【NRT】成田国際空港 ８タミ【発着枠は22万回】

成田国際空港については当スレで扱います。

2010年3月 年間発着回数は、20万回→22万回へ拡大。
発着枠の増加により、国際航空ネットワークがさらに充実します。
手薄だった中東方面への直行便が初就航！

夏にはスカイアクセスも開通し、都心と空港間のアクセスが最速36分と
より早くなります。

このスレで展開されることの多い滑走路や空港の位置付けの話題の他、
空港ターミナル・PTB内飲食店・店舗等のリテール部門など空港利用客向け
サービス施設の話題や、利用者に対応している中の人の舞台ウラの話も期待。

煽り・叩きは厳禁＆スルー。他所でヤレ。

さぁ、テイクオフ！

前スレ
【POWER UP!】成田国際空港 ７タミ【NARITA 2010】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267802444/l50



過去スレ
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261402795/l50
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255772679/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249389423/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211482645/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165163359/
1 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline

【関連】

成田国際空港公式WEBサイト
ttp://www.narita-airport.jp/jp/

成田国際空港Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

成田新高速鉄道
ttp://www.nra36.co.jp/

中国機が無許可着陸＝無線つながらず−成田(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010042500231
　国土交通省航空局管制課は２５日、大連発成田行きの中国国際航空９５１便（ボーイング
７３７−８００型機、乗客乗員１５５人）が同日、成田飛行場管制所と無線交信を行わず、
許可を得ないまま着陸したと発表した。当時、滑走路に別の航空機はなく、事故などは
なかったが、同課は同社に対し無許可着陸の理由を知らせるよう求めている。
　同課によると、同機は２５日午後０時９分、成田空港上空を管制している東京ターミナル
管制所と交信し、Ｂ滑走路への進入許可を得た。次に成田飛行場管制所と交信し、同管制所が
滑走路が空いているかを確認して着陸許可を出す手続きが必要だったが、同管制所からの
呼び掛けに同機の応答はなく、３分後に着陸した。（2010/04/25-22:38）

国際線９万便が羽田移転したら、
成空(なりくう)はどうなりますか？
また新たに９万便就航するのでしょうか。
それとも発着枠が大幅に減って、暇になるのですか？

国際線は羽田線ができたら、成田から撤退ではなく、羽田、成田両方から便を出すことになるから、

そこまで減らないかも。（ただし日航が削減するけど）

そうでなくても成田線増便したい、新規就航したいというエアラインは多いから
そういうエアラインを受け入れていくことになる。

羽田、成田で首都圏の需要に対応していくから、成田の大幅な地位低下にはならないと思う。

国際枠成田羽田で32万回程度になるだろう。

僕は成空が国際線廃止になるとは思いません。
ただ、発着枠はかなり空くと思います。
日航が国際線かなり減らしますよね。
成田の発着枠の２７パーセント占める日航便が激減して
９万便も羽田移転なら、枠が全部埋まらない気がする。
カザフスタン、イスラエル、ケニヤの飛行機が就航しても、枠はだいぶ余ると思いますね。
今に比べると空港従業員がかなり暇になるのではないでしょうか。

別に空港作業員は契約とか派遣だから、問題ない。
それか羽田に移せばいいだけ。

そいつ前スレでグラホだの高収入男だの都内勤務だの娯楽がどーのと言ってた奴だから構っちゃだめ

>>5
成田と羽田でダブる路線はかなり減るだろうね。
ただ、増便や乗り入れ希望会社、国はまだたくさんあるから、
そこらから乗り入れてくるはず。
だから、＋−ゼロくらいにはなりそう。

>>8
一緒に横浜に帰ろうよ

週刊ダイヤモンドによると当局はＪＡＬに対して路線を

北米：ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス
アジア：シンガポール、バンコク、クアラルンプール、ジャカルタ、デリー、北京、上海、香港、釜山、ホノルル
欧州：ロンドン、パリ

に限定しろと言ってるらしい。
ttp://diamond.jp/go/ct/closeup_e/10033/popup01.html

しかしここまで路線を縮小したら、経営効率化の観点から国際線の拠点を羽田に一本化しろということに
なるんじゃなかろうか。
羽田の国際線を年間９万回にしたらＪＡＬには２万５千回、１日３４往復の割り当てが与えられることになるが。

その規模なら羽田成田に分散させるのも非効率だし国際線撤退させた方が効率いいだろう
んで後釜はANAに移管させるのではなく市場原理に任せて補完させる。

機材は売り飛ばせばOK。777-300ERならANAが多少は買い取ってくれるんじゃないかな？

しかしＪＡＬが国際線から撤退したらＡＮＡが羽田の国際線枠のうち年間４万５千回も獲得することになるぞ。
今、ＡＮＡが成田で使っているのは年間２万回程度だから、ＡＮＡまで成田からいなくなってしまう。
元々、羽田厨の会社だし。

>>15
それでいいんじゃない？
成田に就航希望の航空会社はいっぱいあるので全部受け入れてしまえばOK

世界的に見て必要な航空会社は10社もいらないのに国際線ばしばし運行する会社は２社も日本にいらないよ
StarAllianceJapanにで社名変えて極東中心路線担当の全世界規模のグループになればANAも末永く続くだろう。

それはどうかな
５〜６万回の発着がなくなるのも痛いが、日系が撤退すると空港のイメージが悪くなる。
それに国内線がなくなるだろうし。
きりがないので、この辺で。

今日カタール就航だったね
見にいった人いる？

全日空が成田撤退したら、第1ターミナルの国内線の
沖縄・広島・小松・仙台までの便は日航が引き継ぐの？

もしも全日空撤退後に、日航が破産したら、
成田から日系の翼が消えるの？

>>19
>>20
一緒に横浜に帰ろうよ

いや、むしろ帰ってこなくていい

バカは横浜から出るな

日系の穴を外航で埋めると言っても需要があるか？
新規にデイリーで乗り入れて来る国なんて思いつかない。

TAMブラジル航空　全日空とサンパウロ便運航

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E4E2E3E28DE0E5E2E6E0E2E3E29C9C91E2E2E2;au=DGXZZO0195606008122009000000

成田−サンパウロ便を早ければ９月にもだそうで。
ただ、成田−ロンドンがANA、ロンドン−パウロがTAMという話。
ターミナルにロゴは入るかな。

3月の出国者数は9％増の155.2万人、成田発着枠拡大が奏功か−訪日は25％増

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44655&PHPSESSID=9f316447389a80863edf0524dd39d704

トランスアエロ5月27日より復活
ttp://www.transaero.ru/en/index.html

>>25
TAM航空が直接乗り入れるわけじゃないの？
これじゃあ、今までとほとんど変わらないね？
TAM航空がそのまま乗り入れて欲しい。

要するにお互いにコードシェアをするって話でしょ。

成田ー香港ーヨハネスブルグ（全日空、南アフリカ航空）と形は同じ。

UN867
LED 20:45 - NRT 11:30+1

UN868
NET 13:00 - LED 18:40

Boeing 767-300

南アやブラジルからは直行が飛んでこないってことだ。チリもLAXでLANとJAL便が接続可能だし。
経由便は採算とるのが難しいから、これからは超長距離便はコードシェアーが主流になると思う。

ランくらいは枠があれば来そうだけどなー。
南米、アフリカに１路線は欲しい。
エジプトは中東みたいなもんだし。

JALが撤退した後は、結局南米便がなくなるってことか。

韓国、中国、マレーシアでさえ自社便で南米便があるのにね。
一番、南米とつながりの深いのが日本なだけに悲しいね。
一時期は、名古屋からもあったし、リオやペルーまでもあった。

全日空は羽田移転、日航は大幅減便。
成田はかなり廃れそうだね。

>>34

羽田マンセー君は神奈川に帰りなさい。

自分は羽田厨ではない。成田市民として不安なのだ。
さくらの山から飛行機眺めても全日空とか日航を見てるのが一番楽しい。
日本の航空会社の大きな飛行機が見れなくなるのがさびしいのだ。
寺台近くの家で育った僕にとり、飛行機の爆音は子守唄のようなもの。
国際線が減って、貨物空港化しないか不安だ。
日系航空会社が消えてもいいが、貨物専門だけは絶対にいやだ。
町から外国人の姿が消え、活気が完全にうせるだろう。
三里塚住民の友人も多いが、皮膚感覚では反対派住民はほとんどいないと思う。

>>36
君に横浜＆神奈川に帰ろうとカキコする為にこのスレにいる俺は
そんな真面目な書き込みイヤン

中南米やアフリカは昔に比べて乗り継ぎ便がかなり便利になっている。
週3便程度の直行便では、デイリーで運航される乗り継ぎ便に敵わない。
中途半端な直行便はこれからも淘汰されると思うよ。

開設・増便

羽田＝ソウル(金浦)　週間14便⇒週間21便　2010年10月31日〜

羽田＝北京　週間 7便⇒週間14便　2010年10月31日〜　日中航空交渉合意が前提

羽田＝上海（虹橋）　週間 7便⇒週間14便　2010年10月31日〜　日中航空交渉合意が前提

羽田＝香港　週間 3便⇒週間 7便　2010年10月31日〜

羽田＝台北（松山）　週間 0便⇒週間14便　2010年10月31日〜　路線開設

羽田＝サンフランシスコ　週間 0便⇒週間 7便　2010年10月31日〜　路線開設

羽田＝ホノルル　週間 0便⇒週間 7便　2010年10月31日〜　路線開設

羽田＝バンコク　週間 0便⇒週間 7便　2010年10月31日〜　路線開設

羽田＝パリ　週間 0便⇒週間 7便　2010年10月31日〜　路線開設

成田＝ニューヨーク＝サンパウロ　週間2便 ⇒ 運休　2010年 9月30日〜　サンパウロ地点撤退

成田＝アムステルダム　週間7便 ⇒ 運休　2010年 9月30日〜　アムステルダム地点撤退

成田＝ミラノ　週間4便 ⇒ 運休　2010年 9月30日〜　ミラノ地点撤退

成田＝ローマ　週間3便 ⇒ 運休　2010年10月 1日〜　ローマ地点撤退

成田＝ブリスベン　週間7便 ⇒ 運休　成田発2010年9月30日〜　ﾌﾞﾘｽﾍﾞﾝ発10月1日〜　ブリスベン地点撤退

成田＝デンパサール　週間7便 ⇒ 運休　2010年10月 1日〜　デンパサール地点撤退

成田−コナ−ホノルル−成田　週間7便 ⇒ 運休　2010年10月30日〜　コナ地点撤退

成田＝仁川　週間21便⇒週間14便　2010年10月1日〜　JL955/956便を運休

成田＝グアム　週間14便⇒週間 7便　成田発2010年10月1日〜ｸﾞｱﾑ発10月2日〜　JO949/940便を運休

成田＝サンフランシスコ　週間 7便⇒ 運休　2010年10月31日〜

成田＝北京　週間14便⇒週間 7便　2010年10月 1日〜　JL863/864便を運休

成田＝香港　週間14便⇒週間 7便　2010年10月31日〜　JL731/732便を運休

成田＝台北　週間21便⇒週間14便　2010年10月31日〜　JL801/806便を運休

五月からエジプト航空が７７７−３００ERを投入らしいけど、新塗装で来るのかね？
いろんな意味で神塗装だと思う。

日航便が減ると、成田在住の日航社員も減るなあ。
連中の愛用する市内のイタリア料理店がたくさんつぶれそうだ。
今の時期は、若い新入社員がよく週末の夜にイタリア料理店に集まってる。

>>41
773は全部この塗装らしい
ttp://www.airliners.net/photo/EgyptAir/Boeing-777-36N-ER/1654997/L/

見るも無残な廃止、減便＆小型化の嵐だな。
何のために２２万回化したのかと思うくらい。
２タミはどうなっちゃうの？

ウラジオストク航空（XF）は、2010年6月26日（土）〜8月18日（水）の期間、
成田〜ペトロパブロフスク・カムチャッキー（カムチャッカ）間に週2便で定期チャーター便を運航し、
旅行会社と提携してパッケージツアーの造成と航空券の個札販売を開始いたします。
ttp://www.vladivostokair.co.jp/news_2010_04_20.htm

>>44

JLは相当枠余らせることになるね。

成田は発着枠の上限があるせいで自由に他社が増便できないのが痛い。

来年の25万回に期待ってとこかな。
NAAの営業でわけわかんない航空会社に来て欲しいｗ
マハンエアとか。

>>47

今の成田の枠は全て国交省が握ってるからNAAの力では路線を引っ張れない。

解決策はオープンスカイの推進と枠の拡大。

これで、JALの発着枠が大幅に新規参入路線へと渡るのかな？
廃止しといて、枠だけは維持だとしたら、ほんとJALを張り倒したい。
カザフスタンやケニアなど一気に参入といきたいところだが、JALや国交省が邪魔するのかな？
貨物だってJALは激減させてるから、枠を貨物に持っていくこともしないだろうし。

JALの便数の推移　1日約48便→1日約36便　＝1日約11〜12便の発着枠が開く計算。
減便、撤退
北京14→7
香港14→7
台北21→14
仁川21→14
グアム14→7
サンフランシスコ7→0
コナ7→0
デンパサール7→0　
ブリスベン7→0
アムステルダム7→0
ミラノ4→0
ローマ3→0
NY・サンパウロ2→0

現状維持
上海21、ホノルル21
マニラ14、シンガポール14、バンコク14、釜山14
ロンドン7、パリ7、バンクーバー7、シドニー7、フランクフルト7、ニューヨーク7、ロサンゼルス7、シカゴ7
高雄7、ジャカルタ7、クアラルンプール7、広州7、大連7、ハノイ7、ホーチミン7、
モスクワ3、デリー3

1日約11〜12便の発着枠の穴埋め先
エアアスタナ：アルマトイ　週2便
ウラジオストク航空（チャーターの定期便化）：ユジノサハリンスク週2便、ウラジオストク週2便、ハバロフスク週2便
ケニア航空：ナイロビ　週2便
南アフリカ航空：ヨハネスブルク　週2便
ランチリ：サンティアゴ　週2便
シベリア航空：ノボシビルスク週2便、イルクーツク週2便
エルアル：テルアビブ週3便

これでも全然余裕。　
確実に枠を持て余すことになりそう。　　　　　　　　　　　

週２便とか３便なんて就航してもすぐ撤退だろ。
ケニアだったらエミレーツの方が便利だし、
サンチャゴだったらダラス乗換えのAAが毎日飛んでるぞ。

国交省もあせってせっせと枠埋めに走ってるよ。

インドネシアのやつはすでに2万回の枠を超えてるくらいだし。

あとは中国線がいつ決まるかだな。週14便もあったら関空から流れてくるだろ。

>>50
エミレーツとかのデイリーも忘れずに
あと貨物も来ないかね
ジェイドとかTNTとか

成田で考えられる増便、新規就航
デイリー化
エミレーツ、イティハド、トルコ航空、エジプト航空（増枠後も増便無しなので期待薄い）

定期便化
ウラジオストク航空（週6便〜）、深セン航空（週3便〜）

新規就航希望表明中（一応、希望してるのは4１カ国1地域）
エアアスタナ、ケニア（経由便ではなくノンストップ便を希望しているらしい）
エルアル（成田側が拒否との噂）

噂がある。
ランチリ、ロイヤルヨルダン、南ア、アエロスヴィート、マレブ、ジェットエア

かつては増便希望あったが、今では頓挫。
ＳＫストックホルム便、イベリア、エチオピア、サウジアラビア

今から成田まで出迎えに行くんですがHPですでに1時間遅延の案内がでています。
その時刻より到着が早まること（やっぱ定刻とか）ってありますか？
やっぱ定刻にあわせていったほうがいいですか？

デルタのミネアポリスからの便です。

（これから出るのでお礼はいえないかもしれません）

結局、成田が巨大化して、魅力ある都市にならないと
便は増えないということだね。
東京に用のある人は羽田使うから。
成田独自の魅力、利得を増やす都市振興が必要。

なんで成田空港が数年前まで「新東京国際空港」と名乗っていたか知ってる？

だからさ、東京と成田は地理的に別の地域。
成田を東京郊外というのは無理がある。
東京のおまけなら絶対に羽田に勝てない。距離がありすぎる。
長期的に存続させたいなら、成田独自の魅力、需要を作るべき。
将来的には厚木、横田基地が日本に返還される可能性もゼロではない。
東京の付属施設にこだわるなら、絶対に東京の空港には勝てない。
新勝寺に変わる成田の象徴、名物が必要なんだよ。

あり得ない。

成田が１００万人くらいの都市になって、都市圏とやらを形成したとしても、岡山や広島レベル。
成田から飛ぶ国際線は、ソウル毎日１便、上海毎日１便、計２便だけっていう感じになるだろ。

東京の需要に応えないなら、空港自体が不要。

それをいっちゃあおしまい。
千葉空港として県内需要は見込めるから

泉佐野空港と同程度の便数は維持できるだろう。

ルフトハンザスレにも書いたけど、A380が6/12から成田で見れるようになります。

エールフランスも夏以降にA380投入のうわさがあるので、楽しみですね。

Lufthansa from 11JUN10 is introducing 526-seater Airbus A380 service on Frankfurt - Tokyo Narita route,
3 times a week but will increase to Daily from August 2010.

http://airlineroute.net/2010/04/29/lh-380routes/

そもそも成田と羽田は首都圏の空港だし、成田と羽田が勝負する必要ないだろ
両方あわせれば1億人の旅客数があるんだぜ
ばかばかしい喧嘩は荒れるだけだからやめておけ

>>61
ツアーが消えてたから心配だったけどちゃんと来るのね。
いいニュースだと思う。
スポットは４５？

セグウェイｗｗｗｗｗ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010042900288

>>49
しかし、成田→羽田シフトは避けられそうもないね。

ANAもロンドン、フランクフルト、シンガポール、クアラルンプール、ロサンゼルス、シカゴ、
北京、上海、ソウル、台北、香港あたりに就航するだろうから、
成田の同路線は減便や撤退ラッシュになりそうだし。

ＮＡＡが新規就航へ独自に交渉できればいんだけどなあ。
東欧の意外な都市から就航希望があったりするらしいし、
ただ、ネックになるのが発着枠と国交省の交渉...

これだけ、撤退してもＪＡＬの分のスロットを他へ仕向けることができないんでしょ？
これじゃあ、どうぞ、成田衰退してください！羽田一本でいきますよ！
って暗に言ってるようなもなじゃないか！

ＪＡＬの無駄なスロットはなんとかならんのか？

>>65

国交省の官僚は暗に成田潰しを図ろうとしてるのかもね。

�@羽田国際線発着枠拡大で羽田へのシフトが始まる
→成田のハブ機能が低下
�A成田撤退分の膨大な発着枠は航空会社が保持
→成田の空洞化へ
�BNAAが独自に交渉を進めたいが、国交省が交渉先を制限（関空へ誘導）
→関空じゃ採算が合わずに、成田へ乗り入れくても乗り入れができない。
�C国交省が一部の国へ優遇して発着枠を与える。飛ばす気の無い日系へも無駄な枠を与える。
→発着枠をもらっても就航せず。

＝成田の衰退と首都圏国際線の羽田集中＋仁川の補佐としての羽田

これを狙ってるとしか思えない...
せめて、成田の衰退を防ぐためなら、使用してない発着枠はすべて清算し、
新たな乗り入れ先、増便希望先へ分配すべき。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000005-nna-int

【インドネシア】ガルーダ航空、首都〜成田直行を9月に

デンパサールとジャカルタを直行便に分けて、週14便に増便。

ガルーダ増便か
時間は同じくらいかな？

ルフトハンザ、A380を成田−フランクフルト路線に導入。第一号機が6月12日に成田へ初飛行

＞ルフトハンザ ドイツ航空（以下、ルフトハンザ）は、「フランクフルト・アム・マイン」と命名された
＞エアバスA380第一号機を成田−フランクフルト路線へ導入することをお知らせいたします。
ttp://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/nonav/local?nodeid=1905655&l=ja

エアバス超大型機「A380」、6月11日に成田就航＝独ルフトハンザ
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100429-00000092-jijf-stocks.vip

>>65
使ってないスロットは没収っていうルールは立ち消えになってるのか？

成田が人口５００万くらいになって
シンガポール、香港みたいに東洋の金融、文化、情報の交流拠点になればいいんで無いの？
医療、バイオ、ロボット、知的財産貿易の経済拠点になって
国際会議も誘致すればいい。何か大きなイベント行う必要ある。
米国との空運はむしろ香港・シンガポールよりも成田のほうが優れている。

>>70
2号機も成田線にとはGJ過ぎるｗ
シンガポールと並ぶ姿がみられるのかな？

>>71
不景気だから凍結って話らしいけど解除されてないのかな？

羽田空港、国際ターミナルを拡張　１４年度完成へ
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042901000612.html

LH710 07:30 着 月・水・土
SQ638 07:50 着 毎日

LH711 11:25 発 月・水・土
SQ637 11:30 発 毎日

45、46番ゲートがA380対応だから、並んで駐機することになりそうだね。

>>75

GJ!

そういえば時間帯がかぶるんだったよね。2機連続着陸とか見れるかな。

エールフランスは何時の便に投入？
午前なら三機揃うけど、午前便は330や340が多いから可能性は低い？

今夏のスケジュールでは
NRT CDG
AF279 10:30 16:05
AF275 11:50 17:15
AF277 21:55 04:15
CDG NRT
AF272 11:30 06:30
AF276 13:30 08:10
AF278 23:35 18:00

たぶんAF279,275とAF272.276を統合して、A380で飛ばすんだろうね。

エールフランスの便ってどれも無くなったら不便だよね？

エールフランスも大西洋路線に飛ばすだろうから、
成田午前発だろうな。乗客が減っているなら３便から２便に
一時的に減便するかもしれない。

成田を活性化、国際線１８万便を維持するにはどうしたらいいの？
このままじゃ国際線本数でも羽田に負けそう。

ＡＦの夜行便もＪＡＬが羽田発の夜行のパリ便を設定するから影響受けるだろう。
多分、ＪＡＬ便の方が時間設定もいいだろうし、羽田発だからビジネス客は確実に取られる。
廃止するかどうかはわからないが、小型化はありうるな。

スレ違いだがA380は欧州系の航空会社にとっては厄病神。
座席数が多いから、閑散期や不況になると席を埋めるために席を投売りしなくちゃいけない。
燃料が高騰しているときにこれは痛い。
エアバスとの付き合いで買わざるを得なかったにせよ後悔してるだろうな。
中古で売るにしても、引き取り手がないだろうし。

結局、成田が巨大都市にならないと国際線維持は無理なんじゃないか。
現状の小さな町なら、需要は伸びない。羽田に流れるだけ。
成田にどうしても用事がある層を増やさないといけない。

羽田に過剰な期待をしても、多分無駄。それ相応の使い方しか出来ないし。

成田を必死で擁護するひとって何なの
低めに見ても全国の９割以上の人は羽田が便利なのに

便利ってのは万人が思ってるだろうけど、中途半端な長さの滑走路とターミナルだけじゃ先が知れてんだろ。

>>85
成田スレで何で必死になって叩いてるの？
羽田スレで相手にされないから？
かまって欲しいならそう言えばいいのに

北九州並みに5-翌2時運用にならない・・・だろうな。
6-23時から、あと1時間だけでも。

>>82
ＪＡＬのパリ便だが、羽田の欠陥で、安定して飛べないらしい。
深夜は離陸滑走路に制限があり、追い風での離陸になる場合があるとのこと。
3000mで追い風で欧州便なんて運行できないから、風向きによっては欠航しそう。

貨物の積載を制限すると思う。
昔、Ｂ７４７の性能が足りなかったときに、ＪＡＬがＮＹまでノンストップ便を設定するために
重量を制限してたことがあった。
寄航するにしても、ＡＦの夜行便も昼間便に比べて２時間くらい余計に時間をかけて
飛んでるから、ＪＡＬ便もＡＦ便も条件は変わらない。
いずれにしても羽田の話はスレ違いだからもう止める。

成田がラスベガス、モナコみたいな世界的観光地になるのは無理なのかな。
ドバイみたいに先端産業の集積地にして、世界中の大富豪が休暇に訪れるような
保養施設も作れないかな。
空港内に世界中の海産物を卸売りする「成田魚市場」作れば
築地みたいに観光客が詰め掛けるのでは。

スカイライナーってカード使えないの？

何のカード？

>>91
近くに東京がある時点で無理。
ラスベガスやモナコは独特だが、近くに大都市はない。

日本でいえば京都や沖縄みたいな立地。

>>92
ツタヤのポイントカードとかなら使えないだろうな

成田空港の国際線はどんどん減りそう。
羽田に負けずに国際線増やしてほしいです。
ただ成田が人口１２万の小さい町である以上、需要は増えない。
衰退は避けられそうも無いな。

そもそもその考えが可笑しい。

京成トラベルサービスでスカイライナー券買おうとしたら、クレジットカードは
ご勘弁くださいといわれて、現金で買ったことがある。

>>74
これ成田市と千葉の知事から相当の反発が予想されそうだね。

成田は好きな空港だけど、国交省が制御するのは羽田1港にして、建前を捨てて成田も航空自由化して
くれれば、NAAの裁量も増す。LCCTも作って、成田をカジュアルでフレンドリーな空港に衣替え。

KLのLCCTを見てると、よそ行きのKLIAに比べてにぎわいが夜遅くまであったのが忘れられない。
ただ、成田が都心から70kmも離れているのは覆せない事実だし、茨城みたいに公の補助付きで
都心まで500円だか1,000円バスを作れば作ったで、東京空港交通や京成バスと軋轢を生む。
大栄JCTまで圏央道、北関東道も早く全通させて、埼玉・茨城・栃木・群馬を味方にするしかないのだろうね。

冷静に見て成田の未来は暗い。
東京都心までタクシーでいけない空港だから。
田舎町の成田に用事ある人はほとんどいない。
最悪の場合、貨物専門空港になるのでは。

>>101
近未来の成田空港のようなもの（例）

【虚しく広がる空港敷地】
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Mirabelarptnasa.jpg

【人の気配の少ないターミナルビル】
http://img1.photographersdirect.com/img/9043/wm/pd989898.jpg
http://img2.photographersdirect.com/img/91/wm/pd227744.jpg

【役目を終えたランプバス】
http://farm2.static.flickr.com/1010/1099533471_687b00191f.jpg

【空港ホテル】
http://findmycountry.ca/pictures/day4/mirabel-small-0075.jpg

【在りし日の賑わい】
http://farm4.static.flickr.com/3079/2635510242_2e404f4e99.jpg

わざわざモントリオール・ミラベル国際空港を引き合いに出さなくても・・・

>>92
スカイライナーチケットレスサービスを使え。
ttp://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/srweb/index.html

「京成カード」「ＶＩＳＡ」「Ｍａｓｔｅｒ」「ＪＣＢ」「アメリカンエクスプレス」が使える。

>>104

回数券が発売されたら、金券ショップで買う。

>>105
カードが使える金券ショップがあるのなら、教えてくれ。Thanks in advance.

>>101
冷静に見なくても暗い
貨物専用ではなく廃港だろう
田んぼとお寺の町に戻るだけだ

>>194
サンクス
登録してみるわ

ＩＤはじまたｗ

　　 ＼　　　　＼+　　ノ´⌒ヽ,,　　ﾟ
　＼　 ＼　 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　*
　ﾟ　＼　 　 　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　 　 ＼　　.ｉ / ⌒　 ⌒　　ヽ　）
　　　 +　　 　 !ﾞ （ﾟ )｀ ´（ ﾟ)　　 ｉ/
.　ﾟ　　　　　　|　　（_人__）　 　 |　>>91ナリ田はおしまいデスNE　横浜に帰ろー
　　　　　* 　 ＼＿｀ー'＿＿／　　+
　　　　　　 　 ／　　　　　　　＼

>>109
NRTすげぇw

>>110
横浜に来ないでください☆

>>109

NRT,OWってなんて2タミwww

>>106もOWだー

東京まで利便性を向上させても
結局、羽田には勝てないよね。
いくらスカイアクセスで日暮里まで３６分、東京駅まで合計５５分といっても
羽田なら東京モノレール使えば東京駅まで３０分で着くわけで。
この２５分の差よりもタクシーで都心までいけるかが大きな差。
誰だって電車乗り継ぐよりもタクシー一回でホテル行きたいもんね。。
だから時間短縮でもあまり成田の魅力増えないと思う。

国際ターミナルは始発でないから座れない。
浜松町は大カオスでへたすりゃ階段で移動。

>>113
ハイハイ横浜へ帰ってね〜こっち来ないで

　　　 　 　 　 --彡￣￣＼/＼　　　　　　 　 ／￣:三}
　　 　 　 　/　彡　　　＿∧ミ｀＼ 　 　 　 　/　　 ,.＝j
　 　 　 　 /　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|　　　　／ 　 _,ﾉ
　　　 　　|　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |　　／{.　　/
　 　／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼'::::::::ヽ､/ 言われなくても横浜に帰って高島埠頭でチキンレースします
　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ/::::::::::::::/ __
　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／'_ , ‐'::::::::::::::;/（_ノ)‐-､
　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T ‐ ' :::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　 ﾞヽ
　　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ Ｄ　 |　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/ Ｑ　?ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ Ｎ ,/`ヽ、::::::::: ／

>>113
所要時間３６分というより、その挙句到着するのが日暮里というのが
救われないｗ

>>101 >>113
タクシーで(気軽に)行けない成田空港、ていうので何か議論にとどめを刺された感じ。
羽田のスレは平和なレスのオンパレード・・・あぁあ。

おれは京成の売店で、SUICAは「無理です！」って冷たく言われたことがある。
他の私鉄だってPasmo互換で使える売店が多いだろうに・・・

最近は東京に来る外人もガイドブックに載ってるらしくてSuicaが便利って
ことがわかってて、どこかわからないが手に入れて、「おれSuica持ってるよ」
って言うケースも多い。

やはり日本の玄関口で現金のみしか受け付けませんっていうのはまずいんじゃ
ないだろうか。

>>117
>>118
もうあきらめよう
スレのログを削除して成田の事は忘れるんだ

ま、空港賛成派の成田市民は３０年間いい夢見たんじゃないか。
あんなひなびた小さな門前町に巨大空港ができて
東洋の文明交流拠点になったんだから。
成田空港。それは都から離れた草深い北総台地に突如、出現したマージナルな空間。
ど田舎の小さな町に一流大学出た航空会社の美しい才媛達が大勢住んで
最先端の航空技術が集積しているといるというのがシュールです。
今はイオンやボンベルタ百貨店があるからいいけど、
それ以前は航空会社の若い女性社員はいったいどうやって余暇を過ごしてたんだろうか？

スカイアクセスも今の本線も日暮里〜空港第２ビルの乗降は同じだと思うけど
どうやって見分けるんだろうね

新線経由と現線経由ったって特に外国人にはわからないから、
ホームや列車の行先表示標に飛行機マークのあるなしでわからせるのかも。

通りすがりですが

30年以上前の成田・新東京国際空港を利用してた世代から見れば
この7月17日のアクセス開業は夢物語のような現実なんだけど、
現役引退した人が多くなって羽田との比較議論になってるのは
なんとも贅沢な羨ましい話ですね〜

今の東成田が成田空港駅だった時代、パンナム全盛期からの
成田空港の進化に改めて世代交代を感じます。

自宅から成田まで安くいければ文句なし。

>>122
隠れて見えないけど、ホームを延長しているよ。中間改札か専用改札を作ると思われる。
日暮里で乗っても、下車時にわかるようにするでしょ。

>>118
台湾の桃園機場の場合は、そこまで言われない。
タクシー運賃自体が高額だからな＞成田

>>124
パンナム消えてユナイテッドに渡り、そのユナイテッドがコンチネンタルと合併
ノースウエストがデルタに吸収され、国内はJALが倒産ですから変わりました

>>124
石原慎太郎閣下の鶴の一声で空港地下に鉄道が直接乗り入れし、第1ターミナル南ウィングの
開業でアライアンス毎のターミナル・ウィングの使い分けができて、何だかんだいってわかりやすく
立派になりましたよ。B滑走路もやっと2500m延長が達成されたし。長かったでしたが。

>>128 本当だよなぁ。　誰が今の状況を予想したかってなもんだよね。

成田に航空会社の美しい才媛たちが大勢住むのもあと２年限りだな。
羽田国際化で航空会社女性社員は大幅に減るだろう。
田舎の成田の遊び人が良い思いできるのもあと２年か。

インチョンやチャンギや香港はたしかに強いですが、成田も
がんばっているんですね。

成田は確かに大きく変わったが、それ以上にアジアの空港が変わり過ぎだ。
ちょっと前まで、アジアの主要空港…伊丹・金浦・虹橋・啓徳・ドンムアンなんかに比べれば、
紛れもなく成田はアジアのハブ空港だった。

もともと成田は新幹線で東京駅からアクセスする前提で建設された空港だからな。
新幹線の計画がなくなった段階で梯子を外された状態になった。

成田はタクシー代も高いが、主要空港には大抵ある乗り合いタクシーもないからな。
国際線の旅客は荷物が多いのに、ドアツードアの交通手段が事実上使えないのでは、
不便な空港というイメージを持たれても仕方がない。

>>133
いまでも成田はがんばってるぞ
噴火の足止め客の中にオーストラリアから成田乗継でイギリス行く
乗客がいた
ワンワールドが一応ハブとして使ってるからかね

MIAT Mongolian Airlines in August 2010 is adding 4th weekly Ulan Baatar ? Tokyo Narita service, as per 04MAY10 GDS timetable display.

New frequency operates on Fridays.

OM501 ULN0655 ? 1230NRT 738 x247
OM502 NRT1330 ? 1740ULN 738 x247

Airbus A310 also operating on selected days

千葉県も国内線線に補助金を出してくればいいんだけどね

ディリーで仁川に飛んでいる岡山と新潟便も成田にほしいよ、
そうすればハブ空港に機能の強化になるんだが、

この2路線ができたとしても成田には国内線がなくて不便とマスゴミは
報道をするんだろうね

http://www.mlit.go.jp/common/000113765.pdf

国土交通省成長戦略会議とりまとめ素案（航空）

【成田関連】（抜粋）
☆国内線を含む中期的需給を考えると、成田のフル活用も必要かつ不可欠であり、
国内フィーダー強化、LCC、ビジネスジェットといった新たなサービスの提供により
利用者利便の向上を可能ならしめる。

航空分科会具体的戦略
戦略１： 日本の空を世界へ、アジアへ開く（徹底的なオープンスカイの推進）
戦略２： 首都圏の都市間競争力アップにつながる羽田・成田強化

戦略１：　我が国においても、2007 年5 月の「アジア・ゲートウェイ構想」の策定を機に、
オープンスカイを推進してきており、
10 ヶ国・地域との間でオープンスカイに合意してきている。
ただし、我が国がこれまで進めてきたオープンスカイは、不十分な点が存在する。
まず、首都圏空港（羽田・成田）について、新規増枠分を圧倒的に上回る増便要望が
あったため、オープンスカイの対象外とし、従来どおり、
二国間交渉を通じて個々に権益を設定してきた。
また、相手国・地域に認める権利も、二国間輸送の権利、すなわち
第3・第4 の自由までであり、相手国を経由して第3 国への輸送を行う権利
（以遠権）を認める第5 の自由等については対象外とされてきた。

今後、我が国の成長に資する観光立国の推進、経済の国際競争力強化、
国際交流の拡大等を実現するためには、国際線を中心に一層の新規参入・増便を実現するとともに、
運賃・ダイヤ等、サービス面での競争を促進することを通じて利用者の利便性の向上を
図る必要がある。そのため、従来の枠を超えて徹底したオープンスカイを
推進するとともに、関連する事業制度を緩和の方向で全般的に見直すこととしたい。

続き

課題に対応した政策案
（１）オープンスカイの新たな基本方針

相手国・地域については、市場の大きさや成長性、新規参入・増便の可能性等を
踏まえ、我が国の国益実現の観点から、戦略的に決定する。
具体的には、今後、特にインバウンド振興を通じて市場の拡大が見込まれ、
かつ、LCC等の新規航空会社がその特性を発揮して新規参入・増便する可能性が高い、
アジアの諸国・地域との合意を最優先とする。
特に、隣国の韓国のほか、中国、香港等、東アジアの諸国・地域とのオープンスカイ
の推進を最優先で取り組む。更に、ASEAN 諸国とのオープンスカイの推進についても、
優先的に取り組む。このうち、日本との間の航空輸送量が多く、自由化にも前向きな
７の国・地域（韓国、香港、マカオ、シンガポール、マレーシア、タイ及びベトナム）と
は既に首都圏空港を除くオープンスカイに合意しているが、今後は、オープンスカイの枠組みの拡大を図る。
こうした新たな枠組みについては、成田の増枠スケジュールについて地元合意に達する
見込みの今秋以降、各国・地域との協議を開始し、27 万回への増枠が実現する
見込みの平成24 年度までを目処に、主要な国・地域との合意を目指す。

（２）首都圏空港を含めたオープンスカイ
成田については、就航都市数が約100 を数え、国際航空ネットワークが概成したこと
に加え、戦略２により、地元合意を前提に、最短で同空港の平成26 年度中の
30 万回への増枠が視野に入ってくるなど、首都圏空港の増枠スケジュールが具体化しつつあり、
我が国最大のボトルネックの解消が見込まれることから、これを契機に、首都圏空港を
含めたオープンスカイを推進する。
この際、空港容量の拡大の状況及び相手国航空会社の新規参入・増便意欲、相手国の
航空自由化に対するスタンス等を見極めつつ、段階的に航空自由化を推進することとし、
まずは「第3・第4 の自由」（二地点間輸送の自由）から始めて、その後「第5 の自由」
（相手国から第三国への輸送の自由：いわゆる以遠権）まで対象を広げる。
なお、羽田については、当面、空港容量の拡大を上回る新規参入・増便希望が
予想されるため、特例的に、別の枠組みの合意を目指すこととする。

続き

戦略２：首都圏の都市間競争力アップにつながる羽田・成田強化
１． 現状の課題・問題点
首都圏をめぐる航空政策については、長らく、「羽田＝国内拠点空港」、
「成田＝国際拠点空港」との役割分担の下で進められてきた。
その一方で、両空港の容量拡大速度を上回るペースで国際線・国内線双方の需要が拡大
したため、国際線では航空自由化（オープンスカイ）が進まず、外国からの乗り入れ・
増便要望に十分応えられない状況が長らく続き、また国内線でも、小型・多頻度化や
新規事業者の事業拡大が進まず、航空会社の経営効率化の妨げともなってきた。
更に、我が国の地方の各都市と世界の諸都市を結ぶ際・内乗り継ぎ需要には、必ずしも
十分な対応が図られておらず、この点は特に、今後、インバウンド観光の振興を本格化
させて行く上でも改善が求められてきた。

成田空港についても、地元合意を得つつ、容量拡大に取り組んでおり、本年3 月
には現在の20 万回から22 万回に発着枠を拡大。これにより、ドーハ、ドバイ、アブダビ
等との間に新規路線が開設されるほか、国内フィーダーネットワークについても、1.5 倍
の規模に増強されたところである。
こうした取り組みについては一定の評価が出来るものの、首都圏空港が我が国の成長の
牽引車としての役割を今後とも十分に発揮していくには、国際線・国内線双方の
ネットワークの更なる強化や際・内乗り継ぎ機能の改善、LCC やビジネスジェット等、
これまで十分に対応できていないニーズへの対応等、抜本的な機能強化が必要である。
そのためには、首都圏空港全体について、これまで以上に踏み込んだ容量拡大努力を
行い、可能な限り容量制約（ボトルネック）がない環境を作り出すことが強く求められる。

２．課題に対応した政策案

（２）成田空港における改革の方向性

�@ 現段階での発着枠増の見通し
成田空港については、旺盛な首都圏の国際航空需要に対応する国際線のメイン空港
として、羽田空港との一体的運用を図りつつ、アジア有数のハブ空港としての地位を
確立する。このため、昨年末以降、30 万回化に向けて進められている地元協議の結果
を踏まえ、以下で示す最短の見通しを念頭に置きつつ、駐機場等の増設に取り組み、
着実に容量拡大を進めていく必要がある。
・平成23 年度中 ：25 万回 （＋3 万回）
・平成24 年度中 ：27 万回 （＋2 万回）
・平成26 年度中 ：30 万回 （＋3 万回、累計＋8 万回）

�A 空港処理能力の拡大に向けた取り組み
際・際、際・内、内・際乗り継ぎ時間の短縮を含め、より利便性の高いダイヤの
設定を可能とするため、平成23 年度中を目処に同時平行離着陸方式を実現し、
ピーク時の空港処理能力の拡大を図る。

�B アジア有数のハブ空港としての抜本的機能強化
今後の発着枠の増加にあわせて、国内線用の発着枠を拡大することで、
国内フィーダー路線の拡充を図り、羽田空港と同様、内・際ハブ機能を強化する。
また、LCC の本格的な参入促進を図るため、専用ターミナルの整備等により、
低コストオペレーションが可能となる環境を整えることとする。
さらに、これまで発着枠が希少であったために十分な対応ができてこなかった
ビジネスジェットの乗り入れ需要に対しても、専用ターミナルの整備等により、
首都圏を代表するビジネスジェットの受入空港としての抜本的機能強化を図る。

>>138のリンク先にはその他にも我が国の航空行政を変革するために真に必要な
事柄が示されてるのでぜひご覧になってみては。

日本に「アジアのハブ空港」をっていう概念自体が時代遅れな気がする。
日本航空にとってさえ、ハブ空港として欠陥があるのに。

開港から３０年は、アジアのハブだったことは確か。　特にアメリカの大型航空機が
集まり、乗り継ぎ客と海外で金を使う日本人旅行者で込み合う近代的なターミナルは
どこのアジア人が見ても、日本経済の強さの証だったと思う。

ただ　地方から海外へ行くのにも不便な空港を造り続けていた日本は、
世界やアジアの変化に気づかなかったのだと思う。

気付いてはいたが変えられなかったのだと思う

主だった地方空港には成田線がちょろっとあるよね。なんか問題あるのかな。
アジアだとか内際乗り継ぎとかどうでもいいから、23区の都民に便利のいい空港にしていけばばいい。
そうすりゃそれ以外は自然に使うようになるでしょ。

それより東京はビジネス機やプライベートジェットをなんとかしてやらないとダメだよなぁ。

羽田厨がうじょうじょわいて荒らしをやってますな。
羽田厨は消毒だーーーーーーー！！！！！

コンチネンタルとユナイテッドの合併で、成田にはコンチネンタル塗装の
ユナイテッドが並ぶのか。
なんか違和感あるんだけどｗ

KLM増便。週7−週10へ。
http://airlineroute.net/2010/05/06/kl-nrt/

KLM from 01OCT10 is to increase Amsterdam - Tokyo Narita service from 7 to 10 weekly.
Schedules below:

KL863 AMS1350 - 0750+1NRT 74E 456
KL861 AMS1740 - 1140+1NRT 747 D

KL864 NRT1050 - 1525AMS 74E 567
KL862 NRT1330 - 1805AMS 747 D

KL861/862 also operates with 747-400COMBI

>>147
GJ
機材は全部７４７？

JAL撤退を意識した増便だろうな

>>146 合併後はユナイテッドの塗装になるんじゃないか？

JAL撤退でもちゃんと外資が穴埋めするね。

アムス、バリ、メキシコシティ、ローマ、ミラノ、青島、杭州、アモイ

今後は、ブリスベーン、サンパウロあたりかな。

サンパウロは直行できないから、必然的に1回乗り継ぎが必要になる。
直行便はいらないでしょ。
米国、中東、欧州で乗り継げばいいだけの話だし。

旅客は穴が埋まるけど、貨物便はどうするんだろ。
全ての地点(PVG,SFO,LAX,MXPetc)が他の会社も運航してるからいいものの、
大きな荷物を運びたい荷主は困るだろうな。
1日6−7便あるだけに全撤退だとさらに枠が余る結果に。

>>150
ユナイテッドのサイトにあるリリースを参照のこと。

>>152
大きな荷物は、FEDEXのチャーターがANC経由で飛ぶと予想。
最近、貨物用に777も買ったみたいですよ。

それにしても、最近、成田10時台の離陸待ち遅れが多いのは気のせい？
特にAランが10機待ち・・・とか。CXやKEの着陸なんかBに回せよとか言いたい。

>>147
この発着枠って、もともとKLMが持ってたのもなの？

>>152
確かにサンパウロはノンストップが無理だから、直行便はあまり意味無いね。
ブリスベン路線カンタスが継続も無理だろうか？
東アジア諸国でブリスベン線が無いのは日本だけになるし。

>>154

あとは19時台の出発もひどい。

3月上旬にAAダラス行きに乗ったんだが、19時ちょうどにスポットアウトして
Aランから離陸したの19時55分だったぞ。
Aランの離陸待ちが12，3機はいたwww
>>155
航空協議で成田増枠が認められたから、それを活用するんだろう。
http://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000055.html

国内線を大幅に増やせば、成田の価値は上がる。
ま、国際線利用者以外で成田に用事ある人はいないだろうけど、日暮里まで３６分だ。

＞国内線を大幅に増やせば、成田の価値は上がる。
ま、国際線利用者以外で成田に用事ある人はいないだろうけど、日暮里まで３６分だ。

成田近辺の人が利用しそうだよう
羽田まで遠いもん

>>157
なんかそう言われると羽田と時間変わらない気がするから不思議だｗ
東武沿線の自分としては
新スカイライナーが羽田方面に向かって、押上停車してくれたら万々歳だが。

成田のほうが駐車料金が安いので最近は成田ばかり。

ただ、駐車場にしても帰りの飛行機のチェックインにしても
国内線だけの利用というだけでびっくりされるのが
うっとうしいといえばうっとうしい。

>>153 リリース見たぜ！　新ロゴ、新塗装　すっごい違和感！
あのUのロゴ、CIチェンジの度に使用頻度が少なくなってきたけれど、
とうとうおさらば　か・・・。
NWといい、UAといい、羽田発のJAL１便SFといい、航空業界のばか・・・。

これでＮＹの星組の拠点はニューアークに移るのであろうか。
ちなみにこの空港の滑走路は３３００Ｍしかなく、丁度、羽田のＣラン延長後の長さと同じになるが、
ＡＮＡのＢ７７３は就航できるのか？

なんかUAがJFK-NRT開設する気があるみたいなんだけど。（UA関係者より）

だからJFK,EWR両方活用するのでは？

なんだかんだ言って成田はエアラインに愛されてますね。

いくら警備が高コストとは言っても、滑走路3本を確保するのに1兆5000億円、
滑走路1本を増設するだけで7000億円もかかる空港よりはマシでしょう。

>>161
これだね
ttp://www.unitedcontinentalmerger.com/

ここに書いてある１０のハブ空港って成田も入ってるの？
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44708

その英語のリリースの記事に乗っている世界地図の１０の星がそうだろ？
でも「当社の世界のハブ１０空港」って言ってるけど、８つアメリカで、成田とグアム。

ちなみに、自国の航空会社意外がハブとして使っている空港ってどこ？
成田はデルタと、かろうじてユナイテッドだけれど、そういう空港アジアにある？

日本人が思うよりも、ハブ空港になっているんじゃないかと・・・。

世界中の空港でタクシーで都心に行けない空港って成田だけ？
東京駅まで行くのに２万円払う余裕のある金持ちはほとんどいないはず。
ちなみに成田空港は芝山町寄りなので成田駅に行くのにも３０００円かかる。

ただ、機材の航続距離の向上やＡＮＡ便をコードシェアーとして活用することで
ＵＡのハブとしての成田の役割も昔に比べると軽くなってきてるんだよ。
やはり、空港利用料の逓減や運用時間の拡大等魅力のある空港作りをしないと
航空会社からは相手にされなくなるだろう。

>デルタなど３社に羽田線認可
>米運輸省は７日、デルタ航空など３社に米国の都市と羽田空港を結ぶ４路線の運航を認可すると発表した。
>同省によると、デルタ航空はロサンゼルスとデトロイト、アメリカン航空はニューヨーク、またハワイアン航空はホノルルの各空港と羽田間の路線を開設する。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010050800056

>>166

たとえば、シンガポールチャンギ空港はカンタスのハブ空港の一つ。

エミレーツは関空を撤退して成田をダブルデイリーで飛ばせると便利だよね。

エミネーツが関空撤退したらコードシェアのＪＡＬ羽田便も空席ができて
さらに地盤沈下するよぉｗ成田利用者だがたまに関空を利用するとどんどん
テナントが減ってるのがわかる・・・
ついにはメインストリートのマクドナルドも消えていた
成田だけはあーならないで欲しい

羽田就航と引き換えに、デルタから1日2便が撤退するかもしれないな。

アメリカ運輸省は成田減枠を羽田就航の条件にしているらしい。

>>171
羽田ならともかく、成田はない。

深夜に飛ばせないのでカタールは関空経由だぞ。

>>166
FEDEXを忘れるな！cargoだけど、NRTがハブだぞ。
アジア各地(主にスービック)〜NRT〜ANC〜アメリカ各地の運行。

>>173

削減対象はロサンゼルスとアトランタじゃないかと思う。

JALのSFO便がなくなるのにAAやDLも便の削減か。
羽田シフトが止まらない。

羽田の国際線増便は２０１２年から？
それとも来年から？

>>176

デルタは現在未使用枠があって、アトランタ、ロサンゼルスは今夏の増便がとりやめになった。
だからこの未使用枠を返上すれば解決。

>>173
普通に考えると未使用枠の返還じゃないか？

>>175
関空がFedexは成田便より多い！とかいってたぞ
関空は週35便らしい

>>179
どうやら、そのようだね。ただ、かぶる路線はいくらか撤退するかもね。

ttp://airlineroute.net/2010/05/07/dot-hnd-w10/
With the case of DELTA, one should note that the Skyteam member tends to have the practice of adding new
frequencies or using larger aircraft 6-12 months before hand, but ended up not going ahead, or the route only
lasts few months and then canceled, main example includes Atlanta ？ Tokyo Narita, Los Angeles ？ Tokyo Narita, and Los Angeles ？ Sao Paulo.

>>181
時間帯が違うから問題ないんじゃない？

高島埠頭でチキンレースしたい

>>183
IDがU15か。

バイクの免許が取れる16歳まであと１年我慢するんだ、
わかったら宿題して寝なさい。高校にはちゃんと行くんだぞ？

中華街でドラッグレースしたい

成田Ｂ滑走路にこすった跡、デルタ機の可能性

国土交通省成田空港事務所は８日、成田空港Ｂ滑走路（２５００メートル）の北端から
約６００メートルで、幅５０センチ、長さ約６メートルにわたって青色塗料が付着した
擦過痕(こん)と約１センチ大の金属片を発見したと発表した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100508-OYT1T00786.htm?from=y10
------------------
やっぱりBランも最低3,000mへは再延伸するべきですね

>>184
U52のくせにｗｗｗ

Bの北伸は一応予定されてるらしい
アプローチ移設はどうなったんだか

>>187
ヲサーンなIDがバレたかwww

Bはまたまた最北伸なのか？次は今度こそ東関道を越えてしまうだろうし、
元計画の南へ作るのがベストだが。
アプローチ帯移設は南エンドからの着陸にしか影響しないし、それほど
急ぎじゃないのもノンビリしてる理由かな？

滑走路の話題でいつも気になるのが、滑走路下を横切る道路。
耐久性とか平気なのか？
ヒースローは地下通路あるよな。

>>188

あとはNAAが金欠だから。

今でもあちこち工事してるし、そのせいで着陸料が下げられなくなってる。

>>174
滑走路の関係も有るよ

NAAの共生策ってのをみた。
地デジ支援、防音工事、自治体交付金、芝山鉄道延伸、道路整備
移転対策、農業用水整備、その他周辺自治体への各個支援
これらを実施又は検討していくという話。
他にも中学卒業までの医療費無料化や騒音地区外の防音工事なども要求されてるらしいが
これは無茶だろう。
この資料は空港サーバーの人も読んでるはずだが、ここまで空港にさせといて空港批判ばかりってのが
理解できない。
奴らには関わるなって言われるのがわかるような気がする。

成田以外で建設反対で問題になった空港ってあるの？
なぜ成田だけ反対運動が過激化したの？
ま、学生運動の激しい時代だったせいもあるが。

>>192
空港が無くなるかも知れんって時に随分無茶な要求してるな

金を空港機能強化に使わず、周辺対策に使っていれば
客を羽田に取られて、雇用の創出能力が失われるだけなのにな。
周辺住人もいつか気が付くだろうが、その時は遅い。

ナリバンの競合製品を、周辺で安値でバラ巻いて、また既存販路の先を
切り崩し、連中を経済的に潰せ。連中の行為で日本の経済がダメになる
のであれば、経済原則でまずナリバンを潰したほうが、日本のためになる。

何で空港が地デジやら農業用水整備やらしなきゃならんの？
つーか要求してる奴等は成田の危機なのを分かってるの？

サーバーに資料あったよ
これの一番下の表がそれだと思う
ttp://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/30mankaisetumei.html
その上で噴火の対応について、
「偉そうに言いますが、こういうところをしっかりしないと、本当に愛される空港にはならないと思います」とか
時間延長の件で、
「地元の要請とは言ってくれるね！と言う気持ちです。「30万回」も言い出したのは成田国際空港株式会社の黒野特別顧問ですし、
運用時間延長も成田国際空港株式会社から持ちかけたものです」
って言葉が平然と出てくるのはすごいなｗ
空港もよくやってくれてるので歩み寄りをしていきたいとか言えないもんかね
文句言うのが市民目線の共産党！とか思ってるんだろうね

既得権得ている人間は、それが少しでも侵害されそうになると騒ぐのよ。
職場でも、何かあるとすぐに不平不満を漏らすのは楽な職場の人間が多いだろ。

空港関連でいい思いして、手当てや補助を貰うのが、連中の当たり前になっている。

伊丹でも騒音問題は激しかったが、
いざ廃港にしようとすると、廃港廃港って騒いでいた地元の人間が慌てて存続を主張した。

結局、騒音問題を理由に色々と難癖をつけて、毟り取ることしか考えていないんだよ、連中は。

成田は貨物空港になりそうだな。
都心までタクシーでいけない空港は無理ありすぎる。
そんな空港、ほかに無いよね。

貨物も茨城と羽田に帰ります

>>200
あるよ。何を言っているの？
お前が知っている空港は、羽田だけだろ。

つ関西空港
つ茨城空港
つ中部空港
つ新千歳空港
つクアラルンプール
つインチョン
つ・・ｒｙ

どんなに不便な空港といっても、外国で空港までタクシー使っても、日本人の感覚からすればそれほど高くないよ。

自分は成田の住人じゃないが、周辺住民には空港が危機的な状況になってるという意識がないんだな。
子供の医療費を空港の利用者に負担させようなんて、こんな話聞いたら、羽田使おうという気にもなる。

本人たちは普段あまり空港を使う機会がないんじゃないか？
危機意識とかは、都民の感覚でしょ。

>>204
成田周辺に住んでいるが、空港に反対したり何かを要求している人間というのは、
30年生きてきて実際には見た事も聞いた事もないし、
ぶっちゃけ、地元住民は遅かれ早かれ成田は終わると認識している。
そういうのってNAAのマッチポンプなんじゃないかな。
NAAさんの職員だけは鼻息が荒いね。

>>206
そりゃあなたが知らんだけでしょ。
google mapで成田の航空写真を見たことありますか?

>>207
なにか話がかみ合ってないように思える。
>>36も言ってるように反対派など聞いたことがない。

>>204
大田区はもっと医療費が安いけどね！子供は無料だったぞ？
羽田は、首都東京の空港なんだから、その位は当然だけどね！

>>206
三里塚の北原商店とか、十余三のＢ滑走路沿いに行ったら？
馬鹿みたいに反対してるのは、奴等位と在京支援者だけどな。
空港反対派のスローガン、「DOWN WITH NARITA AIRPORT !」って
「成田空港と堕ちる！」は、「死らば諸共」って事だよね？
過激なツンデレですか？むしろヤンデレですねｗ

>>204
医療費云々はサーバーみたいなのが言ってるだけだから
一応無視するわけにもいかないんで課題の中に入ってるだけ
少し前は牛久が高度が低く見えるから補償しろとか言ってたな

>>206
成田は終わらないぞ
お前いつもの自称住民だろｗ

http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no10/f2437.htm#a3_4
↑この鈴木さん夫妻ってのは成田に住んでるんじゃないの？

>>209
ナリバンと反対派住民ってのを分けて考えれば普通に生活してると
反対派住民に会う機会はまず無いな
ナリバンは平日昼間からメガネピザが街宣車乗ってるがｗ

道連れって事じゃね？ｗ

>>211
それは一坪共有地だからまた別問題だろう
うるさいから反対してるんじゃなくて、反対したいから一坪持って妨害してる

>>209
そんな人たちと普通に接点ねーだろ。
土地移転組+成高出身だけど、
空港反対派なんて、wikipedhiaと空港周辺ドライブ時くらいしか認識できないぞ。

こんな爺婆になっても「反対するワシらカコイイッ！」とか思ってるんだろうな
さっさとシネばいいのに

>>216
やめたいんだけど中核派が怖くてって感じらしいよ
反対派抜けた人が報復あったっていってた

>>212
成田日赤病院で、普通に出会えていますが何か？
三里塚と芝山には、普通に居るしｗ
イオンモール成田と、日赤病院を使う資格が
無い事くらいは、一応判っているらしいぞ。

明治開拓民と戦後引上組以外は、成田空港の拡張を支持。
必要なら２４時間化も吝かではないし、ナリバンと交戦もしている。
でも、在京マスゴミは、成田空港の敵だから、報道しないｗ
ナリバンと在京マスゴミと羽田空港は、利害が一致している。

>>216
つーか、今更土地売ったら、在京支援者こと
中核派と全学連と革マルに殺されるんだとｗ
動労千葉もかも知れんけど、根元は同じなｗ

国が、破防法か組織犯罪防止法を適用しない限り、終わらんね。

>>218
ちょっとまて。
あんまり個人の特定につながるようなネタ晒したくないが、
俺、生まれた病院も今も定期的に通っている病院も成田日赤だぞ。
つか先週も日赤にいったが、どこで会えるんだ？
たまーにナースの労働組合の人がビラまきをしているのを見るが、
空港のクも字も見た事ないぞ。

>>219
無知すぎてワロタ。中学生かｗ
空港に関する話をこっちから振れ。そしたら、判るからｗ
北原派と萩原派のジジイは特にな！

時々、京成成田駅前で、千葉動労と中核派の幟立ててビラ撒いてんぞ。

どうしても会いたかったら、ナリバン洗脳されても知らんが
三里塚交差点すぐの北原商店へ逝っとけ。

つーか>>218が移転組だったら、>>218も狙われているんじゃないのか？ｗ
機動隊の車が、定期的に巡回してるだろｗｗｗｗ
北原派を支援している新左翼とは、そういう連中だから頑張って生きろ！

第二ビルのてっぺんに、「成田空港で一番安い店」「周辺住民のお店」とかいって、
田舎のどこにでもある個人商店の雰囲気で商売やってる夫婦居るね。

まちがえた、>>218ではなく>>219だ。

>>220
話題を振るも何も、そもそもそういう人である識別ができねーよ。
内科のロビーに並んでいる年寄り一人ひとり話しかけるのか。
それこそ危ないヤツじゃないか。
じーちゃんばーちゃん親戚に聞いても、よく知らんという返事か返ってこねーし。
あと、千葉動労はストライキで単位落とした時、
若気の至りで怒鳴り込んだ事あるけど、別に何もしてこなかったよ。
今思うと、普通のクレーム対応だった。
反対派とか言って、実はひぐらしの園崎家みたいなのが実態なんじゃないのか。

>>223
認めたくないのは判るが、>>223の家庭そのものも元反対派じゃないのか？
移転組が、反対派を知らない事は絶対に無いぞ。隠しているだけだ。
下手に明かせば、北原派を支援している中核派に殺されるからな。
親子でも身辺をチェックしていたのは有名な話だ。

日赤で会いたければ、集団部屋に長期入院していれば、そのうち判るからｗ

千葉動労のストライキと空港反対を同一視するとは、何たる知障。
ストライキでの怒鳴り込みは、単なるクレームだろｗ
それ位で単位落とすことでも、サボりを繰り返したと高が知れるｗ
簡単に反対派と会いたいなら、反対集会日にＢ滑走路沿いを歩け。

ちなみに園崎家ってのは、
ヤクザ・暴力団と周囲から恐れられているが、
実際の所、過去には実際に暴力団まがいの行為をしていたが、
現在は実効的な力はほとんど持っていない。って感じね。

>>224
すくなくとも、じーちゃんばーちゃんは、
「反対派？よくしんねえなあ。土地が売れて儲かった。近所の家も売った金で駅前で商売始めた。」
そんなノリだ。大体、孫に隠す理由って何？

＞集団部屋に長期入院し
知ってる人がみたらマジで特定されるから言いたくないんだけど、
俺、その集団部屋にまさに六ヶ月間長期入院していたんだけどね。。

＞千葉動労のストライキと空港反対を同一視するとは、何たる知障。
ちょっと待てよ。あんたが先に同一視したんだろうが。自分の文章読んでみろよ(W

＞簡単に反対派と会いたいなら、反対集会日にＢ滑走路沿いを歩け。
俺は、地元民だが反対派など見た事ないといってるだけで、
会いたいなんて一言も言ってないんだが。
大体、反対集会日ってアレだろ。「全国」から活動家の皆さんが集結する日ってヤツだろ。
そんなイベント観光客みたいな人たち、地元民が普段お目にかかれるわけないじゃない。

>>226
認めたくないなら、それでも良いけどな。
正しくは、反対派ではなく反対同盟みたいだが。

移転組が、狙われているのだけは、確実だから。
とっくに特定されてるだろうから、気をつけてねｗ
孫に隠す理由が本気で判らないの？察してやれよｗ

北原派は、京成成田駅前に時々出没しているぞｗ
きちんと千葉動労と中核派の幟を掲げてるから。
成田市三里塚115が事務所な。逝ってこいｗｗｗｗ

>>227
狙われてるんだったら、注意しろと促すはずで、隠すわけないじゃない。
大体、反対同盟というの？その人たちがわざわざ千葉動労と中核派の旗掲げているって事は、
反対派って結局、地元とは直接関係のない外部の活動家達って証拠じゃねーかよ。

>>227
知らぬが仏。
そんな事も言われないと判らないのか・・・
流石は、ストライキで単位を落とす程度の人だねｗ
支援しているのは、中核派。
地元での反対活動は、北原と萩原がメイン。

北原派以外にも、東峰神社とか木の根ペンションとか
少しは自分で調べたら？　本当に成田の人？ｗｗｗ

端から見ても、話がかみ合ってないように見えるが。

テレビ朝日のニュース番組って千葉の報道がやたら多いのだが
左翼を引き付ける何かが千葉にはあるのだろうか

>>329
東峰神社の今を見た事あるのか？
入り口に警備員がいるだけの、奇妙な空間でしかないよ。
木の根ペンションの今を見た事あるのか？
単なる廃墟だよ。
空港闘争をリアルタイムに見た頃がない今の20代以降の人間にとっては、
もはや実態がないとしか認識できないよ。

>>230
俺もそう思う。話がまったくかみ合ってないな。

実際成田市民の中に反対派がいるのか
県外の奴等なのかって話では

防音工事はわかるが、農業用水とか芝山鉄道なんて空港と何の関係もないのに
なぜＮＡＡが負担しなければならんのだ。
空港の設備投資や発着料の引き下げを行わなければ、客が羽田に移って、空港が
寂れ、地域も寂れてしまうことがわからないのか。
ＪＡＬの減便で２タミの売店やレストランはこれから売り上げ急降下間違いなしだぞ。
今後、成田空港が衰退するにしても、それは反対運動の成果ではなく、
空港から金を引き出そうとする連中によって生み出させた結果となるだろう。

>>客が羽田に移って、空港が 寂れ、地域も寂れてしまうことがわからないのか

分かっているし、それが狙いなのかもな
反対派が成田市民ではなく都民ならば

＞空港から金を引き出そうとする連中
これって、東京にいる利権者のマッチポンプだよなあ。
NAAも結局、国土交通省の天下り、及びその身内の団体だし。
地元民にとっては、農業用水とか芝山鉄道なんかより、
直接雇用されたほうがメリットあるに決まってるわけで。
だいたい、芝山千代田駅を利用した事がなければ、延伸の想定ルート自体知らないし、
農業用水にいたっては、計画の存在自体知らないのが現実だよ。

>>225
ネタバレやめぃ

>>235
ナリバンはずっと前から羽田に取られるから整備いらないっていってるが、県外の奴らがメインなんだよな
成田で集会やって山梨の奴が逮捕される→地元民が叩かれるって展開
調布や川崎の奴らもいたな

だったら空港の周辺整備より空港本体への投資や発着料の引き下げに
資金を向けるべきだって主張する良識派の市民はいないのかね。
黙って見ているだけなら、空港が寂れてもいいと考えているのと同じだと思うが。

運用時間帯延長なんかはそういううのの一環だろうに
でも基地外サーバーの中の人は何言ったって聞こうとしない
でも自分の主張はとことんする

東成田駅とか芝山千代田駅って使ったことある？
行先に表示されているのは見たことあっても、終点まで乗ったことがないもんで。
印旛日本医大とかもだけど。

芝山千代田はたま〜に使うよ。
高いから東成田を利用する人もいるけど・・・。
松尾まで延伸できればJRの客を取り込めるって結果が出てたね。
印旛日本医大も使ったことあるけど、あれは印西牧の原どまりが多いような。

>>240
旧成田空港駅なら何度もあるけど、東成田になってから行ってないなぁ。
博物館動物園なみのレトロ具合と聞いてるから一度は再訪したいんだけど。

成田闘争が起きず収用委員会が機能していれば
千葉県の姿もだいぶ違っていただろうな

>>238
水路なんて計画されている事自体知らないし、
知っても、議員先生にコネがあるわけでもなし。
コネが合っても、利権者の実弾献金にはかなわないし、
どうすればいいのかわからない。
結果的に地元民が望んでもいないような水路や道路、土地に不釣合いな劇場が出来上がる。
日本全国の田舎で起きている現実じゃないのか。

芝山鉄道は芝山町が延伸を要求してるんだろ。
何とかしろよ、あの町長。

成田って空港がなくなれば過疎化する。
まず空港南側の工業団地や
市内の日航関連施設が無人の廃墟になる。
空港や日航関係者もすぐに転居するでしょう。嫌々住んでるだけだから。
ほかの地方出身の空港従業員で成田の町が気に入った人って見たことないな。

芝山鉄道は芝山町が
空港関係の工業団地を発展させたいから延伸させたがっている。
千葉県側は、九十九里まで伸ばすのが目標だ。
成田が大都市になれば九十九里も高級住宅地になり沿線も発展する。
うまくいけば芝山鉄道沿線が、東京と湘南を結ぶ京浜東北線並みになる。

>>247
一つはっきりしているのは
このスレに成田に対する不平不満を書いても何も変わらないって事だ
何とかしたけりゃ自分で動け

職員の方教えてください
食堂がある制限区域の階ありますよね？
そこにフードコートがあるらしいのですが、どういうのが
あるのでしょう？

タクシーで都心に行けないのは致命的。
ホテルにタクシーで直行できる羽田にはかなわない。

>>250
一つはっきりしているのは
このスレに成田に対する不平不満を書いても何も変わらないって事だ
何とかしたけりゃ自分で動け

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100512-OYT1T00664.htm?from=main5

ビジネス機、成田に呼び込め…専用施設整備へ

政府は１２日、６月にまとめる成長戦略の一つとして、
成田空港を対象に、小型航空機「ビジネスジェット」を受け入れやすくするための
規制緩和や専用施設の整備に乗り出す方針を固めた。

世界の大企業のトップが日本で会議を開催しやすくし、日本やアジアでの事業拡大を後押ししたり、
富裕層が、日本の医療サービスを受けやすくしたりすることで、日本経済の成長につなげたい考えだ。

具体的には、２０１２年度までに、成田空港にビジネスジェットを受け入れる入国手続きなどを行う専用施設を整備し、
機体から空港ターミナルビルへの移動時間を現在の２０分程度から大幅に縮める。
海外の空港は数分程度で行き来できる。
さらに、機体が空港に駐機できる日数制限を７日間から大幅に長くするか、制限を撤廃する。

１年間のビジネスジェットの着陸数は、ニューヨーク（ニューアークなど６空港）の２５・５万回に対して、
成田は２１００回、羽田は５００回と極めて少ない。

国土交通省は、受け入れ体制が整っていないため、海外の大企業が、
日本で開催予定だった会議を、他国で開催するなど、ビジネスジェットによる来日回数が年間で約４０００回減少したと推計している。

　羽田空港もビジネスジェットを受け入れているが７日前までの許可が必要で、駐機日数も５日間に制限されている。
成田の規制緩和を先行することで、ハブ機能強化を目指す羽田とのすみ分けを図る考えだ。

十数人乗りのビジネスジェットは、０１年の米同時テロ以降、経営トップらの安全を確保するために機数が増え、
米航空業界は世界全体で０６年の１・２万機から１６年は約１・７倍の２万機に増えると予測している。

（2010年5月12日14時37分 読売新聞）

>>252
どこにお造りになるおつもりですか？
移動短縮ってことはターミナルの近くに作るつもり？
それとも駐機場に作ってそこで審査？

これは楽しみだ

横堀辺りを拡張して、駐機場とターミナルモドキは造れないのでしょうか？
そこから審査して外へとか。
あ、でも高速近くないと無理そうですか。
ついでにLCCターミナルと駐車場も整備してしまいなさい！

>>255
横風用滑走路でも潰せばいいんじゃないの？もう完成させる気ないでしょ？

>>256
C滑走路はスポット整備とかが済んでからだってよ

せっかく成田にビジネス機を誘致するなら、空港から直で六本木あたりの高層ビル
屋上までのヘリコプター便も作る必要があるんじゃないかな。今見たいに一度佐倉の
ヘリポートまでハイヤーで乗り継いで都心へ向かうなんてのはもどかしく感じるのでは？

>>258
なんかエラーポート時代を思い出す運び方だなｗ

成田にラグアジェリーの医療施設作れば
東南アジア、中国の富裕層が来るのでは。
印旛沼沿いの佐倉などは緑多くて気候温暖で風光明媚だし。

>>260
別にわざわざラグジュアリーな医療施設を作らなくても、
成田に成田赤十字病院が、旧印旛村に日医北総病院が、
佐倉に東邦大佐倉病院と聖隷佐倉市民病院があります。

ご心配には及びませんよ♪


というか、本当に成田市民なの？

海外から飛行機に乗ってやってきて調豪華な人間ドックとか受けるための
病院を作ったらと言うことだと思うけど。

一般人と同じ待ち行列の病院が既にあるから十分という話ではないと思うけど。

>>252
それは空いている関空でいいじゃないか？
成田や羽田ってどんだけ発着枠の無駄遣い？

>>262
そういうこったな。
>261の大病院あたりなら隣の敷地でも買って専用の人間ドックセンターかなんか作れば良いわけだ。
必ずしも治療で有名な医者が常駐している必要はない。スクリーニングで何かひっかかったら
本当の病院の方の専門医が出てきて診断下すって感じか。

で、どっかのホテルやレストランと提携して1〜2泊程度の宿泊・食事とセットで売り出す。
シンガポールあたりでは既にやられてることだけどね。ま、結構いけそうな気がする。

つか、>261は人間ドック自体（職場や自治体の集団検診でなくて）受けたことないだろ？

>>262
病院はすでにあるんだから、必要があれば別館なり健診センターなりを併設すればいいじゃん。
専用病院をわざわざ作る必要性はゼロ。

「医療観光」って最近流行ってるんだよ。まあ、国が流行らせてるんだけど。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201004250293.html

で、実際に千葉県内で受け入れてるのは別の病院だってさ。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24828

>>263
首都圏で会議や仕事をしたいのに、空いてる関空に飛んでいっても意味が無い。

成田は30万回化でかなり余裕が出来るんだから、1万回くらい受け入れたって大したことない。
多様な需要に応えることが成田の（そして首都圏空港の）生き残る道だよ。

>>265
何だか微妙にわかってねぇな。
必要性の問題じゃねーよ。商売になるかならないかの問題。

>>266
かなりは空かないぞ
首都圏の規模を考えれば30万回でも足りない

>>267
＞商売になるかならないか
ってさ、商売になるから受け入れる病院があるんだろ。
「１５０万円程度とみられる手術代は全額自費」とか。

医療自体が目的であってもいいし、観光のついでに医療を受けてもらってもいい。
成田だったらトランジットツアーで検診を受けるなんてのも面白いかも。

>>268
現状で成田の国際線が約17万回、羽田のチャーターが約1万回で合計約18万回。
で、発着枠増加後は成田が28万回（国内線を2万回とする）、羽田が9万回の合計37万回。
つまり、倍増。

長期的にはそれは埋まるかもしれんが、直近の未来を考えればかなりの余裕が出るのは確実。

本当は羽田がやらなきゃいけないんだが、
成田でやるならヘリで動けるようにしないとダメだな。

JALに代わるコナ線検討中の３、４社ってどこなんでしょうね？
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44770

>>270
その辺は長期的にみてってことじゃないですかね？
枠もらって即就航ってのもなかなか難しい気が・・・。

ヘリポート整備ならそれほど難しくないような。
たまに滑走路に入ってくるヘリはなんでしょうね？

>>271
羽田は本当に全然足りない（国内線の小型化だけに割り振っても足りない）ので
首都圏で受け入れるなら成田しかありえない。

ビジネスジェット利用だからといって、ヘリまで使うの？　殆どの場合はハイヤーで充分な気がするが。
例えばJFK空港からマンハッタンまでヘリを使うなんていうケースは多いのか？

>>272
枠ってのが何を指すのかよくわからないが、ビジネスジェットなら枠があれば即就航だろ。
成田と羽田の枠が埋まる見込みが出たら、またそれは考えればいい。

小さい飛行機は騒音のことがそんな問題にならないだろから、
羽田でも夜間あたりなんとかならないのかな。

>>272
ハワイアン？

なんだかんだ、日系が撤退したところはちゃんと外資が穴埋めしてくれそうだね。

アムス→ＫＬＭ穴埋め
ローマ、ミラノ→アリタリア穴埋め
メキシコ→アエロメヒコ穴埋め
コナ→ハワイアン穴埋め
ブリスベン→？
サンパウロ→TAMとANAが便名統一運航？

一方、外資が撤退すると厳しい
クライストチャーチ→無し
オリンピック・アテネ→無し
サベナブリュッセル→無し
パシフィック・ナンディ→無し
カンタス・メルボルン→無し
ビーマン・ダッカ→無し

>>274
定期便の枠ってことじゃないの？

>>277
オーストラリア路線はジェットスターかVオーストラリアがいいな
サベナは倒産だし、オリンピックとビーマンは経営がやばかったから仕方ない
ナンディはコンチネンタルで経由かチャーターかな

アリタリアってまだあるんだ。
それは置いといて、欧州線は英独仏あれば十分でしょう。

成田が３０万回化するといっても、日本のフラッグキャリアになった会社が
羽田の国際線枠をもっと増やせと言っているのではなあ。
成田は不要と言っているに等しい。

>今後、割り当てが予定されている羽田空港の国際線発着枠について
>「昼間の年間6万回というのはいかにも少ない」と、改めて上積みを求めた。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E3E68DE3E6E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

>>280
どこがフラッグキャリアになったの？

>>278
定期便の枠のことなら、なおさら発着枠を塩漬けにするのは勿体ないだろ。
ビジネスジェットなら許可を与えればすぐにでも使ってくれるんだから。

内際合わせて25万回くらい埋まるまではとにかく枠を埋めることを考えるべきだと思う。
そこまで増えたら成田だけの対応では済まなくて、羽田便の都心上空飛行許可とか
厚木・入間の軍民共用化とか首都圏第三空港とかいろいろ考えなきゃいけないから。

>>280
ぶっちゃけ、羽田国際化で明確に利益がある航空会社は青い会社1社のみで、
その他の会社（赤い会社と外航全て）はメリットが無いか非常に少ないと思うんだが。

>>282
枠は２５万回程度なら増便、新規就航で比較的早く埋まると思う。
実際飛ばすとなると、機材の確保なんかですぐには難しいかも。
長距離機材をあまり持ってないところもあるしね。
ビジネスも枠を設けるならすぐ使えるかも。
近いうちに２７万回の合意は出るはず。

>>277

追加でGAが輸送力拡大するから（デンパサールとジャカルタを分離して週7−週14に増便）
さらに穴が埋まる。

結局、ＬＣＣも含めた定期便の見通しが暗いのでビジネスジェットを誘致しようということになったのだろう。
しかし、肝心の定期便を誘致するためのアクセス改善や離発着料の引き下げをどうやって行うか検討しないで
ビズジェットの誘致などと言い出すのは、羽田国際化に反発する成田周辺自治体の反発を和らげるための方便でしかない。
当局が真面目に成田活性化を考えていない証拠。

>>284
＞枠は２５万回程度なら増便、新規就航で比較的早く埋まると思う。
短期的には埋まらないと思う。成田空港会社も埋まらないと言っている。
（2009年度18.6万回、2010年度20.7万回、2011年度21.2万回、2012年度21.6万回）
http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/2010_2012_2.pdf

羽田でも日中3万回はともかく、深夜3万回（1日約40便）は簡単には埋まりそうにない状況。
やはり機材や人員繰りの都合があって、枠が出来たからと言ってそう単純に増便とはいかない。

＞近いうちに２７万回の合意は出るはず。
ロードマップ通りだと来年度に25万回、再来年度に27万回、2014年度に30万回ということになっている。
どうやら、当局には2015年（まで）のASEANオープンスカイまでに枠を充分に確保したいという意図があるらしい。

枠が余るくらいでないとオープンスカイもLCC誘致もあったものではないから、無理して枠を埋める必要は無い。
羽田のオープンスカイは短期的にも中長期的にも無理だが、
成田は数年以内（2012年度以降？）にオープンスカイの対象となる可能性がある。

いくら東京までの鉄道が高速化しても、羽田には勝てない。
羽田からモノレールで浜松町まで行けば東京駅まで１０分くらいで着くからね。
都心まで１５キロというのは世界的に見てもかなり近い。
成田→東京駅のリニア実現したって、運賃じゃ絶対に羽田→東京駅より高くなる。
それに都心までタクシーでいけないからどうやっても勝てない。

>>286
＞ＬＣＣも含めた定期便
枠が余るくらいでないとLCCなんて誘致できない。
フルサービスエアラインに枠を充分に配分してそのあとの話。

＞アクセス改善
道路で圏央道（大栄以北が2012年度）、外環道（2015年度）、北千葉道路（2014年度）。
鉄道で成田スカイアクセス（今年7月17日開業）、短絡新線構想（調査中）。

これだけ面倒を見てもらってまだ何か必要なものがあるのか？
羽田のアクセス改善なんて成田と比べたら霞んでしまうような程度だぞ。
（中央環状品川線（2013年度）、蒲田立体に伴う増発（2014年度））

＞離発着料の引き下げ
350億円の投資で5万回の枠を拡張できるので、そこから捻出できる。

>>288
＞東京駅まで１０分くらい
その程度なら日暮里でも変わらん。

実際には浜松町が5分、日暮里が11分だが。

＞都心までタクシー
リムジンバスを使えよ。

どうしても都心までタクシーを使いたいなら、定額タクシーでも使えば？
そもそも、タクシーを使うような人間がタクシーの運賃を気にするってのが良くわからん。

>>287
枠と発着回数は分けて考えて見た方がいいかも。
枠は持ってるだけってこともあるから。
現状の２２万回も埋まりつつあるから、２５万回の分の「枠」はそれなりに早いと思う。

ロードマップは実際の実行予定だけど、その前提となる合意を早く出すって話。
３０万回は羽田の国際化前に、２７万回は夏前にできればやりたいって言ってた。
合意が得られ次第枠の分配が始まるってさ。

>>289
直前までの流れも読まずに書き込む人を相手にする必要ないと思います。

大手町から羽田まで6000円も払ってタクシーなんか乗りたくないわい

ＪＡＬの減便で本年度は２１万回の達成なんて無理だろ。
むしろ前年度比、減にならなければ万々歳。
ＮＨがＭＵＣに就航した途端、ＬＨはＭＵＣ線の機材を小型化するし、
実際には、羽田と成田、日系と外航がパイの食い合いをやってるだけで
全体の需要は伸びない。

成田にビジネス機専用施設とヘリポートつくって、あと東京駅周辺にヘリポートが必要だな。

ビジネス機の話は置いておいても、成田の敷地内の端にでもヘリが直接降りられたら・・・
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001005060003
あとはGM製のでっかいバンにでも乗せて国際線出発階まで送ってあげればエグゼクティブはご満悦だろう。

港区内は中東の石油会社とか含め外資の東京支社が多いから、時間をカネで買いたい層は一定線、居る。

世界中どこの空港でもタクシーで都心に行ける。
俺はいつも外国の空港からタクシーで予約したホテルに向かう。
タクシーに乗り込んだ瞬間、異国に着いた緊張が消えてほっとする。
わざわざ重い荷物を駅に運んで電車乗って乗り換えるのは負担だ。
成田はここがもう致命的に駄目。

>>296
成田でも都心までタクシーで行きたければ、べつに普通に行ける。

というのは置いといて
＞タクシーに乗り込んだ瞬間、異国に着いた緊張が消えてほっとする。
これはロクに海外行ってないのがバレバレだな。
着いたばかりの異国で外国人の運転手とサシの密閉空間。
しかも行動の自由は相手にある。
リムジンバスの車内の方がはるかに安心してくつろげる。

■羽田空港の長所短所を多面的に評価
【再拡張後の空港としての総合力】
・アクセスの良さ＝２０／２０点
・滑走路の長さ（やや不足）＝１／２点
・処理容量の大きさ（大きい、ただし首都圏の需要はそれ以上）＝１５／１５点
・貨物取り扱い能力の高さ（やや不足か？）＝１／２点
・運用時間の長さ（24時間）＝２／２点
・乗り継ぎの便利さ（仕方ないが、ターミナルが分散）＝１／２点
・気象条件の良さ、悪天候への対応力（特に問題なし）＝２／２点
・維持費用の少なさ（軟弱地盤対策？）＝２／５点
・航空機騒音の少なさ（海上空港だが、一部影響あり）＝８／１０点
・航空機事故による第三者への危険性の少なさ（問題は少ない）＝４／５点
・空港の存在による都市計画上の問題の少なさ（道路の渋滞誘発？）＝３／５点
・追加投資の少なさ（これ以上の多額の投資は必要なし）＝２０／２０点
・空港以外の用途への転用の困難さ（転用を考慮する必要なし）＝８／１０点
★総合評価：１００点満点で「８７点」

■成田空港の長所短所を多面的に評価
【空港としての総合力】
・アクセスの良さ＝０／２０点
・滑走路の長さ（１本は2500ｍ）＝１／２点
・処理容量の大きさ（滑走路の１本は短い、誘導路ダメ）＝１２／１５点
・貨物取り扱い能力の高さ（高い）＝２／２点
・運用時間の長さ＝０／２点
・乗り継ぎの便利さ（仕方ないが、ターミナルが分散）＝１／２点
・気象条件の良さ、悪天候への対応力（特に問題なし）＝２／２点
・維持費用の少なさ（多額の警備費）＝２／５点
・航空機騒音の少なさ（影響あり）＝６／１０点
・航空機事故による第三者への危険性の少なさ（内陸空港）＝２／５点
・空港の存在による都市計画上の問題の少なさ（？）＝４／５点
・追加投資の少なさ（これ以上の多額の投資はない？）＝２０／２０点
・空港以外の用途への転用の困難さ（転用を考慮する必要なし）＝８／１０点
★総合評価：１００点満点で「６０点」

>>296
空港からのタクシーって、ボラレる可能性が結構あるんじゃないでしょうか？
それにしても人の価値観て様々なんですねｗ

公共交通機関でホテルの最寄の駅まで行き
そこから遠ければバス、近ければ歩き、というのが
自分のパターンです。浮いた金を他の事に回します。
ちなみに大抵エグゼクティブ＝クラブ・フロアに泊ってます。
>>297
初めての土地だと、ホテルにスムーズに到着できるかどうかの
ドキドキ感も旅の醍醐味の一つだと思うんですがｗ
リムジンバスも東京では高いですよね。それでいつも京成ですが
日暮里からでさえ千円もするというのが苦痛に感じますｗ
成田ではFFPの一応ステータス持ちなのでラウンジに直行しますが・・・。

世界中どこに都心までタクシー代２万円かかる空港があるんだよ？
せめて成田駅前に国際的経済拠点があれば、
３０００円で済むんだがね。
もう成田空港は衰退するのみ。貨物専門か廃港だよ。
都心まで１５ｋｍ滑走路４本の羽田に、都心まで８０ｋｍ滑走路２本の成田が対抗できるわけがない。
東京の人口１２００万人に対して、成田市は１２万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広域人口比べても東京・神奈川２０００万人、千葉・茨城は９００万人で、
海外渡航者の数も違いすぎる。成田空港は２１世紀の軍艦島になる。

おまいさんのおうちの前まで空港を拡張しないとさばききれんとおもうがなあ。
タクシー代はただになってよかったね

近きゃ便利というものではない、って何度言ったらわかるんだろうね。
京急通るまで羽田だって全然不便だったわけだが。

タクシーがうんぬん言う奴は新千歳と鹿児島と広島にタクシーで行けｗ全部３万コースだｗ

>>240
東成田は廃墟のようになってるね。静か過ぎて不気味なくらい。
閉鎖されたホームの方の壁には「成田空港」の駅名板が残っている。
芝山千代田は飛行機が良く見える。周りは特に何も無いから戻るしかないが。
芝山鉄道に380円お布施してきなさい。

何だ、一週間も前のレスかよ。

>>233
成田警察署前で北原派がウザイことしてます。
もしかして、参加中かな？

廃道化を実力で妨害して、仲間が捕まったらしいぞｗ

自分らの暴力は正当で、それ以外はすべて敵だそう。
成田ニュータウンで、抗議しても無意味だがな。
橋賀台１丁目に空港内で働く反対派が住んでるぞｗ

>>305
捕まったのは、テロリスト仲間な。千葉県民かは不明ｗ
明日の朝日新聞千葉県欄には載るんじゃないか？

>>303
東成田から第２旅客ターミナルビルは
地上を通れば、徒歩５分もかからんけど
案外、知られていない。

東成田−芝山千代田は、歩いても１５分位。
国道２９５号沿いに、安全に歩いて行ける。

ちなみに芝山鉄道で謎の減速をする場所と
国道２９５号沿いに歩いていくと途中に
「関係者以外立ち入り禁止」の木の根ペンションがある。
飛行機の撮影にも使えない、反対派のアジト。

羽田も都知事が言うように徒歩や自転車でターミナルへ行ける
けど、治安面でも成田ほど安全ではない。

レスが付かないところ見ると、カキコしてる反対派は
成田警察署前の集会に参加中かｗ

0時を過ぎても騒いでいると、ニュータウン住民と戦争になるかもよｗ

新規就航予想
5月　トランスアエロ：サンクトペテルブルク
6月　ANA：ミュンヘン
10月　ANA：ヒューストン
　　　ANA：クアラルンプール
　　　エアアスタナ：アルマトイ
　　　カンタス：ブリスベン
　　　ハワイアン：コナ
3月　LOTポーランド：ワルシャワ
　　UA：デンバー
　　ケニア：ナイロビ
　　S7：ノボシビルスク、イルクーツク

>>308
ほんとか？だとしたら、かなりすごいな・・・

>>308
ANAは機材が足りなくないか？

747は売りに出してるし、777は増えてた？


>>233は移転組みの振りした反対派だったのかな？
成田警察署前で夜も座り込みとか、マジウザす。
歩道を不法占有するなっつのｗ

> ケニア：ナイロビ

もし本当に就航するなら経由地までの運航権も認めてあげてほしいな。
国交省は関空・中部の以遠権は自由に求める立場だけど、
羽田が本格的に国際化する今、成田便にも認めてあげるべきだと思う。

昔の南アフリカ航空関空線のような悲劇＆航空政策の失敗はカンベン。

旧東側諸国やアフリカ行きの便って需要あんの？

>>311
羽田国際化って言ってもたかがしれてるけどな
中継するならマイナー都市がいい

なんだ、反対派の書き込みが止まってるなｗ
成田警察署前に全員集合中か。
予想通り過ぎて、つまらんな。

>>306
市東逮捕ｗｗｗ
警察GJ

器物損壊：成田空港の予定地で看板壊す　容疑の６０歳逮捕
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100518k0000m040102000c.html

あとこんなのも

デルタ航空：トイレに液体持った中国人　成田に引き返す
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100518k0000m040110000c.html

>>315
それで揉めたのかｗ

どうあっても、北原派が悪いな。
朝からまた騒いだら、ぶっころがしに行きたい所だ。

>>315
あの土地は一東の借地で、地権者が売るから出て行ってくれって
借地権と耕作権をかけて、裁判で揉めてたな。
それに加えて、>>316の偉大なる中国人様逮捕。そりゃ騒ぐわ。

1997年に、成田国際高校の部室から迫撃砲騒ぎと同時に女子物のウェア他が
消える騒ぎがあったから、北原派と中核派がまた、高校の部室とか物陰に
忍び込んで何かしないように、成田ニュータウン内では警戒モード。
幾等か夜歩き兼ねて自警し始めていたな。

>>311
ケニア側はノンストップ便を望んでるみたいだよ。
経由便だとB滑走路だったら、枠はあったみたいだけど...
だから、A滑走路の発着枠を目指しているので難航してるとか...

>>310
ANAは、5都市くらい就航目指すとか、言っていたね。
北米ハブのヒューストンかデンバーという話も。
欧州はミュンヘンが決定済。
アジアでは東南アジアを中心に１〜２都市程度とかね。

いずれにせよ、秋にはJALの大量減便で枠が開くはずなので...
その枠をしっかり、手放させることが成田の活性化につながる。
もし、JALが無駄な枠を維持し続けたら、ほんとやばい...

>>319

今は出発は基本A滑走路でやってるから、実質的には国交省待ちだろうね。

JALは貨物全撤退するなどかなりの路線削減。1日20枠は確実に削るからどうするんだろうね。

結局、成田空港は衰退するの？
羽田国際化で未来は暗いと思う。
滑走路２本の成田が滑走路４本の羽田に勝てる要素がない。
東京・神奈川と千葉・茨城の人口比べても２１００人万対９００万人だしね。
成田が廃港になっても困るのは千葉・茨城県民だけだよね。

>>319
反対派の妨害が続く中の試験飛行は危険だからと
怖がって参加せず、現在も北原派農地横を社用車が
通っても何故か全く攻撃対象にされないのが不思議な
ANA様が大好きな厨房さん御疲れさんです。

どのみち撤退で空いた枠は、すぐに他へ移るから。
JAL然り、ANA然り。

ANA様特権使って、成田警察署前の馬鹿共を排除してくんない？
ANA様のためにも、決して良くないぞｗ

>>321
東京第１航路や多摩川で滑走路が短い上に都心上空の騒音問題で
空路設定に難がある羽田では、長距離便は限られてしまうし
滑走路が４本になっても同時に使える本数が２本なのは変わらないよ。

D滑走路と首都上空解放後に、騒音が酷いとか言わないでくれよｗ
空港関係者は羽田へ移転になるだけだが、一番困るのは大田区民かもな。

そもそも騒音問題で、国際線を東京以外へ追放したんだから。
「羽田空港周辺爆音被害」で検索すれば？

関実がブログ書いてるｗ
昨日は朝鮮に帰れってコメントあったけど消えてるね
都合の悪い意見は無視です
でも犯罪やって逮捕されると表現だの言論だの騒ぎますｗ
関実って関西なんだよね
ttp://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-91dc.html?cid=70509359#comment-70509359

>>321
成田の貨物がなくなって困るのは都民だ。
お前にマグロとサーモンは食わせねえ

市東がラリって警察にしょっ引かれたと聞いてきますた

どうせなら市東の土地も逮捕してくれればよかったのに。

そうすればBラン伸ばせるぞ！！！

都心までの距離といい、反対運動の激しさ(警備負担含めて)といい
成田ほど不便な空港はないな。
ここで時計の針を元に戻して考えてみる。
昭和４０年代に新空港建設が議題になったころ、
第一候補は船橋だった。住民の猛反対で富里・成田の北総地域に移った。
もしも、船橋案を強行して、成田みたいに住民の反対押し切って
用地を強制収用してたらどうなってたか？
船橋空港なら都心までの距離も短くて問題なかったんじゃないか？

そもそもなぜほかの空港は反対運動が激化しなかったんでしょう？
成田の場合、不幸にも学生運動が盛んな時期に強制収用したのも大きいですが。

そういえば、20日から反対派住民宅横から団結街道完全閉鎖するのかと思ったら
（反対派ＨＰはそんなふうに書いていたから）、ゴルフ場〜現闘本部だけなんだね
閉鎖するの。まだ反対派の畑への代替アクセス道路が完成してないからか？
それとも大騒ぎになるからあきらめたのか？

>>329
羽田空港と伊丹空港で、反対運動が激化したから
成田空港と関西空港が、できました。
本来の関西空港の位置は、神戸空港になってますが。
これも、神戸市が反対した後に、掌を返して誘致した結果。

空港反対運動は、羽田から端を発し、伊丹、千歳、名古屋、北九州にも飛び火。
そのために、羽田空港から新東京国際空港へ国際線が追放され
伊丹空港廃港前提で関西国際空港が造られ、セントレアと北九州の沖合移転した。
利権などではなく、住民意見を尊重した結果。

移転したらした先で反対運動を実施。目的は、日本から空港を無くす事に
ほかならないのかもしれないが、東京都と大田区は成田空港反対に
伊丹市は伊丹空港廃港反対に、加担しネガティブキャンペーンをした。

>>324
反政府団体が行う暴力抗議は正当で、国家権力に逮捕されたら騒ぐとはねｗ
ならば、平穏に暮らしている一般住民が、反対派や反政府団体による
街宣やビラ配布や署名活動から、平穏な暮らしを護り抗議する為に
反対派や反政府団体へ奮う暴力も許される事になるんだけどね。

反対派への暴力破壊と、眼には眼を歯には歯が正しいとするならば
一般市民による反対派への暴力破壊も許されなければならないよねｗ

>>330
グッグル先生の衛生写真を見る限りアクセス道路ならあるんじゃないか？
ＮＡＡではない一般地権者を無視して、道を作れば良いのにｗ
ヤツラは、それが得意だろ。

>>331訂正

反対派の暴力破壊と、眼には眼を歯には歯をが、正しいとされるならば
一般市民による反対派への暴力破壊も許されなければならないよねｗ

>>332
現闘本部横の「藤崎倉庫」の先から、反対派の畑へのアクセス道路を作ってる
みたいだが、グーグル地図では古いから載っていない。それが団結街道廃止に
伴う畑への代替道路みたい。
この様子だと、20日以降も小見川県道〜現闘本部（畑）間は通行可能って事か？

>>334
倉庫として全く機能してないアレが倉庫なのかｗｗｗｗ

その前に「現闘本部」とか、一般の成田市民は使わないｗ
つーか普段は、三里塚十字路近くに住んで、中核派を呼び込み
三里塚の一般住人に日夜航空機以上の街宣デモ騒音と恐怖支配の
迷惑かけていて、市道は兼業の畑と集会でしか使っていない癖にな。

北原派が何故、成田の一般市民にテロリストと呼ばれるか判るかい？
テロリストとは、本来恐怖統治家の事。
三里塚や芝山町内以外でも、成田駅前で威圧集会をしたり
一般道路を超低速街宣走行したりして、一般市民に迷惑かけるな！

それを抗議闘争というなら、一般市民からの報復抗議闘争も
受け入れる覚悟はあるんだよね？

そろそろ北原萩原を始めとした反対派同盟こそ己の立場を理解するべきだ
成田市民は反対派同盟が思っているほど大人しくもないし馬鹿でもないから
整合性が無く自己都合の良い事ばかり語っている連中に何かされたら黙ってない
成田国際をテロに巻きこんでもらった仮があるのも忘れてないぞ

一東逮捕で盛り上がってまいりましたw
ﾀｲｰﾎされたのは香取市のﾃﾛﾘｽﾄと2人らすぃ
ｱｶﾋには載ってたけどasahi.comはｽﾙｰとか何ﾖ?
器物損壊が一東、もう一人は公務執行妨害w
飛行機の撮りｦﾀも物壊せばﾀｲｰﾎされる場所で
看板壊すとか馬鹿なの?死ぬの?死んでﾖww

成田警察署の前とか京成成田駅前とかﾏｼﾞうるさかった
JR成田駅前では集会しないのは動労千葉だから?
成田市民と芝山町民はﾃﾛﾘｽﾄとかｲﾐﾌの汚名を
全国区にししてくれた事もあったよね>反対派w
成田市民は北原派を許しませんが何か?

＞市道は兼業の畑と集会でしか使っていない癖にな。
反対派によると、「一般市民」も使っているらしいｗ

反対派は「たとえ何億積まれても出て行かない」だの「反対派を弾圧する大勢の公安警察は
税金の無駄」とか言ってるが、反対派がいるせいで毎年どれだけの警備費用がかかっている
のか（ま、今となってはそれ自体が利権になってるが）、そして反対派用地を避けるようにして
誘導路を作らなければいけなかったり、税金の無駄遣いしてるのは誰のせいやら。

つーか、第二滑走路まで出来て既に成田空港は既成事実化しているんだから、
もういい加減土地売って出て行けば良いのに。

>>247
>>250
>>260
>>288
>>296
>>300
>>321
お前がここで何を書こうが誰も何もしてくれないよ
成田に大規模施設は出来ないし都心への無料タクシーも無理だし人口が300万人にもならない
煽りカキコすれば焦って誰かが何とかしてくれるとでも思ってんの？
前スレからグラホがどーの富裕層がどーのとウザイんだよ

>>334
遠い！！って騒いでたぞ
東側誘導路の下潜る道路も急カーブで事故は必至！！って言ってたｗ

皆様、5月20日は何の日かご存知でしょうか？
正解は・・・成田国際空港の開港日です！今年2010年で、開港32周年を迎えます。
こうして無事に32周年を迎えることが出来たのも、ひとえに皆様のご支援の賜物
と感謝しております。誠にありがとうございます。
B滑走路が2500mに延伸され、2010年3月には発着枠が22万回に増加するなど、
成田空港は拡大を続けております。
そして、2010年7月17日には成田スカイアクセスが開業し、空港へのアクセスが
大幅に向上します！
今後もますますPOWER UPするNARITAにご注目ください☆

タイ国際航空、就航50周年で日本市場重視変わらず−羽田／バンコク線就航へ
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44840

http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/pdf20100518_setsumei.pdf

説明会資料

世界中で成田より不便な首都空港ってあるの？
警備厳重で滑走路少なくて、都心へ遠い。
よほどの金持ちじゃないと都心までタクシーでいけないよね。
首都空港で一番不便なのは成田。

ついに常駐プロセスになってしまった。。。

>>345
通り魔の加藤もこんな感じだったらしいぞｗ
スルー推奨

>>247
>>250
>>260
>>288
>>296
>>300
>>321
>>344
お前がここで何を書こうが誰も何もしてくれないし変わらない
成田に大規模施設は出来ないし都心への無料タクシーも無理だし人口が300万人にもならない
煽りカキコすれば焦って誰かが何とかしてくれるとでも思ってんの？
前スレからグラホがどーの富裕層がどーのとウザイんだよ

京成電鉄の三枝専務取締役さんが追う対をして頂き、議会の担当委員会の
委員長の私から、要望書を手渡ししました。

三枝専務さんは、丁寧に応対していただき、運賃設定までの経過等を説明され、
成田空港の利用者予測の見直しにより、当初予定から大幅な減少が予測された
経緯等もお話されました。

その予測の修正によると、平成２２年度が、３４０４万人から２４９３万人と減り、
平成２３年度が、３４９０万人から２５４８万人、平成２４年度が、３５７６万人から
２６０３万人と予測値はなっているとの事でした。
http://taira-k.air-nifty.com/blog/2010/05/post-b674.html

これは京成独自の予測なのか。そうとう渋い値になっているけど

>>348
こんな記事があった

ttp://response.jp/article/2010/01/07/134469.html

成田空港への交通手段は、鉄道やバスの利用が大半だが、依然としてマイカーなどの
自動車利用も全体の1割程度を占めている。

成田国際空港（NAA）が2009年に発表した資料によれば、日本人出発旅客の空港
アクセス手段の割合は、多い順に「空港直行バス」の17.4％、「スカイライナー以外の
京成電鉄」の16.1％、「成田エクスプレス」の13.0％となり、「乗用車」は12.9％で4番目
に位置している。

自動車利用の割合は、鉄道が成田空港に乗り入れる前の数から約半減しているものの、
最近は10％台でほぼ横ばい。が、成田空港周辺の駐車場従業員は「それでもクルマで
成田に来る人の数は徐々に減ってきている」ともらす。

世の中のクルマ離れや原油価格高騰、新型インフルエンザなどが影響しているとも考え
られるが、駐車場利用者減少の直接的原因について同従業員は「羽田の国際化の影響
も大きい」と話す。

「アシアナ航空などのアジア系航空会社の便が羽田に移ってるでしょ。在日アジア人の
利用客の減少が目立つよね」（同従業員）いっぽうで、クルマで成田空港に行くことが多い
という東京在住のOLは、そのメリットをこう話す。

「都心と成田空港の間だと、クルマに4人以上で乗れば、1人当たりの料金はリムジンバス
よりも安くなる。気ままにSAなどに寄り道したりして、友だちの家の近くまで送迎してあげて。
周りを気にせず車内でワイワイと話しながら移動できるのもクルマの楽しいところ」しかし、
クルマ利用客減少の不安はもう一つある。別の駐車場スタッフは「群馬や茨城など北関東
からのクルマ利用客らは、茨城空港開港にともない“成田離れ”がすすむんじゃないか」と
話していた。《大野雅人》

いやまあ利用者は増えてるんだけどね
>>349の大野雅人って記者？はよくわからないで記事書いてるようだ
車の情報メインだから仕方ないのかね

>>349
ネガティブキャンペーンにも程があるだろ。
この記事書いてる時って茨城はまだ微妙な状況じゃなかったか？
羽田も国際化してないしチャーターもたかが知れてるだろうに。
２月には関空とかも中国人観光客が最高値とかなってたな。

キャセイパシフィック航空 羽田空港へ乗り入れの意向を表明
http://www.cathaypacific.com/cpa/ja_JP/aboutus/pressroomdetails?refID=bdcce4c662fa8210VgnVCM62000007d21c39____

>>347
ん？成田空港が出来てから、成田周辺と千葉県は地味に変化してるぞ。
国際線を追い出したは良かったが、やっぱり困った東京と在京ﾏｽｺﾞﾐが隠すただけ。
あ、そうそう、富裕層をブルジョアと置き換えると富裕層を嫌う思想が（ry

>>351
成田の良い面はスルーして、悪い面だけを叩く時は
羽田側というか、東京都と大田区が何か焦っている時だね。
成田の円卓会議がはじまって、第2旅客ターミナルビル開業
第1旅客ターミナルビル拡張、平行B滑走路が開く時もそうだったし。

羽田はD滑走路と長距離便で騒音区域が千葉以外の都心上空と
神奈川にも拡がりエアポート快特も蒲田通過されたしね。
左翼系マスゴミが応援している北原派も自爆逮捕されたし。

>>353
厳密には都心上空は未だ騒音受けないようになっている。
東京の中心部から外れた場所だけ。

東京の人間には大阪や福岡の上空の様子はわかるまいて。

羽田から国際線が追い出されたのは、国際線にジェット機が飛び始めたが
国内線はまだプロペラ機だった、1960年の騒音問題が発端。
沖合移転も国内線でジェット機が、飛び始めたからなのだが
入れ替わりが激しいのか、忘れたいから忘れたのか、都民は判らんな。

北原派の成田警察署と駅前での街宣抗議集会と一東開放署名活動は
一般市民に５回怒鳴られた程度で終了か。覚悟の程は、良く判った。
道路と歩道を不法占拠しての爆音街宣に抗議した一般市民に対して
「ウセロ！」とか流石は過激派、傍目に見ていてワラタｗ
成田空港のおかげで施設が充実した成田近隣の病院を使って欲しくないな。

>>536
成田病院は元精神病院じゃなかったか？
聖マリアもうつ病とかやってるし、基地外の療養にはもってこいだｗ

ハワイアン航空、羽田／ホノルル線就航へ準備進む−2便目の運航もめざす
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44849

団結街道閉鎖された？

羽田の再国際化で分散化してアメリカの航空会社がハブとしての利用を
やめそうな予感がする

へー

>>356
どうせこの土日は、羽田が直線距離で近い地域に住んでいる成田空港反対派を
反対集会と同じだけの頭数を揃えて一東実力奪還と団結街道閉鎖阻止の祭りだべ？
成田空港就業者と成田ニュータウンの新住民１０万は、敵だから犠牲を出しても
闘争と仲間が捕まったあとの奪還はやるって宣言してたべな。
調子こいた暴徒のふりしてテロすんだべ？
市役所前とか迷惑すぎだべや。

>>360
東京と神奈川の人間がまた騒音被害言い出してるべなｗ

反対派も高齢化。
５０代の団塊おじいさんが主力。
もう１０年もすれば足腰弱くなって、活動できないと思う。
過激派衰退で、若い後継者がいない。
今の大学では過激派自体ほとんどいない。

>>今の大学では過激派自体ほとんどいない。
少しはいるのか？

B滑走路が着陸専用になったらしいが、ということは北風時(34使用時)に
アプローチする機体を撮れる場所はなくなっちまったということなのか？

季節運行だけど。

トランスアエロ航空、成田便を再開、5月28日から週1便で

▽UN成田／サンクトペテルブルグ線
NRT　13時00分発／　LED　18時40分着
LED　20時45分発／　NRT　11時30分着（翌日）

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44862

>>364
法政辺りには化石がいるんでないの？
法政大生を開放せよとか旗持ってるし。

>>365
Aは離陸、Bは着陸が多いだけだからどちらも離着陸に使うよ。
時間帯や便によってはAにも降りる。
いつのまにかBの北側に公園が出来てる。

空港反対同盟の工作員は訳のわからない下らんカキコをするな！！
羽田厨を装って成田卑下・羽田絶賛をしても
文章の書き方からすぐ工作員だとばれまくってる。
もうお前らの時代は過ぎ去ったんだ。化石野郎どもめが。

　　　　 |　　　　 　 |　　　　＜すごい女性蔑視を感じる　いままでにないひどい女性差別を　　＞
　　　ト└y――‐ ┘イ　　＜キモヲタの勝手な理想像・・なんだろう押し付けられている　　　　＞
　　 〈　 / ＼ ／　', `ﾌ　　＜確実に、着実に、私たち２次元女性に　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　 く 　l （ﾟ）=（ﾟ） l ｱ　　　＜慰みモノになるのはやめよう、とにかく抗ってやろうじゃん　　　　＞
　　　ヽ/ 0　○　0　< 　 　＜私たちだってオナラもすれば生理もある、体臭に悩んだりする　＞
　　　　!　 -----　　!　　　＜れっきとした人間なんだ、信じよう、ともに戦おう　　　　　　　　　　＞
　　　　ヽ、　 　 　 , <　　　＜空港反対工作員の邪魔が入るだろうけど絶対に流されるなよ！＞

>>369
ほとんどの人はあなたが女性だと思ってませんよ、バタ子さんｗｗ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜空港反対同盟の工作員は訳のわからない下らんカキコをするな！！＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜羽田厨を装って成田卑下・羽田絶賛をしても　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜文章の書き方からすぐ工作員だとばれまくってる。 　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜もうお前らの時代は過ぎ去ったんだ。化石野郎どもめが。　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜>>8>>56>>58>>72>>81>>247>>250>>260>>288>>296>>300>>321>>344＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜まあ↑で羽田厨を装ってた俺が言っても説得力はゼロだが！！　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

森田は浦安、千葉住民が羽田の騒音について騒ぐと成田空港の活性化ができなくなると思っているようだ。
確かに羽田の騒音より成田の方がひどいから浦安住民に理解を示すと成田の反対派が勢いづくという発想はわかる。
しかし、あまりにも邪険にすると、千葉県内からも成田お荷物論が出てこないか。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100521ddlk12010118000c.html

　　　　∩
　　　　|　ゝ　　<ヽ
　　　 /　/　　　ヽ ∨ 三宅雪子議員がえび反りで成田空港に着陸！
　　 /　　i　　　 /　/
　 /　　丿　　 /　 ﾉ
　（　　　ヽ、 /　　〈
　　＼　　／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､
　　　 ＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡彡彡ﾐ
　　　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡彡ﾐ
　　　　　　 ＼/　　　　　 ／　ィ ＿彡彡彡彡
　　　　　　　 "ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡彡

団結街道廃道阻止成功
大勝利！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ 　　 ﾟ ）＜埼玉
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧
　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧　＼（ ﾟ　　ﾟ）＜団結街道廃道阻止成功
　　　　　　　大勝利！＞（ ﾟ　　ﾟ ）/｜　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　

結局、成田はどうなるの？
国際線便数は今後も安泰なのかな。
ただ途上国の便ばかりになりそうな気が・・・・・・・。

>>376
メール欄に　sage っていれてくれる？

成田なんていらね。

成田のせいで、インチョンに客を取られ、国益を損なった。

関空と中部を有効利用しなかったのが悪い。

>>378　>>379
何だかんだ言っても、結局は羽田を整備して、
そこから全世界に飛び立ちたいという流れっぽい。

もちろん容量に限りがあるし、沖止め頻発は避けられない。
行き先も主要国（地域）に限られるけど。

それは仕方無い
いつの日か横田基地が撤去される時まで、成田は成田の役割を果たせば良い

羽田厨は死ねと言っているだろうが！！
団結街道封鎖阻止に出掛けている奴も、羽田厨がいっぱい金で雇われてるだろ。
羽田厨はバルサンで消毒だーーー！！

　　 ＼　　　　＼+　　ノ´⌒ヽ,,　　ﾟ
　＼　 ＼　 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　*
　ﾟ　＼　 　 　／／"⌒⌒ゝ､　　　）
　　 　 ＼　　.ｉ / ⌒　 ⌒　　ヽ　）
　　　 +　　 　 !ﾞ （ﾟ )｀ ´（ ﾟ)　　 ｉ/>>8>>56>>58>>72>>81>>247>>250>>260>>288>>296>>300>>321>>344>>376>>378
.　ﾟ　　　　　　|　　（_人__）　 　 |
　　　　　* 　 ＼＿｀ー'＿＿／　　+
　　　　　　 　 ／　　　　　　　＼

成田も羽田もアクセスが劣悪。いつもウンザリする。
フランスやドイツがうらやましい。

空港と新幹線を強制的に直結するような
特別法でも制定しないと無理なんだろうな。

最初で最後のチャンスが成田新幹線だったんだよな

>>384
つか、お前はどっから空港へ来るんだよ？
ＴＧＶやＩＣＥの乗り入れは、２００ｋｍ以上離れた
近隣都市からのアクセスだぜ？

確かに都内・近隣県から成田・羽田へのアクセスは
ウザいけど、ＴＧＶやＩＣＥと同列に語れるもんじゃない。

>>385
そのチャンスが潰れた理由はなんだったっけな。

>>386
どこに住んでるかは、関係ないじゃん。
品川駅や浜松町駅、東京駅の窮屈な乗り換えを何とも思わないの?
東京駅なんてNEXのホームにたどりつくのにひたすら潜って15分ぐらいかかる。
リムジンバスだと、渋滞のリスクがあるし。

>>387
沿線住民の反対運動（特に浦安近辺）じゃなかった？

東京都江戸川区や千葉県東葛飾郡浦安町（現・浦安市）

成田さん長い間お疲れ様でした。
これからは物流空港としてがんばってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　羽田

　　　　　　　　　　　　　　　　 __　__
　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 _/　　　　　　 ﾍ-､
　　　　　　　　　　　　 〈/:::::::::::::::::::::::::::::V/
　　　　　　 　 　 　 　 /l::::/:::::,'::::::::i:::::l::!:ﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 ~|::::l:::::/:::::::::l:::::l::i:!｣
　　　　　　　　　　　　　ヽ:{::::{:::::::::/:::/:::ﾘ
　　　　　　　　　　　　 , ィ ﾄ{八::::/リj/V-､　　ｼｭｯ !
　　　　　　　　　　　　 {{ | |　　｀''　　 | l　}} i!　　　ｼｭｯ !
　　　　　　　　　　　　 {:',|└─‐‐─┘|//　i!
　　　　　　　　　　　　　{ﾍ ￣￣￣￣ / :} i!
　　　　　　　　　 , -―-ゝﾍ　　＿ノ　 {_/ ＿__
　　　　　　　　　{　　 ＞=入＿､_＿__人=＜　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　＼　　　　　 ｀ ´　　　　　　／_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　　 ヽ　　 　 　 !　　　　　／　|＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　　｀ー-一'^ー-一 '　　 　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼|_,..-┘

もし成田新幹線が出来ていたら、東海道（現ＪＲ東海）、東北（現ＪＲ東日本）どっちの車両が走る
予定だったんだろう？

>>390
東京都南葛飾郡葛西村

　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/
　　　　　　　　|／　　　　　　　　 ＼/_
　　　　　　　/>>393国鉄時代は　（::::::::.ヽ
　　　　　　｜951形で民営化後は（:::::::::::::）
　　　　　　｜東日本管轄で200系　ヽ/
　　　　　　ヽE2系だろうが色は分か/　 新しい顔じゃぞ！
　　　　　　　＼らん。NEX色かもしれ/
　　　　　　　　＼ん　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_-イ

空港反対派の北原派のクソババアのブログ「農家便り」が
成田ニュータウンの住民からの抗議の書き込みで炎上しております。
一昔前なら反対派の支援者からの激励のカキコで埋まってたのに。
時代も変わった穴

>>396
URLプリーズ

質問します

成田18：50着（台湾から帰国）→羽田21：45発（関空行最終）で乗り継ぎをします
荷物は機内持込みのみで時間短縮、
リムジンバス19：40成田発で21時に羽田着　で大丈夫と思っているのですが、
他に、こうしたほうがいいとかアドバイスがあればと思い質問しました
もし、電車を使うとしたらどういう乗り継ぎになるのでしょうか？そして、間に合うのでしょうか?

教えていただけるとうれしいです

>>398
それでいいんでないの？
電車ならNEXだろうけど、渋滞無ければバスが一番かと
というか台湾からそういうルートもあるのねｗ

>>398

そもそも、MCTを5分満たしていないから、万一の時の保証は受けられないね。

それを前提でいうと、電車はうまく乗り継ぎができれば、間に合うが、ぎりぎり。
成田から日暮里（京成）、東京・品川（JR)で約1時間。
そこから羽田空港までの移動時間などを考慮すると、厳しい。

リムジンバスが一番安全だと思うが。

いつ帰国するのかわからないけど、この時期にしては今年は偏西風が強いみたいで、
東南アジアは行きは遅延、帰りは早着の傾向になる。

あと、イミグレーションで混雑していることを考慮して、事前に自動化ゲートの
利用申請をしておくと、パスポートコントロールで待ち時間はほとんどなくなる。

教えてくれてありがとう！
やっぱり電車は厳しそうですね･･･
教えてもらった乗り継ぎを検索してみたけど、
そもそも東京の電車乗り継ぎが素人には難しすぎる（´・ω・｀）

>>399
台湾往復はJAL、羽田発はANAです(汗

>>400
MCT? 自動化ゲート？？　何ぞやと思い調べてみました
かしこさが５あがりました。ありがとう(_ _)
自動化ゲート申請書印刷しました
そして、偏西風の影響もはじめて知った！
帰国早着はうれしい情報でした〜

TPE-KIX使えと・・

関空→桃園→成田・・・羽田→関空といういびつな旅程なのです･･･

S/Oする用事があるなら別だが成田からMCT時間未満の旅程組んでまで
成田経由で修行する事はないと思うんだが

乗り遅れても周りに迷惑かけるなよ

俺は、コアに反対したいだけ。
反対派が全員俺みたいになる必要はない。
だけど、俺は女子供みたいに振舞いたくないだけ。
すげぇ暴れるヤツはほめるし拍手する。だけど、ダメなヤツには怒鳴るし、唾を吐く。
これって、日常社会でも同じだろ。
空港反対活動は俺には日常なんだよ。だから、ありのままを出すだけ。
それが俺。文句があるヤツは言ってくれ。だけど俺がそれを聞くかどうかは別の問題。
これは俺の人生だしな。
誰がなんと言おうと俺たちは俺たちのやり方は変えない。
俺は羽田空港と金のために全力で成田空港に反対している。
そのやり方を否定することは、絶対に許さない。
それが俺たちのIdentityだから。

日常社会でそんなことするヤツいねぇだろ、クズ。

>>401
素早さと運も上げとくといいよ

>>399
マイル特典航空券なら有りえる

第3誘導路計画粉砕！
団結街道廃道阻止！
市東さん不当逮捕糾弾！

>>397
「農家便り」への投稿は以下のブログにどうぞ。

http://blog.goo.ne.jp/suzuki-kayoko/

>>401

早着は、その日の運しだい。これから偏西風は弱まってくる。

それから、成田の場合、着陸は早着でも、到着は遅延ということを考慮しておけよ。

どちらの滑走路で、どちら側から、着陸するのか？
スポットはどこを使うか？
で、着陸してから、スポットインまでの時間が、むちゃくちゃ変わる。

まあ、事前に計画は作成されているが、天候の変化や予定していたスポットが変更されることが、
あるので、串本あたりでCAに聞いてみたら？
これで、ラッキーか、絶望的かがわかる。

まあ、TPEならB滑走路に着陸するだろうけど、もしA滑走路に着陸だったら、あきらめろ。

反対派はいつまで反対続けるの？
芝山町でも若い人は反対してないよ。
左翼活動家は高齢化していて、おじいさんばかり。
１０年もすれば抗議する体力もなくなるだろう。
大学でも左翼過激派の若者はいない。
というか反対派農家も後継ぎがいない。
基本的に反体制運動は、団塊世代の文化だと思う。

成田市民の中にも空港反対派っているのか？
都内在住で成田に通ってきてる奴だけじゃないのか

Ｂ滑走路近くのラッキョウ工場の農家は反対派だよ。
ただ反対派活動家全体が、高齢化。
左翼学生運動の衰退で、若い活動家はいない。
もうじき反対派も死に絶える。大学でも誰も過激派に入らない。
恋愛に熱中できる貴重な学生時代をむさくるしい反対運動にささげる学生はいない。

しかも２次元の恋愛な。

また反対同盟員を不当逮捕！
徹底糾弾！！！

空港反対派がうるさくて抗議したいなら、反対派の以下のブログにどうぞ。
　
　　「農家便り」http://blog.goo.ne.jp/suzuki-kayoko/
　　「関実・三里塚」http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com
　　「三里塚芝山連合空港反対同盟（北原派）」http://www.sanrizuka-doumei.jp/home/index.html

そのうち遠い昔話になんだろうな。

関実は削除されるぞｗ

前進社って、まだ有るの？

>>420
まだある。法政大とかでメンバーが逮捕されると、家宅捜査に入ってるじゃん

羽田の国際線強化で千葉知事「成田に配慮を」 国交相に要請
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1E18DE0E7E2E7E0E2E3E29797E0E2E2E2

千葉県民、成田国際空港周辺市町にお住まいの皆さま。
それから、成田空港をよく利用する、あるいは、成田空港の発展を期待している２ちゃんねらーの皆さま。
空港反対派の抗議デモや警察署、裁判所、市役所とかへの乱入・騒ぎたてがうざくて文句が言いたいなら、
あるいは街宣車の放送がうるさいと抗議したいなら、反対派の以下のブログにどうぞ。
この際羽田厨も加勢していいぞ！
　
　　「農家便り」http://blog.goo.ne.jp/suzuki-kayoko/
　　「関実・三里塚」http://kanjitsu-sanrizuka.cocolog-nifty.com
　　「三里塚芝山連合空港反対同盟（北原派）」http://www.sanrizuka-doumei.jp/home/index.html

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 横浜に帰ろう！中華街でドラッグレース、桜木町で爆音響かせゼロヨン＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜高島埠頭でチキンレース、山下公園でナンパしまくり　成田オワタ！！　.＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

規制解除記念カキコ。

もう1週間も書けなかったから最新情報でもないけど、
「成長戦略会議」の「成長戦略」で成田空港について触れられてます。>>422の元ネタだね。
http://www.mlit.go.jp/seityou/houkokusyo-1.pdf

○日本の空を世界へ、アジアへ開く（徹底的なオープンスカイの推進）
成田の増枠について地元合意が得られ次第、首都圏空港を含むオープンスカイについて主要国との間で協議を開始し、
早ければ平成24年度中にも実現が見込まれる、成田の27万回化までを目処に合意を目指す。
また、国際航空物流の活性化を図るため、自由化に前向きな国との間では、我が国拠点空港から第三国に対し以遠運航を自由に行える枠組みを
速やかに設定するとともに、利用運送事業者によるチャーター（フォワーダー・チャーター）や第三国の航空会社によるチャーターについても解禁を進める。
さらに、JAL、ANA、NCAの3社体制となっている、本邦社による国際定期航空事業への新規航空会社の参入促進に向けた環境整備を図るとともに、
運賃規制やチャーター・ルール等についても、オープンスカイの枠組みと整合的なものに緩和する。

○LCC 参入促進による利用者メリット拡大
アジアインバウンドの取り込み、国内観光需要の拡大等を図るため、国際線・国内線双方において、LCC をはじめ新規参入の促進のほか、
既存航空会社の競争力向上を可能とする環境を整備する。そのため、乗員資格等の相互承認に向けた諸外国との協議を進めるとともに、
今年度から外国籍運航乗務員活用や機材高稼働化に資する技術規制の緩和に取り組むほか、拠点空港におけるLCC 専用ターミナルの整備検討、
着陸料体系の再構築等、航空会社のコスト削減に資する各施策の総動員を図る。

戦略１：日本の空を世界へ、アジアへ開く（徹底的なオープンスカイの推進）
２．課題に対応した政策案
（１）オープンスカイの新たな基本方針
こうした新たな枠組みについては、成田の増枠について地元合意が得られ次第、首都圏空港を含むオープンスカイについて主要国との間で協議を開始し、
早ければ平成24年度中にも実現が見込まれる、成田の27万回化までを目処に合意を目指す。
（２）首都圏空港を含めたオープンスカイ
成田については、就航都市数が約100 を数え、世界の主要空港と比較して遜色のない国際航空ネットワークの充実がみられることに加え、
最短で平成26 年度中の30 万回への増枠に向け地元協議が進められるなど、首都圏空港の増枠スケジュールが具体化しつつあり、
我が国最大のボトルネックの解消が見込まれることから、これを契機に、首都圏空港を含めたオープンスカイを推進する。
この際、空港容量の拡大の状況及び相手国航空会社の新規参入・増便意欲、相手国の航空自由化に対するスタンス等を見極めつつ、
段階的に航空自由化を推進することとし、まずは「第3・第4 の自由」（二地点間輸送の自由）から始めて、その後「第5 の自由」
（相手国から第三国への輸送の自由：いわゆる以遠権）まで対象を広げる。
なお、羽田については、当面、空港容量の拡大を上回る新規参入・増便希望が予想されるため、特例的に、別の枠組みの合意を目指すこととする。

戦略２：首都圏の都市間競争力アップにつながる羽田・成田強化
２．課題に対応した政策案
（２）成田空港における改革の方向性
�@ 現段階での発着枠増の見通し
成田空港については、旺盛な首都圏の国際航空需要に対応する国際線のメイン空港として、羽田空港との一体的運用を図りつつ、
アジア有数のハブ空港としての地位を確立する。このため、昨年末以降、30 万回化に向けて進められている地元協議の結果を踏まえ、
以下で示す最短の見通しを念頭に置きつつ、駐機場等の増設に取り組み、着実に容量拡大を進めていく必要がある。
・平成23 年度中 ：25 万回 （＋3 万回）
・平成24 年度中 ：27 万回 （＋2 万回）
・平成26 年度中 ：30 万回 （＋3 万回、累計＋8 万回）
�A 空港処理能力の拡大に向けた取り組み
際・際、際・内、内・際乗り継ぎ時間の短縮を含め、より利便性の高いダイヤの設定を可能とするため、平成23 年度中を目処に同時平行離着陸方式を実現し、
ピーク時の空港処理能力の拡大を図る。
�B アジア有数のハブ空港としての抜本的機能強化
今後の発着枠の増加にあわせて、更なる国際航空ネットワークの強化を実現しつつ、インバウンド観光の振興等の観点から、国内線用の発着枠を拡大することで、
国内フィーダー路線の拡充を図り、羽田空港と同様、内・際ハブ機能を強化する。
また、LCC の本格的な参入促進を図るため、専用ターミナルの整備等により、低コストオペレーションが可能となる環境を整えることとする。
さらに、これまで発着枠が希少であったために十分な対応ができてこなかったビジネスジェットの乗り入れ需要に対しても、専用ターミナルの整備等により、
首都圏を代表するビジネスジェットの受入空港としての抜本的機能強化を図る。

（３）羽田・成田空港における乗り継ぎ利便性の向上策
また、両空港について、今後の乗り継ぎ需要の動向を踏まえつつ、乗り継ぎ利便性の向上に向けた施策（ターミナル間移動の容易化、CIQ の場所・容量等）
を検討し、MCTの更なる短縮化に取り組む。

>>422で指摘されている羽田関連部分はこちら。

戦略２：首都圏の都市間競争力アップにつながる羽田・成田強化
２．課題に対応した政策案
（１）羽田空港における改革の方向性
�@ 現段階での発着枠増の見通し
羽田空港については、以下で示す最短の見通しを念頭に置いて、着実に容量拡大を進めることにより、旺盛な首都圏の国際航空需要に対応するとともに、
同空港の充実した国内線ネットワークを活用した内・際ハブ機能を強化する。（略）
�A 国内・国際間配分の基本的な考え方
羽田昼間時間帯については、「アジア近距離ビジネス路線に限定」している現在のルールを廃し、アジア長距離路線、欧米路線も含め、
「高需要、ビジネス路線」が成田に加え、羽田からも発着できるルールに変更する。
これを可能とするため、40.7万回+4.0万回が達成される時点で、今後の首都圏における国内・国際の航空需要の伸びを勘案しつつ、
昼間時間帯の残り5.7万回の半分強に当たる3 万回の発着枠を更に国際線に配分することを基本とする。
この結果、羽田の国際線は合計9万回（昼間時間帯6万回＋深夜早朝時間帯3万回）となり、現時点からは合計14.4万回増のうち、
9万回分が国際線に充てられることとなる。ただし、国際線の実際の増便は、羽田新国際線旅客ターミナルの拡充後となる。
�B 羽田新国際線旅客ターミナルの拡充の必要性
本年10月に供用開始予定の羽田新国際線旅客ターミナルは、昼間時間帯3万回の受け入れを前提として設計されており、現行施設では、
平成25年度に見込まれる増枠により実現される予定の昼間時間帯6万回レベルへの対応は難しいものと考えられる。
そのため、可及的速やかに、同ターミナルの拡充に着手することとし、その資金手当て、実行主体について、当該PFI 事業関係者で直ちに具体的検討を開始する必要がある。
なお、当然ながら同ターミナルの運用上の工夫により、処理容量の拡大に向けた努力は継続することとする。

（３）羽田・成田空港における乗り継ぎ利便性の向上策
羽田については、本年10月の新国際線旅客ターミナルの供用開始にあわせて、制限区域内でのターミナル間連絡バスの活用や
各種検査手続き（保安検査・CIQ）の迅速化等の施策を行うことにより、最低乗り継ぎ所要時間（MCT）の短縮を図り、
国際水準と同等の出国時60 分（約30 分の短縮）、入国時75 分（約25 分の短縮）を実現する。

できることなら戦略会議で、航空機燃料税の廃止、着陸料軽減は明記してほしかった

まだ、たくさん反国家思想の連中っているんだな・・・
日本も怖いな。
成田周辺は公安部の覆面もパトロールしてるからな。

公安がパトロールしてくれているなら安心ですね

今日も成田警察署前に北原派＝中核派＝新左翼の
街宣車がまた沸いてるな。
マジウザス。右翼は何をしてるんだ！
朝日も報道しないｗ

一東が捕まったのは市が設置した廃道予告看板を壊したからなのに
不当に拘束されているとか、馬鹿じゃないの？

連投スマソ
思ったんだが、中核派を思いのままに動かせる北原と萩原は
スターリン並みの立派な支配者階級だよなｗ

都心から学生運動力を搾取して自らの土地独裁を固持するとは。

>>405
それだけの覚悟があるなら成田市民から如何なる報復をされてもOKって事だねｗ
成田市民との全面戦争覚悟、委細承知した。

腹立ちついでに四連投目。

北原と萩原は、中核派学生へ指示をしての
殺人、放火、脅迫、恐喝もしていたな。
無関係者への誤爆の謝罪はして無かったよな。

元々、成田市民でも、千葉県民でもないからこそ、できる事だ。
故郷を捨ててまで満州へ植民地支配しに行った貧乏農家の三男以下が
満州で空き放題しておいて、太平洋戦争敗戦後の引き上げでは
本来の故郷へ帰らなかったのが、その正体じゃないか！

明治期の開墾で住み着いたのは十余三の人間だけだ。一緒にするな。

>>417,>>423
IP抜かれて、中核にIP流されるだけだから辞めときな。
そこのババア、日本人じゃないから。
共産党と中国を馬鹿にすると切れる。

>>405
反対集会と同じだけの頭数揃えて来いや。
成田NT新住民と実力闘争がしたいんだろ？

>>405が、東京と羽田から資金援助を受けてる反対派なのは判った。

俺は、コアに応援したいだけ。
スタジアムに来てる全員が俺みたいになる必要はない。
だけど、俺は女子供みたいに振舞いたくないだけ。
すげぇヤツはほめるし拍手する。だけど、ダメなヤツには怒鳴るし、唾を吐く。
これって、日常社会でも同じだろ。
Ｆｏｏｔｂａｌｌは俺には日常なんだよ。だから、ありのままを出すだけ。
それが俺。文句があるヤツは言ってくれ。だけど俺がそれを聞くかどうかは別の問題。
これは俺の人生だしな。

誰がなんと言おうと俺たちは俺たちのやり方は変えない。
俺はクラブと選手のためを思って全力でサポートしている。
そのやり方を否定することは、絶対に許さない。

それが俺たちのIdentityだから。

俺が言いたいのは俺たちは死ぬ気でサポートしてる。交通費、宿泊費、その他色々かけている。
だから、選手にも死ぬ気のパフォーマンスをして欲しいだけ。
これって、シンプルだろ？

やばくなると責任転嫁して逃げるのか。
困った反対派さんたちだ。

>>429
＞航空機燃料税
羽田空港にものすごい金を掛けてるので無理ですw

＞着陸料軽減
これからは空港の自助努力で賄うことになりそう。
成田が着陸料を軽減するとすれば、その時は空港使用料の引き上げを伴うだろうな。

(ナリバン(成田空港反対過激派)対策)
成田空港にて下記のＭＰ３をガンガン流せば、ナリバン
(成田空港反対過激派)は確実に来なくなります。

(↓約２５０９KB｜２分４０秒)
http://1000yenkigan.fc2web.com/ultraman_sr_kakutou.mp3
ウルトラマンのサントラ｜曲名：敬礼をお受けになられよ
作詞・作曲：服部克久｜演奏：サザンオールスターズ
歌：サザンオールスターズ・豊口めぐみ・新井里美・
能登麻美子・生天目仁美
(↓約２７２４KB｜２分５４秒)
http://1000yenkigan.fc2web.com/rider_sr_kakutou.mp3
仮面ライダーのサントラ｜曲名：あなたがいなければ祖国もない
作詞・作曲：小林亜星・服部克久
演奏：サザンオールスターズ｜歌：能登麻美子

>>441
それはどうだろうか？
お前が、能登の歌を聞きたいだけだろｗ

ヤツラの世代は、明日のジョー。

>>442
そいつはキチ○イのコピペだ。スルー推奨。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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(ナリバン(成田空港反対過激派)対策)
成田空港にて下記のＭＰ３をガンガン流せば、ナリバン
(成田空港反対過激派)は確実に来なくなります。
(↓約２７０４KB｜２分５３秒)
http://u10.getuploader.com/TNPT/download/24/%E6%88%91%E3%82%89%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%AE%E5%90%8C%E5%BF%97%28%E6%96%B0%E4%BA%95%E9%87%8C%E7%BE%8E%29.mp3
※：【ダウンロード】ボタンをクリックして下さい。
Ｊ-ＰＯＰ｜曲名：我らのあの同志
作詞：阿久悠｜作曲：服部克久
演奏：サザンオールスターズ｜歌：新井里美

>>443
北原派の若い衆は、サザンが好きなんですねｗ
青年部は法政大経済学部の勉強しない学生と
支那と朝鮮からの工作員が１０人程だったか。
今の時代に合わない、ロンゲうざすｗ
渋谷の駅中で反戦フォークでも歌ってろ！

新幹線や高速道路、ダム建設等で、同じ思いをしながらも
移転を受け入れている多くの国民もいたのだが
そいつらのためには何もせず、自らの既得権益を守る為だけに
中核と青学を動かす北原と萩原は、スターリンかレーニンだなｗ
器物損壊で捕まった一東は、毛沢東か金日成か？ｗｗｗｗ

成田スカイアクセスのダイヤが発表されたけど、
ひどいな、
これじゃあ、依然として遠い、不便、本数が少ないまま。
首都の空港なのに、せっかくインフラが整っても自ら、不便にしてるようなものだ。

羽田の国際化が無ければもっと本数は多かっただろうね。
むしろ今回発表のダイヤでも供給過剰なんじゃないかと思うぐらい。

遠いのは新幹線が頓挫した時点でどうにもならない。
実際成田は遠いんだから。

遠いと思うから遠いんだ

仁川に負ける仁川に負けると言いながら、仁川の空港アクセスには誰も触れない。

一時間に３本走るのは朝の７時、８時台だけ。
しかも日中は４０分間隔なんて時間帯がある。
これじゃ乗車時間より待ち時間の方が長い。
いちばん酷いのは最終が１７時４５分ってところ。
最終便は２２時なのに。
千葉県知事や成田市長は国交大臣に陳情に行く前に京成に抗議しろよ。

>>450
仁川までは飛行機で行くから関係ない

ソウル市内まではバスだけど、値段も安いから許す。

>>451
正確には４０分と２０分があるな

>>450
仁川は東北アジアのハブ空港としてのポジションを確保したい
んだろうから、アクセスはあんまし関係ないんぢゃね?

あと半月！放水アーチはあるのでしょうか？

ルフトハンザが成田にＡ３８０導入−−来月１２日から

ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20100527ddlk12020164000c.html

>>452
成田発着の東京空港交通が絡むバスは運賃が高すぎる罠。

>>454
いや、おっしゃる通りなんだけど、
「仁川に負ける、成田では駄目だ、羽田をハブに」という意味のわからないことを話す人がいるでしょ。

何らかの考えがあるが俺達には分からないだけかもな
鳩山総理のように
前原も鳩山も相当頭良いから何考えてるのか読めん

>>455
＞成田線には今後、エールフランス、大韓航空、エミレーツ航空が導入予定。
エミレーツも導入なのか
BAも来るらしい

>>456
成田は国内線が少ないから駄目だ、羽田の国内線を減らして国際線を
ってのもあるな

>>447
スカイアクセスのダイヤって、どこに発表されています？
URLを教えて下さい。

>>451
日中40分間隔って、現行のスカイライナーと同じという事でok？
17時45分以降は､イブニングライナーでカバーする気では。

新設される、無料の特急も、印旛日本医大行きがそのまま延長する形になるのかな。
そうなれば、京急車も空港に来る頻度が増えるかな。

>>459
成田の一部時間帯の離陸待ちを何とかして欲しい。10〜11時台のはBランに持っていけないのか。
夕方の混雑時間帯といい、集中する時間とそうでない時間がありすぎる。

>>460
○時００分と○時４０分
ttp://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/22-017.pdf

>>460

>>461のURL見ればわかると思うけど、日中は羽田ー青砥ー成田空港の運用。

京急線と石原線内がエアポート快特、京成線内がアクセス特急。（今は佐倉に行くのを、スカイアクセス線経由に変更）

エアポート快特は20分間隔だけど、アクセス特急が40分間隔なので、エアポート快特は一部青砥どまりだろう。
北総の印旛〜羽田はそのまま。

>>458
カンタスは投入しないのかなあ？？？

>458
ヴァージンも東京線に（も）投入するとオフィシャルで言っているよ＞A380

毎時１本、京成本線経由の「シティライナー」なる余計なものが入ったおかげ。
しかも有料の鈍足で、現在スカイライナー車を使用ときてる。

でもこれを合わせれば、上野〜空港は毎時３本体制だお。

>>450
今年年末に仁川空港〜ソウル駅間開業予定
2012年ソウル南部地区を結ぶ地下鉄と直通運転予定
2013年ＫＴＸ乗り入れ予定（線路規格から高速走行はしない？）

ダイヤ
ttp://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/22-017.pdf
千葉県、成田市、成田空港は抗議すべき。
特急は40分に1本しかない...
シティライナーなどという京成経由の鈍足の列車を走らせる不思議...
これじゃ、なんのために新線作って成田が便利に！って訴えたかわからない。
空港HPにも、一般特急は1時間に3本、スカイライナーも3本！
36分（朝夕は40分以上かかってるし...）で結び便利になります！
っていうニュースを出したのにね。

>>465
仁川はKTXを乗り入れさせるみたい。本数も1時間に8本くらい運行するようだ。

新幹線頓挫の時点で鉄道アクセスは諦めるべきなのかもな
これから道路が沢山出来るからそっちに期待

>>467

ひとまず圏央道が大栄まで開通することが第一歩かな。

できれば、海老名〜大栄までつながって、東名、中央、関越、東北、常磐道からの
アクセスが良くなる。

>>466
KTX乗り入れと言っても、現在仁川と地方を結ぶ高速バスに代わり、
ソウル、龍山とまりのKTXを仁川へ延長運転して、地方から直接仁川へ
向かえるようにするという側面が強いな。あと時間短縮。
成田新幹線的な仁川〜ソウルの高速化は無理だろうね。そもそもＫＴＸ
の乗り入れ計画自体、空港鉄道の経営がコレイルに移ったからできた
のであって、当初にはそんな計画なかったし。

>>468
圏央道は環状道路だし東北道以東は暫定2車線だからそこまで遠距離の需要は取り込めないよw
東北道（と北関東道西側）・常磐道までが限界。

あとは外環千葉区間と北千葉道路だな。

北関東道、東関東道水戸線、圏央道千葉区間の全線開通。
成田アクセス線は、東京、品川への直通新線完成して、
横浜方面へも乗り入れ。終日20分間隔で特急とスカイライナー運行

これくらいやれば、不便じゃなくなるのに...

そこまでして成田を生かすメリットが無くなってしまったからなぁ

結局、スカイアクセスって都心側の線路に容量がないから１時間に２〜３本が限度なんだな。
浅草線のバイパス作っても事情は変わらないだろうし。
北総線からそのまま都心に乗り入れる新線を作れば話は別なのかもしれないが、金がかかりすぎる。
未来永劫、成田へのアクセスを劇的に改善するのは無理だろうね。

反対運動が激しかったのは成田新幹線も東北新幹線も同じだが、なぜ成田だけ駄目になったのか。
結局、千葉県が成田空港を厄介者扱いして熱心に取り組まなかったからだろうな。

>>470

群馬、栃木、埼玉県からのアクセスは改善するんじゃない？？

>>473
とりわけ、成田湯川〜成田空港、青砥〜高砂と、京急線内の線路容量が。

スカイアクセスは、空港第2ビル〜湯川が単線だし、2ビル手前で平面交差はあるわで最悪に近い。
これでもよくダイヤを組んだと思う。

成田新幹線がつぶれたのは、国鉄（JR）自身が作る気（やる気）が最初から無かったからです。
本気（マジ）で作る気があった東北新幹線は、埼玉区間の反対運動は成田新幹線より激しかったにもかかわらず、粘りの交渉で通しました。
やる気が無かった理由は二つ。一つは採算性が少ないと判断したから。もう一つは労組問題。当時は千葉動労という最も過激な闘争をしていた組合が千葉で活動していた。
そもそも成田新幹線は運輸省が勝手に計画し、整備新幹線にしたもの。運輸省と国鉄首脳部との意見の不一致／対立は当時からよくあり、この計画もその一つ。
国鉄側は「真剣に付き合う」つもりは無かったようです。
計画された７０年代初頭はまだ１ドル＝３６０円時代で、海外旅行ブームのずっと前。成田の利用客は少なく、途中の千葉ニュータウンも無人の荒野。運行する国鉄側としては「採算性のとれない路線」と考えたことでしょう。
まあせめて「千葉市」を経由するルートにしておけば、もう少しやる気になったかもしれないのに。もともと東京ー空港間約２０分だから、迂回＆停車でプラス１０分で３０分台程度なら許容範囲でしょう。

>>455
> あと半月！放水アーチはあるのでしょうか？
>
> ルフトハンザが成田にＡ３８０導入−−来月１２日から
>
> ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20100527ddlk12020164000c.html
>
反対派の人たちもマルクスを尊敬しているのかな。
マルクスの故郷に一度エアバス機で訪問してみるのもいいのでは。
機内もいいデザインで、米帝ボーイングとは違う世界だよ。
http://blog.excite.co.jp/naoterada
エアバスA380は羽田には飛べない機材？
成田がA380の中心的空港になると、
アメ嫌いの左翼から評価してくれると思う。

もう一つの問題の労組問題。当時の千葉動労はとにかく過激だった。「空港闘争とも共闘」とかやっていたし、パイプライン完成前は、ジェット燃料輸送（貨車）でも激しい抵抗していた。
国鉄首脳としては、そんな千葉県に「新幹線」を走らせるなんて問題外、と行った感じでした。
だから国鉄→JRに移行するとき、これ幸いに、と計画をアボーンしたわけですよ。JR改革と呼ばれるものの目的の一つが、「労組つぶし」だったので、当然の決定でした。
上にあった「遺構のぶった切れ」なんか見ると、国鉄（JR）の「運輸省に言われたところまでは作りましたよ（後は知りません）」て言うメッセッジが伝わってくるでしょ。
（ちなみに当時作っていたのは鉄建公団）。まあつまり千葉県民の「何でも反対」と言う気質には、国鉄（JR）は最初から見切りを付けていたと考えていいと思います。

ちなみに「千葉市経由ルート」だったら、東京ー千葉間は、現在の京葉線と平行して走らせ、通勤新幹線として利用。
（京葉線が走れたのだから、絶対作れたはず。）
千葉市は郊外も含めてベットタウン化。千葉ー成田間は東関東道に並走。
今のNEXと似たルートだが、そこは新幹線260km/hrなのでNEXよりかは早く着きます。
千葉の県庁もそのくらいのこと逆提案すればよかったのに。
とにかく成田に関しては、千葉県庁は昔も今も「我関せず（直接的にはの意味）」で何にもやってこなかったからねー。

>>472
いや、アクセス向上は必要だろｗ

土屋〜成田空港は単線だが、関空線みたいに出来なかったの？
三線軌条にして複線に。

やろうと思えばできただろうけど・・・コスト面から。
関空の場合、JRと南海それぞれ別に複線で走らすことができたりする。

>>473
＞スカイアクセスって都心側の線路に容量がないから１時間に２〜３本が限度なんだな。
都心側は容量が厳しいとは言っても増発する余地はある。単線区間や成田空港駅の運用制限のほうがよほど問題。

前々から「成田空港駅は2面4線にするか引き上げ線を作れ」「成田湯川〜2ビル手前まで複線化しろ」と言ってたんだが
容量制限による制約が現実のダイヤとなって現れてしまった。

>>474
＞群馬、栃木、埼玉県からのアクセスは改善するんじゃない？？
それだけ改善すれば十分だよね。あと、茨城も。

成田の鉄道アクセスが不便な原因は、
系統がいろいろありすぎるから。

ＪＲ、京成、アクセスと分散して、共倒れしている。
本来なら、都心まで直通する路線が一つあれば十分

土屋〜成田空港→ＪＲと京成が共有により本数制限
第二ビル〜成田空港→ＪＲ、京成2系統が共有により本数制限。

共倒れしてる感がある。

>>480
複数社による線路共用はリスクが高いのであまりやりたがらない。

保安設備はお互いに積まなければならない。ダイヤ乱れが起きたら両方とも影響を受ける。
運行各社でダイヤを調整しなければならずダイヤに制約が発生する。これが一番痛い。
関空の共用区間も本数や発車時間の設定に影響が出ている。

鉄道アクセスが不備かなぁ？
世界の中では選択肢が充実していると思われ
ロンドン・ヒースローには負けるけど。

鉄道アクセスがいいのはパリだろ。
空港直下にテジェベが乗り入れてるうう。

フランクフルトに比べるとどうかな。

フランクフルト便利すぎ　あっという間に街に出れる

街に出ても何もないがなｗ

CDGももっとTGVの本数があると良いけどね。

JALが緊急着陸

鉄道アクセスがいいところ
フランクフルト･･･そもそも近いし、ICEは乗り入れるし完ぺき
シャルルドゴール･･･通勤電車は汚いい、遅いで駄目だけど、TGVで直接欧州各地へ直結は最高
アーランダ･･･１０分間隔で２００km運転電車で都心まで直行
ガーデエモン･･･１０分間隔で２１０km運転は世界最高レベル
香港･･･早くて便利
クアラルンプール･･･１６０km運転で２０分間隔。成田スカイアクセスより高頻度の運転、アジア一レベル。
福岡･･･近すぎ

続き
アトランタ･･･アメリカ有数に便利
新千歳･･･特急車両もいいし、１５分間隔運転で１３０km運転は日本有数。旭川まで直行は欧州基準。
中部･･･優秀

鉄道アクセスあっても以外に不便なところ
仁川･･･都心直結までは閑古鳥
上海浦東･･･高すぎ。都心まで直結じゃない。
ローガン･･･地下鉄駅までバスは不便。
関空･･･梅田まで時間がかかる。
伊丹･･･モノレールは不便
羽田･･･都心一等地へ直結ならず意外と不便

>>476
反対派はマルクスを崇拝してるに決まってるだろ。
１８００年代の化石みたいな政治思想ｗ
反対派の街宣車は三里塚と違ってニュータウン内の
住宅地には入ってこないんだな。腰抜けｗ
早く住宅地へ乱入してこいや！フルボッコにしてやんよ。

警察も乗ってる人間をよく見ろっつーの。
警察署に貼ってある指名手配ポスターは飾りかｗ

>>474
平面交差はしてません。何時の何の情報源見てるの？

>>480
ＪＲが止まったら京成も止まる、京成が止まったらＪＲも止まる。
リスクを分散しただけだが、三線厨はどうしてそれが判らないの？

>>483
成田新幹線を潰したのは、羽田を抱える都にも責任あるんだがｗ
上越新幹線の起点も新宿。完成してない。
大宮駅の行政代執行で揉めてたのを忘れたのか。

>>482
空港連絡系統は１本より２本あった方が良いぞ。
成田湯川−成田空港の複線化は、様子を見てからだろ。
北総線の利用者数が増えなければ、意味が無い。
70年代に空港反対派と空港新線で煮え湯を飲まされた
京成なんだから、お察し下さい。

ＪＲ成田湯川駅が出来ない理由は
ＪＲ東日本が、成田空港高速鉄道での空港第２ビル−土屋−印旛日本医大
整備を拒否したことから、成田高速鉄道アクセスが設立されたことに由来。
反日活動家の多い白井の連中は空港直より成田駅に出たいらしいがｗ
車で移動したら自家用車のナンバーが知られてしまうから
成田駅からバスで、反対イベント会場へ行くのが反対派。

２００９年までの京成とＪＲの線路使用料は等しく年２５億円。
２０１０年からは、京成は新高速代１９億円追加の年４４億円。
成田新高速＝ＪＲＴＴだから、儲かったのはＪＲだけｗ
その証拠に成田スカイアクセスのラインカラーは、オレンジ色。

>>477
まだ共闘してるじゃないか。反対闘争は京成駅前でしかやらないけどｗ
芝山のは支援工作員に監視されて集会してるのがオカシイが。
今時腰ベルトに携帯電話をさげているとか、工作員も装備が古い。

>>490
ANA様じゃないか。さすが工作員。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000115-jij-soci

今日は環境美化で、成田ニュータウン市民の多くが外に出ているから
環境美化には参加しない三里塚の反対派は、特に街宣甲斐があるぞ？

大好きな血の実力闘争に発展するかもしれないから、ガンバレやｗ

反対運動も後１０年くらいで終わる。
活動家は５０代以上です。もう足腰が弱い。
若い活動家はいません。反対農家も後継ぎがいない。
大学で過激派はさっぱり人気が無い。
美人の女性活動家がいないので、女性にもてない奴でさえ入らない。
もう学生運動の残滓は寿命なのです。

10年か…
それまで成田は持つのだろうか？

疑問なんだけど、もし仮にへの字誘導路の直線化の目処が付いたとして、どうやって工事する気だ？
既に運用されているのに。

>>499
Google Mapとかで航空写真を見ればわかる。
まっすぐになる部分はギリギリまで舗装してある。

Bラン北伸みたいな工事の仕方なんじゃないの？

>>500-501
言われてみれば、2500ｍ化のときも運用しながら工事してたよな。不可能じゃないね。
あと、ギリギリまで直線誘導路作ってるな。

１０年も反対運動されたら成田空港が寂れちゃうよ。
ある意味反対派の勝利になっちゃう。

>>499
国際拠点空港にしては珍しく空港が完全に閉鎖される時間帯があるのだから、
その時間帯を使えば余裕だろ。

成田空港会社、ＬＣＣ受け入れ本格化
　　2012年度にも専用ＰＴＢ建設、年内に具体化
　　　候補地に整備地区付近等、需要見極め判断へ
　▽ビジネスＪ専用施設の整備も同時期･同地区に

ＮＡＡ平山専務、成長戦略会議報告受け
　　27万回オープンスカイ化で空港間競争が加速
　　　機能充実で競争勝ち抜く、「選ばれる空港」に

http://www.da-news.co.jp/

2012年度に27万回って実現するの？？
地元了承取らないと発着枠増やせないし・・・

なんだやっぱりＬＣＣと貨物専用のボロ空港に転向かよｗ

ド田舎空港のなれのはてだなｗ

>>505
＞候補地に整備地区付近等

やっぱりＬＣＣターミナルは芝山千代田駅付近か。
芝山町長が軟化したから、何か取引があったんだと思ってはいたが。

成田がＬＣＣ受け入れ本格化したら、茨城空港涙目ｗｗｗ

>>507
芝山鉄道が東京方面からのＬＣＣアクセスになるのかな？

>>508

たぶんターミナル（1タミ）からバス移動だと思う。

海外の事例を見てもそうなる公算が高い。

>>503

反対派の勝利になっても、税収が減る。

羽田に移転すれば、利便性も良くなる。
JLのサクララウンジの移転もよろしくね。

★成田国際空港会社（NAA）はこのほど、
LCC（ローコストキャリア）やビジネスジェットを積極的に取り込むため、
新たなLCC専用施設を2年後を目途に建設するとともに、
完成まで暫定施設としてチェックインカウンターなどに空きのある既存施設を活用して
LCCを受け入れる計画を明らかにした.

http://www.jwing.com/

専用施設って意味不明だね。
新ターミナル作る土地はどこ？
羽田移転する路線増えたら、第２はかなり空くからそこに作るのか。
ま、それでも成田が関空みたいに閑古鳥にはならないだろう。
首都圏航空需要は膨大だから、羽田だけじゃ国際線さばききれない。

というか、中部や関空含む地方空港から首都圏空港(成田・羽田)に一極集中する流れだろ。
成田-羽田間で首都圏のパイを食い合うわけではなく、両空港で日本の国際線をほぼ独占しようとする状況。

現にこの不況で地方空港の国際線は壊滅的だが、成田は外国人中心に堅調。
今後は成田・羽田の内際ハブ化と地方空港のスポーク化が加速するだろう。

結果的に、中部や関空建設は無駄金使っただけかもね。
今の状況なら、小牧や伊丹で十分だった。

>>512
＞新ターミナル作る土地はどこ？
手元の資料によれば、整備地区でも千代田交差点（南ゲート）の辺りみたいだよ。

2タミはターミナルビルをむしろ増設する方向。
ただ発着回数増加が前提なので、しばらくは拡充はないはず。

以前成田→羽田の移動について教えてもらったものです。

追い風（これがウワサの偏西風？）にも助けられ、18時半に成田着、
荷物は機内持込みのみ＋教えてもらった自動化ゲートの登録をしておいたので、
18時45分には外に出れて、19時10分のリムジンバスに乗車、20時に羽田にたどり着きました。
今回はたまたま運が良かっただけと肝に銘じて
今後は無茶な乗り継ぎは避けるようにします。

ありがとうございました（＾ω＾）

>>505
＞地元了承取らないと発着枠増やせないし・・・

ここで言う「地元了解」とは、地元自治体(推進派)の了解。
その前提となる誘導路親新設については、先日公聴会が開かれたが、公述人８人全員賛成。

今の流れなら、よほどの事がない限り、発着枠増はそのまま通るよ。もう完全に既成事実。

>>515
無事に間に合って良かったですね。
成田空港は2ビル発ですか？もし、2ビル発だとしたら、東京空港交通は
相変わらず100キロ以上で走った事になりますね。
1ビル発だったとしても、羽田2ビルまで約80kmを50分とは、速度違反は明らか。

箱崎(TCAT)まで通常45分かかるのに、50分で着くとは・・・
東急と違って、爆走する運転手でよかったですね。

成田市民は、悲観する必要はない。
今後、東京一極集中は加速か維持。
首都圏航空需要は今後も膨大。
大都市であるがゆえに、国内線需要がすさまじい羽田に
国際線増加の余地は少ない。
日本全体の国際線の大半を羽田が吸収するのは不可能。
国内線を大幅に、交通網の少ない地方都市の成田に移転するのも無理だしね。
今後も成田には国際線がかなり存続する。
悲惨なのは関空とセントレアだ。東京一極化のため、今後も閑古鳥だろう。

>>516

505ですが、ありがとうございました。発着枠増加は100%実施なのですね。

30万回に発着枠を増加させて、アジアの空港競争に勝ち抜いてほしいです。

そういえば、以前発着時間延長の話がありましたが、どうなったのでしょうか。
前後1時間延ばすだけでもだいぶ違うと思いますが。

反対派の成田警察署前街宣は、事情聴取の時間帯だけか。
深夜時間に大音響で街宣しないと、拘置所内の
市東と香取の活動家には、届かないぞｗ

>>516
成田空港で飯喰ってる成田市民と成田空港のおかげで
糞田舎から脱却できたことを知っている周辺住民も
賛成ですが何か？　貴方、反対派の方？

>>506
羽田深夜発着の長距離国際線は、現地発着時間が酷いのだが。
地方出身の都民は馬鹿だから、飛行時間とか時差とか
判らんのだろうけどｗ

>>519
＞そういえば、以前発着時間延長の話がありましたが、どうなったのでしょうか。
＞前後1時間延ばすだけでもだいぶ違うと思いますが。
NAAは伸ばしたいと思っているみたいだよ。
発着時間の拡大は、30万回化とともに検討が進んでいくんじゃないかな。

http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/pdf20100518_setsumei.pdf　（p.31）
深夜・早朝時間帯の利用想定
・海外空港の事例からも、深夜時間帯の発着が可能であっても旅客便が就航する時間帯は限定的である。
・また、現時点では本邦エアラインも主に22時〜24時の出発、4時〜6時台の到着を想定している。

・日本の位置するタイムゾーンから考えると、海外空港の事例を見ても、1時台〜4時台においては旅客需要が少ないことから、
. 現在23時〜6時となっている成田空港のカーフュー時間を前後1時間ずつ短縮し、24時〜5時とすることで、
. 実質的にほぼ24時間化と同様の効果が見込まれる。

いい加減sageろよ、お前ら。
さもないと、変な奴らが湧くだろ。

たぶんsageってのを理解してない人が多いんだと思う。

書き込む時は、E-mail (省略可)のとこに、半角英文字で　sage って書いてね。

さっき、さくらの山で離着陸見てたら、離陸する機が誘導路から滑走路に入ったのに
着陸してこようとした機がいて急上昇、急旋回で滑走路から離れていった様に
見えたんだけど、こういう事って結構あるの？

今時sageも糞も関係ないだろうに
農民と同様いろいろ古いのですか？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258046401/l50


>>513
確かに関西や中部でさえ、小牧と伊丹だけあればよかった
でももう作ってしまった以上使わないといけないみたいだが
名古屋とか羽田経由海外ルートとか札幌便とか出そうだな
今の成田海外ルートはないようだが

羽田にどれだけ路線を持ってかれるかが勝負だな

神戸成田海外は無いが羽田ができるから神戸から近い奴は便利になるだろうな

>>520
このままなら発着枠はすんなり増えるよ・・・と書いただけなのに。
何故に反対派扱い？

520がまともに日本語読めないのはゆとりだから？　それとも在日？

低コストが前提のLCCに専用ターミナル建設て本末転倒だろ
スポットは芝山側でも、１タミのバスゲートから徒歩搭乗でいい
雨天時はゲートで傘販売、もしくは有料バス運行とか

>>528
１タミとの間で乗客をバス移動させると、その費用も航空会社持ちだから嫌がられる。

そもそも、一般のターミナルを使うと人件費がかかる。
規定で、出発フロア、搭乗ゲート、到着フロア、各担当の人員が必要。
ゆえに、目の届く１フロアですべて完結しているＬＣＣ用ターミナルが望まれている。

ＬＣＣなのに諸費用や人件費がかかる一般ターミナルを使ったら、高コストでそれこそ本末転倒。

シンガポールだってLCC用のターミナル作ってるし
専用ターミナル作るの普通じゃないの

あ、よく読んだら・・・
＞スポットは芝山側でも、１タミのバスゲートから徒歩搭乗でいい

１タミから芝山の先の方まで歩かせるつもりかwwwwwww
何キロもかけて、エプロンや誘導路をいくつも横切り、健脚な人でも所要20〜30分！
ルート上には誘導や保安のために警備員をびっしり配置！
ＬＣＣの客が通るたびに誘導路上の飛行機を止めて、客を渡らせるんだなｗ


・・・いやぁ、すごい発想だ。空ヲタ的には歩いてみたい。

基本的に駅のないターミナルは駄目。
東成田駅か芝山千代田駅(空港から少し離れてるが)を
改造して第３ターミナルにするしかないだろう。
今時の観光客が駅から延々と歩いて移動するのに耐えられるわけがない。

1タミ〜LCCタミまでNAAがバス出したら解決。

クアラルンプールも有料バスで対応してる。

東成田駅なら、2ビル駅から地下道を通って徒歩7分ってとこ。上野から930円で
来れるから、多少LCCの意味はあるかも。芝山千代田駅にされた日には、涙目。
あの区間、幾らすると思っているんだ。

東成田なら、NAAの無料循環バスが通る。

>>534
黄色いバスかな？

>>535
そう。横柄な態度をする運転手が多い、あの黄色いバス。
東成田でも、平気で旅行客を降ろしちゃうあのバス。

車内にゴミ？(不審物？)が捨ててあったので、女性運転手に申告したら
「ゴミ箱は、あちらにあるので、分別して捨てて下さい」だってさ。

一般に空港従業員のモティベーションは、羽田＞＞成田だな。
京成の売店のおばちゃんにもひどいのが居る。

ババアとかこちらが不快になる態度取ったらすぐ通報してるけどな
次いったらソイツいないんで多分クビになってるんだろうけど
旅行客をバカにしてる

>>536
成田空港交通ですね。

>>537
T2のエスカレーター脇にある薬局？が酷かった。
逆にP1の駐車場脇の売店のおばさんは親切だったな。
空港会社は毎年ＣＳ大賞なんてやってるけど、あれも
出来レースらしいな。一説には各社持ち回りらしいぞ。

成田のLCCターミナルは、色々な意味で羽田の（現）国際線ターミナルを想像すればいいんじゃないか。

立地はメインターミナルと全然関係ない僻地。ターミナルへは無料連絡バスで移動。
建物の作りは質素。入居する店舗も最小限。ただし搭乗橋はなし。

でさ、そもそもLCC T.が出来るというソースは？

>>540
茨城みたいなのはどうかな？
規模はともかく、沖止めっみたいな感じに自分で転回するやつ

>>541
複数の報道。（>>505、>>511）
NAAの中期経営計画に明記されているほか、国土交通省成長戦略の記載にも合致する。

http://www.naa.jp/jp/ir/pdf/2010_2012_2.pdf　（資料p.10/PDF内p.11）
（具体的取り組み）
格安航空会社（LCC）による新たなマーケットの開拓やビジネスジェットなどの
多様な航空ニーズに柔軟かつ効率的に対応するため、格安航空会社（LCC）などと対話を進め、
専用施設の整備や使用料のインセンティブなども視野に入れ検討します。

http://www.mlit.go.jp/seityou/houkokusyo-1.pdf
�B アジア有数のハブ空港としての抜本的機能強化
（中略）また、LCC の本格的な参入促進を図るため、専用ターミナルの整備等により、低コストオペレーションが可能となる環境を整えることとする。
さらに、これまで発着枠が希少であったために十分な対応ができてこなかったビジネスジェットの乗り入れ需要に対しても、専用ターミナルの整備等により、
首都圏を代表するビジネスジェットの受入空港としての抜本的機能強化を図る。

今日のサーバーは狂ってるなｗ
発着枠に余裕があるのに30万回にして騒音を拡大する必要があるのか！だってさ

>>543
なるほど…、忝ない。

路線がどれだけシンプル化されるかだな

>>533
昔の成田空港も成田空港駅から有料バス連絡だったね。
今なら東成田で降りても、バスを待つより歩いた方が早い。

成田にＬＣＣが来るようになったらなったで
羽田にもＬＣＣよこせとか、なるんじゃないかなｗ
自称都民は貧乏で嫉妬深いから、安いならＬＣＣ都心に近い羽田が便利。
羽田ならもっと安く早く海外へ行ける！とか、言い出すだろ確実にｗ

>>544
「今日も」の間違いだろｗ

市東家の三里塚開墾史も段々と中国の歴史並に伸びてるぞｗ
９０年間の耕作した畑とか、初代市東東市の日本陸軍入隊以前。
しかも借地だから廃道問題以前から、畑の管理が全然出来ていない。
土は飛ばしっ放し、草は伸ばしっ放し、農業する気無いだろ。
廃道にされたら困るはずの市道が、畑の前だけ流土だらけ
歩道は歩けたものではない。富里のピーナッツ畑より酷い。

北原家も先祖代々の東峰村民になってるが、満州以前の地元を捨てた引上組。
明治期と戦国時代からの入植者は、とっくに集団移転してしまっている。

最近まで忘れてたけど、萩原って北原の借地で耕作してるんだよな。
萩原から見たら立派な邸宅に住んでる北原も立派なブルジョワ。
それは良いんだから、共産ゲリラは本当に暴力ペテン集団だな。

ＬＣＣなんていうけど、ホントにそれほど割安とは思わないんだけどねぇ。
成田発の便は、競争激しい路線は今でも十分格安なんだよな・・・。

エアアジアXなんてHNDKULを就航させるらしいが。
羽田の国際線着陸料は日本一なので超高コスト。
「底値」で片道14000円(往復28000円)+燃油サーチャージ+手荷物料金+食事代+空港諸税

ギリギリまで節約するには(持ち込み禁止なので)7時間以上一切飲まず食わず
(窓側や通路側などの事前座席指定は有料・50米ドル/往復　なので)ひどい座席

これで乗る奴いるのか？
それとも、ＬＣＣが参入する代わりに、既存キャリアの格安券が出回らなくなるのか？

誰特だよ。

>>548
東京都民は、それが良いんだよ。正味運賃よりも目先の安さ。
あくまでＬＣＣの枠の中で、リッチに過ごしたいんだよｗ

>>547追記
北原派は本当にダメだな。中核派ＯＢにまで
「自分達がそういう大衆に与えてきた苦しみや辛さ、恐怖と屈辱、怒りや憎しみ
そして左派運動全体の混乱や停滞というものを、全く軽くしか考えていない
甘く見ている、なめている。」とか言われてるのな。
うちなんちゅも、北原派が沖縄を馬鹿にしている事に気が付けば良いのに。
普天間でも何もしてないし、成田警察署からは市東を奪還できず
成田の人民に米軍並みの迷惑をかけ、人民の敵に回しただけの現実にｗ

LCCでさえ羽田を選んだこと自体がショックだろ。
つまりＬＣＣにとっては離発着料が安く昼間便が設定できる成田より
離発着料が高くても羽田の深夜枠の方がいいということだ。
結局、ＬＣＣも羽田の深夜枠に取られて、貨物便しか誘致できないということだろう。

マレーシアに羽田深夜枠を週7便供与したのに、マレーシア航空がやる気なかったから
エアアジアが来ただけでしょ。それがたまたまLCCだったというだけ。

まあ深夜でも時間帯が悪くてもお構いなくポイントトゥポイントで飛ばすのがLCCだと言えばそうだが。

http://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000015.html
（１）羽田空港関連路線に係る枠組み設定
先般発表した「首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プラン」に基づき、
羽田空港第４滑走路供用開始（２０１０年１０月予定）後に、羽田の深夜早朝時間帯（リレー時間帯を含め、２２時〜翌７時）において、
日・マレーシア双方の航空企業が、それぞれ、羽田＝マレーシア間を週７便まで運航できる枠組みを設定した。
なお、羽田空港関連の国際定期便に係る枠組みの設定は今回が初めてとなる。

>>551

エアアジアも今まで散々飛ぶ飛ぶ詐欺をしてきて、かなり方針ぶれてるけど、ようやく日本にも来るのかって感じ。
エアアジアも羽田だけじゃなくて、成田も狙ってるんじゃないの？？
成田なら昼間にも飛ばせるし、LCCタミを作れればアピールポイントになるし。
ハネダガーって言う前に成田もやることをしっかりやれば、エアアジア招致できるでしょ。

>>548
ジェットスターも同じ。追加料金払っていくとＪＡＬ並になる。
全然格安でない。

エアアジアにとっては、成田に発着枠がなくて羽田しか選択肢がなかったわけではない。
成田の選択肢もあったが、羽田を選んだというところが問題なんだよ。
結局、成田がＬＣＣを誘致するためには大幅な離発着料の引き下げくらいしか方法がないのだが、
借金が多いＮＡＡにそれができるかどうか。

NAAに補給金を！

>>554
借金は、羽田も多いけどな。
羽田発着のＬＣＣが増えたら、都民はＬＣＣだけを
使うようになるんじゃないか？

北原派支援者の自家用車
スズキ・ワゴンＲ（成田スズキ販売）
メタリックレッドとシルバーのツートンカラー
千葉５８０つ７４２２

ムカついたので晒す

あーあ、これは規制の対象になるわ

>>557
市東孝雄が、市道廃止予告看板を頭にきたので壊した事で
器物損壊の現行犯（罪状認知）で捕まった時にも
成田警察署の影にずっといた。誤爆ではないｗ
伏字が足りなかったかもしれない。少し反省してる。

ところで、なんでソウルから市東逮捕の抗議メッセージが来るんだ？
やっぱり母国は、朝鮮半島なのかｗ

>>558
しょっちゅう民主労組の訪日団が来てるじゃないか。
動労千葉が韓国の民主労組と共闘関係にある。
動労千葉も三里塚闘争に参加しているんだから、
そういう関係だからだろ？

成田の警察も馬鹿だよネｗつーか、やる気なさすぎｗ

「拡声機の使用による暴騒音の規制に関する条例」で
いつでも余裕でタイーホできるのに、やらない。

>>548
すでに大手が飛ばしてる路線はともかく、地方都市なら意義はあると思う
カンボジアなんてどうよ？

>>552
羽田がというの関係なく、成田は黙々と充実させて言ってる気がする

>>554
エアアジアって成田に枠持ってたっけ？
茨城の話ばっかだった気がするけど

成田空港が衰退すえるのは当分ありえないな。
国内線発着数が極端に多い羽田に、発着枠の余裕が多くありますか？
羽田が国内線と国際線、両方で膨大な路線を独占できますか？無理です。
(航空会社の需要は国内・国際ともに羽田でしょうけど)。
首都圏の航空需要の多さからいって、必ず成田にも定期便は回ってきます。
厚木と横田両基地が日本に返還されない限り、成田空港は安泰です。

成田空港：新ターミナル検討　格安航空会社専用
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100605k0000e040057000c.html

>>563
芝山千代田駅というより、第6ゲート付近だな

>>563

ヤフトピにもキター

記事詳細：
成田空港　新ターミナル検討　格安航空会社専用
6月5日15時1分配信 毎日新聞

成田国際空港会社（ＮＡＡ）は、現在ある第１、第２ターミナルとは別に、
格安航空会社（ＬＣＣ）専用の旅客ターミナルビルを新設する方向で検討を始めた。
１０月の羽田空港の国際線発着枠拡大を控え、
「競争力強化にはＬＣＣ誘致が不可欠」と判断した。
国土交通省も対応を急ぐよう指示しており、早ければ今秋にも具体的な計画を策定する。【山田泰正、斎川瞳】

ＮＡＡ経営計画部によると、専用のターミナルビルを建設した場合、どれくらいの就航希望があるか、
韓国、中国、インドネシア、マレーシアなどのＬＣＣ約２０社を対象に近く需要調査を実施する。
９月にロンドンで開かれるＬＣＣの国際会議で各社の意向を聞き取り、ターミナル建設を最終的に判断する。

最有力の候補地は整備地区。現在は使われていないＮＡＡ所有の貨物上屋３棟を改装して暫定利用する計画が浮上している。
搭乗手続きカウンターや待合室、飲食施設のほか、入管・税関などの業務スペースも設ける予定で、関係機関と調整を進めている。
欧米から乗り入れ要望の強い自家用ビジネスジェット機のターミナルも併設。工期は２年程度を見込む。

　着陸料や施設使用料について、従来より引き下げたＬＣＣ向け料金体系の導入も検討中。
ＮＡＡの村山憲治経営計画部長は「ＬＣＣ就航は新たな需要を喚起し、利用者増が期待できる」と話している。

　◇ことば　ＬＣＣ

格安航空会社（ロー・コスト・キャリアー）。従来の大手航空会社と違い、人件費や営業・販売費など
運航にかかるコストを抑えることで運賃を低く設定する。機内食を有料にするなど、旅客サービスも簡素化する例が多い。
アジア諸国で成長が著しく、アジア地域では国際線旅客輸送量の１０％程度を占める。

茨城空港終了。

>>565
整備地区の貨物上屋って南部貨物地区のところ？

メインはアジアか
もしかしてワンツーゴーとかだったりするかも

欧米、オセアニア方面はどうなのかな？

>>561
＞地方都市
＞カンボジア
相手国の同意を得られた場合、首都圏空港（成田・羽田）を除いて航空自由化を実施しているんだが、
実際の就航状況がどうかといえば、まあそういうことだ。

http://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000015.html
＞（２）日・マレーシア間の航空自由化
＞空港容量に制約のある我が国首都圏空港関連路線（成田及び羽田の関連路線）を除き、
＞日・マレーシア相互に乗入地点及び便数の制限を廃止し、アジア・ゲートウェイ構想に基づく航空自由化を実現した。
＞これにより、航空自由化を実現した国・地域は、韓国、タイ、マカオ、香港、ベトナムに次ぎ６か国（地域）目となる。

カンボジアに就航させたければまずカンボジア政府の同意を得なければならないが、相手国にその気がなければどうしようもない。
ASEAN航空自由化予定の2015年度までには何とかなるだろうが。

東成田駅をターミナルに改造すればいい。
立地的にちょうどいい。線路も地下だし。
あの駅を廃墟にするのはもったいなすぎる。
駅無しのターミナルは不便すぎる。

>>564
だから、千代田交差点（南ゲート）のすぐ隣だってば。誰も自分の話を聞いちゃいないなw

>>567
記事に写真が出ているから分かると思うが、南部貨物地区の隣接地区だよ。
ここ。↓
http://www.narita-airport.jp/jp/cargo/gaiyo.html
http://www.narita-airport.jp/jp/cargo/gaiyo_seibi.html

＞メインはアジアか
2015年度のASEAN航空自由化が一つの契機になる。
国もNAAもその時期までになんとか成田のLCCの受け入れ態勢を整え航空自由化を実現させたいらしい。
そう考えれば、30万回化の目標がなぜ2014年度と設定されているのかも納得できる。

成田のホノルル便減便がありそう...

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100605/20100605-00000021-jnn-bus_all.html
羽田国際線、ＪＡＬ・ＡＮＡに各２便認可へ
6月5日12時33分配信 TBS

羽田空港の４本目の滑走路が１０月から運用開始されるのに伴い、
日米両政府は羽田とアメリカを結ぶ路線について、
両国の航空会社にそれぞれ１日４便ずつ認めることで合意しています。

これを受け、国交省は日本航空に対しサンフランシスコとホノルルの２便を、
全日空に対してはロサンゼルスとホノルルの２便を割り当てる方針を固め、両社に通知しました。
いずれも１０月３１日から就航することになります。

しかし、全日空は４枠全便の割り当てを要望していて、今回の方針を不服として異議の申し立てなどを検討するもようです。

アメリカ側はすでに、ロサンゼルス、デトロイト、ニューヨーク、ホノルルの４路線をアメリカの航空会社３社に認可すると発表しています。
羽田とアメリカを結ぶ定期便は、１９７８年以来３２年ぶりのことで、羽田空港の利用客の利便性が高まることが期待されます。（05日11:38） 最終更新:6月5日12時33分

このままいくと

日本航空　：サンフランシスコ、ホノルル
全日空　　：ロサンゼルス　　、ホノルル
アメリカン：ニューヨーク
デルタ　　：ロサンゼルス　　、デトロイト
ハワイアン：ホノルル

>>570

メインターミナルから南部貨物地区って車で行くとどのくらいかかるの？？

あーもう、「2015年度のASEAN航空自由化」って何を書いてるんだw
「2015年まで」に訂正しておきます。

>>572
第2ターミナルと芝山千代田駅との間を走るバスの所要時間は9〜12分。
http://www.town.shibayama.lg.jp/cmsfiles/contents/0000000/851/100201kaisei.pdf

メインターミナルから南部貨物地区でも同じようなもんだろう。

>>570
暫定だけなのか正式にそこになるのか気になるところ
説明会行ったときに聞いてくるかな

アジアのLCCは危ないイメージがあるから欧州のも欲しいな

>>572
一般道だと１０分ないくらい？
直線距離で二キロほど

>>572
車で5分くらい。第6ゲート→第1ターミナル南ウィング車寄せまで。

それにしてもLCC旅客の足付け、どうすんだろ。
芝山鉄道・芝山千代田駅を第6ゲート前に移設して、昔の千歳空港駅(現・南千歳駅)から旧・千歳空港
ターミナル間みたいに高架連絡通路を新設するのが手っ取り早いが、東成田からの芝鉄上乗せ運賃をやめて
空港第2ビル駅/成田空港駅と同じ運賃にするとか、毎日運行のツアーバスを募ってそこに補助金入れて、
LCCT〜東京駅八重洲通り・浜松町バスターミナル間片道1,000円(LCCTには片道3,000円もするような東京空港
交通や京成バス系の既存路線系は遠慮)の連絡バスでもないと、お客が集まりにくい気がする。

>>573>>574

Thanks!

バスで10分くらいなら全然大丈夫だね。

>>574の説明会って何のやつ？？

>>570
だから、南ゲート＝第6ゲートだろ？？？

>>575
連絡バスもしくは駐車場を設けるんじゃないかな？
もしかしたら芝山鉄道延伸のチャンスかもｗ

>>576
３０万回住民説明会

芝山千代田から連絡バスでいいよ。距離は600mほど。

東成田や空港駅からバスだと時間がかかりすぎる。

>>579

JR民と高速バス民涙目・・・

>>574
記事には「改装して暫定利用」とあるから、現段階では暫定を考えているんじゃないかな。
航空会社へのヒアリングで需要が多そうなら本格的なLCCターミナルになるのかも。

欧米のLCCは、運航距離と所要時間から言ってなかなか難しいんじゃないかな。
小型機多頻度運航というLCCのビジネスモデルが成り立ちにくい。

>>575
別にそこまで面倒なことを考えなくてもいいんじゃないかな。
京成一般特急の一部を芝山千代田駅へ振り向け、芝山千代田とLCCターミナルの間に無料シャトルバスを運行。
また乗り継ぎ客やスカイライナー・NEX利用者向けに、メインターミナル地区とLCCターミナルの間に有料シャトルバス（200円くらい）を運行。
駅から直結通路で便利にアクセス、みたいなのはLCCの趣旨に合わないと思う。

芝山鉄道の運賃なんてそんなに高くないよ。190円だもん。上野・日暮里からでも1120円だから決して高くはない。
わざわざ都心向けシャトルバスを運行するほどのことではないと思う。

まあLCCターミナルへのアクセス向上など、特に気にすることない。

>>577
そうなんだけどさ、先に>>514で千代田交差点（南ゲート）付近だって書いたでしょ。
これを皆読んでくれてないんだなーって。

報道が決して世の中を先取りしているわけではないということがよくわかりますw
まあ関係者が記者に記事を書かせたんだろうけど。

>>581
でも、クアラルンプールのLCCTを3度利用して3度とも市内まで乗り比べしてみたけど、鉄道乗り入れがない点を
差し引いてもやはり、市街中心(KL Sentral)まで直行するバスが人気があったね。2社競争で、RM1の運賃差があり、
｢ウチのバスに乗れ｣って呼び込みも受けた。その2社はKLIA(メインターミナル)には乗り入れていないバス会社
だったので、バスのりばは、暗いKLIAバスターミナルと違って、明るい解放区のようだった：

KLIA-LCCTのバスはKL Sentralからの高速鉄道からの乗り継ぎでも利用したが、バスがいつくるか運任せ
みたいなところがあって待っている間が不安だった。高速鉄道途中駅のサラクティンギ行の連絡バスは
小型バスになっていて、乗客も少なく、そのような利用が思ったほどされてない印象を受けた。

>>578
芝山千代田駅前の自動車工場の隣地に、延伸阻止のための
１坪共有地があるからまた線形が、Ωになりそうだねｗ

空港賛成派も空港反対派も、今の芝山町民は鉄道が欲しいようだが。
地元以外の反対派（羽田一極派）が、こんなところでも邪魔をｗ

>>583
あーそういうことか。見てなかった。すまん。

>>581
東京駅〜八日市場のバスが、
LCCターミナルに立ち寄ればいいんじゃないの。

>>587
それいいかも
今は芝山千代田にも停まるし
1620円だったかな

>>584
その市街中心へ直行するバスの役割を果たすのが、芝山一般特急になるんじゃないかな。
ターミナル直近の駅から1時間10分、1120円で都心（LCC的に考えて）の日暮里へ直通。しかも始発駅だから着席保証。
一般特急だけでもLCC利用者の需要は充分満たし得ると思う。

もちろん、バスの乗り入れを拒絶しろというわけではないよ。
NAAがLCCターミナルを整備するにあたって最低限整備すべきなのは、
芝山千代田駅への交通の便を確保することとと、京成と共同で一般特急を芝山千代田へ乗り入れるようダイヤを設定することだろうと。
茨城空港のようにわざわざ補助金を出してまでバス路線を開設する必要はないということね。

バスの乗り入れ希望があるならもちろん乗り入れさせるべき。
ツアーバスはバス業界のLCCなわけで、これに触発されて東京空港交通のぼったくり運賃が改善されるのなら、良いこと。

ターミナル間の連絡バスは現状のの成田空港に存在する連絡バスのようにちゃんと運行すべきだね。
これはKLIAじゃなくてチャンギのバジェットターミナル連絡バスを見習うべき。

わざわざLCCのためだけに鉄道を利用させるより、
１タミからバスでいいだろ。

>>587
確かに。まさにLCCターミナル予定地目の前の道路を高速バスが走ってるからね。
乗り入れない手は無いだろう。

>>588
芝山千代田までは1630円だね。
http://www.jrbuskanto.co.jp/bus_route/cotimep01.cfm?pa=1&pb=1&pc=j0010511&pd=0&st=1

芝山一般特急と比較するとどうだろう。
所要時間は特急1時間15分に対してバス1時間30分〜1時間40分。運賃は特急1120円に対してバス1630円。
うーん、東京駅周辺へ行きたい人なら使えるかな。

もしこの路線が繁盛して芝山千代田駅発着便が大増発するようなことになれば、芝山町民や富里市民にとっても良いことだね。

>>589
新宿〜成田間のツアーバスなかったっけ？
以前広告見た気がするんだが。たしか飲み物つきで。

暫定ＬＣＣタミからＢ滑端まで何ｋｍあるんだよ。
アジア方面行きの小型だから、Ｂ滑専門に使うんだろ？
延々とタキシング？

今は基本的に離陸と着陸で分けてるから小型大型は関係ない。
それよりLCCターミナル造る前に発着枠をどうにかしろ。

>>590
まあ1タミ乗換でもいいんだけど、芝山千代田と比べれば距離が遠いし動線も複雑。
なによりターミナルから徒歩圏にある駅を活用できないのはもったいない。

>>592
へぇー、そんなのあるんだ。知らなかった。

>>594
＞それよりLCCターミナル造る前に発着枠をどうにかしろ。
来年度に25万回、LCCターミナルの整備が完了する再来年度に27万回の予定だったと思うが。

>>581
確かに欧米便は難しいのかも
ただ、330持ってるとことか路線欲しいね
モナーク…

>>594
発着枠拡大は決まったようなものだから設備拡大をはじめてるんじゃないの？

それと、このスレと向こうの板の両方を閲覧・書き込みしてる人多すぎでしょw
まあ自分もそうなんだけどw

この際、日本のLCC(もどき)のキャリアが成田LCCTベースにあちこち国内輸送して
くれないかな？CRJ/DASH8クラスで後部座席にスーツケース山積みでも、許す。

もっとも、この成田LCCTに国内線施設を併設するかどうかはわからんが。

>>591
ただでさえ、日中は京成成田発で40分に1本しかない、ガラガラの東成田・芝山千代田行きを
これ以上増発するか？今でも、京成成田で両側のホームを開けてくれれば乗換簡単だが
片側しか開けず、階段乗換状態。

先日、時間があったので、東成田から2ビルへケチケチ移動しようと思ったら
本数が無く、特急との接続も10分以上あったのでやめたよ。

八日市場からのバス、渋滞しても東関東や首都高降りないから、時間が読めないのが難点。
それより、無料駐車場でも作ってくれたら、利用するよ。

成田に無料駐車場は無理だな

>>598
国内線路線は乗り継ぎの便から言って1タミ・2タミに直接乗り入れさせるべき。
1タミ・2タミの間に設置するターミナル増築部に国内線施設を集約して、両方のターミナルに徒歩で連絡できるようにすればいいと思う。
リージョナル機なら元々着陸料が安いし、「国際線旅客を送客してくれる」という意味で着陸料を特別に安くしてもいいだろう。

既にIBEXエアラインズが成田ベースだし、J-AIRも成田ベースになるんじゃないか？といった観測も出ているから
まったく現実離れした話ではないと思う。

>>599
需要がないから40分に1本の4両編成でもガラガラなのであって、需要が増えれば増発する価値はあるだろう。
階段乗換させてるのは現状の東成田線はもう本当に末端でやる気ないんだろうな。

無料駐車場は無理だろうな。むしろLCC的に考えればそういう付加サービスは有料であって当然。
NAA経営の平面駐車場をある程度用意して、その他は民間駐車場に任せるしかない。

僕は東成田駅を空港中央駅と改称して、ターミナルに改造してほしいです。
あの立派な駅を廃墟にするのはもったいない。
あの駅は今はほとんど利用者がいません。
駅は道路と防音壁で囲まれて市街地から遠い。
いったい誰が利用してるか不思議です？

芝山千代田駅のほうが滑走路に近いですが、東成田駅を改造するべきと思う。
シバチヨは空港外なので、周辺在住の一般人が成田に行くのに利用するべきです。
東成田はターミナルに改造しないと、廃墟として朽ち果てるだけです。
それはもったいなすぎると思う。
滑走路まで遠いというけど、２タミの国内線ターミナルだって遠いです。
２タミの国内線ターミナルのように、延々と動く歩道を設置すればいいのです。
それが無理なら歩き移動でいいのです。格安料金なのだから。
とにかく大金かけて作った東成田駅を廃墟にするのは無駄と思う。

>>600
町に管理させるのは？
芝山鉄道の月極めは安かった気がする

>>603
東成田駅の地上にホテルとショッピングビルを作る。
バス停も作って、そこからＬＣＣターミナルへシャトルバス運行。

東成田の復活はぜひやってもらいたい、
京成、ＪＲ、スカイアクセス線の共用部分のせいで
スカイアクセス線のダイヤがひどいから京成を全部東成田にもってこられるように
すればいい。

格安航空専用ターミナル検討　（NHK千葉）
http://www.nhk.or.jp/lnews/chiba/1006419642.html
成田空港は、国際空港どうしの競争が激しくなるなか、今ある２つの旅客ターミナルのほかに
格安航空会社専用のターミナルを新たに建設する検討を始めました。

成田空港は今後３年間に発着枠を今より５万回多い年間２７万回まで増やす計画を進めていますが、
羽田空港の国際便の発着がことし１０月から本格化するほか急成長する東アジアの空港などとの競争が激しくなっています。
このため成田空港会社は、大手の航空会社よりも運賃が安く海外で利用客が増えている格安航空会社の誘致を進めようと、
今ある２つの旅客ターミナルのほかに格安航空会社専用のターミナルを新たに建設する検討を始めました。
新しいターミナルは搭乗口やカウンターなどの設備を簡素化することで航空会社が払う施設利用料を引き下げることにしていて、
現在、貨物の運搬や航空機の整備を行っている場所に建設する案などを検討しているということです。
空港会社はすでにアジアやオセアニアの格安航空会社との話し合いを始めていて、就航を希望する航空会社が
多ければ具体的な建設計画に着手することにしています。
成田空港会社の森中小三郎社長は「訪れた国でお金を使いたいと低料金の運賃を選ぶ客が増えている。
格安航空会社からの希望があればターミナルの建設を検討したい」と話しています。

06月06日　09時42分

東成田駅→空港中央駅に改称
�@地上部にショッピングビル（免税店とアウトレット、家電量販店、レストラン）
�A成田空港ホテル（早朝深夜乗り継ぎ客のため）
�B地上にバスターミナル（ＬＣＣターミナルと無料シャトルバス運行）
�C第2ターミナル（300ｍ）の地下通路に動く歩道設置
�D第1ターミナル（500ｍ）へは地上から高架で動く歩道がある連絡歩道を設置
�E地上部に航空会社の事務所が入ったオフィスビルを設置

妄想厨は妄想スレへ。
無駄な投資すぎる。
既に空港直下に駅があるのを手放すとか、正気の沙汰とは思えん。
乗り継ぎ用ホテルが制限区域外とか使いづらすぎる。航空会社のオフィスは既にANAとJALが立派なのがあって、外資はターミナル内で十分。
そもそもLCCの為にそんなインフラ整備をする必要がない。各ターミナルからバスを出せば良い話し。

>>607
申し訳ないが何一つ賛同出来る点がない。。
既にホテルがその辺にあるのは知ってるよね？

>>606
オセアニアって何かあったっけ？
ヴァージンブルーかな？
Vオーストラリアは格安じゃないよね

成田が関空化しているが、それでいいのか関東人？

いずれにしてもLCC誘致の最低条件が「発着枠が潤沢にある」ってことだと思う。
成田は発着枠がないので、微妙な規模になりそう。
つまり、収入減の要因だけ作ったｗ

低脳な芋鰯県民にしては、
よく考えたほうだろう　　　　　　　　４７点

無駄な投資？
余った倉庫を改造するだけ。

それで格安航空会社が利用してくれるなら、それで良い。

>>607
�@と�Cと�Dは同意する。

>>610
＞オセアニアって何かあったっけ？
普通に考えて、ジェットスターそのものでしょ。

ヴァージンブルーは国内線会社だし機材の都合で飛んでこれない。
Vオーストラリアは日本就航の意欲はあるらしいがフルサービスエアライン。

でも成田空港の旅客数は増えるんですかね、０７年度で３５５０万人がピークだったが、それ以降は
いろんな外的要素はあったが減ったまま１０年度だって３３００万人に届かないのでは
まして１０月には羽田が国際化され６万回が定期便として約８００万人の旅客数になるとか、
成田は３３００万人から３０００万人を切るのではないですか、心配ですね。

ＬＣＣは成田をスルーして羽田、茨城に行ってしまった。
離着陸料の大幅引き下げやらないと本当に貨物空港になってしまう。

中国の格安航空会社、今夏にも茨城就航
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100603-OYT1T00074.htm

>>592
あったけど、空港→都心方面への客が乗せられないから
採算に乗らず撤退した。

空港のバス停の権利も、リムジンバスの利権だしな。

>>617
だったらLCCTのバス停は利権なしの自由なものにしないと。
わざわざ1タミ・2タミからLCCTの自由参入バスのりばに移動して乗りに来る輩もいないだろうし。

>>617
当然ターミナル前のバス停は使えないよね？
大型車駐車場で乗り降りさせてたのか？

>>616
腰掛就航ってやつだよ。

説明会行ってきたよ
頭おかしいのが何人か
でも一番問題の地区であれだから実現すると思う

とりあえずわかった内容としては、
設備拡充はすぐにでもやる
LCCは動向見極めてターミナル建設
ターミナル概要は報道通りで正式な場所はまだ未定
アクセス手段は芝山鉄道もしくは空港ターミナルからバス
コンターはあくまでも参考程度
地域対策はしっかりやる
口蹄疫の感染経路

そもそも一般ターミナルもどうにかならんものかね…

>>623
一般ターミナルはマスタープラン通りに

日本を拠点とする国際線LCCが無いのに、LCCターミナルを建てる意味がない。
また箱モノ行政だろ。

>>625
スターフライヤーじゃ、力不足か。ANAのLCC子会社の話はどうなった？

>>625
＞また箱モノ行政だろ。
言葉の意味分かって使ってる？　今の成田って黒字出してる民間会社だよ？
ＬＣＣのターミナルも、国費ではなく全額自社の収入から建設するわけで。
言ってみれば、ＪＲ東海が自費でリニアを作るのと同じ。
採算が合うと見込んでの投資。

>>626
ＡＮＡは関空や中部といった地方路線をＬＣＣに移す考え。
首都圏はおそらく自社運行でしょ。
特に関空は、単価が低いものの、比較的席は埋まるから、ＬＣＣが最適。

>>627
なんで黒字なのか考えてみろ。それこそ利権。

>>628
だから、せっかく日本人に生まれたんだから、意味分かった上で言葉を使おうよ。
利権とか、マスコミで聞きかじった単語を振り回さずに。

成田：民間　黒字　着陸料、空港利用料、テナント収入等で黒字　株式配当を国庫に納入
　※航空機燃料税は国に行くので、空港会社の収入にはならない
羽田：国有　赤字　国費数千億投入　国際線着陸料は成田よりも高い
　ただし天下り団体による駐車場は黒字(←こういうのが利権)
関空：民間　赤字　国費数百億投入
中部：民間　赤字

>>611
島国なので羽田だけでいいんじゃね
羽田のが近いもんでよ
ＪＡＬなんて国際便ほとんど移してるじゃん

成田の国内線を増やすにはどうしたらよいか検討すべき時期だ。
新スカイライナーで時間的にはかなり羽田に近づく。
特に関東北部や埼玉から来る場合はほとんど変わらない。
となると関空の例からしてスカイライナーの大幅値下げの検討が急務か？
北総はバカみたいに運賃が高いから何らかの形で空港から北総に金が入る
仕組みを作って値下げさせるべき。
なおかつ料金不要の一般車と指定席車両の併結くらいはしないと。
これやりゃ都営地下鉄も京急も乗り入れに多少は前向きになれそうだし。

あとは航空運賃は最悪でも羽田発着路線と同じ扱い。
できれば羽田より下げるのが望ましい。

あとは…？

>>630
たった6万とか9万の国際線で何が出来ると・・・。
これをメインにしたら、途上国以下。日本の恥。

横浜市民空港かよw

>>632
説明会でも同じようなこと言ってるのがいた
口蹄疫は空港が感染経路だとか批判してたよ
さすがに周りは唖然としてたけど

>>632
＞ たった6万とか9万の国際線で何が出来ると・・・。

だからそういうことを言ってないで、今にも廃港になるという危機感を持って成田を拡張していかないとダメなんだよ。
羽田は大したことないとかいって胡座かいてたら、国際的にも置いてかれるんだよ。

>>634
誰も羽田はしょぼいからこのままで大丈夫とは思ってないよ
増枠や設備拡充も計画してる
ただ、それやっても羽田がハブになるから意味がないって意見に反論してるだけでしょ

いくら羽田が国際線増やしたくても限界でしょう。
だって国内線需要が極端に多いから。
発着数を大幅に増やせる余裕がない。
今でさえ世界５位の発着数だよ。
いくらなんでも国内線があれだけ多いのに、成田の国際線全部吸収できるわけがない。
かといって、地方都市の成田に国内線移転させるわけにも行かない。

>>632
しょぼいと言っても、セントレアを超え、旅客便だけなら関空に近い規模の
路線網を誇る日本第３の国際空港になるわけだが。

貨物便がないことを除けば（つまり旅客にとって）、それなりに使える空港になるぞ。
逆に言えば、首都圏からの貨物は茨城へ移し、羽田から旅客・貨物とも関空便を増やせば
成田廃止も夢ではない。
もっとも国内線は、新幹線で代替できる区間の廃止・減便と、小型機（200人未満）の抑制が必要だが。
伊丹線を１日29便から15便（JAL・ANA共同便）へ、岡山広島小松富山などは半減し、小型で便数の多い路線を大型化すれば
国際線50便程度増やせる。加えて関空便を747・777に変更し1日30便程度飛ばせば首都圏の国際線需要は吸収できる。

>>637
なんか目的が変わって来てない？
本末転倒じゃないか

>>628
でも羽田と伊丹の利権は許すんだろ。結局はエゴか。

羽田は年間800万人程度の国際旅客を扱うようだけど、あっという間に1000万人規模になっちゃうのかな。
かと言って成田はそんなに危機感だとか言ってガツガツする必要もないとは思うけど。廃港なんて言ってる人間の気が知れない。

成田を持ち上げてる奴はなんなの
少なく見ても日本人の90%以上は羽田の方が便利だろ
国際線が羽田に移るのは大歓迎じゃないか

結局羽田に移るのは惜しいぐらいに、成田を充実させないと厳しいと思うよ。
免税特区、カジノ、新アクセスを始め、一般ターミナルも増設した方が良い。最低でも21時間運用(4:00〜1:00)は当然。
航空会社の研修施設が羽田周辺に集中しているのをみれば、市場がどういう動向なのかは誰でも分かる。
それを止める何かがないと成田は終わる。それは理解しておけ。
今の大臣は、本気で羽田集中を進めようとしてる。成田のことなど考えていない。
そこで次の大臣の出方を変えられるような目玉が、今の成田には必要。

>>642
だから設備拡充やるって話になってるじゃん
今もラッシュ時にはスポット空き待ちとかがあるから、スポット増設するってよ
７月にはスカイアクセス開通するし、増枠・運用時間延長も取り掛かってる

＞だから設備拡充やるって話になってるじゃん
何か投げやりな言葉だな。
そりゃ政府がバックについている羽田と、一民間の成田では圧倒的な力の差があるからな。

平成12年頃、羽田の4本目の滑走路が計画されたとき、そんなのまず不可能とか無駄という声ばかりだった。
それが今完成した上、さらに5本目の滑走路や新ターミナル新設まで計画されている。
あと10年が鍵だな。成田が本気を出して取り組めるかだ。

国内-国際（羽田-成田)を乗り継ぐ利用客限定でいいから、高速鉄道を整備して無料利用と、
バゲージのスルーサービスを始めたら、いいのにと思うけど、無理か・・・

>>644
投げやりじゃないけどね
成田は成田で設備拡充していく予定だよ

羽田の国際化で成田以上に影響を受けるのは関空や中部だろ
極端な話羽田と成田に国際線があれば他の空港に国際線は要らない

>>622
本当に芝鉄活用になるかもしれんのね。乙。

>>623
1タミと2タミを連結するような形状で拡張、2タミ本館の北側フィンガーも拡張。
ってこれも以前このスレに書いた覚えがあるがw

>>631
まずは千葉県内の需要を取り込むこと。
羽田より成田のほうが近い住民が県内だけで600万人近くいるのだからこれらを囲い込まなければ話にならない。
スカイライナーの値下げもいいけどリムジンバスの暴利を何とかしてほしい。

＞あとは航空運賃は最悪でも羽田発着路線と同じ扱い。
羽田も成田もTYOで同一都市なのだから本来は同一運賃が正当なんだよな。
割引運賃では確かANAの特割で羽田と成田が同額になったんじゃないか。

>>641
首都圏の多くの人間から見れば羽田も成田もどちらも不便で大して変わらない。
アクセスではなく中身の面でも、最大限頑張って9万回しか飛ばせない羽田と
現状で豊富な路線網を持つ成田では成田のほうが便利。

>>644
＞そりゃ政府がバックについている羽田と、一民間の成田では圧倒的な力の差があるからな。
別にバックについているわけではない。
むしろ政府というか官僚は一種の成田派。羽田が無秩序に国際化されるのを快く思っていない。
羽田は今後とも政府の発着枠制限の下に置かれるが成田がオープンスカイ化されるのにはそういう意味もある。

もし羽田が関空のような資金スキームだったら大変なことになっていただろうけどね。
1兆5000億円の沖展と7800億円のD滑走路なんてまさに関空並み。

流れをぶった切って申し訳ないが、まだ成田に反対してる人たちってなんのためにやってんの？
ただの嫌がらせ？
Google mapsの航空写真なんかを見てると悲しくなる。百里の誘導路も同様だが。

>>650
ただの嫌がらせｗ
グーグルだと虫食いに見えるけど今は大分改修されたよ。
ttp://www.ama-shin.net/activity/images/100403.JPG
黒い部分は既存箇所、赤い部分は整備予定箇所。

>>648
暫定的には芝鉄利用推奨だってよ
是非使っていただきたいって

成田年間発着拡大へ　防音予測に住民反発
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001006060002
2010年06月06日

　成田空港の年間発着回数を３０万回に拡大するのに伴い公表された騒音地域の予測図（コンター）に、
地元の住民が反発を強めている。航空機の低騒音化で影響範囲が狭まる、という説明に納得がいかないからだ。
上空を飛ぶ回数が８万回も増えるのに移転できず、新たな騒音対策もないのか――。
地元自治体や成田国際空港会社（ＮＡＡ）はこうした不満への対応を迫られている。（長屋護）

　「大人の判断で２２万回に拡大するときは譲歩したが、今回は容認できない」
「空港と共生するため我慢している。要望は実現してもらいたい」。５月２９日夕、成田市幡谷の久住公民館。
集まった約２０人の地域住民は、小泉一成市長に口々に不満を訴えた。

　住民は滑走路北側の騒音直下に住む。話し合いは１時間半続いたが、小泉市長は
「法制度の壁や財源の問題がある。（ＮＡＡや県など）関係機関と協議を重ねている」と述べるにとどまった。

　コンターは、国際的な評価指標に基づいて、騒音障害が生じると予想される区域を定めている。
この評価指標は騒音がうるさく感じる深夜早朝は１機でも３〜１０倍の重みづけをするが、飛行回数が増えても
指数はほとんど増えない特徴がある。

　ＮＡＡは、騒音対策を定めた二つの法律に基づいて、コンターで示された騒音区域ごとに県と協議しながら
移転補償をしたり、防音工事をしたりしている。

>>653

　Ｂ滑走路を延長する際に出た現状のコンターと比べると、昨年暮れに公表された３０万回のコンターは
防音工事対象の地域がほぼ横ばい、移転対象の地域については６％ほど減少している。
「上空を飛ぶ回数が３０万回に増えると静かになるのですね」と皮肉る住民もいた。

　法律でカバーしきれない騒音下の住民の防音工事などは、これまでも、国土交通省主導で１９９７年に
設立された成田空港周辺地域共生財団が手掛けてきた。今回も、事態を打開するため、対策を訴える住民らの
住宅の壁や天井に減音材を入れたりする追加工事ができないか検討しているが、適用範囲をどこまで広げるか、
線引きが難しい。

　線引きは地元自治体の案を財団が了承する形を取るが、一つの線引きは新たな反発を生みかねない。
しかも、運用財産は発足時の１００億円から約２３億円に減っている。

　３０万回に拡大する前段階として、３月末から年間発着枠が２万回増えたことを機に、
新たな騒音の問題も浮上している。Ａ、Ｂ２本の滑走路のうちＢに着陸する便が増えているためだ。

　背景には、今後の発着枠の増加をにらみ、国交省が運用方式を改めたことがある。便ごとに使う滑走路を
決めていたのを、航空機の上空での待機時間を減らすため、使う滑走路を選べるようになった。

　この結果、燃料を多く積んで重い離陸機は、より安全な運航のためＢより１５００メートル長いＡを選ぶ
ケースが増え、比較的混んでいなかったＢに、着陸機が集中する時間帯が生じている。

>>654のつづき

　急上昇する離陸時は騒音の影響は比較的小さいが、着陸は緩やかに降下するので騒音は長く続く。

　小泉市長は５月２４日、Ｂ滑走路北側に住む下総地区の集会にも呼ばれた。住民は
「春先から夏までは南風が多く、北側から着陸する日が続く。ピーク時は２分おきにＢ滑走路に着陸し、
日常生活に支障が出ている」と強調した。

　実際、住民が４月２８日〜５月１０日の資料をもとに集計したところ、１３日分の着陸回数は
Ａが計６７６回、Ｂは３倍強の計２２０８回。両方の滑走路の合計では１日約５５０回から
５０回増えただけだが、大きな違いが出ていた。集会を主催した堀江昭夫さん（５９）は
「３０万回になれば発着回数は１日８００回を超える。影響は計り知れない」。

　滑走路南側の芝山町でも状況は同じだ。町は先月２２日から県、ＮＡＡと合同で説明会を始めたが
「反発は予想以上」と相川勝重町長。説明会に参加した稲垣弘さん（５４）は「空港の機能拡充に反対している
のではない。住民感情を納得させるだけの共生・共栄のビジョンがないことが問題だ」と話す。

　羽田空港の国際化で成田空港の地盤沈下を懸念する地元自治体主導で始まった３０万回に向けた協議。
成田、芝山の両首長はこうした住民の声を踏まえた対応策を今月上旬にもまとめ、県、ＮＡＡなど関係機関に
申し入れる考えだ。

クレーマー対策のセオリーと同様。
連中は色々と話を広げて絡んでくるが、
何度も強調している箇所が、奴らの本当の要求。

この場合は、地元住民は「移転補償の対象エリアをもっと広げろ」
せっかく移転費用を巻き上げて、都市部の新居に移ろうとしていたのに、
騒音範囲が広がらないので移転補償対象外。よってクレーム。

地元自治体の要求は「共生」つまり利権。

まあ、653-655の記事にもあるように、
＞空港の機能拡充に反対しているのではない。
＞住民感情を納得させるだけの共生・共栄のビジョンがないことが問題

ということで。単なる条件交渉だね。

>>654
空港の説明としては、十年後は小型化低騒音化が進むと予測した参考数値だとか
コンターは狭く出てるが、現在の騒音対策の範囲は狭めずにきちんとやるって言ってたよ

>>656
指摘どおりその地区は当初の同時発着で15度ずらした場合に、移転対象になるはずだった場所
移転はまだかという住民が少しだけど存在してるね


説明会では移転で町から出てく住民が空港に文句言ってたけど、
空港と共に生活している住民のことも考えろって諭されてた
その人は出ていくから関係なくなるかもしれないけど、町で生活している人達は
空港が無くなったら職もなくなるんだぞって

>>653
相変わらず朝日かよ。

国内線が異様に多い羽田が、成田の国際線全部吸収できるの？
無理でしょう。いくらなんでも国内線・国際線両方を独占できるわけがない。
発着数減少はあるだろうけど、成田が関空みたいに閑古鳥になることはありえないよ。

>>660
全部吸収は絶対に無理。
どこの世界にも1億以上の需要を１つでさばく空港は存在しない。
本気でやるなら羽田の2倍以上のメガ空港が必要だ。

AIRFRANCE from 01SEP10 will launch A380 service on Paris CDG ? Tokyo Narita route. As per 08JUN10 GDS timetable display, A380 to operate on AF276/275 service.
http://airlineroute.net/

>>662
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!

反対派同盟全員釈放。逮捕してその間に道路閉鎖しようとしたんだろうが
かえって反発を招いて、反対派を勢いづかしただけ。空港会社も馬鹿だねぇ。

>>664
別に空港が逮捕したわけじゃないんでない？

A380と言えば、ルフトハンザが就航間近とあって広告を積極的に打ってるね。
東京駅と大手町駅でやたら見かけた。

これか。

＞千葉地検は８日、成田空港用地内の立て看板を壊したとして、千葉県警に器物損壊の疑いで現行犯逮捕されていた用地内に住む農業の男性（６０）と、
＞公務執行妨害の現行犯で逮捕されたいた男性（５５）を不起訴処分（起訴猶予）とした。「偶発的であることを考慮した」としている。

＞また、車をけって壊したとして器物損壊の疑いで現行犯逮捕されていた県立高校教諭の男性（４７）を不起訴処分とした。
＞被害者が告訴を取り下げたため、としている。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100608/chb1006081953012-n1.htm

不起訴もそうだが、高校教諭ってのも気になる。
何犯罪やってるんだ。

>>665
空港会社と警察はベタベタな関係だろ？警察がいなければ空港は成り立たない。
警察に農家を逮捕させて、その間に道路を閉鎖。事前にこんな段取りを考えて
いたっておかしくないだろ？

>>667
どうして教師になれたんだ？教師も公務員だろ？たしか公務員って、こういう暴力的
団体に所属していると採用されないんじゃないか？

お前ら喜べｗ>>662の詳細

エールフランス　パリ成田便にＡ３８０導入

フランスの航空大手エールフランスは８日、今年９月からパリ―成田便に欧州の航空製造大手エアバスの超大型旅客機
Ａ３８０を就航させると発表した。
同社によると、９月１日から週３便程度を運航し、１０月５日からは毎日１便がＡ３８０になるという。
エールフランスがＡ３８０を運航させるのは米ニューヨーク便、南アフリカのヨハネスブルク便に次ぎ３番目で、アジア方面では初。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100608127.html

>>669

喜ばしいのはトリプルデイリーが維持されることだな。

ダブルデイリーに減らされなかっただけ良かった。

何便に入るんだろ？

AIRFRANCE to launch A380 service to Tokyo from Sep 2010


AIRFRANCE from 01SEP10 will launch A380 service on Paris CDG -- Tokyo Narita route. As per 08JUN10 GDS timetable display, A380 to operate on AF276/275 service. Planned operation as follows:

01SEP10 -- 03OCT10 Day 357 (NRT departs following day)
04OCT10 - Daily

A380 continues to operate Daily AF276/275 service from 31OCT10. Information in GDS is being updated progressively (at time of this post goes to press, AF275 beyond 31OCT10 still shows 777-300ER operating)

Schedules for October 2010 as follows:

AF272 CDG1130 -- 0630+1NRT 343 x2
AF276 CDG1330 -- 0810+1NRT 388 D
AF278 CDG2335 -- 1800+1NRT 77W D

AF279 NRT1030 -- 1605CDG 343 x3
AF275 NRT1150 -- 1715CDG 388 D
AF277 NRT2155 -- 0415+1CDG 77W D

エールフランス航空もA380、成田／パリ線に9月から−世界3都市目

エールフランス航空（AF）は9月2日、エアバスA380型機を成田／パリ線に投入する。4
機目のA380型機の受納が確定したことから導入を決定した。
まずは成田発が月、木、土曜日の週3便から開始し、10月5日からはデイリー化する。
AFがA380型機を投入するのは、2009年11月のニューヨーク、2010年2月のヨハネスブルグに続いて3都市目。
AFのA380型機は3クラス構成で、座席数は全538席。
メインデッキにはファーストクラス9席、アッパーデッキにビジネスクラス80席、エコノミークラス449席はメインデッキに343席、
アッパーデッキに106席配置する。機内にはクラス別のバーカウンターを合計6ヶ所設けている。
また、合計22名のフライトアテンダントが搭乗してサービスにあたるという。
なお、日本発着路線では、シンガポール航空（SQ）が2008年5月に成田／シンガポール線にA380型機を投入しており、
今月12日にはルフトハンザ・ドイツ航空（LH）が成田／フランクフルト線への導入を予定している。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=45075&PHPSESSID=21e6a1c1902e597b58c80dcc293b96b5

>>670

残念ながらダブルデイリーみたいです。

http://airlineroute.net/2010/06/08/af-nrt-sepoct10/

やっぱり減便か。喜びも中くらいだな。
パリ行きの羽田便も出来るし仕方ない。

04OCT10 ?
AF276 CDG1330 ? 0810+1NRT 388 D
AF278 CDG2335 ? 1800+1NRT 77W D

AF275 NRT1150 ? 1715CDG 388 D
AF277 NRT2155 ? 0415+1CDG 77W D

成田に住んで不思議なのは、航空会社乗務員の姿をあまり見ないこと。
表参道の酒場には欧米系航空会社社員らしき常連白人がいます。
でも中東とか東洋系の外国人乗務員はほとんど見ないんですよ。
白人と他の外人はくっきり分かれてますね。
東洋・中東系の乗務員はお金がないから、ずっとホテルに閉じこもってるのかな。
京成駅前のラーメンの屋台に、中華航空のパーサーが隣の席に座っていた事があったけど。

＜ひき逃げ＞成田空港内でデルタ航空社員死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000020-mai-soci

こうなったらカンタス　エミレーツもA380の投入キボンヌ
世界で一番747がみれる空港から世界で一番A380をみれる空港を目指すのも悪くない。

カンタスは七月からシドニー線が747だっけ?

>>678
距離的には成田かシドニーが１番見られる可能性高いね
ヒースローとかはお互いが近すぎるし

住民は本当にごねるね
７４７が減少するから騒音の問題も軽減されると思うんだけど

>>680
ごねてるのは学のないゴミだけだぞ
恩恵がない！排気ガスがすごい気がする！無音ではない！
ってのの繰り返し

>>676
ある自動車部品屋は、ロシア人(アエロフロート)御用達。店頭に、TU-154のダイキャストモデルが
飾ってあったので驚いた。何でも、機長にもらったらしい。
CI・CXなどのCAは、あるコンビニに行けば会えるよ。

欧米系乗務員は、NRT慣れしているので、特定の店に固まっているみたい。

イオンの総菜売り場とかスーパータイヨーとか普通にいるだろ

運動公園近くでIRのクルー10人くらいにイオンへの道を聞かれたことがある
遠いよと言っても、構わず歩いていった

結構皆さん出歩いてるんですね。ホテルに固まってると思ってたけど

外人乗務員にとって一番退屈な寄港先が成田だろうね。
取香とか駒野井の林の中のホテル周辺て本当に何も無い。
堀の内、大山もホテルだけ。
市街地へ歩くのも無理だし。市街地も娯楽が無いし。
せめてナイトクラブ、ストリップ劇場くらいあってもいいと思う。

>>682
ラディソン周辺とかすごいよね
あそこはデルタ以外にもKLMやエジプトがいるみたい

>>676
ラディソンなんてクルーだらけだぞ。
成田NTの方は全然いないけど。
富里側には、クルーの寮とかあるし。アエロフロートの寮もあったよね。

不便な都心のホテルなんてほとんど使ってないだろう。

何で成田駅周辺じゃなくて、
電車のない不便な七栄に外国航空会社が拠点おいてるの？
成田よりも退屈な空港ってほかにありますか。
日航乗務員の暴露本に、経費削減でロサンゼルスはずれのホテルに宿泊して
買い物もできなくて地獄と書いてある。なら成田はどうなのかと。

昨日の夕方、空港内滑走路横を4台の消防車が緊急走行してたけど、どうしたの？

ラディソンは、東京駅行きのJRバスが止まるようになったから、まだマシなレベル。
アエロフロートなんか、基本的に歩きだぞ。自転車を買った猛者もいるようだが。

>>688
遊びで来ているのではなく、仕事で来ているから。
成田駅周辺でなく、富里にするのは、土地が安いから。
JLの暴露本なんて、勘違い甚だしい。買い物なら、休暇を取って自費で逝けよ。

会社側としては、勝手に遊びに出て、事故に遭い、他の乗務員を手配しなければ
ならない事態となると、下手すれば、運休。利益どころか、信用、損害を受ける。
それなら、土地の安い田舎(富里の外れ)に閉じ込めておけば安心ってもんでしょう。
成田のホテルは、数が少ないとはいえ、送迎バスが一日中あるだけマシ。

成田より退屈な空港・・・福岡の国際線。那覇の国際線。博多港国際線ターミナルw

>>653
マルチ乙
そんなこといってるのは、朝日新聞と、東京在住の革命厨に唆された
アンポンタンか、無智か、条件闘争をしない馬鹿ぐらいだ。
相川も堀江も稲垣も、元々は有名な反空港反体制活動家だ。

>>664
たかだか２人じゃないか。３人目いたんだｗ
万年中二病の中核と北原が騒いでいるが、成田ニュータウンの人間を
本気で怒らさせて、意味不明な主張を爆音で振り撒いただけだったよｗ
公安とか中核ほど甘くない事を、全く理解できず完全に舐めきっている。
成田ニュータウンの人間も、土地収用とかの犠牲になって居付いているのが
決して少ないから、北原が私利私欲で動かす中核は、許せんのだよ。

>>667
車を壊された被害者を、テロってやるって脅したって話だ。

>>668
日教組＝中核派

>>676
制服のまま出歩いてるとでも思ったのかな？

６月２７日にまた、入場規制か。
中核派、マジウザイ。

エアプサンが７月初旬から一ヶ月間チャーター飛ばすらしいよ
なんか微妙な時期だね

>>675
１日２便も出してくれるのだから感謝するべき。

＞前原国交相、関空・伊丹会社は外資の脅威守るスキームを
＞成田会社の完全民営化も「一旦リセット」

だって。前原先生は本当成田がお嫌いのようですね。

>>695
むしろ官僚筋の成田保護の方向性に前原が同調したという話だろ。
BAA（イギリス空港会社）が外資に買収された件を気にしてのことだろう。
彼は安全保障の論客（なのか？w）でもあるから市場万能主義者であってもその辺りは敏感なはずだ。

http://www.chibanippo.co.jp/cn/feature/narita/460
成田の民営化方針は、某現み○なの党（笑）党首の発言により色々と遅れてしまいました。

国が多少影響力あるならいいのかもしれないけどね
前さんも外資の買収には危機感持ってるみたいだし

>>696
>英国のマスコミは当初、買収で競争が進み、空港使用料が下がるなど好意的な論調で報道していた。
>ところが、ＢＡＡ時代の同僚と今年四月に再会したところ、経営を重視する株主は空港に現れることはなく
>「投資を抑制したため、施設に故障が多い。スタッフも削減された。現場やお客さまの立場からみれば悪くなっている」と
>こぼしたという。

つい最近と20年前にも、日本で同じ様なことが何回かあったなｗ

>>698
郵政？あれは手数料とかが高くなったｗ

空港民営化に関しては外資にすることがグローバル化とか言ってたのがいたはず。

>>693

エア釜山、7月から金海〜成田で不定期便運航
ttp://wowkorea.jp/news/Korea/2010/0609/10071377.html

＞エア釜山関係者は、ひとまず不定期チャーター便の形で就航するが、
＞国土海洋部と協議し、その後も運航を継続する予定だと話している。

一応続けるらしいよ。

>>700
で、OZとのコードシェアはするけど、NHマイルは溜まらないという寸法かな。

ルフトハンザ到着
さくらの山満車

ていうときょうは16ですか。

七栄って、飲食店・喫茶店・居酒屋・キャバクラ、ツタヤくらいしかないよね。
富里インター近くの国道沿いの場末の町って感じだな。
せめて洋書屋・洋書図書館、クラブ、ナイトクラブ、ビリヤード／ダーツ・バー、ネット・カフェくらいは無いと気の毒すぎる。
ツタヤも外国乗務員用に、ホテルに作品貸し出してやればいいとおもう。

>>703
今のところは
さっき飛んでった

>>704
商売として成立するような需要はないだろ
連中金無いし

>>701
エア釜山のサイトにこんな記述があるんだが

エアプサンが共同運航する国際線アシアナ航空便にご搭乗のお客様は、 マイレージの積立ができません。

これって、ＯＺ便で予約してもＯＺのマイルすら加算しないって事？

外国航空会社の乗務員に金が無いから、宿泊拠点の七栄が寂れた町なのか。
考えてみれば日本くらいだよね。客室乗務員に法外な高給払ってる国は。
先進国で客室乗務員が若い高学歴女性の憧れなのは日本だけだし。
七栄みたいな電車の駅すらないインターチェンジの町は、退屈すぎる。
中東の航空会社男性乗務員目当てに、ストリップ劇場開けば儲かりそうな気もするが。

ルフトハンザA380就航おめでとうございます。

ありがとうございます。

AFと違ってＬＨは減便もせず機材を大型化したが、冬場は席が埋まるとは思えない。
しかも夏からはＮＨがＭＵＣ便を就航させるのに。
しかも欧州は金融危機の最中なのに。
星組同士で共倒れだろ。

定期就航便のA380は、日本では成田でしか見られないんだね。
やっぱりすごいね成田は。

いやそうでもないかもよ。
文藝春秋の先月号でANAの社長が情けないことにANAが中部-フランクフルトはまず採算がとれずに出来ないが
LHがやれば集客力があるからできるといってるくらいだからな。なんだかんだでビジネス観光の他に乗り継ぎ需要で集められるんだろ
LHのネットワークはすごいから他の欧州　アフリカ　中東　旧ソ連諸国とかあとは南米といくらでも飛んでるし。

LHとANAを比べるなんてLHに対して失礼じゃないかｗ

>>711
ルフトハンザは、オーストリア、スイスも子会社にしているから、
強気になれるのだと思う。
ルフトハンザの増強で、結局はJALが厳しくなるよ。
観光を考えると、フランクフルトよりも有利なミュンヘンも
A380に変更して攻めて来る可能性もある。
エミレーツの成田乗り入れの機材がA380になる前に、
成田での集客対策を強化する必要があるよ。
いずれ、成田がA380の運行拠点になるよ。
欧州路線なら、ソウルや北京よりも強いよ。成田の方が。
だからこそ、他のアジア空港より成田にA380が早く飛んでくる。
4000メートル滑走路を持っていることは、成田のアドバンテージだ。
成田の将来にとって、A380の存在は心強い。

まあっ羽田昼間の配分しだいで成田のA380も無くなるだろ。

昼間の追加の3万回ではシンガポールやドイツにも枠が回るはず。

ルフトハンザの380、しばらくは月、水、土の運航なのね
次は明日か

>>715
エミレーツは追加発注したよね
成田どころか関空にも投入しそうな数になりそう

>>713
分かりやすい話だ。
ANAも、まずは成田〜アジア各地を“乗り継ぎしやすいダイヤで”拡充し、
成田のハブ空港としての集客力を上げていけば、
さらに長距離線を増やしても客が集められる。
現状では、ANAは日本のビジネスマンを運ぶことしか考えてないから、
成田はハブ空港として機能していない。

羽田国際化が進めば、羽田は日本のビジネスマンのための空港として特化し、
成田を国際ハブとして強化するという役割分担をしてもいいと思う。
（そのために、成田の発着時間帯拡大は急務。何としてでも実現してほしい）

反対派住民（夜間飛行反対派も含む）って空港があるからイオン、ユアエルム、映画館、ツタヤ、キャバクラ、風俗店が
成田にできたことどう考えてるのかな。
佐倉や佐原みたいにパチンコ屋やスーパー銭湯すらない寂れた町にしたいのかな。
空港がなくなれば子孫が貧しい農民に戻ること考えれば、
用地提供、夜間飛行許可は当然と思う。

まあ、成田は際際ハブ(つまり今まで通り、豊富な国際線路線網で競争力を維持）
羽田は内際ハブ(つまり国内の他空港、そして韓国系から客を奪い、主に深夜便で大型機で海外に送客)
　という感じで共存できるかもしれないね。

羽田深夜早朝枠は、外航にとっては機材繰り上使いにくいからね。
ＬＨも、羽田深夜枠での就航は断念したらしい。一応、枠だけ持って使わず、と。
逆に羽田は機材繰り上でも日系に圧倒的に有利。それに、自前の豊富な国内路線網。

ま、成田が貨物空港になることはないでしょう。
羽田が国際線増便／成田の発着枠減少したとしても、
プライベートジェット機を就航させればいい。
幾らなんでも羽田が、国内線・国際線・自家用機全部を独占するのは物理的に無理。

しかし、羽田ーアメリカの日本側エアラインの枠って
ホノルルx2、サンフランシスコ、（たぶん）ロスアンジェルス
出足はしょっぱいな。

成田に遠慮しなきゃいけないんだもの。
国際線が飛ぶだけで御の字だよ。

ビジネス客を相手にするとか言う書込をよく見てたけど
ふた開けたらホノルル行きが一番多かった。

日経のＬＨへのインタビュー記事読んだけど、羽田の深夜早朝枠の制度は欧州系航空会社にとって使いづらくて
共同で日本の当局に対し規制緩和を求めるって書いてあったな。
深夜早朝枠がなし崩しになったら成田の斜陽化が加速するんじゃないか。

成田発でもいいからLHはミュンヘン行きでも夜便にくれれば。ANAも就航することだし。
独行きの夜便が出来ればいいなぁと妄想。

>>726
そもそも羽田の国際化自体アメリカの圧力だし。
欧州系にはメリットあまりないだろうな。

>>728
＞アメリカの圧力
ありえない。むしろ米系は羽田国際化をどこよりも嫌がってた。
成田に有する権益が相対的に低下するから。

航空会社が対日政策をしてるとでも思ってんのかこのゆとりは。

航空会社がロビー活動をしてないとでも思ってんのかこのゆとりは？

年改要も知らんのか。まあ中卒や高卒なら仕方ないわな。

そんなことよりも、茨城県民が３５ｄｂ以上の航空機の飛行禁止要請してるぞｗ
車も走れないｗ

確か年次改革で羽田の駐車場の拡張まで要求されていた気が・・・
ただ>>732は扱うソースのレベルが高すぎる。。

>>729
嫌がっていたら少ない枠にあそこまで殺到しないでしょ。。
>>733
茨城空港はどうするつもりなんだか。

>>734
嫌がってたのは本当。
だけど、枠作るならよこせ全部よこせって感じかな。
そろそろスレ違いになってきてるからこの辺で。

>>733
知能の低い茨城土人の言うことは無視で

>>733
確か35ではなく30だったと思う。

で・・・
３０ｄｂというのは・・・深夜の郊外　夜の静かな住宅地
静かな室内(図書館の中等)でも４０ｄｂ

100m離れた道路を車が走っただけでもオーバーする。完全な難癖です。
たぶん、頭がおかしな奴らの仲間だ。丁重に無視すればいいと思う。

くの字誘導路解消されるの？

上り下りのどちらかだけでも昼間運航を認めれば、
だいぶマシなダイヤになるだろうに

香港航空が10月31日からデイリーで成田就航とのこと。

http://airlineroute.net/2010/06/15/hx-nrt/

ＪＡＬが結構どいてくれるのがいいね

確か全日空が全枠を主張してたのに羽田アメリカ枠２便を飲んだのって
成田のＪＡＬの混雑時間帯の枠貰ったからだっけ

>>742
らしいね
NAAもラッシュ時の枠を増やせないものか検討中だとか

NAAが団結街道買ったらしいぞ。

>>744
だいぶ前から決まっていたことじゃん。
西側誘導路を作ることが決まった時点で、既に決定済み。

>>736
愚民がよく言うわい。

>>745
決まってはいたが、実際に契約されたのは１４日。
いよいよ閉鎖だな

ＡＮＡが格安航空会社を新設へ…国際線は半額
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100619-OYT1T00532.htm?from=main1

成田にとって、LCCターミナルという｢器｣を先に作るべきか、成田ベースの｢格安キャリア｣を先に誘致すべきか、
わからなくなってしまったな・・・

>>748
ＡＮＡは成田の場合は自分で飛ばすんじゃないの？
そのニュースはあまり関係ないと思う

成田はなにも格安にしなくてもビジネス客が乗るんだから、LCCの拠点としてふさわしくない。
後背地人口はでかいにもかかわらず、
ビジネス客の割合が少なく大手航空会社では十分に需要をすくい取れない関空はLCC拠点として最適。

定期的にLCC作る話してる気がするが。
前は九州ベースで737だけでって話。スタフラがそれになったんだったっけ？

anaの子会社航空って、本当は２００９年に設立される予定じゃなかったの？

最近反対同盟がデモ頻繁にやってるけど、入場制限しないの？
空港会社もいい加減入場制限が「無意味」なことに気が付いたか？

騒音対策　大幅拡大へ
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001006220002
2010年06月22日

　成田市と芝山町は、成田空港の騒音直下の住民への対策として実施している
防音工事の範囲の拡大や、土地・住宅の固定資産税の減免率を５０％程度まで引き上げるなど、
内容を大幅に拡充する方針を固めた。年間発着回数３０万回への拡大に向けた地元説明会で、
住民の反発が相次ぐ中、住民に理解を得るための打開策と位置付けている。

　実現には新たな財源の確保が不可欠。このため小泉一成市長、相川勝重町長、
２市町の議会議長と地元選出２県議の計６人が連名で月内にも成田国際空港会社（ＮＡＡ）に
提案書を出し、協力を求める。

　具体的には、移転対象地域に住み続けたい人を対象に実施していた、住宅の天井や壁などの
手厚い防音工事の適用地域を広げる。騒音対策の原則を定めた二つの法律の適用範囲を
超えた措置になるだけに、新たな財源や対応策の検討が必要になる。

　２市町が条例や規則で交付を定めた、騒音対策の補助金も増やす。

　一つは、固定資産税の減免措置。騒音下の住宅や土地は騒音対策の法規制などで
売却が難しいため、２０〜３０％減免しているが、５０％程度まで引き上げる。

　また、騒音を遮断するため、住民が季節を問わず窓を閉め切り、空調機をフル稼働させることに
伴う費用負担や維持費などへの補助金も倍増させる。

　３０万回になった場合の騒音区域予測図（コンター）では、航空機の低騒音化が進むことで現行より
対策の範囲が狭まると想定している。これに対し、住民は上空を飛ぶ回数が約１・５倍に増えるのに
納得できないと反発。２市町も提案書で「体感騒音の変化は明らかで、生活環境の悪化が懸念される」としている。

>>754
お金ないっていってるのに
だからごね得って言われるんだよ

騒音なんて、役人より住民の方が正しく判断できてるよな。

バカみたいなことを言う役人は、
現地にローン借りて家を建てろと思うね

>>756
「アパート借りて住め」以上を求めるのはおかしくないか？

>>756
サーバーみたいな人にまともな判断は出来ないと思うけど

C滑走路って脂肪確定なの？

成田1民、今日は避難訓練だかあるらしく、さっきから全館放送中。
今は「しょ、しょ、しょじょじ〜♪」のアレンジBGMが流れてるｗ
日本語と英語だけしかアナウンスがないから、中国人とか騒ぎ出すんじゃないか？

>>759
作っても羽田の到着便やD滑走路あたりと空域が錯綜するようだ
03と21と仮定して21方向だけしか使えないようだと
他に騒音対策費とかもあるし、費用対効果が薄いんじゃないのか

短期的には滑走路を整備するよりも、北側にA・B滑走路をつなぐ誘導路を作ったほうが、
効果が高いと思うけど。

誘導路も渋滞するからね。

あとは、2民のシャトルの地下化とかしてほしいけどね。
あのシャトルのせいで、出発・到着滑走路と、スポットの組み合わせによって、
大回りせざる得ない。

なんか>>754みたいな話を聞いてると、自分も羽田一極厨に転向したくなる。

>>759
計画は残すけれども実態としては限りなく凍結に近いね。
現有用地は30万回化のためのスポットに転用するそうだし、未買収地の進捗も見込めない。
万が一買収できたとしても、C滑走路上に作ったスポットをどこに移設するのか見当が付かない。

>>762
A・B滑走路を接続するような誘導路を作れるのなら、2タミシャトルの地下化は必要ないと思う。

>>762
> あとは、2民のシャトルの地下化とかしてほしいけどね。

ひょっとしてシャルルドゴールみたいな地下動く歩道にしたりして。

１タミにも、同じくらいの距離の地下道あるしな。滅多に人が通らんけど。
あのふいんき好きだし、邪魔な通行人が居ないからよくあそこ使うけど、
すれ違うのはたいてい２、３人。多くが空港勤務者。

>>759
その前にスポット整備とかやることがたくさんあるから後回しらしい
優先順位は最下位に近いんじゃないかな？

>>763
あの人達は乞食だから
世帯にすると数十ってとこ
サーバーもごねて補償もらうのが役目とか思ってるから

>>763

本当にゴネ得という感じだよな。

過去の不幸な歴史があるとはいえ、時代は変わった。
日本全体のことを考えると、公益のほうが遥かに大きい。

自治体だけでなく、雇用促進としか思えない、駅のセキュリティー
チェックなど、無意味だと思う。


>A・B滑走路を接続するような誘導路を作れるのなら、2タミシャトルの地下化は必要ないと思う。

確かに誘導路ができれば、地下化の必要はないね。

ロス便、シンガポール便やバンコク便は人気出そうだな。
成田便は大丈夫か？

ANA　羽田から新たに国際定期便5路線開設を決定
http://www.ana.co.jp/pr/10-0406/index10-084.html

羽田だけで国内便も国際便もまかなえるような状況になるようだったら、
もう日本自体が終了ってことだと思うけどな。

羽田４０万回成田３０万回つまり国内線+国際線＝７０万回となる。
物理的にそれを羽田で１００％賄いきれない。ダメです、それを処理するキャパは
残されていません。国内線と繋がるから国際線旅客は羽田のその利便性から５千万人を超すだろう。
どうしても羽田にというなら話は別だ。それを捌く国際線旅客ターミナルどこに建設しようか城南島と
京浜島を更地とし運河を桟橋にしてつなぎ国際線旅客ターミナルにするか、夢は壮大なものになるよ。
ただ空域は確保できるだろうか、横田空域をさらに返還して貰わないと無理かもね。

中部はもう終わりだな。どうしようもねえわ。
名古屋潰してこのザマだもんな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276272801/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276272801/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1276280577/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1226639149/

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149852759/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1276719385/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271924819/

こいつら至るところにいるのな
アイヌ、普天間、教科書問題etc
成田だけでなく羽田の反対運動もはじめてるｗ
ttp://www.jrcl.net/frame100621d.html

>>767
バンコク・シンガポール便は機材繰り上羽田便単独ではなく、成田便とセットになりそう。

発表されているスケジュールだと、HND深夜-現地早朝　////　現地深夜-HND早朝
このままでは、現地で16〜18時間ほど機材が遊んでしまう。

なので、２機体制にして、
１機目はいったん現地から午前中にNRT便を飛ばして、
さらに夕方に国内線や近距離国際線を経由して機材をHNDに戻す。

２機目はその逆で、まず現地深夜発・早朝にHND着
そこから近距離アジアや国内を経由してNRTに。
そしてNRTから午後の便で現地に飛ばし、深夜に現地からHND便。

いずれにしても、TYO(NRT,HND)側の空港が24時間開いているというのは機材繰り上有利だね。

ついに団結街道閉鎖実行の模様

>>772
HNDもNRTもINT用のB6使うんだから
そんな事しなくても、BKKやSINに飛んだ時に
機材の入れ替えすればいいだけじゃん。

>>774
いや、そうすると、今度は夕方から翌朝までNRTで１機機材が遊んでしまう。
減価償却のことを考えると、可能な限り機材は使い回したほうがいいと思う。

せっかく東京の大人口を背景にしているんだし、
変則だが「一体化した首都圏空港」として全方面24時間運行可能なんだし、
ＳＱのようにギリギリまで機材使い回して利益出していかないと。

羽田からのアジア7路線を全て同一コンフィグの767-300ERで統一することからも、
ＬＣＣのような機材繰りを想定しているのかな、と考えてしまう。