【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り27【雑談】

1 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:33:21 ID:AT8Ee8LZ0 BE:309452562-2BP(1046)

手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

その他ルールと質問、関連リンクは>>2-10辺りに。

2 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:33:38 ID:AT8Ee8LZ0 BE:1031508285-2BP(1046)

3 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:33:47 ID:AT8Ee8LZ0 BE:618905838-2BP(1046)

■本スレ
【芸術の】手描きイラスト70枚目【秋】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190047467/

■アダルトイラスト専用
ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】４
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1187851164/

■【描き手】ヤフオク手描きイラスト売り【雑談】まとめ @ ウィキ
http://www40.atwiki.jp/kakite/

■ブラウザからは過去ログ読めないよヽ(`Д´)ﾉ
「にくちゃんねる過去ログ墓場」は使えないもよん？
●持ちにhtmlにしてもらうか、モリタポ買うか、ですかね？

4 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:33:53 ID:AT8Ee8LZ0 BE:464179436-2BP(1046)

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
　「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。

※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
　本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。

※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。

※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。

※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。

※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。

まったりまたーり（・∀・）ｲｲ!

5 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:33:58 ID:AT8Ee8LZ0 BE:412603744-2BP(1046)

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/

・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他

【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
http://www.aucfan.com/search
※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159884863/

6 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:34:05 ID:AT8Ee8LZ0 BE:1444111687-2BP(1046)

■よくある質問

色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
　サイン用色紙を使います。他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
　取扱い店については自力で探すか、下記のネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
　濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。

コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
　（E000やYR00等）から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
　重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。（ただしコピック以外不可）
　コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。

水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
　売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
　最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。

紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
　自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。

7 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:34:14 ID:AT8Ee8LZ0 BE:309452843-2BP(1046)

■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）

ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html

ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/

tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx

TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/

世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php

大阪製図　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm

マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/

コミックネット　(送料地域別）
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/

スペースネット(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.syuminozikan.com/

8 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:34:20 ID:AT8Ee8LZ0 BE:928357766-2BP(1046)

カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm

ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html

SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/

PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/

五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/

山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html

画材販売　ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料）
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/

画材ショップ「楽屋」(送料一律525円）
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

9 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:34:26 ID:AT8Ee8LZ0 BE:386815853-2BP(1046)

■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/

コピック　COPIC　（カラーマーカー）
ttp://www.too.com/copic/

(株)ミューズ　MUSE　（紙）
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html

ホルベイン　（絵の具）
ttp://www.holbein-works.co.jp/

アイシー　I・C
ttp://www.icinc.co.jp/

10 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 18:34:59 ID:AT8Ee8LZ0 BE:1083083876-2BP(1046)

■ループ話題
・コミケ前後は出品数・入札などが減ります。 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
・一般に顔料系の画材より、コピックやカラーインクなどの染料系は光に弱いのは事実です。
　一部アクリル系カラーインクなどの顔料系は別ですが。
・ホルベインからUVマットバーニッシュっていうのが出ている。（艶は出ないタイプ）
　「水彩画面やインクジェット出力紙の、紫外線による退色を抑え、色持ちを高めます」って書いてある。
・やたらアクセス・ヲチがある場合はどこかに晒されている場合があるけど、気にするだけ無駄です。
・サインは個人の自由で。表、あるいは裏など人それぞれ。
・個人情報を相手に教えないとダメ？→通常なら教えるのが常識。嫌なら「受け取り後決済サービス」、
　あるいは代理出品業者に委託する。
・プレゼントラッピングは好きにしる。強要はダメ。
・二次作品については、版権元を自分で確認してください。
　＞参考：http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
　　　　　：ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/%e4%ba%8c%e6%ac%a1%e5%89%b5%e4%bd%9c%e3%81%ae%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3
・サムネサイズは「600*250」が良いらしい。
・梱包はヤッコダンボ＞数㎝まわり大きめサイズのダンボサンド＞なんとなくダンボサンド＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞封筒にポイといれるだけ
　　※但し防水は最低しましょう（OPPだけではすき間から水が入りますのでビニールに入れるとか）
　　※紙のサイズ・材質によっては厚紙サンド・クリアファイルに入れる・野菜袋に入れるなど工夫をする
　　※どーしても梱包に迷ったら、梱包マニアに聴くのも手かと。
　　　　　送付方法・梱包テクニック　その37
　　　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181720803/
　　　（※但しマニアにつきマニアックなまでに過剰梱包ｵﾇﾇﾒされることもあるけど泣かない）

11 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 20:11:55 ID:USiVwWUT0

スレたて乙であります。！！

12 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 20:46:01 ID:bOaWOeuw0

１乙

13 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 20:52:37 ID:Wsf5IU1q0

あ、ごめん。
梱包ｽﾚ新しくなってたよ(´･ω･｀)

送付方法・梱包テクニック　その38
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1188340213/

14 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 23:00:49 ID:NpKWYgDf0

スレたて乙です！

前スレで落札者から連絡来ないと言ってたものですが、
今日その落札者の評価を見たら、続々と「落札者キャンセルのため」
の「非常に悪い」が付いてました。
しかも、全てイラスト・・・。

落札時点では、「非常によい」しかなかったのに。
こりゃダメですね。
今までお取引した人が良い方ばっかりだったために、
すごく怒りがこみ上げてきます！

オークション出品者の方は気をつけてください！

15 ：名無しさん（新規）：2007/09/18(火) 23:05:39 ID:VW60IRqB0

＞14
新規じゃない？

16 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 00:06:27 ID:bTfk7OSmO

ちょっと相談のってください
落札者から日時指定で発送お願いされたんだけど
みんなは日時指定の場合何でイラスト発送してる？
ゆうパックでいいかなぁ？

17 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 00:12:01 ID:kofdX58y0

>>16
定形外に日時指定を付けるよ（´∀`*)

18 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 00:14:06 ID:XDDm8r+a0

>>16
そんなもん落札者にゆうパックでいいか直接聞け。

19 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 00:20:15 ID:vX6HesoZ0

>>17 どうやって？
まさか、郵便封筒に
午後に配送いただけますと助かります。
何日に配送していただけると助かります。
と、でっかく記載するとかかい？（郵便局員の善意まかせ）

だとしたら、私もやったことがある（´u `*)

>>16　定形外でも、土日を挟まなければ正確に到着するよ
まあ、ゆうパックでいいんじゃないかな？

20 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 00:27:55 ID:bTfk7OSmO

>>17-19
定形外にそんな裏技が…

最初にナビで希望の発送方法きいたんだけど、日時指定としか無かったんで
みんなはなに使ってるか参考にしたかったんだ

21 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 00:31:42 ID:kofdX58y0

>>19
するよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
時間はちょっとむりぽだけど。
つhttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/shitei/index.html

22 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:06:07 ID:fqxJLTpr0

>>14
もしかしたら、その人は何か動けない問題が発生してるのかも。
待てるなら、評価「どちらでもない」にして「連絡下さい」→様子見もあるけど。
不安があるなら、削除しちゃってもいいと思うよ。

自分も似た経験ある。結局は評価でも連絡来なかったので削除しちゃったよ。

23 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:07:29 ID:fqxJLTpr0

あ、うっかり。
>>1 超乙です！

24 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:18:19 ID:N0I3DTJn0

>>14
私も今連絡こない人がいる。同じ人かも。
８月まで評価全て「非常に良い」で、９月の取引から４件、落札者都合「非常に悪い」の人だったら同じだ…

注意予報としてＩＤ晒したいけどダメ？
全く連絡取れないんだけど…

25 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:22:07 ID:f+zC+NBQO

気持ちはわかるけど、入札あったら評価見ればわかるんだから、
このスレではID晒しはやめたほうがいいと思うよ(´･ω･｀)

26 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:26:30 ID:N0I3DTJn0

そういえばそうだね…ｽﾏｿ

27 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:33:29 ID:ufjZNGil0

>>1
乙です
ところで、結局版権とオリジ、どっちが高額になるんだろう。
自分は純粋に金を稼ぎたいので毎回なやむよ。

28 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:40:12 ID:bTfk7OSmO

不慮の事故とかかもしれないぞ

29 ：24：2007/09/19(水) 01:56:46 ID:N0I3DTJn0

うーんでも
９月２日までの取引はうまくいってて
９月５日終了の取引から続々とダメになってる。
でも最近だと１５日に終了してるのもあって、てことは入札だけはするってことだから…
普通にパソコンに向かってるってことだよね
最近とったＩＤだからなにかあやしい感じがする…

数百円～２０００円くらいまでの絵を落札してるみたい。
気をつけてください。

30 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:56:52 ID:VV2LUbSm0

>>27
ｳﾏｰなモノが描ければ関係ないとｵﾓ
それよりも仕上げとか梱包とか色んな事に丁寧になったりする方が値段も上がりそうだな
小さな事をおろそかにするとｲｸﾅｲよ　(・ω・)

31 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:56:54 ID:pPttNzeV0

>27
純粋に稼ぎたいならエロ絵でも描いていてください。
つーか、本スレでも言ってるけど
落札者にグッとくる絵じゃないと高額は無理、
正直ローゼンで勝負しても今の時期無理だと思う。

＞28
不慮の事故か…
良くあるのがパソコンが壊れた…とかあるよね。

32 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 01:57:54 ID:f+zC+NBQO

不慮の任意同行かもしれないし(ﾟ∀ﾟ)

33 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 02:00:40 ID://xDs/zq0

娘に斧で頭ザックリやられた奴かもしれないぞ

34 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 02:05:19 ID:pPttNzeV0

＞33
えｗｗｗｗ
親父がオクイラ落札してたらやだなぁ…
娘に落札してる所見られて…か？

35 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 03:10:52 ID:neUrvfcpO

不愉快

36 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 04:55:03 ID:PAb5GuQn0

冗談でもそういう事書くなよ…不謹慎だよ

37 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 05:25:26 ID:frKOmwYA0

>>20
だめだよ。
定形外にお願い書いても無視されて当たり前。
自分も配達日お願い書いたけど無視られた。
折り曲げ厳禁と書かれてるとわざと折る局員もいるって聞いたことあるし。
虐算して発送するか指定可能な方法で送るか落札者に相談するのが一番。

38 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 06:41:56 ID:frKOmwYA0

逆算…orz

39 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 07:48:50 ID:2bNS/ujVO

>>37
>>21のリンク先にも書いてあるけど、定形外の配達日指定は
平日配達の場合+30円、祝日配達の場合+200円で送れますよ。

40 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 08:29:06 ID:bTfk7OSmO

>>37
ゆうパックにしときますヤマトや佐川よりやすいだろうし
送料計算めんどいから着払いでもいいか聞いてみよう

折り曲げ厳禁って書いてるの見ると
｢わざと｣折るってのはいくら公務員(今んとこ)とはいえ人間性疑うわ

割れ物ってなってるのに
あえて一回落としてから配達するようなもんだろ

41 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 09:39:48 ID:kofdX58y0

>>37
そりゃ、有料のサービスを無料でしてねっていっても、
無視されても仕方がないよ(´･ω･`)

42 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 11:23:16 ID:JRAcnIVj0

わざと折るなんて信じられんとオモタてたけど
有料サービスをタダで強要するようなこと書いてあったら
へし折ってやりたくなる気持ちもわからんでもないな(´･ω･`)

43 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 11:41:25 ID:bTfk7OSmO

しかしだからといって
客の物を結果破損状態にして良いことにはならないと思うんだ(´･ω･`)

44 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 11:50:17 ID:JRAcnIVj0

気持ちは分かるだけど折っていいといったわけでわ･･･(´･ω･`)

45 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 12:33:23 ID:XDDm8r+a0

わざと折るのは人として問題ありそうだけど「折り曲げ厳禁」て書いても
絶対に折らずに配送してくれるわけじゃないからね。

ポストに入らなければ折るし、仕分けや配達中に折れる可能性もあるから
どうしても折られたくない時はゆうパックがオススメ。

あと封筒にかってに時間指定とか書かれててもルート配送でそれは無理だ
そこは配達の人の事をちょっとは考えてあげて下さい。

46 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 12:38:24 ID:0esApa020

塗りに水彩(水を使う画材)を使っている人って必ず水張りしているのでしょうか。
水張りすると紙が一回り小さくなりますよね。
はがきサイズのスケブに水彩で描いている人がいますけど、それって水張りしていないということですよね。
紙がうねっても落札した人は気にされないのでしょうか？

47 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 12:51:31 ID:8HxtssCG0

塗り終わったらうねってるよ…水張りしてない。
あーやばいなぁ…と思いながら乾かして重石(つーか本の間に挟む)
1日寝かす、若干戻ったかな…？、って感じでスキャン。

２１０ｋｇの紙使ってるけど、この紙無くなったら300ｋｇの紙にする予定。
ボードはカーボンが本当にメンドクサイ。
今の所うねりに関して苦情は無い。
うねりが酷くて直らなかったら、説明に『うねりあります』って書いたほうが良いよ。

48 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 14:28:06 ID:kofdX58y0

ところで普通郵便の指定は「配達日指定」だから、時間は最初から論外だよ。
それと、「水濡れ厳禁」とか「折り曲げ厳禁」とかはゆうパック以外は対象になってないので、
書いてあってもスルーされても文句言えないよ(･ω･`)

それから、書留にしても包装がきちんとされていないと補償対象にならないから、
防水とかはきちんと自己防衛しなければならないぽ(´･ω･`)

49 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 14:28:50 ID:vX6HesoZ0

>>46　アルシュの厚いのは、うねりにくい。ただし高い
水彩紙を、フリーボードに張っつけて塗ると、うねらない。

だから、ハガキサイズのアルシュを使うか、水彩足紙のボードを使うか
水彩紙をボードに付ければイイとおもーっ(´･ω･`)

50 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 14:30:47 ID:vX6HesoZ0

HesoZ0　　へそぞー？･･････････(´･ω･`) カコイイ♪

51 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 14:51:18 ID:U1KhjmoX0

アルシュの分厚いほうを使っている自分がきましたよ（300g
水筆でごりごりぼかしていくとアルシュでも普通にべっこべこなので
そういう塗り方するのなら水張り必須だとｵﾓ。
でもハガキサイズくらいならよほど激しくうねらない限り、
一言断って出品したらよいのではなかろうか。
目玉飛び出るくらい高いから買わないが、アルシュって
おそろしく厚いラインナップもあるよねｗ　普通の店ではまず見ないけどね。

ところで自分は基本的に鉛筆で主線描くんだけど
いざ塗るときに鉛筆の粉が紙にひろがりんぐで色がくすんで困る。
というか他の部分は目立たないので良いんだが肌！　肌だけは鉛筆の粉でもうどうにも。
シャーペンの芯でこれはこすれにくいとかいうのってある？

52 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 15:19:35 ID:Yw9CzbYz0

>>48
でもびぃだま氏のサイトで見たんだけど、ゆうパックで発送したにもかかわらず
イラストの端が折れ曲がって届けられて、その上補償にも応じてくれなかったと書いて
あったよ
郵便局側の言い分としてはダンボール程度の補強では補償できない、鉄板で補強してたんなら
補償するってさ
氏は法律に詳しい人に相談して何度も郵便局側と話し合って最終的には補償にこぎつけた
みたいだけど、あくまで郵便局側が折れなかったら裁判しないといけないよね
落札者は絶対納得しないだろうし

53 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 15:21:26 ID:M++TVqyq0

また個人名を出してるよ。
ルールぐらい嫁
その人から落札したけど、梱包はお粗末だったよ。

ダンボールのケースにでも入れて発送すれば
折りようが無いと思うのに
梱包に不備のあるものを保障してくれといわれても向うも困るって

54 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 15:30:31 ID:V5Ef0GvI0

同感。
ダンボールサンド程度じゃ、落としたら角がつぶれてパアだし
補強ぐらいじゃ真っ二つにされても文句は言えないと思う。

郵便も宅配も、自分の荷物を配達してもらう専属でいる訳じゃない。
少々の扱いをされても壊れない補強は出品者の義務。

オクだから安いイラストだからと安易に思ってる人が多いんだろうけど
落札者が大事なら、通販で物を買ったときの梱包などを
見習う方がいい出品者は多いと思うよ。
後になってぎゃーぎゃー騒ぐぐらいなら最初からきちんと汁

55 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 15:41:17 ID:Yw9CzbYz0

まあ確かにゆうパックで発送するような高額なイラストなら、何があっても
絶対折れない補強材を使うべきだと思う
ただ安いイラストにかんしてはそこまでできないな
もしそれでもそこまでの梱包を望むんなら梱包料もらわないとやれないよ

56 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 16:01:46 ID:V5Ef0GvI0

やれないと思うか、出品代金に梱包料金も含まれてると思うか
人それぞれだと思うけど、どれだけイラストが上手くても
出品者の対応や梱包がﾏｽﾞｰだと、こいつから高額で買うのは危険だと
嫌がる落札者も出てくると思うよ。

57 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 16:12:21 ID:yyIDsmFp0

まぁ、万越えするような絵ならでかいクリアケースに入れて半ダンボールでサンドくらいしたほうがいいかもね
梱包料とるか取らないかは出品者次第だけど

つか、鉄板で補強しろって・・・・
まぁ興味ない人からすりゃ落書きと同等だしな

58 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 16:35:02 ID:LeG2u1fm0

数万で落札してもらうものも、3000円で落札されてた数年前も
梱包に差はつけたことはないよ。
佐川のお兄ちゃんが蹴りを入れても空を飛ばしても大丈夫なように梱包してる。

なんで値段で差をつけるの？
落札者が出した値段で、差をつけるほうが失礼だと思う。
値段で差をつける出品者を、自分が受け取る立場ならどう思うかな？

59 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 17:06:15 ID:kofdX58y0

値段で差を付けると、リーピーターは減ると思うよ(´･ω･`)
というか、梱包セットをまとめて用意していたら、差を付ける方が面倒かもしれない。

値段で差というより、大きくなれば負荷も大きくなるから小さい物よりは頑丈にしないと危険だろうなあ。

おいらは一応、ブーメランされても平気なようにはしてる。
ちなみに良く飛ぶ（´∀`*)

60 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 17:23:58 ID:FPphQ9aO0

>>59
どういう感じでしてるのかｋｗｓｋ

61 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:05:32 ID:Yw9CzbYz0

>>58
いや・・基本的な梱包は私だってちゃんとしてるよ
蹴りいれても飛ばしても衝撃に耐えられるようにしてるよ
それは数百円のイラストだろうと数千円のイラストだろうとそうだよ
ただ万超えとなると(まだしたことないけど)絶対に折れないような(鉄板のようなもの？)
補強材を使うだろうと思うんだよ
それは高額で買ってくれたことのサービスみたいなもんじゃん　
お店とかでも高額で買ったお客にはサービスするじゃん
だって数万で買ってくれたイラストにダンボールの補強じゃ不安じゃない？
やっぱりある程度高額いったんならそれなりの補強しないと

62 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:08:56 ID:LeG2u1fm0

>>61
それを差別といわずになんていうの？
お店で商品を買えば、買った商品に最適なサイズの袋などに入れてくれる。
高額で買った人には、
中身などや別の商品でおまけしてくれるもんだよ。

店の置くから専用の紙袋をもち出してくるなんて、みたことない。

63 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:13:28 ID:LeG2u1fm0

それからラッピングが豪華になるのと
商品を壊さないための補強梱包とは、別のものだと思う。
数万だろうと、数千円だろうと、それに差をつけるのがわからない。
数千円の絵なら、梱包が少なくても不安にならないの？

落札者が安く買ったから、無事に届かなくてもいいと思うのと
出品者が安く売れたから、簡単に送ってしまえも別だと思う

64 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:14:47 ID:qccqwwH20

>>46
小さい絵は、裏に霧吹き噴いてからキレイな紙当ててアイロンかけてるよ
ピンと伸びて良いです

65 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:19:43 ID:U1KhjmoX0

差別とまでは言わないんじゃないかな？
やはり高額商品と安物の商品は、梱包が違う。
小売店の対応を引き合いに出してくるからおかしくなってくるんじゃないだろうか。
その商品代金に対して相応の梱包でメーカーは商品を箱詰めするじゃない。
安物の商品は適当な発泡スチロールに埋まってたりするけど、
高額商品はたいていはガッチリ固定される形で箱に入ってる。
箱自体のデザインに凝ってるものもある。
金額に対して採算のとれる梱包をすること自体は、自分は否定しないよ。

ただ、イラストなんかは、その価値を金銭に換算することが難しいし、
購入の原動力もその絵が好きか嫌いかっていう気持ちによるところが大きいからちょっと複雑。
採算を取るためにやってるというわけでもないし。
そうなると送るときの梱包も、気持ちの問題になってしまいがち。
でも、定額な絵に商品代金を超えるほどの梱包を要求するのは無茶だし、
高額な絵なら万一何かあったときの補償が大変だから余計に気合い入れて梱包するっていうのもアリじゃないかな。

66 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:25:00 ID:Yw9CzbYz0

>>62
自分は販売の経験もあるけど～円以下は高い方の袋を使うなと上から言われたことは
あるが・・まあそれはいいとして・・
じゃああなたはダンボールではなく常に絶対に折れない梱包材を使ってるんだ
落札者のことを思うなら絶対無事に届く梱包の仕方をとるはずだもんね
ダンボールサンドくらいじゃ何がおこるかわからないもんね

67 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 18:47:22 ID:3cUwcvw50

描き手スレって、定期的に変なの湧くよね…。

丁寧な梱包に越した事はないけれど
もし落札したイラストに鉄板が添えられてきたら
新手の嫌がらせかと思うわな～。

68 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:01:32 ID:Yw9CzbYz0

>>67
だってゆうパックでさえ折れることはあるって書いてるじゃん
鉄板は大げさだけどホームセンターに売ってる丈夫な木の板なんかに挟むといいかなと
思ってる
ただそれは自分が好きでそうするだけで、別に万一のことがあっても補償とか
対応できるんならダンボールサンドでもいいと思う
なんか他の絵師さんの梱包にケチつけてるみたいになってるけど別にそういう気は
全然ないよ

69 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:11:30 ID:sEPXztCy0

高額商品と安物の商品で差をつける、みたいな話になってるけど
どっちも同じ「自分が一生懸命描いた作品」ではないのかね。
金額で差をつけるのは落札者に対してももちろん失礼だけど
作品にとっても気の毒な話だ。
そういう作品に対する気構えが落札金額に反映されるんだろうな。

いい作品を描けば高額で落札されるようになるだろう。
そしたら梱包費ぐらいで頭を悩まされることもなくなるだろう。
みんないい絵を描こうや。

70 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:13:33 ID:3cUwcvw50

>>68
いや、鉄板でも木の板でも、
届いた後でそれを処分するのも大変だと思わない？
あなたが好きでそうするのは勝手だけどさ。

ゆうパックだろうが宅急便だろうが
１００％無事に着く保証なんてないよ。
担当の誰がどんな扱いしてるかまで追いかけては行けないし。

だからこそ自力でイラストをがっちり梱包する！ってのも
それはそれでありだとは思うけれど。

71 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:16:37 ID:bTfk7OSmO

買う側に立って考えてみた
クリアーケースはそのまま保管にも使えるから良いかな

ダンボールは燃えるゴミで簡単に捨てれる

板も燃えるゴミで捨てれそう
ただ重さで送料高くなりそう

鉄板は捨てるの困りそうだし
重さとかなんかやだ

72 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:17:22 ID:Yw9CzbYz0

だからすべてのイラストに木の板は使えないもの
高額だと補償の問題もあるからそういう梱包になるっていうの何でわかってくれないんだろ

73 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:20:21 ID:Yw9CzbYz0

>>70
それは一応そういう梱包の仕方になることを落札者に了解してもらうようになると思う
でもダンボールがいいっっていたらダンボールで送ると思う

74 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:22:04 ID:neUrvfcpO

>>71
（･∀･)つ　ら

75 ：46：2007/09/19(水) 19:29:44 ID:0esApa020

回答ありがとうございます。
あらかじめボードに貼り付けて描くか霧吹きで水を拭いてアイロン……やってみます！

76 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:42:04 ID:LeG2u1fm0

なんできちんとした梱包が鉄の板だの木の板だの
極端なことを言い出すひねくれ物がいるのかなあ。

落札した金額で梱包費（ラッピングじゃない）に差をつけるのは
受取る側の気持ちを考えてないし
>>69の言ってるように
自分で自分の作品に上下をつけるような行為をしてどうするの。

>>66
ダンボールサンドで送ったことはないよ。
サイズにもよるけど、最低でも箱型になってるダンボールケースは使う。

いくら安くても、高くても梱包に差をつけようとは思わない。
相手のところに無事に届いてこその価値なんだし
破損して届いて、落札者に不快な思いをさせなくないし
自分の描いた絵もカワイイから、無事に届けたい。

77 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:47:44 ID:9T7deouo0

木の板とか普通にありえないだろｗｗ
そんなんで送ってこられても迷惑だとおもう。

78 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 19:54:46 ID:XDDm8r+a0

>>76
梱包に差はつけてなくても高額で落札されたイラストの発送って気を使わないか？

もし破損して到着したらどうしよう・・・とか考えてダンボールサンドをやめてプラケース
とかがいいかな？って最初はそんな感じの軽い流れだったと思うんだが・・・・

少し落ち着いたらどうだ？

79 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 20:12:09 ID:kbTRtwbZ0

>>14ですが
>>24さんと同じ人です！家族でＩＤ共有しているって自己紹介に
書いてあるので、家族がＰＣ独占してるのかなと思ってたけど・・・
9月に入ってこれだけキャンセル続出はおかしい！

本人に事情があっても、家族が連絡できる状況だし。
少なくとも、自分と24さん合わせて6名と、連絡取れない状況。
ＰＣ壊れたとしても、これだけ入札してるなら、なんとか連絡とって欲しいよ。

80 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 20:17:35 ID:0mCXffb5O

>>76
ダンボールケースでも折れてたことあるよ。大きいサイズだったからかも知れないけど
真ん中シワ入ってたことある
落札者側だけど高額だからって梱包のしかたが違っても嫌な気分にはならないよ
3万とか4万で買ったものと数百円で買ったものが梱包が違うのは落札者もわかってるって

81 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 20:26:56 ID:U1KhjmoX0

あれだ、常識的に考えて普通なら破損しないと思われる丁寧な梱包は
落札者への礼儀でもあるし、自分の描いた絵への思い入れだと思う。
そのスタンダードがどこになるかは人それぞれだろうから具体的な梱包方法は割愛。
で、高額商品を扱うときに梱包に気を遣うのは、それとはまた別問題なんじゃなかろうか。

「高額であればあるほど梱包費も余計にかけてがっちり防御する」というのは、
大量生産品であるからの理屈なわけで。
代替品はいくらでもあるが破損した場合の損害がでかいから生産者は余計に金をかけて
低額商品よりもしっかりとした梱包をするわけだ。
低額商品はすべての発送にそこまで気を遣って梱包していては
コストかかりすぎで店が立ちゆかん。
破損→取り替えになる商品が採算内に納まる梱包にとどめるのが一番良い。

その理屈をオク絵にまるまる当てはめるのは間違い。
だって低額だろうと高額だろうと、一点もののイラストはもう二度と描けないものだから。
ハガキサイズの300円の絵だって、破損したときもう一度同じもの描いて渡すことはできない。
オクイラに関しては値段が相手の気に入る絵かどうかが最大のポイントだから、
その大切さが値段に反映されないのがややこしいところやね。

でも高額で落札されたものに余計に気を遣ってしまう心理まで責めることはできないと思うよ。
普通、高額なもの買って（たとえば液晶テレビとか）ぞんざいな梱包で到着したら、
低額商品買って適当梱包でやってきたときより印象悪いもの。
それはあくまで大量生産品の話だけど、その意識が働いてしまっても仕方ないんじゃないかな。

82 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 20:47:13 ID:Yw9CzbYz0

>>76
だから補償の問題だって言ってるでしょ
80にあるようにダンボールケースでも折れることはあるよね
もし１０万とかで落札された絵だったらどうすんの？
郵便局側が補償しないっていったら裁判だよそこまでできないでしょ？

83 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 20:53:23 ID:zOCb4FJR0

あー、またこの話か！
だったら落札者に直接会って作品受け渡ししてろよ！！

84 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 20:57:29 ID:kofdX58y0

>>67
ごめん、思わずﾌｲﾀｗ
確かにびっくりするね。
受けとったときズッシリ重いんだろうなあ。

せめてPPとかなら、補強とわかってくれるかも（´∀`*)
適度にしなるし、バリッといかないし。
でもコスト的に高いね、ダイソーでも。
ともかく、板（状の物）と作品の表面の間にはミラーマットとかはさんだ方が良いよ。
キャッスルケースなら特にいらないと思うけども。

某スレなら迷わず「そこで木枠ですよ」って言われるなあ（´∀`*)

>>75
小さい物なら、OPPに入れてスケッチブックとかにはさんで、上に数冊画集でも置いて重石しておけば、数日でピシッとなるよ。
霧吹き使うときは水分量に注意、アイロンの場合は低温でじーっくりしないと、
焦げたり、変色の元になるから気を付けてね（´∀`*)

85 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 21:05:38 ID:kofdX58y0

>>82
10ﾏｿとかなら、書留にした方が良いと思うなあ。
そんでキャッスルケースで送って、まん中からバッキリだったら
さすがに保証しないとは言われない気がする。

あくまで気がする、だけど。
あれだけ入りくんだ枠になっててバッキリだったら、相応の梱包はしたって主張できるんじゃないかなあ。

参考までに>>80ﾀｿは縦横何cmの作品だったんだろう？
箱の破損状況も知りたいな。
箱と作品と同じ位置にシワ入ってたのかな？

86 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 22:21:53 ID:LYCYaFWq0

ダンボールサンドでもキャッスルケースでもプラケースでも木の板でも
折れる時は折れる
壊れる素材なんだからさ

要は運じゃん

自分に出来るそれ相応の梱包でいいんじゃねーかな

87 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 22:23:04 ID:vX6HesoZ0

木とか鉄とか、話がわけわからん方向に･･････

と、とりあえず

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　　つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　○＿○ ||　　　　　|| ○＿○
　 (　・(ェ)・)||　　　　　 ||(・(ェ)・　)
　 /　　　つΦ. 　　　　Φ⊂　　　ヽ

88 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 22:28:25 ID:9T7deouo0

もう限界です

89 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 22:46:38 ID:LeG2u1fm0

木だの鉄だとか、10万もするものを小包でおくったり
聞き分けの無い屁理屈ばかりいってるのは
もはや、釣りにしか見えなくなってきた

90 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 22:56:28 ID:bePmihoeO

>>89
んじゃどういうのが釣りじゃないのか聞いていい？

91 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 22:59:27 ID:Yw9CzbYz0

>>89
何でそんなにいきりたってんの？
落札者に差別だと言われるんならともかく何であなたにそこまで言われなきゃなんないの？
「自分の描いた絵もカワイイから」とか言ってることも何かイタイし

92 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:00:15 ID:bePmihoeO

>>83
できるもんなら俺はそうしたいのだがな。
…流石にそんなことするやつ普通はいないだろ常考。

93 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:12:03 ID:KId4a13U0

どうみてもいきりたってるのは
ID:Yw9CzbYz0なんだがｗ
発言が痛すぎる

とりあえず絶対取引したくない

94 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:18:46 ID:U1KhjmoX0

まあ何だ、人それぞれってことで。
それぞれの出品者の対応や梱包への評価は、
実際に落札した人たちが下すさー。

そして流れと関係なく質問。
オクイラやるまえから絵サイトとか持ってた人って、
オクに出したイラストをサイトにのっけたりする？
同じジャンルの絵を出してるから、サイトのほうにものせようかなと思ったんだけど、
なんかトラブル起こした前例とかあるんかなあ。

95 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:18:55 ID:kofdX58y0

まあまあ。
おいらもキャッスルケース（よっぽど不安なら、さらに中で作品をPPでサンドして補強）は安全だと思っていたけど、
キャッスルケースもダメだったら、ちょっと打つ手がないねえ。
それこそ、不運だったとしか・・・・。

だからこそ>>80ﾀｿに状況を詳しく聞きたいんだけども。

ちなみに側面部一折りのヤッコだと、確かに中心に支点を置いて両サイドを思いきり引っぱる（つまり膝げり？）とかしたら、折れる可能性はあるね。
側面を内側に折りこんで2枚にするヤッコなら、もうちょっと強力だと思うな。
通販であるかどうかはちょっと探していないけども。
それ以前に、膝げり喰らわせるとなると、かなり意図的だねえ(;´Д｀)

96 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:20:06 ID:Yw9CzbYz0

>>93
別にしてくれなくていいですよ
スレの流れからして噛み付いてきたのはID:LeG2u1fm0なんだけど
せっかく話が収束してきたのに>>89みたに蒸し返したり
まあ釣りなのかもしれないけど

97 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:22:42 ID:KId4a13U0

ID教えてくれよ。
BLに入れておくから

98 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:24:43 ID:kofdX58y0

>>94
それは思いきり危険ではないかと・・・・。

おいらは絶対にオクで出した絵は出さないなあ。
そもそも絵の裏に書いていたペンネームも最近は明記しないことにしている。
ぐぐられたら終わりだもん（ﾟ∀ﾟ）

99 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:25:59 ID:Yw9CzbYz0

>>97
じゃああなたのも教えて
私もいれときたいから

100 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:28:45 ID:omTg8pi10

ID:Yw9CzbYz0は、リピーターがつかなさそう…

101 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:30:38 ID:9T7deouo0

ぴりぴりしてるおね、マターリしる！

102 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:32:14 ID:VV2LUbSm0

まぁみんなモチツケ

流れが怖いので元に戻そうっとｗ

>>95
側面中折のヤッコダンボなんだけど
「あーす」ってトコのメール便用のヤツとかはどう？
サイズ調整できるタイプのは厚みもあるしよさげだよ。

103 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:34:37 ID:Yw9CzbYz0

>>100
リピーターがついてもう２年くらいは経ってるよ
そろそろ入札されてたイラストの出品終了時間が近づいてくるので落ちます

104 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:41:51 ID:Y5IA4mtX0

リピーターがついてもう２年くらいは経ってるのに
一度も万超えしたことない人なんだね・・・

鉄板を入れたがる程特別視している訳がよくわかった

105 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:41:52 ID:U1KhjmoX0

>>98
危険なのか…。
そもそもヤフオクに出し始めた発端が、
こないだのコミケで飾っといたアナログイラストを見た人に
「これは売ってないんですか？」て言われたことなんだな（同じ絵柄のハガキを売ってた）
それはもともとCG仕上げ前提で描いた鉛筆絵で、クロッキーのぺらっぺらの紙だったから、
とても売れなかったんだが。
ほいで次からはちゃんと売ることを念頭に置いて描いた絵を持って行こうと決めたんだが、
コミケだけじゃ年二回で機会が少なくて寂しいので、それならヤフオク挑戦してみるか！　という流れ。
今サイト改装中だからまだ何も言ってないが、新装開店のときに
「ヤフオクはじめました」みたいな感じでオフライン情報ページに告知しようかと考えてた。

サイト公開しつつヤフオクに出してる人もいるし、大丈夫かなと思ったんだが、甘いか。

106 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:42:41 ID:omTg8pi10

ID:Yw9CzbYz0は、真性の釣りだよ。
2年で今、終了する絵師といえば1名。

本人が身バレするはずがない
自分が暴れてた罪を関係ない絵師に擦り付けたいだけ。

107 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:45:50 ID:zOCb4FJR0

ID:Yw9CzbYz0

なんだ、オクでコミケチケット売った人か。

108 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:47:03 ID:Yw9CzbYz0

>>104
まあ途中何ヶ月も休んだりを繰り返してるからね
もっとたくさん描けたらいいんだけど

109 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:47:22 ID:kofdX58y0

>>102
N式あたり、いいねえ。
ただここ、大量注文だからちょっとしんどいねえ。
家に箱の在庫が(;´Д｀)とか。

まあここまでしなくても、な気は正直するけれども。
あらかじめ200円くらいは箱代として開始価格設定すればいいんだろうけれども。
でも一般の側面一枚が危険となると、次はこれくらいかなと思うねえ。

これを梱包の標準にされると大変だろうけれども（´∀`*；)

110 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:49:29 ID:Yw9CzbYz0

>>107
は？何のこと　何なのコミケチケットって
全然わからないんだけど

111 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:51:03 ID:lSk+vDZP0

ID:Yw9CzbYz0
どうりで発言が馬鹿だと思った。
前からこの手の嵐、よく出てたよね。
話に参加するふりして、荒してイタタの烙印を押されると
聞かれても無いのに自分から「自分は何々の絵師です」みたいに名乗って
絵師叩きにつなげようとする人

112 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:55:32 ID:U1KhjmoX0

>>109
あーすだんぼーる　だよね？
これ10ｺ単位で注文できるんじゃ？
…でもN式ってのが見あたらんな…。
自分は何か違うとこ見てるかもしらん。

113 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:55:57 ID:6lLgw/P+0

どっちもどっちだと思った。
安かったらテキトーに梱包する、とか言ってるわけじゃないし
そこまで絡むのもなんだかな。

114 ：名無しさん（新規）：2007/09/19(水) 23:56:12 ID:VV2LUbSm0

>>109
送料気にしないなら10箱からだから良心的だと思うよ～
まぁ箱自体も結構安価だし、N式ほど頑丈そうなのでなくても大丈夫くない？
試してみる価値はあるかもね。

他で見た時ケタが違うくて焦ったもんなｗ
100箱単位なんて置き場所も困るけどなんか
「早く描かなきゃ…！」
とか変なプレッシャーに負けそうだ。

115 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:00:03 ID:Yw9CzbYz0

>>106
何の話か全然わからない
そろそろ終了が近づいてくると書いたけど終了時間はとっくに過ぎてた
このスレ自体そんなにくることないし

116 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:02:11 ID:kofdX58y0

>>105
ブログやサイトがあると、かなり気を使うことになると思うよ。
それがヤフ専用のブログとかならいいけど、
そうじゃない場合、うかつにぽろっと・・・・なんて書けないし。
おいらだったら、自分のサイトのブログとかBBSであんまり気を使いたくないなあ。

ヤフIDを書いてあったら、ほぼ特製されると思うしね。
もちろん、普通に何て事無い人が多いんだろうけれども、
それこそちょっとｱﾚな落札者様とか、嫉妬メラメラな人に粘着されて・・・・とか、考えるときりがない。
もちろん、あれこれ詮索されても全然屁でもない、というなら無問題なんだけどねえ。

オフで売っているなら、そういったものの発送の時とかチラシ発送の時に書きそえるとか。

>>112
あり？
おいらが別の所見てるかも。

117 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:02:32 ID:U1KhjmoX0

>>114
わかるｗ
梱包材100ｾｯﾄ＝ノルマ100枚　みたいなｗ
紙をまとめ買いしても似たようなﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかる。
ていうかそれは自分だ。
今家にある紙だけで40枚くらい描けそうだよﾏﾏﾝ。

118 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:03:13 ID:lSk+vDZP0

今日終了した絵師で2年も出品してるのはあの人しかいないじゃん。
ID:Yw9CzbYz0が、コミケチケットを売った絵師が嫌いなのはわかった。
根性くさってんな、おまえ

119 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:16:11 ID:bZAzG2750

>>112
http://www.bestcarton.com/readymade/0036/index.html
これか！・・・・な(･ω･`)？

これだとピッタリサイズの絵をいれたら、角がｲｸねえ。
一回りくらいおおきといいんだけどなあ。

http://www.bestcarton.jp/box/G133/index.html
側面一枚のヤッコがだめなら、こゆのがいいかと思ったりしたんだけど、
ちょっとここまで大袈裟だとどんだけ～だねorz
ｽﾏｿ

120 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:16:21 ID:JMXeKNxh0

>>116
うちのサイト、BBS無いんだな。
斜陽ジャンルのマイナーサイトだからあまり書き込み無いもんで、
宣伝書き込み削除の手間を考えたらない方がマシかと思って外してしまった。
コンタクト手段は実質拍手とメールくらいだし、それにしたって結構閑古鳥が鳴いてるｗ
それでも一部に気に入ってくれてる人はいるみたいだから、
そういう人に見てもらいたいなーと思って告知しようかと考えてた。

実は自分字書きなもんで、マイナーな上にさらに手に取ってくれる人が少ないから
通販とかほぼ無いんだわこれが。
だから発送のときに買ってくれた人に告知とかは実質不可能。
オクの方からはリンクしないつもりだし、
サイトでだけ告知して、迂闊なこと書かないように気をつけつつやってこうかな。
助言ありがとうねー(´∀｀)

121 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:28:10 ID:OjtCmgJm0

>>119
http://www.bestcarton.com/readymade/0037/index.html

こっちは一回り大きいよ～（315×230）
他にB4・A3もあるし。

あとちょっと薄めならこっちはどうかな？
側面折込あるよ
http://www.bestcarton.com/readymade/0085/index.html

122 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:28:36 ID:bZAzG2750

>>120
ぁい、気を付けつつｶﾞﾝｶﾞｯﾃ（´∀`*)

あぁ、ヤフID明記しないで、ヤフオク始めﾏｽﾀって文字にヤフオクのマイページへのリンク貼ると、
ちょこっと探しにくくて(・∀・)ｲｲ!かも。

123 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:37:29 ID:bZAzG2750

>>121
上なら厚みじゃなくて幅とかもサイズ調整できるのかな。
だったらいいねえ。
中に厚紙とかに固定して絵の角が箱の角に直接当たらないようにすれば、角の心配はないね。
でもこれ、膝蹴りかましたらﾒｯｷﾘいかないかな(･ω･`)

下はエクスパック＋αみたいな感じで心配だな。内部梱包をしっかりしなくちゃだな。

側面折込って、断面図でこう、
┌┐　　　　　　　　　　　　┌┐
││　　　　　　　　　　　　││←内側にひとおり入る
└──────────┘
こんなんだと、折れに強いし角も空間ができるから安心という話し、
なんだけど、我ながら大袈裟な梱包になると思うよ(´･ω･`)

124 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 00:58:40 ID:OjtCmgJm0

>>123
上のと違うので幅＆高さのサイズ調整できるのもあったような。

下のはエクスパックと違ってちゃんと段ボール形式になってたよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＶＶＶＶＶＶＶＶＶ　　←こういうのね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
でもあんまり分厚い訳ではないから確かに正面から膝蹴りは無理だｗ

123の言ってるようなタイプの箱だと確かに安全そうだね～
落札者にはスゴイ感動されそうだ。

125 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:00:31 ID:M2E5p1lh0

えっとID:Yw9CzbYz0です
何か話がとんでもない方向に行ったので書かずにいられませんでした
2年出品しているといったけど実はまだ出品しだして数回しか経ってません　
今日出品終了すると言ったのはイラストではなく別の商品です
つい売り言葉に買い言葉で見栄はってしまいました
みっともないので黙ってようと思ったのですが、そのコミケチケットを売った絵師さんに
とんでもない迷惑をかけてしまってはマズイと思ったので白状します
まさかどの絵師が何年描いてるとすぐにわかる人がいるとは思いませんでした
正直カッカしてた部分はあります　頭冷やします

126 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:25:34 ID:S6OeCuxlO

暴れてたのはおいらの人じゃないの？
どうせまた、複数IDで撹乱してるんじゃないの偽善者が！と思うんだけど。
荒れるっていったら、原因はあの阿呆くらいしか、思いつかない。
このスレたてたのもそうだし、他のスレ立てたのも
みんなあいつじゃない？
好きなように弄ばれてるなんて、哀れでみっともないから
そろそろ気が付いたら？
第一、あいつ誰？絵なんか描けないくせに、講釈たれてるだけじゃない。
何でも知ってます、みたいなふりして知ったかぶってさ。
いい加減気が付きなさいよ
それともバカ丸出しのくだらない話に付き合うわけ？たいした知識もない根に偉そうに何様？！

127 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:26:46 ID:6d9du4t/0

＞125
うぜぇ、消えろ。

128 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:34:14 ID:JMXeKNxh0

まあ、匿名掲示板なんだし、疑いだしたらキリないし、
言ってることが自分の参考になりそうなら取り入れるとかで
取捨選択して見ていけばいいと思うんだが…。
暴れてるのはスルースルー。
どうせリアル目の前で暴れてるわけじゃないんだから、
放置したって自分に危害が及ぶわけでもないじゃない。
ﾏｯﾀﾘいこうﾏｯﾀﾘ。

129 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:43:02 ID:siGh71RK0

しかしいくらなんでも鉄の板って…

数回しか出品して無いくせに
イラストの梱包についてえらそうに薀蓄たれたりなんつーみっともない

130 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:44:39 ID:JMXeKNxh0

本当に鉄板入れたら送料どうなるんだろうなｗ
2ｷﾛ以内で済むかな？

131 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:48:47 ID:cpwGciXDO

なるほど
なんでもいいけど誰も誰のことだか、はっきりいってないのによくわかったな

132 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:50:44 ID:S6OeCuxlO

おいらの餌に、食い付いちゃって、なんてかわいそうな人たち…

133 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 01:53:30 ID:cpwGciXDO

根ってなんだ？

134 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 02:20:53 ID:fHH/7G1y0

まあ、でも自分がもし高額になっちゃったら、梱包には相当悩むな。
高額落札者は、高額絵師のパーフェクト梱包を見慣れてるわけでしょ。
それは比べられちゃうからプレッシャーになるわ。

差別とか言ってるけど、価格で差別くらいどこでもするって。
100円ショップでグラス買っても「新聞紙補強はセルフです」って言われるけど、
百貨店でグラス買ったら紙だの　プチプチだの、破損しないように厳重に
梱包してくれるよね。

みんな良心的にモラル語ってるけど、梱包料なんて安く抑えたいに決まってる。
万越えしたら梱包に数百円かけても痛くないけど、1000円そこらで落札されて
梱包に数百円かかってちゃ、出品した意味がないからね。

自分はまだ値段で差別したことはないけれど、梱包なんて
「次につなげるため義務感でやってる」
梱包がアウトで次に入札を渋られたりしないためだけにきれいに梱包してる。
イラストに愛情？
愛情があるイラストを手放せるわけないだろ。
だから出品するイラストは愛情がこもっていないものだけ。
量産できて時間がかからなくてオリジナリティがなくて、
手放しても惜しくない物だけ。

いろんな考えの人がいていいと思うよ。
本心のところ、1000円のイラストなら、折って80円で出しちゃえば？と思うよ。
たぶん自分が落札者だったら、1000円のイラストなら折って定形郵便でも
一切怒らない。でも、高額絵がずさんな梱包で来たらイラッとするよ。

135 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 02:29:41 ID:siGh71RK0

また掘り返してら、しつこいな

136 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 02:44:21 ID:rNgSWOQJ0

　　　(（＿）)　　　長槍でチクチクしてやんよ　　　　>>134
　　／/ﾆ二ｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　ノ__/ ・ｪ・）ゝ　　　　　　　≡○=====《三三三三＞);:)ω・）.,，';
<>===○======○======《三三三三＞　　　　　　⊂　　⊂)
　　./　　　) ｼｭｼｭｼｭ　　≡○======《三三三三＞　　(　　　＼
　　( /￣∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪￣＼_)

137 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 02:56:41 ID:fHH/7G1y0

>>136
呪いの言葉は全部自分に返ってくるよ。

138 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 03:20:34 ID:uLHxNoQ3O

梱包や包装の話になるとやたら過敏に反応する奴いるな
なんか自分がしてきた梱包を変えられるのを嫌がってるだけのようにみえる

139 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 03:26:38 ID:JMXeKNxh0

こうしたらつぶれにくい！　とか　梱包に便利なものを発見した！　とかの
情報交換にとどめておけばいいと思うのだが。
結局のとこ、自分が出品者（売り手）として
どの程度の梱包するかなんて人それぞれで良い悪いじゃないし。
それを決めるとすればそりゃ落札者一人一人だよな。
そのサービスでも買おうと思えるかどうかだ。
普通の店と一緒。

140 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 04:33:16 ID:LiNALqQ6O

>>125
そこまで言うならあなたのID晒さないと
コミケチケット転売シュピーン者様に余計迷惑だろ！
不自然に踊るんじゃないよ！
でも焦っちゃって可愛い！

141 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 06:36:10 ID:Q+uR4i3M0

これこれここはID晒し禁止でしょ

過去のことをいつまでも叩き続けるのは本スレの特徴のひとつ
だと思ってたけど最近ここでも沸いてるね…
最近高値がついた絵師ばかり標的にしてるところがわかりやすすぎ
自分がここでいろんな意見を聞いて成長するのと同じように
過去にまずいことをした人もその後反省して同じことはもう
繰り返さないようにしてるだろうことは誰でもわかることでしょうに…

142 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 08:29:55 ID:GXz1sHhQ0

チケット転売絵師だと思ってる人より、チケット転売絵師ということにして
おもしろがろうとしている人が多くて背筋が凍りそう。
本人かどうかは大事じゃないんだよね、チケ転絵師の評判が落ちればいいやくらいで

超ーこぇぇー。

143 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 09:26:52 ID:S6OeCuxlO

>>134 折って送る？絵を折る？最低だね。
そんなゴミを人に｢ていねいに描きました｣とか言って売り付けてるの？
落札者は、折られて送ってくるなんて、思いもしないんだから、
説明にきちんと｢折りたたんで送ります｣って、書いていないと詐欺。
色紙も半分に折るわけ？
馬鹿らしい。お話にならないわ。

チケットだってあれから出さないのは、去年委員会に目を付けられて、抽選当たらなくなったからじゃないの？

144 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 09:29:01 ID:S6OeCuxlO

反省なんてしても、一回付いたレッテルは剥がれないんだよ。
出なおしな。

145 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 11:58:16 ID:xXloTOTV0

>>143
病んでるんじゃない？その人は、あまり相手にしない方が。
愛着のかけらもない、折っても平気だろうとかそういうのがね、
絵にでてると思うよ、作者の屈折ぶりが。

146 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 12:09:29 ID:JMXeKNxh0

愛着のかけらも無い絵でも買い手がつくというのは
ある意味うらやましいがｗ
自分の画力では自分自身ですら愛着がもてないようなできあがりの絵、
他の人間にも気に入ってもらえないぞ。
しかし愛着云々より、「量産できる」てとこが微妙かと思った。
自分の好きキャラと違う売れ筋のキャラを、売るために、
それでも丁寧に描いてるなら絵の出来は良い物だと思うけど、
量産態勢のやっつけ仕事は普通は絵に出る。

147 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 12:49:00 ID:uLHxNoQ3O

むしろ愛着もなく適当に描いた絵のほうが実際売れたりする。
あとみんな大なり小なりある程度絵の完成度に見切りをつけてると思う
そうでないとオクイラなんてできない　自分なんて本当に納得いく絵をしあげようと思ったら
2ヵ月くらいかかるかもしれない　モナリザなんて半生かけて描かれたものだしね
そうやって描いた絵はもちろん誰にも手放す気になれない

148 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 12:49:27 ID:u7nZjw4T0

>134
>万越えしたら梱包に数百円かけても痛くないけど、1000円そこらで落札されて
>梱包に数百円かかってちゃ、出品した意味がないからね。

なんかさ、134はここにいる住人はヘタレか、金儲けしか考えてないばっかって思っているよな？
自分はこのスレみてキャッスルケースの存在しってまとめ買いして、
色々やって200円くらい梱包金かかってるけど、たとえ1円で落札されても、梱包は普通にやるよ。
次のリピーターの為にやってる訳でも無いよ、愛情があるイラストは大げさだけどさー
好きな物描いて気に入って落札してくれるんだからさ、折れ曲がってたら悲しいよ。
高額じゃない1000円のイラストなら折って定形郵便でも一切怒らない？それはお前だけだろ。

まぁ、このスレの出品者はきちんと梱包してるよな？
鉄板とか、木は大げさだけどさキャッスルケースくらいはやった方がいいぞ

149 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 13:29:13 ID:ISk1mAmu0

例の色鉛筆絵師が暴れてるのかと思ってた。

自分の梱包にケチを付けられて
この人なら前歴もあるからやりそう

ゆうぱっくで送るようなイラストにまともな梱包してない自分をたなにあげて
郵便局に法律に詳しい人間まで出して、クレーム。
それを平気で日記にも書く。
2ちゃんに乗り込んで、悪口も並べてる状況まで、ページ１枚分
延々と並べる。
どうみてもクレーマー体質だよ。

150 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 13:55:59 ID:Lwr8mjlJ0

ダンボール箱やキャッスルケース、クリアケースに入ってて
中身が折れてたら保障してくれるって。
あんなの箱をしたにして上に載らない限り、折れるもんじゃない。

保障を相談に行った時に
郵便局の人が「そりゃ、折れても当然だよ」と思われるような
納得できない梱包だったんだろうと想像。

151 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 13:57:05 ID:Lwr8mjlJ0

載らない→乗らない

152 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 14:09:44 ID:rNgSWOQJ0

まーー、趣味で描く人と、金で描く人の差かな？　(,, ・λ・）
とりあえず、高額絵師を叩くと僻みに聞こえるから、イクないよ

キャッスルケース（メール便用ダンボール）をデフォで使うで、いんじゃないか？

153 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 14:32:27 ID:dlwdJ1kdO

何がデフォだ勝手にルール作ってんじゃねーよ氏ねおいら

154 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 16:14:58 ID:7AlhIhi90

>>153だめだよ～人のことそんな口汚く罵っちゃ～
自分もキャッスルケース案に賛成（笑）
出品者は自分の絵はもちろん、その絵を気に入ってくれた人を大事にするのが基本だと思う。
絵を大事にする心に絵が美味い下手・高額画師やなんとかっていうのは関係ないモノね。
楽しく絵を描きたいならこういう気持ちは大事だと思うの

155 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 16:25:41 ID:rNgSWOQJ0

　（（／l￣l＼））
.　　/_ムﾆ二ﾑ
　／/ ,, ・λ・）ヽ >>154 うんうん
　　 (∪∀∪
　　と＿)＿)

156 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 16:45:59 ID:JMXeKNxh0

B3～ハガキサイズまでいろいろな大きさの絵を描く自分は
OPPにしてもキャッスルケースにしてもいったいどの大きさを買っておくべきか
非常に悩むorz
今んとこまだハガキサイズしか出品してないからそれはダンボ補強ビニル巻きで送ったけど。
サイズを三種も四種も買うと代金もさることながら置き場所がない…（狭い下宿なもんで
やほおゆうパックだったら送料は重さ次第だからでかいので送ってもいいんだろうけど、
定形外郵便希望の人もいるだろうしなあ。
皆どの大きさの買ってるのかな。

157 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 18:21:44 ID:Q+uR4i3M0

>>143 >>149
だから個人叩きやめなさいって…
主観の相違だってある
チケ手に入らなかったからかもと考えるのも勝手な想像
落札者がいるんだから法律持ち出してでも堂々と闘うのは責任感があると自分は見る

みんなそれぞれ色眼鏡はあるだろうけど、ここは他の絵師を貶める場じゃないでしょ
それで絵師同士つぶしあってオク衰退したんじゃ笑い話にもならないよ

>>156
自分もサイズさまざまで困る
キャッスルケースのいろいろなサイズ詰め合わせとかあったらいいのにと思うよ

158 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 18:26:40 ID:n1azfxYs0

説明がわかりにくくて一見100枚単位に見えるけど
キャッスルケースは1枚から売ってくれるよ～

159 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 18:33:56 ID:bZAzG2750

おいらは小物は定形外だけど、
（落札者様に保証はないとの確認して選択してもらっている、お高くなったら簡易書留はこっちでつけてる）
厚紙・ミラマサンド、ビニル防水、クリアテープでまがり防止で問題ないなあ。
小物はむしろ大物と違って配達員さんも特別扱いに困らないから、ちょっと安全かとおもうなあ。

A4くらいまでになると、エクスパックが多いな。補強はきちんとした上で。
エクスパックじゃなく定形外を選択された場合は、薄い物なら硬質のOPP＞硬質のクリアケース＞防水＞四方に余裕を持ったダンボサンド（波目は縦）、クリアテープで曲がり補強、
厚い物ならOPP＞ミラマ＞キャッスルケース、
A4より大きいものも厚い物と同じ発送方法だなあ。
今の所問題は起こっていないけど、今後デカイものはPP入れた方が良いのかちょっと考え中。
なにせ詳しい説明もないし、おいらは今までキャッスルケースで折れたことはないし。

>>156
OPPはイラストのサイズにあったものは揃えた方が良いと思うな。見映えも違うし。
キャッスルケースは大きい物は代用が効かないから必要になるけど、A4とかB5とかなら、A4ので使い回しがきくよ。
ただし、なかでカタカタしないように、箱のサイズにあった段ボールなどに固定してね（´∀`*)

160 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:07:28 ID:JMXeKNxh0

キャッスルケース、バラうりしてくれるのか！(ﾟ∀ﾟ)
>>158さんｻﾝｸｽ！

OPPは近所の文房具屋にも少量パックがあるから
割高になるのに目をつぶればサイズは揃えられそうだな。
でも一番たくさん使うサイズに関しては
まとめ買いしたほうがよさげね。
しばらく吟味して自分が描いてるサイズを見極めてから注文しようっと。

161 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:10:51 ID:4RuVEg7t0

話ぶった切ってすいません。
イラスト出品して、「手描きイラスト　＊＊＊＊＊」って書いたのに
検索→手描きイラストってしても自分のが反映されてない・・・

オークション > コミック、アニメグッズ > その他
では一応注目入れましたけど・・・
買いたい人は、検索→手描きイラストするよね？

悲しい・・・

162 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:17:33 ID:x9oBFfCp0

>>161
出品して10分ぐらいは反映されないよ。
いまもまだ出てこないなら使い方か文字を間違えてると思う。

>>160
ダイソーに100円でいろんなサイズを売ってるよ。
色紙サイズ以外はダイソーで買ってる

163 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:25:15 ID:4RuVEg7t0

>>162
ありがとう
手描きイラスト　オリジナルって検索したらなんとか反映しました・・・。
でも・・・なんでだろう？・・・これから工夫します。

164 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:28:20 ID:wlVyUVLj0

最近、違反申告こないなぁ…。

入れられた最初はビックリしたけど、
無いと寂しい気がしたり。

165 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:30:05 ID:T6z/wGEm0

>>164
誰が申告したか調べられるソフトが出たからだと思う。
あれ以後、ばったり減った

166 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:34:53 ID:wlVyUVLj0

>>165
そっか、ありがとう。

誰だか分かんなかったけど、
今でもニラニラ見てくれてるだろうと思って頑張る！ｗ

167 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 19:37:08 ID:JMXeKNxh0

>>162
ダイソー何でもあるな…。
ちょうどダイソーの近くに行く用事があったんだ。ついでに買ってくる。
ありが㌧

>>165
そんなのあるんだ。フリーソフトかなんか？

168 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 20:35:38 ID:bZAzG2750

>>165
アクセス解析じゃなくソフト？そんなのあったんだね。
それいいなあ、便利そう。
ヤフ公認？？
じゃなかったら無理か・・・・おもっきりヤフ鯖にアクセスしているもんねえ。

169 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 23:14:06 ID:rhNEFvdR0

えー、そんなソフトあるんだ…
『一般カテゴリなのにエロイラスト出品すんなー！』
で昨日まで違反申告やりまくってたわ(汗)

170 ：名無しさん（新規）：2007/09/20(木) 23:49:52 ID:L1dxe4rOO

>>169
おまいかっ違反申告してったのはっwwwww

171 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 01:40:13 ID:Jz1/gUnc0

今日はじめて画仙紙の色紙を買って、今トレースしてみたんだけど、
もしかして結構毛羽立つ色紙なのかな？普通のサイン色紙は問題なかったのだが。
消しゴムかけるのが怖くなった・・・。

172 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 01:42:50 ID:Uwj/6jU3O

けば立つし、にじむよ結構。

173 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 01:43:27 ID:HDSbLc4Q0

画仙紙はめためたに毛羽立つ。
おまけに相当にじむので塗りにくいと思うが…。
コピックならどうにかなるのかな。コピック専用紙で画仙紙あるくらいだし。
自分は水彩なんで絶対使えない(´･ω･`)

174 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 01:47:50 ID:Jz1/gUnc0

>>172　>>173

マジですか・・。早速余白の所に消しゴム掛けてみたら毛羽立った・・・。
自分はコピック使いなんだけどチョット怖くなった。

でも一枚60円だったから気にしない。これがアルシェクラスの値段だったら・・。

175 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 01:59:07 ID:HDSbLc4Q0

高い水彩紙でも弱いやつは弱いしなあ。
アルシュは相当丈夫だけんども。
しかし毛羽立たなくても高いわアルシュ！(ﾟ∀ﾟ)
自分はﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄかなり効くとこで買ってるけど、
定価だと本当に泣けるｗ
しかも買った極細の紙まだだいぶ残ってるのに
細目にシフトしちゃったよ。
これオクに出したら誰か買うかな…。

176 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 02:10:39 ID:CbSgo6fK0

アルシュは数回消しゴム掛けると黒くなった…

177 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 08:02:37 ID:G+Z5gOTK0

細かいところ、デザインカッターでちまちま切ってるんだけど
もっと、効率のいいマスキングってある？
レース部分とか、効率的になんとか、できないかな・・・・

ちなみに、今使用してるのはtorikonの低粘着です。

178 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 08:08:24 ID:mQwIeN+R0

つマスケットインク

179 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 08:15:17 ID:XQzckWgo0

独り言。ｵｸｲﾗ出品楽しい！！
もともとｵｸは出品落札ともに大好き、生来ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ好きなのかも。
ｲﾗｽﾄ描きは就職してから忙しさにかまけて一切やめてたんだけど、落札者さんに喜んでもらえるのがうれしい。
もっと頑張るぞ！

180 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 09:13:25 ID:G+Z5gOTK0

>>178
ありがとう！！記憶では塗るのあったような・・・って思ってたけど
名前しらなかったので・・・
買ってきます！！

181 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 15:04:30 ID:HDSbLc4Q0

マスケットインク（ミツワ）のよりも
ホルベインとかW&Nから出てる水彩メディウム群の中のマスキング液のほうが
紙痛めづらいらしいよー。
ちょっと弱い紙なんかでも紙表面がはがれづらいらしいってレビューに書いてあった。
自分でも両方使ったことあるけど同時にミツワのは使ったの大昔だから
あまり使い心地が記憶になくてはっきりしたことが言えん…。
今持ってるのはホルベインだけどコットマン（国産）は全く削れませんでした。

182 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 15:17:19 ID:G+Z5gOTK0

>>181
カワチ行ってきましたよ～
２種類あって、みつわ、ホルベインがありました。
店員さんに聞いてもどっちがいいか、わからんそうで
どっちも買ってしまった・・・
ホルベイン５５ｍ６００円でみつわ４５ｃｃ６６７円です。
使うのが楽しみ♪

あっありがとう～ホルべ買ってよかった！

183 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 15:18:39 ID:G+Z5gOTK0

あっありがとう～
ってきもいね・・・ごめん
ありがとう。と言いたかった・・・・

184 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 16:19:12 ID:1olVQk/00

今色塗りしてたけど
自分の色彩センスのＮＡＳＡにがっくりだ。
内間違いももうどうでもいい。
ペン入れのみで出品するのは嫌だしやるせない○乃

185 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 16:27:57 ID:Bd82x5pv0

（´∀`；)
そんなになの？
ちなみにどうしてそんなにセンス無いと思うの？
自分だけが思っている（理想と違うから）だけで個性かもしれないし、
万が一本当に誰が見てもオカシイ場合、色彩オカシイとわからないよりは理解できている方がずっと可能性があるって事だよ。

でも色のセンスって人それぞれだから、そんなに落ち込まなくても（＾ω＾；）

ちなみにNASAにﾁｮﾄｳｹﾀｗ
がんがれ（´∀`*)

186 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 16:55:03 ID:HDSbLc4Q0

NASAﾌｲﾀｗ
人から見たら割とまともとかいう場合もｱﾙﾖ。
あとは事前にPCか何かで納得いくまで色決めするとか。

うちの友人はほんとーに色を選ぶのがへたくそで
アナログで描いたらｱﾁｬｰていう色合いになってたりするんだがCGだとマトモ。
その友人と似たようなことになってるんだったら本番前のウォーミングアップは効果的。

ちなみにそいつは開き直ってアナログでは鉛筆絵を描くようになったｗ
当然モノクロだから地味なんだけどなかなかどうして味がある。

187 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 17:27:27 ID:XaK5gDhC0

色塗りでアチャーは「ココにいるぞ！」

色選びもあれだが
立体を把握する能力乏しいみたいなので、どのへんにどういう影ができるのか全然分からん
ついでに立体を把握する能力が乏しいので当然UFOキャッチャーなんか幾らつぎ込んでもとれねぇんだぜｗｗｗ

188 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 17:38:04 ID:HDSbLc4Q0

>>187
お前は俺かｗｗｗｗ
色選びは置いとくにして
立体把握能力の無さは折り紙付きだぜHAHAHA
UFOキャッチャーなどまともに取れた試しが無い
陰はもちろんめためたです

ついでに超方向音痴だったりするｙ

189 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 18:10:32 ID:Wl+Fx5PW0

同じく色選び壊滅的な漏れがここで登場ですよ
立体なんてgdgd…一番興味ある下半身なんて最悪だorz

だがUFOキャッチャーは取れる。横からガン見ｗ

190 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 18:24:43 ID:OUjpfG+e0

立体把握は単純な形に置き換えるとやりやすいYO！
腕や腿なら円筒、頭は球体って感じで。
もしくは写真を見まくって影の法則に慣れるといい。

191 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 18:31:31 ID:Bd82x5pv0

最近の萌え系の絵と、昔の絵とで、
顔の影の入れ方がかなり違うよね。
特に鼻のあたり。
最初のうち、なんで鼻の右に影が？って不思議だったなあ。

192 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:07:10 ID:HDSbLc4Q0

単純な円筒とかだとまだ良いけど、
腕、指、曲がりまくって他の場所に落ちる陰がもうダメだorz
まっすぐ前に伸ばした腕とかの陰が身体にどう入るかとか
考えたら頭爆発しそう(｡∀ﾟ)

やはり写真見まくって慣れるしかないか。

193 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:10:49 ID:NDG4woO40

配色の不味さはカラーラフで解決できるぜ！

194 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:16:29 ID:NDG4woO40

立体を把握する能力は、車を運転するときの車両感覚と似ている。
訓練と経験を積めば、能力UPまちがいなし！

195 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:19:18 ID:XenGE4ut0

んーしかし、男脳と女脳の違いは訓練ではどうしようもないからなあ。
男は立体的な造形に優れ、女は平面的な造形に優れる。
漫画をみても、性別の違いと画面の違いは比例してる。

自分に不向きなもの（生物学的に無理なもの）は練習しても上達しにくいから
得意な部分を徹底的に磨く方がいいんじゃないか？

196 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:28:47 ID:n3zWpOj4O

脳板に来たのかと思った

197 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:30:07 ID:HDSbLc4Q0

言われて見れば確かに漫画見ててもそういう傾向はある希ガス。

しかしそう言われるとミュシャなんて女だったんじゃないかって疑いたくなるなｗ
あくまで傾向の問題で個人差も大きいんだろうけどなー。

ていうかそう思ってないと男なのに立体造形南無な俺は立場が無いorz

198 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 21:36:24 ID:Bd82x5pv0

なるほど。
しかしUFOキャッチャーで毎度側面に回りこむおいらは、女性的と言うことになるな・・・・。
ロボット描けないし・・・・。
マッチ箱くらいなら、なんとか・・・・。

199 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 22:07:14 ID:XQzckWgo0

女性と一部の男性（ゲイでファッションデザイナーとか美術系で活躍してる人とか）にしか把握できない微妙な色があるらしいね…
脳の本で読んだ

200 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 22:19:37 ID:XenGE4ut0

>>197
ミュシャは画風が柔らかいから女性的と言われてるが
男性の3Ｄの造形能力そのものだよ。
空間を把握する能力がすさまじい

あと女は同じ作業をたんたんと繰り返すのが得意な脳だというのも聞いたな
だから子育てや家事に耐えられるんだとか。
毎週、確実に何枚と出品してる絵師は全員女だもんな。
学生で時間が腐っていても、漏れなら飽きる

201 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 22:45:33 ID:HDSbLc4Q0

>>197
ああ、柔らかさっていうか、背景の模様デザインが一見平面ぽくて
すごい凝ってるからそんな印象に。
本の挿絵になったらしいモノクロ絵とか見ると空間把握能力すげぇってのはダイレクトにわかる。

同じ作業を淡々とか…。
どっちかいうと俺はそっちのが楽かもしれｎ
逆に俺の友人の女は単調作業大嫌いだなｗ
性別交換するかｗ

それはまあいいとして。
また色塗りで失敗したぜorz
失敗した代物をオクには出せんし、サイトにでも出すか(´･ω･)

202 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 22:56:12 ID:c8kHTR0kO

車の運転みたいな目に見えてるものの空間把握はできても
ゼロから創造してそれを立体としていくのとは
また別なんじゃないだろうか

203 ：名無しさん（新規）：2007/09/21(金) 23:10:51 ID:Bd82x5pv0

>>199
その色を見てみたいもんだなあ。
でもまるきし男には、見てもわからないのか。
残念・・・・・(´･ω･｀)

>>200
言われてみれば、背景がエッシャーの絵みたいに2Dでありながら複雑に繋がっていたりするのも、
立体を捉える力なのかな。
おいらなら途中でｇｄｇｄになりそう。

>>202
そもそも車の運転って、一編にいろんな所見る段階ですごいなーと思うわ。
ちょっと絵の脳とは関係ないけど。
あんなあちこち見れない。

204 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 00:49:55 ID:Dbh4YOit0

アクセス総数： 480
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数： 11
違反商品として申告された総数： 1

だったのに落札されなかった・・・。
なんか挫けたよ。orz

205 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 01:17:58 ID:tzsSBYxxO

>>204
違反商品1が気になってしまう

206 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 01:22:09 ID:r3GJaVl80

204元気だせ…
アクセス1000いっても落札されなかった事もあるよ。
どっかにさらされたのかもしれんけど。

自分が始めて落札された作品

アクセス総数： 729
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数： 12
違反商品として申告された総数： 1

1000円開始、2500円落札でした。
2次創作違反商品で申告されて始めて凹んだりしました(ぉ

みんなは始めて落札された作品どう？聞きたい。

207 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 01:32:42 ID:WEX6CuNu0

しばらく前だからはっきりとは覚えてないけど

アクセス総数： 1500
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数： 160
違反商品として申告された総数： 2

落札価格3000円ちょっとだったと思う

本スレで晒されて、絶賛してくれる人とアンチと入り乱れたから
アクセスとヲチが伸びたんだと思う。

208 ：206：2007/09/22(土) 01:44:33 ID:r3GJaVl80

＞207
ありが㌧
本スレで晒されるとやっぱすごいね…

209 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 01:48:33 ID:Dbh4YOit0

>>206

ありがと、頑張ってみるよ。おれが一番最初に落札された時のは、

アクセス総数： 152
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数： 3
違反商品として申告された総数： 0

で1000円開始でそのまま落札。
案外アクセス数が落札に影響する訳では無いのかな？と考えてしまった。

210 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 01:55:58 ID:1HebJh/D0

アクセス総数： 325
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数：32

違反申告は見てなかったからわかんないけど
多分なっかたのではないかと。
落札価格は2500円だった。
初出品（オリジナル）だったから凄く嬉しかったなぁ。

211 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 02:16:16 ID:WEX6CuNu0

気になってるのが、去年や今年のはじめ頃に比べると
アクセスもオチ数もかなり減ってない？

値段はあの絵がこれぐらいなら、こっちはこれぐらいだろうって
平均で相場が決まるものだけど
客寄せパンダ（失礼）が減った影響が、
全体の価格にも影響してるのだろうかと思う。

前は魅力のある絵師さんがあっちにもこっちにも、目移りするぐらいいたけど
今はぽつぽつと数えるぐらいしかいなくなってる。
相場を底上げてしてくれる高額絵師が減ったよ…

212 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 03:19:36 ID:z2058EUx0

207の　ヲチ数がすげえーーーっ

ちなみにオイラの初めて売れたのは
アクセス数403
ヲチ　1
500円で落札･･･････orz

2回目は　アクセス647　ヲチ9　4000円ほどで落札されたんだけどね
とりあえず、1万を目指してガンガリます

213 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 03:28:47 ID:z2058EUx0

あれ？もしかして207ってリアル画のめちゃくちゃ上手い人かな？
上手いけど、オク受けしなくて、ありえない金額で終わった人。

アレ見て、画風を変えようと思ったんだよなぁ（萌え画+エロに変えようと・・・）
目を大きくして、首細くして、頭と肩幅のバランスを変えてと････

214 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 03:42:04 ID:SxN2Wdop0

>>213
あの人マジ上手いよな。値段が安すぎて、手放すのが勿体無くなりそう。
ちゃんとした評価で値段がつけば、画風なんて変えなくていいのにな。

215 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 03:45:11 ID:EDkRdvuA0

まあ、オクで売れようと思うなら致し方なしというか。
絵柄変えたくなければ売れるとこに行くしかないというか。
自分もあまりオク受けする絵ではないなあ。
でも好きって言ってくれる人もいるのでまあいっかーて感じ。
欲しいって思ってくれる人がいるだけで描くの楽しくなったよー。

216 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 08:27:50 ID:5M4Eou5f0

>>211
同意。
でもさ、そういう客寄せパンダ（失礼）になってくれそうな人がいると
必ず叩くやつが出てくるから、だんだんいなくなるのも無理ないと思う…。
ブログやサイト持ってる人は外から人を導いてくれそうで自分なんか期待
しちゃうのにブログやサイトまで探して叩くやつが見てて痛いよ。

みんなよく初出の数字覚えてるなー。
自分は金額しか覚えてない。
1400円。
この夏はひどかったけど、最近の落札額はちょっとだけ上がってきたよー。

217 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 09:17:45 ID:DaWVfLgX0

いいな～最近やりだしたけど
１００円でスタートして５１０円で落札でした・・・。
何とか、赤字にならなかったけど。

気合いれて出品したのは、１０００円スタートにしたお
今のとこ↓
アクセス総数： 352
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数： 14
でも、ウォッチリストあてにならんね。

218 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 10:08:16 ID:vz517+y00

オクイラ3ヶ月目にしてアクセス1044ヲチ２０
自分史上最高を記録したのに終了間際に開始価格で落札
アクセスもヲチもアテにならんorz

219 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 10:10:26 ID:0hTAaWmy0

>>216
いまの、嵐が作った方の本スレみたいにでしょ？
売れてると目の敵にする

他人の絵に尊敬の念が持てない人は
自分の絵もいい絵はかけないのにね。

220 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 10:11:50 ID:0hTAaWmy0

で、向うでは絵師を叩き、平気で書き手のスレにも来るID:DaWVfLgX0

221 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 10:27:07 ID:aRbDytpX0

みなさん肝心なこと忘れてませんか。
開始価格でも金と送料出して欲しいと思ってくれる人がいるなんて有難いｼﾞｬﾏｲｶ

もちろん価格が上がれば上がるほどありがた～いものだがなw

222 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 10:31:37 ID:DaWVfLgX0

>>220
今まで叩いたことないよ？
自分がそう思ってるだけかもしれんから
どのような内容が叩くことになるのか教えてくれ。

言っとくけど他人のID＆イラ晒したことない。
喪前は別スレでカキコしないのな？

223 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 10:35:03 ID:Olp7Jxql0

>221
そうだよね　自分なんてウォッチリストいれてくれるだけでありがたい

224 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 11:21:25 ID:i+2KfCXC0

自分は初出で落札されたけど開始価格の1000円だったな～
アクセスは400位でヲチが20前後だった気がする。
（正確な数字は覚えてないにょ）
アクセス1453でヲチ50のはアクセス、ヲチともに過去最高になったけど、
価格はアクセス714でヲチが42のが11500円で最高だった。
今出してるのはアクセスはソコソコあるけどヲチは全然なくて
価格もほぼ開始価格なので終了日がドキドキだ…
（そのまま終わったらチョト悲しい）

とりあえず今んとこオクイラ暦が4ヶ月ほどで、
ありがたい事に1作品しか回転した事ないよん(*￣▽￣*)ノ"

225 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 12:05:17 ID:AcNblUNK0

初出品の時のは価格と落札者様くらいしか覚えてない…

高額になる絵師本当に減ったね…
その分中堅だった人が今高額になってるって場合もあるけど
落札者自体減った気がするな
高くなったイラスト見て「自分も頑張ろう！」って思う自分としては
叩く人たちの神経がわからない。
よく叩いてるのは低額絵師って言われてるけど
本当は絵なんて描けない第３者なんじゃないかなぁとも思う。

226 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 12:20:51 ID:0WPZzKnT0

自分は始めてから2ヶ月だけど
正直今の時期高額はきついのかなぁ…とか思う。
オリジナルより、版権の方が良いのかなぁとか…
まぁ、絵描いてるのは楽しいから良いんだけどね。

自分も最終日で上がるタイプなので
(上がらないで開始価格で終わる事もある)
最終日は毎度ハラハラするね。

227 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 12:34:07 ID:5M4Eou5f0

>>225本当は絵なんて描けない第３者なんじゃないかなぁとも思う。
そうだよね。
中には妬み僻みもいるかもしれないけど、
出品もしてない第３者がチャチャ入れてるだけなんじゃないかとときどき思う。
それで沸くのは踊らされてるのかわざと踊ってるのか、いずれにせよ建設的ではないなあ。
「落札したことあるけど」を枕詞にした非難はなりきりも多そう。
実際に取引したことがある人が叩かれたとき、それは嘘だと思った書き込みがあったし。

228 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 13:32:23 ID:Mn7p4hOj0

自作の絵なんか売って金儲けする奴ら全員氏ね、オクイラ無くなれと思ってるような、
オクイラに直接関係ない人達が絵師のふりして絵師を叩いて、
「絵師を叩くのは絵師だよねー」って言ってるのかなと自分は思ってる。

自分は一応高額絵師なので時々叩かれたり、他の高額絵師を叩いてる事にされるけど、
他の絵師が自分を叩いてるなんて一度も思ったことない。
もちろん自分も他の絵師さんを叩くなんてしない。ありえない。

229 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 13:41:46 ID:+Vts/0ES0

出品する立場として「この絵がどの程度で落札されるのか？」
って事を知りたくてヲチリストに入れたりする事がある。
これって自分だけかな？

230 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 13:49:16 ID:0WPZzKnT0

＞229
普通だよ、むしろオチの3分の2は作家だと思うよ。

231 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:10:10 ID:DaWVfLgX0

>>230
落札金額見るとそれっぽいね。
どうか・・・１０００円以上に落札されますように・・・
２０００円やったらうれしい
５０００円、ありえへんか

232 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:19:01 ID:SQ39iz9a0

>>213
誰と勘違いしてるのか知らないけど
もう数年は出品してるよ。

あと私の時は、あの程度の祭りじゃすまなかった。
当時の嫌がらせは実力行使が凄かったから

233 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:27:41 ID:5fH487u9O

まだsageがおぼえられないDaWVfLgX0

234 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:30:03 ID:DaWVfLgX0

忘れてた。はい

235 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:33:45 ID:0WPZzKnT0

嫌がらせって？
質問が酷い(中傷)とか？

自分の作品じゃないけど
キャラは良くないから背景だけ描いてくれません？
の質問はさすがに酷いと思った。
キャラがいるからあの作品はあるのであって…
あーこいつには落札されたくないと思った。
しかも出品者が大人の回答してたので出品者すげー…尊敬と思った。

そういえば、質問で
『定形外ＯＫですかー？』しかないな…orz
いや…無いだけ幸せなのか？

236 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:45:56 ID:SQ39iz9a0

>>235
中傷だけなら気にしない。実害はないし
いたずら入札、嫌がらせ質問、落札者にあいつの絵は買うなと脅迫メール
あとは、どこも似てないのに検証サイトに持ち込まれたり
（もちろん結果は真っ白だったけど）いろいろ。

当時はスレ全体も住人も、気が狂ってたみたいに酷かった。

237 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:55:44 ID:X7avxGRq0

丁度いまの手作りスレみたい
人気作家には100近いやっかみの違反申告が入る

238 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 14:56:43 ID:DaWVfLgX0

>>236
めちゃくちゃじゃないですか・・・
それでも、今も出品してるなんですごいっすね！
尊敬しまつ

239 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 15:11:21 ID:+Vts/0ES0

>>236

嫌がらせにも負けない根性、感動しました。
でも落札者にあいつの絵は買うなと脅迫メールって
営業妨害じゃないのかな？なんとかできないのでしょうか？

240 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 15:34:45 ID:X7avxGRq0

スレが荒れると止める人が増えたのは
自分が嫌な目にあってきた人が多いからなんだろうな
高額絵師を追い出して全体の価格が下落すると
自分の価格も影響を受けるのもわかってきたんだろうし

241 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 15:44:21 ID:UobTDp8d0

新しい落札者を増やすか人気の版権でも掘り起こさないと、
価格の低迷は続きそうだ。
同じような絵ばかりで買う側の落札者もマンネリ化してると思う

みんな全然違う版権に、版権を描いてるやつはオリジに手を出してみようぜ

242 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 16:02:41 ID:SN74RnFR0

>>240
自分はせいぜい「こんな絵にこの値段wオレならイラネ」みたいなのが何度かで
そんな激しく叩かれたことはないけど、やっぱり荒れると止める。
ウザって思われるかもしれないけど荒れるよりもまったりしてる方が楽しいし
普通カテでも一般カテでも高額の絵師さんはみんな好きだったりもするファン根性もあるw
荒れるからそんなことは書かないけどね。絶賛はいつも心の中と「返事は結構です｣で質問欄さ。

243 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 17:47:23 ID:boR7WuzoO

紙に直接下書きしてペン入れしたら
下書きしてない空白部分が手でこすれて黒くなったりしない？

244 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 17:53:10 ID:Zeg7IMSX0

嫌がらせって言えば、落札者の新規こえーよなぁ…
新規駄目ですって説明に書いてあるのにたまに入札くるよ…

自分の場合、見つけたら即削除してるけど、
1回終わり際にギリギリで入札してきて、
削除間に合わなくて
『気に入れました、新規なのにすいません…』
とか落札後ナビで言われて、
正直イタズラじゃ無かったけどモニョッた。
新規ＯＫか質問するかしてほしい。

245 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 18:32:05 ID:+WVliUvuO

版権もののキャラを描いて売ることは著作権侵害にあたるのに
いやがらせされたからってなに被害者面してんだか

246 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 18:50:56 ID:tzsSBYxxO

>>245は二次創作物についてのガイドラインを、各社読んでくること。
何故著作権侵害として摘発されないのかを明日までに考えてくること。

247 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 18:52:22 ID:Zeg7IMSX0

>>245
はいはい、そうでちゅねー

いつも違反で申告してくれる人ですね

248 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 18:52:55 ID:boR7WuzoO

放置推奨

249 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 20:05:51 ID:SFAhhVe20

>>244
その新規の人は>>244の絵を気に入ったから入札してくれたんじゃない？
削除が間に合わなかったって事は他に入札者いないか延長なしに指定してたのなら
気に入ってくれた人が落札してくれて良かったじゃないか。

もしかしたら入札者も質問するつもりだったけど終了間際で時間なかっただけかもよ？

250 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 20:30:59 ID:BE7DBRGC0

>>249
それは言い訳にならないな。
新規お断りの人のものがどうしても欲しければ
質問欄からお願いしてみる。

時間が無かったならその次の出品の時に頼んでみる
欲しかったら自分の都合で、全部無視して言い訳じゃない。
マナーの問題だと思うよ

251 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 20:41:27 ID:SFAhhVe20

>>250
一応ナビで「新規なのに～」と謝ってるみたいだら一応説明は読んだのだろうから
終了時間ギリギリだったんだろうなと思ったのだけどそれでもダメなのか？

それに次の出品物待てと言うけど今の絵が欲しいから入札したんじゃない？

結局は当人達の問題だから俺が何書いても無駄だけど>>244のここで愚痴るような
内容でもないのになと思って書き込みしたんだ。

252 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 20:55:49 ID:BE7DBRGC0

欲しければなんでも許されると思ってる気持ちが理解できない。

お一人様ひとつと書いてあるのに
欲しいんだからしょうがないでしょ！！と自分のことだけ優先してるおばちゃんを
それでもダメなのか？と庇う？

それに次の特売日を待てと言うけど今欲しいから無視してるんじゃない？と庇う？

ルールはルールだしマナーはマナーだよ。
日本人の美徳の部分じゃないかなあ、ここって

253 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 20:59:23 ID:1XvdFlb80

ルールったって、ヤフのルールじゃなくてマイルールじゃん。
入札者側の配慮や遠慮があって初めて成り立つものなのに
ちょこちょこっと書いとけばそれが守られて当たり前だと思ってる方が理解できない。

どうせならイタズラ入札の洗礼を受ければ良かったのに。

254 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:03:05 ID:WmyWptqa0

そういう暗黙のルールを平気で無視する人間に
ろくな取引は望めないな。
世界は自分の為にあるように思ってるのが大半。

それに自分が作ったものをどういう人に売ろうと本人の自由。
漏れなら落札後でも削除して非常に悪い、BL行き

255 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:07:27 ID:FBZB+b9K0

>>243
消しゴムで消えるからいいけど、気付いた時は「ｱﾁｬｰ」だよねｗ
ティッシュを折りたたんで、紙と手の間に置くといい…なんて聞いた事あるけど、
あちこち描くのにティッシュが邪魔になりそうで、やった事無いや。

今、途中まで色塗り終わってるのに、背景描こうか悩んで止まってる…。
そのキャラだけで大丈夫だから、背景をぼかしとかでもいいかなぁと思いつつ、
ちゃんと描き込んだ方がいいかな？なんて考えてしまい、手が動いてない。
現状で気に入ってるから、背景で失敗したくないんだよね（汗

256 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:10:10 ID:WmyWptqa0

253はスーパーの特売日に
一人で何度も往復して買い占めてるタイプだろうなｗ
法律にふれなきゃ何をしてもいいわけじゃないだろ。
買う側に買う物を選ぶ自由があるように、売る側にも売る相手を選ぶ自由がある
だからBLがあるんだろ

257 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:18:56 ID:dvl9RZ6x0

>>243
薄手の手袋着ければ
手も紙も汚れないよー暑いから指先は切ってる

258 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:19:42 ID:1XvdFlb80

>>256
いや、スーパーの特売と一緒にされても・・・。
まぁ、そーゆー意識で描いてる人も居るんだね。
絵が欲しくて入札してくれた人の気持ちに
ブラックリストで返すのがあなた方の礼儀なんだね。

こーゆートラブルって、もっと大人の対応してくれた方が見てる方としては安心するんだけどな。
たまに評価で、新規お断りって言ったのに！って問答無用で悪い評価つけてる人見ると
いい絵を描いてる人でも何だかがっかりするというか。

259 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:31:51 ID:8xFJXIrz0

ん～新規はまだ信用（評価）がまったくない状態だからねぇ、こわいのは事実だと思うな。
イタズラに使われやすいし、互いに評価合戦になったら明らかに評価高いほうが分が悪い。
それに純粋に絵がほしくて入札してるのか、そうではないのか、外見では判断するのは不可能。
だから入札中に取り消しする人がいるのもおかしなことではないよ。
でも運悪く落札されたからって、それだけで即刻非常に悪いってのもストイックすぎると思うけど。
相手みてからでも遅くない。

260 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:33:59 ID:uKha/aasO

新規の奴と取引したくないんだけど・・・16本目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186379270/

こういうスレもあるし・・・。まあ、新規を嫌うことは別に悪いことだとは思わないよ。

261 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 21:58:14 ID:WmyWptqa0

>>258
付き合ってられないな
自己厨を押し通して、好きな絵師から嫌われるといいよ。

262 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 22:02:30 ID:SFAhhVe20

>>252
間違ってたら悪いけど>>252＝244？

例えが違いすぎて話の内容変わりすぎだよ、俺が伝えたかった事はそんな事じゃない。
それにルールは分かるけど美徳の話とは別問題。

新規お断りで入札されて嫌な気持ちになったかもしれないけど考え方が
ちょっと極端すぎなんじゃないかと思う。

俺が書き込みして荒れてしまったのは申し訳ない。

263 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 22:05:05 ID:7UNrRodG0

新規だからこそ評価をためて信用を得てから入札したいと思うけどね。
好きな絵師さんに「新規かよ」とか「いたずらだったらどうしよう」なんて思われたくないし。
でもなんで評価くれない人多いんだろうか…。もう５件も即日入金して取引終了してるのに評価返してもらえないよ…。
ショップってあんまり評価くれないのか…？

264 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 22:09:03 ID:WmyWptqa0

>>262
違う。

>>258
新規が落札後、評価を荒らしてばっくれたら責任取るつもりで
そういうことを言ってるんだろうな？
ヤフーが何もしない現状、自分の身も、自分の出品に入札してくれた
ありがたい常連様も、自分で防衛するしかないのもわかってるのか？

■よくある質問
Q. 誰だってみんな最初は新規だったじゃないか。
A. 以前は、落札にはプレミアム会員登録必須。また評価数による入札制限があった。
今の新規とはまったく状況が異なる。

265 ：264：2007/09/22(土) 22:09:43 ID:WmyWptqa0

■よくある質問追加
Q. 「ヤフーが新規入札を認めてるのに入札禁止とか削除とかするな！」
↓
A. いたずら入札があった時のヤフーからの公式回答
ヤフーは新規拒否を認めている模様。

Yahoo!オークションカスタマーサービス ○○です。　　

このたびは、不当な入札にあわれたとのことで、弊社といたしましても
大変遺憾に存じます。
弊社としては弊社運営のオークションシステムを悪用する行為に関しては
一切容認しておりません。
個別のケースにつきましては、Yahoo!オークション・ガイドラインに反する
行為があると判断した場合には、警告送付や利用制限など、規定に則って対応
いたしておりますが、まだまだ改善の余地がありますことは、スタッフ一同
共通の認識といたしております。
弊社内におきましても、仕様やルールの改善の検討を含め、引き続きチェック
体制の強化をはかり、オークションの健全な運営に努めてまいる所存です。
このたびいただきました、Yahoo!オークションにおける不当な行為の防止などに
つきましても、今後のYahoo!オークション運営改善の検討材料とさせていただき
、健全なオークションの活性化を促進できるよう、皆様のご意見を参考に努力を
続けてまいりたいと存じます。

なお、いたずら入札に関してましては、商品説明に「新規での入札はお断りしま
す」などの記載や終了日などに入札者チェックを行うなど、ご検討ください。
また、弊社では単独で調査、状況検証などを行うことができません。被害に
遭われた可能性がある場合は、お近くの警察などにご相談いただいた場合、
警察からの照会などにつきましては、速やかに協力させていただいております。

266 ：264：2007/09/22(土) 22:10:15 ID:WmyWptqa0

Q. 新規でも取引したい奴はいる、イタズラと決まってから削除して欲しい
↓
A. 落札されるまでイタズラか否かは判別不能、さらに落札された途端悪評価を
つけて ID削除、バックレする奴（所謂爆撃）も多数いる。現段階では新規は入札が
あった時点で全て削除しか出品者自己防衛の方法がない。
ただし本当に謂れの無い悪評価を受けバックレられた場合（所謂評価逃げ）
ヤフーはわりと柔軟にその悪評価を消してくれる模様。しかしながら出品手数料、
オプション手数料はいかなる場合でも返還されないので注意。

◆新規に粘着・爆撃されたｶﾜｲｿｰｽな例
ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akbeen1960&filter=-1&u=
ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mama88club&filter=-1&u=

◆ｷﾁｶﾞｲに粘着・爆撃されたｶﾜｲｿｰｽな例
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lovin_n2000&filter=-1&u=

267 ：264：2007/09/22(土) 22:13:55 ID:WmyWptqa0

ヤフーが新規お断り、削除を認めてるのに
何が問題なんだか

>>253
マイルールじゃない。貼り付けた文面をよく読め

268 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 22:29:44 ID:z2058EUx0

新規削除、大いに結構。私はやらないが、被害にあったことがある人の気持ちを
考えれば、その選択肢もありだろう。

また、本当に欲しくて新規でも入札してしまったという方もいるかもしれないが
それはそれ、いたずら防止のためです。ご理解ください。

269 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 22:37:36 ID:fx2nf5Ng0

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
新規の入札拒否は、ヤフーがお勧めする行為なんだね
安心して削除しよっと

270 ：244：2007/09/22(土) 22:42:48 ID:Zeg7IMSX0

落札者が新規でも作品が落札されたから良いじゃん！
とか思ってる人もいると思うけど、
他の人の入札もあった作品で次の人に繰り上げするか…
いつもなら落札した夜にナビで落札者に連絡するんだけど
どうするか悩んでて、その日の夜連絡しなかったんだよね…

次の日結局新規の落札者が先に連絡してきて
『すいませーん…新規です、買入意思はあります。』
で、連絡先も入金もすぐすると明記あったんで
取引したけど、ちゃんと
『説明にもございますが、新規はお取引が不安で入札不可にしてます…
前もって質問で投稿してくれますでしょうか…』とやさしいくナビに書いたけど、
反省文無し、入金あったから作品送って、その後届いたの連絡も、当たり前だが評価も無かった。
はぁ…金払えば何にやっても良い
自分勝手なヤツに作品渡っちゃった事に後悔したよ…
そんな時にかぎって作品が手間がかかってる分出来良かったし…
自分に悪い評価がついてもいいから取引止めりゃ良かったと思った。

ブラックに入れようかと思ったけど、
1ヶ月で相手が登録抹消しちゃったんだよね、何だったんだろ？
って感じで、こう言う落札者もいるから
『新規だけど入札してくれたーヤッター！』とか思わない方が良いよ…

自分の場合はこの時はイタズラ入札じゃなかったけど、
オークションのマナー守らない(と言うか初めてでわかってないかも)のいるからね
まぁ、実際のイタズラ入札もあるからね、
今月上旬はイタズラやられた人いて
悪い評価つけられて、落札者登録抹消(逃げ)とかあったから…あれは可哀相と思った。

>>262
252じゃないです

271 ：244：2007/09/22(土) 22:55:52 ID:Zeg7IMSX0

まぁ誰もが『新規』から始めると思うけど
最低限、説明読んで
新規駄目の物に特攻するのは頂けないって話です。

272 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:01:56 ID:4RyFxW5f0

>>253 >>258 ID:1XvdFlb80と>>249 >>251 ID:SFAhhVe20が
マイルールの押し付け厨だったというオチで、ちゃんちゃん

自分の都合を*嫌がる人に無理やり通させよう*とするより
少しは人の気持ちや、世の中の常識を勉強した方がよくてよ

273 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:17:04 ID:z2058EUx0

新規を大切にするか、常連を大切にするか、全部を大切にするかの違い。
>>270の文章を読むと、言い方がきついなぁとは思うけど（これ読んだら、その落札者さんショックだよ）
言っていることは、良くわかるよ。

私は、新規でも丁寧に対応して、次に繋げようと思っている方だけど、
やっぱり、常連さん方に落札された方が安心するのも事実。

でも、感想と落札できて嬉しい！といった、
めちゃくちゃ嬉しいこと書いてくれるのも新規さんが多い気がする。

274 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:23:45 ID:G7aiGqlkO

新規スナイプが嫌なら早期終了したら良いし気付くのが
遅くて新規が嫌なら取り合えず話してみて
相手に悪いを付けて取り消すなり、で良いんじゃない？
マイルールうざい！非常識！という考えも極論かな思う。
イタズラだったらどう責任取るつもり？とか馬鹿げてるよ。
大人なんだから新規が落札者になった時に各個人考えて対応したら良いと思う。
どうしても新規お断りなら出品画面にデカデカと赤文字で書くと良いよ。

275 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:24:34 ID:4RyFxW5f0

>>273
今は、新規を大事にするか、常連を大切にするかなんて語ってる人は一人もいないよ。
ちゃんと論点は読もうよ。
「新規お断り」と書いていたのに、質問もなにもなく
落札する非常識を言ってるわけで。

質問で「どうしてもあなたの絵が欲しいので、入札してもいいですか？」と
聞いてきて「嫌だ」と断る人の話は、また別の問題っしょ

276 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:33:31 ID:hjxztWb80

落札さえしてしまえば、こっちの物。
金さえはらえば、別にいいじゃん。

そういう人間として最低なアフォも、それを擁護してるアフォとも取引したくないもんだ。

277 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:33:38 ID:G7aiGqlkO

>>275
だからよく読まずに終了間際に見付けて絵が気に入ったから
入札したけど、よく読んだら新規お断りって書いてあったからナビで謝ったんじゃない？
それを許さないなら自分で考えて対応しなさいよ。
何かあった時にどう対応するのか備えておかないから
テンパって憤慨するだけになってしまうんだよ。

278 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:36:53 ID:hjxztWb80

「大人なんだから」が口癖の
ID:1XvdFlb80（PC)
ID:G7aiGqlkO(携帯）は
その新規本人じゃないかと思えてきたのは俺だけ？

279 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:39:14 ID:hjxztWb80

まるで当事者で見てきたように状況を語るID:1XvdFlb80（PC) ID:G7aiGqlkO(携帯）

文面も内容も同じでばれてるのに
別にPCと携帯を使い分ける必要はなかろうｗ

280 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:41:53 ID:G7aiGqlkO

携帯からしか書き込んでないしその新規じゃないよ。
ただずっと新規入札お断りって書いたのに落札された！非常識極まりない！
っていつまでも言ってても進まないよ。

281 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:45:11 ID:VTgtmH+i0

専用ブラウザの半年分のログを検索したけど
大人なんだからで検索すると、その2つのIDしかヒットしないね。
しかも支離滅裂な内容も同じ。
偶然にしては無理がありすぎ

282 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:49:20 ID:G7aiGqlkO

ただ一回書いただけの大人なんだからが口癖と思うの？
その人とは別人だよ？成人してるんだから、子供じゃないんだからでも同じ意味だからこっち使っても良いけどさ。
同一人物にしたら良い事あんのかね？
論点ずらしか？

283 ：名無しさん（新規）：2007/09/22(土) 23:51:09 ID:Hyt+avoy0

答えはもう出てる>>ヤフーの回答

284 ：ＮＡＳＡ：2007/09/22(土) 23:52:14 ID:GKEtzaLk0

話し豚切りですまんけど
皆のレス読んでその後前向きな気持で色塗りしてたらなんとか形になったよ。
思い描いていた出来とは程遠いけど…感謝です。
これからは色塗りに入る前にコピーしておおまかに色塗りしてみて
全体のバランスや色合い見直すようにする。
どうもありがとう。

285 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 00:08:00 ID:5NwLUp+t0

>>284
NASAの人だｗ頑張れ！

286 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 00:25:26 ID:Xl5tUvjS0

>>263
ショップはこちらから先に評価しないとくれないんじゃないかな。
オレは逆のことで悩んでて、落札者がくれないんだよね。
オレのをたくさん落札してくれるのはありがたいんだけど、
全然評価が返って来なくて非常に困ってる。
ブラックに入れようかと悩んでる。

287 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 00:26:38 ID:CZqcWFoU0

　（（／l￣l＼））
.　　 /_ムﾆ二ﾑ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／/ ,, ・λ・）ﾉ＜てんてー新規どうのよりも、みんなで上手くなるための
　＿ / /　∀ /　　＼ほうほーを論じたほーが、いい気がしまーーす♪
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

288 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 01:22:35 ID:ju3kNEdf0

>>286
んー、残念ながら到着の連絡をかねて評価させていただいているんですよ。
運が悪かったと思ってまた別のショップでも買ってみます。
レスありがとうございました。

でも評価くらいでブラリはどうなのかな…と思いますよ。便りがないのは良い便りってやつです。きっと…。
評価は欲しいですけどね…。

289 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 01:51:12 ID:eYXZZY5p0

>>288
ショップは評価が遅いことが多いよ
纏めてつけてたり、付け忘れだったり
たまに２ヵ月後とかこっちも忘れた頃につけてくれて、しかも
『評価が遅れ大変申し訳ございません』みたいに書かれて
催促したみたいでorz
　
評価欲しいんだったら、評価を増やしたいのでって
理由をつけて頼んでみるといいかも

290 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 07:08:31 ID:470XLvFZO

コピック塗りに挑戦しようと思って
A4くらいのサイズのケント紙に下書きしたけど
用紙のサイズ大きいとペン入れしやすいね
コピックで塗るの大変そうだけど

291 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 09:07:08 ID:6epjfVtG0

A4かぁコピック消費激しそうだな～
私だったら透明水彩かカラーインクに逃げるｗ
貧乏性(｡´Д⊂)

292 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 10:13:52 ID:ju3kNEdf0

>>289
そっか、ありがとう。今度から入金したときにお願いしてみるよ。

293 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 12:26:46 ID:470XLvFZO

コピックあきらめた
無理だこれ

294 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 13:58:58 ID:CZqcWFoU0

>>293 自分はコピック使ったことないから、知らんけど
ケント紙って向いてないじゃなかったっけ？

自分は、キャンソンかクレセントで、カラーインク使っているんだけどね

295 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 15:14:42 ID:K7hCNvqb0

.Tools新宿店でケント紙貼った色紙が売ってたな。\126だったか。

296 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 15:16:05 ID:2DGQOHnh0

>>296
ケントにコピック使いやすいよ。
紙表面がサラッとしてる紙の方が塗りやすい。
キャンソン紙にコピックだとインク吸い過ぎて塗りにくい。

297 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 15:20:14 ID:K7hCNvqb0

>294
紙と塗料の種類との相性は検索すれば調べられる。

まあしかし、最近｢not色紙｣っていうタイトルあるが、どうなんだろうねえ。
色紙じゃないってのは当ってるが。

298 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 15:20:24 ID:470XLvFZO

>>294,296
俺が向いてないっぽい

299 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 16:01:57 ID:Hf9kDz0sO

ここまでトレス多いとカテ全体の落札価格下がって当然かもな

300 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 17:16:52 ID:+LDJRTUy0

一生懸命描いたのに中堅絵師さんのと向きとかポーズが瓜二つだよｗ

好きな人からすればシチュパクだなんだと突っ込まれそうで
なんかイマイチ出品に踏み出せない。

よくあるポーズとは思うけどしばらく寝かすか・・・

301 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 17:20:02 ID:+diWWyYj0

あからさまに何作も連続して似てればあれだけど
普通は、すぐに出せば問題ないんじゃない？
2～3日ならたまたまかぶったと思われるけど
1週間～一月だと、パクだと思われる。
自意識が過剰なだけのこともあるし

302 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 17:37:02 ID:470XLvFZO

パクリでないなら気にせず出して構わないと思う
掛けた時間と努力を出し惜しみする必要ないって

303 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 17:53:43 ID:+LDJRTUy0

>>301
>>302
確かに自意識過剰だな、モレ凹
頑張って描いたヤツだし、気にせず出品してみるよ！
アリガ㌧

304 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:10:07 ID:5lEBd4x40

画材のところにチークって書いてる人に質問
チークって何？
自分は化粧品だと思ってたんだけど、沢山見かけるので
そういう画材があるのかと思って聞いてみました

305 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:28:56 ID:vwbeHgFk0

>>304
画材なのかな？チークは使った事無いけど
たまにアイシャドウ使ってる、発色良いし。

入札キター！嬉しすぎる
一年前に出品した時は落札されなかった、
自分でも上達したと思うし、気に入ってるくれる人が
居て良かった・・・

306 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:34:02 ID:+LDJRTUy0

>>304
チーク＝頬紅の事だとオモ。
発色はキレイだし価格もチープで色もいっぱいあるけど、
アイシャドーとともに耐久性が気になるなぁ。

307 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:36:04 ID:6iUPaXLBO

>>304
自分もチーク結構使うし化粧品ので合ってると思う
先の細かいチップでトントンして使ってるけど自然な頬の色になるよー

308 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:37:19 ID:vmhhj7kp0

チークもアイシャドウも化粧品。
色もきれいだしラメ入りのとか試してみたいけど
化粧品って基本その日の朝に塗って夜に落とすよね？
そういうので塗っても長期保存できるのかなって不安。

309 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:38:11 ID:6iUPaXLBO

あ、オク用のには使った事無いんだけど使うとしたらフィキサチーフかけた方良いんだろうか？

310 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 21:48:24 ID:+diWWyYj0

使わない方がいいと思う。

311 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 22:07:42 ID:2DGQOHnh0

チーク使ってる人ってパステル知らないの？
画材屋行けばラメからパールから蛍光色のパステルがバラ売りしてるのに…

312 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 22:39:15 ID:s9Fesrd+0

チーク使いは志望タンだけかと思ってた
試してみたけどパステルよりきめ細かくて伸びが良かったよ
でも結局使い慣れたパステルに戻した

313 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 22:43:35 ID:ztmENvWm0

化粧品云々ってここ結構女の人多いんだな

314 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 23:07:30 ID:470XLvFZO

>>313
チークぐらい男でも知ってるだろ

315 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 23:32:50 ID:ztmENvWm0

>>314
そうなのか…
スマン　俺は知らなかったんだ

316 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 23:33:59 ID:ztmENvWm0

あげてしまった…スマンorz
一生ROMっとく…

317 ：名無しさん（新規）：2007/09/23(日) 23:47:53 ID:jcQyEymK0

ｱｸｾｽ解析で違反申告者が特定出来れば世話無えな。

318 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 00:17:01 ID:j37G/oO00

落札者から到着の評価がこないよー
何か不備でもあったんだろーか、
到着の連絡もしたくないほど気に入らなかったのだろーかとか
頭の中をヨクナイ考えばかりがぐるぐるして、胃が痛い。

無事に届いたことだけでいいので下さい(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

319 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 00:42:45 ID:23ToWB5B0

14の落札者わかった。

たまたまウォッチしてた作品に、今日終わる作品を落札してたよ…
過去の落札した手書きイラストみてたらイラストの路線がわかった…
イラストは本人かイラストだけ専門に落札する家族だね…
パソコン壊れたとかそう言う問題じゃないと思う。
好きな路線の作品を無差別で落札しまくってるだけで
何がやりたいのかわからないね…
ブラックにいれますた…

ＩＤは言わないけど
ロリ＆低額で出品している人注意した方が良いよ…

320 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 00:46:32 ID:23ToWB5B0

>>318
自分は平日昼間仕事で頻繁に郵便局行ってる余裕無いから
クロネコメール便にメインにしてもらってるよ…検索できるしね。
梱包ガッチリやってるから苦情も無い
落札者が希望したら定形外にしてる。
評価は相手の都合ですごく遅くくる事もあるからねぇ…
事故が気になるならナビで連絡してみては？
下手すると人によっては評価欲しくてウザイと思われるかもしれないけど。

321 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 01:23:47 ID:cAaE/sX80

チーク、高いものは知らないけど100均のやつはやめたほうが良いよ。
試しに使ってみたら、しばらくしたら変なにおいがするし、変色している感じがした。

322 ：304：2007/09/24(月) 02:37:50 ID:evb/M7gq0

>>304です
みんなありがとう
やっぱりチークって頬紅の事みたいだね・・・
専門学校に通っていた時に、色々な物で色を塗ってみようという授業で
化粧品(ファンデーションやアイシャドウやチーク、口紅やマニキュア)使ったんだけど、
何年か経ってから見たら油がにじんでたんだ
全部パウダータイプのものをパステルみたいに使った
確かに薄付きでも発色が良くて伸びが良いしムラにもなりにくいね
　
全ての化粧品にいえるかわからないし、もう3年以上経った物だから
どのくらいの期間で浮かんできたのかもわからないけど
化粧品をイラストの色塗りに使うのはやめた方がいいかも
ちなみに色は変色(というか分離？)したのと変わらないのと色々
値段はそこそこするメーカー品色々で、チープコスメではありません
金額は関係ないのではないでしょうか

323 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 05:47:38 ID:8HOuV2sT0

高いチークより高いパステルの方が安く上がるし、素直にパステルでいいんじゃないかな。

324 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 08:31:51 ID:PJqY/1hNO

チークなんてもともと化粧品で絵画用に作られてるわけがないしねぇ

325 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 10:24:39 ID:PJ56mTfK0

変わった画材っていうと自分はホルベインのカラーインクで
ウルトラバイオレットの変色したやつを主線用に愛用していた。
もう二度とあの色にめぐり合うことは無いだろう。
どうやったらあの変色おこせるんだろう…。

326 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 11:46:04 ID:roXVMCgO0

画材じゃないものを、画材として使うような行為はプロでもしてるんだよねえ(めったにはやらないが。
(歴史的にも、テンペラ画で卵の黄身を使ったとかいろいろ…

さすがに人に贈るように使うのは、危険度高いかなとか思う。
不確定要素(発色、にじみ等)が大きいので、ちょっとした実験のつもりで習作程度で考えて使わないと　と思う。

しかし、チーク使ってるのは、あの人じゃなかったっけか。

327 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 11:57:59 ID:j37G/oO00

テンペラにとっての卵の黄身は立派なメディウムだよ。
3年ぐらい乾燥させると表面はカチカチになって300年ぐらい持つようになる。
卵の黄身は絵の具の顔料と同じ、天然素材。

それと人工的に作った油をいろいろ突っ込んだ化粧品を
同列視させるのは違うと思う。

328 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 12:23:33 ID:z4jVfIrV0

卵の黄身は艶出しにつかうんだぜ？お菓子作りでの話だが

コピックつかてるひとに質問なんだが
マルチライナーでペン入れした後コピックでいろ塗ってるとペン入れした部分が
みにょんと伸びちゃったりするんだが
これはもうペンにれ部分避けるようにして塗るしかない？

329 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 12:36:14 ID:i2kSQaJP0

自分は伸びないなあ。ちなみに紙はケント。

330 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 13:09:50 ID:D7722tDJ0

>>328
以前、買ったばかりの黒のマルチライナーで伸びたことが一度あった。
インクが多く出てきて、乾ききっていないうちに塗ったのが原因と思われ。
よく乾かしたら、それ以降は伸びなかったよ。

331 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:02:15 ID:sH1M4g3q0

>>318
くれない人とか非常に遅い人とか結構いるよ。
こういう人たちは、絵師が落札専用のIDを使っている場合が多いんじゃないかな。
他の絵師の評価を上げることがシャクにさわるんだと思う。

332 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:05:27 ID:z4jVfIrV0

>>329,330
ケント紙にペン入れしたのを1日置いてから着色してなったんだ
1日置くだけじゃ乾ききらないんだろうか

333 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:27:26 ID:1E4Igb1e0

>>325　バイオレット系は、カラーインクのくせに
耐水性があまりないから、にじむんだぜ！
バイオレットで線引いた後に、中を塗り塗りしたら、うわぁーーんと俺がいるんだぜ！
使うときは、要注意なんだぜ！

にじむのは、水性と油性のためジャマイカ？

334 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:29:56 ID:YD7LmuSl0

>>331
えーーそんな理由で評価無しなんている？

335 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:41:16 ID:dgZclK96O

>>246
摘発されまいが著作権を侵害していることに変わりはない
描くなとは言わないが罪の意識くらいは持っておいたほうがいいと思うよ

なんか版権ものの絵に頼ってるくせに売れるのは自分の力だと勘違いしてる奴がいて笑う
オリジナルで勝負して常時高額だせるアイデアも画力もないくせに

336 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:44:59 ID:z4jVfIrV0

放置推奨

337 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:54:56 ID:2VBdSV8e0

>331　被害妄想激しいってか、思い込み乙です
評価上げるのが癪に触るような人間が、金まで払って絵を買うかねｗ

評価連絡が来ないのは単に忘れてるだけとか、忙しいとかなんじゃなかろうかと

338 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 14:58:27 ID:TMZc5Mc00

>>334
それは331だけだから気にするな。

339 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 15:09:17 ID:O1UEA6oC0

評価は少ないと早くちょうだい！になるけど
多くなってくると評価どうでもいいやになってくるよ。
作品によっては感想欲しい時もあるけどね。
落札者も自分も(オイ)忘れてたり、忙しいだったりするよ。
人によっては評価やらないと悪い評価にする人もいるからなぁ…

でも定形外だと届いたかどうかは気になるよねぇ…

340 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 15:29:59 ID:z4jVfIrV0

自分も最近評価しなくなったなぁ
相手から評価あれば評価で返すけどこなければしないで終わる事が多くなった

あと届いたかどうかは発送後落札者から特に連絡無ければ無事届いたんだろうと思う事にしてる
「まだ届かないんだけど」とかならなんかアクションあるだろうし、届いてないのにアクション無ければどうにもならんでしょ

341 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 17:27:16 ID:ukyr82Fy0

チークの話だけど、ディズニーの白雪姫で
白雪姫のホッペにチークを使ったっていうのを
テレビで見たことある。

評価は、届いたらお知らせ代わりに評価をお願いします
って書いてるけど。
それでも、評価返してくれない人がいる。
多数落札してる人は、面倒くさいってのが本音だと思う。

342 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 18:51:15 ID:giI7YUJO0

感想とか書かないで、ただの「届きました」系のテンプレ評価でも
そんなに面倒くさいもんなのかな

343 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 19:08:38 ID:N9/0jlx40

沢山落札してる人とか、普段オク使わない人は面倒かもね。
私は後者タイプなので、届いたら評価下さいじゃなくって、もし届かなければ評価でも
ナビでもいいので連絡下さいってしてる。
その方が落札してくれた人が評価面倒タイプなら負担かけないかなーと思って。
一ヶ月後とかに評価くれる人もいるから、あんまり気にしないのがいいよ。

344 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 20:39:47 ID:PJ56mTfK0

評価もらえなかったけど請求するほどじゃないからあきらめた。
でも出品したヤツに通しNo.を入れてるので
番号とんでると売れなかったみたいに見えて切ない…。

345 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 20:42:37 ID:ezlS4Lpt0

なるほど。＞通しNo.
これからはなるべく評価入れるようにすることにした。

346 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 21:08:06 ID:ay5IxUMk0

評価こないと売れてない人に見えちまうぜ・・。

347 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 21:09:44 ID:i2kSQaJP0

評価がまだ少なければ、始めたばかりなのでできれば～とかなんとか言えば
皆さん察してだいたい評価入れてくれる

348 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 21:47:55 ID:jLWxKlsQ0

>>344
通しNo、それあるある。評価の請求なんてしにくいよな。
請求して雨降らされても困るし…
取引実績があっても、他の利用者にはわからないもんな。評価がないと。
評価の少ない出品者はつらいよ。

349 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 21:52:36 ID:i2kSQaJP0

いや、流石に評価請求して雨降らすようなやつはいないんじゃない？
…いたら怖い。
いないとは言い切れないのが同人界クオリティか

350 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 22:04:18 ID:giI7YUJO0

オクイラはじめたばっかりだから評価欲しいなと思ってるけど請求できない小心者

351 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 22:05:26 ID:O1UEA6oC0

自分じゃないけど、逆はあったな。
出品者が落札後パソコン壊れたらしく、作品は発送したけど
落札者が評価もらえなかったからって
悪い評価にしちゃったやつ

352 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 22:32:30 ID:xf3s7Ia10

はあ・・・
ウォッチ１６なのに落札されないこと
ざらにある？
回転しそうな予感

353 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 22:47:58 ID:1E4Igb1e0

10以上売れたけど、評価がほとんど無い、俺がいるんだぜ！
このごろは、そんなものなのだ･･･と、切ない気分になる俺がいるんだぜ！
でも、いいんだ。次はもっと良いものを描くんだ･･･と、前向きな俺もいるんだぜ！

354 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 22:49:12 ID:O1UEA6oC0

＞352
ウォッチうんぬんより
今、時期的に悪いと思う。
給料日明けの週末頃(２８．２９日？)
回転してみては？

355 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 23:41:28 ID:YD7LmuSl0

自分そんな事考えずに出来上がったら即出品してしまうタイプだから
今迄回転しまくってたのかな？
そう思いたいよ
そう思う事にしよう
でないと涙が出そうだよ
やっぱみんな時期見計らって出品してるの？

356 ：名無しさん（新規）：2007/09/24(月) 23:47:04 ID:giI7YUJO0

人の多い土日に終了、又は土日にアピールして月曜終了にする人は多い気がする

357 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:16:28 ID:H/m/V61A0

一般カテで中途半端に低額スタートだと全然目立たないね…orz
アラート入れてもらえるような人ならいいんだろうけど
自分のなんて見てももらえないのかも。
けっこう上手い人でも入札入ってなかったりしてgkbr
初めて落札なしで終了の気がしてきた…。

358 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:23:01 ID:vUnfq+Cm0

前は１０００円スタートというだけで叩かれるような事もあったみたいだけど
最近は２・３０００円くらいでスタートする人もいるし
高額順で見てる人は１００円単位の方は目を通してない人も多いだろうから
新人さんはある程度アピールしたいなら１０００円くらいから始めるのも手だと思う

359 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:33:31 ID:7ZcwCqt+0

1000円で出してみたけど回転して結局落札されなかったよ。
そんなんでもアピールにはなってるのだろうか･･･？

360 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:39:51 ID:cvtfCi170

前に高額絵師が20000円即決とかで、回転した後
1円？だっけ、低額スタートして、結構高額で終わったことがあった。

自分でも、これは高すぎるだろって値段にして注目させるのも手かもよ
ただし、叩かれるのは覚悟しなくちゃならないかも知れないが

361 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:41:18 ID:njO2FWpOO

万越えしてる人の絵の着色とか見て
単純に思った感想

こいつは変態に違いない(良い意味で)

362 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:43:40 ID:ETT/F9Qh0

>>359
きつい言い方だけど、明らかに1000円もいかないようなイラだと、回転する。
見て貰えるのと、落札されるのは、別。

363 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:45:04 ID:7ZcwCqt+0

>>362
うん、落札側の人が1000円は出す気になれない絵だったら、
値段だけつけてもしょうがないんだなあと今回思った。
1000円は出せない絵だって、回転してみるまでは自分では分からなかったんだけどね。
入札なきゃしょうがないしなあ･･･

364 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:50:11 ID:njO2FWpOO

1000円開始なんて畏れ多くて出来ないよorz

365 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 00:59:51 ID:315lMF9D0

１０００円で開始してるよ。

好きな物描いてるけど、
これ以上下げるとイタズラ入札とか
やる気あんのか？とか思われそうで怖い。

でも絵に１０００円の価値が無いなら落札されないし
自分も落札者にも楽しめる(価値のある)絵描くしかないよね。

366 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 02:34:49 ID:ATLGXGj10

もいらも1000円開始。
画材費も梱包費用もケチりたくないと考えての値段。
今のところ回転なしで助かってる。

367 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 02:39:40 ID:cvtfCi170

ふと、思ったんだけどさ～

著作権って何だかんだ言って、自分のとこに金が入らないから怒るわけじゃない？
これをyahoo側から、出版社に一部支払う形にすれば、アダルトじゃなければOKみたいなことにすれば
この部門も儲かるし、とんでもなくデカく成長する気がしない？

例　カテゴリが、コミックアニメグッズ→イラスト→小学館　みたいな形で
1000円の絵だったら、5％yahoo行き、5％小学館行き、残り90％出品者

そんなことを想像した。

368 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 03:18:32 ID:qQAilFER0

出版社や作者からしたら作品のイメージが損なわれるからやめてくれ。って言ってる場合もありますがな。

369 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 03:34:21 ID:Qlbofrgn0

ワンフェスとかのガレキはそういう仕組みだよね。
1日のみ数量限定で版権を買って販売。版権元によっちゃエロもあり。
でもコミケでその制度を実施していないって事は、立体物と違って数が膨大すぎて
管理しきれない→だから一律二次創作おkだったり、ダメだったり。
実際NGラインを設定して版権側で判断するのはかなり難しい作業でしょうな。

370 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 04:33:56 ID:K8jr9F1mO

入札単位は100円か250円が定石？

371 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 05:40:10 ID:cvtfCi170

>>369　そこで、金のためなら何でもやってくれる　yahoo様の出番ですよ
実際、コミケと違って、不特定多数の閲覧者が違法申告する現在の状況なら
管理は不可能じゃないんじゃないかなぁ

好きなゲーム会社とかの絵が描きたくても、ダメなことがほとんどだし
自分の描いた絵で、好きなゲーム会社が潤うなら、嬉しいんだけどなぁ

372 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 05:59:49 ID:9DBQTZki0

>>371
あほーにメールでもすれば？
あほーでも相手にされないと思うけど。
あほーに何期待してんの？

373 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 07:14:50 ID:cvtfCi170

　　　　　　　　。|.
　　　　|　　|。　|ﾟ　　y　　　　　　　　い
　　　　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　　夢　い
　　　。|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i.　　　　み　の
　　　.i|ﾟ　.||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ'　た　る　　さ
　　　　｀ヽoー|i;|y-ノ　　　　だ　だ　
　　　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　だ　け
　　　　　('';ii''. 　　　　　　　も　な
　　　　ノii;;| ,,.　　　　　　　ん　ら
　　ii\ ∩＿∩　　　　　　　♪
　iiiｲ+（　・(ｪ)・）　　　　圖　
;;:iiii+ii（つ□ つ
iiiｲ+ ,,と＿）__）、　　旦~
　⊂ニニニニニ⊃|￣￣|

374 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 08:06:40 ID:njO2FWpOO

著作元が数%で納得するだろうか

375 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 08:23:01 ID:9DBQTZki0

むしろお金払ってるんだから！ととんでもない二次創作されたり
版元のマイナスの方が大きくなる気がするが。

376 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 08:29:52 ID:2UxKnF1b0

>>370
入札単位はその時の最高入札額により異なる。
10円から始まって高額になるにつれ上がっていく。

…で、たまにこれを勘違いして端数が付くと
入札単位守れやｺﾞﾙｧ!ってﾔｼが出てくる。

377 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 08:31:30 ID:rWF/MP9l0

>>352
ウォチ4で落札されたよ。16もあれば大丈夫だと思うけど。
前に、アクセス2、ウォチ0で早期終了を条件に開始価格の10倍で落札されたことがある。
世の中何が起こるか分からん。

>>353
それは酷すぎるな…

378 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 08:36:09 ID:JiBFUXoa0

>>377
おはよう～
駄目だった・・・
回転してますた。１０００円は高かったのかな？
前向きに考えるよ

379 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 09:20:15 ID:7ZcwCqt+0

>>378
乙っす･･･

何というか、回転とかすると終了までの時間が長く感じる。

378さんとは関係ないけど、1000円の価値のある絵を描く、とか思っても
実力が伴わなければ無理なので、安めの値段を付けておいた方が幸せなのかも
しれない、とかもやもやと考えていました。
頑張って手をかければ入札があるわけでもないし、自分で気に入った絵が描けたからといって
入札があるわけでもないしな。

380 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 09:26:56 ID:UQXLbd390

>>378
俺はいつも500円ワンコイン価格ではじめてる
それでダメなら300円で、だめならもう1円でいいよみたいなｗｗｗ
本当に1円で終わったときは画材棄てようかと思ったが

381 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 09:37:34 ID:Ig9BxfZs0

こないだまで、コピック使っていたのですが
最近透明水彩も気になってきたので
色々見てみたのですが、
なにせ種類ありすぎ！

色々使ってみたいとこですが、
良かったら皆さんのコレはイイ！ダメ！
お気に入りの組み合わせなんか
聞かせてもらえたらいいなーっと

382 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 10:06:05 ID:9DBQTZki0

>>380
自分最初から一円にしてる。
その方が気が楽。
一円出品でも上がる時は上がるし。
一円で終わった事もあるけどw

383 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 10:23:15 ID:7ZcwCqt+0

>>382
潔いね。
1円やってみるか

384 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 10:26:57 ID:2F+pgTfu0

>>381
漏れならＷ＆Ｎが好きだけど、ホルベインがいいと言う人もいる。
マイメリやシュミンケは世界で評価されてるし
日本だとクサカベは昔から定番で人気が高い
粒子の多きい、細かい、発色のくせがそれぞれ特徴があって
自分の絵柄や好みの用紙によって最適な画材は違うから
最良のものは自分で探すしかないよ。
気になるメーカーの赤、黄色、青の3原色を買って試してみたらいいんじゃないかな？

385 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 10:41:02 ID:I3uRdV7lO

久し振りに出品絵を描いているんだけど、大分相場が下がってるみたいだしスタート価格は悩むね。
上がる人は上がってるけど・・。
しかし1ｽﾀは恐ろしくてできない((((;ﾟДﾟ)))

386 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 10:48:41 ID:7ZcwCqt+0

>>381
水彩なら専用スレもあるし、そっちの過去ログとか見てきたほうがいいんじゃないかな。
参考になることも色々書いてあるから。
自分は価格的に手頃なホルベイン使ってるけど。

387 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 11:28:51 ID:JiBFUXoa0

ただいま～
改めて、色塗り考える為
色彩王国の古本買ってきた（今更ながら・・・）

みんながみんな、１円にしたらそれはそれで恐ろしい
１円で５％とうやって取るんかな？＊＊銭になるのだろうか？

とりあえず、もうすぐイラ完成だけど、住人さん達のアドバイス
参考にしよ～サンクー
できたら、すぐオクに出したいのを、我慢するかのう

388 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 12:05:55 ID:7uWeg1bq0

もし1円で落札したら居た堪れない。
１００円なら低額の落札でも気が楽だとおも

389 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 12:13:12 ID:9DBQTZki0

一円でも落札してくれたらすごく嬉しいよ。

390 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 12:34:03 ID:JiBFUXoa0

>>389
ええ～！！
マジっか？開眼して悟られなすったのか・・・
では、見習って１００円スタートしますか。
１円はさすがにムリポ

391 ：381：2007/09/25(火) 12:39:06 ID:Ig9BxfZs0

>>384,386

ありがとうございます(*´ω｀*)
早速水彩スレ見てきましたよ～奥が深くて面白そうですね

とりあえず手ごろなホルベインあたりからせめて
色々試してきます～

392 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 12:51:14 ID:aMXcwb5v0

>>391
紙も大事なのでハガキサイズ位の手頃なヤツで試すといいよ。
紙によって全然使い勝手が違うので自分好みのを探すのは難しいけど楽しいしね。
マルマンとかミューズのハガキサイズシリーズも、
もっといろんな種類のお試し用紙出ればいいのにね。

393 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 12:57:08 ID:7ZcwCqt+0

>>389
素でそう思えればすごいよ。心がきれいなんだなあ。
見習いたいけど･･･

394 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 13:06:00 ID:e6IdC6M90

赤字で落札されてもいいと思うのが、心が綺麗とは思わないな。
絶対1万以下で落札されない絵を描くぞ！と思うような
プロ意識がある方がいい。

395 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 13:15:30 ID:QWmbU+P80

＞絶対1万以下で落札されない絵を描くぞ！と思うような
＞プロ意識がある方がいい。

絶対1万以下で落札されない絵を描くぞ？
プロ意識？はぁ？馬鹿じゃないのｗｗｗｗ？
だったらオクイラやってないでプロになればぁ？

396 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 13:19:02 ID:e6IdC6M90

放置推奨

397 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 13:21:16 ID:JiBFUXoa0

>>396
同じく放置決定なり

398 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 13:27:49 ID:UQXLbd390

ボードじゃなくて紙に描いたイラスト発送するときって
クリアケースかなんかに入れてダンボールサンドとかでいいんだろうか？
ボードならボードが入ってた袋に入れなおしてダンボールサンドでいいんだろうけど

399 ：388：2007/09/25(火) 14:19:13 ID:d4S+69PT0

>>389
落札者としては１円だと気が引ける。
そこそこの値を予めつけておくのも思いやりかと

400 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 15:15:41 ID:3UFEkXvbO

俺も一円落札だと気が引ける……終了間際にすごく安かったりすると、安くで落札することの罪悪感なのか、入札しずらい…

401 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 16:13:10 ID:8fMZOxE60

自分も1円ではないが低額で出品してるけど
開始値付近で落札されるよりも、入札が無いほうがへこむ・・・orz
(実際、一回へこんだ。)

なので入札しちゃっていいんじゃないかと思います。

402 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 16:32:19 ID:UQXLbd390

値段下げていった結果1円で落札された人としては
1円でさえ入札ないとなると

「自分には1円に見合う絵もかけないのか」

と凹むので
入札したいけどこんな値段で落札になったら居た堪れないと入札控えられるよりは
1円でもいいから入札されて落札されるほうがまだ救いになる

あの時1円で落とされてなかったら描くの辞めてる

403 ：357：2007/09/25(火) 16:37:14 ID:2UxKnF1b0

>>357です。
いつもなら初日で200アクセスくらいあるのですが
半日以上たってもアクセスが50いかない…orz
ヲチの割合は一緒くらいなのでサムネイルが悪いというより
サムネイルが出てるページまでたどり着いてない気がします。
サイズが小さいので1000円以上の開始は気がひけたのですが
見てももらえないことにはなんともならない…。

1000円以上出してもらえる自信はあるから
見てもらえるように開始価格上げればよかった。
自分の絵に胸貼って最低価格つけたい。

404 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 17:03:26 ID:CPC3fIIs0

>>398
とりあえずこのスレの上から読むのをｵﾇﾇﾒするけど、
OPP＞硬質クリアｹｰｽ＞防水＞ダンボサンド（四方余裕有り、波目クロスまたは、長編と並行）
てかんじでいいかなあと。

>>403
久々に見たら、1000円がズラッと並んでいてﾜﾛﾀｗ
800円、700円あたりでもまだ4、5ﾍﾟｰｼﾞだから結構見る人いるんじゃないかなあ。
しかし、出品ずいぶん減ったねえ、全体的に。

500円スタートになると、ポストカードサイズが多いみたいだなあ。

405 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 17:10:44 ID:JiBFUXoa0

アダカテと一般の基準のボーダースレスレってどこかな

チチ、秘部分一応隠してるのに、違反警告したヤシがいるし
ポーズとかヤヴァイ、ポージングとかあんのかな？

ちゃんと隠したらそれで、OKと思ったのに・・・

406 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 17:52:01 ID:NSg2bSZv0

ID変えてわかりやすい自演してる馬鹿
バレないと思ってる馬鹿

407 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 17:56:32 ID:vCng5HiE0

>>405
違反申告はアダ要素なくても来るよ。

408 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 18:29:18 ID:M50KgQiGO

>>405
オリジナルで健康的なビキニでも違反申告くるよ。
もちろん透けも乳首立ちもないヤツで。

でもヘタレだといちゃもん違反申告来ないし違反してなきゃ削除されないから
妬まれるだけの絵が描けたと受け取ればいいよ。
しかし値が上がるにつれて申告が多くなるのは面白いな。

409 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 18:36:48 ID:M50KgQiGO

>>405
追記で、ちょっと気になったけど一応隠したってことは露出度が高いのかな？
胸元チラぐらいならともかく紐ビキニみたいなのとか
パンチラでもスジが入ってるようなのはアダで出したほうがいいよ。

410 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 18:39:37 ID:UFqPaiQ0O

終了時間が迫ってくると
違反警告増える気がする…

411 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 18:46:28 ID:JiBFUXoa0

パンチラ、スジ・・・それかも・・・
これからスジもいれられないのか・・・ガクッ

412 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 18:48:23 ID:9DBQTZki0

>>411
カテ変えればいいじゃない

413 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 18:58:11 ID:Tzg6s7fs0

自分も隠すほどの絵なら明らかにアダルトカテに出すべきと思うがw
隠したら健全扱いになるってわけじゃないだろうと。
どうしてアダルトの方に出さないの？

414 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 19:34:56 ID:Yo7ZGQSG0

>>413
よく嫁
パンツとかで隠してるのに…ってことでしょ

全裸でも髪の毛や手で隠れていると、一般で出してても消されない模様
ただ違反申告はたくさんくるｗ
でもたくさんきたからって消されるわけじゃないし、そんなに気にしなくてもいいのでは？

415 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 20:46:02 ID:njO2FWpOO

乳首と万子がもろ見えじゃなきゃ一般でオケだろ

416 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 20:49:40 ID:spWTDvFw0

性器の描写があっても芸術カテなら削除されにくいし
プロ原画氏になると、かろうじて紐でビーチクが隠れてるだけでも
違犯申告も入らないからなあ

絵柄にもよるから線引きは難しいね。
聖母像とか天使とか聖なるもので裸をモチーフにしてるようなやつなら
乳首があっても一般カテ向きだし
ダビデ像なんかチンコがついてるのに、街のど真ん中に置いてある

417 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 21:04:40 ID:JiBFUXoa0

>>416
>>ダビデ像なんかチンコがついてるのに
ワロタｗｗｗ
うーんまだ警告１個なんで、気にしないでおきますか。

アダカテいけるように、今別に手続き取ってるとこっス
都合上イラストだけの出品したいので

418 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:13:02 ID:NvQHr7/m0

本スレでちらっと話が出たので、聞いてみたいのですが。

自分の描いた絵を、家族に見せたりする人っている？
ちなみにおいらは必ず酷評されてorzになるので、見せないですが。

419 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:21:27 ID:JiBFUXoa0

>>418
見せてる。っていっても、肉親でないけどね。
あと、２ｈ住人に評価貰ってる。
友でもなんでもないから、ダイレクトに評価してくれるから。

自分のイラスト向上のために

420 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:38:18 ID:S1pnCGaE0

>>418
自分も見せてる。
つか親が勝手に見に来て、今回の顔はかわいくないとか言い放つんだ…

421 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:39:20 ID:79YOtwKy0

>>416
ワロタｗ
でも実際歴史的作品なら丸出しで良くても萌え絵の丸出しは駄目とかちょっと悔しス

422 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:40:41 ID:spWTDvFw0

「へたれ」「デッサンが変」みたいな
値段へのやっかみだか嫉妬だかわからない感想はスルーするけど
具体的に改良点を描いてある批評は、的を得てることがあるよね＞2ちゃん

その時はムッとするけど数ヶ月ぐらいして過去のイラストを見ると
当時言われてたことをなるほどな、と自分でもわかることがある

423 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:42:57 ID:Jl6cIr4H0

落札価格がすごく下がるともうださないほうが
いいんかなとかおもうぜorz

424 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:47:53 ID:JiBFUXoa0

>>423
お！おもうぜさん。
いつもは前向き発言なのに、なんかあった？
がんがって、出品しるよ・・・

おやすみ～

425 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:48:54 ID:cZDfdNK+0

自分も親に見せる。
親も絵描きだからお互いいろんな意見言い合うよ。

>>423
わかる。
でもそう思うたび、その直後に出したのが過去最高額更新するんだぜ。
あきらめるのはまだ早いぞ！

426 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 22:59:48 ID:NvQHr7/m0

お。結構見せてるんだねえ。
理解があってｳﾗﾔﾏシス(´･ω･`)
おいらは奇怪なﾅﾏﾓﾉを見るような目で見られて、時間の無駄といわれるよ・・・・orz

>>423
タイミングってものがあるよ。
おいら前は一回終了したら出さない主義だったんだけど、ほかの物を落札した落札者さんに
「前に落札されないで終わった物はもう出さないの？あの時はお金の都合があって」云々って言われてから、
連続回転はしないけど、時々出す物がないときに回してたよ。

低価格終了も、そういうタイミングとかで左右されると思うからガンガレ(`･ω･´）

427 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 23:41:36 ID:uNR8fhgn0

>>418

親じゃなくて友達に見せてるなー
萌ツボとか分かってる人だから的確なアドバイスもらえるｗ
客観的に意見を言ってくれるから、人に見せるのは良いよー

428 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 23:49:35 ID:njO2FWpOO

>>418

429 ：名無しさん（新規）：2007/09/25(火) 23:50:58 ID:njO2FWpOO

>>418
2chで見せてアドバイスもらって
修正に修正重ねてだしたら1円落札でしたwwwwww

430 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 00:59:31 ID:3GNhu66X0

>>427
なるほど。
やっぱり意見もらえるのはいいねえ。
おいらの友達は「がっかりだ」とか「失望だ」とかって感想は聞かせてくれるけど、
何処がどんな風にってのは言ってくれないなあ。そういうｷｬﾗだからしかたないけども(´･ω･`)
買ってくださる人はプラスな感想しか言ってくれないしなあ。

まあオクは仕事と違って自由に好きなようにやりたいという反面もあるから、これで良いっちゃ良いんだけども・・・・・。

>>429
それは残念だったねえ。
なにがﾀﾞﾒﾎﾟだったんだろうね(･ω･`)？

431 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 01:09:18 ID:4q7W4VcUO

>>430
決定的な間違いが

売り前提で描くのと
人に見せるだけのでは

受ける層が違うってことに気付いてなかった事かな

まぁ単純に魅力の無い絵だったんですねorz

432 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 01:55:19 ID:Sf2tjQPaO

今描いてるやつ売る前提で描いてたんだけど…
妙に愛着湧いてしまった…

こんな時はどうしてる？

433 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 02:13:48 ID:3fJi6JOR0

>>432 友人にあげる　or 取っておく（ただし時間が経つと荒にきずく）
or 涙を呑んで出品する　or 似た作品を描く（大概、モチベーションが足りず挫折する）

434 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 07:31:11 ID:K0ojLki50

何かイラストって落札者のかたが連絡してくるの遅いねー。
時間に限りがあるものの出品と落札が今まで多かったから（チケットとか）
落札後数時間で最初のやり取り完了、次の日入金確認、その次の日発送って流れがデフォで
2日たっても最初の連絡に落札者から返事がないとか、すごいイラッとする…まあいつでもいい商品だしな…

435 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 07:36:37 ID:K0ojLki50

ちょっと自分が神経質なんだろうか…
でも入札履歴とかみて、終了ちょっと前に入札がある＝ネットできる環境にいるはずで
終了後数分後にこちらから連絡してるのに、何で返事がないのかと不思議になる
そこで一旦ワンクッション置くから、余計連絡が面倒になるんだろうに…

436 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 08:27:57 ID:R/qMiheW0

>>434
すごくわかる。
今までゲームソフトを出品することが多かったんだけど
ほとんどは終了後すぐにメールくれてかんたん決済なりネット振込みなりで
入金もスムーズにしてくれて次の日発送が普通だった。
イラスト落札者は確かにゆっくりだよね。。
あんまり連絡くるの遅いと心配になる。

437 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 09:15:10 ID:J6VxSw6B0

最初の連絡から２週間くらいして連絡が来た。その後普通に取引終了。
その人同じ時期に落札したもの全て落札者の都合でキャンセル、悪い評価が付いてた。
連絡遅れるのは悪い事だけどなんらかの事情がある時もあるだろうし
あんまりカリカリしないで待ってあげてもいいと思う。
腐る物じゃないし…

438 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 09:22:02 ID:IdICLcdl0

そういや遥か昔に終わった取引なんだけど
落札者様がナビにずっとメッセを入れてくれるので
メール交換のようになってしまってるのが数件…。どうしよう。orz

439 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 09:39:10 ID:Xn8+r6dm0

>>438
放置しる
それか、１５回になるまで消費する・・・

440 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 10:24:25 ID:GsRhjtFI0

>>435
入札してPCを離れただけじゃね？

遅いって言ってもまだ２日、最低５日くらい待てよ。
入札者にも都合があるだろうし連絡出来ない理由もあるかもよ？

441 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 11:11:31 ID:0V9qd4f+0

ごめん俺出品者なのに、最初の連絡が普通に落札から３日後とかです
へたすりゃ一週間後土日くらいしかPCつけない　orz

442 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 11:19:40 ID:l/jHTBt70

>>441
それは落札者さんにあまりにも失礼だろ。
土日にしかPC付けないなら終了日をソコに合わすとか、
せめて２～３日に１回は連絡取れないと・・・
もうちょっと人の事を考えて行動しようよ～(-ω-)/
ちょとノンビリし過ぎだよｗ

443 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 11:52:45 ID:tbe1qSRt0

50人以上取引したけどうちの落札者さんはほぼ全員、
翌日には入金してくれる人ばっかりだな。
高額の時も即効でみんないい人ばかりだ

>>434のような経験はしたことない。
新規の人や評価の悪い人とは取引しないからかな？

444 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 12:10:46 ID:0V9qd4f+0

>>442
そうだね、のんびりし過ぎだね

つか、9月30日着の日時指定のがあるんだが
落札者から入金完了の連絡がこない、催促メールしてみたけどまだこない
指定日時着じゃないのかよ orz

445 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 12:32:36 ID:AoQ7MLCK0

因果応報。

446 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 12:41:32 ID:3GNhu66X0

>>444
ゆうパック、休日日付指定、速達とかならまだまにあうね。
だけどギリギリに振り込まれても、入金確認取れないor局の取扱いが遅くなったらアウトになりそう。
明日中に連絡来なかったら危険だねえ。
ナビで余裕を持って今日中に連絡なかったら、振込後反映されるまでの時間も考えて指定日時にそえないかも～って、
明記して置いた方がいいんではないかな。
同行とかイーバンクなら反映はやいけれども。

447 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 13:29:44 ID:GsRhjtFI0

>>441
3日は待つが１週間は遅すぎ
もし入金してから理由もなく１週間放置されたらもう２度と入札しないだろうな

448 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 20:36:41 ID:Y92Lznjt0

自分も441と取引したくないなぁ…
テンプレに連絡遅くなりますとかあるならともかく。

自分も取引した人みんな良い人だったから
翌日には入金してくれる人ばっかりだ…。
まぁヤフー決済が一番多いけどね。

449 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 20:46:57 ID:Xn8+r6dm0

ここの絵師達、晒されたことある？
そんとき、どうしてる？

450 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:01:08 ID:nWMRB60g0

あるよ。
放置。

451 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:07:13 ID:Xn8+r6dm0

>>450
アクセス数がスゲーと思ったら。晒されてますた。
人ごとと思っていたのに・・・ショック・・・

452 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:09:03 ID:Y92Lznjt0

450と一緒だな。
どうせ晒したやつは落札する気無しのヤッカミだし。
または違うやつ(作家含む)からの逆恨み。

453 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:13:43 ID:Xn8+r6dm0

>>452
そうか・・・
絵師さんもなんか少なくない？
イラ晒しまくってる人いるよね・・・
晒されるのが、こんなに心臓に悪いとは思ってませんでした。

悪い事なんもしてない、ふつーのイラなのに

454 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:19:58 ID:Y92Lznjt0

＞453
あんまり気にしないで次回作作った方が良いよ。

455 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:38:35 ID:i/nwF3uy0

>>453
自分もよく張られるよ。自分ではﾚｽしないけど、他の人の意見が聞けると嬉しい。

あそこに張るのは晒しとか笑い者にするためだけじゃないから、気にしなくていいよ。
中には悪意のあるﾚｽ付ける人もいるけど、そういうのは入札や価格には全然関係ない。
いい絵だったら誰かの目に止まって入札増える事もあると思う。

456 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 21:48:19 ID:bP4S53Xt0

使いまわしのＩＤだから
前の評価気にするかなーっと思って代理出品って事で
出品してたけど
絵の感想もらえると嬉しくて
出品者自ら描いたように話しちゃうんだ…
不審に思われてるよね…

457 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 22:05:52 ID:MRaZpNPY0

一度だけ貼られたけど言われたことはもっともだったので特に気にしなかった。
それよりどれだけすごいアクセスがくるんだろうと
ワクワクしてたにもかかわらず、いつもよりちょっと多いくらいだったので
肩透かしくらったみたい。
一人でも多くの人に見てもらえてよかったと思うようにしてる。

458 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 22:29:13 ID:zRWdH1h20

>>453
ID:Xn8+r6dm0にちょっと同情したが、ガッカリだ
【個人叩きは】手描きイラスト70枚目【厳禁よ♪】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190038458/276,277,284,287,290
ドン引きした

459 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 22:41:43 ID:3fJi6JOR0

>>456　大丈夫、誰も友人、知人からの委託での出品と思ってないから

>>458　確かにガッカリだw

460 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 22:53:31 ID:CFABNXV90

>>437

現在、BLレベルの悪質落札者がいるので注意。

「一週間放置後に、入金の約束を２度破られました。
送付したイラストはそのままお受け取り下さい。」
とか、雨がどんどん降ってる。

銀行なら入金確認ですら、かなりの手間になるし、
評価や、相手の対応しだいで、ばっさり切るのも
悪いことじゃないと思う。

461 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 23:19:16 ID:Y92Lznjt0

＞460
なんで入金してないのに
作品送っちゃうの？

462 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 23:44:29 ID:iishaGm+0

>>449
自分も放置。
一番勘弁して欲しいのは本人はここで見てるのに他人が本人認定されて光臨光臨言われることだ…。
いや、自分ここだし！って名乗り出たいけど、それじゃほんとに本人乙だよ…orz
本人認定されるとたいてい流れが悪い方向へいくから、全部アンチの罠だと思えてならない。
自分がそうだから、あんな場に本人が現れるなんてありえないと思うんだけど
第３者は本気で本人だと思ってるのかな？だったら怖いな。

463 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 23:46:47 ID:J6VxSw6B0

>>462
本気なわけ無いだろ
ネタいじって遊んでるだけ。

464 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 23:51:44 ID:uy82vti70

本気じゃなかろうとは思うけど
ゆとり全盛時代だからなあ。
中には本気で言ってるやつもいるかもね。

465 ：名無しさん（新規）：2007/09/26(水) 23:51:47 ID:3GNhu66X0

>>460
今まさに落札されそうな人がいて心配だよ。
雨10個になってるね。
今現在なら、トレパクスレを見てくると落札されそうな人が見つけられるよ。
トレパクじゃないのにトレパクスレにあがってるので見つけやすいと思う。これ以上はちょっと言えないので察してくださいです。

くれぐれも絵師の皆さんは入札してくれている人の評価に注意しなきゃ～だねえ(´･ω･｀)

466 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 00:35:25 ID:1Qa9h3Ry0

>>465
この人だったのか！
自分この人に入札されてた。あぶねー。
落札者さんに改めて感謝だ。

467 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 00:58:16 ID:w4cASmJP0

>>453
いつも他人のさらしまくってるくせによくゆうよｗｗ
マジドン引きｗ

468 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 01:23:57 ID:+jnZSmaC0

最近初めてコピックの替えニブを購入しました！
さすがに先がモケモケで相当ヤバイ事になってたから替えてみたけど
劇的に描き味が変わって感動したよ！
うお～！インクの含みも滑りも最高だぁぁ☆　ヽ(*´▽｀*)/

いっそ全部替えてやろうかと思ったけど、それだけで万越えするので諦めたｗ
ニブってやっぱ大事なんだね。

て事でみんなコピックのニブって結構替えてるもんなの？
と、マターリに戻す為にアホな質問をしてみるモレ。

469 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 01:34:55 ID:P/FWCZcR0

コピックってスケッチでも細描きニブに代えられればいいのに
筆タイプの方しか使ってない、反対がスクエアタイプのニブでなく細描きタイプ
だったら最高なのに

470 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 07:02:29 ID:7Ovn8XxqO

>>453
ぱっとみ、昨日晒された誰かかと思うけど、それじゃ分かりやすすぎだし
自分晒されてないのに、晒してた人に激しくくいついてた人かもな。
どっちにしろイタイw
リンク貼るのは人の勝手だし、そんなに嫌なら今後はアドレスをよそに貼るなって書いておくことを、おすすめするな。
前に誰かそういう人いたし。

俺としては、チャンスをつぶしてる気がするけど。

471 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 07:37:34 ID:buA6YkvY0

>>469
さらに極細とかでないかな
にじみとか考慮して、極細がでたら
髪の毛繊細なのが描きやすくなると思うのだが

472 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 09:08:11 ID:Dqk6WO9Y0

コピック初めてつかったけど、重ね塗りで色出すから色つるくの難しいね
水彩より早くぬれるから楽しいけど

ところで嫁がコピックのインク切れたときに補充してつかったら
ニブのところからインクが漏れてきてイラストの上にたらしてから
コピックのインク無くなったら補充せずに買い換えるようになったんだが
インク補充したらニブも取り替えないとダメだったりしたんだろうか
それとも単にインク入れすぎたんだろうか

473 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 09:20:51 ID:VwZWJt5GO

>>472
入れすぎ

474 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 09:25:35 ID:buA6YkvY0

コピックいいけど、にじみが難しいよね？
マスキングインクでもやっても、奴らはにじんで来るんだ。
はみ出し対策どう取ってる？

475 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 09:26:42 ID:buA6YkvY0

×マスキングインクでもやっても
○マスキングインクしてても、

476 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 09:31:50 ID:7WiFRobf0

>472
どんな風に補充したのか分からないけど、参考までにどぞ・・
自分の場合は、補充インクの口の部分をコピックに差し込んで
インクを入れたら、反対側のニブのとこからインクが漏れて
ベタベタになった。
補充インクの口を差し込まずに上から一滴ずつ落とすように入れたら
大丈夫だったよ。

477 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 09:45:15 ID:Dqk6WO9Y0

>>473
俺もいれすぎたんじゃね？って思ったんだが本人は入れすぎてないと
まぁ俺が入れたんじゃないんでどれだけ入れたのか分からんけども

>>476
注射器みたいなのに入ってる奴で、ニブ抜いてそこから入れたらしい
一気に入れたのか、ちょっとづつ入れていったのかは聞いてないや結構前の話しだし

478 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 10:37:52 ID:+jnZSmaC0

>>472
買い換えてるなんて勿体無いよ～！
同じ値段で約8本分使える計算なんだからさ。

自分はブロードに直接インク垂らして補充してるけど、
思いっきり入れなければボタ落ちもないよん。
ちなみに両方ふた開けたまま補充してるんだけど
だんだんブラシが潤ってくるのが分かるので結構分かりやすい。
そのペンによって補充量違うし、
目安量そのまま入れると溢れる事が多々あるのでね。

あ、他にはブラシを下にして保管してると垂れやすいので注意ね。
ブースターの場合は一気に入れろ的な説明があるから
入れすぎてないっていうならこっちが原因かも。

479 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 16:12:51 ID:Q4EmtvMt0

版権元が公式サイトなどで二次創作について明記していない場合、
やっぱり個人で確認のメールを送ったりしてる？
オクイラにチャレンジしたいんだが、やっぱ躊躇する･･･。

480 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 16:16:59 ID:ogWUZrUf0

>>479
基本的に、許可を出してないところは全部、ある日いきなり来る可能性はあるだろうけど
高額絵師や原作のイメージを壊すもの、アダルト化じゃないかぎり、気にする必要は無いと思う

481 ：479：2007/09/27(木) 16:20:27 ID:Q4EmtvMt0

速レス、ありがとう。

482 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 16:37:18 ID:fTzDTk4I0

どうやってもどうやってもコピックだとはみでる！
特に額にかかる髪が・・・。
コピック使いの兄サソ姉サソ達はマスキングとかマスケットインクを使ってる？

483 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 16:58:33 ID:7SdOiZl40

>>482
慣れだね
力を抜きかする程度で撫ぜたらかなり細かく塗れるよ。
まあ頑張って

484 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 17:30:26 ID:Dqk6WO9Y0

>>482
コピック使い初めて真が無いけど
細い部分は先端のほうからほとんど押し付けずにニブの先だけが触れる程度でサッと塗ってる
今のところハミ出さずに塗れてる

485 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 18:51:36 ID:fTzDTk4I0

>>482 >>483
どうもありがとうー。
力を抜いてサッととやっぱ慣れ、ですね。
0号筆に慣れてるとすげーむずかしいっす。
ガンガルよ(｀･ω･´)

486 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 19:05:06 ID:aPCXBKpR0

0号筆にインクをつけて細いところだけ
描けばおっけーなんではｗ

487 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 19:32:05 ID:zOfgkkky0

>>482
紙はマーメイド紙・ケント紙・キャンソン紙とか、かための紙がいいかもよ～～
画用紙とかは結構にじむ。
主線は墨汁がお勧めだ!

488 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 20:20:39 ID:DzPmQ1xe0

>>486　それだ！！(・∀・)

489 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 20:27:02 ID:fTzDTk4I0

>>486　それだ！！(・∀・)

て488タンに先越されちまったよw

>>486 >>487　どうもありがとー。
筆に直接つけた方がいいのかな、パレットに出すとすぐ乾きそうだもんね。
ケントのペン入れがちと苦手なのでこれだけ参考をあげてもらえると助かったです。
証券インクでビローっとなった自分、やっぱり一日はおかないとダメなのかなー。

490 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 20:39:09 ID:NWTi5CXC0

>>489
ペン入れ後しっかり消しゴムをかけるといいかも。
あと証券インクは古いものだと伸びるから
まめに新しいのにしてみるとか。ガンガレ

491 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 20:39:35 ID:+jnZSmaC0

>>489
筆もつけた瞬間乾くから使えないｗ
ニブの堅めなやつならわりと抜きがやりやすいかな。
新しいニブは堅めでいいよ～(*´∇｀*)
後は慣れだ、ガンガレ。

＞証券インクでビローっとなった自分
実は製図用だったとか？ｗ
上で487が言ってるけど、墨汁は耐水性ないけどホントいいよ。
安いしトナーと一緒だから伸びない。
薄めてグレーな表現もＯＫだし。
たまにちょと臭いのがアレだけどｗ

492 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 20:56:45 ID:Yt7Mwx4DO

やばいコピックおもすれぇ
ずっと水彩でやってたけどこれは良い

493 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:04:25 ID:7cctGUFx0

すまん、コピックで質問なんだが
いつも色紙で描いていたんですけど
肌の塗りがうまくいかないから(ムラになる)、
肌だけカラーインクにしようと思ってコットマン(紙)使ったのですが
コピックで塗った部分が裏写りしてしまいました…orz

説明に裏写りの事言った方がいいのでしょうか…
落札者は裏写り気になるのかな…？

出品者で画用紙にコピック使ってる人いるけど
絶対裏写りすると思うんだけどなーんにも説明に書いてないんだよね…

494 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:05:59 ID:DzPmQ1xe0

>>493　つーか、今ここで書き込んだので、記載すると、本人特定されてしまうのだが････
それは、いいのか？

495 ：493：2007/09/27(木) 22:07:41 ID:7cctGUFx0

まだ暫く出さない予定だからＯＫ

496 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:10:53 ID:+jnZSmaC0

どうでも良いけど出品したてなのにアクセスが異常に多い・・・
それだけ他に出品したのと５倍くらい差があって、
どっかに晒されてるんジャマイカと本気でガクブルだｗ
今まで多くても３日出して1500位だったのに
すでに半日で800・・・
オチ数は普通なので余計にｺﾜｽ　(´・ω・`)

とりあえず２ちゃんではなさそうなんだけど、
他にオク系のURL晒すような掲示板てどんなとこあるのかな？

497 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:13:44 ID:+jnZSmaC0

>>493
よ～く説明読んだら修正跡とか裏写りの事書いてる人もいるよ。
てか、ボードとか色紙とかの厚い紙以外で裏写りするのはコピックの宿命だ。
原稿用紙の裏とかに描いてる人なんか
裏から透かさずに絵柄わかるぜ、きっとｗ

498 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:14:38 ID:7t2YIRn30

>>４６７
出品者には取引の連絡入れずに、どんどん入札しているあたりが
故意的だと思う。

元々の評価は１０以上あるから、マイナスにはなってないけど。
さらに、取引する気のない入札を繰り返すと思う。

低価格で、次点のいないのばっか狙っているし。
こういう落札者って、ヤフーに報告する方法とかないのかな？
取引する・しないは自己責任になるんだろうか。

499 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:22:17 ID:caHcF7wV0

>>498
通報しても被害者じゃないならヤフーは無視するんじゃない？

落札前に気がついたのなら取り消してBLに入れてしまえばいい
まだ自分が入札されてないなら入札される前にBLだ。

500 ：493：2007/09/27(木) 22:35:46 ID:7cctGUFx0

>>497
レスありが㌧
昔たしか、原稿用紙にコピックの出品者…
その人もたしか裏写りの事言ってなかったんだよなぁ…

>>499
14の落札者連絡こない人だよね。
自分はスレみて誰かわかってＢＬに入れたけど、
落札者のＩＤ取り消すとか、ヤフーに報告はひっかかった人がやるしかないと思うよ

501 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:50:11 ID:P/FWCZcR0

>>493
コピックなので裏写りあります～て説明書いてる人ちょくちょく見るよ

502 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 22:57:22 ID:rs/lgXqf0

ボード、色紙系の分厚い紙と、各種水彩紙などの薄い紙、
どちらが落札者は管理しやすいのだろうか。
自分が落札者だったら、色紙はものすごいかさばる気がして敬遠してしまうかも？
しかし普通の水彩紙でペラっとしてると破損してしまいそうだし。
もし落札者さんが見ていたら是非意見を教えて欲しいです。

503 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 23:09:29 ID:Yt7Mwx4DO

>>493
試しにケント紙にコピックで着色したやつ(習作っていうのかな？)出すつもりだけど
裏写りしてるよ

マーカー系は裏写りしょうがないんじゃない？

504 ：493：2007/09/27(木) 23:33:10 ID:7cctGUFx0

501、503
レスありが㌧

やっぱマーカーは裏写りしょうがないよなぁ…
別のもっと厚い紙にしようとか思ったけど駄目って言うか
水分吸い取られてすぎてコピック使いずらいんだよね…

色紙より、紙の方が作業能力良いから
このまま次回作、作るよ…
ありがとうでした。

505 ：名無しさん（新規）：2007/09/27(木) 23:45:34 ID:NOrhzPFH0

>>502
最初はボードとか色紙の方が、手にしたときおおっと思って感動したんだけど、
実際増えるとちょっと・・・・・。
ペラだとファイリングしておいて時々パラパラと楽しめる手軽さが嬉しいな。

506 ：502：2007/09/27(木) 23:54:39 ID:rs/lgXqf0

>>505
レス㌧です！
やっぱりそうかぁ～。
505氏は色紙でもペラでも喜んでくれそうだ。
一般の意見もそんな所だろうなぁ。
どうもありがとう。

507 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:03:19 ID:DzPmQ1xe0

>>505　ファイリングかぁ

つーことは、水彩紙と、同サイズのフリーボード（貼れる板）を一緒に配送して
どちらでも、お好きなように保存くださいが最強？

508 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:10:09 ID:yppxLIr+0

そんなめんどくさいの何が最強だよばか

509 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:16:00 ID:K5SDPsAS0

いや、いつも水彩紙をフリボードに貼り付けるんで、
貼らないで配送するだけなんだが････

510 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:16:08 ID:s4u+Klyk0

最強なのは落札者にどんな紙でどんな絵を描いてって事細かに聞けば良い。
でもそれじゃオクじゃなくお仕事みたいだｗ

て事で、自分のしたいようにすればいい。
落札者は説明文みて入札して来るんだしね。
それこそミジンコみたいな小さくて薄い絵だろうが、
10ｍロール紙そのまんまで鉄板みたいに分厚いのに描いてようが、
気に入れば入札してくれるよｗ

511 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:18:03 ID:s4u+Klyk0

>>509
ヘタにノリで貼ると後でとんでもない事になったりするので注意だお。
ノリで変色したり色が滲んだり紙が歪んだり。

512 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:21:42 ID:qG2/QnLX0

>>506
しかしおいらの友人は「やっぱりボードだと手にしたときありがたみがある」
とか言ってたから、人それぞれだと思うよ。
慣れない物に手を出すより、自分の描きやすい紙質の物にのびのび描いてくれれば良いと思うです（´∀`*)

>>507
普通に破損しない梱包して送ってくれれば平気だよ（＾ω＾；）
あ。OPPはお願いしたいけれども。

おいらは飾りたい時はOPPにサラのボード入れたのとかに一緒に入れて飾ったりするよ。
ポストカードなら、コルクボードにピンをさした上に置いてるし。
その辺は個々のお部屋環境に合わせてなんとかするんじゃないかなあ。

513 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 00:33:07 ID:K5SDPsAS0

>>512
丁寧にありが㌧　　m(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

514 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 08:14:59 ID:2XM756290

>>498
言ってる意味がレス番とつりあってないよ？
レス番間違ってんじゃねーの？

515 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 10:37:36 ID:36Kfq2BK0

>>514
誤：>>４６７
正：>>460、465、466あたり？

しかし手当たりしだいだなあ、この人。
乗っ取られたわけでもないのかな(･ω･｀)
とりあえず、入札している人のＩＤにうさぎが入っていたら、一度評価を確認してみると良いかも。
現在評価6なり。

516 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 11:11:55 ID:X7izpSAm0

流れ超ぶった切ってすまんけど、
水彩紙（ワトソン）を張った色紙が世界堂本店に置いてあるか
知ってる人います？
通販サイトで置いてあるとこは見つけたんだが
来週東京に出張の用事があるので、世界堂にあるなら
時間捻出してそっちに立ち寄って買おうかと思って。

オンラインサイトには見あたらんから無いのかなとは思うんだけど
どうもサイトに店内商品全部掲載してるわけでもないようなので…。

517 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 12:04:27 ID:2XM756290

>>516
電話して聞いてみるよろし

518 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 14:53:02 ID:aGJrv7u80

鉛筆カーボン面倒くさい。
粉末カーボンみたいの売ってないかなあ。筆で塗れるの。

519 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 14:56:30 ID:9zAN4PMx0

1つのID使いまわしで数人でイラスト出品してる人とかいる？

520 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 15:04:34 ID:s4u+Klyk0

>>518
鉛筆の芯を粉砕してケースに入れておくとかどう？ｗ
それか強めになぞる事を前提にして、
別の薄い紙（トレペとか）に鉛筆カーボンしたのを使いまわすとか。
他にも水で塗ったら溶ける水色か黄色かのカーボン紙みたいのなかったっけ？

521 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 15:20:23 ID:aGJrv7u80

>>520
>鉛筆の芯を粉砕
それちょっと考えたｗ
芯ホルダーに入れるカーボン芯を買ってきて粉砕するのはどうだろうと。
それでパステルのようにこすりつける。

使い回しが現実的かなあ。サンキューです。

522 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 15:21:47 ID:uCFYYG8s0

>>520
チャコペーパーかな。手芸用の。

一度鉛筆主線の時に使ってみたけど、筆圧が強いせいかチャコの線消えなかったよorz
練習用でよかった…
その時はコットマン使ったんだけど、顔料を掴みやすい紙だと消えにくいとかあるかな？
アルシュも色鉛筆とか消えにくいよね。
プリンターに消しゴムで消せるインクが出ればいいのにw

523 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 15:26:44 ID:R799xmGV0

ステッドラーの芯ホルダー削りに溜まったカーボンでやってみた事あるけど
上手く付かないから薄くて転写には使えなかった。鉛筆カーボンが一番でないの？

524 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 15:33:41 ID:aGJrv7u80

>>523
そうか、ダメなんだ･･･
毎度腕が疲れるよう。

でも試しにトレペ全面塗りつぶして使いまわしてみる。

525 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 15:46:01 ID:yppxLIr+0

以前トレペに下書き、裏返して鉛筆カーボンやってた。
楽。

526 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 16:30:17 ID:sGyRza7/0

かめっぴ可愛いなｗ

527 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 17:13:46 ID:nWfUdk77O

>>525
左右反対になるしトレペは消しゴム使ったら伸びねえ？
幅の広い鉛筆は？結構楽に広範囲塗れる。
>>526
叩き本スレに帰れよ。
あとでだけでもうざいっちゅうのに…。

528 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 17:42:18 ID:yppxLIr+0

>>527
説明不足スマン

トレペに描いて裏側を鉛筆で塗って表からまたなぞってトレスする。
トレペだと粒子がのびるからおおまかに鉛筆擦ってティッシュで
撫でて広げるのが楽にできる。って言いたかったんだ。

そんで鉛筆はカッターでコピックの平塗りニブの様に削ると
幾分早く広範囲を塗れると思う。

529 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 20:40:02 ID:36Kfq2BK0

>>527
カーペンターペンシル？
おいらもあれ便利だから使ってるよ（´∀`*)

530 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 21:06:25 ID:spbdxAnK0

>>516
新宿本店にありましたが、半年前くらいなのでやっぱり聞いてみた方が良いかも知れないです。
支店が近くに有る場合は無料で取り寄せてくれます。
何回か買ってるんだけど、こないだ初めて割引料金で計算されてた（´・ω・｀）

531 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 21:08:47 ID:spbdxAnK0

すみませんsage忘れ

532 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 21:11:32 ID:34fiDsstO

>>522
絵画用のチャコも売ってるけどそっちならどうかな？
自分はめんどいけど鉛筆カーボンだな。

533 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 21:13:50 ID:jS1i9z7B0

絵画用のチャコなんて聞いたことない・・・

534 ：名無しさん（新規）：2007/09/28(金) 21:59:19 ID:MEirfhVr0

>>533
スーパーチャコペーパーっていうのが、デザイン用で売ってるよ。
水で溶けるけど、あんまり筆圧が強いと消えないこともある。

535 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 00:39:58 ID:O+5v4GtG0

>>532
特にデコボコの紙とかざりざりした紙だと色素が入りこんじゃうのかわからないけど、
残っちゃうねえ。
下が透けない画材ならいいのかも。あるいはつるつるの紙とか。

536 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 01:44:24 ID:PhKmBI95O

チャコって何だろう
っておもってたがあれか
裁縫に使う赤やら青やらの型取る色鉛筆みたいなの

537 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 18:29:15 ID:xGGOlGZs0

背景おもいつかない…
潔く白い方が良いのかな…！

538 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 18:35:02 ID:O+5v4GtG0

ものすごく手抜きだとちょっと萎えるから、
パステルぼかしor潔く白か、多少手をかけてデザインするか（枠とかﾗｲﾝだけでも～）どっちかが良いかとｵﾓ(･ω･`)

手抜き背景ｳﾜｧはちょっと今日実感したですよ(´Д｀;)

539 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 19:14:37 ID:xGGOlGZs0

白が四割近く占めてるんだよなあ…中途半端もあれだもんね
ラインとか頑張ってみる！

540 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 20:13:00 ID:PhKmBI95O

背景描こうと思ったけど
背景で台無しになりそうだから描かない

541 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 20:34:53 ID:O+5v4GtG0 BE:361028827-2BP(1046)

>>539
がんがって（´∀`*) ﾉｼ

>>540
なるほど、そういう考えもあるねえ。
背景で失敗したら悔やんでも悔やみきれない・・・・(･ω･`)

印刷に出す物なら目立たないように修正しちゃうとかもできるけど、
オクイラだと微妙な感じだしねえ。
時々ちょこっと修正してある物もあるけど、オクイラでおｋな修正ってどのへんまでなのかなあ・・・・。

542 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 22:23:48 ID:oKJmCp+t0

>>541
顔をホワイトで修正まで。

543 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 22:24:31 ID:mtk+vu/40

お前ら版権とか著作権って意味知ってるか？

544 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 22:41:30 ID:o7y/mqKf0

↑また著作権にうるさい厨が湧きましたか？

545 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 22:55:52 ID:O+5v4GtG0

>>542
顔に修正入ったらちょっと嫌じゃない？(･ω･`)

>>544
カレーにする～（´∀`*)

546 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 22:59:15 ID:mtk+vu/40

確信犯かｗ

しかしHPのリンクまでご丁寧に張ってる馬鹿もいるし
とりあえず実益あげているやつは協会に通報しとく

547 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 23:10:22 ID:PhKmBI95O

オクイラ＝著作権違反
としか考えられないmtk+vu/40が可哀想でならない
まるでｶｽﾗｯｸだな

548 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 23:20:59 ID:mtk+vu/40

適当に見繕って協会にメールしときましたｗ

この手の痴呆は罪悪感微塵もないのかな・・
判断するのはあっちの人だけどね

549 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 23:22:33 ID:2hYTJUw40

>>544、547

相手にするから喜ぶんだと気が付けよ

550 ：名無しさん（新規）：2007/09/29(土) 23:44:51 ID:+ruQVGit0

著作権は著作者の主張できる財産なんだから、それを犯せば罪に問われるのは仕方ないよ。
ただオクイラやってる多くの人は、ちゃんと許可されてたり
目こぼししてくれたり（版元も人気商売だから、同人を人気の表れや広報の一環と考えてくれるところもある）
するところを選んで描いてると思う。
だったら許されるのかと言うとそれを判断するのはあっちの人だけど
「実益あげているやつ」に限定されると私情入りまくりだなーと思ってしまう。
やるなら値段は関係なく禁止されてるのに描かれてるジャンルとか
丸トレスとか複製とかを通報するべきじゃないのかなー。

551 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 00:00:33 ID:jx4Ahqfa0

まあ、確信犯って言葉の使い方間違えてる時点で
痴呆とか言ってるご当人の知能程度は知れてるけどな。

552 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 00:02:48 ID:GFYbHo5F0

著作権持ってない奴が、とやかく言う問題じゃないと思うよナー。

オクイラばかり、なんで目の敵にすんのかネー？

コミケ会場に乗り込んで、二次創作の奴らに同じことしてみ？

>とりあえず実益あげているやつは
やっぱ妬みかw
オリジナルの絵にポリシーもって描いている絵師さん？

553 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 00:08:48 ID:GFYbHo5F0

ま、オクイラごときで、いくら著作権違反ですヨーって、版元に言ったところで、
デズにぃや小学姦くらいなもんでそ。w
乙カレーwwwwwwwwwwwwwwwwww>ID:mtk+vu/40

しかし、この手の著作権のちくり魔って、毎回湧いては、いちいちここに書き込むネーwww
相手にして欲しいくらい、寂しい人生なんでそ。www

554 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 00:14:11 ID:+dTAa2/D0

>>545
塗りに失敗したのか顔中ベタッとホワイトで修正してあるモノクロ絵が
そこそこの価格で落札されてたよ。
自分だったら嫌だし出品はしないけどそれでも良いという落札者がいるんだから
修正どこまで大丈夫かってのはほんとの所わからないよ。
修正ないに越した事はないけど失敗→そのまま放置より修正してある方が
作品を大事にしてる気がする。

555 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 00:26:21 ID:lbgkbtBF0

>>554
あー、あのアリスの絵だよな…
色塗ろうとして失敗したやつ…
多分始めて色紙で描いてみて
いつも通り多分水彩(カラーインク？)でやろうとして
色紙だからうまくいかなくて失敗したんだと思う。
前に過去絵みたけど、色紙以前にあの人塗りで損してる…

モノクロ出品増えたよなぁ…、自分の絵は線少ないからダメポ

556 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 00:40:13 ID:Ml/2nhnA0

>>554
修正無しで放置出品は確かにいただけないなあ。
白塗りのアリスにはちょっとびっくりしたなあ。
でもあれ落札したら、モノクロだったから高画質でスキャンしてプリントアウトすれば普通にいける気もしてきた。
インクが滲んできたらプリントアウトすればいいわけだし、原画は手元にあるんだし。

カラーじゃそうはいかないねえ。
白で修正したら浮くし、ホワイトの上は色のノリがあからさまに違ってかえって目立っちゃうか、
あるいはホワイト溶けてきちゃうもんなあ・・・・・。

ところで上にブラックなど限定としても色のせてｶﾊﾟｶﾊﾟしないホワイトってあるのかなあ。
ドクターマーチンのBLEEDは乾いたらﾍﾟﾘﾍﾟﾘになったのです(´･ω･`)

557 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 08:35:48 ID:nzNrVXF40

毎度出てくるけど
確かに二次創作は著作権法違反。
それは間違いないが特に禁止しているところ以外は
事実上黙「認」している。
小学生のクラス委員でも著作元でも無いんだから
単純にルール違反だというだけであまり騒ぐなよ。

558 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 11:27:43 ID:Yj+nsfw+0

黙認ねぇｗ
ものは言いようだねぇｗｗ

ディズニーやサンライズなら追跡されるけど規制ゆるい
作品ならおｋでそれを狙ってやっているわけだｗ

オークションでオリジナルのイラストや絵画を売るのは賛成だ
それは即ち評価につながり製作活動の資金にもなる。
また、版権を取得して販売するのも、ファンにも製作者にも嬉しいことだし
ある程度の製作者サイドの検閲を受けるわけだから、エログロも少なくなる。

オークションなどで著作権を侵害して悠然と実益を上げているところでは
韓国や中国のガレージキットメーカーなどが有名だろう
それも摘発を受けないうちは黙「認」というのが中国人の発想なのだろうか？

前にも言ったようにオリジナルの作品であれば問題はない。
ただ、作品のタイトルやキャラクター名を堂々とあげて、摘発を受けないから
黙「認」というのは駄目だな。自覚あるだろ？

同人っていうのは非利益のファンサークルだから黙認されている。
それなりに利益をあげている業者は使用料を支払っている。
で、利益率50％以上でイラストを販売するのはどうなのか？
出品者の大概の画力じゃオリジナル書いたところで、そのような金額にはならんだろ

ここのスレ住人はオリジナルの作家の集まりだと願うよ

559 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 11:35:13 ID:XVUZDyzX0

＞相手にするから喜ぶんだと気が付けよ

560 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 12:07:44 ID:La3tD2yU0

>>559のいうとおりなんだが

ねえ>>558
お前さんの主張がたとえ１０割正論だったとしても
お前さんの書き込みに対してオリジナル万越え絵師の自分ですら不快になるという事実について、
お前さんなりに講釈できるようになってから出直してくれ。
ここが絵師スレであることを前提とした自分なりの解釈では
オリジナル低額絵師がひがんでるようにしか見えない。

561 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 12:28:50 ID:Yj+nsfw+0

>>560
そういうことはプロになって、明るいところで飯が食えるようになってから言え

562 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 12:31:34 ID:UmWD+1DEO

１円でも落札されないオリジナル絵師が吠えてんでしょ。そっとしといてあげなよ。

563 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 12:37:43 ID:QEfFkXj70

この脳タリンは同人で数百万以上利益を上げる大手（勿論二次創作）が
企業に使用料払ってると本気で思ってるんだろうか？
オクイラ高額絵師より二次創作同人のが桁違いに利益あるんだが。

564 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 13:07:32 ID:S2FlLla30

ｻﾝﾗｲｽﾞって厳しいの？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ種ばかり書いてる人いたじゃん
ﾕﾒｷなんとかって人

565 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 13:10:31 ID:37Oiaxoe0

まったり話してる中にそんな書き込みしてたら
周りが不愉快だって気付かないとこに問題があると思う。
プロになって…って言い返すにしても頭足りないですよ。
下手なプロより自由だしお金稼いでる素人もオクにはたくさんいるんだから。

566 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 13:20:47 ID:S2FlLla30

ないない

567 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 13:41:01 ID:La3tD2yU0

なんだろう…オクイラやってる絵師はみんな貧乏だとでも思ってるんだろうか…。
自分はあくまでオクイラは趣味。
オフで仕事してて収入は安定してるし、誰がどれだけ儲けてようがなかろうが関心はない。
そういう人もたくさんいると思うんだけどなあ。
道楽絵師の身から見れば、時々沸く必死で他人の足を引っ張ろうとする人々は痛々しいよ。
利益の有無に固執しないで、いつか認められる絵師になれるようにと
地道に努力してる人たちが輝いて見える。

568 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 15:12:39 ID:yqwJ4frIO

オリジナル絵師ですが不愉快です。
空気読んでほしいです。
改行とか変だし。

569 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 15:22:24 ID:fmYFPSR40

二次の低額絵師でも不愉快だよ。
利益なんて全然出てないよ。赤字が減らないよ。

570 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 16:36:21 ID:dXcHVcxM0

>>567
禿同なのです。
オクイラ出品はあくまで趣味の範疇なので儲けとかは考えたことないなあ。
おもしろがってくれたらそれでいいやとか思ってるです。

>>569
がんがれ(･ω･`)

沢山の絵を色々見れるから、オクイラはほんとありがたい存在だなあ。
塗り方や色のバランスとか勉強になるよ（´∀`*)

571 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 17:35:40 ID:fmYFPSR40

>>570
ありあとう

趣味でオクイラやってる人は、もともとアナログ絵描きさんなのかね。
自分は純粋な趣味だけだったら多分CGしか描いてなかったと思う。
アナログで描けば売れるらしいと知ってアナログをやり始めたけど、
正直まだアナログの利点とかがよく分からない･･･
描き始めるまでに、さあ描くか、みたいな気合が必要。

572 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 17:50:22 ID:37Oiaxoe0

自分はアナログ→CG（限界を知る）→アナログ
って感じだったなぁ…

ぶっちゃけ自分は貧乏なのでオクイラしか出来ないかな。
同人は在庫かかえなきゃいけないし
イベントの参加費用とか考えると無理。
画材買って消えちゃうくらいの利益だけど
おかげさまで趣味として続けられてるので幸せです。

573 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 19:45:15 ID:Ld2KEjAmO

Yj+nsfw+0の人気に嫉妬
オクイラでもこれくらい人気ほしいな

水彩からコピックに変えてスキャンしたら
発色のよさに驚いた

574 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 19:47:48 ID:La3tD2yU0

自分は同人サークル→引退→復活してオクイラ出品はじめる
同人活動も直筆グッズが中心だったから、
ネット上で直筆絵を販売できる場を探してオクイラにたどりついた。
ＣＧが広まったころはちょうど活動休止中だったから波に乗れずアナログ一本。

575 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 20:16:48 ID:fmYFPSR40

やっぱりもともとアナログの人もいるんだ。っていうかそういう人が多分主流なんだよね。
オクイラはじめて、手描きの画材がいっぱいあることや、コピックの絵を描くのが趣味の人が
結構いることを知って驚いた。アナログはCGよりずっと昔からあるんだもんね。

576 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 20:30:57 ID:ZNfel/aS0

ID:La3tD2yU0
>>567
>道楽絵師の身から見れば、時々沸く必死で他人の足を引っ張ろうとする人々は痛々しいよ。
>利益の有無に固執しないで、いつか認められる絵師になれるようにと
>地道に努力してる人たちが輝いて見える。

>>560
>オリジナル低額絵師がひがんでるようにしか見えない。

説得力なさす…。

577 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 20:46:12 ID:La3tD2yU0

>>576
価格に固執してひがんでる低額絵師と
地道に努力してる人たちを同列にしてるようにでも読み取れましたか？
ひがんでる暇があったら努力したらいいのに…と言ってる。

578 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 21:02:00 ID:ZNfel/aS0

>>577　ごめん。
ひがんでる＝低額絵師って決めつけがちょっと…と思ったのです。
努力が感じられないビックリ万越え絵師もいるし。
↑あ、自分ちょっとひがんでるね。

自分は中の下絵師でここで足引っ張られた方だけど引っ張られてやる気が出た!
叩いてくれた人たちを黙らせる絵を描いてやる。

579 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 21:15:02 ID:dXcHVcxM0

アナログ→CGとアナログ→現在
って感じかなあ。
昔はCGなんてできなかったからねえ・・・・ドット絵とかしかorz
ドット絵はドット絵で味があるんだけども(･ω･｀)

>>578
おお！その心意気、尊敬するです。
がんがって！

580 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 21:57:51 ID:Ld2KEjAmO

俺は
CG→ドット絵→CGドット絵平行→アナログ

異端っぽい

581 ：名無しさん（新規）：2007/09/30(日) 22:32:55 ID:fmYFPSR40

>580
どういうきっかけでアナログに？

582 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 00:11:47 ID:xaN77zBk0

>>580
なぜCGの後にドット絵に？！

そういやあ、昔のCGはトーン貼ってるみたいだったなあ。
Super kidとか・・・・。
最終的には拡大してチマチマ直すんだけど（ﾟ∀ﾟ）

最初にCGの世代ってちょっと羨ましくもあるなあ。
コピックも始めた頃から普通に売っててあたりまえって感じなのかな。

583 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 00:20:07 ID:KB12itAu0

>>580
子供の頃に全く、紙の上にお絵描きしたことが無い？
物心ついた頃からCG？

584 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 00:30:39 ID:dSA5iSy30

高校生位から書き始める人も多いよ
結構いる

585 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 01:09:45 ID:Hma88tKF0

出品してからあとでよく原画見るとひどい出来だと思って出品取り消したいと
思ってた絵。でもオチ0だったから入札はないだろうと思ってたら入ってた・・
入札してくれたことはすごくうれしい・・けど複雑　タダであげてもいい気分。
それくらいひどい　きっとがっかりされちゃうかなあ　ああ・・

586 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 01:49:40 ID:H7ftKWDR0

>>585
あんまり良くない事だと思うが
ひどい出来だと思いつめてるなら
なんかもう一枚おまけ(絵)つければ？
まだ落札されてないんだろ？
まだ間に合う、がんがれ。

587 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 02:23:17 ID:Hma88tKF0

>>586
レスありがとう
入札してくれたのはこれまで何回か落札してくれたことある人なんだけど
今回ちょっと新しい技法とりいれて描いてみたんだよね
それが今みるとすごい雑に見えちゃって
出品画像が鮮明でなくて塗りとかもよくわからないんだよね
「あれ？今回すごい雑じゃん」とか思われるかなって・・
おまけいいね　検討してみる

588 ：580：2007/10/01(月) 06:57:59 ID:GgrC6gx+O

>>581,582,583

いや授業とか落書き含めば最初はアナログになるけど
本格的っていうか趣味として描き始めたのは最初はCG
高校くらいから
そして道を踏み外してゲーム作りたい人に
↓
自分でキャラ作りたいよね、でドット絵に手を出す
↓
専門学校でチーム内容の担当がキャラデザになるこの辺でCGはホムペでさらしたり素材はドットで全部手製
ドット絵はそれなりに評判よかった
↓
社会人になってパソ使って絵描くのがめんどくさくなって紙にラフ描くだけに
↓
オクイラの存在をしる
アナログ塗りおもすれぇぇぇ←今ここ

無駄な長文ごめんなさい

589 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 09:38:09 ID:hlWSOG9Z0

おらは漫画の才能無いのに気付いて１点モノで売れるオクイラにたどり着いた。
同人誌ならデジタルで楽なんだけどねぇ、薄利多売は黒字にすんのがムズ

590 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 15:58:28 ID:Syx3tIG40

ここの人間はプロになりたいと思ってる？
たとえばセガやスクエニの2Dデザイナーとか

591 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 16:19:02 ID:yqQT1F7f0

プロって響きに魅力は感じるけど
自分がなりたいとは思わないな…
趣味も仕事にしちゃうと楽しくなくなると思うんだよね。
〆切とか納期とかに追われて
時には描きたくない物も描かなきゃいけないんだよね？
根性ないって笑われるかもだけど、自分には無理。

592 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 16:54:56 ID:Q8rsNfsR0

>>591
自分がいる…

593 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 17:02:59 ID:Oj2oCTtD0

「なりたい」のと「なれるか」とは別。

594 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 17:14:13 ID:Q8rsNfsR0

「なりたい」と思うのは自由。

595 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 17:29:30 ID:fm2ebXqu0

>>591
「完全に自分主導権」ならば趣味が仕事でも楽しいだろうと思うけど、
実際はｸﾗｲｱﾝﾄの気紛れに振りまわされたり、納得いかなくても「いやこれで十分だから」って出すこともあるので、
ストレスはたまるですよ(･ω･｀)
ｸﾗｲｱﾝﾄにしても決定権がある人とか、意思疎通があってちゃんと煮つまってから打ち合わせとかに出てきてくれれば良いんだけど、
担当ﾚﾍﾞﾙの人と詳しく打ち合わせしてその人の納得いくくものを出しても、決定権のある人が嫌とかいったら、最初から描きなおしとか・・・・。
あと「まだ詳細決まってないからとりあえず」→出す→描きなおし
「途中で方向が変わってさ～」→描きなおし
「気が変わった」(ry
・・・・とか多いのです(´･ω･｀)
納期まで時間が無くても「いや、ここちょちょっと直してくれればいいからすぐできるでしょ？」なんて、
やったこと無い人は気軽に言うです。

結局仕事は割り切ってやって、本当に描きたい物は趣味で・・・・と言う人は結構いるですよ。
漫画家さんとか、画家とかは話が違うと思うけれども。

596 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 18:32:41 ID:XsaQpqzw0

なりたいと思うのは自由だと思う

そして俺はなりたいと思った関係の仕事についたら
それを家でするのが嫌になった

割り切れない人は趣味は趣味で留めておいたほうが幸せかもしれない

597 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 18:37:02 ID:/8qWjEa00

>>595
指示無しでとりあえず仕事させるとか気が変わったとか、
なんか、そんな酷いんだ…よく頑張ってるなあ…

描き直しや修正って追加請求できないの？
そういうの出せない雰囲気の業界なのかな。

598 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 18:52:32 ID:YKFOpW260

>>590
プロには考えたことない趣味と仕事は違うと思うから。

俺も趣味の延長みたいな仕事をやってるけど実際は自分の好きに出来ない部分が
少なからず出てくる。

生な話だけど仕事＝生活、趣味＝楽しみだから難しいところだよ。

中には趣味を仕事にして楽しくやっている友人も知っているけど俺には無理だね。

599 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 18:53:16 ID:Q8rsNfsR0

自分の友達がプロアシやったり投稿した漫画で担当さんついたりしてたけど
漏れ聞いた話で自分には無理だと思ったよ。
友達も結局担当さんと話が合わずプロアシのままおさまってる。
他人の要望にこたえる自信と力量のある人はプロになればいい。
自由に描きたかったら趣味にしておくほうがいい。

600 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 19:02:28 ID:pgolLdcD0

>>597
ゲーム大手だけど、自社でまったく開発してない外注オンリーの会社は酷かったよ。
平気で机上の空論を押し付けてくるから。まず、人間として扱われてない。
追加請求はどんな契約を結んだかによる。

ＣＧは仕事、アナログは趣味で楽しくだな。

601 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 19:06:12 ID:YKFOpW260

>>597
契約内容にもよるけど、イラストの仕事とか関係なく
追加請求なんて普通できないよ。

602 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 19:06:53 ID:YKFOpW260

すまん内容被ったな。

603 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:16:43 ID:fm2ebXqu0

>>597
良いｸﾗｲｱﾝﾄはスムーズにことが運んで嬉しいんですけれども、
ﾃﾞｻﾞｲﾝとかに縁のないｸﾗｲｱﾝﾄは修正なんてちゃっちゃとできるもんだと思っているので・・・・当然のように言ってきたりするですよ。
契約のしかたにもよるんだとおもうのですが、最終稿を決定するまでは追加請求できないです。
最終稿を納品してからの修正はもちろん、追加費用を頂くことになるです。
ただし、何回までは無料で対応しますよていう契約の場合もあるです。
だから、最終稿納品の前の打ち合わせで再度「今後の修正は事前に提示してあるお金がかかりますよ」ってことと、
「これで本番描いちゃいますよ？！」ってがっつり確認とるです。

それでも1回くらいは、「ちょこっとでいいんだけど、ここをこーゆう風にかえるだけだから、ここだけなおしたらおｋだから」
とかって言ってくることが結構あるです。

付き合いの長いｸﾗｲｱﾝﾄだと、最終稿までにがんがん意見交換してしっかり決めて、
最終稿を渡したときは再度間違いがないかﾁｪｯｸして「よし、これでいこう」ってピシッと決まるのでありがたいのです。

604 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:19:57 ID:Oj2oCTtD0

スレ違いをだらだら続けるな

605 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:32:20 ID:Q8rsNfsR0

雑談にスレ違いも何も…。

ま、確かにオクには直接関係ないかもしれないけど、
やっぱ自分にはオクしかない！と決意を新たにした自分がいますよ。

606 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:35:00 ID:fm2ebXqu0

・・・・ヤフオクに絵を出している手描きイラストの描き手による雑談スレなのですよね？(´･ω･｀)

607 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:36:00 ID:Q8rsNfsR0

話題変えよう。
みんな描いてからどれくらいで出品してる？
自分は定期的に出すことにしてるから描けるときにはストックして小出し、
描けないときが続くと今完成した絵を出品するときもある。
でも時間を置いてみると直したくなってくるから
数日あけるようにした方が良いのかなーと思ってる。

608 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:38:06 ID:fm2ebXqu0

描いたら即日に出すよ（´∀`*)

609 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:46:32 ID:02xCCB7q0

直ぐ出したいのを堪えて一日寝かせるよ
完成直後は微妙に興奮してて塗り忘れとか気付けないんだ(´・ω・)

610 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 20:59:03 ID:GgrC6gx+O

ID使い回しだから
前回分が終わるか発送完了するまでかな

611 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 21:07:39 ID:9WXg0S6X0

>>610
スマンが意味が分からない(^・ω・^)

自分は結構バラバラだなぁ・・・
描いて即効スキャナ取りして出品する時もあるけど
気が付いたら２～３日経ってからやっと取り込みする時もあるし。
何事も気分次第なＯ型ｗ

612 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 21:25:50 ID:PGMyLu+80

一応普段働いてるから
休みの時にちょこちょこ描いてストックして小出しだよ。
あんまり間を空けないで落札されてから２日以内には次の出すって感じかな。

この間、仕事忙しくていつも３日間だしだけど
初めて７日間出して落札されたけど
(落札時まで本当に忙しくてパソコンもしてなかった)
梱包時に久しぶりに作品みたら色々直したくてしょうがなかったｗｗ
(でも直さないで送った、落札者は喜んでたけど)
出品は３日間か４日間が良いな…と実感した、
２日間は早すぎてダメだね…次の出す作品があるならいいけど

613 ：名無しさん（新規）：2007/10/01(月) 21:55:12 ID:jJupazqA0

>>609
おまいは、俺か！
定着スプレーをかけた後に、塗り残しはっけーーん(´･ω･｀)

614 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 02:03:08 ID:xLYCPlx00

>>613
あるある(|||´Д｀)

615 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 09:04:55 ID:ZnG/K4YN0

ん？その上から塗ればいいじゃまいか

616 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 09:50:33 ID:oNQEk1rhO

塗り残しする時点であまあまなだけだろ

617 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 23:12:41 ID:i4yp6/kA0

>夢使いになるんだもんっ

ｷｼｮ。ｵﾊﾞ臭い漫画だな

618 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 23:13:31 ID:i4yp6/kA0

ｺﾞﾊﾞーｸ

619 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 00:34:18 ID:Hvof4ZtI0 BE:2088804299-2BP(1046)

ところでみなさんはフィキサ（定着スプレー）はどんなのを使っているの(･ω･｀)？
おいらはカラーインク＋パステルにクサカベのグラフィックスで今は落ちついているんだけども。
時々強力に防水が必要なときはトリパブCを使うけど、やけに色が鮮やかになっしまってイマイチ。
ホルベインのパステルフィキサチフとクサカベのパステルフィキサチーフは臭いでダメだったよ・・・・(´･ω･｀)

620 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 02:27:24 ID:e/HsLtQA0

ターレンスのパステルフィキサしか持ってないけどマジ超臭え
つか臭くないフィキサとかあんの？

621 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 04:58:20 ID:9VMTiL4b0

そういえば、コピックとパステルを使った場合、みんなどうしてる？
おれの場合、パステルはチークの部分にしか使わないから、
肌塗り終わった段階でササッと顔だけフィキサかけてるんだけど。
ちなみにおれもターレンス。
臭いから息止めてスプレーしてる。

622 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 08:59:00 ID:x65of8NG0

>>621
同じく完成後にパステル部分にのみささっと
ホルベインの普通の青いフィキサチフ。ベランダに出てやってる。

623 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 10:34:24 ID:NprPeHMq0

豚切りｽﾏｿ

今、急に出てきたけっこういいイラ描き（まだ出品一枚のみっぽい）の人、その人の落・出品物見たら
ブランドとかの服系ばかりとかなんだよね。
全然、絵とかアニメとか興味なさげな人っぽいのに、急にイラ描いて、売りとかするものかな？

すごい売れてるアニメだけど売り絵師が全然いない（現在出品中は二名しかいない）し、惚れたし買いたいんだけど、
転売かどうか聞くのって失礼になる？

写真はスケブだったから（切り離して送ってくれるらしい）本人描きっぽいんだけど・・
本人描きでないなら欲しくないっていうのは自分のワガママなんだけど。。

624 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 11:08:21 ID:x65of8NG0

>>623
ブランド服持ってても普通に絵描く人いるよ～
私の場合は昔から隠れオタだった・・
普通におしゃれもするけど絵描くの好き。
転売はないでしょー

625 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 11:23:51 ID:I2iPjHlH0

>>623
なるべく失礼にならないように聞いてみたら？
「とても絵柄が気に入りましたがご本人の作かどうかの記載がありませんでしたので
大変失礼かとは思いますがお教え頂けると幸いです」
とかさ。

てゆか、あんまり細かく書くと身バレするよ～(^^;)
ちなみにその作品モバでは結構出てるみたいだよ。

626 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 11:39:49 ID:Hvof4ZtI0

レスありがと（´∀`*)
>>620
>>621
ターレンス、昔使っていたような気がするけど臭い忘れたなあ。
何系のくささなのかな。どんな感じのにおい？
フィキサって「試し吹き」とかできないから、新しいの買ってみるときかなりドキドキなのです(;´Д｀)
おいらはグラフィクスの臭いはわりと平気、トリパブの臭いはむしろ好きだなあ。
>>622
石油臭い奴？

>>624
「白くない」やつかあ。
「転売ですか」って聞くのはストレートすぎかとおもうです。
本人が描いたかどうかわかれば良いんだよね？(･ω･｀)

627 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 12:18:24 ID:SJ97Slcw0

>>623
服やら、車のパーツやら、バイクのパーツやら落札したりするけど
絵も出しますがなにか？

まぁそういう人もいるだろ

628 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 12:39:34 ID:4xGt1opu0

>>623
昔は大手だったけど今は同人やってないとかそういう人なんじゃないの?
今はオタでもみんなおしゃれしてるよ。
自分も出品者だけどふだん落札してるのは雑貨ばかりだしね。

629 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 13:05:37 ID:Ik0/OIJt0

>昔は大手だったけど今は同人やってないとかそういう人
自分もその線を考えたよ。
上手い人でほとんど出品してない人だと、そうなのかなと思う。

630 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 13:35:47 ID:onBl1e5I0

質問してる人が623てことだね

631 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 14:14:33 ID:Hvof4ZtI0

>>630
？
もう回答ｷﾀ？

632 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 17:04:35 ID:NprPeHMq0

>>624
服好き、おしゃれな人もいますよね。そういう人なのかも。
以前、数枚色紙とか購入した人が、後で知ったんですが全部コミケかイベから買ったものの転売で
ちょっとショックだったことがあるんです。。

>>623
モバ、この前カテ違いで詐欺っぽいのに当たって、もめて疲れて以来見なくなってました（汗
その聞き方ならいい感じですね。ありがとうございます。

>>624
はじめ、「転売のものでしょうか？」と聞くしか思い浮かばなくて、やっぱ失礼ですよね
まず相談してよかったです！

>>628
そうかもしれませんよね。自己紹介にも、出品にも落札のものにも、オタっぽいｗものが皆無で
でも最近絵を始めたようにも見えないし、一体？？？と。。
で、しかも出品一枚、しかも自分でかいたとも書いてないし、転売かな？と思ったんです。

まずここで聞いてよかったです！みなさんありがとございました。

633 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 20:50:28 ID:e9JLHfkc0

版権無視のオタク違法業ｗ

634 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:37:17 ID:km02rj8y0

その通りｗ
だが法だけでは世界は動いていないことを知っているかな？かな？

635 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:42:46 ID:I2iPjHlH0

ほっとこうよ、そんなヤシ　(((・ω・｀)

636 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 23:20:05 ID:T1z6BFLA0

版権イラ中心に出品してるんだけど、今描きたいと思ってるキャラが軒並み（３つ程）
自分の出品歴の中で、かなり高額取り引きしてくれた落札者さんの好きなジャンル・キャラで
（評価見るとそのジャンルやキャラ関連落札が度々ある）
所謂ローゼンみたいに沢山の描き手さんがいるような大ジャンルでもないから
その人の入札落札狙いみたいに思われるんじゃないかと妙に不安
ただの自意識過剰とは分かっていても
（その落札者さんにしてみれば自分は数多くいる取り引き相手の一人だし）
なんか悩んでしまう

637 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 23:30:02 ID:lbh06+Jd0

描きたければ描けばいいじゃの

638 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 23:37:56 ID:I2iPjHlH0

>>636
別にどんなの描こうが構わないんじゃない？

好きな絵師さんが好きなキャラを描いてれば落札者さんも嬉しいだろうしね。
それに好き絵師さんがそのキャラを好きならさらに嬉しいんじゃないかな？
描きたいものを描く方が楽しいしさ～♪
ガンガレ(*´∇｀*)

639 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 23:42:00 ID:DOZNAZ130

636の絵を気に入っている落札者さんなら、好きキャラ出品されたら嬉しいと思うよ。
気になるなら、そのキャラとは別のキャラも描いて今描きたいキャラ→その他のキャラ→
って順番に出していけば良いのでは。
でもオークションっていう場に出している以上、大なり小なり金儲け目的って言われても
しょうがないって気にしないのが一番じゃないかなー。
このキャラが描きたいっていうファン心理もあるから、簡単に割り切るのも難しいかもだけど。

640 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:11:44 ID:e7NXQjEU0

レス色々ありがとうございまし。なんか背中をおして貰いたかったみたいだ
気にしないで描くことにします。>>639方式はいいな

641 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:33:58 ID:we18hFZEO

脳板ひどいな
俺ならやめてしまう

642 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:50:07 ID:df75P5pz0

そんなあちこちに宣伝しなくても良いと思うなあ。
知らなければ見ないですむんだから、知らない人にまで知るきっかけを作らなくても良いと思う(･ω･｀)

643 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:54:48 ID:H3KkSFt3O

イラストのみに関わらず多数出品した時って
落札された品の入金や発送どうやって管理してる？

644 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 01:03:33 ID:df75P5pz0

>>643
梱包して封筒に入れておいて、それにポストイットで品物名・落札者さんＩＤ・取り引きの進捗状況をかいて確認しているよ。
相手の連絡先がわかったら、封筒に宛名を書く。
あとは「・振込待ち（●●銀行あて）」とかかいておいて入金確認取れたものから発送用の袋に入れていくです。

んで出勤時にその袋を持っていって一気に発送（´∀`*)

645 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 01:14:27 ID:XPSNkP+f0

版権無視のオタク違法業ｗ

著作権？　ハァ？　法に抵触しようがオタクのガイドラインｗ

646 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 10:52:18 ID:3pf2WW840

まずい、落札者にめっちゃ迷惑かけとる　orz

647 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 12:29:16 ID:12vcodA80

>>646
どうした！大丈夫か？？
とりあえず自分が悪い時は即時にひたすら謝れ！
行動は早ければ早いほどイイ。

無事に取引終了になる事を祈ってるよ、ガンガレ(*´∇｀*)

648 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 13:21:53 ID:C6peuapy0

ソフトパステルをバラで買った時、いい保存の仕方ありませんか？
ケースとか・・・

あとカラースプレーのおすすめ教えてください。
コピックをエアブラシ状にできるものは持っていますがそれ以外でm(_ _)m

649 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 14:48:59 ID:OcRKqaBN0

フィキサチーフは自作できないもんかねぇ？結構お高くないですか

650 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 16:46:14 ID:J62WiOvtO

>>649
俺は怖いけど……

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3299730.html/

651 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 16:58:22 ID:Z4fh6B2O0

ねえ落札されて連絡いつまで待つ？

いつもは、テンプレに何日まで連絡何時いつまでに取引希望と書いてるけど
それ書き忘れて、落札者が自己紹介で「仕事忙しいから連絡遅いです・・・」
と書かれていた・・・

一応１週間以内連絡、２週間以内に取引希望と、ナビに書いたけどさ・・・

652 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 20:24:30 ID:6iBQHACU0

入札してる時間があるんだから仕事が忙しくて連絡できないなんて理由にはならない
普通は24時間以内に連絡するのが常識じゃない？どんなに遅くても3日以内

653 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 22:10:58 ID:Z4fh6B2O0

今日連絡なかったら４日目になる・・・昨日評価悪いのがついてたし・・・
１００以上の評価あるけど・・・鬱になるわ
１週間してから繰り下げて次の落札者は、ほすぃーと思うのかな？
それも心配なんだよな

654 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 22:48:59 ID:8r/XVZEY0

先月のことですが1週間後に振り込むと連絡があったあと、さらに2週間後にして欲しいと言われ待ちました。
それきり返事が返ってこず、結局1ヶ月後に削除して次点の方に連絡。
思いっきり水着のイラストでしたがお取り引きさせていただけました。
自分もなんでこんな落札者がと怒り心頭でしたが、元気だしてください。

655 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 22:52:15 ID:12vcodA80

>>653
イラストの場合は1点物だから
時間が経っても次点の人は欲しいと思うんじゃね？
大丈夫だって、元気出せ～♪(*´∇｀*)

656 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 22:56:33 ID:7QOomdh/0

>>648
もともと個包装にれているものは無雑作に引きだしの中のスポンジをひいた箱に入れてるです。
丸いタイプで、なんでだかケースがなくなっちゃったものは安いクレパスとを買ってきてそのトレイと箱を利用してるよ。
ふとまきクレパスが良い感じ（´∀`*)
前後の空間にスポンジを入れておくです。
四角いタイプなら、適当な箱に厚紙を折って仕切りを作って並べてるです。

657 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 23:38:11 ID:a3j8cW/A0

怒られそうだけど…
吊り上げトレパクしてる出品者IDは晒されてるんだから
（別に文句があるわけでもないよ）
取引が成立しなかった落札者さんのIDもどこかに晒して欲しい…
ああでも取引不成立だった場合は本人以外わかんないから無理なのかな。

658 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 00:45:26 ID:bI3ONVjQ0

>>657
それだと取引相手（ｼｭﾋﾟｰﾝ者）がﾊﾞﾚてしまわないかなあ(･ω･`)？
　　>取り引きが成立しなかった→晒し→おまいさんこれのｼｭﾋﾟｰﾝ者でふね（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
同じ人が複数の絵を落札していたら取り引きできた人でも「おまいさんが晒したんだろ」とか言われたりして
なにかと煽りとかのﾈﾀになりそうな気がするです(´･ω･｀)
　例）こいつの落札したら晒されるぜとか。冤罪でも何でも。

「落札者の都合で削除って雨が多い人」とかなら平気かもしれないけど、
どのみちこのｽﾚでは個人特定禁止なので無理だとおもうです。
しかし迷惑な落札者の情報は共有できると安心だねえ。

とりあえずどこでするにしてもしないにしても、
・その情報の出所が個人特定できない
・その情報が間違いなく事実であるという確証が得られる
この2点がクリアできなかったら、ダメだろうとおもうですよ。

659 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 02:12:19 ID:d0AXx+FvO

>>644
モバで封筒に自分のモバ名書いてあって嫌だった事ある。
たくさん発送しなきゃならないのはわかるけどヤフーIDとか
封筒に書いたまま発送されたら怒るよね？
もう少し配慮欲しいわ。
644さんはもちろんそんな事ないだろうけど。

660 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 02:39:44 ID:cuM75QKYO

描き手って腐女子が多いのか、このスレ言動の端端がきもいね

661 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 03:09:23 ID:bx+vYYBf0

>660
腐女子の使い方間違ってる。
オクイラにいるのは皆やおい好きな女って訳じゃねーよｗｗｗ

それを言うなら、ヲタ女。

662 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 03:31:48 ID:k+VtX7i6O

>>660
叩く奴は、語力とボキャが伴っていない良い例だな。

663 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 09:05:14 ID:T5obhXhj0

>>654
なんとココロが広いんだろう
そーゆうこともあるのですね。
今まで幸運にも、連絡待ちの人にあたった事無くて・・・
いい勉強になったと思います。
ありがとう気が楽になったよ。

>>655
ありがとう
元気をもらったよ。
気長に待ってみます。駄目だったら繰り下げで

664 ：648：2007/10/05(金) 09:08:13 ID:fuRSIVCK0

>>656
レスありがとう。
クレパスの空きケースか～なるほど

665 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 10:49:54 ID:ep6IxlLA0

はぁ・・・
落札者と話が一向に噛み合わなくて超絶ブルーだぜ　ヽ(´∞｀)ノ
日本語ちゃんと理解してるか？と思ったら
こっちの送ったナビ全然見てねぇって今さっきやっと気付いた。

なんかもう、言葉遣いも疲れるヤシだし、早く終わらせてBL入れたい・・・
けど、次またそのキャラ描いたら死ぬほど好きらしくて
おもくそ値段上げてくれそうで迂闊に消せないジレンマｗ

666 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 11:09:08 ID:bI3ONVjQ0

>>659
それは嫌だとおもうですよ。配慮が足りないとおもうです。
郵便の中の人にも悪い人がいるかも知れないし。
取引相手以外の人にIDと個人情報が漏れる原因になりかねないでふ。
だからポストイットにかいておくと消しわすれの心配もないし便利なのですよ（´∀`*)

667 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 11:12:00 ID:xukz8h090

以前落札してくれた人の評価見たら、他の絵師さん達はその人から感想を貰ってたことがわかって
（自分はもらってない、とうか他の落札者さん達からも感想らしきコメントを貰えた事が無い）
今まで感想やお礼コメントが特別欲しいとは思ってなかったけど、他の人は結構貰えてるんだと知りかるくへこんだ
自分が低額絵師だからかと思ったけどあまり関係なさそうだし、感想貰える様な絵が描けるようにがんばろう･･･

668 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 11:26:26 ID:T5obhXhj0

>>667
自分もそんなことあるよ
古いイラで１００円で落札
で、評価も到着連絡もなし・・・
でも、その人はたぶん本当にお気になったら評価＆言葉入れてんのかな？とおもた。
結構２，３００円で落札した人に評価も、到着連絡してないこと多いけどね。

669 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 13:29:52 ID:k+VtX7i6O

>>667
到着連絡と感想とを評価でってことをするんだけど、
時間が無いときは、到着連絡のみで評価返すときがあるわ俺……

670 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 15:59:16 ID:bI3ONVjQ0

だいたい定形文だけど、たまに気紛れに感想書くこともあるなあ(･ω･｀)
特に差別しているわけではないんだけれども。

671 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 18:23:27 ID:SF6lwUy0O

なんか出品無料の時に無理して出す人いるけど
正直たかだか10円のために間に合わせで雑な絵を描く気持ちがわからない。
きっとそういう人は低額で数出さなきゃならないような人だと思うんだけど
ますます質の悪さに拍車がかかるだけなのにな。

672 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 18:44:18 ID:T5obhXhj0

>>671
たかが１０円されど１０円だよ
１ヶ月１０回無料以外で出品してみ

１年トータルで出品料金１２００円
無料出品デーにだすと、１２００円無料

さらに５年間続ける、無料出品で無い場合６０００円

出品者はすぐにやめたりせんだろ？
トータル的にみると、馬鹿にできんぞ？

喪前は経営なんぞは無理だな

673 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 19:02:18 ID:tPpAZfqW0

5年で6000円ねぇー
10円のために適当に描いて低額なら意味ないんじゃない？

674 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 19:31:47 ID:jVDbh9V7O

そんなに10円がおしいなら
絵を描かなければいいと思うんだ

あれ？

675 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 19:39:53 ID:pf3Yg+JxO

>>671
お前は心が貧しいぜ。

676 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 21:08:03 ID:bI3ONVjQ0

でも10円のために「詳細後程」とか大急ぎで仕上げたような絵を出されるのも、
ちょっと嫌な気持ちはするなあ。
描きためておいて無料デーに一気に出すのは全然文句無しなんだけれども。

でも一気に出すと、定期的にちょっとずつ出すより結果的に落札額下がるような気がするなあ。

677 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 00:10:01 ID:lBFCK4SsO

かけるお金が分散しちゃう気もするけれど、高額落札者には関係無さそうだな

678 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 14:29:29 ID:THk7mXx40

たかだか１０円浮かすより、どんどん描いてどんどん出す方が腕も上がるし多くの人に見てもらえて、将来的には良いと思う
完成したらすぐ出品するなー、そのまま、次のラフ描き始めてる。

679 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 14:41:54 ID:jDESNPEj0

自分は、他の品物は無料シュッピーン
でもイラだけはゆっくり描きたいので
３日かけてするお！

680 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 14:57:58 ID:7sAMPCBj0

無料日に出すのもいいけどさ

値段気にするなら10円節約するよりも入札者に気に入ってもらえる絵を描くって方が
オクイラの場合は重要だろう。

681 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 15:26:27 ID:WBn5RFf40

低額絵師はむしろｱｸｾｽ減るよ＠無料出品日
いつもの倍くらい出品されるから、ｳﾏｰ絵師にうもれて霞むｗｗｗｏｒｚ
だから無料出品日は避けて出品してます

682 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 16:02:43 ID:WqmcXeDK0

５年で６千円も節約になるなんて考えは主婦の発想。
印象が悪くなるような事は避けるのが経営者の発想。

もっと良い物描いて単価を上げてみせようと思うのが作り手の発想。

683 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 16:39:52 ID:5EMr8x/QO

他人のやり方なんてどうでもいいわ。絵を描く心構えも人それぞれ。

684 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 16:52:47 ID:ClQO6jiGO

なんか節約を続けたら何年でいくらになるってのきくと
たいてい何だそれだけか
ってならね？

まっまぁじでそんなにたまるの

っとはならなくね？

685 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 17:46:20 ID:uhFke8f9O

；ﾟдﾟ)＜5年もｵｸｲﾗ続けてる人は、滅多に居ないらしいよ

　Σ(ﾟДﾟ；5年も低額絵師なんてやってらんねーからな！

686 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 18:04:47 ID:nJzzso9y0

1円刻みの入札してくる馬鹿うぜええええええええええ
マジ取引拒否したい。

687 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 18:31:03 ID:jDESNPEj0

それよか、落札した人！！明日で１週間だよ～！！
早く連絡よこせ！！このままだったら削除＆BL行きだぞ！！

688 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 20:46:13 ID:ZY90Tn9k0

>>687
うさぎだったら連絡こないよ

689 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 20:57:55 ID:2SGangav0

出品者の本音が出る怖いスレだなｗ

690 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 21:35:47 ID:jDESNPEj0

うさぎ？そいつもか？
俺は、アダルト専用だよ！！
最近遅い奴が多いんだよ！！

691 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 21:35:49 ID:t9UoRudc0

うさぎそろそろ晒していいかも。

692 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 21:37:40 ID:f5lc4yWw0

落札後の連絡が無い事に比べれば可愛いもんだけど
オクイラってわりと商品到着の連絡くれない人結構いるんだね
自分も筆不精なんで感想とか良い感じのお礼の言葉を書くのは面倒なんだけど
到着後の連絡くらいはマナーだと思ってたよ。

693 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 21:40:46 ID:VmQqgkyP0

そいつがヤバイってのは、入札に現れた半年ぐらい前からいわれてたやん。
漏れ、その頃からBLに入れてた。

評価のやばい入札者を、開催中に削除もせず
金に釣られてBLに入れてなかった絵師の自業自得では。

694 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 22:50:13 ID:jDESNPEj0

>>691
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro02164.jpg
これか？

695 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 23:33:46 ID:Niazkrlu0

ウサギとうとうマイナスになっちゃったんだね!
でも評価見るとお金もらってないのに発送してる人が
ちょこちょこいてビックリ。
あと1度キャンセルしてるのにまた取引(それもキャンセル)してる人とか。
こんな人即BL行きでしょ。

696 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 00:24:05 ID:uDqifpMb0

うさぎって誰？お願いします教えてぇ

697 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 07:36:24 ID:nG0t9Z+Z0

usagi_1118

698 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 08:58:09 ID:60Oto6aw0

うわー初めて評価見たけどなんぞこれ
なんで取引しないのに入札するんだろ

699 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 09:09:59 ID:VrCg8s3y0

評価みたけど、どれもこれも低額な絵ばかりだなあ。
手数料とかがアホらしくなったのかな。

700 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 09:24:54 ID:kbqd/yfB0

以前このスレで出てたミニチュア40万出した人。
今回130万超え(ﾟДﾟ)
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59308934

ここまで行かなくてもイラカテで数十万出たら
値段底上げになって活気が出そう。

701 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 09:44:13 ID:CNbPeFjd0

でも自分のイラストが数十万なんてなった場合（まず在り得ないんだが）
どうしたらいいのかわからなくなりそうだ
おまけイラストとか何枚つけても気持ちが収まらない

702 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 14:29:05 ID:q4kh5oac0

>>700
1万スレでもでてたけど、イラストは出品価格の相場も
落札価格の相場も安すぎるんだよな

ヤグランタンでも5万だからなあ
フィギュアやコスなら、中堅以下でも出せる値段

703 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 15:59:30 ID:TqpFsX8Z0

>>700

130万というのは信じられない。　有名な作家の作品なの？

それも版権でなくオリジナルだしな。

704 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 16:28:50 ID:kELmuiNw0

そもそもなんでイラストとミニチュア工芸を比べるんだろう・・・

705 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 17:16:07 ID:EOMlPIaa0

もとは紙一枚だから仕方がないと思うんだが…。
コスやらフィギュアとかなら材料費考えて開始価格つけるだろ。
開始価格はたしかに安いけどもしそれで落札されても
材料費はとれるように自分は設定してる。
かけた時間代は自分の腕次第。
あとPCで全体図も見れちゃうから本物じゃなくそれで満足する人もいるし。

706 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 17:25:33 ID:ePenGCjV0

うさぎ･･今度はﾐﾆﾁｭｱ工芸でも始める気か？ww
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106673921
出品者、早く気づいてーww

しばらくイベント参加しないし、
給料日はこの3連休明けだし…orz
なんだか久々にまったり絵を描いている気がするなぁ

707 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 21:21:00 ID:wBuRUkzK0

切り絵ってどうよ
主線がよければ色塗らなくていいぞい

708 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 21:41:43 ID:kELmuiNw0

色塗らなくてもいいけど、その分センスがかなり必要。
昔やった事あるけど結構難しいよ、切り絵。
だから今よく切り絵出品してる人いるけどスゴイなぁと思う。

709 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 22:02:34 ID:yQSa3Lpu0

>>687
さっさと削除して次点に回せばいいだろうが。
>>700
なんでカテも全然ちがうもんだしてんの？アホじゃね？
比較対照にもならんだろうが。
宣伝か？
>>706
スレチに付けたし程度のネタつけてんじゃねーよウゼー。

710 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 22:03:05 ID:dgJ4nKel0

切り絵の中の人が出品の説明で、
『最近慣れてきて指切らなくなった。』って書いてあって
やっぱ大変なのね…と思った。

711 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 22:05:44 ID:FQ1Ky4KJ0

自分の腕試しならオリジナルで勝負するのが正当でしょ

ドール服でも家具でもイラスト、絵画でも

712 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 23:10:00 ID:Xz6AC4/CO

新しいもので描けばいいじゃまいか？

713 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 00:39:08 ID:AzxXV1yr0

切り絵作るのカッターで出来そうなイメージあるけど実は難しいんだろうな

714 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 01:02:57 ID:6ir5dsne0

昔切り絵クラブに入っていたけれどもわりと難しかったよ。
格子とかを線がずれないように切るのとかが、何げに難しかったなあ。
あと、下絵の紙と黒い紙が途中で微妙にずれちゃってバランス悪くなっちゃったり切れちゃったり(´･ω･｀)

カッターはデザインカッターを使っていたよ（＾ω＾）

715 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 01:06:36 ID:sK+E8D7Q0

切り絵はデザインナイフとかが良いとｵﾓ。
カッターで出来ない事もないけど、
細かいトコはやっぱり刃先が小さい方がいいね。

ちなみに全然関係ないけど、色紙でイラ出品してる人って
あの毛羽立ちはどうやって防いでるんだろう・・・？
毛羽立たない色紙とか、方法とかあったら教えて欲しいわ～┌┤´д`├┘

716 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 01:43:02 ID:9p7gocTJO

切り絵って紙重ねて切るの？
ずれない？
裏に下書きかいてるんだと思ってた。

切り絵クラブなんてあるんだ…知らなかった。

ところでアクリル絵の具で主線書いている人に質問です。
付けペン(細い線を書くのでGペン)すぐ詰まらない？
結構薄くしてはいるんだけど…
詰まらない方法があったら、教えてください。

717 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 01:43:05 ID:oRPMWdxJ0

ちょっとお高めの色紙なら毛羽立たないんじゃないの？

718 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 02:00:44 ID:xhPMCAe00

>>716 ペン先は何？
日光よりゼブラの方が　柔らかいから良いと思う。

アクリル絵の具は何？
エアロフラッシュはどう？薄めたアクリル絵の具だよ

アクリルじゃなくちゃ駄目？
色付きの主線なら、ホルベインスペシャル（顔料系カラーインク）を
少し水で薄めるというのもありかなとも思う。

719 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 02:20:08 ID:aMmLxs+T0

エアロフラッシュは薄めたアクリル絵の具じゃなくて
エアブラシに特化させたアクリルだよ。
薄いわけじゃない。

何本か買ってみたけど乾燥が普通のアクリルを薄めたものより速くて
難しかったなあ。

>>716
乾燥するから空調が直接あたらないようにして
ペン入れしてる。
でも普通のモノクロを描く時のペン入れよりは
3倍ぐらいインクつぼに付ける回数は多いと思う

720 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 07:22:41 ID:9p7gocTJO

>>718、>>719
ありがとう。
インクを薄めるという手もあるか…なるほど。
なんとなく耐水性を水で薄めていいのかなって不安だったんだ。
さっそくやってみます。
ペン先あまり気にしないで使っていたけどやわらかさが違うのか～。
ゼブラの買ってみようかな。

空気に触れないように描くって、どうやってするの？

721 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 07:44:12 ID:6KgQPBLV0

空気に触れずに描くのは物理的に無理だから
空調の風が直撃しないようにって事じゃね？と思わず横からマジレス。

722 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 10:59:28 ID:sK+E8D7Q0

>>717
ごく普通に売ってるサイン用色紙じゃダメなのか(/・ω・)
高級なのってどんなの？

723 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 12:13:30 ID:y/srARN90

＞722
717じゃないけど、ダイソーの２枚入り１００円より
世界堂で買ったサイン用の１枚４５円(だった気がする)
の色紙の方が毛立ち少ない気がした…

けどやっぱり、
何回もコピックで重ね塗りすると毛立ちするもんだよ、
まぁ、あんまり重ね塗りしないか、原稿用紙で描け。

724 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 12:31:50 ID:gXfEFzc80

テンプレにもあるけど水彩紙を貼り付けたタイプもあるよ

725 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 12:57:17 ID:sK+E8D7Q0

ダイソーでは買わないけど、世界堂近所に無いよヽ(TдT)ノ
普通に文具店に売ってるサイン用（奉書）ってヤツで値段は130円位だった。
原稿用紙にコピックは10年前に卒業なのです。
今は発色のキレイさと画面の強さから水彩紙オンリーなんだけどね。

みんな>>724の言うような水彩色紙使ってるのかなぁ？
知ってたんだけど通販でしか見当たらないから、色紙の為だけに通販するのも送料が・・・ｗ
ケチくさくてスマンorz

726 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 13:13:12 ID:y/srARN90

＞725
サイン用（奉書）のやつがどんなのかわからんが
ツルツルでケント紙っぽい色紙なら買った方が良いよ。
ためしに１３０円でもさ。

水彩紙の色紙って過去レスで
鉛筆の下書き消すだけで毛立ちするらしいから
良くないって言ってたよな。

727 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 14:12:58 ID:FM3vU58s0

髪の毛むずかしいよね？
うまく流れるような、艶やかに仕上げたいのだけど
どうしても、シンプルにならなくて雑見をおびてしまう自分が嫌だ・・・

728 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 18:17:06 ID:hWoGOTlD0

>>726
ミューズケナフならものすごい毛羽立つけど、ワトソンは丈夫だよ。

729 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 18:40:36 ID:4TKoUhpzO

ケントでよくね

730 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 19:26:04 ID:eCY9eJ0z0

サイン用の色紙って多分画仙紙の事だと思うのだが。
130円ぐらいでスーパーやらホームセンターやらどこでも売ってる。

かなり毛羽立つし滲む。

731 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 20:01:12 ID:D9BRDfD7O

流れ叩き切ってごめん

ヤフーゆうパックの配送先登録にある
商品金額って買い手に請求いったりする？

使い方みてもその辺の説明がなくてよくわからん

732 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 20:16:46 ID:iVTfwKzp0

>>731
すれ違い　初心者板で質問する。

733 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 20:30:10 ID:D9BRDfD7O

>>732
そうする

734 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 20:35:31 ID:sK+E8D7Q0

>>730
サイン用だけど画仙紙じゃなくて表面はツルツルした感じだなぁ。
でも消しゴムどころか触るだけで毛羽立つしインクも滲むにじむ。
画仙紙の色紙も前に使ってみた事あるけど同じく全てにおいて玉砕凹
高額絵師さんで使ってる人いるけどあんなにキレイにどうやって塗れるんだろう・・・

とりあえず上に出てた水彩色紙でワトソンとかケントのヤツ試してみるよ。
アリガ㌧

735 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 20:44:41 ID:FfYNqkNU0

>>731
＞商品金額って買い手に請求いったりする？
ヤフが推奨してる宅配なのにそんなアホなシステムなわけないじゃん＾＾；

736 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 20:50:25 ID:c88J2EUB0

>>731
つまり多く請求してしまい相手にバレたら困ると言うことか？

737 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 21:04:23 ID:D9BRDfD7O

>>735-736
ヤフーゆうパックは初めて使うんで慎重になってるだけ
なんかトラブルあったらめんどくさいし

多く請求って送料水増しとかか？
してんの？

738 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 21:13:15 ID:c88J2EUB0

やるわけねーだろ。

739 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 22:14:47 ID:6ir5dsne0

>>728
ケナフけばだつの(･ω･｀)？
出品している人でここしばらくケナフな人がいたから、結構使い勝手いいのかな～と、
勝手に思ってたよ。

ヤフのシステムで相手に勝手に請求いってくれた方が楽くない(･ω･｀)？
トラブルおこっても金額云々についてはヤフの証明つきみたいなものですし。

740 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 23:21:32 ID:hWoGOTlD0

>>739
消しゴムかけるとまず毛羽立つと思う。
インクの吸い込みが良いので、コピックもあまり向かないかも。

水彩はいい感じに風合いが出て自分は好き。

好みもあるので、あくまでも個人的な意見でした。

741 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 12:33:16 ID:rVXC7yal0

>>725
5000円以上で送料無料だから
ワトソン色紙だけでも35～6枚くらいで送料無料じゃなかったかな？
自分も近所には水彩色紙ないからいつも送料無料枚数でまとめ買いしてるよ。
失敗もするからこれくらいの枚数でも3ヶ月はもたないしね。
失敗したものは混色の試し塗りにおいておけるしそんなに無駄にも感じないよ。

742 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 13:09:05 ID:z+/Y2rks0

>>741
すごいねー、たくさん描く人なんだ。
って自分が描くの遅すぎるだけか･･･

743 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 13:13:42 ID:ybKxAPA60

漏れ、色紙には興味ないな。
落としただけで角がつぶれるし、保存もサイズが中途半端でしにくい
落札者にアンケートとったときも希望する人がいなかったし

744 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 17:45:48 ID:iRdXnepc0

アンケートなんて凄いね。
色紙も最近慣れたけど、Ｂ５とかＡ４とか縦長の方が
描きやすい…

ミューズケナフのハガキサイズ水彩紙を愛用してるんだけど
色紙だともの凄い毛羽立ったからびっくりした。
ハガキはそんなに表面弱くないんだけど…

745 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 18:22:16 ID:1VTuTGpT0

アンケートというか、
落札者にどういうものがいいですか？など
聞いたことのある人は多いんじゃない？
何名かリピートしてくれる人がいるけど
そういう人には具体的な意見をもらうようにしてるよ。

746 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 23:41:25 ID:tIThldjk0

豚切ってスマソ、アクリル使いに質問。
紙は、どんなの使ってる？
自分、どうも水彩向きの紙だとかすれるんだ・・・
ケント紙とかのがいいのかな？

747 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 00:25:27 ID:N8xMWJ6D0

ケナフか…あまりメジャーじゃない紙使ってると身バレするから気をつけなよ…

748 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 00:37:34 ID:r6wjNGtU0

ケナフってワトソン並にメジャーな紙なんだがｗ
どういう環境にいるんだろう747

749 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 04:34:42 ID:pyCGrStaO

このスレ見てると描き手がなぜ下手なのかわかる

750 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 05:27:52 ID:r6wjNGtU0

>>749 ゆとり君？

751 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 11:12:01 ID:Yuj4bp260

自分はいつも高額順２ページくらいしかチェックしないんだけど久々に全部見た。
1000円くらいで出品して入札されてる絵より
100～200円くらいで出品してあまり入札されてない絵の方が上手いと思うのがある。
こういう人は出品価格を上げたほうが目につくんじゃないかなあ。
アラートかけられてて出せば必ず適当なところまで競りあがってくる人はともかく
低額回転してる人は出品価格が中途半端なのかもと思った。
低くするならいっそ１円スタートで低額順１ページ目狙うとか。

１円落札のリスクもあるけどな…。

752 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 11:28:03 ID:pyCGrStaO

>>750
ゆとりっていえばなんでも煽りになるもんじゃないんだぜ？

753 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 14:20:54 ID:N8xMWJ6D0

>>748
オク的にだよ。
試しに「手描き　イラスト　ケナフ」で検索してみ。
ポストカードだと今出品していない人と含めても2、3人しかいないんじゃない？
ポストカードじゃなかったら前にも何人かいたけど。
オクにケナフでぐぐっても何人かしか出てこない。

754 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 14:28:28 ID:9Y1F/1Na0

商品説明に、使用してる紙の名前を描いてる人は
50～100名に一人ぐらいだから
検索は関係ないんでは？

700枚出てるどの絵がどの画材かなんてわからないのに
絶対、見バレしないと思うよ。

755 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 14:57:45 ID:N8xMWJ6D0

検索で引っ掛かるんだから検索で迷惑する人もいそうだよね。

756 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 16:34:14 ID:MqcdOyShO

>>749
なぜわかったかをkwsk

757 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 17:08:46 ID:PVoroDUSO

>>755
「水銀燈イラスト」で検索するとヤフオクがたくさん引っかかるお(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

758 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 19:31:42 ID:tWgqNCrf0

>>757
版権ネタはやめろよｗ

759 ：名無しさん（新規）：2007/10/11(木) 10:44:30 ID:AgNvFMUA0

そういやハロウィンですな

760 ：名無しさん（新規）：2007/10/11(木) 11:30:17 ID:yy1bXlHr0

>>759
おかしくれ～でないと・・・
●●しちゃうぞ～

761 ：名無しさん（新規）：2007/10/11(木) 14:14:53 ID:lIM5aP3p0

kwsk （キヲスクの略。JRのホームにある売店）

762 ：名無しさん（新規）：2007/10/11(木) 23:59:52 ID:S+M2+VTaO

しまったハロウィン似合わせて
かぼちゃ帽子被ったの描いてたのに
肝心のかぼちゃ帽子が紙からはみ出て全部描けないwwww

763 ：名無しさん（新規）：2007/10/12(金) 01:26:23 ID:t9L0JDzRO

>>762
両横に更に2枚描いて3枚セットで出せばいいのさ

764 ：名無しさん（新規）：2007/10/12(金) 18:40:42 ID:tU9UQRZA0

ハロウィンってだけで結構デザインやモチーフが被るよね…
全然見てないイラストのパクって言われたらどうしようかと
思いながら描いてるんだけど…

765 ：名無しさん（新規）：2007/10/12(金) 19:48:24 ID:gFkvq9WN0

やましい所がないなら何言われても胸張っとけぃ

766 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 00:31:22 ID:mOdWsFZtO

ハロウィンったらかぼちゃだろ

767 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 00:50:30 ID:NJD2UNgG0

ｱﾀﾞでパクっていってた人がいたけど、ハロウィンじゃかぶってもしかたがないなあとか思ったよ。
ハロウィンとかクリスマスはある程度モチーフの元が固定されているもんなあ。

ハロウィンだと、
・かぼちゃ
・魔女
・がいこつ、おばけ
・黒、グレー、茶色などとオレンジ
こんなイメージかなあ。
これはかぶってもいたしかたないと思うな。

768 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 07:06:59 ID:yKzuTxX60

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BC%EA%C9%C1%A4%AD%A1%A1%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8+%C1%F7%CE%C1&auccat=20068&alocale=0jp&acc=jp
送料無料の出品増えたね、入札増えるんかな？

769 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 08:05:40 ID:mOdWsFZtO

>>768
あんまり関係ないんじゃない？
しても俺ならメール便分しか無料に出来ないなぁ
落札価格1000円行ったことないし

770 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 08:36:20 ID:GyK0OL+30

>>769
申し訳ないが1000円もいかないような絵に
振込み手数料のほか送料もかかるとなると躊躇する。
そういう人こそ送料無料で出品したほうがいいんじゃないか?

自分はめんどくさいのでこちらが指定する方法なら送料無料にしてる。
梱包してみて今回はいくらだから…ってテンプレ変えるのも面倒だし。

771 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 09:51:04 ID:GyK0OL+30

水張りについて質問なんですが…。

今までF4ボードに水張りしてA4サイズを描いてて
この前B5サイズのを同じボードに平貼りして描いた。
今回またA4サイズを描いて水張りしようと思ったんだけど
どうにもB5サイズの時の糊が残っている感じ。
このまま貼ると紙がボードにくっついてしまいそう。
やっぱりボードはサイズ別に分けるべき?
それとも糊をキレイに取り除く方法があるのかな。

別の新しいボードがあるからとりあえずそっち使うけど
今回はA4を2枚並行して進めたかったんだよなぁ。

772 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 11:54:27 ID:3kD49ZuG0

>>771
私ならサイズでボード選びますが
残る作品を作るなら、芸デ板で聞いたほうが確実です。

ただし、著作物やオタク系の話すると叩かれますけどｗ

773 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 12:05:03 ID:sEb0BhGaO

>>770
自分は送料無料と書いてあると割高に感じる。低額絵は特に。
低額絵は絵の値段と送料は分けた方がいいと思う。
そこそこ値段のいく絵なら送料無料は嬉しいサービス。

774 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 12:11:37 ID:mOdWsFZtO

>>770
ほしい人が入札してくれる人だけでかまわないんだぜ？
躊躇するならそれほどほしくないって事だ

あと個人的に店としてやってるわけじゃないし
送料負担までして出す必要ないって考えてる

775 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 12:19:11 ID:n3x60dAe0

落札後に即簡単決済、取りナビに発送先連絡で手間が短縮ｄきるメリットはあるな

776 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 13:12:55 ID:0U0PAp9H0

>>771
わけてないよ、使うたびに洗えばOK。
ていうか汚れてるのに洗わないなんて変わってる。

777 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 13:28:32 ID:KdlbgXZF0

>>771
糊をとるならシールはがし用のスプレー（多数の種類あり）を試してみては。
ホームセンター等で売ってるよ。

778 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 14:47:46 ID:FJ2X+QS/0

糊って水張りテープの糊でしょ？
水で洗えば取れるよ。
スポンジに水含ませてこすってもいいし。

779 ：771：2007/10/13(土) 19:56:04 ID:GyK0OL+30

洗ってもベタベタというかヌルヌルしてるので聞いてます。
乾燥してる時は平気なんだけど水を含むとヌルヌルする。
糊がついてないところとはあきらかに手触りが違うので
水張りしたらくっつきそうな気がするのです。
水吸わせて剥がして残ったのをヘラでとって、
さらにスポンジで擦ってもヌルヌルするから
洗剤つけて洗ったけど取りきれない感じです。

気にしすぎなのかもしれないけど気になるので
やっぱりサイズごとにボードを分けようと思います。
ありがとうございました。

780 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 21:07:29 ID:rpxmp0VV0

>>771
遅いかもしれないけど、私はタワシで洗ってる。
最強は通販番組なんかで売ってる回るナイロンタワシ。
ぬるめのお湯につけたり(熱すぎると板曲がる)
水にしても長い事つけてると、落ちやすいよ。
ぬるぬるしてるままやると
同サイズでも後でテープがつるんととれたり、
微妙な隙間が水張りの失敗に繋がったり良い事無いし。しっかり取るのｵｽｽﾒ。

781 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 21:30:19 ID:0U0PAp9H0

>>779
そういう情報は、後から小出しにせずに
最初に出してから、具体的にどういう状況なのか説明してから
人に質問するのが筋だと思う。
711だと誰からみても洗うこともしらない状況で悩んでるように見えるよ。

漏れは60度ぐらいのお湯に数十分付けておいて
亀の子ダワシでごしごし洗ってる。
緑のテープでもこれで落ちるから、のりが取れなかった経験はないな～
それでも落ちないなら、ボードの材質の問題だから
表面に軽くニス掛けすれば解決。

782 ：771：2007/10/13(土) 21:49:09 ID:GyK0OL+30

>>780 >>781
すいません。
洗わずに剥がすだけの人もいるかも知れないのを失念していました。
お湯を使えばいいんですね!
お湯とタワシのコンボでもう一回洗ってきます。
ニスも目からウロコです。
すごく参考になりました!

783 ：名無しさん（新規）：2007/10/13(土) 21:51:18 ID:3XTCfLKi0

つんでれ多いなここは

784 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 00:22:43 ID:9lhz8ENA0

自分はオクイラ始めたばかりで質問なんですが、みなさんはリピーターさんには
落札されたあと毎回住所、氏名聞いてますか？
自分は毎回聞いてるんだけどうざがられないかと心配
ちょっと前の取りナビ見ればわかるわけだから、ほんとは入金方法、発送方法、入金予定日
だけ聞けばいいわけだけど、みなさんどうしてますか

785 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 00:43:33 ID:H2vcaiJw0

２，３回目くらいまではきくけど、あとは
「以前ご連絡いただいたご住所とお変わりはありませんか？前回と同じであれば記載は不要です」
ってしてるよ。
そしたら「変更ありません」とかって返事くれる～。

786 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 00:46:12 ID:VHrDOfAG0

自分は他でネットショップやっているから、
ＩＤごとに　氏名、住所、電話番号、利用回数とか全て保存している。
参考になるか分かんないけど、再度の落札ありがとうと記載して
前回と同じ配送場所で宜しいでしょうか？とは、聞いているよ

むしろ、はじめまして！とか書かれると、えーーーーっとか思ったり････

787 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 00:49:53 ID:H2vcaiJw0

しかし、個人情報をいつまでも保有してﾑｷｰ！って人も中にはいるようなので、難しいところではあるなあ。
でも常連さんを把握していないのも失礼かとも思ったり(･ω･｀)

>>786
確かに再度落札して「はじめまして」はなんだか寂しいねえ（＾ω＾；）

788 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 00:57:05 ID:TJcHXzJU0

自分も繰り返し聞かないようにしてるよ。
メールが移動するときに漏れると聞いたことがあって、
相手にも個人情報漏洩を避けるためって書き添えて
前と同じところでよければ記載不要と伝えてる。
でもメールの内容の漏洩って今でも言われてるのかなあ。
何年も前に友人に指摘されたことだから今はどうなんだろう。

789 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 00:58:34 ID:9lhz8ENA0

>しかし、個人情報をいつまでも保有してﾑｷｰ！って人も中にはいるようなので・・

そうなんだよね　個人情報を握られてると思うと気味悪いって思う人もいるかなと
思って・・　うーん難しい・・

790 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 01:03:06 ID:zST/2C9P0

私は何度も落札してくれてる人にも個人情報はその度に聞いてるな。
再度落札して「はじめまして」は、論外だけど
個人情報を毎回聞くのは別に、マナー違反ではないと思うし
オクの情報をいつまでも保存してるのをよく思わない人もいるし。

791 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 01:59:19 ID:cu24zage0

個人情報はそのその商品を発送する事のみに使用するのが前提だから
以前の個人情報が残っているのは問題だとおもふよ

792 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 02:39:58 ID:t7HktFUU0

取りナビに記録が残ってるなら聞かない、残って無かったら聞くでいいんじゃないの

793 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 05:28:52 ID:wAtcqO3n0

ちょっとアレな質問お許しください。
振り込み口座を旦那の口座にしたので、男性名の名義を教えたとたん、
それ以降その常連さんが入札してこなくなったのです･･･。
その後のイラストが気に入らないんじゃないのかとも思いましたが、
今までの取引ぶりから考えてそれは無さそうなんです。
かなりのヘビー常連さんだったので。現在でも他の方とお取引があるので、
オクは続けているようです。

男の影があることがイヤだったのか、男が描いていたと勘違いされたのか
よく解らないですが、男性名義で不利になった経験がある方、他にも
いらっしゃいますか？

794 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 05:36:29 ID:cTw6lh41O

>>793
経験自体したことは無いんだけど、性別で判断しちゃう人はいると思うよ。
ただあなたの場合、男性名義の口座を教えたからどうだ、って話じゃない気が。
イラ送る時に差出人の名前まで男性だってことは無いでしょう？

795 ：794：2007/10/14(日) 05:40:42 ID:cTw6lh41O

途中で送信しちまったよ…
上で書いた通り性別云々の話じゃ無くて、男の影があることが…って線はありそうだね。

796 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 07:30:39 ID:n0VnR+RAO

女性の出品者もいるんだな
男ばっかだと思ってたわ

797 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 08:11:40 ID:jcQStwJH0

下心がなきゃ入札されないレベルなんだと思って精進するしかない罠

798 ：793：2007/10/14(日) 08:29:45 ID:wAtcqO3n0

みなさんありがとうございます。
>>794-795
はい、ずっと女性名でやっていたので、途中から口座だけ変わりました。
>>796
男性の出品者って多いんですか？
私はむしろほぼ女性なのかと思っていました。
>>797
本当にそうですね。
メールの内容が「？」と思う内容になってきていたので警戒していたんですが･･･。
怪しい人が遠のいたのでヨシと思うしかないですかね･･･。

男性女性関係なく、絵で評価してもらえるよう頑張ります。
どうもありがとうございました

799 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 09:31:12 ID:oGOIgYtg0

>>798
ここ落札者も見てるだろうからあんまり内容詳しく書くのはよくないぞ

800 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 12:25:43 ID:u05aJCaL0

>>798
完全に身バレしてると思うよ。
なんでオクイラ以外のスレで質問しないのかなといつも思う
具体的な内容で質問する人

801 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 13:34:05 ID:pcoPR1t70

>>793

マジレスするよ。
自分も同じ経験ありますよ。
いつも、入札してくれるんだけれど、その人は広く浅く入札する人なんで
高額になると諦めるんですが、大抵3回に1回以上の割合で入札してくれていました。
それで、ようやくその人が落札することができまして、
私は、男性名義で取り引きしました。
女性名義でも取り引きできるのですが、一応色んな理由で男名でやりました。

その後、その方からの入札が一切なくなりました。（ノд｀*）

同じ人だったら、笑えるネ。

802 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 13:57:26 ID:VHrDOfAG0

たぶん、女性名義だから買ってくれたんだ。うわキショイわ～みたいことだと
思うんだけどさ

そうでも、そうじゃないにしても、落札者さんが見たら気分悪いわな

803 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 14:16:04 ID:MWHSuAsU0

>>801の場合は初めて実物を見たわけだから
本当のところは実物見てガッカリしただけかもしれない。

804 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 15:30:43 ID:cTw6lh41O

たぶん男性が書いてるんだろうな、と思いつつ落札する俺みたいなのもいますから…

805 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 16:14:50 ID:9lhz8ENA0

でもその落札者の気持ちわからないでもないなあ
自分の場合でも(当方♀)例えば男性のキャラのイラストを買う場合、
男が描いたイラストだと思うのと女が描いたイラストだと思うのでは(そのイラストが
どっちも同じレベルの上手さだったとしたら)
男が描いた男性のキャラのイラストのほうが惹かれるかもしれない
自分も変態なだけかもしれませんが

806 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 16:32:36 ID:9lhz8ENA0

あ、でももし女性の影がちらついたからといって買わなくなることはないと思う
だから793さんの場合は、かなり特別な感情があったのかも

807 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 17:16:04 ID:u05aJCaL0

人や年齢による個人差はあるけど、別に変態でもなんでもなくて、異性により弱いのは
動物的本能だと思うよ。
同じものを買うにしても、異性から買う方が
財布の紐が緩むのも当然だと思う。

最初はイラストに引かれて興味をもったけど
出品者の人間性に魅力を感じて、この人には前にもいい取引をしてもらったから
また買おうかなと思うのも人間の良心の部分だし
それが異性なら、彼氏彼女の影が見えてがっかりするだろうと思う。
ファン＝好き＝憧れって、大きいか少ないかはあっても信奉的な感情で、
好きになれば好きになるだけ、自分だけのものにしておきたい独占欲も本能だもん。

ファンでずっと通っているサイトの管理人さんが、自分が間にはいれないぐらい
仲のいい友人と楽しそうにしているのをみて
寂しさを覚えるのも同じような人間心理だと思うよ。
彼氏彼女なら、なお更じゃないかな。

808 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 17:27:54 ID:H2vcaiJw0

何回か落札していた絵師さん（男性・独り暮らし）が何を思ったのか自分の画像を送ってきて、
枕カバーがパステルオレンジのチェックでひよこと「piyopiyo」ってアップリケがしてあったのを見て以来、入札していない(･ω･｀)
ちょっとなんか色んな意味で怖くなったんだよ・・・・(´･ω･｀)

809 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 17:30:24 ID:u05aJCaL0

>>808
盛大に身バレしてる、それはさすがにネタ

810 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 17:32:18 ID:mhquZI0F0

世の中の独身男性の間で「piyopiyo」のアップリケが流行っているのかもしれないだろっ

811 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 20:35:03 ID:n0VnR+RAO

>>808
ちょそれ俺…

812 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 21:31:46 ID:0+DJMhCK0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 21:58:42 ID:H966WMRO0

誰だ誰だ誰だ…。

814 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 23:01:09 ID:6kq52ACO0

このスレ見るんじゃなかった・・
絵師の性格も見ながら、入札しなきゃならんな・・

>>793
正直、他に好き絵師が出来ただけ
常連だから一生その絵師についていくとは限らん

815 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 23:18:28 ID:nebFtPrlO

>>811
筆を使い終わったらシャンプーとリンスしたほうがいいですか？

816 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 00:26:38 ID:Fi6A23jK0

>>811
をい（＾ω＾；）

てか、おいらだけに画像送ってきたわけじゃないとおもうんだよ～。
まあ別においらが身バレしてもおいらだって相手もわかっていることだし、入札しないからかまわないし～。
本当にもし万が一当該絵師の人見てたら、あれはさすがに引くからやめた方がいいと思うですよ。
顧客をなくしかねないよ(･ω･｀)

817 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 10:09:01 ID:jdSDD9HCO

よっしゃ！　会心の出来！　やべぇ超カワイイ！

…て思ったのに朝みたらなんかビミョー。
酒飲みながら描いてたからか？
飲み会でいいなぁと思った人をしらふで見たらそうでもない、みたいな…orz

818 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 10:50:44 ID:yfxndRfy0

>>815
リンスの前にトリートメント忘れるな

819 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 11:02:53 ID:6+VnJxXo0

>>818　マジレスするとトリートメントするならリンスは不必要

820 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 11:31:43 ID:cqQGizvF0

ふ、筆にシャンプー・・・始めて聞いた
やってみよう

頭にするなら、シャンプー　トリメン（栄養）　リンス　（逃げないように蓋）の順だぞ
美容師の俺が言うんだ。間違いない　

821 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 11:49:00 ID:19DOjadfO

これは良いシャンプースレ

コンディショナーとトリートメントとリンスの違いが全くわからん

まぁそれはさておき
髪の毛どう塗ったらいいか未だにわからん
いろいろ参考にしてみるけど
どう塗れば立体的、動きのある塗り方できるのか理解できない

色鉛筆とかで軽く下塗りしてみたりして悩みまくった末結局適当に塗る

822 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 12:06:07 ID:cqQGizvF0

>>821
ああ・・・わかる
俺も悩んでるよ。
ツヤっぽく、シンプルに描きたいけど
なんか、複雑になって結局昔風の塗りに・・・

コツは、シンプル色数、ツヤ、カールが萌え髪
これが難しい

823 ：815：2007/10/15(月) 12:44:48 ID:nFzjunrqO

アリガトン

824 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 12:47:21 ID:yfxndRfy0

>>821
ああ・・・わかる
俺も悩んでるよ。
ツヤっぽく、シンプルにしたいけど
なんか、複雑になって結局昔風の髪型に・・・

コツは、シンプル洗い、濯ぎ、ドライで天使の輪
これが難しい

825 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 13:14:17 ID:dd9CW4lJO

>>824
テンプレ化すなwww

826 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 14:00:34 ID:p/E19yQJ0

これはｗｗｗｗｗ

827 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 14:06:37 ID:e/f7Zy3gO

>>821
ああ・・・わかる
俺も悩んでるよ。
ツヤっぽく、シンプルにしたいけど
なんか、複雑になって結局昔風のヅラに・・・

コツは、シンプル増量、部分、手櫛で自毛と混合
これが難しい

828 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 16:19:23 ID:cqQGizvF0

どんなズラだよｗｗｗ

829 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 22:44:24 ID:sJc/wfWz0

ずっと入札してくれてたのに、一度の落札もなく
その後一切入札してくれなかった人がいて、ずっと気になってる…
一度くらい早期終了しておけばよかったな～って思うけど
それは贔屓になっちゃうから出来なかった。
人の縁って難しいよねー

830 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 23:14:19 ID:p+ZigKwG0

>>829
俺も経験あるよ、いつも入札してくれる人がいたけど今はもう入札されてない。
早期終了は考えた事なかったけど自動更新なしの設定くらいはやっても良かったかな。

もうヤフオクやってないみたいだし一度くらいは取り引きしてみたかった。

831 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 23:14:26 ID:a+fMW4e80

冷やかしだよ

自惚れ過ぎ

832 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 23:28:40 ID:p+ZigKwG0

どこが自惚れなのか謎だが冷たいこと言わないでちょっとくらい夢見させてくれよな。

833 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 23:59:19 ID:JZKDi67UO

>>829
心当たりあるから俺かもしれない。
実は別IDで落札はしてるんですよね。
原画は良かったですよ。でも俺、貧乏なんで…。

834 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 00:22:24 ID:LYOUiaAC0

自動延長入れている人にはあんまり入札しなくなるなあ。

835 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 00:31:19 ID:Fe3YXS/UO

自動延長ふつうに入れてる

イラスト出すまで落札メインだったから
自動延長入ってるの普通だと思ってんだが

836 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 00:54:08 ID:bfkNb+P00

自動延長入れてない方がめずらしいのでは？
俺は延長入れてないと終了直前しか入札されないので生殺し状態に耐えられないのだよ。

837 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 02:05:56 ID:UBMSIO8+0

自動延長入れてないと変な悪戯や新規が入ってきたときに
対処できないよ。
悪戯する人に狙われやすい

838 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 07:35:17 ID:aEbnZowe0

自分うっかり自動延長入れ忘れたときにやられたよ…orz
よく見てるなあ…。

839 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 13:16:27 ID:Q5hv/SDq0

【リクエスト】
初音ミクを描いてください
ネギはあってもなくてもかまいません
明るい表情で歌っているところ
大きさはできればＢ５以上で
よろしくお願いしますm(_ _)m

840 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 13:41:02 ID:Iw5Hwf670

喪前が描けば～？

841 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 13:46:02 ID:hXUqccTd0

>839
ここに書かないで
初音ミク描いてるやつの所に質問特攻してこい

でも初音ミクの絵ってオクでは値上がらんよね
同人やるか、サイトで絵あげた方が良いと思うけど。

842 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 17:33:19 ID:Q5hv/SDq0

絵が描けたら自分で描くよ
今出てる絵師さんのはちょっと好みの絵柄ではないので
ここに書き込めば神絵師様が描いてくれるんじゃないかと淡い望みをいだいて（ｒｙ

843 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 17:49:44 ID:8or2p8En0

>>842
聞いていいかね？
ここの誰かが君の要望聞いて絵を描いて出品したとして、それが好みの絵柄でなかった場合
君は入札するのか？しないのか？

844 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 17:52:10 ID:z1Q5OXcLO

>>843
第3者が入札するだろ。
俺みたいな

845 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 18:21:07 ID:Q5hv/SDq0

>>843
正直にいうとやはり好みでない絵を高値で落札するのは無理だ…
可愛いミクをたくさん見たかったんだ・・オクではあまりみかけないから・・

もし俺が落札しなくても初音ミクなら必ず落とされると思う
もちろん買う気はある。お願いしまつ(人∀・)

846 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 19:05:20 ID:91eH01uf0

初音ミク描いてたのに、出しづらくなったじゃん…

847 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 19:11:09 ID:JG71nZxv0

>>846
著作物を模造して出品することは違法です。

848 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 19:45:04 ID:GFwHOVqh0

>>842
ああ・・・偶然今下書きしてるとこだわ

定額絵師ですけど・・・

849 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 19:47:39 ID:GFwHOVqh0

>>846
なかーま！

>>847
じゃあ今までのんはどーするべ？
摘発？削除？

でも出すけど・・・

850 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 20:07:34 ID:JG71nZxv0

>>849
だから馬鹿にもわかるように言ってるんだろ

851 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 23:01:00 ID:BhbiiX2D0

俺は>>849じゃないけど質問

クリプトンのブログから、少なくともニコ動の初音ミク人気について好意的であることがわかるんだが、
もしかしてニコ動以外では二次創作禁止とか？
ソースあったら教えてほしい>>850

852 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 01:49:21 ID:qeS70w29O

著作物の話なんか定期的に出てくるし、荒れ出す要因なんだからスルーしようぜ？

でも、著作権と実態に関して>>850が論じてくれるんなら話してくれていいよ。

853 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 03:13:52 ID:OUBy6cI10

そう、自分の著作物じゃないのに、いちいちうるさいんだよネ。

>>847
著作権もってないやつは、引っ込んでろ。

854 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 04:23:00 ID:OUBy6cI10

次のコミケでは、初音ミクのエロ同人がいっぱい出てくるだろうネ。

855 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 04:45:16 ID:qeS70w29O

>>854
可能性は無きにしもあらず。
と、いうのも、キャラ立ちはしてるがストーリー立ちはしていないから、わざわざ一から考えていけるのかなってところ。

856 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 11:26:10 ID:9LMBRuCv0

アルシュのブロックで描いてる方いますか？
初めて試してみたんですが、ペーパーナイフで剥がしても、
周りの黒い糊が残る…。
黒い糊なんて付いていたら落札者さん、気にしますよね？
使ってる方、どうしてますか？それとも使わない方がいいのかな。
何か上手い剥がし方をご存知の方いましたら、どうか教えてください！
よろしくお願いします…。

857 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 11:31:18 ID:huOgEgzE0

いまさら水着絵は出してもダメかなぁ
出してないのが2枚あるんだけどどうしよう

858 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 11:31:56 ID:Lxy0Iq9+0

>>855
可能性は無きにしもあらずっつーか
既にこの前の大イベントで溢れてる

859 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 11:44:07 ID:eeRiN39w0

>>856
周りを5ミリぐらいカットすればいいんでは？

860 ：856：2007/10/17(水) 12:00:39 ID:9LMBRuCv0

>>859
レスありがとうございます。
自分でカットするの難しくないですか？私には難しくて…。
ブロックならキレイにいけるかも、と思っていたのに
糊が付くとは盲点でした。
アルシュブロックを使用している人は、皆、自分でカットするのかな？

861 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 13:14:25 ID:kfSmKJkh0

>>856
全紙買ってきて自分で板張りしてる(･ω･)ﾉｼ
この場合は板から切り離すときに綺麗にカットするか、
板からはとりあえず一回り大きく切り離して
あらためてカットボードの上でカットなんだけども。
とりあえず綺麗にきるこつは

○カッターに力を入れすぎない
○太めのカッティング定規を使う
　（自分のは5センチ幅のアクリル定規でカッティングエッジがついてる）
○切り取り線を書いておく　仕上がりサイズの紙をテンプレに使って枠書くと良い

太め定規はがっちり押さえやすいので良い
一発で切れないなら力入れるよりもずれないように弱く二度三度切るのが吉
力入れると定規ごとずれてしょぼんなことになる可能性大

862 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 14:09:04 ID:6w1FgsAI0

>>860
偶然今私も描きあがってはがしたところ(・◇・)ﾉ
同じくアルシュブロック初めて使ってみた
トーンカッターですぃーーと周りを一周してぽろりととれた
確かに紙の厚さの分のりがつくけど
絵にかかる部分だけとりはらえば気にならないと思う。。

ちなみに300ｇ
思ってたより結構厚い…

863 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 14:25:15 ID:5bJGCvJY0

>>857水着はいつでもダイジョブなんでね？
たしかに数は減ったけど、グラビアじゃ年中水着だし
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80527706
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g60336137

864 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 14:45:08 ID:kvtKIjXp0

ねこ娘は許せるが、アスカは最悪だな…

865 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 15:02:10 ID:Ijea0E9j0

>>863
すげえマッチョなアスカだな
その割に肩幅狭すぎで違和感

866 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 15:19:38 ID:huOgEgzE0

>>863
あ、ほかにもあったんだ
イラスト　手描き　水着　で検索したのしか見てなかったよ

とりあえず気にせず出せそうだ

867 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 16:20:07 ID:E2NsVc5Q0

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80638230
よかったな
季節は関係ないみたいだね。
これも水着？

868 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 18:11:48 ID:PTf4xUKF0

>>863-867
>>4
※出品作品ページへのリンクは
　「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。

※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
　本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。

869 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 18:20:43 ID:0LwQ3+At0

タイトルまで入れたら立派な犯罪だろ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82499689
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13908365
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17640293
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13773385
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77355402
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13974765

870 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 18:51:57 ID:qbkTdFGr0

出品して間もないうちに無料日が来て軽く凹む
大量に出るであろう新作出品物に埋もれないようにと
出品したのに意味ないw

871 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 21:50:18 ID:LHr3nNGO0

>870
あーわかるわかるｗ
大抵水曜か木曜に来るよね。無料出品日。
自分も埋もれないようにと出したので思惑が外れてちょっと悔しいｗ

872 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 21:58:37 ID:RgtFLsRG0

>>869
ｽﾚﾁですよ(･ω･｀)
【芸術の】手描きイラスト70枚目【秋】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190047467/
へ、どぞ。

873 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 02:04:00 ID:E35JTasg0

はあ…
書きはじめると何時間でも描いてられるのに
一回休むとだめだ。何か出品したいのに気持ちが追いつかない。
コンスタントに出品してる人ってすごいな（トレパク出品者のぞく）

874 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 07:19:55 ID:UVEnaCZn0

>>873
すごいわかる

875 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 11:22:15 ID:tw2FbNeC0

>>873
コンスタントってどれぐらい？
自分は仕事もあるし、週１単位だけど・・・

876 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 11:41:24 ID:E35JTasg0

>>875
えらいよ～！
落札者に忘れられない程度の決まったターンで出品してる人は
コンスタントに出品してる、って認識。自分の中で。
自分は出品期間がまちまち過ぎでだめだ…出す時はまとめて3枚とか出すのに、今は1ヶ月くらい休んでるorz

877 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 11:53:37 ID:jG/k2PwF0

だめだー。描いたもののダメ過ぎて処分決定。
上手な物だけ出し続けたいから、ちょっとでも気に入らないと
お蔵入りにしてる人いる？
自分はそんなお蔵入りがどんどん貯まっていくよ。
出せば数円にはなるのかもしれないけど、それで評判落としたくないし･･･
はぁ、時間と材料費のムダだー･･･
もう一度がんばるか･･･。

878 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 11:57:51 ID:CTxgCzDp0

わかるわかる。
気に入らなくて修正していくうちにどんどんひどくなって結局あぼん

879 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 13:43:18 ID:xc9u9/Ko0

B5用紙に下書してたら、微妙に手とか髪とかがはいりきらなくて
紙を継ぎ足してかいてたらA4サイズになってしまったｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 15:56:26 ID:wnCFVu/RO

あるある
自分はA4がA3になった
二倍とかどんだけorz

881 ：黒猫魔道：2007/10/18(木) 16:24:59 ID:BzGuSay20

久しぶりにこのスレに来ましたっW
皆さん上手いですね～、その画力を分けて欲しいです！！
手描きって基本的に難しいから、なかなか入札されませんWW

私も出品しましたので載せますね♪
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107038333

882 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 16:29:55 ID:Ux82CK0n0

やったやった・・・ｗ
半分になっちゃったことあるよ～

883 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 18:43:02 ID:QjSBnbq80

べたーな質問だけど、みんな主線って何使ってますか？

普通にGペンに製図用インク？

884 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 18:50:33 ID:4Yg2If/r0

Ｇペン（ゼブラ）たまに丸、もっとたまにハイブリッドとかピグマ。
インクはホルベノカラーインクか書道用の開明じゃない墨汁。

885 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 19:10:05 ID:FLPwS+msO

コピックマルチライナー
肌の部分は茶色
服は黒
髪は灰色
で主線とってる

886 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 20:56:59 ID:UVEnaCZn0

丸ペンに証券用インク

やわらかい色調のイラストは
ホルベインカラーインクのセピア

887 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 22:32:15 ID:MUl0PiGn0

ゼブラＧペン（やわらかい）か、日光丸ペン（かたい）
主線は、ホルベインスペシャルの黒か青か茶
たまに、証券用インク

888 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 23:51:18 ID:FLPwS+msO

ちょ最後の最後で
背景にスプレーしてるときに
マスキングがめくれて要らんとこに色が…

ホワイトでごまかすか

889 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 23:59:24 ID:04wa+Cz6O

>>801
（゜ε゜;）・・・単に1枚欲しかっただけなのに、そんな風に見られてたんだね…。
出品者の性別年齢職業は関係無いと思って落札してきたんだけどね。。。
まぁ、オクイラなんてこんなモンか。

890 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 00:16:18 ID:HKXCPtGb0

>>888
一週間かけてちまちま塗ってたB4イラスト（人物三人）
最後に背景入れるのに低粘着マスキングシート初めて使ったら弱すぎて
修正不可能なくらい人物に滲みまくった自分よりマシorz
マジで泣きそうなったよ…

891 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 01:57:05 ID:senEiLsP0

背景は俺は最近はもっぱらパステルを粉にして使ってる。
マスキングしなくても人物の際まで薄っすらと色を付けられるし、
はみ出ても練けしで消せるしな。

892 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 03:03:20 ID:W4RnJQLeO

>>793
元々、あからさまに男の影をちらつかせていて、取引は口座も差出人も男性名義。
「絵師萌え」という現象があるとすると、スゲー不利。
絵師萌えで有名な人は一度っきりの取引。

でもナビのやり取りが楽チンさ♪♪♪事務的でいいから。
もし落札価格に影響があるとしても、絵師萌えに頼らないで高額を目指したい。
身の安全や精神的な安心は自分にとって大切。
安心できないと集中して絵が描けない。

893 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 03:11:17 ID:W4RnJQLeO

>>883
で、ゼブラのGペンに開明墨汁を少し薄めて濃いグレーにした物。
真っ黒だと絵がキツくなる。
薄めるとコピックでギシギシ塗っても滲まないんだぉお！
ピグマを使っていた時より線に味が出た。

894 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 03:18:19 ID:W4RnJQLeO

>>877
手シュレッダをやらかすよ。最近は少ないけど。
原画を見て満足して、スキャナー画像を見てガカリという事は多々。

895 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 07:14:39 ID:TpTYeFQl0

アルシュ使ってる人、ほんとにいいか？この紙。
初めてアルシュに手を出したら、とことん終わってるんですが。
自分の腕も終わってるんだが･･･

896 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 09:43:42 ID:tHzt9ttZ0

それなりに良い出来だなーと思うのに、
スキャナーかけて、アップすると、いまいちの絵に見えるときの
がっかりは大きい。

みんなモニターごしの絵で判断するからなー。なんだか切ない。
原物で判断してもらえたら絶対高値いくのに！（と思いたい！）

897 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 10:30:46 ID:tWPxecwT0

>>877
８７７が気に入らないだけで、他の人からは魅力的に感じる絵かもしれないし
出品イラストのおまけに使うといいんでない？出品ページにはおまけの情報は載せないで
落札者さんのみに「こちらは満足のいく作品ではないのですが宜しければ～」っていって一緒に同封
自分だったら好きな絵師さんのイラストがタダで手に入るのは凄い嬉しい。
気に入らない作品でも自分と落札者さんにしか目に付かないからあまり後悔もないし
捨てるよりはいいかなと

898 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 11:41:11 ID:p/b57xFZ0

>>895
自分もアルシュ苦手。
紙も相性があるからな

899 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 14:22:47 ID:zatICuMF0

自分にはアルシュあってる。
あとはキャンソンとかケバ立たない強い紙が好きだ。
人それぞれ画材と塗り方で使い勝手が全然違うだろうね。

本当はアルシュでも細目が好きなんだけど
実物は紙の地模様にアナログらしい味があっていいのに
スキャンすると汚く見えるんだよなぁ…。
今は極細目を使ってるけど全然描き味違う。

900 ：877：2007/10/19(金) 15:18:06 ID:5AfC8r7D0

レスどうもです
>>878
そうなんです、書き込めば書き込むほどひどくなり終了。
>>894
手スキャナ。確かに。勿体ないけどそれが一番良さそう。
ずっと持ってるとイライラするし。
>>897
うーん、そうなはずなんだけど、喜ばれると思えないレベルなんだ。
しかも、なんていうか変な話だが
「この私がこんな絵を？！」と思ってしまう。
自己認識がゆがんでるのか、自分の中では、自分はもっと上手い人のはずなのに。

それに、落札者さんに
「たいしたこと無いな」と思われそうですごく不安。
成功だけ見せ続けていないとソッポ向かれそう、みたいな不安。

結局やりなおしてイチから仕上げたけど、どーにもダメ。
無料期間中に一つは出そうって思ってたけど、ちょっと気分転換に
バイトにでも行ってくるよ･･･。

バイト…バイトに行く自分に泣けてくる

901 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 17:11:50 ID:OuJFYGEs0

塗っているときにやめ時に悩む～。
思うがままに手を加え続けるとものすごくくどくなってしまうことがままある(･ω･｀)
この頃は「このへんでいいや」ってところでやめるようにしてる・・・・。

902 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 22:13:48 ID:z5KbueDy0

>>900
自分は失敗した絵にコピックで修正を入れます。（勿論その絵はダメになりますが・・・）
ここにもっと何か違うものを置いたら・・・とか
ここが白いから髪の毛をなびかせて・・・とか
バックに模様入れたり、花やリボン描いたり。
この絵にもっと何をしてあげたら素敵になるんだろうって考えながら修正して。描き直します。
ちょっとした工夫で素敵な絵になったりするものです、がんばりましょう！

ちなみに、このスレ、男性が多いようなのですが、男性心（落札者心）わかっていない方が多い気がします・・・
生意気なこといっていたらごめんなさい。
きっと日々のストレスを忘れさせてくれる優しい絵を望んでいる落札者様が多いのではないかと思います。
女の子らしい、柔らかくて優しい感じが好きなのではないでしょうか？
女性小物の本などを見て、可愛いモチーフをご自分の絵にプラスされて見てはどうでしょう？

903 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 22:36:07 ID:0Hpc+djsO

どう考えても女の描き手の方が多いと思う・・・

904 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 22:42:09 ID:2xZ2hALTO

いや、ただの嫌味だろ

905 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 23:31:53 ID:ox4GC94p0

>>902
自分は考え方が違うな。
落札者さんの好みに合わせるんじゃなくて
描きたいものを思うように描いて
それを気に入ってくれた人が落札してくれれば良いやって思ってる。

906 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 00:03:04 ID:OmIIxRop0

>>902
そうやって安っぽい絵になっていくのか。
納得納得。

907 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 00:05:16 ID:dWKk5j160

>>902
>自分は失敗した絵にコピックで修正を入れます。（勿論その絵はダメになりますが・・・）
と言う事は、次ステップの為の「試し描き」に使用してるって事かな？
（そう書いてるのに、自分の読解力が弱かったらごめん）

お蔵入りにするなら、そう言う使い方/考え方もアリかも。
下絵で成功と思っても、色を乗せると違ったイメージになる時あるし…。
いい事を聞いた！ありが㌧！

908 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 00:22:20 ID:85NZ3Bv40

>>905　スミマセン・・・
オークションイラストを始めたときはあなたの考えと同じだったのに
いつの間にかかわってしまったようです・・・自分の考え恥じます。

909 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 00:45:21 ID:38fERzoF0

コピックの上から、アクリルで修正する考えって無いの？
やべぇ、肌の色濃すぎ（ぐはっ服の色が肌に移った）ときに、
アクリル絵の具で同じ色（変えたい色）に塗るとかさ

チタニウムホワイト、ピーチ、ライトポートレイトピンク、ライトマゼンダで
薄い肌を修正できるよ。濃い肌は茶系を中心にして

910 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 00:59:31 ID:5ainh7lj0

>>908
恥じることはないよ。
誰かのためにイラストを描くのも良いんじゃないかな。
一部の落札者サイドから見たらうれしい存在だと思う。

ただ落札者ばかり気にして描いてると
つまんない作品になってしまいそうで自分には無理だな。

おまいらついてこい！くらいの気持ちで描きたいなぁ。
なんつってもプロじゃないんだし。

911 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 01:04:29 ID:ikh291VZ0

どんな絵が受けるのかよく分からない。
そりゃ人気ある人はいるけど、丸パクするわけにもいかないし、
参考にしつつ自分流にアレンジしても、結局ツボをはずしてるかもしれない。
好きなように描いて様子見るしかないのかなと思ってる。

912 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 01:43:45 ID:85NZ3Bv40

>>910
ありがとうございます＾＾
そうですよね、プロではないから自由に描けるというのがいいんですよね。
絵を描くことを楽しみます。

913 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 02:45:49 ID:VBjXtpLl0

>>901
わかる～
ある彫刻家さんが作品をがしがし作ってる時に奥さんに食事ができたと呼ばれて
「ちっ！ノってたのに邪魔すんなー！」と思いつつご飯食べに居間に行った。
戻って来て作品を見直すと、もう手を入れてはいけないくらい既に完成されていたそうで奥さんに感謝したそうだ。
やっぱり入り込み過ぎると、やりすぎちゃうんだよね。

914 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 08:55:47 ID:j2fLoKlt0

でも、巧い人っていうか、自分のツボにはまる絵を見せられたとき、
凄く心が震えるね・・。
こんなに自分もがんばってるのに、この人はそれ以上に素晴らしい線や色を紡ぎだしてるんだとおもうと・・
１ｍｍでも近づきたくて、がんばる・・。

915 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 10:13:10 ID:VGmABMh50

>>914
それは本当に、ある

916 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 11:18:51 ID:S8ih3+e+0

全くスレと関係ないかもしれないんだけど
絵描きの人から見て鳥山明の絵ってすごいの？
誰でも真似できそうな絵じゃね？

917 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 12:43:49 ID:K4c4E5nE0

>>916
絵描きではないが。
ドラえもんは幼稚園児も真似できるが、
誰もがドラえもんを創造できるわけでないのと同じこと。

918 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 13:08:37 ID:VAE5wAkT0

>>916
人が生み出したものを、真似るのはサルでも出来る。
絵柄にしろ個性にしろ生み出すのが、大変なんだよ。

919 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 14:29:19 ID:j2fLoKlt0

ゴクウの髪型は真似できそうで結構難しい・・・
鳥山明の絵は意外と真似しにくい。

920 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 14:35:11 ID:T5k4sckC0

というか、>>916が、そんなこと言っている時点で
絵描きレベルのがしれている。

とりあえず、真似して、鳥山明よりすごいアクションシーンでも描いてみ。

921 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 14:48:36 ID:mQBorDCCO

俺未だにドラえもんをうまくかけない
ドラえもんむずいよ

922 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 14:49:28 ID:diWfmrWv0

クリリンと亀仙人を描いてくれたらいいなあ（´∀`*)
あと、トランクスも（＾ω＾）

マジレスすると、あのメカのかきこみっぷりと、着色ははんぱないとおもうなあ。
あと一件簡単なように見えるけど女の子キャラ、なかなかかわいく見せるのは難しいと思う。
ランチさんがいい・・・・・（´∀`*)

923 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 20:06:32 ID:s7n7pGd60

昔クリリンとかゴクウを机に彫刻刀で彫って描いたのはいい思い出

924 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 21:05:52 ID:DyEMwad10

イラスト売りは流行の絵を描いて出品すればいいけど
流行の絵ばかりを描いてる漫画家さんは消えていくのが早いね
一時的な流行としてのインパクトはあるが、読者がすぐに飽きるのだろうな
下手な絵とは一時的な流行にばかり流されて書いている作家さんだと思うね

ここスレでサインもいれずに、著作権無視した売り絵を書いてる連中には関係ない話だがｗ

925 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 21:21:42 ID:2lG9ST4g0

ﾏﾝｶﾞは絵だけでなく内容の濃さによっても左右されるから、絵の上手いとか下手とかの基準にはならないんじゃないかな。
似たような絵でも話しにオリジナリティがあれば、それはそれで。

926 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 21:49:28 ID:aOvty+B50

うん、漫画は絵より内容だと思う。
ナルトとか忍空とか、まさにそう思う

927 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 21:58:11 ID:VGmABMh50

>>926
ナルトっていいの？初期はともかく今はループ漫画な印象だけど…
（微妙にスレチｽﾏｿ）

928 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 22:03:46 ID:aOvty+B50

>>926
4本、3本だっけ？の映画と
全国ネットで200本以上続いてるアニメを放送できるだけの人気はあるよ。

絵はお世辞にもあれだけど（好きな人ごめんね）、
内容が評価されて人気が出てる漫画の代名詞かと。

929 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 23:18:34 ID:38fERzoF0

マジレスすると、ドラえもんは旧ソ連の美大でデッサンのバランスを
とるのに使用されたことがある。　少年サンデー豆知識より抜粋

930 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 23:36:45 ID:2lG9ST4g0

そのドラえもんが、初期のなのか後期のなのかが気になるところだなあ。
初期のドラえもんはちょっと怖い(･ω･｀)

ドラえもんって微妙にうろおぼえだったりするなあ。
おいらの描いたドラえもんを見て甥っ子に泣かれたことがあるす。

931 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 23:55:14 ID:Y7mkoOJ80

簡単そうに見えてドラえもんって円で構成されてるから描くの難しいよな。

932 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 00:12:53 ID:VZT34kf70

中の白い部分、○じゃないんだもんね。
○にしたら一気にｷﾓくなるんだよこれがまた（＾ω＾）

933 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 01:56:17 ID:qK6xF5YL0

話変わるけど・・・
久々にきてみて感じたこというね。

全体的にレベル落ちた？
というか、かなりレベル低い人の出品が増えたってことかな。。
巧い人はダントツうまいけど、
下手な絵がやたら多い・・。

934 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 02:10:56 ID:f6pA7PeV0

それは度々言われてる。
客寄せパンダになる人気絵師が、どんどんオクイラを辞めて
同人やプロに転向してるから
落札価格の平均が下がる一方

935 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 02:16:04 ID:MpHpXHgL0

>>933
オリジナリティーのない作品に何の価値もないという話をしている。
それは技術を駆使した単なるコピー、下手な絵以下だろ

作家の方が精魂込めて作り出したキャラや世界観に乗っかって儲けているだけ
その辺はクリエイターとしての絵描きじゃないので、批評とかおこがましいと思うぞ

936 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 04:46:23 ID:sq6J3889O

>>935
一体どうしたんだ？933に向けたレスにしては飛躍してないか？

937 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 05:07:24 ID:0EqQ9xBB0

まあまあ、オークションから同人、商業誌に出た人がいるのは
オクイラを通して実力を挙げたからでもある部分もあるっしょ？

そう考えたら、オクイラを登竜門にしている人たちが出ているのは
長い目で見たら良いことだべ？

重要なのは、レベル低いウンヌンでは無く、以下にレベルを挙げるのが良いかを
意見交流するべきじゃね？

とりあえず、肌色ってどうやって作ってる？
自分は、前はドクターマーチンのオレンジを薄めていたけど（ああ女神様の作者のやり方）
なんか、なっとくいかなくてホルベインカラーインクの
バーミオンとレモンイエローをまぜたり、バーントシェンナとオレンジまぜたりしてる

938 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 06:27:25 ID:FtsMwvgd0

>>937
マジレスしてあげたいけど、商売道具だから言えない

939 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 08:02:46 ID:RwTkcRdw0

じゃあマジレスしてみるけど、ドクターマーチンもバーミリオン主体に
赤とかオレンジ系混ぜるといいと思うよ。
ホルベインは使った事ないからわからないや。

940 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 09:24:27 ID:5EKKmFhu0

カラーインクで肌色ならルマだったよね。
自分も持ってたけどCGにしてから捨てちゃった。
オクはじめてからちょっぴり後悔。

でもメインで使ってるのは別のものだからいいや。
そしてやはり教えられない。

941 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 09:35:10 ID:PPVmc1FL0

>>937
自分は最近始めたんだけど
オクイラから商業作家になった人がいるの？もとから商業もやっていたわけじゃなくて？

942 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 10:31:33 ID:RwTkcRdw0

ルマ自分も好きだったー
もう一回同じようなの出て欲しいんだけど
これだけCGが流行してるからアナログ画材の種類が増える事ないだろうなぁ…

>>941
オクイラがきっかけかわからないけど
商業の活動始めた人何人かいたよ
同人活動とかサイトとか投稿とかがきっかけなのかもね

943 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 10:50:16 ID:qK6xF5YL0

CGって確かに主流だけど、どの絵を見ても、それなりにうまいし、
綺麗だけど・・ぐっとこないね。

アナログの超うまい人の絵を見てるとすごく実感する。

944 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 10:57:30 ID:Rtare34n0

>どの絵を見ても、それなりにうまいし、綺麗
そうか？CGのヘタレ絵なんて掃いて捨てるほどあるけど・・・
ぐっとくるCGもたまにはあるよ、個人的には。オクイラではまだ見たことないけども。

945 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 11:38:26 ID:785tMq+C0

商業の活動って、お声がかかったりするのかな？

是非わが社に・・・とか
イラの依頼とか・・・

946 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 13:30:30 ID:7/W6XEDh0

売り込みにいかないと
向こうから声がかかって、、、なんて都市伝説

947 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 13:36:12 ID:7/W6XEDh0

>>941
はがき職人からプロに至る人は昔からいるよね
腕を磨きつつ、発表してお小遣いにもなるオクイラも新たなルートとして確立しないかな？

948 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 14:04:07 ID:f6pA7PeV0

>>941
オクイラがきっかけになった一人もいないと思うけど
オクイラで画材代を稼ぎながら、売込みをしてたんじゃない？

月に1度や2度しか出さない人気絵師は
こういうタイプが多いんじゃないかなと思ってる

949 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 14:54:54 ID:sq6J3889O

>>948
一行目日本語でおk

950 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 17:34:28 ID:Moss2g+70

なぜか今週いきなりヲチが半分に減ったあるよ・・・(´・ω・｀)

951 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 18:21:27 ID:5iC5RHbu0

おら、先週からアクセクが激減しただよ・・・(´・ω・｀)

952 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 20:05:10 ID:1X7BQ+Ql0

pixivに夢中なんだよ

953 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 20:40:52 ID:qK6xF5YL0

ここで得た収入って、たとえば、毎月5万以上稼いでる人って、
確定申告しないといけないのかな？

954 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 20:59:08 ID:pKjNvZ3RO

>>933
レベルが下がったんじゃなくて新規参入が増えたんじゃん？
トレス師には居心地悪い空気もある。
新規参入が上手くなればいいんじゃん。

955 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 21:22:07 ID:wp4WcaAjO

>>953
収入による

956 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 21:27:48 ID:ywpHQm2c0

>>953
収入が多かろうと少なかろうと
確定申告（収入の申告）はするのが当たり前。

収入が少なければ、税金の控除や保険料、国民年金（厚生年金）
いろんなものが免除される。
たとえば、大怪我をして働けなくなっても
年金の免除をうけていれば、治療費や生活費の支給が受けれるが、
何もしてないと国は何のめんどうもみてくれずに
のたれ死に（あたりまえだが）

何も報告せずに、年金も払ってないやつが一番の馬鹿

957 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 21:28:07 ID:785tMq+C0

オクの収入は２０万超えたら確定申告じゃないの？

958 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 21:54:09 ID:MpHpXHgL0

違法商品売っといて確定申告ですかｗ

税務署の前に出版元に版権払ったほうがおりこうじゃねぇか？

959 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:02:25 ID:pKjNvZ3RO

>>958
稼ぎ頭はオリジナルが多いような・・・・

960 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:08:20 ID:WJVmRApT0

確かに高額絵師はオリジナル描きが多いね。

版権は版元が訴えなきゃセーフだけど、確定申告は誰かが嫌がらせで
『こいつもうけてまっせー』ってチクラレたらアウト。
７年前までさかのぼって追徴課税とられるから自分のためにもしといた方がいいよ。
あくまで自分のためな、国のためとか考えたらアホらしくなるから考えちゃダメだ！

ちなみに、プーなら３８万以上。給与所得がある人は２０万以上だ。
あ、年間ね。

961 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:16:14 ID:0EqQ9xBB0

ぶっちゃけ、税務署も暇じゃないので、年間取引2、300万じゃ動きません。

少し税金のことをいうと、確定申告を誤魔化して申告すると
重加算税が結構取られるけど、まったく申告しないで税務署に見つかると
追徴課税という項目で、15％ほど割り増しで取られるだけです。

ただ、7年位さかのぼって、請求されるので来るときはハンパない金額になります。

注意する人は、貯金が200万以上ある人。ちくりを入れる知り合い（落札者？）がいる人ですかね？
まあ、ばれたらばれたで、15％余分に支払うだけなんで、
小額なら気にするほどのことじゃないような気もしますな

962 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:18:12 ID:pKjNvZ3RO

2～30マソって月に2～3マソ
以外とみんなヤウﾞァいんじゃん。

963 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:20:04 ID:pKjNvZ3RO

>>961
詳しいなあ

964 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:33:24 ID:ywpHQm2c0

>>961
7年分の税金が15％課税されて
年収100万としても、税金は100万以上は来る。

帳簿をつけて領収書で免除が無ければ、38万の控除の以外の全額の
20％+15％、合計35％で35万×7年。
毎年少しづつならともかく、それが一度に来て払えるなら誰も苦労しない
申告してないやつがアフォなんだよ

965 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 23:01:02 ID:MpHpXHgL0

みんなが違法出品じゃないオリジナルのイラストレーターと聞いて安心した
追徴課税が心配なら35％は貯金しとけよ

それから７年もヤフオクやってないでプロ業種に食い込んだり
個展やって販路を広げていけよ

才能があれば７年もかからないと思うし、独立したとき契約で得た金を納税すればいいだろ
今はどうせ学生かサラリーマン片手間でやっている趣味売買だろ
がんばってくれ

966 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 23:34:36 ID:WJVmRApT0

うんうん、確かにプロになって国保組合に入れてもらった方がいいかも。
会社で保険入れてもらえてる人はいいけど、社会保険完備じゃない会社の人は特に
会社とオークションで合わせて収入が５００万くらいだと国保と国民健康保険で１０万ほど差が出るからね。
稼げるってことは実力があるってことだから頑張って上を目指した方がお得だね。

967 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:06:17 ID:30ht5ghQO

あれ？
働いてて収入があって
副収入で確定申告の場合って
年10万以上でなかったっけ
なんか違うの記憶しちゃってんのかな

まぁ俺は10万も行かないけど

968 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:09:56 ID:0iMb2UrGO

>>965
釣りだとは思うけど、上から言わないで下さい。

969 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:12:12 ID:cMKe9stK0

オリジナルじゃなくて高値出すと危険って実例あるしなあ。
あれがキビシーところじゃなかったとしても、動かなかったという確信もないし。

970 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:12:34 ID:0iMb2UrGO

>>967
父親は税理士だったけど死んでしまった。
そして自分は父親に丸投げだったから解らない。

971 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:36:11 ID:j9pE+UqtO

>>967
どう考えても年20マン以上だ

972 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:58:21 ID:Zzj6S80D0

がんばって描いたイラスト…
初めてアクセス１１５２　ウォッチ１９もあったのに
５００円て…orz
お金目的だけではないけどへこむわぁ
やる気なくした・・

973 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 01:08:41 ID:VFr0S0cd0

>>972
あるある。そんなもんだよ…。ヲチなんてほんとあてにならん

974 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 01:23:40 ID:uXcB57G10

自分もアクセス6000超ヲチ100超と今までにない数にニヤニヤしたけど
結局落札額はいつもと同じ（低～中額）位だった事が。
このヲチは絵師なんだろうかーとかどこぞかに晒されたのかなーとかちょっとブルーになった。
ニヤニヤした分がっかりもしたけど落札してくれた人ホントに有難うと心を込めて梱包しますた。
ま、続けてればきっといい事もあるので頑張ろうぜ。

975 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 01:29:00 ID:6yYaEFwX0

アクセス1000てすごいなあ…
別にどっかに晒されてたわけでもないよね？
自分は今４日目だか５日目だかでアクセス250いってない(´･ω･)
そのわりにヲチ18とか入れてもらってる
前に見たアクセスとヲチの割合から考えるとヲチが多いような気もしなくもない
わりと新参だから絵師さんが値段の様子見にヲチってるのかなあと思ったり

976 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 01:53:23 ID:j9pE+UqtO

ヲチを入れる理由
・落としたい
・好みじゃないけど落札額が気になる
・好きな題材
・晒されてた
・好き絵師

アクセスが多い理由
・上記の理由
・タイトルに誘われて
・サムネ画像は良い

977 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 01:53:41 ID:kzrEK7fR0

アクセス1000超えたこと無いよ。それほど目に付くイラストを描ける様になりたい。
一度だけスレで晒された事あったけど、意図的な部分がマイナスに見えたようでorz
でも可愛いってコメント貰ったから、嬉しかった。励みになったよ。
（晒される事に嫌な気分になる人もいるので、この辺りは難しいかなぁ）

自分のイラストの価値がまだ見えないので、ずっと100円出品なんだけど、
そろそろ少しでも上げたい気もしてたり…しかし、大抵入札くれる人がいるから、
上げるのが怖い気もする（争ってはくれるので、100円以上になる時もあるけど…）
絵が良ければ値が上がる、それを期待して、今日も励む事にするよ(´･ω･`)

978 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 02:07:59 ID:eaGvtL9K0

終了時間て気になってソワソワしちゃうけど…見ない方が値段上がるジンクスw

アクセスって当たり前だけど、ジャンルや入札件数・価格によっても左右してくるよね
でも1000超はさすがにないな。よく晒される絵師オクはアクセスどんななんだろ

979 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 02:22:27 ID:LNGn71KO0

アクセス1000って一日でってこと？
長々と回転していればそれなりにアクセスも増えるけど、1000は行かなかったな。

980 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 03:29:01 ID:XhwSvxDk0

携帯オークションとヤフオクって実際のところ住み分けは必要？
ヤフではアクセス1000いくしヲチも20はいくけど、入札が少ない。やっぱり周りのレベルが高いからかな。

981 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 05:03:59 ID:LrtxFXI40

>>978
アクセス数は参考にならないよ。
入札や動向を監視するソフトを使うと、数十分置きに
アクセスしてるから。

人気絵師はヲチが500を越えるって
みたことがある。

982 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 05:04:56 ID:kKLfu9HQ0

水着や下着、果てにはパンチラでアダルトと通報するような携帯オクスレと一緒に？

(´・ω・｀)どう考えても無理。

983 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 05:36:42 ID:XhwSvxDk0

そうか、やはりレベルが違うわけだね。
自分を高める為にも、ヤフオクで頑張ってみる。

984 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 10:42:36 ID:30ht5ghQO

アクセス数200も行かない俺涙目
落札額も1000円いかない
さらに涙目

ギャルゲみたいな絵ようかかん

985 ：972：2007/10/22(月) 10:45:49 ID:Zzj6S80D0

みんなありがと～

アクセスが多いのは>976の言うとおりだと思う。。
３日間出してたんだけど今流行の版権だし、タイトル工夫したし
サムネも目のあたりアップにして暗い画像だったから明るくして・・

以前オリジナルでアクセス１０００超えた時があってこれはおかしいってんで
２ちゃん来てみたら晒されていたという(^Д^)
いつもはアクセス３００前後ウォッチなんて５くらいだお( ´Д｀)=3 ﾊｧｰ

986 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 10:56:55 ID:rajynmhN0

あの～
税金の話に戻ってゴメソ
今年から申告する予定なんだけど（白色申告）
サラリーなんだけど一昨年からオーク初めて年間２０マソ越えてるんだけど、
今年申告した場合、去年・一昨年の税金ってどうなちゃうの・・・？
で・・・出来たら・・・ごまかしたいんだけど・・・
今までの分突っ込まれて追徴課税とられるくらいなら申告漏れって自分から申告する・・・

詳しい方、助けて下さい！！

987 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 12:15:06 ID:LrtxFXI40

>>986
そのレベルの知識しかないなら
確定申告の本の1冊でも買ってみるといいと思う。

現在数十万程度なら、去年のものまで申告しなくても
突っ込まれた際には、今までは趣味で少しやってたぐらいで、今年から本格的にやりだしたでＯＫ
開業にかかった経費
（材料費、ＰＣ代、通信費など、自分の手持ちのものも事業用に振り分けれる）などでも、お金がかかって
今年から収益が出るようになりましたで通用すると思う。
簡単な帳簿と領収書はまとめて置いたほうがいいけど
自分から申告にいってる人で100万やそこらの収益なら、前年への遡りはないと思う。

サラリーマンで収入があるなら、白だと税金の額が多いから
青に変えれば、その程度の収入ならほぼ無税に近いと思うよ。
（どれぐらいの利益かによるけども）

http://www.sarafuku.com/zei/barenaihouhou.html
会社員の場合は、副業を禁止してる会社が多いから
ばれないようにする方法を税務署が用意してくれてるから、上のリンクなどを参考にするといいよ

988 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 12:17:17 ID:LrtxFXI40

あと、今の時期ならまだひまだから税務署に相談に行けば
帳簿の書きかたから、何から何まで手取り足取り教えてくれるよ。

989 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 12:54:52 ID:j9pE+UqtO

確定申告関連はテンプレに入れた方がいいのかな？

990 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 14:18:14 ID:n0sIWLkZ0

確定申告のスレがあるのにいらないよ。

991 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 14:44:14 ID:L2hrZPtZ0

２千円代になると１０００アクは普通にいくよ
逆にいうと１０００アクいく様なら２０００弱から始めればいいんジャマイカ

992 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 14:50:25 ID:TTa+UihJ0

>>978
終了間際にちゃんとみとかないと
いたずらとかに対応できないよ。
いたずらじゃなくても新規がスナイプして次点に入っちゃったら
つりあげとかいわれるし。

993 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 14:57:51 ID:zXuPOamH0

>>991
自分５千円くらいだけど5日で1000超えたことないよ。
だいたい800くらいで、ヲチも多くて30くらい。
扱ってる版権とかで変わると思うから一概に言えないと思う。
(自分はオリジでアダでも非アダでもそんなもん)

994 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 15:35:16 ID:TTa+UihJ0 BE:773631656-2BP(1046)

落ちそうなので立てました
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り28【雑談】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1193034648/

995 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 15:51:38 ID:0iMb2UrGO

埋め

996 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 16:02:47 ID:XhwSvxDk0

うめ

997 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 16:02:48 ID:rajynmhN0

>>987
ありがとうございます！！！
ああ・・・安心しました・・・
本当にありがとう御座います。

998 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 16:10:34 ID:XhwSvxDk0

うめ

999 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 16:13:17 ID:XhwSvxDk0

う

1000 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 16:15:11 ID:cMKe9stK0

なんだか毎日普通に家庭のご飯食べてると時々カップラーメンとか食べたくなるかのように
とんでもない絵を描きたくなる、そんな秋の１日。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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