多摩板のローカルルール part15

＜前スレ＞
多摩板のローカルルール part14
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128587897

前スレ>>301
スレの性質上、あまり活発にはなってほしく無いですね。
平穏無事が一番ですから。

事件が起きない−＞スレ需要なし−＞削除

となってくれるのが理想です。

事件が起きない−＞警察需要なし−＞警察解散


　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　なんての有り得ない

前スレ>>302
>まあ、そうですね。
>単独スレがダメになった代わりに、事件総合・各地域での報告ＯＫのお墨付きが出た事だし。

え！？
だったら最初からそれで納得すればいいのにぃ〜。。。orz

>>3
志村〜！　そこマジレスするとこじゃな〜い

IPについて提案しましたが、システムの事は詳しくないので、
例えば何処かのスレを表示有りにすると多摩全体が表示有りになってしまうのでしょうか？
だとすれば表示案は一つのスレ単位で話し合えるものではなかったですね。失礼しました。

不審者情報については、事件簿の方で機能する可能性があると考えます。
活発に機能するのはそれだけ危険ともとれる訳ですから、確かに静かな方がいいです。
有効か需要があるかどうかはこれから次第だと思います。

スレ立て要求をしてくれた人のおかげで、防犯を冠した事件簿スレを知る事が出来ましたし、
防犯事件簿スレ2も意見交換の流れの中から出来たものだと思いますので、
〈別の場所で・意味が無い〉で終わるよりも建設的な結果だったのではと思います。
私は自分に役立てる事があったら、防犯事件簿スレ、利用しますよ。

前スレ242です。すみません。

>>4
だって最初にそういう案とかなかったもの。
>>6
事件簿2に関しての意見交換はなかったです

>>4
こんな事言っていいのかわからないけど、
要するにぽち管理人の推量の余地なしで削除という潔癖裁定が疑問だった。

だからこのスレを借りて色々議論したかったんだけど、
最初に削除ありきで考えを深めさせてくれるような意見が今日の夕方頃まで全く出てこなかった。
で、やっとまともな意見が出て色々参考にした上で、やっぱり難しいのかな、
と思っていたところで議論を読んだバム管理人が結論出したから、じゃあこれで満足するか、って思った。

蛇足すると、ここには自分の考えた結論に持っていくための強弁（not 議論）しかしない人が本当に多いね。
「早く諦めろ」 「他の事をしな」とかお節介言われても、何の参考にもならないんだが。泥仕合なんかしたくないんだよ。

個人的見解ですけど。

結局、こういうのって昔から幾度となく繰り返されていて、
いくら議論してもすぐ忘れられちゃう、
もしくはスレ自体見られなければ、ほとんどの人は気づかない
って状況があるかもしれません（だから繰り返す？）。
一方では、淡々と管理人が板を整理していることで今の状況があるのも事実で、
そういうところも認めてあげないといけないと思います。
フリーの掲示板ですから、個人のこだわりが強すぎても
受け入れられないことは良くあります。
それにいつまでもつっかかっても、所詮はフリーの掲示板です。
意外と、ほとんどのユーザーはその辺のところは賢く、
（いい意味で）あきらめて受け入れて使っているのかもしれません。
そのほうが有用ですし、ストレスもたまりません。

今後また、どうしてもその殻を破りたいと言うことになったなら、
あなた自身が管理人にでもなるしか無いかもしれませんね。

どうやったら管理人になれる？なんて私には聞かないで下さいねｗ

削除ありきの議論をしたつもりは、私はないです。
常識的に考えて、様々な問題が考えられるリスキーなスレだということ、
そのリスキーさを、多摩板やまちＢのシステムでは軽減できないこと、
つまり、基本的な課題を解決するには脆弱な場であるということなど、
具体的実施に向けた運用に関しては、私なりの考えは出しましたが。

削除ありきだとか、管理人判断で思考停止といったことを、常におっしゃる意味が、
私にはよくわかりません。
管理人判断がどうだろうと、難しいものは難しいと思いますし、管理人に対する
反抗心やら忠誠心で多摩板に参加している訳でもありませんから。

>>削除スレ107さん
ちょっと私の書き方が悪かったですね。不審者スレが困難であるという議論の最中、
諦めずに事件簿スレという新しい提案を出してくれたので成立したと言う意味です。
不審者スレの議論があったから生まれた妙案だと感じました。
もし先に事件簿スレを提案していたら、通らなかったかも知れません。
しかし確かにリスキーな面も含むスレである事は間違いないと思います。
安全防犯のスレタイが他とは一線を画してますから、期待です。

>>9
議論や意見を読んだ結果、納得するというのはベストだと私は思います。
折衷案を模索したり、見方を変えてみたり、その為の議論板であってどちらかの意見を
潰す事が目的の板ではないと思いますよ。
議論はメリット・デメリット双方の可能性を探るものであって欲しいですね。

でもさ、公的ソースがあり、すでに事件化してるアナウンスと、
なんの裏付けもなく、ただ「不審者がいるらしい…」みたいな噂とを、
まったく同列で扱えるとは、とても思えないけどね。

ここで、ためにする議論があったとも思わない。
「こういうスレどうですか？」について、賛否両論出たんだし、
問題ないでしょ。
賛成意見しか聞きたくないなら、ここでする話じゃないよね。

規制かけまくると、結局誰も見られなくなる。

「多摩テレビってどうよ　Part２」
が削除されたことについて説明頂きたい。

>>15
こっちに逝け。

多摩板 削除依頼・議論スレッド43
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1132532130

しばらく前まで情報通信の総合スレがあったと思うが、見当たらない。
これも不当な理由で消されたのだろうか。

>>17　数ヶ月書き込みが無いため、需要なしで削除された

事件簿スレ、
あれだけ無理いって押し込んだものの、内容があれかぁ･････。
ほとんど特定の人の自己満足のための書き込み(それもメモ帳みたい)に終始。
何処までつづくのかな、そのうち飽きて放置する予感。
その場合、誰かが跡を継ぐのかが見物ではあるが。

もっとも、最近は危機感を持ったのか、意見交換まがいの自演を行っている
ような書き込みも見られるが・・・はてさて。

>>19 寝言はおでこでお願いします

死んだ板でローカルも何もない

住民の意見をまったく取り入れるつもりが有りませんのでこのスレは無駄ですね。
過去にこのスレで議論されたものでひとつでも管理側とは異なる新しい
意見がローカルルールに取り入れられたこと有ったっけ？
るぱんさんはそうではなかった。住民の意見を取り入れるために一生懸命だった。
ところが今は…。管理人諸氏は自分とは異なる意見は取り入れるつもりは
無いのだろうか？（遠い目…）

私は生まれも育ちも多摩なんですが．この町が大好きです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>ご丁寧に該当地域のスレにも
>同内容を書き込んで、わざわざこのスレへの誘導リンクを張ってくれている。

利用増のためにごく一時的にさせて頂いただけです。

外部へのリンクは宣伝になってしまうと思うので不可だと思います。
このスレに関心がなければ使わなければいいだけのことでは。

12 名前： まちこさん 投稿日： 2006/01/27(金) 13:11:11 ID:US55RMNo [ i219-167-0-103.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
>>10
削除依頼して削除されなかったものは
ローカルルールスレにまとめてます。

15 名前： ぽち 投稿日： 2006/01/27(金) 17:46:07 ID:fgkJGutc [ softbank218132252028.bbtec.net ]
>>10
＞削除判断の事例をまとめた別スレ
その様なコピペ主体のスレは、ちょっとＮＧかと。

そう言えば「コピペだらけの個人のブログ状スレ」が多摩板に存在するのです
が、もうすぐ改めて判断をする時期でしたね。

>>12
その様な内容の書き込みは、「ローカルルール」とは無関係であり、ローカル
ルールスレの趣旨と異なりますので、＜板違い＞として削除致しました。
「削除議論」であれば、当スレでお願い致します。


だそうだけど、正等でないように感じるのは俺だけ？

15 名前： ぽち 投稿日： 2006/01/27(金) 17:46:07 ID:fgkJGutc [ softbank218132252028.bbtec.net ]

その様な内容の書き込みは、「ローカルルール」とは無関係であり、ローカル
ルールスレの趣旨と異なりますので、＜板違い＞として削除致しました。
「削除議論」であれば、当スレでお願い致します。

29 名前： バム 投稿日： 2006/01/28(土) 04:35:44 ID:ziu5cqFk [ 91.106.112.219.ap.yournet.ne.jp ]

ローカルルールスレで皆さんの意見聞いてみますか？

で、このローカルルールスレは、一方的に削除して議論にもならないの？
どうすりゃいいの＞バムさん

>>32
一方的？
どの件の事^^;？

>>24-28
あたりのことです

>12 名前： まちこさん 投稿日： 2006/01/27(金) 13:11:11 ID:US55RMNo [ i219-167-0-103.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
>>10
>削除依頼して削除されなかったものは
>ローカルルールスレにまとめてます。
>http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

>>15 名前： ぽち 投稿日： 2006/01/27(金) 17:46:07 ID:fgkJGutc [ softbank218132252028.bbtec.net ]
>>12
>その様な内容の書き込みは、「ローカルルール」とは無関係であり、ローカル
>ルールスレの趣旨と異なりますので、＜板違い＞として削除致しました。
>「削除議論」であれば、当スレ（多摩板削除依頼議論スレ※引用者注）でお願い致します。

こんな流れでしたね、

ま、これは管理者の管理基準のブレを示すために具体例をリンク付きで書き込んだ内容だったのですが、趣旨と異なるという一方的判断で削除。
これは削除せずに当スレで、きちんと削除基準を話しあうなり、説明が必要だったと思います。

あの内容では確かにローカルルールとは無関係かな、と思いますよ。
削除に関することは削除板がふさわしいと思いますしね。

僕も全部目を通しましたけど残っていたのは全て放置で問題無いと判断してますよ。

削除基準はローカルルールではないという判断ですか。了解です。
私の感想としては、「ご依頼は有りませんが」と積極的に削除してる姿勢を鑑みれば
削除すべき水準のようには思えました。
あのリンクが放置で問題無いという判断があるのならば、勝手気ままに削除去れているスレも、
多くは「放置で問題無い」レスなんじゃないかと感じました。
フィーリングで削除しているのを許容するかどうかはローカルルールでしょうかね？

あ、ちなみに削除スレで削除基準を議論しようとすると「不信任スレ」とかに誘導されるのはどうゆうことでしょうね？

ガイドラインに抵触しているならば依頼の有無は関係無いでしょう。
依頼の有無に関わらずガイドラインに抵触しないレスを削除するのは問題アリですが。
削除ログ見る限り多くは削除に値するものでしたよ。

＞削除基準を議論しようとすると「不信任スレ」とかに誘導される
議論と見なされてないのかと。。

>>37
> 僕も全部目を通しましたけど残っていたのは全て放置で問題無いと判断してますよ。

削除依頼スレより

＞23 名前：バム[] 投稿日：2006/01/27(金) 22:40:17 ID:78cetnOs [ 91.106.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
＞>>16-22
＞ざっと見直して整理しときました。残りは放置ね。

矛盾していませんか？


＞依頼の有無に関わらずガイドラインに抵触しないレスを削除するのは問題アリですが。
＞削除ログ見る限り多くは削除に値するものでしたよ。
”多くは削除に値するもの”ということは全部ってことではないのですね。
一部は削除に値していなかったにも拘らず削除されたということですね。

>議論と見なされてないのかと。。
議論にならなないのは、ぽち管理人の方ではないかと、私は考えています。

議論かどうかを決めるのが議論される本人、というのは構造的欠陥ですね。

>>43
確かにねぇ…

それは管理者が絶対である以上，どんな掲示板でも当てはまる気がするよ。。

まぁね
無能な人ほどポストに居座るのも法則だしね

>>バム氏

削除基準とか、議論するつもりが誘導されてしまうとか、
そういう問題以前に、ぽち氏の発言が第三者に不快を与える場合があり、
それは止めてもらえないかという単純な話まで何故こんなに拗れてしまうんだろう。

他者に不快を与える発言を自分では止められないのであれば、
「管理の為まちの為」という麗句で括られていても、荒らしと同じにしか見えない。
そして管理人の貴方が止めようとしても、止まらないようだし、
管理人に止められない不快発言を繰り返す者は利用者目線では荒らし・通報でしょう？
管理人の資質とか、荒らしに謙る必要とか、そういうもの以前の話だよ。

第三者まで不快を感じる発言は控えましょというまちマナーの大前提、
それに反するものはマナー違反、ただこれだけの事。　そこに理屈は要らないよ。

全てを荒らしに帰結させるのも、もう限界だと思う。
このまま歪さを抱えて、多摩はこのやり方を続けていくんですか？

ポチさんはこのスレにはめったに来ないね。
せめて>>47位には答えるべきだと思うのだが。
住民が止めてくれってお願いしているのに不快な発言を
使い続けるのは性格が歪んでいるとしか思えないのですが…。

削除なさるのは結構ですが、どのような理由で削除をしたのか
ルールのどこに抵触したのかが分からない現状では、
過剰な自主規制を生むだけであり、一種の言論統制状態に
なっている観があります。

せめて、そこだけでも「ルール化」していただけないでしょうか。

書いてから気づきましたが、言葉が足りませんでした。

私の言うルール化というのは管理人さんが削除をした場合、
「このスレは、このルールを破ってるので、削除しました」
と報告するスレを作ってほしいということです。

今は削除されっぱなしですから、もし、管理人の中に
権利を乱用する人がいた場合、それをチェックするための
記録を残しておいてほしいということです。

>>49,50
以下スレで削除報告は御確認できますが、、、？

多摩板 削除依頼・議論スレッド45
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1138236688

>>51
あんたのガイドライン拡大解釈では
削除理由が抽象的過ぎるんだよ。

>>52
あなたの書かれている上記投稿、
「あんたの･････・・・んだよ」
このような喧嘩腰な発言では、議論もなにも無いと思いませんか？
いかにあなたの言い分が「正」（とは間違っても思えませんが）であっても、他者に認められ得る
ものではありません。

いろいろな声があがるのは良いことですし、ジャッジミスなどのついて議論するのも結構ですが、
このような発言がところどころに上がることによって、どれだけ議論の質が低下してしまうか・・・
どう見ても「削除された腹癒せ発言」としか見えませんよ。一度頭を冷やして考え直してください。

この程度のことで議論が揺らいでしまうようでは、
ぽち帝國を打倒することなど到底不可能。

>>53
多摩板 削除依頼・議論スレッド45
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1138236688

で、ぽちは削除についての議論は徹底的に避けてるからね。
返答に値しないまで言い切ってるし、突っ込んで議論すると荒らし扱いする。
ジャッジミス以前の問題で、ぽちって削除に関しては議論も何も自分が
好きなように削除できればどうでもいいと思ってるとしか思えんよ。

ちなみにオイラは>>52でもないし、削除なんかされたことありません。

●荒らしに対抗するのは荒らし

荒らしに対抗して煽り返す管理人などいらない

荒らしはスルーが鉄則ですよね？
まちＢＢＳではそうじゃないんですか？

>　ｔDバム ◆tDBAKA.BAM 氏
あんましねちっこくやるのは逆効果じゃ有るまいか？
言い方もそう。
北風と太陽。
どっちにも言えることだけどね。

「荒らしはスルー」は、何処行っても当たり前のこと。
鬼の首取ったように言いまくらなくてもあってるから心配いらないよ。

荒らしに煽り返す管理人は真性ＤＱＮ荒らし

府中スレで削除された者である。
特定の団体名は出していたが、誹謗中傷には決してあたらぬ！
101じゃ。さらに107で「なんで101アボーンするんだよ！！！」
は何を根拠に削除されたか返答如何に！

取り合えず、ぽち氏の他人を不快にさせる言葉は控えて欲しい。

>>60
ここじゃなくてそっちで言わないと

多摩板 削除依頼・議論スレッド46
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1140040770

＜個人晒し＞　263
【三徳】　山崎・木曽団地　第7号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1131951173
個人晒しなど全くしてないじゃないか！
賃貸し人（公社）と賃借り人の契約に反することが行われており危険だし迷惑
だと書いただけで何で削除なんだ。
気分で削除してたら掲示板など機能しないだろう。

他の削除も含めて個人の趣味で削除したか明確に述べるべきだ。

>>63
ココじゃないんだよね、そういう話は・・・。
会議室の方に行って下さい。
まじめに確認したければ、それなりの落ち着いた確認方法があると思いますので、
最初っから煽り口調やきつく出ても逆効果でしよ。

なお愚痴なら、ぽち不信任なんたらスレか、隠蔽工作なんたらスレに。■D＼(^^)ドゾ

わかった！
ルールを追加すればいいんだ。

「管理人が削除したくなるような投稿・スレッドは禁止します」

>>62
ありがとよ・・・行ってくらぁ！

>>65
http://www.machi.to/saku.htm
そのルールは元々２行目にある。

ａｕなんですけど、携帯からは書き込めないんですか？
何か設定でもあるのですか？

うどんスレとか蕎麦スレとかの一番新しい書き込み３００いってなかったスレって
なくなっていませんか？　何か方針ですか？

>>69
こんにちはー。バムです。
両スレは約2ヶ月書き込みが無いとの削除依頼を受けまして削除させていただきました。
ご了承くださいです。

多摩板 削除依頼・議論スレッド49
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1146916612
ご参考までね。

>>70
69ではありませんが、

http://www.machi.to/saku.htm
「書き込みが無いこと」はスレッドの削除要件には入っていないと思います。
同条件で削除するなら、まずはルールの定義からでは無いでしょうか。

ルールに沿った運営をお願いします。

>>71
ごめんなさい。
削除スレ９でルール化されてました。

>>71
>http://www.machi.to/saku.htm
>「書き込みが無いこと」はスレッドの削除要件には入っていないと思います。
>同条件で削除するなら、まずはルールの定義からでは無いでしょうか。
>
>ルールに沿った運営をお願いします。

>>72
>>>71
>ごめんなさい。
>削除スレ９でルール化されてました。

スレッドでルール化されたって、ガイドラインなりまちＢＢＳのどこかの
ページに載らなければ公知性がないから、意味ないでしょう。
（毎回削除スレを１から読み直したりしませんよ）

　　まちＢＢＳ共通ルール　→ガイドライン上に明記
　　ローカルルール　　　　→各地域対応のトップページに明記又はリンク
　　削除ローカルルール　　→削除依頼スレの>>1に明記

最低これらをしてもらわないと、新ルールができても意味がありません。

>>73
ごもっとも至極

あぼーん

あぼーん

清瀬板どうにかなりませんか？
清瀬と関係ない書き込みばかりでうんざりです。
本当に不愉快です。

>>77
レスするところが違う。
多摩板 削除依頼・議論スレッド50
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1148821037
でどうぞ。

多摩板 削除依頼・議論スレッド49
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1146916612&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE

コピペは禁止なんじゃありませんか？
何故残しているのでしょうか〜？

あぼーん

あぼーん

上記２レスは、会議室の書き込み不具合対応として、緊急非難措置で書き込ま
せて頂いたものです。本来の書き込み先であります、会議室への転記が行えま
した段階で削除させて頂きます。

お目汚し申し訳御座居ません。

そんなに慌てて反論する必要があるのか？
会議室に書き込みができるようなるのを待つぐらいのことがどうしてもできないんだろう。
もう反論したくてしょうがないって感じだな。
まったくあきれるほどの虚栄心だ。

自分で勝手に削除できるからといって、スレちがいもはなはだしい書き込みを平然と行なうとは、掲示板の私物化の誹りをまぬがれないだろう。
管理人としての自覚を疑うよ。とっととやめろ。

>>82
自分の時だけはルール無視して無関係のスレへ書き込むのですか。
ぜんぜん緊急性は認められませんけど。

私設の掲示板は管理・運営サイドの私物だろ。
誹るほうが笑われるだけじゃねえの？
それとも　wgKvGUio　は関係者の一人？　なんかの権利を持ってるとか？
んなわけねーか。

>>83-85
ここはローカルルールスレなんで、そういうやり取りは全部以下のスレででも
やってください。それと第三者から見れば、全員笑いものだと思います。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1138604861&LAST=50

>>86
ｵｲｵｲ>>80-81はここでふさわしってか？

>>87
んなわけねーべ。言わずもがなです。（今さら言う必要あるか？）
大体俺、リンク先でちゃんと>>80-82も含めてるじゃん。よく読もうや。
そしてそういうのは全部向こうでやって頂戴。

別にこれ以上ここで話広げる必要ないでしょ。
それでもやりたきゃ勝手にやって。ルール無視しまくって、気が済むまでこのスレを
荒らしまくればよか。もう止めはしない。止めたって無駄だろうし。

なんか、９レスついたぐらいで大荒れ認定するひとがいるらしいね。
＞会議室

>>89
ローカルルールスレなので、そのような雑談は極力他のスレでお願いします。
このスレに無関係な話題だとは思いませんが、今さら書き込む必要性があるとは思えません。
もし「どうしても書き込みたい、どうしても言及したい」のであれば、下記のスレでお願いします。

多摩板雑談スレ第６章
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125247296&LAST=50

【隠蔽工作】暴君ぽち@多摩板管理人の傲慢管理を徹底的に暴く！
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1138604861&LAST=50

>>90
＞もし「どうしても書き込みたい、どうしても言及したい」のであれば、下記のスレでお願いします。

そこまでのモチベーションは最初から無いと思うよ（ｗ

テスト

新しいスレタイが不愉快です…。立てた本人だと言う人は“管理人ぽち”
を名乗っています。
私には立場のある管理人が荒らしのような事するなんて信じられません。
ぽちさんは騙られているのでしょうか？

ど田舎でもいいんだよ！　あきる野３５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1149081454&LAST=50

>>93
管理人のぽちだったら名前が「赤色」で表示される。
あきる野に現れているのはどうみても偽物。
なんか「カレー」の話をしている人が多分荒らし。
その人が嫌がらせ的に荒らしてるんじゃないでしょーか。

このスレって存在意義あるの？

あるよ

28 名前：ぽち[] 投稿日：2006/07/28(金) 14:17:48 ID:C0CCLhGI [ softbank218132253006.bbtec.net ]

> >>9
> 確かに表現上の瑕疵がありますなぁ、、、
> １項の「以前」を「より前」に変更した方が良いのかな？　運用を直ちに停止
> せねばならない程の瑕疵ではありませんし、ローカルルールスレで皆さんに聞
> いてみて貰えます？ 皆で作ったルールなんですから。
> 「※．但しいずれにも優先させて〜」に関しては、問題無いでしょう。

ということなんで、みんなで下らないローカルルールは
全部撤廃しようぜ。

やめた方がいいと思うよ。
現在のぽち体制に賛成の人も沢山いるだろうし、確実に泥沼の長期戦になると思うよ。
時間が腐るほど余っているのならそれもいいだろうけど。

議論が始まったら俺は速攻で逃げる。
さすがに泥沼の長期戦なんてやってるほど暇じゃない。

ローカルルール全廃に反対の人？賛成の人？

「人に名前を尋ねるときはまず自分から名乗る」ってアニメやマンガでよくやってるだろ。

何かありましたん？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2379786&check_ok=1

↑リンク先、既に削除されてました

乙です
いっつも即削除で見られないこともあるんですが、流石に屁のすかし方はあぼーんしなくてもいいような…
LRに引っかかる部分は見当たらないし…

ローカルルールで決定している「ぶんぶん国分寺」というスレタイに
反対する人（たち）が、本スレで連続カキコしているので、このスレ
お借りしてよろしいでしょうか。

別にいんじゃないすか？
スレ違いの話題じゃなければ

>>105
そう言っていただけると助かります。
でも、スレタイで絡んでいた人は、違った、問題提起していた人は
来ないでしょう。
今、スレタイ固定裁定当時のログをはってくれています

どうせ管理人のゴタゴタに乗じて荒らそうって魂胆でしょ
こんなの相手にしないで削除依頼出せばいいよ

多摩版の管理人お方へ
府中市に住むものです。われわれにとってありがたい掲示板で、時折使用させ地ただいております。
早速ですが、お願いがございます。
私は、下記のスレッドを立ち上げたものです。
1 名前： sun_steel 投稿日： 2006/10/09(月) 22:58:31 ID:scZ16jfs

宜しく


2 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/10/09(月) 23:01:48 ID:StHM1ubQ

府中西部と分倍河原があるので
そちらで宜しく。

--終了--//

お願いがあります。現在日鋼団地では、建替え推進決議がもち
あがっています。そこで反対のチラシを配ったのですが、反響を知りたくて
こちらにスレッドをたてさせていただきました。ところが本日の管理組合側からチラシの内容に対する批判ではなく、チラシの最後に
こちら様のアドレスで、日鋼団地関連にアクセスできないだから「正体不明」とぼろくそに攻撃されています。
まことに申し訳ございませんが、早急に対応策を考えますので、とりあえずしばらく
スレッドを許してていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

ゴタゴタさせているのは削除人だ。

チラシを撒く人間が、非か是かは別問題。

確かに「チラシを撒く人間が、非か是かは別問題」で、団地の方に判断してもらおうと思って書きました

>>108
他の事例においても於いても、そこはきっぱりとスレ立てを拒否しておられます。
ここのBBSは、そういった運動の場ではないと言うことだと思いますよ。
曰く、適切な場を他に求められそちらでお願いします、、、とのこと。

なお、ここで管理人に声をかけられても返答は期待しにくいかと。
会議室の「多摩板 削除依頼・議論スレッド56」
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1160284369
にて、検討依頼をされた方が回答は早いと思います。
＃　期待薄は上に書いたとおりです。
ただ、ここはここで、今非常にゴタゴタしていますので、びっくりなさらないように。

多摩っこ 承知いたしました。
書き込みありがとうございます。

多摩っこさん。さんが抜けて すみませんでした。

「多摩っこ」は一人だと思ってるのか
ああおそろしい

>>114
たまにそういうのいるね。
マタ〜リ見守ってあげましょ。

ここのホスト制限厳し杉
なんで違うスレに約5分間２〜３書き込んだだけで規制されるのか分からん。
他の板だったらもっと書き込めるのによ。

連投規制？

禁多摩

トップページの「多摩板削除依頼スレッド」のリンク先が古いままになっているので
更新されるとよいかと

ぽち氏っていなくなったの？

ぽち管理人が出てこなくなって早２ヶ月。
このスレッドも「需要無し」で依頼されそうな勢いですが、、、（藁
どないしまひょ。
ローカルルールの話し合い必要としてるとこ有りそうなんですが、
なんで此処つかわんのかね？

上げてみようか。

ローカルルールの変更を要求するような場合も、本スレ使ったり、勝手に
新スレ立てるよりも、このスレで地道にやればいいんだよな。
荒らしは勘弁してくれ。

>>1からザラッと読んだけど、テンプレどころか
どこにもローカルルールが書いてないんですけど・・・
ノールールということでFA？

このスレは意味なし。

このスレはもともとは運営側と一緒に、多摩板全体の問題をやりとりするスレだった。
時に、運営の方から「こういう風にしたいけど、どう？」といったような相談もあったし。

各スレッドのローカルルールを議論する場というよりも、多摩板自治について、
運営含め広く相談する場所。

今みたいにアク禁その他ができない管理人が一人しかいないと、機能しないかもね。
まず、多摩板の運営体制をなんとかする方が先かも。

【若葉台スレッドについての提案】
街が開かれて８年目の稲城市若葉台、駅は３０年以上前からある。もはや新しい街というにはどうかとも思います。
Ｐａｒｔ１００を目処にスレッドタイトルを変えませんか？
（現在はＰａｒｔ８４）
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1170322917
提案
美しい街 若葉台を盛り上げよう！Part100

電線が少なく（地下埋設）アンテナも少ない（ＣＡＴＶ）美しい街並みであることは変わりません。

これなら過去のスレッドタイトル争いを避けられると思います。

それとなぜ前スレリンクをレス１につけないのかわかりません。
一般的に、前スレリンクはレス１が主流です。
そうしないと過去スレをたどる時に不便です。（全部開かなければならない。）

ここまで形式にこだわるスレッドは珍しいと思います。

>>127
反対です。
以上。

>>128
「反対」の理由くらい書いてください。
もう新しいとはいえませんよ。

>>128
スルーしなさいよ。相手にすれば思う壺だよ。そもそも、ことの本質はスレ
タイやテンプレの問題ではない。約一名の荒らしが、若葉台スレを本拠に、
稲城周辺スレのみならず、多摩板全体を我が物顔に荒らしまわっていること
だ。そして、管理人にはこの荒らしをアクセス禁止にするだけの力がなく、
結果として荒らし容認のメッセージを送り続けているわけだ。こうした状況
では、われわれにできることはただ一つ、「スルー」しかない。諦めるしか
ないね。

>>127は、スレで有名な連続投稿荒らしです。

あの基地外まだいたんだな

荒らし常駐スレで意見をまとめるなんてばかげてるね。
前にもID切り替えて書き込んでたわけで、意見の集約なんか出来ない。
わかってるだけでも荒らしはucomとniftyのダイヤルアップとauを使ってるわけで、
公開串を使ってこのスレで書き込んでたこともあった。
荒らしが続く限り、スレタイに限らず現状維持しかない。
だいたい、街の古い新しいなんて100年単位のもんだ。
ニュータウンなんて昭和40年代に開発が始まってもニュータウン。
京都、奈良、かつて江戸と呼ばれたあたりを新しいと形容したら間違いだろうが。
まあ、この荒らしはスルーが正しいな。

50 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/01/20(土) 23:31:24 ID:GRdJDMek
前スレとこのスレで分かったこと。
・不要なスレタイ論争を煽り荒らす奴
・毎回必ずライブドアがどうのこうの書き込み荒らす奴
・過去スレリンクをだらだら貼り荒らす奴
・勝ち組・負け組論議が好きで、都営住宅を差別し荒らす奴
・値切れない人を侮蔑し荒らす関西人
全部同一人物！

過去ログ見たけりゃ自分で保存しとけば？いちいちリンク貼らなくても済むでしょ。

ume

ume

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177763530&LAST=50
２．誹謗中傷 ３．連続投稿 0７．板と趣旨が違うスレッド・発言
に該当。


26 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/30(月) 23:30:48 ID:L79bRcPg

給食費払わないのに聖教新聞を三部取ってる家は死んで下さい。


28 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/30(月) 23:35:30 ID:L79bRcPg

都営に住んで赤旗のポスター貼ってる人は死んで下さい。


29 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/30(月) 23:37:56 ID:L79bRcPg

学会員と共産党員は日本人のクズですから死んで下さい。


30 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/30(月) 23:40:30 ID:L79bRcPg

糞アカ共産は死んで下さい。


31 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/30(月) 23:44:28 ID:L79bRcPg

さぁ、人間革命読んで寝ましょうか

リモートホストの議論はここか会議室に多摩板で

リモートホストに議論かここの会議室は多摩板で

あぼーん

あぼーん

多摩板削除依頼スレッド ６４
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1182506901&START=4&END=4
会議室削除依頼スレの投稿者＞４氏

前スレのスレ立てが妥当であったか？
特別な状況下でのスレ立てだったのはご存知でしょ？

勝手に決めたのは、スレ立てについての議論などする時間的余裕がなかったのも事実でしょ？
残り数スレのみの中であなたがもっと早くスレを立てればよかったんじゃないですか？

案内文は会議室削除依頼スレをベースにしたもので、
コピペを用いたためtawara⇒tama　それを変更するのを忘れたミスがあったため、
訂正を兼ねて、削除依頼を投稿しておきました。

前スレが残っておりましたが、そんなに急を要する依頼内容でもなかったので、
前スレが完了したあとに処理検討をして頂ければいいような削除依頼内容です。

但し、無駄な依頼を行っているわけではありません。連続投稿で、削除されないように考えただけのことです。

シンプルに削除依頼を書き込むほうが逆に優先順位などを示すよりも目につきやすい場合もあります。
だから、今回は「削除依頼」のみの「多摩板削除依頼スレッド」に致しました。

ご意見その他は、このスレに･･･と、書いておきました。

あなたはぽちさん叩きをなさっていた人物ですか？
私はぽちさん更迭など必要なかったと思っています。擁護派でもありません。常識派です。

過去ログを間引いてスレ紹介なども読みましたよ。
安直に立てたわけではありません。

自分でさっさと動かず、文句垂れるだけなら荒らしじゃないですか〜！！！！
以降、あのスレには削除依頼以外は書かないようにお願いしますネッ♪

気に入らないのならば、過去の重複削除依頼スレの時のぽちさんと同じようにスレ立てすれば済むことですよ。

スレタイトルの遷り変わり
（スレ案内文はそれ以上に変化しています。ニーズに合わせて臨機応変書き加えるならば黙って書き加えればいいだけのこと。）

多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド６３
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173963561&LAST=50
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド59
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1162835101&LAST=50
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド58
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1161912930&LAST=50
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド57
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1161172296&LAST=50
多摩板 削除依頼・議論スレッド54
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1155654660&LAST=50
多摩板 削除依頼・議論スレッド 30
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1093272931&LAST=50
多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド ９
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1031023894&LAST=50

会議室削除依頼スレ投稿番号＞５氏
＞5 名前： まちこさん 投稿日： 2007/06/23(土) 04:24:10 ID:LPR4JAH2 IP: U023095.ppp.dion.ne.jp
>ま、その＜個人情報＞の件も俺が勝手に改変したんだけどね。
個人情報：電話番号
そこまで詳しく書く必要あるとは思わないです。（四国板が、削除依頼スレを会議室に置かない判断に通じる）

>んで現状この削除スレはいずれかの管理人が対応してくれてるの？
辞めさせるにはそれなりのリスクも伴うってことかネッ？
いちおう「まちＢＢＳ」を開設したのは地方１なのもしれませんが、、、
板ごとの管理人は板ごとの管理者なんだから、通常管理人は辞めら板閉鎖が基本です。
でも、複数の管理者が居たんだからぽちさんが居なくなってパムさんが居なくなっても続いてた。

誰かが応援をお願いすればピンチヒッターで管理するかもしれない･･･って程度のものでしょ？

ぽちさん排除派の人物が管理人になることを薦める気はありません。
ぽちさん排除派の中に、適任者が居るとは思えない。それが理由。

(ﾉД`)

>>146
あ、俺が変えたのはスレタイ部分だけです。参考までにすぐ上に参照してある
削除スレの54と30を比較してください。でも見やすいようにと思って結構
変えてたんだな、俺。 orz
当時文句は出なかったと思うけど申し訳ないです。

んで中盤の管理人の件は深読みしすぎ。
単純にこの削除スレが機能しているのかなと聞いてるだけです。
依頼に対して他地域の管理人さんとかが対処してくれてるのかなと。
普段見てるスレは削除依頼出てないから確認できないんですよ。

>>143
内心ではわかりにくいなあと思っていたけど、レス上では「案内文」やら「スレタイ」には
つっこみいれてないぞ。俺の言った「削除依頼テンプレート」は、コピペで示したところ。
抜け落ちてるだけなら後ろに追加貼りつけで済んだけど、あなた勝手に申請書式を変
えて申請してたから、ああ書くしかないでしょ。
　↓↓↓↓ココ↓↓↓↓
>【削除依頼テンプレートを以下に示します】
>＜ (1) ＞ (2) (3)
>スレッドタイトル
>スレッドのＵＲＬ
>(1).削除ガイドラインを基準とした削除理由
>(2).レスの場合「レス番号」(ない場合はスレ全体となります)
>(3).ローカルルールなどを参照しての削除理由や、追記したい情報

>---------------------------------------------------------
>【レス削除依頼の例】
>---------------------------------------------------------
>＜個人情報＞ レスNo.261 個人の携帯番号が書き込まれています。
>■□■　多摩地区のネット環境 Part x　■□■
>http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=xxxxxxxxx
（以下、本文長すぎなので略）

>>145
みたけど、この削除依頼テンプレート（依頼見本部分）は、ぽちさんが議論スレ28で示して以降、
ずっと使われてきた由緒正しいもので、それを今回あなたがすっぱり切り落とした証拠にもなるよ。

ヨンデーさんに「多忙につき重要案件以外はあとまわしに」という時期があったように、その時、
依頼の頭に<スレ違い、コピペ、宣伝>とありさえすれば、頭だけで優先度決められるんですよ。
逆に全文に目を通して依頼内容を把握してみたら放置ですましてよという、優先度の低い依頼
だったら・・・ひどく疲れますよね？
投稿番号76番と#26,28,29,30,31と混在して書いたら読む側は負担です。
テンプレ見本はこういった無駄な負担を無くす目的でつくられたもので、書く方が好きに変更して
しまうと意味がないと言う主旨、ご理解いただけましたでしょうか。

>>148
スレタイを一字変えた変えないでスレ建て合戦とか、そう言うレベルの話ではないので
お気になさらずに。ちなみに、議論スレ63‐269の<個人情報・誹謗中傷>依頼はエラーが
出ますし、再申請の人がそう書いているので削除されたのではないかと。

>>150
あなたが書いている内容は、あなたが過去に管理人が書いてたから、
それは省くべきじゃなかろう･･･というご意見だというのは理解出来ます。
私は、あのようなテンプレは、今さら書くことには何ら意味がないと思っています。

【理由】
１．削除依頼方法は既に定着。
テンプレがあろうと無かろうと、削除依頼者（協力者さん）は、既に自分の削除依頼投稿の方法が確立された記述方法になっている。
スレの＞２や＞３は「ラスト５０」で表される「まちＢＢＳ会議室」の板の仕様上、スレが伸びれば見えない部分である。
（これは、削除依頼時の注意事項をシッカリ読みましょうとは別問題。）

上位１０位の場合はスレが伸びてなくったって、ログ数が少ないから＞２や＞３は読めない。（上記も全て、ＩＥでの投稿の場合です。）

２．根本的に、今回の削除依頼スレのスレ立てをシンプルにしたのは、
どこの板の管理人さんが応援で削除を担当して下さっているのか？それが表には出ていないからです。
多摩板の過去の管理人さんは、あのようなテンプレを使わなきゃ〜重要度が判り辛かったのかも？しれません。
しかし、普通は削除依頼スレが削除依頼のみに限定していたならば、

簡単に読める。という私の判断。
（各地の板の管理人さんがヘルプで削除をして下さっているのか？不慣れな地方1氏が削除業務を行っているのか？定かじゃないから、敢えてあのようなシンプルなものに致しました。）


【補足＝誘導】
過去ログの中の問題を見つけましたので書いておきました。
みみずん検索システム（閑古鳥）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/682/1052371862/13-19nt

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>153〜156

最近あちこちに荒らしではいってきて不快！！
ホスト規制かけてくれ！！！

>>157氏
ここで叫んでも声は届きません。

いちおう削除依頼は幾つか投稿致しましたが、
上記のようなマルチポスト的なＵＲＬ貼り付けのレス削除はほとんどが放置状態＠まちＢＢＳ会議室削除依頼スレ

今回のスレ立ての内容の関する是非論は別問題として、、、

多摩板削除依頼スレッド ６４
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1182506901

ヨンデー氏の最後の頑張りが無駄になったような気がしないでもありません。
ぽちさんを排除するに至った過去からの不信任スレや２ちゃんヲチ板での管理人批判が
歓迎されざる行為であったという結論を私としては考えておりますが、削除依頼対象となる投稿を呼び込むような
投稿をしないように！ということで解決するしかないでしょうね。

参考※http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1178151280/80
＞その書き込みの元となった書き込みについても依頼するべきでは？
･･･って言ってるらしいです。考えの強要は善くない行為だと思いますケドね♪

あぼーん

あぼーん

多摩板トップページに案内が書かれていますが、このスレの過疎化は会議室でのぽちさん叩きスレほど伸びないんですね。
＞　要望や御意見などはまちＢＢＳ多摩板の「多摩板ローカル・ルールスレッド」にお願いします。

ヨンデー氏がお辞めになった後の管理人が不在状態が少し気になりますが、
単独スレが多摩板に立ってます。【オ〜イ】滞りすぎ多摩板の削除依頼処理【管理人はドコ？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177924425&LAST=50
↑
上記スレ内で、２度？削除依頼スレへの誘導をして下さっているｐｌａｌａな人物。
その他、削除依頼スレにて有害リンクの削除依頼投稿をなさっておられる投稿者さんの苦労も徒労に終わっておりますが、
削除依頼スレにて誘導した内の雑談スレに投稿なさったんだったと思いますが、
その投稿　【統合】雑談＆質問＠会議室【スレ】Part 6
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1155782070&START=71&END=71&NOFIRST=TRUE
反応なしですね。

やっぱりぽちさんを追い出しちゃったミセシメなんでしょうかねぇ？

本文長すぎますエラーで投稿消えちゃったから要点のみ。削除依頼スレの１０番？
メールアドレス。あれはコピペ元のスレの削除依頼が出ていないからお出し下さい。
ググって簡単に出ます。

重複スレを立てて「国分寺」スレを荒らす人間が現れました。
早急に対処お願いいたします。
重複スレを立てるだけならまだしも公式スレを荒らしにきてとても迷惑です。

国分寺：公式スレ
ぶんぶん国分寺　PART132
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1184322192


荒らしIP：KD125051210202.ppp-bb.dion.ne.jp

荒らしが勝手に立てた重複スレ
国分寺総合　part1
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185235868

この勝手に立てた重複スレで

10 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/07/24(火) 21:38:40 ID:CDIF/V2w [ KD125051210202.ppp-bb.dion.ne.jp ]
純粋に雑談を楽しんでるぶんぶんの人には悪いけど、今度から荒らしが来たらぶんぶんにもコピペするからね。
つまり、7とか8の文章をぶんぶんにも貼り付けるって事。その代わりぼくら総合スレの住人はぶんぶんを荒らさないという事で。

と、勝手な意見を抜かして公式スレを荒らしています。
実際に荒らしコピペが公式スレに張られてとても迷惑しています。
できましたら早急の対応をお願いいたします。

あぼーん

会議室ホスト規制につき代理投稿をお願いします。
投稿先：多摩板削除依頼スレッド ６４
投稿先ＵＲＬ：http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1182506901&LAST=50
投稿内容：
-----------------------------------------------
スレタイ省略
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1186151319
投稿番号81番
削除理由■ガイドライン５．差別発言 
差別的意図を持った発言は削除します。
特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。
-----------------------------------------------

「まちＢＢＳ＠東京多摩地区掲示板」の避難所
http://jbbs.livedoor.jp/travel/182/

>「まちＢＢＳ＠東京多摩地区掲示板」が正常に接続できる場合はそちらのご利用お願いします。

管理人さんが居ないようですから、サーバー不具合の連絡・情報交換程度の目的で使用するほうが宜しいかと？

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1182506901&START=126&END=126&NOFIRST=TRUE
＞ＮＧワードにひっかかって書けないですね。
多摩板のことなのか、会議室にある削除依頼スレへの投稿なのか？？意味不明なレス。

どちらにしてもスレッドタイトルには「Part2」とか基本が英数字を含むんじゃないですか？
それをＮＧワードにしているって何か勘違いでは？

削除スレッドが書き込みできなくなっているのでここに書き込みしました。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176816736の16です。

誰かのいたずらで、住所が特定されているので削除お願い致します。

現在多摩板2923スレッド
最下位スレ
どこか良い整体院ありませんか？2002/08/09〜2005/09/02
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1028869151/300-300
（※なぜかスレの１が出ませんね。）



内マルチポスト的なＵＲＬのみの宣伝？スレ立て現在５００スレ超えているらしい管理されない「まちＢＢＳ多摩板」

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

・基本的に削除依頼スレは管理人が立てるべきと考える。
(これまでは管理人実質不在につきやむなしとしても今後は管理人にお願いしたい)

・「2ヶ月レスなし」による削除が行われているようだが、多摩板のトップページ
(のローカルルールの箇所)にその記載(基準)がない。
# ローカルルールスレ(ここまたはこの過去スレ)に書かれてあったとしても
一部の記憶力のよい人以外は気付かない。

・上記に関連して、需要なしスレの基準の再検討を希望する。

もっとも、まずは英字スレ等の削除が先ですね。

[「需要なしルール」「重複スレルール」「単県出身者スレ禁止ルール」
以上3つのルールは、削除依頼スレ63まではテンプレに記載されていました。

が、Part64から突然消えました。

このことからもやはり削除依頼スレは管理人が立てるべきということを再認識する次第。

>>176
挨拶済ませたからと、そういう罵倒に近いコメントは止めて戴けませんか？
＞１や＞２じゃなくその後ろに貼れば管理人が立てなくても済む問題。
現に前スレだってレス番号３じゃないですか〜！

文字数制限でここに全文貼れません。
これを会議室に貼らなかったのは多摩板住民さん方でしょう。

削除依頼のみのスレであることには変わりは無いです。
削除依頼の内容としてオカシイとかコメントしてた人が貼っていたのでは？？？
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド６３
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1173963561/3　←　こういうＵＲＬもｏｋ！になったことは、
まちＢＢＳInformationや、会議室で告示されてませんよね？何で？？？

投稿日： 2007/03/15(木) 22:00:24 ID:Q.oKGTT2 IP: 124-144-223-132.rev.home.ne.jp
--------------------------------------------------
　　　　　多摩板ローカル＠重複スレ削除ルール
--------------------------------------------------

うーん、削除依頼スレを立てた人が悪いなどということは一言も言っていないつもりなのだが・・・
むしろスレ立て乙なのだが、変な議論が削除依頼スレ上に展開されるのがうっとうしいだけのことで・・・
cf. 削除依頼スレ64の>>4-5
管理人がスレ立てすれば削除依頼以外の余計な書き込みはなくなる(あるいは減る)かなと思っただけ。

>>178
ほんみりん相手するのは不毛かと思うが、、、

zaqのオババさまは、なんでわざわざ多摩板に出入りするばかりか、
偉そうなレスするんかなぁと。

179のような場合はスルーすべきでしょうが、、、とっても誤解があるようだから
同じこと二度も三度も言わなきゃならない時にはとっても重宝致しますです。
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/osaka/read.pl?BBS=kinki&KEY=1146353425&START=300&END=300&NOFIRST=TRUE

参考に貼っておきますネッ♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177924425より抜粋
-----------------------------------------------
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド６３
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1173963561/223
その代弁者（実質のまちＢＢＳ開設者の相談役管理人？）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1186137125/173
多摩板の人たちが削除されない管理者不在を真剣に悩んでいるのとうらはらに、
ネタかもしれないけど、こういう発言を行っていることに対して憤りを感じましたのでご報告。
-----------------------------------------------

>>178
削除依頼スレ64の>>6

スレ案内文を遵守した誘導レスなのに、此方をお読みじゃなかったのでしょうか〜？同一投稿者さんなんでしょ？
＞削除依頼スレ64の>>4-5

>>181

すみません、理解できなかったです。
ただ、このスレの>>178は私ですが、削除依頼スレ64の>>4は私ではありません。(もちろん5も)

>>本みりんさん
運営・管理方法に、さも常識人のような意見をしてるが、
貴方自身も連続投稿や意味不明な長文投稿を控えては
いかがでしょうか？貴方自身も他のスレでスレ違いの管理人批判を
していませんか？まずは会議室に書き込んでください。いかがでしょうか？

>>182氏じゃなかったんですか〜？失礼致しました。
私は初めて投稿する時にはスレ全部いちおう目を通します。
そして前スレからの流れとかも読んでみてからの投稿を心がけてます。

その削除依頼スレの＞４−５の投稿者さんが、テンプレのことを仰っておられたのですが、
削除依頼スレのみ！というのはスレ立ての時期から随分遡って、ぽちさんとの重複スレ立ての削除依頼事件とか、
２ちゃんねるでも盛り上がっていた多摩板問題ですから、削除依頼のみに限定することは必要だと考えました。

読んで戴きたかったですね、ライさんの初コメントがあれではねぇ〜？＜重複問題コメント。
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド６３
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1173963561/3
--------------------------------------------------
　　　　　多摩板ローカル＠重複スレ削除ルール
--------------------------------------------------

ま、いずれライさんもここに目を通すでしょうから、このスレでのコメントを待つってことでいいですかねえ。

ちなみに現存するローカルルールは以下でいいですかねえ。

[多摩板トップページに記載]
・学校スレ禁止
・age禁止
・個人特定レス禁止(伏字、イニシャルも)
・新規スレにAA禁止

[削除依頼スレ63のテンプラに記載]
・需要なしルール
・重複スレルール
・単県出身者スレ禁止ルール

他にありましたっけ・・・

あぼーん

多摩板のトップページです。
↓
□ローカル・ルールについて□
　まちＢＢＳではそれぞれの地域によってローカル・ルールがある場合があります。
　ローカル・ルールはご利用される方々が快適にご使用いただくためのものです。

--- 略 ---
　　　☆スレッドタイトルは検索しやすい内容にするよう心がけましょう！！
　　　☆検索方法の詳しい解説はこちらを参照ください。「ｔａｍａ−ｂｂｓ　Ｎａｖｉｇａｔｏｒ＜検索方法＞」
　　　☆ちょっとした話題や質問などは「多摩板雑談スレ」http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125247296にお願いします。
＃多摩板削除依頼スレッド ６４
1 名前： まちこさん 投稿日： 2007/06/22(金) 19:08:21
誰かがリンクを更新しているってことは、削除依頼スレは処理されていなかったけど
管理人さんは存在したってことなのね？

あぼーん

あぼーん

>>本みりんさん
また都合が悪いとダンマリですか？
もう少し自分の発言に責任を持つと良いですよ。
人に厳しく自分に甘いのは人としてみっとも無いと思います。

>>183
本みりんは会議室でアク禁くらってるので書けないんだよ。
あいつは訳の解らないカキコして反応する人に
まとわり着くだけの荒らしだから相手にしない方が良いよ。
多分精神分裂症じゃないのかな。

ちゃんと管理人の居る個人の掲示板なんだから、自治スレというのはどうせ無効。
よって今後一切禁止。

>>192
＞ちゃんと管理人の居る個人の掲示板
ちゃんと管理人が自治スレに登場して、ちゃんと意見を述べたり、
自治スレ住民にコメントしたりしてる板もありますけどね。私が知ってる範囲では北陸甲信越の中央氏。
スレを廃止する方向で…という気配は微塵も感じません。

ま、次の多摩板の管理人次第ってことでFA?

>>191さん
了解です。以後スルーします。
ただ、会議室でアク禁ってのが事実なら相当滑稽ですね。

あぼーん

あぼーん

把握していないのではなく、編集する権限がなかっただけのことでは。
管理人が実質ヨンデーさん1人だった時代、ヨンデーさんはトップページができず、
よって削除依頼スレへのリンクも更新できていなかったようだが・・・
ま、次の管理人に任せるってことでよいかと。(一応前向きな意見のつもり)

×　トップページができず
○　トップページが編集できず

m(_ _)m

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

季節ものや広域情報系スレ、つまり多摩の何とかpartxx
のようなスレは23区板のようにリンク集スレを作って
トップページにリンク貼っておくとかは…

*灯油スレはこれからが旬ですね

あぼーん

>>205

削除依頼スレ64の>>178でこれから詰めましょうとあるので、いわゆる単発系については
今すぐ削除することもないかと。
もっとも、大半は削除GL7、またはローカルルールの需要なしルール(これはまだ生きて
いると思う)で再依頼すれば対処されそうですが・・・

>>205
>ヘルプなら板の慣習を引き継ぐべきだわ
お説ごもっとも。
慣習がローカルルールとして明記されていればよかったんですけどね。

出来れば削除依頼スレの方で、煽らずに書いていただけると嬉しいのですが?
無理?

>>207

すんません、再依頼してしまいましたw
ただ、単発につきスルーとされていた件のうちいくつかは別の依頼があったのか、既に削除されていたようで・・・

あぼーん

あぼーん

■これまでのあらすじ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1182506901&LAST=50
削除依頼スレのレス１６０あたりから読んでもらえれば。

という事で、現在多摩板の管理権を預かってますライ＠関東です。
削除依頼スレのほうでもお話したように、まずはローカルルールを
再度確認して、必要であれば追加しておきたいな、と。

現在板のトップで確認できるローカルルールが以下の通りですね。
------------------------------------
・幼稚園・保育園・小・中・高・高専・大学関連スレッドは禁止です。
・「age」など上げることを目的としたレスは禁止です。（ひどい場合にはスレッドごと削除とします。）
・個人が特定できる投稿は禁止です。文章に注意してください。（伏字・イニシャルも禁止します。)
・スレッドを新規に作成するときにＡＡを記入することを禁止します。
------------------------------------
僕から見ると、下の３つはそれぞれ削除ガイドラインの板違い・連続投稿、個人情報、コピー＆ペースト（ＡＡ）で対応できると思うのでわざわざローカルルールに必要なのかなと思いますが、、、

あぼーん

あぼーん

>>211

了解です。
では、削除依頼スレ63のテンプレにあった3つのルール(需要なし、重複、単県出身者スレ)
については当面ないものとして、削除GL以外で存在するローカルルールは学校スレのみ
ということで(それ以外はこれから作るということで)FAでしょうか。

# やはり図らずも>>176に書いたことは間違ってはいなかった・・・

学校スレも一旦停止かな・・・(削除依頼スレ見ると)
学校スレ禁止ルールはあってもよさそうな気はしますが

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>221
そうですね。
ま、しょうがねえしょうがねえしょうがねえw(昭和こいる師匠風)
以前書いたような気がするけど重要なのは今後ですね。
ちなみに私はコメントの主ではなくコメントそのものに対してレスをしているのであり、コメントの主が
・zaqさんであろうが
・本みりんさんであろうが
・他地域板の自治スレに顔出している人であろうが
・会議室板でアク禁くらっている人であろうが
関係なくコメントしているつもりです。
(ちなみに上記4つは同じ方ですか???いちいち調べる暇ない、というかそんなの関係ねえ、
そんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ、はい、おっぱっぴw)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんか間にいろいろ入っちゃって見難いこと・・・(T_T)

>>211　ライ＠関東氏
>下の３つはそれぞれ削除ガイドラインの板違い・連続投稿、個人情報、コピー＆ペースト（ＡＡ）で
>対応できると思う
そうですね。LRと言うよりは注意書きレベルでしょうね。
他板でもありますから、そう言う形に変えた方が良いと思います。

その上で
>>214　にも書かれていますが、削除依頼スレ63のテンプレにあった3つのルール(需要なし、重複、
単県出身者スレ)を正規のLRとして記載しておきたいと思います。
◇単発・単県出身者スレ、需要無しの削除基準の確認
・単発って言ってた物は、対応したスレッドへ誘導を行った上で「重複」で依頼すれば良い。
・単県出身者スレは、制限を設けないとキリがないので地域単位(まちBの板単位)程度以外禁止。
・需要無し
　季節物で休眠しちゃう期間のあるスレ（花火や灯油など）の様に特殊な物を除き、削除すべきと
　思います。現状の２ヶ月（１ヶ月の方が有効かも）で十分対応出来ると思いますが、問題が起き
　るようなら再度検討で。
　（関東板の閾値はかなり厳しいですから、多摩での参考にはならないかも）
　Eｘ　 ・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
　　　　・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
　注)　多摩板近隣地域板のうち神奈川板及び23区板は、スレ立て依頼制に移行。

ってことで、ローカルルールは、こんなところでしょうか？
・学校（保・幼を含む）ごとのスレッド禁止
・スレッドタイトルへのAA使用(新規分以降)を禁止
・単県出身者スレッドは禁止（但し地方単位はOK）
・２（or１）ヶ月以上有意な書き込みの無いスレッドは削除される事有り
　（花火、灯油価格スレなどの季節物を除く）

あぼーん

あぼーん

>>228

>>スレタイへのAA使用

また随分と難しいことをw

あぼーん

>>231
アハハ・・・Orz
スで書き間違えた・・・。つか何考えてたんだろ。
あそこ無し。で、お願いします。

・学校（保・幼を含む）ごとのスレッド禁止
・単県出身者スレッドは禁止（但し地方単位はOK）
・２（or１）ヶ月以上有意な書き込みの無いスレッドは削除される事有り
　（花火、灯油価格スレなどの季節物を除く）

m(__)m

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ご意見ありがとうございます〜(^^ゞ
さっきこのスレへのリンクを板のトップの目立つところに貼りました。
皆さんますますご意見お待ちしてますです。

とりあえず、現行のローカルルールにある学校スレッド禁止は
引き続き継続でよさそうですね、、、
まぁ現実的に、禁止としている地域が多いですしね、、、
（ちなみに関東でも東京でも禁止になってます）

後は「削除依頼スレ63のテンプレ」にあったルールですけど、これは
次の削除依頼スレで消されてましたが実際運用されてたんでしょうか？

内容的には「単発」については何をもって単発と判断するのかが
微妙なので、個人的にはあまり良いルールと思えないです、、、

出身者スレへの規制は地方出身者の多そうな多摩板らしい問題ですねぇ(^^ゞ
これもどこで制限するのかについて具体的に詰めたいです、、、

需要無しについては、「削除対象とする」ではなく「削除される場合がある」
にしておきたいですです、、、そういったスレを全て削除して回るのは
かなりの時間と労力を必要としますので、、、(^^ゞ
これについても、どの程度の期間レスがないと削除対象とするのかなどを
話し合ったほうがいいと思いますです、、、

さしあたってこんな所でしょうか、、、
僕としては、ローカルルールを決めるなら管理人の裁量による部分が
出来るだけ少なくなるように決めてしまいたいです、、、
一定のルールにそって削除するほうが管理人の負担も少なくなりますし
住人の皆さんにとっても分かりやすいでしょうから。

＞削除依頼スレ63のテンプレについて
削除スレ64の4にある通り、スレ建て主が勝手に割愛・変更しただけです。
知っている限り、削除スレ50番台半ば辺りからは大きな変更はありません。

＞単発について
基本的に各地域のスレでレスすれば充分な内容は削除の対象でした。
例えば、独りよがり(個人的)な質問や問題提起のスレですね。
逆に地域スレで一つのテーマが集中し、正常な状態を保てない場合は、
独立したスレを許可していましたね。

ぽち氏も後期には即削除せず、後日に需要なしスレとして削除していました。

＞出身者スレ
まちＢでの地域区分に倣っていて、単県スレやそれ以下の細分化は
禁止とされています。

＞需要なし
最終有効レスから2ヶ月間、有効なレスがない場合は削除対象です。
過疎age系のレスや業者の広告・スパムなどは無効になります。
多摩板には何名かの方が不定期に、需要なしスレを巡回し報告してくれています。

多摩板管理人代行さんたちの可能な範囲でよろしくお願いします。

>>237
乙です。

>とりあえず、現行のローカルルールにある学校スレッド禁止は
>引き続き継続でよさそうですね、、、
>まぁ現実的に、禁止としている地域が多いですしね、、、
>（ちなみに関東でも東京でも禁止になってます）
そうなんですが、チョット書き漏らした物があるんで補足。

現行のLRですと、
・幼稚園・保育園・小・中・高・高専・大学関連スレッドは禁止です。
もう、ワヤクチャでして、、、関連する物は全てダメ、、、なんです。
コレじゃぁ情報交換もなにもあったもんじゃないので、
・学校（保・幼を含む）ごとのスレッド禁止
＃　学校ごとのスレ立てを禁止すると言うことに重点を
と。。。
まぁ、普通に戻すってだけですけど。(^_^;)

>>239
同意。確かにこれが普通。
ぽち独裁時代は、いわば多摩板は発言の自由のない北朝鮮
といっても過言ではなかった。

>>239
幼保の広域的なスレは別にいいと思う
ただ小中高専大は関連まできちんと禁止していた方がいい

>>237
・まちの話題からかけ離れたスレは削除対象でいいと思う。
具体的には鉄道関係スレなんだけど、車両がどうしたこうしたとかの鉄道の話題ばかりで、
まちとはかけ離れてる。
・18禁スレも禁止がよい。
2chですらピンクは扱いが別なわけで。

>>242
鉄道関係についてはそのレスが問題なのだからレスだけ消せば良い
スレごと削除は行き過ぎ。
18禁については同意。売春に関連した情報交換もしていて問題あり。

学校関係は、単に荒れすぎて管理が大変なだけかと。
規制緩和は管理が行き届いてからでも十分

鉄道関係でも自分とこの駅はいいだろ
前のぽちみたいに馬鹿みたいに削除すると流れが読めなくなる
そりゃ大宮駅とか語られたら板違いだがｗ

駅ごとにスレ建てたら迷惑だろ。とりあえず地域の総合スレで始めて
レスが多くてウザくなるなら独立させりゃいいんじゃね？

なんで迷惑なの？
エリア分けに駅を基準にすればスレッドごとの散らばり方も人口分布に近くなると思われる。
しかも基準がシンプルで明確のように思う。
それに多摩地区に何駅あるかしらないが200やそこらのオーダーならスレッド数として多すぎると思えないけど。

>>241
そうねぇ、幼稚園や保育園情報以外はあんまり関連スレの必要ないかぁ。
幼・保も総合一つづつにして、市町村単位でのスレ立てを認めないとかも
明確にしておく必要有る？もしかして。

>>242
18禁、基本的に同意。
ただ、なんであんなに削除しないことに拘って管理していたのか、、、？
禁止するなら、
・以降継続・新規の禁止？
・一定期間猶予の上スレスト＞暫くおいて削除？
・過去スレは？
他地域はどうなのかな。スレ立て依頼制のところでは不可だとは、、、思うけど。

>>244-246
勘違いしてるといけないんだけど、、、
今立ってるスレッドも、ほとんどは「駅」単位だろ？
双方とも間違ってないと思うぞ。

上の方で言ってるのは、路線単位や会社単位の鉄道スレのことだろ。
鉄道路線単位のスレって立ててなんの話をするの？
車両や施設のことを延々と話していりゃぁ、そりゃぁまちBじゃないよね。
ってことだと思う。

どもレスありがとうございます〜(^^ゞ

■学校スレについて
とりあえず、学校ごとのスレッド禁止でいってみようかと思います。
一番基準として明確で分かりやすいと思いますので、、、
広域的な話題についてのスレについては、しばらく様子見でどうでしょう？
それでも数が多すぎるようなら更に厳しく規制する感じで、、、

それと学校スレで問題になる個人情報の露出なんかに関しては
広域的なスレではそこまで激しくならないと楽観視していますが、もし
そういうレスがあれば削除ガイドラインにそって削除しますです、、、

■鉄道関連など板違いな話題について
まぁどんなスレでも話題が脱線することはあると思いますです、、、
そのたびに削除で対応していたんでは面倒というか、そこまでする必要が
あるのかってのが正直なところなんですが、、、(^^ゞ

地域情報から脱線した話題が続いているようなケースでは、とりあえず
住人同士で注意しあって、それでもダメなら僕ら管理人から警告して
それでも収まらないとき、初めて板違いによる削除対応に移る形で
どうでしょう？(^^ゞ

ただ個人的には、自分が住んでる沿線の鉄道会社についての
豆知識は板にあっても別にいいんじゃないかと思いますが、、、

■１８禁の話題について
さすがに犯罪っぽい書き込みは問題外として、、、
一定の基準を設けることはいいんじゃないでしょうか、、、？
ちなみに関東板では、ラブホテルの話題とかそれ自体については
禁止としていませんが、具体的にえっちな行為について書き込んだら
ガイドライン７項の「露骨な性的表現」該当で削除してます(^^ゞ

あと出身者スレとか単発スレのルール継続の可否についても
ご意見いただければ。よろしくお願いします〜

最後に、、、前に削除依頼スレのほうでもちらっと話していた
多摩板の管理人さんが１人、立候補いただけました(^^ゞ
そのうちこちらのスレにレスいただけると思いますので
よろしくお願いします〜

乙です。
削除依頼スレ63のテンプレにあった3つのルール

・需要なしルール
・重複スレルール
・単県出身者スレ禁止ルール

はこのまま適用してよいかと思います。
ただ、いずれのルールも、以前ライさんが言っていたように「削除されることがあります」
ぐらいの記載にした方がよいかと思います。

これで、いわゆる「単発」を理由としていた削除依頼は、単発ではなく需要なしで
ほとんど討ち取れるかと・・・

で、もちろん、正式なローカルルールとして採用された暁には、削除依頼スレに書くのでは
なくトップページに堂々と記載するのがよいでしょう。

重複削除なしとのことですが、同一地域についての話題をやりとりするスレが
複数存在するのは、検索のしづらさ・話題の分散などからみて、好ましくないと
思うのですが、地域スレの集約は必要ないとお考えですか？
重複での削除はしないという原則ですと、いわゆる「隔離スレ」のような
ものが多数発生することになりますが。

たとえば、どの地域スレでもたまに起こることですが、市制や政党・宗教をはじめ、
行政サービスや特定店舗などに関し、弾劾目的のレスが山ほど書き込まれたりした場合、
多摩板的に「隔離スレをつくって棲み分け」するのか、「板違いとしてレス削除する」のか、
どちらの判断となるのでしょうか？
問題がデリケートなのは、これらの批判（時に誹謗）を好む参加者が、特定地域スレの
古参だったりすることで、ある一定の方向にスレが誘導されることもたびたびありました。

さらに重複基準なしだと、好きなだけ別スレをつくっていいということになりますが、
長らく継承されてきた基本スレ（スレナンバーをみれば明らか）を荒らしたり嫌がらせする、
あるいは少数の偏った意見だけを汲み取ることを目的とした重複スレを立てる行為は、
るぱんさん当時からＮＧだったのですが…

現管理体制でのルールの変更は、地域住民の困惑や管理人さんの負担を思うと
基本的に行なわない方がいいと思うんですがね。

元々の住民は特に、規制が緩和される部分に非常に敏感になるでしょうから
今後の管理人さんの対応次第では、削除依頼スレやローカルルールスレで
議論が続き、予期せぬ管理人批判にまで発展する事が懸念されます。

それに新管理人さん（ありがとうございます）がある程度独り立ちできる
ようになったらライ氏もたんば氏も退くわけですよね。
せっかく代行してくださっているのにこういう言い方は悪いのですが、
かき回した状態にしておいて『あとは新管理人さん任せ』になってしまう
のはいかがなものでしょう。

地域を跨って管理されているので、本来管理されている地域とルールが
合っている方が管理しやすいなどのお考えもあるかもしれません。
ですが自分としては、対応が遅れても構わないので、今の状況においての
ルール変更は控えた方がいいのではないかと思います。

252追記

>>248にあるように学校関係スレを許可するのであれば、スレ建ては管理人さんが
行ない、1にルールや禁止事項を明記して、大きな問題もなくある程度安定して
スレが進むまで極力頻繁に監視していただくのであれば別に構いません。
問題が多いようであれば即刻削除、以降学校関係スレ禁止にしてもらえれば
いいので。

また単県スレは需要無しで削除しても何度でも立ち上がると思います。
大学生なんか特に、毎年地方から多数入ってくるわけですからね。

ここで提案なのですが、単県などを含め過去の需要無しスレを一覧にして
『需要なしスレ』を単独スレッドにしたりトップに載せたりしてみては。
管理人さんの許可が出れば、一覧作成に協力してくれる住民はたくさん
いると思いますよ。

出身者スレは、現状（まちＢの板の分け方と同じ）に賛成です。
俺は大阪出身者ですが、多摩にいるときは、
関西出身でひとくくりにしてくれても構いません。

このたび、新しく多摩板の管理人になりました紗夏です。とりあえずご挨拶をば。
多摩地方在住ですが、自分の住んでる地域周辺以外のスレはあまり覗いてなかったので、
まずはこのスレ含め、板の現状把握に努力します。
あまりバリバリ動くことはできないかもしれませんが、よろしくお願いします。

それと、しばらくはたんば氏ライ氏が手伝ってくれるようですが、
後々のことを考えると、やはり複数の管理人がいた方がよいと思いますので
他にも立候補してくださる方がいればと思っています。

宜しくお願いします。
焦らずにマイペースでいいので頑張ってくださいね。

こんちは。某地域で削厨と呼ばれている者です。

●単発について
需要ナシで討ち取るという方向で進みつつあるようですが、需要があるかどうか
判断するために２ヶ月程度放置するのでしょうか？
以下のスレは単発かと思われたがレスが伸びている例です。
・多摩地域でオオクワガタ採集したいよ<28>
・■昭島周辺のSC(イオン,モリタウン,IY,西友…)9階■
・町田市のｽｰﾊﾟｰ･量販店・ﾎｰﾑｾﾝﾀｰPart４【躍進ｺ･ｶｲﾝ通り渋滞困る】
・イオン東久留米SC建設までPART1
・【東久留米】落合川・小渓谷埋め立ての危機【河童のクゥ】

●１８禁について
なぜまちＢＢＳで扱わなければいけないのか理解できません。
未成年者も見に来る場所です。全面禁止でいいのではないでしょうか。

●鉄道スレについて
鉄道利用者の大半はオタクではない一般の人。毎日の通勤通学で利用している人に
とっては身近な話題です。鉄道板は一般の人が気軽に書きこめるものではないよう
に思います。地域性のある話題なのでここで扱ってもよいでしょう。

>紗夏さん
よろしくです。公平な判断をお願いしますね。
管理人に立候補して手伝ってあげたいけど、自分が関与しているとこだと
正しい判断をできるかどうか難しいですね。
自分は管理人をやるとしても多摩板以外の利害関係のない地域かな。

>>255
よろしくお願いします。

>>257
Part xx のような続きもののスレは単発とは言わないでしょうw

>>255　　紗夏さん
よろしくお願いします。
肩の力を抜いて、みんなで盛り上げていきましょう。

新管理人、及び代行諸氏
◇鉄道スレ関連について
現在のところ、下記のように鉄道関連スレッドがあります。見て判るように、いくつかは【重複】した内容
だと思いますし、需要無しや、趣旨違いで削除対象になり得るかと。今まで長く続いている物もあります
ので、まったくダメとも言い切れませんから、新規はあくまでも内容次第で。
基本は鉄道会社単位、後は需要次第で分離、、、で如何でしょうか？
もちろん現在の継続スレッドは存続方向で。

多摩地区・電車遅れ被害者の会!!パート35
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1181338831
【八王子】八高線について8両目【高崎】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1190205730
JR【多摩地区の鉄道を語ろう20】京王小田急西武モノレール等
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1175261783
●●●●　南武線　スレッド　パート２　●●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097765082
さあ青梅線を語ろうじゃないか
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1181117149
●●●　　横浜線ってどうよ？　　●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128847559
もっと派手に行こう！西武線沿線2号
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1071587405
【意外と使える】 西武多摩川線〜３【高架工事中】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1130591462
小田急沿線情報局@多摩板 Part.1
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1189217247
[相模原？]　小田急多摩線延伸問題 ３　[淵野辺？]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1162091036
暑い京王線
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1182901924

＃　おまけ
多摩の路線バスを語ろう・３号車
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154160875
多摩地区停車・発着の高速バス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080565849

鉄道スレの中身をよく読んでみればいい。
鉄ヲタレスがほとんど。
まちの話題なんか皆無。
したがってスレ建て禁止が望ましい。

>>261
そりゃぁそうでしょうね。

ラーメンスレにはラーメンオタ。
チャリスレにはチャリダー。
鐵道スレに鐵オタ・・・当たり前だしょ？

皆無とまで言い切って、頑なに排除しようとするのは何でなの？
ＧＬに抵触するようなＬＲはどうかとは思うよ。

「まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。」
だからだよ。
趣味の話はここじゃないってこった。

鉄道や買春は、2chにあるからそこでやればいい。

鉄道ネタも町ネタの一つだろ
道路とか鉄道とか、いろんな要素があって町になるのだから

>>251
元管理人は認めてくれませんでしたが、
２ちゃん本体への隔離誘導は認めて欲しいです。

>>264
買春はもともとＧＬ違反だろ。

>>265
同意。

買春はもともと条例違反だろw

それを言うなら法律違反だろ　www

>>紗夏さん

よろしくおねがいします。
ところで、ネタかも知れませんが、一つうかがいたい事があります。
ぽち氏の時に話題になった如く、管理人という地位（？）には何らかの対価が伴っているのですか。
平たく言えば、アルバイトなのか無償のボランティアなのか、ということです。
回答可能であれば、返信お願いいたします。

どう答えようと確かめる術がないことを訊くんだな

>>265
こういうネタはまちとカンケーねーだろ？
↓
160 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/12/30(土) 09:41:14 ID:hd8H5PHc [ 221x241x190x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
７０系や１０１系が走っていた頃懐かしいですね。モーターの唸り音しびれます。
１０３系の高運転台車も懐かしい。
１０１系より１０３系のほうが均衡速度が劣るので１０３系は中央線向きでなかったです。
もう次第にオレンジ色の電車が消えて行きます。
51 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/09/09(土) 07:26:36 ID:UzUpV87w [ 221x241x190x217.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
>>44
純粋な私鉄も安全投資の努力をしていますよ。
東京急行電鉄は目黒線に対しホーム柵を設置しています。
（車両のドア配置が決まっているから出来るのですが。）
3扉中型車と4扉２０ｍ車が混在しているところは大変ですが。
でも某メーカーは2車種を対応できるホーム策を研究しています。
テレビで見ました。
お手上げなのは埼京線（湘南新宿ライン）です。車種が多すぎます。

>>272
趣旨違いで削除依頼すれば良いんじゃね？

っていうか、そいつ、多摩板で有名な「嵐」じゃん。
アク禁お願いしたら？

>>272
今あるバイクスレ、釣スレ、住宅スレ、自転車スレ、道路スレ、食べ物スレ
全部かんけーねーレスばっかだぜｗ

>>274
「多摩地区の○○事情」なんてスレにすると、みんなまちＢに入ってくるのはいかがかと思うよな。
鉄道スレだけじゃなくてそんなのはみんな禁止でいいだろ。

こんなリモホ付の過疎りまくってる板に誰が入ってくるのかと・・・

アダルトは禁止にしてください。

・セキュリティソフトの保護者機能でPINKちゃんねるはブロックされるが、まちＢＢＳの
アダルト系スレはブロックできない。未成年者も利用するまちＢＢＳにアダルト情報があ
ること自体が場違い。
・アダルト系のスレがたまたま上位にあった場合には、多摩板トップページを表示した時
に意図せずに表示されてしまうこと。その際に警告や年齢認証は行われない。
・sage機能がないために上位にくることを防止できない。

広域情報系スレ全面禁止は行き過ぎかと
関係ないレスはレス単位での削除依頼にて対応し、過疎ったら需要なしルールで削除するか、
需要なしルールがなければ放置でよいかと

>>277
自分で判断できない未成年者は会員制掲示板以外利用させちゃイケない

紗夏さん

これからよろしくおねがいします。
ところで紗夏さんに質問なのですが、多摩地域限定の職業別スレッドは削除対象なのでしょうか？

なんか凄いレスの数だなぁ、、、これはローカルルールのテーマごとに
スレッドを切り分けたほうがいいでしょうか、、、？

■趣味の話題について
個人的には多摩地域の話題であるなら、趣味の分野のスレッドもアリだと
思いますが（ナシにする理由がよく分かりません）、、、
別に地域スレ以外に趣味のスレがあった程度では、スレッド数的に
問題になることはありませんから、、、
（それよりも打ち止めスレッドの整理基準の策定のほうが急務(＞＜；)）

もしどうしても平行線になるようなら、多数決でも取りますか？

■出身地スレについて
現状維持のルールでおｋ？

■アダルトについて
基本的には禁止の方向でいいのでしょうか？
ラブホテルの話とかも全面禁止にしてしまいます？？


＞２５２
＞それに新管理人さん（ありがとうございます）がある程度独り立ちできる
＞ようになったらライ氏もたんば氏も退くわけですよね。
＞せっかく代行してくださっているのにこういう言い方は悪いのですが、
＞かき回した状態にしておいて『あとは新管理人さん任せ』になってしまう
＞のはいかがなものでしょう。
将来的にはそうしたいというのが理想ですが（原則的には１人１板）、
そんなに近い将来の話ではないですよ、、、

＞２６４
買春スレなんかあるのでしたら即削除しますので、削除依頼スレへ
ご連絡ください。そんなのはさすがに問題外で、鉄道スレなどと同列で
語れるような代物ではありません。

鉄道スレの件は趣味系のスレをどうするかということで考えるべきなんじゃ
ないかとおもいます。
確かにマニアックな話になることもあるけど、鉄道だけダメで他はよいとい
うのでは不公平です。他もダメということなら納得出来ますが。

●アダルト
http://www.bbspink.com/で扱う内容は禁止というのが分かりやすくていいと
思います。
PINKちゃんねるにはラブホ板もありますよね。
多摩板での該当は以下の３スレ
【１８禁】三多摩の風俗ってどうよ？Part 37【大人の世界】
【ショートで２回】多摩のラブホで14発目【泊りで１回】
多摩地区でアダルトの豊富なレンタル店は？PART�A

>>281
風俗スレは過去にるぱん管理人が「18禁を明示する」条件付で存続の裁定をだしていて、忘れた頃に
削除議論が持ちあがると言う流れみたいです。
【１８禁】三多摩の風俗ってどうよ？Part 33【大人の世界】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139928553　のレス２０

まちＢＢＳ上、現在確認されているもので６板に風俗スレが存続し（多摩、北海道、北陸、四国、大阪、九州）
隔離スレとして住み分けの配慮をしたうえで、一般的な風俗店情報交換等はＯＫ、あまりにも露骨な性的
表現などガイドラインにもとづく違犯レスは削除されるという運用になってるように感じましたがどうでしょう？
まちＢＢＳ全板で統一改革は無理でしょうから、今まで通り、問題あるレスについては削除という方針で
いいんじゃないかと。
このところの「気に入らないから電車ネタは消せ（どこがガイドライン上の削除理由にあたるかわからない）」
という流れや、一人で複数プロパイダーアカウントを所持・使用している利用者の存在を考えると、多数決
という決着ではそれこそ収集がつかなくなるように思います。

関東板にもラブホスレ程度はあるかと。>>248でライさんが禁止していないと言っているし。
(実際「ラブホ」で検索したら10スレ以上出てきた)

どこで線引きするかだねぇ

そろそろ次スレになりそうですが、このままPart16にしますか、それとも
>>281 ライさんの言うように、テーマごとに切り分けますか

例)
・多摩板のローカルルール議論スレッド〜単発・需要なし編
・多摩板のローカルルール議論スレッド〜重複整理編
・多摩板のローカルルール議論スレッド〜18禁編
・多摩板のローカルルール議論スレッド〜趣味系・広域情報系スレ編
・多摩板のローカルルール議論スレッド〜その他

このぐらいでいいですか???
(学校スレと単県出身者スレはほぼ決着と思われるので、もし書くとしても「その他」でよいかと)

あと、スレタイが長すぎるという場合は「多摩板LR〜○○編」ぐらいでもよいですか。

# ところで、紗夏さんってどう読むのでしょうか。「さか」さんでしょうか。

そこまでいらないような・・・

スレッドを切り分けるなら、まず総合的なPart16を立てて
それとは別に18禁や趣味系のスレぐらいでいいんじゃないかな

では、以下の3つぐらいでいいですかねえ・・・

【スレタイ】多摩板のローカルルール part16
【テンプラ】
前スレ／多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

現在多摩板ではローカルルール策定中です。
住人のみなさんで有用な地域板を作っていきましょう。(この辺りは適当に)
なお、「18禁」「趣味系」に関するローカルルール議論については別スレへお願いします。
(スレ立て後にURL記入)

【スレタイ】多摩板のローカルルール〜18禁編
【テンプラ】
現在多摩板ではローカルルール策定中です。
このスレは、18禁(アダルト等)に関するルールについて議論するスレです。
なお、「趣味系」および他の一般的なルールについては別スレへお願いします。
(URLを記入)

# 要するに一言「全面禁止」だけではなく、もっと細かいところ(例えばスレ立てが禁止なのか、
ラブホ程度のスレならOKなのか、ホテル総合スレならOKなのか、地域スレの中にラブホに
関するレスがあった場合削除対象とするのか等々)を詰めるのが目的と認識しています。

【スレタイ】多摩板のローカルルール〜趣味系・広域情報系編
【テンプラ】
現在多摩板ではローカルルール策定中です。
このスレは、趣味系・広域情報系スレに関するルールについて議論するスレです。
つまり「多摩在住の○○ファン集まれ」「多摩の○○について」「○○市の○○について」
のようなスレです。
なお、「18禁」および他の一般的なルールについては別スレへお願いします。
(URLを記入)

またテンプラと書いてしまったorz

個人的には広域情報系スレを禁止にするとマルチする奴が現れそうな悪寒・・・

一応ここまで読みました。難しいですねぇ。
重複って削除GLにないんですね。
私としては必要だと思いますし、現在のLRでいいかとは思います。

次スレは>>288さんので良いと思いますがどうでしょう。

>>270
無償です。証明は難しそうですがｗ

>>280
職業別スレというのは具体的にどれになるでしょうか？
スレ一覧ざっと見てみたんですが、イマイチわかりませんでした。

>>286
紗夏はさげの当て字だったりします。

個人的には現状通りの統一スレでいいかと思います。
いろいろな意見を見たり言ったりできますし。

もし紗夏さんの仰るとおり>>288で分けるのであれば、
別スレを先に作成して、1に経緯とこのスレのURLを記載、
メインスレの1に別スレのURLを記入する方が、
混乱は少ないかと思われますが。

いまのところ統一スレでいいと思います。後からの人間には話を追えずに敷居が
高くなりますし、やるなら今みたいになし崩し的に分離ではなく、Part１６を立てて
煮詰めた上でやらないと、やっちゃったもん勝ちみたいなことになりますので。

>>290
多摩の　お医者さんスレ　とか　教師スレ　とか　本屋さん　とか。
利用する側でなく、その職業についている人が利用するスレでは？
今現存しないのは、荒れるんじゃないかとか単発とかの理由で
建てなかったか消されちゃったんではないかと。

おいらもローカルルールスレは１つにまとまっていた方が分かりやすいとおもう。

>>290
職業別っていうか業種別でしょうな。ラーメンとチャーハンが別スレ立ってたり
してますけど。
多摩全域で業種ごとに１スレずつならいいと思ってますが。

>>292
>今現存しないのは、荒れるんじゃないかとか単発とかの理由で
>建てなかったか消されちゃったんではないかと。
需要がなくて消えたというのもあるよ。

次スレ立てました。ここを使い切ったあと移行願います。

多摩板のローカルルール part16
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1193063487

>>管理人様
次スレ移行後、トップページのリンク変更をお願いします。

>>281 ライ＠関東管理人
> （それよりも打ち止めスレッドの整理基準の策定のほうが急務(＞＜；)）
こっちで話して良いのかな?　こっちでは未だ話として出ていなかったけど。

ってことで、、、１年間で消費するスレ数を大雑把に確認してみました。
だいたい年間1,100スレぐらいが目安ですね。
・一年前に300満了打ち止めになっているのが、だいたい1150スレあたり。
・二年前に300満了打ち止めになっているのが、だいたい2200スレあたり。
・三年前に300満了打ち止めになっているのが、だいたい3250スレあたり。

鯖にどの位の期間まで保管して、その後どう整理するかって事ですが、
ライ氏の会議室での発言に
　　多摩板削除依頼スレッド ６４
　　http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1182506901
> ちなみに板の能力から言えば、２０００スレ程度までは全然余裕で
> 安定稼動できますよ。
> まぁできるだけ少ないに越したことはないんですけど、、、
ってことなんで、目安は１年半から２年でしょうか?
バックアップ先や、バックアップの頻度の問題がありますが、３〜４ヶ月に
一度の整理とすると考えるとこんなところでしょうか？

まずは下記の整理を。
１，バックアップをするのかしないのか。
２，行う場合、その保存先。（ライ氏より可能性ありそうな話もある）
３，打ち止めスレの整理の目安。

みみずんみたいのもあるから、絶対必要かどうか・・・難しい。
他の板ではどうしてるんだろ。

◇スレ分割の件
私も現状では必要ないと考えます。

◇職業別スレ
さすがに職業別まで逝っちゃうと、需要無しで消える物ばかりでしょうね。
乱発すれば板としても見苦しいし、削除の手間も増えるばかりです。
荒らしの付け入る隙にもなるでしょうし。
せめて業種別でしょうが、それにしても、、、

最初から細かくするのではなく、大項目、総合スレではじめて、その中から自然に分離
ってのが理想でしょう。
これが無く、突然「青梅の老人ホーム」「三鷹の理容室」なんてスレが立ったって、
沈んでいくだけ。需要がないんだから。

◇需要無し基準
１ヶ月で十分のような。２ヶ月は長すぎではないかと思う。
基準適用外として、季節物や出身地方別スレ等のマタ〜リスレを挙げておきます。

◇重複
以前の削除依頼スレにありました「重複基準」の、再度の正式な承認を希望。
混乱の元になります。

◇１８禁（アダルト）
ラブホぐらい良いんじゃないのかと思うが?
そんなところで潔癖さを主張したところで、臭い物の蓋にもなっていない。
それより、アダルトや２Chへのリンク希望とか言ってるのがいるけど、そちらの方が
どうかと思うぞ。
管理できる状況の中で、基準内で会話して貰った方が安全かと。

とりあえず次スレも建てていただいた事だし、そっちを使って
もうしばらく行ってみますか、、、で、もし趣味の話題や
アダルトについて更に盛り上がるようならスレを分ける形で？

あと学校別スレと単県出身者スレについては特に大きな反対もないので
またローカルルールとして削除依頼を受け付ける形にしようかと。
その旨、削除依頼スレに明記した時から有効って事でどうでしょう？

＞２８４
＞関東板にもラブホスレ程度はあるかと。
ありますよ〜(^^ゞ　
それに関東には名うての風俗街で知られる町もあったりしますから、、、

ぶっちゃけ、ラブホテルの話題を禁止にしてもホテル野猿の話題を
書く人は必ず出てくるとは思うんですよね〜(ﾉ´∀｀*)

＞２８９
＞個人的には広域情報系スレを禁止にするとマルチする奴が現れそうな悪寒・・・
マルチポストは連続投稿につきローカルルール関係なく削除します。
ですから、あまり意味がないかと。
削除されるようなマルチポストを延々と続ける住人の方がもしいるようなら
その時は削除より更に厳しい対策を行うことになるでしょう、、、(^^ゞ

＞２９０　紗夏さん
＞重複って削除GLにないんですね。
削除ガイドラインには「重複」を理由とする削除規定はなかったりします。
ただし、明らかにスレ立てのミスによると思われるような二重投稿による
スレなどは、連続投稿として削除する場合があります。

＞紗夏はさげの当て字だったりします。
そうなんだΣ(･ω･ﾉ)ﾉ　僕も初めて知りましたｗ

＞２９５
げ、３年前に打ち止めになったスレがまだ残ってるんですか、、、
物持ちがいいというか何というか、、、(^^ゞ

打ち止めになった最終レスの日付を基準にするというのは明快で
作業がやりやすいですねぇ、、、できればこの方向で行きたいような。

＞まずは下記の整理を。
＞１，バックアップをするのかしないのか。
＞２，行う場合、その保存先。（ライ氏より可能性ありそうな話もある）
＞３，打ち止めスレの整理の目安。
打ち止めスレッドの整理基準の策定の要点整理ありがとうございます。
この件については、できるだけ早めに作業に入りたいというのもあるので
皆さんからの意見をお願いしたいです、、、

あと板上部の案内からのリンクも修正しました。
続きは以下のスレッドでお願いします〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1193063487&LAST=50
次スレ立てどうもありがとうでした。

　　　　　　↓これにて終了、300げっとどぞ〜↓

>>296
>突然「青梅の老人ホーム」「三鷹の理容室」なんてスレが立ったって、
>沈んでいくだけ。需要がないんだから。
つまり削除依頼の対象にせずに需要ナシで淘汰されるのを待てということで
しょうか。

>ラブホぐらい良いんじゃないのかと思うが?
みんなが問題ないって言うならそうなのかもしれないけど、
中高生がラブホのスレを意図しなくても見てしまうことがあるのはOK？
ちょっと抵抗ある。
ラブホスレと野猿がスレ内で話題になるのでは重要度が違う。

●単県
異議ありません
●重複
削除の明文化で困ることはない。296さんに賛成。
●整理について
できればバックアップしてほしい。
半年くらいでいいかな。