/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ボーイングだけじゃなくエアバスも導入した方がいいかもしれない日本航空スレの51個目だモナー。
| 前スレ
| 【JAL】日本航空JL051便【JGC】
|
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1376822314/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______ ______
∧∧ // ∧_∧由 || JAPAN AIRLINES unicef◎ JA829J
(,,゚Д゚) //__0(´∀` ) ||
┗┳┛ つ //川 ┗┳⊂ ) || 飛べない豚はただの(ry Boeing787-8
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 過去スレと関連スレは、
>>2-5のどっかだゴルァ!
| B787は本当に大丈夫なのかゴルァ!!!
| A350だけじゃなくA380も再検討しろやゴルァ!!!
\_______________
2 :
テンプレ:2013/10/04(金) 21:23:35.60 ID:WrEQbsaK0
3 :
テンプレ:2013/10/04(金) 21:25:59.73 ID:WrEQbsaK0
4 :
テンプレ:2013/10/04(金) 21:27:16.95 ID:WrEQbsaK0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:33:32.75 ID:5W5KbWC40
今、139便乗ってきたがオバハン エア ウェイズでビビった!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 02:52:41.80 ID:SARu+D8f0
羽田空港国際線昼間発着枠
JALは英国、フランス、中国(北京)、シンガポール、タイに決定
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 06:39:29.85 ID:SxqpXyPc0
民主党政権 2009/8
JMBWAON 2008/3
ん?
>>5 そんなオバハンにはしろではなく、赤ジャケ着せたいな。まるで、還暦の。
訴訟して自分の権利を主張することは正当な手段だし、間違ってはいないと思うけど
どうにも首を傾げてしまうのは東電の開き直り値上げに似た感じを受けるからかも知れん
というか最近のJALは日本の会社という感じがしないな特に首脳陣
結局、国交省の対応がチグハグなんだよな。そういう意味ではJALもANAも被害者。
ANAの下品な感じは好きではないのだけど、破綻処理を適切にやっていればANAとJALが経営統合して、アジアトップクラスのエアラインができていたかもしれん。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 11:36:50.21 ID:b0jeDJwy0
(前スレ)
>999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 04:12:34.14 ID:zFGBxVla0
>自民党は、民主党が再生させたJALがおもしろくない。
>小沢さんが稲盛さんに会長を頼んだり、岡田さんが手をまわしてイオンと提携したり。
>だから嫌がらせしてるのだろう。
イオンが債務保証して「イオン航空」(翼には鶴丸では無く、イオンのマーク)化する
並行世界を一瞬妄想してみたが、あの頃の債務額ではさすがのイオンですら手に余るのだろうな。
並行世界では、LCCに衣替えして、日本社会にうまく溶け込んだ、サービスと料金とのバランスが絶妙な
エアラインが生まれていたのかも知れないが。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 13:32:03.36 ID:NfiT7Rsy0
>>14 20年続いて、今だ直る見込みもないデフレだからねぇ...。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 15:32:12.12 ID:wA2vPR6p0
JALって相変わらずばばあCAばっかりなのな。
JEX運航ならわかいこばかりだけど
高給取りのばばあは切れよ
顔の距離近くてタバコ臭いばばあはホント勘弁してくれ…
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 16:36:18.14 ID:wA2vPR6p0
沈まぬ太陽 忘れてはいけない
>>17 客が暴言ギリギリで「ババア」発言し、SIMを書かせて自分を思い知らせる。
>>12 ANAもえげつなくなってきて、日本の会社らくな
い印象があるけどな。
お上=国交省に盲目的に従順であることが日本式
であるとすれば、そうでなくなることは、JALにし
てもANAにしても悪いことではないかもね。
今日あごら来たから読んだらマジじゃんあれw
婆CA叩きするやつは、よほど自分には自信があるんだろうな?
他人を叩くわりには、自分はキモヲタとかピザデブとかだったりw
新制服はババアにはキッツイだろ
出社拒否で自然減を狙ってんの?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 19:37:36.72 ID:SxqpXyPc0
>>16 事実を書きこむと、青ゴキといわれるのですか。
JALは今回の羽田空港国際線の発着枠配分の件で、
「配分は不当に不均衡で、利用者利便および国益を著しく損なう」との
文書を、国土交通省に提出したようですが、最近の報道で
「パイロット養成の実機訓練を、以前の下地島空港ではなくグアムで
再開する」との内容でしたが、これは国益に反しないのでしょうか?
長時間ならともかく、国内くらいはババアより、若い方がいい。大多数の意見と思う。
少数の熟女好みがいるのは理解するけど。
国益?
それ食えるの?
>>26 発着枠は恒久的なものであって、
公的資金投入や、過去の意向という一時的なものとは分けて考えるべき。
事実これまでは均等配分だったのが、
今回傾斜配分だからおかしいって言ってるわけで。
と言うか、某日本空輸の言う、
倒産して復活する事、公的資金投入を受けた事が競争環境を歪めるとしたら、
某日本空輸とアメリカ路線でJVを行ってる、
ユナイテッド航空もチャプター11を宣言したし、
その某日本空輸も過去に公的資金投入を受けたよね?
それを棚上げして枠よこせ!って言うのがおかしいって言ってるの。
ゴネるだけゴネて、まるで某半島の人たちみたいだって。
で、あなたの問題視しているパイロット養成は、
恒久的か一時的な物かで言えば、一時的な物でしょ。
だからこそ今回簡単に下地島からグアムに変えたわけで。
国益には反しない。
穴は歴史的に中国に近いからね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 20:43:13.47 ID:wA2vPR6p0
はっきり言う。
ばばあしかいないJALよりも
若い子がたくさんいるJEX、J−AIR、ANAグループのほうがいい!!
高給取りで無能なババアCA消えろ
前に特典F欧州便のったときに
足の甘皮とったり磨いたりしてたら
CAに「何かお手伝いしましょうか」って言われたんだけど
お願いしたら手伝ってもらえたのだろうか
なお当方おっさんです
パラシュートなしで飛び降りるお手伝いでもしてくれたんじゃない?
>>33 賛同。
スカイも前は若かったが今はしらない。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:09:44.02 ID:0BXtZcg20
>>34 そこで
スペシャルマッサージOK??
というべきでしたね。
そうすれば、化粧室に連れていかれ
・・・・
あとは実際に体験してみてください。
>>37 そしてパラシュートなしで飛び降りるお手伝いをして貰える、と。
地面に降りたら手にブレスレットを嵌められてドナドナ〜
別に熟女好きとかじゃないけど、ババアでも別に良いと思うよ。
フライトログブックにいっぱい優しい文章書いてくれるし。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 15:05:10.79 ID:P4dpDPc10
ババアでも2種類いるよね。
@精一杯サービスしてくれるCAと、
A若いCAの監視ばっかりで鬼の形相のバカババアCA。
さらに、
A:経営破たんを理解してるCAと、
B:今になっても私は日航のCAよとばかりに勘違いしてるバカ。
A+Bのババアバカ高給CAがクズだね。ごみ以下だから要らない。
今年20回乗ってサービスに問題感じたこと無かったからいいわ
上場時に、
JAL株をわさっと買ったのって
やっぱ中韓?
だとしたらこの国策冷遇も納得。
まあその前に、航空行政は
羽田にロッテ建設入れたり
新韓銀行入れたりするとこから
改めよと思うが。
だがしかし、CAがBBAだった時のあのえも言われぬ安心感は皆が一様に感じているハズだ。なんつか、心なしか廻りの奴らともお互いに許し合えるようになる。
まあ言えば、スナックのママさんが熟女で、かつお局、ってところだな。
でもママさんは熟女の方が落ち着くだろ。
それと同じだよ。
34みたいなのが最もJALらしい客だろ
>>49 なげーか?
普通だろ?
三行レスしかしてないだろ、厨房。
痛いのがまた湧いたし。
頼むからJAL乗らないで消えてほしい。
>>44 普通に考えれば中韓は買わんだろ
金男とかメリルとかモルスタとかの大手機関投資家だよ
日本人がJALを信用する前にドカッと買った
今日の桃園行809便欠航
台風だから仕方がないと思ったけど、他社はほとんど飛んでるじゃねぇか…
何でだよ。。。
桃園より桃尻とか桃胸がいいな
>>54 ホールドのちダイバートとかあるといろいろと大損だからな
キャプテンのテンションが低かったんだろ
ギンギンにタギッてるときは竜巻の中でも飛ぶよ
早く羽田深夜便にskysuiteいれてくれ。
シェルフラットじゃずり落ちて寝れない
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 02:53:44.75 ID:91vjPHPXO
気持ち良かったあ「JALのCAでおもいだしオナヌー」、きのう2回もイッタよ、ありがとう
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 09:31:17.25 ID:w7Wq8nZy0
お、787切ったか
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 10:04:09.52 ID:lpqjPdV/0
777の後継にするのかな?
エアバスなんかやめとけよ。B777Xの絶対いいだろ。
10月7日 15:00 JALとエアバス共同記者会見
会見までするってことはどっかの○経みたいな飛ばしじゃねえな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 11:14:25.01 ID:eBYOwzk30
エアバスを持たないリスク
まさかのA380とか
キター! と、 ズコー どっちのAAを用意しておけばいいですか?
初のエアバス&RRエンジンか…。
しみじみ感慨深いな。
個人的にはB777Xの方が良かったけど。
>>71 A318とか言いだすかも知れないからズコー用意しとけw
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 12:10:45.00 ID:mHL+adq30
まさかのA380だった時はキター!!とズコーどっち貼ればいいんだ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 12:12:29.14 ID:01HoACib0
まさかまさかのATR72かも知れないしな。
350だってば
>>74 前に-1000を検討してるとの報道があったぞ。
今回それに決まったかどうかはまだ分からないけど。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 12:26:44.82 ID:7l6r79mp0
時事で350と聞いて飛んできました
80 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2013/10/07(月) 12:31:48.03 ID:gcQ769XTI
このスレタイ、【JAL】日本航空JL052便【遂にA350導入】にすれば良かったのに、
なんでJGCとかセンスの欠片も無いスレタイ付けんのよ。
JGCとかSFCとかは修行スレで付けれってんだ。
今回はA350だけだろうけど、エアバスは例の短距離仕様A330なんかも売りたいんだろうな
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 12:36:43.89 ID:mHL+adq30
俺の家にも1機入れてもらおうかww
200億くらいでいけるんか??
単位ドルなら余裕
破綻騒ぎで整備のベテランが大勢いなくなって心許ないのに新機種?
このタイミングでの発表は例の発着枠との関係ありか。
米国行きの羽田発着枠が十分もらえなければ、エアバスにどんどん切り替えていきますよ、というプレッシャー。
少なくとも国交省は引き続き米国と交渉中だから怒っているかもね。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 13:07:36.28 ID:kTPTId150
ボーイングは日本に対しては天狗になってバカにしてきたんだから
ここらでエアバスを買うのはいいことだよ。
次期戦闘機もユーロタイフーンやミグやスホーイとの共同開発にしたら
F-22を売ってくれたかもしれない
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 13:25:09.31 ID:CRGCIM/v0
元JASファン的には、エアバス導入はちょっと嬉しい。
と言っても、国際線に投入だろうね...。
エンジンも含めて完全ヨーロッパって、
>>85に関係するのかな。
(元々GE等々はない?)
国がANAの方向いてるから、国に従ってアメリカにしっぽ振る必要はなくなった。
ボーイングとエアバスの合いみつで、今後の機材コストが下がるだろうし、悪い話ではない。
国がどう出るかだな。
ANAシフトを進めるか、枠の見直しを検討してJALにすり寄るか。。。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0704D_X01C13A0000000/ 日本航空、エアバス機を初購入へ 777型機の後継
2013/10/7 11:34
日本航空が大型旅客機「A350」の購入で欧州エアバスと合意に達したことが7日、明らかになった。
同日午後、発表する。
現行の大型機ボーイング777型機の後継として、A350を国内線だけでなく国際線に投入する考えだ。
現在、日航は主要機材すべてがボーイング製だが、調達先にエアバスを加えることで機材のコスト削減などを狙う。
7日午後の会見には、日航の植木義晴社長とエアバスからはファブリス・ブレジエ最高経営責任者(CEO)が出席する。
旧日本エアシステム(JAS)時代を除けば、日航としてエアバス機を購入するのは初めて。
購入するA350型機は座席数が350席程度。
機体の価格は1機200億円程度。
キタ━(゚∀゚)━!
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 13:50:12.10 ID:1pU8GJZV0
>>89の読みが一番深いね。
民主=JAL寄り
自民=ANA寄り
なのでJALがエアバス買っても自民からあれこれ
言われる筋合いは前より減った。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 13:55:03.16 ID:1pU8GJZV0
この会見、どっかで生中継しないのかな
あの配分で収益見込みより減るから仕方ないですよねw
次潰れたらもう次ないんで、ホントすいませんww
政府専用機に4発のA380を入れる布石
ねーよw
エアバス導入おめ
自民発狂しそうだなw
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 14:06:38.37 ID:U9d3qXlr0
>80
お前はANAにすっこんでろ
このマイコン野郎
A380導入までは求めないから787のキャンセルもセットでお願いしたい
受け取ってしまったものはジェットスター送りで
A400Mも買うとええ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 15:01:32.23 ID:CRGCIM/v0
15時になったぞ...。
>>99 こういう契約って発注済みの競合機のキャンセル料も負担するケースもあるよ
携帯で乗り換えたら長期契約の解約ペナルティ分を負担するのと同じようなもんか
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 15:07:35.20 ID:s/KuwNuE0
思ってたより大型の発注だな。
2タイプ来るとは予想外
初のサイドスティック&トレント機ですね
今から楽しみですわ
やっぱり777の更新ですかね
問題はドメ普通席の詰込み度合いだな
現行777の3-4-3や787の3-3-3よりゆったりだといいけど
>>104-105 現行の777(ER含む)すべてをこれで置き換えるぞ、という明瞭な意思表示だね
2020年代のフリートはA350、787までは決まった
あと737-800が20年代は置き換え時期に来るはずだが
おそらく737-MAXとA320neoとで天秤にかけるということだろう
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 15:20:03.20 ID:1pU8GJZV0
A350-900を18機
A350-1000を13機だとさ
ファーストクラスは2-1-2、
クラスJは2-3-2かな。
ビジネスは…SS6/7みたいになるとどうなるんだろう。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 15:22:39.31 ID:1pU8GJZV0
これ、B777を全部A350に置き換えるのかな?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 15:23:53.34 ID:mHL+adq30
787もどんどん入ってくるし東京オリッピック頃にはちょうど
機材も入れ替わってるな。スカイラっクスもなくなってるだろうしww
これは国際線は楽しみ。。ドメはどーでもいいわ。2時間くらいのフライトだし
LCCもっと増えてるだろうし。
お前が一番どーでもいいよ
機内のイメージ画像検索したら普通席で3-4-3があったorz
777より内寸の横幅が少し狭いのにこれじゃ期待できそうもない
せめて前後のピッチ広くしてほしいけど採算重視じゃ期待薄か
>>110 777は国内線の短距離型(200と300)が22機、
それと国際線の200ERが11機、300ERが13機ある
300ERは2020年ごろはまだ置き換え時期ではないが、
それ以外の33機と、今回の確定発注の31機はほぼ一致する
(国内線は787の比率を上げるつもりだろうから読みにくいが)
それにオプションの25機となれば、現行777についてすべて後釜を用意し、
国際線のフラグシップとして使うってことだろう
>>113 国際線エコノミーはSKY WIDERってやつでそろえたいみたいだけど、
2019年になればまた状況も変わるだろうし、座席についてはそれこそ読めないね
787を2-4-2にしているのなんて初期の日系だけでしょ。
Yは超詰め込みが世界標準。長距離はC以上に乗れるようにならないと。
以下、「ぼくのかんがえた さいきょうの エアバスA350 しようほう」は禁止で。
Yは全席モルグ式ハニカム様寝台でいいよ
フルフラットで快適だろ
三段式だけどな
B787のときのB767のように、A350の開発が遅れてお詫びにA330受領
なんてことにならなきゃいいんだがな(A330も見てみたい気もするが)。
>>118 -1000は773ERより長いのに主翼上に非常口ないんだね。
さすがに扱ったことのない機材をよこしたりはしないでしょう
787のときは「じゃあこのオンボロ767なんとかしてよ」というオーダーだったからで
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 15:55:38.73 ID:eBYOwzk30
もう飛んでるA350と机上の777の改良型じゃあボーイングは勝負にならんわな
ANAの後継機は危機感持ったボーイングが頑張るんじゃないかな
>>114 ( ・ω・) d
てことは、確定機とOP等考えれば、
事実上はB777の後釜がA350ってことか。
てことはいずれ、
A350 国内幹線、国際線 (B777の代替)
B787 国内幹線、国際線 (B767の代替)
B737 オールマイティ
の3機種になるってことか
まさかB737の後釜にA320neoなんてなったら面白いな・・・
>>125 大体そのラインナップでよいかと。
あとは738の置き換えを2030年には終わらせるだろうから、
2020年代後半から単通路機を入れ替え始めるでしょう。
現在737MAXかA320neoが候補ですが、あと10年近く悩めると考えればまだまだ。
>>125 320neoになったらAとBの割合が完全に逆転しちゃうな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 16:05:24.34 ID:mHL+adq30
古いのはHISのアジアアトランティック航空に安く
売ってあげてな。あとはオリエントタイ航空www
日系のいわゆるフラグキャリアといわれる航空会社のフラグシップが
米国でなく欧州製航空機になっただけで十分に歴史的に重要な事件です
772ERは747-400BCFみたいに貨物機改造プログラムが出てくるかも。
wikiも更新されたみたい
B757みたいだ
パイロットどうすんだ?
BからA転?
政府専用機はこれから777導入しようとしてるのにメンテナンスどうすんの?
>>133 でしょうね
特に日系パイロットは良くも悪くもサラリーマン意識が強いから、なんてことはない
>>134 2025年まではJALも773ERは使うわけですから無問題
で、744退役から2013年の今までまだJALで政府専用機(744)の面倒を見ているわけで、
773ERの政府専用機も2030年ごろまではJALで面倒見れるでしょう
>>137 ”導入しようとしてる”
これが”決まった”と読めるのか?
どうやら大幅値引きがあったようだな
カタログ価格は9500億だが8000億弱らしい
ソースは成田の鯖のじいさんだが
まぁエアバスは青いのが380買うかもって時も大幅値引き提示したらしいし
ところでスケールモデルの発売マダー?
>>139 新規0円は携帯に限った話ではなく、むしろアフターサービスで稼ぐ航空業界こそ元祖かもね
>>138 ”決まったので”「導入しようとしている」
”可能性として”「導入しようとしている」
どっちとも取れるのであい子。
あーい、しょ!ズコー
ボ社が危機感持つほどJALの存在感って大きいのか?
>>143 日本は貿易摩擦とかいろいろあって結局(戦闘機含め)アメリカ製しか発注しないんだろ?
という暗黙の了解を見事に破壊した、この点が大きいと思う
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 17:50:20.00 ID:J6tsPdSO0
こないだの羽田の枠の配分が決まって正式に取締役会で決めたのか
エアバス発注が自民党にバレて今回の配分になったのか順序が気になる
>>145 後者ならなぜ今発表したのか分からなくなる
おそらく前者でしょう
そもそもどっちに転んでも動けるように準備していたのでは?
政治うんぬんじゃなくて価格とトレントXWBが決め手だったんじゃないかな・・・
以前からA350か?ということは言われていた
ただいつその受注を発表するかなんてことは企業側で当然コントロールできる
先週の羽田の傾斜配分がそのきっかけとなったことは十分考えられる
(もちろんたまたまという可能性もある)
トレントXWBは特にJALは二の足を踏みそうな三軸のRR製なわけで、
すくなくともプラス要素ではないと思いますが・・・
おそらくエアバスは日本に食い込むために値段頑張ったと思う。まぁ777Xも発注するだろうけど
>>148 メンテは大変だけどカーフュー問題には有利では?
レジはボ社製と同じパターンでJA5◯◯Jにするのかな
>>147 価格じゃね
今までトレント持ったことないのにエンジンが決めてになるかね
鶴丸エアバスってなんか新鮮だなぁ
でもこれで747も380も見れないと考えるとちょっとしょんぼり
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 18:25:42.60 ID:tWXblf5sO
777Xにしろや。
エアバスイラネ
エアバス大歓迎だぜ
777Xを安く買うにはエアバスが必要だな
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 18:35:21.15 ID:mHL+adq30
A330も安く叩いて買え!!
アジアで持ってないのはANALだけだ。
B767はいらない
>>156 仮に発注数が20機程度であれば、777Xにも含みがある形になりますが、
現在はA350で全部更新できるようにしていますね。
あとはボーイングの次の手次第というところ。
>>157 787が一応飛んでくれてる限りは不要です。
JALの763ERって777のERと同じくらい若いし。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 18:45:41.41 ID:pH1rUGhpO
初号機(JA351J)は是非ともレインボーカラー復刻でキボンヌ
以前、日本が米国産牛肉の輸入を拒否したときはアメリカでプリウスが
吊し上げられた。今回はどんな倍返しが待っていることやら。
>>161 これから買わないってわけじゃないんだから
むしろ取引するうえで、適切な関係になると思うわ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 18:59:21.36 ID:1pU8GJZV0
正直、今回A380も来るかな〜と思ってたので、
その点だけはちょっとorzかな。
まとめるとこんな感じですかね?
<現状> <更新>
B777-300 → A350-1000
B777-200 → A350−900
B767-300 → B787-800、900
B737-800 → B737X?A320neo?
CRJ-200 → MRJ?
E-170 → MRJと被る?
ボンQ → プロペラ枠でこのまま?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:02:34.23 ID:Htb0Uo560
___
/|_ |
||. (゚∀゚ ) | A380と聞いて・・・
||oと. U|
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
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||. ( )| すいません スレ間違えました
||oと. |
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
>>159 351Jっていう738が受領予定じゃなかったっけ?
5**Jでしょうなぁ
それとレインボーカラーは誰が版権持ってるんだろ?
>>163 大型機はA350、B787というラインナップでとりあえず決まりですから、
あとは100席以下クラスの動向ですね
E170はDHC8-400の座席数と大して変わりませんからね
SAAB、CRJ、DHC8、E170と入り組んでいるところをどう整理するか
MRJは本当に買うのか?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:03:24.18 ID:mHL+adq30
でもこの頃787、騒ぎが世界中でないな・
エチオピア機が火事て聞いたときはもうダメだ
とおもた。。
3クラスで運行する777-300の代替は747-8かA380がよかったやっぱり
>>166 B73Hは50機で終了、NU/B734の置換はA320neo有力か
S34B・DH8A・DH8C→AT46に統合
CRJ2・DH8D・E170→不透明(MRJ7はCRJ2退役に間に合わない)
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:11:44.84 ID:1pU8GJZV0
>>166 だよね。ひとまず大型機はこれで当分落ち着いたようで。
小型機が入り乱れ・・・
ERJ=故障も極めて少なく超優良児、客としても大型機と遜色ない快適度
まだ2〜5年前後と新しい
CRJ=実は50席機材で運航コストが高い。機内も狭くて俺は嫌いです・・・
故障も少ないわけではなく、しかも製造中止済、加えて操縦が
独特でオートスロットルもなく、着陸直前まで頭を下げてアプローチ、
脚も短く横風に弱い等、結構操縦が難しい機材なので早々70機前後の機材に統一?
Q8=プロペラ枠でここ最近ようやく故障も落ち着いてきたので安定?
SAAB=こちらは時期引退か?
@MRJを買うのかどうか?
A機材入り乱れているので、グループで考えれば機材まとめたほうが
運航コストもさらに圧縮できる。LCC等で幹線が大変だけどローカル線は
高い運賃でもそれなりに乗る路線もあるので、ローカル機材集約が今後のポイント?
てところでしょうか。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:14:45.91 ID:J6tsPdSO0
MRJは買わざるをえないんじゃないの?
>>169 そういやJTA忘れてた・・・
あの734が738で更新できないのは確か旧石垣空港がネックだったと思うんだけど、
新空港となった今素直に738ってわけにはいかんのかね。
あるいはまさかのMRJをJTAに投入?(南西航空時代のYS-11みたいw)
あとSAAB後継はATR42が有力・・・もとい新車ではそれしかないか
でかめのE170と、小さいのは思い切って小さく、Do228みたいなのでもいいのではと思うところもあるが・・・
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:19:00.94 ID:x0dgssl90
LHはA380発注分3機キャンセル
>>171 まず飛ばないとね。
YS11だって渋った経緯があるんだからよほどいいものでないと買わんでしょうけど。
政治屋のプレッシャーでコロコロ態度変えるあな会社とは違うから。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:23:17.12 ID:1pU8GJZV0
純国産だからJAL、ANAとも買わざるを得ないと
おもうんだけど、何しろ不透明だからねえMRJ自体が。
あ、JTA・・・・・・・・・・・・・・・・・・
737-400こそもう退役始まってるしとっくにボロ機材だし、どうすんだろ?
JTA自体にB737-400(150席クラス)てのもオーバースペックな気も
するんだけどね。
まあ普通に考えればB737-800なんだろうけど。それかE170?
>>176 JTAのSWALジェットなんか、今年の3月から5年間飛ばす予定だそうだから、当分使い倒す予定だと思う。
連投すまん。ジンベエも2017年12月までらしい。
JTAは新機種なんか考えてないっぽい。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:31:12.60 ID:1pU8GJZV0
JTA、ちと気になったので見てみたけど
B734の最古参て今現在だと 1995年製造機種なんだね。
もっとも新しいのは1999年製造か。たしかにまだ行けるか・・・
>>175 DHC8もそうだけど、やはり胴体を長くしてキャパを大きくしたほうが経済的なんだよね
性能とのトレードオフなんだろうけど
A320は2クラスであれば150人ジャストか・・・
737-700って可能性はない?
>>176 MRJも睨みつつの作戦が求められるから、とりあえずJTAは機数の削減で、
J-AIRもCRJは腫れ物扱いだよね
E170が唯一希望なだけにもうそれでいいじゃないかと思ってしまう
170で小さいなら190とかもあるわけで
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:34:49.50 ID:1pU8GJZV0
JALグループ小型機状況
(・д・)ジーッ MRJ
|彡サッ CRJ
【審議中】 ( ´・ω) (ω・` ) ERJ
737-800を3クラス化して150席に抑えたらどうか
エアバスは
サイドスティックやら
ピトー管がポポポポーンするよ…。
最前列のギャレー付近が微妙なんだよな
1列目の3列並び側に座るとちょっと
>>182 県内路線にFはさすがにいらんだろ
確かに、本土路線ならあれば売れそうだが
>>182 2クラスで145だぞ?
100席でくらいでCとYPのみ。
あっ、真似になるな。
カラベル乗りたい
>>180 納期次第、両雄以外の製品(CS30・E195)も排除できない。
>>182 無理に減らしすぎると重心問題が出てくる。
ぼくのかんがえたさいきょうのじゃるこがたきらいんなっぷ ではだな・・
738、E190、E170、ATR42、(Do228:HACやRACの動向次第)
となるわけなんだが、並べてみると日米ほぼガン無視になるなww
裏を返せば決してこうはならないだろう、ともいえるわけだ。なんか皮肉。
日米縛りを入れると・・・
738、737(-700)、MRJ70、ATR42?・・・(E170以下すべて入れ替えの結論に・・)
今導入済みの787って、下手すりゃかつての727的な立場になるか?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 20:41:15.60 ID:T4BcgHuD0
現在のJLのB777の保有状況をみると
200 15機
200ER 11機
300 7機
300ER 13機
合計 46機
今回発注のA350のうち、1000型は13機だから、そのまま300ERの置き換え。
900型18機は、200ERと300の合計18基の置き換え。
機齢の若い200ERは国内線仕様に切り替え。
不足する200型機のうち15機はB787にするかA350にするか考慮中。
ということかな。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 20:54:37.43 ID:ckZY9eCIi
314席、350席って妙に中途な定員じゃない?
以下、ぼくのかんがえたじゃるのふりーと
B777-9X
B777-8X
B787-9
B787-8
B767-300ER
B737-MAX
ERJ170
多分-1000は大型フルフラットシート導入で240席ぐらい、-900は2クラスで300席オーバーになると思う。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:02:51.82 ID:ckZY9eCIi
>>191 777-300は500席
A350じゃあ代替にならないよ
那覇や札幌の修学旅行輸送できなくなる
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:08:47.02 ID:QZdfWOnq0
787-8は767-300の置き換えが進行しているが、787-9と今回発注したA350-900とA350-1000をどの様に棲み分けするのかさっぱり解らん。
なんか、IATAでもICAOでもない機種コード乱立でワロタ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:12:54.99 ID:T4BcgHuD0
もう300ERは国内線には大きすぎるから、単純に引退若しくは売却だと思う。
修学旅行は2便に分ければいいし。
おそらくあと10年ぐらいしたらますます路線拡大してるだろうから777Xも発注すると思うね。羽田ももっと拡張するだろうし
まだ、6年先だしその時には777Xも飛んでるし、、、その時には787いっぱいあるし、、、767-300WLはまだ使うのか?
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:37:10.55 ID:6mirGsI1O
オバマとケリーザマアwww
>>195 国内線用A350-1000が出たら500人乗り位になるんじゃない?
>>198 なにそのNRT-ITM/NGO線限定の話。
リニア開通すれば東阪などの東海道・山陽新幹線並行路線の機材は一変せざるを得まい。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 21:55:42.33 ID:4q9TtS7h0
>>204 名古屋暫定時は地下から地上の乗換で体感30分以上の不便益が出るから東名間以外は大したことないよ。
全通は2045年だからそれはその時考えたらいい。
国交省に噛み付いたのは予想した発着枠の分も含めて
エアバス社と交渉済みだったんだろうな。
あと1年ちょっとで羽田―小松・富山の機材が余るだろ
>>208 富山便は存在しない、小松線はダウンサイズ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:20:52.64 ID:WoTF1S4K0
残る中型機の発注をボーイングとエアバスに競わせるのはいいことだね。
稲盛のじいちゃんの入れ知恵だろうな。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:21:23.91 ID:xzZj0qvs0
さっき無料放送やってるからBBC放送見てたらJALの95億ドルの
エアバスへの大型買物決定!!てやってた。
結構長い時間、ワシントンからの中継も踏まえてボーイングにはかなりの
大打撃とか・・JALのロゴがまだアークだったけどwww
パイロットの移行訓練って、そんなにコスト影響ないの?
A3R退役させて、時間空けて、再度A350導入って
無駄なことやってるように見えるんだけど。
>B737-400の代替
BOEING717(MD-90系)って、もうないんだっけ...。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:09:27.61 ID:OldECyNE0
>>212 A300とA350ではもう2世代も開いてしまっていて(操縦桿の形状が違うことで分かるように)、
仮にA300の資格を持ったパイロットや整備士がいても役に立たないよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:14:08.21 ID:/j9plDORi
>>198 修学旅行のお客様をバカにしてはいかん
機長の学校名を入れて、ーーーー楽しい修学旅行の思い出を
とかアナウンスして、iいい気分にさせ,
将来赤に乗ってもらわないかん
2便に別れてなどもってのほか
青が分乗しないで済んだら、将来の大事な
客まで青に取られてしまう
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:19:35.27 ID:giWcT5ltO
今回、中・長距離の置き換え目的なんだよなぁ。
ということは、B777-300/200ERは置き換えるとしても、
国内線は置き換えない(か、別の機種の)つもりでは…。
機種の数だとしても、羽田の“数少ない”増枠で、
成田と羽田で、それぞれ少なからず飛行機が必要でしょう。
過去の減便や休止路線への説明は出来ないけど。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 00:34:06.11 ID:g/2VYniS0
JALのコレ見てANAはどう動くか気になる
エアバス機の導入実績もあるし、RRエンジンは787にも積んでいるからノウハウはあるし
>>212 まぁとりあえず今回の決定は
これまでのようなボーイング一辺倒ではなく、
行きますよという決意表明みたいなものだから
別にパイロットの訓練コストとかはあんまり関係ないだろう。
実際、アメリカの航空会社でエアバス、エールフランスでボーイングとか
むしろ両方運行してる会社のほうが
多いくらいなんだからそんなに金のかかるもんでもないし、
むしろ取引するうえでメリットのほうが大きいんでしょやっぱり。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 01:00:40.39 ID:naT3mPSC0
>>218 国内線用には10機程度回すつもりはあるかと思いますがね
オプションもあるし
ただ、基本的には787で回すんだろうね
輸送の主力は787、フラグシップにA350、
ボーイングには実利、エアバスには華を持たせて、これからも競わせるってわけだな
>>220 >コストとかはあんまり関係ない
いや、大有りだよ当たり前だけど
おそらくエアバス側がJALに対してその辺のコスト分を割り引きますよ、というようなことになったんだろう
エアバスは日本の大手と取引したい、JALはボーイング以外の選択肢が欲しい、
それぞれの望みをかなえる金額が一致すればいいだけの話
これJALの中近距離Cが改善されることを祈る
ユナイテッドはA350-1000を35機オーダーしてるんだね
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 04:47:34.85 ID:/NZ6LrTa0
777の変わりにA350使うなら あまり嬉しくないが、、、
しかもエンジンがロールすロイスなのも。
GEのほうがいいだろう。
>>195 国内線の詰め込み仕様にすれば
A350でも遜色ないくらい
いけるでしょ。
国内はもう人口減社会。
それにJALも、もうANAに
規模で負けてもいいと
考えてる節がある。
>>216 このまえ国際線で高校の
修学旅行便に乗り合わせたが、
わざわざ同じ高校出身の
パイロットをあてがってた(w
結構感動的な機内アナウンスでした
修学旅行生は結構儲かるので会社も気をつけるよ。アナウンスも入れるし、機内での持ち込み弁当ANDお茶配布なんてこともやってくれる。
よくよく考えればボーイング9割ってのが異常だよな・・・まぁボーイングが主力なのは変わらないだろうけど
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 08:41:35.85 ID:giWcT5ltO
今後は他国の会社みたく、ボーイングとエアバスを半々で導入するのかな?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 08:52:21.64 ID:eZPGuImP0
>>232 CGが自然だな…。
ところで、一つ大きく気になることがあるんだが、
ウォシュレットって、どうなるんだろう。
ヨーロッパってウォシュレットの普及がものすごく低いから、
あまり重視されない気がするし、そもそも…
■『トイレもより快適に』 温水洗浄機能付き便座ウォシュレット(*)を導入
TOTO株式会社、株式会社ジャムコ、ボーイング社との共同開発による、
航空機向け温水洗浄機能付き便座「ウォシュレット」を導入
…ボーイングが絡んでるんですが.........。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 08:57:05.30 ID:q1RIWIgX0
俺の時の修学旅行も北海道だったがJLの関空/千歳で機長がアナウンスで
「私も卒業生です。いっしょにフライトできてとても嬉しく思います」
て言ってくれてた。先生方も機内の様子を録画しててその挨拶をみんなに後で
聞かせてよろこんでたなあ。昼食の幕の内も配ってくれてた。
要はぼったくりでカモになってただけやんww
高校の修学旅行はANAだったけど、今はJALを選んでる。
エアバス機にはINAXのシャワートイレを付ければいい。
これで政府専用機にA350が選定されたら最高なんだけどな。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 10:08:09.02 ID:mfUYnsnN0
政府専用機は米国製かつトラブルが出尽くした安全な機体ってことでB777以外選択肢が無いと思うが
首相や天皇陛下も乗るので燃費削減よりもとにかく安全第一な特別な機体だぞ
>>236 正直、安物感があるw
(地上と同じものを使ってるわけではないんだけど)
これでJALは787系もトレント選ぶようになるんじゃない?
>>236 いまやLIXIL
>>240 それは考えにくいな
仕方なしにRRにしただけだろうから(A350はRR独占供給)
GEがA350にもエンジン供給したらB777が完全に廃れる
>>243 これでJALとANAはお互い様ね、これからはどっちにも肩入れしないぜ、という政治決着の布石とも取れなくはない
>>243 丁寧に説明するから公開請求を取り下げて貰わないといろいろと・・
だろ?
>>245 資料公開請求の予告を下ろすと丁寧に説明するって事かな。今のJALはルールはルールで馬鹿正直に突き進むぞ。
先の契約は資金面で銀行?の理解があったからこそ。金は工面できるが税金納めないはルールの通りしてるだけ、と読み取れる。
ど素人な質問なんだけど、ここはJALが大人しく引いた方が得策なの?
破たんして税金も払ってないのにそれは図々しいって感じの意見があったけど
黒字化して経営が安定すればその時また枠を再考してもらえるもの?
一度枠が決まったらもう後からは変えないものだから今必死に頑張ってるんだと
思ってるんだけど違うのかな
アライアンスのバランスを全く考慮してない配分だからな。
消費者軽視も甚だしいよ。
アメリカが羽田の夜間配分で、UAに1枠も与えなかったのとは対照的だな。
JALに配分するのは諦めた。
代わりにAAに多く配分するように。
たのんだぞアメリカ!
>>247 グループ全体を比べれば全日空より税金払ってるんで
再考は余程の事がないと無い
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 14:36:15.47 ID:xhl9G4SQ0
A380を大量購入しろよ
アメリカには羽田はデルタとアメリカンだけにしていただきたいところ。
またユナイテッドがブチ切れするんだろうけど文句はANAにどうぞ。
>>250 ありがとう
JALにはこれからも頑張ってほしいけど状況は厳しいね
スカイスイート767ビジネス、担架みたいだと悪評が立ってる
SS7なんか棺桶じゃねーか
全日空はHD化してるから単体比較無意味だわ
じゃ、連結で見ないとダメということか。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 18:56:10.62 ID:JUZY25Gp0
>>251 それだったら、成田と東京国際もA380対応ゲート改修をやらなあかん
B747-8がまだマシ
子会社様様だな、JALは。
非常時には真っ先に切るけど。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:07:21.17 ID:+BMjG2Xd0
JALもANAも色んなしがらみでボーイング一辺倒にさせられてるのかと思ったら
やれば出来るじゃん
日米貿易摩擦は過去の出来事になりつつあるのかな・・・・
今までが異常だった
これでようやく国際基準になった
国土交通省の顔色を見ながら仕事をしても得るものは何もないことがはっきりしたからな。
JALは、これからは何事も役所の顔色より経済的合理性でやると思うよ。
もともと稲盛流はそうなんだけど。
自民党から地方路線再開しろと言われたけど、利益が出る路線以外は見送るだろうね。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:21:02.02 ID:+BMjG2Xd0
その結果羽田の発着枠がANAに流れたけど?
ANAも相当下劣なんだし、再配分は無いとしても、
JALもこれぐらい言っとかないと。
大臣が丁寧に説明って、実質は国交省の役人が説明
するのか?
>>267 ANAからは政官に何が流れたんだろうねえ???
>>236 >>239 小糸がクラスJの座席を作れないから、代わりに他のメーカーに頼んだら、
とんでもないのが来てしまった…を思い出したw
>>264 戦後の一つが終わるか…。
それにしても、グローバルスタンダードだと押しつけるアメリカのお陰様で、
国際標準になってなかったって不思議だ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:32:06.80 ID:CXEZsN4Q0
ここのオペレーターにむかついた。ナビダイヤルで高い金払って 結局できませんだって。そんな無理な注文してないのにさ。JALもういらない。つぶれてしまえ
>>269 流れてません。
役人だけでルールを基に決めましたwww
>>269 第二のロッキード事件?
ゴシップネタには最高だな。誰も信じないだろうがww
JALは潰れてから天下り受け入れてないのかな?
>>271 ナビダイヤルはむかつくな。今度から公衆電話探してからかけろよ、ただだよ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 23:00:12.98 ID:+Rs4S75pi
政府も政党も慈善団体じゃないんだから、ANA から金が流れていないわけがない。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 00:51:09.79 ID:CaJWpB1i0
ANAもあと10年もたないな。
自民に食い潰されて終わりだよ。JALと一緒。
ところでエアバスと記者会見やってたホテルってどこ?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 01:06:08.28 ID:cZQfh/K20
>>254 ホントに思い切った決断をしたものだ
今の社長は元パイロットだし、自身の経験なんかも盛り込まれて決断したのかもしれん
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 02:34:27.42 ID:A1lRi7KI0
やっぱり稲盛さんの教え、考え方の浸透も大きいと思うね。
そうじゃあなくちゃ国の方を見てただけだったろうから・・
妖怪みたいな顔した金子や新町あたりまでのCEOさんだったら・・
西松さんからは変わってきたけどww
2019年頃には新制服に変わるだろうし早くあのダサダサ鶴丸ワンポイント服は
なくして欲しい。だいぶ見慣れてきたけど成田や関空で他社のクルーとか地上職員見てたら
やっぱり全然いけてないし・白服おばさんもかわいそう・・
ホテルカフエの給仕副そのもの。
>>281 キミがデザインして良ければ、採用されると思うよ。
プレゼンもしっかりやれよwwwww
ダサダサ鶴丸ワンポイント服は一応稲盛体制の中で出てきてOKされたものなんだがな
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 04:34:56.83 ID:LmEio8h7O
鶴丸がなぁ…個人的にはイマイチ。
富士山のマークとかどう?
RACみたいな感じのはないかねぇ。
富士山www
鶴丸の方が4000倍マシだわ。
センス悪い奴に限って色々言いたがるな。
>>281 まあ社内のプリンタや複合機は
京セラ製になったがな(w
社員食堂で使われてる包丁やピーラーも京セラ製セラミックになったよな。
たられば話をすることでイライラの解消。
いろいろと残念なヤツが多いな。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 08:21:43.71 ID:mr8rkHTX0
LCCより最近悪いぞ、JAL
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 08:28:51.54 ID:VdvNE8/E0
鶴丸のバックルとベルトのビニール感もだっさいよなあ。
アテンションプリーズやのろまな亀のときのより古臭い。
俺の好きなのはキャセイのロングスカートの金服とマネージャーの
黒服だな。若い白服のブラウスもかわいい。地上職の客案内してる
ロングスカートもいいなあ。
>>261 今現在747-8は成田じゃ貨物・整備地区のオープンスポットしか駐機駄目だよ
A380はPBB付が1ビル4箇所・2ビル1箇所使えるけど
話は全く変わるけど、
ホームページからマイルとFOPの詳細を見ようとしたら見られない。
「e JALポイント」とか、他のメニューは大丈夫なのに、
何かリニューアル中なんだろうか。
自己レス
メールマガジンのリンクから行けました。
失礼しました。
セラミックとか王蟲すら切れやしない
>>268 発表した中期経営計画の利益予想が変ってしまうので
主として(外国人)株主に対する説明責任を明確にしないとまずいからだろう
対外的なポーズだけかもしれないけど、このままだと、特に五月蠅い
外国人投資家から経営責任を追求される恐れがあるから。
>>123 なるほど。
A350の納期が遅れると、お詫びにA300-600Rが納品されるわけですねw
>>297 残念ながらライン閉じたのでA330ドーゾーだね。それか、兄さんA380即納でどうでっかwwwか?
代わりにA400Mが届きます
お詫びのロールスロイスで送迎サービス
>>297 今なら、A350が納品できるまでの間A380の無償供与だろw
エアバス機なんていらねーからB777-200ER増備してくれ〜。
ANA///みたいにさ、国内線にも入れたらいいじゃん。
経済性も大事かも知れないけど、
やっぱり旅客機は安全性・安定性が一番だよ。
その点B777-200ERは折り紙付き。
>>302 2020年代にB777-200ERのようなポンコツを導入してどうするんだよw
ただでさえ長距離路線から撤退・運用縮小の真っ最中だというのに。
AA/AB/BA/CX/LA/MH/QF/S7/AF/B6/CI/CZ/GK/JQ/KE/MU/PG/TG/TN/VN
WS以外は、世界中のJL共同運航会社が全てエアバスを導入している。
驚いたわwこれからの時代に777-200ERを導入しろとかw
まあ何というか、保守的なやつと言うか…w
俺も777200er導入賛成!
350で落っこちたらいやだもん!
信頼性抜群の777を支持します!
以後、このスレにレスできるのは
JALのダイヤモンド会員以外ダメです
などと供述しており、動機は不明。
>>304 ANAが最近ガチで777-200ERを国内線用に導入してるぞw
鍛えた翼マジパネェw
とはいえ、国内線用777は経年機だし今すぐA350が来るわけでもないので、つなぎとして777-200ERとか
A330-300あたりで国内線用777を置き換えるのも悪くない選択だったりする。
777-200ERの代替機にすらなってるA330-300ならともかく、777-200ERなら本当につなぎじゃないと困るが。
>>309 777-200(ERではない)はもう作ってないのでは?仕方なく購入だったような気がするするんだが。JALの最後の767-300ER DOMのように。
>>306 ダイヤモンド会員のDQNっぷりが披露されるんですねわかります
>>309 最近デリバリーされた
のと、
いまから発注する
じゃ全然違うだろ。
なんだまたANAキチが暴れてんのかw
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 18:38:56.76 ID:pYhnrsLr0
中国向けに短距離国内線仕様にした
A330Dとかいうのができるんじゃなかったっけ?
これ運行コストも15%安くて機体の値段も安かったんじゃなかったっけ?
これ導入でもいいと思うけど
A350って詰め込み仕様にすれば400人ぐらい載せられるのかな?
羽田-福岡はそれぐらいのキャパいるよね?
ちょっとでもANAのいいところやJALの悪いところが書き込まれると過剰反応する人はどこ所属なんですか?
もし羽田がもっとLCCにオープンになれば、キャリアはA320じゃなくてA330運用するようになるかもね
>>318 ブランド空港というか、
着陸料は値下げしないだろうから、
それはあり得ないっしょ。
>>319 最近LCCがどういうものか知らん奴多いね。
321 :
306:2013/10/09(水) 19:35:33.23 ID:EXet4vQl0
レスがだいぶ進んだようだな
ボーイング777200erはまだ一度も事故を起こしてない名機中の名機なんだよ。
エアバスなんて、JALに似合わん。
350輸入禁止を求めます。
>>321 BAとアシアナとエジプトと、3件の777の全損事故は全部-200ERなんだが・・
324 :
306:2013/10/09(水) 19:44:09.61 ID:EXet4vQl0
ボーイング777って横から運転席のところ見ると、サングラスかけた鳥がニコッと笑ってるように見えるだろ?
ピトー管の辺りがニコーッとした口に見えて
あれがめっちゃカワイイ!
羽田のdpラウンジの窓席からメゾンサイダー食べて、エスプレッソ飲みながら、アレを眺めるのが至福。あの顔をみると凄く安心する。ホッとする。癒される。
そんなダイヤモンド会員も多いのでは?
325 :
306:2013/10/09(水) 19:46:06.98 ID:EXet4vQl0
>>323 あらま…
そうだったんですか。
可哀想に。
326 :
306:2013/10/09(水) 19:52:12.25 ID:EXet4vQl0
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 19:53:50.76 ID:aVcxrZnt0
無知なくせにただの機械の汚ねぇ画像上げやがって
329 :
306:2013/10/09(水) 19:56:49.23 ID:EXet4vQl0
330 :
306:2013/10/09(水) 19:57:32.48 ID:EXet4vQl0
331 :
306:2013/10/09(水) 19:59:12.78 ID:EXet4vQl0
というわけで、ボーイング777型機の新造機導入を希望し、エアバス350とかいう
安全性も定かではない、怪しい機材の導入に断固反対しません。
>>309 鍛えた翼なんだから発注段階で777じゃなくA350かせめて787にしておけと。
>>314 A350が入るのが2019年で、この段階では国内線用777は相当古くなる。
新型機だからまず国際線だろうし。
A330-300Dで国内線用777の代替するのは時期的に良さそうだな。
A330は使い勝手が良くて今もかなり売れてる機材だから長く使えそう。
つなぎならいいけど今から777-200ERを発注して10年以上使うのはさすがに勘弁願いたい。
メゾンサイダー炭酸強すぎ吹いたw
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:35:13.43 ID:wT9MpXrOi
BでもAでもいいだが
国内線幹線用に500席の機材をちゃんと調達してくれんと困る
ちょっと前まで伊丹は全便747か777-300だったし
他の幹線もメインは500席機材だった
席数が減って希望便が取れなくて困る
大韓航空と経営統合ってマジ?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:39:24.40 ID:OYMmYSvt0
>席数が減って希望便が取れなくて困る
悪く言えば、供給座席を減らして値を吊り上げようという戦略なんだから当たり前
羽田伊丹で希望の便が取れなくて困る、なんて珍しいと思うが。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 21:56:18.35 ID:zQEzg5Br0
>>315 -1000なら500人近く行くんじゃない。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 22:47:20.74 ID:0ibq/v+k0
>>341 新型の-1000を国内にはまわさないだろ?
A330-300の天津工場産を安く買うか。
ビジよりskywider導入に意味があるな。
ボーイングの-400Dとか-SRと、
エアバスの-Dって、
性格が違いそうな気がする。
前者は脚を強化…的な機能強化、
後者はコストダウンという印象があるのは気のせいかな。
>>340 小さい飛行機だとファーストクラスが無くて困る...。
小出しに理由付けワロタ
>>310 JALにはノーマルの772の最終機がある。
JA733Jがそれで07年5月に投入された。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 02:15:31.74 ID:v9sUKnNl0
JA773Jだろ。JA733JはB777-300ER。
どっちだっていいよ
政府専用機もA350になるのかな?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 03:40:45.68 ID:mV+UL8zP0
>>342 羽田昼間枠でのAC、NHのカナダ路線就航に向けた対策かな。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 06:30:14.71 ID:0p+JVzOQ0
NHKでまたJALB787が不具合でモスクワに引き返したって・・・
これで、ボーイングは一掃されてエアバス比率が一段と上がるなw
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 07:10:29.26 ID:Biz2T2o00
ID:0p+JVzOQ0
マルチしてんじゃねーよクソデブ
10/9モスクワ(DME)発東京(NRT)行442便
使用機材(JA832J:ボーイング787型機)
電気系統不具合によるトイレ故障発生
出発地に引き返し10/9の22:43無事着陸
整備の上、10/10の15:45に再出発予定
787に関してはマイナートラブルは多少やむを得ないと思うね、これからも・・・。だけど使う価値ある機種だね
電気系統不具合によるトイレ故障ってなんだ?
流れなくなった??
>>348 ソフトの低レベルさは事実なんだから火病るなよ。
>>359 ハードは金かければいくらでも良くなるもんな。
BBAの多さといい勘違いサービスといい確かにひどいw
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 07:49:51.53 ID:iKdBJ6dH0
>>352 超VIPが乗る機体なので経済性よりもとにかく安全性
A350は運行実績の無い機体なので現時点では候補にもならない
>>362 夢くらい見させてあげりゃいいのに。
JALの選んだ機種だから間違いないって思ってるんだろうしさ。
政府専用機なんてANAに押し付けちゃえば良いよ。
そんなこと言ったらプライドだけで生きてる信者様が暴れるでしょ!
すぐに板全体が荒れるからやめてください!
専用機は773ERしかないでしょ
>>364 JAL:ボーイング一辺倒ではリスクヘッジなどの点で問題だ
政府:時期政府専用機は全日空に整備委託するぞ ゴルァ
JAL:どうぞ、全日空さんにお任せして構いませんのでうちはA350を発注します
なんてやり取りが実際にあったりしなかったか?
政府専用機整備してるのは日本郵船だよな。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 08:51:51.59 ID:kZbuTqahO
自衛隊じゃないの?
>>368がどこまで現実なのか分からないが、
JALであれ全日空であれ、経営の根幹に関わる機種の選定まで、
国に口出しされないといけないのはきついよなぁ。
地方自治体レベルでは就航路線だってそうだろうし。
その一方で着陸料をべらぼうに取られるというし。
仕舞いには同業他社から“あの運賃はフェアじゃない”とか横やりも入るし。
国鉄もビックリなんじゃないかな。
ど素人なんですが、
モスクワでは、誰が修理するの?
JALの整備員がいるの?現地の提携会社??
>>372 JAL整備が修理、監督して、現地航空会社かグラハンに補助を頼みます。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 09:31:06.58 ID:hObcTmhD0
>>364 政府:時期政府専用機の整備委託もおまえの所でやれ ゴルァ
JAL:お支払いは、整備費用に羽田発着枠の割り増しがかかります
専用機の整備は入札だろ
JALしか応札してないが
政府専用機整備と邦人救出をセットにして入札させればいいのに。
>>377 国内各社はどこも入札せず、大韓とかアシアナとか中国東方が入札したらどうすんの?
BBCで787モスクワ便のトラブル報道してるわ。トイレの水が流れなくなったんだとw
自分が入って流そうとして流れなくなったら嫌だなぁ
caさんに自分の汚物見られるし
ウンコならそのまま流れず処置してる間臭いが漂うだろうし
他の乗客からはお前が何か流して壊したんだろ、みたいな目で見られて
しかも。くせーよとか思われて。
しかも、引き返しとか、もう、考えるだけで悲惨。
できれば、皆が寝静まった頃にトイレ行った方がいいね。
食後のトイレ行列の最中とかなったら、ぞっとする。
>>379 NCAはシミュレータ等訓練を委託されただけ
整備はしていない
みなさんは、飛行機でウンコできますか?俺は絶対に無理だなぁ
気持ち悪くてゲロはいたことならあるけど
できる人尊敬するよ、ほんと
たまに、ぷー〜んと臭ってくる時あるよね
寝てても臭いで目が覚めるっていうか
この前も737のクラスjで居ました
私は2Aに座って
マスクして寝てたんだけど、なんかめっちゃ臭くて、目が覚めて。
周りの皆さんも、ざわつくっていうか、鼻クンクン言わせて、なんだこの臭いは!って感じで、寝てた人も起き出して
そしたら、前方のトイレから1Aに座ってた気取った感じのオッさんが堂々と出てきた。
\ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
便器がしゃべった!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 14:12:50.58 ID:RrQKy/X80
>>310 標準型(Aマーケット)は-200、-300ともに生産終了。
現在はERとFと200LRのみ
400人くらい乗って国内とか短距離国際だけの機材は日本以外では需要がないんだな。これからは大型機は国内とか国際兼用で違うのはシートのみか。
>>387 国内は離発着回数が多くなるので、かつては足回りを強化したりしてたよ
次世代機はどうなのかしらんけど
>>387 それはJALをつぶした時に流されたガセネタ。
実際には、香港⇔台北とかアジアを中心にかなりの需要がある。
JALの747もあのころは無価値だと言われてたけど、その後の売却で
かなりの利益が出てる。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 15:03:46.04 ID:9HI1Z41p0
747は無価値だろjk
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 17:03:04.64 ID:EFj0U1aa0
暴発着
>>384 でも太平洋路線とかシベリア上空通過中とか、長時間過ぎて我慢できないだろ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 19:09:24.51 ID:iKdBJ6dH0
安全よりも金って
ってかLCCじゃないんだから待機のスッチーいるんじゃないの?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 19:21:05.58 ID:AFpOd6iY0
台風避けないわりには、すぐ欠航するけどな
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 19:30:08.57 ID:PyAPwSoA0
台風を避けるための欠航。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 19:39:15.46 ID:qFbGmy2S0
スタンバイをシフトに組めないほど余裕が無いんでしょ。
経験値の高いベテラン整備士を解雇したりとか、
目先のことだけで後先考えないのは今に始まった話ではないし。
労組発信かも知れんから記事を鵜呑みにする気はないが
>>397が現実に頻発してるなら危険水域だよな
エアバス採用決定でまた米軍から攻撃されるかもな。ちょい不安。
危険水域どころの話じゃないですってば。
制服やシート、新機材は、客が直接触れるこういう問題のカムフラージュ目的かと勘繰りたくなります。
発着枠以前の問題ですよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 22:04:38.02 ID:xNGMynBw0
安全がどうこう言うけど結局CAの愚痴しか出てこないあたり話半分だわな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 22:10:59.01 ID:9Y8mGNux0
JALはうざいからいらない
>>310 >>386 ノーマルの777-300はたった60機しか製造されてない少数派だったりする。
一応航続距離が11000kmあるが本格的に売れるようになった時は300ERへ以降してた。
777-200ERも少し前まではそこそこ売れていたが今はバックオーダーがほとんど無いらしい。
>>406 こんな国とTPPなんてやったらおわるなw
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 00:11:00.33 ID:HAy9/vOv0
>>409 しかも標準仕様の-300は、GE90-94B系エンジン装備機が一機も無く、
かつPW4090系エンジン搭載機は日本のJALとANA、韓国のコリアンエアー(しかもこちらは特注のPW4098という、PWエンジンの最強パワー仕様)しかない
-300は777の中でもRRトレント搭載機の比率が高く、欧州・米国キャリアは非導入
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 00:50:08.42 ID:HffxKOXA0
>>403 自分で原因を作っておいて(納期遅延、事故)、
客が離れたら圧力を掛けるって、
都合のいい国だよな。
さすが世界の警察(笑)。
>>403 ユナイテッドですらエアバス発注してるのにありえないわ
>>397 前にも見たことあるようなネタだが、
台風の上を飛びこえるのはそんなに珍しいことじゃないし、
場合によっては下手に迂回するよりも安全
何も知らない人がびっくりしただけの話でしょ
>>403 米軍だって空中給油機にA330MRTT導入しようとしただろがw
ボが抗議したらあっさりひっくり返ったけど。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 03:23:41.53 ID:qyXSWC6lO
>>403 だとしたらA380投入を決めたスカイマークに対してJFK着陸許可を出すわけがない
>>410 ジャイアンは都合が悪くなると真っ先にトヨタのび太の胸ぐらを掴みます
前回ブレーキペダルの時も同じ
鳩山を乗せるような国賊航空会社は潰れろ
>>417 現実には、映画のジャイアンはいないんだろうな...。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 08:25:42.58 ID:0Hrf45Hzi
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 10:06:33.03 ID:kjLkcuwY0
B767のスカイスイート2は関空発BKKにも導入されますか??
年に3回BKK行くんでいつもスカイラックスボロは避けてKEやCXの
乗継で行ってたんだが・・CXもボロがだいぶなくなってきた。
KEのはオーソドックスだが広くて快適・・でも新しいJLのはもっと
一人旅には窓際で快適そう。ビジネスはどこも良くなってきてうれしい。
>>423 強気:B777-200ERに大型化
通常:SS6に更新
弱気:撤退
>>415 空中給油機でのボーイングによる政治力行使が、
米国内で軋轢を生じさせて裏目になった。
エアバスの米国工場建設にボーイングは反対したが、
盟友であるはずのGEのイメルトがエアバス米国進出に異議を唱えなかった。
ボーイングは政治力を行使して機種選定に介入すると、
後で損をしている。これを繰り返していくと、製品の質が落ちて、
GMのようになると米国内でも危惧されている。
デルタがGEと組んでエアバスA330を今年の秋に発注したことも
ボーイングにとってショックだったらしい。
逆に言えば全日空はボーイングと蜜月になるチャンスだな。787のこともあるし
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 20:25:28.50 ID:lOhGYiui0
>>426 777-xをジャップ仕様に変更してもらえるかな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 21:06:33.70 ID:lOhGYiui0
>>429 777オリジナルと同様、ANA要望で777-xに主翼の折りたたみ機構無しモデルを作ってもらう、あるいは773と同様サイズでおさまる777-7xや787-11を作ってもらうとか。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 21:57:28.25 ID:aFbZwoH/0
>>427 下朝鮮仕様は全く眼中にありまへん by Boeing
SS7乗ったら機外カメラがなくなってたけど、
今後復活する可能性は無いの?
着陸シーンとか好きなんだけどな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:14:12.78 ID:lOhGYiui0
>>432 自動ブレーキ解除後に、手動ブレーキかけるまでに時間が空いたら自動的にブレーキがかかる機能があれば新潟でのオーバーランを防げた可能性がある。
高度が低すぎる時に手動制御をオーバーライドし、自動的に高度を保つ機能があればサンフランシスコでの事故が防げた可能性がある。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:22:05.03 ID:Sd0C0NFL0
つか JALなんか乗ったらダメだろ。
墜落、ニアミス、倒産しかしてない。
>>434 そのいずれも、ボーイングが嫌いそうな設計理念だな
ボーイングは、マンマシンの関係においても、最後はマンが主導権を握るべきとしている思想
エアバスは、どちらかといえばエラーをおこすのはマンだから、マシンがベース(主導権ではない)でいい、とする思想
これはもう宗教論争の世界なんだよな
JALは事故と墜落しかしてない印象。
ずいぶん昔の人がネットやるんだなぁ。
さあさあおじいちゃん、もう寝ましょうね
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 01:45:53.11 ID:6DvPyUL/0
>>436 SFOの事故は、まさにエアバスからボーイングに鞍替えしてたった9時間しかとんでないパイロットがやらかしたからな。
エアバスだったら自動運転で大丈夫だったのかもしれない。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 01:48:52.16 ID:WRU8y6qS0
>>436 その思想が、小牧での中華航空の件もあったんだろうな。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 06:10:14.37 ID:eJ+iUD4r0
倒産した会社の飛行機に乗っててよく平気だな
>>435 >>437 つか ANAなんか乗ったらダメだろ。
空中衝突、着陸失敗、背面飛行(ry
それより、日米路線の羽田発着枠はいつ決まるんだ?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 07:43:02.34 ID:BzT23JatO
>>410 その件は日産が邪道だぞ明らかに。
タクシーには他メーカー車禁止! なんて自由競争妨げるルールを作るほうがおかしい話だもの、
グアムでJL3671(JA304J)がぐるぐるしてるけど、
これなんぞ?
>>447 乗員の訓練。
実機は下地撤退したからグアムでやってる。安くつくから。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 08:54:28.47 ID:j9hlfAftO
背面飛行は数年前
つつき出したら両社傷だらけだからさあ。
>>445 なにが邪道なん?
文句言う意ならニューヨーク市そういうこと始める前に言えよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 10:02:46.58 ID:6F8O2GI/0
復興支援をアピールするには福島は最適でさぁ
郡山・須賀川空港に改名しろよ
県庁所在地の福島市民は仙台空港使ってるぞ
>>450 なのに一方はなかったことにして、
一方は昨日起こったかのように騒ぎ立てる。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 15:25:09.17 ID:v8p8p8Zd0
>>449 日本のエアライン限定でなければ、
空中衝突はそんなに昔でないのもあるよ。
フクシマ第一空港でいいんじゃない?
「当機はまもなくフクシマ第一に着陸いたします・・・・」
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 19:18:51.88 ID:m4aCED8f0
空中衝突はTCAS付いた後だと2回だっけ?
ブラジル上空のB737とビジネスジェット機
スイス上空のTu−154とB757貨物機
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 19:51:26.42 ID:JcD9r3rci
3連休の時は、羽田ー伊丹を全便737にして
浮いた772や767を北海道や九州路線に回した方がいいな
伊丹の方は、先得や特割絞って、ビジネス切符などの
常連に迷惑かからないようにして
どうでもいいのは新幹線に乗ってもらえばいいんだし
羽田の満席表示と行き先見て、そう思いました
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 20:20:10.29 ID:QbxFr+3y0
>>461 できなくはないな。
でも、伊丹線は安定度が売りだから。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 20:41:36.68 ID:Y8B63fNt0
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 20:43:44.68 ID:Gf1TyDfo0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ボーイングだけじゃなくエアバスも導入した方がいいかもしれない日本航空スレの51個目だモナー。
これって、A350導入の発表(10月7日)前に書いたの?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 20:42:29.81 ID:rBlOv1bn0
>>464 仕様が確定してから納入が延びた上に、倒産して新型に付け直す金がなかったんだろ。一世代はそのまま。ビジ席は一席いくらするんだ?
>>455 代替路線がない路線と先日発表されたばかりだろ
>>464 でもまぁ雰囲気は似てるじゃないか
これが昔のJALなら、相変わらずのFと不快ラックスみたいなCと、やる気のないY、
周回遅れどころか隔世の感すら漂うキャビンだったに違いない
787は、まぁSS8をできるだけ早期に実現してくれれば
>>466 沖縄線だけのためにグラハン雇わないだろうから、ANAに委託か。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 22:42:14.46 ID:ykaVHJvl0
アオゴキがホルホル鳴いてるねw
>>467 SS7のCは詳細が出るまでシェルフラットをフルフラットにしただけとか予想してたよなw
SS8は787-9からかね?
どうせ787-8は767更新用だからシェルNEOはそのままだろうし。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 23:13:26.65 ID:rBlOv1bn0
>>471 KEみたいなネオをフラットにしただけって予想が多かったなw
QRの787のCが歯医者の椅子みたいなJLの旧Fとほぼ同じだね。
SS8よりSS5のほうが早かったりしてな
>>470 お前は湧かなくていい
荒れる原因にしかならない
羽田5枠、一先ず申請したようだけど
機材はどうすんの?
>>476 B787が納入予定だし、B777-200ERもチャーター便に就くほどだし。
あとは、一時期のJL408-707-718-405-406-711-710-407のような
運用をやればいい。HND-PEK往復を挟むのは、尚更簡単なはず。
だから、個人的には来年度の保有機材数で十分対応できるかと。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 20:39:21.26 ID:8ztKaLAl0
>>472 E02でCf36、Yp35、Y92、TTL163くらいか
羽田昼間枠の長距離はどのみち773ERはまだ使えないから、
772ERか787になるんだろうね。
787じゃキャパ不足な路線は772ERにSS7装備(F無し)かね?
>>480 777-300ER/767-300ERのSS7/SS6化改修で手いっぱい。
777-200ER/787-8には当面、大きな変化は無いはず。
「都心至近の羽田、快適機材の成田」なんでしょうよ。
ペイロード制限すれば773ERでも運用できるっしょ。
実は773ERよりも長い滑走距離が必要な772ERだって一応パリまで飛べるし。
全然関係ないけど、773ってカッコいいな。
A340みたいに4発エンジンだったら、もっとカッコよかったと思う。
まあ、有り得ない話だけど。
>>482 マジで?
特定の条件下とかじゃなくて?
>>484 マジ。
確か772ERがフル積載時で3500mくらいで773ERが3150mくらいだったはず。
3500mの772ERが2500mでも何とかパリまで飛べるから3150mの773ERなら貨物制限すれば欧州までいける。
制限っても長くて1年、早ければ半年の辛抱だ。
>>485 777-300ERは離陸時の姿勢制御が777-200ERより優れているので
離陸滑走距離が短くて済むそうだね。
-200ERでの収益>-300ERでペイロード制限した上での収益
だったら意味なくね?
単純に燃料代だって違うし。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 02:42:54.71 ID:MvJePqxa0
バンコク線787なら需要に全く追い付かない。羽田2便とも772にしてもらわないと
今の767ではもう追い付かない。
350くるまでの辛抱
>>488 >今の767ではもう追い付かない。
767って鈍足だからな。
>>490 M80は確かに遅いし、M85の時代と思うかが、客席が足らない話だとおもうんだか、、、
もしかしたら、ボケなの、、。
>>487 の言うとおりだとおもう。
300ERが制限なしで収益上がる路線あるなら、そっちに使うだろ。
今のJALは規模追求はせず、収益優先なはず。
>>491 ボケというか、冗談を解説するほど野暮なことはない。
勘違いするような文章じゃないでしょう。
おまえはいちいち「それは冗談ですか?」って話し相手に確認するのか?
あっ、普段話し相手がいないからそうなるんだな。納得。
羽田には国内線でヒマしてるW23がおる。
これにW82から取り卸すシートを組み合わせれば、
HKG,SIN,BKK辺りならそこそこ使える機材が出来るがな。
JAL的には有り得ないんだろうが、
今ならKIX-TPE、BKKを777に
したり、HKGやSINを
復活させたりするだけで、
インバウンド客乗りまくりの
超ボーナスステージに
なるんだけどな。
もったいない。
ハシシタにでも陳情して
阪国国際航空なり大阪航空なり作ってもらえば?
大韓航空に出資でもしてもらってさ。
KIXKIXって目障りなんだよ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 08:04:51.78 ID:2wkteqzx0
相武さき 今度ANAを舞台にしたパイロット訓練生の役やるんだな
ANAって、なんかわざと人選している感じ。
俺は突っ込まないよ
四半世紀も飛んでいるJA826Xのことを考えたら、
エアバスの耐久性が2割劣ってようが問題ないw
エアバスって空中分解したことあったな。
>>499 > 航空業界では777はA350に比べ最低2〜3割は耐久性に優れるというのが通説だ。
普通に買うと「安物買いの銭失い」になるところを「銭失い」の部分を補填して
もらったということかw?
「通説」なんだ・・・・本当に大丈夫なんかいねw?
エアバスが耐久性に劣るって初耳。
それをネタに交渉したら値引きに応じたんだからエアバスも認めてるんだろ?
ここでも安全軽視した経費節減の現在の姿勢がでてるね。
自分は空で死ねるのは本望だからもっとやれ!って思う。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 12:02:17.39 ID:cH54ML9k0
その話は知らんが機体の代金・燃費・整備費等様々なコストでエアバスの方が有利だったってことだろ?
ワイドボディ機だとボーイングの方が余裕(≒無駄)を持たせているように感じるから俺はボーイング機の方が好きだし安心して乗れる
ボーイングがエアバスの評判落とすために出鱈目言うのはいつものこと
日本企業にエアバスの開発させないようにしてるし
ボーイングは正々堂々と戦えない腰抜け
なんか湧いたぞw?
ボーイングはエアバスと正々堂々と戦えば自分らが確実に負けるのがわかっている
だからいかなる卑劣な事だってする
ID:BZTRcO1w0
ぼくだけがしってる あめりかのいんぼう!
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 14:06:33.49 ID:2wkteqzx0
A350より787のほうが整備費がかかるとマジレスする(w
なんでまだテストフライト段階なのに劣るってわかるんだ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 15:45:59.56 ID:a+kvmSco0
同じ日の日経記事
アンチ記事の理由はこれだろ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110SF_T11C13A0TJC000/ 日航のエアバス購入、日本の航空機産業に波紋
2013/10/14 0:31
日本航空によるエアバス機の大量購入決定が国内の航空機産業に大きな波紋を広げている。機体製造大手の三菱重工業、川崎重工業、富士重工業はボーイングに近い。米ボーイングも日本の技術力を評価し「メード・ウィズ・ジャパン」(マックナーニCEO)を通してきた。
日米企業の信用の集大成が新型機「787」だった。様々な新技術を導入したこの飛行機で、ボーイングは三菱重工に航空機のキーパーツである主翼を任せた。日本企業の生産比率は35%。787は「準国産」ともいわれる。
現在、ボーイングは大型機「777」の後継機である「777X」の構造部品の委託先を検討している。三菱重工は主翼を取りたいし、日本全体で21%だった777を上回る割り当てが欲しい。日航が777Xを選べば機運は高まったはずだが、日航の選択は「A350」だった。
7日の発表後、部材メーカーは一切口をつぐんでいる。ある担当者は「今はボーイングを刺激したくない」と語る。恐れるのはボーイングの心理的な「日本離れ」だ。
米キャリアだってエアバス調達してるんだからJALがとやかく言われる筋合いはないよ
部品だっていくら日本がボーイングから機体調達しても、
他にいい所があればボーイングは外国から部品調達するわ
ビジネスなんてそんなもんよ
去年、エアバスの営業部門トップのリーヒが、
A320neoで米国からの部品調達比率が7割と発言していた。
欧州での航空部品産業が弱体化して、エアバスの求めるレベルに達しておらず、
部品購買を米国中心にしているとのこと。米国で生産する方が採算性はあがるとのこと。
航空工学専攻の質のいい学生も欧州にあまりいないため、
設計も今後は米国中心でおこなうようだ。
日本企業も部品をエアバスに売り込むことは出来るはず。
>>503 ドコモあいぽんを毎年毎年、今年出ると断言して、見事に的中させた日経だから、ソースの信頼性は疑うまでもないだろう。
>>516 ヨーロッパ人にブルーカラー産業は
無理じゃよ。あいつら働かねーもん。
アメ製の航空部品っちゅうのも、
実は下請けは日本韓国中国だし。
>>513 トラブル起こしたらダンマリのくせに、都合の良いときだけ「準国産機」とか持ち出すなよ。オイルリーク起こしても、バッテリーから火吹いて緊急着陸しても「日本のものつくり技術の粋を集めた準国産機です。みなさん是非乗ってください」くらい書いてみやがれ!
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 19:35:53.33 ID:lu4kf4we0
そういやこの前787のトイレトラブル。確か作ってたのはT○T○じゃなかったか?
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 19:58:36.86 ID:5xXLvZ350
>>517 まだまともに飛んでないA350の耐久性が低いなんてわからない
どうせA350が777より2割軽いから耐久性も2割低いと記者が思っただけだろ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 20:00:07.16 ID:5xXLvZ350
>>517 >ドコモあいぽんを毎年毎年、今年出ると断言して、見事に的中させた日経だから
毎年言ってればいつかは当るってか
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 20:02:51.84 ID:2wkteqzx0
最近マスごみが言わなくなったな
世界で一番最初に787を導入したのはANAです(w
>>517 飛ばしと提灯とインサイダーの日経wwww
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 21:36:50.52 ID:/3iLtvtL0
JAL1(JA834J)サンフランシスコ→東京(羽田)はだいぶ遅れているな〜到着が午前1時40分だって。
羽田で国際便を深夜に当てるのはナンセンスだよねぇ。羽田の長所を半減させてるよ・・・・
アークの前のロゴは好きなんだけど尾翼の鶴の位置が悪すぎる
>>526 とはいえ、昼枠もらえんかったからなぁ。。
深夜枠を有効に使うしかないと思うんだが。
ロンドン便、深夜発とかも設定できないのかね。
>>526 そう?便利だけどねぇ・・・・JLじゃんくてNHのLAX便だけど・・・・
行きも帰りもいい時間帯だよね。
JALのサンフランシスコ行きも、夜中に出発して向こうついてもすぐに夜になるから
また寝れて体が楽でよかった。帰りは2時間ぐらい遅延して終電もバスもなくなったけど。
CDGも時間が有効に使えて良いと思ったけどなぁ。
帰りは成田便にしてるけどw
羽田は日本のほとんどの地方空港とリンクしてるから、日中に出発して日中に到着しないと、
地方から来た利用者がその日のうちに家に戻れなくなっちゃうんだよね。東京で一泊しなきゃならなくなる
都心に近いことと地方とリンクしてるのが羽田の二大長所なんだから、そこは大いに活用してほしいと思う
>>494-495 W23は稼働率下がってるいっその事国際線で使った方がいいかもしれんな。
>>532 深夜に出て早朝に帰ってくるのがNHのLAX便でコレは便利。
JL1/2 は深夜に出るのはいいけど、帰ってくるのが深夜だから微妙すぎるなw
JALが導入すると決まった途端にエアバスの評価を上げる信者様w
IATAに来年夏ダイヤの路線申告をしたという話だけど、
これっていつになったら公表されるの?
どういうスケジュールになるのか、成田から羽田にどれだけ移管するのか早く知りたい。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 11:28:31.17 ID:89bJR2sJO
エンジンで見ると、JALは昔からPWかGEだった。
JT9DとかCF6とかは今でも現役だわな。
そこだけを考えたら、RRエンジンのA350より、
GE9Xだっけか?のB777Xの方が良いと思う。
あくまで素人考えだが。
A350は胴体がCFRPなので与圧や湿度が高くできるけど、
777xは従来のままみたいなので、それならA350の方がいいかな。
>>535 俺は前からエアバスの方が快適だと書いてたぞ
A380乗ったら静かで、これに比べると777でも
ゴーという騒音が旧型に感じる。
あと、これは機材の仕様とは関係ないとは思うが
エアバスの方が着陸時にふわっとした感じ
サスが柔らかいとか車じゃあるまいしそんなことないと思うが。
>>541 着陸時の感じはさすがにパイロットの腕じゃないか?
A380のような大型機だと降着装置に特別な仕掛けをつけてるかもしれないけど。
>>541 騒音は新設計のエンジンが静かに決まってるし着座位置の違いで大きくっても変わるぞ
>>541がずっとコテハンで鳥付けてればまだしもw
「前から」とかw
そもそも一個人の感想w
歴史認識がどーのとか言ってる某国のお方じゃないかな?
もしくは佐藤藍子か
目隠しして乗せたら767でもヨーロッパ車の乗り心地とか言いだしたりしてw
いや、767はガシャーンという感じ。
777はトンッ、ゴロゴロゴロゴロ。
あくまでもイメージですが。
777Xが採用にならなかったのは残念だけど
早くA350乗りたい。
JALが選んだエアバスは最強
って考えの表れなんだろうな。
実に香ばしい。
なんか昨日あたりから一人必死な人がいるね、なんで?
>>550 そういうのに限って実はエアバス機に乗ったことがないのもお約束w
必死なのが湧くのなんてJALスレじゃ珍しいことでもなんでもないんだが。
どうでもいい
粛々とやれ
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 20:46:32.36 ID:2vd3H9m30
日本航空国際線の遅延情報です。
■10月16日
□到着
出発地 便名 機種 定刻 変更 備考
シンガポール JAL36 788 05時45分 11時00分
バンコク JAL34 763 06時00分 14時00分
パリ(CDG) JAL42 772 06時30分 10時00分
ソウル(金浦) JAL90 763 10時10分 12時00分
ソウル(金浦) JAL92 763 14時15分 16時25分
香港 JAL26 772 20時25分 21時30分
□出発
到着地 便名 機種 定刻 変更 備考
ニューヨーク JAL7008 WAA 06時55分 12時00分 アメリカン航空の機材・乗務員となります。
台北(松山) JAL5041 333 07時10分 欠航
ソウル(金浦) JAL91 763 08時30分 11時00分
台北(松山) JAL97 763 08時55分 10時00分
北京 JAL22 788 09時10分 12時20分
上海(虹橋) JAL81 772 09時25分 10時10分
香港 JAL29 772 10時00分 11時30分
>>552 JLユーザーは割とA300-600Rに搭乗した経験あるだろw
・A320-200:YのLCC仕様(GK:NRT-KIX)
・A330-300:Yの標準仕様(MH:KUL-KIX)
・A380-800:C(AF:CDG-NRT)
一通り乗ったことあるが、どれも快適な機材だったぞ。
ま、A350がB787のようなハズレ機材の可能性もあるが。
>>556 椅子とかピッチは航空会社の仕様によるから、機内がしずだったとか、エンジンの振動、音が少ないとか、機内の広さが適当、とかメーカーとしての差はなに?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 21:29:46.13 ID:ybBhYu/T0
767にウイングレット付きのやつ、多く見るようになったな。
あれは全部スカイスイート2になるのか??
そんなはずはないよな。でもかっこいい
>>558 ウィングレット付きは全てスイートになるよ。改造の時期が外と内でずれてるけど。
ウィングレットつきが6機で
SS6改修が9機?
561 :
558:2013/10/15(火) 21:42:50.06 ID:ybBhYu/T0
ああ、そうなんだ、ありがとう。
じゃあ関空のバンコクや台北行きもそうなるんだな。
今日も2機並んでた。俺はジェットスターで札幌、いま滞在中ww
明日は雨だ
777はそもそも機内がうるさい機体だぞ。
A380やA340はすごく静かで快適。
A330はうるさいがな。
>>560 -300ERの内、9機が改造される。
残りは不明。
国内にまわすか、少なくとも国際戦でクソラックスはなくなるんじゃない?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:11:08.05 ID:fpIk4HiQ0
>563
おそらく615J-623J → SS6
601J-614J → 国内線転用
651J-654J →近距離国際線
になりそう。
747のAコンパートが一番静かかな
MD87の先頭付近もなかなか静かだが速度が出ると風きり音が気になるね
>>538 かつてはDC-10や初期のB767へもわざわざ搭載したりとJT9Dにこだわってた時期があったな。
DC-8やB727が退役しB747-400が導入されるまでの一時期JALは全部JT9Dという時期があった。
そんなJT9Dも今や陳腐化して後わずかになったな。
>>565 もはや747がなつかしいわ。
ガラガラのアムス線で乗ったのが最後だった。
思い出した。そのときのパーサーが再建時に解雇されたみたいで、
解雇撤回を求めてテレビに出てる姿をちょいちょい見かけて切ない。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 09:55:31.40 ID:wFQ5CrRo0
遅れていたJAL42パリシャルル・ド・ゴール空港からの便はただいま到着しました。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 11:26:19.03 ID:depZ3+4e0
堀北真希のドラマは大変好感持てるが、ANAだからなぁ・・
相武ちゃんがずいぶん変わってしまったよ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 12:07:53.42 ID:LAXx0gRS0
相武ちゃんて、怒りんぼらしいね。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 13:01:19.82 ID:eNiD7e9E0
>>570 JALでもANAでもどちらでもいいが、
フジテレビだからな
最近↑の番組、ホントにつまらなくて・・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 13:03:13.09 ID:JPcZHCK3O
相武紗季って昔JALのCM出てたよな
>>576 先特だよね
上戸彩とCAもやってたと思う
フィンエアーとの共同事業って具体的にどうなるのかな?
AAとかBAみたいなやつじゃないの?
機内wifiのアンケートが来た。
使ったことないけど、やっぱりメールチェックくらいでしか使えないくらいの速度なの?
1MB超えるような画像をfacebookに投稿しようとすると、途中で我慢出来なくなってキャンセルしちゃうくらい時間掛かるよ。
テキストベースのやり取りはまぁ許容範囲内。
>>582 ありがとう。
いくらなら有償で使いますかなんて設問もあった。
まぁ、本当に重要な連絡を待つ人がメールチェックに使う感じなのかな。
携帯の3G回線ぐらいの速度。
確かに画像のアップロードは時間かかる。
あと、たまに通信衛星をチェンジしてて接続できない時間がある。
2000円ぐらいだからちょうど良い暇つぶしになるよ。
11/2の羽田―出雲、6便前便767になってる。
すごい力の入れようだな。その他の日も767が増えてる。
×前便
○全便
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:06:57.84 ID:Evrtq3vnO
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:08:02.59 ID:01ZYe4D+0
IDみて
>>585 神有月だからな。今年は特に観光客多いだろうな。自分も行きたいよ。
AAのHND-JFKが12月で運休
17日 日本航空とファミリーマート 業務提携に関する共同会見
最近こういうコラボばっか。
しかも安っぽいとこだらけ。
WAON(AEON)と提携中にファミマも?
岡田屋もファミマも韓国に近いんだよなあ
だって民主寄りだもん。
そのうち花王やサントリーあたりとコラボしそう。
お茶はまだ"からだ巡茶"なんだっけ?それともすでにサントリー品?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 09:08:01.30 ID:YkUS97L90
>>595 ファミマは韓国でノウハウ盗られてたよな、確か。
>>592 行きも帰りも羽田発着時間が厳しいからなぁ
>>596 綾鷹も載せてるからコカ・コーラ寄りかな
出雲空港が取れなかったから米子空港で先週の連休行ってきたよ!
夕暮れの宍道湖上空を飛ぶ飛行機がいい感じだった
自分も出雲空港使いたかったなー
なにー
満席で青に乗っただと
よし出雲の混雑便は777だ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 13:38:40.37 ID:QKIO0Ev70
>>585 おらは羽田〜中部でお伊勢さまにお参りしてきまふw
共同事業って何かと思ったら、業務提携じゃねーか。
>>604 ラウンジにファミマの商品を置くパターンとは逆に、
「うどんですかい風 おにぎり」とか、
JALのコンソメスープを使ったスナックとか、
そういうのにも期待。
サンクスとJALXの提携はどうなるんだ?
スカイタイム炭酸とか今年買ってたけど
ローソンPontaどーなるの?
TポイントをJALマイルに交換できるようにならんかな。
Tポイントのカードは個人情報の取り扱いがよくないので提携しなくていい
waon はやめて西友にしてほしかった。イオン周りにないもん
>>610 西友そんなにないじゃないか
イオン系と比べると
そういえば近所のサンクスにラーメンですかい売ってたな
>>613 寝取られてると言うかTポイントはお行儀が良くないから
>>610と同様、提携しなくていいよ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 20:58:47.31 ID:45++SQTp0
JFK線はダブルかトリプルデイリーにしないと他の路線潰しても就航させて
AA撤退分JALが増便して欲しいね。
>>613 うん、それは知ってるんだけど、今後の2枚出しが面倒だなと。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:36:04.68 ID:u38z7VQq0
どうやらエアタリの管理人が手術の失敗で国立大阪病院で亡くなったらしい。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:38:49.50 ID:a7z2YPAK0
http://www.youtube.com/watch?v=iIFQBxhOY3k 今日札幌/関空搭乗したら搭乗時も到着前15分ほども
ずっと「I WILL〜」の音楽鳴ってたけどとっくに復活してたの??
台湾人の人がグッドミュージックて客乗に言っててちょっとなぜだか
うれしかったわ。
国内線はLCCばっかり乗ってたらさすがに久しぶりにJAL乗ったけどやっぱり接遇と
気の使い方が色々違いすぎるな。ピーチやジェットスターもいいけど・・
ただわざとらしい笑顔でうざったい時もあるんだけど・・
>>607 え!?そんなのあったの??
缶のビーフコンソメは買ったことがあったけど。
そういえばJALUXって、ホテルや機内食みたいに、
身売りされてなかったっけ...。
AAのHND撤退で、UAがHND-SFO申請。
開設されたらJL1/2は大打撃だな。
べつに・・・・・
>>623 双日はJALのボーイング利権を
持ってたのに、エアバスへのシフトで
三菱商事にお株を奪われちゃったね。
たぶんJALUXも近々手離すと思う。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 20:17:40.14 ID:9Hqxzr6a0
12月からの燃油特別付加運賃、ゾーンG orz
>>621 色んな事情があるんだろうけど、
どうして久石氏に何でもかんでも頼むのかねぇ〜
俺のイメージでは(今年修行中)
HND発
搭乗時→I Will Be There with You
降機時→明日の翼
その他は、殆ど何も流れてる気配がない。
何とかの翼は、普通過ぎてつまんねぇよなぁ〜 と、思うわ。
余談だけど、今年の初めにMD乗りまくってた時は
行きも帰りも I Will Be There with You が殆どだった。
しかも、ボリュームでかめだった。
CAの意地みたいなのを感じたよ。
>>627 luxを手放すより、
ヌヌ日が方が商事に飲まれるような気がする
>>631 双日の悪行に稲森翁がキレたそうな。
なんで香港調達の割り箸や紙ナプキンが
こんな価格するんか!とか。
まーお前だって、
クソみてえな京セラ情報システム
連れてきて何言ってんだ、と
調達系はしらけムード。
つーか先に三愛石油とかの
ホントに役に立たない軍閥系を
どうにかしてくれよ。
>>625 SFOはある意味JALの象徴でもあるからどこが参入しようとも気にしてないでしょ。
>>625 AAで空いた枠の転用だから羽田発が早朝のダイヤだろ。
あんまり利便性良くないんじゃね?
多分JL便と同じようなスケジュールだよ。
昼枠が取れたら昼便に転換だろうけど。
AAのJFK便はなぜ
羽田夜着、羽田早朝発なの?
競合他社みたいに羽田深夜発にしたら
もうちょっとましだったんじゃないの?
>>636 日本発のJFK便って出発時刻と到着時刻がほぼ同じだから、深夜に出発だと
深夜に着いてしまう。
>>637 そういうことでしたか。。
深夜枠での東海岸行きは難しそうね。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 16:46:11.03 ID:68kY9LrM0
西海岸ならいい時間に設定できそうだけど。
UAが、SFO申請するみたいだし。
多分、羽田の米国枠は昼便が東海岸、夜便が西海岸という住み分けになると思う。
JLは昼便がJFK、夜は現行のままSFO、HNLということになるのではないかと。
JLのSFO便もNHのLAX便みたいに深夜発の早朝着に出来ないのか?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:54:43.88 ID:177H5i0z0
>>640 JLがHNDーJFK昼便開設してくれたら大分楽になるなぁ
JL1/2に影響が出るっていうのはスケがどうとかじゃなくて
この便がSFO以遠の客を集められないことで苦戦してるところに
ハブ&ハブを構築できる会社が参入するからでしょ。
787に変えてもLFが60前後しかないらしいよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:43:38.02 ID:12auZzg10
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 09:01:41.51 ID:GrGw02y10
DLもNRT-SFOから撤退したしねえ。JLもSFOに見切りをつけるべきなのか。
しかし今後、フランクフルト、バンクーバー、ジャカルタと撤退せざるを得ないような路線が多いことを考えると、
この会社の国際線は今後かなり危ういな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 09:01:41.48 ID:mTUNJ6f70
>>641 今のダイヤが機材運航上効率がいい。
LAXは遠すぎてそれができないからNHはあの時間になってるだけ。
フランクフルトは代わりにベルリンでしょうね
>>646 いくら効率が良くても到着時間のせいで利用率が悪かったら意味がない。
また、昼間便が開設されれば朝羽田に到着した機材を昼間便で飛ばせるから早朝到着でもさほど効率が悪くはなくなる。
SFO線は最近はあんまり乗る人いないん? 何で減っちゃったの?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 10:37:47.57 ID:M4pQHMcU0
>>649 元々SFOから加州各地へや逆にNRTから中国や香港への乗り継ぎ客が多かったのに
HNDに移して全部ダメになったから。F廃止で収益も悪くなった。
不便な成田より便利な羽田(笑)
いっそのこと羽田、ダラスにでも挑戦したらどうかと思うけどね。
HND2200-DFW18:30
DFW0:00- HND 5:00
で、そんなに悪くないスケジュールだろ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 11:07:08.21 ID:M7nQ2Hw6O
今や定年65才なんだからババア多いに決まってる(笑)嫌なら子会社の便に乗れば関西のノリノリ姉さんばかりだよ!
>>650 ありがとん
乗り継ぎ需要が多かったのかぁ
成田−SFOも再会すりゃいいのに
NGO基点だけど、SFO行く時は基本ANAになっ
ちまった。もしくは無駄を承知でLAX経由。
>>645 >>今後、フランクフルト、バンクーバー、ジャカルタと撤退せざるを得ないような路線が多い
YVRについていえば、
撤退する順番は確実に NH(HND) > JL(NRT) > AC(TYO) だと思うし、NH撤退した所で収束するんじゃない?
今回どこの国に就航するか自分で選べないから、NHはNHで実は困ってたりしてw
そもそもACがYYCを維持できてることにビックリしている人が少なからずいるくらいの需要しかカナダにはないのに。
>>657 YYZは米東海岸へのハブとして機能してるんじゃないの?
米の入国審査はYYZで行われるし。
JALはフィリピンや中華系の移民需要を取り込んでるけど、イールドは低そう。
トロントはカナダのハブだし、日系企業たくさんあるしね。
俺も仕事でトロントは行くよ。
バンクーバー行く人って、日系使う日本人くらいじゃないの?とか思ってしまう。
バンクーバー線はJALで一番多国籍な乗客が乗る路線とCAが言ってたな。
それだけ日本人が少ないのだろう。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:45:56.89 ID:K31dqIet0
YVRは7割以上は中華とインド人。
成田で乗り継ぎがほとんどだからそれで何とかもっている。羽田にしたところで乗り継ぎ先が無いから先細りするのは目に見えている。
657が言うように、確実にNHは撤退でしょ。
今のユニットコストからすると、11貰った羽田国際線発着枠を生かしきれないのではないかな?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:55:28.16 ID:DOeSC7qk0
NHは、今回HND昼間枠でアジア便も結構確保したから、羽田乗り継ぎ需要もある程度は見込めるのかな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 16:31:38.43 ID:/eU2q8gV0
国内からの集客は間違いなく羽田のNH>成田のJLだろ。
それに羽田にはNHの他、アジアの星組OZ、CA、BR、TG、SQが乗り入れるんだから際際乗り継ぎがないなんてことあるわけないわ。
現にACも羽田の際際乗り継ぎで、ある程度需要は満たせると言ってるしね。
しかもYVRは星組の拠点だからYVRからの乗り継ぎが弱いのはJLの方。
涙目でYVRから撤退するのはどう考えてもJL。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 16:51:45.25 ID:lTsGCVel0
中国や韓国のように移民政策して往来を激しくさせないと国際線厳しいよ
まして羽田と成田に分散させちゃったおかげで不便になってるんだから
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 16:57:45.81 ID:lTsGCVel0
仁川国際空港と金浦国際空港のような効率的運用が出来ないのが悔やまれます。
大韓航空は120都市、アシアナ航空は90都市、計210都市以上に就航ですよ
もう少し見習わないと
>>664>>665 相手してやるが、国際線維持するために移民政策しなきゃならないなんて悲劇そのものだな
>>665 羽田の国際線が本格的になれば、
インチョンは廃れるよ。
インチョンは日本の地方の客をあてにしてるんだから。
>>663がなんか分かってないから解説してやるとだな、スタアラ内でダブルデイリ一を満たすバンクーバー行需要があればまだしも、ANAは同条件のエアカナダに勝てない、OWの日本発客を独占できるJALの方がまだマシ、羽田で際々乗継なんてしない、そういう話だ。
>>667 インチョンはいずれ中華資本の勢力下になるとオレは見てる。シナ人のトランジット用で生きていくんじゃないかな・・・
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:15:18.93 ID:lTsGCVel0
仁川っていうより欧米線を羽田に移したあと新規開拓は一切しない理由は何故?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:32:29.30 ID:+MUj1L6i0
破産した後、おとなしくしてればよかったのに、調子にのって、次々に国際線の新路線を開設したからな。
これで完全に当局やNHを怒らせちゃった。
これだけ羽田枠でNHと差をつけられたら、国際線はもうダメだろうよ。
韓国の国内線なんて、九州域内路線くらいの規模しかないだろ。
同じ視点で語るのは無謀。それを引き合いに、成田羽田/仁川金浦の
航空行政を比較するのはいかがなものか
>>671 怒らせた結果が正当だったかは法廷で決着予定。
>>671 それはNH目線だろうに。
当局(と言うか自民党?)も、泣きつかれて一緒に怒ってるっていうだけで。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 18:32:27.68 ID:UGQWaHlj0
話題を変えてすまん。
Windows 8.1にしてからJALの国際線Webページが開かないんだが、俺だけだろか?
>>675 右上の歯車のアイコンから、互換表示設定
倒産した時に事業拡大に制限つけなかったのが大きく響いてるよね。
本来なら今までの羽田の増枠分は国内・国際ともに全てJAL以外に配分されるべきだった。
んで、今回になって均等配分に戻しておけばこんな騒ぎにはならなかっただろうに。
民主党に甘えすぎたJALの自業自得もあるんじゃないかな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 00:06:02.44 ID:i1poLrA60
と、倒産を先伸ばし続けていた自民党は申しておりますw
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 06:21:38.42 ID:LcyvXkia0
そもそもJAL倒産は移民党の責任。
JALが親方日の丸でやってきてたのも事実だし
ANAがそれに対抗して政治家に賄賂を送って取り込んできたのも事実
どっちが悪いじゃなく、それが日本の土壌なんだからしゃーない。
親方日の丸のJALと稲盛JALのコストユニットはかなり違うので、今のANAでは利益に差が出てしまう。規模を大きくしても利益が大きくならない。
僕の好きなJALのために増えていく後付の妄想事実
ユニットコストも何もJL便からビジネス客がいなくなったら採算取れなくなって撤退するだけの話だろ。
羽田にNHや外航の便があるのに、わざわざ成田のJL便に乗りたがる奇特なビジネス客なんてほとんどいないよ。
羽田発着便は、確かAA以外で、
ファーストクラスがないのが救いかも。
ID:alzKfZOk0
↑ANA信者の精一杯の書き込みを見てやってくださいw
>>685 荒れるからこっち来んなと何度も言われてるだろうが。
いい加減にこの手の書き込みに対するスルースキルを覚えやがれ、このks
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 19:22:55.46 ID:nU3z2JA80
新規路線開設するとまた当局から怒られるし、当面、国際線は縮小しかないのか。
>>684 777の改修で近いうちにファーストクラス設定されるんじゃない?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:21:43.39 ID:bws6iAbI0
>>676 酷いよな。googleの検索結果がボロボロに崩れるとか嫌がらせとしか思えない。
ま、すぐに気づいて直したけど。
>>687 怒られる?
売ったケンカはいくつあっても変わらない。
なら、役人とやり合うJALとするものありだろ。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 23:20:48.48 ID:HFa6uwKz0
>>673 >>691 羽田空港から国際線を飛ばす事に反対していたJALが
裁判を起こしても、勝ち目はあるのだろうか?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 23:51:06.13 ID:T+MPX4zD0
>>692 勝ち目はないかと思う。狙いは合理的な理由があるかと、その過程を公にするのと、政治家が絡んでいないと証明すること。
それと数年後?への布石。
それにしても、ANAは、現行のスケジュールから、
羽田開放後のスケジュールがもう予想できるんだよね。
ヨーロッパ便は全便を羽田に移管し、。
北米線は、シカゴ・JFK線のうち、
午前発と夜着の便を羽田に移管。午後発と午後着の便は成田のまま。
東南アジア線は午前発は羽田。午後発は成田。
午後の成田の北米コネクション機能は維持。
ANAはどれだけの枠を貰えるか事前に分かっていたとしか思えないくらい、
現行スケジュールから効率的に羽田に移管できるようになっている。
それにひきかえ、JALは、どうするんだろうね。
欧州線は、羽田に移管できる路線と成田に残る路線が分かれるし、
北米コネクションはANAほど充実してこなかったし、
MNL、CGK、SGN線はANAに完敗するのが目に見えてる。
SS6化などせず、Cクラスのコーポレート運賃を安く提示できるように
しておくべきだったのかもしれない。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 04:21:01.52 ID:bynS2BKE0
JALは羽田へ全面帰還。成田は廃港。
>>696 東京の旅客だけを考えるなら成田便を羽田に移すのはプラスだろう。
でもアライアンスの乗り継ぎとか、貨物の積み替えとかを考えると成田から羽田に移すのは減益要因になる。
今のANAやJALに羽田国際便を純増する体力はない。今回のANAえこひいきは国土交通省の失策。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 04:59:02.95 ID:bynS2BKE0
>>697 だから、成田を廃止して、全てを羽田に再集約する。
貨物とLCCを含めても、羽田の発着枠は余るから問題ない。
それだけでは納得しない千葉県民の為に、優しい東京都は
モノレールから西側の23区上空を通る、発着ルート解禁。
戸締まり確認も出来る高さだから、遊覧飛行としても最高。
>>698 >でもアライアンスの乗り継ぎとか、貨物の積み替えとかを考えると成田から羽田に移すのは減益要因になる。
そうなんだけど、
その割にJALは日本発の需要に頼り過ぎて、際際乗継ぎをANAほど重視してこなかった。
その間に、ANAはせっせと北米コネクションを充実させ、
シカゴ・JFK線はWデイリーにし、デリー・広州・成都などを北米線と接続させてきた。
JALは羽田の枠取りで完敗して、日本発の需要も取り込みにくくなるうえ、
際際乗継体制を充実させるのには時間が掛かる。
結局、AAは日米線重視から、アジアの都市にアメリカからノンストップ便で飛ばすことにし、
JALへの依存度を減らすことになった。
こうなると、JALはいまより更に路線網の縮小を繰り返す悪循環に陥る危険性がある。
元々羽田国際化に反対してたんだから
成田集約でいいじゃん。
羽田の不公平さを訴える際にアライアンスの差が生じることを含めたくらいだから、
今以上に不便になる羽田シフトなんてできるわけがない。
先見性の無さを棚にあげて今更騒いでも滑稽なだけ。
成田発展に寄与すりゃいい。
ついでに都市部と空港間のインフラ整備にも支援するとか。
>>696 成田から羽田への移管なんて、国交小様が遺憾とか言いそう。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 08:18:16.13 ID:Cd58KFX30
>>696の案だと機材が足りないような。SGNやMNLは午前便はないし。
JLはともかくNHは、かなり成田線を減便しないと機材繰り上、羽田枠を埋められない。
今更、JLが成田に引きこもっても将来はない。
ビジネス客あってのJL。今後は成田使うビジネス客は激減だよ。
幸い、財務体質は強化されたから、不採算化した路線はさっさと運休して2020年の羽田国際線再増枠に備えるしかない。
A350いつくるの?つなぎで777でも買えば?
>>704 夜行を入れると6便だよね。☆が5便、羽田発着がすべて、LHになれば、☆が9便、すごい本数!
この数をさばけるのかな?
この本数で、JALが不利という発言が見られるが、供給過剰は☆だと思う。
成田減便なら解消だがね。
>羽田集約
今の2つのターミナルビルを成田から移転させるようなもんだぜ。
今いくらターミナルビルを増設していると言っても、
羽田はそれでも小さすぎるような。
+滑走路2本と、ホテルを数棟追加するくらいでないと。
>>695 半沢直樹達に調べてもらって倍返ししてもらいたい(真面目に)。
>>704 成田縛りは、多分、成田の離発着“回数”だけ維持すれば大丈夫なんじゃね?
だから、羽田に移管する特定の路線を維持する必要はない。
現にJALはSFO線を羽田に移管したし。
日系の羽田への移管は、国交省が「遺憾である」というだけで実質的に黙認されると思う。
>>705 例えば、シンガポール線なら
成田から羽田に午前便を移管し、羽田2便、成田1便に。これなら運用機材数は変わらない。
MNL、CGK、SGN線だけ機材数が増える。3機分の運用増。
ジャカルタ線なら
HND10:00-15:30CGK21:25-07:00+1HND ←新設
NRT18:30-00:00CGK06:25-16:00NRT ←時間を移して、北米コネクションに加える
>>710 成田縛りに拘る訳ではないけど
JLのSFO線もAAのJFK線も羽田移管しているけど
使っているのは深夜・早朝枠だから別ってことなんじゃ
実際に成田縛りがあるかどうかは来年の夏スケ次第かと
NHは現状維持で申請しているみたいだが
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 11:36:55.41 ID:zLQGMsP/0
だから成田は、日本国民の総意により
2014年で廃止になると、言ってるだろ
貨物とジャンボと380の為に残したら?
あっ、それと年老いた反対派の生き甲斐の為に。
>>711 成田縛りって、外資の羽田就航を阻むだけのルールなんじゃね?
イギリスの場合、VSが羽田移管をにおわせているけど、
その場合、イギリスの航空会社の成田の発着本数が減るので、認められない。
(もしくは、成田の枠没収ということになるのか?)
日本の場合、例えば欧州線を羽田に移管しても、
子会社(ジェットスターとかバニラ)が成田から福岡とか仁川に就航して
発着本数を維持できれば、認められるのでは?
もっといえば、減る枠を貨物便化しちゃえば良い。貨物便は不定期便でもOKだから。
ANAはカナダに就航していないのに、
JALを差し置いて、いきなりカナダの枠をもらったけど、これって
「羽田から特定の国に就航を希望する場合、成田からもその国に就航していなければならない」
という厳格な意味での成田縛りが適用されない事例を国交省自ら認めたということだよね。
>>71 経済原則じゃなく、役人の面子の話だから嫌になる。
71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 11:39:30.47 ID:zcQXDFPf0
キター! と、 ズコー どっちのAAを用意しておけばいいですか?
ジェットスターの余った機体で、JAL本体の成田発着国内線を運用したら良いんじゃね?
那覇空港で昨日見たら結構かっこよかった。
>>704 >710が正しいなら「同じ国へ」飛ばせばいいのだから、
JALのHND-SFO線への移管については、サンディエゴ線やボストン線で埋め合わせが出来てるんじゃね?
そもそも、「同じ国への成田路線は残さなければならない」ので良ければ、
1便でも同じ国への成田路線が残っていればいいのでは。
いずれにせよ、成田縛りとやらの正確な内容が把握できないまま話を進めてもしょうがないよなw
>>707 しかも星組はルフトハンザの名古屋、関空便もあるんだよな。
そんなにヨーロッパは需要あるんか?w
>>720 LHのNRT-FRAって路線収益がLH路線網のなかで一番高い路線なんだよ。
>>717 LCCに「余った機体」なんてないんじゃない?
ところで、十年くらい前までは、このスレ的には、
ジェットスターじゃなくて、スタージェットだったんだよな...。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 19:30:32.43 ID:YDk0MN580
JLは当面、機材の更新に注力してほしい。
ドメ仕様のボロB6とか不快ラックスは早く消去してくれ。
>>704 とりあえずANAの韓国(ソウル)線は羽田発着だけで成田発着は亡くなってるお。
>>724 ×亡くなってる
○なくなってる
...スマソ
>>724 あれって、廃止じゃなくて休止って言ってるところがミソだったりするんじゃね?
今から鹿児島行きの便を先特割で予約しようとしたんだが
「JMBお得意様番号またはパスワードが未入力です。ご確認のうえ、もう一度入力してください。」
と表示され、予約できない。
コレって予約するためにJMBとかいうのに入らないとダメな感じなん?
国際線の「予約詳細」画面で「クラス・座席」欄にエコノミー(S)って表示されてる。
(S)なんて今まで見たことなかったんだけど、
これって予約クラスのことでおけ?
>>729 「一般の方」を選択し、予約すればよい。
>>730 予約クラスで桶。気にする必要は無い。
>>731 Jってアイコンが付いてない方を選択してるんだがなぁ・・・なんだろう・・・
>>732 乗るのは数年に1回だから貯めない。
>>733 値段の区分けを示しているだけなので気にしなくてよろしい。
ポチる前に出てくる購入条件(≒キャンセルの条件)だけちゃんと読んでおけ。
週末の旅行、どの段階で何をどうしていくのかがだるいな。
台風がそれてくれるか速度上げて過ぎ去ってくれると助かる。
>>734 灰色■になってるんだが、これってキャンセル待ちだよな?
ひょっとしてキャンセル待ちするためにJMBとかいうのに入らないとダメなん?
あ”ー・・・大人しくANAにするかなぁ。
>>736 入らなくてもメアドがあればいいんじゃないの?
つーかそんなこと心配しまくっているんだったらANAでも一緒だろ。
モスクワ線でソフトボール日本代表監督の
宇津木監督にそっくりな
CAさん見た。
ベテランだからテキパキしてたなぁ
>>733 数年に一度の人がよくこのスレに来たね。
>>739 いつもANAに乗ってて、たまにはJALでもいいかなーって思ったんだが
なんか色々と勝手が違いすぎて戸惑っている次第でございます(´゚д゚`)
JMB会員でもなかったらキャンセル待ちの順位も低いし
便を変えるかANAでいいんじゃないかな?
743 :
JAL派:2013/10/23(水) 19:36:05.24 ID:1LKlV+M/0
ANAはニューヨークとかシカゴのダブルデイリー、シアトル開設など、行ってるが、採算とれてるんですか??ニューヨーク、シカゴは777-300ERだし、、、
>>740 紫組で両方使っているが、単なる慣れの問題だと思うよ。
たまにはJALに乗ってみると違う雰囲気が味わえると思う。
違う雰囲気とは言っても、スカイマークのようにサービスがぞんざいになるわけではないから心配ない。
>>743 ダブルデイリーといってもANA単体じゃないからね。
UAとのJVのおかげで収益はアップしてるみたい。
SJCもLFが高いし。昨日だかDOTが発表した成績だと
太平洋線の増収率ではUAがトップ、DLはそこそこ堅調、
HAはマイナス、AAが最低でマイナス11%。
JL/AAは提供座席数も減ってるしね。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:52:08.23 ID:DrxJXTby0
やっぱりスカイマークが国際線に進出してもJALやANA優位は変わらないよ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 22:43:23.13 ID:AWhQS6N20
まあ東京〜ニューヨークで日系3社になる(来年冬?)のは好ましいこと
人によるのだろうが、どうにも米系に馴染めない人もいるのです・・・
JL018が機体整備のために戻ってきた
23:50羽田着予定になってる
>>747 まあ、JALのJFK線なんか
供給絞ってるお陰で
笑いが止まらないくらい
高単価路線になってるわな。
安いのがよけりゃ、
BOSやORD経由か
AAコードシェア便でどうぞ。
みたいな。
でもまあ、JAL選ぶ客がわざわざ
AAコードシェア便は選ばんよな。
一部の上得意向けのキャンペーンの
対象外になったりもするし。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:18:10.06 ID:orizVR3JO
大型機はA350、中型機はB787、
小型機は?
当分738だろ
ERJ
320neo
MAXとNEOで半々ずつ買うんじゃないの
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 09:17:46.05 ID:roN8tH410
A350-100 モノクラス100人級 ERJ-170etc置換
A350-200 モノクラス150人級 B737-400置換
A350-300 モノクラス200人級 B737-800置換
A350-400 モノクラス250人級 B767-200置換
A350-500 モノクラス300人級 B767-300置換
>>745 羽田がないUAが増収ってのも不思議な話だな
AAが減収ってことはJALも減収?
海外株主の為に必死すぎるんだよ。
今までの経緯を考えたら厚かましさしか感じない。
また極端な物言いすね
右の俺もどん引き
>>760 海外株主の株主訴訟の事を考えたら、国交省なんて屁だろ。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:17:17.34 ID:L9hzZwpF0
>>759 もうB737NGの後継機を検討してるのかよ。
これがA320neoに決まったらボーイングと決別だな。
>次の機材購入については、ボーイング737型機の後継機を選択する必要があるとの認識を示した。
>植木社長は「更新時期にきたボーイング737型機があるのは事実」と指摘。
>ボーイング、エアバス両社の飛行機が検討対象になると述べた。
>JALは現在、ボーイング737型機を30機保有している。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:25:57.06 ID:zsFvIcYs0
−800導入から5年で後継機検討って早すぎじゃね?
それともJTAとかの−400のことかな?
>>759 今からでもいい。なんとしても潰せ。
救済した連中も吊し上げろ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:06:12.58 ID:Gf4QyDpF0
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:15:27.25 ID:PF+Fqthl0
>>764 同意。最近まで導入されてる737−800の後継機検討
ってのは早すぎる。恐らくJTAのB737-400の後継機の事だろうね。
JA8991が最も古いと思う。JAL登録1995年5月。
国内線かつ、JTAのように1日何度も離発着してると当然金属疲労が
出るので、寿命としては2015〜7年頃かと。
そうすると後継機をそろそろ決めて発注しておけば、だいたいB737-400と
入れ替え出来る。
もっとも新しいものでもJA8940、1999年9月。寿命22年とすると
おおむね2017年〜2021年に機材更新。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:18:24.80 ID:PF+Fqthl0
JAL(JEX)ではB737-800で統一できてるから、
今度はJTAが先に機材更新するんじゃないかなと思うんだが。
ここでエアバス機が来たら面白いな〜
JAL(JTA)塗装のA320Neoなんか見てみたい。
A350買うんだったら新しいシミュレーターも用意しないといけないから、
活用するためにA320を投入するのは十分ありえると思う。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:20:40.77 ID:PF+Fqthl0
>>769 同志よ(´・ω・`)ノ俺も実はそれを思っていた。
A350が発表され、エアバスシミュレーター導入するのなら、
A320導入したほうがトータル的に安く上がると思う
エアバスだってせっかくJALを掴んだんだからバカじゃない、
逃すまい、とA320Neoか次世代機か、相当なセールスしてくると思う。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:28:19.94 ID:zsFvIcYs0
JTAでA320系導入だと負担でかそうだから派手なディスカウントしないと厳しくない?
乗員・整備士・工具類等とにかく全とっかえみたいな
あーそうか本体でも同等の条件引き出すためにJTAを先に交渉するのか
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:29:52.01 ID:sJt58U8I0
ど厚かまし。。
見苦しいよ、JAL。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:44:33.53 ID:SRrL/X740
はやく二次破綻しろ!
どう考えても経営が苦しいのはANA。
はい、ざんね〜んw
あっちも苦しいって程じゃないだろ
いざとなると株主犠牲にしても乗り切るもの
JTAは738かMaxのほうが得策だろ。
それより国内線のボロ767をA330中短距離仕様にしたほうがいいような…
そんな大量に新車入れる体力あるのか知らんけど。
777 get !
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:56:49.93 ID:JV6/YIG90
>>774 この前、ANAに乗ったけど窓にベッタリ指紋が付いてた。
少し気になった。
JTAの後継機はコンサバに考えれば737MAXだと思う。
ただ、777Xよろしく欲しい時期にきちんと納入されないリスクをとるとA320neoってことになる。
ついでにJTAでJJPの整備も見てやってもいいんでねえか?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:13:59.51 ID:c6Of3N9Q0
>>771 LCCが簡単に立ち上がる位だから、コストはそれ程ではないのでは?
本体は元JASのPがいるからエアバス訓練すればいいけど
JTAのPは737しかしらないから、全部エアバスに置き換えると訓練に金がかかるだろ
>>783 元JASってA300の資格なんて意味ないし。
737からの転換とコストも時間も変わらないかと。
それならジェットスターから引き抜く方が
まだ真実味がある。
B737-400を置き換えたいなら、
今からでもB737-800追加発注すればいいじゃん。
置き換えの飛行機、いつ買うの?今でしょ!
>>774 なんでわざわざANAの話を持ってくるの?
異常JAL愛?
>>784 多くの場合、最初の数人の訓練はただだよね。
今回は知らんけど
エアバスに慣れてる人が適性かも?って誰でも思う事を真っ向から否定するのは如何なものかと思うけど。
JASのA300の資格持ってる人って先が短いよね?
だったら若い人を訓練するか、他からスカウティングしてくるのが普通だろうな。
どうせJALがMAXかNEOを導入して、JTAはNGのお下がりだと思う。
>>765 とあるSNSのコメントより。
・訴訟する前に国から借りた金貸せよ、バカ鶴 その訴訟費用も税金じゃ!ボケANAの民間の企業努力をもっと見習え
(ボケとANAの間には絵文字があるので、全日空はボケと言いたいわけではないようで)
・あつかましいわ!、倒産しそうになったのを税金投入&借金チャラで助けてもらってこれかい、ANAが「こんなに税金貰えるならうちも倒産したい」と言ってたぞ、慎ましくやっていけや
・羽田発着枠の傾斜配分に異議、行政訴訟も選択肢=JAL 私も債権放棄して欲しいよ エアブスもなかなかいいね。 ANAが好き
もう、取った枠をいじられたくないからとここまで必死になる理由って何なんだろう。
他にも火病に感染したようなコメントがわんさか。
今流行の「絆」なんですかね。ここまでの団結力は凄いわ。
>>787 320以降の経験者ならいざ知らず、A300に慣れてることが何か意味あるの?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 09:02:48.89 ID:k1dNvdcp0
インチヤード法じゃなくてメートル法に慣れていることくらいじゃね?
>>791 操縦桿って違わなかったっけ。
ボーイングのコの字形に対してエアバスのジョイスティックみたいな。
ただ、JASのパイロットはボーイング式に合わせたわけで、
大したメリットはないかもしれないけど。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 09:16:48.19 ID:k1dNvdcp0
>>790 今に限ったことではなく、昔からアンチJALはいるよ。いつでも絶対に存在するから気にしない。snsの意見のノリが同じに見えるけど同じ人のカキコかww
>>791 エアバスに慣れてるって事に利点を感じる
訓練の進め方や場所等から始まって取説の書き方やワーニングの出し方の文化とか考えれば沢山あると思うけど。
一つ一つは小さな事だけどね
>>795 まぁ、ファンもいればアンチもいるのは、それだけ有名な証拠なんだろうね。
ただ、見えた10個がアンチ的な内容だったのには驚いた。
ちなみにこの3つは、別の人の書き込み…のはず。
株を損した人間は言う権利はあると思うが、こういうコメントをするやつは実際迷惑被ってない気がする。
俺は75万損したが、言うきにはならん。因みに、関係者じゃないよ
税金投入はないし、赤字を黒字から棒引きは法律上の事だしな。
株で損したって騒いでいるほうが分からん
見る目がなかっただけだろ
旧株主が文句いう権利ないけどな
株は事故責任だが、株主は会社にはいっていい
ただ売りを仕掛けて回収できなかった奴は下手くそ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 13:26:10.14 ID:zmG7Pspu0
>>798 おお、俺は500万が紙くずならぬ電子屑になったけど
新規上場株の値上がりで取り戻せたし
JALは亀タグ持ちJGCで今でも使ってるよ。
つーか、ANAもSFCだし、その時々の利便性で
航空会社は2社に限らず使い分けてるが。
>>804 JALが潰れただの税金払ってないだのってのは、
(もちろんJALは謙虚な姿勢を忘れてはいけないと思うが)ただの「背景」。
直接には、申請したどの路線がダメでどこならOKなのか、
その線引きに一貫性がないように思われたから確認したい、ということだよ。
これからさらに経営改善をしていくうえで、この線引きは確認しておかないと、
たしかに経営計画なんぞ立たないだろう。
まぁ、マスゴミはそんなことは書いてなくて「倒産企業がまたわがまま言ってる」という書きぶりだから、
騙される人が多いのも仕方ない。
>>804 >キャッシュフローから倍返ししたとか、お粗末なガセは聞きあきました。
いつの間にかいまだにJALの大株主が国ってことになってるみたいですね。
IPOしてきちんと国に現金でほぼ倍にしてお返ししていますけれど。
ガセだと思うなら調べて御覧なさい。IPO前後でのJALの株主構成の変化を。
>>809 電波芸者を首長に選出する大阪民国民のことですね、わまります。
わまる?
JAL叩きの流れに脳が沸騰でもしたか?
ブラインドできないほどのJAL大好きな老眼おっさんが2ちゃんw
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 19:15:15.31 ID:xM+bHWL90
JTAは320neoになるよ。350買ったからって言って安く入れられるから。そしたら沖縄で他のLCCなんかの整備も受け持つよ。たぶんね。
きっとイトヤマの呪いじゃ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 19:41:24.65 ID:p9I1Mcg1O
ぼくのかんがえたじゃるのふりいとはよそでやれや
ぼくのかんがえた○○って言いたがりのやつは大抵バカだな
A350もかたくなに否定してたくせに
>>763 今回の対象はNU/B734(13機)
>>767 NUの機材更新は2016〜18年頃(次期中経初期)と推察、候補機種はおそらく次の通り
・Embraer 195
・Bombardier CSeries
・Airbus A319/320neo
・Boeing 737-700/800 (737maxは納期上不可)
>>776 >>780 738は客乗が余分に要る、maxは間に合わない。
ドメ767はA41を内転後長期的には更新予定(B788 or A358)
JTAの734の後継機だと、
床下に、専用だけど一応コンテナを搭載出来るA320にもアドバンテージがあるかもしれない
現状の734だと積み残しが出たりしているしね
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 23:14:41.39 ID:xpE+5DKa0
ANAに就航実績のないカナダ枠までANAに与えたのは確かに???だな。
カナダ枠くらいJALにくれてやってもよかったのでは?
それ以外の枠は・・・まあ仕方ないかな。
>>820 まず、JALが羽田から増便か判断して、JALに割当てし、残りは全部ANA に割り当てたから、変なとこは多い。
特に、イギリスはJALはコードシェアだよ。それでも増便扱いだし、変なとこは多い。
カナダは、スターアライアンス優勢、ドイツもスターアライアンス優勢。ANA 自身どう思っているだろう?ドイツより、提携先がない、イギリスやフランス線が欲しかったんじゃないかな?
因みに、VSはデルタに49%の株を握られており、スカチまっしぐらだから。
考え方がJAL基準すぎるにもほどがあるw
JTAにはERJメインにして、石垣、宮古の小型化増便+撤退本土線の再開
+旧JASが撤退した東北山陰路線の復活をお願いしたい
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 00:11:38.24 ID:ozKfJ5ju0
>>819 734は貨物室の実質容量が少ない。738も同様。320のコンテナはオプション?
>>825 オプションだと思う。
まぁ、JALはともかくJTAじゃコンテナの費用対効果は知れてるかと。
>>824 ほう。調べたんですね。株主構成を。
ではおっしゃっていただきましょう。
IPO前の筆頭株主は?
IPO後の現在確認できる資料での筆頭株主は?
>>826 床下への搭載は孫請けくらいの力自慢のにーちゃんで十分だからな。バラ積みで十分なんだろ。
>>828 まあ、JAL本体はいまワイドボディーがどんどん737に置換えられて、
昔のナローボディーの感覚ではありえないほどに積んでいるのは確かだ。
JTAは、微妙だな。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 00:59:56.63 ID:bx8mSuTM0
■国際線遅延情報■
□到着
JAL1(JA824J)サンフランシスコ→東京(羽田)は使用する飛行機の到着遅れのため出発に遅延が生じています。
到着時刻
22:20→2:15に変更されました。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 01:05:34.44 ID:eXJzE1Ty0
いつも思うけど、B737-800でばら積みしてる人
しんどそー。
コンテナ積だと楽なんだろうけどな〜。
けど正直単通路機だと降機に時間かかって嫌だ・・・
.
>>831 単通路だって1−2コンフィグなら楽でしょ?
要するに3−3が嫌ってことでしょ?
そりゃそうだろう
人が多くて時間がかかると言っているんだから
冷静に考えれば一本の通路でせいぜい200人もない単通路と、
二本の通路でもトータル500人あるワイドボディでは
どっちが時間かかるかは分かりそうなものだけど
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 09:19:46.85 ID:KoqYnRQIi
>>831 B767はワイドボディで燃費悪いのに、2列通路で座席数さほど増えず、採算性が悪い機材だった。
その点、B737-800は燃費良く、座席数もそれなりに多い採算性の良い機材。
機材の採算性が良ければ、航空会社も料金を下げられる。我慢我慢。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 09:22:44.20 ID:HGw0Sr720
ANAは国内線のB767で儲けていると聞いたことがあるが
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 10:05:31.79 ID:0qonsRFH0
>>835 燃費はしらんが、CAの数は座席数50につき一人必要だから、通路数と人件費は無関係だろ。
通路が一つで出口も一つの機種は乗り降りに時間がかかるから嫌だな。
まあ、LCCみたいに沖留めがデフォなら、バスだから早く降りるメリットはないからいいけど、JALなはなぁ〜
100人ちょっとの単通路でも
300人弱の2列の通路でもそんなに変わらん
前に乗ればいい
伊丹から羽田についたらゲートで伊丹へお乗り継ぎの○○様って呼ばれてた(笑)
修行僧の方、大変ですね。
SKY SUITE 2 が楽しみで仕方ない。
やっと不快ラックスと不快リクライナーから解放される。
3−3の737の後方座席と、3−4−3の777の後方座席と
降機にかかる時間は737の方がまだ短い気がする
単通路でも2通路でも出口数と通路数の比が一緒ならね
通路が2本なら、何処かが詰まってもとりあえず(遠回りしてでも)人は流れるけど、
1本だとそこでストップしちゃうから、
そこら辺でワイドボディの方が早い気がする。
ドアの枚数も同じ。
羽田でANAが右ドアも使って出してもたいして変わらないけどな
スキポールにある主翼またいで後部ドアまで伸ばせるのをつけるしかないなw
>>839 HND-ITMで回数修行か、足りないFOPの後ろ合わせかな。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 23:33:41.00 ID:smPvHlnD0
国内線ファーストクラスって楽しい?
羽田ー伊丹だけど。
天皇陛下、ホテル日航熊本に泊まっているんだな
848 :
sage:2013/10/26(土) 23:47:02.40 ID:qnHMyAlL0
>>846 別に楽しくはないなぁ。楽ではあるけど。
>>847 オークラ系だな。
日航は名前だけ、、、のはず。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 00:28:05.05 ID:zZrbBXRA0
>>835 >
>>831 >
> B767はワイドボディで燃費悪いのに、2列通路で座席数さほど増えず、採算性が悪い機材だった。
> その点、B737-800は燃費良く、座席数もそれなりに多い採算性の良い機材。
> 機材の採算性が良ければ、航空会社も料金を下げられる。我慢我慢。
長距離便だったらその通りだが、短距離便だと、単通路機だと
着陸空港での乗客の乗降時間が伸びてしまう。
米国でB757が多いのに、日本で757が皆無で767ばかり売れたのは
その辺が背景だと思う。
>>850 単通路でも一番後ろ(尻尾)からも乗降すればいいのになと思う。
エアバスかな?ヨーロッパで経験したけど。
>>851 日本でもあったよ。JAS -> JAL のMD機材。
JAS時代に後ろから乗ったような記憶がうっすらある
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:41:45.73 ID:PZ1aqnH90
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:45:16.47 ID:iMPlsn9iO
>>853 どーやってPBB付けるの?
(それとも沖止め専用か)
>>856 ボーディングブリッジは普通の搭乗口に付ける。
ハイジャッカーが空中でパラシュート脱出するときに使ったこともあるw
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 13:23:50.39 ID:64wUn1t+O
JTAにはJALが持ってるー400 10機をあてがえば暫くは凌げるからね!大体新造機買う金の手当てが付かないだろう!
旧JEXの737-400ならすべてJTAに転籍しましたが
Jetstar Japanが余らせているA320をパイロット込みで借りるのがよくね?
株主にリース会社がいるせいで、お腹いっぱいなのに機材無理矢理喰わされ続けていて、
稼働12機なのに年内20機体制にさせられるらしいから、、
>>850 乗降時間伸びるは荷だなは少なく
奪い合いだは、接客上最低な機材
737
JEXは全機787にして、安いパイロットと客乗で回せば
低コストで飛ばせるジャン
737はJTAとJACとJAirに回してしまえ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 17:04:21.86 ID:3wSe37Rt0
ずいぶん乱暴な話だが、JEXがコスト対策会社であることを考慮すると
効率の良い機材で固めて、賃金の安い運航乗務員、客室乗務員で運航というのは
一つの方法としてはいいかもしれぬ
737-800の受け入れ先としてJTAはともかく、残り2社は困惑するね
ともかく、ってJTAだっていいように使われて困惑してるかと
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 01:08:41.42 ID:hgZjKeO30
JEXって…
いらなかったんじゃね?
そのうち気がついたらJALがJEXになってるから無問題
JEXはCAが若いからいいんだよ
慇懃な雰囲気もないし
JEXの運航乗務員ってJAL出向だよね
本当に低コストなのか?
>>866 困惑も何もSWALをJTAに変更したのはJEXのような運用をしようとしてたから。
結局労組が反発してJEXが設立されたので今じゃお荷物状態。
>>872 結局、JALはJTAをどうしたいんだろな。
消したい
ありだ。
にほんのおおぞらをジンベエザメでうめつくしたい
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:27:18.26 ID:LkPkBCaj0
JALの機内食も偽装は大丈夫なんだろうか??
北海道産手作りバターとかなんとか卵を使ったプレーンオムレツとかww
食材を重視したビジネス、ファースト機内食になってるからね。
阪急阪神ホテルの社長、明日また謝罪記者会見するらしいね。
あんな偉そうな顔して記載ミスて言ったあとで何を言っても信じられない。
辞任するしかないな。そのあとのホテル経営はいばらの道w
以前に機内販売品で国産表示が中国産?だった事はあったな。
>>878 BAでそういうのがあった
>>877 大ひらめと表記してたのをオヒョウに訂正したことがあった。
ルフトハンザでメニューにはキャットフィッシュと表記したのに対して
ナマズとは思わずに食べてしまったという苦情が出たことある
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 15:10:22.58 ID:vlmnRzXF0
ナマズより
キャットフィッシュのほうが不味そうだな(w
881 :
キハ28 2386:2013/10/28(月) 16:45:16.21 ID:M2HRUnZCi
国内線の新座席、ジェットスターみたいだな。
767にもファーストか!
CRJにクラスJ付けろください
JAL131 点検箇所が見つかったとアナウンスがあり登場開始がまだ。
大阪人がイライラしてる。
>>884 搭乗開始。20分ほどの出発遅延。電源切ります。
ファースト777-300には付けないのかな
国内線で機内インターネット予想外。
そう言えば、機内刷新については、前にちょこっとリークっぽい書き込みあったな。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:37:54.26 ID:LkPkBCaj0
多くのお客様の要望に応えて・・767にもFクラスを・・・
みんなも要望したのか??
国内線にあんな食事や座席がいるもんなんか??
俺にはLCCで十分。沖縄片道5000円とか関空4000円とか・・
食事は関空や那覇空港でするほうがずっとうまいしゆったりできる。
してない。断じてない
767は2−3−2の並びが良くて乗っている
777の3−4−3の並びは窮屈だから
普通席のシートの奥行き狭過ぎじゃね?
大丈夫か、あれ?
767のファーストは、那覇行き最終便に飛び乗ることが多い自分にはありがたい
>>888 小金持ちのおじさんが便毎に数名はいるんだよ。特別扱いして欲しいひとたちが、、。
>>890 羽田⇔伊丹で乗ってる
奥行きは気にならん
>>888 あんな座席ってほどのもんでもない
だがFばっか乗ってると、Jに乗ると窮屈に
普通席が苦行になる
>>892 新シートってまだ採用されてないんじゃね?
冷静に考えたら
JLの767って利用者数の多い札幌・福岡なんて一日の本数の3割位でそ
就航路線のメインは小松とか秋田とかだろ
誰得だよって話になっちまう
国会議員が田舎帰るのにファーストつけろって要望したんじゃね?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:30:18.86 ID:LkPkBCaj0
そうだね、羽田/福岡、札幌、伊丹、無理して那覇・・
それ以外はいらないよなあ。
>>894 890の書き方が普通席て書いてるからあの新革使用
じゃあなくて現行のシートについてカキコしてるよ。
国内線機内改修は下記の77機
W14*15→W15?
W23*7→W24?
A41*14→A25?
V30*41→V32?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:36:22.18 ID:KMWFAouBi
革シート嫌だ…
改修予定機はmarksz9さんが教えてくれるYO
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:48:52.76 ID:vlmnRzXF0
新しい座席を見るとJALは
ビジネス客、高級路線で行くのかな。
ANAと違うな、
いまDOM飛んでる767-300ERって何機あるんだっけか?655〜658?659?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:21:55.02 ID:ywlvTXKb0
>>905 JA655JからJA659Jまでの5機。
なんだか、新シートを見ているとダンゴムシを思い出すわ。
てか、ドメとインターで明確にシート分ける必要あるのか?
近・中距離国際線用B763/772(ER)と揃えりゃいいのに・・・。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:22:22.21 ID:sJUeNcZe0
エコノミーも革シートかよw
むれるから嫌なんだけど
やっぱ金あると色々と積極的になるね
>>904 えっ?高級か?
LCCや欧州レガシーの革張りスリムシートと同じだと思うけど。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:29:31.83 ID:LkPkBCaj0
ジェットスタージャパンのと全く一緒だろ。
掃除はしやすいし飲み物こぼしても拭き取れるなww
>>907 A24は新プロダクト対象外、A41改修の5機と共に地方主体で運用予定
ファーストはB777-300に導入しないでB767か…
前スレで噂されてた国内線版スカイワイダーが現実のものとなったな。
皮を高級とか言っちゃう奴って見ていて微笑ましいわ
一向に報われない仙台民としては
伊丹便に767入れて欲しいわ―
from Aviation Wire
772*7
773*9
763*20
738*41
772*7→-289は対象外、-246も1機漏れる
773*9→754/755は国内?
763*20→非ERが若干機残る?
>>917 未受領のトリプルなんてないだろ。
予約登録が取り消されてないってんで、一時2ちゃんで話題になったけど。
>>906 スカイマークのグリーンシートに負けそう。
>>919 現行と比べ相当にクラスJ比率が上がっている・・・という妄想をしている
いわゆる普通席は後ろのほうにちょこっと、ちょうど今の国際線B777-300ERのYのような感じかと
昨日の101なんて、すげーポンコツな763だったよ。
伊丹に着いて音楽流していても、
伸びきったVHSみたいな音と映像のコラボだった。
そんなのもLED照明や革シートで生き返るのかw
トドメは、アナウンスがてんぱっていて声が震えていた・・・
田園都市線の名物車掌さんと同等の震えっぷりだったなぁ
772, 738の改修が終わったとたんに再改修か。なんか二度手間じゃないか?
>>922 77Wなのに、754、755なのか?しかも753は飛ばしてない?
>>922 以前、その2機がここで話題になってた時に中の人と飲んだけど、「うちじゃねーと思う」って言ってた。
で、ここで言ってた「導入予想時期」にはご存知のように何もなかった。
国内線よりも、
773ER以外の国際線シートを更新してくれ。
767のファーストクラス説明の座席ピッチの項、ワロタ
>>927 Sky widerは好きなので、期待してる。
あとは772ERをなんとかして欲しい。
革いいねぇー
俺のマイカーBMWとレクサスもどっちも本革だしぃ
モケットってなんかダニとか湧くし、臭いし、変な匂いつくし、不衛生だよね
っていうか、日本の鉄道ってなんでシートがモケットなんだろうかね
海外みたいにプラスチックのアレでいいじゃん
掃除も大変だし、シミになるし、臭いし、
ゆいレールとか乗って感じないかなぁ
独特のカビ臭さというか、モケットの不衛生な匂い
あれすごく嫌い
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 23:20:03.31 ID:vMVfVCQL0
>>921 田園都市線の♀車掌さん名物アナウンスだったんですね
何か事件でもあったような悲しい震え声のアナウンスあの♀車掌さん
不潔な加齢臭オヤジ、乙。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 00:43:53.63 ID:I4ovlh/L0
>>928 あれ、よく見ると、つまりこれって5席ということかい...。
>>907 エコノミーのヤツはガンダム的なものも感じるな。
>>917 767のJT9D機は古いから改造せず退役だろうな。
772も退役計画あるからこれで退役予定機が分かるな。
やはり元レインボーは退役か。非ERで航続距離が中途半端だしフライトサイクルも多いから
他社へは転売せず解体されるかもしれんな。
8981〜と元Dの772ってそんなにフライトサイクル違うのか?
8981〜の方が導入が早い分サイクルも時間も多い気がするが・・
元Dより、元JとかJASって書いた方が良かったな。スマン。
元JってどっちもJじゃんw
シート更新はいいけど、エンタテインメントシステムは
どうするのかなぁ。各席にモニタとまでは言わないけど。
941 :
sage:2013/10/29(火) 08:24:55.39 ID:2gsvx/Ua0
>>917 現在のところ、国内線仕様機は以下の77機でぴったりかと思っていたけど、微妙にずれがあるね。
773:7
772:15(うち元JASは8機)
767ER:5
767(GEエンジン):9
738:41
>>940 全席モニターなら、
昨日の発表で言うだろうなぁ。
しかも自分自身のプレーヤーを使う人が多いだろうから、
逆に縮小されてしまいそうだけど…機内で聴くあれってなんかいいんだよなぁ。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 08:59:07.86 ID:XCUvo1ZG0
国内線で個人モニターいらないだろ
それにシート軽量化した分以上に重くなって燃費悪化しそう
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:00:50.56 ID:0PCaqTFf0
767のFってCAの配置はどうすんのかな。
予想ではFに1.5人ぐらいの塩梅かなと(ミール提供時2人、手がすいたら1人対応で1人はJとかのドリンク配りか)。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:07:32.78 ID:0PCaqTFf0
あと、導入直前のJ開放はあるかな?
一方で、738には入れないかな、将来的にも。
2-2の一列で、個人的には(ヲタ的には)あれば乗るが、運航路線を考えると1便4席でも利用ゼロのケースが頻発しそうな悪寒。
そりゃ田舎にも小金持はある程度いるだろうけど、全体で見ると幹線ほどの高頻度利用が期待できるかというとちょっと。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:14:57.69 ID:V7h7ZZeB0
レザーの方が掃除しやすいからかな。
LCCみたいにCAもそのうち機内清掃始めたりするのだろうか。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:26:24.32 ID:r4PQ0Dag0
竹内結子のピーチをモデルにした「チープフライト」のドラマで
元同僚のレガシーキャリアのCAにLCC職員は格好とか案内係してる姿を
バカにされてたなあ。実際やっぱりピーチやジェットスターをANALのCAは
見下してるのか?
合成皮革は布より劣化が早くごまかしにくいんだよね
767のFは2-1-2なのか。
1-2-1ならよかったのに。
クラスJと普通席の皮シートはエンブラエルのようなら大歓迎。離陸時の包まれるようなあの感覚が好きだ。
新クラスJはそんな感じがする。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:57:29.28 ID:b/uxoImk0
LCCに追随か? レザー座席!
布は徐々に劣化するがレザーはほぼ一緒に突然劣化するんだよな
使えないくらいに
全面貼り替えする覚悟があるならそれはそれでいいかも
韓国線、儲からないならやめればいいのに
>>949 1-2-1で2列=8席で…。
ところで、Webサイトには、革の席と、無線LANの時期は載ってたけど、
ファーストクラスは載ってなかったな。革の席と一緒の時期だろうか。
半袖とかの時に
革のシートに肌が当たると不快
>>953 俺も自分としてはそれに賛成なんだけど
たぶん特に連れのいる人は窓側列をとりたいかと
それに8席もあってはFにCA2人とられると
他のクラスに問題が出るのかもしれない
真ん中の1席って両側通路だから落ち着かないんだよね
日系は非対称嫌うけど、2-2-1だといいと思う。
956 :
955:2013/10/29(火) 11:18:52.64 ID:ex5pDKlH0
>>953 あと、767はクラスJの配列が2-2-2だから
777の2-4-2と違って、真ん中のDGとれば
満席でも通路アクセス楽なので
自分としてはファーストの必要性はあまりない。
国内線ではまず席を立たない。
>>957 おまいはそれでいいのだろうが、トイレが近い人もいるし
そのときに具合の悪くなる人もいる。俺は羽田那覇など1回は行くな。
血栓予防のために機内では水分を十分取ってその分トイレにも行く。
767は普通席でも2−3−2で、777の3−4−3より座席幅にもゆとりがあるから好き。
どこか忘れたけど、767で2−4−2のところがあったような気がするが
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 12:23:06.27 ID:r4PQ0Dag0
国内線のFなんて一生乗らないからどーでもいいや。
8千円払う意味がわからん。地上で飲食したほうがずっといい。
「田中サマーー」、て白服おばさんに言われたいの?
>>960 普通席に乗っていても挨拶はあるから関係ないけどな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 12:33:56.59 ID:arXaAGfLO
一般人とは違う区画にいることがまず大事なことだからねぇ。
ソフトもハードもサービス内容は二の次。良い物があるに越したことはないけど。
俺もドメスのファーストなんて金払ってまで乗りたくないなぁ
JALから4枚クーポン送ってきたから仕方なく使ってるけど
あと3枚残ってるけど3月末までに使い切るかどうかもビミョー
777はクラスJでも2-4-2がほとんどで、中間席しか空きがないことも多いからね
ファーストのDGは最後まで空いていて、通路アクセスが自由だからいい。
食事は現地で食べるときは機内ではお茶かコーヒーだけだな。
っていうか白い服の人ってなんか偉いの?
責任者かなんか?
>>962 その「一般人と違う区画」を常に必要とする常連がどれくらいいるんだと。
VIPを気取りたいヲタ省いたら、割合的にはかなり少ないぞ。
しかも東阪はまだしも、他は当日UPが余裕なほど空いてるじゃん。
沖縄だって平日はそうでもないし。
本当に好評なら、もっと多くの路線にとっくに導入してるって。
>>941 なんだ
77機の半分以上41機も質の悪い機材があるのか
>>961 俺ビジネスクラスには乗れない貧乏人だけど
国際線のエコノミー席で最初のドリンクサービスで1杯酒目を飲むとわんこそば状態でがんがん酒を持って来られる。
とくにおばさんCAはそんな傾向がある。
俺が気が弱わいから断れなくていいなりでバンバンのんで、結局泥酔してしまって、頭痛くなって機内食も食べられず寝込むパターン
早く寝かせて黙らせようみたいなかんじなのかな?
上級クラスを飲み食いで考えるってどうなのよ?その「空間」に付帯してるだけだろ。
グリーン車なんて乗る理由なくなるなw
ファーストクラスのあのシートより僕の乗ってるBMWF11型のレザーシートの方が座り心地いいです。
>国内ファーストの必要性
時々、このスレで変な虫が叩いているが、
一時期は羽田〜伊丹線に全便にF設定していたが、今は全便設定ではなくなってる。
それが解消されると便が選べていいなぁとは思う。
ただ、5席だけだと競争率ってどうなんだろう。当日は乗れないかな。
反対意見を出すのが同業他社シンパだけだと思っていそうな頭の悪い奴がいるが、
見た目やプライドのために不要なものを意味無く設置するなんて金の無駄に他ならないし、
んなことを贔屓にするキャリアがやってたらやめろと声を出すのも意見するのも当たり前だろ。
需要がないから減らしてる、それ以上でも以下でもないわ。
マジでやめて欲しい。
革張りシートもLCCに習ったメンテのしやすさってだけだろ。
JALの上を行くトップレベルのキャリアすべてでやってるならまだしも、アホかと思うわ。
来年からJALの攻勢が始まりそうだな。
昔と違ってLCCが参入してるから差別化が図りやすいね。
革シートって一般人ウケは良いんだろうな。乗客の比率はオタより一般人の方が多いだろうから問題ないんだろうけど。
一般人と言うか、ただの馬鹿だろ。
マスゴミも本革だから高級で〜とか平気で言いそう。
SQのCクラスは革張りだったような。
欧州では大手も革張りだったと思うよ。
ドメの話だろ?
その普通席でやってるフルサービスキャリアってどこがあるんだろって話。
清掃の合理化効率化でFAだよ。
話題にはなるし、一般的には本革は高級と思われてるだろ。ここのビンボー人の感覚は違うんだろけど、大塚家具の高級ソファーコーナーに行くんだな。
まあ、好みに合うかどうかは別だけど。
話題作りのためにここまでやるか。
金があると昔からこうだもんなぁ。
LEDとか重量を軽量化とか普通に出てるし
清掃の合理化効率化も別に良いんでないの
フルサービスキャリアだから高コストというわけじゃないしな
春から結果がどうなるかわかる。
まあ、最初のアンケートは出来レースだろうけど。
>>979 この座席はLCCのやつとそう変わらないだろ。
そんなに金かかってないと思うぞw
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 16:01:23.61 ID:ZS7CjYB+0
飛行機オタって盛り上がるんだね。
欧米の国内線では皮が普通だと思うんだが。
記憶にある範囲ではAA、AS、UA、LH、KLは皮だった。機材によるのかも知らんが、CRJ、737、757、320とかの記憶。
車だって、日本で皮の設定がなくても海外では皮が標準だったりするし。
>>977 SQも清掃の合理化効率化のためにCクラスシートを革張りにしてるのか?w
>>980 飲み物をこぼしたとき、
布だと濡れた部分の交換だが、革なら拭くだけでいいしね。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 17:07:58.90 ID:XCUvo1ZG0
ロールスロイスなんかだと革シートよりも高い布シートがあるとか何とか
運転席が雨に濡れても平気な革張りでエロい人が座る席は布シートだったとか聞いたことある
どうでも良いがデルタでアメリカ往復したときの革シートはきつかった
むれるはシートピッチは狭いわシートバックは薄くて後ろの人のひざが当たる感触がモロにわかるはで何重苦だった
J-airも革張りだったんじゃないの?
外国キャリアのA330画像見ると2-3-2でゆったりとしたヤツがあるんだよね
国内線で、機体の値段が高い787の2-4-2と安いA330の2-3-2じゃどちらを選ぶ?
tbsでなんかやってるぞ
わざわざ革に変える必要もないしピッチ広くして収入を減らす必要もない。
要はそれだけ金が余ってるからできるってことだし。
自分も金遣い荒いとは思うな。
>>985はCとYの区別すらつかないのか?
比較対象にするならYだろが。
どっからどう見てもLCCでした。
ありがとうございます。
ピッチは座席が薄くなった分拡大しただけだろ。詳しい情報は出てないが、恐らく国際線と違って人数は減ってない。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 20:05:07.32 ID:XCUvo1ZG0
ピッチの計算の仕方が合っているか知らないけれど
何インチごとに座席配置するとかだからピッチ拡大したら座席数減るはず
>>981 そういえば、機内で配ってるアンケート用紙って
観察してると、細かいことを指摘しそうもない
年配の夫婦の旅行者みたいな人を狙って配ってる。
一人でしょっちゅう利用してるような人には配ってない
乗客数を減らさないほど背もたれを薄くしたって、どんだけ薄いんだよw
>>987 正式なリムジンの場合、運転席(馬車でいうと御者)は革張りで客席は布張りだよ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 20:35:59.26 ID:2ZJ7djdr0
1000なら羽田発着枠配分し直し
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。