【JAL】日本航空JL054便【JGC】

　| エアバス機購入や機材内装刷新で話題が絶えない日本航空スレの53個目だモナー。
　| 前スレ
　| 【JAL】日本航空JL052便【JGC】
　| http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1380887024/
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣
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　　　　　 ∧∧　　　//　　∧＿∧　　 || 　　　　ＪＡＰＡＮ　ＡＩＲＬＩＮＥＳ　 unicef　 JA501J 　　　 　　　
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　//__０（´∀｀　）　　 || 　　　 　　　 　　　 　　　◎Airbus A350-900
　　　¶⊂ ⊂　| 　// 川　（　 .¶⊂）　　 ||
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　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 過去スレと関連スレは、>>2-5のどっかだｺﾞﾙｧ!!!
　| 羽田国際線枠少なすぎるぞｺﾞﾙｧ!!!
　| こうなったらA380も再検討しろやｺﾞﾙｧ!!!

<公式HP>
http://www.jal.com/

<クレジット板>
JALカード 50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1376823283/

<ポイント・マイル板>
【JAL】マイレージバンク総合 16mile【JGC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1350207369/

<関連スレ>
【JAL】50000FOP修行スレ JL018便【JGC】 （実質19）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1375632291/
【JAL】グローバルクラブ 30年目【JGC】 （実質31）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1359187084/
【JAL】キャンペーンが出たら上げるスレ8【ANA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1347548596/

<過去スレ>
JL053便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1382961779/
JL052便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1380887024/
JL051便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1376822314/
JL050便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1370691914/
JL049便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1365777532/
JL048便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1360076292/
JL047便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1357580960/
JL046便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1357580960/
JL045便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1349237610/
JL044便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1346831988/
JL043便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343295261/
JL042便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340084909/
JL041便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1337243352/
JL040便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1333538852/
JL039便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1330884924/
JL038便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1328537685/
JL037便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1325586596/
JL036便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1321779464/
JL035便 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1317899906/
JL034便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314106005/
JL033便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311345561/
JL032便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1307519892/
JL031便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1301319609/

>>1
乙

<過去スレ>
JL030便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1297006561/
JL029便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1292667495/ ←実質29(形式28)
JL028便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288530873/ ←実質28(形式27)
JL027便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1285148167/ ←実質27(26重複)
JL026便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280826308/
JL025便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1275198214/
JL024便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271328874/
JL023便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268935868/
JL022便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1265692687/
JL021便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/
JL020便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261827278/
JL019便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258274971/ ←実質19(17重複を再利用)
JL018便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1254568411/
JL017便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253081776/
JL016便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249962461/
JL015便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242642322/
JL014便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235093689/
JL013便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1230062311/
JL012便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1223767220/
JL011便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1212294021/
JL010便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1201658301/
JL009便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1194448575/
JL008便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1189274856/
JL007便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1183742254/
JL006便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178616230/
JL005便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174319499/
JL004便 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1170155343/
JL003便 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1161445801/
JL002便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1150557640/
JL001便 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132768362/

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 00:05:00.42 ID:aOUwAxTY0
今日も787のPC(復路)に乗ったんだけど、CAのサービス少し落ちた？気がする。
前回は、機内販売利用したらCAからの直筆メッセージカードもくれたり、たわいのない話を
CA側からしてきたりと惚れそうになるくらいサービスよかったのに…。
今回に往復でのPC担当CAは見た目は良くてもサービスはハズレだった(個人の感想)。
次回使うか本気で悩むレベル。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:13:47.12 ID:CvV1k2Gm0
>>293がANAの今後を左右するほどの存在ならまだしも、
その程度でサービス云々を語っちゃうような、ただのキモヲタじゃん。
キャバクラで好きなだけチヤホヤされてこいっての。
朝から笑わせてもらったわ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:43:12.04 ID:i/wxlOys0
>>293
おい、よかったなぁｗ

ここでたくさんの心あるメッセージ貰えてｗ

中国、防空圏の批判を封殺　「日本の孤立化」狙いか　2013.12.5 07:24
2ページめ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131205/chn13120507250001-n2.htm
> 尹氏はその一方で、日本を「われわれの防空圏の法的地位に挑戦しようとしている」と批判。
>日本の民間機が飛行計画の提出を拒否して防空圏を通過した場合、着陸後に罰金を科す場合があるとの認識を示した。

中国線に「罰金サーチャージ」が掛かるようになるのか？

ログイン出来ない

>>8
俺もアンケート答えようとしたらログイン出来なかった

>>7
日本政府は、もし罰金を請求されても払わなくていいとか言うんだろうな。
それで機体が差し押さえられても、日本政府は中国大使に抗議して終わり。

age

質問です
機内にある二股のヘッドホンはもらっていいのでしょうか

その場でCAに聞けば？

2ちゃんでウソ教えられて窃盗犯になっても知らんぞ。

Sicmaいつから？

>>12
貰って何に使うのかい?

電子工作です

あらためて思ったが、国内線と国際線の客の質って全然違うなw

そういえば、エコノミー用のヘッドホンって、
もう空気のチューブはないんだっけ。

年末のバンコク線だけど、機材変更でプレエコの設定が無くなったから、払い戻しになりますだと。
特典航空券だと、かなり前から発券してあるのに。
こんなの当たり前なんですか？

JALに聞いてください

>>18
ある

>>19
割引マイルでCアップかYダウンで差額マイル返してもらえよ
席がありませんとかいう言い訳は突っぱねていいし
どうしてもないというなら他社に振替てもらえ
諦めないで！

結局防空識別圏て形式だけで何も騒ぐことなかったな。
みんな分かってながら馴れ合いしてただけ。

中国韓国日本・・台湾香港も含んで民間機撃ち合いしろよww

ttp://flyteam.jp/news/article/29683

AFはNRTの便数を維持するようだし、こうなるとJALのNRT-CDGはHNDにシフトしてNRT-CDGはAFに丸投げかな？
いくらんでも、AFのNRTダブルデイリー+HND週5にJALのNRT1便+HNDダブルデイリー、その上ANAのHND・NRT合わせてダブルデイリーはどう考えても過剰だし

JALは、成田パリ撤退
ANA は、成田ロンドン撤退

ということ？

JALはロンドンも撤退。
成田ルールのせいで無理やりANAはパリ線を維持しているだけ。
尚、BAは既に成田線維持を表明。

あと、AFは成田デイリー＋羽田週10。

>>24
AFは成田一便に減便じゃん。A380乗りたかったなあ

何でAF成田線が773で羽田線には772が入るんだろう。
（773は昔のJALのアメリカ線用コンフィグとほぼ同じようにC多し、772はホノルル線用コンフィグとほぼ同じ）
やっぱり、成田でも結構C客は乗るのかな。
よく言われるANAにビジネス客を奪われるというやつだけど、個人的にはそこまで奪われないんじゃないかと思っていただけに
それが証明（というと大げさだが）されたようで少し安心。

自問自答キモイなぁ

>>25
どっちもNRT枠は相手国のコードシェア便に丸投げしちゃえばいいだけの話だしね

あとはHND-アメリカ枠とそれに絡んでAAがどうなるかだな
JFKは2本中1本がHND回し、AAとJALが被るLAX・ORDもどちらかはHND回しになりそうな気がするが

成田は貨物の絡みもあるんじゃないの？
羽田深夜枠もAFやLHは使わなかったしね。

JALとANAでガチンコ勝負になると面白いね。
利用者側にはメリットありそう。

>>29
羽田じゃ上がらないんだよ

長い滑走路も使えるようになるよ。
ANAは773ERを羽田昼間に入れるし。

>>31
あとＡＡが二便運航のダラス線も
早いほうはＪＬに移管されるかもしれない

>>32
しかし、実際には羽田移管の陰に隠れて、スタアラとOWが競合する路線がどんどん減ってる気がするのは俺だけ？

HND-CDGはW83とW51、HND-LHRはW83かな。HND-FRAをE01で予定していたけど枠がとれなかったからNRT-FRA W83にしたのでは。

JALに聞いてください

2004年頃の、羽田函館便の、主力機材って、767でしょうか？

修学旅行で乗ったのですが、記憶が…

>>39
何月ですか？
函館線って機材がコロコロ変わる印象が強いです。

>>37
ロンドンは羽田発を増便すると思う
ＢＡと一便ずつだと思う

伊丹の寿命も長くなさそうだなｗｗｗ



（国土交通省航空局近畿圏・中部圏空港政策室）
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律（平成２３年法律第５４号）第２条に基づき、
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針を別添のとおり定め、告示致しましたので、お知らせ致します。
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku18_hh_000020.html

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針

３ 両空港を取り巻く状況変化への対応
�@　国は、関西空港の国際拠点空港としての機能の熟度、関西の航空輸送需要の動向その他両空港を取り巻く状況の変化及びコンセッションの実現に向けた環境整備の必要性を踏まえ、
　経営統合法第３４条に定める協議会の意見を聴きつつ、本基本方針を適時に（概ね３年を目途）かつ適切に見直すものとする。
　　また、空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれを十分尊重するものとする。

�A空港運営事業者は、

　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

　中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

　そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

機材は足りるのかな。787？

>>43
７７７を追加するかもしれない
噂にあがっているダラス線用やボストン線やニューヨーク線の二便目の大型化分は必要

USのワンワールド加盟日も決まったし、フェニックス直行便きぼん

中期経営計画で機材数は増やさないと明示しているのに、増やしたら国交省にそこをつかれるのでは？
もっとも、地方路線を廃止して国際線と羽田発の国内線のみにしようと思ってたけどそんなこと言うんなら
地方路線全部廃止して機材数を維持できるよん、といえばいいが。
それも”明示していないからダメ”と言われるのかな？

>>42
日航が羽田で国際線を万々飛ばすには伊丹の廃止が必要ってこと。
早くリニア完成させろよ！

伊丹-羽田廃止してその枠を国際線に振り分けるのか。
橋下のせいで大阪のインフラはどんどん弱体化するな。
廃止されるころには俺は死んでるから関係ないけど。

なんで羽田のラウンジがキャセイなの？
JALは確かに枠とれなかったけどなぜキャセイ（しかもめっちゃ広い）が登場する？
とはいえJALもラウンジを拡張するんだよね。ラウンジで圧倒的にANAに優位に立つけどそれ狙い？

>>39
その頃だと747だね
今見たいに客少ない時期だから小型でとかしてなかったから

FRA線FOP2倍キャンペーンキター
ttps://www.jal.co.jp/121campaign/fra_nrt_wflyon/

正月明け、乗る俺大歓喜。
税関や、機材の関係で搭乗率悪いのかな？

>>42
是非とも、騒音のために謝罪と賠償が欲しい人たちに、
廃港にしてもらわないように頑張ってもらわないとw

>>46
経営計画について国交省って文句言うの?

国交省がいう所謂「証文」だろ。
再生する時に国が関与する、それにJALが従う。羽田の枠もこれが基本に関わったとネットで解説してた。

ヤベェ
15日千歳吹雪か

15日の先得購入してるんだが、14日に欠航決まったら14日に振替てくれるかな？

JALの冬休み予約状況発表。
>方面別では新座席を導入したロンドン、パリ、ニューヨーク、ロサンゼルス、バンクーバー線が大変好調で、欧米線全体の予約率を押し上げています。

って、供給座席数が減ったというだけだよね?この時期の客層なんて値段重視だろうし。

値段重視の体質でないとあの利益は出ないだろ。安さを求めるなら他社選択だな。

スカイマークがA380を導入して価格破壊しようと計画してる時に、価格で競争して量を増やそうとするのはアホ。
高価格高品質で金持ちを引きつけるしかない。ますます日本人専用エアラインになるのでしょう。

スカイマーク失敗→JALが救済→A380ゲット？

ただしANAに奪われたらA350のオプションを契約変更（笑）
ところでA380の国際線は今年あたりならJALのシートもあれだしまだよかったんだろうが、来年からCにシェルフラットというのもねえ。
搭乗率60％でも儲かるといってるから、最初A330は横8列と言ってたように下手するとスタッガードに変更かも？
そうなるとANAJALともに崩壊。国内線のA330もなんだかんだで評判相当良いようだし。

>>58
あり得ますが、A380なんて来ても使い道がない。

>>59
アベノミクスで貧富の差が広がり、金持ちは豪華旅行、貧乏人は旅行にいけない。となると、エコノミークラスが埋まらずスカイマークも苦労するはず。

>>60
小泉とかアベノミクスとか、
献金のあった方面にしか振り向かないなんて、賄賂と一緒だな。

>>61
500万円のレクサスを買う人に減税して、100万円の軽自動車を買う人に増税したら、ビジネスクラスで海外に行く人が増えて、エコノミークラスで海外に行く人は減る。
JALの戦略は正しい。

>>60
スカイマークのA380はビジネスクラスとプレエコだけでふつーのエコノミーがないよ。
サービスやシートは質素だろうから選ばれるかどうかはわかんないけど、値段は安い。

これだけでスカイマークを選ぶに十分だ。
ttp://www.aviationwire.jp/archives/29821

>>63
エコノミーを無くして、それなりに成功したケースって、コンコルドぐらいですね。

http://airchive.com/html/timetable-and-route-maps/mgm-grand-air-timetables-route-maps-and-history


MGM Grand Air Timetables, Route Maps and History for the ultra premium, transcontinental airline that operated from 1987 to 1995 using Boeing 727s and Douglas DC-8s. The service was all first class, and approached that of a private executive jet.

>>63
> エコノミーを無くして、それなりに成功したケースって、コンコルドぐらいですね。

ごめんなさい。途中で書き込んでしまいました。

1990年頃にMGM Grand Airというのがあって、全席ファーストクラスでアメリカ大陸の東西を結んでいたけど、8年ぐらいでつぶれてしまった。

ANAのムンバイも全席ビジネスクラスだったけど、いつのまにか、、、

上級クラスは、席が広いからとか、メシが美味いからとか色々言うけど、後ろにエコノミー客が座っている優越感もある。
普通のエコノミーをなくして、プレミアエコノミーからといっても、一般の乗客は普通のエコノミーと区別が付かないのでは？

MGM Grand Air Timetables, Route Maps and History
http://airchive.com/html/timetable-and-route-maps/mgm-grand-air-timetables-route-maps-and-history
> MGM Grand Air Timetables, Route Maps and History for the ultra premium, transcontinental airline
>that operated from 1987 to 1995 using Boeing 727s and Douglas DC-8s.
>The service was all first class, and approached that of a private executive jet.

結局、他社比較で合理性を基準にJALを選ぶか(JAL以外になるかも)、
何があっても盲目的にJALに乗るのがいいのか、を迫られているんだと思います。
どちらがいいとかでなくそれぞれみんなが自分で決めなくちゃならない。
そんなJALファンの素直な気持ちをJALにはよーく分かって欲しい。

>>66
BAのクラブワールド ロンドンシティもお忘れなく
日本人には縁の薄い路線だけど…

SQのA340-500もエコノミー無かったよな。
あと名前忘れたが、757で全席フルフラットシートの会社がアメリカにあったはず。

あとはスイスのPrivatAirがLHやKLの一部路線を全席Cの737で代替運航してたけど
最近はY席をつけてAFのDedicate便みたいな扱いになっちゃったね。
KLのAMS-IAHなんてシェル社員専用便みたいなもんだから
それなりに埋まってたんだろうけど、経費削減の煽りか普通便に変わったし。
SQのA345はC全席が埋まっても、燃料費をペイできないので運休。
昔バブル全盛期はJLのNRT-JFK専属の742が、Cを極端に多くしたコンフィグで運航してたっけ。
ある米人が、日本人の総中流意識を上手く使ったシート構成だって言ってたね。

この前業界向けのセミナーのSQのプレゼンで出てたけど
SQの場合は乗客が支払う運賃による収益の1人辺りの平均額が、Y客はC客の14％程度とか。
SQでその水準だからJLの場合はどんなもんだろうね。

>>69
>757で全席フルフラットシートの会社がアメリカにあったはず

BA子会社のOpenSkiesのこと？一応フランスの会社だけど。
あそこも今はY席を設定してる。Cフラット、C椅子、Yの3クラス仕様。

なんで1/2-1/5の大連線がSS6なの？

あと、787ってY客に確実に敬遠されているね。
SIN線、787のときはほとんど空席○だったのに今はほとんど数字表示。
DEL線も、772にしてもC、PYは埋まってるし埋まってないのはYくらい。こちらも777で良い。
SIN線は供給席数的にSS6ダメ、もちろんスカイラックスもダメで787になるのは仕方ないけど、なぜDEL線が787なの？
ANAもムンバイにアレ飛ばしているようにほとんどの需要が上級クラスの路線なのに。

>>73
（特に）国際線の残席表示って、単純に座席数ー予約数じゃないから。

話はぶった切るが、
イージーホテルが使いづらくなった。
フラッシュ使うような、動的なのはやめてくれ。

>>62
でも、元祖エコノミーの客の減り具合によってはウマーにもならんのでは？

ANAはまだいい。だがJAL、お前はダメだ

>>75
同意だw

夏スケまだ？

>>79
ANAのときにJALは来月って言ってたけど
羽田は基本全部成田からの移転なのかな。増便するとしたら発売開始が遅いよね。

今月のアゴラ！
ジェットストリームの名台詞感動した！

■関連スレ■
【退役】JAL B767-300/ER　Part1【カウントダウン】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1380790611/l50

次スレスレタイ候補

【JALは2019年】日本航空JL55便【A350導入】

【SKY SUITE】日本航空JL55便【FRA線投入】

【新間隔】日本航空JL55便【エコノミー】

【明日の空へ】日本航空JL55便【日本の翼】

>>75 >>78
トリップアドバイザー云々って、
あれ参考にするものかな?

>>83却下
日本航空スレはずっと
【JAL】日本航空JL054便【JGC】のサブタイで来てる

age厨が全日空スレでくだらないサブタイにこだわって
重複スレ立てたことがあるが、そういうのは日本航空スレには不要


【ANA】全日空スレNH051便【SFC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1364378368/7

7 名前： age厨 ◆ocjYsEdUKc 投稿日： 2013/03/27(水) 20:11:24.08 ID:58Uw7xLiI
>>1
SFCの見栄張りたいだけの捻りの無いヘタクソなスレタイ乙。

JALスレにまで日本の交通行政の癌・関空厨が涌いてるのか・・・

ANAがDUSを成田から開設するらしいけど大丈夫かな。

ドイツは諦めなはれ
ANAにいいとこ全部持って行かれた・・

>>85
スレタイよりも、
>>1のコックピットでの会話シーンを工夫した方が面白いかもね。


>>84
食べログを思い出してしまう。やらせ的な。

DUSのみならJALがBER飛べるけど、もう一枠使われると…
ただ、JALのBER阻止のために赤字でもどこかに飛ばしてきそう。
下手するとBERとか

ずっと前から気になっていたんですが1993年まで使用されていた旧国内・国際線ターミナルの跡地にしばらくあったJALの整備場みたいな建物は何でしょうか？
今は、新国際線ターミナルの敷地となって、建設開始時に取り壊されたました。私よりも羽田空港について詳しい方、お答えできましたらお願いします。

>>91
整備＆CA訓練施設の一部があった。

JAL、機内食作りの裏側を公開
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131219_628287.html

>>93

> お米は機内で炊飯するので水と白米を搭載
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/628/287/IMG_7914.jpg

> 電子レンジを使ってこの容器で炊飯する
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/628/287/IMG_7919.jpg

このレポートだとエコノミークラスのご飯も機内で炊くように思ってしまうけど、
米（南魚沼産こしひかり）2.5kg、水（いろはす）約4リットルだから、
機内で炊いたご飯を食べられるのはビジネスクラス以上だよね。

>>94
ビジネス以上。
あの白米は機内で食べてることを考えるとマジでウマい。

>>94
ANAだが映画ハッピーフライトで炊飯器みたいなのでケーキ作ってたな。

>>93
かなり細かく紹介されてて面白かった。�d

ところで、こういうカートっていくら位するんだろうw
色々種類はあると思うけど。

そろそろ年末年始の欧米行きのチケット、予約が落ち着いた感じw

NHが自社路線あるくせにJLへの嫌がらせのためにHND⇔CGKをGAとコードシェア。
JL終わったなｗｗ
ヨーロッパは散々書いているように乗り継いで変な（直行ではない）都市に行く人が多いから
HND⇔PARとかにA380入れれば輸送量的にもインパクト的にも何とかなるがアジア線の対策って何？
あと、KIX-LAX復活が濃厚らしい。KIXで戦うのもありかもね。東京も成田ルールで便数増えるから。

↑は、以下に対するもの。LHRは厳しいらしいが。

大阪商工会議所の佐藤茂雄会頭は、１０月２３日、新関西国際空港会社の福島伸一会長らとともに、日本航空本社（東京都品川区）を訪ね、同社の植木義晴社長らに、関空からロンドン、ロサンゼルスへの直行便復活を求めた。要望活動は一昨年以来、３回目。
　関空発の欧米への長距離便はピーク時の９０年代後半から激減し、同社のロンドン、ロサンゼルス線もそれぞれ０９年、０６年から運休されている。
　大商は昨年から大阪府などとワーキンググループ（ＷＧ）を立ち上げ、企業へのアンケートやヒアリングを重ね、解決策を検討してきた。ＷＧでの調査から、改めて欧米直行便への潜在需要が多いと判断し、来年の関空開港２０周年に向け、両路線の復活を働き掛けた。
　佐藤会頭は「一昨年来復便をお願いしてきた。地元として最大限応援するのでぜひ決断願いたい」と訴えた。
　これに対し植木社長は「地元の熱意は理解している。新規路線に対する国の考え方が現在不透明であるが、何とか年内には一定の返事をさせて頂く」と回答した。

今はANAをメイン(JALが就航していない国内が続いた)で使っているけど、
KIX−LHR復活したら競合路線はJALに変えるわ。本当に頑張れ。

ANAが羽田で国内線からの乗り継ぎを集めるなら、
JALは関空に成田経由便でも良いから飛ばして西日本の需要を取りに行って欲しい。
幸いPeachはANAと連携していないからPeachから乗り継ぐ分にはJALでもANAでも変わらないし。

1月初めにバンコク線のPY席取ってたが機材変更
PYなしの787に変更なんでＣにうぷってくれるかと思いきや、なんとYにDG

雀の涙の返金と、お詫びマイル片道につき7500か現金1マソ提示だった
気分悪いからキャンセルして、BRかCIあたりのビジネスで行くわ

PYなんてYと変わらないんだから、Cにアップされるわけねーじゃん
バカじゃねーのw

返金と片道1万ならかなりよくね？まあ予約した運賃にもよるが。
777のC56席→787のC42席なのでもともとのC客さえ運びきるのが難しい状況だからその辺は…
もとはといえば欠陥飛行機を多量に売りつけたボーイングのせいだな。気持ち的にA350に流れるのもやむなし。

そういえば、現在2機保有かつ発注5機のLOTポーランドが34億保証金もらったっていうニュースが出てたけど、
その規模で34億って、JALはいくらもらえるんだ？
しかもJALはアレに加えて今回の終わりが見えないエンジントラブルのおまけつきだからな。

>>104
PYとYの差額というのがYの最安値ではなく、かなり高めの運賃との差額なんで微妙
同じ日程で調べたら、キャンセルして予約取り直した方が数万円安くなる感じなんで、全然嬉しくないです。

向こうが提示するYへのDG以外の選択肢ではお詫びの7500マイルもないらしく、結局のところ手数料無しで払い戻しでお茶を濁されそうです。

>>99
>NHが自社路線あるくせにJLへの嫌がらせのためにHND⇔CGKをGAとコードシェア。

80年代末期から90年代初頭の頃を思い出すなｗ
NHの国際線拡大を阻むために手当たり次第にコードシェア提携をしてたJL。
こんな時代が来るとはｗ

タイ国際航空とのコードシェア便があるのもこのせいだったんですか(^^;;

137が到着遅延(15分影響)、HND混雑(15分影響)、ITM混雑(20分影響)のトリプルコンボで30分ディレイ。
かなり全力で飛ばしたのか久々に凄い揺れだったけど、もう少し余裕持たせた運用は難しいかな。

>>99
NHのアライアンス外コードシェアって誰も得しないんだよな。
ルールが運航会社になるので、ボーナス無いしPP実績にもならない。

それはそうと、KIXの可能性に賭けるのは一つかもね。
乗り継ぎも楽だし、ダイヤも自由効きそうだし。

>>108
飛行機は787になるなら採算あうんじゃない？

昔は744で飛ばしてた路線だからね。BKKと併せて2機でデイリー可能だから、
採算にはのるんじゃないかな。

>>109
LAX、JFK、SINくらいに飛ばすと、現行のBKK含めて主要都市間の乗り継ぎはKIXに誘導できるというのも大きい。
その乗り継ぎをKIXに誘導すれば、今のJALのLAX、JFK、SINの供給不足感も補えるし、地味にKIXから/への需要もあるからいいかも。
特に日本に観光に来るならぶっちゃけNRTなんてどうしようもなく、KIXの方が良い（大阪圏だけで観光は十分、むしろ首都圏に観光するものがない）しね。

収まらぬ自民の怒り　日航しばる「8.10の証文」
（日経 2013/12/2）

　日本航空に永田町から向かい風が吹きつけている。自民党政権は、野党時代に見せつけられた日航―民主党の蜜月ぶりを忘れていない。「ドル箱路線」はライバルの手に渡した。そして、これからも日航の手足を縛る証文まで握っている。

■日航が泣いた夜

　10月２日夕方、東京ベイエリアの日航本社。社長の植木義晴は職場という職場を回り、日が沈んでもなお社員たちに声をかけ続けていた。社員も仕事の手を休め、植木の話に耳を傾けた。

　「はらわたが煮えくりかえる思いはみんなと同じだ。しかし、経営再建を果たした我々なら、この試練も克服できるはずだ」

　植木の話を聞き、すすり泣く女性社員、涙ぐむ男性社員もいたという。植木がハンカチで目頭を押さえ、「泣くな！」と社員を叱咤（しった）することまであった。

　日航社内全体が悲痛なムードにつつまれたきっかけは、その日午後に日航に伝えられた国土交通省からの連絡だった。

　ＡＮＡホールディングスに１日11便、日航には５便を割り当てる――。来春に増える羽田空港の国際線の発着枠の獲得競争でＡＮＡに大差をつけられたのだった。想定以上に厳しい結果に日航マンたちは絶句した。

　羽田の国際線は１便につき年間売上高で100億円、営業利益で10億円を見込めるドル箱だ。今回の割り当て対象の昼間（午前６時〜午後11時）16便の行方を植木も、ライバルのＡＮＡ社長の伊東信一郎も固唾をのんで見守っていたが、軍配はＡＮＡに上がった。

　昨年11月の羽田国内線枠の割り当てでも日航は３便、それに対してＡＮＡは８便だった。これで日航の２連敗になったが、「結論ありき」だったのかもしれない。

　11月20日。自民党本部で開かれた航空政策特別委員会は「アンチ日航派の集会」と化した。衆議院議員の菅原一秀が「11対５の配分は妥当だろう」と口火を切ると、出席者から日航に厳しい意見が相次いだ。

■Ａ４判用紙２枚に悪夢

　なかでも、国交省航空局長の田村明比古の一言は日航の経営陣に苦汁をなめさせるものだった。

　「（今回の発着枠の配分に関する）考え方は、昨年８月10日のペーパーによるものです。当然、法的な根拠にもとづいています」

　田村ら国交省の幹部らが振りかざす金科玉条の文書の正式な名称は、「日本航空の企業再生への対応について」。作成者は監督官庁の国交省で、作成の日付は2012年８月10日。一部の関係者の間では「８.10ペーパー」と呼ばれている。

KIXは需要があるが、観光が基本なので難しいかも。
ただ、ピーチ就航で「需要」そのものは絶大であることは分かったので、
JALが低価格戦略ができるなら可能性はある。関空発は全便JEXとかでいいとは思うが。
LHRは発着枠問題があるから、ベルリンに乗り入れて、ABとコードシェアが良いかも。

>>113
JALのLHRは一番多いときでNRT2便とKIX1便。
使わない枠は没収されたのかな？

>>113
ピーチも国際線はヤバいみたいだけどね。
海外発販売分ばかりで国内での直販の割合が低く
採算割れギリギリだって。

>>114
俺も思った。発着枠は持ってるだろ。
何よりANAはA320の購入と引き換えに枠もらったといいう話があるくらいだし、
それが本当ならA350買ったしイギリスの首相もありがとうメッセージ出してたからごねれば枠は取れる

>>112
自民の“怒り”って何だかおかしいよね。
ただやっかんでるだけとしか。
しかも感情を政策に表すって。

バッジなんて裏ゼニ欲しいだけ
破綻したJALはゼニも諸々の便宜提供しなくなったんだろ。それでバカ議員の怒りをかってるわけだwww

今の某青社はかってのJALの道を辿っている。歴史は繰り返される。

赤字路線が多かったから破綻したのに、
地方路線再開しろとかもうアホかと。
だから自民・創価には与党になって欲しくなかった。
まあ、ミンスはもっと酷いけど。

先行投資ってことで、KIX専用のA320とか導入しねーかなー

>>118
他に政党ないのかね。
自民にお灸据えたつもりが結局昔の利権政治のまんまだし。
民主党に潰されて、再生したら民主党と蜜月だって言われて
踏んだり蹴ったり。

JALには政府に媚びずに、これからはがんばってもらいたい。

>>121
＞自民にお灸据えたつもりが結局昔の利権政治のまんま
しかも更に輪を掛けて酷くなってるし...。
政治献金なんて、賄賂と変わらないと思う。

>>120
320はいい飛行機だよね。JALの737に乗り慣れてるから、VNのハノイ→シェムリアップ乗った時横幅の広さと天井の解放感に感動した。
あれならNRT→PEKとかでものってられる。
ただ、350かったから320もっていうのはどうなんだろう。何より320って横幅が広いだけあって燃費737よりかは結構悪いらしいし。国内線なら737に落ち着くのかな。
国際線用の737の代替として320はありかも。横幅的にスカイワイダー入れられるし。
こうしてみると、結論ではあるが777X+320が最善の選択だった気が…
まあ初期トラブル続発はやだから悩みどころだけど。

＞初期トラブル続発
だからB777-200ERとB767-300ERを買えば良かったんだよ。
トラブルのない安定した飛行機じゃんか。

350が納入されるのは飛び出して数年後だから問題ない。買うのは7年後だよ?
777とか767とか今旧型の747-400入れるくらいありえない。

>>122
最近だと猪瀬が都知事辞任したら自公は「百条委員会は設置しない」とか解りやすいなw

2014夏スケジュール予想：欧州線

羽田・成田〜ロンドン（羽田線→B787 成田線→SS7）
羽田・成田〜パリ（羽田線→B787 成田線→SS7）

ANAとは違い成田を今後もハブとして活用していき、
羽田・成田の両空港からロンドン・パリに就航すると予想。
パリ便は1日3便＋AF運航便と過剰供給になりかねないので、
もしかしたら1日2便（成田昼・羽田深夜）を継続する可能性も。
SS7機材は運用上、成田ベースの方がその他欧米便との調整もあるし、
羽田発着欧州便はB787の運航になると予想。

一番注目されるのが成田〜フランクフルト線がどうなるか。
ANA/LHの羽田転換で、JALのフランクフルト線は大ダメージを受けるかと。
特にANAがデュッセルドルフに成田から就航することを考慮すると、
フランクフルトから撤退してABのベースであるベルリン新空港に10月から乗り入れるかと。
もちろん機材はB787にダウンサイジングして、
SS7を他の路線（ダラス？）に回すことも考えられる。

1月の発表が楽しみ

AFと引き続きコードシェアするのかな。

>>127
後半はいいけど、成田は撤退だろ。百歩譲って787が成田だけど、ヨーロッパ線にハブもくそもないので撤退が妥当。
むしろヨーロッパ線は際際乗継じゃなくて際内乗り継ぎが多いから、ハブ機能云々を行っても羽田の方が効果的。
機材繰りなんて、いまでも成田⇔羽田が空の状態でうじゃうじゃ飛んでるよ。

>>128

AFとのコードシェアを解消すれば1日3便体制（羽田2・成田1）でも過剰供給にはならないでしょう。

>>129

やはり成田撤退と予想しますか。私もその可能性は否定できないと思っています。
その場合に影響を受けるのは中部〜成田便の旅客と海外の乗り継ぎ客ぐらいでしょう（主にアジア）

旅客だけ考えれば、欧州線を全て羽田に移すのが正解でしょうが、貨物を考えたらロンドンとパリの各1便は成田に残さざるを得ないのでは？

羽田の早朝、深夜便は滑走路の制約が残るから、777-300最大離陸重量で離陸するのは無理ですよね。

>>130
LHRが成田2、関西1だった頃、SYD-NRT-LHRなんかを海外で安売りしてましたね。当時よりは供給座席数は減ってますが、せっかく便数を増やしても安売りしたら意味がないですよね。

>>112の続き
　Ａ４判用紙２枚の文書にすぎないが、日航にとっては悪夢ともいうべきペーパーだ。
「日航に対し、投資・路線計画について報告を求め、その状況を監視する」「羽田等の混雑空港の発着枠配分などの
調整を通じて健全な競争環境の確保を図る」……。ＡＮＡとの競争環境を配慮するためのガイドラインという目的で
作成されたが、日航からすれば、経営への足かせにほかならない。

■再上場と引き換えだった約束
　それも、有効期限は、日航の中期経営計画の最終年度である16年度（17年３月期）まで。あと３年は、国交省が日航の
経営に口を挟む権限が担保されているのだ。もちろん、「発着枠の調整」という文言も、経営監督の対象の項目に入っている。
　発着枠を巡る攻防でＡＮＡに有利な裁定が下された根拠を探れば、この２枚の文書に行き着くが、なぜ、これほどの重みがあるのだろうか。
　その事情を知るキーパーソンの一人が国交省航空局の航空事業課長などをつとめ、経営破綻前から日航の再建に携わってきた
国交省のエース、篠原康弘。今は観光庁で審議官を務める篠原に、経緯を聞いてみると、篠原は率直に説明してくれた。
　「当時は日航の再上場が最優先。８.10ペーパーは（自民党の）先生方とのお約束を明示した文書だった」
つまり、日航の再上場を自民党に認めてもらうために、国交省が「再上場して政府管理から脱しても、日航はしばらく
勝手に経営させない」という証文を差し出したのだ。

　「当時は日航の再上場が最優先。８.10ペーパーは（自民党の）先生方とのお約束を明示した文書だった」
つまり、日航の再上場を自民党に認めてもらうために、国交省が「再上場して政府管理から脱しても、
日航はしばらく勝手に経営させない」という証文を差し出したのだ。

　発端は、民主党政権の末期に近い12年７月13日の自民党内の動きだった。
その年の秋の日航再上場を控えたタイミングで、自民党の航空問題プロジェクトチームが「日本航空の再上場
に反対する決議」を採択したのだった。

　東日本大震災の対応などでつまずいた民主党政権にとって、当時、日航の早期再建だけが唯一胸を張れる実績。
自民党は日航問題に攻撃の矛先を向け、揺さぶった。日航会長として再建を指揮した稲盛和夫が民主党の
タニマチ的存在だったことも、「アンチ日航」のムードを高めたのかもしれない。そこにＡＮＡの猛烈なロビー活動が加わる。

　「このままでは大変なことになります。ウチがつぶされかねません」

　ＡＮＡの渉外担当幹部らは、その年の５月ごろから議員会館などを回って自民党の議員らに「日航再建のための政府の支援措置は
あまりに不公平だ」と訴え続けていた。当時の11年度（12年３月期）の決算では日航の純利益がＡＮＡの６倍に達した。
　ＡＮＡには、「政府支援下の日航、自立経営のＡＮＡの間で公平な競争条件をどう守るか」などの議論が民主党政権下で
後回しにされ続けたという思いがある。このままでは経営格差が広がる一方ではないか。そんな危機感と焦燥感がＡＮＡを突き動かした。
　実は民主党政権も焦っていた。日航再建で3500億円の公的資金を投入したが、３年以内に株式公開などで投資回収を進めると公約しており
、再上場を急いでいた。当時の日航は政府管理下にあり、頭越しに進む国交省と自民党の駆け引きに口を挟める立場ではなかった。
　消費増税などの問題を含めて、キャスチングボートを握っていたのは、野党の立場の自民党。
過去には「親密すぎる」としばしば批判された日航と自民党の関係は一変していた。

■自民が嫌う理由

　日航に厳しい視線を注ぐ自民党が政権を民主党から奪取したのは昨年12月。
この１年、日航は、自民党との関係修復の糸口さえつかめなかった。

　「２社で公平に競争しないと、運賃が下がりません」

　羽田国際線の発着枠の割り当てを控えた今夏、日航は社長の植木をはじめ幹部たちが「新・運輸族」とみられる
議員をしらみつぶしに回っていた。日航関係者によると、「稲盛さんの意向でロビー活動を封印していたが、昨年11月に
国内線の発着枠の割り当てで競り負けると、何もしないわけにはいかなくなった。稲盛さんも黙認していたようだ」という。
今度はＡＮＡに代わって日航が窮状を訴える番だった。

　ところが、自民党の議員たちの反応は芳しくない。
日航の訪問を受けた議員の一人によると、日航に厳しい自民党議員には３タイプあるという。

　「１つ目のタイプは、民主党が政権を奪った後、手のひらを返すように日航が民主党にすり寄ったことに怒っている人たち。
次に、破綻時に選挙区で路線縮小・廃止などの影響を受けた悔しさを忘れない議員。
最後に、個人的に日航や稲盛氏への反感が強い人たちだ。
　稲盛氏が創業した京セラの地元、京都選出の西田昌司参議院議員がその筆頭格である。
日航たたきもそろそろヤメにしてはどうか、という人もいないでもないが、党内には『日航憎し』の炎がいまだ燃えさかっている」
　かつて日航は、自民党議員が海外視察に出れば、現地で面倒をみるだけではなく、お土産まで用意していたほど。
自民党との固い結びつきをよりどころに権益の独占に腐心してきた。

　経営破綻以降は「民主党寄り」に変わったが、自民党にも気を配っていた。例えば、いまなお自民党で国交省に大きな影響力を
持つ二階俊博の地元・和歌山。南紀白浜空港―羽田の路線は長年、不採算が続いていた。日航は二階の顔をおもんばかってか、
経営破綻後に39の国内線を廃止しても、南紀白浜線は残した。

おいおい、日航に厳しい自民党議員の理由ってすべてが感情論でもはや何一つ根拠といえるものがないじゃないか。
”稲盛氏への反感”とかいうのが極めつけｗｗ

あと、上の方へ。貨物も羽田で取り扱えるので十分だと思いますよ。今国際線が主に成田だから成田で取り扱っているけど、
日本に運んでどこに運ぶかって言ったら東京なんだから。羽田なら国内線への積み込みも可能。

>>131
残念！ロンドン、パリは成田撤退。

>>137　

おお。ソースがありましたか？

いやむしろ背理法というかなんというか、運航できる機材と乗る人がいるのか考えれば当然。
百歩譲って機材を（767の退役を遅らせ、ANAの羽田と戦わなきゃいけないアジア線にボロ767入れれば）捻出できても
そうやって捻出した787は成田から飛ばしてもツアー客だけの赤字路線になるんだよ？

>>136
日本の議員なんてそんなもんだろ。私利私欲やその場の感情で動いてるよ。じゃなかったらJALは潰れてないでしょ。

>>105
ついてないね
たまーに聞くＣからYへのダウングレードもそんなもんらしいね
実際に購入した運賃とYノーマルの差額とかだったはず
デリー成田で15000円しか差額返金なかった人の話をネットで見た記憶

>>137
羽田線からファーストクラスデビュー?

>>136
その感情というのも、
「ドラえも〜ん、おじゃるがぼくの...」並の低レベル。

ロンドンとパリだけ成田から羽田に移転する。
SS7機材の4機を羽田に移して交互に運航すれば良いことだし。
まあ中部から成田を経由してロンドンに行く機会の多い私にはちょっと不便になってしまうが、
仕方がない。

羽田、中部の内際連絡便が就航するのではないか。
既に夜便はあるよね。

>>143
新幹線でも別に大差なくね

>>145
移動だけなら、大差ないかもしれんが、乗り継ぎだからな。それとも大型サムソナイトを新幹線で預かってくれる？

こういう時の為に宅配便を利用すればよくね

宅速代込みの搭乗券だったらいいな。

JALの空港宅配
はよく使うけど、集荷に融通
がきかなくて
困ること多い。

AMS線復活しろ、BER線作れ、KIX線出せ等の無理難題な要望に応え
HND-AMS(深夜発)、NRT-BER(午前発)
NRT-KIX-LHR(NRT午前発/KIX午後発)
HND-CDG(午前発)、NRT-HEL(正午発)
HND-LHR(午後発)、NRT-CDG(午後発)
次の冬ダイヤから欧州便はこんな感じに・・・なるわけないか。

HND枠が獲得できなかった以上、NRT発KIX経由は一つの手段だと思うけどね
どう逆立ちしたってHNDの利便性には構わないNRT線も、KIX経由なら生き延びる道はある。
つまり、HNDよりNRTの方が近いって層と、KIXの利用者である関西圏の需要を一気にかっさらう
（つまり、NHが狙っているITM-HNDの需要をごっそり引き抜く）ことで、路線を成立させようっていうもの。

ダメ押しで、GKのKIX拠点化があれば、
NRTにもKIXにも国内線からの乗り継ぎ需要が集まってくるからなおよしって話だしね。

>>151
羽田の枠が獲得できなかったのが痛いのは羽田が便利であるからであって、NRT-KIXとか成田発の上にKIX経由する便に乗る人はいない。
NRTの方が近いって人も、FRA経由でどっかいってもらえばよい。というのも、なんで経由なのかを説明すると、
欧州便で注目すべきなのは、ロンドンやパリばかりではなくブリュッセルなど直行便の飛んでいない都市に行く人が多いのでどこかで乗り継ぎはする人がほとんどということ。
だからヘルシンキ線があるんだし、（フィンエアーは日本の3都市から運行）中東系も攻められるし、
エアアスタナとかいう変な航空会社でも成田の枠が獲得でき次第他の路線を運休して機材を捻出して飛ぶ、とかいえるの。
これを総合すれば、JALのヨーロッパハブで羽田発のパリ、ロンドンに380入れれば終了。買う頃には羽田からも飛べるようになってるはず。
ただ4機だけ買って採算が合うのかは不明。

あと、多少語られているKIX便の可能性があると思う理由として挙げられるのは、
・東京線で戦おうとすると成田便でもってANAの羽田便に対抗しなくてはいけない。
・KIX線の競争相手はもちろんITM便などではなく、それどころか経由便であること。

関空を強化するんなら、華航のJFK便コードシェアしてもらえば？

>>154
あれって乗れるんだっけ？給油だけでKIX-JFKは乗れないんじゃなかったっけ？

>>155
乗れるよ。関空で以遠権認めない例なんて最近ほとんどないのでは。

CIのKIX-JFK乗ったよ。台湾人が7割の印象だった。
KIXからJALが飛べばITMから経由で飛んでる人も、KIX発に乗る人は多いんじゃないかな。
ただ、ツアー等のY客主体でも儲けられるようにしないといけないけど。

プレミアムエコノミーでパリからＦＲに乗り継ぐと、予約クラスはＨになるんだなw

>>157
極論だが、週１でも日系が関空から直行便出せば、関西の長距離便市場は
ぐっと日系に寄るな。すでに諦めている中部や福岡とちょっと違うところ。

片道関空から直行便に乗れれば、日系に乗ろうと思うもの。
関空の場合は、欧州、中東系を中心に便数は一定数あるわけで（北米は弱い）

LAX、LHRに週３ずつ出せば結構いけるかも。
PYを増やして安く売ればいいかも。
ビジネスは空席だらけの可能性が高いので格安で売るか、羽田から完璧に接続する便を設定するかだな。
HND−KIX−LHRの運用にして、確実に接続できることをアピールすればいいかも。
これだったらデイリーでもいいかと。
あとは南海バスに名古屋駅1:00−関空5:30（途中休憩で調整）を運転してもらうとよいかと。
JAL便の個人運賃買ったらこれは無料でつける。（ナゴナリ国内線と同じ扱い）

同一都市でデイリーでなくとも、同一地域でデイリーって考え方もある。

例えば北米はLAX線週４便、ORD線週３便でデイリー
欧州はLHR線週４便、CDG線週３便でデイリー

とかでもいいよ。

あと関空は
京都ー関空間コードシェア便を設定（はるか○号/JL○便）がカギかと。
京都は欧米では大阪より有名なんだから（アジアでは大阪自体有名なのでありえないが）

LHのレールコードシェアと同じ感覚で設定するのが良い。
欧米ー関空ー京都は無料（他の国内線を使わない場合。関空経由羽田のような扱い）
京都ー関空ー欧米は片道￥2000の割引運賃で。無料でもいいくらいだが、鉄道は割引に渋いから。
鉄道が厳しいなら、JAL自身がやっているデュッセルドルフ無料バスみたいな感じで京都経由名古屋とか。

>>160
それだともっといい。
というか、関空ができたころはその考え方でJALは路線網を作っていたな。
パリ線を名古屋に譲ったころから没落が始まった。

無理ならジェットスターグループの拡大だが、カンタスに利益があってもJALとしては微妙だな。

>>162
ところがそのJQでさえ縮小傾向
SIN経由DRWが運休したと思ったら、OOLさえ運休すると！

GKの拠点化が来れば乗り継ぎ需要増で復活する可能性は高まるのだが、
それがないとどうにもこうにも。

>>160
それでどうやって運賃算出する気？
往復30万じゃ誰も買わないし乗らない

>>159
Cがガラガラだとさすがにきつい。
あと、デイリーでないとビジネス需要がついてこない。それはANAも強く認識していて、デリーにはいきなりデイリーで飛び始めたし（当時JAL週３エアインディア週1？）サンノゼも。
JALだともちろんデリーのデイリー化はもちろん、サンディエゴ、ヘルシンキと全てデイリーだよね。
デリーにはほとんどのビジネスマンがバンコク乗り継ぎで行ってたので直行はガラガラだったけど、デイリーになってからCも連日満席。それが証明しているから、基本は一地点へのデイリーとそこからのコードシェアになると思う。
事実噂のあるKIX-LAXも単一地点へのデイリー運航。

JLが関空から飛べば日系に変える人多いと思うんだよね。
JALマイレージ貯めている人で、
欧州行きはやむなくキャセイ、
東南アジア行きはやむなくマレーシアという
関西人は多いんじゃないだろうか。

>>162
パリ線をNGOに振るときに、乗員組合の団交でも話題に挙げられてたよね。
まあ、当時は地元や国交省に配慮してどうしても欧米線をNGOから出さざるを
得ず、KIXから振ったんだろうけど、大失敗だったね。

そもそも、今のJALのKIXからのネットワーク、
これ言っちゃなんだけどNGOどころかFUKやCTSくらいのネットワークだからね
HNL、BKK、GMP、TPE、PVGのみって・・・

ところでフランクフルトって人口かなり少ないけど（札幌どころか北九州よりも少ない）
ビジネス需要があるのはわかるけどなんでルフトハンザってベルリンのやる気まったくないの？
エアベルリンはベルリン、フランクフルトとミュンヘンはルフトって分け方ができているとも思えないし
何が言いたいかっていうと、ロンドン経由でヨーロッパ各地に行く人がいないんだからスターアライアンスがやらないなら
JALはベルリンを基地にすればよいのではないかと…

福岡国際線にサクララウンジあるけどJAL運行便って無いよね？
コードシェアと提携会社のためだけにあるの？

>>169
だってベルリンは空港が・・・

KIX-LAX,SIN,HKGは復活して欲しいなあ。
あって当然の就航地だと思うけど・・
でLHR,CDG､KUL・・・ずーっと飛んでたとこだから・・

>>169
ベルリンはもう少し待ちなさい…

基地にするならHELだろ。
AYとの共同事業も始まるし。

関西から欧州路線を開設するならHELだよ。
ちょうどLHがスケ改悪するし。

>>170
その通り。
昔は路線があったし、他社ラウンジはないだろうから
その流れの運営継続だろう。

>>172
伊丹からJALヨーロッパ線は80年代には成田経由であった様子。
その後発着規制などで消滅、関空開港時にLHR４CDG3で運航開始。
一時期は、FRA、FCOなどを飛ばした時期もあったと思うが、いずれもすぐ廃止。
中部開港とともにCDGを取られ、LHR7のみ残り、破たん前に廃止。

関空からアジア方面はかなり路線があったが、一気に消えた。
SINやKULは赤字ではなかったはずだが。
JALには厳しい話だが、高々関空で採算とれなかったら世界では戦えない。

KIX−PEK、HKG、SGN、SIN、KULはJAL便復活してほしいものだ。
欧米線は夢のような話だが、むしろ採算ベースに乗せる工夫をしないと
今後の航空業界では生きていけない。

>>172
HKGはない。東京からでさえ羽田から一便、成田から一便。パリと同じ便数だぞｗｗ
キャセイに丸投げでOKとの判断。
逆に、太平洋線はアメリカンが丸投げしてくるからそっちに注力しなきゃいけないの。

>>174
HELでもいいと思わなくはないんだが、JALのHEL便、HELが最終目的地の人が7割とのことで
不安かなあと思う次第。
まあ懸念だけではなく学べることとしては、
逆に考えて、就航すればその目的地に行く人がかなり急増するということを表していることも注目すべきなんだがね。

エアベルリンはデュッセルドルフー成田過羽田で

>>177
HELから先に乗り継ぐ客はAY便を選ぶわなそりゃ
JALにしか乗れない爺婆がJL便を選ぶ、それだけの事だ

JALは関西近距離国際線需要に見合う機材がない
B6/B8は大きすぎ、B3は足足らず
737-900LRでもありゃいいんだが

そうか？
７８８なら採算取れそうな路線結構ありそうだが。
問題のLHRにしてもLF自体はそんなに悪くなかったし、
東南アジア路線に至っては、運休当時より明らかに需要増えてるし。

元々787は成田よりも需要が少ない関空や中部を想定していたわけで。
成田は747−8とか777を想定していたはず。リーマンショックで想定が崩壊。

アジアは737シリーズの経由便でよいと思う。
関空ー香港ーシンガポールとか。LCCチックだが価格もLCCなら文句はない。

過去のLHR線に関して、NGOも思い出してあげてください。

KIX発で復活できる路線山ほどあるだろ

ICN、PEK、HKG、GUM、SIN、HAN、KUL

GUMまでの４都市はGK送りでもOKだが、欧米線の前にまずこれだけは復活させないと話にならん。

KULはまず羽田深夜、成田を含めて現在のSINみたいに日３便にすべき。現在の利益率にもよるが。
搭乗率自体はCからYまでここ数カ月くらいずっと満席な気がする。
SS6で供給が減るかななおのこと好都合。

>>177
AYの問題かもしれないが、JALのサイトでHELから先のAY便の空席表示がおかしくて、
予約が上手く入らないことがあるんだよな…

韓西人の妄想いい加減ウザいんだよ
KIXはKEのハブなんだから半島に土下座でもして頼み込めよ

羽田の深夜枠って日系航空会社が使っていない枠が結構あるよね。
（香港２枠、インドネシア、フィリピン、マレーシア、オランダ、オーストラリア、カナダかな）

この枠を使えば良いのに・・・

>>159-160
JALは2000年頃、CDGを週4、ORDを週3便、747-400で運航してた。
KIX-CDG-KIX-ORD-KIX
が基本だった。

KIX-LHR-KIX-LAX-KIX
にすれば、3機でLHR、LAXをデイリーにできるけど、KIX便はビジネスクラスが埋まらず、厳しいのでは？

関西にもビジネス需要はあるし、
７８７でJEX運航、４２あるビジネスのうち３０席をプレエコにして、
ビジネス１２、プレエコ３０、エコノミー１４４ならどうだろう？

航空券発売開始に合わせてANAパリ（成田発）便利用のツアーの安売りが早速始まっているｗｗ
ここ数日毎日のように新聞広告にも載っているし、3月まではJAL利用、ただし4月からはANA利用とかいう露骨すぎるものもあるぞ。
ただ相変わらずドイツ旅行はJALがほとんどでANAはほとんど売ってないけどあれ全部直販（主にビジネス需要？）で埋める気なのかね。

ANAは利益なき繁忙だからな

ほんとかってのJALと同じ。歴史は繰り返される。

>>189
>>190
関空のビジネス需要だけでなく、他から引っ張ってこなきゃ
そのためにも広州やハノイの復便は必須

>>191-192
もしかして、HND枠での露骨なNH優遇は、
NHにまで潰れられたらたまったもんではないという国の意思が介入した結果か？

>>188
深夜・早朝だとNRTより時間や効率が悪化したり(カナダとオセアニア)
LCCや外航との競合が目に見えていたり(香港:UOやマレーシア:D7等)
なんだよな。本当は昼が使えない分、積極的に使いたいところだが。
唯一望みがあるとすれば、JL041/042の時間で行けるAMS位だろうな。
NRT-FRAをNRT-BERにすれば、デュッセルドルフ需要も取り込めるし。

実は羽田のドイツ枠も空いている。

羽田からアムスとかベルリンへの就航はＪＬは興味あるだろうが、
当局が許さないだろうな。

前スレで名前が出ていたAKL線は、深夜・早朝ならHND発着で飛ばせるのな。
国内線に暫定使用しているCAN線の枠も行使すれば、効率的に運用できる。
まぁ、結局は酷交省が許可するか否かだし、そもそも採算がとれるか・・・

とにかく、夏ダイヤを早く発表してほしい。

>>194
JALを再生させた挙句に外国人株主に４割も牛耳られてりゃ
同じ過ちを繰り返させまいとするのは仕方ないかと

デュッセルドルフは西の端で、ベルリンは東の端
で、デュッセルドルフ需要とベルリン需要が重な
るか？

>>199
NRT-FRA:NH/LH連合に勝ちようが無いので撤退し、以下の路線を後釜にする。
NRT-BER:FRA線以上に欧州内乗り継ぎ需要が見込まれる(就航先変更で申請)。
HND-AMS:FRA線廃止後の、デュッセルドルフ需要を賄う(新規就航先で申請)。
こういう意味で書いたんだわ・・・言葉足らずな書き方で申し訳ないな。

>>200
ツアー等の安売りがなければ、わざわざドイツを欧州内乗り継ぎ拠点として勧められなくね？

それ以外にも、EU内の他国では法律上問題なくスルーされるものでも揉める可能性の高い税関を、
ドイツに用のない人達まで通過させることになるのは酷かと。

AMSからDUSまでクソ小さくて揺れるフォッカーなんかで行きたくねえ…
今までどおりFRAからICEが良い。無料だしｗ

ぶった切りで申し訳ないが、4月以降のジャカルタ線のF復活の可能性ないのかな？

JA739J 新塗装
http://freighter.flyteam.jp/photo/981217/960x960.jpg

>>198
買わなかった日本人が悪いのだろw

>>204
エンジンは新型でファンだけのタイプでOK？

>>201
フランクフルトだけのはず
デュッセルドルフにもヘルシンキ経由を勧めているのはフランクフルトを避けるため
カンタスもフランクフルトから撤退した
ワンワールドはベルリンとフランクフルトの二本立てになりそう

>>206
ギャグにしちゃ随分寒いな

2014年サマースケジュール想定：

羽田〜ロンドン（新規開設：成田〜ロンドン線は運休）
羽田〜パリ（新規開設：成田〜パリ線は運休）

SS7機材4機を羽田ベースに移して運用すると予想

成田〜フランクフルト（B787にダウンサイジング）
→ベルリン新空港の開港後に成田〜ベルリン線をB787で新規就航

余ったSS7機材2機はNY線のB787を置き換えることで決着

他には・・・

関空〜ロサンゼルス・ロンドン（B787で就航）

中部？羽田・成田乗継でヨロシ！

>>209
ダラス線はどうなるのかな
あとオークランド線も
７７７が足りなくなる

FRA線限定FOP2倍キャンペーンと4月からSS7投入予告してるのに、いきなり撤退はないだろ。
同じ内容ばっかり書き込み過ぎだ

>>211

でも4月からのSS7投入はANAの羽田〜フランクフルト線就航発表前に公表されたから、
戦略を練り直す必要が考えられる。このままSS7をフランクフルト線に導入しても、
ルフトハンザ・ANAの羽田線に旅客（特にビジネス出張客）が流れてしまうかも。

オークランドはSS6で間に合うのでは？？

ドイツ枠がANAのみに割り当てられた時点で羽田〜フランクフルト就航なんか簡単に予測できるだろｗ
相手を見てから慌てて戦略考えるほどJALはアホだと言いたいのか？

ぼくのかんがえた、さいきょうのさまーすけじゅーる

いい加減ウザイ。
発表出るまで大人しく待っとけ。

成田発のLHRとCDGは何だかんだ言っても残すんでないかい！？

焦点はこんな感じだな

・HND枠を獲得できた路線に関してのNRT路線の存廃
・KIX−LAXの噂など、首都圏以外の空港からの路線の展開
（LHのように、NRT発KIXやNGO経由と言うのも選択肢の一つ？）

ただ、JLの場合LHと違って日系キャリアなので、
NRT-最終目的地、経由地ー最終目的地だけではなく、
NRT-経由地までの区間を国内線として販売することも可能と言うのが大きく事情が違うところではあるか。

>>214 でもNHが成田〜フランクフルトを運休するのは予想外だったかも。

>>215

はいはい。あくまで想定だからね。
漢字の意味も解らないなんてかわいそうに。
他に考えられそうな想定が作れないのなら、
いちいち文句を言わないでくれ。

>>216

そうあって欲しいですよね。

>>217

今回の焦点はまさしくその通りですよね。

>>205
買わなかったと買えなかったの違い、わかる？

>>219
ipo時はちゃんと国内投資家に配分がありましたが
外資規制どおり33%だった
そのあと売ったのは？日本人じゃないの？

買わなかったのならまだしも、買えなかったと文句言うかねぇ。
買い方知らないの？
お金がなかったの？
あの時誰でも買えたのに。勿論今でも買えますよ。

>>215
お前こそウザい
エアバス散々否定しておいてまだ言うか

>・KIX−LAXの噂など、首都圏以外の空港からの路線の展開
（LHのように、NRT発KIXやNGO経由と言うのも選択肢の一つ？）

NRT−KIX（NRTから乗っている乗客は一度下りずにそのまま機内に待機）−LAX？はありえそう

サマースケジュール早く発表して欲しい。
ANAはどんどん発表してるんでしょ。
JALで十月まで予約入れているから変更あるなら調整必要。
羽田、成田で前泊(後泊)必要か、とか海外での乗り継ぎ変更とか
相手もいることだしやることは早くやりたい。

航空協議の進展が無い以上、日米路線をいじる必要は無いと思うがな。

>>214
それどころか、ベトナムの就航地がハノイであることも知っていたぞｗｗ
（12月からの787投入、もっとも今は例のあれで767だが）

>>216
だから何回NRT-CDG,LHRが運休だと言ったらわかるんだい。
さすがにHNDからこれだけでて首都圏発の供給も増える中でNRTとか、KIXの方がまだましだよ。

NRTやるくらいならその機材をKIXに回した方がましってことね。

連投すまんが、ガルーダはデンパサール線を昼間に変更、ジャカルタがまさかの深夜枠らしい。

NRT-CDG、LHR撤退で空いた枠で
NRTからミラノやマドリー就航してくれたら嬉しいんだけど・・

イタリア復活はありかもね
あのアリタリアが、倒産してなお死守したほど日本路線を重視してたわけだし。
今回も、倒産寸前の状況にもかかわらず新路線開設するわけだしね。

復活はいいけど、新規開設はダメなんだよなっておもったら、
なんと！ベルリンもマドリードももちろんミラノも過去に就航してんじゃん！
昔のJALすごすぎというか、AUK含めNRT発で就航したい路線ならどこでも飛べそうだな。
KIX、NGOで過去あったのはどのあたり？

KIXはwikiにまとめあったよ

国内線
（北海道） 女満別、旭川、釧路、とかち帯広、函館
（東北） 花巻、秋田、福島、仙台
（関東） 東京/成田
（中国・四国） 広島西、米子、高知
（九州・沖縄） 福岡、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄/那覇[注 14]

国際線
（東アジア） ソウル/仁川、釜山、北京/首都、大連、天津、杭州、香港
（東南・南アジア） ハノイ、ホーチミンシティ、シンガポール、クアラルンプール、デンパサール、ジャカルタ、デリー
（欧米） ロンドン/ヒースロー、パリ/ドゴール、フランクフルト、ミラノ、ローマ、シカゴ、ロサンゼルス
（オセアニア・太平洋） グアム、サイパン、ケアンズ、シドニー、ブリスベン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E8.88.AA.E7.A9.BA.E4.BC.9A.E7.A4.BE.E5.88.A5.E9.81.8E.E5.8E.BB.E3.81.AE.E5.B0.B1.E8.88.AA.E8.B7.AF.E7.B7.9A.E4.B8.80.E8.A6.A7

NGOもwikiにまとめられてた

国内線　たんちょう釧路空港、青森空港、いわて花巻空港、福岡空港、那覇空港
国際線　成田国際空港（東京）、仁川国際空港（ソウル）、金海国際空港（釜山）、北京首都国際空港（北京）、広州白雲国際空港（広州）
　　　　　ニノイ・アキノ国際空港（マニラ）、グアム国際空港（グアム）、シャルル・ド・ゴール国際空港（パリ）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E6.92.A4.E9.80.80.E3.83.BB.E4.BC.91.E5.BB.83.E6.AD.A2.E3.81.AE.E8.88.AA.E7.A9.BA.E4.BC.9A.E7.A4.BE.E3.83.BB.E7.9B.AE.E7.9A.84.E5.9C.B0

こうしてみると、KIXはもちろんNGOからも手広く飛ばしてたんだな

NGOに関しては、中部ではなく小牧時代にはロンドンとロサンゼルス、シンガポールもあった。

NGO時代には記載以外にバンコク線があったはず。

さらに福岡ープサン、ソウル、上海、香港（鹿児島または那覇経由）
鹿児島ー香港
那覇ー香港
小松、広島ーソウル
札幌、仙台、新潟、福岡ーホノルル（90年代２ｃｈ通称「ボロッチャ」（747-400）にて運航。）

80年代までさかのぼれば
新潟ーイルクーツク、ハバロフスク、ソウル
熊本ーソウル
長崎ー上海などもあったはず。

諸外国の例を見ても関空規模で自国の会社が長距離便を飛ばせないのは珍しい。

インドネシアもドイツも、NHの勝ちだろう。JLは勝てない。
戦略を練り直さないと、来年は今年以上に苦難の年だわな。
NHが空組入り予定のGAと提携したことにも危機感を覚える。
MUやQRは、排他的だとして星組と距離を置いたのに・・・
こんなことは有能な経営陣もわかっているだろうが、一応。
・NHと直接競合しない路線の開拓
・NRT枠、HND深夜・早朝枠、近距離アジアビジネス枠の活用
・新たな共同運航便・提携の模索
【当方のような無能な猿でもわかる資料】
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing/04haneda.pdf
ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/kaigi/meeting/2013/wg2/boeki/131029/item2-2_1.pdf

KIX用にPYだらけのA319でも入れたらどうだろうか
長距離型ならヘルシンキくらいの距離は飛べるだろうし
失敗してもJTAの734置き換えにするとか色々あるだろう

KIXがうまくいったらSDJ、HIJは無理でもCTSも無理か
FUKくらいは各地に飛ばして欲しい

でもKIXの便数、KEやOZに負けてて何も対策しないANALには失望するばかりだな。
年間１１００万人以上の国際線利用者が乗降してる基幹空港なのに・・
やり方に工夫すれば絶対儲かる路線はいっぱいあると思うけど。

KE,OZ,CX,MU,CA,SQ,TG,MH,GA,PR,VN...みんなライバルは関空でいい機材使って
儲けてるんじゃあないの？？

スレが伸びてるんで何事かと思えば、要は地方発海外路線を充実しろ、というわけだな。

羽田成田経由より運賃が高くなる可能性と、
人件費の安いLCCや外資との競合を考慮すると、
結局はCやPYだらけの737を用意して、
それで安定してビジネス需要のある路線でないと厳しいということになる。

おりしも日本企業は不景気続きで本社機能や海外営業部門を東京へ集約している。
頼みのアジア路線も特定アジアは限界が見えてきた上、
ASEANも政情不安や外貨準備、インフレに不安がありまくり。
通貨危機の再来さえありえない話ではない。
さて、どこに路線張るよ？

とはいえ、だ

KIXにはLH、AF、AY、KL、AZ、QR、EK、TK、UA、CI、JQが
NGOでさえLH、AY、EY、DLが
それぞれ中東・欧米便を飛ばしてるわけだしなぁ
しかも、JQ以外は各国を代表するキャリアだ。

なのにJL、NHでは１便も成り立たないってのはどう考えたっておかしな話
アライアンスのネットワークを駆使すれば、乗り継ぎ需要だって確保できるだろうに。

LCCが伸びる時代、レガシーキャリアもなんらかの対策をしないと。
たしかに「羽田は聖域」だろうが成田は今後は聖域ではなくなり関空同様の競争になる。

エコノミーでそこそこの運賃とって採算ベースに乗せないと。

>>240
＞JQ以外は各国を代表するキャリアだ。
裏を返して考えろ。ちょっとムリしてでも飛びたい、
幸い本国からの日本への需要はそれなりにある、人件費も安い、
そうこうしてたら日系LCCが地方からのフィーダー路線を運航してくれている、ということだよ。

日系は現状、そして今後も日本人ビジネスマンが主役（そのよしあしは別にして）。
彼らの動きに合わせて便を張るのが日系だとおもう。

>>241
＞エコノミーでそこそこの運賃とって採算ベースに乗せないと。
これからはレガシーは高付加価値で勝負することになりますから、
レガシーのY＝LCCのCくらいになっていくんでしょうね。
そのときにレガシーのYを選択してくれる需要がどれほどあるのか。
世の中にビジネス需要と観光需要の2つしかないならば、観光需要はあまりにも頼りない。

かつてFUK-HNLを撤退するときに吐き捨てた
「搭乗率１００％でも赤字なんじゃボケー！」という伝説に残る珍会見
そして案の定、その後会社は倒産した

だからこそ、「あの時とは違うんだ！エコノミーでも利益が出るんだ！」
ってところを見せて欲しいものだ。

そのためには、
KIXでは欧米線、NGOでは東南アジア
FUK、CTS、OKAでも近隣アジアくらいは飛ばして欲しいもの。

>>243
＞搭乗率１００％でも赤字なんじゃボケ
自らの売りかたが下手なのを公言した、おっしゃるとおりの珍会見ですね。

ただ、現実的な需要で見ないとダメなんですね。
今は地方発の観光需要に対しては、随時臨時便を運航するスタンスなのが現在のJALです。

定期路線をどれだけもっているか、という基準で勝負すること自体、
すでに昔のJALの基準でものごとを考えているというもの。

ANAの関西便は中国だけとは・・すごいな。
ICNさえもこれ幸いに成田、名古屋同様撤退した。
もう二度と復活はないだろな。

そんなだから、JALもANAも

TAL（Tokyo Air Lines)
ATA（All Tokyo Airways)

なんて皮肉られるんだよな。
需要がないのならまだしも、これだけ外資が殺到してる現状、
需要がないという言い訳は通用しない。
ならばもう少し頑張ろうぜって話にもなるわな。

>>246
外資と日系で「需要」としてカウントしてる層が違うっつーてるのに、わからんのかねえ
やっぱあんたも古い概念に毒されてるよ

たださ、いくらLCCがあっても「観光客は客ではない」というのは横暴であり傲慢。

日系なのに日本人観光客、特に関東以外の人間を客としては扱わないのは問題。
関西ではすでに日系離れ済み。

関西人だけどJGC取ってJALカードにマイル貯めてMH,CXで遠方は行くよ。

あとはKE,OZでアジア内・・不便はないなww

で、おまえらはいくら位のチケット買って年に何回位JAL ANAの国際線乗ってるのよ？

>>250
ダイナミックセイバーで欧州・アジア各地を月1往復。底辺客でサーセン。

もう寝ようよぉ

>>248
ドーイ
「搭乗率120%でも赤字です！」と名指しされた九州の両親、
激オコで以来JAL乗らなくなったからな

東京以外を見限ったら過去最高益ですからね。

成田ですら切りたいのが本音でしょう。
でなければ、羽田枠の件であれほど息巻く事も無い。

>>253
J-AIR 好きなのに
それも乗らないのか…

エコノミークラスは客にあらず
羽田成田以外に国内空港なし
この考え方こそ、旧来のJALそのものだわ

はっきり言って、世界的に上級クラスが縮小傾向の今、
これ以上上級クラスが増えることは無い
これまで聖域だった成田でも外資（LCC含む）との競争が激化して行くんだから、
エコノミーでしっかり採算取れるようにならないと、行きつく先は倒産しかないよ。

>>256
逆でしょう。
再生JALは中型機で高収益率路線に特化することで骨太の会社を目指している。
大型機で沢山乗せてどこもかしこも飛ばそう、というのこそ従来の考え方では。

>>248
＞いくらLCCがあっても「観光客は客ではない」というのは横暴であり傲慢
というが、現実に運賃がたとえば2倍違ったとして、
座席やサービスはまぁちょっと充実してるかもしれない程度のエアラインを、
観光客が大挙して選択するかね。
（観光客のニーズすらない、あなた他数名の要望しかない路線を張る意味って？って話よ）

俺が観光客ならちょっと狭くてもLCCで安く行くなぁ。
あるいはレガシーに乗るならサービスを求めて乗るときだろうから、
せっかくならPYとかに奮発するんじゃないかなあ。

前述したようにレガシーのYってのはそのうちLCCのC的な運賃やサービスってところに落ち着くだろうから、
そうなったらまた分からないけど、現状のレガシーのYとLCCを比べちゃうとねぇ。

＞日系なのに日本人観光客を客としては扱わないのは問題
旅行シーズンにはアラスカや地中海、もちろんハワイへも臨時便を運航しておりますのでぜひご利用ください。

>>256
＞世界的に上級クラスが縮小傾向の今、これ以上上級クラスが増えることは無い
どうして上級クラスをそこまで目の敵にするんでしょうかねえ、むしろ逆なんだよ。

今日本人の普通の人が上級クラスなんて、よほどのことがないと使わないよね。
それを、YクラスやLCCと比較して圧倒的に快適なサービスが受けられるCやPYを目玉商品にして、
その味を覚えてもらおう、リピーターになってもらおう、ってのが最近のレガシーの傾向。

LCCの浸透とともに、おそらくYクラスの需要は減少する。
輸送旅客数や便数といった、規模の経営は事実上LCCに譲っているわけです。

レガシーはLCCにはないサービスを求める層があえて選択する航空会社になる。
乱暴な例えかもしれないが、普通のレストランと、ドレスコードがあるような高級レストラン、
こういった棲み分けを目指している。
もちろん規模は普通のレストランのほうが上だろうが、高級レストランは規模は小さくても、
そのネームバリューで誰もが知っている。そういうこと。

>>243
そりゃ、路線・部門別の採算を把握してないんだから、倒産しても当たり前
だったんだろう。八百屋の経営もできない、って言われたぐらいだからね。

まあでも、今は稲盛のおかげでちゃんとした経営になったんだから、FUK-HNL
やKIX-LHRぐらいは黒字にできるんじゃないの?FUKだって、KLMやHAが就航
できるぐらいなんだから。

>>259
＞FUK-HNLやKIX-LHRぐらいは黒字にできるんじゃないの?
また無責任な。

どれくらい需要があるのか、仮に便を張ればきちんとJALに流れてきてくれる需要なのか、
その需要の平均顧客単価はいくらなのか、JALのユニットコスト（約11円/ASK）と比較して採算取れそうなのか、
全部とはいわないけどある程度考察してからにしてほしいな。

何度も言うが、規模を追いかける経営ではなく、
地面に足をつけた堅実な経営が求められている。
すなわち、客が多少いらいらするくらいがちょうどいいということ。
いつも混んでいるラーメン屋のほうが、手広く出したチェーン店よりおいしいでしょう？

>>111

2014年・夏スケジュールに大きな影響を及ぼすのがB787の納入状態。
現時点で何機をJALが保有しているか知らないのだが、
アジア線に投入しているB787＋2014年4月までに導入されるB787
を利用して関空発着欧州便・東京発着欧州便に投入される可能性もあるかと。

今までのスレを読んで考えてみたところ、

確実：　羽田〜ロンドン・パリ（ANA/BA/AF等の航空会社に対抗するため）
予想：　成田〜ベルリン or デュッセルドルフ（ANA/LHが羽田〜フランクフルトに就航するため）
穴場：　関空〜ロンドン・ロサンゼルス（ANAに対抗して地方路線拡充：競合会社なし）

もちろん機材や需要の有無によって上記の路線への就航は決まるのだが、
これも全て羽田の発着枠がANAに2倍以上与えられたため。
しかし乗り継ぎの利便性を考えると羽田の方が圧倒的に成田や他の国際空港に比べても良いので、
限られた環境の中でいかに旅客・貨物を取り込むのかが焦点になってきましたね。

> レガシーはLCCにはないサービスを求める層があえて選択する航空会社になる。
> 乱暴な例えかもしれないが、普通のレストランと、ドレスコードがあるような高級レストラン、
> こういった棲み分けを目指している。
> もちろん規模は普通のレストランのほうが上だろうが、高級レストランは規模は小さくても、
> そのネームバリューで誰もが知っている。そういうこと。

JALは精々高級ファミレスやな。

羽田枠配分、揺れる航空業界　(日本経済新聞　2013.11.14)

「なぜこのような決定になったのか理解できない」。
日本航空の幹部が国土交通省に対し、不満をくすぶらせている。
　今秋、航空業界の最大の関心事だった羽田空港の国際線発着枠の配分。
国交省は来春の増枠分のうちANA ホールディングスに1日11便、
日航に5便を割り振った。
「こんなことは今回限り」。昨年11月の羽田国内線枠の配分で
ANA 8便、日航 3便と差を付けた際、国交省の航空局幹部は再度の
傾斜配分に否定的だった。だが2年連続でANAを優遇する決断を下した。
　2度にわたる傾斜配分は、公的支援で収益力を大幅に高めた日航との
「格差是正」を訴えるANAの主張を国交省が受け入れた結果といえる。
傾斜配分で両社の体力差を縮め、業界の競争環境を保つ発想だ。
　航空会社の収益を左右するドル箱路線だけに日航は猛反発。
配分見直しを求めたが、振りかえれば、破綻前の第1次安倍政権時には
羽田の国際化に反対していた。日航は国際線が強く、成田の地盤低下を恐れたためだ。
当時の姿勢が「日航の羽田国際線枠は少なくていい」（自民党議員）との
声を招き、今回の配分であだとなった。
(以下省略)

観光客のエコノミーがもうからないとかいうならホノルル線の777（Y中心機材）はどう説明するのよ？
あと、まあ知っているとは思うがビジネス路線で本当に儲かるのは出張Yだぞ。
俺のとこもそうだが割引Cよりも高いYに”規定”というだけで乗らなきゃいけないんだから。
規定でCに乗れる客なんてほとんどいない。それはSS6/7にも表れているんじゃないの？
ということでスカイワイダーは、エコノミー客誘導というよりもノーマル運賃客誘導という意味で効果がある。
ということで観光路線の利益の源泉は詰め込みY,ビジネス路線の利益の源泉はゆったりY。そういう意味で今のJALは良い戦略。
しかしKIX客は出張もダイナミックセイバーでするので、そこが問題。

JALは公的支援を受けるという利益を得た
ANAは羽田枠をもらうという利益を得た
ANAも利益もらったんだから、この先経営行き詰まったら公的支援しろってのは無しにしてもらいたいなーと語るここはJALスレ

ここまで色々書いたが、欧州線夏ダイヤはこれで決定なんだろうな。
NRT-FRA:SS7 HND-LHR:SS7 HND-CDG:SS7
NRT-HEL:787 NRT-DME:787 HND-CDG:787?
個人的に動向が気になるのは昼便ではなく、HND-CDGの深夜便だ。
AFとNHでTYO-PARは2往復増加、HND発着AFは夜便が773だもの。

>>267　

異議なし。羽田〜パリ深夜便はB787になると私も思います。

>>266 あれだけJALに「競争環境ｶﾞｰ」しといて、
危なくなったら支援お願いなんて虫のいい話だわな。

関空ロス飛ばすんだったら、関空バンクーバーの方がいいんじゃね？
両方で格安（ジェットスター・ジャパンとウエストジェット）とコードシェアしてる訳だし

>>266
スカイマーク以外には何かしら支援しているんだよな
ANAに配分した枠をよこせとは言わんがスカイマークに配分しろと思う

2014年サマースケジュールの焦点とされているのはB787の使い道。
現時点で15機を保有していることで欧州線にも最低7路線には就航可能。
欧州線＋アジア線のセットで運用している現状では11路線に展開。

東京〜ボストン・サンディエゴ・モスクワ・ヘルシンキ・ベルリン
関空〜ロサンゼルス・ロンドン

＋アジア線かと

山形県と日航、収支折半　全国初、制度導入へ
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/12/20131224t51016.htm

正月マイルUGで東南アジアの某路線予約してたら、どうもOBしてるらしくダウングレードのお願い電話かかってきた
条件はマイル返還プラスお見舞金1万円。もちろんお断り
そんな条件でダウングレードに応じる人おるんかなと不思議に思った

一万てw
ナメられたもんだな

自演乙

>>275
ナメられてるというより不思議に思ったんよね
そんな条件でも手を上げる人がいるから、そういう提示をしてくるのかなと思ったり

当方はエコなら正月絡みといえども10万いかない位で買えるところ、倍近い金払ってUG可のチケット購入したので、
たかだか1万くらい見舞金貰っても屁の突っ張りにもならないので断った

>>273
さりげなく羽田山形増便なんですね

>>278
いくつかの地方空港が羽田枠をめぐってコンペをして、
山形空港がそのうちの1枠を勝ち取ったんだよ。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000088.html

蔵王や銀山温泉など山形は観光資源が豊富だから、
東南アジアからの客を取り込めれば、軌道に乗りそう。

>>277
1マソわろたw

>>277
たしかにそんな補償では納得できんよね
ロンドンだかでビジネスからエコノミーにダウングレード提案されて断り、結局乗れなかったミュージシャン？いた記憶がある

>>277
ダイナミックセイバータイプFとの差額+1万で提示するのが道理だと思うけどね

関空はないよ

Web購入でHEL接続にAY運航便選ぶと、実際には満席云々のエラーばかり出るな。
わざわざAB/AF/BA/IBの共同運航便名に選び直すと進めるので、訳わからん。

AY側のトラブルだろうな
１便や２便なら、AY販売分が完売で、コードシェア販売分のみが売れ残ってるって可能性を考えるけど。

>>281
高橋ユキヒロのことか？

>>279
ありがとうございます。
地元に帰る時は便利になりそうです。
確かに山形空港は立地抜群なのですが、いかんせん二次交通が貧弱すぎるので、
上手く呼び込めるか心配です。

そういえば昔スキーバスの仕事してた頃
福岡仙台便(確かMD90)のうち135人が蔵王スキー客だったこともありましたね

>>274
ダウングレードネタがいくつかあったので自分の体験も書いてみる。
搭乗予定は1月初旬に成田バンコク。特典でPYとってたが787への機材変更でダウングレードのお告げあり。
条件はエコノミーにダウングレードを承諾する場合は差額マイル返還に加えて1万円もしくは7500マイルの補償。
解約の場合は一切の補償なし。

自分としてはエコノミーで行くのは嫌だったので、差額マイル支払いの上でビジネスへの変更を申し出たところ、
特典枠に空席がない限りはできないと断られた。

やむを得ず、翌日の空席がある便を探してビジネスへの変更を依頼したところ、
いずれにしても一旦払い戻しで再発券になるという。（もちろん補償金や補償マイルはもらえない）
さらに12月から手数料等々の値上げがあったので追加で2000円ほど支払いがあるという。
結局のところエコノミーのダウングレード一択しか選択肢なしで、嫌ならキャンセルしろとの対応。
結局JALで行く気がしなくなりキャンセル。他の航空会社のチケット買って行くことにした。

昔っからこんな対応だったっけ？倒産→再生で強気になったかな？
ちなみにステータスはエアベルリンの（なんちゃって）ゴールドとANAのDIA、DLのゴールドです。

ダウングレードねぇ・・・

青の方はダウングレードでググってもあまりヒットしないけど、こちらはグクったらいくつもヒットするね
青よりこちらの方がオーバーセールしてるのかな？

>>288
御愁傷様です
向こう都合なのに補償なしどころか、追加で金払えは無い罠w
787問題に関しては中の人的にはJALも被害者という立場なので天候事由に
準じた程度の扱いになっとるんかもね
客からしてみりゃたまったもんじゃないが

>>288
3年くらい前にAFでオーバーブックあってPYからYに強制DG喰ったときは差額返金プラス600ユーロ現金か800ユーロバウチャーだったよ
このケースだと補償内容が随分しょっぱいね

他社Gのプレエコ風情がギャアギャア騒ぐなよってこったろう
お前さんにはエコがお似合いと認定されたんだから有難く見舞金受け取ってエコに座ってりゃ丸く収まるのに

>>273
そういう取り組みなら、ついでに以前やった
12000円ツアー
飛行機往復+蔵王温泉ホテル2食付きをやってもらいたい

>>291
確かに！
天候事由あたりと考えるならこの程度の対応で納得かもです。

>>292
それだけ厚い補償なら気持ち良く？エコに乗るんですけどねw
エコノミーにダウングレード以外では、キャンセルの場合や更にマイルを足してのアップでは全く補償なしとなるのも残念至極です。

また、プレエコ厨かw
検索でヒットするのは青乗る奴のくだらない書き込みが多いっていうことだろ

>>295
ギリギリになって「ビジネス特典受け付けてあげますわよ」と
上から目線な電話がかかってきそうw

>>297
>上から目線

これは同感。
結局他社のCクラス航空券を購入して、ダウングレードとなった特典はキャンセルしたんだが、
その事を伝えるとオペレーターの人が
「今回は残念ながらキャンセルされると言うことで、本来かかる取消料を『特別に』免除させて頂きます」
云々と言ってきたから、つい
「ダウングレードで迷惑かけてるんだがから『特別に免除』はないだろ。残念なのはこっちの方だよ」
と突っ込んでしまったわ。

プレエコ風情で上から目線とかww
お前さんが上から目線じゃねーのかよ
大人しく提案通りエコに座ってこじんまりしてろよw

クレーム対応には『特別に』って前置きするケースがよく見かけるんだけど、
正当なクレーム（キャリアの瑕疵等）の場合は余計炎上するんだよな。

そこら辺を理解したうえで『特別に』って使わないと。

>>298
うむ、298が黙って引き下がるチキンでなくて良かった
>>300
「特別に〜」の枕詞は対応マニュアルに書いてあるんだろうかw
それを言わずにはおれないのか？っていう余計な一言が多いんだよな

倒産を経てオペレーターも派遣や契約ばかりになって質が下がってるからね
JGCデスクでちょっとややこしい事頼んでもすぐパンクしてしまうようになった
派遣や契約だとスキルがつく前に入れ替わってしまうから仕方ないんだろうけどね

300です。

>>301
『特別に』はおそらくマニュアル化された一言。
『今回だけは特別に』と前置きすれば、この間はこうしてくれたんだけど。。。って
前例を作らないためだと思う。

ただ、さっきも書いたけど正当なクレームに対しては
油火に水を注ぐ結果になっちゃうんだよね。

なので、正当なクレームを伝えようとしているのにも関わらず
『今回だけは特別に』ってフレーズが出てきたら
腰を据えて対応する必要があると思うよ。

ちなみに>>298の事例はキャリア都合の瑕疵なんだから
手数料を取ろうとするのはどうかと思うけどね。
>>298の意見に完全に同意です。

火が付いた油に水を注ぐと大変だよね確かに。。。w

>>296
>>299
とにかくなんでもJAL擁護、いつもの厨な方ですか？

浅田真央塗装とか馬鹿っぽいな
人の顔塗装するとかアラスカ航空かよ

国際線の夏ダイヤ発表は四月以降のJALパックのJMB会員向けの発売日1/9とかなのですかね。

AFとのコードシェアがどうなるのか気になります。

>>306
GLAYとか嵐とかサッカー日本代表とか
JALは昔から人の顔を塗装してますが？

>>294

そういえばそんなのもありましたね〜。
10年ほど前の蔵王スキーツアーは実質湯治ツアーになっていました。
今は予約システムも向上しているでしょうから、
全国発蔵王2泊みたいな激安ツアーに期待です。

こちらにも、年末バンコク路線787絡みの機材変更で払い戻しますの連絡きました。
このタイミングで一方的な、キャンセルは受け入れられない旨を伝えると、
翌日連絡があり、一日旅程を変える事で、話がつきました。

機材売りまくったから余裕ないんだな。

突然予約落としてくるのが本当ならば滅茶苦茶だね

1日旅程変更で補償はあったの？
今回の件、機材繰りで客に迷惑掛けながら対応が不誠実な感じに見える

中国東方航空なら当たり前ですw
成田は2タミだからカウンター行くと、時々ドタキャンされて絶叫してる人が見れるよ
凄まじすぎ
JALはネ申にみえるw

国際線チケット（ダイナミックセイバー）買う予定が無いのに、
購入期限日まで予約し続け、流してしまうのは止めて欲しいわ。

http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD2400A_25122013000000

B787-8を3機用意して成田〜サンパウロ線をいつの日か再開してもらいたい。

問題点は・・・

・経由地（増便したNY便を延長する形で乗り入れ？それとも他の経由地？？）
・疑問点（B787を3機利用するぐらいなら他の路線に展開した方が良いのでは？という意見が出るはず）
・採算性（もちろん米国〜ブラジル間の需要も考慮したうえで運航）

かつてNYで知り合ったブラジル人の女の子がサンパウロからNYの行き来にJAL便を使ったことがあると言ってくれ、
その時のサービスには感銘を受けたと言ってくれた時には本当に日本人として嬉しかった。
日本人の乗務員さんは小柄だから子供みたいでカワイイなんて言っていたし。
外国人の視点から見ても米国〜ブラジルを結ぶという意味では今後必要になるかも。
特にサッカーワールドカップやオリンピックがリオで行われるのだし。

>>311
しかも777を購入すべきところ、737なんか大量に買うから
こんなことになる

どれだけ大切なお客様を失っているか
考えた方がいい

>>313
AFもなんの連絡もなしに羽田便を成田便に変更してきたりえげつない
JALなんてましだよ

KIX/SIN,KUL,LAX,LHRは最就航するかな・・
787で最適な路線だと思うけど。キャセイにおんぶの
HKGももうちょっといけるだろ。

東南アジアは関空発でもいけると思うんだけどなあ。
北米、欧州は南米同様厳しいか。

>>312
上で他の人も書いてたけど、JALとしてはウチも被害者的な意識があってそれに基づいた対処になってるんだろね
客からしたら、JALの機材繰りなんて知ったことではないから(当たり前だかわ)不満な対応に映るわけで

突然予約落としてくるやら、ダウングレード1択を強制してくるあたりは客の立場からしたら堪らんけどな

>>318

関空に必要な機材は、例えばB737-900LRみたくな、２クラス１８０席程度で７時間ぐらい飛べる機材
シンガポールとかも７８７じゃ供給座席多寡よ

http://www.traicy.com/archives/8190761.html
KIX/HKGのCX増便が来ちゃったww
1日5往復・すごいな。B744予定だし。

こりゃJLの就航はないわな・・さよなら。

>>316
もし、737がなかったらJALは今は跡形もないよ

これからも国際線はCXのお世話になります。国内線はJALオソライソですが。

>>318
香港便は、キャセイの方がコストが安い以上コードシェアして任せるのが普通の考え。
逆にJALはアメリカンよりも運航コストが低いので太平洋線は結構JALに丸投げとまではいかないもののやる気ない状態。
でも、アライアンスの意味を考えたらこれは妥当。アライアンスでネットワークが張れればよい。

>>319
確かに一方的なダウングレードなどはいやだが、787が何であそこまで使えないかね…
今回の件に関しても、いつ直る見込みとかあるの？
アジア線のCをシェルフラットにする目的で投入された機材でもある（767の代替、長距離用にはSS8）という意味で
余計に、赤道を越えられないというのはたちが悪い。

>>317
なんと微笑ましい、乗れるだけ幸せだよ

MUは自身の不手際でオーバーブッキングになると、予約クラス最下層から犠牲者を順に出すw

めでたく選ばれると、空港でチェックイン時に、まず、あなたの席はキャンセルされましたと乾いた声で伝えられますw

カウンター嬢はさらに手数料払って旅程キャンセルするか、同予約クラスで空席のある後日の便に無料で変更するか冷酷に宣告するのです

旅程変更なんてできっこないよ実際
逆上すると警備員が今日は！
理不尽？航空券数万円ケチった罰です

JALでサービスがなってないとか憤ってるゆでダコちゃん達、なんだかかわいいね

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131224-00010001-kinyobi-soci
羽田国際線枠って１兆円くらいの価値はあるよね？

>>325
中国東方はDQNだが、機材によっては日系と遜色なかったりと昔よりは少しずつ改善しつつある
逆にJALは破綻を経てコストダウンの為か今回の787騒動での顧客対応に見れるように、以前と比べるとお粗末と
思われても仕方ないようなケースが散見されるようになったのが問題だわ

本来ならば中国東方やヨーロッパで悪評の高いエアフラなんかと比較される時点でおかしいんだがなあ

>>316
B3やERJすら文句言われるのにB7なんかいれたらマスゴミ捲き込んでバッシングだなw

BN-2からA380までの機材ごとの1席コストを比べた資料でも出して
燃費の良いA380を100機導入するとかやってくれれば良かったのに

ヨーロッパやアメリカ系はオーバーブックや欠航、ダウングレード自体は多く発生するけど補償が厚いんだよね
以前DLでOB喰らって経路変更になった時は350ドル貰えた上にアップグレードして貰った
AFでストライキがあって乗れず上海経由に振替のときは800ユーロバウチャーが貰えた

787ダウングレード、予約キャンセル祭ではJLが自ら提示してきた内容に従えば1万円の補償、
それ以外のケースでは補償なしのようだから、あまりにお寒い内容と言わざるを得ない

ちなみに中国系では大幅遅延やキャンセルの時は300-500元の補償があるらしい。
日本円にして5千円から8千円。JLの補償内容はこちらに近いね。

>>330
>>331
離陸する国の法律に従うのが原則。
JLだろうが中国系だろうが、ヨーロッパ発の場合は補償が厚い。

787は飛べない飛行機。様々な航空会社と顧客に迷惑かけっぱなし。ひどいがそれは事実。
唯一のメリットは燃費が良いことだがJALの場合他のエアラインがみんな横9列の中8列なのでそのメリットも微妙
早くできる限りキャンセルしてA350に切り替えてほしい。
飛べない飛行機を空港において駐機料発生させるくらいなら350の納入まで待ってもよい。

そういえば１３号機が納入済みだがJALは日本に持ってきても使い物にならないのでCHS空港にとりあえずおいておくらしい。

>>322
737を必要最低数用意すれば良いのであって
わざわざ777をキャンセルしてまで737を
購入する必要が無かったということだよ

>>334
文句があるなら銀行団に言ってｗ

>>334
今になってはそうだけど、金がなく路線も縮小方向しかなかったからな。
SS7があと数機今あればとは思うよ。

>>315
B788では採算合わず、B789を待つ必要がある。
また撤退原因の通過査証問題があるため米経由なない。

成田⇔バンクーバー⇔サンパウロと
成田⇔マドリード⇔サンパウロだとどっちが現実的？

>>338
成田〜リスボン〜サンパウロ
成田〜ミラノ〜サンパウロ
成田〜（メキシコ）〜サンパウロ

いろんなケースが考えられるが、自社運航では採算が取れそうもない。
成田〜欧米はJAL運航で、サンパウロ側はコードシェアが無難。

サンパウロ線復活ならA350投入するんじゃない？。やっぱりJFK経由が現実的だろうね

おもいきってサンディエゴ経由というウルトラCもありえるかもｗ

米国経由はビザが問題になるから復活はない。
本命はマドリッド経由で、対抗はドーハ経由だな。

直行便！直行便！

バルサ経由かもよ

東京〜ロンドン〜サンパウロ (BAとのコードシェア便)
→ロンドン便を増便 or 延長 SS7 or B787-8

東京〜パリ〜サンパウロ（AFとのコードシェア便）
→パリ便を延長（深夜便？昼便？）SS7 or B787-8

だからサンパウロはコードシェアだっての！

それよりも成田羽田の国際線ルール
NHだって掟破りのことしてるんだからJALもNHに好きなようにやらせんな！

コードシェア便に乗り継ぐにしてもスペインや
カナダ経由にしてもらった方が気が楽だわな。

>>335
銀行団懐かしい...。あんまりいいイメージはない印象がある。

>>315
それよりも、冒頭のJALageが気持ち悪いぐらいだな。
ライバル社が高コスト体質を十分改善せずに値上げに踏み切って総スカンを喰らってるこのタイミングで、だ。

今年の日経はどうしちゃったんだろうってぐらい、JALにすり寄ってるなぁ。

>>349
日経の趣旨は明確
出稿というゼニが欲しいから太鼓持ちしているだけwww

日経なんて早く潰れればいいのに

カネ払えばいいこと書いてくれるんなら、別にいいじゃん。
自民党議員にはいくらすり寄ろうとしても無理だし、日本という社会主義国（笑）で
経営していこうと思ったらそういうところも必要だよ。

ただ、なぜサンパウロに結び付けるのかはよくわからない。
とはいえ、この記事からサンパウロを抜いたら成田空港へ安くいく行き方の紹介にしかならないから
タイトルでクリックさせるためにもつけただけでしょ。
でも、サンパウロって採算とれていたらしいのでA350で、ビジネス需要の増えたときなら可能。
しかし、毎日3便分くらいブラジルへ行く需要が出てきたときに1便くらいを取り込むというスタンスでないと厳しい。

>>331
あった、事がニュースになるくらいの国wwww

>>350
4分38秒31か。

入れ食いと言って良かろうかな。
釣り宣言してても、多分気づいてても、黙ってられないんだろうね。
彼は。

SS6乗ってきたが随分と足元にゆとりがあった。

ただ座席したに隣との区切りがないのね・・・。
カナディアンのオッサンの足がワイのところまで占領してきた。
あといつになったらMAGIC5でニュース見れるんでしょうかね？

足がっていうから本当に足元のことかと一瞬勘違いしたけど、ひじ掛けの下のことだよね？
満席前提ならあった方が良いんだが、ガラガラならフルフラットにできないストレスがたまるからあれあると…
基本的に席だけで十分快適な上級クラスにはあっても全世界的にエコノミーにその仕切りはない印象。

>>355
そうです。肘掛けの下です。
考えたらA41やA43でも2席の座席には区切りなかったですね。
中央の３席の座席には中央席左右に座席のレールがあったので区切られていたので勘違いしてました。

A43の時はどっちかの席の下にMAGICの機械があったので、足が伸ばせない時がありましたが、SS6は全ての座席下がスッキリしてました。

エコの話なら最初にそう書いてくれねえ？

知っている人もいるかもだが未出なので一応
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0200G_S3A201C1L41000/
しかし、今の株主の保有割合に応じて負担させればいいと思うのは俺だけ？
JAL破たん時もそうだが、株主ってこういう時に責任を負うものじゃないの？

JAL破たん時もそうだが〜というのは、100％原資になって文句言う人がいたけど、株であり自己責任という意味ね。

最近のおJALは税金にタカル記事ばっかりだな
静岡の次は日本、次は北海道かよ

静岡は何年就航で支給、という条件がなかったのが悪い。
スターフライヤーの北九州釜山線に関しても同様の搭乗率保証があったが、そのような条件があったため支払われない。
日本は、税金返したぞ、倍にして。
北海道は、やむなく再子会社化させられて本来負担不要な債務を1億も支払わされている状態ですが？

自治体がJALに押し付けたいだけだろ

>>361
あのさ、もう少し日本語を学んでから書き込んでくれないかな。

株主の責任は有限責任です。自分の出資金がどうなるか、という点においてのみ責任を有する。
企業活動の結果については責任を負わない。

HACの赤字について既存株主が責任を負う法的根拠はないはず。
ただ、HAC単体での処理（いわゆる倒産、法的整理）はさせられないから、
スポンサーとして、道とJALで赤字の補填分をどう分けましょうか、っていう話。

ものごとをシンプルにしたければ、たとえばHACを倒産させて、
JALが直接オペレーションするという道もある。
ただそれでは道として維持したい路線が守られない恐れがあるあら、
HACという会社が必要だということになっている。

正直JALとしてはHACには興味ないはずだ。
ただ道主体での航空会社経営が実際にうまくいかないので、
ここはJALの力を借りて・・・と頼み込んだ。
JALはJALで公共交通機関としての責任感をどこかで見せ付けたい。
両者の利害が一致している、ということ。

それをJALが税金にたかっている、としか見られないのであればそれはもう偏見。

>>360
道がJALに集っているのに馬鹿丸出しだねw

>>364
あなたの言うとおりだけど、
青脳にマジレスするだけ時間の無駄

>>362
ちなみにエアー北海道はバックれました。

【速報】
　JALが札幌方面に臨時便を出しました。便名はJAL4501東京(羽田)17:15発札幌(新千歳)18:50着の予定です。
　帰りの便の便名はJAL4501です。札幌(新千歳)19:40発東京(羽田)21:20着の予定です。
　しかしただいま、帰りの便の搭乗手続きを中止しているので運航されるは不透明な状態です。
　ただ、天候は良好ということなので多分大丈夫だと思われます。

>>368
この時期のHND-CTSに臨時便はよくあることだから落ち着いて書けｗ
万一「機材繰りがつかず77Eを投入」とかなら速報かもしれんが・・・
ちなみに今日のJL4501/4502は運用に余裕がある773(JA752J)だな。

ＨＡＣとか要らんだろ・・・

ANAが羽田からバンクーバー飛ばすようだが、
機材はJALと同じ763ER。内装はJALの不快ラックス仕様と同じような機材。
羽田1905着だから国内線乗継客はちと大変。
スーツケースも１個しか預けられないから、現地の日本人利用者からはあまり魅力的じゃないそうだ。
エアカナダの便でさえスーツケース２個預けられるのに。

>>363
日本語でという意味を理解しかねますが、とりあえずもう少し詳しく書き込んだ方がよろしいのでしょうか？

荒っぽい書き方だったが理解はできた。
内容が気に食わなかったのだろう。
もう少し丁寧なほうがいいけど、まぁ気にするな。

>>371
まあそのうちB787になるんじゃない？あっちは。

全部787に替わるまで国際線は787で、国内線は767ってのがまともな経営判断

>>374

予想ではJALは夏ダイヤから、
バンクーバー⇒787
ジャカルタ⇒SS6

羽田発着枠の関係で、他社と競合するビジネス路線に最新のシートを入れるんではないかと…

そうすると俺のカナダ旅行の計画が狂ってどーしてくれるんだコノヤロウ！

大々的にバンクーバー線に最新シート投入とか言っときながら、相変わらず詐欺会社だな。

何を一人で自作自演してるんだ？？
ジャカルタ767はJLには機材が小さいんじゃあないの？？

いや、ANAもこれまで767でやってたし、
これからANAは羽田と成田のダブルデイリーになる。

その利便性に対抗して、ビジネス客を引き留める為のSS6投入と見た。
当然ある程度の人数はANAに移るだろうから、777では供給過多になる恐れもあるし。

自分の予想に何キレてるんだこの人ｗ

面白い人ですね。

JALの787はGEだからね

>>369
77Eなんてコードないけど？

ジャカルタはビジネス需要があるから773ERだって聞いたことがあるけど。
つまり3クラス必要だから773ER。

YVRもCGKも不快ラックスが入らなければそれでいいだろｗ

>>382
正体不明ならば「速報」級の話題に十分なると思うがな。

>>383

ジャカルタ線のファーストに何度か乗った事がある。
ソロの９席仕様だったが、自分を含め３名以上乗っていた事はない。
ファーストの必要は無いと思うな。
機材繰りの関係で、長距離用を間合いで使うのならばしかたないけれど。

ジャカルタは消去法での投入って聞いたよ。（単に長距離だから）
ANAみたいな北米ダブルデイリーの時刻なら3機でダブルデイリーできてそこにいれればいいんだけどね。
まあNY増便は余っている787消化策でもあるだろうから仕方ないけど

>>376
戦略はそうだろうけどYVR SS6は維持じゃない？東南アジアはシェルシートでも競争力あるし。
とはいえ787は欧米線にしか使えないから臨時ダイヤで、はあるかもね。
ハノイへの787投入計画とかあったしその辺と交換か、とみた。

中の人だけどワロタ

JA8264、まだ退役してないのかｗ?

>>388
787のエンジン問題で退役が伸びてるみたい。
1月は951/954に入る予定。

国内の8268/69/99もいつまで使うんだろうな。

>>388
先週の金曜にJALのサイト見てたら
KOJ-HNDの767に国際線機材が充てられてたんで
空席があったクラスJに乗りに行ったんだが
すごく古い機体でどうやらJA8264だったらしい

機材変更のアナウンスはあったが
国際線機材に変更と知らない人が多くて
クラスJは半分も埋まってなかった

787のエンジンは換装でもしない限り東南アジアには飛べないの？

JALに聞きなさい

>>391
BKKはOKでSIN/HANはダメなのは飛行ルートの関係？
BKKは元々787を一部投入予定だったけど、急に787だらけになって
タイ人CAの訓練は間に合ったのかな？
今だけ日本人CAがメインで乗ってるんだろうか。

昔、JOのタイ人CAが大量に産休を取って人が足らなくなり、BNEを急遽JLの
日本人だけで飛ばしたことがあったっけ。

http://www.aviationwire.jp/archives/30466
このCAさんいつも広報に出てくるな。
本物？？モデルさんかなww

タイはいま乾季で積乱雲発生しにくいからな
5月以降は積乱雲だらけだけど

>>395
なるほどね。飛行ルートあんまり変わらないのに何でって思ってたから納得。
長引くようだとまた787の投入路線が変わるかもね。
SINにもSS6を入れるかも。

>>391
暫定的に飛べるよう、GEがソフトウェアを改修してリスク低減を図る予定。

>>394
清水真理子さん。JALの現役CAですが、広報担当です。
そろそろ部署交代の時期なので、機内乗務に戻るはず。

今年の初め頃からMAGICは着陸時、離陸時でも常にON状態になったけど、
なんで以前は使用制限があったの？

到着の45分前まで使えますとか放送してたよね。
あと運航乗務員による案内放送すら消えた。その事を知らせる放送も無くなった。

>>397
ソフトを書き換えてもFAA？が認可して運航規定を変えないと難しい。早くて春くらい？

>>398
こないだ機内で見たぞ。メディアに出るときと違ってあんま笑顔がなかったけど。
背が高かったな。170位あるんじゃないかな。

>>399
なんかの法律を拡大解釈して（違反しないよう念を入れて）使えなかったらしい。
それが、使用してもよいと明確に役所から返答を受けられたらしい。
というCAの話。
やっぱり、離着陸時に使えないのと使えるのとでは結構違うよね。
SS7とかのC席だと結構快適度変わってきそう。

>>402
でも、機外カメラ、着陸直前でブツブツ切れるんだけど。

>>403
402だけど、最近はデリー、シンガポール、ヘルシンキ経由でヨーロッパしか行ってないので
そもそも機外カメラがついてないｗｗ

運航乗務員による飛行状況のアナウンスは面倒くさいから無くなったかもね。

MAGIC5でNHKニュースが見れないのは、テープ再生機器積んでないからと聞いた。
MAGIC5もA43とA44では処理速度が違いすぎるが。

>>405
処理速度はANAに軍配だな。

>>405
＞運航乗務員による飛行状況のアナウンスは面倒くさいから無くなったかもね。

映画の邪魔すんな！ってクレームがあったから。

羽田みたいに離陸まで時間かかる便はタキシング中にアナウンスするようになったね。

>>405
やっぱり同じMAGIC5でも導入時期で違いがあるのか。
SS7が割とサクサクだったのに対して、787のはリモコンもタッチもなんかモタつくし
映画プログラム選択→再生→数秒後に画面だけ軽くフリーズ
って感じ再生始めるんで、ちょっとストレスだった。

>>408
やっぱ787のMAGIC5も遅いのか。
A43も結構もたもたしていて、この前A44(SS6)乗ったらサクサクすぎて驚いた。

同じMAGIC5でも、787は漫画読めてA43の767は読めない。この2つは動作もとろい。
777や767のSS系統は漫画は読めないけど処理速度が向上した改良版なのかもしれませんね。

JA613Jのビジネスの座席が壊れていた。
レッグレストをあげても徐々に下がって、全くレストにならんw

クレーム出してCAも現象確認できたらマイルorクーポンくれるのね。

>>403
乗務員がカメラを持って上半身を乗り出して撮影しているのだよ。
大目に見てやれよ。

>>410
リマ登録おめ。

>>410
3750マイルか5,000円

>>411
どう乗り出してるかまで書くまでが2ch。

3750マイルって中途半端だね
前にPYからYにインボラダウングレードされた人は7500マイルとか言ってたから、その半分か

1マイルって会計上4/3円の価値なのか
特典航空券とかもそれで処理してるだろうからなるほど放出したがらないわけだ
というか実際平均それくらいで交換されているってことだろうけどだとしたら
結構な人が特典航空券じゃなくてポイント交換とかなのかな。

自社運航便で事前座席予約できないのは、もう枠が一杯だからなのかな？
1月の連休の便なんだけど、毎日確認したら席出る可能性ある？
ドドッと放出されるタイミングとかってありますか？

>>417
ドピュッと出るのはオンラインチェックイン開始直後
あと4日前とか

>>418
ありがとうー。がんばる

JGC13年目で初めて50000FOP達成。

330日前の航空券購入が功をそうした一年だった(換算率50%→70%)

来年は換算率も下がるし、JALカードの二割増しが無くなるので、50000FOPには程遠くなってしまう。

>>420
JGC持ってて50000FOP達成するメリットって何？
アップグレードポイントも無くなったし。
搭乗ボーナスマイルが少し多いぐらいじゃ？
それだけ乗る機会があったのなら、ANAのSFC狙えばよかったのに。
あちらも2014年から改悪されて取りにくくなっちゃう。

>>420
社畜ピストン組？

今年もよろしく。
乗りますよ。

そういえば今日から乗るのだ。

なんかホームページが正月っぽくなってる。

【航空】JAL、毎年恒例の大晦日の餅つきで臼が割れる　参加してた武蔵川親方「ゴメン・・・」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388500629/

>>422
自費です。

http://www.jal.com/cms/ja/corp_00295.html

羽田国際線、JALは今大詰め（時刻表とか）って聞いたけど本当に、計画はあったにせよ
ANAの発表が出てから0から考え始めたと理解していいのかな？

ようやくドメもテコ入れか

>>429
3ヶ月を切って予約開始どころか
スケジュールさえも発表されないというのは異常だよ。


ANAがNRT-LHRの自社運航をやめたり、
NRT-SIN、BKKを減便したりしたけど、
もしかして、そういうことをして良いということさえも
国から邪険にされたJALには知らされず、
改めて戦略を練り直している？

さぁ

ジャル子かわいそう。。

普通に考えたら今月末だろ
それで例年通りだ

ANA修行も考えたんだけど、修行中の平民扱いがたぶん耐えられそうにない

>>435
全部プレミアムクラスでやればOKw

自分は逆に今年初めてJLの修行するけど、ABでステータスマッチ
してもらったからなんちゃってサファイアでスタートです。

>>434
去年のことは覚えてないが、そうだったの？
でも今年はかなり変わるから、予約を受け付けるという意味でもできる限り早く発表してもらいたいし、
JALにとってもスケジュールがすでに決まっているのなら、ANAが発表した時点で（1月発表予定だったにせよ）前倒しで発表してもよいはず。

>>437
IATAへのスケジュール提出はとっくに終わってるはずだから、
NHのスケジュール見て青ざめてるんじゃないの？w
今頃セールスコピーや優遇策を考えてるとか。
FRAのFOP倍付けも取りあえず施策出しましたって状態だったりして。

参考で去年のプレスリリース
国内線、国際線セットで１月２２日付で発表されてる

JALグループ、2013年度の国内線および国際線の一部路線便数計画を決定
http://press.jal.co.jp/ja/release/201301/002381.html

＞2013年01月22日

だから今年も同時期に発表かなと踏んでるんだけども。

BKKやSINはANAと同様NRT1往復に減便なんだろな。

>>438
別に青ざめるも何も、あの枠をもらったらああ路線設定するしかないとおもうけど。
フランス枠でマルセイユに飛ばすとかインドネシア枠でデンパサールに飛ばすとかはあり得ないんだから。
それどころか、ハノイに787入れたように、ANAがベトナム枠でハノイ線を開設することも分かってたくらいだよ？
あと、本当に半年前にスケジュール提出しないといけないのかね？
ぎりぎりに発表するのは何のため？

>>441
認可制ではなくても、役所への申請は直前ってわけにはいかないのではないか
あと、通過する国（たとえばロシア上空）への通過料の支払い手続きとかいろいろありそう。

だよね。
欠航急に（本当に急にではなくてもこれじゃあ6か月前に申請できないだろうっていうくらいに）増便決まったりするし、
大枠が決まっていれば（JALの場合はアメリカ線やヨーロッパ線を羽田から出すなど）変更自体はOKなんだろうね。

ANAだけでなく、BA,AF,LHもHND線のスケジュールを発表済みなのに、
JLが発表を遅らせていると、
国際会議とか大口のビジネス需要を奪われそうで心配。
日欧線はANAに対して劣勢なのが明らかだし。

単純に787のエンジン問題でそれどころではないんだろ。
3月までの応急処置も未だ終わってないわけで。
BKKも夏は積乱雲だらけだし、そもそも日本周辺だって怪しいしな。
改善措置が出るまで待つか、現状を前提にして組み直したダイヤを出すか迷ってるんじゃない？

まさかエンジンの選択でここまで差がでるとはね。

>>445
日本の中だけで積乱雲のある時は30000FT以下で飛べばOK。
、、、787嫌だな、、、

http://i.imgur.com/QPWADIn.jpg

>>448
おー！JALらしくない売り文句だなwww

随分古い画像を引っ張り出してきたな。
このスレ住人で知らないやついるのか

名古屋ー福岡なんてとうの昔に廃止済みだしな
あるのはFDAコードシェア便のみ

>>448
初めて見た。挑戦的なポスターだな。
今、これやったら炎上しそうだけど。

今でもいくらでもできそうじゃん
こまちへ、先に逝ってるね
はやてへ、先に逝ってるね
みずほへ、先にいってるね
さくらへ、先に逝ってるね
北斗星へ、先にｒｙ

20代。俺知らない。

人の名前にかけてるんだから、北斗星は無理だろww

>>455
えっw

キラキラしてる奴が多いからノー問題

いやいやｗ
「のぞみ」と「みずほ」と「さくら」まではわかるけど
「こまち」や「はやて」も無理だろｗｗｗ

「こまち」も「はやて」も女性の名前として違和感はないぞ
アニメやゲームのキャラクターの名前としては割と出てくるし。

のぞみに比べたらかなり違和感あるわ

>>453
北斗星はキラキラネームが想定されていることが分からんわっ。

小松でもやるかと思ったけど
「はくたか」とか「かがやき」はありえんな

名古屋ー福岡だけで1日8往復もあったのか。
今、名古屋のJL本体便は1日2往復だけになっちゃった。

地方空港の名古屋に本体便なんてないだろうと思ったけど
737で羽田と天津があったのね

小牧は一時J-AIRの本拠だったんじゃなかった？
本体でいうなら、なごなり便という国際線もあったしｗ

>>464
国内便は羽田と成田。国際線は上海もあるけど。
（他にもあるかは知らない）
札幌便をJEX、沖縄便をJTAへ移行する前はそれ
なりに飛んでたんだけど。

昨日羽田発の国内線乗るのに、羽田迄JRで東京駅経由、浜松町からモノレールを利用しました。
モノレールでマイルがついたし、何事も無く空いていたためスムーズに行けましたが、
今日のJRストップは皆さん大変困られたことと思います。
また、各地から羽田に着かれた方も都内へ移動するのが大変だったと思います。
皆さん本当にご苦労様でした。

京急〜地下鉄は動いてたんだから、そうでもねーよw
ご苦労さま とかオマエ何様？

まあ、浜松町に着いてからそういう事態だったら
大門から都営線伝いにどこかへ行けるだろ

東京駅でどういうアナウンスをしてたか知らないけど、都民にとっても
都営って料金が高い＝なるべく使わないようにするってイメージが
染みついてる。なのでどの辺を走ってるか知らないケースも多い。
俺だったら迷わず大手町から都営三田線に乗るけどね。

まあ今回の件で都営浅草線の東京駅引き込み線の重要性が再認識
されたんじゃないの？　猪瀬が否定的だったやつ。

東海道新幹線って、東京−品川を運休して、
品川折り返し運転ってできないのですか。

そういえば地下だから横須賀線は生きてたはず。なので
激混みかもしれないけど、それで品川から京急に乗れば、
羽田まで無問題だったはずだよね。

>>470
なんで話がすべて東京駅基準なんだよ。

>>471
出来なくはないよ。
但し今回は現場と品川構内が同一の饋電区間だった為に、現場送電停止＝品川も停電だったとの噂。

>>470
都民にとっても　っていうけど、都営沿線に住んでる都民も忘れないでください

>>448
もう一種類
http://www.tstyle.jp/1/2004/06/post.html

>>471 >>474
東京〜品川が止まったままだった10時台から、品川始発の臨時を急遽、毎時2本ずつ出したって事だから、安全面に配慮してじゃね？。
横須賀と京急(都営)しか走ってない状況で運転再開の見込みも立たないまま、品川折り返しで運転再開したら、品川で相当の人が滞留してしまい、駅構内の安全面に懸念が出てくるから。
まあ、乗務員や清掃要員の手配が出来なかったのも有りそうだが。

こういうのを見聞きすると飛行機がやっぱりイイって思うよな。
機体トラブルや乗員都合が有る場合を除いて出発地と到着地に何も問題なければ大抵の場合は飛ぶから。

>>477
最後のくだり、笑うところ？

新幹線は路線全区間の安全が必要だろ。
飛行機だと、たとえば途中に台風があっても迂回するだけで済む。

467です。
468さん。
私は前日に家族連れで羽田迄とてもスムーズに行くことが出来た者です。
飛行機は小さなお子さんを連れた方、お年を召した方、大きな荷物を抱えた方など、
移動予定の急な変更に柔軟に対応出来ない方々も利用されますよね。
皆さんが貴方のように何の不自由も感じないで済めばいいけれど、
大変な目に合われた方もいらっしゃったのではないかと、気の毒に思っただけです。
ご苦労様に噛み付かれるとは以外でした。

480
以外×
意外○
失礼しました。

>>468じゃないけど
ご苦労様っていうのは、一般的には目上の者から目下の者にかける言葉。
たとえ>>480にそういう意識がなくても、
そういう意図で受け取られることは知っておいたほうがいいよ
他人と諍い起こしたくてわざとやってるなら別にいいけど

あとレスアンカーの付け方くらい覚えてくれ

>>482
同意見です

>>466
ホノルル、台北もあるでよ

ご苦労さまなんて使う奴は上から目線が染み付いてる奴だから何言っても無駄。

なんで有楽町の沿線火災関係ないのに羽田中部が満席になるんだよ…
BC、GK（成田）ではありえない。

何かのイベント？わざわざ1日1往復しかなく、激安でもないのを普通は使わないだろ…
だから昨日の満席は理解できるが…
安くなくても便数沢山あったり、1往復しかなくても激安とかなら理解できるけど。

新幹線が埋まってたからじゃん？

単に乗り継ぎ需要だろ。
繁忙期なんだから乗り継ぎ客も多くて当たり前

回答どうもありがとうございます。
回答してくださった方には、もれなく１００マイル
進呈します。

>>486
>>487
普段も混んでるよ、羽田中部　羽田発着の国際線の乗り継ぎ客だよ
そういう人は国際線通し運賃で乗ってるだろ
羽田発深夜便と羽田着早朝便の国際線に名古屋の人が乗る

羽田のファーストクラスラウンジを改装中でしょ。
ＪＡＬも羽田発着のファーストクラスありの便が就航するのかしら。

ロンドンとパリに。
まあF便がなくてもファーストラウンジはいるけどね。

あと、羽田名古屋便、出張に使うひとも結構いるよ。俺の会社でもいるし、おれもやったことある。
マイル会員なら、マイル貯まるしという理由で、夜羽田に帰れるなど時間も都合がいいから。
というか、マイル含む様々な理由で国内線区間としてこの便に乗る人は結構いそうだが。
じゃなきゃあ羽田伊丹便も飛行機使う必要なくなってくるし。

>>493
時間的に安全に乗ろうと思えば新幹線よりも時間がかかり、先特以外で買うと値段も高いのに出張旅費が出る会社は少ないと思うんだが

まあ羽田伊丹のチケット代が出る会社があるわけで。

東阪とか、羽田中部なら特便1でも新幹線と変わらなくね？
あと、飛行機が鉄道より安全でないって考える人がいるのが悲しい。

>>496
統計とったわけじゃないけど、
時間的に正確なのは新幹線の方なんじゃない？
飛行機が数十分遅れるなんて当たり前のように有るのが現状なんだし。

>>496
>>494 の言ってる安全って、事故とかの安全性じゃなくて、定時性の事言ってると思う

価格だけで判断する奴って本当にいるんだな。
いくら安くても東阪間の夜行バスは新幹線を駆逐できない。
それと一緒。

>>492

成田〜ロンドン・パリを運休して、
羽田〜ロンドン・パリが就航すると思います。
機材はSS7。早くサマースケジュール発表しないかな・・。

>>496
国際線乗り継ぎの為にやってるんだろ？
セントレアで手続きでるし。
新幹線でサムソナイト預かってくれるか？

>>500
ロンドンとパリならAF/BAとコードシェアできるから
実質便数でＡＮＡより有利かもね

関西や中部からロンドンはないかな？

成田ルールは日系には適用されないんだよな
ってことは、NRT-KIX-LHR/CDGってのはないか・・・

>>501
その通り。ただしオール乗継だと搭乗率がさみしくなるから国内線利用客もいてよかったねという話。単独で黒字には到底なりえないのは事実。
そもそもこれがなきゃ那覇増便とかできるわけだし（国内線客で満席になっても別にうれしくはないと。）
ちなみに、時刻的に羽田深夜便の国際線にしか乗り継げないから今回の拡張で羽田中部ダブルデイリーか、枠がないなら夜便運休もあるかも？
中部からロンドンパリに行くのに成田→羽田はあまりにも悲しい。新幹線とのコードシェアはJR東海がやるとも思えないし。

>>504
適用されるのは事実。コードシェアがOKなだけ。
ANAのパリ便はコードシェア相手がいないから。
ちなみにJALはロンドンパリはコードシェア相手が成田に飛ばすし、フランクフルトはそもそも枠をもらってないので
予想も何もロンドンパリは羽田にシフト、フランクフルトは成田。こんな簡単な予想はない。
実質便数はNH/LH連合の方が若干多い。BAはダイヤ微妙だし、AFが枠を使い切らないのもマイナスポイント。

>>496
残念ながら、JR責任の新幹線事故による死傷者はゼロ。
半世紀走ってこれはかなり優秀。あの国鉄の放漫経営ですら死傷事故はない。

片や飛行機は何度かやらかしている。便数は新幹線より少ないのに。
ただし、鉄道事故自体は結構あるので、「新幹線」が優秀なだけ。
どちらにしても自宅から最寄り駅（最寄空港）の間に死ぬ方が可能性が高い。

中部からは、経由便を使うか、羽田か関空まで陸路かの選択が迫られる。
地方空港はどこもそうなんだから名古屋だけ優遇とはいかない。
名古屋からはヘルシンキとフランクフルトがあるのだから。

ただし羽田に集約が進めば、ANAも羽田便出したり、JALが羽田朝夕2往復体制にしたり、
はたまた、名鉄バスが羽田や関空行夜行バスを出すかもしれない。
関空までのバス無料にすれば、ツアー客は関空発でも喜んで使うかも。羽田も新東名ができたから6時間あればいけるわけで。

最後の1行は、504にアンカー。ごめんね。

羽田中部便7割って、結構満席の便もあるよね？
仮に昼便も出したら、国内線制限とかしないと国際線として利用したい人が満席で乗れないとかいう場面も出そうだけど
（本格的に羽田国際化が稼働し始めたら成田中部便みたいになるわけだから）
制限ってできるの？というかしてほしいよね。おそらく名古屋人からすれば。

>>509
そういう気はないみたい。
成田線だって現に国際線乗り継ぎは取りにくいわけで。（実際のるとガラガラだったりするので安い運賃での利用を制限しているかも）
本当は繁忙期は777、普段はボンバルとかしたいのだろうけど、それは無理だから大変。

新幹線は大きめの荷物置き場がないのがなあ、実質車両最後尾席の後ろと壁の間だけ
ＩＣＥもなかったけど、TGVには車両端と中央部にもある。個室があればよかったんだけど

>>511
東北新幹線にはあるね
http://www.jreast.co.jp/amenity/img/top_img13.jpg

>>503
シアトルは？
アラスカ航空とCSしてるAAとCSすれば、相当期待出来なくね？

シアトルはANAも就航を後悔しているくらいだからダメ。
もっとも後悔してるかは知らんが、Cは全く埋まってない。

シアトルはイチローバブルに踊らされているから有名だが、実際はどうだか。
ビジネス需要も観光需要も少ない。そして接続AA便もそれほど多くない。
JLはバンクーバーにも飛ばしているからな。関空や中部はもちろん成田でも無理。
今はどうか知らないが、シアトルはDL（旧NW）の拠点だろうに。
でも関空ーシアトル線は運休。来年夏は復活らしいが微妙だろう。

>>511
700系をもとに作られた台湾新幹線にもあった

>>511
車種によるのかも知れんがICEもちゃんと荷物置き場あるよ。
コインタイプの防犯チェーンが付いているのまであった。

今日、福岡から羽田まで乗ったが、JALとは
思えないほど、CAにおばさんがいなく、美女
揃いだった、

今月のビジネスクラスの「洋食屋さん」の肉はラム。
俺はラムにしたけれど、あまり好評ではないみたい。
ＣＡが注文を取る時も、ラムと言わずに「お肉」と言っていた。
ジンギスカンで馴染みがある北海道民以外では、
ラムはあまり食べないもんなぁ。

http://www.jal.co.jp/inflight/inter/menu/pdf/meal/nrt_sin_c_m_201401.pdf

シンガポール線だがどこにもラム肉なんかないけどww
メインは海鮮シーフードだけど。コンテンポラリーフレンチは
いつも牛肉だしww　どの路線のこと？？

>>520
香港線じゃね?

ラム肩ロースの煮込み ローズマリー風味
http://www.jal.co.jp/inflight/inter/menu/pdf/meal/nrt_mnlhkg_c_m_201401.pdf

日経に載ってたケチケチ作戦､ﾜﾛﾀ

ハンバーグじゃなくなったんだ。

ラム肉自体は外資系だとありふれた食材だけどな。
日系しか乗らないなら珍しく感じるかも。

全日空のシアトルはシリコンバレーが近く、インド人の需要が多いから就航したらしい。
だからデリーにも就航。
シアトルよりサンノゼの方が悲惨みたいよ。

>>521　そりゃみんな舌平目の海鮮のほう選ぶだろな。

　　　ラム肉の臭いは俺も苦手だ。それにあんなかわいい羊ウール
　　　ちゃんを食う気にはならないな。

昔、CDG発のビジネスで鶏肉が出たのだが
フランスで食べる鶏そのもので美味かったけど
鶏肉というだけで選ばない人が多くて、あとは
牛肉か和食の鮭だったのだが、鮭は檄不味で
鮭選んだ人は残してる人が多かった。

>>402
やっぱ日本の航空法が関わってたのか。
その国独特のルールってのもあるよね。
カナダ籍の旅客機は離着陸時中IFEに繋がれたイヤホン以外は使っちゃいけないとか…
>>399
確かに国際線でキャプテンアナウンスは最近聞かなくなったな。

俺はラム大好き
SQあたりでメニューにあったら「お！？」って絶対頼んじゃうもんね

ちなみに北海道出身

アニョードレ、ジゴ、ジンギスカンに目がない俺は
一も二もなく羊にする

ビジネスの機内食って原価幾ら位だろ。
地上で1000円の定食食ったほうが良いといつも思うのだが。

そもそも香港や上海、台湾線は街の洋食屋さんじゃあないだろ。
東南アジア、シドニー、デリー、モスクワ、バンクーバーだけなんだからww

その他アジアはただの洋食メイン二択だろ。
まあメニューは経費節減でかぶってるの多いけど。

ラムより鹿肉の方がクセがないと思うけど、JALで鹿肉を見たのはBSE騒ぎが出始めた頃？（丁度、ユーロの現金が流通し始めた1月）のローマ線で見た1回だけだな。

>>524
シリコンバレーに近いのはサンノゼの方。

サンノゼ便満席で取れないこともあるんだよ
サンノゼ出張多いんだが
例えば、12/25頃に1/6発のが取れなかった

>>524
同じ話聞いたことあるけどサンノゼとデリーね。

2014は国際線ディスカウントマイルやらないのかな？？

>>532
この秋にJALのHEL→NRT線に乗ったらトナカイ肉のハムが出たよ。
北欧らしくクランベリーソースがかかっていて、
味も上品で、野卑な感じは全くなかった。

シドニー線だとカンガルーの生ハムが出るね。
まあまあ美味しかったよ。

>>537
HEL発のanytimeサービスにトナカイあったな、そう言えば。

奈良公園にいてるシカにせんべいやってるとそんな肉は
食えないわ。

サンノゼとシアトルが逆でになって思い込んでいました。
ご指摘ありがとうございます。

サンノゼはシリコンバレーに近いというよりかシリコンバレー地域の一部です。

シリコンバレーはサンフランシスコに近いのでサンフランシスコ便を
使う客も多く、AAのサンノゼ便とかはいまいち利用が伸びなくて撤退した
経緯があります。

サンノゼは昔仕事で何度か使ったことあるけど、イミグレがアメリカに
してはめっちゃユルかったなぁ。イミグレで何も聞かれなかったことが
あるのはあそこだけだ。

>>531
>>521のリンク先を見ると
洋　食　?街の洋食屋さん?
と書いてあるよ。

>>536
そう言えば案内遅いね
まさかディスカウントマイル打ち切りとか！？

>>544
去年はいつ頃発表あったかね？
今年も継続なら今月には発表だろうけど

エールフランスのサイトからJAL共同運航便のJAL機材夜便が消えてるんだけど何で？
まあ運休はないだろうから調整中なのかな？

JALの成田〜ロンドン・パリ便が羽田にシフトすると、
中部から成田乗継でロンドンに行っている私は新幹線で羽田に向かうことに・・。
考えられる選択肢は、

・成田からBA便（これだったら羽田からJL便乗ります！）
・羽田まで新幹線（スーツケースは羽田に送ります！）
・羽田〜中部便増便（中部午前発・羽田午後発：あったら絶対使う！）

どちらにしてもこればかりはサマースケジュール発表を待つのみ。

http://www.jal.co.jp/inflight/inter/business/c_meal/

HPには街の洋食屋さんの定義は>>531の通りだよww
まあどーでもいいけどね。
もうそろそろ東南アジアやバンクーバー、シドニーの機内食変更してもいいんじゃあ
ないだろか。あの弁当みたいな洋食・・食器変えて豪華に見せたらいいのに。

あとデザートワゴンくらい出せよ。しょうむない国産チーズですて謳ってないでよ・・
即席ラーメン、そば、うどんも替え時。

サンノゼは空港名に日系人の名前を付けているからね・・・ノーマン・ミネタ国際空港。
日本人にユルイのは当たり前かも

>>542
アメリカじゃないけど、この前のパリは凄かったな。
査証欄のページ開いて出したら、名前のページ見ずに一秒でスタンプ押して終了。
流石にビビったわ。

査証欄を開いて出す意味がわからん。

>>547
羽田中部増便か発着枠がもったいなければ時間変更が現実的。
そう言えばこの前のコンテストに応募すればよかったのにと思ったが間違いなく却下だろうなｗ
>>550
bariじゃなくてpariだね？それはビビるね。

>>548
街の洋食屋さんとコンテンポラリーフレンチの両方を提供しているのがその路線ということじゃないの?

デザートワゴンて長距離ビジネスじゃあJAL以外どこでもやってる気がするが。。
ANAもプチワゴンみたいなの始めたし。東南アジアやCXのは豪華できれい・・

食わなくても洋菓子、ケーキ、フルーツ、チーズ、クラッカー、リキュール、
ソフトドリンク、いろんなグラスが綺麗に並んでてそれを座席で見て選べるて
いうのはやっぱりいいと思う。経費的にそんなにかからないと思うけど。

JLのアイス1個とかグラス1個は虚しすぎww

>>550
10月にパリに入ったら、顔写真だけ見てスタンプも押さずに通された。
お陰でユーロスターでロンドン行く時に係員に滅茶苦茶スタンプ探された。

未使用特典の払い戻し手数料の変更のお知らせでANAみたく3000マイルのみになるかと心配したが、
消費税8%に伴う変更で現金払いも残されてたので安心した。

>>448
「ラピートの方がはるかにお得」とか、
交通機関同志のいじりあいって、たまにあるよね。

>>552

羽田〜中部線を増便するのは北陸新幹線開業で羽田〜小松便が減便する、
もしくは他の地方路線で減便があった場合のみに考えられますよね。
ましてや搭乗率が70％を超えていても、確実に増便できるとは考えられない。

昨日乗ったJAL119便　羽田発伊丹行き、本来F付きのB777-200のはずなのに、
B777-300（もちろんFなし）に機材変更していた。
こういうことってよくあるの？

>>559
ほぼ国内のみここ4、5年は年間2〜5区間程度しか乗らない俺も羽田福岡で1回経験あるな。

>>559
イレギュラーがあったりすると別の便にも影響でるから、ときどきあるんじゃない？

最近機材変更多いね
上級クラスの設定がなくなったり、席数減っても差額返金だけとか

>>555
俺はCDGで顔写真だけ見てパスポートの6ページ目にstampを押してもらったぜ

中部羽田はかなり混んでる。
ほとんど乗り継ぎだから、儲かってはいないはず。
トヨタ関連の出張がかなり増えて、
昔あった中部パリの変わりに羽田なり成田経由で出張してる。　
ANAよりJALのほうがディスカウントしてくれるからJALを利用。
たぶん、台湾行きの送り込みをかねて朝の羽田行きはできるはず。

>>564
822(TPE)→146
141→841(TSN)

>>564 >>565

もし中部午前発・羽田午後発のフライトが設定されると、
成田を経由してロンドンを往復している私には助かります。
2014・サマースケジュールでロンドン・パリ便が羽田にシフトするでしょうし、
せめてE170やCRJで結構ですので乗り継ぎを何とかしてもらいたいです。
でも新幹線で羽田に行って前泊するのも良いのですがね・・。

味噌は新幹線使ってろよ
JRセントラル(笑)のお膝元だし

JAL「のぞみへ。名古屋なら、一緒がいいね。」
http://www.jal.co.jp/jalcard/announce/ex/

>>556
ANAもなんとかしてほしいよな。要望は出してるのだが、
欧州行きのCクラス特典航空券に使ってる俺にとっては
マイルが5-10円に相当するから、3000マイルは大きい
昨年は希望ぴったりの日程のがとれるまで、仮押さえで
3回取り直したから9000マイルが消えた

仮押さえのつもりが発券しちゃってましたってかw
それ自己責任だろ

>>569は単にワガママなだけでしょw

羽田空港国内線旅客取扱施設利用料の変更について
https://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/files/whats_new/522_0107_1102.pdf

大人（満12歳以上）　　１７０円　→　２９０円
小人（満３歳以上12歳未満）　８０円　→　１４０円

平成２６年４月１日搭乗分から

中部発午前と羽田発午後なら国際線はもとより国内線乗り継ぎで北海道へ行けるから便利になる…

韓国旅行で冤罪の恐怖、いきなり逮捕、知らぬ間に起訴…外交関係の悪化で「日本人狙い撃ち」、点数稼ぎに走る韓国警察
http://www.wara2ch.com/archives/7491291.html

臨時ダイヤとはいえ
フランクフルト、バンクーバー、台北松山に787初登場

https://www.jal.co.jp/info/other/131123_info.html#feb

>>575
FRAはいいなぁ

>>575
FRAのFを予約していた客はどうする？

>>575
DELとかSYDとかはCにF席開放？

>>575
丁度、台湾往復ともヒットした。
788乗れるのはうれしいけど、
まだシートマップは763のままみたいだな。

>>579
機材トラブルで涙目になる呪いをかけてやろうｗ

>>580
そ、それだけは　orz
去年にMD-90ライトフライト絡みで裏切られたので・・・
三沢の凍てつく寒さでお見送りｗ
機長さん。窓開けて手振ってましたねぇ　ﾊｧﾊｧ

737になったりして

国際線のらんのでわからんけど、787のエンジンの件でゴタゴタしてるのかな？
787事態は飛ばせるようにはなったけど業績への影響も結構ありそうだね

いかにデリーのCが埋まるかがこのスレで前言われてたけど、運用の都合とはいえ
このダイヤは本当にデリーぼろ儲けを示してるな。
フランクフルトよりデリーの方が儲かってそう。
かくいう俺もこの前乗ったが、エコノミーはフルフラット、ビジネスはライフラットなので注意。

SS6がYVRから消えるけど、その代わりに入るのはSIN?NHの羽田と競合するため787投入を発表していたHAN?

FRA/TSA/YVRか。NHの787が飛んでいたり、
LH Technikやボーイングが近かったり、
まぁ、無難な新規就航先ではあるわな。
787の整備は手間も費用もかかりすぎる。

A350の導入機数を見ると、B777のリプレースだけでなく
B787もMD-11のように案外早く手放す気でいるのではとも思う
A350-1000だけとの予測だったのに、787-900に近いA350-900も導入
20機程度と言われてたのに確定だけでも31機と予想より多かったし。

なにげに　>>376　の予想が当たりそうになっている件w

>>577
またこのスレで文句たれるんじゃね？

てか、年末年始でバンコク行ってきて初めて787乗ったんだけど、予想以上に静かで快適だった

>>589
ダウングレードされない客にとっちゃ快適だろうよ

A350だって初期トラブルが少ないとは限らないんだけどな。

>>575
おかげてF席のC開放抑えれました。
ありがとう！

>>590
よお、プレエコしか乗らない奴w

>>591
少なくとも787よりはコンサバな設計だよ
あくまで設計はね

>>591
今年中にデリバリー開始されるのを2019年から導入するんだから
787ほどヒドイことにはならないだろう

デリバリーされる頃には初期トラブルなんてないでしょ。
そもそも受領時点でもう”初期”といえるような飛行機ではないんだから。

>>593
決めつけ厨キモいな
基本F付き飛んでる路線はFにしか乗らんよ

wsj英語版。ベルリン新空港は2014年中には開港しません、だってさ。
787と遅延を競ってんじゃないよ。開港後に不具合で一時閉港とかすんなよｗｗ
開港するときにはエアベルリンはエティハドと一緒にスカチあたりに入ってそう。

基本Ｆ本気かよ。すげーな

2〜3月はB777-200ERの定期便が少ないけど、
チャーター運航が大量に入っているのかね?

>>600
ってこともなくね？もともとこの変更は想定されてなかったわけだし。でも確かに772減ったね。

サマースケジュールの発表が待ち遠しいが、
やはり成田〜フランクフルト線は今後もB787になると予想。
SS7をデリー・シドニーの様な中・長距離路線に固定する可能性も。
あとは羽田にシフトするであろうロンドン・パリ便のダイヤ、
その他路線がどうなるかが楽しみ。
そういえば関空〜LAX/LHR就航の可能性もあるのやら、ないのやら・・。

>>598
このグダグダっぷりだと開港後も絶対不具合連発だろ。
見積もりが高かったからと大手ゼネコン蹴って、複数の中小施工会社に依頼→統率がとれずに大混乱らしいし。
しかも相次ぐ遅延と修正で、総工費は当初ゼネコンが出した額を上回ってるとかｗ

東南アジア線盛況だけどJLは現状維持なんだろな。
ANA同様羽田増便なら成田減便・・TGやSQみたいに純増してよ！！

バンコク増便しとるやん。

どっかで解体待ちのボロ767でもいいから機材が欲しい

FRA787はさすがになくね？
SS7投入宣言してるんだし

スキー板のニセコスレでステータス自慢してる基地がいるんだけど何とかしてくれよ

195 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 sage 2014/01/09(木) 00:04:50.69
>>192
プレミアムは持ってる？　それって何？　ビールかなにか？
JGCのプレミアと名前だけは似てるね。
君がJGPではないことだけはよ〜くわかったよ。

40搭乗が全部レジャーというのは理解しているよ。
世間の基準からすれば「たった」ではないのだろう。
でも、そんなに多いというわけではないね。

>>606
置く場所あんの？

>>607
と思いたいが、夏の予約が一向にNEOのままなので、また変更もありえるかなとは覚悟しとるわい

エンジンの問題が夏まで解決しなかったら、東南アジアどころか日本の上空も飛べなくなるんじゃないの？
梅雨明けから秋にかけて積乱雲だらけだろ

でも別に推力落ちてパワーダウンしてもちょっと遠回り
したらいいだけなのに運行したらいいのにな。

こんな問題なかなか解決しないんじゃあないの？

メーカーに保証させるんだろうなぁ。GEだっけ？

>>597
2chだから何とでも言えるわな
悔しかったらID付で搭乗券アップしてみろよ
あ、国内線しか乗らねーのかw

>>611
高度を下げれば関係なく飛べる。
東南アジアほどリスクは無い。

>>612
同型機ではないが同エンジン装備機でエンジン損傷事例があった
飛行そのものに大きな影響はなくても、損傷するたびにエンジンを直してたんじゃ経営にならんだろう
ハードウェア的な問題なのだが、意外にもソフトウェア改修で直るとの由

積乱雲中で凍るくらいなのに、冬のヘルシンキに良く飛べてるな

あ、冬のヘルシンキより今冬のシカゴとかのほうがひどいかな

>>575
FRAの場合は、
4月からのSS7改装にも絡みそう…。

>>619
だからといってFを休止するのは良くない。

>>620
うん。
一方の、PY→Yもきつそう...。

元々C,Yを予約した人であっても、
246人の定員がダメで186人乗りになるわけで、
ワンワールドの他社便などに振り分けるのだろうか。

NH,LHに余裕があるのでぜひどうぞ！！

JLと違って5☆プレミアムエアラインですよ。

はいはい

プレミアムエアライン（笑）

普通なら、
ファーストクラスがなくなって他社便に移るからと言っても、お前らには乗って欲しくない、
とか言いそうだけどな。

ヨーロッパ線で787は楽だぜぇ〜w

787-9(N789ZB)　コナへ
http://img.flyteam.jp/img/news/20131120-K66016.jpg

JAL引渡し予定の機材らしい

>>617
発達した積乱雲には、その激しい対流のために通常は量的には知れているはずのもの
(過冷却水滴や高濃度の氷晶)が存在する。それが原因とされている。

>>627
コナて雪降るのか

こなああああああああ

>>630
ゆきいいいいいい

>>630-631
俺のお茶返せwwww

>>627
これぐらい長いほうがバランスいいね。

>>631
ねぇ？

>>629
マジレスだが、ハワイでも雪が降るところがあるらしい。

JAL、13機目の787を受領 14時ごろに成田到着へ
http://flyteam.jp/news/article/30442

どこに投入するんだろうね

>>635
ハワイは普通にスキーとかできるとこあるから

ドバイにだってスキー場はある

そういう人工的なものじゃなくて…ｗ
ハワイ島には4000m級の山があったりして標高が高い場所があるんだよ。
頂上にある、すばる望遠鏡の周辺なんかマジで寒かった。

（うわぁマジレスかよ…）

FRAにSS7を投入して梃子入れを図る予定が
エンジンの問題のとばっちりをくらって
F無しシェルの787になってしまったでござる
こりゃ、F再開したら、お詫びにJFK/LHR限定の
森伊蔵極上の一滴を他の長距離Fでも出せよ

>>641
ビジネスの座席は変わらないのが不幸中の幸いかもな...。

SS6、シンガポール　ハノイ　大連　ソウルに投入。
ソウルってなんだソウルって。あと、大連ってそんなにもうかるの?
年初にも5日くらいSS6入ってたが。
これだと、763ERの値段がつくうちに787と入れ替えの予定は中止してそれどころか767は全部SS使用にしそう。787使えないし。
というか普通に、767っていい飛行機だよね。C席がJALもANAもしょぼいせいで印象悪かっただけで。
787はJALは横9列にしない限りはっきり言って燃費のメリットもほとんどないだろうし。

>>643
ソウルは遊んでる時間を活用して飛ばすだけでしょ、たぶん。

>大連ってそんなにもうかるの?
大連はトヨタ関連のビジネス利用が多いらしいな
ビジネスクラスが埋まる路線に良い機材を多く配置するのは当然だろう

facebookに今日の811便（高雄便）が古くてしょぼい機材に変更になったって文句付けてるやつがいるが、この便ってもともと…（以下略

>>627
シートコンフィギュレーションが非常に気になるな
Cはスカイスイートになってるか？
プレエコはあるか？
Yは横9列に改悪されてるか？

>>645
トヨタ以外にも日系企業が多いようだね。

>>647
C44PY35Y116

787は安定するまで追加投入の延期で中古の767や777を仕入れてSS化することで機材不足を解消
今ある787はGKで使うとかはないな

>>649
本当に?内装は今はないんじゃないの?

はいJALヨーロッパ死亡。ベルリン就航の話はおじゃんになりました。
おじゃんかどうかは知らんが、エアベルリンとエティハドが１３日に共同記者会見とのこと。
まあBAには我慢してもらって、AFともっと踏み込んだ提携をするんだな。

もともとベルリンなんて大して美味しい路線じゃないし。

それより、関西や中部からロンドン線を開設してLHを潰して欲しいな。
AYとも連携して。

AFもCDGで運休になったら、対応がひどいらしい。
(次の振り替え便を案内されれば良い方)
ロストバケージも多いから、LHR同様乗り継ぎに使わない方がいい。
JLの対応に比べたら、乗客は泣きに入るだろう。
フランス語で抗議できる人なら、いいかも知れないが。

というより、欠航もロスバゲもすべて乗客が背負うべきリスク、としている欧米の会社の立場ではひどいも糞もない。
むしろ日系が甘すぎるともいえる。まぁ、そんなんだから欧米ではLCCが幅を利かすわけだが。

CDGはAF職員も出入国管理官もまるで仕事しない。
税関に至っては今まで職員の姿を見たことがない。
新品のパスポートのp.49にスタンプは当たり前。
いつもOBで、抗議したらCのチケットが出てくる。
MADはCDGより良さそうだが、どうなんだろうな。
BERが崩壊、OW欧州ハブとなると、残るはここだ。

ロスバゲはそのときの運というか、巡り合わせだよ
654は、らしい　って書いてるから自分の体験じゃないんだろ
CDGは20回以上使ってるが、１度だけ空港ついてから
荷物コンテナの１台がどこかに放置されてたかで１時間以上経ってから
出てきたことがあるくらい。印象の良いFRAでも、俺のだけ指定場所から離れた
カルーセルに出てきて（たまたまクレームに行く途中で気づいたから良かった）
ロスバゲになるところだったこともある。

>>656
CDGといえば、
出国する前の、税金が戻ってくる場所のお兄さんは凄く良かったなぁ。
でも、チェックインカウンターのオッサン（JALのカウンターだけど人はAF）は、
JGCの窓口なのにアレだった。


>>655
「だったら別にLCCでもいいじゃん」という感覚なんだろうな。

CDGで、チケット見せろと言われて、はい、と渡したら、
「私の方に向けて見せないと読めないでしょ」
と言われたときにはさすがに耳を疑った。

ヨーロッパの空港で荷物のハンドリングしてる労働者は
貧困国からの出稼ぎなどが多いから、ラテン系の空港だけでなく
ドイツやイギリスだろうと同じようなものだよ

>>652
何があった？

>>659
ジョークじゃん？

なんか767SS6と787の使い方がメチャクチャになってきたな。
全て787のせいだけど・・
ちゃんと中長距離のしかるべきとこに就航して欲しい。

中国とかソウルにいらんだろ。いくら間合いだとしても・・

>>663
機材不足なんだから、
間合いにも入れなきゃどうしようもないんじゃないのかな。

B747-400が残っていたらなぁ...。

キャセイから借りたらいいのに・・
なんか余裕ありそう。

塗装はそのままでww

その癖欠航したら間合いで飛べるだろとか言い出すんだろ？

仕方ないとはいえ、SS7を投入しますと大々的に宣伝して
ANAに対する路線の劣勢を少しでも挽回しようとしていたFRAが
よりによってF無しで座席数も大幅減少の787になったのは痛かろう

SS7を投入するのはもとから今の発表と関係ない4月からだけどな

4月にＦＲＡ取ってるけど本当にSS7来るのかなあ？

>>669
改修が早くなることはありそうだけどねぇ。

でも、YVRからはSS6をあっさりと撤退させたよね。一時的とはいえ。

>>669
昨日シカゴ線のSS7前倒しと一緒にフランクフルト線は4月からというのも同時にアナウンスしているから大丈夫。
すべては787のせいだ！JALもソウルにSS6入れたり、フランクフルトに787入れたり、デリーは儲かってそうだからいいけど
シドニーに773入れたりしたくないだろう。

SSやSS7,B787で機材変更するくらいなら773ERを追加で50機位買って
全部SS7に統一しちゃえば整備も楽だしお金もかからないのにね。

>>673
どこ行っても747。でもコンフィグは豊富！

の時代の再来か・・

ニューヨークの慰安婦像撤去の署名も、５万件を超えましたね。ご協力をお願いいたします。↓
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD

英語の苦手な方への説明
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

国内線　ANAは３月から値上げしているけど、
JALは追従しないの？

夏スケでAFとのコードシェアがどうなるのか、気が気でないんだけど

>>676
残念ながら、JALは中期経営計画中はANAより安く販売すると勧告を受けることになっている。
値上げに追随しないといけないかどうかは微妙だが。

＞ANAより安く販売すると勧告
なにそれ初耳（まぁ想像はできるが）
具体的にどういった基準かね

まああの何とかペーパーで新規開設ができないから羽田の昼間枠はあげられない、というのも
別に明文化されているわけではないので…
それと同じく、ANAより安い価格で売れないT聞いたことがある。でも国際線のC席29万とかも聞くし、やっぱり厳密な基準はないと思う。
ただ、少なくとも先得はANAより安い価格で届け出ると認可されないとのこと。
しかし、運賃維持は認可される必要がないので大丈夫な気もしなくはないという意味で微妙と書いた。

>>678
一回一回の交渉で値段の違いが出てくる、
団体向けでもそうなのだろうか。

ANAばっかり乗ってるモンだけど、値上げだけの話じゃなくてお宅ががんばらないとこっちも迷惑かかるんだよ。しっかりやれよ！

ANAが値下げしないとJALも値下げできないんだとしたら
むしろ逆にANAが頑張ってくれないとJALの利用者が困るんじゃないの？

>>682
ｾﾞｲｷﾝｶﾞｰでバースデー割引を潰したのがどこの政治ヤクザかお忘れのようでw

4月以降の先得発売いつごろですか？

NRT-YVR、マジで2月も一部B787なのな。

>>678
なんかドコモみたいな話だな
アッチは独禁法がらみだが

>>687
それが国内線ではANAの方が高シェアなうえに数々の羽田空港枠獲得対策会社も事実上自社化で総合的に圧倒的なシェア、
国際線でもANAが羽田空港の昼間時間帯の発着枠をほぼ独占しているのにもかかわらずJALは値下げできないのです。

値段を下げられない愚痴を言っても仕方ないさ。その上で何をサービスして、何を還元できるか、見せて欲しいな。

JL43 11:20 HND - 15:50 LHR
JL44 19:15 LHR - 15:00 HND
JL45 10:35 HND - 16:10 CDG
JL46 21:00 CDG - 15:55 HND

JMB会員向けのJALPAKのツアーページから。ってことはまだ悩み中っていうのは一部でうわさのKIX線や、787のことだったのか。
まあはっきり言ってフランスイギリスタイシンガポール北京の5枠じゃあ悩みようもないかｗ
それらと一緒にそろそろプレスリリースで発表かな。あと、401便はおさらばってことになりそうだ。41便は使えないし。

帰国便がたまたまコードシェアでJALの機材だったので初めて乗った

さすがにサービスの質は普段俺が乗ってる三流航空会社とは格が違ったが
なんか日本人による日本人のための航空会社って感じだよなー
地上職員もCAも日本人だけだしアナウンスも日本語と英語だけで出発地の言語はなし
機内上映も日本のニュース

日本のフラッグシップだからそれでいいっちゃいんだろうけど
このご時世それで大丈夫なのかなーと

>>691
機材のコンフィギュをみればわかるが、日本発着路線くらいなんだよな、
ビジネスクラスの設定が多くて良く埋まる路線って
だからサービス業において日本オリジナルにこだわる意味はあるかと
機内食含め機内サービス全般に日本というブランドを前面に出すのは戦略的にもありじゃね？

>>690

おお、よくみつけたね〜。こっちもさがしてみたよ。
NRT-CDGはこれがひっかかってきたけど、

NRT-CDG JL415 14:50-20:15
CDG-NRT JL 416 22:25-10:35(+1)

イギリス行きは0だった。ここでの噂通りw NRT-LHRは撤退だね。

NRT-KIX-LHRでもいいのよ？
関西民からすればそれがベスト。

>>691
まあそういうと他国の航空会社もさして変わらんと思う
アナウンスなんか決まり文句だしな

え、690だけど成田パリ便維持なの？まさかのパリ行きトリプルデイリー？当然撤退だと思って何も検索しなかった。これは驚き。
JFK増便と同じく787消化目的かもしれないが。というわけで間違いなくこの便の機材は787だな。

>>694
LHは成田撤退できないのでそうしてるが、別にJALがそれをやる意味はない。NRT-KIX部分は空気輸送になるのでKIX-LHRオンリーの方がまし。

こりゃひどいｗ
JALスレには当該レスがないのではっておく

本記事初出時に機体と運航乗務員、客室乗務員が写った写真について、
航空会社側に「乗務員のポーズが航空会社としてふさわしくない」
とクレームが寄せられたとのことで、本記事上から3番目の写真を差し替えました。


http://www.aviationwire.jp/archives/30652


問題の写真
http://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2014/01/140105_0612_737_jta-640.jpg

昔もそうだが、主要言語くらい相手の国の言葉をテープで流せばいいのに。
今は技術も進んでいるんだから就航先すべての言語を確保するのは難しくないと思うんだが。

せめて中国韓国フランスドイツタイくらいは対応してもよいかと。

>>694
たしかにそれはあってもいいと思う。
日系ならば国内区間も売れるわけで。

KIXーNRT−LHRを早い時間に設定し、遅い時間のFRA、CDGに制限内で乗り継ぎ
北米方面は数時間待ちになるがこれも可能。
LHRに行く客優先。（少数割り当て+NRTで売れた分だけ国内区間客に売ればよい）

他も調べてみたが、1/9発売のツアーでJAL”機”便利用で4月以降の設定があるのは、
成田ロンドン一便
成田パリ一便
成田フランクフルト一便
羽田ロンドン一便
羽田パリ二便
成田ヘルシンキ一便
となっている。案外すごい。パリのハブ強化か。

>>693
青と同じでLHRの枠取れなかっただけじゃね

ロンドンは枠の問題があるからな。

同じような時間にAFが777-300で飛ばすのに、羽田-パリの深夜便残すんだ。
でも772ERから787あたりにダウンサイズかな。

つまりヨーロッパ路線は羽田枠使い切り（これは当然）+成田維持。
まあ羽田だけで勝負すると死亡する確率が高いのと、成田に近い人に羽田発の便に乗られると
羽田便の供給が不足するから成田に近い人は羽田来るな、って意味もあるんだろうか。国内からの乗り継ぎもしかり。

ピースの何が悪いんだｗｗｗ

ANAはわずかなA320購入と引き換えにLHRから枠もらって就航し始めたのがきっかけなのに、
JALが枠を融通してもらえないわけがあるか。大体最盛期にはカーゴ含め毎日4枠くらい使ってたんだし、
キャメロン首相、イギリス大使館までエアバス購入およびロールスロイス選択の感謝コメント出したんだぞ。

>>697
これにクレームする香具師がいるのか。
単なるクレーマーだろう。操縦中じゃないんだから。

>>705
NGO撤退→KIX就航・撤退→NRT増便→元に
と安定していないからな。

まあまあEUから一兆円分も買い物したら許してよｗ
しかもjapan airlinesってペイントして欧米を飛び回るJALのフラッグシップになるんだし。

JL401/402とJL41/42利用の商品は4月20日から設定が無いぞ。
やはり、休止じゃないか？NRT-CDGが生き残るのは意外だわ。

案外そんなところが狙いかもよ
ヨーロッパの枠が欲しいから、それも狙って航空機購入とかｗ

>>709
なんでHND-CDGやめてNRT-CDGは残すんだ？HND-CDGとか、下手するとANAが就航してきかねないぞ。

>>690
>>693

パリ線の2便の時間がおかしくないか？

sky suite767の導入路線がバンクーバー、KLに続いて、シンガ、ハノイ、大連、ソウルってか。

ソウルみたいな短距離は不快ラックスでも十分。
バンコクに何故導入しない？

>>712

あ、ごめん。

NRT-CDG JL415 14:50-20:15
CDG-NRT JL 416 22:25-17:05(+1)

だね。確かにNRT着の時間がはやすぎた。

>>711
逆に4/19頃まであるというのも気になる。
別の就航地に振り返る申請を出したけど
役所の審査が間に合ってないとかじゃ・・・

ソウルと大連はシンガポールとハノイの間合い。実際、毎日これをやるときついからかSIN、HANも毎日SS6ではない。

ttp://syobonnews.up.seesaa.net/image/20090130f.jpg

ピースしたっていいじゃないか人間だもの。

平和を願う日本人の心がピースに現れています。

ババアwww

そういえば、利便性的には国際線は3便もあればいいから羽田バンコクシンガポールは成田を減便するのかね？ANAもそうだし。
JALは777へと機材の大型化はしてるんだから、やっぱり３便あれば利便性は十分だからあとは機材大型化という形で経営効率化した方が良いとの判断かも。

ツアー検索で名古屋出発にすると
中部→羽田で朝便と
羽田→中部で夜便がでてくる。

ついにダブルデイリー化か？？？

たぶん、中部成田は朝の国際線機材から738へ変わり昼の一つは減便して
中部羽田は738でダブルだと思う。
でも、これだと今より1日あたりの片道が75席足りない。
朝と羽田行きが満席に近い状態だから、朝一はやはり国際線機材かな？

羽田発はロンドンパリしかないんだからそれだけのために4機貼り付けになるし、羽田中部が国際線機材でしょ。
大阪人には、成田発を利用させると予想。
（JALのヨーロッパハブのパリ便維持だし、伊丹成田便さえあればわざわざ貴重な羽田ヨーロッパ便にのせる必要もない。）

>>724
大阪人はって、大阪から羽田は山ほど飛んでいるわけで
繁忙期になるとすぐ取れない成田便より利用される。
大阪人を羽田便から外したいなら関空から欧米へ直行便出さないと。
そうすれば分離できるが。

元々成田の利用者の２割以上が関西人ってことで、関空から欧米線が設定されたわけで。

中部発午前羽田便は 国際線はもとより国内線(山形・秋田・三沢・青森・函館・千歳・旭川等)への乗り継ぎも考えてるかも、中部発着の東北・北海道路線が少ないしね

>>725
起死回生図るのなら、リストラでコスト優位が確立できるようになった今こそ、
関空からの欧米線をJALが出せばよいようにも思うけどなあ
787という中型の機材も手に入るわけだし
オーバーブッキングを垂れ流す成田発着国際線の代替ルートをコバンザメ方式で狙うとかｗ

いつからJGCって、非常口座席指定できなくなったんですか？
前はできたと思ったんですが・・・

>>726
たしかに、国内線乗り継ぎでも便利だな。
新幹線で羽田まで行く客もおいだろうし。
ただし、パンドラの箱で設定すると中部からの直行が消えていく。
実際、関空は羽田経由が容易（伊丹発）なので北海道のローカル空港行が消滅した。

中部ー羽田ー東北北海道で、羽田から先の運賃に+5000円くらいだと喜んで利用する。

>>721
よく考えたらダブルデイリー化じゃなくて時間変更のような気がする件ｗ
とすると案外夜便は国内線区間利用が多かったのかな？それなら枠をほかに回した方が良いとのことで夜便廃止かも。

>>730
それだと首都圏からの国内線利用はできない（これはいいが）のと
羽田から深夜便に乗り継げない。まだまだ韓国中国を除けば深夜便が主力なんだが＞羽田

>>724
737のint
エセ国際線機材だが

>>726
中部午前発羽田行きなんてないけど？青い会社系？

>>732
失礼先の話ね

普通の検索はまだ非対応だな。現状スケジュールで出てくる。

>>728
そうなんですか？？

スレ違いですが、オーストリア航空は最近バルクヘッド席とか非常口席が有料になっので、以前から指定していたバルクヘッド席が弾かれてしまった。スタアラゴールドでも有料だと…orz。
ひょっとしてJALも非常口席有料化か？

個人的には足元の広さより隣に人がいない方が重要。

非常口はアルコール提供なし

にして欲しい。緊急時の〜 で大義名分が立って、それなりに競争率も下がるだろ。

>>737
おれ、非常口座るときはアルコールやめてる。そういう人多いよ

>>724
HND-LHR 773 FCY
HND-CDG 773 FCY
NRT-CDG 787 CY

羽田ベースのCAによるFのサービスは大丈夫なのかな？
今のCDG線のFのCA、まるでCのCAみたいで、あまり上手じゃないんだけど

いまは、羽田のCAが
HND-(JL041)-CDG-(JL406)-NRT あるいはその逆で飛んでるわけだが。

そうやって考えてる人はいいんだが、アルコールを何度もお代わりした挙句、顔真っ赤にして「ふぅ〜っ」って寝てるおっさんの隣になると、なんだかなぁ〜と思ってしまう。

でも、アルコール提供なしにしても他の席に座られればコスト削減&増収にはならんからな・・

>>739

Fは大変って、国内線に乗った時のチーフが言っていた
今のままではムリなのでNRTから人もシフトさせるみたい

靴下脱がせてくれとかいうｵｯｻﾝ相手じゃそりゃ大変だろう
風俗と勘違いしてんのかね

>>742
待て！そんなサービスあんのか？
青でF乗ってるが、赤組になろうかな

さようなら
http://farm6.staticflickr.com/5513/11875471296_ba75c4a5e9_b.jpg

>>744
マルチうぜぇ。

>>741
国内線のFは忙しいから大変。でも客一人あたりのアイテムは少ない。
国際線のFは時間に余裕があるけど、客一人あたりのアイテムが多いから大変。

羽田ベースのCAがCDG線のFを担当すると、国際線Cの延長になったり、国内線Fの延長になる。
成田ベースのF担当CAとは、別の会社みたいに違う。

>>723
中部→成田or羽田の朝便のどっちかがワイドボディ機になるんじゃないかな？
ダウンサイジングはあるかもしれないけど、
成田便は貨物も積まれていることもその理由。

羽田への朝便は成田と違って国内線機材かもしれないね。
国内／国際線ターミナルが滑走路を挟んで反対にあるわけだから、
内変／外変をやるのに非効率になる。

>>726
>>729
同じくそう思った。
中部から直行便が消えた路線を羽田乗り換えでカバー出来れば、
少なからず羽田便そのものの利用者底上げにもなる。
そうなると、小牧からのフジドリームが少なからず打撃を受けるかもね。

>>723
朝のNGO発はHNDもNRTも773を使って、HNDベース機材とNRTベース機材を入れ替えるのでは？

成田ベースとか関係ないからwwwwww


とりあえず入社半年のやつとかを長距離路線に入れるのやめろよwww

あのときはロンドンかな？
FだったかCだったか忘れたがあまりにも不手際多杉内だから
まだ慣れてないの？って聞いたら泣き出して入社半年ですｸﾞｽﾝだってさwwww

客をなめてんの？

>>744
なんでエティハドはエアベルリンにこんなにこだわるの？
他の買収（？）会社の飛行機に自社ロゴ入れたりなんかしてるか？
いやがらせ？だいたい、アリタリアに出資するんだろｗ
エエィハドって、全体的に何がしたいのか良く分からん。投機機関じゃね？

>>749
器ちいせえww

客が店を育て店が客を育て　という好循環が産まれないよね
もしかしてゴーマンクラブの会員ですか

俺はBBAより、入社半年のピチピチのほうがいいけどな
どうせ、Fでもやってくれるのは、
食事、飲み物サービスで
暇なCAがおしゃべりに来てくれるくらいのサービスだし

>>746
乗る度に「所属どこ？何室？」とか聞いてんの？キモイ。

749だけど

違うって！慣れてないの？って怒って聞いた訳じゃないんだよ。


そうじゃなくて、余りにもサービスのスピード遅いとかさ、そういうので激怒する奴もいるだろ？
いくら経費削減？かといってさすがに経験なさすぎるCAを上級クラスにするってのは日系の航空会社としてはマズイんじゃないのか？

国際線F・Cに入社半年でせいぜいOJTやってる位の奴入れるかよ
英語以外の言語堪能で通訳としてでも入らんぞ

>>756
インタのＣ、特にLHRとかJFKは仕事客が多いからベテランしか入れなかった
（退職したOGを日雇いで入れてたことはあった）けど、ベテランを多く首切っちゃった
（年齢が上の方が給料高いから、40だか45以上は首切った）ので人が足らなくなったのかな
CDG線は観光路線で甘く見られていて、外人のだめなのとかがいた。
そいつ、ロンドンベースなんだけど、NRTついたらバス待ってる間にたばこふかしてたな

ファーストはベテランCA１−２名と総合職（客室系）のマネージャが担当してて
その総合職のおじさんがとろかったり、気が利かなかったりはしてたよ

>>757
ロンドンベースのCAってNRT-CDGに乗るの？

F乗ったことのないおっさんの妄想だろ… んな新人が配置されるわけないし、泣くわけねーだろ普通ｗ

>>757
＞その総合職のおじさんがとろかったり、気が利かなかったりはしてたよ

なんだ、昔話か・・
それならそうと、書き出しに "long long time ago..." って書いとけw

もういいじゃねぇか。俺の知っている限り、今の欧州路線は
若い日本人女性CA、東南アジア系女性CA、白人男性CA、BB(ry
色々だ。日系云々言っていても仕方ない。時代が変わったよ。
アイルランド人で、ロンドン基地に勤めている女性CAもいる。
新卒採用を再開した訳だし、今後は若い日本人CAが増えるぞ。

ただ、破綻後に人足りなくなって急に採用したCAは半年後の国際線訓練（Y）と一緒に
F,Cの訓練も受けるなど急ピッチで育成しているっていう記事を見たことがあるから案外本当かも

ＧＷに羽田〜シンガポールのビジネス予約中ですが、機材変更中で
767になるのかな？767の雑魚シートなら、行先変更しようかと。

先日乗ったJFK往復のCAはサービス丁寧で良かったよ

>>761
先日乗ったHEL→NRTのCAには、
色の黒いお姉さんがいた。

2014・サマースケジュールから
中部ー羽田線が1日2便になると予想。
SS7機材の成田便が発着する時間帯に羽田便を設定し、

・中部からロンドン・パリへの乗り継ぎ(例:中部ー羽田ーロンドン・パリ)
・中部から就航していない羽田発着国際線への乗り継ぎ(例:中部ー羽田ー金浦)
・中部から就航していない羽田発着国内線への乗り継ぎ(例:中部ー羽田ー女満別)

SS7機材の発着回数を調整する意味もあって、
中部ー羽田・成田線に就航するかと。
機材をフェリーする意味もあるし。
問題はそれぞれの路線で搭乗率が確保できるか…
場合によってはB738やB787の方が良いかも。

>中部から就航していない羽田発着国際線への乗り継ぎ(例:中部ー羽田ー金浦)

チェジュエアって撤退するの？

JALが就航していない路線での例えです。

もし隣の席に、
「慣れてないの？」とCAをイビる客がいたらちょっと嫌かも。

同類に思われたなくてギャレーで慰めの言葉を吐いてしまいそうw

ちょっとどころじゃなくて、ものすごく嫌だなw
普段も飲食店の店員とかに横柄な態度で接してるんだろ。
本当に気持ち悪いわ

こんなに大勢のF客がいたら破綻しなかったでしょうね。
２ｃｈ流で言うと、ここは脳内F搭乗客のスクツかな

いるわけないじゃん。
現実はＹ利用者ばかりだろう。
特に社畜が修行僧を見下しているが、社畜である時点でビジネスクラスはめったに乗れない。
Ｆクラスなんて一般人はマイレージ以外では乗れない。

>>773
自動車会社（大手）なんて海外出張はほとんどC以上だけど何か？

>>774
いつの時代だよ。JGCサファイアながら、普段はYしか乗れないぞ。

>>774
だったらなぜセントレアの路線はどんどんつぶれるのか？

さぁ脳内F大量発生やな。

Fだとすぐバレるから3回に1回はC乗ったことにしろよな。

>>763
羽田線ならスカイリクライナーですよ

不快リクライナーなのか？それとも深いリクライナーなのか？

>>774
上位職や幹部だけだろうて。
ヒラでCなんてあるんかいと。

>>780
日揮……

>>780
自分の経験だけで語られてもな

糞みたいに高い経費無駄遣いして、高い車売り付けるとか糞だな。
んなの自慢して恥ずかしくないの？

まぁ、どうせガセだろうけど。

実際もしFやCに乗ってるならそれでいいじゃない。
ただ、2chにそういうのを書き込むことで自尊心満たしてるのなら恥ずかしいだけで。

仕事なら行きC帰りY
観光なら行きY帰りCみたいにすればいいのに

上で日揮って書いてる人がいるけど、プラント屋はC使うこと多いみたいね。
ダッカ→バンコクのTG乗ったとき、千代田の社員もそうだった。
緑のパスポート持ったグループも同じ便に搭乗したがYだった。

あの辺発券ならYとC大差ない程度の激安だし
運賃規則がより柔軟なC選ぶだろ普通

Cの方が規則が柔軟だとは知らなかった。

Cに乗れ、と言われたら大変だぞ。
職場から直行で空港へ。
目的地には迎えの車が待っててそのまま打ち合わせや会食。
復路も空港から職場直行で残業。

週末にビジネス運賃が安いのは、そのあたりが理由。

修行なり私用の旅行なり、飛行機は余暇で乗るのが一番。
国内国際を問わずにな。
ルートやキャリアはお仕着せ、搭乗券は回収、前後に休みもなしで職場直行、なんて嫌だろ。

うちはベトナムなど、路線によってはCに乗れるよ！







チャイナエアラインで桃園経由だが笑

ねーよｗ

一部上場メーカーだけど、Cなんて乗れないよ

昔は片道10000km以上の移動の場合はCでOKとか言う
変なルールがあったけどな・・・

俺は弱小企業にいるんだが、一部上場の巨大メーカーに発注したことがあってな。
普段は目をむくほど高い請求書を持ってくるから、頭に来てたんだが、
海外出張先でもその巨大メーカーの営業に出会ったわけ。

その巨大メーカー営業が、Cクラスで来たとか口を滑らしやがってな。
いわく、予約クラスの高いYクラスの運賃で会社から支給されるので、
小遣い程度の若干の自腹を足せばCクラスに乗れるから、
とか抜かしてさ。

まあ分かったよ。そういうことにカネを使うから、あの請求書群は高いんだなって。
それ以降、その巨大メーカーには発注せず、ライバル会社のみを相手することにした。
不思議がってたさ。なんで弊社の装置の方が優れてるのに採用して下さらないんですかって。
当たり前だわ。
弱小企業から搾り取って、Cクラスに乗ってることを自慢するんだからな。

Fだった同意だけどCくらいいいじゃん

心情的には理解できなくもないけど、なんかちょいと違うような…

まぁ一部上場でも某光学機器のOみたいに若手や平で月給20万いかない会社なんて五万とあるしな。

>>757
CDGの帰りのCクラスで、フランス人男CAが乗務してたが、
フランス人の中で現地含めて1〜2番目に応対は良かった。

>>795
理由（Cに乗るとか直接の理由じゃなくて、高いとか）は言ってないのね。
もし、今のライバルもCクラスに乗ってたらどうすんのさ。

>>797
ロンドンベースだろうけど、なんでフランス人ってわかった？

CDG担当の海外ベースは確か今月からSINとHKGになったはず。代わりにHELがSINからLONになった。

Cクラスだと外国ベースのCAが乗ってるけど、Fは成田、羽田（昔は関空も）ベースのCAだけですね。
乗客が日本人だけだと、FRA線でもドイツ語録音アナウンス（CDG線だとフランス語）を流さないようにするし。

JALのFは、日本人による日本人のためのファーストクラス？

>>799
特に事情の無い限り、ドイツ人がLHを差し置いてFRA発のFを進んで使うのか疑問。
高々テープ一本じゃ現地のキャリアには太刀打ち出来ないし、
F利用で日本びいきや運び屋じゃなければ素直にLHやAF運航便を選ぶんじゃね？

ここでもガラパゴスか
日本人特化で本当にやっていけるのかねえ

肝心の日本人はLCC乗ってるがなｗ

AFとコードシェアして羽田夜の自社便は撤退かな。
コードシェアすれば羽田発７時台(AF)、10時台(JL)、22時台(AF)
成田発12時台(AF)、14時台(JL)
足りないかな？

エチオピアと直行便開設が決まったようだが、果たしてJALは乗るだろうか？

>>803
エチオピア航空の直行便だけだろう。んで、星組だからanaとコードシェアでしょ。jalはコードシェアをエミレーツに頼むかね？

>>799
FRAなんてFRAベースがあるのに、録音使うの？すごいイレギュラーだと思う。

>>803
別に今エチオピアに直行便はコードシェアでもいらない（もちろんあったに越したことはないが）
EKまたはQRとのコードシェアの方がアフリカ各地にも行けるし現実的、便利。
それを考えるとJALのナイロビ線開設の話とか、ロマンはあるが客0の日とか出そうｗ時代が時代だけに。何年前だっけ？

とりあえず国内線Fを772以外の機材にも導入してほしいな

>>807
B6にも投入するらしいけど5席って。。。
当日アップなんかほぼ不可能だろうな。

>>807
沖縄、福岡、伊丹、新千歳等の幹線用にFを1列多くした機材を用意してくれ。
Fって利益率悪いんだっけ？

JL41の撤退なんてあるのか？
成田昼便より需要多いと思うが。

>>810
42便がねぇ…

前に出てたJALPAK情報、探すと結構面白いもの出てくるね。
SIN2:00発、HND10:00着とか。

パリ行の夜便はいきなり廃止するよりＢ７８７に置き換えの方が現実的だと思うけどな。

>>812
何だそれｗ
ってことはSIN昼発HND夕着便はないのか？

>>812
710便が羽田着になったら修行僧大歓喜だなw
俺もう4月以降に710便の予約持ってるんだけど。。。

>>798
そう言われれば分からないw
てっきりフランス人だとばかり思ってた。

710便ってアメリカに乗り継ぐようにとっとくでしょ？
まさかSIN→TYOは全部夜行になるのか？

>>802
羽田発深夜パリ便ないと困る…
CDG朝6過ぎに到着するのがええんや…

>>817
やっぱりSINどころかBKKからの成田便も現地朝発日本夕方着になってる。
アメリカとアジア乗り継ぎは捨てたの？

成田夕方着でもＮＹ、ＬＡ、サンディエゴ、バンクーバーは乗り継げる。
シカゴ、ダラスはＡＡ便に乗り継げる。

国際線の便名を整理し直して欲しいな。

>JALのFは、日本人による日本人のためのファーストクラス？

>日本人特化で本当にやっていけるのかねえ

もうアホですか？
わざわざ日系キャリアに乗る外人の目線で考えればわかるだろう。
JLに乗って日本人以外のFAだとがっかりすると思うよ、普通。

自分が高い金払って、サービスで定評のある他国のキャリア乗って日本人FAだったら
がっかりするでしょ。
自国のFAのサービス受けたければわざわざ海外のキャリアに高い金払って乗らんよ。

>>821
0番台…ホノルル、米国線
400番台…ヨーロッパ線
700番台…東南アジア方面
800番台…中国・韓国・グアム

>>820
午後五時くらいの到着だから厳しいかと。
でも確かにJFK二便目には乗り継げるね。ANAみたいに2便目を787でどんどん飛ばす気なんだろうか。
増便、復活はできても新規開設はできないからね。その辺の調整でまだ発表できないとか？
そう考えるとKIX-LAXよりNRT-LAXの二便目の方がいい気が…

>>823
羽田便は２ケタ
40番台　欧州　etc.

まーた787が。

>>826
どした？

ホノルルは78x、79xになったし、韓国・グアムは900番台だし・・

>>826
707の件？
そろそろ一年でまたメインバッテリーみたいだな。

>>829
あ、最後まで書かずに上げちゃった。
そう、JL707。でも代替機も787で用意できたのね。

【速報】日航787成田で発煙

しかしなんでJALの787でトラブル続くんだろうねぇ・・・

>>830
以前のバッテリー問題って原因分からず、
発生しても大丈夫なように対策したはずだけど、
今回は対策した通り問題なかったのかなあ…

BKK行きだから飛行中だったら、緊急着陸でも2時間位掛かるんじゃないか？

日航と787の相性悪いように思えるわー
QRとかと違って

だからさっさとエアバスにすればいいのに
ボーイングは日本は絶対自社しか買わないと
たかをくくっているから手抜きになるんだよ

さんざん納期を延ばされたあげくに欠陥品とか
この調子だとF-35も怪しいからやめてスホーイ買って
三菱で手を入れた方がいいだろう

MRJか。
何か普通席でも高そうなイメージ。

>>836
SSJをMRJと言い張って売り出すんですね。

>>836
いくらなんでもスホーイはないだろ、あってもタイフーン。
ってスレ違いか。

けどこうなると稲盛さんの主張したリスク分散での
複数社発注が正しかったことを証明してるね。
エアバス発注は正しかったんだと。
（A350も欠陥機だと崩れるけど。）

>>839
まだMRJがある。

MRJとか普通にボーイング以下じゃん
だったら737シリーズでいいよ
無名メーカーは怖くて乗れない

>>841
YS-11「……」

というのは間違いだろうか。

>>839
複数メーカーというのはきっと、飛行機に限らずなんだろうねぇ。

一番嫌なのは問題財閥ｗ三菱ってことだｗ

どう問題なんだ？
語ってみ

東レの炭素繊維なんか調達せず三菱化学あたりがどうにかパクってきた怪しげな素材を使うんだよ。こいつらｗ
いつもそう。
で、問題起こして国に泣きつくのｗ

そのくせ税金だけはちゃっかりいただくとｗ
わざわざ何年も引き延ばしてｗ

受注がなくても赤字にならない程度に
資金注入を受けたら終わりなんだよｗ

それってまるっきりチョ・・・
以下自粛

三菱化学が誇れるのは、ほとんど消えたDVD-RAMくらい

KUL-NRTでSS6のY乗ったけどこれは良いな。
これならYはSQにも勝てるレベル。どんどん置き換えてもらいたいね。
青が自爆してるうちにSS8とかも。

スカイスイート乗ったことないけど、スカイワイダーそんなにいいの？
乗ったことある人感想おしえてくだしあ
今度無理してでも乗ってみようかな。

2月の東京羽田-台北松山の予約を持ってるんだが、
機材が787になっちまったい。

>>851
年末の飛行機が787しか良い時間が無くて迷ったなぁ
乗ったけど命懸け

エアバスもA330のリニューアルを検討してるって話だし、787で置き換えられない
分の767の代替はA330になりそうだな。
777の代替機はA350になったし。

1/18 HND/FUK JL323だけど、
設定クラスが、F, YでJなし。

おそらく、団体か修学旅行客でJなしと思うが、
今までYのみの設定便は見たことあるけど、
F, Yのみの設定便は、初めて見た。

JAL、羽田発着ロンドン・パリ・シンガポール線のダイヤ判明　2014年3月30日開設！
http://www.traicy.com/archives/8216802.html

こんな記事出てるんだけど、これ確定？

シンガポール発が午前2時って時間悪すぎだろ

新ダイヤはなんとなくわかってきたが、いつから買えるようになるのだ？

アジア・欧州路線ならまだしも、太平洋横断路線の787はマジ命がけ。
SS6の導入で期待して予約を入れたYVR線も、787に変更で取り消した。
そして、案の定昨日やらかしたという。本当に縁起でもない機種・・・

これだけの高頻度だと
不出来なポンコツを日本とエチオピアに回したんじゃないかと疑いたくもなるわな

>>849
今度乗るのが楽しみだ。
非常口席だから恩恵少ないかな？

>>856
JL38は修行にもってこいだな。

>>849

俺は、SS6で予約していたのに、機材変更をくらって、
従来の767になった。

シンガポール線ってダブルデイリーってことでおk？
バンコク線と共に従来通り深夜便は残るんだよな

>>858
知ったかぶり野郎がいるんだな。
命かける？はははは。

シベリアもETOPS適用だってのさえ知らなさそうだな。

こんなのを45機も買うんだもんな
早いとこ手放すか、キャンセルできるならキャンセルしたほうがいい
ダメならB777-300ERに切り替えろ

>>855
判明ってなんだよ。どうせJALPAKから調べた＝２ｃｈのを写したんじゃないの？
それにしても発表遅すぎてイライラさえしてきた。3月末から運行する便を2か月前から売って満席にできるのか？
パリ線とか、純増なんだし。ツアーにどんだけ叩き売っても売り切れなくね？

>>866
いつか言ったけど大切なことだから二度言う。
持ってるだけで印象悪くなるし唯一の救いの燃費メリットも他の会社がみんな横9列の中
それでは狭いからと横8列じゃあ燃費メリットもあまりない。（横9列にしろということではなく幅が悪い）
とっととできる限りキャンセルしてA350に切り替えろ。

>>857
例年通りであれば来年度の事業計画がそろそろ発表になる時期だし、
もうすぐじゃないかな？

ええやん大阪キャンペーンってステータス持ちの場合は、
フライトマイル+キャンペーンボーナス+ステータスボーナスが貰えるであってますか？

>>869
たぶんそれであってるけどまだやってんの？そのキャンペーン。

>>869
たぶんそれであってるけどまだやってんの？そのキャンペーン。

ごめんミスった。あと、10月ごろからまた始めたみたいだね。

>>870
合ってた、よかった〜。
ありがとうございます。

2月から成田〜シドニー／デリーにファーストクラスが飛ぶようになるけど、
機内食ってどうなるんだろう。
特に帰路が気になる。

デリーは以前ファーストクラスがあった覚えがあるけど、
シドニー線って初めてじゃない?


一方で、これが空しいなぁ...。
https://www.jal.co.jp/inflight/inter/menu/pdf/meal/fra_nrt_f_m_201312_201402.pdf
（12,1月と同じメニューだけど）

>>874

NRT-SYDはその昔、PCYで飛んでたことあるよ。

当然だがファースト付き機材なだけでサービスあるわけじゃない

早くサマースケジュール発表しないかな・・・

欧州便でFOP狙いでフランクフルト発着便を選択したいのですが、最終目的地が
フランクフルトでない場合、フランクフルト発着便が表示されないことがあります。
このような場合、JALに電話で予約するとフランクフルトでの乗継を選択すること
もできるのでしょうか。
それともサイト上で表示される経路だけなのでしょうか。

もし電話でサイト上にない経路が予約できたとすると、発券手数料が別途かかる
のですよね？

>>878
電話で経路変更、webで発券。
お前初めてかここは？力抜けよ

>>879
早々にありがとうございます。

とりあえずサイトで予約だけして、電話でフランクフルト発着に変えられるか相談、

という手順ですね？

JALパックのパンフ見たら羽田からのロンドン、パリ、バンコク、シンガポール行は時刻が確定してたな。
パリ行夜行便がなくなるのも確定のようだ。

そのネタもう既出だし、書き込むなら便名・時刻も貼り付けてくれ。

パリ深夜便廃止で空いた枠は、
今後どう活用するんだろうか。
他の都市に飛ばすんだろうか?

脳内妄想では、パリ夜行便は実は残り、当面は個人客に売る。
純増となる昼便をうめないといけないので、「早めがお得!!」って言って
JALパックでさばいているだけではないのだろうか。。
できればJL41/42には残ってほしいので、希望をこめて。。

スカイマークがA380で羽田の深夜枠使って欧州線に参入します。

4月以降のJALダイナミックパッケージ ヨーロッパ・アジア方面が
22日発売から30日発売に延期されたし、社内でも揉めている予感。

>>874
F設定はなし

調べたぜ。

JL43 HND1120 LHR1550
JL44 LHR1915 HND1500

JL45 HND1035 CDG1610
JL46 CDG2100 HND1555

JL31 HND1130 BKK1540
JL32 BKK0945 HND1755

JL33 HND0040 BKK0500
JL34 BKK2200 HND0610

JL35 HND0005 SIN0605
JL36 SIN2150 HND0550

JL37 HND1120 SIN1720
JL38 SIN0150 HND0950

>欧州便でFOP狙いでフランクフルト発着便を選択したいのですが、最終目的地が
>フランクフルトでない場合、フランクフルト発着便が表示されないことがあります。

普通運賃じゃないからね。ディスカウントチケットには、さまざまな制約がついているから
表示されない理由は、もう少し具体的に書いてもらわないと判定不能。

たとえば、何月ごろのNRT-XXX-YYYの往復だと、***千円で出てくるけど、NRT-FRA-YYYが出てこないとか。

JL41/42 (HND-CDG)を運休するのだろうか。
まだ確定していないので何とも言えないが、
どうせなら成田発着便を運休して、
羽田昼便・深夜便の2便体制で良いかと。

>>890

俺もJL41/42残して欲しい。
パリ乗り継ぎ午前中にあちこち行けて便利。

>>890
AFがダブルデイリーなんだから必要無し。

>>890
あの時間CDG着なのがいいんだよなー
廃止は困る

このスレの住人ならやっぱりAFでなくてJAL便に乗りたいのが心情でしょ。

今、東京、パリは全部で４往復。
これが、JL３往復、ＮＨ２往復、ＡＦ３往復の合計８往復になったら明らかに過剰だろ。
７往復でも過剰化もしれないが。

スカイマークがA380を飛ばすのをやめるくらい過剰なほうがいいさ

>>895
JL2+AF2+NH1=5では? (SU1も一応あるが)

AFの夜便、CDGに着くのがはやすぎて時間がもったいないよね。。

>>894
JL便名AFコードシェアがJL便扱いされるだけNHよりは数段マシかと。
まあ、心情的に乗りたいのは確か。

>>860
確かに非常口席だと効果は薄いかもね。横も少しは広くなってるけど。
一番目に付くのは、月並みだけどやはりシートピッチ。
足元の工夫があって、34inchというより35inchな感覚。機能的だしね。

一応、NRT-CDGでPYも乗ったけど青の77WのPYに比べて態勢取るのが楽な感じだった。
どこで差があるんだろう。

>>889
そんなややこしい話ではないと思います。

例えば、5/1東京発、5/7現地発でミラノ往復を検索すると、

行きはロンドン、パリ経由しか表示されません。
帰りはヘルシンキ、ロンドン、パリ、フランクフルト経由全て表示されます。

もっとも安い運賃(エコノミー)にしようが、普通運賃(ビジネス)にしようが、表示される便は変わりません。

>>899
JAL公式サイトの空席検索で表示されないFRA経由欧州各地行は
JALeポイント等を利用しないのであれば、Expediaで買えるぞ。
クーポン・ポイントを使いたいのであれば、先述通り要電話。

>>879
JALのサイトにこういう説明がありました。
ttps://www.jal.co.jp/inter/rule/

＞ JALホームページで予約できない旅程・便のご利用を希望のお客さまは、国際線予約・お問い合わせ
＞ にてお電話の上、ご予約ください。
＞ JMB会員のお客さまは、その予約の航空券をJALホームページで購入いただけます。
＞ ログイン後、「予約確認・購入」より手続きください。

とりあえず電話で相談すればよさそうですね。

>>900
すみません、書き込んでる間にレスいただきました。
Expediaで買えるんですね、tryしてみます。

googleで便名検索すると時刻表とターミナルなどが出てくる。
見やすいのがgood。いつくらい前からある？

行きはＡＦで適度なアウェー感に慣れつつ
帰りはＪＡＬでリラックスして来るのがいいかも

>>904
JAL機に搭乗するときにCAさんに
「お帰りなさいませ」
と言われて涙を流すのですね。

>>898
ますます楽しみになってきた。
俺の中ではハードル上がりまくって、
CのSS7ぐらいのイメージだ。

>>888
羽田・シンガポール線ってせっかくのWデイリーなのに
SIN発の時間が2便とも似通っているのね。

デイフライトを利用したいなら成田行き（北米便に接続）でどうぞということだろうけど、
羽田行きはナイトフライトしか設定しないのは、出張ビジネスマンに致命的に敬遠されかねないと思う。

今の712だと丸一日移動だけで潰れてしまう。
現地で用務を済ませたあと、そのまま帰国>出社させられる夜行便が羽田着の方が（社員を）使いやすくて、かつ経費節減になると思うが。

SIN発の時間についての考え方は青とはっきり分かれましたね。
青は日中便は羽田とし成田便は早朝にしていますが、朝5時台は逆に早すぎるんじゃないの？と思います。
一方、JALの夜行便の内、羽田9:50着というのも何とも中途半端な感じがしますね

理由はわからないけど、JL33が約3時間ディレイで出発してる。B787。

SINは星組が圧倒的優位だからな。HND、SINだけでも５往復。
ＪＬに勝ち目はない。

>>876 >>887
勿体ない…。
一方で、ファーストクラスの座席の頁には、
対象路線でその2つが書いてあったんだけどね。

>>910
またかい…。

>>911
ただ星組の場合、自社便名でも提携便に乗ると得られないサービスがあるから、
スケジュール命でなければ自社便以外を選び辛いよな…
もっとも、そんな人たちが最初からJALは眼中に無いと思うがｗ

3月だけなのか3月以降なのかはわからんが、711/710便が
SS6を使う予定らしいから、その便だけはJLの方がいいかも？

俺も予約持ってるから機材変更するなよーw

「JALの女の子（29）と２月末に粗相をし妊娠させてしまった」と婚約者に告白された
http://www.kekkon-sokuho.com/archives/36409213.html

>>915
jalには女の子がいっぱい働いてるで、、、

おまえはJALのおにゃのこを妊娠させるような粗相をした事あるのかと

>>911
3便あればそこそこの利便性は提供できるからBKK、SINともに3便なのでは？
バンコクは、増便できるのに機材大型化で対応してるし。というわけで3便以上ある路線は単独でも勝ち目があるといえる。
というか、１便でも多い方が有利ならＪＡＬがＡＮＡに勝ってる路線ってどこよ…
その理論で行くと欧米は両方死亡、ＢＫＫＳＩＮもアウト、ちょっと変わったところではミャンマーは論外となるが
欧米線もかなり乗ってるし、ＢＫＫＳＩＮもビジネスマンに人気、ヤンゴンはＢＫＫ乗り継ぎで行く人もかなりいるんだが。

やっぱり5☆と4☆の差だよ。ANAの方がなにかと国から優遇されてるし
機体塗装もきれいww。今年発表されるANAの新制服で徹底的に差が出るかもね。

羽田の1タミと２タミの雰囲気でも圧倒的な差ww

今年NHからJLに乗り換えようとしているんだけど、どっちも
一長一短だなぁ。ラウンジと社員の教育はJLの方がよさげ。

ただ、CAの頂けない。鶴丸印のチャンピオンベルトだけは勘弁。

×ただ、CAの頂けない。鶴丸印のチャンピオンベルトだけは勘弁。
○ただ、CAの制服は頂けない。鶴丸印のチャンピオンベルトだけは勘弁。

>>919
ANAはラウンジとか機内装飾とか、全体的な雰囲気作りが上手いね。
JALが悪いわけでは無いけど。

ただ、JALも☆5レベルの水準は充分満たしてると思うよ。
シートはどんどん刷新しているし機内食も向上中。

ANAに明らかに劣っているのは予約システムとアライアンスの貧弱さくらいかな？

>>922
JALは貧乏席のピッチも拡大中だろ、
貧乏席については新機材でもピッチも横配列数も詰め込みのANAとは
その点においては明らかに優れてる。
経営（株主）側視点としてはともかく、利用者にとってはやさしい、旧JASのようだ。

>>908
海外出張の移動時間を労働（拘束）時間として加味するところもあるし、
自分で飛行機の時間帯を選べる身分のビジネスマンのなかには、
体力的にきついナイトフライトを避ける人も当然いる。

機材運用の都合もあるのだろうけど、
午前2時（遅すぎ）にシンガポールを出て、
午前10時（朝イチから働くには遅すぎ）に羽田に着くJL38便は中途半端。

ナイトフライトはJL36便に任せて、
ANAみたく、デイフライトの羽田行きを設定すべきだった。

結局
今週はサマースケジュールの発表、無かったな…

1月中にはあるかな。。
普通は来週だけどいろんなことあるし・。・

>>923
同意。今の社長の方針なんだろう。
CAP出身ならではの視点が活かされてる感じがする。

たまにいる勘違いGHと予約システムを除けば、最近は青より良いね。
(ちなみにNHには居ない凄く良いGHもいる)

利用者目線でやっていかないと再倒産する。
なんだかんだ言って必死だと思う。
それがサービス向上につながっている。

ソウル線のビジネスの機内食もよくなったww

>>927
>>928
確かに言えてますね
ＡＮＡも確かに必死なんだけど
完全にベクトルが間違ってるとしか．．．

920だがNHは客を大切にしてないからなぁ。
JLが経営破綻してから勘違いがはじまりサービスの改悪が止まらない。
NHで誉められるのはWebの使い勝手と悪天候時の対応かな。

>>929
まだ韓国線なんか乗ってるの！

>>920
チャンピオンベルトにクソワロリング

制服変わってすぐの頃、チャイニーズのCAが「へーんしんっ！」ってやってバーカウンターで日本人CAと爆笑したことがあるwww

>>931
それでも、現場は頑張ってる印象無い？
GHもJLより権限があるのか、積極的に提案してくる。
ただ、それ以上に上からのメッセージがな…

>>930
自分を高めるんじゃなくて、
余所を陥れて、結果自分が高まるというか。

>>931
悪天候時の欠航や運行の方は...。

>>935
NHのGHはアタリハズレが激しい気がする。
経験の問題かもしれないけど中にはコイツ素人か？って
思えるぐらいのがいたりするよ。CAもしかり。

CAやGHのスキルやサービスはあたれば儲けもんと思って、
最近はあまり期待しないようにしてる。
時たま戦闘民族ノムラマンみたいなサービス満点のCAやGHに出逢う時は
いい日だったなって思ったり。

>>923
SKYTRAの総合評価にシートの快適性は含まれないって知ってた？
今年の発表時にどっかのニュースに基準を聞かれてインタビューで出ていた。
いわく、シートは放っておいてもどんどん良くなってどの会社もほとんど横並びになっていくからとかいう理由だそうｗ
これ聞いてから俺はSKYTRAXの5つ星評価に何の意味もないことを知った
というか、ヒューマンサービスのみの評価だろこれじゃあ。
これを聞いたANAは安心して787を横9列にすると発表したわけだｗｗｗ
こうしても5つ☆は維持できるからｗ

>>936
> 悪天候時の欠航や運行の方は...。

うーん、何を言いたいかよくわからんけど、最近のNHは悪天候が見込まれるときは
飛んだ飛ばないに関わらず前日ぐらいから無手数料でキャンセルや
違う日に振り替えしてくれるところがいいと思うよ。

>>938
SKYTRA→SKYTRAX
今年→去年ｗ
間違い多くてすまん

>>937
確かにチェックインでやたら手間取るのはもう諦めてるけど、ルールの認識間違えてこっちが損するパターンは勘弁してほしいな。

>>941
そんな時はやんわりと誘導するか人を変えてもらうかのどっちかだねー。
GHのチョンボでストレスは貯めたくないもんだよ。

あ、あとご好評の鶴丸印のチャンピオンベルトってこれね。
http://www.aviationwire.jp/wp-content/uploads/2012/12/121220_1631_jal-640-300x168.jpg

そういえば今日（昨日）初めてNGO→HND便に乗って名古屋出張から帰ってきたけどＪはもちろん、Ｙも満席だった。
これは驚き。俺もそうだけど半分くらいはスーツ着てたんだが、これって半分くらいは国内線区間のみの利用って見ていいのかな？
さすがにこれからパリやシンガポールの夜行便乗るのにスーツはないよな？

>>939
ANAがどれほど寛容かは知らないが、
JALも欠航が決まってなくても前日ぐらいから同様の対応をしてくれるぞ。
欠点があるとすれば、空港の特別空席待ちで種別SとAを優先の一くくりにされるくらいかと。

>>943
というか、来週の金曜もすでに予約上はＪ空席待ち、Ｙ残席５になってる。
とはいえ、半分国内線区間の客でも儲かりはしないよね？

>>939
>>944
JALもANAもその対応は変わらないな。
半分は客のためかもしれないが、本意は別にあると思う。
早めに振り替えておくと混乱も避けられ、対応する従業員を増やさなくて済む。
当然、無用なトラブルや苦情も避けられイメージダウンも避けられ、一石三鳥。

LCCや外国社はうまくやらないので、空港がデモ隊で占拠されたような怒号が飛び交うことになる。

>>943
羽田から名古屋出張なら結構使える。知多半島や名鉄沿線への出張、
自宅が京急沿線とか。

マイルも微々たるものだが、良いかも。
夜行便乗る客はスーツはないよな。
もしかしたら、昭和のビズネスマンｗみたいに
会社→中部から搭乗、羽田のラウンジで着替えて国際線かもしらんｗ

名古屋ー成田も意外に国内線のみで使う人多い印象
あるよ。オレも成田に降りた方が便利な出張あるし。

帰りの成田ー名古屋でCAさんに、「今日はどちらか
らお帰りですか？」と聞かれたことあって、恥ずかし
かったこともあるけど。

>>945
常滑へ単身赴任している方々の帰宅便？

あの辺りなにげに会社おおいしね。

てか、中部羽田でFあるような便とんでるの？

すまん完全に誤解だった無視してくれ…

>>946
どうせこのまま行けば振替しないといけないことになるから、
早めにやってしまおうというわけか。
その間も、航空会社自身でも、台風の進路次第での運用は考えてしてるだろうから、
裏では考えてて、客には厳格というのも嫌らしい話だしね。

いい意味で「日本らしい」のかもな。

伊丹成田、小牧成田はエンブラでたくさんあっても良さそうだけど
東京経由しないとうるさいのがいるから無理なんだろうな

>>946
そういうのはあるね。
青では悪天候以外ですら、稀に変更不可運賃でも前便変更を勧められる事もある。
その時は妙に意思疎通が取れてて何か面白い。

GH「前の便に空席ありますけど、振り替えますか？（後ろ全便満席だからとにかく移れ）」
自分「はい、お願いします（ゆっくりしようと早く着いたんだけどな。まあ後は満席だし移るか）」

>>943
>>947
>>950
去年の夏頃の中部経済新聞というところの記事では、
西三河にあるトヨタ関連の会社への出張客の利用もあるらしい。
名古屋駅から豊田に行くのは案外不便とは言えども、ちょっと意外。

豊田は陸の孤島だからな。挙母村の方がしっくりくる。

名古屋からだと延々各駅の地下鉄で行くか、名鉄知立乗り換えローカル線、JR岡崎経由ローカル線の３択。
いずれも1時間くらいかかり、快適性に乏しいローカル線に乗る必要がある。

だから高速バスが運転されるほど。ただし本数は少ないし所要時間はやはり１時間。
三河安城から豊田も公共交通では不便なので、セントレアからバス一本（しかも名古屋駅からと同じ時間で本数も多い）は便利。

JAL神戸ー羽田が復活してほしいなぁ。JALもANAも羽田国際線が充実してきたからANAの方が魅力に見えてきた。関空の日系の路線はLCC位しか増えないからな。

次

【JAL】日本航空JL055便【JGC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1390040893/

>>957
神戸はスカイマークが枠を埋めているからダメ。
あそこは１日30便までという制限がかかっている。

復活路線の情報は、続報が少ないね。

>>890
亀だけどAFのスケジュール検索でも
JALの空席照会でもJL041/042残っているよ

>>961
それらではまだ羽田ロンドン便発売開始になっておらず、成田ロンドン便のみ販売だからあてにならない、というか更新されてないだけ。
ＪＡＬパックの４月以降のツアーでＪＬ041/042利用がないって話でしょ。

>>962
ツアーに出してないってのと、休止（廃止）とは同義じゃないだろ
個人運賃で予約できなければ可能性高いけど

そう？じゃあなんで昼の羽田ロンドン・パリ・シンガポール・バンコクや成田パリ便利用のツアーは売り出して
羽田パリの深夜便利用のツアーだけ発売しないの？
今日の日経にも広告出てたけど、この便利用のツアーってかなり投げ売りされてるように、羽田だからツアーなら搭乗率は取れるけど
直販は厳しいって感じの便なんだが。（具体的には燃油込14万。同内容のツアーは4月以降ANAの成田便利用になるけど25万から。）

4月以降の041/042を知人が買ってる
今もダイナミックセーバーで普通に出るよ

>>965
おそらく運休が本当ならＡＦ便に振り替えか羽田昼間発の便に機材変更。
それ言ったら４月以降の成田ロンドン便買える一方羽田ロンドン便は買えないし。
つまりホームページはまだ新スケジュールが反映されていないだけ。JALPAKには反映されている。

>>964
いや、直販厳しくないだろ、ビジネスクラス大幅な割引運賃や特典では
なかなかとれないそ

JL41/42はAFの羽田夜便とコードシェアするのかな。

買ってしまった人には公式発表後、便の変更か払い戻しで
対応ってやつではないかな。

41/42はそのまま772
昼便はロンドン、パリとも773で成田から移管らしいよ。
夜間は2500しか滑走路使えないから貨物がつめなくてきついらしい
そのため投げ売り傾向、
昼便は高め設定をしたいらしいが

エールフランスが羽田に就航 - 羽田便は1日2便、成田便は1日1便に
http://news.mynavi.jp/news/2013/12/11/346/
シャルル・ド・ゴールと羽田の路線で夜便運航をするのは同社のみとなる。

AFの夜便はタヒチ・ヌーメアとの連絡だとばかり思ってたが
羽田に移っちゃったらたいへんそう

>>972
秋からエアカランのスケジュール変更があって
パリへの乗り継ぎは成田に残るAF便はになった。

Ｂ７７２で貨物が十分積めないなら、なぜＮＨのフランクフルト便みたいにＢ７８７に機材変更しないのかと思うわ。
それに今秋には深夜でも滑走路が3000Ｍ使えるようになるからＢ７７２でも問題はなくなる。

結局、ＮＨ、ＡＦ含めたパリ便の供給過剰になるから運休なんだろう。

>>974
てっきり787の方が機体が小さいと思ってたけど
貨物の積載量は772より787の方が多いってことですか？

>>972-973
AFは成田の昼便でヌーメアに乗り継げるんですね。

SB801（AF4021）　NRT1200 NOU2230 A330-200 -2-4-67
SB800(AF4020or4026) NOU0100 NRT0810 A330-200 -2-4-67

>>970
JL041/042 羽田〜パリ夜便（現行772 F無し）　休止

JL043/044 羽田〜ロンドン昼便(773 F付)　新設
JL045/046 羽田〜パリ昼便(773 F付)　新設

JL401/402 成田〜ロンドン昼便(773 F付)　休止
JL405/406 成田〜パリ昼便(現行773 F付 --> 772 F無し)　機材変更

このスケジュールだと、機材の追加が不要で、羽田枠を有効利用できます。
東京〜ヨーロッパの輸送力も増減無し。

今はパリ線が羽田CAでロンドン線が成田CAだけど、
新スケジュールではロンドン線が羽田CAでパリ線が成田CAになるのでしょう。

羽田のCDG夜便、AFの成田夜便は早すぎるので便利だったのになあ、残念だ

時代の流れだw

日欧間の深夜便って軌道に乗せるのが難しいのかね？
韓国も同じで、最近やっとKLMが深夜便を飛ばし始めた程度。
逆に、香港は深夜便が主流なんだよね。
台湾も便数は少ないけど、ノンストップ便は深夜便が主流。

>>977
AFの深夜便は羽田に移ってもどうして出発時間が早いのかね。午前1時発とかなら良いのに。
もしかして、2500mの運用制限って午後10時台なら無いのかな？