1 :
名無しさん(新規):
【ローカルルール】守ってね
1.出品作品に対する愛あるツッコミ批評。
2.ヘタレ出品のマターリヲチ。
3.sage進行推奨。
4.次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。
※出品者が多数常駐。本人降臨の詮索は、きりがないので禁止。
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※質問を使っての特攻は一応禁止。我慢できない場合は自己責任で。
※出品者のサイト晒しは禁止。
※オクURLを一度に大量晒しは禁止。
※同人イラストに対する著作権問題は同人板へ。
http://comic2.2ch.net/
どぞ〜。
おつ〜
やっぱりこうじゃないとナ
スレタイ気に入らないからって新スレ立てんなよ。
オナニー立てしたスレは放置しる。
12 :
名無しさん(新規):2007/09/18(火) 02:03:23 ID:wTvCMsevO
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
あげたスマソ
うはもう一個たったのか。
以後こっちでってことでいいのかな。
こっちが本スレ。
だよなあ。向うはテンプレすらまともじゃない
早漏だか嵐だか、自分のスレタイにしたくて決行した馬鹿のスレを使うのは
好ましくない
1乙〜
好ましくないってのも分かるがそんな事でスレ立てるのもどうかと・・
あっちは削除依頼出すのか?
りょかい。こっちに住む。
あっちのテンプレ、前スレの追加訂正もしてなかったしな。
改めて1乙でっす。
スレタイなんかどーでもいいだろ・・・
スレ乱立すんなよボケ
21 :
名無しさん(新規):2007/09/18(火) 07:30:04 ID:yikR2X/60
>>1 スレ乱立させるなボケ。
削除以来出して来い。死ね。
最近スレ建て嵐いるよね
前スレの69も早い段階でスレ建ってたし
自分はここでいいや
自分もここに住む。
向こうは早すぎるしスレタイ案無視するし住みたくない。
23=24
自分のスレタイ案を通したくて乱立させるわがままぶりに飽きれた。
ま、ここは削除依頼済みだしすぐに消えるけどな。
向こうのスレの削除依頼を出してくるか、面倒だから今回は泣き寝入りかな・・・
あんな変なタイトルのスレ嫌だ・・・
きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28 :
名無しさん(新規):2007/09/18(火) 09:13:27 ID:USiVwWUT0
みんなこち来る?
ここでいいよね?
>>18 むこうの削除依頼出してきました。
むこうは住人の意向をまったく反映しておらず、
こちらのテンプレの方が正確なため、こちらが本スレでいいと思います。
削除依頼、乙。
住人の意向を無視して、かなり早い段階からスレを立てて
こっちが正規だと騒ぐスレ立て嵐、これで何回目だっけ。
トレパクスレもテンプレが不備のまま、同じやつが早漏で立ててるし
隔離スレも私物化されたテンプレ
こんな奴を図に乗らせたら駄目だよ
今後は、住人の意向を無視した早漏スレ、テンプレ無視スレは削除の方向で
隔離スレは関係ないと思いますよ。
もともとgdgdなえりr個人スレですし。
あのまま無くなるのが妥当だったんでしょうけれども、住人の意思で引っ越したみたいですし。
トレパクスレと早漏手描きスレって同じ人が立てたんですか?
トレパクスレはスレ立て初めてという人でしたが…。
それはそうと、とりあえず、前スレを埋めた方がいいですね。
現在オク板にオクイラスレ3本という状態ですし。
削除以来乙です。
出そうかとしばらく迷ったんだけど、文面とか不安で結局出してこなかったんだ。
オモツロイので静観するぉ
>>1 2chのガイドラインでスレの乱立は禁止されてるよ。
同じような内容なら時間的に早く立った物が優先される。
>>33 優先もくそも、そこに書き込んでも削除されるスレだし
早漏スレを立てた奴が暴れてるスレはいらね
>>36 2chのガイドラインに従ったほうがいいよ。
向うのスレの1や ID:9KyD52+S0とか、もう一度書き込んでくれない?w
自作自演で暴れるなよ、うざいから
そうですね、売れずに回転してしまったからですか、でも買う人は背景より人物重視かと思います、
落札価格、毎度おなじみの人気絵師やびっくり価格以外は
なんだか低迷してるね。
好き絵師の何名かが、この2ヶ月ぐらいお休みしてて
全然出品してなくてさびしい
描き手スレでもレスあったけど、最近中堅?の人達で価格が下がってる人が多い気がする
自分の好きな絵師さんも下がってて、このままオクイラ止めちゃわないか心配
しかし貧乏だから買い支えることも出来ない
中堅で頑張ってる人もいるけど、なんだこれ?って絵で3万とか
でてるローゼンとか観ちゃうとなあ…
オクイラってわからんわ
41=42=43
ID変えても文体変えないとすぐにバレるよ。
45 :
43:2007/09/18(火) 20:15:12 ID:I74J5BgG0
え…なんで
>>41,42と一緒にされるのかワカランのだが…
>>44 同じ人だとしても、わざわざ指摘までするような内容ではないと思うんだけども。
(´-`).。oO(なんだったんだろう・・・・)
>>44 41だけど、ID変えてないんだけど。
釣りかな
>>42 中堅だ、高額だは関係ないと思う。
原画をみてリピートしてくれないのも
入札してくれる予算が下がってるのも、入札者の責任じゃないよ
いくら出してもいいから欲しいと思わせる絵を描けない
絵師の責任だと思う
魅力のある絵は、本当減ってるね。
現在、残ってる高額絵師(人気絵師)が出品を止めたら
それらを目当てにオクイラを見ている落札者もごっそり
オクイラを見なくなるんじゃないかと思ってる。
描き手スレでも言われてたけど
予算のある有名落札者たちは
もう主だった絵師のイラストを落札しているだろうしね。
原画をみて、それに見合う金額しか入れなくなったのかも。
特に中堅は、ワンパターンでハンコ顔、ハンコ塗り、ハンコオンパレードで
あれじゃ飽きられて、価格が下がってきて当たり前。
同じような絵は、2枚も3枚もいらないでそ。
そんな中でも低額とはいえ、10枚以上も同じ人が
落札してくれてる私は幸せ者だなあ。
ハンコ絵だって描くのには時間かかるんだぜ…
顔ハンコでも集めたくなる絵師っているもんね。
>54
リピーター良いなぁ…
自分は12人に落札されたけど、全部違う人だぜ…orz
>>56 それはそれで12人もリピーター候補がいるって事でいいんでない?
リピーターは絵を気に入ってくれてるって点で確かにありがたいけど
色んな人の目に止まる方が良いような気がするよ。
色んな人に落札されると言うことは、幅広い層から好まれたということじゃないかなあ。
極端に言えばリピーター一人だと、その人の好みでしかないということになっちゃう。
それにリピーター一人だけだと、落札額上がらないしね。
その人が離れたらオシマイ気分だし。
多くに好まれるのは良い事だと思うよ(´∀`*)
あ、入札多数だけど毎回同じ人が落札するなら話は違うけども。
これだと非常にウラヤマスイ話しだな。
>>59 12人が、落札者にならないまでも
落札後、入札してくれてたら候補。
二度と入札してこないようなら…
落札して、届いて実物みたら
「あー、なんか思ったほどいい絵じゃなかった っていうかお金返してorz」
って思うイラストあるんだけどさ
それを出品したら、転売って叩かれる?
1万以上した絵だし、他の人にとってはすげーいい絵かもしれんし。
でも転売って叩かれるの嫌だから、出品できない小心者の俺。
いいんじゃない?
その絵師が発見したらかわいそうだけど・・
なにも我慢することはない
あなたが手放すことでほんとに欲しい人に行き渡るかもだし
転売は絵師からするとあまり気持ちのいいものではないけど、
転売不可って注意書きしてない場合はある程度覚悟できてると思うよ。
ただ、あまりに早い転売はさすがに凹むと思うので、
少し時間を置いてからの方が無難かなぁ。
しかし、お金返してって思うほどイメージと違ったのか。
出品画像がイジッてあったとか、縮小されてイイ感じになってたのかな?
シュピーン画像と実物と、どんな風にギャップがあったのかは興味があるなあ。
一万円以上もした絵なら他に欲しい人がいそうだね。
でもオクイラシュピーンしているIDで転売したら、本スレあたりで激しく噛みつかれそうなので注意かも。
その絵師さんには申し訳ないんだけど、サンプル画像のほうが綺麗だったんだよね。
実物はけっこう粗い色塗りで、線もいい加減に引いてる感じで
でもサンプル画像は縮小されてるから、
色がはみ出しすぎも線のガタガタも分からなくなって綺麗っていうか。
リピーターさんがいて高額な絵師さんだから、
きっと実物はすごく良いんだろうなって思って、はじめて落札したんだけど orz
期待が大きすぎたのかな。
今まで落札したイラストって、サンプルより実物のほうが綺麗で迫力あって
感動することもあったんだよね。でも今回のは1万ってけっこう大きい金額の分、凹んだ
来年になるの待って、こっそり出品してみるよ
実物の方が良くて感動する場合と、サンプル画像に見劣りする場合
どっちが多いんだろう。
リピーターさんがいる高額絵師さんじゃ、いやでも期待しちゃう罠・・・
おれ絵師だけど、なんかすごい勉強になったよ。
出品画像と実物の間に「お金返して」って思われるほどのギャップができないように気をつけよう。
ちなみに転売の時は説明文に気をつけるといいとオモ。
「大切にしていた」とか「大切にしてくださる方に」っていうニュアンスが伝われば、絵師も少しは安心するよ。
間違っても「処分のため」とか書かないように!(フツー書けないと思うけど)
いっそ転売するなら全部別絵師の作品で2・3作品くらいまとめて転売した方がいいんじゃないかな
一人の一作品だけ転売されてると晒し者というか、そんなにこの人の作品だけ駄目だったのか?と思ってしまう。
2・3作品くらい出品されて
>>68のようなコメントがあれば、今財布の中身が厳しいのかなってイメージになる
この1万の人は、この間も愚痴ってたね。
そんなに2ちゃんで何度も文句をいうぐらいなら
黙って転売すればいいのに。
ここで宣伝するから来年まで寝かせないと身バレする羽目に
原画より大きなサイズで載せてる絵師と
縮小画像しかのせてない絵師といるけど
大きく拡大して載せてる絵師の方が安心して買えるだろうな。
このスレ的には説明文も読まずに、拡大画像をみて
雑だとか叩かれてるけどw
自分は640*480以内でのせてるけど
もっと大きくのせないとあかんのか?
あと手にとって『SANPLE』の文字が無くなっただけで
(実際実物には無いんだけど)
イメージちがーうとか、なったりするよな…
部分的でもいいからズーム画像載せてるとちょっと安心かな
(´-`).。oO(…SANPLE…)
>>71 絵自体は地味なのに文字や枠がはでなサンプルは
よほど原画に自信が無いと、負けそうに思う。
モニタ画像は原画よりも劣化させて載せる方が
リピータが付きそう
画風が鉛筆主線のラフい透明水彩塗りだから
サンプル画像にしても現物にしても
適当って思われてたらやだなあ(´・ω・`)
特大画像は掲載にえらい金額がかかるのでちょっと、て感じなんだけど、
自分のレンタルしてる鯖にアップするのはアリなのかな。
それとも他のサイトにつながるとアヤシイとか思ってしまう?
やっぱり一枚くらいは、かなり原寸に近いと思われる(モニタによるけど)くらい、
アップの画像あった方が安心だなあ。
sample文字が華美なのは、おいらも見ていてハラハラするなあ。
ここの空間ごっそりなかったら、スカスカでは?って思ったのが何件かあったなあ。
sample文字がデザイン的に組みこまれていると、原画のイメージも掴みにくいし、
なんかヤダ。
>>73 (゚∀゚)
>>75 ヤフのファイルマネージャで画像を保存して、タグで表示させればある程度でっかい画像がはれるよ。
ヤフ的にも指定枚数以内なら問題ないし。
たしか誰か前にやってたけど忘れた。
過去にスレでちょっと話が出てたから、あとでさらってみる。(画像消されていなければ見れる、かも)
鉛筆線の水彩塗りなら、そういう味わいの作品として十分アリだと思うよ。
それが味と見えるか、雑と見えるかは、個々の判断だから (゚ε゚)キニシナイ!!
落札後のギャップのほうが危険だと思うなあ。
(´-`).。oO(このへんの話しは描き手スレに行った方がいいんじゃないかと思ってきた・・・・。)
>>75 鉛筆線の水彩塗りこそ、かなり大き目の画像を乗せる必要ありだと思われ。
絵師は自分で描いてるから解ってるけど
見る人が画像しか頼るものがない。
縮小されてると、鉛筆なのかペンなのか見分けがつかないから
アニメみたいなカッチリ線を期待されてたら
届いてがっかりするよ。
>>77、
>>79 レスありがd
顔部分超拡大をサムネイル用にのせてるので、
鉛筆線だとわからないってことはないと思う。
ラフさがわかりやすい部分を参考画像として追加するようにしよう。
>>78 自サイトに飛んだりとか鉛筆主線の絵について、落札専門の人はどう思うのかも
聞いてみたかったのでこっちで質問した。スマン。
>>70 ごめんけど70の言ってる人とは違う
否定しても無駄かもしれんけど一応ね。
つい最近落札した絵だし。
俺は画材とか絵具の知識ないから
画材の名前並べられても検討もつかない。
だから画像をそのまんま信じて買うタイプだけど
なんつーか絵師さんもサンプル画像作るのに結構苦労してるのが分かった。
PC再起動したせいかID変わってるけど、
>>62,64です
安価ミスった
>>62,66
無駄に消費してごめん
>>80 そか、ごめん(・ω・`)
ところで他のサイトに飛ぶのは、ちょっと面倒だと思うな。
沢山の中からばーっと見ていくときに、いちいち「アップはこちらへ」とかいわれても、
そこまで見に行くのはよっぽど気に入った場合くらいかなあ。
>>84 いえいえ。
やっぱ他サイトに飛ぶのは面倒か。
確かに飛ぶときにやほおの警告画面出てくるしめんどいよね。
自鯖にアップした絵をタグで表示するんならアリかな。
外部呼び出し可能な鯖借りてるし。
>>86 なるほど、ジオという手があった。
ありがd
自鯖は捨て鯖では無いんだけど、自分のサイトは独自ドメイン取ってて、
指定したフォルダがそのドメインで呼び出されるようになってる。
指定してないフォルダはアカウント名+鯖の出来合いドメインで呼び出される。
ヤフオクイラスト置き場にしようと思ったのは後者。
なもんで、最悪問題起こってもうちのメインサイトには全く何の関係もない流れだった。
でもジオ使えるならそっちにしようかな。
ジオシティーは有料版は外部リンクおkだったと思うけど
無料版は禁止だよ
>>88 あらほんとだ。
>>87タソ、ごめんね(´・ω・`)
できるからいいのかと気にしてなかったけど、やっちゃダメって言ってるからダメだね。
>>87 メインに影響のないURLなら平気かな。
おおうほんとだ。
>>88タンありがと。
ならやっぱり自鯖に置いてタグで呼び出しか。
皆様レスありがとうでしたー。
>>91 うまーだね。
ついこの間も一般で出してたよ。中華っぽいやつ。
うますぎだーーー
肌とかウマー。。
>>91 これは久々に本気だして描いたっぽいねえ
最近手抜きのが多かったけど
>>91 凄いなあ!
肌の明暗とか上手いなあ。
左の女の子の髪の流れが綺麗だ(´∀`*)
これくらい背景書き込んであると、やっぱり背景のある絵はいいなあって実感するねえ。
激ウマス
ていうかコピックスケッチでよくこれだけ細かいとこ塗れるなあ…
自分は手がぶれてガタガタになるので
濃い色はどうにも使いこなせない。
薄い色から必死で塗り重ねていってたコピックがメイン画材だった当時の自分。
スケッチじゃなく、細い代えニブで塗ってるんだと思うよ。
じゃないと確実に細いところははみ出る
なるほど、細いものでかいてるんか。
すばらしすだなーー・・
なるほど…。細いニブか。でもそれにしたってすごいよな。
金があるなら競り落としてそれこそ色あせるまでガン見するところだ。
すごいのかなあ。
500円でも欲しいと思わないのが正直な気持ち。
この手の画風がいいならCGで上手い人が山のようにいる。
手描きというからには、アナログアナログしてる絵が欲しい
CGでも代用できそうな画風に大金を出してまで買わない
これが好みの違いなんだろうな
まあプロだし…
アナログアナログしてるというと透明水彩とかかしら。
いいよね透明水彩。ヤフオクであまり見かけないのが残念だけど。
水彩のタッチはCGで再現するのが難しいらしいね。
>>101 手描きの風合いが出てると私は思った。
まぁ、感じ方はほんと人によって違うね。
最有力候補のCGソフトはペインターかな?
どっちにしろ、水彩紙に水張りした後に、透明感のある色が広がる感じの作品は
CGじゃ、ちと厳しいかな?
あと、500円でもいらないとか書くのは、イクナイよ
スレが荒れる原因になりかねないから
ほんと水彩!って感じの絵の数が少ないのがちょっと寂しいな。
でも売れ筋からいうと、どうしても現在のような感じになるんだろうねえ。
萌え系の絵にはちょいと合わないかもしれないけど、
あの少しざらっとした、独特の紙への定着の仕方とかにじみがほんと好き。
色と色を重ねたときの混ざり方とかも。
カラーインクとはまた違うしねー。
紙の上で色にじませて混ぜていくのは水彩ならではだよね。
上手な人の水彩は本当にきれい。
CGのかわいい絵も厚塗りも大好きだけど水彩も大好きだ!(節操無し
いや、こっちが本スレだから。
108のスレは先に削除依頼を出されて
嵐が暴れてるだけ
110 :
名無しさん(新規):2007/09/20(木) 01:34:36 ID:S6OeCuxlO
おいらってやつ、うざいからみんなでシカトしようよ。
朝起きたら行くとこなくて涙目…マジわらえるwwww
スレ移動厨うざい。ゴミ貯めに帰れ。
そっちもさくじょかかってんだろうが。
なんか
>>110を見てるとここは私怨で立てられたスレっぽいな。
あー移動するわ。
111をみると、必死だなと思う
テンプレすらも、いいかげんなスレなんぞいらんよ
両方を行ったり、来たりしてめんどうですが、
グダグダなまま、どちらか消化したら片方のスレを消化する流れになりそうな・・・
| |
| |_○
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|_と )
|熊| ノ
| ̄|
>>115 ねちょねちょしてなきゃ一般だとでも思ってんだろうか(´・ω・`)
幼児のヌードはアダカテでもまずいんじゃ?
そして一万即決は…猛者だな。あらゆる意味で。
1万即決の人、キャラが男みたい。首の太さとか表情とか。
いかにも腐女子が金のためにローゼン書きました!って感じがほんのりただような…
よく見たらスケッチブックのリングにつながってたでこぼこ、
切らずに出品画像つくっとるのかw
それはいくら何でもアレだろう…。
あとこれ、しばらく前にも見た気がするんだよな。
デジカメ写真の日付も9/2だし、回転なんかな。
単にヘタレな人が描いた女の子も首が妙に太かったりはするけど、
確かに普段男キャラばっか描いてる人間が女描くと
男が女装してるみたい言われるんだよな。
つかそれは自分なんだがorz
これ描いた人が腐女子なのかどうかはしらんし、上手ならどっちでも良いんだが
ちょっとそこかしこに雑さが見受けられるので(絵だけじゃなく)
好感度低い。
>>101 >>この手の画風がいいならCGで上手い人が山のようにいる。
山ほど居るなら何故一人も名前を挙げないの?
それにCGと手作業のアナロク絵じゃ盛り込める情報のキャパが全然違う。
そもそも比べる事が無意味。
CGみたいなアナログ絵描けるってすごいことなんじゃないの??
オクイラってどんな画風でもアナログ原画だから欲しいって人が多いんじゃないのかな
実際に手で描き、手で塗った質感
人気絵師になってくると、その人の画風が好きだから
手描きじゃなくても欲しいという人が出てきて、
プロの印刷物を買う感覚で
カラーコピーや画像データとかでも売れるんだろうけど
好みの違いというより手描きの実物であるかどうかが問題なんだと思う
もちろん、
>>101さんのようにそうじゃない人もいるだろうけど・・・
でも、ヘタな絵でも売れたりするのはそういう理由からだと思うよ
汚い字でも手書きの年賀状がちょっと嬉しい感覚に近いかなw
>>119 >そもそも比べる事が無意味。
なら名前も挙げる必要ないんじゃない?
友達とか知り合いの事かもしれないし・・・
いくらなんでも500円でもイラネってのは馬鹿にしすぎだろ
絵を描く労苦を知ってる人ならこんな無神経な言い方はできないと思う
500円でもイラネ
500円だったら欲しいと言われても困ると思うけどね。
少なくとも値段の問題では無いんだが、それ以外は
>>121が正論じゃないのか。
>>126 絵柄、特に顔は古臭いが塗りはうまいな。
>>121 じゃあ、正直に言おう。
500円はまだ遠慮して絵師に考慮したつもりなんだが
ただでもいらない。
送料を出したくない。
眼中にない芸能人のサイン色紙を押し付けられる感覚にちかい。
別に絵師を悪く言ってるわけじゃない
絵柄も塗りもどこがいいのかも好きでもなんでもないだけ。
苦労したから、なんでも誉めろありがたがれ、という方がおかしい。
>>127 500円でもいらないって思うのは自由なんだよ、好みなんて人それぞれなんだし
ただそれを態々書き込む根性がどうなんだって事だと思う
出品して値段を付けてもらう場所にみずから出品しておいて
値段のことをいうと、やれ、止めろとかという方が無神経だと思う。
>>101程度のレスに、真っ赤な顔して必死にレス叩きを続けてたり、よくもここまで延々と。
ここを絵師が占めてるのが解りやすくてうんざりする。
絵師は絵師スレに引っ込んでたら?
本当に、
>>101の書き込みがそこまで
大勢?(自作自演でIDを変えてるだけだと思ってる)で
ぎゃ〜ぎゃ〜わめき散らすような内容かなと思う。
針の先ほどのことでも言われたら
異常に被害妄想な反応をする。
そのくせ自分のライバルや気にいらない絵師なら
手酷い言葉を並べて、平気で叩くんだからな〜
オクは値段を付ける場だけど、
そこにあるものを悪し様にののしる場じゃないでしょ。
まあ誰が見ても雑な手抜き落書きにしか見えないものもたまにはあるが…。
「自分にはCGに似ているようにしか見えないから
値段がいくらであってもほしいとは思えない画風だな」
程度にしておけばそこまで見ている人の不快感を煽らないのに。
あなたがこの絵をほしいと思えないのは自由。
他の人がほしいと思うのも自由。
それなのにまるでこの絵が絶対的に500円の価値も無いような言い方をしたから、
(そんなつもりでなかったのならすまない、でもそう読み取れる言葉遣いだと思った)
そこに数万の価値を見出す人の感覚まで馬鹿にしたように見えて、
あなたのレスを読んで気分を害する人がいるのだと思うよ。
本人乙と言って欲しそうだ
描き手スレに、落札者が乗り込んでいってスレを占領しないのに
本スレは画材だの、発送方法だの、描き手の話題で半分以上埋まってるよな。
俺のものは俺のもの、人のものも自分のものジャイアニズムまっしぐら
>>131 ちょっと気になったんだが矛盾してないか?
いくら出しても欲しいというレスは良くて
○○でもいらないと書くのは、駄目だと?
いくら出しても欲しいというレスが自由なら
いくらでもいらないと書くのも自由なんでは?
所詮
>>101の書き込みなんぞ気にした絵師が短気過ぎたんだろうね。
ただ
>>101は場をわきまえるとか空気を読めるヤツとは思えないね。
>>133 131には、いくらでもいらないと書くのは自由だって書いてあんじゃん。
言い方ってか、書き方が問題なんでしょ。
いくら出しても欲しいって意味で「この絵は上手いから20万円で落札されるべき」とかってレスしたら
やっぱり荒れると思うよ。
ねーねー
>>101を叩いてる人たち全員
もう一度同じIDで書き込んでみてよw
AM-DVL本人なのがバレバレ
そんなに500円程度のことばが気に障ったの?
はたから見てると滑稽なんだよな
たぶん本人はわかってないんだろうな。
500円にヒステリーのようにこだわってる奇妙さが
わかりやすい、本人光臨。
昼間にいるのかね
自分は
>>101の表現は多少気になったよ
○○円でもいらないなんて、よくみかける言い回しなのに
すごい食いつき方
140 :
名無しさん(新規):2007/09/20(木) 13:34:33 ID:uj3/Sl9M0
>※出品者が多数常駐。本人降臨の詮索は、きりがないので禁止
>>1を読めない人が何を言っても…
>>140 ageてる人間が、偉そうなことを何を言っても…
>>142 そういうレスがつくと思ったww
専ブラのsageチェックが外れてたんだよorz
萌えツボは得てると思うよ。
いんじゃないの?
それが、オクです。
オクって名前で売れる部分もあると思う。
数枚高値が出て名前がとおるようになると
いまいちと思える絵でもそれなりの値段になる。
これも新人さんが出してたら万超えしないと思うなぁ。
>>144 雑には見えないなあ。
水彩スキャナで取り込むとそんな感じで見えるし。
悔しそうだねw
そういえば、にじみタンもBBBタンも同時に週末出してたけど
ローゼンの人気の下落がもろに現れてたね。
>>147 ラフ画でも、ささっと描かれた絵でも
好きな絵師のものなら欲しいってファン心理だろうな。
キャンディタンのローゼンのラフ画9万がまさに、そんな感じ。
そりゃ新人が出してもそんな金額はつかないよ
>>149 無断転載禁止の文字がでかでかと画像を埋めてて
あれはびびった。
もう何日も前に終わったイラストを、唐突に張ったり
題を変えたくて必死ですね
AM-DVLタソw
題ってなんだw
話題だ、話題
笑えるぐらい解りやすい本人光臨だな、プロ原画
154 :
名無しさん(新規):2007/09/20(木) 15:26:07 ID:4RuVEg7t0
よよよ・・・4万・・・激裏山・・・
ハガキサイズリクエスト付きといえラフで9万…美味いよ、羨ましいよ。
トリササミタンも昔の古い絵柄のラフで1万6千。
人を羨んでるより、自分もそうなれってことなんだけどさ
あー…しかし、自分で書いておいてなんだけどさ
低額絵師が上を見上げて羨む専用スレみたいで泣けてくる
週平均5万は稼いでるラブバタンやコゴエタンになりたい
漏れもコピックにしようかな。
>>126 テンプレには載ってないけど、この人吊り上げなの?
過去スレのどこかで話題になってたのかな?
ローゼン人気は閣下の双肩に懸かっているのだ
>>158 もう評価の見られないからあれだけど、毎回次点が同じ新規
ここでそのことを指摘されたら新規が消えたってことが…
通報されたのかも知らんが、ID削除されてないからテンプレ入ってないんじゃないか?
>>157 ラブバタン、コゴエタンが高額なのはコピックだからってのは関係ないと思うがw
鉛筆画でも欲しいわ、自分なら。
でもアダカテではコピックのほうが受けいいんだなとは確かに思う。
エロ→エロゲ→CG→クッキリ塗りだからなのかもね。
でも一般カテだったら関係なさそうに見えるけど?
>>144のキャンディタンとかコピックじゃないけどキレイじゃん、お金あったら欲しいものだ。
>>161 コピックだと量産出来るって事でしょ。コピックだから高値っていうより、画像処理とか鮮やかさだと思う。
後はパトロンの財力次第だろうね。
>>160 詳しくありがと。
過去スレから探す手間が省けて助かったよ。
162が代弁してくれた。
>>161 今、水彩だけど、目の粗い紙を使うと発色はいいけどモニター映りが泣けるほど悪くて
極細を使うとモニター映りはいいけど、現物が見劣りする。
極細を使っても発色が良くて
モニターに映えるコピックにしようかなあと、
水彩だと頑張っても週に1枚がやっとだけど量産も出来るし。
>>161 あとキャンディタンはコピックだよ。
コピックメインで補助がカラーインクみたい
ブログで書いてる
水彩紙はほんっとにモニタ映り悪いからなあ(ノ∀`)
買う人的にはどうなんだろね。
やっぱモニタで見て紙目のぼこぼこって気になるもの?
発色はレタッチソフトでいじれば「ちょっと沈んでる」程度まで
近づけることはできるけど。
>>164 分かるw水彩使ってると、サンプル画像の悪さに泣けるorz
落札者さんには喜ばれてるけど・・・。
>>161 あ、144のリンク先はキャンディタンじゃないよ
>>166>>167 やっぱり水彩紙のモニター映りで悩んでる人
多いんだね
水彩でも高額を出してる人いるし、落札者さんに
「原画のほうがいいですね」の言葉を取るか、モニター映りを取るか悩むよ。
ぱっと見の印象では鮮やかさがある方、モニター映りがいい方がいいんだろうけども
透明水彩の色味とか好きだからな〜。
いいスキャナで高画質にしたら変わるかな?
描き手スレ向けの話じゃ…?
>>170 いちいちうるさいんだよボケ。描き手スレなんて一部の自己満スレなんだし必要なし。
自分は買い手さんのサンプル画像への意見をちょっと聞いてみたいのだが。
コピックと水彩系、見たときに買おうと思うのってどっちかなって。
まあコピックて言われたからって自分はコピック使うの苦手なんで
やっぱり透明水彩一本なんですが(´・ω・`)
紙のデコボコとか気になるって言う人が多いなら
スキャンとかレタッチでどうにか軽減せねばならんし…。
うおっ、お菓子買いに行ってる間に集中砲火がw
書き方悪かったかなマジスマソ。
>>162 そうなんだ、コピック云々て量産って意味だったんだ。
水彩のほうが手間がかかるんだね、でもそれも人によるのかな?
コゴエタンとかコピックでも手間がかかってそうに思うし。
>>164 自分は落専なんだけど水彩が見劣りするとか思ってない。
コピックは目立つなーとは思うけど
水彩の優しい色とか好きだしムラのない肌とかすごくキレイでうっとりする。
一番・二番と好きな絵師さんはどちらも水彩使いだしこれからもひれで行って欲しいて思ってる。
>>165 144がキャンディタンと思ってマスタ。
>>168 saiタンでしたか・・・かさねがさねスマソです。
>>172 デコボコ気にならない。むしろ実物はモニタみたいに気にならないから実物のほうがきれいでたまらん。
それも楽しみで水彩が好きだ。
まあ水彩だから買ってるわけじゃないんだけどさ、その絵師さんの絵が好きだからなんだけどね。
実物買ってからのほうがブッこむ金額は増えたから
ようはサンプル画像が映えるかどうかよりも絵柄がツボにはまるかどうかかな。
で実物のほうがよかったらリピるって感じ。参考にならなくてスマソ。
【リク】
松浦亜弥 S君
元彼
娘。 NIGHT OF TOKYO CITY
くちづけのその後
「...好きだよ!」
あースマソ、誤爆った_| ̄|○
これは恥ずかしい・・・。
177 :
名無しさん(新規):2007/09/20(木) 20:55:52 ID:4RuVEg7t0
>>115 下二件:色をきちんと塗れ、話しはそれからだ・・・・って感じだなあ。
>>126 むしろノルデン氏の財力が羨ましいよ、おいら。
>>144 いろいろセットな所がいいのかもしれない。
二枚目かわいいな(´∀`*)
>>172 水彩紙の凸凹は当たり前だと思うし、そんなに気にした事無いなあ。
水分含ませすぎでうねってたら気になると思うけど。
>>175 こいつは激しい誤爆でつね(^ω^ )ワロタ
なーんかウォッチリストに追加がおもい希ガス
新しく買った絵の具のカラーチャートを作ろうと思いつつ早一週間orz
現実逃避のように下絵だけが増えていく。
ところでちょと落札する立場の人に質問なわけですが、
女の子単体の絵と、複数人数いる絵(男キャラ含む)
どっちが好き?
好きなように描けやって話なんだが、
せっかく描いたのに男邪魔とか思われてたらそれはそれで悲しいw
…まあ、一番気合い入ってるのは、女の子なんだけどね…。
男邪魔
絵の雰囲気によるかなあ・・・・。
個人的には女の子単体はちまたにあふれているので、複数人数の絵だと目が行くなあ。
「なにかのワンシーン」みたいな感じの絵だと、男キャラいても気にならないけど、(いた方が雰囲気出ることもある)
立ち絵みたいなので男キャラがいたら、イラネとか思うかな。
しかし組合せ的に難しい感じもする。
きちんと描かれた男キャラってあんまり見ないから、イメージわかないな・・・・スマソ(´・ω・`)
・・・・あ、なにかのワンシーンってエロじゃなくてだよ(^ω^;)
>>182 今目の前にある下絵を説明しようとして、
めっさ身バレすることに気づいて思いとどまったw
まあ新米だしひっそり出しても気づかれなさそうだけど(゚∀゚)アヒャ
季節ものの集合絵みたいのだと思ってもらえればおk
もう一枚はなんぞのワンシーンかな…
イラストサイトで絡み絵(notエロ)みたいの描いてることが多いから
つい単体ではなく複数描いてしまふ
単体だとワンパになりがちだし(´・ω・`)
>>183 あまり言わない方がいい。
全出品をくまなく見漁ってる人が想像以上にいるから。
見バレしたらずーーーーーーーーーっと語られ続けるよ、、、
>>184 全出品(; Д) ゚ 。
それはコワス…
文章だと同じ人が書いてるかどうかなんてわかりづらいけど
絵だと一発だもんなあ。
画風なんてそうそう変えられんし。
気をつける。
警告ありがとう…。
しかし、全出品チェックしてる人がいるからこそ
無名の新人も落札の希望が見えるわけで
サムネイル見ただけでも明らかに下手くそと分かる絵でも
チェックしてみたりするのかねえ
徒労感とかないのかな
まあ、それはそれでおもしろ説明文とか警告文に出会えるしw
最近オクイラ見るようになった初心者だけど、オクイラが(落札価格的に)一番賑わってたのっていつ頃?
>>189 この間のボーナス、6〜7月後半ごろかな。
アダには無節操に高額を出す落札者が居て、殆どの人が
3万当たりまえヘタレでも5万、7万と出てた。
一般もローゼンでにぎわってた
今は、アダもローゼンもかつて3万平均出してた絵師たちは
ほぼ全員が5千以下、よくても万越えに落ちてるし
絵師人気が無いとどうしようもない
ちょっとおいら!あんたどこに出品してんの?!
偽物なら偽物ってはっきりしないと相手に迷惑でしょうが!
193 :
名無しさん(新規):2007/09/21(金) 14:42:30 ID:G+Z5gOTK0
>>192 は?誰に対してのお言葉ですか?
誤爆?
>>195 い、いや、かなりおいらと路線違うからorz
しかも絵師の人に申し訳ないけど、ちょっと怖いから(;ω;)ウウッ
フレンドとかってこういう系統、結構いるね(´∀`*)
そういやそっちのスレで小説つけますってのがキモい言われてるな。
それってキモいんかしら。
うちの友人の字書きは漫画描けないけど絵は描けるから、
自分の同人誌は表紙から挿絵から自分で描いとる。
そういう感覚で絵に文章つけますって言ったんだろうと自分は思ったんだけど。
201 :
名無しさん(新規):2007/09/21(金) 15:25:52 ID:G+Z5gOTK0
>>200 夜中にご飯食べるのですよ〜
お口があるのです。
ご飯食べないでよく働くな〜と思ったら
食費が何故かかさむのです。
>>198 最初から同人誌つけます〜って書いてあれば、きもいとか言われないですんだのかも・・・・?
いきなり同人小説つけますね!って言われても微妙な気もしないでもないかなあ。
もし、万が一、その小説が自己満足的なドリーミーな小説とかだったら、
あんまりリピにはなりたくないかもなあ。
なんかこう、知らないままでいたかった・・・・とか思っちゃうかも(´・ω・`)
>>199 いえいえ(´∀`*)
>>200 後頭部、モッコリしてるねえ。
>>201 こりゃまた懐かしい話しをw
つまりはおいらは自分の絵も晒せないようなチンカスってことだな
>>204 もうスルーしなよ。
おいらさん粘着は鬱陶しいけど、
おいらさんが「あーこの人また居るんだな」と思われやすい口調なのは事実じゃない。
自分もオクイラスレ関連で見かけるとそう思うし。
だから粘着が付くの当たり前とは言わないけど、ありえることじゃん。
口調変える気はないだろうから、
変なのに粘着されてもいちいちレスしない方がいいと思うよ。
>>206 下…
人物だけ別の人間が描いたらとか思ってしまった。
絵師さんごめん(´・ω・`)
つか自分の絵に背景描いてほしいくらいだぜ金払ってでも。
>>207 いいね、今まで無かった感じで
なんとなく村田蓮爾っぽい
おいらがこなけりゃいいんじゃね?
評価スレってどこよ。
評価スレってどこよ、だから!
>>216 上:な、なんかいいいぃぃぃ!!
すごいツボったw欲しいかもしんない。どうしよう・・・・入札しようかなマジで・・・・。
下:801な人で萌え絵でもべつにいいんだけどお尻画像が狙いすぎでなんかなあ・・・・。
普通にかわいいんだから、普通に出せばいいのになあ。
>>216 上:超ワロス マジで欲しい
下:217に同じく尻画像はいらんとオモタ 腐女子なのは出来が良ければキニシナイ
仕事で好きなものと別のもの描くのはアリだし
>>216 友人の為に代理落札とかもあるよ。オクIDもってるとワラワラ頼まれる
こともあるし。マジレスすると描きたい絵は萌え絵でも、読みたい漫画は
ホモだったりすることもある。
じゃすたうぇいは銀魂
222 :
名無しさん(新規):2007/09/21(金) 20:13:15 ID:G+Z5gOTK0
>>221 ジャスタウェイいい!!
爆笑!!wwwww
これはよすぎるwwwww
そうか銀魂だったのかw
セグウェイの仲間かと思った(それもどうか
ひらがなぐぐって出てきたのは確かに固まった。
偶然ってすごいね。
>>221 そういう著作権侵害の違法サイトを
平気でリンクするのはどうかと思うんだが。
日常的に平気でやってるんだろうが、罪悪感無さ過ぎ
225 :
名無しさん(新規):2007/09/21(金) 20:25:37 ID:G+Z5gOTK0
あと30分で終了っすよ!
誰か入札してあげれば?
俺はいらねーwww
いちいちageんでえーよ
227 :
誘導:2007/09/21(金) 21:28:39 ID:Yx3Ml9TU0
>>224 じゃあ、おまいさんがようつべに削除依頼するといいと思うよ。
違法者を野放しにしてるようつべが悪いわなあ。
あ、でも一応。
頭の「h」はずし忘れてごめんなさい(´・ω・`)
229 :
名無しさん(新規):2007/09/21(金) 21:49:28 ID:Uwj/6jU3O
違法サイトを愛用するなんて最低だな!
とうとうしっぽを出したか?クソが!!
(´-`).。oO(自分でネタふっときながら、どんだけ〜…たかがYouTubeに…)
>>231 (´-`).。oO(探せなかったから…)
ニ○ニ○を愛用しています
テトラタンとかプロフにふつーにはってたりしたのにw
自分の絵が無断転載されたら
基地外みたいに騒ぐのに、人の痛みは平気って最低
途中で送信しちゃったorzおいらですが。
>>236 人の痛みっても、公共の場所にある画像をのリンクを貼っただけで、個人を晒したつもりはないんだよ。
でも不愉快にさせちゃってごめん。
クーピー本当に懐かしいなぁ…、幼稚園の時使ってたよw
20年前ぐらいだよ…、今でも売ってるんだ…。
かわいいね、左の子だけの方が良かったかも。右の子の乳首の位置がちょっと変。
でもそうするともじもじできないかw
色調が淡いから、SAMPLEの文字は黒じゃなくて白とか半透明の方が絵を綺麗に見せると思う。
>>242 アダはダメ。
アダ貼るなら裏かアダスレで。
ひぐらしスクイズワロタ
出品マジヤバだな
信じられない。いい迷惑だ。
そもそもオノじゃなくて鉈なのに。
スレチスマソ。
248 :
名無しさん(新規):2007/09/22(土) 10:26:02 ID:MFREw0sK0
249 :
名無しさん(新規):2007/09/22(土) 10:27:10 ID:MFREw0sK0
>>242 フェイトの背景、リボン少女の着色のCGッぽいとこは好き。
あとでか・・・。タイトル変えてきたな、ソレくらいのアタマはあるのか
画材かえろよと小一時間(ry
>>254 1枚目
この絵でイチャモンつけられてもなぁ…
2枚目
キャラ的にはヨダレあった方が良いが、リアルすぎ。
ヨダレがなければ、入札きそう。
3枚目
この人カラーうまいよ、色塗ればいいのになぁ…
>>255 意味がわからんが、この頭が普通に見えてるなら
眼科行ったほうがいいぞ
257 :
255:2007/09/22(土) 19:25:34 ID:Zeg7IMSX0
256は前のレスでも
この出品者作品の絵頭デカイとか言ったよな。
もっと頭デカイ絵多いし、そんなのお前の好みだろーが
出品者叩きたいだけだろ。
おかしいからなおした方がいいとオモ
>>257 前に出てたのは知らない。
頭がでかいんじゃない。
頭が半分に割れてるというか、球体の形すらしてない。
自分の欠点は見えないんだろうが
誰からも見てもそうみえるってことだ。
絵なんて個性の塊だろ
いちいち欠点ばかりの話でウゼエよ
三角巾?みたいなのにワイヤーが入っているのかもしれない
もしくは超ポニーテル。上に上げてワックスで固めてるんでしょう
あと仕上げにホワイトを使いすぎると逆効果だと思うんだが・・・
>>257 叩きと批評は違うよ。
自分で気が付かない部分は人からのほうがよく見えるし
なんでもかんでも叩きだと思ってるとせっかくのアドバイスも意味が無いよ。
258、259さん同様
指が8本あるのと同じぐらいありえない
早急に直した方がいいクセだと思うよ。
っていうか、全体的にヘt(ryなのに、そんな頭の形だけアドバイス言ってもしょうがないんじゃ…
って意味なのかと思った
>>255 これ以上に酷いのがいるってのには同意かな。
そうかな?そんなに酷いとは思わないけど。
頭が変なだけで、そこを直せばまあまあ売れそうな可愛い顔はしてる
どっちが表スレなんだ?
わからん
>>273 「この絵は、こういうシチュです」と説明を付けるのはともかく
「描こうと思ってましたがやめました」まで説明は、いらないと思うw
(´-`).。oO(ディフォメル化ってなんだろう)
最近の出品イラストが自分の中でマンネリを感じるというか
人気絵師が少なくて華やかさに欠けてる気がする
前はもう少し賑やかに感じたんだけど、単に自分が飽きてきただけなのかな
久々に欲しいのがあったから買おうとしたら5000円以上の入札が出来ないとか
>>277 描き手スレでも同様の意見が多数出てるよ。
人気絵師が減ったって
>>277 人気絵師が出品してもローゼンばかりでツマラン
以前に比べてバライティー豊かな品揃えじゃないんだよな
自分の好絵師は今日久々に出品してきてて嬉しくなった
当たり外れの落差激しいけど応援してる
高額絵師で気になる人も何人かいるんだけどみんな出品が少なくて
この人達がガンガン出品してくれれば盛り上がるなーとは思う
それぞれ都合があるから無理なのはわかってるけど
>>280 二次創作や版権問題云々で安心なトコばっか狙って描くからじゃね?
ヘタに手を出して罰金だなんだとややこしい事にならんでもないし。
ま、後はとりあえずコレ描いとけば売れるだろ?
みたいなのもあると思うけどw
高額絵師が出品したらしたで、いちいちココに貼られ
妬み全開で重箱の隅をつつくようなダメ出しされ
下手すりゃ叩かれ、似ても無いのにパク扱いw
ガンガン出品する気なんて起きないだろ
>>283 >安心なトコばっか狙って描くからじゃね
それはあるよね。二次だと描けるものが大体決まっちゃってる。
最近はオリジナル結構良いのが増えたと思う。
版権物と違って全体的に値段はあまり上がらないみたいだけど
自分のツボにヒットする掘り出し物があったりするので見ていて楽しい。
>>284 好きで趣味で続けてる高額絵師しか残らないと思う。
上手ければ他でも見せる機会はあるし
オクイラ以外なら妬まれて叩かれることも、酷い嫌がらせに悩むこともないし
本人だの落札者だのになりすましてあることないこと書くやつもいるしね。
長く見てれば知ったかぶった話とか過去の話は確認できないのをいいことに
都合よく歪曲させてて眉唾が多いことがわかってくるが
出鼻くじかれて消えてった絵師は少なくないと思う。
今後を期待してたのに見なくなってしまった絵師がいて残念だ…。
オクイラ全体を衰退させようとしてる部外者にかき回されてるんだと思いたい。
犯罪行為をしてるのは論外だけどな。
今回のこういうのが好きだな〜とかこんな感じで描いてるんだろうな〜とかの
感想を普通にマキコ出来るマッタリに戻して欲しいよ
もう自分の好き絵師を語るスレとか作ったろうか!とか何度か思ったw
でも乱立禁止なんだよなぁ
>好き絵師を語るスレ
ときどきそういう話出るね。アダスレとかでも。
叩き厳禁の褒めるスレ。立てたら乱立って言われるだろうなあ・・・
別に褒めるばっかじゃなくても、新作が出たらいそいそとお気に入りの服屋を
観に行く感覚つーか…そういうの
今のあちこちにあるスレじゃ、今日も絵師があることないことで叩かれてないかで
気の毒すぎる
215 名無しさん(新規) sage 2007/09/24(月) 02:27:55 ID:R51rkOIR0
>>213 つり上げって結局憶測の域を出ないからきりがなくない??
今まではっきりとつり上げが証明できた事例ってあるのかね。
216 名無しさん(新規) sage 2007/09/24(月) 02:31:47 ID:keiUNI/n0
>>215 あるよ
>>6 218 名無しさん(新規) sage 2007/09/24(月) 10:35:38 ID:j37G/oO00
>>215 かなりあやしい。
その人、アダルトを平気で一般に出してヤフーから削除されたこともあるし
モラルはないし。
通報してみたらどうかな
j37G/oO00
マルチするなボケ。死ね。
>>293これは真っ黒w
晒されてカウンターが桁違いに回ってるだろうから、
richelkareも異変に気がついてるだろ。
もしrichelkareがちゃねらなら、今回は取り消さないかもしれんぞ。
別にマンセーしたいわけじゃないが、好き絵師は間違っても貼れないな
つーか、吊上げとかそういう犯罪的な物ひっくるめて、トレパクスレじゃダメなんだろうか?
このスレはあくまでも、絵を語るスレで
>>289-291 でもそういうスレを作ったら、誉められてる絵師を妬んでる人の
見えない場所での個人攻撃(直接いやがらせ)が増えるんじゃないかと思う。
タイーホされる可能性も考えずに、感情で行動するアフォっているから
>>299 そうだった。
トレパクスレに貼ればよかった。
あそこは吊り上げ検証もするスレだっけ
吊り上げは吊り上げスレがあるんだからそっちで…って結構前のスレでならなかったっけ?
で黒判定が出たら本スレ投下みたいな流れがいいんじゃないかなーと
コミケはいろんなものを売ってるから
目にもにぎやかで楽しめるけどオクイラは原画しかないよね。
オクイラももっといろいろあれば楽しそう。
印刷されたもので満足して、原画の落札価格が下がる危険性はあるだろうけど
買う側からすると手軽な金額で手に入るカレンダー、ポストカードとか
もっとあってもいいと思うんだが
>>302 前にビーダマンがカレンダーを出品したら、そこまでしてお金欲しいのか?みたいなレスがいくつかついた覚えがあるw
やはりコミケなんかではあまり手に入らない原画だからこそ、需要があってスレが伸びてるんじゃないかな?
>>303 つまり絵師同士が足を引き合って
オクイラの発展の邪魔をしてるってことか。
好きな絵師のものなら何でも欲しいけどな。
>>303 そうやってお前さんみたいに水をさすやつがいるから複製出品はあまりされないんだろうな。
並立スレで複製はコストパフォーマンスが悪いって言ってた人がいるけど実際
複製出品=金儲けができるという考えは甘いと思う。
線画複製+手塗りですら叩く連中のやることだから、なんでもネタにして騒ぐんだろうが
複製販売はむしろサービス精神だと同人経験者の自分は思ってるけどな。
>>305 ?
水を差した覚えはないけど
>>303の一行目だって自分の意見じゃないし
>>302の書き込みに対して、こういうことがあったよって書き込みたかっただけ
>>305まあまあ。
>>303個人のせいで複製の出品が少ないわけじゃないだろw
お前のような意見もあれば、別の意見もある。当然だろ。
あと、複製販売するやつは全員が全員サービス精神でやってるのか?違うだろ?
>>303 あれはビーダマンだったから、叩かれた気もするw
そこそこの額で原画も取引されてたから
原画落札したヤツがちと気の毒になった。
もしプリントするとか複製して出品しようと考えてるなら
原画の商品説明に一言書いておいて欲しい。
>>307 記憶だとカレンダーが先で、原画が後じゃなかったか?
ようは少し変わったことをすれば
叩かれる土壌に絵慮して、やりたいことも遠慮してる気の弱い絵師もいるってことか
309 :
308:2007/09/24(月) 15:55:00 ID:rslyTaOX0
○ 叩かれる土壌に、やりたいことも遠慮してる気の弱い絵師もいるってことか
>>308が正しい。
カレンダーの人は原画の方が後だった。
複製売られてたのに原画が高騰してびっくりしたから覚えてる。
ほかにも複製販売して話題になった人はちゃんと説明書いてて
指摘レスもあったのにスルーされてた。
ここの過去情報は意図的な操作が見え隠れしてほんとに信用できない…。
>>308,310
その時は原画か後だったのか。スマン
情報操作のつもりもなく、勘違いだった。
ちゃんと、この絵は複製販売します(しました)って断ってあれば
あれこれ文句言われる筋合いはないわな。
叩かれるからと言うより、原画を複製して売ります。と明言すると
原画価格が下がるから、やらない絵師もいるんじゃまいか?
カラフルとか、どうせすぐコピー出るだろとか考えてしまうんだが・・・
312 :
誘導:2007/09/24(月) 17:55:44 ID:uktqmwOA0
このまま叩きが続くようなら移動しよ。最近の流れにうんざり。
吊り上げなんてどうでもいいし。
>>295 とりあえず通報しといた。
>>298 上:なんとなく吾妻ひでおを思い出した。
下:下塗り、って印象。あと手がおかしい。
>>300 しない。トレパクスレは「トレパク」。
トレパクスレの住人の意見を聞いてからにした方が良い。
むこうはむこうで迷惑かもしれない。
>>312 しつこい。もう双方削除依頼済みだから、そんな告知、迷惑。
止めたいならレッドストッパーを連れて来たらいい。
>>313 だったらだまって行けばいい。
>>314 >ヤフオクで売られているイラストの
>トレスや模写、吊り上げ、犯罪色などを議論・検証をするスレです。
把握も出来てないのに言うことだけはえらそうな奴にレスするのもしゃくなんだが
とりあえず、テンプレぐらいは読もうな
落札する身からすれば安値で終わるのはありがたいが
自分の好き絵師さんは開始価格がものすごく安く、安いまま終わる。
もうちょっと自分を評価して開始価格上げてもいいと思うんだけどな
>>316 それは3から勝手に作られたテンプレ。2の終わりまぎわで討議もされずに個人がだしたもの。
4を立てたときに3の1を前スレだけ直してレスナンごとそのままコピペしただけ。
ちゃんと過去ログ見てから、書いた方が良い。
(´-`).。oO(´-`).。oO(´-`).。oO
(´-`).。oO(´-`).。oO(´-`)
>>318 住民で話し合って変わったテンプレもログも目に入らないのか。
相手にしとられんわ、カス
>>317 漏れと同じ好きな作家さんかも…
一時期万越えした時あったけど最近ぱったりと安値。
まぁ落札されないで終わる(回転)って事は無いので、
また新しい作品出品してくれるので嬉しい
>住民で話し合って変わったテンプレもログも目に入らないのか。
自作自演やり放題だからそもそも住人での話し合いなんて成り立たない罠。
接続切り替えればID変わるし携帯とPC使えばID同じのまま書き込みもできるから
個人の特定、判別ができない。
スレのローカルルールも自分好みに勝手に作ったり私怨テンプレを入れたりやりたい放題。
このスレもスレタイが気にいらないからわざわざ本スレのあとに重複させて立てたものだしな。
「私のルールでスレ作らないと気にいらない!キー」って感じw
ま、結論としては「話し合い」など無意味だし、2chのルールの範囲内なら何やってもいいってこと。
どこの馬の骨ともわからないやつが作ったローカルルールなんて守る義務はない。
描き手スレで釣れないから、今度はこっちにきたか
放置推奨
>>321 話しあっている事実がないのに、なぜそこまで虚構でまくしたてるのか不思議。
単発IDでもなんでもそんな書き込みが色々あれば、まだわかるけど。
そんなに吊り情報を晒されると不都合なの?
そもそもこのスレには吊り師情報がテンプレに入っているのに、話題にするなというのもわからない。
329 :
名無しさん(新規):2007/09/25(火) 01:24:06 ID:y6bm+ZI4O
あんた、おいらって人でしょ。
いちいち人のこと通報する奴なんて、あんたくらいだよ。
どうせ釣りだなんだってあちこちに書いたのも、あんたでしょ?
時間的にもそうだし。いつまでも粘着ウザイ。
ID削除?ありえないから。
第一入札してる奴は、そこまでは金出してもいいって金額を入札してんだよ。
なんか悪い?
金出したくないなら、そんな金額入札する奴が悪いんじゃん。
あたまたりねー。
入札する奴も払いたくないなら入札するなって感じ。
今日はID:ETT/F9Qh0
放置推奨
331 :
名無しさん(新規):2007/09/25(火) 01:42:22 ID:y6bm+ZI4O
>330
同意。
頭いかれたカスは放置。
y6bm+ZI4O
333 :
名無しさん(新規):2007/09/25(火) 01:47:27 ID:y6bm+ZI4O
>332
何がいいたいわけ?
あんたもおいらでしょ。
暇人のカス
y6bm+ZI4O
つsage
はいはい、これでご満足かしら?
いちいち金にもならないのに、見回りご苦労さん。
カスはいつもはりついてるんだね、お疲れさま。
もう粘着やめてね、おいかさん。
スルーするべきなのでしょうが、y6bm+ZI4Oさんの記載している文章が
何に対して、ID削除とか言っているのかが良くわかりかねます。
上記に晒された違法出品者かと、勘ぐってしまいます。
恐らく違うのでしょうが、前後の感情文の入った文章を読むと
そう感じる方もおられるのでは、無いかと存じ上げます。
正直申し上げれば、違法出品、吊り上げ出品は気になる方も多い問題かと思いますが
これらを取り上げてばかりいますと、スレが殺伐しすぎてしまいます。
これでも見て、まったりしてください
http://anime.livedoor.com/movie/7c2b96541747b374/
338 :
名無しさん(新規):2007/09/25(火) 06:06:59 ID:y6bm+ZI4O
>337
おいらばかじゃないの?何様?
仕切り乙、カス
>>339 …と ここでネタにされるのを見越しての出品じゃね?
>>339 原画に自信が無いのを繰り返して主張してるから
暗くてよく見えない場所で離れて見て欲しいってことでは。
ごめんね、自分が元々の吊り疑惑URL貼りました。
(こっちに貼られてるのは知らんかったけど)
入札数でソートした時なんか変だなって勘が働いたんだよ。
本スレはまぁどっちでも良いんだけど、
テンプレに吊り疑惑者の名前が羅列してあるし
こっちで良いかな、程度で貼った。
トレパクの方ではテンプレにはあるけど全然話題にしてないから
スルーされるのもなんだな、と思って。
今更蒸し返すのもなんだけど、
y6bm+ZI4Oの感情むき出しっぷりがちょっとな・・・
>第一入札してる奴は、そこまでは金出してもいいって金額を入札してんだよ。
>なんか悪い?
価格操作自体が犯罪行為なんだから悪いに決まってるだろ?
お前こそ「あたまたりねー」と言われてもおかしくない。
>>342 y6bm+ZI4O の感情むき出しはいつものこと
なんか「おいら」って言ってた人に何かあったのやろうね。
沢山住人居てるのに、自分のこと「おいら」って呼んだだけでも
絵師叩いてるだろ!!お前!!って怒られたし(被害妄想増大)
はっきり言って迷惑
おいらって言う奴沢山いるのにね。
吊り上げ、停止になってるじゃん。
吊り上げ確定してるじゃんww
>>343 >おいらって言う奴沢山いるのにね。
1名しかいないと思うが
そうなの?
自分もよく使用してたよ?
叩いた事ないし、通報もしたことないし・・・
でも、お前だろ〜!!とか言われて凹んだ・・・
消える前に出品者情報も貼っておく
出品地域: 福岡県
ご覧いただきまして、ありがとうございます(*^^*)スムーズなお取引が出来るよう、誠意を持って応対を心がけてまいりますので、どうぞよろしくお願い致します(^0^)
画材の特徴
☆イラストボード(B5)に、透明水彩、コピック、パステル、ホワイトを使用して着色しています。
ID richelkareってさぁ、
一般カテゴリにエロ絵ださなきゃ目付けられなかったのになぁ。
あと2000円以上で落札されたかったんだねww
うぬぼれすぎ
ベコボコ人の足をひっぱるのに必死だな(´ー`)y━・~~~
>>347 ソレわかる。
自分もさっき通報したんだけどってカキコしたら
「ベコ乙」
って言われてなんか凹んだ。
え、違うのに〜!モレはそこまで変な足とか関節とか描かないよ〜!
あのホワイトで内側の線をなぞる描き方は昔やってたけどね。
ふぁん○ーどとかで好きな絵師さんがやってたのを真似てたなぁ・・・
って、年がバレルw
>>352 ひょえ〜!!
ファン●ード!!もしや同じ年・・・
やべ!!馴れ合いしそうなので
ばっかじゃない!!ファン●ードなんて知らないわよ!
げげぼ、なんて知らないんだから!!
ツンデレで・・・許すておくれ
ファン■ードで、歳がばれんの?
今もあるじゃん。
で、大橋、楠姉妹、当時可愛かったなぁ〜。
一本木蛮、椎名崇、猫乃都、かえんぐるま・・・w
ここまでいえば、歳がばれる。
あれ?まだあったの?
楠姉妹って・・・・それ知ってたら20代後半・・・
と鯖でも読むかのうwww
篤見さんとか、それこそコゴエタンとかwがよく載ってた頃は
愛読してたなー。こげドンボさんも出世したねぇ。。
当時、イラスト何枚も出したけど、一度も掲載されたことないんだよな〜。orz
今、出したら載るかな・・?
で、うる覚えだったんで、wikiで調べたら、緋本こりんさんが日航機墜落事故で
亡くなっていたのを、この何十年経った今、初めて知った・・orz
ファン■ード主催の授賞式の帰路だって・・・。
ぐぐったら、いっぱい記事があって驚いた。
彼女の点描イラスト今でもよく覚えてんだよなぁ・・・・。
激しく鬱・・・。
なんとからいむさんって人が
主線の内側にホワイトしてたよね、これでもかって位に。
当時はイイ!と思ってたんだけど
今見ると何じゃコリャって思ったわ…。
懐かしくなったのでイラストラボでも引っ張り出してこよっと。
大橋姉妹とか分かるけど、投稿時ではないので自分のが年下かな?w
K春香さんとか、宮城とおこさんとか。
ああ、懐かしい。
モレもイラストラボ引っ張り出そうっと。
Fロードでこんなに食いつくとは思わなかったw
>>356 コゴエタンもロード出身なのか・・・知らなかったや。
>>357 テトラタンのオクイラ使い回しが1ページでかでか載るくらいだから
同等レベルなら余裕で載るとオモ。
一本木蛮は知ってる
まろんタンもよく載ってたよなw
投稿雑誌は技術ならエスエス、萌えならファンロードだな
デビュしたいなら今はどっちも駄目だけど
>>360 顔がよほど可愛くないと、ファンロードは載らないよ。
>>363 あ〜。この模様、ブレンダーたらたら落とすヤツだね。
うさぎは、テリタマ・・・マックでつね
>>363 へえ、コピックってこういう表現もできるんだねえ。
ちょっとびっくり。
背景だけ、とか、スカートだけとかどっちかにすれば良かったんではないかねえ。
ファンロード懐かしいな。
おいらが見ていた頃にはかものはしが・・・・。
363をみて、驚いてる人も凄いな
オクでもうんざりする位、ありふれてて
本やネットのコピック講座で飽きるほど紹介されてるよ。
もう猫も杓子もで見飽きた。
>>365 上:怖い(;ω;)目が怖いよ・・・・。
唇の表現とか髪の塗りとか好きだけど、正視できないよ(;ω;)ウゥッ
中:う、うさぎちゃ(ry
下:デッサン狂い無いですよ、とか、そんなあれかなあ。いやわからんけども。
時々裏から透かして見て確認することがあるし。
しかし顔の輪郭はちょっと・・・・・。
服の模様の部分は綺麗なんだけど、紫色の塗りが気になるなあ。
あと、「入札が入りましたらスプレーにて定着致します。」って、フィキサかけてから出品した方が安全じゃないのかな。
うっかり吹きすぎて・・・・・!とかあるかも、だし。
>>368 そうなの?おいら水彩だと思って見てたかも。
入札しないものについては、下の方までみないしなあ。
コピックは色あわせくらいにしか使ってないから、講座とか本とか読んだこと無いんだよ(´・ω・`)ゴメンヨ・・・・。
開眼!て感じだな
>>372 あ、ほんとだ。怖くなくなったよ(´∀`*)
黒目の所を濃くするだけでもかなり印象違うのかも。
あるいは真ん丸じゃなくて、上下すこし切る(目蓋がかかる)とかにしても違うのかも。
まんまるだからロンパリなのが目立つ気がするなあ。
丁寧なのにもったいないなあ。
>>372 それでも怖いよ〜
技術や丁寧さより、やっぱり絵柄が命なんだな〜絵って
コゴエタンってファンロード投稿してたの?全然記憶に無いかも、自分が見てた頃と時期が違うのかな
なんて名前の人だったんだろう
元ファンロード投稿者って結構多いんだね
>>377 いくらなんでも出品画像を加工して遊ぶのは気の毒だよ。
自分がされたら凄い嫌だ。
すぐに消した方がいいとオモ
キャンディタンもヤグランタンもファンロード投稿者だったよね〜
>>378 ごめんさぁ、セニョール
悪気は無かったけど、ちょっと調子にのっていたようさ
今は後悔している
>>362 テトラタンの絵は、よほど顔がかわいいってこと?
多分老師さんと思われる方も昔出品されてたのに、
数枚で消えてしまった。。。落札したかった。。
自分がFR読んでた頃、ロリというジャンルが出てきたなあ。
淡海くれほとか。
懐かしくて、久々に立ち読みしたらなんかレベルが下がって ozu
ヤグランタン→おのるりか
コゴエタン→
キャンディタン→
なんとかまろんって人はharuhi〜って人?
絵師の過去ネタ探しは、スレ違い気味
ごめんファンロード懐かしくて気になったもんで
淡海くれほは資材を持ったままバックレ。
Kさんが散々困ってた様が遠山あきらの漫画にのってた。
bbbタンのイラスト見るたびに宮城とおこ思い出すよ。
なんとかまろんって奥村まろん?haruhi〜って人とは違うとオモ。
スレチですまん。
ファンロードの話題はそろそろ止めれ
>>365 の一番上
もう消しちゃってるぞ。晒したからじゃないか?
あ〜あ。
無神経な事するからだろ…。気の毒に。
勿体無い・・・
奇麗だったのに
晒すだけ晒して馬鹿にして消したら悔やむとか
どんだけ〜
>>391 おいら、ヴァカにしてないぞ。
っていうか、晒されたけど・・・・はあ〜
お金勿体無いから消せない・・・
晒された位で消すとかw
>>365 の一番上の
絵、好みはあるけど綺麗で好きだ
萌絵じゃないのでも売れると思うな。
・・・・・・・・・・・・・
>>365の上の人、ホントごめんな
反応はやっ!
ねらーだったのかな。
次に期待だなあ。綺麗だったし。
もしねらーだったなら、いちゃもんだとかととらずに素直な感想として耳を傾けて欲しいなあ。
>>387 淡海くれほって本人もロリロリかわいい系だったのに
やることメチャクチャだね〜。
何故か、ミクミクとキャラがかぶるw
bbbタンは宮城とおこじゃない気がする。
もっと、人物ガリガリで、淡い系の塗りだったような。
>>384 おのるりか思い出した〜
ゴメンナサイ。FRの話はもうやめます・・・。
>>397 おまえ大嫌い
面白半分でやっただけじゃん
人の絵を加工するなんて異常だろうが
どの辺りに素直な感想があるんだよ
魚みたいな目さえ怖くなかったら本当にキレイだと思った。
せっかくキレイなんだから少し目の部分に手を加えて出品してみたら?
原画をスキャンしたものに描き足してみて
一番いい感じのものが出来たら原画に同じように修正してみるといい。
修正するために取り下げたんじゃない?
加工してたアフォはともかく、批評自体は別に悪いことはいってないよ。
本人が気が付いてなかったなら、人の目からどう見えてるか
いい情報だし。
もしもちょっと批評されたぐらいで止めるぐらいなら
大勢がみてるオクに出すこと自体、性格的に向かないと思う。
もしかして、即決が確定ではないよね?
たまに、質問欄で「2万円で即決できませんか?**@にメール下さい」
とか言って、交渉成立で終了したとか・・・
読みすぎ?
>>399 おいらは加工していないんだけどな(´・ω・`)
怖いって感想は書いたけど。
>>402 だったらいいなあ、見たいね(´∀`*) ←修正後再出品
視線の行方がくっきりしたら、かなりかわいいと思うんだよ実際。
もし「視線が定まらないという路線」を狙っての絵だったなら、申し訳ないんだけれども(´・ω・`)
加工した 変態でアフォは私です。2度としません。
みんなあんまり弄らないであげようよ
なんか素直に手直ししてるみたいだしさ。
ガンガレ、365の上の人!
塗りとかキレイだしホント頑張って欲しいよ。
ほんわかした塗りだし、いっぺんそういう感じの絵を描いてみれば?
キリッと鋭い感じのでなく。
下書き段階で色々試してみて、なんだったら他の人にも見せて意見を聞いてみるとかさ。
意外に家族とかに見せてみれば普通に鋭い意見が聞けるかもしれんしねw
視線の行方っちゅうか、まん丸な目で表情が全く無いように見えるのが
なんかものっすごい魚みたいな目のようでそれが怖かった。
眉が薄いのも拍車かけてたかな。
修正したやつはかなりかわいいと思ったよ。
この人の前の出品のアイマスは何もしなくてもかわいかった。
>>403 そこまで深読みはしなかったなあ。
しかし確証があるわけでもないし、臆測はいかんです(・ω・`)
次なる朗報を待ちましょうなのです(´∀`*)
>>406 禿同。
て、家族に見せるって斬新だなあ・・・・・描き手スレで聞いてみる(`・ω・´)ノシ
365の人のブログみたら「目が怖いって言われたので修正します」
みたいなこと書いてたよ。
前向きに頑張ってるとおもう。たとえこんな匿名の場所でのアドバイスだと
してもいい方に頑張るのはイイコトだと思うよ。
>>404 ゴメン、強く言い過ぎた。
反省する
強いな、
>>365上の絵師さん
潰されたんじゃなくて、本当に良かった
でも、水彩って簡単に修正できるもんなのか?
自分はよく知らないんだが、描き手スレで出来ないみたいなことを
見た気がするんだが・・見間違い?
塗り直しという意味での修正は正直不可能だが
さっきの誰かの修正画像みたいな修正はできると思う。
まぶたの輪郭線を書き入れて眉を濃くするっていう感じね。
>>410 描かれた部分を修正できなくても、加筆は出来るよ。
>>409 ほんと?!
その前向きな姿勢は素晴らしいね、そういう絵師は応援したくなるねえ。
>>410 いえいえ(´∀`*)
ところで水彩は多少薄くならできるし、今回の場合目のまわりは幸いあまり濃くないし。
いけると思うな。
そっかあ〜。修正中なのか〜。
なんだかちょっと嬉しくなったよ。ガンガレ〜(´∀`*)
>409
少し前までは、ねらーだとバレると袋叩き&祭りになったからチョトその行為は危険かなと
でも今は少しいい流れになってきてんのかな
>>414 あ、おいらもそれ目に付いた。
背景と髪の毛の感じすごく好きだなあ。
落ちついた感じでいいと思ったよ(´∀`*)
>>415 おいらも即削除したときには「これはバレバレだなあ」と心配したよ。
でもマターリ進行でいいね、今の流れ。
この流れはほんわかしててとても良いね。
荒らしてた人が飽きたんだろうな…
またーりに戻った
晒した人と、加工した人、同意した人、注意した人が
喧嘩ごしにならなかったから、まったりしているけれど、
一歩間違えていたら、荒れてそう。
話をほじくりかえしてすまんのだが、加工する前の絵と加工した絵が見たいのだが〜〜
〜〜〜ダメ?いや、荒らしたいわけでは、無いのだが知的好奇心として・・・・
ダメ
すまんかったにょ
>>422 本人乙だにょろ
色むらはともかく、海の高さくらい合わせるにょろ
>>423 波の高さってか水平線なw
ちっちゃいビキニでぷにぷに感を出したいのはわかるけど
乳首が無いのはおかしい
人の絵加工するってことはそれなりの覚悟があるってことだよなぁ・・・?
>>422 うぉ、むちむち
これはこれで結構好みかもwwww
好みきっぱり分かれそうな絵だwww
>>425 だからそれが見たいんだ。
レスを見ると可愛くなったってカキコしてあるし、、
レス間の質問から画像アップまで短いし、ちょっとした手間で
良くなった絵があるなら、是非参考にしたい。
覚悟っていうか脊髄反射で行動してる人っぽいけど
>>426 なんでさぁ、そんなにしつこいの?
消した方がいいって意見が出て
本人もそう反省して消したものなのに。
人の絵を加工するって事は
あんたは何様のつもりだって非難されるような事なんだよ。
折角前向きに頑張ろうとしている絵師さんに鞭打つような真似はやめなよ。
参考が欲しけりゃ脳板行け。
晒さずに自分でやってみるだけなら問題ない。
自分の絵とかオクで気になった絵とかあったら試しにやってみるといい。
自分の絵でもPCでパーツの大きさ変えたり位置をかえたりしてみると
いろいろ印象が変わって面白いよ。
>>426 描き手さんなら同じ描き手として尊重が足りないし
落札者さんなら加工された人が大人の対応だったから荒れなかっただけなのに
それを言いことに見たい見たいって、ちっちゃい子供と一緒でしょう。
あなただって気に入ったものや大切にしているものをまったく知らない通りすがりの人に突然
「ここを直したらよくなるからなおしてあげるよ」って勝手にされたらいやでしょう?
それを興味本位でみたがってあなたの周りに人だかりが出来たらどう思う?
それは批評とは違う行為だよね。
私は晒す晒さない関係なく、自分で加工するのもしないほうがいいと思うよ。
誰も見てないからやっちゃってオケー、では子供にも劣る。
それはそうと、おはよう〜
え…大差なくね?
なんにせよ萌えがないよなー
バランスが悪い
そうかな?
ずいぶん印象変わったと思うけど。
多分気に入った人が出てくるはずだから
作者さんも今回はこれ以上気にしなくてもいいんじゃないかな。
萌えを感じるかどうかは人それぞれだしね。
次回からの作品も期待してるよん(*´∇`*)
ほんとにここ見てるんだな〜。
昨日の修正うpと同じように修正されてるね。
でもちゃねらーだとモロばれしてると、金額が上がりだした時に
損するよ。
昨日は、低額絵師だからアンチも暴れなかっただけだと思うし
ていうか、ここ数日でめぐ&水銀燈増えたような気がするけど
なんでだろう?
だれか好きな人が質問特攻とかでリクでもしまくったのかなぁ?
>>435 低額絵師であんまり上手くない人が
高値を出したからだと思う。
下世話な話、これなら自分にもいけると思ったのだろうかと思ってた。
そんなのいたっけ?
あんまし覚えがないなぁ。
毎日チェックしてる訳でもないからな・・・
あんまり上手くないのに高額って、へも以外にいたっけ?
つか、修正真紅の人、友人が描きましたって本当かな。
この対応の速さは本人じゃないかと思っちゃう。
オクで友人が書きましたを間に受けてる人はいないよw
特にアダルト
>>422 右の子の顔が何げに好きだ(´∀`*)
>>431 おおおお!
可愛くなったーー(´∀`*)
リアルっぽいから萌え絵スキーにはうけないかもしれないけど、このちょっとはにかんだ風の顔は(・∀・)イイ!
しかも眉とか口、目じりおよび目の下、目のまんまる・瞳孔とか、本当にちゃんと見て手直ししてるんだねえ。
頬も手を加えたのかな?
なにより、このような姿勢が嬉しいねえ(´∀`*)
本人とか友人とか正直どうでもいいなあ。
これを描いた人が、こんなふうに前向きな姿勢で受けとめてくれたってことが嬉しいよ。
>>431 修正前の見てないけど目つきが魚系で苦手だ…
ヘッドドレスがビラビラしすぎなのもやだ
でも唇の描き方は好きだな
終了日に晒し…宣伝?
>>442 上 いいね。
中 かわいい。でもたしかに首の断面に見えるね…
下 左足は靴の裏を見せて、
武具はやや下から見た図(柄の根元が球形の内側に入る)にすると動きがでる…かも。
>>443 いいじゃない、それぐらいしか
このスレの利用価値ないんだし。
思ったように金額が上がらなかったんだろうと察して
そこを黙ってるのが大人
>>442 下の絵女の子はかわいいけど持ってる武器の丸い部分が平面に見えるのがもったいない。
あと余計なツッコミ入れるとこの体勢で立つのは無理がある、武器を地面に押し込んで
手の力で体を支えるのは辛いだろう。
>>443 ん?どれ?・・・・・ああ、中かあ(゚∀゚)
そりゃ高額ソートしてみていったから偶然だよ。考えすぎ(´∀`*)
>>444 なるほど、武器が平面だったからか〜。
結構ささいなところで変わってくるもんだねえ。
>>446 反動付けてジャンプして振り下ろしって感じかなと。
構図的にはよくあるんだけどなんか静止画面に見えて、何が違うのかな〜と思ってたよ。
なるほどねえ。とげとげが完全に均等になっているのも、平面に見える要因かな。
あっごめん、振り下ろしてたのか。
武具が奥側に斜めに倒れてるんだと思ってた。
じゃあ武具の見え方は下からじゃなくて、少ーし上からになるね。
んで武具自体をちょい左に傾けたら
体の前に振り出してる感じが出るかも。
でも振り下ろすと棒が股間に当たって痛そうだw
449 :
名無しさん(新規):2007/09/26(水) 15:50:03 ID:8oiZasNpO
>>447 偶然とかいう前に宣伝乙されるの考慮すればって話。
晒し数多いしよ。
絵の晒し+一言感想が読んでて一番面白いから多くても歓迎だけど。
気に入った絵を晒すのが躊躇われる
嫉妬怨念渦巻くレスが続く方がげんなり。
>>449 すみませんです(´・ω・`)ショボーン・・・・
>>451 えー、自分はそんな謝らないでもと思うよ。
ここは『愛あるツッコミ批評』のスレでもあるんだから
これくらいの数で「本人乙言われるの考えろ」とかの方が神経質すぎ。
ていうか妬み乙とかより本人乙、宣伝乙とか一番ゲンナリする。
それが本スレクオリティ、とか開き直ってるほうがカコワルイ。
東方つえぇえ
>>453 この人って万超えする時と、数百円で終わる時があって凄いバラつきがあるよね
>>450>>452>>453 ありがとう(;ω;)
一応一度に大量にならないようには気を配るです(つ∀`*)ゴシゴシ
>>453 前にも万越えだしてるねえ。現在TOPの人は前にも4000円でこの絵師の絵を落札しているし、気に入ったんだろうなあ。
複数の目にとまると上がりますの良い例だね。
過去の入札からも吊りらしいのはみあたらないねえ。
給料日後だしなあ・・・・・裏山シス。
>>455 今コレが旬なのかぁッ!・・・・って思ったけど、そうでもないのね(・ω・`)
今高額かつ入札がある上位(1〜2ページ目)はオリジナルばっかりだなあ。
これはおいらとしては、うれしい傾向だなあ(´∀`*)
今はオリジナルが旬なのかな?
>>453 はぁ、そりゃただ戻った時消えただけですがageすいません
>>458 戻るもなにも初回からあがっている件
スルー奨励
あんまりカリカリするのやめようよ(´・ω・`)つ□カリカリラスク、アゲルカラ・・・・・
>>459 443でもageってました?
sage入れたはずなんですが重ね重ねすみません
>>463 >>4あたりみたら、幸せになれると思う・・・・・。
あとは自力でドゾ。
すごいなあ。
目の人落札したら今月5万円近くオクで使ってる計算か〜。
こっちの方が裏山シス・・・・・。
東方絵が増える予感
5万以上使ってる人って結構たくさんいると思う…
色鉛筆ってチープで扱い易い画材のイメージだけど
退色しないよね?
そういう意味ではいい画材なのかな〜
なんかでもこういう流れで特定のジャンルの絵が増えると、
元々それが好きで描いてた人まで「金のために以下略」とか
言われたりするのでちょっともんにょり。
まあ本当に金のために知らないジャンル描く人もいるんだろうけど。
>>469 連投スマン
色鉛筆は退色するはず。
カラーインクやコピックほどではないけど。
たぶん透明水彩とかと同じ程度じゃないかな。
同じ顔料画材だし。
画材屋とかで色鉛筆の入ってる棚見たら、
それぞれの色に耐光性の表記があったよ。
そういやパステルは顔料画材の中では退色しやすいらしい。
ほとんど顔料そのもので、他に定着材とかがあまり入ってないので、
ダイレクトに光の影響を受けるからだって。
>>469 色鉛筆はかなり退色の早い画材だよ。
顔料がむき出しになってるから
質にもよるけど、普通のヤツは見る間に変色する
三菱のユニとかでも紫やピンクは半日、日光に当ててたら、もう別の色になってる。
光や空気に当てないようにと落札者に伝えた方がいい。
無茶言うな
出来るだけだよ
見ないときは紙をかぶせたりビニールに入れたりするだけでもだいぶ違う
>>453 30500円終了∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
>>471 透明水彩と色鉛筆、パステルの耐光性は
天地の差があるよ。
これも顔料の質次第だけど
薄塗りで使ったときの耐久性はアクリルよりも強い
(実験済み)
>>478 こういう画風の時は拡大画像がほしい。
縮小されててペンタッチがわからない。
汚いカケアミでも縮小しちゃうとキレイに見えるからなぁ。
>>479 ああ、確かに服のカケアミ部分のアップは欲しいかも
パッと見た目は、丁寧だとは思うけどね
>476 :名無しさん(新規):2007/09/27(木) 00:03:06 ID:aLvT4HmL0
>
>>471 >透明水彩と色鉛筆、パステルの耐光性は
>天地の差があるよ。
>これも顔料の質次第だけど
>薄塗りで使ったときの耐久性はアクリルよりも強い
>(実験済み)
アクリルより強いなんて事あるの?
>>481 476じゃないけど、薄く伸ばしたアクリルよりもと言う事ではないかな?
>薄塗りで使ったときの耐久性はアクリルよりも強い
ちゃんと書いてるじゃない
ごめん、自分もよくわからなかったんだけど、
透明水彩>薄塗りのアクリル>越えられない壁>>色鉛筆>パステル
って事?
何を薄塗りで使って何より強いのかがわからなくて・・・
薄塗りの透明水彩>アクリル>普通塗り透明水彩>越えられない壁>>色鉛筆>パステル
じゃないよね・・・
どれにしても、描き手はイラストを手にした人に注意を促す事しかできないし、
もっと退色しやすいコピックやカラーインクも使うわけだけど・・・orz
485 :
名無しさん(新規):2007/09/27(木) 09:20:20 ID:s8O9D5sJ0
>453
この人って、ずっと東方を描いてるせいか、東方関係の画像掲示板とかでもたまに見る。
(オクの画像とか勝手に貼られてるっぽい)
まぁ、この人に限らず、版権(?)もの描いてる人の絵はときどき違う掲示板でも見たりするけど。
saiタン?とか他の絵師の絵とかローゼンとかで何度か見たし
さ、鎖骨の位置なんてそんなに気になるもん?
最近天使とかローゼンばっかりだったから、そういうイラストもいいかも…くらいにしか思わなかったよ
>>484 なんで耐久性を調べるのに、別の条件にそれぞれする必要があるの?
薄塗りで、透明水彩とアクリルをそれぞれ同じ紙に同じように塗らないと、
耐久実験にならないよ。
アクリルはほとんど水を使わず補助剤と使うと油並みの耐久性があるのは
周知の事実なんだし。
耐光性ってメーカーによって違うから序列は意味ないよ
色によっても違うしねえ。
492といい上で、教えて教えてといってる484といい
どうしてこう書いてあることを読まずにレスするのが多いんだろう。
このスレって…
そもそも人に結果を聞こうとするより、自分でやってみればいい
売り物にするものの賞味期限(食べるわけじゃない)や
最適な保存方法を自分で把握していて損は無い。
知らなくて落札者にアドバイスは出来ない
496 :
名無しさん(新規):2007/09/27(木) 12:09:11 ID:s8O9D5sJ0
>>494 釘を刺すために言ったのに(´;ω;`)
>>496 顔がちょっと可愛くなってる!w
この進化の仕方はやばいな
そろそろ落札されるかもしれんww
あとでのヘタレ絵であろうとアダは貼って欲しくない…
もう秋田市
>>502 上
きめぇ〜。開始が2千円?
誰が買うんだよw
>>502 だから、晒すなや もういいだろ?
まあ、でも高額になればいいなと思ってはいる
おおっなにげに漫画よんだことがあるw
ちとホスイw
>>505 なるほど、デビューしたてのホラー漫画家なのか。
あんまり仕事はないみたいだね
変わった絵柄を好むノリデン氏辺りが落札しそうだ
>505
ちょっと人生の心配してしまう
まぁ、余計なお世話か
>>505 いくら、プロでも、こんな気持ち悪いのイラネ。
黒スワの方を買った方がまだいい。
>>502 上:Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
なんかふっと欲しくなっている自分が怖い(´Д`;)眼力テラコワス(゚∀゚)
てかこれはすばらしいアートなんではないだろうか・・・・。
おいらは飾りたくはないけど。うなされそうだし。でも何か惹きつけるものがある・・・・・。
下:あ、ほんとだ。
ぱっと見よさげな人に入札されてるね。おめでとう(´∀`*)
>>505 それでなのか〜。名前も堂々と出してるしねえ。
おし、すぐコソーリ見に行くです!(`・ω・´)マリガトン
>>505 あ、早速導かれるがままに見に行ってTOP絵に惚れておきながら言える口ではないのだけれども、
さすがに個人のサイトのアドレスうpとかはちょっとダメかなと思う(´・ω・`)
くちうるさくてごめんなさい(´・ω・`)
>505
ただでいいわよってW
515 :
484:2007/09/28(金) 00:05:17 ID:soDJGbJn0
>>491 >なんで耐久性を調べるのに、別の条件にそれぞれする必要があるの?
>>476のレスで
>薄塗りで使ったときの耐久性はアクリルよりも強い
>(実験済み)
って書いてあったから
そもそも退色(耐光性?)の話をしているのであって、耐久性の話じゃないし
どういう意味で言っているのかな?と
>>494 読んでいないんじゃなくて書いてあることに対して意味がわからないから質問した
>>481 >>482 は多分、
>>476の言っている
>薄塗りで使ったときの耐久性はアクリルよりも強い
に対して疑問をもって質問したと思うんだけど、それに対して
483 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/09/27(木) 01:54:28 ID:aLvT4HmL0
>薄塗りで使ったときの耐久性はアクリルよりも強い
ちゃんと書いてるじゃない
と、読めばわかるだろと言わんばかりに嫌味っぽく鸚鵡返ししてるだけなので
『何を薄塗りで使って何より強いのかがわからない』
と自分がわからない部分を具体的に書いた
自分は、
>>484で書いているようにコピックもカラーインクも使うし、
退色の事だけで画材を変えるつもりは無いので正直なところ順番はどうでもいい
序列にした方が
>>476の言っている事が一目でわかりやすいかなと思って
画材の話と言うより国語の話だな
しかもここ描き手スレじゃなかった
すまん
ID:soDJGbJn0の読後力がないってことでFA
当の昔に終わった話題を長文で延々
むしかして荒らすなボケ
レトロな美少女を描いてみました。
(;゚ Д゚)び・・・美 少女
自分は結構好きだな。ホラー漫画家さんの絵。
クセになる絵だw
好きだ、惚れた、欲しいと昨日から不自然にべた誉めしてるやつ
そんなに言うなら入札してやれ
ここで誉めても効果は無いぞ
最終日に入札する予定だ。
>>521 最終日にモマイしか入札しなかったらどうすんだw
>>521 この手の人は、入札がなければ
最後まで出してないんじゃないか?
値付けや商品説明の宣伝をみてもプライドが高そうだからなあ。
この手の駆け出しだの、同人大手だので
安いまま終わるのはプライドが許せないんだろう、二度と出品しなくなったやつはいっぱいいる
ブログ見てるとお金持ってんだか持ってないんだかわからない感じの人だな。
食事も質素だし。
ネタかもしんないけど
>>520 コミックス出たら買うよ(´∀`*)
>>524 ちょっと見覚えがある食生活で懐かしくなったよ(;ω;)シクシク
米がないと、すごくセツナイ気持ちになるんだよなあ。
すいとんとか作ってみたりして。
おいらの知人も月2万ちょっとの風呂無しアパートとか住んでたし、
漫画家目指すマイナー系の人はこういう人結構いるかも(・ω・`)
最近ハガキサイズ多いね
ページ開いて「ハガキサイズ」って書いてあると(´・ω・`)ショボーン
タイトルにいれてる方がいいかもな
はがきハガキ葉書ポストカード
いいんじゃない?はがきサイズ。
一部高額絵師のもの以外なら2000もあれば落札できるから、安心して入札できるわ。
気軽でいい。
実物の仕上がりがどんなのか、サンプルとの差を見てみるのに良いよね。
買ってみて良かったらでかいめサイズの高いのにも財布のひもがゆるもうというものだ。
ハガキが雑かったらビミョー
とはいえハガキは小さいから書き込みも少なくなりがちだけどね。
なるほどそういう考え方もあるねー。
自分はいくら萌えツボな絵でもB5以上ないと入札する気が起きないや。
同じく最低でB5。
ハガキサイズは好きな絵師のものでもためらう。
描く方としてもハガキもB5も、かかる手間は変わらないのに
小さく書いて価格を下げてるのは勿体無い
ハガキサイズでも絵によるかな。
ハガキサイズにドーンとアニメキャラの顔アップだとイラネ。
小さくても描き込んであってまとまってるのは欲しい。
ハガキサイズだとファイリングしやすいし。
何度も書き込んでるけどB5がベスト
B5だとボードはあまり売っていなくて使えないけど、ペラくてもいいの?
絵師全員がデッサン完璧だったら、
好みの顔、体型のみが判断基準になって
高額絵師や低額絵師の差が無くなるだろうが
絵師全員のデッサンが完璧になることなんてありえない・・・
>>535 そんなにデッサン崩れは気にならないけどな。かわいいし
でもオパイがケツみたいだな
この春くらいまではポストカードって2〜3人だった気がするけど、増えたねえ。
>>535 いや、腰の位置も気になるけどそれより背景が残念だよぅ(´・ω・`)
腰の位置は、このスカートのしたにパニエがあるから目立つのかも。とか思ってみた。
スカートの後の方の上がり具合からして、パニエ付いてるんじゃないかと〜。
しかし背景はちょっと・・・・・いっそ無い方がと思ってしまったよ・・・・。
服のデザインとか、塗りとか上手なだけに残念だよ(´・ω・`)
>>540 がんばってるなあ、って感じはするんだけど、
顔がひきつっているのが残念だな。
あとスカートの腰の位置とか・・・・これ後ろから見たら半ケツなんじゃないかと(´Д`;*)
手がグワシなのが気になるとか・・・・髪の先がジグザグなのが気になるとか・・・・・肘の感じがなんか変、とか。
ちょっと直したらかわいくなると思うから、惜しいなあ。
色のセンスは好きだなあ、アースカラーぽくて(´∀`*)
>>540 パンチラがいらないな(自分の好みかもしれないが
爽やかな感じの絵には微エロすらいらない
萌え系やエロい感じの絵には嬉しいオマケだけどw
>>541 アハハハハハ 改めて背景見たらワロタ
ほんと勿体無いね。
吊り上げか?登録削除が2名に新規が1名
登録削除されてるのに入札は有効なの?
Yahooの管理のやってる事は意味がわからん
しかも平気で、注目のオークションをつける神経が信じられん
「おいら」、パクリ画像を貼って特攻してこい
>>547 トレパクスレも見てるようだし、自分で言ってきたらいいと思うですよ〜(´∀`#)ビキビキ
命令されるのは嫌い〜。
あと、スレチですよ。
おいらは、スレを荒らす以外
何の役にも立たないね。
>>549 (´-`).。oO(どうしてそんなに上から目線なんだろう・・・・?)
真実だから
>>548 スレチじゃないよ。
検証をここでやるならともかく。
パク絵師や吊り上げ絵師の情報は、どんどん話題にした方がいい。
本スレのほうが入札者の目にも入りやすいし
私物化された隔離スレなんて、ほとんど誰も見てないし
>>546 その人のオリジナルに、以前入札したことがあるんだよね
落札しなくてよかったよ
トレパク絵師ごときで争うのやめようよ。
>>554にいたってはこんなことで粘着すぎると思うし、怖いよw
トレパクはむかつくし特攻してくれればいいなーと思ってた自分も同罪かもだけどさ。
557 :
556:2007/09/29(土) 16:15:20 ID:sJ/WskqH0
ID:O+5v4GtG0(おいら)=ID:9HM5xhor0の中の人は
>>546で晒されてるamagurinosuke777なんじゃないの?
いつも自分からじゃなく、依頼でも特攻してるもんな
回線切れたんでID:9HM5xhor0だが。
環境不安定なんでヨロ。
特攻依頼するのはルール違反だろ。
しかも特攻しろと煽るのは論外だな。
>>558 俺はおいらじゃねーし。
>回線切れたんで
やっぱり自作自演で、amagurinosuke777=自分を擁護か
>>560 俺は絵師じゃないんだが。
「誰々乙」てのはつまらん。
で、ID:2hYTJUw40はどれだった人?
単発が続くスレだな。
>>561 ID:2hYTJUw40以外で今日は書き込んでない
話題そらしに必死だな。
>>562 上 マンガ原稿用紙は入札しぶるな。
下 テープは剥がして欲しい。
テープの所が後々黄変しそうだ。
>>564 上 どうやってローゼンだと思えばいいのか聞きたいくらいだ。
下 これはカテ違いだろ。
アダだな。通報した。
>>535 体格のせいかボディビルダーのポーズみたいで萎えた(´・ω・`)
567 :
名無しさん(新規):2007/09/29(土) 21:03:02 ID:O+5v4GtG0 BE:232089833-2BP(1046)
569 :
連投ごめん:2007/09/29(土) 21:11:55 ID:oKJmCp+t0
>>545 自分の出品物でも最近あったけど、
出品者ではなく第3者が、ある特定の落札者さんに対して
値段吊り上げて落札させる(自分が一番になった場合はすぐ削除)
嫌がらせポイ…
>>567 上
すごい上手いなー価値2万以上。
下
ださい
>>567 下
かわいいことはかわいいんだけど…
何故にこの向きこのポーズで顔が左向き?(´д`)
首いてぇよ見てて。
>>570 それを吊り上げと言わず何とする??
まぁでも実際吊り上げなのか高額入札者へ
の嫌がらせなのか、証拠もないしわからんとこだけど。
出品者は新規入札お断りにしとくとか何か対策取らないと信用失うわな…
>>574 その人の過去出品、たいていそれくらいの値段で落札されてるぽいよ。
一枚万ジャストのがあったけど。
>>574 書き込みを頑張ってるのは伝わるけど
技術も萌えもないし、十分適正価格じゃないかな。
>>573 掲示板見てるみたいだ
追記に書かれてる
どうやら嫌がらせっぽい
>>570もそうみたいだけど、こういういたずら?みたいなの多いのかな
>>573 このまま新規さんが落札したらとりあえず無問題?(・ω・`)
>>574 北原文野の絵に似ていてちょっと懐かしいなあ。
柔らかい感じが良いね。
実物は色飛んでるところとかなくてもっと綺麗なんだろうなあ。
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
__| ∴ ノ 3 ノ いい萌え画ゲッツだぜ
(__/\_____ノ 俺のために沢山描けよきさまら
>>579 何が切ないのかわからないんだぜ(`・ω・´)
>>582 水銀燈の方はキレイにまとまってるけどこっちは
やりすぎちゃった感があるなぁ。
多色のボカシは一部だけ効果的に使った方がいいと思うんだけど。
>>582 汚いなあ
ヘッドレースの描き方はキャンディタンの丸パク
>>584 レースでこんな描き方そこらに一杯あるだろう…。
これでパクとか言ってたら何も描けなくなるよ。
>>582 色がちょいとごちゃごちゃしすぎてるね。
髪の差し色は一色にしたほうがいいかな。
>>582 顔はsaiタン、塗りはにじみタンをまねして大失敗って感じ。
人気絵師を見て真似して寄せ集めた感じで、普段の絵と違いすぎ。
にじみも練習もせずに、いきなり売り物に使ったんだろうな。
オクイラチェックする時、みんな入札順とか高額順とかどういう風にチェック
する事が多いんだろう
普通に時間で検索してるけど。残り時間ね。
毎日見てるからNEWで絞り込み検索
>>582 自分は普通にきれいだなと思ったけど…
やっぱりみんな感じ方が違うんだね
こんな塗り方憧れる
>>590 えー、書き手だけど
どうみても失敗だろ、これは。
感性以前にこんな塗り方憧れない、
つーか漏れだったらとてもじゃないが出品出来ない。
普通、滲み憧れたら滲みの練習するよ。
ただでさえ、ローゼンなんて敷居が高いのに。
この人いつも通りに塗れば良かったのになぁ
多分書き直すのめんどくさくなっちゃったんだろうなぁ…
幻滅した。
>>582 下の方が色濃すぎて、コスモかおどろな感じになっちゃってるねえ(´・ω・`)
全体にもっと淡い色にすれば良かったのかなあと。
そうすれば白抜きにしたところが浮いて見えなかったかも。
あと、にじみとかの技法の割には髪の毛の範囲のエッジが立ちすぎていて違和感あるなあ。
切り貼りしたみたいにピシッとなっているのがなんとも。
>>587 高額順で、NEWに注目しつつ〜(´∀`*)
たまに低額順にも行きますです。掘り出し物があることもあるし(´∀`*)
>>587 好き絵師はアラートに入れて
他は入札が多い順から見るな〜
低額順は見たこと無い
何日も自分だけ入札している状態が居心地悪いし
かといって、終了間際の入札もしづらい・・
自分だけだと思うがw
594 :
591:2007/09/30(日) 17:45:20 ID:6xuNdSSt0
>>593 >何日も自分だけ入札している状態が居心地悪いし
えー、そんな風に思っている人いるんだ…
そんな事無いよー!
書き手は落札者が気に入ってる作品に入札無いと悲しいよ、待ってるよ!!
まぁ…自分の場合は大部分が終了間際にみんな入札なんだけどね…。
>>594 人の絵を「どうみても失敗」とか
勝手な妄想で「書き直すのが面倒臭くなったんだろう」とか
そんなこと言う奴が、入札無いと悲しいと言われてもな
良くも悪くも新しい事に挑戦してる絵師は好きだな
変わった事をすると晒されて叩かれるのに、よくやると思う
ま、これも自分だけかもしれんがw
銀様もよくわからない。やりすぎ感があるな。
ナビ表示少しかわったのか…
「この程度なら私の方が上手くできるのにムキー!」
ってひがんでるようにしか見えないからもうやめなよ。
は?
誤爆か?
>>599 上
創作系サークルにありがちな絵だ。
便箋原稿みたいだし。タッチは好き。
ホラータンとはちょっと違う感じがする…
下
これこのままで良いと思うな〜
>>599 三枚一度に出すのはもったいないな。
サムネイルには1点しか見えないから
下の2枚が好きな人がいてもスルーされる可能性の方が高いよ。
>>602 あはは、なるほどw
てっきりさり気なくアダルト系なのか!?とか思って、まっ先にスカートに目が行ってしまい一瞬気が付かなかったです(^∇^)
ホワイト多用するより、塗らないで白を残した方が綺麗だと思うなあ。
>>559 何か紙が画仙紙っぽいから
にじみまくってこんなことになってしまったのでは…
>>604 たぶんアンカー間違ってるです(^ω^;)
>>599 上、夢見タンじゃん。絵柄変えようと努力してるね。
テトラタンと友達なの公言してるのに、テトラタンに入札して吊り上げ
だって騒がれてたね。(テトラ絵パクってたし)
ブログでアルバイト先の店長にセクハラされてるって言って
店員集合の写真載せてたし。(セクハラ店長晒し?)
とにかく変わった人だった。懐かしいー。
>>606 お前性格悪いな
2行目から下、書く必要ないだろ
本当のことをかいてるやつに、性格が悪いと突っ込むおまえも変わってるな。
普通は悪事を働いてた方に、性格云々と突っ込みそうなもんだが
>>602 いや、自分はアダルト系よりも
3枚目でどーーーーんとでっかい頭にビクーリ。
>>608 自分も性格悪いと思ったけど。
本当のことかしらんがイラストと関係ないし興味ねー。
yumemiタンは1年半くらい前頃に出してた絵柄が好きだったなー。
いろんな事に挑戦するのはえらいと思うけど個人的には残念。
>>609 自分もどーーーんとデカ頭にはびっくりしたけど
絵柄は可愛らしいしほんわかした雰囲気もいいから
もっと描き慣れてきたら変わると思う、頑張って欲しい。
そんなに人の事言えるほど
このスレの人達って性格良いのかは疑問。
612 :
591:2007/10/01(月) 10:33:43 ID:c6sYrcCH0
↑
ここに性格良い見本がいるじゃないか
>>611 なーんだとーぅ!
そのとーりだがどーした!
>>611 陰口が日課のおば様たちのスレだぞ
性格良いわけが無い
>>611 少なくてもyumemiタンのように、吊り上げはしてないなあ
吊り上げがこのスレに関係ないといってる人って
もろ本人丸出しなんだけどな
くぎゅううううううううううう
ハヤテって小学館だけど、いいのかな?
作者的にはOKそうだけど・・・・・
タイミング悪ければID削除までいくよ
>>582 体DEKEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!
>>619 ハヤテって原作の絵が下手すぎてファンアート見る気にもならないんだけど・・・
友達同士でも入札してもいいと思うんだけど…
明らかに吊り上げって感じじゃなければだけどさ。
ハヤテとか結界師とか描きたいけど厳しそうだね。
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
| ∴ ノ 3 ノ 萌え画買ってやるw
\_____ノ オカズにしてやるwハァハァ
おいおい…612のラムちゃんまた再出品か…
>>622 それはお前の好みだろ?
好きなやつは描けば?って感じ。
オクイラ程度じゃ小学館は動きそうも無いけどな。
>>627 セラムンのコスのセクシーアレンジは前からあるみたいだからファンの中では普通のことなのかも。
セラムンに限らず、コスのアレンジなんて
どこのジャンルでもやってるよ
即、パクに結びつける小汚い性格の方が問題だ
何十枚と同じものを売ってるコスプレ用の衣装が1枚3万
5〜60個もある素人のフィギュアの原型が1万、2万で売ってるのに
手描きイラストは、かなり上手いなと思うものでも世界に1枚しかないのlに
1万や2万と思うと、イラストの相場ってめちゃめちゃ安いね。
子供の落書きみたいな絵はともかく
力作の出品は、もっと開始価格を高くして出せばいいんじゃないかなあ
>>630には子供の落書きみたいな絵でも描いた本人には超力作だったりする。
以前値段を底上げすれば落札平均も上がるんじゃないかって話も出てたけど
高い値段設定でスタートして入札してもらえなければ結局回転するだけって感じじゃなかったかな?
開始価格を決めるのは出品者の自由
>>630が出品者ならたとえ10000円で開始してもいいと思うよ。
テトラタンw
脳板スレの晒し叩き凄いね。見るんじゃなかった・・('A`)
IDもでないからねえ。
自作自演も自己擁護もやりたい放題だからなあ。
あした無料出品日だったかな〜・・・・。
無料日だと比較的沢山出るから楽しみだなあ(´∀`*)
ノウ板住人って暗いよなwww
直接、そのスレで言えばいいのに
別のスレにわざわざ持ち込んで
関係ない場所でも愚痴る人よりは
人間性はマシだと思う
住人様光臨ですか、すみません(´・ω・`)
違うよ。
陰で、他のスレを叩くなんて
どんぐりの背比べ、同じ穴のむじな
みっともないと思わない?
>>636 そんなこと言ったらお前・・・ここでオクURL貼ってあれこれ言うのもどうなんだって話になるから
640 :
名無しさん(新規):2007/10/03(水) 23:51:29 ID:ao03B59xO
ここでそんな事言ってもな
向こうのスレで、
>>633-635みたいな事を面と向かっていって
袋叩きにあう度胸のあるヤツなら
ここでギャーギャー言ってないって。
そのくせ叩きはみっともないと言う人には
集団で噛み付く。
入れたらさらにカオスになりそうだなあ。
とりあえず向こうは関係なくして、
幸い裏スレとのすみ分けもできているし、ここはマターリで良いと思うなあ。
やっぱりIDでないっていうのは叩きがエスカレートする要因の1つではあるとおもうですよ。
しかしあれほどの叩きが起こるとは
発端の絵師はそんなに下手じゃないとは思うがひどいな
ギャーギャー言ってないし噛み付いてもいないんですが・・・
こんな匿名掲示板に度胸とか使わないっすwwwwサーセンwwwwwww
人の作品晒したり叩いたりしたことはありませんよ
まあまあ、他スレの話しはもうこのへんでいいんじゃないかなあ?(・ω・`)
いい加減スレチだとおもうですし。
ほんとに東方増えたなー。高額順で表示すると1ページ目にズラリ
ロタンすげーな。まさかA5で2万弱行くとは思わんかった。
>648
ロタン忙しくて?(2日おきに2作品だしてるもんなぁ…)
A5のあの作品無理やり作った感じがしてるんだけど(それとも秋だから?)
落札者、A5ってわかって無いんじゃないか?
それかロタンの描くナコルルの破壊力は、やっぱり『すげー』としか言い様が無い。
今までの感じだと無料終了あたりから活性化しそうだな
コピック・色鉛筆・パステルなんて使ってるように見えないがこれから色塗るのか?w
>>654 上:右側の目がおしいなあ。
おいらは今までの方が良いような気がするです・・・・・。
下:2個目の綾波がほそっ!と思ったよ(^ω^;)
あとはこの人の作風はこうなんだなあと思っているから特に気にならなかったです。
3枚目の包帯綾波は上手いとおもうけどなあ。背景とかこっているし、良いなあ。
うわ…
おいらからレスされたよ。気持ち悪い
「するです」「思うです」はイラッとするな
カラフルの水彩いいね
今までのより可愛い気がするし
色も彩度が高かったけどこのぐらいがいいとオモ
>>657 同感。
からかったり暴れたり、住人をどれだけ不快にさせてるか
自覚を持って欲しいよ。
では、**するであります!**思うであります!は?
自分はけっこう好き
>>653 下の背景のささらはOVA2巻とポーズ同じだな。
見た感じ真似ただけみたいだけどさ。
>>654カラフルタン
目が…目があぁ…
こたつタン
軽い恐怖絵になりかかってるな
腰も気になるんだが
おいらキモい
隔離スレから出てくんな
理解不能
>>653 中
CG出来てアナログ出来ない人の典型だね。
アナログ塗りが上手い人はCGもコツをつかめばすぐ上手くなるんだけど
CGばかりやっててアナログに挑戦した人っていうのは
なかなか上手く出来ないんだよね。
なんか絵自体もはるかに劣化してるし…。
むしろ「おいら」に過剰反応する人がいるせいでスレの雰囲気が悪くなってる気がする。
語尾とか気にしなければいいし嫌なら攻撃するんじゃなくやめてっていえばいいのに。
暴れたりしていたっていうのは見た覚えないよ。
前にスルーしろっていわれてから反応しているのもあまり見ないし…。
なにが気に食わないのか知らないけど個人にキモイとかいうのは良くないと思う。
667 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 01:17:40 ID:FrkfEQ/iO
おいらが口調を改めるなら、話を聞いてやらんでもない。
存在自体が不愉快なのはかわりようもないがな。
スルーしてやってもいい。
トレパク絵師を必死に擁護したり、迷惑なんだよ。
668 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 02:05:13 ID:FrkfEQ/iO
>666
じゃあいってみるわ。無駄だと思うけど。
「おいら」お前の口調不愉快だから、〜なのですとかやめろや。
ガキじゃないんだからわかんだろ。きもいんだよ知能障害者みたいでキモイから。
>>666 あれで暴れてないって、どういう色メガネでみてるんだろう。
ヲチスレで、どの絵師かまわずネタにして
反論が少しでも出ようものなら、止めろと止める人まで馬鹿にして遊んでると再々言われてるよ。
それとも666はおいら本人なのか?
670 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 02:22:10 ID:FrkfEQ/iO
ヲチスレみにいってるお前が負けだろうが。
バカじゃね?
671 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 02:24:53 ID:FrkfEQ/iO
ついでにいうなら、落ちスレのネタで
ここで暴れたとか書くのはあほだな。
落ちスレはネタスレみたいなもんだろ
今日は、忙しくて書き込んでないといってたが
どのオクイラスレも見事に荒らされてなかったよな。
図ったようなタイミングで嵐も出なくなるのがなあ…
あと、おいらを悪くいうと
これも図ったようにスレを荒らす奴が現れるのもなあ
674 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 02:28:04 ID:FrkfEQ/iO
つまりみんなおいらが嫌いなんだから、みんなでしかとしてやろうぜ!
おいら涙目ワロスwwww
|-`).。oO(この流れとレスついこの間も見たんだが…進歩ねーな)
>>675 #゜皿゜)ノシ<オクイラスレ住人は自分も含めて脳無し基地外の女ばかりだからティンポねーのは仕方無いじゃないか!!
Σ(゜Д゜lll ティンポじゃなくて進歩だよ!!。いや、どっちも無いけどさ…
>>662 そうか?自分はこの目、今までよりいいなぁと思ったよ。
いのまたむつみっぽくて。
銀様ではないかなーて感じだけど
自分の中ではちょっといい感じに確変したかな。
>>677 あの目のことは片方に白目があって片方が全部肌色で
塗られてることを言ってるのかと思った。違うのかな…。
自分もあの目けっこう好き。
今までのよりずっといい。
でもその塗りによって値段がずっと上がれば水彩やるだろうけど
そんなに落札額があがらなければ手早く仕上がるコピックとパステルに
戻るんじゃないかなぁと思う。この人は。
カラフルたん水彩の方がなんかいい
まあ人それぞれの好みだと思うけど
いろんな画材に挑戦するのは高感度が上がった
いろいろな画材使って好感度が上がるならもっと他の人の方が挑戦してますよ…
でもあの縦長イラストっていいね。
人物以外描かなくても間が持つし見栄えもいいな。
久し振りにちょっと欲しいと思った。
>>681 へー俺は逆の意見だわ。
正方形ならいいけど細長いと保存しにくい。
>>683 どの絵も指が大変なことになってるけど顔が良ければ値段が上がるいい見本だね。
怪しくても吊り上げかどうかは俺らには判断できねーよ。
怪しいね。
ちょっと失礼かもしれんけど
入札あるだけでもマシなくらいのイラストに思えるし。
でもまぁ落札者も馬鹿じゃないんだから
ちょっと怪しいと思ったらもう入札しなくなるでしょ。
>>544もそうだけど、自分も登録削除者や新規にからまれたこと何度かある
10個くらいのIDで吊り上げられたよ・・・まったく困ったもんだ
前はこんなことなかったのに・・・
>>684 指が大変なこととか以前に、適当に描いとけ適当に塗っとけっていうのが伝わってくる。
だから手がこんないい加減なことになってるんだろうなと思う。
丁寧に描いたらもっとなんとかなってるはず、
あんた達、顔が萌えたらいいんでしょ?って言われてるみたいだし
とにかく雑でご遠慮しときますって感じ。
全てにおいてアダルトへ行った某吊り上げチャソと同じ匂いがする。
どうでも良いけどそれで顔が良いとか萌えとか言ってるヤツの審美眼のが気になるよヽ(´∞`)ノ
怪しければその怪しいオクIDをまとめて違反者通告ページから24するといい
ヤフーがIPとか調べてマジなら削除されるからな
自分も過去ウゼー吊り上げ野郎消した事があるよw
それは俺に言ってんのか?
好みは人それぞれだから
>>688にはダメでも他の人には良い場合もある。
値段が上がってるなら吊り上げは別としてこの絵に魅力があったんだろ。
入札2のは入札額4999円ためしたんかな
>>692 ひとつは他のスレで欲しいんだけど云々言ってた人の捨てIDだと思うよ
けど入札してる方のIDはちょっと怪しい気もするな
イラスト出品はそれしかないし、次に同じような感じになれば疑っても良いかも
カラフルタンの左眼はどう見ても失敗だろ。
背景も適当だし服のシワも適当、レースの縁取りも適当
リボンの左側の中塗り忘れだし、あの黒い飛沫はなんだよきたねえな。
信者はありがたく落札するだろうけどな。
信者を大事にしとけっつー話しだな。
>>691 バカにはできないからあきらめな。
>>693 質問1は「おいら」だな。
質問2は描き手スレで質問しようとか言ってた奴じゃねえの?
身バレするから新規でとったんだろうな。
今日はバカがいなくて清々するな
「おいら」って東京?
>>693 なるほどねー
煩い「おいら」がいないと
静かでよいな〜と思った秋の夜
>>698 だよねー
おいらは氏ねばいいんだよ。
迷惑なんだよ。
社会のゴミ。
>>697 >>653 >これから色ムラ・はみ出し・消し後も出てくるのだと思われるです('A`)
色ムラどころじゃないショボンな仕上がり…。
カラフルタンの水彩値段上がらなかったね。
当分水彩やらないだろうな…。
アヤタン横向きの鼻の形が前向きのと全然画風違うんだけど・・・
でもその横顔の可愛いね、確かに。
>701
それ手が異常に変じゃね?
>>702 少年の横顔に見える・・
何となくだけど
>>702 かわいいなあ。
手がちょっと気になったけど、色のセンスとか髪の毛の塗り方が好きだなあ(´∀`*)
しかし本当にアダとくらべると差が出てるけど、アダの方は色紙で梨はハガキだからなあ。
いちがいにも言えないかも。
>702
この人のレベルで900円台ってことはないとオモ。
あと、今までのアダのイラスト、画像消してるね。
ざっと見たら、アダで5万超えてるのあった。
凄いなー。
つうかすごい同人誌落札してるなwミヤコオバタン
709 :
名無しさん(新規):2007/10/08(月) 08:02:43 ID:h4uZhiRD0
アスっ。
落札物見るのは趣味悪いけど
やっぱアダルト関係好きなんだなーと思った。
男性向け描いてるのに腐女子とかは引くけど。
梨のはネタ出品っぽいし値段上がるとは思えないな。
アヤタンって誰かとおもた
あのミヤコタンか…
みやこの絵貼るなボケ
ミヤコと黒スワ、「性格が悪い度」が高いのはどっち?
>>713 絵師を叩いてるおまいが、「性格が悪い度」が高い
なんと・・・・
毒電波
スマソ・・・
最近のオクイラしか知らないからガキアヤ=ミヤコタンてのを知らなかったや。
性格悪いって・・・そんなにヤバイ人だったの??
やべーこりゃ萌える。
相変わらずうんめー
>>717 身元を晒して本音をぶちまける人だからな。
でも身元を隠して本音をぶちまける人たちよりは好きかも。
かがみんは俺の嫁
ヤグランタンの絵好きだけどこの服のシワはないでしょ…。
スカートへたっぴ…。
股の位置もズレすぎ。
…でもそんなの気にならないくらいカワイイと思ってしまう。
やっぱ魅力が全てだよなぁ。
他の人にはこれが可愛く見えるらしいが…左目がいつも変
頭部が変
┐(´д`)┌ヤレヤレだぜ
>>728 体の中心線がそもそもおかしいから
ずれずれになっちゃうんじゃないかな。
人体の背骨がどういう位置に来るのか基礎が頭に入ってないのかも
でもコゴエタンもヤグランタンもデッサンは下手な部類だけど
それにまさるキャラの魅力はあるなと思う。
>>730 オクの詳細が見れるから自分で取り消したっぽい。
晒されてケチつけられたからやめたのかな。
いろんなスレチェックしてるからね。
削除されたら即効再出品するシュトクに比べればかなりましなような。
nice boat!!
コピックは定着剤で分解されたりするんじゃないの?
大丈夫なのか?守護神様
>>737 常識で考えても染料は水(アルコール)に色をつけてる化学合成品だから、
別のものをかけるのは
科学分解をすすめると思うよ。
>>728 背景とリボンの色が同じだから
すげー細く見えてびっくりした。
>>734 下 時々すごく雑なんだよな。これはいいと思うけど。
>>739 そう言われたら首の太さくらいのウエストに見えてきちゃった…。
741 :
名無しさん(新規):2007/10/10(水) 23:27:46 ID:9rlNVwb+0
>>741 どうでも良いけどマルチウゼーよ。
アホな事書いてるから24しといたけどなwww
あ、ちなみにアダ注意。
おー、ぱぴタン久しぶりな希ガス。
相変わらずのさっと塗りが気になるけど
垢抜けて前より良くなったなー。
商品説明に「www」が沢山入っていてトホホです。
体が顔に見えるのと、リボンが適当に沢山付いてるのが気になった。
ま、村々くる画ではあるけど
・・・そんなので村々来るんだ・・・
そろそろカレンダーの時期だけど
今年は少しぐらい作る人が増えるだろうか〜
同人イベントではありふれてるのに
オク絵師は、ああいうのを作るのを楽しいとは思わないのかな?
カ・・・・カレンダーって12枚も手描きするのかぃ?
注目させると落札額って違うもん?
作るのが楽しくないからカレンダー出さないわけじゃないでしょ。
作るけどオクには出さない人もいるだろうし。
手描きイラは「1点もの」が売りだから。
量産したらそれだけで値が下がる。
手描き1点ものカレンダーを作るくらいなら
バラして売ったほうがいいだろうし。
>>753 でもビイダマン、カレンダー作ってたし
トリササミタンもいっぱい複製をばらまいてたけど
落札価格下がってないよね?
4枚手描きしてカレンダーっていうのもありだね。
春夏秋冬がテーマで。
誰か作ってみそ!!!!!
>>743 パンパンワロタwww
動きが絵にないな
>>754 たかが10枚20枚程度で「いっぱいばら撒いた」ってw
同人誌や同人便箋じゃお世辞にも「いっぱい」とは言えないっつーの
高額絵師の絵だったら複製でも欲しい
だから、落札価格は下がらない
ヘタレ絵師は同人グッズ以前に絵そのものが欲しくない
それだけ
>>757 なんか勘違いしてるけど、ヘタレな絵師にカレンダーを作って
なんて誰一人思ってないって。
当然、そういうものが欲しいというレスが出るときは
原画が高値の花で手に入らない高額絵師限定では
高額絵師=好き絵師ではないけどねえ。
好きな絵なら複製でも欲しいな。本屋とかで買うのと同じ。
誰も759の好みは聞いてませんぜ
割と一般論的な話のつもりだったんだけれども・・・
誰が見ても欲しいと思う絵は必ず高くなるよ。
そもそも高くないなら何も劣化コピーを買わなくても
原画の方を買えばいいんだし
>>561 あーごめん、そういう意味か。読み違えてた。
ヤグランタソの12枚手描き原画1点物カレンダー、いくらになるんだろ〜〜?
>>765 下
ブラっちゅうか全体的に手抜きじゃあ…。
とても縦26センチあるイラストだとは思えん。
ハガキサイズかとオモタ。
>>763 いえいえ
>>764 いくらだろうねえ。高くなるだろう、ということだけはまあ分かるけど。
やるとしても一生に一回とか、記念的なものになりそうだしね。
>>755 それ手描きでって考えてたよ・・・
でも、作ったら、ネラーとか言われそう・・・
よっしゃー!!いっちょやったるかー?
って回転しまくりだったら笑われる・・・
う〜ん
770がリピーターさんついてる人なら売れるんじゃないだろうか?
原画カレンダー、面白いと思うよ。
原画カレンダーはもったいなくて飾れないなー退色も怖いし
原画と、それをカレンダー加工して印刷したものをおまけにして出品するのはいいかも
どんぞ、
年末あたり自分も何かやってみたい、身バレ怖いけど
何枚も描けないから一枚の一年カレンダーなら出来るかな
ありがとん!
今から、ボツボツやっていこ〜
>>772 それ、黙っておまけでやってる出品者はぽつぽついるよ。
>>776 そうだったのか、でもやってる人が既に沢山いるなら
身バレしそうにないから安心だな
吊り上げチャンもやってたよね、水銀燈で。
絵の傾向は似てるね。
でも、ちゃんと体が描けてる分トリササミタンより上手い
前の天使とか、ササミタンていうよりネグタンに似てると思った
萌えがプラスされてる分ネグタンより上手いかと
>>781中 顔は相変わらず可愛いけど、前より落ちた気はする
自称プロの桃子タンに塗りが似てると思って見てた。
絵柄はトリササミタン似で。
この路線で続ければ高額常連絵師の仲間入りだろうなーと。
実は今一番注目して見てた。
>>782 首もヤバイけど全体的なバランスが悪すぎる。
まだ高額になってないけど、普段がなぜ高額なのか不思議な絵師だ・・・
↑
こいつがいるから高くなる。
790 :
名無しさん(新規):2007/10/13(土) 15:50:33 ID:QkEVtquS0
全スレへのマルチ&みえみえの釣りで
釣られてやる気にもなれない
もし嫌がらせなら絵師がかわいそうだなあ。
>>781上
トリササミタンに萌えが足された感じで可愛いな
痩せ過ぎなんだよな・・トリササミタン
中
顔は群を抜いて可愛いな
これぞ萌え絵!って感じ
下
上二人の系統とは明らかに違ってるんだけど・・
妖精というよりは、トカゲか虫みたいな(スマン
ブログ見たけど、本人ちゃねらーでちゃねらーに買ってもらったとか書いてあったくらいだったので(・ω・`)
なんか荒らしにあってたようなことも書いていたので、荒らし側が張ってるのかもと思ったんだよ。
最近このイラストオークションを知って色々見ているが、そのロって人を筆頭に
何で高値がつくのかサッパリ分からんのが一杯あって面白いな。
ロタンは華やかでぱっと見で見栄えのする絵を描いてるからだよ。
髪の毛のラインとか、ホワイトの入れ方とか他の描きこみとか。
決して絵が上手いとは言えない。
絵が上手いだけでは高値は出ないが、ヘタでも見栄えがよければ高くなる。
それがヤフオククオリティ。
悪い、ロって人、絵が上手くないのはもちろんだけど華やかさも見栄えも全く感じないや。
顔のパーツがいつもずれてて、福笑いを見ているような気持ち悪さがあるんだよなあ。
塗り方も雑だし。その人を好きな人には申し訳ないけど。
ま、人それぞれの好みってやつなんだろうな。
ほんと、オークションて面白いな。
そそ、欲しくない人は入札しないで欲しい人だけ競ってくれればおk
誰からも欲しがられないのは回転しまくり。
最低2名からで競ってくれれば万超え当たり前。
それがオークション。
上手い下手は関係無いのだ。
どうした。
自分の絵の値段が上がらないのを、高額絵師に噛み付いて
憂さ晴らしか?
そもそも手放すのを前提に描いてるイラストばかりだから
ちゃんと描き込みしたり構図に凝ったりというのは無いに等しいと思う…
げんしけんにでてくる外国コスプレイヤーがコスプレしてるみたい
>>806 それはしょうがないよ。
手は抜いてないけど
1000円ではじめていくらになるかわからない今の状況では
一月かけたような大作とか、渾身の1作は出品できない。
コスやフィギュアみたいに、開始価格5万や10万の値段を付けれる
土壌があるなら、すっごいのを出してみたいなとは思うけども
それだけの価値があるとは到底思わせられない出来の言い訳
>809
渾身の一作なら開始価格10万くらいから出してみりゃいいじゃん
開始価格一万とかだと叩かれるかもしれんけど、10万ならむしろ叩かれないと思うよ
100%叩かれると思うよ。
もうすでに810みたいなのが湧いてるし
売れなくても叩かれ、売れたらその後はもっと叩かれるだろうな。
叩かれはしないだろう、売れなければ笑われるだけだと
確実にこのスレには貼られるのは間違いないな<開始価格10マソ
叩かれないと幻想を抱いてるのは
今日はじめてここに来たメンヘラだろうか。
それとも目は見えないのだろうかw
話のネタにちょっと809がひとこと言っただけで
もうこれだけ、嫌味を言われてるのにw
テトラタンが8千円で出した程度で
凄かったからなあ。
その後の1万と5万で、い ま だ にねちねち叩かれてるもんな。
ああいうのがもしも売れたら
やっかみ、中傷、守銭奴、嫌がらせが5年は続くと想像できる
自分の「横並び主義」を他人にも強制したがるのが、女の多い場所
全力じゃないからこの程度の値段しかつかないって
諦め慰めてる言い訳に見えんだよ
それだけ
ID:GfpwCMWKO←ほら、早速叩き
オークションってそういうもんじゃねーの?
じゃー高額出品で回転寿司やればいい
退色どうとか言われる物はむかないかもしれんが
>>816 あれは最初普通に出して、入札者がいたのに取り消して
高値で出しなおしたから叩かれたんじゃなかったっけ
10万でだす人いたら、とりあえずヲチには入れとくかもw
>>806>>809に同感。
5万円で出品するものと、千円で出品するものと内容が違うのは
当たり前のことだと思われ
自分で作ったものでなく、仕入れて売る商売でも
開始価格が違えば中身も当然違うな
むしろ同じほうが怖いw
GfpwCMWKOは、千円でする仕事も5万円で引き受ける仕事も
まったく同じ内容しかしないんだろうか
高額で出品しても当たり前な空気が市場にあったら
有名な同人作家やセミプロも増えて活気付きそうなのにね
自分の力をためす場でも趣味でもなく仕事か…
ID:GfpwCMWKOみたいなのがいるから
オクイラは育たないんだなとよくわかる
一生懸命描いてんだって思ってたw
わかった入札やめるわ…
>>824 やめた方がいいよ。俺も段々とオクイラが嫌になってきた。
つか、開始価格を高くしたい人は勝手にやればいいんだよ。
自分1人じゃ、このスレで吠える事しか出来なくて、何にも実行しない自惚れ勘違い絵師が、狙い通りに踊ってくれるチャネラー絵師を高額開始価格にさせようと必死。
自分1人でやれば目立つし叩かれるし回転すれば笑われる。
それが怖くて出来ないチキン絵師の洗脳演説は飽きた。
本気でそう思ってるならまずは自分が開始価格高くして行動で示せよな。
一生懸命描いてるよ?回転する実力だけど・・・
この頃は、一生懸命というよりは楽しく描きたいと思ってる。
確かにオクイラスレ見てしまうとオクイラ嫌になるよな。
いつまでも前向きになれないスレの内容が絵師たちの程度を証明してる。
こいつ等から買ってるのかと思うと・・・
俺ももうやめるわ
まあ無理に続けるもんじゃないからね・・・
やってて楽しいうちだけで十分では。
そうだな
そうそう。
神経図太い上に絵を描くのが楽しい奴だけ残ればいい。
人前に絵を晒すんだし、価格で評価される。
おまけに優劣までつけられる。
平気な奴だけ残ればいい。
オークションにはどのカテゴリにも2ちゃんスレがある。「イラストは辞めてよ」なんて無理ポ
話しがずれた・・・
買いたい人だけ買えばいい。
上手い人の絵にはワラワラと入札者が集まる。
それでいい。
オクイラをやめさせよう、やめさせたいと洗脳してる側のほうが必死に見える。
楽しんで描いてない絵はみたらすぐわかるよ
落札額がいくらになるかとか考えてたら楽しくないよ
描いてる時は忘れろよ
オークションで稼ぐよりも同人で稼いだほうが圧倒的に儲かるのに
何故かオクの方が叩かれるもんなぁ・・・
>>807 キャラの表情が良くないからって性格悪い人が描いたとは全然かぎらんよ。
むしろ良い人ぶってる奴の中にこそ、悪人がいるのだよw
オクには詐欺ってもんがあるからね。見た目に騙されてはいかん。
>楽しんで描いてない絵はみたらすぐわかるよ
上手くかけないから、楽しんで描けないのでは?
絵を描きたいとは思うんだろうけど。
楽しんで描いてるからいい絵を出品してるとは
言い切れないと思う。
プロ原画氏は、2〜3万止まりの時は
書き込みも何も無いぺらっとした絵しか出品してなかったけど
高値が付くようになって、出品する内容ががらっと変わったよ。
本気絵(商業物)はいつも変わらないから、急に上達したわけじゃない。
値段が出品する絵のクオリティを左右させるのは
大なり小なり金の為に出品してるオクなんだから不思議でもなんでもないのに。
>>836 あれはキャラの性格が悪そうって書いてるんだと思うが。
お金のためにイヤイヤ描いてるのはアラが目に付く時もあるね。
キャラの細かいとこが間違ってたりとか。
裸描いておけば売れるだろ、みたいな考えで描いてる人の絵には
上手くてもなんか萌えが足りなかったりとかな。
>>836 ごめん、アレ839が言ってるみたいにキャラの性格が悪そうって言いたかったんだ。
目が据わり過ぎて怖いからさw
ま、中の人の性格が悪かろうとそうでなかろうと高値がつく人は高値になるし
楽しく描いてるから上手いとも限らない。
でもヘタでも一生懸命描いてるんだろうなって感じの絵は好感度も高いし
チェックしておこうかなって期待はするけどね。
何よりも情熱は技術力向上には欠かせないぜ!
とくさいレスをしてみるw
色々なんか議論してるけど
落札者2人以上がその絵を気に入るかどうかの話じゃね?
高額絵師って落札者がほとんどリピーターだよな。
でも、リピーターが付いてるから高額というわけではない。
高額絵師さんたちはそれぞれ華があるから、また欲しくなるんだよね。
必要なのは華!!
叩く奴は、
出したことあるけど落札されなかった・・・金額低かった・・・キーなんで!?
あいつらよりアタシの方が上手いのに!
という愛らしい考えなのだろうな・・・
自分は200円で落札されてもすごく嬉しいけどな
というか高額になっちゃうと自分の絵が高額にふさわしい絵なのかとか
落札者さんが高額で落札したわりにたいしたことなかった、とか思わないかとか
いろいろ考えて気が重くなってしまいそう
低額で売れたほうが気が楽という面はある
でも高額いいなあとは思うけども
>>844 もしも200円平均で売れてたものが
5000円平均の金額が付くようになったら、
落札者さんに気に入ってもらえるように、それに見合うだけの絵を
画材にもこだわったり、絵柄も魅力的に描こうと努力をよりいっそうするんじゃね?
落札額を考えてたら、いい絵はかけないなんて
幻想と現実が見えてないヤシがいるけど
高額が付くようになると、どんどんいい絵を出すようになっていくのは
心理面でも当然だあね。
>>844 >低額で売れたほうが気が楽という面はある
向いてないのでは?
香ばしいな
これでパクなの?
ただキャラが一緒なだけに見えるけど…
過去絵みてもこの短期間でこの絵柄の変わり方は意識してるだろうな
目の形、目の塗り、光の入れ方
描いてるうちに絵柄変わりました、テヘ、というレベルじゃない。
>>848 これはひで〜・・・
評価のイラも、以前高額絵師のセラサターン意識してるとおもたけど
ここまで来たら「パクしてます。」と言ってるもんだね
それにしてもなかなか自分の絵を変えられない自分からみれば
高額絵師の絵に似せて描く技術は羨ましい。
>>848 この人前にセーラーサターンで高額が出した人がいたら、直後に似たようなサターンの絵が出て
アレ?と思った。でも画風も似てなかったし、偶然かもなと思ったけど
今回のもろヤグランかがみみちゃうと、前回のも怪しく感じちゃうな
パクというより影響レベルだけど
これで5000円の値が付けば
この手が増えたらわろすwww
>>850はらきすた知らない人だろうね。
自分も見たことないけど、それでも時々カットくらいは目にするから
それだけでもヤグランタンのパクだとわかる。
ちょっと原作の絵見てくるといい。
キャラかぶりだけじゃないと納得出来るから。
>>856 うん、チラッとは見たことあるけどよく知らない
パクといえば構図パクか丸パクか…くらいしか頭になかったよ
過去の出品物見ると絵が全然違うのね
>>857 ども
この程度でパクパク騒いでるのに
口タンとかもっと露骨なのはスルーしてるんだよな〜
またいつもの、ヤグランタンの過剰反応にしか見えないんだけど
>>848 完璧な高額後追いだな。
今度は誰の後追いするんだろうね?www
ロタンにふれると粘着されるし
>>859 パクというより、あからさまに高額絵師を次々後追・影響受けすぎ具合に
なんだかなーと思ってしまう
数万円ほどもの高値で売れてる人のマネならいいかと思ってしまう
低額の真似して優越感に浸ろうとする糞よかまし
>>863 なんじゃそりゃ。
低額にだけ優しいというか何というか。
865 :
名無しさん(新規):2007/10/15(月) 21:43:21 ID:VAII8JHL0
>748 :
>そろそろカレンダーの時期だけど
>今年は少しぐらい作る人が増えるだろうか〜
>同人イベントではありふれてるのに
>オク絵師は、ああいうのを作るのを楽しいとは思わないのかな?
カレンダーって作るのにどれ位かかるの?
ビーダマタンがカレンダー作ったというけど、売れたんだろか。
>カレンダーって作るのにどれ位かかるの?
人それぞれ
>ビーダマタンがカレンダー作ったというけど、売れたんだろか。
評価を見てくればわかることを聞くな
>>861 同感。誰かツリやりたい人は
『ロタンの絵って最高にうまいよね♪みんながシチュパクしちゃうのもわかるぅぅぅぅ!』
ていえば、粘着バカがつれるよw
>>870 アップかわいいな。全身の方はバランスが悪い。
最近こういう惜しい人覆いね。
>>870 高額の人ってそういう感想系の質問くるみたいね
その質問者のお陰で3万超えだし、ファンは大事にってことだねw
>>874 1:丁寧に描いて欲しいというか、口がなんか・・・・。
2:足が正面向きじゃなかったら妊婦にみえなかったかも。
ニコニコで見たスクイズのゲーム出してる会社の前のゲームを思い出したよ('A`)
3:セット画像の上の方の奴をアップにすれば良かったのに(・ω・`)
なんか口がイヤン
4:ひもガクブル((;゚Д゚))ガクブル 何をぶらぶらガクブル((;゚Д゚))ガクブル
俺がアレを見たのは15年も前のことだ。。
小鳥が二匹で仲良く料理をしている。
ただそれだけだったのだが当時のガキだった俺には、
そのイラストに将来の夢や希望を感じた。
だが1週間後、その作品があった会場は火事で焼けてなくなってしまった。
俺にもう一度あのイラストを見せてくれる方はいないだろうか?
>>877 you書いちゃいなよ!
思い出の絵画は877の中にしか無いんだぜ…?
ネズミが仲良く料理している絵なら知っているけど(・ω・`)
スフレオムレツってそんなにウマーなのか!って大人になってから作ってみたけど、
特別激しく美味しくもなかったなあ。
883 :
名無しさん(新規):2007/10/17(水) 02:55:33 ID:UerZPhKI0
>>874 一番上
ちょwなんでジュースこぼしてんだよwww
>>885 同じくびっくり…顔も塗りもいまいちなんだけどなあ
そういう時こそ後追いだべwww
ふーん
個性あっていい雰囲気も出てていいイラだとおもふけど
「知らないモノは理解できない」と同じで
「自分好みじゃない絵は理解できない」って事かな。
この書き込みが描き手だったら・・・・
やっかみ妬み御馳走様w
2マソはいくと思う
>>888 誰がみてもいいと思う絵を描いてるなら
こういうレスもつかないし
普段、1000円や2000円じゃ終わらないと思うよ。
そういう絵師がたまに出すからこそのびっくり価格なわけで
成程・・・そういう意味か。
ゴメソ
そんな事より何がラプンツェル?絵とタイトルが合ってなくて意味不明
この人がイメージするラプンツェルってことじゃない?(童話のラプンツェルだよね)
アリスにしても描く人によって色々違うから、こういうラプンツェルもありじゃない?
一応髪長いしw
ラプンツェルといえば夏目漱石
899 :
名無しさん(新規):2007/10/18(木) 10:58:42 ID:iI+jkOBa0
>895 落ち着いて日本語でお願いします
相変わらずロタンは自意識過剰だな。
花のアレンジも組み合わせ方も、ありがちで定番パターンじゃねえの?
母ちゃんのフラワーアレンジの本見てそう思ったんだけど。
季節に合わせた花モチーフの絵を描いたら、ロタンぱくりってなるのか?w
自意識過剰もここまでくるとどんだけwww
これからは手描きイラ出品する前に、
絵師全員がロタンに
「これはあなたのパクに見えますか?」ってお伺いたてないといけなくなるのかね?
ロタンテラオソロシス
どっちもへたくそだな
あらら
905 :
名無し:2007/10/18(木) 16:23:22 ID:BzGuSay20
トロロ絵、後頭部がどんどん膨れていってんの気になる
>902
このスレでロさんの名前を出すとこの人が必ず来るね・・・
必ず『ロタンは自意識過剰だな。』で始まり
『母ちゃんのフラワーアレンジの本見てそう思ったんだけど』みたいな不自然な擁護をはじめる
あくまでロさんが悪者でなくてはならないんだよ。この人は。
きっとロさんのパクリして叩かれた絵師ではないかと推測。(トロロさんを除く)
自分ももパクリとまでは思わないけど、紫の人魚があまりにも見事なぱくりだったからね・・・
しばらくはこういわれてしまうのも仕方ないかも
ロの真似してるだの、シチュパクって言われてはられるの多いから
見てても秋田っつーか、ロいいかげんに汁いいたくなるのはわかる
ロ氏、高額なのは認めるし、上手いとは思うけど、
パクるほどのオリジナリティなんてないし、そもそも時代に逆行した絵柄じゃん。
誰もパクらないと思うけど、何一人でカッカしてんの?
だいたい花とかw
誰だって花くらい思いつくっつーの。
トロロ氏も上手いなーと思ってたけど、どの絵も同じに見える。
なんか絵柄が最近太ってきてない?
えーと、自分今そんな話したっけ・・・?
ID:ldBgtHHw0さんとID:myNZSA8q0さんとID:pB/9i8IfOさんは同じ女性かな?
ロさんに相当ウラミ持っているみたいだけど、そういう言い方はトロロさんにも迷惑だからやめなね。
>>910 全然違うが
話わからなかったならそれまでだ
うーん。
成程・・・つまりロさんの話題は皆さんお腹いっぱいなのね?
他の話題で楽しくやりたいということなのかな
>>910 モマエこそなんか言ってる事がチグハグだぞ。
さんとかタソとかパクッたとかパクってないとか。
何がしたいんだ?
ったく、ロ&トロロは専スレでもいいくらい定期的にネタが回ってくるな・・・
ロもトロロも上手いとは思えない落専だが、その二人の話題はマジでお腹いっぱいだ。
パクリパクリうるさいのは、個人的にロがスレで暴れてると思っている。
天使コウボウの時もドン引きした。
まぁどっちもデッサンの勉強やり直してから出直せと。そしたら入札してやんよwwww
ロ氏は絵を描くので忙しいでしょ。スレで暴れてる余裕なんかあるの?
出品落札やり取りもあるから、ネットつないでそうだが…
同じコピックなのに
ロタンに比べてトロロタンの絵は透明感があるな
紙の違いって、こんなに差が出るもんなんだな
紙じゃなくて塗り方の違いが大きいと思います
紙の違いも大きいと思うよ。
漏れは実体験からいうと、ロタンの塗り方の方が原画の迫力はあると思う。
ただしCGのようなきっちりかっちりしたものを求めてる人向けじゃなく
アナログ好きな人向け。
トロロタンの塗りはモニター映りはいいんだけど
原画はあっさりしすぎてると思うな。
CGのような画風が好きな人向けで、アナログ好きには向かないような
初歩的な質問かもしれんが
ロタンとトロロタンの塗り方じゃ、どっちが退色が早いとかあるのか?
何となく同じコピックでも薄い塗り方だと早く退色する気がするから
濃い色を使ってる方を買ってしまうんだが
もちろん光が一切当たらないように、日陰アンド箱の中にいれて保存してるぜw
921 :
名無しさん(新規):2007/10/19(金) 02:08:28 ID:senEiLsP0
>920 アクリル絵の具の絵師から買えば蝶安心
塗り方よりは色の違いだと思うが。
赤系とかは退色早いよ。
長いこと放置されてるポスターとか見るとよくわかる。
マゼンタのインクが抜けてアレなことに。
初音ミク増えたなーw
ちゃねらーかww
久々にここに来たんだけど、ココルルタンって、まだオクしてますか?
8月頃に出品してた >924
…おかしいね
つーか、胴が長すぎるんじゃない?
マムコではなくて、腰からお尻までの距離が問題ですよ。
でも可愛いと思う・・・。
右足首もつながってないね。でも可愛い。とは思う。
うまいよね。この人、きゃんでぃたんでしょ
>>922 それはいえてる。
全体的にブルー基調で綺麗なうる星のポスターがあるんだけれども、もとはどんな色だったんだろう(・ω・`)
赤、紫なんかは抜けるの早いねえ。
>>926 前からそういう位置で見えるのはおかしいなあと思っていたけど、萌え絵的にはありなんだなあと思うようになった。
その手のチラ系は多いよね。実際見えないんだけれども。
髪の毛とか好みの処理だなあ。かわいい(´∀`*)
萌え絵のデフォルメデッサンとリアルは違うよ。
可愛く見える位置を優先すると、リアルとはどうしても違う
理解できずに悩んでる人は永遠に低額絵師をさまよってればいいと思う。
>>933の言うことはわかる。
でもそれは基本が出来ていてそこから崩しての話。
>>926はそれ以前の問題だと思うよ。
マムコどうこうじゃなくてウエスト(細っ!)から足へのつながりが変。
この絵の服剥いで裸絵にしてみたらどんだけおかしいかわかると思う。
それでもこれだけカワイイんだからもうちょっと人体っぽいともっといいのにと思う。
>>934 だからそうやって低額絵師をさまよってればいいと思うよ。
上手いし可愛いし、どこにも文句のつけようが無いイラストでは。
開始早々、2万を越えるようなオリジナルを描いてる絵師は
オクイラには2〜3名しかいないが
それ以上の価格と画力と目を持ってると自負できるなら、文句をつければいいと思う。
そうじゃない絵師が文句をつけても、目が曇ってるから萌えがわかってないようにしかみえない。
コゴエタンの絵は個人的には好みじゃないけど、
頭と胸とふとももが異常に大きく、ウエストが折れそうなほど細い
その手のオタが喜ぶ構図を
よくわかってんな〜といつも感心する。
939 :
名無しさん:2007/10/19(金) 15:31:23 ID:FjZbGSqx0
コゴエタン って、同人作家かなにか?プロのニオイがする。
うらやましい技術だわ・・
>>937 アダですが、腰の細さは好みだなあ。
右側の太腿の付け根が気になるけど、他はかわいいなあ。
>>941 ほんとだ。これは間違いない位置だね(´∀`*)
でもアダを張るのは一応ダメなんじゃないかな(・ω・`)
どんなのが萌えになるのか
教えてエロィ人たち
完璧なデッサン。寸分の狂いも無い整った身体。緻密でムラの無い彩色。
突き詰めると、これらを満たせば写真のような絵になる訳で…。
>>945 なんだか(゚听)イラネ、になってしまいそうだね(・ω・`)
FF映画がクソだったのを思い出したよ。
やっぱり「ありえねーけどかわいい」てのがいいなあ。
>>946 そうそう、写真みたいな絵には萌えない〜。綺麗だなーとは思うけど、
手に入れたいとはおもえない。
でも、綺麗な曲線とか、可愛い色使いとか・・
きゅんとくる表情や仕草とか・・・に、萌えます
>>947 とある外人オタクに、萌えの定義を聞いたら
おもわず、ギュっとなる気持ちのことと答えた。
エロと萌えを一緒に考えるなとは言えないが、萌えとは保護欲に属するものかと思われる。
心理学的に、哺乳類は目が大きく、鼻、口が小さく、それらが顔の中心にあるもの、
また、丸いイメージのものを可愛いと思う傾向にある。
これは哺乳類全般の幼児に該当する項目で、進化の過程において
守られるため、守るために出来上がったシステムである。
このシステムのことは、赤ちゃんの代表名である キューピーの名をとり
キューピーの法則と言われている。 民名書房より抜粋(笑)
>>946 同意
エアリスとかティファとか
プレステのカクカクポリゴンであんなに萌えたのに
なんとかチルドレンっつーDVDじゃ、全然萌えなかったわ
2次元なんだから、2次元らしい絵が萌えると思う
自分は顔が少し赤くて笑ってるやつが好きだww
百合は嫌いだが、ちちくりあってる女の子2人組とか欲しいw
久しぶりに参考になるわこのスレ....φ(・ω・` )
>>949 アドベントチルドレンだね。
あれで、萌えたのはルードぐらいだったよ(・ω・`)
ルードのとこだけはループで見た(´∀`*)
くっくっくっ!!
わかったぜ!!エロィ人達
わたしゃ、おにゃごなんで、男心の萌えタンがわからんかった
しかーし!!おまいらのおかげでいい物が描けそうだよ
男心はむずいのう〜・・・
954 :
名無しさん(新規):2007/10/20(土) 11:45:00 ID:K4c4E5nE0
【萌えの】手描きイラスト71枚目【法則】
955 :
名無しさん(新規):2007/10/20(土) 11:45:30 ID:K4c4E5nE0
あげてすまそ
>>954 これまた、荒れそうなスレを・・・
作るのか?
【それでもあの絵は】手描きイラスト71枚目【回っている】
【萌えよ】手描きイラスト71枚目【ペン】
>>957 【それでもあの絵は】手描きイラスト71枚目【回ってる】
「い」、なくていいかも。
て某マンガを思い出したからだけど。
くるくるくるくる回ってる(´∀`*)
回転のなにが悪いってんだ。売れてる絵だってダサいイラストあるだろが。
回転絵よりダサいのあるぜ。
あるか?
オマエにはダサくても入札者にはオマエの絵よりも何倍も魅力的なんだよw
悔しければ魅力のある絵を描けるよう努力すればいいだけ。
そんなに回転するならいい加減諦めて新しいの描けよ。
3回まわして売れなかったらその絵はもう中古と同じ。
まとめて叩き売りか捨てるか友達にあげるかのどれかだな。
俺なら売れない絵はそのままシュレッダー行きだ。
でも回転させるのも友達にあげるのも本人の自由だと思うけどね。
流しっぱより期間置いて出したほうがいいと思うけどな
回転絵が数千円になったの見たし
人が欲しがると、自分も欲しくなる習性があるからなー人間。
誰も入札せずに回転しても
2週目に化けることがよくある
>>958 あっちのスレって口が悪い人が多くなかろうか…俺は何かいやだ…
また重複やられたら…
あっちはアダルトもなんでもアリアリになってるしなあ。
こっちみたいな雰囲気ではいられないだろうな・・・・。
ここまで来てどちらも削除無しということは、削除人さんのお目こぼしいただいていると思っていたり。
あと10いったら、こっちはスレ立てするスタンバイにはなるね。
【萌えよ】手描きイラスト71枚目【ペン】 に 一票♪
どっちでも書き込みしてるけど、こっちはアダ禁止
あっちはアダ有りみたいな流れになっているね
無理に統一化しなくてもいんじゃない?
ちなみに、気づいていない人のために補足すると
>>948 民名書房より抜粋とは、
少年ジャンプの男塾で嘘をもっともらしく説明する時にでる架空の出版社ですよ
おいおい、ただでさえスレが多いのに重複のまま続けるのはどうかと思うぞ
そんなに気にしてる人いないよ。
そもそも削除人さんも動いていないし。
オクイラスレを削除するくらいなら違法出品スレとかの方がよっぽど多いし。
でも、こっちの住人を引っ越させるというと、納得しない人が出て荒れるべ?
そもそも、このスレ自体、あっちのスレが納得してないから作ったもんだし
統一派がいなくなったと思ったら分裂派か…
無理に止めないが立てるなら他板にしてくれ
今回は仕方ないが増やす必要はない
オクイラで他板ってのも無理がありそうな。
なんにせよID出る板がいいね。
他の板にも数あるのにまだ立てる気なのかよ('A`)
本当にな…
このスレ埋まったら普通に統合すると思ってたよ
問題はむこうの人がアダルトはこの板じゃダメなんだと理解してくれるかどうか、
そこのところが心配なんだけど(・ω・`)
>>979 今は誰も突っ込みがいない。その度注意すればいい。
埋め
このスレ初心者なんだども、なしてアダルトはダメなの?
荒れるからじゃね?実際、アダルトのイラスト版は荒れること多いし
985 :
980:2007/10/21(日) 08:58:17 ID:oqeW7C8e0
>>982 ホスト規制でムリだった。
テンプレが異常に長くなってるけど過去スレだけでも削らないのか?
>>1に前スレ貼るだけじゃ駄目なのか。
つーか立てたら重複するじゃないか。立てられなくて良かった。
>>986 ずっと流れを見てきたけど、重複はやっぱりやめたほうが良いと思う。
正直、次スレを立てずにこのスレが落ちれば、嫌でも向こうを消化するしかなくなるし。
あっちは嫌だと消化する前に次スレ立てるようなら、ここの住人も向こうの住人と
同じってことだしね。
向こうまだ600台なんよね・・・
重複しそうなよーかん・・・
でも、うろうろしてるけど・・・
そもそも、あっちが嫌だっつって、こっちがたてられたんじゃん
削除されないなら消化しようぜ
あと10レス
次何描くかな〜
とりのささみたん、可愛い絵出されてたね。
ハロウィン最高〜
埋め
同じ初音ミクでもうまいやつだけ違反申告入ってるな
暇人がいるもんだ
あと5
今日はミートパスタなり〜!!
あっお昼ね
元々こっちが勝手に立てられたスレなのにな・・・
結局あっちのスレと行き来してる奴も多いと思うけど
埋め
重複してんだからまだ立てなくていいよね
なんとかいい感じ〜
あと1こ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。