農業保護　１７

結論、日本は世界トップクラスの手厚い農業保護国家であり
日本の農家は『補助金漬け』である。

農家の農業収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html
2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。
これは、同年の農家収入の64％に当たる。
ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

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現在の零細農家は農業の強化のためには邪魔な足手まとい
ttp://homepage2.nifty.com/kamitaku/POL99062.HTM
これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、
第２種兼業農家や零細農家を温存させたことで、農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf
兼業農家が農業全体の生産性を阻む。
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf

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農業保護スレは、煽り大好き農厨兼業オヤジの隔離も兼ねています。
農業放棄とか言っちゃってる香具師はこちらへどうぞ→http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1153226126/

推奨NGワード
反農 （議論に参加することができない人達が多用しています）

あぼーん

乙です

ニートと犯罪者を百姓化へ【農林水産省】

仕事も通学もせず、職業訓練も受けていない「ニート」と
呼ばれる若者やフリーターたちの就農を、農林水産省が支援する。
半年間の泊まり込み合宿で技術や資格を身につけさせ、
終了後は希望者に農業法人などの就職先を紹介する。

＞高齢化や後継者難に悩む農村では
＞「フリーターやニートたちの就農に期待する声が多い」

ソース
フリーター、ニートに農業体験合宿　農水省が支援事業
ttp://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200511260259.html


＞鹿児島刑務所（湧水町）は、服役態度の良好な受刑者を、一般の農家に派遣して労務を提供する検討を進めており
＞同刑務所で農作業に従事している模範囚から５人程度を選び
＞高齢化や後継者不足による農地の荒廃が進む中、受刑者派遣による労働力の確保に期待している
南日本新聞
ttp://373news.com/2000picup/2005/05/picup_20050525_8.htm

模範的受刑囚に過疎地農業訓練と就農支援
ttp://mashi.exblog.jp/1751628/
＞服役態度が模範的な受刑者には、刑務所の外に出て人手不足の過疎地域の農家の農作業を手伝わせる
＞受刑者が刑務所を出所した後に農業に従事しやすくするための支援体制を整備
　

補助金漬けの従来の農業政策に対しては批判が強い
ttp://www.local.co.jp/news-drift/agridoukou01-3.html

「補助金漬けの過保護体質」という負のイメージが
産業としての農業から魅力を奪っていると指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/103/8.htm

予算措置から見れば、相も変わらず補助金漬けの政策になる
ttp://www2.odn.ne.jp/uemura/gikai/0506.htm

土地改良区をはじめとする農村地帯は都市から「補助金漬け」
といった冷たい目でみられています
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/aest/news/MIYAGI/SIMPO.HTM

米は自由価格ではなく、補助金漬け
ttp://essen.blog.ocn.ne.jp/souzou/cat2629457/index.html

補助金漬けという言葉は、まさしく農業部門. に象徴されております
ttp://www.pref.miyagi.jp/industry_gad/html/singikai_singikai/PDF/010905singikai3.pdf

保護されていることに甘えてもいては、いつまでたっても補助金漬け体質から脱却できない
コメ作りの生産性は、現在米国を１０とすれば、日本は２程度
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=66

猫の目農政と言われ、補助金漬けにしてやってきたこれまでの農政
ttp://www.city.chikugo.fukuoka.jp/gikai/kaigiroku_org/H13_01100003.html

日本の農業・農村は補助金漬けと言われるほどに農業基盤整備や営農助成金などで下支えされました
ttp://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/htm/mitisirube/030522.htm

現在の農政は、作物の価格支持政策や構造改善事業への助成を中心とした【補助金漬け】の行政
ttp://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_4.html

【補助金漬け】の従来の農業政策に対しては批判が強い
http://www.local.co.jp/news-drift/agridoukou01-3.html

【補助金漬け】農政を改め、直接支払制度に転換して、持続可能な農業を確立
ttp://www.sugekawa.com/manifesto.htm

【補助金漬け】農政と酷評されて来た農業
ttp://www.yynosai.or.jp/okitama/gaiyo/exp.html

保護されていることに甘えてもいては、いつまでたっても【補助金漬け】体質から脱却できない。
コメ作りの生産性は、農水官僚からの耳学問だが、現在米国を１０とすれば、日本は２程度
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=66

農業に対する考え方が【補助金漬け】になってきている
補助金に頼らずに立ち上がってきた産業と比較して、農業は【補助金漬け】になって困ってきている
ttp://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kouhou/kaiken/051011/051011.html

生産者の規模や生産性、専業農家か兼業農家の別などにかかわらず、ほとんどの作物を対象に支給されてきたことから、
「ばらまき」との批判も強かった。 ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo155.htm

大規模農業で知られる秋田県大潟村のコメ農家グループに電話が入ったのは年明けだった。「直接支払いはどうだろう」と
問いかける菅氏に、反論が相次いだ。「所得補償は農家の自立心をだめにする」「遊んでカネをもらえたら減反と変わらない」
ttp://www2.asahi.com/2004senkyo/topics/setsujitsu04.html

「ばらまきだ。農家を補助金漬けにするつもりか」ttp://www2.asahi.com/2004senkyo/topics/mukanshin03.html

日本の１ヘクタール当たり農業補助金は9709ドルで、これに比べるとＥＵは676ドル、米国は117ドルと、極めて少ない。
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031023d2.html
農水省は、従来の「ばらまき」を解消し、強い農家を育成することを目指している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20051026ddm008020047000c.html

補助金漬けに陥り、国から金が下りなければ何もしない体質が染み付いていることが、日本農業最大の問題
東奥日報ttp://www.toonippo.co.jp/l-rensai/20nengo/20050609.html

今回の衆院選挙は補助金漬けで国際競争力を失った国内農業のあり方を国民に問い直す絶好の機会
社説1　〔05衆院選改革を問う〕ばらまきを競う農政では困る(9/5)
日経ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050904MS894001_04092005.html

日本がなすべきことは補助金漬け農政で足腰が弱り切った国内農業にどう国際的競争力をもたすかだ。
京都新聞ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/rensai/syasetsu/050908.html

農業に対する考え方が補助金漬けになってきているということ。やればやるほど農業そのものが駄目になってきている。
長野ttp://www.city.nagano.nagano.jp/ikka/kouhou/kaiken/051011/051011.html

日本農業を滅ぼそうとしているのは、外圧でも消費者の身勝手でもない。それは物貰い根性しかない農民自身
そんな輩に限って、食糧自給率云々だとか農地の荒廃などというのだから始末が悪い。
ttp://www.farm-biz.co.jp/mt/archives08/2004/04/post_14.html

あぼーん

欧米の農民への侮蔑感、嫌悪感はかなりひどい
はっきり言って日本なんて目じゃないと思う
農業は、奴隷と先住民や差別人種（黒人等）などが担っていたし
あと植民地でやっていたし。
侮蔑対象や差別階級のやる職業だった、農民への差別意識はどこの国でも物凄く根深い
中国なんかも農民差別、相当ひどいよ。ちょっとググれば沢山出てくるけど。

それに欧米の農家は財政（農業保護）に対する依存度が、日本よりずっと高いから
国民から、農家は乞食や物乞いと同列に見なされている。

補助金漬けという現実を隠蔽する為に必死に
OECDのﾃﾞｰﾀはﾃﾞﾀﾗﾒなどいちゃもんつけて
屁理屈言ってる農厨ﾜﾛｽｗ

しかし現実はこれ↓

農家の収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html　

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＡＭＳ（農業保護）
日本：7478億円　　　　
米国：20587億円　　　　

農地面積
日本：約470万ha
米国：約41000万ha

これを元に農地面積で保護予算額を単純に比較すると
日本では1ha当り15万9000円補助金が支払われているのに対し、
米国では1ha当りたったの5000円。
日本の百姓は1ha当り平均で米国の３０倍以上も補助金を貰っています。

兼業オヤジの行動パターン


21時頃に登場→各スレを荒らし回る→敗退→

→憂さ晴らしに気に入らないレスを削除依頼要請（ほぼスルーされる）

→一人寂しく毎晩オナニー　→ふて寝




毎日が↑これの繰り返し。





※休日は異なります※

あぼーん

あぼーん

防除テンプレは反農厨用、農厨用とも必要ない
無駄に消費するな

減反すれば補助金が出る、つくらなくてもカネがもらえるとなればヤル気も失せる。
ttp://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2005/050203.html

何も手入れしない減反の田に種をまいて写真をとりあとは放置する。
それでお金がもらえるのです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/soba114/diary/200412020000/

奨励金を当てにした捨て作り転作が多い。
ttp://www.kissnet.gr.jp/kaao/0719.htm

「何か作れば補助金がもらえた」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051025i305.htm

佐賀市のある専業農家の男性（５７）も「ばらまきで非効率な農業を放置してきた。
そんな農業を続けていたら、いつか崩壊する」と考える。
ttp://mytown.asahi.com/saga/news01.asp?c=5&kiji=769

捨て作りでも作れば懐に入る生産調整加算金を貰いたいという農家のホンネがもろに出て来ているのが
今年であり、そのために農地の貸しはがしのような事態も生じている。
日本農業を滅ぼそうとしているのは、外圧でも消費者の身勝手でもない。それは物貰い根性しかない農民自身
そんな輩に限って、食糧自給率云々だとか農地の荒廃などというのだから始末が悪い。
ttp://www.farm-biz.co.jp/mt/archives08/2004/04/post_14.html

日本の国土面積が37万8千km2でそのうち15%が農地とすると
農地面積は57000km2くらい。
農家一戸当たり農地面積をヨーロッパ並の30haと設定すると必要農家戸数は19万戸。
2006年現在の農家戸数が推定250万戸。
農家の後継ぎがいないなんて言われてるけど実は今でも多過ぎます。

農業保護　１５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1153101967/
農業保護　１４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1142256269/
農業保護　１３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1136282956/
農業保護　１２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1135502083/
農業保護　１１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1134562499/
農業保護　10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1130420125/
【復活】農業保護　9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1119969175/
【復活】農業保護　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107065295/
【復活】農業保護　7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1100616358/
【復活】農業保護　６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1096551089/
農業保護…　その５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1085232707/
農業保護？　その４
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1068995274/
農業保護…必要？　その３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1058882703/
【必要！】農業保護【不要？】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1051709574/
農業保護は不要
http://society.2ch.net/agri/kako/1038/10389/1038991218.html

農業保護　１７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158838944/
農業保護　１６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1154425549/

>>1
おつかれ

テンプラ完了

>>1-20
トンデモ偏向ネタで突っ走りたいなら
スレタイに反農厨専用っていれたら？

で、逃げないでね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:22:49
>>903
何度も説明されても理解できないのが反農厨。
単語の意味も理解できてないから屁理屈としか返せないのが限界。

ここは反農厨が間違った認識を賢しげに火病をおこしているのをオチするスレになって久しい。

>>905-906
６兆円ぽっちじゃ全農家の総所得の半分にもならないことにそろそろ気づいてもいいんだけどねえｗ

Ａ：総農家戸数２８４万戸
Ｂ：平均農家所得７７２万円
Ｃ：Ａ×Ｂ＝２１兆９２４８億円
Ｄ：Ｃ×０．６４＝１４兆３１８億円

>>21

>>1より引用
＞農家の【農業収入】における補助金の割合。

＞農業保護スレは、煽り大好き農厨兼業オヤジの隔離も兼ねています。

>>21

＞推奨NGワード
＞反農 （議論に参加することができない人達が多用しています）

>>21
兼業オヤジ乙ｗ

>>22-24
具体的に指摘された部分への反論はないの？
だったら、君たちも兼業オヤジと一緒で「議論に参加できない人達」だね。

>>25
>>22で反論している事にも気付かないの？

バカだから気付いてなさそうｗ

兼業オヤジは今日も必死に、>>2を削除依頼要請中。

agri：農林水産業［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032152576/462

>>26
多くの農家が農業以外で収入を上げているという事実が
ようやく理解できました？

つまりそもそも農業収入の少ない小規模農家には農業保護
の恩恵は薄いということですよ。農水省や日経新聞あたりは
小規模にまで無駄な予算を使っていたから非効率だったという
ことにしたいようですけど、現実は違うということですな。

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

いや、小規模農家が受け取る恩恵が薄いと言うことと、
その予算が無駄だったと言うことは関連があるわけではない。

小規模農家は薄くても恩恵は受けているその予算は間違いなく無駄である

農業を営んでる親から「コシヒカリの種籾をネットで買えないか？」と聞かれる
さくっと検索してみたけど種籾って扱ってないように思えました
もし扱ってる所ご存知でしたらお願いします

>>1乙
兼業オヤジのインチキぶりがよくわかるね

>>22-24
全然理解できてないことの表明かい？
無知で煽りたいだけだからしかたがないけどｗ

Ａ：総農家数２７４万戸
Ｂ：平均農業所得１１１万円
Ｃ：Ａ×Ｂ＝３兆４１４億円
Ｄ：Ｃ×０．６４＝１兆９４６５億円

４兆円はどこに消えたのかな？
いいかげんな数字（６兆円＆６４％）に固執するからトンデモな結果にしかならないんだよ。

>>33
普及所あたりにきいてみたら。

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

>>35
兼業オヤジはホントにバカだなｗ

ヒント：収入≠所得

これじゃ馬鹿と言われて当然だわな。

>>35
オマエさ、ひょっとして１のソースは、どういう計算で6割って数字出してるかも
わからんの？ｗ

>>39
わろたｗ

>>39
兼業オヤジが、そんな事わかってるはずないだろｗ

兼業オヤジは敗退逃亡から、のこのこと戻って来たけど
これは、また兼業オヤジが敗退逃亡するのも時間の問題だな。

そして削除依頼を出すのも時間の問題ｗ

兼業オヤジは、今、必死に削除依頼中？それともオナニー中？

ひょっとしてそれとももう逃亡しちゃった？ｗ

バカが重複スレ立てやがって。
重複スレ立てた奴は、兼業オヤジと同じレベルだって事わかってんのか？

兼業オヤジは敗退逃亡中のようだが
オヤジ隔離スレが立ったので一応。

農業保護 （兼業オヤジ隔離用、反農厨お断り）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158931469/l50

埋め立て乙。

兼業オヤジは敗退逃亡し必死に削除依頼要請中！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 01:51:56
>1

すでに出ているだろうけど、これって補助金相当額だろ。
補助金そのものではなく、大部分、内外価格差でしょう。
つまり、補助金+内外価格差＝補助金相当額

そして、日本の大部分が米の内外価格差でしょう、恐らく。

この社会的費用と、米を全く関税化なしに自由化した場合の
社会的費用の比較をすると、確かに市場でやりとりされる貨幣価値的
には前面自由化して安い米を輸入した方がコストは低い。

けど、完全自由化した場合は国内の農業生産は壊滅するので、日本の
食い物は、ほとんど外国産にゆだねられてしまい、いったん不作が
来ると、へたすると国内に餓死者が出る可能性もある。そこまでい
かなくても、特定の外国に食料という基本的な物資を依存すること
による外交上の力の喪失ということも大いにありうる。日本はすでに
防衛や多くの資源を海外に依存しているからだ。

これらを社会的費用とすると、膨大な米の内外価格差と比べても
おつりがくるような気がする。

63 ：>>1：2006/08/01(火) 20:33:42
>>66
ほとんど否定されているor誤認引用のなｗ＞ソース

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:17:46
>>762
関税＝補助金って無理があるんだよね。
内外価格差は関税だけでできてるわけじゃないし、
輸出補助金で国際価格を下落させていることも加味してないし。

アメリカなんてＷＴＯに報告していない補助金が半分を占めるし、
稲作農家なんて関税に関係無く赤字経営が大半。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:29:35
アメリカは緊急農家支援をデミニミスとしていたしね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:33:59
その是非をめぐる議論も決着してない貿易自由化を目的としてる
OECDが出した試算だし、その公平性は怪しいもんだ

↑マルチまでして必死だけどこれで充分反論されてるんだよ。
専門知識がなきゃ理解できないだろうけど。


68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:44:40
ついでに
反農厨防除テンプレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/985348744/283-304

日本が違反しているＷＴＯのルールってなんだよｗ

>>37
Ａ：総農家数２７４万戸
Ｂ：平均農家総収入１０５８万円
Ｃ：Ａ×Ｂ＝２８兆９９１９億円
Ｄ：Ｃ×０．６４＝１８兆５５４８億円

残念、足らないｗ

総農家数２７４万戸 の百姓が束になっても、トヨタ１社の売り上げに勝てないとは、

兼業オヤジは相変わらずソース無しの妄想屁理屈で必死ｗ

>>51
>>39

>>54
>>49-50

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

やはり兼業オヤジは、１のソースはどういう計算で6割って数字出してるか
わからないようですｗ

>>55
>>53

さすが休日だけあって、兼業オヤジが朝から必死なようで。

兼業オヤジの休日の唯一の楽しみは２ちゃんで小踊る事ｗ

>>50
関税＝補助金相当額　これが世間一般の共通認識　ソースは>>1

アメリカがＷＴＯに報告してない補助金が半分以上なんてただの妄想でしょう。
証明するにはソースが必要

デミニミスの金額は少額。

ＯＥＣＤの試算は農業保護指標のひとつとして認められている。
これがダメなら正しいと思う指標で、各国の農業保護比較のソースを提示してみては？

>>1も理解できないほどバカな兼業オヤジの相手を真面目にやらんでもｗ

兼業オヤジに　ライバル意識持ってんじゃね？

>>61
つ2002年アメリカ農業法

兼業オヤジは未だソースを出せませんｗ

兼業オヤジは、小躍り妄想屁理屈→敗退逃亡が繰り返し行われています！

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006092301000573
野菜産地、助成に格差　農家の効率経営促す

農水省は２３日、キャベツやトマトなど野菜産地への助成金の支給基準を見直し、
経営効率化に取り組む産地に２００７年度から重点配分する方針を明らかにした。

市場価格下落の際、農家に一律に支給してきた助成金を、長期の安定経営が見込める農家の割合の高い産地に重点配分する。

国内の野菜農家は後継者不足で高齢化が進み、安価な輸入農産物の攻勢を受けている。
新対策で生産者の若返りを促し農家の競争力強化を図る。

コメや麦などでは、中核農家に支援を集中する経営所得安定対策が０７年度から始まる。
野菜でも「ばらまき型」を転換、競争力のある担い手育成の政策が鮮明になる。


農水省が見直すのは、野菜価格が下落した場合に農家の所得補てんを目的に支給する「価格安定制度」。
野菜の市場価格が過去の一定期間の平均を下回った場合、関係する農協ごとに指定されている全国の産地に、
同じ条件で一律に支給する仕組み。農業団体を通じて生産農家に支払ってきた。

０７年度からの新対策は、将来にわたって安定経営が可能と判断できる農家の生産面積を重視。

具体的には、経営の規模拡大や合理化を進めていると市町村が判断した「認定農業者」などの生産面積が、
産地でどの程度の割合を占めるかを比較、割合に応じて計３段階に分け、高い地域ほど支給を多くする。

農水省は価格安定制度を含め野菜の価格や需給安定のため、０７年度予算で９９億円の補助金の概算要求をしている。
農水省野菜課は「新対策の導入で、長期的な農業の担い手を増やし、産地の体力強化につなげたい」と話している。
（18:24）

>>65-66
>>64

２００２年アメリカ農業法も含まれての農業保護試算のソースが、下のソースな訳だが
>>61の具体的なソース付きでの反論はまだですか？

日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html

大豆ショックも知らない世代の人間が農業保護反対を主張する時代なのですね。

>>70
農業保護反対を主張してる人なんてどこにいる？

http://tmp6.2ch.net/test/bbs.cgi

大豆ショックを知らないことと農業保護反対を主張することには一億光年の
差があるのだが、戦争を体験していないと反戦を主張できなくなってしまうよ。

つまり税金を知っている漏れらは納税拒否できるわけか。

このスレで農業保護反対を主張してるのは大豆ショックを知っている世代の兼業農家だけどな
＞テンプレ貢献厨ｗ

反農厨のリーダーのテンプレ貢献厨が居たか。

>>74
納税拒否は自由意志でできるだろうが財産を差し押さえられるだろう

>>69
2002年アメリカ農業法の範囲は名目上青になってるんだけど・・・

兼業オヤジは>>61の質問にも答えられずに敗退逃亡中！

唯一兼業オヤジの必死の返答と思われるのがこれ↓
【つ2002年アメリカ農業法 】

>>79
>>78が非常に簡潔かつ正確な答えだよ。
これが理解できていない時点で君が農業問題や貿易通商問題に
関する知識を殆ど持っていないことが判ってしまう。

因みに君のために、もう少しかみ砕いて解説しておくと、

>>1の記事より
＞調査は輸入関税、輸出補助金、国内生産に対する補助金などを
＞広い意味での政府による「補助金」とみなした。
＞ＯＥＣＤは「約6割の財政補助が農産物価格の引き上げに関連
＞しており、市場や貿易を著しくゆがめている」と警告している。

ということで、いわゆる「青」の政策に分類される「不足払い」
の補助金は調査対象外となっている。「不足払い」の補助金が
対象となっていない理由は補助金が農産物価格の引き上げには
結びつかない補助金だから。

米国の2002年農業法による政府支出の大半がこの「不足払い」が
対象となっており、米国政府の農業保護予算のかなりの部分が
反映されない調査結果になっている。＞ＯＥＣＤ試算

ということで>>61が求めているソースは既に>>1が引用している記事の
中に含まれているんだよ。

因みに米国の2002年農業法の内容について知りたければ自分でググって
勉強してくれ。本当なら、農業問題について議論したいなら、2002年
農業法の内容くらいは予め理解していて欲しいものだけどね。ここ最近
の米国農業法の変遷は現代の農業政策を論じる上では避けて通れないから。

日本の財政補助は農産物価格の引き上げにつながって
市場や貿易を著しくゆがめているんだね。

>>82
日本の場合は財政補助の金額は大きくないので、関税障壁が殆どだよ。

それと価格を引き上げるという意味で関税障壁は確かに影響しているけど、
不当に低価格で販売する点では「不足払い」も影響している。
※この点で米国は非農産物輸出国の後進国から批判を喰らっている。

農産物に関して自由な市場というものは現在存在していない。むしろ
特定品目を除いた日本市場は最も自由な貿易を体現しているくらい。

まあ、特定品というのが、大豆、小麦、トウモロコシ、砂糖、乳製品、という
消費金額の一番多い奴なんだけどな。

米のそうだったな

>>84-85
そのあたりは戦略物資だし。

消費金額になれば肉や魚や野菜の方が大きい予感。

>>83
コーヒーやカカオは完全な自由貿易状態といえるのでは。

自由貿易に不信感を抱くに充分な状態になっているけれど。

>>87
そういう状態になっているね。
そもそも農産物の完全自由市場なんて代物をまともに実現すべき
ものとして信じている国はどこにも無いよ。ケアンズグループの
中でもついていけなくなっていることを公にコメントしている国
も出ているくらい。

>>87
バナナも追加。

>>88
ＩＭＦとＯＥＣＤ＞農産物の完全自由市場なんて代物をまともに実現すべき
国じゃないけどね。

バナナ利権？

「自民党が農水省に作成させた小沢ビジョンに対する問題点」への反論

�@小沢ビジョンが補助金をすべての農家に支払うのは
「ばら撒き」であって先祖帰りで元に戻すと
１０年先には日本の農業は衰退してしまうと述べている。

しかしながら、すでに日本の農業政策葉は、
政府、自民党によって戦後一貫して、
自動車、テレビなどの電化製品を世界に売るために、
農産物は輸入すれば足りると安易に考え、急激な輸入の拡大を続けてきた。
その結果、農業そのものが成り立たなくなり、後継者がいなくなり、
６５歳以上の高齢者また兼業農家が、会社勤めなどで農外収入にたよりながら、
かろうじて先祖伝来の農地を守ってきたといえる。
ばら撒きは、農業予算の半分近くを農業土木、道路、橋、港湾などに使ってきたのが、
非難されているのであって、欧米諸国が自国の食の安全と食糧安全保障のために、
農家所得の５割以上を直接支払いで所得補償して
自給率を１００％近くに維持しているのを、
国民消費者に知らせずしてばら撒き批判するのは、自らに唾を吐くようなものである。
政府は４ヘクタール以上の大規模農家にだけ助成すれば、
ばら撒きにならないと主張するが、
ＥＵ各国が平均６０ヘクタール耕作しても、経営が成り立たず、
農家所得の７、８割を政府からの助成金でまかなわれていることからすれば、
現実を直視していない批判である。

�A小沢の農家への個別所得補償の支払いは、ＷＴＯのルールに反していると非難する。

先のＷＴＯ、ウルグアイラウンドの合意で日本は農産物への助成枠が、
ルール違反の疑いがあっても、３兆９０００億円まで間で認められている。
各国助成枠いっぱい使っているところが多いにもかかわらず
日本は今までに７０００億円ほどしか使っていない。
このことも意図的に国民に知らせようとしていない。
政府が今回手当てする担い手対策の品目横断的支払いのうち、
「ならし」と呼んでいる部分は、
政府自らも認めているようにＷＴＯのルールに反する部分といえる。
それでいて小沢ビジョンに対する批判は当たらない。

�B小沢が言い出した食料自給率１００％は全国の農地４７０万ヘクタールからしても、
実現不能であって、仮に麦など供給ができても、
品質の面から国民が食べなければ意味がないと非難する。

小沢が言っている自給率とは、外国からの輸入に頼らず、
国民が健康に生活していくのに必要な最低限のカロリーを
国内で自給しなければならないと主張している。
そうであれば、農水省が国民一人当たりに供給するカロリーは
２５９９キロカロリーと計算しているが、
厚生労働省が国民一人当たりの摂取量を調査したところ
平均２０００カロリーとなっている。
現在の自給率４０％を２０００カロリーで計算すれば自給率５２％となる。
民主党が　先の１６４国会で提出した農業再生基本法、
麦を８３万トンから４００万トン、大豆を２７万トンから５２万トン、
ナタネを１トンから３２万トンに増産すれば、
２０００カロリーで計算すれば自給率５０％が６９％になる。
さらに農業再生基本法は近い将来の目標６０％を
２０００カロリーで計算すれば自給率８３％になる。
農地も現在は水田だけでも４割は減反しているが、
減反を廃止して、コメと麦の二毛作、麦と大豆の二毛作を実現すれば、
昭和４０年当時の食料供給が可能であり、
２０００カロリーで計算すれば、なんと自給率は９０％に及ぶ。
果物、コメ、魚介類を輸出にまわせれば、その分も自給率に加算できるので、
小沢が述べている最低限のカロリーベースで自給率１００％は可能である。

�Cコメの生産調整、減反をやめるとすれば、
皆がコメつくりをすることになって、コメ価格が暴落すると非難する。

しかしながら、民主党の農業再生基本法は、麦の生産価格にコメ並みの価格、
大豆と麦の二毛作にはそれ以上の価格分を小沢が述べている
個別所得補償でまかなうことにしているので、
コメよりもはるかに手間のかからない麦、大豆などの
生産に誘導されることになり皆が一斉にコメを作るようなことにはならない。
さらに国が地域の事情をもとに緩やかな生産計画を予定しているし、
３００万との生産地での、コメサイロによる棚上げ備蓄を予定している。

�D小沢ビジョンは、民主党の農漁再生基本法と基本的には同じで、
自給率計算が国内需要を度外視しているもので、破綻していると非難する。

先述しているように、国内の需要、ことに豆腐、納豆など
国産大豆の需要が高いのに、麦にしても麺類、パン、菓子なども
安全安心な国産の需要があるにもかかわらず、
そのような非難はまったく事実を歪曲しているとしか思えない。

民主党員乙、できればニュー極小沢民スレに貼り付けてミソ

>>90
バナナ共和国でぐぐれ。

>>95
「間違っては」いないだけコンセプトとしては自民よりマシ。

テンプレ貢献者さん>>91-94への反論まだですか？

民主党案に問題点があるとすれば、予算総額と所得補償対象先
についてだね。

予算総額については試算と予算措置の具体的な手法をもっと
詳細に提示すべきだと思う。より具体的な意見にすることで
国民に対する説得力は増すと思うが、現状では机上論との
印象が強すぎて国民に広く受け入れられる案に練られている
とは思えない。

また補償対象先の選定については、一定以上の規模に絞った
選別を行うべきで、自家消費＋αしか生産していない、趣味の
延長でしかない小規模副業は除外すべきだと思う。これは国民
の理解を得る点で非常に重要な論点じゃないかな。

どちらにせよ、僕個人は内容に賛成はしないが、こうした提案
に対して具体的に検討しあうことは農業政策を決定する上で
非常に重要なステップであり、今の自民党＆農水省のやっている
揚げ足取り的な反論は国民の理解を得るために議論を進める上で
最悪のやり方だと思うよ。


正直に言って、この重要な時期に農業政策において最悪の人事しか
採れなかったことが象徴しているけど、農業政策に限っては自民党は
全くお話にならないね。

おまえら、松岡利勝みたいな、国産牛食肉利権に絡んでいるようなクズが
農水相に就任してさぞ、うれしいだろうな

松岡マンセーのレス上げろよ、乞食百姓どもｗｗ

>>98
今日の報道番組では土木関連から予算を削るらしいよ。
対象も販売農家になるだろうから、小規模副業は外されるのでは。

しかし、民主党のことだ。この前の共謀罪法案の時のように自民が受け入れたときには
自ら反対するだろう。現在の戦略が「対案路線」ではなくて「対決路線」であるが故に。

画餅だろうな、この法案

民主党は農政を参院選に向けての争点の一つにしたてるつもりっしょ。

ＵＲの時のコメ自由化反対国会みたいに結局は斜め上な結果にならないでほしいもの。

>>100
それで足りるとは菅直人も相変わらずの市民運動家マインドだな

ハイドロゲルフィルムとルーフソイルについて教えて下さい。

早めに農政議論になりそうといえば有機農業推進法かな。

予算とかつけることになるんだろうが、有機農業ってそんなに潜在的需要あるか？

漢方米とか無農薬野菜とか有機栽培野菜とかを喜んで購入してるのは都会の
金持ち年寄りが多いと思われます、10年後どれだけの需要があるだろうか？

次の金持ち年寄りが客層となります。
高齢者でいっぱいの日本ですからね。

次の金持ち年寄り層は、食に対する意識が現在の金持ち年寄りと大きく違う為
需要は見込めません。

>>106-108
環境助成として珍しくもない施策。

コピペの文字数だけ必死に稼いでも>>98のような本音をバラす時点で
ウソデタラメが露呈する馬鹿みんす哀れ
所詮選民意識だけ肥大した貴族気取りの田舎者ばかりだな。

>>99だな

煽りをするならもっとちゃんと嫁と

極東で馬鹿晒してレッテル貼ってトンズラ、大したみんす厨だな

反農なんて哀れなものさ

なんで？

>>116
誤引用でしか自らの意見を主張できず
短文一行とコピペでしか煽りをできないところとか。

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

ここにも↑　コピペ。
指摘された事を　即座に繰り返すくらいだから
間違いなくシャバで使い物にならないんじゃね？

補助金漬けの農民よりは
使い物になるだろｗ

>>120
コピペ厨は　農民以下です。
論ずる価値すら無いからこれにて終了。

石油王＞ビルゲイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
億クラス実業家＞＞＞数千万クラス実業家＞＞＞1000万クラスリーマン（定年間際の役人、高所得農家含む）
＞＞年収800クラスリーマン＞＞年収500万未満農民（500万未満リーマン含む）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コピペ厨（ニート含む）

おおざっぱに　こんな感じでしょう。

だからどうした間抜け痴呆野郎

>>117
つ鏡

補助金漬けかぁ。

具体的にどんな補助金がどれだけあるのか
いつになったら出てくるんだろうねえ。

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

補助金漬けの従来の農業政策に対しては批判が強い
ttp://www.local.co.jp/news-drift/agridoukou01-3.html

「補助金漬けの過保護体質」という負のイメージが
産業としての農業から魅力を奪っていると指摘
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/103/8.htm

予算措置から見れば、相も変わらず補助金漬けの政策になる
ttp://www2.odn.ne.jp/uemura/gikai/0506.htm

土地改良区をはじめとする農村地帯は都市から「補助金漬け」
といった冷たい目でみられています
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/aest/news/MIYAGI/SIMPO.HTM

米は自由価格ではなく、補助金漬け
ttp://essen.blog.ocn.ne.jp/souzou/cat2629457/index.html

補助金漬けという言葉は、まさしく農業部門. に象徴されております
ttp://www.pref.miyagi.jp/industry_gad/html/singikai_singikai/PDF/010905singikai3.pdf

保護されていることに甘えてもいては、いつまでたっても補助金漬け体質から脱却できない
コメ作りの生産性は、現在米国を１０とすれば、日本は２程度
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=66

猫の目農政と言われ、補助金漬けにしてやってきたこれまでの農政
ttp://www.city.chikugo.fukuoka.jp/gikai/kaigiroku_org/H13_01100003.html

日本の農業・農村は補助金漬けと言われるほどに農業基盤整備や営農助成金などで下支えされました
ttp://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/htm/mitisirube/030522.htm

>>125
お前こそ、早く補助金は存在しない&補助金は手薄いって事を
証明してみせろよｗ

>>125
補助金漬けソースなんていくらでもあるじゃんｗ

>>128
同意ですね、彼はいつになったら証明してくれるのだろうか。
待ちくたびれたよ。

東京ドーム３６個分の農地、保持整備後荒れ放題
http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200610110619.html

農業生産基盤の整備のために国の補助金を投入した農地のうち約１７０万平方メートルが、
荒れ地になっていたり、資材置き場や駐車場など目的外に利用されていたりしていることが、
会計検査院の調べで分かった。東京ドーム３６個分に相当するこれらの土地に使われた補助
金は１２億円に上っており、多額の国費がムダになっている実態が浮かんだ。

>>126-130
　具　体　的　に　どんな補助金があるか。
名称ぐらい簡単でしょ。

存在しないものは無いとしかいえないよ。

>>131
土木は違うね。

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

>>132
>>127

>>132
補助金が存在しないと言いたいみたいだけど

存在しないはずなのに、日本農業が補助金漬けなのはなぜ？

>>132
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>135
浸けっていってるんだからきっと農家収入の大半が補助金なんでしょ？

その補助金がなんて名目でどれだけ政府予算から支出されてるのかをきいてるの。

>>137
価格維持政策６兆円

>>137
小麦大豆１ｈａあたりいくら補助金貰ってるか知ってる？

生産調整基本助成50,000円、土地利用型作物基本助成250,000円
土地利用型集積加算助成100,000円、担い手集積加算助成50,000円
品質向上対策130,000円、出荷奨励金1,250円/25kg
特別調整加算助成-県単位で単価設定

農水省予算や農家収入に占める農業収入も知らずに煽るのか('A`)

兼業オヤジは補助金が存在しないと言ってるけど

この兼業オヤジの言い分が正しいとすれば、補助金が存在しないはずなのに
日本農業が補助金漬けなのはなぜ？

来年度から、農地・水・環境保全向上対策
参加は集落の手上げ方式
水田44,000円、畑2,8000円、草地4,000円 1ha当たり。

>>142
兼業オヤジが間違ってるから

>>144
同意です

>>1は>>78-83でＦＡでてるんだよ('A`)

>>140　>>143
で、農家収入の６割になるかな。

>>144-145
反農サイドが足湯と銭湯の区別がついてないからだろ。

つまり、日本の農業保護は
消費者が負担していますって事。

担税者負担による政府の保護は手厚くは無い。

>>132
なんで土木よ？、基盤整備事業は農家の為の事業だろが。
予算の9割りが補助金で農家負担は1割りなんだから典型的な農業補助金だろ。
土木屋さんは発注工事を請け負っているだけですよ、費用負担すべきは農家。

>>147
6割りなんて勝手な数字持って来るなよ、補助金がないかあるかの議論だろ。

>>149
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1076858364/474

>>150
６割は反農サイドが言い出したこと。

>>151
普通に考えて、農業収入の６割だろｗ

>>151
農業に補助金がるかないかだろ？
6割りの件はそのこと書いた人にいってくれ
それと自分に都合のよい間違った処貼り付けるのやめれ。

>>152
麦作も大豆作もごく一部。
全農家に全部でると信じているのに
就農もしないのは不思議だね。

>>153
＞農業に補助金がるかないかだろ？
「漬け」の範囲>>147

そのスレのメインだから。

>>154
農業に補助金があることは認めるね、基盤整備事業予算の9割が補助金でまかなわれている
件も認めるね。

>>154
君が兼業農家或いは日本の農業に一切補助金はない等の書き込みをするから
何時も議論がおかしくなることを理解してくれると幸いなんだが。

>>155
小規模農家にはほとんどの補助金が縁がないことは認めるね、
基盤整備事業予算が土建産業の為にあることも認めるね。

>>156
＞兼業農家或いは日本の農業に一切補助金はない

こんな書き込みは誰もしていないわけだが。
補助金を貰っていない農家の存在は認めるね？

>>157
小規模兼業農家にも補助金があることを認めますね。
基盤整備事業は農家の為の補助金です、県単事業の基盤整備事業の予算は9割が
補助金でまかなわれていて土建屋は工事を受注しているだけは、認めるね。

>>159
農家は土建屋の為に渋々やってやってるんだよ。

>>159

>>15919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:40
>>17
つーか、現状は農家負担が重すぎなんだが。


20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:05
>>大きい百姓ならば例えコストが高くなっても謹んで生きてけば食いつないで生きられるんだよ。
　甘い（ｗ
生きてりゃいいわな。でも、大百姓が潰れないという保証はどこにもない。
現に大百姓がコケて困っているところはそんなに珍しく無い。
百姓も人間だ、いつまでも出来るわけではない。　担い手に農地を集めるということは、自動的に「担い手を失うリスク」も負うわけだ。
そのくらい考えてから書けよ。

兼業で稼いで農業に突っ込む農家が一番強いんだ。
儲からなくても関係ないからな。　どっちかというと基盤整備なんかしなくていいんだけどね。


21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:19
>>17　基盤整備事業で借金背負わされる訳。
　　　土建屋のような一仕事してハイ終了じゃないの。
　　　その借金の回収が凄く大変なの。
　　　対して意味の無い土建屋ばかりが潤う
　　　そんな事これから続けても良い訳？
　　　って話してるんだよね。

　　　ちゃんと流れ読んでかかれよな。

>>160
基盤整備事業に参加するしないは、農家個々の判断です。

>>159
兼業農家が産地作り交付金で農家収入６割になるなんて認められないね。

>>161
ちゃんと流れ読んでかかれよな。

>>163
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 00:16:05
>>151
6割りの件はそのこと書いた人にいってくれ

>>162
それなら土木・公共事業関係の板にどうぞ。
個々人でどうにかできるものではないので。

兼業オヤジ様は小規模兼業農家にも補助金が出ていることを認めた模様です。

>>165
漬けの範囲は？

足湯の意味わかる？

議論の流れは兼業農家に補助金が一切ないか或いは補助金があるかです。
小規模兼業農家には間違いなく補助金が出ています、補助金を貰う貰わない
は、農家の判断になります。

>>167
産地づくり交付金なんて何スレも前から出てるわけだがｗ
一戸あたり年５万円が過保護で補助金漬けになるのかよｗ

>>170
>>169

>>169
農家で補助金の出ていない例。
・集出荷調整に未参加（加入率は80％）
・小規模畑作農家（産地未形成）
出てても>>170。

農家収入が10万円程度じゃ生活保護が受給できるだろうさｗ

＞議論の流れは兼業農家に補助金が一切ないか或いは補助金があるかです。
これは君が主張しているだけだがいかが？

破綻している>>1を信望している香具師は多い。

>>172
小規模兼業農家にも補助金が出ていることを認めていただけたこと、補助金を
貰わない小規模兼業農家は彼らの営農スタイルであり彼ら個々の判断であること
を認めていただけたので感謝します。

農家が補助金漬けでない、とわかったようですね。

>>175
農家は補助金漬けですよ、まだ理解できないのですか。

>>176
平均農家所得７７８万円
一戸辺り産地作り交付金割り当て５万円

0.64％で補助金漬けだというなら小学生からやり直せばいかが？

ダブスタか

176みたいなのは　まだお年玉もらってるのかな？

レンタル農業ってのはどうかな？
１〜３年ぐらいの短い期間でも土地貸与OKで、レンタル料は基本料＋出来高の一割ってな感じで。
不作は当たり前と考えておく。
しかし、多くの人が体験することで、農業する人が増えるかもしれない。

>180
意味　わからん。

>>162
圃場整備率は全国で６割。
どこでも農家が１割負担なわけでもない。

>>181
体験農園の新形態の提案では。

>>182
了解

>>180
高木美穂のような人が大勢いれば成り立つかもしれん。
農地を貸すと簡単に言うけど一区画　物凄く大きいよ。
普通に河川敷で市から二坪程度の畑を貸してもらうだけでいいんじゃね？

世間一般の世論の大多数はもちろんの事
農業有識者の認識も、日本の農業は補助金漬けで事で一致している。
この事は補助金漬けと言うソースが、山程出されているのに対して
日本の補助金が手薄いと言うソースは一切無しという点からしても一目瞭然。

このような点から考えても、補助金が手薄いって言い張るのは明らかにおかしいだろ。
しかもその主張の仕方が、６兆円にもなる価格維持政策の事には一切触れずに
産地作り交付金が一戸あたり５万しか、もらえないから手薄いんだって言い張ってるだけだし。

>>184
だからなに？
お前は　どうしたいんだ？

論破できりゃ　満足なのか？
あぁ　助成金貰ってるさ、でも足湯だけどな。

お前さぁ
政治板でやればどうよ？　農業支援は国政なんだよ。
６兆円の行方は　お前がどれだけほざこうとかわんないよ。ｗ
座り込みでもしてこいや。

>>185
６兆円に反対とかではなく
単に補助金など存在しないと主張する
兼業オヤジに対する皮肉だと思われ。

単に時代遅れの情報を基に批判をしているんでは?
自民５５年体制で食管法の時代の時代によく「自民党は補助金を使って農家票を買ってる」
といか言う批判(自民叩き含む)をしていたが、現在だとウルグアイラウンドでの取り決めを忠実に守って
明確な補助金を削り(海外先進国は違う形で補助金を出している)、しかも予算も厳しくなっているから
予算自体も縮小しているけど政治自体にあんまり興味がないからそこいらをあまり考えず
海外事情や近年の農業情勢も知ろうとしないで古い知識で叩いているパターンだもんな。

で、問題なのは某日経新聞もその罠にかかっているのが(ry

>>187
お前の主観のみで語るんじゃなくて
ソースもしっかり提示しような。

確かこのスレのシリーズで見た記憶はあるんだがな、ウルグアイラウンド時と現在の
現在の補助金の類の比率、確か５％前後だった記憶があるんだが、欧米では未だに
６０％ぐらいしか減額をしていなかった記憶がある。

このくらいは予備知識レベルだったと思うんだが

ｵﾏｴﾗがここでなんぼダダこねても
日本の農業が補助金漬けって事実は変わらない訳で。

>>189
随分と好い加減な記憶をお持ちなようで

>>184
>>49-50　>>78-83　>>177
ソース以前に>>1にはこれで対応できてるよ。
農水省予算が総額で３兆円なのに
６兆円をどうやって捻出できるのかを疑問に思おうね。

農業支援絶対反対の座り込みでもしてこいや。

>>192
ヒント：間接保護

>>192
完全に対応できていない。

日本とアメリカの比較論で語るなら
アメリカの農業保護に
OECDに報告する必要の無い
青の部分でいくらの金額が費やされているのか。

最低でもこのソースは必要。

どうでもいいけど
国内の産業を国が保護してなにが悪い？

不満なら青写真でも掲げて立候補せよ。
不味い米食いたい連中がわんさかと群がって当選するよ。脳内で。

>>196
誰か悪いって言ったか？

悪く言ってるように聞こえる。
そしてそれがあたかも農民の責任であるかのような発言が多すぎる。

>>198
事実の指摘をされているだけですよ。
つまりあなたの思い違い。

最近このスレで、農業保護の撤廃を主張しているのは
テンプレ貢献厨くらいのもんでは。

じゃぁ　どうしたいのよ？

よぉわからん。

>>200
事実をきっちり認識して欲しい。

あなたはできていますか？

零細米農家は後継者の問題もあるから生かさず殺さずの自然消滅にしといて、
本業連中にはドカンと支援してやればいいんじゃね？っと思うけどな。

事実の認識ってのはどから言うのよ？

農業経営の実態から体験せよというなら
話はわかるが　俺は嫌だな。

>>194
日本は予算がつかないと何もできない国。

>>195
このあたりでいかが？
http://www.hottokenai.jp/news/archives/001_campaign_news/000657.html
http://www.asajapan.org/topics/weekly/2005_8_29.html

>>199
反農厨だけだな＞農業保護撤廃
まあ、反農厨は大規模化マンセーでもあるが。

>>203
補助金漬けという実態。

>>202
農政はそういう流れ。
今更、兼業農家を救うのは無理だろう
最大の敵が寿命なんだから。

事実の認識ってのは "どこ" から言うのよ？

>>205
所得の１％で補助金「漬け」は日本語が不自由としか・・・

>>204
アメリカにそれらを加えても
日本の補助金の割合５６％には遠く及ばないな。

>>207
補助金が薄いってソースは？

補助金漬けなんて、有識者含めてみんな言ってるけど。

４０人のクラスがあったとして
クラスの３９人っが補助金漬けって言ってる中で
たった一人で補助金は薄いって言い張ってるみたいだな。

補助金が手薄いってソースは一向に貼れないし。

>>209
他人のふんどしで相撲とってる
無知のお前に言われても誰もピンとこないが。。。

>>210
あなた、まだ社会人ではありませんね。

激安タイ米男　発見。

日本の農業が補助金漬けだって事は
耳がタコにできるくらい耳にするが

手薄いなんて聞いた事は一度も無い
もちろんソースも見たことが無い。
日本は補助金漬けなんだから、手薄いなんてソースは存在しないんだろう。
あったとしても、せいぜい個人でやってるブログくらいか。（まぁこれはソースとは言わないがな）

俺は>>207の脳みそが不自由だとしか思えないが・・・

日本の農業は補助金漬けかそれは良かった。

それで？

補助金漬けというのはこのレベルをいうのでは。

EU　個別農場への補助金支払上限設定を提案へー英国では王侯貴族が最大の受け取り人
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/europe/news/06060801.htm

米国：大規模農業事業者が作物補助金獲得に狂奔、違法行為も―ＧＡＯ報告
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/namerica/news/04061001.htm

日本の農家は補助金漬けだからみんなリッチですよ。
だから反農が羨むんですよ。　困ったもんだ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 00:57:02
>>169
農家で補助金の出ていない例。
・集出荷調整に未参加（加入率は80％）
・小規模畑作農家（産地未形成）
出てても>>170。

農家収入が10万円程度じゃ生活保護が受給できるだろうさｗ


177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 01:10:24
>>176
平均農家所得７７８万円
一戸辺り産地作り交付金割り当て５万円

0.64％で補助金漬けだというなら小学生からやり直せばいかが？

>>218
>>194

日本の農家は　所得隠しをしてるので
全てのソースはあてになりません。

>>215
本当に補助金漬けだって事を理解できているなら
できていない、兼業オヤジに説明してやれよ。
ここはそういうスレだぞ。

間接保護で　飯が食えるなら楽で仕方が無いな。

>>219
>>49-50

農厨はなんで
価格維持政策６兆円には、目を向けないの？ｗ

>>217　>>220
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1131335809/l50

>>224
>>192

>>223
価格維持政策の６兆円を補助金と呼ぶのは納得できないと言うのはわかるが
この６兆円は間違いなく農業保護の範疇だぞ。

>>225
価格維持政策６兆円の意味わかってないのか？
農水の予算で組まれるようなもんじゃ、全くもってないぞｗ

関税撤廃派はこちら
↓
農業保護 （兼業オヤジ隔離用、反農厨お断り）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158931469/


農業保護完全否定派はこちら
↓
もう手遅れなんだし、日本は農業を放棄しようぜ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1153226126/

今涌いてる池沼って
補助金だけが農業保護って思ってるの？ｗ

>>225>>223の池沼とかｗ

兼業オヤジは今日もソースも貼れずに
屁理屈だけで頑張っておりますｗ

>>228
どれもくまなく巡回よ

>>226
その数字は「６兆円使ってる」んじゃなくて
国産の分を海外産にすれば「６兆円安くなる」ってだけの話。
ただしジャポニカ米じゃなくてインディカ米になるけど。

価格維持政策？
そんなものもうありませんがなにか。

>>228
兼業オヤジ隔離スレは
補助金ｸﾚｸﾚ、高関税ｷﾎﾞﾝﾇする為のスレだろ。

>>232
６兆円高くなっている事を農業保護と呼ぶのだが・・・

兼業オヤジは
農業保護の意味もわかっていない模様ｗ

今現在存在しないのを引き合いに語ってたのかよ。

兼業オヤジは今日もソースも貼れずに
屁理屈だけで頑張っておりますｗ

>>236
存在しない訳がないだろｗ
兼業オヤジに騙されるなよｗ

>>236
兼業オヤジの脳内では
１円でも農作物の値段が下がったら
「価格が維持されていないﾆﾀﾞ！
こんなの価格維持政策とは呼ばせないﾆﾀﾞ！」

って事だぞ。

おいおいおいおい
騙すなよ。

>>28
兼業オヤジが削除依頼連発してるwwwwwwww

>>240
ﾁｮﾝ的思考の兼業オヤジの言い分は

価格が下落する事のある現在は、価格維持政策の事を
価格が維持できてないから、価格維持政策は存在しないと言い
この価格維持政策の６兆円は直接手渡しで、農家がもらってる訳じゃないから
農業保護とは呼ばないらしい。

>>241
兼業オヤジは削除依頼を連発しているが
削除人には、ほとんどスルーされてるよ。
そして削除関連の板で兼業オヤジはバカにされてる

兼業オヤジはさ
のし袋にでっかく「補助金」って書いて
手渡しでもらわないと、補助金もらってるって理解できないんでしょ。

兼業オヤジは今夜もそろそろ敗退逃亡かｗ
今日も見事に全て論破されてたな。

環境向上対策とかで今まで自分たちがやってた役務を地域の非農家とか法人とか
すべてを巻き込んでしかも補助金が出て来年から行われるんですよね。
草刈とか用水路の清掃とか非農家の人達がやってくれる、しかも俺たち百姓にも
日当の名目でかなりの金が廻ってくる、草刈機も補助金で購入できる。
ありがたいありがたい、俺たち百姓のためにどんどん税金を納めてくださいな。

>>246
兼業オヤジが噛み付いてきそうｗ

永遠のループだな。

自由貿易なんては、世界何処に行ってもありえないわけだから直接補償がほとんどないから関税保護は当たり前だと思うが。

関税か直接補償かどっちがええんだろうね。

直接補償になりつつあるみたいだけど

ＦＴＡ、「直接支払いで農業を護る」？、欧米は重要部門の関税撤廃には応じない
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/regional/highlight/04031601.htm

ソースがあっても荒らすことが目的の反農厨には無意味なんだろうがなあ('A`)

昨晩もいつも通り兼業オヤジは敗退逃亡したんだ。

まぁけど兼業オヤジ翌日にはすぐ復活するんだけどさ。

>>192
ヒント：食糧管理特別会計

>>252
収支規模は１兆７千億円。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/031024_2_02_s8/031024_2_02_s816-1.pdf

塚、食品流通価格の安定化が目的なんで直接農業生産に関わってはいない。

↑予想通り兼業オヤジ光臨！

>>250
予想乙。ドンピシャだったな。

>>249
そのようで。

今の新スレはこれなのに古いスレが残ってるな？

>>253
>塚、食品流通価格の安定化が目的なんで直接農業生産に関わってはいない。

小麦、大豆、砂糖、トウモロコシから、差額調整金という関税みたいな物を
ボッタクルためのシステム

>>258
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/pdf/031024_2_02_s8/031024_2_02_s816-1.pdf

食糧管理特別会計って
税金使って高値で、農作物買うシステムだろ。

>>258　>>260
農家が売った後の話。
国が価格安定（安値）のためにすることなのでやってない国の方が珍しい。

仲買をワンクッション挟んでるとしても
高値で農作物を買われる訳だから
食糧管理特別会計は農家に恩恵がある事わからないもんかね。

兼業オヤジなどが叩かれてる要因はこの辺を
理解できていない、もしくは認めようとしない点にあるわな。

>>262
同意

松岡農相「農協改革は必要」
　松岡利勝農相は17日、閣議後の記者会見で、経済財政諮問会議の民間議員が農協改革の必要性を指摘している点について「必要な改革は断固やる」と語り、農協の高コスト体質の改善に意欲を示した。
一方、収支状況の悪い共同購入などの経済事業と、資金の貸し付けや共済など金融事業の分離に関しては「民間議員の指摘を分析して適切に対処したい」と述べるにとどめた。 (13:55)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061017AT3S1700J17102006.html

>>262
良識のある普通の農家は理解してますよ。
ただ兼業オヤジが・・・

>>260
バカじゃねえの？安値で輸入農産物を独占して買って、高い金額で企業に売る
農水省直営、ボッタクリシステムだろ、

今宵も兼業オヤジが小躍りしながら沸いてくる悪寒ｗ

農業土木の予算はイクラなの

http://www.yasudasetsuko.com/index.html
なかなかのデムパサイトを発見したぜ。読めば読むほど、有害電磁波を浴びた気分になる感じだ。
レベルで言うと、NEWS23級といったところか。

元・左翼闘士なのか、とにもかくにも、二言目には、米国の陰謀、もしくは、米国の大企業の陰謀と認定。
といいつつ、米国と競合してる欧州のデータは無批判に引用する、典型的な有機栽培・健康・環境狂信者。
ところどころで、日本の小作農家を擁護してるような発言が見えるが、それは単なる反米アンチでしかない。
まったくデータとしての根拠が無いのはご愛嬌、といったところか。

本スレはこちら

>>266
今年小麦が高くなるって思ってるんだろうねえ。

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

佐賀は辛いよ

【政治】「潮風被害でコメや大豆はむちゃくちゃ」と台風被害支援で佐賀県知事が松岡農水相に要望
1 ：うしマンφ ★ ：2006/10/20(金) 11:11:04 ID:???0
★台風被害支援で知事が農水相に要望

　９月に県内を襲った台風１３号と豪雨の被害について、古川康知事は１９日、
東京の農水省を訪れ、松岡利勝農水相に激甚災害指定や農業共済金の
早期支払いなどを要望した。松岡農相は「各部局に言って、しっかり対応するようにしたい」と応じた。

　古川知事は地図や塩害の稲を示し、「潮風被害でコメや大豆はむちゃくちゃ。
水稲は作付面積の７割以上が被害を受けて、作況指数も６０を割りそうだ」と
深刻な被害状況を説明し、支援を求めた。松岡農相は災害担当の審議官らを呼び、
農水省の取り組み状況などを聞いたという。

　県内の農林水産物や地滑り、道路などの被害総額は約２６８億円（１３日現在）に上っている。

佐賀新聞　http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=225007

>>273
ＮＯＳＡＩと激甚災害指定（借金がしやすくなる）だけになる予感。

別の意味で佐賀は人気だがｗ

時代錯誤のばらまきを唱えて露呈した「政策の小沢」の空洞化
農業問題が、来年夏の参院選の焦点に浮上しつつある。
昨年の衆院選で「農村は自民党の票田」という構図が崩れ、農村票が民主党に流れた。
そこで民主党の小沢一郎代表は農業問題を争点に掲げ、国会の本会議は欠席しても農村を行脚するなど、
農村票の獲得への執念を見せている。
だが、九月に刊行された小沢氏の著書『小沢主義（オザワイズム）』には、
多少でも農業政策に知識のある人間なら「ミスプリントではないか」と目を疑う提言がある。以下、引用する。
「近年、農水省が提案しているのが、個々の農家に対して、直接的に補助金を支払い、農業経営を助けていこうという方法である。
これがいわゆる『直接払い』で、(中略)日本の農業の生産性を上げるために、零細（れいさい）農家を切り捨て、
どんどん農業経営の大規模化、法人化を進めていきたいというのが農水省の本音なのである」
「そこで僕が提唱しているのは『不足払い』という方法だ。（中略）これならば、市場価格そのものを操作しないから、
消費者には安い農産物を選択する機会も保証される。（中略）もし、市場価格が大幅に下落して、生産コストを下回るようなことになった場合、
その不足分を国が補填（ほてん）してくれるわけだから、農家の人たちは安心して生産に励むことができる」
問題は後半の対案の部分だ。「不足払い」は農家に対して一定の収入を約束するため、農家は安心して生産できるが、農産物の自由な価格形成ができない。
豊作時にも価格が下落しないため大きな余剰が生じ、余ったものは外国へ売ろうという輸出圧力になる弊害がある。
このため、世界貿易機関（ＷＴＯ）のルールでは「将来縮減あるいは廃止される補助金」として位置付けられ、「黄色の補助金」と呼ばれている。
小沢氏が、実質的な不足払いを実施している米国と「日米同盟」を組み、国際世論にあえて背をむけることを考えているなら話は別だが、
小沢氏の対案は「黄色の政策」と判定される可能性が高い。
（続きは本誌でご覧下さい）

今発売中のフォーサイトの一文です。
興味のある方一度どうぞ。

売国民主党の案は最悪のバラマキ。
国家財政を破綻させる気だね。
百姓は大喜び。

>>275-276
>>91-98

>>277
>>275

いまや、百姓はサラリーマンが納めた税金にたかる、寄生虫だからなｗｗ

いまやというか
遙か昔からだろ。

といいながら新規就農を絶対にしない>>279-280だった・・・

↑兼業オヤジ小躍り光臨中！

百姓になって寄生虫になりたいと思う人間なんてほとんどいないよ
>>281は、在日や物乞い連中みたいな思考してんだな

補助金さがしに役所の農務課に頻繁に出入りしている百姓いるんだよね
まさに寄生虫だけど、現実はこんなところかな。

>>284
なんで新規就農しないの？　by兼業オヤジ

>>285
既に専業農家なので今から新規就農するのは困難です。

このような書き込みすると必ず自称専業農家とか煽りが入る、いつものことだが。

農地→宅地その他に変更するにゃ手間はかかるのは農業委員会関係で理解はできるんだが(荒地除く)、
宅地その他→農地に変更するにもやっぱり同じくらい手間がかかるの?

世間に悟られないよう巧妙に農地利用規制をなし崩しにし、農地の無節操な転用に拍車をかけようとしている。
農水省・JAが嫌がっているのは「農地の転用規制の強化」と「耕作放棄の取り締まり強化」である。
彼らの関心は農業所得ではない。農地を転用した場合の資産価値こそが、零細農家の最大の関心事である。
ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

>>287
俺も知りたい。５ｈａの山焼き払って肥沃な焼畑作りたい。

>>287
実質的な作付けとやらを数年しなけりゃ無理だったと思われ。

>>289
焼畑は今でも一部でやってる人はいる（椎葉村とか）
けど、あまり割りに合わないらしいよ。

【佐賀コメ最悪】作況指数96、「やや不良」・06年産、台風被害で九州悪化【日経新聞】
　農林水産省は26日、今年収穫するコメの作柄を示す作況指数が10月15日時点で96（平年＝100）の「やや不良」になったと発表した。9月中旬の台風の影響などで九州が不作だった。（略）
　地域別では、9月中旬の台風による潮風などの被害を受けた九州が78と振るわなかった。被害が深刻だった佐賀は49となり、1948年以降で最悪。長崎も68で、91年と並び最悪となった。天候に恵まれた北海道は105だった。
（一部略）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061026AT3S2601Z26102006.html

佐賀ｗｗｗｗ

>>290
>実質的な作付けとやらを数年しなけりゃ無理だったと思われ。
なんか、実質ほとんど条件無い気もするｗ

>>293
捨て作りは簡単に見破られるわけだが。
山林ならともかく宅地のままにしておきたい場合もある。

耕地面積増やしてどうする？

大豆作って地球温暖化に貢献する。

スレ違いで申し訳ない。


■英核施設で放射性溶液漏れ■ (共同通信) 【ロンドン１０日共同】
９日の英科学誌ニューサイエンティスト（電子版）などによると、英中西部セラフィールドにある
使用済み核燃料の再処理施設「ソープ」の無人区域内で放射性の液体が漏れる事故があり、作業が無期限に停止された。
同誌によると、英国内で原子力の安全を監視する機関の当局者は「従業員は無事で、放射能による大気汚染もない」と確認している。
英紙ガーディアンによると、異常が発見されたのは先月中旬で、遠隔操作のカメラで調べたところ、パイプから液が漏れているのが発見された。
ニューサイエンティストによると、漏れた放射性溶液は約８３立方メートルで、大量のプルトニウムやウランを含んでいた。
[ 2005年5月11日1時34分]


２００６年１１月１日現在、セラフィールドが位置するグレートブリテン島西海岸周辺において、
白血病を発病する子供の事例が数多く報告されている。
セラフィールドの使用済み核燃料再処理施設から漏れた放射性溶液は、再処理施設に隣接する河川を通して、
アイルランド海に流れ出ており、アイルランド海を放射性物質で汚染している。
日本は、イギリスやアイルランドから水産物や農産物を数多く輸入しており、
輸入する食品が放射能汚染された水産物や農産物である可能性は否定できない。
英・セラフィールド周辺及びアイルランド海の放射能汚染問題は日本人にとって無関係ではない。
日本人の子孫に悪影響を及ぼす危険性のある極めて重大な問題であると考える。


(参考URL）
＜英セラフィールド再処理施設から漏れ出る放射能汚染＞
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama--col3008.html

＜農林水産省・イギリスの農業概況−日本との貿易−＞
ttp://www.maff.go.jp/kaigai/gaikyo/02uk4.htm

＜農林水産省・アイルランドの農業概況−日本との貿易−＞
ttp://www.maff.go.jp/kaigai/gaikyo/11ireland4.htm#2

そうだ！農業を始めよう！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161976426/

選挙が近づいてきたので基盤整備を集落に勧めてまわっている馬鹿議員
相当馬鹿にされてます

見境のない議員が相変らず蔓延ってるな。

産業の保護は　国の責任であるが、
一個人（馬鹿議員）の働きでもって
予算を無駄に使うのはいかんよ。
っと言ってみても
そんなのが農業に限らず方々で散財されてるから無理か。
余ったお金は償却処分だぜ。ｗ

　耕作放棄地を見ると悲しい。素晴らしい農地が虫食い的に宅地化・工業
地化するのも将来が危ぶまれる。今のところ、食料輸入が可能だが、
世界的人口増加と食糧不足は目に見えている。日本は、四季が有り、淡水
（恵みの雨）があり、素晴らしい条件である。
　少なくとも、現時点では休耕地からのエネルギー確保の技術を開発発展
させるべきだと思う。例えば、菜種油の生産により軽油の代替燃料製造、
アルコール燃料確保用の多収穫水稲など、国の政策で大規模且つ経済的に
出来ると思うのだが。無論、食糧難の際は、食糧生産に農地が転用できる。

他所から石油買うほうが安いです。
そもそも菜種を生産する際にかかる燃料費のほうが
圧倒的に上回るので話になりません。
何千何億年も熟成、蓄積してきた化石燃料を
たった２百年ぐらいで燃やし尽くそうとしてる現代の消費ペース。
さっさと内燃機関に見切りをつけるほうが得策。

>>303　さっさと内燃機関に見切りをつけるほうが得策。

こういう事を言う連中に限って反原発だったりする事が多いのが曲者でネ。
太陽光や風力なんてどれほど微々たるモノか、判ってない。
そもそも、大量に風車を作ればいずれそれが大量に廃棄される事になる、
なんて自然の摂理にトンと気付いちゃいない。

風車なんて、あの廃棄が厄介なグラスファイバー漁船とほとんど同じモノだし、
太陽電池を作るのに、どれだけおぞましい薬品を使用しなければいけないか、
だれも教えちゃくれない訳だ。

>>304
原発に反対したことはないけどな・・・。

言いたいのは、燃料として微々たる油脂を得るのに
大量の化石燃料が必要になる矛盾を指摘したまで。

>>305
いや、スマン。一般論のつもりだった。

日本の農業保護を真剣に論ずるなら、農民保護の撤廃、これしかないでしょ。
現状は鎌倉幕府と同じ愚行の連鎖。

さっさと株式会社でもなんでも自由化しちゃえば、捨てる程に農産物は出来てくる。
そうなると、欧米の様に補助金つけてまで外国に押しつけなきゃいけない程に
農産物は出来ちゃう訳で、どっちに転んでも農業ってぇのは金の掛かる金持ちの
道楽以上の存在にはなり得ないのが痛い所。

>さっさと株式会社でもなんでも自由化しちゃえば、捨てる程に農産物は出来てくる。

こうなる理由を説明してください。

>>306
おはよう。
307じゃないけど、306の言うあなたの発言はおかしいです。

俺もそう思う。現に会社で農業やってる所なんていくらでもあるだろうけど、会社だから上手く出来る訳でもないし。捨てるほど出来て儲かるなら、とっくに大手が参入してるんじゃね？

捨てるほど多くできると。価格が暴落してしまう。
昨年のキャベツが好例。

【風が吹けば桶屋が儲かる。】
みんな第一次産業（農業・漁業他）があって流通業界や加工業者の職員やパートが給料を貰い、外食に行ったり贅沢品を買ったり農産物を買ったり、消費する。
それが経済活動だと思う。田舎に行けば、道路や公共施設の殆どは農業予算で出来ていて、みんなその恩恵を受けている事を知らない。

そもそも先進国家が産業を保護するのは当然。
自国の保守さえできなくなってしまうとこりゃもう先進国ではない。

保護の程度の問題かと、それと金の使い方出し方だな。

持論 農業なくして商業なし

ゴシップ（ソース）に踊らされて農業予算云々言われてもなぁ。

>>306
一部の企業はすでにやってるのだが、
それはもう自社の商材付加価値を高めるため。
生で売ってても儲からん。

>>315
それで？

日本の農業予算は減ってるよ

そうだろうな

アメリカやＥＵの農業予算は増えてるよ

関係ないよ

>>320
そう　関係ないんだよ。

日本の農業予算がどれだけつぎ込まれようと欧米と比べる必要は無い。
特に日本の農地なんて　全てが棚田みたいなもんですから
効率悪くなるのも仕方がない。

まあ所得の９０％が補助金なんて真っ青な芝生と比較するのも虚しいわな

↑煽り大好き農厨、兼業オヤジが小躍りしながら光臨中！

CAP改革　アイルランド農業所得の94％がEU補助金　小規模農家撤退は不可避
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/europe/news/06091901.htm

アイルランド農業食料開発庁（Teagasc）が、
EU共通農業政策（CAP）のデカップリング改革実施初年度の
2005年年次農業調査結果を発表、農業所得のほとんどすべてが
単一農場支払やその他のEU援助で構成され、
市場から得た所得は6％にすぎないという衝撃的事実を明らかにした。

大規模農家はさらに拡大を続けるだろう。
しかし、農家は総生産高の60％を肥料や獣医料金に支払っている。
小規模農家はコスト増加に耐えかねて生産を縮小、
代替所得源を農外に求める以外に生き残る道はなくなる。
このような農家は、単一農場支払を失うことなく、
農業生産を縮小、農外の職を増やすことができる。

平均所得が44％増えたこの年でさえ、平均的工業賃金の73％にとどまっている。
多くの農家が農外に所得源を求める趨勢が続いてきた。
2004年、すべての農民とその配偶者の52％が農外兼業に従事していたが、
農業所得が大きく増加した2005年でさえ、この比率は55％に増えた。
この趨勢は今後ますます加速するに違いない。

>>325
地球規模で　補助金の投入。
これ時代のトレンド。

良くない状況だ

中核農家協議会の基地外ハウス農家はウザイ
市ね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000009-maip-bus_all
中国輸出か。もしかすると減反規模削減なるか？

>>329
減反はジリジリ拡大させ、輸入を増やすであろう。

作付け面積は自然減となりますので減反は関係なくなる

>>331
自然減効果＜減反面積拡大　の関係はしばらく続きます。
その間に米がどこまで値を落すのか？テコ入れはあるのか？
放置プレイなのか？　専業にとっては正念場でしょう。

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【韓国】　卵の大きさの新種イチゴ　育苗農家が開発した　[01/23]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169546095/
【韓国】「日本のイチゴで無い？」 陽村農協などで国産品種＜雪香＞イチゴの示範事業団を運営［01/22］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169482554/
【韓国】　東南アジアに旅立つイチゴ　[01/22]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169457620/

>>331
放置でok
稲作専業は兼業になったり施設野菜や露地野菜や果樹、花卉等の労力を
振り分ければ済むことなので

>>334
もうこれ以上転作は無理だと思うけどね〜。
水田の荒廃によるマイナス面は確実に存在するし。
農地・水・環境対策を持ち上げる向きもあるけど、
簡単に支払われるわけでもないし。

なんだーすっかり静まったなここ
一時期怒涛の進行だったのに

>>336
反農は飽きっぽいからｗ

補助金漬けだという自分の発言を信じて就農するのに忙しいのかもしれない。

>>337

補助金厨は猿だからコピペ引っさげてまた来るお。

補助金が存在するのは事実で農家は補助金を当てにしてるし、補助金無しでは
営農できないなんてほざいてるし、こんな連中には離農してもらいたいよ
自分の頭で考えて行動する能力ないんだから。

＞農家は補助金を当てにしてるし
１町くらいの田んぼを全部転作しても当てにできるほどにはならないよ。

＞補助金無しでは営農できないなんてほざいてるし
ほとんどの国の農家があてはまるよ。

>ほとんどの国の農家があてはまるよ。

関係ないです、日本の農業の在り方です。
他国と比較しても意味ないです。

>>341
反農のいってる通りに
日本の農業を崩壊させるメリットもないですね。

>>342
そうですね、崩壊させる必要はないです。
日本独自の農業のあり方を考えれば良いのにね、他国と比較なんかしないでね。

>>343
コピペ厨の>>1にいえとｗ

>１町くらいの田んぼを全部転作しても当てにできるほどにはならないよ。
このレベルの農家を議論の対象からはずしましょうよ、全体に占める割合は多いけど。

あぼーん

反農な方々の主張は日本の農業を崩壊さすにあらず
自立して農業を営んでくださいとの事だと思われますが

反農みたいな低所得者の方が税金の恩恵を受けているような

補助金をむさぼり続ける農家はダニだな

いやﾀﾞﾆ以下だろ。農家なんかと一緒にしたらﾀﾞﾆに失礼だｗ

了解

ニダは？農家以下か

>>343
＞日本独自の農業のあり方を考えれば良いのにね、他国と比較なんかしないでね。

既に日本独自の農業のあり方は目に見える形として現れていますよ。
カロリーベース総合食料自給率＝約４０％
生産額ベース総合食料自給率＝約７０％
農産物の生産量を増やすことなく、農業収入を高めることを目指す農業スタイルとなっています。
言い換えると海外から安く調達できるモノは積極的に生産せず、高く売れるモノを重点的に生産するということです。

これは農業保護をケチることで、保護無しでは採算が合い難い土地依存型作物（穀物全般・いも類など）の生産から、保護に頼らず生産額を高めることが可能な（＝高付価値が可能な）非土地依存型作物の生産への転化を促すことになります。

なお、この影響でカロリーベースは生産額から大きく下回る自給率となっていますが、「政府支出による農業保護に頼らない日本独自の農業のあり方」を目指す以上は当然の帰結だと思われます。

参考までに世界的に見ても、農業政策においてこの方向性を選んでいる農産国は日本だけですから、正真正銘「日本独自の農業のあり方」と言って良いでしょう。

>>353
品質の良くない大豆と大豆に今後も補助金を出し続けるのはなぜ？
集落営農組織に補助金を出すのはなぜ？麦と大豆だろ

んなもん道産子農家保護にきまってんじゃん

>>355
保護の必要ないよな

>>354
自給率が低いから

>>354
補助金をばら撒きやすいから
>>357
自給率を大前提にした議論はそろそろやめにしたら

>>358
ばら撒きを前提としたら議論はそろそろやめにしたら

>>354
国産大豆の需要はかなりあるんですよ。

大豆の輸入関税はありません。
それでも国産大豆の需要があるのは
消費者が国産大豆原料に拘る層が居てるからです。

>>359
前提ではなく現実です

>>354
表向きの理由は自給率向上のため
裏向きの理由は言い訳作りのため
この程度の政策では完全に焼け石に水です。
農業保護に対する賛成派からも批判派からも評価されないのは当然だと思われます。

>>360
日本農業は価格を伴わない需要には対応しないシステムになっています。
資産保持目的の品目（主に稲作）以外では採算性を極端に重視せざるを得ない農業政策を採っていますから当然のことですね。
結局のところ実効的な需要としてはまだまだ小さいと思われます。＞国産大豆

いい加減補助金の無駄使いは止めろよ。

>>363
それは　国が決めた制度だから。。。

農産物の関税全廃　食料自給率１２％に／農水省試算
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=200

農水省は２６日、日本が世界貿易機関（ＷＴＯ）や経済連携協定（ＥＰＡ）などの国際交渉で、
仮に関税など農産物の国境措置を全面撤廃した場合、
国内の農業生産額が約３兆６０００億円減るとの試算を明らかにした。
これは農業総産出額の４２％に当たる。
この結果、４０％で低迷している食料自給率は１２％に落ち込み、
食料安全保障が完全に崩壊する。
同省はこうした試算を経済財政諮問会議のＥＰＡ・農業改革作業部会に報告。
米麦や乳製品、砂糖などの重要品目をＷＴＯ農業交渉での大幅な市場開放や、
ＥＰＡ交渉での関税撤廃の対象から除外する必要性について理解を求める考えだ。


３７５万人の失業者に連なるのは農家だけじゃないんだよね(´・ω・｀)

>>364
農家がその制度を利用しなければ解決

>>366
しかし、してない（できない）兼業農家は反農により叩かれている矛盾ｗ

今まで兼業農家は専業と同じように補助金貰ってた実績あるし
今後の集落営農は兼業農家への救済措置ですよね補助金投入して

>>365
重要品目の除外をどれ程に出来るかにかかってる訳か

>>366
制度が無ければ問答無用で解決しますが、なにか？

>>366
ついでに、
こんなところで呼びかけるのは　凄く遠回り。

>>370
その通りだよ
>>371
だったら君がそうしたらいいじゃない

>>368
米専業を施設農家等にシフトさせる政策です。

>>372
> だったら君がそうしたらいいじゃない

なにを？

>>368
＞今まで兼業農家は専業と同じように補助金貰ってた実績あるし
無いってば。

＞今後の集落営農は兼業農家への救済措置ですよね
それは名目だけ。
ごく一部しか集落営農に参加してないでしょ。

＞補助金投入して
せいぜい微増程度で節約が目的。

>>369
そんなに日本経済を崩壊させたいのか・・・

↑煽り大好き農厨、兼業オヤジが小躍りしながら光臨中！

将来、食料自給率が下がるなら人口減らせば解決だよ

>>375
> >>369
> そんなに日本経済を崩壊させたいのか・・・

は？何でそうなんの？

>>377
日本は既にどん底まで下がってますよ。

まぁ　私らが生きてる間に必ず世界的な
食料不足の年が突発的にやってくると思います。

>>378
今の日本に大量の高齢失業者を抱える余力は無いよ。

>>379
大至急人口削減政策を策定して実施しないと間に合わないと理解してよいな？

>>380
だからなんで重要品目除外が大量失業者を出すことに繋がるんだ？

風が吹けば桶屋が儲かる

>>382
農家が自給以外を止める→農業機械・資材・運送需要の大幅減＝関連業界大リストラ
これぐらいは簡単に思いつくかないかな。

>>384
重要品目の関税撤廃をしないのになぜ自給以外を止めるの？

労働力の移行→解決

>>385
>>365

>>386
ハロワを見ればそんなの幻想ｗ

失業してハローワークで職を求める人は全体の半数以下なんだけど
ハローワークは失業保険を貰うところで職を求めるところではなくなってきてるからね

労働力の移動は自然と進みます

>>384
多面的機能の喪失と過密の悪化も追加。

>>388
＞労働力の移動は自然と進みます
なんの痛みもなく？
それは斬新だ。ＮＡＦＴＡでメキシコが被っていることは幻想なんだね。
そもそも社会的コストの負担は推進したがっている輸出業者が
直接被害を被る対象じゃないから議論に上っていないんだよ。
それを気づかずにやみくもに推進する無意味さも気づこうよ。

>>389
多面的機能の喪失に重大な問題点は見つけられない
過密が嫌なら個人の判断で避ければよい

能力のないものは淘汰される、自然の流れの中に痛みは織り込み済み

>>387
アンカーだけじゃ説明になってないよ

>>390
維持管理に何兆円も負担することや失業者の大幅増がなんの影響もないのか・・・

学生さんかい？
全部他人ごとだったらいいんだけどねえ。

↑煽り大好き農厨、兼業オヤジが小躍りしながら光臨中！

↑これって晒しageのつもりの敗北宣言にみえるｗ

>>392
農協経営者です

>>395
なりきり乙

農協経営者だっってさ、ワロタ。

農協経営者は兼業オヤジ並に笑えるなｗ

脳内農協経営者も、さすが兼業オヤジ程はひどくないと思われ。

農業経営者のどこがいけないの？笑えるの？

>>400
よく嫁。

395は、農「協」経営者だ

>>400
本人？　弁解　乙。

>>400
農協は「協同組合」なので表向きには「経営者」という言い方は絶対にしない。
他の事例で例えると、「日本の大統領」とか「アメリカの首相」とか言っているのと同じ。
>>395は「なりきり」にすらなっていないから無条件で笑える。

でも安心して良いよ。君だけじゃなく、>>398 >>399あたりも多分判っていない。
農協経営者の面白さは兼業オヤジとは関係のないレベル。
本人以外は保護肯定派でも保護批判派でも笑えるものだから。

農協経営者ってのは、多分農業経営者の打ち間違いじゃね。
400でも言ってるし。

さすがに、農協経営者と言い方をしないって事は
常識問題だから、誰にでもわかるだろうｗ

農業と農協は　打ち間違えません。

すみません、農業経営者の打ち間違いでした。

　　　↑
変なのも沸いてきたぞ。

何が変なのかさっぱりわからん。

これが高度な釣りだったらたいしたもんだ。

農業関連に疎い香具師がやってきていることが判明したんだからｗ

農業経営者を農協経営者と打ち間違えただけだと言ってるのに
揚げ足取り過ぎだろｗ

>>403
>>365の件にまるで反応が無いところが面白いところと思うが、いかが？

>>410
GとKは間違いにくいと思われ。
まあ別にどーでもいいけど。

>>410
農協経営者以前から十分それを感じさせてると思われ。
でも、いいタイミングで話題を脱線させたよな。

>>410
それが百姓クォリティ。百姓板では良くある事。

自称：打ち間違え農業経営者のクオリティー。

>>414
揚げ足取り乙。

揚げ足取りが楽しくて仕方無いんだろｗ

百姓板では良くある事。

>>416
楽しいねぇ〜〜〜。
そもそも農業板なんてほとんど揚げ足とりじゃん。

自称農協経営者は
墓穴を掘るのもうまいな。

削除オヤジ活動中

で、突っ込みされて必死な農協経営者がいるスレはここですか？ｗ

農協経営者は　辞任いたしました。
脳内処理ですので自由自在です。

農協経営者に　全米が震撼。

削除オヤジ活動中

>>420 >>424
それが新ネタ？
>>394の評価と変わらんよ。

↑煽り大好き農厨、兼業オヤジが小躍りしながら光臨中！

↑実況中

またまた削除オヤジ活動中 

進歩や知性に縁が無いそれが反農

削除オヤジ活動中  

　民主党の設置した「農協改革本部」の初会合が１６日、国会内で開かれた。自民党の支持
基盤とされてきた農協（ＪＡ）に対し、国からの補助金の使途開示を求めることなどで揺さぶりを
かけ、政治的中立を迫るのが設置の狙い。一方で、同党は農家に対する戸別所得補償制度の
導入など農業重視の姿勢を打ち出している。夏の参院選へ向け、硬軟両様で農業関係票の
取り込みを図る戦術だ。
　初会合では、鳩山由紀夫幹事長が「大きなおカネが補助金として農協に回るが、農業者の
ために純粋に使われているのか見えない」と指摘。ＪＡを自民党の支援組織とみなし、補助
金の使途やＪＡ関係者の政治活動を監視することを決めた。
　民主党の小沢一郎代表は１人区の勝敗が参院選のカギを握るとみて、地方の自民党支持
基盤を切り崩そうと「１人区行脚」を続けている。しかし、ＪＡグループの政治団体・全国農業者
農政運動組織連盟（全国農政連）は自民党の比例代表に組織内候補を擁立。自民党支援
組織の壁は厚く、「アメ」だけでなく「ムチ」も必要と判断したようだ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070317k0000m010068000c.html

民主党は､市町村単位の農協を対象に､農業政策の問題点を尋ねるｱﾝｹｰﾄを始めた｡
夏の参院選をにらんで､自民党支持の農協組織に揺さぶりをかける狙いがある｡

ｱﾝｹｰﾄは､JA全中(全国農業協同組合中央会)傘下の約1000か所を対象とし､4月
上旬に調査書を送付した｡5月末までに､地元の衆参両院国会議員や公認候補らが直接､
農協に出向いて回収するとしている｡

ｱﾝｹｰﾄは､政府が進める豪州との経済連携協定(EPA)交渉について､｢(政府は)国内
農業生産額が約8000億円減少すると試算しているが､この交渉に賛成か反対か｣と質問｡
また､政府の規制改革会議が検討している農協組織の分割についても賛否を尋ねるなど､
農協組織に不満の強い政策を取り上げているのが特徴だ｡

民主党は｢現場の農協関係者には､今の政府の農政に不信や不満を抱いている人が少なく
ない｡民主党が現場の率直な声を吸い上げ取り込みたい｣としている｡

これに対し､農協側には｢JAは現場の意見を積み上げて､全国一体となって政策を
とりまとめている｡個別に意見を求めるのは妥当でない｣(JA全中幹部)と反発する声もある｡

YOMIURI ONLINE
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070428ia21.htm

平和だな…

さて、参院選も明日が投票日だが、自民民主どっちの農業政策がまともに思う？

>>434
民主。

自民の「関税での国境措置は下げない」なんて建前でしかない。
それなら幅広い直接支払いがある民主の方がまだマシ。

兼業オヤジは民主支持かｗ

>>434-435
穴で国民新党や新党日本を推してみる。
農政マニフェストで非難合戦してるけど直接支払いの幅以外は大差無い。

>>436
反農は棄権・・・あ、投票権が無いかｗ

↑煽りと削除依頼大好き農厨、兼業オヤジが小躍りしながら光臨中！ 

>>432
おぉ、民主こんなことやってたんだなぁ。

>>437
え、そうか？民主の政策なんぞ米豪が二回り早くやって財政がだいぶピンチになってきている
政策を財政再建中の日本でやろうとしているんだぞ？自民が認定農業者と集落営農組織を
助成の対象にしているのは対象を絞って額を大きくするための政策で民主案だと最悪、
輸入自由化になった後に受けた助成がすずめの涙なんて落ちになりかねないぞ。もしくは
米豪の輸入穀物が入ってきても農家は潰れなかったが今度は国債乱発しかねないんじゃないかと。

民主の政策ってどこまでもとどのつまり「その金はどこから？」と突っ込みたくなるんよ

>>440
＞民主の政策ってどこまでもとどのつまり「その金はどこから？」と突っ込みたくなるんよ
それは言わないお約束。
農政に限ったことじゃないし民主に限ったことでもない。

アメリカの２００７年農業法は２００２年農業法に１００万ドル上限を加えただけで
範囲を畜産・作物以外にも野菜や果樹にも広げる方針なので、
あと５年はこのペースでいくのでそれに対応はしなきゃならんし。

共産の農政が一番国益に適うというのが末期的なきもするけど、
ＷＴＯに自国産農業主権を訴えるなり農産物関税を別扱いにする、なんてのはかなり困難。

それと今回は反自民票はかなりあると思うよ。

>>441
あー、「自民にお灸」といいながら自分の背中に火のついたろうそくを立てまくる行為ね？

どーやら、民主党が政権を取れるようですな。

皆さん！これからは民主党が量さえ取れれば価格は安定するんで品質なんか気にしないで
形が悪かろうが虫が食おうが硝酸塩の度合いが高かろうが農薬大量に残ってようが
量さえ取れれば今まで以上の収入が得られるからがんばって生産しよう！

>>442
それをいえば昔から農業保護な農政なのは共産党になるわけで。
今回は農政も争点か？と言われはしたけど
年金や都市・地方格差がより大きな争点だったしね。
（従来よりは大きかったとは思うが）

>>443
政権はとれない。
法案を差し戻せるようになっただけ。

民主のマニフェストでは収入は安定しても価格は安定しない。

12 名無しさん＠八周年 New! 2007/07/29(日) 23:16:45 ID:xLpE0mAp0
島田紳助「民主党のマニフェストには実現不可能なことが書いている。
あれをやれといわれて困るのは民主党」

所得保障じゃ、世間の嫉妬や妬みに晒されるし、やる気もなくなるだろ。

農家と事前に価格協定を結んだ流通に、必要（注）に応じて補助金を出すといいんじゃない。
食料安定供給の消費者保護を名目にできるし、農業保護と批判されない。

豊作や不作、災害など、価格協定どおりの買い上げが難しいときに補助金を出す条件を決めておく。

>>446
それは黄色な価格支持になると思われ。
アメリカのように無視するなら別だが。

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　百姓と農協に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

じゃ全部輸入で済ませてね。
国産品は海外で消費してもらいます。

1000兆円の借金があるんだから、財源を確保したら全額借金返済にしか回せないだろ・・・常識的に考えて・・・

農地・水に続いて品目横断も詳細がでたわけだが

流通過程で金持ってかれてるだけ。い○んとかに。

【食】日本の食料自給率３９％　コメ凶作の９３年以来、１３年ぶりに４０％割れ　０６年度
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186732076/l50#tag756

０６年度の日本の食料自給率（カロリーベース）が１３年ぶりに４０％の大台を割り、前年度比
１ポイント低下の３９％になったことが１０日分かった。農林水産省が同日午後発表する。
世界の食料需給がひっ迫する中で安定供給をどう確保するか、政府は対応の練り直しを
迫られる。

１９６０年度に７９％あった自給率は年々下がり続けて先進国で最低水準になり、９８年度から
０５年度までは８年連続で４０％だった。４０％を割るのは、コメの凶作で３７％に落ちた９３年に
続いて２度目で、“平時”では初めてだ。

自給率の低下には、コメを中心とした日本型食生活が崩れてきたことが背景にある。１人当たりの
コメ消費量は４０年前の半分近くまで減っている。一方、畜産物や油脂類の消費が増え輸入への
依存度が高まった。

政府は食料・農業・農村基本計画で１５年度に自給率を４５％まで引き上げる目標を掲げ、国産
農産物の消費拡大や食育、地産地消の運動を展開している。しかし、横ばいから反転しない
まま再び低下に向かったことで、目標達成は厳しさを増した。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070810k0000e020094000c.html

【食品】中国産食品：輸入が急減・野菜3―5割減、魚も…｢段ボール肉まん｣などでイメージ悪化 [07/08/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187186756/l50#tag201

野菜や魚など中国産食品の輸入が急減している。残留農薬問題で消費者の不安が高まった
ためだ。今年上期は主要野菜が3―5割減。7月以降も｢段ボール入り肉まん｣のやらせ報道などで
イメージ悪化が続いている。野菜は小売り中心に国産シフトが顕著だが、代替産地を確保
しにくい食品も多い。商社は自主検査などで中国産の安全性確認に乗り出した。

　輸入減が特に目立つのは生鮮野菜。貿易統計(速報値)によると、1―6月の輸入量は約24万
1500トンと前年同期比21％減った。ニンジン・カブは約2万1900トンと51％減、シイタケは
31％減、ネギは29％減だった。中国産は輸入の6割を占め、総輸入量も約40万6000トンと
約2割落ち込んだ。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年08月15日17時52分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070815AT1J1301715082007.html
▽財務省貿易統計
http://www.customs.go.jp/toukei/info/index.htm
▽ジェトロ貿易統計データベース
http://www3.jetro.go.jp/cgi-bin/nats/cgi-bin/top.cgi?PGID=000&REP_CNT=0
▽関連
【放送】中国“段ボール肉まん”報道：元外部スタッフに懲役1年…新華社通信 [07/08/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186960890/

仮渡金が7000円なら稲作専業バンザイだね

その後が例年通りの額だったらね。

もし仮渡金だけで終わったら(ry

○○○○○農家について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1136403165/

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／兼業ｵﾔｼﾞ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　札幌ﾊｧﾊｧ　　　 　　　　　 　　＿＿　　ウワアアアアアア！ 
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-） 　　　　　 　　　　　 　　　 　 ／農林＼　 
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） 　　　　 　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ　「＝＝＝回ｌ 
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　 人人 ＿＿__ （ﾟДﾟ ； □ｌ 
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ ≡[⊂＿ﾉ　 
＝＝＝＝＝＝＝＝／　補助金命　＼ 　　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」 
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿） 　　　　　 　　　　　 　　　/　 / [ 　ｌｌ 
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　 　 　 　　　　　　□ ｌ　　ｌ □ 
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ 　　 　　 　　　「=_」 　 [=¬ 
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　￣　　　 ￣ 

経団連と売国政治家を本気で潰さねば、我々の生活は苦しくなるばかりです。
彼らのやる事、成す事、その全てが我々の生活への負担増となっている。
つまり、法人税の減税の為に、その穴埋めとして医療費の負担増、住民税の増税、
更には日常生活に大きく関わる消費税増税となりて、我々の生活を大きく圧迫している。
その圧迫によりて、毎年10万人以上の国民が重い負担から逃れるように、命を絶っている。
経団連と政治家の私利私欲の為に、我々がその命までも対価として支払わされているのです。
毎年10万以上の犠牲、これはもう、戦争状態です。
これ以上、経団連と政治家の暴挙を許せば、日本国を支える庶民は壊滅し、産業は衰退し、
技術を失った日本の通貨価値は無いも同然になる。
生活に必要な石油資源を輸入する力も無くなり、食料品の輸入すら出来なくなるだろう。
結果、大飢饉が起こり、大量の餓死者が発生、日本国土は死屍累々となるだろう。
国家としての体すら成せなくなった日本は、他国の植民地として分割統治される運命にある。

しかし、我々には選択肢がある。
経団連と政治家の作った流れに抗う、選択肢がある。
普通選挙を最大限に活用し、経団連の駒に成り下がった既成政党の候補者、
その実績のある候補者を、一切当選させない事。
その為には、今直ぐ、直ちに行動を起さねばならない。
来るべき選挙に向けて、事前の準備をしなければならない。
国民主体の国益の為に、真剣に取り組む事が出来る新たな政治機構の改革に取り組まなければならない。
これこそが、我々に課された義務であり、日本国を支え散っていった者達への報い、
そして、日本国の未来への希望である。

Ｎ Ｎ Ｌ Ｐ　−　日本国民労働党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1193050553/108

○（eonet.ne.jp）こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※１つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1157651444/

★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽り大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★

↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】

厨　粘着　 生き残るのは兼業農家　反農厨　テンプレ厨　既出　論破済み 　「ｗ」 電波（デンパ） 農薬電波
ソースは？　認定　新規就農しろと煽る ＮＧワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 　基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの？などとにかく『？』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意 　あくまでも別人を装っての自己擁護 　防除テンプレを荒らし扱いする

▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○（兼業オヤジ）の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○（eonet.ne.jp）は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1171207735/l50

保守

安月給だが引かれる税金やら保険料などがなんでこんなに高いのか不思議な気がする。

月に１００万儲けている奴が５０万引かれるのは庶民的堰活に於いては支障ゼロだが、
月に５００万儲けている奴が４３０万引かれるのも支障ゼロだが、
月に２０万しか稼ぎがないのに４万も盗られるなどでは生活が成り立たんわな。

集落営農組織は青息吐息、肥料は高騰、減反政策はどうなることやら
自給率は上がりそうにない、農機具も価格アップ
農業保護必要論者よ今こそ出てきて自論をぶちまけろ

結局誰も出てきて書き込みできないのか
肥料高騰は想定の範囲になかったようですね

>>463-464
「肥料を自給できないから食料自給率を上げる必要が無い」
なんて石油同様に無意味な問いかけでしかないでしょ。

持続可能型農法へのシフトを図るなら、
化学肥料への依存も減ることになるしね。

>「肥料を自給できないから食料自給率を上げる必要が無い」

どこにもそんなこと書き込みは見つけられないんだが

全てが上がってるのに豊作の為に米価だけ下落

>>466
「石油・肥料が自給できないから食糧自給率なんて無意味」

これ最近の自由化論者の論調ね。

>>468
463と464はそんなこと書いていないってことだな

ﾋﾝﾄ：兼業ｵﾔｼﾞ

>>466　>>469
どちらにも肥料高騰って書いてあるよ。

>>465や>>468は高騰＝手に入りにくくなるって現実化している危惧じゃないの。

それだなんでそんな斜め横からの突っ込みになるわけ？

>「肥料を自給できないから食料自給率を上げる必要が無い」
自給率を上げる必要が無いなんて書いてないだろ

斜め横からの突込みが得意なのは
465 468の二人だろ、同一人物だろうけど
いつものことだか書いてないことを書いてるように印象付けて
自分の望む方向へ持っていこうとする
いい加減やめたらどうですか

スレ違いでも間違いでもないし、
「いつもの人」みたいに他人を攻撃しないだけいいんじゃないの。


認定厨は夏の風物詩だね。

＞いつものことだか書いてないことを書いてるように印象付けて
＞自分の望む方向へ持っていこうとする

これは「いつもの人」常套手段じゃないの。
ま、これだけじゃ>>472と同類にみられるのでネタ振り。

【政治】休耕田助成を廃止　農水省が来年度　減反政策転換へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218510709/

これってやっぱり飛ばし記事かねえ？

>>474
兼業オヤジのことか

>>474
他紙が報道してないってところがそれっぽい。

>>475
つ鏡

兼業オヤジには困ったものだ
自分の主張を貫き通さないときがすまない性分なんとかならないかな

幾つかあぼんしてるけど、また例の荒らしが復活したのか。最近納まってたのになあ。。。

>>476
農業関係は飛ばし記事…というかアドバルーンも多いよ。


決裂！ ＷＴＯ交渉
「食料危機時代」の農産物貿易ルールづくりへ
http://www.jacom.or.jp/kensyo/kens101s08081201.html

今後のWTOはどうなるのやら。この猶予で直接支払でも構築できりゃいいんだろうけどね。

>>472
>>475　>>477をちゃんと面倒みてね。ここでなくていいから。

>>474の件だけど、ちと凸してみたところ観測気球っぽい。
>>476プラス、非主食米の作付け自由化ってあたりが現行の延長線でしかないようで。
ま、盆明けに続報なり否定なりがあるんじゃないの。

久しぶりにスレ伸びてるなと思ったら
やっぱり兼業オヤジかよｗ

誰か479の面倒見てやってくれ

減反政策がどのように変ろうと作付けは農家個々が決めること
肥料高騰が原因で離農する農家はいるが極僅か
大多数の稲作農家は今までどおり作付けする
麦作農家は減少の速度は速い、大豆農家は緩やかな漸減
職業としての農業ではなく維持（多くの意味で）としての農業
になりつつある今日だが加速するだろう。

麦は、米用の機械があれば他に播種機位しか必要ないから作りやすい。

>>482
麦作は君に任せた

マジ増やしたいんだよね。

麦作を諦めたり麦の作付面積を増やそうと考えたり
農家個々の営農環境によって様々だ
入れ替わりの時期が来てるのかもね

生産者は減るだろうけど、生産面積は減らないだろう。

すね吉山

>>486
しばらくの期間は生産者は漸減し作付面積は漸増するだろう
周辺環境の変化でどうなるかだな

生産者は急減してほしい。

>>489
そして疾風怒濤の時が来る
穏やかな変化が望ましいが
急激な変化もいいかもね

農業保護が農家保護になってるね

農業保護＝農家保護とは、全農家保護ということかな。

>>481
麦も大豆も今が底だろう＞生産面積
なんらかの変化があれば別だが。

>>491-492
保護されているのが本当なら
農家はここまで減らないし
農業だけで生活できないのがデフォルトになることもないだろう。

↑と、兼業オヤジが申しております。

麦も大豆も今が天だと思うが
伸びる要素は何も無い、何らかの変化があれば別だが
同じ状況を見て異なる人が全く違う判断はありますね
世論が農家保護の結果としての農業保護の流れになってるような
ミンスの政策も農家保護だろ

>>495
＞麦・大豆
品目横断の前後で面積も収量もたいして変動してないしね。
過去実績がないと赤字転落だから現状維持が精一杯だから伸び白はないし。

農家も農業もたいした保護をされてなかった現実にようやく気づいた、
ってのならまだいいんだろうけどね。

農家も農業も保護はされていました
保護の仕方が悪かったから今の現状があるのですよ
保護されてなかったことに気づくのではなく
保護の仕方が悪かったことに気づき始めたところですよ

貧しい国への援助金の一部を国内の農産物直接価格補償に使う
そして減反もしない、作りすぎた穀物類は減額した貧しい国へ無償提供する

穀物を作りすぎることはない
米だけは一時的に過剰生産になる可能性も有るが将来は不足する
麦大豆に至っては今後増産を見込める余地は全くない

麦豆適地なら、価格を無視すれば適地はまだまだある。
価格無視は出来ないだろうけどね。

麦も大豆も現状以上に作付けが増えることは先ず無いと思われ。
過去実績が無いと赤字必至だし、これ以上の赤字に耐えられるとは思えない。

商社に頑張って輸入してもらいましょ

>>501 過去実績の救済策は、農政事務所に確認して下さい。

>>502 なんで商社が消費者の為に頑張らないといけないんですかね。
儲かるなら頑張るだろうけどね。

高齢化の進行で食の細い年寄りの比率が増えるのと総人口の減少で、
日本の食料需要量は減少していくだろうから、米は余る一方だろう。

>>504
自分（商社）の為に頑張ってって意味で書いたんだけど
普通そのように理解するだろ
消費者の為になんて書いてない
商社が儲かった結果として国民に穀物が回るだけだよ
しょ
しょう

穀物、普通に作って利益は・・・
成り立たない。

>>506 商社は、儲かる所へ売ります。
国外で買い付けた物を国内へ売り渡すとはかぎらない。
商社は農産物の扱い利益上げても、国内に出回らないかもね。

商社の目的は利益。
優秀な商社マンなら、儲かりそうな商品を儲かる所へ売って利益を稼いで給料を貰う。

535 ：195 ◆IyApGKf56Q ：2008/05/23(金) 00:12:17
.／￣￣￣＼　>>527　トマトは病気になりやすいよ
|.. 　 　　　　　|だからあたし、最近はつくってないからわかんないー
|::::　●）　●）|
ヽ:::::::.....∀....ノ　で、だ。

.／￣￣￣＼>>530-531
|.. 　 　　　　　|このキチガイ山形ホストのメール送ってきたクズよぉ（ｗ
|::::　●）　●）|お前の知り合いみたいに、事故で死んじゃえよ
ヽ:::::::.....∀....ノ　訴えでも何でもしろって。その前に事故で家族もろとも死ぬだろうけど(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　お前程度に人権なんぞあるかよ。

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　）
　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝ 　　　強姦や大麻を隠蔽するジャニーズ。
　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ 　　　　そんなタレントを使ってる企業は、
　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　都合の悪いことを隠蔽すると宣言したも同然。
　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　案の定、日清食品は事実を隠すこの態度。
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ 　　　　　日清は日本人に対するテロ組織である。
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
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　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

農業保護とは国民の食料確保、安心安全安定供給であるべきなのに
いつの間にか農家保護に切り替わってしまっている
補助金なしで営農できないならやめてしまえ

>>512
農業で生活が成り立たないから農家は減っているんだけど。
補助金依存はアメリカとかヨーロッパならともかく、日本じゃ雀の涙だね。

一応アメリカで農業やってたけど、日本と比べる事はできないな
比べ物にならない位、アメリカは保護されてた
雇用者のみならず被雇用者への保護も手厚かった
日本程度で保護とか言ってると、アメリカは超過保護だよｗ

できればどんな保護がされてるのか詳しく。
ニュース関係の板で書かれる聞いただけ（読んだだけ）の
伝聞話よりも実のある話が聞けそうだし。

>>515

>>5-7を熟読してこい。

>>514に実体験としての「アメリカの農業保護」に
ついて聞きたいって事なんだけど。

514がまともに説明できるとは思えん

今の農業政策では山間地、中山間地の弱小稲作農家が生き残り
平野部の中規模的な稲作農家は作業の引き受け手も少なく土地の
引受け手も少なく廃業を選択し農地は耕作放棄されるであろう
まずは西日本に稲作禁止令を出すこと、そして今後一切の基盤整備事業を
行わないこと
上記のことが出来なければ国民全員に国産の米の安定供給は十年後にできなくなる

>>517
先ず大きいのは農業ライセンスかな
年間200ドル位で持てるんだけど、これあったら
資材からオイル、機材の修理費など全て20%オフ
他には年金の優遇（税金の30%を年金として積立できる）
土地の利用（農地の20%はほぼ自由に使える）
被雇用者保護（年間所得144万以下なら国から100万支給される）
パーキングの有効活用、ファーマーズマーケットの建設義務等
まあ今の所思いつくのはこれ位かな

515です。
わざわざ教えてくれてありがとうございます。
何かよくわからない所もありますが結構保護されてるな
っという事はわかりました。

何でアメリカとの比較をしたがるのか不思議ですよ理解できません
他国と比較しても意味ないです、農業の成り立ち形態が全く違うからね
専業農家は補助金だよりなんだがね、そこに兼業や弱小零細農家のことまで
持ち出して何を訴えたいのか気が知れませんよ

成り立ちとかじゃなく自国の農業を守るか否かの意識の違いですね。
補助金という形でなく補佐的に農業を支援してるという事実が知れて
僕は良かったですよ。

>>521
>>5-7は自由化論者の一方的主張なんだけどねー。
去年、日本の補助金が半減したことになることを認めるとは思えないしｗ

具体的にはこっちが新しくて詳しいよ。

米国・ＥＵの手厚い農業保護政策
http://www.jacom.or.jp/tokusyu/toku221/toku221s08012207.html

>>522
先進国である他国並みの保護（日本ではやっていない施策多数）もないのに、
日本の農業を過保護だの不要だのと論うのはフェアじゃないでしょ。

一方面からしか報道しないマスコミに洗脳されてるからしょうがないんじゃない？

日本の農業を守ってどうする？
守ったところで何か意味あんのか？

国民の食生活を守るってことだろ

１０人の内、４人分のご飯があるか１人分になるのかの違い。

競争力強化、中山間地域をどのようにお考えですかな？

基本はコンサバティヴリバタリアンではあるものの、個別懸案では例外を設定しています

http://www.youtube.com/watch?v=-9KTQ6Dmi6Y&feature=related
塩婆さんの｢海の都の物語」はお勧め

>>526
>日本の農業を守ってどうする？
>守ったところで何か意味あんのか？

はい、元々この国は水ぐらいしか工業資源のない国ですから、島国の輸送コストがネックとなって製造業は衰退し、知的財産権競争と情報化競争の果てには、国破れて山河無しの状態になるかと思います。

日本の農業は企業にやらせればいいんじゃないか？どうしても今までの各家庭単位だと

・儲からない
・泥と汗にまみれる仕事は若者はやりたくない

まともな生産してて赤字になる米農家もいるしそりゃ誰もやらないでしょう。
企業が農業やっても経験がないから成功する企業は少ないだろうが

>>533
営利を追究するべき企業が赤字が普通の農業をするには相応の理由があるんだよ。

世界的にも家族農業が普通だしね。

簡単に書くと
自民の政策は農業保護→国民の食の安全と安定供給
民主の政策が農家保護→集票作業の簡素化と囲い込み
こんなところだな

↑自民バカの妄想。

自民党が選挙のため、稲作農家だけを過度に保護した事で偏向した農業構造となった。

>>536 石波さんがやりたかった所得補償を民主がやっちゃった。

自民が保護したのは、農業土木なんだが

で民主は、より稲作農家を直接補償で保護するきなんですが

農地が宅地になったり商業地になったりと農地減少が加速していく中での
基盤整備事業は必要不可欠で農業土木保護ではない
農業土木保護なんて書き込んでる時点で無知の証

土建業者に占める農業土木なんて僅かなのに。

民主の稲作農家偏重主義的な農業政策は日本の農業を壊滅させる
引き金を引いちゃったよ、困ったもんだ。

他分野にも広げるなら無問題…つーか、上手くいっても現状維持が精々で
「もっと金をかけなきゃダメ」なレベル。
拙速感は否めないが、自民よりはマシ。

農業保護
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1158838944/l50
結論、日本は世界トップクラスの手厚い農業保護国家であり
日本の農家は『補助金漬け』である。

農家の農業収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html
2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。
これは、同年の農家収入の64％に当たる。
ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

実感がない。

既出だが、

日本の農業補助金のかなりの割合は公共事業費である。
特に本来なら一般建設予算などに振り向けられるべき、道路・橋・上下水道等、それに集会施設。
自治体が負担すべき部分を、農業予算を使って整備される。
道路や橋は生産活動用途よりも、一般道や観光道路としての利用が多いものが管理を占める。

価格支持に使われている事業費は、欧米より少ない。

国道や県道のバイバス路線が広域農道や林道なんて、田舎ではよくある話。
公共施設が農水省や県市農業部門扱も多々ある

スポーツ施設さえ農業予算で建設されるのが農村

>>543
もう少し詳しく調べてから書け
漏れん家は多いときでも売り上げの１０％も貰ってない。
しかもその内の1/4は自腹だ。

憎しみ合うことこそ農家の宝

>>543のコピペをまだ信じているなんてことが驚きだ。

イチャモンを付けたいだけだから、何でもいいんだよ。

ただ、一般人がそれを鵜呑みにして伝播していく事が問題。

2008年農業新聞に掲載された奴張っておきますね。

農家の農業収入における補助金の割合、いわゆる農業生産比率。
日本は６４００億円で７％
ＥＵは４兆円で１２％
米国は６兆円で１６％
ちなみに米国は５年間で歳出総額約30兆円(１年で約６兆円)が決定された。

日本は世界トップクラスの農業保護国家(笑)

でも高い関税で守られてる(笑)みたいなの張られる前に
●日本の食料自給率の低さは保護水準の低さの証

日本の食料自給率が39％にまで落ち込んでいる大きな要因は関税水準が低いから。
もし関税が高ければエネルギー(食糧)の61%もを海外に依存するほど、大量の輸入食料が国内に溢れるわけがない。
日本の農産物市場が閉鎖的だという批判は間違いというか大嘘。

日本の農産物関税率は12%
EU　20％
タイ　35％
アルゼンチン　33%
アメリカ　6％となっているが実際はもっと高い水準
韓国　62％

品目数で農産物全体の1割程度を占める最重要品目(米、コンニャク、落花生等)を除けば
野菜の多くが　3　%　という低関税に象徴されるように、残り9割の農産物の関税率も極めて低い。

参考サイト
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/8382.html

工業製品輸出のため農業生産物保護を蔑ろにしてる事が認知されていない。

どの国も食糧は国内においても対外的な政治の意味合いを含めて保護してるんだよな。
自国の食糧事情を他国に握られるとか普通の国ならあり得ない事なんだけど、日本の場合は一切ナシ。
日本以外の多くの国は食糧自給に関して安全保障の１つとして捉えてるからこそ自給率を高めに維持して絶対譲らない。

元大統領ブッシュの演説発言
食料自給は国家安全保障の問題であり、それが常に保証されている米国は有り難い
食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ

>元大統領ブッシュの演説発言

それを他国に強要する事は、悪意だな。

当たり前の考え方だよ

>>553
その自給率計算は日本独自のカロリーベース計算で、海外では韓国しか採用してない
農水省が予算をぶん取るため、計算の中で輸入肥料や飼料等などが省かれ意図的に少なく算出されている
保護を謳ったところで肥料に必要なリンをどうやって調達するつもりだい？

>>558
そんな事言ったら、日本はどんな産業も成り立たないわな
産業の保護も育成も資源がない限り、全て無駄なのかい？