【2 ｙｅａｒｓ　ａｆｔｅｒ】娘。復活議論スレ35

　　　　　２　ｙｅａｒｓ　ｈａｖｅ　ｐａｓｓｅｄ　
　　　　　　　　ｓｉｎｃｅ　　‘ｔｈａｔ‘　　ｄａｙ　　ｉｎ　ｓｕｍｍｅｒ　ｏｆ　２００２　．
　

　‥　ａｎｄ　ｔｈｅｎ　　Ｔｈｅｙ　ｍｕｓｔ　　ｋｅｅｐ　ｏｎ　　ｇｏｉｎｇ　　ａｈｅａｄ　ｔｏ　ｔｈｅ　ｆｕｔｕｒｅ　
　　　　　　　　　　　　　　　ａｉｔｈｏｕｇｈ　　　ｔｈｅｙ　　ｌｏｓｅ　　ｃｌｏｓｅ　　ｆｒｉｅｎｄｓ．　　　　　　　


前スレ【CHILDHOOD`S　END】　娘。復活議論スレ34
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1089444303/

【CHILDHOOD`S　END】　娘。復活議論スレ34
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1089444303/
【ぶりんこの呪縛から脱出せよ】娘。復活議論スレ33
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1088780186/l50
【時代はすでに5・6期】娘。復活議論スレ32
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1088327665/l50
【オリメン消滅】娘。復活議論スレ31
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1085819708/l50
【神話埋葬下克上！】娘。復活議論スレ30
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075634296/l50
【シェリーあの頃は夢だった】娘。復活議論スレ28
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1061135892/
【初日型という現象を御払い】娘。復活議論スレ27
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1061065029/
【冬休みの宿題が娘。復活】娘。復活議論スレ26
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059837749/
【夏休みの宿題が娘。復活】娘。復活議論スレ25
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059837749/
【６期加入で安定期へ】娘。復活議論スレ24
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059642214/
【シャボン玉がきっかけでした】娘。復活議論スレ23
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059567790/
【句読点多めで】娘。復活議論スレ22
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059375439/
【恋愛レボリューション】娘。復活議論スレ21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059375439/
【クリッティー上げろよ】娘。復活議論スレ20
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059232896/
【さっさと分割しろよ】娘。復活議論スレ19
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059042066/

【おまえらがﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰだよ】娘。復活議論スレ16
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058776854/
【むしろ復活しそうだからﾂﾏﾝﾈ】娘。復活議論スレ16
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058774760/
【復活するぞ！ｼｬｯﾌﾙバカ売れ】娘。復活議論スレ15
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058706125/
娘。復活議論スレ14
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058377454/
【れいな最強伝説の幕開け】娘。復活議論スレ13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058377600/
【怒濤の新展開】娘。復活議論スレ13
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058324687/
【ののたんが最後の切り札】娘。復活議論スレ12
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058284371/
【長文推奨】娘。復活議論スレ11
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057888054/
【泣いてすむなら泣きやがれ】娘。復活議論スレ10
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057860946/
【希望の光見えた】 娘。復活希望議論スレ9
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1057599221/
【最終局面】 娘。復活希望議論スレ8
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1056387796/

【努力前進！】 娘。復活希望議論スレ７
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054024656/
【再建】 娘。復活希望議論スレ6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053486174/
【石川梨華は阪神ファソ】娘。復活希望議論スレ5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050400052/
【きっと大丈夫】 娘。復活希望議論スレ4
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048360225/
【明日のために】娘。復活希望議論スレ3
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10458/1045838146.html
【日はまた昇る】娘。復活希望議論スレ2
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1045/10455/1045510073.html
【前向き】娘。復活希望議論スレ
http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1044/10440/1044022352.html

「まずは　名無しやめた」
　渋めの長文きめてくる　正統派の議論固定　なっちの脱退をうけて　最近凹み気味
　『UFAもうだめぽ…』

「よっしゃ　モーヲタってなんだべ」
　あいケツべいべに異論あり　君らの横暴見過ごせぬ　羊の未来を憂うYO　必死なご意見番
　『古参気取りもほどほどに』

wow wow wow 糞コテ 色々いるさ 二、三人集ったらかしましかしまし

「おしゃれな　◆r3XdMUSUME」
　イベント重視の現場系　今日も今日とてコンサート　飲め飲めoff会開催　馴れ合え馴れ合え
　『ふー夜勤あけ』

「瑞鶴　カモン！」
　史上最強のインパクト　誰の忠告も聞かない　無邪気なその破壊力　荒らしもタジタジ
　『おれはタンヅルじゃねー　ズイカクだ』

「オッケィ　4期5期6期ヲタではない人」
　派手なだけが男じゃないよ　地味な意見も大切です　淡々と感想述べる　孤高のコテハン
　『今日の放送見たんだけど…』

「よーし　夏野菜と箱ヲタ！」
　君こそだめぽのマスコット　君の嗜好は異次元　おじさんを自称してるが　ホントはリア厨？
　『卅*＞▽＜ )ﾉｼ　なにはなくとも厨設定だよね☆』

「ホイッ！　初期ヲタ」
　メンバー叩きは許さない　リストラ案など認めない　誰もが突っ込むことには　「…おまえ五期ヲタだろ？」
　『お、俺はただ傲慢なヲタの考えがムカつくだけだよ』

「名無しべいべーさーん」
　毎晩羊をチェックする　アイドル大好き人間　煽りと薀蓄駆使して　名無しを蹴散らせ
　『まったく笑えるなw』

「ラスト　あいケツ！」
　事務所の餌どもよーく聞け　文句はたれずに貢いでろ　新参マジヲタひきこむ　羊のあり地獄
　『おまえらあんまり俺に期待するなよ』

wow wow wow 糞コテ 色々いるさ 二、三人集ったらかしましかしまし
（one more time！）
wow wow wow 糞コテ 色々いるさ 懸命に書き込みゃ 名無しは辟易　わろとけ　わろとけ

　発売日　　　　初動　　　累積
　98/01/28　*95,060　* 200,790　||||||||||　モーニングコーヒー
　98/05/27　*86,670　* 417,330　|||||||||||||||||||||　サマーナイトタウン
　98/09/09　183,500　* 497,120　|||||||||||||||||||||||||　抱いてHOLD ON ME!
　99/02/10　195,720　* 410,850　|||||||||||||||||||||　Memory 青春の光
　99/05/12　122,610　* 235,010　||||||||||||　真夏の光線
　99/07/14　102,750　* 170,670　|||||||||　ふるさと
　99/09/09　241,540　1,646,630　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　LOVEマシーン
　00/01/26　600,860　1,229,970　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋のダンスサイト
　00/05/17　471,270　* 990,950　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ハッピーサマーウェディング
　00/09/06　407,350　* 654,640　|||||||||||||||||||||||||||||||||　I WISH
　00/12/13　515,490　* 986,040　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　恋愛レボリューション21
　01/07/25　310,810　* 682,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ザ☆ピ〜ス!
　01/10/31　308,940　* 513,340　||||||||||||||||||||||||||　Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜
　02/02/20　272,950　* 443,630　||||||||||||||||||||||　そうだ!We're ALIVE
　02/07/24　180,490　* 310,600　||||||||||||||||　Do it!Now
　02/10/30　139,070　* 228,542　|||||||||||　ここにいるぜぇ!
　03/02/19　* 72,594　* 141,959　|||||||　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
　03/04/23　* 84,251　* 126,685　||||||　AS FOR ONE DAY
　03/07/30　* 98,028　* 151,104　|||||||　シャボン玉
　03/11/06　* 73,884　* 145,340　|||||||　GO Girl〜恋のヴィクトリー
　04/01/21　* 78,142　* 106,544　|||||　愛あらばIT'S ALLRIGHT
　04/05/12　* 67,144　* * 87,255　||||　浪漫〜MY DEAR BOY〜

921 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2：04/07/10 02:00 ID:pflF+YrE
今夜のあいケツは終わったな。
アレンジの仔細について知らないのに噛み付いたのが仇になった。
遠吠えはいいから、もう寝ろ。また改めて相手してやるから。

929 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2：04/07/10 02:22 ID:pflF+YrE
>>925もういいよ。
おまえは庵の”実績のある大物を起用しろ"という案に
反抗したいだけで、具体的なものを何も示さない。
今まで聴いたことも無いサウンドを構築するやつを
連れて来い、それは新人だ、と言いたいんだろ。
それをベテランでも出来るのが大物だ、と庵は言ってるんだよ。
どうでもいいから、具体的なサウンドを示してくれ。

こんな幼稚なあいケツは久しぶりに見たよ。
敗北宣言なのか？

喫茶おらんじゅ＜まずはべいべー
モ板でネタを集めては　仲間の固定に披露〜
つまらん話に仲間も　適当にあいづち〜
べいべー＜その感覚ではいくら情報を豊富に持ってても正常な分析は難しいだろうﾌﾟ

かおりん女史＜次はべいべーちゃん
瑞鶴にだめぽを奪われて　復活議論ははあいケツに〜
安住の地を求めて　スレをまわる日々ー
べいべー＜昔からある安直な煽りだﾌﾟ



あいケツ＜金魚の糞べいべー
今日もまた無意味な長文で　いつものようにストーカー　
彼の恨みと嫉妬と羨望は　おいらが引き受けるから
べいべー＜今夜のあいケツは終わったなﾌﾟ

999 ： ◆r3XdMUSUME ：04/07/10 18:12 ID:GJNLG2hI
>>988
厨（新参者という意味ね）というのは、ある意味嵐と同じでね
空気を読まずに割って入ったり、質問を延々と繰り返したりする
正常なスレの流れが止まったりするんだな
いちいち優しく対応してると質問スレみたいになって議論にならなかったり
スレ違いになったりする
だから2chではスルーするか叩くのがデフォだったわけ
それでも固執する奴は空気を読めるように自分でしばらくROMったり
分からない事は自分で調べたりして育つわけ
それに季節厨（今は夏厨ね）なんて一過性のもので夏休みが終われば
いなくなるからね
それでも残るような変わり者が住人となるわけだ
叩かれたショックで来なくなるような奴はもともと2chには向かないと言える
ただ・・・最近は確かに住人が変わってきたとは思う。狼にしろ羊にしろ
無闇に新参を叩かない傾向になってきたな

>新参者という意味ね）というのは、ある意味嵐と同じでね
こいつこんな奴だとは思わなかった
マジで糞固定だな
こいつ自体が荒らしになってることに気がついてない
新参が嫌なら仲間同士でメール交換してりゃいいんだよ　もしくは相手にしたり出て来なければいい
たまに固定で出てきて何偉そうなクチ叩いてんの？

あつまりわるいなぁ。
遅刻したやつは罰金とるよ〜



あげ

586 ：ねぇ、名乗って ：04/07/22 23:03 ID:fFSQ5aKR
　　娘。に一般大衆が期待するものは『楽しさ』なんだよね。
　　さて、この期待にかしましは応えられるのか？

>>12
じゃ、とりあえず名前だけでも

でないと「老兵は死なず云々」、とかいわれるからな。。。

どうも最近　娘。の現状イメージを把握できないと思ったら　やっぱ娘。を見てないんだよなぁ・・・・
最後にテレビに出演してるのを拝見したのは
HEYでプライベート写真を公開した回だったかな？
松浦と石黒はけっこう目に映るんだけどね

おはよ。

>>15
てゆーか、ＣＤかＤＶＤくらい買おうよ。
買ってないでしょ、キミ？

おこずかい6000円でどうやって購入しろとおっしゃるのか？
その他すべての遊び・交友を削ってもDVD一枚しか買えないのよ

で、このスレの趣旨は？？

904 名前：夏野菜と箱ヲタ ◆YneuUQa7Fo [] 投稿日：03/12/21 21:19 ID:5KI6lG88

親からもらった昼飯代を食べずに貯めたりもしてるから
実際にはもっと多いけど　他にも使わなきゃいけないものがたくさんあるし
月に娘。のために使う金は1000〜2000円が限界だよ
使う内容はCDRと3倍録画用のVHS（泣　あと娘。バイプルとか

俺にしてみれば
娘。のCDとか写真集買ってる中学生のほうが不思議だよ
どれだけ金もらってるのかと

>>19
「あれ」から２年。そろそろ「驚愕の新展開」案なぞ話しあってはいかが？


ただ、気になるのは、前スレでべいべーちゃんが妙に現状肯定的・保守的になってきつつあるような気がすること。
それじゃあ話し合いにならんのだがなぁ。

>>20
‥やっぱリア工なんじゃねえか。
３８歳とかウソつくから話がややこしくなるんだよ！（笑）

>>19
タイトル通りの議論でしょう。

>>20
夏野菜氏の娘。を現象・ネタとして観る視点からのコメントは面白いけど、
せめて自分の設定くらい統一しておくんなまし。

娘。の写真集買っている厨房を1度見てみたい。（何
しかし、今時の厨房（？）なら、グレイとかラルクとかオレンジレンジとかに
興味を示していると思うんだけどな。（笑）（半分ぐらい勝手な考えだが。）
この前CD屋逝ったら、鹿島市初回盤5枚あったな。
一体どれだけ出荷しているか分からないけど。

なんで　だめぽスレの人は俺の年齢に長年にわたり食い下がるんだろう・・
普通　「ははは　この虚言癖野郎め」と笑って見ない振りしてくれるのが礼儀なのでわ？

>>21
405 名前：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU [] 投稿日：03/12/30 11:28 ID:cD5JcnYX

5年近くも最前線の位置にいたことで
メンバーや企画よりも　娘。自体の勤続疲労がさすがに目立ってきてるし
時期としては母艦とも言える娘。本体を最前線で戦わせる期間はもう終わっている

2年前ならいざ知らず　今本体が積極的に動くことはブランドを無駄に消費するだけ
これ以上　娘。のブランド価値を暴落させないためにも
過去を取り戻そうとするような悪あがきはできるだけ控えなきゃならない
勃興安定をへて　これからはある程度の潜伏の時期が必要になるんじゃないかな？

つまり濃い層を残して一旦ヲタは解体
そして派手なことは控え　前線を一歩引いたところから
一般層へ向け　メンバーを使った「娘。ブランドの定着と拡散」を進める
実際　この1年間　バラ売りと細やかなテレビ出演が多くなってきてるよね？
娘。が出ているから見る　ではなく　たまたま見た番組に娘。が出ている状態
これはヲタ層へよりも一般層へ向けたアピールと言えるでしょう

結局「何かおもしろいことをしてくれる存在としての娘。」を期待するヲタは
今をいずれ第二の花火を打ち上げるための雌伏の期間と割り切るしかないわな

わたあめは近所の本屋では２日で２０冊くらいがなくなってた。
ちなみにおなじくらい入荷してたヤグ姐さんはいまだに１０冊くらい残ってる‥

>>25
まじめに取っちゃだめ。
ある種、決まり文句だから、きみの年齢ネタいじりは。

しかし、あの7/31事件からまもなくはや2年か・・・各ユニットに入った5期メンも本当に運が悪かった（？）な。
入った途端人気低下とは。5期メンの今年の長者番付の件に関しても。
娘。の2馬鹿卒業まであと少し。前途多難なハロプロの未来はどうだか・・・

>>25
そいつはすまんねｗどうにも俺は２ちゃん的な人間じゃないもんで、
発言に興味を持てばそれを発信している人間にも興味が湧いてしまうもんでさ。
あと一応名目として言っておくなら、これでも議論スレなんだから、
言質の取れるスタンスでいて欲しいんだよね。ま、この話はこの辺で。

最近キッズ関連のスレをいくつか覗いて見たんだが、
どうも落ちていく娘。本体が見るに耐えないがゆえ、
事務所のテコ入れとはいえ、発展してくさまを見れるベリ工に飛びついてる・・という印象を受ける。
ヲタ達の耐久性もそこまで落ちてしまったのか？と少し暗い気分になった。

ベリ工フラッグ盗難事件の時、「人気急上昇中のberryz工房が〜」
って聞いたが、真偽はどうだか・・・ベリ工がミリオンでも出していれば話は別だが。（何 （話が高水準過ぎだが。）
しかし、ここ最近のキッズ推しの傾向は強い。ベリ工が3ヶ月連続リリースして
アルバム出してまたその先に4thシングルが出るのか。
しかも、ハロコンのセットリスト見ると、ベリ工が3曲＋キッズの乙パスなんて入っているしな。
事務所もキッズに期待しているのだろうか。また、似たようなユニット出しているエイベックスも。（関係無
（娘。復活から結構脱線しているが。）

>>12
ノ

今夜勤休憩中
日経ビジネスAssocieという雑誌で｢SMAPをブランド論で解剖する！｣という
特集が載ってるから参考になるかもよ

とりあえず、キッズ関係のスレの住人ってすごい楽しそうなんだよな。
新参が多いみたいで叩きあいとかすること知らないし。
娘。とちがって「あのころは良かった」みたいなクライ話にも物理的にならないし。

【コテハン】狼固定名鑑2004夏【ホイホイ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1090316263/

>>30
こちらのほうこそ　m( _ _ )m

まぁ　中学3年生ぐらいの精神年齢だと思っててくださいな

お前たちに興味はないんだが。

>>37
地味ににせもん活動すな、バカタレ

どこでも狼のノリのずいかく
だから嫌われる
荒らされる

×狼のノリ
○鶴のノリ

ざんね〜ん

　　　　

>>32
『キッズ乙パス』はオソロ聞いてたようなヲタにはかなり拒否反応があるみたい。
だが今後もこうして娘。本体の財産をキッズが継いでいくことになるんだろうから、
事務所はその過程をもう少しうまく物語化して演出するとか考えないのかな。

>>また、似たようなユニット出しているエイベックスも
sweetsの4ｔｈシングルは今までのタイトルのスイーツ縛りも無くなり、
曲もカップリングを含め心成しか大人びない子供っぽい感じがする。
まさかベリ工の後追いしてるわけじゃないんだろうけど。

>>32
＞事務所もキッズに期待しているのだろうか。

期待はそりゃしてるでしょうよ
全部空回りに近いかもしれないけど
今の段階で採算取れてるとは思えないからね
>>34
＞新参が多いみたいで叩きあいとかすること知らないし。
＞娘。とちがって「あのころは良かった」みたいなクライ話にも物理的にならないし。

キッズの魅力はそこなんじゃないすか？
まだ歴史が浅いから楽しい、みたいな
それにこれからのグループって事で夢や希望があるよね
どうせ最後まで売れずに終わるだろうけど
まぁ少ないヲタはヲタでそれなりに楽しんでるんじゃないすかね

>>43
逆に言うと娘。って「あの頃はよかった」
なんて懐古する部分までが魅力になっちゃってる
部分があるよね

ベリ工がそれなりに人気でて、ベリ工専任ヲタが発生すると
ベリ工から娘。に加入者が出た場合、新規のヲタが
娘。に流れてきたりするんだろうか

>>45

>ベリ工から娘。に加入者が出た場合、新規のヲタが
>娘。に流れてきたりするんだろうか

そのころまだ娘。が存在してると思ってる時点で超楽天家決定

成り上がっていく様を見るのは楽しいからねぇ。
トップより2番手を応援したくなる人は結構いるんだよな。

飯田ソロは路線変更したほうが良さそう。
ヨーロッパのFOLK SONG（？）を歌う企画のほうがずっと良かった。

★子どもの身長めぐるアドバイス　医師が著書に

・日本人の平均身長の伸びが近年ストップしているのは、夜更かし、偏食、
　運動不足など、子どもたちの生活習慣の変化に加えて、親の愛情不足も
　遠因―として、神戸市の小児科医が、子どもの成長をめぐるアドバイスを
　１冊の本にまとめた。虐待などが低身長を招くこともあるとして「たっぷりの
　愛情で育てて」と呼びかけている。

　「ぬかた小児科クリニック」の額田成院長（４８）。約二十年間、子どもの
　低身長や夜尿症を診てきた。著書では身長を伸ばす食事メニューなども
　紹介している。
　戦後、日本人の身長は右肩上がりで伸びてきたが、一九九〇年ごろからは
　ほぼ横ばい。文科省調査でみると、七歳男児の平均身長は一九五〇年は
　一一三・六センチだったが、九〇年には一二二・五センチに。その後、
　二〇〇三年まで同じ高さで推移、女児でも同様の傾向が見られる。

　子どもたちの食事を調べると、インスタント食品やスナック菓子が好まれ、
　また、部屋に閉じこもってゲームに熱中することから、運動不足に陥りがち
　だという。
　額田院長は「子どもの成長には栄養、睡眠、運動の三点が重要だが、親の
　愛情も欠かせない」と指摘する。

　「愛情遮断症候群」と呼ばれ、情緒が不安定になると成長ホルモンの分泌が
　悪くなり、身長が伸びにくくなる。「両親の不仲や、子への虐待が影響する」と
　額田院長。 （一部略）
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0723ke39610.html

　

曲自体よりトークより、TVサイズがどうなるかだけが気になる・・・

新曲売るとかこの曲に関しては関係なさそうだな
Ｍステにしても新曲のプロモというより辻加護最後だから一応出しとけ程度に
しか思ってないんだろうな。このカットの仕方を見ると

>>51
安倍のとき（メモリーと愛あら）も保田のとき（Never ForgetとAFOD）も
こんな感じだったよ。

今日のMステ見て思った。安倍の時と比べてどうだったか・・・
ハピサマばかり長くて（？）、肝心の（？）鹿島市が短かったような。
振りかえりも結構飛び飛びだったし。シャボン玉で終わったし。
また半年ぐらい先には飯田編、更に3ヶ月ぐらい後には石川編が待ち受けているし・・・
このような企画をいつまで続けられるか。

それもそういだが、今のままのハロモニじゃぜんぜん駄目だと思う。
あの、徹頭徹尾閉鎖的な笑いだけで帰結するパターンは是非とも打開して欲しい。

ハロモニ発という情報発信は出来ないものか？
最近ﾌｧｿになった人のための勉強番組（名前と顔を覚えるための）じゃ、飽きるし、
第一、最近ﾌｧｿになった人って（ｒｙ

復活の選択肢の一つとしてハロモニの活性化を提案したい。

スタジオを出て、一般人との接点をもつ。リゾートホテルリポート
あるいは逆に、ビジネスホテルリポートでもいい。

かつて出ていたアイデア、結城先生とのカラミ。
確か、魚屋の娘だった片岡聖子との一騎打ちは笑えたな（ごめん、古かった）

正しいダイエット（シャレにもなる）

なんでもいいから、継続性のあるもの、「役に立つ」もの。
少なくとも、若いコムスメがたくさんいるんだから、使い方ぐらいあるだろ！！

辻加護ラストにかしましをリリースしてしまうあたり
事務所もすでにメンバー卒業なんてヲタにしか
意味がないってわかってるんだよ

いつまでも卒メンのイメージで娘。を観られても
商売になんねぇーよって感じ

これからは一般大衆には
限りなくフェードアウトに近い感じで
メンバーが卒業していくようにみえるだろう

「こんな音楽で大衆の支持を得てしまっていることに
　　罪悪感や申し訳ない気持ちがもしも芽生えないということが　　
　　あったら、それはクリエイターとして死んでしまったほうが
　　よいのだということを、強く言いたいわけです。」

>56
大衆の支持を得ているかどうかは、売上見てから判断
した方がいい。
おまけにつられる人間なぞしょせんはヲタのみ。
そんなもん相手にしたところで売上は一万枚も
変わらないだろう。

俺的には十万枚が一つの指標と見るが。
それを超えれば、一応、プロの歌手として大衆に支持され
ていると俺は考える。

大衆は別に芸術的な作品を好むわけじゃないから、
そんなに責めなくてもいいんでないの。

そもそも音楽稼業自体、ばくちだからねえ。

つんく自身の音楽に向けるスタンスは、シャ乱Ｑ時代のアルバム（たしかベストじゃなかった？）に
勝負師（ギャンブラー）って名づけたことに表れてるよね。

今までのヲタを切り捨ててでも新しいことするのがギャンブラー
キモヲタ向けの堅実な商売してるよ今のつんくは

>>54
＞なんでもいいから、継続性のあるもの、「役に立つ」もの。
たぶんね、そういうまんどくさいものから開放されるための番組が
ハロモニだと思ってるフシがあるよ、スタッフさんたちは。

オッサンはね、”ああ役に立った、ためになる”ってものに拘り杉。
企画発想のひとつとしてはそれでもいいんだが、
そんなんばっかりじゃ疲れるのよ、世の中は。

役にもたたない、馬鹿馬鹿しい、でも楽しい、癒される、
そんなんでいいんじゃないか？
ラブマだってそういうところから出てきたものじゃないかな、って。
トリビアが流行ってるでしょ（もう廃れてきたけど）。
娘。は”トリビア”でいいんじゃないのか？
（それｏｎｌｙでいいとは断言しないけど）

いみじくも、かしましはそういうことを体現しているように見えるよ。

反省すればよろしい



つーか一番気をつけるべきなのはオレ自身という話もあったりなかったり

すまん、誤爆した‥

>>62
あんな程度の低い糞曲で
楽しくなったり、癒されてしまう君の人生について
もっとよく考えるべきだと思うよ
もう若くないんだから

ここで電波発して、それが君の人生にとって役に立っているのか、為になっているのか
君は考えるべきだ

君はそうやっていいかげんに生きても、親の援助で生活できるのだろうが
モー娘は自立しているわけで
松浦御大だって娘を養ってくれるわけじゃない

君のような程度の低い人生を送っている人間なんぞ、そうはいない
ならば
娘が自立していく為には、君よりもまっとうな人生を送ってる人にだって支持されなくちゃ

だから、君の意見なんぞは
このスレでは何の役にも立たないんだよ

>>65レスアンカー付とは力がはいってるなｗ

糞曲だから楽しいんだよ。真面目な意味があったら楽しむ意味が無い。
最近人格攻撃が多いが、いったいなにが気になるのかな？ｗ

真面目な意味があったら楽しめないなんて
まさに程度の低い人生ですな

糞曲だから楽しい？
糞曲でも楽しむ、だろ

レスに悲壮感がありすぎて
支離滅裂になってるぞ、最近の君は
主張が紺野ヲタと同じ、恥ずかしい

５期ヲタみたいなレベルの低いベイベーなんて
古参を自称する資格ないぞ

おっさんが「役に立つ」番組にこだわるのは、そういう番組のほうが数字が取れる傾向があるからだと思われ。


スマスマやみなさんの路線は、ＣＸのスタッフのバラエティスキルやセンス、あるいはブランドイメージに拠るところも
大きいわけで、テレ東が少ない予算のしばりの中でまねしてもしょぼいだけ、という悩みがある。

ただ、オレはハロモニのスタッフは「娘。をいかにかわいく録るか、」に関してはなかなかの腕前だと思ってるけどね。
予算の格差が大きいにしては健闘してるかも。
スマスマ＝１本数千万円　　　ハロモニ＝７００万円

ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ フジテレビ '04/7/12(月) 22:00 - 54 22.8
とんねるずのみなさんのおかげでした フジテレビ '04/7/15(木) 21:00 - 54 22.0
たけしのＴＶタックル テレビ朝日 '04/7/12(月) 21:00 - 54 20.7
世界まる見え！テレビ特捜部 日本テレビ '04/7/12(月) 20:00 - 54 20.3
トリビアの泉・素晴らしきムダ知識 フジテレビ '04/7/14(水) 21:50 - 54 20.1
ザ！世界仰天ニュース 日本テレビ '04/7/14(水) 21:00 - 54 19.4
おしゃれカンケイ 日本テレビ '04/7/18(日) 22:25 - 30 19.0
行列のできる法律相談所 日本テレビ '04/7/18(日) 21:25 - 54 17.4
関口宏の東京フレンドパーク２ ＴＢＳ '04/7/12(月) 18:55 - 59 16.8
奇跡体験！アンビリバボー フジテレビ '04/7/15(木) 19:57 - 57 16.7

ハロモニ。もあの事件以来見られなくなってしまったしな・・・
それ以降、ハロモニ。の無い生活に完全に慣れてしまった。
ハロモニ。はハロプロではスマスマ的（レベルが違うけど。）な番組（？）
になっている（？）が、今のハロモニ。はどうだか・・・
ハロモニ。が終わるとなったら一体何人のヲタが（略

>>692
菊地Pの話は知らなかったし・・・orz
俺の中には結構知らない事が多すぎる・・・1度逝ってきま（略

>>62
馬鹿馬鹿しいというのがある意味当たり前の｢受け狙い」である現状こそ、疲れるんじゃないのかな。
結局、貴殿のいう「疲れる」系番組こそ、今、みんなが求めているのでは？
雑多にある馬鹿っぽい番組に娘。を埋もれさせてしまっては、差別化もありえない。

教育的ということが前面に出ると拒絶される今日この頃かもしれないが、
遊びながら学ぶ（ていうか、身につく）方法を模索しているのが、最近のNHK教育番組だろう。
試行錯誤しながら、年寄りたちが一所懸命若い人達の嗜好に合わせようとしている。
滑稽だ。がしかし、真摯だ。

尤も、彼等は飽くまでも国営だから、脱線も出来ないし笑いにも限界があって
「放送コードぎりぎり」とは程遠いコントがセキノヤマ。
その辺りを逆手に使えるのが民放の特権でもあるし、
国営とうまくコンプリメントする部分だと考える。これを利用しなきゃ。

わざわざ役に立ったと思わせる必要はないが、記憶の片隅にあれば、いつしか役に立つんだよ。
そういう情報発信が常にされているとすれば口コミで伝わる。
そういう長期的な戦略でね、同世代の女の子が同世代に対して、
或いは別の世代に対しても、
役に立つといわんまでも、いつかは使えそうな情報を発信するという方法を試みてみても
決しておかしくない。

誤爆スマソ。もう1度逝ってくる・・・

>>72
方法論はともかく
君の言っている、活動に必然性を持たせる
というのは芸能に限らず、万事当たり前のことなので
今更、くだらない反論はしないでいい

君は君らしく
いろいろ考えて書き込んでくれれば
それはスレの為になるから

ベイベーの相手をいちいちしないでいいよ
馬鹿にはそれなりの対処法がある

君がいちいち相手にしていては話が一向に進まないので
それはおいらの得意分野だから
おいらに任せればいい

君は君のペースで書き込んでくれ

>>72
美少女クラブ21が毎週料理作ったり有名人に会ったり観光地行ったりして情報発信してるけど
口コミでも何でも伝わってるか？

>>71おまえまで誤爆して･･･
いったい何を焦ってるんだ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

情報発信はどうでもいいけど最初の頃の娘。通信みたいな
コーナーをハロモニに作って欲しいな

見ている人にとっては
役に立つのは情報であり
それを発信する人間はどうでもいいと思うのだが・・・。

>>75
＞美少女クラブ21が毎週料理作ったり有名人に会ったり観光地行ったりして情報発信してるけど

そんなこと知らない人の方が多いのでは？
知名度というのは、大きな要素だろう。
観光地で「逢ったほうの人」が受けるインパクトも、知名度が高ければそれだけ大きいはず。
知名度というパラメーターをうまく利用しようじゃないかという目論みなんだけどね。

ハロモニは良かった企画の二番煎じとか
美少女教育やゴロッキーズのパクリとかをもっとやったらいい。

例えばこの間やった「健康娘。」で本格的に（あるある大辞典みたいに）
健康について掘り下げた番組にした方がいいのか？
ってそれは明らかにニーズ無いよね。

>>78
それはそうでもないと思う。
同じことでも言う人によって相手に対する重みが異なったり、
注目度が違うというのは、よくあることでは？

つまり、役に立つ情報であっても、
発信者によっては、受信者が「それを情報として捉えることをしない」こともあると考える。

全員にブルマーを履かせて体力測定をやったらよいのだ。ｗ

>>79
知名度利用しようってのに口コミなのかよ

>>84
口コミというのはおかしかったかな。

まぁ、「昨日のハロモニで見たんだけど、
あれっていいかも」的な会話が出るようになればしめたもの、
という意味です。

面白い情報が見れるという形で、
少しずつでもヲタ以外の一般人にも見られるような番組に
「進化」させたほうがいいのでは、
ということをいいたかったわけ。

>>68今、教養系の番組で率が取れてるのは
健康系（みのもんたが出てるようなやつ）と法律相談もの
ぐらいじゃないのか？他にあったらおしえてくれ。

＞結局、貴殿のいう「疲れる」系番組こそ、今、みんなが求めているのでは？
逆のことを力強く言うと意外にそうかも、と思わせられるのはよくある言い回しパターンだよ。
そういうのが広告宣伝の常套句でもあることにも注意すべき。

ＮＨＫはＢＳまるごとﾓｰﾆﾝｸﾞもやってたよね。憶えてるだろ？
あれは教養のようであってまるっきりアイドル娯楽だった。
あそこにべつに教養はなかっただろ？
『教養のように見せかけた純然たる娯楽』だったわけだ。
そこにＮＨＫがＢＳで半日（！もかけて娘。に時間をさいてくれていた。
ＮＨＫだってわかってくれていたのだとあの時は思ったね。

＞ハロモニって、全国版じゃないよ

その程度の番組なんだよね、今は。スタジオの中で糞ゲームで
内輪で遊んでいるだけの番組が全国で放映されて、
情報発信が聞いて呆れる。

うがっていえば、一年分を取り溜めしたやつを少しずつ放出している
といっても知らない人には「へぇ、そんなんだ。」

それで、よく持っている。
だから、脱皮させなければ。

もちろん、糞コントやゲームは否定しませんよ。
それを楽しみにしている輩も多くいるんだろうから。

>>82
確かに情報の伝わり方と受け取られ方に、
伝える人の知名度・能力などによって、差が生まれることはあるだろう。
言いたかったのは、情報の質の差異のことではなく
情報を発信する人間に興味を持つのだろうかということ。

>>72
＞役に立つといわんまでも、いつかは使えそうな情報を発信するという方法を試みてみても
決しておかしくない。
娘。はね、具体的なことは何も教えない、バカなことばっかり教えるｗ
しかし、その姿が、言動から感じる溌剌さが、元気が、
庵たちにこまごましたことは教えなくても糧を与えてくれる。
それによって、与えてもらったヲタたちは頑張れる。
具体的なことよりも大事ななにかをたくさん与えてくれてるんじゃないか？娘。は。
そっちのほうがはるかに大事なような気がするけどね。

>>86
＞今、教養系の番組で率が取れてるのは
健康系（みのもんたが出てるようなやつ）と法律相談もの
ぐらいじゃないのか？他にあったらおしえてくれ。

「前例がないからやらない」ということじゃ、進歩ないじゃん？
チャレンジこそ娘。の原点。
それが稀有になっていることが、影薄くなっていることの根源と思う。

ハロモニはむしろ、『ぷらちなロンブー』や『ＤＴのガキのつかい〜』の系譜の番組だと思いますよ。
濃いファンがお約束を楽しむ、っていう。

箱庭の中じゃないと、素が出ないでしょ？
とくに今の内弁慶ぞろいのメンバーは。
２ヶ月くらいまえの保田と誰がしが行ってた福井旅行の回とか、取材先への遠慮などが垣間見えて、
おもしろくなかったような気がしたけど。

今のハロモニは娘。のかわいさをちりばめたプロモーション番組としては機能できてると思うけど。

>>88
＞情報を発信する人間に興味を持つのだろうかということ。

う〜〜む。
まぁ、娘。を毛嫌いする人種だと効果なしだろうけれど、
娘。の名前は知っている、若しくは知り合いがファンだとか程度の認識さえあれば、
よもや、見たくないとまでは思わないのでは？
そこから始まってもいいと思うんです。

あとはこれまでのステージ度胸というか、体当たり路線で体張れば
発信される情報にも興味持つでしょう。



と、思いたいｗ

ハロモニ。は、今後の活動のための修行の場って考えるのはダメ？

つんくさん曰く「うんこもロック」だそうで。
辻加護に対する贈る言葉としては・・・

Mステみた

かしましのコンセプトについての説明が一切されなかった　だからあれだね
視聴者にとっては暗闇で辻斬りにあったみたいなもんだね
わけもわからないうちに切り伏せられ　相手の太刀筋を見る余裕もない

「敵ながら天晴れ」とも「飛び道具とは卑怯なり！」とも言ってもらえない
感想はただただ「え　何が起こったの？」である

でも　一緒にみてた友達のリアクションがおもしろかったので　とりあえず良しとする

>>91
ヲレ的にはね、これからの大きな命題は新規ファンを獲得することだって思うのです。
それには定期的に顔見せる番組は最大限に利用すべきと思うわけ。

箱庭的なものを外から愛でる感じは、よーーく分かります。
但し、それでは所詮、娘。もファンも現状を維持するのが精一杯で、
ジリ貧になることが想像されてしまう。

それを懸念しての構想です。

>>79そりゃあさすがに無理矢理の後付けだよ。
娘。を金科玉条のように勘違いしていないか？
今の娘。が他のアイドルと同じようだと言ったのはオッサン自身じゃなかったっけ？
娘。が発信しようと他のアイドルが発信しようと
今ではたいして差は無いよ。
”国民的アイドル様が伝えているから大事な情報だ！”なんて思う視聴者が
どこにいるのかね？
肝心なのは番組としての面白さでしょ。

「我が流派の奥義をとくと見るがよい！」

この一言は欲しいね

>>97
っだから、今がラストチャンスでしょ！
といいたいわけ。
手遅れになる。

>>98
奥義ではないよな

MステもPJも「辻ちゃん加護ちゃんとその他の皆さん」みたいな扱いだったな

また夏野菜クンがレッドゾーン突入中‥



お〜い、だれか救急車呼んで〜（笑）

>>87オッサンが言ってるのはさぁ、
ハロモニを変えようじゃなくて、
ハロモニを終わらせて別の番組を立ち上げようというように
聞こえるけどなぁ。違うか？

ラストチャンス？
現代日本人の平均寿命って30歳を切ってたっけ

>>90それ、企画でもなんでもなくて理想的正論、テーマの類でしょ。
それによってあなたのその企画を現場で通すのは
あまりにも具体性に欠けるよ。
チャレンジだったら深夜のエロ番組だってやってるだろう。
トリビアだってそういうテーマ掲げてたと思うよ。
逆に挑戦、って、誰だって言えるよ。

>>104
タレントの寿命は数日から数百年の範囲があると思う。

理想的正論を理想的正論で返すと
水戸黄門vs水戸黄門の　印籠の出し合いバトルになりがちだよね

企画が良ければハロモニも楽しいじゃん。
人文字とか健康ドックとか面白かったよ。

芸人ではない娘。がやることをしっかり前提において
企画を立てればいいんじゃないかな。

ハロモニはメインコーナーよりもコントと笑わん姫に問題アリなような…

F１が糞つまらなくなって人気も翳ったのは
誰が勝つかみんなが分かってしまったってのがある

伝統芸能にでもなれない限り
予定調和ってのは時にエンターテイメントの敵にもなる

F１が多少話題性を回復したのは佐藤という意外性の要素が入ったから
バレーが人気を博したのは、その強さにもあるが
背が高くて若くてかわいい、という意外性の要素が入ったから

意外性というのは時に期待感を煽り
人々を期待させられるものは自然人気が後についてくる

モーニング娘はどうだろう
低いレベルでの予定調和に縛られすぎているんではなかろうか

娘。だからできることで
大衆の皆様が必要としていること

誰も思いつかないから復活しないんよ

オッサンさぁ、あんたぐらいの年の人ならどっかの
メディアの企画の現場に勉強しにもぐりこむことぐらいできない？
知り合いの知り合いのつてを頼ってさぁ。
企画会議とかプレゼンの現場とか。
いかにあんたの話が地に足がついてないか実感すると思うよ。

伝統芸能が持つ様式美を重視した　展開をしてほしかったなハロプロには・・・・・

>>112その様式美つーのが事務所的には
80'sアイドルの様式をなぞることだったんでしょ。
けっこう忠実に再現してるじゃん。形だけはね。
魂は死んでるが。

無理矢理言葉をひっつけるのもどうかと思うな・・・

>>111
ま、じゃここで初心に帰って、貴殿の「地に足の着いた企画案」を拝見させていただきます。
よろしくお願い申し上げます。

あーあ、またべいべーちゃんが温厚なオッサンを怒らした‥


大好きなぶりんこ卒業で力加減がおかしくなってるようだな。
議論というより叩きになってるよ、最近のべいべーちゃんのレスは。

地球戦士じゃだめなのかな、情報発信にもなっているし、外部の人間とのふれあいの面白さはイレギュラーだと思うんだけど。

俺がハロモニに前々から望んでいるのは
OPをつけて欲しいぐらいのもんだけど　結局実現することなんてなかったな・・・

>>112
してるじゃん
で、失敗してんじゃん
>>113
ね
だめだよ
どっかで見たことある風は
どうしたって顧客の予想範囲内でしかないんだからさ
そら飽きられる

結局、その伝統芸能って枠は娘には合わなかったのさ
それを成功させたければ
どっかの時点でメンバー固定するべきだしね

やってることが矛盾だらけ
これで売れるほうがおかしいわな

新曲１０万枚？
いくわけねーだろ

メンバーを固定させないってことが伝統芸能的なんだけどな・・・・・

>>117
いい企画だとは思う。ただあんな格好させてコント風にしなくてもとも思う。

あいケツ、てめー、べいべーは俺に任せろといったくせに言いっぱなしにするから
自閉症みたいな屈折馬鹿がまた蔓延ってるじゃないか。
はやく退治しろ

>>118
昔あったじゃん、オープニング。

PJ見て思った。娘。の2馬鹿も4年4ヶ月で結構変わったなと・・・
これからはWの活動に専念するが先は険しいな。
ハロモニ。も昔はいろいろな企画の時間の方が長かったのにな。
それにしても、ハロモニ。も次々と脱落していく現状だし。

>>116
怒っていませんよｗ
やっと、べいべーから具体的企画案が出てくるものと期待しているところ。
これまで他人の批判ばかりだったから、期待もひとしおだね。
では、どーぞ。

>>119とりあえず安倍の新曲と葛根湯の新曲のもせを
聴きな。この板にも落ちてるから。
たしかにだめだが、どこか聴いた風だからだめなんじゃなくて、
再生の仕方がだめなの。生き返らせてない。
まったく聴いたことのない新しい風がいいって理由にはちょっと遠い。

>>121
普通にやってしまうと、いい旅夢気分みたいじゃん
俺は変な黒人だしてきたのは正解だと思うぜ

>>121地球戦士いいよね。
あんな恰好でもいいしコントでもいいけど、
いかんせんスケールが小さすぎる。
もっと大袈裟にして他の番組にも出なきゃね。

>>123
俺が欲しいのはセクシー女塾のような　キャスト紹介OPかな
ハロモニは2001年あたりしか　よく知らないので　過去にあったのならm(_ _)mけど

>>123なぁ、これはマジレスなんだけど、
6期3人とおはｶﾞｰﾙで対決させたらちょうどいい釣り合いの
対決になるんじゃないか？
ｾｲﾗはえっちだし、ｱｲﾘの太ももはｲｲし。

>>120適当なこと言うのもいい加減にしろ

亀井＝乱太郎
田中＝きり丸
道重＝しんべぇ
で　おもしろいコントをしてくれるなら見るかもしれない＞ハロモニ

メンバーを固定させないことのみを伝統芸能にするってか
そりゃ無理だ

そんなの売りにならない

>>127
俺も馬鹿馬鹿しくて嫌いではないが
ふつーの人はどう感じるかなと思った次第。
ふつーの人は見てないか・・・。

>>124
昔のハロモニに戻すことは出来ないし、
だからといって今のままでいいとは考えにくいね。
惰性でやっているような内容では新しい視聴者を得ることにはならないだろう。
もちろん、あの番組が新規ファンを得るためにやっているということではないことは
分かるけれど、
でも、利用できることは総て利用した方がいいと思う。

落ち着いたところで言うけど、
�@辻加護卒業でハピサマに拘るのは、
4期時代の終焉を意図的に事務所が演出しているのだろうと
いうのがあからさまだな。ハピサマによって始まるものの終焉＝4期時代の終わり

�A寺田クンにとってロックというのは、ただ興味をひかれたもの・おもしろいもの、
の安直な代名詞に過ぎないということ

を、さっきのＰＪで明らかにしてくれたと思う。

とりあえず、地球戦士の衣装にテレ東の限界が現れてるね。
ＣＸや日テレならもっとキッツイカッコウさせるはずなんだけど、
中途半端だよね。
かわいいような、そうでもないような。

あの事件以来ハロモニ。が見れないのでいい意見は出せないが、
今のメンツで昔のハロモニ。をやってみるとどうなるやら・・・
ハロモニ。にスマスマ並のクリティ（笑）を見出すべきだと思うな。
同じ1時間なんだから。終わりの方にいろんな曲歌うとか。

>>137
中途半端といえばハロモニも思いっきり中途半端だなｗ
でも、それって、事務所にも問題があるのでは？
それとそれを容認しているヲタにも責任がある気もする。

哲学、って言うと大げさだけど
asayanを撤退してからの娘の一番の問題点は
娘運営の哲学、方向性が定まってないことなんだな

今みたく娘を宗教にしたいんなら
メンバーは固定するべきだし

入れ替えを伝統芸能にしたいんなら
常にアグレッシブに新しいものを追い続けないと
メンバーを入れ替える必然がなく、説得力を失って呆れられるだけ

体が一個しかないのに
この別方向の二手の橋を同時に渡ろうとして体が裂けちゃったのが今の娘なんだから
改善するには
進む方向を決めないとね

今は宗教法人化一直線だけど
これも狙ってそうしたのではなく、結果的にそうなってしまっただけなんだからさ

>>133
メンバーを固定させないこと→個人にとらわれない流動的な展開

を旗印に　娘。を一つのスタンダードにまで昇華させるんだよ

>>138
見れなくても何の問題もありませんよ
何の情報発信もないし、進歩もないから。

レギュラー出演陣が多すぎるんですよ
桜と乙女で週替わりでもいいくらい

>>138
ふりつけが問題だけど、スマでのふりつけってあんまりシンクロできてないよね、よく見ると。
ということは、クオリティに」こだわらず、カラオケ気分で歌ってみるのもアリかな。
コントのセット衣装にはお金かかるけど、歌を歌うのはタダだしね（笑）
（ＪＡＳＲＡＣに小銭払えばＯＫでしょ？）

>>131
お前こそおはｶﾞｰﾙと対決とか適当なこと言うなよ

あの、確認しときますけど、
昔のハロモニって今より糞つまらないコーナーばかりだったんですけど。
なんでも昔のことになったらよかったもののことのように言うのはやめましょう。

後藤が保育園でジャグラー見せるコーナーとか、寝る人続出で。
メロソのコーナーも最悪で。
王女さまを救えなんてヲタ的に萌えてただけで
一般人には極わからない閉鎖的な世界だったところは今と変わらなかったし。
ハンドベルの練習なんて絶対に一般人には面白くもなかったわけで。

>>140
某宗教団体は世襲制を敷こうとしてたでしょ。
だから宗教化とメンバー変更は両立できると思うよ。

>>141
個人にとらわれない流動的な展開をすることでスタンダードになった
伝統芸能って例えば何？

>>140
＞入れ替えを伝統芸能にしたいんなら
＞常にアグレッシブに新しいものを追い続けないと
＞メンバーを入れ替える必然がなく、説得力を失って呆れられるだけ


新しいものを　　"常に"　追い続ける必要がないから伝統ってゆーんですよ

今日はずいかく、やけにフツーにレスってんジャン。
なんだまともなこともいえるんだって感心したぜ。
その点、馬鹿はべいべーだけだなマジ。

>>145適当じゃなくて、ガチで同レベルなんじゃないかなと
思えるから提案したんだけど。

>>141
それが出来てないって書いてるだろうよ
それに出来てないから売れてないんじゃねーか

固定させてるだけじゃ、売りにはならないよ

>>142

ハロモニにだって情報発信はあると思うよ。
歌もしくは他番組でも何でもいいけど、何かで娘に興味を持った奴が
ハロモニを何週か見ると、メンバーの顔と名前とある程度のキャラが分かる。
今のところ、それが出来るのはハロモニだけじゃん。

オタにとっては何の進歩も無いかもしれんけど、あれはあれで
役割を果たしてると思うけどな。

世襲制的看板商売なら今でも実現してる。
娘。の看板さえあれば金が稼げる。これは今でもＯＫ。
ＵＦＡとしては人がいくら入れ替わろうが娘。の名前で
稼げることが理想だろう。
00〜01年みたいな爆発的商売はいつまでも続かないのは
継続的ビジネスを志すものなら肝に銘じてるだろう。
今程度の売上で続けていこうとしているのかもしれない。

>>149
娘がスポーツチームならお前の妄想もその通りなんだけどな
残念ながらそうじゃない
娘のスポーツ化という理想論はあっても具体策がない
一般的にはそういうのを寝言という
>>147
全てが理想的に進み、またその道筋を事務所が書けるんならね
後者の能力がないから前者を期待出来ない
だから、娘はそうはならないだろうってのはおいらの予測だし
今のところ現実もそう進んでる

思う、と出来るは全く違うわけでね
現実としてヲタが減っていっているという事実に勝る空論なし

>>148
"次世代へのキーワードの継承"をどれだけ様式美として確立できるか？
わかりやすいのは　名前をそのまま継いだり　世襲制をしいている歌舞伎なんかかな

あと　巨人　仮面ライダー　ガンダム　など
様式を世間が認めるブランドまで昇華させることができたモノ
逆に言えば浸透しなければ何の意味もないってことだけど

>>152
＞それを成功させたければ
＞どっかの時点でメンバー固定するべきだしね

ハロモニをチェックするきっかけがなくなってるのが問題なんじゃないの
今日のエムステ見て娘。に興味沸くやついるのか

>>146
メロンのコーナーが面白くなかったのだけは事実だな。
他のコーナーは良かったよ。

>>155
印籠を出しちゃうと　レスを返す糸口がなくなるから
できれば　もうちょっと堪忍してほしかったな・・・・・

>>130
元おはガールであるフルポンの各メンが、ブレーメンとか子犬にさりげに出演してるけど、
それをアイドル同士の対決という視点で見るのも面白いけどね。
俺もsweetsとかdreamがもう少し頑張って娘。やベリ工のライバルと言える状況になって、
対決ムードで盛り上げて欲しいっていう希望はあるけど、
結局濃いめのアイドルヲタしか盛り上がらないような気もする。

8月14、15日のフットサル大会は、そういった視点からするとかなり面白い企画だが、
俺の周囲でもあれに行きたいと行ってるのは、ややアイドル嗜好のある香具師ばかりだもんなぁ。

思うに
モー娘という特異なグループは
奇跡の綱渡りによってでしか生きられない

アルフィーのようなカルト宗教化に娘が成功するとは思えない
現時点で成功しているとはいいがたいし
これからも成功しそうな息吹を感じない

常に奇跡に近いヒットを飛ばすには
スマップのように一大宗教化に成功するか、もしくはメンバーの入れ替えをして
グループの色を常に変化させ続けること

前者の目論見は失敗した上に可能性すら失い
後者はメンバーの入れ替えの半分しか条件を満たさない
娘の色はここ数年、変わってない

結局のところ
現在のモー娘の「昔のアイドルの焼増し」という色から脱却する以外に
奇跡の可能性を見出すことは出来ないだろう

>>157
歌番組から娘。に興味持ってもらうのは厳しいかもね

小川をでぶやに出演させるとか
そういう体当たりをしていかないといかんです

>>159おまえのそういう日本語の使い方は
一部のものにはわかるが卑怯だな。
少なくともあいケツには伝わらないぞ。
正々堂々とやれよ。

>>159
言葉遊びをしたいなら一人でクロスワードパズルでもやってろ

>>151　単にお前がおはｶﾞｰﾙ好きなだけに思われてならない

＞名前をそのまま継いだり　世襲制をしいている歌舞伎なんかかな

それは「脱キモヲタ」論と正反対のベクトルだな。
何年か前、元ＣＸアナの近藤サトが歌舞伎の世界の厳しさにたえきれず離婚して飛び出して
論議を呼んだが、なにがいちばん大変かといえば、「後援団体」「タニマチ」との毎夜深夜までつづく
宴会・接待だったそうだ。つまり、歌舞伎の世界ってのは「優れてるから何百年も続いてる、」なんていういいものじゃなくて、
もっとどろどろした、政治に世界にも似た要素があるようだ。
つまり後援団体があらゆる手段で付き合い買い（つまり行くつもりもない人に頼み込んで買ってもらう）などで
ねじこんで、あの世界は成り立ってるんだよな。
はて、今よりもっと後援団体＝ヲタが癒着して支えていく、そんな娘。でいいのかね？
安易に範を歌舞伎に求めるのには反対だな、オレは。

独り言をチラシの裏に書いても三日坊主に終わってしまうから
モーヲタをなんとか続けるために　人様の迷惑顧みず　恥をさらしてるんですよ

俺がモーヲタを続けるためには何をすればいいのか？
そのために　自分ができることは何か？
そら　必死にもなりますわ

>>162
あ、でもメンバーのバラ売りはやってることはやってるんだよな
ドラマやバラエティに押し込まれてるし
それが娘。の人気にフィードバックしてないだけなのか

＞モー娘という特異なグループは
＞奇跡の綱渡りによってでしか生きられない
娘。が抱えている問題の大半はアイドルに普遍の問題なんだよ。
綱渡りなのはアイドルなら当たり前。しっかり把握しろ。
おまえはアイドルを娘。しか知らないから娘。の問題が全て特殊な問題に
見えて仕方が無いんだろう。

＞スマップのように一大宗教化に成功するか
ｓｍａｐは宗教化みたいな閉鎖化じゃなくて拡散だろう。
おまえはアイドルはなんでも宗教に見えるのか？

ベイベーのいうことは結局は今の娘の延長上でしかない
予定調和の域を出てないね
まあ、ベイベーはアイドルヲタだからしょうがない

今の娘にはむしろオッサンの言うようなことが当てはまり
そういう意味で
ようやく、オッサンのちょっと前までは非現実的な妄想に
娘が追いついてきたといえる

ようするに今までとは全く違ったことをやらないと生き残れない
というところまで娘が落ちてきたんだな
それがたとえ無駄に教条的であったり、逆効果の可能性が高くてもね

だから
あの大仰で基地外じみていて無意味で無意義だった知る人ぞ知るプロデューススレ
あれがようやく、娘の実情に合った有意義なスレになる可能性が
出て来たのさ

オッサンの執念が実ったね

人様の迷惑を顧みろ




　　　　　　　　　　　　　以上

ちょっと、最近の気温くらい熱過ぎないか？

しかしライバルもいない状態ではあるよね。

ドリームとか売れなかったしね

>>166アイドル事務所なんてものも接待は相当すごいと聞くが。
まぁＵＦＡがその類であるかどうかはわからない。
ライジングが加藤紘一に巨額の賄賂を渡したり
バーニングの事務所に銃弾が撃ち込まれたりした事件ならおまえも小耳にはさんだ
ことぐらいはあるだろ？そういう世界との付き合いなんだよ。
三田佳子は大臣のお酌をさせられてるし。
リキッドオーディオの事件なんて貧相つーか陰惨なもんだ。

娘。は初期から予想外に忙しかったので、麻薬の類を与える必要と暇がなかった、
という噂は頻繁に聞くけどな。
まぁ結果オーライだ。

>>171

>>169
スマップは宗教だよ
カルトじゃないけどね

それとね
アイドルの本質はそこにあるってのはそれはその通りなんだけど
アイドルグループで娘ほど長寿のグループってあったか？

そういう意味で娘は特殊なアイドルなんだし
また、そうだったから今まで生き残れてきたわけで
更にいうなら今はみんな娘の話をしているんだよ

その綱渡りを成功させてきて長寿グループになった娘が
その綱渡りを拒否して、人気が大きく翳ってきたと
だから、もう一回そっちに戻さなくちゃね、って話なんだし

だいたい、お前のいう娘の人気の安定化自体が
お前のいうアイドルの本質とやらから外れてるじゃねーか
その場その場で適当なこと言うなよ

ファイブエイトなんてロリ系アイドル事務所も接待は相当酷いよ･･･。
あ、演歌の世界ではゆきどんには肉棒接待の噂が根強いこともお忘れなく。
そういうものは娘。と常に壁一枚のところの話なのだと実感できるだろう。

>>174そういうところはすごいよね。
ライバルがいないってことは娘。のものすごい強みだ。
これははたして偶然なのか、何かの力が働いているのか？

「BEST OF JAPAN」をゴールデンの時間帯で流しちゃえばいいのに。
全部はどうかと思うから1時間枠で。
あれはファンをゲットできる内容だろう。

>>178
余談だけど、１月ころ、サンタのかっこうをしてラブホの一室とおぼしき部屋でおっさんとうつってる、顔を
手で隠した少女の写真が、「加護の肉体接待写真」としてＵＰされたときのあいケツの落ち込みようはすごかったなぁ。
あのころは一貫して吟遊詩人キャラだった彼がふつうのリーマン口調になってたもの（笑）。

ただ、ヲタもある程度は覚悟してる人が多いんじゃない？
正月のテレ東社長接待ゴルフも瞬時にネタとして成立してたじゃん（笑）

逆に言うとさ、
娘。は麻薬も与えられずに純粋に女子校のように
芸能界に食い込んで、なおかつそのジャンルの頂点を長年極めちゃったから
問題があるんだよな、業界的に。
ああいうものは長年存在しちゃいけない、みたいな意識も根強くあるだろう。
その地位と内実が芸能界の掟的にかみ合ってない、みたいな面もあるんだろうと思う。

”普通の女の子が、しかも大人数で金を稼ぎすぎた。地位も築いた、芸能界ではありえない”
そこらへんが娘。に関する歪んだ環境の諸々の要因かもしれない。
娘。に良曲が与えられないこと、とかね。

ま、聞き流してくれ･･･。

俺が逃亡者と韓国UAE戦を見てる間にこんなにレス伸ばしやがって
お前らのモー娘。好きは膏肓に入ってるな

もしかしたらさぁ、ＵＦＡって事務所は善良な防波堤なのかもな、
って気もたまにする。
そうするとＵＦＡは神のような事務所なのかもしれないぜ？
娘。たちを守ってくれているのかも･･･？

ＵＦＡの自前主義とか、悪戦苦闘の歴史。
それがなぜそうしなければならなかったのか、庵たちにはわからない。

>>175
リキッドの話だけ、乗っけておく。
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2000/02/01/606802-000.html?geta

このときは、バーニングを中心に版権を総取りを目論んだけど、結局内輪もめで
内部崩壊してしまった。。。


だからって、即「肉体接待」まで話が飛ぶのは、いくらなんでも飛躍ありすぎ。。。

トイレ盗撮とか、勘弁してやれ。
ヤラれちまうよりはるかにマシだろ？

>>184だからさ、そういう業界に娘。は居るってこと。
ほとんどヤクザの世界じゃん。
リキッド社長の出自とかさ。
そういうところに娘。も駆り出されているわけで。

>>184

つんくのコメントは面白いなぁ

「リスナーに届く速度がどんどん速くなるので、我々もどんどん新しい曲を作らないと
取り残されてしまう」と語り、デジタル配信時代における音楽業界のあり方を示唆した。

やっぱこいつのセンスって工場長だな。

なんかそういう生々しい話題を聞くと
ここでの議論が浮世離れした清談のように思えてきたよ

>>181
そんなのあるに決まってるじゃん
それがあるから売れ続けていかなきゃいけないんだよ
いったじゃん
娘は売れてはじめて許されるって

売上とか視聴率とか
数字で納得させるしかないんだから
UFAが業界で圧倒的な力を持ってない限りね

UFAの自前路線なんかで娘を長続きさせることができるんなら
誰もこんなスレに書き込まないよ

人気者であり続けることが唯一の道なんだよ
そういう意味で、今のカルト路線は最悪な状態だといっていい

UFAはタレントを大切にしてる。
そこが甘いところでもあるんだけど、俺はわりと肯定的。

ハロプロはあまり金かけたことやろうとしないけど、
もしかしたら長期的なスタンスで出来るようにかなり蓄えてたりしてね。
シングルをみても、未だに楽曲先行じゃなくてコンセプト先行のつくりかただし
思ってるより余裕あるんじゃないかと思う。

>>186
そもそも、芸能界のというのは、ヤクザが仕切っている
村祭りの余興の延長で。。。。

昔どこかで話した内容だけど、芸能界全体デフォルトからそんなものでしょ。
そのことにいまでも気づかない視聴者の方が悪い。

そんなこと言ったら不動産業界だってヤクザが仕切ってるだろ

>>188少なくともオッサンは聖人君子だよ。
そっとしといてやれよ。

でもさ、やっぱ娘。には理想論を貫いて欲しいよね･･･。

>>193
大丈夫。そんな生々しい話題はここから飛び火することないし、
ココ以外では、いつでも「理想論」のままだから。。。

>>192
不動産業界だって、金融業界だって、きれいなところは大手がさばいて、
汚いところはヤクザがさばく。そんなもんじゃないの？

>>76
>>71おまえまで誤爆して･･･
いったい何を焦ってるんだ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>195
だからヤクザが云々なんて言うだけ無駄なわけよ、
土木だって流通だって政治だってどの業界も関係あるんだから
芸能だけが特別そこに近いわけじゃない、イメージ優先の世界な分だけ遠いともいえる

UFAだって娘が売れなくなったら差し出さなきゃいけない状況にもなるだろうよ
５期ヲタは覚悟しとくんだな

魑魅魍魎の世界でそこそこうまいことやってるんだから文句付けませんという気にはならない
客には関係のない話しだし

>>197
もともと自分が持っている芸能界のイメージによるところが大きいからだろう
けど、結局今の芸能界幹部と言われている人が、あまりにも「黒い影」が
大きいから、「娘。はヤクザの接待してる」っていわれると、「まぁ、芸能界で
活躍している全員がそんなもんだし」って言ってみたかったわけよ。脳内業界人風に。

>>86
>>68今、教養系の番組で率が取れてるのは
健康系（みのもんたが出てるようなやつ）と法律相談もの
ぐらいじゃないのか？他にあったらおしえてくれ。

＞結局、貴殿のいう「疲れる」系番組こそ、今、みんなが求めているのでは？
逆のことを力強く言うと意外にそうかも、と思わせられるのはよくある言い回しパターンだよ。
そういうのが広告宣伝の常套句でもあることにも注意すべき。

ＮＨＫはＢＳまるごとﾓｰﾆﾝｸﾞもやってたよね。憶えてるだろ？
あれは教養のようであってまるっきりアイドル娯楽だった。
あそこにべつに教養はなかっただろ？
『教養のように見せかけた純然たる娯楽』だったわけだ。
そこにＮＨＫがＢＳで半日（！もかけて娘。に時間をさいてくれていた。
ＮＨＫだってわかってくれていたのだとあの時は思ったね。

>>89
＞役に立つといわんまでも、いつかは使えそうな情報を発信するという方法を試みてみても
決しておかしくない。
娘。はね、具体的なことは何も教えない、バカなことばっかり教えるｗ
しかし、その姿が、言動から感じる溌剌さが、元気が、
庵たちにこまごましたことは教えなくても糧を与えてくれる。
それによって、与えてもらったヲタたちは頑張れる。
具体的なことよりも大事ななにかをたくさん与えてくれてるんじゃないか？娘。は。
そっちのほうがはるかに大事なような気がするけどね。

>>97そりゃあさすがに無理矢理の後付けだよ。
娘。を金科玉条のように勘違いしていないか？
今の娘。が他のアイドルと同じようだと言ったのはオッサン自身じゃなかったっけ？
娘。が発信しようと他のアイドルが発信しようと
今ではたいして差は無いよ。
”国民的アイドル様が伝えているから大事な情報だ！”なんて思う視聴者が
どこにいるのかね？
肝心なのは番組としての面白さでしょ。

>>103オッサンが言ってるのはさぁ、
ハロモニを変えようじゃなくて、
ハロモニを終わらせて別の番組を立ち上げようというように
聞こえるけどなぁ。違うか？

>>105それ、企画でもなんでもなくて理想的正論、テーマの類でしょ。
それによってあなたのその企画を現場で通すのは
あまりにも具体性に欠けるよ。
チャレンジだったら深夜のエロ番組だってやってるだろう。
トリビアだってそういうテーマ掲げてたと思うよ。
逆に挑戦、って、誰だって言えるよ。

オッサンさぁ、あんたぐらいの年の人ならどっかの
メディアの企画の現場に勉強しにもぐりこむことぐらいできない？
知り合いの知り合いのつてを頼ってさぁ。
企画会議とかプレゼンの現場とか。
いかにあんたの話が地に足がついてないか実感すると思うよ。

>>113その様式美つーのが事務所的には
80'sアイドルの様式をなぞることだったんでしょ。
けっこう忠実に再現してるじゃん。形だけはね。
魂は死んでるが。

>>126とりあえず安倍の新曲と葛根湯の新曲のもせを
聴きな。この板にも落ちてるから。
たしかにだめだが、どこか聴いた風だからだめなんじゃなくて、
再生の仕方がだめなの。生き返らせてない。
まったく聴いたことのない新しい風がいいって理由にはちょっと遠い。

>>128地球戦士いいよね。
あんな恰好でもいいしコントでもいいけど、
いかんせんスケールが小さすぎる。
もっと大袈裟にして他の番組にも出なきゃね。

>>197
港湾、芸能、禁制品は本業
他業種は企業舎弟


芸能はヤクザの本丸でっせ

>>130なぁ、これはマジレスなんだけど、
6期3人とおはｶﾞｰﾙで対決させたらちょうどいい釣り合いの
対決になるんじゃないか？
ｾｲﾗはえっちだし、ｱｲﾘの太ももはｲｲし。

>>131適当なこと言うのもいい加減にしろ

落ち着いたところで言うけど、
�@辻加護卒業でハピサマに拘るのは、
4期時代の終焉を意図的に事務所が演出しているのだろうと
いうのがあからさまだな。ハピサマによって始まるものの終焉＝4期時代の終わり

�A寺田クンにとってロックというのは、ただ興味をひかれたもの・おもしろいもの、
の安直な代名詞に過ぎないということ

を、さっきのＰＪで明らかにしてくれたと思う。

あの、確認しときますけど、
昔のハロモニって今より糞つまらないコーナーばかりだったんですけど。
なんでも昔のことになったらよかったもののことのように言うのはやめましょう。

後藤が保育園でジャグラー見せるコーナーとか、寝る人続出で。
メロソのコーナーも最悪で。
王女さまを救えなんてヲタ的に萌えてただけで
一般人には極わからない閉鎖的な世界だったところは今と変わらなかったし。
ハンドベルの練習なんて絶対に一般人には面白くもなかったわけで。

>>151適当じゃなくて、ガチで同レベルなんじゃないかなと
思えるから提案したんだけど。

>>154
世襲制的看板商売なら今でも実現してる。
娘。の看板さえあれば金が稼げる。これは今でもＯＫ。
ＵＦＡとしては人がいくら入れ替わろうが娘。の名前で
稼げることが理想だろう。
00〜01年みたいな爆発的商売はいつまでも続かないのは
継続的ビジネスを志すものなら肝に銘じてるだろう。
今程度の売上で続けていこうとしているのかもしれない。

>>163おまえのそういう日本語の使い方は
一部のものにはわかるが卑怯だな。
少なくともあいケツには伝わらないぞ。
正々堂々とやれよ。

>>169
＞モー娘という特異なグループは
＞奇跡の綱渡りによってでしか生きられない
娘。が抱えている問題の大半はアイドルに普遍の問題なんだよ。
綱渡りなのはアイドルなら当たり前。しっかり把握しろ。
おまえはアイドルを娘。しか知らないから娘。の問題が全て特殊な問題に
見えて仕方が無いんだろう。

＞スマップのように一大宗教化に成功するか
ｓｍａｐは宗教化みたいな閉鎖化じゃなくて拡散だろう。
おまえはアイドルはなんでも宗教に見えるのか？

>>175アイドル事務所なんてものも接待は相当すごいと聞くが。
まぁＵＦＡがその類であるかどうかはわからない。
ライジングが加藤紘一に巨額の賄賂を渡したり
バーニングの事務所に銃弾が撃ち込まれたりした事件ならおまえも小耳にはさんだ
ことぐらいはあるだろ？そういう世界との付き合いなんだよ。
三田佳子は大臣のお酌をさせられてるし。
リキッドオーディオの事件なんて貧相つーか陰惨なもんだ。

娘。は初期から予想外に忙しかったので、麻薬の類を与える必要と暇がなかった、
という噂は頻繁に聞くけどな。
まぁ結果オーライだ。

>>178
ファイブエイトなんてロリ系アイドル事務所も接待は相当酷いよ･･･。
あ、演歌の世界ではゆきどんには肉棒接待の噂が根強いこともお忘れなく。
そういうものは娘。と常に壁一枚のところの話なのだと実感できるだろう。

>>174そういうところはすごいよね。
ライバルがいないってことは娘。のものすごい強みだ。
これははたして偶然なのか、何かの力が働いているのか？

>>181
逆に言うとさ、
娘。は麻薬も与えられずに純粋に女子校のように
芸能界に食い込んで、なおかつそのジャンルの頂点を長年極めちゃったから
問題があるんだよな、業界的に。
ああいうものは長年存在しちゃいけない、みたいな意識も根強くあるだろう。
その地位と内実が芸能界の掟的にかみ合ってない、みたいな面もあるんだろうと思う。

”普通の女の子が、しかも大人数で金を稼ぎすぎた。地位も築いた、芸能界ではありえない”
そこらへんが娘。に関する歪んだ環境の諸々の要因かもしれない。
娘。に良曲が与えられないこと、とかね。

ま、聞き流してくれ･･･。

>>183
もしかしたらさぁ、ＵＦＡって事務所は善良な防波堤なのかもな、
って気もたまにする。
そうするとＵＦＡは神のような事務所なのかもしれないぜ？
娘。たちを守ってくれているのかも･･･？

ＵＦＡの自前主義とか、悪戦苦闘の歴史。
それがなぜそうしなければならなかったのか、庵たちにはわからない。

>>185トイレ盗撮とか、勘弁してやれ。
ヤラれちまうよりはるかにマシだろ？

>>186
>>184だからさ、そういう業界に娘。は居るってこと。
ほとんどヤクザの世界じゃん。
リキッド社長の出自とかさ。
そういうところに娘。も駆り出されているわけで。

>>193少なくともオッサンは聖人君子だよ。
そっとしといてやれよ。

でもさ、やっぱ娘。には理想論を貫いて欲しいよね･･･。

ダンス☆マンの手がけていた曲って、全て変化球なんだよな。
そういった曲がヒットしていたことが娘。が変化球勝負の歌い手であることの
いい証拠だと思う。
よく考えてみれば、ダンス☆マンサウンドだからヒットしていたんではなくて、
ダンス☆マンが実に上手に変化球を投げていただけなのだろうと思う。
ＧＧは庵は変化球だとは思わんな。
あれはひさびさに娘。らしい賑やかしソングを歌ってみました、
ってのを安直に作ろうとした（そしてインスタントすぎて出来損なった）んだろうと思う。
かしましはねぇ、庵ももっとホーンを効かせてアグレッシヴなサウンドで攻めたほうが
よかったと思う。せっかくＳＡＸがどろどろファンクっぽくなってるのに。
今の娘。のアレンジャー達って、ことごとくリズム隊がいまいち軽いんだよね。
daichiしかり、高橋しかり、バンドサウンドメインの鈴木でさえ、そうだ。
ダンス☆マン時代と比べてサウンドがダンサブルにならない大きな理由のひとつはそれ。

娘。の直球勝負の曲とは何か？と問われたらひとによって定義は違うと思うけど、
庵は普通にひねりやシャレのないシリアスなＪポップメロディのことだと思っている。
だからＤＩＮはもちろん、ＡＦＯＤ、浪漫がそれに該当する。あくまで庵的な分類だけどね。
シャボンはまず娘。が演歌調をやること自体が真面目と思われないだろうから
ド変化球だよね。でもやっぱり高橋諭一のリズムトラックが軽っぽかった･･･。
＞このレベルを維持できれば、と思ったけど次が「Go Girl」…。
娘.シングルの場合は毎回、前作とはがらっと変えるというのがとにかくお約束
みたいになっているから、面白い曲を出しても次に続かないんだよなぁ。
いいものは続けてみたほうがいいと思うんだが。

＞サウンドはかっこいい（聴き応えある）ものでなければならないと思うんだけどなあ
禿げ同。
変化球・まがいもので勝負していくからには、サウンドは最先端であったり
有無を言わさずかっこよくなければ成立しない。
そうでなければ圧倒的な歌唱力とかｗ

かしましか･･･
サウンドがファンク調であるだけに、やはりもっとダンサブルサウンドに
極めていけなかったのかな、と。一聴して激しそうではあるけど、
ファンキーなＳＡＸがリードしているだけで、変化に欠けるしホーンセクションが
ほんとにもったいない。こういうアレンジだったら誰でも書けるよねぇ･･･。
（今さら新しくもないけど）ﾄﾞﾗﾑﾝﾍﾞｰｽやｱｼｯﾄﾞとかを織り交ぜるだけでも
かなり違ったと思う。突然ｶｯﾃｨﾝｸﾞｷﾞﾀｰがはいるとかさ。
ハウス系の重たいｷｯｸをいれただけでも見違えると思うんだがな。
スネアの乾いた感じは嫌いじゃないんだが、如何せんdaichiだからね。
プリセット丸出しで工夫のかけらも無し。ダンス☆マンなら各パートでスネアの音色
いじっただろうね＿|￣|○　
でもズンドコ節を取り入れてみたというアイデアは買えると思う。
ダンス☆マンがあの後やり続けていたとしても、こういうのはきっとやったんじゃないかな？
と思わせてくれる。
まぁ糞daichiも意外なところでﾌｧﾝｷｰもどきなことをやってくれたわけだが、
とことんインスタントだよな、というところは相変わらず糞丸出し。
こういう曲こそ発展させればトラックだけでもダンス☆マン時代を彷彿とさせてくれた
可能性もあったのに。
惜しいな、あと2歩、というその先に絶対に歩を進めないのが糞daichiたる所以。

たぶん次の曲はゆったり系or何らかのバラード。
激しくはない。
あるいはシリアスものがくる。
分割は（もしあれば）、さくらはつまらなくなる。ポップになってしまうかも。
おとめは相変わらずでごり押しするだろうね。
オカマちゃんと娘。がやりあう番組なら面白くなると思う。
レギュラーでできないかなぁ。
つーか読み物作家じゃないんだから勘弁してくれ。
あいケツじゃないんだから。
>>837つーか、この曲は売上の結果が出てなんぼの曲だな、まさに。
枚数が良くも悪くも意味になり価値になる。
売上が仮に6万〜7万いけば、
こんな糞曲でも娘。はいくのか、と他所のアイドル陣営にひと泡ふかせられる。
MAX松浦の辟易した顔をうｐしてほしいぐらいだ。
他のアイドル歌手陣営を絶望に叩き込むのに絶好の材料だろう。
もし売れなければ（5万以下なら）、娘。もいよいよがけっぷちか、と
ネタに困った雑誌が取り上げるだろうし、
有象無象のアイドルがまたまた暴れだすだろうさ。
まぁそっちのほうが面白くなるけどな。

必死に嘆いてるおまえよりゃお気楽で楽しいよ。
楽しめないやつは糞。
かしましのどこを嘆く？
おまえがかしましにコメントできないのはこの曲に嘆くことすらできないからだろ？
まぁ、かしましには”そんなに娘。をアーティストの枠に
押しとどめておくことは許さん”という揺り戻しというか
無理やりにふり幅を拡張しようとしているフシが見れるな。

シャボンなんて川原乞食、大道芸人、演芸の類でしょ。
庵にはわかりやすかったけどな。
ＴＶの大舞台でも、演芸やってた。
演芸の基本精神を忘れるな、と。

思うんだけど、大衆演芸とキャラクタービジネスって、
平行しながら別個にやってるよね、混じりあわないままに。
思いっきり混じりあっていない。
こりゃああざといよね。

＞後、個人的には岡村靖幸が、嘗ての調子が戻っていれば
＞面白いんじゃないかな
岡村は、初期の頃１ｓｔになるはずだったアルバムのレコーディングを
すっぽかして、せっかく期待の新人だったのに完全に周囲に応援者がいなくなってしまった
という事件がある。
それにアルバム”高校教師”がブレイクして和製プリンスの呼び名も出始めてきた頃にも
天狗になってしまってありえない肥満をしてしまった。
こういうのが続いたから才能のわりには岡村は不遇なわけさ。
まぁ自業自得とも言う。
”最近の僕だったら　だいたい午前8時か9時まで遊んでる　ファミコンやって　ディスコにいって
　知らない女の子とレンタルのビデオ見てるwow〜♪”
↑”カルアミルク”の歌詞。こういうのを地で行ってたからだめだったんだろうな。
まぁ女癖はかなり悪いらしい。

＞つまりさ、つんく＝娘。というのではなく。娘。がその時その時の勢いのある、若しくは一緒に
＞やれば面白そうな奴を自由にピックアップ出来る存在であればいいと思うわけ
＞ＳＭＡＰとか普通アイドルって大体そうじゃない？一人の作家やＰに縛られない
その通り。アイドルとはその子のキャラクターを売り物にするわけで、
売るためならサウンドの如何は問わない、その時々の旬な作家にお願いして
少しでも奇抜な、流行を意識した、刹那的でも世間の耳目を引くサウンドプロデュースに
しようとする。それが過去のほぼ全てのアイドルの戦略の基本。
娘。のように徹底して寺田クン一本槍というのはアイドル史において非常に特例。
たぶん娘。以外では存在しない。

＞最盛期の小室でも自分の好き勝手にできなかったらしいから
最盛期の小室は様々な面でゼネラルプロデューサーだったらしい。
曲も書くしミックスダウンにも立ち会うが、小室ファミリーの宣伝広告の
ひとつひとつまで小室の承認がなければ出来ない、というやり方。
これで好き勝手にできなかったというなら、
それはある企業の社長の不自由さを語るのと同じことになるだろう。
要はあの当時の小室でも周囲のスポンサーや関連企業

昔、坂本や高橋幸宏が参加した伊藤つかさのアルバム
（たぶん”さようならこんにちは”だった）で坂本が書いている
曲の題名は”恋はルンルン”というｗｗｗ
だいぶ昔のアルバムだが坂本のミーハー気質を洗わしているなぁ。
このアルバムでは大貫妙子の書いたメロが抜きん出て叙情的で甘酸っぱい。
大貫に書いてもらうのもいい。
きっと紺野や道重にはジャストすぎるぐらいハマるかもね。

川o･-･)＜わたしがつくった　あなたへの歌を　くちずさんだら〜♪
紺ヲタは一度は聴くべし。

あと飯島真里の１ｓｔアルバムの”ブルーベリージャム”も
坂本のアイドル適性を存分に露呈しているな。
あれも名曲。

＞教授は＾＾；．．．あんましハッピーな娘。本体に向かない気がするな
坂本のメロディラインはドミナントを徹底して避ける動きをするから、
独特の物哀しさ、インテリジェンス（っぽいもの）が滲み出る。
ハッピーに爆発する路線は昔からアイドルを含めて一度もやったことがないのは事実だね。

>>195今はＰＣ等を駆使して、いかに”デモトラックを作り上げるか”
が作曲家の技術なので、譜面が読めるかどうかはあまり関係ないらしい。
まぁアレンジャーは譜面の専門家でないと食っていけないけどな。

ちなみに細野晴臣も、ＹＭＯ後期ぐらいまでは
殆ど譜面が読めなかったと述懐しているよ。

だから、
＞ドリカム絶頂（LOVE×３）のころ、吉田が「わたしは譜面よめないので、鼻歌歌ってそれを
＞起こしてもらってる
こういうのはざらにあると思う。べつにお勧めできるわけではないが。

>>111石黒と4期は1ヶ月かぶってるよ。
おまえほんとは初期のことなんか知らないだろ？
あ、、、4期と一ヶ月かぶってたのは市井だったｗｗｗ
　ｉｌ｜｜ｌｉ　＿｜￣｜○　ｉｌ｜｜ｌｉ　

まぁ、石黒は”元娘。”であったことを最大限に活かしている人だからね。
花開いたのは卒業後、出産後。
娘。であったことによるスキルじゃなくて、引退結婚出産を経て
芸能界に出てきた一人の女が、たまたま元娘。であった、
というだけのことだろう。
今の石黒の地位は純然と娘。と切り離されて評価されるべき。
ただ元娘。であっただけでは今のＴＶ出演はありえない。
福田にできるか？あんなこと。
加護は石黒をお手本にすべきだな。
早期結婚しそうな気がするから。
結婚引退後ＴＶに出てきたら石黒みたいなことをしそう。
加護がグレたら大変なことになりそう。明菜どころではすまない。
某かをる嬢みたいな加護は見たくない。

”CHILDHOOD`S　END”　幼年期の終わりか･･･。
娘。もゲシュタルトオーガニズムぐらい有機的な繋がりを
もってくれればいいのにな。
バラバラのキャラ売りなんて、ゲシュタルト崩壊もいいとこだ。

で、幼年期の終わりには青年期の始まりがあるはずなんだろ？
いきなり老年期か？幼生で死、か？
よく考えたら幼生成熟、ウーパールーパーってアイドルのことみたいだよな。
幼い者の魅力。それで成熟した市場を引っ張っていく。
老化したら即お払い箱。
石黒なぁ･･･。
”（娘。たちが）みんな（自分の子を）抱っこしてくれるでしょ”
”そのありがたみがわかると思う”
ぶっちゃけてるな。
こういう切り込み方って今の娘。には大事なんだよな。
石黒は娘。を客観的に弄る視点をＴＶ界に持ち込むことに成功している。
石黒的物言いをもっと公布すべきだな。

結局娘。の曲って好評でもたとえ悪評でも話題になる事が大事だったと
思うんだよね。「何だ！あのふざけた曲は！」って他のミュージシャン
のファンが怒るような曲を出す、ルールやぶり感覚が支持されてたと
思うんだ。お笑いのカンニングみたいなもので罵声を活力にしてた部分
があったというか。ラブマなんて「ふざけるな！」の裏には必ず
「やられた〜」があったと思うし。
最近の曲なんか悪評も何も無視されてたんだから。アンチも「浪漫」
や「ここにいるぜえ！」じゃ文句の言いがいもないでしょ。
とりあえず他のミュージシャンのファンに文句を言わせるくらい議論の
対象になる存在に久々に娘。のシングルがなった。それでいいんじゃな
いかな、今回のシングルの成果としては。

ソニンは地味に着々と話題のドラマで脇役こなしているな。
ああいうポジションに入れる奴いないのかな。

>>234
それこそそういう意味では、辻加護の卒業と重ねたのは逆に痛くないか？
Mステでもフルでやって、顰蹙を買うべきだったのでは。
長い！とかタモリに言われないと。
ちょっと短すぎたような。

>236
かしましをフルでやるのではなく、ハピサマと半分ずつ
やることを選んだ。

つまり、かしましをフルでやってもテレビ的に厳しいと考えた。
ということでは？

これまで加入→脱退を繰り返していたのが、
いつのまにか脱退ばっかになってないか？
脱退も最初のうちは驚きがあるが、次第になれっこになってしまうし（小泉政治みたいなもので）、
加入とか脱退繰り返していれば、世間の注目を浴びるという計算は捨てるべきだ。
今のメンバーのままで解散させればいいじゃない。
だが娘。の解散時にはおそらく４期あたりまでは全員卒業していて、
ものすごく盛り上がりに欠けたライブになるんだろうな。
ていうか、初期メンが「まだあったの？娘。って」っていう始末。
２ちゃんねるも同様、おまえらまだ２ちゃんにハマってるの？！

（ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>182
お前みたいな厨房固定がいないとスレも伸び易いからな

>>53
亀レスだけど概ね同意

＞今日のMステ見て思った。安倍の時と比べてどうだったか・・・

まぁ流石に安倍と比べちゃうとどうしても軽く見えるよね

＞ハピサマばかり長くて（？）、肝心の（？）鹿島市が短かったような。

うむ。ハピサマのほうが遥かに目立ってましたな
カシマシはエース級でもある石川と藤本のパートをカットしてるし‥事務所は何を血迷ったのか
いや、むしろこれが狙いだったとか？もうわけわからん

＞また半年ぐらい先には飯田編、更に3ヶ月ぐらい後には石川編が待ち受けているし・・・
＞このような企画をいつまで続けられるか。

今後のパターンがもう解るよね
飯田は多分モーコー＋新曲、石川はピース＋新曲‥みたいな
でも、やっぱり同じこと繰り返すんだろうな
メンバーも飽きられてると解っててやるのは辛いものがあるんじゃないですかね

麻薬と一緒で卒業イベントにも耐性がついて来るのな。

結局辻加護卒業にしても、その後の道筋が出来ているから何の感慨も浮かない訳で、
例えれば中・高校一貫教育の学校で中学から高校へ進学するようなもんだろ。

じゃあ旧来の卒業を上回るインパクトを残そうと思ったら何があるか？
これはもう卒業=芸能界完全引退しかないんじゃないか。
特に5期をソロ展開することは5期オタの俺から見ても考えにくいことなんで、
5期メン卒の時はそれ（完全引退）でもって盛り上げていくような気がする。

まああくまで今後も卒業をイベントとしてやって行くならって話だけど。

>242
それでも代々木最終のチケはとっくに完売してるし
オクではファミリー席でも三万という値がついている。

俺も卒業を商売にして欲しくないが、商売になって
しまっているのもまた本音だ。だから同じ形を
繰り返そうとする。商売のために。

ま、卒業＝将来への危機感を煽る、という意味では
今回はイマイチだったね。
飯田さんの卒業式の時は盛り上がるんじゃないか？

236の人、そうだね。卒業と重ねたのは明らかな失敗。卒業的にもかしまし的
にもお互いの足を引っ張ってるだけ。どっちかを秋にすべきだった。
タモリは昔の娘。の曲の時は「ふざけた曲ですねー」「なめてますねー」とか
言ってたけどラブマといいミニモニといいそういう曲のほうが一般の評価は
高かった。タモリ的にも笑いまでは出ても卒業っていうのと短さでそこまで
言い切れなかったんだろうな昨日は。
結局卒業で感動させたいんだか曲で笑わせたいんだかわからない中途半端な
プロモーションになってしまったのは否めない。まあある程度は昨日も顰蹙を
買った様でそこはよかったと思ってんだが。

そのうちにもっと減って5人くらいになって、Mステでタモリが
「モー娘。減ったねぇ〜」って言ったらそれはそれで面白い。

いっそ三十人くらいに増えてザ・バーズやスクールメイツみたいな
バックダンサー集団になればいいんでないの？「Ｔｈｅ Ｍｏｒｎｉｎｇ’ｓ」
とか変名してさ。実際、今じゃそのレベルでしょ。

それでもなお「娘。復活議論スレPart150」とか立て続けられてたら
賞賛に値するけどな、ｦﾀの執着心も。

ただの芸能人アイドル総合雑談スレですので

どんな変化でもオタは受け入れていくだろうけど、
それでもグループ名の変更だけは絶対にタブーだと思うな。
何だかんだ言って「モーニング娘。」だからオタを続けていけるのだと思うよ。

>>153
全然遅いレスですまぬが、ハロモニで発信される情報は動くグラビア的な娘。情報の発信によって
現ヲタをとどめさせるための、

娘。による、娘に関する媚び媚び情報か、
新しく興味を持った輩へ対する娘。そのものの情報だ。

それはそれでいい。大切な情報だろう。

が、歌，踊り芝居という本業だけでの復活が、かなり困難と思しき現状を鑑みれば、
それ以外の何かをやらせて、一般人たちの話題に載せさせることも大切だと思うんですね。

つまり、

「娘。による、娘。という枠を出た次元で発信される、娘。とはかけ離れた情報の発信」

そういった色彩も必要な時期に来ていると思う。

それにしてもオッサンはまじめにスレタイどおりに書き込む偉いやつだな。
内容よりもその態度に好感が持てる。

＞「娘。による、娘。という枠を出た次元で発信される、娘。とはかけ離れた情報の発信」

この点については以後
"ハロモニではなくアウェイの番組で"
"本体ではなくバラ売りされるメンバー個々人が"
担うことになると思う

ハロモニは新規のお客さんをターゲットに改変するリスクを背負うよりも
固定のお客さんを"いかに満足させられるか？"を指針として質を高めるべきだと思う
今後　ハロモニは"モーニング娘。らしいモーニング娘。"を視聴できる数少ない場になるのだから

>>251
痛み（リスク）を伴う改革などする必要はないと思う。
少しずつでもいいから、サブリミナル的「刷り込み」を目論んで
「ある」コーナーを設ければいい

失敗してもハロモニという枠の中だから
幾らでもリカバリー可能だろう

復活は、同じ路線上でだけということでなくてもいいはず。
娘。という「箱」が復活するのであれば、
まずはそこからだ。

質の向上は、娘。に興味ない人には全く関係ないことでしょう？
比較するデータすら持ち合わせない。

そうだとすれば、質が向上しても
新規のﾌｧｿを増やすことによる底辺の拡大がもたらす
「潤い」は期待できないと考える。

どういった状態になれば"復活"なの？
他の人たちとは具体的なとこで目標としてるものが違うと思うので教えてほしい。

>>253
これまでのレス読んでから質問しろ、バカ
あいケツの古いパンツをはいて喜んでいる変態め

ふう。
今帰ったぞい。

ゴロッキーズ売ってねえぞ、コンニャロー！
かしましだけかろうじてゲット‥

でももう限界れす。ヒック
真スレにおやすみだけ言いに行って寝ようっと

かしまし見た。
ＰＶ、気合い入れて作ってるね。
音源初披露のときはみんなぼろくそ言ってたけど、やっぱそこそこいい感じじゃん。

関係ないけど高橋の笑顔が好きじゃないな・・・。

そりゃまぁ‥
２ちゃんねらのみならず日本国民の総意‥

あ、そうそう、あいつの、オレのレスのコピペの中にたまにオレのじゃないのが混じってるから、信じるなよ。
「切り裂いてやる」なんてオレは断じてレスしてないからな。
「どつく」「しばく」「コロス」はお気に入りだが（笑）

読んでわかりにくいから質問したわけで・・・。
少し前に『どうなれば復活と言えるのか』っていろんな人が具体的にレスしてたから気になってさ。

ああ、今んとこわけわかんないこと言ってるのは名無しと某固定だけだろ。
あいケツでさえノーコメントだから、大丈夫だよ。

馬鹿馬鹿しいというのがある意味当たり前の｢受け狙い」である現状こそ、疲れるんじゃないのかな。
結局、貴殿のいう「疲れる」系番組こそ、今、みんなが求めているのでは？
雑多にある馬鹿っぽい番組に娘。を埋もれさせてしまっては、差別化もありえない。

教育的ということが前面に出ると拒絶される今日この頃かもしれないが、
遊びながら学ぶ（ていうか、身につく）方法を模索しているのが、最近のNHK教育番組だろう。
試行錯誤しながら、年寄りたちが一所懸命若い人達の嗜好に合わせようとしている。
滑稽だ。がしかし、真摯だ。

尤も、彼等は飽くまでも国営だから、脱線も出来ないし笑いにも限界があって
「放送コードぎりぎり」とは程遠いコントがセキノヤマ。
その辺りを逆手に使えるのが民放の特権でもあるし、
国営とうまくコンプリメントする部分だと考える。これを利用しなきゃ。

わざわざ役に立ったと思わせる必要はないが、記憶の片隅にあれば、いつしか役に立つんだよ。
そういう情報発信が常にされているとすれば口コミで伝わる。
そういう長期的な戦略でね、同世代の女の子が同世代に対して、
或いは別の世代に対しても、
役に立つといわんまでも、いつかは使えそうな情報を発信するという方法を試みてみても
決しておかしくない。

亀レスだけど概ね同意

＞今日のMステ見て思った。安倍の時と比べてどうだったか・・・

まぁ流石に安倍と比べちゃうとどうしても軽く見えるよね

＞ハピサマばかり長くて（？）、肝心の（？）鹿島市が短かったような。

うむ。ハピサマのほうが遥かに目立ってましたな
カシマシはエース級でもある石川と藤本のパートをカットしてるし‥事務所は何を血迷ったのか
いや、むしろこれが狙いだったとか？もうわけわからん

＞また半年ぐらい先には飯田編、更に3ヶ月ぐらい後には石川編が待ち受けているし・・・
＞このような企画をいつまで続けられるか。

今後のパターンがもう解るよね
飯田は多分モーコー＋新曲、石川はピース＋新曲‥みたいな
でも、やっぱり同じこと繰り返すんだろうな
メンバーも飽きられてると解っててやるのは辛いものがあるんじゃないですかね

どうがんばるんだ？

つーかもうあいつは知らん。

236の人、そうだね。卒業と重ねたのは明らかな失敗。卒業的にもかしまし的
にもお互いの足を引っ張ってるだけ。どっちかを秋にすべきだった。
タモリは昔の娘。の曲の時は「ふざけた曲ですねー」「なめてますねー」とか
言ってたけどラブマといいミニモニといいそういう曲のほうが一般の評価は
高かった。タモリ的にも笑いまでは出ても卒業っていうのと短さでそこまで
言い切れなかったんだろうな昨日は。
結局卒業で感動させたいんだか曲で笑わせたいんだかわからない中途半端な
プロモーションになってしまったのは否めない。まあある程度は昨日も顰蹙を
買った様でそこはよかったと思ってんだが。
236の人、そうだね。卒業と重ねたのは明らかな失敗。卒業的にもかしまし的
にもお互いの足を引っ張ってるだけ。どっちかを秋にすべきだった。
タモリは昔の娘。の曲の時は「ふざけた曲ですねー」「なめてますねー」とか
言ってたけどラブマといいミニモニといいそういう曲のほうが一般の評価は
高かった。タモリ的にも笑いまでは出ても卒業っていうのと短さでそこまで
言い切れなかったんだろうな昨日は。
結局卒業で感動させたいんだか曲で笑わせたいんだかわからない中途半端な
プロモーションになってしまったのは否めない。まあある程度は昨日も顰蹙を
買った様でそこはよかったと思ってんだが。

豆腐では痛くありません（マジレス）


。

あの時点で荒らしときめつけるのは後知恵というもんだろう。


やつだって人間だ、話せばわかってくれるかも、という望みを持つこと



に非難を受けるいわれはない。

オレはやつに手を差し伸べてみるべき猶予期間は積極的に仲間に入れようとし、

「こいつはだめだ」と思ってからは透明あぼーんでほぼ１００％無視だ。

一部のやつらは中途半端なんだよ。

オレみたくビシッと方針決めれないからな。

子どもの身長めぐるアドバイス　医師が著書に
・日本人の平均身長の伸びが近年ストップしているのは、夜更かし、偏食、
　運動不足など、子どもたちの生活習慣の変化に加えて、親の愛情不足も
　遠因―として、神戸市の小児科医が、子どもの成長をめぐるアドバイスを
　１冊の本にまとめた。虐待などが低身長を招くこともあるとして「たっぷりの
　愛情で育てて」と呼びかけている。

　「ぬかた小児科クリニック」の額田成院長（４８）。約二十年間、子どもの
　低身長や夜尿症を診てきた。著書では身長を伸ばす食事メニューなども
　紹介している。
　戦後、日本人の身長は右肩上がりで伸びてきたが、一九九〇年ごろからは
　ほぼ横ばい。文科省調査でみると、七歳男児の平均身長は一九五〇年は
　一一三・六センチだったが、九〇年には一二二・五センチに。その後、
　二〇〇三年まで同じ高さで推移、女児でも同様の傾向が見られる。

　子どもたちの食事を調べると、インスタント食品やスナック菓子が好まれ、
　また、部屋に閉じこもってゲームに熱中することから、運動不足に陥りがち
　だという。
　額田院長は「子どもの成長には栄養、睡眠、運動の三点が重要だが、親の
　愛情も欠かせない」と指摘する。

　「愛情遮断症候群」と呼ばれ、情緒が不安定になると成長ホルモンの分泌が
　悪くなり、身長が伸びにくくなる。「両親の不仲や、子への虐待が影響する」と
　額田院長。 （一部略）
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0723ke39610.html

つーか、相手するやつが問題だな。

まぁ、明らかに今までの経緯を知らなそうな名無しはしょうがないにしても、


べいべー氏とかが荒らし肯定ともとれる発言を繰り返してるからな。

古参の自覚がないというか頭が悪いというか。

あ、そうだ、Ｋ１録画してまだ見てない。編集しなきゃ。

ま、この辺でやめとこうか。
サブリーダーとなった吉澤が、今までと変わってくれれば、オレもアンチではないので何も言う必要はなくなるし。
過去より未来。


ｐｍ８時から８時５４分の、めちゃイケの録画セットのまま出かけたんだけど、
曙ｖｓ朝昇竜兄、入ったかな、ちゃんと。

>どちらも一生懸命やった結果、そこにファンへの思いなんてものは関係ない。
一生懸命やってないように見える、と言ってるんだけどな、オレは。

「やる気無く見える」んじゃなくて、「明らかにやる気がないときがある」と言えばわかるか？

＞吉澤だってファンなんて気にもせず仕事だからと適当にやってるだけかもしれないしさ。

カメラの向こうにファンがいることを意識しなさすぎでは？
大事に思ってたら、なげやりなそぶりは出ないはず。

＞それこそ見てる側の印象しだい。
「オレはこうおもう」「いやいやオレはこう思う」と提示しあうのが掲示板だからね。
吉澤の表情にあまり好印象持ってないオレもたいなのもいるんだな、くらいに思っててくれればいいよ。
ただ、ヲタも吉澤も、一応当代随一のコメディアンや全国ネットのキー局でクローズアップされて、いじってもらえることの
幸せをかみしめるべきだと思うよ。
他のアイドルは出演さえろくにさせてもらえてないでしょ？
（まぁ、うたばんはハロプロ勢にまったく話をさせなくなってきてるし、ｈｅｙもとびとびしか出れなくなってなってきているけどね‥
　本当に完全に出させてもらえなくなって初めてありがたみがわかるんじゃない？）
まぁ、サブリーダーになって、変わってくれればいいけどね、スタンスが。

つーか、紺野はマジレスしかしない（できない）。

台本も回ってこない。

まれにラッキーパンチが入るけど。

こないだのおならネタしかり。









あと、０３年４月以前のうたばんに顕著だったよ。

>>132
＞事務所もキッズに期待しているのだろうか。

期待はそりゃしてるでしょうよ
全部空回りに近いかもしれないけど
今の段階で採算取れてるとは思えないからね
>>234
＞新参が多いみたいで叩きあいとかすること知らないし。
＞娘。とちがって「あのころは良かった」みたいなクライ話にも物理的にならないし。

キッズの魅力はそこなんじゃないすか？
まだ歴史が浅いから楽しい、みたいな
それにこれからのグループって事で夢や希望があるよね
どうせ最後まで売れずに終わるだろうけど
まぁ少ないヲタはヲタでそれなりに楽しんでるんじゃないすかね
>>132
＞事務所もキッズに期待しているのだろうか。

期待はそりゃしてるでしょうよ
全部空回りに近いかもしれないけど
今の段階で採算取れてるとは思えないからね
＞新参が多いみたいで叩きあいとかすること知らないし。
＞娘。とちがって「あのころは良かった」みたいなクライ話にも物理的にならないし。

キッズの魅力はそこなんじゃないすか？
まだ歴史が浅いから楽しい、みたいな
それにこれからのグループって事で夢や希望があるよね
どうせ最後まで売れずに終わるだろうけど
まぁ少ないヲタはヲタでそれなりに楽しんでるんじゃないすかね

つまりね、台本のギャグがくだらないと思うのなら、ふてくされてやるんじゃなくて、テレながらやるとか、

いくらでも行動の選択肢はあるのよ。

それなのに一応やってみるわ、やりたくないけど、みたいな心の声が聞こえてくるような表情は、

プロ意識がなさすぎるよ。

新旧荒らしが・・・
地元の祭りでも行ってくるかな

あれは完全に飛鳥の台本だから。


じゃなくて、自由度の高い時の吉澤の態度を言ってるの。

モーニング娘。は直球勝負の曲だと弱いね。変化球（変わったコンセプトや遊びがある曲）のほうが受けが良い。
シャボン玉、Go Girl、かしまし、みたいな。で、そういう曲でこそ音で頑張らないといけないんだが…
早くダイチを見切らないと駄目だろう。かしましも惜しいとこまでは行ってる。
管楽器系いれたり、バスドラ効かせたりしてなかなかがんばってるけど
なぜもっとブラスセクションとドラムを目立たせて激しい曲にしないのか不思議。ちょっと改良すればだいぶ良くなりそうなんだけど。
モーニング娘。は直球勝負の曲だと弱いね。変化球（変わったコンセプトや遊びがある曲）のほうが受けが良い。
シャボン玉、Go Girl、かしまし、みたいな。
で、そういう曲でこそ音で頑張らないといけないんだが…早くダイチを見切らないと駄目だろう。モーニング娘。は直球勝負の曲だと弱いね。
変化球（変わったコンセプトや遊びがある曲）のほうが受けが良い。シャボン玉、Go Girl、かしまし、みたいな。
で、そういう曲でこそ音で頑張らないといけないんだが…早くダイチを見切らないと駄目だろう。
かしましも惜しいとこまでは行ってる。管楽器系いれたり、バスドラ効かせたりしてなかなかがんばってるけど
なぜもっとブラスセクションとドラムを目立たせて激しい曲にしないのか不思議。
ちょっと改良すればだいぶ良くなりそうなんだけど。かしましも惜しいとこまでは行ってる。
管楽器系いれたり、バスドラ効かせたりしてなかなかがんばってるけど
なぜもっとブラスセクションとドラムを目立たせて激しい曲にしないのか不思議。
ちょっと改良すればだいぶ良くなりそうなんだけど。

あれは完全に飛鳥の台本だから。

じゃなくて、自由度の高い時の吉澤の態度を言ってるの。

他のメンのようにマジレスでやり過ごすこともできるわけで、わざわざギャグを選択しておいて、






いやいややるのはまちがいだと思うぞ。

ま、そうだね。確かにあんだけ企画シングルとか出してんだから例えばアルバ
ム12曲でそれぞれのメンバーが1曲ずつ作曲は難しいだろうから作詞して
自らソロで歌うっていうアルバムとか出してもいいかもしれない。
昔のそれぞれの絵本まとめたやつのアルバム編みたいなね。
ＳＭＡＰと比べるのは酷かもしれないが例えばＴＯＫＩＯとかもバラエテイー
とかの上手さっていうのがあるからな。せめてそのくらいは身につけないと
難しいかもしれないな。案外何年か後にはガキさんあたりがバラエティーに
行って一番活躍してるかもしれん。
ま、何にしろ才能はあるに越したことはない。
ま、そうだね。確かにあんだけ企画シングルとか出してんだから例えばアルバ
ム12曲でそれぞれのメンバーが1曲ずつ作曲は難しいだろうから作詞して
自らソロで歌うっていうアルバムとか出してもいいかもしれない。
昔のそれぞれの絵本まとめたやつのアルバム編みたいなね。
ＳＭＡＰと比べるのは酷かもしれないが例えばＴＯＫＩＯとかもバラエテイー
とかの上手さっていうのがあるからな。せめてそのくらいは身につけないと
難しいかもしれないな。案外何年か後にはガキさんあたりがバラエティーに
行って一番活躍してるかもしれん。
ま、何にしろ才能はあるに越したことはない。

＞一生懸命演じてるんじゃない？


ならば、ああいう、「くだらないな‥」みたいな表情にはならないはず。

具体的にはうたばんなどでのボケのあと。

台本説も根強いけど、やはり一応本人の意思でボケてると見るべき（石橋中居のリアクション見るかぎりね）

。

その際に「こんなギャグ、くだらないけどやっとくか」みたいなやり方はスタッフや視聴者、ｍｃに失礼だと思うよ。

最初から見てるとね、最後まで見守りたいのよ。
トレーディングカードとかもある程度集めたらやめられなくなるんでしょ？
それと一緒。



それから、昔の飯田や、ラブマの奇跡のようなオモシロ人生劇場を期待してるとこあるね、パブロフの犬みたいに。

いや、石川よりかなり前から、吉澤の方が、本心で仕事してないな、てのは感じてたよ。
だから石川より先に挙げたんだけど。

なんか、ギャグやった後の目が笑ってないというか、「こんなことで笑うなんてみんなバカか？」みたいな
表情をよくしてる。
まぁ、初登場の時から斜に構えてるのはデフォなスタイルだけどね、吉澤の。

石川でしょ？

でもハロモニ見てればわかるように、娘。のなかにも派閥があるからねえ。

石川の考えが即全員の考え、ってことにはならないと思う。（願い・笑）

>>466
>>463
キムタクはかっこいい「だけ」で売れてるわけではないよ。
それこそカッコイイ奴など山程いる。抜きん出たのは彼が演技面や自分の魅力の
引き出し方に対してストイックに追求しているからだ。

「可愛い」てのが能力というが、では今のハロプロに「可愛い」一本槍で
生き残れる奴が何人いると思う？あの安倍や後藤でさえ苦心しているわけで、
「可愛い」の競争に入ったらそれだけで生きてけないでしょうが。

ジャニはとっくにかっこいいだけのアイドル作りは卒業してるんだよ。
「かっこよくて」「歌がうまい」とか「かっこよくて」「トークが面白い」とか、
「演技がうまい」とか＋αなきゃ生き残れないもの。
「そこそこかっこよくて」「韓国語が喋れる」ｗとか色々工夫してんのよ。

>>471
理想はそれだけどね。チャンス与えられて目覚める奴もいるからね。
特にあれ位の年齢は環境に影響されるから。
環境位あたえろてもいいだろ、という話よ。

なんだか、おれアイドルのファンじゃないような気がしてきた＾＾；

いや、天狗とかじゃなくて、親が、浜崎が年収２億、あみは５０００万ぽっきりだったってことで、
激怒したのがコトの始まりと聞いてるけどな。
まぁ、浜崎は作詞印税が入ってたから大差がつくのは止むを得ないんだけど、
それにしても差が開きすぎだね、４倍って。

ただ、この空白の３年間、あみが普通に活動してくれてたら、もうちょっとちがうシナリオがあったような気がするのはオレだけ？
浜崎がアイドル風味を捨ててアーティスト路線に行ってしまい、アイドルという看板の屋台骨をハロプロひとつでささえて来ざるを
えなかったのが、娘。が金属疲労を起こして、娘。＝独特、ヘン、ダッサい　　という世間の認識へと転化するのを早めたような気
もする。

まぁ、小室が迷走始めてたから、あのまま行ってもいいようにはならなかったような気もするが。

なんか皆結構、かわいいでいいのね．．．ソロが苦境になるわけだ。
かわいいといっても、かわいいだけで生きてる奴ってそれで終わりなんだけどね。
女優だってかわいいだけで満足してるわけじゃないんだが。

思うに、娘。はいろいろやらされているようで、実はちっともやらせなさ杉だと
思ってる。やるのはフットサルとかそんなんばっかで＾＾；
音楽とか重要な所はやらせてもらえない。

上戸彩は歌手でもないのに、歌を出すとき作詞もチャレンジした。
深田恭子は、ピアノを弾けるってんでコンサで弾いてみせた。
ジャニには古くからバンドスタイルのアイドルがいて、
堂本剛は作詞作曲し、ギターも弾く。

そんなの普通のことですよ。魅力を作るのに出来る事は本人がやるのが一番アピールになるもん。
何も出来ないのがアイドルです。かわいいですなんて。今時、娘。だけですよ。
皆がやれとは言わんよ、やるチャンス位与えたっていいだろと思うが。
自分いつかは、セルフプロデュースの娘。アルバムが聴きたい、なんて思ってた位ｗ
ま夢だけどさ、それ位の目標持ってやってたって、ちっともおかしくあるまい。

＞今は違うヲタやってる

具体的には？

女性は男に比べて正直だ･･･。
14歳の林明日香を、あのすごい歌唱力をちゃんと評価できているか？
中学生時代の驚異的な演技力だった宮崎あおいを、一部の女優マニア以外がどれだけ注目していたのか？
ふたりとも、あまりかわいいとかかわいかったとかメジャーなところでは言われていなかったな。
少なくとも殆どのモーヲタはそんなこと言ってないよな。庵は小倉優子はかわいいと思うし、けっこう好きだ。
あの形で何年も売れてほしい。
小倉にはアイドルの年齢の壁を突破する斥候になってほしい。
もう20越えてるしね。
松嶋菜々子だって30だけどシビアに見たら演技力よりも
かわいさとキャラで売れてるんだと思う。


14歳の林明日香を、あのすごい歌唱力をちゃんと評価できているか？
中学生時代の驚異的な演技力だった宮崎あおいを、一部の女優マニア以外がどれだけ注目していたのか？
ふたりとも、あまりかわいいとかかわいかったとかメジャーなところでは言われていなかったな。
少なくとも殆どのモーヲタはそんなこと言ってないよな。

うーむ、ただ、コンサ会場であまりバカやりすぎるイタイヲタが多すぎて、

「あいつらちょろい」とか思わすもとになってたりするんじゃないかな？

かといってタイガーばかりのコンサなんて不気味だし、楽しみ方の王道ははっちゃけてなんぼ、みたいなとこもあるから

難しいよね、バランスが。

ただ、復活議論で書いたように、いちがいにはいえないと思うよ。

ちゃんと応援のありがたさをわかってるメンもいると思う（‥希望・笑）。

あのー

どうみても藤本メインなんですけど‥

つーか、こういうきっつい曲をオレの嫁さんに歌わせないでくれる？つんくさん。

航空ファンにF２２の美しい写真が載ってて買おうかな、と思ったんだけど、

COMBATマガジンにも最新レーションの興味深い記事が載ってて、両方買うと

２０００円くらいになってしまうのでやめた。


‥明日からDVDラッシュが始まるから、節約、節約、と。

キャラは好き。いい味出してるよね。

そだね。

つーか、今までも片方が大差ついててももう片方が盛り上がってたりしてたもんね。

１リーグになったら５月後半でシーズン終了、とかいうとほほな結果もありうるな。

１年間がんばったのに、１位が負けたらかわいそうだ。
つーか、Jリーグはマジでそのつもりだったんだよね

能力ないのが可愛いというよりは娘。って素人あがりだからそりゃ本格
的にレッスンをうけた人達よりは歌も踊りもダメなんだけどでも娘。っ
てがんばるじゃん、絶対。その姿にみんな惹かれてるんじゃないの？
そう言う意味ではそのがんばる姿を見せる場だった浅ヤンが終わったの
は大打撃だったよね。ハロモニじゃ結局時間的にもファンしかみないから
広がらない。で、頑張ってる姿の新鮮味なんかは時と共に薄れるから
こその卒業制度でしょ、今となっては。

作詞作曲は別にやってもいいけどそれをシングルにするくらいの根性は
会社側に必要だよね。アルバムで地味にやるんじゃ意味なし。
まあ本格派の能力はあるに越したことはないでしょ。娘。だって決して
「いらない！」とは思ってないと思うよ。
持ちたいと思うこと自体は上昇志向なんだからいいんじゃない？「持て！」
っていうのはおかしな話だとは思うけど。持たない道だってあるから。

能力ないのが可愛いというよりは娘。って素人あがりだからそりゃ本格
的にレッスンをうけた人達よりは歌も踊りもダメなんだけどでも娘。っ
てがんばるじゃん、絶対。その姿にみんな惹かれてるんじゃないの？
そう言う意味ではそのがんばる姿を見せる場だった浅ヤンが終わったの
は大打撃だったよね。ハロモニじゃ結局時間的にもファンしかみないから
広がらない。で、頑張ってる姿の新鮮味なんかは時と共に薄れるから
こその卒業制度でしょ、今となっては。

作詞作曲は別にやってもいいけどそれをシングルにするくらいの根性は
会社側に必要だよね。アルバムで地味にやるんじゃ意味なし。
まあ本格派の能力はあるに越したことはないでしょ。娘。だって決して
「いらない！」とは思ってないと思うよ。
持ちたいと思うこと自体は上昇志向なんだからいいんじゃない？「持て！」
っていうのはおかしな話だとは思うけど。持たない道だってあるから。

？

うーんいまいち。

野球は１リーグでいいじゃん。なんか楽しそうで。


ただ、日本シリーズの時期はどうすんだろ？














大相撲みたくトーナメントSPでもやるべか？

おかしいとは思うよ。しかしそれが必要だと思う気持ちは間違いあるまい？
非常に勝手かもしれないが、それがお客さんだからしょうがない。
ある年齢になったら、それ相応のなんらかの能力が要求されてしまう。
同じように能力なくてもいいなら済むんだけどね。
それが済まないことがわかってるから、ジャニはいろいろやらせるわけでね。

少なくとも自分は能力ないのがかわいいなんて目で娘。を見たことなど
一度もないけどね。応援するのは、いろいろチャレンジしてがんばる姿でね。
出来ないことそのものではないよ。
だからもっと、がんばれる環境を与えろと思う。コントだけじゃなくてね。
作詞作曲やってもいいし、楽器をやらせてもいいし。他の人に教育させるもいい。
なにも出来ないのがアイドルだという勝手な意識に対して、
自衛しなきゃいかんわけよ、女性アイドルは。
そうでなきゃ小倉優子みたく、出来ないっていうキャラを仕事にするしかない＾＾；
彼女もそんな売り方が何年続くかしらないが．．．
おかしいとは思うよ。しかしそれが必要だと思う気持ちは間違いあるまい？
非常に勝手かもしれないが、それがお客さんだからしょうがない。
ある年齢になったら、それ相応のなんらかの能力が要求されてしまう。
同じように能力なくてもいいなら済むんだけどね。
それが済まないことがわかってるから、ジャニはいろいろやらせるわけでね。

少なくとも自分は能力ないのがかわいいなんて目で娘。を見たことなど
一度もないけどね。応援するのは、いろいろチャレンジしてがんばる姿でね。
出来ないことそのものではないよ。
だからもっと、がんばれる環境を与えろと思う。コントだけじゃなくてね。
作詞作曲やってもいいし、楽器をやらせてもいいし。他の人に教育させるもいい。
なにも出来ないのがアイドルだという勝手な意識に対して、
自衛しなきゃいかんわけよ、女性アイドルは。
そうでなきゃ小倉優子みたく、出来ないっていうキャラを仕事にするしかない＾＾；
彼女もそんな売り方が何年続くかしらないが．．．

わかい〜ってすばらしい〜♪

おまえ、自営の手伝いじゃなかったの？

学校も行ってんのか？

えらいな、おまえ。

あのさ、結局、”アイドルが好き”なんていう趣味は、
”芸が無くて無能でもかわいいものはやっぱり好き”という
男の本音を正直に表していると思うのよ。
で、女性が社会的にかわいいだけじゃ済まされなくなる20代になると、
後ろめたさが顕在化して、歌が上手くなきゃ、芝居がちゃんとできなきゃ、
と急にまっとうな評価基準の下に置こうとする。
今までアイドルの評価基準のもとに置かれてきた子が、急にシビアな
競争に投げ込まれては当然生きていけないっつーの。
男のエゴだよね。

ここには、正当な芸を評価するだけじゃなく、
無能でもやっぱりかわいいものは評価したいという、
男の、”シフトしたくてもできない後ろめたいパラダイムシフト”が
見え隠れしているよね。
芸のレベルが高いのではない、年齢やキャラクターだけでも
充分に心を捉え惹きつけるものがれっきとして存在する、
というエンタメの本質を突いてる裏の流れの顕在化したものが
女性アイドルなんだよね。

はあ。

ヤボ用をシコシコこなして気がついたら日曜が終わってしまうなぁ。


しかし、辻加護卒業まで１ヶ月切ったのにこの静けさはどゆこと？

（安倍んときも思ったけど。）

まさしくその通りでね。今のソロメンがだめなのは、つんく専制のままの方法論で
ソロ活動されるから新鮮味もないし、本人のスキルアップもおぼつかない。
今の開拓者達は、勿論すぐになんか出来ないし、ある程度修行期間も必要だろうから、
娘本体のバックアップは大事だろうけどね。
やはり卒業前での卒業を見越したある程度の経験てのも大事だと思う。

ジャニはおもしろいよね。例えば堂本剛のソロは作詞作曲だし。
今度のＴＯＫＩＯのベストの布陣やセルフプロデュースとか、
どんどん本人にやらせる。やはり本人スキルアップてのが年食うほど重要だってのが
わかってるわけで、アイドルは人気のある内になんでもやらねばならないってのが
あるんだね。そういう所は学ぶべき所だと思うよ。

まさしくその通りでね。今のソロメンがだめなのは、つんく専制のままの方法論で
ソロ活動されるから新鮮味もないし、本人のスキルアップもおぼつかない。
今の開拓者達は、勿論すぐになんか出来ないし、ある程度修行期間も必要だろうから、
娘本体のバックアップは大事だろうけどね。
やはり卒業前での卒業を見越したある程度の経験てのも大事だと思う。

ジャニはおもしろいよね。例えば堂本剛のソロは作詞作曲だし。
今度のＴＯＫＩＯのベストの布陣やセルフプロデュースとか、
どんどん本人にやらせる。やはり本人スキルアップてのが年食うほど重要だってのが
わかってるわけで、アイドルは人気のある内になんでもやらねばならないってのが
あるんだね。そういう所は学ぶべき所だと思うよ。

あんた、まめだね、趣味を超えてる（笑）

そりゃ、「ボランティアってのは２ちゃんの『職員』。給料は「マーケティング料」名目でヤフーから２ちゃんに流れてる

年間２億円の「補助金」」　　っていう噂が流れるわけだわ、あなたみたいにきっちり書いてくれる人がいたら。

サンクス。

マジで考えてみるかな















。

実は、真剣に考えてるとこ。
避難所に使ってもらえるようにね。
ただ、サバのレンタル料が問題だなぁ。
あと、ページの作り方覚えるまではどこかのPC教室でならわにゃならんし。とりあえず９月になるまでは
�@DVDリリースラッシュ�A卒コン遠征�B夏コン・秋コン（W、本体）
で、手がまわらんなぁ

あんた、話のわかる人なんだな。いきなり３速に入れてすまんかった。
（どーも２ちゃんにいると相手を秒殺しようとするクセがついていかんな。反省反省・笑）



＞＞肝心なとこからは逃げて
＞なんだろう。それだけ書いてくれ。
オレのニセモノ（AA荒らし）のこと。

＞アク禁にしろと言っちゃうのは、やっぱり知らないんだろうな、と。
狼ではしよっちゅう「アク禁くらって３日来れなかった。あひさしぶり〜」
っていう会話が交わされてるけど？だからオレは>>446 できいたのさ。狼のことは知らないのかな、と思ってさ。

狼と羊のボランティアって完全に別なのかな？

＞なんか数少ない資源を消費しつくすような売り方が問題なんだよな
もともとアイドル、とりわけ女性は短い旬の華の期間を売り抜ける、
というのが昔からのアイドル商法の鉄則常道みたいなもんだからね。
それを脱却しようとするなら、まず事務所がアイドルというものを
大局に立って見据えて改革しようという青雲の志がないとなかなか難しい。
ＵＦＡなんてそもそも80'sアイドルの後追いをやろうとしているだけだもんな。

最近は、水着グラビアタレントやお笑いやギャルモデルまで
ｘｘアイドルという称号を名乗るようになっている。
膠着したストレートなアイドル（例えば娘。もそう）情況そのものを弄るんじゃなくて、
その他の周辺情況にアイドルの看板を名乗らせて新しいアイドルの
形を模索し、アイドル的なピーキィな売り方を成功させようとしているっぽいね。
アイドルという認識を改め、寿命を長らえさせたりするには、相当な覚悟とか社会現象が必要だよ。
一大ムーブメントを起こした娘。でさえそれを変えることはあまりできなかった。
もっと賢く戦略的な事務所じゃないと無理。
ＵＦＡが賢くなってくれればいいんだが･･･。
＞なんか数少ない資源を消費しつくすような売り方が問題なんだよな
もともとアイドル、とりわけ女性は短い旬の華の期間を売り抜ける、
というのが昔からのアイドル商法の鉄則常道みたいなもんだからね。
それを脱却しようとするなら、まず事務所がアイドルというものを
大局に立って見据えて改革しようという青雲の志がないとなかなか難しい。
ｘｘアイドルという称号を名乗るようになっている。
膠着したストレートなアイドル（例えば娘。もそう）情況そのものを弄るんじゃなくて、
その他の周辺情況にアイドルの看板を名乗らせて新しいアイドルの
形を模索し、アイドル的なピーキィな売り方を成功させようとしているっぽいね。
アイドルという認識を改め、寿命を長らえさせたりするには、相当な覚悟とか社会現象が必要だよ。
一大ムーブメントを起こした娘。でさえそれを変えることはあまりできなかった。
もっと賢く戦略的な事務所じゃないと無理。
ＵＦＡが賢くなってくれればいいんだが･･･。

ああ、すまん。呼び名はボランティアだったな。

ただ、ちょっとオレがマジレスしただけで「怒ってる」な〜んてとるあんたの電波具合も相当なもんだぜ。

＞スレッドは個人のものではなくて、みんなのもの。
＞これも書いたはずだ。俺のスレという考えがあるなら、捨ててしまえ
あんたバカ？んなこたわかってら。>>1を読め。このスレたてた経緯はだめぽスレでのにいがきこわいたちとの雑談を隔離するためだ。
オレをワルモンしたてあげて正義の味方ごっこがしたいのかもしれんが、AA荒らし相手にやってくれや。
何度も書いてるが、肝心なとこからは逃げて、真摯に自分の考えを表明するオレあたりを潰して見せしめ
にしよう、みたいな考えが透けて見えるな。自分の胸に手を当ててもう一度考え直してみなよ、あんた自身の考え方を。

＞つーか自分語りがしたいなら、自分で掲示板立ち上げろ。
やだ。
　　　　　以上。

まぁ、例の荒らしをきちんと処分した上でここが削除されるんなら従うが、
荒らしをアク禁にもせずに放っといて、このスレだけを削除するようなら、もう羊には来ないよ、オレ。
だって、堂々と固定でレスしてるもんだけが処分受けて、名無しや他人の固定名使って暴れてるやつが
のうのうと跳梁できる状況なんて理不尽極まりないからね。

２ちゃんブラウザ使ってないの？

管理人がやる気がないんだからしょうがない。
（かと思うと昨夜は狼でスレ大粛清が突如始まってブーイングが起きてたが。）
ま、NG指定すればいいよ。
オレもしてるし。

ジャニが30あたりを目指して長年アイドルとして練り上げていく、
というのは近年になってｓｍａｐがやっと開拓した道筋でしょ。
道が開拓されたからこそＴＯＫＩＯあたりはその道を後追いしている。
昔は男性アイドルもせいぜい20過ぎまでが旬だったと思う。

＞女性タレントは10代とそれ以降の芸能活動はちょっと別物だと思う
いまだに世の男ども、ヲタ、そして事務所の爺どもの年齢感への固定観念は
改まらないからな。
まず事務所の爺どもがそれを突破しようとしない限り難しい壁だな。
＞そこで旬の時期を最初っから全力疾走するための準備としてキッズがあるわけだ
完璧な助走としてのキッズという面もあるだろうし、
助走そのものを商品として見せたいのがキッズなんだろうね。
ひな鳥を食うという･･･ｗ
ジャニが30あたりを目指して長年アイドルとして練り上げていく、
というのは近年になってｓｍａｐがやっと開拓した道筋でしょ。
道が開拓されたからこそＴＯＫＩＯあたりはその道を後追いしている。
昔は男性アイドルもせいぜい20過ぎまでが旬だったと思う。

＞女性タレントは10代とそれ以降の芸能活動はちょっと別物だと思う
いまだに世の男ども、ヲタ、そして事務所の爺どもの年齢感への固定観念は
改まらないからな。
まず事務所の爺どもがそれを突破しようとしない限り難しい壁だな。
＞そこで旬の時期を最初っから全力疾走するための準備としてキッズがあるわけだ
完璧な助走としてのキッズという面もあるだろうし、
助走そのものを商品として見せたいのがキッズなんだろうね。
ひな鳥を食うという･･･ｗ

３日前のNHKBSのライブ番組に安倍と本体が出撃。
なんか真夜中に実況が盛り上がってたよ。浪漫をやったらしい。

オレの使ってるライブ２ちゃんが一番カンタンで、導入後５ヶ月たってもトラブルなし。
なんか、ギコナビ、カチューシャ、Aボーン、ジェーンは、ときどきリロードできないとかいうトラブルのカキコを
見るけどね。

そのコンセプトに沿ってるんだろう。
左列一番下は明らかに”サウスポー”だな。
Ｗのアルバムが縁、ってわけか。
やはり旧曲カバーはいろいろと興味深い出会いを生み出すな。
本体も是非アイドル名曲のカバーをやるべき。

ＭフェアのＰは夕焼けニャンニャン＝おニャン子番組のＰと同一人物（石田Ｐ）。
フジとの蜜月時代が続く中で、こういった番組が実現したと
いうことは、先々どういうことへつながっていくのだろうか･･･？
そのコンセプトに沿ってるんだろう。
左列一番下は明らかに”サウスポー”だな。
Ｗのアルバムが縁、ってわけか。
やはり旧曲カバーはいろいろと興味深い出会いを生み出すな。
本体も是非アイドル名曲のカバーをやるべき。

ＭフェアのＰは夕焼けニャンニャン＝おニャン子番組のＰと同一人物（石田Ｐ）。
フジとの蜜月時代が続く中で、こういった番組が実現したと
いうことは、先々どういうことへつながっていくのだろうか･･･？
そのコンセプトに沿ってるんだろう。
左列一番下は明らかに”サウスポー”だな。
Ｗのアルバムが縁、ってわけか。
やはり旧曲カバーはいろいろと興味深い出会いを生み出すな。
本体も是非アイドル名曲のカバーをやるべき。

ＭフェアのＰは夕焼けニャンニャン＝おニャン子番組のＰと同一人物（石田Ｐ）。
フジとの蜜月時代が続く中で、こういった番組が実現したと
いうことは、先々どういうことへつながっていくのだろうか･･･？

チラシの裏がもったいねえよ。


つーか、前もいったが、おまえはAAチョイスのセンスないから。

サバの容量の無駄だから、文章だけにしな。

ま、書けんだろうがな、お前の脳みそじゃ。

>とにかくリリースすれば何でも売れるぞ、みたいな
そういう時期もあったと＾＾；そうでなきゃ誰、モーニング娘。しか興味ない
視聴者にハロプロですって抱き合わせ商法みたいな企画受け付けませんて。
大いなるおふざけが許されたと思ったんだね。実際買ったのはヲタだけど。
去年は、ちょっとおふざけがなくなったのが、良かったけどね。
今年はさすがに無理だったようだ。

売上至上主義なのはアイドル業界だからしょうがないと思うんだけど、
なんか数少ない資源を消費しつくすような売り方が問題なんだよな。
ジャニと比べるとよく分かるが、彼等は３０歳位でタレントとして評価される位の
レンジで考えてるみたいに見える。だから、四方八方いろいろ経験させる。
ハロプロは今人気の内に使い尽くして、尽くしたとことでソロにしてる。
実はそこがスタートなんだが、皆して転倒してるから、なかなか進めないという＾＾；
そこら辺長いスパンでの育て方って、まだまだノウハウがないんだね。
お祭り騒ぎだけでは、人を育てられないってことか。
>とにかくリリースすれば何でも売れるぞ、みたいな
そういう時期もあったと＾＾；そうでなきゃ誰、モーニング娘。しか興味ない
視聴者にハロプロですって抱き合わせ商法みたいな企画受け付けませんて。
大いなるおふざけが許されたと思ったんだね。実際買ったのはヲタだけど。
去年は、ちょっとおふざけがなくなったのが、良かったけどね。
今年はさすがに無理だったようだ。

売上至上主義なのはアイドル業界だからしょうがないと思うんだけど、
なんか数少ない資源を消費しつくすような売り方が問題なんだよな。
ジャニと比べるとよく分かるが、彼等は３０歳位でタレントとして評価される位の
レンジで考えてるみたいに見える。だから、四方八方いろいろ経験させる。
ハロプロは今人気の内に使い尽くして、尽くしたとことでソロにしてる。
実はそこがスタートなんだが、皆して転倒してるから、なかなか進めないという＾＾；
そこら辺長いスパンでの育て方って、まだまだノウハウがないんだね。
お祭り騒ぎだけでは、人を育てられないってことか。

自分の言葉（あるいはその後ろにあるセンス）でしゃべって勝負できんやつに言われても痛くも痒くもないな、擁護学校生よ。

しかもおまえは名前さえオレの瑞鶴というブランドを使わんといけないんだから重症だ。

いくじがないんだな、オリジナルのコテネームさえ名乗れないとは。


おまえ死ねば？リアルに。おまえなんか母親くらいじゃないか？悲しんでくれるのはさ。

>>431
＞特にあの頃は娘。＝お祭り集団

同意
ラブマ以降はずっとお祭路線でやってると思う

＞まあそれだけ勢いがあったからだが。

その勢いとは余裕みたいなもんだったのかな？
とにかくリリースすれば何でも売れるぞ、みたいな
結局長期的見解でタレントを使おうって気が無いんだよね
ラブマ以降はハロプロ全体がずっと売上至上主義でやってきたと思う
いや昔からその傾向はあったんだろうけどね。かなり露骨になってきたと

>>433
＞あまり洋物に傾かないというか、
＞邦楽テイストにこだわってる感じはある

うん、まぁ洋楽からパクった楽曲も実は結構多いんだけどね
でも日本的？なものに最後は拘ってる気がする

＞フィーチャーの仕方が、いかにも安直

同意
でもその安直さで売上的に成功してたところもあるんだよね
さっきも書いたけどやっぱり長期的にどうしようとか考えて無い気がする
所詮たかがアイドルだし寿命も短いと割り切ってるのかもなぁ

おまえ、オレのおしっこなめたことあんのかよ。

忘れた。

だからだったっけな？つってるでしょ。

いや、スレ立ては名無し＠娘。氏かた止められたよ。

NaMas'さんがケイタイでみづらくなるからだそうな

まずオリエンタルなムードを醸し出すサウンドは、なじみが薄いから漸進的であるけど、
すべての人が素直に聴けるのは、あくまで西洋音楽の基礎にテイストを乗せたレベルでなくてはならない。
本格的なモード音楽というのは、独特の歌唱法、主要音、音階列、楽器、などと深く関わっており聴く人を限定してしまう。
もちろんハロプロのそれは、単なるテイストレベルで本格的な新たな試みをやっていこうというものではない。

それとは別に日本人に広く愛されている、例えば、安心して観ていられるドラマ、水戸黄門や渡る世間は鬼ばかりの
ような発想の「先が読める展開の曲」というのは、今の音楽界の流れにとは別に意図的にやっている。

しかし、その意図と反してスタンダードな存在を示そうとすればするほど、浮いて見えるという結果になっている。
こんなとこだろう。結局見えてくるのは客に媚びているつもりのつんくの一人よがりでしかない。
まずオリエンタルなムードを醸し出すサウンドは、なじみが薄いから漸進的であるけど、
すべての人が素直に聴けるのは、あくまで西洋音楽の基礎にテイストを乗せたレベルでなくてはならない。
本格的なモード音楽というのは、独特の歌唱法、主要音、音階列、楽器、などと深く関わっており聴く人を限定してしまう。
もちろんハロプロのそれは、単なるテイストレベルで本格的な新たな試みをやっていこうというものではない。

それとは別に日本人に広く愛されている、例えば、安心して観ていられるドラマ、水戸黄門や渡る世間は鬼ばかりの
ような発想の「先が読める展開の曲」というのは、今の音楽界の流れにとは別に意図的にやっている。

しかし、その意図と反してスタンダードな存在を示そうとすればするほど、浮いて見えるという結果になっている。
こんなとこだろう。結局見えてくるのは客に媚びているつもりのつんくの一人よがりでしかない。
まずオリエンタルなムードを醸し出すサウンドは、なじみが薄いから漸進的であるけど、

いや、結果じゃなくて、２人ゴトのことについて何もBBSにスレも立たなきゃ、執行部からの言葉も
ないのがなんだかな、って思っただけさ。



自衛隊の護衛艦「たかちほ」だったったけな

不条理だよね。
クルド人に対する虐殺でも持ってくる気かな、アメリカは。



‥つけてるってば‥（笑）



いや、青ピには反対しないけど、辻の２人ゴトがスルーされたのには、「FS板って結局狼加護スレの
方針発表のための板だったのか？議論と意思疎通の場じゃなかったのか？」と思わされたな。
まぁ、オレがFSに期待しすぎたのもあるし、FS執行部も本業やりながら集計やBBS更新もする、てのは大変
だったことは想像に難くないからね、あまりもう言いたくないけど。
ただ、この期に及んで名無しをいいことにバカなレスしかしない真性池沼にはハラたったけどね。

少なくとも７個師団が壊滅したみたいだから

単純に考えると死傷者数万人かな？

でも、イスラムの人って、殉教者以外は意外と現実主義で、さっさと逃げ出したり

降伏する人が多いらしいね。

＞看板変更の動きがあるので、そっちのほうも意見宜しくですー。
＞（看板と壁紙の管理は俺がしています）
え？もう変えちゃうの？
まぁ、確かに「愛あら」の衣装はすでに懐かしささえ感じさせるから陳腐な気はするかなぁ。


>>323
イラクを（物質的にも精神的にも）破壊し荒廃させたのは他でもない、アメリカ兄貴なんだけどね。
後始末は他の国、てのはおかしいんだけど。
でも、恩は売っとかないと、アジアでのアメリカのパートナーの座を中国に取られる一方だからねえ。
疑問は感じるが、ついていくしかないのかな、アメリカに。

よろしゅう。


にいがきこわい、もな。

ゲラッパラッパは俺も好きだが、ヒップホップ×ロックな音にうまく日本語を乗せた
佳曲と思う。女の子の開き直りを、つんく♂らしさを彷彿とさせる駄洒落等からめて
表現した歌詞も良かった。だがこの方向性は>>385で書いたように初代シャッフルへ
回帰するものと考えたほうが自然では？
つまり既存の西洋的なダンスミュージックやロックのリズムに日本語を合わせる方向だな
もし、ゲラッパのリズムがダンス系と日本独特のグルーヴの融合というなら
俺には高度過ぎて付いていけないなぁ
三人祭りに関しては、俺の文章力のマズさで誤解されたみたいだね。書き直します
ゲラッパラッパは俺も好きだが、ヒップホップ×ロックな音にうまく日本語を乗せた
佳曲と思う。女の子の開き直りを、つんく♂らしさを彷彿とさせる駄洒落等からめて
表現した歌詞も良かった。だがこの方向性は>>385で書いたように初代シャッフルへ
回帰するものと考えたほうが自然では？
つまり既存の西洋的なダンスミュージックやロックのリズムに日本語を合わせる方向だな
もし、ゲラッパのリズムがダンス系と日本独特のグルーヴの融合というなら
俺には高度過ぎて付いていけないなぁ
三人祭りに関しては、俺の文章力のマズさで誤解されたみたいだね。書き直します
ゲラッパラッパは俺も好きだが、ヒップホップ×ロックな音にうまく日本語を乗せた
佳曲と思う。女の子の開き直りを、つんく♂らしさを彷彿とさせる駄洒落等からめて
表現した歌詞も良かった。だがこの方向性は>>385で書いたように初代シャッフルへ
回帰するものと考えたほうが自然では？
つまり既存の西洋的なダンスミュージックやロックのリズムに日本語を合わせる方向だな
もし、ゲラッパのリズムがダンス系と日本独特のグルーヴの融合というなら
俺には高度過ぎて付いていけないなぁ
三人祭りに関しては、俺の文章力のマズさで誤解されたみたいだね。書き直します

それはマルチタスクにちょこっと書いたよ。
べいべー氏が復活議論を先導しはじめたころに。

結局、曲とメンツだよね。（つまらない意見だけど。）
サマナイと矢口にヤラれて、半笑いの観察者からヲタになった（強制的にならされた・笑）オレ自身そうだから。
で、メンツはもう１人２人、１番に歌が歌えて「そこそこ」かわいいのを入れればOK。
（具体的な雛形は田中だね。）
曲は‥外注せよ、ってのは太古の昔からみんなが言ってることだし、実現しても五木か谷村‥（笑）
もう、言い疲れたよ、オレ。（笑）

っていうか、あのころは娘。の２年連続（０２・０３年）のヒット曲なし確定＆安倍卒＆市井ついに引退
っていう状況の中で、オレだけじゃなくみんなが１つの方向向いて熱病に冒されてる状態じゃなかった？
安倍なきあと即座に娘。解散、っていう暗黙の最悪の予感をみんなが心の内に抱えながらさ。

で、今は祭りが終わり、あるものはヲタ業から足を洗い、あるものは現状を肯定的に受け入れ、
そしてまたある者は飽きもせず復活議論スレで口角砲を飛ばし続け、とそれぞれ別の道歩んでるみたいだよね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■20
■■■■■■■■■■■■■■14
■■■■■■■■8
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■■■■■■■■■■10
■■■3
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■■■■■■■■■■■■■■■■16
■■■■■■■■■■■■■■■■16
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■21
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■24
■■■■4
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■24
■■■■4
■■■■■5

ちょこっとやったじゃん、復活議論で昨日。


でも、事務所が８０億も立派に儲けてるの知ったら、今は議論とかしてる気分じゃないなぁ。
むしろ、辻の卒業に集中したいな、今は。

＞ハウスっぽいダンスミュージックと日本の祭りのリズムとの
＞融合、流行ってるパラパラと盆踊りの振りの融合といった実験的な
＞狙いもあったと
そういう方向性なら昨年のゲラッパラッパのほうがはるかにサウンドとして結実していると思うのだが、
視野になかったか？
＞盆踊り大会などの
＞新たな定番曲を狙った気がするんだけどな
まぁ田舎の盆踊りでウタダの曲が無理矢理に音頭にされたりするが如くに、
そこらへんの廃れた商店街の夏祭りで使ってもらおうぐらいの姑息な意図はあったと思うが。
夏場のスーパーのＢＧＭとして使われれば上出来ぐらいのもんじゃないのか？
＞しかし強引に三人祭りのお色気路線に結び付けたような必然性の無い
＞振りや衣装が外し過ぎで失笑を通り越して寒かったわけだが
三人祭のほうがよっぽどシックスティーズ＋リカちゃん人形の世界を
体現していて、アイドルポップスとして良作じゃないか？
まずキャラクター売りという前提がありアイドルポップスという枠組みがあり
それを徹底して押しまくるというサウンド作りのコンセプトにおいて、
コンセプトに向けて徹底した特化をして、しかもひとつの完成した世界に結実した
という意味では、三人祭はハロプロの歴史の中で傑作のかなり上位に入ると
庵は思っているんだけどな。

また、あのときの茹で上がったオレの頭にゃ、名無しのIDなんか目に入らないから、

「どいつもこいつも、おのれ〜」って感じだったんだよな。

実際には「前スレ９２２」氏やMUSUME氏の他にも忠告してくれた名無しはいたんだろうけど、

当時のオレには「名無し＝敵」としか映ってなかったわ（笑）

>>406だからさ、小西が他所でどういう活動をしていたか
なんて関係ないでしょ。小西的に当時マイブームだったってだけで。
出された”幸せきょうりゅう音頭”がどういう仕上がりになったか、だけが問題だ。
本気であれなら、もはやどうしようもない。

>>407庵がアイドルと世界のビートの関係を語っていたときに、
＞最近はその目的達成のために、
＞「日本の伝統音楽」への回帰ってことをしてないのかな？？
＞「シャボン玉」とか、「ピリリといこう」とかは、「エスニックリズムを節操なく取り入れて」
＞というより、「日本の音楽を世界に通じるものにしよう！」という野望の一端って
＞考えてしまう。。。？

･･･というように唐突にシャボンやピリリの話を持ち出してきたのはそっちでしょ。
ハロプロは現在までとくに何も日本の伝統音楽を持ち出してきているわけではない。
演歌はあくまで近代的ドメスティック、沖縄んサウンドも手垢がついたと庵は述べている。
古典的っつーなら能楽や神楽、民謡の類か？そういうのがハロプロのどこにある？

＞ただ、UFAの製作メンバー全体的に「日本再発見」の方向に向かっている
＞雰囲気があったもので、
だからさ、何を根拠にそういうことを言っているのか、禿げしく知りたいんだが･･･。

逆。



数十センチの穴があくだけだけど、劣化ウランだから相手の車内で自然発火して敵戦車自身の燃料や弾薬に誘爆を起こさせる。

新曲出るたびに恒例の「べいべーVSやめた楽曲解析」とか、シャドブレ氏の「とにかく教育・平和方面に娘を！」論とか、


ああいうクセの強い突っ走り系の論展開が成立してたからオレも、とか思ったんだけどね。

やっぱ当時はオレのことを「単にモ板に軍事ネタの雑談を挑みにきた軍ヲタ」としか思ってなかったんだろな。
実際には戦争史上の実例や軍事理論を応用して娘。復活の戦略・戦術を話しあいたかったんだけど。
３レスくらいで展開しようとしてると１レス目で早くも「軍ヲタカエレ！」コールが起こって、オレがそれに反応してケンカ、
っていう展開だったしなぁ。
しかもニセモノが出現して名無しに不必要なケンカをしかけるに至ってはなんだかなぁ、ってかんじだったわ。

これは当時も今も皮肉を多分に含んだ言葉ですよ
ただ、ダンシング！夏祭りに関しては
＞夏⇒祭り⇒音頭　でもやったろか、ぐらいの超安直な発想
プラス、ハウスっぽいダンスミュージックと日本の祭りのリズムとの
融合、流行ってるパラパラと盆踊りの振りの融合といった実験的な
狙いもあったと思うんだよね。結果は見事にコケて笑い者になったわけだが
幸せきょうりゅう音頭に関しては、音はより民謡や音頭に踏み込んで
披露宴で歌う新しいスタンダードとしてのハピサマのように、盆踊り大会などの
新たな定番曲を狙った気がするんだけどな
しかし強引に三人祭りのお色気路線に結び付けたような必然性の無い
振りや衣装が外し過ぎで失笑を通り越して寒かったわけだが
これは当時も今も皮肉を多分に含んだ言葉ですよ
ただ、ダンシング！夏祭りに関しては
＞夏⇒祭り⇒音頭　でもやったろか、ぐらいの超安直な発想
プラス、ハウスっぽいダンスミュージックと日本の祭りのリズムとの
融合、流行ってるパラパラと盆踊りの振りの融合といった実験的な
狙いもあったと思うんだよね。結果は見事にコケて笑い者になったわけだが
幸せきょうりゅう音頭に関しては、音はより民謡や音頭に踏み込んで
披露宴で歌う新しいスタンダードとしてのハピサマのように、盆踊り大会などの
新たな定番曲を狙った気がするんだけどな
しかし強引に三人祭りのお色気路線に結び付けたような必然性の無い
振りや衣装が外し過ぎで失笑を通り越して寒かったわけだが
これは当時も今も皮肉を多分に含んだ言葉ですよ
ただ、ダンシング！夏祭りに関しては
＞夏⇒祭り⇒音頭　でもやったろか、ぐらいの超安直な発想
プラス、ハウスっぽいダンスミュージックと日本の祭りのリズムとの
披露宴で歌う新しいスタンダードとしてのハピサマのように、盆踊り大会などの
新たな定番曲を狙った気がするんだけどな
しかし強引に三人祭りのお色気路線に結び付けたような必然性の無い
振りや衣装が外し過ぎで失笑を通り越して寒かったわけだが

とりあえず、戦車の質が‥

損害比率が１０００対１だからねえ。

相手にならない。

（WW2のときのドイツ対ソ連でさえ１対８だったのに。）

５００か。
キリのいい数字でいいね。
（よくわからんけど‥）


２ヶ月前の狼の４０００はすごかったね。
dat落ちが多すぎる、っていう批判への一つの答えだったんだろうけどさ、めっさ重かった。

>>娘。だけが音的に奇妙に浮いている･･･。
この発想はちと被害妄想というか、違うだろう。
べいべーの音楽的嗜好が今の娘。のゴージャスな音と合わないといったほうがいいんでないの。
娘。音楽は皆で歌って何ぼのものだろう。つまり分割でカバーしても物足りないというのを根底に置いている。
シンプルな音作りのものと比べても意味がないよ。

それぞれのコンセプトの中でそれぞれの音作り、別に娘。だけが特別と言う気はしないんだけどな。
過度に期待するのに慣れてしまったからそう思い込んでしまうのだろう。
逆に周りが流れていって取り残されているわけでもない。居座っているといっていい。
娘。の特質からいって回りの流れにのってアイデンティーがなくなってしまったときこそ終焉の時だろう。
すくなくてもヲタむけに盛り上がれるものをやっている間はなんとかなる。
>>娘。だけが音的に奇妙に浮いている･･･。
この発想はちと被害妄想というか、違うだろう。
べいべーの音楽的嗜好が今の娘。のゴージャスな音と合わないといったほうがいいんでないの。
娘。音楽は皆で歌って何ぼのものだろう。つまり分割でカバーしても物足りないというのを根底に置いている。
シンプルな音作りのものと比べても意味がないよ。

それぞれのコンセプトの中でそれぞれの音作り、別に娘。だけが特別と言う気はしないんだけどな。
過度に期待するのに慣れてしまったからそう思い込んでしまうのだろう。
逆に周りが流れていって取り残されているわけでもない。居座っているといっていい。
娘。の特質からいって回りの流れにのってアイデンティーがなくなってしまったときこそ終焉の時だろう。
すくなくてもヲタむけに盛り上がれるものをやっている間はなんとかなる。

いや、４００が上限でしょ。

それは中国や北朝鮮軍くらいでしょ。

先進国の軍隊、とりわけ米軍は、１個師団あたりの作戦展開地域を昔の１０キロ×１０キロ未満から、

２０キロ×２０キロと、単純に４倍に増やしてる。

そのぶん一定面積あたりの兵力は減る計算になるが、それをIT技術とそれを使いこなす個々の兵士の能力で

カヴァーしてる。

けして消耗品ではないよ。わずか１０万の兵力で１００万とも言われたイラク軍を屈服させるには

個々の兵士の高い連度や能力が必要とされること、わかるでしょ。

でもまぁ、最近は、
松浦の新曲のアレンジが湯浅＋俊介の合作なわりにシンプル力作だったり
後藤を中心に大御所：馬飼野が一度ならず手がけはじめたり
（今日の歌の大辞典見てて思い出したけど馬飼野って河合奈保子の
メインライターだったんだよなぁ･･･）、
葛根湯の新曲が太シスのカバーだったり、
その仕上がり具合はともかくとして、
娘。周辺のサウンド作りがなにか”動いている”気はするんだよなぁ。
これが少しでも良いほうに働いてくれれば･･･。
そんな中で娘。にかしましなんてものをあてがったのは、
得体は知れないけど、何がしかの”考え”があってのものなんだろうね。
Ｗのアルバムやﾍﾞﾘｴのアルバム（こっちはまだちゃんと聴いてない）が
それなりにちゃんとした音作りをしてきているところを見ると、
ハロプロ全体のサウンドワークスは、決して悪い方には向かってない。
娘。だけが唯一いまだに混沌としたサウンド情況の中で迷走している。
娘。だけが音的に奇妙に浮いている･･･。

うっきーーーーーーーー！

たしか、桶狭間で今川義元は織田の下級兵を何人かやっつけた後、

ついに力尽きたんだよね。

（その最後の兵の指を噛みちぎって死んだ、っていうから、そうとう精神力が強かったんだね。

　３万の今川軍が５０００の織田に負けたからバカ殿的なイメージあるけどさ。）

でもその話が本当なら、集団戦闘（よってたかって殺すのも可）が主流と言われてた戦国時代にも、

一騎打ちの武士道はある程度残ってたのかも知れないね。

たしか、桶狭間で今川義元は織田の下級兵を何人かやっつけた後、
ついに力尽きたんだよね。
（その最後の兵の指を噛みちぎって死んだ、っていうから、そうとう精神力が強かったんだね。
　３万の今川軍が５０００の織田に負けたからバカ殿的なイメージあるけどさ。）
でもその話が本当なら、集団戦闘（よってたかって殺すのも可）が主流と言われてた戦国時代にも、
一騎打ちの武士道はある程度残ってたのかも知れないね。

外人アーティストがカバーした娘。の曲のV.A.アルバムってあったじゃない。
あれなんかなかなか洗練されてて、メロの良さも充分に再発見できた。
あれ、こんなにいいメロだったの、って。

アイドルがオサレなシーンでカバーされるのは歳月が必要。
まだ生臭さが残っているうちは無理。
ピンクレディだってクラブでリミックスのネタにできるようになったのは
”昔のもの”になったから。安直だけど、歳月が経てば勝手に
イメージが熟成されてカッコイイもののようになっていく。
キューティハニーだって、あれが去年のアニメだとしてみろ。
絶対にオサレなサウンドのネタになんかされない。
意外とそんなもんだよ。人の心の流行感覚・オサレ感覚なんてしょうもないものだ。
娘。がガチでかっこいいクラブサウンド素材として活用されるには、10年ぐらいかかると思われ。
でも、ダンス☆マン製の曲なんて、下手に最初からディスコなだけに、
外人アーティストがカバーした娘。の曲のV.A.アルバムってあったじゃない。
あれなんかなかなか洗練されてて、メロの良さも充分に再発見できた。
あれ、こんなにいいメロだったの、って。

アイドルがオサレなシーンでカバーされるのは歳月が必要。
まだ生臭さが残っているうちは無理。
ピンクレディだってクラブでリミックスのネタにできるようになったのは
”昔のもの”になったから。安直だけど、歳月が経てば勝手に
イメージが熟成されてカッコイイもののようになっていく。
キューティハニーだって、あれが去年のアニメだとしてみろ。
絶対にオサレなサウンドのネタになんかされない。
意外とそんなもんだよ。人の心の流行感覚・オサレ感覚なんてしょうもないものだ。
娘。がガチでかっこいいクラブサウンド素材として活用されるには、10年ぐらいかかると思われ。
でも、ダンス☆マン製の曲なんて、下手に最初からディスコなだけに、
リミックス素材としては難しいかもね。ＤＪの手腕が問われるだろう。
或いはそのまま弄らずにかけちゃうとか。

http://blog.lineageoffline.com
お前らもそろそろ真剣にブログを考えよう

おや？
それはおかしいな。
羊に１、狼に１、じゃないの？

ケイタイ用キーボード買ったのでテストしてみた。
ちゃんとトリップ出るね。
これでケイタイからアクセスしやすくなるな。
ただ、安定性が悪くて、ケイタイが重いのに立てる構造になってるから、倒れそうだ。
大丈夫か、設計ミスじゃねえのか？（笑）

今日は偽者自作自演大会で賑わってますね

そうかな？素直じゃん。
素直すぎてかわいそうなところがあるが。




４〜６行目、激しく同感です♪

改心するかも、と思ったオレがバカだった‥

つーか、オレひそかに「にいがきこわい」がAA荒らしがおとなしくなるのと入れ替わりに降臨して、
しかも古い過去レスとか豊富に持ってるようだからAA荒らしが改心したのかな、とか期待したんだけどね、
別人のようだね。





ま、それは抜きにしても「にいがきこわい」のようなリアル１０代の固定がもっともっと羊に降臨しなきゃ、モ板本スレとしての価値が薄まる一方だから、
増えてほしいな。そういう意味では純粋にうれしいけど。久しぶりの新固定だから。

大の大人のほうはスレ開かなきゃすむからいいけど、

オレが楽しみにしてる（してた）、「誰と誰が仲が〜」と「UFAだめぽ」が連投粘着のせいでヘンになったのは、

むかついてるよ、オレも。（それぞれ別人だけどね。）

そういうやつとリアルに話してみたいオレってアフォ？

小一時間そういうやつの心の闇について問い詰めたい。

>>259




内容による。

ま、そうだね。確かにあんだけ企画シングルとか出してんだから例えばアルバ
ム12曲でそれぞれのメンバーが1曲ずつ作曲は難しいだろうから作詞して
自らソロで歌うっていうアルバムとか出してもいいかもしれない。
昔のそれぞれの絵本まとめたやつのアルバム編みたいなね。
ＳＭＡＰと比べるのは酷かもしれないが例えばＴＯＫＩＯとかもバラエテイー
とかの上手さっていうのがあるからな。せめてそのくらいは身につけないと
難しいかもしれないな。案外何年か後にはガキさんあたりがバラエティーに
行って一番活躍してるかもしれん。
ま、何にしろ才能はあるに越したことはない。
ま、そうだね。確かにあんだけ企画シングルとか出してんだから例えばアルバ
ム12曲でそれぞれのメンバーが1曲ずつ作曲は難しいだろうから作詞して
自らソロで歌うっていうアルバムとか出してもいいかもしれない。
昔のそれぞれの絵本まとめたやつのアルバム編みたいなね。
ＳＭＡＰと比べるのは酷かもしれないが例えばＴＯＫＩＯとかもバラエテイー
とかの上手さっていうのがあるからな。せめてそのくらいは身につけないと
難しいかもしれないな。案外何年か後にはガキさんあたりがバラエティーに
行って一番活躍してるかもしれん。
ま、何にしろ才能はあるに越したことはない。

ありがとう。

「心配すんな、おもろなかったぞ」というのが一番のなぐさめ。

逆に「え？見てないの？winnyで落とせ！必見だぞ！」とか言われると一番凹む。


だって、winny使えねえんだもん、オレ（笑）

ううう‥K1見逃した‥

　今井美樹は、ベストアルバム持ってますよ。

プライドとか、めちゃめちゃいいですよね。



でも、今のところはやっぱ娘。を一番聴いてるかな。

もうすぐ卒業ですしね、辻加護が。

呼び捨てが一番いいかな。

この板に降臨以来、常に末っ子ポジションだから、呼び捨てに慣れてるので。

詩人だね。

そうだね、子供のころは雨に濡れるのなんかへっちゃらだった。「シャワーだ〜」とか言ってさ。

今は「濡れたら帰ってクリーニングに出さなきゃいけなくなる。雨宿りしよう」っていう現実的なことしかかんがえられなくなっちゃって。

ま、そうだね。確かにあんだけ企画シングルとか出してんだから例えばアルバ
ム12曲でそれぞれのメンバーが1曲ずつ作曲は難しいだろうから作詞して
自らソロで歌うっていうアルバムとか出してもいいかもしれない。
昔のそれぞれの絵本まとめたやつのアルバム編みたいなね。
ＳＭＡＰと比べるのは酷かもしれないが例えばＴＯＫＩＯとかもバラエテイー
とかの上手さっていうのがあるからな。せめてそのくらいは身につけないと
難しいかもしれないな。案外何年か後にはガキさんあたりがバラエティーに
行って一番活躍してるかもしれん。
ま、何にしろ才能はあるに越したことはない。
ま、そうだね。確かにあんだけ企画シングルとか出してんだから例えばアルバ
ム12曲でそれぞれのメンバーが1曲ずつ作曲は難しいだろうから作詞して
自らソロで歌うっていうアルバムとか出してもいいかもしれない。
昔のそれぞれの絵本まとめたやつのアルバム編みたいなね。
ＳＭＡＰと比べるのは酷かもしれないが例えばＴＯＫＩＯとかもバラエテイー
とかの上手さっていうのがあるからな。せめてそのくらいは身につけないと
難しいかもしれないな。案外何年か後にはガキさんあたりがバラエティーに
行って一番活躍してるかもしれん。
ま、何にしろ才能はあるに越したことはない。

うう‥


脳みそが痛い‥


他の人、答えてくれ。

梅雨っていやだね

あれはあきらかに他人の空似。

今の紺野似の女の子がうつってるのに「０１年の上京前の写真」っていうのが笑止だよ。

当時の紺野の顔を知らんのか？ってかんじだよ。

サンクス。

うーむ、ブブカ待ちかな。


しかし、やってくれるな、石川。

ある種すがすがしいまでのイメチェン（笑）


これで２０歳２トップ二人とも汚れキャラ確定か‥

それって未だに大の大人スレに粘着に書き込んでるやつと同一なんじゃないの？
（３ヶ月もたってるのにまだあのネタでレスするって異常だよな。
>>223
すまん。まったくわからん。
でも、下のほうに沈んでる「AAを集めるスレ」か、「職人がマジレスするやよ〜」スレにレスしてみれば？AGEで。
すぐにはアレだけど、３日４日すれば答えてもらえるんじゃない

?
くわしく簡潔に内容を教えてくれ。
（粘着が伝染りそうだから、スレ自体は覗きたくない。）

同意。

まぁ、ファーストコンサのDVDでどっちみち見れるだろうけどね、アルバム曲を歌う二人の雄姿は。

くやし〜


例によって近所のバカツタヤ、WDVD品切れしてやがる。


あー、オレもDVD品評話に入りてえ〜

おまえ、かわいいな。

夏野菜クンからいじっぱりなとこを抜いたみたいなやつだな。

羊のマスコットのなれるぞ、このままいけば。

＞うちのオヤジの精神を叩き直してくれないかな〜

＞低賃金で息子をコキ使うな！と

それはちょっと思ったけど、別の形（めしと住居費、光熱費）も含めたら相応にもらってることになるんじゃない

つーか、行きなよ。
ないのか？近所に？


いや、杯とかじゃなくて、量も選べる。

最大２キロとかできるんじゃないか？



ところでおまえ、辻加護卒コン来るのか？

トッピングは４０種くらいあるんじゃない？

でもオレはいつもポークカレー（というよりほとんど具が入ってないんだけどな・笑）。
だって、最速３０秒で来るから。
イラなオレは揚げ物が揚がる時間など待っておれん。

？　　COCOはうちの地域にもちゃんとあるぞ？


でぶと矢口ヲタになる相関関係論を書いてくれ

なんだ、すまんかったな、おまえも結構大変じゃん。

時給いくら？
（答えたくなかったらスルーしていいぞ）

全部デブネタで返すなっつの（笑）


だけど、おまえ、店番してるんだっけ？
うらやましいな、TV見ながらできるんだろ？
ワイドショーの娘。情報は完璧ゲットじゃん

♪あ〜わたーしーは〜なついろのか〜ぜ〜
♪FEELING AMERICA‥（以下略）


なんか、地方人だと文化祭の話にもあまり入れないし、娘。不足だなぁ、ここんとこ。
娘。はこのあとはいよいよ夏コンの準備に入るんだっけ？

おまえら甘いな。

オレみたいな甘党はそこでミロをガブ飲みするだろうから、効果ないと見た。

おまえらデブをナメすぎ。

福井くんがここまで粘着だったとはな

おまえらな〜
>>1 を読めよ。明るい話題、つってんだろが。
デブの話題とか、フツーに凹むっつんだよ、このヤロウ（笑）

うるせーな、甘いもん喰わなきゃいいんだろ？喰いませんよ。


じゃあ、冷蔵庫に入ってるチョコレートケーキはもったいないから、食べていいだろ？
これがラスト！明日から喰わないから今日まではいいよね？ネ？よっしゃ喰〜おうっと。
（↑ダイエットに失敗する人の典型でつ・笑）

おまえらしばく、ぜってーしばく（笑）

あるよ。
おとめは各メンが好き勝手にサービスしすぎて、ちとうざい
（石川、藤本、小川の個性と前へでようという意識がかちあって、かえってわかりにくくなってる。
　辻とか、存在感が薄い感じだし。大宮のとき、体調悪かったのかも。）

さくらは、矢口がしっかり仕切ってて、しかもしっかり一人一人に振るから、個性が出てる感じ。
（本来は吉澤以外は存在感うすいもしくはアピールベタなメンバーぞろいのはずなんだけど、
　見終わったあと、各メンの笑顔がしっかりこころに残る感じ。）
これみて、矢口体制発動が俄然楽しみになったよ。

あと、サイリウムが、さくらのほうが断然きれい。
おとめは黄色、緑、青ばっかりで、偏ってない？

いや、オレは逆にゲームコーナーやMCのほうがいい。
一人サイリウムを歌のときより振ってしまうオレ‥（笑）

今の娘。のコンサTVでやっても同じように（つーか小川以上に）サムイよ。

おきゃくさんが喜んでるみたいだから、いいんでねえの？

そりゃあ、準決勝くらいまでは最低引っ張らないと、お客さんや視聴者が逃げちゃうからじゃない？



小川というよりもDSEの商業的都合かもね。

いや、別に感慨はないけど‥

（８・１の夜にはお世話になるけどね。

　たのむぜ！無事に地元の会社に間に合わさせてくれ！・笑）

プライドブラボー！！

いけ１さくらば！



‥膠着してるけど。

あぼーん

あぼーん

>>252
>>26

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>404
おまえ、自分の昔のレスをそのまま貼るって、
マジきもい。
しかも2度もかよ　ﾌﾟ

自分の文に酔っているんだろうな
ガキらしくて良いけどな　ﾌﾟｹﾞﾗ

　

ようやくミュージックフェアの録画を見たのだけれど、
もっと生のバンドとやらせてあげれば
リズム感とかは変わってくるんじゃないかなあと思った。

予算や、色々問題もあるんだろうけれどさ。

>>411
俺は全く逆の見方だな、ピンクレディーの踊りとか歌はルーズだけど、生バンドとやっても遜色ない。
娘。の踊りは細かいリズムを合わせて大きなうねりは個人の魅力と感性によるもの。
よって生バンドなどノリの感じ方が個人差が出てしまうようなとこでは、統制感が取れなくなってしまうと思った。
もちろん歌も生で歌わなくてならず、踊りもこじんまりしてしまう。

お〜い◆r3XdMUSUME
>>11みたいに生意気なこと言ってたんだから早くコピペ＆ＡＡ荒らしの削除依頼出してこいよ
ちゃんとアク禁にしろよな

>>413
瑞鶴によりますと、
そのときに書きこむ時間が大切なので、
あとから削除してもらっても時間は戻ってこないし、何の意味もないから無駄！
前に削除依頼した人に瑞鶴が浴びせた言葉です。

>>252
そういえば今日のハロモニの豆腐屋って
オッサンの目指す方向性飯って感じだったね
本業とは別のテーマを体得し、それを担いで外に出るという。
大した影響も無いだろうけれど、例え失敗しても
ハロモニの中だったら全然許せるしな。

あいケツのセリフじゃないが、オッサンの執念が通じたかｗ
ああいった小企画でも連続してやれば意味大きくなる気がした。

べいべーのプレゼンとやら（あいケツに完敗の遠吠えだろうけれどｗ）見たくなったなマジ。

アエラ評「鮮度ぎりぎり」
ダメポネタ？
http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_10207.jpg

>>416
そこで「大復活」のシナリオが必要とされるわけだ。
ヲレたちの出番だね。

もう、某固定のように自分の知識誇示や評論をしている時期は過ぎたんじゃないか？

>>417評論は時事ネタだよ。
なんの目論見もない。
ごたくはいいから自分流の企画をしろよ。
ただし、真の娘。スレみたいに企画を出しさえすればいい、というような
冗長なネタスレにはするなよ。
夢を見さえすればいいようなら復活とは何の関係もない。

>>416の記事は、２ｃｈ他ネットの物言いを集めただけだな。
ただのスキャンダリズムにしか読めないんだが。

>>416
一般人が感じていることにヲタも追いつかなければならない。
もう、うそぶいて強がりを言っていられませんね。
もちろん、別に悲観的になる必要はないが。

てす

>>416の記事を見て思ったが、6桁を切ってしまった事が
1番の落ち目要素（？）だと思った。（自己判断だが。）
しかし、あと1週間後に迫って娘。の2馬鹿、そして、来年1月の飯田、
同4月の石川と卒業が続いてくるし。
7/31以降卒業までのサイクルが1年も無くなってきたしな。

お、オッサンいたか。
8.01代々木に来ないか？
ﾁｹは高騰だがあんたの財力なら来れるだろ？

>>416
皆が同じようなことを感じているのに事務所だけわかってないのかな。
それとも事務所だけがずっと先を見据えているのか・・・。

しかし大手芸能関係者からしたら、まだ娘は『鮮度ギリギリ』なんだね・・・。

そもそも7年目も（愛の種からすれば）終わりに近づき、
8年目の計画も出しているグループに鮮度も糞もないだろう。
視点そのものがおかしい。
娘。はもはや鮮度がどうこう言える次元ではない。
アイドルに鮮度が無ければだめなら娘。は今現在とっくに消えていなければならない。
過去の、鮮度命のアイドルとは違う次元に突入していることを
一般人も、ヲタでさえ気がついていない、いや認めたくないのかもしれない。

アイドルが鮮度が命だとか言うのは、
ヲタも含めてアイドルを見る視点が、
いまだに一応トップアイドルの娘。を捉えきれていないことの証左かもしれない。

そうだ。
庵たちは復活うんぬんぬかす前に、娘。を捉えきれてないんじゃないのか？

＞まだ娘は『鮮度ギリギリ』なんだね・・・。

代わりがいないからね〜。
これで娘に代わる人気アイドルが出てくればもっと賢著に鮮度が
落ちるのかも知れないけど、現状はまだ一人勝ち状態だし。

そもそも、鮮度って何ですか？
メンバーの新しさ・物珍しさのことですか？ならば6期限定の話ですか？
目新しい楽曲を出すことですか？
聖子も明菜も中山美穂も小泉も安室も、百恵も、鮮度はとっくに過ぎたところで
勝負していたと思うのですが。いや、美空ひばりだってそうだった。
娘。はいまだに鮮度を気にしないといけない存在なのかな？
庵はべつにそんなもの気にしないでいいと思う。

>>426W-indsやFLAMEやLeadが出てきたときに、
ジャニタレに鮮度が無くなったのか？というのと同じ話さ。

「巨人・大鵬・卵焼き」という言葉に表されるように、
日本は強者が常に強者でいられるような社会
になっている。逆に言うと、現在の弱者である
ﾍﾞﾝﾁｬｰが伸び難いということ。　　木村剛 談

＞代わりがいないからね〜。
ﾊﾞｶだね、お前は。　上の言葉の意味をかみ締めろや。
ﾓ娘が人気があると単純に考えるな。
ﾓ娘が未だに人気を保持し得る社会や人々の意識の構造
自体に、むしろ大きな問題がある。

＞聖子も明菜も中山美穂も小泉も安室も、百恵も、鮮度はとっくに過ぎたところで
　 勝負していたと思うのですが。いや、美空ひばりだってそうだった

鮮度が過ぎた時点で本来生き残れるのはなんらかの面で
世間一般から尊敬されるもの（能力・容姿・生き様etc）を持ちそれを認知された奴

しかし、紺野もおじゃマルシェ状態（？）だったしな。
ハロコンの途中（？）で中継で結果発表されたしな。
もし、辻が真の馬鹿だったら鼻輪が辻の事歌っていたかもしれなかったしな。
ある意味見たかった。鼻輪の「伝説の女〜（略」って。（何
27時間も無事終わったところで、24時間の方はハロプロは今の所出演なしか。
今年のパーソナリティは嵐だし。2年連続ジャニーズかよ。
ツートップ卒業後、各種特番に出る機会が減ってしまわないだろうか。

げっ、また誤爆した・・・逝ってくる。
まあ、あの雑誌は売上低下＋朝やんの終了を主に出していたな。
売上も大事だが、娘。も6年もよく持ったもんだし、限界と見てもおかしくない。
来年の4月以降はどういうスケジュールになるのか気になる。

娘。は最近お国に、いや政府に、いやさ自民党に擦り寄っている。
保守の権化である自民党に。

昔、泉谷しげるがＰしたROMYという全然売れない歌手の歌の歌詞を
思い出した。

”ライフスタイルは　国家である♪”

例えば、ｇｌｏｂｅが出てきてｔｒｆの鮮度が落ちたりってことはある訳でしょ。
ジュディマリが出てきたらリンドバーグの人気が下がってりとか。

似たようなグループが出てきて、それに負けるようなことがあると鮮度が落ちたって言えると思う。
しかし娘。の場合はライバルすら登場していない。だから鮮度は緩やかな右肩下がり。

ジャニーズは別格でしょう。ハロプロがジャニーズ並なら娘だって鮮度を気にしなくていいと思うけど。

あとアムロさんは明らかに鮮度落ちてるでしょ。娘よりよっぽど賢著だ。

ここでの"鮮度"って"新鮮さ"みたいな意味じゃなくてさ、
単純に"まだ芸能界でやっていけるか"みたいなものじゃない？
無くなればもう見込み無し、消えるだけ・・・ってな感じで。

娘はまだギリギリ何とかなってるけど、ここで手を打たないと後は無いですよ・・・と。

娘。に変わる集団アイドルはsweetsとか美少女なんとかとか出ているけど、
娘。には集団ではかなってない（？）状態だしな。
「力のある内に解散」とあるが、どこまでが「力のある内」なのか。決めづらい。

>>430娘。の『世間一般から尊敬されるもの（能力・容姿・生き様etc）』
って何なんだろうな？
庵はそれを突き止めたい。
無いのか？　あるだろ？　7年目だぜ？

ヲタか一般の中高生もしくは大人のことしか考えないと尊敬されてる
のか？って話になるけどたとえば子供になんかばりばり尊敬されてる
でしょ。娘。になりたいって言ってる中学生にも尊敬されてるでしょ。
今の娘。ってそういう女の子供の尊敬の視線とヲタや一般の男たちの欲望
の視線の２つで成り立ってる状態じゃない？ぬけてるところが真逆で男の
子供と、女の子供以上の年の人の心をつかめていない。

「力のある内に解散」なんてのが妄言だってのは、現状抱えてる卒メンやハロプロメンが
どれだけ売れてるのかってのを考えれば簡単に解ることなんだけどな

解散したってアイドルなんて絶対２〜3人しか面倒見られないし、売れるかどうかもわからない
ハロプロが今のようなことをやってられるのも、モー娘。が影響力を持っているからここそ

>>436
>どこまでが「力のある内」なのか。決めづらい。

身内（ベリエとかｗ）に負けるようなことがあれば、力が無くなった明白な証拠になるけど、
それも当分は無さそうだしね。逆に考えれば中心メンバー（人気メンバー）が次々といなく
なってるのに人気を保っている娘はスゴイってことになるけど。

つんくＴＢＳで野球なんて語ってる暇あったら休暇取れよ、3年ほど

エッグオーデに集まった女の子たちの書き込み、
”やっぱり娘。といっしょに舞台に立ちたいですから”
これほど純粋な憧れがあるだろうか。
いくらｦﾀが馬鹿めとか罵倒しても関係ない。変えられない。

ここでＵＦＡが近鉄買うって言ったら神なんだけどな

鮮度は活性化のことだろう。
まわりの状況を含めて、どれだけ賑わしてくれるかというもの。
例えばなにかやるたびに、ワイドショーで取り扱ってくれているうちは、
鮮度が残っているんでないの例え事務所の力だとしても。

>>441いいって。あいつにはこれが休暇なんだよ。

ＵＦＡがモ板買い取ってなおかつ今までどおり好き勝手させてもらって、
そしたらライブドアなみに買収資金が貯まるかもな。

U-23･･･
野球界にまでロリショタ嗜好をはびこらせたいのか、寺田クン･･･
昔のディスコの話なんか持ち出してんじゃねえよ･･･





握手会とか･･･

家族で見なくなる･･･





娘。はどうなんだよ･･･寺田クン･･･

やっぱこいつＰやってないだろ、アイデアゼロじゃん

まあ、まだ卒業とかイベントとかがワイドショーとかで
娘。及びハロプロのことが報道されるなら、まだ安泰だな。
エッグオーデの現状を見る限り娘。は女の子の憧れと言うのか。
関係無い話、エイベックスのオーデももうそろそろやるみたい出し。
そっちは鮎、ボア、大塚のようなシンガーが憧れなのか。

あいかわらずのコード進行。
こんなやつらにまでつんく発声法を押し付けやがって･･･ｷﾓｲﾖ


すげえもんを見せていただきました。


これをﾍﾞﾘｴに歌わせろよ･･･

そういうのが"鮮度ギリギリ"って事なのか・・・。
アイドルグループの一番手である限りは大丈夫そうだね。

名前が通用しなくなる前に、今のメンバーで何か起こせればいいんだけどね・・・

つんくも娘も世間からは完全に馬鹿にされてるから、
何をやっても評価されることはないよ。
復活の見込み全くなし。　　予後不良。

べいべー氏ねばいいのに

「鮮度」ね．．．。
これマスコミが良く使う言葉だよな。記事は「鮮度」が命ってね。
賞味期限ともいうのかな。どちらにしても、あんまし好意的な使い方じゃないね。
お魚じゃないんだからｗ

７年もやってりゃあ鮮度も何もないでしょ。
ベテランですよ娘。は、アイドルのベテラン。中身（メンバー）は新鮮でもねｗ
ベテランである娘。は何を魅せるべきなのか？ってことじゃないのかね本当は。

>>455
>ベテランですよ娘。は、アイドルのベテラン。中身（メンバー）は新鮮でもねｗ
>ベテランである娘。は何を魅せるべきなのか？ってことじゃないのかね本当は。

メンバーがベテランになる頃には卒業してしまうわけだから
グループとして円熟することはなく
常に半熟状態で勝負しているわけでしょ

素人inレギュラー芸人out。この過程の繰り返し
娘。ってのはある種それ自体が
オーディション番組でありバラエティ番組だから
娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは

無理無理。

>>437

7年目のベテランたって最初からいるメンはもはや独り。しかも
グループの今後に思いをはせてる風にも見えず、あとに残る
汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
現状に疲弊してる有様。残りは「モーニング娘。」って看板とスタッフに
頼り切って成長らしい成長も見せられなかったヒヨコたちばかり。

もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。

なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
今のガキっぷりが目立ちすぎて「なんかモームスって馬鹿っぽいよね」
と言うやつはいても「モー娘。ってカッコいいね」ってほざける
やつはUFA関係者ですらごく少数だろ。こんなんでどう尊敬するんだろう？

「長く続いてすごいね」か？

幼児化っていうけど、じゃあ今石黒みたいな奴を入れられるか？
需要があるか？
むしろ異端アイドルグループだったのが年月を経て正統派アイドルグループに
近づいて来てるだけじゃないか。自然な流れだよ。
ただそうは言っても正統派に近づいてはいるが、完全な正統派アイドルでは無い。

http://fw.iclub.to/asayan/
転送先のリンクのどこかに無修正がいっぱいあるサイトが・・・

(株)ステラサービスです。この度、貴殿のＰＣまたは携帯端末から御利用された弊社有料サイトにて、
情報内容を確認しておりますが、現時点で未納金が発生しております。現在の形が続きますと番組利用規約、当社規定に基づき直接回収、法的手続等を行わせて頂きます。貴殿の場合猶予期間はごさいません。尚、貴殿の信用情報は秘密保持されますのでご安心下さい。
<支払い期日>H16年7月26日午後3時迄
<入金額>\122.650
<振込先>東京三菱銀行 瑞江支店(普)0140949 ステラ＊振込み名は携帯番号でお願いします。

見に覚えがないんですけど

失礼。
見でなくて身。

　　ああ、つまんね。ごめんよぉ。

>>458
＞「なんかモームスって馬鹿っぽいよね」
実は、これこそがドリームや美少女クラブなどの追随を許さない
唯一の生き様なんだよな、きっと

娘。が尊敬されるためには、頭いいフリするんじゃなくて
「馬鹿に徹すること」が必要だと思う
まぁ、馬鹿だけじゃなくてデブでもいいし音痴でもいいし
ブサイクでもいいし方言でもいいし、己に徹することだわな

芸人として円熟することがありえない以上
「いつだって体当たり」が身上のグループで
小器用さなんていらないのかもしれない

>娘。が尊敬されるためには、頭いいフリするんじゃなくて
>「馬鹿に徹すること」が必要だと思う

モーニングもとうとう山田花子と同等かよ・・・

>>464
でも馬鹿とロリコン的な幼稚さは全然ちがう
腹を抱えてゲラゲラ笑える馬鹿や電波はいいよ
それが初期に受けた理由の一つでもあるんだからさ

「なんかモームスって馬鹿っぽいよね」ってのは
「なんか今のモームスってロリコン受けねらいじゃん」ってことだよ
意図的に幼さを売りにしているのが透けて見えるグループなんか拒絶されて当たり前

ドリームや美少女クラブやベリ工？
こんなもん受れるわけがない

「馬鹿っぽい」にも好意的なものと、そうでないものがあるからな。

>>416
「さじ加減の失敗」
ロリコンとアイドルヲタクが喜びそうなことは"小さじ一杯が適量"。

お茶の間の人気をさらった頃はそのさじ加減が絶妙でしたよ、と
一言添えて欲しかったね

とりあえず家族で楽しめるようになれば復活できるはず。
しかし、それは俺が望んでいるものなのか・・・。

それがあなたの希美でしょ？希美でしょ？
ん〜？わからん。とりあえずかしましも浪漫も好きだな。

まぁロリ需要に関しては序々にベリ工にシフトしていくわけで
その為のゴリ押しでもあるわけでしょ
女の子限定イベントなんてイメージ操作してるけど
zeppでおっさん相手の握手会が本当の狙いだからな

相対的に娘。はロリ路線から離脱せざるをえないはず
で、その結果がOLの日常を歌詞にしたかしましなのか？

>>467
つんくの言う「ロック」もそんな感じだな。

みんな、実はもうみんなも飽きたんだろ？
ねえ、そうだろう？
ちっとばかし未練もあるけど
なんであんなに好きだったのかわかんないんだろ？
それでもモーヲタでいるのはなぜ？
今からモーヲタカミングアウトするのはなぜ？

>>455要するに、食べ物の賞味期限と引っ掛けたんだろう。
”食えるぎりぎりの期限”＝鮮度があるかないか

マスコミは常に根拠のない流行をでっち上げて、
そこに新たな消費を見出そうとするから、鮮度が有る無しとかの
言い回しで前の流行の終了と次の流行の発射を
自分勝手に仕切ろうとする。これは日本のマスの定番だからな。
送り手側の勝手な言い回しであって、消費者側の実感が伴っていることは少ないよ。

解散が一番だね

>>472
現状の娘。に飽きてるってのが正しい言い方かな
変わり続けることが身上のグループでありながら
ピースあたりで止まってしまっている、でその後の形を
捜しましょうよ、ってのがこのスレじゃないの？

>>475
今の娘。とピースの頃を一緒にしたら黄金厨が黙ってないぞ

>>471
楽曲のことはさておいといて
今はモーニング娘。という存在自体がロックでもなんでもないからな
出来損ないのアニソン
一般受けを狙うなら稲葉とかいう関西弁のおばはんいれてみろ
>>472
>なんであんなに好きだったのかわかんないんだろ？
"ある意味ロック"じゃなくなったんだよな

>>456アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

ミュージックフェアでラブマを歌っているメンバーが
当時と全然違うことに今更ながら驚いた。

>>458
＞汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
まぁそれを口にしながら長続きすれば、最高に面白いんだけどな。
3流アイドルなら曳かれ者の小唄だが、トップアイドルが言い放つなら
かなりキツいシャレさ。

＞もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
＞までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
＞ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。
まぁアイドルなんて昔から初期の初々しさが命であって、
アイドルの成長でろくな展開になった試しは殆ど無い。
ただ年をとったのを言い訳してるだけなのが大多数。
娘。はいたずらに長くやってるもんだから、ヲタが苦し紛れに成長とかいう
キーワードを押し付けたがってるけど、ほんとは娘。各メンの魅力って、
成長に殆ど関係ないよね。辻加護がいい例だ。（反論来るだろうなぁ･･･ｗ）
石川ぐらいか？でもあれは一人前のアイドルじゃなかったものが
ようやくアイドルになれました、っていうアイドル養成所の過程を
娘。内部で見せられたって感じだからなぁ。まさに公開された芸能スクールだね。

＞なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
娘。ってだんだん幼児化するアイドル。これも史上初だ。前代未聞。
＞「長く続いてすごいね」か？
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。

なぜか愛あらが耳に染みる夜だ･･･。
いつかは再評価スレが立つことを信じている･･･。

>>480
＞汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
まぁそれを口にしながら長続きすれば、最高に面白いんだけどな。
3流アイドルなら曳かれ者の小唄だが、トップアイドルが言い放つなら
かなりキツいシャレさ。

＞もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
＞までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
＞ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。
まぁアイドルなんて昔から初期の初々しさが命であって、
アイドルの成長でろくな展開になった試しは殆ど無い。
ただ年をとったのを言い訳してるだけなのが大多数。
娘。はいたずらに長くやってるもんだから、ヲタが苦し紛れに成長とかいう
キーワードを押し付けたがってるけど、ほんとは娘。各メンの魅力って、
成長に殆ど関係ないよね。辻加護がいい例だ。（反論来るだろうなぁ･･･ｗ）
石川ぐらいか？でもあれは一人前のアイドルじゃなかったものが
ようやくアイドルになれました、っていうアイドル養成所の過程を
娘。内部で見せられたって感じだからなぁ。まさに公開された芸能スクールだね。

＞なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
娘。ってだんだん幼児化するアイドル。これも史上初だ。前代未聞。
＞「長く続いてすごいね」か？
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>455要するに、食べ物の賞味期限と引っ掛けたんだろう。
”食えるぎりぎりの期限”＝鮮度があるかないか

マスコミは常に根拠のない流行をでっち上げて、
そこに新たな消費を見出そうとするから、鮮度が有る無しとかの
言い回しで前の流行の終了と次の流行の発射を
自分勝手に仕切ろうとする。これは日本のマスの定番だからな。
送り手側の勝手な言い回しであって、消費者側の実感が伴っていることは少ないよ。

要するに、食べ物の賞味期限と引っ掛けたんだろう。
”食えるぎりぎりの期限”＝鮮度があるかないか

マスコミは常に根拠のない流行をでっち上げて、
そこに新たな消費を見出そうとするから、鮮度が有る無しとかの
言い回しで前の流行の終了と次の流行の発射を
自分勝手に仕切ろうとする。これは日本のマスの定番だからな。
送り手側の勝手な言い回しであって、消費者側の実感が伴っていることは少ないよ。

そもそも7年目も（愛の種からすれば）終わりに近づき、
8年目の計画も出しているグループに鮮度も糞もないだろう。
視点そのものがおかしい。
娘。はもはや鮮度がどうこう言える次元ではない。
アイドルに鮮度が無ければだめなら娘。は今現在とっくに消えていなければならない。
過去の、鮮度命のアイドルとは違う次元に突入していることを
一般人も、ヲタでさえ気がついていない、いや認めたくないのかもしれない。

アイドルが鮮度が命だとか言うのは、
ヲタも含めてアイドルを見る視点が、
いまだに一応トップアイドルの娘。を捉えきれていないことの証左かもしれない。

そうだ。
庵たちは復活うんぬんぬかす前に、娘。を捉えきれてないんじゃないのか？
そもそも7年目も（愛の種からすれば）終わりに近づき、
8年目の計画も出しているグループに鮮度も糞もないだろう。
視点そのものがおかしい。
娘。はもはや鮮度がどうこう言える次元ではない。
アイドルに鮮度が無ければだめなら娘。は今現在とっくに消えていなければならない。
過去の、鮮度命のアイドルとは違う次元に突入していることを
一般人も、ヲタでさえ気がついていない、いや認めたくないのかもしれない。

アイドルが鮮度が命だとか言うのは、
ヲタも含めてアイドルを見る視点が、
いまだに一応トップアイドルの娘。を捉えきれていないことの証左かもしれない。

そうだ。
庵たちは復活うんぬんぬかす前に、娘。を捉えきれてないんじゃないのか？

逆に言うとさ、
娘。は麻薬も与えられずに純粋に女子校のように
芸能界に食い込んで、なおかつそのジャンルの頂点を長年極めちゃったから
問題があるんだよな、業界的に。
ああいうものは長年存在しちゃいけない、みたいな意識も根強くあるだろう。
その地位と内実が芸能界の掟的にかみ合ってない、みたいな面もあるんだろうと思う。

”普通の女の子が、しかも大人数で金を稼ぎすぎた。地位も築いた、芸能界ではありえない”
そこらへんが娘。に関する歪んだ環境の諸々の要因かもしれない。
逆に言うとさ、
娘。は麻薬も与えられずに純粋に女子校のように
芸能界に食い込んで、なおかつそのジャンルの頂点を長年極めちゃったから
問題があるんだよな、業界的に。
ああいうものは長年存在しちゃいけない、みたいな意識も根強くあるだろう。
その地位と内実が芸能界の掟的にかみ合ってない、みたいな面もあるんだろうと思う。

”普通の女の子が、しかも大人数で金を稼ぎすぎた。地位も築いた、芸能界ではありえない”
そこらへんが娘。に関する歪んだ環境の諸々の要因かもしれない。
娘。に良曲が与えられないこと、とかね。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

＞汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
まぁそれを口にしながら長続きすれば、最高に面白いんだけどな。
3流アイドルなら曳かれ者の小唄だが、トップアイドルが言い放つなら
かなりキツいシャレさ。

＞もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
＞までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
＞ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。
まぁアイドルなんて昔から初期の初々しさが命であって、
アイドルの成長でろくな展開になった試しは殆ど無い。
ただ年をとったのを言い訳してるだけなのが大多数。
娘。はいたずらに長くやってるもんだから、ヲタが苦し紛れに成長とかいう
キーワードを押し付けたがってるけど、ほんとは娘。各メンの魅力って、
成長に殆ど関係ないよね。辻加護がいい例だ。（反論来るだろうなぁ･･･ｗ）
石川ぐらいか？でもあれは一人前のアイドルじゃなかったものが
ようやくアイドルになれました、っていうアイドル養成所の過程を
娘。内部で見せられたって感じだからなぁ。まさに公開された芸能スクールだね。

＞なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
娘。ってだんだん幼児化するアイドル。これも史上初だ。前代未聞。
＞「長く続いてすごいね」か？
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。

＞モー娘という特異なグループは
＞奇跡の綱渡りによってでしか生きられない
娘。が抱えている問題の大半はアイドルに普遍の問題なんだよ。
綱渡りなのはアイドルなら当たり前。しっかり把握しろ。
おまえはアイドルを娘。しか知らないから娘。の問題が全て特殊な問題に
見えて仕方が無いんだろう。

＞スマップのように一大宗教化に成功するか
ｓｍａｐは宗教化みたいな閉鎖化じゃなくて拡散だろう。
おまえはアイドルはなんでも宗教に見えるのか？
まぁＵＦＡがその類であるかどうかはわからない。
ライジングが加藤紘一に巨額の賄賂を渡したり
バーニングの事務所に銃弾が撃ち込まれたりした事件ならおまえも小耳にはさんだ
ことぐらいはあるだろ？そういう世界との付き合いなんだよ。
三田佳子は大臣のお酌をさせられてるし。
リキッドオーディオの事件なんて貧相つーか陰惨なもんだ。

娘。は初期から予想外に忙しかったので、麻薬の類を与える必要と暇がなかった、
という噂は頻繁に聞くけどな。
まぁ結果オーライだ。

落ち着いたところで言うけど、
�@辻加護卒業でハピサマに拘るのは、
4期時代の終焉を意図的に事務所が演出しているのだろうと
いうのがあからさまだな。ハピサマによって始まるものの終焉＝4期時代の終わり

�A寺田クンにとってロックというのは、ただ興味をひかれたもの・おもしろいもの、
の安直な代名詞に過ぎないということ

�@辻加護卒業でハピサマに拘るのは、
4期時代の終焉を意図的に事務所が演出しているのだろうと
いうのがあからさまだな。ハピサマによって始まるものの終焉＝4期時代の終わり

�A寺田クンにとってロックというのは、ただ興味をひかれたもの・おもしろいもの、
の安直な代名詞に過ぎないということ

�@辻加護卒業でハピサマに拘るのは、
4期時代の終焉を意図的に事務所が演出しているのだろうと
いうのがあからさまだな。ハピサマによって始まるものの終焉＝4期時代の終わり

�A寺田クンにとってロックというのは、ただ興味をひかれたもの・おもしろいもの、
の安直な代名詞に過ぎないということ

�@辻加護卒業でハピサマに拘るのは、
4期時代の終焉を意図的に事務所が演出しているのだろうと
いうのがあからさまだな。ハピサマによって始まるものの終焉＝4期時代の終わり

�A寺田クンにとってロックというのは、ただ興味をひかれたもの・おもしろいもの、
の安直な代名詞に過ぎないということ

を、さっきのＰＪで明らかにしてくれたと思う。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>464ラブマ以前が有史以前として、
今の流れはラブマの馬鹿っぽさから爆発した宇宙開闢以降の歴史、だからね。
今の娘。があるのも馬鹿っぽさのおかげ。
ドリも美クラも、ボンブラもボイスタも、どこか今風のスマートさを標榜しているところが
あって、それが一見、一般にスムースに受け入れられるかのように見えて
実はアイドルの痛さを隠せない元になってるよね。

成熟しないかわいいだけの芸能少女、それが過去から連綿としたアイドルの姿。
そこでは馬鹿っぽさこそ生き延びていくためのパスポートなのかもしれないな。

”クリッティを問う芸人の世界”とは別のモードをもつ、
そしてそれが故に男どもの心を捉えて離さない、アイドル。
その本質のひとつを突いているのが馬鹿っぽさかも･･･。

>>464ラブマ以前が有史以前として、
今の流れはラブマの馬鹿っぽさから爆発した宇宙開闢以降の歴史、だからね。
今の娘。があるのも馬鹿っぽさのおかげ。
ドリも美クラも、ボンブラもボイスタも、どこか今風のスマートさを標榜しているところが
あって、それが一見、一般にスムースに受け入れられるかのように見えて
実はアイドルの痛さを隠せない元になってるよね。

成熟しないかわいいだけの芸能少女、それが過去から連綿としたアイドルの姿。
そこでは馬鹿っぽさこそ生き延びていくためのパスポートなのかもしれないな。

”クリッティを問う芸人の世界”とは別のモードをもつ、
そしてそれが故に男どもの心を捉えて離さない、アイドル。
その本質のひとつを突いているのが馬鹿っぽさかも･･･。
>>464ラブマ以前が有史以前として、
今の流れはラブマの馬鹿っぽさから爆発した宇宙開闢以降の歴史、だからね。
今の娘。があるのも馬鹿っぽさのおかげ。
ドリも美クラも、ボンブラもボイスタも、どこか今風のスマートさを標榜しているところが
あって、それが一見、一般にスムースに受け入れられるかのように見えて
実はアイドルの痛さを隠せない元になってるよね。

成熟しないかわいいだけの芸能少女、それが過去から連綿としたアイドルの姿。
そこでは馬鹿っぽさこそ生き延びていくためのパスポートなのかもしれないな。

”クリッティを問う芸人の世界”とは別のモードをもつ、
そしてそれが故に男どもの心を捉えて離さない、アイドル。
その本質のひとつを突いているのが馬鹿っぽさかも･･･。

>>464ラブマ以前が有史以前として、
今の流れはラブマの馬鹿っぽさから爆発した宇宙開闢以降の歴史、だからね。
今の娘。があるのも馬鹿っぽさのおかげ。
ドリも美クラも、ボンブラもボイスタも、どこか今風のスマートさを標榜しているところが
あって、それが一見、一般にスムースに受け入れられるかのように見えて
実はアイドルの痛さを隠せない元になってるよね。

成熟しないかわいいだけの芸能少女、それが過去から連綿としたアイドルの姿。
そこでは馬鹿っぽさこそ生き延びていくためのパスポートなのかもしれないな。

”クリッティを問う芸人の世界”とは別のモードをもつ、
そしてそれが故に男どもの心を捉えて離さない、アイドル。
その本質のひとつを突いているのが馬鹿っぽさかも･･･。
今の流れはラブマの馬鹿っぽさから爆発した宇宙開闢以降の歴史、だからね。
今の娘。があるのも馬鹿っぽさのおかげ。
ドリも美クラも、ボンブラもボイスタも、どこか今風のスマートさを標榜しているところが
あって、それが一見、一般にスムースに受け入れられるかのように見えて
実はアイドルの痛さを隠せない元になってるよね。

成熟しないかわいいだけの芸能少女、それが過去から連綿としたアイドルの姿。
そこでは馬鹿っぽさこそ生き延びていくためのパスポートなのかもしれないな。

”クリッティを問う芸人の世界”とは別のモードをもつ、
そしてそれが故に男どもの心を捉えて離さない、アイドル。
その本質のひとつを突いているのが馬鹿っぽさかも･･･。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

>>478アイドルって昔から新鮮味が命、でやってきた歴史があるから、
娘。みたいにたいして実力がないのに長い間君臨しているケースは稀。
つか娘。しかいない。
それなりに歌唱力(or存在感）がありゃあ、聖子や明菜みたいに（似非）アーティストの
領域に片足ぐらいは踏み込める。それはもうアイドルとは呼ばれなかったりする。

娘。は、ずっとアイドルで居続ける・長いというそれだけで、アイドルの基本と矛盾してしまっている存在だからね。
前代未聞の、正直どう捉えていいのかわからないアイドル、それが娘。

看板（娘。という名前）だけがベテランで、中身の実態は常に昔のアイドルと
同じく未熟半熟。　要は娘。という看板が昔ながらのアイドル稼業を
驚くほど売れる摩訶不思議な入れ物として包みこんでいるわけ、かな･･･。
昔、庵が言った”娘。はアイドルショーケース”説を思い出す。

＞娘。出身者が隆盛を誇ることこそが老舗の娘。の魅力になるのでは
娘。のアイデンティティは、かしましにまつわる議論を眺めていても
異色の、物議を醸す、珍奇で、正当な評価の枠外でこそ力を発揮するものだなと
今さらながら痛感。
普通に”娘。がいいね”と言われるには、やはり卒業者がまっとうなタレントとしての
実績を残すことが必須だろうね。それによってまともな評価をされる次元と接点が作れる。
それが無い限り、ｽﾏみたいに（少しでも）正当に応援できるアイドルの地位は築けないだろうね。
まぁ、”よくわからない娘。に対するわかりやすいアリバイ”みたいなもんか。
あんたの意見に同意。

ID:TXDUU4BEは寝小便小僧。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
まぁそれを口にしながら長続きすれば、最高に面白いんだけどな。
3流アイドルなら曳かれ者の小唄だが、トップアイドルが言い放つなら
かなりキツいシャレさ。

＞もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
＞までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
＞ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。
まぁアイドルなんて昔から初期の初々しさが命であって、
アイドルの成長でろくな展開になった試しは殆ど無い。
ただ年をとったのを言い訳してるだけなのが大多数。
娘。はいたずらに長くやってるもんだから、ヲタが苦し紛れに成長とかいう
キーワードを押し付けたがってるけど、ほんとは娘。各メンの魅力って、
成長に殆ど関係ないよね。辻加護がいい例だ。（反論来るだろうなぁ･･･ｗ）
石川ぐらいか？でもあれは一人前のアイドルじゃなかったものが
ようやくアイドルになれました、っていうアイドル養成所の過程を
娘。内部で見せられたって感じだからなぁ。まさに公開された芸能スクールだね。

＞なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
娘。ってだんだん幼児化するアイドル。これも史上初だ。前代未聞。
＞「長く続いてすごいね」か？
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。

＞汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
まぁそれを口にしながら長続きすれば、最高に面白いんだけどな。
3流アイドルなら曳かれ者の小唄だが、トップアイドルが言い放つなら
かなりキツいシャレさ。

＞もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
＞までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
＞ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。
まぁアイドルなんて昔から初期の初々しさが命であって、
アイドルの成長でろくな展開になった試しは殆ど無い。
ただ年をとったのを言い訳してるだけなのが大多数。
娘。はいたずらに長くやってるもんだから、ヲタが苦し紛れに成長とかいう
キーワードを押し付けたがってるけど、ほんとは娘。各メンの魅力って、
成長に殆ど関係ないよね。辻加護がいい例だ。（反論来るだろうなぁ･･･ｗ）
石川ぐらいか？でもあれは一人前のアイドルじゃなかったものが
ようやくアイドルになれました、っていうアイドル養成所の過程を
娘。内部で見せられたって感じだからなぁ。まさに公開された芸能スクールだね。

＞なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
娘。ってだんだん幼児化するアイドル。これも史上初だ。前代未聞。
＞「長く続いてすごいね」か？
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。

＞汚れ役引き受けてるチビは公の場で解散について口にするほど
まぁそれを口にしながら長続きすれば、最高に面白いんだけどな。
3流アイドルなら曳かれ者の小唄だが、トップアイドルが言い放つなら
かなりキツいシャレさ。

＞もっともｦﾀも真の成長なんて望んでなかったけどな。人気が堕ちる
＞までは。それにｦﾀのｽｹｰﾙで言う「成長」なんてパンピーには微々たる
＞ものでしかない。それ以上に幼児化が進行しすぎてるんだよ。
まぁアイドルなんて昔から初期の初々しさが命であって、
アイドルの成長でろくな展開になった試しは殆ど無い。
ただ年をとったのを言い訳してるだけなのが大多数。
娘。はいたずらに長くやってるもんだから、ヲタが苦し紛れに成長とかいう
キーワードを押し付けたがってるけど、ほんとは娘。各メンの魅力って、
成長に殆ど関係ないよね。辻加護がいい例だ。（反論来るだろうなぁ･･･ｗ）
石川ぐらいか？でもあれは一人前のアイドルじゃなかったものが
ようやくアイドルになれました、っていうアイドル養成所の過程を
娘。内部で見せられたって感じだからなぁ。まさに公開された芸能スクールだね。

＞なまじっか最初がそこそこガキ臭くない歌歌っていただけに
娘。ってだんだん幼児化するアイドル。これも史上初だ。前代未聞。
＞「長く続いてすごいね」か？
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。
たしかにそれは評論家的ヒネた視点だったな。ｽﾏｿ
そんなん一般には関係ない罠。
でも、終わらずに続いているのは、庵のようなヲタには何より嬉しい。
”解散を待ち望む熱病”に魅入られたヲタも多いけどね。

馬鹿っぽさを武器にするのは意外と難しいんじゃないですかね。
それこそ他の事務所から娘の二番煎じ・三番煎じが出てきても不思議じゃないのに、
これといって出てきてないですからね〜。

作り手のプライドもあるのかも知れないしね。
例えば小室哲哉が「じゃんけんぴょん」って作れば売れると分かってても
アーティスト魂が邪魔して、そんな曲は作らないだろうしね。
そういう意味ではつんくはスゴイ。ただつんく（もしくはしゃ乱Ｑ）が自らやると
イタイけど、娘がやると中和されるっていうか、むしろイタさが快感になる。

そういや、馬鹿っぽさを排除してカッコ良さを追及したスピードはあっという間に成長して
そして消え去ったよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>509結局、作品の質じゃなくて作り手側のプライド（？とかを
乗り越えたところ、業界的な部分にあるのかもしれないな。
他は恥ずかしくて絶対手を出さないところに平気で手を出す。
それがＵＦＡのすごさ、かもしれない。

＞そういや、馬鹿っぽさを排除してカッコ良さを追及したスピードはあっという間に成長して
＞そして消え去ったよね。
SPEEDは普通に超低年齢のアーティストを作ってしまったんでしょ。
今井と島袋の歌唱力を頼って。
それに都合よくアイドルの衣をかぶせて上手く売った。
普通に寿命の短いアーティストだった、ってだけでさ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんだこりゃ？
つーか、高橋おもしれ〜

3 - 女子かしまし物語 (初回盤)モーニング娘。 2004/7/22 EPCE-5303 45800p
17 - 女子かしまし物語 (通常盤)モーニング娘。 2004/7/22 EPCE-5304 7900p

月 火 水 木 金 土 日　週間 プラ初日　プラ週間　オリ初動　オリ累計
−　２　４　５　６　５　６　 ４　　*44,000　 *83,800　 *72,594　 151,342　ひょっこり島
−　１　１　１　２　４　５　 １　　*53,200　 *93,800　 *84,251　 129,893　AS FOR ONE DAY
−　１　１　２　２　２　２　 ２　　*58,700　 100,100　 *98,028　 151,104　シャボン玉
− .− .３　３　４　４　４　 ４　　*47,100　 ***,***　 *73,884　 145,340　恋ヴィク
−　２　２　３　３　３　５　 ２　　*48,300　 *80,500　 *78,142　 108,368　愛あら
−　３　３　４　４　４　５　 ４　　***,***　 *74,300　 *67,144　 *87,255　浪漫〜MY DEAR BOY〜
− .− .２　３　３　３　３　 ３　　***,***　 *53,700　 ***,***　 ***,***　女子かしまし物語

Σ(ﾟдﾟlll)

03/07/30　**2位　*9週　18週　*98,028　*,151,104　||||||||　シャボン玉
03/11/06　**4位　12週　16週　*73,884　*,145,340　|||||||　GO Girl〜恋のヴィクトリー
04/01/21　**2位　*5週　*7週　*78,142　*,108,368　|||||　愛あらばIT'S ALLRIGHT
04/05/12　**4位　*5週　*6週　*67,144　*,*87,255　||||　浪漫 〜MY DEAR BOY〜
04/07/22　**3位　*1週　*1週　*58,000　*,*58,000　|||　*女子かしまし物語

呼ばれて来ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

まぁ、こんなもんだろう。事務所だってこれが売上を上向かせるとは
思っていまい。
問題なのは、何故わざわざこんな売れなさそうな（極度なヲタ限定曲）を
出そうとしたのか。寺田クン含めてブレーンのアイデアが根本的に尽きたのか。
シャッフルのない今夏、じゃぁＷをその穴埋めレベルで必死で売り出そうとしているかというと、
どうもそこまでの意欲を感じない。
売れない以前に、この夏は”あまり売ろうとしていない。”
文化祭に力をさきすぎた余波か？

昨年の夏〜秋は事務所の意欲を感じたなぁ。
まずシャボンのような問題作を本体に持ってきたし、
03シャッフルも良作とまでは言えないが、
あの事務所にしちゃぁいろいろ工夫・配慮したなという感触は確かにあった。
そして分割の始動。あの明確なコンセプト分け。

事務所が音楽的に真剣にもがいていたのは昨年じゃなかったのか？
それにヲタが相変わらずの曖昧な反応しかしなかった（それは素直な評価であって
ヲタにも罪は無いのだが）。
べつに楽曲で四苦八苦する必要は無い、無駄、と理解した事務所の回答のひとつが
かしましだったのかもしれないぞ。

まぁ、葛根湯のドゥワップとか安倍の60'sとかＷでアイドル懐メロ大会とか、
事務所の老人の勝手な趣味にはしるのも無理はない罠。

２７Ｈで歌ったｓｍａｐの自己紹介曲がコンサで好評らしいから、娘。用にも作ってみたんじゃない？
＠娘氏に教えてもらうまで知らなかったが。

シャボン玉のどこが問題作なのかさっぱり分からないんだけど

小室哲哉もよくやってましたが
新しいユニットを売り出すときは
既存のユニットには糞曲まわすもんです

ベリ工の新曲をお楽しみに〜ってことです

　　 　／　　　　　　　 `'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　υ　　　　　　 　　　'´､,ヽ　　　　　　　　　　丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　　:.木 :　　　　　　　　　 　　',
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.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　 Y´ヽ　　　　　　　　　　　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　 } 　 !　　　　　　　　　　　 .i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　, '　　　,'　　ｌ　　　　　　　　　　 　 !
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐υ　 　 ヽ}､:::::::::......,'.　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　 　　/ 　 ,'　　　　　　υ　 　 　 ,'
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i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　　　　　　　　　 　　　 /
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　/　　/　 / , /! ,　lｉ　　　　 !ｌ ! 　ｌｌ　ｌ　l 　 ｀!　　｀、｀i:::::::/
　　　　　　 ,'. 　 ,'　　ｌ! ｌ.ｌ l l　l| 　 　 　 |ｌ l.　 |l　ｌ　|　　 | 　 　l.　ｌ::::,'
!　-┼　　 .l　　 l 　　!l | ! | ｌ _」.　　　 -l-ｌL._,!l　|　! 　　.!　 　 !　|:::!
l　,-┼- 　 !　　 ! 　 l」.Ｈ Ｔ「 l !　　　 .,'!Hl. /「 ７‐ト、　,'　 　 l　 !:;!
ヽ`ｰ' _⊥-.l　　 ｀、´l ｌ ,ｌ,-Ｈ‐ﾄヽ　　 /,'ﾅ/￣i..7.V.l　 / 　 　 |　 「
　　　 (_|ﾌ｀)　　　ﾍ　!∧ｌ 　,!::ヽ､ヽ／〃'l _..ノ::::::l 〉､/!　 . 　 ﾄ　 ｀、
　　　　　　 l l 　　ﾄヽ|{　ﾄ-:':;;;:::| ｀ 　´　 「::::::::;;;:::|／j |　 ,!　 ｉ ｀､、.!
　 　　　 　 ｀!　　 ｌi｀､ 　ゝ''"｡ノ 　､　　　ゝ'''"o.ノ　　 !　,'　ｌ/　　!!. |
!　-┼ 　 　 ヽ. !　Ｎ i　:::: ￣ 　　,-─-､ 　￣　::::::　,'　/　/. l! 　|l　l
l　,-┼-　　　∧｀､｀､ ゝ、　　　　{　　　 ｌ 　　 　 ..イ　/　/⊥|!　 !|　!
ヽ`ｰ' _⊥- 　! lヽ ヽヽＮ｀＞- ..__ゝ＿..ノ.. -‐ 7´ / , ' ／ _ 　＼〃 ,'
　　　 (_|ﾌ｀). ヽヽ.＼ヽくヽ、　,'　　　　 ゝ〜'"´／, '／ ゝ-､`. 　｀､/

マジでそんな感じだよな

>563
>文化祭に力をさきすぎた余波か？
あんな糞なイベントを評価するのかお前は。
気は確かか？？ｗ

まあ文化祭について唯一評価できることは、1500円
にまで値下げをすれば、それなりに人は集まること
が判ったと言うことだ。
ただし6,800円なら空席祭りだがな。

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　なめなめ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道（クリトリス）
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　なめなめ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>564

　そ〜んな難しい問題かな〜〜〜？

　　才能ないのに知恵絞ってあれこれいじりまわすより
　　　たんにダンス☆マンを使ってくれればいいのに・・・・・・


　　　　それで売れなきゃボクらヲタも世間もあきらめつくしさ〜
　　　　　精一杯やったんだ！でもダメだったんだ！ってゆー満足感もあって
　　　　　　売れないモー娘。でも明るく応援していけるのに・・・ｲｼﾞｲｼﾞｲｼﾞｲｼﾞ

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　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　なめなめ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　　　　　　　おしり

>564
>昨年の夏〜秋は事務所の意欲を感じたなぁ。
反論するようで悪いが、俺は単に悪あがきにしか
見えなかったな。

ASODからシャボンの流れは、単に極端から極端に
走っただけ。そこには何の創意工夫も見えない。
さらにそこからＧＧとかかしましとか、ヲタへ媚び始めて
いる時点で、既に戦いを放棄したと言っていい。

ただしシャッフルは悪くなかったぞ。５，７，１１各々に
創意工夫が見えた。だからこそ新曲に期待したんだが、
上にも書いたように戦いは放棄されてしまったのだ。

　でもかしましは大好きだよ〜〜
　ダンスも歴代ベスト3に入るほどお気に入りでつ
　みんなもの凄くカワイイのになあ

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　なめなめ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

腿　　　　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　なめなめ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
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＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>567昨夜のレスになんかリアクトしてよ。

>>566新参ｸﾝこんにちは、或いは感性の爛れきったヲタなのか。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,､--､r──- ､|　　 /|　∧　　| |　|
　　　　　　 ,ﾍー‐rr'´ﾞi ,.rr─rr‐'､彡:::..:..:.:ヾ´::::::::::::::::＼ | |/　 |　　| |　|
　　　 　 　 |　/∧ヽV/　|　　 | |　|彡..:..:..:.三ミ三　:..:..::｀ヽ| ,/∧ 　 | |　|
　　　　　　|　フ二ｰ､/　 |　　 | |　|-‐:::_::::::::::::::｀ﾞ"´:::::::::｀`ヽ| レ| 　 | |　|
　 　 　 　 |　'| |　 l‐/ // |　　| |　,ﾚ'´::::::/::::::::::::;:::､::::i:::::ヽ::::ミ｀y'　//　j‐､
　　　　　 〈　 ヽ　/|ｰ《＜::| 　 | |/:/:::/::/::|::i:::::::|:|:::|::::|i::i::::|:::|ﾞi:|　 // ,.く　 |
　　　　　　ヽ.　 / .∧ ヽ　j　 //:::/:::/:i::|:::|::|:::::::|:|!:::|!:|_!:|i:::|::|::|:| //／　 ｀`ゝ
　　　　　 ／ ヽァ''"ハ　V　 //|::|!::/l:!|:l_!l:::|l::::::|:||::j´l:!|:トl/|ﾉ/:バ´　 ヽ. ／
　　　　∠..__ //　/　 ヽ/_　 　 |:||:!r'!⊥_ﾞヽ:!|:::_l」 ﾘr';r=ﾐ　|:/:/::::::ヽ､_／
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　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　　　 .:／⌒ヽ

>>571文化祭の質じゃなくてそこにかかった労力の話だよ。
他に手がまわらなかった、と。
文化祭レポはきちんと挙げといたんだが、読んでねえのかよ＿|￣|○　
おまえも最近ｶｷｺが荒れ気味だな。

腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇　なめなめ
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(くっさ〜）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>575
＞たんにダンス☆マンを使ってくれればいいのに・・・・・・
それがなんか知らんが使えねえからもがいてるんだろ、きっと。
精一杯やってねえから諦めつかねえんだろうが、ｱﾌｫ！

☆　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛　　　　これでも舐めろ　　　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　\　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

>>577本体シングルが前作とがらっとカラーを変えなければいけないという
強迫観念なのは昔からの話だろ。べつにAFOD〜シャボンに限った流れではない。
浪漫〜かしましだって同じパターンだ。
そもそもラブマ自体が偉大な悪あがきのまぐれ当たりであったことを思い出すべきだ。

>>581
いやマジでシャボン玉のどこが問題作なのか説明してよ

>>567そういえばDOSって全部糞曲だったな。
西野妙子を押し付けられた反発だったのか。

あいケツのレスが間違っていたことはない
カルト宗教へまっしぐら

１０年経ってみると小室ファミリーではKABAちゃんが一番の勝ち組という皮肉。

”一方通行　出口無しなんです♪”
（高橋幸宏＋鈴木慶一　【出口主義】）


”どうなっちゃっってんだよ　人生がんばってんだよ　一生懸命って素敵そうじゃん♪”
（岡村靖幸　【どうなっちゃってんだよ】）


”見慣れない服を着て　キミが今　出て行った　そして僕は途方に暮れる♪”
（大沢誉志幸　【そして僕は途方に暮れる】）

>>586
> 精一杯やってねえから諦めつかねえんだろうが、ｱﾌｫ！

　えッΣ(ﾟДﾟ;)
　ダンス☆マンでもだめだったら
　みんなあきらめついちゃって、娘。終了ってことですか？


　（べいべタン、、、こわいよ〜）

　∧＿∧
（　´∀｀）|　　　　|
　/　　　つ ＼l／ |
○　 ､　 ）| 　| | 　|
（__（___）
yy

州*‘ ｏ‘リ＜Ｏｎｅ　Ｍｉｓty　Ｎｉｇｈｔ　
　　　　　　　淡くうかんだ　街の影の中を
　　　　　　　Ｓｈｅ’ｓ　Floating　like　Form　Cocoon　within　Her　SHELL
　　　　　　　踊っている彼女
　　　　　　　Ａｈ　持っていたはずの
　　　　　　　Ａｈ　最後のマッチも
　　　　　　　Ｄｒｉｆｔｉｎｇ　ｔｈｒｏｕｇｈ　The　Ｃｌｏｕｄｓ　失くしてなくしてしまえば
　　　　　　　Ｄｒｉｆｔｉｎｇ　ｔｈｒｏｕｇｈ　Ｔｈｅ　Ｃｌｏｕｄｓ　季節は　移り
　　　　　　　Ｄｒｉｆｔｉｎｇ　ｔｈｒｏｕｇｈ　Ｔｈｅ　Ｃｌｏｕｄｓ　帰ってこない
　　　　　　　Ｄｒｉｆｔｉｎｇ　ｔｈｒｏｕｇｈ　Ｔｈｅ　Ｃｌｏｕｄｓ　愛を照らしもせず　♪
　　　　　　　【井上鑑　ＳＨＥＬＬ】

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紺野の写真（一枚）
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たぶん単にいろいろな曲をやろうとしてるだけだよ。
娘。にかぎらずソロアーティストも同じ。