【なぜ】マラソン初心者質問スレ15【なに】

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【なぜ】マラソン初心者質問スレ14【なに】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1239170598/

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【なぜ】マラソン初心者質問スレ13【なに】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1235643070/
【LSD】マラソン初心者質問スレ12【大幹】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1232531310/l50
【なぜ】マラソン初心者質問スレ11【なに】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1225881669/l50
【初心者】マラソンなんでも質問室【なぜ？なに？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1083585957/
【なぜ】マラソン初心者質問スレ２【なに】
http://makimo.to/2ch/sports9_athletics/1107/1107239065.html（リンク切れ）
【なぜ】マラソン初心者質問スレ３【なに】
http://makimo.to/2ch/sports9_athletics/1135/1135294755.html（リンク切れ）
【なぜ】マラソン初心者質問スレ４【なに】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1144854393/l50
【なぜ】マラソン初心者質問スレ５【なに】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1157809844/
【なぜ】マラソン初心者質問スレ６【なに】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1166106004/
【なぜ】マラソン初心者質問スレ７【なに】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1180000036/
【なぜ】マラソン初心者質問スレ８【なに】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1191789887/
【なぜ】マラソン初心者質問スレ９【なに】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1204436522/

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/

>1乙ね！

>>1乙

初心者スレないと陸板にはきにくい

週末のフルの疲労も取れてきたし、また明日から練習再開

2週間でフルマラソン走れるようになりたいのですが
どうすればよいでしょう？
運動経験は小学校で卓球部だったくらいです。

陸板の釣師は知能指数が低そうで哀れ。

前スレ944です。
横田で５キロ走ってきました。
グロスで２９分台。女over40枠では半分より上でした。
女under39の友人も同じくらいのタイムでしたが、やはり半分より上。
同じタイムを男性にあてはめると半分よりだいぶうしろになるようですが、
言われていた「ほとんどケツ」ってことはないようです。
大会のレベルが低かったのかもしれないけれど、そのへんはわかりません。

タイムの早い人の話が目について怖気づいてしまっていましたが
めげずに参加してよかったです。
次は１０キロの大会に出ようと思います。

>>1
乙であります。

ランニング用のスパッツっていうのかCW-Xを購入しました。
この上に短パンとかハーフサイズのジャージとか履くんですか？それともスパッツのままで走るんですか？
当方♂です。

>8
CW-Xは、生地が密でしっかりしているので基本的には下着無しで上も無しでもいいし
半パン、ランスカはいてもいい。
冬などはジャージや長丈のパンツの下にはけば暖かい。
下着をはくなら綿ではなく出来たらスポーツ用じゃないとせっかくの機能が
生かせないので注意。

>>9
レスサンクスです。

下着の件デポ行って見てきます。CW-Xのまま走るのってなんか気恥ずかしいんです。俺だけなのかな...orz

股がこんもりだからな。嫌ならシャツを外に出してみる。

>>11
走っているときは気にならないがオールスポーツの写真に映ったのをみると恥ずかしい。

シーズンオフか
閑散としてるな

夏はマラソン大会が有るよな？

道路で10kmのジョギングしてたら右かかとが痛くなったのですが、
どんなケアをすればいいですか？

練習のたびに膝をシャワーでアイシングして、
寝る前にサロメチールを膝頭とその周辺に塗ってます。

>>15
シャワーで冷水浴びせたってアイシングの効果なんかないから
皮膚の表面を冷やしてるだけ
サロメチールとかもぜんぜん意味なし

アイスバッグに氷入れて熱持ってるところに当てて布で
ぐるぐる巻きにして10分くらい放置
これくらいしないと筋肉の炎症を冷やすことなどできない

ただし氷は冷凍庫から出したら水被せて、0度付近まで温度上げとかないと
凍傷になるから注意

>>15
足低筋膜炎かも。休んだほうがいいよ。

亀ですけど...
CW-Xを下着をつけずにはいて走ってみました。十分いけます。
大会本番でもこれでやってみようと思います。

>>9
ありがとうございました。

>>18
個人差はあると思うけど、汗かくと多摩裏から校門の間が擦れるから気をつけて。
本番と同じ位の時間走って試した方がいいよ。

>>18
長い距離走るなら股間が擦れてシャワーの時、悲惨な目に合うぞ〜

そこ、皮膚が弱いのかな？　敏感なんだね。
こんど彼氏のそこ舐めてあげよう。

スレ違いの純情w

ﾚﾍﾞﾙ的には10ｷﾛ48分台何ですが、ﾚｰｽ前のｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟってどうすれば効率良いんですかね？1ｷﾛをゆっくり走るのか、50〜100Mを2〜3本7割くらいで少し息が上がるくらいに持っていくのか？それかｴﾘｰﾄﾗﾝﾅｰでなければやってもやらなくても効果は変わらないのか？

>>23
俺的には自転車シャカシャカ漕ぐと関節ほぐれる上に体暖まるし体力消耗少ないのでよくやってる

>>23
俺も同じ位のタイムだがアップは100〜200mを5本位軽目にダッシュしてる。少し汗ばむ位

何�`のレースかにもよるけど、ハーフとかなら上の方法プラス
最初2K位を5'30ペースで抑えて徐々にあげていくとタイムが出やすいかな。

>>23
10km48分とかのレベルじゃ、フルやハーフでアップなんて不要
序盤ゆっくり走って体温めればそれでいい

10kmレースなら息上がらない程度に軽く走っとけばOK

>>24
>>25
>>26
ありがとうございます！10ｷﾛならいずれにしてもｳｫｰﾐﾝｸﾞｱｯﾌﾟした方が良さそうですね。

アップの目的って
�@筋肉を暖める、柔軟性を高める
�A心拍数を上げる（セカンドウィンドを事前に済ます）
�B集中力を高める
くらいか。

とりあえず�@だけなら疲れない程度に
柔軟でもジョグでも、流しでもすりゃいいと思うが。
動的ストレッチとかドリルもお好みで。

マラソンなんてどうせ始めは混み混みでまともに走れないし自然にアップ代わりになってしまうな
最前で初めから飛びだそうってんなら十分に筋肉暖まってないと苦しいが

雨の日ってどんな練習してる？

イメージトレーニング。

普通に走るよ。雨のかからないところで。

梅雨は近場に室内練習場がないと涙目

隅田川沿いに住んでるおいらは首都高の高架下を走ってる

イメージトレーニングだけでサブスリー余裕でした

次はサブ2を目指してください。

走歴約10ヶ月で10kmﾚｰｽ2回出場。52分→48分。感覚的には無理の無い練習でも44分台位迄は行けそうな気がするんですが、ﾀｲﾑの壁はどの変から来ますかね？

>>37
練習量と年齢によるけど
走り終わって次の日に全く疲労が来ない程度の楽な練習しかしないなら四十五分切れるかどうかが最初の壁になると思う

以前にここの前スレでインターバルトレーニングを薦めてもらった者です。
現状走力は、10k45分、ハーフ1:40です。
（1k4分＋レスト1分）×10を目標に、週1回で4週続けましたが、10本どころか4,6,6,4本で挫折しました。
設定タイムに無理があるのか、根性がないのかどちらでしょう？

すいません、途中で送信してしまいました。

このままのペースで練習を続けるべきか見直すべきか、よろしければアドバイスをいただけるとありがたいです。
ちなみに目標は、10k40分、ハーフ1:35を切りたいです。

そのぐらいでもいいと思う。10本やりたければ設定タイムを緩くすればよし。
もっと流し感覚で気楽にしたほうがいいよ。ちなみに私はレペ派。同じような
1ｋ×10とか、キロや本数をいろいろ変えてしています。

>>39
持ちタイムが10km45分なら、
（1km4分＋レスト1分）×5本でも十分追い込めてると思うよ。

10本やりたいならとりあえず4分30秒でいいんじゃない。
または2000mを9分で。
それでも結構つらいと思うけど。

>>41の方がおっしゃってるようにあまりタイムを気にせず
色々なパターンを試してみるのもよいかと。
ただ、同じ練習を周期的にやる方が、
自分の変化(練習効果や疲労感)は把握しやすいんだけど。

ところで練習で10kmくらいのペース走する時は
どのくらいのタイム設定でやってる？

インターバルって週なん回くらいやるべきですか？
この前初フルで3時間35分だったので次は30切りたいですが可能ですが？
自分はただひたすら走ってるだけです

>>43
隔週１回でイイに１票。
インターバルでもレペテーションでもタイムトライアルでもレースでも
好きなもんで追い込めばOK。

個人的にはフルの練習でインターバルはほとんど必要無いと思う。
きっちりペース走やビルドアップ走で追い込める人なら。

だた、それをきっちりこなすにはペース感覚等、スキルがいるんで、
ペース走の分割払いとしてまずインターバルをやって、
それを10kmや20kmのペース走に結びつけることができればよいのかな、と。

周5走ってるオッサンだけど結局毎回15キロくらいのビルドアップになってしまうな。
最初の周はいつも超スローから始めていて
周を重ねるごとに体が重い日でも徐々に調子が出てき
結局ラスト2周ちょっと（1キロ）はキロ3分20〜30くらいで
ゼハゼハしながら走ってる。

まあ、そこで走っている他の連中は自分の全力よりも速いペースでクルージングしてる
んでその影響も大きいと思うけど。

>>45
10kmレースのタイム向上を狙ってるならそれでいいんじゃない

フルマラソンの練習法としてはダメダメだけど
距離踏むときとスピード練習するときのメリハリをもっと付けないと

>>39
レストは1分半〜2分とってもいいんじゃないすか？

>>38,>>40です。レスくださった皆さんありがとうございます。

>>41さん、>>42さん、変化を付けた方がいいんですか。
特に根拠はないんですが、10本が目安になるのかと思い込んでいたもんですから。

>>42さん、1km4:30、だとこのまま維持して10km走れます。
ペース走=自己ベストチャレンジ、を週1か週2でやってまして1km4:25ペースが壁になってます。
これを4:00ペースに引き上げたいんですが、練習方法を間違ってますか？
恐縮ですが、さらなるアドバイスをいただけるとありがたいです。

>>47さん、インターバルの意義がよくわかっていないもんですからとんちんかんなことをやっているかもしれません。
1分以上レストを取ると息が整ってしまうんですよ。
十分に整う前に急走を入れるトレーニングだと聞いたんですが、間違ってますか？

なにぶんにも、陸上経験全くなしだもんですからなにかおかしかったら皆さん是非よろしく教えてください。

>>48
まずインターバルの速い遅いがレースに直結している訳ではないです。
インターバルが遅くてもハーフでは速いなんてよくある事です。その逆も。

1キロにしても400ｍにしても大体10本が基本ですね。7本するクラブも多いですが。
根拠は判らないです。私も6本ぐらいで嫌になります。しかもタイムが少々縮んでも
なかなかハーフなどには直結しないです。

私がレペで変化をつけるのは、400ｍ走る時は200ｍの走りを意識し、1キロ走るときは
7〜800ｍの走りを意識して走りたいからです。タイムよりも走り方、回転力などを
より意識しています。このほうが自分の殻を破りやすいです。インターバルだとなかなか
出来ないのです。変則なので参考になるかは判りませんが。

>>48
400mなら1分36〜44秒設定で10本、レストは1分半ぐらいでやってみなよ。
1000mは本数減らして4〜6本ぐらいでいいんじゃないの。
4分15〜30秒設定で4〜6本、レスト2分半ぐらいかな。
いきなりハードル上げないで少しずつ上げていくのがいいじゃないかと。

>48
キロ4分で10キロ走ろうと思うのなら、キロ3分半〜キロ3分45あたりの距離を
どれだけ走りこめるかがポイント。インターバルだけに固執せずペース走や
ビルトアップなども満遍なくしたほうがいいよ。

皆さんご親切なレスありがとうございます。
>>49
インターバル=スピードアップ、とは行かないんですか。
それでも1kmなら普段よりどれくらいペースアップできるかがわかりました。
今後はペースアップしたレベルに届くように練習していきます。

>>50
クリアできない、悔しい。がモチベーションにもなりますが、今回は心が折れそうだったので少しずつレベルアップを考えてみます。

>>51
なるほど、バランスよくスピード＆持久力を鍛えるように心がけます。

>>52
>インターバル＝スピードアップ、とはいかないんですか。

全否定じゃないよ。どんどん伸びる人もいるし、伸びない人もいるということ。
インターバルだけだと伸びにくいんじゃないの。1キロ×10なら
10キロの記録が伸びやすい。400×10本なら5キロの記録が伸びやすい。
でもハーフやフルにはちょっと・・・・ということ。

チラッと眺めた感じでは、心臓よりも脚力が足りない気がするな。
自分の走る会で40分が壁の人達の多くは脚力が足りてなかった。
400Mが70秒どころか80秒切れない人がほとんど。
この人たちに最初は100Mの走り方から始めて400M走の
強化を半年位したら半分くらいはあっさりと40分切ってたけどな。

>>52
練習強度とトレーニング効果について
ttp://www.jognote.com/marathon/back/
の第8回〜10回をまず読んでくれ。

その中の第9回にある図「運動強度と乳酸カーブの関係」を見てくれ。

人間速く走ろうとすると乳酸が溜まって走れなくなるんだが、
トレーニングの効果として、
同じペースで走っても乳酸が溜まらなくなれば＝速くなることを意味する。

で、大雑把に言えば、
インターバル走…ATやOBLA以上のペースで乳酸の上昇を抑える効果が大きい
ペース走…LTやAT以下のペースで乳酸の上昇を抑える効果が大きい
ということ。

>>52
>54の記述に全面的に賛成。まずは数百メートルの強化が一番と思うよ。

>>54
400m走とは、ダッシュですか、それともインターバルですか。

皆さん、引き続きアドバイスありがとうございます。

>>53
いまさらの後出し情報で申し訳ないんですが、どちらかと言うと10kmがメイン、ハーフはできたらという意識です。
個人差があるのでトレーニング内容やその結果は当然異なりますよね。
でも10km用と考えると悪くないようですので、配分等考えてみます。

>>54,>>56
おっしゃるとおりでビックリしました。400mを結構がんばっても78秒程度です。
400mの強化ですか、いままで全く考えていませんでした。
よろしければ強化法もアドバイスいただけるとありがたいです。

>>55
ココはよく紹介されているので何度か見ました。よく書かれていて参考になることもたくさんありました。
問題は自分のLT、ATがどの程度のタイムなのかがよくわからないんですよ。
他のサイトで12分走のタイムで考えるというのをみて自分に当てはめると、
12分走で2700mちょっと=VDOT50ぐらい=LTペース1km4'15"=インターバル1km3'55"となり今の設定よりきつくなります。
もちろん個人差はあるし、どちらかと言うと短距離型なのでこのタイムを補正して今の設定タイムを考えたんです。
インターバル、LT、ペース走、LSDだいたい1週間で振り分けてトレーニングしてるつもりではあるんですが。
あまり短時間で結果を求めずに、目標レースが11月なのでそこ目指してがんばります。

5kmとか10kmのロードも
ここではマラソンとして扱うのかな？

腸頚靭帯炎とアキレス腱滑液包炎に悩んでいるので
フラット走法を検討しているのですがどうなんでしょうか？

ニューバランスしか専用シューズ出してないし、一時的な
流行なだけだったんでしょうか？

>>60
スカイセンサーって一応フラット用なんじゃないの？
フラット用のシューズだとどう違ってくるのか、自分は知らないけど。

>>58
10kmメインならこの板の5000m関係のスレも参考になるよ。
初心者スレはフルマラソンの話題が主なので、
10kmガチみたいなスピード持久力の話は出にくいんで。

LT、ATは実際にラクテートプロで測るか、心拍計を使うのが理想だけど、
LT=息が弾む程度で割りと楽
AT=しゃべるには辛いけど快調に走れるペース
くらいの感覚。厳密に拘らずフィーリングでよいかとｗ

その辺の話は
あっとランナー　ttp://www.runner.ne.jp/
のトレーニングガイドやFAQとかに詳しく。

７年ほど前箱根ランナーだったけど旧箱根ランナーで
今市民出てる人いない？
現在は一般職なんだけど、所属書かなくてタイム早かったらバレるかな？
一応手を抜いて１０位ぐらいでフィニッシュしようと思ってます。

バレたらうれしそう

俺出てるけど全然ばれないｗｗｗ
まぁ出身県or関東だったらバレルだろうね

いや、そこは見てみぬふりを・・・

いや、そこは偽装身分証と整形を･･･

スピード走やるとあし太くなりますか？

そんなに簡単に太さが変わることはありえません

毎日ひたすらジョギングだけで１０キロ３７分で走れるようになった。
ただここから全然伸びないんですが、ジョギングだけじゃ限界ですか？

ジョグ後に流し２、３本やるだけで変わる

ここの人はプロテイン飲んでる？

夜の練習後に一杯、深夜から練習なので寝る直前に一杯って感じで
最近飲み始めた。ケガしにくくなるといいんだけど。
プロテインはザバスのバニラ味のタイプ3。

前は飲んでたんだけど、たいていはジョグ程度(5分〜6分/kmで15kmくらい)
なんで、プロテインなんかいらんだろう、ということで
低脂肪乳(カルシウム+鉄分増強)を毎日500ccほど。

>>72
ランニングの補強目的で筋トレやってるから、
プロテイン飲んでるよ

筋トレの筋肉痛だけでなく、ランニングの疲労軽減にも効果あり
寝る前に飲むと翌日の回復具合が明らかに良い

飲んでるのは540のソイ改
最近はネットでものすごく安く手に入れられるから助かる

走るフォームは走り込めば自然によくなっていきますか？

そもそもおまえら正しいランニングフォームしってる？
俺は知らない。
あえていうなら腰を高くして少し前傾してればいいって程度。
一応それを意識して毎日確認しながら走っているがな。。。
俺は今度ランニング教室に１回いくことにするわ。
これでおまえら初心者ともお別れだ。
おまえらだって大会前のランニング教室に出ること今までできただろ？
おまえら出たのか？それさえもしないで何が初心者だよ。
それに出ればこれまでの練習だって何倍も有意義になるんじゃないのか？
俺間違っているか？

5kmなり10kmなり普段のｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞで苦しい状態でもﾗｽﾄ100〜200でﾍﾟｰｽ上げてｺﾞｰﾙ後にｾﾞｰﾊｰ呼吸ってｲｰﾌﾞﾝﾍﾟｰｽで終わるより効果ありますかね？それとも普通に流しのが良いですか？

ジョギングで苦しい状態？？？

いつもだいたい夜練習するんですが。会社終ってからだと腹ぺこだからやっぱり少し食べるべきですか？

夜はどういう食事がよいでしょうか？

>>76
今まで走ったことは無かったのか？

>>76
心がけは宜しいと思います。

>>77
ラストスパートも効果あるが、流しの場合フォームなどを意識して走るが
ゼーハー状態ではなかなか意識し難いでしょう。なので余力があれば両方しましょう。

>76
そのランニング教室の教祖が、間違った事教えてたらどうするの？
全日本ランニング教程1級を持ってる所へ言った方がいいよｗ

ランニングウォッチが壊れたので新しいの買いたいけどお薦めないですか？

20キロのペース走などで
1キロごとにラップを取って5キロ過ぎるとまたゼロ秒から表示できるようなのが
あったら便利なんだけど。
いつも1キロと5キロのラップを気にしながら走っていて日誌に記録しているので。

>>82
ありがとうございます！両方が一番効果ありなんですね。後、流しっていつも疲れちゃって2本しかしないのですが4〜5本やった方が良いんですかね？

>>84
ガーミン405はイイ！
海外版なら未だ日本版の約半額で買える！

ガーミンなら計測する時に細かい小細工とか出来るのですか？
ちなみに陸上トラックでしか練習していません。

上の説明が分かりにくいので書き直すと
20キロ走の場合

1キロごとのラップを表示＆記憶
5キロ（Lap５）になると自動的に表示は0mになる。
20キロ走のタイムは常時別の場所で表示している。

つまり、20キロ走のタイムと5キロごとのタイムを
表示板に同時に２つ表示できる時計です。

>87
セイコーのプロスペックなら余裕で可能。
インターバル用に減算タイマーが二つ付いているし
目標タイムを設定しておいてペースが遅いと
キロあたり3秒UPしろとか指示するように設定も可能。

>>87
なんか「つまり」が全然要約になってない気がするんだが…
4つくらい表示したいと言ってるように読んだ。

２ヶ月くらい前から、膝の裏の筋が痛いんだけど思い切って休んだ方がいい？
走らないと不安になるんだけど

裏筋ならじっくり舐めてあげるのに。

>>90
フォーム、ストレッチ、アイシングでダメならば靴を変えてみるとか。
いやだろうけどやっぱ休んで様子みるのが一番いいと思う。

部活は陸上部でなかったが、陸上部以外の部活には
体力で負けなかったものです。

３ヶ月後くらいにフルマラソンを走る事になったのですが、
どういう練習メニューが効果的ですか？以下に状態を書きます。

時間があまりない（平日は３０分練習できればよい方）ので、
インターバル（１００ｍダッシュ、１００ｍ軽く流す）練習や
水泳ばっかりやっています。毎日は時間がとれなくてできていません。

>>93
とりあえず金哲彦先生とか
まともな初心者向け練習書を読むことを薦める。

>>93
実力とか目標タイムとかないのかね

>>93
ボクちゃんは頭は大丈夫？
年齢、体のスペック、バックボーン、目標タイムもなくて何のアドバイスしろちゅーの？

体力自慢の若者だな。
今のままだと、前の方に並んで3時間台前半のペースで飛び出すも
15km過ぎにはキロ6分を下回るペースに落ちてて、20km過ぎには
もう歩いてるね。
で、こんなんじゃいけないともう1回走り出して、最初の貯金の
おかげでなんとか5時間以内に完走できる。
ってとこじゃないかな。

30キロ以上の長距離を走っていないみたいだし
今現在の練習といったって量内容もお話にならないけど
100mが10秒台。1500mが3分40秒台くらいの体力自慢なら
序盤からキロ5分半くらいで行けば
五分五分でサブフォー可能でしょ。

40歳
走歴3ヶ月、月間250〜300ｋ程度。
ジョグとLSDしかやっていませんが、このまま続けたら秋にはハーフやフルで
どの程度のタイムになりますか？フルで3時間半をきるためのトレーニングを
ご教授ください。
ちなみに10年前まで走ってた時は毎日5ｋのジョグのみで（月間150ｋ）、フル3時間半
ハーフ1時間半程度のタイムでした。

>>99
10年前の情報だけで現在のタイムがわかるわけないだろ
今10kmがどれくらいのタイムで走れるのかくらい書けよ

>>99
走歴３ヶ月程度で250超走れるのが凄くないか？

>>99
今の時期に10km43分切れればサブ3.5は余裕。
トラックとか距離がわかる場所でタイムを計ってみるいい。

>>100
すみません。
タイムはまだ計っていません。
ひたすらジョグもしくはLSDしてるだけです。
>>101
昔の貯金かもしれません。
今月は300ｋ超えてますが、特に故障もないですし。
高校の時に陸上部で駅伝やってたので、そのとき以来の走りこみです。
>>102
近々計ってみます。

>103
>高校の時に陸上部で駅伝やってたので
その時のメニューでいいんじゃね

>>103
昔を思い出せ

このスレにいる連中より
オマイのほうがよっぽど詳しいと思うぞ

>>105
いやさすがに回答者には玄人まじってるよ。
現状レベルさえ把握できれば、
それなりにマクロ・ミクロ周期でトレーニングメニューも作れるんだが。

>>106
正確なタイムはわかりませんが10ｋジョグを50分程度で走って結構きついと
感じるので、タイムトライアルしても40分台後半だと思います。
高校生の頃はひたすら走り続ける練習で、水分補給すら許されなかった時代
なので当時のメニューは役にはたたないので困っています。
よろしくお願いします。

>>107
基本毎日練習できることを前提にしていいのか？
それと秋っていうのもアバウトだが11月にフル出場でよいよなｗ

現状は8月くらいまでは走れる時間を延ばすのを目標にやってくんでいいんでない。
とりあえず、たたき台メニュー
　月：ウォーキング等軽めに動く
　火：45分(フリー)
　水：45〜60分(キロ5〜6分)
　木：レスト
　金：60〜75分(キロ6分)
　土：45〜60分(フリー)
　日：90〜120分(LSD)
　※練習後は流しを適度に
こんくらいでどーよ。
で、９月くらいからレースペースを意識した走り込みをする。

やっぱりマラソンは骨格適性があるから向いてない人は無理しないほうがいいよ
Ｘ脚やＯ脚でやっても故障するだけ
あと内蔵の弱い人も向いてない

＞Ｘ脚やＯ脚でやっても故障するだけ

別に競技者のように何処までも上を目指す訳じゃないんだからやりようによる。
てか日本人のO脚X脚率知ってるか？ｗｗｗ

すみません、質問させてください。
ジョグ歴一ヶ月、やっと翌日に筋肉痛にならなくなったくらいのペーペーです。
月 休み
火 5km
水 8km
木 休み
金 5km
土 10km
日 5〜10km
のペースで走っています。5km25分、10km1時間くらいです。
今は10kmでヘトヘトになるので、持久力を付けたいと思っているのですが、
毎日走るのがいいのか、1回の距離を長く走るのがいいのか、その両方ともすればいいのか悩んでいます。
アドバイスいただけら嬉しいです。

>>111 確変入ったんだから、あんま悩むなよ。

>>111
１０キロと５キロを交互に走ればいいとおもう。休みは自分の体調次第で。
１０キロのときだけ少しずつ距離を伸ばそうと努力する。ペースは考えない。
５キロは１０キロのときよりペースを上げて走る。

>>111
3〜4ヶ月そのままで
いや半年でもいいかも
あせったらだめだ
故障厨になるぞ

20〜30kmのロング走やLSDするとき、
自販機や水道で給水してるんですが、
購入や蛇口をひねるために必ず立ち止まり、
2〜3分ほど休憩する形になります。

立ち止まらずに走り続けるため、
ボトルを持って走らなければ、
ロング走やLSDの効果はないのでしょうか？
それとも2〜3分の休憩なら問題ないのでしょうか？

問題ない

>>115
レースを想定して考えましょう。レースで2〜3分ほど休憩するのが前提か？

>>117
じゃ、あなたは練習のときはどうやって給水してるのかな?

ポーチに入れてるよ。

>>119
おれはレースを想定して
ポーチは使わない

でもレースのときって給水混むし、１分くらいは歩いたりとまったりするかもな

>>115
LSDなら、心拍が安静時レベルまで落ちなければいいんじゃない？

ペース走だと、その人の定義によるんだろうけど、一般的にはペースを意識
して走る練習だろうから、2分の休憩はありえない。ジョグに近い認識で走る
ならOK。そんなところでしょうか。

水道の蛇口ひねるだけなら10秒で済むでしょ。
ただ、自販機でスポーツ飲料を買って、全部飲もうと思ったら2分くらい掛かる
かもね。

どっちにしても今の季節は、練習効果より給水を重視した方がいいとは思う。
お互いがんばりましょう。

価値観の違いだな。レースと途中で止まるのは完走というのかどうかだ。
私は小便で止まっても非常に悔しいとおもう。普段から立ち止まる癖を
つけると本番でも立ち止まるだろう。もっともエイドで休憩しても当然と
思っている人もいるし好みの問題だな。

安いレースを練習として走るのが理想だな

なんでも一度止まるとかなり楽になるな。それが良いか悪いかだ。

練習で止まったら本番で走れないかというとそうでもなく意外に走れるよね

本番になると２０分ぐらいは早く走れるからね。

何故本番は速く走れるんだろう？

体調を調整するし、競争になるし、水分補給はできるし・・・・・・・

幅の８ｍジャンパーでも練習では７ｍ跳んだ事ないなんて選手はザラにいる

>>126-130
だったら、休んだらいいじゃん。
つーか、練習してくてもいいかも。あなたなら、本番ではきっと早く走れるはず！

うん、だからレース前にほんの3回くらいジョギングしてフルに出てる
練習きついし

>>111
10kmが辛いなら、65分ぐらいにして走ってみたら？

>>111
そのままでいいんじゃね。
土曜の10kmでへろへろになっても、日曜日走るんだろ？
もう1〜2ヶ月続ければ日曜日の練習に段々余裕が生まれるはず。
そしたら、練習の量やペースを少しずつ見直してけばいい。

そもそもおまえら正しいランニングフォームしってる？
俺は知らない。
あえていうなら腰を高くして少し前傾してればいいって程度。
一応それを意識して毎日確認しながら走っているがな。。。
俺は今度ランニング教室に１回いくことにするわ。
これでおまえら初心者ともお別れだ。
おまえらだって大会前のランニング教室に出ること今までできただろ？
おまえら出たのか？それさえもしないで何が初心者だよ。
それに出ればこれまでの練習だって何倍も有意義になるんじゃないのか？
俺間違っているか？

俺スペック
３０才陸上経験なし
身長１７１体重６７　喫煙飲酒毎日あり
フル３時間半
ハーフ１時間３５分です。

>>135
そのコピペをいまだに使ってんの、おまえだけだぞ。

>>112-114>>133-134
アドバイスありがとうございます！
このまま様子見て、体調いいならペースや距離のばしてみます。

いやいや（笑）

コピベも何も以前書いたら走力わからんと書きこみあったから以前の分につけ加えただけなんだけどさ。。。

よくわからんが、まさか、ランニング教室に行くって報告を2回したってこと？

そんなことはないと思うが、もしそうなら、真性○○ですね。

最近暑いからね。

ばかぁ！
違うよ！
俺北海道だから熱くねえよ！
おまえら田舎もんと一緒にしてんじゃねえぞ

>>141
>>135の振りしてわざと滑ってるんだろうが、全部ひっくるめて寒い。

だから何度いわせるんだ。
一応全部おれだし、滑ってもいない。嘘もついていない。
ふざくんあ

だとしたら、もっと哀れだな。
道徳上、からかったらいけないレベルの人だ。

ごめんね。

気違いは黙ってろ

宗男ロードってさぁ、
高速道路に熊や鹿、キツネしか走って無いですよね（笑）

>>146

はぁ？熊なんて出てきた事ねえよ！
俺はかなり田舎に出張するが高速道路でも熊なんてみた事ないわ！

狐は半年に一回ぐらい道路で休憩してるし、鹿もこないだ高速道路で並走したけどな。熊は絶対ないない。。

土手の周回ｺｰｽを18:00→17:40→15:50と3周したんですが(3周目は少しｷﾂかった)これでもﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟになってるんですかね？

>>148
ビルドアップは最後1、2kmが上げられれば十分。
始めをどうしても突っ込みすぎる人がペースを覚えるためにやる練習。

ビルドアップってレベルの違う人間が集団走をするための
妥協措置、ってのが一番の目的だと思うがｗ

>>148
入りと上りでキロ30〜60秒程度の差ならアリじゃね。
ビルドアップのやり方で、
・最初抑えて入る
・比例的にタイム上げる
・ラスト上げる
ってのは体調や目的次第で好きに組合せりゃいいんでないか。

人間走り始めは体が重かったりするし、
終わりが見えれば楽になるから、
普通に走っててもペースはどんどん変化すると思うけど。

レース前にグリコーゲンや水分を多めに摂取して溜めておくって考え方があるけど
塩分とかミネラルとかは多めに摂取しておいても意味ないのかな？

>>151
ミネラルは必要量以上はすぐ排出されるので意味が無い。

>>152
水分や塩分は排出されないの？

>>153
ミネラルが何かググろうぜｗ

後、グリコーゲンとグルコースの違いが分かると
カーボローディングってもんがちょっと分かる。

水（スポーツドリンク）については胃に留まる時間があるから
あらかじめ飲んでおくってことでないか？

まーあまり飲みすぎても胃がもたれるし、
大量に胃に入れると消化スピードが落ちるらしい。
給水所が5km毎にあるのは利にかなってるんだよな。
100mlずつ15分おきに摂取するくらいが丁度いいんでｗ

>>154
ウォーターローディングを知らないで書いてたの？
1週間くらい前からこまめに多めに飲むんだよ。

>>155
へーウォーターローディングとかあるんだ。
なんか詳しいホームページか文献でもあれば教えて頂きたい。

まー自分は栄養学の知識があるわけじゃないんで
カーボローディングも無理にはやってないんだけど。

>>156
>詳しいホームページか文献
ないと思う。
エリートランナーが試行錯誤しながらやってるようだけど。

ラクダかよ

楽だ

>>157
一時的に水を多く溜め込む方法として、
グリセリンローディング(glycerol loading)というのもあるらしい。
全く流行ってないけどｗ

>>160
うん、実は水を多く溜め込むために
塩分を多めに摂るのが効果あるかなと思ったんだよね。
長期的にやったらもちろんカラダによくないだろうけど。

>>161
脳が水分を取れと指令を出し喉が渇くだけでは？

8月30日の北海道マラソンに出ます。
その2週間前にハーフ走っときたかったんですが、ちょうどお盆で
何もないので、8月23日の富士吉田火祭りに出ようかと思います。
7月10日までかと思ったら、繰り上がって今日締切りなんですよね。

1週間前にハーフは長すぎでしょうか？10kmにしといたほうがいい？
フルの目標は4時間15分くらいです。(前回の初フルは4時間30分)

>>163
ハーフを2時間15分ペースで走ればダメージは残らないはず。
しかし1時間50分を切るようなペースだと北海道でバス収容だろうね。

暑い時期は無理しない方がいいよ。
秋以降のレースで走れなくなるから。

8月のフルって
そんな簡単にPB更新できるもんなの？

初フルが撃沈レースなら簡単にPB更新だろね。

夏場は午前中練習するのと午後練習するのどちらが良いですか？

フル本番でトイレに3-4回ぐらい並んでる。
トイレが近くて困るんだけど同じような悩みを持ってる人いる？

>>164
2時間15分に抑えられるのか分からんので10kmにしときます。

前回の初フルは、7分/kmで30km(3時間30分)行って、ここから
フリーペースでと走ってみたら残り12kmは60分でした。
ゴールしてから、もうちょっと速いペースで
よかったのかなあ、と思いつつ翌日の朝まで酒飲んでたので、
じゃあ今回は6分/kmフラットで4時間15分弱を目指すか、というところです。
まあ、8月だし、無理はしません。

>>170
無理すると1ヶ月ぐらい疲れが残るよ
秋マラソンに出るなら無理しない方がいいから気をつけてね

170のは、独り言ですか？

ボケを活かすも殺すも
ツッコミ次第

２４時間テレビのマラソンランナー決まったけど、準備期間２ヶ月で１２６キロとかマラソン甘く見てるの？

>>173
サポート万全で24時間歩き続けることが出来ればお金がもらえる。
となれば、誰でも可能でしょ。

それに簡単に走りきれる人だと番組にならないぞ。

24時間チャリティーは禁句で夜露死苦。

>173
去年走ったババア覚えてるか？惨めなもんだったろ。

だが、イモトの足なら行けるかもな。

>>173
直近でキリマンジャロ登頂成功してるし、心肺すごそうじゃん

マラソンに必要な筋肉が無いんじゃないの？

イモトが来年の東京マラソン芸能人枠の出場者第１号で決まりだろうな。勿論中継局の日テレと視聴者の評価で、ポスト長谷川理恵としてタイムでも期待される羽目に。

〜マラソンを走ろう！と言うような講座があるんだけど
そう言う所って、どのようなプログラムでやっているかご存じないですか？

>180
客が死んじゃったら面倒だから、ゆるい事しかしないんじゃないか。
もっと上目指すなら、ランニングクラブ入会してモチベ上げるとか。

昨日の夕方、5ｷﾛくらい走っただけでめちゃくちゃ暑かったんだが、
この時期オススメの練習ってなにかありますか？

水泳

1キロ×本数、レペなら休憩、水飲みが十分出来るよ。

みなさん筋トレしてますか？
自分はフルマラソンをサブ４で走りたいと思い
週3〜5・一回30〜60分走ってます。
平行して筋トレもしています。
筋トレは、4日に一度のペースで
BIG3を10レップス×3やってます。
しかし、この筋トレはフルマラソンに必要な筋肉は作られてないですよね。
皆さんは、どういった筋トレをなされていますか？
スクワット等は自重程度ですか？

>185
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 19:20:37 ID:uyCgppcT
みなさん筋トレはどういった負荷でやっておられますか？
私は、25歳・男・163/63　なのですが、
目標は、体重を56〜60くらいにしたいのと、
フルマラソンをサブ４で走れるようになりたいと思っています。
ジョギングは週に3〜5回、一回30〜60分程度。
筋トレは、ビッグ3を４日に一度、10レップス×３セットでそれぞれ行なっています。
ダイエットしながら、筋肉を増やすのは難しいと聞きました。
筋トレは自重程度で十分なのでしょうか？
長文すいません。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 19:44:44 ID:uyCgppcT
>>912さん

お返事ありがとうございます。
そうですか、ジョグ主体の方は筋肥大のトレはあまりしてらっしゃらないのですね。
という事は、みなさん筋トレはまったくしておられないのでしょうか？
それとも、自重程度はやっておられるのでしょうか？
質問ばかれで申し訳ないです。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 20:01:25 ID:uyCgppcT
>>916>>918
不愉快な思いをさせてしまったみたいですね・・・
申し訳ありませんでした・・・


　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）って、全然反省なんかしてないお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣


926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 20:38:38 ID:uyCgppcT
>>925

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　　あんたの意見は聞いてないお・・・
.　　|　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　 　／ 　　
　　／ 　　 　　　　　　　　|　　　
　（＿ )　 　・　　　・　 　|｜　 　
　　　ｌ⌒ヽ 　 　 　 　＿ﾉ |
　 　 |　 r　` (;;;U;;)　 　）__)　 　　

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 21:38:04 ID:uyCgppcT
あいぼんじゃねーの？

釣れるといいですね

晒し上げ

>>182
高校、大学の合宿とかだと定番だけど、朝５時前からの６０分ジョグ＋補強がオススメ。
起きられればの話だけど・・・
夏はやっぱり、いかに気分良く走り、練習が積めるかが重要だから、良い環境で走ることをオススメする。

>>186
ダイエット板のジョギングスレではスレ違いだろうが
ここで聞く分には何も問題ないんじゃないか？

>>185
しない。
しても自重トレ。

この人狼でも質問してるｗ

狼て何？

>>183
>>184
>>188

ご回答ありがとうございます。
夏場は体温があまり上昇しないような内容、時間帯で練習してみます。

>>185
春からバーベルを使って筋トレを始めている。主にスクワット。

ただ、マラソンに効果が有るかは、不明。
冬にはレースで判明するでしょう。
正しい方法なのか気になるので、ちょくちょく検索しているが、記載は見かけない。

まぁ、ジムでも、ウェイトする人はいても、スクワットを行う人はめったに見かけないので、
サンプルが少な過ぎるだけかも。

>>193
スクワットでどの筋肉を鍛えようとしてるの？

チン筋

>>194
太もも。

30k過ぎに走れなくなった。
その時、ストレッチで膝の屈伸をしようとしたが、できなかった。
で、太もも、大腿四頭筋の強化を思いついた。

どうかな、間違っている？

>>196
スクワットのやり方によって効く筋肉が違ってくるから、
やるんならちゃんと調べてやったほうがいいよ

というか、おれだったら筋トレうんぬんの前に
30kmを余裕で走れるように練習するけど

>>196
自己流でフリーウェイトやっても大して効かないよ
マシンでレッグカールとレッグエクステンションやったほうがいいと思う
大腿四頭筋を鍛えるなら、大腿二頭筋もセットでやらなきゃダメ

あとアブダクション／アダクションで外転筋／内転筋も鍛えたほうがいい
腹筋と背筋も鍛えておくとタイム速くなるよ

身体がだるくて、会社を休んでしまいました。

以前は、膝が痛くなったりして、走る距離を伸ばすのに限度がありました。
でも最近はそれを克服して、時間があるだけ走れる感じになってきました。
まぁ、それはいいことなんですが、今度は疲労が溜まりまくっています。

なにか疲労回復の極意みたいものはあるんでしょうか？

会社を休むことかな

おとなになることかな

>>199
睡眠時間を増やす
週一で走らない日を作る
毎日ぬるめの風呂にゆっくり浸かる
バランスのいい食事を心がける
有酸素だけじゃなく筋トレもやる
酒を飲まない

>>198
トレランでもないのに
大腿四頭筋を鍛える必要ある？

>>199

休養・ストレッチ　+　MUSASHIを組み合わせて飲んでいる

おまえら、器具使って自己マンに浸るのもいいけど、
５０００が１６分台以下レベルなら、腹筋、背筋、腕立てをちゃんとやれ。
特に腹筋だ。太もも云々の筋肉を鍛えても体幹がしっかりしてないと、意味ない。

腹筋鍛えるなら器具使ったほうが断然効率がいいな
とくにトーソローテーションは効く

質問者にすり代わったようだけど、皆さんアドバイスどうもです。
3年前からマシントレを続けていて、足はレッグプレス、レッグカールでした。

ただ、レッグプレスは効いていない気がしていた。
レースで30k で動けなり、膝の屈伸ができなかった。
で、レッグプレスを止めて、スクワット、レッグランジを始めて今に至る、です。

レッグエクステンション、アブダクション、アダクションをメニューに追加してみます。
夏場は室内で、筋トレ中心で行こうかな。

何とか筋肉とか筋トレ機械とか初心者には分からないよ＼(^O^)／
それより俺はスタミナつけないと＼(^O^)／

↑ここは上級者向けだから…。

重量物を扱う筋肉って速筋ではないの？

ゆっくりやるんじゃね？

そういう問題か？ｗ

たまにいるよな

マラソンでは速筋鍛える必要ないと思ってるバカ

30Km走れないならまず速筋に頼らない走り方をマスターした方がいい。

速筋って瞬間に爆発的な力を発揮するために使う筋肉でしょ？
例えば垂直跳びやバーベル挙げる等
マラソンではどういう場面で使うの？

>>213にはあまり期待しない方が

>>215
筋肉は３種類あるとされていて、
�@：遅筋
�A：短距離的な速筋
�B：�@と�Aの中間にあたる（有酸素能力に優れた）速筋
とある。

ランニング時、ペースによってこの３つの筋肉が使われる比率が変わる。
息が上がるくらいのペースで走れば結構な比率で速筋も使われてるらしい。

よは意識しなくても使われてるってことだｗ

猫ひろしは早いね

ちびのほうがマラソンに有利なの？

チビが有利というよりも、体が重いと不利だという当たり前の事じゃないでしょうか。

マラソン日本最高記録保持者の高岡寿成は 186cm の長身ですし。

>>202
筋トレはぜんぜんやっていませんでした。
そろそろ始めようと思います。

>>204
MUSASHIは、JOINTを飲んだことがありますが、マズくてトラウマになっています。
今度は、NIにトライしてみます。

このレベルじゃプロテインとかに頼らない方がいいよ。
アスリートの為のものだから厳しいトレーニング、食事、睡眠があってこそのもの

MUSASHIはプロテインじゃなくてアミノ酸だろ。
疲労回復には多少効果あるし、金があるなら別に使ってもいいと思うけど。

サブフォー達成するには最低どれぐらいの練習をすればいい？

今は
・月200kmぐらい走りこみ
・キロ6分で15〜25km走る
・キロ5分〜5分30秒で10〜15km走る
こんな感じで練習中

それの3倍。

サブフォーって、5分40秒/kmで達成できるんだぞ。
毎月200kmジョグしてれば、2年目のどこかで達成できるのでは？

そう計算どおり行かないのがフル。
月間200�qなんて日平均7�q弱。
走り方によっては対応できない。
俺の経験じゃ10�q/日以内ではハーフまでは対応できてもフルは無理。
一度ペースが落ちれば前半5分/�qで走れてもサブフォーなんて無理だからな。
フルでペースを落とさないためにはやはり30�q超の試走は必要だと思うぞ。

>>223
そんな練習を１年続けたら3時間20分切ってたよ。

ゆっくり走るだけじゃなく、
時々、10km45分以内で走ると余裕度が全然違ってくる。
10km42分位で走れるようになれば、月150km半年でもサブ４は楽。

>>223
・LSD3〜3.5時間
・キロ7分〜6分で20〜30km
・キロ6分〜5分30秒で10〜15km

月走距離とか意味ない。

5分40秒/kmより遅い速度でダラダラと距離走り込めば速度が付いてくるって訳でもないよね？
5分40秒/kmを楽に維持できるようにするにはそれなりの速度で走り込めないとダメなんじゃないの？

>229
ほとんどの人はそう認識していて、各々のレベルで苦行を重ねてる。

フルでサブフォーうんぬんいってるレベルは
42km走りきる・4時間走り続ける持久力ができてないことが多い。
10kmや20kmをキロ5分で何回走ったって、
それだけではフルの練習をしたことにはならない。

>>223
それでいけると思います。
あとは短い距離の練習の時に出来る範囲
でペースを上げれば万全かと。

>229
おまいの言うダラダラ長い距離というのは>231が言うように42�q走りきる若しくは
自分が42�q走りきるのに必要な時間保つ脚を作るための訓練な。
スピードを上げタイムを縮める訓練と持続距離を増やす訓練をごっちゃにしては
いけない。
LSDなんかでかなりの距離が走れる奴でもそれだけじゃスピードが上がるわけで
はないのと同様速い奴がペースを落とせば皆距離延長出来るわけではない。

恥ずかしながら自分のレベルを晒すと俺はハーフまでなら4分30秒/�qを維持出来
るがそれでもサブフォーもおぼつかない・・・。
今距離延長のために休みの日を利用して42�q走やってるところだｗ

サブ４程度で42km走はオーバートレーニングかもよ。

月間200kmを6ヶ月で、25km走数回、30km走2回、
10km42分、ハーフ1時間36分レベルになって
フルは2度目、3時間半だった。

サブ３まであと1分の今でも42kmはレース以外で走ったことがない。

>>234
フル１ヶ月前はペース感覚を掴むためにも30キロ走より40キロ走をやった方が
いいらしいね。

自分は昨年のフル二回目前にその練習して何とか目標をクリア出来たよ。

なんか良スレの予感

そうか？

暑い日は走らないほうが良いですか？

好きにしろ

脳みそが無いならレスしなきゃいいのに。

ＬＳＤは、遅いのが苦痛なほどのペースで走るものと本で読みました。

一方で、ＬＳＤは（ペースでなく）時間を目標にすればいいと聞いたこと
があって、混乱してきました。
時間目標なら、速いほうが長距離になりますから。

たとえば、ジョグがキロ６分、マラソンペースがキロ５分の人が
同じ１５０分練習する場合、キロ７分ＬＳＤとキロ５分半とを比べると、
当然キロ５分半の方が長距離になりますが、それでもＬＳＤペースで走る
意味がある（効果的な）のでしょうか？

キロ5分で150分走るという設定にするから混乱するのでしょう。
たとえばキロ5分で走りきれない時間で設定する。4時間とか。
LSDのペースは個人によっていろいろだよ。

>>241

キロ5分半で150分走れるなら、
キロ7分で300分走ってみれば？

>>241
そらキロ５分半で150分走れる方がキツイ練習だろうな。

でも、個々の練習にはそれぞれの目的がある。
毎日同じ練習をするわけでもないし。

練習は１週間単位とか組んで、その流れやバランスで評価すべき。
１個の練習だけで評価するのはよくない。

極論、毎日タイムトライアルが最強のメニューだけど、
まー半月もしないうちにどっか壊れるだろうなｗ

すごい早い回答ありがとうございます。

なるほど。時間がある場合は、ゆっくりじゃないと走りきれないような時間目標、
それがＬＳＤであって、キロ５分半で走りきれる時間をゆっくり走るだけなら
ＬＳＤになってないと。

時間が限られている（←私の質問の主旨）場合は、その時間を走りきれるなら
速めでいいけど、効果は他の練習との組み合わせにもよるから、トータルで評価せよ、
ということですね。
その、トータルで評価っていうところは、素人には至難なわけですが・・・w

自分なりに整理がついたように思います。（間違ってたらご指摘を）
ありがとうございました。

今日は1000m/2'45のインターバルやったけど4本でくじけた。
暑いと気力が萎えると言い訳するｗ

そこで楽なLSD2時間半に逃げる。
調子悪い時や予定変更の時に便利なLSDｗ

練習するときタオルはもっていきますか？
首にまくとおっさん臭くてどうしようかと。。。

>>245
LSDには諸説あるので、1人の意見を鵜呑みにしないほうがいい。

LSDの本来の目的は、ものすごく遅く走ることによって毛細血管の発達を促すため、
と唱えている人もいる。もしそれが正しいのであれば、時間が短かろうがとにかく
ペースを遅くしないとLSDとしての効果は発揮されないことになる。

>>246
設定スピードが早すぎじゃないすか？
それ以前に一般市民ランナーじゃないじゃん。

2時間20分切りを目標にするなら、市民ランナーでもそんなものでは

俺もLSDをやりたいんだけど、ゆっくり走るのって
苦痛になって、つぃつい普通ペースで走ってしまう。
なんかコツみたいのある？

>>248
アドバイスありがとうございます。

毛細血管の発達を促すのは、長時間走るのが直接の方法で、
ものすごく遅く走るのは、長く走り続けるための手段と思ってました。

それが、本だったかWebだったかで、時間を目標にするという記載を見かけ、
しかも、それがいつも自分が走っている位の時間だったので混乱したわけです。

遅いこと自体が毛細血管の発達に有利なのでしょうか？

速すぎると、脂肪燃焼には不利と聞いたことはあるのですが。

とにかく、比較的時間を取れる週末でも１５０分以上は費やせないので、
その前提で、できるだけの効果を上げたいのです。

>>252
ジョグペースくらいまでスピードを速めてしまうと、
太い血管にドクドク血が流れるだけで毛細血管は発達しない、
という記事を読んだことがある。

いつも2時間くらい走ってると足がしびれてたんだけど
キロ7分−8分あたりでゆっくり4時間位走るのを取り入れたら足の裏が鍛えられたのかしびれる事が無くなったわ

>>250
てか、そんなヤツは明らかにスレ違いだろ！ここは…

初心者ならいいじゃないか。速さは関係なし。

なんか誤解を受けているようですまない。
数年前まで陸上部で短距離（主に400ｍと1500m）やってて
フルはおろかハーフも経験なし。
ちなみに、ちょっと前に練習で20kmのTTやった時のタイムが
140分だった。
というか、LSDも途中で5回くらい歩き入ってます＾＾；

長距離は短距離に比べて激遅いんで宜しく。

>>251
我慢するだけでしょ

>>251
最長不倒距離を目指す。

週1回1時間くらい会社帰りに水泳を始めようかなと考えているのですが、
マラソンに対してメリット、デメリットはどんなものがあげられますか。
とくにデメリットのほうが気になるもので。
ご回答よろしくお願いします。

水泳スレじゃないしな。
ジョギングスレでもないしな。
スレチかと。

上半身に無駄に筋肉付きそうだけど、市民ランナーレベルなら別にそれほどデメリットないんじゃない？

>>253
情報ありがとうございます。
ゆっくり自体に意味がある説ということですね。

ということは、
結局いろんな速度で走るのが効果的で、当然、全部が中途半端になっても
仕方ないから、結果を求めると総距離も延びちゃうんですね。

いただいた情報を消化していくのは大変そうですけど、
自分なりの練習用に考える材料はいただけた気がします。

ホントありがとうございました。＞皆様

いくら説明しても
もともと持ってる固定観念から抜け出せないやつっているよな…

そうそう。
自分から「教えて」と言って、どんだけ丁寧に説明してもらっても、
「わかった。でもやっぱり私はこう思うから」とか
「わかった。でもそれは私にはできないし向いてないから」とかいって
結局自分のやりかたを貫くタイプ。
でも一応「参考にします」とか「勉強になりました」とかは言うんだけどさ。
それだけなんだよな。

>速すぎると、脂肪燃焼には不利と聞いたことはあるのですが。
マラソンを完走する、あるいは、記録向上などではなく
ダイエット目的みたいなのでいくら懇切丁寧に説明しても噛みあわないよ。

というより、ダイエットの人は自己流でも何でもいいから継続するのが
王道。
速く走ると乳酸などの関係で身体隅々の毛細血管の発達どうのは
遥か彼方の次元の話だ。

>>266
なんか脂肪燃焼＝ダイエットと誤解してそうなので書くけど、
フルマラソンに関しては
脂肪代謝系と解糖系それぞれのエネルギー利用率はそれなりに重要なんだよ。
特に４時間も５時間も走る場合。

あまり好きではないがマフェトン理論とか言うのもあってだな…

>>265
いや、説明を理解したうえで違う考えを持つのはいいと思うけど。
あー、こんだけ説明したのに、
結局わかってないんだ、伝わらないんだ…
と判明したときのむなしさがね。

>>267
一連の流れや文脈から脂肪どうのはダイエットと判断したんじゃ？
俺もそうとらえてる。

だいたい、マフェトン博士が提唱しているマフェトン理論でエアロビック筋を
発達させ効率的な脂肪燃焼システムを構築する云々を知ってる人は
こういった質問はしないでしょ？

現在のスペックも分からない。
結局何の効果を求めているのかも分からない。
時間がないことだけは分かった。
まあ、ダイエットと勘違いされてもしかたない。

>>263
毛細血管の拡張効果を求めてるなら普通のペース走で効果あるよ。
だいたい60分以上走れるペースなんて高が知れてる。

LSDがもてはやされる理由なんて最近流行ったスロージョギングと同じ。
速いペースでは故障する可能性があるから遅いペースで走ることを推奨してるだけ。

現に競技者レベルでLSDを積極的に行ってる人間なんていない。
やっても故障中やOFF期間くらいのもん。

後、色んな種類の練習なんて多すぎて出来るかー！と思ったなら、期分けしてくれ。
目標レースに向けて徐々に練習量や質を変えていくんだよ。

質問です。呼吸って、鼻呼吸がいいのですか、それとも口呼吸でしょうか？
たまに鼻で吸って、口から吐くというのも見かけますし、どれがいいのか
分かりません。

実感としては、口呼吸がレースに適している気がし、鼻呼吸は心肺機能を
高める感じがします。鼻口両用はしたことがないので分からないのですが。

口呼吸はアホになる

>>253みたいなこと書いてる本があれば、
>>270みたいなこと書いてる本もある。

LSDについてはなにが正しいのかぜんぜんわからんなあ。

でも>>270の意見が一番信憑性あるかな？
超スローペースで走ることで本当に効果あるのなら、
エリートレーサーが真っ先にやってるはずだもんな。

>>273
http://nels.nii.ac.jp/els/110001903762.pdf?id=ART0002217182&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1247330432&cp=

こんなものが論文とは認めがたいけど、まあ箱根駅伝出場校もLSDという
キーワードは意識してるということで。

>>270
>現に競技者レベルでLSDを積極的に行ってる人間なんていない。

浅井えり子さんとかは現役時代にLSDやりまくってたんじゃないの？

LSD否定すれば俺博識とか相変わらず勘違いしてるド素人中年メタボがいる模様だな

長距離系の種目はLSD取り入れてるんだよ池沼と言っておく

競技者レベルのひと、エリートレーサー？も
LSDやってると思うよ。
一般人から見ると十分速いのでLSDに見えないだけで。

またLSDの定義から議論する気かｗ

別にLSDを否定したいんじゃないんだよ。
心拍トレーニングやAT（無酸素性作業閾値）を使って
有酸素レベルの最大に近く運動強度（AT付近）でトレーニングした方が
効率良く練習できるってだけで。

ゆっくり長くやれば、足は疲れるんだから筋肉への負荷はそれなりにある。
ただ、それだけでは心肺への負荷は十分にかけられていない。
なのでメニューとしてはLSDだけで無く、より速いペースでのランニングも行う必要がある。
ペース走も有酸素レベルで十分な距離を走れるなら敢えてLSDをやる必要も無くなってくわけ。

そこそこ走れるようになればLSDは週一で十分じゃないのかな。

>>278
>ペース走も有酸素レベルで十分な距離を走れるなら敢えてLSDをやる必要も無くなってくわけ。
だから、それを人によってペース走と呼んだりロング走と呼んだりLSDって言ったりしてるんだろ。

>>280
リディアードの時代にはLSDとペース走（最大安定状態のペース）
は違うとはっきり言ってるのに21世紀にもなってその二つを混同して議論する人が
いることに俺も困ってるよ。

>>247
頭に巻く。汗止めにもなる。

タオルより手拭いの方がちょっと長くて巻きやすい。
手拭いは、100円ショップに売ってた。

276〜281までのやりとりをだれか簡潔にまとめてくれ

要するに、ある程度速いペースのまま長時間走れる人は、
よく雑誌や本に書いてあるように“苦痛に感じるくらい遅く”
走る必要はないってことでいいの？

普段走ってるペースで走りきれる限度より、長い距離を遅いペースで長時間
走れということでしょう。

そもそもトレーニングとは何かって話からしないと駄目ですか？
トレーニングの原理・原則くらい知ってるよね。

しらん、原理原則から話してくれ

なんせ初心者向けスレだもんな。

>>284
たとえばふだんキロ3分30秒で10km走ばっかりやってる人が、
たまにキロ5分で3時間走ったとして、それもLSDっていうの？

ここで聞くより本読むなり検索するなりしたほうが身につくよ。

「eA式」の本のフルマラソン向けトレーニングだと、
3.5時間を狙う人は

LSD（キロ7〜8分とか）で3.5時間
　：フルと同じ時間動き続けるトレーニング

ロング走（最終目標はレースペースよりキロ-10秒くらい）30km
　：フルに近い距離を余裕を持って走るトレーニング

ミドルペース走（ロング走より15〜30秒速いペース）15km
　：レースに近いペースに慣れるトレーニング

みたいな感じになってたと思う。
ひとつの考え方として
時間に対応するトレーニングという捉え方はありかと。

この場合、
じゃあ、ハーフや10kmが目標の場合は？となると
LSDやらなくてもいいかもと個人的には感じてる。

で、ほんとうに歩くぐらいゆっくり走れっていってる
佐々木なにがし先生（浅井さんの師匠）の本には
心拍数130以下でやれって書いてあった。

この場合、2時間台ランナーだったら
LSDがキロ5分ペースってのもありなんでしょう、きっと。

>>289
本やサイトごとに言ってることが違うから混乱してるんだってば

うるせーハゲ

>>271にも答えてもらえると嬉しいな･･･。

>>294
吸うのは鼻。
人工呼吸や吸入やスキューバのレギュレータつけてるような状況以外は常に。
吐くのは口でもいいんじゃね？

素人なのに調子乗って３０キロ走ったら翌日に足の甲が痛くなりました。

あまり負担かけないようにクッション性のあるシューズを買いたいと思うんですが、レース用よりトレーニング用のシューズを買った方がいいんですか？

フルマラソン3時間台前半までは、
レース時含めて全部トレーニング用でいいと思う。

>>295
レス、ありがとう。
吸うのは鼻からなんですね、口からの方がたくさん呼吸できそう
な気もするんだけど、実際鼻呼吸で慣れると口呼吸だと変な
感じがしてたんですよね。

鼻で吸って、口で吐くのは最初と惑いそうだ。

今回もRUNNETが重かったがつくばマラソン無事申し込み完了

上級者でもトレーニングシューズで練習したりするの？
やっぱレース用？

>>292
違うのは当たり前。自分にあったものを探そう。駄目なら次の説に切り替えたりアレンジしたり。

>>301
当たり前とは思わないな。
これだけみんな言ってることが違うのって異常なことだと思うよ。
ランナー全体のLSDに対する共通認識が無いってことなんだから。

LSDの目的である毛細血管の発達なんて、効果が出るまで時間かかるし、
長時間走ることで脚の筋肉が鍛えられているだけなのか、
本当に毛細血管が発達しているのかは常人にはわからない。

だからもし科学的な根拠があるなら教えてほしいと思ってるんだよ。
無いんだったらもう各人が勝手にLSDを定義付けるしかないという話になってしまうが。

LSDはゆっくり長く走ることであり、そのゆっくりというペースは人により異なります。
長時間走ることができるのであれば、あまりペースや心拍数にこだわる必要はないと思います。

例えば、「ゆっくり走れば速くなる」の中で、佐々木功氏は
『ひと口にＬＳＤといっても、その内容には様々な面があります。その共通点はゆっくりと比較的長い
時間走るということです。ゆっくりと、といってもその人によってスピードは当然違ってきます。同じ人
でも、そのときのＬＳＤの狙いによって変わってきます。目安としては40％から60％あたりまででしょう。
脈拍でいうと１３０以下のところでやるのはＬＳＤといえるでしょう。』（P.51）と書かれています。

また、浅井えり子氏は「新・ゆっくり走れば速くなる」の中で、
『ＬＳＤはどれくらいのペースで走ればよいのか。これは、よく質問されることですが、1Km何分という
定義づけは、むしろしないほうがいいでしょう。人それぞれ、またその時々によって違います。
・・・（途中略）・・・もちろんこれは、同じＬＳＤでも強化としての練習か、休養的な練習かによって、
ペースが違うし、その日の体調によって変わってくると思います。』（P.13）と書かれています。

その時々のトレーニングの目的にもよるでしょうが、極端な話、時計も心拍計も放り出して、
ただゆっくりリラックスして長時間走ることだけ考えればいいのではないでしょうか？

>>303
LSDってなにかテーマや目的を持ってするもんじゃないかと思う
なんのテーマもなくただゆっくり長時間走るのはスロージョグだと思う

要するに、長く遠く走ることが大切なのであって、そのためにゆっくり走る。
「ゆっくり走る」のは目的ではなく手段だってことでいいのかな？

キロ5分で3時間ぶっ通しで走れる人はそのペースで走ってもいいけど、
それだとダメージが多くて毎週は無理って場合は、少しペースを落として
「長い時間を通して走る頻度」を多くすることを優先すると。

んでもって、比較的速いペースで長い距離を走れる人が、わざわざ
「苦痛なほど、苛々するほど」ぺースを落として走る必要はないと。
ペースは遅かろうが速かろうがどっちみち毛細血管は発達する。

そういう認識でいいのかな？

大体その通りでいいと思うよ。

人間の血流は、強度の高い運動をすると「流れやすい太い血管」に速い血流が集中してしまう
傾向がある。しかし実際に末端の組織のほとんどに赤血球を運ぶのは毛細血管であり、毛細
血管網の血液運搬能力を向上させないと総合的な有酸素運動能力は向上しないのだが、あまり
運動強度が高い運動を行うと、この毛細血管網は苦しいトレーニングをしている割には向上しない
のである。というより苦しいトレーニングをしているから向上しないのである。

運動強度の目安は、最も簡単で分かりやすいものとしては日常会話に困らないこと。喋るのが
しんどい運動強度でLSDはまず成立していない。喋りながらでも続けられる程度の運動がLSD
の目安だ。きちんとやる場合は、最大心拍数の60％以上でかつ70%を超えない運動強度。

土台作りLSDをし、LSDをみっちりやった肉体で高い運動強度のトレーニングを開始すると、
成果が上がる。何故なら高い運動強度における速い血流にも対応できる血管網が出来上がって
いるからである。本格的な効果が出るまでだいたい3ヶ月はかかるという。

>>303
これが正しいね
ＬＳＤのスピードは人によって違う
だからいろいろな人が言ってることが違ってくる

>>306
その理屈うさんくさすぎんだよな
速い血流が流れた方が毛細血管にまで血が循環されるに決まってんだろ普通に考えて
ＬＳＤは足腰の基礎を鍛えるのに効果あるとは思うが血管がどうのってのはアホらしすぎる

>>296
とりあえずクッション性重視でシューズは選ぶべきかと。
それでスピード練習とかした時に、シューズが重いと思ったら変えればいい。

俺は、
・ジョグ〜ペース走（距離重視)用：275〜300g前後
・スピード練習〜ペース走（スピード重視）用：200〜250g前後
・レース(ハーフ以下)：150g前後
・フル：200g前後
こんな感じで使い分けてる。

そういや、TVで野口みずきがマラソンソーティで練習してるのを見たが凄いと思った。
ソーティで練習なんて薄すぎで普通に怪我しそうだし、１ヶ月くらいでソール無くなりそだしｗ

>>308
まだ10ヶ月の素人なのですが、速い血流ならば細い血管より太い血管に
流れやすいんじゃないのかと思うのですが。速い流れの水に太いホースか
細いホースかなら、流れにくい細いホースにはあまり流れないだろうと想像
します。実際どうなのでしょうね？

>>296
30キロ走れるんですね、私はまだ20キロにやっと慣れてきたところ。シューズは
GT-1130の1足のみ･･･。今まで1200キロ走って、アウトソールを見たら右足の外側
の一部分が欠けてた。他はきれいだから、補修剤で直そうかと思ってます。これ、
やってみた人いらっしゃいますか？いらっしゃったら、感想などを教えてもらえれば
嬉しいです。

>>308
>速い血流が流れた方が毛細血管にまで血が循環されるに決まってんだろ普通に考えて
この断定のほうがアホらしすぎる。おまえは文系だろ。少しは勉強しろよ。

>>306
心拍強度10%やそこらの違いでそんな変わるのか？と思うんだが。
確かに苦しさって点では70%と80%は別世界なんだけど。
むしろ長時間できるかどうかのが重要な気がする。

それと有酸素ランニングの効果は毛細血管の拡張以外にも
・グリコーゲン貯蔵量の増加
・脂肪・炭水化物代謝の改善
・遅筋の発達
・腱や関節の強化
・血流量の増加
と色々あるし、
さらにフォームの改善とか技術的な要素も加わるだろう中で、
毛細血管の話だけをする方が違和感があんだよね。

>>312
%はおおよその目安だから目くじらを立てなくてもいいではないのか。
長時間できるかどうかのが重要ってのはそのものズバリでしょう。
毛細血管の話だったので毛細血管だけを取り出したまでです。
走っている最中はフォームを意識するのが重要でしょう。

>>310
200年くらい前のシューズ？

頭でっかちの能書きばっかの奴は案外実力なし。難しい事考えずに走れ。総理もジョグってるぞ！

まー走るだけなら馬走らせた方が速いからな。

俺は結果も求めるがそのためのプロセスも重視するが。

動物でマラソンやらせたら一番速いのは何かな？
北国のオオカミや鹿なんか40キロくらいで一日中移動してるんだよね。

>>314
GT-1130で、昨年に買ったシューズですが･･･。

>>318
間違えた、GEL-1130が正しいんですね。

>>317
シンスプリントや足底腱膜炎の心配なんて皆無なんだろうねｗ
動物のタフさがうらやましいｗ

アスファルトより土の上走った方が、膝への負担は少ないんですよね？
あとなにか膝への負担を減らすコツがあったら教えてください。

>321
膝下の力を抜いて、重心の真下に足裏を置く感じで走る。
ゆっくりやったらいいよ。

ここ１ヶ月毎日７キロほどのコースを走っている。
先ほど走ってきたけど、今日は膝がとても痛い。
足の中指の爪も紫色になってしまった。
明日はちょっと休もうと思う。
土日に朝走ろう。

>>323
自分の日記に書け

ここはみんなの日記だからｵｹ

１０キロをどれくらいで走れるようになったら上級者レベルなの？

異論もあろうが40分切りかな。

40分切りとかホントに尊敬する

40分だな

やっぱ

ここの人って陸上未経験者だよね

なんでマラソン始めようと思ったの？

おまえはどうなんだ？

330じゃないが、20前後では体がブクブク太っていき子供の頃の全力で走る感覚も軽やかに走る感覚も再現不可能になってる自分に気づいて愕然。
せめて全力で走れるだけの筋力と体重を取り戻したいと思って始めた。
今じゃ今話題の40分くらいで走れるようになったぜ。
体が勝手に回転していく感覚が良いね。
車や自転車の操縦と変わら快適さが良い。

走り始めて半年
41分
もっともっと頑張るぞ

>>326
タイムもあるが、陸上に対する知識が有無ってのもあると思うな。
陸上部の高校生とかタイムは速いが、顧問に言われて練習してるだけで、
全く知識の無いやつとかいるから。自分がそうだったんだけどｗ

これまでトラックメインでやってて
マラソンに関してはまだ未知部分が多いんで
マラソン関してはまだまだ初心者みたいなもんだな。
でも、初マラソンは2時間40分で走った。

>>334
確かに
中学生や高校生は自分でメニューを考えるより
顧問がメニューを作ることが多かった。

>>331
330だけど、俺は高校、大学と陸上してた。始めたのは兄の影響だったが、
マラソンを大人になってから始める人のきっかけって何なんだろうと単純に思った。

ちなみにベストは５０００が１４分５１、１万は３０分５８で知識は結構あるから、聞きたいことが
あれば練習のことでも何でも聞いてください。若輩者ですが、知っている範囲でお力になりたいと思います。

俺はダイエット目的で始めたら走るのが楽しくなったから続けてる。
毎日ダラダラ走るだけじゃタイムは伸びないの？
休まないから体が重いし

>>330
子供の運動会で足速いパパでいたかったから
手始めに10km大会でたら1時間6分・・・。
10年以上運動してなかったから今考えたら当然の結果。
それが切欠で練習して今は40分は切ってる。
まあ、運動会で親が走る種目自体なかったけどね。
しかも長距離関係ないし。
なんだかんだと、情けない自分に気づいたからってタイプだね。

>>337
ダラダラ走るだけでは体重は落ちると思いますが、タイムの向上は難しいと思います。
練習にメリハリを持たせたほうが良いと思いますよ。

>>337
とりあえず現状のスペックを聞かせてくれ。
　・年齢
　・身長
　・体重
　・ランニング暦
　・自己ベスト（10km，マラソンetc）
　・練習メニュー　※できるだけ具体的に
こんくらい。

毎日ダラダラ走ってることよりも体が重いってのが気になる。
どんくらい走ってんだ？

同じｽﾎﾟｸﾗのﾗﾝ好きの女性会員と共通の話題を持つため、というのはﾀﾞﾒ？w
走り始めて４ヶ月。走ることが楽しくなってきた。彼女とも仲良くなれたしw
10km、ﾊｰﾌとﾚｰｽ参加して秋にはﾌﾙ初挑戦のつもり。
４時間切れたらいいな。

何がきっかけでも、いいんだよ。ひとそれぞれ

>>340

２５歳、１７０cm５７kg
ランニング歴は１０ヶ月。

１０kmを３７分１８秒がベスト。

練習は毎日１０〜３０kmをただ走るだけ。
休みは月に２、３日かな。

フルマラソン走るのにオススメの雑誌か
スレありますか？

>>343
身長、体重だけ見れば全然普通に絞れているじゃないですか！

今日は膝が痛くて、走るの断念した。
一歩踏み出すと激痛が・・・
走り始めてまだ２ケ月目です。
こういうときは無理して走れば痛みは治まるものでしょうか。
様子をみて痛みが軽くなったら夕方にでも再チャレンジしようかと。
それとも勇気ある撤退（つまり今日はお休み）が正解でしょうか。
なんか罪悪感が一杯で・・・メンタルケアも必要かな。

走ったら悪化することもわかんないのｗ？
故障したら、痛みがなくなるまで走るのと同じくらいの負荷がかかる補強中心にやれ。
下半身だけではなくて、体幹もこの機会に徹底的に鍛えろ。そしたら故障治った時に走りが安定する。

勇気ある撤退ってのは、ちょっと違和感をおぼえたときや
軽い痛みがあるときに、大事を取って休むことだよ。
一歩踏み出して激痛が走るんなら、今日だけじゃなくしばらく休むのが当たり前。
勇気もなにも、走るほうが無茶。

箱根のチーム内選考で疲労骨折してて、それでも我慢と根性で２０ｋｍ走った人は
いるが、初心者ごときがわざわざ痛みを我慢して走る必要はない

実は>>346は代表選手とかだったり

>>343
そんだけ走れるなら目標レースの種目・時期・タイムも聞きゃよかった。

ハーフ〜フル目標ならとりあえずこんな感じでやるかな。
月　75〜90分(4'00〜5'00/km)
火　45〜60分（ジョギングorアップ程度）
水　12km（4'00/km)or18km(4'30/km)
木　60〜90分(4'30〜5'30/km)or90分〜（LSD)
金　休養or軽く動く
土　20〜30km(4'30〜5'00/km)
日　アクティブレスト

各練習の量・ペース・内容はその日の体調・流れ・気分で変える。
練習後は『流し』を数本、マジしんどい日以外はできるだけ。

後、この時期は暑さで思うように練習できないんでその辺は別途考慮を。

>>346 です。
うぅ・・・みなさんありがとうございました。
２ケ月間本当に調子良くて毎日７〜８キロ休みなく走っていたのですが（雨天、宴会日を除く）、
昨日から膝に違和感を覚え、今朝起きたらもうダメでした。
そう、私４５歳♂でメタボ気味です。
体も順調に締まり、いい事ばかりだったのですが・・・・
また太り出すかと思うと恐怖感と罪悪感で・・・
でも、皆さんのお話を伺うと、休んでいいのですね。少し気が楽になりました。

>>346
聞いててこっちが痛くなるわ。
張りやわずかな痛みならともかく激痛で走ろうって。
まあランニングにはそういう魔力がたまにあるのはわかるが。

痛いけど走れば走れる状態は、腱が炎症起こしてるか半月板の損傷等があるらしいし、
一日休むどころか一週間休むか病院行け。
下手すりゃ数ヵ月走れなくなるぞ。
漏れも肉離れに気付かず無理して走って何ヵ月もかかる重傷化したことある。

>>352
横から失礼します。
「毎日7〜8キロ休みなく走って」というのが良くなかったように思えます。
どんなに調子よくてもお休みを入れないとダメですよ。

それにしてもメタボ気味なのに毎日走れているのがすごい。よほど
ランニングが性に合っていたのでしょうね。

休んでいる間は腹筋や腕立てなど筋トレをしていれば、そうそう太らないし、
休んだからと言ってすぐに太るわけでもないから気兼ねなく休養を
取られたらいかがでしょう。

>>352
故障が長引くようなら、補強を徹底的にやってください。
特に体幹。腹筋、背筋、側筋といっても何種類も補強のやり方があるので
ネットで調べて、最低各種３種類を３０分くらいかけてやって下さい。

時期も時期ですし、汗だくになるはずです。腹の肉は最初について最後に落ちますから厄介なのです。

>>346
ばかもの
休め

>>346
根性が足らん。それくらいで休むな。
集中力が足らないから痛みを感じるんだ。
痛みを感じなくなるまで走れ。
それにゆっくりばかり走っているからだろ、
今日からインターバルやれ。

釣れますか？

残念ながら（；ω；）

マラソン用のキャップを買いたいんだけど、
マラソン用のキャップって普通のキャップより浅めでスタイリッシュなデザインですよね
俺、頭と顔がでかくてキャップが入らなかったりするんですが
何かオススメのキャップやアドバイスありますでしょうか？

>>360
キャップはややきつめの方が強風でも脱げないのでいいと思う。
あと垂れが付いていると首筋が日焼けしなくていい。

>>360
個人的にはアディダスのFabric-X使ったのがひさし長くて乾きも速いので好き
下向くとひさしから汗が垂れてくるけど
ミズノのサメのえらみたいな切れ目が入った奴涼しそうだったけど似合わないからやめた

ニシｅ３グリップを使っている方、ご感想お聞かせください。
３６００円程度で高価なものではないのですが、買うのに躊躇しています。

>>363
無意識に持って走っても効果無い気がする、腕振りを意識できるなら
石ころでもボールペンでもエーカンでも効果あると思う

高い物でもないので使う事で何か気がつけば、買った価値はあると思う

>>363 信じるモノは救われるってところじゃね
持って走っても害は無いが持たずに走っても全然OK
ちなみにオレは通算で5回程使ったかなー

ちょっとタイミング的に>>346さんと被りますが、別人です。
どうも軽い腸脛靭帯炎のようです。
http://www.geocities.jp/junyoshida119/chiryoucyoukeizintai.html
原因には全て心当たりがあり、症状は6分/km以上のスピードで下り坂を
走ると痛み出してきます。そのまま我慢してるとその日1日痛いですが、
痛みが出ない範囲で走ると、痛みません(ってナンセンスな書き方ですね)。

で、この鍼灸院のページには、「トレーニング量を痛みのでない範囲
までおとす」って書いてありますが、そんなもんでいいでしょうか？
それでいいなら、6分半/kmくらいのゆっくりジョグならば全然痛まないので、
しばらくストレッチを充分にしつつ、それで治るまで様子見ようかと思ってます。

何がなんでも安静にしないとまずい、ということなら従いますが、
たぶん今の時点で医者に行っても、歩きで痛くないなら走るの中止
すればいい、と言われるだけのような気がするので、
このスレで質問させていただきました。

>>363
いつも行く公園に欽ちゃん走りみたいな腕振りの人がいるんだが、
e3グリップを握っててもやっぱり欽ちゃん振りしてた。

>>364
>>365
即レスサンキュです。
１回飲みに行ったと思って買ってみようと思います。

>>368
アクアチタン入浴剤を買わないか？

>>366
痛まない範囲ならいいと思うよ。責任は持たないが。
休養とメンテナンスを多めにしたほうがいいでしょう。

マラソンに限らずスポーツでよく「骨盤を前傾させる」とか「骨盤を立てる」とか「腰を入れる」とか聞きますが
人によって意味するところが正反対だったりしませんか？
で、「体幹ランニング」の金哲彦さんとかは
＞骨盤を「前傾」させること。骨盤が後傾した姿勢だと上半身より脚が前に出ているため、骨盤を動かすことが
＞できません。
ttp://moura.jp/lifestyle/taikan/004/index.html
「後傾だと脚が前に出ている」ってことから、お尻を後ろに突き出した形を「前傾」と表現してるようですが、
一方、「お尻を突き出したような形はダメ。お尻を引いて骨盤を立てて走りなさい。」としてる人も少なくないようです。

一般的に、「骨盤を前傾」とは、極端に言って「お尻を突き出し背中をそらせた形」
「骨盤を後傾」「骨盤を立てる」とは、極端に言って「お尻を出さず、お腹を引っ込めた形」でいいんでしょうか？
あと、「腰を入れる」とはどちらの形（に近い）でしょうか？
で、走るときのフォームとしてどちらがより良いのでしょう？

知らん

それよりまずは走ってスタミナつけろ

おれも同じような疑問は感じているが
なんとなく思ったのは

「骨盤を前傾させよ」　前傾姿勢、着地足が腰の前に出ないようにすることをイメージさせるためのフレーズ

「骨盤を立てろ」　上半身が腰から前に折れ曲がる前屈姿勢にならないようにするためのフレーズ

「腰を入れろ」　腰が遅れがちな人に、足・腰・頭が一直線になることをイメージさせるためのフレーズ

たぶん、どの言葉も期待する結果を表してるわけじゃなくて、
こう言えばいい方に変わるだろうという「入力」なんだと思う。

>>371
複雑に考えず、言葉の表現もきにぜず、真っ直ぐ立って
体を少しずつ前に倒していくと自然と足が前に出る。
まずはそれだけでいいんじゃないかな。

>>371
そんなことで悩むより、お手本のビデオや写真をよーく見ておいて、
そのイメージを思い出しながら走るといいと思う。

フラット着地が出来て走り終わった後に、どこにも筋肉痛が起こらない走りが出来る姿勢が良いに決まってる。
フォームなんて、その位曖昧なんだよ。

鼻が低いのですが（眉間のところ）
ナイキかオークリーでフィットする女性向けのサングラスは
どののモデルがよいでしょうか。
田舎暮らしなので通販で購入したいのです。

>>377
レース走り終わって筋肉痛が出ないのは、
全力を発揮できていない、よくない走りなのでは？

日本人は目と眉毛が離れてるからグラサン似合わないやめとけ

>>380
レーシッを受けているため日光に弱いので
サングラスは似合わなくとも欠かせないのです。
ぜひアドバイスを。

>>380
椎名誠乙

サングラスは、目の日焼け防止に有効。

ありがとうございました。マラソン（特に初心者）にとってフォームってのは重要じゃないってことなんですね。
>>374
丁寧な説明ありがとうございました。[入力]と考えると通常、具体的に誰かのフォームを矯正するための
アドバイスと考えますが、金さんの本とかは「日本人一般に〜の傾向があるから、骨盤を前傾というと矯正される」
と考えての言い方なのかも知れませんね。

ダイエット板のジョギングスレには速い人がごろごろいますがデブでも走れるんですか？
それともあれは嘘なんですか？

>>385
いろんな意味で優越感に浸りたい人が
あそこに行ってタイム自慢をする。

>>384
ちょっと！
初心者ほどフォームが重要です。

>>384
金さんだったら直接聞いても教えてくれそうなので聞いてみてほしいｗ

でもたぶん、黒人選手には「骨盤前傾！」とは言わない気がする。

黒人はもともと骨盤前傾だよ。

>>389
だから言わないだろって話

それがどうした

おっとこのだーい

ずっこけた。

ふ、古いw
そんなの誰も知らねーよ。

その日の体調もあると思いますが、土手周回コース(約３．３ｋｍ)でベストより１分３０以上遅いのにかなり疲れるって湿度影響しますかね？昼間の炎天下なら遅いの当たり前ですが、夜なのに軽くショック…凄まじく蒸してたので汗は尋常じゃなかったですけど。

>>394
影響します。終わり。

湿度高い−汗が気化しないので体温下がらない
　−下がらないのでもっと汗を出そうとする−そのために血流を増やさないといけない
　−心拍数が上がる−きつい

>>394
3.3kmを何分で走ったんだ？
ベストっていつ出した？普段のアベレージは？

「疲れる」ってのは走ってる最中に苦しかったってこと？
それも走った後か？

調整（テーパリング）有、アップも完璧の状態でか？

まー暑いと感じたなら遅くはなるよ。
暑さ抜きにしても、同じ心拍数で走ってていつもより苦しく感じる日も普通にあるし。

>>395
横だけど俺も納得した　ありがとう
ジョギング２年目なんだけど今年の１月には１０キロを３９分台で走れてたのに
今はどんなに頑張っても４２分台なので泣きそうになってたよ
去年の今頃なんてせいぜい１日５キロくらいしか走ってなかったら
湿度高い−汗が気化しないので体温下がらない
　−下がらないのでもっと汗を出そうとする−そのために血流を増やさないといけない
　−心拍数が上がる−きつい
なんて考えもしなかった

タイムが落ちた原因は老化かとおもってたよ

３０過ぎて本気のタイムが落ちると老化かと思って悲しくなるよな。
肉体的にはまだまだ伸び代あると思ってたのにと。
今の時期はどうしてもタイム落ちるのしょうがない。
冬場は同じ感覚で２０キロ走れたのが１２キロあたりで苦しくなるとかザラだし。

>>397
2〜3分ならいい。
自分もガチで走ったら同じ40分切るぐらいの
タイムだがこの時期は50分切るのがやっと…（泣）

>>399
それは老化だな

１�qを9分のペースで、フルマラソンの距離をイーブンペースで走るのって
単純計算通りに行きますか？
まだ走ったこと無いのですが。

キロ9分イーブンの42km走は出来ないと思うよ。
もし出来たら相当な精神力と脚力の持ち主。
ウルトラをサブ１０の実力だと思う。

走ったことがなければほとんど無理でしょう。

キロ8分イーブンなら俺やったよ、今年の東京マラソンで。5時間39分（ネット）
初レース、初フルでした。

キロ9分なんておれはとても無理
走りにくくて途中で発狂する

キロ6分なら余裕だが

キロ8分は現実的な感じだけど
キロ9分は6時間超えるって考えるとかえってつらそうだな…

キロ8分イーブンなら俺もやったよ。
ただし、新宿〜青梅かち歩き大会でね。

時速7.5ｋｍだから、早歩きでＯＫ．

>>407
歩くんじゃなくて
ゆっくり走るからきついって話じゃないのか？

湘南国際の第2回って30kでしたよね？
なんか僕が使っている公営のスポーツジムでマラソンを3時間0○分で走ったとか言ってる女性がいて、3時間ちょっとだから速いのかなと思ったら、第2回って30kなんですよね？

その女性が出たのは第2回湘南国際マラソンです。

30kを3時間ちょっとってキロ6分でもそんなかからないですよね。

なんか妙に実際の実力よりも上方評価を得ようとするのでまわりは惑わされます。
前も草ロードレースリレーで「区間新記録とれませんでした！」とか言っていたけどそれって別にドン欠記録だったとしても、

「区間新記録とれませんでした！」

のセリフは成立してしまいますよね。

なんか町おこしみたいなマラソン大会(5k)で女子で入賞してからやたら得意になってます…
ちなみにその大会、女子は10名程度しか参加してなかったそうです。

タイムは21分とか言ってたけど実計測は4､6kのコースだったそうです。
まぁ実際に5kあったとしても速いとは思いませんが…

僕自身、ハーフ1時間39分程度なのであまり言いたくないですが、こういう女性ってスゴいね！って誉めてあげればいいんですかね？

まぁ、今はマラソンは飽きたみたいでバドミントンにはまってるみたいですが。

>>409
あなたはその女性のことが大好きなんですね。
褒めてあげたら振り向いてくれるかもしれませんよ。一瞬。

>>408
407みたいに、ランニングとウォーキングの区別を
知らない人ってけっこう多いよな

ここはマラソンスレだ。豚は巣に帰れ！

いやだブー

コンタクトしてる人に聞きたいんですが
フルマラソンって目渇きますか？

3ヶ月後に初フルマラソンに挑戦しようと思い立った者ですが
歩くことなく5時間以内に完走が目標です。
これから1ヶ月のトレーニング方法としては
>>108を時間・時速とも七掛けくらいでやる感じでよいでしょうか

小さいころから運動には縁がなく
メタボ対策のために去年の冬から週2程度のジョギングを始め
春にハーフを2時間半で走ったのですが
そのあと走るのをやめたらあっという間に5キロ太ったとか
そういうレベルの根性なしです
先日試しに走ってみたら15キロに2時間かかりました
1キロ走っても10キロ走っても時速8キロにしかならないです

>>415
今の状態だと5時間以内のゴールは無理だと思うけど。
初フルマラソン用の本っていろいろあるから
何か1冊買って読んでみなよ。

>>416
ありがとうございます。
金哲彦さんの本を何冊か読みましたが
「ゼロから3ヶ月でフルマラソン完走できればおｋ」の場合は
最初の1ヶ月は週3で1時間ウォーキングしろって書いてありました
それよりはもう少し上を目指せるんじゃないかと思い
ネットをさまよっていた次第です
サブフォーなら金氏の本でも3ヶ月分のメニューすべて載ってるのがありましたが
さすがに初心者向けではなく・・・

家人に「松村邦洋には絶対ならないように」と言われているので
無理しないようがんばります

>414
ソフトだけど、問題ないよ。

この初フルマラソン(霞ヶ浦)走って3：40だったんですが、30分切りは可能ですか？どんな練習すればいいですか？

30分切りは不可能です。
まだ、世界記録でさえ、2時間は切ってません。

>419
ハーフのベストはいくつ？
スピード強化すれば？

>>419
あと10分なら2kg程度減量すれば、いまの走力でも十分出せる。

ハーフは走ったことないです。体重はこれ以上落ちないです。

172/55でサッカーもやってるのでこれ以上軽いもっと吹っ飛ばされます

フルマラソンもボクシングの試合と同じで
一ヶ月前からシコらない方がいいですか？

初で３：４０なんて上等じゃない。
３０分切りレベルなら特な練習を意識する事なく月間２５０程度でもつんではしっときゃ達成できるよ。

＊質問が簡単すぎるから簡単に答えざるおえないが…

大会でオナラしたくなったら、ブーしていいのでしょうか？
トイレまで我慢すべき？

大会でりゃわかるがみんな屁だろうが尿だろうが便だろうが平気で走りながやってる

マラソン初めて10年になるがそんなカオスな大会出たこと無いわ。

走りながら屁こいてもいいかしらね

中国の大会の話ですか？

>>419
今年の霞ヶ浦は暑かったみたいだから、
気温10-15℃くらいの大会だったら、今のままでも3:30切れちゃうんじゃない？

夏の暑い時期に走り込むメリットって何かありますか？

涼しくなるとタイム伸びるとか。

それはある。走り込むのが嫌なら短めでペースを上げ早く切り上げよう。
または分割して休養、水分をマメに取るとか。

>>432
自分はあんまりメリットを感じなかったな
涼しくなったらタイムが・・・といわれて結構がんばったつもりだったが逆に疲れがたまったらしく９月に故障した
しばらく休んで夏前のタイムに戻ったのが１０月半ば　　orz
ここは初心者スレだから初心者へのアドバイスとしては
あつい時は適度に休め、がベターかと

夏に走り込む生理的なメリットはないだろ。
実業団でも北海道とか涼しいところに合宿に行くくらいだし。

うちの近所の大学の陸上部、炎天下で走りまくってるよ。

今頑張ればタイム伸びるって信じながら走ってるんですが、意味無かったのかな

走るか走らないかで言えば走ったほうがいい。

走ること前提で、環境を選べるなら
涼しいところのほうがより強度の高い練習が出来る。

これから宇佐美彰朗先生のコーチングを受けに行ってくるよ。
雨が降りそうだが、なんとか持って欲しい…

わざわざ暑い中で走ることのメリットはないよ。
でも、だからといって練習量を落とせばどんどん走力落ちるだけ。

結論が　暑い時でも　涼しい時間帯見つけて　走った方が　よい　です

夏に無理して走ると貧血になる。
冬に無理して走ると痙攣とか肉離れが増える。
夏も冬も走り込みをさせたがる顧問が多いのは、たんに長期休暇に
遊びに行かせないための陰謀。

ソルボランニングインソールを買ってみたんだけど、効果が全く実感できません。
それどころか、表面が起毛（？）みたいになってて、シューズ履く時に履きづらくなりました。
インソール代えてる人っていますか？
メリット感じます？

そもそも『期分け』とか『ピーキング』を意識して走り込みしてますか？

走り込みってのは長期計画の中で、1週間のメニューを
　走り込み期→持久走5：スピード1：レスト1
　試合準備期→持久走3：スピード3：レスト1
とか練習の比率・ウエイトを変えるもんなわけよ。

だから、単に同じ練習の繰り返しの中で、夏だけ量を増やす、
というのはちょっと違う気が…

市民ランナーでフルマラソンを目標にすると、
・レースが真冬で夏〜秋に始動
・レースまでに段々走る距離を増やしていく
ってパターンが多いんで、
単に準備期間として夏走るか、走らないかの話になってるような。

>>443
何を期待してたのか知らないが
ソルボランニングはそんなもんだろう。
もともと入ってるインソールがへたったり汚れたりして使えなくなったときに
代わりに入れる程度のもので、
積極的に何かの効果を期待しないほうがいいと思う。

市民ランナーのスピードトレーニングってどんな練習？

1000とか400のインターバル。
あと100〜200くらいの坂ダッシュ。

神社とかの階段をダッシュするのって意味無い？

そういう質問の仕方って意味ある？

そういうひねくれた返答のしかたって意味ある？

階段だとこけたとき痛そうだし、
フォームも悪くなりそうな気がする。

足腰は強くなりそうだけど。
まぁマラソンは関係無いかもだが

階段登りは山登りの時よさそうだな
年寄りのマラソンランナーが最初のトレーニングしたのが
一�`の坂道を五セットやってたと
何かの雑誌に書いてあったな

今度ハーフ走ります
タオルを頭に巻いて走るのっておかしいですか？
帽子被りたいんですが恐らく１回限りの出場になるのでそこまで用意周到にする必要ないかな？と思いまして
シューズだけは用意しますが・・・

>>454
普通にいるから大丈夫
しかし、一回限りでハーフってなかなかやるな。
続けてみれば良いのに

東京マラソン、定員超える申し込みで抽選に
http://newsmedia.suppa.jp/sports/athletics/

みなさん、暑いときの練習と、そうでないときの練習とでは、どう違うのですか

>>457
ＬＳＤがさらにゆっくりになる。

最近少し走っただけで脇腹が痛くなる。
今までは全然無かったのに何でかな

わき腹の痛みは腸の内容物（水、空気、食物等）の配置の悪さから腸がブラブラ無駄に動くことから来るとか聞いたことあるな。
腹筋が弱って腸の固定力が弱ったか、食い残しや水取り過ぎで走ったりしてるんじゃね？

脇腹の痛みは横隔膜の捻挫でしょ？

今日ラーメン食った後に走ったら痛くなった
ご飯の時は大丈夫なんだけど食べる物にもよるのかな？

クリールの4スタンスチェックやってみた。俺はB1ぽい。
みなさんはどうでしたか？

>>462
俺も遠方のラーメン屋を目的地に走ったりするけどやっぱ油の量なんじゃないかな
そばとかだとすぐ消化された感あるし

ラーメンは空気も沢山吸うからじゃないかと思ったり思わなかったり

汗だくでラーメン屋入るの？

ラーメンスープの脂肪（油）は酷い。
スープに氷入れてみると凝固するから良く分かるよ。

おにぎりやうどんは平気だがラーメンやカレーやカツ喰ったときは走れない。

パスタはいける

陸上部・陸上やってる人へ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329143508
ここで陸上が馬鹿にされてるぞ

最近、ジョギングにダッシュを混ぜるようにしたら、右膝の内側、皿の斜め下が
酷く痛いというわけではないのですが、しっくりきません。どうも鵞足炎のようです。

鵞足部を強化するトレーニングでなにか良い方法はありませんか？
フォームはどう直せばよいのでしょうか？

ヒザのために取りあえず５週間休みましょう。

>>471
開脚ストレッチ

2011年秋に　大阪マラソンが開催されるらしい　是非走ってみたい

>>472-473 ﾚｽｻﾝｸｽ。
ｽﾄﾚｯﾁを入念にするようにしてからちょっと楽になったのですが、と言って
今後もｽﾄﾚｯﾁだけでどうかなるのか、少々不安なのです。

ｽｸﾜｯﾄかなんかをすべきなのか、と悩んでいます。

休んで痛みが完全に取れるまで休んだほうがいいよ。
いつまでたっても治らないよ。

マラソンに向けて、走る以外のトレーニングは何ですか
腕立て伏せなど持久力系は効果があるのですか

>>477　君は頭を鍛えたほうがいい

４ヶ月後にハーフに挑戦します。

今月は10キロ完走をめざしている、初心者ランナーです。

今は5キロの練習をしてますが、ラップが
5分30、5分40、5分50、6分、6分10と
自分ではしんどくないペースと思いながら走ってますが
実際はペースが落ちているのが悩みです


最初を遅くして同じペースで走るのが良いか
後半ペースアップさせるかどっちが良いでしょうか？
情報不足かもしれませんが、
よろしくお願いします

>>477
まずは腹筋と背筋を鍛えよう
あとスクワット

バカな初心者ほど一丁前にタイムを気にするよな
まず距離を積んで完走経験を増やすことが最優先なのにほんと身の程を知らんバカだと思う
フォームもおかしい、体も出来てないのに速く走ろうとか思うから当然怪我する

>>479
スタートから6分30秒のペースでも良いから10kmをイーブン
ペースで走れるように
出来るようになればイーブンでキロ10秒づつでも上げて行けば？

素人がこの季節に練習したら死にます？

死ぬ前に通行人に気付かれて救急車呼んでもらえるような道を走る事をお勧めする
人が何時間も通らない道だと手遅れになるかもしれんしね

>>479
ペースは気にせず、週に3回10km走って。
まだ、タイムなんて心配する状況ではない。

>>479
なるべく早く、ペースは無視してハーフを楽に走れるようにする。

・

ジョギング暦1年の43歳です。週に２〜３回５km〜10km走ってます。
10kmが60分から53分まで短縮してきたのですが最近走ってる時に
太ももの裏側に軽い痛みや違和感が出るようになりました。
走りはじめた頃に無理をして両足首両ヒザと故障して
走れなくなった苦い思い出があるので今回は早めに対処したいとおもいます。
太ももの裏が痛くなる原因と今後の対応の仕方を教えて下さい。

>>488
原因なんていろんな可能性が考えられるし、
症状の種類によって対処の仕方も違うんだから、こんなとこで何とも返答しようがない。

心配なら病院に行く。
よくなるまでジョギングは休む。

質問させてください
最近走るのが好きになって夜、走り始めたのですが

マラソンをすると、どこが、どうなるんですか（漠然としててすみません）

たとえば、腕立てをすれば腕の筋肉が強くなって
上体起こしをすれば腹筋がつきますよね

マラソンは基礎体力と聞いたことがあるのですが、心臓の筋肉のことですか？
それとも全体の筋肉が少しずつ強くなるのですか？

「体力がつく」ということが、具体的にどこの筋肉がつくことなのかわかりません・・・

よろしくお願いします

>>490
まあまずは脚の筋肉がつくよ。
それは間違いない。
素人だと大したストライドもできないからまずはふくらはぎが張って、アキレス腱が痛くなりながらだんだん硬くなり強くなる。
膝の上のあたりつなぎの筋肉も強くなる。
体重の何倍の衝撃を支えてジャンプするだけのバネが作られる。

で、だんだん上級者になってフォームが柔らかくなると太ももの裏側のハムストリングとか臀部（尻）の筋肉、脇っ腹の筋肉、腹筋等の体幹に近い所まで使い、
速い回転を生み出し持続するための効率的な部分が鍛えられる。

>>491

なるほど・・・
文章読んでいるだけでまた走りたくなってきましたｗ

ありがとうございます

俺も走りたくなってきたよｗ
が、明日も雨っぽいなぁ・・・

>>490
>>312

>>494
うぉ、詳しいのが出てたんですか・・・
ありがとうございます

この話聞いてると結構長距離じゃないとダメな感じに見えてきてしまいますが
３キロとか持久走にしては短い距離をを週３で走っててもダメですかね・・？

>>493
今さっき２２時ごろ走ってきましたが東京は雨降ってませんでしたー
お昼降ったのかな・・？
明日雨ですねぃ・・・萎

>>495
最初は自分ができると思う量をやればいいと思うよ。
できないもんはできないし、無理しても体が壊れるだけ。

今は週３日３キロでも、それがよほど温い練習でない限り
継続してやってればもっと走れるようになってく。
まずは１ヶ月２ヶ月と続けることの方が重要。

>>496

わかりました！
少しずつハードルをあげていきます！
ありがとうございますー＾＾

初心者の定義を教えて下さい！
自分はスポーツ歴なし
マラソン歴２年ハーフ１時間３５分、ﾌﾙ3時間45分
身長１７１、体重６５　飲酒毎日、喫煙1日2箱の喘息持ちランナーです。
月走行距離は５０Ｋ

最近タイムが伸びませんＯＲＺ

相手しちゃダメ

そうだな。

最近走ろうとすると雨ばっかふりやがる(´･ω･｀)

そうそう
久しぶりに今日は走れそうだが
今日だけはとてもしんどいのでお休み

ここ数ヶ月、子供の風邪がうつって寝込む→治る→走り始めて足首捻挫
→治る→走り始めて転倒膝強打
　　　　　　　　　　　↑ｲﾏｺｺ

走るなって事か？

ただのどうしようもない運動音痴だから気にするな
お前みたいな並外れて注意力の足りない運痴はこれからも人や電柱や車にぶつかったり穴に落ちたりするから
どうせ運動経験一切ないお前みたいなのが常人並に道走れるとか思い上がるな

>>504
偉そうに語ってんじゃねぇよ！ボケ！

自分のことを言っているんだよ。

>>504
どこが思いあがっているのかわかりやすく説明してくれ。
運動音痴が運動してはいけない理由を含めてね。

>>507
何か嫌なことがあってムカついてるだけの人だから気にしない方がいいよ。

走れない巨豚の妄想だろう。

>>503

そんなんで悩むなよ
走りたくなかったら走らないでいいし
走りたかったら走ればいいだけのことじゃん

神からのお告げとかいいから

>>510
走りたいのに走れなかったからちょっとイラッとしてた

反省。

気持ちはよくわかる

>>503
怪我した後は体がなまっているから
無理せず3歩下がって練習再開したほうが
イインジャね?　

>>513
とりあえず減量と筋トレからスタートしようかと。
家でできる筋トレは腹筋と背筋と・・スクワットはまだ痛くて出来ないから
あと何がありますかね？

>>514

家限定ではないけど、プールで泳ぐとか水中歩行とは膝に負担がかからないと思うよ

また転んだり捻挫しないように注意力磨く方が先決じゃない？
どうせまた同じ事になるしそういう事故は普通の人はしないよ

>>516
注意力が低いといわれればそれまでだけど、
そこまで言われる筋合いもないな。

普通の人ってなんだ？どんな人の事かな。

どこをどう走っているか四六時中見張ってたのかな。
さぞやあなたはご立派な方なのでしょう。

ドンクサイ注意力散漫な人はローラーブレードのプロテクターフル装備で走れってことだな

怒ったｗ

初心者の定義を教えて下さい！
自分はスポーツ歴なし
マラソン歴２年ハーフ１時間３５分、ﾌﾙ3時間45分
身長１７１、体重６５　飲酒毎日、喫煙1日2箱の喘息持ちランナーです。
月走行距離は５０Ｋ

最近タイムが伸びませんＯＲＺ

靭帯でも切れればいいのに

また来たな！

坂田だから仕方ないよ。

股汚

呼吸不全にでもなれば。

こつこつやれば、球技では劣等中の劣等でも一番になれるスポーツ。それがマラソン。

初心者の定義を教えて下さい！
自分はスポーツ歴なし
マラソン歴２年ハーフ１時間３５分、ﾌﾙ3時間45分
身長１７１、体重６５　飲酒毎日、喫煙1日2箱の喘息持ちランナーです。
月走行距離は５０Ｋ

最近タイムが伸びませんＯＲＺ

初心者の定義を教えて下さい！
自分はスポーツ歴なし
マラソン歴２日ハーフ１時間３５分、ﾌﾙ3時間45分
身長１７１、体重５６　飲酒毎日、喫煙1日３箱の喘息持ちランナーです。
月走行距離は５０Ｋ

最近タイムが伸びませんＯＲＺ

最近関東あつっ

私は速筋の割合が比較的高いのですが(６０％程度？)、
サブスリーを狙えますか？

森脇健治なんか見てるとあれだけ走りまくっても未だにサブスリーどころじゃないし
速筋ばっかの人にはきついんじゃね？

市民ランナーが速筋がどうのとかどうなのｗ

だけど、多くの市民ランナーはサブスリーを
目標にしてますし…

そして、憧れですし…

そもそも速筋の割合をどのように調べたのか

友人が｢お前の速筋は６割ぐらいじゃね？｣と…

そっきん。。。。
わかりませんが
初心者の定義を教えて下さい！
自分はスポーツ歴なし
マラソン歴２日ハーフ１時間３５分、ﾌﾙ3時間45分
身長１７１、体重５６　飲酒毎日、喫煙1日３箱の喘息持ちランナーです。
月走行距離は５０Ｋ

最近タイムが伸びませんＯＲＺ

走ってる最中に女の子3人にさりげなく声かけることができるようなったら脱初心者

実は何回も書き込みしてたけど情報間違っていた

マラソン歴２年だし　体重は６６ですアドバイスお願いします。

身長１７７で６３ｋｍですが
どのくらいの体重がベストですか？
１０ｋｍベスト32分33

177センチなら42キロくらいまで絞らないとマラソンにはベストじゃないよ

どう考えてもマラソンって健康的じゃないよな

>>541
なにを今さら

健康を考えるならランニングなんてやめて
ウォーキングにしたほうがいい

>>541
嫉妬豚乙

健康のためなら死んでもいい！

死ね。

今度　富士登山に行くんだけど
返って来たら　昆明に行ったようになってるかな？

なんかスルーされてるのを気づかない奴がいるな。

>>415のメタボランナーです。
あれから初心者用の本をさらに読みまして
11月のフルマラソンで6時間以内完走を目指しています。
平日は60分程度の歩き＆土日は1〜2時間のスロージョグをやりまして
現在どのくらい走れるかを試してみたところ
30キロ4時間半で沈没しました（給水給食あり）
10キロに1時間半かけるスロージョグですので
止めたときの状況としては、膝と腰はやや怪しげだったものの
心臓と筋肉は問題がないのに、自分が粘れなかった感じです

これからは練習を増やして平日も2日程度ジョグをするつもりですが
とりあえず6時間を我慢できる体力と精神力を育てなければならず
来月の連休にどれだけ走れるか再挑戦をするつもりですが
練習内容や心構えなどアドバイスがありましたらお願いいたします

>>548
今の時点で30km走れるなら、痩せれば余裕でフルを完走できると思います。

それと、
・6時間ではなく5時間で走れるようにしたほうが体の負担は小さくなる
・痩せれば5時間で走れる
と思いますので6時間走行に備えて練習する必要は無いと思います。
今まで通り、無理せずスロージョギングをしていけばいいと思います。

>>549さん
早速のアドバイスありがとうございます
減量が先ですか・・・確かに今日沢山のジョガーに抜かれましたが
自分より太った人を見かけませんでした
1ヶ月で3キロ脂肪を落とすよう努力して、来月また30キロ以上走れるか
スロージョグで挑戦してみようと思います

本のとおりにやればいいのに…

>>551
一応本には沿ってやっております
自分だと5時間台後半を目標にしていいらしいです
とはいえ初心者はどの本でも練習で走るピークは20キロかハーフ位なので
今のうちに自分は実際どれくらいの距離を走れるのか
長く走る我慢力をつけるためにはどうしたらいいのか
知るのは大切ではないかと思ったのですが・・・

とりあえず1ヶ月ほどは地味に減量しつつスロージョギングとウォーキングします
ありがとうございました

質問があるならすれば
30km走れてうれしいよーっていう報告はいらん

走りたいんですが家を出る気になれません
助けてください

初マラソン3：38
半死状態で走ったんですが11月までに3：30切れるるようになりますか？

よく峠走とタイム上がるいいますがどうですか？

>>555
峠走るよりも、週一で30kmのロング走
10月まで続けて最後の一ヶ月は走る量を段階的に減らしていく
それで3時間30分切れる

週1ですか？結構ヤバイな。
ペースはどの程度がよろしいですか？

インターバルも必要ですか？

>>557
とりあえずLSDより30秒速いペースから初めて、徐々に上げていく
最終的にはフル3時間30分のレースペース、つまりキロ4分50秒〜5分程度を目標に
インターバルはやる必要ない

疲れが溜まったり気力が衰えたり暑かったりしたら、
ペースを思い切り落として3時間LSDにする週があってもOK

とにかく長い距離を通して走る機会を週に1回作ることが大切

どっかのブログで見たけどフルのためには30Km3時間っていう練習が一番効果あったらしい。

20km2時間以内ならボトルホルダーの給水でいけるんだけど
30Km3時間を休憩無しはきついなぁ
10km毎に数分休憩入れてちゃ効果薄れるかな
本番でも多少休み入れながら走るつもりだけど

>>559
＞どっかのブログで見たけどフルのためには30Km3時間っていう練習
＞が一番効果あったらしい。

そのまま誰にでも当てはまると考えられる貴方の思考回路がおかしい

休憩に関して話題でたので質問なんですが、
いまだいたい1日15ｋｍほど走っていますが
3ｋｍ地点、7ｋｍ地点の公園に給水場がありまして
そこで給水ついでにストレッチや休憩を10分ほど（長いときは30分）
しています。
休憩なしで走ったら8ｋｍほどでバテバテになってしまいます。
日々の練習として、
コンスタントに休憩いれて一日に走る距離を増やすのと
一回で走れる距離を増やすのとどちらが持久力、脚力はつきますでしょうか？
故障のリスクが高いのはどちらかも教えてください。


陸上経験なし。走り始めて半年、30代、175ｃｍ/70ｋｇ、腰痛もちです。
タイムは常にkm6分くらいです。
2年後くらいにフル挑戦を目標にしています。

アドバイスよろしくお願いします。

>562
休憩無しで15キロ走れる速度でやってみるといいよ（キロ7分とか）
今はまだ暑いから、8キロでバテバテだろうけど、涼しくなれば結構行ける。
>コンスタントに休憩いれて一日に走る距離を増やすのと
>一回で走れる距離を増やすのとどちらが持久力、脚力はつきますでしょうか？
30キロは平気で行ける方が、持久力はあるよね。
坂道を軽快に駆け上がれれば、脚力はあるといえるよね。
つまり両方しないとダメだな。出来れば、秋にはフル走れるよ。

走った距離を測定出来る腕時計ってあるんですか？

>>563
562です。

月間走行距離を第一に考えて休憩を間に入れて一日の距離を稼げるように
取り組んできましたが、
速度を落としなるべく長く走れるようにがんばってみます。
まずは15ｋｍを休憩なしで走ることを目標にしてみます。

アドバイスありがとうございました。

ライダー11　エアロ7　LSDと履き回してキロ5分30秒から6分位で走ってるんだけど
中足骨疲労骨折をやってしまった。
最後履いた靴はエアロ7で調子が良くて自己新が出たんだけど頑張りすぎたようだ
靴との相性が良いと思っても体が弱いと何にもならないね
しかし走れないって辛い
こういう時って他のトレーニングしてますか？

>>564

ある　　結構いい値段するけどね
http://tka.jp/wiki/?Forerunner%20405#i3260930

>>564
ガーミン、スント、ポラールといったメーカーに距離測れる時計あるよ。
詳細はググれ！

何で非常識！フルマラソン3日間の準備で完走可能!?(笑）
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20090819009.html

選挙に行く前に
http://senkyomae.com/

走る前に、抜くと次の日に響きますか？
マラソン大会の前は何日前から禁欲してますか？

抜いとかないと目の前走ってる女のケツをずっと追い続けることになる

暑いと散歩するのでやっとです。市民ランナーの皆さんは、この暑いときでもマメに鍛えているのですか？
私はしんどい・・・

晴れの昼はマジで熱中症なるからまず走らん。
夜も気温と湿度が高いと5ｷﾛ程で頭が湯立ってくることあるから注意。
でも体重落とすのに良いからできる限り走る。

自分は早朝5時過ぎに走ってる。
最近は風がさわやかになってきたので、走りやすくなった。

大分涼しくなったし夜は普通に距離積めるだろう
さすがに毎日昼間走るのは嫌だが
つうか働いてたら普通夜か朝ランだし

自営だから昼も走ってるよ
馴れれば猛暑の炎天下でもLSDを3時間くらいはできる

まあ暑い中走ったからといって、涼しいときに走るよりも
余計に走力上がるわけではないんだが

夏の昼走るとすぐ真っ黒になるしなぁ

３ヶ月の１０キロマラソンの為にインターバルをやってみました。
公園の７００ｍの周回コースを５本（１４０秒）


こんな練習でもタイムは伸びるでしょうか？
週１ぐらいでインターバルを続けていきたいです。

夏の昼走ると日常生活でも暑さに強くなる希ガス
去年はそれで8月の夜一晩もクーラー付けずという（個人的に）快挙を達成した
今年は無理ポ

走っていると足の先周辺がむずむずしてきます。
だるいよう、くすぐったいような感じです。
靴は練習用に２足持っていますが若干サイズが大きめのほうでそうなります。
これは靴が合っていないのかあるいは足の裏の筋肉が弱いとかでしょうか？
ちなみにペースはキロ5分半くらいで５から１０キロ走ります。

水虫だな、間違いない。

昨日、給水無しで25k走ったら体重が3キロ落ちてた。

おれ、今の時期に炎天下で30km走ると、こまめに給水しても3kgくらい落ちる
給水しながら走ると汗の出方が激しくなるので

16kg走ってメシ大量に食って寝たら2kg増えてた

↑
はあ

3時間ぐらい走ってると腕てかに白い粉(塩)が浮かび上がってくるよな。

長距離超初心者です。
マラソンに至る前にまず10kmを目標としています。

練習ではイーブンペースで走るペース走を中心にということを知りましたが、
そのペースはどれくらいにすべきなんでしょうか？
毎回全力でしょうか。

何を目指すかによるでしょ。
・3ヵ月後の10kmの大会で出来るだけ早いタイムを出したいのか
・3ヵ月後のフルの大会で完走するのが目標なのか
とか
・生涯を通じた趣味にしたいので怪我リスクを出来るだけ抑えて活動したいのか
・２０代で友達もレースに出る人がいて、そいつらにいい格好を見せたい
とか、個人の事情が違うのでそれだけじゃあなたにとってbetterな回答が出せない。

>>588
最初は会話しながら走れるペースでなるべく30分以上週3、4回以上走る。
足が痛ければ休む。
2ヶ月続けたら少しづつペースを上げて、時間も延ばしていく。

走り方の癖？なのか、跳ねるように走ってるとよく言われる。
そのせいか、長い時間走っていると頭がぶれて頭痛起こすｗｗ

飛び跳ねないように走るコツってどうすりゃいいんでしょ？

To：初心者じゃない人
地面を蹴らないようにする。もちろんペースは遅くなる。
ペースを落としたくないのなら、上ではなく進行方向寄りに地面を蹴るようにする。

To：初心者
足を使うのではなく体幹を使って走るようにする。
http://moura.jp/lifestyle/taikan/002/index.html

音を立てないように静かに走れ

>591
足の接地を長くする。
嫌でも跳ねて走れなくなる。

最初２ｋ走るのも無理だったのに。
タバコ辞めて、毎日走ってたら１０ｋ５０分で走れるようになった。
次はなにしたらいいです？

自分で好きなように目標たてて、そこに向って頑張る

>>595
10Kを40分切れるよう頑張って下さい！

初心者ってすぐ10kのタイムがどうのって言い出すけどフルじゃなくて10kのレースを目指してるつもりなのか？
フル走れねえのに10kのタイムとか考えるだけバカすぎる

俺も最初は１０ｋのタイムでで練習してたけど。
１０ｋ５０分で走れる力あったらフルなんて余裕だよ＾＾

>１０ｋ５０分で走れる力あったらフルなんて余裕だよ＾＾
脳内ですね。わかります。

人気タレントの松村邦洋さんは、７時間で完走したよ^＾

>>598
なんで初心者がフルの前に10kmのタイムを考えるとバカなのかさっぱりわからん。
ふつうは短い距離からステップアップしていくものじゃないのか？

よくランニングコースにカッコから入る奴いるじゃん。
おせーのに。
フルがカッコイイと思ってんじゃねーの？

>>603
昨日からおまいは何をいいたいのかサッパリわからん！
書き込みする前に日本語を勉強したまえ！

箱根駅伝やってる大学生は、１区間２０ｋｍ前後走ってますが、
４２．１９５ｋｍ走ろうと思えば、走れるのですか？

しらんよ。聞いてみろよ。

余裕ッチ

>>602
・10kmのタイムをあげる練習をするより長距離走れるようにする方がフル完走の近道だと思う（私の主観）。
・怪我リスクは、LSD＞スピード練習。
　「初心者質問スレ」で怪我リスクが多い事を勧めるべきでない。

>608
それは完走自体が目標なの？
サブ４、サブ３とステップアップしていくためには
やはりスピードが先でしょう。
スタミナは後からでいい。

>>608
おまえバカ

595が「最終的にフル完走が目標」とか言ってるならわかるが、
そんなこと一言も言ってないじゃん

このスレのタイトルの「マラソン」がなにを指すのかにもよるな

10kmマラソン
ハーフマラソン
フルマラソン

どれもマラソンですが、なにか？

小学生じみた屁理屈入りました〜
こいつこれから何ｍでもマラソンって言い出しますよ〜

小学生じみた屁理屈とか、マラソンの意味すら知らない初心者がいるんかｗ
夏休みも終盤だというのに、なにも成長していない（AA略

>>613は今頃マラソンの意味をググってwikipediaで調べているに1ペリコ

で、612、614、615はwikiでマラソンを調べたのか？

今から調べようと思ってる

「フル完走」という勲章だけが欲しいのならスピード度外視で歩くようなペースでもとにかく完走できれば御の字という考えはありでしょ。
ライフワークとして走る楽しみを味わいたいなら、やはりスピードに取り組むべきだとは思う。
キロ5分とキロ4分では文字通り世界が全く違う。
20過ぎてから運動始めた人にキロ3分30以上は難しいだろうが、キロ4分だけで十分にスピードの興奮は快感は味わえる。

ただダラダラとキロ6分も7分もかかってフルを走り切るという作業は、他人に勲章を自慢するにはいいだろうが、
絶対楽しくないと思うし、長く続かないと思う。
自分が美しく力強いフォームで走れるという過程そのものが楽しいのだから。

キロ６分でフル走りきって楽しいか楽しくないかは人それぞれ。
長く続くか続かないかも人それぞれ。
>>618が決めることじゃない。

>>609
うん。初心者スレなので完走が目標。フル走れる人は初心者じゃないでしょ。
自分の目標と力量と環境で変わってくるというのはごもっともだと思う。

　Aさん：40kmを5時間20分（キロ8分）で走れます
　Bさん：30kmを3時間30分（キロ7分）で走れます
　Cさん：20kmを2時間（キロ6分）で走れます
　Dさん：10kmを50分（キロ5分）で走れます。
という人がいたとして、問１〜３の回答は違うものね。
[問１]1ヶ月後の42.195kmの大会（例えば弘前アップル）で6時間以内に完走できそうなのは誰でしょう？
[問２]3ヵ月後の42.195kmの大会（例えばさの）で5時間以内に完走できそうなのは誰でしょう？
[問３]6ヵ月後の42.195kmの大会（例えば東京）で4時間以内に完走できそうなのは誰でしょう？

>>619
悪かった。
キロ6分はそれなりに走ってると言えるな。
キロ7分か8分に訂正する。
キロ7分はほんと歩きだからな。

>>609
具体的なサブ３の練習内容をよろしく。
10キロ何分で走れるようになったら長距離走ればいいんだ？

小出道場などを見るとLSD＋インターバルという情報はあるけど
スピード→スタミナというのは初耳。

フル完走目標ならダイエット板でいいじゃん。

一応、陸上競技板なんだしさ。

>>623
自分のタイムと目標を書いてその上で質問すればいいだけじゃんか。

>622
初耳？
弘山　勉　『スピードトレーニングでタイムが伸びる』

>>621
そういう問題じゃないんだが、まあいいよ。あんたが全部決めれば。

ほら、>>623が涙目になってるから慰めてやれ

>>625
読んでみる。情報ありがとう。

マラソンは走れる人間にしかお勧めできない。
60歳超えたおばちゃんに走る楽しさを伝えたってしょうがない。
おばちゃんに勧めるべきはウォーキングであってマラソンじゃない。
ウォーキングとランの境目はだいたいキロ7以上だ。

松村のはほぼウォーキングだが、奴は若さと話題性で無理矢理マラソンに挑むギャップを狙って作った。
だがやはりキロ6分以上を10キロ以上維持できない人間はマラソンに挑む資格は無いと思う。
話にならないし、医学的にも無意味なことだ。

>>589
回答ありがとうございます。
もしまだご覧になっていたらアドバイスお願いします。

走りはじめて1年の40歳。
ただいま10kmが44分、5kmが20分という走力です。
目標は10kmを40分切ること。
お正月の市民マラソン大会にエントリーのよていです。

まずは5km20分と思い、1000mインターバル5本とかをやりまくりました。
3'40〜50ぐらいでできるようになりました。
しかし私程度の走力ではインターバルなんていらないと
別の板でアドバイスをもらい、基本はペース走だとか。
ペース走っていうのはイーブンペースで走ることだと思いますが、
どの程度のペースで走るべきなのかよくわかりません。
今は45〜46分ぐらいで10km走っています。結構全力です。

学生時代短距離選手でしたが長距離の練習はしたことないのでわかりません。
なんとなく全力に近いスピードで鍛えないといつまでも早くならない気がしていますが、
そうでもないのでしょうか。全力失踪の練習はきついのでやりたくないのですが。
インターバルは目標タイムより早いペースで走るので
心肺機能が鍛えられる気がしていますが、遅い選手には意味無いと言われて混乱。

という感じです。

今の流れで質問するのはあれですが…思い切って質問します。

フルマラソンを5時間以内完走目標でジョギングはじめて１年になる40才の男です。

現在の練習は週に2回10キロを60〜65分で走り、週に1回2時間ほど距離を気にしないでゆっくり走っています。
あとの3日はスポーツクラブで有酸素運動(ボクササイズのような)と軽い筋トレをしています。
１日は休養日。

現在の練習なら歩いてでもなら完走(完歩？)は出来るようになるかも知れませんが、5時間をきるのは無理だと思うんです。

そこで次のステップとしては、どのような練習を取り入れた方がよいのかアドバイスいただきたいのですが、よろしくお願いします。

まだ初心者以前でしたら適切なスレを教えていただけたら幸いです。

>>630
同じ40才で練習1年で陸上経験者と帰宅部(俺)じゃ当然ですがだいぶタイムが違うんですね。

>>630
>どの程度のペースで走るべきなのかよくわかりません
�@リディアードのランニングバイブルを読んで最高安定状態ペースを基準に走る。
�AAT（無酸素性作業閾値)やLT（乳酸性作業閾値)を理解して、LT〜ATの間で走る。
�B心拍計を買って心拍強度60%〜80%の間で走る。


>>631
まさに上で出てきてるスピード練習（苦しいペースで走る感覚を身に着ける練習）を
やるべきなんじゃないか。

いきなりキロ○分でペース走しろ、とかインターーバルやれ、とは言わん。
週2回ある10kmうちの1回を『ビルドアップ走』にしてみ。
とりあえず5〜7kmくらい走ったところから、
徐々にペースを上げてって、ラスト息が上がるところまで追い込むようにする。

それで追い込んでく感覚（ペース感覚）が身についたら
キッチリペース走とかやるようにしてけばいいんでないの。

�@リディアードのランニングバイブルを読んで最高安定状態ペースを基準に走る。
�AAT（無酸素性作業閾値)やLT（乳酸性作業閾値)を理解して、LT〜ATの間で走る。
�B心拍計を買って心拍強度60%〜80%の間で走る。

言っている意味がまったくわからないので、
ひとまず勉強することとします。
20年前に走っていたころはアホだったので（今もか！）
こういう科学的なことは考えたこともなかったな！。

心拍数って測りながら走れるんですけ？

>>632
私も去年の走り始めたときは2kmを12分ぐらいかけて走っていました。
それが全力疾走で、膝が痛くなって死にました。
そもそもダイエット目的でしたから.

>>633
ありがとうございます。
ビルドアップ走やってみます。

>>635
それにしてもやはり私からしてみたら凄いです。
おもいっきり格下の私がいうのも烏滸がましいですが、頑張りましょう。

>>629みたいに「ウォーキング」と「ランニング」を移動速度で
区別してるやつってたまにみかけるけど、ほんとバカだよな

たぶん621もウォーキングとランニングの定義を知らないヴァカ。

「ほとんど歩き」ってなんだよｗ

両足とも宙に浮いてる時間が一瞬でもあれば、どんなに遅くても立派なランニングだっつーの。

5分/kmだと遅すぎて俺には走れない。
歩いてしまう。
って上目線で騒いでいたやつがいたなぁ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1250276225/
の
ID:mymdG7iT

5分/km以下は走ってるうちに入らないのは確か

>>634
心拍計についてはpolarやGARMINのHPでもハートレートモニタスレでも見て。

ATについては一般人が測定するのはまず無理。
東京近郊在住ならこちらを薦める。
全身持久力測定
ttp://www.tef.or.jp/tmg/guide/consul.html

ただ、ATを基準にした無酸素、有酸素トレーニングの理論は知っていて損は無いと思う。

ちなみにペース走をイーブンでやるのは結構難しいよ。
毎回キッチリウォーミングアップするわけでもないし
体調や疲労具合によっては最初から設定ペース通りに走れない日も結構ある。

後半ダラダラになるのだけは避けたいので
基本ビルドアップ気味にして、その日の体の調子に把握しつつペースを作ってく方がやりやすい。

>>637-639
何がそんなに悔しくて連続レスしてるんだかw
｢ほとんど｣歩きと｢変わらない｣と言ってるんだから、基本的に違うということは前提だ。
国語ができないと噛みつき方も的外れで大変だなw

脳筋どもの低能な争いは見るに堪えんな

禿同
夏よのう

>>5分/km以下は走ってるうちに入らないのは確か

自分自身、レース本番なら5分/km以下はイライラするが
WアップやCダウン、リカバリーやLSDの場合は歩いてるんだか
走ってるんだか分からないペースで走ることもある。
(1キロあたり何分で走るかは知識や経験、感覚的なものあるから
一概には言い切れないものもあるのだが）

>>5分/km以下は走ってるうちに入らないのは確か
･･・とボヤクようならここの板に足を運ぶ必要は無い、この板を卒業しろ。
自分一人でトレーニング内容やレース展開を考えるんだ。
周りからどんなに支えられようとイザとなったら孤独との戦いなんだ。
間違っても上級者気取りで
度素人にアドバイスなんかするなじゃねぇよヴォケ!

>>620
オッズつけてみんなで予想すると面白そうねｗ


自分のプロフィール書いて
どんな練習したらいいですかって聞いてる人は
とりあえずフルマラソンチャレンジ本の類を1冊買うか
金払ってコーチをやとったほうがいいと思う。

回答に労力がかかりすぎる。
そんなんじゃどのスレで聞いても同じことよ？

キロ５分って速くね？
２ちゃんはレベルたけーな。口だｋ・・

5分はどう考えても言い過ぎだ。
6分だって立派に走ってる内だ。
7分だとさすがに歩いた方が健康にいいよとお薦めしたくなる。

でも街をジョギングしてる人って、7分くらいのペースの人が殆どな気がする

7分でも　ジョギングですよ　いろんな人がいます
気分よく走るのが一番ですよ

ハーフマラソンを58分台で走りたいです
どのようなメニューをこなせば走れるようになりますか？
教えて下さい＞＜

小出道場に行け

ハーフ58分ってこの前の世界陸上のフルマラソンよりペース速いな。

ケニア人に生まれ変わって来い

>>651 岩水に聞いてみろ

呼んだかね

中途半端なぼけかすが多そうだな。（しったか）
キロ５だろうが７だろうが目的あるならどれも走ってるうちに入るよ。

とにかくアイシングを！
アイスを食べるじゃなくてよ！

この季節は無理せずキロ6分で7、8キロ走ってます。

少し涼しくなったので
真夏無理した分が楽に走れると思ったのですが変化無し。　
ひょっとして真夏効果は10月頃現れるんですかね？

>>630
私は10キロ41〜2分くらいのレベルの時に、フル2時間10分台の人から、
インターバルやればすぐ40分切れると言われた。
実際週１くらいでやるようにしたらすぐ切れたので
少なくとも意味ないということはない。


1000を3'50、リカバリー200(90秒）で7本できれば40分切れると思う。

>>631
その練習を継続して、あとはレース前（3週間前までに）に3時間走or30キロ走を2回くらいやっておけば、5時間は余裕で切れる。

>>660
昨日涼しくて湿度も少なかったせいか、驚くほど体が軽くスピードが出てしまった。
真夏効果っていうのか？
自分の思ってるより明らかに体が軽いんで思わずフォーム崩れてしまい膝少し痛くなってしまった。

調子いいときって怖いよね

>>661
>>630の場合
・まだレースまでの期間が十分ある
・ペース走ができていない→有酸素能力も十分に鍛えられていない
といったことからインターバルはまだ必要無いと思われたのでは。

最もオーソドックスなリディアード方式のトレーニングでは
まず走り込み（ペース走中心の練習）により有酸素持久力を十分鍛えた上で
スピード練習(インターバルを中心の練習)に取り組むことで
効率よく目標レースにピークをもっていくことができるとされてる。

なのでインターバルよりもまずペース走をやれ、と言われたのではなかろうかと。

インターバルってやったとしても週1回でしょ。別にやってもいいと思うけど。

俺も10ｋ42分ぐらいだったが、インターバルを数回行ってから、40分切れるようになった。

俺の場合、スピード能力向上や心肺能力アップなどの効果よりも、
ハイペースでの走りを繰り返すことにより、そのペースでの楽なフォーム、
走り方が分かるようになったのが大きい。

>>630のインターバルでジョグのつなぎが1分以内で可能なら、他の人言われているように、
ペース走で距離15ｋぐらい走っていれば簡単に40分切れそうな気がする。
ちなみに俺はジョグ暦1年7ヶ月、40歳176-67です。（1年目の10kは47分ぐらいだった）

>>665
そのペース走のペースをどの程度に設定するのか？が疑問でした。
>>634を参考に少し調べました。

ATの具体的内容が良くわからなかったけど
LTレベルというもののの推定方法がわかりました。
（LTとはATを表す指標のひとつではないのでしょうか？）
正確には血液中の乳酸量を調べて出すらしいのですが、
5000mのベストタイムから簡易的に見積もれるとのこと。
私の場合5000が20分ちょうどなので、1000mが4'19のペースになります。

そこでこのLTペースでのペース走を今日やってみた。
このペースで10000を走れれば私のベストタイムになります。
8000mで34'32となりますが、34'45で通過だったので、そこでやめました。
はじめてにしてはまずまずだったと思います。
このペースで10000m以上走れるようになるまでしばらく続けようと思います。

あと10日に一回ぐらいインターバルをいれてみようと思います。

練習メニューが固まってやる気が出てきました。

>>667
最初はインターバルのつなぎを200m歩いてしまって、
それではダメだということを知り、
歩いてしまうほどつらいのはペースが速すぎるからだと指摘され、
ペースを落として、つなぎの200mジョグを80秒というのを守るようにしてやっています。
ここ1ヶ月ほどインターバルをやってませんけど、前回は、
3'50以内で4本はできるようになりました。5本目は4分を超えてしまいます。

つなぎは60秒以内ですか。それだともっとペースを落とさないとこなせません。

15km走は昨日やったんですが、5kmを1分ずつ速くビルドアップ気味に走って、
1:10:30でした。これは結構楽だったので、1時間10分は切れると思います。

私にとって10km40分は簡単じゃないです。
楽な練習で達成できる目標じゃないので、イヤになっちゃうか、意欲的に頑張れるか、
微妙な目標設定となっています。

ジョグ暦1年1ヶ月。1969年生。176-56です。
22年前は200と400mの選手で、真面目に走るのはそれ以来です。

俺より年上多いのにみんな早いな(´･ω･｀)

>>668

アドバイスできる立場ではないが、かなりきついペースじゃないの？
ペース走というよりタイムアタック。
※ちょっときついが続けても息が上がらないペース（気候、体調などで違う）で、
長く走ったほうがいい。
最初は自分でペースを決めるより息が上がらない範囲内で速く走れるペースをつかんでいった方がいいと思う。
あと毎回やるとケガするのでゆっくり走ることもしたようがいいよ。

※かなり難しい表現ですまん（最初はちょっときついと感じるが体が暖まると楽に感じる微妙なペース）

>>669

つなぎは80〜90秒でいいと思う。
3'40〜50で5本と簡単にかいてあったので、つい短めにいってしまった。
すまん。

>>668
12分完走とか、最大酸素摂取量ペースからの換算式は
参考程度に考えておいた方が良いですよ。
今までインターバルばかりしてたなら
5000mのタイムが標準より良くなってLTもキツメになることもあります。

ところでやめたとき、足が重くなったやめましたか？
それとも息が苦しくて続けられなくなりやめましたか？
後者ならLT(第一閾値)では無く、AT(OBLA，第二閾値）に近かったと思います。

AT走はインターバルに劣らないきつい練習なんで、
故障にはくれぐれもご注意を。

ちなみにオリンピック級の選手はそのATペースで
フルマラソン（2時間以上）を走り続ける超人ですｗ

>>672

AT走を調べたら
http://blog.leeimanishi.jp/imanishi/2009/02/at_3b4a.html

＞負荷の感じとしては、かなりきついがなんとか持ち堪えられる、これ以上踏んでしまうと、すぐにスピードが落ちてしまう、という微妙な感覚です。

感覚的には上記のように書いてあったけど、俺は、インターバル、タイムアタック（インターバルより若干落とす）をやっているものと
同じ感覚だが、ペースはインターバル＞AT走でいいのかな？
また、タイムアタックす場合、AT走するのとなにが違うの？
最後の根性でペースアップするぐらい？

>>671
きついのがいいのか悪いのか良くわからないので、
ペース走のペースをどこに設定すればいいのか悩んでいましたが、
これも実験なのでひとまず今日のペースでやってみるつもりです。
目標まではまだまだなのでちんたらやっていちゃダメな気がしちゃうんですよね。

>>672
足も息も両方ですしょうか。
ただ20km走ったときのような、全身の筋肉が硬くなるような感覚ではありませんでした。
腹筋と背筋不足を痛感していますが、筋トレが嫌いなのでなかなか続きません。

>>673
ATについての補足を
あっとランナー
ttp://www.runner.ne.jp/faq4.htm

そもそも何故インターバルをやるか？だけど
ATを超えるペースでは乳酸が蓄積による疲労でペースを長くは保てない。
でも休息を挟めば乳酸が除去され回復すればまた走ることができる。
このランニングと回復を繰り返してるのがインターバルなわけ。

5000mとかAT以上のペースになるレースの練習で、
実戦に近い練習をしたい場合、タイムトライアルで一気にやるのは無理なんで
1000m×5本とか分割して5000m分走ってると感じかな。

なんで、インターバル＞ATでなければインターバルをやる意味がないとも言える。
でも、初心者の場合AT以下でも結構きついと思うので、
ペース走が苦手という人は長めのインターバルでペースを作る感覚を磨く手も。

後はタイムアタックとの違いはレースペース次第。
試しに800mとかしてみてください。
余裕でAT超えてアシドーシスで気持ち悪くなるくらい乳酸が溜まりますｗ

>>675

＞ATを超えるペースでは乳酸が蓄積による疲労でペースを長くは保てない。
＞でも休息を挟めば乳酸が除去され回復すればまた走ることができる。
＞このランニングと回復を繰り返してるのがインターバルなわけ。

インターバルはウエイトトレーと同じと考えていいのかな。
重量（速さ）×回数（距離）で何セット（本数）できるか考えて設定。
出来なければペースや距離、セットを落として自分にレベルに合わせる。
乳酸をため、筋肉、心肺能力向上を目指すトレーニング。（ペース感覚養う目的もある）
一方、ATは乳酸をためない範囲で、出来るだけ速く走れるようにするトレーニングか。

自分としては、インターバルはペース感覚養う目的も兼ねて行っていたが、
もう少し設定タイムを上げる必要があると感じた。
でもあまり速く設定すると体調悪いとき途中でバテて凹む。

＞試しに800mとかしてみてください。
余裕でAT超えてアシドーシスで気持ち悪くなるくらい乳酸が溜まりますｗ

キロ単位でやるとどうしても抑え気味になってしまうので、たまには
距離短くしてやってみる事にするよ。

参考になった。
サンクス。

ヒルトレーニングの効果って何ですか？
インターバルみたいに心肺機能が強くなるのか、足の補強トレになるのか

どこを走ってる？
俺は土手だが。

マラソンシュ−ズの変え時がわかりません。月80くらい走りますがだいたいどのくらいの距離で変えますか？あと靴底みてもわからないんですけど
靴底のへり具合をわかる方法ありますか？

近くの公園の周回コースキロ５分で走ってるけど、抜かれる事はいつもの速い人１人くらい。
ほぼ抜いている。

>>678
近くの公園にある坂とか階段を使ってます

公園のランニングコースはアスファルトなの？

>>681
公園に坂があるの？
うちの近くの公園は平坦なんだけど。

公園だって色んなのがあるだろｗ

>>679
新しいシューズが欲しくなった時に替える。だいたい一年に一度。
年に３足も買うと、増えすぎて困る。

靴って結構場所とるよね

夜走らない練習が昼トレーニング

アスファルトで２００メートルくらいの坂があります。

公園の横に山もあって、そこに天然の遊歩道があるんですが１００段程の階段もあってたまに走ってます。

アスファルトばっかり走ってると膝に軽い痛みがでない？

それは走る強度によるだろう。
スピード無ければ平気だし、速く走れば出やすい。
それだって自分の脚のダメージ常に意識して炎症起こらないように負荷をコントロールしてれば大丈夫。

右膝の裏が何ヶ月も痛いですね。
日常生活に支障は全くないですが。
ストレッチ中は痛いが走ると痛みが無くなる

骨じゃなくて筋だから炎症かな

>>679
だいたい走行距離５００ｋｍくらいが目安と言われてるか
靴の種類や走り方にもよるけど、オレの場合、３００ｋｍ〜くらいで
アウトソールの踵の部分の外側のゴムがなくなってしまう。
その部分以外は、まだあまり劣化してなくて、十分使えるようなので
ttp://www.ne.jp/asahi/moto/jogging/shoserep_02.html
　↑
こことか参考にして、ゴム貼って使うようにしたけど

ぼくのすかせんいまにせんきろ

>>693
嘘つけー！
スカセンジャパンはそんなに持たない。

３００キロなら１ヶ月で交換か

>>679
月数百kmも走るようになると２，３ヶ月で最下層のゴム無くなるから替えざるをえない
月80km程度だったら擦り切れることもないし替え時なんて無いから気分で替たい時にでも替えりゃいいさ
何も考えなくていいよ

>>692
俺も補修して履いてたけど
走り方を改めた方がケガもしないし
靴の減りも一部だけが減るような事が無くなった

走ってるとたまに溝落ちの辺りの腹筋が痛くてペースダウンしまくるんだけど

腹筋鍛えて割れてるぐらいなのに何で？

フォームを変えたらふとももが筋肉痛になるようになりました。
正しいフォームだと筋肉痛になるのはどの辺りですか？

2,3ヶ月練習したぐらいの素人がキロ5〜6分程度の"所謂"正しいフォームで走ったら
ハムストリングが熱くなるんじゃないかな。
もう一レベル上だと大腿二頭筋な気がする。

ここまでは一般論。
>699について言うと、
ふともも（大腿二頭筋？）が鍛え切れていないから太ももが筋肉痛になったんだと思う。
太ももが筋肉痛になること自体は問題ないと思うよ。

>>699
それまで使ってなかった辺り

>>700>>701

ありがとうございます。
いままではふくらはぎが痛くなってたので、
フォームを変えたらふとももだけが痛くなるように…
おっしゃるように、ふとももの筋力が弱いのかもしれません。
ふとももを意識して走ってみます。

ふとももが肉離れなんかなると治るまでかかるから、痛みが出たら重ねて無理はしない方が良い。
筋肉が太いから痛くても無理が効くような印象があるが、痛めると逆に面倒な場所。

リディアードの本は30年以上前のものでしょ
運動生理学は進歩している訳で もっと新しい本を薦めたほうがいいのでは
Martin / Coe とか Jack Daniels とか

携帯から失礼します。
5年ほど前からジムで走り始め(週末のみ)、昨年から外も週1ペースでいずれも10km程度走っています。

前々から疑問に思っているんですが、走ると左足が右足のくるぶしの辺りに当たるようで、シューズのその部分がすぐに擦り切れてしまいます。

こいつはフォームに問題があるのか、それとも内股の筋力不足が原因何でしょうか？

ちなみに利き足は左で、走力はハーフなら1時間40分が自己ベストです。フルは未経験です。
ご教示よろしくお願いいたします。

つ ストレッチ

●自動車税　一台につき年５万円増税 　（2003年管氏の高速無料化案での試算）　
●ガソリン代170円/L 値上げ★　により現在の二倍以上に。（ＣＯ２削減用設備技術をガソリン代に乗せる）
　　★6月24日付けでは暫定税率廃止は見送り
●エコカー減税廃止
●環境税　光熱費と合わせてＣＯ２　２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増
（ＧＤＰ3.2％減により所得は年間２２万円減り　光熱費負担は年１４万円増える為）
なおかつ　全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
　　　　（自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税　５万円増税
●所得税　　　　５万円増税
●地方税　　　　５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税　　増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止 　　〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止 　　（■子供手当て・初年度は13000円■…外国人未入籍児含む）
　　　…この二つにより子育て世代含め　２０００万世帯に★平均７万円の増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料　　増税
●健康保険料　１０〜２０％増税
●たばこ税 　　　　値上げ
●酒税（発泡酒ワインウイスキー値上げ）
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく２，３年後からでも？★★★
　年金保険料　　（上乗せ年金用）　職種に限らず（自営パートバイト派遣その他も）収入の１５％徴収 ！
★自営と公平にすれば会社員の労使折半はなしか？★夫婦は足して割り徴収（１２０以下は免除のレスあり）
　　給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。
　　　　※　税金と社会保険料金一体化して番号制　にするので滞納は税金と同じような重罰？　
●消費税　4年後１０〜１５％増税 （基礎年金用）　年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給

>>705
ぶつからないように意識して走ればいいだけ。
たやすいことでしょう。
フォームなんて自分の意志でどんどん変えていけるのだから。

友人が「俺、フルマラソン二時間ぐらいで走れるよ」とか言ってました
信用していいのでしょうか？

俺は30分で走れるぞ

一休さんの気持ちになってよく考えてみよう

>>673あたり
乳酸が疲労物質で、溜まると重くなってパフォーマンスがさがる、
ってのを否定するのが最近のトレンド。
じゃあ筋肉疲労とは何かってのは結論が出ていない。
とりあえず乳酸は濡れ衣らしいってところまで。

>>708

>>705です。
再び携帯から失礼します。

ご回答ありがとうございます。
足がぶつからないように意識して走るだけとの事ですが、フォームが悪いと言うことですね？
こちらの方々の意見はいつも参考にさせて頂いていたので、具体的な話や経験談などお聞かせ頂けるかと思い質問しましたが、もう少し自分でも調べて見ることにします。

ありがとうございました。

>>713

対策は
　・靴を変える
　・フォームを変える
というところだと思う。
要因は
　・靴要因
　・足の形要因
　・フォーム要因
　・上三つの複合
ってとこかと。

足の形はアシックス歩人館とかで見てもらえるので
見て貰える環境にあるなら見て貰えばいいと思いますよ。


走り方とか見ているわけではないので
オーバープロネーションでも起こしている？というぐらいしかわからんので
こんなところで。

そろそろ走り始めてもいいかな？

>>713
俺の場合だけど股関節が内股且つO脚でつま先が
中に入ってしまい特定の場所だけやたら汚れてた

ミルの後ろからビデオで撮影してスローで確認して原因がわかった

内股は逆正座をする事で随分改善されたので、もし骨格による物だったら
一度試してみてはどうだろう

足を逆ハの字でなくまっすぐするとか、
膝が親指と小指の真ん中の真上を通るようにキックするとか。

>>704
初心者にいきなり、
中長距離ランナーの科学的トレーニング
ttp://thistle.est.co.jp/tsk/detail.asp?sku=40740&page=1
こんな本やrunning formulaなんて翻訳もされてない本紹介できるわけないだろｗ
情報量が多すぎてどこ読めばいいかわからないって。

せめて、このくらい。
中・高校生の中長距離走トレーニング
ttp://thistle.est.co.jp/tsk/detail.asp?sku=40659&page=1

運動生理学は発達してるんだろうが、
実践レベルでは教科書どおりにならないことは多々ある。
そういうのに対処するノウハウ、考え方がランニングバイブルには書かれてるんで
初心者にはまずランニングバイブルをお勧めしたい。
そんな分厚い本でも無いから読みやすいし、
なにより、リディアード先生の熱い語り口がやる気を引き出してくれるｗ

速めのジョグしてたら、内転筋（内腿の付け根辺り）を痛めてしまった。
フォームが悪かったのだろうか。
今まで膝、ハムしか痛めたことない（最近はない）ので、ちょっと不安。

その｢早目のジョグ｣がどのくらいのスピードかまで書いてくれんとさっぱりわからん。

前の方のレスでもハーフ1時間40分と言いながら｢逆足がくるぶしにぶつかるのは筋力のせい？｣とかアホとしか言いようのない質問があったり、
本当に走ってんのか？と思わせる人もたまにいる。

早朝ジョギングかも知れんよ

>>720
お前が一番だからカリカリすんなよ。

>>718

確かに Greene & Pate の方が初心者向きだね。
Running Formula が翻訳されてないのは残念。
(内容的には Martin & Coe よりも分かりやすいと思う。)

>リディアード先生の熱い語り口

私的には、これが少し苦手かも。

>>714
ありがとうございます。

確かに右足はオーバープロネーションかもしれません。

今度シューズを買い換えるので、その時にお店で見てもらうことにしますね。

>>716
逆正座ですか？
なんとなく分かりますが、要は股関節の可動域を広くするって事なんですかね？

股関節のストレッチはぽちぽちやったりしますので、効果がでるか楽しみです。

>>717
走る時に、最初はそんな意識で走ったりしますが、疲れてくるとダメですね。

今回質問したのは、無理やり矯正した走り方で本当に良いのかな？と、気になった次第です。

すいません質問させてください。
今、月水金の週3日、10km1時間ペースで走っています。
来年の春頃にフルマラソン出ようと思うのですが、今後どのように練習すれば良いですか？
ペースはこのままで、15km→20kmと距離を伸ばしていこうかと考えています。
目標はとりあえず完走できればいい程度です。

>>724
正しいフォームだと疲労や筋肉痛がだいぶ軽減されますよ。
フォーム矯正はスムーズに走るにはやるべきだと思いますがまだ、痛みがあるということは微妙にズレているのかも？

>>726

ありがとうございます。

走っているときに、たまに太ももの横やふくらはぎが痛くなる時は有りますが、単なる走力不足だと思ってました。

腰の位置や腕振りなどは意識してるんですが、脚の運びまではなかなか…

元々体が固く、左の股関節は固いので、それも原因の一つなのかもしれませんね。

>>725
俺(>>631)と同じ感じですね。
>>662でﾚｽいただいたのが参考になるかもです。

>>662
おそくなりましたがありがとうございます。

>>724
>なんとなく分かりますが、要は股関節の可動域を広くするって事なんですかね？
膝が内側に入らないようにするためだよ
骨格の問題じゃなければやるだけ無駄だけど

東京マラソン応募してきたぜ
定員割れするといいな

定員割れってｗ
応募開始2日目で応募定員オーバーしとるわｗ

>>730
全くニュース見ていない人？

高校のときの記録が1500ｍ4分7秒、5000ｍ15分50秒、1万33分34秒で
それから10年間のブランクがあり、
2ヶ月後のマラソンに出ることを突発的に決意し
2日前から走り始めました。
20代後半、50ｋｇ。
高校のときの感覚からキロ4分くらいなら
余裕で走れるだろうと思っていたのですが

50分ジョグを2日つづけたところ、初日から
左足のお皿(ひざ)の裏側の外側の骨か血管？みたいなのが痛くなって
張った感じがあり、普通のフォームで走れません。
右足で左をかばいながら走る感じです。
今日も5キロくらいまでは大丈夫なのに、途中から急に痛くなりました。

5年前くらいにもアップせずにダッシュして、同じところが少し痛くなった記憶があります。
後は、起きたら、ろっ骨の下と腕の関節と背中が痛いです。
これらはどのような症状で原因は何なんでしょうか？
高校のときにはこのようなことは全くなかったので不安です。
また、痛みを我慢して練習しないほうがいいですか？
一応、初マラソン2時間代目指してます。

>>725
走り始めたばかりなら、あと2〜3カ月は無理に距離伸ばさなくていいと思う。故障するから。
完走目標なら年明けから距離踏めば十分間に合う。

今月から走り始めました。
で、10km50分ぐらいで走れるようになったんですが、アキレス腱周り痛めてしまいました。
といっても違和感がある程度、ストレッチである程度以上伸縮させるとちょっと痛むかなって程度で、一応一週間ほど休息してストレッチと筋トレとしてます。

そこで質問なんですが、ストレッチってあんまりやり過ぎるとそれもダメですか？
とりあえず足首ぐりぐりやってると気持ち良いんでつい暇があるとぐりぐりやってしまうんですが。。
あと、恐る恐る伸縮させて痛みが残ってるかの確認と。

それと、もうほとんど大丈夫って感じで、今日、1時間ほどウォーキングしてきたけど、とくに痛むことも無くちょっと変な感じは残ってるけど、これぐらいなら、もう走っても良いんでしょうか？

>>734
とりあえず、普通のフォームで走れないようならしばらく休めるべきだと思う。

>>737
質問するわりには、同じような質問に対して
アドバイスもするんだな

５キロ４５分もかかったんだけど何か質問ある？

>>737
ストレッチを気にする前に靴の履き方ぐらい覚えろよ。

>>739
誰がお前に質問なんかあるんだよ？

>>739
女の人ですか？今どんなパンツはいてます？ﾊｧﾊｧ

>>742
メタボのおっさんです
歩くのも疲れて休んじゃいました。絶望的です

まずはそのペースで続けて体重落としてくのが一番だよ。
スピードなんかまだ考える必要はない。
今の状態でスピードに気を取られると確実に故障する。
ゆっくりでいいから長時間走ってまず体を走れるようにする。

>>743
パンツ何はいてるのか聞いてるんだよ
聞かれてることにちゃんと答えろよ

>>745
悪い悪い
ブリーフだよ

なんてつまらない回答・・・
ボケが用意できないなら「何か質問ある？」なんて言うんじゃねぇよ

背伸びしたかったんだろ。

5キロ12分37秒ぐらいだけど何か質問ある？

５キロに興味はない。フルはいくらなんだ？

>>749
ほほう。
実は僕も10キロが26分17秒なんだけど何か質問ある？

自宅で好きな時に出来るバイトで月10万くらいになるの無い？

風俗

ハーフで制限時間が２時間４０分ってキツイ？？

人による

>>754
普通の大会だと980番/1000人ぐらい。
運動初めて3ヶ月目で15kmまで走ったことがある人が初めてハーフにでた時のタイムって感じ。

層としては、太ったおっさん・足を怪我している人・マイペースに走っているねえちゃん・頑張っちゃった着ぐるみだな。

>>754
大会の制限時間でいうと相当ゆるい方。
11月ぐらいになると2時間20分程度の所が大半。
初回に出るレースという事ならオススメだよ。

ジョギングシュミレータの走行距離って正確ですか？

そんなわけない。

来年の１月あたりにフルマラソンに初挑戦しようと考えてます。
その前に１０キロのロードレースに参加するんですが大会は１１月下旬です。

今からスピードトレーニングを始めたら多少はタイム伸びるでしょうか？
１０キロのベストが３６分５０秒です。

そりゃ伸びるでしょ。

そんなこと質問しなきゃいけないくらいなら、
走るのやめて脳ミソ鍛えたらいいのに。

俺は昔、インターバルやっても３ヶ月経たないと変化は無いって言われた事あるよ

>>760
速ぇな糞ったれぇ！

持っている本によると、
インターバル練習は本番6週前〜2週前の間でやった方がいいと書いてあるので
そのくらいで効果があると思うよ。

週１ぐらいでやれば大丈夫
10000mなら1000を5本くらい

東京マラソンの倍率どーよ

フル走るとき、ここ3回くらい、腸脛靱帯とおぼしきところが、
30km超えたあたり:違和感を覚える
その夜:痛くてびっこ
翌日:階段降りるのがつらい。ストレッチしつつ痛くない範囲でなるべくたくさん歩く。
2日後:違和感あるけど軽くじょぐはできるのでする。その週のうちには全快。
という経緯をたどるんですが、これってなんか 異常でしょうか？

>>767
２０万人ぐらい応募あると思う

>>768
異常でしょ。
フルを走る時に、痛くならない程度の負荷で走るようにしなかったのが原因なわけで。

怪我してでもいいタイムを出したいと思っているなら今まで通り走ればいいし
怪我するくらいならタイムは悪くてもいいと思うならもう少し体への負担を減らしてやればいいだけ。

年齢３１歳
男
１７５センチ６３�`

スポーツ経験まったくなし
３週前より練習し始めて
練習週１回６�` （５分/�`）

２ヵ月後のハーフに出て
１時間３０分で走りたいのですが無茶ですか？

あとどのような練習をすれば良いですか？

まずは距離を伸ばさないと６キロの練習じゃ無理だよ

そうだね 初ハーフのとき練習で20kmまでしか走らなくて 終盤でペースが落ちた

>>771
始めて間もなくて2ヶ月後のハーフで1時間半は不可能でしょ。
毎月、200を目安に走り込めば半年後なら可能。

しかも週１かｗ
仕事とか大変かもだけど本気なら毎日でも走るくらいの気持ちじゃないと

休養も必要だけどね

キロ5分で6キロを、キロ4分半で20キロ以上にってのは想像より大変だよ。
みんな言うように距離踏めるようにするだけで大変なのに、明らかにスピードのレベルも上げなきゃいけない。
キロ5分を4分半にするのは、キロ6分を5分半にするのとは全然わけが違う。
スポーツ歴無しの31歳が2ヶ月では難しいとしか思えない。

>771
無茶の前に、絶対無理！
体重はそこそこだけど、中身が違うと思うから不可能。
２ヶ月毎日走り込んで、１時間４０分切れたら良いんじゃないか。
３０切りは一年後かなｗ

>>771
キロ５分のペース走を２０ｋ維持できるか？

スポーツやってない人が、いきなりハーフは無謀？？

>779
無謀じゃないよ。
走力に対して、目標タイムが無謀かという事です。

>>779
もともとの運動能力や基礎体力や年齢などにもよるけど
自信がないなら制限時間のゆるいレースを選んで、ゆっくり走ればいい。
運動経験のない中年女性だって、キロ８分くらいならハーフいけるだろう。

キロ8分って19時過ぎのいもとのペースだぞ。そんなんでいいのかぁ〜？

キロ８分だと、制限時間が厳しいよな。
第一、そんなに遅いと走ってて詰まらないと思うし、惨めになるぞ。

>>783
そんなことはないと思うよ。
「フルマラソン完走」というのは内容の良し悪しに関わらず勲章としての効果がある。
酒の肴に自慢するにも最高だ。
そういう勲章が手に入ると思えば苦しくても頑張れるし、内容が悪くても大きな満足は得られる。

ハーフ1.5Hの走力はあるけどフル未経験だから完走出来るか心配だよ実際

夜のイモトって、キロ１０分以上かかってなかった？

>>783
遅いとつまらないって思う人は、自分が速いから。
そりゃあ、速く走れるひとがチンタラ走るのはつまらないだろう。当然。
でも遅くしか走れない人はそれでも精一杯走ってるわけで、つまらなくないと思う。
制限時間のゆるい大会なら遅い人はたくさんいて、同じくらいのペースの人たちに
囲まれて走るんだから、惨めにもならないんじゃないかな。

そうだよな、それって速く走れる人の論理だよ。
東マラをキロ8分で完走したけど、つまらなかったなんて、これっぽっちも思ってないぞ。
むしろ1回も歩かなかったこと、最後までキロ8分イーブンを通せたことに満足してる。

ここは陸上板だ。遅いのを当たり前という奴はダイエット板へいけ！

ここ、初心者質問スレなんですけどぉ〜
それに、ダイエット目的じゃない人はどうすればいいんですかぁ〜
陸上って、走るの遅い人がやっちゃいけないんですかぁ〜

ﾜﾗﾀ

さっきランニングから帰ってきたらウェアに100匹を超える羽虫が付着していてそれが部屋中を飛び回っています
どうすればいいですか

虫だけに無視する。。　　www
　　　w 　　　　　　w
w
　　
　　　　　w 　　　　　　w　　　w　　
　w　　　　w　　　　w　　　　　　

　　　　w　　　　　　　　w

>>790
お前みたいな奴ばかりだから話が合うよ。

初心者向けのオススメの大会はありますか？

>>787-788
流行でフルマラソンを走ってみようとするのは、個人の自由だけど
ろくに走り込まないで、ブッツケ本番で走るのはどうかと。
素人だろうと、大会に出るからには華麗に走らないとね〜
７分切れて走れるようになったら、出ましょうｗ

あざらし

>>795
ホノルル、那覇、東京

ランニング始めて10ヶ月位になります。
最近、90分のビルドアップ走をしてるのですが左の膝と踵が痛くなりやすいです。走り方に問題があるのでしょうか？

>>799
問題あるでしょ。軽めのスピードで同じ距離を走っても痛い？

>>800
いえ、軽めのスピードだと大丈夫です。
膝はスピード上げて、ちょっと頑張ってる時にちょこちょこ痛くなります。

月末は仕事、さぼり、台風で4日も休んでしまった。
今日4日ぶりにペース走をやってみました。
でも先日8000mまでキープできた4'19/kmが5000mまでしかできず、
6000mまでの1kmが5分以上かかってダウン。ゲロ吐いた。

やっぱり4日も休んじゃうとダメなのね。
走りはじめて1年以上。まじめに積み上げてきたつもりですが、
年齢が40歳ともなると、減衰半減期が相当短くなっている気がしました。
休養は2日までが私にはよさそうです。

こっちは丸２か月自主休養中だが
正直再開できる気がしない

>>803
おれも昨日ちょうど２ヶ月休養開けで走ったよ。
三十代後半、こんなにあけたらもうだめかなと思ったけど思ったより走れた。
といってもキロ5分20〜6分で10キロ。ならしと思って緩く走ったつもりでも結構辛かった･･･お互い頑張りましょう！

フルマラソンの練習で84ｷﾛを走るのは無意味？

>>778
>キロ５分のペース走を２０ｋ維持できるか

これできるけど、ハーフのベストは1時間36分
スピードが足りないのかな
ちなみにキロ4分30なら10kが限度

>>804
休養は開けは、ウォーキングとかから始めて慣らしていかないと、傷めたりするよって書いてたぞ。

つーか、アキレス腱がちょっと痛い。何日休みになるのかなぁ。。

>>805
毎日走れば効果ある。

故障するだけだろw

愚問には愚答でよろし

>>806
>練習週１回６�` （５分/�`）〜あとどのような練習をすれば良いですか？
週一回でどのような練習もないだろう。

さいたまシティマラソンって初心者向けかな？

みんな暑いのによくやるな。
私は数日に一回しか走る気がしないよ。

>>805
毎日42･195キロ走り続けるんだ。
そしてギネスを更新しろ！

>>812
初心者具合によるよ。
・制限時間（関門）厳しい
・景色のいいコースでない
・応援少ない
・Tシャツもらえない
という事で走り始めて3ヶ月目ぐらいで初ハーフということならオススメしないよ。
メリットは首都圏ってだけだと思う。
スタート位置はタイム順で分けられているので
ハーフを2時間切れるぐらいで走れるなら出てもいいと思うよ。

東京に近くて初心者向けで11月ということなら彩湖だと思う。
※彩湖は去年は締め切り前に定員Overで受付終了になっていたので早めに申し込んだほうがいいよ。

>>807
アキレス腱は靴紐の結び方とか靴の履き方がまずい事が原因で
痛める事が多いみたいだよ。

靴紐の結び方ってどうしてるの？自分は内から外へ通してるけど

>817
逆だな

>>816
痛めてるあいだに靴買いました。
で、楽しみにしててやっとウォーキング再開したら、なんかまた痛くなってきて。。というか、最初よりひどくなってるし。
他のことにも集中できなくなってきたし、完全に痛み取れるまで休養に決めました。

>>817
最初に通してあったまま。ﾆｹ ﾍﾟｶﾞｽｽ、だけど内から外。
内から外は外から内に比べゆるみやすいので、足全体に均等に締まる。
外から内だとぎゅっとしまるが締まり過ぎやすい。みたいに書いてあったのを見ましたよ。

身長体重は166/85ｋｇ位で８月くらいからチョコチョコと走り始めています。
１１月に大会2つに出る予定なんですが２大会ともハーフか10ｋｍとハーフにするか迷っています。
大会の間隔は２週間なんですが、ハーフ２本でも大丈夫と思いますか？

ちなみに、過去２００６年の時にハーフ（１時間５１分）とフル（４時間５７分）を完走しました。間隔は5週間開いてました。この時は体重は75ｋｇ位です。

5000m18分台以降専用スレ その2
を誰か立ててくれ

>>817
長距離走は穴の下から上に通すアンダーラップという方法が程よい締め上げ具合に調整出来て良いと教えて貰った。

昨日はゲロ吐いたので今日は4'30/kmまでペースを落としてみました。
これは結構余裕で9000まで走れました。
4'20と4'30の差は1kmあたり10秒しか違わないのに俺にとって雲泥の差です。

明日は1ヶ月ぶりに1000mインタバル5本をやってみるつもり。
しばらくインターバルとペース走のミックスで行きます。

>>820
月2回20km走しているようなもんなわけで全力で走らなければ余裕でしょ。

>>820
とにかく痩せるんだ。
頑張れ。
っていうかマラソンやってから10キロも太るなよw

>>795
制限時間の緩いレース
http://www.hajimara.org/ichiran.html

>>788>>790
あえて精神論を･････。
確かにここは初心者向けかもしれない･･･。
しかしながら速いとか遅いと言う問題じゃない。
例え初心者だとしても結果的が遅かったとしても
向上心の無い奴はここの板に足を運ぶ必要は無い。

>>823

10秒の差は大きいよ。
私は4'30" なら10km いけるけど、4'20" だと6km が限度。

友人が「マラソンランナーって速いの？遅く見えるんだけどｗ 俺でも日本代表になれんじゃね？ｗｗｗ」と言ってきました
確かに、世界陸上でも後方の選手は遅いように見えましたけど…
実際はどのぐらいのスピードで走ってるんですか？

>>829
距離÷時間＝速度

>>829
100mを17秒ペースで走れば前人未踏の2時間切り世界記録。
100mだけを17秒で走るのはわりと誰でもすぐにできる。
地上を走るスポーツとしては相当に遅い。

で、あなたの友人は頭が悪いね。

どうして向上心がないって決め付ける？
現状では遅いというだけだよ。
これから速くなるかもしれない。そうなるようにがんばっている。
なのに、遅く走るなんてつまらない、惨めだ、と言われたから反論しただけ。

あ、>>832＝>>787です。788とは別人だけど、同じ気持ちなんじゃないかな。

自分は遅いなあ、もっと速くなりたいなとおもいつつも、
きっちりその時のベストを尽せれば満足も気持よさもあるわけで。
それを惨めなんて言われる筋合いはないわな、

>834
走り始めた頃は、メタボでロクに走れずに自分自身惨めだったよｗ
だけど今では、５０００を何とか２０分切り出来るようになった。
あの惨めさがあったから、毎日頑張って来れたかもねｗｗ

豚が惨めなんか感情もってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
自画自賛きめえｗｗｗｗ

自画自賛サイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
君は5000で20分切れたことに対してプライドと自信を持てたということか。
でもグループが変わればその程度の速さでは君は鈍足豚として笑い物になるんだぜ。
5000で20分ｗ遅すぎｗって。
そういう優劣の視点でしかランニングを楽しめないなら君の上には君を見下す人間が数えきれないほどいるわけでな。

運動歴の無い高齢のおじさんやおばさんが始めたって、正直MAXスピードはそんなに速いものにはならないだろう。
だがスピードを磨くという意欲が薄くても、ランニングそのものの素晴らしさには変わらない。
君だって悪いがたぶん生涯17分切りまで行くのは無理だと思う。
でもそれをエリートランナーから「そんな遅くて走ってて楽しい？ｗｗｗｗ」とか言われる筋合いはないはず。
惨めという感情を自分が利用するのは自由だが、人に対して言っていい言葉ではない。

ダイエット板みたいだ。嫉妬豚がたくさんいるようですな。

という嫉妬豚

自分自身が惨めに思うのと、他人に惨めだと罵られることはまったく別ものだぞ

寛平さんとか普通どれぐらいで走ってるのかな？
距離はすごそうだけど、スピードは遅そう。それでも今とかアースマラソンやってるし、超すごいんだがw

>>839
嫉妬してる人なんかいないと思うよ。
遅い人を見下す人と、それに反発する人がいるだけ。
839はダイエット板なんか見てるの？　豚なの？

>>843
本心を見透かされて、逆切れですか？

逆ギレなんかしてないよ。まっとうなことを書いてるだけ。
そしたらダイエット板がどうのこうのって出てきたから、
あなたはダイエット板のお世話にならなきゃいけないような豚なのかなあ、
と思って質問したの。
ダイエットがんばってね。リバウンドに気をつけて。

速く走れる人はいいなあ、うらやましいなあ、とは思ってますよ。
それって嫉妬じゃなくて憧れであり、目標です。
でも、自分が速く走れるようになっても、遅い人を見下すような人間には
絶対になりたくありません。

＞＞ダイエット板みたいだ。嫉妬豚がたくさんいるようですな。

この言い方から、>>839はダイエット板に行った事がある
あとは言わなくともわかるな？

>>845
ぷっ、そんなに悔しかったのか

と思ったら既に書かれてた

>>846
そうやってお前も人を見下してるんだから同類以外の何物でもない

>>839＝>>844＝>>848

とてもわかりやすく、香ばしいですね

>>839が豚じゃないとしたら、ダイエット板を見にいくのもやっぱり
自分より下の人間ががんばってるのを見て優越感に浸るため、
あるいは、見下した書き込みをして快感を得るためなんだろうな。

>>851
と、冷静な振りを装いながら、PCの前で顔真っ赤

>>850
最低な人間にはなりたくない、というのは見下した発言になるのか？
それだと人間みんな誰かしら見下してるな

>>854
気付くの遅すぎ
大体人を見下してる奴は自分が正しいと思っている
お前はまさにその典型だよ

なんでもいいけど、ダイエットしてる人に豚ってのは酷いよ
遅い人を見下してるのと同じだろ

>>853
それまさにお前のことじゃんｗ
特定されて悔しいのｗ

>>857
つーか、お前らどっちもだろ

>>855
それまさにお前のことじゃんｗ

>>859
もういいから、お前ら双方ともだよ
ここから出ていけ！

>>860
大丈夫、お前が第三者を装って自演してるのは分かってるからｗ
一緒に去ろう、な

マラソンの話をしろよ。

東京マラソンの応募が２７万人らしい。
これ当たったら他の人に譲れるのか？商売できそうな希ガス

>>863 だから出来ませんって！

だから、「マラソン初心者質問スレ」ってタイトルじゃなく「マラソン質問スレ」にしとけってあれほど一太だろうが

次立てる時は初心者入れるなよ

一太ｗｗｗ

>>865
どーぞ、マラソン質問スレを立ててください。
それは明らかにスレ違いですから。

□■市民マラソン＆ロードレース【33Ｋ地点】■□
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1250326869/
ランニングシューズ批評スレ 20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251538155/
フルマラソン　松野明美vsおっさん４２人　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1233653226/
男子マラソン・長距離総合スレ Part47
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251596303/
女子マラソン・長距離総合スレ Part44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251156411/
東京マラソン15ｋｍ　【品川折り返し】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1238507817/
北海道マラソン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251153513/
【アベベ】マラソン厨が選ぶベストレース【ゲブレ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1236787037/
【女子】マラ山内【マラソン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251672336/
芸能人のマラソン記録
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1208065760/
２００９世陸の女子マラソン代表は
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1236363704/
ウルトラマラソン　２ｋｍ地点
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1239190083/
８０年代・女子マラソン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1251447491/
小布施見にマラソン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1237079304/
女子マラソン史上もっとも強いランナー･女子通史３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1219452588/
日本のマラソンが死んだ日Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1240715099/

【のほ】ダメ人間のための健康ジョギング2【ほん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1205848295/
▼ジョギング・ランニング雑談スレ▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1233334361/

ランニングウエア総合 part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1202074364/
トレイルランニング
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1236078440/

ランナーズorランニングマガジンクリール【雑誌】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1228946221/

>>818>>819>>822
アザッす！

俺は「豚！ノロマ！」と嘲りの言葉を浴びた方が
頑張って練習しようという気になる。
喫煙をバカにされてタバコもやめた。

番場蛮も眉月光から「二軍と一軍じゃ勝負にならんｗ」とバカにされて
殺人ノーコンを克服したんだよね。

で？

全く練習しないでフルマラソン走ろうとするとどうなるんですか？

大会によっては、素敵なバスに乗れます

ごきブラって関西の番組で年１回、太平サブローがギャロップ林や月亭サロ光とかでサロマ湖１００キロマラソンを走る企画をやっています。
番組内でそれまでに行ったマラソンの練習や練習としてフルマラソンに参加するなど色々と紹介していますが、途中に練習で１００キロ走るとかいうの
は一切やっていません。

タレントで時間が無いからやらないのか、実際に１００キロマラソン走る人は、そういう練習は途中では一切しないのかどっちなんでしょう？

軽いからクロックスのサンダルで10キロ走ったら37分で走れた。
今スネが痛い

>>874
フルを走れたら１００キロも完走できるよと参加者がいっていたよ。
まあ〜１００キロは途中で休憩したりするから可能かもね。

>>838
>惨めという感情を自分が利用するのは自由だが、人に対して言っていい言葉ではない。
自分に言ってるんだけど…日本語読める？
それに、２０分切れた事にプライドなんて無いよｗｗ
毎日走ってれば、誰だって切れるでしょ？

またデブの自画自賛か

ごめん間違えた
デブじゃなくて豚だったなｗ

終わった話を蒸し返すな

なんか蛆虫がわいてるな

東京マラソン応募27万人って
倍率にすると何倍なん？

今日は1000mのインターバルをしました。
目標3'45以内で5本。
4本目で3'46となり座ってしまったので、そこでやめました。
約1ヶ月ペース走やビルドアップしかやってなくて
久しぶりでしたが遅くなってなかった。
でも早くもなってなかったけど。

地道に行くしかない。

>>882
東京マラソン（東京都、日本陸上競技連盟主催）の事務局は２日、来年２月の第４回大会の参加申込者数が過去最多の
３１万１４４１人だと発表した。前回（２６万１９８１人）に比べ１８．９％増。
マラソンの部（定員３万２千人）は前回比２０．２％増の２７万２１３４人。定員を２千人増やしたが、倍率は前回の
７．５倍から８．５倍に上がった。１０キロの部（同３千人）には３万９３０７人が応募し、倍率は１３．１倍。抽選
結果は１０月中旬以降に申込者に通知される。

>>877
まああの会話の流れの中で君の835のレスがあったので、君が遅い＝惨め派として意見を言ったものとして
そういう意見側全体に対しての反論をまとめて書いてしまったんだ。
君のたった3行のレスの中身に対する以上の事を書いてしまったので、言われた君が納得いかないのは仕方ないね、申し訳ない。

でも835のたった3行のレスでも君が自分のタイムに自信を持ってるんだろうなあとは誰でも思うと思うよ。

どうでもいいことかもしれませんが、
私は>>835氏の意見には悪意は感じられませんでしたけど。
少なくとも、太っていたり遅い人に対して侮蔑しているようには読めなかった。
なので、その後の煽りの方が不快でしたね。

でもまあ仲直りってことでOKじゃないですかね。

私も20分切ったときはうれしかったですよ！

どうでもいいことかもしれませんが、
私は>>835氏の意見には悪意は感じられませんでしたけど
>>877で一気に悪意に満ちた豚だと感じました。
なので、その煽りの方が不快でしたね。

でもまあ仲直りってことでOKじゃないですかね。

私も20分切ったときはうれしかったですよ！

なんだよ、20分切れたときは嬉しかったとか、昨日から何度も何度も同じようなことばっかり
もう本当にうざいから
自慢したい奴は他所いってくれ

ここはマラソン初心者が質問するスレだから

皆さんは休養って週に何日くらい取ってますか？
２週間休み無しで走ったら疲れが取れなくなってきた

休めないのか。

普通は１日が限度だと思うけどな、2週間寝ないだけでもすごいわ

>>889
最低１日は休む。平日の早朝走って、日曜日休みとか。
完全に運動していない人なんかは、
一日おきに休むぐらいから始めるらしいよ。

仕事にもよるな。
おれは座業で運動不足になりがちだから、
毎日必ず走ることにしてるよ。
休息は走る距離や負荷を下げることで調節。

あと、月一回くらいのペースで、ポイント走をまったく行わない
“抜き”の週を作ると疲れが抜ける。

時計を持たないで、ぶらぶら走るのも気分転換にいい。

始めて半年、軽い膝痛になりました。緩いスピードだと痛みもなく走れます。
完全休養の方が良いのですかね、でも普段の生活でも使うし。

>>895
そんなの気にしないっで、いつも通り走ってたら勝手に治るよ

もし酷くなったらそれはそれのときのことだ

>>896
ありがとうございます。気にしないで走ってみます！

あと膝に伸縮性の湿布(私はフェイタス)を張るとすぐにくっつかなくなりますけど、
長時間貼るのに良い方法ないですかね？

何か、マラソン教室の先生の言っているように、コツコツ走っていくのもしんどくなってきた・・・
忙しかったらよけいに走るのが億劫になってきた。
こう言うとき、皆さんは、それでも走りますか？それとも一端休止しますか？

体がだるかったら2〜3日休みます
ただ気分が乗らないとか億劫な感じなときは、例えばシューズやウエアや小物類を新調してみたり、
ネットでマラソン関係のサイトを見たりしてモチベーションを上げたりしています

>>897
長時間のフェイタスより、走ったあとのアイシングのほうが効くんじゃないかな。
アイシングしても痛みや違和感がなくならないなら、私なら休む。

>>898
iPodとか使ってないなら使ってみる。音楽ソースはpodcastを好きなだけダウンロードすりゃ良いしタダだから。
あと場所を変える、youtubeでテンション上がる動画を見る、ランニング関係のwebサイトをいっぱい見る。筋トレとかストレッチとか別のトレーニングの日を作る。とか、遠征してLSDとか。まぁ適当に

>>898
ペースを上げたり、インターバルでさっさと終わらせる。

>>898
月間走行距離のノルマを決めてます。
サボってると月末にキツくなるからサボれなくなる。

>>898
休止どころかやめた方が楽になるよ
辛いんだろやめちゃえよ

上級者の方は二の腕の太さ(力こぶをつくって)どれくらいですか？

３０００ｍを１０分ジャストで走れたら初心者卒業ですか？

>>906
別スレでは3000M、12分切り(キロ4切り)で初心者卒業とのことでした。
で、自分はお陰様でクリア出来ました。

初心者の定義は持ちタイムではなく、走歴である。走歴半年で初心者卒業な。

じゃあここの人たちほとんど、スレチな話をしてるってことになるけど？

>>908のいう初心者はランニング初心者であって、
マラソン初心者ではないのかもしれない。

>>905
Qちゃんとかめっちゃ細かった記憶が。

走り始めて半年のランナー（男、３０歳）だけど、１１月の初フルに向けてこういう練習
やった方がいいよ！　みたいなのがあればアドバイスをください。
今の走力は１０ｋｍを４８分で走るくらい。

Qは全盛期はブリースリーみたいな体してた

>>912
3行の質問で
本1冊書かせるつもりか

>>912
4時間LSDとか
30km走とかを繰り返す

そして故障し

死亡

終わり

まさにブイースリー

半年も走っててなんで10k48分もかかんだよ
本気出せよ

ピザなんだろ

短足なんです…
股下60�aです…

4時間LSDってかなりしんどいべ。

つーか普通に働いてるとそんなに時間の確保できねー。
今週は20k以上のロング走を二回やったけど暑くてこれでいっぱいいっぱい。

でも30km以上のロング走と3時間以上のLSDは
マラソントレーニングの王道だからなあ

これをきっちりやっておかないとフルにおける
レベルアップはなかなか難しい

>>923
3時間、4時間LSDやるときは休日に早起きしてやるんだ！

>>924 いい事言った

>>923
初フルって書いてたから4時間にしといたんだよ
42kmを3時間以内で走りきれるんだったら
3時間LSDでかまわない

結局
暇人が速くなるんだな

というか、自分の人生の為に必要な時間を作れないのは真性の馬鹿

人生って＾＾
キメー

いつもの話だな。
趣味のために時間が取れないってのは哀れに思えるわ。

つーかね、これ本当に嫌味で言ってるわけじゃなくマジなアドバイスなんだけど、
時間が無い人はハーフ以下を専門にしたほうがいいよ。

だってフルに本気で取り組みたいと思っているのに、
満足なトレができないなんてストレス溜まるでしょ？
趣味でストレス溜めるなんてバカバカしいよ。

ハーフのトレなら短時間でできるからさ、
絶対にそのほうが良いって。

暇人がうらやましいよまったく

毎日やれってことじゃないのに。
週に2回くらい３，４時間キープできないのかな。

暇人の思想はこれだよ

>>932
いえてる

フルマラソン5時間切りを目指す俺は5時間LSDですかそうですか

忙しいのに２ちゃんを覗きつつ、しかも書き込んでいる馬鹿がいるね

２ｃｈするのはみんな暇人。暇人がうらやましいというのは
単なる走れない根性なし。

必死な自演は見苦しい。

暇人ニートの感覚だとマラソンの練習3，4時間と2ｃｈに書き込むのが同程度の時間だという感覚なのか
暇人がうらやましいよまったく

マラソン早い奴って大抵無職だからな。

ここで愚痴を言うのなら1分でも走れということ。

>>942
そう言わないと自己を確立できない幼稚な精神性は治したほうがいいよ。

いちいち構うな無能

>>944
無職必至すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ