和牛畜産の情報を交換しましょう！の４

米国産牛輸入再開間近！
がんがれ和牛。

前スレ
（第３）和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1116819847/l50

過去ログ
（第２）和牛畜産の情報を交換しましょう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1097300126/l50

和牛畜産の情報を交換しましょう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1062766698/l50

今日も和牛子牛市だったのですがとても高かったです肥育農家はこんな価格で導入してあうのでしょうか？輸入再開後の枝肉相場が気になるとこです。

繁殖農家が儲かってもらわないと、今後の子牛生産が困る。

成績の悪い肥育屋は、少し減りそうだな。

マル緊発動5秒前

>1
スレ立てお疲れ様です。

>2
厳しいですが、牛舎をがら空きにもできませんし。

>4
和牛では発動するほどは下がらないでしょうね。

カーフマンナの成分割合わかるキャトラーいる？
キャトラーってよくね？

繁殖牛のダイエットの方法を誰か教えていただけませんか？
まだ若いので何とかしたいのです。

質の悪〜〜〜〜〜〜い乾草を食わす。

濃厚飼料カット
乾草の制限給与

それでは牛が参ってしまうのでは？
やはり肝臓に気を使わないと

今はやり？の水田放牧だけで、濃厚飼料やんなくても慣れれば肥えるらしいからねーまあ徐々に濃厚を落として乾草も栄養価の低いもの与えてみては？

まずは代謝プロファイルテストをして
専門家の意見を聞きましょう。

肉質系の雌牛なら粗飼料飽食だけでも過肥になるから。

北仁の肌に何つけるといいでしょうか？
福栄に北仁がいいと聞きましたが、
逆も相性いいのかな？

>>12
肌牛の2代祖、3代祖は何？

北仁×谷福土井×菊道土井です。

美津照、安重福、福栄

北胡2

美津神、幅あるよ。

茂勝の産子なんか面白そう、若茂勝
もしくは、平茂勝産子、百合茂、勝忠平

若茂勝は育種価が大したことないので、今は様子見がベター

今回は福栄をつけました。
皆様情報どうもありがとうございます。
ところで、ベストな掛け合わせってあるのでしょうか？
例えば宮崎の安平×隆桜×糸秀のような。
この種にはこれしかないっ！みたいなのがあればお教えください。
まだまだかけだしなもので、どうかよろしくお願いします。

>>20
私の思う黄金交配は・・
１、平茂勝Ｘ北国７の８Ｘ紋次郎
２、平茂勝Ｘ安平Ｘ（糸系）
３、福栄Ｘ北国７の８Ｘ紋次郎
４、鹿児島糸福Ｘ平茂勝Ｘ（兵庫系）
５、平茂勝Ｘ金幸Ｘ神高福
６、平茂勝Ｘ菊谷
７、福桜Ｘ安平
でしょうか。「いまさら・・」的なものが殆どですが、
アタマの平茂勝は「勝忠平」「百合茂」「藤平茂」「安茂勝」
で代わりが利くと思います。

ところで、「栃木の和牛を考える会」に行かれる方っていますか？

勝で頭バカになってるな

平茂勝Ｘ菊谷 これは今一ロースが乗らない。
福栄Ｘ北国７の８Ｘ紋次郎 　これは間違いなく良し。
平茂勝Ｘ紋次郎 以外と枝重が良い。

以前、金幸×神高福　に　平茂勝　をつけようとしたら、
授精師が「協定があって金幸には平茂勝はつけれない」と断られました。
確かに私の居る地域の過去のセリ市名簿で確認しても過去にこの組み合わせは１頭もいないんですよ。
こんな事（協定）ってあるんですか？
でも >>21 でも出てくる様に雑誌やネットでは 平茂勝×金幸 って結構見かけるんですよね・・・

>>24
地域の事情は知らんが、可能性を否定する協定だわな。

>>22
自分の頭のことかｗｗｗｗ

北国７の８×菊谷なら何つけても上物だろう。

>>26
はぁ？

しょうがないんじゃね？やっぱ勝が入らないと枝重とか見込むのキツイんだから。

平茂勝のようにこれだけ話題にのぼる牛はそうそういないと思う。
貴重な存在です。
ところで安平の後継って
どの牛ですかね？

安平照、北平安
どっちも増体が物足りない。
安平照−照美−安平
北平安−照美−安平
みたいな種雄牛を誰かが造れば．．．

宮崎県がクレームつけるから安平産子は直検すらかけられません。

＞＞30
安平安が期待できそう、ということで2頭に受精してますが
九州の方ではもう何頭か生まれているのではないでしょうか？
どんな子牛かご存知の方お教え下さい。

【国産牛肉】会計検査院「効果分析が必要」　所得1億4000万円なのに…破格の税金「0円」　肉用牛の売却特例措置[11/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131516053/l50

▼会計検査院「効果分析が必要」　所得1億4000万円なのに…破格の税金「0円」　肉用牛、売却特例措置
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1003.htm　（産経新聞）

　国産牛肉の安定供給を目的とした肉用牛の免税特例措置によって、年間約１億４千万円の
所得があったのに所得税が免除された農家もあることが８日、会計検査院の調べで分かった。
免税額に上限がないため、破格ともいえる優遇が続いている。検査院は農林水産省に対し
「効果の分析が必要」などと指摘した。

　特例措置は、自民党“畜産族議員”だった故山中貞則衆院議員の尽力で昭和４２年に導入され、
“山中税制”とも呼ばれた。今年度末に期限切れを迎えるはずだったが、自民党議員や鹿児島県など
畜産県が存続を強く要望し、３年間の延長が決まった。

　特例措置では、肉用牛を１頭当たり１００万円未満で売却した場合、売却収入にかかる
所得税が免除となる。

　利用者は平成１０年以降、２万−２万３千人で推移。１６年の適用者は約２万２千人で、
免税金額は約９６億９１００万円。

　検査院が１５年分の所得税申告で適用を受けた１，４１８人を分析した結果、
所得額１千万円以上の適用者は８９人で全体の６・２％。中には、売却所得１億４１３７万円が
免税された農家があった。免税額でみると、５００万円以上の適用者は２３人おり、
最高は５，０４１万円だった。

うちは、平均100万こしているので、あまり関係ないよな。

安平安
http://www.agjapan.co.jp/bulls/yasuhirayasu.htm

血統的には面白いですね。

徳重さんとこの安平富士なんかどうかな？
菊平の半兄弟になるけど

ところで安福久はどうなった？
那須光は残念だったけれど

安福久
http://www.agjapan.co.jp/bulls/yasufukuhisa.htm
どうなんだろう？

安平富士
http://www.agjapan.co.jp/bulls/yasuhirafuji.htm

事業団の種で、今使いたい物はありますか。

北仁と美津照。

福栄、安平照

那須光

正直言って何がいいかわからない。果たして
事業団に農家のためになる牛はいるのだろうか？
やはり増体の牛かな平茂勝産子　藤平茂、茂勝栄

そうはいっても兵庫の血は欠かせないと思う。
私は、美津福
美津照は枝肉どうなのかな？

　>>1さま
　スレッド作成お疲れ様でした！

　>>前991さま
　出来れば・・・平茂勝につけたほうがbetterかと・・・。

那須光の種あるの？

俺の種ならいつでも出せるよ

茂勝栄、だれか検定牛の購買漏れの牛など肥育した情報をつかんでいるひとがいたらおしえてください。
安茂勝については、兄弟牛の成績が良かったことや、購買漏れの牛が北海道でつぶしたら良かったなどと情報が入ってきますが・・・。

福栄ー糸福（大分）

には何つけますか？
教えてくださいよ

大福波

福栄ー糸福はいまいち肉質良くないかも。やはりつけるのは勝系かな。

第5隼福って今いくら？

2万くらいかな？最近はあまり使ってないです。
福栄には、北景茂でどう？

皆さん書き込みお願いいたします。

２０１２年の全共は長崎ですよ。
全国の牛飼いの皆さん、長崎全共まで
がんばって持ちこたえてくださーい！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://blog2.fc2.com/fukuji1134/
このブログの謎がとけるかな？

【北海道】牛を牛らしく伸び伸び飼育、広尾の小田さん「黒沢賞」に輝く　南十勝
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132999980/l50

広尾町香福の酪農業小田治義さん（３６）が、このほど福岡県で開かれた
「第五十八回日本酪農研究会」（日本酪農青年研究連盟主催）の酪農経営
発表で、全国一にあたる「黒沢賞」を受賞した。今回を含めた五年間で、
南十勝からの同賞受賞は三回。関係者は「切磋琢磨（せっさたくま）した
結果だが、驚きだ」と話している。
　小田さんは「牛を牛らしく、伸び伸びと飼いたい」をテーマに発表。木造
牛舎と放牧地を自由に出入りできるような設計で、昼夜や季節を問わず
に牛が自ら体調を整える体制を目指した。
　労働時間短縮にもつながり、生乳生産原価は一リットル当たり約三十八円で、
生産効率も群を抜いている。
　小田さんは福島県出身で帯畜大卒。鹿追町で酪農ヘルパーに従事した後、
広尾で一九九六年に営農を開始した。わずか十年足らずで大賞を受賞した
ことになる。
　黒沢賞は酪農業にとって権威ある賞の一つで、同連盟の代表会員
約千五百人が全国から八人の候補を選び、審査する。二○○一年は
広尾の川崎潤司さん（乳質改善など）、○四年は大樹の山下博さん
（ゆとり重視の家族経営）が受賞している。
　広尾町農協の萬亀山正信組合長は「酪農のリーダーが次々と現れ、
頼もしい。新規就農者の受け入れ態勢も実った」と評価。小田さんの
生乳生産原価は「五十円でもすごいのに」と驚く。大樹農協の長谷川
徳男酪農畜産部長も「農業の軸は酪農という意識が強い地域。それぞれ
努力を競い合っている」と話している。

ソース（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051126&j=0042&k=200511266257

>>60
だから何？

和牛じゃないしスレ違い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000067-mai-bus_all

必死だなｗ

>>63
そりゃ大変だ。
この名称だけだと全ての『牛』に当てはまるよな。
そんなときこそ黒毛和牛肉を食ってもらいたい。
若牛といってもこんな肉かと。和牛は美味いと。

今年のホル共は、飛騨牛と称したＦ１肉が串焼にされ、
タイヤのような肉として売られていたそうな。

ジャージーは、サシが入るらすいね。

キングビーフから名称変更か。

ｼﾞｬｰｼﾞｰもﾎﾙも、乳用種の肉は、乳臭い気がする。

アクマで”気”ねｗ
去勢肉は全く乳臭くないよ。乳臭いのは経産老廃牛でしょｗ

国産若牛←なんて読むの？こくさんわかうし？こくさんわかぎゅう？

AGで百合茂の成績を見ると、母の父はほとんど勝か神高福ですよね。
近交係数？なんだそりゃ？って感じじゃないですか？
自分は三元交配とかサンドイッチ交配をして、
できるだけ近交を抑えるようにしているのですが、
鹿児島ではこういう掛け合わせが一般的なのでしょうか？
勝に限らずフツーに親子交配されている方いらっしゃいますか？
新しい肌牛を作る時の参考にしたいと思いますので、
みなさんのご意見よろしくお願いします。

ありますよね。平茂勝の♀に勝忠平とか。

昔から福島あたりでは気高の兄弟がけは肉質も増体も安定していますよ。
近交が不安であれば神高福を挟んで戻すとか。理想は但馬の肉質系ですね。
勝系ー但馬ー平茂勝などいかがでしょうか？

鹿児島はその交配が主流になりつつあるね。
実際に枝肉はいい物ばかりだし、増体あるからね。
すこし悪くても枝重でカバーできる。
うちの近くでもそんな肥育屋がいるよ。

先日の子牛市場で平茂勝×平茂勝が出た。
300�`は超えてた。
まあ、近親で増体確保するなら気高が無難だろな。

ただ、系統に限らず大きい母牛から生まれた大きい牛は
残していくべき牛であることは間違いないな。
あるていど血統は必要だが。

福栄×安金（CL16-）でもかなりの増体をもった牛を知っている。
乳量もある。
こんな牛が欲しい。

兵庫県の牛って谷福土井とか安美土井みたいに土井がつくけど土井っなに？
なんか意味あるの？

兵庫なまりじゃね？

安谷どい。第２安鶴どい。熱どい。

悪どい

気高でも宮崎の福桜・隆桜は近交に気をつけた方が良いようですね。
また大分は糸福・糸竜（およびその産子）の近交が多く、肥育成績はあまりよくないようです。
糸系でも、北国系統はどうなんでしょうかね？

>73
私もわかりませんが、とりあえず中土井あたりまで遡ってみる必要があるかと。

糸系は北国7の8に北国7の8かけたけどいい仔でした。
景藤はやめたほうがいいです。

165の9? そんな勇気ある人いるかな

やっぱり鹿児島ではそういう掛け合わせが流行ってるんですか。
最近は勝系が多いですし、但馬×平茂勝っていう肌が欲しいなと
思っていたところです。
神高福は高いですし、種が百合茂だと結局近交高くなるので、
福栄か第５隼福あたりがいいかなと思っています。

165の9、30万って話聞きました。
別の人は100万とも言ってましたが、
実際今いくらくらいなんでしょう？

サンライズファームってとこの懸賞に応募した。
応募画面で「メルマガを受け取らない」にチェックを入れて応募したんだが、
しつこくメルマガが届いて鬱陶しかったので解除フォームからメルマガを解除した。

しかしそれから1ヶ月以上もの間、しつこくメルマガは届き続けている。
2週間ほど前に直接メールでメルマガ配信停止を訴えたが無視されたようだ。

死ね。

http://www.sunrisefarm.ne.jp/

↑入ってみた。

ブラウザの『戻る』が２回押さないと戻れない。

悪意を感じるな。五代目くにぴこ。

イボの取り方教えれ

茄子のへたで擦ると取れるってのんのんばあが言ってた

ビタミンＡをやって免疫力を高めるしか。

あと疣の根本を紐で縛って血液の流れを止める。

ヨクイニン食わせればなんとかなる

そだな、ヨクイ人を食わせれ。

だれか糸福（岐阜）の情報教えれ。

ヨクイニン高いよ。
今ははさみで切ってる。
間違ってますか？

輪ゴムで強く止めておけば自然と取れます。

ほう、こんなとこで和牛精液情報がｗ

165-9の現在相場は30万以下ですねぇ
岐阜の糸福は希少ですねぇ、8万くらいかなぁ
繁殖素牛としては絶品ですよ＾＾

和牛なんて価値ないじゃん
やる意味ないよ

でも牛かわいいし

>>89

おまえなんて生きる価値ないじゃん
ここ来る意味ないよ

糸福（岐阜）は８万もすんの？
つぅかよ、あの牛は成績どうなのよ。

89みたいな馬鹿はほっときましょ。

和牛は価値あるよな。
徳○種畜場なんか、いくら儲けたかな。
１億２億じゃないだろうな。

経済効果は安福、北国に次ぐかもな。

徳○さんとこは以外と質素ですよ＾＾；
恐らく取り巻きが潤ってるんでしょう...

>>94
０が足りないんじゃねぇ。エアコン付きの牛房にいるんだよ
良い種雄牛は２０年に１頭でれば良い方って言われてたのを思い出す

漏れの部屋はエアコン付いてないぜ。
いい種雄牛は検定成績と噂だけなら１年に20頭は出てるな。
ＢＭＳ４なんて普通だし、それに加えて枝重もロース芯もある。

平茂勝は枝重と強健、仕上早を武器に全国で頑張っているわけだが、
決してＢＭＳは良くないな。ただ大ハズレはない。枝あるから。
ってみんな知ってるだろうけどよ。
それにくらべて北国は優秀だったな。晩年は低迷したけどよ。

よ。

>ロース芯もある。

初耳だよ。

























よ。

今皆さんが使ってみたいと思う受精卵の掛け合わせはどんな？
全国どこ掛け合わせでも良いから教えて下さいなｗ
ニーズが知りたいm(_ _)m

>>99

ほら、安茂勝とか。

よ。

>>100

平茂勝×安平×北国×菊谷×第20平茂×恒徳×第７糸桜×茂金波×金水九
くらいだったら使いたいかな。
全国どこ掛け合わせでも良いかわ教えてやったｗ

>>102
良いかわ

月曜にも輸入再開が

こむばむわ

これらのタネをいま付けたら悪いかどうか、評価をお願いします。


☆糸花
☆北国７の８
☆サンデーサイレンス×メジロドーベル

３つ目は答えたきゃ答えてください。

糸花→花富桜
北国7の8→北国茂
で良いんじゃまいか？

７の８は使え使えどんどん使えｗ
糸花は...

>>98
北国　とか言ってる時点でビギナー丸出しｗｗ

ニート乙ｗｗｗｗ

ズルが入って全廃棄。
ついでに股関節脱臼全廃棄。

二頭合わせて１２０万円、超鬱鬱鬱

今は北仁より北国茂ですか？

うん

>>108
おはよう108。
そう、おれはビギナー。
どうせおまうぃらは『ななはち』とか言うのだろ。
氏ってるさ。
が、ここらでは未だキタグニてゆってるよ。

しかし最近になってさらに福栄産子が小せぇな。
ここ数年ほんと小さい。俺のチムＰぉは永年小さいけどな。
ちなみに102もヲレ。→北国

来月、宮崎導入に行きます、安平いつまでまとまって出てきますか

教えて下さい、そろそろ福の国導入に切り替えるか参考に

したいので、宜しくお願いします。

ttp://www.jaccnet.zennoh.or.jp/i62.nsf/

ｺｺで毎月確認すりゃいいべ。

あれ？
http://www.jaccnet.zennoh.or.jp

宮崎中央なら高くはなるでしょうが当面出てくるでしょうね。
同じ宮崎県内でも在庫、供給状況は違うようです。
福之国は見た目貧相ですから掛け合わせに寄るでしょう。
勿論肉質は素晴らしいですがね。
見た目は日向国の方が遥かに良い牛ですよ。
余裕があるならそれぞれ置いて交配を考えると楽しそうｗ

北国７の８についてですが地域や肥育屋農家、繁殖農家によっても
通称が違いますよね＾＾
ここは様々な地域の方の情報交換の場ですから違って当たり前
ビギナー、ベテラン関係なく話して行きましょうm(_ _)m

そう、115だ

ここで、北国７の９の良さを語る。

種が安い。
７の８に誤魔化せる。

以上

>>105
こむばむわ。
３つ目はなかなかいいモモ肉とれそうです。

自分は繁殖農家なんだけど
７の９って子牛を市場に出したとき評価は低かった
でも母の父としてだと、７の８とそれほど変わらない気がしてるんだけど
実際のところ肥育農家的にはどうなん？

１１３さん。
福の国ー安平ー糸秀　Ａ５，１２，４。
安平ー上福ー福桜　　Ａ５，１１，３。
１２月８日岐阜の共進会で入賞した宮崎産去勢。

福の国の雌を買うなら前に福桜、安平、上福がかんでるのが
最近結果が良いです。

でも、体型が悪いのが多いのでちゃんと
見て買ってきてください。
日向の方が体型は好きです。

体型が悪いってどういう風に？具体的にアドバイスお願いします。
地低とか肩が薄いとか。

>>120
７の９を母の父に持つ子牛が少ないので、よく分かりません。
うちでは皆無のようです・・・。

１２２さん。こちら安平母体に福の国♀導入が多いんですが平均
後駆が寂しいです。幅、尻の形。
前駆は良。
肩は問題なし。
ロース芯面積も大きい。
できるだけ前後駆のバランスの良い雌を選択してください。
それでも見て解らない場合牛の見方を良く知っている人を連れって行って
導入することをお勧めします。
高い買い物に成るでしょうから後から後悔しないように・・・。

。

　直近の県内市場の報告。

・販売額
安茂勝≧勝忠平＞百合茂

・kg単価
勝忠平≧安茂勝＞百合茂

育種価（枝重）
百合茂＞安茂勝　※勝忠平は正確度不足のため除外

育種価（脂肪交雑）
百合茂＞安茂勝　※　同　上　


　百合茂がさっぱり振るわなかったことと、
北仁が異様に高値だったことが印象深かったです。
　安茂勝は去、牝問わず体重があってまた、
コウクの問題も改善されて非常に良い体型でした。


　・・・うちは4月勝忠平出して以降、しばらく百合茂の
去ばっかり続く予定です・・・どうなるんだこれから・・・。

百合茂で大正解でしょう♪
既に勝忠平は交配によってモモ抜けが知られています。
一方百合茂は綺麗にサシが入るようです。
販売額の順位は間違いなく変わるでしょう。

私は鹿児島、熊本の市場に導入に行きますが、今は百合茂の方が、断然高いですよ！

age

うちの枝肉は締りが悪くて、格付けを落とされます。
締りの悪さの原因が分かりません。
枝肉の締りについての知識がある方、意見していただけませんか？

締りの悪さの原因としては簡単言うと仕上がり不十分。具体的には若月齢、粗飼料の給与状況、ビタミンコントロールの失敗...他にもいろいろあるとは思いますが...

照美は肺炎出るらしいけど、どうなるの？
金幸が肥育で突然死するって、ホント？

肥育途中で事故多いのは、安平照じゃないの？肉質は間違いないらしいけど。

>>89
これからそうならないようにしないとですね。飼料は
どこから来てるか

１２４さんアドバイスありがとうございます。
福の国は前勝ちの牛なんですね。掛け合わせで出来るだけ後躯の良い牛を選びたいと思います。

肺炎は予防できるだろ

安平照は消化器系が弱い様ですね。私は糸系と平茂勝の母体に使ってます。先
頃の本宮のセリでＥＴの平茂勝の産子の去勢を去年の１２月と同じく税込みで
７０万円代に販売致しましたが、今年の５月頃からの採卵に於いては変性卵が
多く原因が分かりません。北国７の８、紋次郎の母体で２７個も採卵、出来き
たのに変性卵が多く使えるものは１３個でした。夏季の暑い時でしたら仕方な
く思いますが先頃、第５隼福のプレミアム（ストロ-の短い物)が入手出来き、
１０月頃のお話ですが茂勝の母体で採卵したのですが１７個の受精卵の内で変
性卵の為、１０個が使用不可能でした。肥育牛も少し居り、この採卵は期待し
ていただけに残念で成りません。何方か原因が解りましたら教えて下さい。

>136
今ある情報だけで考えられるのは三つ。
一つは卵子の異常だが、前に採卵がうまくいってるか、経産牛であれば
それはたぶんない。
二つ目はストローが保存か輸送のどこかで劣化してた可能性。この場合
同じロットのストローを使った人工授精の受胎率も下がる。
三つ目は人工授精のタイミングの問題。現場で確かめたわけではないが
論文上は、授精が早いと胚の質は上がるが未受精卵が多くなり、遅いと
受精率は上がるが胚の質が下がると報告されているので、ひょっとしたら
タイミングが遅いのかも。個体差あるし。過排卵と授精のプログラムを
見直してみるといいかも。
本当はストロー二本使って時間差で入れた方がいいんだが、そうも
いかんからねえ・・・

>>131
過去ログにもあったけど、照美は発熱したり少々体調が悪くても
エサの食い込みが落ちないので、見つけたときには状態が悪化していることが多いらしいですよ。
そこらへんから、「照美は肺炎が出る」なんてことが言われているのではないでしょうか。

治療薬としては何かお勧めはあるんですかね？弟の安美勝も同じ症状が出るらしいけど...

>>139
薬でどうこうするというより、予防を徹底して
早めに治療するぐらいじゃないでしょうか？

プロミス創業者って牧場持ってたんですね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051214&j=0044&k=200512140556
借金のカタに↑で強制労働とかになるんだろうか？
御利用は計画的に

>>139
140さんに同じく、肺炎は治すものではなく、
ワクチンで予防してなんぼだと思います。肺は消耗品ですから。
うちではウィルス性と細菌性、両方の肺炎のワクチンを
育成時期に（繁殖農家ですので。）打っています。
・・ただ細菌性（マンヘミア）のワクチンはどーもダメージが大きくて
しばらくは元気ナイです。

>>162-127さま

　うｗっはぁｗｗｗｗｗ欲が深まりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※２ｃｈ風に

　期待のもてるお話有難うございました、
もう種使い果たしましたが、今居るものとこれから生まれる連中の育成を
しっかりやりたいと思います、どうもでした！

ero

第５隼福っていいの！？
捨てちゃった！

またまた安茂勝の産子情報です。登録点数８０点ぎりぎりの北国７の８ー安福の肌にかけて雌が生まれました。骨が太くとっても大きな子牛です。
掛け合わせによるかもしれないが、また安茂勝をかけようと思う、そんなよい子です。

安茂勝の現在の精液の価格の相場を教えてください。

お意見をおきかせください。

糸福（鹿児島）×平茂勝×どっかの県の無名の牛
この牛には何系を掛けたら良いでしょうか？

兵庫系？気高系？糸系？

１産目には平茂勝息子牛を掛けなかなかの増体です。ここでもあったように，
平茂勝の血が濃くなるとより大きくなるのかな？

もう一度平茂勝の息子牛を掛けてみようかなとは思っているのですが，
みなさんならどうされますか？

百合茂なんかどないです？モモ抜けも良いらしいし、勝忠平よりは気高の血
薄いし。

気高であれ、但馬であれ、近親交配は種牛と肥育だけにしてくれ。
気高でかためた血統の農家がいるのだが、ここ数年は肌牛は大きくても産子が小さいそうだ。
但馬が特に危険。
ただ、育て方でよほど違う。
北国７の８×糸光◆×第７糸桜なんて牛が８３点で、産子も雄雌選ばず３５�s超えの牛がいる。
そいつから採卵したいと思ってる。





おれの希望な。





もちろん俺の牛じゃない。

昨日、子牛（雌、北仁）出荷したんだが思いのほか高額＠岩手中央
去勢で60ﾏｿオーバー続出かよ…好景気続けばいいなぁ…

採卵して以後なかなか発情がこないので獣医にみてもらったら受胎していました。
回収しそこなった受精卵が着床することってよくあることなんですか？
採卵して３０日たったもう一頭の牛も発情がこないので多分ついているのでは・・・。
それにしても１個だけ残して採卵してくれるいい獣医さんだ。

というより、三個以上着床するのを防ぐために通常は採卵後イソジン
入れたりPGうったりします。一個か二個着床してくれる分には非常に
都合がいいのですが、もし三個以上ついてたりすると非常にまずい事に
なりかねないので、今のうちにエコーで胚の数をよく確認しておく
ことをお勧めします。

>>152
非常に危険な状態なのでは？
回収し損なって着床しているのが１個だけかどうかは
いまの段階では判らないはず。もし２個以上トマッていた場合、
分娩事故が懸念されます。なんといってもフレームは和牛ですから。
その獣医の方は回収後、ＰＧをきちんと打っていますか？
不安を煽るような文面で申し訳ないですが、
採卵をするような牛ですから、血統の良い牛のはず。
事故で落としたら大きな損害ですよ。

広島の人ってなぜ広島系を大切にしないんだろうね。
全和の先生もおっしゃってましたよ広島系はすばらしい
全国でもすごく評価されるていると
お墨付きなのにね

そうです。横利系なんて古い牛でも育種価高い牛うちの地元でも多かったし・・・。
何回かやってるようだけど、第２波茂あたり絡めて近親で一発種牛でも作ってみたら？今主流の系統はどこかに安福、安平がはいっているので、表にでない事故や虚弱な牛の確率もだんだん高くなってくると思う。

>>155
大事にするタイミングがズレてんだよｗ
牛肉輸入自由化直後なんて、サシ全盛になるの見えていながら
兵庫系を導入していないで県内の系統を大事にしているし、

地域性が大事な今頃になって、平茂勝や165の9で種雄牛作りしてる。
完全に周回遅れの思考法

>>157
広島人ですが、おっしゃる通りです
平茂勝母体が沢山残ってるのに種雄牛は平茂勝ばかり作ってるし。何がしたいのかわかりません

切断二分離胚由来クローン検定なんぞに手を出している時点で＿|￣|○
まぁ、それは広島に限ったことではないが．．．
繁殖馬鹿が育種に口出しするから無惨なことに．．．

>159
切断二分離胚由来クローン検定ってそんなにズレてるかの？
金と手間ひまがえらくかかるのは理解できるんだが。
繁殖馬鹿が育種に口出しするとどうなるかってのもう少し詳しく
教えてもらえるとありがたい。

検定の正確度は現行と大して変わらない。
っていうか、昔やりかけて結局使えないことが分かった全兄弟検定と同じようなもん。
クローンが3つ子（1頭待機、2頭肥育）以上なら、
正確度が高くなるので、検定コストを下げる意味でやる価値はある。

一卵性双子の惹く成績が分かっても
本牛の育種価が判明する訳じゃないし。

肥育成績な

>>161
分割卵のメリットって育種価云々より育種価が判明するのが早いって事でしょ？
それがとれほど重要かはびみょーだけど

第5隼福のプレミアムって何？
初めて聞いたのですが、具体的にどういうもの？

>>164
早くないですよ？

分割卵の技術者の根拠は
「脂肪交雑の遺伝率は0.4だから」であって
育種価は眼中にないようだ。

結局、
DNA解析を進めて、DNAマーカーで予備選抜→フィールド検定
の流れが最強な希ガス

＞１５３
＞１５４
安福の腹に平茂勝が三つもいたら大変なことだと思い獣医に聞いてみました。

いわく、連続して採卵予定の牛以外はPGもイソジンも使っていない。それでつく確立は
いままで５％程度、しかもほとんど１頭で、今年初めて双子が生まれた。子宮内の正常卵は
未受精卵、変成卵に比べて重いので水流に乗り比較的容易に回収できる。回収後につくのは
おそらく輸卵管にあったものがしばらくして降りてきたのだろう。三頭以上つく可能性がま
ったくないと言うことはできないので気をつけておいてくれ、ということでした。

これを聞いて、今のところはPG、イソジンを使わなくてよかったと思っていますが・・・。

>>155
仰るとおり全共での優勝など華々しい過去の栄光も在りますし、
それ以前にも優秀な遺伝子は沢山在りました
が、それらの後継牛を造成する事を怠るばかりか進むべき途も踏み外し……。
権限を持ち指揮している香具師が技術ヲタの世間知らずでおヴァカさんばかりだから仕方ありません。

技術ヲタは「新技術の導入」にこだわるけど
結局、使える種雄牛が出来なければ税金の無駄遣いなんだよな。

＞１６９
更に心配になりました...
必ず受胎胚数をエコーでご確認下さい。
私もET技術初期の頃確かめもせず４つ子を流産させた経験があります。
もし採卵で受胎してる可能性がある場合は３０日過ぎからエコー確認可能です。
６０日以上になると多胎妊娠の頭数確認も大変で堕胎リスクが高くなります。
現在、ホルモン処理しAIした牛の採卵を中止、そのまま妊娠させた牛が居りますが双子です。
ここまでは我慢できますが三つ子以上は間違いなく母子共に良い事はありません。
担当獣医さんの認識も薄いようですが他の獣医に見てもらう事は出来ませんか？
私の経験上、採卵→PG、イソジン未使用→受胎→多胎妊娠...

採卵後のイソ注、PG処理って決まり切った「お約束」だと思ってました。
が、案外そうでもないのかなと、
このスレを見て、鈍器で後頭部を力一杯殴打されたような、
何だかとっても新鮮な思いです。

>172
ご心配いただいて恐縮です。
私のかかりつけの医者（獣医）はさしずめブラックジャックでしょうか（W
しかし確率的には、
１頭受胎（５％）＞＞＞＞＞＞２頭受胎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３頭以上受胎
となるとそれほど回避しなければならないほどのリスクなのかと・・。
そもそも牛飼い自体がばくちみたいなものだし、この程度のリスクはまだばくちのうちには入らない
と思います。
１頭なのか、２頭なのか、それともそれ以上なのか・・なんだかわくわくします。
双子で安産で２頭とも雌というのが最良ですが、最悪の結果になってもすべて自己責任だと思っています。

>>169
私も年に４〜５回採卵していますが、安くない種を使っていると
いうこともあって、毎回抗生剤の注入だけにしています。
１度３ヶ月目で４子が出てきたことがありましたが、北国の雌双子。
神高福の雄1、など採卵残りを分娩させおいしい思いをしたことがあります。
ただ、以前カキコミしたようにウチでは個数があまり取れてないので
残っているのも１個とか２個なのかは分りませんが、狙い道理にいくと
まるもうけ！確率は１０回に１回ぐらいですかね。

PG投与をやめて採卵残しの２卵で双子ができても生後死亡してしまう例が多いので
お勧めしない。また、採卵の時説明しても分娩時に忘れてしまう農家が多く、助産しないため死んでしまう例もありますた。

確かに実験したわけじゃないから、どれくらい三頭受胎のリスクあるかは
わからんけどな！
しかし事故率がいくら少なくても、一回痛い目見るとやっぱ慎重になるわな。
僕も痛い目見たけど。

以前は採卵後にPG投与せず抗生物質だけ注入してたけど
農家から色々文句を言われたので今はPGを注射しています。
農家は採卵時に説明しても現実に双子や三子で死産すると損したと
技術者に文句を言う場合が多く、普通にPGで発情を出して授精
していれば文句が出がないし、また不受胎（この場合がほとんど）
の場合に発情が来るのがPG注射した場合に比べて遅く、
採卵後の分娩間隔がかなり長くなるので更にクレームがくる。
後で農家からクレーム付けられるくらいならヤラナイ方が良い。

もう小売りの段階で、

鶏フン　入ってません。
共食い　させてません。
肉食　させてません。
肉骨粉　与えてません。
放牧経験はこれだけ。　
抗生物質（サプリ）接種　の日程と原料・・・・・。
牧草の状態報告。農薬・除草剤・殺虫剤の有無。
添加物加工の有無。保存加工の有無。

とか公開しなきゃならんのじゃないですか？
「食品として当たり前の条件」を全部失敗したからＢＳＥなんですよね。
それともスーパーに消費者監査員おくんですか？

水もそうだが、ミルクへの汚染だけは阻止しないと、いきなり世界の人口が半減したりしますよ。

もー、牛肉業界自体が縮小するのは避けられないね。
「肉そのものがいらない」って言う人増えてるんだからさ。

畜産技能が環境系に使えたらいいんだろうがね・・・。
堆肥の活用なら「代替アスファルト」なんてあるよ。

＞「食品として当たり前の条件」を全部失敗したからＢＳＥ

「生物として当たり前の条件」を全部失敗して肉食・・・
ﾏｼﾞﾒにアメリカがヤバイと思えてきた。

牛肉需要は「安くて不味い」と「高くても旨い」
の二極化が更に明確になる方向で進むのでしょうかね。
損益分岐点はどのくらいのラインになるんだろう．．．

>◆第６栄、逝く◆
>
>　一部に熱烈なファンを持つ第６栄ですが、高齢化と相まって今年春に傷め
>た後肢の予後が悪化し、１２月５日に廃用となりました。
>　第６栄は父：平田、母の父：糸藤とも第７糸桜の息牛で、岡山の血液を色
>濃く遺す希少な牛で、バランスのとれた産肉能力と併せてご好評をいただい
>ていました。平成１７年度全国肉用牛枝肉共励会和牛牝牛の部の最優秀賞獲
>得も記憶に新しいところです。
>　当団では第６栄についても後継牛作出に力を入れているところです。

　菜食主義者って全員キチガイなんでしょうか。
何がしたくてここにやってくるのでしょう。

貧乏→うまい肉買えない→肉( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ→鍋物・スキヤキは野菜メイン→野菜＼(・▽・)／ うまーい♪

第6栄に相性の良い肌牛の血統構成って
どんな感じですか？

やっぱ兵庫系？

体高がないから、平茂勝につける

第６栄、廃用になったんですか。残念ですね。かなり、好きな牛でした。上物率は高いし、裏を選ばず何とでも相性は良いし。
良い後継牛が出来ることを期待します。

同感。市場性は今ひとつだけど、繁殖農家にとって育てやすい良い牛でした。合掌

貧乏→うまい肉買えない→肉( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ（米国産毒肉）→鍋物・スキヤキは野菜メイン→野菜（中国産毒菜）＼(・▽・)／ うまーい♪

今年の風邪は酷いね。
４１度近くまで一気に上がる。
死にそうなぐらい。

抗生剤がすぐ効いて熱は下がるが。

147 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/12/22(木) 20:36:52 ID:bdbkCc9w0
北海道でまたＢＳＥ出たらしい。
ニュースで全く流れないとしたら、報道管制もたいしたものだね。
163 名無しさん＠６周年 2005/12/22(木) 21:25:56 ID:ll6jwg3w0
>>147
＞北海道でまたＢＳＥ出たらしい。
＞ニュースで全く流れないとしたら、報道管制もたいしたものだね。
まじ！！！！
詳細頼む。
168 147 sage 2005/12/22(木) 21:40:41 ID:bdbkCc9w0
>>163
　知り合いが道にいるので。
　先週〜今週にかけての話らしい。土日も無くてんてこ舞いとのこと。
　輸入再開したばかりだとニュース出せないのかな？
　休み明けで農水省から公式発表無いとしたら・・・寒い世の中だぜ
　関係者、ぜひ勇気を持って書き込んでくれ。

全国２１頭目のＢＳＥ感染牛　北海道・千歳
http://www.asahi.com/life/update/1210/007.html

まさか、これのことじゃねーだろうな？

こんなのもあるな
平成17年12月19日(月)
北海道ＢＳＥ対策本部

死亡牛の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査の結果について
http://www.pref.hokkaido.jp/nousei/ns-rtksn/rakuchiku/bse/press2/html/171219.html

BSEが出たからってなにか問題があるのだろうか？

魚粉に偽って、ニクコップンを混ぜた餌屋に問題があったんだろう。

そのせいで、昨年だったか牛用代用乳の緬山羊への使用が禁止されたね。
緬山羊もスクレイピーではなくBSEに感染することが証明されたからね。
ということは、今でも代用乳は危険であるという可能性が否定できない。

哺乳ロボ危うし

政府は何がしたいのか全く見えない。
つーか、業界と政治の圧力に屈しすぎ。
役人に強面の強硬派はいないのか．．．．

LIAJのメルマガで北湖2が紹介されてたけど
現場ではどんな感じですか？

>197
そのせいではなく、表示上の問題だった気がしますが・・・。

>172
家保にお願いしてエコーをあててもらい１頭確認できました。
平茂勝ー北国７の８−安福だったのでラッキーなクリスマスプレゼント
でした。

今、市場に出せば７０万だね。
１年半後は、どうなっているのやら。

同感。

妬ましいなら素直にそう言えばいいだろう

　↑
？？？

米国産牛肉も解禁したし、この牛を出荷するときの相場はどうなって
いるんだろうなあ、ととただ単純に嘆息しただけのレスに対し、高めの
子牛を手に入れた201がうらやましくてレスしたに違いないと思い込んだ
相場を理解していない204が脊髄反射で書き込んだので、彼の流れをぶった
ぎったレスについていけない人々がただ見つめているの図。

本当にありがとうございました。

採卵後にイソ注、PG処理するか、それをせんで残りものに福、をねらうか
という問題やろ。福ねらいにきまっとるがな・・。

共食いミルク　というのは実際に存在してるんですか？
アメリカ産は大丈夫でしょうか？

前まで、豚の血漿タンパクが代用乳に入っていたが。

アメリカ産は、餌に問題有るし、ホルモン剤エストロゲンを使っているからそっちが問題。

米国牛肉輸入再開→中国産も輸入増
コレの方が(((((( ;ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

パッケージにQRコードつけて、
携帯から生産履歴が確認できるように
ならないのかなぁ．．．

流通・小売り段階の不正のとばっちりが、
生産者にまで波及するのは御勘弁。

BSE検査済みのシールを貼ればいいんでないかい。

>>212
検査してない肉なのにそれは無理でしょ。

事業団の１４間検牛でみなさん何を使ってますか？
茂勝栄・虹之国とか？

茂勝栄の枝の写真見る限り、安茂勝よりよさそう（丈夫かつ肉質も飛び抜けたのが出そう）に感じるので、安茂勝→茂勝栄にシフトしています。一貫経営には特に良いと思う。

どっちも育種価自体は大したことないんだがね。
安茂勝の方が茂勝栄より全ての点で育種価が上。

どうなるかは、フィールドの成績を待つしかないけど．．．

虹の国と全きょうだいの雌牛でもいれば面白いかも知れないけど．．．

全国で一番かけ合わせの良い肌牛とは何でしょうねぃ？

北仁×菊谷×恒徳

北仁×菊谷×恒徳

おぉ、スマソ

福栄×７−８×紋次郎

北のほうでは福栄のメスは売ってしまえと指導するＪＡがある

菊谷×恒徳×和人

過排卵処理のＦＳＨを水酸化ＡＬゲルに混入して注射するのって普及してるんだろうか？

してなさそうな。

何回も注射しなくてすむらしいがウチの獣医さんやってくれるか？

安平照×７−８×１６５−９

水酸化ALゲルとかPVPとかに混ぜるとか、特定の場所に注射すると
成績がいいとかいろいろ報告は聞くが、本当に同じ程度のの成績で
できるかどうかはっきりせんのだよな。成績が落ちるくらいなら
従来の方法の方がいい。受精胚一個の値段を考えるとな。

獣医さんに相談して、リスクをとる覚悟で試してみるのはアリだが。

平茂勝×７の８×紋

229さんありがとね。
採卵専用のオネーチャンが注射嫌いなもんでカワイソーかなってさ
３万以下の種ん時はやってみる価値ありかもね
ＰＶＰはシラナンダ

美津照×第1花国×165の9

福昌×糸晴波×第７糸桜

第1花国×165の9×菊谷

安平照×第1花国×菊谷×糸光（去勢）10月に芝浦でいいのでたらしよ。花国の母方もよさそうですね。特に菊谷の力は捨てがたい。次、雄でたら事業団の種雄牛候補に選抜されるようです。

安平照×第1花国×菊谷×糸光（去勢）10月に芝浦でいいのでたらしいよ。花国の母方もよさそうですね。特に菊谷の力は捨てがたい。次、雄でたら事業団の種雄牛候補に選抜されるようです。

今年の和牛業界は？

牛に関わっておられる皆さん
新年明けましておめでとうございます
これからも主観的ご意見、印象又客観的事象など
展開、交換のほどよろしくお願いいたします。
私の方は元旦から種付け、和牛受精卵を入れたかったのですが
尿膣気味で留まりが悪そうなのでＡＩにしました。
出だしからこれではどんな年になるやら・・・

新年あけましておめでとうございます。
あまりにネタがないので、昨年の成績（平均）を晒してみます。

枝重　443.05
ＢＭＳ　5.80
ロース　54.09
バラ　7.92
脂肪厚　3.56
歩留　73.02

16年より成績は悪くなってるのに、販売額は上がってます・・・。
さて今年はどうなるんでしょうか。

　皆様今年度も宜しく！
先月頭に岐阜茂重つけた平が、スタンディング無しで粘液垂らしてます・・・

　もうパウダー封入式のストローはイヤだああああああぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁああああっぁ。
お願いだから出先で解凍するとき、畜主の目の前でパンッッ！！とか言わないでくださいいいいぃぃぃぃ！！！

水に入れる前に十秒数えると吉

あけ梅

新年早々、種付け疲れた

平茂勝×安平×糸秀×隆美（受卵産子）♂
小さくて出荷渋ってて、２月でギリギリ出荷なんだがエサの食いが悪い。
あと１ヶ月でなんとかしたいが、どうしたらいい？

あと１ヶ月、肥育するか。

今年は、一般市場で腹が近い高齢のハラミを買ってきて、産ませて3ヶ月後には
離乳させて、親牛はすぐ肥育をかけて出荷という、手法で行きますよ。いくら歳
がいっているからといって侮ってはいけないよ。そこそこの血統で肉が良ければ
35〜40万なんてする時もありますからねえ〜経産肥育はいいですよ！

輸入が始まったからねぇ。

もう、遅いんでないかい。

羅威傳王のタネを買いたいが、どうしたらいい？

あげ

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

ゴメソ。さげ

ホルスのＦ１用にはどんな種が良いですか？
ちなみに買いだめしておいた福栄付けてます。

晴糸

晴糸（LIAJ）＝北国茂の異父兄弟か。
種安いし面白いかもね。

気高でロース太いしね

晴糸、そろそろ来るね

ホルスのＦ１用にはどんな種が良いですか？
ちなみに買いだめしておいた平茂勝付けてます。

松福美でもつけとけよ

つ【安平照】

つ【第6栄】

菊百合

ホルスのＦ１用にはどんな種が良いですか？
ちなみに買いだめしておいた安平付けてます。

茂勝鶴、糸松波、美津福、美津照、美津神

北国照、茂勝鶴、安平鶴

はいはい晴糸晴糸

乳牛と和牛の凍結精液の情報交換！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1096213514/l50

ジェネティクスの東龍でしょ！

ホルスのＦ１用にはどんな種が良いですか？
ちなみに買いだめしておいた紋次郎付けてます。

>>266

乳牛と和牛の凍結精液の情報交換！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1096213514/l50

こちらへどうぞ

ホルスのＦ１用にはどんな種が良いですか？
ちなみに買いだめしておいた安福165の９付けてます。

乳牛と和牛の凍結精液の情報交換！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1096213514/l50

こちらへどうぞ

>>268
楽しいか？

馬鹿はスルー

遅ればせながらみなさまあけましておめでとうございます。
でも、ぼくの近くの酪農の人も7の8をF1に使ってます。
「もったいないから少し分けて下さい。」って頼んだら
「黒毛和牛の人はだめ。」って断わられました。
F1用ならいいらしいです。
いろんな人がいますから…。

それにしても膣にガスが溜まると挿入がむずかしいな。
空のシース管なんか入れても出てこないのかな？
自分で試せ！と。そうだな。それ正解。

今日、金幸の受精卵を入れたんだが、金幸っていいの？
金幸×平茂勝×安福なんだが・・・

第１花国×平茂勝×安福165ﾉ9　の受精卵なんかもあるんだが、旬なのか？

>>278
むずかしくないけどなぁ。。。

すまん。２７３だったｗ

>>241 さま
　ありがとうです、試してみます。
・・・D卵みたいですね、空中10秒！

　以前平茂勝にもパウダータイプありましたけど炸裂したりはしなかったです。
古い島根もの、賢深とか糸花、花桜なんかはそういうものがたまにあったけど
びっくりするほど再生年月日が昔だったのでさもありなん、と思ってましたが。

　5千円の頃の百合茂の一部に、解凍後噛み潰しの部分に亀裂が入って
お湯が入って（？）若干付きが悪くなる、とか言う話は去年ありましたけど。

ダイレクトでやってるね。
-20℃付近の氷の膨張率が一番激しいとか何とかで、
急激に通過させると暴発アンド細胞障害みたいな記憶が。

採卵するつもりなんだが、凍結法は何がイチバンいい？
やはり３ステップか？
なんか、いま子牛血清が無いからって言われているんだが。大丈夫だろうか。
っつかよ、ぐぐっても手順とかわからないんだな。
ガラス化ってのが気になってるんだけど、受胎率悪いんだよね。

仮にくぐって手順知ったところで
どれがいいかなんて、わからんもんですよ。
Aだけダイレクトにしときゃいいですよ。

ぐぐって手順わかったんだが、受胎率は５割程度なんだな。
その数字をどう捉えるかなんだが、受精の受胎率７割の人間ならどうだろ？

>273
灯油ポンプ（正式名はしょうゆちゅるちゅるって言うのかあれ？）の
とがった方を切って丸めるかなんかして傷つけないようにしてから
膣に突っ込んでぺこぺこやって空気抜くといいよ。陰圧だからちょっと
力いるけど。
膣内を汚したり傷つけたりしないように十分気をつけないといけないので、
多分完全に抜かない方がいいかな。

>>281�d

そうか、その手があったか。
と思ったが、けっこう面倒だな。
ふつうに消毒していれていいのかな？
膣炎なんかになったら困りものだな。
たしか直腸のガスを抜くポンプが存在する筈だけど
あれはあれで痛いか。

>282
とりあえずポンプの硬いとがった方（吸入口な）を適当な長さに切って
縮め、使用前によく洗ってからゴム管を短く切ったのを被せて消毒、当然
膣口もよく洗って消毒してから入れればそうそう汚染はしないだろう。で、
気膣は膣が陰圧だから空気が入るわけで、ちょっと空気を抜くとポンプの
頭は潰れたままになるんで無理やり力を入れてぺこぺこしてやらんと
いけない。確かにかなり面倒。
で、あまり陰圧にすると吸入口で膣内を傷つける危険が大きくなるので
完全に空気を抜こうとせず、これくらい抜けたら挿入できそうだと思ったら
やめる。これでも不安なら事前に獣医に相談。完璧。
まあそこまでしなけりゃならない気膣ってそんなにないけどね。慣れたら
直腸から膣を押して空気押し出した方が早いし。

そうか、ホルスに種付けするときなんだが、
抜いても抜いても戻るヤツがいるんだよ。
ぶび〜ぶび〜っと出すんだが、また戻る。
それにある程度までしか抜けてくれんのよ。
まあ、開通したんだけどね。
５分もやってると疲れるじゃない。

未経産の頚が細いのも嫌だな。
ぜったいシース管じゃ通らないヤツいるよな。
でも通すけど。出血。

なんだ、単なるビギナーｗか？ｗ

ややビギナー。
受胎率は７割ちょいくらいかな？

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060113ib06.htm
米産牛肉輸入対象、生後３０か月以下に拡大要求…米側

訪米中の中川農相は１２日、ワシントンで米通商代表部（ＵＳＴＲ）のロブ・ポートマン代表と会談した。
難航している新多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）について、４月末の大枠合意に向け日米両国の協力で一致。


米国産牛肉問題では、代表が輸入対象を現在の生後２０か月以下から世界標準に基づく同３０か月以下に拡大するよう求めた。


2006年1月13日12時2分

今　なかなか手に入らなくて、価値のある精液は何ですか。

安平　福桜　福之国

第１花国　

菊安舞鶴


　　・
　　・
　　・
て　照藤。

　最近第１花国が地域に１本８〜１０萬で入ってきたんですけどこれって相場的にどうなんですか？
　ちなみに照美激安（＞＿＜）　子牛体系いいし血統的にも素牛として使えると思ってたのに残念・・・・・
　ちなみに勝忠平の子牛って舌や乳周辺に白はいりまくり・・・・・　ひどいのはその他確定・・・・・・　子牛荒いし・・・・・

安平、糸秀、福之国、あと安平照もかな。

丸優！

美津照は？

美津照は直ぐ手に入るだろ。

黒の種勉強中です、先日、肥育農家さんと会話する機会がありまして、ホルに黒つけるのなら、安茂勝、菊百合がｇｏｏｄと言う話をしていました、皆さんの見解を聞きたいです、よろしくお願いします。

安茂勝はちと勿体ないが菊百合は良いセンだと思う。
また、茂勝鶴、糸松波なんかも良いと思う。

あと、ジェネティクス北海道の東龍、北平安もいい。

千代安福はどうでしょうか？種が安くてそこそこの体が出来るように思いますが‥

お初です。菊茂勝はどうですかね？

菊茂勝は良い牛だけどF１生産用には勿体ない気がする

糸安菊、金菊徳あたりはどうですか？

ありがとうございます、参考にします。

北国茂もなかなかいいよ

北景茂は、実はF1向きなんじゃないか？

>>295　さま
　安茂勝でなく、「安重福」ではないですか？
安茂勝はどちらかというと重量重視、精液性状も良くなく「5割つけばいい方じゃね？」
とか言われていて、検定残りの赤ラベルもなかなか止まらなかったですし、
お値段もexpensive。需要無いのでフリョウザイコ化しかけてます。自分も使わんし。

　黒メインで仕事してるもので、たまに酪農家さんとこに呼ばれると排卵のタイミング
掴みづらいですね。したがって相当つきやすい種が必要だと思います。
　当方近辺のスタンダードは、菊安に代わり
菊百合、安重福、糸安菊（岩手）、北平安（北海道）、広順（事業団）の順ですね。
　個人的に、黒方面であまり人気の無い茂重安福（沖縄）、北景茂あたりが
単価も安いし精液性状が良くてとまり易いので良いかと思います。


>>290　さま
　照美の相場、どうでした？何に交配して何日何kgなって何円とか、よろしければ
教えてください。第２や21世紀よりは上に行くんじゃないか？とも思ってましたけど。

Ｆ１用では北乃大福がはやりつつあるが。。。

菊茂勝はF1には勿体ないよ！！岩手県の期待のホープですからな。
F1なら、う〜ん何がいいかといえば・・・ちと古いが金鶴がよかったな！
B-4で90万以上だったからな！！

青森の第1花国の精液相場ですか？こちらでは4万円も出せば
買えるよ。でも、第1花国の産子は肥育したら当たり外れが激しくて・・・
信用できないな・・まあ、繁殖に供するならいいと思うが・・
平茂勝の息牛がメインの日本ではぴったりじゃないすか！
現に今、2頭ほど第1花国の産子が孕んでるし・・・

ふと思ったんだが、安重福の産子を繁殖に供するのはいかがな
ものかな？
結構、市場相場も高値だし・・・
平茂勝の息牛ばっかりだし使えると思うんだけどなあ〜

確かに(´∀｀;)自分の家岩手で和牛飼ってるんですがこの前、平茂夏？を種付けしました

>>305 さま
安茂勝そんなにトマリが悪いですか？？
うちではほぼ一発ですよ！！
平茂勝の母体がいないので、安茂勝は使い易いもんで、
昨年はバンバン付けちゃいました。
菊谷×恒徳×和人に付けたんだが、肥育したらおもしろい
だろうな・・・！

>>309 さま
クロさんは岩手ですか？奇遇ですね・・私もです！
安重福はいいと思いますよ。
岩手の県雄牛の菊茂勝だって、たった1000円くらいで付けれますしね・・・
昨年の11月に安重福×北国7-8×長尾の♀が産まれたので保留して、
勝の後継牛のどれかを付けたいと思ってますよ！

>>305義安福さま、安茂勝です‥、先日１０本買ってしまったですちと高かった。。。。

密かに糸安茂（島根）がいいんｼﾞｬﾏｲｶと思ってる

H311＞奇遇ですね(´∀｀)
岩手のどこですか？

>>314
309はイオン金ヶ崎あたりじゃね？

なんか、安福も平茂勝も北国７の８も入ってない系統で丁度いいのないかな？
そろそろ限界だろ。
糸桜ではあるが第６栄がいいと思ったんだが、すでに遅し。
増体のいい但馬系はバラツキあるし。美津照とか。
金幸なんかいいのかな？
広島の牛がいいかな？

残念(´∀｀)滝沢村ですよ

限界なのはお前の脳の中身だろｗｗｗ

そう、漏れのアタマは限界。

平茂勝の産子、小さくなったな。

>>316
北乃桜、北熊波、深晴波

>>305さま
照美の去勢は２代祖それなりでＤＧ１キロ超えてても５０萬超えないですねー（＞＿＜）
雌は繁殖に使えそうなやつはそれなりの値はしてましたがそれ以外は・・・
ところで花国母体に金幸ってどうですかね？
どなたか子牛もしくは枝肉の情報ないですか？

＞＞308　
Priusさまは県北ですか？こちら県南だと花国は人を介するため
7〜8万になってしまいますが・・

花国の値段はだいぶ下がってるらしいな。
小さいみたいだし。
勝忠だな。やっぱり。
あと百合茂なんだが、きのう死産した人いた。過大らしい。

>>321
金幸はやめた方がいいよ。肥育かけてから、突然死するって噂がたってるよ！

茂勝栄どうですか？岩手の方、情報ください。

茂勝栄

岩手の牛だな。
まあ、岐阜から導入したんだろうけどね。
事業団だから信頼してもいいと思うけどなぁ。
それに既に結果出してる牛だろうからあとは父がどう作用するかだな。
地元ではかなり付けてるみたいだよ。
　　　・
　　　・
　　　・
　噂だけどね。

それより鹿児島くん！

勝忠平と百合茂の現場を教えてくれよう

照美の現場成績もたのむ。

枝相場下がったそ。

勝忠平は産まれは小さいとも聞きますが、育成段階での発育が良いとのこと。しかし、子牛市場ではバラつきがあります。枝肉成績でも同等にバラつきがあり、掛け合わせを重視する必要があるでしょう。あと、全体的にモモ抜けの悪さはちょっといただけないですね。
百合茂は産まれ普通。発育も普通ですが、枝肉成績は抜群であり、今の所、掛け合わせを考える必要もないくらいです。重量が出来にくい場合もありますが、将来的には百合茂の方が断然有利でしょう。

照美に関しては、発育も良すぎるくらいで、いまだに好成績の話も耳にしますが、知っての通り、虚弱体質が原因で、購買者の足も除々に遠のいています。現に今月の県内市場も照美の地元、姶良市場だけが前回より平均が下回りました。
地元の繁殖屋さんも照美に関しては使ってないと聞きますが..

>>324
またおまえか、自分がヘタクソなだけだ

代わりにｵﾏｴが突然死したらどうだ

宮崎か

>>321さま
今月、去勢で勝に花国で750千円（税抜き）でしたよ。
以前金幸に花国の雌でしたけど650千円で宮崎の方が購買してました。体系は真四角で肩張がちっとロボット型！
でも、勝に花国は大きくなるし以外にさしもマズマズらしい。三代祖に北国でもいいらしいよ。
何でも花国を掛け合わせるのでなく牛選べばそこそこ何でもいいもの出るでしょう。現に安重福・安平照・松福美
で12番でてるし。今月、来月は関東方面来ないし雌も買いでしょう!

金幸は増体良いけど近親に平茂勝、神高福、
第5隼福、忠福なんかが入ってないとサシが入らないとか。

>>324
噂じゃなくて、ホントだと思うよ。ある県では解剖までして原因をつきとめたらしいし。

ソース出せ。
ある県ってどこだよ。
原因って何だよ。
新聞記事にすらなってないしな。

福栄で失敗したから今度は金幸か？

いいから早く突然死しろやカス。

で、原因は何よ？

そう言えば以前、新しい遺伝病が・・・、て話がありましたね。
近いうちに発表されるだろうと仰っていたと思いましたが、
あれから何の音沙汰もなく・・・。
まあ和牛の肥育やってると、突然死は常に付きまとう問題ですけどね・・・。

B1欠乏じゃないんですか？金幸はその気がありますもんね。

はいはい宮崎宮崎

>>341
おまえのネタ、すごくいいな。
もらう。

金幸だけB1欠で突然死するんだ
ﾌｰﾝ

はいはい長崎長崎

>ある県では解剖までして原因をつきとめたらしいし。
是非、結果の詳細が知りたいな。

解剖しただけで判ることなんて多寡が知れてるのにな

はいはい韮崎韮崎

茂勝栄が割れてBMS.12を連続で出してるって聞きましたが
詳細ご存知な方いますか？

>>348
私が聞いたところによると茂勝栄産子が2頭岩手南農業管内から出荷され
1頭は1月上旬一般出荷で枝重500ｋ位血統構成は分りませんがＢＭＳ12
単価3600円、もう1頭も肥育者は同じ、今日の岩手牛共励会にてチャンピオン
母の父安福165-9、枝重511ＫｇＢＭＳ12、単価3646円だそうです。

さっそく　担当者に聞いてみます。

茂勝栄
上旬上場の分は母体　福栄*糸光
今日上場の分は　　　165-9*菊谷
ですよ。

>>349
岩手のかたですか？
なんか、HNが。

明後日はJA新岩手の和牛子牛市場です。滝沢からの上場予定は29頭です。

( ･∀･){ﾊｲ!!30万から!!!

( ﾟдﾟ){高――い!!!

>>352
そうでーす、いわて南の東隣の農協所属、ところでＨＮってなに？
中央も高いよねー、和牛は高いので昨日ホルスを買ってきました。移植用に

HN：ハンドル・ネーム

名無しさん以前、ＥＴのアドバイス有難う御座いました。私の地元、福島県に
第５隼福の種が入って来た頃は数が多いせいか子牛の価格は安値でしたが今は
上場数が少ないせいか高値です。特に去勢等は茂勝の母体の子牛の値段が高く
重量さえ有れば６０万円と言うの珍しくは有りません。私は元は肥育をメイン
にして居りましたがセリで購入する牛の仕上がりが思わしくないので自分で子
牛を生産すれば思う様な血統や消化器系が出来るのではないかと考えました。
今は不妊の未経産の肥育のみで老廃牛は総合市場ですべて販売して居りますが
驚く程の高値で取引してます。お話は戻りますが隼福と茂勝の組み合わせの未
経産で私はＢＭＳ１１でモモ抜けした肉牛が有り驚いて公社から配布を受けた
種でしたのでラベルを確認した処、平成１２年採取でしたが隼福の種はストロ
ーに採取年月日の刻印が無いので私の記憶では定かでは有りませんが確か平成
１０年以前の頃の種はストローが短かったと記憶して居り早速入手して受精卵
にして居ります。隼福はサシも入り重量も出るので最近の肥育の傾向にマッチ
しているので平茂勝の沢山、出る本宮市場では高値なのでしょうね。

岩手牛共励会では、ＢＭＳ日本一４.４の県有牛来待招福も出て、ＢＭＳ３のＢ２だったそう。
枝肉も小さくて最悪のデビューだったみたいだけど、これから大変だ！
何せ、今すんごく使っているみたいだから。

>>357
最悪だな。
本牛は有り得ないくらい小さい牛らしいぞ。

岩手率、高いなこのスレ

354さん
ホルだと乳量が多すぎてコントロール大変じゃないですか？
去年３０ｋｇをコンスタントに出されて往生しました。ＴＤＮ６０もあるチモ乾の飽食に
１８号乳配８ｋｇでセーブしたんですが２ヶ月間で７０ｋｇ以上やせちゃって４ヶ月も無発情。
黒とホルの中間の移植専用種ってないか？

ジャージーとかブラウンは？

>>314　様
岩手の県北も県北ですよ〜
良くお分かりで〜？？
青森の知り合いに母牛を預けて花国なんか、付けてもらったりして・・・

361さん
そのメスってタカクネー

>>360
受精卵用にRecipientを探しているのなら、短黒なんかどうですか？
短角種もいいなと思っていたのですが、去年の子牛市場相場だと
キロ1000円はしたんで、ちと高いかな・・トマリも恐らく短黒の方がいいかと・・
体外受精卵の同子宮角への2個移植もいいとか・・？
同子宮角の方が分娩の時、事故が少ないみたい・・
上手く受胎させて、分娩されば生後3ヶ月で2頭で60万ですぞ・・・

短黒は面白いかも。
短角って、乳肉兼用のショートホーンがベースになってるから
乳量は黒毛のバイくらいあるけど、乳器の改良が進んでないから
やたら乳頭が大きくて、レシピエントに使っても
黒毛の子牛が乳を上手く飲めないことがあるみたい。

短角種はｳﾙｾ-らしいぞ。
それにしても茂勝栄、岩手でまた当ったらしいな。
No.12。
既出のと別だぞ。

短角、黒毛よりはおとなしいですよ。
おとなしいというか、鈍いのかも。

放牧適性が高いと言われつつ、ピロに対しては
黒毛より弱いらしいけど。

受精卵用には褐毛和種なんかいいですよ。

乳量も問題無いし、母体も大きいので仔牛が大きく出てきます。

買える市場はかぎられてますが・・・。

褐毛ですか？？
東北なら秋田の鹿角市場に行かなきゃならんですな・・・
でも、褐毛は高いですよ。短黒や、短角よりハルカに・・・
ふと思ったんだが、褐毛はやけに体型のいい牛が多いように
見受けられるのですが・・・ざらに、85点近くの物がいますよね。

>>356
よく肥育農家の方が仰る「消化器官の丈夫な牛」とは、
「餌の食い込みが落ちない牛」という意味ですか？
で、そういう素牛を繁殖農家が作るために、
肥育農家が求めることとは具体的に何なのでしょうか？

>>360 ホルスさま
私は酪農もやってますのでホルスは腹を借りるだけ、和牛が30頭になるまで
酪農部門は続けるつもりです。さてＥＴ用の牛ですが、私の知ってる人は
ホルスと黒毛のＦ1に2卵移植する方法で効率的に子牛を生産しています。
乳牛とのＦ1なので2頭に授乳してもややもすると飲みきれない事もあるらしい
です。私もＢランクの卵だがどっちか付くだろうと移植したら昨年8月
2頭生まれ、平茂勝の雌だったので80日と100日齢で売って計72万円
いいボーナスになりました。

>>371 ：祝牛様
その知っている方とは、もしかして沿岸部の方ですか？

県北のある牧野組合でも事業団の協力の下、短角種に
2卵移植してますよ。確か安茂勝だったと思うんですが・・・
確かに2卵移植で受胎すればいいボーナスですよね！！

あのー、２卵移植って♀はフリーマーチンになる可能性あるんじゃないでしょうか。
２卵生双生児はフリーマーチンにはならないって話ありますが、確かフリーマーチンは１卵生、２卵生関係なく、
牛の受胎特性である血管の融合により、♂のキメラ遺伝子が♀側に流れて８割の確率でフリーマーチンという認識なのですが。
性判別で♀♀または♂♂の受精卵移植ならば問題ないんでしょうが。

補足
この話は自分が受精卵移植免許講習時に北大の教授が話していたものです。

祝牛さまホルのプロとは知らず、失礼しました。
思うに祝牛さま式のように５０頭搾乳の父親の酪農経営に息子夫婦の黒繁殖が同居
しても食える隙間をかんじます。
３７４様
もっと詳しく解説お願いします

フリーマーチンになる危険性はあります。が、値段が安く、
発情がこないために普通の雌牛より肥育しやすいこと、さらに
可能性があるだけで実はフリーマーチンじゃないかもしれず、
いい繁殖牛が安く手に入るチャンスかもということで肥育と繁殖を
両方手がけている農家だとフリーマーチンの可能性のある牛を
選んで買っていくところもあります。

需要はあるので、たとえ、半分の確率で双子の片方にフリー
マーチンが発生する可能性が生じたとしても単子よりも収入は
多いでしょう。可能性がある場合に黙って市場に出してしまうのは
まずいでしょうけど。

それと、一卵性だとフリーマーチンにはならないような…

>>373

うむ。そうだな。
双子の場合、９割がフリーマーチンという話だ。

ただ、その講習会で教えられてないか？
それぞれ別の子宮角に移植することで、小さいうちは互いに接触しない。
何ヶ月だったか忘れたが、時期を過ぎると接触しても血液交流しない。

まあ、移植したあとも胚は移動するだろうが、確率はいいみたいだよ。

講習の時間は寝ないようにな。

女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1137633306/l50

　　・
　　・
　　・
　はい。

なんてな。

受精卵について

ダイレクトで凍結しようと思うんだが、
子牛血清のところを牛血清アルブミンで代替したいんだが
やっぱり受胎率に差ができるかな？
発情周期の合うものは採卵してすぐ移植するつもりだけどね。

>>377
受精卵は着床前は結構子宮内を移動しているらしいです。右に移植したものが、２〜３日後には左に移動しているとか。誰かは分かりませんが、研究で明らかになっている様です。
確かに、同角２卵よりは確率は薄くなると思われますが。講習会では、フリーマーチンのリスク考えるなら２卵移植はあまりしない方がいいとの教えでした。
>>376
１卵生、２卵生関係ないです。着床してからの血管融合が原因ですから。

血管融合は受胎３カ月以内であった記憶があります。一時流行ったのは（今もなのかな？）、２卵移植でも正常卵と未授精卵を一緒に移植するという方法。
黄体からのホルモン分泌が上がり、受胎が向上するという話がありましたが試したコトはないです。

>382
胎仔の胎盤同士の血管融合ですよね？一卵性だと性別は同じで
異性多胎にはならないから、血管融合しても性成熟には影響しないのでは？
双子で雄と雌になるのは二卵性しかないはず…

>>384
確かにその通りです。すいませんｗ

>381
ttp://jliadb.lin.go.jp/bunken/cgi-bin/bunken_show.pl?64843
これな。実際のところどうなんだろう？誰か中身読んだことある
人いる？

そもそも体外受精卵産子は主に肥育目的で生産するものだと
思うんで、例えフリーマーチンになろうが、特にその点は
気にしなくてもいいと思うんですが・・・

それと、2卵移植の場合、黄体からのP4分泌が上がるということ
ではなく受精卵からインターフェロンτという物質が母体に対して
妊娠して下さいという信号を出しています。従って、2卵の場合
その量が倍になるんで受胎率が向上するみたいですよ。

受胎に影響するP4は、多ければいいという事ではないらしく、
ある一定の量があれば十分だという話がありますよ。
現に移植してから、CIDRを数日間挿入しても受胎率には
差がみられなかったという研究がありますからね。

>>386
どっかで
血清添加とアルブミン添加では受胎率に差が無い
と書いてあったが、どの研究結果を見ても血清使ってんのな。

そこで誰か経験ないかと。

今市場終わりました(´∀｀)

>>381 様
以下のアドレスにそれらしき研究結果が掲載されていましたよ。
www.pref.tochigi.jp/rakunou-s/letter/118_2.pdf

>>クロ 様
市況の方はいかがだったでしょうか？
九州の方は若干下がったという情報を耳にしましたが、
岩手中央はどうでしたか？

フリーマーチンだったら市場で安くたたかれるかな？

今回は運搬で引き付けだったんですが、初セリなんですかなんかやすかったかも知れません(^-^;)ちなみに私は新岩手です♪

茂勝栄死んだってマジ？

>>394 様
その情報はマジですか？
どこぞの情報ですか？

はいはい長崎宮崎

茂勝栄
↓
BMS１２
↓
死んだ？

激しいな。

EGに血清とアルブミンの両方を添加することが
一般的に行われております。
片方添加より受胎率があがります。これ本当。

>>387
ＣＩＤＲを移植後挿入して試験した者ですが、発情から（発情日０として）、２５日間留置したら効果ありました。
厳密にいうと、移植後即挿入１８日後除去です。移植後ＣＩＤＲ挿入は、やっていた人は発情日から１４日目に挿入、発情から２１日目除去というのをやっており、
それは、牛の着床期間からいうとｷﾞﾘｷﾞﾘな期間なので効果ありませんが、２５日間だと効果ありました。
自分がこの研究してから、ある所でホルで試験したら、やはり２５日目以降除去と２５日目以前除去では差があったとの報告です。
ＣＩＤＲの現場での使用の問題点は、価格が高いｺﾄです。

>>398
�d

新岩手はやはり菊茂勝か？>>393

茂勝栄は死なんだろ

それと移植後のＣＩＤＲ挿入の目的は、黄体から出されるｂｔｐ１物質を阻害する可能性のあるDominant卵胞の発生を抑えるｺﾄにあります。

>>401
どみなんとふぉりくる
排卵しない卵胞な。
それによって受胎しないことあるのな。

>>396
やっぱりおまえのネタ素敵。

>>402
Dominant卵胞が余りに良好すぎると受胎影響あると思います。

２日間、朝と夜に卵胞診ても変わらないのはそれ。
骨折り損。

菊茂勝の上場率は結構ありましたね。菊茂勝の♀でも軽く45万近くいったのを見ました。また第６栄も高かったです( ･∀･)

>>399
貴重な参考ありがとうございます。ある文献では、CIDR挿入群と
対照群とでは差が見られないとあったのでそう解釈していました。
でも、実際のところCIDR挿入から3日目くらいまでは高いP4濃度を
保っていられるみたいですが、それ以降はほぼ半分のP4濃度にしか
血中濃度が上がらないと思われるのですが、それでも効果があるならば、
是非とも利用したいですね。

実際のところ、移植前日に黄体とともに共存卵胞がある場合は、
hCG投与で副黄体？を作って黄体機能を高めており、この場合は結構受胎成績がいいですよ。

AIの場合もHeatから6日目の直検で共存卵胞がある場合はhCG投与してます。

>>407
hCG投与やってます。こちらでも。同じく中程度のDominant卵胞共存時に使用してます。
AIでは使用していませんが。あと、移植後３０日以上経過して発情来てしまう牛に、移植後1週間後と２週間後に黄体ホルモン（デポー）を投与したら見事に受胎しました。
たまたまかもしれませんが。

>>408
黄体ホルモンを2回投与するってことですかね？
たまたまでも受胎すればこっちのものですよ。
ちなみにhCGは何単位の物を使用していますか？
こちらは1500単位もしくは、ガサのいい牛には
3000単位使ってます。

皆さん排卵同期化法はどんなものをやっていますか？
ちなみにこちらは、CIDRsynchやってます。
コストはかかりますが、まず100％同期化できるんで・・

0日目-CIDRin+E2(0.5ml)
7日目-CIDRout+PG(プロナルゴン5ml)
9日目-E2(1ml) or GnRH

って感じで・・・

Ｐｒｉｕｓさま
372の件、その通りＯ氏です。

ちょっと見ないうちに一気に盛り上がって、いい勉強になりました。
ただ私は専門家でないので高齢牛や貴重な受精卵を移植するときは
イソジンを注入してもらっています、種止まりの悪い時の古典的方法らしいですが
結構うまくいきます。

Prius様
こちらではhCGは1500単位主流です。同期化ですが、その方法はやはりｺｽﾄ高なので、黄体確認してPG投与で同期化しています。
結構、受胎いいですよ（こちらでは）。前後１日の範囲であれば大丈夫かなと。
祝牛様
イソジン注入やってます。それ以外ではアンピシリン注入もしてます。

>>410
コストはどのくらいですか？自分は4500円（税込み）くらいですね。

祝牛様
やはり沿岸部の方ですか・・・
こちらの方でも結構話題になっていてもしかしたらそうかなと
思いまして。

>>412様
やはり主流は1500単位ですか・・こちらの共済の獣医さんは
なぜか3000単位が多くて・・・だもんで、知り合いに頼んで
1500単位のhCGを取り寄せてもらってます。
CIDRもE2もPGも同じく取り寄せてもらってるんで結構低価格ですよ。
ですから最近は専らCIDRsynchですね。
移植前に、アンピシリン加リンゲルや生食でバルーンを使用して
子宮洗浄やるのもいいですよ。子宮内膜炎なんかになってたら、
受胎するのもしませんからね・・・

>>413 様
コストですか？
う〜ん。共済の点数からいったら、5000円くらいですかね。
2回のE2をGnRHにしたら、7000円くらいになりますね。

まあ、高いですけど1発情期を逃してただ飼いすると考えたら
安いと思いますよ。
普通のOvsynchでもいいと思いますけどね。
その農場にあった、プロトコールを実施していただければ
いんじゃないですかね・・・

CIDRsynchでCIDRと同時にGnRHとかE2入れるのってなんでだろな。最初に
排卵させた方がいいってことかな？でもドミナント卵胞って黄体あっても
E2で排卵すんのかな？
二回目のGnRHの代わりにE2だと発情行動もはっきりするからいいって
いうのはよく聞くけど。

一旦リセットする意味合いらしいよ。
排卵せずに退行するんでしょ、きっと。

>>416 様
CIDR挿入時のように血中のP4濃度が高い状態にあるとき、
GnRH投与の場合、卵胞サイズが約1cm以上あれば排卵して黄体が出来ます。
それ以下の場合だと閉鎖退行します。

E2投与の場合は、ほぼ閉鎖退行すると思っていいでしょう。
しかし、1回目のE2投与時に量を多く打ちすぎると発情徴候を
示すものがいますね。

そもそも何故、新しい卵胞波を作ってやるかというと、
例えば、たまたまCIDR挿入時が発情周期の後期だった場合、
主席卵胞は既に成熟寸前になっている可能性があります。
その状態の時にCIDRを挿入したら1W〜10日間（挿入期間）
も排卵できずに残存することになります。
そなると卵子が老朽化し品質の低下を招きます。
このような事を防ぐために一度卵胞波をリセットする必要が
あります。

ＥＴ用ならＰＲＩＤがいいと獣医に薦められた

>>ホルス様

確かにそうかもしれませんね・・・
あまりPRIDを用いたETでの試験結果はないようですが、
販売先の帝国臓器製薬社内の実験結果では、次の様になってますね。

AIの場合　受胎率47.5％（29/61）
ETの場合　受胎率69.2％（9/13）

まあ、結果を見る限りETの供試件数が少ないのでなんとも
言えませんが、E2カプセルも同時に膣内に挿入できるし、
手間を考えればいいですよね・・・

今夏には、ある研究室でPRIDをホルスの未経産、経産に使用しての
ETでの試験結果がでるようですよ。

和牛畜産の情報から酪農畜産の情報に変わってる・・・・・・・・

Ｈ黒ー１２５
北勝隆２５はどんな感じですか？

421さん
この話題から得られるヒントはホルをつかった２卵ＥＴがいいかも？
という結論を得た和牛繁殖農家もいるということかな

はいはい酪農酪農

>387
はて？体外受精はともかくとしてETの場合はみんな繁殖牛作るの目的でやってるなあ。
いい牛が出来たらまたそれでET。
肥育目的になるのは、黒毛の卵をホルにつけるという経営形態のためじゃないかな？
うちの周りではあまり好かれないんだよね。ホルと黒毛は子牛の世話の仕方が
違うんだとか言って。乳肉畜産両方儲かるいい方法だと思うんだがなあ。

>392
生殖器異常の牛は買い叩かれるけど、それがフリーマーチンのためだとわかっていれば、
少なくとも捨て値になることはないんじゃない？天然の卵巣割去牛だと思えば。
原因がわからないのが市場的にはまずい。いずれにしろもう片方の雄は正常なわけだし、
受胎率も間違いなく上がるから2卵移植の意義はやはり高いだろうな。

ダイレクトで凍結予定の牛にタネツケしるのが明後日。
トレハロース添加で凍結しるのだが、結果を追って報告しる。
実は自家採卵は初めてだったりしる。
でわまた。

>>425 様

勿論、体内受精卵を用いてのETは優秀な母牛の後継牛を作成するため
ですよね・・・
肥育目的と述べたのはあくまでも体外受精卵を用いた場合であって、主に
屠場卵巣がメインで、母方の血統情報が分からないものが多いんで登録しようがないじゃないですか。
だもんで、フリーマーチンになろうが特に気にしなくてもいんじゃないかと思った次第です。

確かに酪農家の中には黒毛の受精卵を移植するのに抵抗を感じてる人も居ると思いますが、
あくまでも経営の一部として副収入だと感じていただければ、経営的にも
いんではないでしょうか？現に知多半島なんかでは、乳肉複合経営で成功している
農家も多いですし・・・。

肉牛経営の我が家では、乳肉複合経営は未知なる可能性を秘めたすばらしい
形態だと思ってるんで、将来的には是非チャレンジしてみたいですね。

アメリカの牛肉を食べないで済む方法（その２）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132399398/

牛肉輸入STOPしたじゃないですか・・・ビックリ？？
USAは日本を馬鹿にしすぎてるよ！！！！
これで暫くは、国産牛の値段も高いまま推移していくだろう・・・
バンザーイ！！！！！！

>>Prius様

あ〜そういや体外受精卵って登録も出来ないんだっけ・・・

いや、和牛畜産の方でも抵抗が大きいのですわ。畜産の繁殖では子牛をメインに
考えるのと違って酪農家はどうしても乳牛の方をメインに考えるので子牛への
ケアに対する構えが違う、んだそうです。肥育は産まれてすぐに始まるとか。
肉牛と乳牛は基本的に別の生き物で飼い方も別だって言われますし。

うまくいってるとこもあるんだし、調整しだいでどうでもなるんだろうけど。
だいたいどっちもかつかつで経営してるんで新しいものに手は出しにくくて。

>>429
あんまり子牛価格が高いと肥育農家がもたないよ

だが、肥育業者がせりあって高価格なっているよね。

>>430
確かにそういう所はありますね、私もきっかけは事故や病気で牛を大きく減らし
その穴埋めに安い和牛の経産妊娠牛を導入したことからでした。育ててみると
高く買ってもらうためには上場する時にベストの状態にもっていきたい、
本当は腹と骨格のしっかりした牛の方が後で結果を出してくれるのに、と思い
ながらも当地の市場は化粧肉（脂？）がのった牛が並ぶので骨ばって体重の少ない
牛は安くなってしまいます。ましてや新参時はそうでした、さすがに今は10年余の
経験を積みましたし年10余頭出荷しますので肥育の方とのつながりも出来肥育結果
を教えてもらったり育種価を検討しながら改善に努めています。受精卵もそれら
実績や期待のもてそうな牛から採卵してますからもちろん登録もできます。
子牛を買ってくるより20ヶ月以上スタートが遅れますが投資額が少なく生まれた
牛は人懐こいし能力も計算できます。育種価も80％位は信頼できるような気が
しています。何とかしてベテラン和牛繁殖家に追いつきたいものです。

みなさんお久です( ･∀･)昨日平茂勝の子が産まれました

>>祝牛様
確かに最近の和牛市場ではどうしてもDGを重視する傾向がありますよね。
勿論、血統も・・・。
確かにDGや血統重視で買いたくなるのは誰しも同じだし、そうなっちゃいますよね？
繁殖農家は少しでも高く売りたい訳ですから、どうしても濃厚飼料多給になって
しまって、素牛にいらない脂肪を付けがちですよね。
現にうちでもそのような傾向がありますし・・・
けど、本来は肋張りが良く骨格がしっかりしている素直に育った牛というのが
理想ですよね？だいたい出荷時には300�s前後に仕上げてる訳ですけど、実際は
250�s位で出荷するのがその後の肥育に移行するのに丁度いいんじゃないかなと
思います。
余談ですが、日本短角種なんかはむしろ250�s位の素牛がキロ単価当たりでは一番
高く売れますし・・・

DGや血統がいい牛は高いに決まってます。儲ける為には、むしろ、そこそこの
増体があり、そこそこの血統の手頃な素牛を選んでいいものを作る眼力を
養うことでないのかなと思います・・・。
うちの祖父はとにかく血統ではなく牛そのもを見て買います。
特にも和牛の経産牛を見る目は確かなようで、その後に肥育してからの増体、
肉質もこうなるだろうというのが、大体分かるらしく、現に割ってみてもいい
物が多いです。
そういう、先人の力というか経験というかその眼力を是非とも学びたいですね！

>>Prius様

帝國臓器の宣伝に釣られるのもどうかと。CIDRを使用したETの文献は
外国で山ほどあり、現在、CIDRが世界基準ですw　
PRID使用は仏くらいじゃないか。

>>436 様
別につられてなどはいないですよ。
私もどちらかというと、CIDR派ですし・・・
っていうか、CIDRを使用してETの試験しましたし。
ただ、PRIDも選択肢の中にあっていんじゃないかと思いまして・・・
どちらがいいかは、その牛群に合った方を選べばいんじゃないですか？

採卵予定の牛、左の卵巣が動いてなかった・・・

右に卵胞があったから、ただタネツケしようか迷ってる。

ただ、多胎児も嫌だな。

【牛肉】「政府は予測できたはず」…米国産牛肉輸入の全面停止で、消費者怒りの声★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137825521/l50

「政治判断で輸入再開が決まり、食品の安全性を重んじたものでは
なかった問題が露呈した」と批判し、「政府は輸入をあきらめ、国内産
牛肉の安全徹底を図った上で消費拡大と生産者振興を目指す政策へ
転換すべきだ」と注文を付けた。

松阪牛１０頭を肥育し、昨年１１月の品評会で最高賞に輝いた三重県
松阪市の久保巳吉さん（７６）は「ずさんな管理に対する懸念が早くも
現実になりつつある」。
　松阪牛は牛の生年月日や出生地、肥育者、飼料の情報を網羅した
個体識別管理システムの導入など安全対策を徹底している。久保さんは
「味も安全性も米国産牛とは比較にならないが、牛肉全体への信頼性が
揺らぐとすれば残念。消費者の賢明な選択を信じている」と願いを込めた。

>>Prius様
　
そうゆう意味なら了解。乙

>>３８１様

トレハロースよりスクロースの方が一般的w

>>440 様
理解していただければ幸いです。これからも宜しくお願いします・・・

>>381　様
左の卵巣が動いてなかったみたいですね・・・
右の卵巣にはだいたいどれくらい卵胞が存在してましたか？
もしも、卵胞が1〜2個程度ならば授精しても構わないと思いますが、
選択肢として、どうしても受精卵が欲しい場合は、今回はシングル回収を
して、再度、過排卵にチャレンジしてみたらいかがですか？
きっと、アントリンの量が少なかったか、doner牛の栄養状態が
良好ではなかったという事が考えられますね・・・
次回もし行うならば、自然発情を確認してから黄体の状況を確認する
のではなく、一度ホルモン製剤を使って卵巣を動かしてやってみては
どうでしょう？
つまり、排卵同期化を実施してからアントリンの漸減投与を行うという
ことです。採卵までには、多少時間はかかりますが、自然発情で反応
しない牛に、この方法でやったところ、反応する牛が結構いましたよ。
過胚卵処置中に嚢種様黄体など、黄体機能が弱そうな場合には、CIDR
挿入も効果的ですよ・・・

>>442
親父が悪かった。
アントリン２Ａのとき、自分が医者にでもなったつもりか知らんが
最初にピュッと出したらしいんだ。結局１Ａも入ったかわからん。
そんなこんなで右に３つくらいかな〜？
百合茂やめて勝忠平にしる。

ちなみにCIDRとエストラジオールとＰＧを使ったよんｗ

食品の安全性についてのニュースなら、既出の厚労省と農水省のHPだけでなく、他にも

食品安全委員会
http://www8.cao.go.jp/shokuhin/

Yahooカテゴリー　「食品の安全性」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/food_safety/

食品だけでなく、生活全般のリスクについて

国民生活センター　「回収・無償修理等のお知らせ」
http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html

市民のための環境学ガイド
http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/
の中の「今月の環境」（１ヶ月ごとにURLは変わります）
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Week0311.htm

あたりが参考になるのではないかと。　

>>443様
そうだったんですか？
薬注ミスですか・・・
結構、農家サイドでのミスはあるみたいですね。
百合茂は今ほとんど入ってこないみたいですから、勝忠平にした方がいいかも
しれませんね。
次回頑張って下さい！！

　ET技術ネタ豊富ですね、勉強になります。
　酪農先進県は技術進んでますね、>>415-418なんかは参考にさせていただきます、
priusさま他感謝感謝。。
　当方は新年早々、平×165\31.5kつけたのが最発情来てｸﾞｽｯ、ﾋｯｸしてたところです、
今までETなら外したことないハダだったのに・・・。

>>330-331　さま
　参考にさせていただきます・・・照美つけて無くてよかった・・・、
ところで21世紀と第2平茂勝あたりはどんな評価でしょうか？
　うちとこでは、冬場の共励会に599�`×\3,500くらいの第2×福谷福×紋次郎
なんかが出て、もしかしてまだまだイケる？？とも思い直してきています。
　
>>312　さま
　もしかしてF１用に、ですか？うわーー勿体無いーー、
ってマータイさんがおっしゃってました！
　発育が良いし病気らしい病気しないので、細めのハダに使うといいと思います。

>>310　さま
　授精師の腕でしょう！間違いない！いい人を使ってらっしゃる！！
　・・・今、昨年一年の年報まとめてるんですが、
前に百合茂つかないな〜とかレスしたくせに、集計したら7割近くとまってました、
しかも５ｋの頃のヤツ・・・。皆様、適当なこと言って済みませんでした・・・。
　安茂勝は「やっぱり」かろうじて5割、安平照と美津照、福栄は10割
（そもそも絶対数が少ないですが）と、なんだか波のある1年間でした。

>>321　さま
　ええと・・・ご愁傷様です・・・。ハダ良くても500ｋ以下ってのはつらいですね。

>>義安福　様

>>310のべご家はPriusでした。ちょっとHNを変えてしまいまして・・・
確かに授精師さんはいい腕してると思います。
ほとんど、離乳させずに分娩後40日頃からCIDRsynchをしていまして、
発情予定日には自ら直検して状態を観察しつつ、一番いいタイミングで
授精師さんを呼んでるので、トマリがいいと思います。
安茂勝なんかは一発なんですけど、百合茂に関しては相性が悪くて、
昨年は2頭にAIして2頭とも付きませんでした・・・。貴重な種だというのに、
もったいない限りです。

一昨年から百合茂使ってましたが、確かに前の時より受胎悪くなった感じですね。
安茂勝は、そんなに受胎悪い感じはしないですけどね。
みなさん、北平安は取りだめしていますか？

ウチのコクシはダイメトンやエクテシンで５日間たたいても下痢便からは消えない
オーシストがイビツになったり中身がはっきりとしたコントラストを失う変化はあり、
そうすると子牛の下痢がゆっくり快方に向かう。数的には３分の１程度に減るのが
限界か？結局その子牛にはいついてしまう。だから次の下痢の時、違う原因の下痢か
どうかわからない。
○ル○ーゼだとかアー○ジェ○ターとかいっぱいあるけどほんとに効果ってあるんだ
ろうか？ウチはなんとなくつかっているんだけどね

コクシジウムの生活環においては、感染した後いったん外に出て行く
必要がありますんで、いついてしまうっていうのは変ですね。何らかの
理由によって持続感染（常にオーシストを食べてる）状態になってる
か、あるいは何か別の種類の寄生虫の可能性はないでしょうか。
もし別の種類の寄生虫だとすると、病原性不明で下痢の原因が特定できない
可能性もありますんで、一度獣医と相談してみるとよろしいかと思います。

451さん　ありがとうございます。
（常にオーシスト・・・）は考えられるかもしれません。
１週間程度石灰消毒ペンに入れておくのがいいですかね？

>>ホルス様
コクシジウム症（E.zuemii E.bovis)やっかいですよね？
国内の糞便検査の際にはほとんどの牛群の80〜100％から何らかのオーシストが検出されますからね。
特にコクシジウムのEimeria属は中間宿主をとらず、糞便中に排出された未熟オーシスト内にスポロゾイトが形成され（＝スポロゴニー）
感染性を獲得した成熟オーシストの経口的摂取により感染が成立します
からね。

☆治療にはやっぱりサルファ剤系抗菌剤が妥当だと・・・
�@スルファジメトキシン（アプシード＝第一製薬）
　→30〜50mg/kg 3〜5日間の連続経口または靜中
�A出血の程度が重度の場合はビタミンKの併用など

☆発症の予防のために
・OPG（糞便1g中のオーシスト数）が増加してきたら・・・
�@スルファジメトキシン
　→20mg/kg　4日間連続投与：オーシストが検出されなくなる（予防）
�Aイベルメクチン製剤＝アイポメックトピカル（日本全薬）
　→500μg/kg
上記はコクシジウム発症個体に乳頭糞線虫症が併発する場合が多い
　ので、生後1〜2ヶ月齢に投与
�Bオルソ剤1〜2％（ネオクレハゾール＝武田、ヤマシゾール＝日本全薬）
　→飼育環境下で排出されたオーシストは薬剤抵抗性が高いので殺菌は難しい
　→オルソ剤で畜舎を消毒
�Cオーシストは比較的熱に弱い
　→糞便を堆肥処理する際の発酵熱で失活される

自分が知ってる限りで書きましたが、是非試して下さいませ・・・


　

きのう勝忠平つけました。
２９日採卵です。
もし黄体が２つだったら採らないほうが健全ですよね。
獣医さんには悪いですけどね^^;

えーとコクシジウムなんですが、まず糞便中にオーシストが排出され、それが
外で成熟して感染可能になり、再び口から入って感染します。すると腸内の上皮細胞に
巣食って分裂して増え、次に雄と雌に分かれて受精みたいなことをしてから
オーシストとなって出て行きます。上皮細胞を破壊していくので血便が多くなります。
分裂回数には限りがあり、最終的には必ず排出されます。条虫のように親虫がいて
卵を産み続けたりはしません。いつくのが変だというのはこのためです。

ただ、453様の言うとおり、何らかのオーシストはほぼ全ての牛群から検出され、当然その
全てが発症するわけでありません。コクシジウムは特に毒性が強いため、血便+オーシストで
コクシジウムが原因だ、と確定できますが、逆に言うとそれ以外のオーシストが
出ても下痢の原因である保障がありません。体調が悪くなり、それに便乗して無害な寄生虫が
増えただけという可能性もあります。

450様の書き込みを見る限り、下痢の原因がコクシジウムかどうか確信が持てない
（サルファ剤があまり効かない、オーシストがいつく等から）ので、個人的には453様の
いうような対処をまずしてみて、もしオーシストが減らなくても下痢が減ればそれでよし、
というふうに考えますが、予算の問題もありますので、やはりいちど現場の獣医さんと
相談された方がいいかなあと。

Priusさま
参考にさせていただきます。
生後１週間程度からしつこく糞便を鏡検していると４週あたりからオーシストが出始めるのですが下痢はしません。
そのまま出続ける固体と消失する固体があり、当然ですが保有固体の一頭でも下痢しだすと保有固体全てが下痢しだします。
固体特有の免疫力の差かなと感じています。
親牛の検査は陰性だったので油断していたら子牛の集団発生後１週間くらいたってからみごとにほとんどすべて下痢してエクテシン
のお世話になりました。現在は非常にいい運子ですが鏡検するとオーシストは立派にコロコロみえます。
寄生虫って完全排除はできないと考えるとそれ以外の二次要因を減らす努力が健全な子牛を育てるポイントだと大した立派な事
いっちゃいました。ああこっぱずかしい。
勝忠平、百合茂だのいっぱい持ってる人、浦山Ｃ

>>455　様
確かにその通りですよね。
最近はクリプトなんかも増えてますしね。
いずれにせよ寄生虫問題はもの凄く難しいですからね。
子牛を下痢させることなく順調に育ててらっしゃる農家さんは大変立派だと思います。
ふと、思ったのですが・・・
大腸菌なんかの予防目的に、分娩1ヶ月前に母牛にワクチン接種なんかしてる農家さんも
いるみたいですけど、実際効果の方はどうなんですかね？

>>381 様
採卵当日に黄体2個程度なら、う〜む・・・・
止めた方がいい気もするのですが、エンブリオテックを1本だけ使って
黄体がある側の子宮角だけ還流するっていうのはどうでしょう？
運良ければ2個採れるかもしれませんし・・・
で、また次回に再チャレンジするとか。
反応が良く卵胞数が沢山あって、そちら様で勝忠平か百合茂か、精液に
余裕があれば、朝、夕と2本使ってみては・・・？

457
ウチで使う前に子牛事故の多い酪農家さんに微研の5種（大腸菌、ロタ、ＥＴＣ）
薦めたら「ホル（雄5万）でもあたいあるは」ってさっそくよそにもＰＲしていたけど
結果でたら使おうかなってんで10本入り2万しません。ただし初回牛は2回。

>>458
２個だとしても２頭生まれてくるならそのままにしたいなぁ。

黄体確認まであと６日！！！

乞うご期待！！！

だれも期待してないね。

>>ホルス様
そうですかあ〜
使う値はあるんですねえ。1本2000円くらいなら使って見ようかな？
でも、近隣農家では、ワクチン投与したら立て続けに2頭早産になって
しまったという話を聞いたもんで他地域ではどんなあんばいなのか
知りたくて書き込みさせていただきました。

しつこくてゴメンナサイ
コクシの生活史からのご意見、ありがとうございます。
体外への排除と環境中からの再接種を防ぐのが肝要とのこと。やってみます。
オールアウトの子牛環境はどうにかなりそうだが親の環境清浄化が結構難題ですわ。
ルーズバーンやめてストール式で外見のきれいな牛にいたしめせうかねー

>>381 様
双胎を見込んでるんですね。それも一つの選択肢でしょう！
勝忠平ですからね。無事に着床することをお祈り致します。
黄体あるといいですね！！

質問ですが
人間はデキチャッタホルモン「ＨＣＧ］での妊娠が確認できるんですが
牛さんには信頼できるそれらってあるの？

>>461
知り合いに「ＩＢＲ単身でも流産したからもう妊牛にはワクチンしねー」
っていう方もいらっしゃいます。
しかし分娩45日前あたりからの流産をワクチンのせいにするには根拠がとぼしいような？
どうなんでしょう？

>>ホルス様
確かに人間の場合は尿中にヒト絨毛性性腺刺激ホルモン(hCG)が検出されれば
陽性判定できますよね。
良く往診で農家に行った時も同じ様な質問をされたことがあります。

今、現在行われる診断方法としては、（）内は最も早い時期
�@超音波診断（13日目）
�Aノーンリターンと黄体の確認（21日目）
�B乳汁中または血中プロジェステロン濃度測定（21〜24日目）
�C羊膜嚢の触診（30日目）
�D胎膜スリップ（33日目)
�E子宮角の非対称、妊角の膨満（35日目）
これらが、早期に行える診断方法ですかね。
ホルモン系で調べたいのなら�Bの方法ですね。
測定用の簡易キットもあるみたいですし・・・

余談ですが、馬なんかでは妊馬血清性性腺刺激ホルモン（PMSG）
が40日目頃から合成されて血中に検出されますけど、この胎盤ホルモンは
あまりにも分子量が大きいんで尿中には排泄されないんですよね。
あまり獣医さんで使ってるのは見ないですけど、一番早くて確実なのは
やっぱりUSですかね！！

>>ホルス様
確かにそですね・・・
自分も母牛の状態とかみていないので詳細はわかりませんが、
立て続けに起こったっていう話を聞いたもんですか、何かワクチンと
早産を起こす因果関係があるのかと思いまして・・・
どなたか、同じ様な経験をされた方がいましたら、情報の方宜しく
お願いします。

>466様
実際現場で使えるのはそれくらいですよね。他は子宮頸管粘液法（3-4週〜、
電気抵抗値測定法はこの応用）、早期妊娠因子（24-48時間〜）とかが
あります。
個人的には、農家も一発で納得の超音波診断法が一番使いやすいかなあ、と
（他の方法は説明が面倒だったり、触ればわかるとしか言いようがないとか）

>>468　様
やっぱりUSが一番農家には説得材料として適してますよね。
最近では、外国製ですけど持ち運びが出来て一人でも持ちながらできるものも
ありますしね。驚くことに、メガネタイプのものもあるみたいですし・・・
けど、プローブがめっちゃめっちゃ高いですからなかな手が出せません。
喉から手がでるくらい欲しいんですけどね！！

　うちんところは、サルファ剤（アプシード水和剤）の全頭一斉投与
→分娩後のプログラム投与（エクテシン油剤×2回）で大分見えなくなりました。
　要因のでかいところを片付けると、あとは個々の要因が一つずつ浮き彫りに
なっていくだけなので対処は容易になると思います。

　母乳性の軟便→免疫力低下→雑菌の日和見感染、ってのもありえます。
>>ゆっくり快方に向かう
>>結局その子牛にはいついてしまう
　別の方がおっしゃっているとおり、およそコクシの症状とは異なるような。
微生物（原虫含む）由来だけではない、物理性および化学性由来のストレッサーが
常に環境化に在るようですね。

>>分娩1ヶ月前に母牛にワクチン接種なんかしてる
　これも2年半ほど前から当方管内で使われている、既出の「京都微研」さんの
「大腸菌」「ロタ×3種」「コロナ」で「商品名；牛下痢5種混」の予防接種がおすすめです。
初投与で￥3ｋ、2回目以降\1､5ｋですのでkg単価換算すれば随分お徳です。
NOSAI関連では扱ってないところもありますので、事前に十分に獣医師と要相談です。

　最後に、本当に当てにならないことですが、生菌製剤について。
　以前ＥＭ菌を使っていましたが、ランニングコストが馬鹿にならないので中止したところ
各種感染症が頻発し、似たような効果を持つ活性水入りモルトレージを給与し始めたところ
環境の改善→消化率向上→臭気およびストレス低減→まあいろいろと改善、
で堆肥の品質がかなり向上、と随分効果がありました。

　低温、高湿、臭気、闘争（社会性ストレス）、母乳の質、乳質の変化、
寄生虫、原虫、細菌および大腸菌、ウィルス各種、配合飼料の配合ミス、
変敗した粗飼料、定温定質定時定量の一つでも守れない人工乳給与など、
この他にも子牛へのストレッサーは数限りありませんので
一つずつ確実に潰して行く事が必要だと思います。

>>流産をワクチンのせいにするには
　申し遅れました、5種混は2週間前からの接種ですので
異常産と言うほどの早産にはならないと思います。
　ただ、打ったその日から、まめに
ハダの様子はチェックしておくべき。打った次の日にもたれたことがありましたし。

5種は打つ時のコンディションが悪いと異常産になるらしいと獣医が言ってた
あと生菌剤はマジ効果あると思う　うちは使い始めて数年経つがほとんど下痢しないよ

>>義安福 様
大変貴重な情報を提供して下さいまして本当にありがとうございます。
「大腸菌」「ロタ×3種」「コロナ」で「商品名；牛下痢5種混」ワクチン、
と生菌剤の方、是非とも試してみます。
和牛繁殖農家にとって子牛の下痢は一番問題ですからね。
これがなくなれば、いうことはありません・・・

473さん
何つかってるの？
Ｐriusさま
既出の酪農家さんにワクチンの感想聞いたら
「直りは確かにいい、下痢で殺してない」
と零下25度以下でも出産する牛をたくさんかかえる人がいってました。
それにしてもホルスはオジンなので22時までおきてらんない。
みなさん深夜に起きてて朝何時におきてるの〜　タフだね

>>475
http://www.seiwa-net.co.jp/whats/titi01.htmlと5種のコンボで
しかし出世後2週間以内の下痢は早期に獣医に診て貰ってるが（ほとんど無いけどね）
それ以降の下痢の場合は毎日便を細かくチェックして早期発見して哺育用のやつ食わせておけば獣医呼ばなくて済むし
点滴とか子牛に負担かかるからあんまり獣医呼びたくないってのもあるけどね

>>476
参考のなりました。
ついでにもうひとつ
皆さん筋注の手技をおしえて頂戴な
たとえば針だけ先打ちするとかいっきにポンプするとか
立ち位置は真後ろかサイドとか正面とか
打つ部位は首か陰部近くの後ろモモとか背骨脇だとか
蹴られたり打ち損なったり牛にきらわれたり、まして朝晩４日間なんてね〜
ノウハウあるんでしょ？

>>ホルス様
ワクチンの情報あるがとうございます。参考にさせて頂きます！

>>筋注の手技について
基本的に大学とかでは腰角、座骨、寛骨の点を結んだ丁度真ん中ら辺に
針だけ先打ちして、次いでポンプをジョイントさせて血管に刺さってないか
一旦引いて確認してから注入するように指導されました。

が、しかし、元気のいい和牛なんかにそんなあまっちょろいやり方をしては、
絶対に蹴られるのが落ちです。しかも、アントリンなんかでは多少の漏れも
許されないですから確実に定められた液量を注入する必要があります。
私の場合は、液量の少ないGnRHなんかは先ほど述べた三点スポットにポンプ
ごと一気に刺して一気に注入します。この時は血液が入ってくるのかお恥ずかし
ながら確認しません。立ち位置はサイドで若干離れ気味で・・・
アントリンなどの連続投与場合、確実に液量を入れたいので枠に入れて
やってます。場所は陰部と乳房の間ら辺で今回は若干左側、右側というように
交互に投与します。勿論ポンプごと刺して血液が入ってこないか確認してからです。
わりかし液量の多いPGF2αなんかも枠に入れてやります。この場所が結構痛がらない
場所だと思います。
余談ですがPGF2αを膣粘膜に直接投与すると液量が半分で済むという話を聞いたことが
あります・・・
っていうか、あまり参考になりませんね。すいません・・・・・

>>陰部と乳房の間ら辺
ってあくまでも太もものですか？

太股は太股なんですけど、それよりもやや内側ですかね。

その時の立ち位置とポンプは握りですかシガー打ちですか？

まあ、枠に入れてるんでどういう位置でもいいんですが、枠に入れない
場合は牛の左斜めに立って一度ポンプごと刺して一旦放します。
牛が痛がったあと落ち着くんでその時に血液が入ってこないことを確認
して握りで注入しますね。

たいへん勉強になりました。
スネの青あざがこれ以上増えないようやってみます

>>ホルス様
青あざですか？？
痛々しい・・・大丈夫ですか？
くれぐれも気をつけて下さいね。
ホルスの未経産なんかだとたまに、顔当たりまで足をはねるやついますからね・・・
恐ろしい限りです。

>>４８４
ホルスの兄です。
病院が職場ですが腹部を牛にけられて３時間後に救急車で運ばれてきて
肝臓と脾臓破裂なんていう若い人がいました。横着しないで枠に入れてやれ
と言ってるんですが、、、　わかったかホルス

どこのパソコンいたずらしてるんだ？
リーマンなら仕事時間だろ？
返事は書き込まないでください。　

放牧
自然排便・排尿
空気を吸う、風にあたる。
自然分娩
太陽に当たった草・土
いつもと違う草
虫の分泌物
コミュニケーション
乳量変わらず、長生き。




無放牧
配合飼料
抗生物質
農薬
殺虫剤・枯草剤
肉骨粉
共食い
親牛の肉骨粉が子牛のミルク？
すべてほぼ違法。
すべてそろえばBSE。

ベジ厨オツ

仕事しろニートｗｗ

>>487

酪農スレにいけや。

なんか彫る巣って人一日中書き込んでるけどｗｗ本気でニート？ｗ

皆さん仲良くいきましょうよ！

私は,アントリンは首に打ってます,簡単で蹴られません

和牛ヘルパーの事についてお尋ねします
私たちの和牛部会にはヘルパー組織が無く、高齢者にももう少し頑張ってほしい、
そのためにヘルパー組織を立ち上げたいと思っております。以前農業共済新聞で
紹介された鹿児島県菱刈町和牛青年部の活動の様子を視察研修したいのですが
伊佐家畜市場の今年の開催日程をご存知の方お教え頂けないでしょうか？

>>493
こちらでは、酪農ヘルパー組合事業の中に取り込んで、和牛農家さんも利用して頂いてます。

【牛肉】「ＢＳＥのリスク、自動車事故よりはるかに低い」…とペン米農務次官は主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138109457/l50#tag934

米国産牛の輸入再禁止問題をめぐる日米局長級会合で来日したＪ・Ｂ・
ペン米農務次官は２４日、米大使館で記者会見し、米国産牛肉の安全性
に関して、「ＢＳＥ（牛海綿状脳症）のリスクは自動車事故よりはるかに低い。
日本の消費者が適切な判断をすると信じている」と述べた。

　特定危険部位の脊柱（背骨）がついた牛肉を輸出するというずさんな
対応が発覚したばかりの時期に、食品安全と関係ない自動車事故の
危険性を引き合いに出したペン次官の説明には、「食の安全」に対する
意識が高まっている日本の消費者の神経を逆なでし、反発も出そうだ。

　会見でペン次官は「日本では２２頭のＢＳＥ感染牛が確認されたと
聞いている。米国では２頭だけだ」と、日本よりも米国の方が感染例が
少ないと説明した。

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060124i213.htm
関連スレッド
【牛肉】米議会や業界、日本の米牛肉輸入停止長期化を懸念…「過剰反応」と批判も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137831010/
【牛肉】米食肉業界、再禁輸に「不満の声」…遺憾の意どころか逆に早期再開求める★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137929667/

ヘルパーほしい
500頭、台車で手かせ、二人ではキツイ。

>493

見るべし
http://kagoshima.lin.go.jp/moyoosi/18seri1.htm

>>487
上記　乳質良し
　　　牛が暴れない
　　　観光にできる



下記　販売監視・検査　間近

何かここ数日変な書き込みが多いけど・・・
和牛畜産情報の交換しましょうよ！

>>1
このスレは
「和牛を中心とした畜産情報」
なのか
「和牛の情報」
なのか
「どっち」
なのか

なのか！

はいはい中野中野


このネタはいただいた

まええやん。俺みたいに牛飼いでもない奴もいるし。
和牛の卵ホルスにつける話もあるし。
で、ヘルパー関連でちと聞いてみたいんだけど、和牛って一人でどれくらい
飼えるもんかの？二人で500頭はきついって話もあったけど
アメリカみたく放牧牧牛だったら多分もっといけるべ？
でも分娩後全部黄体確認してイージーブリード入れてあわせてたら
もっと少なくならない？
どれくらい手を掛けたらどれくらい飼えるかっていう目安みたいなの
ないかなあ。難しいとは思うけどだいたいの目安。

牛飼いじゃない人がイージーブリードの話し知ってるか？？
まあ、牛飼ってなくても関係者ならわかるか・・・
っていうか日本とアメリカは違うし・・・
現実として、そんなに一人で飼育したって事故が起きるだけ。
土地と資金に見合った頭数でいんじゃないかい。

ひとりだと舎飼いになるべ。
放牧して逃げたりしたら、ひとりで追いかけて肥溜めに落ちるだけ。
実際、資金がゆるせば100くらいはいけそうだよ。
乾草なんかは購入するぶんも出るだろうけどね。
酪農家で40頭くらいを独りで搾ってるひと、何人か知ってるし。
それ考えたら和牛なら100頭逝けるよね。
おいらとしては家族４人くらいで200頭逝けたらと思ってる。
資金がゆるせばね。ここ大事。

でも今の市場なら３０頭いたら費用差し引いても年収500だよね。

水稲と絡めるとそんなに行かないよ…機械や何やらで結構かかるし

平茂勝をタラフク持ってる人いるんだけど、
４０頭くらい飼ってて昨年の販売額1000万超だったみたい。
今年トラクターが増えてたょ。

販売額じゃねいや
収益だな。
50マン×40頭で2000マンだから、そういうこった。

>>497さん
早速の応答ありがとうございます。
ついでと言ってはなんですが、曽於地域ではパドック型牛舎が増えていて
糞搬出が大幅省力、繁殖率も向上といった農業新聞の記事を読んだことが
ありましたが、その後の評価は如何でしょう、お使いの方又はご存知の方
お教え頂ければ幸いです。せっかく鹿児島まで行くならと思うのですが
伊佐と曽於とは空港からは反対方向ですね。

家なんか家畜車買ったからトラクターなんて(´･ω･`)

うちはファーガソンの6000シリーズ買ったよ。
ITトラクターだよ。
和牛農家にも必需品だよトラクターは・・・

ﾆｭｰﾎﾗﾝﾄﾞ80ｸﾗｽとﾔﾝﾏｰの50ｸﾗｽならありますが(^-^;)

皆さん質問です？
種付けする牛にPG合成酵素の活性阻害作用があるリノール酸を餌に混ぜて
らっしゃる方いますか？
不飽和脂肪酸を含む魚粉などでもいいのですが・・・
子宮内膜からのPGF2αの分泌を抑制する結果、受胎率が向上する可能性が
あるらしいのですが・・・
どうなんでしょうか？皆さんの意見をお聞きしたいのですが。

みなさんにお聞きします。

　安平か福の国が腹に入っている妊娠牛が欲しいのですが
地元でないと買えませんか、買えるとしたらいくらぐらい
しますか、教えて下さい。

>>515様
やはり、それらの血統だと地元じゃなきゃ無理なような・・・
たまに、岩手中央市場とか、岩手県南家畜市場とかに出たりすることは
ありますけどね・・・。
けど、♀が欲しいなら現地から導入した方がよいかと・・・
もしも♂が産まれたらということを考えると100万円以上は出せませんよ。
産子ならば、北海道で安平なんか出荷してるところもありますから、
もしかしたら、孕みで出る可能性もあるのでは？？？

細木和子の養鶏場訪問はまじ腹立たしい
生産者の苦悩を省みなく自分の意見だけを言う
みんなわかってるけど現実的ではないからいわないことを平気でいう
その発言は浮世離れしすぎてると思う

>>515
調べろよぅ。
http://www.jaccnet.zennoh.or.jp/i62.nsf/
それと岩手で見た安平のメスは小さかったのに税込み100万。

>>517
いちおう和牛スレなんだけどよぅ。
ただあれは嫌だよな。
あいつ、肉、野菜、米、乳製品も全部食わなきゃいいのにな。
まず自分で飼養、栽培して暮らせってな。
風邪引いても薬飲むなってな。
六星占術で治せってな。

確かにその番組おいらも見たけど、発想の転換だと思えばいいのでは・・・
現実的に考えれば無理かもしれない・・・
しかし、この時代だからこそ出来る可能性はあると思うなあ〜
景気も若干上向いてきてるし、BSEを始めとして、国民の食に対する
意識は確実に上がってる訳だし。
本物を欲しがっているヒトは沢山いると思うよ！例え、卵が一個200円
だとしても買うヒトは絶対にいるはず。それ相応の設備と技術と宣伝次第で・・・
生産者ははっきりいって、売り方が下手だと思う。ただ、農産物を作って
JAだの、ホクレンだのと一般的な出荷をしているからいつまで経っても儲けが
ないんじゃないかな？
生産者自身がもっと自分の作った物に誇りを持って新しい販売の仕方、流通を開拓
していく時期に入ってきているとおいらは思うよ。
豆腐だって一丁500円でも完売する店だってあるんだよ。
だから、我々生産者が本物を作ってこの農産物じゃなきゃ食べたくない
といった風な物を作れば、多少たりとも高くても質で勝負できる時代だと
おいらは思う。そういう質を求める客をゲットした者がこの先生き残って
いくんじゃないかな〜

>>515
孕みかよぅ。
それは市場に問い合わせろよぅ。

515さんと同じような質問何ですが。
一般市場とかで出回る未経産とか妊娠している♀牛（老廃牛以外）はいくらするんですかね？

血統にもよるけど未経産なら50〜70くらいすると思うょ。

>>519
そういうこと言ってるんじゃないんでしょ。
数子が養鶏に使う抗生物質ヅケの鶏に卵を産ませるとか
１日に３個も産ませるよう変なエサ食わせてるとか
そういう根も葉もないこと言ったからだべ。

>>523様
そ、そうでしたか・・・。
申し訳ありません。そんな事も言ってたんですね？
そこら辺は見てませんでした・・・。
すいません。

>>521様
未経産だと血統にもよりますが522さんの言う通り、50〜70万位でしょう。
平茂勝の母体なんかだと下手したら、80〜100万位する時もありますよね。
経産牛に関しては、歳と分娩日と血統と容姿でだいぶ差がありますし・・・
簡単にいくらとは言えないですね。
市場に行ってリサーチしてみては・・・

需要があるから生産してる
消費者に悪いモノ食わせようとしているわけじゃない

数子は、少子化についてなんだかんだ言ってるのに
自分だって子供いねえじゃねえかよ。

そういうヤツだ。

自分牛運ぶ仕事もしてて一般市場で結構な値、だいたい80万くらいの未経産でてましたよ(￣口￣;)

ｽﾏｿ。和牛スレだよな。

＞＞prius 様

胚移植時にバナミン（フォーベット）というPG合成阻害剤を注射することは
普通に行われています。人工授精ではやられていません。

不飽和脂肪酸を含む魚粉なども良いのですが、現在は
給餌できないのと間接的な作用（バイパス率は高いが
多くは第１胃で分解されてしまいます）なので薬の
方が直接効くので良いでしょうw

バナミンは子宮内膜からのPGF2αの分泌を抑制する結果、
受胎率が向上する可能性がありますが、米国の大規模実験では
５％程度の向上ですw　ちなみに薬が高いので使っていません。

>>529様
バナミン（非ステロイド系の抗炎薬）ですね。
移植当日の移植開始2時間前くらいに投与すればいいと伺っていますが。
馬とかに良く使いますよね。あれって、主に静脈注射するみたいですけど、
筋注でも問題はないですかね？もし可能なら体重当たりどれくらいの
投与量でいいのでしょうか？

そういえば、菊安舞鶴の遺伝性疾患って解明されたのかな？
乳頭欠損が出るとかいうやつ

されてねいよ

移植の受胎率を上げる目的でバナミンを使う場合筋注でないと効果がないと聞いています。
また,受精卵のランクが低いとき効果があるそうです

＞＞Prius様
移植の受胎率を上げる目的でバナミンを使った原著論文では
移植15分前に10ml筋注で試験され、受胎率の向上が報告されてます。
昔、筆者（シュリック先生；米国）にメールで色々質問したことがあるんだけど受精卵の
確かに低ランク胚移植に効果があるといっておりましたね。
でも薬が高いんだよね。

「狂牛病で危険な食品早見表」
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm

牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃（牛タン）ほお肉
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般
ラーメン・カップ麺（スープに牛骨髄使用）
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー（牛骨髄使用）
スナック菓子類（牛骨髄由来のエキス使用）
ヨーグルト・プリン類（牛ゼラチン使用）、酒（ゼラチン使用）
コラーゲン
ドリンク剤（牛黄、コラーゲンペプチド）、健康食品（コラーゲンペプチド）

アミノ酸等（牛由来・動物由来のものかどうか判別不能）
蛋白加水分解物

ショートニング（牛脂が使われる場合もある）
せっけん・シャンプー類（牛脂が使われる場合もある）
牛脂グリセリン（医薬品・保湿剤化粧品）
ステアリン酸マグネシウム（薬品）

>>534 様
移植15分前に10ml筋注ですね。了解しました。
確かに高いですよね。50mlバイアルで7000円くらいですよね。
低ランク胚の時に使用すれば受胎率が向上するとすれば、
多少高くても試してみる価値はありますね。
情報ありがとうございます。

>535
ついでですので、下記スレにも貼って保守しておいて下さい。
避難所として使ってますので・・・。

牛について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1056638618/l50

東日本受精卵移植技術研究会に行ってきたよ！
胚のストローは6秒持っても10秒持っても受胎率変わらないってさ！
ダイレクトの凍結液に入れてから一時間くらいは大丈夫だってさ！
凍結液いろいろあるから責任もてんけどな！
黄体と反対側に移植しても受胎率あんま変わらないって発表あったけど
早速会場から突っ込まれてたよ！
あと新型の移植器開発してて製品化の予定だってよ！
ほかにもなんかいろいろ言ってたけど難しくてよくわかんね！

東日本受精卵移植技術研究会ってまだやってたんだ。
県の畜産試験場職員が毎年行う業績発表会なので農家現場の技術者
には役立つ発表はないよ。
現場で役立つ情報なら北海道ET研究会のほうが多い。
北海道大学まで行くのは大変だけど夜はすすき野で飲めるぞ。

>>487
「牛の扱いに不慣れな職員」には気をつけろ。

受精卵とか言いながら、その実クローンの報告多くね？

東日本のほうは胚クローンの報告三件くらい
体細胞クローンは一件だけだったよ！
卵子と胚の呼吸計る報告が多かったな今年は！
装置高すぎて買えねえけどな！

>現場で役立つ情報なら北海道ET研究会のほうが多い。
んじゃ乗り換えよっかな！具体的にどんな情報あるの？

>>533さま　Ｐｒｉｕｓさま
有用な技術情報大変参考になります。
移植しても留まらないのは黄体の形成が悪いのだろうと
排卵３日後あたりにルテオーゲンＬを注射してました。
先日も宮崎の○平で採卵したのにＢランクが多くて残念でしたが
今度試してみます。でも、Ａランクに越したことはないですよね
2月3日も安○での採卵、反応も良かったので期待がもてそう！

２月１６日に行われる北海道ET研究会のシンポジウムの
テーマは「牛の栄養と繁殖」で「牛の繁殖成績の現状
と問題点」「高泌乳と繁殖を両させる飼養管理について」
「給与飼料と飼養管理が乳牛に及ぼす影響」と案内ハガキ
に書いてあった。テーマをETからAIの受胎率向上に変えて
いってる感じがする。ETは現場で普及し、県の試験場が
指導する技術でなくなってるのに相変わらず東日本はＥＴ
にしがみついてんだな。所詮、県職の発表会である東日本
に民間人が金だして行くことはなよ。ＥＴも県試験場
の独占技術から現場で誰でもできる技術
になってんだからよ。早く気付よ東日本ＥＴ研！

俺もＥＴ研毎年行ってるぞ。

初めまして
質問なんですが、液体窒素のボンベに窒素を補給しわすれて、ボンベの底に僅かに窒素がのこってた状態で
凍結精液は液体窒素に浸ってなかったのですが、精液は大丈夫でしょうか？

残念

あぼーん

>>547
わずかに残った窒素で精液は解けてなかったんですが、やはり無理ですか……

>546
書いてある状況だけだと何とも言えないというか言われてみれば
そういう状況にしたことないからわからないなあ。
どこかに頼んでいっぺん精子活力検査してもらったら？
それでダメだったらはっきりあきらめつくし。

>>546

大丈夫。
いちおう検査すべし。
そこに眠ってる菊安を解かし、顕微鏡で見るべし。
ボンベひっくり返して、窒素全部無くなったとき
直ぐ補給したらタネは無事だった。
そのかわりタネがボンベ底に落ちた。

先日、花国が５本と安平照、北仁、美津照などが入ったボンベが
補給せずに蒸気も出なかった。

発情中の牛がいるため、試しに花国を解かしたら
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
ｵﾀﾏｼﾞｬｸｼが動いてねぇ　ょ。

ぜんぶご臨終。

自分も経験あります。何が原因なのか。大きな衝撃与えてないのに、いつの間にか急激に窒素が空に！平茂勝　安平照、福栄　、美津福etc.

老朽化で窒素激減。

顕微鏡の倍率はどのくらいで見えるんでしたっけ？
>>550-553
ご丁寧な解答、ありがとうございます。
非常に参考になります

誰かこっそり液体窒素でいたずらしてるのでは。バラとか金魚とかつけてみたり。
マジな話、窒素タンクはわりと壊れやすい。内側のクビのあたりで
折れやすいみたい。移動した時に小さいヒビとか入ったのかもな。

>>555様
精子運動が見られる最小倍率は200倍ですね〜
窒素が無くなってからどれくらいの日数がたってたんでしょうかね？
一ヶ月に一度、必ず忘れないように補充ですね。

一応、授精用のシース管を突っ込んで、先端１cmほどの位置には窒素は残っていましたが、おそらく、ストローが窒素に触れなくなってから、１週間以上経過してると思います。
人工授精師の免許を持ってながら情けない話です。

>>558 様
先端１cmくらいで１週間以上経過してるんですかあ〜
かなりヤバイかもですね〜
いずれにせよ、いらないストロー解かして検査してみた方がいいですね 。

精液の検査出来ないんならさぁ・・
その空？タンクに窒素補充してストローが何本か割れたらほぼアウトかなぁ。
それでも１０本中１本（＋）だったけど。（爺ぃ７の８でvvv）
友達は補充して２週間でケインとかストローにホコリ見たいの付いててアウトォォ。
購入３年目の２０リットルタンクだぜ。結構聞くよ〜。注意しませうね。

割れたストローは今のところ、１本も確認されてません。
あぁ、ここは恥をしのんで検査してみたいけど……。
ちなみに、私は鹿児島人で県有牛の精液ばかりです

（−人−）

>>561
>県有牛の精液ばかりです
なら安いじゃん。
平茂勝は入ってないのか。
百合茂は入ってないのか。
金幸なんかが入っているのか。
わかった。
あれだ。
黒豚か。
黒豚のドリル型チムポ精液か。

　母体には、何が望ましいか
２００５年の枝肉成績をまとめてみました。
興味のある方は、どうぞ
http://the-wagyu.ddo.jp/wordpress/

豚の精液って普通冷蔵してない？
量が多すぎて液体窒素じゃ扱えないような。溶かすのに時間が
かかりすぎるとか。

量云々じゃなくて
耐凍性が牛に比べて著しく少ないんじゃなかったっけ？

じぶんで言っといてなんだが

ﾜｷﾞｭｳスレ

参考までに・・・
豚は基本的に採精して15℃くらいに保存されて、
3〜4日以内に使われるのが一般的だよね。
勿論、授精時は35℃くらいに加温してからだけどね。
最近では、凍結精液も研究されて良い結果が出てるみたいだけど・・・
すいません・・・和牛スレでした。

安福久の情報ありませんか？？

現在　最後の安平受胎中です。　母　安福久×平茂勝×紋次郎　なんだけど

昨年7月8月の栃木矢板家畜市場に数頭上場されてたなあ。
7月は3頭出て平均42万円くらい。
8月は1頭出て平均50万円くらいだったな。
両月とも、♀だったよ。

570ですけど、8月は一頭だから平均じゃなかったですね。
失礼しました。

今年中か来年になるかは不明だけど
青森で花国−安平なんてのがまとまって出てくる予感。

安福久はまだ割れてないのでもう少し待ったほうが・・・
でも期待はしています。安平の次の資質系の牛は何でしょうね？
北平安はいかがでしょう？繁殖素牛にあと美津照・・・
どの牛がいいのか正直わかりません

>>573
そうですね。安平照がこの世にいない現在北平安が
もっとも安平の後継牛として期待していいのではないでしょうか。

>>572
確かに宮崎から安平は結構導入していると思われますから、出てくる
でしょうね。青森では、照神12×花国の組み合わせで枝で二桁連発
してるらしいですからね。更に安平が入ったら相当期待できると思う
んだけどな。。。

安平安、安平富士ってどうなんですか？

安平安、羽○田さんのところの♂ですね。
いいじゃないですか。
産子も大きいみたいだし・・・
この一頭もこの先ブレイクしそうw

　ボンベの不幸に合われた皆様ご愁傷様でした、
うちの近辺では10年モノとか平気で使ってる人多いんですよね。

>Prius　様
　全薬系列であつかってる、オカダインダストリって言う商社が輸入している
商品名；「ヘルシースタート」も結構オススメです。
中身は確かショ乳の免疫グロブリン製剤詰め合わせ、みたいなもので、
分娩直後の子牛がリッピングを受ける或いは起立行動を取り始めたあたりで
咥えさせて経口投与する、もので、殆ど手間がかかりません。
　けど、放牧を取り入れて自然分娩させている経営fだと使い物にならないかも
しれません。
　1本確か7.5kくらいで15〜20頭ほどの子牛に対応出来るので
1頭当たりコストは僅かで、けど以外に効果があるような気がしています。

>449　Mileさま
　本日在庫確認したところ5ｋ百合茂あと7本で、
間もなく、その「付かないと評判の」リニューアル百合茂に挑戦しなくてはなりません。
　同じロットで取った授精師諸兄は口々に「つかねー」「もうつかいたくねー」
と憤っております。大きめの未経産ハダ専用にしてみようか、とも考えております。

>475　さま
　出先の種付けが無い限りは4時起床してボイラーつけて
4時半には哺乳始めます。まあ日中書き込みされておられる貴方のような
ゆとりなんか無い、貧乏暇無し経営ですから。

アメリカ牛に使用されていると言う甲状腺ホルモン。日本では、一時、禁止になったが、去勢用甲状腺ホルモンはすでに解禁になった。
使用すると、発育がよく、仕上がりが早いと言われるが、現在、日本では、出荷量が少ない為、甲状腺ホルモン剤の生産は止めてしまったとか
他に情報ありませんか？

>>義安福 様
情報ありがとうございます。
母牛の中には、質の悪い乳出すのもいるんで、こういう物は非常に助かり
ますね。あとで、全薬のHP覗いてみます。
近隣農家には、産子全頭に母牛の初乳を与えないで人工初乳与えている農家も
いますからね。下痢が少なく、それでいて出荷時には標準的な体重に仕上げて
きますからね・・・。凄いもんです。

大成、採精中止してるみたいね

>>義安福さま
リニューアル百合茂５本入っていますが、生付けするのはやめて受精卵作成用で考えています。
もう、４０００円百合茂は在庫０なので、安茂勝に期待してます。
ここ最近、安茂勝産子見ていますが、赤毛が出てるんで結構いいんじゃないかなと思うんですけど、
なんだかみんな付けるの様子見みたいですね。平茂勝ほどではないですが、それなりに大きいですし。

今日は何だか皆さん応答がないですね？仕事忙しいんですか？

最近、茂勝栄も『いいよぉ』って聞きません？平準化で使わしてもらって子牛見ましたが、これがまた中々でしたよ。
最近見る安茂勝よりデカイし骨格がキッチリしとったような・・。情報持ってる方いらっしゃいませんか？
あと百合茂＆勝忠平の枝肉情報ありませんか？出来れば平茂勝の母体以外で・・・。我儘ですみません

>>583
既出だ。見れ。

>>583
茂勝栄の枝肉写真
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/carcass/carcass.html

福栄や165の9のハダだからねぇ

長崎の 平茂晴 高い〜 壱岐に買い付けに 来たが 異常な 高さ かえませんでした。

いくらだったの？♂、♀？

>>546
液体窒素が少しでも残っていれば、容器内は-150度ぐらいは維持できている
はずなので、大丈夫だと思いますが、どうでしょうか？
ボンベの中に入っている凍結精液、液体窒素に漬かっていないといけない
という話を聞くのですが、どう思われますか？
液体窒素に漬かっている・いないはあんまり関係ないと思うのですが？

>>587
長崎の平茂晴　そんなに良い成績出ているんですか？
あんまり聞いたことない種雄牛ですが・・・
肉牛ジャーナル２月号の共励会情報でもトップ
とってたみたいですね。

♀ 平均五十上 ♂ 六十前後 勝母体だと 六十後半でした。

>>590
平茂晴は雲仙丸や東末博とほぼ同時期に選抜・強要された種雄牛ですよ。
血統構成は、糸晴美−第20平茂−第2金水
http://www.n-nourin.jp/ah/agrilink/usi/index.htm

増体も良いし、北国7の8の入らない藤良系として面白いかも。

×強要
○供用

広域後代検定事業の共同利用種雄牛にも選定されていて
LIAJ経由で精液の入手が可能ですね。

>>591さん
確かにいい値がしてるなあ〜♀が特にいいね！
長崎県雄牛かあ〜雲仙丸とともに、人気上昇するかな？

平茂晴の現場枝肉情報を県がまとめた資料が極秘に
出回っているが、間検成績４．０がホント？？って
思えるほどの普通以下の成績orz
枝肉重量だけは、あるらしいが･･･。

>>595
>間検成績４．０がホント？？

BMSNo.のことか？
「BMS」だけなら4.0は凄いだろ。
それとも皮下脂肪？それは最悪だな。

あ、最高だな。

というか、どうでもいいな。

それをいうなら、雲仙丸なんてBMS No.4.3でしょ？
来待招福の次ってこと？

はいはい長崎長崎

↑はいはいが好きだねえ〜

去勢で『福之国』好成績
（枝肉全共の血統分析）
雌では『安平』単価高い
日本農業新聞は、10月26日から28日にかけて東京中央卸売市場で開かれた
全国肉用牛枝肉共励会（東京食肉市場協会など主催）の血統別成績をまとめた。
父牛別で分類。
去勢で5頭、雌で4頭以上出品された枝肉についてみてみると、
去勢では『福之国がもっとも平均販売金額が高く、雌では『安平』が高かった。

枝肉の種雄牛別成績（血統別）
　性　　/　種雄牛別成績　/　月齢　/　頭数　/　枝重　/　　単価　　/　　 　　　金　　　　　/　上物率
去勢　 /　　　福之国　　 　/　29.8 　/　　5　　/　５７３　/　４，１４２　/　２，２４７，８７５　　/　１００.0
　雌　　/　　　　安平　　　　/　３４.０ /　　4　　/　380　　/　３，４４７　/　１，３２５，６６２　　/　１００.0
（月齢は月、枝重はキロ、単価と金額は円、上物率は4等級以上の比率、太字（【全】数字）は各性別の平均値以上）

販売金額上位の和牛枝肉
　性　 /　順位　/　産地　/　月齢　/　　　父　　　/　　母の父　　/　枝重　/　　単価　　/　　金額　　　/　　　 賞　
去勢　/　　１　　/　佐賀　/　 28　　/　福之国　　/　　安平　　　 /　513　　/　12,226　 /　6,292,458　 /　　名誉賞
　雌　 /　　１　　/　宮城　/　 30　　/　第6栄　　 /　北国7の8　 /　435　　/　　9,372　 /　4,076,820　 /　最優秀賞

牛若丸という前科

長崎なんぞの間接検定アテにしてるヤツいねえっつーのｗ

長崎は間検の調査牛生産用の肌牛を平茂勝で揃えたりするから油断ならない

で、安平の後継牛は出来たのかな？

だから、北平安と安平安でいいじゃん！
そんなに、新しいものばかり求めてどうすんの？
結果が出て安定しているものを使えばいいと思うんですが・・・

いや、宮崎県の話

安平富士の産子の様子、どなかたご存知ですか？
安平安はおおきく出るようですけど、安平富士についての話を聞きません。
安平富士は菊平・若大将の異父きょうだいですよね？

>>609様
宮崎県なら糸茂勝とか梅福６とかが出てるじゃないですか。
宮崎県の歴代１．２位みたいですし・・・
安平の後継牛じゃないですけど。

はいはい厨は宮崎の馬鹿

はいはい認定厨は長崎のｱﾌｫ

↑ホントはいはい好寄屋ね

平茂勝の肌に金幸が相性がいいと聞きますが、鹿児島ではどうですか？
鹿児島県有牛の成績はどこかHPで見ることができるのでしょうか？

平茂勝−神高福のようなパターンじゃないと
金幸はダメっぽいと小野健一さんが言ってました。

金幸は栄光系なので肌牛を選ばないし、
平茂勝なら増体も間違いないというあたりから来ているのでは？
で、サシが入るとなると平茂勝の近親に神高福、忠福、第5隼福
等が入ってないと苦しいと。

>>616 ありがとうございます。ところで
鹿児島の民間の若手で、福雄峰・紋次勝・高杉土井あたりの評判はどうですか？
第5隼福はさすがに手に入りにくいので、福雄峰に目をつけています。
育種価もけっこう高いとききました。枝肉成績も出てきているのでしょうか？

福雄峰
http://agjapan.co.jp/wagyu/2006/01/post.html
現段階では微妙かなぁ

金安平って使ってるひといますか？

金安平はいいですよ。
AGジャパンでも今一番人気じゃないですか。
平茂勝の肌牛に相性抜群って聞きますけど。
質量兼備備えたこれから最も活躍する種雄牛だと思います。

おまえら牛解体するところみたことある？
あれみたら牛食べられなくなった

小○○一さん 自分の 言うこと良く 聞いてくれる皆さんの 牧場 繁殖牛 種♂ 良く 書きます 話します。 余り有名になると 鼻が高くなるのは なぜ〜？ 彼も 慾徳 の固まり！ 生きて行く為には しかたないっか！

安平照なんか現場での成績もあまり出てないうちから
すでに名牛だった・・・。

603へ
去勢　/　　１　　/　佐賀　/　 28　　/　福之国　　/　　安平　　　 /　513　　/　12,226　 /　6,292,458　 /　　名誉賞
名誉賞「福之国」の３代目と個体番号を教えて貰いたいのですが！！
宜しくお願いします。

>>621
ナイーブなんやね　牛飼いで屠場経験無いやつおる？？？
そっちのほうが信じられんけど、、、特に肥育屋
もし居ったら一度は見とこうな　ほんで
お肉食べる時は　感謝して頂こうな。

>>622
俺も同感。そんな気してならないです。個人的にはあまりあの人の話は参考にはしてません。
血統詳細とか成り立ちとかはある程度参考になりましたが、これからの展望（特に種雄牛）についてはほどんど参考にはしていません。

>>624
名誉賞になった牛を生産した肌牛はもう既に鹿児島の某種畜場に買われたよ。

>>627
はじめまして　どこの種畜場でしょうか?もしよろしければ教えてください。　

>>628
申し訳ないですけど良くはわかりませぬ。
鹿児島ということしか・・・
でも、安平を買うってことは大体検討がつくような・・・

>>620


質量兼備備えたって
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

社員臭い呷り文句とあいまってｗがとまらねーｗｗ
3流業者オツｗ
長崎のアレ並みにpgrだなｗ
久し振りに
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　＿＿＿＿ _　　＿＿＿＿ _
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　| （・∀・） ｜　| （・∀・） ｜　 | （・∀・） ｜
　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　|￣￣￣￣　　|￣￣￣￣　　 .|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　 ∧ 　　 　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 <⌒> 　 　　　 <⌒>　　 　 　　.<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼　　　　 ／⌒＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　］皿皿［　　 　 ］皿皿［　　　　 ］皿皿［
　　　　　　　 　 　　　　　　 　 ／ 田 田 ＼　／ 田 田 ＼ 　／ 田 田 ＼　　　　　　　　　 　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ帝國 in三重
　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　］∩皿皿∩［ _］∩皿皿∩［＿］∩皿皿∩［、　　　　　　 ＿＿＿＿　
　　　　　| （・∀・） |　　／三三三三三三三三∧_／＼_∧三三三三三三 三三 ヽ　 | （・∀・） ｜　　 　
　　　　　￣￣￣￣|　　 |＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ . Π￣￣ヽ田￣田￣田 . ［＿|￣￣￣￣_　　　＿＿＿＿　　　
＿＿＿＿　　　／三三三三三三三三三三三∧_／＼_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、　　　| （・∀・） ｜
| （・∀・） |　　＿_|￣田￣田￣田 ￣田. 田　 | | |..田..| | |. 田 .田￣田￣ 田￣田￣田￣|,,|「|,,,|「|ミ^!|￣￣￣￣　
￣￣￣￣|＿/==／＼＝ハ, ￣￣|「|￣￣￣￣|ハ＝／＼= |＿_＿_ヽ「|￣￣￣￣￣￣|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|
　　　　　　|　　 ロ ロ 　　 ロ ロ 「￣￣￣| |田 |「|　 田 田　|　「田￣￣￣ | ロ ロ 　|ヽ .　￣￣￣￣|「|［［［［|
　　　　　　|.l⌒l　　ll.l⌒l. |ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l| | 　 　|「| 　l⌒l.ｌ⌒l |「| .|⌒l.ｌ⌒l.|. ロ. ロ,.|　ll.l⌒l..l⌒l　 .||l|ミミミミミミ

これだから宮崎は・・・。

ＢＳＥ肉を食った娘の映像見た？
英国？のひと。
ああやって実際に感染したひとを目の当たりにすると
ますます牛肉離れが加速するだろうね。
英国では骨髄や髄液の除去が義務付けられていないみたい。
確率は低いから・・・
と食べた何万人に一人が後悔して死んでいくんだろうね。
恐ろしい。

日本の畜産よ、健全であれ。

オ○ケンさんは、血統に詳しいのと
枝肉（写真も含めて）を沢山見てるトコが強みなのであって
今後どうなるか？なんてことは本来守備範囲外だからねぇ．．．
ま、受け手にリテラシー能力が必要なのは、この人の発信する情報に
限ったことではないですよね。

>>633
関連スレッドを下に貼っておきますのでそちらでお願いします。
あるいは食べ物板へどうぞ。
酪農スレからわざわざこっちに来て書き込まなくても・・・。

日本の牛肉はどこ産が安全よ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1004281460/l50
アメリカ産牛肉食べて狂牛病になるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1130154465/l50
狂牛病で死ぬより交通事故の方が確率が高い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1138141877/l50
【狂牛４頭目】日本全国のお肉屋さん、元気ですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1021535253/l50
ホクレンはBSEの責任認めろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006482959/l50
この際、畜産、酪農をやめては。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1009662392/l50
牛について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1056638618/l50

>>633
イカレてんのは酪農だけだ

今日第６栄、平茂夏の子(どちらも去勢、7ヵ月齢)を肥育農家の方に平均45万近くで個人売買しました

637
平茂夏ってどうなんですか？増体はかなり良さそうですけど…

２００５年：全国和牛枝肉成績（約５０００頭分）によるグラフ及び検索データベースを下記ＵＲＬのＵＰしました。
http://the-wagyu.ddo.jp/database/eda_database/2005/graph_database/index.htm
http://the-wagyu.ddo.jp/database/eda_database/2005/search_database/index.htm
　・種雄牛別成績
　・２代祖別成績
　・３代祖別成績
　・２代祖固定成績 　
　・３代祖固定成績 　
　・２_３代祖固定成績
　・産地県別成績 　
　・肥育県別成績
　・農協別成績
に関して、初期画面では、いずれも３頭以上のデータがあるもについて枝肉価格・ＢＭＳ等級・枝肉重量降順に表示しています。

http://homepage3.nifty.com/fwhs6763/runhanbai.html
どんなもんなんでしょうか？
安いですか？

ドナーの育種価なり、産子の肥育成績が分からないことには
何とも言えないのでは？

>>640
１６年って書いてあるぞ。
１８年までその価格で同じモノが残ってるなら、そいつは付かない胚だ。
獣医の腕がよっぽど悪くて売れないんだ。
全農のほうが安くて使いやすいぞ。今週、35千円の平茂勝あったよ。

>>641
そこまで見てたらもっと高いと思うよ。
BMSNo.10〜12のドナーなら２０万でも売れると思うぞ。
まあ、子牛販売が目当てなら妥当な値段よな。

大分県の寿恵福は子牛も高いと聞きましたが、
どうなんですか？
良い肥育成績でてますか？

鼻環のことでお尋ねします
下のサイトの４ 真鍮ナット式鼻環と同じ物を付けたいのですが
牛の鼻通し（穴あけ）器具？の名称がわからないのでおしえてください
モーリングというのは近所の店で手に入らない為使いません
穴あけだけなので、安くて丈夫で使いやすいのってないですかね？

■モーリング/ハンドパンチ−取付器具
■真鍮穿孔式/真鍮ナット式/木付/真鍮牛鼻押え/ナス環
４ 真鍮ナット式鼻環（Ｍ） ７．０m/m×８９m/m ０８１１
http://www.zcss.co.jp/sisetu/usi11-1.html


あと下のサイトの器具・鼻鉗子・ブルリダー・キャトルリーダー（モーリング用パンチ以外）は、穴あけに使う道具か、牛引き？に使う道具なのか教えてください

■E3　鼻鉗子（クサリフック付）　■E4　鼻鉗子（クサリなし）　■E7　モーリング用パンチ
http://www.kitaharadenboku.com/youhin/other/index.htm

■コード　562C　商品　ブルリダー　フック　なし　価格　２，８００
■コード　C07420N　商品　ブルリダー　フック付　価格　４，８００
■コード　#8000　商品　キャトルリーダー　価格　２，２００
■コード　0102W　商品　モーリング用パンチ　価格　６，２００
http://www.cows-net.com/goods/nasu/index.html


他に、牛の鼻通しに使う器具があれば商品名・価格等おしえてください

>643
うちではとりたてて良いとは言えません・・・。
大船７と大して変わらないですね。
下に大分産（導入時期は同じ）の肥育成績を晒しておきますね。

種雄牛 買価 月齢 枝重量 BMS ロース バラ 脂肪 歩留
寿恵福 353K 28.4 441.10 5.71 52.83 7.94 4.70 72.10
大船７ 344k 28.4 454.18 6.00 54.00 8.17 4.36 72.21
照秀長 358k 27.6 436.25 3.75 53.25 7.10 4.27 72.23
その他 341k 28.4 441.20 5.17 51.83 7.95 3.63 72.68

>>644
鼻環を通したいんですね。
それならばいい方法をお教えいたしましょう。
蝦夷鹿の角を使うんです。
角の先端をヤスリで鋭く削って手で握れるくらいの長さにして鼻に一気に
差し込むんです。
シルバーの鼻環通すやつに比べて全然痛がらないし簡単です。穴が開いたら、
あとは鼻環を鼻に入れて手でカチャっとやればはいオーケー！！
北海道で学んだ方法です。

>>646様へ
情報ありがとうございます
鹿は宮島でしか見たことがなく、ここらには生息もしてませんので
鹿の角は手に入れられそうにありません
地元では、鹿の角の代用？で木やシノなんかであけている人もいるみたいですが
失敗して鼻の軟骨？に傷付けてしまう人もいるとか聞いてしまい、器具を購入しようと思いました
傷付いたらどうなるのかは聞いてません
獣医さんに頼むと１回で１５００円もするみたいで、今後のためにも買っとくべきかなと

モーニングを買うべきだな。
ワンタッチで簡単だし。

も　　モーニング！

うわははははははは！

>>647
何を使っても、ヘタクソなら出血するぞ。
モーリングでもな。
化膿して腫れた牛がいたっけなぁ。
それが嫌なら獣医に頼むしかないべ。
でも死ぬわけじゃないし、多少出血しても消毒してればいいと思うょ

２０ヶ月で食肉出荷される乳牛のローテーションなど絶対に無い｡
食肉にされる乳牛は搾乳の出が悪くなった理由等によりリタイヤさせた廃用牛のことを指す｡
その年数（月齢数）は近年は事情により短縮化されてるからここには書かない｡
国内の乳牛が短命にて殺される理由を知りたきゃ自分で調べろ｡

あと、乳牛になるのはメスの牛だ｡ 妊娠〜出産させないと搾乳できないくらいも知らんのか｡
２０ヶ月齢未満で多くが屠殺されている日本の牛はホルスタイン種のオスの牛｡
近年は人工授精のため、オスの牛の必要性が皆無に近いからオスは肉牛に転用される｡
去勢して体内ホルモンバランスを意図的に崩す事によって肉質をヤワラカク太らして売るんだ｡
それと品種により一定期間を超えると食わせた割合に太らなくなりペイできなくなる｡
もっというと、日本の場合の肉牛転用されるような品種は30カ月齢まで食わせたら赤字必至｡

何のコピペですかね？
とりあえず貼り付けるスレを間違えてますね・・・。

日本の牛肉はどこ産が安全よ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1004281460/l50
この際、畜産、酪農をやめては。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1009662392/l50
牛について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1056638618/l50

このあたりが適切かと思いますが・・・。

牛.若○ ◆fjVZTzycxc さんおもしろいです！
そのさりげない指摘、素敵です・・・

>653
そう思って下さるなら、スレに関係ない書き込みはsageでお願いします。

653ですけど、牛.若○ ◆fjVZTzycxc さん651 は私ではありませんよ。
ただ、651に対して鋭い指摘だったのでプッ（笑）てしてしまいまして。

↑
だから、それもスレとは関係ない話だからsageろやカス

またベジ厨が荒らしてんのか

みんな、まあﾂﾞｮｰﾂﾞｱでも飲んで語ろうぜ。

♪あ〜た〜らし〜い　あ〜さがきた

　　　　　　さげ

百合茂を千円で譲って。

ところで、和牛スレとは短角とか無角とか含むの？

なんかおれ、浮いてない？

>>661
おお、1行だけ浮いてるな。

なんて自分にレス。

マジメな話なんだが・・・
子牛の下痢について、なにを飲ませたら（食わせたら）いいか。
ヤクルト飲ませると効くとか聞いたんだが、どうか。

それ以前に、虚弱な子牛をどう育てるか。

何か荒れてきましたね。
良スレだったのに・・・
>>656みたいなのは遠慮して頂きたいですな。
違うスレに行って下され。

＞660
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1138033304/l50
短角スレ

＞664
バナナ

>>664
生菌剤は？

虚弱な子牛は生まれたら、すぐタオルで拭いて乾かして初乳を飲ませる。
分娩前には母牛に生菌剤と5混ワクチン注射。
バナナも代用乳に混ぜて飲ませると良いってのは、最近よく言われてるね。

生菌剤って毎日与え続けないと意味ないらしいよね。
しかもビオスリーとか高いし。
納豆とか与えてもダメなんだろうか。
1日1パック与えても30円／day　と安い！！
有り得ないか。

初乳はすぐ与えてるんだけどね。
なぜか２ヶ月くらいからピョ〜って出るやつがいるんだよね。
ベリ末とか与えても治らん。食欲は旺盛なんだけど。
バナナは風邪引いたときに食わせてるよ。

納豆菌の生菌剤もあったと思う
ナトキンとかいうやつ。
だから納豆でも良いんじゃないだろうか。

あと宮入菌とか。

2ヵ月くらいから下痢するってことは
配合飼料食いすぎでは？

以前、俺んちの子牛も日齢６０日あたりで集団で下痢を連発していた時期がありました
バナナも整腸剤も色々と試しましたがイマイチで・・・・・
乾草を与える量を減らしたら改善方向に向きましたよ
乾草を飽食させた事が原因だったようです

因みに生菌剤はボバクチンを使用してます

納豆菌の生菌剤はコーケンBSは、１�`８００円。
一日一頭２０グラム

食い過ぎのゲリは、直らないけど糞の状態が良くなり臭いが少なくなる。
床持ちがよいよ。

たしか、バチルス菌の生菌剤で安くて良いやつあったはず。

>>603　こんなのは？

開催 /　性　 /　順位　/　産地　/　　　父　　/　　母の父　/　枝重　/　　単価　　/　　金額　　　/　　　 賞　
H17.9 / 去勢　/　　１　/　山形　/　北景茂　　/　　茂重波　 /　444　/　11,520　 /　5,114,880　 /　　名誉賞(東日本)
H17.11 / 去勢　/　　１　/　山形　/　北景茂　　/　　菊谷　　 /　424　/　12,010 　 /　5,092,240　 /　　名誉賞(山形牛) 　
H17.12 / 雌　 /　　１　/　山形　/　北景茂　　/　　安平　　 /　443　/　 5,011　 /　2,219,873　 /　　金賞(九州産)

上２頭は、同じ人ですね。

674
違いますよ。東日本はＥさんで山形牛はＮさんです。

675ですが、追伸〜東日本名誉賞の血統は北景茂―紋次郎―茂重波、山形牛名誉賞は北景茂―菊谷―福昌です。東日本名誉賞受賞の血統の公表に誤りがあったので訂正してみた。

こめさわうしは下駄履かせまくるので一般の市況チックな概念は当てはまりませんから
売った瞬間買参人からペイバックの話が出るなんてあたたり前（新声社）

673の産地は佐賀では

673の産地の3頭目です。

>>676

こめさわうしではありませんよ。
同じ山形でも産地が違いますから。
Eさんの産地では、山形牛になります。
　　
Eさんは、北景茂でもう一つ優秀賞１席か何か取っている。　

百合茂と勝忠平だったらどっちが肌牛に向いてますかね？

百合茂かな

百合茂の肉はかなりうまいらしいな。食べたことらる人います？

百合茂高騰中。おらの所現在２００００

　けど、なぜかうち所じゃ安茂勝や勝忠平にくらべると安値なんですよね、2月もそうでした・・・。

　ところで寝言ですが、牝がようやく生まれ始めましたが
ハダ牛候補にはどれがいいでしょう。１〜2頭ほど残したいです。
�@百合茂×7-8×菊安　生まれ31ｋｇ　そこそこ温厚
�A百合茂×高栄×安美金　うまれ40kg　うざいくらい寄って来る
�B百合茂×安平照×北国７の８　生まれ35kg　まだよちよち

黒毛和種　仔牛　雌
体長◎　体高◎　背◎　腹◎　尻◎　肩△　首△　毛○　品評会に出れるくらい
今はオーツヘイ（裁断）をメインにワラ（裁断）と干し大根の葉っぱ（裁断）と濃厚飼料１日２ｋｇ

生後７ヶ月から餌や繋ぎ運動（時間、高さ）はどうすればいいかな？
あと、肩、首作りはどうやればいい？

残したい順に�B�@�Aかな…

同じく３−１−２

>>686
血統は？

>>685
残したい順に�B�@�Aかな。
確かにそんなに百合茂の産子は高いイメージがないなあ。
皆さんの傍の市場ではいかがなもんですか？

平茂勝子息種雄牛の順番は？
茂勝栄＞勝忠平、百合茂、安茂勝、第２平茂勝、・・・

枝肉共進会でトップを狙える種雄牛や三代祖の組み合わせは？
北景茂−平茂勝−安福１６５の９？

父に平茂勝、福栄、美津福
母の父には北国7-8

藤平茂（LIAJ）、菊茂勝（岩手）、照美
あたりはどう位置づけますか？
藤平茂（大分）、勝21、菊平、沢茂勝（岡山）、勝白（広島）．．．
有象無象いますが．．．

北海道別海町で22例目のBSE発生 (2006/02/03)

農水省は1月23日、北海道別海町の農場で死亡した乳牛1頭が、牛海綿状脳症（BSE）
に感染していたと発表した。国内で22例目に当たる。感染牛はホルスタイン種の雌で、
00年9月生まれの64か月齢。01年10月に肉骨粉の飼料原料の給与規制が開始された以前に生まれた。
http://www.nca.or.jp/shinbun/20060203/nousei060203_08.html

1月23日に発表したBSE牛に給与してた内訳で最も監視を強めるべきはずの肉骨粉給与歴なのにヘンだな｡
肉骨粉を食わせていた事実の報道が遅過ぎないか？ こんなもん管理してるんなら直ぐにわかる筈だろ｡
死ぬまでの間に、このBSE牛からせっせと搾った牛乳から加工乳や乳製品が作られて全国に売られてたんだな｡
鈍感なエライザやウエスタンブロットは発症前の段階くらいにまで増殖した異常プリオンでないと
見っけられないんだから、未だに国内でBSE感染未発症牛が食肉にされて売られている可能性は捨てられんな｡
少なくても、BSE牛とは判定できんにしても肉骨粉を食ってた牛が検査合格して食肉加工されてるのはありだな｡
ピッシングで殺した検査漏れBSE牛でも背骨の中身を掃除機で吸い取れば豪牛と同じ位に安全なんだろ｡
床にひりまくったビリビリうんこを掃除機で吸い取って、はい綺麗ですから床を舐めても安全っていうのと
たいしてかわらんようにも聞こえなくも無いが、それが安全だと思えるんならそれにこしたことはない｡
まぁ、うやむやにされた国内の代用乳を売ってる関係ってのは、オーストラリア牛の危険部位には危険性が
無いなどと、まるで食っても安全だから除去する必要性すら無いみたいなコメントしてるがほんとに安全かよ｡

だからよ、ここ逝け

日本の牛肉はどこ産が安全よ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1004281460/l50

この際、畜産、酪農をやめては。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1009662392/l50
牛について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1056638618/l50

糸福（鹿児島）×平茂勝を繁殖牛にするのはいかがなもんでしょうか？

>>697　なんかマズイの？

>>698
まずくはないですが、どんな感じかなと思いまして・・・

どういう交配ビジョンを持っているかにもよるのでは？
>>699

>>697 3・4代祖は何ですか？

>>701
３代祖：菊谷
４代祖：恒徳

>695
こういうのもありますよ。

アメリカ産牛肉食べて狂牛病になるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1130154465/l50
狂牛病で死ぬより交通事故の方が確率が高い
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1138141877/l50
【狂牛４頭目】日本全国のお肉屋さん、元気ですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1021535253/l50
ホクレンはBSEの責任認めろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006482959/l50

そういやこの手のコピペは酪農関連のスレにはあまり貼られてませんね。
レスつけなきゃいいんでしょうかね・・・。

確定申告の季節がやってまいりました。みなさんばっちりですか？
大変恥ずかしい質問なんですが、経費の項目に「母牛減価償却」というのが
ありますが、市場導入した未経産の場合、購入金額から1割引いた金額を
耐用年数(5年らしいですが）で割ると減価償却費が算出されますが、
庭先で取引した孕みで、しかも老齢牛の場合(自分の牛は平成8年生まれです)
耐用年数を超過しているのでどのようにして減価償却を算出したらいいのでしょうか？

>>704
庭先取引でも、その価格が20万を超えれば減価償却で対応します。ただ、20万以下の場合は素畜費で経費計上ですね(^^)私の方では・・・

うちでは減価償却費などという小難しいことはやってないですよ。
移動が激しい我が家では一頭一頭そんなことをしていたら、いつ申告
が終わるか埒があきませんよ。
建物や、機械類に至るまではっきりいって面倒ですよね。
ですので、うちの場合は減価償却費を出さずに全部一括して経費にしてます。
あとは、自分で申告書に書いて税務署に郵送してます。
税務署からは何もいってこないし、別にそんなに気にすることじゃないと
思いますが・・・

>>697
良いんじゃないかなぁ

市場に出したら１００万はする（と、かってに思いこんでいる）牛を
自家保留して、そのまま１００万で減価償却してもいいもんやろか・・・。

>>697 残して勝後継牛（勝忠平・百合茂）をつけたりすると、いいとかんじますが、どんなものでしょう？

>>697
安平安つけて肥育素牛ってのも面白いかも

安糸福も(･∀･)ｲｲ感じかな>>697

>>697さんは、
残した場合、どんな種を付けようと思っているのですか？

>>712
金安平がいいなあと思って居るのですが・・・

面白いんじゃない？

今月16日の新いわての和牛子牛市場に北国7の8の子がでます

>>715
自分チの牛だろ。告知ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

教えてけれ
◎安糸福
　　これ県有？タネは買えるのか？いくら？子牛はどうだ？

やっぱり知ってたからいいや。

皆さん　福之国１本と花国１本交換しようと言われて

いますが、皆さんならどうしますか。

福之国でしょ。
あ、宮崎の人間じゃないよ。

福之国１本＝8200円？

安糸福？
いくらで売ってるんでしょう？
ジェネティクスではいくらなんでしょうね？

>>722
AGジャパンに電話して聴いてみては・・・
TEL 0593-71-6061

>>719
花国はマジでばらつきが多いからね〜
子牛相場もそんなに高くはないぞお〜
種はやたらと高いけど・・・
菊福秀はいいと思うよ！！

AGジャパン
メールでも問い合わせ受け付けてるよ。
http://www.agjapan.co.jp/wagyu/index.html

>>723 AGジャパンは0593-71-6010ですよ

>>726
あ、すいません・・・
良く見たらそうでした。本当に申し訳ありません。

そろそろ「ジサクジエン男」が出てきそうな雰囲気・・

>>708
自分の家の牛を市場に出さずに保留すると減価償却の金額設定は難しいと先日の研修で習いました。
それはなぜか？仮に血統バリバリで高等登録牛産子で育種価も上位の自家産和牛でも
子牛市場を通していない＝公設の評価価値が決まってないということで、牛の｢価値」が決まりません。
ということはあなたがどんなに「血統が良いから」といってもそれはあなたの主観でしょ？
と言われたらそれまでです。ちなみに子牛市場に出荷しても、「本人」取りだと、販売の証明ができないので
それこそ一度自分の管内の農協ボタンで落札して農協に購買手数料を支払えば
自家産雌牛でも評価額が決まるので、減価償却費の設定はできます。
ただまぁ、そこまでするようなものかとは思いますが、、、

社員臭い呷り文句とあいまってｗがとまらねーｗｗ
3流業者オツｗ
長崎のアレ並みにpgrだなｗ
久し振りに
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＿＿＿＿ 　　＿＿＿＿ _　　＿＿＿＿ _
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　| （・∀・） ｜　| （・∀・） ｜　 | （・∀・） ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼　　　　 ／⌒＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　］皿皿［　　 　 ］皿皿［　　　　 ］皿皿［
　　　　　　　 　 　　　　　　 　 ／ 田 田 ＼　／ 田 田 ＼ 　／ 田 田 ＼　　　　　　　　　 　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ帝國 inﾅﾝﾄｶｼﾞｬﾊﾟｿ
　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　］∩皿皿∩［ _］∩皿皿∩［＿］∩皿皿∩［、　　　　　　 ＿＿＿＿　
　　　　　| （・∀・） |　　／三三三三三三三三∧_／＼_∧三三三三三三 三三 ヽ　 | （・∀・） ｜　　 　
　　　　　￣￣￣￣|　　 |＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ . Π￣￣ヽ田￣田￣田 . ［＿|￣￣￣￣_　　　＿＿＿＿　　　
＿＿＿＿　　　／三三三三三三三三三三三∧_／＼_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、　　　| （・∀・） ｜
| （・∀・） |　　＿_|￣田￣田￣田 ￣田. 田　 | | |..田..| | |. 田 .田￣田￣ 田￣田￣田￣|,,|「|,,,|「|ミ^!|￣￣￣￣　
￣￣￣￣|＿/==／＼＝ハ, ￣￣|「|￣￣￣￣|ハ＝／＼= |＿_＿_ヽ「|￣￣￣￣￣￣|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|
　　　　　　|　　 ロ ロ 　　 ロ ロ 「￣￣￣| |田 |「|　 田 田　|　「田￣￣￣ | ロ ロ 　|ヽ .　￣￣￣￣|「|［［［［|
　　　　　　|.l⌒l　　ll.l⌒l. |ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l| | 　 　|「| 　l⌒l.ｌ⌒l |「| .|⌒l.ｌ⌒l.|. ロ. ロ,.|　ll.l⌒l..l⌒l　 .||l|ミミミミミミ

>>730
暇人やな〜
どうもご苦労様！

宮崎はキチ●イばっかしや

安糸福の兄弟が種雄牛でいるというのを聞いたのですが、どなたかご存知ですか？

異母兄弟なら沢山いますが．．．

父が平茂勝で美知福。安糸福の弟

あと、安糸福の全姉弟に平茂勝の茂安福。

>>733
羽○田和牛人工授精所に安糸福の異父兄弟で、父が平茂勝の茂安福がいますよ。
産子も一頭出荷されてて、BMS No.12だったみたいですよ。

ところで、徳重さんのところの『亀勝』はどんな感じでしょうか？

>729
「公設の評価価値」を決める手段がないので「主観」で牛の評価額
を決めるしかない。自主申告だから・・。
自分で１００万の価値がある牛だと「確信」すればそれで計上する。
もし税務調査にはいられてクレームをつけられた時は、なぜその牛が
１００万の価値があるのかを力説する、たぶん税務署の職員はそれを
くつがえすだけの牛についての情報・知識をもってないだろうからだい
じょうぶ。それでも認めてもらえないときは評価額を下げて修正申告
すればすむこと。俺は１５０万でやってみようかな・・・。

市場を通せば勿論なんぼしたか一目瞭然で、ごまかしきかんけど、
ばぐろ同士での庭先売買では領収書なんかないからなんぼでも八百長でき
るに・・・数百万位ならなんぼでも・・・

皆様にお聞きします

北勝次郎はどうですかね？

北勝次郎
http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/siyugyu/07-01kitakatujirou.htm

平福国1の産子ってどうですか？

北勝次郎
コマーシャル牛のような血統構成だなぁ．．．
交配相手を選びそう。
肥育素牛作るなら、菊茂勝とか菊安舞鶴、糸安菊あたりでも良さそう。

>>615
金幸＊平茂勝＊神高福の流れがベスト

http://www.kamibeppu.jp/profile.shtml

>>737 私が聞いたところでは、よさそうな話でした。
ところで鶴はまだ現場検定はでていないのでしょうか？
どちらも産子を見たことが無いのですが、百合茂みたいな感じなのですかね？

　仏恥義理で独身負け組菜な私が泣き入れにやってまいりました、
皆様お互いのきずを舐めあう準備は整っておりますか？

>>715　クロ様
　雫石高過ぎ！男の子600ｋなんて当たり前に出てますね！！

>>708　さま
　私が税務署のものならば、まずその根拠を問います。
>>１００万の価値があるのかを力説
されても、自分が事務官として、説明された事柄を、それだけの根拠、
即ち可能な限りべシャリや妄想に寄らない、伝票や台帳、通帳の取引など
のコピーじゃない原本を用意できていること、
（一度目の召還であれば、原本の持参は求められないと思いますが、
疑惑をもたれての2度目からはかなり危険です）それと説明が不都合なく突合し、
これを聞いた自分が、たとえば家畜のことなど
一切分からない税務署の上司に客観的に説明できるかどうか、これに尽きます。
　税務署のものに、時間がなくなりましたね、次は何月何日にこれとこれ、そしてこれこれ
これを持ってきてください、とか言われたら、覚悟完了お願いいたします。

　でしたら、それをするメリットはなんでしょうか。
>それこそ一度自分の管内の農協ボタンで落札して農協に購買手数料を支払えば
>自家産雌牛でも評価額が決まるので、減価償却費の設定はできます。
が普通ですが、購買手数料は結構馬鹿になりません。

>ばぐろ同士での庭先売買では領収書なんかないからなんぼでも八百長でき
　この場合、ヘタ打ちまくった場合は相手先の帳簿との突合まで調べかねられません。

>705　さま
　の場合を流用するのも、フリーパスでとおります、ほとんど問題ありません。
しかし、所得が今年度＜来年度以降、が確実の場合一括償却資産計上も手です。
>706　さま
　の場合･･･も、詳細不明なのであまりいえませんが、毎年大丈夫なら多分平気？・・・。


>686-690　の皆様
　レス感謝、参考に致します！！

>>704　さま
　取得価額の半額を残存とし、残50％を24ヶ月で償却します。
ex；取得￥100,000　→　残存50,000＋（償却総額2,083×月24回「50,000×24＝2,083」）

義安福様

　で、自家保留牛の評価額はどうやって決めたらよいのでしょうか？

血統と今までの成績で決まるのでは？

>>義安福さま
丁寧なレスありがとうございます。おかげでばぁちゃん牛の減価償却の仕方がわかりました。
税務署の話が出ましたが>>728さんのようにやつらを侮ってはいけません。
私は中国地方在住ですが、昨年の夏から中国地方の200頭規模の肥育農家にはたいてい入っているみたいです
私のように近隣の酪農家からF1スモールを買い取って一貫で肥育し、頭数が多いときには
家畜市場で間引いたりするような格好の餌食でした。
家畜商も兼任しているということで私の名前を介した牛をすべてトレサ法を駆使して調べてきました。
先日の農業新聞にも和牛農家は景気が良いようなことを紙面で書かれるとなおさらきつくなると思います

>>728さんではなく>>708産の間違いでした
>>708さんのように「これはエエ牛じゃから100万ぐらいするんじゃぁ」
なんて言ったとしても、きっと近接子牛市場ないし前年度の最高価格などを
調べてきて「そんなにするわけ無いでしょ」といわれたらシオシオのパーになるかとおもいますが
自家保留牛の評価額ってのは結局どうなるのでしょうか？

>>752
時価保留の評価額ですが、私は県の家畜市場の血統の平均(雌)で算出しています。
例えば、平茂勝産子の２月期の平均が５５万ならその金額が時価保留金額ですね。
これは、昨年税務署の方がお見えになっても指摘されませんでしたので、大丈夫だと思います。
ちなみに、自家産子の自家保留年月日は生まれてから１年後に設定しております。
こちらは、国庫事業との絡みがありますので・・・
とりあえず、私の実例ですが参考になりましたら役立ててください。

私は初産の日を取得年月としています。
導入の場合、普通は、導入価格＋初産までの育成費で取得価格とするのでしょうが
育成費はそのつど経費で落としているので育成費ではあげていません。
しかし１０ヶ月で導入し、１５ヶ月で種付けし、２５ヶ月で初産を迎えた場合
１０ヶ月で２８０キロ、６０万の子牛=２５ヶ月で４００キロ６０万の成牛
というのもちょっとおかしいかなという気もします。
自家保留の場合は・・なんてかんがえてたら分けわかんなくなってきたぞ・・。

誰か糸安茂（島根）使ってる方いますか？
どんな感じでしょう？

自家保留の原価償却費のもとになる金額は、償却開始まで、申告の時経費から差し引いていた育成費用(飼料費、素畜費)の合計です。経費から差し引いた育成費用がなければ原価償却はできないはづです。

>>756
その通りですね。ですので、育成費用の計算にかかる部分の素畜費ですが>>753での計算をしています。
私も取得年月日は、分娩日にしています。そして、分娩日までの飼料費をプラスして
減価償却費に計上しています。自信がなかったので、税務署さんがお見えになったときに伺いましたら、
OKと言っていましたので大丈夫でしょう。
例）平茂勝産子(12ヶ月令の市場平均価格）＋１５ヶ月の飼料代＝減価償却計上時の金額
　　　　　　５５万　　　　　　　　　　 ＋１万＊１５ヶ月＝７０万　てな具合ですね(^^)
　

皆さんマジメに申告してるんですね。
凄いです。減価償却費なんてもんは意味がわかりません。
別になくてもいいものだと思うのに・・・
いちいち計算するのがホントに面倒です。

>>749　さま
　市場へ上場しない保留子牛について、ですね、
関係なさそうなことばかりレスして本当に申し訳ないです。

>>753　たけちゃんさま
　の例、或いは
>>754　さま　の例、
何れも、全く問題ない、説得しやすくまた相手方も理解しやすい最良の方法の一つです。

　超厳密に言えば、未経産を保留する場合（≠12ヶ月例未満を購買した場合）、
あくまで超厳密に言えば、未収穫農産物→（取得「分娩」365日に達した日に振替）
→棚卸資産→（初回交配「AI、ET問わず」日に振替）→償却資産化（償却開始）
とするのが、55万円控除を狙うための複式簿記的記帳です。

　当方の場合で恐縮ですが、自家保留牛の償却開始時の取得価額は
”年末年始の未販売農産物（未販売子牛）の評価方法”をそのまま流用しております。
　分娩時に＠50,000とし、あとは日額＠400えお加算していくだけのやり方を取っています。
13ヶ月ジャストで種付けしたメスならば、「13ヶ月×30.4日×400円＋50,000円」＝208,080円
で、これを既存の方法で償却していきます。簡潔な方法です。

　毎年この方法でやっておりますし、この数値は県農業公社が「みなし評価」として
公式に取り入れている方法なので公務員にもそのとおり説明できます。


　重要なのは、どの方法を採るにせよ、それが不正を目的としない、
根拠のある方法ならば、毎年毎年変更したりしないで去年、おととしどおりの評価方法を
取り続けることだと考えています。
　評価方法が変わっただけで、特に書類上目に付きやすいものですので
2回目3回目の召還くらって関係ないところまでほじくり返されて修正申告5年分、
なんて目に会われないことを願っております。

　外部導入の子牛とで、すいぶん取得価額に差があるものですから
ささられるかな？おもってましたが、フリーパスでした。
　多分中国でささられたのは、何も申告しないため
懲戒の意味合いもこめて入っていったんじゃないかな？と考えてます。
　申告を手抜きされている皆様、ここで我が家の経営を
財政面から見直すことで新たな選択肢が開けますよ？目指せ大幅控除！

　　　　　↑

　税務署の犬ｗｗお疲れｗ

話の流れ変えてすみません。今日和牛受精卵生まれました。平茂勝×金幸×第20平茂、♀
同じ受精卵の仔が今月の市場で61万で競られました。
我が家で和牛数年ぶりに生まれたのでめちゃ可愛いです。和牛農家に帰さず
このまま飼いたい勢い！

青色申告では経費から差し引いた育成費用がなく、市場の平均などで取得金額を決めるのは、
架空の経費を計上するのと同じだと思いますが。

>>756
>>762
ベジ厨乙

粘着ｷﾓｽ

　こんばんは。平茂勝は、母体としてとても貴重だと思います。
ただし何を交配するか問題だと思います。まぁ勝の場合は何をつけても
大丈夫だと思いますが・・・北国の系統かな？
　平茂勝とは別物ですが、１０年前に第20平茂を導入したときは
本当に交配に苦労しました。導入価格の割りに率が悪かったです。
　しかし、しぶとく我が家に君臨しております。

平茂勝×金幸×第20平茂なら
松福美、北湖2、糸安茂、東龍あたりか

松福美は割ると凄くいいのがでるから好きだな。
素牛価格も手ごろだし、いいよ！

平茂勝−金幸の母体なら産子もそこそこ大きいだろうし

>>753　>>754　>>759
私の素朴な疑問に答えていただきありがとうございます。
>>758
減価償却費のというもの自体はっきり言って見えない金ですので、何のために計算するのか
疑問を感じるかと思いますが、これって資金の積み立てなんですよね。
要するに、子牛の売り上げに対して減価償却費を掛ける=決められた金額を資金として貯蓄していくことができます。
その決められた金額がまとまった金額になったとき、仮にボブキャットが壊れたので買い換えるための資金として使う
というのは経営資金の流用として認められると県の普及員が教えてくれました。
これは、不確かな情報ですが、減価償却費から貯まった経営資金は税金が掛からないんじゃないかな？
>>766
私の近隣繁殖農家では平茂勝母体に付けた北湖2は雄では抜群の牛が出るのですが
雌が生まれると「痺れ｣が非常に多いです。ということで受精師さんが北湖2から美津神にシフトしました。
今のところ出生頭数は少ないですが、美津神は雄雌問わず厚い子牛が生まれています

前年販売金額平均５７万の農家に、大変いいこと教えてもらったのだけど、みんな金持ちそうだから教えないね

わたくし、年間ＥＴ産子１０頭を目指します！！！

>>770
そういわずに教えろカス

うちんとこ今年は平均60万超えるね

＞７７３
その子牛を買った肥育農家の８割は損するだろうな・・・。

>>769
＞減価償却費から貯まった経営資金は税金が掛からない
その資産の取得時に総資産の増加が認められれば収益とみなされ、所得税がかかるかと。

>>756
＞経費から差し引いた育成費用がなければ原価償却はできない
差し引くのではなく、育成費用分が資産価値として増加するので、
結果としてその分について収支が０になるのでは？

>>775
自分で申告してる？
根本的に間違って理解してる気がする

>>775
収支が0になるのは、減価償却開始時の取得金額=経費から差し引いてきた
育成費用の合計。でわないですか

＞で「わ」ないですか

いくら２ｃｈでも、馬鹿っぽいから
こういう仮名遣いは止めようよ。

>>756
>>762
>>777

必死杉ｗ

>>756 >>777
うーん、何となく理解できてきたような・・・。
毎年末に棚卸をしていない、ということでしょうかね？
たぶん実質的には同じことになるのだと思いますが、
経費として育成費用も計上、その分を育成牛の資産価値に上乗せする、と言うのが
私の言ってることですね。（年末の棚卸）
まあうちの場合は育成牛ではなく、肥育牛ですが。
一方 >>756 >>777 の方法は経費から育成費用を除外するかわり、育成牛の資産価値を
０とみなす、ということですかね。

あー、ついでなので。>>775 の前半の詳細を。
原価償却資産の取得に費やした経費は、その資産の取得時の価値と等価とみなされ、
経費と同等の収益（資産の増加）があったとみなされます。
よって実際には経費を使っているにもかかわらず、収支がその分については０であるため、
余分な（？）所得税を払うことになるわけですね。
たぶんこのあたりが経費として計上できないと勘違いする所以でしょうか。
（実際には経費として計上できるが、その場合には所有資産の増減も申告せねばならない。）
で、減価償却していく度に減収となるので、実際には経費を使っていないにもかかわらず、
減価償却費分の所得税が減免されます。
よって税金がかからないわけではなく、先払いしている形になるかと思います。

・・・根本的に間違って理解してますかね・・・。

評価方法によっては、経費＜資産価値、となるかもしれません。
その場合には、実際に現金等の収益がないにもかかわらず、資産が増加するので、
その分の所得税を払わなければなりません。

>>782
自分が読解力が無いだけだったら申し訳ないけど
『経費から差し引く育成費用』ってのは、
将来減価償却資産となる牛を、棚卸しする項目ですよ
あなたが経費から差し引くって言葉に引っ掛かっているように読めた物で

>783
そうなんですよね・・・。差し引く、というのが・・・。
経費から差し引いた上で棚卸に上乗せするとなると、二重に利益が生み出されてしまう
形になるんですけどね・・・。差し引くって言葉を使ってるから違和感を感じるだけで、
実際は差し引くわけではないんですかね。
それとも、棚卸を資産として申告しないってことですかね？

で、何を根本的に間違って理解してるんでしょうか・・・。

>>756
＞経費から差し引いた育成費用がなければ原価償却はできない
へえ物知りだね
だったら経費から最大どれだけを育成費用として差し引きできるのかおしえてくれよ粘着

ただの野次馬だけど、７８５君の方が粘着に思えるのは気のせいか・・。

>>784
> それとも、棚卸を資産として申告しないってことですかね？

その通りです。
販売目的の育成牛は普通に棚卸し資産ですが
将来減価償却資産となる育成牛の資産価値は
『経費から差し引く果樹牛馬等の育成費用』の欄にて処理します
これは自分の行っている、青色申告決算書（農業所得用）の場合なので
違う決算書様式の場合までは分かりませんが

白色申告でも青色申告でも、同じです

>787
ようやく理解できました。
確かに「減価償却費」は「経費」で処理しますね。資産まで申告するとおかしくなってしまう・・・。
私のは「減価償却」による「資産（価値）の減少」という形ですね・・・。

お騒がせして申し訳ありませんでした。またしばらく潜ってます。
ひとつ気がかりなのは、寿恵福に関するレスがないことですが・・・。
成績まで晒してるのに・・・・・・・。

>>789
寿恵福ですが、こちら岩手ではまだあまり使われておりません
どうしても鹿児島、宮崎の種雄牛の方に関心が行ってしまってるもんで
しかし、隣県宮城の肥育で実績のある方はかなり期待感を持って肥育中で
もう少しすると割れるのもあるそうです、「宮城とか岩手のサシの能力は高いが
増体はイマイチという肌牛に組み合わせると面白そう」と言ってました

　祝牛さんは、肥育はやっていないのですか。
岩手の方の肥育素牛の主流は、なにが多いのでしょうか。

>>789
今日の○○地区の成績ですが寿恵福×第2福鶴×八重福でNo.9でしたね。
その飼養者が出荷した他の血統の牛は(他3頭）、大した成績（No.3・4・7)では無かったので、
寿恵福は能力があるのですかねぇ？

>>791
以前も書いたのですが、現在和牛経産16、育成、子牛合わせて7、酪農から
和牛繁殖に切り替え中です。ホルスの腹に高能力が期待できる受精卵を移植し
30頭規模にするつもりです、が、今度ＢＳＥ暴落のような事があったら
肥育もやってみようかと思っています。岩手の素牛の父は（県南と中央で多少
異なりますが）大雑把に言って事業団40％、県有30％鹿児島20％その他10％と
いった感じでしょうか。

新バージョンを開発中 下記urlで試用可能
http://the-wagyu.ddo.jp/web_tec/kiso/databinding/menu/index.htm
まだ、バグや未搭載の機能あり

自慰宣伝キタ━━━━ ( ゜∀゜ ) ━━━━ッ !!

はいはい勝白勝白

寿恵福って広島の血が入っているそうですね。安福１６５の９しかり広島の血が入っていると
大化けするっていう噂は本当なんですね。
全国和牛登録協会が、広島はいいって言っているようですが、そういうことがあるからなんですかね？
情報持ってる人がいたら教えてください。

全国和牛登録協会が、広島はもうどうでもいいって言っているようですが

情報持ってる人がいたら教えてください。

安福165の9の何代祖だよｗｗｗｗｗ
今時広島の血が入ってる牛なんて．．．
宮城で大コケしたのは母系が広島だったなｗｗｗｗｗ

>>790 >>792
寿恵福の情報ありがとうございます。
うちで取り立てて良いとは言えないのは、やはり肥育方法の問題でしょうね・・・。
ところで言い出しの >>643 さんは見てらっしゃいますかね。

>>797
広島の血が〜というのが本当なら、大分は大化けする牛がもっと出てもよい気がします。
糸福・糸竜がらみの種雄牛はどれも似たような血統ですので。
であれば、うちでの成績がもっと良くてもいいはずなんですが・・・。

松福美がいいから松福美にしや〜
ホントいいから〜

>>801
枝重が小さすぎるけどね

平茂勝＜牛若丸＜正福
には何つけたほうがいいのか・・・

無難に糸福とか岐阜茂重とか

マジレスすると糸安茂（島根）
育種価は島根県No1

LIAJで種買えるしね

>>803
百合茂か安平安

>>798
全国和牛登録協会の先生は、広島の血統は全国的にもすばらし血統だと絶賛していたって広島の知り合いから聞きました。

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜広島最高フゥゥゥオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

以後広島ネタ禁止

>>絶賛していたって広島の知り合いから聞きました。

帝國コピペしてもいい？ｗ

教訓・・「ガセネタ」を信じたら墓穴を掘る。

803
美津福は？

広島の血、無理して今の県産種雄牛使うより
LIAJの行守、宝田あたりの方が、まだ使えそうだが．．．
増体の良い茂金系＝行守（精液は価格表に載ってないけど不良在庫ないかな）
母系は茂金系の38岩田系、BMSの育種価も低くない＝宝田（現役）

この辺と県内やLIAJの育種素材を上手く使えばいいのに．．．
あと、茂波、茂勝、宮福茂あたりのサシは入るけど小さい牛。
9大幸あたりは増体系で使えないのかな？

平茂勝や安福165の9を使って一代で改良を進めるのも悪くないけど
育種の基本は地道に交配を積み重ねることな訳で．．．
横利系とまでは言わないけど、38岩田系、茂金系ぐらいは消さない努力が必要でしょう。

>>814
出てくる種が古いねぇ
自慰ですか？

イヤ
最近の種はロクなのがいないから。
敢えて挙げるとすれば、というスタンスで書いてみた。

痛いジジイと一緒にしないで欲しい

>>814
国も全和も38岩田系を残せと補助金まで付けて事業をやっているとのことですが、
やっぱり能力がすばらしいのですね。
9大幸はかつて入れました、体形がすばらしいですね。どうしてこれで種雄牛を
造らなかったんでしょうね？　いずれにしても素材の宝庫ってことですね。

自慰は系統保存反対派。
165の9や平茂勝大好き

ま、岡山鳥取同様落日の王国でしょう。
とはいえ鳥取発の気高系は鹿児島で活躍しているし、
岡山は第6栄が出た。

広島は．．．．

>>817
能力的な特長はない。＞38岩田系。
黒毛和種の有効集団数減少に歯止めをかけるための増量剤みたいなもん

広島の牛は、サシはともかく増体・歩留まりは良い。
（平茂勝には及ばないが）
サシのはいる県外系統を導入しつつ
乙社6からつらなる茂金系や38岩田系を上手く使っていれば
質量兼備の種雄牛が造れたと思うんだが、
実際には何だかショボイ牛ばかり。

>>817
9大幸、サシ入らなさすぎ

ま、ここ10年くらいの担当が（ｒｙ

＞814-823

おまえら全員死ねよ

僕の知る限りじゃ38岩田系のサシの能カはサイテ一ですね。

>>824
おまえ何者？随分偉そうだが

>>824は自慰

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
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　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜広島最高フゥゥゥオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

＞祝牛さん、他岩手の人たち
県南と中央では使う種が違うとのことですが
第5夏藤の母体に菊谷や福昌（ちょと古いのですが．．．）を
交配するようなことって余りないのでしょうか？

個人的には第5夏藤って、平茂勝も20平茂も入らないし
寿高の子なのにCHS1も−で、気高として使い易い系統だと思うのですが．．
県でもそういう種雄牛を造る気配はないし、
何か問題とか経緯があるのでしょうか？

母系としては飼いやすい方だと思うので
サシは入るけど増体がもう一つといった遺伝資源（菊谷、福昌、恒徳、正福）を
有効活用するには素人考えでは悪くないと思うのですが．．．

岩手は意外に糸光も母系で使っているので遺伝資源としては
貴重かなとも思って個人的に注目しています。

第5夏藤は多産長命で繁殖成績いいらしいのでうまく使ってほしいですね。

>825-828

このクズ共、チョーuzeeeeeeeeeee

USチモシー、プレミアムの４トン車下ろしって、いまいくら。
５７．５円は高い？

どなたか和牛繁殖の使いやすい管理ソフトご存じでしょうか?
できれば、フリーが良いのですが・・・
>>832
1月のＵＳは５５円ぐらいだったような・・・プレミアムなら妥当な線ではないでしょうか?

>>831
お前も十分ウザイ

全和なんてカルト教団じゃん。
育種価はアニマルモデルで算出するのに
系統の分類はサイアーモデルのごり押し一辺倒。
そんなところで広島の牛が評価されたって根拠が希薄なんですよ。
実際、子牛価格はどうなんよ？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

カスども( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

煽りに芸がないなｗ
ま、それが広島クオリティｗ

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜自慰と愉快な仲間達最高フゥゥゥオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

回収率二割の枝肉情報DBのデータでオナニー
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

829さん
第５夏藤は、肥育の名人と言われる人達からはあまり評価されてません
そんな訳で肌牛にした場合、北国や平茂勝などの実績、ネームバリューとも
とても及びません。たしかに遺伝資源としては貴重かもしれませんが市場性を
考えると、今となっては使えません。宮崎の方で後継牛が造成されてますから
それに期待しましょう、だいぶ苦戦しているようですが・・・
＞岩手は意外に糸光も母系で使っているので遺伝資源としては
貴重かなとも思って個人的に注目しています。
この件も 同じく「北国ならいいが、古い糸系では通用しない」などと
言われてます、そんなこともあって県南には鹿児島、宮崎、青森などから
かなり繁殖素牛が入りました。ただ、肌牛とした場合菊谷だけはいまだに
高い評価を得てますから、岩手らしさはそれだけかな、種雄牛にしても
最近、房平茂産子が良好な枝肉成績を上げてると聞いています
房平茂（平茂勝ー北国７の８−紋次郎ー賢晴）という血統の県有牛ですが
残念ながら岩手の種は入ってません。菊安舞鶴しかり、
遺伝資源の保持と経済行為の両立はむずかしいようです。

>>840
遺伝資源の保持ができないと結局自滅してしまうのではないでしょうか？
両立ではなくもっと大切なことではないでしょうか？

>>833

エクセルなんてどう？ただの表計算ソフトだけど、
結構自由が利くから使い方次第では一番良いかも。
最近はＰＣ購入時に付属してるかも

もし無かったらベクターで、「表計算」で検索してみたら？

第5夏藤を肌牛にするのは凄くいいとおもいますよ。
何せ凄く大きいし、増体系なので資質系と交配すればいいと思うんですが・・・
実際、市場でも第5夏藤に県雄牛を掛け合わせた産子は高値で取引きされている
感じを受けますが。寿高の子もそうですが、母体としてはいい子を産みますし、
全国的にももっと評価を受けてもいい気がします。
宮崎や鹿児島からばかり、導入しないでもっと地元の県の種を使って、育種改良
していくのが、ホントではないでしょうか？わざわざ、高い輸送料と素牛を買って
こなくても、地元のもので十分採算がとれると思いますよ。そうすることに
よって、宮崎の安平や青森の花国みたく、岩手でも全国的に有名な種牛が出て来る
とは思いませんか？

＞北国ならいいが、古い糸系では通用しない
東龍（父：第7糸桜）、糸安茂（父：糸晴波）の動向を見守りたいところですね。

北国茂は2代祖、第1花国は3代祖が糸光なので
個人的には捨てたもんじゃないかもと思ってます。

第5夏藤が肥育農家に評価が良くないというのは
どの辺が原因なんでしょうね？

現在のように繁殖農家と肥育農家が分かれていると
経済性を重視せざるを得ないのは仕方ないですよね。
理念だけでは経営は出来ませんから。

>>837-839

なに？ｗこの知的障害者どもｗｗ

宮崎とか広島には痛いヤツが多い件

うん、君みたいなやつね

844
第5夏藤の肉は最低の評価。とにかく不味いと枝肉購買者が…自分は肉の味はわかりませんが、増体と素牛価格を考えると肥育農家としてはおいしい種雄牛だと思ってます。

>>844
私は肥育は分りませんが、大きな共励会などの入賞を狙う方、実績のある方
などの発言が一人歩きしている面もあると思います。我々繁殖農家も名人級の
人の話を聞きたがるし、
今週３月２日ウチの農協の枝肉研究会が東京で行われるので、私も同行します
買参各社との懇談会も予定されてますので、色々聞いてきたいと思います。
ところで、昨年初めて枝肉を見たのですが、サシが細かいとかロース芯が大きい
ぐらいはわかりますが、枝肉を見る時のポイントをどなたか教えて下さい。

高杉土井ってどうなの？鹿児島だよね。コッチ（北海道）では
ぜんぜん聞かないんだけど・・・。

純粋兵庫の割に大きい。以上＞高杉土井
ほんとにそんだけの牛

>>祝牛
ロース芯面積もさることながら、なんといってもバラの厚みでしょうね。
重チェック項目ですよ。あとは肉の色、脂肪の色、モモ抜け等ですかね。

戦争煽ってる？

849
自分は他にはサシのキメとかみます。細かい綺麗なやつみてすげ〜なって思うだけですけど…後は枝肉をこっそり触って硬さ具合いとかチェックします。

>851
なにその美津照

>849
・力のある枝肉はサシと断面が盛り上がり、力のないのはへこんでいる
・カブリの充実度（カブリの厚さ、サシが入っているか、形が崩れていないかなど）
・バラのなかの腹鋸筋の厚さ（バラ厚から脂肪を引いた赤身の部分の厚さ。サシが入っていれば更に良し）
・腹腔内の脂肪の付き具合（枝肉の内側に脂肪が滑らかに付いていて、赤身が見えないこと、付いていても波打っていないこと）

優秀な繁殖農家には自分の生産した牛の枝肉をチェックしている人が多い。

みなさんは、抗生物質を規準の何倍くらい使ってますか？
この肉食って大丈夫？

獣医の指示に従っていますが？

市場の前に抜き打ちで検査ありますが？
抗生物質が検出されれば廃棄処分ですよ。

>>857
そんなに乱用している人はいないと思うよ。858さんが言ってる通り残留があると廃棄ですよ、90ﾏｿ損したくありませんから

ま　た　ベ　ジ　厨　か

名無しさん、大夫前のお話ですが受精卵のアドバイス有難う御座いました。
人工受精するタイミング等を変た処、良好な結果を得られました。それから
私の所のＪＡから２４個のラップ巻のＵＳチモシーのハーフカットを５２.５
円で購入して居りますよ。全部プレミアムかどうかは分かりませんがね。

>>849
>>856さんが詳しく書いておられるので恐縮ですが、

　>>・力のある枝肉はサシと断面が盛り上がり、力のないのはへこんでいる
　ライトを斜めから当ててみてください。盛り上がりがよくわかります。特に前沢牛では顕著に見られます。
　(他がだめというのではないですよ・・・念のため）
　>>・腹腔内の脂肪の付き具合
　これは、業者の方がよく見るポイントです。順調に食べている牛は
　内面の脂ののり方が均一で、赤身が見えません。

後、私はロースの形(ハート芯か丸いか）とか、
ロース・かぶり・バラの脂肪の入り方に差があるかどうかなんてのも見てました。
もも抜けも見ますが、これは誰かよくわかる人と一緒に見た方がよくわかります。
また、サシの入り具合(細かいか粗いか)は血統依存部分が大きいと私は理解しています。　

前沢牛の評価最近下降してますよね…

>>861
そのチモシーは、セカンドカットでは。

品質はどう。

皆さん　枝肉について色々教えていただき有難うございます。
＞＞863　そのような話、昨年の買参人との懇談会の席上、私も聞きました
一生懸命努力している人が大方でしょうがブランドによりかかって出荷している
例もあるようです、それと平茂勝の枝肉は今までの前沢牛のイメージからは
かけ離れている、と見ているようです。

>>863
そうかもしれませんね　一時期の前沢のボリュームは無いような気がします。
自分で書いておいて申し訳ないm(__)m

前沢牛はブランドに頼りすぎた。
農家及び市場の拡大を怠ったから縮小の一途。

農家が増えなきゃ良い物も出ないし、買えないし。

１個あたりが約３０ｋｇ程有り品質はＮｏ．１よりは上質ですね。私の所の繁
殖牛はイタリアンストローは一切使わずにトールフェスクと稲藁と少々のチモ
シーを使用して居ります。

みんな大好き前沢牛小形( ･∀･)

漢方牛はどうなった。

今日は、さいたま市場で経産和牛の研究会が有りますので経産牛３頭と未経産
牛１頭を出荷に日帰りで行って来ます。芝浦への経産和牛の搬入は、もう懲り
ました。

いったい何があったんやろ

今でこそ私は繁殖がメインですが和牛の肥育は２２年程遣って居りましたが
セリで購買する子牛に不満を感じて、それなら自分で子牛を生産して見よう
と言う事で１５年程前から始めました。それから枝肉の件で付け加えますと
枝肉の日持ちに影響致しますので良く枯れたと言うよりは水分の抜けたシマ
リの良い枝肉が良いと思います。あとは油の質ですね。今と成っては過去の
お話ですが和牛経産のもと牛が１桁代で購買出来た頃はセリで子牛の購買は
せずに総合市場にて和牛経産もと牛を購買して２１ヵ月の間に３回転した方
が大変、歩が良かったですね。今は８歳あたりを境に若い経産は肥育し古い
経産は肥育しないで総合市場で販売した方が歩が良いです。矢張り若い和牛
は受胎が良いので未経産に種付けして居ります。

私どもでも、経産肥育しております。
昔から、未経産肥育、去勢肥育、経産肥育と繁殖と一貫でやっていますが
やはり経産肥育が一番手っ取り早いし、歩がいいですね。得に昨今ホントに
経産肥育の生体市場は高値でかなり儲けさせていただいております。
この前は試しにH10年生まれの北国7-8を芝浦に出荷したらA-2で1480円も
しましたから驚きました。いい素牛を選ぶ眼力が必要ですね。
最近ではだいぶ、こういう牛がいい枝肉になるなっていうのがわかって
きたような気がします。な〜んてね。
ぶっちゃけ、牛を見る目はホントに難しいです。女を見るのと一緒ですよ！

>>399
移植後CIDR18日間留置の、その後はどうですか、私も試してみようと思うの
ですが、否定的意見もありますね。

>>875

移植後４日目にコンセラールが良。

青色申告真っ最中なんですが、【所得金額のうち肉用牛について特例を受ける金額】ってなんですか？どういうふうに計上すればいいのでしょうか？？今年から任せられたから全然わかんないもので…

>>877

「肉用牛の売却に係る所得の課税の特例」というやつですね
取りあえずここ見てみて。

http://jliadb.lin.go.jp/qa/cgi-bin/result.pl?894+2+5

あとは検索されたら色々出てくると思います。

878
どうもありがとうございます。参考にさせて頂きました！

移植後CIDRを留置しても受胎率の向上
は認められなかったいうのは１０年くらい
前の論文（Theriogenology)で報告されてましたが？

CIDRはResynchといって移植しても受胎しなかった場合
に発情が明確に確認できる目的で挿入されて
いるだけで受胎率の向上は残念ながら望めません。

移植後４日にGnRHを投与して受胎率の向上が認められた
という報告はありません。

2006年１月にカナダで行われた繁殖学会で移植２日前
にPMSG（ﾋﾟｰﾒｯｸｽ）400IUを投与した場合に受胎率が向上
したことが報告されていますのでこの方法は追試してみる
価値はありますね。

ﾌｰﾝ

安平の精液誰か売ってください

>>833
<a href="http://www2.jan.ne.jp/~bikki/">http://www2.jan.ne.jp/~bikki/</a>

簡単なものなら上の所でフリーソフトで手に入るようです。

>>883訂正
なんだ、ここ自動でリンク表示なるんだね

http://www2.jan.ne.jp/~bikki/

です。

安平が手に入らないなら、安平安を使えば良いじゃない？

北平安もセリでは良い値をつけている

米ＢＳＥの危険隠す
感染確認１年前に報告書
農水省、非公開に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030501_01_0.html

今回は経産牛を４頭を持って行く筈だったのですが偽発情に騙されて肥育を掛
けて出荷の間際に出産してしまい後産の停滞やらで骨が折れましたが売り上げ
は上々で経産はＡ３が２頭とＢ２で５０２０００円の平均でしたが未経産の北
国７の８がＡ２で１７２８円と足を引っぱりました。経産は平成９年ものが２
頭と８年ものでした。今回の未経もＥＴでしたが少し前にも総合市場で購買し
たＥＴの北国の未経を肥育した処、矢張りＡ２でしたね。北国の旬は遠の昔に
終わったのではないでしょうか？それから最近、良く耳にするのですが寒い季
節に出産した安平照の子が死亡しましたと、私の所でも１頭有り同じ時期に生
まれた第５隼福の子達などは生まれが小さいのに、すこぶる元気なのですが、
種代も安いし大きく成るし去勢も雌も、そこそこの値に売れるので平茂勝には
到底及びませんが地元の景東などと言う種を使いたく成りました。

第５隼福＞景東

値段的には
照美、第二平茂勝とか２１世紀のほうが良いんじゃない。

北国の旬は５年ぐらい前に終わりました。
北仁にしましょう。

なぜ安平がほしいというと、２０平が家にいてそいつで採卵をしたいからです。
安平テルは１００本ほどあります。そいつで採卵をしたんですがどうもやはり安平で採卵したいです。
私は北海道から投稿していますが、北平安は今は興味ないです。一応持ってはいますが・・・。
いくらで安平をうりますか？

安平安（安平−平茂勝−安福165の9）も興味なしデスか？

北仁と第二平茂勝も使って居りますが本宮セリに於いては去勢は良いのですが
雌は安値で大きく成る景東の子に負けてしまいます。去勢も雌も高値と成りま
すと矢張り平茂勝と成りますが私は常に受精卵を３０から４０個の間でストッ
クして使用して居りますが掛かる経費は馬鹿にはならず自分の所に保留する雌
の為に遣ってます。次回は平茂勝ー紋次郎を母体に今から６年程前の福栄で採
卵してみようと思います。

ﾓﾈﾝｼﾝってどうよ？

日清のスーパー粗粒とかにはいってるやつ。

>>883
>>884
ありがとうございます。ちょっと覗いてみます。
>>891
安平安はなかなかおもしろそうですよね(^^)　私もこの間手に入れました。
北平安は、私のところでは体高が出ずずんぐり〜とした子牛になってしまいました。
値段はそこそこでしたが・・・ちなみに親は、平茂勝×美津福です。

>>889
照美は良いですよ(^^)　でかくなるし・・・
でも、肥育の途中で死んでしまうのが出ると聞いたのですが、どなたかご存じでしょうか?

>>895
この前森元さんとこに行った時、「中途半端なことじゃ食が落ちない(＝しんどそうにしてたら結構重症)」とか言ってたなぁ。

>>893

はぁ？しるかベジ厨

照美は管理に十分気をつけないと、風邪を見逃し、気付いた肺炎やってましたってオチが多い。
照美は当たりが出ると発育も肉質もかなりの好成績だが、ハズレクジ引くと、病気に弱い、増体も悪い。
安定しないよね。

>>896
>>898
そうなんですか　私もそんな話を聞いたので、ちょっと心配になって・・・
ハズレクジというのは単純に掛け合わせの問題ですか?
それとも関係なしに出てくるとか・・・それだとやだなぁ・・・

>>897
ﾍﾞｼﾞ厨じゃないよ。むしろ繁殖農家です。
うちが取引してるエサ屋が主力のエサにﾓﾈﾝｼﾝ入りを採用しようとしてる、ってもんで、
肥育屋さんからの声が聞きたかった訳なんですが…

宮崎の福之国と日向国のことおせーて。
体格得点と欠点なんかをおせーて。

ここは980くらいになってからスレ建てたほうがいいね。

宮崎の話題は基地外が湧くんだよな

ああ、ｵﾏｴみたいなヤツのことなｗｗ

福之国は、子牛が激貧素。

大きくならない。

>>905
相性の問題ではなくて、何につけてもダメなの？

大きい福之国は見たこと無い。
福之国の血は強。

南九州は特に平茂勝産子が多いから見劣りする
という次元ですらないと？

一度市場で確かめてみることをお薦めする。
実際見劣りするから

日向の国はどんなもんなんでしょう？

照美は内臓が弱いって聞いたことがあるよ。

第一花国ってどうよ。

福之国はｋ単価がたけーから小さいくても◎
http://www.ehime-np.co.jp/tokushuex/05santi/050705.html

この御老人、好きでしょうがないんだろうな
こういう人は口の割りに本気で死ぬまで止めない

>>911
金幸は肥育中が突然死するって聞いたことがあるよ。

あと福栄は未知の遺伝病で突然死するって聞いたことがあるよ。

今市場初体験してきた。
牛ばっかりだった

911
照美は能力以上に食い込み過ぎてぶっ壊れてしまうんでは？
912
花国はバラツキ多いから俺は嫌いです。青森もそろそろ終わりかな…

>916
4月から普及員か？
未来の無い業界へようこそ

福栄と金幸ｷﾀｺﾚ

>>909

宮崎小林市場　2月競りの結果　確かにやや小さいようです。＞福之国

総頭数 最高 最低 　平均　 体重 円/kg 日令 ＤＧ
福之国
計 312 928,200 389,550 577,860 285 1,980 297 0.86
安平
計 293 1,089,900 348,600 623,000 292 2,085 297 0.88
茂福
計 335 　 798,000 346,500 511,185 289 1,756 297 0.87
福桜
計 271 899,850 352,800 533,350 293 1,799 296 0.89
糸北国
計 70 687,750 408,450 535,985 292 1,819 297 0.88
日向国
計 64 640,500 383,250 517,305 289 1,789 299 0.87
忠富士
計 29 618,450 441,000 537,211 293 1,760 280 0.94

北平安がまた値上がりしましたね。ちなみに家ではF1用に１０００円台のときに
買っておきました。

北福栄はどうなんですか？

>>922
福栄と全兄弟ですよね。北福栄値上がりするんですかね？

福栄と違ってCL16も持ってないから使い易いと思う。
能力次第では．．．だけど、実際の所どうなんでしょう？

第2茂波なんてのもいるね。茂波の全兄弟だったかな。

重茂安福（沖縄）は良く育ちますか？教えてください。

>>926
重茂安福やめた方がいいと思いますよ。
牛が雑っぽく仕上がりにもバラツキがあるようです。

日向之国は6番、7番止まりかな〜。なかなかAー5出ません。
うちの肥育が下手なだけかも・・・。

>>928

日向国うちではＡ５率は20％ってとこです。
福之国は30％、　糸北国も30％位ただ10番以上は皆無
Ａ３も多い。
サシの安定感は福之国が一番、日向国　糸北国の順番
増体は糸北国が一番　日向国　福之国　の順番。
肥育して儲かるのは今の相場だと糸北国ですね（でかいから）。

我が家の未経産牛・・・皆様でしたら何をAIしますか？
No.１美津照×安平×糸弘２
No.２第１花国×紋次郎×茂重波
そろそろ、お婿さんを決めなくてはいけないのですが・・・
よろしくご教授願います。

どっちも照美

血統的に増体に難ありそうだから勝忠平か百合茂なんかの平茂勝の息子牛がいいんじゃないですかね〜。あれば金幸なんかも面白いと思うけど☆

未経産難しい
菊茂勝にしとけば？岩手でしょ？

初産に平茂系はやばくね

安茂勝と茂勝栄

菊安舞鶴か糸安菊
糸安茂

島根県立種畜センター
http://www2.pref.shimane.jp/splbc/shutiku/oshirase/index.html#06

糸安茂面白いと思う。

糸安茂、LIAJで売ってるね

No.１　北仁
No.２　糸松波
なんてどうだろう？

特別会計、特定財源に、こんなのもあるよ
牛肉輸入関税は３８,５％　セーフガード発動で５０％　バターは４８０％
収入は全額特殊法人へ、 消費者には、一銭の恩恵もありません、

農畜産業振興事業団
http://www.soumu.go.jp/hyouka/nouchiku_zaimu.htm
http://www.maff.go.jp/beef/beef_siryo/sanko1.pdf

国内農家への補助金の多くは、輸入農産物へのバカ高い関税収入を利用した特定財源によってなりたっている
つまり、食品価格の内外価格差を一般消費者が負担し、その分を農家、特殊法人、公益法人へのバラマキに使っている構図なのだが。

これって、簡単に言っちゃうと「食品税」みたいなものだよね

生活するためにどうしても必要不可欠な食品に、他の高級品や貴金属以上の間接税が付与されているようなもの。
　　　　いい加減やめたらいいんじゃないか？

全国肉用牛振興基金協会
http://www.nbafa.or.jp/info/work_hokoku.html

その2組織が農水の天下り先だろうが
百姓どうこうより役人どもが防衛施設庁並に上手い汁吸ってんだ

>>940-941
アメリカ産牛肉でも食べてれば？

>>930
で、結局どうします？

>>930
1は安糸福。
2は舞鶴かな

いろいろ考えていただいてありがとうございます。
ただ、入手不可の精液もありそうなので・・・・
LIAJ経由で手に入る精液もしくは鹿児島の民間の精液が当方では使うことができます。
また、両方とも>>930　体高、深みとも十分あります。ただ、平茂勝系は初産なんで
出来れば避けたいところです。こんなところで、またお知恵を貸してください。

http://2style.in/super00/super.html

1　北仁
2　安糸福

1　北国茂
2　安重福

1　同じく北仁
2　安平照

>>947 >>948　>>949
ありがとうございます。またそれ以前の方もありがとうございますm(__)m
美津照×安平には北仁、北国茂の糸系・・・と言うことは、鹿児島糸福もいけるかな？
第1花国×紋次郎には安糸福、安茂福、安平照の兵庫(安福)・・・と言うことは、北平安もいけるかな?
だいたいこんな感じなのでしょうか?まだ、AIまで3週間ありますのでじっくり考えていきたいと思います。

長崎でＢＳＥ感染の疑い
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1142319860.htm

長崎県は１４日、佐世保市食肉衛生検査所（同県佐世保市）で実施した牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の
スクリーニング検査で、１４歳の雌の黒毛和牛１頭が陽性になったと発表した。
確認検査のため検体を国立感染症研究所（東京）に送った。

県によるとこの牛は繁殖用で、県内の農家で飼育。
今月２日に起立できなくなり、股（こ）関節脱臼と診断された。
９日に出産後、１３日に病畜として食肉処理場に搬入され、解体後の検査で大腿（だいたい）骨の骨折が判明した。
県は、この牛と同時期に農家で生まれた牛や、この牛が出産した１０頭の状況を調べる。（共同）
*****************
黒毛でも出ちゃいましたね。
確定診断はまだだけど。

>951
疑い例なら以前にも出てますよ・・・。

ま　　た　　長　　崎　　か

平茂勝には、何がよいか　・・・
http://the-wagyu.ddo.jp/wordpress/?p=67

長崎宮崎広島乙

はいはい長崎長崎




おまえが言わないから漏れが言うからな

>>952
それは知ってるけど．．．
今度も大丈夫なのかなぁ？

10頭の疑陽性の牛のうちBSEと確定される割合は1頭弱らしい。

15日に厚労省が発表した国内23頭目ついては一般紙では見落とすほど小さな
あつかいだったが、もし今回のがクロだったらどうなるんだろう。

扱いちっさ

国内23頭目のＢＳＥ牛を確認・北海道で飼育
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060315AT1G1502Y15032006.html
厚生労働省は15日、全頭検査で疑陽性になった乳牛1頭がＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染牛と確定診断した。
感染牛は北海道中川町で飼育された5歳8カ月の雌のホルスタインで、国内では23頭目になる。
北海道大学と帯広畜産大学の確認検査で陽性と判定された。
肉や内臓などは焼却処分されるため市場には流通しない。 (19:33)

>>954
自慰宣伝乙

黒毛は擬陽性出るのが年寄りばっかりな。
乳牛の陽転年齢と全然意味がちがう。
脳組織が顕微鏡レベルで空胞変性してっから老化現象なのかBSEなのか
そこがむちゃくちゃ判断に迷うってさ。

藻前らもうちっとモチツケ。

まだ結果出てないんだから貴方こそ餅突け

や　　　っ　　　ぱ　　　り　　　長　　　崎　　　か

がんばれ清峰！

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

肉用牛で初のＢＳＥ感染　厚労省が確定診断

【14:47】　厚生労働省の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）専門家会議は１７日、
長崎県内で繁殖用に飼育されていた黒毛和種の１４歳の雌牛がＢＳＥに感染していると確定診断した。
肉用牛の感染確認は初めて。

オマエラ責任取れ

966そういう藻前が喰え。

これから、まだまだ出てくるはずだから
ガタガタ言うな

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006031701003696
肉用で初のＢＳＥ感染　ブランド牛の繁殖用

厚生労働省は１７日、長崎県壱岐市で繁殖用に飼育されていた黒毛和種の１４歳の雌牛が、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）に感染していることを確認したと発表した。

国内のＢＳＥ感染牛の確認は２４頭目。これまでは１−９歳のいずれも乳用牛で、肉用牛は初めて。

壱岐産の牛は松阪牛などの「元牛」としても知られるブランド牛。
この牛は１０頭を出産、食肉処理された牛もいるとみられる。
米国産牛肉の輸入が停止されている中、市場への影響も懸念されるが、
厚労省は「ＢＳＥの母子感染は疫学的にないとされており、
子の肉や内臓を食べても心配ない」と冷静な対応を呼び掛けている。

母子感染じゃなく、飼われていた環境（食べていたエサ）が問題だと思うんだけどね。
どういう飼い方で何を食わせていたのか？
発生した農家個人もさることながら、地域も含めて。
そういうことは調べないんだろうか？公表しないんだろうか？

ま、農家が悪いわけじゃないから、ややこしい。

自家産なのか、導入なのか。
母乳だったのか、ミルクだったのか。
感染経路をつきとめて情報公開してもらいたい。
県や、地域が違うからといって安心できない。

それにしても、ババを引いてしまった繁殖農家は気の毒だ。
なんでも一番目は話題になってしまう。

長崎のカス共が必死に自己弁護ｗｗ

そんなアンタは、更に必死になって何やってんの？
俺のような消費者の口に感染した牛肉が来ない様に
水際で防ぐ日本の検査システムやスタイルはやっぱ今後も必要じゃん


>>ALL食肉関係者
今後も旨い肉作って下さい
頼んます。。｡

結局、国内での発生初期に原因を特定できなかった（しなかった）ことの
ツケが今になって回ってきたという感じですね。

食肉に回らないから良いでしょ？
って問題じゃないと思う。
農水省は「攻めの農政」とか「ブランド・日本」とか言ってるんだったら
畜産でも、それなりの対応がああって然るべきだと思う。業界に配慮しすぎ。

今後は畜産を全く知らない大手マスコミ、
とくにワイドショーに出てるアホコメンテーターたちが
いいかげんなことを言って2001年の再来がこないことを祈る。
だいたい素牛を元牛って報道するってことは、
デスクも畜産知らないって宣言してるようなもんでしょ。
そんなやつらにあーだこーだ言われて
風評被害被るのなんてアホらし。

まー、想定内だな。
今まで出なかったのが不思議なぐらい。
子牛相場や消費にはほとんど影響なし。
長崎に行けば子牛が安く買える、なんて考えるアホな肥育もおらん。
しかし、うちにも１０年選手が数頭いるから原因がはっきりしないと
いささか不安ではあるな・・・。

こりゃあ〜大変だ。うちにも繁殖の１０年選手が２０頭程居りますよ。でも和
牛経産の肥育素牛を総合市場で購買するのに安く買えるように成るかも知れな
いよ。

　14歳で１０頭しか取れないようなハダは正直御免被りたいものです。
余程の血統なのでしょうか。
　本日畜産会経営通信が届きましたので、浸種の傍ら斜め読みしておりましたら
岡山の先進経営の報告がなされておりました。
年間常時飼養頭数で59頭で、年間販売46頭、保留が４頭となっていたのに
分娩間隔が12.0日、と記されていました・・・。

　私の見方が間違っているのか、それとも年10頭も子牛を事故に遭わせたのか・・・、
BSEネタで盛り上がるところ横レスゴメンナサイでした。