どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆ Part20

1 ：匿名希望さん：2005/06/17(金) 23:37:24

立てるよ

2 ：匿名希望さん：2005/06/17(金) 23:43:17

>>1
なぁ～ぜぇえ～

3 ：匿名希望さん：2005/06/17(金) 23:57:41

4 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 01:31:08

削除依頼出てる方が上になってるんで、とりあえずこっちage

5 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 06:24:58

どん底クオリティ

6 ：こっちが本スレ：2005/06/18(土) 13:02:30

あげ

7 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 19:57:17

宗家はこっちなんじゃないの？

8 ：匿名希望さん：2005/06/18(土) 21:09:19

あっちは削除依頼出てるらしいから

9 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 00:59:21

削除依頼に対する削除依頼を出しましたが。

10 ：プリンくん：2005/06/19(日) 01:00:45

　　　＿　　
　　/～ヽ　新スレですね。おめでとうございます。
　　（｡・-・）　たまにはﾃﾞｻﾞｰﾄも食べてくださいね。
　　ﾟし-Jﾟ　

11 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 01:10:06

よくわからなくなってきたので、

どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part22

をたちあげてみました。
↓
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1012/10127/1012717694.html

12 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 01:31:58

料理板の貧底スレと同じようなバカ荒れ狙ったヤツが居るだけじゃねーの？
あっちは素人の集団だから引っかかるだけなのに。

13 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 02:17:10

料理板の貧乏スレって、なんだ？

あんた「貧乏」つきゃ、どこでも顔出すのか。
素人じゃないなら、なんのプロなんだ？

14 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 03:34:01

>>13
「貧乏のプロ」なのかもしれん。

15 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 05:28:20

貧乏って単語だけで生活レベルは違うと思うよ
ただ食生活から節約したいという気持ちはわからなくもない……

16 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 07:46:47

>>12
>>3を読んでみたら、最初のスレから素人の電波が出入りしてるよ。
編集でもライターでもない奴が、トンデモライター生活をお語りになってますｗ

17 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 08:01:03

>>16
>>12は重複スレへの粘着のことを言ってるんじゃないのか？

18 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 09:36:15

Part11
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1066121689/
part12
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1069395990/
part13
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1074581877/
Part14
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1079351692/
Part15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1086513912/
Part16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1088519947/
Part17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1090400165/

19 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 09:38:12

どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆ Part18
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1099796091/l50

どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆ Part19
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1112458551/

20 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 14:08:04

あー体イタイ

21 ：匿名希望さん：2005/06/19(日) 20:08:11

俺はもみ返し。イタタ……。

22 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 02:51:06

寂しいです！

23 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 09:38:35

原稿書き終えていい気分

24 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 10:21:51

ウチはこれからどす

25 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 14:55:02

今起きました

26 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 15:50:06

別にどん底じゃなくてもいいからライターの人来てくれ～

27 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 15:55:50

上京したばっかで仕事が少ないぽ。
みんな営業かけてるの？

28 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 16:31:43

仕事も確保しないまま上京できるものでしょうか？
信じられません

29 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 16:36:30

ぜんぜんないわけじゃないです……
地方でフリーでやってても、東京都のパイプってなかなかできないと思うんだけど、
えいやって勢いで出てきて、こっちで地盤を固めるって感じじゃないの？

30 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 17:03:14

>>29
>えいやって勢いで出てきて、こっちで地盤を固めるって感じじゃないの？

そんな無謀なパターン聞いたことないよ。
あなたは>>27さん？
まず地方でフリーで出発しているのも珍しいと思うし。

31 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 19:15:31

いいじゃん別に。駆け出しがどこだろうが。

つうか>>27、人脈のないマーケットに進出したんなら、
営業かけずにどうやって新規の仕事が入ってくるというのだ。
みんながやろうがやるまいが、キミには必須だ。

32 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 20:20:20

>>31
なんか素人っぽいな

33 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 21:20:51

ボチボチ暑くなってきたな。
俺んちの風呂場、換気扇が壊れた。修理しなきゃいけないんだけど
金ないしぃ。
この夏、キノコとか生えたらどうしようかと思ってる。
どうせ生えるんなら、食えるキノコ希望。

34 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 21:31:21

菌買ってきて、蒔いておきゃいいじゃん

35 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 21:45:00

食べられるキノコが風呂場で簡単に育つとは思えない

36 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 23:41:31

みんなネタなのは解ってやってんだから空気読んでくれよぅ。

37 ：匿名希望さん：2005/06/20(月) 23:47:41

サルマタケを育てるのもいいね。

38 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 00:38:44

湿気があって陽が当るかたっぷりの
照明があるなら大麻を育てたほうが
金になるな。

鳥のエサで売っている麻の実でも希
に発芽するやつがあるそうだし。

39 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 01:58:54

地方は地方でライターの需要はあるよ。
旅行雑誌やグルメ特集で、わざわざ東京からライターやカメラマンを
連れて行くと経費がかかるから、現地のライターに依頼。

40 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 07:14:38

>>39
どういうシステムで仕事が発生するか具体例を教えれ

41 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 11:12:43

俺も、カメは地方の人、というのは良く聞くが、ライターも
地方、というのはあまり聞いたことがない。

42 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 11:21:02

>>39
地方は地方の仕事しかないじゃん。
しかも、仕事を決めるのは東京。
それを仕事があるって言うのは、どうかと思うけど…。
まあ、他にもフリーペーパーほかタウン誌くらいはあるだろうけどね。

43 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 12:22:00

>>41-42
だよな。聞いたことないからおかしいと思ったよ。
>>39はド素人が勝手に推測してるんだろｗ
どこの痴呆ですかあ？

44 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 13:10:11

↑おまい、前スレ終わりあたりからずっと粘着して、他人を素人呼ばわりしたがってるな。

45 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 13:39:15

素人素人言うヤツって一体てめぇはどういう仕事ぶりなんだろね。
あ、だからどん底なのか。すまん。

46 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 13:48:16

プロのライターなんだったらさ、
「俺が聞いたことない→ないに違いない」って思考回路は危険だと思うよ。

地方ライタースレもあるよ。板内の検索ぐらいしなさいよ。

47 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:04:04

>>46
知ってるよｗ
そこでも本職が見たらモロバレの自称ライターさんが、
>>39みたいな妄想を炸裂させてるからなｗ

>>44
だって素人だし。
開き直りは止めようねｗ

48 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:04:21

東京から仕事を頼むとしても都市部の編プロくらいのもんで
ド田舎じゃ需要はないし、フリーでは仕事にならんでしょ

49 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:11:53

>>46
＞地方ライタースレ

むちゃくちゃ香ばしいスレ。
突っ込むのもアホらしいから放置されているだけ。
もしかしてあのスレの体験談らしき内容を信じてるの？

50 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:15:02

>>43=>>47、おまえどうしても荒らしたいみたいだな。

冷たいものでも飲め。牛乳とか。つうかカルシウム取れ。

51 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:19:29

>>50
あのさあ・・・
ライターでもない素人が嘘知識を書き込むのが荒らしだろ？
キノコを育てるみたいな完全なネタならともかく、
妄想の業界知識を公共の掲示板に書き込む奴が荒らしだっての。

お前はカルシウム以前に通院しろよ。

52 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:20:45

>>39=>>50

恥ずかしいお人

53 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:23:58

51-52連投乙。（・∀・）

54 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:27:56

>>53
そんなに悔しいの？
知ったかよりひどい嘘を偉そうに語るのはやめようね。

55 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:54:18

みんな、ちょっと待て。
>>39のようなケースは俺も知ってるし、結構耳にする話だぞ。
たしかに>>41が言うように、数だけみれば亀が多いけど……ちゃんと一軒家かまえてる地方ライターもいるぞ。

ただ、スレの流れ的に、「営業かけずに」という前提があるのか？
だとしたら、難しいと思う。
その地方ライターは、ちょくちょく東京に遊び（あいさつ）に来る。

>>43
どうしてそこまで強く否定できるのかわからん。

56 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 14:57:30

>>55
見苦しい言い訳。
誰も地方在住のライターがいない、など言っていない。
>>39の内容が突っ込まれているんだから、話のすり替えは止めろ。

＞旅行雑誌やグルメ特集で、わざわざ東京からライターやカメラマンを
＞連れて行くと経費がかかるから、現地のライターに依頼。

57 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 15:09:15

カルシウム君はスルーでいこうよ。地方ライタースレでも、スルーされたようだし

58 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 15:15:33

55だが、言い訳？
新スレになって初めて書き込むのに、なぜ言い訳をする必要があるんだ？
いきなり排他的な雰囲気になってるな。
せっかく、一本あげていい気分だったのによう。
まあ、いいや、ビールでも飲んでゴロゴロしてくるわ。バイバイ。

59 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 15:30:55

↑痴呆ライター

60 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 15:54:26

まああれだ、人を素人呼ばわりしたがるのは、
自分が否定された経験の裏返しだったりするわけだ。

>>56は
＞見苦しい言い訳
＞止めろ
とか書くレベルだからな。

61 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 15:57:07

そんなことより、お前ら
ホットな俺の家にとうとう冷蔵庫が入りましたよ。
これで自炊も完璧。ぬるいビールともオサラバ。
そして、今日も営業に行ってきましたよ。

ほんわかファミリー向けの出版社に
エログロ心霊雑誌を見本に持ってな！（つд｀）

62 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 16:10:28

>>61
うちにくれば150lの冷蔵庫くれてやったのに。

63 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 16:28:17

>>61
うちにくれば425lの冷凍冷蔵庫をあげたよ。

電気代喰うけどな。

64 ：61：2005/06/21(火) 16:31:58

みんな冷蔵庫余ってるのか。ﾓﾗｲﾆｲｹﾊﾞﾖｶｯﾀ。
買いに行って驚いたが、
160ｌくらいの冷蔵庫より、300ｌとかのほうが電気代が安くて
10年使うとコストが逆転したりするんだよな。
でも値段が3倍くらい違ったので、小さいの買ったけど。

65 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 16:49:14

>>60
大笑い。
てめえが偽ライターだからって他人も同じように騙ってるとでも思ってんのか？
身の程を知れよカス野郎がｗ

66 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 17:04:36

>>64
冷蔵庫を買い換えたからね。今度買ったのは、415l。
貧乏なら冷蔵庫、特に冷凍庫は大きい方がいいぞ。

67 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 17:15:16

(´･ω･)君415ﾘｯﾄﾙは豪儀だね。　ハハ、415ﾘｯﾄﾙは豪儀でしょう。(･ω･`)

68 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 17:18:21

>>58
素人の方は書き込まないでね。
荒れるから。

69 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 17:53:39

>>61
ワロス

70 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 18:31:58

みんなん家に、洗濯機は余ってない？

71 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 20:13:01

>>61
>ほんわかファミリー向けの出版社に
>エログロ心霊雑誌を見本に持ってな！（つд｀）

ネタとしても意味不明・・・

72 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 20:25:46

二槽式なら余ってたけどさすがに捨てちゃったな。

73 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 20:48:27

それしか宣材がないってことでしょ

74 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 20:55:30

「ライターの営業」の意味をわかってない。
また素人が（ry

75 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:05:29

営業する以前に
「何か過去の記事を拝見させていただけますか？」
くらいは当然聞かれるでしょ

「今持ってません」なんて素人以下だよ

76 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:20:05

>>74-75
また言い訳かｗ
まず「宣材」なんて表現は絶対に使わない。

>ほんわかファミリー向けの出版社に
>エログロ心霊雑誌を見本に持ってな！（つд｀）

ただし、こういうパターンは実際あるよ。
しかし、少なくとも
「それしか宣材がないってことでしょ」
こういう捉え方をしている以上、「そのパターン」じゃないから妄想ｗ

77 ：７６：2005/06/21(火) 21:25:01

>>73 >>75へのレスね。

78 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:26:09

頭の固いやっちゃな。
本当にライターか？

79 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:31:04

>>78
まあライター気取りもほどほどに。
変に言い訳するから墓穴掘るんだよ。

80 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:33:39

どん底スレで妄想してるから、どん底なわけだな

81 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:36:42

>>78
待て待て。ここは2chだぞ。
2chのネタにマジレスしてるヒマがあったら仕事しようぜ。
一日中2chに張り付いてられる辺りで、vipperにも劣る下手なネタ職人と解るだろ。
まぁ普通のBBSでも電波がしがみついたりするんだからさ。
身元が割れてても荒らし続ける電波に比べたら、可愛いもんだよ。

あ、とりあえず、スレ違いと荒らしは全く別ものってことは、みんな解ってるんだよな、うんうん。

82 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:37:56

妄想スレって知っててヲチする楽しみ方もあるけど、
さすがにマジで突っ込むと言い訳でボロが出るな

83 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 21:39:56

>>81
お前が電波だろ。
ライター気取りもほどほどに。
ド素人がｗ

84 ：40：2005/06/21(火) 21:59:08

見事なくらい偽物が釣れてるなｗ
>>55の慌てようが笑える。
カメラマンは～っていう情報を慌てて応用しているし。
でも、地方の方が同じレベルならギャラ高いのが多いんだよ。
たぶんその理由も>>55は知らないだろうな~
だからカメラだってそんなに使うことないのにな～

85 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 22:23:59

>>70
買い換えたときに捨てちゃったなあ。
最近はみんな引き取ってくれるコト前提で買う。

粗大ゴミも出しにくくなりました。というか、俺の家に
鎮座しているデカイPCケースをどうしたものやら……。

86 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 22:38:33

そっか、ションボリ…。
引き取ってもらうにも金かかるし、まったくもう！
あ、洗濯機の話ね。

87 ：匿名希望さん：2005/06/21(火) 22:44:51

>>67
あぶく銭が入ったので、どうしても欲しくて買っちゃったんだよ！

88 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 00:40:26

わたしわニセモノのライターですけど、
ホンモノになるにはどうしたらいいんですか？

89 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 00:44:45

>>88
「わたしわ」では永久に無理です
（つд｀）

90 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 00:48:30

はたしわニセモノの雷太？ですけど、
本ﾓﾉになるにはどうしらたいいんでうすか？

91 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 00:57:56

　↑
　こんなんでいいでしょうか？
ホンモノの雷太になるのに。

92 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:03:37

わたし「ド素人」のラーターですけど、
プロのラーイターとの違いって、なんですか＞

93 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:16:58

わたし「ライター気取り」の「偽ライター」の
「ド素人」ですがねこんなわたしでも営業する
心得を教えてポン。

94 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:20:27

ほかのヤツの心ないレスで傷つけたんだろうが、
代わりにオレが謝る。
オレは君のことをほんとうのライターだと思うよ。

95 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:22:45

>>94
訂正
傷つけたんだろうが→傷ついたんだろうが

たいそうなことを書いておきながら、オレ自身がライター失格だ。
ゴメン。

96 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:23:01

とりあえずはあんたは関係ないポン。

ド素成りきりライターライター気取りと
プロとの違いを教えてポン。

97 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:28:19

ポンポン。

98 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:35:39

わたし、「偽ライター」です。
「偽」じゃダメなんですか。

99 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:55:56

為になるライターを目指せ

100 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 01:58:40

イヤだッ。

ホンモノのライターになりたいんだ。

101 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 02:06:30

今は「偽ライター」だけど、来週の月曜日には
世の中の為になるライターになってやるポン。

102 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 09:31:23

>>94-95
スレの流れを読め。
いい感じでネタスレになってるのに。
気持ち悪い素人は出てってね

103 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 10:39:54

439 ：非通知さん：2005/06/21(火) 21:04:26 ID:d8WQmDtq0
「何か過去の記事を拝見させていただけますか？」
くらいは当然聞かれるでしょ

「今持ってません」なんて素人以下だよ

440 ：非通知さん：2005/06/21(火) 21:08:43 ID:+r89unx20
…何が？

441 ：非通知さん：2005/06/21(火) 21:11:04 ID:y2HxC2L/0
>>439
詳細キボンヌ

442 ：非通知さん：2005/06/21(火) 21:11:41 ID:d8WQmDtq0
誤爆で悪いかハゲ野郎

104 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 10:41:59

>>103
それどこの板？

いろんなところで開き直ってますね。
自称ライターさんｗ

105 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 11:01:46

フリーライタースレでも「そんな仕事あるわけない」とか
「文章下手糞」とか噛み付いてるねぇ

106 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 11:22:37

>>105
>>103の自称ライターの話をしているんだぜ？
話題そらしはやめろよ。自称ライターさんｗ

107 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 11:30:58

>>105
そんなに突っ込まれるのが嫌なら作り話を書き込むなよ。

108 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 11:38:54

こいつは>>75=>>61の荒らしまくってる自称ライター。
↓
439 ：非通知さん：2005/06/21(火) 21:04:26 ID:d8WQmDtq0
「何か過去の記事を拝見させていただけますか？」
くらいは当然聞かれるでしょ

「今持ってません」なんて素人以下だよ

109 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 12:55:36

私は本物ライターの石川誠壱と申しますが潜在が２ちゃんねるコピペしかありませんがライターに慣れないですか。

110 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 12:56:56

来ちゃったし。もー。

111 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 13:03:04

ライターなんて全員が自称だと思う～。

112 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 13:21:02

111にハゲドー！もう、このネタやめようよぉ。

113 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 13:41:11

>>111
読んでたら本物もいるよ。
ネタと割り切った書き込みならいいけど。
それはともかく>>109が来たから終わりだね。

114 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 15:02:26

>>113
本物って……フリーライターは名乗った瞬間から誰でも本物になれるんだよ
収入がなくてもな

115 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 15:13:40

>>114
＞フリーライターは名乗った瞬間から誰でも本物になれるんだよ
＞収入がなくてもな

バカかお前は？
名乗るのは勝手だがそんなもん世間では通用しねえんだよ。
商業雑誌に掲載される原稿を書いて原稿料をもらって初めて名乗れるんだよ。

116 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 15:35:57

偽ライターは、やっぱり7人いないとな。

117 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 16:23:10

「俺、フリーライターなんだけど」
「へぇー。じゃあ雑誌とかに記事書いてるんだ」
「いや、全然。文章での収入なんかないよ」
「・・・・・・」

こんなのに騙されるのは相当頭の悪いダメンズウォーカーぐらいです。

118 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 16:40:07

とりあえず>>114が本物の馬鹿ってことはわかった

119 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 18:39:22

このスレにジャーナリストがいる！
あとフリーライタースレにもいる。

120 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 19:48:20

石川キンテツ以外はライターじゃない

121 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 20:28:22

>>119
今までだって本物の編集もライターもいたじゃん。
うざい偽物も馴れ合おうとしてたけどな

122 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 20:47:20

石川誠壱はライター？

123 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 21:27:14

ところで、偽物は書き込むなというスレルールは特にないので、
偽物が勝手にライターを名乗ろうが、本物が職を隠して書き込もうが、
全部スレ違いではないということを解っているのだろうか。
長い間スレ常駐のライター陣は解ってることだから、今更誰も言わないんだろうけどな。
偽物は来るななどとスレ違いなことを言うのは、職業とか関係ない。
空気嫁。でなきゃあと半年ROMれ。各板が電車男に釣られた2ch初心者のせいで荒れてる。

124 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 22:12:56

　↑
同感だな。
ニセモノだろうがプロのライターだろうが、
そもそもどっちでもいいことじゃないか。
なにも執拗に指摘、追及することじゃある
まい。

素人がライターを気取るのも勝手だし、
本職のライターにとっては、そういう人間
がいたからといって、なんの差し障りもな
いと思うが。

125 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 22:17:02

でも足元ぐらぐらで弱ってる時って他人のことが気になるんだよねー。
かわいそう…。

126 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:02:19

>>125
それが真実だな。例の素人認定厨の。

127 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:03:13

ところで『電車男』は実話にもとづいているんだろうか？
先日、同業者とも話したが、疑問。
自身の経験から言うと、架空ではないかと思うが。

ま、これもどっちでもいいけどね。

128 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:06:10

>>127
？？

129 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:07:55

>>125
いや、逆にライターとしてデビューしたばかりで
（例えば初めて雑誌に自分の記事が載ったとか）で、
素人とわかったら見下してみたくなったんじゃない？
そういう気持ちもわからないでもない。
そういう時期もあったしな～
他人が気になるというより、自慢したいというか。

130 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:20:17

オレは他人の身分、経歴なんかどうでもいいや。
まして２チャンネルの。
ほとんど収入がない来月をどうするかで頭いっぱい
だワ。

ホント、金貸して。

131 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:21:57

>>130
奇遇だな。俺も今月末に迫ってきた家賃をどうするかで胃が痛い。
また謝って一ヶ月待ってもらうか……。
ごめんな、みんな。俺みたいなのがフリーライターの社会的信用を失墜させて、
「フリーに家は貸せない」って事になるんだな……orz

132 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:28:25

オレが大家ならフリーには貸さんな。絶対。

と、単行本でイッパツ当てたらアパート経営を
夢見るオレ。

133 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:36:44

一発ぐらいじゃ無理だよ。
「ものすごい一発」ならともかく。

134 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:44:58

今はほとんどセンセー化されている、某人物。
あの本を出すまではどん底ライターと紙一重
だったんだけどな。

その「ものすごい一発」を当てたのがいる。

135 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 23:52:13

>>134
誰？

136 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:08:24

石川誠壱

137 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:16:53

>>135
それは言えんわ。
モノは新書だよ。

配偶者も仕事をしていて、食うには困って
いなかったようだけど、ひと山いくらのラ
イターだったのは事実。しかもその新書が
某雑誌に連載していたコラムをまとめただけ。

版を重ねて続もでて、家を新築したけど、
おれならアパートを建てたな。

138 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:21:05

「おかしな日本語」の人じゃないか、それ。

139 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:27:49

>>136
誰？

140 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:35:30

オレも来月単行本が出る。
貯まった借金が印税でやっと返せるよ。
払ったら差し引きゼロになってしまうが……。

141 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:39:03

文＆イラストの単行本でものすごい一発を
あてたイラストレーターの知人がいる。
出版社にスケジュールをおさえられてしまい
他の仕事が一切できなくなったとぼやいていた。
うらやましい。言ってみたい

142 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 00:55:13

実はオレも来月は印税がそこそこ入る。
溜った家賃と借金を払ってチャラ、

にはならない。

まだ残る。

143 ：142：2005/06/23(木) 01:10:23

まだ残るのは借金という意味。

144 ：140：2005/06/23(木) 02:21:16

>>140
間違いではないけど、「貯まった」借金というと、なんだか貯金みたいで変だった。
>>142のように「溜まった」借金と書き換え。

145 ：142：2005/06/23(木) 02:38:28

神は細部に宿る。

146 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 03:05:04

やっぱり臭いと匂いとかじゃ大違いだからね。

147 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 11:04:19

すんません。
単行本を出して印税生活のライターさんに質問です。
文体についてなんですが、「波妙法蓮華強なのらー」体と「波妙法蓮華強だニャー」体を
１つの文章の中に混合することはタブーなのでしょうか？
混合しないことに超したことはないのでしょうが、
文体のリズム的に違和感がなく、混合した方が、微妙なニュアンスが出せる
場合などはどうなのでしょうか？

違和感があるなしにかかわらず、業界的に恥ずかしいことなのでしょうか？
だれか教えてください。

148 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 13:15:41

>>147

そんなこと、担当の編集に相談しろよ。

149 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 13:30:09

>>148
意味不明のネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホか

150 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 13:44:17

VIPPERのなりきりさんが、まだうろついてるのか。

151 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 14:06:54

>>150
まだいるみたいだよ
↓
290 ：188：2005/06/23(木) 00:26:44
ニュー速できいたとおり、ここは確かに釣り堀だった。
簡単に激高するやつらの板はおもすれーっっっっｗ。
おまいら、乙。

・・・自分がライターになりきっているらしい。
社内報だの広報誌を「雑誌」と勘違いしているしｗ

152 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 15:51:09

vipperも、石川誠壱を使いこなさないと
この板では一人前といえないな

153 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 18:25:08

>>147
ものによる。一概には言えない。
インタビューや講演の書き起こしみたいな本だったらOKの可能性が高いってことはいえるかも。

154 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 18:29:42

>>147
とりあえず書いてみれば？

編集はともかく（笑）、校正が気付いて「これはこのままでいいですかね？」
って言ってくるから。そのときにじっくり考えればいい。

155 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 20:10:13

石川誠壱さんがなにやら漫画誌のコラム（なんか、毎週アニメやら小説やら
お題を出されて、ソレに対するコメントを書くのだそう。）を頼まれたとかで
意気揚々と出版社に向かったのですが、なにやらキレて帰ってきました。
乗り込んでいく前の鼻に付くほどの自慢げな雰囲気とはうって変わって。

なんでも、二ページ分くらいの原稿料が、一回に付き五千円程度だったそうです。
「出版社といえば、金をたくさん持っている。人気作家ともなれば長者番付にも
乗るというのに、五千円とはどういうことか」
ということなのですが、相場ってそんなもんじゃないんですか？

156 ：匿名希望さん：2005/06/23(木) 21:38:07

石川誠壱って、キモユキみたいにコピペの中だけの存在だと思ってたけど違うのか？

157 ：151：2005/06/24(金) 00:47:24

成りきりライターは出ていってほしいということだよ。
オレはプロだし。

158 ：151検閲官：2005/06/24(金) 01:10:09

今後、なりきりか、本物のライターかはわたしが
検閲し判断します。
なぜなら、大問題だからです。

しかもわたしにはその資格があるからです。

159 ：151検閲官：2005/06/24(金) 01:23:22

能力もあるからです。

さあ、来なさい！

160 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 01:33:47

せっかくラフを切っても、
著者校でぜんぜん違う感じになってる私はライターですか？
お願いします。

眠いなぁ。

161 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 01:36:48

デザイナーじゃなくライターだろ。

162 ：160：2005/06/24(金) 01:43:16

>>161
はあ……。ライターもラフ切ったりしますけど……。

急に冷めた。
さようなら。

163 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 01:49:28

>>162
おバカさんちょっと待ちなよ。んなこたー分かってるよ。
最終的な誌面は編集とデザイナーが決めるもんだから
ライターが切ったラフなんてひっくり返されて当然だっつってんだよ。
ライターが切ったラフが常にそのまま使えたら、編集なんてイラネーだろ！

164 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 02:23:28

石川キンテツはページ３万

165 ：151検閲官：2005/06/24(金) 02:32:08

判定。

>>149もライターだな。
広い意味で。

166 ：151検閲官：2005/06/24(金) 02:46:33

>>150も、
ある意味、ライターだな。

観念なき○○は、××にいくしかないし。

167 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 03:15:11

給料もらえるようになったら、またおいで。
検閲官でもヒヨコ鑑定士でもなんでも名乗っていいから。

168 ：151検閲官：2005/06/24(金) 03:23:57

>>167

待ってました！

169 ：151検閲官：2005/06/24(金) 03:25:27

給料もらえるライターになったら
もどってまいります。

170 ：151検閲官：2005/06/24(金) 03:29:10

ライターと名乗るからには、給料をもらう。

以外はライターとは認定できない。

171 ：151検閲官：2005/06/24(金) 03:37:40

>>151検閲官から>>167に質問したい。
給料をもらえるライターの例を以下から選べ。

選択肢に無い場合は作文。

１）ヒマ人
２）バカ
３）給料とり
４）その他

作文）

172 ：151校正官：2005/06/24(金) 05:32:58

小学生みたいなことを止めろという婉曲な言い回しを読めないうちは、検閲官は無理だな。

173 ：匿名希望さん：2005/06/24(金) 07:16:48

　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

174 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 02:55:16

>141
>文＆イラストの単行本でものすごい一発を

もしや「ダーリンは外国人」のおばはんのこと？

175 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 04:40:49

それなら漫画家、というべきでは？
ぼかしてイラストレーターっていってるだけかもしれんけど。

176 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 09:20:44

177 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 09:44:20

雑誌板でわざわざするような話かよ…

178 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 09:57:13

176はコピペ

179 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 11:22:33

一昨日買ったプリンが酸っぱくなってるよ……（爆涙）。

180 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 22:12:04

179を慰めてやれよ、プリンくん。

181 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 22:40:41

梅宮貴子さんいいかげんにしたら？

182 ：匿名希望さん：2005/06/25(土) 23:29:55

「売文生活」っていう本を立ち読みした。
原稿料の相場、たっかいなあ……。
今でもページ単価3～5万とか書いてあった。
俺、平均2万そこそこだぞ。
だからどん底なんだけど。。。

なんか、いろいろ考えちゃったよ。

183 ：匿名希望さん：2005/06/26(日) 03:19:06

>>182
PR誌とか広告関係じゃないの？　３～５万って。
雑誌だったら、２～３万が相場じゃないの？

184 ：匿名希望さん：2005/06/26(日) 06:56:27

普通広告との違いぐらいは知ってるだろ

185 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 07:40:29

ページ単価かぁ
8000円～４万円の範囲でしか知らない
ああ、もちろん広告は別な
ありゃ平気で５～６万円出すから

186 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 11:07:48

なんで広告原稿の単価って高いのかな？
「これくらいが相場ですよー」とか言ってダマされてんのかな？

広告主にこのスレの存在とか知らせたほうがいいんじゃね？

187 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 12:00:33

＞１８６
クライアントの意向にそって原稿を書いて直しも多いからでは？
代理店にいた友人に聞いたら原稿にこだわりを持ってるタイプは
つかいにくいと聞いたことがある。

188 ：プリンくん：2005/06/27(月) 18:18:14

呼ばれたので来ました。

　　　＿　　>>179さん　めげずにがんばです。
　　/～ヽ　今度買ったら大切にしてくださいね。
　((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　ﾟし-Jﾟ

189 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 18:39:11

ばかプリン、おせーよ！

190 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 19:44:12

広告は、原稿料に企業の掲載費が上乗せされるからな

191 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 19:54:14

>>186
どういう立場の発言なんだよｗ

192 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 20:35:11

取材終わって戻ってきたら、俺の自転車が……ﾅｲ。
原稿料まであと数日。爪に火をともして生きているというのに。
駐輪場満杯でどこに置けと。
杉●区め、この仕打ち忘れん……。

193 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 21:03:54

吾妻ひでおの「失踪日記」読んだ。壮絶～！

194 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 22:45:14

今でもギャラがいい広告なんて一部だけ
通販業界の方が羽振りがいい

195 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 23:14:07

>>194
通販魚介って、コネ無しでも営業かけたら仕事取れるん？

196 ：匿名希望さん：2005/06/27(月) 23:16:48

あのなあ・・・

そんなのスペックばっかでライターで金貰える仕事なんかねえよ

197 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 07:42:15

ピンキリだが、ライターと呼ぶしかない人種がやってる仕事ではあるけどな

198 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 10:13:17

ページ単価が高い話をしてたはずなのに、
だんだんしょぼくなってくるのは、やっぱりどん底？

199 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 11:46:12

ライターはスペックなんて書かねーよ

200 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 14:39:06

東京北区に住んだ事ある叉は今も住んでる人いますか？

201 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 14:40:53

石川誠壱は赤羽の出身だが、、、、

202 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 18:47:58

ひろゆきは（ｒｙ

203 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 21:30:41

>>197
>>199
通販なんかは広告制作会社にいるコピーライターの仕事だよ。
フリーライターがやれる性質の仕事じゃないし。

204 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 22:19:48

「フリーコピーライター」って、けっこういるんかな？

ワンフレーズ\2万とかならけっこうおいしいよなー
漏れの埋め草原稿8枚分…

205 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 22:33:15

>>203
コネがないとね

206 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 23:04:59

>>204
素人丸出し。>>203の意味わかる？
通販なんてのは手垢にまみれたような商品紹介のコピーで、
コピーの技術や力量が問われる仕事じゃないから、
社内のコピーライターが「作業」としてやってるってことだ。
コピーに高い金が払われる性質じゃないってこと。
おいしいってのは会社としてはデザイン込みでいい金になる仕事ってことだよ！
（というかほとんどデザインも作業。デザイナーとしてやりがいがあるわけじゃない）
素人の巣窟かこのスレは！

207 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 23:06:15

>>205
お前も素人の知ったか。
何がコネだアホ

208 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 23:12:07

それでいいんじゃない。人が増えたら困るし

209 ：匿名希望さん：2005/06/28(火) 23:51:19

おれフリーだけど通販パンフレットのコピーやってるよ。
デザイン会社が下請けでつくってる場合、社内にコピーライターがいなくて
そこだけ外注にだしてることがある。
コピーライターで委託の職をネットなんかで探してみるといいかもよ。

210 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 00:29:16

>>209
でも通販の場合儲かるのは会社だけでコピーに入る金なんて作業代みたいな力仕事だろ。
ポスターの企画・キャッチ１行でプレゼンに勝った時なんかとは違うし。

211 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 00:47:21

>>210
いや、けっこう美味い。
取材なしでできるし、１回にまとまった量が来るからな。
やる事はほぼ作業だが。

212 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 01:01:25

うん、通販コスメや雑貨、衣類なんかのカタログやったことあるけど、
1ページ２万～３万は出るよ。経験上、最低で1万5000円。
10ページでもまとまった発注があればけっこうおいしい。
作業としては雑誌の編集ページに比べ物にならないくらいラクだしね。
あと、ウェブは激安というのが常識になってるけど、
広告系ならこれまたおいしい。400Ｗに満たないページでも３万とか５万
出すところも少なくありません。企画案も出せばホームページ1本で７，80万の
収入になることもあるよ。
まーでも、どん底向けの話じゃなかったな。

213 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 02:10:09

石川誠壱さん､戦時中は大政翼賛会宣伝部にいて､
｢ほしがりません勝つ迄は｣
｢贅沢は敵だ｣
なんて言う戦意高揚のための名(？)コピーを作ったんだよね。
まあ､それを真摯に反省して､戦後のあのスタイルになった訳だけど。

214 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 12:50:06

結局のところ、一番の素人は>>206だということかｗ

215 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 13:11:59

いつもageてる彼は、他人を素人認定したいばかりに、無理に詳しくない分野に口出ししちゃったんだな。
別に彼を素人だとは思わないけど、あそこまで執念見せて他人を追い込もうとする気持ちはわからん。

216 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 17:39:50

石川誠壱さんはmixiであいかわらず毎晩コピペ荒らしですか？
いくら売れないライターだからといって、
こんなところで自分で名前撒き散らしても
仕事は増えないと思うぞ。石川。

217 ：匿名希望さん：2005/06/29(水) 21:54:26

>>214
いや、おそらく体験談が話題にできないお前が一番の素人

218 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 01:06:55

>>217
体験妄想じゃんｗ

219 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 05:24:55

担当編集者＆編集長は、どう見てるのか｡

220 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 07:46:04

206は良く業界の事分かってるな　　マジレス

221 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 07:52:15

>>218
それはお前だろｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 10:04:53

キミたちは甘いな。本当の素人はオレだ。

223 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 13:00:32

いいえ、一番の素人は私よ。

224 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 13:23:10

葛飾区に住んでる「どん底ライター」まだここにいる？

奥戸とかお花茶屋の人？　

225 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 13:23:24

レギュラーが切れてしまい、どん底になってしまった。
営業しなくては。

226 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 13:33:35

おい。今月の収入３万円だよ！
なんだよこの谷間は、どうやって生きていけばいいんだよ。
ていうか、編プロ●●●●！　いい加減ギャラ払えよ、この詐欺め！

227 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 13:59:24

>225
なんで切られたん？

228 ：225：2005/06/30(木) 14:39:25

うっ、きつい突っ込みですね。理由は自分が知りたいくらいです。
コンスタントに依頼があって、
編集者とも良好な関係を保っていたんですけどねぇ。
まあ…、人の心はどうなるかわかりませんし、
「コイツ切っちまえ」と思わせるような何かがあるとしたら
自分の至らなさを悔いるしかありません。

229 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 14:51:39

>>228
まあ落ち込むな。
長いこと同じライターと仕事してると、
そろそろ誌面に変化が欲しいかな、って意見が出たりするもんだ。
部屋のレイアウトに不満があるわけではないが、
時々模様替えするみたいなもんだ。
ガンガレ。

230 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 15:58:05

229の言うとおりだ。225、頑張れ！
編集者といい感じで仕事を続けていたんなら、また別の企画で
使ってもらえることもあるだろうし。
新規開拓！ってことで、気持ちを切り替えて営業してくれー。

231 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 19:44:01

>>223
修業が足らん。
そんなことではまだ素人とは言えん。

232 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 20:07:53

うん、プロの素人には程遠いな

233 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 21:01:27

素人であることに決して欠かせない
大事なものを知らんようだ。
それが分からんようでは･･･。

これじゃ玄人だということがすぐバレるわ。

234 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 23:09:04

今からここは素人自慢のスレになりました。
それでは素人の皆さんはりきってどうぞ
↓

235 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 23:28:31

ボクは筋金入りの素人ですが、
素人の条件って、単純さだと思います。

三島由紀夫がゆうように、
「素人とは、素のまま以外を指すべからず」
（『三島由紀夫全集　三十三巻　随筆編』「紫陽花の下にひそむ猫」）
ということだと思ってます。

236 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 23:35:51

中途半端に偉人の言葉に頼るところは
なかなか素人っぽくて良いな。

237 ：匿名希望さん：2005/06/30(木) 23:41:26

生まれつき素人の自分には、
その筋金ってのが、本来どこに通るものなのか分かりません。
分からないまま１５年過ぎました。

だから素人といわれるんですけど。

238 ：匿名希望さん：2005/07/01(金) 01:52:54

素人はGoogle先生を上手に使うんだよな

239 ：匿名希望さん：2005/07/02(土) 00:12:35

>>224
いるよ

240 ：匿名希望さん：2005/07/02(土) 00:27:07

普通の素人に戻りたい

241 ：匿名希望さん：2005/07/02(土) 01:40:51

昨夜の225です。
229さん、230さん、励ましレスありがとう!!（涙
早いとこ新たな営業先を見つけます。

242 ：匿名希望さん：2005/07/02(土) 09:09:10

レギュラー

営業

243 ：匿名希望さん：2005/07/03(日) 15:02:48

胃が痛い……穴でもあいたんだろうか……

244 ：匿名希望さん：2005/07/04(月) 01:27:38

>>243
死んだら，版元の社長から花輪がきそう？

245 ：匿名希望さん：2005/07/04(月) 14:46:07

お抱えライターかよ。でなきゃ、どんだけ小さい出版社だよ。

246 ：匿名希望さん：2005/07/05(火) 18:12:40

旅と酒をこよなく愛した漂泊の歌人、若山牧水は生涯に約8,000首の歌を残した。
そのうち360首が酒の歌である。43歳の若さで世を去った牧水は、30代半ばから酒に
よる心身の不調が著しく禁酒の努力を重ねたが、愛する酒の前ではどうにもならず、
最後にはその愛する酒のために死を早めたといわれている。
　牧水の酒量は「朝2合、昼2合、夜2合、合わせて1升、桝目が違うといい給うな、
この液体の体質だ」という状況で、死の床にあってなお飲みつづけたことはよく知られている。
死因は急性胃腸炎兼肝臓硬変症とされている。当時の医学でも現在でいうところの肝硬変を
患っていたことは明らかであったようだ。

247 ：匿名希望さん：2005/07/07(木) 17:24:30

先月はいっぱい仕事をしたので、久しぶりにギャラが10万円を超えそうです。
そんな大金、使い方を忘れてしまいました。

248 ：匿名希望さん：2005/07/07(木) 18:34:33

とりあえず、一万円札持って１００円ショップ行け
５０アイテム買っても５０００円だから、王族気分味わえるぞw

249 ：匿名希望さん：2005/07/07(木) 22:44:20

>>246
その若山っていうライターもさ、「朝2合、昼2合、夜2合、合わせて1升」とかいい加減なこと言ってるからどん底に落ちたんだよ、きっと。（ｗ

250 ：匿名希望さん：2005/07/07(木) 23:20:15

ライターじゃねえよ
無学って恥ずかしいね

251 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 00:07:16

分かりにくい洒落でゴメンな。でも、広義のライターだと思うぞ。

252 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 03:39:29

こっちは中元の「ち」の字もなくて平和だな

253 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 07:29:49

しっ！来ちゃうから「ち」の話題はゲンキン。

254 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 10:12:37

ここも素人臭いスレですね

255 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 10:39:33

>>254
>>234

256 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 14:19:10

>>254
ハイアマチュアと呼んでくれ

257 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 15:27:45

煽っても、こっちはマターリしてるからイイね

258 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 16:14:59

だってシロートだもの

259 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 17:16:51

夏本番を迎える前に、献血でも行ってくるか。

260 ：匿名希望さん：2005/07/08(金) 19:02:22

ハイアマチュアって、なんだかカコイイ。

261 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 17:35:12

こんちわ、ちょっくらライター諸氏に質問です。

当方、某中堅メーカーのエンジニア（３年目）なんですけど、
会社にこき使われるのがいやになって、会社辞めてフリーライターに
なっちゃおうかなー、などと考え出してしまいました。

でも、まともに食っていこうと思ったら、ライターさんは相当
働きまくらないとならないようなので、皆さんの働きっぷりを
教えていただけないでしょうか。（週概算何時間とか）

ちなみに、当方は毎日１１時間ほど勤務して、一週間で合計５０時間強
ってとこです。（頻繁に休日出勤してる先輩は、明日の我が身です）

今より自分の時間がぐんと増えるなら、貧乏でもフリーの方がいいかな、
などと思ってるんですけど。

262 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 17:56:10

テクニカルライターにでもなればいいんじゃないの？
自社製品のカタログとかパンフの文章書いてさ。
それだけで食っていけるならおすすめ。
いきなり違う分野ならまず無理だしやめた方がいい。

263 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 18:20:40

>>261
俺の概算労働時間は、週40時間くらいかなぁ。
平日だろうが休日だろうが仕事してるし、遊びたければいつでも遊んでるからし
正確な時間はわかんねー。

つか、フリーライターって身分になるのは簡単だけど
あんた商業出版の経験があって、マトモに文章書けんの？　コネあんの？
誰でもいきなりライターとして使い物になる訳じゃないし（ダメな奴は経験積んでもダメだし）
ライターやるなら編集経験してからの方が良いよ。
ライターになる以上に難しいけど。

264 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 18:35:34

>>261
ライターのギャラは給料と違って入るのが遅いから、
蓄えなくと最初が苦しいかも。

俺はヒマなときには一日中ゴロゴロ、井戸が強い時には2日くらい徹夜だ。

265 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 19:43:44

>>263
>あんた商業出版の経験があって、マトモに文章書けんの？　コネあんの？

>>261読んだらないことぐらいわかるだろ。

266 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 21:32:13

>>261
貧乏でもフリーのほうがいいという考えはわからないでもない。
だけど、そのまま40歳、50歳、60歳になったときのことを想像してごらんよ。
ホントにそれでいいのか、よく考えたほうがいいよ。

会社にコキ使われるのがイヤってことなら、
フリーライターなどにならずに、別の会社を起こしたほうがいいと思うね。

267 ：264：2005/07/09(土) 21:50:36

井戸が強いときって……
誤植にも程があるな。
忙しいとき　ね！！

268 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 22:05:34

印刷されてないものは誤植と言わないよ

269 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 22:18:04

誤記

270 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 22:27:16

タイプミス

271 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 22:54:23

>>265
ないと難しいという意味を込めて
ないことが分かってわざと書くこともあるだろうに…。
あんたそれでもライターかよ。

272 ：匿名希望さん：2005/07/09(土) 23:31:42

＞当方、某中堅メーカーのエンジニア（３年目）なんですけど、
・・・これを読んでわざわざこんなこという奴は絡んでるとしか思えない。
ま、言わなくてもいいことですね。
↓
＞商業出版の経験があって、マトモに文章書けんの？　コネあんの？

>>262のレスの方がずっと現実的で親切だと思うね。

273 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 00:31:41

暇な奴だな。そんな他人の揚げ足取るくらいなら
お前がアドバイスしてやれよ。

274 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 00:45:57

アドバイスします。
安定した会社員の方がいいです。
>>261さんは冗談で言ってるだけだと思います。

275 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 00:59:00

そういえば、どうすればライターになれるかなんて、人に聞いたことなかったな。
いつの間にかライターになっていた。

276 ：261：2005/07/10(日) 02:09:54

やっぱりフリーで生きていくのは厳しいですかね。

>262
テクニカルライターの仕事は、駆け出しの者が出版社に営業回り
して取ってくることってできるんでしょうか？

>263
もちろん商業出版の経験や、出版界へのコネは皆無ですけど、
文章作成能力は技術屋としてはまともな方だと思ってます。

なので、自分の専門に近い分野の仕事を取れれば、
何とかなるかなと思ったんです。
PC系ライターは雑誌によってはかなり深い知識が必要だから
ちょっとしんどいかもしれませんけど。

>266
残念ながら、会社起こすほどのガッツや才能は持ち合わせてないもので、、、

277 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 02:29:37

>>276
ライターの経歴は大きく分けて、３種類あると思う。
１．学生時代から投稿魔だったり、どこかの編集部でバイトをしている
　うちにライター業に入る。就職経験はなし。
２．出版社や新聞社、編プロに勤めた後、独立してライターになる。
３．普通の企業に勤めていたが、たまたま専門知識を買われ、どこかの雑誌に
　記事を書いたり、単行本を出しているうちに、筆一本で食えそうだからと独立。

１と２が主流で、３が傍流かな。
あなたの場合は、３の道から入ろうとしているわけだけど、現時点でコネやツテがない
となるとかなり厳しいかも。受講したことがないので、実際の様子はわからないものの、
ツテを見つけるためにライター講座のようなのを受講するという手もあるみたいだよ。

278 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 02:32:20

本気の相談なら、わざわざドン底スレなんて選ばないんじゃ…

279 ：261：2005/07/10(日) 02:43:22

>277
なるへそ、やっぱりコネは重要なんですね。
本気でライターになるなら、会社辞める前にコネ作っとけ
ってことですか。

>278
いや、まあ、読んでておもしろかったもんだから、、、
特に深い意味があってこのスレを選んだわけでは、、、

280 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 02:45:02

でも、あっちのライタースレ、険悪な雰囲気だなあ。「素人」と名乗って書き込んだら
総スカン食っちゃうかも（笑

281 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 02:52:46

>>279
ライターになるための本みたいのがいっぱい出ているから、そういうのを
読むのもいいかもしれないな。（ぬるい本ばっかりなので、ホントに
役立つかといったら疑問符が付きそうだけど）

最近のだと、NHK生活新書の吉岡忍の本（タイトル忘れた）なんかは、
比較的手に入りやすいかも。雰囲気だけは掴めると思うよ。

282 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 03:27:42

>>279

ＰＣ系ウラ物雑誌なんかだと、ネタ重視で文章能力はあまり問わないところもあるみたいだし、
専門性があるなら、ちゃんと売り込めばそれなりに仕事あるんじゃないでしょうかね。
ココとか参考に見てみては？
ttp://otd12.jbbs.livedoor.jp/1201874/bbs_plain

それと貧乏な私に教えて欲しいのだけれど、
ずっと大阪中心に仕事をしていて、今回初めて東京で取材の仕事をするんだけど、
一日取材の場合のカメとモデルの昼飯代とかコーヒー代って
経費につけちゃっていいのかな？　それとも各自自腹？
それともライターが自腹でもってるんでしょうか？

283 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 05:14:15

>>264
うーん。開業してから最初の三ヶ月は無収入だよね。

284 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 09:28:03

>>276

当方、ライター9年目。元リーマンです。>>277 の3のパターンで
ライターになりました。成り行き、ってヤツですね。

コネとかツテはあまり気にしなくていいかも。とりあえず編集部に
電話して、話を聞くだけ聞いてもらえば? 実績がなければ行動あるのみ。

＞会社にこき使われるのがいやになって、会社辞めてフリーライターに
＞なっちゃおうかなー、などと考え出してしまいました。

そんな動機では長続きしないような…
フリーライターになるデメリットのほうが多いんだよ。各種保険や年金は
すべて自己負担（会社負担分などというヌルいものはない）だし、アフター5
の楽しみはないし。駆け出しの頃は仕事を選ぶことすら難しいしね。

285 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 10:03:58

>>276
＞テクニカルライターの仕事は、駆け出しの者が出版社に営業回り
＞して取ってくることってできるんでしょうか？

だから>>262を読みなさいよ。
いきなり出版社経由の仕事なんかできるわけないでしょ。
自社製品のパンフとか、とりあえずつながりのある広告の仕事から、
テクニカルライターとしての実績を作るしかないでしょうが。
この板ではやたらに「営業」なんて言葉が無責任に出てきて、
出版社に「営業かければ」（笑）仕事が取れる、もしくは取れた、
みたいな書き込みを見かけますけど、それは素人さんが想像で書いた戯言ですよ。

286 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 10:28:44

>>282
>ずっと大阪中心に仕事をしていて、今回初めて東京で取材の仕事をするんだけど、
>一日取材の場合のカメとモデルの昼飯代とかコーヒー代って
>経費につけちゃっていいのかな？　それとも各自自腹？
>それともライターが自腹でもってるんでしょうか？

・・・あなた、大丈夫ですか？
なぜこんなところで訊くんですか？

287 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 11:41:21

今度はこっちでやるのか……。

288 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 11:51:37

>>272
>>262も親切とは言えない。
いくら自社製品のＰＲものだって、
それまで書いていた他のライターの仕事をいきなり取れないだろうし。
軌道に乗るまでは副業としてやるしかないような。
就業規定で副業を禁じている会社ならそれも無理だろうし。

>>280
正直に「素人」と名乗った方人が叩かれるわけがないでしょ。
問題なのは素人のくせにライター気取りの異常者なわけで。
そういうのは叩かれて当然。

289 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 11:55:40

＞「素人」と名乗った方人
↓
正直に「素人」と名乗った人

まあ、素人さんの質問に素人が知ったかで答えるのも笑えるけど。

290 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 13:44:47

〆切スレはともかく、こっちは素人とプロの境目が
限りなく曖昧な人の溜まり場だから釣れないと思うYO

291 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 13:48:22

ハイアマチュアだからね
でも別に釣ろうとしてないでしょ。
相変わらずマジレスしてるだけで。

292 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 14:03:48

でも>>261はマジレスみたいだからマジレスで返された方がありがたいかもね

293 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 14:16:03

>>276
PC系ライターは雑誌によっては知識が必要だけど
実は知識の深さよりも、雑誌に書けるレベルの知識があることに加えて
他人に見せるコンテンツを作る能力がちゃんとあることが重要だよ。
知識があるだけで、読み手を考えて記事にできない人は
ネットにいくらにでもいるからね。

>>282
PC系はネタは限られてるんだから、同じネタを持ってる人の中でも
文章力がまともな人が使われるし、あんまいい加減なことを書かないでくれや。
まあ、他の人に書けない原稿を常に書き続けられれば文章下手くそでも平気だけど。

294 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 14:22:22

>>285
いやいや、商業誌のテクニカルライターは
パンフとか広告とかとは完全に別物。別に下積みとして経験する必要はない。
下積みしたいなら、編プロにでも入った方がマシだろうし
もし腕があるなら、直接出版社に営業に行くってのは正しい。

ただ、出版社が求めるのは単に知識が詳しい人じゃないから、いきなり行っても玉砕すると思う。
あと実績に何を見せられるかって言ったとき、何もなしじゃ困る。
そういう意味では285は正しい。

295 ：261：2005/07/10(日) 14:34:18

うむむ、いろいろと厳しい指摘有り難いです。
非常に参考になりました。

ひとまず、もっとよく考えることにします。
ライターになるにしても、かなりの準備が必要ってことですね。

>294
編プロでしばらく修行するのが、現実的な道ですかね。

296 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 14:49:09

>>295
編プロはたいてい待遇が悲惨だから、出版社への中途も併せて狙ってみ。
運が良ければ入れる。ただし過剰に期待はするな。

どちらにせ、会社に勤める以上、しばらくは会社に使われる身になるだろうけど
1、2年も勤めれば、どうやって本が作られ、どういう仕事ぶりが求められるかは分かると思うから
独立するのに良い下積みとなると思うYO！

297 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 15:25:08

編プロの社員とどん底ライターとでは、どっちが悲惨かといえば、どん底ライターだろうな……。

298 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 16:29:56

え、どん底編プロの方がひどくないか？

299 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 16:36:23

というより本当にどん底になったら他の職に就くだろうし

300 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 16:58:12

そうそう、ネタスレっぽく楽しむのが、このスレの醍醐味

301 ：匿名希望さん：2005/07/10(日) 18:16:27

かく言う俺はどん底とは程遠い生活してるしな。
ライタースレなんて2つしかないし、とりあえず使ってるだけだわ。

302 ：匿名希望さん：2005/07/11(月) 14:08:33

かく言う俺はライターとは程遠い生活してるしな。
どん底スレなんて１つしかないし、とりあえず使ってるだけだわ。

303 ：匿名希望さん：2005/07/11(月) 22:25:16

かく言う俺は性的に成熟した男性とは程遠い生活してるしな。
金玉なんて１つしかないし、とりあえずたまに勃つだけありがたいもんだわ。

304 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 00:11:16

どん底クオリティ

305 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 02:42:35

一言居士はだいたいバカだということがよーくわかる。

306 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 04:18:02

どん底クオリティ

307 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 07:09:25

この仕事は好きだったけど、なんかもう不安定すぎてやってらんない。
そもそも自己管理もできないような奴が就く商売じゃなかったんだな。
心も体も生活も、おまけに社会的信用もぼろぼろになっていく一方だ。
プライド捨てて就職して、世間の隅でまっとうに生きて行こうと思う。

308 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 07:18:03

307、ファイトだ！

309 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 10:00:56

>>307

>>この仕事は好きだったけど、なんかもう不安定すぎてやってらんない。
普段、無意識のうちに考えまいとしていることを、
こうも鮮やかに１フレーズで書かれちゃうと、ドンと来るな。

310 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 15:17:58

普通このスレのPart3くらいで気づくことだが…

311 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 16:55:16

コピぺだろ。

＞プライド捨てて就職して、世間の隅でまっとうに生きて行こうと思う。

というのは、何も意味していないし実は何も語っていない。
前句と後句には関連性が無い。前句も後句もそれ自体が
論理性に欠ける。

コピぺじゃないとすれば、こういう月並みな言葉を並べて
なにかを言っていると思っていることでこの仕事は落第。

312 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 17:21:25

>>311
読解力なさすぎ

313 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 17:33:34

う～ん　関連性はあると思うが…　>>312

314 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 18:30:17

「就職」することが「まっとうに生きる」
ことなのかね。

「プライド」を捨てることと「就職」することは
関係ない。「世間の隅」で「まっとうに生きる」
は論理破綻。したがって文章として論理性が無く、
結局なにも意味していない。
もしこの一文が合理的なら、ライターとは、

「プライド」があるから「就職」はせず、世間の
「隅」ではなく表舞台にありながらも「まっとう」
ではなく生きる人間とういうことになるけどね。

315 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 18:45:54

まったりいこうや。

316 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 18:49:00

マジレスしてる奴ほど辛い人生送っているんだろうなぁ

317 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 19:01:25

自虐を楽しむスレで熱く語られてもなぁ

318 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 19:24:17

>>314
>「プライド」があるから「就職」はせず、世間の
>「隅」ではなく表舞台にありながらも「まっとう」
>ではなく生きる人間とういうことになるけどね。

まさしくそうなんじゃないかと思うけど。

319 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 19:47:37

>>318
それだったら、プライドがある人間は
みな就職はしないことになるだろ。
職を得て給料を得ることと
プライドの有無は関係ない。

320 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 19:59:35

>>319
>それだったら、プライドがある人間は
>みな就職はしないことになるだろ。

フリーライターって言う職種だからこそ「就職しない」ことに
プライドがあるのであって、なんでそこでいきなり一般化
しちゃうかなあ。それこそ「前後の関連性」に欠ける理解だ。

というか、そういうひん曲がった理解力だからこそ>>311
みたいなことを書くのかもしれないけど。

321 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 20:01:00

ライター自体職業なんだから、お前らみんなライターの職に就いてるんだよ。
稼ぎがないのが問題なだけ。
別に議論に興味はないけど、フリーランスか会社に所属するかという話と
職に就く就かないという話をごっちゃにしてても不毛な気がしたので。

322 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 20:01:47

全ては本人の観念だよw

323 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 20:08:01

オレもこんな原始的な議論には興味ない。
>>307が文章として箸にも棒にも掛からん
レベル、内容だと指摘しておきたいだけ。
これで事足りるとしているならフリーだ
ろうが、どこかに所属しようがライター
としてはとうてい通用せん。コピぺだろ
うけどな。

324 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 20:33:43

まあここにいる住人のほとんどは、普通に食っていけてる奴ばっかりと思われ。
贅沢はできないけど、まあ気楽だし良いかな～と･･･ｗ

本当に「どん底ｗ」とか言ってる奴はほとんどいないんじゃん？ｗ

325 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 20:39:06

どうせみんなカスみたいな仕事しかしてないんだから気楽にやれ

326 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 20:46:05

というか、気楽にやらなきゃどうやるのだという（w

327 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 21:16:25

食ってけないぐらい本当に切羽詰まってくると、2chに考察書き込んだりする余裕なくなるよ。マジで。

328 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 21:24:26

食う余裕が無くても飲む余裕はあるという不思議。

329 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 22:58:49

ネタスレだし

330 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 23:12:28

呑み会に出る金がないから、忙しいってウソをついたことがある……。

331 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 23:34:35

飲み会に行ったけど「アル中なので」と酒を断り、安く上げたことならあります。

332 ：匿名希望さん：2005/07/12(火) 23:46:59

>>323
スレ読んだが、俺もあんたの読解力には疑問を感じたw

333 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 00:18:39

>>331
それで一人だけ割り勘じゃなく安くしてもらったの？

セコッ

もし仕事つながりの飲み会だったら、悪評が広まるだけじゃん。

334 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 00:26:56

仕事つながりなら、セッティングした編集が領収書持ちで払ってくれるから、這ってでも行くさ！
割り勘だと、打ち合わせといいながら、ダチとの飲み会とかわらん場合がほとんど、かな……

335 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 00:37:28

>>332
書いた本人じゃあるまいな。
どうしていちいち上げる？

文末に決り決って「ｗ」を付けるのは自分が「バカ」だと
念押しているようなもの。

336 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 00:43:10

ライターなんてだれでもなれるんだから
エラそーなこと言うんじゃないよ。

337 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 00:44:29

いまさら「ｗ」はかっこ悪いな。

338 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 00:58:54

なれない奴に限って「誰でもなれる」とか言うよね。
負け惜しみだろうけど。

339 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 01:21:20

>>338
バカ者。
ライターなんか「なる」ほどのものか。
あんたのまわりにライターになりたくてなれなかった
やつがいるか？

340 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 01:51:28

底辺同士で争うのはやめよう

341 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 02:02:15

やめてどうする。

訳知りのじじいみたいな無意味なこと言うんじゃねーよ。

342 ：341：2005/07/13(水) 02:04:25

訂正

＞訳知り
　↓
＞訳知り顔

343 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 04:52:24

>>320
バカがもう一匹。

＞「就職しない」ことにプライドがあるのであって、

どういうプライドだ、そりゃ？

「一般化」できない仕事なんか仕事じゃないんだよ。

344 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 05:37:59

ライターになりたくてしかたがないのになれなかったやつを知ってるよ。
出版関係の異業種交流会みたいなのに紛れ込んでいたので知りあったんだが、
いくら言って聴かせても、変な美文調でしか書かなくて、売り込みに行っても
軒並み門前払い。
結局、家業（商家）を継いだと思う。オレが知ってるころは、家業を手伝いな
がら、スキがあったら美文を投稿してたけど、採用されたという話を１回も聞
いたことがなかったなあ。

345 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 06:44:54

短気な奴がいるなぁ

346 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 07:29:13

ライターって、｢なる｣ことより｢なってから｣のが厳しいですよね・・。
いい加減な仕事したら、ぷっつり仕事なくなるし、
そうでなくても得意分野なれけば、地道な営業怠るとすぐ仕事来なくなるし・・・。
フリーの利点って、通勤地獄なくなるくらい？
出勤時間なくても締め切りはあるし。
常識のある感じのいい人　が使ってもらえるのはどの仕事でも一緒な気がします。
私？ないんですよ、今、仕事。
それでも過去の実績みせて、ライター気取ってるの(泣笑)

347 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:14:58

年取ると仕事ってなくなるもん？
俺はまだ20台半ばで、ある専門ジャンルだと割と売れてる方なんだけど
同じような境遇だった人は、30より後ってどうなるんだろう…。

348 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:20:39

>>339
いっぱいたけどな。

349 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:33:12

>>346
どこにでも似たような奴はいるんだなぁ・・・あはは。
とりあえず仕事はあるけどさ。

>>347
専門分野がありゃ基本的には大丈夫。
でもトシとると編集の方が年下になってくるからね。
「使いにくい」と思われたらアウト。よほどの知識や人脈をもってるんなら話は別だけど。

350 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:38:15

>>347
うらやましいなぁ～
やっぱり特化した得意分野ないと生きられないのね～

351 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:49:23

>>346
そういや今年で8年目になるけど、営業やったことないな。
来た仕事だけ受けてたら自然に広がった。
営業ってどうやるの？

352 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:58:26

プレス会場とかで名刺配ったり・・・
フリー2年目なので、とにかくライターやってます　のアッピールです。
待ってるだけで仕事来るようになりたいなぁ。

353 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 09:59:27

>>351
そうだよね。
営業ってしたことないし、営業って言葉はあまり使わない。
紹介から仕事が発生することはあるけど。

354 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 19:40:51

この道を指南してくれた人から、何度も「営業しろよ……」と言われるよ
でも、やったことない
その人自身見てても、やっぱドンドコ広がる人脈というかツテの紹介で仕事が発生することがほとんどみたいやし
いわゆる飛び込み、持ち込みと、営業は違うからなぁ

355 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 20:19:14

変な人
露骨な表現

356 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 20:57:33

誤爆？

357 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 21:14:15

「営業」という露骨な表現は日常的に使わないってこと。
もちろんたまに冗談半分使うけどね

広告のコピーライターとかは知らないけど、そっちでも使わないんじゃない？

358 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 21:19:40

「営業」以外の表現を使ってるライター、カメラマン、スタイリストを見たことないよ

359 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 21:50:05

カメラマンは使うが

360 ：匿名希望さん：2005/07/13(水) 23:39:05

営業じゃなかったら、なんていうの？

361 ：プリンくん：2005/07/13(水) 23:43:40

　　　＿　　あの…営業に来ました。
　　/～ヽ　プリンくんと申します。
　　（｡・-・）ﾌﾟﾙﾙﾝさせてください。
　　ﾟし-Jﾟ　

362 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 00:23:52

営業職の営業を想起させるから意地でも「営業」という言葉は使いたくない。
たとえ結果的に「営業」をしていようとも。

363 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 00:32:41

編集部に電話をかけるときには「貴社のお仕事についてお話をお伺いしたい」とか
「できれば一度会って、話を聞いて欲しい」みたいに言うとすぐに対応してくれるけど、
総務とか総合受付の番号しかわからないときには、
「営業をしたいから、編集部につないでください」と頼む事もある。
今年1月から初めて、やっと食っていけるメドが立ってきた。ありがたやありがたや。

364 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 00:35:05

＞すぐに対応してくれるけど、

おいおい・・・

365 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 00:38:30

>349
やはり編集としては少しでも若い人がいいんでしょうか。

366 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 01:13:35

>>363
それはつまり全くコネのない編集部に初めて電話されたということですか？
ちなみにどういうジャンルの雑誌なんでしょうか？
そのストレンジャーに優しい寛大なジェントルマンがいらっしゃる編集部って…

367 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 01:26:35

飛び込み営業かよｗ

368 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 01:58:13

>>366
もちろんまったくコネのない編集部。
電話番号は雑誌の奥付を本屋で目コピして、片っ端から電話。
ほとんどの編集部は話を聞いてくれた。いきなりアポ取れて、訪ねたとこもあるし、
最初に郵便やらメールでプロフィール送ったとこも。
電話だけで終わったのは、２、３件であとは何らかのコンタクトが取れたよ。

ジャンルはイロイロ。まだ専門性を自慢できるほど知識がないので。

369 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 02:06:30

＞ジャンルはイロイロ。まだ専門性を自慢できるほど知識がないので。

いや～あまりにも嘘臭くて・・・

想像付かないから。あなたのようなケース。
せめてどんな雑誌のどんな内容の記事か具体例出してもらわないとねえ。

＞まだ専門性を自慢できるほど知識がないので。

どんな雑誌にせよ、こんな力量の新人を使うチャレンジャーがいると思う？

よっぽど文章力があれば別だけど。
それを証明する実績も無いんでしょ？

370 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 02:55:37

会うだけまでの流れしか書かれてないだろうに
使ってもらえるかどうか別なら、充分ありうる話なんだがな……

とりあえず、また偽物云々って釣りはアッチのスレでやってくれ
でなきゃ、それを参考に飛び込み狙える編集部の具体名を知りたいだなんて、
よっぽど苦労してるライターみたいで泣けてくるじゃないか

371 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 03:01:42

ほんとうの話であっても、実名を書けるわけがないだろうな。
ただ、オレも「飛び込み営業」ってやったことがないから、
後学のために、その後どうなったのか、聞いてみたいな。

372 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 03:05:21

＞どんな雑誌にせよ、こんな力量の新人を使うチャレンジャーがいると思う？
絶対にどうあってもそんな可能性はない、と言い切れるか？
実際いるんだよ。
お前も使ってもらってるじゃん。（ｗ

こんな力量の人間でも使いたいと編集者が思うようなシチュエーションを想像できないのか？
えらそうなこと言うのは、もちっと世間に揉まれてからにしろや。

373 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 03:07:55

>>365
349じゃないけど、雑誌にもよるよね。
情報誌系なら、まず間違いなく若い奴の方が好まれるだろうな。
てか安く使えりゃ誰でもいいんだよ、そういうのは。

だからヘンな話、20代のうちは仕事さえ選ばなきゃ誰でも食えるんだよね。
でも30代に入ると、本当の力がない奴はどんどん淘汰されていく。

374 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 03:38:33

>>369
実績はなくはない。ショボイ情報誌のグルメ記事とかだけど。
要はどれくらい自分を売り込めるかだと思う。
だから俺は売り込みツールには金を使った。
本一冊作るくらいの心意気で、自己紹介を作った。

そういう努力の結果、ぼつぼつ仕事が入ってきて、連載の仕事ももらえた。
タイミングの問題なんだけど、ちょうど新企画が立ち上がっててライター欲しがってたとか、
本自体が創刊したばっかりで、ライターが固まってないようなとこに当たると、
高確率でおためしの仕事が回ってくる。

375 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 08:29:45

>>374
では質問です。
あなたがはじめて「ショボイ情報誌のグルメ記事」の仕事を任されるようになった経緯を教えてください。

作り話はバレますよ。

＞タイミングの問題なんだけど、ちょうど新企画が立ち上がっててライター欲しがってたとか、
＞本自体が創刊したばっかりで、ライターが固まってないようなとこに当たると、
＞高確率でおためしの仕事が回ってくる。

376 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 08:38:37

執筆陣も固めずに創刊する雑誌なんてあるわきゃねえだえろｗ
半年先ぐらいあらかじめ決めてるっての。

377 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 09:04:53

>>370
お前＝>>368が釣りとしか思えないんだがｗ

378 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 09:29:25

やれやれ。

379 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:30:22

>376
いやすごいところはマジですごいですぞ・・・。
メイン記事以外は、けっこう流動的という編集部あるし。

380 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:37:12

>>375
あんまり個人情報バラスと、特定されかねないので全部は勘弁して。
ショボイグルメは地方の編プロでバイトしてた時代に書いた。
そこに入った経緯は、偶然求人情報誌で見つけたから。
そしてそのときには本当に実績０だったから、
とりあえず、記事っぽく組んだ原稿をいろいろ作って、それを送りつけた。
こんでいい？

381 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:37:30

>>372
あんたの妄想通り世の中は動いていませんよ～

382 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:45:16

こっちは貧乏ライターのスレなので、
本物のライターさんたちには想像もつかない底辺の話をしているので
勘弁してやってください。

383 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:47:29

>>380
勘弁できないですねえｗ

＞地方の編プロでバイトしてた時代に書いた。

地方に「編プロ」という形態の会社は存在しません。
編プロ＝主に出版社の下請けとして雑誌の編集業務を代行するところですよ。
もちろん広告やパンフレットの制作もありますが。
「雑誌」を扱う以上東京しか存在しないんですけど。

地方のフリーペーパーとか企業が出す情報誌は「雑誌」じゃないですよ。
ああいうのを扱うのは「制作プロダクション」といって関西では
広告屋の下請けであります。もっと地方へ行くと印刷会社がやります。
いずれにせよ地方に「編プロ」は存在しませんから。

残念！

バレバレですよｗ

384 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:55:34

＞編集部に電話をかけるときには「貴社のお仕事についてお話をお伺いしたい」とか
＞「できれば一度会って、話を聞いて欲しい」みたいに言うとすぐに対応してくれるけど、

追い打ちかけるようで悪いけど、もうこの時点で駄法螺だし。

そんな電話絶対いちいち相手にしませんけど。
よっぽど暇ならともかく。

385 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:56:20

前に東京の編プロにつとめてたけど
以前関西の編プロにつとめてて上京してきた同僚がいたよ。
まあ、信じないならそれでもいいけど。

386 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:57:19

っていうかなんでそんなにいちいち必死なんだか
本気でわからん。

387 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:58:29

>>385
関西だったら絶対「地方」という表現はしないよ。
連中は都会だと思ってるから。

なんで擁護するのかな？　本人ですか？

388 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:59:09

地方の印刷会社事情に詳しいんだね。
ずっと神保町近辺だから全然知らなかったよ。

389 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 12:59:44

「絶対」が多いな。これから絶対マンと呼ぼう。

390 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:02:11

編プロは一番神保町近辺が密集してるよね。
関西のは「編プロ」と呼ばないよ。
雑誌より広告の編集物が主だから。

制作プロダクション、略してなぜかプロダクションと呼ばれたりしている。

391 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:03:54

>>389
関西の連中の東京への対抗意識を知らないの？

392 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:06:40

うーん、一瞬しかいなかったからな。
うどんのツユがどうとかツッコミ入れてくれないとか
東京人の文句ばっかり言ってたけど、結局合わなくてやめていった。

393 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:08:20

もういいってｗ

394 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:33:01

出版じゃ東京以外は全部地方だしな。

395 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 13:44:23

関西にも編プロ的役割の会社はあるが、
向こうでは編プロとは呼ばれない。

396 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:20:49

絶対のひと、中元と同じひとか。

397 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:24:24

大阪の編集プロダクション・株式会社テイクのホームページ
http://www1.ocn.ne.jp/~take333

398 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:26:18

>>397
どこに雑誌の仕事なんかやってねえじゃんｗ

399 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:28:00

大阪は地方ではありません。
大都会です。

400 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:33:22

>398
そんなに顔を真っ赤にしないで。落ち着いてキーボードを叩きましょうね。
偽者ライターは貴方を取って食ったりはしませんから。おお、よしよし。

401 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:34:12

意味不明

402 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:37:20

395 名前：匿名希望さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/14(木) 13:44:23
関西にも編プロ的役割の会社はあるが、
向こうでは編プロとは呼ばれない。

＞向こうでは編プロとは呼ばれない。
＞向こうでは編プロとは呼ばれない。
＞向こうでは編プロとは呼ばれない。

403 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:38:36

向こうでは向こうではって出羽の守かｗ

404 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:40:12

ライターだったら絶対「絶対」という表現はしないよ。
自分の知らない例外はたくさんあるものだと思ってるから。

405 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:40:45

>>402
ハァ？　「編プロ」なんて呼称では呼ばれませんよ。
関西に行けばわかるから。
「制作プロダクション」「プロダクション」としか呼ばれてませんから。
広告業界の奴に訊いてみろやボケ

406 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:41:45

＞ライターだったら絶対「絶対」という表現はしないよ。
＞ライターだったら絶対「絶対」という表現はしないよ。
＞ライターだったら絶対「絶対」という表現はしないよ。

407 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:42:51

>>404
あなたはライターじゃないんですね。
やっぱりｗ

408 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:46:47

>405
いや、ここ広告スレじゃないし。

409 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:48:08

まだ顔が赤いよ。大丈夫？

410 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:50:06

>>405
「制作会社」とも呼ばれるよ。
もっと小さくなると「デザイン事務所」になる。
コピーライターがいるデザイン事務所も普通にある。
まあ編プロというのは関西じゃ使ってもまず通じないけど。

411 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:50:07

広告業界の話は広告業界板でどうぞ

412 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:53:51

>>408
>>411
>>397の会社の仕事がほとんど広告なんですがｗ

413 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:55:27

＞「制作プロダクション」「プロダクション」としか呼ばれてませんから。
＞「制作プロダクション」「プロダクション」としか呼ばれてませんから。
＞「制作プロダクション」「プロダクション」としか呼ばれてませんから。

414 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 14:59:51

>>407

415 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:00:02

>>413
間違いじゃないぞ。
言い方としては制作会社より一般的だし。
関西もマスコミ業界も知らないんだろ？
煽りのための煽りだなあ。

416 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:04:21

絶対マンは絶対って言わないと不安なんだね。

417 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:07:40

何でも反応するなぁ
健気な馬鹿だ

418 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:07:54

なんでマスコミ業界じゃない奴が嘘のエピソードを語るんだろ？

419 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:14:15

>418
君みたいなどん底ライターを陥れるために決まってるじゃないか。

420 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:15:42

ここはハイパーアマチュアが語るスレです。
プロの方は出禁。

421 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:17:54

わあ・・ここでも暴れてるのか・・・

422 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:20:12

虚言を書き込む>>368が暴れてるんだろ？

423 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:21:00

お中元の人？

424 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:21:58

>423
当たり

さ、プロの人はお引き取り下さいねー。

425 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:25:38

版元からお中元を貰う雑誌ライター＝飛び込み電話営業で成功＝>>368

426 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:26:29

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1063719262/
ホレ、お中元、ライタースレはこっちもあるぞ。

427 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:28:02

たいへんだ！　>426のスレに嘘がいっぱい書いてあるよ！

428 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:30:58

お中元といえば、T間書店は毎年なんかくれたなぁ
だいぶ前に廃止になったけど

429 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:30:59

>>427
お前は嘘を嘘と判断できる知識があるのかよｗ

430 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:33:14

w なんて使うなよカスライター

431 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:33:27

429先生の鑑識眼に超期待。

432 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:33:54

いや、｢お中元の人｣じゃなく｢お中元に過剰反応する人｣　の間違い

433 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:36:44

マジレスだが・・・
嘘を書き込んで何が楽しいのか？

434 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 15:42:23

もういいよ。そんな話は締め切りスレでやってくれ。

435 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 16:30:37

年収300万円以上のフリーライターは絶対にいません。
編集者歴20年の私が言っているのだから間違いありません。
異を唱える人がいるとしたら、その人は素人です。
素人はこのスレで発言しないでください。

436 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 16:33:00

う～ん、悲惨ですね～
何が楽しくてやってるのでしょう？
まあ女で旦那がいれば別にいいですけどねえ。

437 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 16:36:56

絶対君か

438 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 16:39:40

>>435
釣れますか？

439 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:18:23

３００万超えるような奴はこんなスレに来ません

440 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:28:18

お中元の話しようぜ。絶対クンはどう思う？

441 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:33:37

うひゃあ、盛り上がってるな～
俺の飛び込み営業話がここまで破門を呼ぼうとは。
つーか、飛び込み普通にありだろ？
漫画家だってイラストレーターだってカメラマンだって
仕事がなかったら飛び込み営業してるのに
ライターだけありえないって思うほうが不思議だ。
ああ、もちろん全部「貧乏」って冠詞がつくやつらね。

442 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:33:52

自分はもらったことないけど、お中元もらうライターは絶対いる。
強調すると、絶対いる。

443 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:45:32

>>441
もうウソ話はいい加減にしたら？
俺はマンガの編集の経験があるが、
漫画家志望と違って普通のライターはあんたのような売込みはしないよ。
というより相手にされないから。
漫画家志望じゃなくてライター（のつもり）なんだろ？

444 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:47:56

付け加えるなら、東京以外にも編プロはある。
わかり易く言うなら、絶対ある。

445 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:49:06

>>443
嘘じゃないんだけど、まあ嘘だと思うならそれでも構わないけどね。
某地図とガイドブックを作ってる会社に行ったときには、
けっこう飛び込み営業も来るって話てたけど。

443の働いてた事務所が、飛び込みお断りだっただけなんじゃ？

446 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:52:50

ちなみに
>>443
さんは、どういった経歴でライターに？

447 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 17:57:58

俺は絶対にライターだ。絶対だ！

448 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 18:10:52

>>446
絶対君は今まで具体的なこと一回も答えてないんだから
突っ込んじゃダメだよ。かわいそうだよ。

449 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 18:16:54

「ライター」って名乗ったときがライターなんだよっ！！
名刺だって作ったゼ！中央線沿線にバラ撒いてくるゼ！

450 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 18:24:48

なんでこんなに盛り上がってんの？

おれ版元で社員編集やってたけど、飛び込み営業の電話なら何度も受けた事あるよ。
資料送って来た人には何人か会ったりもしたよ。
まぁ仕事は出せなかったけどさ。なんか不安で。

451 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 18:37:52

関西のことやったら俺のまかせとけ
編プロを関西では放送局と言う
関西マガジ○放送局　　ギャラを絶対にピンハネする所だ　　絶対やでぇ～
知ってるかい？　カン○ガ

452 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:02:35

>>443
元編集だけど、ライターじゃないよ。
そんな不安定な職業ぞっとする。

>>468
絶対君って何だよ？

453 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:03:24

間違えた
>>446
元編集だけど、ライターじゃないよ。
そんな不安定な職業ぞっとする。

454 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:05:36

元編集ということは、いま編集じゃないのか。
で、ライターでもない。

つーことは何やってるの？

455 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:22:11

ライターじゃね？ライタースレだし

456 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:31:28

>>454
そんなこと聞いてどうすんの？
大学卒業後１０年ほど出版社勤務。
親が死んだので家業を継ぎましたが。

457 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:32:27

そんなことまで聞いてないよ

458 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:33:43

お中元屋さんなのか。

459 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:37:41

１０年も出版社にいたらもちろん編集長くらいになってるぞ、ヤベェ　えらい人だ。

460 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:45:44

ネタスレとはいえ、ちょっとハズしすぎだと思う。

461 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:48:32

どん底感は、ひしひしと伝わってきた。

462 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 19:54:15

>>459
なりませんよ。ずっと編集じゃないし。

463 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 20:07:30

>>441
>>441
>>441

464 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 20:18:55

想像した話が本当であって欲しいのか。
甘いんだよド素人が

465 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 20:44:59

プロのどん底がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

466 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 20:54:41

みっともない逆ギレ。
本物のどん底が来るわけねえだろが。

467 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 20:57:47

プロのどん底がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

468 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 21:13:30

もうどうでもいいよ。

469 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 21:16:35

ページ丸受け系のライター兼編集だけど
普通に飛び込み営業する人っていることはいるよね・・・
まあそれがお金になるかどうかは、その人の持ってるモノ次第だけど

昔は情報誌系の編プロなんかが人足んなくて、
飛びこみ営業が成功したという話はあったけど
最近は情報誌系雑誌が軒並み縮小してるから、飛び込みは難しいんじゃないかな？

470 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 21:25:49

むしろ、単価下げるために編集者が記事書くページが増えて、足きりされるライター増えてるぐらいだもんなぁ

……てか、2chだからって、昼間からこれほどマジレスが続くとは、さすが自由業のスレというか
マジレスのライターと、ニートでプロのネラーとの、かみ合わない会話はヲチ対象になるわけだよ

471 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 21:31:42

絶対絶対絶対絶対ぜったい！

472 ：匿名希望さん：2005/07/14(木) 21:37:00

「中元貰ったぜ！」
「飛び込みで仕事取った！」君は、絶対田舎の低学歴ＤＱＮだな。

473 ：プリンくん：2005/07/15(金) 00:11:23

　|＿
　|～ヽﾐﾅｻﾝﾓﾁﾂｲﾃ･･･
　|・-・）　ﾎﾞｸﾉﾌﾟﾙﾙﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾏﾀｰﾘｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　　　♪　　＿
　　　　　　　　　/～ヽﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　ﾌﾟﾙﾙﾝﾙﾝ

　　　　＿　♪
　♪　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

474 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 01:29:26

プリンくんかわいいよプリンくん

475 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 03:05:18

でもこれだけは言えるな。
ライターだけじゃなかなか儲からない。
普通に生活できても、贅沢するのはやっぱり難しいよ。

さいきん編集の仕事も貰い始めたんだけど、楽だなーと思った。

476 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 03:29:13

そういや甘いもの食いたいな
お金ないけど

477 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 07:14:43

>>476
コンビニのシュークリームでも食おうよ。150円くらいだよ。
そのくらい食ったって罰は当たらんだろう。

478 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 07:33:25

俺はライターだけで儲かるし、十分贅沢もできてるよ。
仕事の仕方、選び方が悪いんでないの？

479 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 09:34:16

スレ違い＆ハッタリ

480 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 10:17:58

>>479
いやいや。「贅沢」の基準が違うんじゃないのかな。
例えばコンビニのシュークリームでも「贅沢」って奴もいるわけだ。
そんなの人それぞれだもの。

ちなみに、おれ(>>475)にとっての「贅沢」は、
とりあえず車を今のアルテッツァから新型のアルファ156に、
バイクをホンダの中古400ccからドゥカティに乗り換えること。

今でも買えないことはないけど、家計が一発で破綻するだろな。
いっぱい仕事して3年くらいお金貯めないと無理だ。

481 ：プリンくん：2005/07/15(金) 11:29:24

　　　＿　　
　　/～ヽ　コンビニのプリンもなかなかのものですよ。
　　（｡・-・）よろしくお願いします。
　　ﾟし-Jﾟ　

482 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 12:25:17

プリンくんおいしいよプリンくん

483 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 13:37:09

>>481　何者？

484 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 13:39:54

>>483
なんだ、やっぱり素人がまぎれこんでんのか。

485 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 14:06:46

ところでどん底のみなさま
SOHOの仕事ってしたことあります？

486 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 14:22:57

売り込みの話で盛り上がってますね。
私の場合も事情があって勤めていた編集部のコネを使えなかったものですから
一から飛び込み営業でした。でも多少変わった知識があるものですから
最初からお仕事をいただけました。
いったん飛び込みに成功すると「あそこで書いているんですか」と
信用を得られるせいか飛び込み成功率はアップします。
加えて隣の編集部とかからも依頼が来るので
どん底に近いながらもまあ食えています。
売り込み方では、自分が編集だったときの経験から
「人となり」より「作品と知識」を先に見ていただけるような工夫を
こらしていまして「イキナリ電話とかメール→面接」のような方法はまず使いません。
ちょっと考えれば誰でも考えつく方法です。

487 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 14:28:23

>485
一応つっこんどくけど……。
SOHOの仕事ってなに？
普通はそれ、仕事の種類じゃなくてスモールオフィスホームオフィスの略なんだけど、
他になんか意味があるのですか？

488 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 14:28:55

>>480
自称贅沢できてるライターの俺の基準だと
とりあえずドゥカティ値段分からんからアルファ156と同じとして
アルファ156を今年末、ドゥカティを来年末に買うくらいなら家計は破綻しない。
俺は編集出身だし編集もやったらもっと儲かるなら編集もやりたいわぁ。

489 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 14:35:03

>>487
ｺﾞﾒｿ。補足しまつ。
版元とか編集部にリアルに足を運ばないでやる仕事をイメージしていました。
つまりメールで仕事の依頼などがあり、原稿もメール納品（これは普通かぁ）
取材などはなくて、資料まとめ程度とかの、
よく「SOHOサイト」とかで募集されている、自宅完結する仕事のことです。

490 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 15:32:49

>>481
コーヒープリン君はいないの？

491 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 15:35:31

>>488
羨ましいやつだなあんた。　じゃああんたにとっての贅沢とは？

492 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 16:30:21

ネットでは何とでも言える
あほらしい

493 ：プリンくん：2005/07/15(金) 17:24:28

　　　＿　　>>490さん　友達のコーヒーゼリーくんならいますよ。
　　/～ヽ　みなさん贅沢したいときは高級プリンはいかがですか？
　　（｡・-・）ﾓﾛｿﾞﾌとかいろいろありますよ。
　　ﾟし-Jﾟ　

494 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 17:56:49

モロゾフとか売ってるような店、ついぞ足を運んでないなあ。
ところで、抹茶プリンくんや苺プリンくんもいないの?

495 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 18:14:35

いったいこのプリンくんは何代目なんだろう…。

496 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 18:32:20

ていうかプリンくんてなに？

497 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 18:34:26

オレは高級なのよりﾌﾟｯﾁﾝするやつとかのほうが好きだな

498 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 18:40:00

>496
>>483-484

499 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 18:53:31

>>494
いまは豆乳プリン君とマンゴープリン君が美味い

500 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 18:57:36

プリンうぜーよ

501 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 19:45:28

たまには邪悪な顔のプリンくんが見たい。

502 ：邪悪プリンくん：2005/07/15(金) 19:53:51

　　　＿　　
　　/～ヽ　
　　（#｀-´）リクエストに答えたぞゴルァ>>501
　　ﾟし-J凸

503 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 21:07:18

……あ、邪悪なプリンくん！
可愛いぞゴルァ♪　足元に徳利が転がっているのも、いとをかし。

504 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 23:21:16

プリンくんって、夏になると頻繁に現れるよね。
去年の今頃もよく出てたっけ。

505 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 23:52:51

プリンくんはいいね。
初めて見たときはうぜえと思ったけど、慣れてくるとカワイイものだ。

506 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 23:57:37

オレはプリンがウザくてたまらない。

507 ：匿名希望さん：2005/07/15(金) 23:58:48

俺もうざくてたまらなかったが、素人判別ツールとして機能することがわかったんで許す。
っても２ｃｈのライタースレで素人ってだけかもしれんからあれだけどな。

508 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 00:00:13

おいらは最初からプリンくんのファンだ。
ときどきはﾌﾟﾙﾙﾝしてほしい。

509 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 00:18:25

>>504
夏とか関係ナシに時々出現してたような気がするが

510 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 01:59:23

>>509
そういや花見にも来てたよね。プリンくん。
脳内妹も出現したけど、なんかいまいち盛り上がらなかったな。

鬱病先生とジャーナリストくんは今何処…。

511 ：邪悪プリン野郎：2005/07/16(土) 02:52:06

　　　＿　　
　　/～ヽ　　　　　　　　　　　　徳利じゃねー。中指を立てとんじゃオンドレ。>>503
　　（~｀^´）凸
　　ﾟし-J

512 ：511：2005/07/16(土) 02:54:53

青筋・目・口がぐちゃぐちゃになってもうた。
ところで、いつもの無邪気なプリンくんは「フリーライター限定！　〆切16日過ぎました…」スレにいるよ。

513 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 05:39:56

でもさ、話は変わるけど
なんでときどきシロートが紛れ込んでるのかな。
ライターって、もしかして「憧れの職業」って奴だったのか？
リーマンの方がよっぽどいいだろうに。

514 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 09:59:47

プリンは自作したほうが旨いし安上がり。

515 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 11:04:59

原稿にルビ振れっていう赤字がきた。
む～～～～。。。どぉ対処しますか？

516 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 11:32:43

無駄に闘って体力消耗するのが嫌なので、
ハイハイと振って戻す。

517 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 14:09:36

>>515
そりゃまたスゴイね（苦笑
そーゆーのは編集の仕事だろうに。

518 ：プリンくん：2005/07/16(土) 15:01:00

　　　＿　　それは大変ですね。
　　/～ヽ ∫　ぼくだって自分でｶﾗﾒﾙかけろと言われたらいやです。
　　（｡・-・）旦　お茶でも飲んでがんばってください。
　　ﾟし-Jﾟ.￣

519 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 18:49:01

今日の夕飯はプリンにしよう

520 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 20:39:37

お風呂もプリンにします

521 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 21:44:24

意味不明。
ルビっても一部だけだろ。
アエラじゃあるまいし

522 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 23:04:13

DTPもやってる人っています？

523 ：匿名希望さん：2005/07/16(土) 23:06:11

ハァ？

524 ：匿名希望さん：2005/07/17(日) 10:25:40

>>522
単行本はデータ作ってDTP入稿してるよ

525 ：匿名希望さん：2005/07/17(日) 18:16:03

DTP ライター最近多いね　

526 ：匿名希望さん：2005/07/17(日) 18:27:46

それ最小単位の編プロじゃん。。。
どん底まで落ち過ぎ。

527 ：匿名希望さん：2005/07/17(日) 20:10:01

だってどん底スレだもの

528 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 02:38:53

フリーだったら自分でなんでもやるしかないだろうに。
てか、そこまでやんないと、丸受けとか不可能じゃん。

529 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 07:15:15

ライターじゃなく何でも屋じゃん。

530 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 09:15:51

>>528
また他業界（ＤＴＰ？）か、なりすましか・・・

531 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 10:08:29

今マルチが当たり前の時代だぞ

532 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 12:32:19

またか……

533 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 13:21:34

>>528
自分でやらなくてもいいと思うけど。
オレは、量の多い流し込みはバイトを雇ってやらせてる。

534 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 13:26:45

>>528
マジレスするとライターに対してそんな形態で仕事の依頼はありませんけど

535 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 13:28:12

>532
来ちゃった…（はぁと）

536 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 13:43:15

またなりすましが…（はぁと）

537 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 13:45:08

＞今マルチが当たり前の時代だぞ
＞今マルチが当たり前の時代だぞ
＞今マルチが当たり前の時代だぞ

ここは笑うところですよね

538 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 14:58:51

>>535
志村うしろうしろ

539 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 20:36:00

バカみたい

540 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 20:41:40

デザイナーじゃあるまいし

541 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 21:12:34

内心みんな必死だなw

542 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 22:27:42

自分とは違うやり方をしてる人を否定したがるのは、素人の悪いくせだゾ。
実生活ではそんなことをしないように、気をつけないとな。

543 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 23:05:57

誰か釣られてあげてｗ

544 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 23:14:36

>>542
・・・・・と、何も知らない素人が申しております。

545 ：匿名希望さん：2005/07/18(月) 23:19:21

アホばっか

546 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 00:12:21

>>534
いや待て！
決め付けは良くないぞ！
もしかしたらどっかの編プロとかならそういうことを言ってるのかもしれないし
まあそんな依頼がきても、丁重にお断りするけどな・・・（手間かかりすぎ

547 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 00:22:55

マルチといえば、マルチマックスはちょっと好きだったよ俺。

548 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 00:57:06

おい、プリン。
さぼってないで、ちゃんとﾌﾟﾙﾙﾝしろよ。

549 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 01:10:22

>>517
>>523
>>534
>>540
↑このへんって、なんかあの、ほら、夏の・・・

550 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 01:51:45

いや、指さし確認しなくていいから。
構いたいなら〆切スレへドゾ。

火曜朝一〆のたった１ページがやる気でねー。

551 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 01:52:55

↑いや、腹話術はいいから。

552 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 02:38:12

おまっ……脱貧乏したくなったら、丸受けだぞっ……。
初刷りが３万弱でも、編集費込みで70万(下)～150万(中)円ぐらいになるだろ。
上は……果てしないので、知りたくもないが。

553 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 03:21:00

>>552
>上は……果てしないので、知りたくもないが。
果てしなくはないだろ。
オレにはむしろ
＞初刷りが３万弱
こっちの方が果てしなく感じる・・・

554 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 04:46:30

>>529
ライターはなんでも屋じゃないの？

555 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 05:09:55

初版３万部で、もしも定価１５００円なら、印税だけで４５０万円になるのでは？

556 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 05:11:53

あっ、単行本じゃなくてムックとかの話か？
ＤＴＰまでやると、逆に安く使われるってこと？

557 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 08:08:01

ムックは印税じゃないだろ？
俺は約２万部のムックの編集進行と一部の記事のライティングをやって
60万～70万円くらいもらってる。

DTP覚えたら見掛けの仕事は増えるけど、労働単価がとてつもなく低くなって、
なおかつ筆が荒れるよ。

558 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 09:02:22

>>554
素人確定

>>555
>>557
増刷の時に印税が貰えるってことでは？
要はどういう契約かってことでしょ。

559 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 09:05:41

プロのどん底　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

560 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 09:20:49

ムックは増刷されるとき印税貰えるよ
初刷りは原稿料だけだけど

561 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 10:47:24

俺は仕事なくて暇だった頃に独学でDTP習得したよ。
一昨年の夏このスレ覗きながらねw…あの夏は帰省もしなかったし。

今までと変わった点は、営業の時最後の切り札に「DTPもやります」と
言うとあっさり仕事をもらえる様になったこと。最近営業も楽しいよ。
もちろんDTP込みの仕事をくれるのは弱小編プロばかりだけどね。
おもに誰に頼んでも差し当たりない店取材とかのページだよ。
でも何もしないで無収入より動いた方がお金になるし世界も広がるからやって良かったと
思っている。
これマジレス

562 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 11:03:21

DTP込みって、要はページ丸受けと同じってことでしょ。
俺もクォークとか勉強しようと思ったが挫折した。
そもそもうちにはMOがない。FAXもない。ついでに仕事もあまりない。

563 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 11:09:48

DTPをやろうとしたけど、QuarkExpで発狂しそうになったんで挫折。
あれは頭が悪すぎる。
インデザインは多少マトモらしいから、やってみてもいいかなとは思ってる。

564 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 11:14:53

時間と労力を考えたらかえってマイナス

565 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 12:15:48

どん底でも素人扱いされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 12:44:03

>>564

DTPなんて一ヶ月集中すれば誰でもマスターできるよ

567 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 12:45:08

学校新聞じゃないんだから

568 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:03:09

必死だな　どん底w　　　DTPなんて今の時代、特技でも何でもないよw
最低限のスキルだろ？

569 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:13:06

>>560
マジでー！？
まあ、出版社（というか、媒体）によるんだろうけど……。
オイラのやったムックは、「ボチボチ再版されるかも！」って
編集者が言ってたけど、印税の話はなかったもんなー。。。凹。

570 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:21:46

ていうかどういう範囲までＤＴＰに携わってるのか不明確。
フォーマットがあって流し込みを自分でやるぐらいならできるだろうが、
そんなんでたいしてギャラの上乗せなんかできないし。
かといって一からレイアウトや書体を考えたりするのはデザイナーじゃないとできないだろ。

571 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:34:10

>>570

それは営業の腕次第だよw

572 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:35:53

>>571
どんな素晴らしい腕をお持ちなのでしょうか

573 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:36:16

>>569
再版印税もらえないムックも多い

574 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:39:09

文章書く以外の仕事はできればしたくないなぁ。
でもいまやってる仕事、書くのにも飽きてきてる…。

575 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:49:28

もう文章だけ書いて食っている奴は、本当に才能ある奴か現実を知らない田舎者ライターだけだよ

576 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:50:46

↑すごい発言が出ましたｗ

577 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:55:51

フリーライター＆エディターみたいな人もいるよ。でもそういう編集の仕事って、
編集進行のことでＤＴＰを自分でやるってことじゃないだろ

578 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 13:56:40

みんな必死だなw

579 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:01:26

>>575
そんなこたぁない。
俺も文章だけで食ってるし、そんな奴ぁ腐るほどいる。

でもそうなのか。DTPって最低限のスキルだったのか。
(まさか「DTPによる編集作業」を知ってるとか、できるって意味じゃないよな？w
それなら最低限ってのはアタリマエだ)

580 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:05:08

>>578
必死なのは○○の方だろ

581 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:06:55

フリーライター＆エディターってな肩書きを名刺に入れといたにも関わらず、
この9年間、編集の仕事が一件も入ってこなかった。
ぜーんぶライティング。

もう編集のやり方忘れちゃった。

582 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:07:27

DTP知っててライターは損はない。
はっきり言えば、将来自己出版考えてる人には絶対不可欠なスキルでしょう。
自分で好きな様にレイアウトができて、その上経費もかからない。
DTPは今の時代ライターにとって最低限のスキルと言っても過言ではないでしょう。

これ以上反発するライターは正直…　　無能だよ

583 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:12:56

痛すぎ。

＞DTP知っててライターは損はない。

だから>>579がどういう意味で「知ってる」のか？
と質問しているでしょ？
答えないとなんのことわからない。

＞はっきり言えば、将来自己出版考えてる人には絶対不可欠なスキルでしょう。

・・・ハァ？　な～に勘違いしてんだか？　自己出版？

584 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:13:18

自己出版ってナニ？自費出版？

585 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:14:41

>>582
あなたは本当にライター？
何をめざしてるの？
「自己出版」？？？

586 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:17:33

んー、いざっていう時にちょちょっと文字直したり
イラスト差し替えたり、そういうことができるって意味ですかね。
でも全部パァになっちゃう可能性も捨てきれないから
たとえ部分的にでもできるだけ触りたくないな。

587 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:24:56

＞でも全部パァになっちゃう可能性も捨てきれないから
＞たとえ部分的にでもできるだけ触りたくないな。

同感。>>582はどう思ってるか知らないが。

588 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:27:29

それはスジから言えば、デザイナーか編集の仕事なのでは…。
フツーのライターが自分ちのPCでデータ修正やるシチュエーションなんてあるのかな？
社員の編集ライターとかならあるかもしんないけど。

でも割り付けから流し込みまで全部自分でやるような
小さい編プロ以外ではそういうのって見たことないな。

589 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:36:50

デジモノ関係で、カメラと文章とデザイン全部丸受けでやってる人もいるみたい。
人づてに聞いた話だから詳しくはわからないけど
ひとり編プロみたいな感じなのかな。

590 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 14:44:45

やたらカメラに凝っているライターがいて、写真もやりたがってるんだが、
はっきりいって自己満足レベルなんで　編集サイドから迷惑がられてる。

591 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:09:23

ガス止められた。
所持金は2078円。
25日まで払えない、、、_ﾄ￣|○

592 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:13:05

>>590
むしろ「カメラマン使えないから撮ってきて」っといってデジカメを渡される

593 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:14:04

合理化の結果だろw　よくある話だ（弱小界隈で）

594 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:14:53

イチから組版なんてバカバカしくてやってられないけど，最終のテキスト直しは自分でやっちゃう．
流し込み屋のバイト君の仕事が粗すぎて，直し漏れがあったらコワイから．

オレのやってるムックは初版で買いきり．
重版しても印税はもらえないが，重版の訂正作業でいくらかもらえる．

595 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 15:49:10

>>591
チン使え

596 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 16:57:59

>>595
電子レンジで入浴しろと！

597 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:24:56

俺も23日に止まる。5000円あるから払えるけど、
払うと取材費がなくなる。
昼なら水でも入浴できる！

598 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:25:40

お風呂なんて、フィットネスクラブで入ればいいじゃん。

599 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:26:31

600 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:35:38

ま、やりたい人はそうやればいいってことで。
そういうことやりたくてライターになったわけじゃないし。

601 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:44:21

>>591
1日400円も使えるじゃないか！楽勝、らっくしょう！

602 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 17:44:43

つーか　今の時代　マルチ当たり前だろw

603 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 18:16:15

DTPネタは飽きたよ…

604 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 18:31:27

どん底生活に飽きた。宝くじで３億円当てることにする。

605 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 18:36:41

>>604
そんなアナタに。

ttp://homepage2.nifty.com/nif/takara.html

606 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 18:55:22

>>591,>>597
夏なら行水もええよ。

取材費については編集部に事情を話して前借りしてはどうか。

607 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 18:56:49

>>604
神はさいころ遊びなどしない。nor do I..

608 ：プリンくん：2005/07/19(火) 19:07:33

　　　＿　　
　　/～ヽ　　ひとはどうして争いをつづけるのでしょう。
　　（｡・-・）甘いものでも食べて和やかにお仕事すればいいと思います。
　　ﾟし-Jﾟ　

609 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 19:11:02

プリンくん～！来るの遅いよ！
さっそくだが、591が腹を減らしている模様。食べられてあげてくれないか。

610 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 19:11:38

プリンうぜーよ

611 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 19:46:25

>>600
>>561

612 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 20:18:20

フリーライター限定！　〆切17日過ぎました…
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1121741960/

613 ：匿名希望さん：2005/07/19(火) 20:32:33

とりあえず、今月は食うには困らないようなので、>>608を使ってオナニーすることにします。

614 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 01:35:38

帰省するどん底は親孝行なのか呑気なのか

615 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 06:06:04

きちんと毎年帰省するなんて、学生ぐらいだと思ってたからさ……

616 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 07:20:46

みんな帰省するのか。なんか俺も帰りたくなってきた。
たまには変わった方法で帰りたいな。
電車じゃなくて、船と路線バスだけで帰ってみようかな。

ところで全然関係ないけど、みんなお墓参りとかきちんとしてる？

617 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 07:28:36

帰ったら行くけど、もう２年以上帰ってないからなあ…

618 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 07:44:44

去年、自転車で東北だったかに帰省したスレ住人がいたんじゃなかったっけ？

619 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 07:57:27

帰省といえば正月はガキに遭遇しないようにしないといけないから大変だ

620 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 10:54:46

>>618
いたいた。あいつ、元気でやってんのかなあ。

621 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 14:41:23

>>616
盆暮れ正月は必ず帰省。墓参りも毎年行くよ。
忘れずにノートパソコン（もらい物）も持参。ファックスもこれで受けて即日原稿書き。安いけど。
ファックスは実家にもあるけど「○○○舐めまくり」とか「人妻の（以下略）」とかの見出しが入ったファックスを親の目の前で受け取る度胸はない。

オレとしては帰省は出来る限りしたいところ。取材などで東京にいる必要ができるまで実家にいてメシ食わせて貰う。
まあ、帰ってすぐは親もちょっとは喜ぶが、だんだん・・・。

622 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 17:30:44

>>591
甘いな。オレはガス止められて１０日たつ。
毎日、水でシャワーできもちいいゼ。

今日は打ち合せに行く交通費が無いのでテレビを
売る。

所持金１６円。

623 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 18:16:52

みんなの話聞いてたらだんだん帰りたくなって来た～
帰って海釣りしたり、スイカやトウモロコシ縁側で食べたり、
蚊取り線香の香りの染み付いた畳の上で昼寝したい。

624 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 18:56:15

ちょっと質問させてください。
出版会社に入って間もないものです。
あるフリーのライターさんにお世話になっています。

その人と出張で取材へいくことが多いのですが
「？」と思うことがいくつかあります。

１）あらかじめ渡してある新幹線などチケットをいつのまにか
買い直してあって、移動の途中で観光に行ってしまう。
取材が終わって、さて一緒にホテルに移動しようかというときに
「僕これから○○へ行ってきますから」というように、いつも直前になって
こちらに伝えてくる。
２）そんなふうに観光した先での食事代を請求しようとする
３）インタビューをしながら、パソコンを打つ。
私の感覚だと、話しをちゃんと聞いていないようなかんじがするのですが…

全体的にルーズなところが多い人のようです。
何より仕事に積極的な姿勢がないんです。

まだ経験が浅いのでこういうことが普通なのか、わからないのですが…
こういうチケットを買い直しとかってみなさんやるものなのですか？
仕事もらっているクライアントの担当者も同行してるので
「うちの払ったギャラで何やってるんだ？」って思われそうで。

625 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 19:21:31

>624
マジレス。
そのライターはおかしいです。
観光するために来てるんじゃないのだから、
チケット買い直しまでして勝手にどこかへ行っちまうのは
どう考えても逸脱行為でしょう。
たとえば出張の帰りが週末にかかっているとかで、
「取材は完遂したがせっかくだから一泊していきたい、
宿泊費はとうぜん自分持ちですが、帰りの新幹線だけ翌日に変更してよろしいですか」
などとあなたに相談してくるというケースなら、大目に見てもいいでしょうけどね。
あとﾊﾟｿｺﾝ打ちながらってのも、取材席の人が落ち着かないでしょうし
やめさせたほうが無難。話を聞くときは集中すべきでしょう。
あなたは相当そのライターにナメられていますよ。
次回からもう切るべきでしょう。その際、理由もちゃんと言ったほうがいいです。
「いい加減なライターはいらないから」って。

626 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 19:27:38

ほんとにいるのかそんなやつ。
俺は編集だけど、きっとぶちきれるぞそれは。
ライターさんにしろカメラマンにしろ、仕事終わった後は何しようが勝手だが、
それまでは編集の仕切りで動くのが当然でしょ。てか、それがあなたの仕事なわけだし。

627 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 19:55:38

>>624
スマスマで仲居がやってる変な人をイメージしﾏｽﾀ。
１）ライターだって全ての時間を拘束されているわけではないので、観光に行くのは、まあグレーゾーンかな。状況による。
でも、取材の段取りその他あるわけだから、直前に言うってのは大人のやる事じゃないなあ、という感じ。
チケットの買い直しも、結局はそちらの会社が出してるわけだから、それで実害があるにせよ無いにせよ「それならそれでひと言いって下さい」と言いたくなるわな。
２）これはダメでしょ。あなたが判断できないなら、上司なり経理の人なりに相談してみては？
３）自分でそういうやり方をしようとは思わないけど、それがその人のやり方なんだね。
クライアントの手前、そういうやり方をする人では差し障りがあったり、彼または彼女のやり方では満足できる成果が上がっていなかったりするなら、別の人に仕事を頼むのはおかしいことではないと思う。

そのライターもそのうちこのスレに来たりしてな

628 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 20:06:33

ただ、インタビュー時にPCでメモ取りするひと増えたよね。
まあ、これも時代の流れかもしれない。

オレはノートに我流の速記。
後で読めなくなることもあるが。

629 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 20:07:57

というか、広報さんが横でPC打ちながらメモ取りすることも
多いので、ライター側がどうこう、という問題ではなくなって
来ているのかも。

もちろん、取材対象の気質の問題はあるけど。

630 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 20:34:38

ノートパソコンでメモを取る人は、屋外で立って話ながらの取材とか、図を描いておきたいときとかどうしてるんだ？

631 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:18:22

もう10年近く前だが、編集者と著者が電話しているとき、キーボードをカタカタ打つ音がしたといって、
著者がブチキレて大問題になったことがある。
まあ、相手が難しい著者だったってのもあるけど。
それ以来オレは、相手に必ず「今からちょっとインターネットで調べてみますね」とか、
「ちょっとパソコンのデータを見てみますからね」とか
必ず言ってからキーボード打つようにしてる。
今はそこまでする必要はないんだろうけど、お年寄りと電話でやり取りすることが多いので念のため。

632 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:25:30

聖徳太子みたいな人増えたよね～

633 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:32:25

取材しながらキーボード叩く奴がいるのか…。
信じられない。てか俺はできん。失礼だよ、それ。
取材ったって、基本的に一対一の会話じゃん。
それを話しながらキー叩くなんて…訊問じゃあるまいし。

634 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 21:38:54

電話ならまだしも取材じゃできないね
そんなのどうせロクでもない取材なんだろｗ

635 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 22:06:42

おまえらって、案外常識のある社会人なんだよな。

636 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 22:13:12

＞出版会社に入って間もないものです。

「出版会社」なんて言ってる人初めて見ましたけど。
ほんとうに出版社の人なんでしょうか？

＞３）インタビューをしながら、パソコンを打つ。

どっか別の国の「出版会社」の人なんでしょうか。

全くその状況を想像すらできないんですが・・・

637 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 22:28:54

新聞の人たちは合同の記者官憲なんかだと、結構その場で聞きながら
記事にしちゃってるよね。そしてデジカメで取った写真と共に、
会見終了と同時にメールで本社へ。
まあ新聞くらい締め切りに追いまくられてるんじゃなきゃ
普通はやらないとおもう。

638 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 22:37:15

会見でパソコン打つのと、一対一の取材で同じことするのとじゃ、意味合いが全然違うしな。
後でテープおこしすること考えると、その場でテキストに起こしちゃいたいという気持ちも
分かるけど、私はぜったいできないなあ。

639 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 22:41:31

>>638
というより対面の取材でそんな失礼なこと普通できないでしょ。
相手によってはマジでぶち切れて怒る人もいるだろうし。

640 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 23:14:29

>>638
＞その場でテキストに起こしちゃいたいという気持ちも分かるけど

それで質問できたらすごいけどな～
たぶんインタビューじゃなければできるかもしれないけど

641 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 23:21:13

サシの取材でその場で打ち込んでテキストかあ。
やっつけくさすぎて、相手もあきれるでしょうよ。
そんなのすごくもなんともないっすよ。

642 ：匿名希望さん：2005/07/20(水) 23:23:57

いやもちろんすごいってのはその度胸と無神経ってことだけど

643 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 00:41:20

>>624
それがごく普通です。

644 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 00:46:17

もう飽きた

645 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 01:55:24

インタビューしながらのメモをPDAで入力するのはOKかなあ?

646 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:17:35

オレはインタビューする時は
同行した秘書にタイプ打たせるけどな。

念のため、ＳＯＮＹのオープンリールの
テレコを回すけど。
終ったら内容についてハンコをもらう。

ところで、PDAって、なんだ？

647 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:19:46

ＭＤで録音するとテープライターの人が嫌がる

648 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:23:19

おれもテープライターってのをやったことあるが、
あれは大変だぞ。

649 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:24:55

ＭＤを出されると確かに困る。
ノイズが激しいしな。

650 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:26:54

>>646
電スケのほうがいいぞ

651 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:30:22

電スケなら赤外線だろ。

652 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:34:03

白っぽい服の方が電スケは利くらしいが。

653 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:35:37

ICレコーダー使えよカスども

654 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:39:40

あのー、細かいこと聞くようですが、
電スケとデンスケは同じものでしょうか。
電スケって、なんですか？

やっぱり赤外線関係？

655 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:43:19

デンスケ＝デンスケ
電スケ＝電気的スケルトン

656 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:44:56

>>651-652
電スケってのは、オレが子ども時代、ラジオ局とかで使われていた憧れの録音機なんだけど、
なんか勘違いしてたかな？

657 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:46:15

一応録音するけど、どんなに長いものでもテープ起こしはしないなあ。
簡単なメモだけで十分に書けてしまう。

取材中は集中力が高まってるせいか、
相手がどんな仕草でどんなこと話したか、意外とよく覚えてんだよね。

658 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:46:28

勘違いだな。

659 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:46:34

ゴメン。「デンスケ」だったか……。

660 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:51:36

>>657
通常そうだと思うよ。

661 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:53:34

ＩＣレコーダーを使わないお前達はカスだってば。

662 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:55:38

言われなくても、ＩＣレコーダぐらい使ってるだろ。

663 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:56:25

使ってないからオレはカスだってば。

664 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 02:58:08

携帯電話に付いているＩＣレコーダーは便利。
あやしまれずに録音できる。

665 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:04:02

何を録音してんだよ…

666 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:06:26

それはやらんよ。
少なくともインタビューでは。
取材では難しいケースもあるかもしらんが。
基本として録音するときは、録音すると断る。

667 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:07:07

でもさ、挨拶とか世間話してる間は大丈夫だったのに、
録音機材出した瞬間に話がぎこちなくなっちゃう相手って
たまにいるよね。

668 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:09:48

なんか今日は人が多いな。
誰か一緒に飲まない？　これから。近所の公園で。
待ち合わせしようよ。

669 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:12:45

じゃあ井の頭公園で

670 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:14:15

悪いな。もう飲んでるんだわ。

>>667
インタビューは、そうやって対象が構えてからが
勝負だと思うけどな。
オフの取材は、けっきょく原稿にならない場合が
多いと思う。

671 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:16:20

録音スタートしてから世間話しろよ

672 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:19:40

テープの時は、故障、電池切れとかで
まったく録音されていないという恐怖
がいつも頭の隅にある。

673 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:26:15

テレコでもＩＣレコーダでも、２台使うのが普通じゃないの。

674 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:28:34

１台でいいよ
もしものためにメモを取るんだから
俺は撮れてなかったことないけどね

675 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:38:03

>>673
どこの世界のことを言ってんだ。

ライターがするインタビューで
テレコ２台用意なんか、見たことも聞いたこともないわ。
局とかではそうするのかね。それも聞いたことないがね。

676 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:40:07

今夜はチャットですか。
皆さん、夜も寝ないでお仕事お疲れさまです。

677 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:42:18

このギャラいつ振り込まれるの？

678 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:45:22

ライターがインタビューを行う場合は、
テレコの予備を用意するのはもちろん、
予備の予備を加えて３台が常識。
マイクはステレオ録音だから６本だな。

オレの場合は録音エンジニアをひとり、
その助手ひとりと記録係、スタッフ計
３名。雑用の坊やも必要だから４名。
これくらい用意しなくっちゃ、渋谷の
風俗嬢のインタビューはできんよ。

679 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:48:03

２点

680 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:51:19

678だが、オレは素人だからしかたないだろ。

681 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:53:49

>>678
肝心のカメラを忘れてるぞ。あとゴムも。

682 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:57:16

これだから素人はこまる。
写真は携帯だよ。

683 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 03:58:21

仕事がいやんなって、さっきテレクラに電話したら、
開口一番「しこしこぴゅっぴゅっ」って言われたよ。
そして「早く出しなよ」と。おれは何も言ってないのに。

というわけで、早く出すために今ふたたびPCに向かった所だ。
頑張ろうっと。

684 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:02:37

サクラも疲れてたんだろ

685 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:03:49

　↑
プロとは言いがたいサクラだな。

686 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:05:51

テレコ録音できてなかった…最悪

687 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:07:30

大丈夫だよ。メモ見りゃ思い出すさ。
記憶が曖昧な所は残しといて、明日電話で聞けばよろし。

688 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:08:24

　　↑
やさしい人。

689 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:10:20

タレントだとそうはいかんけどね

690 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:11:31

通常、そういう場合は裁判。
２台持っていって録れていなっかった
メーカーに損害賠償請求。
アンド録音エンジニアにも。
１０００万円はかたいな。

691 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:13:00

タレントなら事務所に電話して
マネージャーにでも聞けばいい。でも外タレだとそうはいかんだろなw
結論。忘れてることは書かない。適当に逃げる。

692 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 04:51:08

ライターと編集、それぞれ１台ずつ持ち寄って、お互いの録音データの保険を作る
よって２台並ぶことは、ままある

693 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 05:05:25

別にどうでもいいよ、録音のことなんて。

694 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 05:34:22

オレは素人だから録音には厳しくいきたい。

695 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 06:33:12

おいおい，ここは藤澤清造のことなんかをマターリ語るスレなんだぜ！

696 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 07:34:53

ビバ☆サンバ！

697 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 07:55:26

時たま、ほんもののどん底ライターがひとりふたり
やってくるから話がややこしくなるんだよ。
そもそもここは素人がライター気分をふくよかに
楽しむスレだろ。

素人ってのはナ、大変だぞ。とうていプロが及ぶ
ものではない。

とにかくオレは服着た女とハズレ馬券にゃ興味ない。

698 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 08:08:10

録音マダー？

699 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 08:09:47

　　↑
プロはこれくらい中身貧困ではなくてはな。
難しいもんだ。

700 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 08:14:14

やったー♪

701 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 10:23:10

偽でも本物でもいいが、貧乏のどん底じゃないなら全員スレ違いだ

702 ：624：2005/07/21(木) 10:24:35

みなさん、レスありがとうございました。
１つ１つにお返事させていただくと、長くなってしまいますので、
まとめてレスで失礼します。

諸々、やはりおかしなことだったんですね。
実は私の上司が一度、注意をしたことがあったそうなのですが、それでも
やめなかったみたいで、昨日上司に報告したら、呆れていました。
たしかに私がまだ経験の浅い若輩者で、相手は20年くらいフリーでやっている方なので
なめられてたんですね。毅然とした態度をとるべきでした。

仕事だけに関して言えば、お願いしたこと（＝原稿）は全てやっていただいているので
どこまで口を出していいのかわかりませんでした。
私の感覚だと、ギャラを払っている以上、その取材の日程期間まるまる
こちらの指示に従ってもらうのが当たり前だと思っていたんですが、
それで一応は正しかったんですね。
いずれにしても、上司に報告をして、今回で終わりにしていただけるように
してみます。

長くなってすみません。
いろいろありがとうございました。勉強になりました。
みなさんのようなライターさんを探します（笑）
私自身も、ライターさんに仕事がしやすい編集と思われるようにがんばります。
２chからでおこがましいようですが、みなさんのご活躍をお祈りしています。

703 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 10:56:09

>みなさんのようなライターさんを探します（笑）

いや、あんたが遭遇したライターを捜す方がずっと難しいと思うよ（笑）。
実話ならばね。

もう幻のツチノコを探せ！　ぐらいのレベルだから。

704 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 11:46:52

>624
50歳前後のライターは、バブルの時の癖が抜けてない人多いですよね
たぶん、そのライターもバブルの時にハッスルしちゃった人なんだと思われ

個人的には仕事さえやってれば許容範囲かな？とも思いますけど
あなたがどうしても嫌なら切るのもしかたがないかも

ただ、自分も昔そういうケースがあって、そのあとけっこう嫌がらせ受けたので
切る話は上司に任せたほうがいいと思いますよ
どうもその公私混同なスタイルから見ると、そのライターは粘着気質な方かも･･･と思ったので

705 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 12:31:01

>>702
> 私の感覚だと、ギャラを払っている以上、その取材の日程期間まるまる
> こちらの指示に従ってもらうのが当たり前だと思っていたんですが、
> それで一応は正しかったんですね。

この一文を読んで、「使ってやっている」というあなたの気持ちが透けて見えた。

ギャラが原稿料のことを指すなら、そこまでは言えない。
相場以上の原稿料を払っているのなら、多少の傲慢さも許される。
日当を払っているなら、あなたの言い分は首肯できる。

そういうことじゃないか。

706 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 12:58:29

まー、しょうがないよ。
編集者とライターの信頼関係が成り立ってないってことだろ？

707 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 13:16:15

５０にもなって「使ってもらってる」クラスのライターってどういう分野なんだろ

708 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 16:13:46

謙虚な人は意識の端にそんな気持ちがあるでしょ

709 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 16:21:49

というより「使ってもらってる」扱いのライターが、
なんでそこまでやりたい放題なのかわからん。
よっぽど記事の出来がいいのか。矛盾しているというか想像つかない。
どうしても実際にあった話とは思えないんだが・・・
せめて具体的にどういうジャンルの雑誌でそんなことがあったのかぐらいは
教えてもらわないとな～

710 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 17:18:01

情報誌の店ライターとかで良い歳したライター時々いるよ
必ず皮のボロボロシュルダーバック持ってる

711 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 18:26:33

>>709
そんなこと知っても金にならないからどうでもいいよ。

712 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 20:11:41

>>710
シュルダーバックって何？
ショルダーバッグのことですかあ？

随分と日本語が不自由などん底ライターさんですね

713 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 20:16:47

>>712

714 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 21:12:06

>>712
・・・夏だねえ

素で知らないみたいね

715 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 21:13:26

ええッ、シュルダーバッグ知らないヤツいるんだ!?

716 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 21:34:42

どうでもいいんだが、
シュルダーバッグじゃなくてシュルダーバックな。

717 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 21:50:26

COACH コーチ2005年新作シグネチャーショルダーバック
【6844 ブラック/ホワイト】コーチ定番人気シグネチャーシュルダーバック。

↑
あわてものはどこにでもいるもんだｗ

718 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 22:03:57

お約束。今夜も貧乏人同士の
足の引っ張り合いが始まりました。

性根が貧乏なんだから、どうもならんわ、こりゃ。

719 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 22:10:53

712＝718

720 ：匿名希望さん：2005/07/21(木) 23:09:06

肝心なときに出てこないな、プリンは。

721 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:09:50

他人の間違いをたしなめるでもなく、
条件反射的に攻撃して、きっと目を輝かせて
ここぞとばかりにキイボードを叩きまくる、
そんなキミが、ハッキリ言ってボクは好きだ！

722 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:27:42

>>720
プリン呼ぶようなこと言わないで。あの子ウザイから。

723 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 00:40:51

確かにもう飽きたな。

724 ：プリンくん：2005/07/22(金) 00:57:15

　|＿
　|～ヽ悪気はないんです。
　|・-・）　
　|ﾟｿ

725 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 01:19:07

一皮むけてほしい。

726 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 01:20:57

712=718=721

727 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 01:54:38

どうでもいいけど、やっぱり夏休みに入ると一気にレスの質が低下するね。
どこのスレ見ても同じだ。

やっぱりガキって愚か。

728 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:00:29

712=714＝715＝718=721＝725＝727

729 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:05:40

>>712=>>714＝>>715＝>>718=>>721＝>>725＝>>727＝>>728

730 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:09:52

よく分からんが、>>209が>>712
だってことは間違いない。

731 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:11:16

>>442もだな。

732 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:12:41

>>301もだろう。

733 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:13:53

>>115はどうかな。

734 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:21:10

>>736が完璧。

735 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:35:43

>>726.5
ああ、つまんない。
退屈だよ。

736 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:37:56

>>734

737 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:39:25

>>91はなんだろ。

738 ：726.5 ：2005/07/22(金) 03:01:53

ロクな発言が無いってことについては
そうみたい。

739 ：726.5 ：2005/07/22(金) 03:40:05

>>736
主語も述語もない、あんたこそ
バカの見本。

740 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 03:45:05

自己完結すらできないのはナ。
あんた、クズ。

741 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 03:46:56

あんた以下はほぼ無い。

742 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 03:50:48

ほぼ無いじゃない。
完全に無い。

743 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 04:04:03

匿名希望さん：2005/07/22(金) 02:37:56
>>734

744 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 04:10:08

こういう、世の中すり抜けようと
しているのは、バカと言うにも値せん。

745 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 06:55:42

ここだと真面目にやりとりする気力も起きないから、〆切スレに戻ってくれれば学生でも相手するんだがな

746 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 07:11:33

ヲハヨー。

747 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 07:29:37

あえていう。

夏休みだね。

748 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 08:29:06

>>733
・・・？　それってどうみても>>114が痛いんじゃ？

749 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 08:44:03

114 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 15:02:26
>>113
本物って……フリーライターは名乗った瞬間から誰でも本物になれるんだよ
収入がなくてもな

117 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 16:23:10
「俺、フリーライターなんだけど」
「へぇー。じゃあ雑誌とかに記事書いてるんだ」
「いや、全然。文章での収入なんかないよ」
「・・・・・・」

こんなのに騙されるのは相当頭の悪いダメンズウォーカーぐらいです。

118 ：匿名希望さん：2005/06/22(水) 16:40:07
とりあえず>>114が本物の馬鹿ってことはわかった

750 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 12:16:35

「本物の馬鹿」と「ニセモノの馬鹿」とでは
どっちがベターなんだろう･･･。

751 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 14:07:23

今年の夏もミニバイクで帰省するよ
場所は九州の人吉
一週間でたどり着く予定

752 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 14:15:21

出発はいつ？
気をつけてな～！

753 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 20:46:10

スーパーカブで日本中を廻ったやつがいるけどな。
何十万キロ走ったかわからんが、そのスーパーカブ
を東京で盗まれてしょげていた。

754 ：匿名希望さん：2005/07/22(金) 21:31:48

昨夜はあれだけ荒れていて、
今夜はおとなしく原チャリの話かい。
まったく、あんたらは･･･。

755 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 04:30:35

トラクターで日本中回ってた人いたよね

756 ：プリンくん：2005/07/23(土) 05:17:06

　　　＿　　　今日はまったりしてますね。
　　/～ヽ ∫　徹夜中の人お疲れさまです、お茶どーぞ。
　　（｡・-・）旦
　　ﾟし-Jﾟ.￣　

757 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 05:58:05

本当に夏休み突入した学生は、2ch荒らししてるヒマもないほど遊ぶのに忙しいんだよ
たっぷり遊んで宿題がんばれ

758 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 08:55:57

オレも学生時代に戻ってもう一度安いレートの
ぬるい麻雀やりたい。

759 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 09:08:40

麻雀、役を覚えんのが面倒くさくて、とうとうできないまま終わっちゃった。
やってる連中がどこか頭良さげに思えたっけ。

760 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 09:47:21

麻雀の必勝法はただひとつ。弱い相手を
探すこと。
映画「麻雀放浪記」のビデオでも観せて
自分もやりたいと思わせて卓に誘うことだよ。
これで５回も打てば１０万円はいける。

761 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 15:42:57

役はまだしも、ﾌの計算が覚えられない。おそらく覚える気がなかったんだろうけど。

762 ：匿名希望さん：2005/07/23(土) 16:46:29

麻雀は商業的なゲームだから、フを覚えなければ
カモになるだけ。

是非囲みましょう、やりましょう。フは計算してあげますよ。

763 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 03:11:34

>>762

|　　　ｱﾔｼｲ...
|､∧
|Дﾟ）　ｼﾞｰ
⊂）
| /
|´

764 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 07:48:23

友達なら綺麗に符計算してくたよ

765 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 10:07:05

>>763
かわいいなあ

766 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 16:51:27

先祖の墓参りすると不思議に仕事増えるので、俺は必ず帰省するんだ。

767 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 17:01:20

ああ、先祖に守られているんだね。ありがたいねぇ

768 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 17:02:01

お盆進行で死にそうな人とかいないんですね。

769 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 17:21:24

お盆進行で死にそうな人は、このスレに書き込む暇もありません。

770 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 17:38:39

お盆進行で忙しい人は、どん底じゃないだろ……。

771 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 18:58:33

>>766
やっぱり、そういうことってあるんだよな…。
俺もう10年くらい墓参りしていない。
最近何だか人生停まってたり、気分が晴れないのはそのせいかも。
違うかな。

772 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 20:20:01

いるんだよ先祖の守護霊さまが…

773 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 20:20:11

関係あるかも。墓参りしてきたら？

774 ：匿名希望さん：2005/07/24(日) 21:12:31

>>772 >>773
そうやって背中押してもらえると、何だか嬉しいかも。

お墓参りとか殊勝なこと(つーか、ただの常識か)を
進んでするような子どもじゃなかったから、
そういうのを親に知られるのが何か照れくさくってね…(ヘンかな？)。
「お墓参りをしようという気持ちさえあれば、それだけでも通じるものなんだ」
てな自分勝手な考えに甘えて、ついつい避けて来ちゃったんだけど、
心の中ではずっと行かなきゃいけないような気がしてたんだ。

ありがとう。近いうちに行ってきます。

775 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 02:51:13

オレも行こう。
自分が死んだ時、
誰も参りにきてくれなかったらなんか嫌なような気がした。

776 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 13:54:21

正月ぐらいは家族でって方針だから、帰省は冬。夏の田舎は10年以上見てないよ……。

777 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 16:30:39

杉浦日向子さんが死去
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/?1122272538

若すぎる
享年４６歳

778 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 16:37:02

中尊寺ゆつこのときも思ったが・・・

どんなにどん底でも、人生の敗北者であってもいいから、とにかく俺は生きていよう。

779 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 17:28:14

俺はこういうことがあると時々思ってしまう。
一生分のなすべきことを、もうやり終えてしまったんだろなって。

実際、若くして才能の花が満開になっちゃった人とか、
ものすごく「いい人」ほど早く死んじゃうだろ。
そういう人たちは、
今生で与えられた課題をクリアするのが
無茶苦茶速かっただけなんじゃないのかな。

780 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 17:41:21

長生きする人間はまだまだ学ぶべき事がたくさんあるってことだろうね

781 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 17:51:59

そうだね。。。

782 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 19:57:00

暗いね。。

783 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 21:50:54

ランボーなんか１９歳で詩作をやめたし、
たしか２１歳で死んでいる。
かといえば、井上靖みたいに晩年は耄碌で
作品は書かず、もらえもしないノーベル賞
だけに執着というケースもある。
でもまあ、死だけはこの世でただひとつ平
等なんだから、生きてるうちはやるしかあ
るまい。

>>780 にまったく同感。学ぶ意志が失せた
ら、この稼業は終わりを迎えたということ
だと思う。

784 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 22:32:43

>>780 >>779
早死にする人間に「あなたは学ぶことをみんな学んでしまったから、もう死んで良いんですよ」なんて言えるか？
親が死ぬときに「お父さんは課題をクリアしちゃったから死んで良いんですよ」とか言えるのか？
人の死をダシに安っちい言葉を弄ぶのもいい加減にしろ。

785 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 23:37:32

>784
お前は死んで良い

786 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 23:48:46

>>784
安直に反応するとロクなことないねｗ
オレも>>785に同感

787 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 23:50:23

>>780 >>779 の話にはそんなニュアンスも
ないだろう。
「死」一般の話に個別具体の「死」を比較
しても意味ない。喩えて言うなら世間の子
供の一般の話と自分の子供の事例を混同し
て金切り声をあげてるバーサンの論理だな。

788 ：匿名希望さん：2005/07/25(月) 23:57:35

>>784
>>438

789 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 01:46:28

>783
学ぶ意志が失せた
ら、この稼業は終わりを迎えたということ
だと思う。

目が覚めました。
最近トラブル続きで腐ってたんだけど、
ちゃんと仕事しようと思った。
一方的だが、ありがとうと言わせてくれ。

790 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 02:28:10

余計なお世話だけどがんばれよー

791 ：プリンくん：2005/07/26(火) 03:14:52

　　　＿　　
　　/～ヽ　みんなの前向きさに感動しました…。
　　（｡・-・）ぼくもがんばってﾌﾟﾙﾙﾝしなくちゃ！
　　ﾟし-Jﾟ　

792 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 05:45:45

生きてるうちが華なのよ、死んだらそれまでよ党宣言

なんとなく言ってみただけ。覚えてる人いるかな。
まだDVDなんてなかった学生時代、
レンタルビデオ屋の片隅で埃かぶってたのを見たことがある。

793 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 05:53:46

森崎東って戦中派だっけ？

今の人間、その方面の生命力は弱まってんじゃねーかな…

794 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 11:18:13

結局、個人の問題だけどな

795 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 13:31:36

田舎が近いどん底いますか？　
帰るか…　お墓参りすっか　　千葉の木更津だけど…

796 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 14:37:25

いま何も仕事がない。
余分なお金もないから遊びにも行けない。
一応毎朝ちゃんと起きるけど、2ちゃんとヤフーを見るだけで一日が過ぎていく。
そんな生活がもう2週間。もうイヤ。

帰るか……。

797 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 16:00:55

>そんな生活がもう2週間。
そんな生活があと3年続いたらなんか考えろ

798 ：784：2005/07/26(火) 16:43:59

>>787
一般論と具体論を分けて、気が利いたこと言ってるつもりか？（ｗ
杉浦氏の死を受けての話の流れだろ？
十分具体的な話だと思うが。
キミの脳みそは、朝飯食ったのも忘れる耄碌ｼﾞｼﾞ（ｒｙ
例として親の死を出したのが気に入らなかったか。
ちょっと前に墓参りの話が出てたから、親の死という一般的かつ具体的な話の法がピンと来るかなと思ったまでだ。
そもそも、一般的な死ってなんだ？（ｗ

まあ一番アホ臭いのは隠居の身とは言えまだまだ仕事をなしえる人が死んで、
「一生分のなすべきことを、もうやり終えてしまったんだろな」
とかお安いこと言ってるヤツだな。

>>785
おれが死んでもお安い感想を漏らしてくれなくていいから。（ｗ
まあ、そんな機会もないと思うが。

>>786
お前は愚直ですらないな。
ソフトの取説とかサプリメントの成分表を書く仕事が向いてると思うぞ。

もう一度書くけど、スレの流れからして、多少なりとも自分が好ましい感情を抱いている人間が死んで、

「一生分のなすべきことを、もうやり終えてしまったんだろな」
「そういう人たちは、今生で与えられた課題をクリアするのが無茶苦茶速かっただけなんじゃないのかな。」

だぞ？仕事の原稿なら、パッケージに会わせて出来合いの言葉をペタッと貼っておしまいってこともあるだろうけど。
今思えば>>780へは言いがかりだったような気もするが、それにしたってあんまりだろ。早死にする人間にだって学ぶべき事なんていくらだってあるんだろうし。「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｰｷｮｰ」なんてお題目より空しい言葉だ。
>>778みたいなほうが全然マシ・・・もとい、まともだ。
どん底だって貧乏だってかまわないが、大の大人の物書きが、ハウス名作劇場の倫理観から一歩も出てないようなことを書いてていいのか？

799 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 17:04:55

ヒマそうでなにより。（　´ｰ｀）

800 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 17:15:39

その怒りを社会の不正義に向けるべきだ。

801 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 17:45:28

>>798
言いたいことはわかるし、むしろお前さんの方に共感するが、
熱くなれば、相手をおもしろがらせるだけだ。

バカに付ける薬はない、と思って涼しく流すべし。

802 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 18:09:30

>>798
熱い奴なんだな、あんたは。
でも言葉を読み取る力が若干欠けているようだね。
人の言葉って、書かれた文字「だけ」を「そのまま」読めばいいってもんじゃないだろ？
むしろ俺には、あんたの方が「>ハウス名作劇場の倫理観」に近い気がするけどな。

でも、あんた多分いい奴なんだろうね(決して皮肉とかではなく)。
それはとても良く分かったよ。

803 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 18:21:36

皮肉ではないが侮辱だな。

804 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 19:13:59

>>801
そりゃ、なだめ方としては間違ってるな。

いきり立っている人間に「まあ、まあ」とか
「冷静に」とか鎮めようとするのは、ほとん
ど逆効果。逆に「もっとやれ」とか「早く殴
れ」とかけしかけるほうが当人は冷静になる
もんだ。

話は変わるが、雨の日にスーパーとか書店に
置くビニール、ナイロンの嵩袋の先に溜まっ
た雨水を見てコンドームの溜りを想像するの
はオレだけだろうか。

805 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 20:42:24

あんただけだよ　低能w

806 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 20:47:27

え、あれ、コンドームって言わない？　なんかそんな名前がついていたような。

807 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 20:57:42

子供の頃、ミケという名の猫を飼っていたけど私の兄がやんちゃで
いつもミケを苛めるのでミケも兄の顔を見たら逃げていたくらいです。

ある日、兄はミケを捕まえて悪戯で背中にべったりとセメダインを塗りつけた後
叱られる前に自分は逃げてしまった。
母はカビカビになったミケの背中の毛を刈り取りながら「可哀想に・・どうして
○○（兄）は遊びでこんな残酷な事ばかりするのかしら？」と嘆いていた。

その晩、ミケは帰ってこなかったが、もう大人猫で外泊？もいつもの事で、昼間に
兄に悪さをされたので今晩は帰ってこないのだろう、ぐらいであまり気にしていな
かったけど、翌朝ミケは死体になって家の玄関の前に倒れていた。

我が家から少し離れたところで車に轢かれてしまったらしく下半身に大怪我をして
それでも我が家の前まで這ってきたのか現場から血の後が線状に延びていて
内臓も出したまま目をカッと見開いて顔を玄関の方を睨んだ状態で力尽きて死んでいた。

あまりの凄惨な死に顔に両親も私も怖かったが、兄の怯えようは普通じゃなく
ガタガタ震えながらミケを見ていていきなり泣きながらトイレで嘔吐しはじめた。

兄から当時の話を聞いたのは大人になってからだけど、あの夜兄は一晩中血まみれの
ミケに襲われる夢を見て寝られなかったそうだ。
ウトウトすると金縛りにあってミケが血まみれで胸の上に乗ってきて首元に噛み付こうとする
恐ろしさに何とか動こうとしているとハッと目が覚める・・またウトウトするとミケが・・・と
無限ループで、翌朝本当に夢で見た状態でミケが死んでいたという訳でマジに怖かった！！とか

まぁ、別に兄はその後ミケに祟られる事もなくて無事大人になって現在３児の父。
子供さん達には『生き物を苛めちゃ駄目だよー』なんて臆面もなく言ってるのが藁ww

808 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:25:35

>>807
ひでぇ文章だ。

809 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:32:09

>>808
読破ご苦労さんと言いたいところだが、
コピぺだってことが分かり切っているだろうが。
どん底スレでの修業が足らんナ。

810 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:36:13

>>809
「コピペだろうがな」てな慣用句を、
あえて略していることも分からんのかね。
修行が足らんナ。

811 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:38:00

道は遥かだな。

812 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:38:11

ようやくガス代を払った810の前に
新たな強敵が現れた！
全力で金策に励む810
しかし取材費を払うはずの編集が病に倒れ……。

次回！「ＮＴＴ龍来！　お客様の都合に明日はあるか！」

813 ：812：2005/07/26(火) 21:39:17

うお、主役が812に変わってた！
スマンな810

814 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:40:39

プロバイダだけは問答無用で待ってくれんぞ。

815 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:45:11

おとくラインならNTTの基本料も不要。
みんなで加入しよう。

816 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:48:23

オレはおもてのガスのコックに「供給停止」の
札がぶら下がって二週間になる。今夜も紙札が風に吹かれている。

817 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:50:47

>>812
ガスもNTTもプロバイダもローンも、一回も滞納した事ないよ。

家賃は数えきれないほどあるけどな。ほとんどある時払い……。

818 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:52:31

TUKAは自動引き落としオンリーなんですよ。携帯はいつもつながるフリーの鑑。

819 ：匿名希望さん：2005/07/26(火) 21:54:37

携帯が欠かせないほどには仕事無し

820 ：プリンくん：2005/07/26(火) 23:55:43

　　　＿　　あの…
　　/～ヽ　>>798さん、ぼくにもレスください。
　　（｡・-・）あとハウス名作劇場をバカにしちゃだめですよ。
　　ﾟし-Jﾟ　

821 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 00:11:01

>817
仲間。
私も家賃はほとんどあるとき払い。
大家さんから直で借りている部屋（和室6畳１DK、古い！）なので
それでもなんとかなってるけど、月々７万くらいすぐに工面できないのが辛い。
ていうか、本当は引っ越したいよー。
私の知り合いのライターさんなんか、いつもギラギラ大きな宝石のついた
指輪とかしてるし持ってるものブランド物ばっか。
なにげに年収のこときいたら１０００万くらいらしい。
歳はそれほど違わないハズなのにこの差。
あーどんぞこどんぞこ。

822 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 01:08:30

>>820
おまいはただ、ﾌﾟﾙﾙﾝして人の心をなごませてればよいのだよ。
あー。なにか甘いものを食べたくなってきた。

823 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 01:14:24

なんか、詰まっていなかったかな。

824 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 01:20:58

文章と撮影の両方の取材をした場合って撮影した写真の分もギャラを
請求すべきですか？
それとも全部コミコミなんですかね？
初めての取引先だったので小心者の私は確認できませんでした。
だって担当の人の顔がいかついんだもん…。

825 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 01:25:08

ヘタな役者もつい出てき。

826 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 01:33:33

>>824
どの程度の写真かによるかな～。
ライターがデジカメで撮ったくらいのものだと、相手はコミコミだと思ってそうだし、
ちゃんと機材入れてポジとか使って撮ってるなら、
経費のこときくついでに軽く打診してみたら？

安いガイドブックとかだと、メイン写真もライターが撮ったピントが無残な写真が
そのまま使われてたりするけど、ああいうのはコミなのかな？

827 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 01:40:44

担当が　いかついからと　２チャンネル

828 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 03:08:21

自身の容姿は問う人もなく

829 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 11:22:45

家賃は手渡しなんで、払いに行くたびに食いモンもらえるよ……

830 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 23:17:51

>>829
ずいぶん気持ちのあたたかい大家さんだね。

831 ：匿名希望さん：2005/07/27(水) 23:31:35

もう一度そういうアパートに住みたいな…

832 ：匿名希望さん：2005/07/28(木) 16:16:28

うちは小さな不動産屋さんのところに毎月お金を持って行くんだけど、
遅れたときには「がんばってはたらけよ！」と叱咤してくれる。
がんばります。

833 ：匿名希望さん：2005/07/28(木) 16:29:05

あぢい。取材帰りに倒れそうになった。
プロントのアイスコーヒーに命を救われるような人生。

834 ：匿名希望さん：2005/07/28(木) 23:09:16

取材を四本ほど平行してたら、いつのまにか全財産が尽きていた。
初めて金がないと実感した。前借りしとけばよかった。

835 ：匿名希望さん：2005/07/29(金) 03:42:32

今ならタクシー乗り放題、実家への飛行機代も
躊躇なく出せるけど、かつては電車代にも事欠いていたなあ。
銀行残高マイナスも頻繁で涙ながらに丸井のカードでキャッシング、
そんななつかしい日々を思い出しますた。

836 ：匿名希望さん：2005/07/29(金) 04:10:34

あんまり油断もしてられないんだけどねｗ
ここんとこ散財しすぎ

837 ：匿名希望さん：2005/07/29(金) 09:42:03

特に夏場は、無駄に冷たい飲み物買う回数増えるもんなぁ

838 ：匿名希望さん：2005/07/29(金) 21:07:20

台風で取材が伸びちゃって、どうしてもブッキングかぶっていけないから
カメラマンにとりあえず絵だけでも押さえといてって頼んだら、
先方に遅刻して行って、取材拒否されたって泣き言電話キター。
俺が泣きてえ！　遅刻スンナよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

839 ：匿名希望さん：2005/08/01(月) 02:04:56

まあしょうがないな。
ある意味、自分の責任だ。

840 ：匿名希望さん：2005/08/02(火) 15:53:14

雑誌が斃れるのも俺の責任……にできるほど筆頭ライターじゃない。巻き添えかよ。

841 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 13:38:01

保険料、市県民税、年金合わせて約80万。
金がないときに督促されたらアレなので一気に払ったら…。

8末までどないしよう…orz

年収増えてどん底脱出！　と思ったら、税額保険料増えてチャラですよ。
がんばらないほうがましだったのか俺。

842 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 13:55:50

水飲んで暮らせ。払う前に見通し立てろよ

にしても、８０万ってすごいな。
ちょっとがんばると税金と保険料がボンと上がるもんな。
特に国保はあなどれない。高いよ。高過ぎ

843 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 14:40:06

払えないし払わないし

844 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 14:47:16

わざわざ書き込まなくても知っとる。

845 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 15:14:43

どん底自慢スレだから

846 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 15:19:42

国保を払えない人は、病院を利用できません

847 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 15:31:16

利用はできるだろ

848 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 16:12:28

全額支払わないといけないだけだ。

849 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 16:19:37

不法滞在のみなさんは、保険も年金も払わずに暮らしてるから、ぼくにもやれば
できると思った。

850 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 17:11:49

>>848
最近朝日にレポート載ってたね
社会保険庁は見せしめの臨時保険証出してるって

851 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 18:56:09

落ち込むことがあって、金がないのにピザをヤケ食いしてさらに落ち込んだ。
原稿も上がってないし、今日は嫌になるくらいドン底だ……。

それとは別に、最近付き合いのある編集がバタバタと病に倒れてる。
みんな盆前だからって無理しすぎ！

852 ：匿名希望さん：2005/08/03(水) 20:47:22

うつとかも、多いね。最近。

853 ：匿名希望さん：2005/08/04(木) 21:23:34

現代病はなぁ……

854 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 18:37:09

あづい

855 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 21:52:02

調子にのって仕事入れすぎた。
夏を乗り切れるか不安だ。

856 ：匿名希望さん：2005/08/05(金) 22:19:11

>>855
　おいらも。
　経済的にはともかく、気力が持つかどうか…。

　フリーやって6年、いまだ断ることに抵抗を感じるのも
どうかと思うんだけどさ……。どん底だと断れないんだよ。

857 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 01:00:12

俺なんてギャラ聞いて断ったりするよ

858 ：匿名希望さん：2005/08/07(日) 21:05:33

ギャラは全然気にしない
振り込まれるまで単価聞かないまんまってこともある
でも、とにかくやれば金になるからと……

859 ：匿名希望さん：2005/08/08(月) 18:29:06

まあ、まず金だよな。

860 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 01:53:48

貧乏人のお前らは死んでしまったのかー！

861 ：匿名希望さん：2005/08/11(木) 03:10:33

今日は徹夜だお＾－＾
今日キンコーズに行ったら、コミケの参加者って感じの女の子たちが
せっせと怪しい漫画をコピーしてたお
道を歩いてたら、サラリーマンのおっちゃんが電話に向かって
「明日から16日までお休みいただいているので……」って
話していた。世の中はもうお盆休みなんだなあ。

仕事にかまけて家事を放置してたらコバエが沸いたから、
癒しをかねてウツボカズラを机に設置してみた。
まだハエ入らない。

862 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 04:08:42

早く雨よ降れ～！　涼しくなってくれ～！

863 ：匿名希望さん：2005/08/12(金) 04:10:32

今日ウツボカズラにコバエが一匹はいっていた。
嬉しい。

864 ：匿名希望さん：2005/08/13(土) 16:46:11

人と話すのがムチャクチャ怖い。

865 ：匿名希望さん：2005/08/14(日) 04:18:38

人と話すというインプット作業がないと、原稿書く気力が起きない……

866 ：プリンくん：2005/08/15(月) 05:33:17

　　　　　　　＿
　　　　　　　/.△ヽｺﾞｾﾝｿﾞｻﾏﾊﾀｲｾﾂﾆｼﾛﾖ
　　　　＿　（｡・∀・）　
　　　/～ヽζ　ノﾟ　
　　　（｡・-・）夏まっさかりですが、みなさんはお墓参りとか行きましたか？
　　　ﾟし-Jﾟ　

867 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 05:52:07

墓参りをしに帰るには往復６万近くかかるので無理です

868 ：プリンくん：2005/08/15(月) 06:06:11

　　　　　　　＿
　　　　　　　/.△ヽｵｿﾅｴﾊﾌﾟﾘﾝﾃﾞ4649！
　　　　＿　（｡・∀・）　
　　　/～ヽζ　ノﾟ　
　　　（｡・-・）心の中でお参りするだけでもいいと思いますよ。
　　　ﾟし-Jﾟ　ご先祖さまは、見えずとも側で守っていてくれると言いますしね。

869 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 09:47:56

先祖が原稿書いてくれるのか？

870 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 14:42:18

言霊が降りてきマス

871 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 19:47:32

このスレのみんな　今日からよろしく～
収入の８割近くを稼いでいた雑誌の休刊が決定したみたい～

こまめに営業いってれば良かったなあ・・・
とりあえず休み明けたら、知り合いの編集や営業になんか仕事ないか聞いてみるか・・・

872 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 20:04:50

昨日、今日と、キャラメルしか食べていない。あとは水を飲むだけ。
明日には入金があると思うが、確証がない。
電話も止まる予定だ。
さて、どうなることやら…。

873 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 20:43:34

寝るしかないね

874 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 21:03:32

バイトしなはれ

875 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 21:52:54

>>871
>>871
>>871

876 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 22:20:56

人大杉で全然見られなかった。。。涙。
8月は夏枯れだな。
お金ないけど、夏バテで食欲もわかないからちょうどいいや。

877 ：匿名希望：2005/08/15(月) 22:22:05

はじめて伺いましたが。子供には｢勉強しないとこの方達のようになりますよ」と教えます。
皆さんたいへんそうで。

878 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 23:08:28

>>871

879 ：匿名希望さん：2005/08/15(月) 23:21:18

３社くらいからコンスタントに仕事もらわないとな
１社で１～２誌は楽だけどリスクが高い

880 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 00:17:13

もうマジレスするのも・・・

881 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 00:22:18

>>877
>｢勉強しないとこの方達のようになりますよ」

なぜそう思った？

882 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 01:24:59

>>881
言わずもがな。

883 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 07:12:41

スレ違いはスルーしろよ
今日は涼しくて快適だぁ

884 ：プリンくん：2005/08/16(火) 13:33:01

　　　＿　　
　　/～ヽ　地震すごかったですね。
　　（｡・-・）パソコンや書いてる途中の原稿とか大丈夫でしたか？
　　ﾟし-Jﾟ　

885 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 13:55:56

やる気が失せました

886 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 14:18:33

徹夜仕事を終えてようやく眠れたと思ったら、地震に叩き起こされますた。
１度起きると２度寝できない体質なんだよなぁ…はぁ

887 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 14:59:50

>>886
逆に羨ましいです。
私は二度寝しか取り柄のない男です。

888 ：匿名希望さん：2005/08/16(火) 17:45:34

大きい地震のときは、プリンも激しくﾌﾟﾙﾙﾝしてしまうんだろうな。

889 ：プリンくん：2005/08/16(火) 22:59:12

　　　＿　　 >>888さん　よくおわかりですね。
　　/～ヽ　でもﾌﾟﾙﾙﾝは楽しくするのが一番です。
　　（｡・-・）あんまり大きい強制ﾌﾟﾙﾙﾝはｺﾜｲのです。
　　ﾟし-Jﾟ　

890 ：匿名希望さん：2005/08/17(水) 20:36:29

倒れると割れちゃうことあるもんな、プリン。

891 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 01:42:36

激しく揺れると頭にのってるソースがこぼれ落ちたりもするし、プリン。

892 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 02:52:43

おまいら、なんでプリンについて語ってんだよｗ

893 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 03:23:48

ちゃんと卵で作ったプリンは栄養がある。糖質も多い。
食べるものがなくても、とりあえず野菜ジュースとプリンだけで健康は保てる。
偉大なる食品。それがプリン。

894 ：匿名希望さん：2005/08/18(木) 06:27:35

しかし甘い物は果物以外からだが受け付けないので、卵豆腐が精一杯

895 ：プリンくん：2005/08/18(木) 20:13:33

　　　＿　　
　　/～ヽ　最近みんな優しい気がします。
　　（｡・-・）調子にのってﾌﾟﾙﾙﾝしちゃおうかな…。
　　ﾟし-Jﾟ　

896 ：プリンくん：2005/08/18(木) 20:15:54

　　　＿
　　/～ヽ　ﾃﾞｻﾞｰﾄの心意気、
　　（｡・-・）　とくとご覧ください。
　　ﾟし-Jﾟ

　　　　♪
　　　　　　♪　　＿
　　　　　　　　　/～ヽﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　ﾌﾟﾙﾙﾝﾙﾝ

　　　　＿　♪
　♪　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙﾝﾀﾉｼｲﾅｯﾄ♪
.　　　ﾟし-Jﾟ

897 ：匿名希望さん：2005/08/19(金) 18:50:00

暑さで溶けるんだよな、プリンて

898 ：プリンくん：2005/08/20(土) 00:36:52

　　　　　＿＿＿
　　　　／　. 　／| ＜大丈夫ですよ。
　　　　|￣￣￣|　|
　（（　|　　巳|　|　））　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　|￣￣￣|　|
　　　　|＿＿＿|／

899 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 02:00:17

凍っちゃうと固まってﾌﾟﾙﾙﾝできなくなるよな。
プリンアイスもあれはあれで美味ではあるが。

900 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 03:10:56

入る部屋を間違えた模様　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　*.　|＼／／　＼　　*
　　　　　　　　|　＼　　//＿☆
　　　　　　　　|//　.|￣/～ヽ￣|
　　　　　　　　|/.　. |　（｡；-；）/.|*　ｼｬｷｰﾝ…
　　　　　　　* ＼☆|／／.　.*　|
　　　　　　　.　　＼|／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

901 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 03:11:08

プリンうぜーよ。

902 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 08:01:25

他に話題無いんじゃしゃーないし

903 ：匿名希望さん：2005/08/20(土) 19:38:50

http://sakage.s54.xrea.com/printin.html
ぷりーんぷりんてぃんぷりぷりぷりんてぃん♪

904 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 08:19:33

甘くない物の話ヨロ

905 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 10:57:50

昨日の晩飯は『サッポロ一番みそラーメン』を2袋。
月に一度の贅沢。月に一度の楽しみ。

1袋分の分量の水で作るのだ。
具などはもちろんない。

翌朝は決まって、ノドがカラカラだ。

906 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 16:47:37

>>905
> 1袋分の分量の水で作るのだ。

何故に？

907 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 20:35:51

濃厚な味にして食べたいんだね。

908 ：匿名希望さん：2005/08/21(日) 21:33:21

>>904へのレスだろ？

909 ：匿名希望さん：2005/08/22(月) 10:01:45

スープ無しになるまで麺をふやかして食うのは好きだ

910 ：匿名希望さん：2005/08/23(火) 22:22:51

昨日もおとといもモロゾフのプリン食った。

911 ：匿名希望さん：2005/08/23(火) 22:44:49

>>910
いいなあ。
１個２５０円ぐらいするんだっけ？
昔食ったことあるけど、旨かったのは覚えているな。

912 ：匿名希望さん：2005/08/24(水) 00:04:02

そんなもん食える奴はどん底じゃない

913 ：910：2005/08/24(水) 01:15:30

実家に行ったんだよ。
母親が買っておいてくれた。
いろいろご馳走になったよ。ありがたいな、親は。

914 ：匿名希望さん：2005/08/24(水) 01:51:39

実家の敷居をまたげる奴はどん底じゃない

915 ：匿名希望さん：2005/08/24(水) 02:20:30

ここはギリギリどん底じゃない連中が下を見て自尊心を回復するスレです

916 ：テンプレにするか：2005/08/24(水) 02:43:02

どん底の条件

１　モロゾフのプリンはおかんのおごり
２　実家の敷居をまたげない

917 ：プリンくん：2005/08/24(水) 03:11:29

　　　＿
　　/～ヽ　どん底だってたまには、
　　（｡・-・）　ﾓﾛｿﾞﾌのプリンを食べたいですよね。
　　ﾟし-Jﾟ

918 ：匿名希望さん：2005/08/24(水) 08:57:11

交通費が高すぎて、実家の敷居にたどり着くことすらできん

919 ：匿名希望さん：2005/08/24(水) 17:26:56

>>915
自尊心というよりも、「刹那的な優越感」といった感じ。

920 ：910：2005/08/25(木) 00:40:11

すまん。俺の実家は電車で480円のところなんだ。

921 ：匿名希望さん：2005/08/25(木) 23:53:16

明日朝から取材ですよ。
台風よ、どっかいってくれ！

922 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 00:09:53

>>921
ロケとかだときついね。

923 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 09:09:57

今んとこ、都内は静かなもんだな……涼しいぜ

924 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 10:42:45

っていうか、もう台風行っちゃったし。

925 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 13:49:40

相変らず大騒ぎしすぎだし

926 ：匿名希望：2005/08/26(金) 20:15:22

このスレはいつから、なぜ「人大杉」になったのでせう。
もう２カ月ぶりかな。

927 ：匿名希望さん：2005/08/26(金) 23:11:15

>>926
「人大杉」はサーバー単位。
なにか付加の高い板といっしょなんだろう。

専用ブラウザを導入するといいよ。

928 ：匿名希望さん：2005/08/27(土) 11:03:01

専ブラ使ってたから、なんでこんなに書き込み減ったのか気が付かなかった

929 ：匿名希望さん：2005/08/29(月) 10:42:36

昨日は涼しかったなー。