ワンワールド統一スレ 加盟３社目 oneworld

徐々に加盟航空会社を増やしつつある、
世界３大航空会社連合の一つワンワールド (oneworld)。
そのoneworldについて語るスレの３つ目です。

公式サイト
http://ja.oneworld.com/
http://www.oneworld.com/

前スレ
● ワンワールド oneworld ● 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279009798/

過去スレ・関連スレは>>2-5くらい。

加盟航空会社関連スレ
【BA】ブリティッシュエアウェイズ(英国航空)　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311823810/
【DFW ORD】アメリカン航空 AA004便【LAX JFK】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1301623566/
【FINNAIR】フィンランド航空 AY002便【HEL】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1285707818/
【國泰】キャセイパシフィック航空CX010便【航空】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314899352/
【QF】カンタス航空 JETSTAR 2【オーストラリア】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1278388985/
ロイヤルヨルダン航空
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1155621173/
【羽田就航】S7・シベリア航空【●oneworld●】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1298172430/
【体質改善】日本航空JL034便【断行中】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314106005/
【MH】 マレーシア航空 1便 【KUL】(2012年加盟予定)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1162802468/

その他関連スレ
[SkyTeam Alliance]スカイチーム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1156896145/
【星組】スターアライアンス統一スレ　その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287954026/

加盟各社公式サイト
AA http://www.americanairlines.jp/
BA http://www.britishairways.com/japan/
CX http://www.cathaypacific.com/jp/
AY http://www.finnair.com/jp
IB http://www.iberia.com/
JL http://www.jal.co.jp/
LA http://www.lan.com/ http://www.lan-japan.jp/
MA http://www.malev.hu/
QF http://www.qantas.com.au/travel/airlines/home/jp/ja
RJ http://www.rj.com/
MX http://www.mexicana.com/ http://www.gsa.co.jp/mexicana/
S7 http://www.s7.ru/

加盟予定各社公式サイト
IT http://www.flykingfisher.com/
AB http://www.airberlin.com/site/start.php?LANG=eng&MARKT=DE
MS http://www.jp.malaysiaairlines.com/

関連サイト
JAL ワンワールドとは？
http://www.jal.co.jp/oneworld/

乙

乙

丙

丁

スレ稼働age

ところで、メキシカーナって生きているの？

加盟しているからには、OW本部に上納金が必要だろうけど、免除なのかな？

>>9
潰れられるor脱退よりは免除の方がいいかもな
運航再開予定はあるとか

メキシカーナって完全に脂肪したんじゃなかった?

>>11
１２月再開とか言ってたがどうなんだろうか？

>>3
マレーシア航空はMSではなく、MHね。

それから、キングフィッシャー（IT）の格安部門、
キングフィッシャー・レッド（旧エア・デカン）は廃止だってさ。

最近のLCCは安かろうヒドかろうじゃなくて
そんなに激安でもないけど悪くもないかって路線にシフトしつつあるものね。

MHがまた新会社作ろうとしてるのが気がかりだな。
折角加盟してくれてもマレーシア国内にMHは飛んでませんじゃ、加盟の魅力半減じゃすまない。

LSCかよwww

>>14
LCC以外の普通の航空会社も昔よりサービス落として安くしてるから違いが分からなくないか？

>>17
それでもフラッグシップキャリアとは明確な違いがある。

>>14
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務は表裏一体、つまりワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
戦後の日本人はこの表裏一体を勘違いして、自分の権利は相手の側から見ると義務なんだ、等と意味不明な屁理屈を捏ねて
相手（多くの場合国家）に対して一方的に権利を主張、すなわち義務の履行を求める者が多い
いわゆるプロ市民と呼ばれる物共だ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど元を糾せば教育にも決して原因が無い訳ではない

MX再誕
http://worldairlinenews.wordpress.com/2011/10/14/mexicana-to-fly-again-charter-flights-until-november-20/

３機のA320のチャーター便からでクルーは無給…
大丈夫？また運航停止になりそうな匂いが香ばしいんだが。

MX、前途は険しいだろうけど、再建できることを願っているよ。
それより、新規加盟のニュースでもないかな。
エミレーツとか、スリランカとか、チェニスとか。

エミレーツは欲しいな。
ついでに、スカイチームあたりからどっか引き抜けないか？
あるいは、キャセイと資本関係のあるCIとか…

>>23
☆から引き抜きが有るとすればTAMじゃね？
逆に抜かれるリスクも0ではないがな。

>>24
後者は多分コロンビア当局が首を縦に振らない。

>>25
コロンビアとは？　TAMの管轄当局はブラジルだと思うんだが。

東南アジアにもあと1〜2社欲しいね。あと中国大陸にも。

>>26
アビアンカがスタアラに加入したから、そこにLATAMもスタアラに移籍されたらアビアンカ食われちゃうからじゃない！？

中国政府はなんで東方南方を
スカチーに入れさせたのだろう。
中国の残りって海南だけど
キャセイあるから微妙だしね

スターアライアンスみたいに共通のアップグレード特典があればいいのに

>>29
特典の更なる充実は望むところだね。
但し、最も必要なことは、加盟社が増えてネットワークが今以上に便利に
なることだけど。

この際スカイチームと統合してしまえ
☆組に対して圧倒的に有利になるぞ

>>31
３つのアライアンスは、英仏独対立だということを理解しないと。

で、どの陣営にもついてるアメリカ、とｗ

そう考えるとやっぱり東航がこっちに来なかったのは過ちだったと思うな

スカイチームにスカイマークが入れば日本も３陣営揃うな
スカイマークは成田２タミだけど...

英仏が連合するのは、世界大戦のときだけ

>>35
後日、今回の対リビア協調介入は第三次大戦の前兆だったということにはなって　　
ほしくないなぁw

ところで、空組のサイトでは、新規加盟社を紹介する部分では、スカイチームは
引き続き加盟航空会社を探していますという文面を見かけるけど、ワンワールド
ではそういったものはあまり見かけないよね？　
航空連合に加盟できるような条件を満たす航空会社も残り少ないと思うんだけど。
それなりに活動してはいるんだろうけど、もうちょい加盟数は増えてほしいね。
東南アジア、中近東、アフリカ、太平洋地区、そして中国大陸方面で。

中国で大きい会社で残ってるのは、海南航空グループだよね
ただ傘下に香港航空あるしな...
海南がスカイチームで、中国東方がワンワールドだったら上手く収まったろうに
それともキャセイにスタアラ行ってもらって、海南とエバー（スタアラ申請中だけど）がワンワールド行けば
丸くおさまるのかねｗ

>>36
>ワンワールド ではそういったものはあまり見かけないよね？　

ワンワールドはあんまり加盟航空会社を増やさない方針みたいだからじゃね？
ワンワールドにとって現在の最大の関心事は　LANTAM　の引き留め。
その次が、空白になっている中国をどうするか、だと思う。

中東とアフリカ（個人的にはナイジェリアのアリクエアーに入って欲しい）の航空会社には
接触するかもしれないけど、スリランカやブルネイにはお呼びはかからなそう。

>>32
>３つのアライアンスは、英仏独対立だということを理解しないと。

これは卓見だな。目から鱗が落ちた思いだ。
じゃあエアインディアを引っ張って来れるなｗ

赤組：日英同盟
青組：日独同盟（イタリアは抜きで）

青組に死亡フラグが立ってるのかｗ

海南はJALとエアベルリンとマレブと提携実績あるから、OW来たいんだろうね。
妥協案は、海難の香港の子会社売却するとかかな？

海南は中国国内では一番レベルの高い会社。
なので是非来てほしいのだが。

キャセイは自分だけ中国国際航空と提携してズルい。

とはいえ国内路線網貧弱で使えないよね
南方が欲しいとこだった

そもそもCX-CAラインでCAを引き抜く可能性はないのかね？

>>43
CXにとってCAをワンワールドに引き込むメリットってあるのかな？

仮にCAがワンワールドに入ると
自社の北米・欧州−香港−中国南部（広州・昆明など）・東南アジア方面の客を
北京・上海経由ルート　に奪われることになるので、デメリットのほうが大きそう。

香港の航空会社が創立メンバーだったのが、いまやワンワールド最大のネックになっているような気がする。

>>34
＞スカイチームにスカイマークが入れば日本も３陣営揃うな

ぜひ実現してほしい
DLと提携したし、絶対考えてはいると思う

CX株のCA保有は中国は行政的な問題もある。
またCX-CA提携は、北京/上海から香港/台湾へ
の移動を見込んだ美味しい路線のシェアであって、
根本的包括的な提携を意図しているとは思えない。
アライアンスの意向に関係なく存在してるだけ。
44の指摘通り、ディメリットも大きい。

海南航空はow寄りで間違いないと思うけど、みん
なの指摘通り香港航空がねぇ。いっそのことCX-KA
が買い取ってKAと合併させてしまえばいいのに。
東方についてはow/SAどちらに加盟させても角が
立つのでSTというのが本音じゃない。

ベトナムを含めて中国の西域や南部への足が充
実してるのはSTだよなぁ。

海南って、そんなにいいんか？
あんまり知名度ないんだが…。

ﾜﾝﾜｰﾙﾄﾞは最初は加盟会社は少ないが、ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟのみで固めた一流同盟な
イメージだったんだが、今はスカイチームと変わらないな。
それなら、どっちか消えて一つになってくれたほうがいい。

というか、危なそうな会社も多いとは言え、なんでスカイチームはあんなに加盟会社が増えたんだ？

>>47
スタアラやワンワールドには加盟できない、でも航空連合には加盟したいという
会社を基本的に来る者拒まずの方針で受け入れているからでは？
一応、加入に当たっては基準はあるだろうが、そのレベルは他の二つに比べて
緩やかなのだと思う。

ワンワールドも質優先とは言うけど、加盟社が少ないということは、どこか一社が
抜けると大きな穴が空くという面もある（だからJALが鞍替えしないよう、AA等が
必死になった)から、一つの地域に複数の加盟社があった方が良いと思う。
現在の加盟社だって、今後の状況次第では脱退ということもあり得るし、実際に
エアリンガスやカナディアン航空のような例もあったわけだしね。

OWは倒産アライアンスになったからな。
CPとMXの消滅は痛い。LANTAMは大丈夫か。

スカイチームと合併して、スカイワールドアライアンス（またはワンチームアライアンス）
にするのが妥当。
一番メリットがあるのは浮気性のJALだがｗ

提携している、KE、CZ、CI、AF、AZなどと大手を振って仲良くできる。

正直なところアライアンスが３つから２つになると競争減って
運賃上がるだろうね

アライアンスが三つしかないと思ってる人がいるとは．．．

ところがLCCが出てくるので・・

スカイチームはチャイナエアラインやら、ガルーダやら、安全的に微妙なのが居るし、
今度はスカイマークまで入れるとか何とか言ってるから、ワンワールドとは相容れなさそうだな。
ただ、エールフランスは引き抜いて欲しい。

>>53
AFを引き抜いたら、もれなくKLやAZも付いてくるから、そうなったらスカイチームは
事実上崩壊してしまうだろうね。実現することはないだろうけど、スカイとの協力
拡大はメリットはあるかも。スタアラはアライアンス外のキャリアとの提携は原則と
して禁止しているけど、スカイ、ワンワールドは悪影響が出ない限りは外部と関係を
もつことは禁止していないから。
個人的には、もう3〜4社増えた方が良いと考えるけど。

AFとBAが同じアライアンスに同居出来るのか？

AFもスカイチームにふさわしい数々の事故歴が。

>>56
例えばこういうやつね。本当にガサツだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zpFFlOJgARw

なんか、マレーシア航空の加盟も短命に終わりそうだし、
一流処をどっか入れてくれ。
とりあえず、エミレーツあたりを…。

エミレーツ、エティハド、カタール
さぁどこがいい？

>>59
エミレーツの一択希望だが、あちらにアライアンスに入るメリットがあるかどうかw

>>56
ぶっちゃけ直近数年間の実績だけだと安全性はSUやCI下回ってワーストなんじゃないかね…
大西洋の事故なんかあれぐらいの規模の会社で全員脂肪は珍しいよな

>>61
でも日本人の安全性イメージは
エールフランス>>>JAL>>>アエロフロート>=チャイナ・エアライン　　
だったりｗ

AFがJLより安全なんて思ってる日本人いるかねww

>>63
いないだろうな

>>62
ぐちゃぐちゃの残骸をテレビや新聞で目の当たりにしたJL.CIと
墜落後何ヶ月もしてから海から拾い上げた破片の一部がほんの数秒流れただけのAFとでは
受ける印象が違うのは当然かと
>>63
AFはキャビン内盗難事件の犯人がビジネス担当CAだった件が最も衝撃だった

コンコルドの惨事を知ってる人間から見るとなあ

>>60
UAEより更に金のあるサウジアラビアのフラッグキャリアが加盟する時代だからね
（スカイチームというのが意外だったが）UAEやカタールは石油枯渇後を見通して
中東のビジネスセンターを目指しているから、ビジネスマンの利便のためになる
ことをやらないわけにはいかないでしょう。

>>65
JL、CI共に人が亡くなった事故はかなり以前のことだから。それに比べてAFのは
一昨年に起きたばかりだから、飛行機をよく利用する人間と、そうでない人間と
ではかなり違ってくると思う。

>>67
サウジ航空なんか加盟したところで
ビザの都合で若い未婚女性は実質乗れないに等しいから意味なし
それともスカイ加盟を記念して通過ビザ条件を改善する？
ますますあり得ない．．．

サウジなんて、日本人以外でもそんなに行かないだろうし、
乗り継ぎが便利でもないだろうから、エミレーツの方がいい。

>>26-27
コロンビアの現況
Avianca(☆申請中)
AeroRepublica(Copa系列)
LAN Colombia(LATAM傘下)
SATENA(空軍の民航部門)
よってLATAMが☆に行くと独禁法に引っかかる。

>>68
そもそもツアー以外じゃ男でも難しい。
とはいえ、通過ビザと３日程度のトランジットビザくらいは普通に取れるようにしてほしい。

今のサウド王家が政権手放さない限り、ちと厳しいかと。

Age

ワンワールド解体のお知らせ？

ストに経営陣キレた？豪カンタス航空、運航停止
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111029-OYT1T00928.htm?from=rss&ref=ymed

>>74
一時的なもんだよ
けど会社側もやるな、日本じゃ大抵ストも予定調和の儀式なのに

犬にどっちが上かわからせるため。
きっちり教育しないとつけあがる。

>>75
カンタス経営陣はやり手ですね

向こうは組合側も会社側も派手なんだな…
ワンワールドにはもっと頑張って欲しい

何か語れや。

べつに無理して語らんでもw

話題がありゃ放っといてもレス伸びるよ

☆寄りのカタール航空がＬＨとのマイル提携を解消するそうだ。

ワンワールド寄りになったりする？

カタール悪くは無いが、カタールがワンワールド寄りになって、
エミレーツの加入の可能性が消えたら困るんで、寄らなくていい。

LHがbmiの株をATIに売却らしいから、bmiワンワに移籍だね。

×ATI
〇IAG

何と混同したんだか・・・orz

bmiはBAに吸収されるってこと？
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E69E8DE2E6E3E3E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL

ヴァージングループが騒ぎそう

それってイギリス国内のレガシー一社になるってことか

カンタス航空のマイレージを簡単に延命させる方法ってない？
一ヶ月後に１万マイル消えちゃうんだけど。

JALに乗ってJAL国内線に引き換えるｗ

>>85
ＢＭＩって中近東（ハルツームやダマスカス）やコーカサス（バクー、エレバン、トビリシ）、
中央アジア（アルマトイ・ビシュケク）など
ＢＡの飛んでいない中距離路線を多く持っているから、
吸収されると便利になるね。ＢＡが路線を維持してくれるかわからんが。

>>89
bmiは今年乗った路線が翌年なくなることが普通にあって
カラーといい路線維持といいどこかの会社とそっくりなんだなw

TAPもIAGが株式取得する予定日だよね！？

>>90
欧州域内だけの航空会社だと思っていたら、いつのまにか中距離路線が充実していた感じ。
ＢＡが見向きもしないような路線ばかり就航してニッチに生き残ってきたけど、
この不況は乗り切れなかったようだね。
合併するときは、ＢＡ−ＡＡ連合のときと同じように、
ヒースローの発着枠を割譲せよとかいろいろ条件がつくのかな？

>>91
ＢＭＩ買収してさらにＴＡＰを買うお金って残ってるのかな？

とりあえず、中国系と米系のまともなトコを入れてくれ。
もう独立系は残ってないが…。

>>89
元々はＢＡフランチャイズの会社の中東中央アジア路線を引き継いだから
結局はまたＢＡに戻ることになったんだね

wikiのワンワールドの項のキングフィッシャーの説明として
「However, as of November 2011, Kingfisher financial situation is minus,
therefore many flights domestics & internationals had been cancelled.
It is really another major blow for One World after Mexicana liquidation
which its fate still not yet known.」
とあるのだが、キングフィッシャーって経営状態がやばいの？

>>95
それ言い出したらJALだって

今日電車でおっさんの持ってた産経新聞チラ見したら
売上高はＡＮＡ以下だったが営業利益ＡＮＡの倍近くあったぞ

そりゃ、国民の税金で債務帳消しにしたからね・・・・

>>97
一度しっかり潰れたでしょw

やっぱりキングフィッシャーヤバそうじゃん。

給与未払い・リース機材の強制返却・退職者続出と機材不足による突然の運行キャンセル
などなどJALが一番ヤバかった時以上に末期状態っぽい。

>>100
これか

キングフィッシャー、150便近くを欠航 ー スタッフの給与支払い遅れ
ttp://flyteam.jp/news/article/5734

150便欠航って、さすがインドというかダイナミックさが違うな

さてどうなることやら

>>100-101
LCCとレガシーを両方やろうとすっから、コケるんだ。
どっちかに絞んなきゃダメよ。

http://flyteam.jp/news/article/5729

まぁ星の可能性高そうだが。

>>103
エバーは創業以来死者を出してない優良航空会社だし加わったら面白いけど
キャセイと色々かぶりまくりだからやっぱり星組なんだろうな

やはりここでもキャセイが癌に・・・

台湾には復興航空という会社もあるけど、規模からして世界的なアライアンスに
加盟するには時期尚早かな。

キャセイは中国系では一番まともと思われるが、
それが障害で他のエアラインが加盟を避けるようになるのは困るな。

香港の地理的条件が悪すぎる。
アメリカからもヨーロッパからも、中国へのハブとして機能しない位置。
アメリカン航空が香港に就航していない時点でハブとしてオワトル。

しかも、キャセイのせいで他の中国系航空会社がワンワールドに加盟できない最悪状態。
未練がましくワンワールドが中国本土在住者に対するキャンペーンをやってるけど、ショボw
ttp://www.oneworld.com/ow/news/details?objectID=27037

>>107
路線や利益が競合関係になくて
便の連絡なんかを通じて相互発展を望めればいいんだろうけどね。
拠点が香港と台湾じゃちょっとなあ。

>>107
キャセイを中国系と言い切るのはちょっと語弊がある気がする

それをいったら宙組なんて中国南方航空と東方航空揃い踏みで加盟してるし…
アライアンス加盟にあたってはそこまで重要なファクターではないんじゃ？>路線の重複etc.

なんにせよ、欧州域内、東南アジア、南アジア方面の便は新たに三社が加盟する
ことによって改善されるのは確か。
だからこそ、中国大陸方面や中近東(RJは日本路線がない)で加盟社が欲しい。
ついでに台湾辺りにも。

そう言えば、チュニスエアーが加盟に興味を示した云々という話はどうなった？

チュニスエアーは、ワンワールドに入りますと言ってAFを慌てさせて、
良い条件でスカイチームに入ることを考えていそう。

地理的に近いアリタリアや旧宗主国のエールフランスのいる
スカイチームに入らない理由が分からない。
ワンワールドもチュニスエアーのような小規模エアラインは歓迎しなさそうだし。

つかそれだとロイヤルヨルダンって規模でかいのか？

>>113
ロイヤル・モロッコとの絡みかな？　こちらの方が以前から空組入りの噂があったし
可能性としても大きいのでは。北アフリカでエジプト航空はスタアラ組だし、ATが
スカイ入りとしたら残る選択肢はワンワールドということになる。
ガルーダが空組に入るのでこちらに来たマレーシア航空のようなものかも。
お互いに相手の動向を探り合っているのかもしれないね。

>>114
チュニスエアーよりは遥かに規模が大きいでしょ。
ヨルダンは東南アジアやアメリカにも飛んでいるし。

マレブは規模が小さい（でもチュニスエアーよりは大きい）。
最近のワンワールドは数を絞る姿勢を明らかにしているから、
この程度のエアラインはいまだとアフィリエイト扱いじゃないと入れないのでは？

>>115
ああ、なるほど。
それだけモロッコやアルジェリーのスカイチーム入りが確実ということなのかな？
チュニスエアーって割と運賃が安いからワンワールドに入ってくれたらうれしいけどね。

>>116
スカイチームの盟主であるAFとのつきあいは古いし、可能性は高いと思う。
EKやEYのような金満航空会社でもないから、独自路線を貫いていく理由も特に
ないからね。現に規模からみれば格上のエジプト航空もスタアラに加盟して
いるわけだし。地理的にも欧州路線は重要な収益源だろうしね。
とにかく、アフリカに拠点は欲しいね。

チュニジアは公用語はフランス語

>>118
それがどうかしたのか？

>>118
関係ない話だが、
ワンワールドの公式サイトって既にフランス語完備なのね。
なぜかイタリア語とポルトガル語も。
一方で中国（広東・北京）・ロシア・フィン・マジャール・アラビア語はない。

wikiの英語版によると、possible future member として、
フィリピン航空やスリランカ・エアアスタナなどが挙がっているけど、
どれくらい入ってくれるのかな？

>>120
個人的な意見としては、ワンワールドは加盟社が少ないと考えている。北米や
東アジアなんか一社抜けたらお終いの状況だから。
可能性は別として、スリランカ、エアアスタナ、バンコク・エアウエイズや
カター(Hとの提携解消したし、EKより可能性あるか）なども歓迎。
カタアラと同程度数とは言わないが、東アジア、東南アジア、中央アジアなど
強化の必要な地域はまだまだあると思う。
利用者の立場とすれば、加盟社数は少ないより多いに越したことはない。

加盟会社が多かったり同一地域に複数あるってことは
それだけ条件交渉が大変で自社優位他社下げな悪条件になりやすいってこと
エアベルリンみたいな実質LCCまで参加させて今ですら整合性取れてないのに
これ以上キャリアの好き放題を許せばアライアンスそのものが崩壊する

ゆうてもキャリアが好き放題してる背景にはそれこそその地域で自分がオンリーワンだって驕りもある訳だろ？
こないだのカンタスなんてひどいもんだったし、ちょっとは競争原理働かせてもいいのでは

>>122
>エアベルリンみたいな実質LCC
あそこは新興LCC扱いだけど実質的にはキャリアと同等ってのが最近の評価では？

確かに片道でも安く買えるフルサービスキャリアという感じ。
超安いというわけでもないし。

ところで、エアベルリンってマヨルカに巨大ハブを持っていたりするけど、
イベリアと仲良くできるのかね？

日本人利用者の立場からすれば、ワンワールドには手薄な地域が残っているからね。
最たるものは中国大陸だけど、これ以外にも中近東(QRはLHと提携解消したけど、これは
残る何れかのアライアンス加盟への布石？)で日本路線のあるキャリアが加盟してくれると
有り難いし、アフリカにも拠点があることに越したことはない。北米にしてもAAだけでは
十分とは言えない状況だしね。倍の加盟社数のあるスタアラならともかく、数を絞るなんて
ことを言える陣容ではないと思うな。

>>125
同じアライアンスに入るわけだし、調整作業は既に始まっているのではないかな。

ハンガリー、IMFとEUに金融支援を要請　地元メディア「融資額は約40億ユーロに」
フジテレビ系（FNN） 11月22日(火)6時38分配信
ハンガリー政府は21日までに、IMF(国際通貨基金)とEU(ヨーロッパ連合)に対して、
金融支援を要請した。
ヨーロッパの債務危機が、ユーロ圏以外の東ヨーロッパにも波及した形となる。
EU加盟国のハンガリーは、自国通貨フォリントが下落し、11日には格付け会社
「スタンダード・アンド・プアーズ」が、ハンガリー国債を投資不適格に格下げする
と表明するなど、信用不安が拡大している。
ハンガリー政府は、不安解消のために支援を要請したとみられ、地元メディアは、
融資額はおよそ40億ユーロになると伝えている。（引用ここまで）

・・・とのことだがマレブ大丈夫なのか？
ちなみに世界一周運賃はブダペスト発でもユーロ建てなので激安ではないみたい。

>>127
大丈夫でしょ。ハンガリーの通貨危機はこれまで数回あったけど、マレブが破綻したことは
なかったから。しかし、ハンガリーという国は冷戦事態から経済開放政策を採っていていて
旧東欧諸国では異質の存在だったが、対外債務を膨らませ過ぎて失敗ということを
繰り返しているね。ギリシャと違って堅実な国民性だと思うんだが不思議だ。

話は変わるが、今年も残り少々。今年はインドとマレーシアのキャリアの加盟が決まったが
来年は中国大陸、中東、アフリカで3〜4社増えて欲しいと願っている。

ワンワールドでファーストがあるのは
JAL、キャセイ、アメリカン、ブリティッシュ、カンタスでよい？
キャセイ、カンタス、ブリティッシュのファーストラウンジは良いね。JALのも良いけどサクラとの差別化が少ないのは残念

>>129
ランにもあります（日本には就航していませんが）

>JALのも良いけどサクラとの差別化が少ないのは残念

JALには休止路線（ローマ、ミラノ、アムステルダム等）の復活や、シートの
改善で頑張ってもらいましょう。

>>129
それで良いよ。　マレーシアが加入すれば6社目になる。
ただAAのFはイマイチ。シート食事サービス含めCXの長距離Cと同レベルか。
FラウンジはCX香港とQFシドニーが特に良かったな。
BAはFラウンジ自体よりも、そこに入室するまでのサービスがありがたい。
空港にもよるだろうけど、本当に大切なお客様として扱ってくれるからね。

二人ともありがとう
ランは知らなかった。
カンタスシドニーは本当に良かったですわ。
デザインもサービスも良かった。
ただJALだと時間的にマッサージは無理ですね。

>>130
いつの話だよ。
LANは現ビジネスクラスシート導入時にFクラスなくしてるぞ。

>>126

中国は海南航空待ち。

>>120
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneworld#Possible_future_members

エア・リンガス（復帰希望の話は以前から出ている）
エアアスタナ（ウズベクと同じ空には入らない方針）
エア・タヒチヌイ（AFと距離を置きAA・JL・QFと親密）
BMI（LHがIAGに売却？）
エバー航空（☆で内定じゃなかったのか?）
ガルフエア
海南航空（新興ではトップクラスだが民航系3会社に比べると規模に難）
ジェットブルー（LHと親密で綱引き状態）
ジェットスター（東南アジア補完？）
メリディアナ（世界一周運賃で提携）
フィリピン航空（安全基準に難）
スリランカ航空（EK影響下では？）
TAM航空（LANの買収で☆から引き抜き？）
TAPポルトガル航空（☆離脱？）
チュニスエア（エールアルジェリが空寄りだから競合を避ける？）

>>135
BMIはIAGに売却決定だから☆から移行じゃなくて航空会社自体がBAに吸収されて消滅する可能性大。
海南は参加可能性大。
東南アジアはQF傘下のジェットスター・アジアがいる。後は決定済みのMH。

しかしワンワールド、やれ中国系がないとかアジア系が少ないとか言われてるが、
もしJALの獲得に失敗したり破綻されたり空組に引き抜かれてたりしたらここのアジア系路線網は今頃CX一社で切り回すしかなかったんだなｗ
もはや手薄なんてレベルじゃない

>>137
でも4年半前まではそうだったけどね。

香港航空がA380を含め50機の大量発注をしたね。
海南航空VSキャセイの敵対関係は決定的？

香港航空の親会社が海南航空なんだよな
だからワンワールドは...厳しいよな

まぁ、キャセイが出ていくとかなら話は別だけど
というか50機って、そもそもそんなに飛ばす先あんのか？ってレベルだよね
wikipediaの受け売りだと今14機しかもってないしｗ
当然成田もその１つでおかしくはないね

中国陣の移動需要は
とてつもないからなあ…

50機でも足りんだろうよ

しかしキチンと機内清掃できるんかね

キャセイのせいで他の中国系キャリアの加盟が進まなかったとは言え、今さら出て行かれても困る。

海南はもう無理だよ。
キャセイは責任とって中国国際、ついでにマカオも引っ張ってこい。

そう言えば来月からようやくMexicanaが政府管理下で営業再開だっけ。

キングフィッシャーは大丈夫なの？
ジェットエアウェィズも保険で引っ張って来るのは無理かな？

もう空組に吸収合併してもらおうよ。

>>146
そうすりゃ世界最大の航空連合の誕生ではある、が・・・

空組は質の怪しいキャリアがいっぱいいるから、それはやめてくれ。

とりあえず、中国国際と米系と中東系の一流のトコを引っ張って来れればいい。

BAでルビー相当のクラス誕生。
これでJMBクリスタルもCクラスでチェックインできる。

AA逝ったがな

>>150
他のメガキャリア2会社が9.11直後に逝った時は
AAだけ切り抜けたもんだが、今度はオリーブ1個が0個になるのか？

OWにも痛手だけど特にJLが気の毒だな。

>>270
わからんよ。特に合併して大型化した会社は危ない。
もちろん、UA/COもね。

えらいロングパスが来てるw

空組と一世界が合併したりして・・・

少なくともそういう展開になって客が得をする展開になるのは考えにくい

日本航空なんかと組んだから、アメリカンは破産した。自業自得。
デルタと日本航空が提携していたら、デルタが破産していた。
日本航空は、世界にとって災いの種。廃業させるしかない。

OWニュースにも出た。
http://www.oneworld.com/news-information/oneworldnews/details/?objectID=27590

>>151
2会社が9.11直後に逝った

どこ？

>>159
デルタとノースじゃね？
あ、でもユナイテッドも破産したような...

UAだろ。

米ＡＭＲとアメリカン航空、連邦破産法11条の適用を申請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000058-reu-bus_all

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322571275/l50
【航空/海外】米第2位のエアライン・アメリカン航空、連邦破産法11条の適用を申請[11/11/29]
1 ：じぇらーど＝はいまるすφ ★：2011/11/29(火) 21:54:35.37 ID:???
アメリカ第２位の航空会社のアメリカン航空は２９日、
日本の民事再生法にあたる連邦破産法１１条の適用を申請したと発表しました。

アメリカン航空は、連邦破産法の手続きが進められる間は
通常どおりの運航を続けるとしています。

また、予約済みの航空券の払い戻しなどについては通常通り受け付けるとしています。

>>163

これからはデフォルトワールドに改名した方がいいね・・・・

更生法申請候補には、国債利回りが大幅悪化してるスペインのイベリア航空もあるし
同じユーロを通貨にしてるフィンランド航空もあるからなあ

それ言い出したらアリタリアだって十分危険水域だし
ユーロ圏内全部やばいってことになっちゃうけどそんな訳ないんでw

別に犬組だけが経営悪いわけじゃないんだから妙に煽るなよ

ヤバイ！このスレにも精神病患者が大暴れしてるッ！！

>>166
ブーメランかよ

要は世界的にフラッグキャリアがヤバイってこったな。

>>168
各国フラッグキャリアばかり寄せ集めてるOWは戦々恐々だよな

南米は新自由主義と距離を置く決断をしたからそこまでダメージ受けてないんだが
とどのつまりＬＡＴＡＭはこっちに引き入れてください

エティアドがS7とコードシェア。
これは来るか？

JL、MX、AA・・・・次はどこだ？

LAもしくはCX

再びJLに戻ります

>>171
エティハドはヴァージンオーストラリアと共同事業に近いことをやっているから無理そう。
ルフトハンザとのマイレージ提携を切ったカタールのほうが近いのでは？
ガルフエアは青色吐息すぎる。

>>175
AA連鎖でJLが廃業しますｗ

BAも崩れたら…いや、まさかね。

BD買収が裏目に出たら、BAもわからん。

航空産業が国策事業だった時代の終焉でしょう。
成熟した産業では低価格・大量生産の会社がメジャーになる。
LCCが巨大化して、フラッグキャリア主体のアライアンスは意味を成さなくなる。

>>179
フラッグキャリア系のLCCで成功してるのって
実質、ジェットスターだけだからな。

マレブも何やら雲行きが…経営破綻の恐れありだと。
ATWオンラインの英語版にそれらしき記事が。

かつてはトータルで黒字だった唯一のアライアンスもこれでは

上海に住む友人が夏休みに日本で１ヶ月、LAで１ヶ月過ごす計画を立てています。
上海→成田→LA→上海の順で回るには、どの会社のどの種類を買えば最も経済的ですか？

一番経済的なのは上海から出ないことだな

ワンワールドアメリカンに続きマレーシアも逝ったねぇ

日航、メヒカーナ、少し前ブリティッシュも……

次はジェットスター効果でカンタスか！？
一応カンタス系列だけどカンタス売り上げ落ちてるしね


これでLATAMがスターアライアンスやスカイチームにもしいったら…………

MHは年がら年中経営再建計画出してるんじゃなかったっけ？

そうだね。
とりあえず今回は労働組合次第で逝くかもしれない
A380発注しちゃって大丈夫かねぇ

ワンワールドエコバッグは在庫０かな

ちょｗ加盟予定のキングフィッシャーも他界しそうじゃねーかｗ
ワンワールドどうした頑張ってｗ

LAとJJの合併承認おめ
どちらかのアライアンス脱退が条件だから
JJがこちらへ来そうだな
スターはAV-TAがあるし

お願いですスカイチームさん。
吸収合併して下さい。

スカイチーム入ったら更に質落ちるｗ

保守

スカイには青がよく似合う

倒産寸前の会社がワンワールド加盟ですと。

インドのキングフィッシャー航空がワンワールド・アライアンスに正式加盟
http://press.jal.co.jp/ja/release/201112/001967.html

エアベルリンって経営再建中なんだね
エディハドが筆頭株主みたいだしエディハドがワンワールド加盟かも！？

エディハド、エミレーツ、カタールは単独で頑張るような気がしてたけど
どうなるんだろうね

そのエティハドは最近、海南航空と共同運航を始めたね。

>>196
いいとこどりでしょ、ずるいよなあ

>>194
１月にキングフィッシャー乗る俺、涙目。
ラウンジ使いたかった・・・。

そんなに経営マズイの？

>>196
エティハドとエアベルリンはＦＦＰも統合するらしいよ。
ということは、エティハドのＦＦＰの上級会員は、ワンワールド上級会員ということか？

キングフィッシャーとりあえずLCC撤退した

会長はそれでもあせりは少ないみたいでなんかヤバイよね…



とりあえず2012年に入る三社はみーんな赤字＼(^o^)／

そしてアメリカン、メヒカーナ、日航…


ワンワールド赤字化現象(^o^)

>>201
ワンワールドは、JALが加盟した途端に雲行きが怪しくなった。
世界で最も多い墜落死亡事故を起こした呪われた会社であるJALが
ワンワールドの足を引っ張っている。
JALが関わったものは全て、失敗し破綻し消滅あるのみ。哀れ。

ネットワークが広がるんで、ウエルカム！

NZのJLとのコードシェア解消、成田1民移動ということは、
このｽﾚでずっと前から時々出てたNZのOW移籍の噂話はやっぱｶﾞｾだったのかあ。

>>202

それは言い過ぎｗ

>>205
いつものアンチだから放っとけ

前スレでLHRの5タミFラウンジ勧められたので、LHR経由にしたらVIE行きは3タミ発だった…

>>207

ヒースロー5タミの二期工事完成まだですからね(´・ω・｀)乙です

エティハドいらんから、エミレーツくれ。

そりゃ機材はエミレーツの方がいまんところいいが、
石油が枯渇に近づいてるらしいし、中東の金融センターって言ったって
東京やロンドンの証券取引所に比べても時価総額は５％もない小さい規模しかない。
GDPだって６兆円強でしかないし、アブダビの１０兆円と比べても小さい。

まあ、１０兆でも日本のどっかの県くらいではあるが、アブダビはまだまだ石油が採れ
GDPはほとんど石油依存で裕福だ。

ドバイのGDPに占める石油依存割合は１０％も無いはず。じゃあ、ドバイはどうやって動いてるっかえと、
世界からの投資なのだが、早い話借金ってことだ。

エミレーツだってあんなに機材発注しちまってるがキャッシュフローとかちゃんとみてるのか？
とても心配だ・・・俺が心配してもしゃあないが、

>>210
別にエミレーツだって、ドバイを最終目的地になんて考えてなくて
カンガルールートや東南アジア〜ヨーロッパのハブとして機能していくのが
メインなんじゃないの？

エミレーツの奴隷船仕様はもう嫌だ。
エティハドがいい。

エミレーツの成田線もA380に変わるから
777よりはマシになるだろう。

>>202
事実だよなぁｗ

>>204
JL側から解消を持ちかけたみたいだよ。
JQ/QFとの提携強化のために。
NZは継続きぼんだったとか。
そりゃ小判鮫の穴じゃ席を捌けないからね。
RGの二の舞の悪寒。

CCCと電通とANAは、どんなネガキャンしても日本国民が許すから
JALと成田を徹底的に潰せよ！

ブエノスアイレス、1月以降「LANアルゼンチン航空」の発着空港変更に（予定）
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=51689

これが実現すると、ワンワールドエクスプローラーで
国際線からアルゼンチン国内線に乗り継ぐときに
ＥＺＥ・ＡＥＰ間の移動も１セクター分カウントされていたけど、解消されることになる。

エミレーツよりエディハドの方が安定感ありそうだからなー。
中東御三家のどれかがアライアンス加盟したら加盟ラッシュになりそう！

でもエミレーツの勢いは未知数過ぎる…
エミレーツ一社でアライアンスみたいな勢いｗ

エティハドはワンワールド決定みたいなものだな。
エアベルリンとのＦＦＰ統合で、
エティハドの上級会員にはワンワールドのエリートステータスが与えられるだろうし（？）

お前らの手のひら返しが早すぎてww

エバー航空来ないかなあ。
星組なんてやめときゃいいのに。

>>218
確かに、どこか一社が加盟を表明したら一気に動き出すだろうね。
ご近所のサウジやレバノンの航空会社は空組へ入ることになったし。
QRは最近LHとの提携を解消したばかりだから星組という線は薄いだろうね。

>>221
BR入ってくれると有り難いね。東アジア地区の強化という意味でも。

>>221
BRは2月頃の段階では、スタアラ加盟か？ってなってたけど
秋に見たニュースではスタアラorワンワールド加盟か？になってたね

ただ、日本台湾線に関しては
ワンワールド：キャセイ（準ハブ機能有り）＋JAL
スカイチーム：チャイナ　(＋場合によってはスカイマーク？）
スタアラ：ANA＋UA（＋BRもNHコードシェア）
と現状の方がバランスが取れてるからなぁ

>>223

海南の件といい、キャセイ支障ある気が……ry

キャセイはワンワールドって感じだけど(´・ω・｀)

それにしても、
LATAMどうなるんだろ…
さすがに世界組だと思うが…

今年も本当に残りわずかですね。そこで今年最後の書き込み。
2012年への希望をいくつか。

一つ目
ワンワールド加盟各社の経営が安定し、加盟会社が増えますように。
特に東アジア、中東、アフリカ地域のキャリアの加盟希望。それとAAの再建とMXの
復活が順調にいきますように。

二つ目
テロなど起こらず、安心して航空機を利用できますように。個人的にはJALの休止
路線、ローマ、ミラノ、アムステルダムが復活しますように。

三つ目
景気が回復し、社会に明るさが戻り、航空需要が回復しますように。勿論、被災地の
復興も進みますように。

今年も色々ありましたが、来年が良い年でありますように。
それでは皆さん、良いお年をお迎えくださいませ。

航空需要が回復したら各社強気の運賃設定に
なるのでは？

個人的には'09年の水準に戻って欲しいｗ

>>148
＞空組は質の怪しいキャリアがいっぱいいるから

そういう意味では、なぜ日本航空が加盟しなかったのかが疑問。
大韓航空、中華航空という旧き良き仲間wがいるのに。

>>148
＞空組は質の怪しいキャリアがいっぱいいるから

そういう意味では、なぜ日本航空が加盟しなかったのかが疑問。
大韓航空、中華航空という旧き良き仲間wがいるのに。

明けましておめでとうございます。今年も有益な情報のやり取りをしましょう。

>>226
需要が回復しないと路線が復活しないからねぇ。AMSはともかく、FCOとMXPの
復活は希望しています。

>>227
今は無きJASが空組寄りだったからでは？　実際、空組とは色々な提携をしていたし
会社が存続していれば当然加盟もしたろうし、JALもJAS救済合併のごたごたもなく
ワンワールド加盟ももう少し早まったのではと考えている。
それに、AFやCIとの関係が今でも続いているように、これらのキャリアとの関係は
従来の枠組みで十分対応できると踏んだ上で、ワンワールドが自分に一番合った
アライアンスと判断した結果だと思う。加盟直後の経済誌の記事を読んだことが
あるが、加盟後も従来の提携関係についてはアライアンス側は口を挟まないという
のが加盟に当たってのJALからの条件だったということだからね。

旅先検討の参考にしてください。。。

スペインの治療機器メーカー『アンドロメディカル』が、各国の研究機関や医師によって調査されたデータを参考にして、
世界各国の「ペニスの平均サイズ」を発表している。（数字は勃起時のもの）

1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm
17位：韓国　9.0cm

※週刊ポスト2011年5月20日号 http://www.news-postseven.com/archives/20110515_20041.html

>>230

米青　ネ申　禾斗　( こ　彳〒　ιナ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325819616/20

ITの正式加盟については、ワンワールドのサイト上で2/10と告知されたが、一方で
ABについては未だだね。EYとのこともあるし、早く決まって欲しい。

MHは来年か？
日本人にとって一番大きい話だが。

>>234
加盟申請が認められたのが昨年6月初めだから、順調にいけば今年末の予定。
これは、加盟が認められてから正式にメンバー入りするまでに要する期間が
三大アライアンスの場合、平均して18ヶ月前後であるため。

>>233
エアベルリンについては、今年6月に開港するベルリン・ブランデンブルク国際空港（現：シューネフェルト国際空港）に合わせてアライアンス入りとの噂を聞きました。
噂ですが・・・。

キングフィッシャーがデフォルトしちまったらしい。
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203513604577144210525388008.html

インドの法律はよくわからないんだけれども、要は銀行への返済（利息支払い）が滞ったようだ。
まだChapter11とか民事再生とかそういう話ではなくて、銀行からの金融支援というか、waiveの余地はありそうな雰囲気。
でも、WSJの記事では「財務上の問題が安全性に影響を及ぼす場合、ライセンスを取り消す可能性がある」と当局のコメント。

経営再建の方向性として、傘下のLCCブランド、Kingfisher-Redの運航中止、不採算路線からの撤退、およびこれに伴う機材
の再構成等を挙げているようだ。

予定されていたOneWorld入りはどうなるんだろう？
アライアンスを使った顧客の獲得は、中期的には経営再建の足しになりそうな気がするけれども。

>>237
OW加盟会社の倒産率wwww裏切らないなwwwwwwww

航空業界は、LANTAM航空のようにアライアンスを超えた再編が必要。
LANTAM航空はワンワールドとなるかが見どころ。

AAとLAN Ecuadorのコードシェアも新たに始まるからワンワだと思う。

2013年以降は、ワンワールドに加盟しそうな航空会社はないのか？

スカイチームと合併が理想。

JALのミラノ／ローマ便が復活してほしい。
ワンワールドにも貢献だし。

海外サイトに載っていた加盟の可能性がある会社。
Aer Lingus
Air Astana
Air Tahiti Nui
Arik Air
BMI
Etihad Airways
Eva Airways
Gulf Air
HAINAN AIRLINES
Jetstar
Meridiana Fly
Philippine Airlines
SriLankan Airlines
Tunisair
TAM Airlines
TAP Portugal

なるほど。
TAMとBMIは企業買収・統合絡みだから、近い将来にありえそうだね。
他は知らなかった。

初めて乗った飛行機のトイレで大きめの屁とウンコしてしまった・・・
トイレから出たら友達の妹が次に並んでいてトイレ入っちゃって・・・
入った瞬間小声で「くせっ！」て聞こえた・・・


(ノ'A`)> ウワァァァァ
( ヘヘ

>>243
JLは何気にCXのHKG-FCO/MXPにコードシェアしてる
復便の可能性は遠いと思うよ
多分AMSが先だろう

>>247
なるほど。
仕事でイタリアに行くことがあるのだが、ＪＡＬパリ経由でＡＦでイタリア
入りしている。余計な乗り継ぎがあるので、旅費が余計にかかっている。ＡＦ
が利益を得ているだけなので、国益を考えて国が支援しても良いと思ったがダメか。

メリディアナやフィリピンって創業以来自社のミスでの死亡事故を一度も起こしてないんだね！！
エアリンガス・・・出戻りって可能なの！？

ワンワールドも捨てたものじゃないね。

TAPはスタアラなんだが。

OWスレは妄想逞しいなww

>>251

ポルトガル政府がTAP 株の売却をする予定で、IAG かルフトが買収予定だそうです。
英語が読めるなら調べればすぐ出てきますよ！
IAG の買い取りが有力らしいので、IAG が取得した場合はアライアンスの移籍があると書いてありました。

補足ですが、IAG はロイヤルエアモロッコの株式も取得しているそうです。

ソース張り忘れ
http://aeiou.expresso.pt/lufthansa-iag-qatar-airways-e-gol-na-rota-da-tap=f629281

TAPがワンワールド入りするといいですね。

>>252
ルフトはないでしょ
BAがんばれ

最狂航空GOL様の名があるのはなぜ？？

>>255
ブラジルとポルトガルは、関係が深く両国間路線もあるから。
ルフトは、ワンワールドによる南米包囲網が怖いから、防衛するために頑張っている

JGC持ってるのにキャセイ修行してる人多いけど
マルコ上級のメリットってなんなんでしょうか？

インボラ頻度が高いとかですか？

ツーかマレーシアはいつ？

マレーシアは2012年後半。
早く加盟してほしいけど。

待ち遠しいな
仕事でマレーシアよくいくからね

ワンワールドはアフリカが弱いからな。
この先のワンワールド加入予定では、東南アジアとヨーロッパ、南米が
強化されそうだけどアフリカが弱点のままだな。
誰か情報持ってない？

中東系が入ればいいのだが。
ちなみにBAは南アフリカにもハブがあるので、そこそこ路線がある。
ただし本国ロンドンか、南アフリカ発着限定ですが。

中東、カモーン

>>263
今年はEY、EK、QRの何れかのキャリアが加盟してくれると有り難いね。日本人としては
日本に就航していないGFが加盟してもメリットは薄いからね。

244に載っているキャリアの中で個人的に入ってくれればと思うのは、Air Astana
Eva Airways、SriLankan Airlines 、Air Tahiti Nui 、Philippine Airlines
Tunisair といったところかな。TAMはLANがこのままワンワールド陣営に留まる限りは
スターアライアンスからこちらに鞍替えするだろうから特に挙げないけど。

TAMがワンワールド入りするとGOLはスカイ？
BAにTAPを買収してもらわないと・・・。
BAはbmi買収で資金を使い果たさなければ良いが。

>>265
TAMがLANに習ってOWに加盟となればST入りの可能性が高くなると思いますよ。
GOLはAAに加えて、昨年初めからDLと提携していますから。お隣アルゼンチンの
ARはST入りしていますから、連携を組むという意味からもSAよりはST入りの方が
現実味があると個人的には考えています。

TAPも加盟してくれると有り難いですね。欧州エリアではSA、STの後塵を拝している
OWだけに、ABの加盟に加えてTAPやMeridiana Fly が加われば互角以上の陣容になる
かなと思います。但し、日本人利用者の立場からすれば、JALのイタリア路線復活や
スペイン、ポルトガル方面の直行便就航などがないと利便性の向上には直結しないか
なとは思いますが。

上の方にもありましたが、JLとMHのマイレージ等の提携も早急に行ってもらいたいし
5〜6社は加盟キャリアが増えて、中国大陸、西アジア、中東、アフリカ、太平洋地域の
ネットワークが充実してほしいと願っています。

さっきCNNで、キングフィッシャーの破産が近いかもっていうニュースが。

なんでも今年３月までに、200億ドルの負債があるとかなんとか。

インドはどこもヤバい状態だね。。
どうなるんだか・・・

>>269
エアインディアもジェットエアもキングフィッシャーも揃って苦戦って、
一体インドの航空会社では勝者がいるのかいな？

>>270
JetAir

来週インド行くから国内線は最初ITを利用するつもりだったけど
加盟直前なので何か損するような気がしてやめた。

9WがCXやQFと提携してるので、とりあえずそっちにした。
ただOクラスだから、マイレージは付与されないと思われｗ
チェックインの時9WのFFPに変更するつもり。

インドや中国のキャリアには、定時運行さえしてくれれば
個人的にはそれ以上のことは求めない・・・

ジェットも燃料費未払いと、給料の支払いが遅れてるそうだよ。
http://www.economictimes.com/news/news-by-industry/transportation/airlines-/-aviation/jet-airways-delays-december-salary/articleshow/11340857.cms

http://m.economictimes.com/news/news-by-industry/transportation/airlines-/-aviation/jet-airways-delays-december-salary/articleshow/11340857.cms

灰の中から蘇える。ワンワールド。

米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ、電子版）は12日、
米デルタ航空が、昨年11月に破産法適用を申請したアメリカン航空の親会社AMRの買収を検討していると報じた。
デルタとアメリカンは、それぞれ米2位と3位。
仮に買収が実現すれば首位のユナイテッド・コンチネンタル・ホールディングスを抜き、世界最大の航空グループが誕生する。

ワンワールド終わったかも、、、、

ワンワールド崩壊

ワンワールドとスカイチームの合体

スカイチームと合体しないとワンワールドは崩壊だ

スカイに移動してもJALは優遇されるのでは？
英仏同盟もあっても不思議でないし。

>>280
スカイには大寒おるがな

USエアが吸収して星組加盟かもね

どっちかというとUSが買収してスカイ入りじゃね？

間違えた
USが買収してワンワールド入り

新･アライアンス
ワンチーム結成。

アメリカンが本当にデルタかUSに買収されて消えたら、北米が完全に空白地帯になっちゃう
ワンワールドはもはや生き残れなくて、スカイチームかスターアライアンスに丸ごと飲み込まれるか、加盟会社がバラバラに鞍替えして分裂だな

デルタはJALの件でうまくいかなかったから、今度の大物は手にいれたいだろうな。

犬組がそろって空組になるくらいじゃないと、星組には勝てないぞ。

>>287
AFKLMに頭下げるくらいなら
旧植民地エアラインの引き抜き工作して新アライアンス立ち上げにいくと思う＞BA

アメリカンは自力再建は無理なの？

経営陣が売り飛ばしたがってるとか

アライアンスなんて意味無くなるんじゃないの？

買収されるということは、AAが消えるということ。

ワンワールドは残る。残らざるを得ない。
JLもAFもBAも、星組にも空組にも買収されず、ジワジワとシェアを下げる。
JLもAFもBAもジリ貧になったところに、ゆっくりと星と空が市場を侵食する。

おっと、AFは間違え、QFだ。

英仏が同じアライアンスには入るはずもない。

ワンワールドの絆はそんな軟なもんじゃない。
きっと、ＢＡが、ＱＦが、ＣＸが守ってくれるさ。







いいじゃん、たまには夢見るくらい。

俺もアメリカンを買収することを検討した。
無理だということが分かった。

最近業績好調のスカイマークが買収すればいいんじゃね？

TAM航空、トルコ航空だっけか星組と最近コードシェアも開始したよね。
この時期にって思ったのは俺だけか！？
なんか悪寒が………(;A´｀A

>>297
ANAとも成田線でCSしてる

USAirwaysが、ワンワールドに移ってやるというエサつけて買収に乗り出しそうな気がする。

>>299
そうして既存メンバーから金とより良い条件を引き出すだろうね

>>299
ＵＳとは以前から話あったよね。
自分は、これが有力だと思ってる。

そうだね。
DL+AAではシェアが大きすぎるし、星組と空組だけになってしまうので、
米当局が認めないんじゃないかな。

>>298

ANAもしてるの知ってますけど、今年入ってまた星組とコードシェアしましたよね？

スターアライアンスだからわかりますが、合併の時期にしますかね…(´・ω・｀)

スカイワールドか　胸熱

デルタやUSがアメリカンの買収を検討しているとの報道であるが、アメリカン側が
買収に応じるかの意思がみえない。どうなっているのか？

>>305
条件吊りageてる最中かも。

ここは鶴の恩返しを！
アメリカンが破綻したら鶴は生死をさまようのだから。

誰馬

鶴は不死鳥となって、蘇えり中。

USがAA買収後OW移籍
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|


OW信者の妄想もほどほどにw

単純にAAは買収されずに、今までのように三国志状態のままだと思う。

>>311
同じく
JALの倒産騒ぎの時もやれホワイトナイトだなんだ言いながら
結局血税つぎ込んで単独再建を取らせてる

usしかないだろｊｋ

DLとくっついて独禁法除外なんて通るはずない

とにかく、韓国の航空会社を除外し続けるなら、ＯＷを応援したい。

スターアライアンスにユナイテッド、ＵＳエア、コンチネンタル、アメリカン
が揃うことはないと思う。

確かにそうして列挙されるととんでもないなｗ

アメリカンって
一番最初にマイルとかラウンジを始めた企業なんだよな。

JALが出資するか、何とか単独で生き残る方法を模索してくれ。

AAが消えたらマジでワンワールド崩壊に繋がりかねない。

AAは消えないよ。

ＢＡはＡＡとの提携前はＵＳと提携してたから、
あり得ない事ではないかも。

>>320
USがワンワールドという意味ですか？

北米の航空会社のバランスを考えるとUSがOWに移籍するのがよさげだね。スタアラにはエアカナダもあることだし。

>>322
アメリカンを吸収したUSが加わるということは、ワンワールドが
パワーアップするということになる。
不思議だ。

アメリカン買収の続報が待ち遠しい。

S7が成田就航だけどアライアンス提携やるの？

定期チャーター便だろ？

ORD-DELが廃止になるそうな。
http://articles.economictimes.indiatimes.com/2012-01-15/news/30629792_1_american-airlines-new-delhi-chicago-kingfisher-airlines

3大陸で南米行こうとしていた俺涙目。

スターアライアンスのスレに負けるな

一度でも勝ったことがあるのか？

キングフィッシャーは予定通り加盟？

というか、キングフィッシャーって近々倒産するって噂されてなかったっけ？

2ちゃん情報だなＷ

また日経新聞でアメリカンの話し出てますね。

日経はファンドの手先で危機煽りまくり

アメリカン自力再建の可能性は何％くらいでしょうか？

別に自力じゃなくたって良いじゃん

ロンドン五輪がＢＡをはじめとしたワンワールド加盟会社を助けることになる
と予想

なんでこうワンワールドはいばらの道なんだろうか

アメリカンにしろキングフィッシャーにしろマレーシアにしろエアベルリンにしろ頑張って再建して欲しい






ふぅ…何回「にしろ」を使ったんだ俺わ

メキシカーナもね

数年前までアライアンスとしてのトータルでは唯一黒字の航空連合だったのにな…
どうしてこうなった

そういえばエアベルリンの加盟はまだなのか？

マレブも危ない
http://www.emeye.jp/disp%2FOEE%2F2012%2F0116%2Fstockname_0116_018%2F0%2F2/

>>338
航空業界は、オセロと同じで簡単に黒白がひっくり返るから、
数年でV字回復もありうる。

それにしてもほとんどがここまでて、
ワンワールドになんか呪縛みたいなのあるんですかね…
頑張って欲しいです。

今年はワンワールドにとって、試金石となる。
アメリカンの行方、
キングフィッシャー・エアベルリン・マレーシア加盟、
LAN-TAMの加盟アライアンス、

どうなることか。

キングフィッシャーの加盟間近だけど、静かですね。

エアベルリン正式加盟合意

>>347
3月20日加盟ですね。
ヨーロッパ内が強化され、便利になりそうです。

この際スカイマーク成田便だけでかもJALとコードシェアしてくれないかな？

>>347
エアベルリンはエティハドが約３０％の株式を買って資本強化されたからいいけど、
キングフィッシャーは大丈夫なのかね？

MA 糸冬

う〜ん、マレブ運行停止か・・・

スタアラではスパンエアーが逝っちゃったし、ＥＵ内は試練の時やね。

次に逝きそうなのどこ？

マレーヴあぼん

http://www.malev.com/

Malev flight suspension - advice for customers
http://www.oneworld.com/news-information/oneworldnews/details/?objectID=28303

ハンガリーのマレブ航空：全運航停止、支援受けられず−負債207億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYTC370UQVI901.html

ハンガリー航空が運航停止　資金繰り悪化で
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120203/erp12020322130006-n1.htm

今wiki見てきたけど
マレブってもっと大きい会社だと思ってたわ

737しかないのか？

ＬＣＣのウィズエアの方が大きいしな。

エアベルリン加盟で一安心。
でも。東ヨーロッパのマレブも復活してほしい。

マレブの先代首脳が、ウィズエアーを創ったそうで。
余程“フラッグキャリア”の経営が、どうしようもなく重荷になったんだろうかね。

LATAMはどうなった？

ビーマンでいいから入れろ

>>355
マレーブは経営悪化で長距離機材なくなりました、

これからは、LCCの時代になるのかな？

アメリカンよ
早くデルタに買収されてくれ

そして、キングフィッシャーの加盟延期決定。

踏んだり蹴ったり過ぎる・・・

>>364
ｋｗｓｋ

ワンワールド、キングフィッシャーの加盟を延期-財務上の問題
http://flyteam.jp/news/article/7921

ワンワールドはもうだめぽ。
路線変更して世界初のLCCアライアンスに転向したら？

ワンワールド、スカイチームと統合へ-財務上の理由から

>>368
実現したらチョー便利ｗ
スカイチームにも造詣が深いｗJALが調整すべきだろう。
DLは拒否しそうだが、AF、KL、KEなど主力メンバーと仲が良いので実現するだろ。

スカイワールドかよ。

あるいはワンチーム

本日はJAL9999便札幌行きをご利用くださいましてありがとうございます。
当便はスカイワールドメンバー、キャセイ航空、大韓航空、ベトナム航空、中国南方航空
カンタス航空、KLMオランダ航空、エールフランス航空、フィンランド航空、ブリティッシュ航空、
アメリカン航空、デルタ航空コードシェア便となっております。

MALVEの予約持ってるわ　ショックorz

KEがイラネから便利でも合併はいやだわ。

JL,CX,AF,AY,TN,SB,IB,DL,HA,QF,NZ

漏れ的にはこういう航空連合があればいいわ。

>>369
DLがAAを吸収すれば、簡単に実現しそう。

でも、BA、場合によってはCXも、ワンワールド＋スカイチームから離脱するかも。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜マレヴがやられたようだな…　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はアライアンスメンバーの中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜補助金が尽きて消えるとは 　 │
｜ワンワールドの面汚しよ… 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　 アメリカン　　　　　ＪＡＬ　　　 　カナディアン　　　港龍

CXのマルコ先月入会が無駄になりそうな雰囲気だ

あり得ないことは、あり得ない

>>377
ANA厨鵜罪

再建したJALがワンワールドを先導してほしい。

「補助金が尽きて・・・」のセリフをＪＡＬが言っていたら爆笑モノなのだがw

実際そうなるところだっただろ
JALに支援が行かなかったときの姿が今回のマレヴ

ワンワールドHPからマレーヴの名前が削除。

航空業界は厳しいね。次はどこか気になるところ。

ウィズエアがマレブの代わりに入れば。この際LCCでもいいじゃん。

アライアンス側はLCCでよくても、LCC側はアライアンス加盟は躊躇するでしょ

DLがAA買収とか言うシナリオは全くありえないから・・・。
未だにDLにしがみついているアホが期待しとるようだが。

アメリカンは単独で残る気が…
大量発注してるし簡単には買収できないかと。

コスト削減しまくって9.11の後も破談しなかったし生き残ってほしい！

＞大量発注してるし簡単には買収できないかと。

ハァ？
AA/OWびいきの同胞とはいえ、あまりに無知過ぎる。
AAがボーイングとエアバスを大量に保有すると思ってんのか？

>>389

さすがにそういう意味で書いたわけじゃないぞー(-_-;)

じゃあ、どんなつもりで書いたんだい？
大量発注していると、何故簡単に買収できないのかね？

Ｃｈａｐ．１１のもとでは管財人は既存の契約を拒絶することができるが、これによって生じる損害は
一般の損害賠償請求権を同じであり、ＡＡがこれを行った場合ただではすまない。

第一Ｃｈａｐ．１１は民事に近いので何事もお話し合いが必要。
こんなＡＡを買収しようなんざ＄１で買収しても債務の整理が途方も無く厄介だし、
債権保有の銀行さんの餌食になってしまう。

買収するにも２〜３年先のＣｈａｐ．１１脱出後を考えるのが常道。そうすれば
買収に金をだすファンドなんかも出てくるわな。

もっともＤＬに一兆円くらい金がだぶついてれば無問題！！

あとＡＢ、ＢＯからの機材調達は必要。一応再建にむけてＧＯが出ている現状では
１３０００人の解雇とか路線撤退とか不採算なものはカットしてゆくが、２００機に登る
ＭＤ８０や１５０機くらいある７５７の経年機の更新はなんとかせねばなるまい。
ＡＢ、ＢＯの両方を調達するのは無理と思うが７３７ＭＡＸの２００機くらいは妥当と思う。

資金の捻出はろくな資産がないＡＡだが優良顧客をいっぱい抱える会社だから、
１年後あたりで解雇や路線撤退が一段落すれば融資に応じるところもでてくるだろう。
もっとも新型機材の調達は４〜５年先なのでそのころにはＣｈａｐ．１１脱出してるだろう！

>>384
本当だ。マレブ消えましたね。
でも。メキシカーナはロゴが残っている。
メキシカーナは、復活するのかな。

一応再建計画が挙がってるからね。
ただ、一番あてにならないメキシコ政府主導ｗ

マレブも政府主導で復活させればいいと思うが

国営航空アライアンスになりそうなｗ

>>395
欧州委員会により政府主導の望みは断たれている
http://www.emeye.jp/disp%2FOEE%2F2012%2F0116%2Fstockname_0116_018%2F0%2F2/

>>395
EUは、各国から航空会社への支援を固く禁じている。
国からの支援を認めると、競争が生まれないからね。
JALのようなぬるい環境とは違うのよ。

>>392

なんか必死な奴だな・・・そもそもAAとボーイング/エアバスの契約内容を根本的に勘違いしているんじゃないか？
>>388も。

機材調達って何を意味して書いたのか説明してみ？

>>397
チェコの会社が買収する可能性もあるのですね。

>>400
OKかと思って読んでみたら別会社かｗ
フラッグキャリアも形無しだな

>>387

デルタがアメリカン買収はニュースで報じられただろ？
今のところ興味を示すレベルだが

デルタ様！
早くアメリカン買収おねがい！
スカイワールドわくわく

>>403
すでにスカイワールドは立ち上げられているみたいだが。
もう合併の足音が。
＞www.sky-world.co.jp/

>>392
軽く書いたつもりだが・・・必死にみえたか？

機材の調達は運行機材でいいんでね？機体本体・エンジン・内装その他諸々・・
ＡＢorＢＯに一括お願いもあればエンジンは別、内装（例えば座席）などそれぞれの供給者と
別契約もあり。後者が主流。

ほんで何かいもちっと重い話でもしてくれんか？

>>402

そりゃ、興味はあるだろうよ。実現性は殆ど無いけどな。

>>405

>>388　>>392は単純に、AAがボーイング・エアバスから飛行機買う契約締結したと思っているようにしか見えん
が、それは大きな勘違いと言うことだよ。
そう誤解しているから。>>388はDLがAA買収したら、ボーイング・エアバスに多額の飛行機購入費払わねばならないから
買収無理と思いたいとか、>>392はCH１１なので、契約自体を修正・破棄出来るとか無意味な持論を展開している
ように見えただけ。

因みに、ボーイング・エアバスとの契約は、CH１１前だが、当然AAがCH１１申請すると言うのは想定済み。
AAの倒産から隔離されたスキーム。大体、当時で既にCCC格のAAに、何のクレジットサポートもなしに
ファイナンス付ける馬鹿はいない。

例の契約の根本がわかっていれば、DLが買収する時の障害になるとか、CH１１云々の話は、出てこないはず。
出てくると言うことは、契約の本質的な部分で誤解しているということ。答えは簡単だよ。

>>392
契約について書き忘れた。
ＡＢとはどうなってるか分からんがＢＯとはステートメントのみ・・
コミットメントもしとらんし、主契約なんて支払いの話がまったく無く頓挫なのでは？

もっとも既存の購入契約（７３７−８００が残１３０機くらい、７７７−３００ＥＲが７機）については
そのまま続行するそうだ。

購入条件のどのあたりに問題があるのか教えてく・・詳しい人

>>407

だから、”購入”じゃないって言うのが本質的な部分なんだが・・・。
もうアホですか？

>>408
んなこたあ判ってるよ。
確定発注がなされなかったんで、最初にステートメント出したにもかかわらず
ローンチの座はサウスウェストに持っていかれた。

ついでに言えばＡＡはあの時点でステートメント以外なにもする気は無かった。
ＢＯもその辺は分かっていたが、ＡＡの資金繰り工作に付き合った。
結局だめだったけどね。

もちっと詳しい話、聞かせてくれや・・

>>408
も一つついでに・・・
おらあエアバスのことはよく知らんが、あっちは１３０機の購入契約を締結したと発表しちまってるぜ。
こうゆう発表は株価に影響を与えるから、あれは無だったはちとやばいのでは・・
てえことは３２１の１３０機の契約は確定発注なのではないか？

ＢＯの方はステートメント出したが「購入条件がまだ折り合っていません。」で済むと思うが・・

これのことか
http://www.americanairlines.jp/intl/jp/aboutUs/pr20110722.jsp

購入＝保有と短絡的に理解しているようだが、多少の常識があれば、それはありえない話と言うことがわかるだろう。
AAの日本語リリースには、何の意味も無く、せめて原文を参照くらいはして欲しいが、まあそれを読んだところで
多少の常識が無ければ、契約の本質的な部分はわからないだろうけどね。

航空会社が自社で航空機を保有（つまり、バランスシート上に資産として計上し、減価償却していく）という時代は
終わっている。少なくとも、A３２０に代表されるような中型機ではLCCに限らず、リース契約が主流になっている。
航空機リースをしておらず、自社で保有しているのは、時代に乗り遅れた米系レガシーくらいなものだろう。
リース契約のAA側のメリットは。日本語リリースに書いてある通りで、この部分は、ほぼ正しい。

この契約は、昨年CH１１申請前のものだが、当時、AAがこの契約期間中（2022年まで）に何らかの形で
リストラされる可能性は、ほぼ100％と言うのがコンセンサスで、今後10年総額１兆円にもなる契約を
裸でAAと締結するアホな企業、それにファイナンス付ける金融機関は存在しようがなかった。
また、AAにそのような財力はないし、その必要も無かった。

常識が欠如していたとしても注意深く読めば、それでもAAが新機材に対して「保有権」など持たないことは
わかるだろう。（ただ、日本語リリースのみだと多少厳しいのは認める）
この契約の本質は、AAは単なる機材の「借り手」でしかなく、実際の保有権は持たないと言うことだ。
単に、リース契約を締結したに過ぎない。

日本語リリースでも英語原文でもわかりにくいと言えばそうだが、例えば
American also will benefit from approximately $13 billion
of committed financing provided by the manufacturers through
lease transactions that will help maximize balance sheet flexibility
and reduce risk.
この”maximize balance sheet flexibility”というのは、要するに自社で保有する
と言うことではないと言うことは、常識があれば理解できるはずだ。

ファイナンススキームの詳細が公開されているかどうかは知らんが、常識的にはセルアンドリースバックだろう。
つまり、形式的にエアバス・ボーイングがAAに機材を売却したとしても、AAは同時ににそれをSPC等に売却。
AAはそこと航空機リース契約を締結することになる。さて、実際にファイナンス、つまり航空機を購入するのは
誰かと言うと、それはおそらくシンジケートローンと、航空機リースからのキャッシュフロー＆機材を担保にした
資産担保証券の発行で補うのだろう。アナウンスでは、エアバスとボーイングがファイナンスするとあるが、これは
このような細部を省略しただけだ。

さて、実質的な貸し手はAAの信用リスクを取れるはずも無く、したがってこの契約形態なわけだが、当時から
メインシナリオとしてはAAがいずれはCH１１を申請、運行数が多少削減されると言うものだったろう。
貸し手としては、AAに限らず、何処かが飛行機を借りてくれれば良いので（従って、AAの倒産から隔離
されている）、その実現性が問題になる。殆ど知らないだろうが、航空機リースのマーケット規模は大きく
A３２０に代表されるような手ごろな機材の借り手を短期間で見つけるのはそれほど難しいことではない。
これが、この契約を実現させた本質的な部分で、AAが今後どうなろうと、一応大丈夫なようにしている。
最も、AAが清算し、全ての機材の新たな借り手を見つけるというのは、このディールに絡んでいる一流の
航空機リース会社（実質的にSPCの運用者となる）でも難しいだろうが、それは極端なストレスケースとして
認識はしているが、実現性は低いと見ているのだろう。また、これが実現したとしても、機材の陳腐化が
進んでいなければ、機材の売却で資金回収できると踏んでいるのだろう。

ここまで理解できれば（以上は、多少の常識があれば、発表時点で容易に想像できる範囲だが）、何故
ボーイング一社でなくエアバスを入れざるをえなかったが理解できるだろう。A320クラスの借り手は、エアバス
のシェアが高く、ボーイング一社の場合、AAがぶっ飛んだ時のカバーが困難だからだ。

このような契約の本質、かつごく基本的な部分を理解していれば、この契約がDLが買収しかけた時の
障害になるとか、CH１１云々という発想は出てこようがない。
それが出てくるのは、要するに基本的なことが理解できていない香具師からだけだ。

因みに、７７Wについては、AAが自社で真正購入する。ただ、今年デリバリーされる７７W数機については
大幅なディスカウントで購入出来たと言う話だが、それはこれまでのボーイングとの関係と７８７の納入遅れ
に対する賠償及び例の大型契約との抱き合わせ（ボーイングのシェア維持の為）でAAがボーイングから勝ち取った
物であるという見方が有力。

なんでワンワールドは系列企業の日航が、ワンワールドの敵対企業に
パイロットを送るようなワンワールドへの敵対行為を許すの？

てか相手方もたいそう迷惑がってるし。

>>414
おいおいずいぶん必死だね〜

うんあこたあ解説されなくともわかってるよ。
第一あんたいまどきリースだからってオフバランス処理は認められないぜ。
リースであっても借りては資産計上と原価償却が必要になって何年も経つぜ。
そんなやり方は２００４年頃ＪＡＬさんがやってた怪しい会計処理じゃねえか！！！！！

問題はＣｈａｐ．１１が買収にどう影響するかだ。
Wilmington TrustがCommittee of creditorsに名を連ねている事を理解してほしい。
彼の持つ債権は２０１４年償還の転換社債なのだから。

人件費の問題や運行経費の問題はＣｈａｐ．１１の下で処理を進めていけばいずれ片付くだろう。
しかし、買収となった場合上記の問題が大きく影響してくる。

日本では無担保債権者は企業倒産時ほとんど保護されないが米国ではそうはなっていない。
そしてこの無担保債権者は担保保有債権者を差し置いて再建計画の立案にも加わることになる。

ＡＢとの契約を破棄しないと発表したのも理解できるだろう。

買収しようとすれば直ぐにもできる。なにせＡＡＭＲＱ株は市場で取引できるのだから。

でもＣｈａｐ．１１下では占有債務者の権限が優先される。そして上記のＷｉｌｍｉｎｇｔｏｎ　Ｔｒａｓｕｔらの
意見も尊重される。

あ〜厄介だ！

最近、難しい話が多い・・・。

アメリカン航空争奪戦も＝デルタ、ＵＳエアが買収検討−米紙
　【ニューヨーク時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル
（電子版）は１２日、米２位のデルタ航空と５位のＵＳエアウェ
イズ・グループなどがそれぞれ、昨年１１月に破産法適用を申請
したアメリカン航空の親会社ＡＭＲの買収を検討していると報じ
た。
　アメリカンは業界３位。法的整理を経て人件費を圧縮できれば
競争力が高まるとみられており、同社が新たな再編の目になりそ
うだ。
　デルタによる買収が実現すれば、首位のユナイテッド・コンチ
ネンタル・ホールディングスを抜き、世界最大の航空グループが
誕生する。同紙によると、デルタは投資会社のブラックストーン
・グループを助言会社に選定。独占禁止法上はほぼ問題ないと判
断しており、数カ月以内に買収を提案する可能性があるとしてい
る。また、航空業界に強みを持つ米投資ファンドのＴＰＧキャピ
タルもＡＭＲ買収に関心を示しているという。（2012/01/13-09:29）

アメリカン航空 争奪戦へ　ＵＳエアやデルタが買収検討
2012-01-26 22:53:31
米航空大手ＵＳエアウェイズは25日、傘下に業界世界３位の
米アメリカン航空を抱え、昨年11月に経営破綻したＡＭＲの
買収に関心を持っていることを明らかにした。同２位のデル
タ航空も検討しているもようで、アメリカンの争奪戦に発展
する可能性が出てきた。ＡＭＲが台風の目になる形で巨大な
航空連合が誕生しそうだ。

ＵＳエアのパーカー最高経営責任者（ＣＥＯ）は25日、決算
説明の電話会見で、英バークレイズ・キャピタルなど証券３
社をアドバイザーとして「ＡＭＲの破綻に関する我々の選択
肢を探っている」と語った。買収の時期については「長期間
での検討を進めている」と明言を避けた。
米報道によると、デルタもＡＭＲ買収を検討。米ＴＰＧキャ
ピタルなど投資ファンドもＡＭＲに関心を示している。

ＡＭＲは米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）を申
請した時点で41億ドル（約3200億円）の手元資金があった。
当面は自力で運航を継続できるため、再編の実現には一定の
時間がかかる見通し。ただ、自社の輸送網やマイレージサー
ビスなどを共同運営する航空連合の拡大を目指す米同業大手
にとって、アメリカンは魅力的だ。
デルタが買収すれば、旅客輸送距離で米ユナイテッド・コン
チネンタル・ホールディングス（ＵＡＬ）を抜き、世界首位
となる。米航空各社は2001年の同時テロを境に業績が急速に
悪化し、大型のＭ＆Ａ（合併・買収）が相次いだ。08年にデ
ルタがノースウエスト航空を買収し、10年にはユナイテッド
航空とコンチネンタル航空が合併した。

各社の背中を押すのは、格安航空会社（ＬＣＣ）が火を付け
た世界規模での空の価格競争だ。デルタなど既存の航空大手
は現在、便数削減で搭乗率を高めて価格を維持するが、中長
期的にはコスト競争が避けられない。

法的整理を経て人件費を圧縮したアメリカンを買収すれば、
同社の路線網が低い運営コストで手に入る。ＵＡＬへの対抗
軸をつくる好機となる。

アメリカンの行方は、世界の航空業界の地図も大きく塗り替
える可能性がある。アメリカンは航空連合「ワンワールド」
の一員で、デルタは「スカイチーム」、ＵＳエアは「スター
アライアンス」にそれぞれ加盟する。

特に影響が大きいのはアメリカンと提携し、ワンワールドに加
盟する日本航空だ。日航はアメリカンの破綻後も共同運航便に
ついて「通常通り」としてきた。争奪戦で航空連合の組み替え
が起これば、提携戦略の練り直しが求められる。

(日本経済新聞）

>>422
日経も朝日もANAが大好きだから、AAのチャプター11をきっかけにJALを叩いているだけ。

>>423
この前ANAはしりもちやらかしたからな。背面飛行の記憶も醒めないうちに。
なんとかして話題逸らししたいんだろうなこの二誌はｗ

>>419

ハア？誰がオフバラ処理するって言ったのよ？このリース権の手前での時価認識はゴミに等しいだろう。
だから、少なくとも、このボーイング・エアバスの航空機リース契約は、買収価格に影響は殆ど無い。

＞買収しようとすれば直ぐにもできる。なにせＡＡＭＲＱ株は市場で取引できるのだから。
じゃあ、誰も買収しないのは何故だかわかるか？
TOB成立したとして、その瞬間、既存株がゴミになるからだよ。米系航空会社でCH１１申請後
株が無価値にならなかった例があるのかね？

>>425
航空会社が自社で航空機を保有（つまり、バランスシート上に資産として計上し、減価償却していく）という時代は
終わっている。

おまい馬鹿なのになんで横からレスるけるのよ？
飛行機購入して資産計上するしないのと、リース権として計上するかしないかの区別もつかんのか？

JAL、ブリティッシュ・エアと共同事業へ向けてATIを申請
ttp://flyteam.jp/news/article/7182

ワンワールドにとっては目出度いニュースだが、
ワンワールドが分解するかもしれないこのタイミングで申請するのは時機を逸している気も。

2013年の加盟はどこだろう。

wiki英語版のPossible future membersに載っている航空会社が減っている・・・
ちょっと前まではエアアスタナとか載っていたのに。

>>429
やっぱりエティハドかなぁ。エアベルリンの筆頭株主だし。

JAL,エアベルリンとのコードシェアを開始

これこそ本当のやったぜＧＪ

いままでのルフトハンザ乗り継ぎだとその日のうちにベルリン市内
ホテルにいけなかった事があるので、さあて、どんどんつかうぞ。

>>430
エティハドが加入すると心強いですね。

>>431
LHの方がJLより早くFRAに着くのになぜ？
東京/ベルリン線就航って訳でもないのに。

アメリカン航空争奪戦って、進展してるのかな。
結局は、アメリカンは買収されずに再建を目指し、ワンワールドのままだと思うが
いかがだろうか。

そう思いたい.

>>434
＞アメリカン航空争奪戦って、進展してるのかな。
＞結局は、アメリカンは買収されずに再建を目指し、ワンワールドのままだと思うが
＞いかがだろうか。


それは最悪
早くデルタ様に買収されて
スカイワールド誕生！
ニューワールドに俺たち狂喜！
の展開を期待したい

ワンワールドとスカイチームが合併なんてありえない。
アライアンスの意味がないだろｗｗｗ

>>437
スタアラに勝つには
スカイワールドしかないんだよ
破産連合のワンワールドじゃ勝ち目ないだろ、そこでデルタ様ですよ

大韓航空があるならスカイチームいらね

>>439
負けてどうする？
乱入してウチマカセバいい

JALやカンタスがキムチ臭くなるのは耐えられん。

耐えることで、JALが良くなるなら、、耐えてほしい

良くなる要素が見当たらん

SFCとデルタゴールドメダリオンは取得済でJGCは今年取得予定。ワンワールドにはヨーロッパと北米向けのパックツアーに使いたいから経営立て直してくれ。

>>443
441さんは韓国のお客さんがJALに乗ってくれることを言っているのでは？
すなわち、JALの経営が良くなる。

日本の会社が韓国の会社に負けるなんて本来ありえない、恥ずべきこと
トヨタ様はじめ、自動車業界はじめ、
日本が誇る業界は辛い状況でも
世界一を競いがんばってる

なのに日本の家電メーカーは情けない
踏ん張れ、三星に負けるな
航空会社はそれ以前のゴミばかり
JALにANA、日本の恥でしかない
まずはKE、SQに追いつけよ

名古屋人か。
自動車業界はそろそろ・・。
電気自動車は家電みたいなもので中国でも簡単に作れる。

あと、搾取の結果の競争力。
脳みそ働かない人種を大量生産してきた。

今年中に決定するLATAMのアライアンスの行方を注視。

>>441
すでにJALはキムチ航空と提携。
文句あるなら乗るなって。
スカイチームの主力メンバー、エールフランス、大韓、中華、ベトナム、中国南方とコードシェア中なんだが。

>>447
TOYOTAが終わったら日本ももうおわりだぞ…

>>450
自動車業界もあと十数年だろ。
繊維をとられ、今は家電やテレビに侵食中。
まだ車は大丈夫だが、ここ数年でヒュンダイが激増した。
怖いのは中国なんだがあと10年は大丈夫。以降は厳しい。

>>451
そうなったら日本はおわり

>>384
マレブのロゴ復活。

海南が北京−ブダペスト線を運休だと。

ワンワールドに入りたくて頑張ってきたのに報われなかった　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

空いた機材を別に使うんじゃない？エアベルリンと仲良いからベルリン線増強とか。

フィンランド経由でヨーロッパ旅行もいいかもね。

>>456
Finnairは、それを狙ってアジア便→欧州便の乗り継ぎがしやすい運行スケジュールになってるでしょ。

JALも便利になるってことだよね。

HEL経由だと、欧州各都市へ最短の乗り継ぎになるから、AMSやFRAに流れてる客を、かなり引っ張ってこれそうだね。
JLは、AFを切って、AYと組んで欲しい。
HELは、FRA以上のハブ空港になれると思う。

>>459
日本から就航してない主要都市ならね。
HELからの欧州路線網及び便数はFRAと比べて貧弱。
小さい空港だから乗換えが楽なのは認める。

AYはJALと競合することになるのにそんなにうまくいくの？
JALを使うとAYの欧州便への乗り継ぎが６時間待ちとかになったりして．．

>>461
時刻も発表されてるんだから時刻も見とけよ
5分差の続行だぞ？

てか、雁行は万一どちらかが欠航になっても残った方に振り替えられるようにっていう航空会社の知恵だろ？
相手がヘルシンキじゃ例えハブでも日に何便も飛ばす訳にも行かんし、これはむしろJALとAYの仲がそこそこ良い証拠なんじゃないか？

どう考えてもＡＴＩパートナーはＢＡよりもＡＹのほうが合っていると思う。

いまからでも考えなおせば？

ロンドンオリンピックを機にＢＡを含めたワンワールドが見直されるといいね。

なんだかんだ言って、JAL頑張ってるぞ

ＩＡＧがＴＡＰポルトガルを買収するかもしれないという件はどうなったのだろう？

その後、音沙汰がないね。
ＢＡがＴＡＰを買収すれば、ＬＡＮＴＡＭもワンワを選んでくれると思うのだが。
ＡＡも再建中だし、いまのままだと、かなり不利な感じがする。

ところで、ＪＡＬが中東・アフリカ方面への就航を恣意しはじめたね。
やはり、ドバイとヨハネスブルクだろうか？

ヨーロッパのスターアライアンスは飽和しているので利用者は便利だが、
航空会社は嬉しくないのかもね。TAPもワンワールドの方が優遇されるのでは？

LATAMもLAN航空主導でワンワールドだと思うが。

TACAとAVIANCA（ブラジルにも国内線子会社あり）がある状態で
ワンワールドよりスタアラを選ぶとは思えないんだけどなぁ＞LATAM

>>468
追いつめられてやっと重い腰を上げるのか＞中東・アフリカ方面
LCC様々だなｗ

>>471
どういうこと？

>>472
LCCは基本的に長距離路線は苦手で（エアアジアも撤退した）
従来キャリアが生き残るには長距離路線で利益を上げる必要がある。

LCCも破綻しはじめたからなあ。

キングフィッシャーが瀬戸際に追い詰められたってよ！
ワンワへの加入は保留だしｗ

>>475
ソースちょうだい

>>476
http://www.aviationweek.com/aw/commercial/?channel=comm

>>477
thanks。

記事から分かったこと
・現在、キングフィッシャーの銀行口座は税務当局により凍結されている。
・現在、６４機の保有機材の内、１２機＋αくらいしか稼働していない。
・当然、多くの便がキャンセルになっている。でも、オーナーは飛ばしたがっている。
・パイロットの退職が止まらない。株価の下落も止まらない。
・支払不能により、２機のＡ３２０をリース会社に返却

なんか、もう無理っぽい気が・・・

インドって成長著しいんじゃなかったのかよ。それとも航空会社は飽和状態なの？

エアベルリン加盟までもう少し。

どうもインドのＬＣＣとゆうか新興は採算度外視してシェア争ってるみたい。
エアインディアもとばっちり受けてキャッシュフロー混乱状態みたいよ！

俗にゆうチャリンカーだぁ〜〜〜〜！

one world破産アライアンス
新加入のMHもやばいんだってね
なんと、エアアジアに救いを求めているとか何とか
そうなるとエアアジアジャパンはどうなんの

>>481
LCCのビジネスモデル自体が世界で破綻しはじめてるからね
やっぱり安かろう悪かろうじゃ航空業界は立ち行かないんだよ

>>483

LCC元年とか言われてる日本……ｗｗ

>>483
キラキラバスにあれだけの客が集まるんだし、｢安かろう悪かろう｣がビジネスモデルとして成り立たない訳じゃないと思うんだ。
バスと違って、リースでも自前で機材持たなきゃいけない初期投資が大きいのと過当競争が原因かなと。

各国2社くらいまでなら生き残れるんじゃないか？それ以上は淘汰されるだろうけど。
(大阪の会社が心配)

AIR BERLINの便を予約して空港に行ったら、来た飛行機がなんとNIKIだった。

>>485
バスと飛行機では運航のリスクが全く違う。
初期投資や過当競争の問題も当然あるだろうが、もっと致命的なのは
限界までコストを切り詰めても所詮ペイはしないってこと。
顧客満足度も低いからいずれは消える運命にあるね。

>>481
インドの航空会社ってけっこうgdgdだね

大手の一つのジェットエアウェイズは大丈夫なんだろうか

ヨーロッパのLCCって機材を融通しあってるんじゃない？
ウクライナ航空に乗ったら機体はヴァルチック航空だった。

ＳｐｉｃｅＪｅｔやＩｎｄｉＧｏもあるしね・・・
インドの空はどうなるやらｗ

キングフィッシャーを買収する企業はいないのかね。

>>486
ニキ航空はエア・ベルリンの子会社

キングフィッシャーなんだからＬＣＣでも機内でビール飲み放題とかやれば・・・
もうやってたらごめんなさいｗ

去年は、エア・アメリカがオJALの破産に手をさしのべ
今年はオJALがエア・アメリカの破産に手をさしのべる
なんとも、涙ぐましい破産ワールド

>>493
余計に倒産時期が早くなるだけかと

>>494
共倒れにならんよう気をつけないとな

エティハドさん江、

エアベルリンを救ったんだから、
キングフィッシャーも救っちゃえYO!

恩を仇で返すのがANAクオリティ

キングフィッシャーは未熟な企業経営が問題！
親会社のユナイテッドブリュワリーズはインドでシェア１位のビールやワインの会社。
他国の航空会社より財力は大きい。
切り捨てるか立て直すかはユナイテッドブリュワリーズの判断。

インドのアルコール市場は年１５％越える率で市場が拡大中、今後２０年で
市場規模は１０倍が予想されている。
ようは趣味みたいな航空会社に力をいれるか、本業の事業拡大に全エネルギーを
集中するかだ！
普通に考えれば後者の選択が賢い。何しろユナイテッドブリュワリーズはアルコール市場で
４０％のシェアを持っているのだから・・

キングフィッシャーを創業したのはユナイテッドブリュワリーズの会長でＦ１のフォースインディアの
共同オーナーでもあるビジェイ・マリヤ。
ただしユナイテッドブリュワリーズを創業したのは父親のヴィタル・マリヤ・・・

どっかのバカ息子と同じ構図だぁ〜〜〜〜〜

趣味で航空会社作ったのはヴァージンだって一緒。
やっぱり企業家として才能有るかないかだね・・・

>>498
>切り捨てるか立て直すかはユナイテッドブリュワリーズの判断。

478を読む限り、親会社が切り捨てたのは明らかだと思う。
破産や吸収合併以外に、残る選択肢は、外資による救済だけ？

オー！！　ヴァージンね。
あっちはセンスあるよね。
リチャード・ブランソンはいろいろ手がけてるよね！
しっかり創業するプロセスを持っている。

VS乗るんだったらBAの方がマシ。
経営センスはあっても、機内に英国らしいスタイルと格調高さが感じられないｗ

ＪＡＬに負けないＶ字回復をアメリカンに期待する。

お〜、Ｂｒｉｔｉｓｈ　Ａｉｒｗａｙｓ！！
２回目に乗った国際線がＢＡだった。格調なんて感じてる余裕なかったな。
ちなみに当時は羽田から、ＡＮＣ経由だぁ〜〜
出発時、エンジントラブルで離陸が３時間遅れて真夜中！！
友人がヒースローにお出迎えしてくれることになっていて気が気でないが、
機内でじっと待機じゃ連絡もつかない。
でも、彼は待っていてくれた・・・
あいつ今はどうしてるのかなｗ

他国の文化に対して格調高いとか言っているのは国際化できていないから．．
国それぞれの文化の一つにすぎないだろう．．．
たかが移動手段に格調なんて求めるなんて．．．

>>501
レコード会社は手放したけどね。
レーベル名は残ってるけど途中で経営からは手を引いた。
趣味の経営者って移り気だから期待は禁物。

>>505
今はなくなっちゃったが、昔はあった。
一部の国を除けば国際線飛んでたのはナショナルフラッグキャリヤー
だったからね。
船とか列車もそうだったよな。

今でも残ってるのはホテルくらい。

以前、国会の参議院議長控え室を見たことあるが、あそこには
日本が一所懸命に格調を求めた歴史を感じたな。
伝統文化とは違ったものだと思う。格調って・・・

>>507
毎日、国会をうろうろしてるけど、格調の高さで言えば御休所。
まあ、国会は全体的に格調高いよ。
田中先生のコーヒー問題で有名になった議員食堂なんかでさえも格調高い。

どの航空会社も厳しいね。
数年後には各アライアンスは、どうなっているのだろうか。

LATAMが加入となればワンワールドはOKよ。

ワンワールド今週の不祥事

【英国】「爆発物仕掛けた」旅客機内に落書き　ブリティッシュ・エアウェイズの客室乗務員逮捕［12/02/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1330045221/l50

東京からロンドンに向かう旅客機内に「爆発物を仕掛けた」と落書きをしていた
英航空大手ブリティッシュ・エアウェイズ（ＢＡ）の男性客室乗務員が
ロンドン警視庁に逮捕された。

英メディアによると、男は英南部ウエストサセックス州の
マシュー・デービス容疑者（２２）。
同容疑者は今月１２日、飛行中の機内で、トイレのドアに
「要求がかなえられなければ、午後４時に機内に仕掛けた爆弾が爆発する」と
落書きした疑い。

同容疑者はロンドンのヒースロー空港に着陸後、逮捕された。
機内からは爆発物は発見されなかった。
同機には当時、乗客約１５０人が乗っており、機長は地上の管制官と連絡を取るなど
緊迫したという。

とりあえず、JALを応援してやるか。
あの時みたいに、外国エアラインからの買収危機に直面しないように頑張れよ。

MHの加入は今年で間違いないのかな。
なんか会社、コキタナバルのハブ化失敗とか
不採算路線大量廃止とかキナクサイし。

乗務員も胡散臭く日本路線で麻薬密輸や運搬で
よく逮捕されてるしな。
でもエアーとしては素晴らしいんだけど。

ABの就航地のレアさには驚くぜよ

http://flyteam.jp/news/article/8421
これってワンワールド加盟への準備かね

フライチーム経営者乙

>>515
ＭＨの加盟は今年末と聞いたが、結構、早いかもね。

今度NHとMHがコードシェアするけど、MHがOW入るまで？
スタアラって他連合とのコードシェアって基本禁止だよね？

>>518
5月末までと書いてないか？

ニキの飛行機の塗装がなんとも…　虫の目が怖いw

>>518
もともとコードシェア―していたよ。
その提携が５月末で切れる。
ということは６月からワンワ加盟？　そこまで早くはないのかな？

>>520
そういえばウイーンもワンワのハブになるんだな。
（どおりでブダペストをハブにしていた幽霊少女に冷淡なわけだ）
ハエ塗装にワンワロゴがつくわけかw

>>521
NIKIはダントツ若いCA、可愛い制服で、それだけで鼻の下伸ばす親父多数。
どうせNIKIなんか1-2時間程度のフライトばかりだからハードよりもソフト？

>>521
ウィーンの使い勝手が良くなるなら大歓迎！

NIKIの若いCA、可愛い過ぎてビビッたぜ　　一目惚れしそうだったw

>>521
ウィーンはOSのハブだボケ

ハブは航空会社が作りたいと思って作るもの
別に一空港一ハブな訳ではないのは成田見たって分かるだろ

>>524
うp

>>525
NIKIのハブでもある、ボケ！
成田はJALだけのハブじゃないのと一緒だ！

>>527
NIKI　真ん中のおっさんがニキ・ラウダ。
名前と苗字が両方航空会社になってるのは世の中彼くらい？
現在ラウダ航空はOSの傘下。どっちも彼が作った航空会社。
http://www.novinite.com/media/images/2011-11/photo_verybig_133724.jpg

ちなみにAir Berlinの制服もかなり可愛い。
真ん中の男性は美容部員じゃなくて男性クルー。ゲイの天職だわな。
http://flyupdate.info/wp-content/uploads/2012/01/ab1.jpg

エアベルリンとニキの加盟が近づいてきたね。

エアベル、去年乗ったんだけど、CAさんが、すげーかわいい。
しかも、赤の皮の手袋で機内サービスしたり
ハート型のチョコとか配るんで、なんかすげーエロい。
さすがドイツ、日本とタメ張るほどの
むっつりスケベの国だな、と思った。
なんか、昔のJASの立ち居地に近いエアラインかもね。

ちなみに、機内ビデオなどでは、
「ドイツのエビちゃん」と言ってもいい
ドイツの人気モデル（名前忘れた）が、
気持ちの悪ーいモーションキャプチャ3DCGで
非常時の脱出方法を案内してくれたりします。

エアベルリンの加盟って、3月20日ってアナウンスじゃなかったっけ？
あと二週間だというのに、ぜんぜんその気配が見えない＠ドイツ

>>531
空港にポスター貼ってあったよ。

ABの機内誌にもワンワ加入の記事が出てたよ

>>531
ＨＰもワンワールド祭り状態。
何を見てるんだ？＠FRA

エアベル加算率悪そうだよね

>>507
スチュワーデス物語では、狭いトイレの中で和服に着替えてたもんな

>>534
HPに情報出てる？
一生懸命探して、「NEWS」に2月2日付けの記事があった程度だけど…。
見ているHPが違うのか？
＠DUS

今日、デュッセルドルフ空港から飛び立つエアベルリン機を見た。
いよいよワンワールド入りだね。ワンワールドへようこそ。

>>537
これが去年から出てたお知らせページ。
http://www.airberlin.com/site/company/profile/index.php?LANG=deu&cat=oneworld

そしてこのページ内のリンクでワンワールドのページに飛ぶと、トップページにＡＢが。
http://de.oneworld.com/

Ｔｏｐ Ｂｏｎｕｓのページには特設サイトが。
http://www.airberlin.com/site/landingpages/oneworld_alliance.php?LANG=deu

JAL-BA-IB-ABで
極東コードシェアの共同事業を組んでくれたら
最高だと思うんだけどなあ。
ヨーロッパでのプレゼンスを一気に増せると思う。

>>540
一番極東路線頑張ってるAYの立場は・・・・（涙）

AYとJLの確執はまだ続いてるらしいね。
今度のJLのHEL線開設に合わせて
JL側から一方的にコードシェア
切るらしいよ。

時間帯もほぼかぶってるし、
アライアンス内で何やってるんだか

え、切るの？あれヘルシンキまでのお客しか見込んでないってこと？
てっきりあそこからAYの地域路線に乗り継がせる目論見かと

時間帯が被るからじゃない
AYに別の時間帯いけと言ってるかもね

連投すまそ。
つうかHELまでないしは
サンクトペテルブルクあたりの
日系企業狙いじゃね

>>542
ねたもとは？

>>543
欧州内路線のみコードシェアーするということなのかな？
いまのＢＡとＪＬとの関係に似ている感じ。

JALとAYの確執って何？

成田デイリー枠をJLの意向を汲んだ国交省が拒否し続けていた件?

でも、AYはJLとの共同事業を希望してるよね。
JLが嫌がってるのかな？

この情報は怪しい

>>551
鶴に都合の悪い情報は全部怪しいw

つまり、ここら辺の言説はすべてリップサービスや嘘の類い、と主張されたい訳ですか…

http://press.jal.co.jp/ja/release/201202/002030.html
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=490852&lang=en

>>548
AY日本就航当時の日本の航空行政はイコールJALの利益だった。
そのため、航空交渉はJALが就航したい国と結んで、日本への就航を認めてあげるというスタンスだった。
しかも、当時のJALと日本は超タカピ−だった。
当時のフィンランドは軍事的にソ連の傘下にあり、
日本はフィンランドをソ連に屈した情けない田舎の国として見下す傾向があった。

JALはフィンランドに就航する気はさらさらなかったが、
週２便なら、ということでAYの就航を認めてあげた。

ところが、AYは日欧間初のノンストップ便という超画期的な便を就航させた。

格下だと思っていたAYに出し抜かれたJALは怒りまくり、
後発のオーストリア航空などがさっさと週３便、週５便と増便していくなか、
JALの怒りを買ったAY（フィンランド）は航空交渉をさせてもらえず、
信じられないほど長い間、成田に週２便しか就航できなかった。

ところが、時代の変遷とともにJALはすっかり弱体化し、一方で、
ヘルシンキの地理的優位性を生かしたAYは大阪・名古屋への就航を成功させ、
すっかり日本の航空行政の救世主になった。
そして、今度はJALがヘルシンキに就航し、AYのネットワークを利用させてもらう立場になったのです。

話ここまで。

>>554
JALは日本の恥でしかないと
ニューヨークで出会ったトヨタマンが言っていたよ
おまえらがお客様の声たくさん書かないからこんなことになるんだよ、くそ会社を少しでもまともにしないといけない

UAよりはマシだろjk

>>555
倒産を経験して少なくともいくらかはマシになったと思うけどね。
ヘルシンキ就航にあわせてＡＹのコードシェアをやめるなんてこと
を本当にやらかすなら腐った翼いまだ健在なりってことになってしまうが。

自分なんかは、ＪＡＬがヘルシンキに就航するということだけで、
本当に生まれ変わったなぁと実感するけどね。

ＡＹ日本就航当時のＪＡＬ幹部は、まさかＡＹと提携する（というかＡＹのネットワークを利用させてもらう）
日が来るなんて思ってなかっただろうし。

だけどAYは加算率がやたら渋いうえに
サービスもそれほど良くなかったしあまりいい印象がない。
JALが飛ぶならありがたいよ。

>>556
UAは世界一の会社
JALは税金泥棒のボッタクリ会社
経営も路線網もUAの方が遥かに上だろう

UAは規模だけでサービスは世界最低水準じゃん。

というか、米系にサービスという概念なんてないから

>>562
老齢ばばあの迷惑な機内サービスなんて逆効果
企業の使命は安定した利益をあげて
雇用と納税と使命を保ち社会に貢献すること

国内単純往復のダメおやじサラリーマンに
グローバルクラブとか笑わせんな税金泥棒

最低でも五大陸すべてに就航できるように死ぬ気で努力しろと言いたい

JALは日本の負の象徴、翼は腐り切っている

ANA社員乙

>>546
AY内部

>>564
JALもANAも日本の恥
死ぬ気で努力しろと言いたい

>>566
中国や韓国のキャリアの好調ぶりと比べてしまうと腹に据えかねるものが
ありますよね。
本当に体力がないのか努力が足りないだけなのかよくわからないです。日系２社

LCC作ったのを本気と言いそうで…

特にANA

>>567
努力が足りなさすぎる
客をバカにしすぎ

本気でLCCやるわけじゃない
ボッタクリJALANAの邪魔をされないように、都合よくLCCコントロールするだけ
JALANAは腐ってる
スカイマークががんばらなきゃもっとひどかったと思うと恐ろしいよ

>>570
スカイマークwww

方向間違って頑張られても迷惑だが

>>571
スカイマークがいなかったら
JALANAのボッタクリはもっとひどかったのは間違いないだろ

イギリス国内の移動にＢＡ乗ったけど、オリンピック景気に沸いてるね。

>>572
そんなことはないと思うよ
スカイマーク参入前から新幹線に対抗して、
また、JALvsANAの対抗意識もあって値下げは行われてた

>>574
その当時は全然安くないだろ
スカイマークが軌道に乗り
ようやくJALANAは値下げし始めた
ほんと脳も翼も腐った会社だよ

>>575
それって普通じゃない？
アメリカでも独占路線は高い。複数飛んでる経由便で遠回りしたほうが
安いなんてのはごくありふれた光景。
ただ、気をつけないと直行１時間半、経由は６時間なんてのもあるからねｗ

うちの客にも原価とかうちの手間とか知りもしないのに
自分が納得できないから値下げしろとばかり言っている
わけのわからんやつがいる。
嫌なら他所で買えとは言えないがボッタクっているわけではないので
他所もにたような値段．．

>>577
税金泥棒JALがボッタクリじゃない？
馬鹿じゃないの？
倒産前まで高い運賃は
社員の高給やありえない年金のために使われてたんだよ

しかもANAは今でも社員は高給でありえない年金なんだからね！！

JALANAを肯定する奴は皆クズだよ
なにを甘ったれてんだ、目を覚ませ
日本をダメにしたのはこういう会社なんだよ
死ぬ気で努力して、まずはアジアNo.1になってみろ
それもとてもできない現状なのに
世界一を目指すとか言うJAL新社長はふざけてる
まずは俺らの税金かえせ泥棒

スカイマークなんて貧乏人の乗り物じゃんw

料金が安けりゃ何でもいいなら
何処へでも徒歩で行けばどうだい？

>>580
定時性では既に世界一取ったからある意味有言実行だし、見る側の見方次第じゃないの？

>>580
>世界一を目指すとか言うJAL新社長はふざけてる

路線の拡大とか、休止路線（FCOやAMS等）の復活、サービスの向上等に
繋がるのであれば利用者としては大歓迎だけど。
少なくとも、これまでの縮小一辺倒よりは遙かにましだと思う。

厨房がそろそろ春休みか・・・

青組勤めのオヤジさん、クビにならんようにな。
おまいらの生活基盤もあぼーんだからさww

>>583
でもさ、ヘルシンキは地理的優位性があるから就航は分かるけど、
ラスベガスやアムステルダムなどを復活させずに、
サンディエゴやボストンに新規就航っていうのは、
結局、新しいところに手をつけて、また撤退して、の繰り返しになりそうな気がする。
もちろん、路線拡大はうれしいんだけどね。

>>580
さすがに世界一をめざすとかいうのはネタでしょｗ
まあ以前よりは頑張ってると思うけど。
ちょっと調子こいてギャグかましたかとりあえず言ってみたとかのレベルの話だよ、あれは。

夢は大きく、でも足元を見ることも大事。
世界一を目指すことは、自由だし、立派だと思うよ。

エアベルリン、ニキの加入まであと1週間！

キングスフィッシャーてもうほとんど運行停止なんだな。
ビックリした。Ａ320でデリー/ドバイ１日１便だけ残して、、、

ワンワールド加入どころじゃあなくて会社もなくなるのか。
http://airlineroute.net/2012/03/14/it-s12intl-update2/

インドって飛行機嫌いな国なんか？
本来なら、航空需要旺盛だと思うんだけどな〜。

>>585
アムステルダムにはKLMがあるからね。サンディエゴのように競合相手が
いない所から路線を増やしていくというのは経営上の判断としては妥当。
勿論、自分としてもアムステルダムやローマ、ミラノ路線は復活して欲しい。
特にイタリアに仕事で行く機会が多い身としては是非ともね。
直行便を選ぶとなるとアリアリアしか選択肢がないから利用しているけれど
男性CAのいかにもイタリアンなサービスは自分には合わないからJAL便は
復活して欲しい。イタリア在住の知人の多くもそれをきぼうしているね。
何にせよ、路線が増えてくれることについては歓迎するよ。
あとはデュッセルドルフとか、ベルリン路線の就航を希望するよ。

みんな格好いいな
俺なんか近いアジアばかりだからカタカナやローマ字で語れない
行き先なんて漢字表記ばかりだよん

>>591
デュッセルドルフは日本人が多いし、日航ホテルもあるくらいだから、復活してほしいに
賛成。

デュッセルドルフ〜成田の直行便は、
ルフトハンザで６月から就航予定で
大々的に宣伝してたのに、
いきなりポシャったぐらいだからなあ。

これからはベルリンでしょ、やっぱ。
デュッセルなんて展開の可能性がない都市に飛んでも意味がない。

ベルリンも展開しようがない貧乏首都なんだけど。
それよりもデュッセルドルフ辺りのルール工業地帯の方が数倍経済需要ある。
そんなんでも駄目なんだからどこもベルリン飛ばないわな。

デュッセルドルフってエアベルリンのハブだよね。
ＬＨが手を引いた今こそ、就航のチャンスだと思うが。
エティハドがＯＫしてくれたら、エアベルリンも日本に就航できるのかな？

と思いきや暗雲

http://flyteam.jp/news/article/8991

>>598
欧州スカイチーム系との提携なら某日○航空もしまくってんじゃん！
一時期スカイチーム移籍騒動もあったいわく付エアラインだが。

日航のは欧州どころではないｗ

ブリティッシュエアー
キングフィッシャーとコードシェア打ちきりだって(^o^)

>>599
そもそも日航の提携の大半はSA、OW、STといった所謂三大航空連合が発足する
以前からのものなんですが。もしかすると、EYはSA系以外の航空会社と提携
しまくった後にOWかSTに加盟することを考えているのかも。

>>601
キングフィッシャーに見切りをつけてジェットの方を引き入れるか？
それにしても、インドの航空会社は経営が杜撰というか、丼勘定というべきか
税金や燃料代金の未払いなどやってくれるよね。
航空需要は伸びているのだし、経営に行き詰まる方がおかしい状況の筈なんだ
けど、AIも色々あって結局は空組加盟をお断りされてしまったし。

エアベルリンとニキ加盟で、ヨーロッパは強化されるね。
次は、マレーシアでアジア強化だ。

.>>602
ちょうどＡｖｉａｔｉｏｎＷｅｅｋ．ｃｏｍにボーイングのコメントとしてインドの航空会社は
運賃を上げるべきだとでている
「Indian Airlines Should Raise Air Fares」

>>585>>591
ずっと前だけど、アトランタ線とかマドリッド線とか就航させて、
すぐになくなったよね。あれと同じことにならなければいいけど。

>>605
あの頃はB787のように燃費の良い機種がなかった時代だしね。JFKやLAXならば
747や777に見合うだけの需要があるけれど、ATLやMADの路線では採算が合わな
かったということだと思う。767では飛行可能距離が足りないしね。
予定されているボストンやサイディエゴ路線にしても、B787という低燃費で
且つ、このような路線の需要に丁度合うキャパシティの新型機があるからこそ
開設が可能になったのだと思う。確かに直ぐに無くなるのではという心配は
あるけれど、ここは素直に路線が増えることを喜ぼうじゃないか。
ここ数年は国際線は縮小一辺倒で、よく利用していた路線が使えなくなって
欲求不満が高まるどころか、次はどこが削減されるかと不安が募るばかりの
状況だったから、それを思えば縮小路線が転換されたこと自体は大歓迎だよ。

JAL、OneWorld派としては、今後は新型機を使って休止となった路線の復活や
新路線の開設を進めてもらいたいね。
個人的な希望を言えばFCO、MXP、AMS路線の復活とDUS、MAD路線を希望する。
欲を言えばISTやZRHもだけど。それと国際線全般に座席の更新をお願いしたい。
長距離国際線Cクラスにはスタッガードシート、台湾や香港のような短距離の
路線のシートも新しい物にね。

今のJALのままで精一杯じゃあないの？？
あんま良くなるとは思えねえ。

>>594
ポシャッちゃったの？

でも、関係ないか。

関空から中国以外の路線を拡充し始めたら本当のJAL復興。
ただ、飛ばしてやるだけ喜べという旧来な思想では関西では集客できない。
なぜなら日系以外は関西といえど、すぐに最新機材を投入しているのだから。
あとはラウンジの改善を。もっと良いものにすれば乗り継ぎ客も増えたのに逃した。
欧米系なら第二拠点にはもっと力を入れている。

ＥＶＡはワンワールド加盟への動きはないんでしょうか？

http://atwonline.com/airline-finance-data/news/eva-airways-join-alliance-2013-1110

ＥＶＡ、カモーン

エバーは星組入りを考えてるんじゃなかったっけ？

>>610
キャセイがあの手この手で加盟を阻止します。
自社だけ中国国際航空と資本提携しており、
ワンワールドメンバーには中国国内線ネットワークを利用させません。

キングフィッシャー・・・。
エアバス380買う予定まであったのに（涙）
ありがとう、キングフィッシャー

>>614
国際線運行停止ということは、事実上加盟話は無くなったということだろう。
残念なことだが、こればかりは仕方がない。インド市場をこのまま放って
おくとは考えられないから、インドのもう一社を引き込むのか、それとも
近隣国のキャリアを入れるのかするのだろうかね？

さて、今年はどこの航空会社が加盟するんだろうね。
上にもあったけど、BRが加盟してくれたら有り難いけど、色々な絡みがある
からね。スリランカ、中央アジア、中東辺りのキャリアが入ってくれると
良いのだけど。東南アジアはもう一社あっても良いくらいだし、北米地域に
しても、決して強固なネットワークを持っているわけではない。
そう考えると、ワンワールドはもう少し加盟会社が必要だな。

今日F1見てて、メットのサンバイザーに「Fly Kingfisher」のステッカーが貼ってあるのがなんとも不思議な感じだったな。

>>613
何だそれｗ本当ならワンワールドの他メンバーにはいい迷惑だな

もともとワンワールドはお友達連盟だし・・・・
強固な結束はＡＡ、ＢＡ、ＣＸとＱＦ。米国と旧英連邦の４社で１９９９年に発足した。
イベリアとフィンエアが同年の暮れにオジャマ虫加盟した。
だから、発足４社以外はおまけでしかない。

連投すまそ・・
書き忘れた。発足時にはカナディアンもいたが潰れた。

英国植民地連合だな

それにしてもＢＡは見る目がないよ。
キングフィッシャーじゃなくて、ジェットエアウェイズを引っ張り込むべきだった。
スイス航空にも逃げられたし、ヒースローＴ５は他社に利用させないし、
ＢＡはプライドばかり高くて役に立たない。

ジェットエアウェイズは星組か空組。
エア・インディアか。

エアベルリンが加盟したら、ヨーロッパ内の移動で
チケットはエアベルリンで安く挙げ、BAのラウンジに入って
酒飲み放題とか可能になるのかな？

>>621
もうJALが仲介してスカイチームと合併汁って。
そうすれば対抗できるだろ。
もうワンワールドの力じゃ勝負できない。
アジアではMH加盟くらいしか良いニュースがない。
MHだっていつ加盟か不明だし（NH提携が5月末終了なので近いと思うが）
エアアジアにやられっぱなしで今後どうなるやら。

>>624
ＬＡＴＡＭが加盟となれば、勢力図は大きく変わるのでは。
南米とオーストラリア大陸を押さえているなら、他のアライアンスから
裏切りが出るかも。

期待しすぎかな。

>>622
AIが星組と破談となった直後に空組からコクタクトがあったとの記事を読んだ
ことがあるから、現在はそちらと交渉中ではないかな。
9Wについては、星組がAIを拒否するなら他の航空会社の星組入りを認めないと
いうインド高官の発言もあったから、現時点では星、空入りは薄いと思う。

>>624
東南アジアについては星、空とも二社加盟しているから、それを考えればもう
一社あってもおかしくないね。質重視は最もだけど、数も揃えないと利用者に
強くアピールしないというのをもっと理解してもらわないとね。
ここ数年はネットワークの強化という点で星組はおろか空組にも後れを取って
いる。台湾、東南アジア、南アジア、中東、北米といった地域の強化に本腰を
入れてもらいたいね。

>>625
裏切り者大歓迎w それとMXのような一度破綻したキャリアの再建も大切かな。
でもまあ、裏切るためにはそれなりのメリットが必要な訳で、そういう意味
でも、上に上げた地域での加盟キャリアを増やす必要があると思うな。

いよいよ明日加入！　エアベルリン、ニキ。

エアベルリン正式加盟お目出度う。JAL等と手を組んで日本人利用者にも
便利なサービス期待しています。
そのためにも、先ずはJALがデュッセルドルフ線開設が必要かな。

>>628
ドイツはまだ19日だよ。
ちなみにHPは全く変化なし。
ホントに明日から加入するのか？

ただいまドイツは深夜12時過ぎ。ちゃんとカウントダウンから変化したよ！
ただし、Top Bonusのワンワールド提携会社のマイル積算リストはまだJALとか入ってないけど。
HPにはワンワールドのロゴが。

でもこんなニュースも・・・

国内２位の航空会社エアベルリンは16 日に発表した2011 年12 月通期の純損失は２億7,180 万ユーロとなり、
前年の9,720 万ユーロから赤字がほぼ３倍に広がった。燃料価格の高騰や昨年１月に導入された航空旅行税の影響のほか、
過去数年に進めた急速な事業拡大が利益を圧迫している。
　売上高は13.7％増の42 億3,000万ユーロ。利用者数は3,530 万人と1.2％増加した。
本業のもうけを示すＥＢＩＴ（利払い・税引き前損失）ベースの損失は２億4,700 万ユーロとなり、前年
の930 万ユーロのマイナスから赤字幅が拡大している。燃料価格の高騰とドイツ出発便の搭乗者に対して
課せられる航空旅行税で３億9,500 万ユーロの特別コストを計上したことが、足を引っ張った。
　今年については、第１四半期の業績が前年同期を上回るとの見通しを示すにとどまった。
昨年から実施中の効率化プログラムにより、通期で少なくとも２億ユーロのコスト削減が可能としている。

エアベルリンたそ加盟おめ

FBにも正式にきたね。しかも記念キャンペーンか。

>>632
ＦＢの話って何？

ABの親会社EYはどうなるんだろうな。
ホームページからMAとMXが消えたね。

でも、メキシカーナは、政府主導で復活するんだよねぇ。

>>633
face book

>>634
ロゴは消えたけど「加盟航空会社」から、まだ両方ともたどれる。

マレブに代わる、東欧の航空会社があるとネットワークが充実するのだが・・・。

LOTポーランド航空がいてくれたらな・・・東欧最大でしょ？
チェコ航空とか、ハンガリーならウィズエアか
現実的には北欧フィンエアに頑張ってもらうしかないと思うけど

エアベルリンとニキで東欧は十分じゃないか？
新空港ベルリンをハブにできるなんて素敵。
エティハドがバックにいるから、赤字でも財政破たんはなさそうだし。

>>640
路線網把握してるか？
マレブの路線網と全く被ってないリゾート路線ばかり。
東欧、バルカン方面の出張には全く使えない。
あの辺りでまだどこにも入ってないのはブルガリア・エアー、エア・モルドバ、Wizz Air。
エアベルリンはLCCって名目だけど、本来の意味でのLCCではない。
Wizz Airは純粋なLCC。

>>636
フライング・ブルーしか
思い付かなかった

>>641
現時点ではな。でもビジネスクラスもつけ始めたし、ワンワールドとの協調で
今後ビジネス用に増えていくと思う。

LOTは身売り先を探すも、断られ続けて八方塞がり。
CSAは路線縮小→旧ソ連諸国フィーダーに特化。
結局は西側の大手が食うだけ。
新BER開港後のABの展開に期待するしか。

>>641
確かに貧弱だねェ。
リゾート路線ばかりだから、
ナイロビには就航していないのに、モンバサには就航とか訳わからない状態になっているし。

でも、エティハドも欧州域内のハブとしてABを利用したいだろうから、
劇的に改善されることを期待。

>>632
>>633
>>636
>>642

ブルガリア航空が加盟すのかと思ったよ。

エティハドもワンワールドに加盟しないかね。

JALのサファイアだがコードシェアでAAに乗っても
荷物重量超過の優遇すらない。

ここはアライアンスの意味なんか何にもねえな。

JALは国際線でもっとがんばってほしいね。
再上場した後、期待しているよ。

国内線もね。

JLにこんな現状外資が圧倒してる市場で望める訳がない。
国内はLCC中心も明白。現状維持が精一杯だろ。

CX,MHにアジアは頑張ってもらうしかない。
MHはやく加入してよね。

カンタス航空と中国東方航空が合弁でジェットスター香港を設立。２０１３年に運行開始。
http://www.news.com.au/business/breaking-news/qantas-creates-jetstar-hong-kong/story-e6frfkur-1226309952240
（配信時間が書いていませんが、オーストラリア時間の今日の午前９時配信です。）

これ・・・キャセイとカンタスの仲が決定的に悪化するよね。
キャセイのせいで、中国国内や台湾のキャリアをワンワールドに招待出来ないと噂されているし、
キャセイをワンワールドから追い出すサインのような気がする。

というかMUがよくわからん。
EYと提携したり。
MU←→CA&CXで何か裏がありそう。

EY・VS・SQ・MUは連合みたいになりつつあるから、提携は不思議じゃないと思う。
ちなみに、SQはスカイチーム移籍の噂が絶えない。
MUがCZがいるにもかかわらずスカイチームに入ったり、
ヴァージンオーストラリアがデルタと提携しているのもその影響とか。

EY→（買収したがっている）→VS←資本関係←SQ→資本関係→MU

問題はQFがCXの本拠地で頭ごなしに格安航空会社を作ること。
ジェットスタージャパンをQFがNHと合弁で作ると言っているようなもん。
CXが怒るのも当然。

アフリカからも加入してほしいな

EVAエアー、☆決定。
いい加減キャセイ追い出せよ。
ttp://www.ausbt.com.au/eva-airways-to-join-star-alliance-this-week

>>648
>ここはアライアンスの意味なんか何にもねえな。

JALエリートから見ればそうだね。
AA-PLTからGLDに落ちて初めて分かった犬組の利点は、JALならルビーでも優先搭乗対象なこと。
☆シルバーではないメリット。キャリーオンなので助かる。
しかも何故かCAに挨拶された。しがないルビーなのに何で？

マレーシア航空、早く加盟してよ

今年の期待は、マレーシア航空のほかは、ＬＡＴＡＭとｂｍｉくらいかな。

あまり胸躍る話題は期待出来なさそうだな

そろそろ、来年の加盟情報が出てきてもよさそうだが。

>>658
ANAとMHの提携が5月末で切れるから、
6月からワンワールドに加盟するのかな？そんなに早くない？

>>661
まずはLANTAMの繋ぎ止めが最優先。これに逃げられるとアライアンス崩壊の危機。
その次はエティハド？

ＴＡＰポルトガル航空をブリティッシュエアーグループが買収することを目論んでいた件は
どうなったのだろう。

>>663
それやるとイベリア半島はBA傘下でワンワールドが圧倒的だね。ただ欧州の外れだからさほどインパクトはないと思われる。

ジェットブルー航空とウエストジェット航空が加盟すれば北米は
強化になるので、待ってるよ

そんなうまい話があるというのか

>>666
wikiのワンワールドページ情報です。
うまい話となるかは知らないけど。

ドイツ在住、JGCとABシルバー持ちです
（ABシルバーはOWルビー）。

先日、AB利用でラウンジ試してみました。
ベルリン（TXL）、デュッセルドルフ、ともに
BAラウンジ利用できました。
BAラウンジは酒あり、ネットあり、軽食ありなので、
これは嬉しいなあ。

ただしJGCのクレカ提示だと、知ってる人と
知らない人がいて、ベルリンでは断られかけたので、
OWサファイアのロゴが入ったJMBカード提示のほうが
よいようです。

ちなみにABのラウンジ（というか、待合いスペース。
ABシルバー以上利用可。酒、ネット、軽食なし、
飲み物自動販売機のみ無料）のほうは、入り口が
カードリーダーによる自動改札なので、
JAL関係のカードで入ろうとしても一切ダメでした。
係員を呼び出して交渉すると入れるかはわかりません。

エティハトよりもエミレーツよろしく

>>664
ポルトガルはブラジルの旧宗主国、スペインは中南米に植民地を持っていたから
そっち方面の路線の選択肢が増える。
それとアジアから見て端でも米大陸側から見たら入口。
ただイベリアとTAPのクオリティがワンワールドの求心力になるかどうかは怪しいけど。

>>668
ありがとうございます、今後の参考になりました。

>>670
BAがヒースローの優位性壊してまで北米への玄関にする訳ない。

ベルリン・テーゲル空港のワンワ（BA）ラウンジって
一生懸命探してやっとわかるぐらいわかりにくい場所にある。
スカイチーム（AF）ラウンジも同様だけど。
看板ほとんど出ていないし、唯一の看板は小さいし、構内図にも書いてない。
ルフトハンザのラウンジへの案内はやたらデカデカと目立つのに。
しかも、紫の丸いロゴを使った別の偽物（？）ラウンジまである。
エアベルリンもワンワ入ったんだから本腰入れて看板出せばいいのに。
この空港もあと少しの命だけどね。

そういやベルリンの空港は新しくなるんでしたな
ベルリン・ブランデンブルグ国際空港だったか
ようは、今のベルリン・シェーネフェルト空港拡張工事なんですけどね

>>669
両方おいでよ。

>>673
ブランデンブルク空港には立派なABラウンジ（BAじゃないよ）ができる。
ワンワールドはそこにみんな入るのでは？
そこそこワンワールド航空会社ベルリン就航してるし。

TXLは、デザインしすぎて
ダメな空港の典型だよね。

万博のパビリオンみたいな感じで
実用的ではない。
たまに行くならいいけど。

JALもブランデンブルク空港に直行便ができるといいね。

>>677
禿同

エアタヒチヌイ加盟age

>>680
なんかWebの記事にあったね。
ちょっと見た感じでは、宗主国のAFがいるスカイチームと綱引きやってたように見えるけど。
成田にも路線持ってるし元からJALやAA、QFともコードシェアしてるし混乱も少ない。

フランス語のソースね。FTにあった。
ttp://www.lesnouvelles.pf/article/ca-fait-la-une/atn-choisit-oneworld

加盟航空会社の増加は嬉しいな。
南半球同盟としてLANTAMがワンワールドに残留する要素にならないかな？
あと、昔、エアタヒチヌイが出していた
CXとのジョイントの超安世界一周航空券を再販売してほしい。

おっ、じゃあワンワ特典航空券でタヒチに行けるのか。

>>682
ソース元読むと、加盟に関しては何も決まってなくて
skyteamよりはoneworldにしようかな〜って程度の談話なんだけど。

へー、加盟はいつ？

bmi to Leave Start Alliance on 18APR12
http://airlineroute.net/2012/04/04/bd-star/

>>682
元からエールカランと対象的に「AFうぜー」って態度だったからな。
パペーテ経由でイースター島に行きやすくなるのはインパクト大きそう。

〉〉687

イースター島経由南米行きができるねw

>>667 wiki
飛行機マニアのajtnkです。も
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ajtnk
Granpark407も
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Granpark407
Anaanalatteも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Anaanalatte
Adkdhcも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Adkdhc
草葉の陰からJALを応援している事でしょう。

マレーシア航空、BMI、LATAM、タヒチヌイ、
早く加盟しなさい。

来年は、北米の加盟があるといいね。

キングフィッシャー復活の見込みは、どうなんだろう。

bmiって、空港のカウンターとかの設備はもちろん、
情報インフラも路線網さえも
LHと一体化しまくってる会社。

それらを整理してBAに移すの、
相当難業なんじゃと思うんだが。

>>693

ですが、今月１８日でスタアラ脱退ですよ。

>>693
アライアンスから抜けるのはカンタン。
LHほかスタアラ各社がbmiへの協定を
一方的に切ればいいだけだし。

ただ、アライアンスに入るのは難しい。
各社の承認や事務手続きに時間がかかるのはもちろん、
インフラ・ソフト・オペレーションを統合して
加入効果を最大限化しようと思ったら時間がかかる。
bmiがワンワに入りなおすまでの時間が
延びれば延びるほど、スタアラにとっては
日銭稼ぎ上でも競合潰し上でもメリットが出る。

しかしまあ、本当に１８日に脱退させる、
って判断が可能なんだろうかね？

今年はロンドンオリンピックで人の動きが増す年だというのに、
スタアラがbmiを放り出すような扱いをしてしまったり、
逆にワンワがbmiを早期に併合できないようであれば、
どちらにとってもイメージ悪化でしかないような。
（結果、スカチーやLCCが漁夫の利、みたいな。）

つか、もうBD便はBAコードで運航始めてるし
完全吸収でBDのブランドは一切残さないって
発表までしてるじゃん。
海外のプレスとか読まないの？

そうなると、ヒースローの３タミにあるbmiの施設や設備は、
全て取っ払ってしまってターミナル５へ引っ越すんだろうか。

イベリアのストライキは相当混乱しているみたいね。

bmiは、早くワンワールドに加盟できるんじゃないのかな。

またVSが怒り出しそうだなw

スタアラはどうして、BMIを引き止められなかったのだろうか。
イギリスの拠点をなくすし、結構なダメージだと思うが・・・。

明るいニュースも増えそうだね

ここに来てワンワールドキャリアに寡占化された地域が増えそうな気配だな
それが客にとっていいことなのか定かではないが

地域寡占の道は、ほど遠いよ。
それより、空白地帯のアフリカをなんとかしてほしい。

>>704
BAブラックネットワークでカバー

>>701
ＢＭＩはＬＨが持ってたけどいらねってんで、だれかほしい人ってうっぱらったんだよね。

ただ、ちょっと思ったんだがこれはヴァージンのスタアラ入りの布石じゃないか？
ヴァージンって結構スタアラメンバーとコードシェアしてるし、たしかＳＱが半分くらいの
株もってるはずだけど、どうなんだろう？

>>706
ヴァージンはスカイチームが狙っているから、
スタアラとスカイチームの争奪戦が始まるかもね。

ＳＱ事態がスカイチーム興味あるって話もあるしね。

家族6人で旅行に行きます。
目的地はオーストラリアのパースでカンタスの便シドニー経由で行きます。

ステータスは、6名のうちダイアモンドが1人、平JGCが2人います。
コレで成田でJALのサクラは使えますか？
往復でのシドニー、復路のパースのカンタスラウンジは使えますか？

昔だとこのパターンだと２人分しか使えなかったような気がしますが、
今はよく読むと今は6人分入れるような気がしています。
成田はカンタスラウンジになりますかね？子供がいるので隔離施設が
あるサクラを使いたいです。

航空再編第2の波
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120411/bsk1204110504003-n1.htm

>>709
てめえのガキの面倒ぐらいてめえでみろや
隔離施設ってガキは病原菌か？

>>709
もともｔラウンジ使える人が３人いれば、それぞれが同行者を一人ずつ連れて入れるので、
６人OKだと思う。ワンワールド系ならカンタスでもサクラでも入れるよね。

但し、カンタス便名でも運行がジェットスターだったらラウンジ使えない。

帰りは運次第。オーストラリア人なんて、人によって全然言うこと違うから。

最近、ニュースないね

スーパー問題児だったキャセイがやっと中国国際をつれてくるそうだ。
オマケでマカオも。

>>714
うそでしょ？

>>714
三週間遅れのエイプリルフールですか？

ほんと？
確かにこの3社、共同運航とウェットリースしてるけど。

そんなエサにこの俺様が　AA略

またアメリカン買収の話がニュースになったね

まさかの星組と一世界の合併とか

ANA　wwwwwww

>>720
それはない。

少なくともAAとDLの合併だけはない。
USは今のままだとジリ貧だからなんとかしたいんだろうけどね。
過去にはDLへの合併申し入れ2回も断られたし。

USって何か問題あるの？
UAとCOの合併の時も立候補したのにUAに相手にされた無かった。

>>723
スタアラにいても存在感が無いからアメリカンを買収してワンワールドに移籍するとか。

USは国際線弱いからね。
COは南米路線が強い、NWは成田、スキポールがハブだった。
それに比べてUSと組むうまみがなさすぎるのだろう。
ハブもフェニックス、フィラデルフィア、シャーロットだしね。

アメリカンがＵＳに買収されても、新アメリカンがワンワールドに残留なら、
ワンワールドにとってはいいことかもしれない。
ブリティッシュエアもＢＭＩを買収できたし、
あとは、ＬＡＴＡＭだね。

仮にAAとUSが合併したとしても、ワンワールド残留でしょ。
USはスター社の中でも存在感ないからね。
国際線に強みがないからアライアンスに入っても、コードシェアしてもらう
ばかりだから仕方ない。
しかも自社のハブにはスター社の国際線があまり到着しないもんね。

>>728
スターアライアンス内でUSは存在感ないのだね？

このスレの中にAjatinkの田中秀樹がいる
http://jp.linkedin.com/pub/hideki-tanaka/11/6a9/174

>>714
ガセネタ？
それとも・・・

メキシカーナはいつ復活だい？

LATAMの行方はなかなか情報がでないね。
ワンワールドだと思うけど…

ＬＡＴＡＭのこと気にしている香具師が多いのは何故？
消去法でＯＷほぼ確定だと思っていたんだが、なんか不安材料あるんだっけ？

まあ、俺は南米は無関係なので、どうでも良いのだが・・・。

>>734
↓自分が気にしている理由はこんな感じ

アメリカンが再建中で弱っているときに
ＬＡＮＴＡＭがアライアンス選びをするというタイミングの悪さ
　　　　　　　　　　↓しかも
ＬＡＮＴＡＭがワンワールドを抜けたらアライアンス瓦解の危機。
アフリカ・中国の展開に失敗したワンワールドの強みは、南米とオセアニア。
南米の牙城が崩れると致命的・・・っぽく素人には思える。

なんだ想像しているだけか・・・。

チリ・ブラジル当局のＬＡＴＡＭ合併承認要件は
-ＬＡＴＡＭは同一のアライアンスに属さなければならない（両国）
-そのアライアンアスはAV/TA（Avianca/Taca）の属するアライアンス（＊Ａ）とは別でなければいけない（ブラジル）

つーことで、*Ａ（スターアライアンス）の可能性は、消去法で消せる。（*ＡがＡＶ/ＴＡを追い出さない限り）
ＳＴ（スカイチーム）入りの可能性は、常識的に低い。

残る可能性は
-ＯＷ残留（ＴＡＭがＯＷへ移籍）
-合併中止

まあ、5月中には発表あると思うよ。

>>736
事情通ですね。
質問ですが、ワンワールドしか道がないのに今年まで態度保留したのか気になります。

正式に合併完了していないからでしょ。

予定通り5月に合併完了すれば、そこで何かしら発表あると思うけど。
ＬＡＮが*Ａに移籍する可能性は限りなくゼロだが、しばらく（１-2年）は親会社の元で
ＬＡＮとＴＡＭがＯＷと*Ａに属したままというシナリオはあるらしいが。

ＪＡＬも早く再建して、ワンワールドを引張ってほしいね

エアベルリンが加わり、ベルリン新空港ができ…新空港完成時からJALかエアベルリンが直行便出さないかなーと期待

>>740
本当にベルリン新空港がワンワールドのハブ空港になってほしいね

>>740
来年度の路線展開を年始に発表してるのに、なぜ今になって再来月の新規就航発表が？

>>740
ベルリン便は成田からではなく、羽田からの深夜便にして欲しいなとも。

深夜って需要あるの？

穴のHND-FRAってLFが最悪らしいけど。

はあ？？
LF最悪なのは折り返しのFRA/HND。
HND/FRAはかなり混んでる。

>>746
HND-FRAも搭乗率悪いよ。時々混んでるけど。
ANAのステマ乙

>>747
おぉ！ステマにされた。
実際HND/FRA乗ってみろ？
疲れきってるビジネスマンで混んでるぞ。

ベルリンって330でもいける？

エアベルリン加盟は、可能性が広がったね

エアベルリンみたいにLCCでもサービスがしっかりした大手会社にさらなる加盟を希望

>>748
>疲れきってるビジネスマンで混んでるぞ。
搭乗率云々より、その状況はイヤだな。加齢臭と靴下の臭いで気分悪くなりそう。

出張も優雅に行きたいね。

優雅に行きたいのにFRAからBERはLCCで移動ですか？

LCCって言うほどのもんでもないぞ。
値段もそこまで安くないけど。

エアベルリンならLHとたいして変わらないよ。
ライアンエアと一緒にしないでね。

ヨーロッパから、もう少しワンワールドに加入してほしいな。
ＩＡＧが買収してもいいしね。

>>749
AYがA330-300でNRT-HELを飛ばせるのだから足の長い-200を持つABならNRT-BERも可能でしょ。

AFがNRT-CDGでA330使ってた事あったような

ワンワールド関空からもっと頑張ってほしい！

>>760
欧州に行く時は、成田発を使うことが多いけど、羽田→関空→欧州がもっと増えると良いね

別に羽田→欧州でいいじゃん。

キャセイが関空を準ハブにしてくれないかなぁ。

香港−高雄−関空−ＪＦＫ
香港−台北−関空−ロンドン　みたいに飛んで、関空で接続しあうみたいな。

KIX-TPE-HKG-JFK
で十分じゃないか？

>>762
成田だと、お昼頃出発。羽田だと深夜出発。
夕方くらいに関空発の欧州便ができたら、面白いなと思ったのでね。
そうすれば、新たな需要ができそうだと思ったのだけど。

>>765
つ　時差
KIX 17:30→CDG 23:00って不便なスケジュールになっちゃうよ
KIXはハブでもないのにさｗ

成田発で、
NRT14:40→CDG 20:00くらいならまだ需要あるかもしれないが
（日本各地から客を集めて）

>>765
お前が言ってたのは羽田から関空経由で欧州。関空夕方発に間に合わせるなら羽田発は昼。
成田とほとんど同じじゃん。

来年はどこが加盟するのだろうか。
そろそろ、発表があってほしいね。

ジェットスターは来ないのかな？

エティハドが出資会社を引連れて加盟してくれるといいな。

エアタヒチヌイは高い確率で来るんでないの？
タヒチは高級リゾートだし、地理的に孤立しているし（＝独自性がある）、ワンワールドは南半球に強いし、
ワンワールド入りに相応しい。

あとは、中国の海南航空、ナイジェリアのアリクエアー、インドのジェットエアウェイズ、カザフのエアアスタナ
が来てくれると将来性があって嬉しい。

北米地域が意外と弱いからね。先ずはAAにしっかりしてもらって、その上で
強化を図って欲しい。

771に付け加えれば、バンコク・エアウェイズ、スリランカも希望。

ABってPGと提携してるね。

エアタヒチヌイには加盟してほしいですね。
オセアニア〜南米をがっちり固めたいとこだしね。

メキシカーナは早ければ4月運航再開との噂がありましたが、難航しているようですね。

>>772
PGはSQの子会社のMIとタイ　−　シンガポール間でコードシェアしている。
SQはMIをスターアライアンスに加盟させる気は無いから関係ないか。

PGはTGよりサービス上だしいいなじゃないの。

Air BerlinのTop Bonus、ステータスマッチしてくれた。
必要書類は、平会員申込書、今の上級会員証とパスポートのコピーだけ。

>>777
kwsk
他アライアンスからでもok？

okだよ。

大新華航空は加入してほしいけど、どうなんだろう。

>>779
申し込みはどこからとか教えて欲しい

TopbonusのHPのコンタクトフォームにステータスマッチして！って、メール送ったらOK!って返事来た。

思えばそれも略してステマ、とならんこともないのか

>>782
ﾄﾝ
俺もやってみる！

キャセイパシフィックのスレが埋まって次スレのテンプレ作ったから、
誰かこれでも使って立てて。

【國泰】キャセイパシフィック航空CX012便【航空】

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| 中国の香港特別行政区を拠点にしている、
　　　　　　　　| キャセイパシフィック航空の12個目のスレアルヨ。
　　　　　　　　| 前スレ
　　　　　　　　| 【國泰】キャセイパシフィック航空CX011便【航空】
　　　　　　　　| http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1324182924/
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧∧　　　　//　　∧＿∧　　 || 　　　　　 　 　　　　　 　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　B-KPL
　　　　　(,｀ﾊ´)　　　//__０（｀ハ´　） ||　　　ｏｎｅｗｏｒｌｄ 　　 　　 　　 　 　 　　　　 　　 　　 　　 　 　　 　 　　 ＜
　　　┗┳┛ つ　　//川 ┗┳⊂ ）　 　 || 　　＞　　ＣＡＴＨＡＹ　 ＰＡＣＩＦＩＣ　Boeing777-300ER　　 >< Swire
　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　着き心地、爽やか ！？
　　　　　　　|＼
　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 前スレ・関連スレは>>2-10くらいアルヨ。
　| 最近は目ぼしいニュースが無いアルヨ。
　| 新機材導入も貨物機のB747-8とA350の他は没有アルネ。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

エアベルリンの有効な使い方おしえて

ベルリンを拠点に旅程を組む

>>785
スマン
気がつかないで立ててしまった

デュッセルドルフでもいい。

>>788
I don't mind.
でも次スレで使ってやって。

JALの歴代機種で一番印象残ってるのは何？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336485543/

>>791
やはりB747だな。初めて実物を見た時に、その大きさに圧倒されたことは
よく覚えている。子供だったから余計に大きく感じたんだろうけど。

去年6月頭にマレーシア航空の加盟のニュースがあったね。あれ以降は
めぼしい動きはないようだけど。
もっともっと加盟キャリアが増えて欲しい。利用者の立場から言わせて
もらえば、質も大事だけど、それと同じ位に規模も大切だよね。
後者は利便性に直結するから。そういう意味でも増えてくれと言いたい。

ワンワールドの世界一周をFクラスでしたけど案外Fが少なくて結局ほとんどCだった。

なんかよく解んないけど、Fクラスでした事にはならないんじゃ？

>>793
最近はF設定がない路線が多くなってなぁ

>>793,795
QFが殆どF廃止したからね。CXも日本向けは１便のみだし。AY、LAはない。
JLも欧米だけで。
>>794
１便だけでもFに乗れば世界一周航空券はFになるんだよ。もっとも４大陸でも１回でもF乗れればお得だけどね。
でも気持ち的にはなかなか割り切れない。

http://i.imgur.com/oiD1a.jpg

OW-RTWのチケットF,
席はCということだろ。

おいらも特典で全路線FでRTWしたことがある。確かにF路線が減ってきているな。
ルーティングにも苦労した記憶がある。

おいらのルートは
NRT-HKG-LHR-ORD-NRT

シートとラウンジにこだわるおいらとしては、エメラルドでも入れないBAのコンコルドラウンジは貴重な体験だったヨ。

今年は南半球のQFとLNを入れてトライする予定。オヌヌメルートあったら教えてくらはい。

アメリカン航空の行方がまたニュースになったね

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120512-OYT1T00364.htm

デルタと合併したら、一番喜ぶのはＪＡＬで、一番困るのはＢＡだろうな。

>>798
LNって？

USエアウェイズと合併した場合は星組に行ってしまうのだろうか(´Д` )

また、電通の工作か。

>>802
☆は飽和気味だから、アメリカン航空の名前を残したうえで、USが経営権を握って、
ワンワールド残留の見込み

USエアとアメリカンの合併が一丸く収まりそうだね

http://flyteam.jp/news/article/10447

単独での再建を模索してくれ。

ワンワールドを崩壊させて欲しく無い。

アメリカウエストがついにアメリカン買収か。胸熱だな。
利用者にとって一番便利な☆から、不便な犬にすんなりと
移籍してくるとは思えないが。

ユナイテッド航空とUSエア・アメリカン航空が同じアライアンスでは、
同じアライアンス内での客の取り合いになってしまうので、難しいと思う。

USエアもスターアライアンス内では、存在が薄いしね。移籍と同時に
アライアンスの盟主になるチャンスを狙っているのでは。

USエアってサウスウェストより売り上げないんだよね。そりゃ合併に必死になるわ。

>>804
なるほど、ならワンワ的には変化が無いか。
それなら良いな〜

犬が一番地域バランスいいでしょ。
それとJJが犬に来たら南米は無敵になるよ

しかし、このスレのレベルの低さは異常。
情報ソースとか見ないで、想像だけで書き込む奴が多すぎ。
まあ、日本語ソースはいい加減なものが多いから、英語読めない奴は仕方ないか。

>>812
正しい情報頼む。

スタアラ行きは独禁法の絡みもあって
ドッキングできない。
なんちて

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　ワンワールド死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>815
わろた

>>812

>想像

妄想だろw

気にしない、気にしない。
一休み、一休み。

アメリカン航空もワンワールドも、大丈夫さ。

こういう想定は。
AAはUSと合併して☆
LANTAMも☆を選ぶ。
SQがVS株をDLへ売却して、かねてからのオーストラリア政府の依頼を承諾してQFを子会社。
QF☆へ移動。
CXもCAとの関係から☆へ移動。
AYもあわててLHに鞍替え。

BA,IB,JL,RJのみになり解散。


ありえなくは無い。

>>820

いやいやLATAMスターはないだろ
独禁法ひっかかるよ

>>820
そこまで巨大化するとアライアンス内で骨肉の争いが始まる

アライアンスは3つ位がちょうどいい

>>822-823
その通りだし、現状では減ることはないと思う。アライアンスが形成されて以来
パワーバランスという微妙な均衡の上に成り立っているのだから。
現在の秩序を壊して、これ以上同じアライアンス内で利害が対立するような事態は
どの会社も避けたいはず。

中核エア以外の弱小会社によるアライアンスの乗り換えは頻繁になるかも知れないがｗ

JLもANALとなって☆へ移動

[FT]独ルフトハンザ、航空再編にらみ買収に意欲
業界再編をリードする欧州航空大手のルフトハンザ・ドイツ航空が今度はポルトガル国営航空の買収に名乗りを上げた。
■急成長する中南米市場に強い基盤
ルフトハンザはＴＡＰポルトガル航空の買収を検討している（５月８日、ケルンで開いた株主総会に参加したフランツＣＥＯ）
＝ロイター
クリストフ・フランツ最高経営責任者（ＣＥＯ）はフィナンシャル・タイムズ紙に対し、今年民営化されるＴＡＰポルトガル航空
の買収を検討すると語った。ＴＡＰは急成長する中南米市場に強い基盤を持っている。
この意思表明で、ＴＡＰを巡る買収合戦の火蓋が切られた。英航空大手ブリティッシュ・エアウェイズ（ＢＡ）の親会社、
インターナショナル・エアラインズ・グループ（ＩＡＧ）もすでに関心を示している。
ルフトハンザは2005年以降、業界再編の中心的役割を果たし、スイス航空、オーストリア航空、英ブリティッシュ・ミッドランド航空
（ＢＭＩ）などを傘下に収めてきた。
フランツ氏は昨年初めに売上高で欧州首位の同社ＣＥＯに就任し、今年４月には赤字続きのＢＭＩをＩＡＧに売却するなど、グループ
全体の事業見直しに精力的に取り組んできた。
同氏は「価値のあるターゲットならば、いつでも買収する用意がある。その可能性を排除しない」と語り、ブラジル路線の運航に強み
を持つＴＡＰがルフトハンザにとって魅力があることを強調した。ルフトハンザとＴＡＰはともに航空連合「スター・アライアンス」
に加盟している。

■中南米の新グループも影響
「ＴＡＰは中南米の玄関口を押さえる主要航空会社の１つ。ＴＡＰから打診があれば話を聞く価値は十分ある」とフランツ氏は言う。
もしルフトハンザがＴＡＰ買収に成功すれば、ＩＡＧには深刻な打撃となる。ＩＡＧは傘下のスペイン子会社イベリア航空を通じ、
中南米市場の取り込みに熱心だからだ。
「スター・アライアンス」とＢＡやイベリア航空が加盟する「ワンワールド」は中南米で設立される航空グループ「ＬＡＴＡＭ」に
それぞれ接近を試みている。チリ航空最大手のＬＡＮ航空とブラジル大手のＴＡＭ航空が持ち株会社「ＬＡＴＡＭ」のもとで経営統合する計画を進めている。ＬＡＴＡＭが航空連合への加盟をどう判断するかが、おそらくルフトハンザとＩＡＧのＴＡＰ争奪戦にも影響するだろう。
先週、ＩＡＧのウィリー・ウォルシュＣＥＯはＴＡＰ買収の意向を表明したが、同時に関心が低下していることを示唆した。
ＴＡＰが発表した10年の決算報告によると、23億ユーロの売上高に対し、5710万ユーロの純損失を計上した。

■「業界再編は新段階に」
フランツ氏は欧州には航空会社が多すぎると指摘。過去10年に相次いだ企業合併が一巡し、業界再編が新段階に入ったとの
見方を示した。
同氏は今年破綻したハンガリーのマレブ航空やスペイン大手のスパンエアーを例に挙げ、新たな航空再編の中でさらに複数
の破綻企業が出てくると予測した。

ＴＡＰポルトガル航空をＢＡに買収してもらいたいね。

ポルトガル国民は、イベリアと同一のグループ会社になるのは嫌がりそうな気がする。

そろそろ、ワンワールドに景気がいい話、ほしいところだね。

ワンワは景気が悪い話のデパートだからなあ…

ワンワールドにＢＭＩとして、加盟するのかな？
ＢＡに吸収されてＢＭＩブランドは消滅するのかと思っていた。

今までは空組だったんだけど、カードのマイルたまったんで星組で
と考えてます。
星組の特典航空券、片道エコノミー、片道ビジネスとか可能ですか？

その質問内容で何故このスレに書き込んだのか

>>832-833 ワロタ

>>831
すでにBMIブランド消滅は
アナウンスされてたぞ
すべてBA便になるらしい

>>835
よっしゃw

YOUは無職！書類審査で落ちてくる〜
YOUは無職！採用試験落ちてくる〜
熱い心、履歴書に書いても〜、今はム〜ダだよ
受けたところで、面接ひとつでダウンさ〜

YOUは無職！履歴書書くの早くなる〜
YOUは無職！なぜか書くの早くなる〜

職を求めさまよう心今〜、熱く燃えてる
すべて落ちて無残に飛び散るはずさ〜

転職試験受けるため〜、お前は旅〜立ち〜
明〜日を見失っ〜た！！
微笑み忘れた顔など〜、見たくはないさ〜
職を取り戻せ〜

>>836
なぜ？

ＪＡＬはアシアナと大韓航空がないアライアンスに留まってください。

>>835
BMI航空は、5月23日よりワンワールドに正式加盟の情報もあるようです。

>>840
めでたい

大新華航空の加盟発表、なかなか出ないね。

>>842
それイラネ

>>843
アジアは手薄だし、あったほうが心強いよ。

中国系航空会社の参入はキャセイが阻止するから無理。

特に海南は香港航空を処分しない限り、絶対に無理。
キャセイをワンワールドから追い出すなら話は別だが。

>>843

大手ん中じゃ大新華のサービスいいぞｗ


>>845
中国国際をワンワに入れなかったりいちいち邪魔するよなキャセイ

ジェットスター香港できてもキャセイ関与してないし必要性が見当たらないｗ

ジェットスター香港ってヤバすぎて笑える。

ＣＸに対するＱＦの怒りが目に見える。というか宣戦布告に等しい。
ここまで好き勝手にやってたら、他のメンバーから怒りを買うのは当然だし、
ＣＸは痛い目にあった方がいい。

元々CXとBA/QFは犬猿の仲。
香港が植民地だった時の航空交渉はUK本国がやっていたので、BAとQFは便数も以遠権も好き勝手だったのに、CXは手足を縛られた状態だった。

QFはHKG-SIN-BKKやHKG-BKK-SINなんてのもあった。

CXは何度も不満をぶちまけたが、なすすべ無しだった。

どうしてワンワに入ったんだ？＞ＣＸ

まさか、ＱＦとＢＡに仕返しするため？

ワンワの超問題児ＣＸ悪行の数々

・自社だけＣＡと資本提携して本土ルートの旨みを吸う
・ＭＵのワンワ加盟阻止に成功
・海南のワンワ加盟阻止に成功
・EVAのワンワ加盟阻止に成功
・アメリカンの香港就航阻止に成功中
・ＢＡ・ＱＦはもちろん、ＡＹともＲＪとも香港線でコードシェアーしない
・ＲＪの香港線減便に成功
・他社上級会員が乗るとマルコに入れと五月蝿く勧誘
・他社が青ざめるボロ・リージョナルＣ
・ギブ＆テイクの精神皆無。他社を利用し尽くすのみ。

>>849,>>850
AAとの関係からだと思う。
何で中国、中国と騒ぐのかわからない。

CXとCAの関係はCXをよく思っていない中共政府に対しての生き残りのため。

BRの件は旧COとも提携していたし、SQとも協力関係があるんだよね。


BAはKLとの合併話も一切妥協しないで、結局KLはAFを選択。
LXの件もあるし。

オーストラリア政府がSQにQF株売却で合意していたのをBAが横から割り込みSQを激怒させた。
この件が無ければSQのVS株購入も無かったと思うし、SQはAAとも昔から路線&F,Cクラス限定でFFP提携していたので、SQのワンワールドもあった。

>>851
>AAとの関係からだと思う。
これってどういうこと？詳しく書いて。

>何で中国、中国と騒ぐのかわからない。
ワンワ会長も「中国本土の航空会社には是非加盟して欲しい」と常々言ってきた。
なのにこの有様なのは、ＣＸとＣＡとの関係のせい。

>CXとCAの関係はCXをよく思っていない中共政府に対しての生き残りのため。
これはよく分かります。ＣＸにとって仕方ない側面はある。

>BRの件は旧COとも提携していたし、SQとも協力関係があるんだよね。
とはいっても、直近でＢＲと一番深い提携していた北米キャリアはＡＡだった。
ＭＵもＡＡは大事にしてきた。
本当はＭＵとＢＲにワンワに加盟してもらうのが一番よかった。
とにかく香港の位置が最悪。北米からも欧州からも中国本土へのハブになりえない。

>BAはKLとの合併話も一切妥協しないで、結局KLはAFを選択。
>LXの件もあるし。
ＢＡは高慢ちき。ＣＸは問題児ということで。
ＢＡは一応反省して、Ｓ７を迎え入れた。
ＣＸは反省すらしておらず、悪行を継続中。

>オーストラリア政府がSQにQF株売却で合意していたのをBAが横から割り込みSQを激怒させた。
>この件が無ければSQのVS株購入も無かったと思うし、
>SQはAAとも昔から路線&F,Cクラス限定でFFP提携していたので、SQのワンワールドもあった。
ＳＱはどちらかといえばスカイチーム寄りだと思う。
昔からＤＬと提携してきたし、いまでもスカイチーム移籍の噂がちらほら。

アライアンス加盟のメリットを考えた場合、ワンワールドに魅力無いんだよね。
加盟社が少ないだけじゃなくて路線網も貧弱だし、ヨーロッパなんてLHRなんて乗り継ぎが不便そのもの。スペインとフィンランドじゃな。

CXは昔からAAとFFP提携していた。

BRの件も北米だけじゃ決められないし、現在のAAとUA(CO),USを比較してどちらが便利かな。
しかもUAは西海岸にSFOとLAXのハブがあるし。
AAに勝目無し。
さらにSQとは地上業務で協力関係にあり。
さらにCIとJLの関係から日本線でNHと提携関係にある。

MU自体はSQ傘下を希望したがCXがCAと協力して阻止。
UAはCXをスタアラに入れたかったけど、LHがスタアラ発足前から水面下でSQと提携交渉を申し込んでいたので猛反対。
UAはLH希望のJLではなく、LHがNHを容認したのと引き換えにCXをあきらめた。

SQとDLの関係はDLがSQ恋しなんだよね。

SQとTGの関係はTGの利権で甘い汁を舐めているタイ政府(空軍)がSQがいる限りアセアン内でトップに立てない苛立ちからよく思っていない。
TGは過去SQと提携を発表する度にタイ政府に潰されている。

>>853
ヨーロッパはエアベルリンが加盟してベルリンが使える
もともとワンワールドはフランクフルトに直行便を飛ばしている会社が多い
USエアを統合したらフェニックスがハブになる
カンタスもエールフランスや中国東方航空、ランチリは大韓航空とコードシェアをしている

ワンワの立ち上げメンバーなんだし、
CXのワガママも仕方なかろう。

CXがいるお陰で、BAQFの
カンガルールートが異様に
サービス手厚いっちゅうのも
あるわけだし。

海南航空に関しては、
AA仕切りで強引にOW
加盟させるらしいから
安心すれぽよ。

>>853
ありがとう。よく分かった。

>>855
>海南航空に関しては、 AA仕切りで強引にOW加盟させるらしいから
ホント？
もしそうなら嬉しいなぁ。海南は機材は新しいし、サービスもいい。
でも、香港航空はどうするの？
キャセイ・香港航空・ジェットスター香港がワンワに加盟したらカオスにw

しかし、キャセイがこんなに嫌われてるとは・・・。

>>857
入り浸ってる奴の妄想を信じるなよw

>>856
海南航空はアメリカン航空とコードシェアをしている
いずれカンタスなどは提携先を東方航空から代えるはず
東アジアもキャセイとＪＬとマレーシアとカンタスと揃うようになった

>>854
ABの便数とハブ知ってる？
FRAなんて使えないよ。
DUSならなんとかだけど。

USにAAが吸収されるんだけど。
USと言っても実体は旧AWだけど。
提携他社の国際線が乗り入れていないハブなんて無意味。


それとOZがAAとの関係を切ってスタアラ入りしたか知ってる？
アメリカ政府が韓国籍の航空会社とのコードシェア禁止と出張での韓国籍航空会社の使用禁止を発表した時、DLはKEの為に政府に解除を粘り強く働き掛けたけど、AAは何もしなかった為にOZが呆れて関係を切ったんだよね。


カンガルールートの件は対SQ,EKだよ。

自称事情通さん達がお盛んですこと

よきかな

http://danshiryo.net/sns/img.php?filename=dc_6796703_3_1337176220.jpg

AAとJLのJV、うまくいってんのか？
AA側から「JLの東アジアネットワークでは・・・（涙」という
ぼやきが出てるとか出てないとか。

日本以遠権を持たないAA、経営ボロボロのJLを
両国政府がなあなあで認めたJVだけど、
AAも再建でアジア戦略どころではなくなって
（担当者レベルでは）どうなるんだろ。
共同事業やめてスタアラ移ったほうが
アジアうまくいくんじゃ、というのもHQでは出てるらしく
下の人は気が気でないとかなんとか。

どうだ。事情通っぽく書いてみた。真偽は天王洲にでも聞きやがれ。

まずは、形はどうであれＡＡがワンワールドに残留することが大事だね。

ＡＡはＢＡ＆ＩＢとも共同事業をやってる。
抜けるに抜けれないでしょう。
ヒースローもマドリードも
大西洋間輸送の観点では相当優秀なハブだ。
スターアライアンスのフランクフルトはダメハブ。

>>863
マジレスすると、JVは以遠権を持たないからこそ意味がある。
本音ではアメリカンにNRT-SINの夕刻便を飛んで欲しかったけど、
労組の関係もあるし、JLが復活させるから、可能性はほぼなくなった。

>>865
太平洋線ハブのNRT
北米線ハブのLHR
南米線ハブのMAD
このあたりの基盤は本当にしっかりしている印象＞ワンワールド

>>866
後はアジアだな。SQやTGに見劣りする印象がある。
JL, CX, MHの3社になれば変わって来るかな。

初めて自分の精液を飲んでしまった 。
少し甘い味だった(笑)　癖になるね！
でもやっぱ他人の精液のほうがうまいよな
お互いに しゃぶりあってゴックンしあうのが最高！！
１発目の射精のようにいとも簡単にサッサと射精させるよりも、
直後の２発目以降、正気に戻った時の亀頭責めように歯をギリギリと食い縛り
必死になって逃れようとヒィヒィー啼き・「もう駄目堪忍してくれダメー」と
呻き悶えながら鬼のような形相で射精してくれる射精が１発目より
数倍美味しいような気がするな。
試してみ。ｗ
更に３発目…５発目…は苦しめて射精させる為のＳＭプレイになるけど面白い。

俺の中ではMH加入はデカいと思うんだ。
ランカウイ行きまくるぞ〜＼(^o^)／

キングフィッシャーは、期待していのだが。

>>850
その箇条書きを見ると、CXのワンワールドへの貢献度はスタアラにおけるANA未満だなｗｗｗ
共同運航路線への寄生虫ぶり＋ゴミ会員多数のANAも大概だが、
フランクフルト夜便の開設だけは評価している。他はいらんけどね＞ゴミANA

>>871
しーーーーー

ここで青の悪口は言ってはﾀﾞﾒ。

エアベルリンみたいにノーマークの大物が加入しないかな

>>873
エルアル　大物だろ

>>874
来ちゃイヤン。

>>873

エミレーツとか?

エアベルリンの主要株主のエティハドに加盟してほしい。

>>873
中米はもうないか？

メキシカーナが復活するのかどうか、分からんしな。

1年前の今日はMHがOW加盟を表明した日。早いもので1年経ちした。
確かIATAの会議が開かれていた時期で、これに合わせた形での加盟表明だったと
記憶している。となれば、今年も会議が開かれていると思うのだけど、どこかの
キャリアが加盟申請というニュースが舞い込んできませんかね。
タヒチとか、スリランカとか、バンコクとか、勿論、中東系も大歓迎。

カタール航空が入りそうな気がする。

すでにＬＨとの提携を切り、ＵＡとの提携も今秋に切れることになった。
（ＵＡがドーハに就航したことに対する抗議なのか？）
サウジがスカイチームに入った関係上、スカイチーム入りはない。
ということで、ワンワールド入り！・・・のような気がする。

ちなみに、エティハドはヴァージンオーストラリアと包括提携しており、
今度は中国東方航空と包括提携する。
ＡＦとスカイチーム入りの交渉を非公式にしているとも伝えられるし、
ワンワールド入りは無いと思う。

また妄想が(以下略

俺の妄想は、BMIがスターアライアンスからワンワールドに移ったので、
スターアライアンスにヴァージングループが加盟。
ヴァージンオーストラリアがオセアニア地区でスターアライアンス入りし、
かつてかなわなかった
ニュージーランド航空をカンタス航空が買収することができるようになる。

上野特選でウォシュレット無しのトイレで下痢をした後、館内にに戻り、おじさんとエッチしたらおじさんがアナルを舐めてきた。臭くなくて大丈夫かな？と思ったがベロベロ舐めるのでほっといた。もちろん尻舐後は場所から外れた。マジレス

>>883
VSグループはチーマー模索中

>>883
NZはスタアラに加盟して何か利益を得ているのかねぇ？
本拠地のNZ市場を攻めているのは同じスタアラ仲間のSQ系列のLCCだったり
SQが大株主となっているVSグループだったりして、普通は助け合うべき所が
逆の状況になっているのではスタアラに入っているメリットがないと感じて
しまうのだが。文句の一つも言いたくなると思うのだけどね。

かといってこの地域では勢力の弱いスカイチームへの鞍替えはワンワールド
入り以上に考えられないけど。

NZ国内線ってカンタスも就航してなかった？
あれ見て可哀想だと思ったのに今はスタアラ他社にまで食い荒らされているのか

JALもカンタスとの関係強化で、NZとのコードシェアを解消したしね。
なかなか大変だと思うよ。

>>886
そもそもNZにSQが出資してなかったっけ？
その関係で、NZはシンガポールに就航していない。SQ運行便にコードシェア―。

>>889
昔のNZの株主はニュージーランド政府以外にQF,JL,AAだったて知ってる？
まあその後民営化されオーストラリアとニュージーランドの航空自由化からNZがSQに依頼して限度枠一杯の25%株を保有してもらう。
NZはTNTからAN株を買収してAN株50%保有。
その後SQがNEWS Corp.からAN株買収しようとしたらNZが金額を上げて買収して100%子会社に。

結局ANは倒産、NZも経営難になり、NZはニュージーランド政府に法律を改正してSQの100%子会社を希望したが拒否される。
QFによる買収も独占禁止法でダメになり、再国有化されることになり、SQが保有していた株は2度に分けてニュージーランド政府に売却。

SQがNZの株を保有して提携を結んで、SIN-AKLはSQ運行でSIN-CHCがNZ運行になった。
NZがSIN-CHC撤退してSQ運行のコードシェアになった。
NZはSINから先も多くのSQ便にコードシェアしている。

>>886
SQ系列のLCCがニュージーランドって？
NZは多くのSQ便にコードシェアしてるし、VSとも。
今VSグループはDJ/VAの持株会社の株は25%しか保有していないんだよね。

エアタヒチがワンワールド系とコードシェア強化するらしい

>>891
ついにワンワールド入りか。

ウェルコメ

カモーン

スリランカ航空の加盟はありそうですか？
アフリカ大陸から加盟が期待できるのは？

コードシェアはこれか

アメリカンとエア・タヒチ・ヌイ、コードシェアを実施へ
http://flyteam.jp/news/article/11371

アフリカはアリクエアとかどうなの？

JL、S7とコードシェアしてるトランスアエロは引っ張って来れないかな？

フィリピンが拾ってくれるアライアンス探しているぞ！

とにかく、もっと加盟キャリアが増えてくれ。
それと、MHの正式加盟日を早く決めてくれ。

BAはTAPポルトガルを買収してくれ

TAPにはLHも興味をしめして
調査をかいししてたよね

スリランカ航空がワンワールド・アライアンスへの加盟に合意

http://press.jal.co.jp/ja/release/201206/002152.html

>>895
事前に知ってたの？それとも偶然？

なんにしても、スリランカの加盟はめでたいｖ。
モルジブ・スリランカだけでなく、成長著しい南インドへのアクセスも抜群。
機内食のカレーは激うま。
あとは、コロンボ空港をもちっと近代化してくれ。

JAL,マレーシア航空とのコードシェアーを開始（7/1〜）
http://ime.nu/press.jal.co.jp/ja/release/201206/002151.html
加盟ももうすぐかな。

MHはこのあいだシステム変更やってた。加盟の準備だろうね。

ITのOW入りがご破算になったから9Wがこちらに入ってくれないかな。尤も9Wの
経営も結構危なっかしいらしいがw

MH以来の1年振りの新規加盟のニュースだけど、これに続いてもっと加盟する
キャリアが増えて欲しいね。
東南アジア地区ではBKPとかね。TAPの買収なんて書き込みもあるけど、SASも
どうかな。中東地区や北アフリカ地区のキャリアも早く入って欲しい。

>>902
wiki、まだ変わってねえっす

スリランカはインドの代わりなのかもと思ってしまった・・・。

>903
バンダラナヤケ国際空港なら、5年前に綺麗になったぞい。日本のODAでな。来年当たりはハンバントタ国際空港オープン予定。ヤーラとか行きやすくなるといいな。

スリランカの次はどこだろう。

もうそろそろTAMでは？

TAMはワンワールドになりそうだってさ

スリランカ航空の加盟で、親会社のエミレーツの参加可能性が出てきたような気がす。

>>906
ITは是非入ってほしいね。
☆はインド当局を怒らせたからIT入りはなさそう。
空組はエアインディアでほぼ決定。
なので、ITはワンワールド？

LANTAMのワンワ残留もほぼ決定したし、AAさえ回復できればワンワは求心力を強めそう。

>>913
エミレーツはスリランカとの提携を終了しているよ。
いまは、エティハドがスリランカと提携している。

>>914
LANTAMが入ってBAがTAPを買収すれば南米、中米は制覇だな。
そのぶんアフリカがorzなんだけど

エミレーツでもエティハドでも良いからどっちか入ってくれええええ

上にも書いてあるフィリピンとトランスアエロは？
チュニスもwikiに載ってはいるけど、どうかね
http://en.wikipedia.org/wiki/Oneworld

>>918
フィリピンは安全性に問題ありとされてEUから乗り入れ禁止喰らっている間は
無理でしょ。GAだって禁止措置が解かれたからこそ空組に入れた訳で。
そういうのをきちんとクリアした後で加盟するのなら歓迎するけど。

チュニスは可能性はあると思う。アフリカ地区にはOWに加盟しているキャリアは
ないから、同じアライアンス内での競合の心配は当面はないから。

PRはチーマーの方が似合ってる

914様

「LANTAMのワンワ残留もほぼ決定したし」・・・？
何か報道があったの？
大ドンデン返しは困るよ！。
犬組かと思っていたMUや、空組かと思っていたMHのように・・・。

あとは・・・、
エアタヒチヌイ、アラスカ、アリクエア（ナイジェリア）、チュニスエア、ロイヤルエアモロッコなんてどう？

それと・・・、
中東御三家で、可能性が一番高いのは？
可能性なさそうなのは？

>>921
https://twitter.com/AvWeekRupa/status/212096919227465728
http://www.theaustralian.com.au/business/breaking-news/south-american-airline-to-stay-with-qantas/story-e6frg90f-1226391534527

>>860
やるじゃんAA。
チョンとは関わらないほうが正解だ。

>>921
914さんではないですけど、先ずはLANTAMについては
http://ime.nu/flyteam.jp/news/article/11552

エアタヒチヌイはOW系とコードシェア強化というニュースは既に流れているので
可能性は高いと思う。この地域でのトップはQFだし、トップとの関係強化を図る
のは合理的な判断だから。アラスカはAA次第かな。

中東ではカタールかな。この地域では既にサウジやレバノンのキャリアが空組に
入っているから、これに加わってもメリットがないし、このところLH等との提携
関係を清算したりしていることを考えれば一番可能性があると思う。
逆にないと思うのはエミレーツ。ここは当面独立独歩でしょ。

まあなんであれ、東南アジアにもう一社。インド、中国、中東も早く決まって
ほしい。それと、アロハとかエアパシィフィックが加盟したら太平洋地域は
OWで制圧できるかな。

アロハ？？

ＬＡＴＡＭは楽しみですね。
そして、ワンワールドも存在感発揮しそうですね。
次のニュースが楽しみだ。

エティハドがAF-KLとジョイントベンチャー合意間近＠北京

どう見てもスカイチームです　本当にありがとうございました

エアベルリンが逃げていく・・・

下手したらまだ加盟もしていないスリランカンも逃げていく・・・

でも、代わりにカタールが入りそうな気がする。なんとなくだけど。

カタールきて欲しい。

>>929
捻れることはよくある

>>931
でも、約40％もの株式をもっている（実質）子会社と親会社とで
アライアンスが捻じれている例ってある？
しかも、エティハドとエアベルリンは将来的にFFPの統合を目指しているし。

統合して、エティハドゲスト上級会員にはスカイチームとワンワールドの上級会員資格が同時付与!
とかなったりしたら面白いけどw

一度FFPまで統合し、その後、分かれたというのであれば、エミレーツとスリランカの例はある。
この時はスリランカもどのアライアンスに加盟していなかったから、EYとABの例とは同等の比較は
出来ないけれどね。

OWとしてもABに出て行かれるのは困るから、何らかの手は打つと思うよ。スタアラに対抗していく
ためにも、折角できたドイツでの拠点は大切だからね。
そのためにはOWそのものの価値を今以上に高めていくことが必要だから、規模の拡大をより早く
図らないとね。それこそEYが入りたくなる程にね。

OWが他のアライアンスに比べて弱い北米、東南アジア、中国、インド、中近東、アフリカといった
地域のネットワークを強化しないとね。
TAPやSASを傘下に収めたり、エアタヒチを早く正式加盟にもっていくということも必要だと
思うよ。

SASはアライアンスがどうのこうのの前に
倒産間近だけどね。

【インド】
キングフィッシャーはその後どうなったの？
ジェットエアウェイズがアライアンスの検討に入ったらしいけど、どうせ、星組か空組でしょ？
このままじゃ、アフリカ同様、インドからの加盟社なし？

【アフリカ】
いや、アフリカは、ヴァージンに対抗して、アリクエアを何としても招きいれて欲しい。
早くしないと、星組や空組に横取りされちまうぞ！

【中国】
海南航空を早く加盟させて欲しいね。
香港航空の問題？なんとかならないの？

【メキシコ】
メキシカーナは、もう諦めたのかな？

【北米】
アメリカン航空が再生を果たしたら、ＵＳエアと一緒になって、西海岸強化の為にアラスカ航空とも合併するなんて可能性はどう？

【東南アジア】
バンコクエアウェイズは？
フィリピン航空は無理そう

【中近東】
御三家に期待したいけど、ガルフを蹴ってしまっていいのかね？
ロイヤルヨルダンにとっても歓迎なのかな？

>>935
PGはチーマーと続々提携開拓中

>>935
>ジェットエアウェイズがアライアンスの検討に入ったらしいけど、どうせ、星組か空組でしょ？

エアインディアが空組でしょ。
デルタはつい最近、キングフィッシャーとジェットエアウェイズの提携を切った。

☆はエアインディア加盟不合格でインド当局を超怒らせたから、
これから先、あの手この手でインド政府は☆に意地悪をしてくるように思う。
☆がエアインディアを不合格にしたのは、ジェットエアウェイズを☆に入れたい思惑があったから
だと思うが、そんなにすんなりいくとは思えない。

>御三家に期待したいけど、ガルフを蹴ってしまっていいのかね？
蹴っていいんじゃないか？
バーレーンはUAEやカタールに比べて圧倒的に政情不安定だし、ガルフも青色吐息。

>>928
エティハドって、スカイチーム入りの可能性が高いの？
エアベルリンが加盟しているワンワールドに入るものかと思っていた。
ワンワールド系ともコードシェア便があるし、是非ともワンワールドに加盟してほしいものだ。

９３７様

えっ？
エアインディアが空組？
エアインディアは星組加盟保留中で、加盟待ちだったのでは？

ジェットエアウェイズが星組？
ワンワールドは？
この３社の中で、一番危ないのはキングフィッシャーだったりして？
ワンワールドにエアインディアやジェットエアウェイズの加盟はあり得ない？

>>933
ワンワールドに対抗するために、せっかく取り込んだ英国を拠点にするBMIを、
スタアラのルフトハンザはブリティッシュエアウェイズに売っちゃったからね。

欧州は一つの国で、二つや三つものレガシーキャリアが対抗出来る市場や体力は、
もうほとんど無いんじゃないすか？

TAMがワンワールドになる可能性は９０％以上だね？
だとしたら、TAPもワンワールドにもっていかれるんじゃないかって、☆は慌てているだろうね。
TAPは、アビアンカ・ブラジルと早々に提携するのだろうか？
どうみても、TAMとの提携の方がメリット大だと思うけど・・・。
ところで、スペインとポルトガルは仲良いの？
不仲じゃ、「ワンワールドはいやっ」なんて世論の反対にあいそう・・・（汗）。

インドの航空会社は、スタアラには加盟させない！って当局が言ってなかったっけ？
AIの加盟を断られた時に。
9WはITの代わりにってならないかな。
スカイかスタアラで検討と書いてあったけど。

HawaiianはAA次第だっけ？

９４２様
あふれたのは、スタアラとキングフィッシャーって事だね？
ワンワールドとスカイチームが、エアインディアとジェットエアウェイズのどちらと組むか・・・、なんて考えたら楽しいね。
ワンワールドはキングフィッシャーを諦め切れるのか・・・なあ。

ハワイアンはアメリカン次第って？

ワンワールドに直接関係ないかもしれへんけど、ハワイアン航空ってどの連合寄りやろ？
ビック３とマイル提携やコードシェアしておって、絞るに絞れへんの？
連合に加盟するとしたらどこやろ？

ホノルルによく行く身としてはHAの動向は気になります。
最近新規路線をバリバリ開設して勢いあるからねー。
犬組来てくれたらうれしいけどKEとかNHとも提携してるし難しいかのう。

QF、JLとしてもHAを引き入れたいという考えはないのかな。
（特に福岡とか札幌発着便にJLコードシェアすればいいと思うのだが。グズグズしてるとNHに持っていかれそう）

いらねえよ

いるよ
でも、☆寄りっぽいな

全日空とコードシェアしてるのはホノルル-コナだけでしょ？

>>940
相変わらず無知だね。
BDは元々SKの子会社。
LHがSKと他株主から株購入して子会社にしただけ。

BDの資源はLHRの発着枠だけ。
アメリカとの航空協定でLHR-アメリカ線も開設出来ないし。

>>949
>アメリカとの航空協定でLHR-アメリカ線も開設出来ないし。
そうなの？
イギリスからはBAとVSしかアメリカに就航できないとなると、不平等条約じゃね？

>相変わらず無知だね。
ギスギスしたカキコ、いくない。

>>950
よく読め。
LHRと書いてるだろう。

>>949
株式を同連合内の航空会社で受け渡ししてるんなら、
その株式の航空会社の拠点や権益を航空連合が欲しがっているのは、
自明じゃねえすか？
そんな枝葉末節な事を指摘するんじゃなくて、もっと大局を考えなきゃダメよ。

ところで、
カナダのウエストジェットとコードシェアしているアメリカンやキャセイやＪＡＬの力で、ワンワールドに
引き込む事は出来ない？
最近、デルタもコードシェアを開始し、スカイチームに持っていかれるような気がする。
負けるなよ。
それと・・・、
ＳＡＳを引き込め！みたいなカキコを見かけるけど、ＢＤやＴＡＰみたいな噂や報道があっての事？
ＳＡＳを引き込んだ場合、フィンエアとの関係は？
そもそも、フィンエアとＳＡＳとの力関係はどうなの？
引き込めたら、フィンエア主導で北欧４社１本化を狙っているとか？

IAG(BAとIBの持ち株会社)の戦略についてのインタビューが出ていて、そこにTPとSKは名指しされてた。JLの再上場時に出資を検討しているとも書かれてたね。今ソース示せんが。

その話だと、LHが手を焼いているOSなんかもMAの抜け落ちを補い、かつそれ以上に中央ヨーロッパのネットワークを拡充出来る、かつABグループの空組移籍対策にもなるので可能性があるなと個人的には思う。LXの取り込み失敗も補えるしね。水面下で動いてないかな？

OSってVIEに☆専用ターミナル作ったばっかりだし、
電撃移籍はないんじゃない？
まがりなりにもAB&ハエがワンワールドに入ったばっかりだし（でも、もう抜けそうだが）
水面下で動き出しているのが分かったら
エティハド様の逆鱗に触れて、空組移籍の大義名分になりそう。

それにしても、OSってLHと手を組んでもメリットが相対的に少ないって
わかっていたはずなのにどうして☆に加入したんだろうね？
結局、経営がやばくなって、チロリアンに経営譲渡されるなんていわれているし。
確か昔、空組から熱烈ラブコールを受けたんだよね。

OSの株をSR,LH,AFが保有してたの。
LHがライバルのNG(Lauda)の大株主だった為SRと提携していた。

SRがヨーロッパの赤字国営航空会社に出資して勢力を広げ出した時にOSも子会社化しようと株式譲渡を要求したために反発してLHに鞍替えした。

一時はOS株をSQ,SU,S7,TK,CAなども保有してたことある。
SQがOS株保有していた時はOS(NG)のCクラス利用者はSINでのラウンジがシルバークリスだった。

LHのLX買収に反発してAFに鞍替えしようとしたが、LHが説得に成功。

今ではLHがほとんどの株を保有し、AF-KLMも保有してる状態。

SRもそうだけど、OSーSRが仲良くしてた頃がこの二社の最盛期じゃない。
SRはSNやAOMなんかに手を出して蓄財を吐き出し、
最後は政治劇に絡め取られてオジャン。
あの時うまく立ち回ったLX社長も結局は逮捕されてたけどな。
OSも運航や客室に大量の離職者が出て大変見たい。
VOに譲渡だと日本やアメリカ線は、路線免許厳しいから、
そのまま路線は引き継がせてくれない。
SRの時は半年会社を延命してからLXに明け渡してた。
OSもサスペンデッドになるかも。
機を逃さず？NHが横恋慕してNRT-VIEを飛ばそうと画策してる。
ドル箱東京線を他社に持ってかれたらマジでヤバくなる。
サービスの質は悪くないので、持ち直して欲しい会社だけどね。

ＯＳもウィーンも、なんとなく印象弱く、素人にはイマイチ魅力にかける。
それでも、ＭＡを失った以上、東欧・中欧の要が欲しいところだね。
ＬＨやらＡＦやら、駆け引き云々の事はわからないけど、早く動かないと、ＬＣＣに食いつぶされるのがオチだね。

キングフィッシャーってそんなに経営ヤバいの？
それでもワンワールドは門戸を開いて待ってるの？
生き残りをかけた戦いの中、そんな律儀な事せず、エアインディア（ジェットエアウェイズ）はほぼスタアラでしょ？）
にラブコールするのは無駄？
そんな事したら、スタアラみたいに、当局からオシオキくらうか？
ワンワールドは、スリランカ航空をゲット出来て良かった。
コロンボをハブにしてインド各地に路線網を張り巡らせる方が、結果得策かもね。

９６０訂正
キングフィッシャーってそんなに経営ヤバいの？
それでもワンワールドは門戸を開いて待ってるの？
生き残りをかけた戦いの中、そんな律儀な事せず、エアインディア（ジェットエアウェイズはほぼスタアラでしょ？）
にラブコールするのは無駄？
そんな事したら、スタアラみたいに、当局からオシオキくらうか？
ワンワールドは、スリランカ航空をゲット出来て良かった。
コロンボをハブにしてインド各地に路線網を張り巡らせる方が、結果得策かもね。

英文ウィキでワンワールドを調べたら、加盟予想に「チュニスエア」と「メリディアナ」が載っていたよ。
全然ピンとこない。
アフリカでは、アリクエアよりチュニスエアの方が可能性あるんだ？
メリディアナってどうなのよ？
「エアタヒチヌイ」も載っていて、早くおいで！

チュニスエアはイスラム圏と欧州主要都市に路線持ってる。
飯はまずかった。

>>953
私もバルト3国のSASとフィンが同じアライアンスになるとは思えない(^_^;
ただ、SASの経営が良くないと聞いたので、その時はありえるかも

>>964
バルト三国は（ラトビア、エストニア、リトアニア）です。

SASはスカンジナビア三国で（スウェーデン、ノルウェー、デンマーク）です。

で、結局のところ、来年の加盟は、スリランカ航空の他は？
有望どころを教えてくれ。

決定
・マレーシア（今年加盟）
・スリランカ

有力候補
・LANTAM
・タヒチ

夢にあふれた希望候補
・ジェットエアウェイズ
・エアアスタナ
・海南航空
・アラスカ
・アリク
・エティハド

ASはないだろう。
DLとの関係を考えれば分かる。

質がどうのこうのと言っていた人たちは現状をどう考えるんだろう。

いやいや、マレーシア航空・キングフィッシャー同様、
大ドンデン返しでアラスカ航空に期待しようよ。

>>967
星組と空組に良いトコを持っていかれて、残り物ばかり。
残飯をあさるつもりか。
ハイエナのワンワールド。

一世界は上質だのと言ってた連中、出て来い！

良いトコ持っていかれて？
残り物ばかり？

具体的に会社名カキコ出来ないのかなあ？
あらあら！、おりこうさんじゃないなあ？

だからあきらめてスカイチームと統合すればいいがな

次スレよろです

>>967
希望候補に
TAPポルトガルを追加。
夢にあふれてはいないが。

上に同じく、
ウエストジェット
ジェットブルー
追加宜しく！

決定
・マレーシア（今年加盟）
・スリランカ

有力候補
・LANTAM
・タヒチ
・キングフィッシャー（瀕死中）

可能性が無いわけではない、入ってくれたらとても嬉しい希望候補
・ジェットエアウェイズ （インド）
・エアアスタナ （カザフ）
・海南航空 （中国）
・バンコク航空（タイ）
・アラスカ （米）
・ジェットブルー（米）
・ハワイアン（米）
・ウエストジェット（カナダ）
・TAPポルトガル
・エアリンガス（アイルランド）
・メリディアーナフライ（イタリア）
・マルタ
・トランスアエロ（ロシア）
・アリク （ナイジェリア）
・チュニス（チュニジア）
・エティハド（UAE）
・カタール

>>976
希望候補大杉わろた

マルタはスタアラだろ

エアリンガスは再加入かよ

>>976
LATAMだろ。

立ててみる。

立てた。

ワンワールド oneworld 統一スレ 加盟4社目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340047940/

>>979
リンガスの復帰希望話は去年の夏ぐらいから出てたと思う。

>>976
この中で、個人的に入ってくれたら嬉しいのは（タヒチとTAMを除いて）
ジェットエアウェイズ、海南航空、バンコク航空、ハワイアン、TAPポルトガル
チュニス、エティハド、カタールかな。メキシカーナは復活してほしい。

仮に全部入ったとして、それでやっと規模の上では星組や空組と肩を並べることが
できるようになるけど、それを考えたら現状は未だ未だ見劣りするね。

仕事でマレーシア担当になった。
ＪＧＣなんで、これからがありがたい

JALはベルリン飛ばさないの？
新空港開港後だと来年以降かね？

９８３様

エアリンガスの復帰希望話？マジ？どこから情報？
アメリカンとマイレージ提携解消＆ユナイテッドと提携開始しているのに？
今となっては、Ｓ７・エアベルリンなど格安社も加盟しているから？
再加盟に異論はないと思うけどね。

ＪＡＬがドイツ新路線を開設するとしたら、ベルリンとデュッセルドルフ、
どちらがベターなんだろう。
欧州内乗り継ぎの利便性は、ヘルシンキの方が勝っていると思うので、
ドイツ需要をとらえると・・・、どっちだ？

少し前のカキコで、キャセイの存在がネックになっている現実を知った。
仮に、キャセイが脱退して海南航空が加盟した場合、ワンワールドにとっては
プラスなのかな？マイナスなのなか？
中国本土国内の絶対量を考慮すると、海南を確保した方が賢明なんじゃない？
でも、香港ハブのキャセイは魅力だし・・・。

プラスだと思う。
地理的に香港は欧米からは絶望的に中国へのハブにならない。
しかも、キャセイは自社は利用されたくないと思う非協力タイプ。
エミレーツなどと同じく、アライアンスには本来向かない。

なので、本土に拠点をもったほうがいいと思う。
海南に乗った人は分かるけど、まともな会社だし、
しかも、海南が入れば、香港航空も入るから、香港の拠点も一応残る。
香港航空はシンガポール線からも撤退するほどまだまだ脆弱だけどね。

海南航空が香港航空をキャセイに売却すればよい。

>>982
おつおつ

そろそろ埋めた方がいいのかな、うめ

>>982
乙

大新華はゴミカスだったけど、
海南と大新華はレベルが違うの？

ワンワールドのシンボルマークはお椀？

ワンワールドは、ニュースが多いね。

エアベルリンの動向が気になる

アメリカン航空の行方が気になる

4社目へ

>>994
これから統合してくんだろうけど、海南は大新華航空グループの一ブランドよ。

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