【東京】吉田フィッシュファームを語ろう【八王子】

■輸出錦鯉衛生証明リスト 登載養鯉場（最終更新日:2006/04/17）
http://www.echigo.ne.jp/~koi/guideline.html

新潟県の業者しか載っていないようですが、
錦鯉の生産者は、新潟県だけではないですよね。
ほかの県の生産者は、
KHVフリーは保証できないということでしょうか？

愛知県の大手業者のオークションなんかだと、
新潟産のは半分くらいですよね。

やっぱり、密かに治しながら、
生かしていかなきゃだめになるのでしょうか？
（それだったら、わざわざ「特定疾病」にしておく必要がないのでは･･･。）

KHVが気になるのはわかるけど、ここでブツブツ言っていても解決しないよ。
該当するスレがあるんだからそっちに行くか、ヨシダの対応が気になるなら店に問い合わせたら？

平成１６年３月１０日　農林水産省消費・安全局
第２回水産防疫体制に関する専門家会議の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
■資料３　錦鯉業界における防疫への取組み

この考え方が根本から変わらないうちは、だれがどんなことを言ってもダメだろう。

ありふれてる？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102085716/l50

滋賀で何か？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/l50

京王デパでお布施してしまいますた。
反省してまつ、つーか、貢献してしまった自分に鬱だ。
士脳。orz

>>315
キンギョヘルペスのように、ありふれたものになっちゃってるのにね。防疫
対象にしておいたって、不都合なばっかだろうに。実際、治せることがわか
っちゃってるんだろし。
>>307 の考え方でやろうとするんなら、はやく、防疫対象外にしなきゃね。
（持続的養殖生産確保法と水産資源保護法に定義されている「病」から外すと
いうこと。）
もう、公共施設ならびに観光施設周辺には、コイを放すなんてできなくなって
るんだが･･･。
（まじめにフリーでつくってしまうニイガタのコイなんか、かえってアブナイ。）

今後は病気をおこらなくするには、耐過コイでやっていくしかないだろ。
ＫＨＶフリー鯉なんてのは、はなから発病予備群みたいなものじゃないか。
キンギョなんてのはもはや、しっかり2週間、トリートメント（つまり感染経験
を確認）しなきゃ流通には耐えられなくなってるのだが。もはやコイも実質は
同じになっているではないか。それとも、まだ、ないフリしてやり続ける？
そして、『鯉の飼育や魚病に対する責任も、今後はそれぞれの立場で負うこと
になるのではないでしょうか。 』で。はたして、いつまでも、これでいいのだ
ろうか？本音はみんな、「皆罹ってしまえば病気はでなくなる」と思っている
わけだから。

とにかく早急に、「眠り」や「浮腫」みたいな病気、いつまでも、「確認され
たら皆殺し」みたいなバカなことは、やめるようにしなきゃいけないのにね。
それをほっぽっておいてる業者団体って、何を考えているのやら。

>>307
コイヘルペスの治し方、完璧に教えてくれたら、
どんどん買ってもいいんだけどな。

いつまでも、アウトローでやりつづけられるわけはないのだから、「現実・現場」にそぐわなくなった規則・指針は、早急に「現実・現場」の実態に即したものにするように努力すべきではないのか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/218

小さいスッポンが可愛いかった(*´д｀)

449 ：pH7.74：2006/04/25(火) 05:17:26 ID:N33ANDGc
古い話だなぁ。
水温上げるだけで免疫がついてるならどこの鯉屋だって金になる当歳にやると思うがやらない理由は？
なぜなら水産試験場関係は効果があったように感じた事をガセでも発表してるから。
なんといっても15年以上前から報告のあった病気を新型の病気のように発表しちゃいますからね。
そんな機関の情報を信じれる純粋な人間は幸せだね。レベル低すぎた。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102085716/449

＞15年以上前から報告のあった病気

どうやって、それがＫＨＶであると科学的に確認したのか非常に疑問ですが。
アジア型２種類、ヨーロッパ型５種類、計７種類が現在、分離同定されているということにはなっています。
（資料２試験・研究について[PDF]）http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html
今の日本で流行しているＫＨＶ株だとすれば、かなり感染源に近い筋の方かもしれませんね。

ますます、「まん延防止・根絶」対策というのは、形骸化しているのではないでしょうか。

242 ：pH7.74：2006/04/25(火) 20:12:51 ID:N33ANDGc
>>241
それ俺が書いたんだけど、霞ｹ浦、利根川水系では15年前から酸欠以外での大量死が養殖鯉、野鯉で発生してた。
養鯉業者が水産試験場に報告したところ、その当時は細菌による失血死（おそらくエラの毛細血管の壊死）との判断だったみたい。
あと免疫はつかないでしょ。
免疫のついているはずの個体に無菌鯉を混ぜて飼育してみて、その無菌鯉を調べてみればわかる。確実に陽性反応が出る。
免疫ができて治癒するくらいならヘルペスの病名は入れないはず。ヘルペスとつく病気は根治ができずに一生キャリアになるからね。
KHVを日本から根絶させるには一匹残らず処分してしまうしか無いらしい。それを解っていても水産庁は言えない理由がある。

243 ：pH7.74：2006/04/25(火) 22:13:49 ID:P6KCl4tV
馬鹿ばっかりだよな。水質浄化のために国が、水草を霞ヶ浦に輸入して入れたときにヘルペスは、日本に入ったんだぞ。
レベルの低いお前らは、そんなことも知らない印だな。なぜなら俺は、水産庁の職員さ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/242-243

くだらんガセネタ。

>>322
＞あと免疫はつかないでしょ。
＞免疫のついているはずの個体に無菌鯉を混ぜて飼育してみて、その無菌鯉を調べてみればわかる。確実に陽性反応が出る。
＞免疫ができて治癒するくらいならヘルペスの病名は入れないはず。ヘルペスとつく病気は根治ができずに一生キャリアになるからね。

免疫（特異抗体産生能）があれば、「ウイルスが宿主の寄生細胞で増殖できず、
ウイルス放出もおこらないため感染が成立しない」と思い込んでいるのであれ
ば、それはウイルスの生態と宿主の感受性について、あまりにも認識不足だろう。

ウイルスの「不顕性感染」や「持続感染」の意味すら、正確に理解できていな
いのではないか。さらには、ヒトのヘルペスウイルスであるＥＢＶやサイトメ
ガロウイルスの感染実態を理解できていないのはもちろんのことだろうが。

病気が出ることと、感染がおこっていることは、かならずしも一致しない。
それをごっちゃにして、「病気」が目に付かなければ「ウイルス」はないと
言い張っているのがコイ業界ではないだろうか。感染が起こっていても。
抗体産生能を獲得している耐過コイだけであれば、免疫力低下によって、
いくらウイルス排出〜感染がおこっていても「病」はおこらないのだから。
「病」が見当たらないからといって、「感染」がおこっていないことには
ならない。

要は、特異免疫（抗体産生能）を獲得して（免疫がついて）いても、感染は
つねにおこるが、発病が見られないだけというのが実態。
（その中に感染未経験の個体がいれば発病するということ。）

＞免疫ができて治癒するくらいならヘルペスの病名は入れないはず。ヘルペスとつく病気は根治ができずに一生キャリアになるからね。

よってこの認識は、ウイルス学および免疫学の見地から言って、あきらかに
間違いである。

＞免疫のついているはずの個体に無菌鯉を混ぜて飼育してみて、その無菌鯉を調べてみればわかる。確実に陽性反応が出る。

ちなみに、このことについて認識しているということは、そのような検査をすり抜ける方法も熟知しているということだね。
ますます、耐過鯉でやりぬく覚悟だね。「ＫＨＶ根絶・清浄化」制度を放置したまま。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102085716/448-

■ウイルスはどこから来たのですか
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl065.htm

-------------------------------------------------------------------
【厳重注意】
ＫＨＶ拡散防止対策として、２８℃以上の
昇温処置は絶対に行なわないで下さい。
キャリア鯉はＫＨＶの拡散につながります。
--------------------------------------------------------------------
（月刊錦鯉2006年5月号 No.228 p.124.）
http://www.kinsai.jp/main.html

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102085716/459

GWセールのはがきが来ました。
4/29〜5/7だってさ

うちも来たよ

>>278
『全日本錦鯉振興会の魚病対策委員長』
【本部役員】（平成16-17年度）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/23
『KHVの錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざす。 』
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4b3.pdf
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
■輸出錦鯉衛生証明リスト 登載養鯉場
http://www.echigo.ne.jp/~koi/guideline.html

■特集３〔水産関係のウイルス〕４．コイヘルペスウイルス病　飯田貴次，佐野元彦
http://www.medissue.co.jp/virus/journal/55_1_contens_jpdf.htm
■第９回コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会
（ＫＨＶ病に関する技術検討委員会 参考委員）
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html
■施行規則の一部を改正する省令案に対する御意見及びこれに対する見解
http://www.maff.go.jp/www/public/cont/20050809kekka_1b.html
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20050809press_2b.html

『キンギョと同じように、キャリアでもフリーでも、いいことにして、罹った場合は治していいことにしておかないと、大変なことになるぞ。 』
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/257

持続的養殖生産確保法
http://www.ron.gr.jp/law/law/jizoku_y.htm
水産資源保護法
http://www.houko.com/00/01/S26/313.HTM

これらの「法」はあくまでも国内法であって、「輸出防疫」とは関わりがないのだがな。
ニシキゴイの輸出体制を守ることとは、直接なんら関係がないのだぞ。

■輸出錦鯉衛生証明リスト 登載養鯉場
http://www.echigo.ne.jp/~koi/guideline.html

こんなもん、業界（？）の自主的ガイドラインじゃないか。
なんら、「公」的なお墨付きを与えられるもんじゃない。
つまり、制度を管轄する「国」は、何ら関与してないということだ。

問題は、コイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）病と上記２法との今後の関わりを、今後どのようにしていくことが望ましいかの見解を明白に表明することが求められているということなのだよ、ニシキゴイ業界に。
おわかりかな？　放り投げておくわけにはいかないのだよ。あなたがたが当事者なのだから。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/23

行ってきた、なんか色々とミニイベントをがんばって作ってる感じでよかった
生体やらを増やす予定がないから金券の抽選には手を出せなかったけども

>>329
情報サンクス。明日か明後日あたりに行ってくるよ。

誰か、このスレに張り付いている粘着君をどうにかしてくれんか？

最初、ニシキゴイには「ない」と大口たたいてしまって、
その流れで、対策を打ち出してしまった手前、
いまさら、「ある」なりの対策でやらせてくれとはいえないわな。
コイヘルペスウイルス。
キンギョみたいに『それぞれの立場で負うこと』をやれなくしたのは、
だれのせいでもなく、自分自身。
>>324
-------------------------------------------------------------------
【厳重注意】
ＫＨＶ拡散防止対策として、２８℃以上の
昇温処置は絶対に行なわないで下さい。
キャリア鯉はＫＨＶの拡散につながります。
--------------------------------------------------------------------
（月刊錦鯉2006年5月号 No.228 p.124.）
http://www.kinsai.jp/main.html
じゃあ、27℃で耐過治癒はいいのか？
ＫＨＶフリー売り続け、コイの移動あるかぎり常に病気発生の可能性だらけだ。
早く、ニシキゴイにもあることを認めて、「法定伝染病」からはずせよ。
そうしなきゃ、耐過治療もできないじゃないか。
もう、ウイルスはありふれてるぜ。
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html
（資料１ ＫＨＶ病感染コイの発見状況総括表（平成17年12月31日現在）[PDF]）
>>307
＞鯉の飼育や魚病に対する責任も今後は
＞それぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。

日本の真鯉養殖生産流通加工消費産業の足ひっぱってるようなもんだ、ニシキゴイ博労衆は。

ニシキゴイの話ってこのスレでする話なの？
熱帯魚しかやってないから興味ないんだけど…

>>327
＞『全日本錦鯉振興会の魚病対策委員長』>>278
＞【本部役員】（平成16-17年度）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/23
＞第９回コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会（ＫＨＶ病に関する技術検討委員会 参考委員）
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html

こんなスレがあったとは・・・

多摩セン住民だが歩いて行ってる。
昔はバスとかギル売ってたよなあ・・・

金魚は病魚だらけ。店内汚い。外の水槽は中が見えないほど苔まみれ。

やる気あるのかこの店？

こそこそ、下げログ書き込んでるの、
もしや社員さんでつか？ｗ
自作自演はやめましょね。

叩き池の金魚が白点と死骸だらけだった…

最近の店員の対応はどんな感じ？
以前感じ悪い店員がいてそれから行ってない

それ以前に商品の魚の質が悪杉！
死魚や病魚のオンパレードだ。
仕事しろやボケ！と言いたい。

目をつぶって買いに行ってあげて下さい

近所なもんでよく覗きに行くけど、わざと放置してコリの柄さにしてるのかと思った。

http://www5.diary.ne.jp/user/517315/
http://www5.diary.ne.jp/user/518902/
死にぞこないのゴミを晒し上げました

>>277-278
＞全日本錦鯉振興会の魚病対策委員長

で、コイヘルペスは、いつまで法定伝染病にしておくつもりよ。
ニシキゴイ業界の方針転換を、首をなが〜くして待っているんだよ、行政は。
省令改正で済む話じゃないか。

持続的養殖生産確保法
http://www.ron.gr.jp/law/law/jizoku_y.htm
水産資源保護法
http://www.houko.com/00/01/S26/313.HTM
水産防疫の対象疫病について
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/suisan_boueki/sui_boueki_ppl.htm

■農林水産省　コイヘルペスウイルス病に関する情報
http://www.maff.go.jp/koi/index.html
■第９回コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3.html
■独立行政法人水産総合研究センター養殖研究所　コイヘルペスウイルス病情報
http://www.nria.affrc.go.jp/sindan/kantei.HTM
■特集３〔水産関係のウイルス〕４．コイヘルペスウイルス病　飯田貴次，佐野元彦
http://www.medissue.co.jp/virus/journal/55_1_contens_jpdf.htm
■施行規則の一部を改正する省令案に対する御意見及びこれに対する見解
http://www.maff.go.jp/www/public/cont/20050809kekka_1b.html
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20050809press_2b.html
■月刊錦鯉２００２年１０月号 No.185
魚病「コイヘルペスウイルス病について」（株）国際水産技術開発　湯浅啓
http://www.kinsai.jp/200210.html
■キンギョのヘルペスウィルス性造血器壊死症に関する研究
http://www.pref.saitama.lg.jp/A06/BQ24/jouhou/herupesu/kingyoherupesu.htm

平成１６年３月１０日　農林水産省消費・安全局
第２回水産防疫体制に関する専門家会議の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
（錦鯉業界における防疫への取組み　資料３[PDF]）
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4b3.pdf
-----------------------------------------------------
　　錦鯉振興会の役割り

■認定生産者制度の導入、そして
　一般愛好家レベルまでにKHVに
　ついての啓蒙活動を続け、KHVの
　錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざ
　す。

■国内外への正確な情報提供
-----------------------------------------------------

KHV病に関する啓蒙活動と情報提供は、何もやっていないようだな。
「KHVの錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざす。」は、もう無理だろ、あきらめろよ。

どうしたら、普通の魚病対応できるようになるか、よく考えるんだな。
国も学者も地方行政も、業界のことだ、だれも助けてはくれないぞ。
業界自身が、今後、どのようにやっていくかを、実際の現場にそくして現実の対応を考えるべきなんだよ。
いいかげんに、ニシキゴイ業界が笑われていることに気付けよ。
堂々と耐過鯉の流通で、やりぬいてしまっているではないか。
それが現実だったら、それで堂々とやれるように考えなさい。
いつまでも、闇稼業をやってるなよ。もうすでにＫＨＶ抗体は確認されているんだよ。
業界全体の姿勢が問われていると言うことに気付きなさい。

ダメなお店の典型だな

そうかな？

　高月整形外科（東京手の外科・スポーツ医学研究所）の分院である八王子市
明神町にある明神町クリニックは水曜日の午前中はリハビリテーションのみです。
しかし医療行為を行っているのにもかかわらず水曜日の午前中は医師はいません。
このまま放置していいのでしょうか。
http://www.takatuki.info/

八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス
八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス
八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス
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八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス
八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス八王子レタス

生体の状態が悪すぎ

今日行ったらお祭り用の小赤が大量に袋詰めされてた
まっそんな店だしな

電気ウナギいた

光メダカもらった。

糞だろーこの店。いい所あんのか？
熱帯魚は、病気だらけじゃねーか！専門店なら調整中の札たてて薬漬けにするんじゃねぇーの？白点ｾﾞﾝｶｲで、たらこみてぇーのが一杯いるし、尾腐れもあたり前だし、そこら辺のﾎｰﾑｾﾝﾀｰ以下だろー！！
器具も糞高ぇーし、水草も３本、１本とかで●00円とかよーｗｗｗ
普通１ﾎﾟｯﾄorｶﾌﾞで売ってるﾔｼが……
店員も糞ﾊﾞｲﾄばっかで質問しても、ちょっと待って下さい！って中々帰ってこねーし、図鑑見出す始末……ｗｗｗ
ちょっと遠いがPDとか、かねだい行ってみ！
全てが、安いし店員も超詳しいから………

長ﾚｽｽﾏｿ

↑×ｶﾌﾞ→〇束


鬱だ氏……………

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>353
激しく同意！やる気あんのかボォケェ
草眼鏡女、逝け……ｗｗｗ

今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は３０年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに特に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。
そして財布から５００円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」
「800円」

あげ

ウイルス・フリー

ここの会員ってどうやったらなれるの？条件とかあるの？

ここで聞いている暇があったら
直接電話したほうが早くて正確

保守しとく

25 pH7.74 sage New! 2006/01/31(火) 02:58:55 ID:vNG/jaTV
水心はADD-Xが原型でつ
ADDE-Xは十円玉が立つ
作ったのは多摩の吉田観賞魚販売の吉田氏

アデックスのパッケージ変わったが、中身も変わったのかな？

殺人未遂と監禁の疑いで暴走族５人逮捕　　　　2006年09月29日

熊本東署は２８日までに、住所不定、無職塚本誠容疑者（３０）、熊本市御幸笛田５丁目、
スナックアルバイト勝尾哲全（よし・はる）容疑者（２２）ら県下最大の暴走族グループ「コイヘルペス」の
計５人を殺人未遂と監禁の疑いで逮捕・再逮捕した。大筋で容疑を認めているという。

他の逮捕者は、同市渡鹿６丁目、作業員前田秀男容疑者（２７）、植木町の青果店アルバイトの少年２人（ともに１９）。

調べでは、塚本容疑者らは４月２９日午前２時ごろ〜午前４時半ごろ、
熊本市御領２丁目の国道５７号で、蛇行していたオートバイ１台に、
八代市の塗装工員男性（１８）の乗用車が接触したことに因縁をつけ、
車を止めさせて男性を殴るなどしたうえ、勝尾容疑者が男性の車で数回ひき、
さらに菊陽町に連れ去って数回ひいた疑い。男性は頭などに全治約２週間のけが。
車には八代市の飲食店従業員女性（１８）と芦北町の作業員男性（１６）も同乗していたが、けがはなかった。

ttp://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000609290001

　八王子市旭町にある中川歯科医院でインプラントの治療を受けました。
説明では「私が治療を行った場合は最低１０年は持つ」と説明を受けたのですが、
わずか三ヶ月でインプラントが外れてしまいました。
ホームページには年２〜３回のメインテナンス受診をした人は五年間は保証すると書いてあるのですが
「日ごろの手入れが悪すぎるからだ。私の治療成績が落ちるから別の歯科へ行ってくれ」と言われました。
裁判にするのも労力が大変な上にもらえるお金も少ないそうで泣き寝入りするしかないのでしょうか。

21〜27日までセールをしているというはがきが来たけど

今回のプレゼントってなに？

今日吉田フィッシュファーム行ってきました。
噂ほど魚のコンディションも悪くなく一緒に行った家内も満足でした。

…書き込みにあったレジの子は噂ほど可愛くはなかった（失礼）けど。

しかし店自体は気に入ったので俺も今度行ったら会員になろうと思います。

店内のレイアウト変えて、まぁ少し良くなったね。少しだけどね。

　マンション屋上に女性を連れ込み乱暴したとして、警視庁は東京都あきる野市、富士通不動産株式会社指定協力会社　株式会社アイ・シー・エス（井草・コンサルティング・サービス）取引主任者 西田隆史容疑者を強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕した。
　調べによると、西田隆史容疑者は11月2日午後11時半ごろ、あきる野市の路上で帰宅途中の２０代の女性の後をつけ、女性の自宅マンションのエレベーターに一緒に乗り込み、ナイフを突きつけて脅したうえ、屋上に連れ込み乱暴した疑い。
　西田隆史容疑者はこのほか、強制わいせつ事件数件について「自分がやった」と認めており、動機について「仕事でストレスがたまっていた。女性が無抵抗なので犯行を重ねるようになった。」などと供述している。警視庁では余罪があるものと見て調査を進めている。
　西田隆史容疑者は富士通不動産株式会社指定協力会社である株式会社アイ・シー・エス（井草・コンサルティング・サービス）の取引主任者。
　アイ・シー・エスは「事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。
株式会社アイ・シー・エス　〒197-0823 東京都あきる野市野辺504-9
http://www.akiruno-ics.co.jp/
富士通　http://jp.fujitsu.com/

先週、ﾚｯﾄﾞﾋﾞｰ用の冷凍ほうれん草を買いに行ったんだけど売切れで、水曜日に入荷するとの事だったので今日も行ってきました。
店員さんに

『これって、消費期限どれくらいですか？』
と聞いたら激しく動揺され、冷凍ほうれん草ﾊﾟｯｸを凝視した後
『食べ残さない程度…いや、どうでしょう』


(;ﾟωﾟ)？？？

先日、ソイルに関して質問したら、丁寧に答えてくれたよ。

閉店セールage

？

「新店舗着工につき売り尽くし閉店セール」
ってハガキが来たんだけど、「閉店セール」の部分だけ文字が大きかったから最初びっくりしたんよ。

それで>>372で驚かしたわけか
こやつめ

行ってきましたが、いやはや安くなってたねー
忙しくて手入れが行き届かないのか死亡個体が多いのが気になりましたけど。
とくにｸﾞｯﾋﾟｰは悲惨だったな。
ｼｭﾘﾝﾌﾟは安かったなー。

今日いってきたけど小さい子供づれの自分にはとても並べるレベルではありませんでした。
つか1月3日までってなげーセールだな。
今日の時点で生体は相当売り切れがでてたけど1月3日までの間に売り切れた生体は当然再入荷はないってｋとだよね・・

生体の管理最低

私も昨日行きましたよ。
車止められなくて大変だった。
新店舗はどこにできるんだろ。

日本語でおｋ

新店舗っていつどこにできるの？

同じ場所に４月開店だそうだ。２月にはなげや隣のガーデンで仮営業だと。
ちなみにあそこのガーデンの吉田経営なのね。今度は店舗が一緒になるらしいよ。

ビキール・ビキール八万円限定一匹はやすいね
明日並ぶよ

>>382
昔はあのガーデンの場所が魚売り場だったからな。
外のハーブやらコニファーやら並んでるあたりはみんな生け簀だったし。

>>382
サンクスですよ。

>>384
あの頃は一面生け簀で凄かったよなあ。

>>382
開店は2007年4月じゃなくって、2008年の4月だよ。

ヨシダの飼育水のpHって８近くあるんだね。何回か買った時の水を
確認したが8超えてる時もあった。生体買った人は水合わせは念入りに。

生体の管理悪すぎだろう

水草はもう枯れ草しか残ってなかったorz

可哀想になってついつい買ってしまうｗ

ヨシダって店員によってえらく接客に差があるね。
細め目の坊主頭店員は無愛想で最悪。

>>392
納得・・・・

>>392
納得・・・・

今日久々に覗きに行ったら、閉店って・・・
しばらくして新装（改装？）って気づいたよ。閉店を強調しすぎ。
手荒も遠くに行ってしまうし、もうトロピしかないのかなって一瞬おもた
ま、いいけどね


＠まちだ

新装開店っていつごろ？

　吉田に行っても明確に記載が無いため、断言はできませんが・・・
�@閉店しても仮店舗はすぐに立ち上げる模様。（規模は小さい？）
�A３８７のレスによると２００８年４月（来年）にリニューアルオープン。
　みたいです。

最終日age

仮店舗はガーデンズ内で2/3から営業開始とのこと。

４００

ヨシダは結構高いよな

ほぼ定価の器具とかあるよな

つか魚が高すぎ。

セールでも高い様なのいるし

いま、お店やってないのか・・
やってないなら、チャームで通販するか

やっててもチャームの癖にｗ

2/3仮店舗開店おめ！！

ﾁｬｰﾑ　ﾁｬｰﾑ　うるせーな
ﾚﾖﾝﾍﾞｰﾙｱｸｱのほうが安いし送料も安いだろうに
よく読め

あれ?ここって吉田さんのとこじゃん

明日のｵｰﾌﾟﾝが気になる
夜にでも行ってみよう

仮店舗ってどんな感じなんだろ？
サイト見ても様子がわからないからレポートしてよ

>>408
先程行ってきました
まず、生体等は半減でした
用品等は以前とほぼ同じ
価格は高め、閉店時のようなセールも無し
店構え？は以前と同じで日淡、金魚、錦鯉等は室外
用品、水草、熱帯魚等は室内でした

>>409
レポートどうも
生体半減かぁ、とりあえず見に行こうかな

高級魚はﾃﾞｨｽｶｽしかいません
すごい規模縮小

イサクスペシャルはどうなりましたか？

409
>>412
去年の１２月半ばに居なくなりました
売れたのか★になったのかは不明です

前にここでバンブルビーキャット買ったけどよく調べたらハラキャットだった
２００円ぐらいで買えるものを１０００円ぐらい出しちゃったよ

HPに仮設店舗画像うｐされてた

仮店舗は一般的な店と比べても品揃えいまいち？

>>416
うん　ｲﾏｲﾁ　どころか　価値なし?

いってきた。

妙にこぎれいなったけどほんと普通の熱帯魚屋みたいだな・・・。
現状では市ヶ谷並。
隣の園芸屋にいく用事無い人はPDとか行った方がいいっすな。

どこにあるの？最寄りの駅から詳しく教えて!!

>>419
http://yoshida-fish-farms.com/index.html

今日からｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸｾｰﾙしてました。
ｸﾘﾌﾟﾄ全種50%引きです。大体500円前後でそれなりの種類がそろいますよｗ
その他水草、生体と器具も安かったです。
ﾗﾌｪｯﾄ並みの金額になっています。
お暇な方行ってみそ

タガメ・・・（´・ω・｀）

日本のコイの産業のストッパーはだあれ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/366
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/376

（月刊「養殖」2007年5月号 p.93）
『28日の第11会場では、魚病に関する発表が行われた。まず最初に、近年問題と
なっているコイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）病に対する検出法やＤＮＡワクチン
の開発、昇温治療に関する研究結果が報告された。その中には、昇温処理によっ
て、ＫＨＶ病を発症せず、再感染にも耐性を持ち、かつキャリアーにならない
「ＫＨＶ耐性コイ」の簡便で効果的な作出法の可能性を示唆するものがあった。』

昇温治療なんて、なにも目新しいことじゃない。
もうすでにみんなやってるじゃないか。0.5〜0.7％の塩水浴と併用しながら。
当才時分に「眠りにかけておく」って称してね。

【炎暑の中でコイヘルペス対策、撃退のカギは水温管理】
http://basswave.b-s-o.com/archives/000753.html

当才の加温飼育やってたら、昇温治療やるなといったって、
自然とやっちゃってるわけだ。

まだニシキゴイ業界のみなさんは、
自分等の業界がＫＨＶフリーでやり通せてるなんて
ウソをつき続けるつもりかい？
もうすっかり耐過ゴイだらけじゃないか。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/379

オリジナルの水中蛍光灯だしたのね。
ｲﾗﾈ

【月刊錦鯉6月号】153ページに
「農林水産省消費・安全局　畜水産安全管理課水産安全室長」名で、
「錦鯉養殖業者及び流通業者の皆様へ　昇温治療は絶対に行なわないでください」
という文書が掲載されているわけだが、

これは本当に、農水省から出された文書なのかね。
農水省が、こんな法令規則にかかれていない、指針にもとづかない文書を出すのかね？
ずいぶん不審な不思議に思う文書なのだがな。

行政の中に、こんな文書が公式にあるのは、いまだかつて見たことがないぞ。
勝手に名前を騙っているのであれば、かなり問題があるのではないか。

しかも、内容もおかしい。

いつから、「水産資源保護法」と「持続的養殖生産確保法」に基づく対策指針が、
「輸出先防疫」のために設定されるようになったのだ？
あくまでも、国内防疫のためにある制度ではなかったのか。

これは、失敗制度の偽装粉飾のための詭弁ではないのか。

『錦鯉産業が輸出に大きく依存していることを考慮すると、今後も我が国に
おいては、ウイルスフリーの錦鯉を生産・流通していくことが、錦鯉産業を
維持・発展させるためには不可欠です。』

この文書作成者は、基本的に現場を知らなければ、ウイルス感染症の病理・病態に
関する知識も全く欠落しているのであろう。

『ウイルスフリーの錦鯉』が可能であると思い込むのは勝手だが、それは、
まるで現実離れした妄想そのものである。

関係者の中に、よほど「机上の空論」と「絵に描いた餅」を好む「世間知らず」がいるのか。

↑龍面鬼童を知らねーんじゃただのモグリだね！旧車會に毛が生えた程度のチームじゃ仕方ねーか…龍面鬼童に上等なら泣かされるぞ？

↑龍面鬼童を知らねーんじゃただのモグリだね！旧車會に毛が生えた程度のチームじゃ仕方ねーか…龍面鬼童に上等なら泣かされるぞ？

上等だからはよ死ねや(笑)

あげ

アゲアゲ↑

アゲアゲ↑

>>425
おい、蜂王子くんよ、
おまいが現実離れした考えを改めない限りは、
この間違ったＫＨＶ病防疫制度は変えようがない。
http://www.maff.go.jp/koi/index.html

------------------------------------------------------------------------------------------
（３）全日本錦鯉振興会副理事長吉田俊一氏（錦鯉養殖）
　錦鯉業界における防疫への取組み　資料３[PDF]
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
------------------------------------------------------------------------------------------

ＫＨＶに限らず、ウイルス・フリーの生物なんて、
机上の空論・絵に描いた餅そのものだ。
いつまでも業界の愚かな様を晒し続けないほうがいいと思うが。

免疫つけておけば病気にならないというのは、ウイルス感染症の常識なんだがね。
その手段を自ら封じてしまうなんて、まったく生産現場を知らない人間か、
あるいは、生きものを飼育するということについて、素人同然なのではないか？

トロフィム・ルイセンコ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B3

＞ルイセンコは雪が富農だと非難することも、自分が馬鹿だとも言うわけにもいかなかった。
＞彼は農業技師たちが富農で、彼の技術を歪曲したと非難した。
＞こうして農業技師たちはシベリア行きとなった

「ルイセンコの時代があった　生物学のイデオロギーの時代に」
http://www.brh.co.jp/s_library/j_site/scientistweb/no30/index.html

＞錦鯉王子は錦鯉の多くが耐過魚だと暴露することも、自分が馬鹿だとも言うわけにもいかなかった。
＞彼は真鯉業者たちが感染源で、彼の業界を汚染したと非難した。
＞こうして鯉生産流通業者たちは廃業を余儀なくされた

「ＫＨＶフリーの時代があった　魚病学のイデオロギーの時代に」

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/l50

444 ：pH7.74：2007/06/18(月) 22:55:14 ID:QLWaIUAw
もうね、輸出メインの鯉業界だからね、フリーじゃなきゃ不味いの。分かってよマジで。
はっきり言って輸出できないんじゃ儲け半減よ？国内の流通だけじゃ旨味無いのよ。

そりゃ構わんさ。国内なら感染鯉販売出来るよ。
でも防疫ってのがあっから海外はｒｙ
----------------------------------------------------------------------------------

＞国内なら感染鯉販売出来るよ。

ばーか、できるわけねえじゃん。

「持続的養殖生産確保法」と「水産資源保護法」ってのは、
あくまでも国内防疫のための制度であって、
輸出貿易制度のためにあるのではないということを
まったく理解しておらないようだね。

輸出のためにＫＨＶフリーを堅持したかったら、
国内向けののＫＨＶ防疫制度とは別にしてやれよ。
上記２法からはとりあえずＫＨＶ病をはずすことだな。
国内流通を犠牲にして、輸出を考えるなんて愚かと言うほかない。

それによ、海外のバイヤーは、日本の業者よりも、ウイルス病の対処に関しては経験があるんだぜ。
日本よりも先に大騒ぎしていたんだからな。それも、日本のコイが行った先でばかりな。
日本のニシキゴイがそもそもの感染源なんだよ。
だから、ＫＯＩヘルペスウイルスと名前がついてるんじゃないか。
アホ、はよ気づけや。

どっちにしても馬鹿だね〜ｗｗｗ　頭緩過ぎなんじゃん？

んなもん鯉屋がみんな守るわけねーじゃんヴォケｗ　どんだけ紳士なんだかｗｗｗｗｗｗｗ
っつかホントに守ってんのか？ｗ
外人さんはそんなにウイルス病対処の経験豊なんだ？どこの外人？イスラエル？
支那人にそんなマメさがあるとは思えねーし、欧州のボンクラが分かってんの？

ま、KHV感染の疑いがあっても輸出しちまったってのが過去にあったんじゃん？
しかも黙ってグレーにしようなんてｗ
アホだねぇ。まったくアフォ。

っつかさ、八王子のおねーさんネタレスとかないわけ？鯉とかどうでもいいんだけどｗ

大概は、罹っても生きるものは生きて死ぬもんは死ぬ、っていう心構えでコイを飼ってるわけだ。

感染してようがしてまいが、生きてればいいってことだよな。
だいたいにして温度あげて塩づけにしておけば治る病気だってわかってるしな。
日本人だけだぜ、いちいちコイごときが死んで、わざわざ報告する人種なんてのは。

コイヘルペスの特定疾病制度なんか、とっくに形骸化しちまってるぜ。
わざわざ維持させてるなんてオバカそのもの。
しんこーかいの役員連中も相当焼きがまわってる阿呆ばっかなんだろね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1180374913/76

【コイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）】
〜もう日本の鯉の中にはありふれてしまって、もはや、
はしかや、おたふく風邪や、みずぼうそうのようなウイルスなのに、
「清浄国」の理念に基づいて、どこまでも「根絶・撲滅」政策。

ありもしないもの、大したことでないもの、ありふれたもの、
に対する、過剰なる対策を図るべくつくられた政策を
平気で施行できてしまう、今の日本国のトップの行政機関。
その頭脳はすでに発狂同然なのか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/444

444 ：pH7.74：2007/06/18(月) 22:55:14 ID:QLWaIUAw
もうね、輸出メインの鯉業界だからね、フリーじゃなきゃ不味いの。分かってよマジで。
はっきり言って輸出できないんじゃ儲け半減よ？国内の流通だけじゃ旨味無いのよ。

そりゃ構わんさ。国内なら感染鯉販売出来るよ。
でも防疫ってのがあっから海外はｒｙ

----------------------------------------------------------------------------------

【国内なら感染鯉販売出来るよ。】

ぷっ、げらげら。そうかそうか。

さっさと、国内市場まきこまない形で、
登録輸出業者だけのＫＨＶフリー制度つくればぁ。

でもさぁ、海外でもどっちみちＫＨＶフリーは不可能なんだけどね。
みんな治して生かしてるんだけど。
免疫つけておくってのは、生物の常識だぜ。

「机上の空論」とか「絵に描いた餅」とか、
「合成の誤謬」とかっていう言葉の意味もわかってないんだろね。

じゃ、「ルイセンコ」っていうのもわかるわけあるまい。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/l50

452 ：pH7.74：2007/06/20(水) 13:38:46 ID:2IC+yRIX
平成19年度　コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年6月11日〜平成19年6月17日（秋田県、滋賀県、兵庫県、鳥取県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html

>>432
頭の中で勝手にひとりよがりの都合のいい仮想現実つくってるんだろうね。
検査すりゃどこでもありふれてるってことがわかるのに。
http://gsearch.news.yahoo.co.jp/gs?ty=l&key=%A5%B3%A5%A4%A5%D8%A5%EB%A5%DA%A5%B9&andor=0&dbty=0

指針に従ってＫＨＶフリー鯉を流通させるから病気が発生してるのだが。
ニシキゴイは病気でないようにＫＨＶ耐過鯉が、かなりの率であたり前になってるようだね。

「ウイルスにかからせる。水温とか環境をすこしコントロールすることによって、死なない程度に免疫をつけさせる、という技術」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/73

>>440
いっぱい出てるね。

長崎県　6/20
http://www.pref.nagasaki.jp/koho/hodo/index.php
熊本県　6/22
http://www.pref.kumamoto.jp/menu/menu_21.asp
山口県　6/22
http://webnavi.pref.yamaguchi.lg.jp/press/
広島県　6/22
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170322994037/index.html
鳥取県　6/22 6/12
http://www.pref.tottori.jp/db/press_kouhou_nousei.htm
島根県　6/22
http://www3.pref.shimane.jp/houdou/index.asp?pub_year=2007&pub_month=6

>>432
「輸入防疫」と「国内防疫」のために設計された制度を「輸出防疫」のために用いると、
国内の生産流通市場では相当おかしなことになってしまうということを、
もうとっくに気がついていてもよさそうなものだがな。
何を考えてるのだろ？　よっぽど愚かだよな。

もはや国内では、それが「ない」のじゃなくて「ある」ことを前提にして、
養殖生産・流通・消費の市場を組み立てなくてはならないのにな。

【平成19年6月18日〜平成19年6月24日（新潟県、島根県、山口県、長崎県、熊本県）】
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html

国内における「ＫＨＶフリー」政策は、まったく馬鹿げているよ。
>>441　
「世間知らず」っていうんじゃなくて、業界ぐるみで「偽装」をやってるようなものだ。
>>423
【炎暑の中でコイヘルペス対策、撃退のカギは水温管理】

みなミートホープのオヤジみたいなものではないのか？
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070625ig05.htm
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070626/sks070626000.htm
http://find.2ch.net/?STR=%A5%DF%A1%BC%A5%C8%A5%DB%A1%BC%A5%D7

【コイヘルペスウイルス病の確定診断がなされた都道府県】
http://www.pref.iwate.jp/~suisan/koi/herpes.htm

■京都市内（養殖業者）の事案
　今後、養殖業者からコイの入手元及び販売先について聴取し、関係県等の協力も得て同業者のコイ入手元及び販売先の状況確認を行う予定。
http://www.pref.kyoto.jp/news/press/2007/6/1182836586455.html

■岐阜市内の個人池
　陽性と診断されたコイの状況等
　錦鯉約30尾を飼育していたものが、６月10日頃から死亡が見られるようになり、６月17日までに約半数が死亡。
　飼育している錦鯉は、２年前に県内及び県外の養殖場から購入したものであり、昨年はコイの死亡はなかったとのことです。
http://www.pref.gifu.lg.jp/contents/news/release/H19/z00000279/index.html

【厳重注意】
「ＫＨＶ拡散防止対策として、28℃以上の昇温処置は絶対に行わないで下さい。
　キャリア鯉はＫＨＶの拡散につながります。」
（月刊錦鯉2007-7月号 p.138 「振興会だより」）

【錦鯉入門　飼育Ｑ＆Ａ‐10月‐】　
Ｑ）眠り病というのですか？
Ａ）一般にはその呼び方で片付けていますが、どうも昔の眠り病とは違うような気がします。
　浮腫症にも似た症状を示しますし、横に寝てしまわないうちに死んでしまう魚もいますので、まあ、現代病でしょう。
Ｑ）一度は必ず罹るのなら、はしかみたいなものですね。
Ａ）以前は、生産者のところで病気になって、免疫のある魚が出てきていましたから、愛好家のところで発症することが少なかったのです。
　でも、最近は、生産者もさまざまの工夫をして、産地で病気をさせなくなっているのです。
　（中略）どちらにしても、治療のための準備をしておかなければなりません。

Ｑ）どうやって治すのですか？
Ａ）（中略）1ヵ月の辛抱が大切で、このため出始めのころは1ヵ月病といっていたくらいなのです。
　そして、治療に入って2週間もしてくると鯉は元気になってきます。
（月刊錦鯉2003年10月号 p.136）

＞ＫＨＶ拡散防止対策として、28℃以上の昇温処置は絶対に行わないで下さい。

きちんと免疫つけておけば、ウイルスを排出しづらくなるということも熟知してるからな。
ＫＨＶ耐過鯉も同居試験検査には引っかからなくなるということね。

ここ吉田さんだろ？スレ違いだよ

【コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会について】
http://www.maff.go.jp/koi/kento_kai.html
「委員名簿」
http://www.maff.go.jp/koi/kento_kai/11/index.html

東京都産業労働局　コイヘルペスウイルス（KHV)病に関する情報
●コイヘルペスウイルス（KVH）病の新たな発生及び診断結果
・都内におけるコイヘルペスウイルス（KHV）病の新たな発生について（PDF)　(2007年6月28日）
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/syoku/koiKHV/index.htm

【天然水域での汚染水域は、こちらでご確認下さい。】
http://www.ifarc.metro.tokyo.jp/kenkyu/chousa/khv/khv060616.pdf
【これまでのコイヘルペスウイルス（KHV）病の発生及び診断結果】
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/syoku/koiKHV/index-before.htm

「ＫＨＶ病まん延防止（根絶・撲滅）政策」は、すでに形骸化。
ＫＨＶフリー鯉の流通は、賢明な方策だろうか？
京都、長崎の業者も大変。
http://www.pref.kyoto.jp/news/press/2007/6/1183028803789.html
http://www.pref.nagasaki.jp/koho/hodo/upfile/20070628180819.pdf

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/77

【シリーズ追跡】
■コイヘルペス感染の影響　移動制限に反発の声
○ニシキゴイ販売業者　風評被害で客足激減
○愛好家グループ　2年連続品評会中止
○インタビュー　ワクチン実用化が課題
　水産総合研究センター養殖研究所病害防除部長・飯田貴次氏
（２００７年７月１日四国新聞掲載）
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/388/index.htm
---------------------------------------------------------------------------------------

いまどきＫＨＶワクチンなんて語ってるやつは相当おバカだ。
もうすでにワクチンなしで対処できてる病気なのにな。
よっぽど他の学者研究者の意見に耳を貸さない井の中の蛙なんだな。
ＫＨＶをネタにして、公費と時間を浪費するための研究を
ずるずる続けたいだけなんだろ。

農林水産省　平成19年度　コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年6月25日〜平成19年7月1日
（岩手県、東京都、新潟県、岐阜県、京都府、鳥取県、島根県、山口県、長崎県、熊本県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html

大阪府水産課
コイヘルペスウィルス（ＫＨＶ)病の検査結果について(平成19年7月5日)
http://www.pref.osaka.jp/suisan/index.html

【尾道市御調町の養鯉(り)業者】
【大阪府和泉市内の養鯉業者】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/81

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/83

http://www.maff.go.jp/koi/060608.html
http://www.maff.go.jp/koi/index.html
結局、この制度で、国内では誰も救われないのではないだろうか？
何を何から守っているのか？　コイをＫＨＶから守ってる？
実際、何事もなくやり抜くことができてるのは、
さっさとＫＨＶ感染耐過馴致する要領をわかって飼ってる人だけ？

コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果（７月２日〜７月８日分）
山形県３検体中３検体で陽性
栃木県７検体中４検体で陽性
新潟県５検体中５検体で陽性
愛知県１検体中１検体で陽性
大阪府３検体中３検体で陽性
広島県８検体中６検体で陽性
長崎県２検体中２検体で陽性
http://www.maff.go.jp/koi/pcr/20070711pcr.html

感染源・感染経路を明確にしない限り、抜本的な対策は取りようがない。
病気を起こさないということに対して、個々にできることはといえば、
ただひたすら、売買を含めたコイの移動を控えておくしかない。

吉田さん母屋取り壊し凄いけど、いつごろ再開予定なんでしょうね?
仮店舗営業なのは知っている

来春

>>455
新潟の陽性、どこから持ち込んだ鯉なのよ。

　神奈川県は十八日、同県愛川町の中津川の水路で飼育中に死んだニシキゴイ三匹が、コイヘルペスウイルス陽性と確定診断されたと発表した。
　県は飼っていた愛好家グループに、同じ場所の約七十匹の処分を指示した。

　県によると、水路を柵で囲った飼育場所で、十三日から十七日にかけニシキゴイ約十匹が死んでいるのが見つかった。
　県はうち三匹を検査していた。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707378/

平成19年度　コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年7月9日〜平成19年7月16日
（山形県、群馬県、新潟県、岐阜県、京都府、兵庫県、鳥取県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html

この期に及んでも、なぜ国・農水省が、国内のＫＨＶ病の現実に即した対策へと方針転換
できないかといえば、この問題の一番の当事者である鯉の、もっといえば錦鯉の、業界を
代表する人間が当初より提案・要望していた、現実認識において誤ったままのＫＨＶフリー
（ウイルスフリー）対策のあり方を、改変もしくは訂正する姿勢を示さないからである。
つまりは、養鯉業界自体がいまだに、現行の制度政策続行を強く望んでいるということだ
からである。
http://www.maff.go.jp/koi/060608.html

----------------------------------------------------
（３）全日本錦鯉振興会副理事長吉田俊一氏（錦鯉養殖）
　錦鯉業界における防疫への取組み　資料３[PDF]
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
----------------------------------------------------
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/

週末セールだね

ああ。次回からはＤＭやめてメール会員登録しろって。
おれは葉書がすきだったんだがな・・・。

早速行って来ます

>>463
どうだった？何か目玉商品あった？

>>464
463じゃないけど、前回の閉店セールと同じで全商品20% Offでした。

ｸﾘﾌﾟﾄは全て69?円で統一されていました。
いわゆる高ﾚﾍﾞﾙ、高級と言われている水草も1ﾎﾟｯﾄor1巻き500円以内で購入可能。

全商品と言うのは本も含まれるから本狙いにどぞｗ

このスレに釣られて行ってきたぜ。
元々それなりの値段だから20％オフでも近くのペットエコと同等か、モノによっては安いくらいかな。
店内がやけに暗かったし、水草はちょっとコケってたのが気になった。

それよりも正面入ったところのGEXオールガラスのメイン水槽にスネール多すぎだろ・・
せっかく気合入れてそうなのにもったいないな。

三万円の土佐錦が☆になってた。
もったいなさ杉

こらー。
俺は吉田嫌いじゃないぞー。
ってか近いし重宝しとるｗ
ただ今の「仮店舗」はいただけないね。
品数が少なすぎるもん（特に生体）。
来春の新装オープンに期待しましょ♪

>>460
○○の一つ覚えだな。

水草売り場のメガネの女性店員ってまだいるの？
なんかコワイんだが。

9月2日まで全品20パーセント引きです。
暫く準備期間のためおやすみのようです。
明日行ってくるー

>>471 明日見てくるけど行く度にﾚｼﾞにいますよね

器具高いから20％ＯＦＦでも買う気しない
かねだい町田店ができたから尚更
新装まで行く事はないかも

でも新装しても20パーセントｵﾌなんだろうな

行って来たｵ
ﾒｶﾞﾈのお姉さんはいませんでしたがﾒｶﾞﾈのお兄さん(ﾋｮﾛっとしている方)はいました。
水草は殆どが30ﾊﾟｰｾﾝﾄｵﾌ。
ｸﾘﾌﾟﾄは650円均一。
その他ｴｷﾉﾄﾞﾙｽ類は破格のｾｰﾙなのかどうなのか不明でした。

ありがと〜。メガネのお兄さんいい感じ。
毎朝通勤で通るけど早朝で寄れずじまい。

魚の建物があったトコに来年新しいお店ができるんだよね？
ずっと更地だし、住宅予定地って書いてるけど・・

>>476
あそこは残念ながら【只の】居住地と化します。

売り場は今の所をすこーーし拡張して園芸と熱帯魚関連を同じで展開するよてい。


だそうです。そりゃお店よりﾏﾝｼｮﾝの方が儲かりますよね〜 ＞＜

前にお店だった所はマンションになんの！？
うわー、ちょっと寂しいなぁ

魚よりお金が好きだから・・・

そうなんだ！？なんだよ〜期待していたのに・・
マンションとか現実的だな・・ありえないんだけど。

会員も更新したばっか（去年だが）だけど、もう意味ないんだよね？
すげーがっかり。　でも改装したらすぐ見に行く

というかいつ新装ｵｰﾌﾟﾝなのか聞くの忘れました　ﾄﾎﾎ

ｺｲﾍﾙﾍﾟｽ出した業者は軒並み廃業し続けてるんだが･･･
http://www.maff.go.jp/koi/index.html

行った方、閉店セールの生体のコンディションはどうですか？

前の敷地のまったりした所が良かったのに・・・

ｺｲﾍﾙﾍﾟｽの呪いの地　ｺｲの祟りじゃ

じゃあ人間もヘルペスにかかってる人は処分すべきだなW

今日まで生体水草50％OFFアゲ

>>487
器具は50ｵﾌじゃないの？

さっき見てきたけど生体・水草はロクなの残ってなかった
器具は20％ＯＦＦ

お店はいつまで営業してるの？今日まで？

2日で終わり

終わったね。

なんだかんだで寂しいですね

今のガーデンズをぶっ壊して建て直すの？
それともあのぼろやを改修するだけ？
釣堀はもうやらないの？

10月に新規ｵｰﾌﾟﾝとHPに書いてありました

どうなるか楽しみ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1049534604/

524 名前：農NAME[sage] 投稿日：2007/09/05(水) 01:37:42
>>523
真鯉（食用鯉）業界は、もはや現実対処をしたがっているのだが、
錦鯉業界がいまだに愚か者だらけのようだ。

平成１６年３月１０日　農林水産省消費・安全局
第２回水産防疫体制に関する専門家会議の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
（３）全日本錦鯉振興会副理事長吉田俊一氏（錦鯉養殖）
　　　　錦鯉業界における防疫への取組み

基本路線は、いまだに、このときのままであり、
軌道修正をしようとしないらしい。

そして、養研の愚か者と。>>469
このツートップは最強かもな。

>>497
このてのｺﾋﾟｰが沢山張られているがﾉｰﾀﾘﾝの俺には何のことだかさっぱりわからん。
いったい何が問題なのか手取り足取り腰とりして教えてくれ。
興味がないものはｸﾞｸﾞりたくないので｢ぐぐれ｣や｢自分で探せ｣は無しﾅ。

しつこいよね。ヨシダに何か恨みでもあるの？

>>499　ID:rKhvfeqG

おっ、ＫＨＶだｗ

>>497
必死だなwwwwwwww
そんなにヨシダが邪魔なのか？wwwwwww

>>498
ヒント：「角を矯めて牛を殺す」

【炎暑の中でコイヘルペス対策、撃退のカギは水温管理】
http://basswave.b-s-o.com/archives/000753.html

>>498
同意見
コピー貼って何がしたいのか、まったくわからない
俺は元々、鯉には興味無いし

同じく

お、賛同者が現れた!
さｧ文句がある奴は理由を詳細に語れ!
只のコピペは許さんぞ!

PS　私は別に吉田さんの廻し者ではありません

言いたい事があれば、ここではなく
出るべきところがあるのでは？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/09(日) 16:49:30 ID:qCn/ynuJ
あるものをいつまでもないふりしつづけられる国内の鯉業者は凄いｽ

平成19年度　コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年9月3日〜平成19年9月9日（秋田県、山形県、福島県、新潟県、宮崎県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html

あのさー
俺、別にヨシダに錦鯉買いに行ってるわけじゃないのな。
鯉とか金魚とかどーでもいいんだ。
ヨシダはこの界隈でイトメを扱ってくれている非常に有り難い店なのよ。
あの店員さん（♂）も結構良い人だし、この店は贔屓目で見ているわけさ。
>>507も言っているように、言いたいことがあるならこんなとこで管巻いてないで
然るべきところで言ったらどうだい？そろそろしつこいよ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/133
>ここの住人が他所でも迷惑かけているからお邪魔するよ。
>何をどうやったって現状はさほど変わらないんだろ？
>’金魚エイズ’の持込だって抑止する
>グッピーだって同じようなもんだ
>鯉はたまたま政府が関与してくれたから良かった
>そんな事例は珍しくないし、また、何をどうやっても治まらないんじゃないか？
>どーすれば治まるだよ？
>世の中（の一般市民）の一意見

代理？　それとも本人？>>497
勝手に世の中を代表するようなことを言ってることの
奇怪さに気づいたほうがよろしいかと。
あくまでも鯉は鯉。グッピーや金魚とは違うし、病気も別。
味噌も糞も一緒にしては、いけません。

鯉の法定伝染病の制度をどうするかの問題。
病気自体は、技術的にほぼ克服されているよう。
（農林水産省ＫＨＶ病に関する技術検討委員会の資料を参照されたし。
　東京海洋大学の研究成果。）
http://www.maff.go.jp/koi/index.html

それと、現実現場では高水温で治癒するという知識は
ほぼ常識になっているようですが？>>503
そして、現実と、制度に規定されている魚病の定義との齟齬。

【持続的養殖生産確保法】
【水産資源保護法】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1049534604/467

確か、ここの社長さん、錦鯉業界を代表して国の参考委員にもなっている、
この法定魚病問題に関わる錦鯉業界のトップだったように思っていましたが。>>448
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm

あまりにも、おかしな制度が放置状態に見えるもんでね。
ちょっとは、騒ぐと気づいてくれるんじゃないか？

日本国内に存在する鯉の中にありふれてるウイルスに対処していくにあたって、
いつまでも、ないことを前提にして、フリー（ウイルス無存在）を前提にしつづけるなんて、
もうとっくに無理じゃないのかい？
上手に検査を避けて、治して生かしてる現状だったら特に。

日本国内の鯉飼育の現実と、
ＫＨＶ病に対する国の国内防疫制度の不適合は、早急に正すべきではないでしょうか？
それを変える一番の当事者は、錦鯉業界のみなさんだと思いますが、いかがでしょうか？
そしてまずは、業界を代表する方々、なかでも魚病担当責任者の考え方ではないでしょうか？
魚病専門家の学識や知識知見をしっかり学ぼうとしていないように思えてなりません。
まずは、ウイルス感染症の病理病態と疫学について、
正確な知識をもたれたほうがいいのではないでしょうか。
国内の現場で実際に起こっていることの現実をしっかり見据えて。

>>509・511
いいかげん別スレ建ててやれよ。それか業界関係者に直接言えばいいだろ？ここでやっても意味ねーからさぁ

>>512
匿名掲示板は基本的には何書いても勝手だし
その発狂が逆に不可解なのだが？
無視しておけばいいだけかと思われ

金魚ってエイズになるの？

>>513のゆうとおり！
キチガイは無視してマッタリとやりましょう。

>>514
金魚エイズは今んとこ報告は無いよ。

あのアホウどいつだ？絶対にこの中にいるはずなんだが。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/133

海外で報告あるの？キンギョエイズ

>>513
休業中の為、吉田さんの話題が無いからかもだが、スレチな書き込みは対象外だろ。いくら自由といっても

>>497
国内のコイ流通を真剣に考えてないんだろうね。輸出のことばかりで。

キンギョ（フナ）のヘルペスはもうありふれてて、
めいめい勝手に対処してるんだけどな。

コイはあまりにも無防備だよな。
免疫つけた病気にならないコイ売ってるわけじゃないのだろうし。
治し方教えてるわけじゃないし、あくまでも見つけたら、
治って生き残るのも含めて、全部殺さなきゃダメなんだろうし、
ウイルスが「ない」ってことが前提なんだよね。

本当に「ない」と思ってるわけ。日本国内に。
>>497

【コイヘルペスウイルス病に関する情報】
http://www.maff.go.jp/koi/index.html

■PCR検査結果
平成19年度
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html
平成18年度
http://www.maff.go.jp/koi/h18-pcr.html
平成17年度
http://www.maff.go.jp/koi/h17-pcr.html
平成16年度
http://www.maff.go.jp/koi/h16-pcr.html
平成15年度
http://www.maff.go.jp/koi/h15-pcr.html

平成19年度　コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年9月10日〜平成19年9月17日（山形県、新潟県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html

平成１６年３月１０日　農林水産省消費・安全局
第２回水産防疫体制に関する専門家会議の概要について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm
（３）全日本錦鯉振興会副理事長吉田俊一氏（錦鯉養殖）
　　　　錦鯉業界における防疫への取組み
>>497

【出来ることと出来ないこと】
http://takedanet.com/2007/09/post_2edc.html

「少しイヤなことでも身の丈を知ることをお勧めしたい。」

ＫＨＶフリー制度は、「絵に描いた餅」だってことに気付けよ。バカじゃあるまいし･･･

>>503
霞ケ浦のコイ養殖　昇温処理して飼育試験

　−霞ケ浦のコイ養殖の今後の見通しについて。
　斉藤久男農林水産部長　コイヘルペスウイルス耐性コイの作出技術開発として、
昇温処理したコイ稚魚を昨年末から網いけすで収容し、飼育試験を実施している。
九月五日現在の平均生残率は、昇温処理したコイでは96・２％と、未処理の場合の
25・７％に比べ、極めて高い結果が得られた。耐性コイの作出技術の確立後は、
網いけすでの養殖の再開、さらに流通販路の確保に向けて取り組んでいきたい。

茨城新聞　2007/09/15(土)
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/series/prefecture/page08.htm
------------------------------------------------

ニシキゴイの世界に右倣え･･･

ヒトヘルペスも感染したら処分ですか？
たしか雅子様は

はしか、おたふく、水ぼうそう・・・

来週再開なのか？

>>526
十月上旬というのがいつの土曜日、又は金曜日を指すのだろうか

>>527
閉店前に開店は10/5って言ってたけど、まだメイルこないよね。

農林水産省コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年9月25日〜平成19年9月30日（群馬県、岐阜県、静岡県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr/20071003pcr.html

全部ニシキゴイがらみのようだな。

今、メイルきたよ。
明日10/6から再開だって。

マジで？HPのほうは更新されてないな。
しかしいろいろセールした後の再開って器具も生体もロクなのがなさそうだな

>531
更新されてるよ。
http://www.just.st/?in=303931
写真見る限り、結構いい感じ。

>>532
サンキュー。携帯のほうは更新してんのか。

こうやってみると小ぎれいな感じなのに実際水草みるとコケコケになってるから困る。
死んでる生体とかコケてる水草とか放置されてるのは管理されてない証拠だから買う気がうせるんだよな

セール情報とか書いてないけどやるのかな。連休で行ってみるわ。

>>533
俺も日曜日に行くことに決めた
何時に落ち合おうか？

第2改装オープン行った人どうだった？安くなってた？

>>535
クリプトがセールだったぐらいで、他は安くはなっていませんでした。
以前の場所にはマンションが建つようで、当初予定の来年4月新規オープンはなさそうです。

やがて廃業か。。。

>>536
マジかよ。来年4月にグランドオープンとかなってたのは潰れたのかよ。
チラシで完成イメージとか載ってて期待してたのに。

しかも今回セールなしとか残念だな

大きな水槽ﾏﾝｼｮﾝが建つんだな。きっと。

ヨシダも終わりかあ。なんか寂しいね。

今店はやってますか？

今はやってないと思う。

>>542
本当ですか？

>>543
営業の有無ならTELすればいいじゃない
君が知りたい日淡のこともついでに店に聞いたら？

ヨシダは、以前のふいんき（なぜか変換できない）
の方が好きだったな〜
何か、ごちゃごちゃした感じが
掘り出し物が有りそうな女子お断りなムードを
醸し出していた。店内のBGMがジャズだったけど
あんなのヨシダじゃないと思う

＞ふいんき（なぜか変換できない）

日本語不自由そうだな。

今日行ってみた。
確かに、以前のふんいきがの方が良いね。

俺の中ではにヨシダは終ったよ。

>>546
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

うけるｗｗｗｗ

釣り堀はもうないの？

546さんへ

ぼくもしくはぼくのマイコンが日本語が不自由で
以下の言葉が上手く変換できません
どうしたらいいでしょうか？？？

ふいんき
すくつ
がいしゅつ
しゅみれーしょん

>>551
（なぜか変換できない）？
>>545

>>550 このスレに健在です

>>529
農林水産省　コイヘルペスウイルス病に関するＰＣＲ検査結果
平成19年10月1日〜平成19年10月8日（山形県、新潟県、山口県）
http://www.maff.go.jp/koi/pcr/20071011pcr.html

新潟県　コイヘルペスウイルス病に関する情報（8/3更新）
http://www.pref.niigata.jp/norin/syokutomidori/syok/anzen/khv/info.htm

山口県　コイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）病に関する情報（第２０報）
平成19年 (2007年) 10月 3日
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/press/200710/008159.html

山形県　コイヘルペスウイルス病に注意 !
http://www.pref.yamagata.jp/business/farm/6140003carpherpes.html

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/14(日) 00:24:52 ID:lA4oMU5N
>>175
業界団体の魚病対策役員さんが、
自分のとこで、病気出してりゃ世話ねえや。

指導的立場の人間でも、
防疫しきれないってことを露呈したわけだ。

ＫＨＶフリーという、病気出る懼れのあるものを、
さもさもそれしか生きちゃダメだという風に
流通させるってのがそもそもの間違いだよな。
もしくは、そのウイルス病に罹ってると確認したら
生き残れるものさえ全部殺してしまえというのも
間違ってるよな。

どっちみち生き残りをみな飼ってるわけだし。
逐一、鯉が死んだからって、全部、
報告されてるわけがないじゃないか。

みなほとんどが、耐過鯉、
免疫ついた鯉になっちゃってるよ。
いまや、一般で飼育してる鯉は
末端ほどそうなってるわけだ。

飼ってる人は、自分のとこにあるとは
気づいてない人も多いかもしれないけどね。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/14(日) 01:05:24 ID:8chkS9XS
いちいち検査して、陽性だからといって全部殺されるんじゃ、たまったもんじゃねえよ。

報告するわけねえじゃん。それは業者も同じだろ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/

リニューアルしたから行って見た
狭いけど水草と熱帯魚は温室の中にまとめられてて良かったけど
やっぱ昔の方がいいね
器具売り場はインテリア性を重視して照明が暗かったり不親切
値段は相変わらず高いね
それと生態死んでるのが割りといてワロタ

＞それと生態死んでるのが割りといてワロタ
そこだけは昔のままなんだなｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/181n-

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/18(木) 19:13:33 ID:dN3tg7IT
【Yahoo!掲示板　小さな池と小さな錦鯉】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834986&tid=beaea45a4jcsa4hbeaea45a4j6s8q&sid=1834986&mid

647　当才飼育　kumonryu1226　2007/ 9/28 19:06
648　当才の飼育　マル秘ですよ　アハハ　kumonryu1226　2007/ 9/28 19:50
650　その前に　kumonryu1226　2007/ 9/28 22:20
652　なぜ30℃か　kumonryu1226　2007/ 9/28 23:35
651　秘訣です　kumonryu1226　2007/ 9/28 23:04
--------------------------------------------

本人、愛鱗会の役員さんだそうだが、その飼育法がそっくりそのまま、
コイヘルペスウイルス病の対処法であるということに思い至ってるだろうか？
ＫＨＶ耐過鯉（キャリア鯉）にしてるということに無自覚なのはよくないと思うよ。

【錦鯉業界における防疫への取組み】>>522
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm

まだ間違いや思い違いに気づいてないのか？

247 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 12:27:38
Koiは錦鯉を指していて日本語が語源の英語
食用はCarp
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1131538395/247

ニシキゴイ世界に今必要なのは「ＫＨＶフリー」政策ではなく「ＫＨＶ政策」フリーだとおもう。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/189n-

だよな

吉田のリニューアルには失望したよ

背伸びは良くない。らしさを大切にしてもらたい。
エコ曜日は良いが。

ﾚｲｱｳﾄ水槽を後2、3個置いてくれれば・・・

完全リニューアルでしょうか？マンソンが建って1階部に店舗が入るのかと勘違いしてた・・・

リニューアル後に行ってきた。
下記の点を改善して欲しい・・・
�@イトメを再開して下さい
�Aキューバルドの水槽にヒドラが沸いています。このままでは安心して水草が買えないので消毒して下さい。

もう足を運ぶ事はない店になった
前は個性的な店で結構気に入っていたのに。残念だ

園芸コーナーをもっと増やしてくれよ

久しぶりに吉田行ってきた
園芸売り場に3個のﾚｲｱｳﾄ(?)水槽が設置されていた
1ヵ月後はもさもさｼﾞｬﾝｸﾞﾙになってるかな

1ヵ月後にはｺｹｺｹｽﾈｰﾙ水槽になっていそうだな

吉田はもういく必要がなくなったな
近くにあるホムセンのほうがよっぽど良い

カード会員も無くなったんだね。一年しか使えずに終わるなんて・・・
会員なんかにならなきゃ良かったよ

ｴｺ営業日って、生体販売無しらしいけど水草も含まれるのかな

器具だけ販売なら価値ないから定休日にしちゃいなよ社長さん

【錦鯉業界における防疫への取組み】　>>559

で、これどうすんの？　方針転換しないの？　エロい迷惑な話だよな。

やっぱりマンション経営に商売替えでつか？

>>574
だれがおとしまえつけるんやろか？

さっき行ってきたが、どうしてこうも生体や水槽管理が酷いのかね。素人がやってももっとなんとかなるだろ。
そんなに客いないしどうせ暇なんだから、死んでる生体とかコケたり枯れてる水草とかどうにかしようと思わないんだろうか。

入ったところに展示されてるビーシュリンプがいる水槽も初期はきれいだったが、最近はコケてるし白く水が濁ってるしちっちゃいゲジゲジみたいなのが大量に湧いてて気持ち悪かった。
あんな虫普通にやってれば発生しないだろ。わざと入れたんじゃないのかと疑いたくなる。

値段は高い状態は悪いじゃ客は離れるし誰も買わないだろ。
もはや何も知らない休日の家族連れにぼったくり価格でいろいろふっかけるくらいしか道がなくなったのかね。
昔の常連としては残念だが堕ちたもんだ吉田も。

>>577
ｼｭﾘﾝﾌﾟ水槽のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱｲﾌﾞﾙｰｼｭﾘﾝﾌﾟが75000円/匹には驚かされますよね。

>ゲジゲジみたいなのが大量に湧いてて

稚ｴﾋﾞかと思っていたﾄﾞｼﾛｰﾄでございます。ひえ〜＞＜あれは一体なんなんだろう

>>577
生体や水草も、売り物としてしか見てないんだよ。
死んだり枯れたら廃棄する。命を扱ってるって意識が低いんだろね
売れれば何でも良い。みたいに

そもそも、前の場所に建て直す話を店員から聞いたのに、マンションに変えた時点で信用度は地に堕ちた訳だから

コイヘルペスの祟り？

リニュしてから何度か行ったが酷い。
水草なんて髭付きでスネール　イパーイ！！

只でもイラネ。

>>578
＞あれは一体なんなんだろう
ミズムシと呼ばれる甲殻類の一種。ダンゴムシやワラジムシに近縁。
特に珍しいものではなく水草などに付着して水槽に侵入するが、
魚のいる水槽だと食べられてしまうのであまり見かけない。
エビのみの水槽だとしばしば大繁殖するがキモいだけで特に害はない。

ちょwwww展示水槽なんだしキモいだけで充分害だろwwwwww

【過ちては改むるに憚ること勿れ】

見てきたよ。あれはキモイね。一回エビを取り除いて肉食魚入れて駆逐するかリセットしかない。
あれじゃ展示水槽の効果ないよ。

っていうか以前のヨシダのほうがよかったとつくずく思った。品揃えも展示のしかたも
悪すぎ。

俺もいてきた
ゲジゲジは流石にアウアウ
そこらへんのＨＣよりは高グレ入れてるんだから少しはなんとかしろよと
あれはエビよりゲジの方がおおかたきがす
俺も前の吉田の雰囲気（何故か変換できる）の方が好きだな
てか、何よりジクラウォーターのサンプルをいかにもこれ最強だよと配るのヤメレ
何も知らんおっさん引っ掛かってたの見てるだけで泣ける
それに若いねーちゃん使うな
俺まで釣られそうになｔ（ｒｙ

で、マンションどうなった？

さぁ

昔の昭和臭さが良かった…

>>589
同意。生け簀や足場むき出しの水槽の棚とか
時間がゆっくり流れている雰囲気が好きだった

ペットエコ多摩店にいけ。

>>591
エコも論外だろｗ

エコはCRSが10匹5000円と安いから重宝してます。


吉田はBグレードでも1匹2000円とか高すぎる…(´・ω・｀)

>>593
日の丸ﾀｲﾌﾟが10匹4800円で普通に売ってる小売店があるのですが、何か?

>>594
安いところもあれば高いところもあるってだけで何も。
店名も出さないで｢何か？｣って言われてもなあｗ

今、器具の在庫処分品10〜70%セールやってるね

>>596
今日行ってきました

器具は10ﾊﾟｰｾﾝﾄ引き
魚関係はほとんどが｢特価に付き値引き対象外｣ ﾅﾆｿﾚ(￣- ￣）
こんな内容だから水草は値引きされているのか見る気も起きずに即退散

もともと割高のお店だから10ﾊﾟｰｾﾝﾄｵﾌでも厳しいです

今日もセールの様子を見てきた
70%OFFはレジ前のテーブルにのっかってる在庫処分品だけっぽいね
昨日のと品揃えが違ってたから、日替わりで処分品追加してるのかな
懲りずに明日も見に行ってみようと思う

セールっていつまでですか？

３月２日（日）まで

>>600
有難う御座います　明日行ってみます

この間いってみたけど生体やばかったな…
買う気もおきないし、可哀相で見てられなかった
外のガチャポンだけやってったよ

>>602
そこまで堕ちたのか吉田も
まったく行かなくなったから、現状を知らないけど
今度行ってみるかな

報道発表資料　平成20年3月21日　農林水産省
第12回コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会の概要について
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/tikusui/080321_1.html

(3)まん延防止措置について
我が国のコイ漁業・養殖業等への影響を最小限にするため、これまで
実施してきたまん延防止措置（特別の監視体制、養殖場における自衛
措置及び感染コイの処分、感染コイが確認された天然水域における
コイの持ち出し禁止措置、一般人に対するコイの移動についての注意
等）を本年も継続すべきことが確認された。また、ニシキゴイ養殖場で
の防疫を強化するため、外部からコイを導入する場合のKHV侵入防止
策などKHV病の発生を予防するための措置を、ニシキゴイ養殖業者に
普及する方策を検討した。


［コイヘルペス　内水面漁場管理委員会　指示］で、ぐぐってみ。
なんでこんなことになってるのか、まだ理解できてないのかな？
バカは救いようがないみたいだけどね。

【錦鯉業界における防疫への取組み】
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm

444 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2008/04/26(土) 07:21:09 ID:o9UH9NK/0
[写真集][IV] ハムハム(20080425-121316)のアルバム.zip 1lDvghaj0w 1,267,003,870 aaf0a33a7215c665e33e874aecea262e
GWのお祭りネタ来たよ〜。
女の子二人分の羽目取り写真と動画。
あと男ばかりの恥ずかしい写真。

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/04/27/8969895.html


【剃毛ﾊﾒ鳥流出】Mayumiﾀｿ「だめ♪集中して〜」ﾊﾑﾊﾑ「ﾊﾑﾛ逝きま〜す！」★6 【東京藝大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209289093/
【東京ゲイ大】野郎達の裸が流出【恥写真】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1209257966/
◆東京藝術大学音楽学部◆…part??
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1208017684/

GWセールいってみたが、特に欲しいものが無かった
客はいたけど、ｱｸｱ初心者ばっか
買い物帰りの素人に、的を絞った経営になった様子で萎えたよ

保守

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1208707333/25
【コイヘルペスウィルス病を防ぐには皆様の協力が必要です［PDF］】
【錦鯉養殖業者及び流通業者の皆様へ】
【コイヘルペスウイルス病のまん延防止対策について (平成15年12月10日)】
http://www.maff.go.jp/koi/index.html

【錦鯉業界における防疫への取組み】
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm

・錦鯉入門　飼育Ｑ＆Ａ（10月）　「当才魚がよく死ぬ」
（P136　月刊錦鯉2003年10月号No.197）
http://www.kinsai.jp/200310.html
＞最近よく当才魚が罹る病気の典型的な症状で、2才までに必ずといってよいほど罹患します。
＞2才で罹ると肌がひどく充血して真っ赤になり、ぼけーっとして池の底に沈みます。しかも、
治りが悪くなり、死ぬ率が高くなりますので、変な言い方ですが、当才のうちに試練を与えたほう
が無難なのです。
＞どうも昔の眠り病とは違うような気がします。浮腫症にも似た症状を示しますし、横に寝てしま
わないうちに死んでしまう魚もいますので、まあ、現代病でしょう。
＞特に、すでに免疫をもつ魚とまぜたら必ず移りますので、どちらにしても、治療のための準備
をしておかなければなりません。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1208707333/7

炎暑の中でコイヘルペス対策、撃退のカギは水温管理　（2004年07月19日　読売新聞）
http://basswave.b-s-o.com/archives/000753.html
『業界がKHV対策として注目しているのが、
これまで越冬期に一部業者が利用してきた「昇温設備付き隔離池」。』
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1208707333/6


業界全体でいつまでも無感染偽装やってるのもどうかな？

昨日久しぶりに行ってきた
家族連ればっかだったな
意外にも侘び草とか取り扱ってたけど水中の方の侘び草の水槽なんか
水草とかガラスに大きいので1cmくらいの灰色のウネウネした生き物が付いてて
とても買う気になれなかった
オトシンも買おうと思ってたけどホムセンより高いし死体がはいってたし黒ヒゲも生えてて買うのやめた

割高感あるな。
金魚や鯉やんないから生体欲しいのいないし…。

隣で建設工事やってるけど、あれって新店舗の工事じゃないのね
過去レス見てガクリきた

ｶﾞｰﾃﾞﾝｺｱ吉田ですよね？ｺｺ？
ﾎﾟﾝﾎﾟｺに看板写ってましたね

何年かぶりに行ったが…
相変わらず高いし病魚はほったらかしだし…昔と変わってないな
三和とかのDSの方が、遥かにマシ

んなこた〜ない

【鱗光2008年8月号��488】
http://www.snkkoi.com/rinkoj/
p.111
『ＫＨＶはもはや特定疾病と言えないのだから、一刻も早くこのウイルスが人に感染しないことを
証明して、現在の法律を廃止すべきと思う。』（編集・発行人　藤田修司）


（誤）：法律を廃止

（正）：コイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）病まん延防止指針にもとづく現行防疫制度を廃止
　　　　あるいは、
　　　　規則（農水省令）の指定対象疾病から除外

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第9回技術検討会資料
http://www.maff.go.jp/koi/kento_kai.html
「資料２-１」
治療法の開発（東京海洋大学）
『昇温による治療の効果は再確認された』

炎暑の中でコイヘルペス対策、撃退のカギは水温管理　（2004年07月19日　読売新聞）
http://basswave.b-s-o.com/archives/000753.html
『業界がKHV対策として注目しているのが、
これまで越冬期に一部業者が利用してきた「昇温設備付き隔離池」。』

・錦鯉入門　飼育Ｑ＆Ａ（10月）　「当才魚がよく死ぬ」
（P136　月刊錦鯉2003年10月号No.197）
http://www.kinsai.jp/200310.html
＞最近よく当才魚が罹る病気の典型的な症状で、2才までに必ずといってよいほど罹患します。
＞2才で罹ると肌がひどく充血して真っ赤になり、ぼけーっとして池の底に沈みます。しかも、
治りが悪くなり、死ぬ率が高くなりますので、変な言い方ですが、当才のうちに試練を与えたほう
が無難なのです。
＞どうも昔の眠り病とは違うような気がします。浮腫症にも似た症状を示しますし、横に寝てしま
わないうちに死んでしまう魚もいますので、まあ、現代病でしょう。
＞特に、すでに免疫をもつ魚とまぜたら必ず移りますので、どちらにしても、治療のための準備
をしておかなければなりません。

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昇温治療をやめさせようＰＲ版！　2008年1月10日
全日本錦鯉振興会
http://www.echigo.ne.jp/~koi/koi04.htm

錦鯉業界における防疫への取組み
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm

サマーセール始まったみたいだけど
行った人どうでした？

>>616
サマーセールいった人・・・
いないみたいね・・・・

一部高級魚（5000円以上）の１０％引きくらいかな？
後は、金魚すくい大会くらいだろうな。
普段がどうなのか分からんから何とも言えん。
個人的には欲しい金魚を通常価格で買って満足したよ。

俺も金魚買ったよ
もしかして金魚ﾌﾞｰﾑかな

ぬるぽ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1175105106/646

国の支援事業に本県から３件認定

　中小企業と農林漁業経営者が新商品の開発、生産などで協力する取り組みを国が支援する
「農商工等連携事業」の第１号認定事業が14日までに決まり、本県関係では佐渡市の伊藤建設、
浦島によるカラー米製造など３件が認定された。

　同事業は、中小企業と農林漁業の経営改善を図ることを目的に今年７月施行された「農商工等
連携促進法」に基づく。事業計画が認定されると、設備投資減税や低利融資などの支援を受けら
れる。第１号には全国で計１７件が認められた。

　伊藤建設と、旅館業や製粉業の浦島は、野菜を粉末化してコメに塗る「カラーリングライス」を
商品化。伊藤建設の子会社が生産するコメを使い、浦島が持つコメへの色付け技術を活用して
市場展開を図る。海外市場への進出も視野に入れる。

　ほか、妙高市の野本組、長岡市の丸重養鯉場の事業計画が認定を受けた。野本組は、子会社が
生産する無農薬のオオバのうち、通常は廃棄する下葉と呼ばれる部分をペースト状に加工、食品
メーカーなどに販売する。

　丸重は東京の企業と連携し、本県産の錦鯉であることを示す証明書の発行システムを構築する。

　事業計画をサポートしていく予定のにいがた産業創造機構は「販路開拓などで支援したい。付加
価値の高い商品やサービスが生まれることを期待している」としている。

新潟日報2008年10月15日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=3&newsNo=114026

ここ京王の方は昔何度か行ったけど本店は行ったことないな。
日淡豊富なら覗きに行ってみようかな。

>>622
昔は豊富だったけど、今はガーデンっていう園芸屋さんと統合されて小さい魚屋さんになっちゃったよ。

>>623

そうなんだ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ