【なぜ】マラソン初心者質問スレ19【なに】

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1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：
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【なぜ】マラソン初心者質問スレ19【なに】
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2 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 10:58:46
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3 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:10:21
>>1
19じゃなくて20だろ
死ねよカス
4 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:12:05
じゃ、おめー、次、ちゃんと21で立てろよ。ゼッタイだぞ。
5 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:26:37
フルのレース前にトイレ行ったんですが、大便が出ませんでした。こういう場合は
問題ないですか？それとも、さんざん粘って出すほうがいいですか？
6 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:41:45
>>4
読点の使い方からあなたの教養が分かるよ
その頭じゃあ、スレタイ間違えるのも無理は無いな
7 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:49:12
むしかえしてすまんが、牛丼屋で「ごちそうさま」は
会計しますの合図だったりしない？

あと「ごちそうさま」はお天道様に言うのであって
作った人に言うものではないと教わった
8 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:52:02
だいたい、おめーが下らないレスをバンバン返すから、オレが慌ててスレを立てなくちゃならなくなったんだろがよ。
おめーが無駄レスしなきゃ、オレだって余裕を持って次スレを立てられたんだよ。
オレはそれが悔しくて悔しくて。
おめー、ゼッタイ、次スレ立てろよ。おめーの、その教養を駆使して、見事に美しく、華麗にスレ立てしろよ。ゼッタイだぞ。
9 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 11:59:40
>>7
私は「おあいそ！」とか「会計！」と言います。
そもそも金を払ってやってるのに、「ごちそうさま」はないでしょ。
もちろん、他人の家にお呼ばれしてご馳走になった時にはちゃんといいますが。
10 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:11:55
私も「ごちそうさま」はいいますね。
会計の合図として使うこともあれば、会計とは別に使うこともある。
それが普通かと思って、気にしたことなかった。
いつから言ってたのかわからん。
親に教えられた訳でもなく、自然に身についてた。

前スレで、関東人は言って、関西人言わないって話出てたけど、地域差？
神奈川出身・東京都在住です。
11 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:16:21
当然地域差だろ。関西人は不味いものには「ごちそうさま」って言わない。
12 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:19:02
肉じゃがを注文して豚肉が入ってた時なんかは、よけいに頭にきてるからな。
13 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:25:01
会社の同僚とすき家行って会計済まして店を出る時、
その同僚が大きな声で「ごちそうさま」って言いながら店を出た
一緒に居て恥ずかしかった
14 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:30:58
>>9
おあいそ=お愛想ってのは、元来、お金を受け取る側が使う言葉な。
お金をもらうわ側だから「ありがとうございます」って、ニコニコへいこらするってなイメージ。

対して、金を払う側は「お勘定」って言う。これ豆な。

ただ、飯を食った側なんだから、美味しかったら「ご馳走様」って言ってもいい。
これは豆っていうより、感謝の気持ち。わかった?
15 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:33:08
>>13
いっしょにいて恥ずかしかった自分を恥ずかしがれ
16 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:35:15
その同僚は関東出身者なんだろ。
17 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:41:40
>>13
お金を払ったかどうかに関係なく、美味しいものを食べたときに、おもてなししてくれた人に感謝の気持ちを表現できるのは、それこそ世界に誇れる日本人の最大級の美徳なんだよ。
18 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 12:45:35
>>17
同僚にとっては美味しかったが、味の肥えた13にとっては不味かったんだろ。
19 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 15:36:01
味は肥えない、豆な
20 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 15:49:48
そもそも、おいしいものを食べたから「ごちそうさま」なのか?
ご飯を作ってくれてありがとう位の意味でいつも「ごちそうさま」言ってるが。

このスレ的にはチェーン店での「ごちそうさま」はともかく、レースでのボランティアさん達に
対しては「ありがとう」言おうな。
21 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 15:55:44
口が肥えたワテはすき家では「ご馳走様」と言ったことがない。
レース後に食べ物をふるまってもらった時には「ご馳走様」と必ず言っている。
22 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 17:07:26
俺は、吉野家出るときは、
バイトの兄ちゃんに「ご苦労さん」のつもりで
「ごちそうさん」って言って出る。
23 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 17:32:50
お前らの質問はなんだ？
24 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 17:56:43
尾骨が痛いんだけどどういう症状？
どっちかというと走ってるときより椅子に座ってるとき当たる感じ
25 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 19:41:58
吉野家のような安物の椅子に座ってるんだろ。
26 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 19:55:42
>>24
ひょっとすると尾骨が椅子に当たってるんじゃないか？
27 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 19:59:08
こちらが客で金を払ってる以上、店でごちそうさまは言わなくていい
マラソン大会もこちらは高い参加料払って大会に参加している
ボランティアの人といっても、弁当やお茶といった物品で実質、報酬を得ている
ありがとうとか言いたい奴だけ勝手に言えよ
強要するな
28 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 20:04:02
朝鮮人的思考ですな
29 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 20:04:36
紙コップをゴミ箱に捨てろという強要もするな。給水所が混んでたら路上に捨てるしか
ないんだよ。
30 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 20:15:30
>>28
中国人的思考だ。朝鮮人の場合、店を出るときに店員に「スーゴハセヨ」（がんばってください）
って言う。知ったかぶりは恥ずかしいよ。
31 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 20:59:36
朝鮮人そのものだな
32 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 21:01:49
質問です、クロカン一周300mで登り40m下り40mでこのコースを6000m走ったら、
トラックでどのくらい走ったのと同じ効果を得られますか？
33 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 21:19:49
6000mだろ、そりゃ。
仕事量としては一緒だし。
34 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 21:35:39
長野マラソン２回目の出場で、フルも２回目なんだけど、この前３０ｋ走したのね。
でも２０ｋスギからきつくてきつくて、結局４時間近くかかってしまった。

初マラソンは４時間５０分かかってギリだったのに、今回もヤバイなっておもうんだけど、
残りの日数はどういう練習したらいいかな？

３０ｋ走の時、最後は太もも～ふくらはぎが痛くて痛くて歩くのもやっとだった。
35 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 21:59:58
>34
その繰り返しを２週間前までやる。
後は、適当に疲労を取りながらつなげばいいんじゃないの。
36 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 22:07:18
週１のペースで30Km走続けてみるべし。
オレも今5回目だが、1回目と5回目じゃペースも疲労度もダメージも
いい意味で全く違う。
1回目の時は帰宅後は即身成仏だったが、5回目の時は帰宅後に歩いて
酒飲みに行ってしもーたぐらい元気だった。ペースも1分以上上がっているし。
続けてみるべし！！！
37 ：34：2010/03/18(木) 22:08:34
最後は本当に歩くのもやっとで、これ以上動けないって感じで家まで戻ってきたんよ。

やっぱスクワットとかして下半身鍛えたほうがいいの？
38 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 22:18:16
>>32
>>33
仕事＝物体に働いた力の大きさ×移動距離
なので、起伏のある道と平坦な道とでは仕事の大きさは違う。

質問者が完全な球体だとしたら物理の公式で計算できるのだけど、
そうではないよね。
貴方にどれだけの負荷がかかっているか、これだけのデータから計算することはできない。

主観的な疲労度や心拍計のデータをとって、自分で判断する他ない。
誰もが同じになることなど有り得ない。
39 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 22:52:19
>>38
よく読め
>一周300mで登り40m下り40m
40 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/18(木) 23:55:14
もしかして登りと下りが同じなら、フラットな場合と仕事の大きさはいっしょだと思ってる?

マラソンで、一般にフラットなコースほど記録が出やすいのはなぜか考えろよ。

オレは寝る。
41 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 02:07:46
↑
自分で考えろクソガキ
42 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 08:10:10
走歴4年になりますが、未だにサブスリー達成出来ません(；；)。
フルベストは3時間8分、最近は3時間20分程度のレベルです。

今までは月に150～200km位の練習量なのですが、最近は走れる時間が
少なくなってきてしまっています。隔日1時間程度が練習として取れる時間です。
普段はジムのトレッドミルで傾斜3％位で走ったり、近場の公園を走ったりして
います。

サブスリー達成の皆さんにお聞きしたいのですが、
月に200km弱程度、もしくは隔日1時間程度の練習でサブスリーを狙う場合、
どのようなトレーニングをするのが効果的なのでしょうか？

私の基本情報です。
年齢45歳♂です。陸上経験無し。
175cm、65kg、体脂肪率は18％位です。
43 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 08:12:26
これまでひざ痛など他人事だと思っていたけど右膝の外側をいためてしまった。
3日経ったら大分よくなり、治ったかと思ってちょっと10キロほど走ると痛くなり、
またやめて･･･の繰り返し。
月間200～300キロくらいの練習量だが、フルまであと1ヶ月。
一番練習のピークをもっていきたい所なので、悩んでいます。

いまは湿布とマッサージ、筋トレと散歩で治療しています。
どうやって克服したら良いでしょうか。
44 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 08:22:49
整骨院へ。
45 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 08:31:36
テーピングで誤魔化す。
46 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 08:52:41
鍼灸院へ
47 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 10:05:50
>>42
減量じゃね？
体脂肪10%近くにもってけば、スピード全然違うでしょ。
18%でそのタイムなら、12～13%で十分っぽく見える。

岩本さんの本に、ドレットミルは
蹴らないので、お尻を使う走りの練習に有効。
傾斜をつけると蹴ってしまうので絶対上げない。
って書いてある。
3時間30分を切るって本なんで、サブスリーに当てはまるかは知らんが参考までに。
48 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 16:21:05
>>42
サブスリーのペースは4'15/km、3時間20分は4'45/km。1キロ当たり30秒もペースアップしなければならない。
毎回のランをビルドアップにして、ギリギリまで自分を追い込む。そうしてスピードをつければいいと思う
49 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 16:49:40
>>42
それくらいのレベルで一日おき一回一時間じゃフルのタイム短縮効果は厳しいんじゃない？
4'15/km以内のペースでハーフぐらいはもつんだろうけど課題はそこから先どれだけ維持出来るかってところだろうし
スピードはもう十分であとはそのペースを後半維持する練習が必要なのにその練習時間じゃ目的のトレーニング積めない
無理を押してもっと時間が欲しいけど現実的に無理ならトレミなんかやってないで一時間みっちりロード走るぐらいしかない
休日にロング出来れば全然違うんだけど
50 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 17:58:12
>>42
気持ちが入ってないのが文章から読み取れるわ
しばらく走るのやめてみたら？
51 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/19(金) 20:33:23
走って帰ってきて、すぐに風呂に入るのがパターンなんですが
痛みが出た時は風呂に入る前にアイシングして、それから風呂の
方がいいんでしょうか？それとも風呂→アイシングなんでしょうか？
52 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 08:53:04
42です。

>>47-49さん、レスありがとうございます。

>>47,48
食事に関しては制約をしていなかったので、少し検討して絞ってみます。
トレッドミルの利用方法に関しても、参考にさせて頂きます。

>>49
確かに、最近は連続して長時間走る時間が取れていないためか、以前
より後半失速傾向にあります。月一位はロング走できるよう時間を作れる
工夫をしてみます。

>>50
気持ちが入っていれば時間が取れるってことなのか？意味不明。
53 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 09:36:52
お前らちょっと教えろ、いや教えてください。

今度初めてマラソン大会（ハーフ）に出るのだけれど、
開会式が９時１５分、スタートが１０時なんだ。
この間の時間の流れと、出場する人間の行動が分からん。
開会式って普通出るものなの？大会によっていろいろかもしれんが
心の準備として一般的なパターンが知りたい。
　＊開会式とスタートは陸上競技場内。参加人数は3000人。

着替えと荷物預けは９時前に済ませるつもりなんだが
走る格好（Tシャツと短パン）で開会式出てたら寒いと思う。
開会式は無視して適当にウォームアップして、なんとなく
スタート前の集団に加わればいいんだろうか？
状況によってはギリギリまでジャージ着てて、直前に
見物に来てる知人に預けることも可能ではある。
事務局に聞けば一番なんだが、「開会式って出なくていいですか？」とは
ちょっと聞きにくい。
54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 09:47:12
ノミの心臓
55 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 09:53:07
>>53 そんなことが気になる小心者は自宅を6時に出て7時に会場着
テキトーに時間をつぶして8時から受付、ウォームアップで時間をつぶして9時開会式会場入り
勿論9時前には荷物は全て預けるんだぞ。
そんなことを何回かやってればどんな感じか判ってくる。
56 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 10:21:22
>>53
15分前に並んだ場合、残り30分位か。
開会式は短時間だし、あまりまともに聞いてる人はいないよ。
30分位なら、だらだらアップしてれば時間になります。
57 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 10:50:31
開会式に出ないといけない大会なんか聞いたこと無い。
関係者と物好き以外は、普通にスルー。
58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 11:05:28
>>53
そうとうチキンだなw
開会式？そんなもん出た事ないし聞き入ったこともない。
とっとと荷物預けて防寒具は直前に知人に預ければいい。
ストレッチ、アップなんかしてたら30分ぐらいはアッという間だ。
ついでに言っておいてやるとトイレの行列具合を見て対策取れよ。
スタート10分程前にトイレに並び始めたらアウトだぜ。
59 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 11:30:27
開会式なんかめったに出ない。トイレに行けよ。たまに開会式で整列させて、そこからスタート
地点へ移動という大会があるが、そういう時はでるよ。
昔、真冬の大会で開会式で話を聞いてると頭に雪が積もったことはあった。
60 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 12:31:26
みんなで楽しくエアロビで準備運動したりするけどな
61 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 13:02:53
エアロビならいいがラジオ体操は勘弁。
62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 13:05:43
>>51
基本的には、アイシング→風呂

だけど寒い季節は、風邪を引いては元も子もないので、風呂→アイシング
63 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 13:11:19
ストレッチとアイシングはどっちが先？
64 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:11:14
プロみたいにガッチリアイシングするならまだしも素人が表面ちょびっと冷やす程度のアイシングは意味無いよ
まぁ気休めとしては効果あるかもしれんけど
65 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:33:00
>>53
頭の固い、マニュアルバカだな、リストラ候補ナンバーワン、お前はただの融通の利かない
クソガキだよ
66 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:35:39
>>49
トレミもロードも同じだよ、バーカ、お前トレミ使ったことねえだろ
67 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:37:15
粘着するほどのことかよｗ
>>53
まあ早めにトイレ行っとけよ
68 ：67：2010/03/20(土) 14:38:58
＞粘着するほどのことかよｗ
おっと、これ、>>65への書き込みな
69 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:42:29
↑
こいつスポーツ未経験童貞ハゲチビオヤジ、スポーツできない、勉強できない、ブサイクの三冠王
70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:56:11
どうしちゃったのこの人
71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 14:57:51
>>68
電車でお前の臭いきたねえ包茎チンポ出してみろ、サリンどころの被害じゃねえよ、お前は人間最終兵器だ
72 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 15:02:20
>>70
暖かくなると頭の可哀想な子が増えるんだよねぇ
73 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 19:28:56
なんか若いな
74 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 20:29:32
偏平足なので実感無いのですが普通の人が走る時って土踏まずは浮いてる状態なんですか？
そうなると結構外側に重心が傾いてるってことですか？
偏平足だと膝に負担が来るのでフォーム改造したいのですが足の外側に意識して重心置くと危険ですか？
75 ：53：2010/03/20(土) 20:38:55
>>一部の親切な人　ありがとう。
76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 20:54:14
51です。>>62さん、ありがとうございます。
77 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 20:58:27
>>75
しねよ馬鹿
78 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 22:04:38
>>74
別に重心が外にいく必要はないぞ。
ttp://www.njsf.net/hiroba/2008/0806asiura01.php
ただ、土踏まずの部分にアーチができてる、それだけだ。

ちなみに扁平足を直す、という対処方法を何故選択しないんだ？
79 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 22:23:24
>>78
治す方法が有るのか？
80 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 22:35:17
>>52
俺は月間150～250kmくらい、練習も一日置きだけど2時間45分で走ってるよ。
練習の基本は10km～20kmの距離走。週末はさすがに30kmとかやるけど。

10kmやる時とかは3分30秒とかでやるから1時間でおつりがくるｗ
4分切って走れば20kmも80分、30kmでもキロ2時間以内で終わる。
むしろ、このスレでよくやられる4時間、5時間のLSDなんてできないっす。

確かにマラソンは長く走る練習が基本だが、
極論、10km34分で走れて練習で15km走くらいやってればサブスリーは十分狙える。
81 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 22:56:52
>>79
78じゃないけど、カスタムインソールおすすめ
段々と矯正されていくみたい
俺もべったりの偏平足で膝痛で悩んでたけど、
インソール入れたら膝も痛くなくなったし、
土踏まずも少しずつ出来てきた
82 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/20(土) 23:25:22
>>79
扁平足の原因にもよるが、
一般的には後脛骨筋を鍛えれば土踏まずのアーチが作られるとされてるな。

自分の場合、シンスプリントを直すためにタオルギャザーしまくったせいか、
土踏まずはガッツリある。
83 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 00:24:37
スポーツ未経験マラソンキモオヤジの勘違い
元プロ野球選手、元サッカー選手、元オリンピック選手のマラソン記録を引っ張りだし
自分より劣ってることに狂喜乱舞し、自分が一流アスリートの仲間入りしたと勘違いし
スポーツできない、女にもてない、さえない過去を克服したと涙する

オイ、スポーツ未経験マラソンキモオヤジ、誰もお前のことアスリートだと思ってねえよ、バーカ
84 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 00:29:07
あ。あなた、よく“↑”を使って、直前の書き込みにハゲチビオヤジって言う人でしょ!!

オレお前の文章だいすきなんだ。これからも頑張って!!

85 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 02:58:24
>>81 やっぱカスタマイズしないとダメですか？
86 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 03:51:15
>>80
10km38分でも十分に走り込んでいれば、サブスリー狙えるけどね。
87 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 13:38:24
>>86
>>42は月に200km弱程度、もしくは隔日1時間程度の練習でサブスリーを狙う
トレーニングを所望してるので、そのためのアドバイスを是非。
88 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 13:51:32
>>87
>80のパターンで十分だろ。定期的な30キロ走をしていればＯＫ。
89 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 14:18:27
質問させてください。
この前にフルマラソンにはじめてでて、3時間28分でした。

ランナーズとかの類を見ると
痩せると早くなるって書いてますが
172/56でこれ以上痩せると筋肉落とすしかないんですがもっと痩せるべきですか？
90 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 14:40:27
それ以上貧相な体つきにしてどーすんだ？
ミイラにでもなるつもりか？
91 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 15:08:14
目標レース（or時期）ぐらいかけよ。
92 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 15:51:48
痩せる必要なし。
93 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 17:19:39
172/56じゃ貧相なんですね。

みなさんはおれみたいな体付きですか？
94 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 18:47:38
１６８で60～65ぐらい。60切ることはあまり無い。まあ3時間は切れないけどね。
95 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 20:57:55
フルマラソンすんだら太ったぞ
96 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 21:38:41
こんばんわ。
素人の私の悩み、５キロくらい走ると右の踵（かかと）がいつも痛くなっちゃうの（泣）
ハーフマラソンとか出たりしたら、帰りは痛くて痛くて（泣）
みんなはどうして痛くならないの？
97 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 21:52:04
よくわからんけど
上下動が大きいならまずそれを治すべき
98 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/21(日) 21:55:46
>>96
走歴1年のものですが、最初の頃は踵は痛かったですよ。痛みを我慢しながら走ってました。
その頃はアイシングなんて知らなかったから、湿布やタイガーバームをつけてましたが、良くは
ならなかったです・・・。

自分では、今まで運動不足の人間が走り始めたので体が慣れていないからだろうと思っていて
深刻には考えなかったです。ただ痛かったですね～wお金があるのなら、インソールをクッション性
のあるものに代えてみたらいかがですか？地面からのショックが弱まれば、痛みも軽減すると思います。
99 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/22(月) 09:19:50
>>87
こんなのでどうかな?

1. 12km (4'/km)。

2. 2000mx3 (3'40"/km) + 1000m (3'30") x4。

3. 20km (4'15"/km)

4. 30km (4'30"/km)

1と2は1時間あれば余裕で終わる (週1回ずつ)。
3と4は隔週で行う。
週3回練習で2週間の合計94km。(4週間で合計188km)
100 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/22(月) 14:13:37
>99
それ、2時間44分のおれでもキツイわ。
今なら　平日10kmJOG数回　休日3時間LSD。

夏以降にメインレースが近づいてきて、ようやくそのメニューがこなせる。
101 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/22(月) 21:13:28
>>89ですがわたしはどんなメニューこなせばいいかアドバイス下さい。

LSDしかやってないですが。
102 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/22(月) 21:22:22
いつ何分で走りたいか書かないと。。。
103 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/22(月) 21:23:00
>>99
104 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/23(火) 16:47:56
普段走っているコースの正確な距離を知りたくて
ネットで地図で図ってみたんだけどイマイチ値が違う

ジョギングシミュレーター　10.5キロ
距離たん　9.8キロ
自分の体感　11キロ

ポイントの数で違うのか何か間違っているのかもしれないけど、
みなさんどう？そんな人いない？おすすめか対策ないかなぁ・・・・
105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/23(火) 17:27:21
>>104
ネットが一番正確なことが多いよ
まあ信じられないならGPSやフットポッド買って測ってみ
106 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/23(火) 18:28:48
172cm65kg体形普通の20代です。
今日夕方走りはじめて10分後急に腰に電気が走ったような痛みが・・・
その後痛みで遅いペースでも走れず、歩いて家まで帰りました。
昨日までは普通に走れました。
今日も若干の張りはあったものの、電気が走るまでは問題なかったです。
ぎっくり腰でしょうか？
107 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/23(火) 19:37:13
普通、ぎくーり腰では動けないぞ
オレも初めてやったときは4日間寝たきりだった
まぁ、軽いものなのかもしれんが、魔女の一撃は凄いからな
108 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/23(火) 19:56:49
なんとタイムリー
俺も月曜日にギックリ腰でダウン
プールでも歩くわ
109 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/23(火) 20:11:34
>>107
>>108
今横になっていますが、背筋をまっすぐに伸ばせないため
仰向け、うつぶせはできません。特に仰向けがきついです。
横向きで寝るしかなさそうです。

下半身には痺れ、痛み無いためおそらくぎっくり腰なのかなと思います。

荒川に出る予定で有給で連休取っていたので明日から出勤です。

しばらく様子見てみますが、走れなくなるのが怖いです。

また相談にのって下さい。
ありがとうございました。
110 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 00:45:23
俺もぎっくり腰になって、しばらくの間は痛みはあったけど歩けた。
ほどなく痛みが酷くなってきて3日間寝たきりになっちゃったけど。
ぎっくり腰は本当に辛いよな。
人間の体は腰を中心になりたっていて、腰がダメになると何もできなくなるんだよな。
ぎっくり腰は一週間もたてば治るから、痛みがなくなるまで
できる限り安静にしてる方がよいよ
111 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 02:11:31
>>109
オムロンの低周波治療器オヌヌメ
結構楽になるよ。　個人差があるかもだけど
112 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 02:37:59
荒川ごときで連休とはナメくさってるな、しかも２０代の若さで。
ふざけた野郎だ。
113 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 02:48:16
ぎっくり腰だって、気持ちワリ、スポーツ未経験キモヲタどもが調子こいてるからよ
チビ、デブ、ブサイクは家でオナニーしてりゃいいんだよ、バーカ
114 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 08:15:54
ギックリ腰の連中に、腹筋を鍛えろ。自ずと筋肉が腰まわりにつき、ギックリ腰が治まるよ。
115 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 08:37:33
>>105
いや、そのネットの値が違うから困っているんだよな
間とって平均とするか・・・

>>104
> ジョギングシミュレーター　10.5キロ
> 距離たん　9.8キロ
116 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 09:03:36
>>115
そのコースが直線の組合せで構成されているなら紙の地図上でモノサシで計測して計算。
コースに曲線が多くて紙地図上でも計測出来ないなら、コースとは関係なくなるべく長い直線部分で
紙地図とネット計測等の結果を比較して、一番紙の結果に近い物を今後信用する。
あるいはネット計測で東京マラソンのコースをなぞってみて、42.195kmに一番近くなったサイトを
今後信用する。
117 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 09:19:35
>>115
そのコースが車道に沿ってるなら、自動車で測るのも手だよ
自動車の距離計って意外と正確だから
118 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 09:26:59
>>116>>117
なるほど　測りたいコースはカーブや曲線が多いのね
自転車含め工夫してみます　ありがとう
119 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 10:00:32
>>115
日をかえて再度測ってみる。値が違うようならこれを繰り返して平均値をとる。
いろんな地図サイトで距離を測って平均値をとる。
もしくは地図サイトに誤差範囲を聞いてみる。
120 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 17:19:03
2日走れてなくて、明日もどうやら結構な雨で走れないんですが、
雨の時の練習教えてください。

あと、3日休んだ後の次の日の練習はどうすればいいですか？
121 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 18:17:29
>>120
ジム
122 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 20:09:40
別に雨でも走ればいいじゃない
123 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/24(水) 23:14:42
>>120
ボクは普段から１～２週間に１回しか練習なんてしないよ。
３日でびびるって、どんだけプロなの？
ちなみに、走力はハーフ２時間、フル４時間半くらい。
124 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 02:46:46
質問なんですが、短距離が速い人は(100m11秒５あたり)
長距離のスピード勝負では有利なんですか？
125 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 08:45:01
年度末の多忙にくわえて、ヘビーなクレーム処理に追われています。
これで終わったと思った頃の、携帯の着信音にもう、うんざりです。

２月からぜんぜん走れてないよ。
126 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 13:08:29
>>123
練習が足りないからフルを4.5時間でしか走れないんだよ。
127 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 13:31:14
>>126
でもファンランには気持ち良くて一番いいペースだよね。
128 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 13:40:47
ファンランって4時間くらいだろ
129 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 14:51:45
サブ4を目指してる人に失礼だろ。ファンランは5時間にしとけ。
130 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 18:32:07
５時間越えとなると耐久要素がかなり大きくなるからなぁ
足ももたないし精神的にもダレるしファンランというには辛そう
131 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 18:57:57
誘導させてもらえました

さっそくですが質問です

走歴まもなく半年、陸上経験なし　他の部活経験有りだった
距離15kmでヘロヘロ　10kmはなんとか60分切れる

こんなスペックで①キロ5分を切れるにはどうしたら？　10km50分以内
年月、走行距離、内容を教えて欲しいです。

そして、②キロ4分を切れるにはどうしたら？　10km40分以内
年月、走行距離、内容を教えて欲しいです。

①と②両方お願いします。
努力して頑張ります。　ぜひご指導を
132 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 19:38:08
【①について】
自分の場合だと、
　某年9月（20代後半）：15キロヘロヘロ
　翌年1月：ハーフで105分切った
という感じでした。
練習は、12月までは週一でハーフの大会に参加。
他の日は筋肉痛・シンスプリント・初心者用膝痛で走れなかった。
12月からは20キロ走っても痛みがなくなったので
LSDと称して20キロ～25キロをちんたらジョギング。
走行距離は～11月：120キロ、12月：250キロ、1月：400キロ
という感じでした。
10km50分もおそらく1月ごろに達成していたと思います。
少し体が出来てきたら達成できると思います。

【②について】
①の後、ペース走やLSDを中心にトレーニングを実施。
①の1年後ランナー体型になり、フル3時間20分・10km44分程度で走れるようになりました。
そこからスピードトレーニングを開始。
やったことは坂道ダッシュと軽めのインターバルトレーニングをそれぞれ週一で実施。
3ヶ月ぐらい後に10km39分台で走れるようになりました。

スピードトレーニングはやり方にコツがあるので
本でやり方を学んだ方がいいと思います。
それと、10km走に特化した練習内容ではないのでその辺は考慮してください。
サブ３達成の為に10km40分切りを目標として練習していました。
133 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 22:57:46
俺も走り始めて半年だけど
最初は10k62分ぐらいだったけど、今は40分ぐらいになったよ。
LSDとかインターバルとか良く分からないから、普通に走ってた。

ただ、無理をした。無理を繰り返すと
そのうち、そのスピードが無理じゃなくなってきた。
134 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 23:09:44
無理したいけど膝が痛くなる
135 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/25(木) 23:13:20
>>131
ふだんどのような走りをしているのか言わないと判らないよ。月間何キロとか
ペースは何分で走るのかとか、どんな走りをしているのかとか。そこから、
それなら何を足してとかそれは必要ないとか判断しやすい。
136 ：123：2010/03/26(金) 00:06:16
そもそも、月間１２０キロ以上とかってさ、
どんだけ暇で、どんだけ田舎に住んでるんだよ。
ボクは東京２３区で、仕事も夜遅くまでやってるけど、
そんなに走ることなんて物理的にできないよ。
早朝走るとか、走って会社から帰るとかそういう異常な行動とるなら別だけど。
でも、そんなくだらないことしたくないし。
137 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:10:17
>>133は割と正しいトレーニングな気がするな。

無理した、と言っても30分～60分くらい走れていたなら
ペース的にはAT（無酸素作業閾値)前後だろうし。
同じタイムで無く、同じ体感的な苦しさで繰り返していたなら
漸進負荷の原則にも沿ってる。

ペース感覚としてATペースを身に着けていて、
トレーニングの原則を理解してれば、
ペーラン繰り返してるだけでもそんな悪いメニューじゃないからね、10km～ハーフあたりは特に。
138 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:14:05
>>136
123のレスだけなら共感できたけど、このレスはイタイ。っていうかウザい。
東京23区で今後も夜おそくまで仕事ガンバレ。
139 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:22:59
いつもの奴隷自慢ですか。
140 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:27:37
東京２３区の世田谷ですけど、真夜中や早朝に駒沢公園を走ってます。
照明が付いてるし、誰かしか走ってるので、怖くないし、安全です。
141 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:37:09
質問あるんですけど。
走るときの着地がつま先だけのひと（後ろから見るとそう見える）をたまに見かけます。大学の陸上部っぽいひとたち。
それが、みんな結構速い。
そうかと思うと、ペタペタ音を立ててリズムよく走る人もいる。フラット走法ていうやつかな？
それも、みんな結構速い。
どっちがいいのですか？
つま先だけで着地すると体重が一点に集まるからケガしそうな気がするんだけど。どうなの？
142 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:37:12
私も23区ですが夜中に走ってもすごく明るいです
走りもしないで物理的にとかやめて　ムンフー
143 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:38:15
都会自慢大会ですか？
144 ：123：2010/03/26(金) 00:40:24
>>142
「走りもしないで物理的に～」
論理が破綻してますよ、そこのブス
145 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:55:27
>>144
は？なんか読み間違えしてない？
146 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 00:57:59
>>144
お仕事おつかれさまでした。
はやく眠りにつかないと、東京23区の朝は早いですよ。
147 ：123：2010/03/26(金) 01:03:47
寝ますね。
148 ：123：2010/03/26(金) 01:08:26
だめだ、寝れない。
ムンフーって何だろう？調べたけどわからなかった。
まあいいや、やっぱ寝ます。
149 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 01:17:42
底辺労働者は文句言わず働いとけや、この奴隷が
150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 03:58:23
>>136
オイ、キモブタ、月間１２０キロなんて簡単だぞ、バーカ
一日１５分走ればいいだけだろ、お前どんだけバカなんだ
151 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 04:11:14
走れないんじゃなくて走る気がない人ね。
152 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 05:55:21
>>141
フラット走法で音を立てずに走るのが一番怪我しないと思う。
(上下動の少ない走り)
153 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 10:50:22
この前、やっと初フル走った程度の初心者です
フラット走法が足に負担少ないと聞き、意識して走っているのですが、
シューズの裏をみると踵は全くと言って良いほど磨り減っておらず、
前部の方のみ磨り減ってます
このような不自然な減り方でも特に問題ないでしょうか？
それとももう少しヒールストライク気味に踵着地を意識したほうがいいのでしょうか？
154 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 11:09:04
つま先着地ってつま先で着地したあと踵もつくの？
それともずっとつま先だけで走るの？
そんなの不可能だよね？
155 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 13:21:30
初めまして。
みなさんひと月にどれくらい走ってますか？
156 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 15:17:41
>>152
フラット走法って着地時の接地面が大きいからどうしても音出てしまわない？
あと上下動少なくしようとするとずっと膝で衝撃吸収する形になってしまって膝痛めない？
157 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 18:19:16
>>156
そんなことない。かえって静かに走ってる。
一緒に走ってる仲間の中で、一番音が小さい。
上下動も少ないからか、故障もない（月間走行距離２００～２５０キロ）。
フルを走ってもふくらはぎも膝も痛くならない。
158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 19:21:19
フラット走法がいいかどうかは人によりけり。
非フラットのほうが身体に合っていて、
そのほうがタイム出る人もたくさんいる。
159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 19:54:34
>>158
そうやね、私にはフラット走法が合ってるけど、人それぞれやからね。

タイム的には「遅い」ほうやし、忍者が走ってるみたいといわれる。
まあ、市民ランナーとして楽しく走ってます。
160 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 21:21:57
>>155
300km
161 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 22:24:26
>>159
忍者ならまだいいな。ワシなんかゴキブリが走ってるみたいといわれる。
162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/26(金) 23:11:23
>>159
足裏全体で体重乗せて重心真下に着地すると踵着地よりどうしても音出てしまうわ
どうやって音出なくしてるの？膝かなり使えば出なくも出来るけど
あとフラット走法だと自然にある程度スピード出てしまわない？
上下動も無く着地音も無くフル走ってもダメージ無しで故障も無いなんて見事なフォームならかなり速そうだけど
163 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 00:06:35
短距離走はつま先だけで走りますよね。
でも長距離は踵をつける。

つま先だけで長距離走ろうとしたことあったけど、
確かにスピードは簡単に出るんだけど、持続しなかった。
単に慣れてないだけなのか、どうなのか。
164 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 00:14:08
つま先走りというのはフォアフット走法って名前ですよ。
ググれば試した人の感想が出てくるかもしれません。

で、長距離のベストフォームがフォアフットの人は余りいないみたいだよ。
自分はちょっとした坂をペースを落とさず登るときに使いますよ。
ずっとフォアフットでは走らないね。
165 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 00:26:29
>>162
自分はペースによって走り方が違う
・キロ6分～7分20秒
　すり足気味で走るので上下動はほとんど無し。
　　①：足の真ん中あたりで着地
　　②：足の親指あたりに体重を逃がす
　というようにやります。①だけやってて足の甲を痛めました。
　②で体重を逃がすようにすると負担はかからないです。
　ウルトラ等で10時間ぐらい走る時はこの走り方がお勧めです。
・キロ5分～6分
　上の①②と同じ走り方。
　すり足気味にしているので上下動は余り無い。
　着地後に地面を蹴るのである程度スピードが出る。
・キロ4分30秒～キロ5分
　キロ5分の走り方に
　　・地面を強く蹴る
　　・足を後ろまで跳ね上げる
　を加えて走る。
　キロ5分よりは上下動はあると思うけれど
　上下に動いているかと言われると動いていない気がする。
・キロ4分～キロ4分30秒
　フラットで走った事が無いのでわからない。
166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 00:37:36
>>165
詳しくありがとうございます
自分はフラット走法のつもりなのに膝にダメージ溜まるんで参考にさせていただきます
167 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 01:33:01
足首が痛い→原因あるはずだ

踵着地から親指までスムーズじゃないな
→膝の沈み込み関係あるなぁ、沈む方向で全然違う
股関節も影響してるな、ゴリッとしてる


ココまで判断した
何が悪いかな？今日は着地時点を極力踵反らせた


168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 01:37:51
エスパー回答するけど膝って事は着地時の重心の位置がおかしい気がする。
http://moura.jp/lifestyle/taikan/006/index.html

フラット走法するってことは素人だろうから
このあたりの情報をあさってみたほうがいいと思う。
169 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 01:37:55
追記、
個人的には股関節が悪いと思う
動かせばゴリゴリ言うし
で、もどうすればいいのかわからない



170 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 01:48:04
>>168
エスパーさん有難うございます
左の足首が痛くて、でもテーピングしなかった

で、足首→膝の→←で沈み込むのを人体実験」した

って、オレに対してのレスじゃないのか・・・。
171 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 02:07:26
>>165
雑魚の体験記なんてどうでもいいんだよ、バーカ
172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 02:30:46
>>168
素人レベルじゃない人はフラット走法しないってこと？
サブ2.5とかになると踵着地じゃないと無理？
173 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 02:32:18
>>164
フォアフット走法って言うんですね。
ためになった。ありがとう。

ちょっと調べてみたけど、この走法で長距離をずっと走り続けるのは
かなり困難そうな感じ。
ここ一番ってところ（ラストスパートとか）で使うのが有効なのかな。
174 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 03:14:03
>>172
フラット走法というのは走歴1年目ぐらいに知ることだよ。
1年も走っていればマスターできている技術。

フラット走法を質問する人＝走歴1年目と思われたのでしょ。
175 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 03:44:45
>>174
>>168の
＞フラット走法するってことは素人だろうから
は打ち間違えってことね
フラット走法する人は素人なのかと思ったわ
まぁ実際フラット走法じゃなくても速い人はいくらでもいるんだろうけど
176 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 07:19:12
体幹ランニングのWebページにこのイラストはまずいだろ
http://moura.jp/lifestyle/taikan/006/images/006_movie_ex_ill.jpg
177 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 13:10:53
>>176
そこから足を戻してきて
身体の下に接地するんでしょ
178 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 15:48:11
フラット走法かぁ
そんなの勉強してた時期が俺にもありました
179 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 18:07:47
瀬古の足音は大きくて凄かったらしい。黒木亮「冬の喝采」より。
180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/27(土) 21:34:16
フラット走法について色々調べて、フォームが崩れた時期ありました。
結局私は、「お腹から引っ張る感覚で走る」のが相性よかったようで、
悩んでいた膝の痛みがだいぶ軽減しました。
181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/28(日) 09:11:58
>>179
伊藤国光は瀬古の足音が聴こえたことはなかったといっていたが。
182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/29(月) 22:58:59
Wii Fitでマラソンのトレーニングになるのってありますか？
183 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/29(月) 23:10:59
ありまーす
184 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/30(火) 16:51:03
まず腹筋だな
185 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/30(火) 22:58:18
質問です。
5月9日の鹿沼ハーフにエントリーしているのですが、
100分～105分で完走するための残り1ヶ月トレーニングをどなたか教えてください。

36歳男　走暦2年　月間走行距離～100キロ程度
レース暦　ハーフ3回　112分、110分、113分。。。
どのレースも15キロ以降に痙攣や足が動かなくなる等のトラブルがあり失速します。
練習内容は毎回7キロ～10キロ程度を何となく走っている感じです（キロ5分30くらい）
宜しくお願い致します。
186 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/30(火) 23:02:39
>>185
今年初めてフルマラソンやった元短距離の者ですが
終盤対策にはＬＳＤが効果的だったようです
187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 00:19:09
>>185
普段の練習量から言って、
とにかくたくさん走れば速くなれるよ。壊れない範囲内で。

とりあえず、>>186と同じくLSDやれば良いんでない。
100分間走ることに抵抗が無くなるだけでだいぶ違うだろう。
188 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 01:08:32
LSDなんて役に立つか立たないか分からない物をやってるのは日本だけ
エチオピアもケニアもLSD否定しています
189 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 01:52:42
エチオピアうんぬん以前に、
競技者向けのトレ-ニング書だと
LT(またはHRMAX60%)以下のランニングは心肺系や代謝系の改善効果があんま無いから
無視されてるな。しいていえば有酸素ジョグでの回復練習に当たるのか。

確かに初心者がLT～ATペースでガンガン走れるなら俺もそれをお勧めする、
それができるのならｗ
190 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 02:43:25
LSDは素人向け。実業団や大学の選手には関係ない。怪我上がりや休息ランには
LSD的な走りはするが。LSDは底辺拡大のためのもの。ガッテンジョグと同じ。
191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 09:52:44
睡眠時間が短くて体力回復が追いつかない人とか、
忙しい人向けでもあるね。

距離走を短いスパンで反復しても疲れがたまらないのであれば、
LSDをやる意味はないよな。
192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 10:11:27
お前らLSDやったことないんだな
193 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 10:28:02
誰でもあるだろ。距離を延ばしていくのはLSDでしょう。LSD中心にしていても
フルを走れるようになればペース走が中心になる。そしてLSDは休息ランになる。
LSDの替わりは普通のジョグになる。
194 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 10:52:35
レベルが違う同士でＬＳＤ議論やってもかみ合わないな
４時間レベルの俺にはＬＳＤは有効だ
何しろゲブレの２分の１のスピードで２倍の時間走ってる訳だからな
もはや同じ種目とは言えないだろう
195 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 11:14:19
休息ランとかするなら休息しろ
それが世界の常識
196 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 11:22:39
その世界には日本も含まれるのか？
197 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 13:00:40
LSDかったるいんだもん

だらだら3時間も4時間もかけて走るんじゃなくて、
30～40kmと距離を決めてさっさと終わらせたほうが
気分的に楽だし時間も効率よく使える
198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 13:13:12
>>194
そろそろLSDをメインからサブにしたほうがいいよ。いつまでたっても
ペースがあがらない事になるかもしれない。
199 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 15:17:55
＞＞197 ニートで一人もん、女もいないんだから、いくらでも時間はあんだろ
200 ：194=186：2010/03/31(水) 21:32:38
>>198
ご助言ありがとう
初マラソンだったんですが、次走るときはそうしてみます
201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 22:39:24
俺はLSD好きだな
タイム気にせず走れるから
という俺は初心者なんだが
202 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/03/31(水) 22:54:04
みんな初心者の頃はLSD好きなんだよ。
でも次第に・・・
203 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 00:20:54
初心者には絶大な効果があるだろ
204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 11:37:24
素人はLSDを理解していない。タイム気にせず気持ちよく走るのはLSDではない。
気持ち悪くなるほどゆっくり長時間走るのがLSD。
205 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 12:13:45
そういう初心者の勘違い多いらしいね
206 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 12:26:30
まぁそれでも効果がないわけではない
それなりにあるんだけどね

４時間までは素人LSDで達成できたりする

本当のLSDはちょっと本を読んだり
教えてもらわないとなかなかわからないかもな
207 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 12:30:49
浅井の信者ｷﾓｲ

本の受け売りじゃなくて自らの実体験で
どれくらい効果があったのか話せよﾊﾞｰｶ
208 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 13:27:04
> ４時間までは素人LSDで達成できたりする
209 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 14:34:33
素人LSDと玄人LSDがあるの？
違いは？ｗ
210 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 15:08:10
>４時間までは素人LSDで達成できたりする

サブ4時間にLSDなんか必要ないｗ
211 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 15:27:28
頭悪すぎてめんどくせ

低脳相手にするの腹立つけど話の流れから

素人はLSDを理解してない
↓
でも、そんな素人の間違ったLSD（大抵はペース速い）
でもやれば効果があり、４時間切りも可能
212 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 15:31:46
と、素人が申しておりますｗ
213 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 15:38:07
頭悪いって言われてくやしかったのね

みればそう書いてあるのに、
読み取れなかった自分の読解力の低さを
あらわにされて恥ずかしいのね

顔真っ赤にして寝れよｗ
214 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 15:50:06
と、顔真っ赤にしておりますｗｗｗ
215 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 16:28:50
>>207
いわゆる素人LSDでも、坂ばかりのコースでサブフォー達成しましたが何か？

頭悪すぎる奴多すぎ
216 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 16:37:35
坂ばかりのコースで走ったのを自慢するアホｗ
217 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 16:49:16
この頭の悪さと返しの特徴から
　素人罵倒厨　＝　シューズスレのアシックス厨
相手にしないほうがいいよ

単なる低脳ウヨニートだから
218 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 18:02:40
ぼく ＬＳＤが すきなんだ
219 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 18:09:01
こんな時間にピコピコやってんのは皆なんちゃっての類い。のろまな亀さんね
220 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 20:45:34
頭悪い、頭悪い、って自己紹介だな。
221 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 20:52:32
サブフォーなんてJOGだけで十分だろ。なんでLSDやる必要あるの？
222 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 22:30:52
俺初心者だけど、明らかに頭の悪い上級者が出てきたな
なんか自分が勘違いして覚えたことをさも正論のように言って、周りを馬鹿にするのはよせよな
初心者=無知では無いぞw
223 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/01(木) 23:10:05
IDないから誰が誰やら？
224 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/02(金) 05:57:38
おれも初心者の頃はLSDはやらなくてもいいと思っていた。
真面目な話、LSDがこなせるようになると、
サブ2.75までならマラソンは速くなる。
40分切りまでは走ったことがないので、それ以上のことは言えない。
225 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/02(金) 10:12:29
> 真面目な話、LSDがこなせるようになると、

時間が取れるようになると って事？
意味がわからん
226 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/03(土) 02:17:03
また、LSDの定義もはっきりしないまま議論してるなｗ

LSDを語るには敢て低い強度で練習することの
意義を説明しないといけないと思うんだが。
心拍トレーニングやATを基準としたトレーニングに対するメリット、デメリットを。

もちろん、個々人の能力やキャリアを考慮した上で。
227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/03(土) 10:44:25
私見だが、ある程度走れる人にとって、
LT～AT領域でのロング走に対するLSDのメリットは
「疲れが少ない」ことだけだと思う

だから長い距離を通して走る機会が少ない人は、
あえて遅く走る意味はない

たとえば走り込みの時期に土曜日に30km走をやって、
続けて日曜も長い距離を走ろうと思った場合は、
日曜はLSDにするべきだろう。

でも土曜か日曜のどちらかしか時間を取れないなら、
LSDではなくロング走にしたほうが練習効果は高いと思うんだな。
もちろん初心者で長距離を走るのがやっとという人は別だけど。
228 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/03(土) 10:47:10
>>226
正しい定義：
名前の通り、「長い距離を走ること」これが目的。
ただし、素人や病み上がりな人は、いきなりは無理なんで、「ゆっくり走る」これ手段。

つなげれば、ロングスローディスタンス

難しい理屈は何もないし、魔法のような効果があるわけでもないし、当たり前のことをいってるだけ。
229 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/03(土) 10:55:49
LSD＝野球の素振り

自己満足の世界だな
230 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/03(土) 11:03:01
そもそもサブ3だってサブ4だって、朝のジョギングだって自己満足だし。
231 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/03(土) 16:28:56
それを言っちゃあ獅子舞
232 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 08:44:57
>>230

五輪金メダルも世界記録も自己満足だよね。
でも、レースで順位や記録を目指すのと、練習のための練習をするのとでは、
自己満足のレベルが違う。
233 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 11:49:29

というか、「自己満足」がなぜ悪い？





といってみるテスト
234 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 13:25:42
LSDは肉体というよりも時間に対する精神的耐性も養えると思う
何しろつまんないのなんのって
235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 15:48:37
まぁなんだな、きれいに着地できないＸ脚やＯ脚で
マラソンやっても挫折感抱え込むだけだから、初心者は
まずそれを見極めるんだな
あと内蔵に弱いところがないか
これがまともなら１日5km程度のjogを半年もやれば
成人男子であれば誰でも３時間は切れる
236 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 17:23:06
ハーフ３時間ですね、わかります。
237 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 17:40:51
一日5キロのジョグでフル3時間切れれば誰も苦労しない。
238 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 18:58:58
サブ4くらいならそれくらいで十分できるけど、
サブ3はさすがに無理があるな
239 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 20:18:03
例えばキロ6分で30分間ジョグを毎日してる人が
4分15秒ペースで42.195km走れるようになるか？って話だよな。
10000m30分で走った実績がある、とか、
そういうレベルの市民ランナーじゃないとたぶん無理じゃねｗ

jogのペースは3分でもOK、とかならまた違ってくるが、
それはそれで5km走だけで5kmをどれだけ速くなれるか、が求められそうだな。
5km16分台くらいまで持っていければ結構いけそうじゃねーかｗ
240 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/04(日) 23:25:49
ランニングフォームについて相談させてください。
O脚で、右肩下がりです。左足は問題ないのですが、右足がまっすぐ着地できません。
元々歩き方もおかしくて、足がつま先から離れる時に、外側に跳ねてしまうというが、真っすぐに足が離れません。
ランニング始めて1年、ハーフのみ一度だけ参加したことがあります(1時間50分)
意識して改善しようとしていますが、うまくいきません。フォーム矯正に何か良い方法はありませんか？
241 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 00:00:48
>>240
内転筋を鍛えてみ

ジム行ってヒップアダクションやるのが一番だけど、
行く暇ないなら代替トレがいくつかあるのでぐぐれ
242 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 12:48:11
>>240
手の動きを変えてみるのも一つの手法。
243 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 14:42:00
>>240
オレもO脚で左脚は内股だったり色々クセありだったけど
矯正に一番効くのはたくさん走る事と綺麗なぁと思う人のフォームを見て
真似ていいとこ取りをする事かな
綺麗に走る事だけ意識して年3000kmこなしたら大分改善されたよ
244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 16:34:34
全く役に立たないレスばかり・・・。
もう少し具体的に教えて。
こっちは真剣に聞いているのにorz
245 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 16:51:48
>>244
イタイレス
246 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 19:08:16
俺は走れば走るほど左右差が広がっていく
上腕や鎖骨の長さに差があるから仕方ないと思ってる
247 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 19:31:03
俺はO脚でオーバープロネーション持ち
走る量増やしてからO脚が酷くなった
248 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 20:03:05
かんぺいさんは左右のうでの高さが違うね
膝の調整かな
249 ：240です：2010/04/05(月) 20:17:43
昨日相談した240です。
皆様本当にありがとうございます。大変参考になりました。内転筋について調べてみます。

ちなみに>>244のレスは私ではありません。
250 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/05(月) 20:24:32
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何も参考になってないじゃんｗ
251 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/06(火) 07:56:55
千葉真子なんかも、素人目にも左右の足の蹴り出し方が違ってたな。
骨格の左右差から自然にそうなってしまうので放っておいてもいい場合と、
やはり矯正したほうがいい場合と二通りあるのかもね。
252 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/06(火) 08:02:49
千葉ちゃんは顔も左右で違うしな
253 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/06(火) 23:16:01
俺は足のサイズが左の方が縦も横も1サイズ大きいわ
254 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/07(水) 00:39:16
テスト
255 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/10(土) 09:30:37
初心者はこんなスレで質問しないでランニングの雑誌を読んだほうが良いな。
256 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/10(土) 10:16:38
おまえに言われるとはな
257 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/10(土) 15:49:14
ランニングまた始めるか
258 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/10(土) 23:10:44
>>252
生計したから同じだと思うが。ミスったか？
259 ：185：2010/04/11(日) 18:03:26
皆様、アドバイスありがとうございました。
LSDネタを投下してしまったようで申し訳ないです。

本日LSDを敢行いたしました。キロ7分から7分半で2時間。
ゆっくり走るのが意外と辛かったです。
本番まであと1ヶ月をきり、
今までの練習内容を7～15キロまでに増加。
週末はLSD2時間。
というメニューにしたいと思います。
260 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/12(月) 08:58:33
>259
頑張って、キロ5分を維持して5キロを走るなどの練習をすれば
案外簡単に100分切りすると思うよ。
261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/12(月) 10:19:54
>>259
急に距離を増やすと怪我しやすいから気をつけてな
262 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/12(月) 23:09:13
>>260
259ではないけど、この前初レースで5km25分だったんで、このペースで10kｍ50分を目指すよ。
263 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/16(金) 22:43:16
マラソンの楽しさっ
264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/17(土) 12:14:38
Stepに勧められるまま、NY2140から膝痛めてエクアロンと買い換えてフル走りましたが…。
265 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/17(土) 12:23:08
続きます…先日アディダスで足形測定してもらいアディゼロCS5を購入。あまりのフィット感に感激、クッションは薄いが膝も快調！靴でこんなに変わるとは目から鱗です。それにしてもStepめ…
266 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/18(日) 23:34:14
６月か７月でお勧めのフルマラソンのレースってある？
267 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/18(日) 23:39:37
>>266
喜多
268 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/18(日) 23:39:46
日本国内ではオススメ大会なんて無いだろ。
札幌マラソンなんて完走率６割らしいしな。
ロシアでも行けばいいレース有るんじゃないの？
269 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/19(月) 08:24:42
>>265
ステッピやB&Bの店員は素人が多いので要注意。
270 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/19(月) 17:27:17
>>267
地雷レースだろそれw
危多、棄多、飢多、それがキタマラソン
271 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/19(月) 19:26:31
ちがいます。サバイバル・レースです。
272 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/19(月) 19:34:04
安心しなさい。
今年の喜多は、大充実です。
273 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/19(月) 19:35:52
>>268にとって、
いいレース＝走りやすいレースなのか？
たしかに走りやすいことは重要だけど、
夏には夏の楽しみ方があるかと。
274 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/19(月) 19:52:49
すいかマラソンですね。わかります。
275 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 01:09:59
>>272
まじですか？
276 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 11:08:51
君たちってランニングマシーンとか持ってるの？外ランニングだけだと連日雨が降った場合やる気
無くしてそのままランニングからフェードアウトとかしちゃわない？
277 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 12:13:18
雨の時は、スポーツクラブで筋トレ
278 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 16:21:55
商店街のアーケードの下を走ってますぅ
279 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 19:02:14
首都高の高架下走ってる
280 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 21:21:08
>>275
安心しなさい。
281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/20(火) 21:44:17
若いお姉ちゃんと、ベットで金トレ
282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/21(水) 18:11:29
駅伝に出たいのに友達がいません。
どーしたらいいですか？
283 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/21(水) 20:06:53
>>282
女の子なら誘ってあげるよ。
284 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/21(水) 20:20:15
オバハンならゴメン。
285 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/21(水) 23:58:24
最短で怪我なくサブ４を達成するためにはどうしたら良いですか。
今は㌔７分くらいで、10km以上走ったことがありません。
286 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 00:19:19
>>285
コースをループアウトするのが一番の近道だよ。
例えば、折り返しまでにチップ計測場所が無いのを知ったらすかさず反対側走路に飛びなさい。
287 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 00:23:10
>>285
マフェトン理論でも実践してみりゃいいんじゃね？
一応、怪我しないが売り文句だからｗ
288 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 00:31:36
ニートになるしかない
289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 20:34:48
>>285
簡単な話だ。今の㌔7分を㌔5分30秒程度に上げて、
且つ10kmじゃなく42kmに延ばせばいいだけの話。
290 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 21:28:20
まずはハーフで２時間切れなきゃどう転んでも無理だね。
291 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 21:38:16
ハーフで２時間切れても無理だろ、サブ５にしとけ
292 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 22:20:53
ハーフで２時間切ってればサブ５なんて堅いよ。
サブ４を目指す権利はある。無理なんてことはない。>>290はそれ未満のヤツだと見た。
293 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 22:50:02
>>285の現状だとそうとは言えないような
294 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 22:58:24
ジムのトレッドミルで周一だけ走ってて、
年後、マラソン出てみたら3時間台で走れました。
295 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 22:59:32
抜けてた・・・一年後です＞＜
296 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 22:59:56
>>292
横から出てきて申し訳ないが、お前こそ「それ未満」に思える。
日本語能力としてもな。
誰が目指す権利の有無なんて議論してるんだ？>>290の発言は、
「まずは2時間切りを目指しましょう」と読むのが普通だろ。
297 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/22(木) 23:55:46
>>294
横から出てきて申し訳ないが、3時間1分も3時間59分も3時間台。もうちょっと
細かく書いてくれ。
298 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 00:18:58
>>297
横から出てきて申し訳ないが、相手にするな。
299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 11:52:50
>>298
横から出てきて申し訳ないが、禿同。
300 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 12:47:29
ブリーフの履きこんだやつは横からでてきて申し訳ないな
301 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 13:18:42
横から出てきて申し訳ないが、ランパンの履きこんだやつも同じかな？
302 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 18:14:07
>>285
上からすまんが体重、年齢、運動歴、性別、月間走行距離、練習に割ける時間とかがないとアドバイスもらえねーんじゃね？
まあ、狙うとしたら次のシーズンだろうから、若くて軽けりゃ楽勝しょ。
303 ：285：2010/04/23(金) 21:52:04
出張で書き込めませんでした。

>>286
１時間分＝約９kmもショートカットしなければならないので非現実的ですｗ

>>287
マフェトン理論でいうエアロビック運動を半年以上続けていました。
そのおかげで大きな怪我は一度もしていません。

>>288
今の生活を捨てることは難しいですｗ

>>横から出てきて申し訳ない皆様
横チンの話ではなく、㌔7分から㌔6分に伸ばす話でお願いします。

>>302
体重77kg、19％（70kg、15％まで落としたい）
年齢35才
運動歴：野球3年、サッカー10年、スキー3年、スノーボード6年（重複あり）
性別：♂
月間走行距離：60km（5km、週3回）
練習に割ける時間：早朝6～7時、夜8時以降、土日のどちらか
出勤：自転車で片道5km

決して若くなくヘヴィーです・・
304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 22:31:55
>>303
土日のどちらかに走る距離を徐々に増やしていって、
最終的には30kmを目指す。

週一で30km走が反復できるようになれば、
おそらくその時点でサブフォーは達成できる思う。
305 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 22:38:00
反復って何？
306 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 23:01:29
記録が早い人ほど、使用する靴のミッドソールが薄くなるのはなぜだろう？
スピードが速い＝衝撃も大きい印象を受けるんだけど、なんでだろう
307 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/23(金) 23:37:57
>>306
単純にペースが速くなるに従い重さを感じるようになる。
俺の場合、300g前後のジョギングシューズだとキロ4分ペース切ると重さがうざいな。

もちろん、クッションある方が疲労は少ないんで練習内容やレースによりショーズは変える。
スパイクからスピード練習用、ジョギング用など常時5足くらいは持ってる。

それと練習を継続していけば当然、それに耐えられるよう体も強化される。
衝撃に耐えられるよう筋肉が付いたり、腱や靭帯が強くなる。
まーそれでも多くのシリアスランナーがどっかしか故障を抱えてるわけだがｗ
308 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 00:35:09
わかりやすい説明サンクスです。

練習用を何足か持ってるということは、クッションの良いものでも充分鍛えられるのですね。
309 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 11:19:14
>>303
他のスポーツは知らんが、マラソンに限って言えば35歳は全然若いよ。
俺は40半ばから走り始めて最初のマラソンで4時間切れた。
あんたはランナーとしては本当に若いから歳なんか気にする必要はないよ。
現在の月間走行距離が少ないので、できれば月200キロくらい走れたらいいんだけどね。
最初はペースは気にせずに、少しづつでも距離を伸ばしていくことに専念していく。
まだ若いから走行距離を伸ばせば自分でも驚くほど走力が上がっていくよ。
10キロくらい余裕で走れるようになるし、ペースも自然に早くなる。
そうなったら10キロを1時間で走るのを目標に、1時間を切れたら次は50分と目標を決めると
モチベーションを保ちやすい。
距離を走れるようになったら20キロ前後のロング走を週一回は入れたほうがいいね。
大会本番までに30キロ走も最低2回はやっといたほうがいい。
キロ6分を切るペースで30キロを走れ通せないようだとサブ4はきついと思う。
とにかく、ゆっくりでもいいから長い距離を余裕を持って走れるようになるのを目指してね。
長文スマン。それじゃ頑張って。
310 ：285：2010/04/24(土) 11:32:01
>>309
あざーす。で、おまえは何歳なんですか？
311 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 13:44:16
>>310


312 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 16:07:30
>>310
２ちゃんとはいえ明らかに長文レスしてくれた年長者に・・・
ゆとりという歳でもなかろうに。
313 ：285（本物）：2010/04/24(土) 17:13:39
>>304
先程、早速11km走ってきました。
風景を楽しんで、ゆっくり走ってきたせいか、足へ疲労があまり残らず、
気持ちよく走れました。最終的に30kmですね・・・先は長そうです。

>>309
月間走行距離を上げてみようと思います。
どの程度まで上げて良いのか目安がわからないのですが、
今の自分のレベルで考えると、なんとなく、
週に25km、月に100kmくらいかな・・・

この一ヶ月間は、月100kmを目指して、その後、
毎月10km走行距離を伸ばしていこうと思います。
このペースだと200kmに到達するのは、来年以降になりそうです（苦笑

>>310
誰ですか？ｗ　
314 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 17:14:39
３６で走り始めて２ヶ月くらいで１０km５０分位で走れたんだけど調子乗って走ってたら膝痛くなった
やっぱり最初はじっくり練習しないといけませんね
315 ：元285：2010/04/24(土) 17:59:48
>>313
走行距離をどの程度上げればよいか、わからないのも無理ないな。
酒と同じだよ、どのくらいまで飲んでも大丈夫か最初はわからない。
しこたま飲んで失敗して初めて限界を知るんだよ。人間はそういう生き物。
だから恐れることなく、無限を目指して走ってみなよ。故障して限界がわかる。
それは非常に有意義なことだから。
316 ：302：2010/04/24(土) 21:35:43
ほーらいっぱいアドバイスきたじゃん。
未だに4時間切れてない自分からも。
靴は初心者用のいいやつ買ったほうがいいよ。自分はスーパーの安売りの980円の靴で見事な黒爪やった。
時間や距離は徐々に伸ばしたほうがいいよ。自分は急にキロ1分アップして3週間休むことになった。
大会では周りに引っ張られて普段の練習以上のペースで走っても苦しくないよ。でもペースアップは35キロからにしたほうがいいよ。
いくら楽に感じても、その時点で普段より負担はかかっているから我慢しないといきなり足にくるよ。
これから暑くなるから給水も考えてね。
まあ野球だサッカーだやってたらか知ってると思うし、走るのもすぐ慣れるだろうから、1～2年後は3時間切りも狙えるんじゃないの？
317 ：302：2010/04/24(土) 21:42:17
×知ってると思うし、
○体が覚えているだろうし

318 ：285（本物）：2010/04/24(土) 22:25:29
>>302
//時間や距離は徐々に伸ばしたほうがいいよ。自分は急にキロ1分アップして3週間休むことになった。

経験談ありがとうございます。>>315氏のまやかしに惑わされないよう、
着実に伸ばしていきたいと思っています。


//1～2年後は3時間切りも狙えるんじゃないの？

短距離系の筋肉で重量級なので到底ありえませんｗ
319 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 23:05:02
>>318
誰もが悩みながら走っているのだよ
あきらめたら終わりな気がするから
お互いにがんばろうぜ
320 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/24(土) 23:11:55
悩むというか考える事を楽しんでるんだよな
趣味があるのは良いことだ
楽しみ方は人それぞれ、でも遊びなんだからほどほどに
遊びに夢中になりすぎるのは自分にも周囲にも良くない
321 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/25(日) 05:36:16
今日は徳島マラソンなのだ。
サブフォー目指してハッスルしてくるのだ。
322 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/25(日) 07:29:34
長野マラソンて来年から抽選になるんですか？
323 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/25(日) 10:08:31
靴下がすぐ穴が開いてしまう
324 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/25(日) 11:37:30
>>322
誰も言ってないことをごちゃごちゃいうんじゃんーよバカしね
325 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/25(日) 11:54:09
いうんじゃんーよ
326 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/25(日) 12:17:05
（補足)
いうんじゃんーよ

意味：「言うものではないですよ」（ランナー用語）
327 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/26(月) 02:08:52
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　主催者
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
328 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/27(火) 17:05:18
すみません、どなたかハートレートモニタースレ知りませんか？
329 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/27(火) 17:08:39
>>328
おちたっぽい…orz
330 ：328：2010/04/27(火) 18:02:29
>>329
ありがとうございます・・・orz
331 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 04:04:25
>>328
こればっかりは、お前さんのテクと、嬢との相性じゃないかな。

鬼出勤の嬢でも、ちゃんと丁寧に愛撫すれば、しっかり濡れてくれるｗ。
もうね、右手がベトベトでｗ　
乳首も固くなるし、感じてお腹がギュルギュルいってたり、中がピクピク締まったり。
まぁ、中がピクピクは、鍛えりゃ誰でも出来るけど、
濡れたり、乳首が固くなったり、お腹が鳴るのは、生理的反応だから、ごまかしは利かない。
そんな嬢は、人気だよね。なかなか入れない。
俺も、嬢が気持ちよくなってくれてるのを、見るのが好きだからね。

たしかに、中には、濡れないから、ゴムの上から自分でつば付けてとか、
途中でゼリーorローション付ける嬢もいるけどｗ
声ばかりでかいのは、こっちが萎えちゃうよな。
それでも対応が良くて、しまりが良ければ、裏を返しちゃうこともある。
金払ってるんだから、こっちが気持ちよくなればいいやって時はね。
332 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 04:20:02
なんなの?
333 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 04:20:52
なんなんだ?
334 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 09:26:05
>>328
新スレ立ってた
http://c.2ch.net/test/-33!&mail=sage&FROM=/athletics/1272394171/
335 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 10:30:02
>>334
ありがとうございます！
336 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 22:23:57
心拍測ってなんかいいことあんの？
337 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/04/28(水) 22:46:46
心拍トレーニングをするなら気があるなら役に立つ。

自分の最大心拍数に対して、
60～80%くらいのペースで走ると効率の良い練習ができると言われてる。
詳細は心拍トレなり、ATペースについて調べてくれ。
338 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/01(土) 15:59:47
湘南国際マラソンのエントリー申し込みがいつの間にか始まってるな。
早くしないとすぐ締め切られるぞ

339 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/01(土) 20:42:41
>>338
1万円のボッタクリ大会に誰が申込むんだよｗ
340 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 01:06:14
１万で騒ぐアホは、荒川返金で、騒いだ乞食じゃねーか
341 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 02:11:42
6000円返せ!
342 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 10:47:24
今更言われても困りますぅ
343 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 12:11:25
上級者に質問なんですけど。
いきなり５キロ走るよりも、軽く走ってからのほうが速く走れるのは何故ですか？
というか、上級になると５キロくらいならいきなりでも普通に走れますか？
344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 15:16:36
仙台国際ハーフマラソンは、何故全国ネットで中継しないのでしょうか？
福岡国際マラソンとかは全国ネットで中継されていますか・・・。
345 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 16:12:29
>>344
スポンサーって知ってる？
346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 16:28:24
>>345
少しは知ってます。
347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 17:21:06
>>343
ウォーミングアップ（準備運動）の目的は、
心拍数を上げる、筋肉を温めることによりスタートから
いきなり全力で動けるようにしておくことにある。
セカンドウィンドについて調べてみ。
アスリートクラブじゃない、語源の方のなｗ

>>上級者になると５キロくらいならいきなりでも普通に走れますか？
むしろ上級者は距離に応じてペースも変わる。
5キロとか全力の90%くらいの体感ペースで走るんで、
アップ無しにそのペースで走れ、とか普通は無理。
348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/02(日) 23:52:01
>>347
ありがとうございました！
349 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 15:25:12
最近5～5分30秒/kmくらいの15km以上のペース走をすると必ずと言ってイイほど肩が凝る(痺れる)。
「走ってて肩が凝る事象」について改善策あればエロい人教えてください。
350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 20:00:02
俺は相当エロいけどその質問の答えがわからない。
ただ言えることは、必要以上に力が入ってるってこと。オナニーでも同じ。
351 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 21:14:12
>>349
かなり頑張っているスピードで走っているからじゃないの？
それで無駄な力が肩に入っているだけ。
スピードを落とせばいいんじゃないの。
352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 21:14:15
自分は窮屈目のウェアを着ると肩が凝る。
ゆったり目のウェアを着ると肩が凝らない。
353 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 21:19:05
ランニング時の腕の振りで肩の筋力に疲労が蓄積している。
ランニング後の軽いストレッチと腕立てしながらのエッチで軽減できると思う。
354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 21:33:46
実力以上のオーバーペースでムダに力入り過ぎて怒り肩になってしまってる
と推測。腕の曲げ角度、鋭角過ぎやしないか？９０度以上の曲げ角度、つまりは
力を抜いた曲げ角度を意識すれば肩に力は入らないと思うよ。
355 ：349：2010/05/03(月) 21:55:41
>>350-353
さんくす。
そう言われるとそうかも。大会近くて最近ピッチを変えずにストライドを伸ばそうかと
フォーム改造中。無意識に力が入ってるかもしれない。LSDでフォーム
の確認とダンベルを使った筋力とレーニングやってみます。
356 ：349：2010/05/03(月) 21:56:45
すまん。訂正
>>353-354
357 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 22:15:37
レース前のアップは、スタートの何分前くらいに完了すればいいのでしょうか？
あまり早くに体を作りすぎてもよくない気がしますが、どうなんでしょうか。
極端な話、１時間前に終わらせてても意味ありますか？
358 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 22:42:50
１時間前は早いだろう。30分～15分ぐらいでいいでしょう。また何分前に
整列するかで変わってくるよ。暑い日寒い日でも違うし。周りを見ながら
適当に体を動かせばいいんじゃないの。
359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/03(月) 23:25:57
>>358の言うとおり天候等によって左右されると思うけど、ついこないだのレースで
アップ中に靴紐が切れました。幸いスタートには間に合いましたが、
フィギュアスケートかよっ！と一人突っ込みするハメに・・
個人的に「1時間前に終わらせる」のではなく「1時間前から始める」
でもいいかと。不測の事態に備えてって意味で。
360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 03:31:12
シューレースが切れたとしたら多分棄権するかも・・・
予備なんざ持ってないし、そもそも何か不吉な事へのワーニングだと考えると思う。
361 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 09:00:56
シューレースが切れるくらいまでシューズ使うなよ。
それも練習用ならまだしも、レース用はのシューズは
そんなに何回も履かないほうがいいよ。
362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 11:35:47
そんな大したことはないんだが、フル完走したオレは職場じゃ一時ちょっとヒーロー扱いされた。
ところが座り仕事、デスクワークが多いオレは、いきなり立ち上がると踵のあたりが痛くて痛くていきなりはとても走れたもんじゃないんだわさ。

なので、例えばいきなり泥棒やらひったくりやら現れてさ、いざ追っかけろってことになってもさ、
オレはストレッチしたり軽くアップしたりしてからじゃないと走れないわけで、
オレってホント役に立たないなと内心思っている。
あ、ゴメン。ぐちった。
363 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 12:08:12
15分も経ったらアップの効果なんてなくなるんじゃないの
364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 12:18:38
15分で効果がなくなる？
そんなわけねーだろ。
365 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 12:57:04
じゃあ何分くらい有効なんだい？（これからの時期で体温はそんなに冷えないとして）
366 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 13:15:56
>>364
心拍数なんてすぐに下がらないか？

逆に数10分キープできるアップの効果とはなんだろう？
367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 13:34:51
しかし、３分前までアップしてたらその分余計に運動したことになって過労からプラマイゼロではなかろうか？
368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 15:22:21
市民ランナーレベルでフルの前にせっせとウォームアップして
30分前からスタートエリアに並んでるのは意味ないと思う。

エネルギーの余計な消費かつ
時間が経ちすぎてて心肺はもとどおり。
369 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 16:03:13
俺も市民ランナーレベルならスタートエリア内でのストレッチだけでいいと思う。
370 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 16:17:32
心肺が元に戻らず、かつ乳酸も溜まらない最も効率的なアップの仕方が知りたい。
371 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 16:30:07
>>368
１０キロならどうなのよ。
372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 17:06:06
市民ランナーレベルならストレッチ+5～10分くらいのjogで体が温まる程度、
筋肉ほぐれていればおkじゃないかと。
373 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 18:34:51
>>371
そりゃしたほうがいいんじゃないの。
ただ、草大会なら直前にアップしてトイレ行ってすぐスタートできるかもしれないけど
数十分も前から並ばないといけないようなマンモス大会はどうだろうね。
スタートエリアでもずっと身体を動かしてないとダメかも。

テレビの国際マラソンなんかを観てると、招待選手は直前までアップしてるよね。
374 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 18:45:58
おまえらセカンドウィンドを感じたことあるか？
よは自分のベストの状態、全力を出せてる時の状態、ってのが分かるかどうかなんだが。
375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 18:53:36
>>374
それが出る状態までもってくことをアップと呼びたいんだろ？
376 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 19:31:19
>>374
だからそれをどうすればいいか聞いてんだよ、オタンコ茄子が。
377 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/04(火) 19:45:33
>>376
374じゃないけど横レスすると
普段のジョグで、始めてから何分くらいで好調になるか試行錯誤して
パターンができたらレースのときも同じようにすればいいんじゃない？
378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/05(水) 01:29:59
普段のジョグだと、ああ今日は調子いいとか、ああ今日は全然ダメだなとか分かるけど、
大会はそんなの全然分からない。
ていうか、普段は出せないようなタイムが出るから、絶好調なんだろうな。
アップ云々より、緊張感なんだろうな。
379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/06(木) 21:51:01
そんなことは、マラソンに限ったことではないとおもう。
380 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/06(木) 21:51:44
Ｑ１.腰を動かして足を出すのではなく、
足だけを動かすように意識した方がふくらはぎに効く感じがするのですが
このトレーニングは有効ですか？

Ｑ２.足を開いたり閉じたりして横に移動するトレーニングは有効ですか？
381 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/06(木) 22:02:15
動きが想像できねー
382 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/06(木) 22:41:10
反復横とびじゃねーかなｗ
俺なら素直にラダートレーニングやるな。
383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/06(木) 23:48:54
>>380
A2.そのトレーニングは、おまんこのしまりをよくするためのトレーニングですよ。
384 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 00:07:01
おマンコは締まりより、濡れ具合がいいほうが好き
385 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 00:58:55
>>380
A1.骨盤をしっかり使って走る意義はレスから見て解ってると思うので、
フォームが崩れてしまうことから逆効果かと。てかふくらはぎ鍛えて何が
したいのかな？推進力高めたいなら他にもあるだろうに。

A2.どう想像してみても反復横とびにしか思えん。
386 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 01:08:51
>>380
A1 ふくらはぎが鍛えられるというのはランナーにとってマイナスです。
　　　
387 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 01:20:51
>>380

A1　ふくらはぎを意識したトレーニングはストライドを伸ばせるので良いと思う。登りにも有利。
A2　小さな筋肉は長距離走の衝撃緩和に効果的。その筋肉を鍛える意味で良いと思う。

388 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 01:33:57
鍛える、と言っても神経系を鍛えるような話だろう。
その程度の運動で筋力アップするほど鍛えられないから。

初心者だと、動き駄目過ぎ、体が全力を出すことを忘れてる、
なんてケースがあるんで動き作りをするのは良いことだと思うが。
389 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 01:53:37
>>387
ストライドを伸ばしたいということであれば、練習方法としては間違い。
400Mトラックを使ったスプリント練習の方が主流。
当たり前だけど効率はこっちのほうがいい。

あと腰を使わない走りだとクセがついちゃったら逆にストライド狭くなるだろうし。
390 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 20:37:32
ストライドを伸ばしたいんですけど、
どこに注意すればいいですか？
スプリント練習とかって、そりゃ短距離はいいかもしれないけど、
そのストライドで３キロも５キロも走れません。
そうしたらいいですか？腰の動かし方ですか？太ももですか？肩ですか？着地ですか？
そこに気をつけたらいいの？
391 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 20:39:45
そうしたらいいのですか？　←どうしたら～
そこに気をつけたらいいの？ ←どこを～

スイマセン、ＳとＤをしょっちゅう打ち間違えるので・・


392 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 20:45:02
今キロ何分ぐらいで走れるの？
素人向け回答をするか玄人向け回答をするか悩むんだけど。
393 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 21:03:57
あ、今はですね、キロ５分４０秒です。
ペースが上がったところでのセカンドウィンドの一瞬だけ１キロを５分１０秒くらいです。
ハーフタイムが２時間ギリギリくらい。５キロは２６分くらい。
これをハーフ１時間４５分くらい、５キロ２０分くらいとかにしてみたいです。
394 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 21:52:23
>>393
別にフォームや肉体改造しなくても速くなればいいのか？

今の練習メニューと年齢、性別、ランニング暦あたりの情報も書いてくれ。
それと1ｋｍとか短い距離の全力でのタイムがわかればそれも。
395 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 22:00:11
>>394
何でもいいので速く走ってみたいです。
年齢３０代後半、男、ランニング歴は２年くらい（ただし週末だけ）
１キロを全力で走ったら、たぶん４分くらいではないかと・・
396 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 22:01:49
でもフォームは今後、成長できるやつがいいかも。
397 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 22:45:23
>>395
394じゃないけどちょっと助言。

自分はハーフ専門なんっすけど、まず、スプリント練習＝短距離のみに結びつけるのは間違いっす。
LSDや自分のペースで持久走をやってても、一定以上のストライドは望めないっす。
あくまで推進力を鍛えるトレーニングっす。
理論上ピッチをあげると血中酸素を多く消費しますので疲やすくなりますし、ストライドを伸ばすと下半身の筋肉が悲鳴を上げます。
まず自分にあったピッチとストライドのバランスにあったフォームを見つけると近道っす。
最初は辛いっす。そのうち楽なフォームで「あれ？楽だけど意外とはくね？」的なフォームがみつかるはずっす。
個人的には上下運動をなくし、すり足的なイメージで。ストライドはムリせず関節稼動域にあったスタンスで
ピッチを上げれば最初はいいかもしれないっす。

極端な話、5km20分を切れないようじゃ10km30分台で走れないっすよね？
ハーフ永遠と走るのもいいかもれないっすけど、5ｋｍｘ全力４本とかたまにやるといいかもれないっす。（すげー辛いですけど）
全部は語れないけどそんな感じっす。素人コメントで申し訳ない。
ただ自分的にインターバルとペース走とフォーム改造を常に意識して
初大会ハーフ1時間49分から1時間16分まで縮めることができましたっす。がんばってください
398 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/07(金) 22:49:00
>>395
今のあなたに必要なのは
ランニングする習慣を身に着けることかとｗ

例えば、
週3～5回の練習
・60分～90分jog
・30分～60分ペース走orビルドアップ走(キロ5分00秒～6分)
・隔週か月1でタイムトライアル5kmor10km
毎回練習後にウィンドスプリントを3～5本

このくらいできるようになって。
現状週末しか走ってないなら
無理せず1～2ヶ月かけて増やしていってくれ。

まーランニング雑誌あたりのメニューを実践するのでもよいけど。

399 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/08(土) 00:04:32
明らかに下半身の筋肉が左右違う付きかたをしてるんですけど、どうやれば
調整できるんでしょうか？50：50でなくともできるだけ近づけたいです。
400 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/08(土) 01:35:34
>>397-398
ありがとうございます。
色々道は険しいなぁ。
401 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/08(土) 10:11:22
>>299
[案１]
利き足を変えて走る。
右と左で蹴りの力とか体重の支え方とかが違うから
どちらが利き足でどういう役割をして走っているか調べて、右と左の役割を逆にして走る。
※段差を超えるときは必ずどちらかの足で蹴っているとかそういうのを注意深く見れば癖がわかる

[案２]
マシンで筋トレ。レッグエクステンションとか。
402 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/08(土) 11:11:02
マシン筋トレはおすすめ。おれは必ず片足ずつやることにしてる。
インターバルもかせげるし。
安定性がどうしても落ちるから慣れるまでは軽めの負荷で。
403 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/09(日) 17:59:59
>>391
そのクセは早く直さないと。
打ち損じると別な意味になるだけに、大事な文書で致命的な問題を発生させかねないぞ。
404 ：185&259：2010/05/09(日) 20:17:59
アドバイスしてくださった皆様、ありがとうございます。
結局、LSDは毎週末に行うことが出来ず、4月の月間距離は
130キロに満たなかったです。で、

本日迎えた鹿沼ハーフですが、グロスで105分台・ネット（自分で計測）104分台
の結果でした。ラストの急坂に心折れましたが自分では満足です。
今回でシーズンラストのつもりです。秋以降に向けて日々精進いたします。

また、質問させていただくこともあると思います。
そのときは宜しくお願い致します。
405 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/10(月) 00:27:01
お疲れ
406 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/10(月) 21:33:16
ハーフ105分で初心者スレに書きこむ厚顔無恥ぶりにあきれた。
二度と来るな。
407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/10(月) 21:36:51
初心者スレに書きこんでいいのはハーフ180分からですよね
408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:18:10
ダイエット板じゃないんだからさぁ、
スポーツ経験者でマラソン初心者なら105分くらい当たり前だろ。
409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:27:52
マラソン歴15年でハーフ120分かかってすみません
410 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:30:46
気にすんな
411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:34:42
ダイエット板はスポーツ経験者じゃなくて、この板はスポーツ経験者とか。
勝手に決め付けるのは馬鹿。
412 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:38:33
てか、スポーツの経験者なら何でもハーフ105分当たり前と思う馬鹿。
俺、ハードルでインターハイ出たことある。
でもハーフ105分で走る自身はない。
413 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:43:16
実際、ハーフ105分の持ちタイムの連中の大半は、自分が草市民大会で「初心者」だなんて思ってないだろ。
たぶん中の下か、すくなくとも下の上には居るだろって思ってるんじゃないか？
414 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:55:29
タイム以外にもトレーニングに対する知識や経験、
食事や生活習慣まで競技レベルを評価する項目はいくらでもあるだろうに。
415 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 00:59:21
何でこの板って、無駄に攻撃的な人が多いんですか？
レスの内容だけでなく個人に対してまで突っかけてくるなんて、下手なゲーム系の板よりひどいです。
健全な体には健全な心が宿るんじゃないんですか？
416 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 01:35:08
>>415
どう見ても一番デカイ釣り針です。
それとも俺の心が汚れてるのかなｗ
417 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 02:13:36
マラソンやる奴のほとんどは若い頃スポーツできない、女のもてない、さえねえヲタ
だから性格がねじまがってんだよ
418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 08:20:58
初心者の癖に初心者じゃないような書き込みしている奴も気持ち悪いよな。
419 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 08:27:51
走歴1年チョイなら十分初心者じゃねーの？　だいいちハーフ105分なんざなんの自慢にもならんのに・・・
420 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 10:26:09
>>414
陸上競技ってのはジャッジ競技じゃなくてタイムが出るスポーツなんだから、
結果がすべてなんだよ。そしてそれは魅力でもある。

肩書きも年齢も関係なくシンプルにかけっこが速いか遅いかを競うから面白いんだ。

だいたいトレーニングの知識や経験があって食事や生活習慣まで気をつけてたら、
男でハーフ105分なんて余裕で達成できるタイムだろう。
421 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 14:08:04
この板を読んで知ったのだが、
ハーフ90分前後でも知識がないのか、異常に効率の悪いトレーニングをしている人もいる。
422 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 14:40:02
じゃあいつから初心者じゃなくなるんだよ！
ハーフ90分か！フルでサブ3か！
423 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 15:07:37
自分が初心者と思えば初心者でいいだろ バカメ
424 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 19:54:45
>>422
そんなのにちゃんとした区切りがあるわけないだろ馬鹿め。
425 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 19:54:57
おまえらさ、全員初心者じゃないから、もう来なくていいよ。
426 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 20:34:37
そういうレッテル張りがウザい。
427 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 20:38:42
初心者になってから出直してこい、１０年はええんだよカス
428 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 21:00:22
てか初心者の質問スレで初心者しかいなかったらスレが成立しないだろ。
429 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 21:03:05
>>428　ｎｉｃｅ！

初心者ばかりが雁首揃えて右往左往するスレwww
430 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 21:23:03
わかった。じゃあ１人だけ許可する。
>>429お前はダメだどっかいけタコ
431 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 22:20:30
三人寄れば文殊の知恵
432 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 22:35:36
わかった。じゃあ３人まで許可する。
433 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/11(火) 22:47:54
よし、ワイが一人目。
434 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/12(水) 17:42:47
腿上げをしてるときって
下腹部の足の付け根に近い部分の筋肉も使ってますか？
435 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/12(水) 22:11:28
使っている。
436 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/13(木) 00:30:22
クロススーツとウォームアップスーツって何が違うの?
437 ：434：2010/05/13(木) 11:39:11
>>435
ありがとうございます。
左の方が若干厚みがある感じなので
バランスよくなるように右の腿上げをがんばってみます。
438 ：初心者：2010/05/13(木) 22:38:49
>>436
同じようなもの。
裏地があるとかないとか薄いとかあついとかその程度。
439 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/14(金) 00:50:28
>>438
> 同じようなもの。
> 裏地があるとかないとか薄いとかあついとかその程度。

クロススーツのが薄いの?
440 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/14(金) 16:48:33
試着してこいよ
441 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/14(金) 20:11:00
買って着てみろよ
442 ：初心者：2010/05/14(金) 20:13:11
ていうか、この季節にそんなものを買うって、
もう何ていうのかな、初心者とかそういう問題じゃないところに問題があると思うよ。
443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/14(金) 21:54:34
高地トレーニングに使うとか次のシーズン用なんじゃないの？

自分は春のバーゲンで冬物買って秋のバーゲンで夏物買うよ。
444 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/14(金) 23:19:14
実店舗だともう置いてないからネットのバーゲンで買おうかと思った。もちろん、秋以降のためだよ。
別に最新モデルじゃなくても構わないので。
445 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 01:41:48
今シーズン、初めてフルに挑戦した。出走前はサブフォー狙ってたんだけど４時間半でフィニッシュ。
いろいろ原因を考えてみたら体重が７４kgもある(身長は１７４。体脂肪率は１９％）。
いわゆるタイム狙いのランナーとしては理想体重って何kg程度なんでしょうか？
最低でも６０kg台ですかね？
446 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 03:40:44
目標とするタイムに見合った練習してれば達成出来るような体に自然になっていくから体重はそう心配しないでいいよ
常軌を逸した暴食とか続けてない限りある程度まで勝手に減っていく
とにかく焦らないこと故障に気を付けること
447 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 04:07:35
あああ
448 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 06:03:01
>>445
身長によるがサブ3なら身長-112kg以上（BMI17～19）、サブ4でも身長-110kg（BMI19～20）ぐらいか
サブ3目標の俺は身長-112.6kgだが、後2kgは絞らんとな
449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 08:28:02
>>448
ほう、たったの２キロで１時間も違うのか。頭いいな。
450 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 09:17:59
>449
持ちタイムが3時間10分位なら、2キロ絞れるくらいのトレーニングを積めば行けるぞｗ
　
451 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 13:00:53
そこで身長-105kgでサブスリーのオレが通りますよ。
452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 17:11:10
明日から走り始めようと思って、ひとおおりグッズは揃ったんだけど、
とりあえず最終目標はサブスリーだけど、
最初の目標として、初マラソンでサブフォーを達成したい。

マラソン未経験の現在33歳で、10年ほどまったく運動してなかった。
運動神経はかなりいいほうで、学生のころは体育で短・中・長距離すべて得意なほうだったんだけど、

初マラソンでサブフォー達成するには、どれぐらいの期間練習が必要かな？
あとどんな練習をすればいいかなあ？

ちなみに、身長175体重は62
453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 17:34:14
今からなら来年中には達成できるでしょう。
454 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 17:43:07
今から一番早い時期のレースでも約半年後の11月頃。
とりあえずそこをめがけて練習積めばいいんじゃないかな。
仮に惨敗で終わっても、レースは翌年の4月頃まである。つまり11月から5ヶ月ある。
その間に対策とか取ればいいんじゃないのかな。
フル１ヶ月前には30km走を6分/kmのペースでこなしておきたいな。
ま、運動神経がかなりよくて長距離得意と豪語するぐらいだから今日にでも20kmのLSD
あたりこなしておけば？
455 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 18:37:14
フルの前にハーフ出てみたら。
その身長と体重で長距離得意なら１時間３５分切は可能でしょう。
456 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 19:14:54
学生時代少なからずタイム意識して走った経験あって太りすぎてないなら半年あれば十分だよ
学生時代のタイムや調子を基準にすると故障するけど
457 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 20:11:25
>>452
1個ずつ読んでってみ。
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/

学生時代速かったっても、10年何もしてなきゃ
体力の貯金は無なってると思った方がいいぞ。
まー職業が農家とか飛脚ってのなら別だけどｗ
458 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 20:42:29
キロ3分台で走るようなトップランナーの走りも有酸素運動なんですか？
459 ：452：2010/05/16(日) 20:42:49
みなさんいろいろとありがとうございます。
すごい参考になります。

運動しなくなって10年間、仕事もデスクワークで、
移動もすべて車で、歩くことさえしてなかったから、
とりあえず明日に10kmほど適当に走って、
自分の体の退化ぶりを痛感してきます。
460 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 20:48:40
>>458
男子マラソンのトップ選手はAT（OBLA)で走ってるらしい。
OBLAと有酸素運動の関係はグーグル先生にでも聞いてくれ。
461 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 21:01:39
>>460
ありがとうございました。
462 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 22:32:52
サブスリーって努力次第で誰でもできる？
素質や才能も必要かね？
463 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 22:34:54
そりゃ必要だろ
464 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 23:31:59
>>462
努力次第って無職の暇人なら可能だろ、仕事してる奴は才能ないと無理だ
465 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/16(日) 23:39:16
>>452
練習で41kmを4時間で走れるようになっておけばいいんじゃね？
466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 00:28:43
運動しなくなって10年経過して、いきなり10km走るのって・・・
怪我したらまたここにおいでｗ
467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:14:46
走るのはいいけど
翌日、翌々日のこと考えてないなぁ

どうしても10ｷﾛなら2日に分けろ
それでも死ぬかもしれん
ハッキリ言うけど、舐めすぎ
まぁ、他人だからどうでもいいけど
その無謀かつ考えもない目標10ｷﾛは止めとき

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:18:52
↑
デブじゃねえなら１０キロぐらい余裕だろ、お前何興奮してんだ
469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:28:27
>>468
10年運動もしてなかったオレが10ｷﾛ走る
大変さ知ってるからさ
ムリして１０キロ走る意味がない
お前こそ、アホみたいにageて何言ってるの？
構って欲しいのか？
470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:30:34
↑
お前みたいなスポーツ未経験のキモブタは黙ってろ
471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:34:06
>>469
お前みたいなキモブタはこっちのスレな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1273814043/
472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:40:36
>>470>>471
残念ながら
１０キロなんてゆっくり走ってれば1ヶ月で走れるようになる

未経験はお前だろ
ウェイト板住人且つ、お前みたいなおいしそうなアホは喜んで遊んでやるよ
とりあえず、今何履いて走ってる？
473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:43:35
あ、程度とエサ低すぎだな
逃げた逃げたｗｗｗって言っとけ
ニュー即がおもろい

運動って大事だけど、学生時代やらなかった人ってひがみ根性可愛そう
474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 01:44:41
すまん、でも定期スレだから
脳内、所属部でもかいといて
あとで笑うからｗ
475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 02:11:07
いつもダイエット板にいますが、今日１０㌔５５分だったので
今日からここに来てもいいですか？
476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 06:12:48
LSD並みの遅さならいきなり10キロ走っても大丈夫だろ。
バテたら途中で止めればいいだけ。
477 ：452 459：2010/05/17(月) 06:19:59
おはようございます
入念にストレッチをして、
1時間ほどかけてゆっくり適当に1時間ぐらいかけて10km走ってきます
478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 06:41:20
>>475
マラソン目指すならどうぞ。
479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 07:59:53
それにしても「若い頃はオレも????」とか「学生時代はマラソンで????」とかの
武勇伝を得意げに語るヤツ多すぎるわ。
オレの周りだけか？
今が大事なんだろーが。今がメタボ腹ならウワゴトでしかないわな。
480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 08:02:05
そんなもん相手にしなきゃいいじゃん。
481 ：452：2010/05/17(月) 09:05:30
10km走りました。
最初キロ5分で走ろうと思って走ってたのですが、
3kmあたりから、このペースでは絶対無理と思ったので、
キロ6分にペースを落として、なんとか1時間以内に10km走ることができました。
10年ぶりの運動とはいえ、かなり体にガタがきてますねｗ
思ったよりぜんぜんしんどかった。。。
482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 09:27:26
>>481
ここに書かず、自分の日記帳に書けば？
483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 09:34:39
久しぶりの感動なんだからいいじゃないか。嫌なら読まなくていいんだから。
484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 09:53:53
>>472
オイ、キモブタ、お前10キロ1時間切れねえだろ、あっさり超えられたな、哀れなブタオヤジ
485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 12:55:32
>>483
読みたいのはお前だけ
486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 16:32:34
まぁスレチだからな。
487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 18:13:02
朝鮮人的思考ですな
488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 18:35:42
なんという分かりやすい社会のクズ。
489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 21:22:43
>481
それだけ行けるんなら、11月のつくばでサブ3.5が狙えるんじゃねーか？
まあ、月250キロ以上の練習が踏めればだけど、半年あれば余裕でしょ。
490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 21:39:36
>>481
馬鹿じゃないの？
491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 22:35:01
走る練習以外に、筋トレって必要？
492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 22:42:32
必要は無いがしても無駄ではない。
493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 22:49:30
>490
たまには走れよ豚さん
494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 22:59:00
>>489
マジか。
481じゃないけど、一応つくマラに出る予定だからサブフォー目指して頑張ろうかな。
495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 23:02:40
>>490
朝鮮人乙
496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/17(月) 23:49:03
>>484
やぁ、こんばんわ
オレはゆっくり走るガッテン走りや、体幹ランニング目指すオヤジだ
10キロ一時間とか遅いかな。
ゆっくり目安で1時間半目安で走ってて15ｷﾛぐらいだから

むしろ、マッチョなりたいからインターバル走やHIITしてるぐらい
君はどんな体なんだい？＾＾
497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 00:42:06
体晒してから書けよ。
498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 01:48:39
>>492
お前みたいなガリヒョロにはわからねえだろうがな、ベンチプレス１００キロ上がられるようになったら
確実にマラソンは遅くなる
499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 04:26:01
>>498
下半身中心の筋トレは効果あるよ
500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 06:15:15
>>498
当たり前のことを得意気にいうのは恥ずかしい
501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 07:53:37
白人だとたまにマッチョの長距離ランナーいるよね
502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 09:41:14
腹筋と背筋と腕ふりは必須
503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 09:52:37
筋肉痛になってる時って、治るまで走らないほうがいいの？
504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 10:02:53
>>498
筋トレといえばベンチプレスしか思い浮かばない筋肉馬鹿
>１００キロ上がられるようになったら
日本語もまともに書けない底辺野郎
505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 13:04:36
来年の1月末に湘南国際でフルマラソンに出ることになり
4月からマラソンの練習を始めました。
最初は2km走っても息切れがしたけど、今はやっと1時間（だいたい10キロくらい）
走れるようになりました。

先月と今月の2回、とりあえず、5kmで大会に出てともに26分くらい。
練習は週2～3回、1回7～8kmです。
とりあえず1月のフルマラソンは「歩かないで制限時間内（6時間）で完走」が目標です。
今後、どんなトレーニングすればいいのか、フルの前に大会でどういう距離を
走るべきかアドバイスください。
ちなみに身長は180cm、体重76kg、体脂肪率20%くらい（目下、ダイエットも同時並行）
506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 14:02:37
>>501
ソリンスキーのガタイは白人から見ても規格外みたいだがw
507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 14:11:50
>>505
30キロや3時間走れるように、まずはLSDのような走り
で少しずつ距離を延ばしていけばいい。
508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 14:19:43
１０ｋｍを歩かずに走れたらフルマラソンも走れるって本当？

１０ｋｍを死にかけながらも、歩かずに走れたけど、
そんな俺はフルマラソンも走れるの？
ちなみに、１時間１５分かかった。

１０ｋｍでもう限界だったから、これ以上走れる気しないんだが？ｗ
509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 14:56:33
>>508 嘘も方便って言葉しってるか？
510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 15:23:42
嘘はいかんな
ドロボーの始まりだな
511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 16:46:40
完走というより完歩なら可能だろう。
512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 19:21:34
>>504
マラソンしかしない奴はお前みたいなブサイク、キモヲタばかりだからウエイトやってる
連中からはカス扱いされるんだよ、まあマラソンなんてスポーツ未経験のキモヲタしか
やらねえからしょうがねえか、これで見て勉強しな
しかし、何回見ても笑える

http://www.youtube.com/watch?v=oaQGjLXzHkA
513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 19:25:08
>>508
できるぞやってみろ、俺なんか運動しなことないのに冗談でフルに出たけど
４時間前半で完走したぞ
514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 20:09:45
空気読まずに言うけど>>508はフルマラソン完走無理だよ。
足痛くなって走るどころじゃなくなる。制限時間なければ完歩ならできるだろうけど。
515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 20:39:13
>>512
妄想好きのアスペルガーだな
516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 20:47:01
２ちゃんって精神病とかドラッグの名前好きだよな
517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 20:51:05
>>512
ガチムチで鈍足が何言ってますか？ｗ
518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 20:53:15
>>508
無理でしょ。10km走れたら、フルはしれる素地があるってことじゃない？練習しないと無理。
俺が聞いたことあるのは、ある距離走れたらその倍はいけるってやつだ。
519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 21:06:30
>>518
だったら10km走れたら20ｋｍ走れるってことだろ？
そしたら20km走れたってことは40km走れるってことじゃん
40km走れるってことは・・・

1mmでも走れたら倍々でいくらでも無限に走れるってことになるんですね
520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 21:14:00
>>508
コンスタントに10km走れればってことだろうな。
毎日10km走ってるとか。

第11回
ttp://www.jognote.com/column/stepup/back/
これは1時間だが。
521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 21:30:07
ピッチを早くして㌔7分から㌔6分にのせることができました。
㌔6分を㌔5分に上げるコツを教えてください。
522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 21:34:20
10km余裕で走れるけどフル走れるきがしない
523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 21:55:43
>>503
とりあえず何やって筋肉痛になったか書いて頂こうか。

まー走れないと思うほど筋肉痛になったんなら、
ストレッチとマッサージ、アイシングでもして休むんでいいでないか。

慣れてくると走っていい筋肉痛と駄目な筋肉痛がわかるようになってくるんだが。
524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:40:18
１０ｋｍ、２０ｋｍって結構な距離だけど、どんな走り方してるんだろう？
１０ｋｍなら、１ｋｍのところを１０周とか？５km行って５ｋｍ戻ってくるとか？
525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:41:37
>>524
そんなもん人それぞれだろが
526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:42:27
初心者以前の質問だな
527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:47:09
↑
と初心者が言ってます
528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:52:01
悔しかったのか
529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:54:52
定期的にあほな奴が沸くね。
530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 22:58:45
>>529

>>524の質問は、アホを通り越してるｗ
531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:01:50
一応書いておくけど、
30km走をして最後まで足がふらつかないぐらいの走力があれば
調子のいい日はフルを完走できると思うよ。
532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:02:09
↑
とアホが言ってます
533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:05:11
↑
と>>524が言ってます
534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:09:45
↑
どうした悔しかったか、バーカ
535 ：524：2010/05/18(火) 23:11:27
はい悔しかったです


536 ：524：2010/05/18(火) 23:13:58
はい、犬です！
537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:25:36
スレチ。初心者のスレであって、バカとアホ用ではないから。他でやってくれ。
538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:40:09
>>524
基本は周回コースだろうな。
距離もハッキリわかるし、ラップタイムでペースも把握しやすい。
それになんかあっても直ぐ帰れる。

俺は同じ所を走るのが嫌いなんで往復コース派。
普段は別に問題無いんだが、稀に体調不良になったりすると
行った分を徒歩で帰ることになる。
そうするといつものコースが地獄に変わるなｗ
539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:41:37
マラソン初心者のスレであって2ch初心者スレじゃないんだがｗ

>>514
本当そうだな10kmとフルマラソンはまったくの別物。
LSDがいかに重要かはじめたての時に痛感した。
540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:43:02
>>524
http://42.195km.net/
こういうもので事前にコースを決めておくといいよ
541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/18(火) 23:48:36
>>538-540

ありがとうございます。ここに居る人がどんな感じでやってるのか気になったのです。
自分は往復と目的地での周回をミックスして調整しています。
帰宅時にお風呂入るので純粋な距離走ではないのですが。
542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 00:13:05
ウルトラ出場する人ってどんな練習してるんだろう・・
どう頑張っても60km超えると足が上がらなくなるんだけど。
543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 00:19:11
JOGノートでエントリーしている人の練習内容見ろよ
544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 00:32:17
>>521
普段どんな練習してんだ？キロ6分でも7分でもいいが何分走れる？
それと、AT(無酸素性作業閾値)って知ってるか？
545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 00:39:45
しらねえよ、ションベンハゲ
546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 01:18:25
ションベンハゲて。。。無茶苦茶言うな、君w
547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 06:59:20
これからの季節で参加できるレースでどこおすすめ？
548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 07:07:58
ホノルルマラソンとかはいかがでしょう？
549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 07:35:00
>>547
それはニーズによって大きく違うので何とも言えませんね。
ことに陸上については、世間一般の価値観が通用しないので。
この前、別のスレッドで鹿沼ハーフをボロクソに批判したら、同意はゼロでめちゃくちゃ叩かれました。
どんな感じのことを求めるのかわからないから答えられませんね。
550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 07:42:25
追記
例えば、鹿沼のゴール前はもの凄い急坂で、それを否定したら、最高じゃないか何言ってるんだ、と。
それから、コースが糞尿臭いと言ったら、そんなのどこだって当たり前だろ、と。
あげく、帰りの電車が１時間に１本しかないことを嘆いたら、事前に知ってれば問題ないだろ、なんて言うわけです。
でも、そんな大会は普通、絶賛なんてしませんよね、と自分は思う。が陸上関連ではそれも意見のひとつでしかなく、多勢ではないらしい。
551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 08:09:21
レースに上り坂とか向かい風とかのキツさを求める修行僧みたいな奴もいるしなぁ
俺は無風&フラットなコースが好きだけど、価値観は人それぞれだからな……
552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 08:30:30
>>550
個人的な好みもあるだろうし、減点法で評価するか加点法で評価するかといった
人間のタイプも関係してくるしな。
553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 11:32:48
まあ俺からしたら手賀沼なんて臭い沼なんだが絶賛してる奴いるし、人それぞれだな。
554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 11:35:18
>>547
距離と地域と何月ごろぐらいは書いとけ。お勧めはベルリンって言ったら行くのかよ？
555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 11:48:08
↑
釣れた　大漁だ
おおバカ キチガイが釣れた
やったー
また エサ　仕掛けるから　掛かってちょうだいね。オバカさん
556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 12:12:13
>>555
氏ねよ、ヴォケ
557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 12:34:41
キチガイは何が楽しいのかな？
558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 14:05:38
ダイエット板から来たが、怖くて質問できねぇじゃねぇーか。
子供の運動会で１００ｍ走に出るんだが、いい練習方法知りたいから
いいスレ教えろよ糞小僧ども、
老眼でスレタイ読みにくいから代わりに探してきて
早くここで教えろよ、あるいはネットで探して直リン貼れよ、
マジだからな。
559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 14:11:49
子供の運動会で俺が１００ｍ走に出るんだが、いい練習方法知りたいから
いいスレ教えろよ糞小僧ども、
老眼でスレタイ読みにくいから代わりに探してきて
早くここで教えろよ、あるいはネットで探して直リン貼れよ、
マジだからな。
２０代の若造に負けるわけにいかんからな
俺の子供の顔たてたらんかい。
560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 14:17:22
>>554
↑釣られた馬鹿


晒しあげ
561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 19:34:59
>>550
あなたのレスからは参加者はお客様扱いされて当然、っていう感じがすごくするから叩かれたんだと思うよ、
とマジレスする。
すべてをクリアしている大会って…東京マラソンでも不足な気がする。
562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 19:44:13
>>560
そういうのは釣れたとは言わないよ

微妙に違うんだよ
563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 19:45:59
>>561
うるせえなばかやろう、そんなこと言ってないだろ

俺は東京は大満足だ

だからひとそれぞれだってこといっただけだろが、むかつくな、しねよｐ
564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 19:48:00
>>561
俺はおまえみたいな、どこが冗談なのか本気なのか、わけのわからないレスが
ものすごくイラつくんだよ。本気で殺してやりたい。
565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 19:50:33
>>561みたいなやつがレスすると、会話にならんからな。
くっだらねえ。
東京のどこが
・急坂
・糞尿くさい
・電車が無い
んだよ、ふざけんな馬鹿
566 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 19:58:58
東京マラソンの唯一の坂は、最後のほうの大橋か？
まあ、あの程度はそんなに急ってほどではないな。
567 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 20:06:08
たくさんの大会に出てるベテランランナーの>>550は
市民マラソン＆ロードレーススレに帰れよｗ
568 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 20:39:43
フルマラソンが目標で練習をしていて、
本番までに、10kmやハーフのレースにでる時って、
その距離その距離でフルパワーで行くの？
それとも、フルマラソンを走るペースで走るの？
569 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 20:49:06
フルパワーってのはその距離に応じたベストのペースってことね
570 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 21:04:15
>>569
そのとおりです
わかりずらくてすんません
571 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 21:08:38
そんなのはてめえのからだとそうだんしろぼけ（棒読み）
572 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 21:15:40
>>568
10キロなら全力。ハーフなら多少フルを意識したレースになる。フルの目標タイム
でのハーフ通過タイムをどれだけ早く走れるか。いずれにしても全力には変わらないが。
573 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 21:19:06
>>568
まー10kmフルマラソンペースなら普通に練習でできるからな。
ハーフは結構気合が必要だができなくはない。
まーレース直前のコンディション調整くらいだと
レースペースでハーフってのもあるかもしれんな。

むしろ、それらを全力で走ったタイムから
現状の能力把握、フルの目標タイムを定める指標にする方が
一般的な気が。
574 ：568：2010/05/19(水) 22:11:42
ありがとうございます
すごい参考になります。
575 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 23:24:34
>>550はまともなこと言ってるようだが、
実際のスレを見てみると、
普通少しは良かったことも書くと思うのだが
悪いとこしか書かなかったわけだ、
だから誰も同意しなかったんだよね。

まあ、あれだけ言うなら
きっといつか理想の大会を企画してくれるんじゃ無いかと思いたいよね。
そうじゃなきゃ笑いものだということに気づいてくれると良いな。
576 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/19(水) 23:46:20
>>550
こいつはまともじゃないな。
577 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:22:43
>>561
最近、なんでも釣れたとか喜んじゃってる阿呆が多すぎる
まぁ、本人喜んでるし、そんなことでストレス解消できてるんだし
無視しとけば害悪くないけど、目障りと思ってる

昔の釣りは釣られたー（笑）ってなった。バーボンとかな。
今は不快しかない、一方的。全然釣られてないし
話題に乗ったら、もう「釣ったｗ」。レス付いたら釣り上げ
手前味噌過ぎるんだよなぁ

回顧主義なんだろう、でもそういう世代も
見事に「釣って」欲しい

もう、メンドくさいから釣りのルールでも明確化して欲しい
578 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:29:40
↑
くやしかったか？（爆笑）
579 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:32:33
いや、全然
マスターバーボン一杯くれ
って書かない限り、なんとも
580 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:34:02
もう寝るよ
はやく、オレのレスに噛み付いて～
レス乞食
581 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:35:12
噛み付いたら
釣れた～ｗになるなｗｗｗ
よく考えたら

やった！初めてなのに釣れた！
のＡＡ探してこなきゃ
582 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:36:51
　 　, -‐－-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ～'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

よし、抜かりはない
バーカ、バーカｗｗｗｗ
583 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:41:17
すごい勢いで鎮圧させられててﾜﾛﾀｗ
煽るなら反論とかなんか言えよｗ
584 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 00:47:51
>>583
今>（爆笑）
コレ入れてる時点で、一週回ってるの知らない子だから、
あんまりイジらないほうが良いと思います（切実）
585 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 01:08:40
>>550
フルマラソンのスレで、長野と鹿沼を比較してダメだとか言っている人でしょ。
赤羽とか喜多とか本当のうんこレース出れば鹿沼が非常にいい大会だと思えてくる。

そもそもRunnetの採点方式がおかしいじゃん。
長野が93.1で鹿沼が84.7て十分差があるし、そもそも84.7なんて高評価じゃない。
気持ちを点数にあらわすなら赤羽なんて-100点でも生ぬるい。
586 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 08:14:44
採点もだが、大会百選というのもおかしい。参加者の多い関東の大会ばかりが
入っている。
587 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 09:47:42
百選よりも大会レポのほうがずっと参考になるよ
レポも点数に注目するより、コメントを吟味して自分に合うか判断したほうがいい

赤羽にエントリーするかどうか迷ったときも、
同じ組織が運営した過去の大会のレポを読んで回避できたｗ
588 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 12:14:13
>>568

ハーフは時期にもよるんじゃないの?
本命レース2週間前とかに全力で走ったら疲れが残りそうだ。
589 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 12:25:22
フルマラソンの練習のために10kmやハーフでるときって、
全力で走る意味なんてないだろ。
なんのメリットもない。
フルマラソンを自分が走る時のペースで走ればいい。
590 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 13:52:52
>>579
↑
このオッサンつまんねえ
591 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 13:56:03
>>584
↑
こいつ引きこもり中年ネットヲタニートでキモイんだろうな
592 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 17:04:45
>>589
お前スピード上げるための練習やったことも考えたこともないだろ
のんびりジョガーが悪いとは思わんがそれじゃ月何百km走ってもさしてフルのタイム縮まらないよ
593 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 17:13:02
>>592
何意味不明なこと言ってんの？
フルマラソンのタイムなんてキロペースの問題だろ
タイム縮めたいのなら、練習の時点でペースを上げて練習するのが普通なんだから
練習すればタイムなんて縮まるのが普通だろ
594 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 17:28:41
>>593
まぁお前が無知で遅いのはよく分かってるからせめて初心者に

＞フルマラソンの練習のために10kmやハーフでるときって、
＞全力で走る意味なんてないだろ。
＞なんのメリットもない。
＞フルマラソンを自分が走る時のペースで走ればいい。

なんてレスするのはやめてやれもっともっとタイムを縮められる可能性が高い人達なんだから
お前はお前で10kmや20kmの大会でフル想定したペースで好きに頑張ろうな
595 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 19:24:54
>>594
何が言いたいのか全くわからん
もう少しマシな日本語で書いてくれ
596 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 20:09:29
最近このスレ荒れてるな。
タイム縮めたいならまずカキコする前に>>1からレス嫁って。話はそこからだ。
597 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 20:17:14
その前に短期間で結果を求める奴が多すぎ。
「今10kmならギリでいけます！」このレベルじゃ
フルで結果出したいのであれば1ヶ月そこらじゃ足りないだろ。
598 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 21:49:47
>>597
じゃあどれぐらいの期間が必要なんだよ
599 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 21:54:53
>>597ではないが、最低3ヶ月は必要だと思う。
つーかレース1ヶ月前ってのは練習量を減らし始めなきゃならん時期なので、
1ヶ月前までにいかに走り込むかが勝負なわけよ。
600 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 21:56:04
それはあんたの場合だ
601 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:06:20
んじゃレースの直前まで存分に走り込めば？

どうぞお好きにｗ
602 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:12:55
>>600
俺は>599じゃねぇけど、偉そうに意見してるお前の場合は？
まさか初心者だからシラネェとか言うなよ？
603 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:22:19
>>599
3ヶ月てｗ
お前フルマラソンなめてんの？
走ったことないだろお前ｗ
604 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:32:14
>>599
真ん中にピークを持ってこなければ
直前1ヶ月に疲労抜きしなくてもいいんじゃないか。

初心者の場合、
走れば走るだけ右肩上がりで走力が上がるから、
それにあわせて無理せず練習量を増やしていくらいで良くないか。
初心者にテーパリングが必要なほどの走り込みが実行できるかも疑問だし。

期分けとか抜きにして、
最低でもじっくり3ヶ月くらいの期間で仕上げるってのは同意だが、
それもある程度下地のある人間じゃないと難しい気もするな。
まー24時間テレビの100kmマラソンみたいな感じで
時間内にゴールまで行けばOK、ってので良いなら別だけどｗ
605 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:37:11
つかランニングをゼロから始めて3ヶ月そこいらでフル出ようなんて考えが甘すぎる。
完走くらいはできるかもしれんが、フォーム、体幹を含む基礎筋力、肺活量、関節稼働域
全て未完成だろ。レースでれば限界以上に走ろうとするから、結果、慢性的な関節炎になったり、
著しくモチベーション下がったりと、後に続かないと思う。個人的には最低1年以上必要だと思う。
最初のレースは飛ばし気味になるし、ハーフレースでどんな感じなのか掴むのがベストだと思う。

もちろん「速く走りたい」ってのが前提なんで>>604の言うとおり、
「歩いてでもゴールできればOK]ってことなら好きにしてくれ。
606 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:44:37
ゼロから初めてサブフォーになるには、どれぐらいの期間かかりますか？
607 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:46:09
今日は大漁でした。
本当にありがとうございました。
608 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:46:57
人それぞれ
走る量による
って感じだが3ヶ月あればいけるでしょう
609 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:47:02
と関係ないけど言ってみた。
610 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:47:36
性別年齢運動歴に依存するわな。
611 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:48:24
3ヶ月って初心者病を発病している頃だと思われ。
612 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:49:05
初心者病ってなんですか？
613 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:49:29
年齢によっても違うしスポーツ歴によっても違う、と釣られてみる。
614 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:52:35
頭の中がもやもやする病気
615 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:52:43
サブ4程度ならスポーツ経験なしでゼロから始めても半年ありゃ行ける
ソースは俺とか、いろんなマラソン関係の本等
ちゃんと期分け出来て週間単位でトレーニングを着々と積んでる奴なら問題ないし、
サブ3.5ぐらいまでは半年で十分可能
だがピザの場合、痩せる必要もある分、半年じゃ厳しいな
616 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 22:59:54
>>606
マジレスすると先に挙げられてるとおり、まず、下地がわからん。何かしらのスポーツ経験者と
全くのスポーツ未経験者もしくはブランク空きすぎだと、スタートラインが違う。
1ヶ月に実行可能な走行距離にもよる。社会人だし、無限に時間があるわけじゃないと思うし。

ソレを言ったらキリがないので置いておく。細かく述べると同じくキリが無いので、
個人的には「正しい練習方法」を見つけることが最短。闇雲に走ってては速くならんし、体壊すし。
友人のインストラクターが「最低でも3シーズン（9ヶ月）は割いてもらいたい」と言ってた。
「最近はマラソン舐めてるおっさんが多い」とも言ってた。
617 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:00:42
>>615
めんどくさいでしょうけど、週単位でどんなトレーニングをしてたか教えていただけませんか？
618 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:01:46
俺はこれっぽっちも速くないけど、走るのが好きなんだよ。毎日オナニーしてるっていったら基地外扱いされるけど、毎日走ってるって言ったら凄いですねって誉められる。
走りたいから走ってるんであって、人がどうこう思うのなんかマジでどうでもいい。
大会に参加するのも普通に走るより楽しいから参加するんであって、結局自己満足だからほっといてくれ。
歯磨きと一緒。走らないと気持ち悪い。大会に参加するのもそのついで。そりゃ速く走れるに越したことはないけど、走ることそのものを心底楽しんでいる。
619 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:06:17
>>618
フルマラソンのタイムどれぐらい？
620 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:06:49
>>618
ほっといてくれって自分から言ってるのでは反論のしようもない。

ええとですね、勝手にシテクダサイ。
621 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:10:32
ぎりぎりサブフォー程度。
月間走行距離は300ｋｍ-500ｋｍ。
スピード練習とかは全くやらない。
走ることそのものを楽しんでいるからこれでいいと思っている。
622 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:13:40
いいんでない？
アドレナリンで脳がやられて楽しんでるのであれば。
俺から言わせてもらうとジャンキーと変わんねぇけど。
623 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:18:11
楽しいから走る、いいじゃないそれで。
プロを目指すならともかく。
624 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:28:45
>>623
一連の流れをROMってたけど、
おまいの走る価値観どうこう文句言うつもりもないし、知っちゃことじゃない。
むしろどうでもいいと思ってるが、
「プロを目指すならともかく」って発言はリアルじゃ言わない方がいいな。
ソレ趣味でスポーツやってる人全員に対して喧嘩売ってるから。

試しにゴルフの打ちっぱなしにでも行って聞いてみてよ
「そんなに金かけてプロ目指してんの？」って。
625 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:39:34
むしろ、あれだけ頑張って練習してる
高校球児達にそのセリフを言って見た方が面白そう。
「そうです」と答えられるヤツがどれだけいるか。
もちろん、陸上含め他のスポーツでも同じだが。
626 ：623：2010/05/20(木) 23:42:43
なんか誤解を招いてしまってるようで申し訳ない。
「プロを目指す」なら、ただ楽しいだけで走るんでなしに、
苦しくても続けなけりゃならん、っていうつもりだったんだが。
ただ好きだから、楽しいから、っていうだけでプロになれるのは一部の天才だけだろうし。

だが、高校球児や箱根のランナーには、むしろ目指してほしい。
甲子園や箱根で燃え尽きず、世界を目指してほしいね。
627 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/20(木) 23:56:33
300ｋｍ-500ｋｍでサブフォーって、どんだけ鈍くさいんだよ、って言いたくなるが
ほっとこう。
628 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 00:07:15
>>626
そうだな。
１個人の意見なんで価値観の違いにもよるが、
楽しい＝練習によって実践で結果を出すって思う人のほうが自然なんだと思う。つまり「達成感」だ。
長距離ほど走りきった達成感はひとしおだと思う。>>623はココな？
別に全員プロになりたくて走ってる訳じゃない。よりタイムを縮めたいという向上心による達成感を求めてるんだよ。
ランニングほど顕著に練習量に比例して結果がでるスポーツはないし、>>623も走ってるだけで「楽しい」という感情も、もちろん同意できる。
ただやるからには辛くてもその道を限界まで極めたいってのが自然だろ？
629 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 00:10:39
サブフォーと言う時点で時計を気にしてる矛盾
630 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 00:14:47
マラソン初心者スレなのに
「JOG」っていう矛盾
631 ：623：2010/05/21(金) 00:29:04
>>628
傍目には辛そうに見えるけど、本人はそれを楽しんでるってことかな？
こと長距離走については、いかにも苦行じみて見えるし、その苦しさそのものを楽しむってのも同意。
632 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 00:46:43
いい加減おまいら気づけ。
>>623は釣りだろ。ランナー視点の外から語ってるように聞こえる。
つか月間300-500kmでサブ４てｗ
633 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 00:52:21
623と621は別人だよな？
634 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 01:04:37
>>627
月間300キロでサブフォーは鈍くさいって、お前何様自分のタイム言ってみろ
635 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 01:14:38
>>631
仕事や勉強と同じようなもんだろう。
辛さに耐えて淡々とノルマをこなしたり、
スキルアップしていくことに喜びを感じるかどうか。

勉強自体を楽しむように走ること自体を楽しむことも無くはないが、
ランニングは本当に苦痛を伴うからなー。
俺は心拍数90%超えた状態を楽しめることは滅多にない。
ランナーズハイなんてのもあるけど、本当に追い込んでるときは
「エンドルフィン出てくるからこんな苦しいのに走り続けられるんだろうな…」って感じだしｗ

と言ってもポイント練習でキツイことするなんて週1or2回程度で
他はそこそこ繋ぎの練習をしたり、回復ジョグなわけだから、
毎日キツイ練習してるわけじゃないしねー。
636 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 01:17:15
よしみんな！あの夕日に向かって走ろう！
637 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 02:30:12
ずっとマラソンなんてただの遊びだと認識しつつバカみたいに必死に走ってるよ
この趣味は気に入ってるしまだまだやめるつもりはさらさらないわ
638 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 08:07:24
>>627
まあ、そういうと思ってたけど、追い込んだ走りを大会でしたらたぶんあと30分はタイム速くなるかもしれないが
最初からそういうことをしてないだけ。
楽しい走りをしてゴールしたら4時間切れてたってそれだけのこと。
639 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 08:12:52
>>617
今は週三回で主に早朝

・LSD4時間（km/7:20～8:50で27～32kmぐらい。調整の意味合いが強い）
・ミドルペース走15～20km（km/4:20～4:40）＋つなぎJOGの2時間走（最低24kmは走る）
二日完全休養して
・ロング走42～45km（km/4:50～5:05）　二週に一回は往復12kmの坂道コース使っている
二日完全休養してまたLSD、翌日ミドルペース走の繰り返し

参考までに晒すと走力は、現在は大会で3時間15分前後（練習ではロングの42kmで3時間26～28分ぐらい）
サブ3を目指していて、期分けで来月からはインターパル走等を取り入れる予定
走歴そろそろ二年近いが、初めはデブでダイエットで始めたのが、
痩せると比例してタイムも短縮し、そのままマラソンにのめりこむようになった
640 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 08:40:00
>>638
そういう走りをしてる人は確かにいるな。甘党なんとかいうオバハンもそうだし。
641 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 09:22:04
おれは疾走する感覚が好きだから追い込むこと自体に気持ちよさを感じるな
明日インターバルをやると思うとワクワクする

LSDとかはかったるくて嫌い
30kmとか40kmを抑えて走ろうと思っても最後はいつもペースが自然に上がってしまう
642 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 10:00:52
>>639
その練習内容でそのタイムｗ
マラソンむいてないぞｗ
そんだけ走ってたら、楽勝でサブスリーだろ普通
643 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 10:52:47
おおきなお世話だろ 平日にそれだけ練習出来るっつーのは羨ましいわ実際
644 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 12:01:26
>>639
デブのお前がが半年でサブフォーになって二年経ってもまだサブフォーか？
つまんねえホラこいてんじゃねえよ
645 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 12:35:12
それだけの内容で練習してそんなタイムしかだせないって終わってるな
646 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 13:17:25
と走れないキモ豚が吠えています。
647 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 14:06:29
それよりぬるい練習しかしてないけど、
3年で2時間51分まできた。
毎週、LSD4時間、ロング45kmってウルトラの人ならよくやってる。

サブ3ならLSD3時間もやれば十分じゃないの？
648 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 15:16:11
練習量なんて各自のモチベーションや持ち時間次第だからどうこう言うもんでもないだろ。
>>639さんは尋ねられたから答えただけで上からこういうメニューにしろとか書いたわけでもないしな。
649 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 15:43:07
努力だけじゃない。素質もあるからな。東京マラソンなんて見てると、なんで6時間以上も
かかるんだ、と思うかもしれん。それでも、練習しても速く走れない奴は世の中にいっぱい
いる。例えばジョニーなんて毎日10k、月300k以上走ってもマラソンは6時間台。
650 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 15:50:44
ジョニーに関して言えばよほどの運動音痴か大嘘つきのどちらかだろね。
651 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 16:07:23
6時間台なんて、一切走らなくて早歩きでもだせるタイムじゃね？
652 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 18:30:18
つうかサブスリーの人でも６時間は走れないよな歩き込みでも
６時間かけてゴール出来るってそれはそれですごいわ
もうフルのタイムじゃないって感じ
653 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 18:41:34
そこそこ練習してないとフルは途中で関節痛や筋肉痛やらで
苦痛に耐えながらになると思う
年齢や体の丈夫さで個人差は相当あるんだろうけど
654 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 23:08:23
てか人並みに練習して6時間台ってもう向いてないとしかいいようがない。
人には向き不向きってのがあるからな。
655 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 23:10:36
むいてないというか、絶対に練習なんてしてない
どんな人でも最低限の練習してればそんなの楽勝すぎるだろ
6時間台なんて、普段運動もなにもしてない人が
ノリででてほとんど歩きながら完走しても６時間台とかだぞｗ
656 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 23:44:18
>>655
何もしてなかったら、足裏やつま先やかかとや膝や腰が痛くなってきついよ。
やったこと無いやつが言うな！
657 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/21(金) 23:59:33
去年俺を含めた初心者4人がフルマラソンに初めて参加した結果。

俺；3ヶ月間ほぼ毎日10ｋｍ走った。でも最長距離は20ｋｍ　→前半２時間切ったが後半足が死んで結果5時18分
A：去年の東京マラソンに初参加でその時５時間40分。週二回練習する程度　→5時間25分
B：体脂肪は10パーセント切っていてボクシングをやっていたこともある。マラソンは初めて。週二回10ｋｍ走る程度→6時間
C：20代前半なのに体脂肪30パーセントを超えているメタボだったが、この日のために走りこんで体重10ｋｇ落として挑戦→6時間で37ｋｍ地点でタイムアップ。

本当の初心者が参加するとこんなもんだよ。
658 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 00:08:42
>>657
そんなもんだよな、スポーツ未経験のデブが６箇月でサブフォーなんてホラに
決まってんだよ、みんな騙されるなよ、何年も努力してればサブフォーになれるから
時間かかっても焦るなよ
659 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 00:27:45
だから前レスで「フルをなめんなよ！」とあれほど・・・
660 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 00:30:28
>>657
てかおまい３ヶ月ほぼ毎日ランニングして5時間って・・
661 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 00:39:08
ここは「素人で走ったことがロクにないのにいきなりマラソンに挑戦してみた」ようなことを未経験なのに、
あたかもそれを成し遂げたかのような上から目線の発言をするクズが潜んでますね。

もうね、トレーニングで追い込んだりレースで記録更新したりサブフォーだのサブスリーだの達成したりとか、
そんなことばっかりやってるカスには４０年早いんだよ。生意気言うなと。
おまえら、単に「素人でも７時間あれば余裕でで完走できるだろ」とか格好つけて言ってみたいだけちゃうんか？と、
小一時間問い詰めたい。
「素人で走ったことがロクにないのにいきなりマラソンに挑戦してみた」くらいになってから出直して来い！って感じ。
662 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 00:42:49
激しく同意だな。
フルマラソン３時間～４時間台程度しか走れないくせに、６時間以上も走れるようなことを抜かすなボケが！
663 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 00:47:18
>>661
世界記録出した後で、フルマラソンを55年かけてゴールしてから出直してきなさい。
664 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 01:01:26
>>663
どうせおまえもせいぜいサブスリー目指してますとかしかいえないんだろ？あ？
ざけんなよ。２０年寝込んでから、月星シューズ履いて出直してこい。
665 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 01:07:00
>>661
お前知恵遅れか？文章下手すぎて意味不明だぞ、統合失調症か？
666 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 01:09:37
俺には十分わかった。＞＞655さん　センスないかも。
667 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 01:22:58
話の途中ですみません。
ラン歴6ヶ月、4月の初10kマラソンでカヤノでやっとこさ1時間切りした者です。
今は、nexusを履いてLSD、距離走(と言っても17kまで）をしてて、
トラックやペース走の時はgelfeatherを履いてます。
今月末、山中湖の13kに出る予定でペースキロ6分弱を目指しています。
膝に少々不安ありです。でもgelfetherの足入れ感と軽さが気に入ってます。
山中湖、どちらを履いたら良いと思いますか？
アドバイスください。
668 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 02:25:42
話の途中ですみません。良スレをだいなしにしたのはこのスレですか？
669 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 03:15:23
>>664
もうしわけねいけど月星ってなに？ あんた相当のジジイとみた
670 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 03:58:15
>>666
うるせえぞキモオヤジ、ザコの自虐ネタオヤジギャグ見て喜ぶのはお前みたいなザコ
だけなんだよ、アホ、何がセンスねえだ、お前らキモオヤジは目障りなんだよ
キモオヤジ来るな
671 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 06:17:21
>>642
一年目はファンランが多かったし、半年近くは交通事故のリハビリで走れない時期があり、
やっと走れるようになった3月から、それまで走れなかった分も含め、明確にサブ3を目指す事にした
それまでサブ3は「いつかなりたいなぁ」と思うぐらいの漠然としたものでしかなかった
事故以前の漠然と走ってた時期は3時間15分から伸びなかったので、3月に本買って
4月から期分けのもと、計画的にトレーニングするようになった

まぁサブ3の人からすればマラソン向いてないんだろうね俺は
だからこそ今後は努力してサブ3は達成する、必ずな
672 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 06:27:46
>>648
サンクス
>>649
同意。素質ない人は努力でカバーするしかない

もうカキコ止めるわ
釣りや荒らし扱いされてまでレスしたくねーし

>>658はスルーしても良かったが、俺が当時参考にしたマラソン本を一つだけ
紹介しておく
古い本だが「6ヵ月で42.195キロが完走できる」だ
興味があればググレカス

じゃあな
>>643>>648サンクス
673 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 06:48:36
>>667
カヤノにしておいたほうがいいんじゃね？
カヤノだからってキロ５分で走れないってことはないと思うし、
そのレベルでの時短を軽量シューズに頼って故障するのもアホくさい

>>669
月星オールスターのことじゃね？
スニーカーとして有名だよ
まさかと思うけどおまいがオサーンなんじゃね？
674 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 06:56:05
月星ムーンスターは子供用のブランドと思われ
アキレス「瞬足」のほうが流行ってたみたいですが
675 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 08:37:41
>>673
667です。
納得です。ありがとうございました。
676 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/22(土) 09:37:55
>>672
6ヵ月で42.195キロが完走できる

ってあたりまえだろそんなのｗ
677 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 13:55:49
確かに時間を気にせず、制限タイムもない（または緩い）大会で
「完走」を目標とするなら、極端な話、歩いてもいいんだから
大した準備も練習もいらんだろ。

でも、自分で明確な目標タイムを決めたり、制限時間がキツめの大会で
足キリ食らわないようにするには、それなりな練習期間が必要だよな
678 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 15:26:47
初心者用に５ｋｍ50分とか１０ｋｍ1時間30分とかの制限時間の大会を充実させて
とにかく完走することの楽しさを実感させたほうがいいと思うんだけどな。
そのかわりフルは制限が厳しい大会を増やしたほうが、
山は高いほうが達成感があるという意味でいいと思うのだが。
679 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 16:06:47
>>678
運営も楽になるしな。
東京マラソンとか男子2時間30分、女子3時間15分くらいにしとくかｗ
680 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 17:08:26
>>679
きも。
681 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 21:33:53
>>678
山が高すぎたら、始めから目指さないよ。
大人ならみんな運動能力の身の丈ってものをわかってるからね。
682 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 21:57:52
>>679
http://img7.gazo-ch.net/bbs/7/img/200807/110881.jpg
683 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/23(日) 22:20:37
>>682
くそ、見ちまったぢゃねーか！（怒）
684 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/24(月) 02:15:49
>>679
東京マラソンはNYCと同じようなシステムがいいと思う。

1. 年齢と性別による標準記録。

2. 抽選は落選回数の多い人優先。

>>681

初心者は5kmとか10ｋｍを目指せばいい。
はじめからフルを目指すのは無謀だと思う。
685 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/24(月) 18:53:24
月2、3回キロ7分ぐらいのスピードで2時間ほどのLSDしてるんだけど
残り15分ぐらいで心肺的には全然余裕があるけど、いつも足腰が重くなります。
足腰がもうちょっと楽に2時間ぐらい走れるようになるには
どんなことすればいいですか？
686 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/24(月) 19:38:20
>>685
２時間のうち適当に１５分は休憩入れるようにしたらいい
687 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/24(月) 19:40:02
>>685
一週間に一回程度の軽いインターバルで、筋力アップ図るといいよ。
688 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/24(月) 19:48:15
>>685
走る回数が少なすぎるから進歩しないんだよ。
もっと増やさないと駄目だね。
689 ：685：2010/05/24(月) 21:22:03
>>686-688
ありがとうございます。
一応週3、4日キロ6分ぐらいで10km走ってます。
とりあえず筋力アップ図ります。
690 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/24(月) 22:08:10
マルチすんな童貞
691 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 07:03:02
皆さん走る時の下着ってどうしてます？
私はトランクス派なのですが、
どうも暖かくなるとアレが寒さで縮む事がないので
走るときに、自由に右左となり、こすれてしまいます

私だけ？？

長時間走るときはブリーフにしたほうがいいのでしょうか？
692 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 07:08:10
つ【インナー付きのランパン】
693 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 07:09:49
ブリーフのほうが股ズレ起きにくいと思われ。
694 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 08:04:33
ユニクロのシルキードライボクサーかな
生地が粗いやつだと痛い（ｃｗ－ｘとか）
695 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 08:20:30
マルチすんな童顔
696 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 08:33:07
走っていたら

後ろから

ﾋﾟﾀﾝ！ﾋﾟﾀﾝ！ﾋﾟﾀﾝ！ﾋﾟﾀﾝ！ﾋﾟﾀﾝ！ﾋﾟﾀﾝ！ﾋﾟﾀﾝ！

、、と音が近づいてくるので振り返ったら>>691の人でした。


どうしよう？
697 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 08:58:43
レースはインナー付き、練習はブリーフかボクサー。トランクスは論外。
698 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 11:41:36
ふんどしはダメですか？
699 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 12:35:35
コスプレでいそうだな
700 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 13:28:37
>>699
コスプレと公然わいせつ罪を一緒にされては困る
701 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 13:32:30
つかレース中にせがれが擦れるほど
フル勃起する事なんてあるか？
702 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 16:42:46
>>698-700
佐川急便のマークみたいな格好なら許されそう。
今のじゃなくて以前の飛脚のやつ。
703 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 17:51:33
この前、キャップ、サングラス、腕にipod、腰にドリンク、ランスカ、ロングタイツ
とフル装備のおばちゃんが、走り始めて200メートルぐらいで足ひねってたｗ
704 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/25(火) 23:19:17
足にFootpodと上にSKINSつけたら最強だな
705 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 01:53:59
フルチンが一番股ズレしないぞ、試して見ろよ
706 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 02:05:06
>>705
その口ぶりだとおまいはフルチンで走ってるんだな？
俺の分身は馬並だけどだいじょうぶかな？
707 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 02:15:06
そんなことしたら、ぷらぷら揺れて伸びきってしまいます
708 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 02:25:59
白人フニャチン説は日本人の嫉妬よ。
本物は固いわ。
709 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 02:28:02
デカい上に硬いとか許せん
710 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 20:38:35
天は
チ○コの上にチ○コを作らず
チ○コの下にチ○コを作らず
チ○コは皆平等

白人も黄色人種も黒人も
皆一長一短、それぞれに味わい深いものです。
711 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 21:22:53
>>710
味わったのか？
712 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 22:37:29
黒人はしゃぶったことしかないが、普通に硬いが。もちろん、ぎっちぎちでは無いが
713 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 23:16:15
>>712
しゃぶっただけで、挿入されなかったってことは、
あんた相当な租マンかグロマンか臭マンなんだね。
714 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/26(水) 23:38:16
黒人のはトイレで覗いたことがあるが巨大なワイでも負けた。
715 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/27(木) 10:55:04
>>714
お前が巨大というのは体のことだろ。つまりデブ。
716 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/27(木) 11:16:46
>>715
アナタは短小なんですね。ひがまなくてもいいですよｗ
717 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/27(木) 11:36:15
>>716
デブで短小なのか最悪だなお前
718 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/27(木) 11:36:56
まぁ一生童貞だから関係ないか
719 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/27(木) 11:59:01
ここは短小自慢スレですか？
720 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/27(木) 13:13:36
>>719
だからひがまなくていいってｗ
721 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 01:35:46
久々に測ってみたら１７センチだった。中学の時は１２だったのに
722 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 09:03:22
>>721
きも。
723 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 09:24:58
>>722
だからひがまなくていいってｗ
724 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 09:36:41
長くても細くちゃダメでしょ
725 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 12:08:29
細くねーから
妄想してんな
726 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 12:13:49
良スレが台無し。

質問だけど、レース2週間前だってのに、足首関節部をグネってひどく痛む。
どーしても2週間後のレースでたいので、マッハで直す方法を
教えて下さい。
727 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 12:14:23
をまえらいつの間にかマラ初心者スレになってるぞ
728 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 12:25:55
>>726
いちいち話題そらそうとするな馬鹿
ケガはマラソンと関係ないんだよばーか
よそで聞けや
729 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 12:26:11
>>726
どうして医者に見てもらわないの？馬鹿なの？
ここの人がどうやって判断するの？エスパーでもいると思ってるの？
730 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 12:28:05
話題を変えるため怪我をでっちあげ（爆笑）

カス人間だな>>726
731 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 15:56:58
>>730
きも。
732 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 15:58:17
>>730
(爆笑）って、なんちゅうセンスリだ？
733 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 16:07:08
1回で全部書けよｗ
734 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/28(金) 20:54:25
>>726
グネってなった瞬間から最速でアイシング。
その後も基本はアイシング。

ちなみに俺は足首を捻挫した2日後には走ってた。
まっすぐ走る分には痛くなかったからｗ
735 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/29(土) 01:47:57
>>734
さんくす。やっぱりそれしかないのか。・・
医者行ったら安静って言われた。当然だけど。

最終調整もあるし、痛みもちょっとひいたのでどうしようか悩み中。
736 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/29(土) 04:19:40
初心者なら普通はやめるでしょ
737 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/29(土) 10:34:22
子供か
738 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/29(土) 11:53:05
気の利いた子供なら聞かない
739 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 00:04:21
初めてランニング用のタイツ（膝関節と骨盤を安定させるかなりキツイもの）を着用したのですが
ちょっと疑問に思いました。

素肌の上に直接身につけるものですか？

自転車用のタイツというか、レーパンというのですが、あれは下着を着けずに直接穿きます。
そのノリで穿いたのですが、なんというか、チンコがはっきりと形がわかり過ぎます。

一応、いろいろなところで見かけるランナーを参考に、ランパンという超薄い半パンを入手しておきました。
これをタイツの上に身に着けたらチンコ見えませんけど、これで合ってますか？
740 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 08:12:34
よくさマラソン雑誌だと痩せると早くなるいうけど筋肉も燃やして痩せて弱くなるパターンもありますか？
741 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 10:05:24
ありますよ
742 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 10:07:29
>>739
出っぱりが多すぎる場合には少し切るといいと思います。
743 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 16:16:29
>>739
ベテランランナー
　人目なんか気にせず、タイツのみで快適に走る。
初心者ランナー
　人目を気にして、タイツの上からランパンやらランスカやら履き、汗だらけで走ってインキンになる。

どちらが正しいとか、合っているとかじゃなくて自分で選べば。
744 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 16:23:40
マジレスすると、走ってるときは前からガン見しなきゃわからん、
つまりずっと走ってろということ。
745 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 19:56:25
>>740のほとんどのランナーが筋肉落ちますか！？
腕とかとくに。
746 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 20:22:12
速いランナーは手羽先みたいな腕していて、人としてはどうなんでしょうね。
毛細血管も浮き出たりしてキモイですよね。
747 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 21:16:49
>>746
胸張ったり、背筋そらせない人はそうですね
肩甲骨動かせないんで。

色白だから、毛細血管見えるんだと思うけど
その状態なら、全然デメリットに見えませんね
浮き出てるとか、ドコでしょｗ

748 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 21:18:15
>>746
毛細血管が目に見えるとかｗｗｗ
全身みえるのかよ、すごいです！
749 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 22:36:03
筋肉とかｗどんだけレベル高いんだお前らｗ
気にするのは脂肪だろ
750 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 22:42:17
ちゃんと筋トレしないと、足以外は異常なほど筋肉なくなるよ
751 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 23:04:13
なくなりますよね。

よく雑誌だと痩せると速くなるとかいうけどあの表現もあまりよくないような。

俺も走ってばっかりで腕とか上半身が手羽先になってしまった。
752 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/30(日) 23:44:11
なったっていいじゃん
753 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 01:56:26
つーか上半身も鍛えたほうが速くなるぞ
腕はともかく体幹の筋トレは必要だろ
754 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 05:35:30
体幹はやってますよ。
みんな、体重とか気にします？
755 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 06:44:20
先日、ある大会の更衣室でタイツ着用者の様子を見ていると
タイツを直履きする人と、タイツの下にサポーターを履く人
は半々ぐらいか
自分も迷ったが、サポーターを着用のうえ、タイツを履き
タイツの上には、ハーフパンツ等の重ね着はしなかった。
756 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 06:51:21
>>753
おまえほんとアホだな、上半身って言ったら胸、腕のことだろ、走るのに関係ない
筋肉の話してんの、おまえほんと国語力のないおバカさんだな
757 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 09:15:15
それなら「上半身」とは言わず最初から「走るのに関係のない筋肉」というべきだな。
上半身の筋肉すべてが、走るのに関係のない筋肉というわけではないのだから。
758 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 10:19:02
夏が近くなると手羽先論争が起こるな
ってココ陸板じゃんダイエット板かとオモタｗ
759 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 18:19:18
マラソンとベンチプレスやってるけど、はっきりいって筋肉ムクムキに
なると、体重は増えてさらに、すぐにシャリ切れになってマラソンどころじゃなくなるぞ
760 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 19:36:18
俺マッチョだからマラソンに向いてないと思う。
761 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 20:03:28
よかったね。
762 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 20:38:31
手羽先といえば、世界の山ちゃん
763 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 22:01:42
マラソンやってる人って短距離どうなの？
俺学生時代は短距離だったけど今じゃｗ
764 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/05/31(月) 22:50:26
10km走は短距離走だと思ってしまうよね。
765 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 00:44:02
42.195 k の短距離走です。
766 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 01:37:17
つまんねーんだよハゲ、ボコるぞ
767 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 08:49:10
>>762
あれはこの世の食べ物じゃないよ
768 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 22:44:40
10キロ35分切りたいんですがやっぱり走るだけというより筋トレも必要ですか？
769 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 22:52:56
必要無い人もいるし必要な人もいる。必要ですかというからには筋力不足を実感
しているのでしょう。それなら必要です。
770 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 22:56:06
↑
えらそうにアドバイスしてんじゃねえよ雑魚が
771 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:02:05
さすがエリートランナーの台詞ですな
772 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:05:23
>>770
あなたのご意見をお伺いしたいです。
773 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:18:17
>>772
アーム・カール
ハンマー・カール

ベンチプレス

デッドリフト
ベントダンベルロー

スクワット

腕と胸とで週2回、背中1回　足２回or1回
胸・背中・足8～12回で3セット　腕12～15回で3～4セット　少し楽に出来ろようになったら1段階重くする
しっかりとタンパク質、1日に必要な摂取カロリーと同等以上にとる。
これを3年やれ
774 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:18:20
なんで？なんでなんで？
775 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:21:46
>>773
えらそうにアドバイスしてんじゃねえよ雑魚が！
だから必要なんだろ　ボケ！
776 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:23:25
>>773
テメーのアドバイスなんてどうでもいいんだよチラシの裏にでも書いとけや
777 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:26:02
俺様の言うことに間違いは無い。
778 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:28:38
>>775-776
↑
釣れた　大漁だ
おおバカ キチガイが釣れた
やったー
また エサ　仕掛けるから　掛かってちょうだいね。オバカさん
779 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:34:27
キロ4分で走れるなら下半身の筋トレはいらんだろ。
780 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:35:48
↑
えらそうにアドバイスしてんじゃねえよ雑魚が
781 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:41:30
>>778
>777も入れてやれや
782 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/01(火) 23:51:54
>>773
素早い回答ありがとうございます。
783 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 01:56:59
腰に疲れが貯まるようになったのですが、マッサージ以外で自分でできるケアの方法を
ご存じの方がもしいらしたら教えてください。
なるべく高齢の方の回答を希望します。
784 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 05:59:28
走り方がおかしいんじゃないのかな。
785 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 09:00:19
腰痛は最悪だぞ
出来るだけ早く治せ。接骨院とかじゃなくちゃんと病院行って見てもらえ
早く治療しないと一生付き合わないといけなくなる
786 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 09:10:37
カイロプラクティックおすすめ
787 ：質問：2010/06/02(水) 10:24:06
喜国雅彦のエッセイに

ちょくちょくipod nanoを取り出すので
外にポッケがついている
軽いウエストポーチ

、、っていうのが出て来るんですけど
例えばどんなのですかね？

一覧サイトとかありませんか？
788 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 18:54:19
各メーカーのサイト見ればいいじゃん、
それよりスポーツ用品店いけば一番いいと思うよ。
789 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 20:44:45
コメント欄で喜国に聞けよ
790 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 20:54:11
>>788-789
デブ野郎への回答は不要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 20:55:16
>>787
ファットマン失せろ、キモイんだよ馬～鹿
792 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 21:07:07
>>783
病院より整体に行った方がいい
793 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/02(水) 21:58:49
>>787
知らんが「アームポーチ ipod」でググって出てくる奴じゃね？
794 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 03:54:28
すいません質問します

僕はいままでほとんどスポーツらしきものをしたことのない、ジョギング歴6ヶ月ぐらいの初級者です。
週5回ﾍﾟｰｽで1日約10ｋｍをジョギングしてます。

で、最近トレーニングのﾍﾟｰｽをあげたせいか、足が痛くなってきました。
歩いてるときや、走ってるときはまったく痛みはないのですが、
走る前の準備運動や走り終わった後のアキレスけんを伸ばすととても痛いです。
ちなみに左足の内側のくるぶし（？）にあたる部分が痛いです。

これってしばらくジョギングやめておいたほうがいいのでしょうか？
それともこのまま続けても大丈夫でしょうか？
べてらんのみなさんの経験からでいいので、アドバイスお願いします。m（ ）m
795 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 04:54:19
>>794
俺はフル３時間３０分ぐらいだけど、俺もマラソン始めて６ヶ月ぐらいでかかとや
股関節痛くなったけど、我慢して走ってたら直ったよ、今は月２５０キロぐらい
走るけど、どこも痛くないよ、我慢して走ったほうがいいんじゃない、やめるのは
もったいないよ、始めたばかりでどこも痛くないってほうが普通じゃないよ
796 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 07:06:50
準備と整理のストレッチをしっかりやるのはもちろんだけど、治るまではアイシングをしっかりしてジョグのペースをもっとゆっくりにするべし。
歩くのにも支障が出るようなら休むべし。
797 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 07:08:00
>>794
シューズとか、10kmを何分で走ってるかとか、身長体重とか、何日に一回休んでるとか
書かないと具体的な回答はできんな
798 ：794：2010/06/03(木) 08:52:31
みなさん回答ありがとうございます

>>795
なるほど、ジョギングしてる人はみんな、どこか体痛くなるんですね。
とりあえずできるとこまでやってみます。
ちなみに僕も5月の走行距離は240ｋｍでした。

>>796
一応、準備運動は足首、アキレスけん、膝を中心に毎回15分ぐらいかけてやってます。
整理体操も同様のメニューをやってます。
いまはエアーサロンパスで患部を冷やしてるんですが、
歩いたり走ったりにまったく痛みを感じなく支障がないのでジョギングしまくってます。
でもなんだか、いつかアキレスけん斬りそうでちょっと怖いかも　　、ってのが今の心境です。

>>797
ジョギング始めた半年前の身長体重は「　174ｃｍ・71ｋｇ　」でした。
で、3週間ほど前にスポーツジムの体脂肪計つき体重計で測定したとき数値は、
「　体重53ｋｇ・体脂肪9.3％・BMI17.8・肥満度ﾏｲﾅｽ19.1％・脚点105点・基礎代謝量1312kcal　」って出ました。

いまはだいたい3日走ったら1日休む、って感じでやってます。
それとペースは天候によりますが、だいたい10ｋｍ・55分で走ってます。
（ジョギング始めた初日は300mも走れず、ぜーぜー息切れして歩いてました。）

靴はぜんぜん詳しくないのでよくわかりませんが、
近所の全国チェーン店の靴屋で買った「アシックスの今年モデルの定価￥7,500円」の初・中級者用ジョギングシューズはいてます。
799 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 09:25:04
>>798
靴が悪いのかもよ？
初心者ほどスポーツショップでちゃんとしたモノを選んでもらった方がいいかも。
アシックスならカヤノとかＮＹとかクッション性あるヤツはくと異次元の走りが堪能出来ます。
800 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 09:58:32
半年ぐらいになると足が慣れてきて痛くなくなるんだけどな。
頑張り過ぎじゃね。
半年で１８キロ減とか
801 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 10:06:24
>>798
エアーサロンパスはアイシングじゃない
802 ：794：2010/06/03(木) 10:43:02
引き続き回答ありがとうございます

>>799
ジョギング始めたころは￥2,980円の靴はいて走ってたんですが、
3月にいまの靴に変えてみたところ、
「価格の高い靴って足にかかる負担が少なくて全然痛くない！すげーーー！！」って驚いたの覚えてます。
今度スポーツｼｮｯﾌﾟで今回おススメしてもらった「カヤノとかＮＹ」というのを見てみます。

>>800
自分でもこの半年間ちょっと頑張りすぎたかな　　　　と、思ってます。
ためしてｶﾞｯﾃﾝで放送してた「遅筋トレーニング走法」ためしにやってみたら、本当に驚くほど走れるようになりました。
18ｋｇ減は本当です。
ここまできたら一応目標体重40kg台・体脂肪5％目指してますが、53kgからなかなか痩せませんね。
友達や会社の人たちからみんなに「最近やつれてきてるね」って言われてます。

>>801
えぇ！？エアーサロンパスってアイシングじゃなかったんですか
僕は医学の知識も全くないんで、エアーサロンパスは患部治療だとばっかり思ってました。
なんか、病院に行くの面倒くさくて・・・　　　たぶんこれがだめな原因なんでしょうけど
803 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 14:50:36
＞目標体重40kg台

マジで言ってるのなら、考えなおした方がいいわ
つーか、体重減らすのはもう止めとけ。むしろ増やせよ
BMI18以下とか、ランナーとしても痩せすぎじゃないのか
804 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 14:58:26
ネタにマジレスって素晴らしいです！
805 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 16:42:29
>>791
誰だ？それ？
806 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 19:25:37
>>805
ジョギングから始める市民マラソン大会ダイエット
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1269730994/
807 ：794：2010/06/03(木) 21:04:41
>>803
実は今日さっきｼﾞﾑに行って10km走ってきたついでに、再度体脂肪測ってきました。
「　体重52.4ｋｇ・体脂肪8.2％・BMI17.3・肥満度ﾏｲﾅｽ21.3％・脚点107点・基礎代謝量1306kcal　」
でした。
さすがに痩せすぎでしたか･･･
ついでに筋トレもしてきたのですが、これからは筋肉つけるように努力します。


あいかわらず走ってるときは足が痛くないので、今日も無理して走っちゃいました。
でも準備運動･整理体操のときアキレスけんが痛い　orz
808 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 21:32:41
チラ裏（ry
809 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 22:46:00
チラ裏だな。脂肪が何kgあるかわかっているんかな。
810 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 22:59:28
女に吹っ飛ばされる体ってｗｗｗｗｗ
虚弱にもほどがあるｗｗｗ
811 ：794：2010/06/03(木) 23:27:35
>>809
今日の測定結果には　脂肪量・4.3ｋｇ　って書いてあります
812 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/03(木) 23:36:25
実業団でやってる人の体重調べてみなよ、１７４センチの人なら体重６０キロぐらいあるだろ
813 ：794：2010/06/04(金) 00:08:49
別に僕の場合速く走れるようになりたいってわけじゃなくて、
昔伊勢丹ﾒﾝｽﾞ館で買った￥48,000円のｼﾞｰﾝｽﾞ（ｗ67ｃｍ）をもう一度はけるよう痩せたいと思ったのが理由なので。
（もうすでに目標達成しましたが）
それに僕は陸上や医学に関してはまったくのﾄﾞ素人なので、
なにが体に良いかなんてわからずにとにかくやせるためにただがむしゃらに走ってきました。
でもみなさんの意見を聞いて僕の体は「不健康な痩せすぎ」ってのがだいたいわかりました。
僕はもうこれでここには現れませんが、べつにｳｿは一つも言ってないです。
僕を話のﾈﾀにして煮るなり焼くなりしても全然かまいませんよ。
真剣に回答してくれた方、どうもありがとうございました。本当に感謝してます　m( )m

最後に今日の測定結果を書いておきます。
画像うｐしようと思ったんだけど、結構細かく個人情報が書いてあるので手書きにします。

体重　52.4ｋｇ　　　　
体脂肪率　8.3％
脂肪量　4.3％
除脂肪量　48.1ｋｇ
筋肉量　45.6ｋｇ
体水分量　31.8ｋｇ
推定骨量　2.5ｋｇ
基礎代謝量　1305kcal
体内年齢　17歳
内臓脂肪レベル　1
脚点　107点
BMI　17.3
肥満度　ﾏｲﾅｽ21.3％
814 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 00:10:15
なんで書いて「おくん」だよｗ
815 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 00:13:34
くそわろたｗｗｗ
816 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 00:20:02
精神年齢の間違いだろ
817 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 00:25:12
叩きすぎだろ

体おかしいよ、診察してもらい
マジで
818 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 00:29:50
周りからやつれてるって言われてるのに「無理して走っちゃいました」とか
書いてる時点でただのアホだろ
819 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 06:57:06
遅筋トレーニング走法??
ってどうやるの

しりたし
820 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 07:35:46
>>802
釣りくさいがマジレス
お前はタイム2時間半切りでも狙ってるのかよ
お前の健康のためにも止めとけと言いたい
174cmなら62kg、低くても59kgぐらいでいいよ
BMI18～19ぐらいでいい、競技選手でないんだから
痩せすぎで身体の抵抗力が落ちて病気になったら走れなくなるし、その間筋力も低下し、
トレーニングで培った走力の回復にも時間がかかる

まして重症になったり、最悪死ぬ可能性だってある
そうなったらお前が後悔するだけでなく、お前の家族や友人とかが悲しむだろ
何か痩せすぎが原因で死亡したモデルとか思い出したわ
過度な体重落としは止め、飯食って59kg以上に増やせと言いたいわ

……まぁ釣られ覚悟で書いてみました
821 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 07:37:09
もう来ないって言いながらまた見てるのかい？

おはよう！
そろそろ学校の時間だよ！
822 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 08:34:00

体重　52.4ｋｇ　　　　
体脂肪率　8.3％
脂肪量　4.3％
除脂肪量　48.1ｋｇ
筋肉量　45.6ｋｇ
体水分量　31.8ｋｇ
推定骨量　2.5ｋｇ
基礎代謝量　1305kcal
体内年齢　17歳
内臓脂肪レベル　1
脚点　107点
BMI　17.3
肥満度　ﾏｲﾅｽ21.3％

７１キロから52キロ体脂肪率8.3パーセントになるにはちんたらジョギングしても無理だよな
ボクサーみたいに食事制限も一緒にやる必要がある、つまりウソくさいと思われるのは当然
823 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 09:03:18
悪かった、もうやめてくれw
824 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 18:00:26
伊勢丹ﾒﾝｽﾞ館で買った￥48,000円のｼﾞｰﾝｽﾞ
伊勢丹ﾒﾝｽﾞ館で買った￥48,000円のｼﾞｰﾝｽﾞ
伊勢丹ﾒﾝｽﾞ館で買った￥48,000円のｼﾞｰﾝｽﾞ
伊勢丹ﾒﾝｽﾞ館で買った￥48,000円のｼﾞｰﾝｽﾞ
伊勢丹ﾒﾝｽﾞ館で買った￥48,000円のｼﾞｰﾝｽﾞ
825 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 18:09:20
ただのクソガリじゃないかｗ
恥ずかしい
826 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 19:22:52
かわいそうだろ。いじめんなよ。
お前らなんて伊勢丹はいる勇気もないだろ。
827 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/04(金) 19:27:52
最近の体重計は脳年齢もわかるのか
828 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 11:03:36
では、切り替えて。

質問していいかな？

最近、腰を動かして走ったほうがいいんじゃないかなと思って意識してるんですが、
腰の動きに着目した場合、どういう走り方がいいでしょうか？
829 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 11:26:29
着地と同時に体重を乗せる、
脹脛で蹴らずに、ハムストリングスで蹴る
なんてことが、腰を使う目的にしたらいいと思う。
830 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 11:45:20
なるほど
831 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 14:34:34
ジーンズなんて880円ので十分。
832 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 15:48:56
デニムだもんな今はｗ
833 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 20:49:28
>828
一番大切なのは、踵からの前傾姿勢。
これが出来る様になると、走りがガラッと変わるぞ。
ハムだ、腰だの能書きは後から付いてくるｗ
834 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 21:44:53
むずかしいこと言いますね
835 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 22:01:57
着地のときって足のどこに意識していますか？
腰を使うと、足の外側が早く接地するので外側を意識しているのですが…
836 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 22:19:27
>835
だからよー
そんなところに意識が行くようでは、まるでダメ。
そんな能書き書いてる本なんか読むなよｗ
着地なんか、結果でしかない事に気が付け。
837 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 22:23:58
ありがとう　気をつけるよ
838 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/05(土) 22:32:41
２ちゃんも真剣に受け止めるなよｗ
839 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 00:01:20
で、結局腰はどういうことに意識して動かしたらいいわけ？
840 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 00:03:34
モンローウォークを意識したら世界一になれるよ
841 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 10:20:30
白線に足を置くイメージ
前後の足をすばやく入れ替えるイメージ
腕振りと足の動きで軸がぶれないイメージ

こんな感じにイメージすると腰が回るそうです。
842 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 10:39:35
へー
843 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 10:55:07
アドバイスしてるひとたちも実は腰が動いて無いんじゃないの？
844 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 11:35:13
彼女が動くから腰は使わない
845 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/06(日) 23:51:08
↑
とてもわかりやすい童貞ですね。
今度からは下から突くって答えたほうがいいよ。でないとバレバレだよ。
846 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/07(月) 00:56:56
一本線上に接地して走る人を見かけたことあるが、
腰の使い方とか競歩みたいになってたな。
それが走りとして良いか、っていうと…まー凄く変な走り方だったｗ

ところで腰を使うってのは回す方向なのか？
847 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/07(月) 02:11:11
腰を回転することだよ
848 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/07(月) 21:38:01
回転だ、ジョニー
849 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 01:32:45
もう少しちゃんと教えてくれよ、腰の動かし方。頼むよ。
850 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 05:57:30
∞
851 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 08:45:12
ダブルアイレットやるには紐が短い（結べない）んだけど
みなさん、そんなに紐余ってるものなんですか？
852 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 10:24:32
>>851
まともな結び方を通すには足りないメーカーが多い
スポーツ用品店に行けばほどけにくい紐や長めの紐が500円以下で買えるよ
853 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 12:57:08
ありがとう。
だよねぇ。短すぎて皆どうやってるのか気になってた
854 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 16:16:48
>>849
お前、そんな基本的な事すら自力で調べる能もないくせして、文章で説明されて理解できるのか？
855 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 17:05:37
>>849
どうせ理解出来ないだろうけどココでも見とけ
http://allabout.co.jp/sports/jogging/
856 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 18:17:59
ありがとうございました
857 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 21:40:55
>>854
説明できないくせに生意気なんだよデブ
858 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 22:06:44
常に左足に故障出るので、なにが原因だろうと考えてました
右足は重心キチンと支えられる（腰を基準に内側にはいってる）
のに左足はややのっかってない

なので、今日左足も右足のように腰の内側に入れるように
（白線の一本道）イメージして走ったのですが
両足の外側くるぶし下の皮が擦れて剥けてしまいました
今まで、こんなことなったことはありません

ttp://allabout.co.jp/sports/jogging/closeup/CU20100602A/index3.htm
コレより内側に踵を置きました

内側に入れすぎたんでしょうか？靴はニュートラルタイプです

859 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 22:21:46
右のチキンがどーした？
860 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 22:32:47
>858
フォームの結果、着地がその様になるのであって
着地だけ気にしても、フォームは良くならないばかりか故障の原因になる。

膝下の力を完全に抜いて走ってみたらいいよ。
間違っても、ドスドス加重してはだめだよ。
861 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 23:33:22
>>858
故障がでる原因って筋力不足じゃないの
862 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/08(火) 23:57:25
走歴かかないからそこのところがわからないね。
863 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 00:30:32
>>860-862
すみません
走力ってどう書けばいいんだろ・・・。
1時間前後に走ります。多くて1，5時間。少なくて40分（ダイエットなんで）
目安で走りこんではいません

週一程度に10キロ程度に「なって」ます
以前は週2～3ぐらいでした

一時間で5キロは・・・ムリです
スピードトレとかもしてません


今までは、左足にだけ膝の内側やくるぶし外側にダメージ来てました
今の、ダメージは
関節より皮膚が痛いです

もっと外側に重心起きたいと思います
右足がただしいって、考え方事態間違ってるんでしょうか？
864 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 00:35:50
何人だよ
865 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 00:38:37
>>863
初心者ならフォームがどうとかじゃなくてただの筋力不足だよ、もっと走るしかないよ
866 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 07:59:19
>時間前後に走ります。多くて1，5時間。週一程度に10キロ程度
>一時間で5キロは・・・ムリです

ネタかよ。10kで90分なら5kは45で走れる。なんで無理？キロ12分なら歩きだろが。
867 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 08:28:41
>>866
初心者って言うか1年は走ってます。
学生じゃないし、時間も取れないのでゆっくり走るように変えました

>一時間で5キロは
コレはただのミスです。1時間で10キロ弱は走れると思います
時速6キロ的な意味で書きました

2月にギックリ腰して、治療明け、仕事忙しくなったゆえの週1と
フォーム見直し中なんです

ネタにしか思えないようなので、消えます
有難うございました・・・。
868 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 08:48:25
>867
ドンマイ

消えなくてもいいから、地道にガンバレよ～
869 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 09:01:36
社会人でその文章力は、ちょっと頭弱いな
870 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 13:35:15
まあ言うたんなやデブ
871 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 15:02:33
言うたんなや？
何語？
872 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 15:09:07
初心者はキロ何分というより時速何キロっていうからな。理解してやれ。
873 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 20:38:16
そんな話はどうでもいいから、腰の動かし方を教えろよ。
誰も知らないのか？
874 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/09(水) 23:10:19
>>873
>>855
875 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/10(木) 00:16:03
>>873
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=asship&file=1254589959150o.gif
イメージとしてこんな感じで、腹筋を使って腰を動かすと良さげ。
また、腕（肩甲骨）をグイっと引くと自然に骨盤が前に出て足も出てくる。

All Aboutの説明は、ちょっと変だな。
上半身は下半身に対応してある程度捻らないと。
横から見たときの背骨の角度は一定で、前から見た時の背骨がぶれないで真っ直ぐなら
いいんじゃないか？
主だったランナーのビデオ見てみたけど、皆肩や肩甲骨は動かしてたよ。
上半身のブレが少ない佐藤ユウキも動かしていた。
876 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/10(木) 00:50:48
>>875
ありがとう！！　もう生意気言いません。
消えます
877 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/10(木) 02:30:19
ついに１２８ビートドラマー（日本人）世界一位に輝く！　１分間　約２０００打以上
http://www.youtube.com/watch?v=BA3xWue5ua8



世界２位　ロシア　　１分間　１５３０打
http://www.youtube.com/watch?v=hUeF8pbhj8A&feature=related

世界３位　カナダ　　１分間　１２０５打
http://www.youtube.com/watch?v=wTMyfMI6zJA&feature=related

世界４位　アメリカ　　１分間　　１１６３打
http://www.youtube.com/watch?v=oTbv0NBt-Ww&feature=relatedID:ocwLHj0X0


日本人がぶっちぎりの１位。
878 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/10(木) 05:07:09
マラソンすると短距離遅くなりませんか？
879 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/10(木) 20:28:47
>>878
経験上、スピード練習として400mショートインターバルも取り入れれば遅くならないよ！
880 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/10(木) 21:04:51
>>875
その映像だと、いつどうやって腹筋使ってるのか、よくわからないです。
肩と腰の動きだってことはわかりました。
腹筋関係ないのではないでしょうか？
881 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 03:48:52
>>878
なるわけがない
882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 06:23:52
>>878ありがとうございます。

腕まわりの筋肉かなり堕ちますね。
883 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 09:24:41
走る前に腕立てしてれば落ちないよ
筋トレやったほうが代謝も上がって体重調整しやすいし
884 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 17:47:48
走る前のほうがいいんですか？

あと、自分毎日走りすぎて筋肉まで落ちてる感じなんですが1番はやはり休養ですか？1番難しいことだぁ
885 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 18:20:19
プロテイン摂取しとけ
886 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 19:06:01
>>884
筋肉落としたくなければガンガン食べて
ランニングで消費した分のカロリーを補うのが一番

減量時には必ず脂肪とともに筋肉も落ちる
筋肉だけ残そうとしても無理
887 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 21:47:35
みなさんは筋肉落ちませんか？

888 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 22:43:37
ここの人たちは最初から筋肉なんてありませんが、何か？
889 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/11(金) 22:55:14
いや、筋肉落ちまくりだわ。
前はサッカーやってて短距離のが得意だったけど長距離ばっかやってるから腕まわりの筋肉落ちまくりで。
172の55ってちょうどいいくらいですか？
890 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 00:13:38
身長－105

がベスト体重ですよ。
891 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 00:15:33
マラソンで？
892 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 09:41:37
身長－115くらいだろ。
893 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 11:19:43
チン超×４ぐらいだろ
894 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 11:23:16
つまんないんだよね
895 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 15:07:04
マラソンやるとみんな体重落ちるけど腕まわりの筋肉落ちないの？
力とかなくならない？
896 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 15:18:43
なんで同じ話題を繰り返すの
897 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 16:43:07
>>895
病院行って見てもらえよ
898 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 17:37:04
いやみんなマラソンしてるひと腕まわり細いじゃん
899 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 20:05:32
だったらベンチプレスやればいいだろ
900 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 20:15:07
上半身の筋肉はいらない
重くなれば疲れるし
901 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 20:17:07
>>895
高校から15年近く陸上続けていて、
今は体重が5kgほど増えてる俺に言わせると、
マラソンやっても腕は回りの筋肉は落ちないな。

まー普通の人でも大して変わらないと思うが。
ウエイト経験者でもないなら。
902 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 21:37:28
マラソンやると
マジで短距離遅くなる気がする。

マラソンのベスト体重は
身長－115でおけ？
903 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 22:02:59
>902
いいんじゃね。
ただ、相当追い込まないと（食べる事も）いかないなｗ
904 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/12(土) 22:46:45
人によるだろｗみんなと一緒が好きだもんな
905 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 11:05:00
>>902
>マラソンやると
マジで短距離遅くなる気がする。

それは練習内容次第じゃね？
定期的にインターバル等スピード練習もやれば短距離も逆に速くなる！
906 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 12:55:34
初心者スレでトップアスリート層の話をしてどうなる。
907 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 13:15:38
初心者こそ練習さえすれば距離関係なく速くなるんじゃないのか？
908 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 14:04:10
運動不足でジョギングすら大変なレベルなら、
走るという動作に慣れるだけで短距離が速くなるかもしれない。
今までにサッカーや野球などをやっていて、
ある程度短距離的な筋肉を鍛えている人間なら、
それに見合ったダッシュなどの練習をしないと、それは維持できない。

筋肉の話だけしても速筋(タイプⅡａ、タイプⅡb)と遅筋(タイプⅠ)があって、
何キロも走れるような練習では短距離向けの速筋(タイプⅡb)は十分に鍛えることができない。
他にも神経系を鍛えるとか、代謝関係も影響してくるだろう。

後、加齢による劣化も侮れないｗ
909 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 21:27:00
女子のマラソン選手は短距離遅そうだよな
910 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 21:40:30
５月からジムでジョギングを初めて一日置きに５km走ってます。
今日雨がふってたので駅から家までの約２分、走ったのですが最初の数歩から一歩ごとに膝に刺激を感じました。
ジムと外とではこんなにも違うんですか？ジムでこうならないように鍛えるにはどうすればいいのでしょうか？
ちなみに外を走ったのは10年ぶりです。
911 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 21:54:31
>>910
言ってることがよくわかりません
912 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 22:01:50
・靴が悪い
・飛び跳ねるように走っている
という事が思いついた。
913 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/13(日) 23:16:37
>>910
そうですこんなにも違うんです。
ダイエットの為ならトレッドミルでもいいが
そうじゃないなら外で走るようにしたほうがよろしい
詳しくはトレッドミル　デメリットでぐぐりましょう。
914 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 06:00:22
>>913
いいかげんなこと言ってんじゃねえよションベンハゲ、ザコが生意気なこと言うな
915 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 06:40:36
キロ３分切るような人を短距離遅いっていうのかね
916 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 11:43:18
>>915
お前みたいなバカはイラつくんだよ、マラソンやってる奴が100メートル走ったって
専門の奴には通用しねえって言ってんだよ、普通の奴よりは速いに決まってんだろ
917 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 12:03:24
>>916
どう読んでもお前の方がバカに見えるんだが
918 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 12:17:51
>>917
こう見えていい年齢いったおっさんだったりするんだぜｗ
そっとしておいてあげようぜｗ
919 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 13:25:38
ここまでおバカな議論はじめてみた。コーヒーふいた
920 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 19:59:13
>>919
吹いてもいないのに吹いたとか書き込んで、おまえは馬鹿じゃないのか？
921 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 20:01:52
>>920
なんで俺が嘘ついたこと知ってんだよ
気持ちわりぃな
922 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/14(月) 22:22:10
↑ここまで俺の自演
923 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/15(火) 21:48:43
走ると上半身の筋肉って落ちるんですか？
924 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/15(火) 22:08:26
ジョギング始めて２ヶ月ですが、上の血圧が通常１２０あったのが、
今は１００以下になってしまったのですが、これは正常ですか？
疲労感もあるので医者に行くべきですか？
925 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/15(火) 22:37:21
血圧は上が100未満でも普通でしょ。
何日か休んでも疲労が抜けなければ貧血とかの可能性もあるから
病院に行ってみればいい。
926 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/15(火) 22:58:03
常時疲労感があるなら内科等受診を勧めます。
　心肺機能の向上、血管の機能改善、筋肉中の毛細血管
の増加により全身に送られる血流量、酸素量が増大した
（或いは酸素等取り込みの効率の改善）による血圧の低下
と思われます。
安静時は以前より余裕があるので、血圧は低下します。

正常値が100以下の人も珍しくはないと思われますが、
運動性貧血（足底で血中の赤血球が破壊されることによる
→食事療法や造血剤等で治療可能）
もよく発症します。血圧は最高と最低の差が適切な範囲で
あるかが重要だそうですので（血管の柔軟性の現れ）、常
に両方管理してください。
又、心臓に欠陥がある場合はどんなに早く走れていても非常に
危険ですので、一度心電図を採ってもらうことをお薦めします。
（過去に有名な市民ランナーでも血管が詰まって死んだりしています。
献血の際に成分献血を希望すると最初は心電図を採ってくれます）

以上、あくまで素人の意見です。
927 ：924：2010/06/16(水) 18:44:36
丁寧に教えてくれてありがとうございました。
928 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/16(水) 22:55:36
走り始めとかで息が上がると食道というのか気管支というのか、胸の中央が痛くなってくるのですが
何故でしょうか？
929 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/16(水) 22:58:52
場所的には、両乳首の一直線上より指３本くらい上のところ。
息を吸うとき痛く（鈍痛）なります。
930 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/17(木) 01:19:40
スピード落として深呼吸
931 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/18(金) 06:56:29
ランニングバッグ購入考えてるんですが実際走りやすいですか？

あとオススメありますか？
932 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/18(金) 13:12:05
ランナーズのランニングバックパックツーキン2使ってるけど走りやすい
ランニング通勤だけでなく、数日間程度ののランニング旅行にも使える
結構荷物入るからトレランや数日泊りこみの登山にも使えるなコレ
933 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/18(金) 19:33:38
ペットボトルを持って走る場合、
ウエストポーチタイプのボトルホルダーより
トレランリュックの方が走りやすく感じるので
自分はLSD時にはトレランリュックを使ってますよ。

ランナーズのは安いのでおすすめです。
お金を出せるなら登山ショップでグレゴリーなんかを物色すればいいと思います。
LSD用ならペットと財布とタオルが入ればOKなので8リットル用でもおつりがきます。

16リットル用だとLサイズのジーパン・ジャンバー・タオル・おにぎり数個で
パツンパツンになるぐらいの容量です。
934 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/18(金) 21:04:32
背中に汗をかいてズボンがずぶ濡れになるから自分はリュック型は嫌だな
935 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/19(土) 08:57:24
貧乏なワシは大会の参加賞でもらった小さいリュックを使ってる
936 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/19(土) 22:50:25
手で持って走れや
937 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/20(日) 09:24:08
ドイター一択だな
特にスピードライト
938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/20(日) 12:32:19
>>937 賛成
おれもドイタ 青
939 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 05:45:14
別スレにナイキ批判かなり多いけど屋っぱりナイキダメ？
940 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 08:06:43
ダメじゃないだろ。ワンジルと安田美沙子が履いてるんだから。
941 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 09:14:28
ワンジルと安田美沙子ｗｗｗ
事例が両極端でワロタ

スピードスパイダー・スピードケージ辺りはラストさえ合えば良いと思う。
ただしルナ系はスニーカーまたは軽いジョグ程度の使用かな？という気がする。
942 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 09:27:46
>>939
シューズスレに基地外が1人貼り付いてるだけで、
アンチナイキのレスはほとんどがそいつの自演。
ナイキが自分の足に合うならそれを履くのが一番。
943 ：質問：2010/06/22(火) 09:38:32
太っています。
早歩きよりチョット速い速度で走っています。
腕は大きく振っています。
それ以上
944 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 11:38:12
歩け、以上。
945 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 19:17:21
食うな、デブ。
946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 23:25:18
低血圧の話題が前に上がってましたが、
これからの対策としては、塩分摂取を心がけた方が良いですか？
947 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/22(火) 23:48:48
炎熱アメを持って走れ。
948 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/23(水) 00:11:54
ありがとね
949 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 02:10:26
熱中飴（井関食品（株））をお勧めする。
950 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 10:36:48
ジョギングだけしてたら、ガリガリになってきた。
走った後に腕立てとかしたほうがよさそうだ
951 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 11:27:10
↑
しなくていいよ、どうせお前は何やってもキモオヤジなんだから
952 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 11:53:24
>>951
確かにそうだけど、よくそんな酷いことを言うよな
俺は俺でキモオヤジなりに努力してんだからいいじゃん
953 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 12:43:16
>>951
ひどいこと言うね デブ
954 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 16:09:47
>>950
腕立てだけじゃダメよ。
スロー&クイックがおすすめ。
DVDがついていて、その通りやればいい。
なぜ、おすすめかというと半年間続けていいと思ったから。
これからも続けると思うし。
955 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/29(火) 21:30:44
↑
だから、お前がいいと思ってるだけで、周りから見ればお前はただのキモオヤジなんだから
やらなくていいんだよ、何回も言わせるなバカ
956 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 01:44:35
>>955
ひどいこと言うね　デブス
957 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 06:37:53
>>950-956
自演ｗ
958 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 10:25:48
アスファルトは硬いので足に良くないといいますが、陸上のコースなどと比べて
そんなに硬いのでしょうか？また、緑道などに敷かれているレンガ？の硬さはどうなのでしょうか？
959 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 10:43:05
マラソンはアスファルトの上を走るぞ。
960 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 10:58:08
そりゃアスファルトよりレンガ、石畳、コンクリートのほうが硬いだろが。
961 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 11:04:17
>>958
アスファルトはタータントラックに比べればそりゃ硬いけど、
セメントコンクリートに比べればずっと柔らかいよ

レンガはアスファルトよりも硬くて脚に悪い
962 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 11:10:48
>>958
アスファルト走ると足に悪いって昔よく言ったよな、古くせえよバカ
もう終わった議論だぞ
963 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 11:28:44
俺は958では無いけど、どうに結論付いたの？
964 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 13:01:54
アスファルトは足に悪いと結論されたよ
965 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/06/30(水) 13:04:42
そういう結論かｗ　Thanks
966 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/01(木) 23:48:07
そんな奴は知らなくていいだろ
967 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/02(金) 22:35:06
ageてやる
968 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 11:57:05
>>958
マラソン大会でゴールが競技場のとき思うんですけど、
それまでずっとアスファルトを走ってきてアンツーカに入ると、柔らかすぎて減速してしまいますね。
969 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 14:44:47
ガーミン110ってどうですか？
970 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 17:34:24
暑くて走れません。どーしたらいいですか？
971 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 17:37:48
ガーミン110というのがあるのを>>969で知ったわ。
405との機能差分を見てみたけど、405で使っている機能しか110では搭載されていなかった。
たぶん一般人は、ペース走をしたり走った場所を後で見返してニヤニヤするぐらいにしか
使用しないと思いますので普通の人なら110で機能が足りなくて後で後悔することはないと思いますよ。

問題は、405のデメリット（↓）をどれだけ受け継いでいるかですが、
これは110を持っていないので知りません。だれかのレビュー待ちですね。
・時計の周りのグルグルの認識が悪い。設定するだけで一苦労。
・8時間程度しか電池が持たないのでウルトラには使えない。
・測位情報取得中に移動すると測位に時間がかかる。
　※SiRF InstantFix2の仕様なので同じGPSチップを使っているなら同じだろうね。
972 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 18:04:04
>>970
スポーツジムでトレッドミルしよう
973 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 18:24:01
110のメリット
・52g
・405よりスリム

デメリット
・固定表示
・ラップペースのみ（現在ペースがわからない）
・自動停止無し
・フットポッド使用不可

現在ペースがわからないとGPSの有難みが無いよなぁ。
974 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 18:35:46
gpsでフットポッドなんて使うのか？
975 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/03(土) 18:55:26
>>971
110はペースがリアルタイムにわからないから買ったら後悔しまくると思う。
976 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 00:11:43
405は発汗時とか雨天時のタッチべゼルの誤作動と防水と操作性とバッテリー8時間つーのがネック。
ガーミンなら310が最高だよ。
977 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 00:26:30
おれがGPSに求めるのはペース表示とログ記録だけだから、
あとはできるだけ軽く小さい方がいい

てなわけでおれは405のほうが好きだな
ベゼルはロックさえしておけば誤作動しない
どうせおれの場合は走ってるときは操作しないし

110はペース把握できないという一点でまったくおすすめできない
あとちょっと払うだけで英語版405に手が届くし
978 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 02:27:48
nike+ipod nano じゃあだめなのか？
979 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 09:17:49
音楽聴ける万歩計だろ
980 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 10:03:43
確かにナイキ＋は万歩計。衝撃だけで加速度とか見てないしな。
しかし万歩計なのによく割と正確な値が出てくるもんだと感心する。
インターバルとやる人には全く使えないが。
981 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 15:22:11
ナイキ＋ に時計リモコンつけると便利いいな。走っている最中に再生コントール以外に
ボタンを押せば現在のペースを キロ何分何秒を音声案内してくれる。
982 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 15:32:20
それ面倒　スポーツバンドの方が良い
983 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/04(日) 16:51:36
ペース走できないなら110は使えないね。
984 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/05(月) 10:46:28
110はペースがリアルタイムにわからない、ってどういうこと？
素人の私に教えてください。
985 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2010/07/05(月) 11:06:59
現在自分がキロ何分のペースで走ってるのかが表示されないってこと
車で言えばスピードメーターが付いてないようなもん
986 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：
ラップは表示されるの？