【NRT】成田国際空港 11タミ【発着枠 30万回決定】

おかえり。ただいま。いってらっしゃい。いってきます。
成田空港はいつだって、あなたの出会いと別れの瞬間に、ふさわしい場所でありたい。
それでは、よい空を。

成田国際空港については当スレで扱います。

このスレで展開されることの多い滑走路や空港の位置付けの話題の他、
空港ターミナル・PTB内飲食店・店舗等のリテール部門など空港利用客向け
サービス施設の話題や、利用者に対応している中の人の舞台ウラの話も期待。

煽り・叩きは厳禁＆スルー。他所でヤレ。みんな仲良く！！

さぁ、テイクオフ！ よいスレを！

前スレ
【NRT】成田国際空港 10タミ【発着枠30万回実現へ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1286454931/l50

過去スレ
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280992106/l50
8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1272210557/l50
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267802444/l50
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261402795/l50
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255772679/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249389423/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211482645/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165163359/
1 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline


【関連】

成田国際空港公式WEBサイト
ttp://www.narita-airport.jp/jp/

成田国際空港Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

成田新高速鉄道
ttp://www.nra36.co.jp/

B滑走路
いつ出来るの？

成田空港を無闇に貶める者は過激派と同じ反社会的人間

荒らしはキモいから帰れ

>>1
乙

>>4
反応するのも荒らしになるから仲良くしましょ

ANAは新規発着枠のうち半分以上を貨物便に割り当てたらしいな。
やはり貨物空港化一直線か。

ＡＮＡは成田を貨物中心で行くかもしれん。
その一方で欧州の経済小国が旅客便を狙っているかもしれんぞ。

>>6
この話って、NH板の書き込まれていたのが元ネタ？
本当なのかね？
もし本当だとしても、B787が国際線に本格就航する頃はNRTの発着枠がまた
増えているだろうから、別に旅客便を増やす意思が無い訳ではあるまい。

新聞の論調には、成田に国内線を充実させて
乗り継ぎを強化しろ！
という主張が一切見当たらないね。

どこでも、便利な羽田にもっと国際線を移せ！
成田はどうでもいいんだよ！
てな論調しかない。
国際線ターミナルの増築やスポット増設、重量規制、空域制限
など課題が多い点はほとんど無視。

地方発仁川経由に打ち勝つ一番コストのかからない方法は
成田に国内線を増やすことなのに。発着枠が開かないならまだしも30万回決定で十分可能でしょ。

地方発の乗り継ぎなら成田が都心から遠いとかそんなの関係ないんだし。
成田は同一ターミナルでバスなしで乗り換えができる。

ANAが１万回の新規割り当てを受けたのは事実。つまり１日当たり１３．７往復分。
ミュンヘン、ジャカルタ、マニラ線を開設したが台北便を減便してるからかなり枠を余らせていることは事実。
貨物便を埋め草にしても不思議ではあるまい。

逆に言えば、成田の欠点は24時間じゃないことと
都心から遠いこと（それでも鉄道で日暮里から36分で行けるようになったので、そこまで遠くないはず。）
その2点だけ。

深夜運行だって、世界でも深夜便はそれほど頻繁にないでしょ？
都心へのアクセスだって深夜はタクシーくらいしかないし。

そこまで、マスゴミが言うほど、成田が羽田に劣ってるとは思えないんだよね。

>>11
都心から遠いのはどうでも良い。
遠くの地域に行くのに、羽田より１時間半位余計に時間を要しても、
さしたる差ではないし。

でも、24時間運用が可能でないのが致命的に痛い。

遅延を考慮すると、海外発の定期旅客便の
現地出発時間帯に制約が出る。
24時間運用が可能なら、遅れても未明着陸を前提に、
欠航や翌日着を避けることが出来るのに。

深夜アクセスなら東京駅や品川駅や渋谷駅や新宿駅や池袋駅の
各ターミナル駅に深夜バスを運行すればイイかも。
そこから先に進むにはタクシーを使って貰う。

それにしても日本のタクシーたけぇよな

シンガポールだったらせいぜい新宿〜羽田くらいの
距離２０００円くらいでいけるぞ

それ考えると、自民党時代の、
羽田：国内線最長距離以内の国際線に限定する。
成田：国際線

という棲み分け案がベストだったね。

しかし、昼間欧米便が認められると、ほんと成田のハブ機能が急速に低下し、
仁川に負けることになりそう。北米ハブ機能は完全に失われる。

ところで成田のハブ機能って機能してたのか？

>>13
羽田から都内主要駅に向かう深夜バスは設定されますよ。

>>16
なんで成田発着のJALやANAのアジア路線にAAやUAの便名が乗ってたり
DLの香港路線があったりするんでしょうね？

>>8
成田増枠分の日系一万回は全部ANAが取ったんじゃなかったっけ？
JALは貨物便やめるらしいし、それを見越して貨物便増やしても不思議じゃないんじゃ？
JALカーゴも見納めか…

>>18
うん、それは知ってるけど、実際の利用者数とかはどんなもんだったのかなって。
ググれカスですかそうですかw

そうそう、>>1乙。

>>15
ここ数年はその棲み分けを見直して
羽田：国際線ハブ＋近距離主要国際線
成田：国際線ハブ＋主要国内線

に加えて短絡線を整備して補完ということで良い感じだったんだけど、民主党政権になってぶち壊しだね。
まあ日中に関しては今のところ大差ないとも言える。

でも深夜便に関しては自業自得だよ。成田で発着できないなら羽田の制限を緩和するしかない。
成田や芝山の人は田舎者だからゲーム理論的な発想が出来ないんだろうね。いまさら焦ったって遅い。

羽田の国際線枠を広げればいいだけの話。
前スレで散々やったのに。また同じ話を繰り返すのか。

>>20
ググれカス。


ここのp.20にトランジット流動パターンが乗ってるから参考に読んどけ。
http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/2010_2012_2.pdf

>>23
あんたいい人だね

羽田信者にイイ事を教えよう。
羽田〜福岡と羽田〜札幌にリニアを設定すれば
羽田の国内便はスカスカ状態になる。
空いた枠に国際便を設定しまくってハブ空港の完成。

そこまでやらなくても国内線の旅客数は減少している。
特にローカル線の落ち込みが酷い。
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900a00016.pdf

>>21
前原の羽田に欧米人を！
ってところから、役割分担が完全に狂ったね。
まあ、そのおかげで30万回になったてのもあるけど...

これ以上やると、なし崩し的に仁川ハブ化を助長するだけ。
おまけに仁川〜羽田便までできたし、

それだったら、対抗して金浦〜成田便も設定するべき。

>>1
乙骨！

>>21
30万回も時間帯延長も以前からやる気はあったのよ。
要望も出てたし。
ただ、サーバー見ればわかると思うけど分からず屋の年寄りが煩かっただけ。
時間帯延長は芝山町長もやる気らしいから早いうちに決まるんじゃないかな。

>>26
やっぱり値上げの影響が大きいな。
今年はＪＡＬ破綻の影響でさらに減る。

自由化前の方が良かったかもな。

国際線もサーチャージという名の値上げだし。

>>26
俺はネタ投入の目的でテキトー極まりないカキコをした。
マジレスが飛んでくるとは思わなかった。ｔｈｘ。

なるほど国内便のローカル線が落ち込みまくりだね。
物価が割安な海外旅行にシフトしたのか、スピードアップ
した鉄道にシフトしたのか分からんが。

次は羽田〜伊丹便がターゲットだ。
頑張れ元祖新幹線。乗客を全部シフトさせろ。
そうすれば成田発着と羽田発着の国外便が増えまくるぞ。

ついでに言えば成田を利用する国際旅客数も２００６年度がピークでその後、減少している。
今年度は８月まで前年比プラスだが１１月以降はかなり苦戦するだろう。
つまり国内線も国際線も需要はかなり頭打ちということだ。

http://www.naa.jp/jp/airport/unyou/n_1978-2009.pdf

>>30
甘いな。
そろそろ首都圏も容量を満たしつつある。
発着枠が足りなくて外交問題なんて過去になる。

すでに関西３空港問題が、首都圏に進出しつつある。
もちろん首都圏の場合はＬＣＣを誘致できればまだ伸びるとは思うが成田は厳しいだろうな。

>>31
2007年じゃなかったか？
翌年に大恐慌とやらが来て世界的に航空需要が下がったけど、
今年くらいからまた持ち直してきてるという話
持ち直してくるとまた何かしら起きてるけど

>>21が間違えてた。正しくは

羽田：国内線ハブ＋近距離主要国際線
成田：国際線ハブ＋主要国内線

だ。

>>27
＞それだったら、対抗して金浦〜成田便も設定するべき。
韓国政府が金浦の枠を解放してくれないと乗り入れできない。
まあそうでなくても地方〜仁川〜海外より仁川〜成田〜海外の利用のほうが多いんだが。

>>28
＞ただ、サーバー見ればわかると思うけど分からず屋の年寄りが煩かっただけ。
それが田舎者の頭脳の限界。

最初から発着枠と時間帯の拡大を決めていたら羽田の機能強化はなかったし成田の地位が脅かされることもなかった。
いまから時間拡大を決めても焦燥感丸出しでものすごくイメージが悪いし羽田の深夜枠が消滅することもありえない。
このままなし崩しに羽田の国際化が進んだとしても成田周辺民は文句を言う資格は無い。

>>35
どこだって変な奴はいるさ。
外環道や小田急高架橋だって騒いでるのはいる。
時間帯延長すればダイヤ設定は幅が広がるかね。

>>19
NHが1万回分の枠を獲得したことは知っているけど、その半分以上を貨物便
にあてがうという話は本当なのか、ということ。
NHの貨物機は9機だし、その殆ど全てが沖縄ハブに使われているし、NRT発着
の貨物便をそんなに沢山運航できるのかどうか、疑問。

>>36
外環道や小田急は計画変更して事業化とっくに済んでるんだがな。

外環道が出来なかったからといって産業が都外に流出したり、
高架化複々線化が出来なかったからといって沿線人口が急減するようなことはないが、
成田は機能が低下したら間違いなく衰退一直線。いまさら騒ぎ出してアホとしか言いようが無い。

＞時間帯延長すればダイヤ設定は幅が広がるかね。
羽田の深夜枠は日系に使いやすく外航に使いづらいから、
成田の時間帯が拡大すれば外航はとくに歓迎するだろうね。

それよりもまず絶対門限規制を廃止すべき。
「成田の門限で羽田にダイバートして乗客拍手喝采」なんてこれからは笑い話で済まない。

>>38
だからこれからやっていくということ。
最低でもダイヤ設定してある便は、遅れたり早まったりしても離着陸できるようになるのがベストだろうね。
自治体レベルだと大分話は進んでるらしいが。
一気にやって30万回が遅れるとアレなんでずらしてやるんだってさ。

>>34
確かに近隣諸国の空港を2つ持つ都市を見ても
国内線ハブ＋近距離主要国際線
国際線ハブ＋主要国内線
の2パターンに分かれてるよな。羽田は韓国、中国、台湾、香港とのシャトル便だけでよかったのかもしれない。

>>7
圏央道の早期完成が望まれる。
>>9
つまり羽田成田記事を書いてる記者は、素人と同レベルだと。

くの字緩和工事が今月完了予定らしい。
3月上旬供用。

NYはラガーディアが短距離国内線だね。
パリもオルリーが近距離線
などと普通は方面別、距離別に分かれてる。
もしくは、乗り継ぎを考慮しアライアンス別に分かれてるね。
羽田が欧米線を受け入れた結果、羽田・成田共に中途半端で共倒れ。

>>43
NYのJFK、ニューアークの区別
ロンドンのヒースロー、ガトウィックの区別ってどうなってるか分かる？？

>>37

週7便の増便で1日7便の増便ではない。どうやら早とちりしたようだ。

正確に言うと、ジャカルタ、マニラ、ミュンヘン、小松、広島、貨物増便（1日6便相当）
藩陽、台北減便あり。

>>45
国内線枠は別の筈では？？

Bランを供用したとき国内線枠を消化できなくて国際線枠に転用した。
成田の国内線需要なんて大してない。ないものをねだっても仕方がない。

それに羽田の国際線枠を１５万回程度に引き上げれば、成田の国際旅客便とほぼ同じ便数を確保できる。
羽田と成田の共倒れなぞありえない。倒れるのは成田だけ。

国内線って便があれば良いってものじゃないだろ
成田で６時間待ちとかになるくらいならバスで羽田に移動して羽田から国内線に乗る
今の便はそんな感じになってる

１日１〜２便ではさほど便利ではないからね。
結局、羽田の国際線を増やすのが一番。

>>46

そうなの？？

>>49
欧米長距離便や東南アジア便への接続はかなりいいけど、【小松ー成田ーシカゴが一例】
そのほかは駄目だな。
成田発が10-12時、17-19時台、成田到着7-9,15-17時代はまだ接続はましだと思うが。

今、名古屋や福岡、札幌は朝、昼（夕方）、晩とバランスはいいけど、その他は1日2便とかでバランスは良くない。
最低でも1日3便は欲しいよね。

連投

国交省、成田空港30万回用飛行ルート ･････ ２
　　同時平行離陸方式、来年秋以降の開始目指す
　　　地上整備あわせ先ず25万回、時間発着拡大
　▽混雑防止策、南側直進ルートの短縮を前倒し
http://www.da-news.co.jp/

25万回は2011冬スケ〜になりそうだね。
時間発着拡大で1時間30便上限も解かれるだろうから、混雑時間帯の緩和にもつながる。

しかし、名古屋を除く地方〜成田経由の客が羽田経由にしないか心配は尽きないね。

>>52
多少は流れるだろうけど、いかんせん就航都市が少ない。
ただ、羽田もこれからいろいろと充実してくるから、成田もペースアップしないと。

>>44
ニューアーク、ガトウィックは混雑が激しすぎる拠点空港を補助する空港。
どちらも第一空港の混雑を嫌ったor追い出されたエアライン/路線が多い。

JFKやヒースローの評判が芳しくないのは棲み分けが存在しないことと無関係ではあるまい。

>>52
仁川や上海は最寄りの就航空港から直行したほうがずっと早い。
台北と香港はブロック拠点空港（札幌、仙台、小松、中部、関空、広島、福岡（仙台小松は台北のみ））からの直行便がある。
あとはアジア路線、ホノルルと欧米線だが、どれだけ需要があるものか…

地方と海外との流動への影響はさほど大きくなさそうに感じる。

青森県立青森戸山高校は毎年、美術科の２年生がパリに「研修旅行」に出かける。
本場の芸術を体感する貴重な機会だが、初日は青森→羽田→成田の移動だけでつぶれてしまっていた。
成田からパリへ向かう日本航空や全日空の便は出発が午前中なので、前日に成田周辺に泊まる必要があったからだ。
羽田では３１日、深夜にパリに向かう便が就航する。これなら初日に羽田でパリ便に乗り継げる。成田泊の費用も削減できる。
柴田真理子校長は「地方で暮らす人は、海外に出かける時に羽田から成田への移動に不便を感じていた。
学校の海外研修は予算も日程も限られている。羽田が選択肢に加わるのは歓迎です」。
http://www.asahi.com/travel/news/TKY201010190194.html

ANAセールス海外商品造成部業務推進グループ・グループリーダーの篠塚昌明氏は、
「当初、ハワイ需要については、首都圏8割に対して地方は2割と想定していたが、ふたを開けてみると、現時点でほぼ互角の需要になっている」と驚きを隠さない。

バンコクやシンガポールについても、当初首都圏6割に対して地方4割と想定していたものの、
地方需要が1割ほど上回っているのが現状だといい（取材日9月29日）、NH国内線をうまく活用できているようだ。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46534&PHPSESSID=d80134561beadc8cee120eac86762a44

成田空港に反対していた成田空港反対三里塚芝山同盟と
中核派、革マル、青同、第４インターの皆さん
ありがとうございました！！！

おかげで羽田国際化が促進されます！！！
早いトコ畑に戻して返還しますね！！！

アエロメヒコが羽田に移るらしいな。

成田も後10年早く整備できていれば相当良かったのに、何故できなかったんだ。

成田の政治家はただの田舎のおじさん。
国際競争と無縁の感覚で生きている。
１０００年以上前から巨大寺院の遊山の収益で
のんびり暮らしてたので、厳しい競争で成長するという意識がまったくない。
ドバイ、シンガポールみたいな地の利を生かした金融都市構想、国際会議誘致なんて
活性化策は何も研究していなかった。そのせいで人口は１２万で停滞して、人口密度は過疎地並みの８００人台。
殿様気分で、のんびりしすぎた。
ま、去年ごろから地元選出の国会議員は危機感持ってたが。

>>56
スターウイングはだめか

田舎の高校生は日系しか使わないだろうな

>>56
しかし近い将来、新青森駅〜（新幹線）〜東京駅の所要時間が
３：０５になるぞ。
そうしたら青森〜羽田便の運命は如何に・・・

この事態は成田にとってビックチャンス。
青森〜成田便を１日３便（Ｂ７３７あたり）を
就航させればウハウハ。

>>58
それどこ情報？
枠あったっけ？

頻繁に海外行く貿易業者、作家、ジャーナリスト、スポーツ選手が
成田に住まない理由って何ですかね？
年中外国に行っている戦場写真家の渡部陽一氏の自宅が
成田から遠い横浜だったのには驚いた。
成田には海外旅行によく行く人たちが住むような高級住宅地が無いせいかな。

>>65
成田に住むと「アイツは成田空港の賛成派だ」と決めつけられて
安心して生活するのが難しいのかも。
千葉の西部に住んでいて成田で働いていた人の自宅にドカーン物
が投げ込まれた事件があったのも影響しているかも。

成田は空港行くのにはいいが、生活するには不便な町だからなあ

多少空港が遠くても、東京に近いところとか、オシャレな町に住みたいでしょ。

成田は初詣と飛行機に乗るための場所。
住む場所じゃない。

とはいえ、あの程度の規模じゃ、羽田はしょせん仁川のスポークにすぎない。
首都圏にスポークができたので、仁川は日本全体をカバーすることに成功した。
しかも全部、日本の負担でｗｗ

>>69
いらっしゃい
とりあえず落ち着いてｗ

>>58
週４成田、週３羽田でデイリーなら納得できるがスカイチームは羽田不利。

公津の杜住みで都心の某大学通いだけど､成田のドコが不便なのかと聞かれたら都心から時間かかるくらいしか言えないけどね､空港を除き

ただ成田市も広いから､公津の杜みたいに新しく小中学校が出来るくらい発展し続ける一方､久住や豊住なんかは少子化で廃校という地域格差が目立ってきてる

便利か否かは個人の判断でどうぞ

>>71
なんか嘘らしい。


>>72
都心よりも郊外のほうが生活しやすいと思うな。
そこそこの店は必要だが。

公津の杜ね。

ちょっと前まで「こんなところに特急止めるからクソ不便な空港になるんだよ」と
常に恨めしく思われてたが、今では成田湯川にその役割を譲ったようだな。
しかもスレ違い通過待ち2本はフツーとか、前にもましてイライラ度高し。

>>9
成田国内線拡張案はしっかりだされているが。
http://www.oita-press.co.jp/worldTopics/2010/10/2010101301000317.html
>現在は約２万回の国内線の発着枠を３万回に増やし、新潟や北九州、
>鹿児島などの新路線を想定。ターミナル新設のほか、既存の二つの
>ターミナルを連結して拡張する案も浮上している。

しかし，関空と同じく，成田に国内線需要が見込めないので，
乗換需要単独の成田国内線が成立するかは，はなはだ疑問。

外国人の希望の星「新・羽田」は期待外れ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/10/post-237.php

　航空券の記載どおり「東京」に到着したと思っている外国人。だが実際は、千葉に着いている。
そう、まったく話が違うのだ。


ｗｗｗｗｗ

>成田が乗り継ぎのための中継空港になり、羽田が旅を終える最終空港となれば、

国内線充実（成）と国際線の充実（羽）か・・・　今の日本にゃ無理だ。

>>76
なんか色々間違えてるｗ
それ日本叩きだから嬉々として貼ってるのは間抜けとしか言いようがない

>>76
1ドル雑誌ｗｗ

>>76
ロワシーとオルリーの関係って、まさに現在の成田と羽田の関係とまったく同じわけだが、
何が言いたいのだこのおフランス野郎は。
ロワシーからパリ市内に出るのだって成田から都内と同じくらいウンザリだし、
オルリーに行くのなんかもっとウンザリだ。

>>80
そうそう、成田から都内のほうが電車が綺麗なだけマシです。

>>76
前提とかいくつか気になるところはあるけど、結論は間違え過ぎってほどでもないかも。
でも、成田も都市コードは東京だし、今ではそれほど時間かからないけどね。
日本人だったら都道府県にこだわる人もいるかも知れないけど、外国人はそれほど気にしないでしょ。
ソウル/仁川だって仁川市だし、台北/桃園だって桃園県だしね。
台北市かと思ったら、台北県どころか桃園県だった・・・とかまで気にする日本人が何人いるかな？

>>74
公津の杜でそれだったら宗吾参道、京成酒々井、大佐倉はどーなるんだよｗｗｗ
まぁ公津の杜自体は京成線でも利用客が伸びてるし特急停車で不動産価値UPが狙いだからね

羽田の国際線を増やせば、AFが昼間帯に羽田に乗り入れれば、この外人も何の文句も言わなくなる。
結論はそういうこと。

小型機なら搭乗率高いので
成田に国内線どんどん増やせると思う。
とにかく少数でいいから地方と成田を連結させるべき。

>>85

今までは、ゲートが遠すぎる（IBEX),着陸料、駐機料などのコストが高すぎる、
乗り継ぎに便利な時間帯に運行できない、燃料税が高い、少ない発着枠の中で利益が高い国際線に枠を充てたい、といった問題があって、国内線は増えませんでした。

ただ、これらの問題が解決しつつあるので国内線の充実に期待です。

しかし、単純に国内線として使う人があまりにも少なすぎるのはいかがなものかと。

成田は国内線を増やすなら、あの狭い国内線ターミナルをまず整備すべきだね。
効率を追求するあまり、特定の時間に国内線の出発が集中するが（そうしないと維持できないだろうが）、
集中する時間帯はいつも客であふれかえって、床に座っている連中がたくさんいる。
先進国であんな国際空港見たことがないな。

>>87
国内線は今度作る第3ターミナルの一部（第二側）にすればいい。
LCCターミナルばかり言われるけど、第3も作るんでしょ？
30万回化の2014年完成をめどに。

いずれにせよ。成田〜東京〜品川〜羽田の短銘線の建設が最大課題。
予選はついてるんでしょ。だったら。2015年を完成目標に
一句もはやく動くべき。

成田から羽田まで1時間以内で到着なら両空港は一体運用できる。
で、スカイライナーは乗り換え航空券に含まれてるとかして。

>>76
日本在住が長い欧米自は城西や京浜地区に住んでるからね。
普通の外国人は成田が千葉県であることなど全く気にしない。
電車で36分のアクセスはむしろ優秀な方。
都心云々で言いたいなら、絶対に東京直行路線を作るべき。
NAAが出府してでも。森田はこういうところに力を入れるべき。
空港輸送だけでなく千葉県北西部民にとっても京成がJRに対抗して使える路線になることは悲願。
（JRあぐらをかいて京葉間のサービスが最低だから）

シカゴとか地下鉄車両で45分だし。
シャルルから都心までは汚い風紀の悪い通勤列車しかない。
JFKからもほんとに不便だし。

テレビはもう滅茶苦茶だなｗ
無理やり羽田賛美しようとしてるｗ

羽田の国際線が成田開港時よりも便数が多いって聞くけど、
当時はほとんどの都市で週2便くらいしかなかったよね？

成田開港時、就航都市で何都市あったんだろうか？

スカイアクセス開通で外国と比較して都心までの移動は長くない。
もう成田は都心から遠い空港ではない。
圏央道の成田延伸で、栃木・茨城からの車移動も楽になる。
成田の弱点は、国内線がほとんどないことだ。
小型機で国際線乗り換え客だけを
地方からどんどん成田に運んでほしい。

成田の国内線って、現状だと早期予約の割引が使えなくていくら千葉県民でも使う気にならんわ。

国内線が次々に廃止になっているのになんで成田だけ路線が増えるんだよ。

とっとと貨物専用にしろ

ふ〜ん ショボいね

今すぐ廃港にしろ
国民の総意だ。異論は絶対に許さない

ぷっ(●´mn｀)

>>98
鉄道板でまで大暴れするなよ。

成田のアクセス改善（浅草線バイパス）に反対してるのも
やはり不便な成田。便利な羽田を維持したいからなんだね。

なんていうか、ここまでおらが街！根性がしみついてるとはなあ。

成田国内線はＭＲＪ待ちってこと？

>>39
＞だからこれからやっていくということ。
そういう態度が嫌がられるのよね。
国交省の棲み分け方針によって国際線空港としての地位が保護されているからといって、
空港機能の向上には協力せず歴史的経緯を持ち出してたかっていた、それが今までの成田。

成田ネタはタブーだから公言する人はいないけど、羽田国際化に伴って
成田関係者が焦ってるのを見て胸がすっとする思いを抱いた航空関係者はすごく多いと思う。
マクロ的には首都圏空港の機能が一気に拡張することになって良かったけど、それでも成田への不信感は拭えない。

概ね40歳以下の人間は成田の経緯なんて関係ないし興味ないから、横柄で傲慢なたかり屋でしかなかった。
こんな状況に至らしめた関係者はもっと反省すべき。

>>88
PTB2ワンワールド〜PTB3国内（JAL）〜PTB3スカイチーム〜PTB2国内（ANA・IBX）〜PTB2スターアライアンス
って感じになるのかね？

スカイチームは3タミになるという話だけど、鉄道駅から離れそうだよね。どうするんだろう？

>>89
2015年は無理だな。
2011年度に調査を終了して、2012年度に都市鉄道等利便増進法の手続き、
2013年度に事業説明会、2013〜15年に環境アセス・都市計画手続き、
2016年度に着工して2022年度に完成・供用、って感じかな。

…こんなんだから国際競争に取り残されちゃうんだけどな。この動きの遅さは致命的。

“各国の主要空港と都心間の鉄道アクセス”という表は
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY201010190108.jpg

仁川　90分って・・・東京から見れば、房総半島の先っちょにあるようなもんだな

なぜ成田は勝てない？

空港アクセスは重要だけど本質的な問題が解決してないから。

負けてることにしたい羽田厨が必死なだけで、別に負けてない。

>>104
中国だったら、着工から2年後には完成してるだろうね。

短絡線が２０２２年に完成しても何の意味もないわ。
そのころ成田は貨物空港だし。

国内線が増えれば自ずと短絡線の意義も無くなっちゃう気もするけどねー。
誰が好き好んで用も無い東京を電車で通らなきゃなんのかと。

>>108
羽田空港なんて住民がいたのに、GHQのマッカーサー元帥が
「海老取川より東側の住民は、48時間以内に出て行きなさい。」と命令して
たった2日で立ち退かせたんだぜ

飛行場には家屋も神社もあったのに、無理やり解体
ところが最後に鳥居を撤去しようとすると、ブルドーザーが原因不明の横転事故を起こすわ
作業員が高熱にうなさわれるわで、「鳥居を壊すと祟りがある。」とビビって、ずっと放置していた

平成に入ってようやく、祟りがなんじゃいと鳥居を撤去したら、JALが潰れちゃった
穴守稲荷は、ANAは守ってくれたが、JALは守ってくれなかったんだ

今も鳥居は大切に奉られているよ。

>>110
JRと地下鉄東西線しか都内へのまともな輸送手段として使えない千葉県民（東葛以外）の悲願。
JRの怠慢、傲慢ダイヤも変わる。

ま、成田は仮に廃港になっても文句はないというか
今までが幸運すぎたね。
内陸部の小さな町に大空港できて雇用作って貰って
日本の玄関として脚光浴びた。
その栄光が３０年で終わったとしても十分幸せだと思う。
空港関連収入のおかげで日本有数の財政豊かな都市になり、豪華な図書館、運動公園もできた。
近隣の佐倉や佐原がパチンコ屋、雀荘、風俗店、ゲーセン、百貨店さえ無い寂れた町なのと対照的。幸運な都市だよ。
とにかく下総地方は僻地。娯楽のほとんど無いこのド田舎に
日本航空という超一流企業の社員がたくさん住んでいるのはシュールともいえる。

オッサン何流なん？

>>110
他の路線の混雑緩和にも繋がるみたいよ
今度は短絡線が混雑するみたいだけど

>>111
移動はニュースでもやってた
成田にも東峰神社なるものがあるね
日帝粉砕とか言ってる方々が心の拠り所とおっしゃってますが、あそこ皇紀2600年の記念碑があるんだよね

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001010200001


　Ｂ滑走路北側の成田市西大須賀地区。南風の日の混雑時間帯には、約４００メートル上空を
着陸機が２分に１回のペースで通過する。

　この地区に住む６０代の男性は「羽田空港に対抗するため、市の対応は３０万回ありきだった。
今でも窓を開ければテレビの音が聞こえなくなる。電話の相手の声も聞き取りづらい。３０万回は
同意できない」と不満を漏らす。

　同じ地区に住む５０代女性は、住民組織を通じて便箋（びん・せん）４枚分の手紙を小泉一成・
成田市長に出した。

　「一生住み続けなければならない私たちの苦しみがわかっているのでしょうか」
　羽田に対抗するため、供用開始の記念式典がある１６日より前に地元の了解を取り付けたかった
県や地元自治体。小泉市長は、市議会、成田市の地域住民で組織する「騒音対策地域連絡協議会」
（騒対協）の了解は得たが、一部の住民にはしこりが残った。




とっとと畑に戻して返してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
こいつら厚木基地の近くに住まわせてみたいわ。

>>117
もし、成田空港が開港した後に引っ越してきた奴だったらお笑いだわ。
もはや伊丹空港の近隣住民レベル。

>>117
＞今でも窓を開ければテレビの音が聞こえなくなる。
何のための防音空調工事だｗ
窓閉めて暖房つけてろｗ

＞一生住み続けなければならない私たちの苦しみがわかっているのでしょうか
空港で働いているあなたの孫たち世代は、もっと長い期間すみ続けますよ

>>119
空港反対の為に移り住んできたのがいる

>>120
日本全国の空港近くに空港反対派向けのアパートを賃貸したら
不動産業界は「ひと儲け」出来そうだねｗ

利根川の向かい側に出現した茨城空港の活性化策にも使えそうｗｗｗ

>>117
また朝日か。朝日はネガティブなことしかやらん。
反対派の仲間だけはある。

>>121
茨城は川の向こうのさらに湖の向こう。
すでにへの字に曲げてる地権者がいるｗ
自衛隊が大変になるから勘弁して。

>>122
だってANAの株主だもん。

都市近接型の内際拠点空港の成功は日本経済浮揚のキッカケになりうる。

なんとか羽田が大失敗すればいいのに、と願う成田厨は、結局30年前の成田反対派と大差ないな。

>>114
君のようなおがくず頭には佐倉や佐原の歴史的価値はわからないだろうね。
佐倉は、藩政時代には西の長崎と併称されるオランダ医学の城下町だ。
国立の博物館もあるから、学者や研究者も多数住んでる。
佐原にも偉大な歴史的人物がいたし、今でも水の都として観光地化してるよ。

どうせ何も知らないだろうけど。ｗ

>>105
ハブ空港なわけで地元利用者よりも乗り継ぎ客重視だから。

Abu Dhabi −Tokyo Narita 1 of 5 weekly operates with Airbus A340-500, replacing A330-200

永島豊樹だよ
朝オナニーのしすぎでお尻はれちゃった
ちっちゃい細い女よ俺のケツをなえてくれ

永谷豊樹だよ

朝オナニーのしすぎでお尻はれちゃった

>>124
うちは羽田のほうが近いし、羽田の大失敗は願ってないよ。
現実を見ずに暴れ回っている池沼が嫌いなだけ。
羽田に出来ること、出来ないことを冷静に考えればいい。
・・・まあ、それが出来る奴は羽田スレで議論しているし、わざわざ成田スレに殴り込んでは来ないか。

羽田は成功すればいいと思っている。でも、たぶん無理だろうな、とも思っている。
今のままではすぐに悪評が立つだろう、ともね。

とりあえず、羽田は本日から１日28便でスタート。お手並み拝見。

フィンエアーが３３０になるらしい。
座席数は増えるみたいだけど。

>>130
できるできないじゃなくて、やるやらない、じゃないかな。

政府が羽田国内・成田国際を堅持していた２５年間、成田の整備は中々進んでこなかった。
もし成田が地域を挙げて国際空港整備にまい進していたら、羽田の国際化なんてなかった。

でも結果として、あふれる国際線・国内線需要を受け入れることができなかった。
そしてその需要の一部は仁川や浦東に漏れてしまった。
誰が悪い、というわけでもないけど、結果として、成田は需要にこたえることができなかった。

そこで、成田に見切りをつけて、国際線も羽田で行く、と政策が転換されたわけだ。
もちろん賛否両論あろうが、決断した以上「羽田」で走るしかない。
となれば、羽田を内際の拠点としていかに整備していくかにまず知恵を絞るべきだよ。

いうまでもなく首都圏の航空需要は膨大だから、成田廃港なんてありえない。
いかにして需要を羽田成田で戦略的に分担していくか。そのために何をするべきか。
特に、当面は羽田の機能強化がメインの政策なんだから、お手並み拝見だなんて引いた見方していないで、
羽田の機能強化と成田の戦略的活用にみんなで知恵を絞るべきだな。

ま、現実的に見ると格安航空会社用空港になるだろう。
ただ成田に落ちるお金はかなり減る。
格安航空会社は着くとすぐまた飛び立つから、成田に宿泊しない。
成田の外国人クルーはかなり減るだろう。

羽田の国際便は好調なようだが、並行する成田便はどうなってるんだ？

全日本空輸の伊東信一郎社長（５９）は２０日、共同通信のインタビューに応じ、
羽田空港に今月末に就航する米ロサンゼルス、ホノルル、台北（松山空港）、シンガポール、バンコクの計五つの国際線の当初約１カ月間の予約状況が、
提供座席数の約７割と好調に推移していることを明らかにした。
また、羽田と欧州を結ぶ路線の開設や、成田空港とアジアを結ぶ路線の新設・増便にも意欲を示した。
伊東社長は、羽田発の国際線が好調な理由について、
多くの国内線が集まる羽田に新国際線ターミナルが２１日開業することで「地方から国内線と国際線を乗り継いで海外へ行く需要が出ている」と指摘した。
羽田経由で全日空の国内線から国際線へ乗り継ぐ利用客は、今月末からの約１カ月間は既存の国際線利用も含め１日平均約３００人と説明。
「北海道からはバンコク、シンガポール、九州などからはロサンゼルスへ向かう需要がある」と語った。

http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102001000928.html

マスゴミが、もう羽田（ANA）押しばっかじゃねえか。
都心から近いのが最強だもんな。
成田の時代は終わったとつくづく思うね。
わざわざ、あれだけ頑強な抵抗を排除して
御領牧場を空港にしたのにねえw
森田健作の危惧は大当りだった訳だな。

メディアはさんざん騒いでるけどまぁ実際大して影響なさそう

開業というのに、公式HPも準備中で更新してないぐらいだからね。ありえない。

俺は成田も羽田もどっちも近いから、羽田も応援するけど、
結論として、国際線の機能が分散することで結果、仁川や上海に流れるようじゃ全く意味がない。

現実に成田は北米方面へアジア最大のハブ空港なんだから。
東南アジア、オセアニア、中国、韓国から成田を経由して北米に行く
という今のルートが壊れるようじゃもし、ハブ空港を狙ってるのなら失敗。

俺の予想だけど、
羽田は仁川のスポークになるだろうな。

国内線や滑走路の長さや空域などの関係で、羽田が成田を上回る国際線を持つことはないだろうけど、
成田からは国際線の一部がかなり減便されるだろう。
その結果、
羽田〜仁川〜欧米その他
アジア各地〜仁川〜北米
のルートが完全に確立しそう。
そして、成田の北米ハブ機能も仁川に並ばれる程度まで落ちると思う。
結局、役割分担無き競争論は、成田・羽田はルーズルーズの関係になり、
仁川のハブ化に貢献しそう。

一刻も早く役割分担を明確にしないとダメ。

羽田の国際線が増えれば金浦や虹橋、松山から集客できるという強みもあるけどな。

地方発の路線も、結局、ソウル経由のほうが安いままなので、
羽田経由で海外へという期待も予想外に外れるだろうね。

仁川経由って安くて、そもそも、今でもデイリー運航のある新潟や岡山、九州などの一部でしか機能してないし
実際は、地方発仁川が最終目的地という人が大多数だから。
むしろ、成田の機能低下で地方発仁川経由ルートが完全に加速するような気がする。
羽田からはわずか17都市しかないんだから。行先も限定されるし地方発のハブ空港として機能しにくい。
欧米は深夜便だし前泊が必要になったりする。

結果、仁川のハブ化が加速されるだけだと思うよ。

これが現実だ。ネットに感想文書いても何の意味もないぞ。

>羽田空港に今月末に就航する米ロサンゼルス、ホノルル、台北（松山空港）、シンガポール、バンコクの計五つの国際線の当初約１カ月間の予約状況が、提供座席数の約７割と好調に推移
>多くの国内線が集まる羽田に新国際線ターミナルが２１日開業することで「地方から国内線と国際線を乗り継いで海外へ行く需要が出ている」と指摘

>>142
地方発じゃなくて、東京都民、神奈川県民が成田から羽田にシフトしたんだと思う。
現実に早朝、深夜は地方から乗り継ぎができない。

当日になるまでHPも更新しない羽田。

ロス、ホノルル、台北、シンガポール、バンコクは同日乗り継ぎ可能。

羽田国際化で地方から成田に向かう便に影響が出てるかどうか。
都内から成田に向かうアクセス鉄道に影響が出ているのか等を
マスコミは報道しろ！

それはまだ早いでしょ。
増便は10日後なんだから。

羽田が仁川のスポークになるのはあり得ないでしょ。
首都圏←→世界
仁川から飛んでいるところは、たいてい羽田か成田から飛んでいる。電車でどちらかに行けば良いだけで、わざわざ仁川で乗り換える必要なし。
地方←→世界
成田の国内線が増えれば、仁川経由でいけるところは、羽田経由成田経由どちらかでいけるようになる。
もちろん値段もあるだろうけど、仁川のハブ化が加速するわけじゃない。むしろ、仁川は危機感持ってるだろ。

>>140
成田からその路線あればいいんだがな

しかし、今までは不便さを理由に、一泊できたり、帰国を遅らせたりできただろうに、
今後羽田から出張するビジネスマンは、もたもたするな、早く帰ってこい！なんて
言われて、馬車馬のようにこき使われるんだろうな。気の毒だ。

自ら望んで奴隷化するんだからな

ANAが「仕事帰りにロサンゼルスへ出張」みたいな広告を出してたな。鬼だ。

>>149
＞成田からその路線あればいいんだがな
向こう側の政府が枠を解放してくれないと開設は無理だよ。
どの国もハブ空港の育成に熱心だからそれはないだろうが。

>>142
http://www.asahi.com/airtravel/TKY201010200202.html
では、利用者はどちらを選んでいるのか。
日本旅行によると、現時点の予約状況でみると、羽田国際化後もアメリカやハワイに行く人の９割が成田を利用している。
近畿日本ツーリストやＪＴＢでも「成田の利用者が減っている印象はない」と話す。
成田の方が依然として便数の多いことや、ツアー料金が羽田発より安く設定されているためとみられる。

だが、韓国行きならほぼ互角で、台湾では羽田がややリードしている旅行社もある。

各社の担当者は、当面はアジアなどの近距離は羽田、欧米などへは成田という使われ方が続くとみている。

でも成田も最速36分だろ。まあドアツードアならもっと時間かかるだろうが、
都内からでも、スーツケース転がしてあっちこっち乗換えないといけないんだろ？
心理的に近いというのも大事だろうけど、たとえばスカイライナーの移動時間だって
好きな音楽聴くとか、本読むとか、文章書くとか、いろいろできると思うんだよね。
海外へのテンション高めるのに、3，40分っていうのはちょうどいい時間じゃないか？

２行目は羽田の話です。

高速川崎線が開通だってね。
それでも川崎市街から羽田まで車で（依然は42分）29分もかかるらしい。
羽田は周辺の渋滞から、距離の割には遠い。

羽田の欠点は渋滞。
北関東からは嫌でも渋滞する都心を抜けないといけない。

その点、成田周辺は渋滞とは無縁。北関東道、圏央道全通で完全に
北関東からは成田が便利になる。

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/works/r468/index.htm
圏央道完成で

久喜→成田空港　1時間10分（50分短縮）

都内から羽田はタクシーが便利。成田とは違う。

ビジネスマンには成田利用がうれしいな。

羽田利用だと、休み時間は飛行機だけ。
その前後はすぐ仕事。
ファーストクラスならともかく体力がもたない。

これが地獄のパリ主張！
都心で11時まで仕事→羽田深夜発→早朝パリ着き→すぐ仕事（深夜まで）→数時間仮眠→翌朝空港へ→早朝羽田着き→都心へ→すぐ仕事

羽田厨の人の中には>>160のような
スケジュールを強いられる人はいないのだろうね。

>>157
おまい、北関東から羽田に車で行ったこと無いだろ
常磐道、中央環状線、湾岸線
または、常磐道、外環道、環七　で都心環状線は使わないよ
平日の朝夕の渋滞とか、圏央道が開通すれば成田が便利なのは同意だが
もっとも圏央道が開通すれば、成田が便利すぎて百里基地空港はますますやばいな

成田を使って飛び立とうとすると、昔は個別に施設使用料２１００円（最初は２０００円）を個別に
払っていたけど、今、羽田の国際線タミで同じことをやろうとすれば、我々は出発前にいくら
払わねばならなかっただろうか？　タダってわけないべ？

今は航空券内包でぼかされちゃっているから、成田でも羽田でも気にしないやつは気にしない
だろうし。

2000円でしょ。
http://www.haneda-airport.jp/inter/info/N0000015/20101006jp.pdf

羽田のパリ便利用で一泊2日強硬出張は地獄だな。
：9時出勤→夜11時退社→羽田1時30分発→パリ6時20分着→直接出張先会社へ→
〜深夜2時まで仕事（日本時間9時までに報告書をメール送信+東京へ仕事引き継ぎ連絡　日本時間10時に引き継ぎ報告完了）
→オフィスで4時間ほど仮眠→パリ11時発→羽田6時55分着→そのまま出勤→夜10時まで仕事→帰宅

会社側にすれば、ホテル代も節約できるし、休日もなし。労働者にとっては地獄。

>165
考えただけでもひざと腰がぎしぎし言いそうだが、それは会社が
修羅か鬼畜なんであって、空港とか発着便には関係なかろーｗ

発着枠増え 航空会社増えずｗ
機材投資遅れ、路線増えず。
景気悪化で反対派はだんまり。

空港公団の戦略勝ちｗ

反対派ってバカだろ

そういえば成田の飛行コース変更も今日からだったのか
ショートカットで時間短縮にもなるらしい
ttp://www.naa.jp/jp/csr/course_change.html

また減便か。やはり羽田には勝てないのか。

EVA Air further reduce Tokyo Narita in Dec 2010
http://airlineroute.net/2010/10/21/br-nrt-w10update/

第１便で香港から到着、大分行きの国内線に乗り継ぐという関西在住の男性は「関空は北米行きが少ないし、成田は首都圏以外の人は使いにくく、
韓国の仁川を使う機会が多かった。より便利なタイムテーブルにしてほしい」と話した。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101021dde041040003000c.html

中国・広東省への出張から帰国した京都市の金属熱処理会社社長田中良典さん（４６）は「関西から成田空港に行くのは不便で、
海外出張は韓国の仁川空港経由も多かった。これからは新幹線でも来やすい羽田を使う機会が増えるかも」。
香港に娘家族を訪ねた北海道苫小牧市に単身赴任中の会社員藤本隆さん（６１）は、札幌行きの国内線に乗り継いだ。
「東京に住んでいたころは成田と羽田のどちらも同じと思っていたが、今は乗り継ぎが便利な羽田が良い」と話した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010102100213

出張帰りの東京都世田谷区の男性会社員（４２）は「成田なら自宅まで２時間かかるがきょうはタクシーで３０分。もっと羽田を使いたい」と笑顔を見せた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101021024.html

男性客は、「きょうは北京経由で香港に行きます」と語り、連れの女性は「きょうは広島に帰るんですけど、見送りが成田だと国内線あまりないじゃないですか、
でもここだとすぐわたしも広島に帰れるんで、(彼の北京行きの便を)羽田にしてもらったんです」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00186538.html

実際に海外旅行に出かける際、あなたは成田と羽田どちらを利用するだろうか。
この質問に対し、日経ウーマンオンラインの読者の答えは、羽田派が72.8％、成田派は7.2％と両者には大きな開きが出た。
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/souken/20101020/108952/?ref=top-header

世論は世論
すべての人がある問題､事柄に同じ考えを持ってる訳じゃないからねぇ

どうも世論＝国民の意見て思い込んじゃう人々がいるから､よく大学の先生が文句たれてたｗ

>>141
>地方発の路線も、結局、ソウル経由のほうが安いままなので
マジですか？

最近仁川と羽田・成田の比較があるけどAREXが出来ると
成田と仁川は距離的には互角になりそう
日暮里≒ソウル、新鎌ヶ谷≒金浦空港、成田空港≒仁川空港って感じ
ソウル-金浦の延長上の海上に空港を作ったのは前例を全部見てから作った強みだろうが
ソウル都市圏と東京都市圏の力の差を考えれば、互角か日本やや有利だろう
ソウルが東アジアNo1の都市になれば完全に負けるだろうが、
そうなった場合は成田どうこうの問題ではなくなるはず

>>160
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2010/10/post-237.php
例えば、日本航空の東京発パリ行きは、午前１時30分に出発することになる。ビジネス
マンにとっては許容範囲だろう。でも家族連れはそうはいかない。６歳と２歳の娘を夜中
の１時半に飛行機に乗せるなんて。そんなかわいそうなこと、私にはできない。

↓

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_78453
http://intltoursearch.jal.co.jp/jal_intl/landing/20101eurprecure/HND/
『映画ハートキャッチ プリキュア！花の都でファッションショー…ですか？！』公開記念　羽田から行く花の都パリ６日間

6日間といいながら、初日は羽田空港に夜23時に集合させて、深夜1時30分にようやく出発
6日目は、（６：５５）羽田着。空港にて解散。

JALとプリキュアを侮辱するのかよ、ニューズウィーク！　1ドルで買収されたくせに。

>>169
羽田の再国際化が影響して成田発着便が安くなりウマーと
期待していた俺。
単純計算で１日便かよ。。。
要するに乗継便だけ残した感じなのかなあ。

俺は関東の隅に住んでいるから成田でも羽田でもいいんだけど。

>>162
C2堀切小菅とか湾岸東京港トンネルとかがバリバリ混むじゃん。
葛飾区が都心かどうかは議論の余地があると思うが…

仁川は世界177都市かぁ
成田〜羽田は何都市？

BRの減便にアンケートでは羽田に惨敗か
現実はつらいね

>>139
韓国との航空自由化協定を見直して、首都圏空港もオープンにしたら
その可能性はあるだろうね

>>148
仁川のスポークにならない為には
仁川経由を阻止するために羽田から飛ばさず
直行便を確保する必要があるね

>>171
「利用する」ってことは、インチョン経由か直行便のあるところにしかいかないってことか・・・。

ウーマン「羽田を使います（ｷﾘｯ」
代理店「加算料金1万円をいただきます」
ウーマン「やっぱり成田にします」

>>178
仁川は貨物便の割合が多そうだが
それにしても将軍様トコが隣接している事実を何故皆スルーするんだかw

国内基幹空港との連絡はちゃんと機能してるな。
伊丹発のデルタなんてあったっけ？コードシェア？

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/101021/bsb1010210433007-n1.htm
＞伊丹空港発のデルタ航空機で成田空港を経由し、米国に帰国した。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101021-692739.html
＞仙台空港から成田空港を経由し、米国へ帰国した。

世界主要空港の都心までの単純直線距離

*9km　　シドニー空港
*9km　　ラガーディア空港(ニューヨーク)
10km　　フランクフルト空港
10km　　チューリッヒ空港
13km　　バラハス空港（マドリード)
15km　　羽田空港
17km　　チャンギ空港(シンガポール)
17km　　ニューアーク空港(ニューヨーク)
19km　　ロサンゼルス空港
19km　　サンフランシスコ空港
21km　　ケネディ空港(ニューヨーク)
22km　　フィウミチーノ空港（ローマ)
23km　　ヒースロー空港（ロンドン)
23km　　ド・ゴール空港(パリ)
24km　　香港空港
24km　　オヘア空港(シカゴ)
25km　　スワンナプーム空港(バンコク)
25km　　北京首都空港
31km　　上海浦東空港
36km　　セントレア(名古屋)
37km　　関空（大阪）
47km　　インチョン空港(ソウル)
57km　　成田空港

さようなら成田・・・
せいぜい使うのは、下総と茨城土民くらいだろｗ

この話聞いてNAAの社員はショックだろうな。自分の職場がこんなに嫌われているなんて。

>実際に海外旅行に出かける際、あなたは成田と羽田どちらを利用するだろうか。
>この質問に対し、日経ウーマンオンラインの読者の答えは、羽田派が72.8％、成田派は7.2％と両者には大きな開きが出た。

予想されたことだが、利便性を取る客は羽田、安さを取る客は成田なんだな。
自然と羽田はレガシー中心、成田はLCC中心になっていくのか。

http://www.asahi.com/airtravel/TKY201010200202.html
＞成田の方が依然として便数の多いことや、ツアー料金が羽田発より安く設定されているためとみられる。

成田市民だけど羽田をうらんでいない。
茨城県の近くの小さな町に大空港作ってもらって感謝してる。
空港関連の莫大な収益で裕福な自治体になった。
おかげで豪華な運動公園、図書館もできて町が発展した。
３０年だけどいい夢見させてもらったよ。寂れた佐倉や佐原と大違い。
もう充分利益得たから、廃港になっても文句ないな。今までが幸運すぎた。
人口１２万の町に大国の表玄関は無理がありすぎた。

まだまだ今月30日までが成田の黄金期、あと9日ある。31日から新規就航する航空会社もあるが、その後じわじわと便数が減っていくだろうな。B滑走路の2500m化があまりにも遅すぎた。
成田の最黄金期はあまりにも短かった。

ここまで、徹底的にマスゴミに叩かれると、影響は避けられないね。
遠い遠い、不便不便、古い、機能不全、不完全、とネガティブイメージを毎日連呼されると、
そりゃ、成田より羽田を選択する人も増えてくるでしょう。
その結果、好調な羽田便の影響で羽田就航と引き換えに成田路線を減便、廃止することも増えていきそう。

9万回増便時が勝負になりそうだ。
このままじゃ、欧州便のほとんどが羽田に移転しかねない。
アムステルダム、ミュンヘン、ミラノ、ローマ、モスクワ、コペンハゲーン、ヘルシンキ、ウィーン
この辺はダブルデイリー飛ばすほどじゃないから、羽田へ移転すれば、成田は廃止になる可能性が大きい。

深夜発希望の中東系もやばい。

成田空港の曲がった誘導路とか、
中途半端な滑走路では、
世界に通用しないんだよね。
中国や韓国を利するために、
反日新サヨクの人が大活躍したわけだね。

>>189
コピペキモい
都市化の規模､街並みが佐倉と佐原だと差が大きいから一緒の引き合いに出す意味が分からない

2014年ごろ下手すると成田の航空会社はこんな感じになってるかもしれない。
デルタ以外の米系は撤退（日本路線は羽田へ集約、アジアへハブ機能は仁川へ移管）

ターミナル1
デルタ航空（最大勢力）、エールフランス、大韓航空、中国南方、ウズベキスタン航空
ケニア航空、ベトナム航空、中国東方、チャイナエアー、ジェットエアウェイズ
全日空（アジア線のみ、ほかは全便羽田）、中国国際
アシアナ航空、上海航空、シンガポール航空、タイ国際航空、エア・インディア

ターミナル2
日本航空（アジア線のみ、ほかは全便羽田）、キャセイ、カンタス
深？航空、廈門航空、海南航空、山東航空、エバー、イラン
モンゴル航空、ガルーダ、フィリピン、スリランカ、パキスタン、
ウラジオストク航空、トランスアエロ、カレドニア、ニューギニア、エアタヒチ

LCCターミナル
エアアジア、セブパシフィック、ジェットスター、イースター航空、済州航空、エア釜山
ジンエアー、ジェットスターアジア、春秋航空

マスゴミの報道を見ると
ほんと、
成田vs日本（羽田の利益＝日本）

という対立構造みたいになってるし。

CXはできることなら全便羽田に移したがってると思うよ。
あそこ、とことん合理的な会社だから
分散とか非効率なことは好まない。
いまも羽田「再就航」と銘打ってキャンペーンやるほどに
羽田に思い入れがあるらしい。

>>194
イラン航空のしぶとさに感動w

羽田の弱点は航空交渉だな。
相手国が就航を望んでも、日系が就航を望まない国には枠が与えられない可能性が高い。

逆に成田は以遠権をバンバン認めればまだまだ発展すると思う。
ヴェトナム航空のSGN-NRT-LAXとか、ニュージーランド航空のAKL-NRT-LHRとか。
日本の航空行政のお粗末具合が問題だけど。

ちょっと成田の交通事業を整理しよう。
�@北千葉道路開通で市川、柏、野田、流山、松戸、我孫子は羽田より成田が近くなる。
�A圏央道が空港より数キロメートル北の東関東自動車道路・大栄インターに延伸すれば、
　埼玉東部、栃木、茨城は成田に近くなる。
�B東関東自動車道が茨城町インターまで延伸すれば、群馬県、栃木県も羽田より成田に近くなる。
�Cスカイアクセス開通で上野、日暮里、北千住とその周辺は羽田より成田に近くなる。
　千葉県の大半、茨城県、群馬県、栃木県、埼玉県東部、東京東北部は
　今後も羽田より成田を利用するんじゃないか。北関東の旅客の多くは自動車で成田に来る。
　成田も空港従業員を、京成電鉄、北総鉄道沿線の寮に住ませて、交通量減少、駐車場確保するべきだ。

補足、茨城町は北関東自動車道と東関東自動車道のジャンクションになる。

根本的に東京の過密はもう限界なので、成田に貿易都市機能分散が時代の要請だと思う。
だって東京の人口密度は１万５０００人だよ。(人口１２万の成田は５８６万人))
発展途上国の大都市並みの劣悪な居住面積。東京は世界一巨大なスラムといっていい。
道路、電車、地下鉄のラッシュ時の混雑状況を考えると
もう東京から成田に貿易・産業機能を分散させるのは必然。先進国なら満員電車を減らすべき。
東京都内８００万人の人口を、成田(大阪や川崎よりも面積が広い)に３００万人移動させて
東京の都内人口を５００万人に減らせば、東京の過密・混雑も解消されるだろう。

羽田、羽田って騒ぐ人って、永遠に東京を膨張させたいの？
新宿区や渋谷区の人口密度は１万８０００人近くで、居住面積は世界最悪の狭さなんだが。
都内の交通量・排気ガス放出量は破滅的だし、電力・水道供給も限界に近い。
最大の問題としてゴミ処理能力も、容積的に夢の島が臨界点に達している。
仮に今の人口なら処理できるとしても、成田への人口拡散が進まなければ
いずれ都内居住者が９００万、１０００万に膨張して、生活基盤がパンクする。
大体、埋め立て空港である羽田には関空みたいに水面への沈下の問題も内包している。
都市工学的に見て東京の成長は分水嶺に達したので、国家戦略として成田を副首都にするのが自然。
貿易、先端科学、文化・芸術産業は成田に集積させて高所得者都市にして、居住性の劣悪な東京は庶民の町にするのがふさわしい。

実際、成田にいって働きもしない成田市民みると、成田はいらないかなぁと。
成田は市民に生活保護やってるようなもん

物価上昇は経済原則
金のないやつは東京から去れば済む話

>>197

成田の以遠は結構多くの国が持ってるけど、問題はLAXしか以遠権が使えないこと。

おかげで、マレーシアなんかは撤退したでしょ。

オープンスカイを結ぶ時に以遠がフリーになれば、便のつなぎとめにも一躍買うと思うが。

あるいは今後の羽田昼間枠供給の時に成田以遠権をもいいかも

あと、日系が飛ばす気がないところは成田であろうが関西であろうが枠は出てこない。
日系が国内線増やせば、そういうところにも枠が行くのだが。（国内線は外航は運行できないから）

地方に出張行ったが、空港には羽田国際線のポスターが貼ってあるし、市内の旅行会社には羽田発ツアーのパンフレットが大量に置いてあった。
今は大して影響ないだろうが、３年後は地方の客をゴッソリ羽田に持っていかれるかもしれない。

毎日の記事にこんな内容がｗ
さいたまって一日かかったっけ？
蕨から空港まででも悪徳で二時間かからないくらいだったけど・・・

ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20101022ddlk12040180000c.html
＞出発カウンターそばのベンチで上海行きの便を待つさいたま市の男性（５６）は、海外出張で初めて羽田を使うという。
＞「成田やほかの海外空港に比べ狭いし、便数も少ない。でもアクセスは抜群。移動に１日を使わなくてよくなります」

>>204
南浦和→東松戸→成田スカイアクセス、なら早いのにね

今までは、日暮里からスカイライナー乗ってたんじゃないの？

遊びの要素よりスカイアクセスの本数増加やLCCの就航に備え都心への格安バスを走らせたほうがいいと思う。
茨城は公的助成をして都心まで５００円だからな。どうもピントが外れているというのか。

＞成田市の小泉一成市長は「朝から新聞もテレビもずっと羽田特集で、正直いい気持ちはしない」とうんざりした様子。
＞それでも公務の合間に、お祭り騒ぎの羽田の様子を放映するテレビ画面を見つめ、「少しでいいから、成田のことも取り上げてほしい」。
＞羽田の新ターミナルについては「プラネタリウムやゴーカートなど遊びの要素が充実している」と評価。
＞「成田はそこがまだ足りない。羽田に負けるわけにはいかない」と対抗心をにじませた。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101022ddlk12040180000c.html

>>204
おっちゃん何故かテンパって「地方からの利用者も〜」みたいなことが言えなかったんでねーのｗ
と思う

>>204
記者にほとんど無理矢理言わされてるんじゃねえの？
あいつら、自分たちに都合のいい捏造は平気でするから。

移動に１日はねーだろｗ
せいぜい３０分の違いｗｗ

久々にＢ滑走路に着陸、への字の一時停止付きだった。
早く工事を仕上げてくれと。

結局、成田廃港で過激派の勝利か・・・・・・。
まさか２１世紀になって反対運動が実るとは。

反対運動が成功すると成田で飯を食えなくなる矛盾。
今度は賛成運動に転向だｗ
猛禽類や野兎の調査もあるぞ。

近くに居座ってる反対派は羽田が活気付いてることについてコメント聞きたい

過激派の子供が成田空港で働いてる時代に？ｗ
千葉の田舎民って頭悪くね？
団塊世代の若い頃の遊びが、今の大不況生んだ原因だろｗ

>>205
武蔵野線沿線からは便利になったらしいね

>>206
でも休憩室くらいは欲しい

>>207-209
成田と比較してるくらいだから海外初めてってわけでもないんだろうけど
多摩からでもバスで２時間半くらいかな

>>210
今月完成予定で供用開始は３月上旬だとか

>>213
TBSが反対運動取材してた
法政とかの旗はうまく映らないようにしてたよ

つぶれそうな会社ならストはおきない。
つぶれそうな空港なら反対運動は急激にしぼむよ。

さあここから挽回できるかどうか。厳しいところですね。

羽田　何もしなくても客は来る　殿様商売
茨城　何もしないと廃港なので地元も死にもの狂い　税金投入でも何でもあり
成田　何もしないと寂れると地元は言うがそれだけ　税金投入するわけでもない　羽田国際化反対を主張するのが関の山

>>204
マスゴミの洗脳に刷り込まされて、
成田への移動＝一日かかる
羽田への移動＝30分

という図式になってるんだろうね。
他にも、地方空港の乗り継ぎでも成田への移動だけで丸一日がつぶれる
という報道も多い。
マスゴミの脳内ではどこまで成田が僻地にあるんだか...

関（かん）東（とう）地方に住（す）んでいても成田はあまり便利ではありませんが、それ以（い）外（がい）の人にはとても不（ふ）便（べん）です。
近くの空港から羽田まで行くか、電車で東京駅（えき）まで行って、またバスや電車に乗って成田へ行かないと外国には行けません。
重（おも）い荷（に）物（もつ）があると、すごく大（たい）変（へん）です。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20101023ddm013100125000c.html

浜松町から山手線へ重い荷物を持って移動すると思うとぞっとするけどなあ。

思い荷物あればタクシーが常識
成田と羽田とタクシー代比べたまえ

てか重い荷物は宅配業者使って家（空港）に送るのが常識じゃない？？

荷物重くて大変って…
誰が重くしたんだ？
頭悪くない？
宅急便も知らない人いるの？

宅急便は知らない人も多いのでは?

飛行機の出発時間に対する家からの出発時間を考えると成田ってすごく遠く感じる
国内線の羽田なら出発の３０分も前に空港につけば良いけど
国際線の成田だと２時間前くらい前までに行くからなんだけど
感覚的に成田をより一層遠く感じさせてる

おいおい。
219に対応して書いているのに。
脊髄反射はいかんでしょ

>>225

今の成田なら1時間前でも十二分に間に合うぞ。（時間帯や曜日、慣れなどにもよるが）

2時間前に行くのはツアー連中とお盆などのハイシーズンのみだろ。

>>227
突っ込むべきなのは国内線と国際線のところでは？

>>227
ネットを利用すれば手続きが簡単に済む。
航空券の受け取りに必要な時間は６０分前の到着。
だけど出国手続きの手間暇を考えると９０分前が安全な気がするよ。

>>229

いい加減なこと言うなよ。

航空券と搭乗券の区別もできないくせに

スカイアクセスなら３６分と言う人もいるだろうが、１時間に２本では不便だしな。しかも夕方で終わり。
成田は遠いという世の中の評価はそれほど間違っていないだろう。

日中最大40分間隔のスカイライナー（笑）　京成（）笑

色々と不評のJR東だが、こうしてみると流石に大企業だけあるｗ

羽田空港で千葉の魅力をＰＲ
千葉県は、神奈川県、横浜市、川崎市、埼玉県、さいたま市とともに「６県市ブース」を開設。
県内の見どころを英語、中国語、韓国語の３カ国語で紹介したパンフレットやポスターを用意して、
海外からの旅行客に千葉の魅力をＰＲしている。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/101022/chb1010222123005-n1.htm

時間的距離もあるけど
運行頻度の高低も気持ち的には影響するわな。

来年度から３万回の増枠も決まったことだし、そろそろ航空協議も始まるだろう。
羽田の昼間帯に設けられる長距離国際線枠と同時に行われるような気がするがどうなるかねえ。
羽田の方はプラチナ枠になりそうだし。

＞スターアライアンスCEOのヤーン・アルブレヒト氏は、「今後、おそらく羽田の発着枠をめぐって熾烈な競争がおき、様々な航空会社が長蛇の列を作ることになるだろう」と言及。
＞そして、スターアライアンスとしても羽田に就航する加盟航空会社の増加をめざしたいとし、「なるべくオープンな形で（発着枠が）拡大することを心より願っている」と語った。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46579&cid=2

>>235
２５万回は冬ダイヤ辺りからだから、成田の方が先になるかも
ただ、アジア、ASEAN優先とかいう話だからどうなることやら
中国のために沢山温存とかならなきゃいいけど
羽田はオークションになるかね

一番羽田就航狙ってるのは、中東系だろう。
KKM、ルフトハンザ、エールフランスは枠を貰っても就航しなかった。
フィンエアーは就航を目指してる。

中東系は深夜枠ダイヤ狙いだから、エミレーツ、イティハド、エジプト、トルコ、カタール
が狙ってる。
あと、中国路線はまだ未協議。今後、10都市くらいが認められるんでは？
しかし、どこも羽田就航で成田に残るかが焦点。
大都市系以外は、デイリー運行で精いっぱいだしそこがやばい。日中欧米便が認められるとかぶるのでほんとにやばい。

あと、成田はしっかり、その分、新規就航待ちをどんどん受け入れることだ。
そうすればOK。しかし、国交省が邪魔（乗り入れ希望があっても交渉しない場合）をすると、
成田がほんとに衰退する。

>>237
新規就航待ちって言っても枠がないと入れないしね
３万回分は渋って新規に回らなそう
まさかまだ米系の成田枠減を目指すとか言わないだろうな

国交省にはきちんと就航してくれる所に枠を配ってほしいね。
22万階の時もインドを筆頭に無駄枠ができてしまった。

ただでさえU/Lを廃止して枠が浮いてるのだから、役人にはしっかりしてもらわないと。

>>237
KKMってKLMのこと？

それから、「イティハドってEtihadのこと？
原音での発音はさておいて、日本での公式は「エティハド航空」だよ。

現実的には中国の内陸部への便が一番増えそう。次がカンボジア、ラオス、ミャンマー辺りか。
ウクライナとかケニアとかは週２〜３便程度だろうから、あまり大した需要ではなかろう。

羽田の枠配分は難しいね。枠がもらえなかった国は日本から二流国扱いされるのと同じだから不満がおきる。
結局、なだめるためには国際枠を増やし続けるしかない。

成田市民で存続してほしいけど、心の底では貨物専門空港になってほしい気もする。
なぜかというと成田には娯楽がないから。
駅前は駐車場、駐輪場、民家だらけで、百貨店、ファッションビル、ブランド店舗、
クラブ、ライブハウス、劇場、映画館、野球場、格闘技会場、ホストクラブがない。
こんな小さな田舎町に、日本航空や全日空の若い女性社員が大勢住んでいる。
もし彼女達が羽田勤務なら、仕事後に買い物やお洒落や夜遊びを楽しめたはず。
たった一度しかない短い青春を田舎町で過ごすのは気の毒という気がする。
駅前の安い居酒屋で騒いでひっそりした駅前通りを歩いて寮に帰る彼女達を見ると、
なんか申し訳ない気になります。
成田がもう少し娯楽や文化が楽しめる都会になってほしいです。

成田でカネ落とさないかわりに、海外の滞在先で
カネ落としてるから安心汁

「国内で金を使わず、アメリカで金を使う道を開く成田空港ハンターイ！」
と次世代の左翼は言いだす鴨ｗ

左翼なんてまだいるのかよ
今からでも遅くないからさっさと必要な滑走路を全部揃えて
完全な空港に城
国内線も可にして、地方空港→成田→海外、は成田こそ担うべきでその方が
効率がいい
羽田は目的地の場合が多いんだし

>>242　
はいはいサッサと引っ越し(_´Д｀)ノ~~

>>246
千葉市内へ引越しならオヌヌメだよ。
ここなら成田へ行くにも羽田へ行くにも便利だし
娯楽もソコソコある。

最近の報道を見てると日本の不況の原因が成田空港のような気がしてきた

これはひどい

羽田の拡張にはまだ時間かかるから、それまでちゃんと機能してくれればいいよ
古臭いﾀｰﾐﾅﾙの壁とかはそろそろ潮時だなと感じさせてくれるな

ぶっちゃけ人口最大の都民様と神奈川県民にとっては、
ド田舎の成田くんだりまで行くのは、しんどい上正直ウゼえ。
近場で済ませるなら、羽田に限る。

と言ってももうムリムリ。羽田に期待してるのが哀れだね。

伊丹の容量が一杯だから関空を作ったのに、結局、伊丹に便が戻ってしまったからな
首都圏でも同じことが繰り返されるのか

空港従業員の千葉への引越しは無理。
朝６時に空港業務始まるので、従業員は成田市内に住んでいないと間に合わない。
夜は２２時までやってるしね。
結局、駅前に百貨店もない成田に数年は住まないといけない。
これは、遊びたい盛りの若い女性には拷問ではないだろうか。
羽田勤務で東京に住んでれば買い物や夜遊びをたくさん楽しめるのに。
せめて百貨店とクラブとライブハウスくらい作ってほしい。

航空会社の若い女性社員のこと、考えると成田に空港無い方がいいのかもしれない。
一度しかない短い青春を小さな田舎町で過ごすのは気の毒すぎる。
実際に住んでるからよくわかるけど、娯楽も出会いも何もないんだよ。
チェック・イン・カウンターの女性なんて、ベルトコンベアに荷物流す荷物作業員と付き合ってる人が多い。
若いからしょうがないが、柄の悪い作業員の男に引っかかるのも多い。
カウンターのすごい可愛い女性が、不細工な作業員に強引にナンパされて
付き合うようになった例も多くもある。勤務中、客の来ない時間も多いからね。
高学歴のきれいな女性社員が、高卒低収入の作業員と付き合うの見ると気の毒と思う。

ナイロビにでもとばされちゃえ

今時百貨店(笑)ねえ。あんな身の丈に合わないボッタクリ店なんかに未だに行くなんて
昭和の時代で頭の中身が停止したババアぐらいだろう。

『仕事帰りに海外へ』も夢ではなくなりました。
例えば、富山から成田空港を使ってハワイ旅行に行く場合、各航空会社とも夜７時から１０時までの便しかなく出発当日は必ず休みを取る必要がありました。
しかし、今月３１日に就航する全日空の羽田―ホノルル便の場合、富山で仕事を終えた夜７時半に東京行き最終便で羽田に向かい、
夜０時半の飛行機に乗り込んでお昼すぎにはホノルルのビーチに到着できます。
しかも、国内線の料金を大幅に割引する制度もあって、全日空のホノルル便の場合、富山ー羽田間では往復１万円で利用できるんです。
http://www2.knb.ne.jp/news/20101021_25826.htm

＞例えば、富山から成田空港を使ってハワイ旅行に行く場合、各航空会社とも夜７時から１０時までの便しかなく出発当日は必ず休みを取る必要がありました。

　つ寝台急行北陸

都心から遠い、国内線が少ない、深夜便がないという成田の弱点を徹底的にマスコミに攻撃されてるな。

本当はリニアで　成田空港⇔東京駅⇔羽田空港
ってルートが出来れば、両方活性化できるのにね

>>258
仕事帰りに海外出張も夢ではなくなりました
シンガポールあたりなら前日残業して深夜便飛べば翌日も現地で朝から働けます
帰国に夜便を使えば帰国日も朝からきっちり働けます

演歌歌手の地方巡業みたいＷ

今でも仕事終わってから夜行バスで出張行くリーマンは沢山いるからね。
札幌や福岡に日帰り出張なんて昔は考えられなかったし。
時代の流れだから仕方ない。

そのためには、チェックインとか出国手続
をなんとかしてほしいよな

アメリカの航空会社みたいに、携帯で
チェックインできて、香港の空港みたいに
カードで出国手続出来るようにしてほしい
（電子出国はすでに成田でも導入済みだが）

LCCよりも第3ターミナルを至急作るべき。

トランジットエリアを作って、スカイチームのアジア最大拠点にすべき。
それくらいやらないと、デルタさえ逃げていくぞ。

LCCのハブなんて、日本の会社じゃ無いのに無理に決まってるだろう。
LCCの他社との乗り継ぎダイヤなんてないんだし。

おれが思うに、成田って第二ターミナルツブして
将来的に平行滑走路作るんじゃね？

それで貨物専用にして、アジアの貨物ハブを目指すとか

>>258
北陸新幹線開業まで、せいぜい回数多くワイハに行ってろ、って感じだな。

実際、新幹線開業で東京便は壊滅になることが予想されるＡＮＡも富山空港も、
羽田からの国際線乗り継ぎ便に活路を・・・　と思っているようだけどね。

仮に羽田〜富山を大幅減便したとして、ワイハだけではなく多くの国際線に接続
できるダイヤを作るとすれば、どんなのがいいんだろうね。

ＡＮＡは自社購入予定のＣＲＪでも入れてくるかな？

もし成田が貨物空港になったら、
航空会社の女子社員達は大喜びするんじゃないか。
成田の寮に住んで、何もない田舎町で
数年過ごす拷問から開放される。
実際、成田の町が好きな女子社員って一人も見たことないな。

>>260
何だか、週末タイへ風俗旅行に行きづらいとでも言いたいのかな＞記者

農協ツアーじゃないけど、国内各空港→羽田→バンコク行夜行便
→タイで火遊び。プーケット島まで足を延ばすのもある。

>>261
よくリニアだスカイライナーだの話になるが、幾ら乗継時間が短縮されても、
空港間移動に１人数千円もかかるのは、致命的な弱点だと思う。

>>269
そうしたら「成田空港で働く女子社員の皆様、今まで本当にありがとう
ございました。新しい分野でのご活躍を期待しています」になるんじゃねｗ
体を鍛えている女子社員なら引き続き成田勤務もありだ。

深夜便の需要は潜在的にあったのに、応えられなかった成田が悪い。
バスもトラックも鉄道も２４時間稼動するのが当たり前だろ。

ってか成田なんて千葉、茨城県人の国際線利用者専用空港になるとしか思えないよな。。

>>273

と、無知をさらけだしてるおバカちゃんがいます。

>>275
最近､成田に関して否定的な輩って大体そんなもんだって思うよ
あと､ここだと訳わからん理屈垂れてる奴もいるがね

入国の際に自動化ゲートを通ったのだが、行列ができるほど混んでいた。
パスポートの読み取りがうまくいかないらしく、行列が進まない。
おまけに、読み取りがうまくいかない人も係員を呼ばず
ただ地蔵のように立っているだけ。代わりに私が呼んであげたりして
結局、混雑した有人審査を通った連れと時間差なかった。
自動化ゲートの速さを力説したのがとんだことになった。

>>277
あれ知らない人がよくわからないで並んじゃうこともあるらしい

香港のe道なんてあんなにスムーズなのになあ。
羽田は自動化ゲートあるんだけっけ？

成田がマスコミにバッシングされてるのに擁護する声がまるでない。森田知事でさえ最近冷たいし。孤立無援の状態。

>関（かん）東（とう）地方に住（す）んでいても成田はあまり便利で
はありませんが、それ以（い）外（がい）の人にはとても不（ふ）
便（べん）です。
近くの空港から羽田まで行くか、電車で東京駅（えき）まで行って、
またバスや電車に乗って成田へ行かないと外国には行けません。
重（おも）い荷（に）物（もつ）があると、すごく大（たい）変（へん）
です。
http://mainichi.jp/life/edu/news/20101023ddm013100125000c.html

毎日新聞は広島から海外に行く場合成田は前泊をしていたが羽田ならば
前泊をしなくてすむといっていた、

大体羽田便の1番機のほうが10分早いだけ、
ターミナル間の移動を考えれば時間なんて関係ないのに

又朝日は仁川便が1に父2便になったけど、羽田は不便とか行っている

成田は5便もあるんだよ

マスゴミは情報を打っているという感覚がないんだろうか

茨城県南部で地震、成田空港は大丈夫か？

>>268
ANAがCRJを購入するなんていう話は初耳だが。
MRJでは？？

>268
成田の新規国内線には新幹線開業によるダメージの大きい空港への乗り入れも検討されている。
羽田便廃止もしくは大幅減便を逆手に取り、圧倒的な国際線網を配する成田乗り継ぎへ誘導を図る作戦のようだ。

羽田便を維持するために羽田の国際線を増やせという地方の圧力も出て来そうだが

なるほど。
羽田路線が欲しい地方自治体が羽田の国際化を後押しか。
成田は貨物空港程度しか必要ないな。
成田は衰退するしかないだろうな。

どう考えたって地方の衰退が先

>>279

香港のe-channelは、片手1本で認証だから、ちょっと怖くない？
日本は両手で1本ずつの2本だけど、既にセキュリティーが破られている。

あと、香港がわかりやすいのは、動線がはっきりわかるからだと思うよ。
レーンが2箇所に集中して、e-channeｌの案内表示もはっきりしているが、
成田はレーンが少ない上に、案内表示が役立っていないから、
間違ってならぶ人も多いみたいよ。

>>261

成田＝羽田の乗り継ぎ客(24時間以内であれば、翌日乗り継ぎも可）に、
リムジン無料利用券を配ればいいんじゃね。

>>283 フォローさんくす。ＭＲＪでした。

私は、羽田は内際拠点空港をめざして、さらなる大拡張すべし、という、いわゆる羽田厨なんだが、今日新しい国際線ターミナル見てきた。

規模・構造ともに神戸空港とよく似た感じ。とにかく狭い、小さい。

おそらく、すぐに拡張せよ、という議論になると思う。逆に言えば、成田もまだチャンスあるな。

羽田の国際Tは拡張がもう決まってるよ
羽田の国際便が増えれば羽田、仙台や羽田、新潟も復活するかもしれない
成田便がどうなるかはわからない

成田の小泉市長は無能すぎる。愚痴こぼすだけ。
１２月の市長選挙対抗馬の湯浅市議も普通のおじいさんで、活性化策を持っているように見えない。
空港会社の社長の森見小三郎氏(元総合商社幹部)はよくやっている。
おとといは映画・ゲゲゲの女房主演の吹石一恵を呼んで
ターミナルで自らトークショー。体張って成田を守ろうとしている。
ただ有名人で盛り上げるなら、もう少しメジャーな人呼んでくれないかな。
アントニオ猪木氏みたいな人を空港大使に任命して、応援させてほしい。
成田空港好きな有名人って、ゴルフの中島常幸氏(成田市民)以外にいますかね？

成田から東京駅・日本橋界隈までUSD100見当(10,000以内)でタクシーで行けるしくみをつくれば
成田への不満のかなりの部分が吸収できるのでは？初来日の外国人にとってもありがたいはず。

>羽田の国際便が増えれば羽田、仙台や羽田、新潟も復活するかもしれない

これは無い。こいういう近距離は成田に任せることになっている。

雲助組合が首を縦に振らんだろ。

羽田、中部線が就航するよ
深夜の国際線乗り継ぎ念頭に
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press100906.html

>>242
久々のマジレス乙

>>292
スポットを５つ増やすらしいな

>>293
猪木は北朝鮮言ったりしてるから怪しいぞ
有名人起用ならもう少し幅広い人気の人にしてほしい

＞＞ゴルフの中島常幸氏(成田市民)
成田空港をアピールするなら無難かも。
成田市内に在住なのも良い。

>>273
需要はあっても一般乗合バスは動かない。同様に鉄道も動かない。
動くのは貨物トラックと貨物列車と長距離夜行列車だけ。

逆に港湾ではほとんどの港が24時間化していない。
東京港や横浜港も24時間ではない。

本当に無知をさらけだしてるおバカちゃん。

>>297
名古屋から羽田なら22:10ののぞみ最終便に乗れば間に合うのに、どんな需要だよ…

>>293
成田をアピールするなら、森田健作千葉県知事しかいないだろう

ハマコー、ジャンボ尾崎、本宮ひろ志、ヨネスケはイメージが悪いから不可

>>302　セントレアで国際線にチェックインする客向けだろ

＞動くのは貨物トラックと貨物列車と長距離夜行列車だけ。
何で夜行バスが除外されてるのかわからんが、バスも鉄道もトラックも動いてることは動いてる。
基幹空港なのに２３時以降は離発着が一切できないのはおかしいと言われても仕方ないと思うが。

>>304
中部としては「オラが空港からの国際便が・・」だけど
発着本数が増えるのは助かるべな。
あんまりにも少ないとマスコミから叩かれる。

中部空港はトヨタ様の空港だから誰も文句言えないべ。空港の社長はトヨタ出身者だったべ？

>>305
これから時間延長するみたいだけどね
せめてダイヤ設定した便は時間外でも離着陸出来るようにしてほしい
朝日がサーバーとかのスポークスマンになってるけど

成田空港の新しい名称

ラッカセイ成田ちば空港

ローカルっぽくていいね。

>>304
名古屋駅よりセントレアが近い人とか、セントレアの駐車場に止めて行きたい人のため？えらく狭い需要だな…。
品川で京急に乗り換えるより羽田で連絡バスに乗り継ぐほうが面倒くさそう。

>>305
そうだね、夜行バスもあったね。書き忘れただけだ。
でも現実は鉄道の便がないから無理やり深夜早朝バスを仕立ててアクセスさせてる。

深夜早朝の発着制限ならヒースローにもシャルル・ド・ゴールにもジョン・F・ケネディにもあるよ？
成田ほど規制の厳しい空港は少ないけど。

>>310
その３空港の規制ってどのくらい？
あと、全体図みられるとことかないかな？
Googleだとヒースローは途切れ途切れで

羽田の倍の駐車料金は変、成田利権か。
羽田の半分の料金でも充分。

空港ランキングは利用客数に比例している、チャンギがその例。
成田の唯一、航空連合別に分かれている。そしてトイレもきれいで数も多い、
運行制限も午前0時から午前5時までにして実質24時間化にすれば
まだまだ捨てた物ではない、
千葉県民は宝(成田空港)の持ち腐れだ。

>そしてトイレもきれいで数も多い
ローマのフィウミチーノ空港でトイレを探して走り回りました。
成田は良かったなあ、と思いながら……

トイレの清潔さは、それを維持する人(国民性)の心を写す鏡
と言っても過言ではない。

羽田の国際線ターミナルもトイレはぴか一だった。
全洋式便所ウォシュレットが完備していたのは感動モノだったよ。

>>316
日本に来たガイジンが、トイレに入って驚きそう。


もっとも、韓国人や中国人に使いこなせるかは疑問だが。

中国語や韓国語も併記してあったから大丈夫だと思うよ。

一度ウォシュレットの快適さ・清潔さを知ったらもう他のトイレ
には戻れないよ。

個人的には成田みたいに半々なのがいいな。
どこのトイレでもそうだが、使用後とか便座濡れててきちゃない。
便座用のアルコールとかあるといい。

日経
2012年からアジア地域諸国と羽、成含めたオープンスカイへ。

シンガポール、マレーシア、ベトナム、韓国など、現在アジアオープンスカイを結んでいる国と。

>>320
あー、やっぱ発着枠配分はアジア優先か
枠は各自取ってねってことみたいだしその他地域はまた弾かれるのかな
レアアース提携するらしいカザフスタンくらいは回って欲しいけど

国際ハブで夜間発着禁止なのは世界で成田だけだと思う。
国内の主要空港で２４時間化されていないのは今や成田、伊丹、福岡だけだが、
伊丹、福岡は市街地にある空港で無理、やはり成田は特殊な存在。

>>306>>310　お前らヒコーキのったことあるのか？

乗り継ぎ国際線をチェックインしておけば、万が一
国内線が遅れても待っててくれるんだぞ？

一番大事な発着枠を政府が握ってるんなら全く自由化じゃないじゃんｗ

>>318
そして、いつのまにか
ウォシュレット技術まで流出....

日経の記事読んだが、羽田の夜間枠も自由化されるんだな

>>326

民主の本気だな。さすがに肝いり政策だから大胆にやるね。

羽田の夜間自由化ということは、エアアジアデイリー、
ジェットスターアジア参入なんか十二分にあり得る話。

日経一面か

>>327
枠の範囲で乗り入れ自由だってから、入り放題にもならんらしい
自由化ってことは今まで以上にその国に振り分けることになりそう

>>328

いま読み返してみたら確かにそうだった。。。

でも羽田夜間枠はまだまだ余裕があるから、自由にしてもいいんじゃないかな？？

>>323
SKYは乗継手続きしてくれないだろ。

大田区に移り住むコリアンがアップ始めそうだな。
川崎から出すなよｗ

>>329
仁川ばっかにならなければありなのかね
成田もアジアに枠行っちゃうと新規乗り入れが難しそう

仁川便が自由化されれば、仁川をハブにして全世界にいく。
成田は終わり。

やっぱ民主は朝鮮贔屓だったんか。

成田空港親善大使には市議のプリティ長島が最適だと思う。

羽田の夜間枠がこれほど成田の脅威になるとは思わなかった
以前は、深夜に需要があるのかなんて言われていたのに

>>333
成田から直行するより、羽田から仁川経由
マスコミのヒステリーを思えば
これぐらいの事は言い出しそうだ

都心につとめてる人間が、ド僻地成田に
でるのに１〜２時間

ちょいと残業して、人身事故が一発あった日にゃ
チェックイン終了！

羽田に人気があるワケだＷ

仁川-ソウルと成田-東京はそれほど距離も時間も変わらないはずなんだが

去年の仁川乗り継ぎ客は５２０万人だそうだ。
成田はどのくらいだ？

>>340
2009年度は657万人だそうで。
http://www.naa.jp/jp/airport/unyou/n_2009.pdf

>>341
成田の方が多いとはどういうことですか！

>>341
東アジア的に見て地理的に便利な場所の成田は乗継の拠点として便利なんだね。
国内の地方空港とのネットワークを整えると更に増えそう。
新幹線の開業で羽田便が・・・にセールスするのも手。
２５００ｍ滑走路を利用できるのは美味しい。

>>343
＞新幹線の開業で羽田便が・・・にセールスするのも手。

某国の空港や航空会社の営業 と 成田の関係者が鉢合わせしそうだな。
地方の役所回りしてる時に。
空港の存在意義を示すために、地方自治体は路線の確保に迫られるから、
早めに動き出した方が良いだろう。

管内空港分布図 | 国土交通省東京航空局
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/conditions/01.html

大阪航空局のご案内　管内空港の現況と出先機関
http://ocab.mlit.go.jp/about/jurisdiction/

羽田に９万回も国際枠ができるんだから地方公共団体も羽田線の維持に関心があるでしょ。
東京に行ける路線は維持したいし、それに成田線は内際乗継にしか使えないが、羽田線は内内、内際乗継両方使えるしね。

>>340
仁川の乗り継ぎ客数、来年か再来年には激減してるといいね。

>>344>>345
観光客と比べて安定したビジネス客を期待できる東京便と大阪便に
固執する自治体の心理状態を理解する。
だけど羽田〜仙台便と羽田〜花巻便を見れば分かるように、新幹線で片道
３時間以内で東京へ行けるとなると状況が一変する。
（羽田〜伊丹便に対しては打つ手が見つからないが）

地方の空港〜（乗継便）〜成田空港〜海外の空港に活路を見出す方が
得策な気がする俺。
地方の駅〜（直通する新幹線）〜成田空港駅が実現していないのを逆手に取るｗ

不景気だの円高だの壁が厚いけど、海外へ向かう日本人と海外から
来日する外国人の両方をゲットするのも地方振興策としていいかも。
修学旅行とか短期留学とか色んな誘導策があるんじゃね？

成田空港周辺はゴルフ場だらけ、
毎月変わる新勝寺の祭りは観光資源。

LCCも活用してゴルフ客沢山誘致できる。
成田もがんばってもらいたい、国益。

成田は新立法して行政代執行、国益。

日米オープンスカイ協定が結ばれたが、成田は完全自由になる。（22万回の時は発着枠を調整したが、
30万回が決まったことで、米国シェアは落ちるため、自由にするみたい。）

メリットとして、
�@集中してる便の分散でダイヤの効率化→新規路線の開設？？
�A新規参入が期待される（ハワイアンとか）
�B以遠権フリーで、デルタ、UA意外でも以遠権使用可能に（UPS,FEDEX,AA,COなんかチャンス）

>>348
ゴルフ場が増えると、ゴルフにきたら飛行機うるさいから成田廃港とか
言い出す堀江みたいな頭おかしいのが湧くかもしれん。

国内でゴルフやるやつなんて、
成金以外の何者でもないけどなｗ

昭和かよ

成田ってだれが使うのか？

羽田の国際枠が９万回になったら成田にどの程度、便が歩留まりするかわからない。
仮に国際旅客便の３割が羽田に移るとすると１０万回。２割でも１２万回。
あまり羽田と成田の差がなくなる。
こうなると成田の国内線を維持することは難しくなる。

地方空港とその首長は仁川や韓国航空会社に頭を下げにいく(場合によっては金を積み上げる)ことは多々あるけど。。
成田に頭下げに来ることは絶対にないだろう。。

>>336
成田もさっさと24時まで運用時間を拡張して、JR東と京成に以下のような電車を運行してもらえばOK。

N'EX53号：　　　　　　　 横浜18:59/新宿19:10・渋谷19:16〜東京19:33〜2ビル20:28〜空港20:31
N'EX55号：大船19:10〜横浜19:29/新宿19:40・渋谷19:46〜東京20:03〜2ビル20:58〜空港21:01
N'EX57号：　　　　　　　 横浜19:59/新宿20:10・渋谷20:16〜東京20:33〜2ビル21:28〜空港21:31
N'EX59号：大船20:10〜横浜20:29/新宿20:40・渋谷20:46〜東京21:03〜2ビル21:58〜空港22:01
N'EX61号：　　　　　　　 横浜20:59/新宿21:10・渋谷21:16〜東京21:33〜2ビル22:28〜空港22:31
N'EX63号：大船21:00〜横浜21:19/新宿21:30・渋谷21:36〜東京21:53〜2ビル22:43〜空港22:46

SL53号：上野18:15・日暮里18:21〜2ビル19:00〜空港19:03
SL55号：上野18:45・日暮里18:51〜2ビル19:30〜空港19:33
SL57号：上野19:15・日暮里19:21〜2ビル20:00〜空港20:03
SL59号：上野19:45・日暮里19:51〜2ビル20:30〜空港20:33
SL61号：上野20:20・日暮里20:26〜2ビル21:02〜空港21:05
SL63号：上野21:00・日暮里21:06〜2ビル21:42〜空港21:45
SL65号：上野21:40・日暮里21:45〜2ビル22:21〜空港22:24
SL67号：上野22:00・日暮里22:05〜2ビル22:41〜空港22:45

>>356
予定より遅れて夜遅くに成田空港に着陸した乗客の為に
成田から都心や横浜に向かう上り列車を設定すると更に
利便性がＵＰだよ。

>>356
地元にとっても便利になりそうだな

>>357
１１時過ぎにもあるといいんだが

成田に国内線が異様に少ない理由は？
正直、都心への交通はもう問題じゃないでしょう。他国と比較しても遅くない。
(海外によく行く富裕層や在日欧米人が城南、神奈川に多く居住しているのが厄介だが)
ただもう国内線の少なさは致命的欠陥。これだけは何とかしないといけない。
羽田より成田が近い地域が千葉県、茨城県、栃木県しかないのに、地方と連結していないじゃ話にならない。

>>339
空港建設にのっけから前向きにイケイケで完全な空港造りをした仁川と、
あれも反対これも反対と常に後ろ向きで全国民から愛想を付かされた
成田との違い

>>359
でも主要路線はほぼ揃ってると思うが
便数増やして利便性高めるとかならありか
あとは、鹿児島、岡山、新潟と高松、松山があれば完璧でしょ
補助として北九州と神戸、函館辺りか

>>359
成田空港の近くに利用者は少ない（千葉県でも、西部のほうは羽田空港のほうが便利）
国際線を1便でも多く飛ばしたいため、国内線は最小限
成田の国内線は、海外への乗継ぎ客がメイン
地方空港からは、韓国のインチョン空港経由が便利なので、別に成田便はいらない
西日本なら関空を使う

以上のような理由

ただし、数年後には発着回数が増えるので、国内線を充実させる方向に
新潟、秋田など日本海側から成田空港経由で海外に行く人が増えるかも
羽田は別のビルに移動する必要があるし、深夜便しかないし

仁川から就航してる地方空港も全部が全部毎日就航って訳でもないし。週2〜4なんてのもあるし。
成田はどうすんだろ？

ＮＡＡの社長が今更頑張っても、成田は貨物のフレーター専用で使う程度だろうなぁ。ＮＣＡが本社とハンガー作ったわけだし。

羽田→人 成田→貨物。
そんな感じで住みわけ。

>>357-358
じゃあ、こんな感じかな。

N'EX65号：横浜21:49/新宿22:00・渋谷22:06〜東京22:23〜2ビル23:21〜空港23:24
N'EX60号：空港22:14〜2ビル22:16〜東京23:07〜渋谷23:27・新宿23:33・池袋23:39/横浜23:39〜大船23:56
N'EX62号：空港22:54〜2ビル22:56〜東京23:47〜渋谷00:07・新宿00:13・池袋00:19/横浜00:19〜大船00:36
N'EX64号：空港23:14〜2ビル23:16〜東京00:07〜渋谷00:25・新宿00:31・池袋00:37
N'EX66号：空港23:34〜2ビル23:36〜東京00:27

SL68号？：空港22:18〜2ビル22:21〜日暮里22:57〜上野23:02
SL70号？：空港22:38〜2ビル22:41〜日暮里23:17〜上野23:22
SL72号？：空港22:58〜2ビル23:01〜日暮里23:37〜上野23:42
SL74号？：空港23:18〜2ビル23:21〜日暮里23:57〜上野00:02
SL76号？：空港23:53〜2ビル23:56〜日暮里00:32〜上野00:37

>>360
それは確かにあるね。

上海に海外旅行してきたんだけど、向こうはすげえな
リニアで上海市街まで８分
スカイラインと銘打ってる電車で上野まで３６分かかる成田とはえらい違いだ・・・

貨物は横田に行くんじゃ？

>>367
あれ、上海市街地じゃないんだけどな。
リニアに乗って舞い上がっちまって、自分がどこに降ろされたか分からなくなってんだろ？

成田は利用者半減
赤字は300億円かな。そうなると廃止って話もでてくるよ。

>>277 故障して閉じ込められた、 コールボタンで係員呼び、 シャットダウン、電源off、 手で開けてもらい、 スタンプ押す(自動機器指紋検査窓口) へ回って通り抜けるまで７分程、 わずかにすぐのスカイライナー 間に合わず、４０分待ち。

>>369
市街じゃないの？
２号線地下鉄に接続してるから市街地かと思った

あと、リニアって安いよね
５０元だから日本円換算で１０００円もしない
２４００円かかるスカイライナーはその点でも見劣りするね

>>360
貧しかったあの国を日本が援助したのに

あと、リニアってやっぱり揺れが少ないし静かだね
リニアに乗った当初は「思った程ではないかなー」と感じたが、
帰国してからスカイライナーに乗ると煩いし揺れる
やっぱりリニアの方が乗り心地はいいわ・・・

ほんと、成田の存在が恥ずかしいわ
上海経由で日本に来た観光客からしたら、
スカイライナー（笑）って感じで絶対「（笑）」を
付けたくなる事間違いなし

それくらいスカイライナーの呼称は恥ずかしい・・・
っていうか成田の存在そのものが日本の恥

？？？

日本人いる？

このスレはもう死んだな

ド田舎に国際空港を作った日本人の判断能力を世界中の
観光客に晒す、まさに国辱空港と呼ぶべきもの
こんなんイラネって言われても当然だわ

？？？？

在日中国人がいるの？

>>372
中国と日本で物価を直接比較するなよ・・・
GDP見ただけでも11倍の差があるのに。
ビッグマック指数とか、その辺の購買力から見た指標を使って比較しないといけないぞ。

空港はド田舎でいいの。空港の周りに高層ビルを建てると危ないから、大都市の中に空港があるのはむしろまずい。
要は、大都市と空港との間の移動時間が長くなければいい。
成田新幹線計画が完成していたら東京駅成田空港間20分くらいだったから、惜しいことをしたなとは思うけど。
新幹線なんだから、きっとリニアよりも揺れないだろう。

>>372

> あと、リニアって安いよね
> ５０元だから日本円換算で１０００円もしない
> ２４００円かかるスカイライナーはその点でも見劣りするね


アホ杉ﾜﾛﾀｗ

>>359
圏央道の開通で、
茨城、千葉（内房以外）、埼玉（西部以外）、群馬
とは成田の方が近くなる。

となると、沿線人口800万ほど。純粋な需要は地方空港どころじゃない。
国策で国内線は排除してきたけど、これからは、自治体同士で協力して増やせるはず。
ところが、茨城あたりに変な空港作ったからなあ。
また、ここでおらが街意識が出て協力しないんだろうね。
日本の航空行政にバカさがよくわかる。

あと、東京東部（墨田、足立、荒川、葛飾）、栃木県も羽田より成田が近くなる。

茨城県が引っ張り合いして、成田の国内線拡張を阻止しそう。

茨城はコストが安いからな。意外に便が集まりそう。都心まで５００円だし。

成田は新幹線建設を前提に作られた空港。在来線を活用するスカイアクセスでは運行頻度に制約がある。
浅草線の短絡線を建設してもこの問題は解決できない。
根本的な問題の解決には、特急の専用線であるリニアを作るしかないが、あまりにも巨額の費用がかかるから難しい。

>>386
妄想と希望的観測を膨らませる前に、まずきちっと現実を見据えることから始めようね。ボクちゃん。

台湾の桃園空港から台北市内まで５５分だよ。
ヒースロー、ド・ゴールだって都心から離れている。
上海が例外なだけで、成田はもう都心から遠くない。
ただ国内線だけは充実させないといけない。
搭乗率の高い小型機なら日本各地と毎日就航させられる気がするが。

よくリニアとか私鉄の連結向上で羽田へ迅速移動というけど
同一空港内で国内線乗り換えできるほうがずっといい。
現に羽田は内外乗り換えできるしね。
成田も小型機の国内線多く就航させて、自前で内外乗り換えするように尽力してほしい。
国際線利用者の少ない那覇便は、５０人乗り小型機とかでもいいんじゃないか。

都内成田間の迅速大量移動や乗り継ぎの利便性向上を国策的に図り、
そのための私権制限もある程度やむ終えないよ
成田や沿線住民は民主主義に支えられた政府を信頼して国策には前向きに
従うべきだよ

利便性の羽田、コスト安の茨城、何の取り柄もない成田

>>375
上海乗継ならリニア関係ないんじゃ？

>>385
茨城は県南も人口多いし成田のほうが近いくらいじゃないか？
そもそも茨城は成田眼中ないらしいし。

羽田、茨城は着陸料を自分で決められない。成田は下げようと思えば下げられる。

茨木なんていつアシアナ撤退するか分からんぞ。

羽田の供給上がるわけだしさ。

6000億の長期債務があるから簡単に下げられない

羽田より成田が近い人口も多いのは確かだけど、首都圏を目的地とする場合、成田に近い地域が目的地となることは少ないのではないか。

中東やアフリカや中南米などに路線を拡大すれば、
成田も羽田に対して存在感を見せつけられるのに。

羽田、国際線用旅客ターミナルを再拡張へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101026-OYT1T00650.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101026-332801-1-L.jpg

成田脂肪ｗｗｗ

成田はもっと急がないと。

この程度で成田を死亡させるつもりだったら、東京という都市が死亡する罠。
国交のほとんどない鎖国都市を目指したいならご自由にどうぞ。

想定以上の拡張だな
国際線9万回以上目指すつもりか

もう用地買収必要なくなるかもな。

なんていうか
成田差別が醜いな。
頼みの綱の圏央道東北道以東はなぜか、首都圏の高速なのに2車線...

成田は、アジアじゃなくて世界中の都市との直行便就航を目指すべき。
そこが、羽田との違い。4000m滑走路があるのだから。

韓国便、中国便などを増便してる場合じゃない。
腐るほど乗り入れ希望があるし、マイナー国は羽田の枠は無理なんだし...
で、障害になるのが国交省か...

>>401
今のままじゃ９万回とか無理だからな
今まで何を想像してたんだか

>>401
昼間3万回・深夜早朝3万回が前提ででいまの規模。
昼間枠を6万回に増やすなら、PTB、スポット、エプロン、全て現状の2倍に拡張する必要がある。

CIQ施設なんて現PTBのど真ん中に作ったのに、どうやって増設するんだか。

>>403
＞韓国便、中国便などを増便してる場合じゃない。
アジア近距離路線と太平洋路線を結合するハブ機能がなくなったら、
それこそ成田の価値はなくなる。ゲートウェイなら羽田で充分なんだから。
B787が本格的に運用されれば4000mの滑走路なんて必要不可欠ではなくなる。

成田の発着枠年３０万回に拡大　県と周辺市町が合意へ
　成田空港の年間発着回数の上限を現行の２２万回から３０万回まで拡大する計画について、千葉県が空港周辺の市町、
国土交通省、成田国際空港会社と話し合う四者協議会が１３日、千葉県成田市で開かれた。
　騒音地域を抱える成田市や芝山町など９市町は１２日、計画の了承を決めており、県を交えた地元合意がまとまる
見通し。羽田空港の新国際線ターミナル開業（２１日）を前に強まる危機感が計画実現を後押しする形だが、反対派は
反発を強めている。
　空港会社は地域合意を前提に、２０１４年度をめどに年間発着枠を３０万回まで拡大する計画。既に誘導路や駐機場の
建設に着手した。
　空港会社によると、８万回の増枠分は、格安航空会社（ＬＣＣ）の誘致や国内線拡充に充てる方針で、施設使用料を
抑えたＬＣＣ向けターミナルの新設も検討している。
　現在は約２万回の国内線の発着枠を３万回に増やし、新潟や北九州、鹿児島などの新路線を想定。ターミナル新設の
ほか、既存の二つのターミナルを連結して拡張する案も浮上している。
2010/10/13 12:40 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101301000317.html

羽田の拡張が2013年度、成田の拡張が2014年度・・・

>>405
B787は設計変更が相次ぎ、結局米西海岸程度の航続距離しかでません

>>406
来年にはさっそく3万回増えるんだけど、釣りか？

半月近く前の記事を一生懸命探してきたんだから怒っちゃいやん

＞B787は設計変更が相次ぎ、結局米西海岸程度の航続距離しかでません

仮にそれが本当なら今頃キャンセル続出だろうな。
ANAのHPよりこっちの方が信用できるだろ。

Range:7,650 to 8,200 nautical miles (14,200 to 15,200 kilometers)
http://www.boeing.com/commercial/787family/787-8prod.html

羽田、成田、茨城の将来 PART5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288087871/

>>408
で、来年には国内線は増えるの？

>>412
２７万回時以降みたいだから再来年かね
自由化あるし、まずは国際線優先になると思う

オランダ経由で未知のアフリカ大陸への旅行はスリリングで
強烈な思い出が出来るかも。

オランダ経由で欧州各国へ旅行もいいかも。

これからは、スピードある経営が不可欠
知恵を絞って生き残りを

成田、約10社のLCCが就航に意欲−羽田と協調し首都圏需要に対応
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46590

＞LCCの早期就航が決定した場合は、日本航空（JL）の運休や減便で
＞スペースに余裕がある第2ターミナルの受け入れも検討しているという。

水や毛布をクレカ決済するのは構わない。コスト削減の為にも。
だけど地上での整備時間をギリギリの時間にしたり、１日あたりの
飛行時間をギリギリまで延ばして安全も節約は頂けない。

>>414
アムステルダムからアフリカと言ってもパリ経由が多いだろ。

>>417
その通りだ。業務提携の名のもとに・・・を忘れていた。あんがと。
欧州３大国の一つであるフランスはアフリカ路線で強いね。

>>415
成田がダメになるってことはないと思うが、そのくらいの意気込みでやらんとな
LCCってジェットスターアジアとセブ以外にどこが候補？
韓国の３社か？

>>417
いや、意外にKLMのアフリカ直行便は路線数あるよ。AFと重なってない行き先も多い。

>>414
ただ、日本からだとAMSまで行ってから、また10時間とかかけて南下だから
極端に時間がかかるのが難点。
ケープタウン行こうと思って検討したけど、バンコクや香港からJHB行って
国内線に乗り継いだ方が全然早いし安いもんな。

本格的なアフリカ路線は25万回の時に出来て欲しいな
ケニア、モロッコあと南アか
以遠権取れれば南ア来るかな？

超大金持ちのエミレーツの存在が。
エミレーツがＬＣＣまで経営したら…

うー、>420ミスタイプ。。
ジョホールなわけないじゃん、もちろんJNBです。

アフリカ専用スレはここですか

>>374
400km超えると揺れる

民主党が本気出したから成田終わったな
千葉県民空港として頑張って下さい

羽田滑走路5本目の計画着手ｗ

成田終わりｗ

>>421
南アは関空に来てたみたいだな
来るとしたら香港経由になるんじゃね？

アフリカ行くのに便利だからブリュッセル航空に就航してほしい。
もうサベナ時代の発着権は持っていないんだろうけど。。。

>>420
AFが就航していない場所のKLMのアフリカ直行便って：
ABV, ACC, ADD, CPT, DAR, EBB, JRO, KAN, KRT, NBOだっけ？
こうしてみると結構あるね。

10月の終わりからキガリ（KGL)にも就航するしね。

>>421

ケニア、モロッコは可能性が高い。

モロッコは2012年にもB787で、飛ばす予定があるみたい。（もしかしたら北京経由かもしれない）
ケニアは前々から噂になってる通り。

>>419
おそらく、
ジェットスターアジア、セブパシ、済州航空、Vオーストラリア、
エアアジア、ブリュッセル航空、エアベルリン、春秋航空、エアプサン、ジンエアーあたりかと。

>>429
以前飛ばしてたから需要はありそうだし、機材も330あったはず。
ただそれだけの体力があるかどうか。

>>431
モロッコ期待したいけど情報源どこなんだろうか。
ブリュッセル航空ってLCC？

そういえばSKYはどうなったんだろう。将来的に台北に飛ばすという計画があるのは明らかになったが…

いろいろと問題はあるけど心情的には和製LCCとして頑張ってほしいね。日本の非大手系で一番の規模だし。
LCCと言えるか立場微妙だけどw

拡張する羽田の国際ターミナル
遊休化する成田の第二ターミナル

現実は厳しい

成田就航に興味を示したのが３２社だってね。そのうちLCCが１２社
LCC期待：ブリュッセル航空（ブリュッセル）、エアベルリン（ベルリン）、ジェットスターアジア（カンボジア）
その他：ロイヤルエアモロッコ（カサブランカ）、ケニア（ナイロビ）、エアアスタナ（アルマトイ）
　　　　LOTポーランド（ワルシャワ）
望み薄い：南ア（ヨハネスブルク）、ユナイテッド（デンバー）、SAS（ストックホルム）

ドル箱路線限定・滑走路の短い羽田じゃ無理な路線ばかりだろう。

9月　16575回発着　1日平均552.5便　年ベース20万1662回
あれ？22万回なのに2万回も少ない。ｗｗｗ

9　月　　国際旅客便　12825回発着　1日平均427.5回　年ベース15万6000回。

羽田9万回　2000万人とすると
成田は1000万人程度になる。

成田の高いコスト体質じゃ、年間数百億円の赤字になるだろう。
不便遠い、サービス悪い、成田に国民の税金数百億円も投入できるわけない。
成田廃止も見えてくる。

去年は18万7000回だったはずだから、今年はどうなるか？？

下期から大減便が始まることやチャーターが増加していることを勘案すると、19万2000回行くか行かないかじゃないか？？

成田に乗り入れると思ったら羽田の深夜枠だったということはありえる。エアアジアがいい例。

>>438

羽田で年間70万回飛ばせれば成田はいらない子だが、現実的に羽田は60万回が限界だと思う。（5本目＋ターミナル等拡張を前提）

1-9月　累計　144292回　10〜12月で多めにみて4万8000回
2010年予想　19万2000回程度

成田の国際旅客便は年間15万回
羽田30万回→45万回だから
成田の国際旅客便はすっぽり羽田で処理できる。

羽田、国際線用旅客ターミナルを再拡張へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101026-OYT1T00650.htm
図があるけど、最初から拡張する計画だったようだな。
成田を刺激しないように、最初は小さく見せかけ、実は、壮大な羽田拡張計画が
あった。
成田乞食　並だ目。10年もすれば廃止だろ。

成田は雇用対策のセキュリティチェックをなくすべき
あんなチェックでテロを防げるわけないのに

成田の警備費　毎年100億円

>>440
エアアジアが来るっていってたのは茨城。
そのあと羽田か成田の枠が取れたほうっていってたが、羽田の深夜が空いてたので
宣伝もかねてそちらに入ったという話。
成田はマレーシアが握ってたんじゃないか？

実際のところは、羽田は今マスコミが騒いでる程成田を押しのけてダントツ
と言う程でもなさそうだし、成田の存在感も言われる程小さくなるわけじゃ
ないんだろうな
ただ、成田が今までのように何でも消極的で努力を怠り殿様商売に
なっちゃったらどんな展開になってしまうのか分からないけど

>>444
これでも足りないぐらいだな　もっと増やせないのか？

>>449
旧国際線ターミナル跡地にも国際ターミナルができるんじゃないかな？
新国際線ターミナル　14000万人
1、2ターミナルで各々500万人づつ
合計2400万人はいける。で15万回
成田は不要

21日の新国際線ターミナルは、旧国際線ターミナルから
ターミナルだけ移転しただけ。
10/31日から便数は増加
来年にはNY便も就航。

成田を刺激しないために徐徐に羽田国際線を拡張しているだけ。

2013年には昼間6万回　夜3万回
夜っても前倒しで午後10時くらいからに早まるだろうし
昼間の距離制限もなくなるだろう。
成田廃止まで5〜10年。

羽田ークアラルンプール　5000円
都内ー成田　3000円もだすはずない。
LCCも成田には入らない。成田は沈没するだけ。

なんか成田左翼農民様々だなｗｗｗ
もっと頑張れってか！

>>454
農民じゃなくてニートじゃね？ｗｗｗ

日本の自宅警備費もったいねーなｗ成田の比じゃねぇわｗｗｗ

>>450
新国際線ターミナル　14000万人

A380同士が空中でry

>>450
こないだまで使ってたターミナルがどんなもんなのか確認してから書きなはれ。

>>453

都内までぼったリムジン使うやつってどのくらいいるのかね？？

それと羽田ークアラルンプール5000円で行けるやつはほぼ0だと思うぞ。

手荷物預けて金取られるし・・・

首都圏三空港で一番バス代が高いのは成田

成田は首都高の絡みもあって高速道路が高いし、渋滞で燃料くうからな。
事業者は無料にしてやれよ。
あんなに気持ち良く爆走するバスは成田でしか見られないｗ
普通車よりはえーよｗ

羽田5本目の滑走路に早急に取り掛かるべきだな
成田は非常用でいいよ

都内成田間のアクセス（道路、鉄道などすべてにおいて）や空港そのものにも
まだまだ成田には改善の余地があるのでは？

羽田だけではキャパや管制の問題など首都圏国際空港として心許ない感じなので、
今は羽田整備を主に考える時期なのだろうが成田についても改善案の具体化を
すぐにでも検討して準備しておくべき

正解は成田の１タミでした。

↑誤爆ごめん。

昨年の夏、ソウルに特派員として単身赴任していた私は、東京都内に住む家族と離れて暮らしていた。石川県に住む身内に不幸があった。
深夜に訃報（ふほう）を受け、早朝に金浦空港に駆けつけ、航空会社のカウンターを回って羽田行きのチケットを確保。
東京の家族に「羽田空港で落ちあおう」と連絡してあわただしく搭乗した。羽田空港で無事、家族の顔を見た時は、「これで通夜に間に合う」と安堵（あんど）した。
羽田空港から、石川県・小松空港に飛んだ。
後から振り返っても、羽田と金浦が直行便で結ばれていなかったら、家族そろって通夜に赴くことはできなかったかもしれないと思う。
韓国・仁川（インチョン）空港から成田空港というルートもあるが、いかんせん成田から国内の移動に時間がかかる。
http://www.yomiuri.co.jp/column/kenkyu/20101027-OYT8T00268.htm?from=navlc

>>465
仁川への移動についてはスルーかよｗｗｗ

運航日に合えば仁川-小松で移動して小松か実家で合流が自然
成田批判と自分のエピソードを無理矢理結びつけているようにしか思えん
小松で言えば北陸新幹線金沢開業時に羽田便が減って成田便が食い込めば良いと思う

ゴミ売りはお断りですｗｗｗ

>>467
石川なら関空経由でＪＲでもいいしな。

>>450
2400万人しか捌けないのか。終わってるな。

>>465
仁川から富山便もあるしね。

成田就航希望は３０カ国くらいある。
仮に今の国際線１５万回が羽田に移っても
新規就航の国際線が残るだろう。
ウクライナ、ケニヤ、タンザニア、モロッコ、ポルトガルへは成田から飛ぶのは確実。
貨物空港化はありえないな。
格安航空の本格的普及で航空運賃自体大きく変わるので、海外旅行者も激増するだろうし。

>>470
触っちゃダメｗ

来週からまた便が減るのに妄想かよ

>>467
石川で東京経由なら仁川〜成田〜小松と飛んでもいいじゃん。それで小松か実家で合流。
仁川〜成田が全日空・大韓・アシアナ・ユナイテッド・デルタ（日航以外）なら同一の1タミ内での乗り継ぎ。

でもあんまり接続良くないな。成田に16時台に到着しても小松行が19時半。

>>474
台湾便の強烈な減便に参ったよ。乗継便だけ残した感がする。
その代りに欧州便やＬＣＣの大幅な増便に期待する。

>>434
だから、警備費用を自国サイドで負担しろだとかツベコベ言わずに、
エルアルでも乗り入れさせれば良かったんだよ。

>>444
時の政権がどう変わっても良いように、二期工事位は念頭に置いていたようだね。

>>476
事実上、羽田発に置き換えられた状態。
成田〜桃園と羽田〜松山機場の比較して東京都心〜台北市内の所要時間を比較したら、
成田発じゃ話にならないからね。

そこで、成田午前発・桃園午後発のLCCでも飛べばいいのにと思う。
成田発は「弁当」、桃園発は「便當」でも買って機内に持ち込めばいいし。

>>475
知らない奴ら向けの記事ならあんなもんでしょ。
そんななのに新東京とか名乗りやがってｗとか言い出すのいるし。
あれはわざとなのかね。

>>472

問題は日系が飛ばさないところは、国交省が航空協議に消極的なところかな。
ただ仁川との競争を考えるなら、国交省がこういうアホな考えをただしてでも成田のネットワークが不足してる
ロシア、中東、中央アジア、東欧、南米、アフリカにネットワークを拡大するべきだと思う
LCCよりまずこっちを優先させたほうがいいと思うけど。
LCCは既存と結構だぶるから、新規路線ならともかく、沢山飛んでる都市に路線はいらない。
もちろん国内線の増便もやらなくては。
中途半端に羽田を国際化したところで、お互いに乗客を奪い合って共倒れ。Win-Winになるわけがない。
せっかく成田のキャパが増えるのに、ネットワークを拡大できないようでは、アジアのハブ空港などお寒い話。

そもそも羽田は本格的な国際化に対応できていない。民主がなし崩しにどんどん戦略変更するものだから、すでにぼろが出始めてるよ。

駄文になってすみません・・・

成田が東アジアのハブ空港として地位を保つには、国交省の考え方が変わる必要がある。

管制官のミスであわや大惨事に

さてニュースは何かな？

SQが羽田就航と関空深夜便就航記念とか言って
LCC就航潰し運賃を設定してきたから、
QFがジェットスター・アジアに肩入れするために
成田の枠を調整でき次第、シンガポール線デイリーでやらかすんじゃないかな？

ジェットスター・アジアの羽田就航が却下されたまま、成田にも就航できてない現状を
黙って見てるようなタマじゃないでしょう。親玉のQFは。

成田が存続できる理由はどこにもない

成田は存続の見込みないな。成田不況知らない奴は平日の成田に行け。
いろんなホテル入れ。

ガラガラｗ

>>481
ジェットスターは夏ダイヤから乗り入れって話を聞いた。

羽田国際線1000万人になると
成田はその分減って　2000万人になる。
成田は赤字になって存続不能になる

カビキラー持ってこなきゃ(●´mn｀)

>>484

A332の2機目を受領して、2011夏から運航開始みたい。

1機目はオークランドで決定。そのあとはローマ、アテネ線の計画あり。

また週末から羽田最高、成田最低って報道始まるぞ。
成田の二タミはこんなに客が減ってますって感じでな。

大韓関係者に聞いたんだが、来年の5月に仁川ー成田にA380投入。

これで4社目が確定。　あと、エミレーツも来年A380に変える計画があるって聞いたけど本当かな？

>>489
次は大韓か。スポットは26かな？
エミレーツは需要から見ても可能性あると思う
ちょうど来年２タミの66番スポットが完成するらしいし

また仁川経由で海外行く奴が増えるのかよ

>>491
韓国旅行客じゃないか？
さすがに成田まで来て仁川経由ってのは、未就航路線くらいだろう
確かに成田発仁川経由ってツアーもあるがｗ
でも最近経由地も変わって来た感じがする

>>472
それが適応されるのは成田だけで、関空には適応されないからね。
アスタナも関空じゃあ赤字なので飛ばしたくない。
成田がほしい！
と言っても、国交省が無視だもんね。
成田の枠も余ってきたことだし、そういう考えはしないようにすべき。
かたや仁川は世界170都市？と結ばれるとかそういうことに力点を置いている。
毎年2都市ずつ、就航都市を増やしていき、成田からの乗り継ぎ客を狙ってる。
それが、今はプラハ、中央アジア、イスラエル、スペイン、ロシア各地あたり。


成田の就航都市は、これまで、ほとんど増えてない。むしろ減っている。

じゃ日本に就航希望の国はどうするの？
羽田国際線は、すでに成田に就航している路線を優先するだろう。
日本と交流の少ないウクライナ、ケニア、モロッコが
いきなり羽田就航とは思えないな。

成田のライバルは羽田というよりインチョン。
インチョンに流れている日本の地方路線を吸収すれば
成田経由で海外に行く旅客も増える。
要は、国内線をじゃんじゃん増やすこと。
はっきり行って羽田にはどうやっても勝てない。

問題は計画されている１６路線でいいのか？　ってことか？＞成田ドメ

週間朝日に羽田の国際線の増加で
仁川空港のハブ化が促進されるって事かいてあった、

前原が大口たたいて日本のハブは仁川とか行っていて、その対策は
とってない、

最低でも毎日1便仁川にとんでいる岡山と新潟は成田に就航させるべきだよ

日本から仁川に乗客を送り込んでる最大の空港は成田だけどな。
とうとうA380まで投入かよ。

>成田のライバルは羽田というよりインチョン。
インチョンに流れている日本の地方路線を吸収すれば
成田経由で海外に行く旅客も増える。
要は、国内線をじゃんじゃん増やすこと。
はっきり行って羽田にはどうやっても勝てない。


国内線の需要は足元を固めることだと思う、

羽田よりも成田に行くほうが便利な人も多い、
羽田よりは利他のほうが近いという人が数百万人もいるから

京成本線に狙いを定めて京成とラベルも巻き込んで、成田に国内線
キャンペーンできないかな

>>497
朝鮮好きな政治屋って多いな。
昔も、「内鮮一体」「大震災で京城に遷都」なんて主張するバカがいたが。

秀吉は北京に遷都するっていってたから

>>489
記事が来てるな

大韓航空、来年5月にA380の1号機を受領、成田や東南アジアへ就航を予定
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46652

なんで「仁川経由で海外に出かけている地方民を成田経由で取り込む」なんて内向きの発想しか出来ないの？
日系2社もまさにこういう経営戦略（成田を羽田に置き換えただけ）でがっかりさせられる。


仁川をライバル視するなら韓国系2社の経営戦略を見習いなさいよ。
なんで韓国系は日本にたくさんの便を飛ばしているのか。

>>493
過去の就航都市見る限りだと、成田がどうのというより航空会社の都合っぽいな
オリンピックやサベナは経営悪化で撤退、その後飛ばす体力が微妙なところ
かと言って日系が飛ばす様な路線じゃないし

>>498
ほとんどは韓国が目的地なんじゃないの？
最近は仁川よりもモスクワかドバイ経由が多い

なんか2つほど。

ANAの成田−ジャカルタ詳細
ttp://airlineroute.net/2010/10/28/nh-cgk-w10/
＞NH937 NRT0840 ? 1425CGK 763 D
＞NH938 CGK2110 ? 0630+1NRT 763 D

【ホテル日航成田】12月１日より羽田空港/東京駅から成田空港周辺ホテルまで直通バス運行開始
ttp://www.asahi.com/business/pressrelease/PRT201010280026.html
2000円だそう。

成田にもっと国内線を！

ブリュッセルが無いのはおかしいだろ。日本人が5000人住んでる一大拠点だし...
サベナが撤退するまで40年くらい直行便があったのに...
上海や北京、シンガポールからも直行便がある。

成田に直行便が無くて他の東アジアにある都市
ブリュッセル、マドリッド、プラハ、イルクーツク、バーレーン、ジェッダ、リヤド
アルマトイ、ストックホルム
など。

サベナは外資がつぶれたから撤退、日系がやる気なさすぎ....
カンボジアにしても、外資がダメなところは全部直行便がない。
逆に言えば、日系だけが飛んでる都市はほとんどない。

ANAはブリュッセルに飛ばすべきだね。
ANAも新規開拓しないよね。
次も、JALが飛ばしてる都市に飛ばすし。
独自開拓路線が中国のみ...

ANAはワルシャワ、プラハ、ストックホルム、ブリュッセル、プノンペン、シェリムアップのうち
半分くらいには就航すべき。

>>498
A380で羽田に乗り入れるかも？

>>509
乗り入れ禁止だしｗ
そもそも許可したら380で埋め尽くされそうだから却下

>>510
それはそれで、豪快な光景かも。世界で稀な

実際、5本目の滑走路ってどこに造れるの？
4本目を伸ばす計画は知ってるけど5本目の具体的な場所がわからん

>>511
大韓ばっかは嫌だな・・・

>>512
羽田スレで聞くといいよ

３８０の就航会社数トップは３社が乗り入れしてる空港だという話。
成田もそのうちのひとつらしいけど、大韓航空就航すると４社でトップになるかな？

>>514

おそらくそうなるね。

さていまだに冬ダイヤの詳細が出てこないが、
下手したら発着回数が、夏から週200回以上減るかもしれない。(JALが100回くらいは減らすので、離陸、着陸を合わせると200回）

週２００回って年間１万回の減便か。
これが現実なのにモロッコだのブリュッセルだの妄想し続ける連中っておめでたいな。

だから日本の海外への扉は実質、成田、羽田、インチョンの３つ。
羽田と成田だけじゃない。これが羽田対成田の感情的論争で、見えなくなっている。
本来なら日本から海外行く人が、地方都市からインチョンに大量に流れている。
成田はどうやっても日本の首都空港である羽田には勝てないが、インチョンからは路線奪える。
地方からインチョンに行く国際線減らして、成田に国内線増やせばいい。
インチョンに流れていた国際線客を大量に取り込めば、成田は安泰。
大事なのは成田対羽田ではない。成田対インチョンだ。

心配しなくてもA380のピストン輸送で仁川へ大量の乗客を誘導してくれるよ。成田から。

日系未就航都市＞仁川＞成田＞キムチ未就航都市

こんなルートができたら笑えるな。

ソウルが目的地の人は羽田を使うからね。成田の仁川便は乗り継ぎ用だな。

サクララウンジなう
カレー楽しみにして昨日の昼から何も食べて無いんだけどこの時間カレー無いよorz

11時10分のフライトだけど無理っぽいね。
楽しみにしていたけど残念だ。

インド人かよ

http://www.naa.jp/jp/press/2010/1028_413.html

冬ダイヤキター

発着回数は159回減

【旅客増便】
アリタリア　　　　週8回増便（ローマ線増便）
KLM 　　　 週6回増便（アムステルダム線増便）
ニュージーランド　週2回増便（？？？）
香港航空　　　　　週14回増便（香港線新規開設）
ガルーダ　　　　　週14回増便（ジャカルタ線増便）
エジプト　　　　　週6回増便（カイロ線増便）
フィリピン　　　　週2回増便（？？？）
【貨物増便】
アエロフロート　　週2回増便
エールフランス　　週4回増便
全日空　　　　　　週18回増便
中国国際　　　　　週4回増便（新規）
キャセイ　　　　　週2回増便
エバー　　　　　　週2回増便（前に来てた時期があったけど、新規だよね）
Fedex 週4回増便
ルフトハンザ　　　週2回増便
マレーシア　　　　週2回増便
シンガポール　　　週8回増便

それにしてもJALさんの減便がすさまじいですよ。。。

こんだけ増えてて合計すると159回減っておっとろしいな

JALどんだけ減らしてるんだよｗ

エールフランス
デルタも減便
羽田シフト

成田はもう終わりだね。

>>516
減便はほとんどが日航だからね。
再建中だからしょうがない。
上であがってる路線は発着枠の関係で取れてない路線or以前あった路線。
煽りだけじゃなくて、そこのところまで理解してくれるとありがたい。

>>523
日航がグループで186も減らしてる・・・。
デンパサールは日航撤退で座席供給より需要のほうが多くなってるみたいだね。

>
>インチョンに流れていた国際線客を大量に取り込めば、成田は安泰。
>大事なのは成田対羽田ではない。成田対インチョンだ。
インチョン経由で乗り継ぐ人は年間84万人しかいない。

JAL公が今回撤退する路線て外資からしたらおいしくない路線？

外資にとって日本の顧客は単価の高いおいしい客。
日本人の悪いところは平和ボケして海外にお金をバラ捲く事。
生活が苦しいと言って海外製品買うこと→国内デフレ
経済の原点は自国にお金を入れる事なんだけどな。

ANAも減便か。
国際旅客便は年換算で14万回だから羽田と5万回しか差がなくなるな。
3年後はもっと差がないかもしれないが。

>>531
羽田の実際の便数はいくつ？
羽田だけ枠で話するなんてずいぶんとむちゃくちゃな比較だねえ。
羽田の深夜枠なんてほとんど使われてないってことは無視かい？

>>532
空港ごとに騒音規制がしかれている事すら知らないんだろうよ。

9時以降制限されてる羽田と深夜の成田なんて規制1つで比較対象にもならん。

羽田昼間は1日32便
羽田深夜は1日22便　（ただし週5便、週3便×２、週２便のところがあるのでそれはマイナスしないといけない）

だいたい年間4万3000回くらいになった。

3年後には昼間枠と夜間枠を組み合わせて使えるようになるからね。9万回は埋まるよ。
成田はどこまで減るかな。

成田は乗客が一気に減るだろうな。
ＬＣＣなんて安いのはごく一部。加算、加算で安くないし。
乗り継ぎ経費と時間考えたら…

成田が生き残れるとは思えない

んだ。
先の国際会議で農作物輸入増えるようだし。
千葉県は都市レベルで借金増やしそう。

都市レベルって

>>534
さんくす。枠の半分以下かｗ
その頼みの深夜便も交通が整わず人気薄になったら完璧終了だな。

>>529
主要路線は穴埋めもあるけど、サブ路線は現地も長距離機材なかったりするよね
>>540
煽らないの

冬スケベースだと年間１８万回か。発着枠の２割が遊んでいることになるな。
国際旅客便も年換算で１４万回では羽田で処理できると言われても仕方あるまい。

>>523
それの中にANAのジャカルタって入ってるの？
来年だからまだかね

>インチョンに流れていた国際線客を大量に取り込めば、成田は安泰。
>大事なのは成田対羽田ではない。成田対インチョンだ。
インチョン経由で乗り継ぐ人は年間84万人しかいない。

仁川に流れていた乗客を取り組むだけではなく、チョンから乗客をとりこめ
ばよい

関空みたいに成田も清州からの便が飛んでれば、仁川は遠いから、成田
経由で行こうという乗客がいるはずだ

韓国発成田経由、北米というのもひとつの手段だ

>>523
トランスアエロって夏も運休してたの？
確か、飛んでたはずなのに、数便で運休したのか？

>国際旅客便も年換算で１４万回では羽田で処理できると言われても仕方あるまい。


羽田　30万回→45万回（3年後）
成田の寿命も3年

羽田、金浦便があるんだから羽田に北米線を増やせばいいだけの話

>>545

トランスアエロは夏オンリー。夏ダイヤが始まるときはトランスアエロは運航してなかったから、運休扱いになってる。

>>547
金浦から羽田をA380でピストン輸送するとか

>>544
成田経由の旅客もいるみたいだぞ
でも成田は金浦出来ないんだよな

>>545
ツアーが出てたから飛んでたはず

マジレスすると金浦、羽田、LAは実にうまく乗り継げる。
将来、北米線はこういうパターンが増えるだろう。

燃料の高い日本がハブになれないだろ。
それともジェット燃料は無税？

>>552
日本は国際線は無税。国内線は有税。

ちなみに世界で航空燃料に高い税金掛けてるのは日本だけ。

松山、羽田、LAも接続は悪くないな。
成田は国際線の乗り継ぎ客まで羽田に取られちゃうぞ。

なぜ愛媛県が

松山は台北松山でしょ

台北には板橋っていう地名もあるよね

ここで羽田の話も何だけど
ホノルル便の羽田到着を朝にすれば乗り継ぎ需要も取り込めるし
現地の滞在時間も長くなるからいいと思うんだけどなあ
ANAはハワイアンと時間をずらせるし

でも成田はその燃料税のおかげで潤ったよな。
空港ができる前は成田駅西口はサツマイモ畑だったほど鄙びていた町が
開港後は財政力指数全国３位。駅も運動公園も図書館も公民館も市役所も立派。
成田図書館の便所の壁は大理石。寂れた佐倉、佐原と比べると格別豊か。
はっきり言って今すぐ廃港になっても、充分大もうけした町だよ。

そういや江戸時代もスーパースターの市川団十郎(父が成田出身)の芝居のおかげで、
成田参りが大流行して、日本屈指の門前町になった。昔から苦労せず金持ちになる不思議な町だ。

栄光の001便さようなら
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102901000813.html

たぶんホノルル便やサンフランシスコ便は羽田朝着便もそのうち設定されると思う。
今は試行錯誤なんでしょ。

>>558
でもそうすると今度は出発便が早朝になって乗り継げない

>>559
立派なのは公的施設だけ。民間企業参入は？
店無い。娯楽ない。えっと…金持ち？

自民党利権だけだったってｵﾁだね？

成田空港の鉄道アクセスが京成:ＪＲ＝6:4になったそうな

一応N'EXの利用者も増えてるようだけど､スカイアクセスは成田空港の利用価値アップにしっかり貢献してるじゃん

成田高速鉄道アクセスの大株主は、成田空港会社だからな
成田空港の利用価値アップに貢献しないものに金は出さない

利益単価は？

成田は用済み
さっさと廃止

２タミは夏スケに比べて便が１割以上減少か。
機材の小型化も進むし売店やレストランの売り上げも減りそう。

>>563
京成がスカイライナーを一日中時間３本にすれば完璧なんだがな・・・・
空港行きならともかく、時間の読みにくい空港からの列車で４０分待ちになるのは痛すぎる。

日本各地の空港〜（A320）〜成田空港〜（A380)〜米国ハブ空港〜（B737）〜米国各地の空港
日本各地の空港〜（A320）〜成田空港〜（A380)〜欧州ハブ空港〜（A320）〜欧州各地の空港
これで成田空港は安泰。
4000ｍ滑走路の威力は強力だよ。2500ｍ滑走路がサポート。

新幹線の開業で羽田便が不味い空港にセールス。
羽田便に頼っている自治体は減便に敏感。
何故なら閑古鳥が飛ぶ空港だと検査院や議会の攻撃が凄いから。

成田五番街（笑）

そうはいっても国内線で羽田にすらとばせないところが成田で成り立つというのはなかなか難しそうだからな

>>568
ライナーもそうだが、一般特急もそんなにべらぼうに遅くない、
アクセス特急は押上から１時間切るくらいだから、ストレスを感じる
ほど（個人的には）遅く感じない。

でも、本数の少なさはほんと辛い。品川でも浜松町でもちょっと待てば
すぐに乗れる羽田と違いきちんと下調べをしておかないといけないのが
面倒。１本外すと到着がずいぶんと遅れるからなあ。

単線だとかいろいろと問題は多いのでしょうが、ほんと改善して欲しい。
せめて、毎時ライナー３本＋一般アクセス特急３本とか。無理だろうけど。

成田アクセスは時間や料金より頻度のほうが個人的にはネック。

成田は人口１２万だからね。近隣の我孫子や佐倉より人口少ない。
成田周辺が過疎地帯で大都市が無いから
どうしても電車が少ない。
成田が３００万人くらいの大都市なら本数が多くて
東京までの移動に何の問題なかったんだが。

どうせ自分んちから遠けれゃ難癖つけるくせに

>>572
せめて30分に1本、1時間に2本体制にならないと厳しいと思いますね。

�@成田は廃港にする。
�A横田基地の機能を成田に移す。
�B元横田基地は、羽田の補助空港とする。

成田はテロリストのイメージがあるからな。
他に選択肢があるなら、あえてあんな所に住もうとは思わんな。
まあ自業自得だけど。

>>568
２０分は結構すぐ時間が経つけど４０分はしんどいな
利用者アップなら２０分間隔にしてほしいな

>>575
一応１時間に二本体制だよ
○時ちょうどと４０分だったかな？
２０分置きと４０分置きの変則なんだよ

>>572
JR、京成本線、アクセスと3つに分散してるから不便。
新千歳なんて一本で40分、15分間隔で毎時4本ある。
しかも、特急用車両で普通料金で乗れる。
そして、130km運転までしてるから便利。

対都心アクセス
�@空港〜アクセス線〜新押上〜新東京〜品川・羽田〜横浜〜横須賀　ライナー　20分間隔　160km運転･･･都心まで32分　メイン
�A空港〜アクセス線〜新押上〜新東京〜品川・羽田〜横浜〜横須賀　一般特急　20分間隔　130km運転･･･倹約者むけ　都心まで50分　準メイン

対千葉県民アクセス
�B空港〜千葉　総武快速　20分間隔･･･千葉市譜面への空港への足
�C空港〜成田〜船橋　20分間隔･･･京成本線沿線住民の空港への足

対北関東県民アクセス
�D圏央道・北関東道・東関東道経由･･･茨城、栃木、群馬、埼玉県民向け。
こういう風にできないものか。

>>576
もしそうなったら、運動家が旅客を追い払った後、真逆の米軍基地がやって来る
という皮肉
そうなったら米軍基地を大々的に歓迎しようぜ
沖縄の基地も引き受けて成田はリトルアメリカになったらいいよ

>>571
ダジャレですね

千葉県内でのアクセスを何とかしてほしいわ。
千葉市から成田空港までエアポート成田１時間に１本しか無いって、羽田より不便だし。
鉄道版に書くことだけど。

アジア8大空港（バンコク、仁川、クアラルンプール、シンガポール、北京、上海、香港、広州）に就航してて成田未就航の都市
欧州：
プラハ（仁川）
オスロ（バンコク）
アテネ（バンコク、シンガポール）
デュッセルドルフ（バンコク）
マドリッド（仁川、北京、上海、バンコク、シンガポール）
バルセロナ（シンガポール）
ベルリン（北京、バンコク）
ブダペスト（北京）
ブリュッセル（北京、上海）
ストックホルム（北京、バンコク）
マンチェスター（シンガポール）

北米：南米：
ラスベガス（仁川）
アンカレッジ（台北、仁川）
サンパウロ（北京、仁川、シンガポール）
ブエノスアイレス（クアラルンプール）

中東：
テルアビブ（仁川、香港、北京、バンコク）
ベイルート（クアラルンプール）
クウェート（バンコク、北京、クアラルンプール、シンガポール）
バーレーン（バンコク、香港、クアラルンプール）
マスカット（バンコク、クアラルンプール）
リヤド（香港、クアラルンプール、シンガポール）
ジェッダ（香港、クアラルンプール、北京、シンガポール）
サヌア（広州、クアラルンプール）
ジェッダ（北京）
アンマン（バンコク、香港、クアラルンプール）

オセアニア：
メルボルン（仁川、北京、上海、広州、香港、シンガポール、クアラルンプール、バンコク）
ブリスベン（台北、仁川、北京、香港、広州、シンガポール、クアラルンプール、バンコク）
アデレード（香港、シンガポール、クアラルンプール）
ダーィン（シンガポール）
ナンディ（仁川、香港）

アジア：
プノンペン（仁川、北京、上海、香港、広州、台北、クアラルンプール、シンガポール、バンコク）
シェリムアップ（仁川、台北、広州、シンガポール、クアラルンプール、バンコク）
カトマンズ(仁川、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール)
ヴィエンチャン（バンコク、広州、クアラルンプール）
ダッカ（バンコク、北京、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール）
ヤンゴン（バンコク、広州、台北、北京、クアラルンプール、シンガポール）
ブルネイ（バンコク、上海、香港、クアラルンプール、シンガポール）
バンガロール（バンコク、上海、香港、シンガポール）
コルカタ（バンコク、シンガポール）
チェンナイ（バンコク、香港、クアラルンプール、シンガポール）
ハイデラバード（バンコク、クアラルンプール、シンガポール）
アーメダバード（シンガポール）

旧ソ連：
アルマトイ(仁川、北京、バンコク、クアラルンプール）
アシガバート(北京、バンコク）
エレバン(北京）
キエフ(北京、バンコク）
エカテリンンブルク(北京、バンコク）
ノヴォシビルスク(北京、バンコク）
イルクーツク（仁川、北京、バンコク）
クラスノヤルスク(北京）

アフリカ：
ケープタウン（クアラルンプール、シンガポール）
ヨハネスブルグ（香港、バンコク、シンガポール、クアラルンプール）
アディスアベバ（バンコク、北京、広州、香港）
アルジェ（北京）
ハラレ（北京、クアラルンプール、シンガポール）
ナイロビ（バンコク、広州、香港）
セイシェル（シンガポール）
モーリシャス（香港、クアラルンプール、シンガポール）
トリポリ（北京）
ラゴス（北京）
ハルツーム（北京）
ルアンダ（北京）
アンタナナリボ（バンコク、広州）
レユニオン（バンコク）

>>584-585
を見て、
成田の新規就航先どこがいいだろうか？

日本とスペインの間に直行便が無いのは
痛過ぎる

ワンワールドの路線展開を考えればマドリッドは有望

バルセロナはしょうがないとして、
マドリッドなんか、
仁川、北京、上海、バンコク、シンガポールと結ばれてるのに 東京が無いなんて
気に入らない。(香港もだけど。)
もうアライアンスの問題じゃないな。。

JALは無駄を省くとかダウンサイジングのことしか考えてないんじゃないの？

収益をUPさせる投資とか全くやってないような気がするが。

経済オンチのどこかの政党をモデルにしているような・・・。

北欧も、コペンハーゲンもヘルシンキもあるのに、ストックホルムがない
今後ノーベル賞受賞者がどんどん出てくるのに乗換えていかなくちゃいけないのは不便

>>591
90年代はあった。
>>584-585
の中で成田から撤退した路線。
ダッカ　2006年？
ナンディ　2007年？
メルボルン　2007年？
ブリスベン　2010年
サンパウロ　2010年
アンカレッジ　90年代はじめ？
ラスベガス　2002年？
ストックホルム　90年代中ごろ？
アテネ　　　90年代後半？
マドリッド　90年代後半？
ベルリン　　90年代中ごろ？
ブリュッセル　2001年
ダーウィン　90年代中ごろ？
リヤド　90年代はじめ？
デュッセルドルフ　90年代はじめ？　
ジェッダ　90年代はじめ？
バーレーン 　90年代はじめ？
クウェート　90年代はじめ？
ベイルート　80年代後半？

実は、これだけ撤退してる。
関空を入れると、カトマンズ、ブルネイ、ヨハネスブルクが入る。

羽田スレには新規路線の妄想なんてほとんどないのに成田スレは毎日かよ。なんでかね。

新規路線が期待できる（成田）か期待できない（羽田）かの差

成田は千葉県最北で利根川挟んで茨城県と接している。
これは埼玉県、東京都、神奈川県で言うと
隣の県と接している深谷、八王子、湯河原に空港作ったようなもの。
成田市民だって、深谷・八王子・湯河原に空港あったら
「外国行くのに遠すぎる」と文句言うだろうな。
もう東京からの需要は途絶えるだけだから、独自に成田を大都市に発展させるべきだ。
産業誘致・活性化で３００万人くらい人口増やせば、空港存続は可能。

成田に世界中の観光客、有能な人材集まるようにすればいい。
もう東京にしがみつくのはあきらめた方がいい。
いくら早い電車作っても、羽田で乗り換えするよりは時間が大幅にかかるのだから。
それよりも成田を国際的な大都市にして、３００万人くらいに人口増やす方が現実的だ。
ちょうど今の日本は産業構造の転換期。優秀な企業や大学を誘致して
２１世紀産業のロボット、バイオ、ＩＴ、ナノ、ニューロン(人工知能)、
ｉｐｓ細胞、電子ゲームの開発拠点にすればいい。
理数系に特化するだけでなく音楽、ファッション、アニメ産業も振興して
世界中の若者が成田に旅行したくなるようにすればいい。

妄想より現実だろ。出発旅客の１５％しか使わない鉄道なんて作る必要があったのか。

出発旅客46,248 人のうち、成田スカイアクセス線の利用者数は6,825 人【14.8％】
http://www.naa.jp/jp/press/pdf/20101029_1.pdf

>>597
JR線とぴったんこするために成田湯川以東が単線で輸送力に限界があるからねぇ

それでも都心方面から成田空港までの所要時間短縮は画期的だし､ついでに北総沿線の活性化という期待に応えるべく発展していくとイイなぁ

通報して仕分けの対象にしてもらえ。
税金の無駄。

都内主要駅成田間のリニア化でしょう
最低、東海道東北北陸新幹線直結の成田新幹線の構内乗り入れ
京成も優遇する

成田新幹線が出来なかっただけでもよかった、
もし出来ていたら京葉線が成田新幹線の施設になっていた。
で、東京駅の地獄階段が新幹線への入り口・・・想像するだにおそろしい

成田は廃港に向かってるのに今からの投資は無駄
羽田に集中すべき

>>599
仕分けに期待するとは、なんたるミンス脳ｗｗｗ

スカイアクセスなんて無駄なもの考えたのは千葉の自民党議員だろうが。
結局、千葉の建設業界が潤って終わり。

年々補助金を減らしていけば安楽死させられるだろ

>>600
リニアにするなら地下じゃないと無理なのでは、地上を走らすと騒音問題が起こると
思われる。また、地下なら何千億円の工事費がかかる。

たまに成田リニアに期待する書き込みがあるが、リニアは120％あり得ないよ。

予想されている事業費は２〜３兆円規模。だいたい関空の事業費と同じ。
それなら東京湾に新しい空港を建設する方が安い。

仮に出来たとしても、片道8000円とかだろ。使い物にならん。

元々、線路容量に限界があり、スカイライナーは毎時二本程度しか設定できないことはわかっていた。
それなのに都心まで３６分などと都合のいいことばかり宣伝して建設したものの、利用者はたったの１５％。
こんなことばかりやっているから、公共事業は無駄だといわれる。

事業仕分けもいいけどさ、こういうムダな投資を
おこなった役人・政治家を証人喚問して
二度と税金をドブにすてるような愚行ができないよう
徹底的に処罰してほしい

多数の当事者たちは歳を取って、あの世にテイクオフしているんじゃね？
物好きが独自の公平な取材活動をして本（またはＤＶＤ）を出すなら
話は別だけどね。

・不当に得た遺産を遺族から没収
・みせしめのためにも名誉を再評価

それなりの効果はある

たとえ１５％でもスカイアクセス開通で、京成本線とのダブルルートが出来て、
京成自体の利用パーセントが上がれば御の字。

京成が何をやろうが勝手だが、税金使ってるんだぞ。金返せ。

定期＋\400で､今のモーニング/イブニングライナーならお買い得

少し発想を変えて、徹底して羽田に投資して羽田を完璧なハブにする方が
いいかもな
残念な気もするがあんまり成田は飛行場と拘ることもないんじゃね
東京湾をもうちょっと埋め立てて鉄道新路線を引いてお台場を経由して千葉民
にも羽田を使いやすくする
成田は廃港にして別途何かの用（未来産業の研究施設、航空宇宙研究施設とか）
に使うとか

それをするにはスカイアクセスの何百倍も税金投じるって言うのにか？
その結果できることは今と全然変わらないかそれ以下。馬鹿じゃねえの？

やっぱり、首都圏国際空港は成田羽田の２空港体制によるハブ機能の強化が
ベストかな
羽田成田の連携を模索するのが最良みたいですね

既存のインフラを活用するってのが本筋だろう。羽田、羽田ってバカの一つ覚えみたにはしゃいでる連中は
アホ。

>>598
あの単線区間、複線になる見込みは無さそうですか。。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101030k0000e020041000c.html
都心乗り入れを巡る第３ラウンドも既に始まっている。国土交通省は、京急泉岳寺駅と京成押上駅間約１１キロを
新たな地下トンネルで結ぶ計画の検討を本格化。途中に唯一設置される東京駅からの所要時間は羽田約２２分、
成田約３７分、両空港間は約５９分となる計画だ。

http://www.new-skyliner.jp/images/lineinfo/mapL.gif
押上−泉岳寺間は、もともとまっすぐに近いのにねえ

ジジイ役人が大好きな土建行政だろ

浅草線の短絡線を作っても押上以北の線路容量は変わらないから、スカイライナーの増発はできない。
東京駅とはいえど、JRのホームから離れた大深度のホームだから、乗り換え時間を考えるとNEXと大して変わらない。
こんな意味のない公共事業ばかり役人はやりたがるよな。

>>617
実際今後の動きはそんな感じみたいだな
一体運用の方針だそうだ

妥協案として、新橋〜押上の複々線化だけ先行させれば
成田へのアクセスは多少改善させられるんじゃね

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090604/533117/?P=6
浅草線内に追い越し駅を作るだけで、エアポート快特を増やせるのにねえ

てか羽田拡張か浅草線改造か、
二者択一にしてほしい

断る

じゃあ、オマエのカネでやれｗ

やる

>>590
全ては、資金が手元に無いからでしょ。
しばらくは金融機関に従順になっておかないと、そういう「収益をUPさせる投資」をするための資金さえ確保できないわけで。

>>626
両空港使ってかないと捌ききれないからな
アクセス改善も必要

警備員乙ｗ

>>622
そこで、半蔵門線の松戸延伸で、京成押上線に余裕を持たせると。

警備を簡素化するって話はどうなった
地元を刺激できない微妙な時期だから警備員を減らすことはできないのかな

成田が遠くて不便と言うけど
なら成田を発展させればいいんだよ。
首都機能移転して、３００万人規模の大都市にすればいい。
実は小川国男市長時代に、外務省誘致して
各国大使・外交官に移住してもらう活性化策が市長に出された。(実話)

警備会社は地元利権（失業対策）とがんじがらめだから、
簡単には減らせないんじゃない？

いいかげん、先進国であんなセキュリティーチェックやめろよ
さらにいえば、パスポートチェックだけで手荷物検査もしてねーだろ

東京の過密はもう臨界点に近い。
２３区の総人口８００万人、人口密度は１万５０００人。
(新宿区の人口密度は１万８０００人)。これは人間の住める世界ではない。
東京の水力・電力の供給、ゴミ処理も限界に近い。
これ以上、人口増やしてはいけない。　
成田に首都機能移して、東京５００万、成田３００万に人口拡散するべきだ。
一極集中主義者は、東京の人口密度・居住環境が、
途上国の大都市のスラム並みなのをどう思うのか？

>途上国の大都市のスラム並みなのをどう思うのか？

　成田に遷都した瞬間にスラム確定だろｗ

空港問題と人口問題を一緒にするとはねぇ。頭大丈夫な訳ないかｗ

来年の３月に九州新幹線が開通する。

そうなると新大阪駅から片道４時間以内で行ける九州の各都市が
現れまくり、九州の空港に影響が現れる。
ついでに博多駅〜（新幹線）〜鹿児島中央駅〜（在来線）〜宮崎駅
の所要時間も３：４０で済みそう。

そんな九州の空港に「2500ｍ滑走路を国内乗継便に利用して、長大な
4000ｍを海外の遠距離便に利用できる成田をどうぞ」とセールス。
自分の空港から発着する便が減ると事業仕訳の標的にされるぞｗ

つうか成田市民を事業仕分けして
アウシュビッツにでも送致してくれｗ

妄想の相手をしてはいけない

このスレ、妄想だらけだから。そろそろ新規路線の妄想始まるぞ。

>>597
出発旅客の15％なら年間400万人。これだけ利用客があっても足りない？

スカイライナー4722人÷26本＝1列車あたり182人。182人÷定員398人＝乗車率45％。
NEX約6590人÷27本＝1列車あたり244人。244人÷定員580人＝乗車率42％。
どちらもそこそこ好調じゃないか。

訂正。
×出発旅客の15％なら年間400万人。
○旅客の15％なら年間400万人。

>>609,611
何をやるにも無限責任を負わされたら誰も責任者にならないだろ？
そんな条件でやるのはお前くらいだ。ほら早くしろよ。

>>619
複線に出来るかどうかなら、出来ると思う。少なくとも空港の敷地手前までは余裕で。

ただ、朝夕の時間帯を見れば分かる通り、スカイライナーは20分間隔までは問題なく増発出来るので
よほど本数を増やすような事情が無い限り複線化はしないだろうね。

>>622
＞浅草線の短絡線を作っても押上以北の線路容量は変わらないから、スカイライナーの増発はできない。
こんなところまで来て嘘をばら撒くな。日中のスカイライナーの本数が少ないのはただ間引いているだけだ。
成田湯川〜2ビルの単線区間は毎時往復12〜15本程度なら問題なく処理できる。
押上線は毎時24本程度まで速度を落とすことなく運転できるから朝ラッシュ時以外は問題ない。
朝ラッシュ時でも浅草線の馬込入庫を増やせば処理できる。

>>623
国交省は数年前からずっとその方針。大臣がひっかきまわして迷惑掛けて、
結局自民党時代の政策にもどるという民主党のいつものパターンだ。

>>624
新橋まで作ってしまうのであれば、泉岳寺や品川まで別線を作っても大して変わらない。

>>625
浅草線の立地が悪すぎて集客できない。もし集客できるのなら京成や京急はJRとの対抗に苦労しない。
エアポート快特は各停列車と比べて明らかに乗車率が低いからこれ以上増発しても意味が無い。

>>597の調査によるとスカイアクセスの開通でスカイライナー（シティライナー含む）の客が1746人増えたとある。
これは出発旅客の４％に過ぎない。
この４％のためにわざわざ国庫補助まで使って新線作る必要があったのかって話しだ。

従来からスカイライナーを利用していた人もスカイアクセス開通によって15分短縮してるんですけど。
他路線他機関から移行してきたかどうかが新路線の効果を測定する絶対基準になると言うのが謎。

ＪＲのエアポート成田を１時間４本にする話が出ないのが不思議。
急いでいる客には無縁な列車かもしれんが、「安さ」を追求する
客には便利だと思うが。

ＪＲ労組の抵抗が強くて実現の可能性が0同然なのかもｗ

たった４％しか移行しないのはスカイアクセスが大して便利でないからだろ。
スカイライナーが毎時３本運行可能なのに２本しか運行しないのも需要がないからだし。
この程度の効果しかないのに国交省の連中は国庫補助して新線建設することが正当化されると思ってるのか。
だから無駄な公共事業ばかりやってると批判されるんだよ。

>>649
動労はキモいからなｗ

>>649
ＪＲは高い。以上。

>>651
彼らのＨＰを見ると２０世紀に浸れるｗ色んな意味で。

せっかく千葉駅〜成田駅の区間を複線化したんだから
空港アクセスに活用しまくる発想が起きないのかなあ。
頭の中が２０世紀で止まっているから無理だろうけどｗ

利根川を超えて茨城ｗに北上する常磐線の上野駅〜土浦駅
の方がマシ。

まじめな話、成田空港を存続させるとしたら
成田を３００万人規模の大都市にするしかないだろ。
どうあがいても、人口１２万じゃ
８００万人の東京の羽田に勝てるわけが無い。
いくら羽田までの交通を高速化しても、羽田で内外乗り継ぎするより遥かに時間かかる。
３００万人都市構想は、面積的には難しくない(成田は大阪、川崎よりも広い)。
東京・大阪に多い低層建築を都市計画法で規制・高層建築物中心にすれば、
スプロール化を防ぐコンパクトシティで３００万人居住は可能。

>>654
仕事場が近くにないと人は来ないだろう
いくら住宅やビルだけ造っても・・・
企業誘致運動でもするのかな？近くに国際空港もありますよって
いいかも！

>>654
人口以前に比較する自治体の範囲が違いすぎる

都内や京浜地区の過密状態緩和の意味で、成田周辺への企業誘致を進める
のも有りでは？
東京へも比較的近いし、千葉港も整備すれば海へも出れるし

南関東でタライ回しにしても仕方ないべ

北関東の人、乙

>>653
動労はナリバンの一員になってるくらいだからｗ
京葉線とかを他の路線のお下がりが走ってるのは上からの嫌がらせだとか鉄オタが言ってた

>>649
そこが束クオリティー。
成田開港時にすでに関西では新快速が15分毎に走っていた。
関西と比べて30年遅れている関東の鉄道ｗ
関東の上位快速はいずれも毎時１本が基準。
これは、指宿枕崎線快速、仙山線快速などローカル線水準。
不便だといわれる関空快速でさえ毎時３本。

NEXが毎時２本なら、快速もせめて毎時２本はほしい。

>>660
＞＞動労はナリバンの一員になってるくらいだからｗ

関東地方の３位は千葉県なのか埼玉県なのか迷っていた俺だが、
この一言で埼玉県が関東地方で３位と決定できたｗ

民度が低い千葉県で国際空港を３２年も継続可能だったのは
ある意味「奇跡」だね。

ＪＲはやけに千葉に冷たいと思ったら組合のせいなのか
東京駅の京葉線総武快速ホームの端への追いやられっぷりはあんまりだよな

組合は千葉から消えろ

国鉄千葉の実態にはもっと早く気付いて欲しかったっす…

>>661
関西マンセー!!

たまに成田を国際巨大都市にって馬鹿が湧いてくるよなぁ。
これをまじめに話しているみたいだから手におえない。

仮に５００万くらいの都市圏になって、トヨタのような世界企業が本社を置いたとしても、中京圏規模。
中部空港程度の航空需要しかないよ。

つか、２００万都市なんて一朝一夕に、しかも人工的には作れないだろ。

シムシティ

エアポート成田毎時４本とか空気運んでんのか
って言われるだろうな

関空　ＪＲ　快速（無料）毎時３本　特急毎時２本
南海　普通毎時２本　快速（無料）毎時２本　特急毎時２本

成田　ＪＲ　快速（無料）毎時１本　特急毎時２本
京成・本線　特急（無料）毎時３本　ＣＬ（有料）毎時１本
京成・スカイアクセス　アクセス特急（無料）毎時２／３本　ＳＬ（有料）毎時２本

>>669
２０００なら、クリック一発で航空機が、、、（怖）

東京駅〜成田空港駅を１５両フル編成で走行する需要がないなら
東京駅〜千葉駅・・・１５両
千葉駅〜成田空港駅・・５両
で１時間４本を運転して欲しい。

組合が「途中解結は労働強化だ！」とゴネるかなｗ

>>668
中国から移民入れて
乱開発すれば、不可能でも無いのでは？
まあ、日本語が通用しないとかいうレベルではなく
日本の主権が及ばない地帯になりそうな話だから御免被るけどね

筑波研究学園都市を成田に持ってこれていたら
今の成田もまた違ってただろうな

>>662
ナリバンの中身は動労水戸やさいたまユニオン、法政の団体、関西実行委員会
部落解放同盟、東京中部労組？、動労西日本、なんぶユニオン、大分県教組、普天間反対団体その他多数あるから
千葉がどうのこうののレベルじゃないな
国鉄の労組は全国から来てる
因みにこいつらこの間は宮下公園にいた

>>674
＞＞大分県教組、普天間反対団体
九州や沖縄から遠く離れた成田に遠征かよｗ
ナリバンの執念は凄すぎる。

ＪＲゴタゴタの隙を突いたのがアクセスバスかも。
ＪＲの本数が少ないからボッタクリ料金で運航しても客が集まる。

ある意味、成田空港には様々な利権や思惑が絡んでいるんだね。

明治時代の京浜地帯だって急速に巨大都市になったよ。成田も貿易業務や先端産業誘致すればいい。
東京２３区の人口密度(１万５０００人)はもう臨界点。途上国のスラム並みの過剰人口。
都内の電車・地下鉄・道路の混雑は限界に近い。なのに羽田拡張して、これ以上発展させてどうするの？
ますます人口増えるけど、一極集中主義の羽田信者はあの満員電車通勤が好きなの？
東京に８００万人は都市基盤考えると、電力・水道供給・ゴミ処理能力からしてももう無理。
成田に首都機能分散して、東京５００万人、成田３００万人が正常。(成田の面積は大阪よりも広い)

朝日の特集記事
海外の日系人全員が羽田国際化を待ち望んだ！
これで、日本が近くなる！

あれ、成田って日本にあるのか？たかが、炉心まで20分程度の違いなのに
マスゴミの報道をうのみにすれば、北朝鮮に成田があるのかと思ってしまう。
また、日本人全員が羽田に近いという勝手に設定してるし...

>炉心
おちつけよ
羽田の方が便利、一時間に1〜2本の優等列車だけで比較してもね。
リムジンバスなんて成田3時間3000円
品川ー羽田　13分　400円
羽田ークアラルンプール　5000円だからな。

みんな羽田から海外に行く
成田は罰ゲーム
羽田国際線は6万回　1便200人としても1200万人
3年後9万回　1800万人
成田は3000万人ー1800万人＝1200万人
これだと成田は300〜500億円の赤字になる可能性がある。
従業員も半分はリストラ

はいはい。w

成田に行くまでが旅行だからな。

車で２時間もかかるんだからたいへんだよな

日本航空の第一便は、ほぼ満員の乗客２１６人を乗せて、定刻より２０分余り早く国際線のターミナルビルを離れ、およそ５０人の社員が手を振って見送るなか滑走路に向かいました。
第一便に乗って、横浜の実家からサンフランシスコに帰る２８歳の女性は「これまで使っていた成田空港だと車で２時間ほどかかり、とてもたいへんでした。
羽田は近いうえに深夜の出発なので、日中はゆっくりできて非常に楽です。これからすごく便利になります」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101031/t10014938821000.html

羽田は近いうえに深夜の出発なので、日中はゆっくりできて非常に楽です。これからすごく便利になります
羽田は近いうえに深夜の出発なので、日中はゆっくりできて非常に楽です。これからすごく便利になります
羽田は近いうえに深夜の出発なので、日中はゆっくりできて非常に楽です。これからすごく便利になります

成田なんてつかう人はいなくなるだろう

＞667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/10/31(日) 00:37:53 ID:vbnUjIx30
＞たまに成田を国際巨大都市にって馬鹿が湧いてくるよなぁ。
＞これをまじめに話しているみたいだから手におえない。

　つうか田舎者が税金にたかる方便考えてるんだろ

前泊も要らないって

松山市の自営業吉田喜一さん（６３）は妻洋子さん（６１）と松山空港から羽田に着き、午前０時発のサンフランシスコ便で観光旅行に。
「これまでは成田を使っていたが、出発前日にホテルに泊まらなければならず、１日無駄になっていた。羽田から海外に行けるのを待ち望んでいた」と話した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010103100003&j1

成田って何で出来たんだろうね？

地元から嫌われて大反対、死者まででている

利用者から「不便、不便」、しかも内外問わず

喜んでるのは、税金にたかる不潔な連中だけ


明日から閉鎖して、廃墟として朽ち果てていくのを見守るのがいいんじゃない

成田って最初は反対していたが
金になると知って、空港にたかるようになった。
駐車場なんて1日1000円でも月3万円
都内並の価格、田舎の二束三文の土地が都内並の価値。
100台でも月収300万円。年間3600万円の利益。

歴史の流れには逆らえない。

3年後
羽田国際便は9万回
成田は6万回くらいだろうな。

＞金になると知って、空港にたかるようになった。

　その農家の子供らが、地元警備会社に就職して
　駅の出口で意味のないセキュリティチェックをやって
　旅行者の時間を食っている

　頭悪いのか、たまにこういう事件を起こす
　ttp://hwm5.gyao.ne.jp/tabunka/nyukan/deny/deny02.htm

>>682
2時間もかかるか？　30分＋60分で90分くらいだと思うがなぁ。

空港利用料　
成田　2000円+保安料500円＝2500円
羽田　2000円

成田の警備費は年間100億円
成田の空港運営は3000万人でも赤字
これが2000万人になれば、どれだけ赤字が増えるのか？

成田に車で行くと、軍事基地並の検問があるからな。
それだけでも1箇所10分　合計20分。その他10分。
30分は無駄にかかる。

>>678
羽田でも京急だけじゃ都心へは行けないよ。リムジンバスなら東京駅まで1000円。

>>689
首都圏の航空需要はそんなにシュリンクしちゃうんだ。
まあ成田の際際ハブ機能が無くなったらそんなもんかもね。

品川にホテルもあるし、そこまで13分　400円ってのは
成田へリムジンバス3時間3000円と天国と地獄

成田の田舎者ってサービスの意味わかってないだろ。
成田はすべてにおいて不快。下品。卑しい。
それに遠い、高い。

存在意味ゼロ。日本の印象が悪くなって
日本全体が衰退した。成田をみれば、日本は遅れたアジアの軍事国家という
印象をもつ。

だいたいあの駅改札出口でのセキュリティチェックだって、
「過激派対策」の名目でやってるらしいが、パスポートみるだけ
（さらにいえば、民間企業の身分証明書でＯＫ）で、荷物検査も
しない実に不思議なものだ。

チョット考えればわかるが、本当に「過激派対策」するなら
ちゃんと手荷物検査して、身分証明書も公的なモノでなければ
ならない。では、なぜそれをやらない（やれない）かといえば、
本当にそれをやると次々と出てくる乗降客を裁けず利用者が長蛇の列
になってしまうから。つまりあれで問われているのは
「セキュリティチェック」の質ではなく、存在そのもののほうだ。

となると、はっきりいってやってる意味がまったくない。

では、なぜあんなムダなことをずっとやってるかといえば、
地元の空港利権にたかる元農民たち

しかし考えてみてほしい、いまから空港でチェックインする旅行者
たちの少なからぬ貴重な時間を奪っている。仮にくだらん
形だけの「セキュリティチェック」に３分かかるとして、乗降数を
３０００万人としたら１５０万時間、これを３０００円の時給で換算したら
約４５億円の経済的損失が出ている。

たんに失業対策で税金を警備員の給料に使ってるなら、まだしも
こんなムダなことは即やめるべきだ。先進国で「テロ対策」にきびしい
アメリカでさえ、こんな意味のないセキュリティチェックはやっていない

地元も甘〜い汁吸ってるからです、開港前まで芋かスイカで細々食ってた連中がホテル、
空港関連、貨物関連に土地貸して暴利というか 濡れ手に粟状態で年間億単位の賃貸収入
得てるんです 高校出てから働いた事ない貧乏百姓あがりのバカ息子が年収を使いきるの
に 2千万のベンツを現金で買う、免許取りたての子に５００万のポルシェ、家族全員の外車
用車庫を１千万で作って、それでも使いきれなくて毎晩のように銀座の３つ星レストランで
食事、エルメスのバーキンをトイレットペーパー入れに使う、こんな連中が既得権益放す
と思いますか？また軽トラで畑仕事すると思いますか？たかが一発青春スター崩れの
森田新知事に成田を変える力も能力もありゃしませんて 結局税金投入でダラダラ滑走路
作って地元の土建屋と機動隊を食わせてやるだけなんです。（ついイラッとして長くなりました すみません御勘弁下さい）

>>685
サンフランシスコで前泊って、今までいったいどの便に乗ってたんだ？
東海岸ならともかく西海岸なら夕方発だから地方を朝出れば余裕で間に合うだろ。
羽田深夜発だと向こうには夜に着くから逆にサンフランシスコ前泊状態になるがこれは構わないのか。謎すぎる。


あと、マルチポストはやめような。

>>699
海外旅行で成田を使っていたって意味だろ。SFばかりいくわけではない。
地方から成田発の国際線なら前泊は必要。日本の無駄だよね。
成田そのものも無駄。

3年後、羽田　国際線9万回　2000万人
成田は3000万人→1000万人
ところが成田のトラジット客は600万人
これがインチョンに400万人行って残るトランジット客は200万人程度
1000万人-400万人＝600万人

成田廃港しかないなあ。

その理屈がそもそも不明。

昭和の時代は過激派対策で厳しかったけど幹部の超高齢化や
実働部隊である肝心の若手の人材がゆとり化して　便所に爆弾置いても何も
得にならないとわかってるから
検査なんて今は形式的だからね

羽田にちょっと国際線定期便が復活したからって、成田廃港とかバカか。
成田存続の為に成田市の人口を300万にするとか、
成田の百姓がベンツやポルシェ乗り回してるとか、
空港セキュリティーが無駄とか、もうバカばっか。

成田新幹線やっぱり必要かも、東京まで１５分・背中まで４５分

>>702
反論があるなら具体的に言えば？
羽田　3年後　国際線9万回は決定している。
1便220人のれば、9万回で1980万人
その分、成田3000万人から減少する。
小学生でもわかる計算
成田田舎者には無理か？

>>704

「バカって連呼するヤツが一番バカ」ってガッコで習わなかった？ｗ
あ、高卒百姓には理解不能かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成田の国際線3000万人のうち直行便は2400万人
残り600万人はトランジット客
香港ー成田ー北米のような乗り継ぎだから、成田でなくてもいいから
あっという間になくなる。成田なんて用事ないしね。
で、成田直行便客2400万人に対して羽田　9万回　2000万人は十分大きい。
A380が羽田に就航すれば、2400万人すべて羽田に移管することも可能。
A380は3クラスでも400〜500人だからな。

>>706
9万回増便すれば単純にそれだけ減るってのが可笑しいってことだよｗ
だいたい、お前さんは羽田の処理能力を考えてないでしょ？

最初は成田を刺激しないようにしているが、全体構想では、成田廃止の方針
羽田国際ターミナルも成田を刺激しないように700万人規模
しかし、来年度から2倍に拡張建設が決定。スポットも2倍になる。
はじめからそういう計画だったんだよ。
A380対応で改修しているからなあ。いつでも就航できる。

まぁ、その調子で今週も妄想全開で頼むはｗｗ

>>708
A380がそんなにきたら国際線ターミナルがパンクして遅延の嵐になるわい。
大韓が秋田かどっかで誘導路に着陸したみたいにA380が誘導路に着陸っての面白いかもしれんがなｗ

>>709
成田22万回だけど、19〜20万回で1割あまるようだね。1〜9月の実績でね。
冬スケジュール通りだと19万2000回にしかならない。
羽田も増加、成田も増加ってありえない。実績見てから言え。

>>712
成田の離陸待ち40分よりマシだろ。
成田の遅延をよく知っているなあ。リアル成田田舎者だろ。

羽田　30万回　6500万人
3年後　45万回　さて羽田は何万人？

成田ターミナル廃止になると、土建屋・百姓警備員・公団天下り役人とか
税金に寄生連中の利権がなくなるから縮小・貨物専用化に猛反対してるんだよ

ていうか、そういう不効率・過去利権の代表が反対しているってことは
むしろ時代としてのゴーサインっていうことなんだから、ターミナルブッつぶして
第三滑走路とカーゴターミナルつくって貨物・ＬＣＣ専用化したほうがいいってことだね

羽田の国際貨物　50万トン体制だから現実には100万トン。
成田は200万トン→100万トン。
結局、成田って貨物100万トン、客500〜1000万人程度になる。
で、これだと赤字になるから従業員の半分以上はリストラだろうね。
LCC客が都心まで2万円でタクシーのるはずもないし
NEXすらのらないだろう。

上海ー成田4000円のLCC客が
成田ー都内3000円のリムジンバスものらない。
茨城空港みたいに、500円で都心まで行くバスを設定するしかない。

LCC客が都心まで2万円でタクシーのるはずもないし
NEXすらのらないだろう。

そこで、京成特急ですよｗ

LCCはエアアジアXみたいに羽田深夜便で羽田に来て朝まで
羽田で待って、400円で都心に行くだろうな。
LCCも成田にはこない。

上海で思い出したが、30日の午前中、成田のANAカウンターで中国人が殴り合いの大乱闘。
原因はわりこんだとどうだとからしい。

まったく中国人ってやつは・・・

いや、俺は成田の旅客ターミナルを全廃するのには反対

万が一首都直下型地震がきたら、代替機能は確保しておいたほうがよい
だからＬＣＣターミナルだけ細々と成田には残しておくべきだとおもう

メインは羽田だけどね♪

＞＞第三滑走路

もし4000ｍ滑走路を新たに設置したら素晴らしいぞ。
4000ｍ*2・・国際線の離陸と着陸を同時に行える
2500ｍ*1・・国内線の乗り継ぎにフル活用

ニューヨークやロンドンみたいな遠距離便に便利だ。

成田の過剰警備は地元の雇用対策なんだろうが、利用客には評判が悪い。
地元もその辺を理解して警備の簡素化に協力してくれるとありがたい。

月５０万ももらってりゃ、警備員もやめないだろ　

駅前警備は、廃止してトランジット客専用の
無料市内ツアーのコンダクタにでもすりゃいいんだよ

バカ県民はそんなこともわからんのか

>コンダクタ
高卒百姓には無理

たしかに、パスポートで本人確認なら
池沼でも出来るからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成田は貨物用、軍用で残す方向で。
反対運動でたら廃港。

成田ツブすのは簡単

開港時の収容委員会でやったように、存続派を閉め出して
赤旗ふってる連中だけ公聴会によんでシャンシャンでしめればＯＫ

どうせ税金にたかるダニだから、死滅させたほうが摂理にかなう

＞＞月５０万ももらってりゃ
ついでにボーナスが付いたら鶴社員より年収が多そう。
俺も成田市民になって警備員をやりたくなってきたｗ

高額な年収を維持したいなら、成田活性化を考えろよ。
自分で考える頭が無いなら自腹で活性化を実行できる
人を呼び寄せてね。

空港反対派の遺産6億円で千葉の10位以内にはいっていたしな。
その金は、不便を強いられている利用者の金だ。

たまたま羽田に国際線飛ぶようになって注目集めてるもんだから、
急に舞い上がって成田いじめが始まった
それこそ精神的カッペだろ

じわじわ補助金をカットしていったほうがいいよ
そうすれば、それまでに自活できなかった地元の責任になるから

それで自活できなかったら、もともと国際空港の立地としての
素養がなかったんだから、あきらめもつくだろ

今まで成田で嫌な思いをしてきたからだろ。
成田はいらねーよ。

「空港駅前警備員さん、いま泥棒を見つけたんですが・・・」

「え？どこにいましたか？」

「目の前」

「・・・？？？」

「パスポートの顔写真チェックするだけの作業で、月５０万円も税金を泥棒している人です」

オッサンたち､せっかくの休日なのに籠もって２ちゃんで意味わからん罵声飛ばしてるなんてもったいないねーｗ

それとも年中お休みですか？ｗｗ失礼ｗｗｗ

いままで呑気に反対運動しながらもやってこれた成田は、
今は少し叩かれ気味でいいのかも
それで潰れるようならそれまでのもの、
盛り返せたら認められる
試練の時だな

成田の出発案内、寂しくなったな。特にJAL。

>>713
それ枠の問題
枠を持ってないところは入りたくても入れない

成田ーサンフランシスコ線廃止
羽田ーサンフランシスコ線就航

見事な羽田シフト

飛行距離がほんの少しだけ伸びたから
たまるマイル数も増えたかな？？

成田はもっと国内線を充実させろ

東名阪以外からインチョン以外の国際線って年間200万人くらいじゃね？

日系や外航大手は発着枠を余らせてるからなあ。
もう発着枠を配分すれば自動的に便が埋まる時代は終わったってことかな。

成田の国際線は２７万回になります。

それでも仁川には追いつけない

仁川出来る以前に成田がその立場になければいけなかったはずなのに、
反対運動してる場合じゃない
成田の反対組合は即解散しかないね

って言って解散するなら苦労無いよ

　タレ知事えらぶアホ県民は、成田ツブしてアホのテーマパークにでも
　しろよｗ　そうすりゃ、百姓警備員も継続雇用だろｗ


226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 12:30:59 ID:Lu4PCf3J0
森田健作は東京4区時代に羽田国際化を公約としていた。
それが利用者の声だと言っている。
全くその通り、
成田は遠くて不便。成田は滑走路が1本しかない。延伸しても2500メートルという地方空港なみ
韓国インチョンは3000メートル滑走路が3本。さらに2本新設可能。
成田空港は世界レベルの空港でもないし、なれない。

羽田、羽田。羽田ハブ化が国民の総意。世界のニーズです。
森田健作も認めているんですよ、マヌケな千葉県民よ。

政治家の発言なんて､コロコロ変わる継続性のないモノにこだわるなよ しかも選挙中…ｗ

>>674
千葉まで来て足引っ張るのやめてくんねーかな！

ころころ変わるなら、成田も廃港にしてくれやｗ

税金のブラックホールｗ

>>752
都内から千葉まで行くのに時間も交通費も少なくて済むし
全国の主要都市と羽田を結ぶ路線は多いから、成田はサヨ
にとって格好のターゲットになるんだね。

だけどコイツ等のせいで「千葉県民は首都圏の重要な国際空港
を反対している」と日本国民に勘違いされたら迷惑極まりない。

＞全国の主要都市と羽田を結ぶ路線は多いから、成田はサヨ
＞にとって格好のターゲットになるんだね。

　　百姓が２派に別れて、それにサヨクソ・機動隊が合流

　　あの貧乏県には、全国のバカを引き寄せる引力みたいなものがあるんだろうな

＞＞全国のバカを引き寄せる引力みたいなものがあるんだろうな
久しぶりに大爆笑してしまったｗｗｗ
巨大な「半島」県だからダメなのかもしれん。

「千葉県民はは成田空港の機能強化を望んでいる」と日本国民に思わせるには
2500ｍ滑走路を4000ｍ滑走路に延伸して4000ｍを2つ運用だね。

バカサヨから離れて土地を売る時期かもしれんぞ。
どっかのダム状態になってからじゃ遅い。

右翼→茨城空港
左翼→成田空港
の利用とすればいい。

当然、空港名も
右東京国際空港（トウキョウライト）
左東京国際空港（トウキョウレフト）

羽田はセンターか

羽田は有っても、成田は無い。成田は認知されていないようで…
ttp://www.liveatc.net/feedindex.php?type=international-as

>>700
＞地方から成田発の国際線なら前泊は必要。
それでは説明じゃなくて命題を繰り返しただけだ。

欧州線は午前発が大半だから前泊が必要。
でも羽田に就航する欧州線はパリCDG線だけ。しかもCDG線だったらもともと成田にも深夜便がある。

米西海岸線は夕方以降だから間に合うことは前レスにも書いた。
太平洋線、オセアニア線、中東線も夜だから間に合う。

米東海岸線でも米系運航便なら夕方発がある。日系発なら午前便だから前泊が必要だが、
これが嫌だと言って羽田に行くと日系運航便はないうえ深夜発深夜着でどうしようもない。
成田での前泊は嫌だけど現地での前泊ならいいのか？

残るはアジア線だが、クアラルンプール線・コタキナバル線を除いて
羽田就航のすべての路線が成田に夜便がある。

現段階で「前泊が無くなってよかった」なんて人間がどれだけいるのか意味が分からない。

>>742
同一の都市コードTYOだからマイル数は変わらないと思う。

成田なんて不便だから前泊が必要。
それが必要ない羽田は最高。
成田は不要、使いたくもない。
高卒百姓には理解できないだろ。

言ってるそばから論理が破綻してんですけど。ｗ

不要な人間が書いてるからでねーの？ｗ

羽田から成田への移動で疲れるから前泊する人もたくさんいるけどな。
成田便があっても便数が少なく空港での待ち時間が長くなるから前泊する人もいるし。

地方の人にとって成田は使いづらいのは確か。

>>757
「航空自衛隊が使用する目的で2700ｍ滑走路を２本整備します」
と広報をしたらサヨク団体が利根川を超えて「はるばる」
茨城（笑）空港へ押し寄せるのは確実。

だから「民間空港を建設して地元産業と地元観光を振興します」
と広報して茨城（笑）空港を作ったのだ！
コレなら反対運動の大義名分が難しいよ。

１日数便だけ民間機が離発着して民間カラーを出す。
だけど実態は軍用空港。自衛隊使いマクリ。

>>765

茨城空港は、自衛隊がうまくやっただけのことでしょ。
あそこも、への字誘導路があり、有事の時の課題があった。

そういう中で、茨城が勝手に空港を整備してくれることになり、
自衛隊は、ﾒｼｳﾏｰ。

本音では、民間機の定期便がなくなってほしいと、思っているはず。

>>760
金浦経由で欧州へでも行くんじゃないの？
地方〜前泊〜成田〜欧州直行
地方〜羽田（前泊なし）〜金浦〜（移動）〜仁川〜パリ以外の欧州
のほうが便利なんだろうね。

それくらい成田が嫌いなんだろう。
朝日の羽田特集でも八代が、羽田なら13分で着くけど、成田は一日かかり
とか言ってたし...
実際は羽田が浜松町から13分なら成田は日暮里から36分だろう。
どこが成田への移動だけで一日かかるのかわからない...

日暮里なんて住んでないしなあ。
リムジンンバス3時間　2時間前集合で5時間
一日かかる。

>>767
今のマスコミは羽田が国際航空の革命児の如く扱わなきゃいけないみたいだね。
実際はそんな大層なものでもないのにね。
そのあまりの必死さにうんざりを通り越して笑えてきたわ。

羽田は3年後　30万回→45万回になる
うち9万回2000万人は国際便になるのは決定
15万回すべて国際便なら成田の旅客国際便はゼロになる。

さすがに成田がゼロにはならんよ。
乗員と空気運んでる空港は日本にたっぷりある。
需要が激減するだけ。
ただ、羽田にはホテルがない。

成田3000万人っても600万人は通過客　（除く通過客2400万人）
羽田に2000万人移れば、成田は1000万人

成田1000万人のうち通過客600万人はありえない。
200万人程度になる。
3年後、羽田2000万人　成田400万人+200万人（通過客）＝600万人
これでは成田は赤字になるだろうから、税金投入300〜500億円必要
そうなると仕分けで廃止になる。

遠からずドンムアン空港みたいになるだろ　成田はｗ
あそこに併設されてるラマダＨとか、マジで悲惨ｗ

＞ただ、羽田にはホテルがない。
都内にいくらでもホテルはある。
＞さすがに成田がゼロにはならんよ。
政策しだいだろ、成田国際旅客便15万回
羽田は3年後15万回の増便

成田は3000万人でも空港運営事業は赤字
それが1000万人になればどれだけ赤字が膨らむか？
毎年、数百億円の赤字なら、成田廃止もありえる。

アメリカの空港ではシャトルサービスがあるよ
羽田もそのうちやりだすだろ

成田の警備費毎年100億円
これはありえない。こんなとんでもないコストなら廃止もありだ。

大阪のサッカースタジアムの建設費が、たしか１００億くらい
なんだよな。

クソ空港つぶせば、毎年スタジアムがつくれるぞｗ

このままいけば、成田は3年後1000万人、ＬＣＣと中国客で集客しても1500万人。
空港赤字になる可能性が高い。値上げすればLCCはこない。
つーか、上海ー茨城　4000円　羽田ークアラルプール5000円なのに
都心ー成田3000円などありえない。

LCCも羽田深夜便に就航して成田にはこない。
羽田深夜で3時間待てば、始発で都心まで400円でいける。

俺が聞いた情報では、成田駅改札警備員の職域確保のために
成田エクスプレスや京成スカイライナーのインタウンチェックイン
（香港やＫＬでやってるアレね）が禁止されっているらしい。

月５０万も税金むしりとって、ここまで自分らの都合を
利用者に押しつける特権百姓は、とっとと補助金全額カットして
自由競争にさらして「世の中がどういうものか」身にしみて教え込ませるべき

またキチガイが暴れ出したな。しばらくおさらばさせていただくとするか。
心置きなく好き放題に叫んでくれ、9MaQUcvc0とguD7KipI0。どうせ同一人物だろうけど。

こうして乞食県民は、泣きながら眠りについた

明日も畑仕事がんばってね！ｗ

>>765-766
茨城空港は防衛族の額賀の手引きだろ。軍民共用化名目で基地強化できてウマー。

>>767
＞金浦経由で欧州
その発想はなかったw

>>769
NHKは管制のヤバさと路線網のショボさに気付いたのか、トーンダウンしてきたね。
「成田と羽田の一体運用」を報じることが多くなって、
羽田の話題を扱うときは成田の話題も一緒に扱うようになってる。

>>782
１万人集団（ｒｙ）が効いたのか最近のＮＨＫは公平な報道を
するようになってきたね。少しだけど。
お昼のニュースで緑色の航空機をデカデカと報道していたのには
驚いてしまったよ。
以前なら完全無視だったのにｗ

独占スクープ 鳴り物入りでオープンしたD滑走路に「重大欠陥」
国交省がヒタ隠す 羽田空港「警備システム」がマヒ状態！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/101104.htm

警備にピンときたのでｗ

これNHKだろ。どこが公平な報道なんだ。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 09:29:46 ID:EtUTAocy0 [1/2]
車で２時間もかかるんだからたいへんだよな

日本航空の第一便は、ほぼ満員の乗客２１６人を乗せて、定刻より２０分余り早く国際線のターミナルビルを離れ、およそ５０人の社員が手を振って見送るなか滑走路に向かいました。
第一便に乗って、横浜の実家からサンフランシスコに帰る２８歳の女性は「これまで使っていた成田空港だと車で２時間ほどかかり、とてもたいへんでした。
羽田は近いうえに深夜の出発なので、日中はゆっくりできて非常に楽です。これからすごく便利になります」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101031/t10014938821000.html

>>785
これは正当でしょ。横浜市内からだと羽田まで30分〜1時間、成田まで1時間半〜2時間だもん。何も間違ってない。
横浜から成田へ湾岸線で行くと途中で羽田のど真ん中を通り抜けるから、実時間以上に遠く感じる人も多いだろう。

羽田には深夜便があって成田には深夜便がないのも正しい。悔しかったら深夜便を飛ばしてみな、という話で。

NHKが公平とはとても思えんな。
羽田は便利で成田は不便というコメントばかり引用している。

＞台北から観光で訪れた男性は「空港がとてもきれいだ。成田空港と比べて東京に近く、とても便利になる」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101031/t10014945501000.html

安心汁。
成田には4000ｍ滑走路がある。
福岡〜成田〜ニューヨークの直行便を設定して福岡や成田で乗り降りできる
ようにすれば「福岡から乗換０でニューヨークへ行けて便利」が実現。

>>783
緑色の航空機を映したのは、「国際線就航」を強調したかったからじゃないかな。
赤や青の航空機だったら今までの羽田でも見られた光景だし。

>>787
台北線は成田→羽田だけじゃなくて桃園→松山でもあるから、しょうがないと思う。
でも、「成田空港と比べて」はNHK側で付け足したっぽいから不公平かもな。

もし羽田の取材で、成田のほうが近いから、羽田が国際化しても
特に何とも思わないです。
とコメントしたらボツになるね。

たとえば、葛飾区の住民にインタビューして
うちは成田方が近く、羽田は電車で直行できずに時間がかかるから、国際化しようがあまり
お恩恵は受けない。
と言ったら、ボツ。

羽田＝13分、直行
成田＝一日かかる、前泊が必要
ひどい偏向。
ところで、ＪＡＬのパリ便の重量制限はどうだったのかな？
その辺マスゴミは取り上げてる？

「新東京国際空港」
　↓
「暫定東京国際空港」　に改称

>>782
>金浦経由で欧州
一応、空港間に直行の電車があるし、移動で30分くらいだろうからね。
そこまでして、成田を使いたくない人はどうぞこのルートで行ってくれ！
そして、韓国に経済効果をもたらしてくれ！って感じだ。

http://hissi.org/read.php/airline/20101031/OU1hUVVjdmMw.html
http://hissi.org/read.php/airline/20101031/Z3VEN0tpcEkw.html

今日のたかじん委員会で勝谷がいつもどおり成田をボロカスに叩いてたなｗ
辛抱は羽田はショボイ言ってたけどｗ

>>791
何年刑務所に入ってたの？？？

>>794　よぉ！百姓のこせがれ！シンナーはうまいか？ｗ

飛行機に乗らない奴は成田でも良いかも知れないけど
出張とかで海外に行かなきゃならない身から考えれば不便な成田なんてありえない

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋　　　　　　　
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ + 　　　　　　　　　　　　　・・・・３０年前
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! 　　　　
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　| 　　　おらが村に空港が来た！ゴネて国から補償ゲット
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　　　　　畑ツブして駐車場でひともうけ！


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・現在
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　　羽田に国際線とられるお・・・発着枠３０万回に拡大するから
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　戻ってきてほしいお　もうワガママいわないお！　　　　　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　・・・・・１０年後
　　　　　　　（ー）（ー ）　　　 |　　 　
　 　　　／￣（__人__） ////　|　　 　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　　　　苦しいのは一瞬だけ・・・・すぐ死んだお爺さんに会えるお 　
　 ／ 　　ﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　　
　 |　///　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ

　______　　　　
　| 　|.| ∧∧　　　・・・・・　2030年
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここだったっけ？
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.成田空港跡地
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

マスゴミが成田叩きを繰り返して羽田を持ち上げているから
成田連絡バスの料金が下がるかも。

>>796
単なる観光旅行だって、成田は不便極まりない。
日本人の海外渡航の少ない原因の一つが、成田空港だと思っている。


特に酷かったのが台北に向かう場合。
自宅〜成田空港と、桃園機場〜台北市内で、かなりのロス。
道路渋滞等を考慮して余裕時分を見積もるから、
下手すれば一日がかりに近い大移動状態だった。

まあ、今日からは、羽田空港〜松山機場に事実上置き換えられたらか、
半日で十分移動できるようになったけどね。

>>800
台北観光に関して言えば、そのとおりだね。
利用する便を上手に選べば土日のみで台北旅行できる。
円高が続いているから近場の海外へ旅行する日本人が増えるかも。

いざ廃港ってなったら伊丹みたいに
「色々反対をしてきたが今、無くなっては市民が困る」
とか言い出すんだろうかｗ

↑そもそも廃港になるわけがない。

成田2000万人なら赤字になるだろうね
警備費100億円じゃ、黒字は無理。
毎年、数百億円も赤字垂れ流しなら「廃止」しかない。
国民が成田に税金投入に賛成するはずもない。

遠い上に深夜早朝飛ばせないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成田と横田を交換できないものか
米軍を成田にすれば警備もいらないし

成田の清掃費　25億円。
なんかわからない業務委託費100億円。
警備費+清掃費+業務委託費+人件費＝400億円。
こんだけかかると、成田2000万人になれば、赤字だな。

>>790
重量は大丈夫。
飛ぶの深夜で気温下がるし、夏は西風弱くなって燃料も少なくて済むから。

予想

3年後　成田　1500万人まで減少
赤字で存続が問題になる　年間赤字300億円　
5年後ますます赤字問題が深刻　年間赤字500億円
10年後　累積赤字4000億円でとうとう廃止。

どうせ税金使って救済だろうな
遠くて不便な空港を血税で存続させる

もう昔っから田舎の空港でやってるだろうが

インフラとはこんなもんでしたかね〜？

本当に２タミは客が減ってるのかな
誰かレポよろしく

>>807
おそらく開港当初から地元国会議員、県議、関係者がずっと甘い汁を吸っているんだろう
要するに無駄使いだらけ

それが空港使用料やら発着料やらに反映されて利用者は無駄金を払うはめになり
海外の空港に競争力で劣ることになる
成田みたいな田舎だといまさらその関係も崩せないだろうな

深夜も早朝も飛べない馬鹿空港は貨物・LCC専用でいいよ

その一方で地方空港も補助金で国際線を維持しているようだ
地方が先に苦しくなれば国際線廃止、新幹線延伸の煽りも食うところでは羽田線も廃止して
東京への空の便を近くなった成田で細々と保つって形も出て来るかも
青森・函館方面、北陸方面が特に有望かと
> 地方空港、税金で国際線維持　１６空港、計６．６億円
> 　国際線が乗り入れている全国２２の地方空港を調べたところ、海外航空会社に
> 対する着陸料や施設利用料の減免など自治体の支援が２００９年度に少なくとも
> １６空港で計６億６千万円に上ったことがわかった。搭乗率がわかった５２路線中
> ８割近い４０路線では採算ラインとされる６５％を下回っていることも判明。
> 利用の低迷を税金で穴埋めして路線を維持する構造が広がっている。
(後略)
ttp://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY201010310330.html

こういうのも税金を使う住民サービスって言い張るのかな？
地元の人間が海外に行くのに便利なようにしてやっている、
という。

>>814
つまり、実際は仁川経由なんて新潟や岡山などを除いて、
少ないんじゃないの？週2便、3便しか需要がないんだから...

マスゴミが仁川仁川うるさいけど...

>>815
難しいところだね。
補助金を拠出している自治体の住民の過半数がそういう税負担に納得しているのであれば、ひとまずはセーフかと。
県民に対して、「県民一人頭○万円を補助金として投入し、そうして得られている便益は何と何と何といくらです。」というのを公開して、選挙か何かで聞いてみるのが筋だろうかな。
茨城空港の建設に際しての県民負担は一人2698円だ、とか。

上場して羽田、関空、中部の莫大な赤字を帰すつもりだったのに
赤字になればそれが出来なくなるし、国民負担になるよ、

羽田を１年ずらして、さらに国際線の発着回数を徐々に
ふやしていけばよかったのに

>>813
羽田の高級官僚天下りの甘い汁の方が、はるかに凄まじいだろ。
日本空港ビルデングなんて、どうやったって利益でウハウハ。

もっとも、羽田の場合、どんどん便利になる分には、幾ら巨費を注ぎ込んでも
許容される雰囲気がある。沖展以降、24時間離発着も可能になり、前途洋洋。

>>815
住民サービスというより
経済対策・地域振興 とコメントするんじゃないか？
路線支援にかかる経費より、地元への波及効果が大きい事を示せば
納税者も目くじら立てんだろう
外国人観光客の獲得に力を入れている地域なら尚更

>>816
仁川が狙う本丸は、首都圏だと思うが
その前に東海圏や関西圏を攻めるだろうね
新潟や岡山といった都市とは得られる客の桁が違うし

関空つのる危機感…韓国「仁川」が営業攻勢
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100708-OYO8T00315.htm

成関中＋羽田を除く全空港から仁川経由で移動する乗客数より成田から仁川経由で移動する乗客数のほうが多い。

>>820
・関空で近畿地方の乗客を搭乗して、途中の成田空港に立ち寄って
関東地方の乗客を搭乗して、遠距離のニューヨークに向かう。

・ロンドンを離陸して、途中の成田空港に立ち寄って関東地方の乗客を
降ろして、中部で中部地方の乗客を降ろす。

関空からも中部からも成田からも乗り換え0で遠距離に向かう便の設定
を工夫しないと近隣諸国に乗客を取られちゃう。

横浜から成田に引っ越したんだけど
高級住宅地、高所得者の少なさにびっくり。
成田市民１２万よりも緑区(横浜の高級住宅地)の１０万人の方が遥かに海外旅行行ってると思う。
てっきり千葉県にも緑区、自由が丘、二子玉みたいな高級住宅地あるかと思っていましたが。
日本の富裕層、有名人はたいてい、東京南部、神奈川県に住んでいますね。
浦安以外の千葉県に住んでいる有名人を知らない。

成田在住の航空会社社員とも付き合いあるんですが
なんか成田より羽田に勤務したくてしょうがないように見えます。
特に若い女性。チェックイン業務のグランドホステスなんて
寮に住んでいる人が多いせいか「成田は監獄」みたいだと言っている。
駅前に駐車場、駐輪場、学習塾、民家しかない・・・・・・。
これで遊びたい盛りの若い女性に数年暮らせというのは、残酷だと思う。

>>824
それは自分で選んだ奴が悪いに決まってんだろｗ

緑区（横浜の高級住宅地）　←(笑)

つーか、いつもの成田の地上勤務の人でしょ。
女性が多い職場なのにもてないってぼやいてた

成田なんて一昔前は森、林だよｗ
金持ちがいるわけねーだろｗ
開墾して物価の安いところに貧困層が集まったのにｗ
若い人？
物価も知らないバカだよｗ

>>824
その人たちは、採用試験や面接で熱心に動機を語って、
自分の意思で就職したのにね。。

青葉区なんか一昔前はア・バオア・クーだよｗ

物価が低いから航空会社は進出した。

貧困スパイラル地区が成田。

>>831
意味分かんない。

スイーツは航空業が華やかだと思ってるが…

貧乏人になりたいと自分で志願してるのに気づかないアホが集まるとこ。

頭わるｗ

スイーツ(笑)

憧れの航空業界(笑)

世界中の人たちとの出会い(笑)

そんな遊びたいなら学生のうちに遊んどけって話だろｗ

旬は過ぎたんだよｗｗｗ

>>824
三十数分で都内に出られるんだから、外で遊んでくればいいじゃない。

>>836
だから言ってるだろ。
成田はデフレスパイラルだって。貧乏人がスパイラルしてるって。

給料安すぎて遊ぶ金ないんだよｗ

山手線のように2分に1本で30分ならいいが
1時間に1〜2本じゃ、田舎路線。
田舎者は、これだからな。都会じゃ、電車を5分も待つ必要ない。
新幹線ですらそうだ。

日暮里で遊ぶわけないからな
都内で遊んで日暮里まで20分+乗り換え待ち時間+40分+　乗車時間36分
結局1時間半はかかる。
新幹線なら名古屋にいける。

スイーツの頭の悪さどうにかならねぇの？ｗ

航空会社の思う壷。
若い内だけ使ってさっさと自主退職させるのが狙い。
人件費コストかからずｗ

>>839
リニア完成したら40分で名古屋まで行けるからなｗ

チミら、ほんとに成田嫌いなのね

>>839
待ち時間なんて作っちゃってどーいう計算だ､それ？と釣られてみるｗ

まぁ京成のターミナルは日暮里だけにあらず､地下鉄なら上野だし､何も遊ぶ場所は都内とは限らないからねぇ

遊ぶのに1時間半とか小旅行レベルだなｗ田舎もんｗ

だから社内や同業者と付き合ったり結婚したりするケースが多いらしいね。
成田離婚どころか「成田婚」・・・。

若者の成田移住。
人口増加。
国の戦略にまんまとはまる航空貧困層。

成田は東京と別の地域圏。近郊の我孫子、佐倉よりも人口少ない。
東京大都市圏は常磐線なら柏、総武線なら四街道まで。東京から延々と続くコンクリートジャングルはそこで途切れる。
それより先の我孫子、佐倉は緑の田んぼの広がる農村地帯。そのより遠くにあるのが成田。
成田市民自身、自分達が田舎だと自覚していて、東京大都市圏の一部という意識は無い。
東京から成田までの距離は、神奈川県、埼玉県で言うと箱根、深谷くらいだから。
駅前は駅ビル、ファッションビル、映画館、カラオケ屋、クラブ、ライブハウスも無く、１９時くらいからひっそりしている。
そういうド田舎の寮で数年暮らすのは、若い女性には残酷だと思う。

空港従業員のカップル率は非常に高い。
とくにグランドホステスとベルトコンベアに荷物ながす若い作業員。
狭いチェック・イン・カウンターでいつも一緒だもんね。
でも航空会社社員の女性で成田に土着化する人は少ない。
みんな、退職するとさっさと離れていく。
あれ、駅前に娯楽施設作れば、吉祥時みたいに若者が定着すると思う。
でも成田の市議会議員なんて、古臭い田舎の爺さんだからそんな発想は絶対にしない。
本来なら１２万人じゃなくて、船橋程度の４０万くらいの人口あってもおかしくないのにね。

>>848
セックスしかすることないド田舎って事ね。

しかも貧乏って嫌スグル。

だったら国際旅客便を全部羽田に渡せよ
それでみんな幸福になれる
元の静かな田舎で暮らせるぞ

＞あれ、駅前に娯楽施設作れば、吉祥時みたいに若者が定着すると思う。

　パツィ屋

実際、羽田に旅客便を移すことに反対する人は地球上存在しないだろ
成田の利権関係者以外は

成田の商工会議所にかかわってて
よくそういう駅前活性化の建議出すんだよね。
でも、土地持ってる地主の人たちは嫌がるね。
１０００年以上続く門前町だから、非常に保守的。自分たちは空港なくても利益あるから。
若い財界人が成田駅前に娯楽施設作りたいというと「若いくせに遊ぶな、勉強しろ」と言う。
田舎の普通の爺さんだから、流行発信基地の重要性なんてまったくわからない。
ここ１０年来、成田を文化・娯楽の国際拠点にしようという活性化計画は常に頓挫。
繁華街ができて人口増えれば、地価高騰して地権者も儲かるのに。
空港会社従業員のこと考えるとせめて駅前にカラオケ屋くらい作ってあげてほしい。

保守的？
どこがだよ？
ただの性格悪い左巻きジジイしか駅前いないだろ。
キレそうになる事多い

首都圏での２国際空港体制がベストなんじゃないの
何かの折には互いにバックアップし合う意味もあるし

羽田にはキャパの限界や管制の問題がいずれ起こりそうだし、
都内や京浜地域の過密状態も緩和する必要もあり、首都圏東部を整備していく
必要も出てくるんじゃないの

>>855
キチガイ羽田厨原理主義者には、どんなに真っ当なことを言っても無駄だｗ

乗り継ぎのご案内です。

成田廃港・羽田一極論者を説得するスレ　1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1269519439/

>>856
＞キチガイ羽田厨原理主義者

ナリバンのつぎはハネカイダですか？ｗｗｗ

ttp://en.wikipedia.org/wiki/New_Doha_International_Airport
ドーハ新空港
滑走路　4,850m、4,250mの2本
すごいな。

>>859
竹中工務店

長かった、成田の時代が終わったという感慨が押し寄せてくるほどうれしい

東京都心から成田まで約２時間。そこから約７時間かかるシンガポール。
ところがシンガポールのチャンギ空港からタクシーで１０分のところに住んでいる私にとって、羽田からシンガポール便が４便も飛ぶ、
というニュースは「長かった…一つの時代が終わった…！」という感慨が押し寄せてくるほどうれしいです。
http://www.asahi.com/airtravel/column/fromsingapore/TKY201010300220.html

そのそばから週間朝日が｢羽田国際化で日本没落｣となｗｗｗ

>>>>東京都心から成田まで約２時間。
は？

もし成田が貨物空港になったら
一番喜ぶのは航空会社の女性社員だろう。
全員、羽田勤務で成田の寮に住まずに住む。

日本航空：最後の貨物便が成田に帰着

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101102ddlk12020135000c.html

貨物専用機もなくなる

成田、廃止寸前

　香港：深ｾﾝ　シンガポール：ジョホールバル　ニューヨーク：ニュージャージー　東京：千葉

　

毎度毎度工夫がね〜な。

>>859
4850mもあると、どうなるの？
宇宙いける？

気温が高いと滑走距離が伸びる
馬鹿は専門板にくるな

だが、その原理までは説明できまい？

成田廃止しか頭の中には入ってないからね〜w

>>870

物理の基本が理解できていれば、難しくないだろ。
気温だけでなく、空港の高度が高いと滑走路長は長くしなければいけない。

>>870
航空座学の基本だろ。
素人かよ。

http://www.officej1.com/bubble/kinpika14.htm
チバリーヒルズ

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/maku02.htm
写真でみる幕張新都心の実際

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/chiba-nt.htm
千葉ニュータウン開発の実態

ひどすぎ

実際の運用でそこまでの長さがいるものなの？
日本にはない長さのようですが

土地が余っていたから空港つくったら
百姓がゴネて、かえって高く付いたでござるの巻

>>874
チバリーは東急の暴走だから別に。この会社は神奈川県内でもどうでもいい田舎の住宅地を
高値で売り付けているので本質は変わらない。
幕張新都心は臨海副都心よりマシだと思う。千葉NTは成田問題の余波だからなんとも。

>>876
費用自体は成田の方が安くできた。
成田の騒音対策費の総額は約4000億円だけど、
羽田は再拡張（D滑走路＋その他諸々）だけで7800億円。沖展でも1.5兆くらいかかっている。

>>877
騒音対策費って毎年バラまかれてるんだぜ？
成田の騒音対策費いくら？概算要求されて毎年一部の市民にバラまかれる。

>>878
騒音対策費の勇者：
東が成田、西が伊丹の構図かｗ
一大イベント事業仕分け（笑）に取り上げられなかったのが不思議。

>>879
正解。
毎年ジャブジャブ国税が投入されてる。
利用者は便利にならない。なぜか？

金は役所経由で市民にばらまかれてる。レンホーの事業仕分けなんて可愛いもの。

>>823
> 日本の富裕層、有名人はたいてい、東京南部、神奈川県に住んでいますね。

需要が羽田近辺にあるということで羽田シフトは当然の結果だと分かります。

しかも２つも滑走路のオイシイところに反対派未買収地があって
使用を妨げているのも貧乏県民の狡猾な知恵ｗ

>>882
貧民じゃなくて貧乏県民ねぇ…
ほとんどの千葉県民には関係ないから迷惑な言い回しｗ

貧民の知恵な。
国はすでに羽田に舵をきった。
これから困るのは成田市民なのに田舎っぺには思考能力がないらしい。

ミニストップでデートしてる社会人カップル見てフイタｗ

>>884
どう困っちゃうのかその人によりけりだが、全世帯に空港関係者がいる訳じゃないし地域社会にすら興味ない人々なんていくらでもいるからな
そもそも発展の具体策をいくら市民が考えても、実行する立場が動かなきゃ実現せんし

というか社会人のリア充なんてどうでもいいだろｗｗｗｗ

>>885
ミニストップデートはフイタｗ

いくら田舎っぺでもひどいｗ

しかし３０年も成田に日本で唯一の国際空港あったのに
富裕層・有名人が千葉県に集まらなかったのはなぜだろうか？
千葉県に高級住宅地、進学校や大学が少ないせいか。
小田急本線、東急田園都市線の沿線があまりにも金持ちを多く集め
二子玉川、田園調布に匹敵する富裕層の楽園が京成の沿線に無かったのも大きいだろう。
成田と上野の中間地点にある千葉ニュータウン開発の失敗がその象徴。

千葉と横浜では、近代以降の発展の歴史
の差が歴然