【文化】ジャポニスム第七十七面【世界の中の日本】

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1日出づる処の名無し
日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970
  それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように 。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183998799/
2日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 09:40:58 ID:3QtWMaMc
【過去ログ】
 一 ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10189/1018974181.html
 二 ttp://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10194/1019489300.html
 三 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/
 四 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031082888/
 五 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037803035/
 六 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040479035/
 七 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042905418/
 八 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045581741/
 九 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048776099/
 十 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051802456/
十一 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
十二 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060604030/
十三 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063497569/
十四 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064583481/
十五 ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1065587595/
十六 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1067275201/
十七 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1068630375/
十八 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069780661/
十九 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071118918/
二十 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1073292090/
二十一 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1075141978/
二十二 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1077443497/
二十三 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079269111/
二十四 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081235686/
二十五 ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083029796/
二十六 ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1084617807/
二十七 ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085982707/
二十八 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088522358/
二十九 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090194874/
三十 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091750384/
3日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 09:41:30 ID:3QtWMaMc
三十一 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092700506/
三十二 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093778508/
三十三 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095115969/
三十四 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096869391/
三十五 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099164673/
三十六 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100751057/
三十七 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1102678481/
三十八 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1104769822/
三十九 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106327737/
四十 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107859797/
四十一 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109726913/
四十二 ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1111399490/
四十三 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113800215/
四十四 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1116150296/
四十五 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118307000/
四十六 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1119784687/
四十七 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121438343/
四十八 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123156407/
四十九 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125848004/
五十 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128122696/
五十一 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130225177/
五十二 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1132489009/
五十三 ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134441254/
五十四 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1137430639/
五十五 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139876478/
五十六 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142620190/
五十七 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145289331/
五十八 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1148915040/
五十九 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1152892392/
六十 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1155388593/
4日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 09:42:02 ID:3QtWMaMc
5日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 11:06:46 ID:xh9DiS+3
Japanophile

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanophile

Recently, the word Japanophile has taken on an additional meaning, that of an enthusiast
for things Japanese. As such, Japanophilia is becoming more common around the world,
with the popularization of many Japanese cultural exports and Japanese pop culture,
such as Japanese food, J-Horror, J-Pop, anime, manga, and video games.

In this sense, the word Japanophile is often a pejorative term, used to denote a person
who is supposedly socially inept and spends too much time fantasizing about certain aspects of Japanese culture.
6日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 12:02:00 ID:9Vc4Z0uS
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
7日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 12:32:51 ID:j7eIkEmg
前スレで「アメリカの政策で日本の子供にパンを共用していた」って話が出ていたけど、
当時は「パンよりご飯が好き」って子供が言ったら、非国民扱いされたんだろうか?
8日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 12:42:21 ID:00Ie964u
>>6
ネトサヨさん
相変わらず馬鹿ですね
9日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 12:47:22 ID:zyQEUqRL
キリンさんよりソウさんが好きって子供が言ったら、非国民扱いされたんだろうか?
10日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 12:59:22 ID:j7eIkEmg
まだゾウの方がアジアっぽいから大丈夫。
11日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 12:59:41 ID:AmMtXcFk
日本人は米食になる前は1万円以上もドングリ粉で作った
クッキーやパンを食べてただろ
クッキーこそ日本のソウルフード
12日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 13:03:05 ID:j7eIkEmg
日本人は米にかぶれ、自分たちの伝統的な食生活を消滅させてしまったというわけか。
明治時代よりひどい。
13日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 14:30:31 ID:mEWZPQaY
米食信仰は捨てろ
食い物なんてガソリンと思え
粗食に耐える国民が世界を制する
14日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 15:16:33 ID:WTBgQ8yh
そういう人は文化不毛の国へお帰り下さい
15日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 15:55:04 ID:WxmgvEf/
米が育つし収穫多いし、燃費がよかったんだ、すまない(´・ω・`)
さらに品種改良したらdでもない事になってしまったんだ、すまんホント(´・ω・`)
16日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 18:40:07 ID:ef6Ga98R
つーか麦より米のほうが収穫量多いから麦にする必要性がないんだが。

その麦ですら日本の単位面積あたりの収穫量はとんでもない量だけど。
17日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 18:58:29 ID:YHkLpmqZ
>>16
農業生産効率は悪いって言われてるよ(´・ω・`)
まあ最近はどんどん企業農家増えてきて、少しずつ生産効率改善されてるけど。
18日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 20:08:41 ID:2NPsmEbM
醤油が作れんからちょっとぐらい大豆回せってGHQに頼んだら
「日本人の食の好みなんてすぐに変えられる」とか担当の女に言われたって話は聞いたことある
19日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 20:48:14 ID:T7Mn7YVS
アメリカはつい最近建国されたばかりの国だから
文化の積み重ねが想像つかないのだろうな。
南米移民達はぬか漬けを食べるためにコーンの粉で代用ぬか床を作ったそうだよ。
20日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 21:52:03 ID:PYZOZPrP
アメリカより古い国って多くはないんでない
21日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 22:32:29 ID:V77mlcsl
「建国記念日」で考えればアメリカは古い方。

気になったので韓国を調べてみたが、開天節(10月3日)紀元前2333年(檀君紀元元年)ですか……。

日本の植民地下で、新興宗教が檀君を信仰の対象と定めて適当に陰暦10月3日を即位日にしたのが始まり。
皇国史観に影響受けまくりのパクリ。
それでWW2後、檀君の即位年を紀元前2333年として、なぜか太陽暦10月3日を祝日として今に至ると。

北朝鮮では檀君が生まれた年を紀元前5017年としていて、即位後と合わせて3000年生きたことに
したいようですね。
将軍様もびっくりだ。

もっとも韓国人の10人に8人は光復節(8月15日)を実質的建国記念日と考えているという調査もあるようですね。
(これ自体も違ってますが)
22日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 22:36:17 ID:rJoQ0ADn
米は水田で毎年連作可能だけど、麦は出来ないからトータルだと米の方が良く取れる

だっけ?
23日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 22:51:07 ID:V77mlcsl
少しだけ続き

日本の建国記念日も紀元前660年の旧暦1月1日だから、正直なところWW2後という変革時に
有史以降の年月に修正する機会を逸してしまった気もします。

とはいえ国号の日本が登場してきた701年頃を由来としようにも、天皇の存在は確実に
もっと古いわけで……。
しかも敗戦後に天皇処刑、宮内庁解体などもなく、天皇陛下が日本の象徴となったということは
その「日本」はやはり初代天皇即位に遡るしかなく。

家系の歴史が国家の歴史とともに神話の霞の中に溶け込んでいるというのは厄介ですよね(面白いけど)
よくまぁ今に続いているものだ。

こうしてみると壇君と開天節がいかに意味のないパクリかということも分かりますね。
24日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 23:02:04 ID:4Wh0b60z
第一、壇君の家系やら王朝やらがすでに滅亡してるのに、
建国記念日を紀元前2333年にしておく意味があるのかねぇ。

一方、日本の場合は、初代天皇〜今上天皇までの系譜にもとづいてるワケで。
25日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 23:09:26 ID:UMI+duVz
つか、中韓朝って戦後できた国だろ?
26日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 23:21:28 ID:zyQEUqRL
檀君って日本で言えば、竹内文書みたいなもんだろ?
27日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 23:26:56 ID:wy5dm3jc
男根祭りじゃないのか。
28日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 23:48:10 ID:GoOfqE7d
檀君が地上に下りて熊と交わって生まれたのがニダーの先祖
29日出づる処の名無し:2007/08/08(水) 23:53:16 ID:e0Q8unFN
クマーにあやまれ!
30日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 00:32:12 ID:1Kpl1MIT
建国神話からレイプの国ですか・・・・
31日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 00:58:54 ID:LtsztLAU
神話の檀君
在日キム君
いまだに君づけ内山君
32日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 01:23:43 ID:7SojSgVM
今は米からもパン作るしね。
33日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 01:32:10 ID:e1eSRpnS
>>30
しかも獣姦・・・
34日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 01:59:56 ID:R/BMvgZe
>>22
収穫率(米一粒からどれだけの米が取れるか)も麦より米のほうが圧倒的に優秀。
35日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 02:01:05 ID:jcCo2GGF
栄養は?
36日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 02:13:36 ID:fKb/baPE
パンが主食の国よりパンの種類が多いってのはどう解釈したらいいんだ?
37日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 02:27:16 ID:0MFLl+dq
>>36
日本のパンて主食と言うより、種類が多いのはケーキとかのお菓子に近い位置にある様な感じだからかな
38日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 02:29:52 ID:h5cOE+GW
そもそも主食って概念があるのは日本だけだし
39日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 02:36:31 ID:FAtmMJ85
ご飯(米)が基本にあって、
オカズの味付けでご飯を食べる。

パンに様々なジャムを塗って食べるみたいに、
ご飯を、いろいろなオカズと一緒に食べる、みたいな。

フランス人は、いっぺんに食事が出てくると、
食べる順番を決めて、前菜で・・・とかってのは、
本当なのかデマなのか。

懐石料理の場合、あれは、
お茶菓子みたいなもんだし。
・・・つったら、怒られるか。
40日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 07:10:13 ID:IpsGiOU+
>>39
奴ら、白米には味がないとか言って醤油ぶっかけて食って、
そんでおかずはおかずだけで食って、
日本食は塩辛い、ときたもんだ。
41日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 07:21:56 ID:mmkdxkqr
連中は複数の味を同時に感じることができないんだよ
42日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 09:19:35 ID:VfUaaEUe
知り合いに豪人とケコーンしたオニャノコがいるのですが、食事についてはぼやいていたなぁ。
日本みたく色んな皿や椀に分けてると、どうしても一緒に食べることができないんだそうな。
まず汁だけ飲んで、おかずだけ食べて、最後に白飯だけ食べるんだとか。
それで「白飯は味がない!」とか文句を言って、ソースだのマヨだのを掛けまくる。
何度説明してもダメらしい。聞いてみて、食文化ってのは難しいと思ったよ。

まぁ、自分から色んなことにチャレンジするタイプの人なら、日本風の三角食べにも慣れるみたいだけど・・・
仕方ないからそのオニャノコ、結局すべての献立品を一つの大皿に盛って出すようになったんだとか。
いわゆるワンプレートランチとかディナーとか言うヤツ。
ダンナもこれならごく普通に、色々一緒に食べてしまえるんだと。

文化って言うのは、人を縛る一種の呪いみたいなモンだなあ、そう考えたりもして。
43日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 09:32:43 ID:VyMtsBdO
「旨味」ってのが理解できないと口内調味の概念自体が生まれないからなあ。
パンをシチューに浸して食うのを口の中で再現するってだけの話なのに。
44日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 10:03:45 ID:fKb/baPE
テレビで偉い先生が、昔から味噌汁を飲んでいたお陰で
日本人にだけ「旨味」という味覚が備わったいる、みたいな事言ってた。
近年は世界中で化学調味料が普及してそんな事ないのかもしれないけど。
45日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 10:30:15 ID:0t5a4XLe
>>44
あ、わかるかも。
6歳か7歳の頃に、親の見よう見まねで味噌汁作ったの。
にんじん、じゃがいも入れて、味噌入れて、見た目完璧。
一口飲んで、まずっっっっっっ!
親が作ったのと、見た目は同じなのに味が違う!

ダシを入れるの、知らなかったんだよね・・・。
46日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 10:42:18 ID:bT1r3pXU
>>42
すげー話だな、和食屋さんで外人がいたらちょっとみてみようかな(笑)
たくあんだけ食べてるとかありそうだ
47日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 11:55:34 ID:X1E4xwH0
>>44
いや、他の国も旨味は知っている。

西洋にもフォンとか、日本の出汁に相当するものはある。

出汁をとらないと不味いのは知っているが、
美味しさの源に、味という概念を向けなかっただけ。
48日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 13:01:56 ID:K1GmFT/X
科学的には
甘い、辛い、しょっぱい、にがい、すっぱい、
の組合せで味はできていると言われてたんだっけ。

少し前に「旨み」が追加されたとか。
49日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 13:56:36 ID:9eVTFUm+
>>17
>>農業生産効率は悪い

日本において、同じ期間で工業生産効率が600%あがったとしたら
農業は60%しかあがってないから効率が悪いという話だよ。

50日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 14:41:59 ID:6QY1BqSU
>>45
吉田戦車の「戦え軍人くん」にそんな話があったなw
51日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 15:05:51 ID:LtsztLAU
日本人だけは口中調味できる舌が備わってるらしいね。
52日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 16:20:21 ID:PhdI0oRM
>36
味つき御飯、あるいはおかずを乗せてるだけ、おにぎり、と思えば日本人的には普通なんだw
パンは手づかみで食う物だから、バラバラに食わずに乗せて一緒に食べる。
53日出づる処の名無し:2007/08/09(木) 21:45:49 ID:d/lIJ3D+
>>48
「辛い」と「しょっぱい」は同じ「塩辛い」という味覚
「しょっぱい」味が強すぎると「辛い」という感覚になる
54日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 00:51:38 ID:NRUdkDnJ
・・・ようするに、
味を感じてるセンサーは同じ、
ってことかな。
55日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 00:54:31 ID:E4dzpBo0
>>53
俺は辛さは痛覚であって味覚とは区別されるみたいに聞いてたのでググってみたが、
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ttakasu/info/infotaste-j.html
痛覚説を採っているページでも「塩辛い」という言葉が出てくる。
「塩辛い」と「辛い」はどういう関係なのだろうか? また「辛い」は痛覚だろうか味覚だろうか?
56日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 01:12:45 ID:gyWzgG8C
>>55
「塩辛い」は「しょっぱい」の最上級だろ。「辛い」は痛み。「塩辛い」と「辛い」
は全くの別物。
5755:2007/08/10(金) 01:20:49 ID:E4dzpBo0
>>56
おお、痛覚派が優位なようだな。
しかしここまで混同する人が多いと何らかの相関があるのかと思ってしまう。
辛いと塩辛い……紛らわしいだけなのか。
58日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 01:21:29 ID:LTCmmQYY
すっぱいおっぱいは、おばあちゃん。
59日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 01:25:12 ID:3GyVbbXS
苦いやろ
60日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 02:18:56 ID:bGTn7bgt
>>44
縄文人は(北は北海道の 石狩鍋・カニスキから、博多の水炊き・モツ鍋、
それにすき焼き・チャンコなどなど)われわれの食文化である「鍋料理」を、
こんなにも早くも賞味していたのです。世界に冠たるグルメ民族日本人の
面目躍如といえませんか。
http://joumon-juku.com/zatkan/03.html

縄文土器が発明されるまで、世界のどこにも鍋料理なんてものは存在しなかった。
61日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 03:23:15 ID:7cveKPyd
しょっぱさをあらわす漢字は本来「鹹」だな。あんまり使われんけど。
62日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 06:51:32 ID:FzkgLYCf
>>60
発掘して出てくるのが住居跡と”貝塚”だもんなぁ・・・

大昔から、貝でダシ取った”うま味成分”MAXの飯食ってたんだから
そりゃもう、遺伝子レベルで味には五月蝿くなるわな
63日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 12:57:25 ID:LTCmmQYY
>>59
苦かったのか。苦い思い出なのか。
64日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 13:16:27 ID:U8LSb8Vk
取れ立ての貝、無農薬野菜、清らかな水、塩少々
それを土鍋でグツグツ煮込んでハフハフ食べてたわけ?
65日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 14:38:24 ID:+TNXQ+Ic
河豚を食べて一家全滅の痕跡が発掘されている時代でもあるけどな
66日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 14:41:35 ID:KXmUyGyH
>>65
そ、それはwww
67日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 15:33:23 ID:zaw4UPSq
海外芸能人板が侵略されている。

協力たのむよ。
コピペで広めてくれると嬉しいよ。

韓国芸能人板(隔離のため)を作ってほしい人の数

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1186723884/

欧米芸能人の情報が探しにくいんだ。
68Gatekeeper ◆yEYtUP6XoM :2007/08/10(金) 15:35:29 ID:eRcpHNOO
ああ
69日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 16:10:37 ID:BvrApDK3
甘いでは虫歯は痛くない。
しょっぱいも虫歯は痛くない。
苦いも虫歯は痛くない。
辛いは虫歯が痛くなる。
ゆえに辛いは痛覚である。。。。。



だめかな?w
70日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 16:39:53 ID:nqE7mhxT
辛いものを食べたあと、冷たい水を飲むとヒリヒリする。
これって、軽い痛覚じゃん?
虫歯はないのでぞんじませぬが
71日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 16:54:40 ID:EA8dmzEZ
辛い刺激で広がった血管が冷えて
急に収縮したことでヒリヒリするんでね?

アイスクリーム頭痛の親戚かな
72日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 18:53:12 ID:jUXw9+t0
アイスクリーム頭痛の科学的原因は解明されたのかね?
73日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 19:19:05 ID:ii+oW6DQ
アイスクリーム頭痛って日本人以外にはピンと来ないらしいな
74日出づる処の名無し:2007/08/10(金) 20:08:37 ID:pWGpERgE
アメリカのホームドラマで、娘がアイスバクバク食ってて「痛ッ!キーンときた!」とか言うシーンがあったんだが。
75日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 01:57:57 ID:YzZB1H1u

アイスクリーム頭痛の原因は、三叉神経への過度の刺激。
76日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 03:09:05 ID:BqExnoPV
>>65
小学館の漫画日本の歴史第一巻(A4版のほう)のあれは実話だったのか……。
77日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 04:46:42 ID:ChqQHC4g
アイスクリームで米噛は痛くならない。
カキ氷だろあれは。
78日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 05:24:57 ID:ZPVOznjz
>>76
もしかして、俺が持ってるやつと同じかな?
みんなで釣りに出かけて、少年がフグを釣るんだけど、何だフグかって言って
捨てようとするのをオッサンが止めて持ち帰って、次の日一家アボーンしてるのが
見つかるって話だった。小学生の時だったが、怖かったな。
79日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 06:28:53 ID:gtBeJHfz
>>78
以前、考古学の本読んだら、「あの縄文河豚事件は、疑わしい」
てな話が出ていたなぁ。

考古学の詳しい人に解説飢盆ぬ。
80日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 12:42:21 ID:1tzMDCfx
詳しくないけど、ぐぐったらこんなものが。仮説らしいけど。

http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000272_03.html
縄文時代、フグは無毒だった!?
フグの毒は餌のせい。無毒の餌を与えれば無毒のフグができます

縄文時代にフグは常習的に食べられていたらしい。
命を落としながらも、安全な調理法を学んだのか、もしくは毒がなかったか。
興味深い。
81日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 12:46:34 ID:Jl1drPex
普通考えれば調理法知ってただけだよな
縄文人て言ったって知性は現代人と同じで、バカじゃないし
82日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 14:00:39 ID:1tzMDCfx
縄文時代の巨大建築物跡が青森にあるんだよね。
予想以上に文明的な生活していたみたい。

世界最古の土器も日本から発見。
「鍋で煮炊きする調理法は日本起源〜」とか言ったら気が狂うのがいそうw
83日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 14:01:11 ID:WdMxksrX
べつに、ふぐの調理ってむずかしいわけでないからね
とにかく、内臓を傷つけずとって、ひたすら水ですすぐことだから。
84日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 14:13:30 ID:a5sS7+kI
ふぐと言っても食べれば必ず死ぬってわけじゃないしね。
うちの田舎じゃ船で小さなふぐ釣れると頭と内臓取って
ネットの中にいれて海に投げ込み、港に帰るまでに毒抜
きするという荒業も。
85日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 14:32:02 ID:a5sS7+kI
防衛省は十日、来年度防衛費の概算要求で最先端の国産戦闘機技術を結集し、テスト
飛行を行う「先進技術実証機」を開発することを決めた。レーダーに映りにくいステルス性と
高運動性を併せ持ち、エンジンも国産を使用、五年以内の初飛行を目指す。成功すれば
航空自衛隊のF15主力戦闘機の後継となる初の純国産戦闘機の開発に移行するが、
戦闘機の売り込みを図る米国の反発も予想される。

これにより、将来の空自戦闘機は米国、欧州の六機種が候補に上っているF4戦闘機の
後継機、米国ライセンスのエンジンを搭載した半分国産のF2支援戦闘機、純国産となる
F15後継機の三機種となる見通し。

実証機は一九九五年、防衛庁技術研究本部で始まった戦闘機開発に必要な要素研究を
集大成する。要素研究は、ステルス性と高運動性を備えた機体を意味する「高運動飛行
制御システム」、推力五トンの「実証エンジン」、高性能のフェーズド・アレイ・レーダーに
電子妨害装置を組み込んだ「多機能RFセンサー」、機体に張り付ける薄いレーダーの
「スマート・スキン」の四項目。

このうち、中核となる機体はフランスでのステルス性試験を終え、飛行試験を含む開発への
移行を待つばかりだった。外観はレーダー反射を防ぐため曲線を多用、軽量化を図り、
炭素繊維でつくられている。双発エンジンの噴射口には推力を上下左右に変更する三枚の
羽がそれぞれ付き、急な方向転換も可能という。

ただ、F15のエンジンが一基当たり推力十トンなのに対し、実証エンジンは半分の
推力でしかない。機体もエンジンに合わせて全長十四メートルと軽戦闘機並みだが、
技術研究本部関係者は「開発段階では大型エンジンの国産化も可能」としている。

実証機開発の背景には、F2支援戦闘機の製造がほぼ終わり、このままでは消滅する
戦闘機の開発技術を維持、向上させる狙いがある。飛行試験は早ければ四年後とみられ、
順調にいけば十年前後で純国産戦闘機が誕生する。
(後略)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081102040281.html
86日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 15:47:35 ID:t+bPYNZL
>>82
しかもその巨大建築を調べたら、柱を故意に焦がしてあって、それが腐食予防になってたんだってね。
そういう建築技術も持ってたんだ。
87日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 16:43:57 ID:iXNhq8au
>>85
また、F2戦闘機の時みたいにアメリカの横槍が入らなければいいけど。
突っぱねることができないのかね。
88日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 16:55:07 ID:hqJ80jbA
>>87
突っぱねられたとしても、使える戦闘機になんてならないけどね。
エンジン推力は半分程度しかないからろくに対艦ミサイルも積めないし。
あくまでも技術実証機の域を出ない物にしかならないだろうね。
そのまま技術蓄積できたとしても使える物が開発できるまでに
さらに10年、配備にまでなら想像もつかんってところかな。
89日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 17:24:18 ID:rlW/pLVc
それでも何もしなければ100年経っても何も生まれない。
諦めずに続けていれば、いつかはペンシルロケットも商業ロケットになるってもの。

まぁ、何もF22と直球勝負しなくても、イギリスのハリアーみたく変わり種を目指すって手もある。
潜水機能装備とか。
90日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 17:28:20 ID:NeS3OKe8
研究開発による副産物もあるからな。
91日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 17:37:32 ID:a5sS7+kI
>>87
横槍は確実に入るがF2とは事情が違う。「売らない」と言ってきたのはアメリカなんだ。
どう横槍入れるか難しいw

>>88
「使える」って使う必要はそんなにない。アメリカ軍と戦うわけじゃないし。そもそもこれは
ラプター売却拒否に伴うカウンターだよ。
でも本当に作らないかな。
92日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 18:40:37 ID:J8wWFvcO
どんな素っ頓狂なナナメ上の性能に仕上がるのか
全世界のミリオタがワクテカしているところだお
93日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 19:16:00 ID:lhiv+GPm
変形機能と分身機能はデフォだろうな
94日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 19:41:57 ID:W0nFsA0m
きっとロボとに変形するの作るんじゃないかと
思われているんじゃなか。
ホンダあたりが入ってきたらマジそんな噂流れそうだ。
変形云々は洒落として、
一応飛行機作ってるから0じゃないかも知れんが。
95日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 19:52:39 ID:Fbtndg1i
そっち方面でもオタ能力を発揮するか、日本。
96日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 19:54:07 ID:QTfDEZXH
ぜひ合体機能を!
97日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 20:31:02 ID:J8wWFvcO
合体するだけじゃ想定の範囲内だな

合体したら気持ちいいっ機能、でおながい
98日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 20:48:58 ID:a5sS7+kI
JAXA考案中の次世代船外作業服 ー ほとんどパワードスーツw
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/16121-552-21-1.html
99日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 21:14:57 ID:CoakmYee
ほとんどじゃなくて、まるっきりパワードスーツじゃないかwwwwwww
100日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 21:14:59 ID:iXNhq8au
合体するなら、ドリルで合体してほしいわ。
101日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 21:16:04 ID:iXNhq8au
ああ、あと領空域にはオサムワールドを展開な。
102日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 21:19:45 ID:WCYgNxoD
>>89潜水機能装備とか

それスカイ1
103日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 23:11:36 ID:a5sS7+kI
104日出づる処の名無し:2007/08/11(土) 23:46:12 ID:Fbtndg1i
>>103
惚れたwwwwwww
105日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 01:19:15 ID:8/tT4PpC
>>103
日本のステルス技術がここまで到達していたとは驚いた。
ゴムの隠蔽はまだ技術的に難しいようですね。
106日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 01:30:23 ID:2cvLWZle
>>103
クリンゴンの猛鳥号だ。
107日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 01:43:46 ID:3A8rTahQ
テレビ実写版のワンダーウーマンで「見えない飛行機」ってなかったっけ。
絵面がけっこう間抜けだった覚えが。
108日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 01:44:01 ID:6rkKnK7J
>103
がっちゃんに食われたとも見える。
109日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 03:12:38 ID:C1C+VOdw
ソレダw
110日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 06:10:33 ID:eH30GCjS
せめて外国に売ることができればなぁ…
日本の兵器開発ももうちょい加速するんだろうが
111日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 13:31:40 ID:G2c4d5t1
>>89>>102
F-7/F2Y 【SEA DART - シーダート】
http://weapons-free.masdf.com/air/usa/f2y.html

シーダートの最大の特徴は水上を滑走することである。
当然降着装置には車輪は設ける必用は無く、2枚のハイドロスキー(水上スキー板)を持った。

F2Yシーダートは事実上の失敗作ではあったが、世界で唯一超音速飛行が可能であった水
上機である。
今後シーダートの速度を超える水上機・飛行艇が実用化する見通しは薄く、水上機の速度世
界記録は当分更新されそうに無い。
112日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 16:27:57 ID:7iw3nBJm
>>110
加速させてどうすんの?
アメリカの権益と真正面から対立するぐらいの意気込みは日本国民に無いし、味方してくれる国も無い。
113日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 19:21:46 ID:Sw6RMWb3
クロマグロ、大量養殖に道 3歳魚の産卵に成功
8月12日15時3分配信 産経新聞


 独立行政法人水産総合研究センターは、クロマグロの親魚育成に取り組んでいる奄美栽培漁業センター
(鹿児島県)で、3歳魚の産卵を今年初めて確認し、1億個以上の受精卵を得ることに成功した。クロマグロ
の養殖はこれまで、天然の幼魚(ヨコワ)を育て5歳以上でしか産卵させられなかったが、より小型の若齢魚
からの採卵が可能になれば、ブリやマダイ並みの本格的な大量養殖に道が開ける可能性があるという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000907-san-bus_all
114日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 22:09:25 ID:Sw6RMWb3
個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

日本はこうなっちゃだめだな。
115日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 23:16:45 ID:mhBUEUcu
あーマグロの為に鎖国したい
寿司なんて日本人だけで細々と食ってりゃよかったんだよ
116日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 23:21:20 ID:o/ix5AVI
>>115
遠洋漁業もできないし輸入もできなくなるぞ
117日出づる処の名無し:2007/08/12(日) 23:26:09 ID:mhBUEUcu
現実的な話をしてはいけません
118日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 02:31:56 ID:B2plY7YL
マグロを手厚く供養すれば萌える女の子になって同棲してくれるぞ
119日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 02:45:23 ID:kC03wQ+I
でも、やっぱりマグロなんだよね、大事な時も。
120日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 02:47:54 ID:RBCIQyCT
>>114
サブプライムの焦げ付きでいよいよアメリカ滅亡すんのかな?
さてアメリカ市場駄目になったら日本は内需だけで持ちこたえられますかね?
121日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 05:06:12 ID:H1UJ5+9i
>>118
>マグロを手厚く供養すれば萌える女の子になって同棲してくれるぞ

でも、褥の中ではつまらんだろうな・・・・
122日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 05:11:38 ID:nT31wAkV
はい、タマゴ産んだよって、
え?

みたいな。
123日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 07:23:10 ID:fsB+SwQP
マグロだからちゃう?
124日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 07:27:12 ID:nT31wAkV
・・・ごめん。

素で外した。
125日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 13:31:53 ID:46lrWmul
>>122-124の流れにワロタ
126日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 14:18:35 ID:yWZhV/0l
>112
武器そのものじゃなくて、ライセンス輸出が基本だな。
それも、紛争地域じゃなくてNATO諸国限定なら米国もとやかくは言わない。
軍需産業自体が先細りでな、米国ですら軍需産業が火の車。
このままいくと日本から兵器開発技術がロストが時間の問題。
日本がこの先軍事力を維持したいんなら、最低限NATO諸国に輸出しないと
127日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 15:33:35 ID:sHmif4d5
異常気象で越前ガニ、伊勢海老が異常繁殖
北海道の海岸はウニと利尻コンブで埋め尽くされ、
ウナギと鮎が都内の川をさかのぼってくる
突然変異で全ての牛が松坂牛の味に
松茸、シメジが大量発生でパニック
128日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 15:37:01 ID:1xQkwj8L
祭りじゃー!
129日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 15:55:30 ID:iWASuGyD
戦じゃー!
130日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 16:29:44 ID:eTpMyV7v
ヨーロッパでは古くから文明が発達していたから、
彼らの残虐行為を現代に生きる我々でも知ることができる。
これに対し、我々は明治期に欧米文明を模倣するに
至るまで文明を有しなかったのであるから、
ヨーロッパをも軽く凌駕する先人たちの野蛮行為は
闇の彼方に消え去ってしまったのである。


131日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 16:38:42 ID:vqx0RneK
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響あり(w
132日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 16:45:37 ID:j8FkK0D5
何の釣り?
意図が見えないのは気持悪い。
素でそう思ってるウマシカなら、スルーで・・・
133日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 16:56:00 ID:BtkJbZqv
添削しよう

ヨーロッパでは古くから文明が発達していたから、
彼らの残虐行為を現代に生きる我々でも知ることができる。
これに対し、朝鮮は二十世紀初頭に日本経由で欧米文明を模倣するに
至るまで文明を有しなかったのであるから、
ヨーロッパをも軽く凌駕する鮮人たちの野蛮行為は
闇の彼方に消え去ってしまったのである

これでしっくりくる
134日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 17:02:46 ID:skdUByN/
ちょうど韓国が>>130のような状況かな。
日本が朝鮮を占領した際、ハングルを整備して朝鮮語を普及させた。
同時に過去の悪習をすべて廃止させて近代国家の体裁にした。
そのため現代の韓国国民は自分たちの野蛮な過去を
知りたくても知ることができない都合のいい状況になっている。
135日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 17:10:32 ID:1xQkwj8L
バカ!バカ日本!
136日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 18:09:10 ID:bmDwpRhE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm554006
 
これが今の韓国かぁ
137日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 21:09:29 ID:ts1lQ+Fw
>>115
クロマグロ、大量養殖に道 3歳魚の産卵に成功
8月12日15時3分配信 産経新聞


 独立行政法人水産総合研究センターは、クロマグロの親魚育成に取り組んでいる奄美栽培漁業センター
(鹿児島県)で、3歳魚の産卵を今年初めて確認し、1億個以上の受精卵を得ることに成功した。クロマグロ
の養殖はこれまで、天然の幼魚(ヨコワ)を育て5歳以上でしか産卵させられなかったが、より小型の若齢魚
からの採卵が可能になれば、ブリやマダイ並みの本格的な大量養殖に道が開ける可能性があるという。
以下略

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070812-00000907-san-bus_all


そのうちマグロも大衆魚とはいわないまでもそこそこ安く食えそうな。
138日出づる処の名無し:2007/08/13(月) 22:51:17 ID:B2plY7YL
韓国の過去と聞くと、今ならこれが頭に浮かんでくる
http://www.youtube.com/watch?v=_8bpn4jahRM
139日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 00:05:09 ID:EgIF2D+O
>>137



>>113 で、既出済み
140日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 00:58:37 ID:gqDiI3Xh
>>137
それには陸上生物のミンチ喰わせて育てられないと結局水産資源を消耗する。
生物濃縮も怖い。
141日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 01:06:30 ID:A1QP27Bi
>>140
人間のうんこを食わせるのはどうだ。
142日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 01:13:07 ID:AtZzwRfI
>>137
これって、近大の水産学部かどこかの完全養殖成功と、どこがどう違うのだろう?
あれも卵から稚魚を育て、成魚にしてそれらが再び産卵して、までのサイクルをとっくに確立していた
はずだが・・・・・・・ 3年成魚で成功したという点が画期的なのかな?
それにしても今までは畜養だけしかない、という時点でちゃんとソースをあたってねーな、この記事はw
143日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 01:15:24 ID:gqDiI3Xh
>>142
産業化までには段階を踏む必要があるからそれを一歩上がったということじゃないかな。
144日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 01:49:03 ID:+cd6hA/E
>>130
4大文明はヨーロッパに無い。
ヨーロッパの一部(ローマ)だけ見て、ヨーロッパ全体が発展してた
ように言わないでくれ。
東アジアでは古くから文明が発達していたといったら、朝鮮ですら
文明国になってしまうぞ。
145日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 01:59:02 ID:ub+RczUf
>>144全体的に東アジアよりは凄かったろ。
実際にローマに行って遺跡とか見たけど、インドや中国にあれ以上の建物があるか?
ローマ周辺の国も、朝鮮やヒマラヤ地域よりはマシでしょ。
146日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 02:22:10 ID:BuWiLqpr
>>145
ローマの遺跡は石造りだから残ってるだけで、
同時期のインドや支那が劣っているわけではないよ。

エジプトの古王朝時代で比べれば どっちも蛮族の土地だね。
147日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 02:25:12 ID:ub+RczUf
中国もインドも権力者の宮殿や墓は石造りじゃ?
148日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 04:23:03 ID:BuWiLqpr
支那では城壁や墓は石だが、宮殿は木だべ?
インダス文明は「権力者」の痕跡が無いんじゃなかったっけ。
都市としての完成度はモヘンジョ・ダロのほうがローマよりも近代的だと思うが。
149日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 05:49:17 ID:lMLOGkOf
インダスの都市は、実は小型だよ。
150日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 06:35:22 ID:GyAm6dz2
>>142
サイクルの期間が重要。五年で回せるサイクルと三年で回せるサイクル
151日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 09:38:24 ID:2LU2zFYe
>>142

近大のニュースは、捕獲した親魚から精子・卵子とって孵化させたマグロから、
精子卵子とっての2代目の孵化に成功したというやつじゃなかったっけ・・

これが完成すれば、マグロの「品種改良」が可能になる。
畜養マグロの欠点であった「全身トロ化」を克服したマグロとかも可能となるでしょうね
152日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 15:20:40 ID:/PvwmCOq
赤身が好きで、トロ嫌いなんだけどな。
153日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 15:40:58 ID:UhXkKm2E
五年成魚から三年成魚になったってことは
大雑把に計算してもコストが約60%に減ったのか。
154日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 16:23:03 ID:+cd6hA/E
>>145
三大発明、印刷術、火薬、羅針盤はシナで発明。
絹、陶器、紙、喫茶の習慣もシナの発明。
全体的に見て、中世以前でこれより凄いものがヨーロッパで発明された?
古代シナ文明舐めすぎ。
155日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 17:20:26 ID:cPYkdgfz
>>152
養殖マグロはむちゃくちゃ油乗ってて白いんだよね。
赤身派は悲劇かも。
156日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 18:11:28 ID:fE0cIWGc
>>155
俺も赤身派だけど トロ好きより恩恵が小さいだけで
普通にプラス要因だろ・・・養殖マグロ
157日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 19:22:44 ID:kUKp3pJd
マグロな娘は養殖して欲しくねえなあ。
158日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 20:12:15 ID:/PvwmCOq
マグロにみえて実は耐えてるだけ、ってのなら良いが。
159日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 20:40:15 ID:oNcIbvxS
>>154三代発明はこじつけじゃね?
てか喫茶の何が凄いの?
160日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 21:10:15 ID:kl6K711p
紙は後漢時代の支那人の発明とされてるけど、前漢時代の遺跡から紙が発掘されてます。
羅針盤・火薬は支那の真貝日誌送・真元妙道要路に記述されているのが、最古の記述で、誰が発明したかは分からない。
161日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 21:11:48 ID:n8qoiTfg
アワビも養殖してもっと安くできないの?
なんで地球温暖化してるのにアワビは大量発生しないの?
こないだジャスコで生アワビ1個1000円で売ってた
162日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 21:13:59 ID:oteMuHN7
あったかいと大量発生するのか
163日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 21:32:09 ID:t4pQW6UM
それより人口イクラ、人口トリフュがあるのに人口ウニが作られないのが不思議。
プリンに醤油で近い味が出せるんだから挑戦すればいいのに。
164日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 21:51:56 ID:/PvwmCOq
人工で作るより、安物のウニを使った方がてっとりばやいからだろ。
165日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 21:58:53 ID:6g42YJkt
黄河文明の末裔は今どこにいるんだろ?
支那大陸は虐殺の歴史で王朝が倒されるたびに殺しまくってんでしょ。
166日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 22:41:13 ID:o1JBZk/b
>>145
インドや中国に古代の遺跡が少ないのは異民族の侵入が多過ぎて作っても作っても破壊されるから
167日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 22:45:57 ID:RCRYJEhV
朝鮮半島に古代の遺跡が少ないのは作っても作っても自分たちで破壊しているから
168日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 22:46:10 ID:Ae08rMYj
ペキンピックに向けてあちこち建設ラッシュらしいが、あれだって次の易姓革命(中共朝打倒)の時期が来たらブッ壊される運命なんだよw
169日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 22:48:08 ID:l/Yywq/C
自壊の可能性を無視している
170日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 22:56:33 ID:o1JBZk/b
>>168
ペキンピックのメイン会場ってまだ完成してないんだっけ?
171日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 23:16:01 ID:RCRYJEhV
崩壊したら鋼材の一部は日本に返還してもらわないとな
172日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 23:24:38 ID:VuBDn3I1
>>171
あっという間に盗まれて陰も形も無くなりますよw
173日出づる処の名無し:2007/08/14(火) 23:46:41 ID:A1QP27Bi
>>166
支那の場合、新王朝が前王朝の建造物を破壊するのに加えて、庶民が建材として盗んで行ってしまう。
萬里の長城だって古代のは崩壊している。
174日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 00:28:43 ID:qKRkVZGz
まとめ

建物、遺跡だけで文明を計る>>145は思慮と知識が足りない。
175日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 02:35:47 ID:KKCYd1bx
あと、元から何も無くて何も計れない朝鮮のような地域に対する配慮が足りない。
176日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 15:33:40 ID:6MLdEC/t
>>163
人口卵ならあります。

【食品偽造】中国で今度は「ニセ卵」販売?現地の市政府機関紙が報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187013150/
177日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 16:12:18 ID:dHaksbKz
昨日、乾物屋さんにいってきたら、
椎茸が、異常気象のせいで、全然ダメだって言ってた。

中国産は、イヤだしなぁ・・・。
178日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 18:54:52 ID:2sIw4MXp
オイラはね、パチンコ屋の在日のオヤジと知り合いで時々キムチとか貰ったりして仲良くしていたんだ。
そのオヤジは日本人の悪口を言ったりしなかったし、歴史に関してもまともな事を言っていたんだ。
それで、この板や嫌韓流に書いている事は半分嘘だと思っていたんだ。

でもね、先日こんな事があった。

オイラの職場の先輩(お金持ち)が付き合っている在日の女性にマンションを買ってあげたと自慢していたんだ。
先日の呑み会に先輩がその女性(美人)を連れてきたので呑みながらそのマンションの話をしていたわけ。
「どの位の広さなの?」とか、そしたらその女性は酔いが回ってきたのか「私、生活保護受けているの!!」
とか言い出したのには驚いた。「えぇ〜?!マンションに住んでいるのに無理でしょ?」と言ったら
都内に風呂無しの3万円くらいのアパートを借りていて、そこに住んでいる事になっているんだって。
その女性の在日の知り合いは皆そうしているって。アパート代差し引いても十数万円にはなるので美味しいって...

高価なワインを呑んだはずだったのに、その夜の酒は不味かった。
在日の話は都市伝説だと思っていたのに...
179日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 18:59:12 ID:RDtl/9YS
.COM!!Winer DDCINSIDE.COM!!DCINSIDE.COMDCINSIDECOM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!
180asd:2007/08/15(水) 18:59:42 ID:dOIEEroR
COM!!Winer DDCINSIDE.COM!!DCINSIDE.COMDCINSIDECOM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!Winer DCINSIDE.COM!!
181日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 19:10:33 ID:te9T6SzQ
ウリナラの夏休みの自由研究も大変だな
182日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 21:07:09 ID:UtKHrww9
鯖の頑丈さのレポート?
183日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 22:53:50 ID:+qq/KlMF
そういや、韓国ネイバーが15日の終戦記念日に合わせて2ちゃんを攻撃するニダ!
ってヤツどうなったん?
184日出づる処の名無し:2007/08/15(水) 22:57:41 ID:xMh5ikL4
15日の夜12時から。
つまり実質16日から。
185日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 00:05:47 ID:civb1/Yy
いや、15日の正午に攻撃開始で、夜8時半からは中国人も一緒に攻撃していたようだけど、
ごく一部の鯖以外、何の影響もなかったようだね。

速報 韓国にニダー板が荒らされてます
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187147674/
186日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 01:50:59 ID:BQyXywt+
>>161
とっくにアワビは養殖されてるが。 最も、餌がワカメや昆布などグルメな貝でもあり、養殖モノであっても
そうそうコストを下げる事はできねーのが玉に瑕だがw
187日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 14:09:52 ID:7hBhILlf
男性の脳は胎内で男性ホルモンのシャワーを浴びて左右の脳を結ぶ脳梁が傷つけられ退化させられるそうです。
それによって女脳から男脳になるわけです。

ここで注目すべきことは、男性の脳は女性の脳から男性ホルモンによって脳梁を退化させられたことにより出来あがるわけです。
世界中の科学者の中には、男性の脳は女性の脳よりも劣っていると主張する者も出ています。
なんと女性の数理的能力は別に男性に劣らないことも最近判明し、
事実理学工学系の女性研究者は男性研究者よりも所得が約10%多いデータもあります。
IQテストで空間能力だけを多少補正したら、女性は男性よりも約15ポイントIQが高いという驚愕の報告もあります。

女性は両脳で左右の脳を総合的に使えるので、少しの努力で男性に劣っている空間能力を補正さえすれば、
男性よりも総じて高い能力を発揮するという。
しかし男性は半脳で女性に劣っている言語能力を努力して伸ばしてもそれだけしか活用されないので、総合的発展は有り得ない。
もはや女性がより完璧な進化した頭脳をもっていることは認めざるおえないだろう。
ちなみに最近イギリスの研究データによると、
さまざまな言語能力テストにおいて女性はすべての分野で男性を凌駕していることが判明。
言語能力テストの分野によっては男性は女性の20%の言語能力という結果も出た。
これらはすべて科学誌ネイチャーに取上げられた。
188日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 14:20:03 ID:5VP2sPfY
アソパソマソは君だー♪
しねよおまえらー♪

     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
189日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 14:20:59 ID:9M89Vg2D
突出した天才は総合能力より一分野の能力に秀でてる不完全脳なんだよ
平均値の高い人間は結局何も産まない
190日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 14:27:49 ID:Rc4bV0uY
>>189
そりゃそうだが、社会の維持管理には必要だぞ。
191日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 15:19:28 ID:l4PuZ/Oo
>>187
×太い→優れてる

脳梁が太すぎる女性は突発的出来事に対し、右脳と左脳の情報統合がうまくできずに
パニックに陥りやすい。ヒステリーとかね。感覚的、感情的。

脳梁で情報整理できる男性は冷静、論理的。
192日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 15:29:07 ID:X8lWId7F
なんでコピペにあっさり釣られてんの?自作自演?

地域叩き・性別叩き・ゆとり叩き

極東板でこんなことやって得するのって誰か考えるまでもないだろ。
193日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 17:46:31 ID:kTHbsWih
そりゃあ夏だからだろ
こんなに熱いんじゃそらこうなるわ
194日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 18:57:35 ID:iJV0ppIA
>>183
259:2007/08/16(木) 17:59:54 ID:cwL91lAh
韓国、2chを攻撃→バーボンハウスのページに飛ばされ、「2chが降伏した」と勘違い。

まとめ

チョンが2chの朝鮮関連スレ攻撃

サーバーに負荷かけるが全く落ちないX3セット

チャンも加わり再び攻撃するが落ちない

チョンが2chの様子を見に行く

チョンホストは全部バーボンページに飛ばされる

バーボンページ見たチョンが大勝利!!と称してエンコリにスレ立て

笑いもの
195日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 19:05:29 ID:24qZDVeT
期待を裏切らないw
196言語能力を添削:2007/08/16(木) 19:14:09 ID:+ICLoso5
>>187

× 認めざるおえないだろう。
○ 認めざるをえないだろう。
197日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 19:35:15 ID:+hEvAvmO
>>194
暗殺・・・は例えが悪いが、そういうのは汚れ役の部類に入ると思うケド
それでも大勝利の報告を公に晒さずにはいられない人達なんだなぁ。
一矢報いる事が出来れば自分がどう見られようが構わないのか?
198日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 19:44:08 ID:Fh+ShqTk
昨日の深夜、ブータンっていう山奥にあるあまり近代化して無い仏教国の特集がやってたんだけど、芸術や顔が日本人に似てて懐かしさを感じたよ。
ああいう国も欧米文化に圧倒されて、いずれかは今の日本や中国みたいになってしまうのかと考えたらちょっとむなしい
199日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 20:54:10 ID:j84U6AIQ
ブータンって外国文化制限してなかったっけ
俺の思い込みかもしれないけど
200日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 21:31:37 ID:K0vNKHXg
★安倍首相が辞任しないのは正しい

 先の参議院選挙で自民党が大敗した。
 この選挙の敗北を受けて、一部のマスコミや、一部の政治家から『安倍首相退陣論』が出ているが、
筋違いな主張である。今回の選挙結果に、民意が反映されていることは間違いない。
 自民党に対する国民の不満が爆発した結果であろう。
 安倍首相も、自民党の議員たちも、今回の選挙結果を重く受け止めるべきである。
しかし、そのことと『安倍退陣論』は、まったく次元が異なる話である。参議院の選挙結果と首相退陣論を
リンクさせてはならない。
 参議院で与党が敗北する度に首相が辞任していたのでは、議院内閣制は正常に機能しなくなる。
国民の自民党への不満とは別に、今回の選挙によって明らかになったことは、戦後の日本の議会制度の欠陥である。
 参議院選挙は、衆議院選挙が終わって1〜3年ごとに行われるが、その参議院選挙で与党が敗北するたびに
首相退陣論が噴出し、首相がクビを切られていたのでは、首相の任期は1〜3年で終わってしまう。
 これでは首相はリーダーシップを発揮できないし、国政も不安定になる。安全保障上もマイナスである。
国家防衛にひじょうに悪い影響が出てしまう。
 この問題を解決するには、参議院をイギリス議会の貴族院と同じように、終身制に変える必要がある。
参議院議員の定数を100名に制限した上で、参議院に、政府への助言機関という性格を与えるのだ。
立法や予算審議は衆議院に任せて、参議院は防衛問題や外交問題、教育問題などを中心に議論し、政府に助言する、
そういう議院に変えるのである。
 そのためにも、安倍首相は憲法改正を急ぐべきである。憲法改正が遅れれば遅れるほど、日本国家の『運命』に悪影響を
及ぼすことになる。国の未来を真剣に思うならば、憲法改正を急がなければならない。今こそ決断の時である。
201日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 21:32:38 ID:8VREjuvz
>>199
やってる
着る服も、自国の伝統に基づいた服か着れないし、外国人の流入制限もやってる
202日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 21:47:16 ID:dLRP7gUf
ああー、夕べやってたのに見そびれたー!
あそこの王様が名君なんだよねえ>ブータン
203日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 21:55:55 ID:R0cFcbfh
ブータンだけはできる限りこのままゆっくり発展して欲しいね。
204日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 22:02:30 ID:8bULUQG2
でもブータンのインドにいった留学生はディスコで息抜きしてるみたいだよ。
やっぱり祖国帰ったらできないだろうし。
建前という奴ですな。
205日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 22:08:57 ID:dLzyvdW9
でも発展しちゃうと欧米に目付けられて、「近代化」や「国際化」を要求されそうだ。
政教分離だの民主主義だの男女平等だの投資環境の整備だの。
で、それが進まなきゃ遅れてるとかいって一方的に叩かれる。
昔ながらの体制で行きたきゃ、目立たない事。
206日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 22:14:45 ID:8bULUQG2
民主主義と男女平等はいいと思うけどね。
近代化してくれないと北朝鮮のようなのがたくさんあってもな。

> 投資環境の整備だの。

が一番厄介だな。
207日出づる処の名無し :2007/08/16(木) 22:39:05 ID:g2PF1PeO
>>206
民主主義は難しくて超面倒な制度だぞ・・

208日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 23:23:00 ID:0RAytIwC
黒人の参政権を否定しつづけ普通選挙制度を拒み続けたアメ公如きが抜け抜けと日本を民主化したという。
209日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 23:43:04 ID:IkALVjj5
>>208
最初から民主主義だったちゅーのにね。
210日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 23:45:26 ID:UPmEXiOm
なんと言うか、

良い状態というのがあるとして、
民主化すれば良い状態になるのではなく、
良い状態にならないと民主化できない。
211日出づる処の名無し:2007/08/16(木) 23:47:48 ID:UPmEXiOm
んでもって、

良い状態が維持できるなら、
民主化は、必ずしも必要ない。
212日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 00:41:45 ID:Y0Vm2Lnw
>>211

そうなんだよなあ。
民主主義がベストって考えてる人が多いけど、
今の所は他よりもマシってだけなんだよな。
213日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 00:46:46 ID:Gb1KiaJW
選挙は制度化された革命であり、
革命と革命の間は、独裁でしかないのよ。

だから、マスコミが重要なわけで、
思想信条、言論の自由の確保ってのは、
独裁的状況に対する有効な対抗手段。

なのにマスコミは・・・みたいな。
214日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 01:21:35 ID:ldVB+b0N
>>198
それは大戦前にルーズベルトが日本に望んだ態度と全く一緒。
おまいらのどかで美しい田園生活を捨ててなぜ近代化なんかするんだ?
という、いかにも大国にありがちなエゴだね。

伝統文化を守ることと経済や産業を発展させることは別のことだ。
ヨーロッパだって古い街並みは頑固に残しつつ、テクノロジーは最先端を行っている。
ブータンも同じように発展すればいい。発展するべき。
215日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 01:33:05 ID:Gb1KiaJW
なにが発展か、というのは、
また別の話。

よく生きて、よく死ぬことが重要だ、
という考えだろ。

正解は、分からんし、
そのへんを探してるんじゃないか。
216日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 03:58:14 ID:MctyrACL
いいよ、もう俺語りは…
217日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 05:32:23 ID:XXQIL579
>>213
>なのにマスコミは・・・みたいな。

と、俺も思うけど。結局はその国のマスコミのレベルはその国の人間の質を
表していると思うから…まぁしょうがないんじゃない?あれが今の日本の民度の
表れでしょ。でも米のマスコミとかも似たようなもんだと思うし、露や中はもっと
ひどいからな。
218日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 06:03:57 ID:2UZhlqLB
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha506.html

ヒトラー・ユーゲントが戦前日本に来た時の話。

>このように、「ヒトラー・ユーゲント」たちは、日本に対して強い好印象を抱いていたのである。

>が、もちろん、彼らに不満がなかったわけではなかった。

>彼らの不満としては、まず、写真撮影禁止区域が余りにも多いこと、軍部の意向で
>八幡製鉄所など機械工場・製作工場を見学できなかったこと、武器など軍務関係の
>ものを見学できなかったこと、林業・牧畜や日本茶の採取・製造を見学できなかったこと、
>また、取材に来る新聞記者の厚顔、礼儀知らず、服装のだらしなさ、愚問の多いこと、
>慰安旅行のつもりで付いてくる役人など旅行随行者の多いこと、日本精神を体得
>させるという目的で、スケジュールに神社参拝が多く組まれていること、大臣・知事・
>青年指導者と農村の青年は立派であるが「健全な中間層がいない」こと、大学や
>高校にトーマス・マンなどナチに追われた作家やユダヤ人作家の書いたものを
>テキストに使用する自由主義教授が多いこと、日独文化協会やドイツ文化研究所が
>ナチス的になっていないこと、などが挙げられている。

>また、茶、香、華道の真髄は理解できなかったという。

マスコミの低劣さは戦前から。


219日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 08:18:18 ID:2VWtjk/r
高市少子化担当相、「公人として参拝」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070816AT3S1501615082007.html
高市大臣靖国参拝 「私人」を強調
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081602041408.html

どっち
220日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 12:22:42 ID:8nLQveVM
>>214一応首都のティンプーは映画館、電気や車などの近代のものはある。
建物はコンクリートを使っても良いが、外見はブータン風にしないといけない。
221日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 17:21:11 ID:Hw2FMLgf
>>220
それはなかなかティンプーな都だな。
222日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 18:27:16 ID:WNOF1FHo
>ブータン
ネパール人の流入で、隣国のアッサム、シッキムがインドに併合されてしまったからね。
インドとネパールは今は別の国だけど、英国領時代からの流れで、グルカ部隊除隊の
兵士がインドで暮らしたりもしている。で、流入して多数派になったネパール人が政権
転覆して、インドへ併合を申し込んでしまった。

時代に逆行するような民族主義、民族衣装の着用義務は、低地熱帯のネパール人には
暑くて耐えがたい高原仕様の衣装だから、わざとやってる。
ネパール系の追放もやってるし、自称良心的な日本人にはそこでブータンを避難する人
もいる。でもまあ前例があるから単純に悪政とは言えないもんな。
223日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 20:42:10 ID:cB9LVN8q
漆喰と同じ質感の塗料とかモルタルってないのかな?
224日出づる処の名無し:2007/08/17(金) 23:18:24 ID:KhCfK12B
>221
すごく・・・審議拒否です・・・
225日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 01:06:49 ID:DWS2UnKg
http://community.livejournal.com/bentolunch/

色んな国の弁当好きな人が、自分が作ったその日の弁当をウップしてるブログ
弁当を知って日本人の倹約の文化の素晴らしさを知った人とかもいる

でも、弁当って日本の専売特許なのか?
226日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 02:22:54 ID:JhHq4bsy
現在の弁当は劇場で食べられていた幕の内弁当の影響が強く、
それを気楽に食べられる=演劇を見る金と暇があり、
それが当たり前の社会を造り上げることができた象徴である。


アホの適当な思いつきなんだけど、
こんな所じゃないかな?
227日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 03:11:45 ID:tty/BIoV
>>225
外国だとサンドイッチとか、簡単な物が多いんじゃないか?
日本の弁当は色々入ってるし手が込んでて面白いって思ったんじゃね?
228日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 03:27:12 ID:sBJ99BrA
欧米ではサンドイッチとかになるんだろうね。パンやビスケットはもともと
携帯しやすい食品だけど、それらは日本のおにぎりとかにあたるものだから、
やはり弁当とは言いにくいかも。

中国人は冷めたものを食べる習慣がない(極力食べない)から、やはり弁当
みたいなものは持たないだろうし。中国だけじゃないが、衛生的に問題のある
国々の人は旅行や移動でも、屋台や物売りからその都度温かい食べ物を買って
いるね。
229日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 05:32:58 ID:yXFz6+iS
>>228
そういう意味でも梅干の存在が大きかったんだはないかと。
寿司のガリ、ワサビ、お茶にしても先人の知恵は素晴らしい。
230日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 05:43:21 ID:5NV1ddXJ
味噌汁を入れられる魔法瓶型の弁当箱はイイネ!
231日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 07:28:00 ID:LrKcUHg6
>>230
あの弁当箱使ってカレーを食うのは最高の贅沢だと思うんだ。
232日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 07:57:42 ID:ZvpIG2Rh
「丸の内音頭」…日比谷公園、1万6千人の踊りの輪
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070817ic23.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/MM20070817230436623M0.htm

東京都千代田区の日比谷公園で17日夜、恒例の大盆踊り大会が開かれた。

霞が関の官庁街やオフィス街をバックに、「丸の内音頭」に合わせて、涼しげな浴衣姿の
女性らが幾重にも踊りの輪を作った。丸の内音頭の替え歌「東京音頭」や、「銀座カンカン
娘」など曲が次々と変わり、仕事帰りのサラリーマンや夏休みの子供たちも加わって、約
1万6000人が軽やかに踊った。

盆踊り大会は、同園の開園100年を記念して2003年、71年ぶりに復活して今年で5回目。
18日まで。
233日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 08:26:16 ID:SNXXl4ZH
サンドイッチなんてマシな部類だぞ。アメリカのランチボックスはパンにピッナッツバターを塗ったのとリンゴだけ!
234日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 08:55:18 ID:5NV1ddXJ
>>231
学校のヒーローになれるネ!
235日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 09:04:49 ID:03VDz9H0
>>224
問題は、ブーたんにはパキスたんほど(;´Д`)ハアハア出来ないところだな。
236日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 09:47:14 ID:m0zZCLye
日本の弁当は茶会に持って行ったりして
茶道や懐石料理が影響してるからねぇ。
237日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 09:51:56 ID:+10eAikt
しかし日本って変態だな。
フランスに匹敵する文化
ドイツに匹敵する技術
スペインに匹敵する奇祭に
アメリカに匹敵する経済か
238日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 09:52:28 ID:iIljQvJH
劣等民族のモンゴロイドジャップは、脱亜入欧とお前らの腐れ先祖がスローガンぶちたてて

自国の文化も歴史も否定したんじゃん明治時代からww

そのころから白人に劣等感丸出しの醜い人種、いや中国人は同じ醜くても自身や誇り持ってるからジャップよりましかな!

日本人だけだなwただでさえ醜いアジアの中でも精神まで病んでる醜い国はよw

でもドンだけ白人万歳といても、お前ら白人から差別全開受けまくってっけどナww世話ないよww

アジア人丸出しのつらして、先進諸国とか言い張って白人の大統領たちの並ぶ列の端っこに総理が立つけど、

みぐるしんだよwwなにが先進国だよw国民所得の水準以外は、日本なんて、いやあえて黄色人種と呼ぼう。先進国の水準満たしてねーだろうがよw

芸術や文化、すべて白人の真似ナw
239日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 09:55:03 ID:IdBA1mws
>>238
心配しなくても、手前は氏ぬまで朝鮮人だからw
240日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 10:08:45 ID:iIljQvJH
自分も醜いアジア人の顔してるくせに
アジアの他民族を差別するのがニップの悪いくせや
241日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 10:10:22 ID:Q8ntO/M7
>>238
仮に日本人だったとしてもそこまで暗黒面に落ちていれば同じ事
242日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 10:18:34 ID:PcI24RKo
>>238 中国人さんか朝鮮人さんか知りたくもないが日本のスレに
登場するならもっと日本語勉強してくれ何を言おうとしているのか
かいもく理解し難い 何だか日本批判している見たいだが其の前に
海賊版作るのは止めてくれ 恥ずかしい事なんだよ解る? 
243日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 10:24:12 ID:K+2Z/jpn
>>238
>>自国の文化も歴史も否定したんじゃん明治時代からww

脱亜入欧は自国の文化や歴史は、否定するって意味じゃないぞ。


>>いや中国人は同じ醜くても自身や誇り持ってるからジャップよりましかな!

いや、誇りもってないから。
誇り持ってたら、阿片戦争であんなグダグダになりませんよw


>>芸術や文化、すべて白人の真似ナw

へぇ〜
じゃあ、なんで態々コピー品の文化を白人様は、日本に学びに来るのか
説明してね(はーと)
244日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 10:48:37 ID:1hv+J30P
>>238
つーか、朝鮮語なんか勉強しても何もメリット無いやん。過去も今も。
朝鮮語なんかせいぜい、警察署から通訳してくれとのお呼び出しぐらいしか
使うこともないだろ。日常的に考えて。
中国語とかも最近人気なんだろう。警察署では?


245日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 11:03:10 ID:Fhr2PZkU
>>243脱亜入欧とは別だが、実際否定してただろ。
じゃないと、江戸時代が黒歴史で、和風でデジタルなものはかっこ悪い、なんてならんよ。
246日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 11:29:50 ID:oacJTIM+
>>245
それは、教育によるところが多いんじゃないの?
もちろん、教科書に載る前の研究があってのことだし。

全部否定していたなら、日本の古いもの自体、残っていないんじゃないかしら?
どこぞの国のように。
247日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 11:35:41 ID:xKLRIpG5
うら覚えだが、
江戸時代を嫌うのは身分制度、維新は門閥はやめて
学問によって人が評価される世の中をつくる。でしょう
そのかわり、努力で高貴な丹頂鶴になるか、怠惰で泥鰌になって
鶴に食われるか。も諭吉さんにあったような

248日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 11:43:44 ID:+MdGtCde
>>228
香港だと魔法瓶型の弁当箱使った温かい弁当を昼飯として食べるらしい。
どっかの新聞のコラムに、現地スタッフから弁当押し付けられて閉口してた人の話が載ってた。
249日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 11:44:59 ID:bteVPJDZ





日本マンセー系のスレがほとんどすべてと言っていいくらいに
朝鮮人の話題に乗っ取られていることにワラタ。
本当に煽り耐性がない低脳ばっかりだなw





250日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 12:51:46 ID:Q8ntO/M7
>>249
コピペにレスするのはなんだが
それ系のスレの意義がほぼ完遂したので放置されているのだろう
煽っているのは役目が終わっている事に気がついていないのだろう
たぶん
251日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 13:15:31 ID:8dNoskBM
脱亜入欧って要するに
だらしなくてたかるばかりの、
つきあっても意味がないちうごくや朝鮮とはつきあいやめて
話の通じる進歩的な欧米とつきあいましょ。
ってことだよね。
も一回脱亜入欧したいね。
そろそろなればいいな。
252日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 13:45:27 ID:/ERhYspc
>>251
それは硬直的な考え方。
わざわざ「脱亜入欧」なんて、アジアでも欧米でもない、南米や中東やアフリカがすっぽり抜けている。

ただ「話の通じる相手と付き合い、そうでない奴は相手にしない」
これで何か問題でも?
253日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 13:54:58 ID:69jt2Ld6
>252

諭吉の時代のアフリカや中東や南米にマトモな国家はムニャムニャ・・・

戦前は確かアフリカとは付き合おうとしてたよな。エチオピアとか。
皇族との縁談話とかあったらしいし。
254日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 14:05:48 ID:QOMRB3zY
>>253
一応「近代化して独立を守った」と言う意味では、タイがギリギリだな・・・・。
タイ人に言うとキレられるが、緩衝地帯であることと、これと言った貴重な資源が何も無いと言う理由もあるが。

あと、当時のアフリカは暗黒大陸だし、
南米はスペインの植民地だし、中東はフランスやイギリスが元気大爆発だったし。
255日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 14:10:04 ID:3X7tn0f+
>>254
>タイ人に言うとキレられる
あー、やっぱり受け入れられないんだ。教科書にも書いてあるよな>緩衝地帯
256日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 14:11:48 ID:/ERhYspc
>>253
論吉さんの時代なら「脱亜入欧」でいいけど、今の時代、>>251
も一回脱亜入欧したい、って言っているのは見過ごせないでしょ。

論吉さんも、今の時代にいたら別の言葉で表現するんじゃないかなぁ。
たとえば外務大臣が「自由と繁栄の弧」と唱えているような感じで。
他を追うのではなく、日本自らが提唱して整備していく明確な意志が感じられて
まさに新時代の日本外交方針だと思うけど……。
257日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 14:19:02 ID:/ERhYspc
>>256
補足。
「自由と繁栄の弧」、この言葉が出てきてようやく「大東亜共栄圏」という言葉が
名実ともに過去のものとなったと思ってる。
やっと相応しい言霊を見つけたとね。
歴史に残る言葉にできるかどうかは、どれだけ継続して主張できるかにかかっている。
258日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 14:35:56 ID:ybKtOTGo
>>254
まあそれでもタイは生き残るために必死だったからな。日本軍の通行を
許しておいて、日本が負けたときのアリバイ作りのために攻撃させたり、
亡命政府を外国につくったり。
259日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 15:22:52 ID:w+jgZfMs
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美鈴は絶世の美女


260日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 15:23:28 ID:LwK64liN
>>257
極東に於ける第二アチソン宣言であって欲しいな
半島は上海条約機構軍へ
261日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 16:15:46 ID:0CwHUC5s
入欧ってポチっぽくて嫌だ。
アジアとも欧米とも親密にならずに
貿易だけのドライな関係でいいじゃん。

それ以上を求めるから問題が生じる。
262日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 16:35:17 ID:fwPh5Zwv
壇ふみっていたよな
263日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 17:42:08 ID:R4LHQ4jh
>262
現状は脱特亜でいいんじゃないか?
264日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 18:42:54 ID:dHLTi6a+
やはりヒトラーは正しかった。
日本文化はアーリア社会の模倣に過ぎない。
文化の源泉たるアーリアとの交流が断絶すれば日本文化も崩壊
車もそうだしね、模倣と改良はできるから劣等民族ではないけどね。
憲法もそうだな。
文化模倣人種、2流の人種と自覚すべきだろう。
でもタイ人、フィリピン人とかもっともっと下がいるからね。
全体的には上のほうだろう。
北欧人とかには逆立ちしても勝てないが。

265日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 18:44:56 ID:83d3ELWW
そう思いたいなら勝手に思っとけよ
266日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 18:55:38 ID:Oxqzps0a
夢も未来もない現実に対する>>264の魂の叫びであった。
267日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 19:52:05 ID:CgEwIDr8
漫画談議でたじたじ メキシコ訪問の麻生氏
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070818/ssk070818003.htm

麻生太郎外相は17日午後(日本時間18日午前)、メキシコ市内で現地在住の
日本人とメキシコ人の子どもらが一緒に学ぶ「日墨学院」を訪れ、世界史などを
分かりやすく学ぶ漫画セットをプレゼントした。

麻生氏は大の漫画ファンとして知られるが、在校生からメキシコで人気が高いと
いう漫画「るろうに剣心」について質問され、たじたじとなる場面もあったという。

日墨学院は1977年に開校。幼稚園から高校まで日本とメキシコの教育課程に
準拠したコースがあり、多文化教育を実践する場として注目されている。
268日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 20:52:56 ID:nM5FR48x
やっぱ今時の国力から言ったら日本の取るべき道は「脱亜入日」が正しいな
269日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 21:46:27 ID:2lty58MF
韓国人が日本書紀を引用して、こんなこと言っているんだが・・・。

>高麗若光は、日本書記によれば、666年に高句麗の使者として来日した。
>668年に唐と新羅の連合軍に高句麗が滅ぼされると帰国の機会を失った。
>『続日本紀』によると703年(大宝3年)に、文武天皇により高麗王の氏姓を賜ると有り、
>従五位下に叙された。

なぜ、若光を高句麗人だと言い張るのか?
666年といえば、高句麗の騎馬軍団は、もう平壌(ピョンヤン)まで後退しており、
日本に使者を送る意味など無いのだが。
そもそも、高句麗には船が無いではないか。とうぜん、航海技術もない。
日本に来ることは不可能であろう。仮に船があり、航海技術もあったとして、
何の目的で、高句麗人がこの時期に来日するのか?
コマ王若光は、やはり百済人(コマ人)であろう。
高句麗人であるわけがない。コマ人とは百済人(百済のコマ県人)のことだろう。
270日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:07:45 ID:A+Sk8jNa
大人になった俺から言わせるとマンガ・アニメを進化させた日本人より
インターネットとパソコンを作り出したアメリカ人の方が本物の偉大さを持っていると思う。
大人になった今ではインターネットの凄さが身に染みてわかる
271日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:11:11 ID:A+Sk8jNa
子供の頃はゲームが好きで好きでたまらなくなったが
今ではパソコンに夢中でゲームに醒めてしまったな。

アメリカ人は本当に天才だよ
272日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:18:24 ID:Q8ntO/M7
パソコンはともかくインターネットは米のみの功績じゃないだろう
273日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:20:04 ID:h1i/CWY7
釣られるなよ
274日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:20:39 ID:CgEwIDr8
>>272
オマイはインターネットがどういう経緯で開発されたかも知らんのか?
米軍の為のネットワークとしてアメリカが作っただろーが。
核戦争の打撃を受けても通信が途絶えないようにウェブ状に接続する
分散ネットワーク、それがインターネットの元々のコンセプトだろうが。
275日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:25:42 ID:PHL19Auo
中国人てハイキングとか行く時に弁当どうするんだろうね?
食材と調理器具もってきて料理するのかな?
それもおいしそうだけど
276日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:34:02 ID:H+amwntW
277日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:37:43 ID:A+Sk8jNa
どうあれお前らもそして俺らもインターネットを使用しているんだろう??
子供向けでしかないマンガ・アニメ・ゲームなんてアメリカ人の作ったインターネットにはまるで及ばない。
大人になった今ではゲーム・マンガ・アニメしか誇れるものしかないのが恥ずかしい。
インターネットの凄さが身に染みてわかる今ではアメリカ人の凄さが感じる
278日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:39:05 ID:CgEwIDr8
>>277
在日ウルセーよ。
オマイらナニも作ってないじゃねーか。
279243:2007/08/18(土) 22:40:32 ID:K+2Z/jpn
>>245
>>>243脱亜入欧とは別だが、実際否定してただろ。

だから、否定はしないって。
列強なるために、改革の必要があるかないか。と、否定は同列じゃないぞ。


>>264
>>文化の源泉たるアーリアとの交流が断絶すれば日本文化も崩壊

はあ? 日本の文化の源泉は聖徳太子よりも昔にありますが?

>>北欧人とかには逆立ちしても勝てないが。

へえ。北欧っていうとノルウェーとかですか?
オランダとかスペインみたいに、植民地が無くなって没落した国より
劣るんだ、日本はw
280日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:45:26 ID:A+Sk8jNa
俺も在日がクソなのは否定せんよ。
朝鮮人・韓国人なんて嘘吐きで下劣で最低でクソに等しいゴミ民族だよ。
そして俺は在日ではない。

俺は正直な本心を語っただけさ。
子供の頃は純粋にエヴァが凄い、任天堂のゲームは凄いと真剣に思ったものだが
大人になってしまうと、アレだね、変わってしまう。
子供の頃は熱心に見たりやったりしたゲーム・マンガ・アニメにはもうはまれない。
今ではインターネットこそが素晴らしいものだと考えているからね。

批判を受けただけで根拠もなく在日認定なんてするなよ。
在日がクソであることは誰も言わずにわかっていることなのだから
281日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:53:02 ID:1trpWhIS
インターネットとアニメ比べてどっちが凄いかなんて文章書いたらそりゃ半島人扱いだ。
282日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 22:54:02 ID:ybKtOTGo
>>280
インターネットがスゴいのはいいとして、アニメやゲームと比較する意味が
わからんのだが。インターネットは情報伝達系の発明だろ?比較するなら
テレビ・ラジオ・電話・郵便といったカテゴリーだと思うぞ。

お前がかつてハマっていたという観点だけで比較されちゃあなw
カレーライスよりサッカーのほうが素晴らしいとか言っているようなもんだ。
283日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 23:01:04 ID:Q8ntO/M7
>>274
その軍のシステムがどういう経緯で民間に放出したのか知らんのか?
日本のポシャったある計画を知って先にやられたらかなわんと
似たようなものが自国に無いか探して軍のシステムに白羽の矢が当たった

日本のプレッシャーがあったんだよ
284日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 23:21:23 ID:J0eJiArI
>>280
そりゃぁ開発したのはすごいけど、
なぜ日本を見下しアメリカバンザイになるのかは理解できない。

まぁ日本も褒められるのは光ファイバーくらいかね。
285日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 23:32:37 ID:AS8f1Btc
上下をつけたがるのは朝鮮儒教だから
286日出づる処の名無し:2007/08/18(土) 23:40:50 ID:5NZUid9R
>>285
っていうか上下の関係の概念”しか”ないのが儒教カルト圏(特亜三国)
287日出づる処の名無し :2007/08/18(土) 23:45:43 ID:wKr7+yOI
そのネットに乗っかる情報が重要なわけだが。

ネットも道具の一つであり、使い方しだい。
高性能な機械あってもバカが使えば、糞な機械に成り下がる。

288日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 00:40:27 ID:8OsO5DpJ
>>285
半島自体が上下で分けられてるしな
289日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 00:42:38 ID:McV4EPjZ
>>287
何でみんな分かってるような当たり前のことをわざわざ書くのか・・・・。
290日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 01:16:51 ID:Iz2pkV7r
朝鮮人禁止
291日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 01:26:03 ID:4olJeRJo
>>274
ARPA-NET の事を言っているのだと思うが、それはインターネットの
偉大さとは直接関係ない。君のような輩を一知半解という。

例えば、テレビの偉大さは画像を遠隔地に送るメカニズムにある
のではない。CMを挟んで番組を流す経営システムの画期性にあるのだ。

インターネットの偉大さも、耐障害性に富んだネットワークアーキテクチャに
あるのではない。ネットワーク設備やデータを占有物とせず、相乗りさせ、
共有する思想、それにより相互に利益があがることに気づいた先見性にあるのだ。

もちろん、主としてアメリカの産物であることに異議を唱えるつもりはないが、
価値が判ってないと思うので意見した。
292日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 01:50:43 ID:TcMJ400/
朝日村で薪能、幽玄の美堪能
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=1915

朝日村の大須戸集落に受け継がれ、県の無形文化財に指定されている「大須戸能」の薪能が15日夜、
同村猿沢のみどりの里日本庭園で上演された。村内外から多くの観客が訪れ、かがり火に浮かぶ幽玄
の美に酔いしれた。

大須戸能は同集落に150年以上前から伝わる伝統芸能で、大須戸能保存会のメンバーによって4月の
定期能と8月の薪能の年2回、同村で上演されている。薪能の上演はことしで20回目を迎え、新設された
舞台のお披露目公演ともなった。

この日は、修行を積んだ山伏が蟹(かに)退治に失敗し、挟まれてしまう狂言「蟹山伏(やまぶし)」に続き、
渡辺綱(わたなべのつな)が鬼を退治する能の「羅生門」が演じられた。

会場には虫の音に合わせるように鼓の音が響き、観客は優雅で迫力ある舞に引きつけられるように見入っ
ていた。阿賀野市から友人と訪れた団体職員の女性(52)は「素朴な地域らしさが出ているすばらしい能だ
った。地域の人の伝承にかける強い思いを感じた」と感激していた。
293日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 02:26:32 ID:O2IyPLMf
>>272
> パソコンはともかくインターネットは米のみの功績じゃないだろう

むしろ、アメリカでは当初嘲笑され拒絶され、結果封印されたのに、
イギリスで同じようなものを考えた人には、英国防省の方から
申告してくれれば予算を出しますよ。と言ってきたという
点の方が興味深い。
294日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 02:30:51 ID:O2IyPLMf
>>274
> オマイはインターネットがどういう経緯で開発されたかも知らんのか?
> 米軍の為のネットワークとしてアメリカが作っただろーが。

それは違う。作ったのは大学の研究者や学生たち

> 核戦争の打撃を受けても通信が途絶えないようにウェブ状に接続する
> 分散ネットワーク、それがインターネットの元々のコンセプトだろうが。

で、現場の技術者から嘲笑され、通信会社の幹部からは、あなたはネットワークの
何たるかをまったく理解していないと諭されたわけだ。そして軍が直接手を出そう
としたので、コンセプト主のバランは、計画全体を潰したのだ。以降、まったく別
なところで別な目的でこのアイディアに陽が当たるまで、ブロック化メッセージに
よる分散ネットワークのコンセプトは眠りに入る。
295日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 02:32:15 ID:O2IyPLMf
>>283
> その軍のシステムがどういう経緯で民間に放出したのか知らんのか?
> 日本のポシャったある計画を知って先にやられたらかなわんと
> 似たようなものが自国に無いか探して軍のシステムに白羽の矢が当たった
>
> 日本のプレッシャーがあったんだよ

そんなものは存在しない。
296日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 04:08:39 ID:5Z7SILLB
【韓流】 「韓流は最初から存在しない。ゾンビ・ウェーブだ」米芸能記者、「韓流の日」シンポで指摘★3[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185208279/l50

【韓国】「“メード・イン・コリア”にはアイデンティティーがない」[07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185334776/l50

【アフガン人質事件】 二人死んでいるのに国際社会の関心低い〜韓国の国際的位相の低さ反映という分析も[08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186273513/l50
297日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 05:08:26 ID:oWtx7SX/
反日?!??    どこが??  日本。。 韓国。。

http://jp.youtube.com/watch?v=0EPWpUQwLIo
298日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 09:18:05 ID:e3dQ5wWp
000002☆日本のマンガMangaは世界中で読まれてお茶にごす。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1187482654/
299日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 09:40:17 ID:4Cm24a3O
くりぃむ上田と福島瑞穂
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm843036

上田は頭が良い
300日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 09:55:44 ID:JFol1bot
ドイツ人 「日本人ですか?」

<丶`∀´> 「いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした」






301日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 11:23:57 ID:+v4WtrVs
>>284
光ファイバーだってすごいのにね。
まぁ日本らしくスマートとは程遠く、でも一応認知を得たけどね。

アメリカもすごいならすごいでやりゃぁいいのに、
それでもまだ日本に踏み倒しにくるわ、
小さな真っ当な食品メーカーの資産にたかりにくるわろくでもねぇ連中としかみえない。

302日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 11:55:05 ID:wr2NiSOV
てかなんでインターネットとアニメの話をしてたら、朝鮮人の話題が出るんだよ。
303日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 12:05:56 ID:kG3ZLAG/
>>280 >>284
確かにパソコンやトランジスタといったもの作ったのはアメリカだけど、
日本が開発したものも大きい。
TVや液晶ディスプレイ、LEDといった画像関連の技術は日本が生んだものが多いし、
CDやDVDみたいな記憶媒体もほぼすべて日本の発明だね。
言うまでもなく、これらを全部省いてしまったら今のインターネットは成り立たない。
304日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 14:04:29 ID:9hOzbggO
>>303
アメリカ人はお互い持ちつ持たれつだから使ってることに引け目はないだろうな。
他の国は恩恵にぶら下がってると考えると日本は大部分でも一部でも貢献してるのが凄い、と言えそうだ。
ほとんど貢献せずにITを使う国もあるだろうに。
305日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 15:18:42 ID:/W7GKKBj
>>304
<丶`∀´>...
306日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 19:46:36 ID:XCjCb3HF
変なのが湧いてる時は朝鮮半島で何かある予兆
307日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 22:45:33 ID:T34wpIj9
貿易輸出額

ドイツ 人口6000万 124兆6000億円  http://www.iti.or.jp/flash97.htm
日本 人口1億2700万 73兆円  http://www.jftc.or.jp/profile/pdf/katudo_060609.pdf
韓国 人口5000万   37兆円  http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/search-text.do?url=010011210101

人口比で見たら
ドイツ>>>>>韓国>日本
308日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 22:46:31 ID:ZRI+CGWi
つーかなんでお前らそんなに簡単に釣られんの?
俺も釣ってみようかな
309日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 22:50:21 ID:ZRI+CGWi
ウイーン名物のザッハートルテってあるだろ
世界一おいしいチョコレートケーキ
新宿高島屋のB1で売ってるけど、ほんとに美味いわ。
悪いけど、お前ら日本人の誇りエンゼルパイとは比べ物にならんわ。
ザッハートルテを食えば日本人はぜんぜんすごくないとわかる

あ、おれ在日だから
310日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 22:55:35 ID:Yv/t2Rs0
>>307
その額が輸出「超過」額なら確かにスゲーことだな。
311日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:00:28 ID:npr5yHld
>>307
それなのになんで韓国の中央銀行は赤字なの?
312日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:01:09 ID:fHfSmOvv
エンゼルパイごときと比較対照される
ザッハトルテとやらは要するに駄菓子の類なのか?
313日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:03:26 ID:6koB+hld
>>307
ドイツの人口が6,000万っていつの時代の話だ?
314日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:25:01 ID:ZRI+CGWi
>312ザッハトルテ(・_・)
http://www.demel.co.jp/pdt_02.html
315日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:27:31 ID:Yv/t2Rs0
>>312
工業化できているか否かによる。
バウムクーヘンも以前は職人しか作れない高級菓子だったわけだが、
日本人が自動バウムクーヘン製造器なんて作ってからは駄菓子に格下げされちまったw
316日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:32:40 ID:npr5yHld
日本人もザッハトルテをおいしいと思うし、
菓子職人は勉強して作るけどね。

>>315
こないだデパ地下で実演販売してたよ。焼きたてはそれなりにうまかった。

でも自動製造機なんてあるんだ。
確かにちっさく切ったバームクーヘンは袋入りであるね。
317日出づる処の名無し:2007/08/19(日) 23:46:17 ID:ODNvLkpV
>>267
麻生はるろ剣読んでないのかwww
フィクションとはいえ、ご先祖様の大久保卿が惨殺されるシーンあるしな…
318日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 00:15:16 ID:Qbs3nCeL
>>309
同じ土俵で比べるなら、
エンゼルパイ(森永)とチョコパイ(ロッテ)だろ。
エンゼルパイの方が味も舌触りも禿しく上。
319日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 00:15:47 ID:wAPuIqe8
>>307
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
ドイツが強いことは確かだけど、地理的に有利なのもあるんじゃないか?
あと人口比で言ったら台湾も強いぞ。
320日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 00:16:33 ID:wAPuIqe8
>>307
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
ドイツが強いことは確かだけど、地理的に有利なのもあるんじゃないか?
オランダ、ベルギーあたりも妙に高いし。
あと人口比で言ったら台湾も強いぞ。
321日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 00:37:17 ID:GeLnyiRl
ドイツ人の手先が器用なのは何百年もジャガイモの皮を剥き続けていた為
日本人の手先が器用なのは箸を使い続けていた為
322日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 00:55:49 ID:6+1z7ZGQ
>>307
ヒント:貿易依存度

ちなみに日本の場合は長年10%前後で推移してきたが、韓国は近年70%を突破した。
それと、以下の事も忘れるなよ。

韓国の貿易依存度 ∝ 韓国の対日赤字額 ∝ 韓国の対日依存度
323日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 01:28:07 ID:hwhjk4U8
【朝鮮日報】 世界の100大IT企業、台湾14社で韓国たった1社とは〜「ITコリア」、「IT強国」の姿など影も形も無い [06/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182859042/l50

米国の経済誌ビジネスウィークが選定する情報技術(IT)分野の100大企業に韓国企業からは
ハイニックス半導体1社しか選ばれなかった。アジア諸国では台湾企業が14社と最も多く、
日本が8社、インドが6社、香港が3社選ばれている。
「ITコリア」、「IT強国」の姿など影も形も無い。

【韓国】対日貿易赤字の拡大続く−日本への高い依存度などが原因
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179720875/

【ランキング】GDP、ロシアに抜かれ世界13位…韓国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185898661/l50

【韓国】国産化率0% 携帯電話の核心部品18品目 −中身はほとんど日本製部品(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/23/20050923000026.html

【米韓】米、クアルコム製半導体チップを搭載した携帯電話を輸入禁止へ 〜韓国メーカー大打撃(聯合ニュース)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/06/08/0600000000AJP20070608000400882.HTML

【韓国】NYT「韓国などアジア5カ国は経済動力を失っている」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183106687/l50
324日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 01:30:36 ID:hwhjk4U8
★特許出願、1位日本、2位米国、3位は中国、WIPO

【知的所有権】特許出願、3位は韓国抜いて中国〜WIPO「パテントレポート2007」[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186762779/l50

WIPO(世界知的所有権機関)は8月10日、05年の世界の特許出願状況をまとめた
「パテントレポート2007」を発表した。

出願総数は前年比7%増の約166万件で、国別の出願受付件数では、1位日本、
2位米国は前年と同じだが、3位には韓国を抜いた中国となった。中国の国内特許の
出願件数は10年前に比べ9倍以上に増えている。
325日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 08:02:36 ID:juSyebdv
名前 T・U
髪型 キノコカット
眼鏡 すごい度が厚い
体格 筋肉質
年齢 20歳過ぎ 
病気 自閉症 パーソナリティ障害
性格 弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長 推定159cm 
出身中学 千葉市立葛城中
(中学1年)担任T,I教師 (中学2,3年)担任K,K教師 (バスケット部顧問)T,M教師

(千葉市立葛城中在籍当時のT・Uによる犯罪歴)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る 
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行  
・マスク忘れても、給食配膳   
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要 
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける 
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく 
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる   
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校  
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚  
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす 
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ 
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計(G−SHOK)を盗む   
 部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
 被害者は今も引きこもり。もちろん、U・Tによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前     
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす  
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る  
(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)
326日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 10:12:06 ID:z28xXORa
日本人ならザッハトルテのうまさを評価しつつ、それが日本にいな
が食べられる事に感謝するべきなんだよ。
話は変わるがアメリカの朝食の定番クロワッサンは、本来フランス
で熟練の職人によって作られる高等技術を要するパンだった。
それを一気に広めたのは日本のパン製造機。何でも餃子製造機が
元らしい。
327日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 10:18:23 ID:yqtiWBiu
寿司製造ロボットも世界中に広まるキッカケだったね。誰でも一定のレベル
で作れること、人が手で触らないから衛生面での不安が少ないことが大き
かった。
328日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 10:19:21 ID:w3+BXhuT
てゆうかクロワッサンをアメリカ人が朝に常食してるということを今初めて知ったよw
329日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 11:10:57 ID:4P5vE+Sp
アメリカ人の朝飯は両親がトーストで子供はケロッグだと思っている。
330日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 11:20:24 ID:KkCjfA4o
>>326
饅頭製造機と原理が同じとも聞いたよ。
331日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 13:35:17 ID:81Cf+S8+
>>291
>例えば、テレビの偉大さは画像を遠隔地に送るメカニズムにある
>のではない。CMを挟んで番組を流す経営システムの画期性にあるのだ。

揚げ足取るつもりはないけど、テレビはCMがなくても偉大だと思うぞ。
NHKとか。
332日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 13:53:12 ID:4MIrFGQi
むろんテレビの偉大さは画像を遠隔地に送るメカニズムにあるw
CMの存在なんぞカスみたいなオプションにすぎない。
テレビというメディアの存在がまずあったからこそ、それに合わせて
CMを流して番組を作るという金の流れができたにすぎない。
333日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 13:55:45 ID:RCcGkBM0
ドイツは武器売ってるからな
334日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 14:42:46 ID:cwxb6goD
>>45
二十歳過ぎてから同じことやった
そのときは、味噌が少ないからだって思って1パック・・・
335日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 14:48:58 ID:6CWDR6VR

336日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 14:59:38 ID:vzk4sCsS
うどんの出汁をみりん抜きで作ってそうだな
337日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 15:54:02 ID:uaQZkn6u
おれはみりんという調味料の正体を未だに知らない
あれはなんなんだ
338日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 15:55:55 ID:ycVbes4B
仲間はいる。安心しろ。
自分は水炊きでほんとに水だけでやったんだぞ。
339日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 15:58:37 ID:srpKEBBy
ザッハトルテにレスした奴ら
釣りだって断ってるのにそれでも釣られるお前らっていったい

じゃあもう1回やるから
今度釣られたら腹切って死んでください
340日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 16:06:11 ID:srpKEBBy
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。闇口座も仮名で作り放題w。
世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆) 既得権益最高!

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに朝鮮総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
341日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 16:15:12 ID:gf/6yEy+
>>337
ちょーてきとーにいうと
甘酒の焼酎割り
342日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 16:36:28 ID:cwxb6goD
>>336
今は任天堂の料理ソフト持ってるから大丈夫だと思う
343日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 17:14:35 ID:uaQZkn6u
>>341
mjdk( ゚д゚ )
344日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 18:32:41 ID:hwhjk4U8
●【アフガン人質事件】 二人死んでいるのに国際社会の関心低い〜韓国の国際的位相の低さ反映という分析も[08/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186273513/l50

●【韓流】 「韓流は最初から存在しない。ゾンビ・ウェーブだ」米芸能記者、「韓流の日」シンポで指摘★3[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185208279/l50

●【韓国】「“メード・イン・コリア”にはアイデンティティーがない」[07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185334776/l50

●【ミスユニバース】 イ・ハニ、本当は悔しかった〜母親、日本代表1位に腹立ち何日も寝られず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181826140/

●おち○ちん国際比較サイズPART6 韓国は最下位
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173594617/

●韓国名門女子大の3人に2人「次は韓国人として生まれたくない」
http://kuki1.stoo.com/news/html/000/412/263.html

●日本女性は韓国男に興味なし
http://english.oricon.co.jp/news/20060801_03.html

●日本の若者「韓流(笑)全く興味ない」
ソース 動画
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=8ba7glXp_Lk

●外国人妻10人中8人「韓国人とは2度と結婚したくない」朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20051123000042

●【韓国】 ダウン症候群の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い〜診断技術の進歩で奇形診断増加[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185112112/l50
345日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 20:03:37 ID:A1+hQnd7
あっ、オイラうどんの出し汁を作る時は、味醂を使ってないよ。変わりに甘口の
日本酒を使ってる。その方がさっぱりとした出し汁が出来るンだもん。
346日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 20:08:42 ID:YvMx9c6z
香川は醤油かけただけでうどん食ってるのがテレビで放送されてたぞ。
ホントに旨いやつは出汁いらないんじゃないか?

347日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 20:26:25 ID:mPezEAYp
香川県の醤油は出汁入ってんだよ(マジ

348日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 21:01:13 ID:w06BkRhi
「おもちゃ花火」広がる世界 純国産、輝き復活
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/trend/070818/trd070818000.htm

厳しい残暑が続き、まだまだ花火を楽しめそう。豪快に夜空を彩る打ち上げ花火だけではなく、
手持ち花火など玩具花火(おもちゃ花火)も楽しみのひとつだ。最近では国産の本格的な花火
が復活の兆しを見せているほか、花火をチョイスしてくれる花火コーディネーターも登場するな
ど、楽しみ方の幅が広がっている。

■鮮やかな色変化、時間長持ち…高くても売れる

「今年は純国産花火の復活、飛躍の年です」−。
ネットで幅広く花火を販売する立岩商店(長崎)専務の立岩直樹さんは力強くこう語る。
349日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 21:28:13 ID:VBCw00Vq
>>346
お前、映画UDONの小泉息子みたいなことになるからもうちょっと世間を知れ
350日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 21:28:42 ID:LH3jZH7A
>>346
本場じゃ出汁醤油使うらしいね。

でもしょうゆウドンはむしろ薬味が大事だと思うな。
味的にしょうゆというよりも大根おろしウドンな感じ。

大根おろしとおろし生姜、刻み葱のせて食うと
そこらのスーパーで売ってるゆでウドンでも美味く食えるよ。
醤油は好みで色々。

しょうゆウドンの為にうちの冷凍庫にはいつも大根と生姜が冷凍してある。
凍ったまま粗目のおろし金でガリガリやって、
冷や冷やのしょうゆウドンで今年の夏を乗り切ってる。

351日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 21:52:29 ID:NdFDQ/Mt
無文字文明と有文字文明の差は優劣ではない。

ぶっちゃけ有文字文明は「仕方なく」そうしたに過ぎない。
352日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 21:55:46 ID:NdFDQ/Mt
国産戦闘機はアメリカの表と裏外交の妨害と工作の妨害さえなければ実現可能。
353日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 22:10:20 ID:DA95Ghf+
醤油と味醂を合わせた後に昆布を敷いた瓶で長期間寝かせると良い感じ。
出し汁で割った後も更に冷蔵庫で寝かせる。
芋焼酎を前日に水割りしとくのと同じで馴染み方が段違いだ。
354日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 22:19:02 ID:z28xXORa
>>352
工作されるに決まってるw
外務省のヘタレっぷりは批判されるけど、彼らは敵国の暗殺を含む
工作活動に何十年と晒されていた。国益守る為に命はるのを要求
するなら、防衛策も与えないとな。
今は核より情報機関育成が先だよ。
355日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 22:31:44 ID:/Fwqaf6w
>>352
大事なものを忘れてますよ。

つ[莫大な予算]

正直『そんなもの(純国産戦闘機)』に莫大な予算取られるくらいなら、イーグル延命や
ユーロファイターなどもっと安上がりなる物を選んで余りをMDに注ぎ込みたいわ。
や、もちろん技術維持のために研究用に小数作るのはアリだと思うけどね。
356日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 22:42:15 ID:/k0o5rmO
アメリカが、表面的に中国叩きを装っても、
結局、軍事力だけで判断するクセは直ってないし、
核兵器さえ持ってりゃ、人間として扱うって態度なんだから、
平時から十分な備えは必要だろ。

信じるか信じないか以前に、備える必要はある。
357日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 22:47:33 ID:/k0o5rmO
つまるところ要するに、
アメリカに対する信頼感は、
かなり減った、ってことだけど。

いくら自国に害のない工作だからって、
ああも、あっさり同盟国叩きに回る国では、
いざというとき、あっさり見捨てられるだろ。

アメリカと適切な関係を維持したいなら、
強い依存関係を切らないと、アメリカ経由で中国に支配される。
自立が必要だし、そのためには核武装が必須。
358日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 22:58:33 ID:UbZjJetr
>>355
安上がりにするなら核が一番。
核分裂反応を使わない水爆の実用化し研究でもしたらいい。
359日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:04:41 ID:KY1U4Hw6
そうそう、最近西尾幹二氏が本を出したけれど、どんなもんかね。
今は、なんでもかんでもアメリカのいいなりでご機嫌ばかり窺うアメリカの価値観を
保守するアメリカ保守派とは袂を分かったんだべ。
360日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:09:09 ID:9TnYchKz
>>359
問題は慰安婦決議じゃなく、アメリカの国力低下なんだよね。
361日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:12:00 ID:/k0o5rmO
いや、国力は低下してないだろ。

ただ、魅力が低下すると求心力も減るわけで、
そっちのほうが、よっぽど問題。
362日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:28:02 ID:/Fwqaf6w
軍事力じゃなく経済力で考えようぜ。
日本は中国・ロシア・米国に囲まれてるので経済を発展させるためにはどれかと組まないといけない。
その状況下(三択)ではどうしても米国になっちまうってこと。中露と組むなんて自殺行為。

アメポチと言われても良いじゃないか。
そのおかげでたらふくご飯は食べられるし、こうしてインターネットで遊べるんだから。
363日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:49:25 ID:9TnYchKz
>>361
思いっきりしてるよ。ちと長文すまん。
イラク戦争が始まってから、アメリカの保有する金は半減した。国家財政は日本とサウジからの補填がなければどうしようもない。
カトリーナの被害も橋が落ちるのも、それだけ財政が圧迫しているから。
経済はというと株主第一主義で海外に移転しまくった。だからドル安になってもアメリカ経済は復活しない。唯一良かった金融も
要するにバブルだったわけで木っ端微塵に吹き飛んだ。庶民まで不動産バブルに踊ったアメリカは日本以上の不況になるだろう。
裏庭の南米もEUも中東もアジアも反日。完全に孤立無援だな。

軍隊がいくら強かろうとも、金が無ければ帰るしかない。それもイラク一国すら押さえられないわけだから大した事ないな。

>>362
前提が間違っている。日本がどう思おうが、アメリカがどう思うかは別。更にアメリカに日本を守る意志はあってもその能力をいつ
までも維持するとは限らない。既に日本のアメリカへの負担は自主防衛の場合のコストを超えようとしている。つまり割に合わない。
日本はどう転んでも自主防衛しかなく、その上で緩やかな連合体、日米豪印などと連携を取るのが望ましい。EUとでもいいが。
364日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:51:23 ID:/k0o5rmO
反日・・・は、反米のミスかな。
365日出づる処の名無し:2007/08/20(月) 23:56:16 ID:9TnYchKz
そうだった。
まだ見てなければこれを見てくれ。

NHKスペシャル「個人破産・アメリカ経済がおかしい」

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm497923

少し前の番組だけど、今見てもアメリカで何が起きているかわかるよ。
366日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:00:01 ID:RaUUHF8i
ああ、ニコニコは登録してないや。

アメリカが凄いのは、
金を吸い寄せる力があることだよ。
367日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:00:48 ID:1a2xphQL
正直ハンバーガー屋よりまずいコーヒを売るコーヒショップなんてモノに
文句を言わない人間達が経営に口を出す国というのは間違っていると思う。

ツッコミハ勘弁
368日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:05:38 ID:T1ntPgEi
探してきたw

まあ見てくれ。スレ違いのようでいながら、日本人も考えさせられるよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/video/google/-4896448479819549272
369日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:07:12 ID:loUoahR+
>>363
いや、だからさ、経済で物を見ようぜ?経済で。
日米同盟が堅持されているからこそ、日本経済も潤っているんだから。

それに日本の負担が自主防衛のコストを超えたってのも眉唾なんだが。
核・原潜・空母機動部隊、どれも日本は持っていない上に自主開発なんてしたら
日本経済が大混乱になる代物ばっかり。
日本の負担をヤクザのミカジメ料と受け取るか、リーズナブルな傭兵料と受け取るかだけど。
370日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:16:43 ID:T1ntPgEi
>>369
金の計算なら、
日本が買わされている米国債に駐留米軍の思いやり予算、
それに禁じられている金保有に、低く抑えられた金利まで考慮しなきゃ。

世界第二位の経済大国の日本ができないのに、なぜそれ以下の国が
できるのか。やってやれない事はない、いやいやおう無くしなければな
らない時代に入りつつあるんだよね。
371日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:19:32 ID:04axH7D/
>>370
米国債ぐらい硬い投資先はないと思うんだがな
思いやり予算にしたって、アレだけの低予算でアメリカ軍を人質に取ってると思えば割に合うだろ
372日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:22:04 ID:T1ntPgEi
>>371
アレだけって、日本以外の全ての駐留経費を足しても
日本の支払っている思いやり予算に届かないわけだが・・・。
373日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:24:07 ID:AapcurzQ
>>371
こっちは日本国民そのものがアメリカ軍の人質とも言えるわけだが。
公認しないだろうが核があれば、政府も人質。
早い話占領軍が継続駐留してるだけ。
374日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:30:46 ID:04axH7D/
>>372
自主国防とやらをするとなると、2000億ぽっちじゃ全然足りないんだが

>>373
なら、アメリカを敵にしなきゃ良いだけのことじゃないか
そもそも自立したって、アメリカに勝てるわけでなし
将来的にアメリカが疲弊したなら話は別だが、少なくとも現時点でアメリカを敵に回すような選択をする意味はないだろ
375日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:31:03 ID:T1ntPgEi
7日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が最近訪中して中国軍事当局者と
会談した際、中国側が、太平洋を東西に分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。
米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。

 米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの方針だ」と記者団に述べ、
西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。

 米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は西太平洋の覇権を中国に
譲り渡す「大きな過ち」だと主張。日本などアジアの同盟国との関係を台無しにしかねないとして
断ったという。(共同)

(2007/08/20 01:05)

ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070820/usa070820001.htm

マエムキ・・・
376日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:35:21 ID:RaUUHF8i
つか、やばいのは、俺たちにまかせておけば大丈夫だから、
って、日本の政治家とかがアメリカと話し合って決めちゃって、
実際、まあ任せておいても大丈夫だったわけだけど、

その流れで来ちゃってるから、
国民に対する説明なり説得なり、
手間をかけないんだよね。

ちと違うかも知らんが、いっぺん、
小泉さんの頃だったか、日本が輸入に頼れなくなったら、
日本人に可能な食事は、こんなに貧相になります、
みたいなのがあったけど、ありゃ単なる脅迫だ。

正直、ちょっと、カッとなった。
377日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 00:47:18 ID:1a2xphQL
そろそろ余所でやってくれんか。
378日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 03:08:39 ID:6CXxgqiG
幼稚で他では相手にされる自信がないから、こういうスレ違いの場に来るんだろう。
スレ違いだからとりあえずは喋りまくれる。
でも少し時間が経てば、判る人間がやってきてすぐに論破される。
それでまた他のスレ違いのところを渡り歩くとw
379日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 03:09:55 ID:RaUUHF8i
本気で言ってるなら、
本気で対応するが、
よろしいか。
380日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 03:21:49 ID:yylJlcNi
テキトーにあしらってやるから、永遠に低脳やってればいいよ
381日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 03:26:50 ID:RaUUHF8i
問題は、官僚と労組だ。

縦割り行政とか言われてるけど、
そりゃ当たり前の話で、横につながったら、
暴走を防げない。

橋渡しするのが内閣の仕事で、
世論の支持も為しに解体を始めれば、
国家に対する攻撃として排除される。
382日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 03:48:41 ID:RsUYYdqG
うーん…短い改行と、所々に挿まれる空白の行…
こういうレスする粘着、結構前にいなかったか?
まさか、また性懲りもなく戻ってきたとか。
383日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 03:52:54 ID:RaUUHF8i
なんでもいいけど、
安倍さんを非難しろって言うなら、
べつに、それでもいいよ。

第二自民党でも、たいして変わらんし。

行政さえ、しっかりしてれば、
とりあえず日本は安泰だわ。
知らんけど。
384日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 04:35:08 ID:RaUUHF8i
・・・つか、ちょっと言いすぎたんで、
俺の負けです。

ごめんなさい。
ここは、逃げます。
385ブロリー:2007/08/21(火) 12:46:52 ID:MHjtN+Br
なんなんだぁ〜、今のは?
386日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 13:14:00 ID:Rox5s2B6
>>376
つーか、国民に説明なり説得をしろと言ったそのすぐ下で、
アメリカとの関係が切れて、安定的な輸入が脅かされたら、
日本人の食卓はこんなに貧相になりますという説明を受けたら、
カッとなったりするんでしょ?

こんな馬鹿な国民にどう説明しろと?
387日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 16:06:20 ID:Ajgvv5LW
>386

日本語でok
388日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 17:02:21 ID:MG2L4lz0
>386
日本語でok
389日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 18:43:12 ID:C77cBuQl
>386
日本語でok
390日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 18:55:54 ID:UBMMMSh4
もちろんアラビア語でもOK!
391日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 19:20:59 ID:ZQBiitsq
960:2007/08/21(火) 13:27:06 ID:VzubsEjs
そういえば山口小夜子さんが亡くなったそうで。

たしか彼女はフランスかどっかで、走行中の列車止めたことがあるそうです。
個室の中でストレッチしようと、つり革に掴まってぶら下がったらそれが
緊急停止装置だったもんで、急に止まって乗務員が血相変えてやってきた。
怒られる!と思ったけど、ニコニコと実に愛想よく無罪放免で済んだとか。
当時、東洋一を謳われた美人モデルが相手じゃあ、そうなりますわな。

ウチに出入りの呉服屋が、山口小夜子モデルの反物とか持ってきてたなぁ。
才能豊かな方でした。ご冥福をお祈りします。合掌。
392日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 19:46:10 ID:v+/8sfsg
貿易は必要不可欠だね。

貧しい生活が嫌なら、資源を得るために、侵略でも略奪でも肯定しろ、
とか言われたら、泥水すすり、草を食み、とか考えちゃうけど。
393日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 20:05:39 ID:v+/8sfsg
アメリカとの協力が必要なら、アメリカの行動を説明するべきで、
とにかくアメリカが言ってるから従うしかない、ってのはマズい。

理由と手段が妥当なら、国民だって馬鹿じゃない。
問題は、説得できないようなことをアメリカが実行しはじめたときに、
それでも、貧しい食事を見せて、とにかく従うしかない、と言うのか、
ってことです。
394 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/08/21(火) 20:39:49 ID:JSv+CUn4
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 氏ねよ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
395日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 21:29:34 ID:v+/8sfsg
・・・悪かったよ。

もう、言わん。
396日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 21:48:18 ID:q4VPPIfz
>>395
いいえ、許しません。韓国は日本の植民地でした。
397日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 21:55:50 ID:MG2L4lz0
>>395
言いたい事は分かるが、とりあえずスレタイ読もうな。
398日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 21:56:26 ID:v+/8sfsg
判断ミスがあったなら、それはそれで仕方ないけど、
途中で放り出しちゃうのは、もっとマズい。

話を、きちんと筋立てておかんと、
ワンフレーズで切り崩されるよ、と。
399日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 21:58:34 ID:9oE9jF8f
何で日テレとエイベックスは終戦記念ドラマの主題歌を韓国人に歌わせるんだろう
400日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 22:05:21 ID:ZQBiitsq
414::2007/05/16(水) 18:54:42 ID:jtlz+0dx0
ttp://pinoccio.at.webry.info/200701/article_7.html

■一部抜粋
偶然会った人々に自然と「どこから来たの?」と問われて、
私は韓国、友達は日本だと答えると、 彼らの視線は自然に友達の方にとどまり、
自分たちが知っている日本語、日本食、日本の都市、文化等々を完全に
情!熱!的!に話す。

日本人たちと一緒にいる時、彼らが私より優れているからではなく、
ただ日本人だからいい待遇を受けることは本当によくある。
初めは傷ついたけど、いまは受け入れる。しかし羨ましいのは相変らずだ。
そして本当に切ないことは、日本と韓国を経験したアメリカの人たちだ。
日本にいた彼らは期間に構わず-短くは何ヶ月で何年まで・・
日本語の基礎から高級までを話して、その文化に魅了され、
いちばん羨ましいのは日本で会ったアメリカ人たちと絶え間なく交流し、
日本で会ったわけではなくても、日本に行って来た人同士でチームを作って
定期的にオフを持つ。韓国に行って来たアメリカ人たちもそうするなら、私は驚くでしょう。
401日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 22:33:31 ID:9oE9jF8f
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186234880/
お前いつもコピペするだけならこのスレとどっちかにしろよ
402日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 22:38:53 ID:6OoHvbwg
>>307
ドイツや韓国は日本と違って外国に輸出しなければ生きていけない国。
世界不況が起こったら、GDPに占める輸出入依存の大きい国と、輸出と輸入
のバランスが取れていない国ほどダメージを受ける。
日本は輸出立国と勘違いされてるけど、輸出と輸入がGDPに占める比率みると
内需立国であることがわかる。

http://blogs.yahoo.co.jp/eisaku35/47855967.html
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060629c3000c3
403日出づる処の名無し:2007/08/21(火) 23:42:06 ID:T1ntPgEi
ttp://tanakanews.com/070821credit.htm

往々にしてプロパガンダ色が強い英エコノミスト誌も、8月16日付けの社
説で「市場参加者の全員が売りたい状況なので、資産価値の下落がどこまで、
どんな速さで続くのか、誰にも想像がつかない」「今回の危機は(証券化とい
う)金融界の新構造に深く根ざしている(ので深刻だ)。もう危機は終わった
と言っている人々は、馬鹿(fool)か、自分の利害を守るために(でたらめを)
言っているだけだ」と、事態の深刻さを率直に指摘している。


思うんだが20世紀って終わったな。金融を支配した者が支配者になれる、
という欧米の神話は木っ端微塵に吹き飛んだ。ITバブルが弾けて株バブルが
弾けて、最後に残った土地バブルが弾けた。もう信じられる物はないだろう。
日本企業が生産拠点を国内に残していたのは正解だったな。経済というのは結
局は信用。コツコツ働く日本人が結局は信頼される。
404日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 00:05:11 ID:NpmfMSi8
20世紀というか80年代の一極集中が終わるんだろうな。
まぁだから奴らは中国を巻き込もうとがんばっているけどね。
毛唐はワールドワイドでなおかつタクスヘイブンやら使いまくってるからあなどれん。
植民地思考が抜けてないのが敗因だったな。楽して金儲けという。

日本はどちらかというとこつこつがたというのは同意。
金融もがんばればできるよ。日本は。
バブル後遺症はでかかったんであほらしさが身にしみているだけ。
405日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 00:14:47 ID:KMNIIgz+
>>404
中国への巻き込みなんて失敗が明らかですね。

消費電力の伸びから計算して、中国の経済成長率って4%ぐらいらしい。
ふつーの途上国並。

思うんですけど世界経済を実際にリードしているのは日本とドイツでしょうが、
両国とも技術を大切にしますよね。古い会社も残っているし、匠を大事にする。
科学技術が進歩すればするほど、経済に占める先端技術の割合って増えて
いき、最後には資本すら凌駕すると思います。
406日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 01:23:29 ID:ODMtH965
でも本当の諸悪の根源投資銀行は持ち株として残るしなぁ。
(ヘッジファンドも奴ら上にたってやってるし、いつでも損切りっぽいし)
中央銀行もなぜか株主が表に出てこないけど株式会社だしね。

どちらにしろ地道にがんばってる日本もドイツもえらいということで。
407日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 01:34:24 ID:TQ++JV4V
ドイツの最新情報 -ドイツ留学情報PFADFINDER24
http://www.pfadfinder24.de/neuigkeiten/index.html

ドイツ信仰は捨てろ
408日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 02:28:39 ID:CTcXlte3
>>315
ちなみに俺、そのバウムクーヘン自動製造機を作った人の娘と昔付き合ってたww
だけどその製造機、特許を取らなかったばかりに「全然金持ちにならなかったよー」て言ってたよw
おまいら、どんな下らないもんでもヲタ過ぎると人がドン引きするようなもんでも
発明開発したら特許だけは絶対取っとけよ!
409日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 02:36:57 ID:f4da1EJZ
とはいえ、安く簡単に大量に作れるようになっても味はそのままだからな。
ビックマックがフルコースのメインになって、
日本の懐石料理がファーストフード扱いされるようになっても、
持ってる金にかかわらず食べたいのは後者だよ。
410日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 03:29:49 ID:p9U7Mr/k
>>407
そのサイト、日本を資源輸入国ではなく貿易立国だと誤解している経済音癡だから、あんまり当てにならないよ。
411日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 03:51:47 ID:R+TDCDR8
経済のことには詳しくないけど、日本が今より防衛費をかけるなら
それなりに内需拡大になるんでないの?
412日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 04:27:07 ID:LvZR8hHm
ドイツはドイツ人自身が見捨てている。
去年だったか、新大陸への移民がジャガイモ飢饉以来の記録を塗り替えてたんじゃなかったっけ。
しかも若くて外国で通用する技術をもったドイツ人が率先して逃げ出している。今世紀中ごろには
トルコ人と東欧系の国になるとまで言われてるんだが。
まあ、日本も国民人口は減り始めたのに、国内人口は増えているわけで、あまり他国のことは言え
ないが、それは小子化の影響であって、国民が国を見捨てているわけではない。
413日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 04:34:20 ID:zuwytm3z
>>412
オーストラリアだの東欧諸国は、これ幸いとばかりにドイツから
技術者を受け入れてるんだよな。
NHKだと、自分達の待遇を良くしてくれなきゃ、イギリスに行くぞって抗議する医者達の現状を
やってた。
ドイツ政府は今後受け入れる移民は、何らかの技能を持った人のみにするとか言ってたが、
そんな事言えなくなるかもな。
なんでこんなになっちゃったのか。
414日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 04:37:20 ID:zXBCKmHY
で、愛国烈士の皆さん。中国はいつになったら攻めてくるんですか?
415日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 04:44:28 ID:LvZR8hHm
>>411
実はその通り。
大日本帝国が無茶な海外膨張主義をとった要因の一つが、ロンドン軍縮条約の締結と、生真面目な履行だった。
輸出品目といえば絹と銅、国内産業には見るべきものが無く、戦後の自動車や土木建築(ゼネコン)のような単純
労働者の受け入れ先が無い状態で、今よりも何十倍もでかい国防費をごっそり削ったものだから失業者が続出した。
逆に言えば防衛予算を増やすというのは、若年失業者対策になりうるし、国内産業にも貢献する。小さなことだと
セーターやコートの支給(今は自腹だ!)、大きい事だと老朽化した官舎の立替や国産戦闘機の開発など。
ただ、単年度予算がネックで、「今年は予算が下りたけど来年は減らされるかも」ってことではメーカーも怖くて
設備投資や開発者の雇用ができない。
416日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 04:58:54 ID:zTuqQ7QH
>>412
日本語が通じて、日本の常識が通じる国が、ぶっちゃけ日本以外に無いので

どこにも逃げられないのですよ
417日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 05:12:30 ID:zuwytm3z
>>416
それは違うと思うが。
他国では自国の常識が通じないのは、どこも一緒。
ホントに逃げようと思ったら、常識とか言語の違いなんてこだわらないと思う。
あらかじめ学んでおいて、逃げる準備をすることも出来るんだしな。
日本は、まだそこまでじゃないということじゃないか?
418日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 05:22:48 ID:Ct07/+7I
>>414
馬鹿?
419日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 05:22:57 ID:f4da1EJZ
日本人を操って、中国人を触ってとろけさせるゲーム作ったらあっちの人って怒るかね?
420日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 06:03:08 ID:ItmaOGzr
>>403
今回のバブルは日本の低金利政策が
大元になってるんだけどね。
421日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 06:12:10 ID:i4+RIEt9
>>420
それもそうだが、アメリカだって20000年ちゃっちゃか低金利にしてる。
ドルの余りはもともと向こうのせい。

円借りなんて大げさに言われてるけどヘッジの中の一部。
422日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 07:24:37 ID:KMNIIgz+
>>420
円キャリ起こしたのは禿でしょ
423日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 07:47:51 ID:mrMDGOe+
>>417
日本人が他の地域に行くのと欧米人が他の欧米諸国に行くのとでは
言語と文化のハードルが明らかに違うよ。
欧米は大雑把だがギリシャ・ローマという同じ文化的源流を持ち、
言語もインド・ヨーロッパ語という同じ系統の言語。
白人が社会の中核を占め、ほとんどがキリスト教徒という共通項もある。
さらに大航海時代〜帝国主義時代にあちこちに植民地を作っていたので
自分達が幅を利かせられる地域が多い。

424日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 07:55:52 ID:mrMDGOe+
付け加えると、日本人と欧米人ではそうやって新天地を目指して国外に
移住していく歴史的な経験値そのものも違う。
425日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 08:29:45 ID:TLhViAaX
違う。
大多数の日本人は

「ご飯がまずいところに住めない」

だけだ。
426日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 08:37:22 ID:GaytNwB2
>>412
外国に職を求めたからといって国を捨てたことにはならないと思うが。
427419:2007/08/22(水) 08:50:29 ID:f4da1EJZ
答えろよ
428日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 10:50:19 ID:f64t71/w
>>423
いや、人は経済的に困窮すれば移住をするよ。日本だって戦前はブラジル
アメリカと移民していった。今の日本人がそれをしないのは豊かになったから。

現在だと分かりやすいのは売春婦な。彼女達は国の境を超えて豊かなところ
に行く。戦前は日本人女性がからゆきとして国外に行ったし、戦後まもなくは
タイなどに行った。それは日本が貧しかったから。

今の日本は韓国・中国などから売春婦が集まってきているよね。東欧や南米
もいるかな。それは日本がそれらの国より豊かだから。
429日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 10:59:26 ID:xx5lv03q
シャッチョーサン、アマリムズカシイハナシ、ワタシ、ワカラナイヨ
430日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 12:37:12 ID:HH7Puq8O
>>227
林檎のウサギとか、ウィンナーのタコなんて世界広しと雖も、日本だけだろう?w
431日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 13:43:01 ID:a3Zi26PJ
>425
スレ違いだけど、もし日本が沈むなら俺はそれが理由でスペインかイタリアに行く。
気候と飯に勝る理由はない。

日本の気候と飯は良いもんだ。
432日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 14:06:13 ID:jUrd+SjL
>>411
最新鋭以外の兵器、その他の軍需製品を輸出すれば、
財政赤字も解消しますよ。その前に無駄な公務員を減らして
欲しいですが(正確には公務員じゃなくて政府外郭団体)。
433日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 14:07:57 ID:jUrd+SjL
>>431
> 日本の気候と飯は良いもんだ。

この季節、クーラーが故障した瞬間に、気候の方は自信が持てなくなるな。
434日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 15:37:29 ID:zuwytm3z
>>433
前のガイアの夜明けでビルの緑化やってたけど、効果に期待。
緑に覆われた近代ビルってのもライトノベルとか、ラピュタみたいでいいなw
よく言われてた風の利用も、やっと都市全体の計画として動いたみたいで良かった。
435日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 16:47:48 ID:2uifCkMD
ビルの緑化って、屋上に緑を置くって奴じゃないのか?国が補助金だして義務化すれば広がるんじゃね?
436日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 16:49:26 ID:ItmaOGzr
>>435
補助金はもう出るんじゃなかったっけ? まだ?
437日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 17:02:03 ID:1DW1OLAn
>>433
アクロス福岡
>http://www.takenaka.co.jp/t-file_j/d_synthesis/acros/index.html
みたいなやつのこと?
438日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 17:21:03 ID:HBBpt3qw
週プレに中国の記事が載っていたけど、砂漠に飲み込まれようとい
う村で、食器を水洗いではなくティッシュで拭うんだけど、それで
も食べかすは床に捨てるんだよね。直接は関係ないようでいて、
そういう細かい配慮が無いと環境問題は解決しないと思った。
日本人も浪費していると思ったけど、外国は次元が違うな。
439日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 17:54:23 ID:Ib0G6B1/
>>432

日本の武器輸出なんて幻、買うとこないね
武器輸出に必要なのは一に政治力、二に自国製武器で死者が出たときに動じない面の顔の厚さ、三が価格
440日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 18:17:08 ID:f6c5h9sB
武器を売るよりも、浸透濾過膜を砂漠の国に売って緑化に役立てて貰った方がいい。
武器を売るよりも、地雷探知車&地雷排除重機を売った方がいい。
武器を売るよりも、地雷で手足を無くした人達に義手義足を売った方がいい。
441日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 18:31:59 ID:Wq9ZRdox
>>439
余り知られてないが、イラクに落とされてる精密誘導爆弾に使われている電子回路は日本製。
あと、兵器に使われる強化ガラスや電波吸収塗料も日本製。
442日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 19:12:45 ID:yniisulx
>>441
あまり知られていないか?
湾岸戦争の時にその手のニュースが連日お茶の間をにぎわしていたけどね。
アメリカの最先端兵器の70%は日本の最新技術が使われているとか、
日本の具術力がなかったらアメリカの最新兵器はほとんど用をなさないとかね。
ただ、日本の最先端技術が軍事転用されているだけで、別に日本が兵器を輸出しているわけではないけれど。
443日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 19:38:11 ID:1/HkGvTB
>>442
サウジアラビアは三菱90式を欲しがってたぞ。
444日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 20:10:15 ID:RWpyqxhN
>>439
価格はそこまで問題ないような…
まず諸外国が欲しがりそうなのは90TKあたりだろうけど、コレは現在の調達価格が8億程度だし
輸出するとなれば量産効果で安くなるだろうから、色々上乗せ分があっても価格面ではLeo2とかと
張り合えるんじゃないかね。性能は世界でもトップクラスなワケだし。

あと面の顔じゃなく面の皮な
445日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 20:13:57 ID:f64t71/w
自分が外国の軍需産業なら日本のサヨク連中にたっぷり情報と金を
何かの団体を経由して送ると思う。それでも出来るかな?
446日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 20:29:12 ID:zh6S1Ovz
プレステ2
447日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 20:38:00 ID:zh6S1Ovz
>446やけどゴメン
輸出規制は昔の話やわ
448日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 21:13:27 ID:YMhOvdxe
>>443
> サウジアラビアは三菱90式を欲しがってたぞ。

兵士を蒸し焼きにするために?
449日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 21:33:29 ID:WGCiZwTb
最初はクーラーつけるつもりだったそうだから、付けようと思えば後からでも
つけれるんでないか >90式
450日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 21:35:57 ID:Wq9ZRdox
>>442
兵器用途しかない物で武器輸出じゃないって言い張るってどんだけー
451日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 21:51:42 ID:AXYYUy0Q
>>444
90式戦車は日本人並の体格じゃないとつらいけどね。
452日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 21:55:10 ID:WGCiZwTb
日本はまだどこか戦争アレルギーみたいのが残っているんだろうな。
兵器を作るとなると、いまいち情熱を持てない。
その気になれば世界最高性能のもの作ってしまうのだろうけど。
ホンダやトヨタがロボットを開発した時も、なんかムキになって医療や福祉への利用
を宣伝していた。まるで軍事目的と思われるのが汚らわしいことであるかのように。
453日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 22:00:14 ID:2uifCkMD
まぁアトムだしな
454日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 22:17:07 ID:/oMvodcZ
アシモの進化具合見ているとスターウォーズのドロイド兵くらいなら遠く無さそうだよ。
少なくともアトムよりは近い感じ。
455日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 22:37:17 ID:AXYYUy0Q
俺はロボット技術がある程度陳腐で安価なものになったら
突っ走ってセクサロイド作っちゃう企業が出ると思うんだよね。
そして馬鹿売れして大盛況になり・・・・少子化に拍車を掛ける。
456日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 22:40:33 ID:TQ++JV4V
457日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 22:54:10 ID:WGCiZwTb
>>456
musicはないわw
458日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 23:17:07 ID:1K7p+X8z
>>445
サヨクも日本人なわけで、外国の軍事産業から日本向けにお金が貰えるなら、
それはそれで国益にかなうよね。
つまり、実際に輸出できなくても、輸出しようとするだけでいいわけだ。
459日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 23:19:33 ID:KgQj9CV3
ガンダム作りたいけど、作った後の利用方法については考えてないみたいなもんか。
460日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 23:28:52 ID:oa2vn2aM
日本ってそういうのばっかだよね。
アトム作ったとしてその後友達になったとしてもその後どうするみたいな
461日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 23:35:54 ID:uq7e4bRL
じゃパトレイバーでいいじゃん。趣味の世界だが実用的。
462日出づる処の名無し:2007/08/22(水) 23:46:02 ID:YRZ5dGzY
>>450
日本が世界に輸出している兵器用途しかないものって何よ?
463日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 00:04:53 ID:BEqEvTAd
>>462
ミサイル先端カバーとか

MD(戦域ミサイル防衛)の迎撃ミサイルの先端の
カパッとひらくコーン(ミサイル先端カバー)は
大田区の町工場で作られているそうだ。

引用元
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fukui2004/diary/200605120000/
464日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 00:07:01 ID:2oszl0Ju
いいんだよそれで。
日本人はバカだから「最高に良い物を作る」事が
目的なんだから。
465日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 00:18:51 ID:JRO6P/vx
まあ、とにかく艦体は売れるんじゃないの? 中古でも。
466日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 00:48:07 ID:3Gpuoog7
>>464
滅茶苦茶美味いレーションなんて作れそうだな。それが故に、
日本と交戦して輸入が途切れると兵隊の士気が落ちるくらいの。
467日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 01:13:33 ID:y1wiOvfd
レーションだったらイタリアには適わないだろ。
468日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 01:22:37 ID:UWy4p3l1
イタ飯も栄養価は缶飯にかなわんだろう。
携帯性も考慮するとアメリカ製にかなわんが、今度は味がダメになる。
……世の中上手くできてるなぁ。
469日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 01:33:41 ID:GTZNKem2
>>463
大田区の町工場?
それはもともとロケット用のものだったりしないか?
以前テレビで、大田区の町工場でNASAから
発注受けてロケットの先端部分を作ってる所があるってのを見た覚えがあるんだが。
470日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 03:30:57 ID:C14uQ2oB
じゃあ兵器用途しかないものじゃないじゃん。
471日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 07:04:51 ID:B5jN1KNB
うん、あれはスペースシャトルの先端部だな。
ミサイルにしてしまうには、(してるのかもしれんが)もったいない代物だ。
472日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 09:28:43 ID:BEqEvTAd
スペースシャトルとミサイル、やっぱり設計からして別じゃないか?
アメリカ軍とNASAがそういうレベルで部品の共通化をはかっているとは思えないんだが
473日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 09:54:16 ID:B5jN1KNB
そだな。NASAがミサイルの発注するわけない。
474日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 11:15:19 ID:N1/o0xZH
アラブのお金持ちが霊柩車をよろこんで買っていったって話を聞いたけど、事実?
確かに知らない人が見ればスゲー和風で豪華に見えるけど。
475日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 12:55:08 ID:dMCxMY3H
アラブの人から見た和風ってどんな感じなんだろうな?
俺の場合、仏教圏の風景見たときに物凄い違和感を感じたが、その他の地域は普通に見れた。
476日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 13:24:47 ID:Bmwr7jAO
>466
自分のレーションは鯖の水煮とサトウのごはんと醤油を一差しお願いします。
477日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 14:45:54 ID:k02yBvyV
戦場ついたら5分でごはん
478日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 14:48:57 ID:dMCxMY3H
ご飯がおいしい所がうらやましい
俺んちはコシヒカリ使っているのに、コンビニ弁当や料亭のご飯の方がよっぽどうまい。
479日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 14:59:56 ID:s9bCWa7C
そのコシヒカリの袋にはMADE IN CHINAとか書いてないか?
480日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 15:10:48 ID:LsjIcU/s
ガスで炊かないと不味いってよく聞くけど
最近の電気釜ならどうなんだろ?
481半農半勤  ◆KnWGwRI0HQ :2007/08/23(木) 15:14:21 ID:uLV313va
>>478

同じ銘柄でも産地によってかなり味に開きがある。

もっと厳密にいうと、田が違えば味も変わる。

「適地適作」という言葉があるとおり、その土地土地にあった銘柄が作られている。
東北・北陸以外の「コシヒカリ」は、聞いたことのないようなその土地用に開発された
品種より、不味いことが多い。
482日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 15:20:29 ID:JjwClUe6
>>480
高いやつは結構おいしく炊ける

でもなんだかんだ言っても米の産地が重要らしいけど
北の方で採れた米できりたんぽ作ると美味いけど、南の方の米では作れない
米に粘りがないから
483日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 15:25:17 ID:HhzxnVuj
484日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 15:27:03 ID:k02yBvyV
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6502725.stm

この記事の「テクノロジー国家ランキング」て何?
日本ドイツが入ってなくて、アメリカが7位で
シンガポール3位って?

英語得意な方よろしく
485日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 15:38:22 ID:0YnTYv3s
>>484
「国の発展に技術がもつ影響力」とか言ってるなぁ。

「ビジネス、利用できるインフラ、革新・発展を進めるための政府政策、
 最新のITツールを利用する様に促すリーダーシップを評価」とか。
486日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 16:04:41 ID:i5DCEOtL
>南の方の米では作れない 米に粘りがないから
俺、東北の生まれだけども九州の米の方が好き
結構硬めに炊いたご飯が好きなんだけども、まさに
これっ!って感じで壷にはまってます




487日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 16:30:07 ID:TmEuW3rJ
ドイツの技術力はもう過去の栄光なんじゃないの?
このスレでも技術者が海外に逃げまくりとかどうとかって出てたじゃん。
488日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 16:33:40 ID:sVnpO5uf
Networked Readiness Indexて何のことだろね。
いずれにせよ、普通の意味での先端技術の開発力ということではなさそうだ。
せめて自前のパソコンくらい製造してから、アメリカや日本を抜いたと吠えてほしいな。
489日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 16:57:49 ID:dMCxMY3H
ヨーロッパに江戸の町並み作りたい。
地震来ないから。
490日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 17:14:48 ID:OVnV29aB
>>469
北嶋絞でぐぐってみそ
491日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 18:23:34 ID:icneUXu9
霊柩車買ったアラブ人の話が出たけど
アラブ人、日光東照宮を見物し気に入る
これいくらなら買える?
と来て、ガイドが
これは買えない!
でも似たようなモノが付いた車がある
それで我慢しろ

って流れだったと思う
492日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 18:40:40 ID:Ac4pr+EW
他スレから転載。

http://www.bestandworst.com/r/99406.htm
海外サイト
27パーセントダントツで日本が最も人種差別国家だと決定
493日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 18:42:26 ID:GBHIqtH7
人種差別というより民族差別だな。もっと言うなら日本人と日本人以外に明確なラインがある。
494日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 18:49:26 ID:6EfMfOQ7
体中泡だらけにして銭湯の湯船に入るから立ち入り禁止しても、「差別だ」と言えば撤回されるなんて、ガイジンじゃないと無理だな。
495日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 18:59:23 ID:OF/3dQ8S
相手の自主的な恭順を期待して、裏切られて迷惑に感じる位なら、
外国人を見たら、幼稚園児と同等に扱って日本人のルールで洗脳しろっていう運動を日本中で起こすしかないね。
外国人=新参者の徳の面での最下位序列という意識を子供から常識にする。
特に白人はマイルール=世界ルールという優越感があるから、そこを周囲からよってたかって叩き壊して、
そのプレッシャーに耐えられる人間だけ日本に滞在できる雰囲気にすればいい。

「郷に居れば郷に従え」を10ヶ国語で暗記して怒鳴る練習を小学校の朝礼で毎週やるとかw
外国人には察しや空気嫁などの阿吽の呼吸は通じないっていう世界の常識への意識改革にもなる。
496日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 20:37:40 ID:mxAM99I3
あいつら「英語ガ通ジマセーン」ってだけで差別だ、外国人に厳しい
って言いやがるからなw

いっそ日本入国検定でも導入して世界最大の差別国家になりたいわ。
497日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 20:39:04 ID:TBp6oLNF
アメリカが早ければ10月にも北朝鮮のテロ支援国家指定解除?
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/fa67a322cedb5bd3316547f77ad130a7

アメリカは日本を裏切るようで
498日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 20:39:19 ID:4A7k8Jn9
今週のニューズウィークはサブプライム。ファンド系エコノミスト
必死杉。曰く、中国や他の国が好況だから、影響は一時的だろう。
あらゆる物を債権化するのは、最先端の素晴らしい知恵で、今回の
事はたまたま。
でも次のページの特集がカード破産だったりするんだよね。
つまり土地資産の価格現象で、信用が萎み、ローン金利の上昇や
限度額の引き下げなんか起きている。ただでさえ住宅産業の崩壊で
失業者が増えそうなのに。
どう読んでも国際社会でのアメリカの没落を示しているんだよね。
499日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 21:09:49 ID:piBtaYPO
500日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 21:15:49 ID:GTZNKem2
スペースシャトルから、ロケットから、ミサイルまで作る職人の町、
東京都大田区の町工場ってどんだけ〜

しまいにはモビルスーツ作りそうだなw
501日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 21:48:13 ID:F7T3BGv7
ガンタンク位なら予算さえあらばイケそうな気がする
502日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 22:01:28 ID:TmEuW3rJ
だよな。開発可能そうな所からコツコツと。
ガンタンク以外にも宇宙用のボール辺りが行けそうだな。
503日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 22:15:08 ID:p52CRIJ2
今の技術力なら724億円でガンダム作れるって正月辺りの特番で見たよ。
ただしビームサーベルとコアファイター無しだけど。
504日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 22:20:59 ID:BEqEvTAd
>>501
三年前の時点でこんなの出来ているからな

巨体がうなるぞ、ドアとるぞ。その名は「援竜」 (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/26/news001.html

で、新型が今年でたらしいんだが…ロボコンのご先祖様?(w

小さく速くなった新型レスキューロボット「T-53援竜」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/18/news054.html
505日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 22:21:12 ID:zZcWfw5D
最近の世界経済は金本位制ではなく円本位制だな・・・・
506日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 22:24:19 ID:dMCxMY3H
今まで電動だったものを電気無しで動くようにする技術とかはないの?
どっかの会社には茶運び人形の技術を利用した運搬機械があったよな。
507日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 22:26:58 ID:6TJXFArH
デンソーだな、機械の重さとスプリングで動くやつ。
508日出づる処の名無し:2007/08/23(木) 23:58:57 ID:qp6fyMv4
>>492
中国系や韓国系が投票してんだろw
509日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 00:00:24 ID:1V/7h52U
いや、いいんじゃないか。
差別主義国なら、そのほうが楽だし。
510日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 00:14:55 ID:/ZAN3fd7
しかし、一番日本が差別大国だと言ってる奴らが、一番日本に来る。
中韓が来ないなら差別大国でも構わないんだがね。
日本が金持ちである以上、ゴミもよって来る。
511日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 01:53:05 ID:BQBzIyql
しかし、今までこういう「日本は差別国」みたいな非難に日本人はすごく敏感に反応して、
「いやそれは」と弁解したり、「ちょっとまてよ」と反論したりしたもんだけど、
最近は「あ、そう。だからどうしたの? それが我々のやり方なんだよ」と、開き直る反応が出来るようになった。

日本人もずいぶんと肝が座ってきたなw
ようやく西洋的価値観を脱却して、人権ナショナリズムの克服へと進みつつあるのか?
512日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 01:53:21 ID:URgNLc/I
マンガ武士道入門 PHP研究所 20ページには、「片腹痛い」という言葉が載っている。
意味は「ちゃんちゃらおかしいということ」だってさ。
松本人志がガキの使いで言ってた「片腹痛し」ってのは、別に適当に作った言葉じゃないんだネ!
513日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 02:00:19 ID:58rCpnEZ
いや、人権は守る。

ただ、人権の意味を、
勝手に書き換える連中には、
もう、ウンザリしてるってだけで。

国籍以前に、人間は人間として扱うけど、
主権をよこせとか言われても、それは人権と関係ない。
514日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 02:59:57 ID:/DzcMqFd
中華名物「肉の壁」の前では人権なぞなんでもないアル
515日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 03:15:27 ID:Y94uPwAF
いくら白人様に訴えようが、朝鮮人も朝鮮系も日本にいる限り
未来永劫差別されるよ。日本から出て行くまで差別は続く。
516日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 03:30:31 ID:kZwIjDLC
俺個人の感想だが、ネットによって世界の情報を見れるように
なって世界に失望した。まあ今まで過度に他国に期待しすぎて
いたせいもあるんだがな。
517日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 03:34:59 ID:58rCpnEZ
欧米諸国に対する不満ってのも、裏を返せば、
彼ら自身の意識の高さが根底にあるわけで、
自分の身を省みずに、彼らにだけ高い理想を求める、
ってのも、甘えではある。

つか、素直に良い子でいれば、
馬鹿を見るだけだってのも、嫌と言うほど分かったし、
ようするに、みんな人間だ。
518日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 04:49:49 ID:2IomF9Hb
■■■安倍総理 パール判事と超時空会見!!!■■■

安倍総理の、インドでの国会演説。
ソース:外務省の安倍総理のインド訪問(概要)(平成19年8月21日〜23日)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_abe/iim_07/india_gai.html
安倍の人柄が好きか嫌いがどうであれ、少なくとも、インド・日本外交史の
正確な知識に裏打ちされた演説にはなっている。

インドの国会議員が30回以上の拍手。最後は総立ちでスタンディングオベーション。
【政治】インド国会の安倍演説でスタンディングオベーション起きていた
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187877679/

ところがなぜか、日本メディアは演説内容もスタンディングオベーションも
報道しないどころか、「中国に気を遣え!」と安倍批判。
【中国】安倍首相は“中国なしのパートナーシップ”を推進している
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187874972/

★★★ その「日本のマスコミ」の『歴史に対する知識』の水準 ★★★
「東京裁判のパール判事と、総理がインドに行かれた際にお会いになるという話が
 ありますけれども、事実関係と、どのような会談を期待されるか、お聞かせ下さい。」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ke7nkHgHBs4     ← ★必見★
519日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 05:33:07 ID:IE4vpEH2
520日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 08:34:50 ID:c9Mb2tvc
521日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 13:42:04 ID:RgwiMtur
自分達の文化に対する評価は江戸時代が一番高かったと思う。
カラクリなんてどんだけ和風・日本に合わせてるんだよと
522日出づる処の名無し:2007/08/24(金) 22:54:14 ID:I+a+l5ZX
>一番高かったと思う。
「と思う。」で世界が動けば楽だよな。
523日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 00:43:17 ID:5oIHYy5z
>>521
しかし、入手の難易度から来る舶来品に対する評価の高さも、現在の比ではないと思うが(w
524日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 01:20:30 ID:/5Le8rvF
>>523その渡来品とやらは立派な装飾をしてあるし、それを高く評価してても、
どの渡来品も、多くの職人が真似して作ったら、和風なもんが出来ちまうわけだ。
今はそういう事をやるメーカーは少ない。
文化に自信を持っていたと思える点は他にもいろいろある。
525日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 02:33:48 ID:mKTFVU9g
>>513
人権を守るって、国連職員用の高級宿舎でワインを傾けながら、
難民に支給するトウモロコシの粉の割り当てを相談することかい?
526日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 02:37:18 ID:JdMCoCPW
人間を人間として扱うってことだよ。

日本人として、あたりまえを、
あたりまえに行えば良いだけの話。
527日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 02:39:21 ID:/5Le8rvF
>>525別に武士じゃないんだから、いいんじゃないだろうか。
528日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 02:52:25 ID:JdMCoCPW
つか、人間以外の人権云々よりも、
人間の人権さえ守れるか微妙、ってのは、
認識しとくべきだと思うけどね。

欲望は、善悪と関係ないし。
529日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 03:04:45 ID:mKTFVU9g
>>526
捻くれたことを言ったが、そういうことなら判る。憐みや同情の心もね。

だけど「人間は生まれながらにコレコレの権利があるのです」とか言われると、
嘘くせえと思ってしまうな。日本古来の考え方にはそぐわない気がする。
いや「権利」じゃないだろって。

遭難なんかで、食料はあるけど、いつ救出されるか判らない状況だからと
最低ギリギリの耐乏生活を皆で分かち合っている状況で、突然、一人が
「私は人間である以上、人間らしい生活をする権利があるのだ!
 もっと食料を寄越せ!」と叫びだした時の様な不快さがある。

それと人間と動物を峻別するのも納得できない。愛猫や愛犬を
見知らぬ他人の犠牲にすることが正しいとは思えない。
530日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 03:14:17 ID:mKTFVU9g
それに「人間は生まれながらにコレコレの権利があるのです」とか言われても、
それから程遠い、虫けらの様な死に方をしている子供が一杯いる。

そうなると、そんな建前なんて、あんまり意味が無いと思うし、そういう子供を
救うために必死の努力をしてるかといえば、自分は、まぁ、何にもしてないし、
そういう建前を人前で唱えてるやつも、まぁ、自分の生活費の5%も分ち合って
いないと思う。まぁ、偽善もするだけましではあるが。
531日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 03:15:11 ID:JdMCoCPW
誰かを助けたいって気持ちも、
結局、欲望にすぎないからね。

それが全て可能だと信じるなら、
それは単に、強欲であるとしか言えない。

あと、動物と人間を区別するのは、
理性において、我慢するしかないだろ、そりゃ。
善人でも悪人でも、人間としては平等だし、
人間以外の動物よりは、人間を優先するべきだよ。

まあ、タテマエだけどね。
西洋人は、有色人種に魂があるのかさえ悩んでたから、
動物の魂とか、日本人が聞いたら絶句するようなことで悩む。

シートンとか、馬鹿じゃねーかとしか思えない。
532日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 04:14:05 ID:dmJsZLse
まあ日本みたいに適当に宗教と付き合っていける国は幸せかもね。
時代と宗教の整合性、なんてことにさほど頭を使わなくて済む。

動物の魂なんかもその一例。「ある」と思えば「ある」とできるってのは
楽。まあその分日本人は屁理屈は下手かもねえ。
533日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 04:18:25 ID:JdMCoCPW
理屈で詰めれば、
なんで連中が悩んでるのかも、
理解できるんだけどね。

まあ、真面目すぎるとしか。
534日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 04:31:54 ID:NxL+C2Qu
日本人の個人に対する意識は
「集団」を構成する部品としての「個人」という扱いだから
個人が権利を主張することに生理的反感を感じるのかも。

ある意味、生まれながらの病的な平等意識みたいな。
誰かが助けを求めたり、権利を主張しても
「お前だけ特別だと思うなよ」という意識が普通に湧いてくるとか。

人は環境や脳の仕組みによって個性が生まれるということが
理解できない国民性なのかもしれない。
同じ教育をすれば皆同じ考え方になって当然と考えるとか。

集団主義は快感を呼ぶしね。
そのへんは半島や大陸が証明してくれてると思う。
535日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 04:37:43 ID:JdMCoCPW
厳密に言えば、平等意識じゃないんだけど、
結果的には、平等を求めるように作用してる。

単純に言えば、環境の支配にこだわらないってことだよ。
536日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 17:26:34 ID:+8zdiWdf
>>532
>動物の魂なんかもその一例。「ある」と思えば「ある」とできるってのは
>楽。まあその分日本人は屁理屈は下手かもねえ。

日本は「物」にも魂が宿る国ですよw
欧人とは出発点からして違います
537日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 17:46:59 ID:meIrqjMM
■チャンドラ・ボース記念館を訪れた安倍首相
カルカッタ駆け足訪問の最後に安倍首相が足を運んだのが、市内南部バワニプル(Bhowanipore)にある
ボース記念館だった。
インド独立の影の英雄であるネタージことスバス・チャンドラ・ボース将軍の遺品や写真が展示されている。
▽ボース記念館を訪れた安倍首相(AFP)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/118793320370016301068.jpg

▽1938年当時のガンジーとボース
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/118793412467416226074.jpg
▽昭和18年6月22日ボース・東条会談(記念館所蔵)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/118793646673916225989.png
▽ラジオ演説するボース将軍
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/5742.jpg

クリシュナ・ボースさんは厳密には血縁関係のある子孫ではなく、将軍の実兄スレス・ボース氏の息子の夫人で、
夫の亡き後、館の運営に当たっている。
「英国統治からの独立運動を主導したボース氏の強い意志に、多くの日本人が深く感動している」
▽クリシュナさんと安倍首相(ロイター)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/r2793036857.jpg

安倍首相の訪問を受けたクリシュナ・ボースさんは、格別な言葉を返してくれた。

「日本の人々がボースの活躍を覚えていてくれるのなら、私たちインド人も、ボースが英国の植民地支配に
抵抗するためにインド国民軍を組織したことを支援したのが、日本だったことを思い出すべきだ」
▽クリシュナさんと握手する安倍首相(ロイター)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/r856395003.jpg

【政治】「強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益」インド国会の安倍演説でスタンディングオベーション起きていた★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187945681/l50
538日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 17:52:58 ID:m1clwZPm
温家宝とは大違いだ。
539日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 18:01:47 ID:e6bxDhkW
>>529
様々な権利を、やたらと生得の権利たる人権に分類しては無条件に主張する人間は危険だよ
生得の権利にはその対価たる責任が伴わないから、それを社会に無限に要求することになる。

どの権利も本質的には隣人との意思の押し付け合いと妥協との中で生み出されてきた物なのに
そういったことを理解せず無限に権利を主張するから、社会の許容能力を超える権利の主張を行って
結果として社会に害悪をもたらす結果となってもその過ちに気付かない

日本の政治がその間違いを最も犯していた一例が美濃部都知事の
「一人の人間が反対すれば私は橋をかけない」という戯言だと思う
最もこの発言の元ネタとなったスペインの標語はこれに続けて
「ただし反対する者は冬でも川は泳いで渡れ」と続いていて権利と責任のバランスを取っているのですが
540日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 18:13:58 ID:/5Le8rvF
例えとして、「前の権力者の橋の方が全然よかった」と言ってやりたい時もある
541日出づる処の名無し:2007/08/25(土) 19:00:39 ID:Ai3Tbca8
他国は知らんが日本の場合、あなたの人権守るから、私のも守ってください。
私の人権守ってくれたから、あなたの人権を守ります。

近年って言うか、ガキの重罪事件が目立ってきてから、生得の人権の限界を
露呈してきてるよね。

犯罪者にも人権がある!!しかも未成年!!  はぁ??何言ってんのおまえ??って感じだなw

そもそも生得の人権なんぞないんだよなー。
誰もが犯罪に会わない根拠も保障もねーしな。自分が他人が守ってるから、
存在してるだけで。

結局は、信用なんだよな。
542日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 00:39:58 ID:9OuQX2U/
どうでもいいよ、スレ違いだし
そもそも、この手の横断的で定義があまり明確でない概念なんて、
共通した認識がないから、水掛け論になりやすいしな
他スレでやりゃいいじゃんよ、ってかんじだな
543日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 03:40:01 ID:Ht0fawFc
>>512
居た堪れない、って意味じゃなかったっけ?
「傍ら居たし」
544日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 05:58:07 ID:nP9UZRrJ
已むを得ない
やむおえない

どっちなのだ?
545日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 06:48:17 ID:uPC0csJv
止む追えない
546日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 07:28:32 ID:TTvDnEU4
>>544
×已むを得ない
×やむおえない
○止むを得ない
547日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 09:21:43 ID:2DWUxDDK
えむお や ない
548日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 09:45:47 ID:JQx3HRq0
09/02【東京】慶祝!悠仁親王殿下ご生誕一周年

【日時】
2007年09月02日(日)午前9時より(途中参加可)
【場所】
東京都豊島区 (勤労福祉会館 5F第三和室 池袋駅南口メトロポリタンホテル方向徒歩3分
            03-3980-3131 http://nihon.lar.jp/02.html
【詳細】
第一部では、悠仁親王殿下のご生誕一周年と皇室の弥栄を、皇室そして臣民の伝統文化である
大和歌で言祝ぎます。また作歌の勉強をかねて、古今の賀歌を紐解きたいと思います。第二部では、
来年の歌会始のお題「火」で歌を詠みます。いい歌ができたら、さっそく清書して天皇陛下に詠進し
ましょう。第一部・第二部ともナビゲーターは、歌人・石川太郎氏が担当します。 第三部(午後の部)
では、池袋東口駅前公園の中の「池袋水天宮」に参拝。子育ての神様である水天宮に、親王殿下の
健やかなご成長を、皆様とともにお祈りしたいと思います。お気軽にご参加ください。

○事前の参加表明は不要。参加費無料(懇親会参加者は飲食代適宜)

主催■「皇室と日本を考える」開催実行委員会
サイトhttp://nihon.lar.jp/
ブログhttp://nhlar.blogspot.com/
掲示板http://8809.teacup.com/imperial/bbs

2chスレ■
【皇位継承】万世一系の皇統を守る9【男系維持】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166609691/l50
皇統の護持を願いネット有志が集うオフ4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1167304783/l50
549日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 10:10:01 ID:i1vOGl8+
「傍ら痛し」だな。
「傍で見ていて気の毒だ、居た堪れない」の意。
550日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 10:16:21 ID:y27Hg+Bj
止めるという事を得ることが出来ない。

消極的な肯定って事かな?かな?
551日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 10:36:35 ID:D4Vr09oC
傍ら痛し?片腹痛しじゃないの?
552日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 10:52:05 ID:rPCyxRH7
傍ら痛し(古語)が中世以降変化して片腹痛しになりました。
553日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 11:01:37 ID:AJOkzkFq
>>550
そのとおり。
久間前防衛大臣の「しょうがない」と同じで「極めて否定的なニュアンスで肯定する」だと思うよ。
554日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 11:22:50 ID:lA2sA70R
■愚民(日本人)対策

マスコミ対策 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)15時49分54秒   返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほと
んど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主
党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手
新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想
な状況ですね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351
555日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 11:30:18 ID:pfH98JRm
>549
俺は語源を知ってからは「傍痛い」(発音も「かたわらいたい」)
を使うようにしている。
片腹が痛いっていう言い方が、どうしても下司に聞こえてしまってな。
「見てていたいたしい」のほうが、上品というか風雅だと思う
556日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 11:37:00 ID:pfH98JRm
>529
人間と動物の区別はないけど、
同族とそれ以外という区別はある。
それを人間に当てはめれば「人間と動物は違う」になるが
他の種類の生き物も、平等にそう思っている。

となれば、あとは力比べだ。げんこつで泣かした方の勝ち。
人間は、ずっとそうやって、自分の正義をもぎ取っていった。
だから「生まれながらにして権利がある」のではなく、
「生まれながらにして権利を主張できる。後は勝手にしろ」
が正しい。
557日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 12:12:20 ID:4eYB/0OE
極端なケースで考えてみるか。

少し前のスレにあった様に同じく遭難などの状態で、一応食料はあるが
肉はないという状況(日常とか逆に極限状態だと悩む状況にならない)。

実際の役には立たないが、遭難者の心を明るくしてくれる動物が居るとする。
子供のペットのウサギ位にするか、草食なので食料に与える負担はない。

そこへ、自分は病気で、肉を食わないと非常につらい(死ぬことはない)という
遭難者が自分のために肉にする様に要求。そういう病気が実際あるかは
ともかく、この話の中では、彼の主張は医学的には正しいとする。
ちなみに、彼は酷く利己的でトラブルメーカー、遭難者全体を危機に陥れる
行為を何度もしている。

その遭難者のためにウサギを肉にすべきかどうか。正直、悩ましいなあ。




558日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 12:34:44 ID:NPaC6+3B
人の命と動物の命を比べるのは
抵抗があるな。
そりゃ、平時は動物もかわいいでいいけどな。

これは西洋的な感覚なのだろうなあ。
559日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 12:59:12 ID:vDIjdvgp
日系も「汚染企業」 中国各紙、外資100社を批判

中国共産党機関紙、人民日報など中国各紙は25日までに、北京の環境NGO(民間活動団体)「公衆環境研究センター」が公表した
「環境汚染企業ブラックリスト」をもとに、外資系企業が汚染物質を垂れ流しており、道徳心が欠如しているなどとする批判記事を掲載
した。同リストの「汚染企業」には、日系も含む外資系企業100社が列挙されている。
 24日付の人民日報は、「多国籍企業の環境責任はどこに行った」と題し、「これら企業は、自国では環境基準を守っているのに、中国
に進出したとたん、環境基準を守る能力があるのに(故意に)守らず、二重基準だ」などと批判した。
 上海紙の解放日報も同じく、「中国の環境保護水準が低いのは認める。国内企業の環境意識も低い。しかし、多国籍企業が、環境基
準を守らない理由にはならない」などと非難、他紙も「中国は世界の工場のゴミ処理場ではない」と批判している。
 「汚染企業」にリストアップされたのは中国国内企業がほとんどだが、電子、化学工業、機械、食品系など外資系企業も100社を超え、
日系は40社弱。ほかは米国、欧州の企業が占めている。
 米系では、清涼飲料大手「ペプシコ」、化学大手「スリー・エム(3M)」、自動車大手「ゼネラル・モーターズ」など。日系では、「花王」
「吉野家」、「松下」「日清」系列などの企業が明記されている。リストに挙げられた「味の素」系列の会社の中国人元社員は、本紙の取材
に「環境保護の基準順守に、同社は厳格だった。問題があっても、数値の問題で(中国企業に比べると)小さな問題ではないか」と話して
いる。

ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20070826009.html

「帰れ」だそうです。
560日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 13:08:15 ID:3xmP/AvW
いや、人間と動物を峻別するのは西洋の・・・というか、
キリスト教の感覚じゃない? 聖書の何所にどう書かれてるか知らないけど
そう聞いたことがあるが・・・

魂のある人間と、魂がなく人間の糧として造られた「地の獣と海の魚」たち。

獣と魚は「人間の糧」なのだから惨殺してもOK。原罪を背負うこともなく、
喰うにあたって感謝を捧げる対象は食材になった動物じゃなくて神様。

動物愛護は英国に始まる変態行為の一種なんではないかな。飽くまで
情けを掛けるだけであり、共に地球に生きる命という感覚から来るものじゃない。

ちなみに、鯨やイルカは「大きな魚」とされていたんだけど「海の獣」である
ことが判ったので、人間の糧の定義に外れているから、獲ってはいかんのだと・・・

日本では家畜は半ば所有物で半ば仲間。食前には食材になった動物への
感謝もし、喰うことで原罪を背負う・・・実際はそこまで奇麗じゃないが。
日本以外のアジアは一くくりには語れないな。
561日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 16:08:41 ID:pg11Sbmb
”インド発展に貢献103人”に鈴木会長

インドの英字紙「タイムズ・オブ・インディア」が同国の発展に貢献した人たちを特集し、スズキの
鈴木修会長(77)を日本人として唯一、選んだ。同国の独立60周年を記念し、15日付で報じた。

 特集は「(インドを)つくった人と育てた人」として103人を選んでおり、鈴木会長はネルー初代首相、
貧しい人の救援活動を行いノーベル平和賞を受けたマザー・テレサらとともに選ばれた。

記事は、他の自動車メーカーに先行して1982年にインドに進出したスズキについて「リーダーは
お手ごろ価格の車を売り出しただけでなく、インドに地場部品メーカーを誕生させた」などと評価。
会長の似顔絵も添えられている。

鈴木会長は「最初の工場の開所式でインディラ・ガンジー首相が『(身分制度のない平等な)労働
文化を持ち込んでくれたのを感謝する』とスピーチしてくれたのを思い出す。まあ“変わった外国人”
だったんでしょうね」と話した。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20070826/CK2007082602044021.html

印度での雑多なカーストがいっしょに働く場でのカースト差別とかってどうなってるんだ?
ベルトトコンベアー式流れ作業で、上流のカーストが下流より低かったら、製品に触るのも嫌なんて
ことないだろうな。
562日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 16:13:36 ID:q8y9U5Iw
社員を全員を新しくスズキカーストにしたって話聞いたけど本当かな?
563日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 16:28:34 ID:pg11Sbmb
これか
ttp://www.indosay.jp/2relation/3info/44maruti.htm
>スズキがインドに持ち込んだものは、日本式労働哲学といわれ、インドでは評価されている。
>その一つの例を挙げよう。チェアマン以下全ての人が同じ食堂で同じ飯を食べるというインドでは
>タブーとも言われることをスズキは実行した。スズキコミュニティを作ることに成功したのである。
>新しいマルチスズキと言うカーストを作ったとさえ言われる。新伝説である。
564日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 16:32:47 ID:R35Id+Sw
インドにはあまり期待するな
565日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 16:44:48 ID:VOx2dC6a
台湾の変態梅毒兄弟、5歳の女の子にチンチンを強制挿入!


【輪姦】梅毒兄弟 輪姦5歳女童 逼童母在旁觀獸行「大伯的鳥鳥好臭」
「乾?、大伯用尿尿的地方,插進我尿尿的地方。」
梅毒兄弟 五歳の女の子を輪姦 母親を犯行の一部始終を見させる
「おじさんのチンチンは臭い」「おじさん達はおしっこのトコロを私
のおしっこのトコロに入れた」
http://1-apple.com.tw/apple/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=5&ShowDate=20070711&NewsType=twapple&Loc=TP&Art_ID=3633314
(以下抜粋)
台北縣一對兄弟?惡狼,?嫌連續輪姦同居人的五歳女兒,甚至不顧
女童母親持竹棍意圖制止,竟恫嚇要?站在旁邊看,事經義工媽媽?
女童盥洗時,發現女童下體疑似感染梅毒,女童天真回?:「乾?、
大伯用尿尿的地方,插進我尿尿的地方。」得知?遭到禽獸兄弟染指
報警,但禽獸兄弟卻在警局喊冤:「我們是被陷害的!」
女童向警方?,上周一乾?接?放學,乾?與大伯卻在隔天凌晨一時將
??醒,帶?到住家附近公園強脱?的?子,用三根手指頭強插進?尿
尿的地方,?痛得大叫,卻被?住嘴巴不准出聲。未料,林姓兄弟食髓
知味,上周三弟弟主動接女童放學到便當店,當?十時將?帶到便當
店樓上房間,強迫女童?他們口交,女童嚇得哭喊,兩兄弟卻以言語
威嚇,接著輪姦得逞。女童哭?:「大伯的鳥鳥好臭,他很凶我不敢不
吃。」本周日一早女童跟母親到乾?家,兩兄弟又獸性大發,強押?
到房間輪流強吻並輪姦,?痛得哇哇大哭向母親求救,母親見?欲阻
止拿竹棍鞭打兩兄弟,卻反遭兩兄弟一手推開,並遭哥哥怒斥:
「?要小孩還是我們?要我們就不要管,在旁邊看。」女童母親竟眼
??目睹兩兄弟逞完獸慾,才帶女童回外婆家。
當?,一名常到女童外婆家送飯菜的老榮民,見女童??且鬱鬱寡歡,
帶?到民?服務站(昔日國民黨黨部)請義工媽媽??盥洗,卻發現
下體有硬塊,且腹部不明丘疹,看了觸目驚心,經詢問女童卻回?:
「乾?、大伯用尿尿的地方,插進我尿尿的地方。」義工媽媽立刻請
老榮民帶女童報警,老榮民搖頭?:「再?一星期,小命就沒了。」
566日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 21:28:02 ID:ilvXlxLU
>>565
来週テロか大きな交通事故(航空機含む)でもあるのか?
567日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 22:48:45 ID:MZXDofzg
>>560
仏教的に言えば、人間は火葬にされれば水と二酸化炭素になって雨や植物の光合成の材料になり
土葬にされれば微生物に分解されて植物かなんかの養分になり、命の循環の中に帰っていく訳で
人間と人間以外の動物の区分けって無い、同じく自然の一部です。だから「原罪」って概念じゃないです。
その代わり、命を戴いている以上そのことを覚悟して食えと、それで命脈を保っている自分の人生を
無駄にするなという風になります。強いて言えば「責任」ですかね?
だから食う前に「いただきます」ということになる。

まあ不殺生戒ってのはあるんだけど、これは「殺すな」ってよりも「無駄に殺すな」って意味で
これは食い物に限った話では無いのだけれど
他の人も使えるかもしれない、「物」を無駄にすることは。その「物」の意味を殺すことであると
その「物」の命を殺すことである、つーことです
「勿体ない」と同じ意味ですね。
568日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 22:57:25 ID:lvg/PCyL
うーん、一神教徒というか、
ヨーロッパはヨーロッパで、
悩んできた結果、かな。

神に飼われる幸せな家畜から、
知恵を得て、家畜を飼育し、殺す立場になった、
それが罪、とか・・・いや、よく分からんけど。

彼らにとって魂とか意思とか知恵ってのは、
支配者、使う者、飼育する者みたいな、なんだろ、
本来は神に属する権利、とかかな。

動物の魂とか、知的生物とかって考えも、その延長にあるわけで、
クジラの魂は認めるけど、ウシの魂は認めない、つか認められない。
あるいは、イヌの魂は認めるけど、キャベツの魂なんて認めんわな。

・・・なんと言うか、難しいけど、
人権ってのは、白人のことなんだな、とか。
クジラを名誉白人にせよ、と。
569日出づる処の名無し:2007/08/26(日) 23:03:23 ID:lvg/PCyL
あと、動物の「人権」を主張する立場にも、
いろいろある、とは思う。

自分の人権には疑いを抱かず、
可愛そうな動物にも、名誉人権を認めろ、
とか主張する立場とか、これ厄介だわな。
名誉人権を守るために、人権侵害を正当化しちまう。

もう一つ、人権に余裕を持たせるというか、
人間以外の動物でさえ尊重するのだから、
まして人間そのものとなれば、絶対不可侵、
みたいな感じで、徳川綱吉も実はこれじゃないか、
とか聞いたような気がする。

なんにしても、平等を確保するためには、
自分の権利が侵害されることも覚悟せにゃならんのだけど、
自分の人権は絶対安全とか思ってる人が多いかも。

平等を主張するなら、徹底して守る必要があるんだけど。
570日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 02:20:37 ID:Htk80b+c
>>567
その不殺生戒のとらえ方は現代的すぎません?
アヒンサーは単純に「殺すな」って意味だと思います。

で、「輪廻の対象にならない生き物」は「殺生」には当たらないとすることで
不殺生戒と食事による生命維持とのすり合わせを行ったと見るべきでしょう。

だからこそ、「おじぎ草は輪廻の対象か?」などのおもしろ論議が
後代で白熱するわけで・・・



571日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 02:32:14 ID:Q93p1MKO
・・・日本人の感覚で受け入れがたいのは、

上座部仏教だったか、
まあ、タイとかの僧侶って、
肉も喰うんだよね。

あと、インドの感覚でも、
自分で故意に殺したんで無ければ、
それは、罪が無い、見たいな感覚があるらしくて、
これは日本人も、実は理解できる。

成り行きで死ぬのは、当たり前のことで、
それで死んだ死体の肉を食うのは、罪にならない。
あるいは、他人が殺した肉は、食っても罪にならない。

そういう感覚が、また別の、差別を生むことも歩けど、まあ、
人間は、生きている生命を食べる、それは、諦めて受け入れるしかない。
それまで否定するなら、ただの事故満足だし、恵まれた者の贅沢でしかない。
572日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 02:33:33 ID:Q93p1MKO
・・・いかん。
そろそろ限界を超えて酔ってる。

ごめんなさい。
寝ます。
573日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 07:40:23 ID:0rTTDwHo
仏教はもともと、その地域風俗・文化・土着宗教にあった布教をせよ、という考え方。
なぜなら究極的には「解脱すればよい」という教えであって、
そのためには柔軟に教え方を変えて良いと考えるから。
574日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 08:16:48 ID:6dz6JjAs
てか、本当にそうなら宗教らしくないな。
575日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 08:25:23 ID:qVqO2ws4
大成功した古代の自己啓発セミナーという意見もあるからな<仏教
576日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 08:50:03 ID:nc2VKNuC
宗教=洗脳というか支配者の道具
じゃないなら宗教らしくはないがな。

577日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 10:01:27 ID:6K8XWTbZ
[Why] リメイクにも礼儀がある
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000272738§ion_id=106§ion_id2=221&menu_id=106
日本の場合は著作権協会の役目をするジャスラック(Jasrac)があるが、
リメイクに対する要請があれば、各作曲家が属したパブリッシング会社を紹介し、そこから直接許可を受けるようになっている。

実際に歌手ツンザの場合、最近発表したサードアルバムで日本の歌手‘シャ乱Q’の‘シングルベッド’をリメイクする為に、原作者の意見を最大限受け入れなければならなかった。
この曲を歌うために6ヶ月間電子メールを送ったが、‘シャ乱Q’側の返事を得ることができず、これが最後と言う考えで「歌詞を勝手にリメイクする」と最後通牒を送った。
これにパブリッシング会社は、‘シングルベッド’は “その間多くの歌手がリメイクを提案してきたが全て断った”として、
“歌に作詞家の人生が盛られているため、歌詞は単純な翻訳でなければならない”と言う条件で許諾をした.。


凄くね?
578日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 11:19:33 ID:IVQ5LN/x
奴らのやり方がよく出てるな。
579日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 11:30:07 ID:2ea8BZty
その歌、韓国語にして歌いたい、いいだろ?
-お断りします
おい半年も頼んでんだぜ?もういいよ勝手に歌うから
-じゃあせめて意味を変えずに翻訳してください

死ね
580日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 11:32:02 ID:WjbOFir5
唖然とするな…。
多分アルバムに入れる予定とかがあって待っていられなかったんだろうけど
そんなのお前のところの勝手な事情じゃねーか。
本当に歌いたかったら、何年かかっても自分がどれだけこの曲に愛着があるか
思いの丈を誠意をもって相手に伝えるべきじゃないのか。
日本ではそういう話、たまに聞くよな。

多分つんくも金の問題じゃなく、気持ちの問題で蹴り続けて来たんだろうけど、
(もしくは歌唱力がお話しにならない等の、それ以前の問題なのかもしれんがw)
勝手に出されてしまってからでは著作権料は後から回収できても
曲に込めた想いは台無しになってしまうからな。
581日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 11:59:51 ID:8FQ7tBt/
>>577
>このように著作権者に直接同意を受けなくても特定曲に対するリメークは可能なことだろう?

>製作者からすべての著作権を信託財産で委託受けて管理している韓国音楽著作権協会によれば
>リメークは原作を改作する場合と改作しない二つの場合で分けられる.

>家事を変えるとか編曲を異にするなど原曲に変形を加えたリメーク申し込みをする場合
>音楽著作権協会が著作権者に同意可否を問ってリメーク可能可否を決める. しかし原曲に変形を加えない場合には
>音楽著作権協会が著作権者の意思を問わなくてもリメークを許容することができる.

翻訳のせいかリメイクとカバーがごっちゃになってるみたいだけど
これ見るとリメイクで原作のメロディや歌詞を変える場合は著作権者から許可を得ないといけないが
カバーの場合は協会からだけ許可を得ればいいみたいだね。
582日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 16:23:33 ID:tRrWXMU5
>>130>>133
これをことわざでは、

 「悪口は 己を写す 鏡なり」

という。
583日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 16:45:38 ID:HSCCjq71
>>582
悪口と批判は違うものですぅ。
584日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 16:47:13 ID:tRrWXMU5
>>140
え?
つーことは・・
ちょっと重要な事言うからよく聞けよ。

 マグロを食っても狂牛病にかかる

つーことだ!
585日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 16:51:08 ID:no/zTcCq
「韓国人によるレイプ事件」…今月だけで3人目の逮捕者
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/


韓国人留学生、ケータイ電話中の女性を狙って強姦 (8/2東京)
http://www.youtube.com/watch?v=EPEZd3xiX-A
韓国人、徐一容疑者が連続強姦で逮捕   (8/4大阪)
http://www.youtube.com/watch?v=DKKH0kxWWa8
韓国籍、徐克己容疑者、空き地で顔見知りの女性を強姦 (8/16福岡)  ←New
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/news/20070816ddlk40040409000c.html
586日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 20:40:00 ID:Pc1/vCpn
サイデンステッカー氏死去 米国の日本学研究をリード
http://www.sankei.co.jp/shakai/fuho/070827/fho070827003.htm

川端康成の「雪国」や谷崎潤一郎の「細雪」の翻訳で知られる日本研究者でコロンビア大学名誉教授の
エドワード・サイデンステッカー氏が26日午後4時52分、外傷性頭蓋骨内損傷のため東京都内の病院
で死去した。86歳。故人の遺志で葬儀は近親者のみで行い、後日お別れの会を開く。
米コロラド州出身。コロラド大卒業後、米海軍日本語学校で学ぶ。太平洋戦争後の1948年、外交官とし
て来日。50年に退官し、東大大学院で日本文学を専攻した。上智大やコロンビア大で教鞭を執るかたわ
ら、平安時代の古典から近現代まで日本文学を翻訳し、海外に広めるとともに、米国の日本学研究をリー
ドした。
68年に川端氏がノーベル文学賞を受賞したさいにはストックホルムに同行し、講演原稿「美しい日本の私」
を英訳・朗読した。川端氏は「(ノーベル賞受賞は)半分は訳者の手柄」とたたえた。
76年「源氏物語」を完訳。また日本論や日本文学論も積極的に発表。「現代日本作家論」「私のニッポン日
記」などの著書がある。東京都文化賞、菊池寛賞、山片蟠桃賞などを受賞。勲三等旭日中綬章受章。
ハワイと東京に半年ずつ暮らす生活を長らく続けていたが、昨春日本永住を決意、東京都内で一人暮らし
をしていた。4カ月前に転倒して頭を強打、入院中だった。
587日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 20:49:02 ID:/IpmD2Yf
確か東京の下町で一人暮らししてたんだよね
根津かどっかあの辺で
588日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 21:02:36 ID:4XYAQg4H
ご冥福をお祈りします。
589日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 21:23:10 ID:zF/Zbm/A
GHQの日本占領にかかわった人たちは隠れ左翼のようなニューディーラーとかリベラル派が多いんだよな。
日本を軍国主義から救い、民主的な政府を与えてやったという自負を今でも持っている輩。
キーンとかサイデンステッカーは文学の方に傾斜していって無害そうに見えるけど、日本学というのは
戦争に端を発し、今でも主流はいかに日本に圧力をかけてアメリカの有利に事を運ぶかが主な役割だからね。
日本研究をしてると言って「知日派」とか呼んで有難がるヤツの気が知れない。
報道2001なんかサイデンステッカーの弟子、ジェラルド・カーチス呼んで、有難く意見を拝聴してんだからw
どんなジョークだよ、産経っつー感じだなw
590日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 21:29:06 ID:iYDu06k/
日本は超大国になれますか
591日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 21:31:56 ID:Q93p1MKO
アメリカは日本を、適切に制御しようとしてるんでしょう。

日本側としては、アメリカを不安にさせないことも重要で、
かと言って、アメリカが良しと思うことに追随してるだけだと、
なにかあったときに困る。

アメリカも、一つじゃないし。

なんでもない顔で、お澄ましするにしても、
相当に努力しないと、どこへ流されるか、
分かったもんじゃない。
592日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:08:53 ID:QTcNeCX3
>>577

もう権利意識が先進国のそれと乖離しすぎ。

こんなの相手にしてられんだろ・・・・
593日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:13:50 ID:rqT/1JFW
>>590
>日本は超大国になれますか

超大国の定義は?
もし、アメリカみたいな国を指してるなら、なる必要はないな。
594日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:17:07 ID:Q93p1MKO
軍事的自立が、国際的に自由な立場を得ることにつながって、
日本らしい外交を展開する基礎になるだろうと、平和的に考えても、
覇権を目指してる、って疑われる。

有能であるべきだけれど、
有能すぎると叩かれる。
595日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:32:13 ID:iYDu06k/
>>593
日本は米国にも中国にも肩入れせず、三角関係を築けますか?という意味
596日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:34:37 ID:71Ga0mMW
>>595
戦争に負けたので無理。
597日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:34:55 ID:Q93p1MKO
自立すれば、両方を敵に回す。

アメリカの覇権地域下にとどまって、
無理なことは、国民を説得できないから、
って断るしかない。

いざというときのことを心配しても、
アメリカは、都合により義理を果たさないから、
あまり意味はない。

それよりも、そういう事態に備えて、
なにがあっても、平然と乗り切れるように努力すべき。
つか、それ以外に方法はない。

ジャイアンに、理屈は通用しないし。
598日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:36:07 ID:W9guepZh
共産主義国と民主主義国家を同列に扱うのは間違い。

「あなたが独立した大人なら、犯罪者にも、それを追う警官にも肩入れなんてしませんよね?」なんてのは成り立たない。
599日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:47:29 ID:Q93p1MKO
主義は、どうでもいい。

ただ、中国は中国だから、中国なわけで、
そもそも選択できない、としか言えない。

問題は、アメリカが割れてるってことで、
さて、どうやって乗り切ろうか、という状況。
600日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 22:51:29 ID:XEPjOGAe
EUは?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/田中清玄
この人は昔からハプスブルグ家と親交があって
ヨーロッパとの協調を望んでいたけど
日本のお偉方は無知だから華麗にスルーしてたとか自伝で読んだ。
外務省がヨーロッパとの外交に関心がなかったとか。
601日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 23:00:09 ID:Q93p1MKO
EUも割れてる。

つか、こっち側の領域で、
自由と平等の争いが起きてて、
ちょっと、距離を置いたほうがいいかも。

誘いは、多いだろうけど。
602日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 23:07:49 ID:iYDu06k/
>>598
中国も米国も犯罪者だと思います。
603日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 23:16:49 ID:AbESBuUj
リトアニア行きたくなった奴ら挙手
604日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 23:39:22 ID:QLHXfAyE
>>595
無理。
国土のポテンシャル面でも国民のメンタル面でも日本は超大国になどなれない。
605日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 23:42:05 ID:Q93p1MKO
なる必要があるのか、ってほうが問題で。

ただ、敵の民間人を大量虐殺して、
それを正当化する覚悟がないなら、
やめたほうがいい。
606日出づる処の名無し:2007/08/27(月) 23:48:27 ID:Bx2Xa5i2
>>574
仏教は宗教の皮をまとった哲学
西洋哲学が近代に至ってようやく到達した段階に2000年前に到達していた。
607日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 00:27:04 ID:ertJSvJJ
某女性歌手で、
動物の権利云々を主張してる人が日本に来たとき、

どうして、クジラを殺してはいけないけれど、
ウシは殺してもよいのですか、って質問に対して、
ウシは、愚かだから(殺しても)問題ないのです、
みたいな答えをしてるのを聞いて、ああ、こりゃダメだ、
と思った。

ようするに、
ウシを有色人種、人権を白人の権利に変えれば、
あの人たちが主張してることは、欧米の保守の延長なわけで、
インド以東の感覚からすれば、極めて幼稚な感覚でしかない。

もちろん、あらゆる動物を殺すことに反対する人たちもいるだろうけど、
そういう人たちは、菜食主義だったりするわけで、植物は知的じゃないから殺しても良い、
ってだけだわな。

なんというか、主張が幼稚すぎる。
いくら革新のつもりでも、基礎は一神教の世界観で、
それを押し付けられても、こっちは困惑するしかない。
608日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 00:37:29 ID:0GEw4L2U
食物連鎖のための殺生に、知能が愚かかどうかの基準を持ち込むのはおかしい。食人は除き、食べられる物を、食べられる範囲を守って食べれば良い。
609日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 00:43:13 ID:ertJSvJJ
使う者、使われる物、の区別だよ。

彼らは論理的だから、
理屈を重視する。
610日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:12:37 ID:rVtcgU91
>>607
いや、それは生き物のどの辺から殺していいかという基準によるのではないかと。
虫などは無条件にOKですが、爬虫類・鳥類になるとちょっと判断に迷うし、
ほ乳類になると、ドブネズミはいいけどウサギはちょっとみたいな。
「どの辺殺していいか」みたいなものを世界に提案してみたら面白いかもしれない。
鯨はダメだけどチョンはOKみたいになったら、それはそれでいけないですねW
611日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:17:35 ID:ertJSvJJ
そのへんの区別は、決して明確じゃないんですわ。
歴史やら、文化やらによって違いがある、としか言えない。

死刑や自殺を、どう考えるか、ってのもあるし。

ただ、決めるのは我々であって、彼らではない。
彼らの意味を、理解もできずに有難がって受け入れる、
というほど、純朴でもない。

つか、勝手な基準の押し付けには、ウンザリしてるし。
612日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:23:08 ID:ILpQW22C
>>610
>>610
そんな難しく考えなくても自分のタブーを他人に押しつけるのなら他人のタブーも尊重しろといえばいい。

ヒンドゥーは牛を食ってはいけないとされているので牛を食うな。
ユダヤやイスラムでは豚を食ってはいけないとされているので豚を食うな。
アボリジニは馬を食ってはいけないとされているので馬を食うな。
ケニアでは魚を食ってはいけないとされているので魚を食うな。
鯨はあんた自身が言っているのでもちろん食うな。
つまり野菜だけ食っていろ。
613日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:26:09 ID:ertJSvJJ
キャベツにだって、生きる権利はあるよなぁ・・・。w
614日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:34:27 ID:V2v3DAVL
それを言えば病原菌にも生きる権利がw

体の免疫反応もだめだし、抗生物質なんかもってのほかとかw
615日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:36:22 ID:ertJSvJJ
正直、白人の基準は、よく分からん。

言ってることが無茶苦茶で、筋が通ってない。
身勝手で、不信感しか覚えない。

くらい言っておこう。
616日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:40:51 ID:fx9RlOGa
>615
無理(教義)を通すから、道理が引っ込んでるだけなんじゃない?
617日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 01:41:57 ID:ertJSvJJ
理屈に走りすぎてるだけかもしれないけどね。
618日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 02:03:21 ID:hIgES9Hj
聖書では、鯨は聖なる生き物として出て来るそうだが、その辺がポイントじゃねえか?
619日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 02:08:39 ID:ertJSvJJ
うーんと、なんだっけ、

ヨナ、ってなんだ。

思いついたけど、情報が付属してない。
ただ、関連情報に分類されてる。
620日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 02:15:07 ID:ertJSvJJ
正確に言うと、大きな魚に飲まれた人、
という情報で、聖書に関係があるなにか。

直接的なネタ元は、夢幻紳士だったか。
621日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 03:37:28 ID:56gi5pLA
あのさ、1970年代から80年代あたりだと、

- クジラ/イルカは、人間に匹敵するかあるいは人間以上に知能が高い
- クジラ/イルカの言葉を解読できれば、普通に会話できるようになる

と普通に思われていたわけだけど、そのあたりの影響って残ってないのか?
SFだと、

- クジラ/イルカは銀河連邦の関係者
- 地球を訪れた異星人は、クジラとだけコミュニケートする
- 人間とイルカは共に宇宙からやってきたけど、人間がアホになって、イルカが
知能を持っていることを忘れてしまった
- クジラ/イルカは国連に加入している
- 日本人の祖先はクジラ/つまり日本人は共食い民族

というのが普通にあったりもするわけで。

622日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 03:41:24 ID:ertJSvJJ
普通じゃネェよ。

ああ、これじゃぁ、
SFが、廃れるわけだ。
623日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 03:47:11 ID:O7OsJVXF
>>613
植物は除外だよ。

植物は自分の身体の一部や仲間の一部を平然と差し出して
人間に保護させることで種として生き残ろうとするしたたか者。
ヤワでおセンチな動物の適う手合いではない。
624日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 03:49:11 ID:Aam6gACj
>>615
ある程度で分けないとキリが無いだろ。
625日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 03:50:25 ID:ertJSvJJ
クジラとウシの区別が分からん。w

って言うか、どうでもいいんだけど。
626日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 05:26:33 ID:guF55UIi
>>607
牛は繁殖に成功し、数を統制することが出来るので別にいいが、
クジラは出来ないのでダメ。

という主張はちょっと納得できたけども。
627日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 05:47:06 ID:NYtEN6sa
>>625
牛=毎日食うもの(アメリカ人)
クジラ=売ってるのすら見たことない(日本人)
捕鯨反対とか抜かしてる奴らは毎日食ってると思ってるから
628日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 05:59:10 ID:ngP//dfQ
でも実際のところ、くじらってそんなに頭いいのかな。
牛とどっちが賢いのかよくわからないのだけど。
ていうか、捕鯨反対者が決まって口にする「くじらは賢いから・・・」という感情論
だけど、感情論なら感情論でいいのだけど、感情論ってのはふつうペットのように
日常的に接することで人の中に育つものだろ。
でもろくに見たこともない動物がどうして牛より知的だと感じられるのかな。
そのあたり非常に偽善的な、ある種うさんくさいものを感じるのだね。
629日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 06:32:31 ID:ILpQW22C
>>628
頭の良さってのは脳の容量と体の大きさに大きく関係している。
筋肉とか神経とかを制御するのが脳なので、
大きな体を制御するためにはそれなりの脳の処理能力が必要になる。
鯨の脳は5キロ近くもある巨大な物だが、体重比ではかなり小さい。
まして、海を漂うだけで細かい作業や外敵から逃れる心配のない鯨に
自身の脳の知育ができるはずがない。
よって鯨は馬鹿であるというのが生物学的な結論。
恐竜なども同じで、脳容量にしては体重との比率が小さいので馬鹿だったであろうといわれている。
630日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 06:35:02 ID:xkxiPHGn
>>626
じゃあ調査捕鯨で数を確認してコントロールできれば捕ってもいいんでね?

というのが日本の提案。ことごとく蹴られているけどね。
631日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 06:36:24 ID:zSqyxPTv
>>628
豚のほうが頭が良いっていう研究者がいるって程度かと
この辺、基準の取り方で幾らでも操作できるし
632日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 06:38:16 ID:ILpQW22C
ちなみに人間が賢いのは体重に比べて脳が非常に大きいことがあげられる。
だが、人間の進化はこれが限界だとも言われている。
というのも、女性の産道の大きさには限界があり、
現在の人間の体格ではこれ以上大きな頭部を持った子供を産むことができないため、
人間の進化は止まってしまったのではないかというお話。
しょせんは仮説だけどね。
633日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 07:25:06 ID:c19QPK4w
だったら、もっと未熟なうちに産めばいいお。
634日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 08:15:12 ID:LlIu+4bx
牛は反対する関係者が多いし強いからだろう
米で公式に「牛を殺すな」なんて主張したら速攻でつぶされるだろう

例えば医療で動物実験が豚でおこなわれるのは「猿を殺すな」と言う主張はできても
「豚を殺すな」と言う主張は出来ないからだろう

こんなのをまともに相手をするのは疲れるけど全く相手をしないわけにもいかない悲劇だね
635日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 08:28:58 ID:0F/XqXDS
>>634
実験に豚使うのは人間と体質が似てるからじゃね?
豚肉にきちんと火を通せと言われるのも、人間と共通の病気や寄生虫を媒介するから。
636日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 08:34:19 ID:Ua+5iUSU
>>621

デビット・ブリンの「スタータイト・ライジング」に連なる一連の「知性化シリーズ」が
顕著だね・・・・

銀河列強では、未開種族を知性化させてやると、奉仕期間中は、搾取し放題・・・
で、主従の関係は絶対。ところが、地球人は主を持たず、自力で知性化し、
イルカ類とチンパンジーを知性化している。これは銀河秩序を乱す存在なので・・・・

という感じのSFなんだが、これに、「地球産の物品情報で一番価値のあるのは鯨の歌」
だとか、「鯨やイルカに知性を認めたので、日本人が虐殺の罪で訴訟起こされてる」とか
言う記述が出てくる
637日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 09:30:04 ID:HzCTF1kj
知性なんて関係ない。連中は鱗のない魚を食うのが許せないだけだ。
638日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 09:58:39 ID:0GEw4L2U
鯨が取れないと、日本にとっては食糧問題になりかねない。
米国はキリスト教だけじゃなく、自国の食物を輸出させたいという理由もある。
639日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 11:58:03 ID:62pdyfJS
>638
輸出したいだけならまだいいけど、
自国の食物なしでは成り立たないようにしたいってのが本音かも
640日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 12:24:22 ID:QB1/MNiI
>626
>牛は繁殖に成功し、数を統制することが出来るので別にいいが、
>クジラは出来ないのでダメ。

その理屈だと養殖できない物は喰うなよ、って話になるんだよな。
そんな事を言う口で、
養殖できないマグロを喰らうのは矛盾だと思わんのだろうか?
ジビエなんて論外だよなw
641日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 13:11:54 ID:56gi5pLA
>>628
> でも実際のところ、くじらってそんなに頭いいのかな。

自殺した某海洋学者が、イルカの言語の研究をしているとかで、
何十年も「もうすぐ解読できる」と言い続けていた。

その間、メディアは、イルカやクジラは人間と同じくらい頭が良い
と煽り続けていた。
642日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 13:20:59 ID:pdIHAknM
>>628
犬より若干劣る知能らしい
常に組織を編成して序列をもとに行動していないからね。
よく、言語を持ってるなんていってるけど、どんな動物だって鳴き方でいろいろな
行動指示を出してるわけだし
子供がタイガーシャークに襲われていても、親は無視している映像見たら
頭がいいとかそういう問題以前だなと思った。
643日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 13:37:05 ID:56gi5pLA
>>640
> 養殖できないマグロを喰らうのは矛盾だと思わんのだろうか?
> ジビエなんて論外だよなw

マグロも食うなと攻撃する連中もいる。
644日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 13:43:00 ID:9qu4YC/Z
>642
都会のカラスが30種類以上の鳴き方を使い分けてコミュニケーションを取ってるってテレビでやってたな。

シャチ宜しく芸が仕込めるか否かで判断するなら、牛にも仕込めそうだけどね。
馬と人は意思の疎通ができるらしいし。(by 調教師)
645日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 13:54:51 ID:8WSz01bB
ヒトと意思疎通して芸を仕込むのが一番面倒かもしれん。
646日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 14:52:58 ID:r1B/xENK
クジラかイルカがそんなに賢かったら
人間相手に大儲けして一財産築いているだろうよ。
647日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 15:16:20 ID:9wQItzvj
>>645
本人が望まない芸を問答無用で脳に刷り込めるようになったら
ノーベル賞ものの発明のような気がします。

>>646
そこらへんの核持ち原潜を拿捕して
独立国家を宣言するよね。本当に頭が良ければ。
648日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 16:04:24 ID:ZsdwOfAT
イスラエルの駐日大使だった人の本読んだんだけど、面白かった。
この人自身、空手五段の超親日派で「日本じゃなきゃ大使やらない」と
ごねた人。
ヒズボラのテロがきっかけでアラブとイスラエルが対立した時、
日本がどちらを支持するか両陣営の綱引きがあったらしい。
アラブ陣営は石油をちらつかせて三度強引なロビー活動が展開され
たらしいが、北朝鮮の事がある日本は「とにかくテロは許さない」
とイスラエルを支持した。イスラエルは狂喜乱舞した一方的、アラブ
はかなりショックを受けていたらしい。
知らなかったけど日本てアラブの会議にオブザーバーとして参加す
る唯一の国なんだって。
649日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 16:40:34 ID:JXK9Mkvs
けど、ユダヤは日本と中国だったら後者と組むんだぜ
650日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 16:46:13 ID:0GEw4L2U
米国はイスラエルとぬぷぬぷなんだろ?
651日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 17:50:32 ID:a6n8btRd
>>648
イスラエルの領土拡張も問題ありだと思うが……まあそういう問題ではないか。
アラブ人も人間の法の支配する世界に生きてくれ。
652日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 18:41:31 ID:lQate2hD
>>651
イスラム法じゃなきゃだめなの。
653日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 18:46:38 ID:ZsdwOfAT
日本・イスラエル・パレスチナ・ヨルダンによるパレスチナ支援は、
日本にしかできない提案と言われたんだよね。
中東問題は石油問題、宗教問題とされる中、パレスチナの貧困問題
だと言った日本外交を初めて誇りに思うよ。
654日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 18:59:59 ID:lAGpSDOg
>日本にしかできない提案と言われたんだよね。
カナダにしかできない提案と俺は聞いたが・・・・。
カナダは日本以上に人権外交の歴史が長いぞ。
655日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 19:05:12 ID:gapKVgJq
>>653
聖地に神社建立しようぜ。
656日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:17:14 ID:AExAlXVZ
確かにカナダは白人国家の中ではまともなほうだな。
てか白人国家で一番まともか?
657日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:18:40 ID:Aam6gACj
>>655多神教とか完成前に潰されるぞ
658日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:24:12 ID:ZsdwOfAT
カナダに問題があるわけではないが、人種や宗教から考えれば完全
に中立とは言い難い。この人がイスラエルで空手を習っていた時
の先生って日本人らしい。何度目かの中東戦争が始まった時、たま
たま日本に帰国していた先生に電話をかけた。
「先生。今イスラエルは危険です。こちらには来ないでください」
というとその先生、
「わかった。すぐ行く」と答えて本当にイスラエルに戻ってきたん
だって。
「弟子達が戦争に行くのに、自分が勇気づけないでどうする」
と言ったそうだ。そりゃ感激したそうだ。
この人日本武道は自分と相手への理解が根本にあるから、
世界中の外交官が日本武道をやれば世界は平和になるのに。と書いていたよ。
659日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:25:34 ID:ud5ZOpqr
空手の先生格好良い
660日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:30:37 ID:yBsXootn
カナダは良くも悪くも無色というか。
国防とかはアメリカあってのってところもあるというか、ちとうらやましい。
日本もがんばってるけどね。資源ないのに。
661日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:31:14 ID:ZsdwOfAT
いやユダヤから見た神道なんだが、こんな事を書いていたよ。
日本の八百万の神様というのは単純に数の話ではなく、そこら中に
神様がいるという意味だ。ユダヤ教では確かに神様は一つなんだけど、
その存在は至る所にあるとされている。その意味では日本とユダヤ
の教えにそれ程違いはないって。
662日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:38:36 ID:Aam6gACj
>>661しかし、日本の神はgodって訳されちゃっているんで駄目だ。
663日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:39:11 ID:0GEw4L2U
八百万の神は何と訳せばよいのだ
664日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 20:49:43 ID:tJvSgg+o
>>661
全然違うね。
ユダヤ教ではエホバだろ?
万能の神が全てを支配しているという一神教だ。

日本は唯一万能の神など存在しない。
汎神論に近いと云える。
665日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:08:48 ID:0mAQIaIe
ユダヤ教にはあまりないが、キリスト教には様々な解釈があって、
その一つにスピノザというユダヤ人哲学者の思想がある。
これは要するに、世界の万物はすべて神の一部、自然そのものが神という思想だ。
そう考えれば、確かに八百万の神と似たような解釈になる。
たぶん>>661のユダヤの人はそれを知っていたんだろう。
666日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:10:17 ID:tJvSgg+o
ユダヤの選民思想は酷いモンだな。
自分たち以外は全部死ねって教義だろ?
恐るべきテロ宗教さ。
667650:2007/08/28(火) 21:12:53 ID:0GEw4L2U
ぬぷぬぷじゃねえや。ずぶずぶだ
668日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:13:27 ID:TaXb2xVq
日本には確かに、唯一万能の神は居ないかもしれない。
でも、そこらへんに居るような神様同士がお互いに力を合わせ協力することで、無限の力を発揮する。

つまり、オレが何を言いたいかと言うと。

「オレサマ オマエ マルカジリ」
669650:2007/08/28(火) 21:13:59 ID:0GEw4L2U
天照皇大神は?
670日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:21:37 ID:ZsdwOfAT
>>666
ユダヤの選民思想ってそうなんだろうな、と思っていたけど、
ユダヤ教のラビの書いて本では強烈なプライドを匂わつつ、日本
をベタ褒めしていた。例えばもうダビデやソロモン王の子孫なん
て探しようがないが、日本には天皇がいる。その偉大さを理解でき
る分ユダヤ人は西洋人より日本人に近い。とか、神話と歴史が連続
して繋っている民族はユダヤと日本だけだ。とか。
671日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:27:25 ID:ZsdwOfAT
確か日本神話には、最初に一行だけ出て来る神様がいたはず。
何をしたわけでもなく、ただいただけ。別に去った記述もないから、
今なお居続ける事になる。この世界そのものと言っていい神様なら
それっぽいかもしれない。
なんにもしないんだけどね。
672日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:36:16 ID:xkxiPHGn
あるブログでTime誌が出したアメリカのGodに対する意識調査の結果があった。

>Authoritarian God(権威を行使する神)
>Benevolent God(慈愛の神)
>Critical God(世界を客体として厳しい目でとらえる神)
>Distant God(静かな宇宙存在としての神)

の四つの内、どれを選ぶかと言うもの。その中の記事で、アメリカのユダヤ系
は42%が「静かな宇宙存在としての神」をイメージしているとのこと。(アメリカ
全体では24%)。

その説明は
>Distant God does not interact with the world and is not angry. God is
>more of a cosmic force that set the laws of nature in motion.
>
>(「静かな宇宙存在としての神」は、世界のありさまと斬り結ぶことはせず、
>いかってもいない。神はむしろ宇宙のちからであり、自然の法則をはたら
>かせている。)

こういう意識は思ったよりも神道に近いのかもしれないね。
673日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:40:31 ID:q/5eoaRz
>>672
物理じゃね?
674日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 21:53:22 ID:ybrfJfnY
>>663
俺が高校時代に手持ちの英和・和英辞書で「八百万の神々」を調べたら
「all the gods of earth and universe」なんてやたらと壮大な訳が。
ついでに「大和撫子」を調べたら「a Japanese woman」……
なるほど翻訳とは難しいものだと実感した。

>>671
天御中主神(アメノミナカヌシノカミ)ね。
『宇宙皇子』の主人公の親父。
675日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 22:01:47 ID:UrbZns6L
豊受さんがヤハウェというオカルトな話もry
676日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 22:12:22 ID:I6j4nBym
>>668
そうだな。
地獄の魔王や多宗教の神々と手を組めばYHVHもジーザス=クライストもぶん殴れるぜ!
677日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 22:15:23 ID:tJvSgg+o
話題の「HEROES/ヒーローズ」ジャパンプレミア! 注目の日本人俳優が大関と…
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/report/2007/08/2380/

HEROES HP
http://www.heroes-tv.jp/

マシ・オカ“凱旋帰国”!米ドラマ「HEROES」で人気爆発
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200708/gt2007082807.html

「ヤッター!!」マシ・オカ、凱旋帰国 「HEROES」ジャパンプレミア
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2007082802044387.html


アメリカで何話か観たけど結構面白そうだった。序盤しか観てないが・・
ハリウッドでもデカい看板をFOXが出してたなー
678日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 22:31:09 ID:Y2jLI5k2
>>604
んなアホなw てかさ、既に超大国なのが日本。 経済的に突出した力を持っている。
まあ、政治的・軍事的に大国か?と言われたら、その通りなんだがな。

超大国とは、定義のしようによって可変なモノであるからさ、諸外国からしたら、何を今更
弱小国ぶってるんだ? あれだけ経済を牛耳っておいて、と発展途上国から嫌味の一つでももらうぞw
その発言は。
679日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 22:41:44 ID:+p0G5cnP
>>648
>イスラエルの駐日大使だった人の本読んだんだけど、面白かった

何て本?
680日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 22:53:19 ID:zqrb2MnE
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も大元は一緒だからな。
同じ神話と歴史を継いで、正統派争いをしてるだけ。

アダムから連なる人類の系譜、神話の後継、
神の啓示を得たアブラハムの教えの正当な継承者、
である事を争って兄弟喧嘩で世界を血に染めてる性質の悪い連中。

つうかそもそもユダヤ教もキリスト教もイスラム教もアラブの神話と伝説を継承してるのに、
それ以外の人種が多いっつうのも自己矛盾なんだよな。
で、白人が自己肯定の為に後世に歪めまくってると。

シュメール文明から連なる人類のただひとつの正当なる後継を争う、
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教と闇に潜る人たちの争いが、
神が約束した者達とは人種的に違う白人の手で行われてるが、
あいつらが本当に神を信じてるなら神と契約した者達の後継のアラブ人を敬うべきだろうに。
681日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 23:22:05 ID:d/NPitMC
改造内閣支持率44・2% 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070828i313.htm
>改造内閣の支持率は44・2%で、参院選直後の7月30、31日に行った緊急世論調査(同)の31・7%と比べて12・5ポイント増加した。
>不支持率は36・1%で、23・8ポイントも減少した。

改造内閣支持33% 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/politics/update/0828/TKY200708280452.html
>内閣支持率は33%で、過去最低だった参院選直後の前回(7月30、31日)の26%から上がったが、
>不支持は53%(前回60%)と引き続き半数を超えた。


違い過ぎじゃね?
682日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 23:24:31 ID:LDGp+9l/
>>679
大使が書いた日本人とユダヤ人

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/480612494X.html
683日出づる処の名無し:2007/08/28(火) 23:46:33 ID:JFp0pLLt
>>681
違い過ぎるのもあれだが、この時点での支持率って意味なくね?
684日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 01:57:41 ID:NIf3sl4N
>>678
>まあ、政治的・軍事的に大国か?と言われたら、その通りなんだがな。

政治的にも軍事的にも大国になれないから、どちらにも肩入れせずに済むような国にはなれない。
ってことを、>>604は言いたかったじゃないかな
685日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 02:02:30 ID:nD76/Dse
>>684
そう言うのは本人自ら解説すべきであって、貴方が補足説明することじゃないような。
それとも貴方が >>604 自身なら話は別だけども。
686日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 02:10:11 ID:aFYN2XrA
>>668
メガテンかよw
687日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 02:10:57 ID:NIf3sl4N
>>685
「俺も>>604の言うとおりだと思うよ」
ってことをささやかながらも>>604に伝えたくて補足説明(そんな大げさなことをしたつもりはないが)
したんだけど、基本的に横レスって禁止だったのか。
688日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 02:22:50 ID:VVYHrRKf
>>636
俺の感想では、知性化シリーズって、
奉仕種族にならずして、銀河列強に立ち向かう地球人類の姿は
植民地にならずして、欧米列強に立ち向かった明治日本とダブるんだけどねえ。

自分に従属する民族には寛大だったし、悪戯好きで狡猾なティンブリーミーは
皮肉屋で狡猾な英国とダブるし。但し、日本人による他民族の知性化は
あんまり成功したとはいえないけれども。

689日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 03:03:44 ID:8N6rjfxg
最初に動物の権利を主張したピーター・シンガーは人間と同等の権利を持つ動物の定義を
「人間と同じように痛みを感じるか?」「人間と同じように自我を持っているか?」で判断するとしている。
しかも人間の胎児や何らかの後天的なことで脳の大半の機能を失った人や
生まれつき脳に障害がある人には人間としての権利も動物としての権利もなく
そのような人間の命は第三者が奪うことができるって主張している。
だから、ピーター・シンガーがドイツで講演を開こうとした時にドイツの身体障害者団体が猛反対して講演を潰したことまである。
690日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 05:23:27 ID:RG/2u0JY
う〜ん、東ヨーロッパあたりだと、だと、チャイナドレスで中国の茶道具を並べて「geisha」ですか……
691日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 05:48:09 ID:I3ZD9W89
>>673
うまいね。
そっちの世界なら日本人も通じれそうだけどね。

>>674
意味は通じるけど断片的になってしまうんだね。
692日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 07:03:18 ID:dka8jll2
>>684
そもそも内閣の支持率が下がった一番の原因は政策ではなく閣僚の不祥事。
よって閣僚が代われば急激に上がる。
693日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 09:52:19 ID:L204iZHQ
一時期は日本は大国として生きるか、それとも三番目の超大国として生きるか二つの道がある、
などと言われていたものだ。
しかし現実は超大国という概念自体崩壊しつつあるのではないか。

>>688
そこで「日本人だけが鯨喰って野蛮」と言うからパロディが成立するんじゃないか?
694日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 10:25:29 ID:TDAGnlGV
めざましで、外国人観光客の数が史上最高になったと特集。
日本では朝は昨晩の残りを朝ご飯にすることが多いですと解説しつつ、
一般家庭の朝ご飯体験や、デパ地下を散策する外国人旅行者が取材されていた。

最も数が多いのは中国人。
バスで三越に乗り付けて、ブランド品を買い漁るというかつての日本人観光客な旅を楽しんでいた。
誰もが必ず寄るのは薬局とのこと。
北京で買うより安いし、みんな中国製より日本製が安心だと言っているんだと。
同じのを幾つも買ったり、おみやげにもすると思われる。
695日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 10:53:54 ID:aFYN2XrA
>>694
実際、地元で中国人旅行客の集団を見た。
両手に溢れんばかりのバファリンと正露丸。
それぞれ5箱以上を抱えてた。

そんなにあっちの薬は、ヤバイのかと思った出来事でした。
696日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 10:59:52 ID:CpA0HSp2
台湾、香港の観光客が目立ち始めたかなり前でも、この観光客たちの
お土産は綺麗な包装の日本の薬、と報道されてたよ。

それと、台湾の人たちに人気だったのが堺の包丁。
697日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 11:06:13 ID:AFr4ojtR
食べ物でさえあれほどヤバイんだから
薬品のヤバサは想像を絶するだろ
698日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 11:08:47 ID:/rmWx8t+
ウリナラ外交官に止めを刺せるほどの薬
699日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 11:12:00 ID:qfUuHkaJ
大東亞戦争の日本軍のイメージの一つとして薬が挙げられてた。
梅棹氏の東南アジア紀行より。
700日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 11:25:11 ID:ptQIRL2L
薬を服用して逆に死に至るようなお国柄だしな。
フィリピンだかの東南アジアで薬殺テロ起こした実績もあるし。
701日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 12:17:53 ID:zwi+wh88
昔から台湾人の日本土産の定番が薬だったのは知っている。
成分が同じでも「やっぱ日本製は効きが違うよぉ」みたいに
むやみにありがたがれるそうだw
あと栄養剤とか化粧品とか。
中国もそうなのかもしれない。
702日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 12:20:16 ID:Ztl488Kr
買ってきたお土産がメイドインチャイナでガッカリとかありそうだな。
703日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 12:26:03 ID:rEkBhmsk
五本指の龍が描かれた真っ白な陶器とか?
704日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 13:42:07 ID:x3oejnqa
江沢民が日本製の心臓病の薬を愛用してると聞いて、「なんで中国製の薬を
使わないんだ!奴には愛国心が無いのか!?」と思った。
705日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 14:25:50 ID:wb+MZssJ
きゃつも死にたくはないのだろう。
706日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 14:39:42 ID:wNx9gUx3
>>695
かの国のトップが
日本のメーカーの薬を愛用し、日本の病院で治療を受けたがっていた、
ってのは有名な話しだったような。


漢方薬って効きが遅いから
悪い副作用が出ても被害が少なく、早い段階で対応できる
のが売りだったよね。

近所の薬局で漢方薬は効きが早くて副作用がない、
なんてこと看板にあったけど。
707日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 16:07:41 ID:oW+m8Pcl
>>694
自分が見たのはとくダネだったんだけど、海外のガイドブックには
終電に乗り遅れたらマンガ喫茶にいけ、って書いてあるらしい
708日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 16:22:48 ID:gEYYNM/W
海外のアニメファンがアニメの設定に突っ込むというフォーラムで、
ポケモンについて「ロケット団が現実なら、五秒でサトシを殺して
ピカチュウを奪うだろう」ってのがあった。
で「子供だけで旅ができる場所なんて地球上のどこにもないんだよな」
という書き込みが。
かわいい子には旅をさせろ、とか初めてのお使いとかって日本だけ
なのかな。
709日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 16:30:15 ID:rEkBhmsk
そいつらがおかしいだけだ。
710日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 16:33:01 ID:qfUuHkaJ
>>708
ネタになりそうな投稿を厳選しているという視点をキミは持て。
711日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 16:51:15 ID:u97YjuuI
富山の薬はよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく利くよ!
712日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 17:46:00 ID:3VqctW4v
こないだ海外ニュースで香港のちょっと金持ち主婦が言ってたけど
赤ちゃん用の粉ミルクは日本製がいいんだって
今では越境して中国本土の金持ちが香港に日本製粉ミルク買いに来るって
ちょっと前に中国産粉ミルクで赤ちゃんが死んだ事件があったとか

でも輸入品としてあまり有名じゃないとかいってて
扱ってるのは旅行会社だった・・・
713日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 17:52:41 ID:/rmWx8t+
>>712
>中国産粉ミルク
これ毒入りではなくて、正規の栄養分が入ってなくて
赤ちゃんが栄養失調になり死亡したらしい。
714日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 18:07:21 ID:LlFaCIZO
中国大陸はこの世の地獄だなー。
715日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 21:11:25 ID:kbsDmZXy
>中国産粉ミルク
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/53506/

これだな、俺も中国人で金が有ったら中国産のミルクは使えないな
最大の問題は、官庁の「合格」が全く信用できな言ったことだ。
そりゃ外国製品に走るよ。
716日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 21:37:48 ID:5aglPOQx
>>715
外国製品だって中国で偽装されているよ。
日系デパートで買わないと安全じゃない。
717日出づる処の名無し:2007/08/29(水) 23:41:02 ID:FdcnN1Bo
昨日のガイアの夜明けで中国のコピー商品を取材してた
バイアグラのコピーにはかなり不純物が混ざってるみたい
薬品の着色料にも毒性物質が混入している可能性があると…


時計市場なんてほとんどコピー商品ばかりなのに中国政府は全く取り締まる気配が無い
中国政府は著作権保護なんてする気ないだろ
718日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 00:01:33 ID:yfyvUxbn
>>717
そもそもバイアグラは心臓病の薬なので、
純正品でも多用すると心臓にとてつもなく負担をかけます。
719日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 00:52:00 ID:n9eFDQL0
>>717
意思も能力もないというところか。
720日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 01:18:20 ID:LywVJCII
取り締まる意思はないだろうけど、
ある特定の分野では最上級の対応能力は持ってるな。

拘束→抹殺→隠蔽
721日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 01:37:11 ID:twwlG3G7
共産党のトップの方は政治的理由から取り締まる気があっても
手足が完全にニセモノ市場と癒着しきってるんでどうにもならない。
地方じゃニセ軍隊がいるような国だぜ。
722日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 05:07:35 ID:p8vq8PcT
今後も中国の時代なんてのが決してこないことがわかるな。
ここまで退廃した国家が、より先進的な国を従えるということは原理的にありえない。
歴史上過去にもない。
なぜなら地球上の誰もが中国に支配されることを望まないからだ。
中国人民自身も望んでいないだろう。
723日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 07:46:34 ID:gXLTz8Zy
>>670
たぶんマービン・トケイヤーの本でしょ?
この人、三笠宮と仲いいみたいよ。
724日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 08:43:37 ID:AWS16/ng
>>718

もともと昇圧剤ですからね。。。

で、副作用が下半身への血液集中・・・・

心臓病と高血圧持ちが使うのは、天国への近道となりますね・
725日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 10:11:39 ID:+lvzfICo
>>718
こんな情報も…

恋するバイアグラ
以前、時差ボケに効果があるとも言われた「バイアグラ」に、男性の恋愛感情を高める可能性が。
米ウィスコンシンの研究チームによると、バイアグラを投与したラットに養育・出産・性的な喜びに関連した
「オキシトシン」というホルモンの増加が見られたそう。

ttp://niwango.jp/pc/niwanews/search.php?id=12504
726日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 12:03:53 ID:+Ir17GeA
違法薬物もそうだが、複製画の偽物販売もすごかったな
死後50年たたないと駄目な絵もお構いなし
理由は「生活できないから」


727日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 12:40:36 ID:95UTgFlj
>726
現代中国画家の絵までパクルがわらったよ。
妙な笑い顔のあれな。売れるのかね(w

外国製品だけじゃなく中国人同士でも偽者商売することを強調したかったのだろう。
728日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 15:32:50 ID:dcGVTQNG
文化大革命で中国の伝統文化は断絶してしまったけど、
日本に渡っていた陶磁器やら古書やらが少し残っている。
その貴重さに気付いた今頃になって「共同研究するアル」と擦り寄ってきている。

ま、「ウリナラから盗んだニダ! 返すニダ!」の誰かさんよりはよっぽどマシw
729日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 16:20:41 ID:zLo20FTq
ああ、薬といえば、医者が処方してくれる風邪薬は圧倒的に
日本より韓国のほうが効きが良いらしい。
副作用とかの問題があるので、弱めの成分、量の日本の薬に対して、
副作用は深く考えないことにして、とりあえず風邪を治そうの韓国の薬、らしい。
730日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 16:44:45 ID:tOn7t29e
一方、中国は副作用をなくした。
731日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 16:46:23 ID:DXEV45qI
支那人の語尾の「〜アル」の起源は何ですか。
732日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 17:17:54 ID:M+8S5Qq9
>>728
雅楽の元になった中国の古代音楽も遙か昔に消え去ってたらしいね。
中国の音楽史研究者が日本には感謝してもし足りないと語ってたよ。
733日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 17:39:32 ID:ZJD/cOrb
>>729
発展途上国になるほど薬は強くなる傾向があるそうだよ。
医者にすぐにかかれない体制の国ではそれが命を左右することすらあるから。
日本みたいに呼べばすぐに救急車が駆けつけてくれて医者にかかれるような国では
そもそも薬は補助的な物だから。

医者が処方する薬も強いって言うのは初耳だが、
その薬を保存しておいて再利用することが多いのかもね。
734日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 18:23:01 ID:vH4309Yf
>>733
>医者が処方する薬も強いって言うのは初耳だが、
逆、薬局で扱っている薬が弱い。
これは医者が診察して患者に適した薬を処方するのと市販の薬から選ぶでは
前者のほうが患者にとって最適な薬を選んでもらえるのと
副作用があった場合に訴訟問題になるのを防ぐため。
735日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 18:27:15 ID:vMcoRLQq
>>日本には感謝してもし足りない
こういう言い方されるとキムチ臭がして気持ち悪いな
もう残ってないならおまいらの文化でも何でもない
関係ないじゃないかと言いたいよ。
736日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 19:11:55 ID:ZJD/cOrb
>>734
いや、そういう意味じゃない。
元レス>>729で韓国の医者の薬は日本のよりも効きが強いってことなので、それが初耳って意味。
737日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 20:01:00 ID:dOkTnIPV
>>730
なかったことにしたかも。
738日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 20:33:34 ID:dcGVTQNG
>>731
自分の知っている限りでは、多分サイボーグ009の006(中国人)がそんな喋り方だったような?
(遠い記憶なんで、違ってたらスマソ)
他にも、当時の少年漫画は中国人は「〜アルよ」と喋っていた気がする。
(遠い記憶なんで、違ってたらスマソ)
739日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 20:46:43 ID:6CVjzrv2
>>731
満州で使ってた略式日本語だったと思った。
740日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 22:04:42 ID:k8RUX7EI
>>731
これかしら

【アルヨ】協和語について語る【アルネ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1129288376/
741日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 22:17:02 ID:DXEV45qI
うをお、すげえ
742日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 22:24:57 ID:FFYgQhlR
ハッキングから今夜のおかずまでのセリフはダテじゃないな
743日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 23:02:54 ID:DXEV45qI
今夜のおかずで毎日ウハウハ。どぴゅどぴゅの毎日だゼ
744日出づる処の名無し:2007/08/30(木) 23:45:32 ID:ILE5bO5q
中国人は自分の国と人間を世界一信用してないんだなぁ。
日本にいる中国人も犯罪するなら警察に通報する日本人より後ろめたいことがある中国人狙うって言うし
基本的に自分と家族しか信用してないから他人をすぐ裏切るし

蒋介石いわく中国人は砂のように一つにまとまることがないという・・・
これは当たってるわな
745日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 00:04:26 ID:pe/yTNYe
朝鮮でも一番上手く統治が行っていた時代は
拷問等によるいつもの恐怖政治だった。
って向こうの新聞に載ってたな。


心なしか日本の新聞より南朝鮮の新聞の方が信用できるような気がする。
まぁ内容にもよるが。
746日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 00:52:36 ID:CIWOC5HA
>>745
内容はともかく、かの国の新聞は一度ウェブに載せた記事を長いこと消さな
いのは評価できる。日本の新聞社サイトなんてすぐに「お探しの記事はあり
ませんでした」とか出やがる。
747日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 01:29:48 ID:gV4ySVSX
>>746
あと署名記事なのも。
748日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 01:37:07 ID:Opa9skw7
> 蒋介石いわく中国人は砂のように一つにまとまることがないという・・・

そのわりには反日工作ではバッチリまとまってる感じが。
中国国内だけでなく世界をまたにかけてまとまってる。
749日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 01:43:37 ID:ALWEWU3T
>>744
孫文じゃなかったっけ
750日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 02:43:51 ID:2dxLoIT2
中国人の反日は個人個人への教育のせいで、チームプレーはないんじゃないか。
世界中のどこにでも中国人がいるだけで。

ふと気がついたんだが、靖国参拝への抗議など、朝鮮系の市民団体というのは
よくあるが、中国人の抗議団体というのはなぜか聞かない。
(普通にあったらスマン、訂正ヨロ)
751日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 02:49:30 ID:qAnApISw
シンガポールのリー・クヮンリューが有名な厳罰主義をとり入れたのは、日本統治時代の経験かららしい。
日本の占領軍が、現地の官僚に資料を要求。
官僚、言訳して持ってこない。
再度、24時間以内に持って来いと命令。
官僚、24時間後にやはり言い訳。
日本軍、その官僚を公開斬首。別の官僚に24時間以内に持って来いと命令。
その官僚、あっという間に資料を持ってくる。
こんな感じで、時間を区切って命令し、正当な理由なしに実行しないものは厳罰に処す、と言う形で
前宗主国のイギリス人でさえ匙を投げた非効率な現地官僚を、使いこなしてしまった。
752日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 03:55:29 ID:eEWTFmrO
>>751
今まさに社会保険庁で実行してほしいですわな。
753日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 04:11:17 ID:6RJezPbL
ほんとかよ
754日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 04:26:30 ID:x1a2Ib7T
孫武が呉の女官を調教したのと同じ手法だな
755日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 04:29:37 ID:HParTXE0
>>751
それと似たような話を東州英雄伝で読んだな。
軍師が、自分はどんな軍もたちどころに統率できると言ったら
皇帝が、ではこの女達を統率してみよ、と宮廷の女官を集めた。
軍師が命令しても、女達はクスクス笑ったりおしゃべりしたりで
言うことを聞かなかったが、その中の一人を見せしめで切り殺したら
たちまち女達が静まり返って、以後、絶対服従したという話。
756日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 05:36:11 ID:lzFxr1Mm
大阪城天守閣背景に夜の能、世界陸上関係者らを魅了
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070830ij23.htm

「第27回大阪城薪能」(読売新聞社、読売テレビ主催)が30日夕、大阪城西の丸庭園の特設舞台で行わ
れた。
雷雨が上がり、ひんやり秋の気配が漂う中、世界陸上大阪大会関係者ら約5000人の観客が、かがり火
に浮かぶ中世の美に見入った。
天守閣をバックに、静御前の源義経への情念を描いた観世流の能「二人静(ふたりしずか)」で幕開け。
日没とともに薪に火がともされた。

源頼光を煩わす蜘蛛の精が退治される能「土蜘蛛(つちぐも)」では、観世流の梅若六郎さんが演じる土蜘蛛
の精が、従者たちと戦う場面で、純白の蜘蛛の糸が次々に飛び交い、観客たちを魅了した。
757日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 10:44:32 ID:+kE9Bc3j
ばか!アメリカでほんとうに称えられてる日本文化はニンジャなんだ!
世界にほこるにほん文化それはニンジャ。

日本人はドイツ人に謝らなければならない。
日本が石油に色気を出して南方に手を出したせいで、
ロシアを東方にけん制できず、ドイツは敗戦してしまった。
ドイツの敗戦で孤立してしまった日本も集中攻撃でフルボッコにされた。
自業自得である。
758日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 17:22:50 ID:EunqswUO
>>755 それが >>754 のいう孫武ですな。

風林火山で有名な『孫氏』の著書のうちの一人。
759日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 17:34:14 ID:FJ1bqM5T
>>758
『孫子』な

禿じゃないんだからw
760日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 18:08:53 ID:AjaYrZEZ
ところでSFワールドコンで麻生の挨拶あったってホント?
まあ、あっちのスレで聞いた方がいいかも知らんが。
761日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 18:13:55 ID:xHiE7Qve
【マーティ・フリードマン】


マーティさんのお話を聞いていると、アメリカとか日本とか、そういった国境みたいなものって音楽にはないんだなぁってあらためて感じますよ。

「ボクは政治的なことはサッパリなんだけど、どんな音楽にも国境なんてものは
ないと思うし、それだけは断言できますね。特に日本にはそれを感じます。
ほとんどの国は自分の国の音楽しか聴かないけど、日本って国はホントに幅広くて、
アメリカやイギリス、ヨーロッパなんてもちろんで、アフリカの音楽とかラテン語の
音楽とかなんでも聴いてるでしょ。ボクはそのなんでもあり的な部分がJ-POPの素晴らしさを
生んでいるひとつの要因だと思うし、そういった“なんでも受け入れる”ってスタンスが
日本という国が持つ最大の魅力だと思いますよ」


でも、日本文化が持つ魅力って、案外日本人には見えずらかったりするんですよね。

「見えないなら教えてあげますよ。日本って国の魅力はですね、
他の国から受けた影響の中からベストな部分を抽出して、そこから悪い部分を
全て排除して、いい部分だけを根こそぎ取り出して、それを完全なオリジナルに
仕上げるところですよ」

http://www.ocn.ne.jp/game/og/08-gogaku/hello.html
762日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 18:17:44 ID:wJ5wHjbW
マリ見てが好きな人だな
763日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 18:28:27 ID:xhHX+UWb
>>757
サムライもな。

>>761
日本人は、学んだあと、オリジナルに対してリスペクトを忘れない。



764日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 18:48:40 ID:X6zXxXyr
>>763
これはもうオリジナルと違ってしまっている、と本来のその国の料理とは変わってしまった事を
残念そうに口にするのが日本人。

これは日本料理、と言ってオリジナルと違った日本料理のような何かを堂々と出して
はばからないのが某国人。
765日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 18:54:46 ID:AjaYrZEZ
>>760つか麻生スレに詳しかったね自己解決
766日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:06:10 ID:BQ+At3NX
>>761
この人べた褒めだよ
767日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:14:02 ID:Mg2wGjlN
多様性とか大事にするわりに、和風な物を馬鹿にするのが日本人の悪いところだと思う。
768日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:15:08 ID:6IQi5UbV
え?そうかなぁ
結構大切にしてると思うけど
ある世代はバカにしてるかな?中学生とか
769日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:22:16 ID:Mg2wGjlN
和室とか昔からあるものは馬鹿にされないが、
近代的なものに和風を組んだり、子供が和風な物にあこがれていると馬鹿にされるんだよなぁ。
770日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:28:46 ID:6029RXaA
馬鹿にされないにしても、理解しようとはしてないよね
歌舞伎を何回見に行ったことがある?
地元の神社のお祭りで何やっているか?
こういうこと聞かれてまともに答えられる人どのくらいいるやら
771日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:56:43 ID:hSwW+KfI
>>770
大阪の人工島に神社は無い……。神輿を担いだ事が無い。
772日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 19:59:38 ID:K7itP/76
>770
でも歌舞伎もお祭りも廃れず続いているんだよね。
773日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 20:28:20 ID:sa9kDgqE
ただ取り入れるんじゃなく自己流にアレンジしてる時点で、自分達の考え方や感性
を大切にしてるって事だろ。
己の文化や思想がどうでもいいモノなら、そのまま導入すればいいんだし。
774日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 20:46:21 ID:Mg2wGjlN
いやいや日本人の感性ではなく、「和風」の話だよ。
775日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 20:52:01 ID:sa9kDgqE
和風ってつまり、日本人の感性に基づいたことだと思うが。
歌舞伎とか、お祭りみたいなことするのだけが和風ってわけじゃないだろ。
776日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 21:15:15 ID:2dxLoIT2
興味もないのに無理して歌舞伎なんて見にいかなくても良い。
歌舞伎は今の若者世代にもちゃんと生きている。
ナルトみたいなマンガからビジュアル系バンドにいたるまで、
いたるところに歌舞伎は受け継がれてる。
777日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 21:16:25 ID:Mg2wGjlN
あんたが和風をそういう意味だと考えているなら別の言い方で。
「近世以前の日本的なデザイン」とかで。
筆文字や日本の伝統的な色、竹、漆、和紙っぽい模様、等等・・・
そういうのを取り入れた製品があっても良いじゃないか。
778日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 21:39:06 ID:sa9kDgqE
>>777
そんな製品、既に腐るほどあるだろw
和紙っぽい模様の扇子だの、竹を使った箸だの、漆の食器だの、100均やそこらへんの店でも売ってる。
アニメにも、伝統的なモチーフを生かした作品があるのに。

779日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 21:39:46 ID:6IQi5UbV
あるじゃない。実際。
780日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 21:47:59 ID:c/U6LVYH
ダイソーの扇子の絵柄は韓国旗だったな。誰が買うんだ?
781日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 21:49:31 ID:Mg2wGjlN
>>778俺が言ってるのは電気製品とか昔には無かったものの事だよ。
他のスレで、山にある旅館で使われている、重箱風デザインの電動式搬送カートが馬鹿にされてたんだよ。
782日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:09:01 ID:eZePQO+o
今の人間が創る和風って美意識と知識に欠けてる感じがするよな。
とある旅館で野暮ったいシルエットの作務衣に錦の生地を使えば上品になると思っているのか、
それを着て女将が接待したり。
作務衣は作業着だぜ。いくら高級な生地使ったってその形の美しさは質素な木綿の着物にも及ばない。



783日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:23:34 ID:6IQi5UbV
>>781
よく分かんないけど、デザインとして優れてないからじゃなくて?
そのアイディアそのものがバカにされてたの?
784日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:26:20 ID:a3GPySpS
>>781
つまり、2ちゃんで馬鹿にされたから>>767とか、>>769みたいに書いてたわけ?
じゃあ、西陣織だとかの日本の伝統美、伝統色を前面に出して好評になってる九州新幹線の内装だとか
日産の車とかはどうなんだよ?しっかり生かしてるし、試行錯誤してる。中には酷評されるものもあるだろうよ。
>>776の言うように、昔の形が見えずとも、今のモノの礎になってる。受け継がれてればいいじゃないか。
つーか、伝統的なものを、現代の商品に生かさない=和風を馬鹿にしてるって発想が有り得ない。
考えすぎだろ。
785日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:28:05 ID:6IQi5UbV
2ちゃんのあるスレの意見=日本人すべての意見
みたいに言うのは止して欲しいなぁ
786日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:29:54 ID:a3GPySpS
関係ないが、なんでID変わったんだろ。
787日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:30:41 ID:XoTCMQz0
美の壺、邪魔だ谷啓
わずか20分しかないんだから、無駄な部分はカットしてもらいたい。
788日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:31:58 ID:Mg2wGjlN
>>784作らないから馬鹿にしているなんて考えてない(実際軽視されている感じもあるが)、
「実際に伝統的なデザインの現代的な製品があって、それが馬鹿にされている」って書いただろ。
789日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:38:00 ID:cmQct3/x
そもそも微妙なよさこいソーラン踊りを
更にぱくったハマ恋ソーラン踊りを見たとき感じる
微妙な気持ちみたいなもんかな…
790日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:41:49 ID:6IQi5UbV
要するに中途半端な和風はバカにしたい気持ちも出てきてしまうんだよね。
和風が好きだから。
791日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:46:00 ID:5VfEnJ5j
>>788
つうか実物見なきゃなんともいえんけど、
そもそも伝統的デザインとは何なのか?

重箱は重箱として用と美が追求されてったもんだから、
カートはカートとして用と美を追求するべきだと思うけど。

日本人の新しい物好きの伝統のせいで安直な物は流行に消えるが、
反面用と美の両立や極限の簡素化などレベルの高いものが生き残る。
安易にカートのデザインに転用してもそれが流行を超える価値を出せてるのかは疑問。

792日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:54:18 ID:eEWTFmrO
安易で周囲と調和していない和風は馬鹿にされるだろ。
美意識もその時代ごとに違うのだから、
和のテイストを入れるにしても
センスよくというか、粋というものに心を砕いて欲しいね。
793日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:57:06 ID:a3GPySpS
>>788
で?1つ2ちゃんで馬鹿にされて書いてたわけ?
実際に伝統美を昔には無かったものに取り入れて成功してるじゃないか。
今と昔を、どう調和するかの試行錯誤の過程だろ。

794日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 22:58:25 ID:CIWOC5HA
漆を塗れば何でも和風になると思ったら大間違いだしな。
795日出づる処の名無し :2007/08/31(金) 23:04:48 ID:BoOGjcJz
thinkpadのS30蓋が漆塗りのやつ
あれが欲しかった。あれは日本の伝統工芸品だと思う
796日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:07:44 ID:i8StquwV
蒔絵の万年筆も有ったような。
797日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:10:47 ID:CIWOC5HA
>>796
PILOTが出しているね。いつかは欲しい。
798日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:12:25 ID:Mg2wGjlN
>>792伝統美って言われても、建築物は素材が日本の木材だったり、和風は和風でも全く別なものから取り入れているだけのものが多いと思う。
新東京タワーとかむくみとそりが少しあって、刀っぽい感じなだけで、日本の伝統美をどうとかアピールしているし。
>>795あれは美しいね。
799日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:18:25 ID:h7ZCt9Jq
漆黒の闇なんて言葉があるけど、あの黒はカーボン入り塗料では表現不可能で漆以外には出せない黒だったからね。
マリア・テレジアとアントワネット母娘が入れ込んで日本に特注しまくってたし。
800日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:20:45 ID:le1wpgwi
ただ、漆塗りって本来は、実用的な意味と言うか、
木材の表面を塗装処理して、プラスチックみたいに、
使いやすくする技術な気がするけどね。

実用的な意味から始まって、美術的な意味が付け加わって、
実用的な価値が消えちゃったから、芸術的価値が残った、
と言うか。

実用性もありつつ、付加価値を高めるという意味では、
もっと有効利用できそうな気はする。
801日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:22:29 ID:6IQi5UbV
>>798
なんかどんどん論点がズレてきてない?
802日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:25:59 ID:Mg2wGjlN
>>801あのカート自体がおかしかったってのがわかったから。
803日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:26:18 ID:pEeynWc4
最近は外国が舞台のアニメってなんかある?
昔はほとんど半分以上がそうだったよね・・・・名作劇場とか

統計的にどうなの?

804日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:32:39 ID:FpxxmEJ+
>>796>>797
パイロットが最初みたいだけど、プラチナやセーラーからも出てるよ。
いつかは蒔絵螺鈿の万年筆が欲しいものだ…。

あと、有田焼万年筆なんてのもある。
こっちは好みではないけど、スゲーなーとは思う。
805日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:33:06 ID:a3GPySpS
>>798
次は建築物かよw 論点絞れよ。
素材を日本のモノにしたり、コンセプトを日本のものから得たってだけじゃ伝統美じゃない
と言うなら、どういうものが伝統美なんだ?昔ながらの武家屋敷でも作れってのか?
806日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:33:29 ID:FpxxmEJ+
一応興味ある人の為に ↓
http://www.arita-mangekyo.jp/pen/index.html
807日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:34:14 ID:szwR0Gio
>>803
「バッカーノ!」がそうだな。禁酒法時代のアメリカが舞台。
808日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:38:49 ID:a3GPySpS
外国が舞台で思い出したが、ずっと前に世界名作劇場みたいのがあったな.
7つの海のティコだかっていうシャチと航海する話が好きだったな。
その他は暗い話みたいで怖かった。
809日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:40:21 ID:9PG0skna
>>804
やっぱり、そう言う着眼点が日本人らしいなと思ってしまうw>有田焼万年筆
てか、値段半端ないな・・・。

>>808
なんか不幸な話が多くて、大嫌いだったよ。
810日出づる処の名無し:2007/08/31(金) 23:41:41 ID:hQYcbbGX
エマは英国だな
811日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 00:19:02 ID:TTaRc8h6
WBSで今度オープンするペニンシュラホテルに和風内装を取り入れてるんだって
和紙の壁紙 漆塗りテーブル とちの木の一枚板のドア 天井に何とか編み(ど忘れ)
812日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 00:55:38 ID:YRgN2Skc
世界名作劇場かー
むーみんまたやってくれないかなあ
813日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 02:14:54 ID:9EF30m2t
外国人の日本刀への執着は恐ろしいんだが。
居合をやっていて鉢巻き切りをホームステイ先の庭で見せたら
えらいことになった
814日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 02:19:50 ID:YWc9BdPb
>813
どうなった?
815日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 02:23:42 ID:yV+tEYoQ
>>811
網代編みです。
ペニンシェラの内装、なんか田舎の金持ちの家みたい。なんかちがう。
実用美と装飾美のバランスがおかしいのかな。
816日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 02:32:20 ID:9EF30m2t
>>814
翌週地元の高校で演武させられた
校長がきて高校創立記念式典にぜひ出ろと。
みんな芸やダンスその他もろもろを体育館でやるんだが
そこに通っている日本人に三味線ができるやつがいて
紹介されて軽く打ち合わせて当日にトリで出演。
俺は袴でもう一方は着物、三味線をはじくたびにマキワラを切って行って
最後に風船に鉢巻きまいてもらって鉢巻だけを切った
なんとかうまくやったが2週間後
俺の通ってる道場に英語メールが殺到して師範大激怒
俺追い出されて涙目 
817日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 02:58:12 ID:Rw9LOANG
問題は外国のホームステイ先でどうやって日本刀を調達したかだ。
日本からもって行けたのだろうか? 入国審査で止められねぇ?
818日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 03:21:40 ID:AldPWaoH
>>816
お美事! お美事にござりまする!
819日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 03:52:58 ID:9EF30m2t
>>817
その家ネットで日本の武芸を紹介してるうちなんよ
大学の交換留学で俺が居合やってるっていったらそこで受け入れてくれた
向こうでは日本刀を持つのに必要な許可は非常に簡単に取れる
どうせお決まりの中国製似非日本刀だろうと思ったがとんでもない 
俺の泊まる部屋だけたたみ使ってる時点ででちょっと感動した 
そこだけ靴を脱いで入ってイグサの香りをかいだときの感動ってやつか
葉隠を読んで文法的解釈がわからないところは
俺が原文もっていってやってたりしてたよ 留学というより文化再確認しに行った感がある
820日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 03:58:18 ID:TTaRc8h6
>>815
ペニンシュラなんて日本人より外国人の方が需要高そうだからな
デザイナーが純和風より外人受けしそうな方向に設定にしたのかも
821日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 04:23:56 ID:txPyRoiT
>819
そんだけ文化交流に貢献してたら、道場に戻れたかどうかが
気になるじゃないか…!
822日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 04:32:53 ID:A9/6YRxs
のちのアフロサムライであった
823日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 04:35:47 ID:ekHNzkz1
つうか風船鉢巻で鉢巻だけ斬るのって神業に思えるんだけど、そこまで
珍しくないものなの?

大学の交換留学、って事はそんなに長年鍛錬を積んだ達人ってわけでも
ないようだし。
824日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 04:41:21 ID:9EF30m2t
>>821
土下座したけど無理でした 心得の一番上に書いてあることやっちまったから
泣いて謝っても一切取り合ってくれんかった まあ今考えれば自慢したいって
ことしかなかったから先生は正しかったんだが・・・

>>823
恥ずかしい話なんだが中卒でずっと剣握って紆余曲折あって
大学の門をたたいたのが29 30の手習とか本当に笑えない
でも後悔はしていない 本当は額にまいて切り落とすんだがそれはいまだに怖くてできない
825日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 05:14:57 ID:uWDZYEtL
>>817
普通に向こうでも買える。
826日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 05:16:17 ID:uWDZYEtL
>>824
演舞も駄目なの?
きびしーな。
827日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 05:46:02 ID:wWhWkTje
>>824
話逸れるが、そんなことで土下座なんかするな。
決まりごとかなんか知らんけど土下座までするやつがあるか。
他人事ながら腹が立つ。
828日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 06:37:21 ID:iAliASLO
>>827
いや、普通するだろ?
あまりに内容がネタっぽいが、本当の話なら。
829日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 06:37:51 ID:s3SKkBZL
>道場 追い出されて

師匠にするだろ 普通
830日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 07:17:22 ID:YzskismP
>>824
>本当は額にまいて切り落とすんだがそれはいまだに怖くてできない

すげー。こんな事できんのかよ(やろうとするのかよ)。
そりゃ感激もするわ。
831日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 07:30:45 ID:ojlrYQ5e
スイスに旅行中に現地の剣道場で見学させてもらってて、そこに日本刀があったんで
居合いの演舞をして見せたら、2日間帰してもらえなかった。って話があった。
832日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 11:14:49 ID:jhNZdaYS
こんなところに剣客がいたよ……
833日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 11:48:55 ID:0aMmYR5X
リアルシグルイやんか。
834日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 11:56:08 ID:biL0/4bB
虎眼先生は本当にいたんだ!
835日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 11:58:49 ID:LUcTKnTl
リアル涎小豆……
836日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 12:06:46 ID:T5BlnL/b
なんで破門されるかわからん
837日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 13:06:58 ID:sen1J+Jw
驕りに繋がるから戒めよって事なんじゃん?
838日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 13:07:00 ID:YpkOLVf4
道場の規則を破ったのなら破門されて当たり前だな、規則の正当性はこの場合関係ない。
839日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 13:20:30 ID:CM9DDQj9
剣の道は厳しいんだな。
大事にならなければ良かったのにねぇ…
とりあえずメルアドは教えちゃダメだなwww
840日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 13:37:57 ID:9EF30m2t
>>836
道場の決まりで
人前で絶対に木刀を振ってはいけないんだ 一人しかいないならまだしも
高度な型をつかう動作は目録貰わない限り必ず師範の前で行う
真剣なんて持ってのほか それを自分の文化じゃなく
ただ侍と喝采を浴びたいがためにやったらそりゃ怒られる
841日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 14:18:59 ID:H3C/wJHn
>751
孫子の魂は今に息づいているというわけだ。
842日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 14:27:45 ID:H3C/wJHn
>840
「目録」って、指導員の資格みたいなもん?
843日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 14:48:32 ID:gEshjhm9
時代小説で得た知識では、切紙→目録→免許皆伝
とグレードが上がっていき、免許皆伝が指導者資格って感じですね。
844日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 15:10:55 ID:X4ejGRjX
歌舞伎っぽさを入れたアニメは人気あるのに、
歌舞伎自体が人気無いのは何故?
845日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 15:13:57 ID:LRkO6waj
みんながみんなブラックコーヒーを好きじゃないからじゃない?
846日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 15:42:48 ID:8EVfff1B
>>840
そんな厳格な意識をもった道場が現在にも実在するんだな。
剣術が絶えたように感じていたからなんか嬉しいな。
847日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 15:52:06 ID:mVT5ZAci
>>844
いやいや、歌舞伎のチケット取りづらいよ。すぐ売り切れになる。
何度か行ってるけど若い人もチラホラと見かける。
時代劇とか好きな人なら、すんなりと観れるよ。安い席もあるしね。

外国人からの人気はどうだろう。ツアー客とかは結構見るけど。
でもやっぱあれは日本語を理解してる人が、一番楽しめるもんだと思うよ。
848日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 15:52:44 ID:BHDNyPhs
そりゃ、スポーツ化されてない武術は基本的に門外不出だろうな。
自分の手の内を晒すのは敗北、ひいては命にかかわるしな。
849日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 16:08:40 ID:3cEeQcFP
歌舞伎は宝塚と同じで固定ファンがつく。
ある意味ジャ二オタに通じるものがある。
興味ない人はまったくないがコアなファンが祖母や母から子へと連鎖になっていく。
まぁ日本らしく永遠と続くだろう。
850日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 16:47:26 ID:X4ejGRjX
京都も西安みたいな感じだったらいいのに
851日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 16:52:29 ID:rQolQh9Z
【訃報】マイケル・ジャクソン氏、西ロンドンの自宅で心臓発作で急死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630941/l50
852日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 17:38:01 ID:9EF30m2t
>>842
目録は俺がやっていた流派ではある段階に達するまでにすべての型を
完全に再現できるようになったという証明のようなもの
仮に門下生が入ってきても上の人間が基礎動作も勝手に教えられない決まりだった
>>846
上に行きたかったけど残念でしかたがない
せめて活殺術まで教えを請いたかった
853日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 17:59:17 ID:6QMRWXux
>>852
十年くらい謹慎して、一人で精進してその姿を見てもらい、
あらためて許しを請うしかないね。
854日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 18:05:16 ID:6QMRWXux
>>852
群衆の中で演舞したということは、携帯で動画とられてるんじゃないの?
それをようつべかどこかで公開された日にゃ、他流派の餌食。
師匠も怒るわな。

自衛隊で潜水艦の極秘史料を中国に渡すようなものか。

855日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 18:31:16 ID:Ra4k46s0
牛股師範にその場に居た人間を皆殺しにされても仕方の無い所業
856日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 18:37:23 ID:9EF30m2t
>>853
もうお亡くなりになられた。
流派の弟子とは交流はつづけたけど先生が闘病生活に入られたとき
どうしてもお見舞いに行けなかった。
病室の前までは行ったけど会うのが怖くて怖くて仕方なく結局のところ
一回もお別れを言えず仕舞い。
そのあと先生が急逝されて葬式のときに親族の方に形見分けをしていただいた。
857日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 18:45:35 ID:sen1J+Jw
>851
ポゥ!の人とは別人な
この人がベルギービール美味いぜって世界に紹介したら、メーカーに注文殺到して
品薄状態継続中 ベルギービールの蔵ってもともと小規模で、内輪で楽しめてたら
いーやみたいな感じだったらしいのね 余計な事しやがってって思っている人も多い
と思うんだぜ ...しかし、ご冥福をお祈りします(って、キリスト教圏の人にもこの
言い方って良いのか?)

最近は結構取り扱っている店が増えてきているので、興味のある方は是非お試し
下さい<ベルギービール 基本甘めでで女性に向いてるかも
858日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:05:46 ID:xtxl+0Y7
YouTube - The difference between a Japanese and Chinese woman etc....
http://www.youtube.com/watch?v=WjQV2ipe1fg&eurl=http%3A%2F%2Fjapundit%2Ecom%2F
859日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:19:55 ID:oG4AlNp9
くだらないね。
今の世では剣技を秘密にする意味がない。
江戸の世なら道場破りや他流試合があったから、技を他流に知られることは命取りになった。
だが現代に秘伝なんてやってるのは時代錯誤もいいところ、
単なるカッコつけにすぎない。
860日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:22:54 ID:X4ejGRjX
現代でもパクる所はあるだろ
861日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:36:33 ID:G5gEPxaI
あのぉあれあるやんか。とろっとろのオムライス。あの薄焼き玉子を包むやつやないほうね。
かたまりをご飯の上に乗せて、真ん中を割ったら、半熟玉子がほろほろっと出てくるやつやわ。
あれって誰が発明したの?
862日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:40:41 ID:27UcLqA0
>>859
どっちかというとお前の言うことの方がくだらない。

宗教の教義や「奇跡」の逸話を現代科学の知識を元に
否定しているようなもの。
863日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:50:31 ID:6QMRWXux
>>859
「喧嘩商売」みれ。

864日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 19:53:57 ID:9EF30m2t
>>859
よく読んでおくれ
俺が破門されたのは許可されてない状態で型を人前に出したからだよ
許可されている身の上であれば問題はなかった
俺は一度も秘剣だの摩剣だのは披露していない 
鉢巻き切りなんて流派の中にはない 
切っ先の操作術は見せたけどあれも秘伝というわけではない
865日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 21:43:14 ID:zSdys5cZ
>>864
乙。先生ももう怒ってないと思うよ。
866日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 21:44:31 ID:89S5wh/R
>>864
鉢巻き切りって、今日初めて知って仰天したんだけど、
何年くらいの稽古でできるようになるものなの?
居合いの技術を示すために、普通に行われる事なの?

867日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 22:00:18 ID:VX0teeVn
俺も思った。
てか本当に風船にはちまき巻いて、はちまきだけ切り落とせるものなのか?
ちと見てみたいものだな。
868日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 22:21:17 ID:A9/6YRxs
俺は風船にちまき巻いて、ちまきだけ切り落とす所が見たい
869日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 22:36:59 ID:BHDNyPhs
風船にちあきを巻いてちあきだけ(tbs
870日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 22:45:40 ID:iAliASLO
>>859が想像してるのは術
>>864がやってたのは道
などと言ってみる
871日出づる処の名無し:2007/09/01(土) 22:46:58 ID:07PIrV3G
この前、市民体育館でバスケしに行ったら、半面がすでに貸し出されていて
何やってんのかなってのぞいてみたら、居合いの練習しててすげえびびったw
居合いって言っても、正座したまんまずっと瞑想みたいなことしてただけで、
ほんのちょっとしか、型みたいなやつをやらなかった
バスケのボールがその人の目の前にポーンって転がったときは、すごく気まずかったよww
872日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 00:34:49 ID:FmH6UBBt
切り捨て御免だお



873日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 00:55:50 ID:7IS8nYBQ
>>816
破門になったことについて
その高校やらホームステイ先の人の感想を聞いてみたい
874日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 00:58:39 ID:nTW7R+2o
>>873
どんだけ空気よめないんだよ
875日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 08:27:17 ID:ik46j7XO
昨日、上野のコンビニでいかにも旅行者な若い白人男性が
しゃがみこんでたんだけど、でかいリュックが邪魔で通れなかった。
「エクスキューズ・ミー」と言っても反応無し。仕方なく
「あのーすいません」と声をかけたら、慌ててに立ち上がって
「あっ!スイマセン」・・・・・・英語で喋りかけるのって勇気が要ったんだけどな。
876日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 09:09:31 ID:o28nO/V1
ウェンツみたいに日本生まれの日本育ちで英語ダメって人が
国内旅行中だったのかもな。
877日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 10:20:43 ID:ayjzLuJ7
>>873
ホントばか。
そんなことしたらまた破門に対する抗議や破門取り消し要請のメールが道場に殺到して
本人が一番迷惑するのは明らかだろ。
878日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 10:39:05 ID:lWyhFdBZ
>>875
白人=英語でもないし
最近はほんとわからん
879日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 10:56:59 ID:ciPXuS0a
なんちゃって和風で思い出したが、初代インフィニティのインパネは酷かった。
着想は良かったんだけどな。
880日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 13:46:26 ID:clAWLay1
>>877
いいじゃん
自分らの安直な興味本位な行動が
一人の人生台無しにしたんだっての知らしめるいみでも
ガイジンにとっては奇術や特技の一種程度だろうけど
日本じゃリアルにそうじゃないってのがわかれば文化交流になる
881日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 14:21:42 ID:C8d2TKr+
>>875
うちの学校にも日本生まれ日本育ちの白人がいるから、
白人ってだけで英語で話しかけるのも失礼な話だ。
882日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 14:29:19 ID:KSQyUODJ
いっそフランス語で話しかけるのはどうか?
883日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 14:29:38 ID:XxowTeRW
とはいえ、外見からだけ判断してなら、英語が一番通用する可能性が高いのも
事実。
884日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 14:30:34 ID:5tn9rRYL
確かに。
885日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 14:30:36 ID:Uvc6bvDX
波紋法がどうかしたか。あれは見せても到底誰にも真似などできんぞ。
なんつったって過酷な訓練が必要だからな。
886日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 15:11:47 ID:V3EnHlMG
>>883
白人の総人口を考えたら英語じゃないが。
887日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 15:15:35 ID:PNwPsWAX
和洋折衷の建物って色々あるけど
中華風建築とかと比べたら混ぜ方がやや雑じゃない?
888日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 15:17:08 ID:dIEVOLMM
しょせんソースと醤油を混ぜるような無理があるんだよ。
889日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 15:27:53 ID:5tn9rRYL
>>886
観光客の割合は?
890日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 16:32:42 ID:XxowTeRW
>>886
でもヨーロッパ系は第二言語で英語出来る可能性高いし。
891日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 16:45:05 ID:LSvfLDsF
>>888
うちで作るヤキソバには醤油もソースも入れる。
892日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:02:35 ID:eiHLbBTU
肌の色が違うから英語で話しかけるって
日本以外の国で東アジア系の人間に中国語で話しかけるっていうのと何も変わらんじゃないか
気使ってるつもりかもしれんが日本人の国民性の中でも無知と排他性によるものがかなり大きい部分だと思うぞ
893日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:02:38 ID:NmMClrF/
カレーライスを食べるとき、ご飯に醤油をカレーにソースをかける俺がいる
894日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:07:37 ID:oql4Z5Pw
とりあえず英語は世界中で最も普及している言語の一つなんだから、外人ぽい人見かけて
話しかけるときに英語使うのは間違ってないと思うけど
会った時点で何人かなんてわからないんだし、英語で話しかけることのどこが失礼にあたるのかワカンネ


関係ないけど、「外人」って言い方は差別だって大学の講師に注意されたな
「外国人」が良くて「外人」がダメって…言葉狩り?
895日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:09:00 ID:VAFUh2UE
日本にいるんだから日本語で話しかけたらいいのに。
896日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:14:28 ID:Gpdlfuku
>>894
同意。これだけ広範囲に広まってるんだから、英語を使って何が悪いんだか。
肌の色で判断してるんじゃない。
897日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:16:21 ID:XxowTeRW
>>892
では、何語で話しかけるか?
日本語と英語のどちらの方が理解される可能性が高いか?
898日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:17:48 ID:MBnJP+RC
間を取って、日本語の外人喋り。
899日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:22:49 ID:6It6N3VJ
>>894
でも「外人さん」って「さん」を付けたらOKみたいな風潮はあるよね。
ようつべみても外国人自ら「GAIJIN」って名乗ってる事も少なくないし変な話だな。
900日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:26:33 ID:eiHLbBTU
可能性とか効率で考えてる奴ってやばくないか?
それをされて不愉快だとか差別的だと感じる人間がいるからまずいっていう話だろ?
それならアジア人に中国語で話しかけるのも何も間違ってないことになるぞ
901日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:32:06 ID:eizqfyLa
>>900
何が悪いの?
902日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:35:10 ID:Gpdlfuku
>>900
じゃあお前は、具体的に、可能性で無く何を考慮して何語を使うんだ?
アジア人で一番使われてるのは中国語で、実際に中国人は海外に多くいるんだから、
まず中国語で話しかけるのは妥当だと思うが?
903日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:36:04 ID:XxowTeRW
>>900
では、何語で話しかけるか?
問題はそれでしょう。
904日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:36:24 ID:zLZBXxK+
単に「世界の共通語=英語」みたいな風潮だからでしょ
多少教育受けた人だったら、単語程度は通じるだろうし
んな事言ったら、JRとかが日本語・英語表記してるのも「不愉快」とか思うやつがいるって事か?
いないでしょ。あのくらいだったら誰でも読める

あと、中国語はアジアの共通語じゃない
905日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:38:04 ID:XxowTeRW
>>904
>中国語はアジアの共通語じゃない
だな。
東アジアに限定しても、共通語を敢えて求めるなら英語かもしれん。
906日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:40:11 ID:5tn9rRYL
英語と中国語一緒にするなよな。
907日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 17:45:16 ID:eizqfyLa
中国語かどうかはともかく、海外で外人に「中国人ですか?」って聞かれることは良くあることだな。
別に失礼とも思わんが。
908日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 18:07:12 ID:eiHLbBTU
>>902-903
相手が何人かわからないんなら、今いる国の言葉の日本語で話しかければいいだろ。
日本語で話すのが英語で話すのより面倒で難しいわけじゃないだろ?
この場合、英語を使うという気遣いや譲歩から入る必要はないんだよ。余計なお世話になる可能性があるから。

もちろん日本語が通じない可能性もあるが、「日本語が通じないから英語」というのは全くおかしくないし、
地図や地名を書いた紙を手渡されたりした場合でも英語でコミュニケーションを試みるのが妥当と言える。それは全く問題ない。
それか最初に「日本語か英語はできるか」と聞けばいい。手間でもなんでもない。

英語は共通語で中国語はそうじゃない? それは英会話学校の宣伝文句を信じてるだけで
特定の人種に通じる割合は変わらないか中国語の方がむしろ高いだろ。「相手に通じる可能性」で言えば何も変わらん。
英語信仰でしかないと思うよ。無意識に相手が先進国から来てるということを期待しすぎ。

旅行に行っただけならいいが、もし俺がどっかの国に何年も住んで、その国の言葉もできるようになって、
仮に国籍まで取得したとして、それでも死ぬまで延々と英語や中国語で話しかけられるのは嫌だ。自分の子供まで同じ思いをするならなおさらだ。

ネットで俺の説明を聞くより、知ってる東アジア圏以外の外国人に何語で話しかければいいか聞いてみるといい。
見た目は白人っぽいアルゼンチン人を知ってるけど、英語で話しかけられるたびに半ギレで日本語で返してるよ。

>>907
そりゃそうだろ、わからないことを聞いて確認してんだから。それで怒り出したらただの発作だ。
909日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 18:10:39 ID:eiHLbBTU
ていうか、自分の国で外人に「何語で話しかけるか」で迷うなんて
ホント日本人くらいのもんだろ。
910日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 18:11:25 ID:5tn9rRYL
>>908
>日本語か英語はできるか

これを日本語か英語で聞くよ。で、その時英語選択しても
別に不自然じゃないよ。
911日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 18:19:28 ID:2cJLsPtm
外人て「自分が見た目外人だから日本語はわからないと思って
日本人は気を使って英語で話し掛けてくるんだな」とは思わないで
「日本語できない扱いすんな」と逆切れすんのかよ。嫌なやつらだな。
912日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 18:28:04 ID:VAFUh2UE
英語が世界の共通語だったら韓国語や中国語の表示なんかいらんと思うんだが。
913日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 19:31:54 ID:XxowTeRW
>>908
英語が「標準語」というのはある程度客観的な事実だと思うが。
数年前の調査で、ビジネスなどで使う人口から見ると最大という調査結果がでてたし。
(すまんがソースは出てこないが)

それに英語で話しかけ相手が日本語で応えたら日本語に切り替えればいいのではないの?
いままで駅で道に迷ってる外国人に英語で話しかけたがキレたヤツなんていないぞ。

>>912
>英語が世界の共通語だったら韓国語や中国語の表示なんかいらんと思うんだが
単なるサービスでしょ? 中国や韓国から来てる人もいることを知っていますよという
事を示すための。
実際韓国人や中国人でも、何とか英語なら通じるケースは多いと思うが。
914日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 19:32:26 ID:bHFxMPrD
>>894
>「外国人」が良くて「外人」がダメって…言葉狩り?

俺が聞いた話だと、外人だと「人の外の意味になるから」だとか。
まあ、人以外=鬼畜ってことかと。

>>900
>>それならアジア人に中国語で話しかけるのも何も間違ってないことになるぞ

その考え方が理解しかねる。
日本人以外のアジア人だったら「英語」で話しかけると思うのだが。

>>908
>>見た目は白人っぽいアルゼンチン人を知ってるけど、英語で話しかけられるたびに半ギレで日本語で返してるよ。

アルゼンチン人だと知っていて、英語でならわかるが。
白人だと思って英語なら、逆ギレするアルゼンチン人に問題があるな。

915日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 19:48:57 ID:0c7HUwb0
>>914
単に「外人」って呼ばれて不快になる外国人が多いだけだと思う。差別用語
ウンヌンってのは不快の後付だろう。朝鮮人や韓国人と言われて不快に感
じるからと、「差別だ!コリアンと呼べ!」という何処かの民族もいますな。

それとアルゼンチンは白人系と現地人系で階層があるらしく、本国では白人
系が優越意識を持っているそうな。英語で話しかけられてムカツクのはその分
英語圏の純粋白人にコンプレックスを抱えているだけだと思うね。
916日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 20:40:21 ID:ZolpMlMl
>>892
>肌の色が違うから英語で話しかけるって
>日本以外の国で東アジア系の人間に中国語で話しかけるっていうのと何も変わらんじゃないか
>気使ってるつもりかもしれんが日本人の国民性の中でも無知と排他性によるものがかなり大きい部分だと思うぞ

世界の日本ジョーク

もしあなたが東洋人と会ったら、まず「中国人ですか?」と聞きなさい。
人口比ではもっとも当たる確率が高く、例え間違っていたとしても、笑って「いいえ、違います」と答えてくれる。

「日本人ですか?」と聞くのはあまりお勧めしない。
なぜなら日本人はもちろん、中国人も朝鮮人も笑顔で「日本人です」と答えてしまうから。

決して「朝鮮人ですか?」と聞いてはいけない。
朝鮮人と間違われた日本人や中国人を不愉快にさせてしまう。
さらに始末が悪いのは・・・朝鮮人も怒り出す事だ。
917日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 21:17:57 ID:eizqfyLa
>>916
ジョーク・・・なのか?
918日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 21:22:19 ID:XegFIuY6
>>917 いいえ、現実です。('A`)
919日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 21:27:52 ID:uNu7sZzd
>>917
この場合、片言の日本語で「チョウセンジンデスカァ?」と聞いたのなら
ジョークが完成する。
920日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 21:46:42 ID:ZolpMlMl
現実はジョークより奇なりw
921日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 21:58:32 ID:BMf5CClS
いや、日本国内で「非英語圏白人に英語で話しかける」と、「お箸の使い方が上手ですねと褒める」、
「日本語上手ですねと褒める」、この3つは日本在住外国人からみてかなり評判の悪い日本人の癖だよ。
という訳で俺はID:eiHLbBTUに賛成。

上の3つは一見どれも相手を尊重した態度・思考に思えるんだけど、実はジャポニスム初心者外人への
尊重に過ぎなくて、ジャポニスム暦が長かったり濃度が濃かったりする外人にとっては侮辱にしか過ぎない
んだよね。見ず知らずの外人に遭遇したとき、(例え高確率だとはいえ)デフォで初心者扱いすることは
やっぱし良くないと思うよ。とりあえず一発日本語で話しかけてから英語に切り替えても全く遅くはないよ。
922日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:05:19 ID:Xs4jK/JC
英語を喋れるホテルマンだが、外国人が来館した時の最初の挨拶は日本語と決めている。

会話のキッカケになるし、お土産のかわりにひとつでも日本語を覚えて帰って欲しいので。

ホテルのマニュアルには背いている事になるけど。
923日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:10:18 ID:1cpqrcCK
> いや、日本国内で「非英語圏白人に英語で話しかける」と、「お箸の使い方が上手ですねと褒める」、
> 「日本語上手ですねと褒める」、この3つは日本在住外国人からみてかなり評判の悪い日本人の癖だよ。

褒められて褒め方が気に入らないって
本当に外人ってわがままだよな。
日本人だったら、言われ慣れてウンザリするような褒め言葉でも
褒めようとしてくれてる相手の気遣いに一応は感謝するのに。
924日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:11:28 ID:DxieVgy4
>>921
まぁ気をつけるけどあまり気にしなくていいんじゃない?
日本は長いこと鎖国してたし、近代でも人が多くて外国人受け入れる余裕ナシだったということを言っとけば。
外国人なれしてないから気にせんといてと。
925日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:18:24 ID:ZolpMlMl
欧米人は東洋人を見たらまず中国人だと考える人が多い。
日本人が、外国人を見てアメリカ人だと考える人が多い。
そんなのお互い様じゃね?取り立てて気にする必要はないと思う。

ただしおれ自身は、相手がどこの国の人だろうと
日本国内ではまず日本語で話しかける主義だけどねw
926日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:28:56 ID:1QW3Hewg
英語でろくに会話できない奴が、白人を見たら英語でやりとりしろって?。アタマ狂ってんじゃねぇの?。
927日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:30:59 ID:dCqlKaXE
みなさん凄いですな。
自分なんて、外人さん見てもけっして自分から話しかけたりなんて出来ない(´・ω・`)ショウシンモノ…
928日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 22:31:54 ID:ldT9oprU
>>922
お持て成しの心として正しい様に思う。
マニュアルを書き換えるよう、提案しては如何か。
929日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 23:30:46 ID:Eql5XdNz
何年も済んでて、ええ加減中身日本人化しつつある人にとっちゃ
もう何度も何度も「日本語おじょうずですね」「箸の使い方がうまいですね」じゃしんどくもなろう。
どこまでいってもガイジンさん扱いだからな。
930日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 23:35:49 ID:ZolpMlMl
ちなみに俺は、外人さんと話す機会があると、必ず
「日本語上手ですねって今まで何回言われました?」と聞くようにしているw
931日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 23:40:02 ID:tdeGfhMl
>>929
初対面なら聞かれてもしょうがない。そのくらい我慢しろ。
932日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 23:40:20 ID:0c7HUwb0
「お上手ですね」って言葉の裏には「まだまだネイティブには敵わんな」という
意味合いも含まれているが、そこまで読み切っているのかどうか。

「いやあ、まだまだですよ」という返し方が出来れば本物。
933日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 23:40:39 ID:5tn9rRYL
そりゃそうだよな。
934日出づる処の名無し:2007/09/02(日) 23:43:01 ID:bDCmhYeQ
やつらにとったら「箸」といえば「中華料理」だろ。やっぱり、我々の自意識過剰な点で直すべきなところだと思う。
935日出づる処の名無し:2007/09/03(月) 00:42:39 ID:/ZcQihvr
外人の「屈辱」ってのは当たってる。

「日本語お上手ですね」=「外人の割には上手いから驚いたよ」

っていう一種の子供の絵を褒めるようなネイティブ独特の自尊心の
ような気持ちが込められているのは否定できない。

でも、あいつらも「Japaneseなのに英語の発音がcoolだね!」とか
平気で言いやがるのでお互い様。

固有言語や民族へのナショナリズムを不愉快に思うからいつまでも
宗教戦争なんてくだらないものに精を出すんだ、なんて思ったり。
936日出づる処の名無し:2007/09/03(月) 00:52:31 ID:jo3vXygO
>外人の「屈辱」ってのは当たってる。
カギカッコでくくってるが、誰もその単語は使ってないがw

>ネイティブ独特の自尊心のような気持ち
また言葉遊びかw ネイティブとノン・ネイティブなんだから、前者が後者の言葉にコメントするぐらいの
ことはしてるだろ。「自尊心」とか言葉遊びしだしたら、何にでも難癖つけられるぞ。
937日出づる処の名無し
>934
>我々の自意識過剰な点で直すべきなところだと思う。

にほんごがおじょうずですね