(･∀･)コンパクトカー総合スレッド (･∀･)！PART12

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:34 ID:N9t0U2Pk

コンパクトカー総合スレッドです。
王者ヴィッツ
可愛いマーチﾀﾝ
選べる内装充実コルト
デミオ値引き(･∀･)ｲｲ!!
小型普通車ではない、ワゴンとしてのフィット

それぞれの優劣を付け、一刀両断しましょう。

前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part11
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/

過去スレは
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1069340951/930

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:39 ID:ZH9bSCLH

過去スレ
【ﾌｨｯﾄ･ﾃﾞﾐｵ】コンパクトカーどれがｲｲ？【ﾎﾟﾛ･ﾐﾆ】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart3【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
コンパクトカー総合スレッドPart4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038568829/
コンパクトカー総合スレッドPart5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042658949/-100
コンパクトカー総合スレPART6大きい車(゜⊿゜）ｲﾗﾈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046493714/
コンパクトカー総合スレPART7デカいの気持ちいい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049168858/
コンパクトカー総合スレッド Part8
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053020314/
コンパクトカー総合スレッド Part9
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058950037/
コンパクトカー総合スレッド Part10
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063537611/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:39 ID:e42GlWrU

２━━━ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 02:40 ID:ZH9bSCLH

>>1さん
スレ立て初めて？過去スレを前スレにリンク張っても前スレdat落ちしたら読めないよ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 03:12 ID:ucAorp34

スレ立て早すぎ。11と両方見ないといけないのでウザイ。
変な顔文字（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 07:13 ID:y3NfXljO

11を廃棄すりゃいいだけの話だろ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 13:47 ID:SsynXUWB

いちど、ヴィッツやフィットをレンタカーで借りて乗ってみようかな。
マーチの良い点悪い点が分かるだろうしなあ。
遠い記憶では、5年ほど前に乗ったヴィッツは
燃費が物凄く良くて、そのかわり、コーナーで踏ん張り効かなかった
覚えがあるが、今はどうなっていることやら。
フィットにも興味があるな。
もはやコンパクトカーとはいえない馬鹿でかさの車体で、
どんな走りができるのか。
それからホンダの内装がどんなのか興味あるし。
（プラスチッキーさでいえば、マーチよりも悪いのか、など）

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 23:36 ID:rcejnKXW

あげ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/28 23:43 ID:9iEb3jFG

このスレタイ、マーチスレみたいでキモ！

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 07:06 ID:FW1aie0W

>>9
ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 10:04 ID:4tW5+L5I

コルト1300試乗してきたけど、本当に「可もなし不可もなし」というクルマだったね。
CVTのせいか発進・加速とも特にたるい感じはしなくて、どちらかというと「速い」
という印象。デミオ1300に比べると確かに速い。フィットと良い勝負？

ハンドリングもステアリングの手応えも特に注文付ける気はしなかった。デミオみた
いに「楽しい」というものでもないけど、一般道を普通に走る限りでは特に問題は見
つけられなかった。コルトって油圧式パワステだっけ？　違和感なかったな。

エンジンは「さすがに古いな」と思わされた。鋳鉄ブロックだっけ？　デミオの新型
アルミエンジンに比べると、「回転重いな、回転音もゴロゴロしているな」という感
じ。フィットもちと回転感重いエンジンだし、この点ではデミオ＞フィット＞コルト
かな？

まあ、普通に街乗りに使う分には本当に可もなし不可も無しで、インテリアのセンス
がちょっと良いかな？というクルマだね。ただ、デザインのせいでやっぱり車両感覚
は掴みにくいなあと閉口したけど。

あと、「後席畳んで広大な荷室に」という使い方をよくする人にとっては、あまり使
い勝手のよい後席ではないと感じた。畳み方も手順が多いし。その点ではデミオ＞フ
ィット＞コルトという感じだった。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 13:19 ID:6zfjTlfc

マーチカブリオレほすぃーな。
タマ数少ないからなー。買えなくなる前にゲットしたいっス。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 15:17 ID:MVf95Rgd

>>11
デミオもいいなぁー。全てにおいて無難という感じがする。
でも俺は周りにデミオ乗りが多かったからフィットにしちまったよ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 18:47 ID:4tW5+L5I

>13
いや、「全てにおいて無難」なクルマじゃないよ。

特徴は「運転していて楽しいハンドリング」「ハンドリングと乗り心地の絶妙なバラ
ンス」「回すのが楽しくなる、音質のいい静かで振動の少ないエンジン」ってところ
かな。一言で言って「運転するのが楽しくなるクルマ」だね。

個人的には「使いやすく広い後席＆荷室」「明るいセンスの内装」「でっかいメータ
ー」なんかもお気に入りポイントだけどね。

反対に悪いのは「燃費」。こればかりは無難どころか欠点として目のつぶりようがな
い。コンパクトクラスで最悪の燃費だろう。いかなるシチュエーションにおいても、
どのコンパクトクラスよりも悪いと思われる。

全てにおいて無難なのは、それこそコルトのような気がするね。本当に可もなし不可
もなし。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 19:29 ID:uiTOGE9d

俺はデミオのあの安っぽいオーディオパネル周りが駄目なんだけど
無理にシルバーにしなくても良かったと思うな
あそこだけコルトと交換したいくらいだ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 19:33 ID:28GZxSwc

コルト、サイコー

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 21:35 ID:vujPM2o2

コルトは「購入して2日で飽きる車」です。
車が好きな人は、乗ってはいけない。
でも車に興味が無く、「カローラかサニーでも買おうかなぁ」と
迷っているような人には、ベストな車。
曰く「地方公務員タイプが買って喜ぶ車＝コルト」

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 22:47 ID:xkBsrPpT

>>17
> 曰く「地方公務員タイプが買って喜ぶ車＝コルト」

誰曰く？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 22:57 ID:gjl+hOET

マーチの良いところもみんなで語って欲しい。
最近、マーチの話題少ないし・・・
１２SRとかじゃなく、普通のグレードの１２C、４ATとかね。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/02/29 23:04 ID:KG7ZjBPw

今日、デミオとフィット試乗してきた。
近々購入予定なんだけど、かなり迷ってます。
実際フィットの燃費ってそんなにいいもんなんですか？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 01:07 ID:sXA/Pqcf

>>20
条件を限れば最強、ただしその条件から外れると落差が激しい。
総合的にはなかなかの低燃費。
走行条件等に左右されるので具体的な数値は書かないが、
コンパクトの中では、ヴィッツと並んで燃費のツートップ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 01:22 ID:0E6MJ3vO

>>20
デミオよりはいいだろうけど、燃費を良くするにはシビアなアクセルワークが要る。
燃費で選ぶならヴッツが良い。
デミオは素直なのが取り得だね。
特に低速でのハンドリングは素直だから街乗りにぴったり。
でも軽自動車並にエンジンがうるさいし、高速での操縦安定性は悪いから
高速道路を使うことが多いならフィットがお勧め。
じゃあ遠乗りにフィットが良いのかというと、そうでもない。
マイチェンで足回りはコンパクトクラスでは最高になったが、
シートは最低かも。
長い時間運転すると体育会系の頑丈な奴以外は腰や尻が痛くなる。
内装はマーチが良い。安そうに見えるのはどれも一緒なんだが、
マーチはセンスが良い。
一方でデミオの内装はコンサバ路線なんで、古い車から乗り換えても違和感がない。
フィットの内装もデミオほどじゃないがコンサバだね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 02:08 ID:sCDQ9AjU

>>19
３月か４月にMCだから何か話題が出てくるでしょう

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 02:36 ID:D0hLhEQ4

実は私、コルト購入予定の地方公務員です…

25 ：木寸木：04/03/01 02:43 ID:oyN+x1TI

その天命をまっとうしなされ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 05:24 ID:3me2SBXC

>>23
どこに出てんのそんな話？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 11:32 ID:03coeJN+

>>20です。主に片道約20Kmの通勤で使います。
田舎道なので信号は数える程しかなく渋滞はありません。
となると、やはりフィットの燃費はカタログに近いものになるのでしょうかね？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 16:42 ID:uoV6CqkQ

ドアの内張りが全てプラスチックなのはマーチとデミオ位なのかなぁ。。（両方とも安っぽい）

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 17:21 ID:/hhPlYyQ

いいじゃん　どうせ前向いて走るんだから　
ドアの内張りなんてそんなに気にならん罠ｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 17:26 ID:/P4Ps3ZR

>一方でデミオの内装はコンサバ路線なんで、古い車から乗り換えても違和感がない。

要するに古臭いってことか。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 17:55 ID:YRnQOziz

>>30
古臭いとは思わない。
オーディオのつまみとかエアコンの噴出し口は
運転中でも手探りで操作しやすい。
シートも疲れにくくてよい。
見てすぐに分かるところがパッとしないだけ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 19:53 ID:PB5v/W++

パッとしないってのもキツイなあ・・・・・

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 20:19 ID:3me2SBXC

早漏の>>1は二度とスレ立てすんなよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/01 22:08 ID:IU4P38gL

>24
実は私、地方公務員ですがコルトはご勘弁と思ってます。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 01:54 ID:3oH+dA9G

カーセックスに適した車種はどれかしら？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 02:04 ID:V3B2sdtr

フィットじゃねーの？サス硬いし。つかそんなことするやつはンダ以外乗（ｒｙ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 06:11 ID:nyYEVJki

>>35
S-MX以外に考えられません。ﾃｨｯｼｭBOX置き場までちゃんと用意してあります。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 07:37 ID:j3jJdT9M

S-MXって、買う時恥ずかしくない？　もう中古しかないのかもしれないけどさ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 10:46 ID:UmaKu9ne

SM-X

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 12:24 ID:nyYEVJki

前スレで1000取れなかった「41Od+35j」よ。
明日があるさ。がんがれ！q(･∀･)p

41 ：千だ!みつお：04/03/02 16:12 ID:r1RvmqPr

マツダのマイクロは北米でデミオクラスを売る為の車といわれたが
雑誌などでは最近はメインは国内と書かれたのが多い、
デミオが売れなくなった時の保険かなとも思う
北米のショーで出品した2000ccは載せただけで
実際売るのは1500ccのみらしい。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 17:34 ID:aIaYdgOP

>>41
ヴィッツの高級版がイストのように
デミオの高級版がマイクロスポーツらしいね
着せ替えでプレミアム感出して値引き少なくて売れるなら
マツダにとってはいいだろうけど
アクセラも１ヶ月でワンプライス値引き崩壊したし・・・

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 18:38 ID:BqG78df6

>>35
新車ならずばりデミオです。BOXﾃｨｯｼｭ置けますし、取り外して洗えるごみ箱もついてます。
フルフラットにすると枕も使用できて、
キャンバストップを開放すれば後背立位なんかも楽しめます。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/02 19:53 ID:y8MI1Cw9

フィットのＭＴが近々出るって聞いたんやけど、それって単に1.5Ｔを５速マニュアル化しただけなん？
あるいは、６速ＭＴのタイプＲで出すんやろか・・・？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:15 ID:CGrz6OxJ

トヨタヴィッツ-日産マーチ
トヨタイスト-日産？？
トヨタbB-日産キューブ

こんなライバル関係だと思うけど、日産がマーチとキューブ
の間を取った高さ1550mm位のコンパクト出さないかなあ
マーチじゃ狭すぎるし、キューブじゃ高すぎるのでもう一車種欲しい
できればフィットやデミオタイプの荷室広めで。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 00:39 ID:DI01JKGX

いいんだよ、そんな無駄な車種を増やさなくても。
でもマーチベースの手頃なクロスオーバーなら欲しいな。
レディゴ、つーかヤンヤを是非出してほしいんだが。

47 ：名無し募集中。。。：04/03/03 01:26 ID:ED7HPai2

名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/03/02 23:29 ID:MvAtwcVy
イスト見に行った時にエンジニアリングマンから話を聞いた。車の原価はどこもかわらない。
そこから盛り付けしてゆくのが車なんだと。ただの鉄の塊から安全な、快適な人の住む空間
にするには安くしたくても下限があるそうだ。

デミオは軽より安いとなっているが安全性や走行性能を考えると逆にはるかに高い買い物に
なる、と断言された。どこが？と聞いたら静かにこう答えた。

｢　あなたのご家族の命をたかが30万の安さで差し出すのですか?｣

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 01:29 ID:CGrz6OxJ

>>46
そっちこそ無駄じゃないか？
見た目だけのなんちゃって４駆でしょ
ジムニーでも乗った方がいい。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 01:33 ID:KD8PN0jQ

＞＞４７
それデミオスレでも見たな・・・
衝突安全性能の数値だけ見るとイストの助手席はどうなるんじゃ？
まあ、あの数値だけでは判断できない色々なものがあるだろうから
早々比較できるものではないけどね、

で、比較するのが難しいものだけに
どこのメーカーだろうが、まずそんなこと言うセールスは信用できん。
2ちゃんの書き込みじゃないんだから・・・
俺がこの前行ったマツダのセールスもそんな感じだったけど・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 02:35 ID:DI01JKGX

>48
あ、そ。クロスオーバーは無駄ね。今や世界的トレンドなんだけど。
でも少なくとも日産としてはアンタの欲しがる車種のほうこそ無駄と思ってるみたいだよ。
ヤンヤ～レディゴと意欲的に模索し続けてるクロスオーバーのほうが余程実現性が高そうだがね。

それに日産以外や軽でも良いんなら、フィットやモコにでもすりゃいいんじゃないの?
アンタのリクエストにピッタリだ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 05:34 ID:pWkXednD

日産は結局、キューブプラットフォームを延長してCノート
出すからそれが補う形なんじゃないだろうか
パルサー後継はエヴァリアなんだろう
昔はラシーンとか合ったけど、あれはエクストレイルがカバーしてる

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 10:48 ID:SikQfOxH

>>47
バカだからどういう意味かわからん。誰かわかりやすく解説してくれ

デミオは軽より車両価格安いけど安全性と走行性能を
考えると逆にはるかに高い買い物になる？？ギャーー

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 10:54 ID:PXvWu0xN

つまり車の原価は変わらないが、ディーラーのために30万円余分に払い、
高い買い物したと思って慎重に乗ったほうが安全ですよ。と言いたいんだろ。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 11:30 ID:sCPTlyPG

>>52
>47の営業さんの言いたいことは、「デミオ買わないで
トヨタ車買え」ってことだけだろう。

デミオがよそ様の車と較べて劣っている部分が
あるとすれば、それは安全性能でも走行性能でもない。
“安く売られている”という事実だけ。
何を根拠に・・とか言い出す人がいるかもしれないので
断っておくが、車でぶつかった時の衝撃を受けて
当たり所が悪ければ、大抵の人間は死にます。
エアバッグは万能ではありません。
ＧＯＡに何を期待しているのですか？
そんなに気になるならカーテンエアバッグ
付ければいい。イストはもちろん（略

要するに、車を運転するときは死ぬ覚悟と
細心の注意を持てってこった。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 11:45 ID:TNituB/S

フィットやヴィッツのcvt車の燃費はいいが耐久性はどうなの？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 12:40 ID:ZmJKz2Sx

おまいのｵﾃｨﾝﾃｨﾝ位の耐久力。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 12:43 ID:TNituB/S

ってことは長持ちしそうだな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 13:01 ID:zXmBWDV6

これいいね。
http://response.jp/issue/2004/0302/article58289_1.html

同じｺﾝﾊﾟｸﾄﾐﾆﾊﾞﾝでもｷｭｰﾌﾞとはｾﾝｽのちが（ry

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 13:23 ID:9o6G1Id7

>>58
ンダのtodayじゃん

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 13:25 ID:SNOCjGdu

センスの良さでいまのルノーに勝てるところはありまへん。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 14:06 ID:H6BSMXmC

>>58
デミオ*(2/3)+イスト*(1/3)=モデュス

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 16:54 ID:yzX3q1rH

やっぱりデザインのセンスのよさでは、まだまだ日本車はフランス車にかなわんね。　
外装も内装も。
「マーチ」あたりがやっとフランス車の尻尾をつかまえたってところかな。
まあいかにも営業車然とした「デミオ」あたりが喜ばれるところをみると、日本人
ってのは車のデザインにたいしては、まだまだ保守的なんだとつくづく思うよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 17:08 ID:00p8Jbz3

マーチのリアワイパーはルノー製だ。
なかなかセンスがイイｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 17:58 ID:znWi7Xt0

でもデミオは日本よりも欧州での評価のほうが遥かに高いみたいだが。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 18:23 ID:ED7HPai2

過去ログ読ませていただきました｡車を買うのは初めてで、正直、カタログで室内寸法と
燃費だけで決めようと思ってたのですが、表示された燃費が必ずしもただしくないのを
知って驚きです｡実燃費はﾘｯﾀｰ８ｋｍですか。

それとサイトにダイブして事故時のデータの観点から車を評価するレベルにおいては
もうなにがなんだか。材質、車の構造を熟知して論議してるとは、。いやはや脱帽です｡

やはり安いと言ってすぐに手を出してはいけないんですね。勉強になりました。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 18:55 ID:Fz9rD8m1

>65
俺のデミオはリッター12キロを切ったことはないけどな。

最悪12.9km/lで最良14.6km/lだぜ。1300のATでな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 19:59 ID:q9MkUye7

>>66
俺のデミオはリッター16キロを切ったことはないけどな。

最悪16.3km/lで最良18.7km/lだぜ。1300のMTだけどな。

と煽りつつなんだが、燃費は走る場所と人でかなり違って来るから評価難しいよね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:00 ID:q9MkUye7

>>67
デミオじゃねーよデュエットだよ。車名までコピペしてどーする。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:26 ID:ljk5x/pH

>>64
デミオ海苔ってのは、ちょこっとつつかれると必死で擁護しだすからオモシロイな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:31 ID:fQf603Ng

デミオとレガシーは乗ると頭がおかしくなるみたいだから
俺は買わない。
2chで悟ったよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:34 ID:f+axftgI

>>70
日曜日にデミスポとアウトバックの試乗してきた漏れは
すでに…なのか？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:36 ID:H6BSMXmC

>>62
現行デミオが「営業車然」?
旧型デミオならいかにも「営業車然とし」ていて、
保守的で、まぁ好みだけど。
ベースは新型でスタイルほとんど変えないバージョンも欲しかった。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 20:40 ID:x/vSJ5uC

もしデミオが国産コンパクトのなかで一番価格が高くて、値引きも渋いとしたら
はたして君はデミオを買っただろうか？
自分の心に正直になって、もういちどよ～く考えてみよう。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 21:01 ID:Fz9rD8m1

>73
買ったと思うよ。国産コンパクトさんざん試乗しまくって、比較しまくったけど、や
っぱりデミオが一番しっくり来たもの。

価格が安いのは嬉しいし、値引きが大きいのも嬉しかったけど、価格や値引きが皆横
一直線だったとしても、やっぱりデミオ買ってたな。最後までフィットと迷ったけど、
デミオの走行感とシートの良さ、内装の良さ（全て俺基準だけど）などで、デミオに
軍配を上げた。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 21:31 ID:SNOCjGdu

>>62
デミオをデザインで買ってる人はいないと思われ。
デミオが喜ばれてるのは値引きの大きさ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 21:50 ID:f+axftgI

今流行のワンメイクモーションが嫌な人はデザインでデミオ買うんじゃね？
俺はデミオのオーディオデザインがイヤだな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:34 ID:s24LKMu5

むしろ売るときの売却損分を先に払っていると考えるべきでは＞デミオの値引き
いい車だと思うけど。

売るとき安いのはディーラーが自社登録して中古車店に流してるからだね
ホンダの場合は自社のオートテラスだが、自社以外に流すからますます
安くなる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:40 ID:JLRi6wFB

ホンダのディラー（オートテラス）中古車全然安くない、新車買った方がマシ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:42 ID:uVwcs3F2

>>76
まさしく自分がその買い方だったよ。
雨の日は、帰宅途中にある妹の大学から
自転車ごと本人を乗せてくる必要があって
フィットとデミオを候補に残したが
どうもあの、最近流行りの卵形は好きになれなかった。

乗りつぶすつもり（将来は荷室を活かして道具車化だな）で買ったから
リセールはあまり気にしてないし、やっぱりデミオの弱点となるのは
燃費とロードノイズだと思うんだがなぁ。
同じ走行条件ならフィットやヴィッツより2～3ｋｍ/ｌくらい下回るし。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 22:44 ID:AEd+CfFf

>>69
擁護っつーか、事実だろ。欧州で良く売れて評価が高いのは。
日本人が保守的で商用車然としたものを好むと言うなら、それと比較して
じゃあ欧州ではどういう嗜好でもって選ばれてんの?、と問いたいわけよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:29 ID:zXmBWDV6

>>79
で、デミオで妹のチャリはちゃんと乗るのか？
そういう状況でこそフィットだと思うのだが…

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:30 ID:Q3e2NApo

フィット１．５Ｔ純正１５インチ車で田舎道を走って
カタログ燃費に近い記録を出したが、
試しに都心をタクシーに負けない勢いでブイブイ走らせたら
１２ＫＭ／Ｌを切ってしまったｗ

予想では１０も切ってしまうかなと思ってたが、
案外良かった。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:34 ID:SikQfOxH

デミオ嫌いじゃないけど後ろがださい。なんで後ろばっさり断面なの。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:37 ID:zXmBWDV6

>>82
>予想では１０も切ってしまうかなと思ってたが、
>案外良かった。

そういうの「ﾕｰｻﾞｰﾌｨﾙﾀｰ」って言うんだよｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:48 ID:j1sOXZR5

>>81
チャリを乗せるならフィットよりデミオの方がいい。
フィットは実際のラゲッジの高さは大した事が無い。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:51 ID:P2nh3o+Y

この道はいつか来た道...

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/03 23:54 ID:94VpsMx6

欧州車って何がそんなにいいんだろう。>>58の車見てもどこがいいのか分からない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:16 ID:axLMeGTK

吉野屋の駐車場で自分と同じ色のフィットが止まってないところとか

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:45 ID:T67M3dcF

燃費悪い人は何処のガス入れてますか？
それと価格もです。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 00:50 ID:qpt8NpLv

どーして燃費の良し悪しで、自分の運転を疑わず、燃料とか車ばかり疑うんだ～？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 01:25 ID:SR7c68H0

>>89
エネオスは燃費が悪い気がする。
あと、うちの近くの出光で入れるとトルクが薄くなる気がする。
そこでガソリンを入れて、次に他のＧＳ（メーカーは問わず）で入れると
なんとなくパワーアップしたような気がするんだよな。
なんか混ぜ物してるのかな。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 07:23 ID:ynj/JICC

ハッチバックやステーションワゴンに
よく純正オプションであるリアスポイラーは
それなりに意味があるみたいだね。

正直、あんな意味のないものをつけるDQNの多さに
閉口していたが、漏れが勉強不足なだけだった。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 09:29 ID:VvTmdnD4

>>92
どんな意味？格好以外に意味なんてあんのか？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 10:29 ID:iRgXyWFI

1.車屋をもうけさせることができる。
2.重量増による燃費悪化が期待できる。
よって経済効果がある。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 10:38 ID:0kvk9wTt

やっぱりデミオ海苔ってのは、ちょこっとつつかれると必死で擁護しだすからオモシロイな

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 10:40 ID:0kvk9wTt

やっぱりデミオ海苔ってのは、ちょこっとつつかれると必死で擁護しだすからオモシロイな

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 10:46 ID:CpLYcGtM

>>80
>擁護っつーか、事実だろ。欧州で良く売れて評価が高いのは。

事実だってんなら、それを客観的に示すデーターを提示してみなよｗ
どうせ雑誌かなんかのウケウリだろ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 11:18 ID:kPzXn247

このスレの結論は欧州車が最強ってことでいいですか？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 12:28 ID:/QSU92uv

>97
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=63904
ttp://www.mazda2.co.uk/forecourt/press/index.asp

だからテメエの足りない頭なりの見解を早く聞かせてくれ。

100 ：79：04/03/04 12:45 ID:7XmORxpn

>>81
ちゃんと載るよー。
MTBじゃなくて、シティサイクルっていうのかな。
ママチャリのハンドルを真っ直ぐにして
フレームをスリムにしたようなやつ。

妹のは24インチだけど少し余裕があるから
26インチでもいけると思われ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 13:39 ID:xro/vsd0

どう好意的に考えても、フランス娘がデミオを見て
「なんてステキなデザインなの！さすがサムライの国の車ね！
　私の子宮にジュンときちゃうわ！」
なんて考えてるわきゃねーだろｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 13:48 ID:xEhaxI6h

俺はエネオスのガソリンはトルクってるなぁーとか思う

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 13:49 ID:7LNutfTU

デミオ海苔が入れ食い状態のスレはここでつか？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 13:49 ID:YfbUOJJE

>>101
確かに。そんな変態娘居る事自体怪しいからな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 14:08 ID:k3AT8yAB

>>99
いままであまりにも売れてなかったものが少々マシになったという程度。
これのどこを見てデミオは「欧州で良く売れて評価が高い」なんていえるんだ。
他の日本のメーカーの同クラスの車の売り上げと相対的に比較したデーター
じゃないと意味がないよ。
おつかれさまでした。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 14:21 ID:2GFn57aA

もうひとつ付け加えると同クラスの欧州車の売り上げとも比較してみないと
本当の意味で、デミオは「欧州で良く売れて評価が高い」ってことの証明
にはならん罠。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 14:30 ID:86FdhL38

モデルチェンジした年に前年より売り上げが上がるのは当然だわなｗ

デミオってアクセラ、アテンザみたいになんか賞取ってたっけ？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 15:40 ID:miRglCNo

どうしてデミオ乗りだけ、ちょっと批判的なこと書かれると
ビンビン反応するの？

109 ：デミオ乗り：04/03/04 15:47 ID:F5frvYYH

>>108
そんなこと知るかよ！！

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 15:48 ID:nJ9oCOq4

欧州全体は知らんけど、ドイツではスモールカー部門では顧客満足度2位だね。
1位ヴィッツ　2位デミオ　3位ファビア
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003GermanyCSI_J.pdf

日本では欧州車が人気で、欧州(ドイツ)では日本車が人気なのか。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 15:56 ID:Sh0gKGns

顧客満足度と人気は違うような

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:09 ID:nJ9oCOq4

>>111
やっぱり？
人気というのは買う前の評価で、満足度は買った後の評価ってことか。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:34 ID:tDJVhmXT

のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=norimono

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:41 ID:04u7rAuj

2月売り上げ

１　カローラ　　　　　　　　　１６，９９２
２　キューブ　　　　　　　　　１６，８１８
３　オデッセイ　　　　　　　　１３，９８４
４　ウィッシュ　　　　　　　　１３，７７５
５　クラウン　　　　　　　　　１２，３６０
６　フィット　　　　　　　　　　１１，７８０
７　マーチ　　　　　　　　　　１１，４８４
８　イスト　　　　　　　　　　　　８，９１４
９　デミオ　　　　　　　　　　　８，１５４
１０　シエンタ　　　　　　　　　７，６７０
１１　ノア　　　　　　　　　　　　７，５２０
１２　アルファード　　　　　　７，２３８
１３　エスティマ　　　　　　　　６，２５０
１４　レガシィ　　　　　　　　　　５，８１３
１５　ヴィッツ　　　　　　　　　　５，２２１
１６　プリウス　　　　　　　　　４，８７０
１７　ヴォクシー　　　　　　　４，８４１
１８　ウィングロード　　　　　４，７１９
１９　セレナワゴン　　　　４，４７９
２０　ステップワゴン　　　　４，３１０

コルトってなんで売れないんだろう

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:46 ID:UdaS+CXG

>>114
コルト見て欲しいと思う？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:49 ID:4LiWwqOV

不景気というわりには、200万以上するミニバンが売れてるんだなあ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:51 ID:odz8KiJ9

>>114
キューブメチャクチャ売れてる…。

>>115
一点豪華主義ってやつか。
金をかけたいところにだけ金をかける。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 16:52 ID:odz8KiJ9

×>>115
○>>116

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 17:07 ID:ZE1KxSva

フィットにするかイストにするかで迷ってるんですが、
皆さんはデザインと実用性、どっちを取りました？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 17:16 ID:odz8KiJ9

>>119
俺は実用性でフィット。
イストは回転半径がでかいから、取り回しに不安があった。
見た目は結構特徴あって好きなんだけどね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 17:17 ID:M7a8Z+Cx

もしまじめにコンパクトカー選びに助言をするなら、
ヴィッツ、フィット、デミオから選ぶことを勧めます。
ただ、ヴィッツは後席が狭いので３人以上は乗らないユーザー向け。
フィットとデミオは試乗してみて好きな方を選べばいいと思う。
積載量も何を載せるかによって変わってくるわけで。
燃費重視ならフィット。
ハンドリングや運転の楽しさを求めるならデミオ。
でも、動的質感を求めないなら何乗っても大して変わらんと思うかもね。
車なんて走ればいいと思ってる人は好きなモンを選んでくれと。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 17:55 ID:qUfPq9tA

>>119
デミオにしとけ。
フィットは乗り心地最悪、イストは取り回し悪すぎ。

デミオ最高！

123 ：ウホッいいマーチ：04/03/04 18:17 ID:c9SDoR6L

マーチがいいよ。顔もケツもかわいすぎる。掘りたくなってくる

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 18:18 ID:0W6+7s/n

>>122
今のフィットはそれほど乗り心地悪くないと思う。

旧デミオから乗り換えたら、フィット( ・∀・)ｲｲ!!!

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 18:18 ID:jQXKK52d

>>108-109
ﾜﾛﾀ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 19:59 ID:fjJZy6RC

ﾌｨｯﾂ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 19:59 ID:k7mYcuW7

デミオの燃費の悪さは、運転手を洗脳する強力な装置にパワーを食われているから

と想像されてもおかしくないな。デミオ信者のレスを読むと。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:14 ID:uDbqNsiG

>>110
『日本ブランドは「品質と信頼性」と「アフターサービス」に対して高い評価
　を受ける傾向があったが、一方、ヨーロッパブランドは「車の魅力」に対する
　評価が極めて高かった。』

って書いてあるじゃん。
おまけに「日本ブランド」ってのが「デミオ」だけを指してるわけでもないし。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:16 ID:W6efo4Ww

デミオ、中部地方だと安売り特装車のCMやってるよ。
それも、間寛平が「買い～の」とうめく最低のセンス。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:17 ID:ytLC/6QR

>>114
デミオってマーチより売れてないんだねｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:20 ID:Fh2+3CeT

あらためて>>99に問いたい

「だからテメエの足りない頭なりの見解を早く聞かせてくれ。」とｗ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:28 ID:vG7Y/dbY

デミオ海苔ってやたらと「ハンドリングがイイ」って言いたがるけど
タイヤや足回りなんか買ったまんまのドノーマルで乗る奴が多いのか？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:36 ID:Tshn1KNa

>>132
日本の公道を走ってるコンパクトカーの8割以上はどノーマルかと……。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:39 ID:57RIohXR

「どノーマル」で走りがウンヌンって語るのか・・・・・

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:43 ID:0cwYF3Cf

デミオ教は非常に危険な宗教なので、破壊活動防止法の適用を提案しまつ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:46 ID:KwHrwKGp

デミオが売れない＝出来が悪いという訳ではなく
ハンドリングとか一般の人にはよく分からないか重要ではない部分が
アピールされてるからじゃないだろうか
一般の人には例えカタログ上のこととは言え燃費20km/l以上の方が
香ばしく感じるんじゃないだろうか
CMでもｽﾝｽﾝとかやってたのは最初だけだし、最近とは違う方向にアピールしてるけど
時すでに遅しって感じかな

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 20:48 ID:h8aG9lhj

いじらなくてもそれなりに走れるという評価があることは、悪い事ではないと思うが・・・
まぁそういう観点でコンパクト乗った事ないから実際どんなもんかは知らないけどさ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:08 ID:Tshn1KNa

>>134
というかむしろパーツ後付けで語られても
モノによって結果が千差万別なので
普通はノーマルを基準に語るんじゃないのかな……。
アフターマーケット話なんて、一般人の大半には無縁だもの。

まぁそれを言ったら、普段から「走り」を意識して乗る人が
果たしてどれだけいるか、っていう話にもなるわけで、
>>136の言うようにアピールポイントを間違ってるんじゃないかって事なのだな。

実際、俺もデミオ買ってからハンドリングなんて意識したことないもの。
普通に4人（ある程度の長距離、長時間）乗れて、
荷物がそれなりに載って、かつ取り回しやすい車、って選んだから。
マツダには、前モデルのように実用性の高さで売って欲しいんだけどね。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:08 ID:sWa/FyCO

イスト・マーチ・コルト・デミオの四台を試乗してみて
デミオに決めた。決め手は視界の良さとやっぱり値引きかな
シートアレンジと荷室の広さもデミオが一番いいし。
燃費の悪さは１０前後ならＯＫと思ってるし

試乗前の評価
デミオ＝イスト＞コルト＞マーチ
試乗後の評価
デミオ＞マーチ＞コルト＞イスト

乗ってみてマーチが思ってたよりも好感。
一番コンパクトな車体だけあって取り回しが良かった
ただデザインが女性的な感じがしたので却下しました。

フィットは友人が乗っているのでかぶりたくないから却下ｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:22 ID:U8Wm0KnB

やっぱりデミオ海苔ってのは、ちょこっとつつかれると必死で擁護しだすからオモシロイな

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:34 ID:/PKA8c63

不人気のＹＲＶ廃止にしてシャレード復活してほしい
デザインはオーソドックスな５ドアで
ＧＴ－ti（ＧＴ－ＸＸ）みたいなグレード設定してほしい
エンジンはＹＲＶターボの改良型（馬力そのままで環境性能アップ）
ＦＦのみの設定でグレード名はＲＳかデトマソ
１３００ＮＡエンジンも設定　ライバルはフィットやデミオなど。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:40 ID:L0vlITXW

>>141
シャレードってこれ？
ttp://www.hotel-charade.com/

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 21:47 ID:lEALaMpR

昔、友人のシャレードにみんなで乗ってドライブしてた。
コンプレックスのラブシャレードを歌いながらﾉﾘﾉﾘで走ってたら事故った。

結構でかい自爆だった（車は廃車）が幸い怪我人も出なくて今はいい思い出。

素人意見だがあの車もシビックとかスターレットGTとかと並んで
ぶいぶい走る車だったような記憶が、、

俺は今までの人生でその廃車になった友人の１台しか見たことないが。

144 ：銀コルト＠少数派：04/03/04 21:48 ID:GlYO6oj/

コルトもいい車なんですけどねぇ。燃費も乗り心地も他車にひけを取らないし。
・・・やっぱりデザインが問題なのでしょうか？

>>140
どちらかというとあなたのようなアンチの方が必死のような気がします。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 22:11 ID:8YksL1qY

今日、愛知県刈谷市のデンソー本社近くのマツダ店にまだナンバー付いてない
いろんな色のデミオが大量に置いてあってﾜﾛﾀ。

あそこの営業マンは3月中にあれだけの台数売らなきゃいけないのかな？
あの店の値引き凄い事になりそう。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 22:53 ID:VvTmdnD4

>>141
>不人気のＹＲＶ廃止にしてシャレード復活してほしい

シャレード末期の売り上げを調べてから物を言え。
まさか、シャレードを復活すれば売れるとでも？

てゆーかダイハツのお客様相談室へ言えよヴォケ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 22:57 ID:XBMkYGhY

>>126
ちょっとﾜﾛﾀ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 23:14 ID:Blup+M5w

なんでYRVのターボってMTないんだろ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/04 23:35 ID:Sn9tgQjI

>>146
シャレード警察には人気あったのにね
>>148
シャレードの古いMTを使ってるかららしい

パイザーなんかトヨタが出してたらかなり売れただろうに

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:09 ID:ZfEbiGHE

デミオ＝ヒキヲタデブメガネ御用達

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:17 ID:Bq6mOHNV

ウィッシュのスレ見つからないんだけど、何処？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:19 ID:aWuhotxy

>>145
それは販社のモータープールで各営業所にこれから行くんじゃないの？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:24 ID:6vNAN6Zt

アンチが必死だな…

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:40 ID:ZfEbiGHE

すぐ反応するｵﾏｴの方がよっぽど必死(w

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 00:40 ID:Betmf1DX

デミオの擁護厨も批判厨も自分らの巣に帰れ！！

156 ：119：04/03/05 00:50 ID:kTrcVFCf

>>120-124
やっぱ実用性ですかねー。
一応、半家族用として使う予定なので尚更そうかも。
でも近所の駐車場で見かけることが多くて、ちょっと見飽きた感が・・・。
イストはウチの近くじゃ全然見かけないから新鮮。

デミオはマツダ店が遠いので見てませんでした。
週末にでも覗いてみようかな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 01:11 ID:fWwmkRF5

コルトってなんであんな険しい顔してるんだろ･･･

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 01:15 ID:u9CLPelU

>>157　売れないからじゃない？って、折れ、出入業者だからこんなの言ってるのばれたらﾔﾊﾞｲなｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 09:58 ID:FYfK64jV

コルト3ドアはショーモデルCZ3をほぼそのまま再現しててかなりイイ線いってると思う。
日本でも販売しないかな。
つーかいっそのこと5ドアもビッグマイチェンで同じ外板にしてほしいね。
どうせ今のままなら再建の足を引っ張るだけだし、少なくとも今よりは良く売れるだろう。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 11:56 ID:+59YfQ8S

日本車って顔を統一しなくてもいいと思うんだよね
FMCですっかり変わるのも飽きっぽい日本人にはぴったり

ブーレイ顔もザパティナスデサインもｲﾗﾈ

161 ：134：04/03/05 14:22 ID:aRQkjqS+

>>138
いや別にパーツ後付けで語ってるわけじゃないんだ。
ノーマルでのること自体はけっして悪いことじゃない。
車そのものに責任があるわけでもない。

ただ、タイヤ、ホイールでさえもノーマル（当然サス、ショックの交換なんて考えたこともない）で乗っている
あなたの言うところの「一般人の大半」であるはずの奴でさえ、デミオに関しては、ハンドリングうんぬん
って語るのがキモイと思っただけ。

あなたのように「ハンドリングなんて意識したことない」ってのが本当の「一般人の大半」じゃないかと思う。
だいたい通勤や買い物程度にしか使わない車で、タイヤ、ホイールもノーマルのまま峠でも攻めにいくってのか？

他の車種と比べても、それほど特出したハンドリングではないし、普段から「走り」を意識して乗ってるわけ
でもない奴がやたらハンドリングがどうのって言うのが気色悪かったんだよ。

まさに>>150に同意って感じかな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:29 ID:QawfYQhK

デミオってどうしてあんなに値引きするのですか？

値引きしないと売れないのですか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:34 ID:y4Thwkot

乗るとバカになるって点では「マーチ１２ＳＲ」はデミオと双璧をなすなｗ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1075949307/

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:35 ID:wSVLLfOD

TB燃費よければ買うぜ
国産はデザインが女っぽい
TBは男でも乗れるデザインだな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:40 ID:KWLdywYg

ノーマルのマーチでも男が乗れば十分馬鹿に見える

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:45 ID:YPSHwOR5

>>165
それを言ったら国産コンパクトなんて全部じゃんｗ
あんなもん男の乗るもんじゃねーよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:47 ID:iU7SqJUk

>>162
広島の会社はフロンティア精神にあふれてるんだが
商売センスはいまいちだから。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:50 ID:TamMhX0X

>>162
正確には「値引きしても売れない」だろ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 14:57 ID:xrbKKvof

なんでみんな車に「走り」とか「男っぽさ」をもとめるんだ？

俺は女の子っぽい「カワイイ」車が大好きだが。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:03 ID:exyu4h9p

何時だ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:14 ID:95QO2vi3

マーチはなんで男から避けられるのかというと
そのかわいらしいデザインのせいではない。

デザインに凝り過ぎた結果がもたらす
数々の使い勝手への制約を忌避するのだ。
実は男ってデザインを見てるようでみていない。
実用的という幻想を満たすか否かだけを見ている。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:15 ID:UwQmPHrM

>>170
あんたが書き込んだ時点で、15時3分。俺が書き込んだ時点では15時15分だと。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:19 ID:M8zsN4we

私の勝手なイメージ
コルト→団子虫
ヴィｯツ→ねずみ
マーチ→(･∀･)

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:43 ID:fH1i5te4

>実は男ってデザインを見てるようでみていない。
>実用的という幻想を満たすか否かだけを見ている。

男のほうがバカだってことだろ。
っていうか、オマエがバカなだけか？
なんか宗教家みたいだなｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 15:49 ID:UV9iVq51

加納姉妹はなんで男から避けられるのかというと
そのいやらしいオパーイのせいではない。

整形に凝り過ぎた結果がもたらす
数々のさわり心地への制約を忌避するのだ。
実は男ってオパーイを見てるようでみていない。
オマ×コという幻想を満たすか否かだけを見ている。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:02 ID:2r8HflzA

>>171
的外れだべ。
常識的に考えれば、可愛らしいデザインを女が買い、男が避けてるだけだろ。
日産は女を意識してマーチを造り、けっこう街で見かけるってことは、よく
売れている。日産も、そのデザイン好きな客もよかた～、てだけの話だ。
まー、車版だから、車をダシにして哲学すんのは否定しないけどね♪。

177 ：名無し募集中。。。：04/03/05 16:10 ID:ywZb7Lwr

マーチのカタログ見せてもらった時思ったんだけど男が殆ど出てこないんだよな。
4人乗車時の写真も全員女性だったはず。あれ見て「野郎は相手してないんだな」
って思った。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:19 ID:elbJGGB1

だいたい「男」をターゲットにした商品で大ヒットした物って最近ないじゃん。

商売として「女・子供」をターゲットにするのは当然だ罠。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:23 ID:EgWZiw3q

男はキューブに乗れってことだろ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 16:50 ID:c6hXK540

>>179　しごく正しい。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 17:30 ID:c6hXK540

>>134=161 殿
＞だいたい通勤や買い物程度にしか使わない車で、タイヤ、ホイールもノーマル
＞のまま峠でも攻めにいくってのか？
＞他の車種と比べても、それほど特出したハンドリングではないし、普段から
＞「走り」を意識して乗ってるわけでもない奴がやたらハンドリングがどうのって
＞言うのが気色悪かったんだよ。

峠で走る人がそんなに偉いんですか？速いんですか？知識があるんですか？
ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわかるレベルの話です。
ノーマルで乗るのは車にお金をかけたくない大部分のユーザーにとって、当然の
選択です。
私はあなたが井の中の蛙であると思います。それこそ気色悪いです。

ただ、デミオのハンドリングが特別良くもないのは私もそうだと思います。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 17:39 ID:Klt8197K

2月売り上げ

１　カローラ　　　　　　　　　１６，９９２
２　キューブ　　　　　　　　　１６，８１８
３　オデッセイ　　　　　　　　１３，９８４
４　ウィッシュ　　　　　　　　１３，７７５
５　クラウン　　　　　　　　　１２，３６０
６　フィット　　　　　　　　　１１，７８０
７　マーチ　　　　　　　　　　１１，４８４
８　イスト　　　　　　　　　　　８，９１４
９　デミオ　　　　　　　　　　　８，１５４
１０　シエンタ　　　　　　　　　７，６７０

これ見ると、マーチって売れてるんだな。
フィットと３００台程度しか変わらないからほぼ互角だし
キューブはミニバン、フィットはワゴンと考えれば、国産コンパクトで一番
売れてるってことになる。

フィットはおっさん、マーチは若い女の子が乗ってるのをよく見るね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 17:46 ID:iU7SqJUk

>>181
> ただ、デミオのハンドリングが特別良くもないのは私もそうだと思います。

デミオのハンドリングは、当たり前のことが当たり前にできるだけ。
従来の日本の大衆車ができなさすぎた。
チョイノリが多い日本市場では低レベルのハンドリングでも実用上
差し支えないというか、消費者からあまり文句でなかったからね。

184 ：161：04/03/05 17:55 ID:KCx2oCKT

>>181
だれも偉いとも、速いとも、知識があるとも言ってませんが、なにか？

>ノーマルで乗るのは車にお金をかけたくない大部分のユーザーにとって、当然の
>選択です。

「ノーマルでのること自体はけっして悪いことじゃない。」
って言ってるはずですが、なにか？

>ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわかるレベルの話です。
>ただ、デミオのハンドリングが特別良くもないのは私もそうだと思います。

あなた、よく解ってるじゃない。

だいいち俺は峠も走らないし、車の改造もしないよｗ
だからこそノーマルのデミオあたりで「走り」がどうの「ハンドリング」がどうのって語る奴がキモイだけだよ。
俺は恥ずかしくて、とてもそんな「しったかぶり」みたいなことは語れないなあ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 18:02 ID:S1elNzhX

>>183
またデミオ擁護厨かよ・・・・・・
「従来の日本の大衆車ができなさすぎた。」ってオマエ徳大寺かよ（ｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 18:04 ID:Sx5/8HvN

デミオは徳大寺に叩かれまくってますがｗ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 18:21 ID:yQS9IOgU

あのオッサンがマツダ車を良く言ってるの聞いたことが無い。

>>184
えーとね、正直デミオで峠を走りに行ったりしてる人間はそんなにいないと思う。速く走れる車じゃないからね。
でも、走りが、ハンドリングが、っていうのは別に速く走るために言ってるんじゃなくて、心地良く走るため。
都会で街乗りしかしたこと無い人にはわからんだろーが、田舎の山道は日常使用でも車の挙動が良くわかる。
そういうところを走るときにドライバーの意図した動きをしない車ではストレスが溜まって気持ち良くない。
デミオ乗りが言ってるのはそーゆーことだと思うよ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 18:31 ID:swMFzt0w

っていうか、デミオスレの厨がここに来て暴れてるだけじゃん、このスレ。
デミオスレの話を繰り返してるだけ。

付き合うだけバカだよ。

189 ：181：04/03/05 18:47 ID:c6hXK540

>>184　殿
＞だれも偉いとも、速いとも、知識があるとも言ってませんが、なにか？
＞あなた、よく解ってるじゃない。

あなたの文章からは偉そうな、他の人より知識があるんだよと言いたげな感じがぷ
んぷんとしています。
いつもそんな感じで他人と接しているのなら、改めるべきと思います。

＞「ノーマルでのること自体はけっして悪いことじゃない。」
＞って言ってるはずですが、なにか？

確かに>>161の冒頭でそのように言っており、そこと私の書いた、

「ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわかるレベルの話です。
ノーマルで乗るのは車にお金をかけたくない大部分のユーザーにとって、当然の
選択です。」

のみを取り出すと、そのような反論も成り立ちそうです。しかし、
↓

190 ：181：04/03/05 18:48 ID:c6hXK540

↓
＊以下、あなたの>>161での文章の引用です。（長いので一部略）

＞ただ、タイヤ、ホイールでさえもノーマルであるはずの奴でさえ、デミオに関しては
＞ハンドリングうんぬんって語るのがキモイと思っただけ。
＞だいたい通勤や買い物程度にしか使わない車で、タイヤ、ホイールもノーマルのまま
＞峠でも攻めにいくってのか？他の車種と比べても、それほど特出したハンドリングで
＞はないし、普段から「走り」を意識して乗ってるわけでもない奴がやたらハンドリングが
＞どうのって言うのが気色悪かったんだよ。

を考え合わせると、あなたが「ノーマルであり」、「峠でも攻めにい」かない人には、
「ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわか」らないと考えているのが明らかで、
論理の破綻を感じます。
その部分でのわたしの書き方もわかり難かったですが。

＞だいいち俺は峠も走らないし、車の改造もしないよｗ
＞だからこそノーマルのデミオあたりで「走り」がどうの「ハンドリング」がどうのって
＞語る奴がキモイだけだよ。俺は恥ずかしくて、とてもそんな「しったかぶり」みたい
＞なことは語れないなあ。

「だからこそ」なら、あなたが峠だのなんだの言っているのはおかしいと思います。
あなたの発言を見ていると、改造や峠を攻める経験者でなければまずいと思います。
しったかぶりが誰かは、我々以外の方達が判断されることでしょう。

191 ：184：04/03/05 20:19 ID:KEZOlIu+

>>189 >>190
>「ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわか」らないと考えているのが明らかで

どこが明らかなんですかｗ
あなたの「>ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわかるレベルの話です。」ってレスに
「あなた、よく解ってるじゃない。」って返してるでしょ。

>「だからこそ」なら、あなたが峠だのなんだの言っているのはおかしいと思います。
>あなたの発言を見ていると、改造や峠を攻める経験者でなければまずいと思います。

経験者じゃないから、「だからこそ」しったかぶりの発言は恥ずかしいっていってるんでしょｗ

人のレスが破綻しているなんて言う前に、自分の読解力のなさを自覚したほうがいいよ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:23 ID:iyo+db2n

デミオ・ハンドリング擁護厨　必死だなｐ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:23 ID:rBtv9UXD

まわりの人間がどれだけ君達のことをウザイと思っているかに早く気付きましょう。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:33 ID:qqyebbPi

中部地方では、デミオとスイフトは叩き売りになってるね。
イスト、フィット、コルトの走行１万㎞程度の中古より安い。
シボレークルーズがデザイン的に好きなんだけど、
ここにオーナーはいますか？情報教えてちょ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:33 ID:k8OxR409

どっちにしてもデミオについて語る香具師は、みんなちょっとおかしい・・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:38 ID:c3Xwvy/J

荒らしなんか無視すりゃいいのにねえ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:39 ID:0Ntdvo8C

どう好意的に考えても、高卒で地元信用金庫に勤める田舎娘がデミオに乗って
「なんてシャープなハンドリングなの！さすが広島産の車ね！
　私のオマ×コに切れ込んできちゃうわ！」
なんて思いながら走ってるわきゃねーだろｗ

198 ：181：04/03/05 20:44 ID:c6hXK540

>>191
＞どこが明らかなんですかｗ
＞あなたの「>ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわかるレベルの話です。」ってレスに
＞「あなた、よく解ってるじゃない。」って返してるでしょ。

そのレスがあったのは>>184です。>>161をみて>>181をレスした時点ではその発言はわかり
ませんでしたよ。

＞経験者じゃないから、「だからこそ」しったかぶりの発言は恥ずかしいっていってるんでしょｗ

191氏は峠で走ったり改造をする経験者じゃない→車についてわからない（191氏曰く）→でも
経験者はよくわかっていると信じて疑わない→どうしてそんなこと知ってるの？

へんなの。あと私はデミオの走りには懐疑的ですので、そこんとこよろしく。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:53 ID:J5HOPv+i

>>197
んなこたぁ誰でも思わないｗ

で、デミオだけど、燃費と車体重量以外は特に粗のない車だし
値引き幅も大きいから興味ある人は文句なしで買い。
これでいいんじゃないか？何ももめるこたぁねーよ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:55 ID:Sx5/8HvN

ちょっと金出せば買えるアクセラに比べたらデミオの走りなんて糞以下だが。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:55 ID:c6hXK540

200GET!

>>199さん　あなたいい人ですなぁ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:56 ID:c6hXK540

やってもうた。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:56 ID:rXlfqRiO

デミオに限らず、このクラスはどれもいい車なんじゃないの？コルト以外は結構売れてるし。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 20:57 ID:c6hXK540

コルトのデザインや、内装はいい感じに見えるのですが、
何が駄目なのかな？
やっぱり・・・メーカ？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:01 ID:niponBEX

>>204
全てにおいて平均点で、コルトならでは！　っていうウリに欠けるのが
苦戦の原因だと思ってるんだが、どうだろう。
車のデキ自体は、弱点がないとは言わないが（このクラスでそんな車はない）
不満をもつ点が少なくてきっちり作りこんであるという印象がある。
あとは販売力か？　三大メーカーは言わずもがなだし
小規模メーカーのマツダには（良し悪しを別にして）値引きという武器があるし。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:27 ID:OHfZPqJL

おまえら必死だね～。寿命が縮むぞ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:36 ID:J5HOPv+i

>>205
IDがニポンベックス

コルトは足回りがふにゃふにゃしてて、ゆったり乗れる
らしいんだけどね。あとはオプションが固定じゃなく自由に選べるから
オリジナリティーを出せる。

でも、俺がコンパクトを検討する段階でコルトには食指が伸びなかったのも
事実…何でかなぁ～。デザインが俺の好みに合わなかっただけだとは思うけど。
未だに過去の問題をユーザー側が引きずっているのかね？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:37 ID:nUl2EBjf

コルトの良いところはカスタマーフリーチョイスや内装の質感とかだ
けど、
燃費20km/l！ウルトラシートアレンジ！とかの前ではいまいち弱い。

ヴィッツは小さくても品質の高い国産コンパクトの地位を確立し
Cセグあたりから多くの代替需要をもぎ取った。
フィットは経済性、多様性、本体の安さというコストパフォーマンスの
高さで軽からDセグセダンまで幅広い層から代替需要をもぎ取った
最後発のコルトは後だしの割に、他のクラスから乗換えを促すほどの
魅力に乏しいと思う。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:38 ID:UwQmPHrM

ヴィッツの時期にコルトが出ていたら・・・

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:42 ID:rBtv9UXD

コルトイマイチデザイン格好わるいと思ってたけど
赤は凄いカッコ良かった。なんか大きく見えたし。

デミオはカタログの青とかはカッコ良く見えるんだけど
地味な色の実物見たらかなりひいた。
女の子カーとしてはアリかなぁって気もしたけど。
一回青かオレンジの実物見てみたいなぁ。

フィットは今まで見た色はどれもアリだなぁと思った。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:43 ID:iU7SqJUk

>>204
「リコール隠し」は自動車メーカーとして致命的でしょ。
たたき売りでもしない限り、あと10年くらいはあそこから
買う気しない。
税金ごまかしとか問題漏洩程度なら、車自体には直接
関係ないからね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:45 ID:f9IvSezx

>>197
これのイタリア娘だがフランス娘のやつ見たな
同じヤツか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:47 ID:Pj7o7ii2

>>210
デミオはカタログでも青系が多いけど、実物も青系が一番合ってるような気がする。
フィットは確かにどの色でも合ってるね。イスト、ヴィッツは銀系かな。（あくまで個人的な感想）

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:47 ID:rBtv9UXD

リコール隠し発覚の後だからこそ逆に今なら安全かも、、という考え方もあったりして。
日本人的発想じゃないかな、、これって、、

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:55 ID:Sx5/8HvN

鳥インフルエンザ起こした京都の養鶏業者が
今後もしまた養鶏業を始めたらそこの鶏肉や卵買うか？
常識や良識のある人間なら買わないだろ。それといっしょ。

コルト買うやつは　バカ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:55 ID:e3/LUwYs

経営が苦しい時に予算が十分に与えられないまま開発が進められたが
苦し紛れにデザインで誤魔化したら拘りの無い一般層の、特に女には受けた車だな。
全モデルが台数多く出たので乗り換え需要が多いのも大きなメリット。
ただ中古車市場での値段は暴落気味。
値落ちはコンパクトで一番酷い。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 21:59 ID:ee/NY3F3

>>198
ほんとにもう世話のやける人だなあｗ

>そのレスがあったのは>>184です。>>161をみて>>181をレスした時点ではその発言はわかり
>ませんでしたよ。

って、私はあなたの「>ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわかるレベルの話です。」ってレスに
「あなた、よく解ってるじゃない。」って返してるだけでハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわからない
なんて、どこにも、一言も言ってないでしょｗ

>「ハンドリングの良し悪しは、一般の方でもわか」らないと考えているのが明らかで、

ってのは>>190であなたがおっしゃっているようにあなた自身が「考え合わせた」ことでしょうｗ
あんまりヒトのレスを「脳内補完」してもらっちゃあこまりますよｗ

>191氏は峠で走ったり改造をする経験者じゃない→車についてわからない（191氏曰く）→でも
>経験者はよくわかっていると信じて疑わない→どうしてそんなこと知ってるの？

これも、まったくおなじこと、あなたのレスは、あなた自身の思い込みのみで書かれているもの
が、あまりにも多いｗ

読解力がないうえに、妄想癖まであるようだねｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:04 ID:J5HOPv+i

>>214
それも一理ある。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:07 ID:iU7SqJUk

>>215
いや、デミオ以上の鬼値引き始めてれば検討くらい
したんだろうが、そういうチラシもさっぱり見ないし…。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:08 ID:3mcs5mgz

>>217
君もそのくらいにしておけよ。
からんでくる香具師にいちいち律儀に答えるのも大人げないだろ。

>>198も、いい大人なんだから、引くところは引きなよ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:11 ID:ji7jRz5+

デミオデミオデミオ～♪
デミオ～に乗るーと～♪
あたまあたまあたま～♪
あたま～が、おかし、、、

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:11 ID:weuSQQnA

>>212
はい、おなじ奴です。

つまらなかったらスマソ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:16 ID:KCx2oCKT

>>198はすでに車のことはどうでもよくなってしまっているようだ罠ｐｐ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:24 ID:kwTdl+wk

>>221
文面からさっするに>>217はデミオ乗りじゃないよな。
ちゅうことは、デミオ乗りにカランだだけで、あたまが・・・・おかしく・・・・な・・る

くわばらくわばら

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 22:52 ID:ZIKQXfw4

何にするか決めらんねー！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:04 ID:iU7SqJUk

この時間、みんなサッカー見てるんだね。
>>225
使用目的とこだわり部分を明確にして、とにかく
納得するまで何度も試乗してみよう。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:41 ID:OUgUEXCh

ハンドリングでもめているようなので、ちょっと口出しさせてください。
親はデミオコージー､私はフィットWに乗っています。
頻繁に入れ替えて乗るので二つの特徴は良く分かっているつもり
なので、ちょっと意見を・・・。

・デミオのハンドリングが良いというのは本当です。
　免許とって1年半、24歳で取ったこともありあまり運転が上手いとは
　いえませんが、デミオはとても運転しやすいです。道を指でなぞって
　いくような(上手い表現が出来なくてすみません)感じです。対して
　フィットは少しあいまいな感じで、時々「おっとっと」みたいになります。
　まあ私が下手なだけかもしれませんが、父も同じことを言います。
その他
・デミオは旧態依然としたATですが、とても自然です。対してCVTのフィットは
　エンジンブレーキが強く､交差点を惰性で右折できません。止まってしまいそうに
　なります。アクセルペダルを踏んだまま交差点を抜けるのは緊急回避時のことを
　考えると怖いです。加速時はフィットのが断然滑らかです。
・燃費は明らかにフィットが良いです。私の運転だとデミオ11km／lフィット15km／l
　です。
・内装はデミオが上ですが、好みもあるのでなんともいえません。

なんだかまとまりの無い文章ですが、比較ならどんどん質問して下さい。
家の前に二台ありますから（笑

228 ：opti：04/03/05 23:42 ID:EYSdSMTT

スターレットがイイ！

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:48 ID:rkaq8n94

コンパクトカーばかり乗ってると運転が下手になりそうｗ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/05 23:48 ID:rBtv9UXD

>>227
そのフィットって昨年１０月のMC前のやつ？

231 ：227：04/03/05 23:51 ID:OUgUEXCh

>>230
いえ、MC後です。
デミオは2002年12月モデルです。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:20 ID:SUJx3Ko3

ミラジーノ1000はどうなの？気になる・・・。もしかしてコルトよりも
売れてないんじゃないかしら

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:30 ID:HfT0OuKZ

ソリオやシエラ、ジーノなどの軽派生モデルはそんなもんじゃないかな。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:50 ID:7/oEs3zy

フィットのエンブレが強いって？？？
どうやったらエンブレを強く出来るかなんて話題もあったぐらいなんだが。。。

運転しやすいのとハンドリングが良いというのは別次元の話だと思う。
俺もデミオを始めて運転した時は、運転のしやすさに驚いた。
でもハンドリングが良いとは思わなかったな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 00:57 ID:BVFgYzS7

>>229　関係ないね。小さい車でも車両感覚が掴めるようになれば、デカイ車に乗っても問題のない場合が多い。
デカイ車で車両感覚分からずに迷惑かけている下手糞は、一度コンパクトカーで練習して欲しい。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 03:15 ID:s2bzzgxt

デミオのハンドリングというがあれはどっしりした重さと
タワーバー入りの剛性感や足回りも含めた話じゃないのか？

操作性だけならイストの方が自然だったよ。
ただしイストは足が固いだけでデミオの様なしなやかなサスストロークはなかったので総合的に見るとデミオに軍配が上がる。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 03:29 ID:HsSpE2Au

そりゃデミヲが一番金かかってるんだから良いのは当たり前だろ。
一番体力の無いメーカーが、一番金かかってる車を、一番安く売る。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 03:39 ID:n91vbI0t

一番安いのはスイフトだよ。
なのに売れてないし、ここでも話題に上らないのはなぜだ?
たまには仲間に入れてくれよ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 04:02 ID:R8sMf/z0

快適性や使い勝手を競っているコンパクトカーに余り多くを求めても痛い
だけだよ。割り切りが大切で走りの性能を求めるならスポーツカー買った
方が良いよ。
どれもどんぐりの背い比べ速く走る用に設計されて無いのだからコンパクト
を選ぶのに走りの性能で決めるのはナンセンスだと思うけど。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 04:18 ID:DWUuPtsS

>>239
> どれもどんぐりの背い比べ速く走る用に設計されて無いのだからコンパクト
> を選ぶのに走りの性能で決めるのはナンセンスだと思うけど。
こういうことを言うのは、
　　乗ったコト無い
　　　　＆
　　違いが分かる感性が無い
香具師だからだろうな(w

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 04:19 ID:R4dYgiqD

DVDナビ付きで99,8万て鬼だな…デミオ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 07:55 ID:pACqrgzG

>>239
しごく　まっとうな意見だと思うなあ。

「違いが分かる感性が無い」なんてほうがよほど

　　　　的外れ
　　　　　＆
　　　　イタイ
　　　香具師だとおもうよｗ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 08:14 ID:Xa9N2A6x

>>241
甘いな。諸費用込みでいくらかかるか計算してくれ。

244 ：コンパクトっていっても：04/03/06 08:21 ID:0bolrg1n

独身なら　１座で　充分なんでつけど。
１扉　これって　抱き合わせ商法じゃあないでつか！

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 09:06 ID:baPMbGnP

>>242
１．３と１．５の走りの違いも分からない香具師なんでつねぇ。
可哀想、そんな感性しかもってないとは。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 09:14 ID:eItuyRTK

>>234は>>227を良く読んで。
停止前の不自然なエンブレの効き具合（エンブレリリースも含む）は
それこそフィットスレでFAQなんだよ。

慣れりゃいいとはいえ、飛び出し横断なんて来るとﾁｮﾄ恐い。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 10:04 ID:a5MnJW6+

実際は、コンパクトカーで大量に売れているのは、
ヴィッツ、マーチ、フィットあたりなのに、
スレの内容に占める話題の割合が、
デミオやコルトといったあまり人気の無い車種の話しが多いのは何故？

それだけ、デミオ乗りやコルト乗りが、
どうしても自分の車の存在意義を見出したいがために、
ネット上で書き込みすることによって安心感求めてるのかな？

マーチ、ヴィッツ、フィットなんかは、
街中で探せば絶対見つけられるけど、
デミオやコルトなんて、滅多に見かけないし、
見つけることすら不可能な状況なのに、
どうしてネット上でだけは、この２車種の書き込みが多いんだろう？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 10:06 ID:tZe2Oe1H

見つけられないからこそ情報が欲しいのでは？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 10:11 ID:WJPu5XF2

>>248
それはコルトの場合。
出診尾の場合はユーザーがちょっとキショイから。

250 ：239：04/03/06 10:52 ID:R8sMf/z0

>>240
足回りがどうの言っても１５年前俺が最初に買ったスター－レットより速い
エンジン性能がある現行コンパクトはビッツのターボ位だよ。
もう速さを競うコンパクトは作ってないのが現状室内を広くするために背が
高くエンジン搭載位置も出来るだけ室内を広く取れるようにマウントされて
いて速く走れるはずがない。
速さを売りにする車って言うのは重量物は車の中心に出来るだけ低く搭載する
のが鉄則その逆の設計がなされているのに少し応答が良い足が付いた位で俺は
評価出来ないよ。何台か現行のコンパクトを峠で走らせてもらったけれどれも
ボチボチな印象しかないよ。それに比べれば燃費や室内の広さ使いがって装備
の充実一昔前のコンパクトとは比べられない位良く出来てる。俺はその辺りを
大きく評価してる。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:25 ID:UlDHHySX

>>247
デミオはあれだけ叩く奴があれば擁護も必死になるわな
それにしても他でやってくれ

前まではこのスレではそれほどひどくなかったのに
擁護・叩き両方の粘着がデミオスレから引っ越して来てからはこの惨状

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:30 ID:bLvIfVft

現状では擁護が必死だから面白がって叩くやつがﾜﾗﾜﾗ集まってくるとも言える悪循環。

大抵そういう場合は、最初はデミオの話だがいつの間にか
デミオの話はどこ言ったよって言い争いに発展していく。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:37 ID:MsjWJvME

もともとこのスレッドは各社のコンパクトの掃き溜めスッドレ。免許すらない脳内ユーザーも
多い｡　だからこのままでいいんだよ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:51 ID:UlDHHySX

確かに煽り耐性はないな・・・

デミオは道具としての使い勝手が良いというのが一番の売りじゃないのかな？
視界も比較的広くて安心できるし。
運転の楽しさってのは感覚的なものだし、選択理由の優先度は俺にとっては低い。

ところで、コルトに乗ったとき、視界が悪くてこの車はパスしたんだけど
ほぼ同じ形のフィットはどうなん？
それと、ワンモーションフォルムの利点てどういうのものがあるの？
容積確保？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 11:55 ID:bLvIfVft

カタログには燃費とカッコ良さの両立とか書いてあったけど、、。
空気抵抗が減ってね。

でもやっぱ最近の流行りというか一般ウケがいいというのが
一番の利点なのではなかろーか。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 12:02 ID:UlDHHySX

なるほど・・・
空気抵抗てかなり変わるのかな？

俺は容積確保ぐらいにしか考えていなかったので
コルトの荷室見たときには意味ねーじゃんって思ってしまった。
フィットは広いらしいけど、そのスペースはどこに消えたんだ、って。

257 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/03/06 12:36 ID:vXKV2nkr

>250
現行コンパクトが昔のスターレットより遅く感じるのは
エンジン性能の差というのは明らかに勘違いかと。
単に今の車に比べて昔の車が安全性能等を考えておらず
かなり軽く作られているから加速が良く感じるだけでしょう。
少なくてもスイスポやマーチ12SR等の
俗にホットハッチと呼ばれる車に搭載してるエンジンは
昔のスターレットのエンジン性能に劣るとは思えないです。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 13:01 ID:7/oEs3zy

>>257
昔のコンパクトは軽自動車クラスの重量だもんな

259 ：239：04/03/06 13:57 ID:R8sMf/z0

>>257
エンジンは馬力に対して進化が無い事を言いたのだよ。安全性居住性使い
安さブレーキ性能格段にスターレットより良いけど走りに関しては遅く
なってる。なぜかと言うと時代が速いコンパクトカーを求めていない
から走りに関してはほどほどなんだよ。君が言うような特別に組んだ
車でやっと良い勝負では問題にならない。今の技術ならもう少し小さく
て軽い車だって作れるだろ？でもドコも出さないのは何でだろ環境や
安全・快適を優先するようになったからだよ。だから俺はコンパクト
カーは使い勝手や居住性を評価している。君が上げた車だって快適性
を求めて開発された車のスポーティーバージョンに過ぎないんだよ。
だから走りの性能を求めるならスポーツカーを買った方が良いと言って
る訳さ。君が言う通りスターレットは軽い車だから速いだろうと言うのは
正解だけど作り手が走りの性能に対して今より力を入れて作っていたのは
確かだよ。飛行機のコンコルドと一緒であの飛行機より速い旅客機は今も
無いなぜならスピードを求めると快適性や燃費・乗れる人数・載せられる
荷物が犠牲になる。経済性を優先する設計の車に速さを求めるのは残念な
がら比例しないという事。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:17 ID:vwkzcNe+

>238
可哀相だな。やはり全く触れられず・・・。ひっぱりだこでぇす～♪で心配ない
から放置なのか（笑）。とりあえず俺が、書いてみる。
安いから、これでええがな、ってオカンに言われた。でもFIT買ってもうた。スマン。

だが、ウチのオカンじゃないが、ゴタク並べない経済性重視の客は注目しとると思う。
安く出す。消費者の味方。それもいいじゃないか。誰か乗ってるヤツ、書いてあげれ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:23 ID:dRC8wo0F

>>145
おっ！漏れもその店でデミオの試乗したけど、
セールスの必死さが伝わってきて、思わずひいた。
結局、フィットにしたがな。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:28 ID:1KKysrMF

>>245
>１．３と１．５の走りの違いも分からない香具師なんでつねぇ。

この一行で厨房決定。
こんな感性もってるほうが可哀想（ｗ

263 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/03/06 14:30 ID:vXKV2nkr

>259
出来ればもっと簡潔にまとめてくれるとありがたいんですけど…（w

私は別に安全・快適性については興味ないんでどうでも良いんですけど
コンパクトクラスで走りを求めるのがまちがいのような物言いは納得しかねますね。
個人的にホットハッチというのは走りと使い勝手をバランスのいいところで
両立している車だという認識なので。
誰もコンパクトカーにスポーツカー並の走りの性能を求めていないかと。
それにスポーツカーに比べてコンパクトカーは財布に優しいですから。（w

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:39 ID:Qdejd+VE

>>259
>エンジンは馬力に対して進化が無い事を言いたのだよ。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:48 ID:tmnccVh2

ちんぽに優しいコンパクトカーはどれ？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:54 ID:jdOZulsL

なんていうかさ>239って、言ってることの内容は別におかしくないんだけど

語り口調が「ヒキヲタデブメガネ」っぽくておもしろいね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:58 ID:MRSYlkpo

>238
スイフトは「所詮軽のシャシー」だろ。安くできるのも当たり前だが、やっぱり「も
ともと軽」ってことで、コンパクト専用につくられたフィット・デミオ・コルト・マ
ーチなんかとは一線を画されているんじゃないの。

ボディ剛性やサス取り付け剛性なんかでかなり差があるらしいからなあ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:09 ID:2iWPHaUE

スズキもそれがわかってるからスイフト叩き売りで
今度は専用設計のコンセプトS２作ってるんだろう。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:22 ID:XEoaAC8H

＞254
見切りの悪さと左右の視界が制限されるところが、ワンモーションフォルムの欠点だね。
ついでに言うと、キャビンスペースも犠牲になる。
その代わり、コルトのデザインは街なかで見るとハッとさせられるものになっていると思う。

でもさ…コルトのデザイン、フィットで見慣れちゃったんだよね。新鮮味ゼロ。
フィットにお金かけて洗練すると、コルトになるんだろうな…って思うけど、
遠目で区別がつかないため、ワンモーションフォルムで得られたであろう【個性】が
ウリにならない。二番煎じって言葉がピッタリ（w

・キャビンスペース確保を最優先にするならキューブが最適解。
・かわいらしさ最優先で選ぶ女性には、マーチがある。
・こんぱくとかーは安けりゃなんでもいいって人にはデミオ。
・とにかく、他人と同じでもなんでもいいから維持費の安いの！
　または、ホンダ＝すぽーてぃ＋ショーワサスって人にはフィット。
・三菱大好き！！（俺のような人）はコルト。

これでは売れんわ（w

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:25 ID:1Hrjgaea

スイフトのセールスポイントは安い価格設定のみならず維持費（車検・燃費）含めた経済性。
しかしデミオがDVDナビ付フルオプションで車両価格が100万切ってしまっては、、目立たない。
買う時は案外、維持費までは頭回らない人も多い。

ただデミオが目立つのはネット上だけかもしれないけど。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:38 ID:f6gdfj0s

スズキの四輪ディーラーってのは、ものすごく少ないだろ。
だから、ああいう車（軽四もふくむ）は自転車やバイクも扱っている、近所の
「××輪業」とかいう店で買う人が多いんだと思う。
だから、「いままでは軽だったけど、今度は普通車がいい。けど安いやつでいい。」
とか「いま乗ってる軽が古くなったので買い換えたい。税金は少し高いけど車自体はこっちのほうが安いのでこれにしようかな。」
なんてオバチャンがけっこう乗ってるものと思われる。

そういう意味でスイフトにはスイフトなりの存在価値があると思うのだが。
まあ、「ボディ剛性やサス取り付け剛性」とか「ハンドリング」とか「安全性・居住性」とか、その他もろもろ色んな拘りどころ
をもっている、ここの住人のような人達には縁の薄い車なんだろうな・・・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 15:51 ID:u4h+FLiK

http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?906004030303006170019+10+goo+
グーのキューブの中古・。写真が見てみたい・・。

273 ：プラグ：04/03/06 15:57 ID:+cjcakv+

Ｆｉｔってプラグ何個？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 16:56 ID:SUJx3Ko3

>>272
48万キロ？？それって旧型だよね？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:45 ID:bLvIfVft

デミオ　ナビスペシャル　８９.８万円　DVDナビ　限定５０台

シボレークルーズナビエアロスペシャル　１２５万円　HDDナビ

漏れもナビ欲しいなぁ
フィットはなんでナビ付きモデルないんだろう

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 17:58 ID:+cjcakv+

Fitはプラグ６ヶだよ！！！！！！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 18:11 ID:lCmzF0rW

突っ込みは禁止と言うことで・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 18:20 ID:39An9Z/0

＞276
６個なのは1.3、1.5は３個だYO!

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 19:29 ID:So6cOmZY

Fitはｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝなので、ｽﾚ違いでは？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:42 ID:PvynVS6j

>>275
どこで売ってるの？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:46 ID:SQ78So+U

>>280
君もデミオ教の信者になるつもりなのか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 20:54 ID:bLvIfVft

デミオは東海マツダ全店

シボレークルーズの方はどこでもやってそうな感じ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 21:14 ID:MRSYlkpo

>278
> ６個なのは1.3、1.5は３個だYO!

おいおい、そりゃねーだろ、1.5は4個だろーが。チミの言うとおりならフィット1.5は
3気筒ってことになるぞ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 21:33 ID:huMJmAz/

まあナビ等の装備が充実していて安い車が欲しいならデミオは最良の選択だね。
軽自動車のNA並の値段でナビまでついてくるのは凄い。別次元。
ただ、あんな値引きをしてる車でも初期購入者は10万以下の値引きで買ってるんだよね。
慰める言葉も見つからない。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 22:30 ID:PvynVS6j

>>282
サンクス。東海マツダってマツダの仲でもさらに値引きすごいって評判だよね
トヨタのお膝元だからかなあ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 22:42 ID:ncNt91q7

デミオ＝ヒキヲタデブメガネ御用達

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 23:35 ID:shj3RRxY

？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 00:54 ID:Salarmol

デミオ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 00:55 ID:vaGKcqKS

>>286
そうか君はデミオ海苔か。
良かったな。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 01:04 ID:yBQwhuBd

>>284
初期型はコストがかかっていい車だけど、爆裂値引しないと売れないから
手を抜きまくり（コストダウン）になるってほんと？＞マツダ車。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 01:12 ID:jvEVJM/3

現行デミオに関して言えば、★２つだけどエンジンの高回転の伸びとか
バネの絶妙なセッティングとか（今のは柔らかすぎ）
初期型のほうがよかったかも。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 01:25 ID:gAd8wqH8

普通ディーラーで車を買う場合
車両本体の価格分＋ディーラーの儲け分がディーラーでの初期表示価格になります。

ここから値引きする場合、要するにディーラーの儲け分を減らすわけです。
車両本体の価格分はメーカーの取り分ですからこちらからは引けません。

某社の某ディーラーの車では表示価格が１３０～１５０万くらいでディーラーの取り分が
１５～２０万くらいだったりします。
この車を１５万値引きすするとディーラーは１５０万の車１台売って利益はたったの５万だけ
ってことになっちゃうのです。
高価な車をがっぽがっぽ売ってがっぽがっぽ儲けているように見える商売ですが
実際はこんなもんなんです。

まあ実際にはオプションにもディーラーの儲け分は含まれてますし、工賃もディーラーの
儲けですし、購入後の付き合いでの収入もありますし５万だけってわけではないのですが。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 01:31 ID:5eIH1zT4

単純にコストを下げると言うが部品代ケチってもたいして1台あたりに反映される金額には大差無い。
いくらなんでも部品代で20万円以上のコストダウンは出来ない。
一番大きいのは人件費。単純に組み立て工数を減らしたり、賃金の安い労働者に組み立てさせる。

それでも20万以上はさがらねーぞ。
やっぱり最初からコスト掛かってないんだろ。まさにマツダマジック。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 02:01 ID:tEEOaIhq

コンパクトカーの定義を教えてください。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 02:03 ID:6HyQWCyX

三菱いがい

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 07:53 ID:v8q2HV3y

ヴィッツかマーチかで迷ってます
どっちがいい？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 08:02 ID:6a90I+iO

マーチの顔見るとムカって来るんですが、異常ですか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 08:44 ID:PpfDWVjq

>269

フィットはカヤバショックだろ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 11:36 ID:k4ue+OGG

>>293
>やっぱり最初からコスト掛かってないんだろ。まさにマツダマジック。

まさにそのとおりだと思うな。
あれはスーパーなんかで売ってる衣料品と同じ。
いわゆる二重価格だ。

一見、かなり値引きしているようにみえるが、実は値引き後の価格が本来の正等な価格。
最初から「安物」なんだよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 13:04 ID:6PnkawbJ

オトコがコンパクト乗ってるとムカって来るんですが、異常ですか？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 13:06 ID:GlrC6O2t

>>299
アタマおかしい人でつか？
それとも実車を見たこと無いとか

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 13:20 ID:4H1ksjxS

デミオ＝ヒキヲタデブメガネ御用達

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 13:39 ID:TbGN0UjV

日産はメーカーからのインセンティブが多くてホンダは少ないらしい
ホンダは軽一台売って2000円しかメーカーに貰えないらしい
マツダは販社にかなり先の手形を切らせてやりくりしてるらしい
とマガジンＸに書いてあった

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 13:52 ID:2U/Jx11k

>>301
しょーもないネタにまで　ビンビン反応するところは

さすがデミオ海苔だなｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:02 ID:8Sa2kQoU

>>299はネタのつもりで書き込んだのかもしれないが
俺は、「これが真実かもしれない！」とにらんでいる（ｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:16 ID:0/Y/HfCW

>>297
俺のマーチの顔を見て、ムカついている奴がいっぱいいると思うと

「いいきみだ　ざまーみろｗ」

って清々しい気分になるんですが、異常ですか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:26 ID:1IhN1vnl

>>299
マツダだけだと思ったら大間違いかも・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:37 ID:eGjbOgy3

>>307
確かにそういうことになるなあ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:40 ID:V3dfPKHv

>>307
俺も思うよ。
中小のマツダがあれだけ値引けるってことは
他社だってもっと安く出来るんだろうって、

トヨタは値引かなくても客は来るから売る側としてはおいしいだろうが
三菱など売れもしないのに安くもないし、ほんとに売る気があるのかって思ってしまう。
（プライドだけは一流企業のよう）

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:48 ID:TbGN0UjV

製造原価とかだとトヨタが一番なんだろうな
ヴィッツ兄弟であれだけ作ればもはや設備はほとんど原価償却済みで
作れば作るほど儲かるって寸法だろう
ベースが同じなら部品とかも共通の物が多くて安くなるだろうし。
兄弟車がないデミオ、コルトは単一車種の生産のみでは
時間の経過とともに商品力が落ちて売れなくなってつらいだろうね

もうすぐコルト３列やらデミオクロスオーバーが出るみたいだけど

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:49 ID:gAd8wqH8

>>307-309
>>303をよく読みましょう

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:52 ID:eGjbOgy3

>>311
トヨタと三菱は？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 14:56 ID:gC3GtQyv

普段は、アウディのセダンに乗ってるんだけど、
仕事カーで、コンパクト・カーを買おう思ってる。
けど・・前方の車体の両端が見えない（イスト、コルトを試乗）
のは、どうも苦手・・。
フィット、デミオも同じですか？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:02 ID:TbGN0UjV

>>312
メーカーは販社に販売報奨金を設定していて
一台当たり幾らはもちろん何台売ったら幾らとかインセンティブが設定されてる。
それは売れば売るほど報奨金は跳ね上がる
さらに地域で一番とか、国内で一番とか取るとさらにボーナスが出たり
とにかく、一台当たりの利益だけで稼いでる訳ではない。

販売数が多いと仕入れ代金にも影響してくるらしいが、そこまでは
詳しくわからない。

ナビキャンペーンとかメーカー施策キャンペーンだとナビ代半額なり全額なり
メーカーから貰える。

リコールとかもメーカーから金が出るので
買った店以外でも同じメーカーの車なら喜んでやる。

315 ：307：04/03/07 15:09 ID:1IhN1vnl

>>311
「らしい」「らしい」「らしい」「マガジンXに書いてあった」
・・・・・・よく読みましたが、何か？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:35 ID:V3dfPKHv

＞＞３１４
ディーラーはそれでいいけどメーカーはどうなるの？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 15:53 ID:aTIfCdIz

>>311
販売価格－ディーラーの粗利≒製造原価
とでも思っているのかな？

販売台数で見るとホンダはマツダの３倍弱
一方で利益は１０倍近い
二輪車部門もあるからそのままではないにせよ
メーカーとしてはホンダの方がはるかに利幅が高いことは確かだね

もちろん株主にとっては良いことなんだけどね

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 17:14 ID:H3F53bM3

製造原価の上に営業費用も乗ってディーラーに売られる
営業費用の中には広告宣伝費やら販売拡張費、販売促進費も含まれるわけで
ディーラーへのインセンティブも含まれてる
この辺はディーラーから買う一般人は気にすることはないだろう。
メーカーからではなくディーラーから仕入れる販売協力店（業販）が
一般ディーラーより安い場合があるが、ディーラーも一般人に売る場合
はそれなりに自分たちの利益を乗せて売っているということだろう。

営業の人に聞いた話だけど、100万円の車５台売るのと500万円の車を
１台売るのでは営業的には前者の方が成績になるからいいが、
ディーラーの利益的には後者の方が儲かるらしいよ。

319 ：313：04/03/07 17:27 ID:a7K8leVO

自己レス
今、イストとフィットの運転席に座ってきた。
やっぱり、両端が見えないねぇ。
格好悪いけどポールを立てれば、何とかなるかな。
それより、ついでに入ったＮの支店長にムカついた。
漏れは、絶対に買わない。

>317
大量生産によるコスト削減もあるけど、
それが、メーカーのブランド力でしょうな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 18:04 ID:ZBUrapDe

>>319
「ついで」になんか入るからだよ。
最初から買う気なんかなかったんだろｗ

そういう気持ちは、相手にも伝わるし、それがまた自分にも帰ってくる。
人の非を責める前に自分自身の心に対して反省し、感謝の心を持つようにしてごらん
きっと毎日が楽しくなるよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 18:06 ID:VOMk/BSX

>>320
「接客業」のなんたるかを全然わかっていないねキミは。
「ついで」で入った店で対応が非常に快かった。で尚かつ車もなかなか
のものだったら買ってしまうかもしれないだろ？
どんな客だろうと変わらずに快くもてなすのが接客の神髄だ。だから物凄く
ストレスが溜まる商売なんだろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:02 ID:1lM9JUso

>>320を見てるとIPだだもれで他社製品を中傷してた某DQNｿﾆｰ社員を思い出すなｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:03 ID:Z/97dyxO

>>321
そうだと思うよ。
どれにだって、他にない取り柄があるだろうから、
それを上手くアピールして貰えば買ってしまうかもね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 19:07 ID:gAd8wqH8

漏れの担当の営業もそう言ってたなぁ。
冷やかし大歓迎って。その時は冷やかしでもその冷やかしが
後に車買う時のきっかけになるかもしれないしって。

後、中には喫茶店代わりに使うつわものもいるけど
大半の人にとってディーラーって気軽には入りにくいトコだから
冷やかしでも気軽に来てくれる人って嬉しいって言ってたよ。
デーィラーの営業は車好きがほとんどだから車の話なら喜んでだそうな。

むしろ難しいのはそういう人達との距離の取り方だって。
営業にあんましつこく付きまとわれたら嫌だろうし
かといって完全放置ってわけにもいかないし。

325 ：おしえてください。：04/03/07 19:57 ID:jQux0iiO

かみさんの車を購入予定です。
わたしはヴィッツがいいと思うんですが、
かみさんはフィットがいいと言ってます。
どっちがいいですか？みなさんの意見で決めます。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:05 ID:UEAg+VT0

俺はFITデミオヴィッツで悩んだあげくFIT買う予定になりました。
デミオは燃費が悪い
ヴィッツは狭い
FITは広くて燃費がイイってゆう簡単な理由ですけど・・。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:11 ID:4w7ogUhz

そしてフィットスレで燃費が思ったほどよくないとレスつける。
間違いない。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:13 ID:gAd8wqH8

本人が欲しいってのにしとくのが無難でいいと思うけど
フィットをただ外見とか中広いからってだけで漠然と望んでいるのなら
一度は試乗させた方がいいと思う。結構クセあると思うんだよなぁ、、。
試乗しても問題無しならフィットでいいと思う。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:28 ID:tk4WQZl0

>>321-324
>320はおちょくり半分のネタだよ。
マジレスしてどうするんだよｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:45 ID:HSWXiA6D

コンパクトと聞くと「ひみつのアッコちゃん」を連想します、異常ですか？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 20:48 ID:UEAg+VT0

非常に異常です。以上

332 ：１．５Ｔ：04/03/07 21:04 ID:vaGKcqKS

トリップメーターが約100Kmで燃費が11.5。
片道１ｋｍの短距離使用や、
混んでる都心をＳでブイブイ走らせたりするとこんなもん。
これを燃費が悪いと思う人はフィットを選ばないほうが良いと思う。

一方で田舎道をまったり遠乗りすると燃費は１６以上は出る。
無駄の少ないアクセルワークを心がければ１８も期待できる。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 21:11 ID:F3YiZTvY

冷やかしでも歓迎､とは漏れの担当さんもいってたヨ。その理由は
お客さんの相手をしているときは座って談笑できるからだってさｗ

334 ：　：04/03/07 21:12 ID:c6+Ek/p1

どれがヴィッツの兄弟になるの？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 21:12 ID:4ARHQRQj

かみさんの車ならかみさんがいいと思ったのにしたほうがいいと思うよ
無理に意見すると自分の車の時に口出される恐れが

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 21:53 ID:V3dfPKHv

なーんだかみさんの車なのか。
だったら本人がいいと思うのにすればいいじゃん。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/07 22:50 ID:peys/XGv

>>325
かみさんが欲しいと思っている方にしる。
望まぬ車を買わされた、とあとあとまで紛争の種が残る。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 07:32 ID:ztkIlAUc

>>334
現行のみ
イスト、プラッツ、ファンカーゴ、bB、WiLL VS、
サイファ、ラウム、シエンタ、サクシード、プロボックス

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 08:23 ID:taxsNBbZ

Will VSはカローラベースですぜ
旧型のViはヴィッツベースだけど

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 08:49 ID:cbhxVfN6

>>338
シエンタの後ろ半分はカローラって話ですぜ
ネッツとビスタが統合したらほとんどの兄弟車が買えるような気がするけど・・・

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 11:26 ID:AcjV7/xn

わたしもかみさんの車、ビッツとフィットで悩んでるんだけど、
フィット試乗して足回りの堅さにちょっとビックリ
わたしがトヨタ車ばかり乗り継いできたせいもあると思うが。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:47 ID:0Wha0o8l

フィット運転した後に我が愛車（17年落ち）に乗ると「運転しやすいな～」
と思う。フィットはｲﾝﾊﾟﾈは高いしｸﾘｰﾌﾟはないしﾊﾝﾄﾞﾙは軽すぎるし…etc。
クセのある車ってのは確かだと思うんだが…

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 12:51 ID:BCbKVhQc

>>342
FITでは邪魔になるＡピラーも細くて視界が広くて良いんだろ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:39 ID:UgH8/L8b

>>342
フィットはｲﾝﾊﾟﾈは高いし　＞　Fitはシートリフター有り。
ｸﾘｰﾌﾟはないし　＞　ある。クリープが弱い、なら分かるけど。
ﾊﾝﾄﾞﾙは軽すぎるし　＞　電動アシストは確かに軽いね。
クセのある車　＞　乗りなれた愛車と比べて違和感があるのは当たり前の事。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 13:47 ID:wxYy16ob

17年落ちって・・・パワステなし？
そうするとどんな車でも軽すぎることになりそうだ・・・

346 ：342：04/03/08 14:19 ID:0Wha0o8l

おぉ食い付き良いね～ｗ

>>344
ﾘﾌﾀｰ最高にしてもｲﾝﾊﾟﾈ高いよ。車幅が掴みづらい。
ｸﾘｰﾌﾟほとんどないに等しいだろ。徐行しづらいの南野陽子。
クセ＞MEGA WEBで乗ったイストは「乗りやすいな～」と感じましたがなにか？

>>345
ﾊﾟﾜｽﾃぐらい付いてるよ。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 14:24 ID:bxOYATT6

>>346
つまりはフィットはダメダメって言いたいのねｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 16:18 ID:CEYjpTdg

>>346
燃料タンクの位置が１７年前のYRVをおすすめします

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 16:21 ID:MnqI4vV3

その17年落ちの愛車が何なのか知りたい。

350 ：342：04/03/08 17:15 ID:0Wha0o8l

基本設計が17年前なだけで、年式的には9年落ちだよ。
物好きなﾔｼは当ててみれ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 18:19 ID:Dj04elBk

友達のFITぱくったった

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 19:35 ID:RvF36LxP

どんな車（スレ）でも、軽くリッター二桁オーバーの数字出しておいて
燃費が悪いと嘆いているヤツは田舎者ばかりだ。

もう少し世界を知ろうよ。。。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 19:40 ID:CEYjpTdg

>>350
スターレットかカルタスかシャレード？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 20:41 ID:bOyU2R4S

フィットってロゴの後継車だよね？
シティの後継車は何になるの？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 21:23 ID:Mmv54VUf

ﾛｺﾞ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 22:45 ID:d/i/0KEe

180

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/08 23:26 ID:VTVtk2OZ

>350
デボネア？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 01:50 ID:ArR36dO0

　ウィッシュはライトは全てのグレードでHIDですか？
ウィッシュのホームページ見てもイマイチわからなかったもんで。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 02:01 ID:bB5kyBOK

スレ違い

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 02:31 ID:ArR36dO0

>>358

だって探してもウィッシュのスレないんだもん。
同じコンパクトカーなんだからスレ違いってのはおかしいんでは？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 02:47 ID:bB5kyBOK

【夢を】TOYOTA WISH Part23【乗せて】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078596658/l50

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 04:42 ID:3sjQMwJs

WISHだよ。

363 ：(￣□￣;)：04/03/09 04:46 ID:5CaVelIS

(￣□￣;)…YRVは最高なんだがな

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 05:33 ID:J5jHXjdK

ｳｯｽ!

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 07:01 ID:BbT4YMwM

>>360
ウィッシュは誰がどう考えてもコンパクトじゃねぇよ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 07:38 ID:Tnf85Gco

シエンタならまだしもウイッシュって・・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 11:36 ID:1Wxlf/15

>>360
ﾜﾗﾀ。車メ板でこんなド素人見るとは思わなんだｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 13:19 ID:Yx52dnxJ

Will Cyphaのことを言ってたつもりなのでは？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:07 ID:OYYjvWA+

>>361

おお、サンクス。

>>365

ちょっと大き目のコンパクトカーだと思っていたんだが、
違うのか？
見た目なんてフィットそっくりなんだし、兄弟みたいじゃん。

>>367

ここに来るの初めてだよ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:19 ID:kz+zOqTs

おまえらは一生ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗ってろ＾＾

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 14:24 ID:KQVv/J7R

コルトってあまりにも低く評価されてると思わないか？
全体のデザインなんかはフィットなんかよりずっと洗練されてるし
価格のわりには装備も充実している。

走らせて楽しい車ではないかもしれないが、コンパクトカー・ユーザーの
大部分は、そんなことは車選びの対象にしない人達だろう。
むしろ、ここへ出入りしているデミオ乗りみたいにハンドリングがどうの
こうのって人のほうが少数派のはずだ。

たしかにあのブタ鼻の顔面はいただけないが、それ以外はそんなに悪い車
じゃないと思う。

やはり悪いのは「売り方」だろう。
「コルト」って名前もよくないし「まじめ・まじめ・まじめ」のＣＭもよく
なかった。

男性にとっては少々軟弱、女性にとってはカワイクない・・・・
あまりにも中途半端な売り出し方が今の三菱を象徴しているのか・・・・

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:06 ID:1Wxlf/15

>>369
ウィッシュを「コンパクトカーだ」なんて言ってる雑誌・テレビ・評論家は
恐らく１人もいないんじゃないかな。いたとしたらそいつは何もわかってない
厨だな。
ここや車板でもっと勉強してね（ｳﾌｯ）

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:07 ID:+niRM/ub

最近ふと思うのだが

コンパクトカーの定義って、いったいどういうものだろう？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:08 ID:1Wxlf/15

>>371
>男性にとっては少々軟弱、女性にとってはカワイクない・・・・

コルトの実状をよくわかってるじゃないかっ!!ｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:15 ID:ihceh7H0

>>372
現行国産車で、君がコンパクトカーだと思う車種を

すべてあげたうえで、その定義を示してほしい。

君なら、よくわかっていそうだから。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:20 ID:G9r3MGJh

>>373
特徴としてはハッチバック、つまり跳ね上げ式後部ドアで
乗員スペースと荷物室との隔たりがない形状。あとは小型（当たり前）。
普通車にしては税金や燃費等が良く経済性に優れている、とか。
コンパクト同士での比較は色々あるだろうが、全体としての
定義づけというか共通点はそんなもんだわなぁ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:43 ID:1Wxlf/15

>>375
ﾄﾖﾀ：ﾃﾞｭｴｯﾄ,ｳﾞｨｯﾂ,ﾌﾟﾗｯﾂ,ﾌｧﾝｶｰｺﾞ,bB,ｼｴﾝﾀ,ｲｽﾄ,ﾗｳﾑ
日産：ﾏｰﾁ,ｷｭｰﾌﾞ,ｷｭｰﾌﾞｷｭｰﾋﾞｯｸ
ﾎﾝﾀﾞ：ﾌｨｯﾄ,ﾌｨｯﾄｱﾘｱ,ﾓﾋﾞﾘｵ,ﾓﾋﾞﾘｵｽﾊﾟｲｸ
三菱：ｺﾙﾄ
ﾏﾂﾀﾞ：ﾃﾞﾐｵ
ｽｽﾞｷ：ﾜｺﾞﾝRｿﾘｵ,ｽｲﾌﾄ,ｼﾎﾞﾚｰｸﾙｰｽﾞ
ﾀﾞｲﾊﾂ：ｽﾄｰﾘｱ,YRV

サイズは軽以上Cセグ（ｶﾛｰﾗ,ｺﾞﾙﾌ）以下。排気量も軽以上1500cc以下。
ﾃﾘｵｽ,HR-V等のSUV系は「ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ」ではなく「SUV」とｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしたい。

まだなんかあるか？>>375

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 15:48 ID:BCm6HsZP

>371
もう突っ込まれている人いますが・・・結論的に君も、低く評価してね？
もっと言えば、ＦＩＴなんかより洗練されてる、と、ＦＩＴを連想しちゃうこと
自体が×。人はそれを「2番煎じ」と感じる。

379 ：371：04/03/09 16:00 ID:wrJPGXiN

>>378
あぁ　俺はコルト乗りじゃないんだよ。
たまたま今日はじめてスーパーの駐車場で実物を見たモンで（淡いブルーメタのやつ）
「あの顔面以外はそんなに悪くないじゃん。」
って思っただけ。

コルトは後発なのでどうしても先発の車とくらべてみるし、似ていると思われる
のは宿命だな。

突っ込みがいがなくてスマソｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:19 ID:Oa2jNtrT

みなさ～ん

>>377の定義したとおりでよろしいですか～

忌憚のないご意見をどうぞよろしく

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:27 ID:62ecqWCD

ＣＯＬＴが売れないのはコマーシャル不足っていう面もあると思う。
折角いいデザイン(グリル以外をアピールすればよかったんだよな。
まじめとか、連呼しないで。
周りに欧州車はべらせて路走ってるだけでコマーシャルになるぐらい
の主張があると、個人的には思う。
でも、今MMCが躍起になってるのはグランディス。
団塊ジュニアがそろそろガキができる頃とかって
マーケティングしてるんだろうが、市場はコンパクトが
席巻してる。今力を入れるべきはコンパクトだろう。
早々にグリルを塞ぎホットモデルと７人乗りを投入するべき。
あとは、社員が走る広告塔としてＣＯＬＴを使う。
それだけで、今よりましになるはず。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:27 ID:/ng0Hyka

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/06 14:21 ID:BwgdvmVD

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　コルト糊包茎!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊童貞!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊汚物!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊水虫!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊腋臭!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊陰金!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊不潔!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊害虫!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊悪臭!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊最低!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊極悪!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊邪道!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊外道!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊非道!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊野豚!!!　|
　　　　　　| 　コルト糊在日!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:32 ID:Ki16fp9j

>>377
ＷｉＬＬ　ＣＹＰＨＡはコンパクトじゃないの？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:36 ID:AiId5GYJ

>>382
邪道　外道　非道ってプロレスじゃないんだからｗ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:44 ID:LEyle0tb

>>382
おまえさん　デミオ乗りかい？
他を貶めることにより、自らの立場を相対的にたかめようとする行為。
下層の者はもっと下層があることを再確認して安心したいのか・・・・・

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:49 ID:ORyiW8W9

モビリオやモビリオスパイクもコンパクトにカテゴライズするのはどうなんだろうか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 16:57 ID:UiV2M9c4

>>377
ミラ・ジーノ１０００はコンパクトじゃないの？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 17:01 ID:gn+0P1hv

みなさ～ん

>>377の定義したとおりでよろしいですか～

忌憚のないご意見をどうぞよろしく

389 ：377：04/03/09 17:02 ID:1Wxlf/15

>>383 >>387
あぁ忘れてた。じゃあｻｲﾌｧとｼﾞｰﾉ1000も追加で。

>>380
わざわざID変えてご苦労さん。>>369君ｗ

390 ：377：04/03/09 17:03 ID:1Wxlf/15

>>388
…と思ったらまたID変えかよ。相当ﾈﾝﾁｬｯｸだなおまえは…

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 17:11 ID:lPUk5WQ6

>>390
サイファとジーノ１０００も忘れないようにここや車板でもっと勉強してね（ｳﾌｯ）

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 17:22 ID:1Wxlf/15

>>381
ｺﾙﾄっていいﾃﾞｻﾞｲﾝかなぁ。漏れには太ったブタにしか見えない。
ｻｲﾄﾞの面積に比してﾀｲﾔが小さすぎだし…。

あとｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽの想定ﾕｰｻﾞｰは団塊ｼﾞｭﾆｱじゃなくて、38歳の人たちだよｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 17:44 ID:8R311ETR

シビックはコンパクトじゃないの？？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 18:00 ID:sOZ4O7NN

はえー話が1000cc～1300ccがメインのエンジン積んだハッチバック

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 18:28 ID:TFuyP+tu

個人的に、立体駐車場に入れられない車は
コンパクトカーと呼びたくないなぁ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 18:39 ID:1Wxlf/15

>>393
シビックはCセグ。ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰはその下のBセグ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074695622/l50

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 19:19 ID:eKetYDoI

あるコンパクトカーＡのドアロックは、ノブを押し込んでドアを締めると、
取っ手を持っていなくてもロックされてしまう。
取っ手を持ち上げていないとロック解除される方が閉じこめ防止になって良いと思うが、
Ａ車方式のメリットって何でしょうか。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:01 ID:RcjAipcB

1000cc　・・・　かなり辛い
1300cc　・・・　結構辛い
1500cc　・・・　ちょっと辛い
1600cc　・・・　税金の無駄使い

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:02 ID:cKXEHB9V

コンパクトカーはともかくミニバンの定義がイマイチ分からないなぁ。
ウィッシュ辺りはもろミニバンって感じだが
エスティマもミニバン、でもまあ、ここまでは許せるとして
アルファードもミニバンて、、

大きさは関係ないのかね

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:09 ID:gxmBbxZ4

>>394
それだと>>377があげたうち
プラッツ、ファンカーゴ、ｂＢ、シエンタ
キューブ、キューブキュービック
フィットアリア、モビリオ、モビリオスパイク
ワゴンＲソリオ
あたりは該当しないことになるね。（ほぼ半分じゃんｗ）

まあフィットアリアみたいなセダン型は、たしかに？？？だし
>>395さんの意見も「なるほど」と思う。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:13 ID:sOZ4O7NN

>>400
それらはミニミニバンと言うのだよ小僧。

402 ：400：04/03/09 20:19 ID:WuhBW/it

>>401
いや、私はむしろあなたの意見に賛成してるんだよ

むしろ>>377の意見に疑問を感じたんだ。

ミニミニバンにはちょっとワロタがｗ

403 ：377：04/03/09 20:24 ID:1Wxlf/15

「ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ」という大きな括りがあって、その中に「ｺﾝﾊﾟｸﾄｾﾀﾞﾝ」や
「ｺﾝﾊﾟｸﾄﾐﾆﾊﾞﾝ」も入ってる感じ。
三栄書房の「ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰのすべて」では>>400辺りのﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝも紹介されてるぜ？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:32 ID:ju/S9NHG

「ｺﾝﾊﾟｸﾄﾐﾆﾊﾞﾝ」ってのも　なにげに凄いネーミングだよな（ｗ
「ｺﾝﾊﾟｸﾄﾐﾆﾊﾞﾝ」と「ﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝ」ってのはどう違うんだ？

405 ：377：04/03/09 20:52 ID:1Wxlf/15

>>404
同じ。漏れが名付けた訳じゃなくて、媒体によっていずれも使われてる。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:53 ID:4yjJIYHo

>>403
俺なんかは別にキューブとか背の高いのもコンパクトカーで
いいと思うんだけど、このスレ的には1550mmまでなんだよね

コンパクトカーのすべてで紹介されてるのは今はミニバンとコンパクト
が車の売れ筋だから少しでも本が売れるように含めてるとも考えられる
けど、他の本でもベースがコンパクトカーだとミニバンも含めちゃう
って感じかな

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 20:56 ID:qszMxkuf

コルト、試乗してみたが、確かに悪くない。しかし、特別良くも無い。
個人的には、スタイル、内装、乗り味、全て普通だと思った。
普通である事、特徴の無い事は、トヨタなら許されるが、三菱じゃ売れない。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 21:00 ID:ju/S9NHG

>>401 >>403
『今やＫカーは、すっかり「ミニミニバン」化が進んだ。限られたサイズで
　室内の居住性やラゲッジユーティリティを最大限に確保しようとなると、
　あのパッケージがもっとも効率的。そんなミニミニバンのルーツが、ワゴンＲ。
　エンジンはもちろん660ccだが、ノンターボ、ターボ60馬力仕様、
　最強のターボ64馬力仕様と、ラインアップは多彩。
　とくに64馬力ターボ搭載の「ＲＲ」は足まわりも強化され、全体にスポーティさを強めている。
　使い勝手の面ではフラットに折りたためる前後分割シートの採用で、乗員・荷物に対しフレキシブルに対応できる。』

誰も答えてくれないんで、こんな文章をひろってきたんだが、これだと「ﾐﾆﾐﾆﾊﾞﾝ」ってのはＫまで
含んじまうってことにならねーか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 21:10 ID:ju/S9NHG

おっと　俺がせこせこ書き込んでるうちに　いい意見がでてるな

>コンパクトカーのすべてで紹介されてるのは今はミニバンとコンパクト
>が車の売れ筋だから少しでも本が売れるように含めてるとも考えられる

ってのは　まったくそのとおりだと俺も思ったよ

>このスレ的には1550mmまでなんだよね

ってのもいいねえ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/09 21:48 ID:4yjJIYHo

>>407
それ分かる
コルトがカローラ店あたりで売られたらエスティマを小さくした
コンパクトとして売れそう。
エアトレックもそうだけど、三菱ってマニアックな車以外は割と
普通すぎてトヨタだったら売れると言われるんだよね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:25 ID:JZgkAA0r

高さ1550mmまで？　正気じゃねぇな
日本の場合コンパクトの定義は全長4m以下で十分だろ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 00:52 ID:qFpPZ+5p

衝突安全性や居住性の確保で横幅も1695mm越えるのも当然になるし、
解放感を求めて頭上に空間作るのも世の流れだからね

4m以下でもいいかもね

全幅1695mmは完全に日本の５ナンバー規格だから
多分次期POLOとか207あたりは巨大化するんだろうね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:03 ID:Jn+4VWSi

じゃあシエンタやラウムは入んねーのかよ？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:22 ID:TCzy7x8k

参考までに、雑誌「スタイルワゴン」の定義分けによると、５ナンバー枠は最低条件として
シート２列まで、５人乗りまで、売れ筋のエンジン設定は１．５㍑辺り、ってのがコンパクトっぽい。

雑誌自体が曖昧なもんでアレだが、ウィッシュをコンパクトというのはやっぱ微妙だと思う。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 01:52 ID:gzsPEXPy

キューブキューブリックとかはまあいいと思うけど。
ウィッシュは違うなぁ、と感じる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 02:22 ID:hWpwzlZe

キューブキュービック　モリビオ　ラムウ　シエンタ

どこでライン引けばイイと思う？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 07:51 ID:+01blChe

ラムウってｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:22 ID:LSmaZxDo

結局はみなさん>>377にも>>394にも>>406にも
賛同しかねるってことねｗ

これだけ意見がわかれると、自分の意に反した車がでてきても
「それはスレちがいだ。」ってはっきり言い切れないよね
人によって定義がちがうんだからさ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:38 ID:5NNOJuLd

男のくせにコンパクト乗るやつはキモイ

キモイやつ同士で揉めてるのはスゴクキモイ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 11:48 ID:PcZ2bblo

なら来るなよｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 12:44 ID:a23N98Nn

＞＞418
しかしウィッシュみたいなでかい車をコンパクトとか定義してこのスレに来たのは
かなり悪い意味で画期的だったと思う。
ミニバンとコンパクトくらい区別せぇよ、というのが
以前からのスレ住人の総意なんじゃない？

でなきゃここまで荒れねぇっての。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 13:59 ID:M+lhql2/

「コンパクトくらい」の定義もできずに荒れてるんじゃないの。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 14:13 ID:u8tyKOkX

まあ、こんなこと言い合う(主張し合いたい？)つう目的も、これ系の掲示板
にはあると思われ・・・419のようなのめぐってヘンに揉めるのが荒れる、って
ことで、真面目に定義し合いたい香具師の意見の相違だから、いんでね？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:02 ID:Bm5re8iy

俺的に２列シートならなんでもコンパクト。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:04 ID:Bm5re8iy

あ、でもセダンは無しでね。ハッチバックで。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:10 ID:hWpwzlZe

俺はルノーカングー(4035ｘ1675ｘ1810mm 1.6L)やオペルメリーバ(4040ｘ1695ｘ1625mm 1.6L)
ホンダモビリオ(4070ｘ1685ｘ1705mm 1.5L)あたりがコンパクトの上限サイズだと思うな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:11 ID:HKIMksRo

ならば、日産　ルネッサも仲間にいれてくれ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:46 ID:uInX2pDB

>>421
ここの住人でさえコンパクトの定義でこれだけいろんな解釈があるんだから
ミニバンとコンパクトの定義が曖昧な香具師がいてもそう画期的なことでもないだろう。
世の中にはそんな香具師もいるってだけの話だ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 16:53 ID:slKScYLG

最近、意識して町行く車を見ていると、うちの近所に限って
いえば、デミオよりもコルトのほうがはるかに多い。
色はほとんどシルバーで、必ずオバチャンが運転してる。

三菱車は農協でも扱っているので、そのせいだろうか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 20:57 ID:Oh5Jvqf7

>>429
> 三菱車は農協でも扱っているので、そのせいだろうか？
農協では全国内メーカーを扱っているよ。
限定しているのはどの地方だろかな。

431 ：429：04/03/10 21:19 ID:pKPUq6Mm

>>430
私の地方の農協もいちおう全国内メーカーを扱っているんですが
農協の敷地内に三菱のショールームがあったり、大きな展示会の
時など展示されるのは三菱車だけです。

家電の場合はシャープがメインだったりと、やはり
「昔からの付き合い」が深いメーカーを優遇してるみたいですね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 21:35 ID:okcZC087

スバルのサンバーを扱ってる農協も見かけたよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 21:45 ID:1r/a+3p5

営農サンバーーァー

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:35 ID:2TVK3BqS

そういや、コンパクトカーのないスバルは苦し紛れにインプレッサを
マキシコンパクトなどと言って無理矢理コンパクトカーですよと
アピールしてたなあ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 22:39 ID:3VnHLI3B

>>428
画期的？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/10 23:10 ID:yPbifxgZ

よーし流れついでに言っておこう。

フィット、デミオは全然コンパクトじゃない。
あれはワゴン。

437 ：428：04/03/10 23:58 ID:LV2Eixbo

>>435

>421
>かなり悪い意味で画期的だったと思う。

こう書いてあったから、あえて「画期的」と返しただけ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:01 ID:y+boGhGA

>>436
いいぞ　いいぞｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:05 ID:uvstfNOe

>>426
そうやってジワジワと上限を緩めていくとカローラまで
コンパクトになっちまうよ。ちと乱暴だが4m以下でいいだろ。

440 ：421：04/03/11 00:05 ID:EnVwPy//

>>428氏
うーん、まぁ仰るとおり感性の違いという事で。
蒸し返すのは本意じゃないし、今後ﾏﾀｰﾘ傍観しまつ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:10 ID:gvmWeH7x

>>372

コンパクトカーじゃないんならウィッシュは一体何者？
コンパクトじゃないカー？？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:14 ID:JMcnxuw2

>>441
もうウィッシュネタはいいよ
ウイッシュのスレで購入者にコンパクトカーのつもりで買ったか聞いてこい

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:28 ID:ROStnETS

ウィッシュは「ミニバン」。これでお終い。
コンパクトカーは全長４０００以下、全幅１７００以下、軽では無い、
ぐらいでいいのでは？
日本の糞狭い道では何でも大きければ良いとは言えないと思う。常に荷物一杯
とか３人以上、特に５人以上乗車するなら大きいほど良いだろうが、そんな人は
多くは無いだろうし。取り回しの良さってのも一つの性能だろう。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:37 ID:bmbg+Vn/

国産コンパクトでフロントシートの出来が一番いいのはどれだと思いますか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 00:37 ID:/3qWSkzd

確かに取り回しの事を考えればコンパクトだろうけど
ホイルールベースが長い車って海苔心地、静粛性、走行性能いいし
内装のよさを考えるとミドルクラス以上のセダンって魅力あるんだよねー

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 01:15 ID:ulVPrIN4

>>444
デミオかコルト。
間違ってもフィット、ヴィッツ、マーチではない。イストは微妙。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 03:31 ID:9j6DMe0C

デミオはアクセラと比べたら霞んでしまった・・・
デミオもかなりいいシートだと思うけど、アクセラ良すぎ。
つーことでコルトに一票。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 04:58 ID:jBiaJZhD

>>444
トータル点では

コルト＞フィット＞デミオ＞＞ヴィッツ≧イスト＞＞マーチ

だと思う
デミオはサイズ的にコンパクトなの？とも思う

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:09 ID:VbjUN2EI

>>447
悪世羅そんなにいいの

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:16 ID:B29/4peN

三菱自動車工業が製造したトレーラーなどの大型車で
タイヤの脱落事故が相次いでいる問題で、現在の製造
会社である三菱ふそうトラック・バス（昨年１月に同
工業から分社）が社内調査を進めた結果、車軸の回り
の「ハブ」という部品の設計上の問題が事故原因にな
った可能性が高いことが１０日、関係者の話で分かった。

　三菱側は「ユーザーの整備不良が原因」と説明して
きたが、これにより製造者責任が浮上。リコール（無料
回収・修理）を出す可能性も出てきた。

　ハブは、車軸とタイヤ、ブレーキドラムを接合する
ための部品で、ボルトとナットでつなぎとめる。三菱側は
これまで、ナットの締め付けが不均等だったり、締め付け
過ぎたりしたことが原因となってボルトが折れ、タイヤが
脱落したと説明していた。

　しかし、三菱ふそうトラック・バスの社内調査の結果、
ハブの曲線部の形状や厚さに問題があり、強度が十分では
なかったことが判明。同社は、整備上の問題だけではなく
、ハブ自体にもこうした設計上の欠陥があってタイヤ脱落に
至ったとの見方を強めており、国土交通省にリコールを届け
出るかどうかを検討しているという。

　この問題では、三菱のトレーラーやダンプカー、冷凍車など
の大型車で約５０件のタイヤ脱落が確認されており、一昨年１月
には、横浜市瀬谷区で大型トレーラーのタイヤが外れ、歩道を歩
いていて直撃を受けた母親と子供の計３人が死傷する事故が発生。
神奈川県警の捜査本部が、業務上過失致死傷の疑いで三菱自工本社
などを捜索するなど、捜査を進めている。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:17 ID:jBiaJZhD

実体験に基づく感想、極めてマジレス

コルト　ごつい男5人乗せても高速140ｋｍでストレスなく走れた（後部座席の3人は当然きつかった）少々驚いたよ
　　　　　内装もなかなか。車内も広いし、外見以外突出した特長はないが車としては優等生だろ。
フィット　内装のチープさはあるが、トルクが良いように感じた。出足らくらく。シートアレンジも良し
デミオ　ハンドリングも良いが、広さが良い。エンジンはちょっと非力に感じたが、フツーではないかな
ヴィッツ　軽すぎて怖い。軽すぎる。高速走れない。車内も広いようには感じない。高速でハンドル切るとこけるのかと感じたよ。
イスト　かっこいいヴィッツくらいの印象しか残ってない
マーチ　コンパクトの中で一番乗る機会の多い車なのだが、この車はひどくないか？男2人（体重計170ｋｇ弱）で
　　　　　高速に乗るとエンジンから80くらいで悲鳴が聞こえる。もちろん馬力もない。平坦な直線では120ｋｍ弱しかでない。
　　　　　下り坂でアクセル全開で130ｋｍくらい出したら車全体が震えだす。室内狭い。スタイルきもい。

ちなみに全部他人の車なので、燃費はまったくわからん

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:21 ID:7/KAAxDw

スイフトスポーツのレカロは？
ミラジーノ1000のレザーシートは？(プロテインレザーシート)

シーノ1000のは本当に皮な感じで凄く高級感があってしかも座りやすい
いいシートだと思う
小型クラスで1番かも

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 05:27 ID:a05IkZCw

>>451
オマエはマーチをどんな運転したら、
そんなハッタリかませるんだ？
120ｷﾛで悲鳴？
ヴィッツもたいして変わらんよ。
ただ、マーチの最大の弱点はシート。
シートはなんとかしろ。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 06:15 ID:EA6dYq/V

>452
あのビニールシートが良いって?
肌触りもフェイクそのもの、夏に乗ったらムレムレで最悪。
経年劣化も本革やファブリックに比べてダントツで見苦しいし。
座り心地無視、エセ高級感だけありゃいい、というヤツ向けだな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 06:47 ID:uvstfNOe

>>453
三菱厨のネタなんだから放置しとけよ
乗った事ないの丸わかりじゃないか

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 07:15 ID:oVupl4Vr

なぜ学生のレスは具体性がまったくないのであろうか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 07:50 ID:Aw6xuAaZ

>>448
イストのシートはヴィッツＲＳと同じで
サポート性があって良かったぞ

個人的には

イスト＞コルト＞デミオ＞ヴィッツ（ノーマル）＞フィット＞＞マーチ

かな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 10:17 ID:U0+RqS4/

イストはあの極悪な最小回転半径が大きくマイナス。
派生車として無理に作ったしわ寄せかね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 10:43 ID:LVhYqCLq

ケツが蒸れるのは嫌。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 13:10 ID:9j6DMe0C

>>449
俺もびっくりしたよ。アクセラに乗ってるときは気にしてなかったけど、デミオに乗り換えたら一目瞭然だった。
適度に沈み込むんだけど、長距離・ワインディングでも疲れなさそう。低反発っぽい感じかなあ。それだけで、あの車欲しくなったよ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 13:10 ID:fZU44PT0

デミオ、よく言われるシートバック高が足りないてのは別に感じなかったが
座面長がちょっと不満だった。ひざ裏近くまで座面があるのが好みなんだけど
ちょっと足りないんだな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 14:30 ID:nK0yoAoJ

>>443

っつうかミニバンってなあに？？
「ミニ」じゃないだろ！

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 15:03 ID:1ANlHjgL

ここの住人の比率って

デミオ乗り　　　６
フィット乗り　　２
ヴィッツ乗り　　１
イスト乗り　　　０．５
マーチ乗り　　　０．３
コルト乗り　　　０．１
その他　　　　　０．１

くらいじゃないのかな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 15:10 ID:nVZqtOQ9

デミオも含めマツダの車ってどうしてあんなに下品なテールランプなんだｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 15:32 ID:g8siwQFy

アルファロメオコンプレックス丸出しだからだよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 16:42 ID:WahRPQxV

値引きだけが取り柄の車を脳内変換するのに必死なだけだ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 17:40 ID:2cg83F8t

マーチって1200ｃｃATのヤツでも160km/lは軽く出ると思ったが。。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 18:03 ID:OrvpoGn2

三菱、とうとうリコールに転換したな。
なにが整備不良だ。
そのせいで人が死んでるのに。
コルトももうこのスレには必要ないな。
何度も何度も嘘吐きしてたら、信用できないな。
いずれ他の三菱製の車も欠陥あるんじゃないのかと勘ぐってしまう。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 18:03 ID:9j6DMe0C

つか、今時軽でも120位でへこたれない。

>>465
昔はそのアルファのデザインにも影響を与えるほど優秀だったんだけどな。
デミオはそのまんまだもんな。俺は今のマツダ車のデザインも良いと思うが。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 18:21 ID:FcLGbYpS

100㌔以上出した事無い…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 18:42 ID:6u6E/HD6

>>462
ミニじゃない(フルサイズの)VANってのは
アストロみたいにでかいのをいうんだよ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 18:50 ID:6u6E/HD6

>>465
「新型デミオのすべて」によると、
p.18の最終案でテールが急にアルファ化。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:05 ID:pvPBXviX

徳大寺さんがマーチは女性に媚びすぎ、ってあったけど、確かに今の
マーチはちと男には乗りにくいね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:12 ID:nOcuc9FR

ムサいヤローはキューブ乗れって事だね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:52 ID:KyfLSD1+

>>471
アストロはミニバンのはずだが

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 19:57 ID:bs99Ne+C

>>472
「テールが急にアフォ化」に見えたｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:08 ID:GWFaEc94

>>473
2月売り上げ

１　カローラ　　　　　　　　　１６，９９２
２　キューブ　　　　　　　　　１６，８１８
３　オデッセイ　　　　　　　　１３，９８４
４　ウィッシュ　　　　　　　　１３，７７５
５　クラウン　　　　　　　　　１２，３６０
６　フィット　　　　　　　　　１１，７８０
７　マーチ　　　　　　　　　　１１，４８４
８　イスト　　　　　　　　　　　８，９１４
９　デミオ　　　　　　　　　　　８，１５４
１０　シエンタ　　　　　　　　　７，６７０

まあこれを見る限りマーチは売れてるみたいだから、商売としては成功
してるといえるだろ。
コンパクトカーの場合は、べつに男性の支持を得られなくても大丈夫だってことかな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:11 ID:izHRCZOn

アルファロメオだと「セクシー」に見えるんだけど

マツダだと「ＤＱＮ」に見えるんだよねｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:31 ID:VVg8FmSr

デミオの後姿がロボットの顔に見えるのは漏れだけでつか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:37 ID:ZtE8hK03

>>479
かなり想像力豊かだと思います。
そんなあなたはistのリアも仮面ライダー系に見えるのでは？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 20:42 ID:AJnQRYZV

コペン見たら間違いなく「イイ！」って思うんだろうな……。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:25 ID:YERAuRz2

試乗しただけだがイストのシートって質感はいいけど硬すぎない？
もうちょっとホールド感があれば・・・。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:37 ID:k9pIu0bR

イストで、あれ以上にホールド感いるのか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 21:43 ID:6jwRlRNa

イストって端から見ると運転手がすごく窮屈そうに見えるんだけど
あれって座席が高いから？
特に上、、みんな頭きれてるような、、。

てっきり俺が見るイストが全部たまたまでかい人間が乗ってるだけなのかと
思ってたけど、どーもそうではないような、、。

CM見てもそんな感じだし。

外見とかその質感とか凄い好きなんだけど（どの色もかっこいいし）
人が乗ってるとその違和感で台無しに、、、。

同じコンパクトでもフィットやデミオとかではそんな感じないんだよなぁ、、。

余談だけど
ヴィッツは個人的にあんま好きじゃないんだけど青のヴィッツだけはｶｺｲｲ！別物みたい！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:39 ID:pvfMEA/E

コルト・・・・・・豚鼻がキモイ

フィット・・・・・ＨＯＮＤＡってのがキモイ

ヴィッツ・・・・・数が多すぎてキモイ

イスト・・・・・・コンパクトのくせにデカくてキモイ

マーチ・・・・・・昆虫みたいでキモイ

デミオ・・・・・・乗ってるやつがみんなキモイｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/11 23:40 ID:ll/CtAum

>>479
人形焼に見えるＹＯ
で新デミオのリアデザインのオリジナルってなんて車だっけ。
日産車あたりにそっくりなのがあったと思ったけど。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:01 ID:wJpR6BYD

>>486
> 日産車あたりにそっくりなのがあったと思ったけど。
リバティか?

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:11 ID:huHh+Uve

>>485
ということはデミオ自体はキモくないということですね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:55 ID:Cz5q53AX

イストは生首に見える

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 00:57 ID:xwjkxMvi

>>488
つっこみどころがキモイ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:28 ID:8rQSjV9I

>>484
シートの高さ調節できないの？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:43 ID:8Za9HaNs

>>491
出来るけど、あんまり低くは出来ない。
視点高い方が運転しやすいんで皆高いままにしてるんだと思われ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:47 ID:8rQSjV9I

そうなんだ、今度イスト乗ってる人観察してみよう

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:50 ID:huHh+Uve

友達のイスト乗せてもらったけど、高さ方向で窮屈さは感じないです。広くもないけど。
それよりフロントガラスが多少圧迫感があります。
というか視点は確かに高めで運転しやすいですね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 01:57 ID:W99k4z8d

最近のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰはみんな視点高めだよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 02:59 ID:0svHMO/F

>>453
451だが、至ってフツーの運転での感想だが？
友人の車がマーチなのだが、本当に451のままだぞ
友人もマーチだから仕方ないといってたよ
はずれマーチなのかな？

>>455・456
三菱厨でもなければ学生でもなく、フツーのひとですよ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 07:54 ID:dW6RdMim

>>496
もし本当ならディーラーで交換してもらいなさい（ｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 10:36 ID:KHH1m+FH

自分でフツーって言う奴に

まともな奴がいたためしはない。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 11:35 ID:eSrcNiza

他人のフツーを否定する奴に

まともな奴がいたためいしはない。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 12:19 ID:joPh9lw9

2chに来てる香具師に

まともな香具師がいたためしはない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:01 ID:09uE2+D6

自分にとってのフツーが他人にとってもフツーだと思い込んでる奴に

まともな奴がいたためいしはない。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:25 ID:N1CPaUzW

まあ、みんな異常ということで手を打とうじゃないか。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 13:45 ID:eSrcNiza

俺が一番異常

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 16:53 ID:ETwIK0Iw

>>503
だな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 19:33 ID:NWPeM8lo

>>487
そうそうリバチィや。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:32 ID:Dgr/xT5h

その点俺は異状だね。　どう違うのか解らんが。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/12 23:40 ID:W99k4z8d

就職戦線異状あり

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 02:58 ID:kfZ2duXb

>>500
座布団一枚。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 17:57 ID:MVLhD9U8

雑誌の予想CGだと次期ヴィッツはサイズもイメージもほぼいっしょらしいね
ヘッドランプはやや大型化してウィッシュっぽいランプになるのかな

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:02 ID:bi4w46VS

次期ヴィッツは３ドア廃止するんだろうな
フィット以降、サイズに関わらず使い勝手が優先されるようになった

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 20:30 ID:IGi8EKFC

雑誌に載ってたけど
次期びっつの燃費２８ｋｍて何？
どうやったらそんなに上がるもんなの？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:19 ID:GYaA5LFH

>>511
ボディーがダンボール紙で出来てるから軽いんだよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 21:54 ID:tRhaDHTB

マーチのシートってそんなに悪いか？
腰の辺りのサポートに少し不満を感じるが
座面も背面も決して小さくないしクッションも密度が濃い。
少なくともヴィッツやフィットやデミオあたりよりは優れてると思うぞ。
イメージだけで語ってないか？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 22:43 ID:L513ltvs

また三菱リコール隠しの疑いだってよ。
トラックだからふそうだけど当時はまだ独立してなかったしなあ

コルト３列も出す気らしいが、また売れなくなるよ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:18 ID:9CpKOW9p

>>512
そりゃアンタの家だろ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:42 ID:3M5ik/uh

>>512
トラバントかよ！

が正解

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:48 ID:IGi8EKFC

とらばんと懐かしい。
マスターキートンに出てきてた。
水にも浮くって。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/13 23:56 ID:nKrDUUZi

>>513
そうそう、マーチは見た目だけで判断されることが多いけど、使ってみると
意外にイイのに驚く。
たしかにホールド性はいまいちだが、それ以外は不満はないシートだな。

519 ：512：04/03/14 00:35 ID:RgKKk4hs

>>516
サンクス

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 00:55 ID:Q8DLwCIQ

マーチて自分の周りの人が「左足が窮屈」とか何とか言うのよ。
訳の分からない表現だなーて思ったけど運転して何となく分かった。
確かに左足の置き場所に困る。コンソール蹴っ飛ばしたくなってくる。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:02 ID:qyzfYyTE

「w-inds.のウィンディストリート」月曜21時引っ越し

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 02:03 ID:qyzfYyTE

誤爆すまん

523 ：θ：04/03/14 04:48 ID:HsOt3rs6

次期ヴィッツは雑誌よると外国では3ドアを売るとか
コルトの3ドアはカッコイイなラリーもランエボの後継になると
随分前から雑誌では書かれていたがね。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 06:48 ID:OZyGxsDq

マーチのいすは、小さい、背もたれ低い、サポートない、の
ほかにも問題あるよ。
先端のほうがやわらかすぎるから、腿が沈んでしまう。
特に後席は乗り降りしやすいように座面外側を丸くカットしてるので、
腿がほとんどサポートされない。
これで５ｋｍ以上走るのは前でも後ろでも勘弁してほしいと
下半身デブ＆肩こり腰痛持ちの俺＆嫁は合意したよ。
キューブはまだずっとマシなんだけどね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 11:25 ID:xHlfnZt4

マーチのイスは最新の軽以下だろ。
それぐらい最悪。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 11:59 ID:rlqOi2NO

こないだレンタカーでマーチに乗ったけど全然不満出なかったよ。
60㌔ばかり走ったけど、後部座席と助手席の友人は全員寝ていやがった。

俺自身も運転してて居心地は悪くないと思ったし。これで不満を言うってのは
乗り換える前はよっぽどいい車に乗ってたかしないとあり得ないと思うんだがなぁ。
まぁ、みんな普段は軽に乗ってるから分からなかったのかもしれないけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 12:33 ID:xMQmXl33

>>520 >>524
車のせいにしちゃあいかんよ　君達ｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 15:01 ID:Q8DLwCIQ

俺もマーチはご免だな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 15:05 ID:62nbBIqB

マーチのシートが悪いとか言ってる人は、長距離走ったことあるのか？
自動車のシートってのは、ちょっと座っただけでどうこうじゃなくて
最適なドラポジとか、腰への負担軽減とかが大事だろ？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 15:23 ID:Kk9OHYsx

マーチのシートって着座高調節できるっけ？角度は変えれたけど・・
もし出来ないんならそういうのは褒めたくないな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 15:57 ID:ps8Tv9nB

>>530
もちろんできますｗ

上下のリフト量は４０ｍｍだよ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 16:11 ID:Cgg0dGMj

マーチのシートがやわらかすぎて腿が沈むなんてのは、よほどのデブだろ。

背もたれ低いなんてのは、よほどの胴長。

まあ体格は人それぞれなんで、どの車のシートだろうと１００％のひとが満足

できるなんてことはないだろう。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 16:54 ID:GABOpDyq

俺もマーチのシートは悪くないと思うなあ・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 18:57 ID:3MIcYNS0

シート云々より、マーチって足回り柔らか過ぎないですか？
でもあれ位の方がいって人もいるし好みの問題かもしれませんね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 19:37 ID:sZdNMJtZ

ロールするのが嫌いな人は、あの足回りは好みじゃないでしょうね。
ただ適度にロールするっていうのとグニャグニャに柔らかいってのは
また別もので、マーチは前者だと思う。
まあここに出入りしてる人達はデミオみたいな足が好みの人が多いみたいなので
マーチに対しては否定的な人が多いと思うけどね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 19:53 ID:RgKKk4hs

>>534
柔らかいけど、デミオよりは安心感のある足だ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 20:50 ID:W1JRGjye

>534
デミオ乗りだけど、試乗してみたらマーチの脚はあれはあれなりに魅力的だった。な
かなか乗り心地がよくて、街乗りなら絶対マーチの方が俺の好み！って思ったな。

ただ、スピードあげていったり、それなりのコーナリングをしようとしたりすると、
マーチはちょっと怖いなと感じた。あと、マーチ乗り心地は確かによいのだけど、電
動パワステのフィーリングが「なんだこりゃ！」という感じで、どうにも好きになれ
なかった。

K11マーチのCVTに5年間8万キロ乗った俺としては、もう少しコーナリングとステアリ
ングフィールを考えた足回りにしてくれたら、K12ももっと好きになれると思った。
K11マーチは今でも俺のベスト・フェバリット・カーだからな。今、お袋の車として
使われているのだが（つまり、下取りに出すのが惜しいほど気に入っていたのだ）、
時たま乗ると、「やっぱK11はいいわ」と思わせられるから。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 21:45 ID:DA+TNbCZ

>>535
デミオの足がガチガチでロールを許容しない足と勘違いしてない？
マーチほどやわらかくないけど、意外に乗り心地は良いよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/14 22:43 ID:axN/Jz/M

たしかにマーチのパワステはちょっと「？」ってフィーリングではあるな。
まあ小一時間も乗ってりゃあ慣れてきて、なんてことはないんだが・・。

コーナーリングもヒラリヒラリって感じじゃないんで「楽しい」って車じゃ
ないんだけど街乗りでは「まったり」してて、いい車だと思うよ。

ロールが大きいんで最初はちょっと怖いんだけど、意外と粘る足なんで
俺的には、すごく気にいってるね。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 07:37 ID:Kav6bi72

それにしてもマーチってなんでCVT出さないんだろう
同じCVTにしてもフィット、ヴィッツに燃費で負けるのだろうか？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 12:12 ID:BxPkzlHf

販売のターゲットを「おばちゃん」や「おねえちゃん」に絞り込んでるからだろ。
そういう人達にはふつうのＡＴで必要にして十分だからだと思う。
ＣＶＴを出したからといって男性ユーザーが増えるかっていったら「？」だろ。
男性はキューブに乗ってくださいってことなんじゃないか。

俺も個人的にはマーチのＣＶＴに必然性は感じないな。
他の車と比べて燃費で勝った負けたってのも、あまり意味がないし・・

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 12:50 ID:trlOcMnH

cvt

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 13:29 ID:kZ7C8ECl

けどまあ　ないよりはあったほうがいいでしょ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 15:28 ID:qgbBlbJy

マーチ乗ったときATの変速ショックが結構大きかった。。（1速→2速時）
まぁレンタカーだったってもあるのかな？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 17:00 ID:8P7Po3ta

現在、フィット、デミオ、イスト、（コルト)で検討しているのですが、

フィット
○：燃費、シートアレンジ、（個人的にデザイン）
×：左後ろの視界（過去ログでは燃費よくない？）

デミオ
○：シートなどの運転環境
×：燃費（致命的になり得る？）、シートアレンジ

イスト
燃費も視界もシートアレンジも両者の中間って感じ。
イストの売りって何なんです？

という感じで分析しているのですがどうでしょう。
街乗りカーとして、適しているのはどれなのかいまいち決め手にかける。
ご意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

あとフィット、気になるのはオイルタンクの位置。
大丈夫？

>>54
イストはもちろん何なんです？
ぜひ教えてください。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 17:09 ID:TZ/Ebuty

イストの売りはデザイン。それよりシートアレンジがデミオより出来るとはとても思えない。実車見てみた？
街乗りだったらどれでもいいよ。フィット買っとけ。それが一番不満少ないでしょ。俺は絶対に買わんが。

あと「ガソリンタンク」の位置がどうあれ炎上するような事故は滅多に無いから気にする必要は無いだろ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 17:45 ID:bzf4DvoN

ここで意見なんか聞いたら、ますます迷っちまうよｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 17:55 ID:ydpSPbXS

三菱　とことんご納得のハブ
http://tokoton.jp/

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:04 ID:YfOpR6db

フィットのデザインが気に入ってるなら、フィットを選んで間違いないと思うよ。
燃費はどんな条件であろうと同じ条件で比べたらライバルより悪くなることは
ないし（ヴィッツを除く）硬い乗り心地も納得できるだろ。
逆に今の心境でデミオを選んだら燃費の悪さやパワーのなさなどの欠点ばかりが
気になると思う。
イストを選んでもなんでこの車を選んだんだろうと後々後悔するはめに合う。
買う以前からデミオやイストの魅力が見出せないなら、買った後に燃費の良さや
室内の広さ、積載能力など、客観的でわかりやすい性能に優れているフィットと
いつも比べて不満を持つようになり幸せなカーライフは送れないよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 18:23 ID:pGh1myXd

>>545
後席のシートアレンジと荷物の積載量はフィットが一番かもしれないけど、
デミオも良い方に入ると思うよ。シート折りたたむのも簡単だし、
バックドア付近の開口面積とか広くバンパーも低いんで荷物の積み下ろしは楽。
それでフィットほど後席の乗り心地が犠牲になってないし。
でもデミオは後席の座面が少し高い位置にあるかな？
後、燃費を重視するのならデミオは止めておいた方がいいかも。

イストはシートアレンジとか荷室の事はあまり・・・。
内外装のデザインとか静寂性とかが気に入ったら検討すればいいかと。。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 20:13 ID:0FWgnqQY

GOAは大したことないと思ってたがセルシオとぶつかり稽古始めてから
衝突テストの成績ははっきり良くなった。
現状でコンパクトで6星獲得できるのはイストとキューブ、MC後のヴィッツのみ。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/15 23:52 ID:P0K+Rtb5

>>545
フィットは三角窓のせいで右折時の視界がかなり劣悪。

造りも価格なりのモノでしかないから、そのなかだと一番
お勧めできない車ではある。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 00:32 ID:MffyBSvN

静寂性じゃなくて静粛性だろ。静寂じゃあ恐すぎる…ｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 00:39 ID:1Zr6Sjbh

コルトがイイ！　コルトを買いなさい！　コルトがおすすめです！

と言ったところで絶対買わないんだろうな・・・・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:31 ID:dePqZSKr

コルトがMCでグランディスっぽい顔になればもう少し売れると思わない？
ショーモデルの時は格好良かったけど出てきたらあれかよって思った
あそこまで過激じゃなくてもいいからさ

現行のは間延びして見えるんだよね

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:42 ID:AcZcowp0

次のマイチェンでは欧州顔になるらしいぞ。
ttp://response.jp/issue/2004/0315/article58630_1.images/63378.html

現行の取って付けたようなブタ顔と違って、これなら純粋にカコイイと思うな。
ただ次のマイチェンまで三菱がもつかどうかだが…

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 01:51 ID:MffyBSvN

>>556
漏れ的には、「どこが違うの？」って感じなのだがｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 02:01 ID:AcZcowp0

まあ確かにモチーフはほとんど同じだし派手さはないけどね。
でも比べて見ればわかるよ、現行がいかにヒドイかが。
結局ようやくマトモになっただけなんだけどｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 02:49 ID:rbvABVRs

このくらい大人しい顔になってくれてればコルトも選択肢に入ったのに・・・

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 08:15 ID:uj7OHO1q

うーん、ちょっと質感アップって感じかな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:09 ID:M0by8ziK

鼻の穴丸見えのブタっぽかった顔が
鼻が高くなって穴が見えなくなったおかげで
なんとなく上品なデザインになった。

顔のパーツって大事だ・・・

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:09 ID:5VAatEam

「コルト」ってネーミングもあんまり良くないなあ・・・・・

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:14 ID:dCg81zbx

コルト内装は上品だからエクステリアをハッチバックにしてプレミアムコンパクトにしてたら化けてたかも。
もったいな…

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 11:36 ID:d3gR4VjK

これだね。
ttp://www.auto-g.jp/news/200403/02/topics07/index.html

5ドアとはバンパー意匠を少し変えて、ボディー後半の無駄を取るだけで
当初のCZコンセプトに遜色ないくらいカコイイじゃん。
なら最初からそうしろよ、って余程急いで出したんだろうな＞日本コルト
でも日本では3ドアは導入されるか微妙だな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 13:30 ID:1H9t++aS

う～ん　この3ドアいいなあ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 13:56 ID:iehTIZAr

ただし、コルトCZ3もあくまでコンセプトカーだな。市販版はかっこわるい　　　　に決まってる(´・ω・｀)

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 14:05 ID:DLG+t2dj

現行日本コルトはエクステリアもインテリアもダメダメだろ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 14:25 ID:d3gR4VjK

>566
このCZ3は前半分はそのまんま欧州市販5ドアと同じだよ。バンパーが少し違うだけで。
だからほとんどこのまま市販されると考えていいんじゃないかな。
それにしても、つーことは基本的に日本コルトと大してフォルムは変わらないはずなんだよね。
ほんの少し手を加えるだけでこうも印象が変わるものなんだな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 14:44 ID:hsA5gRW/

>>567
気持ちはわかるぞ～
市販版がかっちょわるくなれば、マグXのスクープを見た時の落胆を欧州の連中にも
味わすことができるが、逆に3ドアが日本こないかなぁ、というほのかな期待感もあったりなかったり

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 14:49 ID:hsA5gRW/

>>569は>>566へのレスな

571 ：545：04/03/16 17:02 ID:iU5hLZCu

みなさん、レスどうもありがとうございます
今はケータイからなので簡単にしかレスできないんですが、参考にさせていただきます
で、やっぱりイストにはこれといった性能面での特徴はないんですかね？(唯一試乗してない)
コルトは系列でリコール発生→パスです

ホンダかマツダになるのかな

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 17:49 ID:Kju8YDhm

>>545
デミオは燃費の悪さをよーく覚悟してから買いましょう。
街乗り重視とのことなのでなおさらですよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 17:52 ID:HbgTi3qq

久々にコルトネタで盛り上がってると思ったら、現行コルトは誰も褒めてないのかよｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 18:15 ID:MffyBSvN

>>563
今でも「ハッチバック」だよ。勉強し直せ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 18:52 ID:ew/MjtSc

>>574
あんなのいらないからどうでもいい

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 21:16 ID:Vyv35p0l

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|　だれか漏れのﾃﾞﾐｵに一緒に乗ってくれないか？
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　
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577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/16 21:31 ID:QWq3ZPjE

| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 16:17 ID:9wIiyIxl

>>576
ワロタ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 17:18 ID:JGqKr/2M

セルシオ並に内装が豪華なコンパクトカーがあればいいのになぁ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 19:14 ID:mGaDaYvj

http://66.7.65.90/sou/kanako
↑新車！！

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:17 ID:PXU4u+QE

>>579
外車のコンパクトなら、日本のよりは豪華だよ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 20:20 ID:+GHG+vZv

>>576
デミオ海苔はそんなやつ多そうだな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:26 ID:0nMJ4ruC

>>581
アウディのＡ３とか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:30 ID:tPJWaaX4

>>583
A3はｺﾝﾊﾟｸﾄじゃなくてこっちだ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074695622/l50

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:36 ID:covOExER

ランチアのYとか

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/17 22:43 ID:SeqMm9Yq

>>581
TBも外車ということでOK?

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 00:54 ID:zw+gxPc2

別に豪華じゃなくてもいいんだけど
左右独立温度管理オートエアコンとかは欲しいな
数年後には実現するかな？
考えてみたら昔はオートライトとか雨天感知ワイパーとかは
高級車だけの装備だったんだし、普及してくれればパーツも
安くなるから可能だと思うんだけど

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 01:12 ID:dHIVc00H

そんな装備（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 01:27 ID:b1KQFdQ8

オート車庫入れ機能が普通に売ってるし
車間距離自動調整もオデッセイクラスに標準装備されるようになるし

どうなるだろうね

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 15:54 ID:/XK7IoI4

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:24 ID:dHIVc00H

carviewの記事で、今度出たC2はAセグもしくはサブBセグって書いてあった。
ルポはAセグで間違いないっしょ？ルポより14.5cmもデカイC2はやっぱ“サブ
Bセグ”かなぁ…？じゃあミニやベンツのAクラスは？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:43 ID:xcPUq1kV

デミオってそんなに燃費悪いんですか？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:43 ID:dHIVc00H

ちなみに各々のサイズはこんな感じ。。

・Aセグメント
ルポ　3525mm

・サブBセグ？
シトロエンC2　3670mm
ミニ　3625mm
ベンツAクラス　3615mm

・Bセグ？
スマートﾌｫｱﾌｫｱ　3750mm

・Bセグメントカー
ポロ　3890mm
ｳﾞｨｰﾀ　3815mm
ﾌﾟｼﾞｮｰ206　3835mm
ﾙﾉｰﾙｰﾃｼｱ　3810mm
ｼﾄﾛｴﾝC3　3850mm
ﾌｨｱｯﾄﾌﾟﾝﾄ　3865mm
ﾋｭﾝﾀﾞｲTB　3810mm

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/18 22:46 ID:3s8q7chW

>>592
デミオスレの粘着が騒いでるだけです。
他を参考にしてください。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 00:47 ID:a4Mp2586

近所の三菱ディーラーにコルトを見に行ったときの思い出。

店に入っても、営業マンらしき人は見当たらず。
その代わりに、ミニスカのキャンペーンガール風のおねぇちゃんが2～3人。
なので、「営業の人は居ないの？」と聞いてしまったら、
「私が営業ですが？」と来た。
で、そのおねえちゃん同乗で試乗したんだけど、太ももを気にしつつの運転になってしまいました。

後日、他社ディーラーでその話をしたら、「ああ、あそこの社長の趣味らしいですよ」とのこと。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 01:07 ID:U0ISq1l+

三菱とことん顔射フェア開催中？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 01:53 ID:oE3ZDFH7

俺がｳﾞｨｯﾂ買ったときのトヨタの営業、入社1年目のｵﾝﾅﾉｺ････
結局所長との商談がほとんどだったけど、商談決まった後に号泣された。
俺が初めての成立だったらしい。なんか萌えた。

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで会ったときにやらせていただきましたがその後定期点検とかで会ったときに
首にｷｽﾏｰｸが・・そういうｾｰﾙｽ方法だったのか！とかオモタｗ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 02:06 ID:7JkcRKIt

>>597　はいはい。

599 ：　　：04/03/19 02:25 ID:z5HOvZQO

>>595
あれ？シフトがどこかわからない！って言って太もも触り

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 03:49 ID:F3gH9Htp

＞＞５９５
東○三菱ですか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 21:29 ID:FydvRJu7

明日レンタカーでイストを借りるんですが、「ここは要チェック！」って
ポイントを教えてください。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 22:49 ID:FK29A83Q

街乗りの右左折時にハンドルを切って
アクセルを踏み込んだ瞬間から
アシストなしにハンドルが直進性を取り戻そうとするかどうか。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:11 ID:DIqi/H0r

直進中にハンドルをｸﾞｲｯて切る。そんで手を離す。若葉だったらやめとけ

604 ：595：04/03/19 23:20 ID:a4Mp2586

>>597
いいなぁ。
俺なんか結局その後、お茶しながらクルマについて語り合ったぐらいだよ。

>>600
○北三菱ですよ。

度重なるスレ違いで、皆さんスマソ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/19 23:54 ID:wkFn6f0K

>601
ひとまず、ガソリンが入ってるかとか

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 00:00 ID:ucL7KDgD

>>601
100キロから先の加速がスムーズかどうか。
小回りの利かなさ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 00:52 ID:EH2U//P2

>>601
どれくらいエンジンノイズの遮音性にすぐれてるか
音楽かけずに回してみてください

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 00:56 ID:zyNsNmGZ

>>601
幼女が後席のﾌｯﾄスペースに入るかがポイントかと

609 ：601：04/03/20 00:57 ID:yDN1BZ9p

皆さん色々どうも m(_ _)m
そっかぁ．．小回り利かないんだったなイストは。。＿|￣|○

>>607
遮音性はMEGA WEBで乗った時は抜群だったような。。漏れのｼﾋﾞｯｸｼｬﾄﾙ（9年落ち）
とは雲泥の差でしょうねｗ
とりあえず、フィット借りた時との違いなどレポします。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 10:39 ID:+/p9VzsO

イストはシートが悪いとか高めに座ることしかできないとここで
叩かれてたのでシートとシートポジションをレポートお願いします。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 12:07 ID:9p5kwruJ

>>601
セルシオとぶつかってみて下さい。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/20 13:48 ID:K/MtPXkv

>>601
他に追加すると、

直進、６０ｋ位で、
ハンドル微調が疲れない程の軽さで出来るかどうか。

カーブ、２０～６０ｋで、
アクセルを踏んで切ったハンドルの重さが変わらないかどうか。

慣れた人になら他にもやってほしい事が有るんだが。

613 ：601：04/03/21 08:44 ID:U0LcwVCC

昨日約11時間、イストを借りてみました。キーレスで電動格納ミラーじゃなか
ったのでグレードは1.3Fだったと思います。

まず乗ってみて、ｲﾝﾊﾟﾈが高い！ｗまぁフィットも高いんですが．．という
事でシートを最も高くしたんですが、それでも膝元空間がきちんと確保でき、
快適に座れました。固さも丁度良く、疲労度は低かったです。ここら辺はフィ
ットとは大違いという感じ…。隣に並んだＸトレイルとｱｲﾎﾟｲﾝﾄがあまり変わ
らなかったので、600mm以上に達していたのかな．．確かにフィットとかより
も高く座れますね。見晴らしが良く運転してて楽しいので、帰京後首都高をぐ
るぐると走ってしまいましたｗ
足も堅めで踏ん張りも効いて良いのですが、そのせいかゴツゴツと段差を拾い
やすく、助手席での居住性はお世辞にも高いとは言えないものでした。

走りに関しては、トルクが細く、加速や上り坂の度に「モ～～」とエンジンが
唸り、「もし買うとしても1.5だな」と思いました。燃費は正確に出してはい
ませんが、約315km走って20ﾘｯﾀｰだったので、16km/l近くいったのかな…。

まぁこんな感じですかね。時間の関係上後席も荷室もノータッチでした。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 09:16 ID:9NkKXWVB

レポート乙です。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 13:10 ID:buxtDcGQ

>>613
レポ乙です。
自分もイストはコンパクトにしては運転の楽しい車だと思います。

確かに1.3はトルクが足りないです。
ATでかろうじて誤魔化してる感じ。
でもほとんど街乗りですんで普段は気になりません。
足回りの硬さですが、自分は前に乗っていたのが某ドイツ車だったんで
慣れてるんで平気なんですが、気になる人は気になるでしょうね。

後席は乗り込む時の足元が狭いんですが、乗ってしまえばそう狭くは感じません。
荷室は・・・灯油缶4つ位は積めますが、
ま、荷物運びの多い人にはまずお勧めできない車です。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 17:32 ID:NH8JVckH

イストの海苔ですが車検証見たら箱型と書いてありました
フィットはワゴンなんですよね？
デミオとかコルト、マーチはどうなんでしょう？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 18:05 ID:6HpI8LBt

>>616
フィットは確かにステーションワゴンだね。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/21 20:10 ID:7OhSlttA

デミオもステーションワゴン

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 14:33 ID:DK0yu+G8

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
普通のコンパクトカー所有者　　　　デミオ海苔

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 14:43 ID:OQUEKzrw

またキチガイが一匹まぎれこんだみたいだな。
デミスレでことごとくあぼーんされてこっちへ逃げてきたか。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 15:44 ID:bRaMvzNL

でも本当にこのとおりのような気もするが・・

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 15:56 ID:pWrHLqeb

みんな、車見るとき中の人までよく観察してんだねえ・・・

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 17:09 ID:6BudSL1y

最近寂れてるね

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/22 22:34 ID:gnebq73L

>621
少なくとも俺自身は、右側の「デミオ海苔」という図に近い自己イメージを持ってる
な。髪刈り上げてるし、メガネだし、小太りだしね。

そばかすはないし、ハアハア言ったりしてないけどな。w

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 00:32 ID:gxmD04Sq

おまえら釣られすぎですよ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 18:48 ID:tKyJO0gY

スレッド潰すにゃ道具は要らぬ
キティが一人いればいい

って感じだな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 19:20 ID:k8enksdM

キティも毎日こんなことしてるヒマがあったら少しでも社会復帰の努力すりゃいいのに。
自らその機会を潰して他人を不快にし、自分の人生も潰していく…
まさにガン細胞そのものだな。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 21:41 ID:3Z/bXz42

オリックスレンタカーでコルトを借りてみた
悪くないんだけど、突出して何かだいい訳でもない
印象が薄いんだよね
もう少しシートアレンジができるとか＋アルファが
あればフィット、デミオに絡んで売れて行けそうなんだけど
荷室重視の人は消去法で消えちゃうだろう
後席重視の人はキューブでも買った方がいいだろうし
どっちもこだわらない人はもう少し小さいの買うだろうし
フツーであることが、特徴ならトヨタ車に負けちゃう
ほんとにトヨタで売ってたら売れてたと思うよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 22:16 ID:+40STE0y

>フィット、デミオに絡んで売れて行けそうなんだけど

デミオなんか売れてないじゃんｗ
フィットと互角に売れてるのはマーチだろ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 23:30 ID:f+f8RlPW

コンパクトカーの時代も終わったかな・・・・・ﾌｯ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/23 23:30 ID:uDTFglgl

ﾃﾞﾐｦﾀ＝ﾗｰﾒﾝｦﾀ＝auｦﾀ＝ﾀﾞｲﾅﾌﾞｯｸSSｦﾀ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 00:10 ID:KO+d2F7s

>>629
おいおい、いくらアンチでも2003年販売台数 7位88,170台の
デミオを売れてない呼ばわりするのは駄目だろ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 01:24 ID:+873Q1OC

販売台数的にフィット、デミオに絡んでいくんじゃなくて
サイズ的に絡んでいくんだろう
結構でかいんだよね実物見ると

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 02:13 ID:eNy0PnUU

こると

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 02:56 ID:WlKYwhhs

テクマクマヤコン

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 02:57 ID:WlKYwhhs

コルト＝三菱

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 11:14 ID:AdBDELwc

>>632

よく売れているクルマは－乗用車系－ (04年2月新車登録台数)
1 　カローラ 16,992
2 　キューブ 16,818
3 　オデッセイ 13,984
4 　ウィッシュ 13,775
5 　クラウン 12,360
6 　フィット 11,780
7 　マーチ 11,484
8 　ｉｓｔ 8,914
9 　デミオ 8,154
10 　シエンタ 7,670

あのマーチより売れていないのは事実だｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 12:09 ID:7hYtUtFS

業界ナンバー2の販売力を持つニサーンと比べちゃいかんだろ。
それにしてもヨタはあの圧倒的な販売力をもってしてコンパクトクラスはこの体たらくか。
失敗もいいとこだな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 13:42 ID:iH3+GCbh

そういえば最近、家の近所ではマーチが異常に増殖している。

なんだか怖い・・

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 13:47 ID:TfixB3aV

デミオが売れてるのは破格の値引きのおかげだろ？
軽自動車より安くして売ってるんだから。
値引かなかったら今頃デミオは消えてる。
トヨタはそこまでして売らないだけ。
コルトもデミオくらいおおっぴらに30万以上値引いてお買い得感で売れば
それなりに数は出るようになると思うよ。
そこまでの体力がないんだろうが。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 14:05 ID:0RmREB7q

>デミオが売れてるのは破格の値引きのおかげだろ？

値引きしても、この程度しか売れていないともいえるんじゃないか。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 14:20 ID:7hYtUtFS

安いだけでヨタに迫る数も売れるんだったら、スイフトはどう説明するんだ?
それにヨタにしろ他社にしろ、だいたいどのクラスでも売り方に大差ないはずだ。
それがコンパクトクラスだけヨタが伸びないのはやっぱり失敗(ヨタにしては)だろ。
つまりヨタのコンパクトの車自体の商品力はかなり劣ると言ってもいいんじゃないか。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 14:23 ID:e3QLPCzr

まじめ？
まじめ？
まじめ？
三菱自動車工業コルト

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 14:39 ID:1zEYjgap

>>642
与太のコンパクトの数が出ないのは利幅の大きい他の車が売れてるから
フィット・自車登録，デミオ・大幅値引きみたいに無理して売る必要がないからだろ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 15:23 ID:cIZvppWA

ヨタは単にモデル末期、でも値引きはしないから。鱸は諦めてて売る気ないから。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:25 ID:FfSxRFV3

>与太のコンパクトの数が出ないのは利幅の大きい他の車が売れてるから

そんなのは理由にならんだろｗ
売れるもんは売れるし売れんもんは売れんだけ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:26 ID:FfSxRFV3

>>645
イストやシエンタが売れていないのは、どう説明するんだ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:40 ID:aI89xZP9

>トヨタはそこまでして売らないだけ。

>与太のコンパクトの数が出ないのは利幅の大きい他の車が売れてるから
>フィット・自車登録，デミオ・大幅値引きみたいに無理して売る必要がないからだろ

>ヨタは単にモデル末期、でも値引きはしないから。

どうしてこう商品自体の魅力のなさを認めたがらないのかねえ・・
やたらと「そこまでして売らない」ってニュアンスを漂わせてるけど
それじゃあ商売人としては失格だろ。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:43 ID:gDE1FC8B

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|　だれか漏れたちのﾃﾞﾐｵに一緒に乗ってくれないか？
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　
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650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:48 ID:gDE1FC8B

車音痴御用達メーカー・〇ヨ〇

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 16:50 ID:+T2XR4Ai

>>648
トヨタやホンダは単一車種をどれだけ売るかではなく、どれだけ同一
プラットホームの車を売るかが問題。ヴィツッ、プラッツ、ファンカーゴ、
イストは同一プラットホーム。合計するとかなりの数。ヴィツッやファンカーゴ
の登場後１，２年後の販売台数は相当な数だった。モデル末期でも５千台位売る
ヴィッツはかなりの実力車だと思う。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 17:19 ID:Np68oJ4m

ヴィツッ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 17:22 ID:GBqDWY73

確かにヴィッツとか発売当初は10年選手のマーチといい勝負してたよなｗ

まあ消費者が車買うときはプラットフォームなんてあんまり関係ないしな。
それに同一プラットフォームなら車種毎に多く売れて派生車少ないほうが利益は出る。
やっぱり与太のコンパクトはどれもよほど魅力が無いってことだな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 18:16 ID:IfgOUhi4

ヴィッツ、プラッツ、ファンカーゴ、は来年モデルチェンジする末期モデル。
販売台数が落ちるのは当然だわな。
イストはそれに比べれば新しいが、対フィット用に開発費もさほど掛けずに、
ヴィッツのドンガラだけ変えて急遽出した車だから仕方ないわな。
そんなのが、こんくらい売れれば御の字じゃないのかな。
トヨタだからこれくらい売れた訳だし、次のモデルはもうちっと
ちゃんと作るんじゃないかな。
シエンタは同一プラットフォーム使ってるつったって、クラスも価格も
違うからコメントは控える。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 19:22 ID:7LXfrb98

>>642
例えば
定価100万円値引き30万円で70万円の車両本体価格と
定価80万円値引き10万円で70万円の車両本体価格なら
前者の方が買い得感があるのでは？

まあ、スイフトとデミオの場合は、スイフトは軽自動車ベースで
使い勝手もそれほど良くないモデル末期の車
デミオはそれなりに新しい車で使い勝手のいい車なんだから
比べても仕方がないと思うけど。

値段で比べてるから競合するだけで、それ以外のところでは
全く競合しない車種ですから。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 19:24 ID:4lk3VuET

新型ヴィッツは、もろフィットのパクリだね・・・。イラネ。
ストリームをもろパクってウィッシュ出したと思ったら、今度は・・・。
トヨタはプリウスみたいな独自性の路線をもっと追求して行って欲しいね。
でも、楽して儲けたお金があるからこそ、研究費もたくさん出るんだろうけどね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 19:57 ID:Og2N2RMy

Willシリーズがイマイチだったから独自路線はもう当分やらなそう。。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 20:07 ID:wTHC6eJL

お前ら、ヴィッツを馬鹿にしてるけど最近のコンパクトカーがかなり値打ち感があり
質感が向上したのはヴィッツのおかげですよ。
今でこそヴィッツの内装とか見ると安物っぽいが、それまでのコンパクトカーなんて・・
旧モデルのデミオ、マーチ、キューブ、スターレット他を見てごらん。

ちなみに2月に1．5RS買いに行ったら｢来年モデルチェンジで市場車も置いてません｣と
売る気の無さ全快だったので、近所のスズキに置いてあったスイスポ中古車買っちまいましたが。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 20:18 ID:3Eut1sRH

っていうか日本人の性質上、あまり極端な値引きはひかれるだけのような気も。
高い買い物だと特にね。

デミオの大幅値引きってここじゃあ有名だが普通の人はほとんど知らないっぽいし
実際にそこまで値引かれてもかえって怪んで買わないような気も。

スイフトのように最初から安いのは逆にお買得感を感じやすい気が。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 20:42 ID:YCWUjPbf

>>659
普通の人でも知ってるよ
新聞広告やチラシで最初から本体・オプション合わせて30万引きの広告が出てるからね

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 20:47 ID:eNy0PnUU

道走ってて、うしろからMARCHが近付いてくると何かムカツク。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 21:05 ID:Qntt6lBH

>>659
安ければ安いほどいいって人多いよ。高い買い物でも。
車を実際見てみたり走らせたりして、まぁ問題ないな、と判断したら
安いほうを買うと思う。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 21:21 ID:7LXfrb98

>>660
明らかに「安さ」を強調したチラシだもんね。
いくらデミオがハンドリングがいいとか足がいいとか言っても
興味を持って貰ってディーラーに足を運んで貰わないと売れないしね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 21:40 ID:GwgxRmE1

トヨタだって同じようなもんじゃん。
チラシにデカデカと「半額!!」って書いてあるからマジかよ、とよく見たら
小さい字で「期間中ご成約に限り、ディラーオプションが…」ってアンタ
いまどきこんな下品な書き方、バッタ屋でもしねーって。
ホンダも登録車オンパレードのチラシで論外だし…。
マシなのは、割とイメージ戦略を徹底してる日産と、売る気あんのか三菱
くらいじゃねえか?

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 21:55 ID:TAIV7L/U

デミオ、イスト、フィットから選ぶとしたらどれがいい？
初めて車買うんで、正直よく分からないんだが。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:09 ID:7LXfrb98

相談に乗ってあげたいけど、用途とか予算とかわからんから
なんとも言えない

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:12 ID:TcrsuAjl

>>640
値引きしても、コルトは売れないだろ。

車としても、新しい割にフィットの2番煎じシルエットで、目新しさが無かったし。
（他車との明確な差別化が出来て無い。=「この車！」ってポイントが無い。）
更に、企業イメージが悪過ぎるから、大衆車にはダメージが大きい。
（日本人はイメージに流され易いし。）

この際、会社の名前を変えるしかないね。
「メグクルマ」とか「りそな自動車」なんてどうかな？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:20 ID:TAIV7L/U

>>666
半分自分用、半分家族用。ていうか、親が金出してくれるんで･･･。
日常で使うぐらいでそんなに遠出はしないと思う。
予算は150前後。そういう意味では、イストはちょっと厳しいかな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:24 ID:3Eut1sRH

ウィッシュとフィットがくりそつなのって単なる偶然？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:27 ID:wTHC6eJL

それは小さいストリームだからだよ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:33 ID:TcrsuAjl

>>668
試乗して、見積もりしてから考えよう。
（各部の使い勝手やシートポジションも、要チェック。）
インスピレーションやディーラーの対応で決めるのも１つの手だけどね。

値引きはデミオらしいが、燃費だとフィット・・・・・・・・・・・・らしい。

>>669
そりゃ、ウィッシュとストリームじゃ？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:48 ID:UH1BJ+1G

デミオはねぇ、カタログ燃費だけでいいから、せめてリッター20kmくらいいっててくれればもっと売れてると思う。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:56 ID:TAIV7L/U

>>671
デミオ・フィットは試乗した。
どっちも問題無いような･･･つーか、ホントの所は分からないが。
見積もりはデミオ140、フィット155、イスト165。
ただ、デミオ以外の車は燃費で元が取れるみたいだし、
マツダ車は下取りが悪いとか何とか言ってるのがどうなのかな、と。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 22:57 ID:eNy0PnUU

Ｄ900ｉcolt

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:19 ID:7LXfrb98

>>668
大きい荷物乗せる事はある？
後席に人を乗せる事はある？
この２つがあるならイストは脱落しますよ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:28 ID:TAIV7L/U

>>675
大きい荷物乗せる事はある？×
後席に人を乗せる事はある？○

イスト、後部座席も広いような気がしたけど駄目なの？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:39 ID:3Eut1sRH

コンパクトしか買えないが

コンパクトらしからぬ質感、ちょっとした高級感、安心感が欲しい　→　イスト　実用性難

コンパクトらしからぬ実用性が欲しい　→　フィット　

コンパクトとはいえ走り、楽しい運転感が欲しい　→　デミオ　　燃費難

別段、特徴も欠点もいらない、安定を　→　コルト　特徴無難

フィットの燃費はカタログ値のように「凄くいい」というのは期待しない方がいいかと。
カタログよりは確実に悪くなると思います。
但し、カタログよりかはだいぶ悪いけど、他の車と比べた場合は別段悪くないです。
他の車と同じか、一般的にそこそこいいって程度の燃費は出ます。
ただカタログのような神燃費はまず出ない。

うちの近所では最近イストが激増え。かわりにフィットが気持ち減ってきてるかな。
キューブもやや増えてきていて、デミオはいい感じにレア。コルトは気付かない。
例外でコルトの赤とスパシオとビッツの青はかなりインパクト強い、ｶｺｲｲ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:41 ID:KO+d2F7s

>>665
フィットは安いだけの駄目車だからヤメとけ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/24 23:49 ID:UCRzxpQ2

>>676
＞後席に人を乗せる事はある？○
この時点で、その三台の中ではデミオしか候補が残らん。
イストの後席は狭い。基本はヴィッツと同じだから。
で、フィットは広さは文句なしだけど乗り心地が悪い。
デミオは広さ文句なし、乗り心地は普通。

後席を使う機会が多いならキューブを候補に入れてはどうか。
広さはイスト以上、乗り心地はフィット以上。
コルトは後席に乗ったこと無いから解らんが。

680 ：665：04/03/25 00:24 ID:XCidvCFd

デミオに心が傾きつつあるが･･･

>>677
楽しい走りというのがよく分からない。
フィットも乗ったけどそんなに違和感は無かった。

>>678
安さだけならデミオが一番なんじゃないの？

>>679
キューブは親父に却下されますた･･･。
フィットは乗り心地悪いのか。そういうのはよく分からん。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:37 ID:tBc8ufTH

>>680
デミオは運転してスンスン出来なければ
重い（→重量税2倍）
燃費クラス最悪
内装安っぽい。
等々の欠点で後悔するかも。
購入費用の安さが『安物買いの・・・』
なんて言葉を思い起こさせてさらに鬱に・・・

なんて、言いつつ私はデミオに乗ってますｗ
毎日の通勤につかってるけど、運転してて楽しい車です。
デミオスレで「運転がうまくなったような気になる」っていう書き込みが
ありましたがまさにそんな感じ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 00:50 ID:vhzh/lBA

>>680
乗って違いがわからないなら気に入ったのを選んだらどうかな？
最初の一台なんだから買って良かったところ悪かったところが
多く出るのもいたしかたない。
それと実際に営業所で見積もり取った方がいいよ
デミオに決めて行ったら思ったよりフィットが値引きしてくれたとか
また、その逆のパターンもありますし。
また値段だけじゃなく、営業さんの相性とかもいろいろありますし。

683 ：665：04/03/25 01:10 ID:XCidvCFd

>>681
重量税が2、3万高くなるのは知ってる。
内装はあまり拘りがないなあ･･･。

>>682
そういえば、前にデミオに傾きつつあるとトヨタの人に言ったら、
3万ばかり引いてくれた。デミオは何も言ってないのに6万も引いてくれたけどｗ
個人的には広いのがいいのでデミオかなあ･･･。
家族の意見もあるので、相談して決めます。ありがと。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:18 ID:m8ybpjTA

デミオの場合、ある意味競合する車がないのが売れる理由だと思う。
シートアレンジなど使い勝手がいいし、荷室と後席が広い。
視界も良い。鼻がある（鼻があるほうが安心と言う人は結構いるでしょ）

この辺て意外と他の車とかち合わないよね。
（つか、俺が重視している部分ばかりだけど）

逆にそういう使い勝手の良い車がトヨタあたりで出ると
デミオ売上激減！・・・てことになりそう。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 01:32 ID:8CmfYG/u

今はモデル末期でそこそこな売上のヴィッツだけど
来年辺りにＦＭＣしたらどれ位売上上げるんだろうねぇ。。
フィットやキューブよりも売れるかな？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 02:54 ID:yJNcxRLr

デミオｽﾚに帰ってくれ・・・

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 03:18 ID:I225iTCo

>>686
アンチ君もウザいから、一々出て来なくて良いよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 06:54 ID:JREQTLOZ

ここはデミオを語るスレかｗ

あれだけ値引きできて軽自動車以下の値段で売れるって事は？
まあ金が無いならいい選択だろうけどね。
3年くらいは問題なく走るだろうし。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 07:24 ID:cePivBQf

>>688
一般的に軽自動車の車両価格はコンパクトと変わらん。
むしろ売れ筋グレードで比較すると軽の方が高いくらいなんだがなぁ

ま、妄想世界で暮らしてないで現実を見ろってこった

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 07:34 ID:SInmY+Jg

ﾃﾞﾐｵはﾈｯﾄ内だけなら最凶なのにね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 07:35 ID:shTqiqeo

>>684
デミオの場合競合車がないのではなく「マツダさんの値引きにはついていけません」と他社の営業が早々に値引き合戦から降りるだけなのでは？
爆裂値引きとはよく行ったものだ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 09:19 ID:QAp/Mwfz

ああ、フィットはマジで鼻先は全く見えないから。
鼻先っつーかﾎﾞﾝﾈｯﾄ自体全く見えない。

まあもともとその部分はかなり短いし、車長も短めだから
最初ちょっと怖いだけで実際に問題になることはまずないだろうけど。
前にかなり余裕持たせても収まっちゃうので。
ただｴｱﾛ付けて車高下げてなんて人は段差や駐車場の車止め縁石結構怖いかも。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 09:46 ID:dqJEHtD7

>>689
軽自動車のお買い得グレードと同等かそれより安いって意味だよ。
売れ筋グレードってどのあたりの事を言ってるの？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 13:38 ID:NAedJs8w

すべてのマツダディーラーマンは、デミオ海苔に最大級の敬意をはらうべきだ！！！

あんな車でさえ喜んで買ってくれたうえに、社員でもないのにネット上でここまで

擁護してくれるのだから・・・・

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 13:42 ID:FpPykA7E

アンチ君も、デミオｽﾚに帰ってくれ・・・

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 13:46 ID:Y58FjZuv

デミオに乗ってる奴って

「岡田斗司夫」タイプの奴ばかりだろ（ｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 13:55 ID:FpPykA7E

アンチ君も、デミオｽﾚに帰ってくれ・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 15:09 ID:NinnfH78

俺は徳大寺は胡散臭い奴だと思うし、信用できないと思うし、大嫌いだが
デミオについての彼のコメントだけは「なるほど」と納得してしまったよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 15:16 ID:Beuq2QYP

>>696
それはお前だろｗ
そういう書き方する奴って必ず自分のことを言ってるってのは定説。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 15:22 ID:fXQQLp3y

>>698
デミオに対してなんてコメントしてるの

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 15:26 ID:v2rkJ59z

>>700
本屋さんへ行って「間違いだらけの車選び」を立ち読みしてきなさい。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 15:28 ID:v2rkJ59z

>>699
>>696もデミオ海苔なら無問題ｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 15:31 ID:Beuq2QYP

>>702
上手いっ！
座布団一枚ｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 16:23 ID:PUrUwB0D

★車の満足度、上位５位まで日本車が

・イギリスの雑誌が満足度ベストの車を調査したところ、上位５位まで
　日本車が占めました。

　イギリスの自動車専門雑誌オート・エキスプレスが読者などを対象に
　実施した「満足度ベスト１００」では、１位にホンダの小型車「ジャズ」、
　日本名で「フィット」が選ばれました。
　次いで「マツダ６」、日本名「アテンザ」、３位にホンダの「Ｓ２０００」、
　トヨタ自動車の「レクサスＩＳ２００」、日本名「アルテッツァ」、５位は
　日産自動車の「エクストレイル」でした。
　
　ホンダのジャズは２００１年にイギリスで販売が始まりましたが、
　メーカーが強調する小型車でありながら、広い空間を売り物にした
　快適さがユーザーの心をつかんだようです。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline930994.html

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 18:20 ID:dcWl0Ysp

『軽自動車より出三尾が安い』ことに驚いている諸君。
世界規模で出荷台数を比較してみろ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 19:19 ID:qRKVYiFH

デミオは車自体いいし、値引きもいいんだけど
今ひとつ購入をためらってしまう何かがあるんだろう。
そうでなけりゃ、フィットより売れてると思うんだけどな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 19:30 ID:lJvsFp8x

そうでなけりゃ、このスレのデミオ乗りにももうちょっと余裕が出ると思うんだけどな。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 19:32 ID:fXQQLp3y

>>706
理由は明快だ。

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　／￣￣￣￣￣￣￣
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　３　∵>　　＜　走りが違うのさ
　　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　＼　　　　　　　⌒　ノ　　　＼　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
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　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
普通のコンパクトカー所有者　　　　デミオ海苔

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 19:38 ID:wfhZhe7M

ほんとデミオ糊って、出てくれば出てくるほどイメージ悪くなるよね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 20:19 ID:bII2nL9/

>デミオは車自体いいし

よくねーよｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 20:23 ID:mcvfT1S8

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 20:23 ID:/ZolL4Ye

デミオ乗りって「ハンドリングが良い」とか「走りが楽しい」とかいうのが
最後の心のささえみたいだけど、実際は「たいしたことない」んだよね（ｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 20:27 ID:h5Wisv3J

>>702の理屈でいくと

やっぱりデミオに乗ってる奴って

「岡田斗司夫」タイプの奴ばかりってことになるだろｗ

714 ：　　：04/03/25 20:36 ID:y6x2UW0j

>>708
小笠原はコンパクトカーなんかに乗ってねーべ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 21:11 ID:qC74N5mg

いい加減、キティはいつもの場所で遊んでろよ……。
やり口がいつも同じだからすぐ解っちゃうぞ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 21:18 ID:S481+atT

デミオ乗りの悪いところは結局安いから買ったくせに、他の購入動機に脳内変換して
それを認めたがらないトコかな。

あ、私はデミオ買いましたよ。
１．３のナビ付き新車が100万ちょいで買えるのはデミオだけ。
ンダ、ヨタにゃデミオ競合と言った時点で逃げられたし。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 21:42 ID:lJvsFp8x

イストとコルトのナビエディションもそれくらいでね？

ああ、でもそのデミオの価格は諸費用込みの総額か、、、
そういやナビ付き８０万の広告入ってたな、、

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:18 ID:g6zTetSb

コルトってデミオ並に値下げしても売れなさそう。
あと、マーチが何であんなに売れるのか理解できない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/25 23:41 ID:lJvsFp8x

女性の多くは実用性や遠出なんかは彼氏の車におまかせで
単純にちっちゃくてかわいいくらいだけの理由で自分の車選べるからね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:03 ID:mnAythcK

>>716
> １．３のナビ付き新車が100万ちょいで買えるのはデミオだけ。
ウソーン、それって乗り出し?
嫁さんの車探してるけど、近くのディーラーでは150万代から
下取りして145っていう渋いところしか出なくて･･･。

しかも、そこに至るまでの間、
他のメーカーとの比較表出して他の車をメチャクチャにけなすし、
（マーチ乗りの漏れに向かって「マーチ乗るなんて♂じゃない」とはｗ）
ナビの値段まで値引きに突っ込んで、うちほどまけるところはよそにはないとか言うし、
（コルトのナビ付と同じ値段だっちゅーの。偽ワンプライスDA）
とにかくディーラーの印象が悪過ぎて買う気失せた。
ちなみにデミスレにあるローン利率吊り上げの話、漏れのところでも出ました。

デミオ、車は悪くないと思うけど、
他の車を圧倒するほどいい車ってわけでもないし、
その良さをスポイルしてあまりあるほど、地元のディーラー最悪だわ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:05 ID:0wuFXB9V

>>680
フィットは安いから駄目なんじゃなくて
安物だから駄目なんだよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:16 ID:Fd0DNYWk

なんか定期的に721みたいなのがあちこちのスレにあらわれるけど何者？
車系の板では有名人なの？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:22 ID:0wuFXB9V

>>722
ん？
漏れは別にアチコチに書いたりはしとらんぞ

それに書いてる内容は事実だから、そら他の香具師も書くだろうよ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 00:45 ID:O28TsX27

なんかキモ(w)

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 01:05 ID:OTkUDoDC

デミ厨カモーン

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 07:18 ID:eVxLV6dh

ここが、新しいデミヲスレですか？（w

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 07:25 ID:Ar4wu5lM

駄目だ､駄目だって連呼はするが､
じゃぁ､どういう車がいいのか､
どうしたらいいのか提案がないから
話にならないし､餓鬼の戯言以上の
価値すらないよ｡

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 09:05 ID:Px5d5bdm

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
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　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　デミオ海苔　　　　　　　　その他のコンパクトカー所有者

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 11:25 ID:0UQb0var

>>717
イストのナビ付きはCDナビだよ
DVDの方はもう少し高くなる

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 12:00 ID:GtbmLZwU

>>718 >>719
コルトを貶めることで、デミオへの矛先を変えようとしてもだめだよ。

マーチにしても、単純にちっちゃくてかわいいくらいだけの理由でデミオの倍も売れるわけないだろ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 12:02 ID:GtbmLZwU

と書いたものの、倍は売れてなかったな・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 12:14 ID:GkUbEu26

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 13:05 ID:6UheQlqC

>>730 >>731
カコワルカッタネ　キミ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 16:22 ID:/WwcXbdb

>デミオ、車は悪くないと思うけど

悪いよｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 16:55 ID:CTQ/37s6

女性ファッション誌「vivi」の乗りたい車ランキング2位にデミオ、3位にマーチが入ってたよ。
まぁ、ここにシツコクAAなんかの書き込みするような奴は彼女いないから知らないよなｗ
1位が知りたきゃ買うか立ち読みしてみてきなさい。

「　ひ　き　こ　も　り　ど　も　め　！　！　」

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 17:03 ID:z3cbMNva

ひきこもってないで「デミオ」でドライブにでも行こうよｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 17:12 ID:AGqmKE4G

伊東美咲のＣＭあたりを見て「かわいい」車だと勘違いしてるんだろうな（ｗ
それで実際にディーラーへいって現物を見ると「なにこれ？かわいくない・・」
ってことになって買わないの（ｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 17:15 ID:PJCQmZB2

>>736
>>737
お前一人で必死だなｗ
元マツダ社員でリストラにあったとか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 17:17 ID:oSSI4Ooi

>>738
それはシャレにならんだろｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 17:45 ID:wAEJAJeg

一位なんだろなぁ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 18:05 ID:WMsVVdBd

国産は全部駄目じゃない？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 18:12 ID:aWvN5wiv

普通にヴィッツじゃねぇの？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 18:29 ID:WVjEPoNV

ＣＯＬＴ乗りのおらは、もし、ＣＯＬＴだったら
おーし、パパ今夜はがんばっちゃうぞ♪

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 18:33 ID:mzhb2B11

>>740
ミニかイスト、ビートルあたりかもな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 18:40 ID:i03oQ4wk

ラパンかも

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 20:49 ID:+ToNsv8Q

ビートルﾃﾞﾅｲﾉ?

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 20:56 ID:aCtPK66d

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 21:05 ID:Fd0DNYWk

というか女性ファッション誌のランキングで２位ってあんま意味あるのだろうか。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/26 23:03 ID:im0GlC3u

抗議はこちらへどうぞ

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
首相官邸　ご意見募集

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:06 ID:xGMqNuxb

コルト

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:11 ID:TTsLxWiX

>>748
だから、伊東美咲のＣＭあたりを見て「かわいい」車だと勘違いしてるんだよ（ｗ
それで実際にディーラーへいって現物を見ると「なにこれ？かわいくない・・」
ってことになって買わないの（ｗ

あと、まともな彼氏なら、止めるわな
「マツダの車なんかやめとけ」って（ｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:17 ID:v0Z2d39w

図星な事を言われて必死だねｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:20 ID:yp5IqG0k

>>727
おまえアフォだろ
元がイスト、デミオ、フィットの中からって話だろうが
まったく、これだからンダヲタは困るよ。

それと本気でフィットがマトモな車だと思ってるなら重症。

リアサスはズタボロ。リアシートは穴倉同然。無用な三角窓
のせいで右左折時の視界が悪い。妙なエンブレのかかる調整
不足のCVT。一見広そうに見えるラゲッジも高さが足りない
のでイマイチ役に立たない等々・・・

カタログスペックだけは十分だが、それ以外のところが駄目
すぎるのがフィット。他に良いコンパクトカーはいくらでも
あるんだから、あんなクソ車を勧める必要はねぇだろうが

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:25 ID:TTsLxWiX

>>752
？？？？？？？？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:27 ID:v0Z2d39w

アフォ相手にそんなに遅いレスで必死にならんでも。
アフォにはアフォ車を乗らせておけ。
フィットがそうだとは言わないけどね。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:51 ID:LNO8UKjO

>>751のレスを見る限りではデミオでなくマツダに何らかの憎しみがあるみたいに受け
取れるね。案外>>738の言ってることが正しかったりして。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 00:56 ID:vjFzmkvq

すべての元凶は「春」だからだろう
このスレ以外でもキティが多数出現中だ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:04 ID:HrNnlezz

１の意見が一番客観的かな

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 01:12 ID:HGqKiL99

>>758
お前ヴィッツ海苔でしょ？ｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 04:53 ID:NxIjqxOp

>>753
俺の中のデミオヲタイメージそのまま。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 07:21 ID:yp5IqG0k

>>760
勝手に他人をデミオ海苔にするなっつーの

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 07:33 ID:+7D3/osL

↑
一言レスしかしねーし、粘着だし、具体性はないしで、邪魔だからもう来るなよ。ﾉｼ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 10:05 ID:pedMlLDB

で>>761はどの車をお薦めするのよ。

こういうﾔｼってとにかく後にも先にも叩くだけで
全く建設的な意見言わないんだヨナ。
多分、自分が叩かれるの嫌だからだろうけど。根本的に卑怯なんだよねぇ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 10:54 ID:eqenpvlV

最近このスレ幼稚すぎですよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 11:00 ID:EkRckYZa

アンチが来るとロクな事にならないという見本だな……。
AA張るわ、短時間にID変えながら「ｗ」多用の一行レス乱発するわ……。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 11:37 ID:2RPiB0Xk

>>765
デミオ糊がアンチ厨のせいにしようと必死だな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 11:39 ID:fyuoznng

>>765
無視するのが一番ですな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 12:00 ID:8YWm8R0d

>>765
>AA張るわ、短時間にID変えながら「ｗ」多用の一行レス乱発するわ……。

まあ、そう思い込んでるほうが、気が楽なのは分かるけどねえ・・・・・・

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 12:04 ID:2RPiB0Xk

>>768
そうそう、一人にみえるけど違うんだよねｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 12:28 ID:ePYCC2dc

こんぱくとって目で見るとtantoはどうですか？
背が高くて荷物積む用途に合ってると思う。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 12:36 ID:DitqOJst

>>766
下のｗｗｗが「デミオ糊がアンチ厨の」っていう部分を強調する下線かと思った。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 13:13 ID:yp5IqG0k

>>763
そういう喪前が何も書いてないじゃねーかよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 14:29 ID:eqenpvlV

>>770
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1076219131/l50
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064752695/l50

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 15:45 ID:roY8AQ1t

hyndai　TBはどうよ？一番デザインがまともなんだけど

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 16:12 ID:djRFPM1K

結局のところ、ヴィッツ、ﾌｨｯﾄ、ﾏｰﾁを買えばイイということか

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 18:13 ID:KtkIfqdN

>>775
いや、ヴィッツは臭いから駄目。
フィットかマーチ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 18:14 ID:Ed/2ab3w

777

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:16 ID:v0Z2d39w

みんな自分の好きな車or所有している車を一番だと思いこみたいんだよね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:36 ID:pedMlLDB

思い込みたいっていうか
自分で一番だと思うからそれ買ったわけで当然なんじゃない？

ただ、自分が１番と思う＝みんな１番と思うという思い込みはダメやね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 20:57 ID:EV0oyLWd

漏れなんかはフィット買うつもりだったけど、いろいろ見てるうちに
別に燃費凄くなくてもいいや、シートアレンジ凄くなくていいや
と思ってマーチにしたんだけど
別にマーチが一番だなんて思ってないかな
唯一思うのは自分の用途には十分って感じ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:08 ID:RTh68ViE

別に1番なんてどの車でもいい。
しかしこのスレでデミオ乗りを弄る事を楽しんでる奴が何人か。

俺を含めて何人かいる。

突込み所も一番多く明確な車だし。

なんと言っても一番必死で容易く釣りあがる。

要は最も自分の車が一番だと思い込みたいのはデミオ乗りだって事だね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:11 ID:HrNnlezz

どんなネタを振っても必ずデミオがらみにしたがる奴もうざいんじゃ。
擁護ともどもデミオスレに消えろ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:45 ID:S9Qs7gxa

デミオ乗りとアンチがいなくなったら、このスレぜんぜん伸びないんじゃないの・・

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:48 ID:TAR+KhtT

>>783
じゃあもうこのスレいらないってことじゃないの？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 21:49 ID:BUbLF5dd

>>783
つーか、デミオ乗りじゃないマツダ車乗りも相当多そうだ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 22:30 ID:v0Z2d39w

どんなカタチであれ、デミオと言う名前が出してくれて
知名度が上がり、マツダに貢献してくれてる人達に感謝だね。
マツダの広告宣伝部は、楽して知名度あげられていいよ。
2ちゃんの信憑性なんて、たかが知れてるからね。
これからもどんどん名前を出してね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 23:01 ID:NMHK8U4/

精一杯の強がりはｵﾓｳﾂﾎﾞﾀﾞﾖ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 23:04 ID:pedMlLDB

３行目と４行目がやや矛盾

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/27 23:47 ID:rPwywcNN

やい、俺からみればおまえらは目くそ鼻くそなんだよｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 00:38 ID:gIK8OcHC

>>788
おまえの知力だと矛盾に感じるんだな。ｶﾜｲｿ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 02:51 ID:p2PAfFDe

「知力」だってw

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 03:55 ID:49sh47gz

>>790
お前に合わせたんだ！（w

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 10:52 ID:IIBjiRiy

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 10:57 ID:CeFy+9kM

無　理　し　て　生　き　な　く　て　も　い　い　ん　だ　よ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 11:18 ID:SrH3Ubiw

広島のアルファロメオ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 19:11 ID:1UrFT/H6

>>795
> 広島のアルファロメオ
広島の～で思い出したんだが、難波の～って良く聞くよな。
実力があるのに難波の～って表現になるといんちき臭く聞こえる。
いかにもパチモンって感じでさ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 21:50 ID:oe/6Lzci

すっかりデミオ厨叩きの流れになったようだなｗ

すっきりした?

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 22:18 ID:3EbHbJ46

じゃ、次はα叩きでもする？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 23:39 ID:3qrbc+ZN

ストーリアとデュエットのFMCが近いらしいですが
パッケージングが良ければ、ヴィッツやマーチ並のサイズで
まともに座れる後席になりそうなので期待しています

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 23:41 ID:5g8PRW/7

そもそも、デミオってコンパクトカースレであるここで話すべき車じゃないだろ

オフィシャルではワゴンとして取り扱ってるんだから、公式にスレ違い

ttp://www.mazda.co.jp/product/wagon.html

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/28 23:46 ID:iQonfvpF

>>800
今更何を…とりあえず>>1から嫁、過去スレも読め。
先ず自分が異端であるという認識を藻前は持て。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:14 ID:qDWVdwqK

>>801
今さらながらの話題が続いてるから、指摘したんだよ、今さらながら

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 00:25 ID:wWOLOkpp

どっかの社長と同レベルだな
「この車はワゴンだから名前はワゴン尺でよし」

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 01:05 ID:DrEwbx+J

無　理　し　て　生　き　な　く　て　も　い　い　ん　だ　よ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 06:12 ID:KdRVDQqh

デミオの利点の一つにMTが用意されているというのがあると思う。
スポーツを謳うならMTじゃないと。なんかこれからフィットのMTとかコルトCZ3とか出るそうで楽しみ。
フィットは今更という感じで個人的には惹かれないけど。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 06:29 ID:zFSVDpnH

>>802
デミオがうらやましいのはよーく分かったw
でも粘着しすぎは荒らしと思われるぉ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 07:56 ID:1RdQL6Tx

>>805
もうすぐフィットMT出るらしい

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 09:47 ID:kHRon9RA

ここまで叩かれるデミオって一体どんな乗り味なんだろう…

マツダレンタで借りてみるか…。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 11:05 ID:9hSgfqHd

>デミオの利点の一つにMTが用意されているというのがあると思う。
>スポーツを謳うならMTじゃないと。

ＭＴ＝スポーツって考えてることが、すでにイタイなあ・・

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 11:32 ID:qwvzY+kD

デミオの燃費の悪さはスポーツカー並ですがなにか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 12:33 ID:Nbu8dxMl

デミオってスポーツを謳ってんのか？
あの鈍重な車が・・・・・・・・・・

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 13:56 ID:KdRVDQqh

>>809
MTでもかならずしもスポーティーじゃないけど、それを言ったらATは問題外になるよ。
実際に乗ってみな。MTの楽しさがわかるから。自分の物差しで計ったらだめよ。

813 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/03/29 14:13 ID:ZPU+x4EJ

>812
気持ちはわからないでもないけどATは問題外は言い過ぎかと。
ATだって運転のしようによっては十分にスポーティーに走れるんじゃないかな。
最近のATはスポーツモードみたいので自分で積極的にシフトチェンジできるようになってるし。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 14:24 ID:FgEtQONK

>>812
だからそういう考え方がイタイっていわれてるんじゃないのかな？
ＭＴでもＡＴでもスポーティーなものはスポーティーだし、そうでないものはそうでない。
「ATは問題外」っていうのも、君の物差しだよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 15:04 ID:kHRon9RA

●結論

「ATは問題外」と思ってるヤツもいるし、
「MTでもATでも楽しい車は楽しい」と思ってるヤツもいる。

要するに人それぞれの楽しみ方があるという事ｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 15:15 ID:8rHIWuMu

ﾃﾞﾐｵのｴﾝｼﾞﾝでｽﾎﾟｰﾂ？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 15:24 ID:HYJEradB

ATはトルコンの滑り具合が、なんとも嫌だ。
デミオは乗ったことがないけれど。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:01 ID:Ub2EDAOX

ATとMTはとんでもなく別物だぞ。
俺は楽だからATだけど、すべて思い通りに動かす楽しさがMTにはある。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:21 ID:PPnsXljm

MTならシューズとか選びたくなるけどATならどうでもいいとか
そういうのはあるけどな・・・・・関係ないですかそうですか

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:23 ID:KdRVDQqh

いや、MTがもしスポーティーじゃないならばという前提があるわけで。
ATが問題外とは本当は思ってません。俺も乗ってたことあるし。

でも、MTとマニュアルモードATとは雲泥の差がある。少なくとも市販のものは。

エンジンがしょぼくても、LSDが付いて無くても楽しいものは楽しいですよね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:24 ID:hFTa/brP

「すべて思い通りに動かす」だってｐｐ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 16:35 ID://CVqtqd

仮にＭＴがスポーティーだとして、どんなシチュエーションで楽しいの？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 17:06 ID:tSSiE8+B

運転好きはAT
シフトチェンジ好きはMT

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 17:21 ID:PPnsXljm

（あくまで普通のATの話だけどね）うちに現行マーチあるけど、Dレンジで40-50Km/ｈ
あたりでギアがトップに変わるけどそこで加速がグンと落ちるんだよ。「なんだかなー」
とか思うわけだけど、MTならその「なんだかなー」が無いわけですよ、自分でギアを
選べるわけだから。

同様にキックダウンもちょっと反応遅くて、まるで車に「はいはい、飛ばしますよー」って
言われるみたい（あくまで俺の印象ね）だけど、MTはギア落としてアクセル踏むだけ。
やっぱりシフトチェンジを煩わしく思わない人だったらMTの方が「人馬一体感」みたい
なのを感じると思う。こういうのｗスポーティ（ｗ）て言うのかどうかは知りませんが。

825 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：04/03/29 17:38 ID:ZPU+x4EJ

>824
Dレンジに放り込みっぱなしで走ってる自体に問題があるかと。
私が親の車のATに乗るときは2速である程度引っ張ってからDレンジにしますし。
普通のATだって自分で選ぼうと思えばギア選ぶことも可能です。
トルコンの滑りがうざいのは仕方ないですけどね。

まあ要は自分で運転してて楽しければどちらでも良いってことですかね。（w

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 19:23 ID:ir6B5VQL

ヨーロッパだと6割以上はMTみたいだから、デミオが評価されてるとしてもMTでだろうね。
デミオ厨はもちろん自分でもMT仕様に乗って、
ヨーロッパで人気だの、スンスンだのほざいてるんだろうな。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:29 ID:EMjVuBNj

>>823
納得。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:42 ID:ilcrzcRC

う～ん　俺はＭＴを否定はしないし、けっして嫌いじゃない。
しかし、ＡＴにも楽しい車はあると思う。
まあ要は自分で運転してて楽しければどちらでも良いってことなんだが
「スポーツを謳うならMTじゃないと。」とか「すべて思い通りに動かす楽しさ」とか
「人馬一体感」とか「スンスン」とかの青臭い言葉でＭＴを語るような感性は

ち　ょ　っ　と　キ　モ　イ　と　思　う

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:50 ID:MwS+k2tC

>>826
>デミオ厨はもちろん自分でもMT仕様に乗って、
>ヨーロッパで人気だの、スンスンだのほざいてるんだろうな。

いえてるｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:54 ID:f3hISiUa

飽きもせず今日はMT叩きかね
ここの厨は乞食みたいだな
コウモリみたいに明日はAT叩くんだろw

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:56 ID:7NwQ8YOv

毎日毎日このスレチェックしては住人叩いて喜んでる>>830

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 20:59 ID:wOSyQ9VW

正確には「MT叩き」ではなくて「デミオのMT叩き」じゃねーの（ｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:17 ID:qDWVdwqK

私は社用車含め、都合20台くらいの多種多様な車に頻繁に乗る

経験則から云うと、どんなに糞サス、糞ハンドリング、糞エンジンであろうと

MTであればスポーツできる

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:29 ID:wOSyQ9VW

気分だけはね

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 21:49 ID:00zIhEdU

ここに出張してまでデミオ擁護してるのは、まだ10万以下の値引きで
5～6千台しか出てない時に買っちゃった早漏な人たちだよな？

その後に値下げするわ、一声20万、黙って30万、契約するなら40万なんて
値引きしないと売れない車になっちゃったのが耐えられなくて頑張ってるんだよな？な？な？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:05 ID:kXi8PZAi

崩壊寸前のデミオスレから避難してきたら、なんだかここも
似たような空気だな。
そんなにデミオって嫌われているのか…。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:14 ID:qDWVdwqK

>>836
デミオは嫌われてないんじゃない？
数あるコンパクトカーの中でそれなにりに個性あるし

デミオヲタは嫌われてるが

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:14 ID:amoH230F

>な？な？な？
>>835必死だなW
自分では鋭い突っ込みと思ってても
傍から見たら笑える。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:16 ID:amoH230F

>>837
hage同意、デミオヲタも嫌デミヲタもウザい

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:28 ID:Z2N3HFYl

>数あるコンパクトカーの中でそれなにりに個性あるし

なんてこと言う奴がいるから、また叩かれるんだよね。デミオはｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:30 ID:a/5/rJYF

キャンパストップとスーパーコージーには惹かれるけどなぁ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:31 ID:cIGUfIfx

>>837
それなにりに
それなにりに
それなにりに

笑いどころはここでつね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:32 ID:FYxEvI3X

デミヲタ擁護のマツダヲタもうざい

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:32 ID:qDWVdwqK

>>840
国産コンパクト最重量
国産コンパクト最全長
国産コンパクト最低燃費
上記を生かした良く動く足

十分個性だろ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:36 ID:xyN4p59a

>>844
>国産コンパクト最全長
フィットアリアの立場は?

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:37 ID:Z2N3HFYl

>上記を生かした良く動く足

なんてこと言う奴がいるから、また叩かれるんだよね。デミオはｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:43 ID:ZjLiDXJC

>>844
>国産コンパクト最全長
ﾌﾟﾗｯﾂﾓﾅｰw

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:46 ID:p7C25nEq

デミオ、軽自動車としては良くできてると思うんだけど・・

849 ：モロ(ビリあがりのほう)：04/03/29 23:46 ID:Sk3yV2we

デカデミオはヨタに遠慮してオートマだけにしたらしいな。(ゲラゲラ

850 ：８４８：04/03/29 23:47 ID:p7C25nEq

間違えました。

×軽自動車としては
○軽自動車並の価格としては

でした。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/29 23:49 ID:Olb5J2uq

出たがりﾓﾛｷﾀｰｰｰｰｰ!(AAry
巣にｶｴﾚ!!

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 00:07 ID:ycOg/qDU

アリアやプラッツは既にコンパクトじゃねーだろ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 21:26 ID:ILrVNWE0

とりあえず無免許厨はくるな、ボケッ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 21:27 ID:ILrVNWE0

あと免許更新したことないやつも発言する価値無し。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 21:34 ID:AahZol5J

これからはゴールド免許所持者で、その画像をうｐしたものだけが発言できる

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 22:03 ID:Rgyvh+MO

所詮コンパクトカーでなぜこうも顔の見えない相手に対して
憎めるのかなあ
　幼稚な人が多いですね　サンプルとしては面白いですが

857 ：モロ(ビリあがりのほう)：04/03/30 22:05 ID:OquowwpU

下駄クルマになんかゴールド免許はいらんだろ。(ゲラゲラ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 22:14 ID:OeQWgLc7

>>857
下駄車にしか乗らないと、多くの場合自然にゴールド免許になる（ｗ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 22:29 ID:AahZol5J

>>858
安全運転センター発行のSDカードはスーパーデンジャラスカードの略ｗ

860 ：モロ(ビリあがりのほう)：04/03/30 22:32 ID:OquowwpU

デミオに買いたけりゃ新聞取るほうが大事だろ。(ゲラゲラ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/30 22:53 ID:aFsu5m9t

ゴールド免許だと損保によっては保険料安くなる。
ゴールドカードだと空港のVIPルーム、無料で利用できたりする。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 00:54 ID:jxeFTMuz

コルトの顔って感じ悪いね

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 01:09 ID:7FpUlzLU

インサイトってコンパクトカーなんだろうけど、全然話題に上らないね。
やっぱ希少なんだね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 01:11 ID:ZFoiLhZ2

ゴールドカードの方がいいな

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 02:13 ID:0J4rhu1g

春休みにつき、車の買えない脳内厨房が大量に出没中！！

スルーにてよろしくお願いいたします！

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 07:18 ID:AlkEHQMv

デミオは福袋で買うのが一番やすい
もちろん福引であれば諸費用だけだけど。
というか、何で景品になってるデミオが多いのかな。
メーカー提供？
>>860
って事ですか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 12:25 ID:0J4rhu1g

>>866 メーカー提供と他に比べて元手が安い

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 15:17 ID:NxYiz+V4

>>863
漏れの中では「ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ」っていう認識ではないなぁ…。
ﾌﾟﾘｳｽ、ｼﾋﾞﾊｲと共に「ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰ」か、「ちょっと変わったCR-X」ｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 18:25 ID:HvZ0BLdF

>>863

排気量、サイズとも文句なくコンパクト。
というわけでインサイトがコンパクトカー最長で良い？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/03/31 23:43 ID:zHY2y6aS

インサイトを市販車と呼ぶのは厳しいような・・・

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 10:02 ID:52IVWJs1

( ﾟДﾟ)＜エイプリルフールにつきフルモデルチェンジ?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/1755/000000001.htm

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 10:47 ID:1qoW50IO

>>871
通報しました。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 12:35 ID:mhbdYxiZ

>>871

氏ね

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/01 21:55 ID:jUZVDdPw

>>871
ブラクラ貼るな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 01:55 ID:5eoPq4UO

Ｃセグメントカー総合スレッド
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1074695622
（Ｃセグメントカー＝カローラ、ゴルフクラスの車たち）

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 09:59 ID:3x5iyS60

小柄な奴以外が乗ると疲れるやらココで聴いてたけど、
俺185センチの６２キロやけど昨日納車で４時間くらいのったけど
疲れなかったぞ！！！！

ってかここでオプションどれつけたらいいですか？
的な事聴いた者なんですけど手すり最強やねあれはマジでつけた方がええわ。
コーナーポールはオートバックスの９００円のやつつけて､いらんなったらほかすつもりです
２マンは高いけどあれはイイヨ！

ってフィットスレで書いたらかきこめなかった・・・。
うさばらしにココに貼り付けます・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 16:51 ID:1Fxs7un/

デミオネタじゃないとスレがのびないねｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 17:04 ID:yzM18mD6

ならば…

【フォード『フィエスタ』日本発表】コンパクトカーの水準を引き上げる!
ttp://response.jp/issue/2004/0402/article59132_1.html

デミオの兄弟だけど(ｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 17:13 ID:yzM18mD6

ついでに…

フォードチームRS、『フィエスタ』3車種発表
ttp://response.jp/issue/2004/0313/article58599_1.html

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 19:17 ID:jxyNdKY1

スイフト潰しでなく実は爆裂値引きデミオの対向車と思われます。
デミオ最大の飛び道具（一応書いとくが値引きの事ね）が霞んでしまいます。

http://response.jp/issue/2004/0401/article59059_1.images/63929.html

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 19:33 ID:DNtcPL2O

おまえらデミオが好きだなｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 19:37 ID:fMQbtYTC

>>880
なんかこれ「マックス」をデカくしただけなんじゃないかｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 20:27 ID:Prs6MInE

>>880
最安グレードで75万切るようなら市場激変になるかも・・・

スズキとトヨタの車じゃ社会影響は桁違いだし

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:18 ID:iGl+kE/2

>>880
これってストーリア・デュエットのかわりに出る新型？

うざいメッキのモールをなくしたのはいいけど、ドアの横にはゴムのモールが欲しいと
思うのは年寄りだけかな？

運転席から４隅の見切りがいいような悪いような微妙な形状だなぁ。後のはめ殺しの
窓廃止して普通になったけど、ガラスがちゃんと下まで下がるんだろうか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/02 22:57 ID:yBR6pvaj

でもワンモーションフォルムの極悪ピラーよりは遥かにマシだな。
さらにベーシックカーってことを考えると、確かにシエンタみたくフェンダーを
少しふくらませてくれると、もっとありがたかったけどね。
まあ少なくともヴィッツよりは運転し易そうで良かった。

886 ：K11マーチ乗りです：04/04/03 00:11 ID:dqFEHNBG

ここに書きこみされる方は超マニアックの方々ですので、お知恵を拝借
致します。
現在今年１１年目１７万キロのK１１マーチに乗ってます。
１１月に車検になるのですが、車検か新車かの迷い。
下回りの錆を除けば全く快調そのもの。
毎日同年度のマーチ君を沢山見ます。この車って結構丈夫なんですね。
本題として、友人に新車情報を聞いたらデミオはやめとけといわれました。
おまえの乗っている車は１ｔ未満、１リッターだろう。
毎日往復７０ｋｍも走ってるんだったら、４０万引きのデミオを買っても
１０年乗ったら値引き以上に金が飛ぶぞ、といわれた次第。
実用燃費がかなり悪いのと、重量税、排気量の税金で金かかるぞ。と言われました。
確かにマーチizで何の装備もなし５Fで長距離だと２０Kは走ります。
エンジンもタイミングベルトでないチェーンなので無交換でした。
ほんと部品類は故障もなく、消耗品も長持ちで壊れにくく助かります。
経費のかからない車は？と聞いたらヴィッツだな。といわれました。
個人的にはインパネ特にメーターが小さい、中央にあるのは気に入らないけど。
シートもちと高すぎる。デミオの内装は良かったけど、マイナーチェンジで
超低燃費グレードでないかな。
マーチはデザイン的に恥ずかしいな。コルトはカスタマーチョイスとやらで
何だかんだで車両代が高くつくとの事。
自分としては１０年程度乗る車で、壊れにくく、最初多少購入経費かかっても
トータル安く上がる車を探してます。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:11 ID:qaXoc6Wr

フィエスタ、ちょっとポロに似てるけど悪くないと思う。
ttp://car.nifty.com/as/column/car_2/article_0404023814_1.htm

つーかこのスレって国産厨（デミオ厨？）ばっかでｶﾞｲｼｬの話題振っても
だ～れも食い付いてこないよねｗ　

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:22 ID:1INhdThK

このクラスだと出来のいい外車は少ないから仕方無いだろ。
それにいい線行っる車は軒並み国産の倍くらいの価格。
これではコストパフォーマンス悪すぎだしな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:43 ID:vIaIejMC

>>880
つーか、そのリンク先の写真の上の2車種
ホンダのデザインってなんつーかもう・・・スゲーな（ｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 00:56 ID:7ROp6eqa

フィエスタは現行デミオとプラットフォーム一緒だよな？
欧州の３ドアモデルの方がかっこいいと思うが日本では売れんだろうな・・・

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:14 ID:4SxsI0QE

フィエスタはデミオの兄弟車だから
ここの連中は肯定的なことは口が裂けても言えない。
だから話題になりにくいんだろｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:40 ID:7o1v949t

>888
欧州車は日本に来ると１．５倍の価格に化ける。（関税ゼロ％なのに・・・・）

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 01:57 ID:OlZXxmqz

>>886
そんなあなたにデュエット1,000ccMTといいたいところだけど、11月には生産終了らしいです。
11月になれば>>880のパッソと書いてあるのが出てるでしょうから、それがよろしいかと。
出てみないことにはよくわからんのですけど（汗、ストーリア・デュエットの後継らしいので
似たようなものでしょう。バルブ駆動がベルトかチェーンかは俺は知りません。

長く乗るなら、MT>AT>CVTでMTが圧倒的に有利ですね。部品点数が少ないので故障が
少ないし、技術的に枯れているので信頼性が高いし、磨耗する部品がクラッチ回りだけで
済むってのも大きいです。燃費でも概ねMTが有利ですし。

フィットは燃費もそれなりにいいし、重量税は高くないし、タイミングチェーンなので
ベルト切れの心配がないのはいいんだけど、1,000ccに比べれば11年で55,000円
自動車税が高くなるし、CVTの耐久性が不安ってのがマイナスポイントです。
タイヤ代が少し高くなるってのもあります。

重量税と燃費でデミオがボツなら同様にコルトもボツですね。

ヴィッツは知人が５年で20万kmくらい乗って儲けたと喜んでますた。ATですけど、
短期間に距離を乗るならあまり壊れないみたいです。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 02:07 ID:77OTTNVL

＞＞1,000ccに比べれば11年で55,000円
ちとケチ過ぎやしないかとｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 03:17 ID:OlZXxmqz

>>894
ええ、この板ではごく少数派の意見だってのはわかってます（ｗ。

マーチの1,000ccで不足を感じない人には300ccが無駄な税金の元でしか
ないかも知れんし、55,000円あればマフラー腐っても１回交換できるかと。

そういう俺は1,500cc並みの性能の1,600ccのエンジンに13年乗ってました。
今は1,500cc並みの性能の1,300ccなので300ccが無駄だと思わないけど、
トータルで安く済ませたいなら税金も安い方がよろしいかと。

だからと言って軽自動車で済ませるつーのも、ねぇ。妙な縛りはない方がよろし。
税金あんまし節約すると国が困るってのもあるしー。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 03:30 ID:Fw8Qwb73

悪い事は言わんからヴィッツ１０００にしとけ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 08:09 ID:wzymzAzR

>>886は軽買えば？とみんな思ってる余寒

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 14:13 ID:MEmwS8MJ

軽が嫌なら、スイフトに汁

899 ：K11マーチ乗りです：04/04/03 14:20 ID:dZiweQJs

893さんありがとうございます。
ディーラーの営業マンが言ってましたが、AT車はブレーキパッドの減りが早い
ですよ。と、親切に教えていただきました。だんだんMTもなくなってきましたね。
今日ネッツで詳しく聞いたところ１リッターB買うよりも１．３リッターのCVT
車の方が抜群の燃費だそうです。お客さんの話だと長距離でリッター２０K以上
はざらに出るとの事で。ただアイドリングストップ車は個人的になぜか薦められ
ないとの事です。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 14:44 ID:TQezeuAH

経済的な事を考えるなら、カールおじさん車こと、スズキのツインがいいんじゃない？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:00 ID:IshNHYdw

>>899
ATがブレーキパッドの減りが早いならCVTも同じだと思う。やっぱ経済性ならMTが一番。
1000ccならやっぱヴィッツかデュエットのMTがいいんじゃない？モデル末期なら更に安く買えると思うし。
CVTはMT程耐久性は無いよ。最近のは良くなったとは思うけど、
それでもMTの様に問題なく20万キロ以上乗れるかには疑問がある。
ちなみに俺は同じK11マーチのCVTに乗ってたけど、たった9.3万キロでCVTがいれた。
まぁ小型車初の人柱的CVTだったし流石に今のはこんなこと無いだろうけど。
エンジンその他はホントに何とも無かったのに・・。
ちなみに燃費は1300CVTで12位。カタログ値も16キロ台だったし1.0MTにはとても敵わないよ。
MTなら運転の仕方が上手ければカタログ値さえ超える事できるしねぇ。
>>886　MTの運転慣れているようなのでクラッチも悪くしないみたいだし。。
CVTは万が一壊れたら交換するのに40万コースです。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:07 ID:IshNHYdw

>>886
後、スイフトとか。安っぽいけど1.0のK11よりは良くなってるかも。
1.0以上なら同じマーチの1.2でもいいと思うけどねぇ。色は黒辺りにでもして。
でもK11に慣れてるなら尚更あの現行の電動パワステには違和感覚えるかも。
他の電動パワステ車はどうなんでしょうかね？
後、K11からの乗換えなら軽でもそんなに広さ的に変わらないかもねぇ。
ただワゴンタイプとか車重の重いやつとかターボ車は案外燃費伸びないです。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:14 ID:I0qPkHrd

燃費がどうの故障がどうの消耗品がどうのなんて１０年乗った後の結果論
でしか語れないんじゃないの？
それを現実に１０年間使用した他車と比較することなんてできないんだし・・

「ブレーキパッドの減り」まで気にして車選びをしたところで、大きな
故障を１回でもすれば、そんなもん意味ないでしょ。
かといって故障なんてもんは、するかしないかなんて予想はできない。
まあ燃費くらいは人の話を聞いて、だいたいこのくらいかなってのが想像できるけど・・

「トータル安く上がる車」っていったって、それはあくまで１０年乗った後
で「この車は、あまりお金がかからなかったなあ。」ってのが分かるだけ。

ただ、「トータル安く上がる」ってのが保険とか税金とかの維持費だけを指す
場合は、だいたいの金額は解るんだから、１０年分の維持費と車の購入価格を
合計して、いちばん安い物にしたらいいだけのことなんじゃないの？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:19 ID:Hdg9OOtX

軽もスイフトも嫌なら、ミラ・ジーノ１０００に汁

905 ：モロ(ビリあがりのほう)：04/04/03 16:20 ID:6elvgDyD

＞「トータル安く上がる」
貧乏人は長生きしやすいからな。(ゲラゲラ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:31 ID:u7PfSnKy

k11からk12に乗り換えたが驚きの一言。俺も１０年乗って買い換えたのだが、
１０年の技術の差を感じた。１３００ＭＴから１２００ＡＴでも問題なかった。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 16:33 ID:Hdg9OOtX

激安オールこみ１万円のソープへ行ったけど、あいてがババアで萎えてしまい
１回もぬけなかったのと、街で援交の女子高生を５万円で買って、可愛かった
ので３発ぬいたのとどちらが「トータル安く上がる」って言えるのかな？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:19 ID:bXcsg4iW

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:20 ID:53fMyQYG

>>892
日本向けの過剰装備車だから。本国でだって、同じ様な装備を
付けたら高くなるよ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 17:44 ID:rVesD2Sd

>>887
ｶﾞｲｼｬの話題ってさ、実際に買ったり乗ったりしてる奴が国産に比べて
圧倒的に少数派なんで、叩いたり突っ込んだりできないんで、ツマンナイ
んだよねｗ

ましてや発売前のｶﾞｲｼｬなんて「ん？それがどうしたの？」って感じ。
車がどうのこうのじゃなくて、ネタとしてツマンナイ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 19:32 ID:ATk//LDp

フィエスタって安い方で178万するんだね。同じ車台使ってるデミオの1500コージーと比較して定価で約40万、
値引きを考慮すると70万以上は差額があるんだな・・。まぁプジョーの206と同じ価格帯な訳ではあるけれど。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 20:17 ID:qaXoc6Wr

>>911
フィエスタは1.6onlyだからね。なんで1.4入れないんだろう。

別にｶﾞｲｼｬ厨じゃないけど、スタイルはやっぱｶﾞｲｼｬの圧勝だと思うなぁ。
国産はなんか実用臭くてセンスないよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 20:35 ID:TQezeuAH

>>912
そんなあなたにはコルトの3ドアがいいんじゃない？
スバルのR2とか。
スタイルはあなた好みでしょ？スタイルは。

914 ：K11マーチ乗りです：04/04/03 20:40 ID:uixzsLFm

たまたま「あたり」の車だったのかな。友人達の車などはラジエーターから液漏れ
だの、エンジンからの油のにじみ、シャフトブーツ破損で曲がる時がらがら音が
するとか７年あたりから訴えてました（他メーカー車）
確かに１０年後の事はわかりませんね。
私の車は装備が無いから、無いものは壊れませんね（パワーウインドウでもないし）
MTもCVTと違って熟成した技術ですし。
ヴィッツのBグレードだったら確かにizの内容に似ている。
ダイハツ、トヨタ共同車も期待したいところですね。
まだ全くぴんぴんしてますから皆さんの書きこみを見ながら参考にさせて
頂きます。
昔の話で恐縮ですが、シャレードディーゼルターボ乗っている友人がいたんで
セカンドカーとの事で１ヶ月間貸してもらいました。
あのスタート時のトルクは感動的でした。マイナーチェンジのフロントライト
が横長でブルー系のツートンカラーで渋かったです。
燃料計が減らないので、最初壊れているのかと思った次第です。
別の友人はノンターボディーゼルでしたが、アイドリング時は耳の鼓膜が圧迫
されるような感じでちょっと気分が悪くなります。
しかしグロスで３８PSを操るのは面白かったです。
日本でも環境問題が解決すればヴィッツあたりにプロボックスのディーゼル
を載せた車が出ればうれしいです。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 21:58 ID:g1DvTG+K

>>912
フィエスタを日本でノックダウン生産して昔のレーザーとかフェスティバミニワゴン
みたいな扱いで売ってくれたら買っちゃうかも。現状では高すぎだけどね。
これと比べるとデミオは余計なラインが多すぎる。特にAピラーの付け根あたりとか。

それとフィエスタ、どうやらカーステのスペースが普通の2DINみたいだね。GLXは
カーステレスみたいだし。デミオが社外カーステ不可なのはフィエスタとの兼ね合い、
とかいう言い訳をどこかで読んだような気がするが…？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/03 23:04 ID:ATk//LDp

>>915
まぁ他の車種も全部専用オーディオだし、実際フィエスタは関係ないかもね。
マツダは全車種同じオーディオの使いまわしでコストダウン図ってるみたいだし。（海外用も）
（アンプ部内部は多少差があるけどCDユニットとかははみんな全く同じもの）

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:38 ID:J5bK5S/R

欧州車はルノーとか好きだけど、フィエスタはイラネｗ

スタイルがオシャレじゃないｗ

デミオとからめて語るのもキモイｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 00:45 ID:HqNcKW5z

>フィエスタを日本でノックダウン生産して

「国産外車」はｶｺﾜﾙｲ・・

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 01:20 ID:7Sd6X8uQ

>>917
デミオの名前出して釣ってるおまえが一番キモイ。ｸｻｯ。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:32 ID:3IFL0adS

間をとって、デミオはキモイってことで

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:45 ID:W62IYd87

>>918
中身デミオのフェスティバミニワゴン乗りですが何か？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 02:49 ID:pz85W3UP

>>916
でもさぁ
ttp://www.geocities.jp/himix_7/page3_4.htm
ココ見ると、単なる専用オーディオ使いまわしのコストダウンというより、
社外オーディオ（ヘッドユニット）装着完全拒否という意思を感じるんだが。
フォード側の意向でないのなら、ナニがマツダをそこまで頑なな姿勢に
させるんだろうか?

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 10:26 ID:+ARuuIJW

部品点数削減じゃないの？
工場ラインの製造工程簡略化によるコストダウン

社外オーディオなんて文字通りメーカーの利益に貢献しないだろ
多少の不満は切り捨て、安売り路線をつらぬく覚悟なんだよ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 10:52 ID:Lles1lbw

他の車でも標準でオーディオ付な車は多くて、大半の人はそれを選ぶわけだけど・・。
まぁ>>923のいう通り完全にコストダウン志向なんだろうねぇ。
オーディオ本体とは別部分に操作基盤があってしかもそれがエアコン基盤と一緒になってるややこしい作りなんだよなぁ。
CDユニットみたけど、FNS？とかいう聞きなれないメーカーだった気が。。（海外メーカー？）

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 10:57 ID:5uMR//7e

http://response.jp/issue/2004/0402/article59160_1.images/64085.jpg

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 11:42 ID:eFrIVASp

おまえ一人で大変だなｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 12:40 ID:tYB6++JV

ツダだ専用オーディオにこだわるのはツダ値引きのためだろ。
電子機器は一年で原価が半額とか当たり前だから、
原価が下がった分が値引きの元になる。
同じオーディオだったらRX-8でボッって、デミオでババアにサービスとかしやすいんじゃない。
他のメーカーでも値引きはカーナビ、オーディオからが常識。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 13:09 ID:RRwD0z+r

そういえば昔、韓国製のフェスティバを輸入してたことがあったなあ。

あれはいったい何だったんだろう？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 13:13 ID:jki3ZHtp

あれはファイブとベータだったんだＹＯ！

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 13:20 ID:RRwD0z+r

ファイブとベータって何？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 15:02 ID:Cgo6O7ji

>>927
でもRX-8みたいにオーディオパネルを上手く処理していればいいが
デミオのパネルは萎えたので候補から外しました。

売れなかったら意味なくない？
そんな購入希望者を切り捨てるほど値引き路線を突き進むのか？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 15:11 ID:7Sd6X8uQ

車格が違う物と比べられてもなｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 17:36 ID:7BJXWr8r

ファイブはKIAオリジナルの5ドアだけど、βって何だっけ？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 18:17 ID:Qfv9P6ep

>>931
大多数のデミオオーナーであるオバチャンや、営業車としてつかう企業は
そんなこと気にしないから、無問題。

安けりゃ安いほどイイｗ

それでも売れてないけど・・

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 18:49 ID:Jj0nnkzy

ふーん、じゃあデミオとあまり販売台数変わらないイストも売れてないんだ。
するとヴィッツにいたっては今や問題外なほど売れないマイナー車だな。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 19:01 ID:5SOd7MCz

フィエスタはなぜ1.6だけなのか理解に苦しむな。
ライバルは皆1.2～1.4で戦ってるのに、1.6じゃあ税金面でも
不利は明らかなんじゃない？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 20:32 ID:uCeaIU1I

100万以上するものだから自分の選んだものに思い入れが強くなるのは分かりますが
個人個人で選ぶ動機などはケースバイケースなのですから冷静に話しましょうよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:36 ID:Oh6hLs6B

>>935
イストも「売れてる」と言い切れるほど売れてるとは思えないなあ・・
ヴィッツの場合は「よく売れた。」と過去形で語るべきだね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:43 ID:xMR9T0AS

istみたいな形じゃなくてランクス・アレックスを
小さくしたような車が出れば（＋足回りがしなやかでＭＴ設定があれば）
間違いなく買うのに。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 22:49 ID:pShFav9R

>>938
イスト、一時期はめちゃめちゃ売れてたよ。月1万台超え連発してたし。

しかし関係ないが、街中で見かけるイストは殆どシルバーだな。
販売のシルバー率、どのくらいなんだろう・・体感的には9割くらいシルバーなんだが。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:03 ID:5SOd7MCz

こないだイスト借りてレポ上げた者だけど、ドライブ中にイスト腐るほど
見掛けたよ。ちなみに都内～箱根での話。

>>939
ヴィッツがあるじゃんｗラン／アレとヴィッツのフォルムはよく似てるよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:16 ID:iKfg8+t4

イストもヴィッツももう過去形か。
つまり「今は」もう競争力が低い時代遅れ車ってことだな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:25 ID:ApJ6ijBM

ヴィッツは仕方ないかと。さすがにデビューから時間が経ち過ぎている。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/04 23:31 ID:pShFav9R

イストは、ヴィッツは街中走りすぎてるし・・・という豊田党の人らが
バーッと飛びついた感じ。で、結局街中にあふれているという。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:06 ID:oYtsGM4Z

イストはイメージカラーがシルバーだから多いっていうのもあるだろうね
汚れや傷が見えにくく無難というのもあるだろうが
そーいやヴィッツやファンカーゴ、デミオ・フィットで営業車は見るが
イストやコルトじゃ見ないな

946 ：みんな仲良くね：04/04/05 00:11 ID:CBYdEget

次スレ立てました。

K12マーチﾀﾝ(･∀･)ｲｲ!!PART22
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081090653/

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:16 ID:GYBGUp5I

>>945
コルトの営業者みるよ。数少ないっぽいけど。
イストの場合、荷物乗らないし値段も高いしで営業車向きじゃないんだろう。
というか、イストはイメージカラーがシルバーだから、、うんぬんじゃないくらいシルバー多い。
他の車で、あそこまでイメージカラーだからって突出して売れるってことないし。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:24 ID:Y6h4Q/xY

イストの営業車は見ないね。プロ箱とかあるしわざわざイストは買わないだろうね。
デミオの営業車多い。あれで数稼いでんのかね？
コルトは試乗車しか見ないｗ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:24 ID:+ih7yuC0

イストはほとんど趣味に走った車なのに
いまだ８０００台くらい売れてるんだからたいしたもんだよ。
びっつももう型が古いし小さい車なのにまだ売れてる。

フィットはうちの会社もそうだったけど、燃費がいいのと荷物詰めるから
営業車としての需要もかなりのものだとおもう。
上の二つは営業車方面はそれほど強くないだろう。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:31 ID:Rgu/2Tig

>>949
ヴィッツの営業車、めちゃめちゃ多いよ。
うちの地域だと、セブンイレブンのとかがかなり走ってる。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:33 ID:l+bb+sS0

>>949
イストのどこが趣味に走ってるんだよｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:41 ID:+DY/Zcui

イストが趣味性っつーのならマーチだってそうだろ。
なんせイストはマーチを仮想敵としてわざわざ発売時期まで合わせてきたわけで。
でもイストの完敗でもう勝負はついちゃったみたいだがｗ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:44 ID:+ih7yuC0

＞＞９５１
だって、ごついいくせに荷物詰めないじゃん。
意味なくタイヤでかいし。

いや、まああれが良いんだろうけど。
それほど実用的ではないでしょ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 00:46 ID:l+bb+sS0

>>953
あー、そういう意味か。
それならわかるが。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 06:36 ID:GeKWcY3t

警備会社でコルト使ってるの見たよ
デッカイ蛍光黄色の「巡回中」ステッカーがボンネットに貼ってある

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 08:01 ID:fzUaDhRU

次スレ

コンパクトカー総合スレッド Part13
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1081119614/l50

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 11:24 ID:vta7mPo7

まあ「営業車」としての実用性を言うのなら、あまり荷物が積めないってのは致命的だな。

だからといってイストが「ほとんど趣味に走った車」とも思えないな。

なんか中途半端な車だよイストって。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 14:41 ID:JNsvqTBc

つめないよりは、つめるほうがいいけど
そんなに車に荷物をつむのか？おまえら。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 15:34 ID:ZHrOcDmA

>>958
少なくとも営業車に限れば積めないとな｡
量だけでなく､もうちょっとで梱包した大荷物が入るのに
なんて場面も見てるし｡

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 15:37 ID:6H48G3ti

>>956
立てるのはぇーよ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 18:21 ID:EP2UfpHq

荷物積むなら他の車選ぶだろ
軽でもムーブとかの方が荷物のるわけだし
あえてヴィッツを選ぶのは営業車仕様があるのと
小回りの良さ、トヨタの法人ユーザーへの配慮とか、耐久性とかなんじゃないの？
トヨタは法人営業強いよ
まとめて買うと結構安くするしリースプランも充実してる

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 22:16 ID:wR+3hPSB

>>950
ローソンもヴィッツ多い
>>961
そうだね。本気で荷物積むならプロボックス／サクシードにするだろうし。
ヴィッツはコンビニ用SV巡回車とかあんまり積まない用途向け。
というか荷物満載のヴィッツ営業車なんてほとんど見ない。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/05 23:16 ID:KrxSVaUe

近所でイストの営業車ﾊｹｰﾝ!

訪問看護会社のだった｡
あまり荷物を積む必要がないんだろな･･･

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:04 ID:w+50wA+Z

うちの近所にキューブを営業車にしてる会社があるが
おかげですっかりキューブ＝若者ではなく
キューブ＝リーマンのイメージになってしまった。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:16 ID:haIU3Ijx

キューブはＤＱＮぽいなぁー、って思ってたんだけど
（キューブ乗りごめん）
前に７０過ぎ位のじぃさまがキューブを乗り回しているのをみて
結構かっこいいと思った。
ジーンズの似合うじぃさまだった。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 00:36 ID:LZ6WDKqG

昨日、豊田市内の公道で見慣れない車を見た。
走っていたのは、ツーシーターで黄ナンバーの一見スマート風エコカー。
でも車体にはしっかりヨタマーク。
後部にはエコミーとかロゴが入っててマフラーは無し（動力はバッテリーのみか？）。
携帯カメラを向けるとこっちに気付いたのか軽らしからぬ加速を
見せ逃げ出した。
これって概出？

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 03:08 ID:p6gQTWuT

>>966
トヨタの実験用電気自動車で社員用のやつは４年くらい前からあったと思う
ttp://response.jp/issue/2001/0213/article7165_1.html
３色ぐらいカラーバリエーションがある

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 07:36 ID:6am1nLR5

噂のトヨタ版コペン？
トヨタは軽作らないからありえるとしたらそれくらいなんだけど

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/06 13:49 ID:90cbo9c3

＞967
そう、これこれ。
e-comってやつ。
トヨタの軽なんてどこから出てきたって、
ちょっと焦ったよ（藁

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 22:41 ID:dr7DViu0

ｼｴﾝﾀのツーシーターって感じだね。
コペンの1300だっけ？アレはいつ頃発売？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/07 23:28 ID:SyZOhXcQ

http://fenv.jp/20030331/gallery/motorshow1999/large/99044a13_toyota_ecom_1.htm
ガソリン車ならほしいな・・・

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 02:02 ID:4bEXglJ8

>>970
ベ●ト●ーのネタ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 03:03 ID:d4vReQSe

>>972
ベントレー？（ｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/08 15:18 ID:HsPhdmra

ベス○カーのネタだったのか・・・。（AA略）
俺も最初、一瞬ベントレーかと思ったｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:29 ID:5VctK6c8

とにかく埋めとくので誰か1000獲りヨロ。

次スレ案内は>>956

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:47 ID:esb2K9yR

埋め立ての為お手伝いをお願いします。age!

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 00:48 ID:esb2K9yR

埋めちゃって。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:02 ID:5VctK6c8

埋めサン→ど恨性ガ○ル

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 01:16 ID:5VctK6c8

ダメだ。。。ネタ切れ＿|￣|○

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:15 ID:esb2K9yR

梅昆布茶

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 03:16 ID:esb2K9yR

梅茶漬け

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 11:15 ID:Yb++fUnE

デミオはイイよー。
デザインは垢抜けててオシャレだし、シートアレンジもばっちりで荷物もいっぱい積める。
足回りはサイコーでハンドリングはシャープ。
思い通りのライン取りができる。
まさに「スン　スン　スン～」の走り！
シートのホールド性も抜群。
内装はシックでイイ感じ。
とにかく世界一のコンパクトカーだよ！

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 11:30 ID:jR3gwH53

そんな釣りに引っかかるほど
ここの住人は・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 12:11 ID:JfXlyD2+

つーか、こことデミオスレを荒らしてる基地外がうっとうしい。

春だからなのか、、、

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:10 ID:zHH6ceHb

無知な高校生＝ID:Yb++fUnE

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:12 ID:Fr8XncV8

>>982はコピペ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 13:19 ID:25H5NBl9

デミオの１３００乗ってるんですが、１５年式で。

エンジンタンク何リットル入りますか？

デミオは広くていいです。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 15:22 ID:W1fFe0ob

取説嫁

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/04/10 16:24 ID:5VctK6c8

>>987
＞エンジンタンク

不覚にもワロタ