F-15系列戦闘機総合スレ 4機目
制空戦闘機F-15やその系列機。
そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆そのような書き込みは完全にスルーすること。
☆脱線は程々に。
・関連リンク
州軍F-15Aミサイル戦訓練映像（オレゴン州軍のF-15Aが標的のF-4ドローンをAIM-7、AIM-9で攻撃。）
http://chibaraki.ddo.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=302;id=
※ページ右の123_FS_Archer_Video.mpegをクリックしてダウンロード。
・機体解説
地平線の雨：http://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/f15.htm
FAS：http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
F-15スペリオリティウィング：http://www.masdf.com/eagle/
Wikipedia（日本語）：http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15
Wikipedia（英語）：http://en.wikipedia.org/wiki/F-15
・前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/l50
そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆そのような書き込みは完全にスルーすること。
☆脱線は程々に。
・関連リンク
州軍F-15Aミサイル戦訓練映像（オレゴン州軍のF-15Aが標的のF-4ドローンをAIM-7、AIM-9で攻撃。）
http://chibaraki.ddo.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=302;id=
※ページ右の123_FS_Archer_Video.mpegをクリックしてダウンロード。
・機体解説
地平線の雨：http://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15/f15.htm
FAS：http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-15.htm
F-15スペリオリティウィング：http://www.masdf.com/eagle/
Wikipedia（日本語）：http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15
Wikipedia（英語）：http://en.wikipedia.org/wiki/F-15
・前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 3機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121267816/l50
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・過去スレ
F-15 総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/l50
F-15系列戦闘機総合スレ ２機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
F-15 総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100542073/l50
F-15系列戦闘機総合スレ ２機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111393556/
3
4 ：名無し三等兵：2005/10/05(水) 00:12:06 ID:11JdviRc
よんさま阻止
とりあえず貼っておく。
シンガポール、次期戦闘機に米ボーイングからＦ15購入へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702P08092005.html
【シンガポール＝宮内禎一】
シンガポール国防省は次期戦闘機として、米ボーイングのＦ15Ｔ戦闘機を購入する方針を固めた。
購入機数などは明らかにしていないが、英字紙ストレーツ・タイムズによると、
8―12機で購入額はミサイルなども含め10億ドル（約1100億円）以上という。
最終選考にはＦ15Ｔと仏ダッソーのラファール戦闘機が残っていた。 (23:40)
シンガポール、次期戦闘機に米ボーイングからＦ15購入へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702P08092005.html
【シンガポール＝宮内禎一】
シンガポール国防省は次期戦闘機として、米ボーイングのＦ15Ｔ戦闘機を購入する方針を固めた。
購入機数などは明らかにしていないが、英字紙ストレーツ・タイムズによると、
8―12機で購入額はミサイルなども含め10億ドル（約1100億円）以上という。
最終選考にはＦ15Ｔと仏ダッソーのラファール戦闘機が残っていた。 (23:40)
F-15K 配備前に旧式化ヲメ！
漁礁AAすげー
旧式化もなにも今手に入る機体では最高のモノの一つだよ＞Ｆ-15Ｅ系
シンガポールの例でもラファール、タイフーン、Ｆ/Ａ-18Ｅ/Ｆ、Ｓｕ-35の販売攻勢をものともしない競争力がある
むしろ新型機ｶﾜｲｿｽ
シンガポールの例でもラファール、タイフーン、Ｆ/Ａ-18Ｅ/Ｆ、Ｓｕ-35の販売攻勢をものともしない競争力がある
むしろ新型機ｶﾜｲｿｽ
F-15E >>> F-15T > F-15K
近代化改修されたF-15系は何故か過小評価される向きがあるよな。
30年前に圧倒的だったF-15に、ようやく他国機が対等近くに戦えるレベルになったというのが実際のところだろう。
ストライクイーグルのマルチロールファイターとしての性能は言うまでも無い。
最もRCSばかりはどーにもならないが。
30年前に圧倒的だったF-15に、ようやく他国機が対等近くに戦えるレベルになったというのが実際のところだろう。
ストライクイーグルのマルチロールファイターとしての性能は言うまでも無い。
最もRCSばかりはどーにもならないが。
ストライクイーグルはマルチロールファイターではなく爆撃機
爆撃機のストライクイーグルなんかじゃ戦闘機のイーグルと戦ったら一方的にやられる
近い将来追い越される、
今から○○新規導入はこの先の運用年数を鑑みると得策じゃ無い、ってのは
ラプターでも選ばない限りどれ選んでも対して変わらん。
別にF-15に限った話じゃないだろうに
今から○○新規導入はこの先の運用年数を鑑みると得策じゃ無い、ってのは
ラプターでも選ばない限りどれ選んでも対して変わらん。
別にF-15に限った話じゃないだろうに
>>11 >>12
>爆撃機のストライクイーグルなんかじゃ戦闘機のイーグルと戦ったら一方的にやられる
このご時世にドッグファイトするわけでもあるまいし…。ミサイルマンセー時代に本気で言ってるの？
F-15K/Tが仮に戦闘機としての任務を優先するとしたらドッグファイトにしろストライクイーグルだと言え必ずCFT装備じゃなければいけない理由も無い。
ストライクイーグルがマルチロールファイターではなく爆撃機というならdual role fighterという言葉は何なんだよ。
それとも釣られちゃった？
>爆撃機のストライクイーグルなんかじゃ戦闘機のイーグルと戦ったら一方的にやられる
このご時世にドッグファイトするわけでもあるまいし…。ミサイルマンセー時代に本気で言ってるの？
F-15K/Tが仮に戦闘機としての任務を優先するとしたらドッグファイトにしろストライクイーグルだと言え必ずCFT装備じゃなければいけない理由も無い。
ストライクイーグルがマルチロールファイターではなく爆撃機というならdual role fighterという言葉は何なんだよ。
それとも釣られちゃった？
しかしわざわざ高価なF-15Eに制空させなくても
最新型のF-15Eを買えば漏れなくJHMCSがついて来る。
これとAIM-9Xの組み合わせで格闘戦は問題ないはず、だが
しかし今後アメリカ製AAMが実戦で威力を確認出来るような戦争が
本当に起こるのかどうか？
アメリカは今後は最新AAMをなかなか輸出しなくなるだろうし
戦争が頻繁に起こる地域に対しては、AIM-9Mまでしか輸出しないような
気がする
米空軍に直接戦闘機で立ち向かえる軍隊もほぼ存在しなくなるし
（あったとしてもますます威力と精密度を増す巡航ミサイルに基地を潰される）
これとAIM-9Xの組み合わせで格闘戦は問題ないはず、だが
しかし今後アメリカ製AAMが実戦で威力を確認出来るような戦争が
本当に起こるのかどうか？
アメリカは今後は最新AAMをなかなか輸出しなくなるだろうし
戦争が頻繁に起こる地域に対しては、AIM-9Mまでしか輸出しないような
気がする
米空軍に直接戦闘機で立ち向かえる軍隊もほぼ存在しなくなるし
（あったとしてもますます威力と精密度を増す巡航ミサイルに基地を潰される）
>>11-12
日本のF-15Jの半分はPre機だし、
少なくともAMRAAMとJHMCS+AIM-9XなF-15K/TにAWACSの管制無しでぶつけたくはねぇ。
たとえ管制があったとしてもJ改じゃなきゃ安心して戦えねぇ。最低でもAAM-4運用可能機。
日本のF-15Jの半分はPre機だし、
少なくともAMRAAMとJHMCS+AIM-9XなF-15K/TにAWACSの管制無しでぶつけたくはねぇ。
たとえ管制があったとしてもJ改じゃなきゃ安心して戦えねぇ。最低でもAAM-4運用可能機。
>>16
F-15Eが高価な理由が分かってないんだよ。
F-15Eが高価な理由が分かってないんだよ。
>>16>>19
あながちありえない話じゃ無いかもしれん。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000046.html
記者「今年導入するF-15K戦闘機で、独島の実効支配を強化する意図があるか？」
ユ・ヒョンイル国防次官「ある」
まぁ対艦で使う気かもわからんが。
あながちありえない話じゃ無いかもしれん。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000046.html
記者「今年導入するF-15K戦闘機で、独島の実効支配を強化する意図があるか？」
ユ・ヒョンイル国防次官「ある」
まぁ対艦で使う気かもわからんが。
C・Dの生産ラインが閉じてるだけでは
>C・Dの生産ラインが閉じてるだけでは
正解。ドンガラでたかが200-300万ドルしか違わないのに
今更C/Dを生産する利点は無い。
正解。ドンガラでたかが200-300万ドルしか違わないのに
今更C/Dを生産する利点は無い。
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これが私の特定アジア様
>>25
おぞましい代物を連想してしまったのだが。
おぞましい代物を連想してしまったのだが。
F-15TやF-15Kの場合、対抗機種がラファールだったからアレなだけで
F/A-18Eが対抗機種だったとしてもF-15Eモドキを選んだかな？
韓国やシンガポールのように領土・領海が狭い国にはライノのが適してる気がする。
F/A-18Eが対抗機種だったとしてもF-15Eモドキを選んだかな？
韓国やシンガポールのように領土・領海が狭い国にはライノのが適してる気がする。
どっちもまっ先にライノが落ちてる
特に兵装搭載量においてはF-15Eが圧倒的だからなぁ・・・
F-15T/Kとライノの価格差はどれくらい？
注文数と何年発注分かと生産方法契約によるのでは
>>30
F-15K調達に割り当てられた予算は45億ドル。予定調達数40機なので
単純に機数で割ると1億1000万ドル以上。
ちなみに韓国FXで早々に落ちたSu-35ですら1機あたり1億ドルだった。
機体以外のものの占める割合が大きすぎて全く参考にならん。
F-15K調達に割り当てられた予算は45億ドル。予定調達数40機なので
単純に機数で割ると1億1000万ドル以上。
ちなみに韓国FXで早々に落ちたSu-35ですら1機あたり1億ドルだった。
機体以外のものの占める割合が大きすぎて全く参考にならん。
こないだ三沢航空際の時携帯で撮ったF15の動画あるんだけど、この擦れに貼ってもいいですかね？
>>33
なるべく息が長いロダで頼む。
なるべく息が長いロダで頼む。
しかしシンガポールはよくわからん
今までの運用機を見てても、F-16Cブロック60かグリペンあたりで十分な気がするが・・・
ストライクイーグルで周辺国に睨みをきかせたいにしても8機やそこらじゃどうにもならんだろうし、
王様の趣味？
今までの運用機を見てても、F-16Cブロック60かグリペンあたりで十分な気がするが・・・
ストライクイーグルで周辺国に睨みをきかせたいにしても8機やそこらじゃどうにもならんだろうし、
王様の趣味？
それでも少ないな。
A-4SUの後継って話だったけど、爆撃機的な運用なんだろうか。
A-4SUの後継って話だったけど、爆撃機的な運用なんだろうか。
・シンガポールの現在
古いF-16とA-4SU
A-4SUが老朽化著しいので後継機を選定しているらしい。
F-15Tが選定される。
・謎
F-35参加国。
もうちょっと辛抱するだけでF-35Aが手に入ったのだが・・・
（F-16の一時リースでも良いわけだ・・・すでにF-16運用しているし）
近隣の国家に対してF-15とF-35のどちらが抑止として有効かは明白。
・謎
超小島国家
F-15Eなんかを買ってどこを目標にするおつもりなのでしょうか。
あるいはもうちょっと数多く買える機種のほうがイクナイかい？
古いF-16とA-4SU
A-4SUが老朽化著しいので後継機を選定しているらしい。
F-15Tが選定される。
・謎
F-35参加国。
もうちょっと辛抱するだけでF-35Aが手に入ったのだが・・・
（F-16の一時リースでも良いわけだ・・・すでにF-16運用しているし）
近隣の国家に対してF-15とF-35のどちらが抑止として有効かは明白。
・謎
超小島国家
F-15Eなんかを買ってどこを目標にするおつもりなのでしょうか。
あるいはもうちょっと数多く買える機種のほうがイクナイかい？
>>38
マルチでしょ。
今どきの中小国で(大国もか)、ほぼ爆撃のみやほぼ空戦のみといった運用はありえないよ
Ａ-4ＳＵも攻撃オンリーじゃなく空戦につかうべく捜索レーダー積んだりエンジンをＦ404にしたりで結構無茶してた
マルチでしょ。
今どきの中小国で(大国もか)、ほぼ爆撃のみやほぼ空戦のみといった運用はありえないよ
Ａ-4ＳＵも攻撃オンリーじゃなく空戦につかうべく捜索レーダー積んだりエンジンをＦ404にしたりで結構無茶してた
格安でニュージーランドに供与しようとしてたし（断られたけど）
中古Ｆ-16なら結構だぶ付いてるだろ
中古Ｆ-16なら結構だぶ付いてるだろ
>>40
＞Ａ-4ＳＵも攻撃オンリーじゃなく空戦につかうべく捜索レーダー積んだり
エンジンをＦ404にしたりで結構無茶してた
A-4とF-5にちょっとだけ共通性みたいなものを感じてしまうのだが
（原型の出来た次代が同じというだけだが）、F-5に対するF-20を
連想した
＞Ａ-4ＳＵも攻撃オンリーじゃなく空戦につかうべく捜索レーダー積んだり
エンジンをＦ404にしたりで結構無茶してた
A-4とF-5にちょっとだけ共通性みたいなものを感じてしまうのだが
（原型の出来た次代が同じというだけだが）、F-5に対するF-20を
連想した
>39
現在はF-16とF-5で、A-4は後継を待たずに退役したためF-15Tが代替というのは名目的なはず。
今後予定のF-5後継も同機種となるといわれてるから合わせて4、50機くらいにはなると思われ。
現在はF-16とF-5で、A-4は後継を待たずに退役したためF-15Tが代替というのは名目的なはず。
今後予定のF-5後継も同機種となるといわれてるから合わせて4、50機くらいにはなると思われ。
何はともあれ、今日はF-15Kの日ﾆﾀﾞ
シンガポールの防衛戦略は周辺諸国の戦力との（質的）パリティを目指すこと
重要な点としては防衛能力を維持しつつ、周辺諸国との軍拡競争を引き起こさない程度の戦力の確保が行われてきた
F-16を導入後永らく追加購入をしなかったことはその一例
今回F-15Tを採用したことは、マレーシア、インドネシアがSu-30を購入したことが背景にあると考えられる
F-35の導入までにはしばらく時間がかかる中で、パリティを保つためにF-15Tの採用が行われたといえよう
（もちろん他の要因もあるが）
なおシンガポールは共和制。大金持ちのブルネイのボルキア王はパーレヴィ皇帝のような兵器マニアではない模様
重要な点としては防衛能力を維持しつつ、周辺諸国との軍拡競争を引き起こさない程度の戦力の確保が行われてきた
F-16を導入後永らく追加購入をしなかったことはその一例
今回F-15Tを採用したことは、マレーシア、インドネシアがSu-30を購入したことが背景にあると考えられる
F-35の導入までにはしばらく時間がかかる中で、パリティを保つためにF-15Tの採用が行われたといえよう
（もちろん他の要因もあるが）
なおシンガポールは共和制。大金持ちのブルネイのボルキア王はパーレヴィ皇帝のような兵器マニアではない模様
シンガポールのおかれた現状を調べずにどうこう言うから
異様な発言になる
異様な発言になる
F-15Eの意外な性能低下点（コピペ）
F/A-22：Service ceiling: 60,000 ft (18,288 m)
F/A-18：Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m)
F-15A/B/C/D : 65,000 ft (19,812 m)
F-15E : 50,000 ft (15,000 m)
ソース
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-22
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-18
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15
F/A-22：Service ceiling: 60,000 ft (18,288 m)
F/A-18：Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m)
F-15A/B/C/D : 65,000 ft (19,812 m)
F-15E : 50,000 ft (15,000 m)
ソース
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-22
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-18
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15
【城南７日聯合】空軍の次世代主力戦闘機Ｆ－１５Ｋの３・４号機２機が７日午後、
京畿道城南市のソウル空港に姿を現した。
この日午前にグアムの米軍アンダーソン基地を離陸し、済州島上空を経て到着した。
Ｆ－１５Ｋの３・４号機は、空軍が米ボーイングから２００８年までに導入することにした４０機のうちの初の引き渡し分。
今後空軍の主力戦闘機として、朝鮮半島の領空防衛任務を遂行する。
１８日から２３日まで行われるソウルエアショーで一般公開された後、１１月に空軍に正式に引き渡される。
これら２機に次いで、年内にさらに２機が引き渡され、その後も２００６年に８機、
２００７年に１６機、２００８年に１２機が順次導入される予定だ。
２００７年１月から制限的に運用し、同年９月から本格的に作戦投入される。
ソース：聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005100701200
京畿道城南市のソウル空港に姿を現した。
この日午前にグアムの米軍アンダーソン基地を離陸し、済州島上空を経て到着した。
Ｆ－１５Ｋの３・４号機は、空軍が米ボーイングから２００８年までに導入することにした４０機のうちの初の引き渡し分。
今後空軍の主力戦闘機として、朝鮮半島の領空防衛任務を遂行する。
１８日から２３日まで行われるソウルエアショーで一般公開された後、１１月に空軍に正式に引き渡される。
これら２機に次いで、年内にさらに２機が引き渡され、その後も２００６年に８機、
２００７年に１６機、２００８年に１２機が順次導入される予定だ。
２００７年１月から制限的に運用し、同年９月から本格的に作戦投入される。
ソース：聯合ニュース
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005100701200
>>51
最大上昇限度なんて比べても仕方ないだろ。
最大上昇限度なんて比べても仕方ないだろ。
要撃機としては問題があるのでは？
だからといってストライクイーグルの価値が下がるとも思わないが。
だからといってストライクイーグルの価値が下がるとも思わないが。
これからドンドン下がるよ
E型は偵察機に改修出来んな。
無人機の母機にするにはいい搭載量じゃない？
>>53
MiG-25が来たら迎撃できないじゃん
MiG-25が来たら迎撃できないじゃん
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
＞いまさらの感あり (JDW, 2005/9/28)
＞米 Lockheed Martin 社は、
＞米空軍の F-15C 制空戦闘機を対象として、
＞GPS 誘導のウィング・キット LongShot を取り付けた Mk.80 シリーズ爆弾を搭載して、対空・対地両用化を図る構想を売り込んでいる。
＞LongShot を使用するには、F-15C の機体側に配線とインターフェイスの追加、それとコンピュータのソフトウェア改修が必要だが、
＞無線発信器を備えたキーパッドをパイロットの膝にくくりつける方法も提案されていて、これなら機体側の改修は不要。
ttp://www.kojii.net/news/news051007.html
＞米 Lockheed Martin 社は、
＞米空軍の F-15C 制空戦闘機を対象として、
＞GPS 誘導のウィング・キット LongShot を取り付けた Mk.80 シリーズ爆弾を搭載して、対空・対地両用化を図る構想を売り込んでいる。
＞LongShot を使用するには、F-15C の機体側に配線とインターフェイスの追加、それとコンピュータのソフトウェア改修が必要だが、
＞無線発信器を備えたキーパッドをパイロットの膝にくくりつける方法も提案されていて、これなら機体側の改修は不要。
ttp://www.kojii.net/news/news051007.html
>>61
記事の内容からして、JDAMを投下するのがせいぜいだろうから、
多分費用対効果的には今一つ、いや今三つくらいだと思うぞ。
それが実用化したとしても本格的な配備は早くて2010年代初頭だろうから、
どう頑張っても2020年代初めまでしか運用できないであろうPreMSIP機に搭載してもどうにもなるまい。
また、米軍はどうか知らんが空自の場合、F-15J改にフォローアップ改修としてその機能を追加することも考え難い。
記事の内容からして、JDAMを投下するのがせいぜいだろうから、
多分費用対効果的には今一つ、いや今三つくらいだと思うぞ。
それが実用化したとしても本格的な配備は早くて2010年代初頭だろうから、
どう頑張っても2020年代初めまでしか運用できないであろうPreMSIP機に搭載してもどうにもなるまい。
また、米軍はどうか知らんが空自の場合、F-15J改にフォローアップ改修としてその機能を追加することも考え難い。
＞無線発信器を備えたキーパッドをパイロットの膝にくくりつける方法も提案されていて、これなら機体側の改修は不要。
＞無線発信器を備えたキーパッドをパイロットの膝にくくりつける方法も
提案されていて、これなら機体側の改修は不要。
AMRAAMでもこれが出来たらなあ
提案されていて、これなら機体側の改修は不要。
AMRAAMでもこれが出来たらなあ
＞膝にくくりつける方法
改修無用であるだけではなく、機体と独立だから
機体と同じ数だけ用意しなくとも良さそうだ。
ついでに機体が退役しても膝装置だけ使ったりも出来なくはない。
改修無用であるだけではなく、機体と独立だから
機体と同じ数だけ用意しなくとも良さそうだ。
ついでに機体が退役しても膝装置だけ使ったりも出来なくはない。
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 参號機、四號機 ソウルに到着★２〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128690883/
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128690883/
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
>無線発信器を備えたキーパッドをパイロットの膝にくくりつける方法も提案されていて、
>これなら機体側の改修は不要。
これをアクティブ誘導ミサイルに適用できたらPre問題が一気に片付くんだがなぁ。
>これなら機体側の改修は不要。
これをアクティブ誘導ミサイルに適用できたらPre問題が一気に片付くんだがなぁ。
とりあえず膝装置というのは面白そうだな。
値段・性能にもよるが20～30くらいあっても面白い。
値段・性能にもよるが20～30くらいあっても面白い。
しかし無線だとジャミング喰らうから、という意見が多かったはずだが
アメリカ人はあっさり解決しやがった。
アメリカ人はあっさり解決しやがった。
それがアメリカクオリティ
まだ提案だけじゃん
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★３〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128786472/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128786472/
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 参號機、四號機 ソウルに到着★２〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128690883/
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128762256/
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★２〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128777958/
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★３〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128786472/
そうだ！機体じゃなくパイロットを改造しよう
Ｐｒｅ問題はこれで解決
Ｐｒｅ問題はこれで解決
>>74
ドーピングでもさせる気か？カエレ
ドーピングでもさせる気か？カエレ
そこでASIMOですよ。
「カメラ切り替えでどうしてもタイムラグがあるんですよ」
『レンズを広角にして全域をカバーすれば良いではないか？』
「そうすると画面端が歪んで正確な値が読みとれんのです」
『レンズを広角にして全域をカバーすれば良いではないか？』
「そうすると画面端が歪んで正確な値が読みとれんのです」
アスランへ（・∀・）ｶｴﾚ!!
アーマード・コアの強化人間に
80 ：利用者:まるゆ ◆qnr4Mobius ：2005/10/10(月) 14:01:44 ID:???
前のｽﾚのウィキペディアの[[ノート:F-15]]のリンクの揉め事に付いて
消した人間が、
1.消すに足る根拠（他のソースと違う点）を提示しない。
2.ソース不明を理由にするのなら、地平線の雨も消さなければならないにもかかわらず、消さない。
なんで主張を受け入れられない。
あと向こう（wiki）の航空機系大物の匙投げ宣言がでてるんで、
私からすすんであのHP関係にコミットする気はない。
消した人間が、
1.消すに足る根拠（他のソースと違う点）を提示しない。
2.ソース不明を理由にするのなら、地平線の雨も消さなければならないにもかかわらず、消さない。
なんで主張を受け入れられない。
あと向こう（wiki）の航空機系大物の匙投げ宣言がでてるんで、
私からすすんであのHP関係にコミットする気はない。
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 三号機、四号機 ソウルへ到着〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/l50
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 参號機、四號機 ソウルに到着★２〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128690883/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128762256/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★２〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128777958/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★３〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128786472/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★４〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128838798/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★５〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128881030/
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★6〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128920801/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★７〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128933957/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★８〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128943664/
関連スレ
【日韓】韓国空軍、Ｆ－１５Ｋを通常の実戦配備に先立って竹島（独島）防衛に投入も ★２ [10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128867938/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128673893/l50
【韓国】Ｆ－１５Ｋコリアンイーグル 参號機、四號機 ソウルに到着★２〔10/07〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128690883/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128762256/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★２〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128777958/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★３〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128786472/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★４〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128838798/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★５〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128881030/
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★6〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128920801/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★７〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128933957/l50
【韓国】次世代の翼、Ｆ-15Ｋコリアンストライクイーグル ソウルへ舞い降りる★８〔10/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128943664/
関連スレ
【日韓】韓国空軍、Ｆ－１５Ｋを通常の実戦配備に先立って竹島（独島）防衛に投入も ★２ [10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128867938/l50
83 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 14:58:36 ID:6JFzrhYi
国内のＦ－１５をほぼ全面的に改修して、Ｆ－１５の技術を完全習得
してはどうか。銭金の問題ではないと思う。
１機１００億円かかっても、いいんじゃないの？
どうせ、新品同様になるんだし。
してはどうか。銭金の問題ではないと思う。
１機１００億円かかっても、いいんじゃないの？
どうせ、新品同様になるんだし。
以前TFR氏が
>Ｆ－１５Ｊ MSIP → Ｆ－１５Ｊ改
>Ｆ－１５Ｊ preMSIP → Ｆ－１５Ｊ MSIP
>のドミノ移植を行う人手は確保できます。
>ただしこの場合、１０年以上に渡って「小型高機動航空機」（ジェット練習機なども含む）の国内生産は諦めることになります。
>ドミノ移植終了後もエアフレームの生産能力を取り戻すのはかなり困難になりましょう。
って言ってた。
>Ｆ－１５Ｊ MSIP → Ｆ－１５Ｊ改
>Ｆ－１５Ｊ preMSIP → Ｆ－１５Ｊ MSIP
>のドミノ移植を行う人手は確保できます。
>ただしこの場合、１０年以上に渡って「小型高機動航空機」（ジェット練習機なども含む）の国内生産は諦めることになります。
>ドミノ移植終了後もエアフレームの生産能力を取り戻すのはかなり困難になりましょう。
って言ってた。
86 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 16:02:11 ID:Qtw1HYEt
なぜF-１５EはF/A-１５じゃないの？
シリーズの派生って位置付けだからだろ
>>86
それをいうなら F/B-15 だろ
それをいうなら F/B-15 だろ
元々米空軍は戦爆もFナンバー。F/A-18がF/Aなのは、F-18とA-18は元々は
別機種（バリエーション違い）として計画されたたが完全単機種で両用途を
こなせる機体に仕上がったため。それに伴い運用部隊も従来のVF、VAから
VFAとなった。F/A-22がF/Aなのは単能機だと議会の受けが悪いので唯の言い訳。
別機種（バリエーション違い）として計画されたたが完全単機種で両用途を
こなせる機体に仕上がったため。それに伴い運用部隊も従来のVF、VAから
VFAとなった。F/A-22がF/Aなのは単能機だと議会の受けが悪いので唯の言い訳。
FB-111なんかはどうなんの?
FB-111がFBなのはSAC（戦略航空軍団）配備の核攻撃用戦略爆撃機だから。
B-1Bに代替された後、戦略爆撃装備を外してTAC（戦術航空軍団）に回された
（元）FB-111は、型番もF-111Gに改称してる。
B-1Bに代替された後、戦略爆撃装備を外してTAC（戦術航空軍団）に回された
（元）FB-111は、型番もF-111Gに改称してる。
MSIPを改に改修するのは、MSIPの方がディジタルデータバスとかあって
改修に有利だからだろ。
Pre-MSIPに、MSIPの機材を移植しても、データバスとかは移植されないから
能力的にはMSIPには劣るんじゃあるまいか。
改修に有利だからだろ。
Pre-MSIPに、MSIPの機材を移植しても、データバスとかは移植されないから
能力的にはMSIPには劣るんじゃあるまいか。
＞Pre-MSIPに、MSIPの機材を移植しても、データバスとかは移植されないから
能力的にはMSIPには劣るんじゃあるまいか。
まずAMRAAMやAAM-4は撃てない。
多分AAM-5もダメ
どれもそれなりにデータを要求する
能力的にはMSIPには劣るんじゃあるまいか。
まずAMRAAMやAAM-4は撃てない。
多分AAM-5もダメ
どれもそれなりにデータを要求する
米空軍のF-15Rと同じ症状だろな
PreＭＳＩＰとＭＳＩＰの最大の違いはデジタル・データーバスの有無。
これがなければAAM-4/5はもとよりAMRAAMも運用できない。
逆に言えばデーターバスがあればAAM-4/5やAMRAAMを運用可能となる。
これがなければAAM-4/5はもとよりAMRAAMも運用できない。
逆に言えばデーターバスがあればAAM-4/5やAMRAAMを運用可能となる。
ということは、2020年頃になるとPre-MSIP機が撃てるミサイルが無くなっちゃうかも・・・、なんてことになる危険があるのか？
いや、2020年頃になってもPreＭＳＩＰを使っていることのほうが問題だと思うが・・・。
普通の国ではF-15すら導入できないのに贅沢な話ですね。
何しろ旧式といえどイーグルを偵察機にしようとする国だからねぇ…
うーん、百里基地
うーん、那覇基地
うーん、マ（ｒｙ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
携帯では無理がありますね。
http://d.pic.to/5f8ma
http://d.pic.to/5f8ma
>>99
>空自、１８年度予算でＲＦ－１５試改修事業を要求
> 今年度内に偵察システム選定でＲＦＰ発出の公算
>
> 航空幕僚監部は、平成１８年度予算概算要求にＦ－１５Ｊ戦闘機の偵察機転用のための試改修事業の
>必要経費を計上する方向で、現在、調整作業を進めている模様である。計画通り同年度から同事業を
>開始した場合、中期防衛力整備計画期間（～２１年度）内での終了予定としている。
>
> Ｆ－１５戦闘機の偵察機転用に関しては、平成１６年１２月１０日策定の中期防計画の中で、
>「戦闘機（Ｆ－１５）の偵察機転用のための試改修に着手する」と明記されており、航空自衛隊では、偵察
>機転用型のＦ－１５（ＲＦ－１５）を、平成２０年代半ば以降、現有するＲＦ－４Ｅ型機およびＲＦ－４ＥＪ型機
>のうち、耐用命数に達して順次用途廃止されるＲＦ－４ＥＪ偵察機の後継機に充てることとしている。
>
> このＲＦ－１５型機への試改修にあたっては、費用対効果を考慮して、F－１５型機の機体改造の範囲を
>最小限度に留め、現有のＲＦ－４ＥＪ型機と同様に偵察機器を内装ではなくポッド等で外装することが前提
>になるものと見られている。さらに、ＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機が複座であることから、ＲＦ－１５型機には複座型
>（ＤＪ型）を充てる考えもあるが、ＤＪ型の機数は限られていることから、単座（Ｊ型）を転用する方向とされている。
>空自、１８年度予算でＲＦ－１５試改修事業を要求
> 今年度内に偵察システム選定でＲＦＰ発出の公算
>
> 航空幕僚監部は、平成１８年度予算概算要求にＦ－１５Ｊ戦闘機の偵察機転用のための試改修事業の
>必要経費を計上する方向で、現在、調整作業を進めている模様である。計画通り同年度から同事業を
>開始した場合、中期防衛力整備計画期間（～２１年度）内での終了予定としている。
>
> Ｆ－１５戦闘機の偵察機転用に関しては、平成１６年１２月１０日策定の中期防計画の中で、
>「戦闘機（Ｆ－１５）の偵察機転用のための試改修に着手する」と明記されており、航空自衛隊では、偵察
>機転用型のＦ－１５（ＲＦ－１５）を、平成２０年代半ば以降、現有するＲＦ－４Ｅ型機およびＲＦ－４ＥＪ型機
>のうち、耐用命数に達して順次用途廃止されるＲＦ－４ＥＪ偵察機の後継機に充てることとしている。
>
> このＲＦ－１５型機への試改修にあたっては、費用対効果を考慮して、F－１５型機の機体改造の範囲を
>最小限度に留め、現有のＲＦ－４ＥＪ型機と同様に偵察機器を内装ではなくポッド等で外装することが前提
>になるものと見られている。さらに、ＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機が複座であることから、ＲＦ－１５型機には複座型
>（ＤＪ型）を充てる考えもあるが、ＤＪ型の機数は限られていることから、単座（Ｊ型）を転用する方向とされている。
>>104 （続き）
>そのため、ＲＦ－１５型機の偵察能力は、選定される偵察用機材（外装ポッド）にかかっており、航空幕僚監部
>では、１８年度予算概算要求に必要経費が計上された場合、今年度中にＲＦＰ（提案要求書）を発出し、偵察
>システムの選定作業を実施することとしている。
>
> ＲＦ－１５型機の偵察用機材に関しては、海外企業を含む通信電子機器メーカーが各種機材を提案する動き
>を示しているが、この選定にあたっては、ＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機の搭乗員２名による偵察ミッションを、１名搭乗で
>遂行するのに必要な機能を偵察用機材にもたせることが基本になるものと見られている。また、
>現有のＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機には取得した各種情報をリアルタイムで電送する能力がなく、諸外国の戦術偵察機
>と比較した場合、偵察機器の面で陳腐化が見られる状況にあることからも、情報の電送能力に優れた外装型
>偵察機器の装備化が求められるものと見られている。
>
> 航空自衛隊では、今後、ＲＦ－１５型機への試改修事業と並行して、偵察航空隊の機材に関する検討が行われる
>ものと見られている。これについては、将来的には、ＲＦ－１５型機と併用させて、無人機（ＵＡＶ）を偵察任務に活用
>する案も一つの検討の対象に加わることになる模様である。
>そのため、ＲＦ－１５型機の偵察能力は、選定される偵察用機材（外装ポッド）にかかっており、航空幕僚監部
>では、１８年度予算概算要求に必要経費が計上された場合、今年度中にＲＦＰ（提案要求書）を発出し、偵察
>システムの選定作業を実施することとしている。
>
> ＲＦ－１５型機の偵察用機材に関しては、海外企業を含む通信電子機器メーカーが各種機材を提案する動き
>を示しているが、この選定にあたっては、ＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機の搭乗員２名による偵察ミッションを、１名搭乗で
>遂行するのに必要な機能を偵察用機材にもたせることが基本になるものと見られている。また、
>現有のＲＦ－４Ｅ／ＥＪ型機には取得した各種情報をリアルタイムで電送する能力がなく、諸外国の戦術偵察機
>と比較した場合、偵察機器の面で陳腐化が見られる状況にあることからも、情報の電送能力に優れた外装型
>偵察機器の装備化が求められるものと見られている。
>
> 航空自衛隊では、今後、ＲＦ－１５型機への試改修事業と並行して、偵察航空隊の機材に関する検討が行われる
>ものと見られている。これについては、将来的には、ＲＦ－１５型機と併用させて、無人機（ＵＡＶ）を偵察任務に活用
>する案も一つの検討の対象に加わることになる模様である。
>>104-105
何処のニュースだっけ？
何処のニュースだっけ？
107 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 02:11:05 ID:JY3GaMhk
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25459459
●米空軍F-22/MIG-27/F-15 ちょっとマニアックなものｗ
●米空軍F-22/MIG-27/F-15 ちょっとマニアックなものｗ
108 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 02:17:23 ID:vV3Tjb69
F-22ハリアー戦闘機←
まあなんだ
いつまでこんな古いの使う気かと
そういうこった
ちょっと前までF-104使ってた国もあるんだから
贅沢だろ
贅沢だろ
イタリアのことかー！
F-104Sはどこかで恒久保存してもらいたいもんだ
113 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 15:58:38 ID:ZJt2Lov/
>>112
中国に設計図を横流ししたら22世紀まで発展改良してくれるぞ
中国に設計図を横流ししたら22世紀まで発展改良してくれるぞ
116 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 16:42:02 ID:ZJt2Lov/
スマン
ググッてみたんだがAspideミサイルがアクティブ誘導という
記事が見つからないんだがどこに書いてあるんだ？
Aspide2000ってのもセミアクティブなんだがこれとAspideMK2
は違うのか？
ググッてみたんだがAspideミサイルがアクティブ誘導という
記事が見つからないんだがどこに書いてあるんだ？
Aspide2000ってのもセミアクティブなんだがこれとAspideMK2
は違うのか？
>>117
ホレ。
ttp://astronautix.com/lvs/aspide.htm
Aspide Guidance: Semi-Active Radar Homing
Aspide 2000. Surface-to-Air Guidance: Semi-Active Radar Homing.
Aspide Mk 2. Guidance: Active Radar Homing
ホレ。
ttp://astronautix.com/lvs/aspide.htm
Aspide Guidance: Semi-Active Radar Homing
Aspide 2000. Surface-to-Air Guidance: Semi-Active Radar Homing.
Aspide Mk 2. Guidance: Active Radar Homing
>>118
おお、助かる
おお、助かる
>>114
北京郊外の中国航空博物館には、最近イタリア空軍から送られたF-104Sが展示してあります
またイタリアからはAspideの技術が輸出され、中国初の実用中距離AAMとなっております
Mig-21ではなくF-104が中国空軍のマッハ2級戦闘機だったら…いまごろは双発のF-104やら
カナード付きなどの独自の進化を遂げた面白機体が満載だったかも
北京郊外の中国航空博物館には、最近イタリア空軍から送られたF-104Sが展示してあります
またイタリアからはAspideの技術が輸出され、中国初の実用中距離AAMとなっております
Mig-21ではなくF-104が中国空軍のマッハ2級戦闘機だったら…いまごろは双発のF-104やら
カナード付きなどの独自の進化を遂げた面白機体が満載だったかも
121 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 17:13:00 ID:ZJt2Lov/
122 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 19:24:34 ID:5yiF1Ra+
爆装したF-15Eで北朝鮮に空爆に行ったんだがR-77を有す中国のSu-30MKKが
介入してきて撃墜されます。こういうときどういう機動を取ればいいのでしょうか(´･ω･｀)？
介入してきて撃墜されます。こういうときどういう機動を取ればいいのでしょうか(´･ω･｀)？
>>118
AspideMk2が開発保留中となってるけどいつの記事だろそれ
AspideMk2が開発保留中となってるけどいつの記事だろそれ
>>122
外交で解決。
外交で解決。
F-15E１２機とF-15C１２機で敵国に爆撃に行ったら
５機のSu-37に全機落とされてしまいました
こいう時はどうすればいいでしょうか？
５機のSu-37に全機落とされてしまいました
こいう時はどうすればいいでしょうか？
>>126
ネタはネタスレで
ネタはネタスレで
>>126
特殊な改造を施したラプターに殲滅させる。
特殊な改造を施したラプターに殲滅させる。
今ν速でF-15よりF14の方が強いということになってる
しまいに元パイロット候補生とかいうやつまで現れて (；´Д｀)
しまいに元パイロット候補生とかいうやつまで現れて (；´Д｀)
>>129
ほっとけ
ほっとけ
正面からガチンコ勝負でフェニックスが当たればF-14の方が強いだろ
>>131
それはもはや強いとか弱いとか言う以前の「フェニックスじゃしゃーねーや」の世界だから
それはもはや強いとか弱いとか言う以前の「フェニックスじゃしゃーねーや」の世界だから
>>131
そりゃ、フェニックスを食らったら頑丈なF-15でも吹っ飛ばされるだろ・・・
そりゃ、フェニックスを食らったら頑丈なF-15でも吹っ飛ばされるだろ・・・
みなさんフェニックスは対ミサイルミサイルということをお忘れですよ（ ´∀｀）ｂ
フェニックスでF-15から発射されたAMRAAMを全弾仕留めてお返しにこちらは
スパローをくれてやればいいだけですよ。
フェニックスでF-15から発射されたAMRAAMを全弾仕留めてお返しにこちらは
スパローをくれてやればいいだけですよ。
>>135
逆立ちしてもF-14はAIM-54は6発しか積めませんが、F-15CはAIM-120を8発積めます。
しかもAIM-54満載なF-14はAIM-7を積めません。
ここはAAAMを開発するしか……。
逆立ちしてもF-14はAIM-54は6発しか積めませんが、F-15CはAIM-120を8発積めます。
しかもAIM-54満載なF-14はAIM-7を積めません。
ここはAAAMを開発するしか……。
>>135 フェニックス（速度Mach4.5、重さ450kg）が目標とする「敵ミサイル」は、
飛翔速度Mach0.8未満で遅く、重さ500kgもある重くて鈍重なもの。
ASM（Air-to-Surface Missile）やSSM（Surfiace-to-Surface Missile）
など、地上や海上の敵を攻撃するのに使う
（Sってseaかなあｗ）
艦隊の防空が主任務だったF-14は、これら敵の対艦ミサイルや
敵の爆撃機にミサイルを発射するのが主任務の1つだった。
他に敵の戦闘機を迎撃したりも。1995年以降は、地上攻撃に回る
ことが多くなり、その場合は誘導爆弾を使った。
しかし、F-15が撃ってくるAMRAAMは空対空ミサイル。
これは速度はMach4以上出て、重さは160kg弱しかなく
フェニックスをこれにぶつけるのはちょっと難しい
飛翔速度Mach0.8未満で遅く、重さ500kgもある重くて鈍重なもの。
ASM（Air-to-Surface Missile）やSSM（Surfiace-to-Surface Missile）
など、地上や海上の敵を攻撃するのに使う
（Sってseaかなあｗ）
艦隊の防空が主任務だったF-14は、これら敵の対艦ミサイルや
敵の爆撃機にミサイルを発射するのが主任務の1つだった。
他に敵の戦闘機を迎撃したりも。1995年以降は、地上攻撃に回る
ことが多くなり、その場合は誘導爆弾を使った。
しかし、F-15が撃ってくるAMRAAMは空対空ミサイル。
これは速度はMach4以上出て、重さは160kg弱しかなく
フェニックスをこれにぶつけるのはちょっと難しい
ロシアのR-77はAMRAAMをも迎撃すると言われてまっせ
フェニックスでダメならバックボインならどうだ
てかアムラーム、設計がロシアに漏れてなかったっけ
ｱﾑﾗｰﾑｽｷｰとも揶揄されてたな>>R-77
AAMって敵AAMに対する回避行動は取らないだろうから
中射程AAM同士とかだと案外ぶつけやすいかどうか？
初期スパローとかは無理か。
アクティブ同士だとあっさりかも
中射程AAM同士とかだと案外ぶつけやすいかどうか？
初期スパローとかは無理か。
アクティブ同士だとあっさりかも
そこまで精巧なシーカーが？
日本が使っているターゲットドローンは、長さがサイドワインダー程度で
本体直径がASM-2程度。
でもこれにぶつけるんじゃなくて、引っ張ってる布の的に当てるのか
それともこのドローン自体に当てるのかどうか
本体直径がASM-2程度。
でもこれにぶつけるんじゃなくて、引っ張ってる布の的に当てるのか
それともこのドローン自体に当てるのかどうか
>>144
ＡＡＭ－４の実射試験ではＡＳＭ－２を改良した標的なんかも使ってる
ＡＡＭ－４の実射試験ではＡＳＭ－２を改良した標的なんかも使ってる
そう言えば一昔前にK原T夫のマンガで
F-14がたった１機で編隊のF-15を格闘戦で翻弄するなんて作品あったな
実態が分かった現在では完全にトンデモ本だが｡
F-14がたった１機で編隊のF-15を格闘戦で翻弄するなんて作品あったな
実態が分かった現在では完全にトンデモ本だが｡
>>145 しかもチャフ撒き散らしたりすごい機動したりするんだっけ？
それでも「直撃連発で信管が正しく動いているのかどうかデータがなかなか取れない」
速度差がMach3程度の物体が、長さ3m程度の目標にあたるんだから
速度差が最大Mach8になる物体でも、半径10m以内で近接信管が動いて
敵AAMを無力化できる
トンデモ説だなこりゃ。
でもロシアもこんな調子でR-77の宣伝文句作ったんじゃｗ
それでも「直撃連発で信管が正しく動いているのかどうかデータがなかなか取れない」
速度差がMach3程度の物体が、長さ3m程度の目標にあたるんだから
速度差が最大Mach8になる物体でも、半径10m以内で近接信管が動いて
敵AAMを無力化できる
トンデモ説だなこりゃ。
でもロシアもこんな調子でR-77の宣伝文句作ったんじゃｗ
話はずれるがマーベリックとかって迎撃されたりするものなの？
トマホークとかは未確認ながらイラク軍に撃墜されたらしいが。
トマホークとかは未確認ながらイラク軍に撃墜されたらしいが。
トマホークとマーベリｯクじゃ全然違う。
どっちも亜音速だろ
大きさが全然違うだろうが...
それ以前に飛行距離が違うのでは？
トマホークはレーダーで捕捉してから迎撃できるかもしれないけど、
マーベリックは捕捉してミサイルって認識できた頃には目標に到達してるよきっと。
最近ロシアの戦車に搭載されてるような迎撃装置ならできるかも知れんが…
トマホークはレーダーで捕捉してから迎撃できるかもしれないけど、
マーベリックは捕捉してミサイルって認識できた頃には目標に到達してるよきっと。
最近ロシアの戦車に搭載されてるような迎撃装置ならできるかも知れんが…
>>150
飛行時間考えろよ
飛行時間考えろよ
ぶっちゃけトマホークはレーダーでしっかり捉えて捕捉できれば超音速戦闘機ならどれでも
撃墜できる。
んが、亜音速で目標へむかってまっしぐらな物体を現実問題として、見つけて追いかけて(回
り込んで)補足するのはとても大変。SAMで防衛戦張る方がなんぼか現実的。
B-2もF-117もスピードは大したことないが、捕捉が破滅的に難しいのはこういうこと。
というか、ある程度の数で同時に侵入してくる音速級の物体を迎撃するのは殆ど不可能といって
よい。
撃墜できる。
んが、亜音速で目標へむかってまっしぐらな物体を現実問題として、見つけて追いかけて(回
り込んで)補足するのはとても大変。SAMで防衛戦張る方がなんぼか現実的。
B-2もF-117もスピードは大したことないが、捕捉が破滅的に難しいのはこういうこと。
というか、ある程度の数で同時に侵入してくる音速級の物体を迎撃するのは殆ど不可能といって
よい。
っ CIWS
超音速機でアベンジャーを搭載してあれば良いのか？
レーダーで捕捉で来てれば可能では？
美国は、CIWSのかわりに小型ミサイルをって発想じゃなかったっけ
>>157
接近してくる敵であれば撃ち落してくれる素敵火器だから心配すんな
最も射程が短いから横切る目標に対して射撃できる時間は短いが
>>159
最近ではRIM-162で代用できるって考えらしいね
金が無いからバークのCIWSを装備してないって訳でもないだろうし
接近してくる敵であれば撃ち落してくれる素敵火器だから心配すんな
最も射程が短いから横切る目標に対して射撃できる時間は短いが
>>159
最近ではRIM-162で代用できるって考えらしいね
金が無いからバークのCIWSを装備してないって訳でもないだろうし
>>159
特定アジア人はお帰り下さい
特定アジア人はお帰り下さい
>>A/E-6
どんな機種やねん……。
どんな機種やねん……。
ECM搭載のA-6
翼にかすっただけで落ちちゃって後で問題になったってホント？
>>160
すると、RAMはCIWSを単純に全て代替するわけじゃなくて、RIM-162と棲み分けをすることになるんかね。
すると、RAMはCIWSを単純に全て代替するわけじゃなくて、RIM-162と棲み分けをすることになるんかね。
イーグルのレーダーの元整備員の俺が来ましたよ
機密うｐ
うｐうｐ
Ｆ－１５のセルフヌードうｐ
ポプコーン作ったりした？
175 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 21:57:05 ID:oNEi54vp
初歩の質問、前縁フラップ？が無いのはなぜですか？
>>175
当時はその方が効率が良いと思われてたから
当時はその方が効率が良いと思われてたから
>>170
５レベルに用は無ぇ
５レベルに用は無ぇ
杉山隆男著「兵士を見よ」で、飛行時間37時間で墜落した12-8709の機付員の
部分は泣けた
部分は泣けた
関係ないけど、空中給油って、なんとか自動制御できないんだろうか？
こんど空自が導入する給油機って、給油する側もされる側（F-15）も手動で制御
してるんだろ。
給油モードに入ったら、終わるまでフリーハンド、とかだったらパイロットの
負担もそうとう軽減できると思ったんだが。
こんど空自が導入する給油機って、給油する側もされる側（F-15）も手動で制御
してるんだろ。
給油モードに入ったら、終わるまでフリーハンド、とかだったらパイロットの
負担もそうとう軽減できると思ったんだが。
UAVがUAVに給油できる位になればなあ
>>179
X-47Bで自動空中給油の実験をやるらしいが、フライングブームなのかプローブ&ドローグなのかは発表されてないな。
給油を受ける方なのか、渡す方なのかも発表されてないし。
それはそうと、F/A-22は給油位置にあわせたら機体が安定しているから、
パイロットはフリーハンドでも良いそうだ。
給油機の操作員がメチャクチャ嫌がるらしいけど。
X-47Bで自動空中給油の実験をやるらしいが、フライングブームなのかプローブ&ドローグなのかは発表されてないな。
給油を受ける方なのか、渡す方なのかも発表されてないし。
それはそうと、F/A-22は給油位置にあわせたら機体が安定しているから、
パイロットはフリーハンドでも良いそうだ。
給油機の操作員がメチャクチャ嫌がるらしいけど。
フライングブームは基本的にクローズフォーメーションと同じだから殆ど1回の訓練で出来る。
プローブアンドドローグはそれなりに訓練が必要。
プローブアンドドローグはそれなりに訓練が必要。
湾岸のイタリア空軍はどっちだったっけ。
>>183
プローブ&ドローグ。
つかフライングブームは米空軍と米空軍機を導入した国が空中給油方式を統一するために
国産機に装備するだけの少数派。
といってもイスラエルのラビと日本のF-2ぐらいだが。
プローブ&ドローグ。
つかフライングブームは米空軍と米空軍機を導入した国が空中給油方式を統一するために
国産機に装備するだけの少数派。
といってもイスラエルのラビと日本のF-2ぐらいだが。
185 ：名無し三等兵：2005/11/07(月) 18:01:49 ID:I87TgiNi
質問です。
F/A-18EとF-16Cブロック50は旋回性、加速性の総合でどちらが戦況離脱しやすいでしょうか？
F/A-18EとF-16Cブロック50は旋回性、加速性の総合でどちらが戦況離脱しやすいでしょうか？
それをなぜF-15スレで訊く。
187 ：名無し三等兵：2005/11/07(月) 18:22:13 ID:I87TgiNi
質問スレで誰も答えてくれないんですよ～。ﾀｽｹﾃ･･･
188 ：名無し三等兵：2005/11/07(月) 18:51:07 ID:+5lLZ897
加速というファクターがある以上超蜂は駄目なんじゃないの
詳しく知らんが
詳しく知らんが
腕がいい方に決まってる。
800km/hで飛行中前方よりミサイル接近
180度反転し100km後ろに下がるまで何秒かかるかって感じの質問か？
180度反転し100km後ろに下がるまで何秒かかるかって感じの質問か？
実は現代ミサイルって180度反転全速力離脱かければ大抵交わすことが出来るという罠
ミサイルの回避って慣れたそんなに難しいもんじゃないし。
やっぱパイロットは訓練が足りないからだろうな。
やっぱパイロットは訓練が足りないからだろうな。
>>189
腕さえ良ければF-104JでF-15Cも墜とせます
腕さえ良ければF-104JでF-15Cも墜とせます
>>193
中の人はもう居ない･･･。
中の人はもう居ない･･･。
>>195
だからFAMRAAMの開発に着手したのか
だからFAMRAAMの開発に着手したのか
>>191
それって、安全優先で有効射程ギリギリから発射したからでは？
それって、安全優先で有効射程ギリギリから発射したからでは？
AMRAAMの射程ギリギリのとこを飛んどいて、
いざ発射されたら反転して速攻逃げるようなことされちゃ、そりゃかわされる
いざ発射されたら反転して速攻逃げるようなことされちゃ、そりゃかわされる
200 ：名無し三等兵：2005/11/08(火) 12:52:06 ID:XNiYZ8hP
[防 衛]
Ｆ－１５近代化試改修２号機の設計審査等を実施 １８年度から機体改修着手／１９年度に実用試験
空自、１４日から航空総隊総合演習実施 航空機約３００機が参加／通算２３回目
人員約１，５００名／航空機５０機など参加 陸自、２４日から第１ヘリ団訓練検閲実施
陸自ＵＨ－６０ＪＡチャフ・ディスペンサなど契約
日刊航空通信・日本航空新聞、本日分のニュースから
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
Ｆ－１５近代化試改修２号機の設計審査等を実施 １８年度から機体改修着手／１９年度に実用試験
空自、１４日から航空総隊総合演習実施 航空機約３００機が参加／通算２３回目
人員約１，５００名／航空機５０機など参加 陸自、２４日から第１ヘリ団訓練検閲実施
陸自ＵＨ－６０ＪＡチャフ・ディスペンサなど契約
日刊航空通信・日本航空新聞、本日分のニュースから
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
>>33
まだぁ？
まだぁ？
米軍のサイトにある価格は、とりあえず飛べるだけの機体価格でいいのか？
205 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 22:46:08 ID:9fXsYhCO
F-15J-PreMSIP機はF-15A/Bと能力は同等と考えてもいいのか。
F-4EJの後継機も大事だが個人的にはF-15J-PreMSIP機の後継機
も一緒に考えて欲しい。
空自はF-15が主力といってもAMRAAM等が未対応となると周辺諸国
の空軍と単機で比較した場合、見劣りしてしまうのかと感じて
しまう。
F-4EJの後継機も大事だが個人的にはF-15J-PreMSIP機の後継機
も一緒に考えて欲しい。
空自はF-15が主力といってもAMRAAM等が未対応となると周辺諸国
の空軍と単機で比較した場合、見劣りしてしまうのかと感じて
しまう。
＞F-15J-PreMSIP機の後継機
2015年に代替なら、F-35A
これで決まり
2015年に代替なら、F-35A
これで決まり
>>205
いくらなんでもA/Bとは違う。
いくらなんでもA/Bとは違う。
>>205
A/B→C/Dの最も大きな変化は機内燃料タンクの増量とコンフォーマル・タンクの
対応（C/DにCFTを付けるケースは稀ではあるが）。A/B向けのMSIP（MSIP-1)って
のもあってエンジンや電子機器は更新されてる場合もあるので仕様は一定では無い。
機内配線がデジタル化されてないので最新アビオ/兵装対応が困難なのはC/Dの
preMSIPと同様。
A/B→C/Dの最も大きな変化は機内燃料タンクの増量とコンフォーマル・タンクの
対応（C/DにCFTを付けるケースは稀ではあるが）。A/B向けのMSIP（MSIP-1)って
のもあってエンジンや電子機器は更新されてる場合もあるので仕様は一定では無い。
機内配線がデジタル化されてないので最新アビオ/兵装対応が困難なのはC/Dの
preMSIPと同様。
こんなところにも自衛隊（自衛軍）がJSFを採用しますよ厨が
居たのか・・・。
JSFの開発計画に日本が参加しなかった時点で採用する可能性は
ほぼ皆無なんだよ。
JSFを使うぐらいならF-3を採用する。
居たのか・・・。
JSFの開発計画に日本が参加しなかった時点で採用する可能性は
ほぼ皆無なんだよ。
JSFを使うぐらいならF-3を採用する。
>>209 2015年から、列に並んでいない国も買える、とロッキードは説明している。
ATD-Xが初飛行するのは2011年。
これのデータ取り終わるのが2013年。
それを元にXF-3仕様書作るのが2014年。
国会で了承されて予算下りるのが2015年。
F-15JpreMSIPは2015年に代替時期を迎える。
これでは間に合わない
209は、俺たちF-35K買えるぜ日本人撃ち落されて滅びろとか言いたいチョウセン人だろ
とっとと氏ね
ATD-Xが初飛行するのは2011年。
これのデータ取り終わるのが2013年。
それを元にXF-3仕様書作るのが2014年。
国会で了承されて予算下りるのが2015年。
F-15JpreMSIPは2015年に代替時期を迎える。
これでは間に合わない
209は、俺たちF-35K買えるぜ日本人撃ち落されて滅びろとか言いたいチョウセン人だろ
とっとと氏ね
F-35は実験機の様相を呈しているから日本はお手つきしない方がいいとおもうのだが・・・
匿名掲示板だし正直に言わせてくれ。
Falcon4.0でスパローを搭載したF-15Cで中華フランカーに殴り込みをかけると十中八九
迎撃されて部隊が壊滅する。当然AWACSの支援があっての上でだ。
AMRAAMを搭載したF-15Cで挑んでようやく五分五分の戦いができるかな
という感じ。
ここはF-15スレでイーグルに詳しい奴、開発・整備・製造に携わった奴、現役パイロット
や元パイロットだった奴も出入りしていることだろう。だからあえて質問させてくれ。
このひどい有様はゲーム（シミュレーター）のいい加減さから生じたのか？
現実は五分五分以上の戦いができるのか？
Falcon4.0でスパローを搭載したF-15Cで中華フランカーに殴り込みをかけると十中八九
迎撃されて部隊が壊滅する。当然AWACSの支援があっての上でだ。
AMRAAMを搭載したF-15Cで挑んでようやく五分五分の戦いができるかな
という感じ。
ここはF-15スレでイーグルに詳しい奴、開発・整備・製造に携わった奴、現役パイロット
や元パイロットだった奴も出入りしていることだろう。だからあえて質問させてくれ。
このひどい有様はゲーム（シミュレーター）のいい加減さから生じたのか？
現実は五分五分以上の戦いができるのか？
>213
はいはいクマクマ（AA略
はいはいクマクマ（AA略
F-15JpreMSIPのパイロンにセントラルコンピュータからの信号を
ケーブル無しでも無線送受信機つけて、とにかく誘導爆弾は落とせそうだ
とかアメリカはやっていたが、
これでAMRAAMも無理？と考えたくなるが、空中戦だとジャミングひどくて
無線なんかとても繋がらないか
ケーブル無しでも無線送受信機つけて、とにかく誘導爆弾は落とせそうだ
とかアメリカはやっていたが、
これでAMRAAMも無理？と考えたくなるが、空中戦だとジャミングひどくて
無線なんかとても繋がらないか
>>212
足が短く空戦能力が低いソースキボン。
足が短く空戦能力が低いソースキボン。
>>212
F-X後継って何年後だよ。
F-X後継って何年後だよ。
ファルコン4.0はF-16しか使用できない筈だが。
>>218
ミッションエディタでAI機並べたんだろ
ミッションエディタでAI機並べたんだろ
>>218
SuperPAKとかFreeFalconといった非公式パッチ当てるとほとんどの固定翼が
フライアブルになるね。確か敵であるフランカーやファルクラムにも乗れたはず。
北朝鮮のMig-21にECMはおろかチャフやフレアといったカウンターメジャーすら
装備されてないことを知ったときは戦慄を覚えた。当然韓国領空に入る手前で
ナイキに追いかけられてｱﾎﾞﾝﾇ。preMSIPだのなんだの騒いでいる空自が贅沢
に見えたよ。
SuperPAKとかFreeFalconといった非公式パッチ当てるとほとんどの固定翼が
フライアブルになるね。確か敵であるフランカーやファルクラムにも乗れたはず。
北朝鮮のMig-21にECMはおろかチャフやフレアといったカウンターメジャーすら
装備されてないことを知ったときは戦慄を覚えた。当然韓国領空に入る手前で
ナイキに追いかけられてｱﾎﾞﾝﾇ。preMSIPだのなんだの騒いでいる空自が贅沢
に見えたよ。
F-35は足が短いのは事実だし、搭載量はF-15以下だからなぁ…
どうせ採用するならF-22じゃない？
F-35は制空機って感じじゃないと思うんだが…
それと、F-2以外の自衛隊機は全て双発だし、F-15PreMSIPの後継に小型単発機って難しいと思われ。
2015年ならF-2のAAM-4搭載研究も終わってるだろうし、
どうしてもF-22が購入できなかったらF-2を戦闘機として追加購入でいい気がする。
それと、2015年の時点だと韓国はF-15Kの全機受け渡しも完了してないんじゃないのか？
F-35を採用するとしてももっと後だろうし、それほど気にするような相手ではない。
それ以前に、F-4EJ改の後継にF-22が来るなら、F-15Pre機の後継もF-22で良い。
どうせ採用するならF-22じゃない？
F-35は制空機って感じじゃないと思うんだが…
それと、F-2以外の自衛隊機は全て双発だし、F-15PreMSIPの後継に小型単発機って難しいと思われ。
2015年ならF-2のAAM-4搭載研究も終わってるだろうし、
どうしてもF-22が購入できなかったらF-2を戦闘機として追加購入でいい気がする。
それと、2015年の時点だと韓国はF-15Kの全機受け渡しも完了してないんじゃないのか？
F-35を採用するとしてももっと後だろうし、それほど気にするような相手ではない。
それ以前に、F-4EJ改の後継にF-22が来るなら、F-15Pre機の後継もF-22で良い。
>それ以前に、F-4EJ改の後継にF-22が来るなら、F-15Pre機の後継もF-22で良い。
国家財政というものを考えていただきたい
国家財政というものを考えていただきたい
F-35なら安くなるのか？
日本は少ない機数で沢山を相手にする運用方式だから、
F-35を10機買うより、F-22を6機だと思うが。
とりあえずF-35の線はF/A-18E/F並に薄いと思われ。
日本は少ない機数で沢山を相手にする運用方式だから、
F-35を10機買うより、F-22を6機だと思うが。
とりあえずF-35の線はF/A-18E/F並に薄いと思われ。
F-3はF-35Aをベースとした日米共同開発になるに100won。
2015年だとF/A-22のラインって残ってないだろ
ただアメリカ空軍の主張する、F/A-22を増やしてF-35減らす、が通ったら
その目がちょっと出て来るが、勿体無い
空中給油機をスクランブルの帰り道いつも出迎えに出すのもなあ
ただアメリカ空軍の主張する、F/A-22を増やしてF-35減らす、が通ったら
その目がちょっと出て来るが、勿体無い
空中給油機をスクランブルの帰り道いつも出迎えに出すのもなあ
もしＦ-4後継がＦ-22なら、
AH-64Dみたいに毎年少数機配備で2015年でもライン残ってるんじゃね？
空中給油機を出迎えってF-35のこと？
AH-64Dみたいに毎年少数機配備で2015年でもライン残ってるんじゃね？
空中給油機を出迎えってF-35のこと？
227 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 21:58:46 ID:YPGPJ2vk
Ｆ－１の後継機がＦ－２と言う位置付けで正しいのなら、
Ｆ－４ＥＪの後継機は結局Ｆ／Ａ－１８かＦ－１５Ｅの
どちらかになってしまいそうな予感がするな。
それだったら、Ｆ－１５preMSIPの後継機はなおさらＦ／Ａ－２２
にして欲しいな。
Ｆ－４ＥＪの後継機は結局Ｆ／Ａ－１８かＦ－１５Ｅの
どちらかになってしまいそうな予感がするな。
それだったら、Ｆ－１５preMSIPの後継機はなおさらＦ／Ａ－２２
にして欲しいな。
＞Ｆ－１の後継機がＦ－２と言う位置付けで正しいのなら
何か疑う根拠があるのか？
＞Ｆ－４ＥＪの後継機は結局Ｆ／Ａ－１８かＦ－１５Ｅのどちらかになってしまいそうな予感がするな
常人にはこのロッジクが理解できないので詳しく説明して。
＞Ｆ－１５preMSIPの後継機はなおさらＦ／Ａ－２２ にして欲しいな。
ラプターのラインがそれまで残っていれば可能性はある。
何か疑う根拠があるのか？
＞Ｆ－４ＥＪの後継機は結局Ｆ／Ａ－１８かＦ－１５Ｅのどちらかになってしまいそうな予感がするな
常人にはこのロッジクが理解できないので詳しく説明して。
＞Ｆ－１５preMSIPの後継機はなおさらＦ／Ａ－２２ にして欲しいな。
ラプターのラインがそれまで残っていれば可能性はある。
次期主力戦闘機として米軍が使う可能性が現状、もっとも高いラプターのラインが10年で閉じる
わけないだろ。頭悪いな。
わけないだろ。頭悪いな。
>>229
米議会に言ってやれ言ってやれｗ
米議会に言ってやれ言ってやれｗ
>230
無知は貴様だ。F-15系列のラインがいまだに存続しているのは何のためか想像つかんのか。
>231
ぶっちゃけ、あれやこれやと理由をつけてラインを閉じないように議会に予算お願いすると思う。
つーか、これからの時代における優位性確保を考えるとF/A-22のライン維持のためだけに
FB-22みたいな機体をでっちあげる可能性は高いんじゃなかろうか
>232
支払いってもう終わってたっけ？ まだ一波乱ありそうな気がするぞ。
無知は貴様だ。F-15系列のラインがいまだに存続しているのは何のためか想像つかんのか。
>231
ぶっちゃけ、あれやこれやと理由をつけてラインを閉じないように議会に予算お願いすると思う。
つーか、これからの時代における優位性確保を考えるとF/A-22のライン維持のためだけに
FB-22みたいな機体をでっちあげる可能性は高いんじゃなかろうか
>232
支払いってもう終わってたっけ？ まだ一波乱ありそうな気がするぞ。
日本でラインを維持致しますよ
日本のラプター生産ラインは、アメリカから就労ビザで
作業員が海外赴任することになる。
家族も連れてくる。だから周辺に巨大肉屋とLLLサイズの服屋と
巨大ドラッグストアと巨大ピザ屋を作らなければならない。
そして、MHIやIHIやKHIや技元の人が、バーベキューのコピペと
同様の状態に陥るわけだ、要注意ってこった
作業員が海外赴任することになる。
家族も連れてくる。だから周辺に巨大肉屋とLLLサイズの服屋と
巨大ドラッグストアと巨大ピザ屋を作らなければならない。
そして、MHIやIHIやKHIや技元の人が、バーベキューのコピペと
同様の状態に陥るわけだ、要注意ってこった
>>233
F-15系列って、今動いてるラインはEだけで
制空型とも言えるC/Dはとっくにライン閉じてるよ。
そのEも既に米本国で新規調達の予定もないんだから、
韓国シンガポールが採用しなかったら既に閉じてるだろ
F-15系列って、今動いてるラインはEだけで
制空型とも言えるC/Dはとっくにライン閉じてるよ。
そのEも既に米本国で新規調達の予定もないんだから、
韓国シンガポールが採用しなかったら既に閉じてるだろ
>>233
Ｆ-15Ｅのラインが残っているのは、韓国とシンガポールの受注分の生産が残っているからだけど何か？
新規受注がなければラインは閉じられますけど何か？
それ以前にアメリカの現ラプター調達数では2008年度で生産終了になってしまう事実を知らんようだな。
Ｆ-15Ｅのラインが残っているのは、韓国とシンガポールの受注分の生産が残っているからだけど何か？
新規受注がなければラインは閉じられますけど何か？
それ以前にアメリカの現ラプター調達数では2008年度で生産終了になってしまう事実を知らんようだな。
それが土日クオリティー
アメリカでF-22やF-35の後継機種の開発の話は上がってないのか？
日本はそれの共同開発に参入すればいいじゃないか。
日本はそれの共同開発に参入すればいいじゃないか。
まだ制式化されていないＦ-35の後継機かよ・・・。
したたかなアメリカのことだ。
計画や基本的な設計思想くらいはありそうなものだがな。
計画や基本的な設計思想くらいはありそうなものだがな。
いやＦ-35をベースに日米共同開発のＦ-3の可能性のほうが高い。
F-35って搭載量に問題があるんだろ？
なんか同じく搭載量に問題があるF-16をベースにF-2を開発した経緯にそっくりな
気がするんだが・・・。むろんF-2のときのようにクリアできる問題ではあるとは思うが
膨大な資金を投入してまでやるべきかね？
むしろF-22をベースに日米でF-3を共同開発した方がいい気がするんだが。
なんか同じく搭載量に問題があるF-16をベースにF-2を開発した経緯にそっくりな
気がするんだが・・・。むろんF-2のときのようにクリアできる問題ではあるとは思うが
膨大な資金を投入してまでやるべきかね？
むしろF-22をベースに日米でF-3を共同開発した方がいい気がするんだが。
>>244
F-22ではなくF-35にこだわる理由は？
F-22ではなくF-35にこだわる理由は？
246 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 19:31:51 ID:x+JfAUtV
もう、米がF-X開発やFS-X開発に圧力をかけて来る事は無いと思うよ。
80年代とは状況が違うし。
ただし、スムーズに開発を行うには国産戦闘機用エンジンの実用化が
絶対条件だけど。
80年代とは状況が違うし。
ただし、スムーズに開発を行うには国産戦闘機用エンジンの実用化が
絶対条件だけど。
日本のF-XやFS-Xは、双発が必須条件だから、F-35ベースは絶対に無い。
F-2やF-104Jは防衛庁の人が無能で、それに気付いてなかったか採用されたけど。
F-2やF-104Jは防衛庁の人が無能で、それに気付いてなかったか採用されたけど。
Ｆ-35にＩＲＡＡＭ×2、BVRAAM×4を内蔵できるなら文句はないのだが。
>>250
そういうのは750機調達予定だったF/A-22の役目なんだよな・・
そういうのは750機調達予定だったF/A-22の役目なんだよな・・
アメもラプターが180機程度では足りないだろう。
ここは廉価版ラプターをF-35ベースで日米共同開発汁！
ここは廉価版ラプターをF-35ベースで日米共同開発汁！
廉価版ラプターがこらぷたーなんだけどな…。
F414双発で、その分ウェポンベイを増設出来ないかな
パワーは空戦形態重量以上は要らない。ステルス性は維持
パワーは空戦形態重量以上は要らない。ステルス性は維持
むしろF-15にF-119かF-135を積んでほしい
ﾔｯﾁﾏｯﾀ orz
ハイフォンは要らなかったか
ハイフォンは要らなかったか
>>256
STOVLって縛りがあった以上単発しか選ぶ余地が無かったからなぁ。
STOVLって縛りがあった以上単発しか選ぶ余地が無かったからなぁ。
F119-PW-100 & F135-PW-100
てことはF-2は日本の防衛事情にそぐわない戦闘機だといことでいいんだね
>>262
だから調達打ち切られたじゃないか
だから調達打ち切られたじゃないか
てことはF-35は日本の防衛事情にそぐわない軽攻撃機だということでいいんだね
F-104でよっぽど懲りたんだな
てことはグリペンも日本の防衛事情に……
>>261
まさか航続距離が短いなんて言いたいんじゃないだろうな？
まさか航続距離が短いなんて言いたいんじゃないだろうな？
>>268
消去法で行くとユーロファイターが残るわけだが
消去法で行くとユーロファイターが残るわけだが
中型機に単発と、大型機に双発を比較すると、
今までの戦闘機見てると殆ど同じエンジンでも、大型機の方が航続距離はでかいんだよな。
確かに装備重量が2倍になることは無いから、2機分の仕事が出来るわけじゃないけど、
価格も2倍になるわけじゃないし、装備状態での機動性や加速性能は双発機の方が良いことを考えると、
コストより効率重視の日本では双発大型機の方が向いてるんじゃないの？人材確保とかの問題もあるし。
そういう面では、双発でも中型機だと単発より安全度が高くなるだけで、そこまでメリットがあるわけじゃない気が…
それと、F-35は外部搭載すれば搭載量に問題ないし、運用上ステルスじゃない使用も問題ないって言う人いるけど、
AAMを8発積んでステルス性が無くなったF-35で中国のフランカー相手に戦う気あるか？
F-15J MSIP改の方が下手すると搭載燃料、推力的に戦えるんじゃ…ってレベルじゃない？
圧倒的に戦えるようじゃないと、1人死んだだけで大事な日本では採用し難いと思われ。
今までの戦闘機見てると殆ど同じエンジンでも、大型機の方が航続距離はでかいんだよな。
確かに装備重量が2倍になることは無いから、2機分の仕事が出来るわけじゃないけど、
価格も2倍になるわけじゃないし、装備状態での機動性や加速性能は双発機の方が良いことを考えると、
コストより効率重視の日本では双発大型機の方が向いてるんじゃないの？人材確保とかの問題もあるし。
そういう面では、双発でも中型機だと単発より安全度が高くなるだけで、そこまでメリットがあるわけじゃない気が…
それと、F-35は外部搭載すれば搭載量に問題ないし、運用上ステルスじゃない使用も問題ないって言う人いるけど、
AAMを8発積んでステルス性が無くなったF-35で中国のフランカー相手に戦う気あるか？
F-15J MSIP改の方が下手すると搭載燃料、推力的に戦えるんじゃ…ってレベルじゃない？
圧倒的に戦えるようじゃないと、1人死んだだけで大事な日本では採用し難いと思われ。
日本は将来空母を運用するらしいから導入するとしたらF-35かF-35をベースにしたF-3だろ。
空母って海自扱いじゃないの？
それだとF-15やF-4の後継とはまた違う扱いでの調達になると思うんだが・・・
それに導入してもヘリとUAV、がんばってV-22といった感じで固定翼戦闘機は難しいだろ。
それだとF-15やF-4の後継とはまた違う扱いでの調達になると思うんだが・・・
それに導入してもヘリとUAV、がんばってV-22といった感じで固定翼戦闘機は難しいだろ。
(自衛)海軍航空隊と(自衛)陸軍航空隊に分割すればおk
空自の保有機数の枠には含まないの？
F-22はF-35の価格の倍以上のようだが。
>>272
だからF-35は「AAMを8発積んでステルス性を持て」という要求仕様じゃないんだって
空軍がそういう要求をしているんだよ
CAPは750機調達予定だったF/A-22の予定だった、現在はその代わりになるビジョンが発表されていないがな
だからF-35は「AAMを8発積んでステルス性を持て」という要求仕様じゃないんだって
空軍がそういう要求をしているんだよ
CAPは750機調達予定だったF/A-22の予定だった、現在はその代わりになるビジョンが発表されていないがな
>>277
180機程度しか調達できない機種と数千機のオーダーがでてる機種じゃあ量産効果が違うだろ
180機程度しか調達できない機種と数千機のオーダーがでてる機種じゃあ量産効果が違うだろ
高いから量産できない
量産できないから高い
悪循環だな。
量産できないから高い
悪循環だな。
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
(ﾟ∀゜) そうだ！
ノヽノヽ 日本に買わせればいいんだ！
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
(ﾟ∀゜) そうだ！
ノヽノヽ 日本に買わせればいいんだ！
くく
>>281
そう考える輩と日本に最高機密の兵器を売るな！という輩が混在しているのがアメリカ
そう考える輩と日本に最高機密の兵器を売るな！という輩が混在しているのがアメリカ
750機が180機になったら量産効果激減だろうが
180機に空自分40～80機足したところで量産効果がそんなに上がるかね？
180機に空自分40～80機足したところで量産効果がそんなに上がるかね？
あと生産ラインを持続できる
>>265>>270
ほれ。
ttp://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/24.pdf
>Q：戦闘機のF-35について、
> 一部報道で共同開発への参加を検討しているというのがありますが事実関係についてお願いします。
>A：内部的に見ても議論をしたこともなければ考えたこともありません。
ま、確かに「共同開発には参加しない」と言ったが、「調達する意思は無い」とは言って無いわな。
行間をどう読もうが個々人の勝手だが。
>>262
クマー
ほれ。
ttp://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/24.pdf
>Q：戦闘機のF-35について、
> 一部報道で共同開発への参加を検討しているというのがありますが事実関係についてお願いします。
>A：内部的に見ても議論をしたこともなければ考えたこともありません。
ま、確かに「共同開発には参加しない」と言ったが、「調達する意思は無い」とは言って無いわな。
行間をどう読もうが個々人の勝手だが。
>>262
クマー
青木タンがロッキードから説明受けたところによれば、
今のスケジュールだとF/A-22は完成品1.5億ドルでいけるんじゃないかって話だけど。
実際幾らになるかね
今のスケジュールだとF/A-22は完成品1.5億ドルでいけるんじゃないかって話だけど。
実際幾らになるかね
ﾀｼｮｳ値が上がってもﾗﾌﾟﾀｰは日本でライセンス生産すべきだと思うんだが・・・
つかここはF-15スレだし、これ以降は該当スレでやるがよろし。
【 】空自支援戦闘機総合スレ その３【 】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118336990/l50
空自次期主力戦闘機考察スレ130
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131860669/l50
F/A-22 総合スレッド ４機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124984828/l50
【 】空自支援戦闘機総合スレ その３【 】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118336990/l50
空自次期主力戦闘機考察スレ130
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131860669/l50
F/A-22 総合スレッド ４機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124984828/l50
一つ、質問。
F-15J改は、セントラル・コンピュータをVHSICに換装してるんだが、これって軍規格処理能力も導入しているわけで、
ということは従来のMSIP機が持っているデジタル･データバスは不要になるってこと？
F-15J改は、セントラル・コンピュータをVHSICに換装してるんだが、これって軍規格処理能力も導入しているわけで、
ということは従来のMSIP機が持っているデジタル･データバスは不要になるってこと？
293 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/14(月) 22:51:37 ID:???
>292
引き続き1553も必要です。
引き続き1553も必要です。
そうかAPG-63(v)1はぼったくられてたのか
じゃあJ/APG-2をアクティブフェイズドアレイレーダーで独自開発すべきなのかな
それを形態2で実現してしまうのかどうか
じゃあJ/APG-2をアクティブフェイズドアレイレーダーで独自開発すべきなのかな
それを形態2で実現してしまうのかどうか
いざ有事になれば、F-2の単発機故の使い難さが露呈されるであろう。
結局、F-2A/Bは、一機120億円もの調達費用を要するが、対艦攻撃に
しか使えない気がする。
結局、F-2A/Bは、一機120億円もの調達費用を要するが、対艦攻撃に
しか使えない気がする。
なぜここでF-2の話題？誤爆？
＞単発機故の使い難さ
って具体的になんだろう。整備性は双発機に対していいだろうし。
エンジントラブル時の冗長性のなさ？
って具体的になんだろう。整備性は双発機に対していいだろうし。
エンジントラブル時の冗長性のなさ？
298 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/14(月) 23:19:08 ID:???
>297
防護の固いターゲット(防空陣地の奥にあるもの)には単発機は向きませんね。
今のところは空自には無縁の話です。
防護の固いターゲット(防空陣地の奥にあるもの)には単発機は向きませんね。
今のところは空自には無縁の話です。
つかスレ違いなわけで。
300 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/14(月) 23:21:06 ID:???
追記
数が多いとか移動するとかの性質を持つターゲットに双発機を充てると金がかさみます。
数が多いとか移動するとかの性質を持つターゲットに双発機を充てると金がかさみます。
>>300
しかし、F-2は単発なのに120億
しかし、F-2は単発なのに120億
302 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/14(月) 23:26:35 ID:???
スレ違いごめそなさい。
でも私は３００がゲットしたかったのです。
許してください。
でも私は３００がゲットしたかったのです。
許してください。
>>301
双発なら200億はいってたんじゃないか？
双発なら200億はいってたんじゃないか？
304 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/14(月) 23:30:13 ID:???
>301
同じ値段の双発機を(仮にあるとして)単発機の任務に充てるとさらに高くつきます。
双発機、例えばストライクイーグルはより固いターゲットに充てるべきなのです。
同じ値段の双発機を(仮にあるとして)単発機の任務に充てるとさらに高くつきます。
双発機、例えばストライクイーグルはより固いターゲットに充てるべきなのです。
ふにゃチンのTFRはだまっとけ
移動目標は燃費その他が安い単発機で繰り返し攻撃すべき。
被弾に強く、重装備できる双発機は硬いターゲットの一撃必殺狙い。
こーゆーこと？
被弾に強く、重装備できる双発機は硬いターゲットの一撃必殺狙い。
こーゆーこと？
移動目標狙いのA-10が双発なのだが・・・。
あれこそエンジン止められたら大変だし。
滞空時間長いしｗ
滞空時間長いしｗ
>>293
そっか。うーむ、残念。
そっか。うーむ、残念。
APG-63(v)1が27億円、が引っかかっている。
J/APG-2をJ/APG-1の直径70cmから直径1mに増やしたら
素子数が倍で、矢張り10億円以上になってしまうのだろうか？
それでもずいぶん安くなる
でもAWACSのデータ完全閲覧を目指すにはまた金額上がるだろうしなあ
J/APG-2をJ/APG-1の直径70cmから直径1mに増やしたら
素子数が倍で、矢張り10億円以上になってしまうのだろうか？
それでもずいぶん安くなる
でもAWACSのデータ完全閲覧を目指すにはまた金額上がるだろうしなあ
F-15J改のレーダーとしては、現状のJ/AGP-1はAAM-4に対応していないから論外だった。
しかし例の研究が終了すれば、何らかの新型レーダーが開発されるものだと勝手に推測している。
しかし例の研究が終了すれば、何らかの新型レーダーが開発されるものだと勝手に推測している。
その間に20年ほど経っちゃうような予感
314 ：名無し三等兵：2005/11/15(火) 12:52:18 ID:v8Bd3COk
自分は航空自衛隊基地の近くに住んでいるのですが、F-15が低速で旋回したあとに『キュイィーン』って音が鳴るんですけど、あれって何ですか？？
エンジンの音だよ
高圧コンプレッサから出るらしい
高圧コンプレッサから出るらしい
316 ：名無し三等兵：2005/11/15(火) 12:58:10 ID:v8Bd3COk
へー、ブリードエアーか何かが出るときの音ですかね。
マジレスすると、ステルス技術は最高機密なので、いくら日本でもラ国はさせてくれない希ガス
つーかスレ違いだと何度言ったら。
そーいや九月始めにシンガポールのF-15T導入がほぼ決定したが、
その直前にこー言うの出てたのな。
ttp://www.kojii.net/news/news050826.html
米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対し、
シンガポール向けに F-15E 関連の搭載兵装、訓練、兵站支援業務などを、
総額 7 億 4,100 万ドルで輸出する可能性があると通告した。関連装備の内訳は以下の通り。
ただしこれらは、F-15E だけでなく、シンガポール空軍が現用中の F-16 に装備可能。
Link 16 データリンク端末 (Multifunctional Information Distribution System/Low Volume Terminals)×24 基
AIM-120C AMRAAM×200 発、CATM-120C キャプティブ弾×6 発
AIM-9X×240 発、キャプティブ弾とダミー弾を合計 24 発
GBU-31 JDAM×50 発 (弾頭は BLU-111/B)、JDAM 用テールキット KMU-556×100 基
AGM-154A-1 JSOW×30 発、AGM-154C×30 発
AN/AVS-9 暗視ゴーグル×44 基
20mm 機関砲訓練弾×30 万発
Mk.82 爆弾の訓練弾×4 発、Mk.84 爆弾の訓練弾×4 発
シンガポールは A-4SU スカイホークの代替機として、F-15E とラファールを検討対象にしている。
シンガポールではこの件について依然として評価中としており、採否は明らかにしていない。
実際は8~12機でミサイル等含め10億ドル以上。
その直前にこー言うの出てたのな。
ttp://www.kojii.net/news/news050826.html
米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対し、
シンガポール向けに F-15E 関連の搭載兵装、訓練、兵站支援業務などを、
総額 7 億 4,100 万ドルで輸出する可能性があると通告した。関連装備の内訳は以下の通り。
ただしこれらは、F-15E だけでなく、シンガポール空軍が現用中の F-16 に装備可能。
Link 16 データリンク端末 (Multifunctional Information Distribution System/Low Volume Terminals)×24 基
AIM-120C AMRAAM×200 発、CATM-120C キャプティブ弾×6 発
AIM-9X×240 発、キャプティブ弾とダミー弾を合計 24 発
GBU-31 JDAM×50 発 (弾頭は BLU-111/B)、JDAM 用テールキット KMU-556×100 基
AGM-154A-1 JSOW×30 発、AGM-154C×30 発
AN/AVS-9 暗視ゴーグル×44 基
20mm 機関砲訓練弾×30 万発
Mk.82 爆弾の訓練弾×4 発、Mk.84 爆弾の訓練弾×4 発
シンガポールは A-4SU スカイホークの代替機として、F-15E とラファールを検討対象にしている。
シンガポールではこの件について依然として評価中としており、採否は明らかにしていない。
実際は8~12機でミサイル等含め10億ドル以上。
>>320
で、シンガポールからなぜか中国に全ての情報が漏れると・・・
で、シンガポールからなぜか中国に全ての情報が漏れると・・・
しかす大量に弾薬類導入すんなぁ。
>>322
日本も実証・研究用にAMRAAMを100本くらい輸入したからそんな大量ともいえないのでは？
日本も実証・研究用にAMRAAMを100本くらい輸入したからそんな大量ともいえないのでは？
>>321
あそこは華僑の国だが、中国とは「つかず離れず」の関係を維持しているから、そういうことはしないんじゃないか？
あそこは華僑の国だが、中国とは「つかず離れず」の関係を維持しているから、そういうことはしないんじゃないか？
それ発覚したら、日米共同でクラ地峡運河ぶち抜こう
シンガポールを場末にしたる
シンガポールを場末にしたる
シンガポールって軍隊必要なの？
>>326 シンガポールは島ひとつではない。
それらの島にいつ周辺国が上がってくるか分からない
だから海軍が要る。
南のビンタン島をシンガポールの換わりにあの地域の商業の中心に出来れば
インドネシアにとっては願ったりかなったりだ。
マラッカを往来する船が停泊する時の金も得られる。
そんな交通の要所である宝の島シンガポールを、インドネシアだって
マレーシアだっておいしい所だけいただきたい。
それを防ぐために軍隊が要る。
それらの島にいつ周辺国が上がってくるか分からない
だから海軍が要る。
南のビンタン島をシンガポールの換わりにあの地域の商業の中心に出来れば
インドネシアにとっては願ったりかなったりだ。
マラッカを往来する船が停泊する時の金も得られる。
そんな交通の要所である宝の島シンガポールを、インドネシアだって
マレーシアだっておいしい所だけいただきたい。
それを防ぐために軍隊が要る。
>>326
マレーシアとの合邦決裂で追い出されるようにしてやむなく独立、当然マレーシアとの
関係は悪い、そしてスカルノ政権後期のインドネシアはしばしば対外戦争を行う構えを
見せて（事実、オランダ植民地西ニューギニアへの侵攻を行う）、インドシナでの戦争や
共産化ドミノへの脅威、そして国防の頼りとしていたイギリス駐留軍はスエズ以東からの
撤退を表明、共産党や中国との中も悪い
シンガポールの国防政策は、このような国際環境の中でいかにして独立国家シンガポール
の存在を守るかという点にあった
その中で選択されたのが、周辺諸国を刺激しすぎない程度の強力な武装＝勝てないけど相
手にも甚大な被害を与えられることで自国への侵攻を思いとどまらせる戦略であった
また、新興国家であるシンガポールにとっては徴兵制による国民教育の効果も大きかった様
だ。中高年の閣僚達が率先して兵営に入り、イスラエル軍事顧問からの訓練を受けることで
国民に範をしめした逸話がある（閣僚の一人は心臓発作を起こしたそうである）
現在ではASEANも安定化し、東南アジア共産化の脅威も過去のものとなったが上記の国防政
策は今でも存続している。周辺国のSu-30購入に対し、戦力バランスをとるためのF-15T購入は
その表れだといえるだろう
マレーシアとの合邦決裂で追い出されるようにしてやむなく独立、当然マレーシアとの
関係は悪い、そしてスカルノ政権後期のインドネシアはしばしば対外戦争を行う構えを
見せて（事実、オランダ植民地西ニューギニアへの侵攻を行う）、インドシナでの戦争や
共産化ドミノへの脅威、そして国防の頼りとしていたイギリス駐留軍はスエズ以東からの
撤退を表明、共産党や中国との中も悪い
シンガポールの国防政策は、このような国際環境の中でいかにして独立国家シンガポール
の存在を守るかという点にあった
その中で選択されたのが、周辺諸国を刺激しすぎない程度の強力な武装＝勝てないけど相
手にも甚大な被害を与えられることで自国への侵攻を思いとどまらせる戦略であった
また、新興国家であるシンガポールにとっては徴兵制による国民教育の効果も大きかった様
だ。中高年の閣僚達が率先して兵営に入り、イスラエル軍事顧問からの訓練を受けることで
国民に範をしめした逸話がある（閣僚の一人は心臓発作を起こしたそうである）
現在ではASEANも安定化し、東南アジア共産化の脅威も過去のものとなったが上記の国防政
策は今でも存続している。周辺国のSu-30購入に対し、戦力バランスをとるためのF-15T購入は
その表れだといえるだろう
ttp://flightinternational.com/Articles/2005/11/15/202858/Raytheon+details+AESA+radar+flight+test+plan.html
来年で韓国向け40機分のAPG-63(V)1生産が終わったら、
次の新造機、または初期機体のアップグレードからは(V)3を選べるようにしたい
って言ってるのかな。英語よくわかんない
来年で韓国向け40機分のAPG-63(V)1生産が終わったら、
次の新造機、または初期機体のアップグレードからは(V)3を選べるようにしたい
って言ってるのかな。英語よくわかんない
331 ：名無し三等兵：2005/11/16(水) 13:15:59 ID:sYtTjM/R
ブッシュに随伴でやってきた、アメのメーカー担当者が早速売り込み
って事は航空自衛隊の次期戦闘機はほぼこいつに間違いなしってことか
「米航空機大手メーカー、ロッキード・マーチンは十五日、東京都内のホテルで同社製の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ／Ａ－２２」ラプターの概要説明会を行った」
って事は航空自衛隊の次期戦闘機はほぼこいつに間違いなしってことか
「米航空機大手メーカー、ロッキード・マーチンは十五日、東京都内のホテルで同社製の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ／Ａ－２２」ラプターの概要説明会を行った」
じゃあ形態二型って呼称をF-15J改V3に改めるよう防衛庁に切々と訴えてきますね
力と技の双方を兼ね備えているわけか・・・
ライダーマン
下半分人間
下半分人間
APG-77派生も気になる
あと次期主力の次スレ
あと次期主力の次スレ
>>331
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o.nwc
この記事だな
その記事中で
>ラプターは、レーダーに鳥やハチほどにしか映らないステルス性能を持ち
と有るが、ハチってレーダーに映るの？
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200511160003o.nwc
この記事だな
その記事中で
>ラプターは、レーダーに鳥やハチほどにしか映らないステルス性能を持ち
と有るが、ハチってレーダーに映るの？
至近距離でなら映るかな
海鳥程度ならどんどん映る、と聞いている。
しかし翼開長3cmもないミツバチは難しいだろうなあ
海鳥程度ならどんどん映る、と聞いている。
しかし翼開長3cmもないミツバチは難しいだろうなあ
>>336
ぶっちゃけ 「そんくらいのレーダーじゃなきゃ捉えるなんて無理だぜHAHAHA」 っつーアメリカンジョークじゃね？
ぶっちゃけ 「そんくらいのレーダーじゃなきゃ捉えるなんて無理だぜHAHAHA」 っつーアメリカンジョークじゃね？
From the front, the F/A-22's signature is -40dBsm (the size of a marble)
while the F-35's is -30 dBsm (the size of a golf ball). The F-35 is said
to have a small area of vulnerability from the rear because engineers reduced
cost by not designing a radar blocker for the engine exhaust.
正面から、F/A-22署名は-40dBsm(大理石のサイズ)です。
その一方でF-35は-30 dBsm(ゴルフボールのサイズ)です。
エンジニアが、エンジン排気用のレーダー・ブロッカーを
設計しないことによりコストを縮小したので、F-35は後部からの
脆弱の小さなエリアを持つと言われています。
http://aimpoints.hq.af.mil/display.cfm?id=7772
while the F-35's is -30 dBsm (the size of a golf ball). The F-35 is said
to have a small area of vulnerability from the rear because engineers reduced
cost by not designing a radar blocker for the engine exhaust.
正面から、F/A-22署名は-40dBsm(大理石のサイズ)です。
その一方でF-35は-30 dBsm(ゴルフボールのサイズ)です。
エンジニアが、エンジン排気用のレーダー・ブロッカーを
設計しないことによりコストを縮小したので、F-35は後部からの
脆弱の小さなエリアを持つと言われています。
http://aimpoints.hq.af.mil/display.cfm?id=7772
340 ：名無し三等兵：2005/11/18(金) 01:23:59 ID:EID0A5k3
↑マーブルってのはビー玉。つまりマーブルチョコぐらいの大きさに見えるんだねｗ
>>339
と言うか機械翻訳はいらんだろ
と言うか機械翻訳はいらんだろ
レーダー・ブロッカーって何だ？
おれは初めて聞く言葉だ
おれは初めて聞く言葉だ
359 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:41:00 ID:qwKNIRz8
<莫大な血税が投入されたF-15Kの問題点>
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001152322§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100
[連合ニュース 2005-11-18 09:47]
精密爆撃ソフトウェア未設置・ミサイル周波数論難 = 総事業費 5兆4千億ウォン
という莫大な血税を入れてアメリカから購買した空軍の最新戦闘機 F-15Kを取り
囲んだ雜音が絶えない.
総40台の中先月3, 4号機が1次で導入したが現代戦を遂行するのに必須な装備が
装着されなかったとか試験飛行途中一部きっかけの問題点が現われるね関係者
たちを当惑にさせている.
余分の内外ではF-15K導入過程で米国側と購買交渉をまともにしたのか, そして
装備性能はき帳面に点検したのかなど原初的な疑惑さえ申し立てられている.
18日国防省によるとアメリカはF-15Kに地下要塞などを精密爆撃するのに必要な
'精密映像位置提供地形情報'(DPPDB)というソフトウェアをインストールしなかった.
このソフトウェアは操縦士が爆撃対象物体を見る画面に自動で区画を配ることで,
願う地点を精密打撃を受けるように支援するプログラムだ.このシステムを利用
すれば誤差範囲が平均10mから1mに減ることができる.
<莫大な血税が投入されたF-15Kの問題点>
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001152322§ion_id=100§ion_id2=267&menu_id=100
[連合ニュース 2005-11-18 09:47]
精密爆撃ソフトウェア未設置・ミサイル周波数論難 = 総事業費 5兆4千億ウォン
という莫大な血税を入れてアメリカから購買した空軍の最新戦闘機 F-15Kを取り
囲んだ雜音が絶えない.
総40台の中先月3, 4号機が1次で導入したが現代戦を遂行するのに必須な装備が
装着されなかったとか試験飛行途中一部きっかけの問題点が現われるね関係者
たちを当惑にさせている.
余分の内外ではF-15K導入過程で米国側と購買交渉をまともにしたのか, そして
装備性能はき帳面に点検したのかなど原初的な疑惑さえ申し立てられている.
18日国防省によるとアメリカはF-15Kに地下要塞などを精密爆撃するのに必要な
'精密映像位置提供地形情報'(DPPDB)というソフトウェアをインストールしなかった.
このソフトウェアは操縦士が爆撃対象物体を見る画面に自動で区画を配ることで,
願う地点を精密打撃を受けるように支援するプログラムだ.このシステムを利用
すれば誤差範囲が平均10mから1mに減ることができる.
360 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/18(金) 14:41:33 ID:qwKNIRz8
>>359
軍は去年11月 F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて把握して
アメリカに支援を要請したが米側は武器輸出統制法による輸出制限品目と
言いながら難色を表明したことと知られた.
米側はわが軍の要請を受けて他の武器購買国との公平性などを考慮して一応
非公開で交渉をして見ようという意味を伝達したが結局韓国側がこれを公開
することで交渉に難航が予想されている.
去る9月にはF-15Kに装着される長距離空対地ミサイルを統制する周波数を確保
することができなかったという論難もあった.
空軍は去る2月初情報通信省にF-15Kとこの機種に装着される長距離空対地
ミサイル `SLAM-ER'を連結するためのデータリンク用周波数許容を要請
したが情報通信省は空軍が要請した周波数帯域は移動通信PCSとIMT2000が
もう占有していて混線可能性があると二度 '使用不可'を知らせた.
空軍はSLAM-ERミサイルを発射するのに必要な周波数を確保することができ
なければ戦闘機で発射したミサイルを統制することができないことは勿論,
標的に関する情報把握も難しくなるという点を意識してボーイング側と
周波数帯域変更可能性と所要費用などを協議した.
>>359
軍は去年11月 F-15KにDPPDBが設置されていない事実を一歩遅れて把握して
アメリカに支援を要請したが米側は武器輸出統制法による輸出制限品目と
言いながら難色を表明したことと知られた.
米側はわが軍の要請を受けて他の武器購買国との公平性などを考慮して一応
非公開で交渉をして見ようという意味を伝達したが結局韓国側がこれを公開
することで交渉に難航が予想されている.
去る9月にはF-15Kに装着される長距離空対地ミサイルを統制する周波数を確保
することができなかったという論難もあった.
空軍は去る2月初情報通信省にF-15Kとこの機種に装着される長距離空対地
ミサイル `SLAM-ER'を連結するためのデータリンク用周波数許容を要請
したが情報通信省は空軍が要請した周波数帯域は移動通信PCSとIMT2000が
もう占有していて混線可能性があると二度 '使用不可'を知らせた.
空軍はSLAM-ERミサイルを発射するのに必要な周波数を確保することができ
なければ戦闘機で発射したミサイルを統制することができないことは勿論,
標的に関する情報把握も難しくなるという点を意識してボーイング側と
周波数帯域変更可能性と所要費用などを協議した.
>>345
そう書いてあるように見えるが？
そう書いてあるように見えるが？
>>345
そだよ。
一応対艦攻撃能力も持っている様だけど採算合わんな。
あとコレ
ttp://www.kojii.net/news/news051118.html
またまだ発展するイーグル (JDW, 2005/11/9)
米 Boeing 社はイスラエル向けに、現用中の F-15I Ra'am に対するアップグレード改修、
あるいは新造機の追加調達による、航続性能などの能力強化構想を模索しているところ。
また、Boeing 社は米空軍との間で F-15E の能力向上に関する協議を実施しており、
これは既存の F-15E とは大きく異なる、F-15E+、あるいは F-15F とでも称すべき内容のものに進化する模様。
そだよ。
一応対艦攻撃能力も持っている様だけど採算合わんな。
あとコレ
ttp://www.kojii.net/news/news051118.html
またまだ発展するイーグル (JDW, 2005/11/9)
米 Boeing 社はイスラエル向けに、現用中の F-15I Ra'am に対するアップグレード改修、
あるいは新造機の追加調達による、航続性能などの能力強化構想を模索しているところ。
また、Boeing 社は米空軍との間で F-15E の能力向上に関する協議を実施しており、
これは既存の F-15E とは大きく異なる、F-15E+、あるいは F-15F とでも称すべき内容のものに進化する模様。
えーとなんだ 韓国はKF-15pe みたいな感じになってるのか（汗
ここで昔の日本がF-15Jでしたように、
自分達でプログラム組もうとしないのがチョンクオリティーｗ
10年くらい粘れば技術が陳腐化した頃に売ってもらえるかもな。
それでも永遠に来ない10年後までに自主開発するよりはマシかもなｗｗｗ
自分達でプログラム組もうとしないのがチョンクオリティーｗ
10年くらい粘れば技術が陳腐化した頃に売ってもらえるかもな。
それでも永遠に来ない10年後までに自主開発するよりはマシかもなｗｗｗ
米がF-15Eのアップグレードを検討中だそうで。
>>347か。
【韓米】「韓国は友邦」は口先だけ？ 米国、精密爆撃用ソフトをＦ－１５Ｋに提供せず [11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132330214/
>>352
よく「日本はわざわざ金かけて開発なんてしないで米国から兵器を安値で買ってればいいんだ」
という意見を聞くが自前の開発力がないと見事に足下をすくわれるいい例ですね。
米「これは武器輸出禁輸措置法に抵触する恐れが・・・」
日「じゃぁ自前で開発させていただきます」
米（慌てて完成品を提供しに来る）
よく「日本はわざわざ金かけて開発なんてしないで米国から兵器を安値で買ってればいいんだ」
という意見を聞くが自前の開発力がないと見事に足下をすくわれるいい例ですね。
米「これは武器輸出禁輸措置法に抵触する恐れが・・・」
日「じゃぁ自前で開発させていただきます」
米（慌てて完成品を提供しに来る）
>>354
まぁ基本的に韓国に提供した技術はそっくりそのまま北と中国に渡ると考えて差し支えないから・・・
まぁ基本的に韓国に提供した技術はそっくりそのまま北と中国に渡ると考えて差し支えないから・・・
355追加で露
エンジンをF100-PW-232に変えて
爆撃じゃなくて制空戦闘機として使った方が良いな
レーダーもAPG-633にして
爆撃じゃなくて制空戦闘機として使った方が良いな
レーダーもAPG-633にして
359 ：名無し三等兵：2005/11/19(土) 07:12:43 ID:494w/VhW
ブッシュ米大統領が韓米の友邦関係を強調する「リップサービス」をする一方で、韓国が
アメリカ兵器産業の「カモ」であることを示す出来事がまた起こった。アメリカから購入した
空軍の最新戦闘機F-15Kが問題続きだからだ。
計40機購入のうち、先月３・４号機までが第一次分として導入されたが、必須の装備が装
着されていなかったり試験飛行中に計器のトラブルが続々と現われたりしていると、聯合
ニュースが報道した。
国防省によるとアメリカは、地下施設などを精密爆撃するのに必要な「精密映像位置提供
地形情報」(DPPDB)というソフトウェアを、F-15Kにインストールしなかったという。このソフト
ウェアは、操縦士が爆撃対象物体を見る画面に自動で区画を区切ることで、希望の地点を
精密攻撃できるよう支援するプログラムだ。このシステムを利用すれば、誤差範囲が平均
10mから1mへ減らすことができる。
これは、胴体は買ってきたものの脳から重要な機能を担当する部分が除去された状態、と
たとえることができる。軍は去年11月、F-15KにDPPDBが装備されない事実を把握し米側
に支援を要請したが、米側は自国の「武器輸出統制法」による輸出制限品目だとして難色
を示したという。わが軍の要請に対してアメリカは、他の購入国との公平性などを考慮して
非公開で交渉をしてみようという意向を伝達した状態だ。
http://www.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200511181333071&code=910302
日本のF-15Jも「精密映像位置提供地形情報」(DPPDB)は搭載されてないよね？
自力で開発する技術力は無いの？
アメリカ兵器産業の「カモ」であることを示す出来事がまた起こった。アメリカから購入した
空軍の最新戦闘機F-15Kが問題続きだからだ。
計40機購入のうち、先月３・４号機までが第一次分として導入されたが、必須の装備が装
着されていなかったり試験飛行中に計器のトラブルが続々と現われたりしていると、聯合
ニュースが報道した。
国防省によるとアメリカは、地下施設などを精密爆撃するのに必要な「精密映像位置提供
地形情報」(DPPDB)というソフトウェアを、F-15Kにインストールしなかったという。このソフト
ウェアは、操縦士が爆撃対象物体を見る画面に自動で区画を区切ることで、希望の地点を
精密攻撃できるよう支援するプログラムだ。このシステムを利用すれば、誤差範囲が平均
10mから1mへ減らすことができる。
これは、胴体は買ってきたものの脳から重要な機能を担当する部分が除去された状態、と
たとえることができる。軍は去年11月、F-15KにDPPDBが装備されない事実を把握し米側
に支援を要請したが、米側は自国の「武器輸出統制法」による輸出制限品目だとして難色
を示したという。わが軍の要請に対してアメリカは、他の購入国との公平性などを考慮して
非公開で交渉をしてみようという意向を伝達した状態だ。
http://www.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200511181333071&code=910302
日本のF-15Jも「精密映像位置提供地形情報」(DPPDB)は搭載されてないよね？
自力で開発する技術力は無いの？
TEWSは付けてくれたから、いろいろ解禁かと思ったら落とし穴が
F-15Ｔのほうはどうなるんだろう？
F-15Ｔのほうはどうなるんだろう？
>>359
日本のF-15Jは制空戦闘機で対地攻撃など考えられていない。
一応、通常爆弾は投下できるけど、ただ落とせるってだけで運用想定外。
自力で開発する能力はあるかもしれないけど、開発する必要はない。
それと、日本は対地攻撃が云々っていうとすぐに馬鹿が騒ぐから…orz
日本のF-15Jは制空戦闘機で対地攻撃など考えられていない。
一応、通常爆弾は投下できるけど、ただ落とせるってだけで運用想定外。
自力で開発する能力はあるかもしれないけど、開発する必要はない。
それと、日本は対地攻撃が云々っていうとすぐに馬鹿が騒ぐから…orz
次期主力戦闘機になる予定のF-15Eは、空戦能力はJに比べてどうなん？
そんな予定ないけど
J改形態二型＞E(AAM-4運用改修済)＞J改形態一型＞＞＞（AAM-4の壁）＞＞＞＞E＞J
って感じだろうか
J改形態二型＞E(AAM-4運用改修済)＞J改形態一型＞＞＞（AAM-4の壁）＞＞＞＞E＞J
って感じだろうか
形態二型の上に（ステルスの壁）があるんです
お察しください
お察しください
＞E(AAM-4運用改修済)＞J改形態一型
これは違うだろう。
EはC/Dに空戦でかなわない。
フレーム＋二トンは無視できない重量増加だからだ。
エンジンの強化を考えても、直線でEの方が少し速い程度で
それ以外の飛行特性は全てC/Dが勝る。
装備が同一なら普通に戦ってC/Dが負けることは無い。
これは違うだろう。
EはC/Dに空戦でかなわない。
フレーム＋二トンは無視できない重量増加だからだ。
エンジンの強化を考えても、直線でEの方が少し速い程度で
それ以外の飛行特性は全てC/Dが勝る。
装備が同一なら普通に戦ってC/Dが負けることは無い。
F-15Jのエンジンの契約をF100-PW-232に変えられないのかなあ？
また値段高くなるけど
高速性を要求されるRF-15はF100-229以上にして欲しいな
また値段高くなるけど
高速性を要求されるRF-15はF100-229以上にして欲しいな
>>362
そんな事したら三ヶ国が黙ってないな
そんな事したら三ヶ国が黙ってないな
F-15Cって、空戦能力じゃ未だに世界最高クラスなんだな。
アメリカもF-15Cの最新バージョンを改めて作ったら、輸出用に結構売れるんじゃないの？
アメリカもF-15Cの最新バージョンを改めて作ったら、輸出用に結構売れるんじゃないの？
>>371
今更感がするな。
結局F/A-18E/Fに導入したものをF-15Cに取り入れるようなもんだろ。
それでいて空軍は採用しない（そんなもん買ったらF/A-22が買えなくなる）。
改造にコストを費やすからF-16C最新型や生産しまくるF-35より価格は確実に高いだろうし、
そこまでの空戦能力を欲している国がどれだけあるか。
というか、機動性強化・ある程度のステルス性付与でF-15をバージョンアップするより、
材質変更等でステルス性劣化、TVCノズル廃止の廉価型F/A-22の方が売れるような気がする。
今更感がするな。
結局F/A-18E/Fに導入したものをF-15Cに取り入れるようなもんだろ。
それでいて空軍は採用しない（そんなもん買ったらF/A-22が買えなくなる）。
改造にコストを費やすからF-16C最新型や生産しまくるF-35より価格は確実に高いだろうし、
そこまでの空戦能力を欲している国がどれだけあるか。
というか、機動性強化・ある程度のステルス性付与でF-15をバージョンアップするより、
材質変更等でステルス性劣化、TVCノズル廃止の廉価型F/A-22の方が売れるような気がする。
>>372
＞材質変更等でステルス性劣化、TVCノズル廃止の廉価型F/A-22の方が売れるような気がする
そんなん再設計、というか別機体だよ。ゲームみたいに数値変えればステルス値が変わるとかじゃ
ないんだから。
F-35でいいんじゃね。
＞材質変更等でステルス性劣化、TVCノズル廃止の廉価型F/A-22の方が売れるような気がする
そんなん再設計、というか別機体だよ。ゲームみたいに数値変えればステルス値が変わるとかじゃ
ないんだから。
F-35でいいんじゃね。
F-35にAIM-120C機外搭載したらいいんじゃねえの？
>>374
F-35があるし、そんな面倒な改修はせんだろ。
F-35があるし、そんな面倒な改修はせんだろ。
F/A-22、F-35というモノホンの第５世代が待ち構えているのに、
なんで旧式の再利用ばっかり考えるのか。
文明は進んでいるんだ、もっと前向きになろうぜ。
なんで旧式の再利用ばっかり考えるのか。
文明は進んでいるんだ、もっと前向きになろうぜ。
ttp://www.uselessjunk.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1102&mode=nested&order=0&thold=-1
こんなんあった。ｶﾞｲｼｭﾂ？
こんなんあった。ｶﾞｲｼｭﾂ？
>>373
そこまで別設計にしなくてもステルス性の劣化は出来るだろ。
例えばウェポンベイと機関砲の蓋をレーダー波の透過するものに変えてしまう。
キャノピーのコーティングも無し、限られた部分しかないがRAMも止めて赤外線抑制塗料も無し。
再設計するほどの手間はかからんだろ。
もっともステルス性がF-35以下、それでいて内部はステルス設計なので輸出国を制限されまくり商品価値も無くなりそうだが。
そこまで別設計にしなくてもステルス性の劣化は出来るだろ。
例えばウェポンベイと機関砲の蓋をレーダー波の透過するものに変えてしまう。
キャノピーのコーティングも無し、限られた部分しかないがRAMも止めて赤外線抑制塗料も無し。
再設計するほどの手間はかからんだろ。
もっともステルス性がF-35以下、それでいて内部はステルス設計なので輸出国を制限されまくり商品価値も無くなりそうだが。
>>384
嘘だろ。
嘘だろ。
えっこの姓名やらパスワードやら怪しげなメール文面やら流れてるのって
みんな>>383のものだったの？ 他人事だから笑えるけど、本人は大変だな。w
みんな>>383のものだったの？ 他人事だから笑えるけど、本人は大変だな。w
>>381
・イスラエルのF-15が訓練中に衝突して、
片側のみの主翼、水平尾翼、垂直尾翼のみで着陸した
・CAS(Coordinated Aircraft Steering)が上手く働いた
・油圧が完全に死んでなくてラッキー
って以前エースコンバットスレで教えてもらった
・イスラエルのF-15が訓練中に衝突して、
片側のみの主翼、水平尾翼、垂直尾翼のみで着陸した
・CAS(Coordinated Aircraft Steering)が上手く働いた
・油圧が完全に死んでなくてラッキー
って以前エースコンバットスレで教えてもらった
381の記事は、イスラエルの事件の話じゃないでしょ
>>378
１つだけ言っておくならその事故で激突した方はＦ－１６だ
１つだけ言っておくならその事故で激突した方はＦ－１６だ
そんな古い話題を
Ｆ－１５のサバイバビリティーの高さしか伝わってこん。
>>387
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader21930.jpg
これ？
F/A-18も片翼を失って帰還した例もあるし、F-14でさえ左右非対称の翼で帰ってきたし…
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader21930.jpg
これ？
F/A-18も片翼を失って帰還した例もあるし、F-14でさえ左右非対称の翼で帰ってきたし…
>>393
片翼は失ってないな。
片側外翼とコクピットより前の機首部分、水平尾翼片方は付いてるものの外板一枚で作動不能、水平尾翼も片側損傷。
まぁ、片側エルロンが完全に無いが、ロール制御は後縁フラップ、水平尾翼、垂直尾翼
の差動でも補ってるからコントロール不能にはならなかった。
まぁ、損傷範囲が広いのでスクラップにしか見えないがｗ
片翼は失ってないな。
片側外翼とコクピットより前の機首部分、水平尾翼片方は付いてるものの外板一枚で作動不能、水平尾翼も片側損傷。
まぁ、片側エルロンが完全に無いが、ロール制御は後縁フラップ、水平尾翼、垂直尾翼
の差動でも補ってるからコントロール不能にはならなかった。
まぁ、損傷範囲が広いのでスクラップにしか見えないがｗ
ミサイル喰らっても、空中衝突しても帰還できるのがF-15クオリティ。
396 ：394：2005/11/23(水) 15:33:35 ID:oJiVMd9M
× 水平尾翼片方は付いてるものの外板一枚で作動不能
○ 垂直尾翼片方は付いてるものの外板一枚で作動不能
○ 垂直尾翼片方は付いてるものの外板一枚で作動不能
397 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 18:49:35 ID:OB7yuCbj
防衛庁、弾道ミサイル探知実験に成功…航空機搭載型
防衛庁が研究中の航空機搭載型の赤外線センサー・システム（通称「エアボス」）が、
弾道ミサイルを探知・追尾する実験に成功していたことが明らかになった。
エアボスは、円筒形のセンサー・ヘッド（直径６０センチ、高さ８０センチ）により赤外線を感知し、
数百キロ・メートル先のミサイルや航空機を監視するシステム。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000401-yom-pol
これ戦闘機にも実装できるんじゃない？
戦闘機搭載型なら探知距離は数百㌔もいらないからさらに小型化できたりして。
これが使えればレーダーはオフにしてAWACSの支援が得られない状況下でも
敵機をパッシブに探知して回り込んだり回避したりできる。
射撃管制システムと連動させればレーダーは使わずにAAM-5を撃てるように
なるかもしれないし。
防衛庁が研究中の航空機搭載型の赤外線センサー・システム（通称「エアボス」）が、
弾道ミサイルを探知・追尾する実験に成功していたことが明らかになった。
エアボスは、円筒形のセンサー・ヘッド（直径６０センチ、高さ８０センチ）により赤外線を感知し、
数百キロ・メートル先のミサイルや航空機を監視するシステム。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000401-yom-pol
これ戦闘機にも実装できるんじゃない？
戦闘機搭載型なら探知距離は数百㌔もいらないからさらに小型化できたりして。
これが使えればレーダーはオフにしてAWACSの支援が得られない状況下でも
敵機をパッシブに探知して回り込んだり回避したりできる。
射撃管制システムと連動させればレーダーは使わずにAAM-5を撃てるように
なるかもしれないし。
>>397
F-15用FLIRならもう研究開発されてるはずだが。
戦闘機搭載用ＩＲＳＴ
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/you08.pdf
F-2用外装型は実用試験段階じゃなかったか。
F-15用FLIRならもう研究開発されてるはずだが。
戦闘機搭載用ＩＲＳＴ
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/you08.pdf
F-2用外装型は実用試験段階じゃなかったか。
IRSTとFLIRをごっちゃにするなよ
400 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 22:44:22 ID:LZ8I7g6x
書店で立ち読みした程度だが、某航空誌で「Ｆ－１５ＫはＦ－１５Ｅ
の能力を凌ぎ、現存しているＦ－１５の中では最も強力。」と評価さ
れていた。
しかし後方支援体制なども空自の様に整っていなければ宝の持ち腐れに
なってしまうと思うのだが、機体の整備は自力で出来るのかねえ。
の能力を凌ぎ、現存しているＦ－１５の中では最も強力。」と評価さ
れていた。
しかし後方支援体制なども空自の様に整っていなければ宝の持ち腐れに
なってしまうと思うのだが、機体の整備は自力で出来るのかねえ。
三菱重工に依頼します
お宝なんだから動かなくてもいいの
まあそれでもF-15系列では結構に高性能な部類に入るんだろうけど＞F-15K
最新のEには違いない
Tの後塵を拝してるのも事実
Jよりはいろいろ使える
ハイハイ、ワロス
いやそれはＥなりＫなりはマルチロール機だし、導入時期が違うから仕方ないだろう。
>>408
あんまり笑ってられないと思うがな
あんまり笑ってられないと思うがな
>>409
マルチロールってか対地方向を強化して作り直してるしね
E型とそれ以外のイーグルを比べる行為その物が間違ってる
スパホと同じで見た目が似てるだけで中身別物だし
スパホは不治の病まで遺伝しちまったけどね
マルチロールってか対地方向を強化して作り直してるしね
E型とそれ以外のイーグルを比べる行為その物が間違ってる
スパホと同じで見た目が似てるだけで中身別物だし
スパホは不治の病まで遺伝しちまったけどね
今までのF-15Eを、
Pentium4 2.4GHzにWindowsXP Proを入れたものだとしよう。
ならF-15Kは、
Pentium4 3.2GHzにWindowsMeを入れたようなもの。
アメリカだとWindowsXPを入れて全機能有効に使えるんだが、
韓国に輸出した分はソフトに沢山機能制限を入れて性能が生かせない。
しかも、AMRAAMは米軍基地保管だから、
「外付けのDVD-ROMドライブはお父さんから許可を貰って借りないと使えません」って感じ。
日本は、PentiumM1.6GHｚにWindows2000Pro入れて、バイトして自費でDVD±RWドライブ買った感じ。
Pentium4 2.4GHzにWindowsXP Proを入れたものだとしよう。
ならF-15Kは、
Pentium4 3.2GHzにWindowsMeを入れたようなもの。
アメリカだとWindowsXPを入れて全機能有効に使えるんだが、
韓国に輸出した分はソフトに沢山機能制限を入れて性能が生かせない。
しかも、AMRAAMは米軍基地保管だから、
「外付けのDVD-ROMドライブはお父さんから許可を貰って借りないと使えません」って感じ。
日本は、PentiumM1.6GHｚにWindows2000Pro入れて、バイトして自費でDVD±RWドライブ買った感じ。
ＰＣヲタ
キモイヨ・・・
キモイヨ・・・
軍板で言われても微妙だｗ＞PCヲタ
イスラエルのバズだっけ？ハゲタカが愛称なイーグル
あれが普通のイーグルで対地攻撃も可能に改造されてるから
比べるならこいつとだと思う
あれが普通のイーグルで対地攻撃も可能に改造されてるから
比べるならこいつとだと思う
>>413
わかんねー
わかんねー
せめてDVD+RWにしてくれｗ
>>416
バズは鷲だぞ
バズは鷲だぞ
>>413
ラプターはOpteron850*8だな。
ラプターはOpteron850*8だな。
ＰＣヲタ
キモイヨ・・・
キモイヨ・・・
>>413
> Pentium4 2.4GHzにWindowsXP Proを入れたものだとしよう。
と
> Pentium4 3.2GHzにWindowsMeを入れたようなもの。
の違いがよくわからん。Meってのは駄目なんだろうとは何となく分かるが。
でも、
> Pentium4 2.4GHzにWindowsXP Proを入れたものだとしよう。
と
> 日本は、PentiumM1.6GHｚにWindows2000Pro入れて、バイトして自費でDVD±RWドライブ買った感じ。
の違いは分かるんだけど、Jってそんなに高性能なの？
> Pentium4 2.4GHzにWindowsXP Proを入れたものだとしよう。
と
> Pentium4 3.2GHzにWindowsMeを入れたようなもの。
の違いがよくわからん。Meってのは駄目なんだろうとは何となく分かるが。
でも、
> Pentium4 2.4GHzにWindowsXP Proを入れたものだとしよう。
と
> 日本は、PentiumM1.6GHｚにWindows2000Pro入れて、バイトして自費でDVD±RWドライブ買った感じ。
の違いは分かるんだけど、Jってそんなに高性能なの？
空対空戦闘なら、F-15JのMSIP改はAAM-4も使えるし最強の部類だと思われ。
空戦使用だとF-15Eに勝るあたりはPenM。対地攻撃はエンコみたいに特化してると速いPen4。
空戦使用だとF-15Eに勝るあたりはPenM。対地攻撃はエンコみたいに特化してると速いPen4。
>413
わかりやすいapp.だなｗｗｗ
わかりやすいapp.だなｗｗｗ
426 ：名無し因果応報 ◆4dGOthLouM ：2005/11/26(土) 14:19:01 ID:???
>413
低コストをうたうｸﾞﾘﾍﾟﾝﾀﾝはEfficion@Linuxでお願いします（・∀・）
低コストをうたうｸﾞﾘﾍﾟﾝﾀﾝはEfficion@Linuxでお願いします（・∀・）
ＰＣヲタ
自演キモイヨ・・・
自演キモイヨ・・・
>426
F-2=QuadコアG5@Tiger
F-2=QuadコアG5@Tiger
G5厨除けのおまじない
G5は世界最速」はやっぱり模造--広告当局がアップルに勧告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
---Athlon64 > Pentium4=AthlonXP >>G5------
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ttp://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
dual G5 2GhzでツアルXeonどころかAthlon2100+に負けてます
tp://www.barefeats.com/g5sum02.html
結果 G5、惨敗 OpteronDual＞＞＞Athlon64＞＞G5Dual
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,112749,pg,8,00.asp
iMac G5c G4よりも若干速い程度
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20041006101.html
ttp://www.barefeats.com/
【自画自賛】Apple。自社製品のユーザ評価を不正操作
隠蔽前
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fstore%2Eapple%2Ecom%2F1%2D800%2DMY%2DAPPLE%2FWebObjects%2FAppleStore%3FproductLearnMore%3DM9394G%2FA
隠蔽後
ttp://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?productLearnMore=M9394G/A
G5は世界最速」はやっぱり模造--広告当局がアップルに勧告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
---Athlon64 > Pentium4=AthlonXP >>G5------
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
ttp://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
dual G5 2GhzでツアルXeonどころかAthlon2100+に負けてます
tp://www.barefeats.com/g5sum02.html
結果 G5、惨敗 OpteronDual＞＞＞Athlon64＞＞G5Dual
ttp://www.pcworld.com/news/article/0,aid,112749,pg,8,00.asp
iMac G5c G4よりも若干速い程度
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20041006101.html
ttp://www.barefeats.com/
【自画自賛】Apple。自社製品のユーザ評価を不正操作
隠蔽前
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fstore%2Eapple%2Ecom%2F1%2D800%2DMY%2DAPPLE%2FWebObjects%2FAppleStore%3FproductLearnMore%3DM9394G%2FA
隠蔽後
ttp://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore?productLearnMore=M9394G/A
ＰＣヲタ
キモイヨ・・・
キモイヨ・・・
軍ヲタが言っても無駄だろｗ
一人で必死になってるなｗ
一人で必死になってるなｗ
板違いのPCヲタが一人で粘着してますね…ｗ
自治厨ｷﾀｺﾚ
申し訳ないが，PC ヲタの一人として言わせてくれ．
>>413 みたいのは PC ヲタでも少数．
> 「外付けのDVD-ROMドライブはお父さんから許可を貰って借りないと使えません」って感じ。
> バイトして自費でDVD±RWドライブ買った感じ
↑こんな表現はＰＣ等板でもキモがられること請け合い．
かと言って他の PC ヲタが軍ヲタから見てキモくない保証も無いが…
>>413 みたいのは PC ヲタでも少数．
> 「外付けのDVD-ROMドライブはお父さんから許可を貰って借りないと使えません」って感じ。
> バイトして自費でDVD±RWドライブ買った感じ
↑こんな表現はＰＣ等板でもキモがられること請け合い．
かと言って他の PC ヲタが軍ヲタから見てキモくない保証も無いが…
F-15に搭載するコンピューター以外のコンピューターネタ以後禁止
F-15Kの具体的任務とは何？
F-15KはEより空戦寄りに作られていて、Cの生産ラインが閉じられていたから
Eのラインを使ったと聞きます。
F-15KはEより空戦寄りに作られていて、Cの生産ラインが閉じられていたから
Eのラインを使ったと聞きます。
そりゃ勿論ﾆｯﾎﾟｿをばｋ（ry
>>437
一応、ディープストライク
一応、ディープストライク
韓国のF-15Kはハープーン２が積めて対艦攻撃も出来るのか。
いいな。
いいな。
つい最近対艦攻撃用のプログラムが入ってなかったって大騒ぎしてなかったか？
>>F-15K
>>F-15K
443 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 06:59:54 ID:7nXD9Vqb
pre-MSIPをMSIPに改修するのって改造する項目で見た場合
どれぐらいの比率でお金使うんだろ。
どれぐらいの比率でお金使うんだろ。
F-15程度の低空進行能力で対艦攻撃をするなど無謀だな・・・。
>>440
F-15KにはHarpoon2がプリインストールされてて海戦ゲームで遊べるのかとｵﾓﾀ
F-15KにはHarpoon2がプリインストールされてて海戦ゲームで遊べるのかとｵﾓﾀ
ハープーン&F-15Kの射程・レーダーレンジだと余裕でこんごう級&スタンダードにアウトレンジされると思うんだが、俺、間違ってる
かね？
かね？
あ、『当然』AWACSの支援はありね。
1Dは製造されてなかった。
というわけで替わりにSLAMでも使ってください。
というわけで替わりにSLAMでも使ってください。
いや、ハープーン自体の射程じゃなくてさ。F-15Kのレーダーでレンジ的にこっちの艦を照準しなくちゃいかんわけですよ。
そっからの話。つまりF-15Kのレーダーレンジに我が方が入る前に、我を支援するAWACSのレーダーレンジ
にF-15Kが入ると思うんだよね。そうしたらスタンダード撃たれてあぼんではないかと。
この辺のことを考えてるのかなあ……と。
そっからの話。つまりF-15Kのレーダーレンジに我が方が入る前に、我を支援するAWACSのレーダーレンジ
にF-15Kが入ると思うんだよね。そうしたらスタンダード撃たれてあぼんではないかと。
この辺のことを考えてるのかなあ……と。
それにハープーンはシースキミングモードだと射程がた落ちだったはず。
防空艦より対地（海上）レンジの広いレーダを持つ戦闘機なんてあるのか？
>>450
＞この辺のことを考えてるのかなあ……と。
韓国軍がもしF-15Kでこんごうを撃破したいと考えているなら、これから実際に運用していく中で
彼ら自身がその方策・戦術を習得していかなければならない。
軍板でもよくいわれる「現実は大戦略と違って生産即戦力ではない」とはなにも操縦・整備訓練に
限った事でなく、むしろ（特に新機材では）こういった運用・戦術の確立のことを指している。
＞この辺のことを考えてるのかなあ……と。
韓国軍がもしF-15Kでこんごうを撃破したいと考えているなら、これから実際に運用していく中で
彼ら自身がその方策・戦術を習得していかなければならない。
軍板でもよくいわれる「現実は大戦略と違って生産即戦力ではない」とはなにも操縦・整備訓練に
限った事でなく、むしろ（特に新機材では）こういった運用・戦術の確立のことを指している。
>>452
艦は視点が低いから、索敵後に水平線下に隠れて接近すれば大丈夫じゃないかな。
艦は視点が低いから、索敵後に水平線下に隠れて接近すれば大丈夫じゃないかな。
F-15の主翼は後退角が小さくアスペクト比が大きい事から、
超低空を飛行すると空気抵抗が増え、さらに風の影響をモロに食らう。
って話は聞いた事が有る。
海上だとどうなるのかはシラネ。
F-15EはFCSで無理矢理制御してるんだったっけ？
超低空を飛行すると空気抵抗が増え、さらに風の影響をモロに食らう。
って話は聞いた事が有る。
海上だとどうなるのかはシラネ。
F-15EはFCSで無理矢理制御してるんだったっけ？
>>460
FCSじゃなくてFBWじゃね？
FCSじゃなくてFBWじゃね？
>>461
なんでＦＢＷ？
なんでＦＢＷ？
>>462
フライバイワイヤ知らないの？
フライバイワイヤ知らないの？
>>463
F-15Eにフライバイワイアついてると思ってるの？
F-15Eにフライバイワイアついてると思ってるの？
>>461 >>463
FCSはファイアコントロールシステムではなくフライトコントロールシステムの略。
ついでに言うとF-15EはCASであって、フライバイワイヤではない。
フライバイワイヤなのはSTOL/MTD改修機だけな。
フライバイワイヤ F-15Eでぐぐるとテンプレの地平線の雨が出てくるが、
これはこの管理人がボケなだけ。
FCSはファイアコントロールシステムではなくフライトコントロールシステムの略。
ついでに言うとF-15EはCASであって、フライバイワイヤではない。
フライバイワイヤなのはSTOL/MTD改修機だけな。
フライバイワイヤ F-15Eでぐぐるとテンプレの地平線の雨が出てくるが、
これはこの管理人がボケなだけ。
あそこの管理人は亜音速を遷音速と勘違いしてるように見えるのは気のせいだろうか
亜音速がマッハ0.75以下。
遷音速がマッハ0.75~1.25の間
だったっけ？
遷音速がマッハ0.75~1.25の間
だったっけ？
手元の本だと
亜音速（マッハ0.8以下）
遷音速（マッハ0.8～1.2）
超音速（マッハ1.2～6.0）
極超音速（マッハ6.0以上）
になってるけど（光人社NF文庫 戦闘機入門223ページ）
亜音速（マッハ0.8以下）
遷音速（マッハ0.8～1.2）
超音速（マッハ1.2～6.0）
極超音速（マッハ6.0以上）
になってるけど（光人社NF文庫 戦闘機入門223ページ）
>>467
プロペラ先端がすでに亜音速に達していて・・・とかな
プロペラ先端がすでに亜音速に達していて・・・とかな
フライトコントロールシステムは普通FLCSと略さないか？
FCSだとファイアコントロールシステムと勘違いするから。
FCSだとファイアコントロールシステムと勘違いするから。
そういや韓国、AWACS買うのね
>>472
TOでもＦＣＳと記述されている物があるよ
TOでもＦＣＳと記述されている物があるよ
>>473
AEW&Cだろあれ
AEW&Cだろあれ
韓国はAWACSだけでなくイージス艦も買うよ
F-15K厨ｳｻﾞｲ
F-15T厨の俺登場。
AN/APG-63（V)3を積まないF-15Tなどキムチと一緒だ！
F-15Tって(v)3積まないことになったの？
K向けの(v)1を生産し終わったらライン閉じて(v)3に移行するとか読んだ記憶もあるが
K向けの(v)1を生産し終わったらライン閉じて(v)3に移行するとか読んだ記憶もあるが
(v)3もかなり怪しくなってきたな、本家のF-15Cに装備する話もどうなることやら。
(v)1はそろそろ生産終了、(v)2はアラスカの15Cに少数採用のみで終息、
って状況なのに、APG-63(v)3がきちんとAN/APG-63(v)3になる話は
一向に聞こえて来んからなあ。
って状況なのに、APG-63(v)3がきちんとAN/APG-63(v)3になる話は
一向に聞こえて来んからなあ。
今は1機でも多くF/A-22を買いたいのが本家の本音かな。
いくら改修してもF-15ではラプターには勝てないし。
いくら改修してもF-15ではラプターには勝てないし。
まあF-15E系は最終バーゲンセールの最中だし、空自FXの逆転ホームラン採用
なんて事でもにならん限り、あまり新規装備に積極的にはなれんだろ。
なんて事でもにならん限り、あまり新規装備に積極的にはなれんだろ。
日本の(v)1はラ国なのか？1機27億円は高すぎ。
APG-63(v)3とAPG-77の改良版でトライアルやるって話無かったっけ？
姉歯の件で少しでも安物買いの銭失いという概念が広がることを願うよ。
＞APG-63(V)3もしくは(V)4とAPG-77の改良版でコンペやる
勝敗はもう見えてる気がするのはオレだけか
勝敗はもう見えてる気がするのはオレだけか
>>492
どっちが勝つの？
どっちが勝つの？
価格との兼ね合いもあるんじゃない？どれくらいの値段？
推定、30億円超！
497 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 02:31:55 ID:qyk6ZlzS
あげ
498 ：名無し三等兵：2005/12/10(土) 13:17:39 ID:BowBoNQG
F-15CやF-15Eにウエポンベイはありますか？
もし、無かったら、固定武装以外の兵器は全て機外搭載ですか？
もし、無かったら、固定武装以外の兵器は全て機外搭載ですか？
baka
>>498
軍板に来るなら必要最低限の知識は・・・・・・・
軍板に来るなら必要最低限の知識は・・・・・・・
500
orz
ｨ㌔
なにジサクジエンしてんだおまえ
>>F-15Eには爆弾用のウエポンベイがある。
ねぇよ、バカ。
ねぇよ、バカ。
>>504=498
F-15Eはワープできますか？
当然だ。
ディープストライクに必須の能力だ。
ディープストライクに必須の能力だ。
とんでもなく無知な質問したのをごまかすために、
「ネタでした」作戦かよ。ｗ
「ネタでした」作戦かよ。ｗ
ただ、開始空間と終了空間にわずかでも気圧差があると破裂したり、あるいは
逆に押し潰されたりで、乗員はあまり使いたがらないよ。
逆に押し潰されたりで、乗員はあまり使いたがらないよ。
ドロップタンクは武器になりますが、コンフォーマルタンクは武器になりますか？
>>512
航続距離を伸ばしたり、電子戦機材を追加したりとヘタなミサイルよりもよっぽど武器になります。
航続距離を伸ばしたり、電子戦機材を追加したりとヘタなミサイルよりもよっぽど武器になります。
F-15に大枚はたいてAAM-4を搭載できる改修を施すよりも
既存のスパローをシースパロー並の命中率を誇るよう改造する方が
安上がりじゃないか？
既存のスパローをシースパロー並の命中率を誇るよう改造する方が
安上がりじゃないか？
さんざん既出だが、AAM-4搭載改修に金が掛かるんじゃなくて、近代化改修に
統合されたために主にAPG-63(v)3のボッタクリ価格によって高騰してるんだが。
統合されたために主にAPG-63(v)3のボッタクリ価格によって高騰してるんだが。
(v)3じゃねーや(v)1だ。
ではJ/APG-1を廃熱も考慮、センサーは窒化ガリウム
大きさはF-15Jのレドームに合わせて、250km先のT/A-50を
捕捉出来るJ/APG-2を作ろう
これが20億円以下なら十分値段が下がる
というか、J/APG-1はレーダー単体の性能ではスペック通りなわけだし
スペースに余裕のあるF-15Jのレドームなら即スペック性能を
発揮できるだろうか？
これをもうちょっと大きめにするだけで、APG-63(v)2以上の性能になるだろう
大きさはF-15Jのレドームに合わせて、250km先のT/A-50を
捕捉出来るJ/APG-2を作ろう
これが20億円以下なら十分値段が下がる
というか、J/APG-1はレーダー単体の性能ではスペック通りなわけだし
スペースに余裕のあるF-15Jのレドームなら即スペック性能を
発揮できるだろうか？
これをもうちょっと大きめにするだけで、APG-63(v)2以上の性能になるだろう
>>518
それは夢のある話だ
それは夢のある話だ
ではレドーム搭載のコンピュータににJPEG萌え画像を多数入れよう
新田原基地でF-15見てきました。めちゃくちゃかっこよかったです。
しかし、来年から南側駐車場が使えなくなるらしくて・・・・。
原因は強力なレーダーだとか・・・・。知らんけど・・・、誰か詳しい人教えて。
板違いなら、無視してください。
しかし、来年から南側駐車場が使えなくなるらしくて・・・・。
原因は強力なレーダーだとか・・・・。知らんけど・・・、誰か詳しい人教えて。
板違いなら、無視してください。
萌え画はPNG形式が多いなあ
現行のJ/APG-1ではソフトがAAM-4に未対応。
この改修も当然必要だ
現行のJ/APG-1ではソフトがAAM-4に未対応。
この改修も当然必要だ
>>516
今、AAM-4のF-2搭載改良が研究されてるけど、
F-2でもAAM-4が機能限定でも使用できるようになれば、
PreMSIPのF-15JでもAAM-4って使用できるようになるんかな？
>>518
PreMSIPのF-15Jの使用年数考えれば、そこまで金かけてJ/APG-1を改良するなら、
改良せずにJ/APG-1を搭載しても問題ない気が…フェイズドアレイなら大型化が簡単っていうなら良いかも知れんが。
今、AAM-4のF-2搭載改良が研究されてるけど、
F-2でもAAM-4が機能限定でも使用できるようになれば、
PreMSIPのF-15JでもAAM-4って使用できるようになるんかな？
>>518
PreMSIPのF-15Jの使用年数考えれば、そこまで金かけてJ/APG-1を改良するなら、
改良せずにJ/APG-1を搭載しても問題ない気が…フェイズドアレイなら大型化が簡単っていうなら良いかも知れんが。
>>523
preMSIPには機内デジタルバスが配線されてないので無理。preMSIPの
MSIP化（更にJ改化も）は全く不可能では無いが、費用対効果が見合わない
ので計画されていない。事故機修理の際にpreMSIPがMSIP化された例は
あるが、それは特異例。
preMSIPには機内デジタルバスが配線されてないので無理。preMSIPの
MSIP化（更にJ改化も）は全く不可能では無いが、費用対効果が見合わない
ので計画されていない。事故機修理の際にpreMSIPがMSIP化された例は
あるが、それは特異例。
F-2にAAM-4対応させるのってどうやるんだっけ？
最近、アメリカのF-15で無線で誘導弾の発射する簡易装置なかったっけ？
AAM-4にそういうの使えないのかな
最近、アメリカのF-15で無線で誘導弾の発射する簡易装置なかったっけ？
AAM-4にそういうの使えないのかな
>>525
＞Ｆ-15にAAM-4を搭載するために必用な搭載改修の要点を以下に示す。
＞C/C(Central Computer)のOFP(Operational Flight Program)改修
＞PACS(Programmable Armament Control Set)の改修
＞レーダーのOFP改修
＞指令送信機(J/ARG-1)の搭載
＞BCP(自己診断機能制御盤)への指令送信装置のBIT(自己診断機能)の追加
＞AAI(Air to Air Interogate)送信系の改修(ミサイル・コマンド送信のため)
＞RWR(Radar Warning Receiver)及びECMの改修(指令送信時のブランキング)
＞LAU-106A/Aランチャ改修(アンビリカル・コネクタはAMRAAMと共用)
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html
AAM-4対応のためにレーダーのやC/CのOFPを弄っても、近代化改修でレーダーも
C/Cもハード自体が総取っ替えになって二度手間ってのが統合の理由かと。
＞Ｆ-15にAAM-4を搭載するために必用な搭載改修の要点を以下に示す。
＞C/C(Central Computer)のOFP(Operational Flight Program)改修
＞PACS(Programmable Armament Control Set)の改修
＞レーダーのOFP改修
＞指令送信機(J/ARG-1)の搭載
＞BCP(自己診断機能制御盤)への指令送信装置のBIT(自己診断機能)の追加
＞AAI(Air to Air Interogate)送信系の改修(ミサイル・コマンド送信のため)
＞RWR(Radar Warning Receiver)及びECMの改修(指令送信時のブランキング)
＞LAU-106A/Aランチャ改修(アンビリカル・コネクタはAMRAAMと共用)
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/AAM-4.html
AAM-4対応のためにレーダーのやC/CのOFPを弄っても、近代化改修でレーダーも
C/Cもハード自体が総取っ替えになって二度手間ってのが統合の理由かと。
ぶっちゃけスパローでも満足じゃない？
こっちにはAWACSやイージスもいるんだしさ。
こっちにはAWACSやイージスもいるんだしさ。
初弾はスパローでもいいかも知らんけどな。
距離が縮まって相手もミサイル撃ってきたら、スパローの誘導を継続できない。
打ちっ放し装備の相手にセミアクティブでは攻めきれない。
距離が縮まって相手もミサイル撃ってきたら、スパローの誘導を継続できない。
打ちっ放し装備の相手にセミアクティブでは攻めきれない。
>>529
初弾のスパローを回避する機動に入ってからどうやってF-15Jに近づくのか？
初弾のスパローを回避する機動に入ってからどうやってF-15Jに近づくのか？
>距離が縮まって相手もミサイル撃ってきたら
????
????
AWACSがいれば先手撃てるしな。
AIM-7を撃たれても刺し違えるつもりで突っ込んでくるような馬鹿だと辛いかも知れんが。
AIM-7を撃たれても刺し違えるつもりで突っ込んでくるような馬鹿だと辛いかも知れんが。
中国はがらくた同然のJ7やJ8を囮にして突っ込んできて空自がそれらに専念している
間にフランカーシリーズがR-77をぶち込むという戦法をとるんでなかったっけ？
パイロットの使い捨てが許される国ならではの戦い方だよな。
間にフランカーシリーズがR-77をぶち込むという戦法をとるんでなかったっけ？
パイロットの使い捨てが許される国ならではの戦い方だよな。
そのガラクタは飛んでこれねーんじゃ無かったか
>>533
それは中国じゃなくて旧ソ連の戦法な。
ただ、中国も間違いなくやってくるだろうなぁ…
ガラクタで飽和攻撃して、虎の子のAWACSを落とすことが目的らしい。
まぁそれだけAWACSは相手にとっては驚異ってことだよな。
昔、戦略ゲームでパトリオットに安いヘリを何部隊も特攻させたのを髣髴させる（´Д｀；）
それは中国じゃなくて旧ソ連の戦法な。
ただ、中国も間違いなくやってくるだろうなぁ…
ガラクタで飽和攻撃して、虎の子のAWACSを落とすことが目的らしい。
まぁそれだけAWACSは相手にとっては驚異ってことだよな。
昔、戦略ゲームでパトリオットに安いヘリを何部隊も特攻させたのを髣髴させる（´Д｀；）
なにも一度に大量投入というわけではあるまい。
機数を生かし短い間隔で陽動を繰り返されれば、こちらはそれだけで疲弊する。
機数を生かし短い間隔で陽動を繰り返されれば、こちらはそれだけで疲弊する。
>>537
チンタラしてたら空母が来るぞ
チンタラしてたら空母が来るぞ
F-15スレがあってF-2スレが軍板に無いのはご愛敬か？
>>539
スレタイがアレだが一応
★ＭＲＦ F-2 super 改★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102690251/l50
F-2はこうすれば良かった 1機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125129500/l50
Ｆ２に変わる次期支援戦闘機を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114939915/l50
あとは
【 】空自支援戦闘機総合スレ その３【 】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118336990/l50
とか。
スレタイがアレだが一応
★ＭＲＦ F-2 super 改★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102690251/l50
F-2はこうすれば良かった 1機目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125129500/l50
Ｆ２に変わる次期支援戦闘機を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114939915/l50
あとは
【 】空自支援戦闘機総合スレ その３【 】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118336990/l50
とか。
ｻﾋﾞｼｽ( ´･ω･)・・・
>>543
> J-7やJ-8が日本まで飛んでこれるか疑問なんだがそこんとこ大丈夫か？
帰還無視の片道特攻でも燃料足りなかったっけ？
昔は空自もF-1による片道特攻を計画していた時期もあったらしいが。
> J-7やJ-8が日本まで飛んでこれるか疑問なんだがそこんとこ大丈夫か？
帰還無視の片道特攻でも燃料足りなかったっけ？
昔は空自もF-1による片道特攻を計画していた時期もあったらしいが。
【韓国】最新鋭戦闘機F-15Kの愛称決定「スラム・イーグル」…空のグランドスラムが目標[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134391700/
なんだコレ……orz
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134391700/
なんだコレ……orz
愛称選考段階で誰もツッコミを入れなかったんだろうか。
>「スラムイーグル」の「スラム」（Ｓｌａｍ）は 「全勝をおさめる」または「打撃を加える」
>と言う意味で、敵を見れば必ず撃墜する「見敵必墜」の操縦士の闘魂を意味し、「イーグル」
>（Ｅａｇｌｅ）は Ｆ－１５ 機種の象徴だと空軍は説明した。
韓国空軍はKを対空戦闘に専念させると宣言しました
軍部はまだマトモだと思ったのに…
>と言う意味で、敵を見れば必ず撃墜する「見敵必墜」の操縦士の闘魂を意味し、「イーグル」
>（Ｅａｇｌｅ）は Ｆ－１５ 機種の象徴だと空軍は説明した。
韓国空軍はKを対空戦闘に専念させると宣言しました
軍部はまだマトモだと思ったのに…
聞いたところによると米国留学組が排除される傾向にある、とか。
550 ：名無し三等兵：2005/12/13(火) 08:59:15 ID:Goka4/17
韓国終わってるなほんと
むしろ好都合だけどさ
むしろ好都合だけどさ
韓国のニュースがソースだから、話半分に聞いたほうがいいとは思う。
ただ、軍も予算獲得のために「竹島防衛用に使います」とか威勢のいいことを言うのも忘れずに。
ただ、軍も予算獲得のために「竹島防衛用に使います」とか威勢のいいことを言うのも忘れずに。
またスカラー波か
>>548
F-15kはマルチロール・ファイターなんだから対空戦闘にも投入するのは当然だとして、
「対空戦闘に専念させる」とはどこを読んでもそうは取れないないんだが。
Ｆ－１の飛行隊にだってマーキングに見敵必殺って書いてるとこあったはず。
F-15kはマルチロール・ファイターなんだから対空戦闘にも投入するのは当然だとして、
「対空戦闘に専念させる」とはどこを読んでもそうは取れないないんだが。
Ｆ－１の飛行隊にだってマーキングに見敵必殺って書いてるとこあったはず。
>548
愛称はともかく、韓国空軍で最高性能のF-15Kを制空に専念させるのは極めてマトモな判断だろ。
愛称はともかく、韓国空軍で最高性能のF-15Kを制空に専念させるのは極めてマトモな判断だろ。
>>554
本気で制空に専念させんのかは記事からはイマイチわからんが、
まぁレーダーやインストールされてるプログラムからはまぁ判らんでも無い。
制空と攻撃の部隊に分けられりゃ一番良いんだが機数が少なすぎだな。
第二期F-XでF-15K追加発注する気もあるらしいが予算的に実現するかどうか。
本気で制空に専念させんのかは記事からはイマイチわからんが、
まぁレーダーやインストールされてるプログラムからはまぁ判らんでも無い。
制空と攻撃の部隊に分けられりゃ一番良いんだが機数が少なすぎだな。
第二期F-XでF-15K追加発注する気もあるらしいが予算的に実現するかどうか。
「F-15Kで制空。誇らしいですね。」とかﾎﾙﾎﾙしちゃう前にAWACSでも買えよ。
>>548
つーか米軍としては制空戦闘は米軍のＦ１５と１８、それと韓国軍のＦ１６でやって、
Ｆ１５Ｋは「制空権は韓国米軍側に傾いているが、攻撃機単独ではやばそうな」地域や場面に投入させるために、購入許可したんでしょ？
制空に専念させるなら、Ｆ１５Ｃでええやん。
つーか米軍としては制空戦闘は米軍のＦ１５と１８、それと韓国軍のＦ１６でやって、
Ｆ１５Ｋは「制空権は韓国米軍側に傾いているが、攻撃機単独ではやばそうな」地域や場面に投入させるために、購入許可したんでしょ？
制空に専念させるなら、Ｆ１５Ｃでええやん。
>>557
F-15K導入でもめたのは、韓国が米軍の指揮下から逃れようと画策している（と米が
判断）したためだ
韓国空軍は「作戦の主体性はあくまでわが方が持つ」などと韓国の国会でたわごと
答弁を繰り返している
F-15K導入でもめたのは、韓国が米軍の指揮下から逃れようと画策している（と米が
判断）したためだ
韓国空軍は「作戦の主体性はあくまでわが方が持つ」などと韓国の国会でたわごと
答弁を繰り返している
いまさらかもだけど40機ってのも半端な数だな＞F-15K
１個飛行隊＋予備にしては多いし、２個飛行隊編成するには微妙に少なくない？
韓国空軍の飛行隊の定数って何機なんだろ。
１個飛行隊＋予備にしては多いし、２個飛行隊編成するには微妙に少なくない？
韓国空軍の飛行隊の定数って何機なんだろ。
>>556
現在AEW&Cを選定中。
候補機は米製E-737とイスラエルのガルフストリームにファルコンレーダー積んだタイプの二種類。
最近安いイスラエル製に傾いて色々とトラブってる。
本来にはすでに決定してるはずなのだが。
現在AEW&Cを選定中。
候補機は米製E-737とイスラエルのガルフストリームにファルコンレーダー積んだタイプの二種類。
最近安いイスラエル製に傾いて色々とトラブってる。
本来にはすでに決定してるはずなのだが。
24機で1個飛行隊を構成して、4機予備
16機で1個飛行隊を構成して、4機予備
か？
16機で1個飛行隊を構成して、4機予備
か？
日本の場合
一個飛行隊18機＋在場予備4機＋損耗予備2機＝24機
ってところか？
他にも実験団とか教育隊に回す分も必要だが。
一個飛行隊18機＋在場予備4機＋損耗予備2機＝24機
ってところか？
他にも実験団とか教育隊に回す分も必要だが。
>>537
日本もそうだが、中国では特にエリートじゃないっけか？
戦闘機のパイロットはものすごい競争率の高さと聞いたことがある。
とても使い捨てなんかできないと思うが・・・。
片道燃料はネタでもありえんだろうな。
日本もそうだが、中国では特にエリートじゃないっけか？
戦闘機のパイロットはものすごい競争率の高さと聞いたことがある。
とても使い捨てなんかできないと思うが・・・。
片道燃料はネタでもありえんだろうな。
F-15Kを制空任務に就かせるって正直どうなのかと。
爆弾を抱えたF-15C並みに重いフレーム（F-15Cが軽すぎとも言えますけど）に、
よりによってエンジンがF110に改悪。
頼みはアビオのみ。
で、そんならF/A-18E/Fの方が良かったのではと思える。
対地で考えると、
レーダーがアレだとかソフトウェアが入ってないとか電波空けろとか
こちらもツッコミ放題だが、話としては一応わからんでもない。
まあ最大のツッコミどころは
古い機種をどうやって入れ替えるのか皆目検討がつかないところなのは相変わらずだが。
爆弾を抱えたF-15C並みに重いフレーム（F-15Cが軽すぎとも言えますけど）に、
よりによってエンジンがF110に改悪。
頼みはアビオのみ。
で、そんならF/A-18E/Fの方が良かったのではと思える。
対地で考えると、
レーダーがアレだとかソフトウェアが入ってないとか電波空けろとか
こちらもツッコミ放題だが、話としては一応わからんでもない。
まあ最大のツッコミどころは
古い機種をどうやって入れ替えるのか皆目検討がつかないところなのは相変わらずだが。
>565
F110-GE-129ってどう改悪なんだ？
F110-GE-129ってどう改悪なんだ？
567 ：名無し三等兵：2005/12/13(火) 16:14:28 ID:Ae3yvWXr
>古い機種をどうやって入れ替えるのか皆目検討がつかないところなのは相変わらずだが。
おとなしく定数純減でF-16を増勢で量から質へ転換
F-50作っても50億円以上になるだろうから100億円出してF-16Block60以降買った方がお得
保有機体をF-16・F-15K・T/A-50に絞って運用効率Upすべき
というか韓国ごときの経済規模で現行の量を保ったまま機体更新なんて無理
おとなしく定数純減でF-16を増勢で量から質へ転換
F-50作っても50億円以上になるだろうから100億円出してF-16Block60以降買った方がお得
保有機体をF-16・F-15K・T/A-50に絞って運用効率Upすべき
というか韓国ごときの経済規模で現行の量を保ったまま機体更新なんて無理
>>565
「頼りはアビオのみ」 ってのはライノもあまり事情は変わらない気がするが。
とりあえずAMRAAMにAIM-9X＋JHMCSを使えれば制空でもそんなに問題は起こらんだろ。
同レベルのアビオ積んだF-15Cが相手だと流石に分が悪いが、
全体的に見てそう性能が悪いわけでも無いと思う。
「頼りはアビオのみ」 ってのはライノもあまり事情は変わらない気がするが。
とりあえずAMRAAMにAIM-9X＋JHMCSを使えれば制空でもそんなに問題は起こらんだろ。
同レベルのアビオ積んだF-15Cが相手だと流石に分が悪いが、
全体的に見てそう性能が悪いわけでも無いと思う。
大丈夫。携帯持ってるし。
>>564
日本ですら片道攻撃が発案されるくらいなんだから（特攻という精神があったにせよ）
中国でも片道攻撃が発案されるのはごく自然の流れじゃない？
さらに連中なら能力順に下の方からパイロットを特攻機に割り当てるなんてことも
平気でやってのけそうだし。
日本ですら片道攻撃が発案されるくらいなんだから（特攻という精神があったにせよ）
中国でも片道攻撃が発案されるのはごく自然の流れじゃない？
さらに連中なら能力順に下の方からパイロットを特攻機に割り当てるなんてことも
平気でやってのけそうだし。
573 ：名無し三等兵：2005/12/13(火) 17:47:26 ID:2d8vrJNq
韓国にスホーイ35/37やラファールが導入されなくて
よかったw
よかったw
Su-37の話をする奴は高確率で厨
【韓国】 命名「スラムイーグル」F-15K 任務は独島（竹島）地域防衛 [12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134460592/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134460592/
【韓国】最新鋭戦闘機F-15Kの愛称決定「スラム・イーグル」…空のグランドスラムが目標[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134391700/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134391700/
577 ：名無し三等兵：2005/12/13(火) 18:26:46 ID:7D3UkF1I
竹島防衛って・・・
おいおい・・・ｗ
もったいないなぁ、良い機体なのに・・・（;´Д⊂）
おいおい・・・ｗ
もったいないなぁ、良い機体なのに・・・（;´Д⊂）
スラムという言葉ででスラム街とかを思い浮かべるのはもれだけか
韓国ではスラムダンクを自国のマンガだと思っていたらしい
つーか、最新最終（まあＳがあるから最終ではないが）の鷲も
キムチにかかれば、小さな島、しかも不法占拠中の島のお守りですか。。。。。
むくわれね～。
一番不幸なイーグルだね、そのうち墜落事故あるだろうし。
キムチにかかれば、小さな島、しかも不法占拠中の島のお守りですか。。。。。
むくわれね～。
一番不幸なイーグルだね、そのうち墜落事故あるだろうし。
燃料計算間違って墜落とかやりそうだな
あとはドラッグシュート付けたまま離陸とか
あとはドラッグシュート付けたまま離陸とか
燃料に事欠いて飛行場の女王、そのうち共食い整備で稼動機減、
ってのが一番ありそうだが。
ってのが一番ありそうだが。
仮想敵国に威力を誇示するために使っているのに、なんでその仮想敵国から哀れまれてるんだろうなw
F-15Tは可愛がられるといいね
F-15SGは可愛がられるといいね
バイパス比の分、「低速での」燃費は向上していると思う
しかしF110系はやっぱり制空機には？と思われる
しかしF110系はやっぱり制空機には？と思われる
半島の一部ヲタは「最大推力」だけ見てＦ110マンセー（リアル「マンセー」だな）してますね。
F110搭載の方が素晴らしいなんて話も。
F-16との同時飛行停止のリスクもあわせて考えて、良い話とは到底思えませんが。
ただでもフレームが重いのにF110搭載でフランカーの相手は大丈夫なのかどうか。
F-15Cでも面倒な相手で、おまけに半島に飛んでくるフランカーは燃料軽い。
F110搭載の方が素晴らしいなんて話も。
F-16との同時飛行停止のリスクもあわせて考えて、良い話とは到底思えませんが。
ただでもフレームが重いのにF110搭載でフランカーの相手は大丈夫なのかどうか。
F-15Cでも面倒な相手で、おまけに半島に飛んでくるフランカーは燃料軽い。
推力マンセーならF100-PW-232をｷﾎﾞﾝﾇしてたはず。連中、単純に
F110の方がF100より数字が大きいから新しい/良いと思ってるに
違いないｗ
F110の方がF100より数字が大きいから新しい/良いと思ってるに
違いないｗ
その前に韓国はF-16でF100エンジンの初期型をうまく管理できず
飛行停止を頻発していた。
F110でようやく安定
そんな訳で、F-15KもF110系にしたらしい。
それならパワーアップ版のF110-GE-132にすべきだろうが
航続距離重視なのかそれはしなかった
飛行停止を頻発していた。
F110でようやく安定
そんな訳で、F-15KもF110系にしたらしい。
それならパワーアップ版のF110-GE-132にすべきだろうが
航続距離重視なのかそれはしなかった
しかし、それでは、韓国の戦闘機のエンジンがF110だけになってしまうのでは？
>>592
つ【ケンチャナヨ】
つ【ケンチャナヨ】
J79搭載のF-4とか、J85搭載のF-5、はたまたF404搭載のT/A-50とかもいるから無問題ｗ
なんてことはないよな・・・
なんてことはないよな・・・
>>592
新しいエンジンに挑戦するリスクを嫌った？
新しいエンジンに挑戦するリスクを嫌った？
朝鮮だけに？
KF-16と同じエンジンならサムスンのライセンス生産のハードルが小さかったからジャマイカ？
おそらく新たなエンジンに対応するための設備投資をしなくてもすむようにした
んだと思う
んだと思う
599 ：名無し三等兵：2005/12/15(木) 01:58:53 ID:MrsL8Mze
飛行停止になったら最悪だな、それ
600 ：名無し三等兵：2005/12/15(木) 02:27:14 ID:ziEl/0Pn
飛行停止って言っても、飛べなくなるわけじゃないから、
韓国人なら気にせず飛ばすだろｗｗ
日本みたいに整備がきちんとされているわけじゃないから、
エンジンに致命的欠陥が発見されても、危険度は整備不良のほうが高そうだしｗ
韓国人なら気にせず飛ばすだろｗｗ
日本みたいに整備がきちんとされているわけじゃないから、
エンジンに致命的欠陥が発見されても、危険度は整備不良のほうが高そうだしｗ
何か勘違いしている方が多いようですがKF-16はF100-PW-229で、エンジンは違いますよ。
嫌韓厨は思考停止する奴が多くて韓国人と同じレベルだから困る。
嫌韓厨は思考停止する奴が多くて韓国人と同じレベルだから困る。
いわゆるダークサイドに落ちた人々、もしくは深遠に覗き込まれた人々ですな。
（最近これ言う人少ないよね。ちょっと前は定番だったのに）
どっちにしろ韓国ネタは荒れるし、韓国スレがあるからそっちでやって欲しい。
（最近これ言う人少ないよね。ちょっと前は定番だったのに）
どっちにしろ韓国ネタは荒れるし、韓国スレがあるからそっちでやって欲しい。
F100-PW-229はF-15EとKF-16
日本のF-15JはF100-IHI-220Eで
F-15KはF110-STW-129
日本のF-15JはF100-IHI-220Eで
F-15KはF110-STW-129
無知が盛大に公開オナニーしていた現場はここですか
KF-16 F100-PW-229
F-15K F110-STW-129
逆じゃないのか、と言いたくなるなあ。
F-15K F110-STW-129
逆じゃないのか、と言いたくなるなあ。
表向きの騒動は全部ディスインフォメーションで、
実は北京報復任務の専用機体で、F110じゃないと足が届かないからF110。
なわけが無いか、ごめんなさい。
実は北京報復任務の専用機体で、F110じゃないと足が届かないからF110。
なわけが無いか、ごめんなさい。
東京報復任務っていう方がまだあり得る
どっちにしろ届かんだろ
>>601-603
そうなのか？
今までてっきりココ（↓）の記述信じてたよ。例のUSO800の記事じゃなかったから。
と言うか多分ココから広まったんだろうけど。
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/variation.html
>エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備。
>これは現在韓国が配備している主力戦闘機KF-16(F-16Cblock52をノックダウン生産した機)と同一であり
>運用コストを下げる狙いがあります。
コレは間違いで、他の国の機体と勘違いしてるって事か？
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-16-fms.htm
今調べたらココでは韓国の項目で
>Pratt & Whitney F100-PW-229 engines
と出てるから。
そうなのか？
今までてっきりココ（↓）の記述信じてたよ。例のUSO800の記事じゃなかったから。
と言うか多分ココから広まったんだろうけど。
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/variation.html
>エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備。
>これは現在韓国が配備している主力戦闘機KF-16(F-16Cblock52をノックダウン生産した機)と同一であり
>運用コストを下げる狙いがあります。
コレは間違いで、他の国の機体と勘違いしてるって事か？
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-16-fms.htm
今調べたらココでは韓国の項目で
>Pratt & Whitney F100-PW-229 engines
と出てるから。
というかそれ以前に、
F-16といえば通常はF110を思い浮かべるはず。
F-16といえば通常はF110を思い浮かべるはず。
>>611
イメージでよその国の戦闘機を語らないように
イメージでよその国の戦闘機を語らないように
>>612
火病を起こさないように。
>>609-610あたりの補足として、
F-16は普通はF110を積んでる、と考える人は多いだろう
（F110以外を積んでいる方が不自然だから）
という話なだけだが？
火病を起こさないように。
>>609-610あたりの補足として、
F-16は普通はF110を積んでる、と考える人は多いだろう
（F110以外を積んでいる方が不自然だから）
という話なだけだが？
なんでデュアルソースのF-16がF100積んでると不自然になるんだ
F-16がF100のみを積んでいたのは初期の簡易戦闘機時代。
その後Block30になる時にF110を搭載できるように作り直された。
F110を搭載できるようにするとF100が使えなくなったので、F100を積む機体がBlock32となった。
ちなみにアメリカ空軍のF-16の大部分はF110を搭載している。
F100で問題ないのならわざわざ積み替えたりしないわけよ。
その後Block30になる時にF110を搭載できるように作り直された。
F110を搭載できるようにするとF100が使えなくなったので、F100を積む機体がBlock32となった。
ちなみにアメリカ空軍のF-16の大部分はF110を搭載している。
F100で問題ないのならわざわざ積み替えたりしないわけよ。
>>616
ところがどっこい、F-16C/D Block 52相当のも導入されてるから実際は混在してると思われ。
http://www.f-16.net/f-16_users_article18.html
ところがどっこい、F-16C/D Block 52相当のも導入されてるから実際は混在してると思われ。
http://www.f-16.net/f-16_users_article18.html
それはF-15と被らんようにだよ
つか、インテイクもモジュラー化してエンジンベイも共用化してあるのを知らんのか？
つか、インテイクもモジュラー化してエンジンベイも共用化してあるのを知らんのか？
まあつまり単にF-16はF110のイメージが強いというだけのこと。
F110の成り立ちからしてもそういうイメージは強い。
KF-16がF110を搭載していると言われて特に疑問を持たなくても不思議ではないと。
半島がどうとか言うのは問題ではなくて、
パキスタン空軍が～でもF110だと思ってしまう傾向が強いと思う。
F110の成り立ちからしてもそういうイメージは強い。
KF-16がF110を搭載していると言われて特に疑問を持たなくても不思議ではないと。
半島がどうとか言うのは問題ではなくて、
パキスタン空軍が～でもF110だと思ってしまう傾向が強いと思う。
>>618
前レス嫁。32にしても52にしてもF100だ。
前レス嫁。32にしても52にしてもF100だ。
F-15Kの呼び方
大韓民国・・・スラムイーグル
日本国・・・キムチイーグル
アメリカ合衆国・・・コリアンイーグル
大韓民国・・・スラムイーグル
日本国・・・キムチイーグル
アメリカ合衆国・・・コリアンイーグル
米軍のF-16のF110搭載率は9割超えてたと思う。
ところでF-15はF100用に作られているわけですが、
F110をそのまま積んで十分に性能は出るのでしょうか？
再設計はしていないだろうし。
ところでF-15はF100用に作られているわけですが、
F110をそのまま積んで十分に性能は出るのでしょうか？
再設計はしていないだろうし。
>>625
F110の性能はフルで出てるんでしょうか？
F110の性能はフルで出てるんでしょうか？
ここでF404とF100とF110とF414の推力以外の性能の違いが判らない俺登場。
F100と作った機体に後からF110を積んでも性能は十分に引き出されるのかなあと。
>>626
出るよ？
出るよ？
>>627
(・∀・)人(・∀・)
(・∀・)人(・∀・)
呆れるほどいい加減な説明
F100
当時のテラスゴスの粋を結集して作ったテラスゴスエンジン。
あらゆる意味でテラスゴスをめざして作ったF-15に使われた。
F-15は値段もテラスゴスだったので作られたF-16がにも使われた。
F110
テラスゴスも良いけど経済性とか扱いやすさも考えようよ、
ということでF-16を弄ったりしているうちに出来たエンジン。
吸気量がF100より大きいのでF-16にはそのまま載せられず、
Block30でインテークが作り直された。
低速飛行時の燃費や最大推力は良いが、テラスゴス度ではF100に劣る。
F-16以外には、いろんな意味でマズーなエンジンで困っていたF-14が採用したが、
F110の搭載が進む頃にはF-14自体手遅れ気味になっていた、かわいそう。
F100
当時のテラスゴスの粋を結集して作ったテラスゴスエンジン。
あらゆる意味でテラスゴスをめざして作ったF-15に使われた。
F-15は値段もテラスゴスだったので作られたF-16がにも使われた。
F110
テラスゴスも良いけど経済性とか扱いやすさも考えようよ、
ということでF-16を弄ったりしているうちに出来たエンジン。
吸気量がF100より大きいのでF-16にはそのまま載せられず、
Block30でインテークが作り直された。
低速飛行時の燃費や最大推力は良いが、テラスゴス度ではF100に劣る。
F-16以外には、いろんな意味でマズーなエンジンで困っていたF-14が採用したが、
F110の搭載が進む頃にはF-14自体手遅れ気味になっていた、かわいそう。
>>631
ちょっと待て、F110はF-16をいじってる間に出来たわけじゃないぞ
ちょっと待て、F110はF-16をいじってる間に出来たわけじゃないぞ
F404とかは軽自動車用エンジンって感じな別カテゴリですね。
ちっちゃいグリペンちゃんの子供用エンジン。
互いに置き換えるのは無理。
ちっちゃいグリペンちゃんの子供用エンジン。
互いに置き換えるのは無理。
>>631
>テラスゴスも良いけど経済性とか扱いやすさも考えようよ、
ということでF-16を弄ったりしているうちに出来たエンジン。
Ｂ１Ｂ用に開発されたＦ１０１から発達したＦ１０１－ＤＥＦが
ベースでなかったっけ？
>テラスゴスも良いけど経済性とか扱いやすさも考えようよ、
ということでF-16を弄ったりしているうちに出来たエンジン。
Ｂ１Ｂ用に開発されたＦ１０１から発達したＦ１０１－ＤＥＦが
ベースでなかったっけ？
時系列的にこんな感じじゃなかったですか？
B1A用のエンジンF101
→F101をF-16に搭載してみたら良かった
→そうこうしているうちにF101の後継のF110完成
B1A用のエンジンF101
→F101をF-16に搭載してみたら良かった
→そうこうしているうちにF101の後継のF110完成
F110なんて燃えないですよ。
F-15TでスーパークルーズするF-15が実現するかと思ったのに、
こっちもF110っぽい話のようで残念でならない。
F-15TでスーパークルーズするF-15が実現するかと思ったのに、
こっちもF110っぽい話のようで残念でならない。
なんだかんだで勉強になった thx（何
F-15TでもF110-GE-129になったのは、原油価格上昇に伴い
バイパス比が大きく燃費の良いF110系を望む声が大きくなったためだろうか？
バイパス比が大きく燃費の良いF110系を望む声が大きくなったためだろうか？
航続距離の関係で燃費を気にするならともかく
予算の関係で燃費を気にしだしたらアフターバーナー使えないな
予算の関係で燃費を気にしだしたらアフターバーナー使えないな
ではAB無しで超音速出せるF100-PW-232を
あちゃあ戻っちゃった
あちゃあ戻っちゃった
で、結論としてKF-16のエンジンは、生産のどっか途中からF110になったってことか？
ttp://f15.hp.infoseek.co.jp/
は更新されずに放置されてる旧サイトでしょ。
「KF-16 F110」で日本語サイトをググると、ヒットするのは上記サイトとそれを
転載したらしいwikiのF-15の項目、及びその孫引きページばかり。
現行masdfの掲示板で間違いを指摘する数ヶ月前の書き込みもヒットするんで、
現行ページはその後訂正したんでしょ。
は更新されずに放置されてる旧サイトでしょ。
「KF-16 F110」で日本語サイトをググると、ヒットするのは上記サイトとそれを
転載したらしいwikiのF-15の項目、及びその孫引きページばかり。
現行masdfの掲示板で間違いを指摘する数ヶ月前の書き込みもヒットするんで、
現行ページはその後訂正したんでしょ。
どーせ今時の空中戦は殆どがBVR。
ストライクイーグルはマルチロールファイターであって攻撃ミッションが課せられるのだから
PW-229よりも亜音速で燃費効率の良いF110-STW-129の採用はあながち悪い選択とは言えない。
散々言われているようにKF-16とエンジンが違うのも飛行停止回避には有用だし、
何よりSTW-129がクソならIHI-129はどうなのかと。F-2もF-15Kもマルチロールファイターだ。
竹島防衛に投入するとほざいてるが、韓国と日本が交戦する可能性は限りなくゼロに近く、
むしろ北朝鮮と交戦する可能性のほうが高い。せいぜい北のMiG-29相手なら十分すぎるほど高性能だろ？
韓国ネタだと急に偏向フィルターをかける人間は軍事板に向かないな。
ストライクイーグルはマルチロールファイターであって攻撃ミッションが課せられるのだから
PW-229よりも亜音速で燃費効率の良いF110-STW-129の採用はあながち悪い選択とは言えない。
散々言われているようにKF-16とエンジンが違うのも飛行停止回避には有用だし、
何よりSTW-129がクソならIHI-129はどうなのかと。F-2もF-15Kもマルチロールファイターだ。
竹島防衛に投入するとほざいてるが、韓国と日本が交戦する可能性は限りなくゼロに近く、
むしろ北朝鮮と交戦する可能性のほうが高い。せいぜい北のMiG-29相手なら十分すぎるほど高性能だろ？
韓国ネタだと急に偏向フィルターをかける人間は軍事板に向かないな。
>>648
その攻撃ミッションに使わない(というか使えない)と宣言してるんだが
その攻撃ミッションに使わない(というか使えない)と宣言してるんだが
せっかくマターリに戻ったのに、
また嫌嫌韓さんが火をつけに来ましたか。
まず他人に突っ込む前に、
F-15にF110を載せる意味と
F-16にF110を載せる意味は違いましょう。
ほぼすべてのF-15はF100を搭載しており、
大半のF-16はF110を搭載しているのはなぜでしょう？
エンジンを同じにしないため、というだけではないはずです。
なおF110自体が糞エンジンだと言っている人は一人も居りません。
また嫌嫌韓さんが火をつけに来ましたか。
まず他人に突っ込む前に、
F-15にF110を載せる意味と
F-16にF110を載せる意味は違いましょう。
ほぼすべてのF-15はF100を搭載しており、
大半のF-16はF110を搭載しているのはなぜでしょう？
エンジンを同じにしないため、というだけではないはずです。
なおF110自体が糞エンジンだと言っている人は一人も居りません。
＞何よりSTW-129がクソならIHI-129はどうなのかと
喧嘩売ってんのか？
喧嘩売ってんのか？
> 竹島防衛に投入するとほざいてるが、韓国と日本が交戦する可能性は限りなくゼロに近く、
俺たちの予想の遙か斜め上をいく国がかの国ということを念頭に置いておかないと
日本は同じ失敗を再び繰り返すぞ。
俺たちの予想の遙か斜め上をいく国がかの国ということを念頭に置いておかないと
日本は同じ失敗を再び繰り返すぞ。
パッケージングがおかしいと言っているのですよ＞F110搭載への疑問
F-15にF110は利点もありましょうけど正直微妙な判断。
だけれど半島のヲタでF110搭載に疑問を挟む人はどうやら少数派。
ラファールキャンセルで大騒ぎしたことすら記憶から消えている。
F110なF-15Eで制空？
制空アビオ満載の機体で対地攻撃？
ソフトウェアも無し、電波も使えず
F-16にF100を搭載し、F-15にF110を搭載している逆立ち状態。
制空がF-16でF-15で対地攻撃も逆立ち状態。
パッケージングがおかしいんです。
思想の存在が感じられませんから。
F-15にF110は利点もありましょうけど正直微妙な判断。
だけれど半島のヲタでF110搭載に疑問を挟む人はどうやら少数派。
ラファールキャンセルで大騒ぎしたことすら記憶から消えている。
F110なF-15Eで制空？
制空アビオ満載の機体で対地攻撃？
ソフトウェアも無し、電波も使えず
F-16にF100を搭載し、F-15にF110を搭載している逆立ち状態。
制空がF-16でF-15で対地攻撃も逆立ち状態。
パッケージングがおかしいんです。
思想の存在が感じられませんから。
すぐ隣でフランカーが沢山飛んでおり、
フランカーのドンガラ＋エンジンはF-15C+F100よりも良いと言われるのに、
F-15E＋F110では心細いと思います。
あれは戦闘もできる攻撃機なのだと思いたいのですが。
フランカーのドンガラ＋エンジンはF-15C+F100よりも良いと言われるのに、
F-15E＋F110では心細いと思います。
あれは戦闘もできる攻撃機なのだと思いたいのですが。
「F-15SG」っていう名前になっちゃったようですね。
F-15Tは台湾用にリザーブ？ｗｗ
F-15SGのスペックが結局どうなったのかどなたかご存知ありませんか？
小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/12/12)
*シンガポールは、F-15SG×12 機の発注契約に調印した。A-4SU スカイホークの代替用。
*韓国空軍の第 11 航空団 (大邱) に、F-15K の第二陣・2 機が到着した。10 月の "Seoul Airshow 2005" に合わせて到着した 1-2 号機に続くもの。2006 年に 8 機の引き渡しを予定しており、全 40 機が出揃うのは 2008 年の予定。2007 年 1 月から実戦運用を開始する。
http://www.kojii.net/news/news051216.html
F-15Tは台湾用にリザーブ？ｗｗ
F-15SGのスペックが結局どうなったのかどなたかご存知ありませんか？
小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2005/12/12)
*シンガポールは、F-15SG×12 機の発注契約に調印した。A-4SU スカイホークの代替用。
*韓国空軍の第 11 航空団 (大邱) に、F-15K の第二陣・2 機が到着した。10 月の "Seoul Airshow 2005" に合わせて到着した 1-2 号機に続くもの。2006 年に 8 機の引き渡しを予定しており、全 40 機が出揃うのは 2008 年の予定。2007 年 1 月から実戦運用を開始する。
http://www.kojii.net/news/news051216.html
F-15SGか…レーダーとエンジンどうなるんだろう？
>>654
電波云々の問題は自衛隊にもある問題だからなんとも言えないけどねぇ。
韓国程度の規模であれば、F-16１機種に統一しておいたほうがよかったのでは？という気がしなくも
ないけど、「韓国空軍」が本当はFXに何を求めたのかがわからないとなんとも言えないわな。
韓国軍も自衛隊と同じように国内世論対策で建前と本音を使い分けるからね。
（竹島云々なんてのは国内世論向けの建前の典型例でしょ）
エンジンの選定も韓国空軍程度の規模だったら、F-15KのエンジンはF100にしとけばよかったのにとも
思うけど、やっぱりF-16のF110トラブルによる飛行停止が痛かったんでしょ？
F110系共通のトラブルが見つかった場合に、全機飛行停止にならないように、あえて色々な問題には
目をつぶってF-15KにはF110を搭載したのではないかと…
＃自衛隊がF-2にF110を採用したのと同じ思想だわな。
色々考えると、F-16採用したときにF100を採用しなかった影響は大きいよねぇ
わけのわからない日本や韓国のウヨの意見は放置した上で、F-15Kの立ち位置を考えると、韓国の敵国
である北朝鮮との紛争を考えた場合、沖縄のF-15Cと韓国のF-16による航空優勢の確保は比較的容易でしょ？
WWも三沢のF-16CJがある。CASならA-10や韓国のF-16でもOK。
足りないのが、IRBM基地を破壊するディープストライクミッションを行う機体なんだよね。IRBMの破壊は
対北朝鮮戦の後方基地となる日本防衛（軍事的、政治的な意味でね）の最重要課題。
アラスカに配備されているF-15Eや緊急展開部隊である366thFWのF-15Eとともに、スカッドハントに使われる
のではないかなぁ… と邪推。
電波云々の問題は自衛隊にもある問題だからなんとも言えないけどねぇ。
韓国程度の規模であれば、F-16１機種に統一しておいたほうがよかったのでは？という気がしなくも
ないけど、「韓国空軍」が本当はFXに何を求めたのかがわからないとなんとも言えないわな。
韓国軍も自衛隊と同じように国内世論対策で建前と本音を使い分けるからね。
（竹島云々なんてのは国内世論向けの建前の典型例でしょ）
エンジンの選定も韓国空軍程度の規模だったら、F-15KのエンジンはF100にしとけばよかったのにとも
思うけど、やっぱりF-16のF110トラブルによる飛行停止が痛かったんでしょ？
F110系共通のトラブルが見つかった場合に、全機飛行停止にならないように、あえて色々な問題には
目をつぶってF-15KにはF110を搭載したのではないかと…
＃自衛隊がF-2にF110を採用したのと同じ思想だわな。
色々考えると、F-16採用したときにF100を採用しなかった影響は大きいよねぇ
わけのわからない日本や韓国のウヨの意見は放置した上で、F-15Kの立ち位置を考えると、韓国の敵国
である北朝鮮との紛争を考えた場合、沖縄のF-15Cと韓国のF-16による航空優勢の確保は比較的容易でしょ？
WWも三沢のF-16CJがある。CASならA-10や韓国のF-16でもOK。
足りないのが、IRBM基地を破壊するディープストライクミッションを行う機体なんだよね。IRBMの破壊は
対北朝鮮戦の後方基地となる日本防衛（軍事的、政治的な意味でね）の最重要課題。
アラスカに配備されているF-15Eや緊急展開部隊である366thFWのF-15Eとともに、スカッドハントに使われる
のではないかなぁ… と邪推。
そして自分の意見が中立的で正しい意見だと偉そうにしているのはなぜかしらだ。
それだからまともにレスしても嫌がられたり、嫌嫌韓とか言われる。
みんな間違う可能性はあるのですから。
このスレには空母が欲しいようなアフォは居ないので、
ここには所謂馬鹿ウヨは居ないと思っていただかなければ。
そもそもは、いろんな意味で何をしたいのか良く解らない
半島空軍にが困っているというだけのことで、
そんな隣国が対大陸で日本の安全に大きな影響を及ぼしており、
「F110って何よ！そんなのF-15じゃないよ OTL」と我々の代わりにヲタ魂を
発動してくれない半島のヲタへのツッコミでもあるだけです。
他人には「思い込みだ」と藻前は厳しいのであえて突っ込むと
>)竹島云々なんてのは国内世論向けの建前の典型例でしょう
と「切って捨ててよい」、というのは藻前の思い込みだとおもう。
半島海軍は一体なにをしたいのか、とか
考えると「建前だ」と言い切ることは難しいと思うが。
そもそも、この辺りの「理解不能感」「意味不明感」と、
「F16は普通F110」の思い込みがここまでの流れの根本原因だったはず。
「敵対意思がある」よりも｢何をしたいのか不明｣の方が疲れるわけですよ。
それだからまともにレスしても嫌がられたり、嫌嫌韓とか言われる。
みんな間違う可能性はあるのですから。
このスレには空母が欲しいようなアフォは居ないので、
ここには所謂馬鹿ウヨは居ないと思っていただかなければ。
そもそもは、いろんな意味で何をしたいのか良く解らない
半島空軍にが困っているというだけのことで、
そんな隣国が対大陸で日本の安全に大きな影響を及ぼしており、
「F110って何よ！そんなのF-15じゃないよ OTL」と我々の代わりにヲタ魂を
発動してくれない半島のヲタへのツッコミでもあるだけです。
他人には「思い込みだ」と藻前は厳しいのであえて突っ込むと
>)竹島云々なんてのは国内世論向けの建前の典型例でしょう
と「切って捨ててよい」、というのは藻前の思い込みだとおもう。
半島海軍は一体なにをしたいのか、とか
考えると「建前だ」と言い切ることは難しいと思うが。
そもそも、この辺りの「理解不能感」「意味不明感」と、
「F16は普通F110」の思い込みがここまでの流れの根本原因だったはず。
「敵対意思がある」よりも｢何をしたいのか不明｣の方が疲れるわけですよ。
KC-767をもう4機追加購入するなら、F-XはF-15E系でもいいと思っている俺がいる。
最終出血サービスの豪華スペックに見えた。
しかし一番肝心な部分がまんべんなく削り落とされており、
「デラックスな雑用機」だったという印象＞F-15K
制空は今ひとつ、本来の対地攻撃能力は無いけど
普通の対地攻撃なら優秀なんじゃない？
↓
試しに、F-16化したF-15、と言ってみる。
しかし一番肝心な部分がまんべんなく削り落とされており、
「デラックスな雑用機」だったという印象＞F-15K
制空は今ひとつ、本来の対地攻撃能力は無いけど
普通の対地攻撃なら優秀なんじゃない？
↓
試しに、F-16化したF-15、と言ってみる。
本家やイスラエル辺りのF-15E発展計画と相乗りしないと
コスト的に何も成り立つ改良はほとんど無い気が。
コスト的に何も成り立つ改良はほとんど無い気が。
Ｆ２２戦闘機を初実戦配備 ステルス性、グアム展開も
【ワシントン１５日共同】米空軍は１５日、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ２２
ラプターについて、バージニア州のラングレー基地にある第１戦闘航空団に初
めて実戦配備を完了したと発表した。
Ｆ２２はＦ１５戦闘機などの後継として開発され、レーダーに捕捉されにく
いステルス性や超音速での高い運動性、地上への攻撃能力を持つ。ロイター通
信は、キース大将の話として、来年にも演習などでグアムを含む太平洋に展開
する可能性があると伝えた。
米空軍は、今回の配備に関し「世界中での実戦に対応が可能になった」と説
明。キース大将は「仮に明日戦争に行くとすれば、ラプターも一緒に行く」と
述べた。
（共同通信） - 12月16日9時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000041-kyodo-int
【ワシントン１５日共同】米空軍は１５日、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ２２
ラプターについて、バージニア州のラングレー基地にある第１戦闘航空団に初
めて実戦配備を完了したと発表した。
Ｆ２２はＦ１５戦闘機などの後継として開発され、レーダーに捕捉されにく
いステルス性や超音速での高い運動性、地上への攻撃能力を持つ。ロイター通
信は、キース大将の話として、来年にも演習などでグアムを含む太平洋に展開
する可能性があると伝えた。
米空軍は、今回の配備に関し「世界中での実戦に対応が可能になった」と説
明。キース大将は「仮に明日戦争に行くとすれば、ラプターも一緒に行く」と
述べた。
（共同通信） - 12月16日9時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000041-kyodo-int
670 ：名無し三等兵：2005/12/16(金) 23:51:34 ID:uyAXSp3E
韓国がF-16を追加購入せずにF-15Kを採用したのって、
スホーイとか相手だとF-16のレーダーレンジでは不安って言うのもあるのかな？
でも、それなら早期警戒機を導入すれば解決できそうな気がするし、
やっぱり「竹島を防衛できる航続距離」って口だけではなく、念頭にあったんじゃないのかね？
関係ないけど、アビオが進化してるけど、未だにF-15E系って複座だよな。
F/A-22も単座だし、そろそろ単座のF-15E系って出ないのかな？
機体のコストも大事だが、養成費用とか人件費も結構大きいだろうし、
これからの流れ的に単座になってもいい気がするんだが。
スホーイとか相手だとF-16のレーダーレンジでは不安って言うのもあるのかな？
でも、それなら早期警戒機を導入すれば解決できそうな気がするし、
やっぱり「竹島を防衛できる航続距離」って口だけではなく、念頭にあったんじゃないのかね？
関係ないけど、アビオが進化してるけど、未だにF-15E系って複座だよな。
F/A-22も単座だし、そろそろ単座のF-15E系って出ないのかな？
機体のコストも大事だが、養成費用とか人件費も結構大きいだろうし、
これからの流れ的に単座になってもいい気がするんだが。
>>669
レス一回だけの問題じゃなくて、いい加減止めましょうというだけの話。
>>670
「F-15F」というものが話だけあります。
F-35が中止にでもならない限りは
F-15は小改良程度が限界ではないかと思います。
レス一回だけの問題じゃなくて、いい加減止めましょうというだけの話。
>>670
「F-15F」というものが話だけあります。
F-35が中止にでもならない限りは
F-15は小改良程度が限界ではないかと思います。
>>670
航続距離が問題なのであれば、F-15Kの導入費用でKC-767を10機単位で買うほうが効率的。
空中給油機の導入を軽視している時点で韓国空軍の本音は見えてくるわな。
対北朝鮮であれば、いくらでも米軍の空中給油機の支援をあてにできるが、対日戦であれば、
それは無理。であるにもかかわらず、韓国空軍は空中給油機の導入を優先事項とはしていない。
というか、日本も韓国もアメリカとの同盟関係が安全保障上の最重要課題ではあるもの、アメリカに
とっては日米関係のほうが、米韓関係より重要な状況。
その状況で、日韓で軍事対立が起きた場合、アメリカは日本側につくことが明らかな状況。
その状況でもし、韓国が対日戦を考慮にいれて戦闘機を導入するのであれば、アメリカの影響力を
できるだけ排除できる、おフランス機を選択していたはず。
それを最終的にしなかったことから、ひとつの結論が出ると思うんだけどねぇ…。
日本ほどまだ教育の行き届いていない韓国の、国内向けのプロパガンダを真に受けてどうするよ…。
なんつーか、敵（北朝鮮）の敵（韓国）は味方のはずなのにねぇ…
中国と北朝鮮という「敵」をかかえている状態で、これ以上「敵」を増やす必要はないと思うのだが？
航続距離が問題なのであれば、F-15Kの導入費用でKC-767を10機単位で買うほうが効率的。
空中給油機の導入を軽視している時点で韓国空軍の本音は見えてくるわな。
対北朝鮮であれば、いくらでも米軍の空中給油機の支援をあてにできるが、対日戦であれば、
それは無理。であるにもかかわらず、韓国空軍は空中給油機の導入を優先事項とはしていない。
というか、日本も韓国もアメリカとの同盟関係が安全保障上の最重要課題ではあるもの、アメリカに
とっては日米関係のほうが、米韓関係より重要な状況。
その状況で、日韓で軍事対立が起きた場合、アメリカは日本側につくことが明らかな状況。
その状況でもし、韓国が対日戦を考慮にいれて戦闘機を導入するのであれば、アメリカの影響力を
できるだけ排除できる、おフランス機を選択していたはず。
それを最終的にしなかったことから、ひとつの結論が出ると思うんだけどねぇ…。
日本ほどまだ教育の行き届いていない韓国の、国内向けのプロパガンダを真に受けてどうするよ…。
なんつーか、敵（北朝鮮）の敵（韓国）は味方のはずなのにねぇ…
中国と北朝鮮という「敵」をかかえている状態で、これ以上「敵」を増やす必要はないと思うのだが？
>>666
コンフォーマルタンクとエンジン交換はもうやったしな
コンフォーマルタンクとエンジン交換はもうやったしな
>>672
空中給油機は既にアメリカに拒否されているから前提に入れませんでした。
対北朝鮮戦ではF-16でも空中給油の必要はありませんし、
必要になったからといって十分に訓練しないと使えないようなものですし米軍の支援もそもそも無い気が…
>>666
F-16XLみたいに主翼を根本から再設計するとか…F-15はそもそも低空侵入に向いていないわけですし。
主翼を大型化して垂直尾翼を取っ払ってエアブレーキも無くしてエアインテークを固定にして完全なFBWにして…
F-15C→F-15Eよりも無茶苦茶なとんでもない再設計をすれば非ステルス最強の戦闘攻撃機が出来るかもしれないｗ
空中給油機は既にアメリカに拒否されているから前提に入れませんでした。
対北朝鮮戦ではF-16でも空中給油の必要はありませんし、
必要になったからといって十分に訓練しないと使えないようなものですし米軍の支援もそもそも無い気が…
>>666
F-16XLみたいに主翼を根本から再設計するとか…F-15はそもそも低空侵入に向いていないわけですし。
主翼を大型化して垂直尾翼を取っ払ってエアブレーキも無くしてエアインテークを固定にして完全なFBWにして…
F-15C→F-15Eよりも無茶苦茶なとんでもない再設計をすれば非ステルス最強の戦闘攻撃機が出来るかもしれないｗ
>>674
それがいったい何機売れて何年陳腐化せず活躍できると思ってんの？
それがいったい何機売れて何年陳腐化せず活躍できると思ってんの？
なにその非ステルスの制空用B2
別に制空権さえ確保できればA-10でもB-52でも100年後でも活躍できるだろ。
F-15Eは用途を考えると既に陳腐化している気もするが後継はまだまだ先だろうな。
F-15Eは用途を考えると既に陳腐化している気もするが後継はまだまだ先だろうな。
なんでこんなに持って回った表現をするのかな？
>それを最終的にしなかったことから、ひとつの結論が出ると思うんだけどねぇ…。
賢いオレサマって感じ。
>それを最終的にしなかったことから、ひとつの結論が出ると思うんだけどねぇ…。
賢いオレサマって感じ。
結局、リアル火病さんだったというオチでありましょうか。
対日本戦、ではなく、対日本威圧
というか対日本ﾎﾙﾎﾙ
というか対日本ﾎﾙﾎﾙ
682 ：名無し三等兵：2005/12/17(土) 06:37:33 ID:t/8nWC2b
>>670
F16のｂｌｏｃｋ52以上ならＳｕ27に充分に対抗できる。機体性能そのものは劣っているかもしれないが、レーダーやミサイルなどはやはりアメリカのものが抜きん出ている。
加えてロシアは中国相手には決して新鋭機は渡さない、いま関係が上手くいっていても、過去に何度もやりあったことがある相手国にそこまでするほどロシアも友情に厚くはないよ。
供与された機体はかなりスペックダウンされているようだし
中国に供与されたＳｕ27なら、Ｆ16で充分に対抗できるはずだ
F16のｂｌｏｃｋ52以上ならＳｕ27に充分に対抗できる。機体性能そのものは劣っているかもしれないが、レーダーやミサイルなどはやはりアメリカのものが抜きん出ている。
加えてロシアは中国相手には決して新鋭機は渡さない、いま関係が上手くいっていても、過去に何度もやりあったことがある相手国にそこまでするほどロシアも友情に厚くはないよ。
供与された機体はかなりスペックダウンされているようだし
中国に供与されたＳｕ27なら、Ｆ16で充分に対抗できるはずだ
683 ：名無し三等兵：2005/12/17(土) 06:43:21 ID:t/8nWC2b
>>672
韓国の地政学的な位置づけを見れば、複数の国々を向こうに回すのは難しい。
加えて日露中の三カ国の中では仮想敵国としてのランクは日本が一番に下のはずだ。
理由は陸続きの中露なら侵攻が容易だが、海を隔てた日本相手では渡洋作戦が困難であり。
容易に侵攻が可能なわけがない。
そう考えれば最近の韓国の陸軍を軽視し海軍に偏重している戦略は愚策というしかない。
竹島などｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ高揚に重要かも知れないが少しばかりの海洋資源があるくらいだ。
そんなところに固執するよりは、中露相手を警戒した方が良いはずだけどね。
韓国の地政学的な位置づけを見れば、複数の国々を向こうに回すのは難しい。
加えて日露中の三カ国の中では仮想敵国としてのランクは日本が一番に下のはずだ。
理由は陸続きの中露なら侵攻が容易だが、海を隔てた日本相手では渡洋作戦が困難であり。
容易に侵攻が可能なわけがない。
そう考えれば最近の韓国の陸軍を軽視し海軍に偏重している戦略は愚策というしかない。
竹島などｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ高揚に重要かも知れないが少しばかりの海洋資源があるくらいだ。
そんなところに固執するよりは、中露相手を警戒した方が良いはずだけどね。
外から見る限りそういう所を高揚させないと上手く回らなんのかなという所はある。
ただ本音と建前を分け続けると、自他の混同や語弊を生じて逆に悪い方向へ転がる事は実際たまにある事例だからね。
何かにつけて日本が出てくるんで気にいらん人もいるだろうが、真意はどうあれ冷ややかに注視しておくのが得策だよ。
脅威判定に必要な情報を得る以上に入れ込む事はない。
ただ本音と建前を分け続けると、自他の混同や語弊を生じて逆に悪い方向へ転がる事は実際たまにある事例だからね。
何かにつけて日本が出てくるんで気にいらん人もいるだろうが、真意はどうあれ冷ややかに注視しておくのが得策だよ。
脅威判定に必要な情報を得る以上に入れ込む事はない。
>>665
コレのことだろ。
ttp://www.kojii.net/news/news051118.html
(JDW, 2005/11/9)
米 Boeing 社はイスラエル向けに、現用中の F-15I Ra'am に対するアップグレード改修、
あるいは新造機の追加調達による、航続性能などの能力強化構想を模索しているところ。
また、Boeing 社は米空軍との間で F-15E の能力向上に関する協議を実施しており、
これは既存の F-15E とは大きく異なる、F-15E+、あるいは F-15F とでも称すべき内容のものに進化する模様。
要するに F-15 I 改良版=F-15E改良版=F-15E+=F-15F みたいな感じ
コレのことだろ。
ttp://www.kojii.net/news/news051118.html
(JDW, 2005/11/9)
米 Boeing 社はイスラエル向けに、現用中の F-15I Ra'am に対するアップグレード改修、
あるいは新造機の追加調達による、航続性能などの能力強化構想を模索しているところ。
また、Boeing 社は米空軍との間で F-15E の能力向上に関する協議を実施しており、
これは既存の F-15E とは大きく異なる、F-15E+、あるいは F-15F とでも称すべき内容のものに進化する模様。
要するに F-15 I 改良版=F-15E改良版=F-15E+=F-15F みたいな感じ
IとEの改良型が=で結ばれるところがわからんのだが。
両者の改修が同じ物とは一言も書いてないし。
両者の改修が同じ物とは一言も書いてないし。
F-15Fはそもそも単座じゃなかった？
F-15E＋≠F-15F？
F-15E＋≠F-15F？
>>682
>F16のｂｌｏｃｋ52以上ならＳｕ27に充分に対抗できる。
そもそもF-15Kよりも数多く調達したF-16C/D-52の方が制空では有利だと思う。
数を考慮するとF-15Kが優位なのは長距離攻撃能力くらいでは？
>F16のｂｌｏｃｋ52以上ならＳｕ27に充分に対抗できる。
そもそもF-15Kよりも数多く調達したF-16C/D-52の方が制空では有利だと思う。
数を考慮するとF-15Kが優位なのは長距離攻撃能力くらいでは？
APG-80搭載ならフランカー系列に勝るかな？
ミサイルはイギリスからミーティア輸入で
ミサイルはイギリスからミーティア輸入で
だからF-15Fという称すのがそもそもおかしいってことでしょ
>>686
あーそーいえば。
あーそーいえば。
F-15 I 改良版≠F-15E改良版=F-15E+≠F-15F
F-15Eの改良型を新造するなら、
F-22/35やリージョナルボマーにお金を突っ込んだほうが効果的かと。
あくまでもF-15Eの改修だけでは？
F-35あぼーんなど緊急事態にでもならないとF-15に大金を突っ込むなんでことはないでそう。
F-15A/Bが砂漠で寝てるくらいですからね。
ボーイングからインドには最新型F/A-18E/F（AESA搭載）が提案されるそうです。
海外需要の線もなさそうです。
空自にもF/A-18E/Fがまず提案されているようですし、
F-15Eって制空戦闘は凡庸だったりするのでしょうか？ライノの利幅が高いだけ？
F-22/35やリージョナルボマーにお金を突っ込んだほうが効果的かと。
あくまでもF-15Eの改修だけでは？
F-35あぼーんなど緊急事態にでもならないとF-15に大金を突っ込むなんでことはないでそう。
F-15A/Bが砂漠で寝てるくらいですからね。
ボーイングからインドには最新型F/A-18E/F（AESA搭載）が提案されるそうです。
海外需要の線もなさそうです。
空自にもF/A-18E/Fがまず提案されているようですし、
F-15Eって制空戦闘は凡庸だったりするのでしょうか？ライノの利幅が高いだけ？
>>696
インドにF/A-18E/Fが提案されているのは、
F-15Eと比較すればF/A-18E/Fのが若干安い事とF-15Eに比べてRCSも考慮されている事からじゃないのか？
あとF-15E用のAESAのAPG-63(v)3やAPG-77改修版はまだ出来上がって無いし、
アビオニクス類ではF/A-18E/Fのが若干進んでるかもしれない。
その代わり、加速力や戦闘行動半径はF-15Eが優れているが。
でも制空戦闘でもF-15EとF/A-18E/Fの性能差は殆ど差は無いと思うぞ。
インドにF/A-18E/Fが提案されているのは、
F-15Eと比較すればF/A-18E/Fのが若干安い事とF-15Eに比べてRCSも考慮されている事からじゃないのか？
あとF-15E用のAESAのAPG-63(v)3やAPG-77改修版はまだ出来上がって無いし、
アビオニクス類ではF/A-18E/Fのが若干進んでるかもしれない。
その代わり、加速力や戦闘行動半径はF-15Eが優れているが。
でも制空戦闘でもF-15EとF/A-18E/Fの性能差は殆ど差は無いと思うぞ。
インドはものすごく広く海もあり、
F-15の足の長さは相当なアピールだと思うがなぜかライノ。
日本との共通点はSu-30MKと比較される事ではないかと思った。
MKIを保有し、F-15との模擬戦を経験し、なおかつ最強の仮想敵がMKKのインド。
「MKKキラー」であることが何より最優先される空自。
Su-30との比較アピールのような気もしなくはない。
日本でも「フランカーに相手に優位になるにはライノしかない」と
主張される方が一時期多かった。
最近はライノの欠点が露見してアドバンスドイーグル支持の方が多くなったけど。
ついでにF-15SGはA-4SUの後継だからこっちは攻撃任務主体の筈。
F-15の足の長さは相当なアピールだと思うがなぜかライノ。
日本との共通点はSu-30MKと比較される事ではないかと思った。
MKIを保有し、F-15との模擬戦を経験し、なおかつ最強の仮想敵がMKKのインド。
「MKKキラー」であることが何より最優先される空自。
Su-30との比較アピールのような気もしなくはない。
日本でも「フランカーに相手に優位になるにはライノしかない」と
主張される方が一時期多かった。
最近はライノの欠点が露見してアドバンスドイーグル支持の方が多くなったけど。
ついでにF-15SGはA-4SUの後継だからこっちは攻撃任務主体の筈。
本国市場では圧倒的な勝組みであるLMは、
インド商戦では、F-16 Block70を提案する模様。
これ以上どこを弄ってBlock70にするのやらｗｗ
F-35を提案するわけには行かないらしい。
インド商戦では、F-16 Block70を提案する模様。
これ以上どこを弄ってBlock70にするのやらｗｗ
F-35を提案するわけには行かないらしい。
パキスタンがF-16導入するし、インドがF-16選ぶことは無いと思うけどなぁ。
>>700
AESA搭載…とか？
AESA搭載…とか？
良く考えたら、F100はF110より若干空気流量が少ないんだよな
それでF100-PW-232はF110-GE-132よりパワーが出る
ならF110並の流量のF100最新型作れｗ
それでF100-PW-232はF110-GE-132よりパワーが出る
ならF110並の流量のF100最新型作れｗ
あと、F-16にDSIインテークつけたのあった。
これもblock70に導入
これもblock70に導入
>>698
インドは空母持ってるからそれ見越してのライノ提案でしょ
インドは空母持ってるからそれ見越してのライノ提案でしょ
>>706
ライノは空軍だし、それにライノでSTOBAR運用出来るんかいな。
ライノは空軍だし、それにライノでSTOBAR運用出来るんかいな。
F-16なら、いくつも改造案があるからそれ使うかな？
F-16XLとか、F-2とか
F-2の技術はアメリカが無償持ち出しOKだから、これが
インドに流れる
F-16XLとか、F-2とか
F-2の技術はアメリカが無償持ち出しOKだから、これが
インドに流れる
つまりしょっちゅういろんな機体が飛行停止になったり
部品不足で航空隊に必要な数を満足させられなくなったりしてるのか
部品不足で航空隊に必要な数を満足させられなくなったりしてるのか
>>709
そういやMiG-31も買うみたい。MiG-25の代替分
ttp://flightinternational.com/Articles/2005/12/13/203572/Algeria+and+India+offered+trade-in+deal+for+MiG-31s.html
そういやMiG-31も買うみたい。MiG-25の代替分
ttp://flightinternational.com/Articles/2005/12/13/203572/Algeria+and+India+offered+trade-in+deal+for+MiG-31s.html
インドはいろんな国からまんべんなく兵器を買っています（中国は除く）。
その上で非常な忍耐でもって国産兵器の開発も続けています。
中立って根性要りますな。
こういうのを本当のバランサー的な軍備って言うわけです。
欧露は当然網羅、関係が改善したアメリカからも買います。
日本が兵器輸出可能だったらインドは確実に何か買っていると思います。
Mig21が平気で飛んでたり時々普通に墜落してたりもするから、
稼働率が多少低くても最初から気にしてないインドの神秘なのかもしれない。
つかボーイング、F-15もあわせて提案しようよ。
カレーF-15とか言われそうで面白い。
機体名は・・・F-15Iはだめだし、F-15JもKもふさがってる。
F-15ID・・カッコわるい。
名称が決められないのが提案しない理由？
その上で非常な忍耐でもって国産兵器の開発も続けています。
中立って根性要りますな。
こういうのを本当のバランサー的な軍備って言うわけです。
欧露は当然網羅、関係が改善したアメリカからも買います。
日本が兵器輸出可能だったらインドは確実に何か買っていると思います。
Mig21が平気で飛んでたり時々普通に墜落してたりもするから、
稼働率が多少低くても最初から気にしてないインドの神秘なのかもしれない。
つかボーイング、F-15もあわせて提案しようよ。
カレーF-15とか言われそうで面白い。
機体名は・・・F-15Iはだめだし、F-15JもKもふさがってる。
F-15ID・・カッコわるい。
名称が決められないのが提案しない理由？
インドは今後空母を3隻運用するらしいけど、空母艦隊を保有するっていってもさらに
空母の護衛艦隊や潜水艦も含めるとなると運用コストは膨大になるんじゃなかったっけ？
インドはそこまで軍事に金をさけるほど国力あるのか？
空母の護衛艦隊や潜水艦も含めるとなると運用コストは膨大になるんじゃなかったっけ？
インドはそこまで軍事に金をさけるほど国力あるのか？
ミラージュ2000H式にF-15Hとか
ヒンドゥーイーグル
インド空軍の戦闘機は、インド式の愛称が付けられる慣習がある
(例)
Mig-27＝ババドゥール(恐れ知らず、勇者)
ミラージュ2000H＝ヴァジュラ(電光、性格にはインドラ神の武器である雷)
LCA＝テジャス(敏捷)
もしインド空軍がF-15に愛称をつけるのならサンスクリット語の「ガルーダ」(鷲)
あたりになるのではないかと思う
今回の戦闘機購入計画は、Mig-21の後継となる多用途の中～小型戦闘機を
ある程度の機数でそろえることが目的なのでF-15Eの芽は無いだろう
予算も126機を総額50億ドルで（最近増額されて85億ドル/最大で200機)購入す
る計画なので、F-15Eではよほど値引きしないと126機買うには足りないだろう
(例)
Mig-27＝ババドゥール(恐れ知らず、勇者)
ミラージュ2000H＝ヴァジュラ(電光、性格にはインドラ神の武器である雷)
LCA＝テジャス(敏捷)
もしインド空軍がF-15に愛称をつけるのならサンスクリット語の「ガルーダ」(鷲)
あたりになるのではないかと思う
今回の戦闘機購入計画は、Mig-21の後継となる多用途の中～小型戦闘機を
ある程度の機数でそろえることが目的なのでF-15Eの芽は無いだろう
予算も126機を総額50億ドルで（最近増額されて85億ドル/最大で200機)購入す
る計画なので、F-15Eではよほど値引きしないと126機買うには足りないだろう
ライノが有りなんだからF-15Eだって（ry
F/A-18E/FにAESA搭載な機体でも高すぎるのでは？
F-15Eの廉価版よりも高いと思う。
F-16 Block70の方が価格的には現実的に感じる。
にしても、予算制約の影があるところにライノとは、
ボーイングがよっぽど値引きすると言っているのか、
あるいはうまいこと騙しているのか。
日本の一部もライノは高性能で経済的だと騙されておりますね。
よく考えるとF-15E+やF-2の方がよっぽど安いわけですけど。
「ライノ厨」と同じ図式でインド人が候補機にしているとしたら気の毒だ。
F-15Eの廉価版よりも高いと思う。
F-16 Block70の方が価格的には現実的に感じる。
にしても、予算制約の影があるところにライノとは、
ボーイングがよっぽど値引きすると言っているのか、
あるいはうまいこと騙しているのか。
日本の一部もライノは高性能で経済的だと騙されておりますね。
よく考えるとF-15E+やF-2の方がよっぽど安いわけですけど。
「ライノ厨」と同じ図式でインド人が候補機にしているとしたら気の毒だ。
すでに存在するF/A-18と
存在しないF-15Eの廉価版だのF-16ブロック70だのくらべられても
存在しないF-15Eの廉価版だのF-16ブロック70だのくらべられても
予算と機数をそのまま真に受けると、40～50億/機上限の機体になる。
F/A-18E/Fの最新型は無理じゃないか？
EF-2000もRafaleも買えると思えない。
F-16、グリペン、ミグあたりが妥当では？
F/A-18E/Fの最新型は無理じゃないか？
EF-2000もRafaleも買えると思えない。
F-16、グリペン、ミグあたりが妥当では？
>>722
40億円程度でAESA搭載のライノが買えるとは思えません。
40億円程度でAESA搭載のライノが買えるとは思えません。
まぁ、これからはラプターの時代だけどな。
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1134827891_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1134827891_1.jpg
>>723
パキスタンが導入するから、お互い手の内読まれそうなF-16は無いだろう。
それにF-16にしたってブロック50辺りになると結構高価だ。
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2006/Greece_06-17.pdf
あと、米の予算資料読むとF/A-18E/Fブロック2の値段は一機75億円ってところだな。
ttp://www.dod.mil/comptroller/defbudget/fy2006/fy2006_weabook.pdf
今後インドの調達までに何処まで量産効果で値段が下がるかわからんが…
ライノ導入する場合、一部F/A-18E/Fで残りを安価なミラージュを購入、と言う形になるんでは無いかな。
航フのニュースとか読むに。
パキスタンが導入するから、お互い手の内読まれそうなF-16は無いだろう。
それにF-16にしたってブロック50辺りになると結構高価だ。
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2006/Greece_06-17.pdf
あと、米の予算資料読むとF/A-18E/Fブロック2の値段は一機75億円ってところだな。
ttp://www.dod.mil/comptroller/defbudget/fy2006/fy2006_weabook.pdf
今後インドの調達までに何処まで量産効果で値段が下がるかわからんが…
ライノ導入する場合、一部F/A-18E/Fで残りを安価なミラージュを購入、と言う形になるんでは無いかな。
航フのニュースとか読むに。
>>727
実機は無いか、仮に有っても購入した国は無いはず。
実機は無いか、仮に有っても購入した国は無いはず。
Singapore Announces F-15SG Contract
シンガポールは最後の一年間で、ユーロファイターの脱落と、
F-15Eがフランスのラファールに勝ち、選定された事を発表しました。
シンガポール空軍は12機のF-15SGを導入すると発表しています。
F-15SGは米国のF-15Eの発展版となり、
最新のアビオニクスを搭載した機体は2008-2009年に12機全てが引き渡される予定です。
そしてシンガポールにはは8機の戦闘機のためのオプションが有り、
量は明らかにされていませんが、以前のレポートはオプションを除いて10億ドルと契約額を見積もりました。
全てのオプションをつけるなら、関連兵器とサービス要求はもう7億4100万ドルの価値があるかもしれません。
ボーイングは過去30年間、1500機以上のF-15を生産しています。
米国に加えて、イスラエル、韓国、日本、およびサウジアラビアがF-15戦闘飛行隊を保有します。
複座のストライクイーグルは、米国、イスラエル、韓国、および現在のシンガポールで運用中か、される予定です。
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/singapore-announces-f15sg-contract/index.php
もうF-15SGで確定だろうか。
シンガポールは最後の一年間で、ユーロファイターの脱落と、
F-15Eがフランスのラファールに勝ち、選定された事を発表しました。
シンガポール空軍は12機のF-15SGを導入すると発表しています。
F-15SGは米国のF-15Eの発展版となり、
最新のアビオニクスを搭載した機体は2008-2009年に12機全てが引き渡される予定です。
そしてシンガポールにはは8機の戦闘機のためのオプションが有り、
量は明らかにされていませんが、以前のレポートはオプションを除いて10億ドルと契約額を見積もりました。
全てのオプションをつけるなら、関連兵器とサービス要求はもう7億4100万ドルの価値があるかもしれません。
ボーイングは過去30年間、1500機以上のF-15を生産しています。
米国に加えて、イスラエル、韓国、日本、およびサウジアラビアがF-15戦闘飛行隊を保有します。
複座のストライクイーグルは、米国、イスラエル、韓国、および現在のシンガポールで運用中か、される予定です。
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2005/12/singapore-announces-f15sg-contract/index.php
もうF-15SGで確定だろうか。
何が？
シンガポールの導入するF-15E系列の型。
F-15sage
F-15HG
フォー！
21世紀に入ってもこれだけ採用されるんだから名実共にベストセラーといってもいい機体だよな。
ベストセラー：一番販売された製品
…ざんねんながら…。
…ざんねんながら…。
世界で一番売れた高級スポーツカーって感じ？
F-16は疑いようもなくベストセラー
だが2chのスレでは人気なし
だが2chのスレでは人気なし
お隣がＦ－１５Ｋ手に入れたからって五月蝿い、まだ二桁にも行ってないのに、アムラーム使えるからって騒ぐな
…そう言えばこちらのＦー１５Ｊ改（もちろんＡＡＭ－４使える奴）って何機改修完了したんでしたっけ？
…そう言えばこちらのＦー１５Ｊ改（もちろんＡＡＭ－４使える奴）って何機改修完了したんでしたっけ？
両手の指でも足りたはず。
下手すりゃ片手の指でも足りるんじゃないかな？
下手すりゃ片手の指でも足りるんじゃないかな？
本年度予算で2機、来年度6機予定＜J改改修
F-Xがラプに決まったりするとまた改修ペースが落ちるんじゃなかろうか？
F-Xがラプに決まったりするとまた改修ペースが落ちるんじゃなかろうか？
本年度は4機だったか失礼。
うほ現在6機改修中
改修３年かかるのか
改修３年かかるのか
少なくとも今後４，５年は空の防衛に穴が空いてる状態だな・・・
AWACSとイージスで虚勢を張るしかない。
AWACSとイージスで虚勢を張るしかない。
>>737
F-16はランエボでF-15はGT-Rみたいなもんか。
F-16はランエボでF-15はGT-Rみたいなもんか。
>>748
>少なくとも今後４，５年は空の防衛に穴が空いてる状態
何か勘違いしてないか？
F-15J改やAAM-4装備でイーグル自体の能力が格段に向上するのは間違いないが、
そもそも極東方面に非MSIPで太刀打ちできない戦闘機なんて無いだろう？
いい加減非MSIPの過小評価やめれ。
>少なくとも今後４，５年は空の防衛に穴が空いてる状態
何か勘違いしてないか？
F-15J改やAAM-4装備でイーグル自体の能力が格段に向上するのは間違いないが、
そもそも極東方面に非MSIPで太刀打ちできない戦闘機なんて無いだろう？
いい加減非MSIPの過小評価やめれ。
>>750
Su-30MKK1/2の性能は舐められんな。
太刀打ちできない、って程では無いが苦戦はするだろう。
既に100機近くあるし。
アクティブ誘導弾が使えるってアドバンテージがあって、
機体性能もF-15C系列と決定的な差が有るかどうか。
実際はAWACSの存在が有るし、実際は暫く大丈夫だが。
Su-30MKK1/2の性能は舐められんな。
太刀打ちできない、って程では無いが苦戦はするだろう。
既に100機近くあるし。
アクティブ誘導弾が使えるってアドバンテージがあって、
機体性能もF-15C系列と決定的な差が有るかどうか。
実際はAWACSの存在が有るし、実際は暫く大丈夫だが。
>>751
Su-30MKKはどちらかといえば攻撃機的性格だが、舐められないのは確かだね。
言いたい事は分かるが、ただ現状中国はアクティブ誘導AAMを運用していない。
90年代後半からここ数年でようやく中射程交戦が可能な機材がそろった中国に比し
それより遥かに前から中射程交戦が可能であった日本とでは、戦術や運用面で機体の性能差以上の大きなアドバンテージがあるだろう。
年間何百時間訓練しようが、劣った戦術では意味が無い。
そういう面も含め、今後４，５年の間F-15Jが防空に不足だなどというのは甚だ心外だったわけ。
Su-30MKKはどちらかといえば攻撃機的性格だが、舐められないのは確かだね。
言いたい事は分かるが、ただ現状中国はアクティブ誘導AAMを運用していない。
90年代後半からここ数年でようやく中射程交戦が可能な機材がそろった中国に比し
それより遥かに前から中射程交戦が可能であった日本とでは、戦術や運用面で機体の性能差以上の大きなアドバンテージがあるだろう。
年間何百時間訓練しようが、劣った戦術では意味が無い。
そういう面も含め、今後４，５年の間F-15Jが防空に不足だなどというのは甚だ心外だったわけ。
しかし４、５年あればモンキーとは言え「アクティブ誘導弾」を装備させそうだし＞中国
ＭＤ予算が別枠なら一年に二桁改修予算計上も夢じゃ無いのに…一桁じゃ訓練にも時間掛かる、数揃わないと編隊飛行訓練出来ないし
ＭＤ予算が別枠なら一年に二桁改修予算計上も夢じゃ無いのに…一桁じゃ訓練にも時間掛かる、数揃わないと編隊飛行訓練出来ないし
＞しかし４、５年あればモンキーとは言え「アクティブ誘導弾」を装備させそうだし＞中国
別にARAAMが沸いて出るわけじゃない。
Mig21の国産化に何年かけた？
年数じゃなくて売手の有無が重要。
経済力を背景にした自主開発？ それこそ10年コースだ。
別にARAAMが沸いて出るわけじゃない。
Mig21の国産化に何年かけた？
年数じゃなくて売手の有無が重要。
経済力を背景にした自主開発？ それこそ10年コースだ。
>>753
MDには迅速かつ複雑な情報ネットワークを組み上げるRMAの側面もあるから一概にどうとは言えない。
>>754
一応、試験用にR-77を100発程購入しているらしい。
さらに、国産アクティブ誘導弾PL-11/12（だったか？うろ覚え）を開発中。
ただ現時点で完成しているのかどうかは不明。
少なくとも配備はまだ。
だったと思う。
ソースは『航空機ウエポンハンドブック』著者は青木謙知
MDには迅速かつ複雑な情報ネットワークを組み上げるRMAの側面もあるから一概にどうとは言えない。
>>754
一応、試験用にR-77を100発程購入しているらしい。
さらに、国産アクティブ誘導弾PL-11/12（だったか？うろ覚え）を開発中。
ただ現時点で完成しているのかどうかは不明。
少なくとも配備はまだ。
だったと思う。
ソースは『航空機ウエポンハンドブック』著者は青木謙知
青木謙知の名をみただけで信用する気にならんなぁ
どっかから金と資料をもらえば、そのとおりに書く御仁だからな
どっかから金と資料をもらえば、そのとおりに書く御仁だからな
>>755
> 一応、試験用にR-77を100発程購入しているらしい
Su30のモンキーモデルはデフォでR-77を運用可能だよな？
だったらなぜ大々的に配備しない？
支那のことだからなにか企んでそうだな・・・
> さらに、国産アクティブ誘導弾PL-11/12（だったか？うろ覚え）を開発中。
イスラエルあたりからアクティブ誘導弾の技術をかっぱらって安価に自主開発
する気じゃないだろうな・・・
> 一応、試験用にR-77を100発程購入しているらしい
Su30のモンキーモデルはデフォでR-77を運用可能だよな？
だったらなぜ大々的に配備しない？
支那のことだからなにか企んでそうだな・・・
> さらに、国産アクティブ誘導弾PL-11/12（だったか？うろ覚え）を開発中。
イスラエルあたりからアクティブ誘導弾の技術をかっぱらって安価に自主開発
する気じゃないだろうな・・・
>>758
J-10でも新型のメルカバもどきそれやってるし可能性は十分あるだろ
J-10でも新型のメルカバもどきそれやってるし可能性は十分あるだろ
>>758
日本でも確かAAM-4を開発するにあたって、
米からAMRAAMを参考として100発程度購入していたと思う。
だから中国がR-77買ったとしてもこれと似たような感じだと思う。
>>756-757
とりあえずメジャーどころの中国国防情報から
SD-10/PL-12
ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/sd10.asp
実用化は2005年～2008年の間って事か？
R-77 (AA-12)
ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/r77.asp
こっちだと200発になってんな…
日本でも確かAAM-4を開発するにあたって、
米からAMRAAMを参考として100発程度購入していたと思う。
だから中国がR-77買ったとしてもこれと似たような感じだと思う。
>>756-757
とりあえずメジャーどころの中国国防情報から
SD-10/PL-12
ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/sd10.asp
実用化は2005年～2008年の間って事か？
R-77 (AA-12)
ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/r77.asp
こっちだと200発になってんな…
>>760
中国は新型アクティブミサイルを開発すれば即運用可能な機体が揃っている点が脅威だな。
日本はAAM-4の開発には成功したがそいつを搭載できる機体が年に2～3機ずつしか生産
できないという点が厳しい。
いっそのこと米に技術を吸収されるのを前提にF-2はデフォでAAM-4を搭載できるよう
しておけばよかったんじゃないのか？
中国は新型アクティブミサイルを開発すれば即運用可能な機体が揃っている点が脅威だな。
日本はAAM-4の開発には成功したがそいつを搭載できる機体が年に2～3機ずつしか生産
できないという点が厳しい。
いっそのこと米に技術を吸収されるのを前提にF-2はデフォでAAM-4を搭載できるよう
しておけばよかったんじゃないのか？
まぁ、それは有るかもな。
でもその場合はその場合で多少なりとも開発リスクは上がっただろうし。
今中期防でのF-15Jの近代化改修が合わせて26機、前中期防分と合わせて28機しか無いのは厳しい。
どこかでペースを上げてもらいたいところだが。
でもその場合はその場合で多少なりとも開発リスクは上がっただろうし。
今中期防でのF-15Jの近代化改修が合わせて26機、前中期防分と合わせて28機しか無いのは厳しい。
どこかでペースを上げてもらいたいところだが。
>>760
> SD-10/PL-12
> ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/sd10.asp
> 実用化は2005年～2008年の間って事か？
支那製ミサイルも数多くのロシア製ミサイルとご多分漏れず、半分は不良品であることを
願うのは希望的観測すぎるだろうか？
> SD-10/PL-12
> ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/sd10.asp
> 実用化は2005年～2008年の間って事か？
支那製ミサイルも数多くのロシア製ミサイルとご多分漏れず、半分は不良品であることを
願うのは希望的観測すぎるだろうか？
>>763
一応全部優良品と仮定した上で対策するのが賢明かと。
一応全部優良品と仮定した上で対策するのが賢明かと。
日本は短期的に改修を急ぐ必要は無いと思う。
長期的計画が遅延しないようにする方が大事でしょう。
F-2へのAAM-4搭載の目処も立ったようだし、
最悪きな臭くなってからの突貫改修でも良いかと。
東シナ海があるし（天然の守り）、
BADGE、AWACS、AEGISもあるし、今のところこちらの方が錬度も高い。
短期的な問題より、10年スパンで
スホーイの大増勢や、欧州機やPAK Feが大陸配備になる可能性に備えるべきだろう。
ここしばらく我慢してでも根本的刷新に力を入れた方が良いと思ふ、こっちの方が怖い。
（台湾や尖閣で動乱が無い限りですが）
短期的にも危ないのは、
現在既に劣勢になりつつある台湾空軍と、
半島空軍だと思われる。
長期的計画が遅延しないようにする方が大事でしょう。
F-2へのAAM-4搭載の目処も立ったようだし、
最悪きな臭くなってからの突貫改修でも良いかと。
東シナ海があるし（天然の守り）、
BADGE、AWACS、AEGISもあるし、今のところこちらの方が錬度も高い。
短期的な問題より、10年スパンで
スホーイの大増勢や、欧州機やPAK Feが大陸配備になる可能性に備えるべきだろう。
ここしばらく我慢してでも根本的刷新に力を入れた方が良いと思ふ、こっちの方が怖い。
（台湾や尖閣で動乱が無い限りですが）
短期的にも危ないのは、
現在既に劣勢になりつつある台湾空軍と、
半島空軍だと思われる。
F-15の時代は確実に終わりつつあるなあ、と思う今日この頃。
T-50は（特に資金面が）順調に行って初飛行が10年後、戦力化はそれから
更に10年先だろ。MiG-1.44みたいに買い手が無くてお蔵入り（になりそう）って
可能性も低く無いし。まあ没る前にJ-XX
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-XX%A1%CA%C3%E6%B9%F1%BC%A1%B4%FC%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB
あたりに技術が流れる可能性は否定できんけど。
更に10年先だろ。MiG-1.44みたいに買い手が無くてお蔵入り（になりそう）って
可能性も低く無いし。まあ没る前にJ-XX
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-XX%A1%CA%C3%E6%B9%F1%BC%A1%B4%FC%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB
あたりに技術が流れる可能性は否定できんけど。
>>766
格闘戦なんて21世紀には過去の遺物になるんだから重要なのはレーダーの性能と
搭載できるミサイルの量・性能でしょ。AAM-4が搭載できればF-15はあと少なくとも
四半世紀の間は十分任務を全うできる。
全世界的に見れば（韓国やシンガポールとかで）2050年頃まで運用され続けるところも
あるんじゃないか？>>F-15ファミリー
格闘戦なんて21世紀には過去の遺物になるんだから重要なのはレーダーの性能と
搭載できるミサイルの量・性能でしょ。AAM-4が搭載できればF-15はあと少なくとも
四半世紀の間は十分任務を全うできる。
全世界的に見れば（韓国やシンガポールとかで）2050年頃まで運用され続けるところも
あるんじゃないか？>>F-15ファミリー
いまから50年近くまえか・・・
MiG19が現役の国もあるなｗ
MiG19が現役の国もあるなｗ
>>７６１
中国のSｕ27（30はまた別）は(中国仕様の)SKと複座のUBKでARHミサイルの運用能力はない（少なくとも現在は）
、という話を聞いたのですが、pre 機のように不可能（もちろん新造に近い金を掛ければ可能でしょうが）という
わけではなく改修しだいで可能という事でしょうか？
また、J10などのフランカー系列以外の戦闘機に関してはどうなんでしょうか？何か情報がお有りならご教授して
いただけると幸いです。
また今月の航空関係の雑誌（誌名は失念してしまいました）には、中国向けのフランカーのレーダはフルクラム
のレーダになっている（すなわちダウングレード）との記述がありましたが、真相はどうなんでしょうかね・・・。
無理やりイーグルの話題に戻すと、スパローは湾岸戦争で71発中26発の命中弾を出しましたね。この命中率を高い
と見るか低いと見るかは人それぞれでしょうが、実戦でそれなりの成果を残している数少ない空対空ミサイルといえ
るのではないでしょうか？
また、スパローは米軍以外の空軍によっても実線運用されサウジやイスラエルでも実際に敵機を撃墜しています。
輸出仕様でも結果を出せる、というのは重要ではないでしょうか？というわけでpre機をSARH＜ARHだからといって
戦力外とみなすのは少し違和感がある話だと思います。
中国のSｕ27（30はまた別）は(中国仕様の)SKと複座のUBKでARHミサイルの運用能力はない（少なくとも現在は）
、という話を聞いたのですが、pre 機のように不可能（もちろん新造に近い金を掛ければ可能でしょうが）という
わけではなく改修しだいで可能という事でしょうか？
また、J10などのフランカー系列以外の戦闘機に関してはどうなんでしょうか？何か情報がお有りならご教授して
いただけると幸いです。
また今月の航空関係の雑誌（誌名は失念してしまいました）には、中国向けのフランカーのレーダはフルクラム
のレーダになっている（すなわちダウングレード）との記述がありましたが、真相はどうなんでしょうかね・・・。
無理やりイーグルの話題に戻すと、スパローは湾岸戦争で71発中26発の命中弾を出しましたね。この命中率を高い
と見るか低いと見るかは人それぞれでしょうが、実戦でそれなりの成果を残している数少ない空対空ミサイルといえ
るのではないでしょうか？
また、スパローは米軍以外の空軍によっても実線運用されサウジやイスラエルでも実際に敵機を撃墜しています。
輸出仕様でも結果を出せる、というのは重要ではないでしょうか？というわけでpre機をSARH＜ARHだからといって
戦力外とみなすのは少し違和感がある話だと思います。
>>771
この場合に問題になるのはARHMを装備した敵に対してスパローで太刀打ちできるのか？って話
この場合に問題になるのはARHMを装備した敵に対してスパローで太刀打ちできるのか？って話
>>772
ちょっとまて、AAM-4のための送信機はF-2のどこに積むんだ？そのための予算措置なんてされてないぞ？
ちょっとまて、AAM-4のための送信機はF-2のどこに積むんだ？そのための予算措置なんてされてないぞ？
>>769
韓国は制空メインで使いたいのか対地メインで使いたいのか判らないが、
少なくともシンガポールのF-15SGはA-4SUの代替だし、
その搭載力活かした攻撃機として運用するんじゃないか？
制空で今後50年は厳しいだろ。
米でも攻撃機としてE型を2030年ごろまで、しか考えてないはず。
韓国は制空メインで使いたいのか対地メインで使いたいのか判らないが、
少なくともシンガポールのF-15SGはA-4SUの代替だし、
その搭載力活かした攻撃機として運用するんじゃないか？
制空で今後50年は厳しいだろ。
米でも攻撃機としてE型を2030年ごろまで、しか考えてないはず。
>>771
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120969297/728
から抜粋
中国の軍事雑誌『武装力量』2005年1月号「中国蘇-27系列飛機全史」等によると
Su-27SK/UBK アビオニクスのグレードダウンと限定的な対地攻撃能力の付与が特徴、対空兵器としてはP-27、P-73
AAMを使用可能だが、現時点でアクティブBVR-AAMの使用は不能。SKを36機、UBKを40機導入
殲/J-11 Su-27SKのライセンス生産型。 瀋陽飛機公司で15年間で200機のライセンス生産を行う契約。
のちにスホーイはSu-27SMKのライセンス生産を提案するが、空軍は複座多用途戦闘機である
Su-30の導入を決定し、Su-27SMKの生産は行われないこととなった。生産されたJ-11の総数は
72、95機等の説がある。これらの機体に対してはスホーイと瀋飛によるアップグレードが計画され
ている。これにより、多目的同時処理能力の向上やアクティブBVR-AAMの導入が可能になる
生産途中でのアップグレードの情報もあるが、実施の有無を含めて詳細は不明
殲/J-11B J-11の能力向上型として提案。アビオニクスやエンジンなどに中国産コンポーネントを使用して
Su-27SMKに準じた能力向上を行うことが目され、 開発中の閃電10BVR-AAMの搭載も可能とさ
れた。コンポーネント開発の難航や、空軍がSu-30を採用しJ-11の生産が終了した現在J-11Bが
実際に生産されるのかは現段階では明らかでない
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120969297/728
から抜粋
中国の軍事雑誌『武装力量』2005年1月号「中国蘇-27系列飛機全史」等によると
Su-27SK/UBK アビオニクスのグレードダウンと限定的な対地攻撃能力の付与が特徴、対空兵器としてはP-27、P-73
AAMを使用可能だが、現時点でアクティブBVR-AAMの使用は不能。SKを36機、UBKを40機導入
殲/J-11 Su-27SKのライセンス生産型。 瀋陽飛機公司で15年間で200機のライセンス生産を行う契約。
のちにスホーイはSu-27SMKのライセンス生産を提案するが、空軍は複座多用途戦闘機である
Su-30の導入を決定し、Su-27SMKの生産は行われないこととなった。生産されたJ-11の総数は
72、95機等の説がある。これらの機体に対してはスホーイと瀋飛によるアップグレードが計画され
ている。これにより、多目的同時処理能力の向上やアクティブBVR-AAMの導入が可能になる
生産途中でのアップグレードの情報もあるが、実施の有無を含めて詳細は不明
殲/J-11B J-11の能力向上型として提案。アビオニクスやエンジンなどに中国産コンポーネントを使用して
Su-27SMKに準じた能力向上を行うことが目され、 開発中の閃電10BVR-AAMの搭載も可能とさ
れた。コンポーネント開発の難航や、空軍がSu-30を採用しJ-11の生産が終了した現在J-11Bが
実際に生産されるのかは現段階では明らかでない
>>778
どうもありがとう。ということはSD-10/PL-12の運用能力があるor付与されるのはFC1とJ10
（SD-10/PL-12のテストヘッド機がJ8だからJ8に搭載する予定もあるのか？）、さらに
ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/sd10.asp によれば
SD-10/PL-12のかなりの部分が components from the R77 を utilize していることからR77を
運用可能なSu30系列は同時にSD-10/PL-12を運用可能と見たほうがいいですね。
さらに、Su27系列もSMKへのアップグレードが行われればSD-10/PL-12を運用可能ということに。
中国空軍はフランカーへのARHミサイル運用能力付与にはあまりこだわっていないように見え
ますね、むしろJ10やFC1といった能力の劣る機体にARHミサイル運用能力を付与してフランカー
と他機種の能力差を少しでも解消するほうを優先しているようにみえます。SD-10/PL-12もフラ
ンカー用というよりむしろJ10、FC1のために開発されたミサイルのようですし。推測ですが。
どうもありがとう。ということはSD-10/PL-12の運用能力があるor付与されるのはFC1とJ10
（SD-10/PL-12のテストヘッド機がJ8だからJ8に搭載する予定もあるのか？）、さらに
ttp://www.sinodefence.com/missile/airlaunched/sd10.asp によれば
SD-10/PL-12のかなりの部分が components from the R77 を utilize していることからR77を
運用可能なSu30系列は同時にSD-10/PL-12を運用可能と見たほうがいいですね。
さらに、Su27系列もSMKへのアップグレードが行われればSD-10/PL-12を運用可能ということに。
中国空軍はフランカーへのARHミサイル運用能力付与にはあまりこだわっていないように見え
ますね、むしろJ10やFC1といった能力の劣る機体にARHミサイル運用能力を付与してフランカー
と他機種の能力差を少しでも解消するほうを優先しているようにみえます。SD-10/PL-12もフラ
ンカー用というよりむしろJ10、FC1のために開発されたミサイルのようですし。推測ですが。
>>771
> 無理やりイーグルの話題に戻すと、スパローは湾岸戦争で71発中26発の命中弾を出しましたね。この命中率を高い
> と見るか低いと見るかは人それぞれでしょうが、実戦でそれなりの成果を残している数少ない空対空ミサイルといえ
> るのではないでしょうか？
> また、スパローは米軍以外の空軍によっても実線運用されサウジやイスラエルでも実際に敵機を撃墜しています。
> 輸出仕様でも結果を出せる、というのは重要ではないでしょうか？というわけでpre機をSARH＜ARHだからといって
> 戦力外とみなすのは少し違和感がある話だと思います。
湾岸のときに相手になったらイラク空軍はカウンターメジャーが貧弱な
Mig23やMig21が主力だったからなぁ・・・
第3世代戦闘機あいてにどこまで活躍するかは依然未知数>>スパロー
まぁ少なくともハッタリでは無いとは思うけど。
> 無理やりイーグルの話題に戻すと、スパローは湾岸戦争で71発中26発の命中弾を出しましたね。この命中率を高い
> と見るか低いと見るかは人それぞれでしょうが、実戦でそれなりの成果を残している数少ない空対空ミサイルといえ
> るのではないでしょうか？
> また、スパローは米軍以外の空軍によっても実線運用されサウジやイスラエルでも実際に敵機を撃墜しています。
> 輸出仕様でも結果を出せる、というのは重要ではないでしょうか？というわけでpre機をSARH＜ARHだからといって
> 戦力外とみなすのは少し違和感がある話だと思います。
湾岸のときに相手になったらイラク空軍はカウンターメジャーが貧弱な
Mig23やMig21が主力だったからなぁ・・・
第3世代戦闘機あいてにどこまで活躍するかは依然未知数>>スパロー
まぁ少なくともハッタリでは無いとは思うけど。
AWACSで有利な位置を取れるなら、
相手はAIM-7でも発射されたら回避行動に入らないと駄目だし、
捨て身で向かってこない限り、Pre機でも相手がアクティブ弾持っても何とかなると思う。
ただ、あいつらは捨て身で来る可能性があるのが怖いといえば怖い。
日本にとってはアクティブ弾より中国がAWACSなどの完成システムを完成させるほうがよほど驚異だな。
相手はAIM-7でも発射されたら回避行動に入らないと駄目だし、
捨て身で向かってこない限り、Pre機でも相手がアクティブ弾持っても何とかなると思う。
ただ、あいつらは捨て身で来る可能性があるのが怖いといえば怖い。
日本にとってはアクティブ弾より中国がAWACSなどの完成システムを完成させるほうがよほど驚異だな。
AMRAAMは射程ギリギリで発射することが多かったからじゃなかったっけ？
発射されたと分かったら反転離脱で回避できたから。
それに気が付いてからはもっと惹きつけて撃つようになったんだよな。
発射されたと分かったら反転離脱で回避できたから。
それに気が付いてからはもっと惹きつけて撃つようになったんだよな。
AAM-4とAAM-5の運用能力を保有したF-15J改が今日本に
200機以上あったらどんなに良いか・・・。
200機以上あったらどんなに良いか・・・。
>>781
単発の領空侵犯であればAWACSとスパローで十分対処できる。
敵機の動きを逐一把握し、迎撃側はレーダーをoffにして敵機を取り囲む
ような形で徐々に狭めていけば敵機は逃げ道を失ってｱﾎﾞｰﾝする。
北朝鮮程度の空軍であれば正直空自の出る幕は無い。
問題はソ連式の飽和攻撃を基本ドクトリンとし、それに支那流の人命軽視戦術
がブレンドされることによって空自の防衛線が一時的にせよ突破され得る点。
万が一AWACSやイージス艦に被害が出てしまったらその後の展開は目を覆う
ばかりのレイププレイが繰り広げられる。
単発の領空侵犯であればAWACSとスパローで十分対処できる。
敵機の動きを逐一把握し、迎撃側はレーダーをoffにして敵機を取り囲む
ような形で徐々に狭めていけば敵機は逃げ道を失ってｱﾎﾞｰﾝする。
北朝鮮程度の空軍であれば正直空自の出る幕は無い。
問題はソ連式の飽和攻撃を基本ドクトリンとし、それに支那流の人命軽視戦術
がブレンドされることによって空自の防衛線が一時的にせよ突破され得る点。
万が一AWACSやイージス艦に被害が出てしまったらその後の展開は目を覆う
ばかりのレイププレイが繰り広げられる。
湾岸ではファルクラムも撃ち落としてるね。
>>785
F-2ってAAM-5は搭載できる？
F-2ってAAM-5は搭載できる？
F-15JMSIP改やF-22Aでないと、中共やロシアの圧倒的な数の
航空戦力を相手にするのは難しいだろう。
我が航空自衛隊の戦力増強が遅れているのは緊縮財政と
MDの皺寄せが原因か？
航空戦力を相手にするのは難しいだろう。
我が航空自衛隊の戦力増強が遅れているのは緊縮財政と
MDの皺寄せが原因か？
目処が立っているらしい、というのは
内部の人の話がそんな感じらしい。
内部の人の話がそんな感じらしい。
日本は基本的に研究に目処が立ってから公表することが多くないか？
実用化の試験段階まで来て、あとは試験して煮詰めるっていうレベルで発表。
AAM-4も大筋は出来てるって聞いた気がする。
実用化の試験段階まで来て、あとは試験して煮詰めるっていうレベルで発表。
AAM-4も大筋は出来てるって聞いた気がする。
まあ、今年度で指令送信装置の改修が終わるのは確かだし
F-2の場合には、F-15Jと違って、
送信機の設置場所とレーダーの改修（必須ではないが）が問題。
送信機の設置場所には目処がついていて、
レーダーの探知距離の向上も目処がついているとか。
送信機の設置場所とレーダーの改修（必須ではないが）が問題。
送信機の設置場所には目処がついていて、
レーダーの探知距離の向上も目処がついているとか。
むしろ問題はpreMSIP・・・
AAM-5ってヘッドマウントディスプレイに連動させて背後の敵機をねらい打ちすることって可能？
>800
オフボアサイト能力はある
研究段階では島津製作所製のHMDだったらしいが
オフボアサイト能力はある
研究段階では島津製作所製のHMDだったらしいが
飛実団で有効性が確認されたって話しが最近出たよ
F-15KのレーダーはAPG-63(v)1だよねこれって
http://www.airforce.mil.kr/PE/PEA/PEAE_0100.html
6-2
APG-63(v)2じゃない？俺の勘違いかな…
http://www.airforce.mil.kr/PE/PEA/PEAE_0100.html
6-2
APG-63(v)2じゃない？俺の勘違いかな…
たしかに、AN/APG-63(ｖ）２っぽいが、これは米軍機じゃないか？
809 ：名無し三等兵：2005/12/20(火) 13:24:42 ID:tptzSqXW
だから(ｖ）２は失敗作で米軍は02年に開発中止したって何度指摘したら
冬休みだからかなぁ
冬休みだからかなぁ
>>807の画像は見るからにAESA、(v)3の画像は（殆ど）公開されてないから
(v)1の画像と間違えて(v)2の画像を貼ったんでは？って話だろ。
(v)1の画像と間違えて(v)2の画像を貼ったんでは？って話だろ。
(v)2がどんな問題点発覚であぼーんに至ったのか知りたいと思うけれど情報無いですね。
重量超過だという話は見たことがありますが、それだけとは思えない。
F-2と同じ苦労をしていたら笑えます。
＃F/A-22・・・じゃなかった、F-22も同じトラブル持ちだったらどうしよう。
重量超過だという話は見たことがありますが、それだけとは思えない。
F-2と同じ苦労をしていたら笑えます。
＃F/A-22・・・じゃなかった、F-22も同じトラブル持ちだったらどうしよう。
masdfで(v)2として紹介されてるのと同一の画像だな。masdf自体結構
間違いも多いサイトなんで確たるソースとまでは言えんけど。
ttp://www.masdf.com/eagle/anpag63.html#apg63(v)2
間違いも多いサイトなんで確たるソースとまでは言えんけど。
ttp://www.masdf.com/eagle/anpag63.html#apg63(v)2
そこでF-15Kとして示されてる写真のほとんどは米軍のF-15にペプシマーク貼り付けただけのコラだよ、確か。
【日中】 100億円 中国高校生受け入れへ１００億円、年１５０―２００人 [12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/l50
こういう金をpreMSIPの改修に回して欲しいんだが。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/l50
こういう金をpreMSIPの改修に回して欲しいんだが。
将来留学生が親日派になってくれれば改修するより有効な100億の使い道だろう
中・高校生なら受け入れても（・∀・）ｲｲね
つかそこのｽﾚで一年200人で100億だと思ってるあたりがw
F-15を拝むお祈りの言葉は
儂が鷲ぢゃ!
あたりか?
なんかいまいちだなぁ。
儂が鷲ぢゃ!
あたりか?
なんかいまいちだなぁ。
>>816-818
同意。留学生を受け入れると、その留学生が親日派になる。しかも留学生はエリートが多いから、その国への
影響も大きいんだよね。
李登輝なんてまさしくその最たる例だ罠。
>>819
相変わらず、国士様は…
>>820
F-15の祈りの言葉は「史上最強」でよいのでは？
同意。留学生を受け入れると、その留学生が親日派になる。しかも留学生はエリートが多いから、その国への
影響も大きいんだよね。
李登輝なんてまさしくその最たる例だ罠。
>>819
相変わらず、国士様は…
>>820
F-15の祈りの言葉は「史上最強」でよいのでは？
>>821
保証はないけどなｗ
保証はないけどなｗ
それより、男女共同参画費だっけ？あれ、うん兆円するらしいが、なんとかならん？
>>823
あれは、予算を取りやすくするための方便として「男女共同参画」という冠を被せているだけだからなあ・・・。
あれは、予算を取りやすくするための方便として「男女共同参画」という冠を被せているだけだからなあ・・・。
>>825
となると、将来、F-15の脱出装置を換装するときにも「男女共同参画費」扱いにするという手もあるなｗ
となると、将来、F-15の脱出装置を換装するときにも「男女共同参画費」扱いにするという手もあるなｗ
>>817
中国からの留学生は殆ど反日になって帰っていくと聞くが。
中国からの留学生は殆ど反日になって帰っていくと聞くが。
>>747
F-Xの調達開始も迫ってきてるし、どうなるのだろうか・・・
F-15JMSIP機全機の改修と、F-22Jの実現の両方が実現するのが最良だが、
そこまでの予算は・・・
しかも、F-2の改修の研究も始まるし・・・
F-Xの調達開始も迫ってきてるし、どうなるのだろうか・・・
F-15JMSIP機全機の改修と、F-22Jの実現の両方が実現するのが最良だが、
そこまでの予算は・・・
しかも、F-2の改修の研究も始まるし・・・
>>829
台湾じゃねぇが特別補正予算が欲しいところだ。
台湾じゃねぇが特別補正予算が欲しいところだ。
>>824
AAM-4/5は「女性にも容易に扱える優しいミサイル」をキャッチフレーズに
男女共同参画予算から捻出してみないか？うまくいけばたった1年でF-15・F-2
の全機がAAM-4/5を装備できるようになるかもしれん。
AAM-4/5は「女性にも容易に扱える優しいミサイル」をキャッチフレーズに
男女共同参画予算から捻出してみないか？うまくいけばたった1年でF-15・F-2
の全機がAAM-4/5を装備できるようになるかもしれん。
>>831
正直9Mでも十分じゃないか？というかフレアも効かないAAM-5は反則的な強さだろ。
正直9Mでも十分じゃないか？というかフレアも効かないAAM-5は反則的な強さだろ。
>>834
9Mだってほとんどフレアは効かないって（ｗ
9Mだってほとんどフレアは効かないって（ｗ
今日は航空雑誌発売日。
流石にF-22増産案廃案のニュースはまだ載らないだろうな・・・
Ｊ翼最新号表紙画像
ttp://secure.ikaros.jp/sales/photo/T-JM-0602.jpg
流石にF-22増産案廃案のニュースはまだ載らないだろうな・・・
Ｊ翼最新号表紙画像
ttp://secure.ikaros.jp/sales/photo/T-JM-0602.jpg
AIM-9Xの最大の特徴は推力変更システムと、
それとJHMCSが連動した鬼のようなオフボアサイト能力じゃないか？
それとJHMCSが連動した鬼のようなオフボアサイト能力じゃないか？
>>838
最大の特徴は妨害に強いと言われる画像赤外線シーカーじゃないかな。
最大の特徴は妨害に強いと言われる画像赤外線シーカーじゃないかな。
>>839
ＬだけでＭはライセンス生産してなかったと思う。
ＡＡＭ－３の生産に切り替えたしね
ＡＡＭ－３だってＡＩＭ－９Ｘとかの世代のミサイルには劣るだろうけど
ＡＩＭ－９Ｍよりもカタログスペックは高いでしょ
ＬだけでＭはライセンス生産してなかったと思う。
ＡＡＭ－３の生産に切り替えたしね
ＡＡＭ－３だってＡＩＭ－９Ｘとかの世代のミサイルには劣るだろうけど
ＡＩＭ－９Ｍよりもカタログスペックは高いでしょ
>>837
AIM-9Mあたりから回避するには撃たれる前にフレアを出し続けていなければならなかったはず。
（AIM-9Mがフレアとエンジンの微妙な赤外線の違いを識別できるためエンジンの廃熱をロック
された状態で撃たれたらその後いくらフレアをばらまいてもほとんど効果は期待できない）
AIM-9XやAAM-5あたりからは赤外線画像認識システムを搭載したため生き残りたいのであれば
撃たれたら命中される前に脱出するのが得策になるようになってきた。
AIM-9Mあたりから回避するには撃たれる前にフレアを出し続けていなければならなかったはず。
（AIM-9Mがフレアとエンジンの微妙な赤外線の違いを識別できるためエンジンの廃熱をロック
された状態で撃たれたらその後いくらフレアをばらまいてもほとんど効果は期待できない）
AIM-9XやAAM-5あたりからは赤外線画像認識システムを搭載したため生き残りたいのであれば
撃たれたら命中される前に脱出するのが得策になるようになってきた。
機載対空砲の開発が必要になってくるな。
ケツor背中に小型レーザーなciwsとかどうだろ
どこのYF-19ですか？
まあ劇的に低電力もしくは小型化された化学レーザーが実用化されればあり得る話ではあるが、今の技術じゃ無理ぽ
でもロシアがステルス機出してきたら
凄い勢いで対IRミサイル目潰しレーザーを形にして
ラプターに載せそう
凄い勢いで対IRミサイル目潰しレーザーを形にして
ラプターに載せそう
そーいや米はV-22に短距離攻撃レーザー積む計画があるとか。
実現するかどうかは不明
実現するかどうかは不明
F-35にもレーザー積む計画があるぞ
Bのリフトファンは強力な発電装置に転用可能だそうな
Bのリフトファンは強力な発電装置に転用可能だそうな
実験でチタンサファイヤのレーザー使っているが(10W)、キャビティ、電源、冷却装置を全部積むと
なるとパイロンを２つくらい食いつぶしそうだな。ただ出力は十分で黒い紙をかざせば一瞬で燃え上がる。
なるとパイロンを２つくらい食いつぶしそうだな。ただ出力は十分で黒い紙をかざせば一瞬で燃え上がる。
>>848
防衛庁の技研がレーザーでIRミサイルの弾頭を焼き切る研究をしているが、
あれって自分たちがあまりにも命中率がいいIRミサイル(AAM-5)を作ってしまった結果
逆に将来の近接戦闘に不安や疑心暗鬼を抱いてしまい、必至に研究しているんだろうか？
防衛庁の技研がレーザーでIRミサイルの弾頭を焼き切る研究をしているが、
あれって自分たちがあまりにも命中率がいいIRミサイル(AAM-5)を作ってしまった結果
逆に将来の近接戦闘に不安や疑心暗鬼を抱いてしまい、必至に研究しているんだろうか？
少なくとも5年は前からやってるし。
今日明日という話ではなく10年後20年後を見据えた基礎研究でない？
今日明日という話ではなく10年後20年後を見据えた基礎研究でない？
その頃のステルス機同士だと近距離での遭遇戦が多くなるだろうし
敏捷でフレアやデコイを無視してくるミサイルはそりゃ怖かろうな
敏捷でフレアやデコイを無視してくるミサイルはそりゃ怖かろうな
空戦は格闘戦に始まり、そして格闘戦に原点回帰していくのか・・・
矛と盾のバランス次第だよ。
矛＝攻撃力が上回れば遠距離戦で勝負が決まるが、
盾＝ステルスその他の防御が上回れば、近距離・格闘戦に縺れ込む。
矛＝攻撃力が上回れば遠距離戦で勝負が決まるが、
盾＝ステルスその他の防御が上回れば、近距離・格闘戦に縺れ込む。
一方AWACSにはガメラレーダーが搭載され、数機でデータリンクすると
ステルスを捕捉可能になる
あんな巨大なものを全長20m、全幅14m、離陸重量30t程度の機体に
積むのはちょっと辛い。
そんな訳で、AWACSとのリンクに頼るようになる。
ミサイル撃った後、そのAAMが敵に接近するまでの誘導もAWACS任せ
更に小型UAVを随伴させる。これが本当にヤバいあたりで任務に当たる
AWACSも、輸送機・旅客機ベースの現在の形状から、B-2みたいな形で
必要な時だけレーダー使うとかの形式になっていくかも知れない
ステルスを捕捉可能になる
あんな巨大なものを全長20m、全幅14m、離陸重量30t程度の機体に
積むのはちょっと辛い。
そんな訳で、AWACSとのリンクに頼るようになる。
ミサイル撃った後、そのAAMが敵に接近するまでの誘導もAWACS任せ
更に小型UAVを随伴させる。これが本当にヤバいあたりで任務に当たる
AWACSも、輸送機・旅客機ベースの現在の形状から、B-2みたいな形で
必要な時だけレーダー使うとかの形式になっていくかも知れない
そんなことしたらAWACSだけでB2より単価が高くなりそう
>>857
スペースシャトルが同じくらいの大きさのジャンボジェットにおんぶされて運ばれているのを
見たような気がしてならない・・・
しかしあんまり機能をAWACSに集中すると撃墜されたり事故で落ちたときの戦力ダウンが
甚大になりそうだな。
スペースシャトルが同じくらいの大きさのジャンボジェットにおんぶされて運ばれているのを
見たような気がしてならない・・・
しかしあんまり機能をAWACSに集中すると撃墜されたり事故で落ちたときの戦力ダウンが
甚大になりそうだな。
ＩＲ誘導ミサイル撃たれてすぐにエンジン止めて急速冷却するとかどうだろう？
エンジンノズルが金属だと液体窒素とかを使っての急冷は不味いだろうけど、
F-22のノズルみたいなものだとセラミックで作って耐えられるものを作れないものだろうか？
パチンコ玉みたいな金属球を大量にばら撒くとか、小型の熱遮断シート製のドラグシュートを投棄するとか…
やっぱりレーザーの方が現実的っぽいなｗ
エンジンノズルが金属だと液体窒素とかを使っての急冷は不味いだろうけど、
F-22のノズルみたいなものだとセラミックで作って耐えられるものを作れないものだろうか？
パチンコ玉みたいな金属球を大量にばら撒くとか、小型の熱遮断シート製のドラグシュートを投棄するとか…
やっぱりレーザーの方が現実的っぽいなｗ
>>860
大気中にも赤外線を反射したり放射したりする物質はたくさんあるわけで
仮に液体窒素でマイナス200度近くまで瞬間冷却できたとしてやはりそれは
背景の赤外線雑音の中に気体の形がくっきりを浮かび上がるんじゃまいか？
要は如何に背景にとけ込めるかが鍵なわけで・・・
大気中にも赤外線を反射したり放射したりする物質はたくさんあるわけで
仮に液体窒素でマイナス200度近くまで瞬間冷却できたとしてやはりそれは
背景の赤外線雑音の中に気体の形がくっきりを浮かび上がるんじゃまいか？
要は如何に背景にとけ込めるかが鍵なわけで・・・
フレアの成分を排気中に噴射して、スペクトルを似せるってのはどかな？
エンジン止めて運動エネルギーを失ったら、機銃ででも
好きなように料理されると思うが。
好きなように料理されると思うが。
代わりに位置エネルギーを失うけどな
空気抵抗から失うエネルギーは、
運動エネルギー+位置エネルギーから失われるけど、
別にどちらから失われるとかは決まってないだろ。
運動エネルギー+位置エネルギーから失われるけど、
別にどちらから失われるとかは決まってないだろ。
>>861
IR画像シーカーを騙すのは大変そうというか無理っぽいな
IR画像シーカーを騙すのは大変そうというか無理っぽいな
>>866
だから代わりにって書いたの
だから代わりにって書いたの
ミサイルの起源は赤外線ミサイルだったがステルスの発達で再び赤外線ミサイルに回帰していくのかね？
＞ミサイルの起源は赤外線ミサイル
誘導されて飛んでいく飛翔体をミサイルとしても、
どこからミサイルと呼んで良いものか？？
ケーブル付けてリモコン誘導とかもある。
カミカゼアタックをミサイルの起源とする暴論もあるorz
AAMの起源、とするとどうかな。
ドイツが第二次大戦中にもう開発に着手はしていたようだが
誘導されて飛んでいく飛翔体をミサイルとしても、
どこからミサイルと呼んで良いものか？？
ケーブル付けてリモコン誘導とかもある。
カミカゼアタックをミサイルの起源とする暴論もあるorz
AAMの起源、とするとどうかな。
ドイツが第二次大戦中にもう開発に着手はしていたようだが
ミサイルの起源は投石だろ
そのうちIRミサイルも自前のレーダーとか搭載するようになるんだろうか？
それとも高価になるからやらないかな？
それとも高価になるからやらないかな？
＞IRミサイルも自前のレーダーとか搭載するようになるんだろうか？
それじゃレーダー誘導ミサイルじゃんｗ
スパローの系列で、セミアクティブレーダーとIRの両方を使ったものがあったかな？
それじゃレーダー誘導ミサイルじゃんｗ
スパローの系列で、セミアクティブレーダーとIRの両方を使ったものがあったかな？
つーかレーダー誘導ミサイルに赤外線センサーをつけるって言った方が正しいだ
現にやってるし
現にやってるし
ロシアには管制誘導はレーダーで、命中直前の誘導は赤外線で、というミサイルならあるな。
始まるよ、ニュースジャパン
878 ：名無し三等兵：2005/12/22(木) 23:59:55 ID:hkF6hHcy
Ｆ-１５ってトムキャット？
>>878
そうですよ
そうですよ
880 ：名無し三等兵：2005/12/23(金) 00:03:10 ID:x6Sq7Yyt
振られ気分でﾛｹﾝﾛｰﾙ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
F-15戦闘機にFNNの女性ディレクターが搭乗取材しました。
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051223-00000549-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051223-00000549-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
ねたましいっ
うー…くっ、くふぅ
またGをかけま～す。
クリステルとおっさん、ＧＪ。
ＦＸは大事だよー。
でも、ＦＸは次期支援戦闘機じゃなくてよ。
ＦＸは大事だよー。
でも、ＦＸは次期支援戦闘機じゃなくてよ。
ttp://up2.upkita.net/up50/src/upkita4071.zip.php
これのパスご存じの方いらっしゃいますか？
これのパスご存じの方いらっしゃいますか？
F-15の対領空侵犯措置の訓練を始めて取材したとかいうのがTVでやってた。で、インタビューに答えてたパイロットが俺の母の従兄弟。
番組ではやたら「世界最強と言われていた」を強調していたな。
過去形を使っているのは正しい認識だと思う。
過去形を使っているのは正しい認識だと思う。
アメリカから全てのF-15が退役した後、
イスラエルのF-15被撃墜を公なものとして認めるのだろうなｗ
イスラエルのF-15被撃墜を公なものとして認めるのだろうなｗ
そもそもF-15の無敵神話なんて都市伝説レベルのものであることは多少知識のある人間なら
わかることなんだがな。「F-14は一度も落とされたことがなかったから最強の戦闘機」というのと
一緒。
わかることなんだがな。「F-14は一度も落とされたことがなかったから最強の戦闘機」というのと
一緒。
>>893
一文目と二分目が繋がってないと思う。
一文目と二分目が繋がってないと思う。
F-15EならSAMとAAAで公式に撃墜記録があるな
ステルス爆撃機もあるかｗ
ステルス爆撃機もあるかｗ
>>895
F-15Jも9Lによる撃墜記録が・・・
F-15Jも9Lによる撃墜記録が・・・
>>896
香ばしい記録は忘れよう
香ばしい記録は忘れよう
いままでスパローだけしか搭載できないでよく最強の戦闘機を自称してこれたと思うよ。
下手したらドイツのAMRAAM積んだF-4に撃墜されるかもしれないのに。
下手したらドイツのAMRAAM積んだF-4に撃墜されるかもしれないのに。
それじゃジャイアンがいなきゃ何も出来ないスネ夫みたいでやだな・・・
F-15はその航続距離も魅力だね。
イラク空軍にアメリカのAWACSを落とす能力は無かったかもしれないが
支那空軍は下手したら日本のAWACSを落としてしまうかもしれないからなぁ・・・
支那空軍は下手したら日本のAWACSを落としてしまうかもしれないからなぁ・・・
>>898
ドイツのＦ－４と言えば日本のＦ－４と良く比較されるけど
今はＡＭＲＡＡＭ持っているとはいえ、明日にも世界大戦が起きるかもしれない冷戦下で
中距離ミサイルすら持っていなかった機体と、いまだに撃ちっぱなしミサイルがもらえない
まま退役の機体とどっちがマシだったのだろうか……。
ドイツのＦ－４と言えば日本のＦ－４と良く比較されるけど
今はＡＭＲＡＡＭ持っているとはいえ、明日にも世界大戦が起きるかもしれない冷戦下で
中距離ミサイルすら持っていなかった機体と、いまだに撃ちっぱなしミサイルがもらえない
まま退役の機体とどっちがマシだったのだろうか……。
>>906
貴重なフランカーを浪費してどうやって中国本土の防空をやるのか？
貴重なフランカーを浪費してどうやって中国本土の防空をやるのか？
F-15が空対空で被撃墜している可能性は有っても、その証拠が無いのも事実で。
キルレシオが100:0 から100:1になっても30年実戦で無敵状態だった事実は全く変わらん。
キルレシオが100:0 から100:1になっても30年実戦で無敵状態だった事実は全く変わらん。
>>909
> 一応、露西亜のKh-31Pクリプトンを基にした対AWACSミサイルを開発しているって話は有る。
わざわざ遠くからそんな立派なミサイルを撃たなくても近くからさくっと携帯ミサイル撃てばいいじゃん。
> 一応、露西亜のKh-31Pクリプトンを基にした対AWACSミサイルを開発しているって話は有る。
わざわざ遠くからそんな立派なミサイルを撃たなくても近くからさくっと携帯ミサイル撃てばいいじゃん。
>>910
どんだけ低空飛行してるんだよAWACS
どんだけ低空飛行してるんだよAWACS
>>912
少しはレスを読み返せよ
少しはレスを読み返せよ
まぁ実際日本のAWACSが撃ち落とされるとしたら敵の戦闘機によって正攻法に撃ち落とされる
より国内のテロリストによって撃ち落とされたり無力化される確率の方が遙かに高そうだな。
これだけ敵性国家のスパイが我がものの顔で歩ける国も、自分の母国を裏切って敵性国家
の為に尽力する国民がいる国も日本だけだし。
より国内のテロリストによって撃ち落とされたり無力化される確率の方が遙かに高そうだな。
これだけ敵性国家のスパイが我がものの顔で歩ける国も、自分の母国を裏切って敵性国家
の為に尽力する国民がいる国も日本だけだし。
また頭の悪いのが湧いてるな・・・
そういえば最近厚木基地の周辺のマンションに立ち入って米軍基地を監視していた中核派が
捕まっていなかったっけ？あ、でもありゃ革命ごっこか（ ´∀｀）
捕まっていなかったっけ？あ、でもありゃ革命ごっこか（ ´∀｀）
ごっことは何だ。こっちはまじめだぞ
えー、…と。
…通報？
…通報？
思想信条の自由は日本国憲法が保障しているところ
>>919
っ 共謀罪
っ 共謀罪
トランプでもやってんだろ。
>920
つ 不可能犯
つ 不可能犯
来年度のF-15近代化改修は2機に削減されたそうです
6機要求して2機しか通らなかったのかよ！
これかorz・・・
【政治】小泉内閣、「次世代ミサイル防衛」日米共同開発を閣議決定 ０６年度予算に計上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135405350/
【政治】小泉内閣、「次世代ミサイル防衛」日米共同開発を閣議決定 ０６年度予算に計上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135405350/
もうF-15の近代改修はあきらめて、全力でF-22の制定に力を注ぐべきな状況の希ガス。
それも背水の陣で・・・
それも背水の陣で・・・
今中期防で近代化が24機なされる予定のはずなのだが……
サンタサンドコー？
>>930
さっきスクランブルした時撃墜されたって
さっきスクランブルした時撃墜されたって
サンタクロース・ダウンか
最後まで変化なし
>888
おめの母ちゃん若そうだな
おめも若そうだお
おめの母ちゃん若そうだな
おめも若そうだお
もう近代化改修1型は要求しないで
AAM-4搭載だけにしよう
2型以降はやるとしても、2014年以降にやる意義があるかどうか？
AAM-4搭載だけにしよう
2型以降はやるとしても、2014年以降にやる意義があるかどうか？
2型は2006年度に完成、07年に試験だから早くて2008年度から量産できる。
IRSTが08年に完成だから2009年度から本格改修を始める可能性もある。
確かに1型を生産してもいずれ2型に改修せざる得ず、2度手間ってこともあるが・・・。
IRSTが08年に完成だから2009年度から本格改修を始める可能性もある。
確かに1型を生産してもいずれ2型に改修せざる得ず、2度手間ってこともあるが・・・。
だからF-15近代化とかF-22導入とかではなく、国産戦闘機の開発をry
あと20年お待ちください。
あと15年にして欲しいが、XF9の試験終了が2013年だから間に合わん
やっぱりF-3は2020年ってところか。
>>940 それが初飛行できる限界。
しかしその頃になると、F-2の一部が退役を始めてしまう
機外にASM-2とASM-3（開発されていれば）を搭載したいのだが
2015年のF-15JpreMSIP代替をF-35Aにしていた場合、
2020年からのF-2代替もF-35Aになるのか？
しかし日本向けの改造など許可されない可能性がある。多国間で作ってるから
弄ると契約その他で収拾つかなくなるかも知れない
2025年に配備目指して、2003年あたりから作ったF-2を順次代替したとして
総数60機位になるかなあ？＞F-3
しかしその頃になると、F-2の一部が退役を始めてしまう
機外にASM-2とASM-3（開発されていれば）を搭載したいのだが
2015年のF-15JpreMSIP代替をF-35Aにしていた場合、
2020年からのF-2代替もF-35Aになるのか？
しかし日本向けの改造など許可されない可能性がある。多国間で作ってるから
弄ると契約その他で収拾つかなくなるかも知れない
2025年に配備目指して、2003年あたりから作ったF-2を順次代替したとして
総数60機位になるかなあ？＞F-3
20年ってのは少なく見積もってだろ
例によって騙し騙し間を持たせるとか有り得そうだが
例によって騙し騙し間を持たせるとか有り得そうだが
F-15ってAWACSとどうデータリンクされてるんだ？
自機のレーダーは切っていてもAWACSとのリンクが生きてれば
レーダー画面に敵機が写ってそれをロックすることも出来るのか？
自機のレーダーは切っていてもAWACSとのリンクが生きてれば
レーダー画面に敵機が写ってそれをロックすることも出来るのか？
F-16系のフレームは長期使用を想定した作りになっていない、なんて
どっかに書いてあった。
短時間9Gを受けるのは強いけど、演習やスクランブルの度に
衝撃受け続けると痛んでくるとかなんとか
・・・で、この場合機体に掛かる負荷に、どんな違いがあるんだろう？
あと、F-2ではかなり日本が手を加えているし、その問題も克服済みなのかどうか？？
どっかに書いてあった。
短時間9Gを受けるのは強いけど、演習やスクランブルの度に
衝撃受け続けると痛んでくるとかなんとか
・・・で、この場合機体に掛かる負荷に、どんな違いがあるんだろう？
あと、F-2ではかなり日本が手を加えているし、その問題も克服済みなのかどうか？？
945 ：名無し三等兵：2005/12/25(日) 20:54:32 ID:i3ecePUx
>>943
日本でそれが出来るのは改だけ！
日本でそれが出来るのは改だけ！
F-111Jとか良さげ
>>945
じゃぁ普通のF-15はどうやって行動してるんだ？
じゃぁ普通のF-15はどうやって行動してるんだ？
>>935-936
その時期って、F-XやC-Xの調達とモロに被るなあ・・・。
その時期って、F-XやC-Xの調達とモロに被るなあ・・・。
データリンクで飛んできた情報が
機体のレーダー画面に表示されたりとかはしないのか
つかデータリンクって実際
視覚的にはどんな感じになるんだろ
機体のレーダー画面に表示されたりとかはしないのか
つかデータリンクって実際
視覚的にはどんな感じになるんだろ
>>947
AWACSと直リンできない場合は
AWACS→BADGE→F-15 or F-4
って感じにリンクするだろう。
あとF-2も、段階的なアップデートをやって2025年まで引っ張る事は可能だろうと思う。
AWACSと直リンできない場合は
AWACS→BADGE→F-15 or F-4
って感じにリンクするだろう。
あとF-2も、段階的なアップデートをやって2025年まで引っ張る事は可能だろうと思う。
>>944
むしろF-16より脆くなってそうと思うのは俺だけ？
むしろF-16より脆くなってそうと思うのは俺だけ？
F-2とF-16では最大積載量が3ｔ違うことからしても、剛性は上がっていることは想像できる。
>>953
直接データリンクできたほうがすごく便利だね。
Falcon4.0でAWACSの音声ガイダンスのみでメクラ飛行するのって
結構勇気がいる。レーダー画面かmapに敵機のシンボルがリアルタイムで
表示されればこちらはレーダーを切っていても主体的に行動できる。
ちなみにF-16もBlock52以前はAWACSとデータリンクできないっぽい。
F-2はそれ以降の機体だからできるのが当然として、F-15Jも改以外は
音声ガイダンスに従ったメクラ飛行ってのはちょっと不安だな・・・
直接データリンクできたほうがすごく便利だね。
Falcon4.0でAWACSの音声ガイダンスのみでメクラ飛行するのって
結構勇気がいる。レーダー画面かmapに敵機のシンボルがリアルタイムで
表示されればこちらはレーダーを切っていても主体的に行動できる。
ちなみにF-16もBlock52以前はAWACSとデータリンクできないっぽい。
F-2はそれ以降の機体だからできるのが当然として、F-15Jも改以外は
音声ガイダンスに従ったメクラ飛行ってのはちょっと不安だな・・・
>>962
世界の戦闘機の平均っで見ればF-15が異常に丈夫なんだよな・・
世界の戦闘機の平均っで見ればF-15が異常に丈夫なんだよな・・
>>961
実際だと至る所に敵機のパッケージが存在しているわけだから
特定のパッケージの情報が文字表示されても不安だな・・・
レーダー画面なり2次元マップなりにAWACSが把握している
敵のパッケージがリアルタイムで表示されれば心理的にも
かなり楽になる。
実際だと至る所に敵機のパッケージが存在しているわけだから
特定のパッケージの情報が文字表示されても不安だな・・・
レーダー画面なり2次元マップなりにAWACSが把握している
敵のパッケージがリアルタイムで表示されれば心理的にも
かなり楽になる。
>960
その気になれば自力で160nmのレンジを索敵できるんだからF-15はマシでしょうて
その気になれば自力で160nmのレンジを索敵できるんだからF-15はマシでしょうて
間違えた、>>961です。
「あぁ、俺はこれからこいつと一戦交えなきゃならないんだな」と覚悟し出す距離は
経験上だいたい50nmを割ったとき。正直80nmでも十分すぎる探知距離じゃない？
AWACSもいるんだし。
経験上だいたい50nmを割ったとき。正直80nmでも十分すぎる探知距離じゃない？
AWACSもいるんだし。
歴戦のパイロットｷﾀｰ
>>963
F-15は対空装備だと、主翼にぶら下げる弾薬が少ないのも寿命が延びる要因じゃないかな？
中距離AAMや増槽は胴体のことが多いし。
F-16の増槽に弾薬大量に積んでる写真見てると不安になるのは俺だけか？
F-15は対空装備だと、主翼にぶら下げる弾薬が少ないのも寿命が延びる要因じゃないかな？
中距離AAMや増槽は胴体のことが多いし。
F-16の増槽に弾薬大量に積んでる写真見てると不安になるのは俺だけか？
F-15系列は翼下パイロンが一箇所しか無いからな。
正確には電子戦装備用のが一組有るが、機内装備になっちまった事からもまず使われる事は無い。
正確には電子戦装備用のが一組有るが、機内装備になっちまった事からもまず使われる事は無い。
考えてみるとどうしてなんだろう？
F-15は比較的主翼面積が大きい機体のはずなのにな。
Su-27とかも結構主翼にぶら下げてるし。
F-15は比較的主翼面積が大きい機体のはずなのにな。
Su-27とかも結構主翼にぶら下げてるし。
フランカーは胴体部分に搭載できるミサイルの量が少ないからじゃない？
デュアルランチャーみたいなのもないし翼にぶら下げるしかないとか
デュアルランチャーみたいなのもないし翼にぶら下げるしかないとか
ミソ8発搭載可能なのにこれ以上必要ないから。
すほーいがやたらと多いのは数撃ちゃ当たるの飽和攻撃するため。
すほーいがやたらと多いのは数撃ちゃ当たるの飽和攻撃するため。
空対空には1ドルたりとも投資するなと言われて設計された機体と、それを上回り爆撃能力もっていうマルチロールファイター
（の初期的存在）の差でしょ。
（の初期的存在）の差でしょ。
＞空対空には1ドルたりとも投資するなと言われて設計された機体
?????????????
?????????????
しかし何故か自分は、1ドルたりという文字をドリルと読んでしまい
空対空機首ドリルとか妄想してしまったのであった
空対空機首ドリルとか妄想してしまったのであった
Su-27って最初から爆撃能力って計算に入ってたっけか？
爆撃はSu-25が担当するからって最初は純粋な防空戦闘機だったと思ったが
爆撃はSu-25が担当するからって最初は純粋な防空戦闘機だったと思ったが
Ｆ-15って最初から通常爆弾での爆撃能力が有ったんじゃなかったっけ？
ノ ＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
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`i:::: :::l .〈 〈 軍板で「ドリル」と言ったら「訓練」の事だ！
＼ :::l ヽ1 二度とそんなｱﾆｵﾀ臭い台詞言ってみろ、
＼ ::ﾍ ﾉ ｿ クビ切り落としてクソ流し込むぞ！
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986 ：名無し三等兵：2005/12/27(火) 13:38:23 ID:cw+pHd9U
だが断る
衝角付けたのは何て奴だっけ？
今F-15Jを改修しても、後々形態二型に再改修しなければならなくなるので、
形態二型の量産改修が始まってからペース上げればいいや。＞F-15J近代化改修
で、2008年度以降になると、今度はF-X調達を理由に・・・(ry
形態二型の量産改修が始まってからペース上げればいいや。＞F-15J近代化改修
で、2008年度以降になると、今度はF-X調達を理由に・・・(ry
スパローだけでもいいじゃん。
今はF-Xに全力を注ぐべきかと・・・
今はF-Xに全力を注ぐべきかと・・・
>>991
AWACSのおかげで、F-15PreMSIPでさえも一定の戦力にはなるからな・・・
やはりF-Xを優先すべきか・・・
みんな不景気とMDが悪いんだ・・・orz
ていうかMDは別枠の予算でやってくれよ・・・
AWACSのおかげで、F-15PreMSIPでさえも一定の戦力にはなるからな・・・
やはりF-Xを優先すべきか・・・
みんな不景気とMDが悪いんだ・・・orz
ていうかMDは別枠の予算でやってくれよ・・・
景気は致し方ないが問題ＭＤだろ。
ＭＤ参加前は+300億円くらい予算があった。
ＭＤ参加前は+300億円くらい予算があった。
しかし空海自のデータリンク体制構築と言うRMAもあるからMDを無くせばいいと言う話でも…
ＭＤで日本の武器輸出規制が緩みつつあるけどな。
20年ってのはそれはそれでデカイ気がするけどさ。
F-2の寿命が25～30年と設定されていることを考えると、20年はデカイ！
999 ：名無し三等兵：2005/12/28(水) 03:01:26 ID:HmcuWyOg
９９９
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１０００なら FXはF-22
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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