東海道線をものすごい勢いで語ろう！(東海道線スレッド12)

お待たせいたしました、東海道線スレッド12、発車いたしま〜す。

前スレのご案内をいたします
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1047332646

代理人さんありがとうございました。

早めの発車ですね

関連スレ
京浜東北･根岸線
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1033296549
横浜線
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1050876703
相模線
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1044940234
御殿場線
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1046902566
東海道線東京口@2ch鉄道車両･路線板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051273539/
駅にある立食そばうどん
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1044941176

過去スレ
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/977745295.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/977805210.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/992610643.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1002024628.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1011934287.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1017328109.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1022978809.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1031473079.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1037139019.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1043750943.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1047332646.html

>>4さん、関連スレなどサンクスです。

６ドア車じゃ足りないとかいって７ドア車８ドア車とか投入されたらどうする？
もう電車の壁は全部ドアに……

むしろ壁なんていらないね。

>>7
全面ドア？ w

いやそれよか、
ドアから入った瞬間に行きたい駅に転送されるという…

>>7
貨車じゃんw

>>7
シャッターにでもするか？(W

朝の８時頃の特急車両の伊東行きに乗ってる人いる？

前スレ、埋め立て完了につき、一旦ageマース。

朝の上り列車に通勤快速があったらな〜！！
毎朝、小田原から品川までの各駅停車は勘弁してくれ。

湘南ライナーか新幹線を使いましょうw

>>14
昔は上りにもあったとか。

広軌(標準軌)にして車幅を広げられないだろうか．三条軌でももちろんOK.
トンネルがネックか．駅なんかは何とかなりそうだと思うんだが．

>>17
そんなことしたら何処とも直通できないよ。かと言って全ての路線を標準軌にするのは
非現実的。

>>18
だから三条軌．直通が問題ならフリーゲージ車(車輪の幅が可変な台車)．
貨物と併用じゃない区間なら検討の余地はあると思うんだけど．
東海道線は駅も少なくトンネルもほとんどない．山手線より実現性ありと考えるが．

>>19
標準軌で造った東海道線なら既にある。
しかも200km/hを越える高速運転をしている。

>>20の言う東海道線、ほとんど高架だけど、
もう十何年かしたら結構老朽化するんじゃないの？
それを見込んで、
真下にシールド工法で新線通してさ、そこを今のパターンの列車が走る、
今の高架は改修整備して、駅を足して、品川−小田原間で通勤用の列車が走る、
なんてコトをしてほしいぞ。できれば折り返し羽田まで。

東海道新幹線の品川駅ができるとJR東日本は小田原-品川間でもJR東海から
乗客を取られかねないからね。
新幹線のスピードを取って高い特急料金を払うか。
安さを取って時間をかけるか。
東海道線はノロノロ走っていたら小田原付近じゃ客乗らなくなるぞ。

>>14
私も欲しいよ、上りの通勤快速。横浜を通過するのは難しいから、貨物船
経由だね、ってやっぱりライナーかい？
>>16
それは無いです。もしかして、SM分離前の戸塚・川崎を通過した東海道の
こと言ってる？
>>22
新幹線の品川新駅は、小田原〜品川（渋谷・新宿）の利用者にはインパク
トあるような気がするなあ。多少なりとも利用者は移るような気がする。
何か東海道も手を打ちかも知れない。

品川発着の特急料金は東京の場合と変わらないそうだ。
熱海(100km)以遠の駅とは運賃も一緒になる。
自由席をもう少し安くしてくれれば都内へのライバル路線になるのだが…

>>24
日中は多くの人がこの切符を使うから十分ライバル路線になると思う。

こだま東京フリーきっぷ
小田原から東京まで、新幹線の普通車自由席が利用できる往復割引きっぷ。
東京自由きっぷと同じく山手線内＋錦糸町・赤羽までが乗り放題になります。
新幹線自由席特急回数券よりもお得です。
　【発売期間】利用開始日の１ヶ月前から当日まで。
　【利用期間】4/27〜5/6、8/11〜20、12/28〜1/6を除く通年
　【有効期間】４日間
　【金　　額】４，６１０円（こども２，３００円）
　【発売箇所】小田原地区のＪＲのみどりの窓口

>>25
いや、自由席特急料金そのものを安くしてくれればって言ってるんだけどなぁ。

ちかんがおおくていやです

(・∀・)ジサクジエーン

ホリデーパスのリニューアル販売。
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030418.pdf
従来の区間に東京モノレールとりんかい線が増えただけ。
小田原は入らなかったか・・

熱海まで行ければＪＲ東海の休日乗り放題切符とあわせて
豊橋まで\5000弱になるのにな〜(国府津では売ってない)
TMRとTWRが入って少し値上がりか…

横須賀線は全部ピカピカの車両に換えたのに東海道線はいつまで襤褸電車を使うんだ？

>31
早ければ年内にも新車が入るようだよ。横須賀線や湘南新宿ラインと同じタイプのものが。

>>31
ほんと、そうだよね。
スカ線と戸塚で同時発車して、
横浜に同時到着したときの脱力感ったら、
ありゃしない。

>>33
いや、東海道線に客が集中しないように、わざとそうしているという話が…。

>>34
本当の話だよ。

>>31-35
スカ野郎は東戸塚と保土ヶ谷に止まっているのに、
加速度がけた外れに良い。
おまけに、東海道の立ち席グリーン車も
スカ線はハイソな会社役員っぽいところが悔しいね（笑）

平日朝のみ戸塚通過!!ダメ？

>37
東ならその乗車人数減った分朝の本数減らしそうな気が。。。
（その代わり横須賀線増やさなきゃならないし）

>36
鉄ヲタの間では、Ｅ２１７系（横須賀線）は加速の悪いクソ電車ということになってます。

ちなみに、朝ラッシュの時間帯に東海道線がノロノロ運転になるのは、
・２〜３分間隔で運転しているために、駅の手前で前の列車がつっかえてしまう
・３ドアの上にボックスシートの車両も多いので駅での乗り降りに時間がかかる

東海道線が４ドアの新車で統一されたら、乗り降りの時間だけでも短縮されると
思いますよ。

鯖移転しますた。

東海道線東京口@2ch鉄道車両･路線板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051273539/

>39

　　大きい理由は、横須賀線よりあまり速く走ってしまうと東海道線に乗客が
　集中してしまうため。横須賀線よりだいぶ速かったら誰も横須賀線に乗らない
　でしょ。
　　その次の理由は戸塚〜横浜間で全部の電車がフル加速すると変電所の容量が
　足りないと言う噂。

　　ちなみにE217は113より加速が良かったと思います。

新型は当然E231近郊型かな（まさか211じゃないよね）
そう言えば東海道も高崎東北と接続するんですよね？
（湘南新宿ではなく、東京上野経由で）

時代遅れの蝉クロスもいらないな。
通勤時間帯のBOXなんていらねぇ。

でもボックスの窓側に座ると通勤ラッシュは他人事のように
過ごせて良い。

座れる奴は平塚以西か？

始発で粘る気力のある人では？

神奈川新聞　5月1日
私鉄の駅は全面禁煙に／首都圏でスタート
「首都圏の私鉄の駅構内が、一日から全面禁煙になった。各社は前日の終電後に
灰皿を撤去したり、使えないよう覆いを付けるなどして備えた。
全面禁煙に踏み切ったのは東武、京成、西武、京王、小田急、東急、京浜急行、
相模鉄道の大手八社と、新京成など一部の中小私鉄。」
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/sinchaku/sinchaku030501.html#17

JR東日本はやらないのかな？

何故川崎付近に差し掛かると電車が止まるのでしょうか？

>>48
一番前に乗って見るとよく分かるよ。

>>40
告知乙です。

今週は人が少なく、まったり気分でさいこう。

ですね。

小田原駅ビル建設の問題、早く片付けてほしいなあ。
そして、湘南新宿ラインの小田原発着の本数を増やせ！
あと、東海道線内で快速運転をする湘南新宿ラインを設けてほしいなあ。

当然、戸塚は通(ry

>>42
神田商店街ガンバレ！
ＤＱＮ埼玉方面直通反対！
東京駅ですわれなくなるのはやだ。

>>42
マジすか？オイラの就職にも影響するから勘弁してくれー。

東海道貨物支線
浜松町────┐ ┌─弁天橋─新浦島─東高島(貨)─桜木町
　　　　　　　├東京貨物(タ)─天空橋─浜川崎┤
東京テレポート┘ └─鶴見─横浜羽沢─大船─平塚─小田原

こんな感じの話聞いたことあるけど、どうなってるの？

>>57
あ、それ知ってる。でもJRでは工事しないって言ってたから、完成しても私鉄扱い
らしいよ。しかも線形がかなりクネクネだから、あまり利用価値が無いとか。

>>53
戸塚に止まらないと、ダイヤが狂った時に東海道線と横須賀線を巻き込んで
収集がつかなくなちゃうよ。今でもダイヤが狂ったときには、戸塚で東海道線同士が
競合したりしてるし。

東京−上野間は以前聞いたことがあるけど、まず実現不可能。
55さんの言う通り！座れなくなるのがいや。

浜松町−桜木町間（臨海部）は既存のレールを整備して客を運ぶもの。
浜松町駅改造はそのためのはず・・・。

湘新を東海道線内で快速運転されると、せっかく利用価値がでてきたのに
価値が半減する。要は、通過駅を利用する人間から言えば、非常に困る。

このGW期間中の平日、普段乗り慣れない奴らが通勤快速に乗る。
しかもどいつもこいつもやかましい。
おまけに川崎や横浜を通過した時に驚き、動揺して更にやかましく．．．
頼むから表示や案内をよく聞いてから乗ってくれ！

特急だって停まる駅(横浜)だからと思って乗っちまうやつ多数
＞通勤快速

浜松町駅の改造はモノレールの駅移転のためじゃないの？

>>60
普段でも、たまにいるよな〜。
「横浜で相鉄に乗り換えるから〜」なんて話してて。
すでに品川通過してたりすると、教えてあげない方が幸せかも
なんて思ってしまう。

>>61
逆にこれは”横浜には停まらないんだよ”と解説を延々してるヤツもいる

特急・寝台特急・悪茶が停まってライナー・通勤快速が停まらないゴキハメ駅ｗ

浜松町改造はモノレールから（へ）の乗り継ぎを楽にするバリアフリー工事
プレス　平成１４年５月１４日発表

東京〜上野間、常磐線等との乗り入れ運転は事実。
プレス　平成１４年３月２７日発表

　http://www.jreast.co.jp/press/index.html

乗り入れ工事が完成したらどんなダイヤになるのかのー？
湘南新宿ラインとの関係は・・・？

>>66
東京駅まで来るのは一向に構わんが、
東海道との乗り入れは本気でやめてくれ！！
そんなことしたら、
東京で座れなくなるは平塚止まりが増えそうだわで
東海道線単体の輸送力が減少しそうだ！！
と、素人の私は考えるのだが・・・。

携帯で2chを見てるんですが、今日の夕方から鉄道板(総合・路車共に)だけ見れなくなってしまいました。なぜだか分かる方いらっしゃったら、教えてください。お願いします。

携帯で2chを見てるんですが、今日の夕方から鉄道板(総合・路車共に)だけ見れなくなってしまいました。なぜだか分かる方いらっしゃったら、教えてください。お願いします。

携帯で2chを見てるんですが、今日の夕方から鉄道板(総合・路車共に)だけ見れなくなってしまいました。なぜだか分かる方いらっしゃったら、教えてください。お願いします。

多重カキコごめんなさい

昨日はずっと鯖が飛んでるからだしょ？
今も�d�jが。

>>69-72
サーバダウン(鯖落ち)情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051656713/
昨日16:00頃からおかしいようだよ。
PCからももちろんダメです。

>>73-74
ありがとうございます。

>>68
そもそも北関東からの東京駅乗り入れは、あくまで北関東方面からを便利にするわけで、
東海道ユーザーには目をつぶってもらう、という考え。あと、常磐線は普通列車は
ほとんど乗り入れず、ほぼ特急だけが東京まで来るらしいです。

まぁでも、おそらく夕方以降始発は殆どが上野か品川になりそう。東京始発は特急と通勤快速
ぐらいかと。

>>76
>そもそも北関東からの東京駅乗り入れは、あくまで北関東方面からを
>便利にするわけで、東海道ユーザーには目をつぶってもらう、という考え。

確かに。
ＪＲ束は、東海道線沿線利用者をあまりに冷遇しすぎ。
高収益路線にもかかわらず、投資が少ない。
投資は駅ビル等に偏り、輸送力増強・混雑解消に向いていない。

東海の名前がはいってるからかな？
んなわきゃねーか。

北関東方面から東海道線への乗り入れによって「東京駅で座れなくなる」
と言ってる方々は、普段どこにお勤めなんでしょ。

>>76
ということは品川から乗れば座れるということでしょうか。

東北縦貫線は国鉄時代の神田の商店街との協定書が問題でかなり遅れそうだとか。

>>79
私は神田ですが、周りを見ているとだいたい中央区や千代田区や文京区あたりのようです。
要するに、上野方面からよりも圧倒的に東京駅周辺や中央線からの利用者が多いかと。
でも、少なからずいる上野からの利用者により、東京からは座れない確率が高そう。

あと、品川始発は無いと思うな。北関東方面の始発ならありそうだけど。
東海道線は車庫が上野の先の尾久に移転するらしいから、上野始発又は上野〜東京間回送での
東京始発とかになりそう。

何か埼玉県ばかりがアクセスが良くなっていくな。
将来の高崎線・東北線の東京駅乗り入れもそうだし。
湘南新宿ラインも結果的に埼玉側も恩恵を受けてる。
営団の１３号線が出来れば乗り換えなしで、新宿・渋谷にアクセス。
西京線も臨海部に直通と。

湘南新宿ラインのおかげで昼間7本/hから6本/hに東海道線は本数減ってしまったから
川崎駅利用者としてはちょっと・・・。これからどうなんでしょうな？
これ以上減ってしまうのはちょっとね。蒲田止の京浜東北線を鶴見まで延ばして
くれないかな〜？

直通は痛し痒しみたいな部分もある。
湘南新宿ラインも宇都宮･高崎線沿線には大不評で、｢座れねぇぞｺﾞﾙｧ｣の嵐。
だから、東海道線が東京･上野経由で直通するようになってお互い痛み分けか。
ラッシュの混雑が嫌なら駅の不便に目をつぶって横須賀線を勧めるね。
どうせ混雑なんかなくなりゃしないし首都圏一混んでるわけじゃないから。

>>84
たしかに東海道は首都圏一混んではいないけど、長距離通勤者が一番多い路線なわけで、
その分快適さを求める権利はあると思うな。実際埼京線なんか混むのは赤羽までくらいだし。
あと、湘南新宿ラインは宇都宮･高崎線沿線には大不評って本当？
座れないのって、帰宅ラッシュ時なのに短い編成で来たりするからじゃないの？

>>85
今まで池袋や新宿始発で座れてた電車が、
横浜方面からの客によって座れない（座りにくい）状況になったからじゃないの？
確か直通した当時も「今まで池袋始発で並べば座れてたのが並んでも座れなくなった」と書き込みあったし。

あと、短い編成というのは確かにあるかもしれないね。
帰宅ラッシュの時間帯でも、ほとんど10両編成で来るし。

直通にすると今まで両側の地域を行き来していた人には
乗り換えがなくなって便利になる。
だけど中間の始発駅を利用していた人には着席機会が減って利便性が減少する。
また運行が乱れた時に乗り入れ先の路線にも影響が出る。

宇都宮、高崎線と湘南新宿ラインはグリーン車ないけど直通したら東海道線はどうなるの？
庶民にとっては廃止して15両全車普通車にして欲しいんだけど。

混雑してるときほど、たまにG車に乗るありがたみがあるってもんだ

大船ー藤沢間で海側に見えるのは断層？

あそこは見事に地層が露出してるね。

そういえば、その反対側にちょっと前までかやぶきの屋根の家があったよね？
あれっていつの間になくなっちゃったの？

>>66って2009年からなんだね。あ〜よかった。
今、もし東京駅で座れなくなったら、発狂しそう。

>>87
両線を行き来していた人って、ごく僅かでしょ？
少なくとも東海道利用者が上野〜大宮に行きたいって割合は、
品川〜東京までの利用者に比べたら極々僅か。
北関東の人だって、品川までの利用者がほとんどでしょ。

東北･高崎の東海道線乗り入れは決まっちゃったからいいとしても､秋葉停車
しないんだよね。東海道の人間も秋葉原は用事ある人いると思うけどな。

流動を考えると、
新宿方面→湘新･品川(山手)･東京(中央)乗り換え
錦糸町方面→スカ線乗り換え
だから秋葉原近辺だけの需要は少ないと見てるんじゃないかな。
ＴＸもできるんだが、北千住(常磐)で乗り換えも可能だから
アキバのホームはケチってるのかも(笑)

結局、京浜東北と山手の一番の混雑区間をどうにかしたいからでしょ？
秋葉原は土地があるんだから停車すればいいのにと思う。

ちなみに高崎線、宇都宮線のE231の10両にはＧ車が連結されることは確定みたい。

>>96
TXってテレ倒？それは初耳だよ…。

つくばEXPを東京まで延ばす計画もあるようだけどどうなのだろう・・？

>>97
へぇ。一番すいてるんだと思ってたよ。
いつも乗ってるけど。

東北･高崎の東海道線乗り入れしたら引っ越さなきゃだめかな・・・
座れないのは厳しすぎる

座れないと決まったわけでもあるまいに。
新宿から湘南新宿ラインの大船方面に乗っても、結構途中で座れるよ。

>>101
俺もそう思ってる。
反対運動おきないかなぁ。

特急停車駅：横浜
急行停車駅：横浜、大船、小田原、湯河原

特急停車駅：川崎・横浜・大船・平塚・小田原・湯河原

>>105
平塚なんて停めたところで利用者いるのか？
現状は地元の陳情から「東海」が停車してるけど。

ほん東海

>103
広域的にみれば便利になるから無理じゃねーの？
つーか、東京駅とかでどっと客が入れ替わるだろうって気が。

>>108
でも、京浜東北線と横須賀・総武線を見てるとそうでもないんだよね〜。
少なからず通し客がいるだろうから通勤・通学はかなり厳しくなるだろう。ああ、鬱だ・・

ちょっと手前から乗り込んで、東京駅の入れ替わりで座るのを
狙うってのはどうよ？

どちらかというと、東京で一気に入れ替わるというより
上野、東京、新橋、品川の４駅にかけて客が徐々に入れ替わっていくと思われ。
南方面に向かう人は上野から、北方面に向かう人は品川から乗れば座れるかな？？

神田商店街のがんばりに期待。
証文もあるし、負けるな！直通断固阻止！

>>106
平塚乗車は結構いますが。

>>106
停車したお陰で急行時代の利用者が帰ってきた罠

もう、上野方から秋葉原までは線路が敷いてあるから、工事が始まったら開業まであっという間なんだろうな。
常磐線からは特急が乗り入れて、ひたち号が東京発着になり快速・普通は通常通り上野発着だそうです。

直通によって、夜間品川に電車を止めなくて済むので、今の車両基地が縮小されて商業施設になります。

>>115下段
直通で便利になるっても、
結局はＪＲの都合なんだよ。。。

>>115
っていうことは、東海道線は今までと大してかわらないっていうこと？

少なくとも、朝の上り列車については、これまでの東海道線上りが大宮や籠原
まで行くようになり、逆に高崎線の上野行きが、品川や平塚あたりまで行く
ようになることは確かだと思う。
夕方のラッシュは、東京も上野も「始発に乗りたい」という需要が多いから、
一部始発列車はのこるんじゃないかな。と予想してみるテスト。

>>106
静岡・清水方面への往復に頻繁に使ってまつ。

座りたければライナー使えってことなのかな？

>>112
少なくとも東海道利用者のほとんどは何のメリットもないわけで、私も直通反対。
どうしてもっていうなら、東海道の線路貸すから北からは勝手に品川あたりまで延
長して。湘南新宿と埼京線みたいに線路は共有だけど全く異なる運用でやりくりで
きる。

東京始発だからなんとかなってるけどそうじゃなくなると通勤厳しすぎる
かんべんしてほしいなあ

線路貸すって発想が結構痛いな。便利になりゃそれでいいだろ。

新橋から乗る者にとっちゃド〜だっていい．

公式発表をもう一度よく読みましょう

http://www.jreast.co.jp/press/20020310/main.html

山

東北線・高崎線の電車ってろくに汚れを落としていないので外観が汚い。
横須賀線を走る北からの汚い電車を見ていると、気が滅入る。
将来どんどん汚い電車が東海道本線を走るようになってしまうのか。

座れないとか汚いから直通は嫌だとか言ってるのって県西とか横浜の人が多いのかな？

E231にそのうち全部代わっちゃうんでしょ。

>>128
横浜でも座れると思うんだが
>>129
そして乗客も走るんです

>>130
座れるわけがない。

東北線でダイヤに障害が発生したら東海道まで影響ってのだけは勘弁ね。
その逆も。

やるならライナーを最低でも２倍程度増やしてからやってほしいもんだ。
ハード整備してさ。

坐ることばかり考えとらんで
少しは鍛えたらどうじゃ。
　　　　　　７６歳　自営業

いやぁ、こんなスレッド宇都宮･高崎線沿線の人に見せられない。

宇都宮・高崎線のライナーは何故古河や鴻巣のような中途半端な駅止まりなんだ？
普通電車に古河行きや鴻巣行きなんてないよな。
小金井行き、籠原行きにするのが妥当だと思うのだが。

>>135
もしかすると逆も当てはまったりしてね。(ﾜﾗ

藤沢から品川のセット券っていくらですか？

>>138
セット券ってライナーのか？

翌月の平日の日数×500円だと思ったぞ。(6月は21日分で10500円)

>>139
なるほど！
平日の日数×500円ですか。
ありがとうございます。

でも発売日の前月1日に売れ切れるんじゃないのかなぁ？
…って、もう遅いか？(ﾜﾗ

up

>>134
もうすぐお迎えが来るぞ（ｗ

おはようライナー新宿、ホームライナー小田原ってもっと速く走れないのかな？
所要時間は新宿・藤沢間ではロマンスカーよりかろうじて短くなっているけど、
新宿・小田原間では長いものも。
渋谷・藤沢間はノンストップなんだから、もっと飛ばせ！

>>144
もしかして貨物線やスカ線にライナーしか走ってないと思ってない？

大船発22：38の下り普通列車は、いつもサンライズの通過待ちをさせられるんだが、
何故か昨日はサンライズが大船を通過せずに停車して、下り普通が先の発車となった。

なにかあったんだろうか？

東京以北との乗り入れ反対！

>>143　お迎え上等ｗ

直通になると赤羽や大宮まで寝過ごしてしまう罠・・・

>>147
理由は?

私は賛成だよ．常磐線から横浜方面に行く時便利になる．上野駅の乗換えは本当にうざい．
日暮里はホームが狭いし．時間が掛かることよりフラストレーションが溜まることがいや．

>>150
常磐線は特急のみ東京乗り入れの予定です。
普通･快速等は上野止まりの現状と変化なしの計画とのこと。

>>150
同意　だから新橋・品川で乗らないで東京まで行って乗る人も・・・

あぼーん

>>153
E231の間違いじゃないのか？

湘新は現状のままでよいと思われ。
東京駅まで延長するのはOKだけど、直通運転は却下！

東京駅巨大ターミナル化賛成！

東京駅−大手町駅間に動く歩道設置希望！！

直通運転の方が効率的。

>>150
当たり前のことだが、結局は、乗り入れが都合のいい人は賛成するし、
都合が悪い人は反対する。他もそうだろうが、
東海道線は長距離通勤者の比率が高いから、
多くの人にとって、帰宅時に確実に座ることが可能かどうかが大問題になる。
毎日ラッシュの中を利用している人は特にだ。
ＪＲの発表では利便性が向上するとあるが、
利便性が低下してしまうという人も、多数いるということだ。
むしろ、そういう人の方が多いのでは・・・

本数が中途半端なんだよなぁ。東海道も湘南新宿ラインも横須賀線も。
もっとガンガン本数増やしてくれ。とくに昼間。

>>155
ラス１行だけ、禿導。

>>144,145,158
湘南新宿ラインも貨物線経由ライナーもまだまだ副業的だなあ。

２００４年に池袋の方向別立体交差が完成すれば、もっと増便されるよ。湘新ライン。

むしろ、北からの直通は全部品川折り返しで、東海道からは全部上野行き、東海道
下りは上野始発：東京始発(上野東京間回送)が３：７。これでいいんじゃない？
もし都内をスルーしたいなら、湘南新宿ラインを使えばいいんだし。

池袋ができても、蛇窪は大丈夫なのか？

>>163
湘新北行と横須賀下りがドッカーーーン(藁)

>>162
北からの折り返しが品川折り返しというのは、このスレではどうでもいいとして、
東海道が何故、上野までがいいのかがわからない。

>>165
東京止まりでもいいけど、どうせその後上野まで回送で行くんだし。東京折り返しはほぼ
無いものと考えたほうがいいかと。あと、車庫も上野の先の尾久に移るっていうからさ。

東海道線は一年中暑いからムカツク。
あんな窓じゃ開けられねぇしよ！
ほんとアホ車掌しかいねぇんだな。

路車板から
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051273539/168-

束がやる気を出し始めたか？

今日、ドアのすぐ横の席に坐ってて、
ドアに向こう向きで立ってる人に、おならされました。
ぶん殴りたかった。

>>169
わたしかも　ゴメン…

東京から通勤快速に乗ったんだが、東京駅のホームで
ドアが開いて乗り込む時に横入りしてくるおばさんを押し
のけたら逆ギレされた。
「警察呼ぼうかしら」とまで言われてすげーむかついた。
痴漢冤罪みたく、ああいう手合いに一方的に通報されて
警察沙汰に巻き込まれたらたまったもんじゃないな。

・・・と思いつつ、降りる駅も同じだったので降車時に
ドアの前でもっかい押しのけてやった。（ｗ

>>171
そーゆー時ってどう対処した？
少なくとも30分以上は向き合ってすごしたんでしょ？

なぜ高崎線より東海道の方が車両交代が遅くてかつ汚いのか理解できん・・・

クロス席の通路側に座ったときに、顔のそばに背の高いオヤジの
股間がきた。。。気になって眠れなかったよ。
しかも縦棒のポジション調整を頻繁にするし。。。

>>173
ﾏｼﾞﾚｽすると
東海道線は熱海より先はJR東海で沼津や静岡まで乗り入れる電車もあります
オレンジ色の昔からあるﾎﾞﾛｲ車両の付属の4両はJR東海のだったりする
15両編成で後ろや前に4両付いてるやつはシートにペラペラの幕掛かってるし
車両の間の転落防止の幌がなかったりします。
かなりマニアックかもしれませんが車両の端に東日本の車両なら横ｺﾂ
東海の車両なら静ｼｽと書いてあります。

>175
ヲタ知識自慢だけで、質問への答えになってねーよ！！

というわけで質問に答えると、>175のような事情から東海道線に新車を入れるには、
車両のやりくりも含めて乗り入れ先のＪＲ東海と調整が必要（場合によってはＪＲ
東海にも新しい電車を作ってもらったりしなくてはならなくなる）ため、結果的に
後回しになってしまっている（らしい）。

他にも理由があって、東海道線を走る「みかん電車」の多くは１９８０年
前後に製造された比較的新しい電車が多いので、交代の順番上、それよりも
古い電車の多かった東北線方面の電車を先に交代させたとも言えます。

国鉄時代には、同じ設計の電車を２０年近く作り続けていたので、見た目が
同じでも若かったり古かったりと微妙に違うわけです。いずれにしても、ここ
数年で新車に入れ替えられることは間違いないことだと思いますが。

>>176
得意げだな(ﾌﾟ

>>175
所有会社の見分け方しか書いてないじゃん。

そうですね。
私の知識はこの程度ですし。
まぁ他人のｦﾀ知識にいちいち過敏に反応してるのも
なんかね。性格捻くれてるっつーかさ。

>>176
突っ込みわらた。

>>176
横須賀線の電車も昔は東海道と同じ形だったと思うけど
あれは1980年よりも早く製造されたって事？

高崎線と東北線と東海道線が東京口でつながるなら、
せめて高崎・宇都宮〜大宮〜東京又は新宿〜大船〜熱海間だけでも時速１３０ｋｍで営業運転する
新快速の設定してほしいと言っても、今のＪＲ東日本の実力じゃ無理か・・・

05月 14日 12時 37分現在： 湘南新宿ライン �全線�上下線
湘南新宿ライン【横浜方面〜新宿・大宮方面直通電車】は、高崎線　
岡部駅で発生した信号トラブルの影響で、一部列車が運休となっています。

直通化したら、こんなんばっかだぜ。

>>181
総武･横須賀線に使われてたものは、都内の地下線用に
昔の規格で難燃･不燃型として造られたマイナーチェンジのものです。
古いものはやはり廃車ですが、車齢の若い車両は
同じ色の千葉県内で使われたり、色を塗り替えて東海道線に転属しました。
同じ形式の中で新旧交代されてます。
中には他社(伊豆急･JR四国)へ売却された車両もあります。
とはいえ、この形式の車両は若くても20年を目前にしています。

>>184
さすがに２０年も経つと、外観はかなりやばい状況になっていますね。
走行音も喧しい。

おまけ：
ずーーと若いはずのＮＥＸは、これ以上にぼこぼこ。
なんでだろーなんでだろー

>179=175
軽い冗談のつもりで突っ込んだつもりだったのだが・・・ﾅｶﾖｸｼﾖｳﾈ
>>184-185
確かに，時々外観がシワシワになっている車両もあるから，もう限界に
近いことは確かですね。それを分かっていて、あえて放置しているのかも
しれないけど。

ＮＥＸは、デザイン重視で作ったが故に、車体が歪みやすいのかもしれません。
高速でぶっ飛ばしていることもあるのでしょうが。

>>185
東京トンネル通るからだよ。地下水の洗礼をもろに受けて
あそこを通る車両は傷みが激しい。比較的新しい113が早く
に217に変わったのもそれが1つの理由。
Nexステンレスで作ればよかったのにね。

東海道線の211系と、高崎・宇都宮線の211系って同じくらいの古さ
なんだろうが、高崎・宇都宮線の211系ってすごく汚い。
なんで？

>>188
北関東の空気の臭さで（ｗ

>>188
開閉ボタンで

>>189
車両の中が汚いなら納得かな。

なんか、平気で失礼なこと言っておるな。

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

さぁて5月も半ばを過ぎて6月に入ると雨の日の冷房が臭いこと
梅雨時の冷房ってめちゃカビ臭い・・・

>>170
放ったﾔｼは男性でした。

>>155
煽りでもネタでもなく、
高崎・宇都宮線沿線は、東海道沿線に比べ、農地が多いから土埃で。

いかん、>>188へのレスでつ

横浜駅で、ホームから改札の階に降りるエレベータで、
つく寸前「コンコースです」っていうけど、あれってなあに？


ﾄﾞﾕｲﾐ？

コンコース 3 1 [concourse]
公園などの中央広場。駅・空港などの中央ホールや大通路。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B3%A5%F3%A5%B3%A1%BC%A5%B9&kind=&mode=0&jn.x=29&jn.y=4

>196
赤城颪？

こっちは潮風で傷みやすいんじゃないか。

>>199　　　
(σ･∀･)σ　ｱﾘｶﾞﾄｳ

静岡発・国府津行（4両×2）って、いつから横浜行じゃなくなったの？
せめて平塚行にして平塚始発に連絡してほしいよ。

１クリックで１０円。
たった１０円とお思いでしょうが数がたまると大きな金額になります。
好きな時間に好きなだけリンクを貼るだけでＯＫ。
画面左側にある、【リンクスタッフの登録方法】の【スタッフ詳細】
からメールアドレス（フリーメールアドレスでもＯＫ）とパスワードを入力するだけでＯＫ。
登録にお金はかかりません。（クリックとは別に登録するだけで１０００円がもらえます。）

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11971
(直リンクできませんので、コピーペーストでジャンプしてください。

>>203
そんな電車あったんだ。
>>113

>>198
「○階です」と同じ意味。「地下一階です」と言ってもしっくり来ないからそう言ってるんじ
ゃないの？　　コンコースの意味は・・・知ってるよね？

>>204
直リンしてんじゃん（ﾜﾗ

チョン夫婦
カッーーーペッ (痰

毎朝7時15分ごろ東海道線ホームの辻堂よりで、
「電車がきますから気をつけてくださいね〜」
とか言ってくれるやたら電車に詳しそうな人がいるんですが、
何者？

２２日午後７時１０分ごろ、東京都品川区八潮３丁目のＪＲ東海道貨物線東京貨物ターミナル駅構内で、鹿島サッカースタジアム駅発の２０両編成貨物列車の７両目が脱線、停車した。
けが人はなかったが、事故の影響で付近の旅客線にも一時停止信号が出たため、一部列車に数分の遅れが出たが、約２０分後にはほぼ正常に戻った。貨物線の近くには、ＪＲの東海道、京浜東北、横須賀の各線が通っている。
(05/22 21:06)
http://www.asahi.com/national/update/0522/031.html

輸送状況
http://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html
運転計画
http://www.jrfreight.co.jp/cgi-bin/i_daiya/download.cgi?dl=1&dt=05222252&df=keikaku.xls

>>209
藤沢？　茅ヶ崎？

藤沢駅のホームアナウンスの発声が気持ち悪い。

>>212
中川家の弟と思って我慢汁！

語尾が延びる人？

おさがりくださーい。とか

>>211
茅ヶ崎です。
今日もいらっしゃいましたが、静かでした。

藤沢始発を行列の先頭に鞄置いて椅子に座って
待ってる糞ﾘｰﾏｿuzeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!

>>210
鹿島サッカースタジアム駅発なのがﾜﾗﾀ

>>216
そのかばんを線路に投げ込んでから逃げれば？

>>214
たぶんそう。
なんか気持ちこもってない、いいかげんな発声だと思うんだよなー。

>216
どう uzeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!! なの？

>>216
鞄に躓いたふりして、線路に鞄を蹴り落としてやれｗ

>>219
発射30分くらい前に鞄を置いてから椅子に座り、7:40になったら
鞄を置いてある位置にきて何事もなかったかのように普通に並んで
るんです。こちとら約30分立って並んどるんじゃーーー！！！(怒)

>>217,>>219
鞄を『落し物』として駅員に届出してよかですか(w

小田原にもっと首都圏のベッドタウンとして発展して欲しいな。
そうすれば、小田急との競合ももっと激しくなるだろうし、
平塚を境に急に東京までの所要時間が長くなるようなことや、平塚・小田原
間の不便さも生じなくなると思うのだが。

>216
そいつはUzeeeな。とりあえず，鞄をおっさんに渡してあげれば？
「座りたければ折りたたみ椅子もって並べ」とでも言って。

>>221
それは腹立つよな。
ちょっと、売店に買い物くらいなら、まだいいけどな。

そういえば、２両目か３両目あたりだったか、
前から４，５人はカバンが代役務めてる風景も見られるぞ。
ヤニくってるんだろうけど。

>>221
落し物よりも"不審物"の方がよいと思われｗ

>>222
確かに、国府津での時間調整４分がどうにかならんものか
朝のラッシュ時の１５連が２分ヘッドで来るダイヤを
少しくらい貨物線に振り分けてもよさそうなのだが…

快速以上の優等列車は貨物線、普通は旅客線
緩行線快速線の同一ホーム乗り換え木盆

>>221
鞄の隣に列作っちゃえ。

これでメチャメチャ稼いでいる人がいるんだって。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11172

本気になる価値がありそう・・・。

JR東の2003年3月決算、過去最高益だとよ。
テレ東のWBSで見たけど、流通に力を入れて、現在売上の３割が
鉄道以外の事業。今後、それを5割まで高めたいとのこと。

でも、それは膨大な余剰人員に働く場を提供するためでもあるわけだが。

結局投資は、鉄道以外に回ってしまい、
われらの東海道線は後回し、ということらしい。

>221
非常識なﾔｼですね。あらかた、4,50代のﾘｰﾏｿってとこでしょうか？
自分の会社で偉いんだかなんだか知らないけど、世の中でも自分は偉いと
勘違いしているようなﾘｰﾏｿかな？

113系15連が2分ヘッドで来る朝の東海道線。
どうにかならんものか…
来年から新社会人で平塚−蒲田を通勤します。
あぁ、地獄だ…

>>221
素朴な疑問だが・・・
どこまで乗ってるのかしらんが
藤沢から東京までって５０分くらいじゃないの？
３０分もならんでいる意味ってあるん？
品川で座れるし、横浜で座れるかもしれないじゃん。

>>232
品川まででつ。横浜ではまず座れません。
朝から超満員の中で立ちっぱなしだと疲れて
講義に集中できなくなるからそれなりに意味は
あると思われます。
>>230
いい歳こいてライナー通勤すら出来ないのかよ(　´,_ゝ｀)
て感じ(w
>>223
先週の木曜までは糞ﾘｰﾏｿが1人だったけど3人に
増殖しやがったから1対3はさすがにきついかも…
>>224
10分までは許容範囲。それを超えると鞄を蹴って
電車に轢かせたくなる誘惑が(w
>>225
ナイスアイディア！
>>227
列作るスペースが無いyo。。。

>>226、>>231（あんまりいい数字じゃない！？）
昔俺が通学に東海道線を利用していたときには３分２０秒ヘッド
だったんだけど、今はその間隔が短くなったの？

新しい信号システム（列車制御システム？）が導入されたということを
かなり前に知ったけれど、その効果なのかな。

>>234

　　確か2分50秒間隔だったと思ったが。60分に21本。何年か前に二宮始発が
　設定されたときのハズ。それまでは国府津から出庫する余裕が無いのと信号
　システムが対応してなかったから60分に19本だった。国府津で貨物線側に出庫
　することで貨物線を平面交差で通過して二宮に回送することで増発。

　　貨物線に流せって人がいるけど貨物線に流したら横須賀線がパンクしちゃうよ。
　今横須賀線は横須賀線とライナーとＮＥＸとブルトレ遅延枠でいっぱいいっぱい
　のハズだから。

最近の修学旅行列車は特急電車なんだ。驚き。
あと湘南新宿ラインの列車がカッコ悪い。
変な色・デザインだなぁといつも思う。

>>231
品川までの定期を買って、品川〜蒲田は京浜東北での折り返しをオススメするよ
皮裂での乗換は東海道を降車と京浜東北の乗車と2度も苦労するからね

もちろん定期の差額は自分持ちになるが・・・(w

よく東京→川崎で乗車しますが、東海道線利用者の我慢強さには頭が下がります。
俺はあんな電車で通勤できない。つーか、ＪＲ東日本も放置し過ぎだろ。
茅ヶ崎→東京で通勤していたちょっと体の弱い同僚のＯＬは「通勤がつらい」と
３年勤務して辞めてしもうた。
チンタラ走るダイヤに、慢性的な遅れ。暴動が起きてもおかしくないよ。
ＪＲ西日本の新快速のような車両（内装面というより性能面でね）を期待。

>>238

JR東の決算は、東海道沿線乗客の犠牲のもとに成り立ってます。

せめて相鉄線が湘南台から茅ヶ崎、平塚のJRに接続すれば少しはマシになるかと・・・

>>238
絶対的な客数が違うからそういった車両を導入したとしても解決にはならんだろう。
線路が飽和状態では増発の余裕も無く、高速性能は発揮できず、
結局は慢性的な混雑から脱出することはできない。
ＪＲ西日本は客をひきつける(速達性)ことで並行他社に優位に立ったけど
ＪＲ東日本は膨大な客数を如何に上手に運ぶ(大量輸送)かという、
立地から来る思想の違いもある。
新幹線に500系とE1･E4系を造ったのはその典型例。

JR社員はこの通勤ラッシュを身をもって経験しているのかどうか。

１５両にしる！
グリーン車を２階建てにしる！
ライナーは貨物線を走行し、旅客線は走るな！

>>239
まじ？
ＪＲはその辺の資料をディスクローズしてほしい。
公的な企業なんだからさ。
いっても無駄だけど。（それとも既に出てるのかな？）

相鉄線が平塚まで延びることは決定済み。
小田急線を平塚まで延ばすという計画もあるとか。

>>245
相鉄は路線延長の免許を更新しなかったはずだけどまたやる気になったの？
で、小田急に関しては完全にネタですから。

でもさ、小田急は東海道線よりももっと辛いよ。
混雑具合は両者ほぼ等しいけど、とにかく朝の小田急は遅い！
通常１時間のところを１時間半だもん。しかも、どういうわけか
江ノ島線からの急行って成城学園前あたりから各駅停車のすぐ後を
行くようになってて、急行なのに全部の駅の手前で停車するし。
しかも、何故かその各駅停車を追い越す設備があるのに、追い越さないまま
新宿まで行くし。もう見てらんない。

>>246
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kt122t.htm

>>239　>>241
レスありがとう。確かに東日本と西日本じゃ扱う旅客の数が圧倒的に違うもんね。
東日本の場合は運ぶ、というよりさばかなくてはならないもんね。
でも、横須賀線のダイヤにまだ少し余裕あるんだから、横須賀線経由の
東海道方面の快速列車位もっとあってもいいと思う。
湘南新宿ラインの東海道快速の横須賀線版みたいなヤシ。
>>247
向ヶ丘遊園辺りでは急行が道路脇を走る自転車に追い抜かされてるしね（ｗ。
しかもこのままじゃ複々線、東急の方が先に完成しそうだ。
さっさと行政代執行やれ！。

倉見近辺のﾔｼのお陰で凍結状態みたいなもんなのか？
新幹線よりもよっぽど現実味あるし利便性高まるのに何考えてんだか
相模線も複線化すればもっと便利になんのにな

>>222
平塚以西が急に不便になるのは勘弁して欲しいよね。
朝の上りに平塚発が多いのは別にかまわんが、
夜の下りは本数少ないんだから
平塚止まり＆後ろ車両切り離しはやめてくれぇ！
特に品川の２１〜２２時最悪っ！！
新幹線の駅があるんだから小田原で区切る方がいいだろ！？
寒川の新幹線新駅なんぞいらんから東海道を小田原まで全部走らせろＹＯ！！

>>215
あのアンちゃん生きてたんだ。
4月に入ってから漏れの通勤時間帯（茅ヶ崎から738M利用）には見かけなかったから。

>>244
決算補足資料がネットにupされているよ。
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/200303guide1.pdf

これ見ると、2ページのセグメント別構成で、
鉄道事業の営業収益（売上）が70%に対して、
営業利益（儲け）が74%と、鉄道は売上以上に儲けていることが
わかる。

>>252
で、何者？

>>249
横須賀線にも余裕はありません。
あの歯抜けの本数でもそのスキッパの部分にライナー･N'ex･寝台特急の遅延枠で一杯。

地震凄かったですね
東京駅で車内清掃終るの待ってたらホームがｸﾞﾗｸﾞﾗと でも東北新幹線出発していったぞ!?上野あたりで止まったのかな 東海地震が有ったらどうなるんだか…

>>252
度の過ぎた鉄ヲタです。
他人に害を及ぼすようなことはしていないようなので、スルーしてください。

横須賀線のラッシュ時の運転本数（品川着８時〜９時に相当する時刻）
　横須賀線普通　　：10本
　湘南新宿ライン　：１本
　成田エクスプレス：２本（大船発１本・新宿発１本）
　逗子ライナー　　：１本
　湘南ライナー　　：４本（正確には３本）
　新宿ライナー　　：２本
-------------------------------------------------
　だいたい62分間に最大19本

　横須賀線〜西大井　19本
　品川〜東京　　　　15本

　　よく考えたらこの本数でよく遅延した寝台列車を挟み込んでるよなぁ。

なんか限界って感じ。

朝＆夜はグリーン車なんてやめりゃいいのに。あとＢＯＸ席も
いい加減に廃止してほしい。あと戸塚には止まらんでいい。

>>216
そーいうモラル低いことやってんのはたいてい地方出身者。

いっそのこと貨物線に大船〜茅ヶ崎駅間と新川崎に駅作っちゃって
藤沢以遠の電車は全て貨物線〜現横須賀線経由で東京地下駅に。
（西大井と新川崎は２本に１本停車）
で東海道線に東戸塚・保土ヶ谷駅作って逗子方面から東京地上駅に
もってった方が乗客バランスはいいような気がする。
（藤沢以遠と横浜・川崎に行く人は大船で乗り換えてもらうということで）

>260,261
賛同できない。

高崎線が東京に延伸が決まって３年後に工事着手するらしい。これで今の西ルート(湘南新宿)に加え、東ルートもできて将来的には京浜東北の快速みたいな感じで首都圏縦断ってなればいいんだけど・・・そしたら東海道とか宇都宮線よかっていう区別はどうなるんだろうね。

品川止まりでいいから貨物線経由のライナーを増発してほしい・・・

>>264
新川崎−品川はスカ線しか線路が無いのです>>258からして無理でしょ。
それとも東京タの方の事なんでしょうか…

東海道貨物線が旅客路線になれば現状の混雑はだいぶ緩和されると思うのですが。。。
線路は既にひいてあるんだからねぇ、あとはホームつくれば営業できるじゃん

鶴見にもホーム作って止まると良いな！！

>>263
俺は座って通勤にしたいのに…

早く大船にも東海道貨物線にホーム作ってほしいな…。
西口再開発やらないと無理なんだけど(+_+)

某掲示板によると、辻堂駅で湘南新宿ラインについてのアンケートをやっていて、
小田原〜新宿・藤沢〜新宿などの料金と所要時間の比較やロマンスカーとライナー
の比較をするような内容だったとのこと。
俺もやりたかったなあ。
他の駅ではやっていなかったのかな？
こういうアンケート、小田原や藤沢でやってほしいね。

漏れ新幹線通勤ですが...なにか.....??
多摩川の鉄橋の上で１８５系ヘッポコライナーと
ギュウギュウ詰めの電車を２００キロで追い抜く時は
爽快ですな
だけどたまに新橋あたりで景品トーホクに抜かれますが...

>>270
阿久比によれば藤沢でもやっていた模様。

>>266
265を読んでください。貨物線に駅を作っても結局貨物線は横須賀線に合流します。
鶴見から海側を走って浜松町まで行く線路が昔ありましたが、廃止されました。
今は大井競馬場の裏あたりまでの線路しかありません。

>>267
スカ線のホームの方がいいんじゃないの？

>>261
俺も賛同できない。神奈川県内相互の移動を不便にさせるだけ。大船駅がパンクする。
そこまでして横須賀線を優遇したい気持が分からん。

でわ以後は戸塚は横須賀線onlyってことで。(しゃんしゃん)

http://www.pref.aichi.jp/expo/
http://www.chunichi.co.jp/kodomo/all/20020228.htm
世界最大の駅ビル

う〜ん、戸塚は湘南/横須賀分離した時に乗り換えしやすくするために
方向別ホームにしたからなあ。

>263
縦断しなくてよし。
北の人間は知らないが、東海道の人間は東京までで充分な人多いんでは？

今日は何かあったのですか？
東海道遅れてます。

高崎線に直通って、全部１０両にしちゃうの？

>279
車両故障があったらしく、間引き運転。
平塚6:49発がアボーンされてたよ。

>>281
情報ありがとうございます。

>>271
あの区間で２００キロもでてるの？
なんか、まがりくねってて２００Kmもだしたら、揺れがすごそう。

川崎駅で東海道と京浜東北の上下をそろえたら結構便利じゃない？
ただ朝のラッシュ時にホームから転落する人が出るのは必死！

>>284
柵を設ければ良い。

>>285
東海道、京浜東北ともに２〜３分ヘッドでくるラッシュ時は
閉まってる時間より開いてる時間のほうが長い気がする…

>>283
170km/hぐらいじゃなかったっけ？

かつてここでキセル論争してたのが茅ヶ崎ちゃんねるで再び勃発してるね。

今朝のいきなり品川逝きに変更は反則！（怒

>>289
それを覚悟できない人は東海道線を使いこなせることは出来ない

>>290
素人はどうすればよいですか？

はじめて湘南ライナーのセット券を買おうと思います。
湘南ライナー8号のは、前夜から並ばないとダメですかねぇ。
できれば徹夜は避けたい・・・。

>>288
まったくうざいったらありゃしないよ。
ところで、「新橋からだと座れないから東京から座って帰る」という
ケースも同じくキセルだよな。（ｗ

>>293
キセルだ。

>>275
なんで？

>>293
東京からの乗車券･定期券ならＯＫ。

>>292

8号は人気があるので、早めにいったほうがいいとは思いますが、
徹夜することはないでしょう。
朝の04：00から04：30ぐらいにならべば楽勝だと思います。
ちなみに、折りたたみの椅子はあったほうがいいかと思いますよ。

>>293
東京までの行き方しだいで平気じゃないの？

次スレですよ〜
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1054161585

東海道線300

横浜駅発東京行き２２時１４分の謎の特急車両・・・なんであれだけ特急車なの？

>>301
｢ながら｣になるやつだろ

>>301
早朝の下りにもあるよ。
踊り子車両の普通車も走ってるし。

>>301
聞いてるのは理由だったね。
あの電車は特急東海で夕方頃静岡に行くんだけど、夜にムーンライトながら
として東京始発の電車になるから東京に戻ってこなきゃ行けないの。
回送電車だともったいないからお客さんを乗せてるっつーこと。

東海道線305