が減るのが早い早い。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 23:02:29 ID:9Fn0JAPJ
どうもここは 日産の工作員いるな
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 23:22:20 ID:yg6QSGHK
>>147 しかし、男で軽は恥ずかしいな。
でもフィアット500に乗ってるルパンはカッコイイゾ
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 23:27:55 ID:U9z3BoBu
>>154 チンクェチェントの似合う男は日本にいない。たぶん。
車なんてしょせん道具にすぎんのだから 軽で十分ならそれでいいじゃん
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/17 23:48:11 ID:1le8et5w
新型不安カーゴカッコわりー 軽みたい。
車なんて飾りですよ えらい人にはそれがわからんのです
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 00:03:30 ID:FkxFWhVF
言うまでも無いけど、地方、田舎では軽をお勧め。近くの大型スーパーの駐車場は軽が半分を占める。
都会と田舎じゃ違うもんな 田舎じゃコンパクトや軽は冷蔵庫や洗濯機と同じような生活必需品 だから田舎で軽だから恥ずかしいとか思ってるのはVIP海苔のヤンキーぐらい
>>160 まあ田舎じゃ一人一台って感じだからね。
百姓などは、トラック入れると一人1.5台位になる事もあるな
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 00:26:14 ID:mfEku5y7
ところで 軽自動車NAエンジンの維持費とコンパクトカーNAエンジンの 維持費だったらどうなりますか?
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 00:34:26 ID:mfEku5y7
>>146 >>150 その計算の意味がよくわからないんだけど?
「10000/10 = 1000L」←これって何の数字?
>>164 10000km ÷ 10km/L(燃費) = 1000L
年間一万キロを燃費10キロ/リットルで走ったらガソリン1000リッター消費しますということ。
軽でもコンパクトでもそれ以上でも車格に関わり無く、 エアロやら五月蝿いマフラーやらゴチャゴチャ付けてる車は、 金をつぎ込んでいるのに却って貧乏臭く見える。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 01:10:43 ID:FkxFWhVF
しかし、所得収入が明らかに高く、自他ともに裕福層と認知されてるならば、堂々と軽に乗れる。 低所得者や他微妙な人たちは、軽は恥ずかしいなどと言って嫌がる。 俺も軽は恥ずかしい・・・。
俺は軽の下級グレードくらいしか買えない。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 01:29:32 ID:4DUSbYJV
軽で駐車場に停めると車幅が小さいから隣の車が 乗り降りしやすいようにこっち寄りで停めるのがむかつく。
見え張りたい人は堂々と見え張ればいいじゃない。 私は身の丈にあった道具を使って、浮いたお金で家族でおいしいものとか食べたほうがいい。
171 :
現オデッセイ乗り :04/11/18 01:56:10 ID:GB1VT/8/
嫁の車を検討中です。車のこと詳しくないので教えてください。 コンパクトカーで遊べる車(スノボ、旅行、バーベキューなど)は何がお薦めですか?
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 02:01:26 ID:ozZy+Uxw
デミオ、ファンカーゴ、ノート、
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 02:09:19 ID:7o6YCueN
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 02:29:48 ID:3IEaNaIA
遊べる車と言ったら、bBのOPEN DECKなんて面白そうだったけど、 なんで生産止めちゃったのかな?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 03:24:39 ID:GB1VT/8/
スパイクで雪山なら2駆で何人位、可能ですか? ファンカーゴも知りたいです。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 07:54:42 ID:88J+3p1I
>>176 もともと限定生産ってことでリリースしたからでないかい。
ああいう超ニッチ狙いの車は大量生産しても利益にならんだろうしね。
ノートってフィットに似たコンパクトが日産から出るけど なかなか良さそうだよ 【グレード】 15RX 15E 15S Vパッケージ 15S 【諸元】 ボディサイズ:3990×1690×1535 最小回転半径:4.7m 10・15モード:18.2q(2WD) 最量販グレードは15S Vパッケージで、インテリキー+イモビ、 プライバシーガラス、電動格納ミラー、カラードアハンドル、 マップランプ、シートリフターが標準。15Eになると、上記装備に フルオートエアコン(デジタル)、フォグランプ、オートライト、 助手席バニティミラー、4スピーカー、リヤ可倒式シートがプラス。 最上級グレード15RXは更にキセノン、15インチアルミ(光輝タイプ) ユーロサス、ルーフスポイラ、革巻きステア、トップシェード付ガラス、 シルバー調リングメーター、シフトノブフィニッシャー、専用シートクロス、 運転席アームレスト、フロントディフレクターがプラス。 内装色は3色(ブラック2色、ベージュ1色)でいずれも品質感は上々。 メーカーオプションナビを付けた時のインパネ形状は、後付感ありでイマイチ。 ドアハンドル、エアコン表示部はマーチと同じ。ステアは15RX以外は新形状。 シート素材はジャージだが、柄がヨーロッパ車みたくオサレ。例によってシートは 成型シートなので座り心地は今ひとつと思われ。
最近の日産のインパネ周りは酷い
>>163 NAでもター坊でも今の軽の売れ筋ワゴソタイプだと排気量に対して重杉で燃費には悪い
セダン?タイプもカナーリ重くなったけどね
現行なら
セダン?タイプMTが維持費だけで選ぶなら最高なんでない?
軽セダン>軽ワゴソ=コンパクト って感じかな?
いいかげんスレ違いなんで消える
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 13:25:33 ID:7o6YCueN
>>177 何が可能かどうかを聞いているのかよくわからんが、
走れるかどうかという話なら定員分の5人が可能に決まってる。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 16:44:27 ID:NRA7p+9m
四人乗車の状態で2駆でも雪山を上っていけるのかなーと思いまして。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 16:50:11 ID:7o6YCueN
>>183 程度による。
イマドキのスキー場の道ならほとんどノープロブレム。
>184 ちょっとしたところで腕や経験値の違いも出るところかもなあ。
>>171 「あとデミオかな?」なんてさりげなく付け足す奴は間違いなくマツダ信者だから注意汁!
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 18:08:02 ID:CMoga0/t
>>186 最近、この手のツダ叩き厨が多いなぁ。
信者がいくら褒めたって、ツダの一般的な評価は変わらないと思うんだが。
アンチもウザ。
>信者がいくら褒めたって、ツダの一般的な評価は変わらないと思うんだが。 まあたしかにそう言われればそうだなw
191 :
173 :04/11/18 20:33:42 ID:Ko+ZS+kq
わーいマツダ儲認定されちゃったぁー♪
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 20:56:19 ID:yWrXDoZ6
フィットの質感はどんな感じ? プラスチッキーなのは覚悟してるけど、 せめてマーチ並に頑張ってみましたってくらいには仕上がってるの?
>>190 ごくまれにこういう妙な車出すんだよな、トヨタは。
この間見かけたよw
>>192 マーチよりはまともだと思うよ。マジで。
Aピラーの死角は酷いと思ったけど。
あと、乗り心地は知らないよ。
>>194 マーチのデザインは素晴らしいと思うけどなあ。FITはあんまり考えてないよね。>内装
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 21:52:51 ID:yWrXDoZ6
>>194 >>195 フィットの内装は2代目CR−X以来の伝統ある陳腐というか
チープな質感だな。
オマエラ、フィットの内装の質感、あんなんで上質とでも思ってるの?
ド近眼じゃねえのか?
>>196 マーチと比較しての話なのだが?
頭が不自由なのですか
内装考えてもベリーサくらいが価格やコストとの兼ね合いで限界なんだろうね これ以上高いとティーダとかあるし、買って貰えない。 結局取ってつけたような「上質」でお茶を濁すというか いかにコストかかってないところを見せないようにするかみたいなところがある。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 23:33:34 ID:4DUSbYJV
>>198 ベリーサのリセールバリューってどうなんでしょうね?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 23:39:03 ID:bWTlDAZv
マーチはチープ感を逆手にとって 原チャのような感覚があってかわいいと思った。 安っぽさを売りにするというのもありかも
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 23:44:44 ID:7o6YCueN
いくらメッキしようが印刷物をかぶせようが所詮は鉄とプラスチックの塊だ。 リビングルームじゃねぇし。 素材色上等。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/18 23:49:42 ID:9wKTEWyF
>>200 確かに。マーチはそのチープさをうまく逆手にとってポップ感を出してる。これがうまくハマってる。
フィットは安っぽい材質に見合った色気がないチープな内装のデザインで萎える。
>>199 まあマツダ地獄なんて言葉もあるし・・・
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 00:25:33 ID:voqBT1G+
マツダ地獄なんて書くとCBBが名無し粘着始めるからよせ。
>>198 ベリーサは3年乗って50万超えればいいほうじゃないかな
と、マツダお中古車を扱う知り合いの業者が言ってましたよ。
フィットは新型が出たこともあって旧型は少し下がり気味らしいが、
それでもお金のない免許取立ての若者は中古フィット狙いが多いらしい。
ライバル車のイストは新型の予定がないため、まだしばらくは
良い値で査定してもらえるとか。VITZは今が売り時。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 00:41:38 ID:voqBT1G+
だからよせ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 00:47:28 ID:Rp/9wN12
>>204 マツダ地獄、マツダ地獄、マツダ地獄、マツダ地獄、マツダ地獄
これでどうよ?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 00:48:17 ID:Rp/9wN12
マツダ地獄にもエンマ様みたいな人とかは存在しているのかな?
三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高 三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高 三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高 三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高 三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高三菱最高
まぁ、ベリーサいいよ。 しかしティーダ出た後では新鮮味が薄れたしな。 最近は、コルト+のターボ付きなんかも捨てがたいな。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 00:52:16 ID:voqBT1G+
沸いて出てきたよ
>>212 おい、せっかく来てやったんだ。
挨拶せんかい。
なんか元気が無いな・・・ ('A`)ノシ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 05:46:36 ID:HlF6GD9q
参考までに聞きたいんですけど皆さんは何kmを割ると燃費が悪いと感じますか?自分は10kmを切ると悪いと感じます
踏んで踏んで踏みまくっても15km/Lを越える1300ccコンパクトカー乗りからすれば 10km/Lなんて冗談じゃない。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 06:13:10 ID:5iN0/Kpl
乗り潰す覚悟でルーテシアもいいぞな。洗車なんぞしないほうが味があっていいのは中古小型仏車の長所だぞな。
"Matsuda hell" Because buying up is extremely cheap, Matsuda car is a vicious circle to say to ask you to buy a next car for with Matsuda dealer again. I call this equation "Matsuda Hell" in Japan. 松田地獄とは 松田車は買取が極端に安い為、次の車の買い替えはまた松田ディーラーで 買わなければ買い替えは難しい。 この方程式を日本では松田地獄と呼んでいる。
各コンパクトスレの荒らし Vitzスレ:アンチ盗用多厨 Fitスレ:突発的なスレ住人の煽りあい Marchスレ:「香ちゃん」 Demioスレ:「だな房」 Coltスレ:三菱叩き厨 うざい度なら Colt>>>>>>>>>>>>>>>>>March>Vitz>Demio≧Fit Coltスレはどうにもならんので別格だが、 単独荒らしなら「香ちゃん」が一番か?
>>220 >Coltスレはどうにもならんので別格だが、
どうにもならんっていわないでくれ orz
>>219 マツダはmatsudaじゃなくてMAZDAだよ、一応。
あのー、NEWスイフトスレで糞車糞車うるさい人がいるんですが。
なんでも今の国産コンパクトはどれもダメだから、という理由で
スイフトスレで暴れてるんですが。んなもん車名かえればどこでも
通用するのに。もう8時過ぎてから20レス付きそう。
カキコしてる俺もダメだけどなんとかしてください。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 12:00:09 ID:ZnZatbYF
よ〜しお前等!点呼いくぞ点呼!! 1
┃ノシ 2!
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 12:12:48 ID:TXj2IqTS
∧,,∧ (;`・ω・) 。・゚・⌒) / o━ヽニニフ)) しー-J お昼はチャーハンだよ!!!
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 12:18:47 ID:lYWpEq33
羊頭狗肉コンパクトの王者、March
例えば定価総額250万円のアクセラと260万円のレガシー スバルで30万円引きの230万円 マツダで30万円引きの220万円になったとする その差わずか10万円 ここで本当はレガシーにすればいいのに、何を勘違いしたのか一旦アクセラにすると 数年後、やっぱりアクセラ気に入らず下取りに出して新しい車にしようとした時 スバルディーラーへ行くとレガシーならば下取り100万なのに、アクセラ下取り40万 新車も同じ価格だと仮定するとレガシー買うなら190万必要 ところがアクセラディーラーへ行くと70万で下取ってくれるといい 随分安くは買えるのだが、それでも新しいアクセラに150万円払わなければ買えない レガシーにしておけばわずか130万円で新しいレガシーが手に入ったのに 最初の意図とは別にまたしてもマツダを買うことになってしまう おそらく彼はこの時やっとマツダの罠に気が付いたのだがあとの祭 おそらく永遠にレガシーを手に入れる事はない マツダを買ったばかりにさらに彼を貧乏にしてしまった これがマツダ連鎖、マツダ地獄、貧乏人のマツダといった言葉を生むことになる
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 13:02:15 ID:e/1AKXqq
>>227 意味が良くワカラン
車が好きな人にとってはマツダ地獄だけど
そうでない人だったらあまり関係ないような...
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 13:53:09 ID:ZnZatbYF
マツダ地獄言いたいだけちゃうんかと(ry
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 14:51:19 ID:voqBT1G+
コンパクトカー荒らしならCBB名無し活動時はかなり陰険だね。あいつコルトスレで暴れてるからな
コンパクトカーにリセールバリューを求めても・・・ えぇ、漏れのVitzは10万だそうでorz
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 18:50:23 ID:d/Kmvw0Q
だれか日産ノートのレポ希望
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 18:50:54 ID:voqBT1G+
スズキ車スレも荒らしてんのか?腐れCBB!もうなんでもアリだな!
>>234 1.5なのに安いな。マジで日産はフィット潰す気だな。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 20:25:31 ID:Ga4nudW2
Iセレクションのマーチ、 格安107万円のHDDナビ付きデミオどちらがいいんしょうか? デミオのCMの女の子みたいなのが付いてくれば別ですけど、 実際、デミオ乗ってる人って、一般的に変なおじさん多いじゃないですか。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 20:27:57 ID:hORObPOm
後出しじゃんけんの割には・・・って感じだな。
台数売ってるから多分俺と世間の感覚がズレてるだろうがゴーン以降の 日産車は頑張ってデザインしてる感があってどうも。 地方の繁華街に精一杯のおしゃれをした田園広がる田舎者のイメージ。 だからと言ってそれ以前が良かったかと聞かれればー・・・先代マーチくらいしか。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 21:03:59 ID:5/64mRnG
マツダ地獄って言っても下取りが安いちゅうことだけど、じゃあ今の三菱は・・地獄以上ですか・・・がくがくぶるぶる
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 21:06:41 ID:mkK5KJbB
>>235 新型ヴィッツの手を借りてだけどねw
ヴィッツの燃費は27らしい。24のフィットを越えるしな。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 21:19:02 ID:2xrMcVGH
>>240 次期ヴィッツの燃費は21km/Lとヴィッツスレで見たぞ。
車重も100kg程度増加するようだし。
242 :
236 :04/11/19 21:32:21 ID:Ga4nudW2
オマエラ、俺の質問には無視か? エエ! ここのスレといい、マーチスレといい、 ほんとうにろくでもない奴ばかりだな。 与太郎の糞ドチンピラどもに聞いたのが間違いだったな! いつもいつも喧嘩売ってきやがって、 こんな言い争い、この先、2ちゃんがある限り、 何十年も、チャンチャンコ着る頃まで続けるつもりか?
さあそろそろ逝きますか
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 22:08:43 ID:d9iANJ7W
Iセレクションのマーチが話題に出ないけど Iセレクションはどんな感じになるの?
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/19 22:10:32 ID:Di/OCEs+
マ ー チ は 興 味 あ り ま せ ん 。
>>236 =香、自分で勝手に巣と思ってたマーチスレから
追い出されたらここで吠えてるのか?
惨めだなw
香ちゃん=酸っぱいブドウのキツネ野郎。 イソップ童話の”きつねとぶどう”をを読んでみて下さい。 イソップ童話より「きつねとぶどう」 「腹が空いた。何かうまいものはないものか? ぺこぺこでこのままでは死にそうだ。 おや、あんな所に山ぶどうがある。何ともいい匂いがしてくるぞ。 美味そうなぶどうだ。よし、あれで腹ごしらえするか」 きつねは飛び上がってぶどうを取ろうとしましたが、高くてとどきません。 「腹が空いていて、足に力がはいらない。何とかして取れないものか。 しかし、よくあの山ぶどうを見ると、色艶も悪いし、不味そうだ。 さっきから臭い匂いもしてくるし、何とも不味そうなぶどう。 どうせ食べても不味いに決っているさ。 もし美味いのなら、もうとっくに誰かが取って食べているさ」 きつねは取るのを諦めました。 「あんな不味いぶどうなんかほしいものか、・・・。あぁ、お腹が空いた。」 つまり、 相手に自分が拒絶されたのに拒絶したのは自分だと都合のいい脳内変換をしたり、 相手の悪口を言ったり悪いレッテルを貼ることでその憂さ晴らしをしている 自分の弱さと愚かさを認めない器の小さい人物のこと。
だからさ、マーチスレの馬鹿なんてどうだっていいのよ。 全然反応ないだろ。 ご丁寧に紹介してないで全員巣に帰ったらどう?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 08:00:27 ID:2Q7WFEdP
コンパクトカーは幸せな毎日を運びます。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 08:05:36 ID:aM9UMq6Q
>>249 マーチの時も実用重視だからモード燃費が悪いとか言ってたけど
マーチとフィットの実燃費の差もモード燃費の差くらいあるよな。
E燃費とかみると。
マーチベースで車体を拡大してるからノートもフィットよりは
悪いんじゃないか。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 09:02:42 ID:0OyhQsCT
なんでシャーシで燃費善し悪し語れるのだろうか!この知ったかぶりの豚ッキーめ! ディラーでそんなこと訳知り顔で講釈たれると赤恥だぜ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 11:52:28 ID:6VcEj8xv
燃費がいいのはディーゼル車だよね? コンパクトなディーゼル車を出すしかないよ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 13:31:35 ID:BO+5Fgb7
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 13:39:23 ID:JKTBjIDv
都知事よりも品質の悪い軽油が悪いんじゃない? 灯油入れる奴もいそうだし
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 15:38:58 ID:1CENiBF/
>>5 名前:次スレ立てました 投稿日:04/11/11 18:14:18 ID:VoY0dr+e
マーチタンの話題もよろしくな。
とくに、マーチの新グレード、
Iセレクションについて語ってくれ。
>>11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/11/11 23:06:48 ID:DhL4qo0I
なんかこのスレタイキモイ。
キモのマーチ乗りがまた立てちゃったのか・・・
>>14 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:04/11/12 01:16:31 ID:f1oVH6Q4
>>11 そいつはマーチスレでも鼻ツマミ者だから。
どこへいっても嫌われ者の厄介者。
>>242 やっぱり嫌われ者。スレ立ての労力は報われなかったね(w
>>257 いまどきの欧州製ディーゼルはカナーリ精密そうだから
灯油なんて入れたら即あぼーんしそうだが、本当の所はどうなんだろう?
教えてエロイひと
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/20 15:59:00 ID:JKTBjIDv
>>259 欧州製ディーゼルだと日本の軽油だと壊れるかもしれない?
プジョーのガソリンエンジンもオクタン価の違いで
日本だとはいおく指定なんだよね?
俺は今は軽乗りだけど
コンパクトならデミオがほしいな
つか、あれをトヨタで出してくれれば一番なんだけど
指定オクタン価が日本の規格でレギュラー以上ハイオク未満の欧州車は ハイオクとレギュラーを交互に入れればいいんじゃない?
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/21 09:27:09 ID:/n601ElR
マツダ地獄 はリアル素人童貞CBBの召喚呪文だから安易に使うなよ。
>>253 いや、ティーダとNOTEは同じシャーシだろ。どちらもキューブキュービックと同じ。
ポイントは車重でNOTEの方がシートが軽量だろうから、ティーダよりは燃費がいいと思うが。
それでも20はいかないだろうな。
ネッツ行ったら時期ヴィッツの資料見せてくれたよ またセンターメーターなのね。。。
>>264 70kg軽いのに同じ、というと空力抵抗が異様に大きいのか?
車高も一緒だしな・・・全体が四角いとかフロントウインドウが立ってるとかの差なのかね?
タイヤが違うとか?
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 02:22:34 ID:dyJ9Apql
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 06:23:10 ID:Tu3bAb69
このスレの前の方でゼロヨンの話が出てたのですが コンパクトでゼロヨンの速い車はどれでしょうか? 軽自動車からの買い換えを考えているので 教えてください。 ちなみに漏れは平成2年型の古いセルボモードなのですが、 以前走行会に参加したときゼロヨンを計ってもらいました。 3ATなので走り向な車ではないのですがゼロヨンのタイムは17.9秒と 18.1秒でした。 ショックにスズキスポーツのストリート用を入れている以外は 完全ノーマル状態です。
ゼロヨンよりも0-60q/hに何秒かかるかの方が大事だろうけどね。このクラスは。 なかなか無いと思うよ。ゼロヨンのデータなんて
>>270 Vitz/bb/ist 1.5L を TRD 工場に持ち込んでターボプランを施工するか、
デミオで同じようなことをするか。
>>270 覚悟があるならコルト ラリーアート
これ最強!w
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 15:09:49 ID:9h0a5XrP
やっぱり10・15モードは廃止にすべき
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 18:39:32 ID:ehoSuADW
>260 >>俺は今は軽乗りだけど >>コンパクトならデミオがほしいな >>つか、あれをトヨタで出してくれれば一番なんだけど イストじゃダメ??
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 18:43:50 ID:E9uYG+uV
>>270 シティのCR-iかCZ-i、カルタスのGTi
ターボでもよければスターレット
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 18:46:46 ID:nT40BKgN
マーチのデザインは今後どのくらいもちますか? VWビートルやベンツ190Eのように 車の歴史上、語り草になるような存在になりますか?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/22 19:03:09 ID:4+ATyBHR
それは歴史が決めること。。。
>>274 うーん、
難しくてここが分からない。
下のローラーは等価的に車重分有ると思うが。
ちょっと説明頼むよ。
> FFの場合、後輪は固定されてるから、重量の影響も半減してしまう。
>>278 他の追随もないからデビュー10年なんじゃないか。強いて言えばこれから出る
NOTEが一番似てるかと。
ゼロヨンは無いなぁ。。。 でも、いま手持ちの雑誌に 0-50m の記録が載ってたのでついでに。 ヴィッツRS 1.5L(AT)→5.50秒 フィット 1.5S(MT) →5.20 マーチ 12SR(MT) →5.17 スイスポ (MT) →4.95 デミオスポルト(AT) →5.52 コルト 1.5L(CVT) →5.92 *全車ノーマル 計測各車のべストタイムです
>280 後輪を引っ張って転がす分の抵抗が無いんじゃないかって話じゃないの? 前輪のローラーにその分の抵抗も入れてそうな気がするけど.
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 01:56:16 ID:Bt3EP/3x
コルトプラス! こんなわくわくするクルマ、はじめてだよ!!! 欲しい欲しい欲しい欲しい!!!!コルトプラス! 永久の名車
霊柩じゃなくって?
>>270 現行車のコンパクトカーでゼロヨン云々言うならヴィッツRSターボか
コルトのラリーアートしかない。どっちか買っとけ。
>>286 うまい!山田くん座布団適当に!
288 :
287 :04/11/23 11:15:39 ID:Oh2vNRbR
あ、ごめん。YRVターボってのもあった。 ATしかないけど。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 11:47:05 ID:rqD5taW/
>>288 ゼロヨンは知らんが、加速だけは馬鹿っ速いな、YRVの2駆ターボ。
試乗させてもらったよ。
ATのみつう意味で多分NGだろうけどね。コラムシフトもどうかと思うし。
#コラムシフトはお気楽運転するのには向いてるけどね。
BOONでΧ4は出そうにないかな・・・
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 13:26:21 ID:PteR+8ok
>>221 そうだよな。
折れはコルト糊なんだがコルトスレは嵐、粘着が多くてレスする気にもならん・・
無念だ・・・・
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 19:45:50 ID:Bt3EP/3x
コルトプラスいい!!いい! 欲しい欲しい欲しい欲しいコルトプラス!!!! 欲しい欲しいああああ欲しいいいいいい!!!!! おまえらだって欲しいだろ?な?おい! こんなに売れそうなクルマ見るのは二十年ぶりだ!
292はしんじゃうのかな・・
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/23 20:41:27 ID:TrbAr7A7
206RC、なかなか楽しいよ。コルトよかRCやっ!
三菱って社員のボーナス0だって
社長のスマイルかw
コルトそのものはいい車だと思うけどね。 乗り心地も良くて燃費もいいし。 フィットは燃費いいけど乗り心地悪し、デミオは乗り心地良くても燃費が悪いしなぁ。 CVTの耐久性が気になるけど日産と同じジャトコ製だし他と大差ないかな・・。 室内の質感もいい方だし、MCでエンジン新しくなったし、顔もマシになったし、 まぁ三菱マークさえ付いていなければ・・って感じだよな。
デミオってナビ付きで99万ってCMでやってるけど、まじでそんなに安いの?
コルトプラスって来年フィットワゴン出たら全く売れなくなりそう
>>299 オプションと諸経費入れると総額130〜140万って感じになるよ。
フィットワゴンじゃなくてフィットプラスの方がよかったな…コンセプトとして。 ヴィッツはだめぽな気配なので、フィット退治はノートに頑張ってほしい。 それでフィットの値引きが拡大すれば(゚д゚)ウマー
立ち読みだったからどの雑誌か忘れたけど 次期ファンカーゴの車高を下げて車名を変えて フィットにぶつけるって書いてあったな。 コンセプトが変わるから次期ファンカーゴとは言わないのかもしれんが。
で、おまいらのオススメは何? 新車で買うならと、中古ならの場合を晒して下さい。 俺なら新車はフイット 中古はコルト
新車 デミオ 中古 YRV
新車ならNewスイフト、デミオ、フィット。 中古ならヴィッツ、旧マーチ、ロゴ。
>>304 中古のコルトはコストパフォーマンス良さそう。
>>304 意外と新車で安いデミオは中古のお買い得感が少ない
中古のコルトは良さそうだけど、やはり怖さがあるな
現行型の中古ならファンカーゴも値がこなれてきている
型落ちならストーリアがいい。デザインがいいせいか古さを感じない
YRVもそうだけどダイハツ車って性能の割に安いからイイ買い物かもしれない。
近所の中古屋じゃコルト1.3とイスト1.3が並んでて どっちも1.3万キロ以上、事故歴無しだったが、 コルト78万、イスト102万だった。 コルト安いと思う反面、同じ性能でこうも値段が違ってくるのかと。
みなさん流石に詳しいですね。サンクス。 実は、実家にコンパクトカーを買う予定なんですよね。 やっぱり中古でいいかなと。 で、今真剣に考えてるんですよ。 デミオの型落ちか、コルトが狙い目かなぁと。 ストーリアとYRVチェックしてみます
>>308 コルトは「怖さ」というより、「恥ずかしさ」かな。
ストーリアは確かに良さげだが、
デュエットのほうがタマ数多そう。
>>310 デミオの型落ちならコルトの方がいいと思う。三菱でもいいんなら。
Vitsの中古はどう?数が出てるから安そう。
>>311 ありがとうございます。デュエットなんてあるんですね。
>>312 あのVitsのセンターにメーターがあるのが好きになれないんですよ…
三菱でもいいですよ。そんなに気にならないです。
>>313 それならコルトがいいと思うよ。試乗したけど乗り心地がいい。
うちは三菱がダメなのでベリーサにしたけど。
ノートにしとけって。
ストーリアX4の後継のブーンX4は出るのか?
新古車だと案外マーチが爆裂価格で市場に溢れてるよ。 コミコミ70マソ台からよりどりみどり。
レンタカーで3万キロ走行のコルトにのったがふわふわふらついて駄目だった 元々ああいう足なのか耐久性が悪いのか分からないけど 中古と言えど100万近い金払うんだから一応試乗した方がいいと思います
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 01:02:14 ID:2BT4GLJd
コルトは新エンジンでモーモーいわなくなったのかな?
>>317 新古車は新車で買った人が初期不良に気づいて別の新車に取り替えてもらった
出来損ないだろ。
無知を際立たせる書き込みは控えた方がいい。
そもそも新古車っていうモノは存在しないのよ。
一応売る側使っちゃいけない言葉らしいし。
無走行車とか登録済車とかが正しい。
あと、
>>320 のは「走行少なくて新車同然!」とか書いてあるだけの
単なる中古車。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 14:32:52 ID:8G6lMl9c
スポーティでコンパクトな車を探しているのですが VitzにしてもSWIFTにしても新型はやけにでかくなっています。 できれば小さくて軽快に走る車がいいのですが どれがお勧めですか? 理想を言えば昔のスターレットのターボのようなのがいいのですが...
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 16:30:55 ID:JDK0lVkK
パッソRS(笑)
>>323 VitzやSWIFTがデカイってのならコンパクトはやめときな。
Keiワークスがおすすめだなw
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 17:43:22 ID:ksb4Trjw
コンパクトカーで170cmの男が車中泊しやすい車は何ですか? フラットシートでも荷室でもいいのですが なるべく段差の無い所で足を伸ばして寝たいです。
キューブで横向きに寝る
デミオ
>>326 つまり、言い換えると、
後席を倒した状態で荷室の対角線長が長い車ってことだな?
>>326 キュービックの屋根で寝る、メッチャ広いぞ(w
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 22:29:56 ID:cKDmgOdI
>326 まさか車生活ホームレス考えてるとか?
寝室探してるならコンパクトカーなんて買わなきゃいいのに。 どうせ出せる金がコンパクトクラスしか無いんだろうが。。
>>326 ファンカーゴは後席倒すと荷室がフラットになっていいかも
専用カーテンでプライバシーもバッチリ
車にコンパクトカーレベル以上の金をかける香具師の考えが分からん 車ってどう考えても捨て銭ににしかならないから、少しでも安い方がいい・・・ と考えてる漏れはやっぱり貧乏人なんだよなぁ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 22:42:12 ID:cKDmgOdI
安かろうが高級車だろうが、その車を所有する喜びが大切。
>>334 貧乏人でも高級車を買う奴は居るし、金持ちでもコンパクトカーを買う奴は居る。
俺の身近な所だと、近所の奴が高校出てすぐセルシオ買ったし、
一代で数十億の資産を築いた親戚夫妻がハリアーとヴィッツ買った。
まあ、この夫婦も昔はいわゆる高級車ばかり買ってたみたいだけど、
コンパクトカー指向が強まってることもあってコンパクトカーでも大きな不満が無いことと、
もう良いお年なんでコンパクトカーの運転し易さが重要になってきたらしい。
みなさんありがとうございます いちおうホームレスではなく働いていますので主な利用は通勤で 月に2回程のひとり車中泊のためだけに大きな車は必要ないです。 柔らかいけど段差の有るフラットシート状態より やはり荷室にマットの方が寝心地は良さそうなので 荷室がフラットで広そうなファンカーゴとデミオ見てきます。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 23:30:16 ID:cKDmgOdI
結局、乗用車の売れる最大ポイントはスタイル。 そのクラス、用途によって求められるスタイルがいいかが重要だと思う。 中身がフィットでもボディがコルトだったら売れてないだろ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 23:40:13 ID:cKDmgOdI
>いちおうホームレスではなく働いていますので 笑った!
>中身がフィットでもボディがコルトだったら売れてないだろ トヨタ製カローラファミリーなら売れている。
>>337 モビリオスパイクの平らな荷室にマットが最強
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/25 23:56:02 ID:gBAoeC9C
>>337 デミオ海苔ですが、フルフラット重視で選ぶなら絶対後悔しませんよ。
身長180cmありますが、ふつうに眠れます。毛布を敷いたらほとんど真っ平ら。
しかも降りずにシートアレンジができるので雨の日も安心。
あとはシフトノブがとれたら完璧なフルフラット。まっすぐ足が伸ばせるのが
この上なく快適です。運転中はシートは確かに小振りに感じますが。
長距離を走って車中泊するならデミオおすすめですよ。これで燃費がよければなぁ。
デミオ 値引きとハンドリングはクラス一 重くて燃費が悪い マツダ地獄一丁目 フィット クラスNo1の販売台数 燃費とユーティリティは抜群 実燃費はそれほど良くない コルト 燃費、パッケージもよくまとまっているがずば抜けた特徴少ない 社会的にイメージ悪い スイフト デミオ以上の走行性能 安さだけの車でなくなった 軽の延長に見られる
マツダ地獄ってなんですか?
>>346 ツダ車は古くなって買い替えようとした時、他社や中古店・買取業持って
行っても良い値が付かないんだよ。良い値で下取ってくれんのはツダのDだけ
だから、結局次もツダ車になるという、エンドレスサークル..
「ツダ車はヤレが早い」って定説が広まってるのが原因らしいが、 '02年のデミオ以降のツダ車はどうなんかね。生まれ変わったみたいな イメージが定着しつつあるけど…
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/26 12:51:42 ID:rFti4Xi9
新型シビックはカッコイイね。 ソースはCARトップだけど
magXの新シビック生撮りはめっちゃカッコ良かった
次期シビックはEGシビックを思わせるデザインだな。 これでまた日本販売版のMT設定がTypeRだけだったら… 本田の本社に行って本田宗一郎の銅像にションベンかけてやる(`Д´#) 次期Vitzは随分スポーティーでカコイイが… またわけわからん車種別ノーズエンブレムかよorz
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/26 21:33:32 ID:zvztRWI+
シビック? 死んだ車種に手を掛ける会社なんて無いだろ ホンダのコンパクトはフィットが全て 海外向けの色直し程度の国内投入が関の山
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/26 22:08:31 ID:FCPv/Nzy
>>352 ホンダの本社には、犬がしのびこみ可能?
>>353 次期シビックはフィットベースっていうから、
お手軽に作ってる可能性はあるわな。
少し大きくて少しかっこいいフィットだろうか?
次期シビックはオデッセイ顔のプリウス
取り敢えず、シビックはこのスレ的にはコンパクトカーでは無い。
ホンダには王者フィットがあるからもういいだろ
フィットしかないという言い方もあるな
あの画像が本当に次期シビックだとしたら、次からはコンパクトと言えるかも
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 16:09:19 ID:3/pJEddb
magXの次期シビック予想見たけど オデッセイの顔を移植して頭でっかちなデザインだった。 人面魚を思い出したw
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 16:13:50 ID:rcyVLeCq
中古で買うかな!コルト!
シビックが出たらフィットが売れなくなってシビックが上位に入るんだろうな。 それで今はホンダ=フィットっていうイメージだったが、これからはホンダ=シビックになるんだろう。
ならないならない(w
次期シビックが売れそうもないんだなw 俺見てないから知らんのだわ。
オデ顔はきもいと思った
MagXの次期シビック。あれはフェリオ後継らしいぞ ハッチは国内撤退 ところでコンパクトスレなのにシビックが話題になってノートはスルーですか? 1.5でそれなりの装備ついて120万からはフィット潰し以外の何者でもない ヴィッツで喰われるであろうマーチの分をフィットで補う作戦なのか?
>>367 ノートは俺も注目している。ただ話題になるのは来年だろう。
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 18:18:34 ID:Rx+NIUST
俺としてはシエンタかスパイクだな。デザインはどちらも好きじゃないけど使い用途として。スノボするにはどちらがいいかな? スライドドア絶対条件
>>367 ノートはイボイボテールランプが気持ち悪い...
>>363 フィットとシビックが同価格ならそうなるかもね。
カートップにはノートは男前と書いてあったぞ。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 20:44:15 ID:crpA3Ole
来年は新型ヴィッツにノート、VWフォックスにプジョー207、ルノー・ルーテシアとフィアット・プントも新型登場。また随分と賑やかになりそうだ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 21:14:46 ID:NZKFWODU
死ビック
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 21:23:35 ID:8P3I9iRX
コンパクトかーの定義ってなんなんだろう(._.)
>>375 過去から何度も話題になるが答えは出ず。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/27 23:06:25 ID:cCCKFbbC
>>376 この際だからコンパクトカー規格を創設するべきだと思うよ
一定の大きさで一定の排気量と税金を今よりも安くして
軽と普通車の他にのカテゴリーを作るべきと思うんだけどね。
マーチはなぜCVTなくなったの?
>>378 先代K11のCVTが不評だったらしい。あとはコストダウンと軽量化。でも1.2LでCVTにしたらかなり燃費良くなると思うが。
>>379 レスさんきゅーです。
CVTって重くなるのか・・・。
CVTなんてマーチみたいな車のためにあるもんだと思ってたのに。
プリメーラやインプレッサにCVT載ってて、マーチにないなんてなー。
坂道発進で下がるベルト式CVTは、もう市場では受けません。
>>381 今でも旧セド・グロに載ってたエクスクロイドCVT以外はベルト式だったと思うけど・・。
坂道で下がってたのは初期の頃のNCVT。後期のHCVTは下がらなくなった。
因みに故障率が高くリコールもんの代物だった・・。
っていうか製造元の富士重は同じ頃の自社軽のCVTリコールしてたよなぁ。。
日産は何もしなかったけど・・。
俺も壊れる前兆があった頃何度も何件もDに問い合わせしたけど、
かなりあいまいな事言われて放置されたよ。。
(三菱だけじゃないな・・って思った。)
因みに旧キューブ・マーチのNCVT・HCVTは富士重だけど、
その他の日産車CVTはジャトコ製。(エクスクロイド除く)
マーチもキューブ用のCVTを乗せる事はできるんだろうけど・・。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 02:18:40 ID:GRzmzMi9
やっぱアイシン製だな
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 02:51:02 ID:wtiRcnQB
静粛性が最も高いのはどの車?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 05:56:48 ID:mEHdPGEe
bBもコンパクトだよな? このスレで名前を見た覚えが無い。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 06:46:07 ID:qBSt6vi9
>>386 いろいろ試乗したけどベリーサかな。
乗り心地もけっこういいので、もっと売れてもいいと思うんだけど、スタイルが
受けないんだろうね。
はぁ?( ゚д゚)ポカーン
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 07:19:55 ID:uD7jWQ7b
コンパクトカーで乗っていて一番気持の良いのはどの車でしょうか? 漏れのいう気持の良い車というのは, クイックレシオなハンドリング,レスポンスの良い上まで良く回るエンジン,ちょっと硬めで しっかりした足回り,ボディの剛性もそこそこと いう感じなのですが... 以前,Vitz を試乗させてもらったときにRSがなかったので,別のグレードだったのですが 交差点で曲がるときパワステが妙に軽くて,しかもレシオの関係か ハンドルをグルグル回さなければならないような違和感を感じました. しかも3000回転を越える回転数にする気にならないほど吹け上がりが悪くて しかも,ちょっと高めの回転数にすろと音だけがうるさくなるような感じでした. それでいてアクセルのレスポンスは,発進時は,アクセルにちょっと大きめの遊びがあって, あれっと思うと唐突に飛び出すという感じです. しかも,出足だけは妙にいいくせに,ちょっと動き出すととたんに加速が鈍くなります. RSだとこういうのは改善されるのでしょうか?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 07:29:38 ID:qBSt6vi9
スレ違いなのですが軽乗りからも一言お話させてください。 ワゴンRリミU(4WD)に乗っています。 外観はシンプルなエアロと14インチタイヤでけっこう気に入っています。 価格も120万少々なので装備(エアロ・14インチアルミ・皮巻きハンドル・6スピーカーオーディオなどなど)を考えると買い得感があります。 助手席側がフルフラットになるのもいいですね。 前にも書きましたが、震災時に1週間寝ました。 後席も広いので大人4人分の居住性は十分あると思います。 後席を倒せばフラットで広い荷室ができあがります。 1台でいろいろな用途に使えますね。 軽だからといって侮れないとつくづく思いました。 不満点はパワー不足と燃費です。 このタイプのボディで両立はむずかしいと思います。
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB 日産 マーチ キューブ ティーダ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ エリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
393 :
訂正 :04/11/28 07:59:24 ID:5gDsP1mS
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ティーダ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
>>393 ラウム入るんなら、ランクス・アレックスも入ってもよさそうだけど。サイズ的に。
>>394 ありゃセダンベースだから違うべ。というのが漏れの見解です
>>390 マツダの車を中心に考えたら?FITも足回り硬いらしいが。
>>393 1.5があっても他のグレードに1.8以上があると除外ということか?
だとしたらティーダは除外になるな。ラティオもだが。
398 :
訂正2 :04/11/28 08:48:13 ID:5gDsP1mS
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
トヨタ キャミ ダイハツ テリオス はコンパクトカーじゃないの?
俺K11のNCVTを5年間乗ってさ、あんまり出来がよかったから下取りに出すのがもっ たいなくて、母親に譲った。まだ母親乗ってて、もう11年目。走行は10万キロく らい行っただろうか。 CVT何の不調もなかったし、今もない。坂道で下がるのなんてMT乗ってた人間にした ら当たり前で、問題とも感じなかった。燃費は無茶苦茶よくて(カタログ燃費越えな んかしょっちゅう)、走りも良くて言うことないクルマだった。 スバルの営業に聞いたら、確かにサンバーのCVTは故障しまくりだったらしいが、プ レオとかは全然そんなことなかったと。CVTは本当に良いもので、俺はすべてのATを CVTにして欲しいと思ってるくらいなのだが、K12も早くCVTを採用すべきだよ。K12じ ゃCVTにしても足回りとか悪すぎだから買わんけど。 重いとかコストが、とか言うけどK11で採用したくらいなんだから、今採用しない訳 が分からない。評判が悪かったというのも分からない。あんな良いものを。今は4AT のコンパクトに乗ってるけど、K11のCVTは本当にいいクルマだった。
5ナンバー枠ギリギリだとこのスレでは コンパクトカーにならないみたいね
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 12:02:47 ID:wu6lyCFe
>>398 コルト+がよくてティーダはダメなの??意味わからん。
ティーダはコンパクトってCMでうたってるやん
403 :
390 :04/11/28 12:14:50 ID:uD7jWQ7b
>>396 レスありがとう.
正直いって
>>390 に書いたような感じの車って多いんですよね.
とくにファミリーや女性を対象にしたような車だと
わざわざ車の反応を極端に鈍くしたようなセッティングになるようです.
しかも一見スポーツグレードの車でもこういうセッティングが残って
いたりするから,困ります.
ご提案のマツダだとコンパクトはペリーサになってしまうのですが
ペリーサだとこういったセッティングは良くなっているのでしょうか?
せめてクイックレシオのハンドリングとしっかりした足周りは欲しいなぁ...
>>400 キューブZ11には1.4L CVTがあるにもかかわらずK12マーチに採用しないのは
車重1トン以下を割るからじゃないか?税金変わるから。K11の場合CVT込みでも1トン以下?
>>402 ティーダは1.8Lリリースが予定されてるからだろ。
>>403 マツダスレでいろいろ聞いてみては?たたきもあるかと思うが。デミオとベリーサ。
ちなみに個人的にはスイフトも気になる。
という自分はマーチK12にSチューンサス。かなり満足。
個人的には箱型は除外、重いのも除外なので トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト 日産 マーチ ホンダ マツダ 三菱 コルト スズキ 新型スイフト スイフト クルーズ ダイハツ ブーン YRV
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 13:29:56 ID:VGpkE5o/
日本的=5ナンバーサイズ 欧州的=Cセグメント
トヨタ パッソ 日産 マーチ ホンダ マツダ 三菱 スズキ スイフト ダイハツ ブーン
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 14:23:23 ID:+Sr/aUvN
>>1 の自己顕示欲だけで迷妄つき進んで来たために、
数々のスレを重ねてきて誰も板違いで押し付けがましい
知ったか振りをたしなめる気力を失ってしまいました。めでたし。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 14:57:17 ID:qBSt6vi9
軽から派生のスイフトやYRVを入れるなら、それらより室内の広いタントやムーヴやワゴンRも仲間にいれて欲しいのですが。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 15:13:57 ID:kP8ieGI+
ティーダもアクセラも世間一般では十分コンパクトカー扱いだろうに
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 15:16:40 ID:A46K6XrF
シビックってコンパクトじゃないの?俺の現行XSの車検証にはステーションワゴンて買いてある( ´-`)
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 15:24:00 ID:kP8ieGI+
>405 400だが、K11は何しろ10年くらい前のクルマだろう? 今みたいに衝突安全がどう とか、うるさい時代じゃなかったから、現在の標準から見るとものすごい軽さだよ。 なにしろABSもない、SRSエアバッグもないというクルマだったからねえ。 1300 A# NCVTというので800kg台じゃなかったっけ? 今の1300から見るとパワーウ エイト比が軽い軽い。今、800kg台って軽自動車並みでしょ? それに1300のCVTなん だから本当に速いクルマだった。 今乗ってるクルマがコンパクト最重量車なので、遅い遅い。時々K11に乗りたくなる くらいだ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 17:28:27 ID:Ltw+g0v+
ウィルブイエスの1500はコンパクトか、あとインプワゴンとか、ラシーンはどうよ(+_+)
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 17:31:00 ID:Ltw+g0v+
そうだ!ディンゴは
ベリーサがいい。これ最強。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 19:08:52 ID:o5gY9zQp
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 トヨタ シエンタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ティーダ テラオ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
ヨーロッパ車だと3ナンバーでもコンパクトを 名乗ってたりするよな
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 19:40:52 ID:uuKvLeEu
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 19:43:55 ID:7hfwyfTv
そりゃ、ゴルフが3ナンだもんなぁ
>>414 俺もK12の前にK11を10年乗ってた。ただサンデードライバーなので、
10年で5万キロいかなかったが。CVTではなかったがいい車だった。
ただ、K12はさらにかなりいい車。今年2月に買った既に1万キロを越えてしまった。
乗って楽しい。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 19:58:00 ID:BUUOgTFR
マーチの乗り心地はやばいでしょ…何につけても軽い
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 20:00:53 ID:t3m6JmMs
プロボックスとかアトレーセブンとかも十分コンパクトだよな。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 20:08:12 ID:t3m6JmMs
1300のカローラとコルサはどっちもコンパクトでいいのですかい
>>383 プントとパンダの違いがわからないんだねw
やっぱりヴィッツ以前のコンパクトは安全性がかなり犠牲になっているから 軽かったってのが大きいよね フィット以降は安全性もふまえた上でユーティリティと燃費に力入れてるから 昔のコンパクトと比較するのはあまり意味がないような 知り合いの乗ってたシティはエアバッグ、ABS、パワステはもちろん、パワーウインドウもなし そりゃ軽いだろうなと思った。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 22:56:35 ID:7GMOwu4v
こっちはいい燃料があっていいね。 カローラクラススレも何とかしてよ。。_| ̄|○
改訂版 【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が660cc以上1500cc以内 (ルポに1600ccエンジンを載せるとかのデカイエンジンを載せる特例は認めます) ・3列シートは除外 こんな感じでどう? 車はおまいらが決めてくれ。
・全長3m台 ・5ナンバーサイズ ・排気量が660cc以上1300cc以内 ・3列シートは除外 ・各コンパクトカーのスポーツモデルである1500も除外
訂正 全長3m以内であればなんでもいい
>>432 これで2シーター除外されたらスレ終了だな。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 23:23:26 ID:o5gY9zQp
ekワゴン、ワゴンR、ライフ、とかもコンパクトだね。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 23:34:26 ID:C1eBxUPX
軽は軽だろ。 コンパクトは普通車。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/28 23:43:55 ID:o5gY9zQp
660ccも含まれるんだろ?
658ccとかはダメよ。
・全長4メートル以内 ・小型乗用車でトップグレードの排気量が1500cc以内 こんな感じ?
>>438 うーん、この条件では代表格のヴィッツが・・・。もう排気量ははずさないとダメかも。
5ナンバーと4m以内。この2点だけじゃないか?もちろん軽は別。
ノートは3990mm。コンパクトカーは4m以内にするという意欲が伺える
*軽は除く
スイフトだな
>>439 ヴィッツはこの条件に当てはまってると思うが。
それと5ナンバーは敢えていらないかと。
全長4メートル以内で全幅が1.7メートルを超える場合はまず無いと思うから。
小型乗用車の時点で軽は除かれているわけだしこれで良いんじゃないかな。
強いて付け加えるなら全高1.6メートル以内とか。
>>443 現行ヴィッツならOKだが次期ヴィッツは1.8Lがあるからね。
5ナンバーで全幅も決めたほうがいいんじゃないか、今後のために。
全高は規定しなくてもいいんじゃないか?
定義決めたところで、このスレの主役(フィットとかデミオとかマーチとか)は変わらんでしょ。 どっちみちコアな話は車名限定スレでやるんだし。 ヴィッツやキューブを定義から外したら、一切話題に出すな、比較もすんなってわけにもいかんのじゃないかね? 車のジャンルなんてメーカーの恣意と戦略で作られるにすぎんよ。 もっと気楽に話し合おうじゃないか、諸君。
>>443 >全長4メートル以内で全幅が1.7メートル以内
これが一番単純でいいんじゃない?
448 :
訂正3 :04/11/29 20:54:21 ID:hLPFDpRx
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
漏れも
>>447 に賛成。
>全長4メートル以内で全幅が1.7メートル以内
だけでいい。
4m強含めると範囲が広すぎる
>>447 同意だな。
「コンパクト」カースレだし。
排気量はこだわらなくていいでしょう。
小さいボディにキチガイエンジンなんてのも選択肢としてあると楽しいし。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 21:08:23 ID:crxN1SkN
>>447 コンパクトセダンというのもあっていいと思っているので
セダンを除外するのはおかしい
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 21:27:33 ID:K0mHkXP/
俺も
>>447 に同意だな。
>全長4メートル以内で全幅が1.7メートル以内 だけでいいよ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 21:49:07 ID:G5e6430M
3ナンバーのエリオもあるからな。そうしよう(+_+)
おまえらにとって軽もコンパクトカーなのか? このスレで軽について語りたいの?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 21:58:47 ID:f6KOiCA8
ぷリうすもコンパクトだよ
先代はね。今のはカバトット。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 23:14:49 ID:8gXEzeky
これでいくとインサイトも入るようだが。 ま、どうせ殆ど登場する機会もないか。。。
やっぱ、3ナンバー幅はダメでしょう。 エリオは全長が4m超えてるから、どっちみち除外。 インサイトは幅で3ナンバー。ベターッとしててデカイ。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/29 23:32:39 ID:cUdiUY9s
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ シエンタ プリウス プロボックス パッソ ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 ティーノ テラオ マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ エリオ スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
>>460 セダンベースは除外で、何でプリウスが入ってるの?
今のプリウスはセダンじゃないけど、3ナンバーだし。
しかし無理矢理コンパクトカーの定義決めなくても・・・ 雑誌なんかでも、シビックあたりまで含めてコンパクトと言ったり スバルがマキシコンパクトとか言い出したり、アクセラがコンパクトとか言ったりw
メーカーの言う妙な「コンパクト」を認めない為にも、 俺らは一定の基準を作る必要があると思う。
さすがに3ナンバーサイズの車をコンパクトって言うのはどうかと思う。
465 :
460 :04/11/30 00:55:58 ID:Y8DnvkKI
プリウスは除外 間違えた。
ノートかフィットかニューヴィッツ どれにしようかな〜
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/30 01:01:52 ID:Hbzl5rCp
中古ならどれが良いかにゃー
新ヴィッツの1.8リッター、190PS・・・ハァハァ
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/30 04:48:34 ID:Mj43i0Wg
でも新しいVitzって NA で190PSも出すんですか? うーん、今回はほんとうになんちゃってスポーツなトヨタじゃないのかな?
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/30 04:50:14 ID:Hbzl5rCp
>>469 車が吹っ飛ぶw
まるでルパンのミニだなw
来年1〜2月は激しい争いになりそうだね。 新型ヴィッツ、ノートを筆頭に。 フィット、マーチ、イスト、スイフト、デミオ、コルト は軒並み大幅値引きの予感。
今軽のターボ(エンジンは64PS10.8kg)に乗ってるんですが、今より加速が鋭くて 乗っていて刺激的(クイックステアとかじゃじゃ馬ターボとか軽量ボディとか)な車って無いですか? 中古ならスターレットかコンパクトではないけどシビックのVTiかなーと思いますが 新車では手に入らないので。これから出そうな車種でもかまわないです。 条件として、MT・タコメーター必須、ミニバン風ボディ(最悪でもFitくらいまで可)と2シーターと外車は却下。 三菱車とセンターメーターはダメじゃないけど微妙かな。 今は軽海苔なのもあってスイフトの過激グレードに期待中。
自分で調べろ。 なんのためにネットやってるんだ?
>>472 タービン換えてみたら?
十分刺激的な車になると思うけど。
未使用のHT06タービン持ってるけど、低速トルクと耐久性考えると…なのでやっぱやめました。 とっとと売り払いたいです。 つけようと思ったらコンピュータやらなんやら用意せにゃならんので後15マソくらい掛かるし。 サスだけ変えてしばらく乗って、今度コンパクトでも買うときに家族におさがりで譲りたい ってのもあるので乗りにくい車にはしたくないのも理由。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/30 18:18:04 ID:Y8DnvkKI
この先、コンパクトは大パワー化が主流になるのだろうか。 かつ燃費との両立が売れるポイントかな。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/30 21:21:28 ID:igQi+aMg
>477 …なんつーか…翼が下品すぎ
実際見たことあるけど車も乗ってる人間も馬鹿そうだったw
>>472 来年出るコルトMT仕様のコルトターンパイク待てば?
>>477 かえって貧しく見えるんだよなぁ。DQNっつーか、何つーか・・・
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/01 02:04:10 ID:kVCGYxX2
>>488 あ、コレいいなぁ
トヨタのがイイな
たしかにグリルはいただけないが
あと車名も・・・・
顔がフィットそのものじゃん..さすがはパクヲタだな。
「アイゴー」って朝鮮人の泣き声じゃないか。 マジでこんな名前なのか?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/01 11:02:00 ID:iznrR6Wb
「このスレ」で語るコンパクトカーの定義 ・全長4メートル以内で全幅が1.7メートル以内 ・4座以上 ・軽は除外 でどう?
5ナンバー幅、全長4m以下、二列シートの全てに該当する車種 軽は除外。3列はコンパクトかどうか微妙ではないかと。
全長4m以下って厳しくないか? ティーダやシビックが除外されてしまうよ。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/01 15:02:24 ID:yGt/QGeS
>>488 全面を見ると朝鮮人みたいな感じだよね?
ティーダを入れたらそれよりも全長が短いランクスも入れなきゃいけないし キリがないよ。
>>488 漏れはシトロがいいなぁ
ヨタは名前でパスw
でも、このクルマ後席はほとんど使えないだろうなぁ
後席のガラスもハメ殺しらしいし>MagX調べ
どうせなら全部同じデザインでエンブレムだけ取り替えられるようにしといてくれたらいいのに・・・ きょうはプジョー、明日はシトロエンってね。 トヨタのエンブレムは買ったらすぐ剥がして、棄てちゃうw
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
>>499 > ハメ殺し
いや、なにを意味するのかは知ってるけど、ゴロがいいな、と。
ハメ撮りみたいなものか?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/01 21:19:14 ID:A98ynnPi
ところでコンパクトで一番速い車って何かね?やっぱシビックとかアクセラらへんかな
直線だけならヴィッツターボとかYRVターボとかコルトターボなんじゃないの?
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/01 22:39:49 ID:A98ynnPi
んじゃストレート、コーナ、上り坂、下り坂など総合的には?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/01 22:43:18 ID:Sr0L0T7c
新型Vitsとかって現時点でもかなりの予約を抱えてるって言われるけど、 いきなり三万台とかいったりすんのかな 最近は原油価格高騰でコンパクトカー人気に拍車がかかりそうだし
>>505 乗り手にもよるが
1.5NAならスイフトスポーツかな。
VTECのフィットも高回転維持できるなら速そう。
>>507 ヴィッツ苦戦しそうだね。NOTEに燃費でも勝てないし居住性も劣る。荷室スペースも。
トヨタはメインストリームの車に苦戦は無いよ。 そもそもそんな細かい比較をしないで買うユーザーをかかえてる。
>503 だからそれらはコンパクトじゃないって
新型ヴィッツ VS 新発売ノート スレ立てようか?
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 05:57:54 ID:k/4g9sMy
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ シエンタ ランクス プロボックス パッソ ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 ティーノ テラオ マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク シビック マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ エリオ スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
>>510 確かにトヨタの販売力は素晴らしいからな。パッソをあれだけ売るって力は凄いの一言。
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ シエンタ ランクス プロボックス パッソ ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム プリウス 日産 ティーノ テラオ マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク シビック マツダ デミオ ベリーサ アクセラ 三菱 コルト コルトプラス スズキ エリオ スイフト スイフト ソリオ クルーズ ジムニー1300 ダイハツ ブーン YRV
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 09:12:50 ID:qcmn6GG7
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 09:17:06 ID:6B1UYU8g
連板荒らし ニートヒマなんだなw
>>517 >トヨタ、仏PSAとの共同開発車「アイゴ」発表
・・・・・。車の命名者に在日か誰か絡んでるのか?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 09:23:02 ID:CmDCmm0F
「アイゴー」=「K国の悲鳴」 謝罪を・・・
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 09:52:42 ID:qcmn6GG7
韓流ブーム
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 09:54:18 ID:6B1UYU8g
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 18:13:05 ID:k/4g9sMy
>プリウス セダンベースは除外では?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 18:28:15 ID:k/4g9sMy
>517 フィットのOEM生産では? しかしセンターアンテナまでコピーするとは・・・ 汚いトヨタ・・恥トヨタ・・・くそトヨタ・・・
センターアンテナなんて初代プリウスがやってただろ
これって国内販売されるんかな? いや、全然欲しくはないけどw
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 22:38:31 ID:j6OFwM7U
とりあえず、、アーチを買っとけ。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/02 23:12:27 ID:gp2DX1Xx
>>527 アーチなんて買えるのか?
どうやってアーチを買うんですか?
ガラスの黒枠部にある
>>529 なんか昔トヨタが出したコンセプトカーにこんなのがあったような・・・
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/03 00:22:33 ID:HlecZHR6
bmwミニ買おうと検討中だが、なぜこのスレで話題にでない?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/03 00:24:00 ID:OZrmGLH6
ミニ試乗したら足が固くて諦めた CVTの反応もイマイチだしファッション製以外のところがどれも駄目なんだよな
総合的に見て、オススメは何ですかね? 真剣に購入予定。中古ですけどね…
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/03 00:28:19 ID:dGcpvqwk
>>536 新型NEWスイフトだと思う。
少くともエンジンと足まわり,クイックなハンドリングが好みならね...
絶対的な馬力はないけど、気持良くまわるエンジンはお勧め。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/03 00:36:53 ID:HlecZHR6
>>529 コルトと206と147の部分取りみたいだ
>>537 レスありがとうございます。
旧型はどうですかね?もう結構安いと思うんですけど。70万で新古車がありますね。
>>540 まぁ、ノートが1月だからそれ見てからでも遅くないのでは?
安いよ〜
【コンパクトカーの定義】って毎日貼ってるヤツ、ウザいんだけど。
>>541 安いんですか?アドバイスありがとうございます。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/03 04:47:51 ID:dGcpvqwk
フィットと新型NEWスイフトのエンジンの吹け上がり具合いを 比較したいのですが スイフトの方は試乗してけっこう良く回るなって印象を受けたのですが まだフィットの方は試乗したことがないのでわかりません。 でもフィットのエンジンも気持良く回るって聞きました。 フィットも近いうちに試乗しにいこうと思っていますが、 予め他の人の意見も聞いておきたいと思っています。 それでフィットのインプレを教えていただけるとうれしいです。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/03 05:26:54 ID:Ha6UTeyk
フィットってヨタのウィッシュと似すぎじゃないか? 親子みたい…
ウィッシュの方が後で出てるんだけど・・。
フィットAのナビ付き、それがすべての面で最強
外車コンパクトカースレを誰か立ててくれ。 ここだと「値段」がどうこううるさい。
値段もコンパクトでないと
>>546 フィットが出た当初、小さいスパシオとも言われてたな
燃費、出だしの悪さで酷評されてるデミオだけど、 ハンドリングと運転の楽しさって面で評判は良かったよな でも雑誌とか読んでるとNewスイフトもハンドリングと楽しさを謳ってるみたい 実際に乗り比べた人とかいる?
順番でいうとFITがあって、ミニバンでストリームがあって、トヨタがウィッシュでパクった。 でもホンダはFIT以外にコンパクト作らないのかね。いい車でもこれだけあふれると倦厭される。
ノートもリアのランプさえ何とかしてくれたらいいんだけどねぇ。 最近の日産は奇をてらうにも程がある。
俺はあのリアのランプが大好きだ。 最近の日産はすばらしいデザインの乱発だね。
>>555 ありがとう。でもFITレベルの車じゃないよね。FITが世の中に出回ってるからモビリオやスパイクにするって人はいない。
ノートは鉄不足で発売延期だろうね。 来年の4月くらいに発売と予想しまつ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/04 18:08:10 ID:Ag9dWucs
フィットってデビュー当時街中で見たとき、すごく大きく見えた。 けっこうインパクト強かったのを覚えている。 その後空前のヒット売り上げになったけど、確かに納得できた。 このクラスでは今後10年このようなことは無い気がする。
>>562 漏れはEGシビックよりでかく見えた
まぁEFシビックと同じくらいなんだから
コンパクトカーもでかくなったもんだ
もはやコンパクトでなくなってきているような。
次期デミオを最初から99万円で売り出せばヒットすると思うけどなあ フィットA並の充実装備で。 どうせ値引きするなら最初から安くして出した方がインパクトあるんじゃないかな 99万円でももちろん5万円程度そこから引くとして今の値引き後とほぼ同じ程度の 予算で買えるようにしてれば十分もとが取れるでしょ マツダの場合ブランド価値を高めようと必死で、他社に負けない車作るんだけど 結局トヨタやホンダに一歩遅れるからしばらくすると値引きに頼った売り方するし 週末のチラシで値引き値引きのイメージになっちまう。
>>565 でも、最初から安いと、スズキのコンパクトカーのように”安物車”のイメージもつくよ
いやもうマツダは手遅れだろ マツダ=爆安=安物 というイメージは十分浸透しちゃったろ スズキのTVCMはマズかったなw
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 01:36:40 ID:xlfOdAAL
このままクルマサイズ、大きくなり続けるのだろうか? 洋服、住宅・・・・サイズ企画が見直されて大きくなり続けている。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 01:51:04 ID:XDZRLtWh
2ndカー枠だからOKでしょ
ある程度、大きくしないと需要がないからね。 でも結局は、価格とサイズのバランスでしょう。
クルマが大きくなり続けても道路が広くなるわけじゃないし 駐車場が広くなるわけじゃないからなあ FMCでダウンサイジングなんて滅多に聞かないね レジェンドやシルビアくらいしか知らない
車が大きくなっても、道路や駐車場は大きくならない。 もう限界だ。
マツケンサンバ見てたらかぶってた・・・ orz
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 19:49:09 ID:swJTG1JL
>>562 フィットがすごく大きく見えたんなら、モビリオ&スパイクやシエンタなんかは
どうなるんだ?あれらの角張りミニバンは異様に大きく見えるよ。
肥大化していくコンパクトカーに改めて小型時代がくるかも。1トン以下が基本だと思うのだが。
>>576 そういう意味で
ストーリアは一石を投じたと思うんだが
肥大化で成功→フィット 肥大化で失敗→デミオ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 22:21:13 ID:rXvp6qON
漏れが考えるコンパクトカーの定義】 *5ナンバーサイズ *排気量が1500cc以内(特例は認めます) *3列シートは除外 *セダンベースは規定以内だったらOK *軽は除外 *重量が1t以内
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 22:23:25 ID:swJTG1JL
>>579 >肥大化で成功→フィット
ロゴとフィットを同系列で見るのはどうかと。それならシティも入れろと。
>>580 もういいって。空気嫁。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 22:26:39 ID:vYyCRYn8
>>577 そーいや最近軽も1トン超えちゃうヤツもあるよな
なんて時代だ
>>577 とりあえず軽はダメだな。車とは認めたくない。
【コンパクトカーの定義】 ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ シエンタ ランクス プロボックス パッソ ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム プリウス 日産 ティーノ テラオ マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク シビック マツダ デミオ ベリーサ アクセラ 三菱 コルト コルトプラス スズキ エリオ スイフト スイフト ソリオ クルーズ ジムニー1300 ダイハツ ブーン YRV
小さいのがいいならパッソとかマーチ乗ればいいんじゃないの? それより小さいのが欲しいの? パッソ以下のサイズを求めると軽しかないけど、パッソと軽の間のサイズで 車作っても売れないと思うけど
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 23:02:17 ID:swJTG1JL
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/05 23:37:53 ID:DTslvoYI
へ、兵隊の位で言うと で、デミオのす、スポルトと、あ、アクセラの1.5 15Fは ど、どれだけ違うのかなぁ?
>>585 ああ、オレはシボレークルーズ乗りだが
さっぱり売れてないぜ。
なかなかの不人気車ぶりだ。
シボレークルーズは安くてカコイイと思うヨ ラジオCMもカコイイし
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 00:01:33 ID:mTsof+zb
>>585 軽とパッソの間のソリオはそこそこ売れてると思うが…
>>589 クルーズはパッソより長いよ。(3625mm)
>>590 ありがと〜 ヽ(´ー`)ノ
でも乗り心地はチョベリバよ。
>>591 知らんかった・・・。
その少し長い分が車内の広さに生かされてないあたりが
スズキですけどね。
newスイフトベースのクルーズはデルのかな。
ちょっと想像がつかないが。
>>593 スズキだからというより、アメリカ絡みの車だから多分に
クラッシャブルスペースに活かされているんじゃないかな?
>>588 デミオスポルトは陸曹長
アクセラ15Fは三等陸尉
って感じ。
【コンパクトカーの定義】 ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ パッソ ヴィッツ イスト ファンカーゴ キャミ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト スズキ スイフト ソリオ クルーズ ジムニーシエラ ダイハツ ブーン YRV テリオス
>>596 =598
アクセラ23Sは一等陸尉。
アテンザが佐官クラス。
スレ違いなのでこの辺で。
結局今のコンパクトはファミリーユース化。本来コンパクトカーはファミリーカーでは ないと思う。だから1トン以下の本来のコンパクトカーって需要あると思うが。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 10:06:14 ID:mTsof+zb
>>597 WiLLサイファ、エブリイランディ、アトレー7が抜けている。
あとプラッツ、フィットアリアも入れて良いと思う。トランク付いた分少し長い
ってだけで、コンパクトカー以外の何者でもないと思う。
>>601 プラッツ、フィットアリアはセダンだよ。
>>601 エブリイランディ、アトレー7は3列シートだよ。
>>602 597には「セダンベースは除外」とは書いてあるが、「セダンは除外」とは
書いてない。
プラッツはヴィッツベース、アリアはフィットベース。
お分かり?
>>603 スマソ。
「全長4m以内」って条件はどこいったの? セダンは全長がコンパクトとは言えない。
>>606 「4m以内」なんてフェリー限定みたいな条件は不毛じゃないか?
スパイクやラウムが外れるのはともかく、プラッツやアリアが「コンパクト
じゃない」っていうのは抵抗を感じるけどね。
プラッツとアリアはコンパクト「セダン」だろうに 3boxをOKにするんなら1boxだってOKにするべきだし 全長4m以上でもOKならコルトプラスだってOKやん
そもそも個人のイメージなんて千差万別なわけで それをいちいち拾ってたらカテゴリ議論だけで21世紀が終わってしまう だから誰にでも理解できるように数値で枠組み決めるんじゃないのか 全幅3ナンバ以下、全長4m以下というのは 誰もがおおむね同意できるひとつの基準だと思う もしそれに不満があるなら新しい数値を示すべきだ
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 22:26:20 ID:k72ULvw3
漏れが考えるコンパクトカーの定義 *5ナンバーサイズ以下、軽自動車規格以上 *排気量が1400cc以内(特例は認めます) *3列シートは除外 *セダンベースは規定以内だったらOK *軽は除外 *重量が1t以内 *税金は1万円程度
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 22:36:07 ID:yU6OgKcl
いっそのこと価格別に分ければいいじゃん。 100万〜150万を「コンパクト」クラスにするとか。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 23:19:02 ID:SPBNUWJn
スイフト大健闘だな。 スズキの普通車でこんなに好調なのは 初代カルタス以来じゃない?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 23:22:27 ID:k72ULvw3
ニュースイフトの鉄板は薄いの?
>>612 値段で分けたら輸入車が入らないだろ
コンパクトカー≠低価格車
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 23:35:46 ID:Nv1vduuu
アレックスはコンパクトだと思う。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/06 23:39:06 ID:Nv1vduuu
レビューはセダンだー
5ナンバーギリギリと3ナンバーちょっとの数センチの差って やっぱり大きな違いを感じるもんんなんだろうか? 個人的には全長が30センチも違えばやっぱり違いは感じるとは思うが
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/07 01:39:01 ID:TxXeKcbv
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/07 08:51:55 ID:kstEXARO
>>611 なんでそんなに細かくしてしまうの?
・全幅1.7m未満、全長4.0m未満
・3列シートは除外
・軽規格は除外
この3項目でいいじゃん。
それだと パジェロイオもコンパクトカーか
ロードスターやMR−Sも入るな
2シーターは実用性がコンパクトカーってイメージじゃないから微妙だな。 パジェロイオはいいんでないの?クルーズみたいなもんだと思えば。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/07 12:24:48 ID:kstEXARO
お前ぇら揚げ足取りがうまいなw ほれ、修正したよ。 ・全幅1.7m未満、全長4.0m未満 ・4人乗り以上(3列シートは除外) ・軽規格は除外 どうっすか?
ちなみにパジェロioはコンパクトカーで良いと思っているよ。 実際外寸は小さいわけだし。
パジェロioはディンゴベースだからコンパクトで良いのでは? ディンゴに1.8載せたり三菱も無茶してたな。
1.4L以下のモデルがある とか追加汁
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/07 17:53:51 ID:y34rmXqY
【コンパクトカーの定義】 ・5ナンバーサイズ ・排気量が1500cc以内(特例は認めます) ・3列シートは除外 ・セダンベースは除外 ・軽は除外 トヨタ パッソ 新型ヴィッツ イスト ファンカーゴ bB ポルテ ラウム 日産 マーチ キューブ ノート ホンダ フィット スパイク マツダ デミオ ベリーサ 三菱 コルト コルトプラス スズキ 新型スイフト スイフト ソリオ クルーズ ダイハツ ブーン YRV
>そもそもここの住人は輸入車なんてOut of 眼中だよ。 本当にコンパクトカーが好きなのではなく、所詮は安モノ車海苔かw そういややたらと軽とは違うことを強調してるもんな
>>631 コンパクトが好きな人なんてこのスレにはいません。
安いところがいいんです。
>>631 大陸では低価格帯の車の上級グレードに高い金払うのって何か嫌。
つーか、欧州車は重かったり燃費悪かったり廃屋仕様だったりして・・・
輸入車も1L〜1.2Lのベースグレードが入ってきたらいいのになー
>>631 まぁつまりそのなんだ
ぶっちゃけ金無いワケだ
特に今のオレ!
まさか買った株があそこまで下(ry
なんつーか 安くて燃費が良くて、取り回しが楽で荷物がそこそこ積める車 でも軽は厭だ って言ったらコンパクトカーになるわけだ あとセダンやミニバンは乗りたくないのと、スポーツ系は似合わんし
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 01:22:19 ID:9WaGQbVx
次スレの冒頭にテンプレとして
>>630 を入れてくれ。
毎度のようにカローラだのアクセラだのの話をされてはたまらんからな。
マツダ車にはそんな怪しげな等級が・・・
来年の年間売上げ台数ランキング 1位 新型ヴィッツ 2位 ノート 3位 フィット 4位 カローラシリーズ
639 :
636 :04/12/08 04:23:27 ID:9WaGQbVx
..と思ったが、
>>630 は「4m以下」というのが欠けているな。
「4m以下」を入れて、ラウム・スパイク・コルトプラスを除外してくれ。
..ってWiLLサイファやジムニーシエラ、キャミ・テリオスが入ってねーじゃん。
全然ダメじゃんか
>>630 は.._| ̄|○
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 06:53:56 ID:PSybkPKp
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 10:48:01 ID:i5pGeGbT
いわゆるBセグメント車だろ。アクセラはレガシィやアコードみたいなのと比べて 「コンパクト」なだけで日本では決して「コンパクト」ではない。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 12:57:52 ID:SoUCML2n
ここはコンパクトカーの定義を決めるスレですか?
3列シート除外なのは何か理由があるんですか? 基準サイズに収まってれば別にいいのでは
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 13:38:46 ID:MaBj7ZEA
漏れは今スポーシカー海苔だが次は コンパクトで燃費いいやつにしようと思ってる だけど国産コンパクトってもっと 楽しいヤツ作ってくんないのかな? だからみんな外車に持ってかれちゃうんだよ ヽ(`Д´)ノウワァン
つ新型すいふと
649 :
646 :04/12/08 17:49:56 ID:VLGml9Hn
スイフトはス(ry てかまぁ悪く無いでもフィットは も少し小さいほうがええ そしてもっとカリカリ(主に内装) 贅沢かえ?
>>630 「俺が決めた定義以外は除外」って雰囲気だな。
コンパクトなら、フィットかアクセラがいいよ。
ひどい釣りだな
>>649 買ったあとでいじればカリカリにはなると思いますが
金をかければかけるほど、コンパクトカーを選んだ意味が失われる気もします
なにせもともとの車体が小さいのであんまり大きな夢は入りません
小さい車が好きならいいんですけど、そうでなければ割り切ることも必要かも
654 :
646 :04/12/08 21:06:26 ID:VLGml9Hn
いや、漏れは燃費やキビキビとしたのを基準に 考えていて、小さいのも好きだ わがままかもしれんが漏れみたいな好みの人も 積極的に選べるような こった内装や中身の車も作って( ゚д゚)ホスィ… たくさん売れてんのならちょとくらい バリエーションに幅があってもいいかな なんて・・・
輸入車を除外するのも、なんだ…その… 漏れ的には入れてほしいのだが…
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 21:43:35 ID:JdIuAa9G
>>654 新ヴィッツを待ってみたらドォかな
190PSのが出るらしいし
何で、輸入車外してんの?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/08 21:51:48 ID:SAGyxyQq
輸入車は、現地価格で比較しない?
輸入コンパクトは確かに国産にはない魅力もあるし いいんだけど、いかんせんフィット以降のコンパクトに求められる 燃費、シートアレンジ、価格そして総合的なコストパフォーマンスにおいて 国産車に圧倒的に劣るんだよね それに加えて、ウインカー位置が逆(国際的には正しいのかもしれないけど) ペダル位置が不自然、サイドブレーキが逆側、故障多め、部品代、技術料高い 拠点が少ない、リセールバリュー弱い等初めてのマイカー選びの候補にあがりやすい コンパクトカーではいろいろと不利 でもポロとか206が150万円位でフル装備グレード出せば面白いのかもしれないな
>>655 漏れら貧乏人は煽り喰らわすが、ここは2ちゃん
負けずにガンガレ!!
>659のいうことはもっともだが シートアレンジのかけらもない現行マーチが相当売れていることから すればミニバンクラスならともかくコンパクトにシートアレンジは重要か どうか疑問だな
同意。 NEWスイフトみたいなシンプル車をスズキ(!)が売ってさえトップ20入り出来る訳だからね。 ただ工業製品においていつも言われるとおり、シンプルな商品ほどゴマカシが効かないから難しいけどね。
燃費=年間10万`走る廃人ぢゃないので気になりません。 シートアレンジ=シート自体の座り心地は国産以上です。 価格=半端なクルマ買うくらいなら財務省の奴隷になります。 総合的なコストパフォーマンス=糞喰らえです。 ウインカー位置が逆=慣れ、です。 ペダル位置が不自然=慣れ、です。 サイドブレーキが逆側=慣れ、です。 故障多め=昔ほどぢゃありません。 部品代、技術料高い=担当者と相談次第です。 拠点が少ない=ドライブがてら乗りつけます。 リセールバリュー弱い=MAZDA以下(の場合もあり)ですが何か?w
輸入車って今時バンパーやサイドモールが樹脂で、ボディと同色じゃなかったりするでしょ あれがイヤだね。ぶつけたりした時は安く済むかもしれないけど、日本ではいわゆる 商用車or廉価グレードのイメージが強いからね。売れないでしょ。 あとプライバシーガラスの設定もないのがね。後からフィルム貼るのも面倒だ。
>>664 おまいは三本翁に不躾られてこい(・A・)
>>665 三本翁って見てて不愉快になってくるな。
いや、話の内容は別にして話し方がさ。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/10 20:16:34 ID:kALIUt6K
コンパクトカーの目的、用途なんて考えると 新型ヴィッツのライバルは新型スイフトなんだろうか ノートはフィット?
トヨタ車は多いけど、想定するユーザー像は パッソ 街乗りが多い方、軽自動車から乗り換えの方、女性の方、初めての方 ヴィッツ 女性の方、初めての方、それほど荷室が必要ない方、燃費が気になる方、スポーティなグレードをお求めの方 イスト 上質感が欲しい方、SUVテイストが欲しい方、ミニが買えない方、ベリーサがマツダだから敬遠したい方 ファンカーゴ 荷物載せる方、それほど後席使わない方、頭上空間が欲しい方、コラムシフトとベンチシートでウォークスルーが欲しい方 bB DQNな方 ボクシー、エスティマ買えない方 サイファ 人と違った車が欲しい方 ポルテ スライドドアが必要で頭上にゆとりが欲しい方 ラウム スライドドアが必要で立体駐車場に入れたい方 こんな感じかな?
>>663 コルトプラスのシートすごくいいよ。
コンパクトクラスNo.1じゃないかな?
三菱というとあれだけど、あのシートはすごい
ベリーサもティーダもホームセンターのクッションに思えてしまう。
そうか?コルトプラス試乗したが、ちょい便利なコルトという印象しか… シートってコルトから何か変わったっけ? シートに驚いたのはエクリプススパイダーだった。あれは楽しい。 買う買わないはおいといて展示してあったら乗ってみ。
シートといったらこの国産クラスならイストかベリーサぐらいなんじゃないか?
新型スイフトも椅子良いって聞いたが
藻前らも欧州車を長時間運転してみろよ。 腰のホールドといったらバケットシートしか知らないんじゃ情けない。 まず腰のラインがいい。気持ち前にせり出していて、腰痛持ちにも快適。 それから、肩甲骨が猫背にならない、アゴが上がらない等々、 やっぱシートは欧州車だと納得。 コルトプラスは知らんが、国産車で同じレベルのシートに座ったことがない。 ヴィッツなんか、猫背を強要されるし、マーチなんか、腰が沈みすぎる。
>673 ビッツはシートバックを倒して乗るDQN用だし マーチは体重の軽い婦女子向けだから無問題。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/11 21:19:34 ID:1zYS1ROB
体重思い婦女子は除外?
>>673 こいつらは輸入車なんてOut of 眼中(
>>620 )らしいから諭しても無駄だよ
安売り車しか興味ないんだから
Out of 眼中w 俺と同じく東北出身か?懐かしい響きだ…
BMW・MINI>>>>>>>日本のすべてのコンパクトカー>>>>軽
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/11 22:15:40 ID:KNNFbWre
ミラジーノ>>>BMW・MINI>>>>>>>日本のすべてのコンパクトカー>>>>軽
BMW MINIはまあいい車なんだが外車な分微妙な点が多々有り… コストパフォーマンスも悪いし難しいですよ
フィットの倍くらい足が固いよミニは
体重の重い婦女子は ムラーノ買ってください。
>>671 みたいなのが減らない限り、国産車の椅子はよくならないよ。
腰痛養成ギブスみたいなものだ。
輸入コンパクトカーに4WDはないんでしょうか。
>>683 は普段から姿勢が悪いんじゃないかい?
もしくは太(ry
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/13 06:16:51 ID:s7G10cMz
ヨタのコンパクトカーって、何でヴィッツをベースに作るの? 全部がそうじゃないけど、ヴィッツ兄弟多いよね。
687 :
570 :04/12/13 06:33:41 ID:UWPj3Rsi
>>686 >ヨタのコンパクトカーって、何でヴィッツをベースに作るの?
コストダウン命のヨタ一流の手抜きのためです(w
最近はニサーンも同じやり方になって来とるね。
その流れは今の情勢を見ると仕方ない。 どっかでコストダウンしていかないと企業として成り立たなくなってくるしな〜 形は違えど、そういうコストダウンはどの業界でもやってる事だよ。 ただコストダウンも限界に来ているとは言ってる人もいるけどね。
ヴィッツ系 ヴィッツ プラッツ ファンカーゴ WiLL Vi bB bBオープンデッキ イスト プロボックス サクシード WiLLサイファ ラウム シエンタ ポルテ マーチ系 マーチ キューブ キューブキュービック ティーダ ティーダラティオ ノート
ジャニーズ系 少年隊 光GENNJI スマップ TOKIO V6 嵐 Kinki Kids NewS タッキー&翼
>>690 TOKIOってジャニーズだけどジャニーズ系は一人もいないよねw
(ジャニーズというと小柄で少年っぽいイメージ)
693 :
彦麻呂 :04/12/13 11:58:43 ID:Fd3P5t/y
>693 ずいぶん先を予知するんだな
695 :
関ジャニ∞ :04/12/13 20:39:07 ID:S2d3XEhr
プラットフォームを流用するということは、それだけそのプラットフォームが優秀だということ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/13 22:42:31 ID:aGgt8aW5
>>696 それは違うぞ。 ほぼ同一条件・数値化ではシャーシも似てきてしまう。 メーカーを渡って共通化してしまう。 もちろん言うようにコストカットもある。
>>696 汎用性があるということは良くないか?
そりゃ確かに一品モノなら魅力もあるかもしれんが
>>697 似ているから、というのは、逆に言えば「同じではない」ということ。
ニアイコールはどこまでいってもニアで、イコールにはならない。
ベースになる車とは別の車種、という時点で
「その車種に最も適したモノ」からちょっとしたズレが出る事は避けられない。
でも、そのちょっとのズレのためだけに一から開発してたら採算が合わない。
だから共通化して、ほんのちょっとのズレには目を瞑るんだろう。
共通プラットフォームの一台目だけは別だろうけどね。
問題は派生車種。
連続すまん。後段は訂正する。 よく出来たクルマを後から使いまわすのならともかく、 最初から使いまわすために作ったクルマだと 「そのクルマにとっての最適」からは やっぱりどこかズレるかもしれないね。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 03:26:51 ID:I+mPwRFr
スイフトってなかなかイイ線行ってると思うけど、なんかイマイチだね。 アルミとか履くとグッと引き立ちそうだけど…
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 13:49:28 ID:BQAWbFDD
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 14:11:33 ID:zGAK+IJs
デミオのスレは何処行った?
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 14:12:27 ID:DcpN9RRi
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 14:27:41 ID:ABVu11iA
フィット買って正解だった。 売れる理由がよくわかった。
シャーシーだけじゃなくてよく見ると 日産のプレサージュのドアノブまでマーチの流用だったりする。 こういうのは確実にコストカットだな。 2つ以上上のクラスにまで目に見える部品を流用するゴーン経営
>>707 あなた、そういうポジティブな考え方は体に悪いですよ。
「2つ以上上のクラスのドアノブをマーチにまで使ってくれている。」
と考えるほうが人生楽しく暮らせますw
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 17:34:55 ID:ONHpHPj/
>>710 いいかげんアクセラスレへ帰れよ。
ルスのあいだに引き篭もりの粘着にまで荒らしあつかいされてるぜw
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 17:46:25 ID:ONHpHPj/
>>710 アクスレ住人ではありません。残念。(w
車もヨタだしな。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 17:57:00 ID:ONHpHPj/
>>713 2,3回見たらそれだけで住人認定ですか?(w
アホらし。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 煽られて心配になって自分の書き込んでるスレチェックした小心者w
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 18:02:53 ID:8gIWoro+
>>712 なにもヨタヲタだとカミングアウトすることもなかろうに・・・_| ̄|○
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/14 18:04:53 ID:ONHpHPj/
>>716 ヨタユーザーだけどヲタじゃないな。
常駐板無いし。
>>717 そんな言い訳はツダヲタには通用しないw
コストカットが悪いがごとく言われてるような気がするけど、無駄なことをしてないだけ
安くなるのはいいけど、つまんなくはなるな。 いっぱいあっても中身は結局○ィッツとか。
良いこともあるかと アクセラ・アテンザとかはもしマツダ単独で作ってたら 良くも悪くもこんなに騒がれるような車にはならなかったでしょ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/15 13:49:52 ID:t6uzw1X0
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/15 13:55:30 ID:nsmleMBT
プラットフォーム共通化って、別に全く同じ物を使い回してるわけじゃないんだけどな。
コンパクトカーとかカッコつけてる皆さん 高級車を買えないびんボー負け犬 軽トラック実用オンリーには勇気が無い精神弱者 でいらしゃいますね あ、また真実を言ってしまった
>>725 おたくトヨタのミドルクラスセダン海苔でしょ?
軽トラって普通に生活するぶんには実用性低いんだけどな
総合的な実用性はコンパクトカーが一番(・∀・)イイ!!
>>725 は農家でJA=三菱の軽トラとギャランあたりにでも乗ってるんじゃね?
それでいいんだよ、農家は。俺は一般市民だから軽トラなんてイラネ。
ていうかコンパクトカーってあんまりうまい日本語ないのでは 小型車じゃ5ナンバー全部指したりもするし
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/15 16:47:02 ID:0f3VSDIv
>>723 フォードのモンデオとかサーブとか9-5?と車台共有していたような..
>>724 そうそう、そのへんが理解できていて“あえて”叩いてる奴よりは
理解できてない厨のほうが多いよな・・・
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/15 17:16:31 ID:QcXvvVOJ
ekアクティブってどうなった?
ekワゴンがいいですよ。
最近のコンパクトカーは ・車幅は5ナンバーぎりぎり ・全長は4m以下 ・車高は1550以下 この条件での競争だな
なんで高さまで制限するんだ? 立体駐車場に入れないとコンパクトじゃないのか?
コンパクトカーは使いやすくなくちゃダメ。立体駐車場にも入れないような車は ただの少し小さい糞車。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/16 15:53:33 ID:rFdKULaK
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/16 17:40:55 ID:dx5fogjp
まぁ、中古だ新車だ言ってるやつは頭おかしい。
>>734 キューブとかシエンタとかあるけど、コンパクトで立体駐車場入れないのは寂しい。
ミニバンじゃないんだから。
箱型は流石にコンパクトカーとは言い難い。 まあそれだとフィット、デミオあたりも怪しくなるが。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/16 22:56:35 ID:Lg37e1JX
日産CVTリコールだとよ。 まだまだ未完の技術なのかCVT?
プーリーに異品を取り付けてしまったってなってるから CVTの技術がうんぬんではなく単なる組み立て時の作業ミスだと思うけど。
それより火災でデミオ作れないけど、大丈夫なのか?
年末契約したやつは届くんじゃないの?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/18 11:09:45 ID:OB9UlPbg
デミオが生産できない間に ノートが売れてしまうんじゃないかと思う 日産も鉄鋼不足だけどw
鉄鋼不足は現段階では解消されてるでしょ。 また3月ぐらいに生産止めないとダメらしいが。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/18 14:34:32 ID:+t5HdTi4
>>738 スマソ。中古の高級粗大ゴミオーナー諸君
次期ヴィッツとシビックの発売時期を教えてください。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/18 18:16:10 ID:xnHITxZr
次期ヴィッツ1月24日発売
_,.> r " >>752マジで!? \ _ r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __ .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、 /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、 ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、 / _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : : ...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : : ! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : : .l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : : l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: : | / .| .! `'、 | l: : l | .l,,ノ | ! !: : / '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: : r―- ..__l___ `´ l / /: : \ `゙^''''''―- ..______/_/ /: : :
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/19 17:23:54 ID:6eWjLkP2
納車を延ばさざるを得ないデミオからさらに値引きをゲットが正解
>>754 そんな欲しくもない車を買うと後悔するぞ
値段が全てじゃないんだ!
デミオの魅力ってやっすい値段だろ? 結構じゃん。 売れないコルトと比較してさらに値引きゲットだ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/20 22:21:36 ID:KCdTKYpC
ノートが滅茶苦茶安く出るらしいけど 余所の1.3買うなら税金同じだし、排気量大きいノート買う方向にならないだろうか?
>>757 まぁ好みだろうね。
燃費やメーカーのブランド力はNISSANが上。
乗り心地は分からんけど、デミオの方がいいのかなぁ。
ノートの見た目は評価が分かれる所だと思う。
ノートよかヴィッツがいいな。 内装めっちゃカッコいいし、ノートはリアランプが・・・なので。 でもすぐにヴィッツだらけになりそうなんで、 買うなら新型スイスポかな。
ヴィッツ、幅デカイで!
オレも買うなら次期ヴィッツRSだな
>>759 ヴィッツはセンターメーターやめなかったんだよね。
かなりのマイナスポイントだなぁ。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/20 23:09:41 ID:wE93s9q6
ファンカーゴとbBが合体したのも気になる
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/20 23:50:00 ID:VciEkLzW
カー雑誌とかに書いてある 次期ファンカーゴと次期bBは合わさるって話だよな でも空間をうまく利用するってイメージのファンカーゴと ちょっとワルなイメージのbBとじゃ全くコンセプトの違うから 余程魅力的な車に仕上げないと 乗り換えする人って少なくなるんじゃないかって思う
むしろノートはあのリアランプじゃなきゃダメダメだな・・ あれあってこそのノート。 カコイイよあれ。
今度のヴィッツは大人は乗れないよ(´・ω・`)ショボーン お子様向け(鬱・・
ノートは新婚さんやカップル向け
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/21 01:24:53 ID:kif4LyVr
>>766 この板じゃ、発売後は「ノート」じゃなくて「トサカ」って呼ばれそうだなw
トサカw そーいや来年の干支は・・・
新ヴィッツはイノシシのイメージ・・・(豚かも?)
>>757 MAGX総括で高評価だったティーダの血統だから期待はできる。
コストダウンがどこまで及んでるかが問題なんだが、
シートやダッシュパネルの素材や構造程度なら値段を考えれば当然だろうが、
ダンパーのランクが下がってたら嫌だな。
エンジンとCVTのマッチングは開発期間が長い分さらに良くなってると願いたい。
>>772 そういうこと考える人を対象にした車じゃないからw
サブ・コンパクトスレへどおぞ。基地我愛おつ。
脳内能無いラグジャリースレをどおぞ。」↑
( ´_ゝ`)・・。 コンパクト・セダン、コンパクト・クーペ、コンパクト・ハッチ。
容量不足こんぱくと知能指数。雑誌場化→
>>1
(´・ω・`)少し言い杉田。↑。
>> ID:jbEuFi+4 ⌒ ⌒ ____ ( ) ゝ/ __ヽ | | | / | h , ── 、 __ i |-|| / ヽ / ヽ (|| | /^ヽ <変な奴が来た!逃げろ〜! / /)ノ)ノ // \∧/ ノ /ヽノ | ///⌒ヽ / , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/ ヽ /)─| ミ| / / ,-─ ′ ─────/ ∠ (| |. ヽ__ノ> ( ̄ノ/ / −、 / ∠_ / ` /^\__ >  ̄ |─── |─┬┘ |───/ ノ (__ ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/ / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、 -、_/ /_____ / / ̄ ̄ ̄⌒ヽ ( 丿 / | /─────/ \ / ̄/ (__ノ ̄ ̄ // / \/ / 「かまってあげさい!」
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/21 17:09:34 ID:lA8RWXpB
ノートスレから転載 グレード/小売価格/税抜価格(単位は万円) 2WD 15S 126(120 155-Vpackage 132.3(126 15E 139.65(133 15RX 156.45(149 4WD 15S-FOUR 144.9(138 15S-FOUR-Vpackage 151.2(144 15E 158.55(151 安!
興味無いな
>>779 15Sなんてどうせ売れない騙しのグレード。
売れるのは15E 139.65(133。
特に安くない。
フィット1,5Aは142万8000円 大して変わらんやんw
アンチノート必死だなw
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/21 17:42:28 ID:mxcv+CCf
>>784 ⌒ ⌒ ____
( ) ゝ/ __ヽ
| | | / | h
, ── 、 __ i |-||
/ ヽ / ヽ (|| | /^ヽ <変な奴が来た!逃げろ〜!
/ /)ノ)ノ // \∧/ ノ /ヽノ
| ///⌒ヽ / , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ /)─| ミ| / / ,-─ ′ ─────/
∠ (| |. ヽ__ノ> ( ̄ノ/ / −、 /
∠_ / ` /^\__ >  ̄ |─── |─┬┘ |───/
ノ (__ ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
/ ̄ ̄\┌─ ′ /^−、 -、_/ /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ ( 丿 / | /─────/
\ / ̄/ (__ノ ̄ ̄ // /
\/ / 「かまってあげさい!」
>>785 ⌒ ⌒ ____
( ) ゝ/ __ヽ
| | | / | h
, ── 、 __ i |-||
/ ヽ / ヽ (|| | /^ヽ <変な奴が来た!逃げろ〜!
/ /)ノ)ノ // \∧/ ノ /ヽノ
| ///⌒ヽ / , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ /)─| ミ| / / ,-─ ′ ─────/
∠ (| |. ヽ__ノ> ( ̄ノ/ / −、 /
∠_ / ` /^\__ >  ̄ |─── |─┬┘ |───/
ノ (__ ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
/ ̄ ̄\┌─ ′ /^−、 -、_/ /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ ( 丿 / | /─────/
\ / ̄/ (__ノ ̄ ̄ // /
\/ / 「かまってあげさい!」
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/21 17:44:14 ID:mxcv+CCf
過剰な装備など不要な人もいるからSみたいなベースグレードは無いより有ったほうがいいな。 漏れなんかはホイールキャップ大嫌いだから銀鉄チンだとかなり萌えるんだが。 5ドアだからキーレスくらいは欲しいがスマートキー不要、スモークガラスやオートエアコン、 リアワイパー、電動可倒ミラーも不要、ついでにドアノブが無塗色なら最高なんだがなぁ…
パッソRacyって…ひどい車だな。 レブメーターをダッシュボードに無理矢理付けて スポーチーエアロ付けただけ。 コラムシフトATのままだし。
どうでもいいことなのだが、ティーダを正面からを見ると 米倉涼子を思い出して仕方がない。 水色のイストを見るとゾックをいつも思い浮かべてしまう。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/21 20:49:11 ID:9Gdf5+Jt
とりあえず現時点での来期売上げ予想は ノート>>>新型ヴィッツ>>>フィット>>新型スイフト>>>その他の負け組コンパクトカー>>コルト ってことでよろしいですか?
わり、間違えた。TRD仕様のはある。
>>793 FITが崩れないと何故言える?確かにいい車だが、これだけ出回ると倦厭されるところもある。
>>796 そう言われ続けてもう何年だ?
ノートや新型ヴィッツじゃ引きが弱い。
軽からの買い替えも多いパッソでも無理だったのに。
ノートはわからんが ヴィッツのFMCは"引きが弱い"とはいえないと思う。
>>798 同意。パッソのポジションって、今までで言えばデュエットだろう。
トヨタにとっての真打は、やっぱりヴィッツだと思う。そこから派生車種
(ファンカーゴ後継とか)も続々出現するだろうし。
新型ヴィッツの1300ccとノートの1500ccがほぼ同じ値段というのが 問題点だな。
>>797 今までトヨタと日産に対抗車種がなかったからじゃないか?
ヴィッツ、マーチは基本的にはサイズが違う。
新型ヴィッツでも実際サイズが違うがトヨタの販売力でカバーしてしまうかも。
ノート安いな でも次期ヴィッツの方がイイなぁ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/21 23:51:47 ID:+BU5Fhmy
ノートは安いね。 安売りしか芸のないデミオが一番喰われそう。 新ヴィッツの価格はいくらだろ?
大多数の車音痴盗用多車購入者は価格なんか気にしません。 気にするのは 「盗用多製のフィット」「盗用多製のマーチ」 などの盗用多の得意とするお手軽コピペグルマであることに尽きる。
>>799 >同意。パッソのポジションって、今までで言えばデュエットだろう。
でもデュエットとは比べ物になんないくらい売れてんじゃん。ほぼ毎日パッソ
見掛けるし。ストーリアよりかなり遅れて出てきたデュエットと違って、パッ
ソ/ブーンは同時にデビューしたし注目度も高かったからな。
しかしNEWヴィッツはそれ以上の注目度と売れ行きを記録するのは確実。
ここへ来て、トヨタの信頼度や安定感は益々高くなってるからな。エルグラや
エリシと比べてのアルファなんか見ても、一目瞭然。
ってことを書くと、「おまえヨタヲタだろ?」とお約束のレスが付きそうだが、
残念ながら俺はンダ乗りだw
アルなんかエルの足元にも及ばないのになぜ売れるのかわけ分からん。
>>805 パッソスレはアンチと騙されて買ったヤツとでヒドイ状態だがなw
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/22 13:54:59 ID:VU94QG8I
>>784 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/12/21 17:39:17 ID:Is0jlLX1
>>786 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/12/21 17:43:22 ID:Is0jlLX1
>>788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/12/21 17:52:18 ID:Is0jlLX1
>>793 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/12/21 20:50:03 ID:Is0jlLX1
>>797 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/12/21 21:25:27 ID:Is0jlLX1
知恵のない奴w
晒しsage
いけねえageちまった・・・ 切腹 ヘ∧ ( ) 」 | 二 ) | キ | と と__) ヘ∧ ( ノ ) | イ \ | キ と と__) 〃⌒ ヽフ ドスッ/ rノ と と__)ヽ ドタッ ヽヽヽ _/⌒ ヽフ ιι~_)rノ
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/22 16:32:08 ID:UdqUiTN0
>>807 車メ板に出入りするようなヲタのくせに、騙される低脳どもだからなw
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/22 17:26:01 ID:dKirRHoN
もしもぉし みなさん吊られてますよぉ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/22 18:01:27 ID:LpK+/Bzg
と、悔し紛れに独り言w
とりあえずカーセックスのためにフルフラットになる車がほしいでつ
ヴィッツそんなにいいかな? 相変わらずセンターメーターだし。 デザインは塊感あっていいけど、 3万円引きのワンプライスのヴィッツと、30万円引きのデミオなら 後者の方がお得な気が。
コンパクトカーの火付け役だからね、みんな騙されてる。 デザインなんかかなり悪くなってるし、デカくなり過ぎ。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/22 19:25:29 ID:ANVMq1N6
ヴィッツはすばらしい車だよ
ていうか今の日本のコンパクトカーはどれもいいと思う。 個人的にすきなのは先代マーチかな。MTのったら楽しかった。
819 :
:04/12/22 19:36:45 ID:fEfaWeXP
パッソレーシー"TRD Sport M"はマーチ12SRにスペック的に対抗できる車か? エンジンは別段チューンされてなく、眠たそうだが… っていうかマニュアルが用意できるのなら普通のグレードでも売れよ盗用多・ダイハツ!
ティーダ見てきたけど、 内装かなりいい感じだなー。 リアにカップホルダ付きアームレストがあって オーバーヘッドコンソールがあるってだけでも 他のコンパクトとは違う。
値段だけで決めるから 後悔するんだよw
コンパクトカーだぜ。所詮安車。 値段で決めりゃいい。
>>819 対抗はできないだろうな。
レンタカーでパッソATに乗ったけど、つまらんクルマだった。
MTならまだマシなのかな?
>>820 おれもティーダ゙見てきたが、リアのアームレストは(・∀・)イイ!!ね
ラティオはあれがトランクスルーにもなっていて、便利だなーなどと見ていたよ。
でもキーレス&イモビがオプションなのはなぁ・・・・
これからこのクラスでもどんどん標準装備になっていくと思うんだけど。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/22 23:54:14 ID:8gojvGv1
カローラクラススレへ行ってください。>ティーダ話
ヴィッツとノートを比べた場合、ヴィッツは間違いなく売れるだろう。トヨタ販売力で。 ノートは正直未知数。ただし、いままでの情報を考えると新型ヴィッツに劣るところはひとつもない。 というより比較対照はヴィッツではなくフィット。
>>827 俺もそう思う。ノートはヴィッツよりフィットの撃墜を意識していると思う。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 12:32:33 ID:qj9wQJND
ノートとヴィッツ どっち買うかマジで悩む
ヴィッツよりノートのほうが10倍かっこいいな。 車音痴女性向けのヴィッツなど乗れません。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 12:40:17 ID:YgxOM/Q8
>>831 日産の営業の人が言ってましたけど、「ノートは女性層がターゲット」とのことですよ。
日産渾身の一作と評価の高い新開発HRエンジンでティーダを主に男性向け、ノート
を主に女性向けに売る戦略だそうです。
ヴィッツはトヨタだからどういう戦略だから知りません。
コンパクトカー自体、メインターゲットって 若い女性のような気もするけどねー。 CMで男性モデル使ってる車が少ない。イストくらいか?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 12:53:06 ID:YgxOM/Q8
>>833 ティーダはCM二本ともヨーロッパの男性モデルですよ。
>>833 CMでは男向けだけど街中ですれ違うイスト乗りはオバサンが多いな。
やっぱコンパクトは女性が多いのかもな。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:02:12 ID:YgxOM/Q8
>>835 istのCMは男性(女性受けを狙った女性に人気の高い俳優陣)だけじゃなく、
カップルの設定で女性モデルも必ず出てきますよ。
つまり、コンセプトは明らかに「女性ユーザー向け」でそれはCMからも一見して
伝わります。
じゃぁティーダだけが男っぽいって事か。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:04:32 ID:YgxOM/Q8
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:06:48 ID:YgxOM/Q8
ありましたね。 新スイフトがそうです。 明らかに男性ターゲットのコンセプトでしたw。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:09:55 ID:ZmYL02l2
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:11:04 ID:ZmYL02l2
ティーダはサニーの後継車ってこともあるわけだから 男性向けっていうか営業向けなイメージも持たさないといけない。 女性ばかり乗ってるイメージを植えつけてしまうとサニーとはまた違う路線になってしまうから。
男性向け女性向けっていうよりも若い夫婦向けってのが売れ筋コンパクトでは? 平日はお母さんが子供と乗って、休日はお父さんの運転でドライブとか。
「小さい車は女が乗るもの」っていうイメージはまだまだ強いのかもねー。 スレ違いになるが、軽自動車のCMで男が出てたのって ナカータ(プレオだっけ?)とムーブカスタムのケミストリーくらいしか思いつかん。
>>844 レオナルド・ディカプリオ(ワゴンR)、織田裕二(セルボ・モード)あたりもか。
あと、名前もわからん奴だがホンダ・ザッツの最初も男だったはず。
むしろCMでは、軽よりコンパクトカーの方が男を使う比率は少ない気もする。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:42:19 ID:XcPZBe2w
車に男向けも女向けもない。 そんな区別をしているのは、ほかならぬ自分達だということにはやく気づけ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 13:51:06 ID:qj9wQJND
新型ヴィッツは男向けだな 現行は女向けって感じ
>>846 かっこよくしめようととしていたのかもしれないけど、あるよw
>>846 確かにそうかもわからんが、マーチとか普通に乗りたくないわなw
あそこまであからさまだと、引く。
俺はデザイン的にフィットが結構いいなと思って候補に入れてるけど、 俺の住んでるところじゃ乗ってる人がどうも女と年寄りばかりで、 そういう車ってイメージが付いちまってるのが悩みどころ…
>>846 お前は馬鹿。マーチやライフに男が乗るか?
超キモイ、乗ってるやつ見てみろ。
勘違いしたキモヲタだから。
>>851 マーチのデザインを理解できないのか。まあ好き嫌いがはっきりするデザインだけどな。
マーチに限らず、最近の日産のデザインは理解できないなぁ。 歳のせいか。
>>852 いや、俺が女だったらマーチ乗りたいよ。
俺の妹も来年4月から新入社員だが、マーチほしいと言ってたな。 女にはウケがいいみたい。かわいいんだとさ。 イチローでもマーチを改造して乗ってるぐらいだから男でも似合う車にはなるんだろうけど。
久々に実家帰ったら、妹がマーチを親に買ってもらってた…。 女性にはマーチ大人気だな。
俺も昨日マーチを買った。 本当はスイフトにしたかったんだけど、 値引きいれたら10万も安かったからさ・・・
鱸より日産が安いとは!
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 21:32:03 ID:FvLjGEX0
マツダがんばれ! 井巻さんがんばれ!! 応援してるよ!!!
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/23 23:40:19 ID:ixI7UTII
フィットって良い車だと思うけど、町に溢れすぎ…
以前、旧型マーチ乗りの男が合流で入れてくれなかった事がある。 そいつの車内はぬいぐるみで溢れていた。 いや、妙に記憶に残ってるもんで..
(;´д`)・・・。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 10:32:04 ID:lxVyRk5N
男が乗っても恥ずかしくないコンパクトカーって何よ?
新スイフト
べつにマーチ乗っていても恥ずかしいとは思わないけどな。 銀色とかなら地味で渋いとも取れるし。まさに足車。 でも俺は新スイフトに乗りたい。
男やったら、シルバーのイストやね。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 12:04:56 ID:Ic8IlOay
マーチは抵抗あるなぁ。 マツダの真ん丸キャロルと同じくらい抵抗がある。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 14:00:20 ID:8PlrnIIQ
iヽ、
ミ ヽヽ、
,,,ミ ),,,,\
‐- ...,,__ カチカチ / ,,;;;;;;;;;; "''-、
~""''' ‐- ...,,__ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l
____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
⌒ヽ、 _,,-‐‐‐f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l
ヽ、八 \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/ ←
>>846  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/ けっこう食いついてきたにゃー
"'''- .._ | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
"'''- .._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
/ , , "'''- .. f-'' ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/ / / / // (⌒ ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;|
軽とかコンパクトを選択した時点で女向けの車を選んだわけだからさw
コルトが(いろんな意味で)一番恥ずかしいだろ。 コルト乗るぐらいだったら、Will Viのキャンバストップのほうがいい。
/
ぷちっ /
∩___∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)
>>868 | ( _●_) ミ/ ` ノ
彡、 |∪| ノ /
/ ヽノ / ノノ
/ /
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 17:54:37 ID:1nJiP87L
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 17:56:16 ID:DlUuJRT+
目糞が鼻糞を笑うスレはここですか?w
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 18:13:24 ID:lxVyRk5N
ここは愉快なインターネットですね
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/24 18:15:38 ID:5L/mHLSU
インターネッツトヨタ
>>863 んなこと気にしてる時点でコンパクトやめれ。そして、男が乗って恥ずかしくない
とおまいが思う車種を買え。印象なんて人それぞれなんだからさ。コンパクト自体
男が乗るもんじゃね、って香具師もいるしさ。ちなみに、俺はマーチ以外だったら
別にいい。だけど、マーチ乗ってる奴をバカにしようとは思わん。そいつが、男が
乗ってもいいじゃん、って思って乗ってるならそれでいいべ。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/25 04:01:57 ID:rQiwmQ7z
今日、ひどいビッツがいたよ。 流れに合わせないで、自分勝手にすき間に飛びこむ奴ね。 渋滞中の車線変更で、ガンガン突っ込んでたけど、 自分では運転上手いと勘違いしてるんだろうね。 俺自身気が短いから、その前に捻じ込み返そうかなって ドライバー睨んだら、なんか小太りのオヤジなんだけど もうヤバいんだよね。 病気じゃないんだけど、炎が消えかかってるというか… 年末年始くらいに事故死する相が強いというか… あんなこと繰り返してると、護られる念を誰からも受けないから 仕方ないんだけどね。ご愁傷様
宗教っぽくて恐いんですが・・・
>俺自身気が短いから、その前に捻じ込み返そうかなって 同類ですけどね・・・
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/25 14:52:14 ID:lkPVVC82
コンパクトカーって言っても 最近は1トン越えるの多くなったね
いまのご時世に800kg台前半で1.3キチガイドッカンターボを出す車会社がいたら神だわ 現行スイスポの重量で新型スイスポでたらそれだけでも御の字だね
ムリだろうなぁ 剛性やら衝突安全性やら先に考えるだろうから重くなるだろうな そんなワケでイストに1.8の2ZZ載せてくれないかなぁ・・・と夢見がちな事を書いてみる
>>881 別に800kg台前半じゃなくていいんだろ?1000以下ぎりぎりなら。
しかもターボ載せる必要ないだろ。
税金を考えたとき1000をきることに価値はあるんだが。
>>882 次期ヴィッツのホットモデルは1.8積むらしいぞ
>>883 年間数千円のために車をヤワにされても困るんだけどねぇ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/25 23:23:41 ID:3uYKrOYO
>>887 軽さと安全性はある程度、関係あるだろ。
軽い車とそれより重い車がぶつかったらどうなるか素人の俺でも想像つくけど。
アルミとか使って軽くしてんじゃん。大丈夫なんじゃないの。 軽くても丈夫なんだよ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 07:27:31 ID:s2dmPTDg
>>887 同排気量の場合車重と剛性の相関関係は大いにあるよ
デミオは1080kgから1100kgで他のコンパクトより大人 一人分位に重いが何が入ってるんだろう?
中の人が一人多いだけだ。気にすんな。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 13:47:07 ID:+b1vU8EX
車重と剛性の相関関係が気になるんだったら さいしょからコンパクトなんか乗らずに もっと大きくて重い(たとえば3L以上のクラスとかの)車に乗ればいいじゃんw 目糞が鼻糞を笑っちゃいけない。
>>895 そういう問題じゃないだろ。気にしているのはメーカーじゃないのか?
重くしたらユーザーが文句言うだろうけど。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 14:06:34 ID:QpgVIen2
>>893 マツダ車の重さに関してはもうあきらめろという事
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 14:09:42 ID:2hbilbXe
安全はお金で買うものだよ コンパクトみたいに安物の安全性に劣る車に家族を乗せて 危険にさらすようなことは俺には考えられない・・
>>898 そこまで理解していながら君はコンパクトを選択するのか?
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>900 トヨタ・ホンダあたりは衝突安全性随分良くなったと思うが・・・
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 15:44:00 ID:Ytt+UJ+2
>>893 それが親会社の意向でデミオの大きさに最適なプラットフォームを開発できなかった負け犬企業の定め。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 16:13:39 ID:d5tmfgRz
>>903 マツダもルノーと日産のプラットホーム使えば結構良いの作れそうだけど、
親会社が気になるから出来ないね。
キューブのBプラットホームにデミオ
アクセラにラフェスタ、メガーヌのCプラットホーム
国内アジアに5ナンバー、欧米向けにワイドボディCセグメント車なら理想だが。。。。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/26 16:33:02 ID:DBvU9TGs
マツダ頑張れ!!! 井巻さん頑張れ!!!!! 応援しているよ!!!!!!!!!!!!!!!
>>904 Cはともかく、Bは・・・・。
正直勘弁して欲しい。
マツダくたばれ!!! 井巻さん引退しろ!!!!! 応援しているよ!!!!!!!!!!!!!!!
YRVとEP91スターレットグランツァって似てない? 時代の流れにあわせてミニバン体形に太らされたスターレットがYRVじゃないかと思うくらいに似てる。 それでいて1トン切って140PSのエンジンだから十分いける。これでMTがあれば絶対欲しいんだけどな。 なんでATなんだよ、ダイハツのMTがないという事情があるだけに悲しい。 トヨタからスターレット用MTを譲ってもらえないのだろうか。
>>910 その雑誌、立ち読みしてきた。
ハイブリッドらしい とか、 160ps級 とか載ってた
912 :
大台デミオ :04/12/27 19:45:35 ID:DCWQW1IB
ホントにエスハチを復活させようとしたら 軽量デタッチャブルトップの2人乗りに するだろ。ハイブリッド化で重くしたり 馬力に頼った車として出るのは論外だな。
ベストカー・・・・。
914 :
大台デミオ :04/12/27 19:47:13 ID:DCWQW1IB
つーかそういうコンセプトなら すでにコペンがあるじゃん。 あれを1300にすればいいだけの話。
コペンに1300ccターボ+4WDとかあったけど 結局はベストカーの飛ばし記事だったな
シトロエンC2みたいに4座に絞ったコンパクトカーが出ないかな。 イストやベリーサの方向性であれば、5名乗車ってかなり 非現実的な気がするんだが。 5ナンバーミニバンの3列目よりも狭いでしょ、あれ。
4人しか乗らなきゃいいじゃん。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/27 22:24:43 ID:EL420AXH
ホンダのエディックスでデートしてるカップル、あれは悲惨だな。 あんなに離れて座らなくても…(w
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/27 22:26:39 ID:qx5FWWeW
>>919 それはそれで他人が見たらプッとなりそうw
展示車で座ってみたけど、真ん中に座るのはいやだなぁ。
あれなら離れることになっても端に座る。
それよりなによりなんか端に座って運転してるみたいで
視界とかあまりよくない車だね。運転してて楽しく無さそう。
トヨタ S800=ヨタハチ
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/27 22:33:58 ID:qx5FWWeW
学生時代に、バイトで移動のときいつも1BOXの前列真ん中席に座らせられてた。 あれはあれでなかなかおもしろい席だった。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/27 22:34:33 ID:U+9a2POe
>>920 心配しなくてもあんなブサイクな車は独身者は買わないだろ。
どー見ても小さいガキのいる貧乏所帯向けに出した車でしょう。
>>917 リアがきちんとキャプテンシートなのよ。
ティーダのリアアームレストをもっとしっかりしたのにして固定化しちゃうとか
RX-8みたいに思い切ってセンタートンネル通しちゃうとか
いくつかやりようはあると思うし、
高級志向のコンパクトならいけると思うんだけどなー。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/27 23:48:06 ID:qx5FWWeW
4人ちゃんと乗せようと思うヤツはコンパクト買うなよ。
何年か前にホンダで『S660』が出るとか書いてたのもベストカーだったかな。 なんか飛ばし記事ばかりなのかな。
>>912 軽量デタッチャブルトップの2人乗りとか
4人乗りとか色んな案があるみたい。
エンジンはヴィッツの1.3か1.5で、モーターで50PS出力アップ
するとか。ハイブリはターボと同じようにパワーアップするが、
ターボと違って燃費がよくなる。
>>927 色んな案を持ってるのはトヨタじゃなくてベストカー・・・。
「クルマ界の東スポ」ってとこか。
んじゃマガジンXはどうなの?
「クルマ界のデラベッピン」!!
テトペッテンソン?
Xですから
フィットは先代ロゴとは違い大成功だったと思うが デミオは成功と言えるのだろうか? 変に質感を出さずとも先代のような半分貨物車みたいな車の方が良かったのでは?
進化の方向性としては、少し大型化したのが気になるけど 悪くないと思うよ。 先代より販売台数少ないのはライバルが増えただけ。
ぶっちゃけスクエアな形が好きな漏れは先代の方が好きだけどな。 現行は中途半端に丸い。
ZoomZoomイメージ戦略を徹底しつつあるからそれに沿った車作りになっちゃうんだろ。 ボンゴフレンディーなんかも廃止らしいし。
>>936 確かに立体駐車場対応で、あの広さはライバル不在だった
今はそれに燃費と衝突安全性も加えたフィットがいるから
販売台数減るのは仕方ない
大型化は米資本との兼ね合いだから仕方ないかも
>>937 今のデザインは五角形グリルと細目でデザイン統一してる影響かな?
ベリーサが法則から外れた顔なのは理由がわからんが
>>939 先代のアレッタと現行のスポルトをwebで徹底比較してみたんだけど、
どうにもアレッタのがカコイイんだよね。特に赤とか。
装備のショボさはいずれも変わらんから、中古のアレッタ買おうかなっと..
マツダの統一顔結構好きだよ、乗ってるのはスズキだけど。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/12/29 17:08:27 ID:ah+sMhiR
マーチのサスはフニャチン
>>942 それは認めるけど、12SRやニスモSチューンサスはいいよ。
>>942 チンチンが硬けりゃいいって思ってるうちは童貞だなw