輸送機 空中給油機総合スレ Part3
前スレ
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205934064/
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【C-130】THE 輸送機【C-1】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163986863/
【C-1】THE 輸送機【C-130】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1183633453/
【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203506802/
【C-1】THE 輸送機(&給油機) その2【C-130】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1205934064/
過去スレ
【C-130】THE 輸送機【C-1】
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【C-1】THE 輸送機【C-130】
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【KC-767】空中給油・輸送機について語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203506802/
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我々は岡山人が何故このような犯罪を繰り返したのかという
疑問を解決するため、岡山人の故郷である岡山に向かった。
｢まだ世界にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
プロ野球だの、Jリーグだの、球界再編だので浮かれていた
我々は改めて岡山の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、火病をおこしながら
｢賠償しる！謝罪しる！反省しる！｣と我々に何度も土下座するように要求した。
我々はこの時初めて岡山人を許すまいと思った。
誰が悪い訳ではない、岡山人の根性の汚さが全て悪かったのだ。
我々は岡山人の母親から無理矢理売りつけられたマスカットきびだんごとママカリを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
疑問を解決するため、岡山人の故郷である岡山に向かった。
｢まだ世界にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
プロ野球だの、Jリーグだの、球界再編だので浮かれていた
我々は改めて岡山の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、火病をおこしながら
｢賠償しる！謝罪しる！反省しる！｣と我々に何度も土下座するように要求した。
我々はこの時初めて岡山人を許すまいと思った。
誰が悪い訳ではない、岡山人の根性の汚さが全て悪かったのだ。
我々は岡山人の母親から無理矢理売りつけられたマスカットきびだんごとママカリを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
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とりあえず開発中、製造中?の輸送機有名どころのメーカ公式サイトっぽいとこ
C-27J スパルタン
ttp://www.c-27j.com/
C-130J スーパーハーキュリーズ
ttp://www.lockheedmartin.com/products/c130/
C-17 グローブマスターIII
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/c17/index.htm
C-5M スーパーギャラクシー
ttp://www.lockheedmartin.com/products/c5/c-5-modernization.html
A400M
ttp://www.airbusmilitary.com/
C-295
ttp://www.eads.com/1024/en/businet/miltrair/c295/c295.html
CN-235
ttp://www.eads.com/1024/en/businet/miltrair/cn235/cn235.html
An-124
ttp://www.antonov.com/products/air/transport/AN-124/index.xml
An-70
ttp://www.antonov.com/products/air/transport/AN-70/index.xml
An-74
ttp://www.antonov.com/products/air/transport/AN-74t/index.xml
Tu-330
ttp://www.tupolev.ru/English/Show.asp?SectionID=123
MRTA
ttp://www.uacrussia.ru/ru/models/transport/mts/
C-27J スパルタン
ttp://www.c-27j.com/
C-130J スーパーハーキュリーズ
ttp://www.lockheedmartin.com/products/c130/
C-17 グローブマスターIII
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/c17/index.htm
C-5M スーパーギャラクシー
ttp://www.lockheedmartin.com/products/c5/c-5-modernization.html
A400M
ttp://www.airbusmilitary.com/
C-295
ttp://www.eads.com/1024/en/businet/miltrair/c295/c295.html
CN-235
ttp://www.eads.com/1024/en/businet/miltrair/cn235/cn235.html
An-124
ttp://www.antonov.com/products/air/transport/AN-124/index.xml
An-70
ttp://www.antonov.com/products/air/transport/AN-70/index.xml
An-74
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Tu-330
ttp://www.tupolev.ru/English/Show.asp?SectionID=123
MRTA
ttp://www.uacrussia.ru/ru/models/transport/mts/
同給油機
KC-767
ttp://www.boeing.com/ids/globaltanker/index.html
KC-45（KC-30T、A330 MRTT）
ttp://www.northropgrumman.com/kc45/
A310MRTT
ttp://www.eads.com/1024/en/businet/miltrair/derivatives/A310-MRTT.html
KC-767
ttp://www.boeing.com/ids/globaltanker/index.html
KC-45（KC-30T、A330 MRTT）
ttp://www.northropgrumman.com/kc45/
A310MRTT
ttp://www.eads.com/1024/en/businet/miltrair/derivatives/A310-MRTT.html
6 ：名無し三等兵：2008/10/04(土) 15:27:30 ID:qcbUsxmj
A400M gets a boost, as TP400 engine hits full power
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/09/17/316118/a400m-gets-a-boost-as-tp400-engine-hits-full-power.html
TP400がC-130のFTB上で初めてフルパワーにしたそうな（でいいのかな？
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/09/17/316118/a400m-gets-a-boost-as-tp400-engine-hits-full-power.html
TP400がC-130のFTB上で初めてフルパワーにしたそうな（でいいのかな？
>6 遅れに遅れている初飛行にほんの少し近づいた、と絶賛。ｗ
初めてフルパワーだと初飛行など当分は先の話じゃん。
http://www.defensenews.com/story.php?i=3741693&c=EUR&s=TOP
First Flight of A400M Pushed Back
FTBの地上試験で熱と振動の問題が出てきたっぽい。
まだEADSは諦めてはいないようだが。
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/7843863
EADS denies threat to scrap A400M
http://www.flightglobal.com/articles/2008/09/30/316568/a400m-reveals-new-cracks-between-airbus-and-customers.html
A400M reveals new cracks between Airbus and customers, suppliers
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/7842929
France in talks with EADS over A400M fines
http://www.iht.com/articles/2008/10/02/business/airbus.php
France and Germany ask Airbus to pay for delays
フランス・ドイツが「罰金取ろうかな？」とか考えてる模様。
とりあえずA400Mの取得は2009年から2010年に延期になったぽい。
あと、EADSは「エンジンが間に合わないんでどうにもなりません」と言いだし
エンジンメーカー(Rolls Royce, Safran of France and Germany's MTU)が
「俺たちのせいじゃねーよ、ちゃんと期日通りに作ったぜ悪いのはＥＡＤＳ」とか反論して内ゲバ状態？
EADSは「もともとエンジンはP&Wカナダに任せるつもりだったのに、
政治問題でもにょもにょしてヨーロッパ企業の合作になったのが問題なんじゃあ」とかいってる模様。
もう、調べてるうちに涙が出てきそうになったのでこれでやめとく。
First Flight of A400M Pushed Back
FTBの地上試験で熱と振動の問題が出てきたっぽい。
まだEADSは諦めてはいないようだが。
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/7843863
EADS denies threat to scrap A400M
http://www.flightglobal.com/articles/2008/09/30/316568/a400m-reveals-new-cracks-between-airbus-and-customers.html
A400M reveals new cracks between Airbus and customers, suppliers
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/7842929
France in talks with EADS over A400M fines
http://www.iht.com/articles/2008/10/02/business/airbus.php
France and Germany ask Airbus to pay for delays
フランス・ドイツが「罰金取ろうかな？」とか考えてる模様。
とりあえずA400Mの取得は2009年から2010年に延期になったぽい。
あと、EADSは「エンジンが間に合わないんでどうにもなりません」と言いだし
エンジンメーカー(Rolls Royce, Safran of France and Germany's MTU)が
「俺たちのせいじゃねーよ、ちゃんと期日通りに作ったぜ悪いのはＥＡＤＳ」とか反論して内ゲバ状態？
EADSは「もともとエンジンはP&Wカナダに任せるつもりだったのに、
政治問題でもにょもにょしてヨーロッパ企業の合作になったのが問題なんじゃあ」とかいってる模様。
もう、調べてるうちに涙が出てきそうになったのでこれでやめとく。
「罰金を取る」というより「ペナルティを課す」の方が適切かな。
適宜読み替えてください。
適宜読み替えてください。
まったくどいつもこいつも難航しやがって
A400MもC-Xも、難産だなぁ・・・
共同開発・同時開発、欲張りさんの難しいところかね。
共同開発・同時開発、欲張りさんの難しいところかね。
川崎の人の話によるとＡ４００Ｍの問題点はハードウェアじゃなくてＦＡＤＥＣのソフトウェアらしい。
今揉めてるのはその不備をどっちの責任にするかってこと。
同じく川崎の人曰く普通はエンジンメーカーがＦＡＤＥＣもやるんだけど責任を認めたら
莫大な違約金を払う羽目になるから意地でも認めない。
そうこうしているうちに開発費は高騰してはっきりいってプロジェクト自体がヤバい状況。
そこで「Ａ４００Ｍが中止になったらＣ－Ｘ売り込みですねｗ」って聞いたら
恐らくＣ－１７を購入(ＫＣ－Ｘとのバーター)するだろうとのこと。
今揉めてるのはその不備をどっちの責任にするかってこと。
同じく川崎の人曰く普通はエンジンメーカーがＦＡＤＥＣもやるんだけど責任を認めたら
莫大な違約金を払う羽目になるから意地でも認めない。
そうこうしているうちに開発費は高騰してはっきりいってプロジェクト自体がヤバい状況。
そこで「Ａ４００Ｍが中止になったらＣ－Ｘ売り込みですねｗ」って聞いたら
恐らくＣ－１７を購入(ＫＣ－Ｘとのバーター)するだろうとのこと。
もはや、最近の飛行機の遅延理由ではお馴染みになったな＞ソフトウェア開発の遅れ
TP400に許された開発期間が短かかったのが効いたかなやっぱり。
TP400に許された開発期間が短かかったのが効いたかなやっぱり。
>13
成る程、欧州にC-Xを売ろうと思うなら、先ず、AMC-Xとして飴参に採用して貰う、と言う事ですね。
ｗ
でもこの期に及んでAMC-Xを新規開発なんてするんだろうか。さりとてC-17Bはでかすぎてあり得ないだろうし。
成る程、欧州にC-Xを売ろうと思うなら、先ず、AMC-Xとして飴参に採用して貰う、と言う事ですね。
ｗ
でもこの期に及んでAMC-Xを新規開発なんてするんだろうか。さりとてC-17Bはでかすぎてあり得ないだろうし。
>>14
あのラファールのエンジンコアを使うという決定時点で問題大ありと
気が付かなかったんだろうか？
特にイギリスあたりはもう少しわめいたほうがよかったんじゃないの？
いっそのこともうCFM56あたりでおとなしめな設計に直そうよw
どのぐらい手間が掛かるか？そんなこと知らん。
あのラファールのエンジンコアを使うという決定時点で問題大ありと
気が付かなかったんだろうか？
特にイギリスあたりはもう少しわめいたほうがよかったんじゃないの？
いっそのこともうCFM56あたりでおとなしめな設計に直そうよw
どのぐらい手間が掛かるか？そんなこと知らん。
日本も負けじとタイフーン買ってやるからＣ－Ｘ買いなよって言えばいいんだよ。
どう考えたってＣ－１７じゃ持て余すだろうからＦ－２２の導入を諦めることにして
タイフーンをお買い上げすることになったら言ってみる価値はあると思う。
どう考えたってＣ－１７じゃ持て余すだろうからＦ－２２の導入を諦めることにして
タイフーンをお買い上げすることになったら言ってみる価値はあると思う。
19 ：名無し三等兵：2008/10/06(月) 11:37:58 ID:dCyzW/NP
ようやく601号機が飛行したな。
しっかし、国産って大事だよな。素人の俺でも痛感。
しっかし、国産って大事だよな。素人の俺でも痛感。
20 ：名無し三等兵：2008/10/06(月) 12:35:21 ID:qeAPxDkJ
>>17
欧州も独自に輸送機を開発中だし、購入は出来ないだろ
ま、韓国が最近、トルコが練習機を購入する代わりに、韓国はトルコからミサイルを購入すると取引があったように
武器輸出の世界ではそういった協定はよくあることだが
問題は日本は武器輸出三原則があるってことだ。
そろそろ撤廃した方がいいよね
欧州も独自に輸送機を開発中だし、購入は出来ないだろ
ま、韓国が最近、トルコが練習機を購入する代わりに、韓国はトルコからミサイルを購入すると取引があったように
武器輸出の世界ではそういった協定はよくあることだが
問題は日本は武器輸出三原則があるってことだ。
そろそろ撤廃した方がいいよね
アメリカのC-130後継プロジェクトにロッキードだかノースロップグラマンだかと組んで参入した方が見込みあるんじゃねえの
C-45はもう使ったから、次はC-46、C-47あたりかなあ。
C-45はもう使ったから、次はC-46、C-47あたりかなあ。
>>21
新型輸送機を欧州連合が共同で開発しているのは、脱アメリカの一環だから、アメリカ企業は参入させないだろ
新型輸送機を欧州連合が共同で開発しているのは、脱アメリカの一環だから、アメリカ企業は参入させないだろ
国内メーカーでも手のひらに載るような小物部品一個作るのにオーダー発行から概ね2ヶ月程度かかる。
それを検査・組み立てしてまた検査・出荷、機体組み付けとなれば結局半年コース。
そんなわけで国産していればすぐに、というわけにも。
それを検査・組み立てしてまた検査・出荷、機体組み付けとなれば結局半年コース。
そんなわけで国産していればすぐに、というわけにも。
知ったかが必死ｗｗｗ
通常の受注生産の流れで処理するか、優先処理するかでも全然違うし。
製造メーカーの固有の状況次第で意外と早く処理で来たり、逆に異様に待たされたり。
一概には全く語れないよ。
それに発注先が国内メーカーならともかく海外メーカーでは、なかなか優先処理まではしてくれないだろうな。
ましてやFMS経由だったりしたら（ｒｙ
製造メーカーの固有の状況次第で意外と早く処理で来たり、逆に異様に待たされたり。
一概には全く語れないよ。
それに発注先が国内メーカーならともかく海外メーカーでは、なかなか優先処理まではしてくれないだろうな。
ましてやFMS経由だったりしたら（ｒｙ
>>18
C-Xの胴体を2m延長すれば、A400M同等の荷室容量は確保出来るんだけどね、
前部胴体のみ伸ばして、尾翼辺りに燃費タンク付けてバランスを取る。
翼を延長して各部補強、エンジンはRRを積む…。…やっぱり大変だね。
C-Xの胴体を2m延長すれば、A400M同等の荷室容量は確保出来るんだけどね、
前部胴体のみ伸ばして、尾翼辺りに燃費タンク付けてバランスを取る。
翼を延長して各部補強、エンジンはRRを積む…。…やっぱり大変だね。
>30 それで欧州がまとまった数をまともな値段（120億位か？）で買ってくれれば特に問題無いんだけどね。
C-Xのコクピットがダサ過ぎて、大問題に成るかも知れんのが心配だ。
中国兵器スレより転載
中国、新型輸送機にウクライナの設計技術を採用
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-10-07/0846524154.html
漢和防務評論の最新号によると、ウクライナのアントノフ設計局は
中国の大型輸送機開発計画に協力するための交渉を行っており
11月にも調印の予定。以後、正式に設計作業に入る。
ウクライナの軍事産業によると、基本設計はすでに出来ているとの
こと。An-70の設計を応用し、エンジンをターボファンエンジン×4に
変更するとしている。
中国は、ロシアから240台のD-30-KP-2ターボファンエンジンを購入し
ており、H-6K爆撃機の改良に用いられている。
中国、新型輸送機にウクライナの設計技術を採用
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-10-07/0846524154.html
漢和防務評論の最新号によると、ウクライナのアントノフ設計局は
中国の大型輸送機開発計画に協力するための交渉を行っており
11月にも調印の予定。以後、正式に設計作業に入る。
ウクライナの軍事産業によると、基本設計はすでに出来ているとの
こと。An-70の設計を応用し、エンジンをターボファンエンジン×4に
変更するとしている。
中国は、ロシアから240台のD-30-KP-2ターボファンエンジンを購入し
ており、H-6K爆撃機の改良に用いられている。
いろいろ気になるキーワードが入ってるようだが、果たしてターボファンにどこまで
最適化するように機体に手を入れるかな…、それとも殆どエンジン載せ替えだけに近いものになるか…
最適化するように機体に手を入れるかな…、それとも殆どエンジン載せ替えだけに近いものになるか…
>>34
高速化に最適設計となると、後部胴体の絞り形状は全面的に変更が必要なのかな？
高速化に最適設計となると、後部胴体の絞り形状は全面的に変更が必要なのかな？
弄るなら、胴体よりまず先に翼に手を入れたいとこだろな。
どうなんだろ。もともと高速機だし、翼に手に入れるだけ胴体そのままでも
ターボファン輸送機としちゃそれなりの速度なら出そうな気がするけど。
ただC-Xだとかと同等なとこまでってのは話が別かね。
ターボファン輸送機としちゃそれなりの速度なら出そうな気がするけど。
ただC-Xだとかと同等なとこまでってのは話が別かね。
ベースのAn70で750Km/hか、速いな。
ロシアのターボプロップの技術は進んでますね。
ロシアのターボプロップの技術は進んでますね。
あっちのターボプロップは速度の為に航続性（燃費）を犠牲にしてるイメージがある
同じくらいの高速機のはずのA400Mは不思議と、これ以上の速度うｐは厳しそうな胴体に見えるんだよなあ。
ソレでもターボファンよりは効率良いんでしょ？西側最新のA400Mは最高速で600km/h、ｼｮﾎﾞｰﾝ。
ソレでもターボファンよりは効率良いんでしょ？
西側最新のA400Mは最高速で600km/h、ｼｮﾎﾞｰﾝ。
西側最新のA400Mは最高速で600km/h、ｼｮﾎﾞｰﾝ。
大雪なので二度書きませた
>>42-43
表の巡航速度域とMTOW時の初期巡航高度から巡航速度をkm/hに直してから、その最大速度と比べてみるといいよ。
ttp://www.airbusmilitary.com/specifications.html
表の巡航速度域とMTOW時の初期巡航高度から巡航速度をkm/hに直してから、その最大速度と比べてみるといいよ。
ttp://www.airbusmilitary.com/specifications.html
46 ：sage：2008/10/09(木) 01:24:42 ID:L+l46BFr
しかしエアバスは何でこんなリスキーな計画したのかね？
ターボファンにしとけば、確実だったし、将来的に新型エンジンへの換装も可能だったのに。
その点C-Xなんか、GEnxやトレント1000、将来はGTFも選択可能かも知れない。
エンジンを先行開発して、FTB試験で目処がついてから当てにするのが普通じゃないの？
ターボファンにしとけば、確実だったし、将来的に新型エンジンへの換装も可能だったのに。
その点C-Xなんか、GEnxやトレント1000、将来はGTFも選択可能かも知れない。
エンジンを先行開発して、FTB試験で目処がついてから当てにするのが普通じゃないの？
未舗装の滑走路で離着陸したかったんだろ。
この大きさの戦術輸送機でターボファン機が皆無だったってのが大きいんでは？
軍用ターボファン輸送機はほとんどが戦略輸送機。
戦術輸送機でターボファン機なのはC-1とかAn-72、An-74とか
A400Mの開発計画と比べると小型なうえ、開発国がヨーロッパ以外の国だ。
他はターボプロップばかりだし(C-130、C-160、C-27、etc)。
A400M開発の源流は1980年代にさかのぼるわけでとにかく早く開発・配備したいと考えると
「(ヨーロッパで)初めて開発するターボファン輸送機」よりは
「昔から作られている安全牌なターボプロップ輸送機」という選択だったのではないかと。
エアバス自体、純軍用としての輸送機開発は初めてだったような。
それを考えると下手な冒険はするべきじゃない、と判断したのかも。
まぁ、現在の絶賛炎上中な状況を見るにターボファンの方が安全牌だったような気はするが
ターボプロップを選択したのはしょうがないんじゃないかな。
米軍だっていまだにC-130を改良して使ってるわけだしC-130補完用にC-27J買うしな。
前線なんかにも投入することを考えると、排熱で有利、STOL性が良好なターボプロップ機という判断なんだろう。
ただ、米軍もC-130更新のためのAMC-X計画に民間航空路線対応を盛り込むらしいから
戦術輸送機にもターボファン、という時代が来るかもしれんけどね。
軍用ターボファン輸送機はほとんどが戦略輸送機。
戦術輸送機でターボファン機なのはC-1とかAn-72、An-74とか
A400Mの開発計画と比べると小型なうえ、開発国がヨーロッパ以外の国だ。
他はターボプロップばかりだし(C-130、C-160、C-27、etc)。
A400M開発の源流は1980年代にさかのぼるわけでとにかく早く開発・配備したいと考えると
「(ヨーロッパで)初めて開発するターボファン輸送機」よりは
「昔から作られている安全牌なターボプロップ輸送機」という選択だったのではないかと。
エアバス自体、純軍用としての輸送機開発は初めてだったような。
それを考えると下手な冒険はするべきじゃない、と判断したのかも。
まぁ、現在の絶賛炎上中な状況を見るにターボファンの方が安全牌だったような気はするが
ターボプロップを選択したのはしょうがないんじゃないかな。
米軍だっていまだにC-130を改良して使ってるわけだしC-130補完用にC-27J買うしな。
前線なんかにも投入することを考えると、排熱で有利、STOL性が良好なターボプロップ機という判断なんだろう。
ただ、米軍もC-130更新のためのAMC-X計画に民間航空路線対応を盛り込むらしいから
戦術輸送機にもターボファン、という時代が来るかもしれんけどね。
>>48
いや、今のAn-70とかA400Mは高速ターボプロップで、ATPなのさ。
つまりターボファン並みの速度と、より優れた低速推力と燃費を持つ「はず」だった。
ちょうど80年代後半は、これが次世代亜音速機の花形だと思われてたわけで
この技術を会得することが、その後の市場に大きな意味を持つと思われてたのよ。
それで日本もアメと組んで7J7/YXXでやろうとしたけど
エンジン開発の目処がアメでも立たなくて、頓挫し
現状では既存のプロッパのペラを工夫することで
段階的にATPの技術を導入していく形になり
それが例えばC-130J/US-2/C-27J/旅客機だとQ400なんかの
従来機のエンジンとペラを変えることで高速化してる機体。
対照的に一気に理想に突っ込んだのが欧露系で
Tu-95で実績のあったロシア系がなんとかAn-70を完成させたけど
A400Mは未経験が祟って足踏みが続いてるという状態なわけ。
いや、今のAn-70とかA400Mは高速ターボプロップで、ATPなのさ。
つまりターボファン並みの速度と、より優れた低速推力と燃費を持つ「はず」だった。
ちょうど80年代後半は、これが次世代亜音速機の花形だと思われてたわけで
この技術を会得することが、その後の市場に大きな意味を持つと思われてたのよ。
それで日本もアメと組んで7J7/YXXでやろうとしたけど
エンジン開発の目処がアメでも立たなくて、頓挫し
現状では既存のプロッパのペラを工夫することで
段階的にATPの技術を導入していく形になり
それが例えばC-130J/US-2/C-27J/旅客機だとQ400なんかの
従来機のエンジンとペラを変えることで高速化してる機体。
対照的に一気に理想に突っ込んだのが欧露系で
Tu-95で実績のあったロシア系がなんとかAn-70を完成させたけど
A400Mは未経験が祟って足踏みが続いてるという状態なわけ。
21世紀に突入するころには、プロップファンかギヤードターボファンが
従来のターボファンに代わり主流になっている、そう考えられてた時代もありました…
従来のターボファンに代わり主流になっている、そう考えられてた時代もありました…
C-1 に一般的な軍用機のような鼠色一色塗装ってありましたっけ？
さっき見かけた機体がそんな感じだったんだが
さっき見かけた機体がそんな感じだったんだが
銀色のC-1 FTBじゃないの？
そんなレア物なのかなぁ？
関東平野のど真ん中で比較的低空で目視できる
T字やや後退垂直尾翼 双発ジェットエンジン
だとC-1しか思いつかなかったんだが
関東平野のど真ん中で比較的低空で目視できる
T字やや後退垂直尾翼 双発ジェットエンジン
だとC-1しか思いつかなかったんだが
>50 プロップファンはともかく、GTFは主流になる可能性は捨てきれないかと。MRJとCSeries次第だ罠。
GTFってふつうにターボファンの一種じゃないの？
プロップファンと同列に語るようなモノなのか？
プロップファンと同列に語るようなモノなのか？
中間に属するんだろうな。
外観はターボファンだが。
外観はターボファンだが。
ウンコ色C-1か。
黄色い夕日を浴びてたら脳内補正でグレーに見えるかもな。
黄色い夕日を浴びてたら脳内補正でグレーに見えるかもな。
>>58
お披露目されるや否やスポッター興奮どころが、即「ウンコ」呼ばわりされたのにはﾜﾗﾀ＞007
お披露目されるや否やスポッター興奮どころが、即「ウンコ」呼ばわりされたのにはﾜﾗﾀ＞007
で、C-Xって空中給油機とかAWACS化する予定とかあんの？
AWACSはもともとFBLで使い道も似通ってるXP-1の方が向いてる気もするけど…
AWACSはもともとFBLで使い道も似通ってるXP-1の方が向いてる気もするけど…
AWACSとか空中給油機なら効率良く高空巡行できる旅客機改造が適してるわな。
専用エアフレーム＞旅客機＞哨戒機＞輸送機
でもまあ、どのくらいの規模のものが欲しいかとか開発能力があるかとかのが大きそうだな。
ありもの買ってくるか、新品でも中古でも767かき集めてアメリカで改造してくるかする可能性が高そうな希ガス。
専用エアフレーム＞旅客機＞哨戒機＞輸送機
でもまあ、どのくらいの規模のものが欲しいかとか開発能力があるかとかのが大きそうだな。
ありもの買ってくるか、新品でも中古でも767かき集めてアメリカで改造してくるかする可能性が高そうな希ガス。
飴参なら、戦術空中給油機、何て物作り出してもおかしくないけど、
日本で遠方で空中給油機まで持っていく作戦展開はあんまし考えられない罠。
でもC-130を日本から無理矢理1日で中東まで、とかは…無いな。飴参ならそんな無茶な遠距離やりかねないけど。
日本で遠方で空中給油機まで持っていく作戦展開はあんまし考えられない罠。
でもC-130を日本から無理矢理1日で中東まで、とかは…無いな。飴参ならそんな無茶な遠距離やりかねないけど。
物理的に不可能ですが＞一日で展開
さすがに亜音速の輸送機でそれは無茶振りすぐる。
ニトロでも給油するんかな？
ミサイル発射はAN－2機から、追加発射の動きも
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000018-yonh-kr
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081009-00000018-yonh-kr
>>67
mjky！
mjky！
>68 一応ストライカー×２、37tくらいのペイロードで、C-17並の2000ft滑走路での運用、ってのを想定しているラスイ
でもどっかで空母にも荷物を運べる、とかいうのも見た記憶があるんだよね…無茶だろ＞いろいろ
でもどっかで空母にも荷物を運べる、とかいうのも見た記憶があるんだよね…無茶だろ＞いろいろ
>71 航続距離があまりに非実用の一つしか、未だ作っていないし＞にっぽん
飴参も余裕が全然無いから、C-2を買い叩いてくれそうな悪寒。
飴参も余裕が全然無いから、C-2を買い叩いてくれそうな悪寒。
>>73
同じく大量に作る給油機をヨーロッパ製にする可能性があるくらいだ、チャンスはあるだろ。
同じく大量に作る給油機をヨーロッパ製にする可能性があるくらいだ、チャンスはあるだろ。
>>75
二階建てって、C-130の後継にC-5サイズの巨人機を充てるの？
二階建てって、C-130の後継にC-5サイズの巨人機を充てるの？
>>77
An70のアメリカ版w。
An70のアメリカ版w。
>75とか C-2にGEnｘ積んで、ベッド備え付けて、AH-64積んで、コンテナ用2段オプション付ければ良いんですね。 ｗ
あとは、飴参の顔を立ててアメリカに現地工場を造って生産すれば晴れてAMC-X、と。 ｗ
あとは、飴参の顔を立ててアメリカに現地工場を造って生産すれば晴れてAMC-X、と。 ｗ
ノーマルのCH-47なら普通に積めるが
積めないのは燃料タンク増設した下膨れのCH-47
積めないのは燃料タンク増設した下膨れのCH-47
>>78
生産余力たっぷりあるから第3国に売るぜ、ってことで海外販売権よこせ。
↓
アメリカ国内もその他の国もみんなアメリカ製なんだし、
日本向けだけ細々と作るのは非効率だろ。
ってことで日本国内向けの製造もやってやるよ。
↓
MU-300状態
生産余力たっぷりあるから第3国に売るぜ、ってことで海外販売権よこせ。
↓
アメリカ国内もその他の国もみんなアメリカ製なんだし、
日本向けだけ細々と作るのは非効率だろ。
ってことで日本国内向けの製造もやってやるよ。
↓
MU-300状態
なんか>>72あたりから変なのが紛れ込んでいるが、軍板は初めてかい？
軍事モノは枯れた技術を採用することが基本なのよ。
よってCF6-80C2エンジンを古いと認識するやつはここにはいない。
なんかトーシロらしく、軍用輸送機にベッドだの二階建てだのCH-47積めないだの言ってますな。
軍事モノは枯れた技術を採用することが基本なのよ。
よってCF6-80C2エンジンを古いと認識するやつはここにはいない。
なんかトーシロらしく、軍用輸送機にベッドだの二階建てだのCH-47積めないだの言ってますな。
C-5が近代化改修でTF39から換装するエンジンが正しくCF6-80C2な訳で
KC-Xに提案されたKC-45はCF6-80E1だったな
KC-Xに提案されたKC-45はCF6-80E1だったな
>81 ネタにネタ返し、って知ってる？
>80 だが断る。とkawasakiなら言ってくれると信じている。
>80 だが断る。とkawasakiなら言ってくれると信じている。
ネタだと思ったら本気で書いてた、なんてのも良く見かけるし。
難しいな。
難しいな。
>>83
あんなものはネタ返しにすらなっていないな。少なくとも軍板レベルでは。
あんなものはネタ返しにすらなっていないな。少なくとも軍板レベルでは。
インドですがAn-32アップグレードで１５～２０年くらいは使います
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3770221&c=ASI&s=AIR
そいやMRTAはたしかこいつの代替だったよね。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3770221&c=ASI&s=AIR
そいやMRTAはたしかこいつの代替だったよね。
CF-6と同級出力で、更に新しいエンジンってあるの？
新しい割りに微妙なPW4000-94と複雑怪奇三軸構造のTrent700ならあった
GEnxやTrent1000ならともかくこの二つとCF6-80C2に決定的な性能差が有ろう筈も無く
GEnxやTrent1000ならともかくこの二つとCF6-80C2に決定的な性能差が有ろう筈も無く
９０
>>88-89同一人物？
CF6-80C2もGENXもTrent1000もシリーズ名だぴょん。
80C2のC2はC-Xの事を意味してるんんじゃ無いぴょん。
少なくともGENXはCF6しりーずの代替用次世代エンジンしりーずらしいで。
西成や山谷では常識やで。
AMC-XがC-Xと同じ推力のエンジンである義務は無いで。
ちなみに現時点で存在するエンジンで言うなら、787-3用のエンジンやったら、C-Xのエンジンに出力近いで。
もし仮にそれをC-Xに搭載したと仮定したら、推力上がる上に燃費効率も幾分良くなるどす。
CF6-80C2もGENXもTrent1000もシリーズ名だぴょん。
80C2のC2はC-Xの事を意味してるんんじゃ無いぴょん。
少なくともGENXはCF6しりーずの代替用次世代エンジンしりーずらしいで。
西成や山谷では常識やで。
AMC-XがC-Xと同じ推力のエンジンである義務は無いで。
ちなみに現時点で存在するエンジンで言うなら、787-3用のエンジンやったら、C-Xのエンジンに出力近いで。
もし仮にそれをC-Xに搭載したと仮定したら、推力上がる上に燃費効率も幾分良くなるどす。
しかしC-5も同世代747もCF6なんぞ積んでないわけでｗ
>>93
「開発当初は」も付けとかないと知恵遅れ呼ばわり必至だぞ？
「開発当初は」も付けとかないと知恵遅れ呼ばわり必至だぞ？
>>94
GEのページぐらい見ろよ
ttp://www.geae.com/engines/commercial/cf6/index.html
1971年に開発開始となってるわけだが
とっくにC-5は飛んでるわけですが？
GEのページぐらい見ろよ
ttp://www.geae.com/engines/commercial/cf6/index.html
1971年に開発開始となってるわけだが
とっくにC-5は飛んでるわけですが？
DC-10
E-4
KC-10
どれがC-5と関連するんだい？
E-4
KC-10
どれがC-5と関連するんだい？
無印767とタンカー767の区別も付かないらしいｗ
通常は機体とエンジンとを同時に開発しないか、開発するにしてもエンジンを機体に先行して開発する。
そうでないとWWII期の「エンジンこけたらみなこけた」式悲劇かラファールやテジャスみたいなことになってしまうから。
とは言っても、年ごと月ごとに新機種新エンジンが登場する時代もいまや昔、
新機種開発の間隔がやたら長くなる状況下では、すでにあるエンジンで新型機では性能が陳腐になってしまうのもまた一理なんだけど。
C-5の場合、既に存在したJT3DやJT8Dみたいな低バイパス比ターボファンでは到底機体が成立せず、二乗三乗則に打ち勝つために
推力重量比でも燃費でも推力でも従前と段違いの新エンジンが求められたわけだ。
そうでないとWWII期の「エンジンこけたらみなこけた」式悲劇かラファールやテジャスみたいなことになってしまうから。
とは言っても、年ごと月ごとに新機種新エンジンが登場する時代もいまや昔、
新機種開発の間隔がやたら長くなる状況下では、すでにあるエンジンで新型機では性能が陳腐になってしまうのもまた一理なんだけど。
C-5の場合、既に存在したJT3DやJT8Dみたいな低バイパス比ターボファンでは到底機体が成立せず、二乗三乗則に打ち勝つために
推力重量比でも燃費でも推力でも従前と段違いの新エンジンが求められたわけだ。
TF39自体がC-5の計画に先行してるからね。
ロッキードの場合、RBの額面性能の高さに飛びついて
開発遅延で大損こいたトライスターって実例もあるし
JT9Dが747-100の足を引っ張ったという例もあるから
C-5Aは運よくギャンブルに勝てただけとも言えるかもね。
ロッキードの場合、RBの額面性能の高さに飛びついて
開発遅延で大損こいたトライスターって実例もあるし
JT9Dが747-100の足を引っ張ったという例もあるから
C-5Aは運よくギャンブルに勝てただけとも言えるかもね。
TF33のときと時代が違う、特にターボファンエンジンの進歩という点ではってことなんだろうな。
今じゃAn-225よりデカイ飛行機作ろうと思ったとしても、西側じゃありもののエンジンを使って
ヘタすると４発で実現可能ってレベルにまで発展しちゃってるからなあ。
>>100
それは我が国もJ3でやっちまってることだしねえ＞エンジンこけたら
今じゃAn-225よりデカイ飛行機作ろうと思ったとしても、西側じゃありもののエンジンを使って
ヘタすると４発で実現可能ってレベルにまで発展しちゃってるからなあ。
>>100
それは我が国もJ3でやっちまってることだしねえ＞エンジンこけたら
そういえば完全に忘れていたが、TP400なんてｴｿｼﾞｿを当て込んだ絶賛炎上中のA400Mなんてありましたねー
まあ反面教師ですが、あら。
かなり有り物に近いGEnxを採用した米軍機なんて状況次第で出るでしょうに。
でも可能ならばGE90を採用したC-17を見てみたい。どんな離島にでも大荷物を運べます。ｗ
まあ反面教師ですが、あら。
かなり有り物に近いGEnxを採用した米軍機なんて状況次第で出るでしょうに。
でも可能ならばGE90を採用したC-17を見てみたい。どんな離島にでも大荷物を運べます。ｗ
>GE90をC-17に
GE90は楽にPW2000の倍の推力を発生させやがりますので、双発でC-17が飛びます。ついでに燃費も少し向上するかもだ。
もしGE90-115Bの4発機なんか作った日には、MTOW800tで最大ペイロード300tなんてAn-124がドンさらに倍したような化け物が……
もしくはエイブラムス1両と20tばかりの燃料を積んだC-17が垂直上昇できます。
GE90は楽にPW2000の倍の推力を発生させやがりますので、双発でC-17が飛びます。ついでに燃費も少し向上するかもだ。
もしGE90-115Bの4発機なんか作った日には、MTOW800tで最大ペイロード300tなんてAn-124がドンさらに倍したような化け物が……
もしくはエイブラムス1両と20tばかりの燃料を積んだC-17が垂直上昇できます。
まつがったTF33じゃねえ、TF39だ。
今じゃ高バイパス比のターボファンを選択する限り、新開発エンジンのリスクを
背負いこまなくても、ある程度高い水準の推力と燃費を得ることができるだな。
今じゃ高バイパス比のターボファンを選択する限り、新開発エンジンのリスクを
背負いこまなくても、ある程度高い水準の推力と燃費を得ることができるだな。
まあRB211のファンが吹っ飛んでついでにロールスロイスもロッキードも吹き飛んだ事件以来、
客に保障した燃費が達成できないとかちょっと設計に不具合があってトラブルが多めといったことはあっても、
新開発の商用ターボファンが大々的にずっこけるという話は起こっていないからリスクはさほど高くは無い、とも言えるが。
……PW1000G、大丈夫かしら。
客に保障した燃費が達成できないとかちょっと設計に不具合があってトラブルが多めといったことはあっても、
新開発の商用ターボファンが大々的にずっこけるという話は起こっていないからリスクはさほど高くは無い、とも言えるが。
……PW1000G、大丈夫かしら。
AMC-XはGEnxかGTFを採用した機体を新規開発が妥当な線ですな。
燃費効率CF-6比15%アップだから、仮にC-XにGEnxを搭載したと仮定すると、
最大航続距離時の燃料搭載量は5t以上減らせる。
此れに伴う機体の軽量化＋軽量化されたエンジン、その他機体軽量化技術等々の相乗効果による
超軽量機体が開発されれば、空母への離着艦も可能性有りだじぇ。
燃費効率CF-6比15%アップだから、仮にC-XにGEnxを搭載したと仮定すると、
最大航続距離時の燃料搭載量は5t以上減らせる。
此れに伴う機体の軽量化＋軽量化されたエンジン、その他機体軽量化技術等々の相乗効果による
超軽量機体が開発されれば、空母への離着艦も可能性有りだじぇ。
AMC-Xまでに新型エンジン積んだ飛行機がある程度運航できて
データが蓄積できるといいだろうなあ。まさかそこまで遅延はしない…よな？
データが蓄積できるといいだろうなあ。まさかそこまで遅延はしない…よな？
いや、空母云々はAMC-Xの開発目標にあった気がしないでもないが、
…羽根が艦橋に刺さりそうでな ｗ C-130クラスが限界でしょ、着艦出来るサイズは。
…羽根が艦橋に刺さりそうでな ｗ C-130クラスが限界でしょ、着艦出来るサイズは。
>>103-104
GE90四発でAn-225西側Ver.みたいなものを見てみたいｗ
GE90四発でAn-225西側Ver.みたいなものを見てみたいｗ
A400Mをみてたらベア様の偉大さがよくわかる
上げ
C-Xクラスの機体を、次世代エンジン＋チタンや複合材多用して作れば、
どれ位軽くなるかな？
空虚重量４０ｔは可能かな？
どれ位軽くなるかな？
空虚重量４０ｔは可能かな？
C-X自体、複合材使用率三割の軽量構造なのだが・・・
>>114
いや、C-Xとは別に同等の性能の量産可能な軽量輸送機を、
コストを無視して現行の製造及び材料技術を最大限投入
＋次世代エンジン搭載して新規に作ったばあい。
高価な材料や製造方法を使いまくってもOKww。
いや、C-Xとは別に同等の性能の量産可能な軽量輸送機を、
コストを無視して現行の製造及び材料技術を最大限投入
＋次世代エンジン搭載して新規に作ったばあい。
高価な材料や製造方法を使いまくってもOKww。
軍用機の仕様決定から実用化に至る計画というのは
コストに限らず新技術のロードマップをしっかり見据えて現実的に作られてる。
研究室レベルから実証を経て一定のノウハウが確立されるまでの時間も含めて。
数兆円ポン！重量スコン！みたいな単純な話を妄想するのは
中学校卒業するまでにしてくれ。
コストに限らず新技術のロードマップをしっかり見据えて現実的に作られてる。
研究室レベルから実証を経て一定のノウハウが確立されるまでの時間も含めて。
数兆円ポン！重量スコン！みたいな単純な話を妄想するのは
中学校卒業するまでにしてくれ。
チタンボディー位は、可能じゃ無いのか？
なんでもかんでもチタンにすりゃ軽くなるとでも思ってる？
勿論
ここは、バカでっかい３次元織り機を作って、C-Xの機体丸ごとカーボン繊維で
織り上げて、これまたバカでっかいオートクレーブに突っ込んでこんがりと、
焼き上げ。特大継ぎ目無しのGFRPってのはどうですか？
織り上げて、これまたバカでっかいオートクレーブに突っ込んでこんがりと、
焼き上げ。特大継ぎ目無しのGFRPってのはどうですか？
βチタンで構造材全部作って、外板をカーボンにしたら本当に40t逝ける鴨。
一機1000億くらいかかりそうだけど… …飴参なら必要なら実行しそうな値段だ。ｗ
ｴｿｼﾞｿは…燃費無視していいなら、4発だな。小型の方が重量あたりの出力は上げれるから（と見た記憶が、大モサさんだっけ？）
つか、ペイロード37tとか言っている輸送機の自重が60tってのは充分破格です罠。それを軽くするんだから生半可じゃ㍉
一機1000億くらいかかりそうだけど… …飴参なら必要なら実行しそうな値段だ。ｗ
ｴｿｼﾞｿは…燃費無視していいなら、4発だな。小型の方が重量あたりの出力は上げれるから（と見た記憶が、大モサさんだっけ？）
つか、ペイロード37tとか言っている輸送機の自重が60tってのは充分破格です罠。それを軽くするんだから生半可じゃ㍉
>>114
C-Xに３割もの複合材を使用して軽量化なんて初めて聞くけど、ソースは？
３割も使用したら主翼の一部に複合材とか胴体の一部に複合材を使用とか
書かれているものが出るはずだけど、聞いたことないな。
C-Xに３割もの複合材を使用して軽量化なんて初めて聞くけど、ソースは？
３割も使用したら主翼の一部に複合材とか胴体の一部に複合材を使用とか
書かれているものが出るはずだけど、聞いたことないな。
いや、そもそもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ最新技術つぎ込むなら
オーブンに入れて（w）焼かなくてもイイ技術を開発していた様な…
オーブンに入れて（w）焼かなくてもイイ技術を開発していた様な…
ttp://www.carbonfiber.gr.jp/tanso/images/plane02_b.jpg
胴体主翼両尾翼にこれだけ使っても50%でしかない
逆に言えばそれ以外の部分で30％というのもおかしいことでは無い
P-1の評価資料では尾翼・フラップ・爆弾倉扉他に複合材の採用と明記されている
胴体主翼両尾翼にこれだけ使っても50%でしかない
逆に言えばそれ以外の部分で30％というのもおかしいことでは無い
P-1の評価資料では尾翼・フラップ・爆弾倉扉他に複合材の採用と明記されている
>>124
なんでB787の話を持ち出すかな。
逆にB787においてカーボン複合材が主翼や胴体に使われていても全体の５０％であるというのであれば、
当然C-Xも主翼や胴体のかなりの部分に複合材が使われていないと３０％という数字は出てこないと思うが。
主翼や胴体以外の部分はその素材でないと強度等が維持できないということのはずだが。
三菱MRJが複合材を全体の３０％使用していると明言しているけど、もしかしてこっちと勘違いしてました
なんて話じゃねーだろうな？
なんでB787の話を持ち出すかな。
逆にB787においてカーボン複合材が主翼や胴体に使われていても全体の５０％であるというのであれば、
当然C-Xも主翼や胴体のかなりの部分に複合材が使われていないと３０％という数字は出てこないと思うが。
主翼や胴体以外の部分はその素材でないと強度等が維持できないということのはずだが。
三菱MRJが複合材を全体の３０％使用していると明言しているけど、もしかしてこっちと勘違いしてました
なんて話じゃねーだろうな？
3割複合材はあり得ないな。せいぜい777に毛が生えた程度だろ。
じゃあこれをチタンと複合材だけで作れば40tになるかって
それもまたあり得ない話だが。
じゃあこれをチタンと複合材だけで作れば40tになるかって
それもまたあり得ない話だが。
複合材≠カーボン使用の悪寒＞J翼。んじゃナニよ、と言われると解らんがｗ
１３０
もしかしたら体積の三割だったりして
>>132
何でそんな結論になるんだよ
何でそんな結論になるんだよ
>>131
金額ベースも順当な線だなｗ
金額ベースも順当な線だなｗ
787の生産開始以前に日本で設計製造された最大の複合材航空部品がC-X用水平尾翼だったりするが、
構造重量比だとどのくらいの複合材が使われているかは忘れた。
構造重量比だとどのくらいの複合材が使われているかは忘れた。
C-17って面白い脚してるのな、これなら断面積は減らせそうだけどさ…
着陸時、主脚バルジ上面のパネルがぱかっと開いて主脚上端が見えてるのはちょっとｶﾜｲｲ＞C-17
Alenia Aeronautica Signs Contract Worth 130 Million Euro to Supply Four C-27Js to Morocco
ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.42369581.1224985000.C9EFcn8AAAEAAHEoRTUAAAAn&prod=99103&modele=release
ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.42369581.1224985000.C9EFcn8AAAEAAHEoRTUAAAAn&prod=99103&modele=release
140 ：名無し三等兵：2008/10/27(月) 01:32:38 ID:a0PbK/Wv
140
>>129
ボロン複合材とか
ボロン複合材とか
>>129
GFRPとかじゃね、重量パーセンテージは大したことない気がするが
GFRPとかじゃね、重量パーセンテージは大したことない気がするが
CFRP、GFRP、BFRPのいずれも使ってるよ、C-X
何でんかんでんC-X
素人の質問で申し訳ないが、輸送機ってボマーに改修出来ないの？
ｱﾒだったらC5とか17の方がB52より沢山積めて、しかも新しいのに。
何で？
ｱﾒだったらC5とか17の方がB52より沢山積めて、しかも新しいのに。
何で？
積み込みが大変。
飛行スピード遅い。
飛行スピード遅い。
そこでC-X爆撃機仕様のCB-Xですよ
…まだP-Xの方が低空性能あるだけマシだ罠…。
そもそも輸送機じゃ投下装置つけるのに新造に近い苦労するし。
…まだP-Xの方が低空性能あるだけマシだ罠…。
そもそも輸送機じゃ投下装置つけるのに新造に近い苦労するし。
そうやって輸送機や旅客機にALCM一杯積めた巡航ミサイル母機の構想はいくつもあったが、みなこけた。
爆撃機は胴体を太くする必要が無いし速度を出す為に寧ろ細い方が良い
というかB-58だのヴァルカンだの辺りから爆撃機と輸送機の共通点なんて殆ど無くなったし
レシプロ時代は爆撃機の胴体を再設計した輸送機とかあったがな
というかB-58だのヴァルカンだの辺りから爆撃機と輸送機の共通点なんて殆ど無くなったし
レシプロ時代は爆撃機の胴体を再設計した輸送機とかあったがな
C-Xができるまで日本最大だったアレとかですね
ってあれは再設計じゃなくそのまま使ってたな。
ってあれは再設計じゃなくそのまま使ってたな。
757とか爆撃機改造用に最適じゃないか？
>>152
生産終了した非力なエンジンの旅客機が何だって？
生産終了した非力なエンジンの旅客機が何だって？
簡単に釣られるな。
爆撃機
ああ爆撃機
爆撃機
ああ爆撃機
爆撃機
[防 衛]
ＲＲ社、Ｔ５６エンジン性能向上プログラム提案 燃費を７～１２％向上／防衛省・ＩＨＩと交渉期待
[宇 宙]
日本初宇宙ＯＤＡ実現へ／ＪＡＸＡ・経産省など検討開始 供与先はベトナム、２０１０年から／宇宙外交の試金石
ＲＲ社、Ｔ５６エンジン性能向上プログラム提案 燃費を７～１２％向上／防衛省・ＩＨＩと交渉期待
[宇 宙]
日本初宇宙ＯＤＡ実現へ／ＪＡＸＡ・経産省など検討開始 供与先はベトナム、２０１０年から／宇宙外交の試金石
ハークとホークアイ用か。しかしアリソンでなくロールスなことにいまだに馴染めんな。
フランスがついに最後通告？
UPDATE 1-France says could compromise on penalties over A400M
http://www.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilitiesNews/idUSLT03050620081029
エアバスが（絶対確実な）納入期日を提示して、それに間に合わせるならpenaltyは課さない、と。
ドイツの方は以前からの納入期日に間に合わない分はpenaltyを課す気らしい。
UPDATE 1-France says could compromise on penalties over A400M
http://www.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilitiesNews/idUSLT03050620081029
エアバスが（絶対確実な）納入期日を提示して、それに間に合わせるならpenaltyは課さない、と。
ドイツの方は以前からの納入期日に間に合わない分はpenaltyを課す気らしい。
なしてM88をベースにしたんかな？
RB211ベースなら楽勝だったのにね。
RB211ベースなら楽勝だったのにね。
はじめからトレント双発のターボファン輸送機にしてれば今頃部隊配備だよ
ロシアのターボプロップ技術は素晴らしいな
お家芸だもんなぁ。
A400Mがgdgdで欧州涙目www
ロシアのケツの穴でもなめるべきだな
ロシアのケツの穴でもなめるべきだな
166 ：名無し三等兵：2008/11/01(土) 13:42:06 ID:ilzw07tC
上昇
C-17のギアって、ダブルウィッシュボーンなのかな？
>>168
で、正解は？？はやくググって教えてよー
で、正解は？？はやくググって教えてよー
なんで？
>>171
C-27Jより一回り大きい、良いサイズなんだけどね…。
C-27Jより一回り大きい、良いサイズなんだけどね…。
>173 長距離版に改造するくらいなら作り直した方が早い、と言われたのが大変悔やまれる…
おかげでC-2（仮称）があれほどの規模に成り得たんだろうけど
おかげでC-2（仮称）があれほどの規模に成り得たんだろうけど
175 ：名無し三等兵：2008/11/03(月) 20:48:03 ID:GdcwdJZM
C-X最高
C-1の後継狙うならMRJの主翼流用して高翼の輸送機作った方がいい気がする。
もしくはC-1のエンジンをBR710かCF34かV2500あたりに換装するだけand/orストレッチ。
……そういえばエンブラエルのC-390は進展してるのかしら。
もしくはC-1のエンジンをBR710かCF34かV2500あたりに換装するだけand/orストレッチ。
……そういえばエンブラエルのC-390は進展してるのかしら。
178 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2008/11/05(水) 19:12:40 ID:???
ﾊ,_,ﾊ
,:' ´∀｀; 「今年中にローンチする」という記事が3月に出たっきりﾓｻﾘね＞C-390
ﾐ,; ｯ wikipediaには要出典で「5月にブラジル政府が予算を付けた」ともあるﾓｻﾘが
Y⌒Y⌒Y ﾞ"'''"
,:' ´∀｀; 「今年中にローンチする」という記事が3月に出たっきりﾓｻﾘね＞C-390
ﾐ,; ｯ wikipediaには要出典で「5月にブラジル政府が予算を付けた」ともあるﾓｻﾘが
Y⌒Y⌒Y ﾞ"'''"
MRJの主翼を流用して高翼の輸送機って強引過ぎじゃね？
>180 当初予定よりえらく大きい飛行機になるな、C-390
ｗ
ｗ
183 ：名無し三等兵：2008/11/06(木) 13:49:55 ID:bcfXEAqB
上昇
>182 C-1のストレッチと逝った方がしっくり来るけどなー、C390は。
7.5t～10tのエンジンとか逝ってるけど、足りるのか、ペイロード19t積むのに？
7.5t～10tのエンジンとか逝ってるけど、足りるのか、ペイロード19t積むのに？
果たしてC-17の共同運用はうまくいくのか
Budget Cuts Force Italy From C-17 Pool
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3797085&c=AIR&s=TOP
エンジンないとどうしようもないよね
EADS slows down A400M production due to engine flight-test delays
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/04/318372/eads-slows-down-a400m-production-due-to-engine-flight-test-delays.html
Budget Cuts Force Italy From C-17 Pool
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3797085&c=AIR&s=TOP
エンジンないとどうしようもないよね
EADS slows down A400M production due to engine flight-test delays
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/04/318372/eads-slows-down-a400m-production-due-to-engine-flight-test-delays.html
>>184
別に極端なSTOL狙わないのであれば、推力≒ペイロードくらいの設計は普通だ。
別に極端なSTOL狙わないのであれば、推力≒ペイロードくらいの設計は普通だ。
C-1が異常なんだよな。
もうA400はRB211でもぶら下げて楽になった方が…
>>188
夢を追い求める輸送機になんて事を!!
夢を追い求める輸送機になんて事を!!
C-141Bが推力およそ倍でペイロード40tだからそんなもんだ
C-1とC-2素晴らしい
いや、ただの輸送機作るんなら別に構わないんだけど、C-130代替とか夢広がリングならSTOL必須じゃ？
それとも単なる郵便屋さんのひこーきを軍用と勘違いしている、漏れ？
それとも単なる郵便屋さんのひこーきを軍用と勘違いしている、漏れ？
離陸重量最大で1300mくらいならエンジン定格を上げればなんとかなるだろ
98kN*2ならE-195より強力だ
98kN*2ならE-195より強力だ
>>192
MTOWが小さい事はまずそれだけでSTOL性で有利だ、そしてEBF使ったC-17は180KN*4で70t強の最大ペイロードを持つ。
MTOWが小さい事はまずそれだけでSTOL性で有利だ、そしてEBF使ったC-17は180KN*4で70t強の最大ペイロードを持つ。
A400MとF-35の動向が楽しみすぐるｗｗｗ
A400Mに関しては成功するかはともかく、飛んでる姿は見てみたいな。
8枚ペラとか。
F-35はどうでもいいや。
8枚ペラとか。
F-35はどうでもいいや。
>>196
P-8も加えて最新駄作機トリオだなｗ
P-8も加えて最新駄作機トリオだなｗ
はじめから拡大版トランザールで満足していればよかったものを・・・
海外展開には、C-17を導入するということで
海外展開には、C-17を導入するということで
200
C-17もあれはあれで問題が･･･
まぁ、A400Mクラスの輸送機は必要ではあったんだよな
まぁ、A400Mクラスの輸送機は必要ではあったんだよな
＞拡大版トランザール
タイン4発でベルファスト再来ですね判ります
イギリス人も勿体無いことしたもんだ
タイン4発でベルファスト再来ですね判ります
イギリス人も勿体無いことしたもんだ
203 ：名無し三等兵：2008/11/09(日) 13:10:32 ID:HR3vPc3z
ベルファストは勿体なかったなぁ･･･
アントノフは中国の大形輸送機開発を支援する可能性が濃厚に
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-11-08/0730529248.html
珠海航空ショーに参加しているウクライナのアントノフ社のブースの
責任者によると、今回展示しているAn-70の模型は、中国軍がアント
ノフと共同開発するAn-70-600輸送機の前進となる。
アントノフの責任者の解釈によると、中国とアントノフが協同開発を検討
するAn-70-600は、An-70の発展型であり、中国はこの合作で大変多く
の厳しい要求をしている。中国は搭載量48～50t、50tの搭載量の場合の
最大航続距離3200km。3両の空挺歩兵戦闘車か120～150名の空挺歩
兵を搭乗させる事も求められている。このスペックはAn-70の設計の限
度を超えるものでは無いが、中国の要求はすでにAn-70の設計限度に
近づいている。
当然、アメリカの制裁か圧力により計画が頓挫する可能性があるが、こ
れについては、「この計画は軍事的協同開発である。共同開発計画は
まもなく締結される段階にあるが、これはいかなる束縛を受けるもので
は無い。」と述べた。
ttp://mil.news.sina.com.cn/p/2008-11-08/0730529248.html
珠海航空ショーに参加しているウクライナのアントノフ社のブースの
責任者によると、今回展示しているAn-70の模型は、中国軍がアント
ノフと共同開発するAn-70-600輸送機の前進となる。
アントノフの責任者の解釈によると、中国とアントノフが協同開発を検討
するAn-70-600は、An-70の発展型であり、中国はこの合作で大変多く
の厳しい要求をしている。中国は搭載量48～50t、50tの搭載量の場合の
最大航続距離3200km。3両の空挺歩兵戦闘車か120～150名の空挺歩
兵を搭乗させる事も求められている。このスペックはAn-70の設計の限
度を超えるものでは無いが、中国の要求はすでにAn-70の設計限度に
近づいている。
当然、アメリカの制裁か圧力により計画が頓挫する可能性があるが、こ
れについては、「この計画は軍事的協同開発である。共同開発計画は
まもなく締結される段階にあるが、これはいかなる束縛を受けるもので
は無い。」と述べた。
An-70に手を差し伸べるのは中国になりそうか、
いかにもな結果だが残念。
ロシアとウクライナの溝は深いな。
いかにもな結果だが残念。
ロシアとウクライナの溝は深いな。
. / / l.l l.ｌ ｌ l ｌ l 、
/ ｜ |.| | l | | | | ｜∧
ｌ ! ｌ| ! .|│ l ﾄ, ! | ./ / |
l ヽ | !ヽ. ヽ ､ヽ、 l / |. ｜ / ./ /l ｜
| ＼ {ヽヽ＼ ヽ＼ヽ| / -l／ｌ／ｌ／／｜ l
｜ |＼ヽ ＼ ヽ-、ヽ| / , -_仏∠∠| . | | ＜ C-2はチョソには売らんぞ
. !｜l | /"7¨丁ﾞ}＼ ﾚ' ,イ､_>ｰ} 〉 / .｜ ∥
ｌ | | | ｀ ヽ二ン ヽﾞ＝'´ノ / / ｜ ∥
ｌ.ｌ | |ヽ ￣ | / / 1 |
∥| ﾄ､丶 ' / / /| ｜
|│ | ｀＼ -─ ／}′ / ||. |
|│ | , -‐ヽ、 ／ / /' || !、
|│ |／ | ｀丶 、 __／"７ /ｲ || ｌヽ
|│ │ | , ‐ ´ / //_|. || ｌ ､
|│ |ｰ---‐ "´ / // ｜ || ', ヽ
|│ ｜ - ┬‐/ //´￣ ＼ ＼､ ヽ ＼
/ ｜ |.| | l | | | | ｜∧
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l ヽ | !ヽ. ヽ ､ヽ、 l / |. ｜ / ./ /l ｜
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ロシアはAn-70を放置プレイにするん？
むしろ下手に事が上手く運ぶとロシアに妨害されそうだな＞An-70
Tu-330は放置されたままなのだろうのか
210 ：名無し三等兵：2008/11/10(月) 01:22:00 ID:e0w9VWnQ
ベルファスト萌える
>>211
小振りなC-17みたいなもんか
小振りなC-17みたいなもんか
上昇
>202とか
最大ペイロード37tくらい、そのときの必要滑走路が2200mくらい、
現代で作り直すとC-Xがまんま当てはまる。ｗ
実際問題戦術輸送機として1000m滑走路で12tも上げれたら充分だろうし、A400Mなんて要らなかった罠、勿体無い。
最大ペイロード37tくらい、そのときの必要滑走路が2200mくらい、
現代で作り直すとC-Xがまんま当てはまる。ｗ
実際問題戦術輸送機として1000m滑走路で12tも上げれたら充分だろうし、A400Mなんて要らなかった罠、勿体無い。
じゃあなんで作ったの？
身も蓋もないが、欧州の航空会社の仕事を無くさないためさ。
それで欧州専用の輸送機を作ることになった。
当初は、ロッキードが抜けたために実用化の目処の立たなくなったプロップファンエンジンの採用は諦め、民間機が使用するターボファンエンジン4発に変更した。
途中から、国際貢献などの活動に寄与することが目的となり、長大な航続距離と大搭載量を求められた結果、最大積載量は37トン、積載20トンでの航続距離を3,450海里に設定し、機体規模はさらに一回り大型化し、
エンジンもターボファンより効率の良いターボプロップエンジン4発のプロペラ機に変更された。
それで欧州専用の輸送機を作ることになった。
当初は、ロッキードが抜けたために実用化の目処の立たなくなったプロップファンエンジンの採用は諦め、民間機が使用するターボファンエンジン4発に変更した。
途中から、国際貢献などの活動に寄与することが目的となり、長大な航続距離と大搭載量を求められた結果、最大積載量は37トン、積載20トンでの航続距離を3,450海里に設定し、機体規模はさらに一回り大型化し、
エンジンもターボファンより効率の良いターボプロップエンジン4発のプロペラ機に変更された。
[防 衛]
ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す 三菱重工、２０年度上期のエンジン受注／生産状況
イラク派遣輸送航空隊、任務運航８００回を達成
[工 業]
航空・宇宙事業売上高１，３５０億円で前期比４．８％増 ＩＨＩの第２四半期決算、通期見通しは円高ドル安で減益
グルッポ・マルサンス、エアバス機６１機を確定発注 総２階建てＡ３８０型４機／Ａ３５０ＸＷＢ型１０機含む
日本へイズ、各務原市に真空浸炭炉製造工場新設 ＩＨＩの１００％子会社、航空機部品の表面処理に活用
ＴＳ１出力増大型エンジン、明年１月の納入目指す 三菱重工、２０年度上期のエンジン受注／生産状況
イラク派遣輸送航空隊、任務運航８００回を達成
[工 業]
航空・宇宙事業売上高１，３５０億円で前期比４．８％増 ＩＨＩの第２四半期決算、通期見通しは円高ドル安で減益
グルッポ・マルサンス、エアバス機６１機を確定発注 総２階建てＡ３８０型４機／Ａ３５０ＸＷＢ型１０機含む
日本へイズ、各務原市に真空浸炭炉製造工場新設 ＩＨＩの１００％子会社、航空機部品の表面処理に活用
とりあえずコピペ。名義はルクセンブルグ所属、配備基地はどこになるか？やっぱりマークはこれ使うのか？
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:EUFOR_Roundel.svg
97 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 16:47:18 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081111AT2M1101211112008.html
ＥＵ12カ国、軍事輸送機を共同利用 2014年から
独仏伊を中心とする欧州連合（ＥＵ）の加盟12カ国は10日、国外などへの軍部隊を
派遣する際に使う軍事輸送機を共同利用することで合意した。2014年から運用を始める。
ＥＵ各国は同日の国防相理事会で部隊装備や通信機器の共通化を急ぐ方針も決定。
各国とも金融危機などで国防予算が限られている中、対応の効率化を探る試みだが、
域内では安全保障や国防政策の共有を視野に入れる動きもある。
輸送機の共同利用に参加するのは独仏伊に加えベルギー、スペイン、チェコなど。
関心を示す他の加盟国もあり、運用開始前に枠組みが広がる可能性もある。
ＥＵが複数の輸送機の管理や運用を手がけ、各国が飛行時間に応じて利用枠を
購入するという仕組みを検討中だ。
98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 17:12:10 ID:???
>>97
NATOでC-17をってのとは別のお話のやつなのね。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3813043&c=EUR&s=AIR
ちゅーことでA400MとC-130をベルギー、チェコ、フランス、ドイツ、ギリシャ、イタリア、
ルクセンブルグ、オランダ、ポルトガル、ルーマニア、スロバキア、スペインの12カ国みんなでプールすると。
「EU加盟国ならA400M買うよね？」って売りつけるよりは万倍マシな方法だな。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:EUFOR_Roundel.svg
97 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 16:47:18 ID:???
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081111AT2M1101211112008.html
ＥＵ12カ国、軍事輸送機を共同利用 2014年から
独仏伊を中心とする欧州連合（ＥＵ）の加盟12カ国は10日、国外などへの軍部隊を
派遣する際に使う軍事輸送機を共同利用することで合意した。2014年から運用を始める。
ＥＵ各国は同日の国防相理事会で部隊装備や通信機器の共通化を急ぐ方針も決定。
各国とも金融危機などで国防予算が限られている中、対応の効率化を探る試みだが、
域内では安全保障や国防政策の共有を視野に入れる動きもある。
輸送機の共同利用に参加するのは独仏伊に加えベルギー、スペイン、チェコなど。
関心を示す他の加盟国もあり、運用開始前に枠組みが広がる可能性もある。
ＥＵが複数の輸送機の管理や運用を手がけ、各国が飛行時間に応じて利用枠を
購入するという仕組みを検討中だ。
98 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 17:12:10 ID:???
>>97
NATOでC-17をってのとは別のお話のやつなのね。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3813043&c=EUR&s=AIR
ちゅーことでA400MとC-130をベルギー、チェコ、フランス、ドイツ、ギリシャ、イタリア、
ルクセンブルグ、オランダ、ポルトガル、ルーマニア、スロバキア、スペインの12カ国みんなでプールすると。
「EU加盟国ならA400M買うよね？」って売りつけるよりは万倍マシな方法だな。
別にルクセン名義になるって決まったわけじゃないけど、
やっぱりそうなるのかなという個人的な予想ね。
やっぱりそうなるのかなという個人的な予想ね。
上昇
222 ：名無し三等兵：2008/11/12(水) 20:39:53 ID:r2W5HM1k
２２２
アエリタリア乙
しかしC-Xがまぁ、順調かな？って程度でA400MとAn-70はアレだな…
225 ：名無し三等兵：2008/11/13(木) 10:49:21 ID:uSmk9ECS
発動機が祟ってるんだ
GTFが普及したら、コアエンジンを流用出来るんだろうけどね。
227 ：名無し三等兵：2008/11/17(月) 11:58:45 ID:gz7TyKhZ
小牧でＣ－１３０訓練滑走中オーバーラン
スゲェェ!!! 機体前のめりで半回転してるのに機体に異常無しかよっw
流石Ｃ－１３０!!
スゲェェ!!! 機体前のめりで半回転してるのに機体に異常無しかよっw
流石Ｃ－１３０!!
>>226
別にGTFのコアを使えなくとも何にも問題は無いわけだが？
別にGTFのコアを使えなくとも何にも問題は無いわけだが？
空中給油って
する側とされる側では
どちらが難しいのですか？
する側とされる側では
どちらが難しいのですか？
受油側。
給油側は基本的に速度を変えずに直線飛行するだけ。
給油側は基本的に速度を変えずに直線飛行するだけ。
>>230
ほんとに？
ほんとに？
>>230
ホントニってフライングブームでブーム位置に機体を合わせるのにタンカーの方を動かすのか？
プローブ＆ドローグでタンカー側が動いてドローグをプローブにヒットさせるのか？
そうでなけりゃどうやったら給油側の方が難しくなるのか教えてくれ。
ホントニってフライングブームでブーム位置に機体を合わせるのにタンカーの方を動かすのか？
プローブ＆ドローグでタンカー側が動いてドローグをプローブにヒットさせるのか？
そうでなけりゃどうやったら給油側の方が難しくなるのか教えてくれ。
フライングブームなら受油側はまっすぐ飛ぶだけじゃん。
タンカーがブーム操作して突っ込むんだし。
難しいのは給油側のタンカーだよね。
タンカーがブーム操作して突っ込むんだし。
難しいのは給油側のタンカーだよね。
おまえらには関係ないけど、どっちも難しいよ。
まっすぐ飛ぶだけてｗｗそんな単純なもんじゃないのよ。
ブーム操作も相当な訓練が必要だしね。
まっすぐ飛ぶだけてｗｗそんな単純なもんじゃないのよ。
ブーム操作も相当な訓練が必要だしね。
235 ：名無し三等兵：2008/11/17(月) 13:44:16 ID:ZnGPHR8q
バトル開始！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称オタクと知ったかぶりのみなさん～！集まれ～ｗｗｗｗｗｗｗ
自称オタクと知ったかぶりのみなさん～！集まれ～ｗｗｗｗｗｗｗ
236 ：名無し三等兵：2008/11/17(月) 15:13:10 ID:ArhjOuMR
んでもって、誰も操縦経験なんてないんだろwww
いや、ブームなら給油、プローブ&ドローグなら受油じゃね？
もちろんどちら側も給油体制を維持するの自体ちょっと難しいけどさ。
結論：どうせ俺は一生童貞
もちろんどちら側も給油体制を維持するの自体ちょっと難しいけどさ。
結論：どうせ俺は一生童貞
>>228
君、アフォなの？ 死ぬの？
君、アフォなの？ 死ぬの？
>>228
ああ、イラク帰りのベテランが・・・・・
ああ、イラク帰りのベテランが・・・・・
240 ：名無し三等兵：2008/11/17(月) 21:24:16 ID:dZJCLYiP
130の空母運用
ttp://m.youtube.com/watch?v=CfwJJD5jGXk&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
ttp://m.youtube.com/watch?v=CfwJJD5jGXk&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
ちゅーか、
アレストフック付き、カタパルト対応の改造機造れば良くね？
アレストフック付き、カタパルト対応の改造機造れば良くね？
いつの動画だよｗ
CN-235のほうがC-27Jより好み
>>228
8000馬力程度のターボプロップエンジンが有れば、
C-130の高速ATP化が出来る有るよ。
6000～12000馬力の、
汎用ターボプロップエンジンと2重反転ユニットが有れば、
ターボプロップの時代が来るよ。
GTFなら、ギア比変更だけで、ターボプロップに対応出来る有るな。
8000馬力程度のターボプロップエンジンが有れば、
C-130の高速ATP化が出来る有るよ。
6000～12000馬力の、
汎用ターボプロップエンジンと2重反転ユニットが有れば、
ターボプロップの時代が来るよ。
GTFなら、ギア比変更だけで、ターボプロップに対応出来る有るな。
>>244
そらどんなターボファンについても、同じ事が言えるな。
そらどんなターボファンについても、同じ事が言えるな。
ロシアのターボプロップ技術は素晴らしいと言う事ですね、わかりました。
私が想うに、
GTFとターボプロップ、
中～低バイパスターボファンエンジンがP&W、民需エンジン部門の生きる道ですね。
可変ノズル＋リヒータ付きGTF&ATP&PF…＋2重反転ユニット。
P&Wの未来は無限に明るいな。
GTFとターボプロップ、
中～低バイパスターボファンエンジンがP&W、民需エンジン部門の生きる道ですね。
可変ノズル＋リヒータ付きGTF&ATP&PF…＋2重反転ユニット。
P&Wの未来は無限に明るいな。
二重反転ｗｗｗｗ
4分の1記念
>>249
ダブル栗田
ダブル栗田
252 ：名無し三等兵：2008/11/20(木) 22:43:43 ID:+iKBLMVS
二重反転ってなんか駄目なの？
構造が複雑に成り、重く成る。
初期コストが掛かる。
信頼性が高く、維持費も安いユニットが開発されたら良いのだ。
IHIとNSKとアイシンと出光と住金辺りが、JVでやらんかな？
上手く行けば、船にも使えるで。
初期コストが掛かる。
信頼性が高く、維持費も安いユニットが開発されたら良いのだ。
IHIとNSKとアイシンと出光と住金辺りが、JVでやらんかな？
上手く行けば、船にも使えるで。
例えば？
先ずは山陽電機の二重反転ファンから始めようか…
>253 なんか、二つのプロップｴｿｼﾞｿが向かい合わせで回転しているポッド推進船なヒコーキを妄想した。ｗ
それはそうと、大モサさんが、C-Xスレに表れて、意訳「中型機2つを一遍は㍉」な事を言って去っていったな。
個人的にはとりあえず飛ばすだけは飛ばして欲しいんだけど…
それはそうと、大モサさんが、C-Xスレに表れて、意訳「中型機2つを一遍は㍉」な事を言って去っていったな。
個人的にはとりあえず飛ばすだけは飛ばして欲しいんだけど…
ん？手が空けば飛ばせるだろ。時間の問題さ。
>>256
XP-1優先か(´･ω･｀)
XP-1優先か(´･ω･｀)
上げ
イギリス空軍、A400Mの開発の遅れを受けて対応策を検討
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3837065&c=EUR&s=AIR
【要約】
C-17の追加購入、エアバスA330空中給油機の調達スピードを前倒しに
する事、C-130K輸送機の延命措置を検討。
イギリスはC-17を6機保有しており、さらに1～2機の追加購入を検討し
ているとみられている。
今年から調達が開始されるA330空中給油機×14機の調達を前倒しにす
ることをEADSとの間で交渉を開始。
C-130については古い機体の一部を2011年から代替することになるが
A400Mの開発が遅れた場合は、キャップを埋めるための別の候補を検
討する必要がでてくる。
A400MはC-130Kを代替することになるだろうが、空軍ではC-17、C-130J、
A330と併用されるであろう。
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3837065&c=EUR&s=AIR
【要約】
C-17の追加購入、エアバスA330空中給油機の調達スピードを前倒しに
する事、C-130K輸送機の延命措置を検討。
イギリスはC-17を6機保有しており、さらに1～2機の追加購入を検討し
ているとみられている。
今年から調達が開始されるA330空中給油機×14機の調達を前倒しにす
ることをEADSとの間で交渉を開始。
C-130については古い機体の一部を2011年から代替することになるが
A400Mの開発が遅れた場合は、キャップを埋めるための別の候補を検
討する必要がでてくる。
A400MはC-130Kを代替することになるだろうが、空軍ではC-17、C-130J、
A330と併用されるであろう。
日本もそうだけど、C-130のリフレッシュキット（とでも言うのだろうか）用意して貰わないとなー
LMが足下見て1機分で50億とかふっかけてくるやも知れんが。
LMが足下見て1機分で50億とかふっかけてくるやも知れんが。
LMﾃﾗウザすｗ
>263 全ての部品を国産で自賄いして、更に金輪際LMと付き合わない、そこまでの覚悟があれば良いと思うけど、
せいぜいライセンス料２～３割で国産、が限界と思う。それに国産でそこまでのノウハウが果たしてあるかどうか
せいぜいライセンス料２～３割で国産、が限界と思う。それに国産でそこまでのノウハウが果たしてあるかどうか
>>260
V2500×４発仕様のA400M改を発注すれば良いんだよ。
航続距離と燃費は落ちるだろうけど、そこそこの機体になるんじゃ無い？機体も翼も最高速もそのままで、
エンジンを換装するだけなら費用も安い。
ペラに跳ねられる心配も無くなる。
他国も追随発注するんじゃ無いだろうかw。
TP400はオプション扱いになったりしてw。
V2500×４発仕様のA400M改を発注すれば良いんだよ。
航続距離と燃費は落ちるだろうけど、そこそこの機体になるんじゃ無い？機体も翼も最高速もそのままで、
エンジンを換装するだけなら費用も安い。
ペラに跳ねられる心配も無くなる。
他国も追随発注するんじゃ無いだろうかw。
TP400はオプション扱いになったりしてw。
>265 V2500よろしく日欧共同開発で新ｴｿｼﾞｿを作って、どうせだから機体も統合してしまえ、ですね、わかります。
フランスがCFM56とTP400に固執して、話まとまらずw。
GEとPWも絡んで来るし…。
GEとPWも絡んで来るし…。
スケジュール的にA400Mはもうどうあってもgdgdなまんまだなｗ
10年後、バリバリ活躍してるA400Mが見える
>>269
そうか･･････？
そうか･･････？
[防 衛]
空自、ゴラン高原平和協力業務で２６回目の空輸実施
空自、ゴラン高原平和協力業務で２６回目の空輸実施
年寄りか・・・？
>>272
バリバリって、まさか擬音語じゃないだろうな・・・・
バリバリって、まさか擬音語じゃないだろうな・・・・
>>274
何その危うそうな擬音、墜落5分前ですか？
何その危うそうな擬音、墜落5分前ですか？
上昇
隠岐近海に堕ちたC-1の機長の娘さんが、空自に入って政府専用機の乗組員やってるってテレビでやってた。
親父の後継いで軍人になるとは今時珍しい健気な子やね。
親父の後継いで軍人になるとは今時珍しい健気な子やね。
あぁ、市川のあの娘か
[防 衛]
空自イラク派遣輸送航空隊、年内に任務終了へ 撤収業務実施命令を発出／４年半余の活動に幕
空自イラク派遣輸送航空隊、年内に任務終了へ 撤収業務実施命令を発出／４年半余の活動に幕
「発出」なんて言うんだな。
「発令」じゃダメなのかね？
「命令を発令」じゃ「馬から落ちて落馬して」みたいなもんだから？
「発令」じゃダメなのかね？
「命令を発令」じゃ「馬から落ちて落馬して」みたいなもんだから？
自衛隊は全体的に旧日本軍の言葉はあまり使わないように意識してるんじゃないか。
発令は人事のときには使うけど。
まあ、新聞では発出を発令と言い換えて記事にしてるが。
発令は人事のときには使うけど。
まあ、新聞では発出を発令と言い換えて記事にしてるが。
ドイツ政府はA-400Mの初飛行の遅延は18ヶ月になるとの見通しを発表
ttp://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8091361
（一部抜粋）
これは野党の質問への回答の中で明らかにされた。
報告では来年の夏初めまでの飛行は予想していないとしている。
EADS社の当初の計画では、A-400Mは2008年1月に飛行を予定していた
3週間前には、ドイツ国防省が初飛行は計画より12ヶ月以上の遅れるであ
ろうと述べた。エンジンに関する問題以外に、業界筋からの情報によると尾
翼部分の構造についても未確認の問題があるとの事。
ドイツは、EADS社に損害賠償を求め、初飛行が10ヶ月以上遅延した場合
には契約のキャンセルする権利についても検討するであろうと述べている。
ttp://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8091361
（一部抜粋）
これは野党の質問への回答の中で明らかにされた。
報告では来年の夏初めまでの飛行は予想していないとしている。
EADS社の当初の計画では、A-400Mは2008年1月に飛行を予定していた
3週間前には、ドイツ国防省が初飛行は計画より12ヶ月以上の遅れるであ
ろうと述べた。エンジンに関する問題以外に、業界筋からの情報によると尾
翼部分の構造についても未確認の問題があるとの事。
ドイツは、EADS社に損害賠償を求め、初飛行が10ヶ月以上遅延した場合
には契約のキャンセルする権利についても検討するであろうと述べている。
またバーボンハウスですねわかります
18か月有れば、最低限の改設計とパイロン製作して、
既存ターボファン４発吊るす迄、
余裕で出来るんじゃないかw？
既存ターボファン４発吊るす迄、
余裕で出来るんじゃないかw？
飛行機の開発って難しいんやなぁ
>>286
エンジンパイロンは、A340のを改造して使えば、安くて早いし。
エンジンパイロンは、A340のを改造して使えば、安くて早いし。
C-X/P-Xスレより
171 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/05(金) 11:49:18 ID:???
エンブラエルC-390、来年にもブラジル空軍の手によってローンチですってよ。
Embraer prepares for launch of new-look C-390 transport
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/04/319747/embraer-prepares-for-launch-of-new-look-c-390-transport.html
元々は、E-170/190のエンジン、主翼、尾翼、機首周りを流用し、胴体を再設計してお安く作る計画だったはずだけど。
よく見ると、以前はE-170/190と共用していた尾翼がT型になってる。機首も主翼も共用部位が大幅に減ってるように見える。
てか、細かいデザインがC-Xそっくりになったように見える。…んー、小型版C-Xというか、近代化版C-1？
エンブラエルは、「C-130Hの代替で」「ターボプロップと厳格な着陸条件を必要とせず」「高速輸送が必要な軍官用途をターゲットにする」
と言っているみたいだけど、E-195のMTOWが52.3tだから、ある程度コンポーネントとエンジンを共用する以上、C-130Hの70tよりは45tのC-1
に近いサイズになるだろうね。ペイロードは10-15t程度かな？
それに、エンジンが同じCF34で、高翼かつ胴体が太くなるから、C-130よりは速いだろうけどE-170/190程の巡航速度は望めない。
…まぁなんだ、頑張れ。
171 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/12/05(金) 11:49:18 ID:???
エンブラエルC-390、来年にもブラジル空軍の手によってローンチですってよ。
Embraer prepares for launch of new-look C-390 transport
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/04/319747/embraer-prepares-for-launch-of-new-look-c-390-transport.html
元々は、E-170/190のエンジン、主翼、尾翼、機首周りを流用し、胴体を再設計してお安く作る計画だったはずだけど。
よく見ると、以前はE-170/190と共用していた尾翼がT型になってる。機首も主翼も共用部位が大幅に減ってるように見える。
てか、細かいデザインがC-Xそっくりになったように見える。…んー、小型版C-Xというか、近代化版C-1？
エンブラエルは、「C-130Hの代替で」「ターボプロップと厳格な着陸条件を必要とせず」「高速輸送が必要な軍官用途をターゲットにする」
と言っているみたいだけど、E-195のMTOWが52.3tだから、ある程度コンポーネントとエンジンを共用する以上、C-130Hの70tよりは45tのC-1
に近いサイズになるだろうね。ペイロードは10-15t程度かな？
それに、エンジンが同じCF34で、高翼かつ胴体が太くなるから、C-130よりは速いだろうけどE-170/190程の巡航速度は望めない。
…まぁなんだ、頑張れ。
>>289
CSARもこなしてやろうと言わんばかりのカラーリングですな（苦笑
CSARもこなしてやろうと言わんばかりのカラーリングですな（苦笑
パキスタン空軍、最初のIL-78空中給油機を入手
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3850339&c=MID&s=AIR
ウクライナで改装を受けていた機体。パキスタンは4機を発注しており
最初の2基がカラチのジンナー国際空港に到着した。
パキスタンが空中給油機を手に入れるのはこれが初めて
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3850339&c=MID&s=AIR
ウクライナで改装を受けていた機体。パキスタンは4機を発注しており
最初の2基がカラチのジンナー国際空港に到着した。
パキスタンが空中給油機を手に入れるのはこれが初めて
>>290
それなりに仕上がったら結構売れそう
それなりに仕上がったら結構売れそう
上昇
数日前に小牧を給油機が飛び回ってたが初めて見たな
いつ来たんだアレ
いつ来たんだアレ
296 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 00:07:42 ID:tY9xzfUe
C-Xはまだ飛ばんの？
だからC-Xは一年以上遅れるってるだろ
胴体脚部の強度不足ってことは胴体設計の全面的なやり直しに近い作業になるんだから
まぁまたまたまた遅れることがわかった787に比べればマシだろうけど
こっちはトータル２年オーバー。試験で不具合が出ないわけがないから、もっと遅れるだろうな
胴体脚部の強度不足ってことは胴体設計の全面的なやり直しに近い作業になるんだから
まぁまたまたまた遅れることがわかった787に比べればマシだろうけど
こっちはトータル２年オーバー。試験で不具合が出ないわけがないから、もっと遅れるだろうな
たった今、給油機みたよ、
プローブおろして、その後をイーグルが足出しながら飛んでた、
多分岐阜基地から来たのだと思うのだが・・・
あれ、何時来たんだろ？始めてみるよなってポカーンとなって見てました。
ちなみに可児でみました。
プローブおろして、その後をイーグルが足出しながら飛んでた、
多分岐阜基地から来たのだと思うのだが・・・
あれ、何時来たんだろ？始めてみるよなってポカーンとなって見てました。
ちなみに可児でみました。
で？
301 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 18:07:48 ID:lkcctUGq
岐阜基地に緊急着陸したみたいです CBCテレビより
ブーム出たままの着陸だったみたいね
引っ込まなくなったのか？
引っ込まなくなったのか？
どうも幸先悪いな767
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000130-jij-soci
火まで噴いたそうじゃないか
まぁ多分引きずって火花出たとかぐらいだろうが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000130-jij-soci
火まで噴いたそうじゃないか
まぁ多分引きずって火花出たとかぐらいだろうが
それ以外に火出るようなとこある？
エンジン
307 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 18:35:23 ID:lkcctUGq
日本海で訓練中プローブが格納できなくなったらしい CBCテレビより
見かけより全損に近いくらい損傷してるって話だが
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081212/dst0812121940005-n1.htm
空自の空中給油機が緊急着陸 岐阜飛行場
写真見る限りだと、損傷はブームだけですんでそうだね
空自の空中給油機が緊急着陸 岐阜飛行場
写真見る限りだと、損傷はブームだけですんでそうだね
ブーム先端付近にも、
タイヤ付けとけば良いな。
タイヤ付けとけば良いな。
あぁ俺の言った通りに・・・（涙
601？602？
NHKでニュースでたな
やってたね。映像では擦らない程度まで持ち上げて固定してたな。
損傷はブーム先端だけっぽい
機番確認するの忘れた
損傷はブーム先端だけっぽい
機番確認するの忘れた
317 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 21:54:08 ID:JbAEuUjA
給油訓練していて、ブーム先端に受油機が接触したとか？
もう給油訓練始めてるのか？
>>319
根拠はないけどまだじゃね？
根拠はないけどまだじゃね？
>>319
訓練は知らんが試験は6月頃からやってる
訓練は知らんが試験は6月頃からやってる
訓練自体はZZに丸投げじゃなかったっけ
んなーことない。
ただ飛実のF-15は3月頃に沖縄で
米軍のKCで訓練してる。
ただ飛実のF-15は3月頃に沖縄で
米軍のKCで訓練してる。
なんか
アレだよね
アレだよね
ADTWが沖縄で訓練したからといって
米軍に丸投げしてるわけじゃない
米軍に丸投げしてるわけじゃない
油圧でブームが引き込めない時の為に
バックアップのワイヤーシステムがあるはずなのに
それも動かなかったのか？
バックアップのワイヤーシステムがあるはずなのに
それも動かなかったのか？
>>314
KC-767空中給油・輸送機６０２号機は、本日１１時３０分、航空自衛隊小牧飛行場を離陸し、日本海上空の
Ｇ訓練空域で試験飛行を実施していたところ、１２時５６分頃、展張した給油ブームが格納できなくなる不具
合が発生いたしました。
現在、給油ブームの格納を試みておりますが、状況に変化がないため、１５時５０分を目途に航空自衛隊
岐阜飛行場に着陸させることとしましたので御報告いたします。着陸時の安全には十分に配慮致します。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/12/12b.html
KC-767空中給油・輸送機６０２号機は、本日１１時３０分、航空自衛隊小牧飛行場を離陸し、日本海上空の
Ｇ訓練空域で試験飛行を実施していたところ、１２時５６分頃、展張した給油ブームが格納できなくなる不具
合が発生いたしました。
現在、給油ブームの格納を試みておりますが、状況に変化がないため、１５時５０分を目途に航空自衛隊
岐阜飛行場に着陸させることとしましたので御報告いたします。着陸時の安全には十分に配慮致します。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/12/12b.html
何かいつも糞ばっか法外な値段で買わされてるな
それでホルホルしてるお前らってのもゲラゲラぷ
それでホルホルしてるお前らってのもゲラゲラぷ
330 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 23:38:26 ID:OsmGNXP9
>>306
298ですが、まさかそんなことになってとは・・
見たときは、おーこんなところでブーム降ろしたところを見れるとは、
何か、岐阜基地で検査でもしてるのか？また見れるかなって思ってたのだけど、
エマーだったとは・・・
携帯で撮っときゃ良かった。
298ですが、まさかそんなことになってとは・・
見たときは、おーこんなところでブーム降ろしたところを見れるとは、
何か、岐阜基地で検査でもしてるのか？また見れるかなって思ってたのだけど、
エマーだったとは・・・
携帯で撮っときゃ良かった。
エッチな事考えてて立ったままになっちゃったのかな
KC-767はなんかトラブル続きだな･･･
頭にコリアのKがついてるからな、コリアだめだ
修理の際にプローブアンドドローグ空中給油装置も付けちゃいましょう。
大破して甦ったあのF-15みたく？
>>334
タイフーン導入ｋｔｋｒ
タイフーン導入ｋｔｋｒ
KC-767の3号機、もう飛んでると思うけれど写真どこかにあるかな？
導入実績さえつくればいいってレベルだったからな
>>266
C-Xの胴体２m延長して、A400Mと同等の荷室容量確保して、サイドスティック仕様にして、エアバスにOEM。
A400Mは胴体と翼短縮して、
20-25ｔクラスの戦術輸送機に変更。
TP400の開発も楽になる。
日本も20機輸入して、C-X20機とA400M20機のハイロー運用。
日欧は、C-XとA400Mのハイロー運用すれば効率的。
C-Xの胴体２m延長して、A400Mと同等の荷室容量確保して、サイドスティック仕様にして、エアバスにOEM。
A400Mは胴体と翼短縮して、
20-25ｔクラスの戦術輸送機に変更。
TP400の開発も楽になる。
日本も20機輸入して、C-X20機とA400M20機のハイロー運用。
日欧は、C-XとA400Mのハイロー運用すれば効率的。
340 ：KHI & エアバス：2008/12/14(日) 02:05:12 ID:???
頭悪いね
342 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2008/12/14(日) 22:04:19 ID:???
ﾊ,_,ﾊ :::| C-2は機体形状（特に胴体）を下手に弄ると巡航性能が悪化するﾓｻﾘよ
.,;ﾞ'A` '; .::::| 投影図等を見れば胴体延長が機体ラインに及ぼす影響は一目瞭然ﾓｻﾘ
￣ f`,,.､0,,_,J.￣＼ 抗力抑制に大して気を使ってない既存輸送機と同じ発想は危険ﾓｻﾘね
. .＼
.,;ﾞ'A` '; .::::| 投影図等を見れば胴体延長が機体ラインに及ぼす影響は一目瞭然ﾓｻﾘ
￣ f`,,.､0,,_,J.￣＼ 抗力抑制に大して気を使ってない既存輸送機と同じ発想は危険ﾓｻﾘね
. .＼
343 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 18:35:23 ID:FnMwhPbT
344 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 19:52:21 ID:lbHvPBu1
韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗ９
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229336485
世界フィギュア選手権で浅田真央が韓国を破り金賞に輝く
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸
↓
19:20で一旦修了
↓
第二次攻撃20:00 ←いまここ★
目標
http://www.dcinside.com/
Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。 韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229336485
世界フィギュア選手権で浅田真央が韓国を破り金賞に輝く
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸
↓
19:20で一旦修了
↓
第二次攻撃20:00 ←いまここ★
目標
http://www.dcinside.com/
Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。 韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。
酷使の馬鹿により、軍板が攻撃をうけています
C-Xが拡張性に乏しいとは残念だ。
おちんちん怪我してしまったぉ・・・。
>>347
ちゃんとしまっておかないから・・・
ちゃんとしまっておかないから・・・
>>348
ズボンを直接はいていたんだよ。多分。
ズボンを直接はいていたんだよ。多分。
空自のKC-767は今運用試験中だよね。実戦配備はいつだっけ？
TP400積んだC-130のFTBがやっと飛んだよ！
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/17/320258/pictures-airbus-a400ms-engine-becomes-airborne-for-first-time.html
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/17/320258/pictures-airbus-a400ms-engine-becomes-airborne-for-first-time.html
空自輸送機、帰国途中に故障＝イラク派遣のC130－防衛省
12月18日19時32分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000178-jij-soci
12月18日19時32分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000178-jij-soci
>>352
タイでお泊りかねぇ…
タイでお泊りかねぇ…
こんな時にC-2があれば・・・
飛べない飛行機などに期待するな
飛べない豚は、ただの豚だ。
めんどいな。じゃ、配備予定はいつだっけ？
低脳は自重して
>>351
何だかペラで自分のボディをひっかいちゃいそうに見えるｗ
何だかペラで自分のボディをひっかいちゃいそうに見えるｗ
上昇
362 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 15:25:05 ID:JLhpuWVP
>>342 ﾓｻﾘさん 教えてくだされ
C-Xだが、いろいろ再設計が出てきたようですが
前部胴体、主翼、垂直・水平安定板は問題ないように思いますので
>>340がいう5年も掛からないと思うんですが。如何でしょうか?
C-Xだが、いろいろ再設計が出てきたようですが
前部胴体、主翼、垂直・水平安定板は問題ないように思いますので
>>340がいう5年も掛からないと思うんですが。如何でしょうか?
364 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2008/12/23(火) 18:02:15 ID:???
ﾊ,_,ﾊ
,:' ´∀ '; ｡･ﾟ･⌒） 「胴体延長して以下略」という>>339の内容を"今から"実行すれば更に5年というのは大げさでもないﾓｻﾘ
ﾐ,;. ｏ━ヽニニフ)) 777-300はローンチしてから初飛行するまでが2年程度だったﾓｻﾘが
ι''"ﾞ''u ただ胴体延長するだけで済ませるならもっと短くなるﾓｻﾘがその時はC-2のコンセプトが破壊されるﾓｻﾘね
,:' ´∀ '; ｡･ﾟ･⌒） 「胴体延長して以下略」という>>339の内容を"今から"実行すれば更に5年というのは大げさでもないﾓｻﾘ
ﾐ,;. ｏ━ヽニニフ)) 777-300はローンチしてから初飛行するまでが2年程度だったﾓｻﾘが
ι''"ﾞ''u ただ胴体延長するだけで済ませるならもっと短くなるﾓｻﾘがその時はC-2のコンセプトが破壊されるﾓｻﾘね
おーい。私の発言はC-Xの開発がさらに遅延するという意味じゃないっての…
>>339のいうような「俺様の考えた最強の輸送機」への改造（というか新規開発だよ>>339は…）
を行うと後5年かかるよと突っ込んだだけだっての。
>>363が書いているように、昨年の発表以降、追加の不具合は発表されていないってば。
なんでそんなにC-Xがデスマーチだと思い込みたい人がいるんだろ…
>>339のいうような「俺様の考えた最強の輸送機」への改造（というか新規開発だよ>>339は…）
を行うと後5年かかるよと突っ込んだだけだっての。
>>363が書いているように、昨年の発表以降、追加の不具合は発表されていないってば。
なんでそんなにC-Xがデスマーチだと思い込みたい人がいるんだろ…
つまり1年たってもC-Xの不具合は放置されているってことね
放置されてないのは契約情報とか追ってけば分かるもんだが
放置されてもいないのにいまだに不具合が解消しないわけですね
日本が今までに作った最大の機体だからな、仕方が無い。
予算も先送りされたことだし熟成させればいいさ。
予算も先送りされたことだし熟成させればいいさ。
>>368
何でそんなに必死なんだｗ
何でそんなに必死なんだｗ
誰かを責めないと自我が保てないほど追い込まれてるんだろ
[防 衛]
伊空軍のＫＣ－７６７、同型機相互間の空中給油に成功
伊空軍のＫＣ－７６７、同型機相互間の空中給油に成功
イタリアに先を越されて日本ときたら(ry
あれだ、運が悪かったんだ。そう思おう。
イタリーのってもう引き渡されてたっけ？
376 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 19:01:11 ID:31s1hxai
空中給油なら日本もやってるよ
>>375
ボの社内テスト
ボの社内テスト
世界大戦中の各国の軍事力ランキング作ろうぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230198268/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230198268/
>>373
空自機に受油機能はついてないよ。
空自機に受油機能はついてないよ。
>>372
それってKC-767同士で給油できたって事?
それってKC-767同士で給油できたって事?
受油機から燃料吸い上げても、相互間の空中給油かな？
むかし（１９６０年代）にＫＣ-１３５が故障して
給油したばかりの機体から燃料を吸い上げて滞空時間を延ばし、
故障を修理して無事着陸した例があった。
給油したばかりの機体から燃料を吸い上げて滞空時間を延ばし、
故障を修理して無事着陸した例があった。
>>364
期待しています！
期待しています！
吸い上げられた機体のパイロットは恐かったろうな
空の上で、あっという間に燃料計が減っていくんだから
空の上で、あっという間に燃料計が減っていくんだから
BSJで政府専用機の内部をバンバン公開してたな。
会議室から、国旗掲揚ハッチから・・・
会議室から、国旗掲揚ハッチから・・・
とっくに公開されてるよ
Aコンパートメント以外は結構公開されてる。
Ａコンパートメントも公開されてるよね。
大学の知り合いがコネで専用機に入らせてもらったことあるって言ってた
関係者見学会とかやってたのだろうか
俺も道民なんで外面だけは千歳で毎年航空祭で見ているけど…
関係者見学会とかやってたのだろうか
俺も道民なんで外面だけは千歳で毎年航空祭で見ているけど…
391 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 07:52:29 ID:SdrSqU/h
>>379
F15とF2意外でしょ
F15とF2意外でしょ
つまらないレスでageるな。
【国際問題】世界の主要船員組合 韓国向け航海をボィコット 主要船主もこれを容認－英FT[12/29]
というスレで、
966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/12/29(月) 11:27:21 ID:J2WWlJVa
空中給油機みたいなタンカー輸送機のを何機もつくれば速度と時間の有利でタンカーと同等の輸送量は使える。
という奴が現れました。
……もう、なんというか。
というスレで、
966 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2008/12/29(月) 11:27:21 ID:J2WWlJVa
空中給油機みたいなタンカー輸送機のを何機もつくれば速度と時間の有利でタンカーと同等の輸送量は使える。
という奴が現れました。
……もう、なんというか。
コストはどうすんだよそれ・・・
395 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 11:50:03 ID:XaMJA0Yq
393じゃないがurl貼ってみる
【国際問題】世界の主要船員組合 韓国向け航海をボィコット 主要船主もこれを容認－英FT[12/29]★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230517875/l50
【国際問題】世界の主要船員組合 韓国向け航海をボィコット 主要船主もこれを容認－英FT[12/29]★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230517875/l50
>>394
向こうでも同じ突っ込みは入れられていたが、まったく理解できない。
タンカーが一度に運べる量を調べろとか言われても、自説にこだわっている。
An-225のデータとかもはったが、それでも理解できて無いようで。
しつこいのでほとほと困り果ててるので、こちらの人たちなら黙らせる説明をしていただけるのではないかと……
向こうでも同じ突っ込みは入れられていたが、まったく理解できない。
タンカーが一度に運べる量を調べろとか言われても、自説にこだわっている。
An-225のデータとかもはったが、それでも理解できて無いようで。
しつこいのでほとほと困り果ててるので、こちらの人たちなら黙らせる説明をしていただけるのではないかと……
馬鹿相手じゃどうせ誰が言っても無駄だろ
東亜+なんて馬鹿しかいないしな
さっきいつもの夕刻低空C-130が西から東へ飛んでいった。
今年はこれで見納めかな＠古河
今年はこれで見納めかな＠古河
>364のチビモサさんに今更
やっぱりC-2(仮称)のストレッチって、空力整えるためには、構造部分からやりなおし、になっちゃうんですかねー？
主翼取り付け部とか独特な形していて、主脚の収納部分も空力を多分に意識してはいますけど、
ちょろっと構造材を継ぎ足して…は駄目なんだろうなー、やっぱ。
やっぱりC-2(仮称)のストレッチって、空力整えるためには、構造部分からやりなおし、になっちゃうんですかねー？
主翼取り付け部とか独特な形していて、主脚の収納部分も空力を多分に意識してはいますけど、
ちょろっと構造材を継ぎ足して…は駄目なんだろうなー、やっぱ。
401 ：名無し三等兵：2008/12/31(水) 09:13:11 ID:RnMYwS1E
>>392
うぜぇ～
うぜぇ～
1週間以上前のニュースだがスロバキアがAn-26の更新にC-27Jを選定
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/22/320408/slovakia-picks-c-27j-as-an-26-replacement.html
しかし東欧に採用国多いのなC-27J
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/22/320408/slovakia-picks-c-27j-as-an-26-replacement.html
しかし東欧に採用国多いのなC-27J
さあA400MとC-Xは今年飛ぶんだろうかKC-Xは無事決まるんだろうか！
404 ： 【中吉】 【966円】 ：2009/01/01(木) 14:07:13 ID:???
諦めろ
405 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2009/01/01(木) 21:41:42 ID:???
>>400
ﾊ,_,ﾊ 構造以前に風洞試験からやり直しﾓｻﾘ 多分
,: ´∀｀ '; A400MやC-17あたりと翼胴フィレットを見比べて見ると特異さが良く判るﾓｻﾘね
ﾐ,;:. ,ｯ まぁ構造的には普通のフェアリングでしかないﾓｻﾘが
ﾞ"'''''"ﾞ ｻﾞﾊﾟｧ
ヽ从w ｉｌｉ ｙ从/
~~ ~~
ﾊ,_,ﾊ 構造以前に風洞試験からやり直しﾓｻﾘ 多分
,: ´∀｀ '; A400MやC-17あたりと翼胴フィレットを見比べて見ると特異さが良く判るﾓｻﾘね
ﾐ,;:. ,ｯ まぁ構造的には普通のフェアリングでしかないﾓｻﾘが
ﾞ"'''''"ﾞ ｻﾞﾊﾟｧ
ヽ从w ｉｌｉ ｙ从/
~~ ~~
406 ： 【749円】 【大吉】 運試し中な400：2009/01/01(木) 22:10:32 ID:???
>405のチビモサさん（モサ師匠復活で元気に？ ｗ）
ストレッチ型C-2（仮称）を作る->共通部品はP-1よか大分多いけどさー、
程度に大変な目に遭う、と。
100億くらいでちょろちょろ、とは逝きそうにも無いですね。
ペイロード、容積とも上げるのは容易ではなさそうで。
エンジンだけで済むならC2をE1にすればだいたい良さそうなんでつが…
ストレッチ型C-2（仮称）を作る->共通部品はP-1よか大分多いけどさー、
程度に大変な目に遭う、と。
100億くらいでちょろちょろ、とは逝きそうにも無いですね。
ペイロード、容積とも上げるのは容易ではなさそうで。
エンジンだけで済むならC2をE1にすればだいたい良さそうなんでつが…
407 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 04:31:35 ID:LHvimbTi
>>402
C-27JよりCN-235のほうが好きだなぁ
C-27JよりCN-235のほうが好きだなぁ
って言われても
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ（AA略
米軍にC-2売り込めないかな？
名前がダブるからダメ
それくらいなんとかしてください＞＜
>>411
米軍はそもそも装備品には勝手に名前つけるでそ。
米軍はそもそも装備品には勝手に名前つけるでそ。
MAGはM240に…
M92FはM9に…
L16はM252に…
Rh120はM256に…
CarlGustavM3はMAAWSに…
C-2はC-50あたりで…
M92FはM9に…
L16はM252に…
Rh120はM256に…
CarlGustavM3はMAAWSに…
C-2はC-50あたりで…
C-47スカイトレインを襲名すれば良いじゃないか
まぁC-50もDC-3の徴用機に付いてた名前だけど
まぁC-50もDC-3の徴用機に付いてた名前だけど
てか、ほんとに名前はXC-2→C-2にするのか？
厚木あたりで管制からトラフィックインフォメーション流すときに
プロペラとジェットが同じ名前じゃ混乱すると思うが
厚木あたりで管制からトラフィックインフォメーション流すときに
プロペラとジェットが同じ名前じゃ混乱すると思うが
トレーダーのときはどうしたんだろうねえ
ｗ
419 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 22:13:11 ID:Pdx/dEaP
>>416
機種名で呼ばんだろ。
機種名で呼ばんだろ。
つ【コールサイン】
421 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 23:43:53 ID:+tnUUfl9
たとえば管制空域を横切りたい民間ヘリに「南西方向からC-2がアプローチ中」みたいな感じで
TWRから情報提供したりするけど、そんときは機種名で言うよ
TWRから情報提供したりするけど、そんときは機種名で言うよ
ｗ
かつて川崎Ｃ－１も飛行計画上は「Ｃ１ＫＡ」と扱われていた。
現在は「Ｃ１」になっているが。
同様に、川崎Ｃ－２も「Ｃ２ＫＡ」になるかも知れない。
現在は「Ｃ１」になっているが。
同様に、川崎Ｃ－２も「Ｃ２ＫＡ」になるかも知れない。
>>423
勉強になるなぁ。㌧クス
勉強になるなぁ。㌧クス
いえいえ、常識ですよ。
ｗ
425に常識がないのはガチ
空中給油機は輸送もできる｡
そこで全ての輸送機を空中給油機に更新するのは得策かどうか?
そこで全ての輸送機を空中給油機に更新するのは得策かどうか?
OJEのレポートを読めとまでは言わない
せめて「輸送」の内容ぐらいは考えろ
せめて「輸送」の内容ぐらいは考えろ
430 ：滑走路＞空中給油機。ｗ：2009/01/08(木) 23:53:20 ID:???
>428 C-2は全て空中給油機としても活用すべし、ですね、解ります。
>>428
ネタなの？マジなの？
ネタなの？マジなの？
>>431
>>ネタなの？マジなの？
>>ネタなの？マジなの？
C-2の機体形状は空中給油機として適当ですか？＞チビモサさん
基本的にあの手の高翼輸送機より旅客機のほうが空中給油機向きなんでね？
435 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2009/01/10(土) 20:19:54 ID:???
～～～～～～～
o ﾊ,_,ﾊ
。,:' ´∀｀'; Il-78やA400M程度には適当ﾓｻﾘね
:: っ ,っ 空自の給油方式を考えればP-1ベースにした方がまだましﾓｻﾘ
ι''"ﾞ''u 形状以前に航空機としてのデザイン上の問題ﾓｻﾘ
o ﾊ,_,ﾊ
。,:' ´∀｀'; Il-78やA400M程度には適当ﾓｻﾘね
:: っ ,っ 空自の給油方式を考えればP-1ベースにした方がまだましﾓｻﾘ
ι''"ﾞ''u 形状以前に航空機としてのデザイン上の問題ﾓｻﾘ
A400Mもプローブアンドドローグ式での給油機として考えて居るみたいだし、
C-2でもやろうと思えば出来るでしょ。
問題は何に給油するか、だ。ｗ
C-2でもやろうと思えば出来るでしょ。
問題は何に給油するか、だ。ｗ
台風採用フラグですね、わかります。
C-2って空母にいる奴だと思った・・・
でもなんであれを給油機にしないんだろ？
レシプロだから？
でもなんであれを給油機にしないんだろ？
レシプロだから？
レシプロはねーよｗ
艦載の給油機ならKA-6があるだろ
他の機体でもバディポッド使えば給油できるし
他の機体でもバディポッド使えば給油できるし
ってKA-6は退役済みか
S-3と勘違いしてた
S-3と勘違いしてた
艦上機の空中給油はバディポッドで足りる、と判断したんでしょうねー
S-3もまもなく退役で、全部ホーネットになるんだし
やっぱりここはC-130を空母にだな（省略さｒ
S-3もまもなく退役で、全部ホーネットになるんだし
やっぱりここはC-130を空母にだな（省略さｒ
>>429-436
わからん
わからん
C-XにしろC-130にしろC-1にしろC-17にしろ、旅客機と比べると機体規模の割りに断面積が大きく抵抗が大きい。
STOL性の向上や不整地への適性も要求される。
輸送機は旅客機で出来ない大きな体積のものや、1点の重量が大きなものを運ぶのに適しているというだけだ。
つまり輸送機は、単純に同量の重量を運ぶのなら同エンジンを使う旅客機に劣る。
航続距離も落ちる。
故に燃料だけ欲しい空中給油機は旅客機ベースで作るのだよ。
STOL性の向上や不整地への適性も要求される。
輸送機は旅客機で出来ない大きな体積のものや、1点の重量が大きなものを運ぶのに適しているというだけだ。
つまり輸送機は、単純に同量の重量を運ぶのなら同エンジンを使う旅客機に劣る。
航続距離も落ちる。
故に燃料だけ欲しい空中給油機は旅客機ベースで作るのだよ。
給油もできたら便利
プローブ・アンド・ドローグだとそういう仕様もありだけど、フライングブームで
軍用輸送機ベースの空中給油・輸送機って難しいかんね、ランプドアにブームつけなきゃならん。
日本でプローブ方式の受油装置を装備する予定なのはヘリで、C-Xとヘリでは両者の速度的に可能かどうか…
軍用輸送機ベースの空中給油・輸送機って難しいかんね、ランプドアにブームつけなきゃならん。
日本でプローブ方式の受油装置を装備する予定なのはヘリで、C-Xとヘリでは両者の速度的に可能かどうか…
>>445
別に便利じゃない。
別に便利じゃない。
何でもかんでも詰め込むとF-111宇和何をくぁsｗでｆｒｔｇｙふじこ；ｐ「’」￥
民主政権が現実味を増してきてP-1、C-2の量産が怪しくなってまいりました。
チビモサさん、どうすれば…。
チビモサさん、どうすれば…。
>>450
民主党にはこれっぽちも希望は抱けないが、どうして前段と後段が繋がるか分からない件。
民主党にはこれっぽちも希望は抱けないが、どうして前段と後段が繋がるか分からない件。
なんかいいアイデアがあるかも、と思っただけで。
深い意味はないです。
深い意味はないです。
454 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2009/01/15(木) 18:30:31 ID:???
～～～～～～～
o ﾊ,_,ﾊ
。,:' ´∀｀'; UP-3Dの様に少数しか需要を見込まないならやらないかも知れないﾓｻﾘ
:: っ ,っ その代わり気流糸を大量に貼り付けて試験することになるﾓｻﾘが
ι''"ﾞ''u 777-300の風洞模型が存在するかどうか知らないので何とも言い難いﾓｻﾘ
o ﾊ,_,ﾊ
。,:' ´∀｀'; UP-3Dの様に少数しか需要を見込まないならやらないかも知れないﾓｻﾘ
:: っ ,っ その代わり気流糸を大量に貼り付けて試験することになるﾓｻﾘが
ι''"ﾞ''u 777-300の風洞模型が存在するかどうか知らないので何とも言い難いﾓｻﾘ
そもそも馬鹿でかいアンテナおっ立てている早期警戒機は風洞をやらないと飛ぶこともままならない悪寒が…
P-1派生AEWは夢だがその壁の高さを思うと
機体規模が似ていてモノになる目処も立ってるE-737に行き着くな。
監視レーダーそのものからまったく国産でというならともかく。
機体規模が似ていてモノになる目処も立ってるE-737に行き着くな。
監視レーダーそのものからまったく国産でというならともかく。
>>455
しかし安定性が悪化したという機体はあんまりないという不思議。
しかし安定性が悪化したという機体はあんまりないという不思議。
>>457
あのレドームが空力的には貢献してるらしいｗ
あのレドームが空力的には貢献してるらしいｗ
ほら、哨戒機派生の素敵なAEWがあったじゃないか！
シャクルトンAEWの事ですね。
なんで、AEW機のどんがらを国産機にしたがる人が多いんだろ。そりゃなんでも国産の方が
うれしいという単純な思いは誰でもあるだろうけどさぁ…
AEW機は少数しか導入しない上に、キモはどんがらではなく搭載機材にあるわけで…
国産で搭載機器一式を開発するなら話は別だけど、そうでなければ素直にインテグレーション
済みの機体に乗っけたものを輸入するんでよいのでは？
うれしいという単純な思いは誰でもあるだろうけどさぁ…
AEW機は少数しか導入しない上に、キモはどんがらではなく搭載機材にあるわけで…
国産で搭載機器一式を開発するなら話は別だけど、そうでなければ素直にインテグレーション
済みの機体に乗っけたものを輸入するんでよいのでは？
自国に似たような用途に使うために開発した機体があり
しかも生産数が少ないので少しでも使い道を増やした方が
色々利点が多いから
しかも生産数が少ないので少しでも使い道を増やした方が
色々利点が多いから
P-1なら、レーダーや機材の設置に
爆弾槽やソノブイ投下口部のスペースが使用出来るし、
パイロンも使える。
ソフトウェアの書き換えだけで流用出来る機材も多いんじゃないか？
爆弾槽やソノブイ投下口部のスペースが使用出来るし、
パイロンも使える。
ソフトウェアの書き換えだけで流用出来る機材も多いんじゃないか？
流石に哨戒機器と警戒管制装置に共通点は少ないと思うが
そりゃ更新時期にアメちゃんの新型ＡＷＡＣＳが配備段階にあってそれを売ってくれるなら買えばいいけど
新型が開発中で先の見えない延々デスマーチ状態とか、すでに配備されてても機密保護のため売ってくれなかったりとかで
それでいて手に入る機種はどれも微妙な機種だったりする可能性も高いわけで
新型が開発中で先の見えない延々デスマーチ状態とか、すでに配備されてても機密保護のため売ってくれなかったりとかで
それでいて手に入る機種はどれも微妙な機種だったりする可能性も高いわけで
空自のUHにプローブが付いたが、ハークﾀﾝの改修はまだ？
>>461
ドンガラだって他と共通化した方が整備が楽に決まってる。
ドンガラだって他と共通化した方が整備が楽に決まってる。
搭載機材だけすんなりと売ってくれるとは思えないけど、
エンジン4発でサバイバビリティの高いP-1AEWを見てみたい。
エンジン4発でサバイバビリティの高いP-1AEWを見てみたい。
ニムロッドAEWみたいな変態でもいいぞ
レドーム(レーダーを覆うフェアリング) ⊃ ロートドーム(回転式のレドーム)
厳密に言えば誤りじゃないよ。
厳密に言えば誤りじゃないよ。
（笑）
ロート・レドームでいいんじゃね
さっさとどっちか決めて間違ってた方は謝罪して消えろよ
ローリング・レドームだろう。
皿でええやん
間をとってローリングソバット
ロォート ロートロートォロォート ロートロートォロォートセェイヤァクゥ♪
[防 衛]
空自KC-767、次期中期防で追加整備の必要性浮上
米空軍KC-X選定がカギ、オバマ新政権の判断に注目
空自KC-767、次期中期防で追加整備の必要性浮上
米空軍KC-X選定がカギ、オバマ新政権の判断に注目
>>480
（略）
しかし、わが国の領空を防衛するためには、ＫＣ－７６７型機４機では機数が
不足することから、次期中期防での追加整備が望まれている。
但し、ＫＣ－７６７型機の発注国は、わが国の航空自衛隊とイタリア空軍に
とどまっており、生産機数が伸びていない。このため、ライフサイクルコスト
低減や米空軍とのインターオペラビリティ（相互運用性）の観点から、
航空自衛隊が同機を追加整備する決断は、米空軍がＫＣ－１３５後継機として
大量に採用することが前提になるものとみられている。
（略）
米国防総省は米空軍のＫＣ－Ｘの選定をオバマ次期政権で実施すると発表しており、
ＫＣ－７６７型機が米空軍のＫＣ－Ｘに採用されなかった場合、航空自衛隊での
空中給油・輸送機の整備計画見直しが浮上することも予想される。
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-975f.html
（認証あり）
（略）
しかし、わが国の領空を防衛するためには、ＫＣ－７６７型機４機では機数が
不足することから、次期中期防での追加整備が望まれている。
但し、ＫＣ－７６７型機の発注国は、わが国の航空自衛隊とイタリア空軍に
とどまっており、生産機数が伸びていない。このため、ライフサイクルコスト
低減や米空軍とのインターオペラビリティ（相互運用性）の観点から、
航空自衛隊が同機を追加整備する決断は、米空軍がＫＣ－１３５後継機として
大量に採用することが前提になるものとみられている。
（略）
米国防総省は米空軍のＫＣ－Ｘの選定をオバマ次期政権で実施すると発表しており、
ＫＣ－７６７型機が米空軍のＫＣ－Ｘに採用されなかった場合、航空自衛隊での
空中給油・輸送機の整備計画見直しが浮上することも予想される。
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-975f.html
（認証あり）
別にKC-767にしてもインターオペラビリティに問題は無いと思うのだが
狭苦しい自衛隊基地にはKC-767で十分だ
第一せっかく767系列で揃えてるのに、ここに来てエアバス機なんて導入したら整備が泣くぞｗ
狭苦しい自衛隊基地にはKC-767で十分だ
第一せっかく767系列で揃えてるのに、ここに来てエアバス機なんて導入したら整備が泣くぞｗ
そうだ、自衛隊も料金をとって普段はKCを旅客機に使えばよいじゃないか。
>>481
すでにKC-767は導入済みなわけであって、米軍が採用するか否かでそんなにライフサイクルコスト
変わってくるかな？アメリカがKC-767を導入する場合は、日本のKC-767とはずいぶん違ったものに
なる予定だし… ブームも違うし…
すでにKC-767は導入済みなわけであって、米軍が採用するか否かでそんなにライフサイクルコスト
変わってくるかな？アメリカがKC-767を導入する場合は、日本のKC-767とはずいぶん違ったものに
なる予定だし… ブームも違うし…
イタリアに売りつけるｗ
B787はコケてるし、当面ラインは閉鎖しないのでは。
むしろエンジンを含めたらかなりの装備共通化なんだから（民間だって使ってるし）、アメがエアバスになろうが空自における７６７ベースの優位性はガチなんじゃないかと
追加調達において仕様が変わっても機体自体は変わんないからまだましだよね？
そしてE、KC追加調達、政府専用機リプレースも767ベースで世界一の767ヘイブン空軍になってしまう空自・・・・・ｗｗいいねｗｗｗｗ
追加調達において仕様が変わっても機体自体は変わんないからまだましだよね？
そしてE、KC追加調達、政府専用機リプレースも767ベースで世界一の767ヘイブン空軍になってしまう空自・・・・・ｗｗいいねｗｗｗｗ
>>488
KC-767追加発注するなら１機コンビ仕様で発注して
政府専用機３号機にできるようにしとけば便利そうだって思ったけど。
ついでに政府専用機１、２号機もB767-200ERにしちゃえって思うけどw
KC-767追加発注するなら１機コンビ仕様で発注して
政府専用機３号機にできるようにしとけば便利そうだって思ったけど。
ついでに政府専用機１、２号機もB767-200ERにしちゃえって思うけどw
767強すぎだろｗｗｗｗ
ついでに対地早期警戒管制機と電子偵察機もおながいしますｗ
767最強上げ
確かに空自における767の優位は圧倒的過ぎる
747もまだまだ使えるから、更新の際は無駄を無くすのに多少クラスを落とすだろうとは言えど、767はもう古すぎかな？そんなこたないか。
まぁエンジンが共通と言う時点で767というよかむしろCF6天国だよねｗｗｗ
まぁエンジンが共通と言う時点で767というよかむしろCF6天国だよねｗｗｗ
KC-767Jはトラブル続きで運用面で問題があるとして売却。
KC-45を導入して、F-XもEF-2000で決定。
政府専用機はA340-500で。
KC-45を導入して、F-XもEF-2000で決定。
政府専用機はA340-500で。
ぼくのかんがえたさいこうにクールなじえいたい
まで読んだ
まで読んだ
>>492
上がってないですよ？
上がってないですよ？
そして上げ
このまま行くと
空自の767保有数は
そんじょそこらの民間エアラインより多くなりそうな気がする。
空自の767保有数は
そんじょそこらの民間エアラインより多くなりそうな気がする。
Ｆ－Ｘも機種選定が難儀してるなら767を・・
>>500
いいじゃん…。
A400Mがお先真っ暗になって、いいかげんにしろゴルぁしたら、エアバスに「代わりにA330でガマンしてくださいよぉ」と言われて
えぇぇぇぇ？となってるNATO各国に比べれば…
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/01/19/321222/analysis-where-next-for-the-airbus-military-a400m.html
いいじゃん…。
A400Mがお先真っ暗になって、いいかげんにしろゴルぁしたら、エアバスに「代わりにA330でガマンしてくださいよぉ」と言われて
えぇぇぇぇ？となってるNATO各国に比べれば…
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/01/19/321222/analysis-where-next-for-the-airbus-military-a400m.html
>>500
たとえば、スカイマークの保有機材は767が3機、737が7機だしなｗ
たとえば、スカイマークの保有機材は767が3機、737が7機だしなｗ
>>502
何このgdgdｗ
何このgdgdｗ
A400Mはエンジンが問題なのか…？
エンジンも問題だけど重量超過もあるらしい。
http://www.kojii.net/news/news090116.html
A400M の最新情報 (DefenseNews 2009/1/9, EADS via Defense-Aerospace.com 2009/1/12, DefenseNews 2009/1/12)
EADS と Airbus Military は 9 日、OCCAR (Organization for Joint Armament Cooperation。ヨーロッパの装備調達機関) を通じて、A400M のローンチ カスタマー諸国に対して改訂版のスケジュールを提示した。
といっても「初号機のデリバリーは初飛行から 3 年後」というだけで、具体的な期日は明示していない。
A400M プログラムを進めていくために、スケジュールや技術仕様の見直しについての協議を図りたいというもの。
また、飛行試験の結果を受けて、設計内容が熟成できたと確認したら初めて量産に移る、と説明している。
背景には、TP400 エンジンの FADEC (Full Authority Digital Electronic Control) ソフトウェアに問題があり、そのせいでスケジュールが遅延して製造作業の中断を求められている事情がある。
問題の初飛行日程については、まだ EPI (EuroProp International) との間で協議中につき、未確定。
その A400M について Financial Times Deutschl が 12 日、重量過大や性能不足の問題が発生している、と報じている。32t を見込んだ搭載能力は 29-30t にとどまり、さらに 12t の重量過大が発生、という話。
12tも超過してるとか。
そのくせ搭載能力自体は２～３ｔしか下がらないと言ってるらしいので
MTOWを増やした代わりに短距離離着陸能力・不整地運用能力の悪化、航続距離の減少等があると思われる。
http://www.kojii.net/news/news090116.html
A400M の最新情報 (DefenseNews 2009/1/9, EADS via Defense-Aerospace.com 2009/1/12, DefenseNews 2009/1/12)
EADS と Airbus Military は 9 日、OCCAR (Organization for Joint Armament Cooperation。ヨーロッパの装備調達機関) を通じて、A400M のローンチ カスタマー諸国に対して改訂版のスケジュールを提示した。
といっても「初号機のデリバリーは初飛行から 3 年後」というだけで、具体的な期日は明示していない。
A400M プログラムを進めていくために、スケジュールや技術仕様の見直しについての協議を図りたいというもの。
また、飛行試験の結果を受けて、設計内容が熟成できたと確認したら初めて量産に移る、と説明している。
背景には、TP400 エンジンの FADEC (Full Authority Digital Electronic Control) ソフトウェアに問題があり、そのせいでスケジュールが遅延して製造作業の中断を求められている事情がある。
問題の初飛行日程については、まだ EPI (EuroProp International) との間で協議中につき、未確定。
その A400M について Financial Times Deutschl が 12 日、重量過大や性能不足の問題が発生している、と報じている。32t を見込んだ搭載能力は 29-30t にとどまり、さらに 12t の重量過大が発生、という話。
12tも超過してるとか。
そのくせ搭載能力自体は２～３ｔしか下がらないと言ってるらしいので
MTOWを増やした代わりに短距離離着陸能力・不整地運用能力の悪化、航続距離の減少等があると思われる。
A400MとTP400は、マネー不成立でフィニッシュか？
西側最大の、夢のATP輸送機計画に
追加投資したい方おられせんか？
すでにロールアウト済みで、100機以上契約済み。
もし完成すれば、世界にセールスしますよ。
西側最大の、夢のATP輸送機計画に
追加投資したい方おられせんか？
すでにロールアウト済みで、100機以上契約済み。
もし完成すれば、世界にセールスしますよ。
>>507
射程300km以上の（仮称）AAM-6を大量に搭載してスタンドオフ攻撃ですね
射程300km以上の（仮称）AAM-6を大量に搭載してスタンドオフ攻撃ですね
>>506
ボロボロだな
ボロボロだな
重量が増えたなら、積荷を減らせばいいじゃない。
もうやめればいいのに
いちど動き出したプロジェクトは容易に止められません。
まあ、性能面ではあまり贅沢言わずに、C-130Hくらいの速度、航続力、積載重量でよしとすれば、
カーゴスペースの広さでC-130を圧倒する画期的な輸送機が誕生するよ。
C-130の拡大改良型が実現するまでの間は、これで市場を独占できる！
まあ、性能面ではあまり贅沢言わずに、C-130Hくらいの速度、航続力、積載重量でよしとすれば、
カーゴスペースの広さでC-130を圧倒する画期的な輸送機が誕生するよ。
C-130の拡大改良型が実現するまでの間は、これで市場を独占できる！
そんな単純なもんなの？
単なる皮肉だろ
皮肉というか明らかに馬鹿にしてるだろｗ
>>513
最大積載量や航続距離を削れば機体の軽量化も可能だし、エンジン出力が当初目標値以下で、燃料喰いでも大丈夫そうだw。
確かにコンテナトレーラーやヘリを運べる容積的メリットは残るし、
航続距離は空中給油で補える。
タダ今回は、エンジン制御プログラムが出来て無いのが問題みたいだから、
性能要求を下げても解決せず、金と時間が掛かるのは変わらないし、
金と時間を掛けても、どうなるか判らんwのが問題じゃないか？
最大積載量や航続距離を削れば機体の軽量化も可能だし、エンジン出力が当初目標値以下で、燃料喰いでも大丈夫そうだw。
確かにコンテナトレーラーやヘリを運べる容積的メリットは残るし、
航続距離は空中給油で補える。
タダ今回は、エンジン制御プログラムが出来て無いのが問題みたいだから、
性能要求を下げても解決せず、金と時間が掛かるのは変わらないし、
金と時間を掛けても、どうなるか判らんwのが問題じゃないか？
518 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 15:06:02 ID:FXpcEFtM
A400M計画の中の人は馬鹿なの死ぬの？
>>518
馬鹿じゃないけど今にも死にそうです
馬鹿じゃないけど今にも死にそうです
政治的な事捨てて少数精鋭で開発すればよかったのに・・・
KC-767空中給油・輸送機の不具合の原因及び対策等について
昨年12月12日に岐阜県岐阜飛行場で発生した、給油ブームを展張したままのKC-767空中給油・輸送機
602号機による緊急着陸について、現在までの調査の結果、給油ブーム本体に接着してある配線が飛行
中に剥がれ、破断したことが原因であると判明しました。
本件不具合の再発を防止するため、小牧基地に待機中の601号機に対して、当該部位の接着方法を改
善するとともに、配線をビスで給油ブームに機械的に固定することにより接合をより強化するなどの対策
を実施し、安全を確認した後、２６日以降に飛行試験を再開することとしましたのでお知らせします。
また、緊急着陸を実施した602号機についても、同じく２６日以降に給油ブームを取り外した形で岐阜基地
から空路小牧基地へ移動させ、601号機と同じ対策を実施することとしましたので、併せてお知らせします。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2009/01/23b.html
昨年12月12日に岐阜県岐阜飛行場で発生した、給油ブームを展張したままのKC-767空中給油・輸送機
602号機による緊急着陸について、現在までの調査の結果、給油ブーム本体に接着してある配線が飛行
中に剥がれ、破断したことが原因であると判明しました。
本件不具合の再発を防止するため、小牧基地に待機中の601号機に対して、当該部位の接着方法を改
善するとともに、配線をビスで給油ブームに機械的に固定することにより接合をより強化するなどの対策
を実施し、安全を確認した後、２６日以降に飛行試験を再開することとしましたのでお知らせします。
また、緊急着陸を実施した602号機についても、同じく２６日以降に給油ブームを取り外した形で岐阜基地
から空路小牧基地へ移動させ、601号機と同じ対策を実施することとしましたので、併せてお知らせします。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2009/01/23b.html
C-Xに期待が高まるなぁ
Ｊ翼に、プローブ付けたUH-60Jの写真載ってたね
そういえばC-130の空中給油機化計画はどうなってるんだ？
2009/1/14（水） 小牧基地
http://sky.geocities.jp/side3_info/photo_2009/01/14rjna/index.html
UH-60J写真取ってる人いたんだね
C-130の改修って、C-Xの目処が付いてからか？
http://sky.geocities.jp/side3_info/photo_2009/01/14rjna/index.html
UH-60J写真取ってる人いたんだね
C-130の改修って、C-Xの目処が付いてからか？
これって何？４００の軍用？？ Boeing111って書いてあるが・・
レジでググったらどっっかの政府専用機で747SPだし。
レジでググったらどっっかの政府専用機で747SPだし。
URL貼って中っ田
ttp://paineairport.com/kpae1627.htm
ttp://paineairport.com/kpae1627.htm
>>521
ブーム無しKCを見るチャンスか
ブーム無しKCを見るチャンスか
>>529
C-767Jですねw
ボーイングでの形式名は政府専用機と同じカスタマーコード7Cを使って
B767-27CFあたりかと思ってたんだけどKCはB767-2FK（ER）らしい。
なんで変えたんだろ？
C-767Jですねw
ボーイングでの形式名は政府専用機と同じカスタマーコード7Cを使って
B767-27CFあたりかと思ってたんだけどKCはB767-2FK（ER）らしい。
なんで変えたんだろ？
>>502
今更だけどエアバスは正気なのか…
今更だけどエアバスは正気なのか…
まぁ・・今はボロボロだけどさ・・・
いざ完成すれば意外と使い勝手良かったりするかもよ・・・
いざ完成すれば意外と使い勝手良かったりするかもよ・・・
536 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 15:28:33 ID:xkLPfHp/
今KC767 602ブームを取り外した状態で岐阜基地から小牧基地に帰ってきた。
おかえりー602
おかえりー602
>>536
去勢・・・・
去勢・・・・
写真を撮っていれば神になれたものを
539 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 22:54:25 ID:xkLPfHp/
>>539
整備兵乙。
整備兵乙。
>>537
去勢言うなｗ
去勢言うなｗ
542 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 22:57:23 ID:sNam/LTC
じゃ機種転換改修
「ブームなんてついてない！」と涙目で主張する萌えKCを一瞬妄想した
疲れてるんだな、俺
疲れてるんだな、俺
チンコじゃないから恥ずかしくないもん！
「バッ・・バッカじゃない！? この私にそんな物生えてるわけ無いじゃないの！ホントにバカ！」
こうですか？
こうですか？
>>544
どっかで聞いた事のある台詞だ･･･どこだっけ？
どっかで聞いた事のある台詞だ･･･どこだっけ？
ストライクぱんてぃーずだね
>546
ブームを展張したまま緊急着陸ですか
ブームを展張したまま緊急着陸ですか
>>548
パンツアニメだったか
パンツアニメだったか
パンツだけじゃないのがまた
F‐15Eｽﾄﾗｲｸﾊﾟﾝﾃｨｰ
こんなんでいいか？
こんなんでいいか？
>>552
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
給油訓練してるの？
勃起が止まらなくなってから治療中じゃないのか？
浜松北部飛行中のはCXかい？
んなわけない
558 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 20:21:49 ID:pNjzOCTO
>>558
小牧に配備されてる#602
小牧に配備されてる#602
560 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 21:00:22 ID:pNjzOCTO
C-767Jって何？
それじゃなくて、A9C-HMHのこと。
僕知的障害者でーすｗｗｗｗ今決定しちゃったみたいでーすｗｗｗｗ
みんな見てるー！！？？
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いえーいv
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子供会まじ勘弁・・
563僕知的障害者でーす
568 ：渡邉 謙太郎 会長直轄・Ａ方面巡察隊・隊長 ：2009/01/29(木) 22:09:54 ID:???
563死ね
それじゃなくて、A9C-HMHのこと。
A9C-HMHって何？
A9C-HMHって何？
A400MについてはC-Xスレのが話題になってるなってことで、コピペするのもあれ何でリンクだけ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230653761/871-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230653761/871-
結局、空自のＫＣ７６７はあと何機導入？
もうレジ番とか決まってる？
もうレジ番とか決まってる？
今のところ４期、
３月頃に３号機を導入じゃなかったっけ？
３月頃に３号機を導入じゃなかったっけ？
ふーん。
576 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 15:48:51 ID:5x/i+xkC
「ブームなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。」
／￣＼
| ^o^ | ＜ そんざいを ひていされて しまいました
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜ なんということでしょう
＼＿／
＿| |＿
| |
とってもとってもとってもとってもとってもとっても失敗よ＾＾
>AIRBUSはA400Mの一部能力の代替として、A330Fsを提案したが
>「そんな機材が必要なら、Cargoluxにでも頼めば済む」と逆に怒りを買っている。
ﾜﾛｽw
>「そんな機材が必要なら、Cargoluxにでも頼めば済む」と逆に怒りを買っている。
ﾜﾛｽw
ちょい古いけど（T尾翼になってない）、C-390と同クラス機に関してのエンブラエルの資料
ttp://www.embraer.com.br/institucional/download/1_Defense_and_Government_EMBRAER_DAY_2007.pdf
C-1はペイロード10～20tのHeavyクラスに分類してるのね。まあ過荷重でそれくらい積めたはずだけど。
ttp://www.embraer.com.br/institucional/download/1_Defense_and_Government_EMBRAER_DAY_2007.pdf
C-1はペイロード10～20tのHeavyクラスに分類してるのね。まあ過荷重でそれくらい積めたはずだけど。
C-1一応12t積めるからね。
583 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 03:15:39 ID:cGj08Cfw
C-390も色々進展しているのだなぁ
新しいバージョンも
ttp://www.embraer.com.br/institucional/download/1_Defense_and_Government_Market.pdf
ttp://www.embraer.com.br/institucional/download/2_VPD_-_Defesa.pdf
ttp://www.embraer.com.br/institucional/download/1_Defense_and_Government_Market.pdf
ttp://www.embraer.com.br/institucional/download/2_VPD_-_Defesa.pdf
Tucano実戦で役に立つのか？？？
>583とか CG書くだけなら、…って感じもしないでもないけど>C-390
C-1を現代の技術で再構築して2000nmくらいの航続距離を与えて、ってなの、今ならナンボで作れるかなー
C-1を現代の技術で再構築して2000nmくらいの航続距離を与えて、ってなの、今ならナンボで作れるかなー
C-1は墜落しすぎの欠陥機。
何機墜落したの？
Wikipediaに2機墜落、他に基地内事故で1機全損とあるな。
墜落は3機だな、低空を編隊飛行中にそのうち2機が山に突っ込んだのと、
洋上でなんかの試験やってて1機落ちたのと。
基地内の事故も墜落に当たるかな？雪が詰まるの嫌ってフラップ・スラット出さずに
タキシーしてて、そのまま離陸しちゃって失速して基地内に落っこちたとか。
C-Xの戦術輸送飛行管理システムで、編隊飛行中に起きた事故みたいのは
発生しづらくなるといいね。
洋上でなんかの試験やってて1機落ちたのと。
基地内の事故も墜落に当たるかな？雪が詰まるの嫌ってフラップ・スラット出さずに
タキシーしてて、そのまま離陸しちゃって失速して基地内に落っこちたとか。
C-Xの戦術輸送飛行管理システムで、編隊飛行中に起きた事故みたいのは
発生しづらくなるといいね。
なんで基地内の事故が墜落になんの？
墜落の意味は”高い所から落ちる”となってたな。
F-2の事故でも”墜落”って表現使ってる報道もけっこうあるし、みんな曖昧なのか？
F-2の事故でも”墜落”って表現使ってる報道もけっこうあるし、みんな曖昧なのか？
上昇
KC767、久しぶりに飛んでいるよ
おちんちんついてる？
F-15相手にタンカーミッション中
598 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 15:55:54 ID:U7TDpDCP
そう言えば美保のC-1の失速後墜落した事故って確かWAFの足しか遺体が見つからなかったみたいだね
政府は隠蔽しているが、空中分解です。
601 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 21:53:41 ID:U7TDpDCP
>>599
ごめん、言えないです。
ごめん、言えないです。
事故調査委員会が当日の試験手順やレーダーの航跡を分析した結果、C-1は事故当時高度約４,０００ｍを時速２１０km/h程度まで速度を落として飛行、警報装置が作動するかなどを確認する失速検査をしていた。
機長が「大丈夫。つかまって」などと乗員に話していたことが交信記録に残っており、機首を十数度上げた状態から激しい姿勢の変化が起こり、回復できなかったと推定している。
しかし、引き揚げたエンジンなどの機体からは異常は見つからず、原因の特定はできなかった。
http://airport.world.coocan.jp/page1258.html
機長が「大丈夫。つかまって」などと乗員に話していたことが交信記録に残っており、機首を十数度上げた状態から激しい姿勢の変化が起こり、回復できなかったと推定している。
しかし、引き揚げたエンジンなどの機体からは異常は見つからず、原因の特定はできなかった。
http://airport.world.coocan.jp/page1258.html
603 ：名無し三等兵：2009/02/03(火) 20:45:15 ID:2/BhAtJd
>>603
第一号の女子Pじゃなかったっけ？
第一号の女子Pじゃなかったっけ？
その子が死んだの？
有名なコラだろ
やめれｗｗｗｗ
C-X初飛行ﾏﾀﾞｰ?（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
KC-767の損傷ってメーカー側の不具合になるのか？
>>611
人がしんでんねんでんねんで
人がしんでんねんでんねんで
>>611,612をガ島送りにしようと思うが、異論は？
>>613
近くのエロマンガ島でいいよ
近くのエロマンガ島でいいよ
米空軍、ボーイングにC17輸送機15機発注
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2568967/3762831
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2568967/3762831
C17、この前アフガンで胴着やってたな
兵站力が違いすぎる…。
A400Mの開発に悩むNATOに救世主が！
つAn-70
つAn-70
A400Mは生き残る事が出来るのか？
ttp://www.spiegel.de/international/business/0,1518,605262,00.html
A400Mの開発遅延とコスト超過はその熱意を薄れさせている。単に
ドイツ国防省が発注を再考するだけでなく、エアバスCEOのトマス・エ
ンダースさえもその疑いを口にする様になった。
エンダースCEOはダボス会議の席でシュピーゲル紙に対して、A400M
計画の成功について「我々は航空機を作る事を望んでいる。しかし、そ
れはどんな代償を払ってでもというわけでは無い。」と語った。
これまでエアバスとその親会社EADSは一貫して計画中断の危惧を否
定してきた。しかし、A400Mは開発遅延とコスト超過に悩まされてきた。
計画への情熱を失っているのはエアバスだけではなく、60機を発注し
ているドイツも同じである。ドイツ国防省は、この件に関するコメントを
拒否したが、ある空軍の幹部は「エアバスに関する国防省での情熱は
殆ど失われている」と述べた。
これはA380の開発遅延がもたらした困難を思い起こさせる。A380は開発
遅延により数十億ユーロを失った。
同様の問題がA400Mにも起こっていると思われる。エンジンの制御ソフト
に問題があり、制御装置は複雑で、プロペラの騒音は過大、そして12tの
超過重量の問題がある。
ttp://www.spiegel.de/international/business/0,1518,605262,00.html
A400Mの開発遅延とコスト超過はその熱意を薄れさせている。単に
ドイツ国防省が発注を再考するだけでなく、エアバスCEOのトマス・エ
ンダースさえもその疑いを口にする様になった。
エンダースCEOはダボス会議の席でシュピーゲル紙に対して、A400M
計画の成功について「我々は航空機を作る事を望んでいる。しかし、そ
れはどんな代償を払ってでもというわけでは無い。」と語った。
これまでエアバスとその親会社EADSは一貫して計画中断の危惧を否
定してきた。しかし、A400Mは開発遅延とコスト超過に悩まされてきた。
計画への情熱を失っているのはエアバスだけではなく、60機を発注し
ているドイツも同じである。ドイツ国防省は、この件に関するコメントを
拒否したが、ある空軍の幹部は「エアバスに関する国防省での情熱は
殆ど失われている」と述べた。
これはA380の開発遅延がもたらした困難を思い起こさせる。A380は開発
遅延により数十億ユーロを失った。
同様の問題がA400Mにも起こっていると思われる。エンジンの制御ソフト
に問題があり、制御装置は複雑で、プロペラの騒音は過大、そして12tの
超過重量の問題がある。
>619 続き
A400Mは、最初の計画では今年引渡しの予定であった。現在ドイツ空軍は
A400Mの配送が2014年になることを恐れている。国防省ではA400Mに代
わる選択肢の調査を行っている。ある空軍幹部は「我々はエアバスとは結
婚していない」と述べた。彼はドイツ軍が旧式のC-160トランザール輸送機
を維持する事で「1～2年」の遅延を受け入れる事はできるとした。しかしあ
る時点で、A400Mの計画の遅延が続くのであれば、何らかの決断をしなけ
ればいけない。」
もし、最大の発注数を持つドイツがその発注を中止したら、計画が生き残る
事は困難であろう。
エンダースCEOは、3月には計画参加国との間で同意されていた条件の再交
渉を行う事を希望している。エンダースはA400Mの固定価格の見直しを考え
ている。これまでの遅延とコスト超過を考えると、その価格は余りにも安くな
りすぎるとした。巨額の開発費の他、開発遅延による罰則金問題も有る。
EADSはすでに支払いに備えて17億ユーロを取っておいている。
エンダースは飛行遅延の責任は全てエアバスに有るわけでは無いとした。
エンジンの配送の遅れが原因の1つであるとして、これはエアバスの担当で
は無いとした。また、直面する技術的な困難は克服する事が可能であるとした。
A400Mは、最初の計画では今年引渡しの予定であった。現在ドイツ空軍は
A400Mの配送が2014年になることを恐れている。国防省ではA400Mに代
わる選択肢の調査を行っている。ある空軍幹部は「我々はエアバスとは結
婚していない」と述べた。彼はドイツ軍が旧式のC-160トランザール輸送機
を維持する事で「1～2年」の遅延を受け入れる事はできるとした。しかしあ
る時点で、A400Mの計画の遅延が続くのであれば、何らかの決断をしなけ
ればいけない。」
もし、最大の発注数を持つドイツがその発注を中止したら、計画が生き残る
事は困難であろう。
エンダースCEOは、3月には計画参加国との間で同意されていた条件の再交
渉を行う事を希望している。エンダースはA400Mの固定価格の見直しを考え
ている。これまでの遅延とコスト超過を考えると、その価格は余りにも安くな
りすぎるとした。巨額の開発費の他、開発遅延による罰則金問題も有る。
EADSはすでに支払いに備えて17億ユーロを取っておいている。
エンダースは飛行遅延の責任は全てエアバスに有るわけでは無いとした。
エンジンの配送の遅れが原因の1つであるとして、これはエアバスの担当で
は無いとした。また、直面する技術的な困難は克服する事が可能であるとした。
C-17はまもなく生産終了とかいってたけど、こんなおいしい状況じゃむこう20年くらいは生産続けそうだなｗ
>>621
アメリカ以外の各国が求めてるのは、C-17とC-130の間の規模の機体なんだが、A400Mも
C-Xも開発が順調だとはいえない状況ですなぁ。
ヨーロッパ諸国が、A400Mをあきらめた場合、C-17の共同運航とC-130系の追加購入という
選択するのかねぇ？
アメリカ以外の各国が求めてるのは、C-17とC-130の間の規模の機体なんだが、A400Mも
C-Xも開発が順調だとはいえない状況ですなぁ。
ヨーロッパ諸国が、A400Mをあきらめた場合、C-17の共同運航とC-130系の追加購入という
選択するのかねぇ？
C-Xがモノになって、欧州が>>622でメシウマ、とは成らんか、さすがに…。
そして未だに中国のターボファン換装型以外に挙がらないAn-70…
複雑化と騒音過大はいかにもマズイ。
C-Xを今から共同開発にして、RRのエンジンを！
守屋の負のイメージを一新できて一石二鳥。
C-Xを今から共同開発にして、RRのエンジンを！
守屋の負のイメージを一新できて一石二鳥。
B-747もKC-767JもE-767もCF6-80C2使ってる中で
同じ要求性能なのにC-XだけTrent600とかやめてください。
整備がかわいそうです。
同じ要求性能なのにC-XだけTrent600とかやめてください。
整備がかわいそうです。
それもそうか…。
次世代エンジンの実用化へ拘るのが、A400M計画のテーマ。
UDF→ﾋﾟｯﾁ可変式GTF→ATPと、
無理難題を克服する事に意味が有るのです。
高効率低騒音の、次世代TFやGTFが相次いで実用化され、
周囲が何と言っても、
TP400の開発意義は薄れませんw。
UDF→ﾋﾟｯﾁ可変式GTF→ATPと、
無理難題を克服する事に意味が有るのです。
高効率低騒音の、次世代TFやGTFが相次いで実用化され、
周囲が何と言っても、
TP400の開発意義は薄れませんw。
Trent600ってMD-11用に用意されたペーパープランじゃねえの
というかTrentシリーズはどれもファン直径がCF6-80C2より大きいぞ
というかTrentシリーズはどれもファン直径がCF6-80C2より大きいぞ
>>629
あ、本当だ。じゃあ実際にあるのだとTrent556あたりが適当かな？
民間機への発展を意識したC-XにRB211を今更使うのもおかしいと思って。
ってかあまり真剣に書いてないからファン径までは考えてなかったわw
あ、本当だ。じゃあ実際にあるのだとTrent556あたりが適当かな？
民間機への発展を意識したC-XにRB211を今更使うのもおかしいと思って。
ってかあまり真剣に書いてないからファン径までは考えてなかったわw
CF6と採用を争ったRRの候補エンジンって何だったっけ？
632 ：CHF ◆17H3eXAaOw ：2009/02/09(月) 23:31:26 ID:???
～～～～～～～
o ﾊ,_,ﾊ Trent500はPW4000共々CF6-80C2の対抗馬として実際に提案されていたらしいﾓｻﾘよ
。,:' ´∀｀'; もっとも推力域の余裕は三つの中で最も低く上限はCF6-80C2>PW400>Trent500ﾓｻﾘが
:: っ ,っ ファン直径はこれが逆転してTrent500>PW4000>CF6-80C2となるﾓｻﾘ
ι''"ﾞ''u 本体直径は残念ながら探しきれなかったﾓｻﾘ
o ﾊ,_,ﾊ Trent500はPW4000共々CF6-80C2の対抗馬として実際に提案されていたらしいﾓｻﾘよ
。,:' ´∀｀'; もっとも推力域の余裕は三つの中で最も低く上限はCF6-80C2>PW400>Trent500ﾓｻﾘが
:: っ ,っ ファン直径はこれが逆転してTrent500>PW4000>CF6-80C2となるﾓｻﾘ
ι''"ﾞ''u 本体直径は残念ながら探しきれなかったﾓｻﾘ
633 ：631：2009/02/09(月) 23:31:31 ID:cgNML3uF
型番は失念したが、CF6と違ってまだ実績の無い新型だったはず。
>>632だったか
直径が大きくなる方向の変更はめんどっちいね。地面や胴体やらとのクリアランスが（ｒｙ
>>635
GE90に換装してエンジンナセルにランディングギアを･･･
GE90に換装してエンジンナセルにランディングギアを･･･
ホンダのエンジンにしとら！
純国産でいくなら。
純国産でいくなら。
>>638
速度落ちるから却下
速度落ちるから却下
>>638
ああ、そういえば主翼とのクリアランスも忘れてたね。
ああ、そういえば主翼とのクリアランスも忘れてたね。
>>639
HF120の6発でCF6双発と同じくらいの推力か
HF120の6発でCF6双発と同じくらいの推力か
EBF機ってエンジンパイロンの造形にガッカリ感を覚えるのは俺だけかな…
HF120を30基収める蜂の巣型エンジンポッドを開発すればおk。
エンジンを打ち出して対地支援ですか＞＜
FFARってレベルじゃねーぞ！
離陸時にはロケットエンジンを使用してですね（ｒｙ
空自飛行開発実験団、ＫＣ－７６７の実用試験終了
来月上旬に３号機を受領／今年度末に部隊新編へ
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-94e7.html
来月上旬に３号機を受領／今年度末に部隊新編へ
ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-94e7.html
大丈夫か？おにんにんが折れたりしないよな
654 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 03:26:29 ID:iDTWllF7
>>604
いや、それはわからないが愛媛県のこだよ
いや、それはわからないが愛媛県のこだよ
655 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 03:28:33 ID:iDTWllF7
>>652
開けないｗｗｗｗｗｗｗｗ
開けないｗｗｗｗｗｗｗｗ
L'Airbus A 400M accumule les deconvenues
http://www.lefigaro.fr/societes/2009/02/07/04015-20090207ARTFIG00680-l-airbus-a-400m-accumule-les-deconvenues-.php
OCCARに対して提出されたA400Mデリバリスケジュールが
2010年初めに試験機初飛行、1号機納入は2012年末までに、2号機納入は2013年末までにとのこと。
ある程度の機数を納入できるようになるのは2014年以降。
また、遅延による損失（追加コスト？）は50億ユーロ（およそ6000億円）に達するとか。
損失に関してはEADSは否定しており17億ユーロ（およそ2000億円）としている模様
http://www.defpro.com/news/details/5463/
Leaders urged to tackle A400M plane row
http://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSLA74724720090210?sp=true
フランス上院の委員会によるA400Mのレポート
雇用保護のためのA400M計画の継続とエアバスへの資金提供が柱。
Flight Management System、GPS positioning systemの簡略化などの提案も含まれる。
Airbus in row over integration of its Spanish military division
http://www.ft.com/cms/s/0/d5712f74-f711-11dd-8a1f-0000779fd2ac.html
エアバスミリタリー部門をエアバス本社直轄体制にする方針がトラブってる模様
http://www.lefigaro.fr/societes/2009/02/07/04015-20090207ARTFIG00680-l-airbus-a-400m-accumule-les-deconvenues-.php
OCCARに対して提出されたA400Mデリバリスケジュールが
2010年初めに試験機初飛行、1号機納入は2012年末までに、2号機納入は2013年末までにとのこと。
ある程度の機数を納入できるようになるのは2014年以降。
また、遅延による損失（追加コスト？）は50億ユーロ（およそ6000億円）に達するとか。
損失に関してはEADSは否定しており17億ユーロ（およそ2000億円）としている模様
http://www.defpro.com/news/details/5463/
Leaders urged to tackle A400M plane row
http://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSLA74724720090210?sp=true
フランス上院の委員会によるA400Mのレポート
雇用保護のためのA400M計画の継続とエアバスへの資金提供が柱。
Flight Management System、GPS positioning systemの簡略化などの提案も含まれる。
Airbus in row over integration of its Spanish military division
http://www.ft.com/cms/s/0/d5712f74-f711-11dd-8a1f-0000779fd2ac.html
エアバスミリタリー部門をエアバス本社直轄体制にする方針がトラブってる模様
657 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 15:52:30 ID:az9Q6Sg2
給油機の故障は治ったのか？
658 ：名無し三等兵：2009/02/11(水) 16:00:51 ID:az9Q6Sg2
給油機3号機はまだですか？
空自飛行開発実験団、ＫＣ－７６７の実用試験終了
来月上旬に３号機を受領／今年度末に部隊新編へ
航空自衛隊飛行開発実験団は、ＫＣ－７６７空中給油・輸送機の実用試験を今月６日付で終了した。
ＫＣ－７６７型機は現在、試験的運用に移行しており、今年度末に部隊使用承認を取得後、
第１輸送航空隊（小牧基地）に初の空中給油・輸送機部隊「第４０４飛行隊（仮称）」の新編と
それに伴う部隊改編等を予定している。
その後、航空自衛隊は２１年度からＫＣ－７６７型機の運用試験を約１年間にわたり実施する計画となっている。
（中略）
なお、航空自衛隊では、今年度内にＫＣ－７６７型機の３号機、２１年度に４号機を受領する計画である。
このうち、３号機については、今月末までに米国ボーイング社から飛来し、川崎重工業岐阜工場での納入前整備を経て、
３月上旬に航空自衛隊に引き渡される予定である。
来月上旬に３号機を受領／今年度末に部隊新編へ
航空自衛隊飛行開発実験団は、ＫＣ－７６７空中給油・輸送機の実用試験を今月６日付で終了した。
ＫＣ－７６７型機は現在、試験的運用に移行しており、今年度末に部隊使用承認を取得後、
第１輸送航空隊（小牧基地）に初の空中給油・輸送機部隊「第４０４飛行隊（仮称）」の新編と
それに伴う部隊改編等を予定している。
その後、航空自衛隊は２１年度からＫＣ－７６７型機の運用試験を約１年間にわたり実施する計画となっている。
（中略）
なお、航空自衛隊では、今年度内にＫＣ－７６７型機の３号機、２１年度に４号機を受領する計画である。
このうち、３号機については、今月末までに米国ボーイング社から飛来し、川崎重工業岐阜工場での納入前整備を経て、
３月上旬に航空自衛隊に引き渡される予定である。
>>660
実用試験は実際に空中給油が行えるかどうかを確認する試験で
運用試験は部隊運用に際してどのようにその機材を運用していくかを
模索する段階だと思う。
話は変わるけど、空自のUH-60Jにプローブが付いたわけで
当然C-130Hにもドローグを付けるんだろうけど、まだすぐって
わけじゃないけど輸送任務をC-Xに譲った後はUH-60Jに対する
空中給油任務が本任務化するんだろうが、もう既に導入から
結構な時間が経ちこれから長期運用が想定される同機に対しての
米軍で行われているようなAMPのようなアップグレードを
空自は考えてるんだろうか？
実用試験は実際に空中給油が行えるかどうかを確認する試験で
運用試験は部隊運用に際してどのようにその機材を運用していくかを
模索する段階だと思う。
話は変わるけど、空自のUH-60Jにプローブが付いたわけで
当然C-130Hにもドローグを付けるんだろうけど、まだすぐって
わけじゃないけど輸送任務をC-Xに譲った後はUH-60Jに対する
空中給油任務が本任務化するんだろうが、もう既に導入から
結構な時間が経ちこれから長期運用が想定される同機に対しての
米軍で行われているようなAMPのようなアップグレードを
空自は考えてるんだろうか？
KC-130の給油機能は現時点ではあくまでもオプション扱い
ドローグ式ならC-XでもC-130でも関係無いな。
川崎テストフライトでエマーみたい
スレチ
404なんてNotFound部隊？
せっかくならステルス機導入の時代までとっときゃよかったのになｗ
>>663
給油対象を考えればC-Xは難しいだろう。
給油対象を考えればC-Xは難しいだろう。
[防 衛]
空自飛行開発実験団、ＫＣ－７６７の実用試験終了 来月上旬に３号機を受領／今年度末に部隊新編へ
空自飛行開発実験団、ＫＣ－７６７の実用試験終了 来月上旬に３号機を受領／今年度末に部隊新編へ
>>669
少し上に中身載ってるがな
少し上に中身載ってるがな
>>666
美保の403はアク禁飛行隊だな
美保の403はアク禁飛行隊だな
>>661
サンクス
サンクス
自己解決しました
失礼・・・。
失礼・・・。
675 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 21:02:22 ID:7xkcJK0l
3号機のレジは何だっけ？？
N766TT？？
N766TT？？
>>675
でいいはずだよ確か。
1号機 N763TT → 87-3601
2号機 N768TT → 87-3602
3号機 N766TT → 87-3603?
4号機 N770TT → 87-3604?
ttp://www.seattle-deliveries.com/767deliveries800-999.htm
でいいはずだよ確か。
1号機 N763TT → 87-3601
2号機 N768TT → 87-3602
3号機 N766TT → 87-3603?
4号機 N770TT → 87-3604?
ttp://www.seattle-deliveries.com/767deliveries800-999.htm
>>676
今年納入されるなら97-360*でしょ
今年納入されるなら97-360*でしょ
>>677
おーそだった、すっかり忘れてた
おーそだった、すっかり忘れてた
French Aim To Push Compromise On A400M
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/A400M021209.xml&headline=French%20Aim%20To%20Push%20Compromise%20On%20A400M
フランス上院のレポートがテーマ。
基本的にここのところの報道と同じ内容。ざっと要約。
エンジンのFADEC問題は相当深刻な模様。
7月までの完成予定が延びて10月頃となった。
納入スケジュールは>>656と同様。
重量問題も絡んで計画から撤退する参加国が出る恐れがあるとしている。
さらに、A400Mの契約時の条項により「14ヶ月以内に納入がなければ契約解除が可能」らしい。
起点が何時かは不明だが、他の報道なども合わせるとエンジンが納入された2008年1月のようで
そうなると2009年3月末がタイムリミットとなる、とのこと。
フランスとしては避けたいところで、関係国と契約に関する再交渉を行う模様。
納期だけでなく性能や価格まで踏み込むようだ。
フランスがとりうる遅延に対する対策としては
C-160の延命、A330MRTT2機購入、An-124のリース、C-212/CN-235数機購入などを挙げている。
C-130J、C-17のリースも選択肢として「排除できない」としている。
-------------------------------------------------------
C-Xが出てこないのはいいとしてAn-70が出てきてないね。
ドイツあたりの報道だとちらほら名前は出てきてるんだけど。
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aerospacedaily&id=news/A400M021209.xml&headline=French%20Aim%20To%20Push%20Compromise%20On%20A400M
フランス上院のレポートがテーマ。
基本的にここのところの報道と同じ内容。ざっと要約。
エンジンのFADEC問題は相当深刻な模様。
7月までの完成予定が延びて10月頃となった。
納入スケジュールは>>656と同様。
重量問題も絡んで計画から撤退する参加国が出る恐れがあるとしている。
さらに、A400Mの契約時の条項により「14ヶ月以内に納入がなければ契約解除が可能」らしい。
起点が何時かは不明だが、他の報道なども合わせるとエンジンが納入された2008年1月のようで
そうなると2009年3月末がタイムリミットとなる、とのこと。
フランスとしては避けたいところで、関係国と契約に関する再交渉を行う模様。
納期だけでなく性能や価格まで踏み込むようだ。
フランスがとりうる遅延に対する対策としては
C-160の延命、A330MRTT2機購入、An-124のリース、C-212/CN-235数機購入などを挙げている。
C-130J、C-17のリースも選択肢として「排除できない」としている。
-------------------------------------------------------
C-Xが出てこないのはいいとしてAn-70が出てきてないね。
ドイツあたりの報道だとちらほら名前は出てきてるんだけど。
ttp://www.kojii.net/news/news090213.html
A400M 関連 (DefenseNews & DID 2009/2/10, EADS via Defense-Aerospace.com 2009/2/11)
フランスの Le Figaro 紙とイギリスの Reuters UK が「A400M の試験飛行
開始は 2010 年、デリバリーは当初の予定より 3 年遅れて 2012 年まで実
現しない。本格的な量産は 2014 年にずれ込む」と報じている。Le Figaro に
ついては、Airbus Military が OCCAR (Organization for Joint Armament
Cooperation) に提出した資料がネタ元だという説明。
一方、ドイツの Financial Times Deutschland では A400M の重量過大につ
いて報じており、当初に計画していたペイロードの搭載が不可能になってい
るとした。さらに Le Figaro ではコスト上昇についても報じている。
一方で、Airbus の親会社である EADS はというと、「A400M のデリバリーに
向けて全面的にコミットする。フランス上院による A400M 計画への支持を歓
迎する」「コスト上昇問題については、当初計画の 17 億ユーロを上回る兆候
は見いだせない。OCCAR に対しては、2008 年末に技術面・契約面の見直し
を提案したところ」「初飛行の遅延については、エンジン メーカーとの間で作
業中」というプレスリリースを出している。
なお、Financial Times 紙は、スペインに所在する Airbus Military を Airbus
本体に統合、直接のコントロール下に置こうとしている動きについて「Airbus
の CEO・Tom Enders 氏と Airbus Military のボス・Carlos Suarez 氏の間で
緊張が高まっている」と報じている。これについて Enders 氏はコメントを拒否。
EADS は「スペイン政府との間の政治的問題については、認識していない」と微
妙なコメント。
A400M 関連 (DefenseNews & DID 2009/2/10, EADS via Defense-Aerospace.com 2009/2/11)
フランスの Le Figaro 紙とイギリスの Reuters UK が「A400M の試験飛行
開始は 2010 年、デリバリーは当初の予定より 3 年遅れて 2012 年まで実
現しない。本格的な量産は 2014 年にずれ込む」と報じている。Le Figaro に
ついては、Airbus Military が OCCAR (Organization for Joint Armament
Cooperation) に提出した資料がネタ元だという説明。
一方、ドイツの Financial Times Deutschland では A400M の重量過大につ
いて報じており、当初に計画していたペイロードの搭載が不可能になってい
るとした。さらに Le Figaro ではコスト上昇についても報じている。
一方で、Airbus の親会社である EADS はというと、「A400M のデリバリーに
向けて全面的にコミットする。フランス上院による A400M 計画への支持を歓
迎する」「コスト上昇問題については、当初計画の 17 億ユーロを上回る兆候
は見いだせない。OCCAR に対しては、2008 年末に技術面・契約面の見直し
を提案したところ」「初飛行の遅延については、エンジン メーカーとの間で作
業中」というプレスリリースを出している。
なお、Financial Times 紙は、スペインに所在する Airbus Military を Airbus
本体に統合、直接のコントロール下に置こうとしている動きについて「Airbus
の CEO・Tom Enders 氏と Airbus Military のボス・Carlos Suarez 氏の間で
緊張が高まっている」と報じている。これについて Enders 氏はコメントを拒否。
EADS は「スペイン政府との間の政治的問題については、認識していない」と微
妙なコメント。
>>679
ｱﾝﾄﾉﾌ70･7Xが、性能的に最適に思うんだけどね。
その気になれば、
ペイロードの余裕分を、
燃料搭載量増加や、
構造強化に宛てる事も出来るし、
大推力ターボファンエンジンを搭載しても、
航続距離は確保出来る。
ドイツは、
ｱﾝﾄﾉﾌ7*を20機位導入すれば、
A400Mはショボくても構わないんじゃないか？
ｱﾝﾄﾉﾌ70･7Xが、性能的に最適に思うんだけどね。
その気になれば、
ペイロードの余裕分を、
燃料搭載量増加や、
構造強化に宛てる事も出来るし、
大推力ターボファンエンジンを搭載しても、
航続距離は確保出来る。
ドイツは、
ｱﾝﾄﾉﾌ7*を20機位導入すれば、
A400Mはショボくても構わないんじゃないか？
683 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 21:15:13 ID:V8lTxzvH
ボーイング、C-17をインドに売り込み
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/12/322448/aero-india-boeing-pitches-c-17-to-india-following-request-for.html
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/12/322448/aero-india-boeing-pitches-c-17-to-india-following-request-for.html
>>684
こっちの方が重要な希ガス。
エンブラエル、数週間以内にC-390のローンチが実現。ただしインド･ロシアのMTA計画に配慮してインドには売り込まず。
http://www.flightglobal.com/articles/2009/02/11/322362/aero-india-embraer-nears-c-390-launch-but-rules-out-india.html
こっちの方が重要な希ガス。
エンブラエル、数週間以内にC-390のローンチが実現。ただしインド･ロシアのMTA計画に配慮してインドには売り込まず。
http://www.flightglobal.com/articles/2009/02/11/322362/aero-india-embraer-nears-c-390-launch-but-rules-out-india.html
686 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 15:37:14 ID:SVva+Gfc
三号機は到着してまた実用試験？それとも、いきなり運用試験にjoin？
実用試験はもう終わってる
688 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 00:33:32 ID:VoTFuRyV
>>687
㌧
㌧
当然というか既出というかC-390はやはりFAAの認証を取るつもりらしい
Embraer to seek civil certification for C-390
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/18/322728/embraer-to-seek-civil-certification-for-c-390.html
Embraer to seek civil certification for C-390
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/18/322728/embraer-to-seek-civil-certification-for-c-390.html
新明和工業、「ＵＳ－２型救難飛行艇」量産初号機を防衛省に納入
http://www.shinmaywa.co.jp/news/p_news2009_0219.htm
http://www.shinmaywa.co.jp/news/p_news2009_0219.htm
救難機は皆地味な塗装に変わっていくね
何故だと思う？
カメラ小僧の目から暗ますためです
実戦を意識し始めたということだな
黄色好きだったのに・・・
696 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 13:19:20 ID:0m1Oybkr
>>694が正解？
>>696
でもおなかが白い・・・
でもおなかが白い・・・
あんな糞板ｗ
>>699
来週予定ですよ
来週予定ですよ
来週の「翼の時間」、C-1特集だって。
703 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 20:15:43 ID:xmXfFpZZ
もうすこしで月末になるけど、KC-767 3号機はまだかなぁ
704 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 18:43:12 ID:rnlijU0K
C-X初飛行ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
今のところ、初夏予定。
しばしお待ちを。
しばしお待ちを。
707 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 21:31:26 ID:BQiF1cd6
>>705
日本の航空エンジニアって少ないからXP-1の作業がひと段落しないとC-Xの作業に移れない・・・
日本の航空エンジニアって少ないからXP-1の作業がひと段落しないとC-Xの作業に移れない・・・
>>708
よし、オレが応援に駆けつける！
よし、オレが応援に駆けつける！
タンカー3号機、明日移動日。
そういうの書いていいの？
ソースは今朝の中日新聞だよ
713 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 14:29:19 ID:Xa7S+RGc
http://www.uploda.org/uporg2045616.jpg
2/25中日新聞朝刊から。
2/25中日新聞朝刊から。
>>712-713
相変わらず防衛情報に強いな＞中日新聞
相変わらず防衛情報に強いな＞中日新聞
目指せシアトルタイムズと
つーか中日が強いのは地元の空港の情報だけな。
さて、>>714のライブタイミングでもきてるけど、出発したようだな。
どっちなの？
＞719
それは中日新聞じゃなくて吸収した東京新聞の話だ。
東京新聞の防衛省担当記者は例のアレだからなｗ
それは中日新聞じゃなくて吸収した東京新聞の話だ。
東京新聞の防衛省担当記者は例のアレだからなｗ
例のアレ？
航空機産業の中心地なので、
必然的に軍用機関係のネタも多くなる。
オラが街に自衛隊基地があるなんて目じゃないほどの大事な地元産業なのさ
必然的に軍用機関係のネタも多くなる。
オラが街に自衛隊基地があるなんて目じゃないほどの大事な地元産業なのさ
3号機到着
東京新聞はなにやらきな臭い。
三号機到着！ 空中給油輸送機KC-767 本日岐阜基地に到着
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2009/02/kc767_d837.html
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2009/02/kc767_d837.html
地の利で中日は航空関係強いだろ。
もういいって
人員輸送機としても使用するなら、わざわざ窓ふさがなくてもいいのに
頭わるっｗ
過去スレで窓の有る無しは意味があるとか言ってなかったっけ？
法律的に。
法律的に。
ヒント：-200
あぁ、もうデリバリーされてたのね。
先々週アメリカで見たけど、やっぱりかっこいいなぁ。
先々週アメリカで見たけど、やっぱりかっこいいなぁ。
KC-767 3号機が韓国でも人気のようだ。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=8&num=118207
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=8&num=118207
これが海上自衛隊の新型救難飛行艇「ＵＳ－２」だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090301/plc0903010801005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090301/plc0903010801005-n1.htm
>>735
お弁当3号機っていうのはよく分かった
お弁当3号機っていうのはよく分かった
>>737
いいえ、自慰代用3豪気です。
いいえ、自慰代用3豪気です。
368 ：名無し三等兵 ：2009/03/01(日) 12:58:39 ID:???
Germany could abandon Airbus A400M-magazine Reuters
ttp://www.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilitiesNews/idUSLS27323320090228
Germany may soon decide to abandon the Airbus A400M military
transporter plane because of delays to Europe's biggest military
programme, a German magazine reported on Saturday.
ドイツも ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Germany could abandon Airbus A400M-magazine Reuters
ttp://www.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilitiesNews/idUSLS27323320090228
Germany may soon decide to abandon the Airbus A400M military
transporter plane because of delays to Europe's biggest military
programme, a German magazine reported on Saturday.
ドイツも ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もう、これ以上傷口広げないうちにすっぱり諦めるべきじゃないか？＞A400M
中止したらしたで関連企業が仕事無くなって
傷がつくけどな。
傷がつくけどな。
abandon 見捨てる、あきらめる
出る単の一番最初だったな。
あ、バ(カ)ん、旦那を見捨てる、が語呂合わせだった
出る単の一番最初だったな。
あ、バ(カ)ん、旦那を見捨てる、が語呂合わせだった
21世紀になってもハーキュリーズしかないか・・・
大丈夫、日本にはC-Xがある。いまだに飛べないけど…
>>735
航空自慰ってなんだｗｗ
航空自慰ってなんだｗｗ
Airbus’s A400M Plane Should Be Canceled in U.K., Lawmakers Say
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601102&sid=anaTmEyAMRuk&refer=uk
まぁ、大英帝国も逃げ出す気満々(?)だったり
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601102&sid=anaTmEyAMRuk&refer=uk
まぁ、大英帝国も逃げ出す気満々(?)だったり
こりゃ、どっかがはっきり「いっち抜っけた～♪」と言いだしたら後は雪崩をうって、ってなりそうな…
韓国が早々に言い出しそうだな、
※豆知識
厚木基地は厚木には無い。
厚木基地は厚木には無い。
ホントの厚木は本厚木
そういえば本厚木で電車を降りたらすぐそばに基地があることになってる反戦活動家のサイトが昔あったな。
[防 衛]
空自、空中受油機能付ＵＨ－６０Ｊを３月末初受領
空自、空中受油機能付ＵＨ－６０Ｊを３月末初受領
>>751
厚木で降りるとビビるべ？
厚木で降りるとビビるべ？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ヘリに空中給油って必要なのか？
救難ヘリの進出距離と捜索時間の延長は有効だと思うぞ
米軍のHH/MH-60は外部燃料タンク（と、それをぶら下げてるESSS）が、万が一の交戦時に
ドアガンの射界の邪魔だってんで使用しないこと多いしなあ。
ドアガンの射界の邪魔だってんで使用しないこと多いしなあ。
中の人も大変だな…。
松島航空基地も松島には無いしなｗ
[防 衛]
空自向けＫＣ－７６７型３号機を伊藤忠商事に引渡し ボーイング、４号機／伊空軍向け初号機は年末納入へ
空自向けＫＣ－７６７型３号機を伊藤忠商事に引渡し ボーイング、４号機／伊空軍向け初号機は年末納入へ
年末？
ねねねんまつだって！？
イタリアの初号機マダだったんだ
年度末じゃなくて年末かあ
運用実績が良好なら追加の目もあるな
戦闘機の現勢と引き換えに8機追加調達とかだったらあまり喜べないな。
イタリアにとってはあまり給油機の必要性かないんジャマイカ?
西にはフランスがいるし、東にはギリシャがいるし、北アフリカには脅威になる国がいないしNATO加盟国として海外派遣すれば他のNATO加盟国の給油機が借りれるし。
さらに地中海にはアメリカの機動艦隊までいるしなぁ。
西にはフランスがいるし、東にはギリシャがいるし、北アフリカには脅威になる国がいないしNATO加盟国として海外派遣すれば他のNATO加盟国の給油機が借りれるし。
さらに地中海にはアメリカの機動艦隊までいるしなぁ。
そう言ってぶっつけ本番で給油させようとしたんだけどね……
湾岸戦争時、イタリア軍は12機のトーネード攻撃機を派遣した。
空爆目標ポイントに向かう際、米軍の空中給油機から補給を受けるはずが、全機失敗→作戦中止
やはりぶっつけ本番はダメ。普段一緒に訓練してる友軍同士なら大丈夫と、6機がバディポッドで
給油、6機が爆撃の分担にした。
そうしたら6機中1機しか給油に成功しなかった。
1機だけでも作戦はやりぬくっ！ イタリア空軍の意地を見せるっ！ と
その1機は目標ポイントに到達する前に、地対空ミサイルで撃墜された。
空爆目標ポイントに向かう際、米軍の空中給油機から補給を受けるはずが、全機失敗→作戦中止
やはりぶっつけ本番はダメ。普段一緒に訓練してる友軍同士なら大丈夫と、6機がバディポッドで
給油、6機が爆撃の分担にした。
そうしたら6機中1機しか給油に成功しなかった。
1機だけでも作戦はやりぬくっ！ イタリア空軍の意地を見せるっ！ と
その1機は目標ポイントに到達する前に、地対空ミサイルで撃墜された。
>>771
悲惨だな。
悲惨だな。
自動空中給油機能が必要だな。
>>769
じゃあ日本はいざという時に嘉手納のKC-135Rに頼ればいいじゃん、ということになるかっつーと
そうじゃなかろうて。
タンカーを装備してるNATO諸国だって余裕があるわけじゃないし（例えば英国のタンカーは米軍の
給油支援やら海外への長距離輸送で結構忙しい）。
じゃあ日本はいざという時に嘉手納のKC-135Rに頼ればいいじゃん、ということになるかっつーと
そうじゃなかろうて。
タンカーを装備してるNATO諸国だって余裕があるわけじゃないし（例えば英国のタンカーは米軍の
給油支援やら海外への長距離輸送で結構忙しい）。
KC-767 3号機は明日11時に移動らしいが・・・信憑性は？
Ｃ-130Ｈと並んで海外派遣で活躍してくれ。
軍靴の音がします。
780 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 19:38:59 ID:DV7CJ1EH
>>779
頼もしいな(^o^)
頼もしいな(^o^)
ジェットエンジンの国産開発もいいけど、化石燃料の依存から脱却したエンジンの開発はしていますかね？
先手を取れれば次世代航空エンジンで間違いなく優位に立てると思うのだが。
先手を取れれば次世代航空エンジンで間違いなく優位に立てると思うのだが。
↑（笑）
あと４機は欲しいが８機でいいかな？
１２機はいらない。
１２機はいらない。
これ以上は予算承認されません。
正直８機もB767を空自が持ってどうすんだ、と言う気も。
作戦遂行するなら、８機くらい要るけど、幾らなんでも平時に余しそう。
作戦遂行するなら、８機くらい要るけど、幾らなんでも平時に余しそう。
ソマリアまでの輸送機として使う。
ソマリアなんて危なくて飛行機降ろせません
そんなお金があるならUAVにでもつぎ込んでくださいな。
一応、空自は１２機ｷﾎﾞﾝﾇだったはず
どーせ作戦機は200機まで減らされるんだし給油機で合理的に動かした方がよいのかもね。
どーせ作戦機は200機まで減らされるんだし給油機で合理的に動かした方がよいのかもね。
790 ：名無し三等兵：2009/03/08(日) 03:06:20 ID:c3N4gDTw
>>781
ATREX
ATREX
ATREXは大好きなんだが、膨大な液水をどうやってハンドリングするのかを考えると、
大陸間移動機としては絶望的な気分になれる。orz
ここでまさかの液水空中給油？ ｗ
今時点ではかなりのオーバーテクノロジー ｗ
大陸間移動機としては絶望的な気分になれる。orz
ここでまさかの液水空中給油？ ｗ
今時点ではかなりのオーバーテクノロジー ｗ
作戦機は160機まで削減されると聞いたが？
A400M近況
http://www.flightglobal.com/articles/2009/03/12/323751/a400m-negotiations-on-hold-as-termination-deadline-looms.html
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/CANC031009.xml
http://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSLC96531520090312
3月末までに飛ばなきゃキャンセル可、ただし計画参加国全ての同意が必要。
3月20日が決定のデッドライン？らしい。
そんな中イタリア発のニュースにワロタ
http://www.defensenews.com/story.php?i=3986311&c=EUR&s=AIR
http://www.flightglobal.com/articles/2009/03/12/323751/a400m-negotiations-on-hold-as-termination-deadline-looms.html
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/CANC031009.xml
http://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSLC96531520090312
3月末までに飛ばなきゃキャンセル可、ただし計画参加国全ての同意が必要。
3月20日が決定のデッドライン？らしい。
そんな中イタリア発のニュースにワロタ
http://www.defensenews.com/story.php?i=3986311&c=EUR&s=AIR
>>793
なんかもう、あーあって感じですな。
このまま永久に陽の目を見ない可能性もあるか。
全然関係ないが、先月の軍事研究で記事のあったC-17。
MD-11のある意味兄弟機というのは知らなかった。
現在ボーイングで生きてる唯一のMD開発機になるのか。
なんかもう、あーあって感じですな。
このまま永久に陽の目を見ない可能性もあるか。
全然関係ないが、先月の軍事研究で記事のあったC-17。
MD-11のある意味兄弟機というのは知らなかった。
現在ボーイングで生きてる唯一のMD開発機になるのか。
C-Xを売り込む絶好のチャンス。
F-18だってAH-64だって・・・
みんなみんな、生きているんだ現役な～ん～だぁ～♪
みんな引退してください＞＜
C-Xは夏までに飛べそうかな？
802 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 10:58:39 ID:QShInHhk
Ｆ２でテポドン基地を空爆する時に使われそうだな
今日の小ネタ (DefenseNews 2009/3/13)
A400M のローンチ カスタマー 7 ヶ国 (トルコ、イギリス、ベルギー、フランス、ドイツ、ルクセンブルク、スペイン) の国防相が、契約条項で規定しているキャンセルの項目について、3 ヶ月に渡って適用を停止することで合意した。
契約で規定した日付から 14 ヶ月経っても初飛行が実現していないため、契約の上ではキャンセルが可能で、それを決める期限は 2009/4/1。それに対して 3 ヶ月の猶予を設けるもの。
キャンセルを禁止しているわけではなく、猶予期間が過ぎた後でキャンセルする選択肢は残されている。
メーカー側では、今後の量産立ち上げスケジュールについて協議をやり直したい意向。
また、IOC (Initial Operating Capability) 達成時期と FOC (Full Operating Capability) 達成時期の間に 6 ヶ月のタイムラグを設けているが、これをもっと拡大したい考え。
http://www.kojii.net/news/news090317.html
A400M のローンチ カスタマー 7 ヶ国 (トルコ、イギリス、ベルギー、フランス、ドイツ、ルクセンブルク、スペイン) の国防相が、契約条項で規定しているキャンセルの項目について、3 ヶ月に渡って適用を停止することで合意した。
契約で規定した日付から 14 ヶ月経っても初飛行が実現していないため、契約の上ではキャンセルが可能で、それを決める期限は 2009/4/1。それに対して 3 ヶ月の猶予を設けるもの。
キャンセルを禁止しているわけではなく、猶予期間が過ぎた後でキャンセルする選択肢は残されている。
メーカー側では、今後の量産立ち上げスケジュールについて協議をやり直したい意向。
また、IOC (Initial Operating Capability) 達成時期と FOC (Full Operating Capability) 達成時期の間に 6 ヶ月のタイムラグを設けているが、これをもっと拡大したい考え。
http://www.kojii.net/news/news090317.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237130981/17
オマケの方にタンカーミッション中のF-2が
オマケの方にタンカーミッション中のF-2が
仏国防調達局 (DGA : Delegation Generale pour l'Armement) は、OCCAR (European Organization for Joint Armament Cooperation) の監察部門による評価として、A400M の就役時期が当初予定よりも 4 年遅れるという見通しを示した。
EADS では「初飛行から 3 年後に初号機を、4 年後に 2 号機をデリバリーする」としているが、それよりも大きな遅延になる。
これについて EADS はコメントしていない。
ただし、フランスとしては発注のキャンセルは考えておらず、何らかのギャップフィラーを模索していく方向。
挙げられている選択肢には、A330 MRTT (Multi Role Tanker Transport) の導入、あるいはドイツからの C-160 Transall のリース (ただし近代化改修が必要。
自国の機体は寿命に達しているので使えない) といったものもある。
C-130J については「サイズ過小」として除外しているが、C-17A については含みを残した。イギリスでもギャップフィラーとして C-17A や C-130J の名前が出ていて、すでにメーカー側は売り込み中。
(DefenseNews 2009/3/17)
tp://www.kojii.net/news/news090320.html
EADS では「初飛行から 3 年後に初号機を、4 年後に 2 号機をデリバリーする」としているが、それよりも大きな遅延になる。
これについて EADS はコメントしていない。
ただし、フランスとしては発注のキャンセルは考えておらず、何らかのギャップフィラーを模索していく方向。
挙げられている選択肢には、A330 MRTT (Multi Role Tanker Transport) の導入、あるいはドイツからの C-160 Transall のリース (ただし近代化改修が必要。
自国の機体は寿命に達しているので使えない) といったものもある。
C-130J については「サイズ過小」として除外しているが、C-17A については含みを残した。イギリスでもギャップフィラーとして C-17A や C-130J の名前が出ていて、すでにメーカー側は売り込み中。
(DefenseNews 2009/3/17)
tp://www.kojii.net/news/news090320.html
これで７８７，C-X、A400Mの争いはA400Mが一歩前進？ ｗ
>>805のどこをどう読んだらそういう結論になるんだ？
脱落までに一歩前進って言いたいんじゃね
B787は時間かかり過ぎな上に、必要な試験をカットしたりして空中分解しそう…。
C-Xは、納税者の立場からみるから、しっかりモノにして欲しい。
787は日本メーカーもかんでるから、瓦解はまずい。
A400Mは日本無関係だから潰れても誰も困らんが、完全に崩壊するより
もっとgdgdを続けてくれたほうが、傍からみている分には面白い。
787は日本メーカーもかんでるから、瓦解はまずい。
A400Mは日本無関係だから潰れても誰も困らんが、完全に崩壊するより
もっとgdgdを続けてくれたほうが、傍からみている分には面白い。
保守。
いよいよ部隊発足ですよ。部隊マークはどんなのかな？
＜空自小牧基地＞空中給油飛行隊が発足（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000061-mai-soci
＜空自小牧基地＞空中給油飛行隊が発足（毎日新聞）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000061-mai-soci
部隊マーク入ったみたい。
尾翼が写った画像はまだかね？
http://wind758.exblog.jp/10588258/
これしか見つからんかった
これしか見つからんかった
816 ：名無し三等兵：2009/03/28(土) 16:59:08 ID:xa83+MPz
Ｃ17は優れた輸送機らしい
そら、滑走路さえ持つなら何処でも導入したいんじゃ、と思いますよ、C-17は。
（そのまえに金か。ｗ）
（そのまえに金か。ｗ）
総合スレだったことをすっかり忘れてたわ
日本の次期Ｃ-ＸであるＣ-130Ｊを忘れないでね
>>819
興味ありません！
興味ありません！
タンカーは24時間待機中してるのかな？
米国では民間会社が空中給油業務をしていると聞くが
フライングブームに一般広告を載せてるんだろうかなどと想像してしまう
フライングブームに一般広告を載せてるんだろうかなどと想像してしまう
保険かけないでください
ちゃんと調べてから書いて下さい
ちゃんと調べてから書いて下さい
ブリテンがさらにC-17購入すっぞってロイターにあったな
A400Mは1機だけにして
A400Mは1機だけにして
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200903/29/65/b0075165_23352682.jpg
404SQのマーク
KCはE-767と違ってラダーが白く塗られていないから、部隊マークと機体番号が前寄りに見えて不自然だな
404SQのマーク
KCはE-767と違ってラダーが白く塗られていないから、部隊マークと機体番号が前寄りに見えて不自然だな
地味すぎだろ
なんか出光のマークみたいだな
2007年2月17日航空自衛隊小牧基地に配備される予定の空中 給油機KC767に抗議のデモが行われた．この様子を紹介
http://www.youtube.com/watch?v=kpJ2ogOHdIY
http://www.youtube.com/watch?v=kpJ2ogOHdIY
なるほど、フライングブームがうま並なのね
C/S、新マークそのままだ。
なんかいや。
なんかいや。
831 ：名無し三等兵：2009/04/03(金) 23:42:36 ID:YGUqRYiO
A400M、離陸！
それは計画が吹っ飛んだってことか？
結局、A400M開発は続行、それともキャンセル？
なんだかﾜｹﾜｶﾒになってきたよﾏﾏｿ
なんだかﾜｹﾜｶﾒになってきたよﾏﾏｿ
A4は終わらんよ
飛ぼうと思ってる奴は飛べるんだよ
飛ぼうと思ってる奴は飛べるんだよ
何年後に初飛行なんだろうね、A400M
C-17じゃでかすぎるし、C-130Jじゃ結局高くつくから作り上げるんだろうけど。
…なんて逝っていたらC-27Jに寝首かかれそうだが。ｗ
C-17とC-27Jのハイローミックスじゃちと極端だけど。
C-17じゃでかすぎるし、C-130Jじゃ結局高くつくから作り上げるんだろうけど。
…なんて逝っていたらC-27Jに寝首かかれそうだが。ｗ
C-17とC-27Jのハイローミックスじゃちと極端だけど。
空自初の女性パイロットとして一時話題になった竹内さんが、いつの間にか
自衛隊辞めてANAのパイロットになってた
女性初 自衛官出身の民間機パイロット 竹内一恵さん
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090405/trd0904050803002-n1.htm
自衛隊辞めてANAのパイロットになってた
女性初 自衛官出身の民間機パイロット 竹内一恵さん
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090405/trd0904050803002-n1.htm
辞めたのかエリミネートされたのかはわからんが。
ANAのパイロットの平均年収は2000万円を余裕で超えるしな
ム所帰りなんだが、A400Mの計画が飛んだそうだが、
ほんとうのところを教えてくれﾀﾉﾑ
ほんとうのところを教えてくれﾀﾉﾑ
まだなんとか首の皮１枚でつながってるというレベルだけどね。
一番の問題はエンジン。
TP400自体は08年２月頃に納入されて、６月には搭載した試作初号機がロールアウトしてるんだが
エンジンの制御ソフトが未完成状態でいまだにソフト開発中＆C-130に載せて試験中。
試作初号機の初飛行は今年の終わりごろか来年初頭になるとか。
量産初号機の納入はさらに２年後、しかも最初の２年くらいは年に１機程度のスローペース納入。
まとまった数の納入ができるようになるのは４～５年後と思われる。
今年3月末までに試作初号機が飛ばないとキャンセル可能という契約条項があったらしく
キャンセルの危機だったが、フランスのとりなしでとりあえず３ヶ月結論を延ばすことに。
でも、試作初号機が飛ばないことにはどうにもならなさそう。
後、設計より12tほど太ってたらしく、積載能力に影響が出る模様。
頑張って5t程度減量するらしいのでトータル7t増加
この増加分は積載能力に影響して最大積載量が30tを切る恐れが。
プーマ（最軽量状態で31～32t）を載せようと思ってたドイツ涙目。
将来的には7t減量、トータル5t増加（最大積載量は32t程度と思われ）とは言ってるけど
先の5t減量案がニーリング機能やらなにやらいろいろ機能を削った上での話なので
実現できるかどうかかなり不透明。
ニーリング機能削ったら床の補強が必要、という話もあったり。
エアバスはとりあえずの穴埋めにA330-200MRTTを提案したけど
「そんなもん民間貨物会社に任せればいいだろうが！」とブチ切れられる始末。
この状況での発注各国の反応としては
フランスはなんとか継続したい。ただしA400M配備までの穴埋めが必要とはしている。
スペイン・トルコは継続方針。スペインは組み立て工場持ってる関係上中止は避けたいだろうね。
イギリスはもうキャンセルする気まんまん。既にC-17などをリース・購入してるしA400Mに未練はない模様。
ドイツは性能や納入時期で不満足なのでやめたいけど、国内産業保護という点でやめられそうにないジレンマ。
一番の問題はエンジン。
TP400自体は08年２月頃に納入されて、６月には搭載した試作初号機がロールアウトしてるんだが
エンジンの制御ソフトが未完成状態でいまだにソフト開発中＆C-130に載せて試験中。
試作初号機の初飛行は今年の終わりごろか来年初頭になるとか。
量産初号機の納入はさらに２年後、しかも最初の２年くらいは年に１機程度のスローペース納入。
まとまった数の納入ができるようになるのは４～５年後と思われる。
今年3月末までに試作初号機が飛ばないとキャンセル可能という契約条項があったらしく
キャンセルの危機だったが、フランスのとりなしでとりあえず３ヶ月結論を延ばすことに。
でも、試作初号機が飛ばないことにはどうにもならなさそう。
後、設計より12tほど太ってたらしく、積載能力に影響が出る模様。
頑張って5t程度減量するらしいのでトータル7t増加
この増加分は積載能力に影響して最大積載量が30tを切る恐れが。
プーマ（最軽量状態で31～32t）を載せようと思ってたドイツ涙目。
将来的には7t減量、トータル5t増加（最大積載量は32t程度と思われ）とは言ってるけど
先の5t減量案がニーリング機能やらなにやらいろいろ機能を削った上での話なので
実現できるかどうかかなり不透明。
ニーリング機能削ったら床の補強が必要、という話もあったり。
エアバスはとりあえずの穴埋めにA330-200MRTTを提案したけど
「そんなもん民間貨物会社に任せればいいだろうが！」とブチ切れられる始末。
この状況での発注各国の反応としては
フランスはなんとか継続したい。ただしA400M配備までの穴埋めが必要とはしている。
スペイン・トルコは継続方針。スペインは組み立て工場持ってる関係上中止は避けたいだろうね。
イギリスはもうキャンセルする気まんまん。既にC-17などをリース・購入してるしA400Mに未練はない模様。
ドイツは性能や納入時期で不満足なのでやめたいけど、国内産業保護という点でやめられそうにないジレンマ。
いいえ。
>>839
ネタじゃなかったら、何をやらかしたのか教えてくれ。
ネタじゃなかったら、何をやらかしたのか教えてくれ。
もういいって
YC-15は、アメリカ空軍の先進中型短距離離着陸輸送機計画(AMST, Advanced Medium STOL Transport)に基づいてマクドネル・ダグラスが製造した軍用輸送機。YC-14とともに競争試作されたが、両機とも制式採用はされなかった。
T尾翼に変更後のC-390の3面図とコックピット。しかしでかい画面だ、それにおむすびナセル？
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/aero-india-embraer-reveals-c-3.html
スライドを撮影した物だけど、そのうちWeb上でもでてくるかな？
エンブラのサイトよりKC-390とやらのCG
http://mediamanager.embraer.com.br/english/content/busca/detalhe_publico.asp?que_pagina=1&pagina_anterior=categorias
エンブラの広報誌よりC-390の記事（9ページ）
http://www.embraer.com/hotsites/revista_bandeirante/english/content/interna/default.asp?rId=98&sId=368&pos=1&preview=
ttp://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/aero-india-embraer-reveals-c-3.html
スライドを撮影した物だけど、そのうちWeb上でもでてくるかな？
エンブラのサイトよりKC-390とやらのCG
http://mediamanager.embraer.com.br/english/content/busca/detalhe_publico.asp?que_pagina=1&pagina_anterior=categorias
エンブラの広報誌よりC-390の記事（9ページ）
http://www.embraer.com/hotsites/revista_bandeirante/english/content/interna/default.asp?rId=98&sId=368&pos=1&preview=
762 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 07:13:25 ID:???
KC-390ハジマタ
Brazilian Air Force signs order launching Embraer KC-390 tanker-transport
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/04/14/325113/brazilian-air-force-signs-order-launching-embraer-kc-390-tanker-transport.html
オーダー22機で開発費13億ドル、開発期間は7年
http://www.reuters.com/article/bondsNews/idUSN1445118820090414
ついでに
Brazil Today - メルマ！の中段ごろ
ttp://www.melma.com/backnumber_40007_4411989/
■エンブラエル輸送機KC390に投資を予想（3月8日）
政府はエンブラエルの新型輸送機KC390に5,000万ドルから6,000万ドルを投
資予定案を検討中。この航空機は双発の中型輸送機、今から開発にかかれば、
2015年から22台から30台程度、価格が販売できると予想される。これを開発す
るならば、先日公表された4,200人の馘首も必要がなくなり、生産の段階に入
れば、2020年頃には77カ国に販売できるのではないかといわれている。
これは海外販売を見越してのことかと
さらにちょっと古いがついでに
Kojii.net - 今週の軍事関連ニュース (2009/03/20)
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2009/3/16)
三軍のトップを引き連れてブラジルを訪問したコロンビアの Juan Manoel Saints 国防相は、
（中略）Embraer が開発する新型輸送機・KC-390 計画への参画を希望している由。
KC-390ハジマタ
Brazilian Air Force signs order launching Embraer KC-390 tanker-transport
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/04/14/325113/brazilian-air-force-signs-order-launching-embraer-kc-390-tanker-transport.html
オーダー22機で開発費13億ドル、開発期間は7年
http://www.reuters.com/article/bondsNews/idUSN1445118820090414
ついでに
Brazil Today - メルマ！の中段ごろ
ttp://www.melma.com/backnumber_40007_4411989/
■エンブラエル輸送機KC390に投資を予想（3月8日）
政府はエンブラエルの新型輸送機KC390に5,000万ドルから6,000万ドルを投
資予定案を検討中。この航空機は双発の中型輸送機、今から開発にかかれば、
2015年から22台から30台程度、価格が販売できると予想される。これを開発す
るならば、先日公表された4,200人の馘首も必要がなくなり、生産の段階に入
れば、2020年頃には77カ国に販売できるのではないかといわれている。
これは海外販売を見越してのことかと
さらにちょっと古いがついでに
Kojii.net - 今週の軍事関連ニュース (2009/03/20)
ttp://www.kojii.net/news/news090320.html
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2009/3/16)
三軍のトップを引き連れてブラジルを訪問したコロンビアの Juan Manoel Saints 国防相は、
（中略）Embraer が開発する新型輸送機・KC-390 計画への参画を希望している由。
>>846-847
AMSTが潰れた後もテストを続け、C-17へと続くルーツとなった。
AMSTが潰れた後もテストを続け、C-17へと続くルーツとなった。
C-X初飛行ﾏﾀﾞｰ?
852 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 11:42:03 ID:FGNZGB4H
>>851
年内目標と言っているんだから、早くても秋以後だろ。
年内目標と言っているんだから、早くても秋以後だろ。
年末か年度末ぐらいに思っていた方が心安らかに待てる。
>>851-853
出前そば屋の「今作ってますから」出ました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240106446/122
しかもぶっ壊した強度試験機の復元からやりなおし。
出前そば屋の「今作ってますから」出ました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240106446/122
しかもぶっ壊した強度試験機の復元からやりなおし。
まだ修理してなかったんかい！
設計やり直してんだから直しようがなかろう
コメントはうろ覚えなんで不正確だけど、
19年…強度不足が判明したため初飛行は早くて秋以降
20年…改修は峠越した、年内初飛行をめざす
21年…強度試験の後、年内初飛行をめざす
永遠の「今年中」か？
19年…強度不足が判明したため初飛行は早くて秋以降
20年…改修は峠越した、年内初飛行をめざす
21年…強度試験の後、年内初飛行をめざす
永遠の「今年中」か？
ロシア政府、インドとの共同開発輸送機計画を始動
ttp://www.defencetalk.com/russia-launches-military-transport-plane-project-with-india-18144/
ロシア政府は2009年度予算でインドとの共同開発輸送機のため、6400
万ドルを割り当てたと防衛産業の関係者が明らかにした
両国は2007年に多用途輸送機（MTA）共同開発に関する合意に調印し
ていた。必要とされるコストは均等に負担される。
輸送機は搭載量20tで8年後に両国空軍に就役するであろうと当局者が語
った。開発はロシア側はイリューシンとイルクート（どちらもロシアユナイテ
ッド航空機会社（UAC）の傘下企業）、インドはHALが代表企業となってい
る。
インドは45機、ロシアはAn-12/26/32の代替として少なくとも100機を調達す
るであろう。
ttp://www.defencetalk.com/russia-launches-military-transport-plane-project-with-india-18144/
ロシア政府は2009年度予算でインドとの共同開発輸送機のため、6400
万ドルを割り当てたと防衛産業の関係者が明らかにした
両国は2007年に多用途輸送機（MTA）共同開発に関する合意に調印し
ていた。必要とされるコストは均等に負担される。
輸送機は搭載量20tで8年後に両国空軍に就役するであろうと当局者が語
った。開発はロシア側はイリューシンとイルクート（どちらもロシアユナイテ
ッド航空機会社（UAC）の傘下企業）、インドはHALが代表企業となってい
る。
インドは45機、ロシアはAn-12/26/32の代替として少なくとも100機を調達す
るであろう。
これってエンブラエルのC-390と同じサイズなんか？
空油機といいなぜインドはこんなに自由なんだ
中国が仮想敵なハズなのにロシアから兵器を調達して大丈夫なのかね？
冷戦時代から親密だろ＞印ソ
近年じゃそのロシアが中国からインドへと兵器売却の軸足を移している
パクリ兵器で市場荒らさないからな、インドは。
近年じゃそのロシアが中国からインドへと兵器売却の軸足を移している
パクリ兵器で市場荒らさないからな、インドは。
戦闘機のPAK-FAもインドと共同開発だしね。
インドは金を出してるだけかもしれんが。
中国はロシア相手にちと無茶しすぎたんじゃないかね。
インドは金を出してるだけかもしれんが。
中国はロシア相手にちと無茶しすぎたんじゃないかね。
>>864がどんな解答文を書くのか楽しみだな
インドと一緒にやってるのはPAK-FAじゃなかったような
PAK-FAをもとに開発じゃなかった＞インドと共同
「？」が抜けてた
正：PAK-FAをもとに開発じゃなかった？＞インドと共同
正：PAK-FAをもとに開発じゃなかった？＞インドと共同
869 ：名無し三等兵：2009/05/10(日) 21:43:19 ID:D3Kv11Ny
４機じゃ少ないな。中国を占領するには１００機はいる。
いつか来た道ですね。
占領するならもっとましな所を占領すべきだ
872 ：名無し三等兵：2009/05/11(月) 11:39:33 ID:ylvxlugC
中国、朝鮮とは関わるべからず。
874 ：名無し三等兵：2009/05/12(火) 14:48:55 ID:wtajm821
あら貴方、スレが違っていてよ？
中国人にそんなの関係ない
なら油田にミサイルを撃ち込めばいい。
878 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 00:04:44 ID:jvJDr+sp
「A400Mレスキュー会議は半歩前進」
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/1034888/
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/1034888/
ロシアはAn-124の再生産と
第4世代のIl-76の開発
インドと共同のMTAか
第4世代のIl-76の開発
インドと共同のMTAか
再生産話は引っくり返されました
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/05/07/326086/superjet-the-biggest-casualty-as-russia-slashes-airliner-output.html
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/05/07/326086/superjet-the-biggest-casualty-as-russia-slashes-airliner-output.html
ｽﾞｺｰのAA
C-130
C-17に関しては結局日本が購入すんじゃないかな？
某氏のﾌﾞﾛｸﾞによればKの内部ではcに対する怨嗟の雄叫びが響いてるようだし。
C-17とC-130の二機体制が空自にとってC-Xを諦めた際の最良の判断じゃない？
C-X厨にとっては見たくない現実か試練かもしらんが、開発の遅延や補修で機体価格が
騰がらないなんて事はないだろ。
某氏のﾌﾞﾛｸﾞによればKの内部ではcに対する怨嗟の雄叫びが響いてるようだし。
C-17とC-130の二機体制が空自にとってC-Xを諦めた際の最良の判断じゃない？
C-X厨にとっては見たくない現実か試練かもしらんが、開発の遅延や補修で機体価格が
騰がらないなんて事はないだろ。
ｗ
>>883
おまえ鋭いな・・・
おまえ鋭いな・・・
価格が高騰して2倍になんかの冗談でなったとしても、日本の空自基地でC-17を運用するための
諸々の対処をするよりずっと安い悪寒。
C-2（仮称）は元々100億とか激安で予定されて居るんだから、仮に150億程度になっても大した問題じゃ無いかと。
（実際は単価切りつめて、技術者の給料安い日本じゃそんなに値上がりしないし）
諸々の対処をするよりずっと安い悪寒。
C-2（仮称）は元々100億とか激安で予定されて居るんだから、仮に150億程度になっても大した問題じゃ無いかと。
（実際は単価切りつめて、技術者の給料安い日本じゃそんなに値上がりしないし）
どう頑張ったってP-1の140億円弱を超えることは有り得ないし
C-Xのエンジン、どうするの？
>>889
いまのままでなんの問題もない。
いまのままでなんの問題もない。
>>888
そりゃあ哨戒機と輸送機じゃ積む電子装備の量に差があるから １０年単位で遅延でもしないかぎり逆転は無いよ
そりゃあ哨戒機と輸送機じゃ積む電子装備の量に差があるから １０年単位で遅延でもしないかぎり逆転は無いよ
>>883
>C-17に関しては結局日本が購入すんじゃないかな？
>某氏のﾌﾞﾛｸﾞによればKの内部ではcに対する怨嗟の雄叫びが響いてるようだし。
>
>C-17とC-130の二機体制が空自にとってC-Xを諦めた際の最良の判断じゃない？
>C-X厨にとっては見たくない現実か試練かもしらんが、開発の遅延や補修で機体価格が
>騰がらないなんて事はないだろ。
それ最近、大石英司がブログで同じ事書いてたな。
専用スレでは「またセンセが馬鹿な事言ってるよ・・・」と見放されてたけれど。
>C-17に関しては結局日本が購入すんじゃないかな？
>某氏のﾌﾞﾛｸﾞによればKの内部ではcに対する怨嗟の雄叫びが響いてるようだし。
>
>C-17とC-130の二機体制が空自にとってC-Xを諦めた際の最良の判断じゃない？
>C-X厨にとっては見たくない現実か試練かもしらんが、開発の遅延や補修で機体価格が
>騰がらないなんて事はないだろ。
それ最近、大石英司がブログで同じ事書いてたな。
専用スレでは「またセンセが馬鹿な事言ってるよ・・・」と見放されてたけれど。
素直に書けば良いのにね、大石センセも
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 日の丸のC-17が見たいんだー
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 国産機なんか嫌なんだよぉ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 日の丸のC-17が見たいんだー
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
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⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
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｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
C-17は憲法違反です＞＜
大石センセの新刊では
C-Xの初飛行が終わって隊員を運んでた
C-Xの初飛行が終わって隊員を運んでた
897 ：名無し三等兵：2009/05/24(日) 13:31:47 ID:24fl+lyH
C-17厨ってなんでそこまでこだわるのかね？
あの規模の機体は空自の運用絵は持て余してしまう。
なんでC-17に拘ってる人って、P-XもP-8導入って喚いていただよね。
誰だろうね？
あの規模の機体は空自の運用絵は持て余してしまう。
なんでC-17に拘ってる人って、P-XもP-8導入って喚いていただよね。
誰だろうね？
長官です。
友達からは軍事ヲタだねって言われます
インターオペラビリティが（ｒｙ
戦車でも運びたいんじゃねえの＞C-17
車両限界ギリギリの重装輪系とか92式浮橋とかだと中央翼に引っ掛かって悲しいことになるんだがな
中央翼直下はC-XどころかA400Mよりも低い
車両限界ギリギリの重装輪系とか92式浮橋とかだと中央翼に引っ掛かって悲しいことになるんだがな
中央翼直下はC-XどころかA400Mよりも低い
むしろC-XとC-17の2機種体制でC-17を海外派遣専用にするなら乗ってやったのに。
ここでネタフリ
C-Xを諦めてC-390とC-17の2機種体制にすれば使い勝手がいいよ！
誰か反論してくれ。
ここでネタフリ
C-Xを諦めてC-390とC-17の2機種体制にすれば使い勝手がいいよ！
誰か反論してくれ。
やめて！C-390が完成する頃にはC-1のライフは（ｒｙ
ならばC-1初期型をC-XorC-17で代替して後期型とC-130をC-390！
これで燃費も安いしバランスが取れる、やったね川崎。
これで燃費も安いしバランスが取れる、やったね川崎。
整備班が格納庫裏に来いって言ってたぞ
アッー！
まだ、C-1代替にすぱるタソ（C-27J)っつーならまだしも…
でなきゃ、C-1を再設計した方が…
で、C-17なんて中途半端を買うくらいならギャラクシーを導入汁、
、と考える漏れは異常ですね、そうですね。 ｗ
でなきゃ、C-1を再設計した方が…
で、C-17なんて中途半端を買うくらいならギャラクシーを導入汁、
、と考える漏れは異常ですね、そうですね。 ｗ
横田とか嘉手納とか見ちゃうと、C-17以上にC-5は運用できる空自基地があるか
またはどこまで制限無しで運用できるか怪しい希ガス。
またはどこまで制限無しで運用できるか怪しい希ガス。
C-17よりC-5M・・って数値でしか能力みない典型的なスペック厨だな
>>910
C-17いいよね。
C-17いいよね。
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
<丶｀∀´>- （ ｀ハ´ ） - < ｀∀´ >ヽ
（_） 北 （_）| 中 | | 韓 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （´U｀ ） ＜周りを見てみろよ。
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ （´・ω・｀）/´ 米 （___） お前には俺しかいないだろ…？
（ ´_ゝ｀）∪ 日 ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_.(⌒＼__＿/ /
| ヽ、＼ ~＼___＿__ノ|
＿___| |ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
| ＼ヽ、＿＿ .||￣￣￣￣￣(-_-)台
<丶｀∀´>- （ ｀ハ´ ） - < ｀∀´ >ヽ
（_） 北 （_）| 中 | | 韓 （_）
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| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ （´・ω・｀）/´ 米 （___） お前には俺しかいないだろ…？
（ ´_ゝ｀）∪ 日 ヽ| / ）
(_/ 露ヽ | |＿＿_.(⌒＼__＿/ /
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＿___| |ヽ、二⌒) ＼
|＼ .| ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
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滑走路ボコボコにする輸送機なんてお断りです（ﾟωﾟ）
>>910
どうせスペック厨ならAn-225とか言えばいいのにね
どうせスペック厨ならAn-225とか言えばいいのにね
An-124並の輸送力と高速性能と既存の2000m級の滑走路で運用できる
STOL性と滑走路へのやさしさを持つ巨人輸送機をGE90クラス4発+EBFで（ｒｙ
STOL性と滑走路へのやさしさを持つ巨人輸送機をGE90クラス4発+EBFで（ｒｙ
あんな怪物エンジンならEBFいらねえだろ
>>916
そだなEBF無くとも2000mありゃ一応着陸できるか。
そだなEBF無くとも2000mありゃ一応着陸できるか。
>>915
推力合計200t機体重量300t、ペイロード200t最大離陸重量700tのウルトラモンスターを想像した
推力合計200t機体重量300t、ペイロード200t最大離陸重量700tのウルトラモンスターを想像した
一番定格の小さいGE90-77B*4でも余裕でAn-225持ち上げられる罠
PW4077でもTrent877でも良いけど
PW4077でもTrent877でも良いけど
現役機を性能順でベスト５挙げてください。
性能の定義をしろ
じゃあ便器の快適性で
>>921
輸送機としての性能ね。ペイロード、飛行距離等、総合で輸送機としての能力。
輸送機としての性能ね。ペイロード、飛行距離等、総合で輸送機としての能力。
その前にスタイル、顔等、総合で
グラビアアイドルのベスト５を挙げてください。
グラビアアイドルのベスト５を挙げてください。
ペイロードレンジ・クロスセクション・キャビン容積・床面積・巡航速度・巡航高度・離着陸滑走距離・滑走路面負荷指数・直接運航費・・・
「輸送機」と定義される航空機には最低でもこれだけの評価項目があるのだが
順位付けられるものならしてみろ
「輸送機」と定義される航空機には最低でもこれだけの評価項目があるのだが
順位付けられるものならしてみろ
1.雛形あきこ
2.井上和香
3.インリン
4.仲村みう
5.飯島直子
2.井上和香
3.インリン
4.仲村みう
5.飯島直子
An-2
C-12
Ju-52
ブラックバーン ビバリー
CN-235
異論は認めない。
C-12
Ju-52
ブラックバーン ビバリー
CN-235
異論は認めない。
そこに運用の困難性変数を加えると？
大して変わらん
どれも楽に運用できるものじゃないし
どれも楽に運用できるものじゃないし
では、長時間飛行におけるエコノミー症候群の危険性変数を
椅子にマッサージ機能付けろ
水のめ
水のめ
軍用貨物輸送機だけかよ
ああ、次はションベンだ
ションベンについては、軍用輸送機トイレは軒並み落第じゃね？
せめてC-Xには国産機らしく自動洗浄、自動開閉便座、ウォシュレットの標準装備を
蓋がパタンと閉じると嫌だからゆっくり閉めていってね！
ANAの人が来てるようだな
940 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 18:49:53 ID:t+/jToCe
今日、仙台空港にロシアのあの化け物みたいな輸送機が来てた。
日本にはエクラノプランが必要なんじゃないか？
インド、エアバスA330 MRTTを次期空中給油機に選定へ
http://www.hindustantimes.com/StoryPage/StoryPage.aspx?sectionName=HomePage&id=dade59fe-cce1-467f-9282-c4707edd9c80&Headline=IAF+drops+Russia+from+%241+bn+deal
インド空軍ではロシア製のIL-78空中給油機を使用しており、さらに6機の
空中給油機を10億ドルで調達する事を決定した。
IL-78とA330 MRTTが入札に参加していたが、このたびIL-78が一部の必
要条件を満たさなかったとして、候補から脱落したことをメージャー インド
空軍司令官が明らかにした。
司令官は、取引はまもなく内閣安全保障委員会の承認を受けるであろう
と述べた。
インドとロシアの防衛関係での亀裂は今に始まった事ではなく、空母ゴ
ルシコフの価格改定問題、冷戦終結後の部品配送の遅延などの問題が
存在した。
二年前、海軍のメータ大将はインドがロシアとの軍事関係を見直す可能
性があることについて触れた。軍では、ロシアの装備は低コストだが維持
費が高いと主張。
A330 MRTTは、イギリス、オーストラリア、サウジアラビア、UAEで採用さ
れている。契約調印後、15ヶ月以内に最初の機体を引き渡し、3年以内に
配送を完了することになる。
http://www.hindustantimes.com/StoryPage/StoryPage.aspx?sectionName=HomePage&id=dade59fe-cce1-467f-9282-c4707edd9c80&Headline=IAF+drops+Russia+from+%241+bn+deal
インド空軍ではロシア製のIL-78空中給油機を使用しており、さらに6機の
空中給油機を10億ドルで調達する事を決定した。
IL-78とA330 MRTTが入札に参加していたが、このたびIL-78が一部の必
要条件を満たさなかったとして、候補から脱落したことをメージャー インド
空軍司令官が明らかにした。
司令官は、取引はまもなく内閣安全保障委員会の承認を受けるであろう
と述べた。
インドとロシアの防衛関係での亀裂は今に始まった事ではなく、空母ゴ
ルシコフの価格改定問題、冷戦終結後の部品配送の遅延などの問題が
存在した。
二年前、海軍のメータ大将はインドがロシアとの軍事関係を見直す可能
性があることについて触れた。軍では、ロシアの装備は低コストだが維持
費が高いと主張。
A330 MRTTは、イギリス、オーストラリア、サウジアラビア、UAEで採用さ
れている。契約調印後、15ヶ月以内に最初の機体を引き渡し、3年以内に
配送を完了することになる。
そういえば、次期米空軍給油機選定問題はどうなたのかな
オバマ政権に先送りされたはずだけど、そろそろ決まらないと・・
延命ギリギリのKC135も多いって聞いてるし。
オバマ政権に先送りされたはずだけど、そろそろ決まらないと・・
延命ギリギリのKC135も多いって聞いてるし。
944 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 18:10:43 ID:36D31fX+
>>943
数百機所有しているんだから数十機退役したとしても、余裕だろ。
数百機所有しているんだから数十機退役したとしても、余裕だろ。
>>943
誰に聞いてるの？
誰に聞いてるの？
>>944
1年ごとに70機位寿命が来ちゃうんだよ
1年ごとに70機位寿命が来ちゃうんだよ
数百機所有しているんだから数十機退役したとしても、余裕だろ。
まぁ小学生くらいならそう思うのかも知れないけど、かなり影響あるんよ。
まぁ小学生くらいならそう思うのかも知れないけど、かなり影響あるんよ。
948 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 22:24:02 ID:36D31fX+
知ったか自重ｗｗｗｗっｗ
>>951
は？
は？
＞951
教えて君みたいなガキは何処でも嫌われるよ、厨房。
教えて君みたいなガキは何処でも嫌われるよ、厨房。
>>951
ワロタｗｗどう考えてもゆとり思考だな、さっさと自殺しな
ワロタｗｗどう考えてもゆとり思考だな、さっさと自殺しな
どんな人が書いてるんだろうｗ あ、どんな子？？かな
>>955
の写真にファントムが写ってるけど受油機能がついてない飛行機がどうして併走してるのかわからん
の写真にファントムが写ってるけど受油機能がついてない飛行機がどうして併走してるのかわからん
しゃぶれよ
F-4EJ改は空中給油可能
しかし岐阜のEJ改はKC-767から空中給油の試験はしてない。
チェイスのみ。
チェイスのみ。
>>961
肉眼では・にしか見えないよ
肉眼では・にしか見えないよ
『ダイハード２』に出てくる手榴弾で吹っ飛ばされる輸送機、記憶ではＣ－１２３
だと思ってたけど今見たらジェット４発の架空機だったんだな
だと思ってたけど今見たらジェット４発の架空機だったんだな
http://en.rian.ru/russia/20090529/155120339.html
ロシア空軍の航空輸送部隊の更新は軽量級がIL-112、中型がMTA及びAn-70、
大型機がIL-76とAn-124の大規模な近代改修となる模様
ロシア空軍の航空輸送部隊の更新は軽量級がIL-112、中型がMTA及びAn-70、
大型機がIL-76とAn-124の大規模な近代改修となる模様
>>965
C-123のジェット版はたしか試作はされてたな。
C-123のジェット版はたしか試作はされてたな。
ゲーツ米国防長官専用７４７、シンガポールで故障、マニラ訪問は翌日に延期
直らない場合に備えて代替機がシンガポールに飛行中
ttp://www.nytimes.com/2009/06/01/world/asia/01plane.html?ref=world
直らない場合に備えて代替機がシンガポールに飛行中
ttp://www.nytimes.com/2009/06/01/world/asia/01plane.html?ref=world
米軍で使ってるB747の後継機は何になるんだろうかね。
空中給油機みたいにA社とB社でもめちゃうんだろうか（ww
空中給油機みたいにA社とB社でもめちゃうんだろうか（ww
エアフォース1の入札には参加する気が無いらしいが＞A
機数少ないからペイしないってな理由だったな。バイアメリカン様々
>>971
E-4Bは輸送機というより空中指揮機だな
「おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
ゲーツ長官は空軍が求めていたF-22の生産を打ち切った。
すると地球の裏側で専用機が故障した。
つまり！故障は空軍による仕返しだったのだ！！」
ttp://ricks.foreignpolicy.com/posts/2009/06/01/what_happens_when_you_cut_the_air_force_s_pet_program
E-4Bは輸送機というより空中指揮機だな
「おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
ゲーツ長官は空軍が求めていたF-22の生産を打ち切った。
すると地球の裏側で専用機が故障した。
つまり！故障は空軍による仕返しだったのだ！！」
ttp://ricks.foreignpolicy.com/posts/2009/06/01/what_happens_when_you_cut_the_air_force_s_pet_program
【フランス】「A400M」の初号機納入は2012年末ごろに延期か
6月3日9時30分配信 NNA
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000014-nna-int
6月3日9時30分配信 NNA
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000014-nna-int
22世紀までに納入できればいいね
量産初号機なのか試作初号機なのかが問題だ
C-X1号機だって2011年頃やっと納入だろうから、C-Xより一歩遅れてるA400M試作初号機なら
2012年納入が妥当じゃないの？
2012年納入が妥当じゃないの？
980 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 19:46:58 ID:XDYMtExv
>>978
フランスは日本と違い試作機は受領しないの？
フランスは日本と違い試作機は受領しないの？
試作機は旅客機と同じ様にエアバスミリタリーで一通り試験してからどっかに引き渡すんじゃねいの？
あっちはメーカーとユーザー間に距離があるようだし
あっちはメーカーとユーザー間に距離があるようだし
C-X売り込めないかな…。
まずはちゃんと飛べるか心配したらどうだ
ないの？
ないの？
ないの？
ないの？
ないの？
985 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 23:37:07 ID:XDYMtExv
986 ：名無し三等兵：
小牧で働いてる３０代です
でかいよね 形は旅客機だから昔が懐かしい
仕事中に見上げると国際線も華やかな頃を思い出すよ
日の丸が眩しい・・ ご苦労様です。
でかいよね 形は旅客機だから昔が懐かしい
仕事中に見上げると国際線も華やかな頃を思い出すよ
日の丸が眩しい・・ ご苦労様です。