1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:24:57 ID:kz/1SZwQ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:26:53 ID:kz/1SZwQ
<オフィシャル>
「天地無用!魎皇鬼」OVAシリーズ(番外編「宇宙刑事美星 銀河大冒険」は除く)
「天地無用!魎皇鬼’(ダッシュ)」CDドラマシリーズ
「真・天地無用!魎皇鬼」 「(外伝を含む)」
「天地無用!GXP」
「天地無用!魎皇鬼 解体真書」(キネマ旬報社・刊)
<限りなくオフィシャル>
「梶島温泉」 同人誌各種「のんたんプロジェクト」同人誌各種
<参考:世界観を共有する(らしい)作品>
「フォトン」
「デュアル!ぱられルンルン物語」
「アッガルター」
「御先祖賛江」
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:27:33 ID:kz/1SZwQ
<パラレルワールド>
以下の作品は、基本設定や作品世界が違いますのでこのスレでは扱いません。
小説版「天地無用!魎皇鬼」(長谷川菜穂子・作)
漫画版「天地無用!魎皇鬼」「新・天地無用!魎皇鬼」(奥田ひとし・作)
TVシリーズ「天地無用!」
TVシリーズ「新・天地無用!」
映画版「天地無用!」全作品
「魔法少女プリティサミー」全作品
初心者にはやさしく
今までのスト−リ−や登場人物等は
http://hadakadenkyu.flnet.org/tenchi/ に詳しく纏められていますので参考にしてください。
脳内妄想はほどほどに。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:28:32 ID:kz/1SZwQ
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:28:33 ID:ALDFvRYd
終了
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:28:36 ID:ydFcUcfQ
おつかれー
反作用みさきが出てきたとき、
髪の毛短かったから名前呼ばれるまで分からんかったよ!!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:29:11 ID:kz/1SZwQ
天地無用!魎皇鬼 第三期 +1話(プラスワン)追加制作決定!!
2005年9月発売予定で制作進行中。
詳しい内容はまだ秘密にしておくのだが、原作の梶島さん曰く第三期は「Z」の物語り。
しかしZのお話は第6話で一応の結末見せる。ということでプラスワンは天地の物語・・・!?
乞うご期待!!
>>1 乙カレ〜
謎が解決されてなかったり、増えちまった事はどうでもいい。
Wりょうちゃんの鏡コント、激萌え!!w
>>7 オレも
おかげでずっと壊れた笑い方してたノイケの分身かなんかかと思ったよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:38:27 ID:jVoEm8ET
>>1乙
+1話は主役陣で出番の少なかった人の救済用の悪寒(例えば阿重霞とか)
展開としては「お祭り前日の夜!!」みたいなドタバタの悪寒
まあそれでも悪くないが、信幸の再婚の話とか、天地のかーちゃんが氏んだ話とかはどーなるのかと小一時間(ry
リョウちゃんはかわいかった。
キーワードは「引越し」・・・
なんだったんだろう?。
何方か、(強引に)畳まれた風呂敷と、
新たに広げられた風呂敷を纏めて下さいませんか?
こうなったらホリエモンにVAP・AIC・NTVを・・・
結局ノイケとZの関係の説明まったくなかったな
ずっとノイケの兄=Zだと思ってみてたし・・・
苦痛だけど最初から見直さないと駄目か・・・
おまいら、謎の解明に必死だな
漏れはもうどうでもいいよ
なんで今までのメインキャラが背景にされてたのか
よく分かった
最初からもう一期の連中の話をやる気なかったんだ
俺設定を並べたてたかっただけなんだ梶は
終ってるんだ家事の中じゃ一期の連中は
ノイケは幼女カガトが成長したのでいいの?
>>1 乙
俺は
一生、中毒からぬけだせないんだろうな
文句を言いながら見ちまうんだ
魎呼と阿重霞
そしてりょうちゃんのために
(;´д`)ハァハァ
今日も6話見てみたが、やっぱ面白いんじゃない?
かなり予想の範囲内ではあるが、予想外の驚きもあったし。
詰め込みすぎとの批判もあるが、ダラダラやってもしょうがない。それなりにテンポも良かった。
EVAの映画に似ている気もするが、EVAは明らかに視聴者に対して敵意なり悪意があって不愉快だった。それに比べりゃはるかに親切で良心的だ。
天地はやりたいことを頑固にやっただけ。しょうがないだろ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:53:40 ID:ydFcUcfQ
しかし、前スレでも上がってたが
6巻はエヴァその物ですね。(道理でなんかデジャブを感じると思った)
人物が天地キャラでストーリー背景が違うだけ。
収拾つけるの無理だろ。訳がわからん。
マシスの話を外伝(+1)にして、
2話分を今回の6話の前座にしてれば・・・
全巻購入したが・・・何だこのむなしさは、(購入者置いてきぼり)
結局、製作者は客を無視しまくって
自分のオナニーに浸ってたんだよなあ。
関係者と思しき書きこみみるとそう思う。
六巻で唯一評価できるのは幼児魎皇鬼が出て来なかった点だ。
>>21 面白いか面白くないかは各人の好みによる部分も大きいから
面白いと思った人はそれでいい。
ただ、ストーリーとしてはかなり低レベルな部類だと思う。
話の組み立てができていないから、いたずらに観る者を混乱させる。
前スレでもあったけど、テンポの速さと刺激的な映像で辛うじて
ごまかしているだけに過ぎない。
料理に譬えて言うなら(料理の譬えはこのスレでよく出てくるけど)
よく調理されていない物に香辛料や化学調味料をドバドバぶっかけて
味覚を麻痺させる料理法。シェフの腕は良くない。
>>24 たとえはどうか知らんが、6話はこれまでのOVA各話と同じ作りだと思うよ。
これを評価できないなら、藻前にはOVA魎皇鬼シリーズは合わなかったということかと。
ところで、悟りきったような影天地は未来の天地?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:11:35 ID:EuPky1R2
昨日、届いた『魎皇鬼 第三期 6巻』、ようやく見る事が出来た〜。
で、
美星状態な自分(^^;
いや、少しは、まぁ、それなりに理解した、つもり。かな!?
他のアニメ作品でもあるように、時間と話数が限られると、
ぎゅうぎゅうのてんこもりの急展開話になり、
せっかくのキャラや設定も生きてこないまま終わってしまうのは、本当に残念。
ネタは多いんだから、もっもっと創って下さ〜い。
訪希深のオパーイ
>>25 一期も三期も設定詰め込んだ作りは同じでも
一期は設定なんか知らなくても楽しめる作り。
三期は設定をある程度知っていても楽しめない作り。
この違いは大きい。
OVAシリーズが合う合わないの問題じゃないと思う。
三期は梶の作った設定を知らないと夜も眠れないという
中毒患者向け。
前スレの最後の方で語られていたことが全てだと思うよ。
6巻で語るべきことを2〜3話に分けて丁寧に作っていれば
天地ファンならきっと誰が見ても面白い話になっていた。
どう足掻こうと凡作+程度のデキじゃ1〜5話で犯してきた罪は償いきれない
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:22:54 ID:ydFcUcfQ
問題は、2巻から5巻だ。
この存在意義の殆ど無い巻。購入者から見て
(まあ3巻は個人的にまだマシだが。)
1期は楽しめたけど、別に6話は面白くなかったな。
所詮設定たれながし、完結しない梶島オナニーが基本だし。1期は核の話自体はちゃんと起承転結しとったけれど。
でも、OVAとしての出来は普通か?
コンテ切りというか、カメラワークや効果音は良かったよ。
なんつうか、梶島はコンテとデザインワークだけやれ、黒田はマジいらね。
>26
輪廻とか言ってるからそんな気もする。
ただ、循環の結果は毎回違うのかもしれないけど。
終わりのないギャルゲーみたいなもんなのか?
しかし、最近の黒田は自己啓発展開ばっかりだな。
たぶん+1はGXPの裏の話はないなんだろうな。
時間を戻しちゃったからGXPとの関係がまったく説明できなくなってるから。
>終わりのないギャルゲーみたいなもんなのか?
分からんw
第6巻はカルピスの原液を水で薄めずそのまま飲ませられた気分。
正直、不味い。
美砂樹の話にしてもZの話にしても、いきなり出されて納得しろという方が無理。
どうしてちゃんと布石を打たなかったんだろう?
第5巻までで浪費した時間と予算を効率的に使えばいくらでも描けただろうに。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:54:42 ID:ydFcUcfQ
梶島は自分が好き
放題出来るから浮かれちゃったんでしょ。
絵でプロ名乗るのはいいが、
その他でプロ名乗るのは駄目だろこの人は。
第三期は漬物しか入ってない幕の内弁当の様な物だな。
食っても食わなくても良いはずの物で埋め尽されている。
漬物のスペースに白飯という感じだ。まともな味覚では食えない。
黒田と梶島の作ったカルピス原液、
しかも保存方法がよくないから腐敗してたわけですねw
第一話 ソーダカルピス(気が抜けてる)
第二話 カルピスの抹茶割り
第三話 カルピスのコーヒー割り
第四話 カルピスの紅茶割り
第五話 カルピスのメッコール割り
第六話 カルピス原液(ホット)
なぁ、何かに例えると分かってるような気になって気持ちがいいのは分かるが
読まされる方は鬱陶しいだけなので、もう少し建設的なこと書いてくれや
>>41 もう終わってしまったシリーズについて建設的も何もなかろうが。
いつ出るとも知れない+1について語るには時期尚早だろうし。
この期に及んで+1に期待できるって奴ぁ相当オメデテー奴だしな
+1はまだ先のことですが、その前に、
個人的には梶島先生黒田先生がどんな告白?言い訳?ぐち?するのか積極的に楽しみ。
何もいわないのがいいと思うんだが、この方々は必ず何か言ってくれるから好きです。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:31:06 ID:ydFcUcfQ
天地無用第三期を思い返してみると、
発表から、結構日にちがあったにもかかわらず
発売日は守れないは、製作期日はどんどん延びていくし。
とりあえず間を埋めるため適当なDVDが出されて、
時間が延びていく割には、クオリティーは低いし。話の内容も薄い。
そう言えば謝罪の言葉ってあったっけ?
遅れたことに対して・・・
しかし、金出して購入してる客に対して対応悪くない?
見終わった後にFSSと思ったのはたぶん漏れだけ・・・・・
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 03:24:37 ID:j/UAEF3d
空腹時食い物探してふらついてるときに
ふと道端のウンコのなかに未消化とうもろこし見つけた気分ダナ…
亀レスだが
>>13 >キーワードは「引越し」・・・
>なんだったんだろう?。
πオニアからヴァプに引越ししました、ってだけ。
それにしても三期はひとつのシリーズなのに、前半で無駄に
バラまいて最後まで放置した設定は何だったんだろう?
第1話で信幸と玲亜の結婚話らしき伏線を入れておけば
観てる方は当然三期の中で解決するものと思うだろうが。
それを放置したままシリーズ修了っていうのはふざけ過ぎ。
天女にしても、このシリーズで超思わせぶりに初登場した
天地の姉なんだから、誰もがストーリーのカギを握っている
キャラだと思うだろう。それが第2話でペラペラと設定を解説して
第3話以降は影も形もない。
第3話で出てきたノイケの船も、第3話のほぼ半分を使って
グダグダ説明した以上は、以後の話の中で何らかの役割を
果たすものだと思っていたら、これも第4話以降は鏡子の
「き」の字も出て来ない。
こんな話を全部廃棄して、Zの生い立ちと父母を失った戦闘の
背景とか、美砂樹が何故反作用体になってしまったのかとか、
(そこまで説明しなくてもそう思わせるイメージカットとか、)
天地の中に潜んでいる超次元天地を臭わせるエピソードとか、
ノイケと神我人との繋がりを暗示するようなヒントとか、
第6話につながる伏線を多く張っておけば、全ての話が最後に
1点収束して、あんなに無理な終わらせ方をしなくて済んだのに。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 04:37:25 ID:hP4JQVx2
>>46 FSSは俺も一瞬思ったが、クオリティというか、作者の身の程を知っているか知らないかという歴然とした差があるんじゃないか。
梶は今回のOVA三期なんぞやらないで、その労力と時間で真・天地を数巻出して、それで風呂敷畳んどけば、ファンは満足だったんだよ。
小説や漫画なら、話を読み進めるペースは自分で決められるから、ぐだぐだな話をされてもその辺は読み飛ばせるし、
設定説明がなされる濃い所は、脳内変換も全開にしてじっくり読める。
それになにより書籍なら1巻あたりの値段がDVDの1/10のだ。駄作でもそれほど怒りは無い。(笑)
OVAで始まったシリーズが、最後の締めをOVAで終われないのは、そりゃファンとして寂しいものだが、
こんな醜態を見せられるくらいなら、小説で終わらせておいてくれたほうが、どれほど良かったことか。
FSSがもし血迷ってOVAシリーズなんて作ろうとしたら、よほどの人材と資金と、そして幸運が巡り合わなければ、今回の天地第三期のようになる可能性は低くは無いだろう。
51 :
50:05/03/17 04:42:00 ID:hP4JQVx2
補足
>FSSがもし血迷ってOVAシリーズなんて作ろうとしたら
FSSが、今ある漫画は出さずに、あの話をOVAでやろうとしたらって事ね。
タイトルのZが乙に見えて笑ってしまった
最後まで付き合ったファンの皆さん乙〜
+1も出るみたいだし、DVD買うよりレンタルで済ました方がよさげ・・・
明日あたり行ってみるか。
にしても、1期1話と3期6話の天地が同一人物とはどうしても思えん。
能力インフレ覚醒モノの主人公としては当たり前なのかも知れないが
天地の場合1年くらいの間のメタモが急激過ぎて、1期1話を今見直すと
不思議だ。
普通のワンパク高校生→樹雷の皇子→自力で光鷹翼展開
→感情喪失した引き篭もり→超次元生命体内臓
1期1話で尼ヶ崎を殴った時に超次元能力が覚醒しなくて良かったと
つくづく思う。
おまぇ、尼ヶ崎思いだな
OVA1期から見直して3期の6話で初めてわかった事がある
津名魅が天地を呼ぶ時の呼称は"天地さん"だ
いや〜みんな本当に
天地が好きだねぇ
僕も好きだけど、
こんな僕らに梶島先生は、責任を取る必要がある
お金を返せとは言わん
ただ、このまま謎をのこさないでくれ〜
つづきの四期は当たり前だけど
出版社から同人のまとめを出して一般で買えるようにするとか
GXP2を作って天地を絡ませて謎をとくとか
どんな手法でもいいから
すっきりさせて〜
ください
でも個人てきに6巻は面白かった〜
文章下手だなー僕(苦w)
冷静になって6巻のパッケージ見たんだけど、
一言も『クライマックス』とか『大団円』とかの
締めの言葉がかかれてねぇ!!!
+1とかそれ以前の問題じゃねぇ?
まだ、続くんじゃね?w
まあ、GXPの間にも色々あるらしいしな
結婚式やらんの?
天地が次元の狭間に囚われて、某黒歴史映像みたいに
TVとか新とか真夏とかの映像が流れる演出があって
これは違うとか失敗だ何て言うのがあったら面白かったかも
梶島のオナニーを見せつけられて
てぃんこビンビンにさせてたのに
結局逝けなかったみたいですな!
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 11:01:15 ID:K0t9uKpV
未来から来て歴史改ざんって、夢オチと同じぐらいの
ご都合主義。プロの仕事じゃないよ。
つまりチョビ丸襲来事件がなきゃノイケが地球にくることはなかったのね。
瀬戸もノイケもチョビ丸来襲知ってたし。
福が西南に会えない、とかは蛇足。
GXPを買わせたいだけ。あのセリフに意味はない。
見てないが・・・・・・つまり、なんでもありということだな?w
567 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 05/03/16 23:33:24 ID:???
>>563 月村や長谷川は、とりあえずエピソード内の構成と、
シリーズ全体の構成を考えて、両方バランスとりながら上手にまとめるよね。
それってすごく難しいことなんだろうなと六かんみおわっておもいましたんですぼくは
もう月村や長谷川までマンセーなんですね 梶や黒田はプロとしては超底辺といったところですか
6をきちんと普通に見てれば
黒田と月村長谷川では格の違いは明らか。
救いようがないね。
69 :
68:05/03/17 12:24:49 ID:jiUxe9QL
>>67 黒の方がはるかに格下だったということが満天下に曝されてしまったしな・・・
3期6巻を見て梶の暴君ぶりと黒の無能っぷりがはっきりした。
特にシリーズ構成力が決定的に欠けていたのが3期不調の根本原因。
正直・・・3期って全3巻ぐらいで足りたんではないかと・・・
下手すると60分か45分で足りたんではないかと・・・
と言うかまるまる無かった事なんだし
オツカレの一言が欲しかったりw
無事に最終巻出たんだしW
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:02:18 ID:hP4JQVx2
というか、第三期自体まるまる無かった事でいい。
「天地無用! 魎皇鬼」は、昔に”あった”良作のOVAって事で。
俺らOVAファンは無かった事にするの得意だろ。真夏のイヴとかTV版天地とか。
でも、俺の中ではOVA第一期除けばinLove2が最高傑作だったりする。
>>63 ドラマなどのシナリオにはいくつかの約束事や禁じ手があって、
それを使ったシナリオは『下手』の烙印を押される。
SF作品において代表的な禁じ手が夢オチ、幻想オチという
苦し紛れの最終兵器だが、他の約束事として
・死んだはずの人間を生き返らせるのは1回まで。
・時間を巻き戻した場合は、巻き戻した話をもう一度トレースして進め
どういう変化が起こるかを見せる。
・設定説明のための回想を物語の中に入れるのは極力避ける。
入れる場合は物語の進行スピードが緩んだ時のみ。
・・・などもある。
あくまで基本なんで必ずしも守らねばならないルールではないけれど、
時間を巻き戻しただけで終わったり、急展開の中でZの回想を挿入したりと
6巻は基本を無視ししまくった素人なみのシナリオ。
福を出したのはGXPとの関連を見せたかっただけだろうが、
説明台詞を重ね過ぎて見せ方がくどい。黒田らしい稚拙さ。
なあスレ違いかもしれんがきいていいか
6巻DVDのメニューでシーンセレクト選んでも画面が切り替わらず
なんかおかしくなるんだが・・・・そういう不具合でてる香具師いるか?
6話見て涙出たのは俺だけでいい
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 15:23:52 ID:hP4JQVx2
__ _________
r | |――┐ r―― ヽ すいません、ちょっと通りますよ・・・
L.! !__./⌒ヽ Li__ \
._| | / ´_ゝ`) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴:
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ 梶&黒
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / / ∨ ̄∨
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ
製作スタッフが変わるとかここまでかわるもんなんだな・・・ウンコ
タイトルのZって乙に掛けてるよな・・・
>>76 追加
・エントロピーの不可逆性にささやかな敬意を。
プラス1てのは6の最後で作り変えられた世界で
Zが出てこず、GXPに繋げる為で天地生体強化の
話とか出てくるという事で「天地の物語」てことでOK?
と言うか後半になってキャラ設定画が無くなってないか?
無駄に初出キャラ多くて訳わからん
6巻 まあまあたのしめたよ
でもV期は、1と6だけで、、、、6を2話に分けてくれれば、、、
レンタルで発売日前に見たが、買わなくてよかったかな
>>83 スーパー天地は生体強化によるものではないらしいよ。
+1がどういう内容になるかは先のことだから分からないけど、
少なくとも信幸と玲亜の話や母の死についての話は入れるべき。
もし入れずにこのまま放置したなら、ただでさえ悪評だった三期に
さらに泥の上塗りをすることになる。
漏れが気になったところをあげてみる
最後のシーン
何で魎呼は美星のメールが送られると 美咲生が来襲するのを知ってるんだ?
魎呼は三頂神除いて一人だけ記憶が消されてないってこと?
それとも全員記憶は消されてないん?
んで結局未来からきた?ノイケの工作によりまた同じ、天地覚醒までのシナリオが起きるってこと?
だとしたら三頂神の時間を戻した意味は? 未来?から現れたノイケはどこからきたんだ?パラレルワールドってことか?
じゃないとパラドックス起きるぞ・・・だって・・
最後の天地のうまくやらなくちゃって言葉の意味は、時間の戻された中で覚醒までをもう一度うまくやらなくちゃってことでFA?
だとしたら三頂神の時間を戻した意味は?
Zを還俗させたってことはイレギュラーを起こす(Zが覚醒する)前まで戻したってこと?それとも赤ん坊の表現があったように
生まれた直後まで戻したってこと?だとしたら天地達とZの時間軸自体を変えて戻したってことなのか・・・・まあできるだろうけど
でもZが覚醒しないと天地も覚醒しないのでは? それともZ無しで天地が覚醒するシナリオに三頂神が書き換えたってことか?
あーもうわけわからん・・・・情報が少なすぎる・・・・もう夢落ち(時間戻し)なんて使うからパラドックス起こりまくりじゃん・・・
ちなみに 還俗 ゲンゾク の意味ね→ 一度出家した者がもとの俗人に戻ること。法師がえり。
それなりに見れた。
これをせめて3、4話あたりに入れてくれれば・・・
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 17:59:19 ID:bdYm8Zic
お前等もようやく分かってきたようだな。少し安心した。馬鹿なファンだと
思っていたが少しは分かってくれたようで正直嬉しいよ。苦労して作ってい
ると理解してくれているようだし。楽しんでもらえれば一番だ。
今までの批判はおそらく楽しさの裏返しだったんだな。オレもお前等を誤解
していたよ。つい熱くなってしまってな。これからも素直に楽しい物は楽し
いと言ってくれ。いつも楽しんでいるのにつまんねーとか批判されるとこっち
もつい熱くなっちゃうからさ。
何はともあれ安心した。お前等本当は良いヤツだな。6巻まで来てやって本当
の気持ちを知ることが出来たよ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 18:01:20 ID:DTMn44Ew
天地無用!魎皇鬼 第三期 +1話(プラスワン)
題名『後の祭り』
なんてドウ
>>89 梶島氏降臨か?だとしたら 87の漏れの問いに答えてくれ
どっかのコピペじゃねえの?
スレの流れと関係ないつうか、通じてないし。
>>87 細々した矛盾は、あの方達に時間の概念なんて関係ないんだろ
左から右に物移す程度のこと(Z以外は)
Zが居ないから覚醒話にはならないし
3神合意だからなおさら覚醒は関係ないし
もっと時間を掛けて可能性(天地)を育てましょうってことか?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 18:13:23 ID:bdYm8Zic
>>91 梶島さんではないけど今忙しいので、暇な夜か、明日にでも87の書き込みに
ついては回答を書かせていただきます。どうも理解仕切れていないようなので。
今日は非常に気分が良いんでサービスですね。
少し長くなるかも知れないですが、楽しみにしていてください。
答えるのは
>>87についてだけで良いですか?
とりあえずコレから少し忙しくなる時間なんで、後ほど返答されてもらいます。
釣りがレスすんな
ウザったいだけだから
>>94 釣られてみるか・・
ないとは思うけど第4期は作る可能性はあるのか?
天地の母の死について説明不足の点について
第三期全体にある妙な伏線+その伏線の放置について
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 18:25:58 ID:bdYm8Zic
>>96 その程度なら今答えておくけど、今のところ制作予定なしですよ。
まだ三期が終わったばかりだし。別の作品の予定があるし、天地
の第四期作るとしても大分先ではないですか?今のところ予定す
らありませんね。いつかは作ると思うけど、何年も先になると思
いますよ。
とりあえず第四期は期待しない方が良いですね。その前にテレビ
アニメで天地が帰ってくるかもね。
四期いらんから小説出せ
>>97 現行のスタッフ継続ならもう作らなくていい。
正直言って面白いものができるとは思えない。
小説や同人で思う存分やってくれ。
原作者が現場に口出さず、脚本家を変えれば
映像作品にしてくれていい。
漏れは天地が好きだから
どんな形であれ今までの世界観を壊す物でなければ、続編は作っては欲しい
とりあえず、第三期一通りみますた。
残念ながら、自分もまた消化不良気味とだけ。さしずめ、( ゜Д゜)? ってところで。
もし制作の首脳陣がここを見ているなら何故3期がコケたのかマジで考えて欲しい。
構成力の貧弱さや無残な作画もさることながら、3期には物語が何もなかった。
設定を紹介したいという独りよがりな思惑ばかりが画面全体から溢れ出してきて
登場人物からまるで生気が感じられない。ドラマを観ている気がしない。
会話らしい会話と言えば5話で美咲生とマシスが演じた安っぽい猿芝居くらいで、
他はただ言葉が交わされているだけだった。
このスレでは黒田がボロクソにこき下ろされているが、この内容では仕方ない。
黒田だって他の作品ではキャラの人間味をしっかり描いているんだから、
天地でだってやってできないことはないはず。
もし続編を作るなら原作者の意向を鵜呑みにするだけでなく、天地が、魎呼が、
阿重霞が、他のキャラが、何を考えてどう行動するかをじっくりと練りに練って
ストーリーに反映させてくれ。
むしろベタで臭いくらいの人間関係の描写が黒田脚本の持ち味だと思うんで。
無い頭でいろいろと考えてみたけど全然わかんね。
とりあえずノイケの物語における重要性を加味してみると、
Zと天地はパラレルワールドにおける同一人物的なものと考えていいのかな
その二人をつなぐパイプライン的な役割でノイケがいると。
こんなみえみえの釣りにも喰い付かずにはいられないところが
このスレ住人の痛いとされる所以だw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 19:44:12 ID:hP4JQVx2
と言うかアニメじゃどうやってもちゃっちい表現しか出来ないレベルまで来てないか?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 19:46:48 ID:6Wj+IjLj
6話見た
もう阿重霞も美星もいらないな子だな・・・
ところで、あほみたいに説明不足な部分はどこで補完されるん?
同人買わないと駄目なのかな?
じっちゃんどこに行ったんだ・・・
まだ観て無い俺が来ましたよ。
広げた風呂敷をむりやり畳んだって事でFA?ログ見た感じだと。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 19:58:50 ID:Pr0JL8r9
いや畳めてない畳めてない
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 19:59:45 ID:hP4JQVx2
>>109 「無理やり畳もうとして破れた」が正解。
とりあえずカガトのことだけ誰か説明してくれ
無理やり畳んだら、その下に宇宙よりおっきな風呂敷が・・・
良く考えたら時間戻さないと
地球と月は吹っ飛んだままだったのか?
『超次元』とかいう使い古された言葉を使ってる時点で萎え萎えだあね
ガキが大金を表現するのに100兆億万円とか言ってるのと同じ
届いたから見た
なんかまた謎が残された気がする
まだ最終巻を見てない俺の為に、
お前らが納得のいく形で、天地シリーズの完結編を書いてくれ。
それをもって俺の中の天地無用も完結させるから。
>>116 まあ、既に百年以上先の設定もあるし
謎は謎のままなんじゃね?
Zが現れた時のノイケの表情とか、天地の周りの赤い環とか、その目とか
美沙樹?らしき者とか、福と一緒のノイケ?らしき人とか
いろいろ謎ですよ?
赤い環は美沙樹だったか。
反作用体ってナンジャロあとそれを回収していった天地らしき影もよくワカラン
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:56:40 ID:Pr0JL8r9
赤い環ってのは反作用・美沙樹じゃね
>>120 >Zが現れた時のノイケの表情とか
(天地)お兄ちゃんハケーンで狂喜乱舞
>天地の周りの赤い環とか
反作用体=ノイケ=3女神のママン(?)
>福と一緒のノイケ?らしき人とか
そのまんまノイケじゃないか
と個人的には思ったが
何が違和感あるって、DVDのパッケ絵は一期のキャラなのに
本編ではいないも同然なこと…
最後のノイケ(カガト?)はなに?
今度は仮にZが現れない未来になるなら、天地自信覚醒しないじゃん。
それとも今回みたいな急激な覚醒でなく、ゆっくりと覚醒させるってこと?
西南と競争した時は既に覚醒していたような・・・・
っていうかなぜ西南と福が出会えない未来なのか・・・・駄目だもうわけわかめ_| ̄|○
謎というより意味不明なんだよね
1、Zは天地を殺そうとした。
2、トキミ、乙を阻止しようとしたが、失敗。
3、トキミ、天地を引き離そうとしたが、反作用体により失敗。
4、トキミ、Zも殺せず、膠着?Zも可能性だから。Z、天地を殺そうとする。
(?)5、ツナミ介入、Zを殺すため?。トキミ、Zをころさせないためツナミ阻止。
6、ワシュウ介入。膠着。
7、Z、天地殺す、しかし覚醒。Z吹き飛ぶ。
8、覚醒がまだ早いので、3女神で協力して抑える
9、Z、生き返らしてやりなおし。
あーわかんない。天地が一度死んでも良いなら、5でツナミが介入するのがおかしい。
ワシュウもツナミも天地を救うために介入したのなら、結局天地が殺されたのがおかしい。
Zが計画通り天地殺したのに、結局覚醒してZが吹き飛ばされたのがおかしい。
ここら辺誰か解説してくれないかなー。それともいわゆる超展開?
荒唐無稽な設定は楽しめるけど、荒唐無稽な因果の流れは楽しめないです。
>>123 今見てみたけど、3女神のママンというわけではなく
砂沙美の人格を反映しての言葉だったと思う。
時空を超越して遠い未来の天地と美沙樹が来たのかな?
>>128 あれ・・・美沙樹なのか?
なら・・・何の伏線もなしに出すあたり
メチャクチャだな
神我人がノイケというのが一番衝撃的だった
反作用体美沙樹って真天地とか見てないと本気で意味不明だよなw
真天地とか読みたくても読めない海外の天地オタの反応が見たい
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:29:31 ID:Pr0JL8r9
こんなこと書くと梶島が喜ぶからアレだが
俺も今更神我人の名前が出るなんて思ってなかった
で、オリジナルカガトはまた他に居たのか?
鷲羽、津名魅、訪希深って
Qですかぁ?
美砂樹のこととかノイケのこととか・・・
10年間付き合ってきた女に
「実は私、男だったの」と言われて
彼女が開けた口の中からチンポが飛び出てきたような
支離滅裂な展開だったな。
ツナミが巨大化で出てきたところ
ツナミが天地に止めを刺そうとしてるように見えるのはオレだけ?
「津名魅の子」とかZに言わせて阿重霞の見せ場も作って欲しかった
つーか、阿重霞も一応、美砂樹の子…出番無さ杉阿重霞
6話は小説にしてちゃんと説明してくれ。
アニメでは無理
ノイケとか天地の母とかカガト&ナジャ
美砂樹は何なのかとか
魎呼は宝玉を鷲羽に回収されたにもかかわらず目立ってたが阿重霞は・・・
そーいやオリジナルヘアカラーの阿重霞ってアニメじゃ出てないんだっけ?
高い同人アニメだったな・・・orz
最後のお勤めとして+1買うか・・・
そういやマスターキーから宝玉亡くなったから船穂は力なくしていくんかな?
あれ、時間戻ったから大丈夫なのか?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/17 21:59:52 ID:hP4JQVx2
これ見た限りでは
美砂樹と天地ってくっつきそうだな
そうだ思い出した
天女ドコー?
祖父の初恋の相手、ひいじいちゃんの嫁、(事実上)嫁の母親を寝取る天地・・・・
天地がふ化しそうになるときノイケが「おにいちゃん」ってウルウルしてるのはなぜ?
三期の初めから一緒に住んでたのに最終巻でなぜ嬉し泣きしてるの?
>>148 白黒のシーンを挟んだところで出てきた少女がノイケ=カガト
そこで「おにいちゃん」と呼んでいる
過去に問題あり!といって修正する話でしたね。
って梶黒の憎むin Loveと似てますねw
あれだけ憎んで、そちらの監督や脚本を馬鹿にしていたのに。
あんな話ムジュンだらけでくだらないっていってたのに。
時間どうこうの話を作るには力不足じゃないのwとか。
それなのにどうしてそんな話を作ったののですか。朴瓜なわけないですし。
あー不思議だ。
顔の歪み方がひどすぎだよな
普段の顔はいいのに・・・
第一期からずっと観て来て結論が出た。
まず、梶が小説出してその後にそれをアニメ化するべきだ。
そうすれば、何も問題が無くなる。
原作だけ担当すれば良いわけね
あの御先祖さんって作品の
続編のほうって話がめちゃくちゃだけど
あれも梶島が話考えたん?
やっぱ梶は「やったぜ、スゲェ設定公開しちゃったぜ」
と悦に逝ってるんだろうな…
ノイケ(=カガト)が最後に現れたということは
戻った時間以降は普通のノイケはもう出ないってこと?
GXPで出てる籠しょってるノイケは誰?
6話をもう一度みなおしてるんだが、よくわからなくなった・・・・。訪希深が頃そうとしたのは天地、Z?
津名魅が守ろうとしたのは天地、Z(まぁ通常は天地だろうけど)
変な台詞回しと演出でわけがわからん・・・・・
またエヴァネタかよ 勘弁してくれ w
>>158 俺には津名魅が天地を殺そうとしてるように見えた
殺して復活させれば、Zの話とも整合するし
神の感覚的には、「殺す」より「能力を奪う」が近いのかもしれんが
GXPの天地は
もう自身の超越した
能力を自覚してるのかな
>>161 同意、それにやけに爪が尖ってるのを強調してた感じだったしにね
ゴメン やっぱ津名魅が頃そうとしてたのは天地だな スマソ
165 :
161:05/03/17 22:38:34 ID:uhqByUsI
すまん
感じだったしね
です・・・
トキミが傍観きめてたんだから、Zに天地殺させれば良いじゃん?と思うんだが。
Zが殺そうとしたのに焦ったように見えたけど?どうなんだろう。
うーーんと、6話を見なおすとZが天地を頃そうとした時、訪希深は意を決してZを頃そう(能力を奪う?)と
したが津名魅に邪魔されたって感じかなぁ
反作用体を天地が包んでるから、津名魅は殺せないし、
Zは「俺は抵抗しないぜ?」と言ってるから、Zだと思うけれど?
>>147 なんかもう気持ち悪くなってくるな…これも梶の願望の一つなのかな。
女カガトが天地のハーレムに入るってどこかで
聞いたことあったけどノイケのことだったのね。
女カガトとナジャの関係は?
っていうかなんで漏れたちが作品の補完せにゃならんのだ! プロなら理解しやすい作品つくれよ・・まったく・・・
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:46:10 ID:hX3S0HZx
>>167 しかし、Zのセリフ「そこで見ていろ」っててんでトキミは手詰まりになった流れだと思うけど。
セリフ回しや、アクションとリアクションを見て、
>>127書いたんだけれど、違うのかなー。
結果に繋がらないからいまいち分からないよ。
カガト=ノイケなのか
だったらノイケの声最初から若本氏にしておけボケ!
それ激しく萌えるな あなごさん万世
>>174 選べと言われて、訪希深は天地の可能性を選んだのでは
>>172 凪耶のクローンがいっぱい居たということじゃね?
それでそのクローンたちが最後の一人になるまで殺しあった結果
神我人が生き残ったとか
>>179 うーーんというか、なんか置いてけぼりにあった感じだったけど
キャラ見せしたかっただけの第三期
>>175 神我人は複数存在するから。
真書では「天地と戦った神我人は死んだ」というような説明があった。
見る側に作品の補完をさせる、それが梶クオリティ。
そしてそれにまんまとハマるオタ。
>>183 そのためには同人を買わなきゃいかんからますます梶( ゚Д゚)ウマー
ノイケが神我人っていうか凪耶クローンだったんなら
なんで鷲羽は気付かなかったんだろ?
俺ね、小学校4年の甥っこがいるんだよね。
んでもって、こいつがガッシュベルの呪文だの内容だのを俺が知っているという大前提の元、筋道メチャクチャで話まくるのよ。
でも俺はガッシュベルなんか読んでないから何言っているのかチンプンカンプンなわけよ。
梶島の物語の作り方ってそんなかんじ。
同人読んでる人だけが『あ〜あの設定が映像で見られた〜』とかいって喜んでる。
あまつさえ作品として発表してない部分まで解説しよる。
光ってる完全体天地はイケメン。
それぐらいしか褒める所が無いな…
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:15:31 ID:h4ZPfWvY
>>179 第一期の神我人は、あの消え方からいってアストラル・ボディだと思われるが。
肉体とアストラル・ボディを分離して、肉体がノイケなんじゃないの?
アストラル・ボディだから、男の姿にもできるんじゃないの?
Zとノイケの関係がわかんねー
ところで瀬戸=凪耶クローン説ってどうなったの?
凪耶のクローンが神我人だから…
ノイケはそのシリーズの一つか?
なんか天地ファンのサガって悲しいな。
あれだけの粗悪作品観させられても、手抜きで意味不明の部分について
あれこれと熱く語ってしまう。
ここにいる全員、考古学者の素質がありそうだ。
それで補完のためにドジンや小説に金を出して無責任教祖を潤わせる。
Zの過去って必要だったの?
なんで戦ってたのかしら
>>193 ほんとすごいよな、みんな。
俺はもうダメだ…補完する気にもなれないよ。
何でこんな難しい話になってしまったんだ。
なんか、ほにゃーっと。
>>194 話としては必要だが、入れるタイミングも入れる内容も悪い。
4巻や5巻あたりでZの過去を一通りサラッと入れておけば
バトルの最中に回想挟むなんていう間抜けな構成にならなかった。
というか頃しあいしてんのに、なんであんなにまったりしてんの?
天地とかZの心配して場合じゃねぇだろ 頃されかけてんのに・・・・
やはり糸巻き巻きが圧迫したか…
そしてZは何処の艦隊なんだ…大先史文明か?
結局、温泉で補完することになりそう
かつてのEVAスにあったような設定探索じゃなくて、むしろダメだしだとおもうけどー
粗はでかいし、肯定派がすくないので盛り上がりはいまいちだけどな。
あの地球がぶっ壊れた件で
あの一族以外はみんな死んじゃったってことで
いいのかな
なんていうかEVAは謎解きが楽しいというか、ヒントがあるんでまだどうにかなったが
天地は構成・脚本がグダグダの上に同人からネタを放出してばっかりなので一般人が
ついていけない
まじでプロ失格、3万円もはらって梶のオナーニを見せつけられた漏達はどーすりゃいいのよ・・・・・
>>201 いいんじゃない?
どうせ巻き戻ったんだし
>>202 >3万円もはらって梶のオナーニを見せつけられた漏達はどーすりゃいいのよ・・・・・
最初に「乙」ってメッセージ出てましたよ。
>>201 死んでても逝き返させられるし・・・パッケージの4コマのごとく
冗談抜きでこのスレ見て補足説明してくれてる人のレス見ないとわけわからんぞコレ・・・・・・
何でコレを掘り下げてやらなかったんだよ。切れる話やシーンは多々あったろうにな
余談だがじっちゃんでねーなーとか思いながら借りてきたルパン見たら中の人が出てた
元気そうで何よりだった
中の人繋がりで乙の声って誰よと思ってクレジット見てたら「花輪」で茶ぁ噴きそうになった
6話見ましたよ。
温泉とか、あまり読んでないんで、もうさっぱり判りませんでした。
コアなファンだけ判ればいいっていうスタンスはやめて欲しいなぁ。
ノイケとカガトが同一ってどういうことよ?
原始時代(?)にいた女の子は何なのよ?
トキミの首絞めてたのがみさきさんだって?
妙に達観してた影の天地は何なのよ?
メール出さないと西南と福が……何故よ?
OVAだけ見てる人間は無視ですか? ああそうですか……or2
おまけに出てたオヤジ魎皇鬼がワロタ
>>207 安心汁、同人読んでいるコアなファンでも分からん。
天地があまた存在する神我人の中の1人であるノイケと遭遇して
別時空に落としてしまうというのは、タイムトリップSFで結構よく
使われるパターンだな。
しかしタイムスリップに何の必然性もない。それでたまたま会ったのが
マルチ神我人のうちの1人だったなんていう偶然をほんの少しの尺で
申し訳程度にしか描かないという乱暴さ。もう高速オナニーの世界だ。
というか未来の天地はとんでもない女たらしになってるじゃねぇか
どうしちゃったの天地君
>>207 ノイケも神我人も、5000年前に鷲羽の助手をしていた凪耶のクローン
あの女の子がノイケ
美沙樹は未来の美沙樹?
影も未来の天地?(あのぐらいになると過去とか未来とか関係なさそうだけど)
メールは全くわからん、そもそも美咲生が関わら無くても
Z一人で目的は達成できたのに、あそこがターニングポイントなんだよな…
>>210 だな
美沙樹も天地の女の一人って感じだったしな
女は全部俺の奴隷、が梶黒共通のテーマの一つだから。
そんなこと、いまさら。とっくにわかってることですよ。
確か西南は
4人の妻と4人の愛人だっけか
キャラデザが濃すぎ
なんか美沙樹についてが一番わかりません。
ただの格闘の得意な母親じゃなかったの
天地は最終的に一人を選ぶとか書いてあったような
選ぶ前に味見を済ませますか、変わりましたね天地
>>216 とりあえず人類最強の
突然変異の魔女じゃなかったかな
>>216 50万年後に暴走して、それを止められるのは天地だけ
そんな厨設定も…
もう天地が誰か一人を選ぶなんてことはありえないと思うから花嫁候補は・・・・
・魎呼
・阿重霞
・砂沙美(津名魅)
・美星
・鷲羽
・魎皇鬼
・ノイケ(神我人?)
・訪希深
・美砂樹
これくらいか・・・もうグダグダ
221 :
sage:05/03/18 00:52:19 ID:aQUk/FMD
美沙樹もZと同じく訪希深の干渉によって生まれた変異体。
遠く遠く未来永劫まで反作用体として永遠の生を
生きるはめになり、原因を作った三頂神を憎んでいた。
それをしれっとはるか未来の超次元天地がキスで収めたわけ。
真天地に一行で書かれてたりする。
>>219 まあ高次元生命体を拘束出来るやつを
止められるのは他にいないだろうな
細かな設定を知らないんですが
美沙樹って阿主沙と結婚してますよね。
その辺はどうなるんですか?
しかし3期は旧メンバーは鷲羽を除き活躍の場はひとつもなかったねぇ。本当、阿重霞なんていなくてもいいじゃんて感じ・・・。
有料サイトではどうなの? 盛り上がってるの? まぁこの出来じゃ無理だとおもうけど
瀬戸&阿主沙
遙照&アイリ&船穂
美砂樹が有りなら、誰でも有りだろ
>>221 sageはメール欄な
結局梶黒にとって、ファンが必死で考えるような、そんな細かいことどうでもいいんです。
考えるのは自由だし、ありがたいことだけど。ありがた迷惑でもあるんです。
一番重要なのは、
強い女を奴隷にしてる、天地無敵じゃん、すげえな、憧れるよと、
そういう風にまず純粋に思ってくれること。
そういう、梶黒と妄想を共有できるファン、これが二人にとっての真のファンなんです。
DVDに同人に、お金どんどん払ってくれるしね、そいうファン。
229 :
207:05/03/18 00:58:10 ID:eSIKiYTm
レスどうもです。
ざっと頭からレスを読んでみたけど、
俺の知らないことがぞろぞろぞろぞろ…w
凪耶なんてキャラ初めて知ったよ。
俺も同人とか小説を読んでみるかなー。
>>214 4人の妻は、まだ、かろうじて許せるが
あの愛人4人は納得できん!w
スレ違いすまそ。
>>224 多分、阿主沙が先に逝く その後、後家とXXXXなんて事になるかもねぇ
瀬戸なんざ内海が死んだら阿主沙と子供作ろうなんて考えてる位だから・・・
もうなんでも有り
おっとそういえば
瀬戸-船穂-アイリ-清音-天地
だからさすがに先祖には手はださんか
・・・・・・・瀬戸は全然違うぞ・・・・・・・・・・とマジレス
>>231 天地と瀬戸に血の繋がりは無いと記憶してたんだけど・・・
設定変わった?
今見終わりました。
なんだろ。すごいね。
面白いんだか詰まんないんだかわからなくなった。
とにかく心が揺らいだところ。
・三頂神登場
・神我人
でも、よくわかりませんでした。
3巻以降一回見て放置したが、6巻もう一回見る価値あるねえ。
物語の着地点がなく、新たに思いついた設定を
次から次へと放り込んでいくだけだから、
まっとうな話になるはずもない。
主人公の目的とか作品テーマとか、普通の作品なら
何らかの話の軸があるだろう。
それがないから漫然とした話が伏線もなくグダグダ続いていく。
他のクリエイターが見たら嘲笑うよ、こんな作品。
そうでした
ここで書くなら瀬戸じゃなくてアマメか
>>234 女神3人そろい踏みのシーンだけは、
俺も「おおおっっ〜」と思ったなw
>>234 このスレと前スレ読んで、あのシーンの意味って、そんな意味が〜
などと感じるようなら見てください
だから?と感じるならタンスの肥やしにでもしてください
髪を切った
かわいい美砂樹が良かった
>>238 ある程度感動とか余韻浸ってるので
あのシーンってあんな意味あるのか!まじで!!
になりそうっす
序盤 フーン
中盤 エバ?
終盤 はぁ?
終了後 ???
>>234 君は澄んだ心を持っている・・・。俺達とは別世界の住人なのさ
こう考えると監督林 脚本月村の
OVA版エルハは素晴らしくまとまってるな
>>240 そういう見方をするなら楽しめるかも知れないけど
おまいは既に梶黒の術中にハマっている。
連中のやってることは世界の珍しいスパイスを集め
蘊蓄をたれて、それを客に舐めさせて
「おおおっ、こんな味初めてだ!」と言わせて喜んでいるだけ。
料理を出しているわけじゃない。
珍しいスパイスには中毒性の高い麻薬も含まれている。
それに慣れてしまった客は、メシを食わずに永遠に
スパイスだけを食べ続ける中毒患者になり、普通の
料理の味が分からない危険な状態となる。
メールを出さないと西南と福が……
の件を自分なりに考えてみた。
メールを読んでみさおがちょび丸でやってくる。
魎呼がちょび丸を壊してしまう。
お詫びに鷲羽が新造戦艦を贈る。
それが瀬戸様の計らいで西南のものになる。
ってことなのだろうか……? 違うかw
設定とか同人を知らん人間には
これくらいの想像が精一杯だな。
女カガトが居たとこに
あった紋章って何の紋章だっけ?
2本の蛇と鳥、三つの宝石
メールを出すことでZが干渉してないあの出来事が繰り返されるんだろ?
でも魎呼がその未来を認知してるていうのがどうしても納得できないんだよな・・・
んで
TVアニメはいつからよ?
>>248 あれは双蛇の紋章だね
一期の6話で鷲羽が封印されている場面で出てきてた
しっかし・・・三期6話に出て来たネタを使って膨らませれば
いくらでも面白い話を作れただろうに・・・
なんでまた2〜5巻みたいな無意味な話で浪費してしまったんだろう
Zの身の上話なんか1話分の半分は使ってでも語れるだろうし、
それがないと対決の意味すら分からない
どういう場所で生まれてどういう育ち方をして、両親と一緒に戦っていた
相手の正体やその目的も不明だし・・・
鷲羽の正体が頂神だったというところなんて、今までそんなこと知らずに
同居していたメンバーのリアクションだけで5分は作れそうだが・・・
(モロボシ・ダンの正体がウルトラセブンだったのが明らかになった時みたいに)
何の伏線もなしにノイケが突然 one of 神我人だったと言われても・・・
どっかで記憶の断片を入れて、ノイケが神我人との関連があったことを
暗示してもらわないと「なんじゃそりゃ?」だよな
(綾波レイだって途中で碇ユイとの関連がありそうだと分かったから
謎解きの場面で「なるほど」となるわけで・・・)
砂沙美(津名深)が天地の元へ向かって?行った時、鷲羽が「待って、津名深」と
その後、鷲羽が「逃げろ!逃げろ遠くへ!何も考えるな!」って叫んでるけど
誰に向かって言ってたセリフなのか分からなかった・・・
天地に言ったの?それとも津名深?
あと6話の最初の方のセリフで
鷲羽 :ったくハデにやってくれたね
阿重霞 :月を一撃で。なんですの、あの男
魎呼 :チッ、アタシら相手にやろうってのか
鷲羽 :オヤメ。もうアンタ達の干渉出来る戦いじゃない。天地殿の邪魔をするな
って言ってるけど鷲羽はこの段階ですでに覚醒してるって事?
5話の最後では
鷲羽 :天地殿気をつけて
天地 :鷲羽ちゃん
鷲羽 :第二射来るよ
と5話と6話の間でキャラ(鷲羽)にギャップがあり過ぎで余計に訳わからん・・・
>>250 本当にやるとしても日テレでの枠無いじゃん
これって声優はどの程度理解して演技してるんだろう。
今まで何回か出てるけど
砂沙美が天地を心配してるような雰囲気で津名魅に変身したけど
そこでなんで天地を攻撃してるのかわかんねよな。
砂沙美の意思はそこで天地を攻撃することなのかよ
砂沙美と美砂樹ってそっくりだな
額の紋章もまったく同じだし
ついてに存在も同一じゃねーのか?
素っ裸の美砂樹を見てたらそっくりだとおもった
でも、砂沙美は大きくなると津名魅の姿になるんだよね。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 02:12:20 ID:Wd1pjvt9
>>217 確か、天地と魎呼の間に子供ができるのは確定(真より)だから、
この手のハーレムもんでよくある、先に子供作った奴の勝ち的論理でいけば、
最終的に魎呼とくっ付くんじゃないの。
ただ、梶黒の事だから全員孕ませそうだけどな。
>>255 いくつかの解釈ができるが、おそらくは
・訪希深はZと天地の二者択一で、Zを殺して天地を頂神超えの存在に選ぼうとした。
・しかしそうなると天地はもう地球での平和な暮らしに戻ることはできない。
・そこで津名魅(と鷲羽)は「天地が大事」と考え、Zに天地を殺させて、
その後再生し、元の生活に戻ることを選んだ。
・Zも「鷲羽と津名魅も天地の(一時的な)死を望んでいる」と発言。
ということじゃなかろうか。
あるいは
・訪希深が天地(かZ)を殺そうとしたのを津名魅が守り、現状維持を選択。
・訪希深はイレギュラーを起こそうとした目論見が阻止されて
「このチャンスを逃すというのか?」という発言に。
・・・この線は薄いかな。あとのZの発言との整合性がなくなる。
260 :
252:05/03/18 02:16:34 ID:3GDdfic9
すごい
このアカまだ残ってたのか
6巻見終わった。
;;(⌒〜 ∧∧ ほぅら見えたぞ、あれが梶島温泉だ
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ゚∀゚)/ 梶の顔は初めて見るけどよく知ってる、くっけっけっけ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( ) ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!!!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ!!! うひょ
>>252 あんま派手にはるとタイーホされるぞ w
途中で購入やめてオクで処分し、レンタルに切り替えて正解でした。
黒田脚本、ヤンマーニに続き2連敗中・・・・
6話見てて思ったんだが、
「3次元が破れてしまう・・・」って台詞、
「設定で風呂敷広げ過ぎて3期は失敗だった」ってことを言いたいの?
266 :
252:05/03/18 02:32:53 ID:3GDdfic9
>>263 梶島温泉 JPGでググったら出てきたアドレス・・・
要するに三女神(鷲羽、津名魅、訪希深)が
彼氏を作るためにいろいろ試したが、なかなか彼氏は出来なかった。
で、なんやかんやがあって超次元をも解脱した超いい男、完全体天地が生まれたと。
鷲羽と津名魅(砂沙美)と訪希深の反作用体である美砂樹は
天地の女となり幸福になるって話か。
その他の女性は、通常の天地と幸福になると。
ノイケの正体が判らん。過去(少女、神我人の一部?)、現在(過去の記憶なし、Zの半身?)、
未来?(過去の記憶あり、時空転移できる高次元の存在?)、パラレルな存在か?
Zの正体は、さっぱり判らんな。
何にしても神様登場とか宇宙消滅とかさんざんフカシてた割に
話のスケールはセコかったな。
ノイケ=神我人の1人とか美砂樹=反作用体とか、脈絡なしに出して来た
突拍子もないサプライズだけで客が喜ぶとでも思ったのか?
設定厨喜ばせる程度の浅知恵こねくり回してる暇があったら、
しっかりとした話作ってみろよ。
三期をZの物語と言うなら、前半からもっとZのことを描いて
天地との対決色を深めていくとか、いくらでもやりようはあったはず。
天地無用という意味は、逆さまにひっくり返したら行けないという意味でしょう。
これはどういうことか考えると、天地自体が絶対的なものとしていて(3頂神の上の次元の存在)
それの覚醒プログラムとしてすべての世界が存在するということなのかな。
それで覚醒したらすべての次元が飲み込まれて(統一して)、ビッグバンが起こり、
またプログラムが再開される。
つまり、天地ー>覚醒プログラム(3頂神)−>下位次元という構成は絶対的に成り立っているという設定なのだろう。
梶島の描く天地が無愛想で、無表情なのもそんなところから、来ているんだろう。
>>269 深読み乙。だが、残念ながらタイトルにそんな深い意味は何もない。
「天地無用!」というタイトルは元々はプロジェクト初期から使われていた「仮題」。
主人公の名が天地になることだけは決まっていたので、仮のタイトルとして
安直につけられたもの。それが発売までそのままになってしまい、いつの間にか
正式タイトルになった。
天地無用のタイトルは初めは魎皇鬼だけだった。ちょっとインパクトに欠けるので主人公:天地の名前を持ってきて
天地無用 魎皇鬼となった ちなみに天地無用(荷物を運ぶ時に上下逆様にするなという意味だが)、その当時の
スタッフは天地無用の意味をちゃんと理解していなかったというのは有名な花氏
ちなみに魎呼も糞梶が好きな西友:榊原良子からとっているがリョウコでなく良子(ヨシコ)が正しい。この事からも
梶の低脳ぶりを物語っている
しかし、時間戻す時って記憶無くすのがセオリーじゃないのか?
ちょっとしたアクシデントで未来が変わるの見てニヤっとする。
一行が記憶持ってたからご都合過ぎて唖然・・・
6話で萌えたセリフ
「おかあさまっ」
「私だって神我人なのに!」
いじょ。
>>273 美砂樹がすっぱだかで
「てんち・・・」
ってのもいい!
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 06:27:08 ID:nCjO7COg
なんかトキミが姉と天地の関係見てZと結ばれたがってたな
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 07:05:58 ID:+qTIWsxN
とりあえず設定だしときゃ意味不明でもアニメファンは延々語りあうって
習性を物の見事に利用してるな…
あこぎ過ぎ。
2巻で見切って放置して正解だった。
>>259 俺的には天地を殺そうとしたZを、津名魅があぼーんしようとした
あぼーんされかけたZを訪希深が防いだ様に見えたお
一番の謎はZが誰だったのか、ってことだった
>>221 そんな設定あったっけ?
暴走して、天地が収める。くらいじゃなかったか?
はい買いました。6巻見終えました。
評価は微妙。
絶賛できないことは確かだが、
梶島独特の切り口というか、ユニークな視点の設定は楽しめた。
この期に及んで梶島ファンなら、それが目当てでもあるから、
8割がた回収した気になるのではなかろうか。
ただ、何も知らない人に見せれば、「はぁ? わけわかめ」となるだろう。
そういう意味で、梶島はこれからも永遠のB級クリエイターなのだろうな。
そこらへんは、梶島のアイディアを調理して食べやすくしてくれる、
料理人が是非必要だろう。つか、もったいない。
黒田をさっさと切り捨てて、監督、脚本ともに
本当の意味でのプロに任せる決心が、梶島に欲しいところ。
もうひとつ。デッサンがOVAとTV含めた全天地の作品の中で最低。
梶島本人が描いてくれ。いや描いてください。つか描け。
結論:レンタルで済ませる奴はそれでいいのかも知れない。
でも見逃す手は無い。
>>280 1期から見てるがわけわかめなことだらけですぜ。
同人や小説を買ってない人はおいてけぼり。
理解できたのは3女神の当初の目的だけだった。
TV2期よりつまらなかったよ
超次元天地は
毎日がフルコース♪
行く先々で女引っ掛けてるな
(´;ω;`)
劣化FSSになってしまいますた
でも、自分たちで作れって言われたら、更なる駄作ができるんだろうね。
魔駄羅見たく同人ネタで成功したケースもあり
小説家とか漫画家みたいに自力で作品創れる人間がライフワークとしてやるならわかるが
なんで梶島みたいに他人の力借りないと作品創れない人間がこの手のものやりたがるの?
ファンが見たいというから。
梶島はシナリオと原画だけ投げて任せれば良いと思う
>>277 逆じゃないと、その後のZのセリフが意味不明
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 12:22:26 ID:kSzvXw81
6巻見たけど今一わからん。小説や同人誌見てないと理解できないのかな?
まず第一に、天地とZが戦っていたのは分かるけど、突然鷲羽が神様になった
んだけど、元々そういう設定なんですか?
次に異次元みたいな所を天地が漂っていた時に少女と出会ったけど、スレ読む
と神我人、と言う人が居るけどどう言うこと?名乗ってないんだけど。それに
ラストを見る限り神我人ではなくノイケっぽいんだけど。
次に3人の神様みたいなのが天地を押さえ込もうとしている時、何故か極悪な姿
のミサキ様が出てきてツナミを「うるさい!!」と平手打ちしたり、トキミと
言う神様の首絞めたりしていたけど突然すぎて意味が分からない。反作用体と
か言ってましたけど、どういう事?なんであんなに大きいの?ミサキ様も神様
だったと言うこと?Zと同様イレギュラーで生まれた存在で神様に対抗出来る
唯一の存在と言うこと?でも光る天地みたいなのが現れたら突然大人しくなった
しキスしたら消えたけど、何あれ?未来では天地がミサキと結婚するとか言う
暗示?それとも天地の潜在能力は反作用体すら無効にしてしまい、さらには神
様すら倒せる存在と言うこと?
さらに最後の方でエヴァのように光の巨大天地がムクムクと起きあがって来た
けど、アレは天地が覚醒すると神様同様巨大になると言うこと?でも今はまだ
未完成なので制御できなかったと理解していい?
最後に、ラストに出てきたのは誰?なんか樹雷の人っぽいが・・・DVDのメニュー
画面にも出ているけど、最後の最後で新キャラですか?福ちゃんを連れていたか
ら未来から時間を超えてやってきたようだけど、何者?第四の神様?
いかん・・・ビデオとDVDでしか天地見てねーから最終巻見て訳が分からなくなって
しまった。ちっとも理解できない。唯一理解できたのはリョウコだけが記憶が有る
と言うことだけど、アレは他の人と違って鷲羽に叩かれて気絶したから術に掛かって
なかったと考えているが。
もう訳がわからん。誰か詳しい人説明してくれ。
>>292 小説や同人誌ほぼ全部読んでいても、6話を理解するのは難しいと思う。
後で同人とかで「実はあれは…」て説明していくんだろう。
さすがに俺はもうつきあいきれない。
魎呼に記憶が残ってるのは鷲羽と繋がってるからじゃね?
鷲羽が残ってるんだから砂沙美も記憶残ってるんだろうな
>>293 そういうもんなんですか?
ここの人でも理解出来ないんじゃオレにはお手上げですよ。
1度見て二回目に見ると理解できる内容なのかも、と思っていたんだけど
二回見たら余計に気になって悪化した(w
反作用体とか聞いたこともないのが突然だもんなー。しかもなんでミサキ
様が突然トキミの体内から現れるんだろ?しかもみんなエヴァの劇場版の
綾波のような巨大化して光ってるし、目付きもエヴァ的だった。内容まで
エヴァのように理解しきれなかった。
誰か一つずつ説明してくれ。
それとも後でもう1巻天地のDVD出るらしいが、そこで説明してくれるの?
ノイケが天地に助けられた少女だと言うのは分かるんだが、ノイケはなんで
あんな所にいるんだ?それに銀髪の少女だったんですけど・・・上の方で
神我人と言ってるのも銀髪に反応しただけ?
鷲羽は突然神様になるし、ミサキはツナミをぶっ飛ばすし凄すぎて理解できん。
ただ「辞めて、お母様」「うるさい」とぶっ飛ばすのは昼のドラマのようで少し
笑えたが、1〜6まで通して見て、一番理解できないのが第三期なのは間違いな
いようですね。理解できんッス。
もしや時間が戻されて全てがなかった事になったと言うことは、梶島先生の失敗
も「コレで無かったことにしてください」と言う謝罪も込められて居るんだろうか?
あの少女が神我人なのは、登場時に「私だって神我人なのに」とか叫んでたから
それに宇宙船の残骸みたいなのに双蛇の紋章ついてたし
>>296 そうなんですか!!
もう一度見直してみます。なんか叫んでいたけど爆弾の音とかで聞き取れ
なかったんで気にもしてませんでした。双蛇の紋章なんて有りました?
良く見てますな。確認してみます。
おお、コレで一つ謎が解ける。スゲー、ここスゲー。
でも「私だって神我人なのに」と叫んでいたとしたら、なんで天地は気づ
かないんだろ。天地はそれこそ爆音で聞き取れてなかったのかな。それに
「私だって」と言うのは、んじゃ他にも神我人は居ると言うこと?時間列
から行くと過去だから、アレが成長して1期の神我人となり、実はアレは
死んだフリ?でもノイケは美星と大分前から知り合いのようだし・・・?
えーと、と言うことは神我人が複数居るのか、それとも1期の神我人は色々
と変身して忙しい日々を送っていたのかだな。コスプレマニア?
でも体消滅したよな、最後。やっぱ複数居ると考えるべき?て言うか兄弟?
とりあえず本当に神我人と叫んでいるのか、3回目を視聴します。
オマエ馬鹿にしてんだろファンを?
それとも真性の厨?
消えろ。
長文が好きなのか?
>>297 ノイケ=朱螺凪耶のクローン
神我人=朱螺凪耶のクローン
朱螺凪耶は5000年前の鷲羽の助手
鷲羽が神様なのは古くからある設定
美砂樹はZや天地と同じ干渉の結果
干渉の結果永遠の時を生きることになり3神を恨んでる
ただし、現代の美砂樹ではなく未来らしい(3期1巻にも登場)
ラストの人物はノイケ
魎呼に記憶が残ってるのは3神がわざと残したのか、天地覚醒の要素だからか?
>>298 あんまり苛めるなよ 泣き出すぞw 生暖かい目で見守ってやれ
>>300 朱螺凪耶←読めない。しゅらなんとか?
ミサキは永遠に生きるんですか。天地が押さえられるとしても、天地死んだら
もうダメじゃん。でも将来はあんなに恐ろしくなるんですね。でも最後に穏や
かな表情になり、オッパイも見えたんで見たかいは有りました。
でもキレるとあんな恐ろしい存在になるのか。天地待たなくても神越えてんじゃん。
ここで聞くのもいいけど、
良い機会だから
小説の真・天地無用1〜3巻を
読んだ方が幸せになれるかも。
もういっそのこと同人で真天地4巻以降出してくんねぇかなぁ
>>302 同じ時代(?)の影天地はそれを抑えてるから、美砂樹以上の存在になってる
あのレベルの連中に寿命なんて関係ないし、殺しても死なんだろ
>>300 時間を巻き戻して記憶が残っているのは恐らく魎呼だけじゃないだろう。
美星は寝惚けていたから鈍い反応しかなかったが、二人の会話の内容を
聞けば、魎呼は美星にも記憶が残っているという前提で会話している。
最後に現れたノイケFrom未来も記憶が残っている。
ということは、他のキャラも全員記憶が残っていると考えるのが自然。
普通の話ではリセットされるんだけどね。
つーか、「あんたたちは天地によって保護される」とかなんとか言ってなかったっけ?
そのせいだとおもったけど<記憶
>>308 天地を取り巻く因果律は崩れないから、歴史を巻き戻しても
魎呼たちが天地と出会わないということはないと言ってるだけで、
それと記憶とは関係ないだろう。
普通は未来の記憶がない状態でリスタートするのが常道。
ただ、記憶を残したのは作者の気分、それだけだと思われる。
>>307 魎呼以外にも残ってるのは同意
じゃあ美咲生やマシスは…
メールが必要だとすると、残ってないのかな?
また茶番をくり返すのか
DVD見直したらミサキはやっぱ不死身のようですね。ただトキミを殺すと
死ねるのなか?トキミを殺そうとしていた時「コレで死ねる」とか言って
ましたね。
神が死ねば因果律なんかも変化して不死身の呪縛が解けるのかな?
あと思い出したんだけど、ノイケはZによって送り込まれたようだけど、
どうやってノイケを捕まえ操っていたのかそこんところは不明ですね。
そろそろ4回目見るか。また何か気づくかも。
>> 311
4回目って・・・あんた少し休んだ方がよいぞな。
もうすぐZが
>>311さんを歪んだ輪廻から解き放ちに来ますよ
>>310 記憶が残っているのは頂神から設定説明を聞いていた
天地・魎呼・阿重霞・美星・ノイケ(+魎皇鬼)に
頂神の鷲羽と砂沙美(津名魅)だけと考えられる。
美咲生やマシスには残っていないから、メールを送ると
茶番が繰り返される。しかし今度は魎呼たちも対応が
分かっているんで、多少は別の展開になるだろう。
ただ、それと福が西南と・・・というくだりの関連性は
全く不明。きっとまた「風が吹けば桶屋が儲かる」的な
適当な理由をつけて安っぽい物語をつなぎ合わせる
のではなかろうか。
>>311 おまえはまず気が済むまで見てから、自分の日記帳か
チラシの裏にでも疑問を書き連ねて、その上で真天地は
最低1回は読んで、それでもどうしても分からないことだけを
整理してからここへ鯉。
これは広辞苑くらいの厚さの
3期解説書を発売するしかないな
>>314 GXPのメンツが美咲生とマシスくっ付けるネタって
ドラマCDか何かで語られてたんだっけ?
そこら辺、事情知ってるメンバーが先手を討って
仕掛けさせたとか?
魎呼がZに攻撃を仕掛ける時(魎皇鬼が真っ二つにされる前)
Zの左目が「紫色」じゃなく「白色」になってる・・・
なんで?
俺も.
>>297のような気持ち。
いろいろ知りたいけど、花粉症もあいまって、
もう読むのもめんどくさい。
誰かまとめサイトつくってくれ。
幼カガト(ノイケ?)の「私だって神我人なのに」のセリフってつまり何?
不時着した宇宙船の乗っていただろうことは分かるが・・・・
「私だって神我人なのだから戦闘に連れて行け」とかなの?
つうかなにと戦ってんの?この戦いとZの戦いは別物なのか?
一気に5回目まで視聴終了。1日で5回はキツイな。
ただ5回も見たお陰で一つ凄い悟りを開いた。
連続して見ていて内容も分かり切っていたので眠くなってきた。そして
ハッとオレは気づいた。眠くなるほどどうでも良い、ようするに深く考
えるな、悩むくらいなら寝よう、と言う結論に達したので、目も疲れた
しなんか眠くなってきたので昼寝をする事にした。
そう結論が付くと天地で分からないことがあるのは毎度のことだし今回に
限ってこんなに悩んでも仕方ないや、と言うことになりました。
あとはここで成り行きでも見て少しずつ理解することにします。
2期の時も最終話だけましで、こんな感じだったな
ああ早く見たい
・・・・・・・・・・生暖かく見守ってきたが・・・・・・w
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄||| ̄ ̄ ̄||| ̄ ̄|| _________
/. ∧// ∧ ∧||| ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,)||___ |||__||< <<297を迎えに来ますた
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. || \_________
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒ l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
>>320 そういう誰もが知ってるごく基本的なことに気付くのに
30分×5回もかけねばならなかったお前の知能レベルに乾杯!
ミサキたんの扱い酷いヨ・・・
うろつき童子のナグモを思い出して鬱だったヨ・・・
メール前からやり直しなのは、単に地球復活&光鷹翼展開乙の居ない世界
ってことで、あの場にいた面々は記憶あるんだね。
で、あのウザイ美佐男の事件をスルーしたいので涼子がメル送るな!と言った
けど未来ノイケと福がそれでは困るんですと彼女たちなりの干渉をおこなったと。
ミサキは元々超暴走体質で周りの人何人も被害にあってるらしいし
数百年後にもっと恐ろしい事になるらしいけどな
>> 324
いや、彼はこんな支離滅裂な映像作品をつくるプロがいるということが信じられなかったのだろう。
そのため自分には理解力が足りないと勘違いしてしまったにちまいない。
解決した謎もあれば、増えた謎もある訳だが。
それはどこで解決されるのかな?
今までのこと考えると裏設定の宝庫の同人誌なんだろうか?
天女って結局
「実は母親は生きていた」
どうなる次回!?
↓
と見せかけて全然別人
販促話題終了
ってネタの為だけに作られたのか?
>>329 一応かなり前から天地には姉がいるって設定が語られてたから消化したかったのもあるんじゃね?
タイミング的にあそこぐらいしか入れられないだろうし。
姉貴はただたんに
皇族の血筋は長生きなんだけど、
決して不死身じゃないよって事の説明の
ワンクッションだけじゃないの?
あれ?ひょっとしてあの時のミサキが設定にあった天地しか止められないって暴走なのか?
そういや見事に天地が止めてたな。
10年以上かけても終わらないOVA。
梶の異常に遅い執筆速度のせいか、一向に出る気配のない真天地四巻、GXP2巻。。。。
なにが高校の時に考えた物語だよ。。。
何時まで付き合えばいいんだよこの作品。
今年は俺とうとう社会人になっちまったよ・・・・orz
>>332 おそらくそうだね。
・・・にしても、設定消化が乱暴すぎて呆れる。
普通膨大な設定作れば、そのひとつひとつを緻密に連携させて
伏線を張りながらきめの細かいストーリーを作っていくものなのに。
思いつき設定をフラッシュで投入していくもんだから理解不能な上に
底の浅い話にしか見えない。
第1話でZが美星のメールに細工したのって
何の意味があったんだ?
Zにとって操がやってくることに何のメリットが?
天女は設定消化としても、アイリや瀬戸が地球に来た
理由もわからん。
アイリが第2話で言った「それはゆくゆくね」の秘密は
+1で解決するのだろうか…
第三期って終わったの?おわったならレンタルビデオ屋へいくんだが
おいおい、とんでも作画なってるじゃねぇか ・・・・・・・・・・みんなキショイんだよ・・・・・・・・・
>>335 天地の能力を試す為に美咲生を利用したと言うシナリオだったのが、
途中で6話で話が収まらなくなって無理矢理詰め込んだら、
その設定忘れてすっとんだのか、天地の能力が発露する前に周りが
片づけてしまって想定外のシナリオになったのでZが直接あらわれた
のか。天地の光鷹翼を作る能力は必要ないときは発露しないと言って
いるしなぁ。
ともかく話が6話で収まらなくなって、途中で脚本書き直して、
無理矢理6話に詰め込もうとし更にグダグダになったのは確かだろう。
その余波で1,2話で張っていた伏線がほとんどすっ飛んでる。
く真・天地読んでと解らない部分も多すぎる…。
まぁ大元の設定から行けば神我人が複数いてもおかしくないのだが、
ノイケ=神我人だとすると今のノイケになるまでの隙間埋める話が
また必要になるし…。真・天地4巻にでも書くのか?
その前にGXPの小説版の2巻が…。ガシャ作っている場合かよ。
続きは聖機師で
ほんと、判り易く流れのチャート作って欲しいぜ
>>335 アイリも瀬戸も設定消化だよ。1回出しておかないと以後の物語である
GXPとの関連を見せられないという、それだけのために出した。
梶黒も1回出したら、もうアイリのことは忘れているだろうから
>アイリが第2話で言った「それはゆくゆくね」の秘密は
>+1で解決するのだろうか…
これも当然忘れているだろう。つか、最初から語るつもりもないだろ。
よしんば出て来たとしても、また長々と設定説明になるだけだ。
これは梶が同人売ってさらに儲かる仕組みになってるな
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:28:18 ID:0aK27+yS
地方の1田舎者ですが1〜3期DVD&小説等読みました 同人むり
同人のみの裏設定?(作者思いつき)設定教えてください
1期から通しで見直しても理解できないところが多々あります
6回目を見た。
やっぱりミサキはトキミが「このままでは天地は死ぬぞ」と言ったときに
「これで死ねる」と言っていたから不死身って訳でもないですね。何かの
要素で死ぬことは出来るようだ。
しかしショートカットのミサキが美しい。永遠にあの美しさか。欲しい。
でも思ったんだが、ミサキがトキミ達にとって唯一の対抗できる存在なの
だとすれば、ミサキが生まれる前に時間を戻して生まれないようにすれば
良いんじゃないの?
それにしてもなんだ、梶島は自分の作品でエヴァンゲリオンをやりたかった
んだな。しかも謎だらけだし、第四期はまた10年後とか?オレ生きてんだ
ろうな?このさいテレビシリーズで第四期やってくれません?何年も待てな
いんですよオレ。全100話くらいで詳細にやつてほしい。三期のように謎
だらけ、しかもその謎が面白い物ではなく糞みたいな謎のお陰で6回も見た。
いい加減飽きた上に、つまらないという結論に達した。
梶島先生、ここを見ていたら俺の大好きな天地無用をこれ以上馬鹿な糞作品
にしないでください。梶島先生はもう手を引いてください。もう滅茶苦茶の
オナニー作品ですよ。
しかもミサキが不死身だっていうのもここで聞くまでしらなかったら意味が
わからなかったし。ミサキが突然妖怪みたいな顔でトキミの中から出てきた
時にはなにコレ?と正直唖然としました。
EVAやりたいの意味がわからんな。
単に宇宙に人型がうかんだだけで似てるとか言われても名。
EVA厨嫌いなんでピクピク反応しちゃうよ。
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トリアエズ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
イッパイ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
モッテキタヨ- _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
∧__∧ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
( ´・ω・) _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ヽ○==○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
/ ||_ |_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_)) ̄ ̄(_))
33 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:05/03/18 18:07:59 ID:PS04b+mO0
::::::::::i :・ | ;ヘ, ::::::::::::::,! ドンドコ ドンドコ
:::::::::::i ・: | /./ :::::::::::::::::;!
:::::::::::i :・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、 ドンドコ ドンドコ
:::::::::::::、 ・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ!
::::::::::::::゙:、 :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
:::::::::::::::::ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\ <次元震、確認
::::::::::::::::::::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
:::::::::::::::::::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;>ー‐---‐''"ヾ、 ゙ ゙` ,ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ゙''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
゙i` ,:;'' i; ヾi′
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| ;;! ,!
i'^ゝ _゙__,,!、
F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
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/ _,,ノノ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
i' /_,,;-‐''′ ゙:、 ゙i
i `i ゙:、 ;゙ヽ、
この作品で自分的好感度は
美砂樹がトップになった
かわいすぎだよあれは
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:08:44 ID:AjIxCHXr
多分寿命でアズサやフナホとかが死んでるのに自分不死身だから寂しくて暴走しちゃったんだろ
>>348 梶自身がEVA厨だからね。デュアルでモロパクリやったりとか。
3期6話がEVAと比較してどうこうは言えないけど、映像テースト
としては影響受けてるだろうな。
ただ上っ面だけ真似してて中身がないから全く非なるものだが。
あと、制作者は自分の考えが視聴者のはるかに上を行っている
ことを誇示して優越感に浸りたがる傾向がある。きっと梶もそれを
やりたかったんだろうが、逆に見下されるとは誤算だったろう。
EVAっぽいことやりたかったんなら天地じゃなくて別の作品作って
やれば良かったのに、失敗したな。
今回の最大の失敗はGXPを3期の後という位置付けにしたことだと思う
このおかげでキャラや物語が縛り付けられ思うように動かせず
しかもGXPへの複線を解消するのに無駄な時間を使い続けた
もうこれじゃあ天地の外伝のはずのGXPの外伝としかいえない代物だな・・・
FSSのハーレム版だな
で、全ての時間軸上でトキミに干渉できたのは天地押さえるのに全力出したあの瞬間のみだったわけか。
問題はミサキが死ねる条件が、トキミが死ぬことなのか、天地の暴走で世界ごと消し飛ぶつもりだったのかが謎だな。
Zって当初思ってたとおり
いいやつだったんだな
>>356 予想するに、何度も見た結果、トキミとミサキは体が同化してきていたから、
命ある存在にとりついて一緒に死ぬ、と言う感じなのではないでしょうか?
なんらかの方法で死ぬことは可能なはず。
しかしオレがミサキちゃんにキスしてあげれば・・・どうなるかな?
Zタンは生まれ変わって平和な世界でうたた寝してまつ w
というか6話の最大の見所は魎ちゃんのミラー芸だな それ以外イラネ!
ミサキ、阿重霞、ササミ、親子揃って天地の物になるんだな。
やりたい放題だなもう。
美砂樹って天地の何に当たるんだっけ?
>>361 なるほど
天地とは血はまったく繋がってないわけか
阿重霞、砂沙美のほうが結構濃いわけね
2回見てどうにか皆に追いついた。乙かれっす
寝取るちゅうか、長く生き過ぎて船穂もアズサも死んじゃって『だれーも遊んでくれない・・・』
っといった場面で天地とXXXXという感じじゃねぇ????
樹雷人の寿命って1万歳ぐらいかい?
瀬戸が5000歳以上らしいし
どんどん技術が進んで、むかしより長生きらしいが寿命は知らん。契約してる樹の世代でも
左右されるらしいからなぁ
めんどい設定・・・・・・・
「あの子を守って」は清音が天地のことを言ってるんだとずっと思ってた…
乙のことだったとは萎え
なあ、津名魅の姿って過去から
ああ、だったみたいけど
つまりはじめから融合することは決まってたってことかい?
そういや津名魅が戦闘スタイル取ったのって
この作品が初めてで最後だろうな
銭湯スタイルってどこのこと? あの手を振り下ろすところか・・・?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 21:38:29 ID:Wd1pjvt9
>>366 真・天地 第二巻 237頁
によると、十数万の寿命を持つんだそーで。
ジョーカー星団の人も真っ青だな。まぁあっちは56億7千万年後まで話があるが。
話変わるけど天地の西友は20000%内容理解出来てねぇよなぁ
演じてる方がわからんのに観ている方がわかる訳がねぇよ
美砂樹の声が榊原良子で良かったんだ
と思えました。
今まではいくらなんでもきつかった。
キレた女役はまるなあ
南雲隊長いいっすよねえ
漏れはゴッドマジンガーのアイラ・ムーだなぁ(やべぇ年バレル)
>>374 ただ単に梶が好きな西友だから出番作っただけのような気も・・・
クシャナ殿下とハマーン様しかしらね
阿主沙や船穂が死ぬ頃には阿重霞や美星も死んでるよなぁ・・・
ということは天地は阿重霞達が抜けた穴を埋める為に美砂樹に手を出したんだろうかw
ちなみに次元振確認のときにでてきたたくさんの顔は誰ですか
>>378 まあ1万年生きるやつの20年差なんて
一瞬だろうからな
>>380 それぞれの次元の管理人だろ
今まで出てたD3がこの世の3次元の管理人で
>>378 阿重霞・美星は死んだ後は、高位次元になると思われ・・・・・・・・。あのメンバーは多分永久に続く
>>381 あんなナメクジの出来そこないが5、6次元の管理者といわれても納得できねぇ ただのゲテモノじゃん
またエバァネタかよ w もう秋田
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:09:36 ID:+YaZU+O+
しっかし、本当にFSSみたいだったな。
天地の力があまりに既知外染みてるのを除いて…。
下手に動くと3次元を崩壊させてしまうほどの力を持つ3女神が全員で抑えても、ギリギリでしか抑えきれないほどの力なんだろ?
俺の中の最強者であった孫梧空を超えちゃってるよ。
後、映画でしか使われなかった「次元振動弾」が出てきてちょっと嬉しかった。
天地の映画なあ
最後に魎皇鬼版の映画だしてくれ
>>378 阿重霞の方は何百年分かはその二人より長生きするだろうけど、美星はかなり早めに死ぬな。
美砂樹、砂沙美、訪希深、鷲羽は不老不死だろ。天地もそれに準ずるはず、潜在能力は三女神より上だからさすがに寿命はなかろう。
魎呼の寿命は謎だな。まあ、宝玉三つ&魎ちゃんで鷲羽と同等っぽいからこのコンビも寿命無しかな。偉いメインキャラの不老不死が多い作品だな。
で、他の寿命は
阿重霞、ノイケ>阿主沙、船穂>瀬戸>>>>>>>>>美星>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>尼崎
ってところか?
>>389 あれ?なんか皇家って以外に長生きする要素あったっけ?
天地っては何者なんですか?
偶然が重なって三人の女神よりすごい存在になったってことですか
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:30:00 ID:KZcgjkm2
阿重霞が死にかけても、魎呼あたりが
これで天地は私のものとか言ったら気合で息を吹き返すような
気がしないでもない
>>392 血筋を考えても
樹雷人と日本人とアイライ人の血を引いている
としか言えないし
きっかけは津名魅による蘇生なんでは?
反作用体である美砂樹の娘の阿重霞には何の影響もないのか?
存在からして無いな
>>397 確かに。DVD6巻のジャケットにすら存在してない
阿重霞が今まで役にたったことはないし
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 真・阿重霞まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>388 尼ヶ崎は地球人単体としての寿命は短いが、
さまざまな次元の平行世界に多発的に存在するため
その生命は永遠と言ってもよい。
>>387 天地家のメンツが全然でなくて
ラストでちょっとだけ出て美味しい所持っていくんですね
魎皇鬼劇場版
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/18 23:06:59 ID:Wd1pjvt9
なんか思考創造パターンがクトルゥフ神話っていうかデモンベインにも似てたな。
遥かなる太古に、異形の暗黒神々「グレートオールドワン」は宇宙中を荒らしまわっていた。
しかし、本来居るはずの無い善なる神「エルダーゴット」によって彼らは深遠の宇宙に封じられてしまう。
間一髪封印を逃れたグレートオールドワンの一人ナイアルラトホテップは、クラインの壷と呼ばれる閉鎖された宇宙を作り、自分らを解放するほどの力を持つものを生み出そうとした。
永劫に永劫を積み重ねた結果、ついに自分達を解放できうる者を作り出すことに成功する。
しかし…、その者こそエルダーゴットであり、彼らグレートオールドワンを封印した張本人だった。
っと話しててふと思った。
天地無用ってのは、クトゥルフ神話みたいに新しい創作神話を作ろうとしてるんじゃないだろうか?
あまりにお粗末だけど。
>>388 阿主沙は第一世代の樹による延命が受けられるから
本人がその気なら、第二世代以下の連中とは比べ物にならないぐらい長生きできるんじゃないか?
>>404 永遠に続くハーレムアニメを作ろうとしました
エンディングの曲がなぁ。最終話のみ1期オープニングとか持ってきてくれたら俺的評価倍だったのに
話の内容?よぐわがんね
GXPで天地達が穴開いたままのチョビ丸乗って来てなかったけ?
つまり、結局5話ラスト以前の出来事はほぼそのまま発生して
Zが細工した部分は変わりに吹くちゃんとおばさんノイケが細工したってだけかも
>>407 二期OP持ってきたら尊敬するな。
絶対現発売元と喧嘩になる。
あと、実際一期のも発売もとが変わった関係で使えない可能性があるんじゃね?
ぼくはもっとパイオニア
流したら神
>>404 古事記の方が近いと思う
天地世界並みに近親相姦の嵐
矛盾や伏線の放置の仕方もなんか梶島っぽいw
まぁ、そりゃ神だな
ぼくはもっとバップ
3姉妹って所も何かノルンっぽいし
>>409 >あと、実際一期のも発売もとが変わった関係で使えない可能性があるんじゃね?
第一期1話の映像が第三期1話に使われてますよ?
そーいや天地BOXってどこから発売されたんだっけ?
皇家の樹も津名魅の子供な訳だから
高次元の存在だろうしね。
その気になれば寿命なさそう。
樹が墓標にって設定が合ったような気がするけど
長生きしすぎて俗世に未練が無くなった方々だと思うし。
>>415 映像はAICが管理してるから使える。
音楽は音楽著作権の問題でJASRAC経由で
πオニアに金払わないと使えない。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 23:51:36 ID:WrLplxjL
天女出てこなかったけど、
中のヒトはチョイ役で出てたな。
金でケリが着くなら1、2期の音楽使えよw お陰でこっちは違和感ありありでエライ迷惑だ
>>420 VAPとしては自分のところの音源を使ってサントラ発売などで
商売ができるチャンスに、わざわざ他人の懐を潤わせてやるような
バカなことする必要はないから、絶対に使わないな。
十億年で死んじゃうのか・・・(つД`)・゚・
生き返らせて貰えばいいじゃないッスか
じゃあ
地球人で生体強化を受け、成り行きで第一世代の樹に選ばれた
樹雷王位継承者第三位の山田さんとこの息子さんの寿命はどれくらいかな?
設定消化ってそんなに大事か?
梶はゆでたまごの爪の垢を煎じて飲め
あいつ等ストーリーを盛り上げる為なら設定なんぞ平気で踏みにじるぞ
山田さんとこの息子さんの樹は
幼生固定だったかなんだったかで、種の状態なんだっけ?
プリティーサミーでも見てれば?
彼の脳内ではmy設定が至高であり究極で山岡も海原もちょっと隅っこ歩きなさいよなのです
1期/2期に関しては、ほとんどの権利をπが押さえてるので、
AICといえども、映像を使うのにはπの許可がいる。
>>423 本当の力はトキミが預かってる状態だからしょうがない
そういえば真天地で瀬戸が言ってた宇宙を消すこともわけないことていうのは
あくまで各世代の力を逆算しただけのこと
本来の力はそれの遥か上か・・・確かにこれ超える存在はそういないわなw
梶厨サン達まさに水を得た魚状態ですな。
オレは肺魚
>>433 そりゃそうだ
少々(?)説明不足だったが
見たかったものがやっと出てきたんだ
じゃー俺は深海魚でいいよもう・・・・・・
乙って全然必要なかった気がするんだけど
Zは操ちゃんたちに比べりゃ必要さw
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 01:04:37 ID:51U/XbZ3
乙は天地の「うが〜!」で死んだのかな
>>435 「見たかったものがやっと出てきた」んじゃなくて
「知りたかったことがやっと明かになった」だけじゃないかな?
「見たかったもの」は見られなかった、という人が多いだろ?
何故斬られた時だけ天地は動けたんだ?
ま、こうやってどーでもいいことに群がるオタがいるから
梶は食っていけるわけだ
性根の治るハズもないわな
最後の赤んぼZは美砂樹じゃない?
OVA天地シリーズは3期ですっかり邪道作品というか
外道作品になっちまったねえ。
隠した設定をちらつかせて客を引っ張ってるだけだ。
それもいざ明らかになれば大した設定じゃないしな。
脚本の弱いB級映画で、落ち目のアイドルタレントを
脱がせて客寄せするのと同じだな。
ヌードシーンさえ見られれば満足するような程度の低い
客だけしか喜べない。
みんな、すげえな。
ボーっと観ているから
余計な考察が入らないで単純に
・地球を真っ二つにすると、ああなって、海がコアに落ちるのかぁ〜 とか
・すげー宇宙で生きてる とか
・一瞬で土星まで行ってどうせいつうんだ。 とか
・魎皇鬼が切られたとき、中にいたほかの人はどうなったんだ?とか
・トキミの目が変 とか
突っ込みいれながらしか観てなかった。
個人的には、折角のOVAなんだから、もう少し色気が欲しかった・・・。
なんか、食い気ばっかりなんだものなぁ。
3話ラストの人形みたいな美星ってなんなの?
みさき(親子共々)、将来は天地と結ばれるのか(W)
・生まれた時から、あずさの妻になる教育(恋愛経験無し)
・武術大会制するほどの豪傑なので人気はあっても
恐れ多くて男は寄り付かず。
初の恋愛感情抱いたのが天地とか言いうオチ?
梶黒をタンカーの底に閉じ込めて
延々と設定と脚本を垂れ流し続けさせ
それを抽出してわりかしまともな監督に任せれば
安泰
天地は光鷹翼四枚以上出せるが必要が無いから三枚だけとかってのは何だったんだ?
物質変換の方がランク高いとか見た覚えが有るんだが。
俺が一番理解不能なのは、あの子を守ってという台詞だな。
Zにナンバーがたくさんついていたことから推測すると、トキミに戦いを挑んでいた軍隊は
戦闘用に作られたアンドロイドだろう、だとすると不自然だよな。
それとも魎皇鬼みたいに複数の実態で一つの意識を共有しているようなかんじなのかな。
ストーリーの流れを考えると、
トキミに戦いを挑むことが出来る存在は下位次元から上位次元に干渉できる立場のもの
要するに人間が作り出したアンドロイドが人の心に干渉できるように進化したという設定なのだろうか。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 05:18:45 ID:PV6bstvg
6話を考察してみた
Z・・・未来か昔かの別次元の世界で、トキミに両親を殺害され、その目的が自分達
をつくる存在をつくるためとくだらない理由だったので3女神を恨んでいる
(自分がその力を手に入れて3女神を消滅させようとしている)
ミサキ・・・今考えたら3期の1話にZの後ろにいたのミサキだったのねw
つなみが「お母様」っていうまではきがつかんかった。
いままでの天地りょうおうきシリーズを完全無視のぶっとび3流設定
ノイケ・・・そうじゃの封印があったからカガトの実験体だかクローンだかと推察
ノイケの姿はかりの姿かジュライの人間をあやつっていた。
で実際はDVD表紙のオカマっぽい女なのだろう。
結局第3世代艦とか瀬戸の養女〜、約束がどうのとか、夢でのひとりごととか
さんざん伏線はりまくったのにまったく意味がなかった存在
天地・・・Zにまっぷたつにされて生きてる妖怪に進化。巨大化したり、異世界にいってカガト
助けたり、未来の超次元天地が軽いのりででてきたり・・もうね・・・
天地が殺されそうになったとき
トキミはZより天地を選ぶ→Z天地を殺そうとするがトキミに邪魔されてだめ→トキミ天地をZから遠ざけようとするが
ミサキに邪魔されるwww→トキミ見守るしかなくなる→ツナミが登場、トキミとぶつかる(ツナミは天地をZにいったん殺させて
もとの生活に戻ろうとする。トキミは見てるはずだったのがなぜか始動、設定ミスだろう)
→わしゅうも登場、つなみと同じ考え、トキミは2人の力を吸収して天地を守ろうとする→
Z。天地におそいかかるがりょうこ、とりょうおうきが邪魔する→天地まっぷたつにされるが
意味もなく過去だか未来だかに旅立つ→カガトもどき(女)を助ける→超次元天地がなぜか登場
、まったく意味のないアドバイスで意味もなく天地が助かるww→天地覚醒してZアボン→
天地エヴァ状態・・・→3女神天地の精神が壊れるのを防ごうとする→ミサキがトキミを苦しめる
(おいおい、そこまでできりゃミサキは3女神こえてんじゃねーのかよw)→超次元天地がでてきてミサキにちゅーして超次元に一緒いく
(意味わからんw)→3女神が天地の周り以外の時間をまき戻して1話に戻る→カガトとふくチャンでてきて
めーるを送信(未来がかわっちゃうから?GXPの販促w?)
3期ってこの6話だけを1〜6に丁寧に矛盾なくつくればよかったんじゃねーの
とんでも理論やぶっとび設定が多すぎ、一応ハッピーエンドだからエヴァよりは百倍
マシだがもういままでの天地無用じゃないね・・・そろそろGXPみたいにみんなと結婚して
ラブラブなままおわらせたほうがいい
天地は、普通の日常(?)過ごしてたら
突然、目の前に半壊した地球が・・・
状況判断が出来ず混乱してるところに、Zが話し掛けさらに混乱。
状況が理解できずZにぶった切られる・・・
しかし、ノイケ壊れた笑みでモニターを眺めるところはなあ・・・
砂沙美「ノイケお姉ちゃん?」
ノイケはどう言う心情でモニター見てたの?
最初はあの反作用体の輪は
ノイケが出してるんだと思ったけど
さっぱりわからん。
>>452 なるほど一話の最初でZと戦っていたのはミサキだったのか。
戦いの末に反作用体として覚醒、Zに連れて行かれる、
それとは別にノイケも反作用体としての資質があり(天地と接触して影響受けたので)、
Zと繋がっているみたいだから、ノイケとミサキは意識共有体なのかな。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 05:45:28 ID:PV6bstvg
>>453 あの輪はミサキがだしていたんだよw
ちなみにノイケは女カガトに操られるなりなんなりしているから笑っていたのは
もうすぐ天地に会えるくらいに思っていた女カガトなのだろう。ということは
天地が覚醒することもある程度しっていたと思われる
Zの話とノイケは全然まったく関係ないです
>>453 俺は最後に出てきたムチ女がみさきならノイケを操ってたのがみさきとZで、あのときはみさきに乗り移られてたんではないかと脳内補完
つーか、OVA2期と3期、GXP以外は真・天地の小説しか読んでない俺にはわけわららんすぎる
聞きたいんだけど、カガトってどんな存在?
ナジャのクローンだとか小説で見た覚えがあるんだけど、3期の6話見たらノイケ=カガトだとか他にも一杯いそうだし
もしかして種族名?
>>453 わからんよね。
涙流してるとこなんて壊れてるようにしか見えんし。
ちっちゃいカガトがノイケなら2話で天地と会ったときの対応もちょっと変。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:12:34 ID:PV6bstvg
6話にでてきたミサキは案外未来のササミと天地の子供だったりしてなw
ようやく6話見た。
ここ読んでから見ると
余計混乱するねw
一つだけ確かな事は
シリーズ構成があまりにお粗末。
美咲生だの天女だのの話なんて、まるっきり関係ないじゃんw
挙句の果てには、無理やりGXPに結びつけるような終わり方しやがって。
OVAで金とってみせるもんじゃねえだろ、こりゃ。
>>455 >>457 単純にちっちゃいカガト=ノイケで間違いないっしょ。
んで、ウェーブかかったのは未来ノイケ。
天地については、夢で見るくらいで明確に記憶として残ってなかったが、
6話で「お兄ちゃん=天地」であることを思い出して涙を流したとか・・・。
キレた眼はなんだかわからんけど。
「天地殿の邪魔をするな」って言った時のワシュウの眼も妙にキレてたし、
ただの意味の無い過剰演出なのかもね。
3神が自分たちを越える存在を作りたい、と言うのが天地やZの生存理由らしいが、
そんな事しなくてもミサキがすでに圧倒していたじゃん。
トキミを死亡寸前まで追いつめて、阻止しようとしたツナミをぶっとばして、天地
が来なければ3神あぼ〜んだったじゃん。
よってもう天地もZも必要ないだろ。ミサキこそが自分たちの望んでいた自分たち
をも越える存在だろ。
それにしてもD3のジジィみたいに頭だけの存在ってあんなに沢山いたのね。しかも
トキミだけではなく全員がもってるようで。
>>460 そういや未来ノイケはどうやって時空間を飛び越えて来たんだ?
GXP後だろうから、GXP2とか第四期辺りでは時空間飛び越えて過去に行く
とかは簡単なことになるんだろうか?ついでだから時間越えて未来に行き、
過去の天地のお母さんを助けられる薬を手に入れて過去に行って救い、未
来に連れて行って天地は幸せに家族と生活するってのは可能なんだな。天
地も未来から来ていたし。
天地、清音、天女、ジッちゃんと、家族が揃って生活出来る日が未来には
有るのかもしれないな。
ノイケって最初から最後まで
実はZじゃなくて天地のことしか考えてなかった
ってことでいいのかな
そもそもノイケってZの存在知ってたのか?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 09:05:24 ID:sfD2sHm9
ツナミが「お母様」って言ったから、
ツナミのお母さんだと思って、ミサキとはこれっぽちも
思わなかった^^::(トキミが「あなた方の本体は私」とかいっていたのになぁ)
>>463 そんな面倒なことをしなくても、ワシュウちゃんにお願いすれば
助けられるんじゃない?全知全能って自分で言っているのだから。
薬なんか必要ないでしょ。
>>452 なんか、拡大解釈で物凄い誤解だらけという感じがするんだが。
しかし、こんだけ粗雑に作ると頭の悪い奴等でなくとも
理解不能に陥るのは仕方ないことだよな。
誰にも理解できない物を作って満足している連中を
野放しにしておくプロデューサーの神経も疑う。
ササミ(ツナミ)は、天地がミサキとキスするのを見て内心
「おいおい、天地兄ちゃん。あたしら親子どんぶりする気かよ」と
ぼやいたんだろうな。
自分は断言する! そのうち西南も光鷹翼を出すだろう!!
何書いてるんだおれ・・・orz
ちょっと質問なんだが・・・。
5話を見て『GXPのちょびまるのラクガキはこれが原因だったのか〜!』と、思っていたのに6話があの終わりかただろ。
魎呼に記憶が残っているのなら天地がさらわれたと思ってキレてちょびまるにつっこんでくこともないのだからあのラクガキもできないのでは?
それとも魎呼は騙されたふりをしてまたあのラクガキを冷静につくりなおすのか??
>>470 天地がさらわれてると思ってる状況での落書きより
芝居に乗ってる状況での落書きの方が自然だが
>> 471
だったらGXPのラクガキと3期5話のラクガキの内容が違ってる方が設定に深みがでるな。
見ないで、このスレを読んで・・・西南は。天地のなんとか作用体とかZの生まれ変わりとか。
馬鹿なことをふと思いついただけで・・・マジでレスを頂くとは思わなかったもんで。
と言うか5話のバトルは丸々芝居だったんじゃなかったけ?
丸々紙芝居・・・いや、なんでもない。
っていうかいつ魎呼は覚醒すんだよ・・・・。一応魎呼も天地と同じ立場なんだが・・・・。
最近、足しかひっぱらんし
鷲羽の宝玉が3つないと無理
そのうち引き継がせるみたいだけど
>>478 そうなのか?んじゃ鷲羽は天地なんかまたなくても自分で作り出すことに成功
していたんじゃん。
なんだかもうどうでもいい無敵すぎる設定になってきたな、天地。
614 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 05/03/19 10:08:10 ID:???
梶黒の作るOVAは頭の悪い奴には理解できない作りだから。
OVAスレ行っても意味わからんからひがんでるんだろ(ぷっ
質問すれば教えてやるのに。
615 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 05/03/19 10:17:39 ID:???
三期がっかりしたし質問したくても何も浮かばない。俺頭ワルイのかな?
てゆうか、あのスレ同じネタを何度も繰り返しているようにみえるので、頭ワルイんだろーな。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:15:35 ID:eS2JoOcl
第3期最新巻見た。
え〜っと…何?まじでこれで終わりですか…?
つか、天地無用!魎皇鬼これで最後って聞いたんだが本当なの?
>>463 さあ、どうなんだろう。
天地は超次元存在になるみたいだし、将来的には天地の周りの人も軒並み
高(超)次元存在になっちゃって、時間なんていくらでも越えて
矛盾点とかは「高(超)次元存在だから」の一言で片付けられそう。
清音についてはどうなんだろうね。結局死因は語られなかったし。
つーか、新たな伏線はすべて放り投げてたな。
ハァ・・・、なんかもうどうでも良くなってきたよw
結局設定は三神に語らせるだけのくせに演出だけ過剰だし、
俺はこんなクソ作品を10年も待ってたのか・・・。
第三期製作自体過去からやり直してくれ。
もしこの6話を二つに分けて
1・2話としてたら・・・と思うとあまりにも惜しい
というか普通、6話の内容なた2話に分けるだろう あまりにも内容がありすぎて
30分では処理できす視聴者が付いてこれなくなってしまった
3話とか全然いらんだろう
喪前、信幸思いだなぁ おっちゃん感動した
>>486 親父は拒否するだろ
もう別の相手がいるんだし
その相手も実は…って話じゃないかね
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 12:14:00 ID:LFiwYRYG
結局、清音の死因は謎のままですか。そうですか。
漏まいら楽しそうでつね
そうでもないよ
楽しいよ。こんなの久しぶりだな。
+1は後日談だろうけど、7話みたいな感じだろう。女どもが天地に一人選ばせる話をやるとか言ってたし。
「俺には・・・誰か一人なんて選べないよ」
みたいな・・・
どこかの誰かの小説のようになるのかね。
清音さんの死因は結局放置か・・・
実は天女は清音だった
実は天女は訪希深だった
実は天女は神我人だった
実は清音は美砂樹だった
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 14:42:14 ID:wlaa3M2O
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 14:57:26 ID:x+4hJMk+
梶島シェフが再び厨房に立つというので、
懐かしさでフルコースを頼んだら、
前菜に、駄菓子や、コカ・コーラが出てきて、
対象年齢をどこに置いているんだか、
誰のせいだこりゃ。才能無いにも程がある。
つか、金返せと怒りに震えていたら…
最後の料理だけ、闇なべのようなゴッタ煮が出てきた。
素材がそのままぶちこんである。
確かに素材自体はうまそうだ。だが、これは…。
メニュー全体では、明らかに糞決定なんだが、
最後の料理だけが、引っかかる。
評価に悩んでいたら、シェフが厨房の奥から声をかける。
「まだ+1でデザートがあるんですよ」
おまえな…。
みんなして天地最新刊をコケにして、梶島周辺の人とか呼び出してくれよ。
少しで良いから謎の部分について聞きたい。
つーことで、言わせて貰うが天地って糞だよ。スタッフってカレーとウンコ
間違えて喰うくらいバカだろ。悔しかったらここでネタバレしてみろカスが。
こっちは金払ってる客だぞオルァ!!
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 15:10:08 ID:iWR+VF5D
梶島はカレー味のウンコとウンコ味のカレーなら
迷わずカレー味のウンコを食う馬鹿
>>500 味だけじゃなく、臭いもカレーとウンコが逆ならお前はどうする?
なんかウンコ食いたくなってきたじゃねぇか
>>498 >梶島シェフが再び厨房に立つというので
実は梶島さんは今までシェフやったことありませんでした。
今までは食材仕入れ担当だったんですが、厨房に立ったのは
今回が初めてです。何食わされても文句は言えません。
フルコース注文する方がヴァカだったんですよ。
ヽ( ・∀・)つ〃∩ ウンコー ウンコー ウンコー
エンディングの歌は明るい感じで良いけど
飯食った後に聞くと吐きそうになる。
毎日がフルコース・・・・うぷっ。
おまいら、すぐ料理に例えようとするのな…
エンディングがLovely Cookin'だからか?
・・・・・・・タイトル初めて知ったよ・・・・・・・・・・・・
未来ノイケ=瀬戸のオバハンということと違うのん?
第三期は全体を通して、GXPの存在価値をアピールすることに
重点が置かれてるような気がする。
まさか、6話で終わるとは思っていなかったよ。
途中で打ち切りになったような終わり方で残念。
最初から6話完結というアナウンスあった?
突っ込むのもメンドイから誰かに任せる
ここまで伏線がたくさん残ってるのは
いつの日か第四期をするか聖騎士とかいうのをやるつもりだからなのか
とにかく、目の下のシワが酷すぎ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/19 19:02:26 ID:jysSV1D8
親子丼が二つに姉妹丼が一つ。
髪金も含めると、子孫丼(そんなんあるのか)にもなるか・・・
珍味として獣姦もある。
・・・まぁ確かに毎日がフルコースだよな。
阿重霞
魎呼
砂沙美(津名魅)
鷲羽
天女
美沙樹
魎皇鬼
美星
ノイケ
……まだいたっけ?
津名魅はどうか知らないが鷲羽は
お好みの年齢自由自在だから好き放題だな。
声優さんの年齢的に最後のチャンスだったのになあ
下らんもんになっちまったよ3期…
あ〜ミサキとセックスしてえ
アズサは
ミサキがちっちゃいころからやりまくってるんだなー
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 20:29:37 ID:iWR+VF5D
髪がロングノイケ≧パーマノイケ>>>>>>>>>>>>>>短髪ノイケ
元宇宙海賊の魎呼と魎皇鬼
阿重霞様の第二世代戦艦龍皇
ノイケの第二世代戦艦鏡子
ようしょう様の第一世代戦艦船穂
宇宙を作った三頂神全部
それ以上の力がありそうな天地
おまけに美星
こんな連中のいる星に襲撃に来た
タラント・シャンク
あなたは良く生き残ることが出来ました。
ここに表彰いたします。
幼女ノイケ≧カガト>>>>>>>>>>>>>>>>>>髪がロングノイケ≧パーマノイケ>>>>>>>>>>>>>>短髪ノイケ
あ〜瀬戸とセックスしてえ
>>522 あの時点ではトキミはどこにいたんだろうな
「何がしたいのか思い出せ」と未来の天地言われて
肉親を一切無視して女の事しか頭に無かった現在の天地・・・
話は変わるがサザエさんのあなごさんは27歳だそうだ
・・・・・・・・・・ありえねぇ・・・・・・・・・・・・
>>527 素晴らしい突っ込みです(w
やっぱ天地も欲求不満なんだよ。セックスしたくて仕方ないの。
16才だもんね、やりたい盛りだもんね 仕方ないよね
俺もそう思った。
だって今までの天地の態度で、何がしたいのか全くわからないからな。
なにもしない、というかケリをつけちゃわない事だろ
このハーレム状態が永久に続くようにと
梶の分身だから当然だけどな
野菜の事も思い出してあげてください
>>532 ハーレム状態でもいいけど
どういうきっかけで誰に最初に手をだすんだろうな
>>529-530 いやまあ、そりゃ確かにそうなんだろうけど。
しかし、それまでに何も語らずにあそこでいきなり
「女の子が大事」っていうのもなあ…。
5巻までに天地の中で自分にとって何が大事か
自問自答するようなエピソードがあれば、結論として
きれいにまとまったのに。
「くっそう… 何がどうなっているんだ… だれかおしえてくれYO!」
むこうの馬鹿騒ぎが収まってきたと思ったら、こっちに流れてきてるんですね。
明らかに破綻したな(w
とりあえず3巻見直してみた
何一つ捻りないな・・・
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:42:52 ID:ZEvIwWvY
>>534 おそらくはまずはササミ。
理由は、まずは手頃そうな子供からと言うことで。
やり方としてはある日ササミに「今夜神社の裏に来て」と伝えておいて、
期待してやってきたササミを後ろから羽交い締めして「ご、ごめんよ。
でもオレ、我慢できないんだ」とササミの服を脱がす。子供なので抵抗
しても無駄に終わる。そして神社の裏でレイプのようだが実は和姦。
そして泣きながら天地に「天地兄ちゃん、責任取ってね」と言われるが、
やった後の天地はあっさりしていて「ああ、大人になったらねー」と適
当にあしらう。
初体験が済み、自信を手にした天地は一気に大人の女共を次々と喰らって
行くことになる。そして最後にはミサキ、アエカ、ササミと4Pの親子丼
すら楽しむようになる。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:45:23 ID:iWR+VF5D
山田は9P
>>540 馬鹿だなあ
オレなら、普通に誠実に砂沙美たんだ。
他はいらん。
>>543 福ちゃんいれたら10Pかよ ・・・・・・・西南ちゃんすげ・・・・・・・・
時間超越者が身内にいる時点でもうオールオーケーです
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 23:57:41 ID:ZrxWaVnB
10Pって梶キモイこと考えやがるのな
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:22:46 ID:dF6OnU05
10Pにもなるともう拷問だな。
ただ西南の方にはあまり可愛いと思える子がいないな。
やっぱミサキ、アエカ、ササミの親子が一番美しい。
確かに西南側は辛い・・・orz
・・・・・・・阿重霞はどうかと・・・・・・・・ 真の方なら10杯は逝けるがw
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 00:28:44 ID:SVj8pCBo
もまいらもちつけ
漏れもドライブつれてけ 退屈させねーぞ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/03/20 00:32:00 ID:SVj8pCBo
>>548 しかし、中の人となると断然西南側の方がマシな罠。
例えば、ロリキャラ(ン百歳だが)で比較すると
天地側:
ササミ=横山
西南側:
ネージュ=水樹
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:37:28 ID:y6ibRnlp
山田側も真・アマネ(幼少のころ)に覚醒したら
天地側にも負けない
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:40:46 ID:dF6OnU05
>>549 あの、個人的にアエカ様が一番好きなのですが・・・アエカになら
顔面騎乗されてそのまま顔にウンコとオシッコとおならを掛けられ
ても喜べるくらい好き。
>>553 確かに昔のは可愛すぎた。アレが入るなら山田側に大きく傾く。
中の人などいない!・・と言いたいところだが、
ネージュ中の人か・・・orz
せめてジャンプ放送局の時代の中の人なら・・・
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:48:55 ID:kvJ4wtuw
横山>>>>>>>水樹 だろう
>>549 スゲェハードプレイだな 真似できねぇよ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:51:39 ID:dF6OnU05
>>556 悪い、その写真だと横山血砂の方が好き。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:52:05 ID:y6ibRnlp
俺が超次元の存在になったら
過去に戻ってアマネを幼生固定して持って帰る
横山血さか・・・・・・こいつが居なければ俺も道を誤ることもなかったろうに・・・_| ̄|○
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:55:13 ID:kvJ4wtuw
まぁ一番エチーなのは高田由美なんだけどね。
チサなあ・・・・
年齢さえクリアできれば無敵なんだがなあ
誰がなんと言おうとオレ的には・・・・
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:58:36 ID:dF6OnU05
>>563 高田由美か・・・ラジオで聞いてた時、スゲー頭の悪い人だなと思った。
なんか本当にバカなのかわざと言ってるのか、折笠さんに爆笑されまくって
たし。建物に車がささった建物の話しをしていて「自然の力って凄いよね」
とか言ってて折笠さんに「あれはオブジェだよ由美ちゃん」と大爆笑されて
さらに飯塚ってアナにまで爆笑されていた(w
聞いてたオレも「コイツマジで頭ヤバくね?」と警戒したし。
ロリ熟だな
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:03:34 ID:kvJ4wtuw
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:04:24 ID:y6ibRnlp
底抜け脱線お笑いニュース
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:04:38 ID:dF6OnU05
でもまぁ、砂沙美ちゃんがいなければ天地無用って見てないよな
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 01:11:59 ID:kvJ4wtuw
砂沙美を最初見た印象は『セーラームーンの偽者』だったわけだが。
オマエはセブン見るな
間違えた
新マンだったorz
スマン
それは眼中にない方の砂沙美だから。
四期を期待している人には余計な事かもしれないけど・・・・
四期以降は大きなイベント(戦闘)は無いって噺じゃなかったっけ?
だとすれば、四期は二期中盤迄や三期1-5の様な話の繰り返しなんじゃないか?
それなら、四期は御免被るよ。地上波TVに劣る作画・動画なんて・・・
やるなら、三期を作り直して欲しい。
今だったら三期は新規ファンの為の地上波放送用先行販売と言う事で納得するから。
で、新三期は全面的にリメイクして、従来ファンの為の作品と言うことで・・・・・
・・・・・・・・・無理に決まってんじゃんか・・・・orz
まあ、樹雷王や西南で重婚やってるから誰選ぶかとかは無いだろ。
お陰で恋愛関係のゴタゴタには一切興味が無くなったがw
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 03:07:40 ID:R/U9Tm1M
ダメだよ!美砂樹とセックスするのはオレなんだから!
このスレもうだめぽ
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 03:11:11 ID:R/U9Tm1M
最終電写TUKASA
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 03:11:53 ID:gMmbCXYp
お前ら、落ち着けって!!
>>462 D3は3次元の管理神、その後出てきた次元振を感知していたのが、
4次元から10次元までの管理神達で、10次元までの管理神は、頂神である
3神に従属している。10次元の次が超次元て事で。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 03:56:22 ID:y6ibRnlp
二次元の管理神になり隊
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 05:34:07 ID:Zidg/Fhg
りょうおうき編はこうだな
ササミ(つなみ)>みさき>あえか>ノイケ>みほし>>>>トキミ>>>>>
>>>>イラネ>>>>>>りょうこ>わしゅう>りょうおうき
例年、春先は塗り絵に発情する童貞が多い。
4月になれば消えるよ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 06:31:34 ID:4TQFLvqV
10次元時空の次は16次元時空を内包した26次元時空だろ。ひも理論なら当たり前だ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 08:28:05 ID:IyqVDHvp
>>577 3期リメイクなり4期なりを出してファンの受けが悪けりゃ途中で
Zを子供に戻した影響で歴史が大幅に変わってしまったので3頂神がまた過去に戻す
ってのを繰り返せばいいんじゃねえの?
3期だって受けが悪かった1〜5話はなかったことにしてねってことでしょ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:15:35 ID:dF6OnU05
Zと天地ってよく見ると大した戦いしてないよな。
おなじ境遇だから戦う理由もない
zのほうが事情を知ってるから
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 09:39:36 ID:dF6OnU05
同じ境遇とは言い難いな。
同じように光鷹翼を手にする行程にしてもZの方が不幸過ぎるし、
今までの人生も不幸すぎる。片方はハーレムでハメまくりの毎日
なのに。
>>591 本当にハメまくりならそうだが
女性陣がそれぞれ牽制しあってる状態では
手が出しにくいだろう
どんなに逃げても美星に邪魔されそうだし
>>591 Zは最終的に不幸な境遇から逃れられたから良し
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 10:59:54 ID:RdiWOJBf
・よくわからない惑星(Zの故郷?)でなんで双蛇の残骸があるの?
・そこにいた緑っぽい髪の女の子はZの妹のノイケ?
・天地ってコウオウヨクって3枚以上出せると設定であるはず?なのになんで出さないの?
(おもいっきり必要そうな場面だから本人が意識しないでも出せそうな勢いなのに。。。)
・ガルフォースレボリューションっぽいねーちゃんって名前あるの?
>>594 なんかいろいろ間違ってるけど普通の見方したら当然の疑問かも知れぬなぁ。
ガルフォースレボリューションっぽいねーちゃんというのは誰のこと??
うわ福岡がZにやられた
>>595 Zの宇宙艦隊の母船?のオペーレーターのピンクの髪で
「だめぇ。これ以上空間を安定できない・・・」のセリフの後死亡した女。
「あなた、あの子をまもって」ってZのかあちゃん???がZに向けていった
セリフっぽいけれども、第三期の第一話見ている限りでは
セリフ天地のかあちゃんのセリフだとおもってた。 なんか意地悪な作りに感じる。
>>597 意地悪な作りであることを制作者本人が自覚していないからたちが悪い。
たぶんこの件についてはインタビューとか対談で質問されない限り放置だろう。
>>597 その点は、梶島というよりも、黒田脚本特有の、
布石のつもりで置いたがあまりに小石なので、
無いほうがスッキリしてよかったのにパターンな例。
>>594 ノイケがお兄ちゃんと呼んでいたのは天地
朱螺凪耶のクローンが神我人でノイケもその一人
Zは関係ない
最初にZの後ろにいたのは結局誰なんだろ
そういえば、ノイケになんかされて天地が寝込むと言うフラグ
全く無視だったな・・・。
結局なんだったのだろうか
凪耶クローンって凪耶本人か鷲羽のどっちが作ったんだっけ?
樹雷の人らが3神を見てるとき
その中に美砂樹がいなかったような気がしたんだけど
そのときはもう反作用体になってたのかな?
でもあれは未来の美砂樹なんだよな?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 13:32:11 ID:dF6OnU05
3期の残された謎
@天女、アイリの『おいおいね』の意味は?
AZの後ろにいた女は誰?・・・・見る限りはノイケに見えるが
Bノイケの正体?・・・・神我人のクローンらしいが説明まるでなし(怒)
C反作用体はどこからきたの? その時、美沙樹はどうなっていたの?
D天地の最後の台詞『うまくやらなくちゃ』の意味は?
E最後に出てきた福&ノイケ?は何者
Fなんでいきなりワシュウは覚醒した?
ヽ(`Д´)ノ ちゃんと説明汁!
謎と説明不足は別だろ
天地最大のなぞは、高位次元の存在は低位次元には感知できないと言っていながら
みんなしてバリバリ見えているのはどういうことなのかな。
天地の能力に引っ張られて、全員高みに行けるという訳なのかな。
>>610 必要な時は低位次元に変換してるからじゃない?
>>612 それなんだが
6巻で3神が争ってるとき
なんで内輪もめを外部にみせてるんだろうな
あれってみんな見えてるよな
結局、梶氏は普段から『自分の考えをどうしたら相手に解るように伝えることができるか』
という作家としての基本的な努力をしたことがないんだろうね。
だから自分がわかっていることは受け手である相手も当然わかっていると勝手に考える。
梶氏の考えるキャラクターの思考が "やたら一方的に思いをぶつける" あるいは "やたらものわかりがいい" の2種類しかないのは
普段から他人の気持ちや感情にたいする想像力が欠落しているからなのではではないだろうか。
梶島は設定屋だからなー。
俺はむしろ黒田の無能ぶりがっくりだよ。
まぁどちらも無能ということで・・・・
今サンデーGXの
吠えよペンを見て
ものすごく納得した
みんなも見てね〜
説明が読まないと難しいから
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:33:49 ID:/36Qn/cq
結局、天地が助けた子供はノイケ?最後に美星のメール送ったのもノイケ?反作用体はミサキ?
梶島の作品が解りにくいのは同人の販促。
また解体新書も出すんだろうし。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:59:11 ID:FbQSToOo
美咲生が心配している美星の過去って結局なに?
とりあえず三期で何を表現したかったのかがさっぱり分からん
安心すれ
わかった奴はほぼ居ない
ノイケのお兄ちゃん=天地なのは良いとしても
畑で天地と会った時に名前聞くまで解らなかったのがどうにも・・・
途中で記憶がどうこうしたって描写も無かった気がするし
途中で記憶がどうかしたんだよ
見た方が理解するのに四苦八苦するアニメって一体・・・ スポンサーは一回でも視聴したのか?
少女時代に見た天地(おにいちゃん)と同じ姿形の人間に出会ったせいで
記憶の封印が一瞬とけて混乱し気を失ったのでせう。
>>626 知名度があって売れさえすれば何を作ろうがスポンサーは知ったこっちゃありません。
一期の時スポンサーがまともな監督や脚本をつけたのは
知名度もないのにこんな作品を世に出したらアウトだから。
第三期見ていないからあれだが第三期って今回でたので最終話なの?
後、三女神が歯が立たない災厄って何なのか解った?
まだ600程度のスレだから
>>1から全部読むがヨロシ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:10:20 ID:pVSIazyo
ランク王国でアニメ店OVAランク出てたけど、1位が2500本なのは
わかるが10位が38本っていったい......
1位 テイルズ オブ ファンタジア 2巻コレクターズ・エディション 販売数2500
10位 天地無用!魎皇鬼OVA 無の巻 販売数38
天地は昔のOVA3話集めた再販版みたいだけど。
最後の未来ノイケ、髪の色が緑からグレーになってた?
つかシスコンが来ないと西南と福が出会えない理由が分からん・・・・。
三期6巻は何位なん?
3巻と4巻の間が半年空いているよなぁ
作り直したんじゃないかと言うぐらいの遅れぶり
しかも3話のタイトルも途中で変わっている気がした。
1巻で総集編みたいなことをやって、2巻からが本題。しかし伏線消化
で終わってしまう。その時点でGXPで張っておいた伏線を入れるの忘れてたのに
気が付き脚本書き直して3話に突っ込んだら、4話以降の予定が狂ったので
一からやり直したりしたら今度は6巻で収まらなくなり、6巻に収まるように
また書き直したら、しわ寄せが全部6巻行き。
で、結局3巻の内容が4巻、4巻の内容が5巻にずれて、5-6巻の内容を
6巻に全部押し込んだと。5巻と6巻の話のつながりは超次元なので、
5巻の最後に地球半壊のシーンを押し込んでお茶を濁す。
最初に6巻と言ってしまったので6巻で終わらせるしかなくなり、
突き出されたエピソードを更に+1に無理矢理ねじ込む。
と勝手に推測してみる。
超心太方式ですな
「難解」と「分かりづらい」は違う。
3期は分かりづらいだけ。
それを高尚な物と勘違いしてありがたがるアホが多いから
作ってるアホが調子に乗る。
おまいらが残された謎と思ってるのは単なる手抜き箇所。
謎の解明とか言ってこんなとこで妄想してるくらいなら
手抜きについての抗議メール入れろ。
メールの数=買ったヤシの数になるわけだな
梶ほくほくだろうw
「分かりづらい」ならまだマシ。
あれは「理解不能」のレベル。
まあ、誰もありがたがってないし、高尚なんて意見聞いたこともないけどな。
同人をマンセーしてた奴だって、舞台裏の設定としてありがたがってだけであって、
アニメ本編での設定垂れ流しはありがたくもなんともないわけだが。
もしかして今回の話って、
Zが前半メイン、後半は3頂神の話がメインで
そこにノイケの設定話とミサキの設定話が
唐突にしかもメインの話と区別つきづらい感じで
絡んできてるというつくりなんですね。
Zとノイケってのは全く何もかかわりがなくて、
ノイケが「お兄ちゃん」と言っていたのは最初から天地。
Zとかかわりがあったのはミサキということ。
Zとノイケはたまたま偶然同じタイミングで天地たちに絡んできたと。
で
ノイケが裏で暗躍してそうな設定で、いかにもZとのつながりがあるように
ファンに思わせとく作りにしてた。
とこんな感じかな。
双蛇の残骸みたいのがあったシーンはズーっと昔にタイムスリップして
カガトのクローンの失敗作が捨てられているところで、惑星ごと消去されそうになる
シーンって感じなのかな?過去にタイムスリップしたのはZに天地が切られたから?
ノイケ・カガトはカガト自身に捨てられたのかな?
それとも、第一期の最後に天地にこわされた双蛇の残骸のシーンなのかな?
よくわからない。。。。
>>632 そもそもGXPの17話当たりの砂沙美が福を見たときに言ったセリフ
「あのときのあの子」の伏線すら消化していない。
つまり何らかの理由(それがチョビ丸事件?)で福を作る密約を瀬戸と鷲羽の
間で交わしていた可能性がある。
福は樹雷に引き渡されてそのまま西南の船になっていた気がする。
ついでにGXPでチョビ丸が九羅密家から瀬戸の管理下にある理由も
明確にしていない。(美瀾が修理費をごねてチョビ丸接収されたのだろうと思うが。)
チョビ丸事件でシスコン弟と孫バカのGP長官が暴走しているわけだから(笑)
その後かたづけもしてないしw
このあたりも+1に押し込むつもりなのだろうか・・・。
あのときのあの子って
双子のうちの消えたほうじゃないの?
ノイケはZの妹で訪希深が作った人工生命体って設定はうそだったわけ?
思わせぶりな演出じゃなくて設定も満足にできなかったんだろうな
5巻の最後で鷲羽がノイケに向かって「あなたの目を通して見ている奴…」
というくだりがあって、その後ノイケはフリーズしてた。
この時は「見ているのはZ」だと思っていたが、
6話を見て考えると、見ていたのは幼女・神我人だったことになるよな?
「お兄ちゃん…」とか言って泣いてたし。
フリーズしてたことから推理するにノイケには
幼女・神我人が自分の中にいる認識はなく、
操られているかもしくはノイケ自体が造られた存在かどちらか。
(ビジュアルの類似から、ノイケもクローンと考えるのが自然か?)
メールを書き換えたノイケは「お兄ちゃんに会いたいから」と言ってるが
こいつはノイケではなく本物の幼女・神我人…なのか?
それとも幼女・神我人の記憶を完全に自分のものにしたノイケなのか?
つーか幼女・神我人はもともとどこにいて、今はどこにいるのよ?
意味わからーん!!
たぶん妄想(頭の中)と現実(作品として出したもの)の区別がついてない。
だから自分が何を描いて何を描いていないか解っていない。
まともな物語を紡げないのはそのため・・・なんだが本人は『俺にはこのやり方しかできないと』ひらきなおってるのでどーしよーもない。
>>642 そうだったとして
未来を知ってしまった今、メールを出しても
もう双子は生まれないような気がするんだが
Zがいないから、魎皇鬼が壊されることもないし
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:36:36 ID:PNky8OF9
いや、でも乙の後ろにいた女は明らかにノイケじゃん
ノイケの目を通してみていたのは乙でいいんじゃねぇの
反作用体って一体なんでつか?
Zとノイケの接点って何なんだ?
天地家へいく事が決まってたからたまたま監視用に利用しただけ?
話を総合して考えると、天地とZはパラレルワールドにおける同一人物と考えるていいのかな。
普段からの天地のストレスが実体化したのがZで、その反作用体としての光の天地がいる。
そうすればノイケの立場が納得できるような感じ。
ぱられルンルン物語
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:34:30 ID:UCtdMGsj
そもそも朱螺凪耶と神我人の関係もよくわからん
こんなので監督やんなきゃならんヤシも気の毒だな
裏設定全部知らされてるワケじゃなくて
「いいから脚本通りやっといて」なんだろうな
まあそれは黒田もそうなのかもしれないが
好きでやってんだし、実際に絵作る苦労に比べれば楽
妄想し過ぎて頓珍漢な仮説ばかりのスレはここですか?
>>641 確かあの時のあの子は同人でなんか書いてあった気がする。
まあ決定打はない中で
ノイケ=神我人
瀬戸=なじゃクローン
で間違いない事実が
なじゃクローン=神我人
瀬戸とノイケってDNA一緒?
鷲羽バイオロイドなんて3体いたんだから他が沢山いても不思議じゃないな
通してみても意味解らんみたいだから噂のシーンが見たいんで6巻だけ借りてくる
樹雷の人は顔が似すぎてるから分からんのよね。
とりあえずいま見てきた。つーか誰でもいいから説明してくれ。
過去ログ読んでもワカメだわ。
ノイケ=カガト=6話に出てきた銀髪っ子?
反作用体のミサキは小説読まないとよく理解不能系?
最後のノイケの髪がパーマなのはカガトだから?
お兄ちゃん=天地?ナデシコの博士とアキトみたいな感じ?
マジ頼む。博識軍団マジ頼む。そんな俺も今では29歳
同人。小説読んでてもポ−カン状態・・・だよ。
>661
あきらめろ。人間諦めが肝心。
俺も何回訊いても何回観ても理解できん。
そんな俺も30歳…
ここで予め矛盾点をリストアップしておいて貰えると辻褄合わせには非常に助かるw
それはそうと明日(今日?)、ビッグサイトに特攻かます危篤な方はいますか?
温泉出るの?
皆ごめん。一言だけ言わせて。
本当なら6話だけなら何とか出来たはずなんだ俺。
まさかこんな出来になってるとは思いもしなかった。
色々事情があってさ。すまん。本当にすまん。
作品やオマイラの事よりも自分の保身を考えた俺を許してくれ。
願わくば小説が出る事を祈る。祈るしか出来なくてごめん本当。
今回の謎はともかく、前々から疑問があったんだが・・・・
天地は何で強いの?
津名美に蘇生されたのが要因なら、津名美より光鷹翼が多いと言うのも納得できない。
それじゃ、イレギュラーじゃなく津名美が作り出したようなものだと思うし。
TV一期みたいに地球人との混血は強いとかしてくれた方が解り易い。
強いて言うなら・・・・・・なんとなく、だな
だって、格闘漫画お約束の死闘を繰り返してのレベルアップなんて描写が無いからな
GXPで出てきたノイケは普通のノイケだよね?
ってことはいつかはノイケ・カガト(パーマ)に目覚めるってことかな。
津名魅が樹雷皇家を守護し続けてきたのは
樹雷初代総帥の中になんかの可能性の因子を見出してて
長い年月の果てに具現したのが天地だった
とか何とかじゃなかったけ?
そういえばGXPの小説で瀬戸と西南(Z?)が過去に会った事があると。
でも、それは瀬戸の別の人格(なじゃ?)みたいだけど。
まぁついでの自分の婿も見つかってメデタシ メデタシと
676 :
669:05/03/20 21:32:57 ID:Kre6a2y5
>>671 ついでにスレ違い解ってての質問なんだが、山田さんとこの西南は
どうして天地に次ぐ次期樹雷王筆頭候補なん?
神武もってるから?それとも霧恋と結婚してるから?
と、瀬戸と昔逢った事があるってという件があったけど、そんなエピソード
本編中にあったっけ?
同人とか持ってないんで解らない事ばかりでスマン。
>>676 そんな事俺に聞かれても・・・・・・
んー、樹に選ばれたから、とか・・・・・・
>>669 第一世代の皇家に樹を持ってるから&瀬戸のお気に入り 将来的には神家を継ぐかもね
完全体天地がですね、自己を誕生させるよう
あらかじめ下級神たる三神にプログラムしといたんですよ。
スマソ 神木家ね
どうでもいいけど、最近出てくる樹は幼い樹ばかりだな
霧恋の奴とか神武とかノイケのとか
>>669 第一期のは蘇生されたわけでなく、
吹っ飛ばされた部分を再生してもらっただけ。
もし蘇生だったなら、光鷹翼の能力は失うって言ってたし。
なんか引っこ抜けそうだもんな ブッチと・・・・ ギャーとかいいそうw
>>661 1・神我人っていうのは『天地と戦った神我人』以外にも複数いるんだよ。
最低、別に1人はいる。その1人がノイケ。
2・反作用体に関するエピソードは既刊の真天地読んでも分からん。
続編を待て。
3・あのノイケは未来から来た。髪型が違う理由は・・・続編を待て。
4・あれはナデシコとか孔子暗黒伝とかでも使われてた
『タイムスリップした時に縁ができた2人が再会する』っていう
定番パターンを使ってみたかったんで、形だけ真似したんだよ。
深い意味はない。
分析面白いのに
スレ勢い弱まってるのはなぜだー
>666
地方から来たよ。並ぶ気ないから、新刊出てたらいいなくらいのノリで。
複数買って、オクに定価で出すつもり。他の手段思いつかんし。
平成版4だっけ?痕本欲しいなあ。
慰安旅行は要らんので、そっちはだったら困るなあ。
手詰まり
飽きた
未来から来た(?)ノイケ&福なんだが
わざわざ福を連れてきたって事は福が時間移動できる能力持ってるって事なんだろうか
>>688 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ
明日、温泉でヤクザみたいな香具師がいたら多分漏れ
福経由でジンブ(西南)の助力を得れば
時間移動ぐらいできちゃいそうだよな…タイムパラドックス?何それ美味しいの?
今、見直してたんだが
前半のトキミ、ツナミ、ワシユウの言ってることが
一語一句なぜそういう発言するのか根拠がわからんからイライラする。
例えば
天地「ツナミさんツナミさん」
Z「早く出て来い間に合わなくなるぞ」
トキミ「姉さまがその気ならその力もらいうける、本体は私」
ツナミ「やさしい子でももう遅い」
何が間に合わなくて、なにが遅いのか
「さあ、うまくやらなくちゃ」
この発言の天地はなんとなく弱い感じがする
しかし、
GXPでの天地は頼りがいのある好青年なイメージ。
うまくいったんだろうな!
何がかは全くわかりませんけど。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:11:37 ID:PNky8OF9
天地→ワケがわからんから、とりあえず何とかしてくれそうな津名魅に助けを求めてる
乙→鷲羽が神として出てこないと三次元が壊れるから
訪希深→たぶん、天地の世界にいる津名魅はアストラルコピーみたいなもんてことじゃね
津名魅→鷲羽が出てきたから遅いって意味
天地が鷲羽の事を「鷲羽ちゃん」って呼ぶのがなんか違和感・・・
>>696 おお、いいかんじだね
鷲羽がでてこないと3次元が壊れる理由
↑
これって3次元を抜けるための
あの宇宙を越える巨大化が3人そろわないとできないのかな
あの段階だと
冷静さを欠いたツナミとトキミが
この次元で行使できる力を超えて、次元崩壊じゃね?
二人に動くな3次元が崩壊するとか言ってるし
トキミ 「やめよ!このままでは天地が、、死ぬぞ・・・・」
ミサキ 「むにしきたる、そうすれば終わる!このまま死ねる!」
むにしきたる?なんのこっちゃ?
無に従え?
100%想像だが、三神が囲んでいる球体が宇宙つうか世界のすべて
球体を囲んでいる、一見巨大化したかのようなのが本体ではないかと
で、津名魅と鷲羽はアストラルコピー(みたいなもん)を派遣した
で、訪希深が力を返した(本体とリンクさせた)から
球体を囲む場面に移ったんじゃね
三次元が壊れるってのは、津名魅と訪希深が神の力で争ったら
次元が力に耐えられないから、鷲羽が間に入って三竦みにならんと
困るって乙が思ったんじゃなかろうかと
全部妄想だけどな
>>700 細かい言いまわしは良くわからんが、
トキミを殺して(他も殺して?)
この世界を無に返せば自分も死ねる
って言ってのかな
我らより高位の存在=作者 梶
3神が作った 天地=梶の欲望
で梶のオナニー アニメってことで良くね?。
アンケート
1.某同人関係集会で原案者が居たらどんな風に挨拶して、それからどうしますか。(絶対来ないけど)
挨拶:
それからどうする:
2.某イベント関係集会で脚本家が居たらどんな風に挨拶して、それからどうしますか。(来ても多分隠れてるけど)
挨拶:
それからどうする:
おまいらみんな安っぽい罠にはまってますね
最後に出てくるノイケはパーマかかってるだけか・・・・。
ノイケの回想での子供の自分は髪が緑色だけど
6巻では小さい頃は灰色の髪だね
なんでだろ
>>701 何度聞いても「むにしきたる」にしか聞こえん・・・・意味不明すぎ(-_-)
>>703 連れ戻される様子から見て天地とラブラブぽいのに死にたがる理由が不明す。
Zに記憶操作されてる?
つか未来から連れてこれるなら騒動の結果分かるんでは?>Z。
>>708 梶も設定忘れたんじゃ?(´д`)ワケワカメ・・・
>>708 真・阿重霞みたいに遺伝子操作とかじゃないの?
髪の色は
あまねも遺伝子操作されたに違いない!
あまね?
三期が始まる前は謎だったノイケの髪型が
ショートになる理由はわかったけど、
将来的にパーマがかかる謎が生まれたな。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:23:57 ID:Wp+5DKOD
天地無用はやりすぎて今後の展開が楽しめない予感。
永遠に生きたり時間は超えるし強さは全次元において最強だし。
ただの無敵アニメかよ。少し嫌いになったよ。
ノイケのショートカットは
カルト宗教や怪しげな団体の施設で共同生活
している信者、セミナー員などの女性っぽくみえます。
パーマは農作業で髪が傷んだ
農薬か
農薬のせいで髪の色まで変わってしまった。
しかし後半いきなり説明し始めちゃう不完全燃焼っぷりが凄い。
話の腰を折る天才だとオモタ。
本来なら一番大事な駆け抜けるべき所で
ノッキングしまくりというか水ぶっかけまくりというか…
ノイケの髪質違うのは、神木家にはいってストパーあてたんじゃないの?
で、福といっしょにいたのは瀬戸の養女になってなかったんじゃないかとおもふ
じゃあ、あれか
美星が手紙出さないと天地は炉ノイケと出会わなくて
天地と出会わなかった炉ノイケは瀬戸の幼女にならない
だから天地とも結婚できない
よって未来から福と利害が一致したパーノイケが
歴史を変えるためにやってきたわけだな
なんて自己中な女なんでしょう・・・・
神我人(少女)は別次元の人間で、三期で天地と再会する為にノイケをフィルターとして
Zと天地を対決させて、別次元に干渉できる様になった究極体天地と再会しようと
画策したがポシャッた・・・・・という推論はどうだろう?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/21 02:37:18 ID:x77MMalv
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:39:16 ID:khaxipmB
いずれにせよノイケは天地を愛しているということだな。
「無に死来たる」?
前期でゼロがトキミの事を存在が証明されないとか
何とか言ってなかったっけ・・・
明らかに打ち切りだわな、幾らなんでも説明不足すぎ(w
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 03:01:01 ID:Zxebbvsx
>>462 あのでかい顔。
数数えたらちょうど3〜10まであったから、D3〜D10なんだろうね。
で、最も高次元である10次元を突破したから解脱ライン突破→超次元到達ってこと…
いや、こんなとこわかっても他はさっぱりわからんのだが。
>>727 テーマが深遠過ぎるとか哲学的で解釈が難しいとかいうのならまだしも、
6話は単にチャチャっと作ってしまったから情報不足ってだけだしな。
こんな適当な作り方する素人なみのクリエイターってあまり知らん。
普通はストーリーのヒントをあらかじめ撒いておいて、最終話で全ての話が
つながるように作るもんだが。推理小説の最後の方で犯罪が起こって
いきなり現行犯で逮捕されるような拙いストーリー構成だ。
そもそも、高次元がどうのとかいう設定は、
物理量をあらわすパラメータとしての、理論物理用語の「次元」とは
何の関係もないわけで、論じるだけ無駄だろう。
それこそ梶島の脳内設定で、どうにでもなる話。
文系アニメだってことを踏まえて見守ってあげなきゃな。
梶島設定次元偏
三次元→普通だろ?
四次元→ちょっとすごくね?
五次元→マジキャオ!
十次元→超スゲーよ!!
超次元→宇宙ヤバイ!!!!
天地が「うまくやった」結果の世界がGXPって事だな。
>721
ラストの手紙書き換えてたけど、あて先ってシスコン弟のままなのかな?
GXPの冒頭でさ、アマネがミホシに何か書類を持ってきて、そのときにセイナと合って〜〜〜
って言うのが有ったような気がするんだけど、
その書類キボンヌってメールをアマネに出したんだと思ってた。
それなら福ちゃん云々って言うセリフにもあうかなぁと・・・
それだとGXPでちょび丸壊れてた理由がわからないけどorz
天地の周りの出来事なんて宇宙のスケールに比べたら些細な事。
とか何とか言ってなかったけ?
GPX見たいな天地設定を使った話の方が好きだな。
6話は、なんかダイジェストを見てるみたいで
唐突過ぎる部分が多すぎ。
作品として成立させる為に、
最低限は説明しなければならない部分まで
省いてる感じのような。
>>734 俺もGXPの再評価熱が高まってる。
というか、結果として、GXPの方が何度も繰り返して見ていた…
ということは、自分としては気に入っていたんだろう、という感じで。
第三期は、部分的にも繰り返して見たい箇所がない…つらいだけで。
中古で大量に出回ると思うから、急がない奴は待つがよろし。
中古で思い出したが、アッガ・ルターのDVDが中古であったので買った。
第三期よりも18禁アニメのほうの原画がいいのは…どういうことかと思う。
このスレで言われている、話の筋立てなどの批判も、
だいたい同意だけど、
何より、第三期は「絵と音楽がひどすぎる」と思う。
休日を利用して、第一期、フォトンとデュアルを、
この際見直してみたんだけど、雲泥の差だ。
セリフの間なんかも、良い音楽と絵があってこそ引き立つわけで、
黒田の脚本は未熟だと思うけど、筋立ての悪さは、
全部が全部彼のせいでも…いや、彼のせいだけど。
うーん。ろくなスタッフがいなかった、ということだろね。
有明より報告。既刊を1000円購入ごとに、
新刊(エロ)を配布。新情報は無さそう。
天地総覧とかもあるらしいが、漏れの番には売りきれちゃうだろうなぁ。
現時点で残りはアッガと17話コンテのみ。どうしろと?
7話シナリオ完成済
第3期の予定よりも進んでいない。詳しくは夏に。
聖機師は来年発表。
主人公、剣士の設定変更。天地の弟に。
って、孫は太陽だっけ?
天地の弟って例の信幸と玲亜の子供か
・・・いいかげんにしろよ梶
う〜ん、なぜだろう? レンタルすら借りに行く気が萎えている・・・orz
新刊って、梶かかわってんの?
弟だったら普通の樹雷王家ほどの力しかねーんでない?
>>745 母親が直系だから、普通の人間に毛が生えた程度じゃないか?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:44:46 ID:SbRrBbrY
とりあえず梶島の科学知識はトンデモ科学並だとよくわかった。
SFじゃなくおとぎ話…まるでFSSだなw
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:59:51 ID:Q4oLMhFl
なんかもー怒りの感情は湧きません。
だーーれーーかーーーたーーすーーけーーてーーくーーれーーー
もうやだ。
梶島黒田悲しんでるって>最近の反応
もっとちゃんと分析して盛り上がったほうがいい。
理屈では西南with神武守蛇怪の方がZよりも強いのか。
超天地を除けば現時点で最強か。
天女
天地
剣士
学校で超苛められてませんか?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:12:05 ID:m0L6Cdi0
最後の台詞「さぁ、うまくやらなくちゃ」
が、一番笑ったw
帰ってきたよ〜 あ〜疲れた・・・・ 新刊あったけど、既刊同人誌を2冊かわないと新刊貰えなかった・・・・
漏れ、もう持ってるヤツで本当は全然欲しくなかったんだけど新刊欲しいから無理して買った・・・・
・・・・・・・・・最悪だよ、梶・・・・・・・・・・・・
・三頂神の目的はイレギュラーを起こし自分を超える存在を生み出すことで
それぞれのやり方でその可能性を探していた。
・Zと天地はその可能性を秘めた、お互い並び立たない存在だった。
・美砂樹は訪希深の干渉によって生まれてしまった反作用体だった。
・ノイケは神我人の1人で、タイムスリップした天地と過去のある時代で遭遇し
その時の記憶がお兄ちゃんとしてかすかに残っていた。
6話で語りたいことはざっとこんなとこだろうけど、これらの話について
2〜5話ではほとんど何の準備もない。いきなり事実だけが明らかになり、
しかも抽象的な説明ばかりでどういう裏があったのかも分からない。
全てが「いきなり」。
頂神については鷲羽が記憶を取り戻すまでのプロセスをじっくりと描けば
唐突に神になる違和感もなく、初の揃い踏みのところが盛り上がった。
Zの生い立ちや両親と一緒に戦っていた背景が明らかになっていれば
突然現れてワケの分からんことになることもなかった。
美砂樹が反作用体になった理由や、なってしまったことによって自分や周囲が
どのように対応したのかが分かれば、彼女の苦しみを理解できた。
ノイケが神我人の1人である伏線が小出しに張られていれば、最後に明かされた
ノイケの正体に納得することができた。
そういう細かい下ごしらえを怠ったために、結論だけを突きつけるようなムチャな
話にしかならなかった。スタッフ一同は話作りの基本からやり直してほしい。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:35:05 ID:jIVlwLv0
とりあえず、凪耶のコピーがカガト、ノイケ、瀬戸でいいのか。
凪耶は生死不明だから瀬戸の可能性もあり。
3期4話で鷲羽を見た瀬戸が、一瞬悲しそうな顔したのは、
子供の姿をしてる鷲羽を見てまだあの事件から立ち直ってないの。
ってところかな。
・・・・・・・新刊12ページ・・・ 紙だと6枚(表紙込み)
なにこれ・・・・・・
舐められてんでしょ?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 15:56:04 ID:DfyRSaWO
>>756 瀬戸の正体は朱螺凪耶だと思うよ。
神我人、ノイケ、神木瀬戸の中で、朱螺凪耶の持っていた洞察力を持っているのは、
瀬戸ただ1人。
瀬戸が凪耶だとしたら、何で鷲羽は瀬戸の診察した時に気付かなかったのかという疑問が
お互い既に知ってたのなら問題ない
ああそうか、そういう可能性もあるのか
>>761 鷲羽も瀬戸も、梶お得意「何でもお見通しのお姉様」キャラだからな。
あとで「何で黙ってたの?」と矛盾を突かれても
「んっふっふっふ」で済む楽なキャラ。
>>740 >聖機師は来年発表。 主人公、剣士の設定変更。天地の弟に。
前スレ629 >これからの梶企画作品タイトルにはかならず『天地無用』がつく悪寒。
↑この説は正解ということでエエのか?
性器師楽しみ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/21(月) 16:34:41 ID:lADpY4A7
>>724 やめてくれ、天地なんかと一緒にされちゃ、FSSに失礼だろ。
FSS厨がうざいな。あっちも自画自賛入りだしてアレだが、スレ違いは帰れ。
瀬戸が朱螺凪耶なら、ノイケは養女じゃなくなるな。
770 :
796:2005/03/21(月) 17:45:32 ID:uOQqZjOW
書き方まちがった、
養女とかそうゆう問題じゃなくなるな、です。
>> 754
悪徳天地商法にひっかからぬよう注意しましょう。
>>769 瀬戸が凪耶本人という可能性は薄いだろ。
1.死亡した凪耶の再生体
2.凪耶の娘(あるいは血縁者)
3.凪耶のクローンの1人(ということは神我人の1人?)
のどれかという説が以前から強いが、本人だったらスマソ。
>>766 3期がこの有様でよくそんなことが言えるな
学ばないとはこういうことか
聖機師ってどんな内容じゃ?
戦闘力だけなら、超天地>越えられない壁>ミサキ(反作用体)>三頂神=宝玉完備
リョウコ&りょうちゃん>越えられない壁>フルオプション西南>第二世代の木2本シン
クロ>Z=第一世代の木>天地(覚醒前)>リョウコ(&りょうちゃん)>第二世代の木
=福ちゃん>越えられない壁>第三世代の木他多数、って感じか。
神様としての力だと、超天地>越えられない壁>三頂神>越えられない壁>該当者なし
ってイメージかな?
>>774 ろくすっぽ戦闘もしないアニメでキャラの戦闘力比べて何になるのかと小一時(ry
天地はドラゴンボールじゃねーんだ
OVAorTV?性器師
ソフト不足深刻だなアニメ業界
性器師かあ・・・スレ立てたらピンクに行けと言われそうだなw
結局天地シリーズの最高傑作はGXPで確定だ。1期を上回る。
2期は凡作。
「3期、同人、小説」このあたりの「実はこうこうこういうことなんだ」つー
裏設定のわけわかめさが面白さだと勘違いしてるゴミは存在価値なし。
エンタテイメントに小難しい設定なんざ不要。
プロなら客に頭使わさずに楽しませろや。
ま、どうせもう天地無用も商売終了だろ。
あとは梶と儲とで細々と同人ででもやっててくれ。
もともと18禁企画だし。>性器師
最初18禁エロエロタイトルでお考えになったのが性器師。
そのままでは企画名としても通しにくいんで、漢字変更して聖機師。
ご本人はいいタイトルだとご満悦だったとか。
三期発売よりずっと以前のログで何度も既出。
>773
漏れは三期は好きでないよ。だからこそ次作に期待するのだ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:01:56 ID:jIVlwLv0
ちょっと息抜き。
はやく出て来い、間に合わなくなるぞ。
白眉鷲羽ちゃんでぇぇぇっす。
鷲羽ちゃんでぇぇぇっす。
鷲羽お姉さまスボンのチャック半開きで降臨しないでください。
(GXP17話)
久々のアダルト鷲羽だからサービスよ。
鷲羽お姉ちゃん、下着付けててないの。
そう思う。天地殿に確認してもらおうね。
鷲羽ちゃん ヤメテーーッ。
・・・・・・・新刊感想・・・・・・・・
・・・・・・昼間から何やってるんですか、天地君・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・阿重霞さんもなんで何も言わないですか・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・もう漏れの天地世界が崩壊しましたですよ・・・・・・・・・・・
エロアニメ作りたいなら他の作品でやれ、この野糞梶島が!
オシリペンペン! ☆
/
(`Д´)_
( )) 彡 −☆
く く
スキャナねぇんだよ・・・・デジカメでもいい?
(・∀・)イイヨーイイヨー
>>779 GXPが最高傑作か…悲惨なシリーズだな。
今になってGXPの評価が高まっているみたいだが、
あれとて所詮はB級以下の作品。
あまりにエンタ性に乏しい3期と比べれば多少の
テンポの良さはあるにせよ、ストーリーのお粗末さは
ほぼ同レベル。
とにかく梶の関わった作品っていうのはストーリーの
根幹をなす部分がスッポリ抜けている。
作品としてコアになる目的・テーマがないから話が散漫。
思いつきのホラ話を羅列しただけの安っぽい物にしかならない。
>>780 梶の頭の中は13歳くらいのエロガキのまま止まっているからな。
シリーズ構成も細かいエピソードも、全てにおいて幼稚。
GXPで運呼に拘ったのも梶。
で、いらない既刊同人誌は、なに売り付けられたの?
のんたん時代のヤツなんかもあったの?
>>787 >作品としてコアになる目的・テーマ
梶作品は一貫してハーレムだろ
・・・・・・スマソ、スキャナねえのよ・・・・・・・
>>790 乙です
贅沢言って申し訳ないんですが、文章のところはどんな事が書いてあるの?
うあ・・・さいてーだぁ梶。
これって、おまけって書いて有るけど、在庫処分品買わされたおまけなの?
それとも、500円位で買わされたの?
なんか、往年のガンプラ抱き合わせ商法みたいなものか・・・
既刊同人誌2冊買うとおまけで貰える。もれなんてもう既にもってるのに・・・・・・・
抱き合わせ商法というか在庫処理に無理矢理付き合わされた・・・・
天地だれとやってんの?
第7話やるのか
6話で終わりかと思ってた
>在庫処理に無理矢理付き合わされた・・・・
おつかれさま、大変な災難でしたね・・・
なんかきっとそのうちいいことがあるよ・・・
>>790 >>797 見れないんですけど。
「Not Found. ファイルが無いよ。」と出てしまう。
>ヤオイさん
他に見れてる人が居る以上、貴方の問題ですな。
801ワロタ
失礼、見れました。
なるほど、確かに最低だ。bolzeあたりの同人誌と同レベル。
まーしかし、こうにしかならないのかもしれんし、これを普通に売るわけにもいかんのも分からんでもないが、それにしても....
いっそ18禁アニメで売り出したらどうだ。折笠・高田あたりなら演ってくれるだろう。横山はちょっと無理かな。
最後ちゅーしてた人じゃないの?
リョウコに子供がいたり、上のでアエカが平気な顔でまだいる所をみると
やっぱ梶島の頭の中ではハーレム落ちなのか。
>>789 ハーレムものっていうのは「ハーレムができ上がるまでのプロセスを描く」か
「ハーレム状況を舞台としてハーレムならではの事件を描く」かどちらかで、
ハーレムという舞台そのものはテーマとは成り得ない。梶のハーレムものは
インスタントにハーレムを作って、あとはほったらかし。女キャラが効果的に
使われずどんどん背景化していくのみ。
なんか昔売れっ子だったアイドル歌手が人気落ち目になって
ヘアヌード写真集出したりエロ映画に出るようになるのと似てるね。
昨日までミサキのおっぱいに喜んでたんだが、
これじゃあなぁ
>>809 思いっきり納得してしまったw もう俺らの好きだった作品は終わったんだな。
しかしプラスワン、すでに収まりきらないのか。ほんと構成力ねーな。
セーラーの人誰?ササミ?
津名魅に変化する一年前らしい・・・
そんなことより天地とやってる奴はノイケ?
6話最後のノイケと同じ髪型のノイケと天地の濡れ場と。
セーラー服のササミも実はもう天地と経験済みだったりしてwwwwwww
パーマノイケは何処いったんだー?
弟の外見からすると7年後くらいで、ササミ、生体年齢で15くらい?
あっがるたーも天地絡みの設定付け加えて再開する悪寒。
+1に収まり切らんのってどの部分だろうなー
候補
(1)天女さんの消息(同窓会の後失踪)
(2)アイリさんが含ませたヒミツ
(3)清音さんの死の真相
(4)天地さんダウン(覚醒開始時?)の真相
(5)勝仁さんの肉体年齢が阿重霞さんらにバレる
(6)福さんご誕生
(7)山田西南さんと瀬戸さんのファーストコンタクト
(8)瀬戸さんが鷲羽さんを見たときの表情
(9)ノイケさんと神我人さん、ひいては凪耶さんとの関係
(10)美砂樹さん暴走(反作用体化)までの経緯
(11)未来ノイケさんがタイムトリップできる理由
(12)第3期がグダグダになった責任の行方
個人的予想としては(1)〜(8)あたりは
「サクッ」と無視してくると思うけども、
(9)(10)あたりはホント謎なんで何とかしてください。
ここまで自ら構成能力の無さを露呈しておいて恥ずかしくないのだろうかね
とりあえず清音さんの死の真相さえわかればもういいや
もう次は18禁で天地やれよ
勝仁たちが天地に対して清音の氏の理由を隠していたってのは、
食べ過ぎとか腹上氏とか、あまりにもアホらしい理由で死んじゃ
ったので話すに話せなかった、ってことじゃないか?
って嫌な予感がする。
正直ハーレムスキーな俺には射程圏内です。(マイノリティだろうがな)
月 魎呼
火 阿重霞
水 ノイケ
木 美星
金 魎皇鬼
土 鷲羽
日 訪希深、Z
…こんな感じか?大変だな天地w あと西南も頑張れよ。
ちさタローも岸和田で喘いどったからなんとかなるだろう
>日 訪希深、Z
>日 訪希深、Z
>日 訪希深、Z
>日 訪希深、Z
>日 訪希深、Z
>日 訪希深、Z
>>823 オイオイ
大事な人忘れてるだろ
青髪親子はどうした
>>824 そこもっと詳しく! 大事なところだから
>>823 >…こんな感じか?大変だな天地w あと西南も頑張れよ。
西南には是非とも「天地無用!GXP2 〜今度は16人だ!〜」で頑張って貰いたい。
男塾みたいだなw
>>829 勝手に改造の続編モノのネタで、
「八つ嘉村2 今度は十六人だ!」(宇美ちゃん妄想)
劇中で
「予定調和を崩すためにイレギュラーを起こす」
みたいなくだりがあったけど、天地無用のストーリーこそ
イレギュラーが必要だと思うんだが。
何かちょっとした事件が起こってもすぐに超パワーで
片付けてしまって味気ない。
あるいはエピソードの裏に大きな事件が隠されているように見えても
ほんの他愛もない理由だったりする。
三期が始まった時に
「ノイケが髪を切った理由は?」
「ちょび丸落書き事件とは?」
とか期待していた人も多いんじゃないかと思うが、
フタを開けてみれば
「何でえ…こんなしょーもないことか」
で終わったしなあ…。
思うに、梶先生は自分の聖域を荒らされるのが嫌いだから
波瀾万丈の物語とかは書けないんだろう。
子供が擦り傷作っただけですぐに抱えて病院に駆け込む
過保護親のように、自分の世界の安定を望み続ける。
みんながニコニコ笑ってるだけで、ハラハラ感がない物語って
退屈なだけだ。
あと少しで清音が総社に取り込まれるな・・・
見れん・・・再うぷよろ_| ̄|○
岸和田愚連隊 妖怪地獄かとオモテータよ 博士の方かw
>>774 三頂神の方がミサキより強いだろ。
あのミサキは遥か未来のミサキで、恐らく同人で書かれてた天地が止めることになってり暴走って奴だと思う。
で、ミサキがわざわざ、天地を三人掛かりで必死で押さえてるあの時間を狙ってたってことは、
あの瞬間以外ミサキは三頂神に干渉することさえできなかったってことになる。
あ”ー・・・・・・
またパワーのランク付けで昔の混沌に戻るつもりかい
あえて皆避けてたんだからさ
>>838 どうでもいいからチラシの裏にでも書いとけ
ファビョるな!
三次元が裂けちまうよ…
>>839 結局天地を支えてるコアファンって
>>838みたいなパワーランク厨と
重箱の隅まで舐め回す設定厨なんだよな。
どっちも程度が低いという点において
原作者と波長が合うんだろう。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:02:56 ID:WOnv0PfB
とりあえず、終わったことはしょうがないので小説で補完キボンヌ
数百円*xくらいなら払うからさ
>>844 その場合、もちろん書くのは長谷川ということになりますが・・・
誰が書いてもいいからとりあえず完結して欲しい
立ち絵一枚と、そのキャラの設定を書けばそれで済むような
しかし一年また一年と時間が経つにつれその設定に後付設定が付いてしまうので永遠に終りが来ません
おおっ遂に846のような意見までが出てきたとは。
あの同人ってさ、
コイツらどうせこんなもので喜ばしとけばいいだろって、ファンをナメてんのか、
真っ向100%自分自身楽しんでて出てくる発想がコレなのかどっちよ?
どっちにしても痛い香具師には違いないけどさ。
なんつーか、同人誌なら
「ごめん次で終るって言ってたけど終らないから、またよろしく」
ってのも許されるだろうけどさ、
そのノリでOVAやってるってことだろ?今回のていたらくっぷりは!
それでもプロか!
昔のんたんの同人誌でインタビュアーが、梶に対して
「同人で完結みたいな事はやめてよ」とか言ってたが、その通りになりそう。
最後は18禁で良いじゃん。
自分の作風でエロ出したんだから
天地でも出せる複線作ったんだから行くとこまで行こうぜ。
未来の天地達のエロ日常話を1話2人として3,4巻だして
天地は完結。
ガイナックスみたいなズルズル感引きずるよりかはエロに特化すれば
ある意味すっきりするし。
固定ファンもいるしやり方次第では長期エロシリーズ化出来ると思う。
どうせファンはほとんど皆買うよ。
犬を甘やかしてきちんと躾られないタイプですね
阿重霞さん、本編では一切生きる場所ない。
天地無用本編はもう阿重霞さんは大道具みたいでいいから、
外伝で18禁OVA阿重霞シリーズを出して欲望を満たさせてください。
「きれいなお姉さんシリーズ」プリース!
18禁ですら投げやりなもんしか作ってないやん
母姦したいのは勝手だが、自己満なもんじゃやっぱ抜けんよ
>>853 まあ、声だけ聞きたいなら腐るほどあるけどな
今でもどんどんエロアニメ出てるし
個人的にエロアニメは見ないんでどうでもいい。
というか、アニメでエロをやる意味が未だに分からん。
二次元の裸見て喜べるようには一生なれそうもない。
裸は二次元に限るよ。
三次元だと犯罪者になりかねん。
紛争になる時はなるからなあ・・・
砂沙美ちゃんもそういうこと覚えたか^^
ああいうOVAなら、漏れは買う。
梶作監の同人アニメ・コミケ売りでもいいから出して欲しいもんだ。
天地と阿重霞、砂沙美(津名魅)、鷲羽、魎呼(零)、美星、ノイケ、美砂樹、魎皇鬼
西南と霧恋、雨音、リョーコ(エルマ)、ネージュ(幼生固定)、火煉、玉蓮、翠簾、珀蓮、福
エロ天地、いいねぇ。
雨音も幼生固定キボン
鷲羽なら、頼めば若返る装置作ってくれそうな気がするんだが…
要するに六巻は「同人」どころか「チラシのウラ」レベルって事、、、こんなんで金取るなw
今、気がついたけど最後のノイケ(?)の服ってアカデミーの・・・・だよな?
襟というかネックのところ
しかし、なんでもかんでも血縁とか、血筋でつなげていくってのは、
なんか変な精神の病気でも持っているんじゃないか?梶島は。
岡山ってのはそういう土地柄なのかね。
画像を誰か再アプしてください
気付くのが遅かった・・・・orz
めちゃくちゃ気になる
>>864 >最後のノイケ(?)の服
DVD六巻の事?
>ノイケ(?)の服ってアカデミーの・・・・だよな?
たぶん未来のノイケは、神我人としての能力(科学者としての)を買われて、
鷲羽ちゃんのアシスタントでもしてるのでは?
>岡山ってのはそういう土地柄なのかね?
八つ墓村のもとになった、津山の30人殺し事件も岡山だったっけ?
数十年前までは、確実に夜這いや近親婚の風習が・・・
まあ、片田舎の山村の村社会でのことだから・・・
要は、変った子が生まれやすい要素はあるみたい
くわしくは、“津山の30人殺し”でググってみてくれ
乙見た。
まぁオナニーはオナニーなんだけど、
A:結局、エヴァもムリョウもFFSも女神さまも、天地のメタファーでしかなく
超ゆっくりシリーズで後先逆になっちゃったからパクリっぽいけど、
天地無用こそαでありΩ、ハイクオリティ、エクスペリオルスゴス!トロロロロ〜ン・・・・・・
なのか、
B:エヴァや(以下略)などが、あたかも天地の落し児、
全ては初期天地に内包されていたのを、センシティブな
クリエイター達がオマージュしちゃったように捏造してみました。
なのか、判別つかんかった。 確かにハーレムアニメのオリジナルでは
あるんだが、そこらへん論理的に見破れるひといる?
>868 の岡山のとこは、決して岡山のことを馬鹿にしているわけではないのであしからず・・・
ナジャ=男神我人、女神我人=ノイケ?、瀬戸みたいな事書かれてるけどなんでこんなに分けるの必要あるの?
おそ松くんじゃねえんだからよ・・・・・・・・・・
結局、3部って梶島温泉1冊分の内容で十分なんじゃないのか?
テキトーにあらすじだけで
せめて、真天地四が出てれば
もすこし解りやすかったろーに
これからの梶企画作品の世界背景はすべて天地世界がらみにするだろうから
梶の出すものすべてに目を通さなければどんどんわけがわからなる。
まあ、梶が死ぬまでつきあわせられることになるわけだから梶ファンにとっては
永く楽しめて幸せということでよいのだろ。
軌道にのせてさえしまえればなかなかよい商売だね。
>>875 いやもう既に
フォトン、アッガルター、御先祖賛江、ぱられル
全部繋げてるじゃん
>>876 いや、いちおう裏設定上では繋げてあっても作品としては天地世界をにおわせる程度にとどめている。つまり単独の作品として成立している。
たぶん天地無用タイトル&天地が出るというふれこみだけでGXPが客引きに成功したので以下の作品もこの手法で行こうということになったのでは?
そういえばGXP第1回放送の時、西南を天地と勘違いしているヤツラがあまりに多いのでワロてしもた。
あ〜TV天地の視聴者をそうとう引っ張ってきたな〜と。
>872
朱螺凪耶は神我人じゃないよ。
鷲羽が作った朱螺凪耶のクローンなだけ。しかも複数いるっぽい。
その中の一人の神我人があるきっかけで鷲羽を邪魔ものと考え、
鷲羽を封印し、万素から作られたプロトタイプボディを乗っ取り
遺跡ハンターへ。
瀬戸は朱螺凪耶かも。
朱螺凪耶>
5000年前、惑星K1190で調査中に海賊に襲われて行方不明。
瀬戸>
5000年前、惑星K1190で海賊に襲われたトレジャーハンターの
遺児らしいが、本人の記憶がないらしい。
朱螺凪耶が消えて瀬戸が表舞台へ…
あくまでもはしょった要約なんで、スルーしてくれてもかまわん。
>879さん達のように、過去に明かされた設定から色々考えて楽しむのが正しい見方。梶島も黒田もそういうファンのために作っている。
無意味に文句いったり、わけがわからないとかいう人は、ファンでもなんでもない。梶島黒田をけなしたいだけ。
旧来からのファンにしか受けない作品では発展性がない
新規ファンの開拓を放棄してるのだから
多数の副読本必須の作品に新規ファンなんて無理
GXPはGPらしい活動をほとんどやってない罠
>>880 >過去に明かされた設定から色々考えて楽しむのが正しい見方。
こういう見方は邪道だし、作り方も邪道。
しかし、いくら邪道作品とはいっても作品として作る以上は
もう少しちゃんとした構成で作らないとプロとは言えん。
>無意味に文句いったり、わけがわからないとかいう人は、
>ファンでもなんでもない。梶島黒田をけなしたいだけ。
梶黒の盲信者なんてごく一部の厨だけ。
天地無用を見ている多くの人は梶黒のファンではなく天地無用のファン。
内容が糞化すれば梶黒をけなすのも当然。
>>880 なんで製作者に媚を売ってまで、楽しんだフリをしなきゃならんのだ。
卑屈になるにもほどがある。
本筋を楽しんだ上でチョット気になる細かい部分を同人でタネあかし、ならともかく
本筋楽しみたいならコミケに来て俺のブースに並べ、では話にならん。
今回の第三期が手抜きで作られた物であったら許せない
第三期に手抜きがなかったらさらに許せない
第三期に手抜きがなかったらさらに許せない→第三期が手抜きじゃなくあの出来ならさらに許せない
微調整
+1の内容が一番濃かったりして
日本のSFアニメって、どれも最後は母体回帰というか
マザコン願望に収斂するなー そんな子宮に帰りたいんだろうか。
>>880 冷静〜〜〜〜に見て、梶黒儲の方が無意味に擁護しているようにしか思えん。
文句言ってる人々の論理はきっちりしているが、擁護論は闇雲に梶黒マンセー
しているだけで、説得力のかけらもない。
わけの分からないものを見てわけが分からないというのは自然だし、
それでファンじゃないと言われても、別に梶黒のファンやってるわけじゃない。
梶島黒田が今の天地人気を作った。一期は導部に過ぎないんで問題外。
だから本当の天地ファンは梶島黒田ファン。
だから天地が好きなら梶島黒田の悪口はいわない。
それって異性に都合良く利用されるタイプだね
何このシーン?
育ったササミとアエカ?
みさきはスタッフロール見るまで気が付かなかった・・・・
でもなんで暴走したんだろ
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 15:50:00 ID:fzkxxbNt
美砂樹だけなんでミサキってカタカナで書くんだオマイラは
>>892 >梶島黒田が今の天地人気を作った。
この前提が既に大きな間違いであることに気付いているのは
俺以外にも1万人はいるはずだ
確かにな。梶島のデザインワークは認められても、
黒田の脚本と構成はありえない。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/22(火) 16:58:18 ID:PNsT9Zge
いろんな人の利権が関ってくる商業誌ならともかく、
その本来の意義も忘れて、同人で抱き合わせ商法ですか。
見下げ果てた根性ですね。
それが樹雷商人どすえ
>>892 今の人気を作ったのは梶島と林、長谷川、長岡、枯堂をはじめ
1期に携わった数多くのスタッフ。
今のブーイングを生み出したのは梶島と黒田、八谷をはじめ
3期に携わった一部の同人スタッフ。
こ れ は 紛 れ も な い 事 実
もしパラレルワールドが存在するなら
梶の思い通りに作った天地第一期というものを見てみたいもんだ。
十分思い通りに地区ってるとおもうが。二期があるかないか未確定な時点だったのに、
張りっぱなしで後は放置の複線の山が一期だ。
しかし当時のOVAはみんなそんなもんだった…。
ベンチャー企業みたいな雰囲気だったからなあ。次の金を集めるために完結しないって
手法がまかり通ってた。
>>904 梶島は一期に対しては不満タラタラだよ。
思い通りのものを作ってくれなかったと文句言って
二期はスタッフを変えてもらった。
皮肉にも思い通りのものになればなるほど
天地無用の評価は下がる一方なんだが…。
6巻、今日観た。
サブタイが最初
「乙」
に見えた。
2ちゃんの見すぎかなあ。
ガイシュツです
鷲羽 「大人になったね砂沙美ちゃん」
複数買ってヤフオクに定価で出すといった者です。
さすがに、持ってる本を複数買う気にはならんかった……
コピー誌だから、列の途中で無くなる可能性が強かったしね。
(17話コンテ+おまけ本1000円即決!とかでも、持って無い人には嬉しいんだろうけど)
スキャンしてUP…も考えたけど、上のデジカメ撮影で十分だよね。
要らない既刊買わされた人たちが可哀相だもんね。
つーわけで、テキストだけ書き出そうと思います。
コピー誌って聴いてたけど、よくみりゃ折本だね。これならいくらでも刷れるじゃないか。
100円か200円で売れよちくしょう。
■前書き■
やっと天地第六話の作業から解放されたと
思う間もなく、この時期恒例の確定申告を
初日に済まし、すぐさま七話のシナリオを
終わらせて気付くと三月に突入していました。
この後、GXPの小説を終わらせて七話の
本格始動となるわけですが、世間では猫型
ロボットの主人公の名をもじった社長の話題
ばかりで食傷気味、嫌われたり期待する声も
あったり……モノ創りに関る人間として個
人的な意見は『懐疑』
さて、今回のエピソードは砂沙美が津名魅と
同化する一年ほど前のものです。
>GXPの小説を終わらせて
ああ、ちゃんとやってたんだ・・・
-漫画パート-
(ノイケと交わる天地を見て自慰に耽る砂沙美の話)
後書き
というわけでちょっとHな物語でし
た。このオマケ本の砂沙美の話
とは別に三期の六話回想で登場したZの母親と
ある技術者との恋愛もの、という個人的趣味全開
の候補もありましたが、諸々の事情により見送りと
しました。まあ気に入ってる題材なので、三期の
補足解説としてそのうち同人でやるつもりです。
今回劇中に魎呼や美星、鷲羽たちは登場していま
せんがちゃんと一緒に住んでいます。そして魎
皇鬼と一緒に居た少年は『聖機師物語(仮)』の
主人公、柾木剣士−天地の弟です。剣士は休
みのほとんどを天地の家で暮らし、魎皇鬼と野
山を駆け回って遊んでいます。祖父、勝仁の修行
や鷲羽の怪しげなスタミナドリンクのおかげもあり
剣士は体力の化け物となります。 この作品は
まだ具体的には何も決まっていませんが、現在
プロットの改稿中です。発表は来年かな?
さて天地三期七話ですが、当初予定していた
話しまで進みません。これについては三期が始
まった頃から紆余曲折した結果なのですが……
………………………………また…夏に。
<すぐさま七話のシナリオを 終わらせて気付くと三月に突入
<この後、GXPの小説を終わらせて七話の本格始動
<Zの母親とある技術者との恋愛もの
<三期の補足解説としてそのうち同人でやるつもりです。
<剣士は体力の化け物となります。
<『聖機師物語(仮)』まだ具体的には何も決まっていません
<天地三期七話ですが、当初予定していた話しまで進みません
俺が梶島に対して『懐疑』なわけだが。
後書きに一段改行を入れましたが、実際は繋がっています。
読みにくいよ。下にスペースいっぱい余ってるのに。
確定申告を自分でやっているのか?!
税理士ぐらい雇えよw
勝仁が祖父って事は剣士ってのは、清音の子供なのか?
ずっと梶本人だと思っていた人が、実は「すぐ戻ります」とかいう
実体の無いサークルの人だったことが判明。まあ、販売担当って奴か。
つーことは、梶本人は来て無いんだろうなぁ……
>918
ここはさすがに戸籍上の祖父だろう。
そうだろうと信じたい。
>916
同感。「懐疑」は梶島先生向けのコメントですな。
ついでに、そういう前書き・後書き読むで懐疑すると
667 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2005/03/21(月) 23:51:24 ID:???
○:黒田くん、こんなのできたよ!春コミ配布用ね!どうだろう?
■:わあいいなっ!全然OK!いいですねえ。これならファンは大喜びですよ!間違いないですよ!
倉田くんも欲しがるから、もう一冊お願いできます?
○:うん。オルフェに届けるね!明日遊びに行くから、その時でいいよね!
・・・・・OVA6話製作も佳境に入って、他のスタッフは地獄雪隠詰状態の頃の話・・・・・
がますますリアルに感じられるから不思議だw
天地がまだ小さい時、幼い身には制御不能な力に目覚めてしまい力の暴走が起きかけたが、
清音が力の暴走を静めさらにその時の天地の記憶を封じることに成功した。
だがその代償として清音の寿命が大幅に縮まってしまった。
>922
なんかどっかで聞いた話しだなぁ・・・
長 谷 川 小 説 に な か っ た か そ れ ?
梶:それ凄いよ!良い!貰ったねその設定!
こんな今だからこそ、奥田天地TVアニメかしねーかなぁ……
天地ファミリーの方々が可哀相だ。最悪長谷川版でも……
OVA三期を6話まで一気に、あとフロントイノセントをデザートに見た。
めったに見られないものを見られましたよ、良し悪しはともかく。
>ノイケと交わる天地を見て自慰に耽る砂沙美の話
なにそのボルゼの新刊w
そういえば昔、奥田天地を喜んで読んでたよ。
今、読むと糞以外の何物でもないが・・・なんでだろう?
アニメ化するなら長谷川版がいいなぁ。
>>925 それこそ天地シリーズ見限るよ、俺は。
なんか、呼んでいてチープさを感じるんだよアレ。
長谷川版も微妙だなぁ・・・・阿重霞が贔屓されてるのは良いけどね。
一期のスタッフを呼び戻して作り直したほうがいいのでは?
>>923 気のせいじゃないか?
一期でじっちゃんが天地の力を確信していた理由と
天地に話せない理由としては合理的だと思う。
>>915 天地主役で本筋のストーリーを進めてくれと思うんだが
人大杉
20年らい頭冠による封印の解けた阿重霞最強伝説を
支持してる俺の立場はどうなる?
<三期の六話回想で登場したZの母親と
ある技術者との恋愛もの、という個人的趣味全開
の候補もありましたが、諸々の事情により見送りと
しました。まあ気に入ってる題材なので、三期の
補足解説としてそのうち同人でやるつもりです。
洋画のDVDでは、字幕や音声による解説もあるのだが・・・
全国販売される商業作品の根幹部分の謎解明を
ほんの一部の人間しか読まない同人誌でやって発表した気になっているとは・・・
梶はプロのはしくれですらないのか。
ササミたんで新刊だすなら、AFで(ふじこ
>>754 俺が買ったときは、1冊に1冊付いてきた。3冊買ったから3冊もらえたぞ。
しかし・・・。ドラクエの抱き合わせ販売思い出したぞ・・・。
思えば俺がはぢめて買ったエロ同人が、bolzeの天地ものだったなぁ・・・
なつかしい。 ところでリョーコは全能神長姉の娘で、宝玉まで
持ってるのになんであんな弱いの?
最初に設定したキャラは必ず相対的に弱っちくなります
>>937 宝玉が1個しかないから、あと2つは鷲羽が持ってる。
3つ揃えば樹雷絶対防衛圏も余裕で破る
後の二つはマスターキーについてた奴でしょ?
あれって時間巻き戻ったからまたマスターキーについたんだろうか?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 23:09:29 ID:gVii2AZX
頂神の力で歴史が簡単に変えられるってことは
TVシリーズや漫画もOVAの繰り返す歴史の一部ってわけだな
>>940 そうでなければ、じいさんが死んでしまうんじゃない?
>>この後、GXPの小説を終わらせて七話の本格始動となるわけですが、
新GXP2巻の発売予定日は去年(一昨年?)の11月だったわけだが・・・
>>936 1000円ごとに一冊だったからな。
>>754の時には、まだ500円の本が残ってたんだろう。
天地無用シリーズの魅力というのは、梶島脳内で作り上げた
膨大な世界(歴史)が底辺にあるから面白いんだろうね。
ただ、作品が作られるたびに新たな設定や謎が発生してしまう為
「梶島の世界感を読み解く」 という行為を楽しめるファン以外が
見限ってしまうのも当然だと思う。
アニメ+小説+同人誌 の3つを網羅しても、全てを理解するには程遠い。
でも、それだけハードルが高いからこそ惹きつけられてしまうっちゅーのは
やっぱ「中毒」という表現がふさわしいのかも・・・。
つまり梶島にはめれたいんだ?
そんなにはめられるの楽しい?
・・・・・・・・漏れ既刊2冊でおまけ1冊だったよ・・・・
既刊抱き合わせで新刊おまけって、
要するに既刊の在庫が余って困ってるって事か?
余ってるなら通販とかやってくれりゃいいのに
>>947 >天地無用シリーズの魅力というのは、梶島脳内で作り上げた
>膨大な世界(歴史)が底辺にあるから面白いんだろうね。
膨大な世界・歴史と言っても、あとから作り足してるから綻びだらけのボロ設定。
たとえ面白くなるエッセンスが底辺にあったとしても、それはあくまで底辺であって
表に出てくるものがつまらなければつまらない作品でしかない。
6巻で明かされたような設定だって、見せ方さえ工夫すればもっと面白いものになったはず。
設定に溺れて作り方を間違えた悪例だな。
このスレも終わりに近づいて確かなこと。
1.梶黒教団の信者はまだ沢山存在していること。
設定厨(いい加減飽きろよ)・
ランク付け屋(無意味だよいろんな意味でさ)・
擁護厨(キミの信仰心はよくわかったよもういいよ)はその代表。
不可思議です。
2.七巻(でいいだろう事実上)はGXPのあのエピソードに直結する仕組みの悪寒。
構成もへったくれもないまま、
お遊戯しながらだらだら説明ゼリフが続いてほのぼの鍋食うような、起伏のない話。
でも信者お楽しみの謎解きは付けたし程度。
信者がもっとお楽しみの新たな謎(プッ)が増える(馬鹿
漏れの勘はあたるだろうか?w
Z乙。
6話最高。
後は小説でいいよ。
同人で説明するために謎解きの為の謎をイッショケンメイばらまいてるんだからご苦労なことだ。
ああすばらしきジサクジエーンの世界。
GXPの小説はTVなぞるだけだからどうでもいいんだけどね。
真の方はでないみたいだし・・・あとはもう同人だけか。
GXPの小説もどうせ完結しないだろうしなぁ
真の方の小説は出ないんでつか・・・
6話で盛り上がって7話でおさらばか。
結局天地のバージンを奪うのは誰なんだろう?
ぁ、じいさんの前妻に奪われてたかw
>>959 じいさんの前妻って?
アイリは現妻では?
霞ってのは天地が生まれるはるか昔に死んでるはずだし
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 01:10:14 ID:kxIREPPO
真・天地で鷲羽が、GXPでアイリが言ってたでしょ。
おいしい料理が作れれば、どこででも生きていけるわ。
うまいメシ喰って気分転換しよう。
<オフィシャル>
「天地無用!魎皇鬼」OVAシリーズ(番外編「宇宙刑事美星 銀河大冒険」は除く)
「天地無用!魎皇鬼’(ダッシュ)」CDドラマシリーズ
「真・天地無用!魎皇鬼」 「(外伝を含む)」
「天地無用!GXP」
「天地無用!魎皇鬼 解体真書」(キネマ旬報社・刊)
<限りなくオフィシャル>
「梶島温泉」 同人誌各種「のんたんプロジェクト」同人誌各種
<参考:世界観を共有する(らしい)作品>
「フォトン」
「デュアル!ぱられルンルン物語」
「アッガルター」
「御先祖賛江」
<パラレルワールド>
以下の作品は、基本設定や作品世界が違いますのでこのスレでは扱いません。
小説版「天地無用!魎皇鬼」(長谷川菜穂子・作)
漫画版「天地無用!魎皇鬼」「新・天地無用!魎皇鬼」(奥田ひとし・作)
TVシリーズ「天地無用!」
TVシリーズ「新・天地無用!」
映画版「天地無用!」全作品
「魔法少女プリティサミー」全作品
初心者にはやさしく
今までのスト−リ−や登場人物等は
http://hadakadenkyu.flnet.org/tenchi/ に詳しく纏められていますので参考にしてください。
脳内妄想はほどほどに。
天地無用!魎皇鬼 第三期 +1話(プラスワン)追加制作決定!!
2005年9月発売予定で制作進行中。
詳しい内容はまだ秘密にしておくのだが、原作の梶島さん曰く第三期は「Z」の物語り。
しかしZのお話は第6話で一応の結末見せる。ということでプラスワンは天地の物語・・・!?
乞うご期待!!
>>946 違うだろ949の発言からも判るように、途中で新刊の在庫数が既刊より少なくなったんだろ。
酷い話だ・・・。
新スレには、根拠のない梶島・黒田への批判は書かないように、と最初に書いておいたほうがいいと思う。
つーことは
天地総覧やら21世紀版を1000円分買うごとに1冊
↓
GXP17話コンテ本かアッガ・ルター本のどちらかを購入で1冊
↓
GXP17話コンテ本かアッガ・ルター本の両方同時購入で1冊
↓
新刊完売、既刊の販売終了
ってことかな?
漏れは西4で待機してて、解放と同時に梶島温泉へ直行。
それで2番目の状態だった。後ろにはまだ数百人居たと思う。
慰安旅行の既刊が売ってれば、まだ良かったんだけどなぁ。
アッガは興味ないし、#17話は持ってたし。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/23(水) 03:02:03 ID:LkiLW1dI
>>972 それはいいが、今のところ根拠のない批判は全体の5%も無いという事実。
>>972 むしろ、根拠のない梶島・黒田の擁護は書かないように、
の方が事実上必要だと思うが。
単にマンセーしてるだけの自己顕示欲だけの奴は、スレの流れの邪魔。
とりあえず、うぷされてたの見させてもらったけど、
マジで第三期7巻って書いてあるんですけど。
もう18金でいいよ 18金で! エロどんどんみせろ 買ってやるからよ
確信した。
もともと18禁作家だったんだ。
それが何を間違えたか通常作品を作ったってだけで。
そこらの18禁エロゲの設定だと思うと何か納得行く。