【目指せ】ヤフオク手描きイラスト2【一万円越え】

1 ：スペースNo.な-74：2007/09/16(日) 15:27:18

Ｙａｈｏｏ！オークションで高額落札されるイラストについて
語りましょう。
入札価格が一万円に迫ったり、越えた作品のURLを貼ってください

前スレ→　【目指せ】ヤフオク手描きイラスト【一万円越え】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1119395973/l50

2 ：スペースNo.な-74：2007/09/16(日) 15:36:52

ヲチ板でやれ

3 ：スペースNo.な-74：2007/09/16(日) 17:50:23

【君の貯金を】手描きイラスト69枚目【ゼロにする】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1187984509/l50

手描きイラスト★トレパク検証スレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1189415212/l50

【モバ・au】同人系自作イラスト総合【33万円】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1189178155/l50

4 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 00:21:18

6万超えました
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12617512
3万超え
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12638390
2万超え
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44731866

5 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 00:37:31

前から思ってたけどこのスレって何でこの板に立ててるの？
いくらオークションで売られているとは言え、他人の絵を勝手に晒すんならネットヲッチ板に移った方がいいんじゃない？
>>1が自分の出品物を晒すんならまだしも・・。

6 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 01:09:58

いいんじゃないの特に規制されてることでもなければ。
気に入らなければ参加しなくていいし、
どうしても嫌ならどこかしらに削除依頼でもすれば。

7 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 08:48:11

>>1　乙
柿板住人は脳板住人が大嫌いだったのか
脳板がネタ雑談にあるってのもなんだかな

8 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 13:32:30

やっぱオタ絵じゃないと売れないな…
体が上手く描けてようが目がデカくなけりゃ売れん

9 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 14:14:11

糞スレageんな！
オークションでイラスト売ってる奴って空気嫁ない奴ばっかだな！
色塗りスレ来るな！水彩スレ来るな！

10 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 14:32:18

削除以来出しておけよ

11 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 15:26:29

オタ絵的には上手くないが世間的に見て上手い人が最近ずっと安値
何か見てると購入層がわかるな

12 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 17:22:19

>>11
たとえば？URLでヨロ

13 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 17:32:41

11は、自分の絵が上手いのに（自己申告）
スルーされてて腐ってるんだよｗ

14 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 17:34:52

11みたいなレスが入る時は、十中八九そうだろうね。

15 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 17:35:21

ホントだ～また建ってる。描き手の民度って低いんだな。
ID出る板では綺麗な事言ってID出ない板で高額絵に難癖つけるんだもんな～。ホント醜い。

16 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 17:45:57

＞オタ絵的には上手くないが世間的に見て上手い人が最近ずっと安値

そんな絵師いたっけ？
萌え絵でもそうじゃなくても、上手い人はちゃんと高値が出てる
うぬぼれでは高値も出ないし、見てる人からも評価はされないよ

17 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:04:57

11は本スレで愚痴ってる香具師だな
文面が同じだ

18 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:25:55

本スレってのがあるんだ

19 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:28:23

こっちはこっちでマッタリやりましょう。
いい感じでやってたのに、新スレになった途端に
削除しろ、なんてのが出てくるんだね。
気に入らなければ、来なければいいのに。

20 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:30:53

>>19
前スレいなかったでしょ…

いや、板違いだからここ。

21 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:36:47

>>20
そういわれると、ときどきしかｗ
もしかしていい感じじゃなかった？ｗ

22 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:56:07

>>17
今日落ちたラグナロク絵の人じゃないか？上手いけど受ける絵ではないとはおもった

23 ：22：2007/09/17(月) 18:58:27

間違えた、安価>>16な

24 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:10:16

>>22
ああ、自分も見た。いくらで落ちたかは知らないんだけど。
上手いかヘタかと問われるともちろん上手いと答えるが、
自分がほしいかって聞かれるとな…。
目が顔の半分以上ある萌え絵を特別好んでるわけではない自分でも、
あれはちょいとリアルすぎるというか。
ラグナロクは公式絵からしてロリぽい絵が多いから余計受けないんじゃないかとｵﾓﾀ。

25 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:18:26

最後に見たときは1600円だったな
萌え絵以外は売れない良い例だとおもった鎧とかが上手かったが絵柄的には…、もうすこしオオグレよりだったらよかったかもしれん

26 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:20:49

それって上手いというのかな？
人が欲しがる絵を描けてこそ二次創作で
「技術だけ」のは、上手いとは思わないんだよな

ピカソやゴッホの画風でオクイラに出されても白けるだけ

27 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:22:10

URL貼ってください

28 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:28:27

玄人向けって言うのかもな
大暮とかヒョンテに似た感じの画風だった上手かったよ、ただオク向きじゃないとおもう…

29 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:31:27

>>26
絵柄的には女湯に男が入って来たようなもんで
萌え絵全盛なヤフオクには場違いって感じ

30 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:32:46

なんか畑違いの奴がめずらしく、>>11みたいに
しつこく本スレやここで愚痴ってるのかと思ったら
そうか、それで本人がふて腐れて騒いでたのか

自分が出品すれば高値になると思ってたんだろうな。

31 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:37:00

だからURL貼って

32 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:37:08

おまえら削除以来出せよ

33 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 19:45:17

書き込まれた日と時間のタイミングで>>11が
>>22の言ってる絵師ぽいね

34 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:05:01

ウォッチにも入れてなかったからURLわからんのだよな…。
自分ラグナロク好きなもんでタイトル見て　お(ﾟ∀ﾟ)　と思って開いて、
サンプル画像見て好みじゃないとブラウザバックだった。
上手い、と　売れる、は違うってことでは。
ゴッホもピカソも上手いどころの話じゃないけど
買える金を持ってるとしてもピカソは買うけどゴッホは買わないとか
その逆とかあるんだしさ。

35 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:07:41

んぎゃあsageになってないの気づいてなかったorz
申し訳ない…

36 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:09:44

………o...rz
重ね重ね本当に申し訳ない………
LANケーブル引っこ抜いて吊ってきます

37 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:22:52

これだね。上手いけどなんていうか、絵が硬いと思う。
オリジナルとかバンバン描いてパトロンつけばもっと上がるんじゃないの
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105784509

リアル系の絵師でも高額だしてる人もいるし（ついこの前も５万出てた）
萌えじゃないと高額にならないのはいいわけだと思う

38 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:28:13

オークション板でやれよ

39 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:35:14

うん、上手だよなあ。線ぶれてないし。
でも、37が堅いっていったけど、自分もそう感じる。
もっと動きがある戦闘シーンとかならほしいと思ったかも。

40 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:41:05

>>37
なるほど。
ほしいと思う絵で無いけど、技術はあるタイプかあ
初出品で、今まで持っていた幻想とオクイラの現実のギャップを感じたんだね。

ていうか、その質問メールアドレス晒してるじゃん
回答するなと言われてるのに配慮が無さ過ぎる

41 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:43:13

オク受けする絵じゃないけど、上手だと思う。
けどリアル絵が欲しい人にとっても、物足りない感じがするかな。
これでもっと陰影強くしてどーんと立体感が出てたら買う。

42 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:43:34

げ、ほんとだ。
今までの評価落札だから、出品初めてだったんだな。
しかし何と迂闊な。

43 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:54:06

この人ほかの出品も上手かったんだよな
俺の好みではないが

44 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:54:20

>>37
乙。
それなら開催中に見てたけど
20年ぐらい前に流行ったようなイラストだよね
北爪とかいうアニメーター系の絵柄を思い出す

びいだまタンみたいな古い絵柄が売れるぐらいだから
常連がついて原画が気に入ってもらえれば、高値は狙えるんじゃないの？

でもその人、オークション終了とともに、萌え絵以外で高値はつかないと
本スレで暴れたり、プライド高そうで40とかみても、
出品者の対応がマズーで常連を逃がしそうな人に見える。

45 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:01:47

評価希望の絵には評価をしないのがノウ板のルールだろ。
他人の絵を晒して勝手にどうこう言うお前らこそ配慮がないと思うぞ～。
つーかマジでノウ板から出て行けよ。

46 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:02:53

出て行け出て行けうぜえ
削除依頼してみればいいじゃん。
削除されないからｗｗｗ

47 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:08:07

オクで高額を出せるウマイ（だろう）絵師の技術や方法を探求するスレってことで

48 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:13:30

暴れてた人がこの人かどうかはわからんが、
回答不可の質問に答えちゃってるのはちょいとﾏｽﾞｰだなあ。
やほおのヘルプ読まんかったんだろか。

49 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:31:54

しかもヤフアドのような捨てアドじゃないぞ、これ。

50 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:49:51

>>37
絵がせっかくよく描けてるのにサムネイルで損してるとも思った
サムネになる一枚目は人物一人に絞ってアップどーんにした方が目に付くと思う
あと終了時間も夜にすればいいのに、平日昼間じゃ競り合わないから価格も伸びないと思う

51 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 21:55:27

今日は祝日ですぜ
まあでも客商売は祝日だとむしろ積極的に開店だけども。
サムネイルはほんと何描いてるんだこれって感じだったな。
ラグナロクって名前に惹かれなかったら見てなかった。

52 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 22:15:06

しかし、どこのスレも荒れてるねぇ…

>>48
その人入札する人全員にそんな質問入れてるぽいけどね。
アドレス晒されたけど怒って取引不可とかにはならないんだろうか？

53 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 00:39:23

>>43
他にも出してたの？
誰かURLわからない？みてみたいよ

54 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 01:21:17

>>53
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59243091
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12204392

オク絵的には妥当な値段なのかな

55 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 01:39:34

>>54
ラグナロクのやつよりこっちのがいいね。
実物見て良かったらリピーターつくんじゃないのかなあ。

なんか大暮より司淳思い出したよ。
あの人もトリアマーカー使ってたな。

56 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 01:42:29

㌧
これだけ各スレで宣伝していたら
次回からはもう少し高く売れるんじゃない？

57 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 01:44:15

初出品でこれぐらい値がついてれば十分だよ。
今の高額絵師で覚えてる数名も
デビュー作は3000～5000円ぐらいだったし

58 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 01:55:31

だよなあ。
てか初出品で4000円近くついたんならほんと十分だｗ

59 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:06:51

一度もみたことない原画にいきなり1万円も出してくれる人なんて
めったにいないもんな。
評価で他の落札者から絶賛されてる
過去の実績があるならまだしも

なんでこの金額がついてて、ふて腐れてたんだろ。
高額絵師しか目に入ってなくて、
自分が出品すればもっと高値が出せると自信があったんだろうか？

60 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:14:21

初出で１万前後だった高額絵師も数人いるけど
そういう人はまあ割りと少ないよね

61 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:16:03

いやまあ、この絵師が暴れてた当人だって決まったわけじゃないけども。
オクの高額主流絵とはちょい違うと思うけど、まあ、
身体のデッサンとか、そこらの萌え絵よりよほどしっかりしてるからなあ。
悔しいってのならわからなくもない。
しかし初出品で万越えとか、よほど事前にネームバリューが無いとムリだろうと思う。

62 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:16:07

＞高額絵師しか目に入ってなくて、
＞自分が出品すればもっと高値が出せると自信があったんだろうか？

そういうプライドの高い絵師は、少なくはないと思うよ
思ったような金額がつかなかったのか
2～3回で止めていく人をたくさん見てきた

63 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:21:16

本スレで萌え絵を見下してた>>54や、61みたいに時々、
萌え絵よりこの手の絵のほうが、凄いみたいにいう人がいるけどなんで？

萌え絵、描けるモンならかいてみ？
あんな難しいものはない。

デッサンは勉強すれば身についたけど、形の無い「萌え」は、今でもよくわからん。
オクにあんなにたくさんの萌え絵描きがいるのに
入札者が集中してる絵師なんて指をおって数えるぐらいしかいない。

64 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:30:32

自分は女性向けよりの一般絵描きだけど、
最近かわいい女の子も描きたくなって男性向け見ながら勉強中。
正直、慣れとか好みとかさっ引いても、萌え絵難しいよ萌え絵。
男の知り合いにちゃんと女の子に見える、表情かわいくなってきたって言わせるまで
半年の練習を要したorz
リアル系よりの絵をかけって言われるほうがまだやりやすいかもしれん。
人間そのものがお手本だから。
しかし萌え絵ほどデフォルメしながらなおかつ
「かわいい」と思えるバランス保つのってほんと難しいよ…。
一歩間違えたら妖怪だし(´･ω･`)

65 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:34:28

>>63
漫画は低俗で、文学は高尚という感覚に近いんじゃない？
リアル絵や美術絵は高尚で、萌え絵は低俗。

どちらを目指すのも自由だけど
自分が目指した方向が大衆に受けなかったからといって
受けてる絵師や絵柄を、自分が評価されないからと
見下すのは見っとも無いよね。

66 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:47:57

>>63
自分は>>54なんだけど、漏れが本スレで萌え絵を見下したことになってるのはなんでだぜ？
前の人が見たいっていってたからオチサツでわざわざハケーンしてきたというのに
一部のオク絵師を漏れは尊敬すらしている

67 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 02:53:00

>>66
>>54のレスにじゃなくて、54のリンク先の絵師にじゃない？
私はそう思って読んだけど

68 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 03:02:30

>>63
61っす。
ちょと言い方がまずかったか。
自分も萌え絵大好きだし美術品のが完成度高いとは思ってない。
ついでに言うと自分が描く絵も萌え絵よりだーよ。
「できの良いものを作り出すのに必要な努力と技術」は、美術品だろうが萌え絵だろうが等価。
ただ、オクみたいな場でわかりやすく魅力をアピールできて値も付きやすいのは萌え絵じゃないかな、てこと。
デッサン微妙に崩れてるけどかわいい萌え絵は高額とまでいかんでも落札されると思うが、
技術的に同程度でもリアルより絵だったら回転もあるんじゃまいか。
そういう意味で、受けづらさに悔しい思いをすることはあるだろうなという意味だった。
でもだからって萌え絵を買う人たちや描く人たちが低俗と言って良いはずがない。
選んだ路線の違い、描けるものの違い、それを好む人間が多いか少ないか、だ。
売れるために萌え絵描きたいけど描けなくって愚痴るなら話はわかるけど、
自分がリアルより絵描いて（技術あっても）売れないからって萌え絵を貶めるのは筋違いだ。

69 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 03:06:30

>>67
ならいいんだけどさ(´･ω･`)

70 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 05:55:49

ちょっと表情が弱い。雰囲気が固い

71 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 08:31:44

>>54
下のやつの背景のセンスはいただけんな

72 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 10:05:03

絵は良いからとりあえずサムネと終了時間を何とかすれ>>54

73 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 12:07:58

萌え絵、人の絵をみて、可愛いとか可愛くない
デフォルメの体系も変とか綺麗というのは見ていてわかるけど
自分でいざ描いてみようと思うとむずい。

オクイラをはじめてから萌え絵にも挑戦してるけど
自分が可愛くかけたと思うものに、入札がしょぼしょぼ
いまいちと思うものに、いっぱい入札が来たり
ほんとう、わかんね

74 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 13:33:14

難しいね。
美術絵を専門的に習って何度も賞ももらってるから
デッサンは人並み以上あるつもりだけど
オクに萌え絵を描いて出品したら、デッサンが変とよく突っ込まれる。

リアルのデッサンとは別物の世界で成り立ってるから
>>64さんの言うように特に顔
ほんの数ミリ、線を間違えてもカワイイどころか妖怪になる。

頭が大きくて体が小さいボディとか
そのバランスも感覚的に掴むしかないのがなお更難しいよ。

75 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 14:16:42

自分も74と同じだなー。それなりに絵の勉強はしたけど
体のデッサンが変っていつも言われる。

リアル絵描く人から見ると
萌え絵ってパターンが決まってるみたいで一見簡単そうに思える。
というか自分はそう思ってた。
でも萌え絵こそ構造を理解してないと（＝デッサンができてないと）
上手く描けない…と、わりと最近気づいた。
自分は質感とか表面的な方に気が行っちゃう方なんで、
デッサンが変って言われるのも当たってたと思う。

76 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 15:54:06

身体のデッサンも、ある程度等身高ければまだバランス取りやすいけど、
三等身四等身くらいでかわいいバランス取るのはもうね…。
ちょっとミスって子泣き爺のできあがり。

ちなみに自分64ですが、普段女性向けよりの絵（つまり男キャラばっか）
描いてると、男キャラの顔をわりとかわいいめに描く癖がついてるんで
それとの差別化にさらに苦心しますorz
わりかしかわいい系の絵柄（ｼｮﾀではない）だから、本当に苦労した。
萌え絵好きな友達とかに見てもらって意見聞いたり、
自分でかわいいと思う女の子の絵と、自分の描いた女の子の絵を、じーっと見比べてると、
何となく違いがわかってきたけども、描けるかどうかは別問題。
目下精進中。

77 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 15:57:12

絵を専門に習って、マンガ画から離れられない野郎は
センス無いんだけどね

78 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 16:06:43

ごめん、意味分からん。
「マンガ画から離れられない野郎」とは？

79 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 21:01:07

俺だよ、俺

80 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 04:18:44

子泣き爺w

81 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 17:32:13

>>74
＞美術絵を専門的に習って何度も賞ももらってるから

日展とか言うんじゃねぇだろーなw？
どんな賞を受賞してるのか教えてくれ

82 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 18:03:12

>>81
そういうしょぼい賞らではないよ。
あんまりいいたくないなあ
身バレするから

個人的にだけど、二科展や日展の受賞歴に価値を見出さないな。
芸能人でも話題性があれば入選できて
師匠が審査員にいれば、弟子は入選できる。

83 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 18:38:28

>>82

参考資料無しで人物描ける？

84 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 21:37:45

>>82
見ていていたいよ
語りはｗｗｗｗ

85 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 22:37:59

このスレってヘタレご用達だから
ちょっと描けそうな絵師の話になると、拒否反応がでるんだろうな

86 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 00:09:12

ちょっと上手い絵だと「デッサンが変」ってﾚｽ必ず付くけど
そんな漠然と言われても困るだろうなといつも思う。

87 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 00:19:30

塗りが上手い、高値が出てる、入札者に人気がある絵じゃ
そこにケチは付けれないじゃない。

「デッサンが変」
そこしかケチを付けようが無いからだと思う。

88 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 00:25:56

当たってるｗ

89 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 17:06:30

>>86
自分で上手いって思ってる内は成長せんよ。
藪から棒にデッサンが変って言ってる訳じゃないだろう。
上手いって言っても人それぞれ基準が違うし、
基礎とかデッサンしか出来てない絵を上手いって言う人もいれば
塗りが綺麗だったらデッサンは変でも上手いって言う人もいるだろうから。

90 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 17:28:07

>>54
これで2000円とか3800円とか酷過ぎだろｗｗ
手間隙考えたらバイトやった方がよっぽど儲かるじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺なら15000-20000円までなら出すよ

91 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 17:36:31

>>54
これはマジ上手い。他のたいしたこと無い絵が４ﾏｿとかなってんのに…。
馬鹿らしくてやってられない。

92 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 17:38:03

かけた時間が値段と完全に相関関係にない市場なんだからそれは致し方ない。
それが嫌ならそれこそ絵描く代わりにバイトすればいいわけで。
でも初出品でこれだけ出してもらえれば上等じゃないかと思うのだが。

93 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 17:41:24

買い手は見る目無いからな。画像弄りまくりの萌え絵にしか興味無しｗｗｗ
しかしオクは、下手なのに萌えだけの絵が高額絵師ってどんだけ～～～

94 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 17:47:24

見る目の無い買い手が嫌なら
見る目がある買い手がいる市場へ出せばよろしいがな…。

95 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 18:05:29

どうした、また54の絵師が暴れてるのか

>>90
じゃあ、お前が買ってやれよｗ

96 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 19:36:32

上手い、上手くない、と
欲しい、欲しくない、はあんまり関係ない
上手いにこしたことはないけど、上手いから欲しいってわけでもないのよ

97 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 19:39:09

>>96
そのあたり何も絵に限らんよな。
こいつをそばに置いときたいんだ！！　と
どの程度強く思うかで買うかどうかが決まる。
特に趣味関係は。
実用品なら値段と性能最優先だけど。

98 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 20:07:51

やりたいことがあって描いた　というより
なるべく失敗しないように描かれた絵に見える
もうちょい夢があれば買う

99 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 20:25:15

>>54
上手いが買いたくないｗ
でも買いたいと思う人は何人かいるだろうね

100 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 20:28:38

デッサン、塗り、その他技術はとてもあると思うけど
キャラの造形にあまり魅力を感じられない。
女はなんだかゴツいし男は平凡なリーマンのようだ…。
せっかくデフォルメしたコミックイラストなんだから
もっとかわいさやかっこよさが感じられる絵が自分は好み。

101 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 20:41:12

>>89
86だけど、自分の事は言ってない。
つかﾚｽ番間違いかな？

102 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 22:01:09

>>100
私も似たような感想だな。
こじんまりと無難にまとめた絵より
荒削りでもいいから勢いのある絵が好き。

デッサンも良く見ると変でもいいから
なんていったらいいんだろう
ぱっと見てオーラがあるというか
「欲しい」思わせてくれる魅力があるものの方が入札してる。

103 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 23:04:38

―――【結論】―――

･上手さと値段は比例しない
　
･ただし流行と値段は比例する
　
･流行で無くともパトロンが付けば･･･
　

104 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 02:25:56

4万円こえました
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u16809394

105 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 02:33:38

AM-DVLネタはもう良いよ。

106 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 03:14:20

有名なエロ原画の人でも10万超えるのは難しいんだな・・・
エロ雑誌のイラストでも数万円貰えるから、ヤフオクは趣味で描いてる人のお小遣い稼ぎみたいなものなんですね
有名になってから自分で出品したら叩かれそうだし

107 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 04:00:22

>>106
およそ2年前、19万とか15万とかバンバン出してたよ。

108 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 04:06:01

藤/島/康/介が自分でカラーイラスト出したらいくらくらいつくんだろう？

109 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 07:30:08

今は買わなくてもすぐ落とせば良いとか考えられてるからなー

110 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 12:00:49

>>106
文庫や新書の表紙と中を書いても5～6万だよ。
エロ原画は半年拘束されても100万にもならない人がごろごろしてる。
だからAM-DVL氏は必死に出品してるんじゃない。

111 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 12:10:52

>>104
線、色、塗りともにPROらしく一級品なんだが・・・・・　　流行のキャラじゃねーとこんな値段になっちゃうの？

・・・・・・・・・・・・・・・なんだか切ないなぁ・・・・・・・・・・・・・・

112 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 12:57:11

しかしプロと知れてる人がおおっぴらに版権描く訳にもいくめえよ

113 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 13:02:30

>>112
イベント行った事無いのか？
版権サークルの大手はほとんどがプロだぞ

114 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 13:14:13

>>108
本物だと証明出来るものがアレば10マソは超えるとかと　　昔、貞本の絵が出てエライ値段がついたが
チャリテイーなんかの横流れだバレて出品中止になった覚えが・・・・

115 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 15:10:26

チャリテイーの横流れってイラストに限らず時々話題になるな。

116 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 15:23:18

結局>>74 >>82はブラフだったわけだなw
自分で「描ける！」と公言する奴ほど、ラフさえ見せずにドロンだもんな～

117 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 16:11:59

見せたらばれるじゃん。
アフォだろおまえ

118 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 16:14:18

2chに匿名でレスしても公言になんないし

119 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 16:21:55

>>117
似非は吠えることしかできないようだな
「バレる」とか「見るやつは文句しか言わない」とかバカじゃね

120 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 16:40:22

自分の絵を晒したければよそでやれ

121 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 16:42:31

>>116＝119

みえみえの釣り乙

122 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 16:55:33

萌え絵＝可愛い　　上手い絵＝綺麗　　大体萌え絵は人間様の母性愛（父性愛）にうったえるもんだから

この子を保護しなくちゃ！という人間の根源を利用したもの

123 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 17:03:36

上手い絵＝ウマー。全てにおいて上手い。
綺麗＝見栄えがする。見栄えだけで誤魔化しが利く。

124 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 17:07:20

見栄えとか絵に華があったら、所々すごいヘタレでもパッと見上手いしｗ

125 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 17:15:07

>>122
それは絶対あるね。
子供と動物にはかなわないというけど
大人を描こうと男、女、子供を描こうと
本能に訴える可愛らしさを絵柄に持ってる人は強いよ。

ぱっと見に、きれーかわいーというものが受けるのも当たり前。
よくじっくりとみたら、等身のバランスが取れてて実は綺麗な人間より、
ぱっと見てきれーな顔やスタイルや服に惹かれるのと同じ。

技術やデッサン力をいくら誇っても、購買意識につなげるものじゃないね
どういう風に塗ってるんだろう、原画はどうなってるんだろうという
絵師心に惹かれるものはあるけど
人間本来の本能で「欲しい」と思わせる魅力が薄い

126 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 17:29:48

上手い絵は関心はするが欲しいとまでは思わない（その作家のファンなら別だが）　　購買意欲を掻き立てるという事は
その絵が保護欲を掻き立てるという事だからな

127 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 17:33:18

ヘタレでも可愛い萌え絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウマーなリアル絵
オタの需要。

128 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 17:36:20

今のオタの流れは大体そうだな　　ウマ絵よりも萌え絵　　ウマ絵でも売れる絵はあるけど大暮とかちょっとMIX系だしね

129 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 18:14:17

本でも純文学より大衆小説の方が面白ければベストセラーになり売れるのとおなじですよ
ノーベル文学賞を目指すのも印税収入/面白いを目指すのも作家の考え方次第です

130 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:12:27

ジャンルというより本質をつかんでるかどうかの差だと思う。
よくわかってらっしゃる人と、わかっちゃいねえ人の差。
わかっちゃいねえ所を、絵のテクで補おうとしても
銭のとれるものにするには限界があると思う

131 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:16:00

そこそこ小奇麗なヘタレ萌え絵しか売れんよ。オク内では。
上手い絵はジャンル的に論外。

132 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:18:33

そんな甘くない。ヘタレじゃ萌え絵も売れないよ。

133 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:33:01

ということは・・・
売れない＝ヘタレ萌え絵＝上手い絵。
売れる＝上手い萌え絵。

134 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:36:41

じゃあ上手い人が練習して萌え絵描けばいいんじゃない？
今のところ、上手くて萌え絵な絵師っていないし。

135 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:39:16

>>132
あまりにもヘタレは売れないけど、高額絵師って萌えがあるってだけで上手くはないよね。

136 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:42:24

自分は上手いのに、萌え絵じゃないから売れないと慰めてる奴のスレ？

上手けりゃ、萌え絵だろうと無かろうと売れてますからｗｗｗ

137 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:43:51

普段、絵を描かない一般の人が高値で買ってくれるのなら、それは
上手い絵（技術だけでなく精神的な意味も含めて）と言えるのではないだろうか

138 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:43:51

と、自分が上手いと勘違い萌え絵師が言ってます。

139 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:45:59

>>137
絵的、技術的には無いけど、萌え敵な意味で上手いと思って入札するんだろうね。

140 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:47:06

>上手けりゃ、萌え絵だろうと無かろうと売れてますからｗｗｗ

同感。
現実が見えてない人がいるんだよねえ

141 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:47:39

ということは・・・
萌え＞絵の技術

142 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:47:44

>>136
そうも言えん。>>54の絵師がイイ例。
上手い絵は需要が無いよ・・・

143 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:48:45

どうせこのスレで「上手いのに売れない」なんていってるのは
自分で自分の絵が上手いと思ってるだけの人だよ。
人からみたら上手くもないし、いいところもない。

だから売れてる絵師をみて、悔しくて暴れる

144 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:50:22

>>142
いやだから54のどこが上手いんだ？

145 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:51:42

>>142
丁寧に描いてあるけど特に上手いとは思わないな・・・

146 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:52:03

>>54　が現れてから本スレもここも
自分は上手いのに売れない的なレスが出だしたよなあ。
それまでそんなのなかったよ。

147 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:52:19

萌えを掴んだ絵師（しかし絵自体は下手）＞＞＞＞＞＞＞＞＞萌えを掴めないウマー絵師

どっちが勝ち組だろうな。

148 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:54:36

>>147
萌えを掴んだ上手い絵師

オクイラに本当の意味でうなるような
上手い絵師なんぞ見たこと無いが
素人の中では上手いぐらいで

149 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:55:26

アダも一般も高額絵師は、絵柄が可愛くて魅力的だけどデッサン力が乏しい。
華やかで見栄えもあるから売れるんじゃない？

150 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:56:39

>>148
ヘタレでは無いレベルだけどね。

151 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:56:39

54にしたって十分、デフォルメされたオタ絵だよ。
この絵を、オタ以外の場所に出しても
はなから相手にもされない。

ああいう絵柄を上手いとはいわないよ。
なんか勘違いしてる人がいる

152 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 20:58:33

萌えがわかってない人の絵は固いんだよ。ひからびてんだよ。
萌えが分かってる人の絵はうるおってんだよ。輝いてんだよ。

153 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:00:08

何も陰が正確に描けるとか、腕の付き方が正しいとか、
塗りの技術がすごいとか、そんなものだけ満たしてれば上手いって言うんでもなかろうに。
どれだけ技術があったって、魅力が無ければ売れないってことじゃないの。
買い手に見る目があるかどうかなんて問題じゃない。
買い手として選んだ層にどれだけ魅力をアピールできるかが問題だ。

買い手に見る目が無いって吠えることにいったい何の意味があんの？
認められたい、売れたいんなら、買い手が欲しいと思える絵を描くしかない。
自分の絵に自信があってそれが上手いと信じてるんならそのまま描き続ければ良い。
同じようにそれが上手いと思ってくれる人がいつか買ってくれるだろう。
売れる萌え絵が描きたいのに絵柄が違いすぎてどうにもムリだって嘆くなら話はわかるけど。
買い手を馬鹿にして落とせば落とすほど、その買い手に買われたがってる自分が
みっともなくなっていくだけなのに。

154 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:02:33

>>151
だよなあ。
この絵柄で美術の世界で勝負できると思ってるなら勘違い。

しょせんオタ絵（漫画絵）は、等身が短いか長いかの違いでみんな同じ土俵。
等身が短い若い女の絵を、描けば全員の絵が売れるわけじゃない。
等身が長い絵を描くから、売れないわけじゃないだろ。

絵柄に花、オーラ、何かしらの見栄えがある絵師が勝ち組になれる。

155 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:07:38

54の人は売れないと思うならオク向けの絵を研究すれば良いのに。
少なくともオクで絵を売ろうと思うのなら自分はそうするね。
自分満足なオナニー絵が高値で売れる人は多分そんなにいないと思うし。
何事も需要の問題だと思う。

もらってくれる人がいれば云々言うのなら
高値で売れなくてもその値段で十分じゃないか？
少なくとも３～４千円にはなってる訳だし。

あとどうしても高値が良いというのなら
初めから誰かさんみたいに８千円とか１万円とかの高値で出せば良い。
本当に欲しい人ならスタート価格がいくらだろうが出してくれるさ。
今は欲しい人が複数いないから値段が上がらないだけかもしれんしね。

それかいっそオクイラやめてイベントで画集でも売ればいいさｗ

156 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:09:38

デッサン力を求めてる人は、オクイラ買わずにデッサン本を買う方が楽しいんじゃない？
デッサンを求めて絵を買う人はいないよ。

157 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:11:19

けど５４は上手いよね。こういう人に頑張って欲しい

158 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:14:56

ちゃんと人としておかしくない形におさまっていればいいな＞デッサン
そういう画風ならまあアレだが、何も体中の筋肉が正確にかけてないといけない訳でなし。
さすがに妖怪並におかしなバランスだったら引くが…。

159 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:15:10

この54の人は、ほんと、最近の何枚かだけで
オクイラをほとんど見てないんだなと思う。

天野風とか小林風とかそういう美術の方近いような絵柄の絵師も数名いるけど
5万だの7万だの、出して評価されてるよ。
自分の絵が受けないのを、オクイラのジャンルや落札者、高額絵師たちに
当り散らすなよと思う。

160 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:23:02

リアル模写美人画でも10万近い落札額を素人で出すし
美術、漫画、ギャルゲ、オクイラ
どのジャンルでも上手ければ価格に現れるよな

161 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 00:57:33

54の人ラグナロク以外はカテゴリー
オークション > コミック、アニメグッズ > その他
じゃない所にすれば結構値はいったと思うよ。
絶対このカテゴリーに出品してる万越えの作品みて
俺の方が上手い！とか思って出品しちゃたんだろうね…
実際うまいけど、ショックでもう出さない感じするなぁ…

162 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 01:03:38

>>104
9万越えた。

2万突破
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74075779

163 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 01:06:47

>>162
Ohー、やっぱ見てる人は見てるねｗ　　職人で有名な人の絵だからヤッパ上がるか・・・・・・・

しかし何回見ても>>54の2000円は泣けるｗ

164 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 01:08:41

>>161
カテゴリーまで降りて検索してる人なんていないよ。
検索バーで、手描き　イラストで検索して
欲しければ入札する。それだけ

いい加減、目を覚ましなよ

165 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 01:13:26

>>161
だからどこが上手いんだ。
顔は中心線もおかしい、ブサで魅力が無い
体のデッサンも肉付きがおかしい、背景は殴り書き
自分の絵のどこらが上手いと思うのか、ぜひ説明してくれ

166 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 01:16:39

普通は　すべてのオークション　　+　　好きなキャラ　+　手描き　or イラストじゃね？

まぁ、それでもアダルト・カテゴリで出品されるとHITしなくなるんで見逃し三振とかになるんだがｗ

167 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 02:59:00

＞162
トロロタンはキャラ判子絵だから飽きたな…背景もワンパターンだし。
出品作品にたまに
ロタンに対抗心剥き出しの時あるからなぁ…、逆の時もあるけど。

168 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 03:24:43

ＡＭたん９万超えたか
この人のイラスト落札したことあるけど
ライバル多くて大変だったな。

169 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 03:37:18

>>165
萌え絵しか描けないヘタレさんの妬みコワスｗ
オカシイと見えるのは、アンタのレベルが低くて、目が養われてないからだろう。

170 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 03:47:33

9万越えﾃﾗｽｺﾞｽ
自分にはどうあがいても出せない金額だ…（落札側でも出品側でも

171 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 03:49:40

>>169
むしろ目が養われてないと
デッサンがおかしいものでも
ちゃんと描けているように見えてしまうと思うんだが。
昔超うまいと思って見てた人のイラスト、
今見たらなんかアラが目について仕方ないよ。

172 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 04:21:38

>>169
165はどうみても描き手じゃねぇだろ。

まぁ自分だったらあのレベルの作画で
あの落札金額じゃ次回はオクに出さないな。

173 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 04:24:59

>>172
やってらんないだろうね。
２～３千円ってｗ馬鹿にしてるのか？って感じになりそう。

174 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 04:28:55

最低でも３万はイクと思ってた。

175 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 04:42:13

3万は大げさだけどパトロンは付きそうな絵だな。
でも初めて絵の出品＆時期が悪い、あと何枚もいっぺんに出しすぎ。
完全なオクイラの初歩的な戦略ミスだな。

176 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 05:15:59

次女の子の絵出してくれたら買いたいです。
でもライバル増えただろうなぁ・・

177 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 09:47:07

入札したヤツ、喜んだと同時に　「悪い事したかなぁ」　とか思ったんじゃね？

10時間かかったとして自給200円だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 11:28:56

安く終わって、複数のスレに文句言って回ったんだからアンチも増えただろうけど。

179 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 13:51:07

むしろ入札する気がしなくなった。
高飛車で性格の悪いやつが描いた絵はそもそもいらん

180 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 13:58:56

>>174
ずいぶん、自己愛が強そうだけど
これだけ宣伝して、次3万超えなければ
自分の実力のほどを知るんじゃない？

181 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:03:51

いやまた落札者が屑だとか見る目がないと
人のせいにすると思う。

182 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:07:29

やっぱ上手いと糞味噌言われるんだね。本人かどうかも分かんないのに。
2chで何言われてもへこまずに出品続けたら、そのうちリピーターが付いて高額いくと思うよ。

183 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:11:37

＞やっぱ上手いと糞味噌

うぬぼれ強いなあ。
痛いから叩かれてるんだよ

184 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:13:36

>>182
52の出品が終わった同日同時間の数分後に、本スレやあちこちで
「うまいのに萌え絵じゃないと高値にならない」とか
「落札者に見る目がない」とか、今まで見たことの無いふてくされたレスが
偶然のタイミングなら、本人じゃないだろうけどな

185 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:15:17

52じゃない>>54だ

186 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:16:44

自分は仕事でも描いてると宣伝してた。

187 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:32:27

仕事でもクライアントが悪いとか言い訳して伸び悩んで出品はじめたのかな

188 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 14:37:02

人並み以上に描けるけど出品初期に、自分のプライドを満たせる金額が出ずに
数回の出品で止めていく絵師の多いこと。
この3年ぐらいで数十人は見てる。

そういう絵師が安く終わると、今回のように毎度のことながら
自分が評価されないのは回りが悪いと同じように暴れてるのを見てきたけど
逆に敵を作るだけ。

それらの絵師にいいたいのは
今の高額絵師や中堅絵師の大半は、最初から上手かった人でも
せっせと何枚も何ヶ月も出品を重ねてファンを作り
努力して、今の位置にいるってこと。
1回や2回でいきなり数万円なんて評価されると思ってる方が、図に載りすぎてる。

商業でも同人でも最初から大手になれた人なんていない。
神のような絵が描ける天才ならともかく
下座業が我慢できない絵師はどこの世界に持ち込んでも
評価されないまま終わるよ。

189 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 15:08:40

182だけどさ、
>>188
2段落目以外はすごく同意なんだけど、本人かどうかは分かんないってば。

思うような金額にならなかったからって、終了後すぐ2ch行って暴れるか？
普通しないよ。自分に当てはめて考えてみたらどうだろ。
自分の出品が終わったばかりの時間なら、自分が疑われるに決まってるでしょ。

ヲチってただけの人の中に
この絵がこんな値段かよーと思った人が何人か（一人か二人？）いた、
って考える方が無理がないんじゃないの？
暴れる人は、自分の名前が出る心配がないから暴れられるんだと思うよ。

190 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 15:19:39

火消し…

191 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 15:22:14

>>189
言われることももっともだね。
ただもう何度も見てきた、またかのパターンでもあるから。

スレに長くいて慣れてくると、どういう結果になるか予想がつくけど
スレを知らない人だからこそ、他とは浮き上がった
思ったままを安易に、愚痴ってしまうんだろうと思ってる。
「あの絵があの金額で、なんで自分の絵がこの金額なんだ」とか落札者を馬鹿にしたりとか
自分は他ではこんなに評価されてたのにとか。

ついでにいうと182のレスは火に油だよ。

192 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 15:32:28

ということは・・・
火＋油

193 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 19:44:23

>>188
３～４段目は同意だけど、安値で終わり出品しなくなった絵師がみんなプライドを満たせず・・・
ってのはちょっとちがうんじゃないかな。出品しなくなったのはいろんな理由があると思うし、
仕事とか、別の趣味に走ったとか、etc。
それから安値で終わった連中がみんな暴れてるとはとても考えにくい。
そんな人がとても多いみたいなことをいってるけど、一部のごく一握りの人の話にすぎないと思う。
>>54の人のことだって本人が暴れてることにほぼ確定みたいな話になってるけど、
はっきりいって匿名掲示板なんだからわかんないしね。もし違ってたら気の毒だなこと。

194 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 20:09:12

回答するなと言われたメルアドを平気で晒したり
普通の人にみえないのが拍車をかけてるね

195 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 21:05:03

本人かどうかはわからないけど「上手いのに萌え絵じゃないから高額にならない」
って言う人は現実を見よう
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49160219

196 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 21:12:13

>>195
これ萌え絵だろ？耳とんがってるし

197 ：デジ：2007/09/22(土) 21:12:16

>>191
そのついで部分以外、全部想像ってか妄想だよ。
本スレ1から居るけどそんなん確定した事なんてないよ。本人確定した人は二、三人いるけどさ。
「あの絵があの金額で、なんで自分の絵がこの金額なんだ」なんてレス、今までないし。
「自分の絵が」ってあなたが勝手に付け足したんでしょ？

わざと釣ってんならいいけど、本気でそう思い込んでるならちょっとこえーぜ。

198 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 22:01:33

>>196
それが萌え絵なら、54も萌え絵だな

デジって何？
自分語りかっこわる

199 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 22:12:56

>>196
耳とがっててモチーフエルフっぽいけど
絵柄としては萌え系じゃないよ

>>197
本スレ１っていつ頃でつか？ﾌﾞﾙｰﾀｿとかあの辺りかな？

200 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 22:25:46

ﾌﾞﾙｰﾀﾝは最初っからではなかったような。あーでも忘れた、ごめん。

>>198
別に本スレ1からいるんだぜ！って意味じゃねーっつの。
191が長く居るとそう思う、みたいな話するからそう言ったんだって。
バカなのかほんとに。

201 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 22:34:25

バカはおまえだ、どうみても

202 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 22:35:28

コテつけて、自分語りしてる段階で
釣りだと言ってるようなもんだよ。

203 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:03:52

何がデジなんだか…ｗ
荒らしたいなら、他所でやれ

204 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:10:38

デジってなんですかあ～～～～～～？

205 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:12:03

自分語りは自分のブログでやってねｗ

206 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:16:40

みんなけんかはやめて

207 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:17:23

まっ！大きな顔をしないでくださらない？ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

208 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:23:52

誰が見てもバカは>>197＝>>200だよ
少しは落ちついたら？

209 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:26:17

取りあえずオマエラのレベルを評価してやるから全員晒せ

210 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:29:08

オクイラ関係ってなんでこんなすぐ喧嘩になるんだろうな＾＾；

211 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:29:34

人に言う前にまずお前から晒せよ、アフォ

212 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:31:57

>>209
オク絵師は一切絵を晒したりしないよ、理由はわかると思うけど
そのあたり脳板の他のスレとはノリがちがうよね

213 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 23:34:20

>>210
絵を議論する関係のスレはどこも荒れるもんさ・・

214 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 00:02:36

隔離スレなんだから頭のおかしいのしかいないよ

215 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 00:24:54

ここは隔離じゃないよ、隔離はこっち

【ﾔﾌｵｸ】手描きｲﾗｽﾄ◆第1病棟【隔離病棟】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187964304/

216 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 05:27:19

本スレにたいしてこっちはIDでないから嫉妬叩きスレ
みたいなもんだろ

217 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 07:18:46

同人板と脳板往復してる人は名前欄気をつけようって事で

218 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 14:11:09

金が絡むと恐ろしいのぉ

219 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 10:32:29

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13126468
二万こえました

220 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 12:32:42

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59143556

こっちはオリジナルで1万越え

221 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 12:46:44

>>220
この人の絵って色塗りとかもキレイで、顔も（好みによるけど）いいけど
タマに体がおかしくてﾓﾆｮﾙ・・・

今回のも乳の付き方とか、足とか・・・
描き込みもいつもより少ないし、
名前で売れてるって感じがなんかスゴイ残念だ。

222 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 14:02:34

>>221
そういうスタイルのデフォルメなんだと思いましょう。
くれよんしんちゃんだって顔の輪郭ガタガタだしｗｗｗ

223 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 14:23:31

>>220
色合いや構図とかの平面的な絵のセンスがあって、
パースとか立体とか、構造物描くのは苦手なのかなと思う。
プロでもそういう人いるよね。
かと言って立体描くの上手くても、イラストとしての魅力は薄かったりするしな。

224 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 14:45:40

>>219
同額で寸止めかあ～

>>220
絵師のせいじゃないけど、その人の絵柄が生理的に駄目。
でも結構高値がついてるから
高額落札者で好みの人がいるんだろうな

225 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 15:58:40

>>220
俺も好きな絵柄じゃないけど、乳首の透け具合の表現は
いいなあｗ
これなんかいい↓
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10798828

226 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 16:13:09

手足を鎖帷子で守ってもケツ丸出しじゃ危険すぎるだろ、JK

227 ：スペースNo.な-74：2007/09/25(火) 19:15:26

戦う相手が仕事帰りの酔っ払いのサラリーマンとかなんだろ

228 ：スペースNo.な-74：2007/09/26(水) 18:43:24

足のサイズは推定21.5位か？

229 ：スペースNo.な-74：2007/09/26(水) 23:37:07

二万超えた
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54873320

230 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 00:34:51

>>229
これは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

231 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 01:03:27

２万どころか３万超か

232 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 01:39:55

>>229
久しぶりにパトロンはすごいと思った。

233 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 01:57:14

そのパトロンの「どちらでもない」評価って……？
相手が悪かったのか。

234 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 11:48:50

東方知らんけど、あーいう足のキャラなのか？

235 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 11:51:38

東方project諏訪子を普段高値を出してる絵師が描けば
もっと高くなるかというとそうでもないのが、オクの面白いところ

236 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 12:29:38

jnfjfhm

jyetktuktk

nfgjnfd

ityiteyi

wywyrwr

hdfhfdh

237 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 15:54:39

↑
何これ？ＹａｈｏｏのＩＤでもないし

238 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 21:52:55

携帯からヤフオクに出品て出来るかな？商品画像は写メ撮って。
モバオクは雰囲気が好かない･･･

239 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 22:00:17

そんな事も知らない＆調べないのならオクなんてやめた方がいいよ＞238
ほんのちょっと見れば分かる事なのにさ。
叩かれるの分かって言ってるのか？

240 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 22:10:33

ではここで>>239は安価も付けられないのかと冷やかしてみるｗｗ

冗談はさておき、出品できるよ。でも詳しくは調べてみてね。

241 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 22:17:41

>>240
いや、普通につけれるけどすぐ上だからイラネと思っただけさ。
飛ばなくても見れんじゃんｗ

242 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 22:37:33

煽りに反応とはお美事にございまする

243 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 22:53:38

つーかアンカー云々言ってる奴は専ブラ使えよ

244 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 23:14:08

オゥフ俺が火種となってしまったようでｺﾞﾒｽｗ
でもご回答ありがとう！もっかい調べてみるﾉｼ

245 ：スペースNo.な-74：2007/09/27(木) 23:38:58

>>244
そういう前向きさは大事だね。
ガンガレ！
モレもモバでハガキサイズ位の出そうかと思ったけど
マイルールとか値引き特攻とかギャル文字が怖くて手が出せないｗ

246 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:13:06

また三万超えますた
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76695400

247 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:17:54

この色鉛筆が三万とな(　 Д )　ﾟ　ﾟ

248 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:19:46

>>246
こんなので３万とか思うと本気で東方描こうか迷うｗ
どうなってるんだ？教えてエロイ人！

249 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:20:07

>>246
う、うぇwww
そのひと今までは10000以下が多かったのに、3万連発とかすごいw
上の方で誰か言ってたけどパトロンがついたとしか考えられない

250 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:23:38

>>248
パトロンのなせる業としか
でも入札略歴、吊り上げ臭い…

251 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:29:07

arusu43、完全にカモられてるね

252 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:32:57

なにがarusu43をソコまで駆り立てるんだろう・・・
作者萌えとかストーカーとか？
どっちもガクブルだなｗ

>>250
確かに。

253 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:34:40

吊り上げって確実に分かる方法あるの？
複数のヤフーＩＤが同一人物だという事は分からないよね。

でも釣り上げてもそんなに高く売れそうもないと思うけど。

254 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:41:22

>>253
確実には分からないけど、
怪しいIDは両方添えてヤフーに通報したら停止になったりするよ。

＞でも釣り上げてもそんなに高く売れそうもないと思うけど。
吊り上げするヤツはカモを見つけたらそんな事は考えないだろｗ
実際246のが吊り上げだとすると成功してる訳だしな。

255 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 01:46:49

>>253
ヤフー側にはお見通しだよ。
プロバイダから使用してるPCまで、全てサーバーにアクセスすれば残るから

256 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 02:26:25

オイオイ、こんな小中学生が描いた
鉛筆画３万で落札すんなよ…
まじストーカーだな…

257 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 02:48:05

水揚げ狙ってる金万商人のようなｗｗｗ

258 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 03:19:43

>>246
これで３マソとか…。
さて、頑張ろう。

259 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 03:39:42

>>246
３万はすごいけど・・時間には見合ってるかもな。
自分から見れば結構繊細な仕事してると思う。
背景とかよくやったなーとか思うよ。
Ａ4だしこの人の絵は実物の方が感動しそうだな。

260 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 11:33:33

>>259
目は大丈夫か？
時間には見合ってる？繊細？？
本人乙としかいいようがない感想だな。
しかも感動ってｗ

この人いつも決まった２～３人の人たちが争ってるみたいだし
まさに東方スキーなパトロンの成せる業って感じでしかない。

261 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 13:06:19

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aguanzhuan
新作ｷﾀー

262 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 16:02:18

>>260
煽りなさんな

263 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 17:32:10

>>262
スマソ(^・ω・^)

264 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 20:45:05

こんなのに３万も払うとはキモヲタほんとキモ過ぎ。

265 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 23:03:54

キモいの相手にする商売だしな

266 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 13:23:40

オクでうちの要らないものを売ってるけど、
なんというか、ヲタっぽいとか気持ち悪いと言われるのは、
やっぱり行動が少し普通じゃないヤツ。
メールを含めた雰囲気がなんかキモイ、声がキモイ（電話かけてくんな）、
変な自分ルールがある（対人スキル低すぎ）、粘着質、そんな感じ。
履歴を見るとアイドルものとか古着とか、きめぇんだよ。

幸い今まで取引した2次ヲタは即振込ばかりで変なのはいなかったけど。
こいつらは欲しいブツがキモイだけで、本人の内面は
ごめん、やっぱキモイｗ

267 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 14:55:20

リアル系の上手い人出品まだかな？

268 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 15:23:43

54付近か？
出てた気がする

269 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 15:25:35

パトロンつきの奴じゃね？

270 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 15:57:14

>>268
言われて54をクリックして初めて気が付いた。
下手ではないけど、印象に残らない絵だな

271 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 18:37:00

また>>54論争勃発かｗ

272 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 18:53:27

54のはもういいよ、また荒れそうｗ

でもあえていうなら今回のキモノのはオナノコ（だよね？）がキモノ体型でないので
肩幅ガッチリした体型がロボみたいで怖いですよ。
キモノ少女描くならちゃんとナデ肩にしないとｗ

273 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 20:48:54

54、くじけずに出品してきたな、偉い！
黒髪ロングだったら即効入札してたけど、これは…
本当に下手ではないけど、印象に残らない絵だな。
でもオタ絵じゃ無いから部屋に飾ってもオタと思われなさそう。

274 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 20:53:05

萌え絵じゃないけど、かといって一般向けかというと…

275 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 21:12:23

>>273
十分、オタ向けだよ
ギャルゲ絵じゃないだけだろ

276 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 22:23:07

さあ、
「俺なら３万は出すとか言って持ち上げてたやつ
入札しないのか？」ｗ

277 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 22:44:27

この絵はちょっと手が出ないな・・
前のファンタジー系ゲームのような絵が好き

278 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 22:53:49

出品を知ってたら3万まで出したとか
ファンタジー系ゲームのような絵だったらとか
自分でいろいろフォローしなくてもさぁ…

ゲームのような絵を出しても3万で入札する人はでないに１票。

279 ：277：2007/10/02(火) 23:38:38

>>278
そうだな、さすがに３万は出せないｗｗｗ

280 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:44:47

>>278
ちょｗｗｗ萌え系２頭身なだけのヘタレが３万超えてんのにｗｗｗ
みったん？とかいう絵師。

281 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:46:39

>>54の新作いいね。しかし絵はプロ並みでも、ここでの叩きの影響が出てるようだ。

282 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:54:38

これでプロ並みかあ

283 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:55:47

匿名掲示板でだけ評判のいい絵

ほんとによければ、ちゃんと入札と価格に反映されるよ

284 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 13:29:08

女性らしさや愛らしさ、綺麗さを感じさせる要素が皆無だよね。

着物のエロティシズムを感じさせる構図を
日本画や浮世絵を見て勉強したらいいんじゃないかな。
ぼさっと立ちんぼなんて、
そこらのヘタレな絵のほうがよほど可愛いポーズを取ってる。

285 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 13:37:19

一般的に見て技術的にも絵的にも上手いだろ。
絵も綺麗だし。下手な奴程、萌えやエロに逃げるからな。

286 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 13:39:13

>>285
そんなに誉めるなら入札してあげたら？

287 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 13:45:05

>>284

＞ぼさっと立ちんぼなんて、

同感。

288 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 13:57:09

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59222528

２０００円で入札０　　・・・・・・・2000円で落札か・・・・・・・・

289 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 13:59:27

表情ものっぺりしてるし人間らしさが感じられないなぁ。
絵から受ける印象で描き手を想像するとなんとなくカタそうで
批判精神旺盛そう。

290 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 14:05:12

技術があるのは認めるけどキャラと着物の良さがマッチしてないと思う
上のほうで言われてた肩幅の事もそうだよね
まるで着物の着方がなっていないプロレスラーのようだ
284の言うように日本画や浮世絵のキレイな曲線なんかも取り入れてみれば
もっと良い絵が描けるんじゃないの？
それだけ技術があればすんなり描けると思うんだけどな

285の反抗的な態度はいつまでたっても入札のない本人のボヤキにしか見えない
もし本人じゃないのなら本人のイメージ崩すだけだと気付いてあげなよ
他の人も言ってるし、気に入ったものなら入札してあげればいい事だしさ
今ならもれなく開始価格でゲットできるぜ☆

291 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 14:12:59

ちょっと着物がいかっちっぃ　　実際こんな感じになる事もあるがデフォルメしてもっとほっそりと描いた方が印象いいね・・・

線画も塗りも結構高いレベルなのに絵柄で損してるな　　拘り捨てて、最近も萌えキャラ書いた方が金にはなる

292 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 14:48:19

開始価格で買うって…このレベルの絵になると失礼だよね。

293 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 15:11:42

絵画のジャンルに出したほうが客がつきそう。

294 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 15:15:27

こういうとあれだけど
絵画のジャンルじゃ、相手にもされない視覚レベルだと思う。
こんな着物はありえないよ
そもそもコピック以外に塗れるのか疑問だし

295 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 15:22:44

コピック絵だと飾れないからね～

296 ：スペースNo.な-74：：2007/10/03(水) 15:44:44

上手い…とは思うんだけど
今ひとつ華がないというか地味なんだよね。
着物だけ凝るんじゃなくて髪型もかんざし飾ったりすればいいのに…。
萌え系じゃないから売れないとかじゃなくて
表情が死んでるのが入札入らない理由なんじゃない？
本人さんこのスレ見てるんなら、
もう少し研究した方がいいんじゃないのかな。

297 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 16:06:33

だよな、萌え絵じゃない絵がこの前５万越えたしな。

298 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 16:33:51

２千円（手間賃＆技術料）＋（絵の内容の価値＝０円）←今ココ

299 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 18:33:47

>>292
なら吊り上げて買ってあげればイイｗ
二つのIDを用意して後は入札するだけ！
カンターン♪Ｏ(≧▽≦)Ｏ

あと、よ～く見てみたら顔は立体塗りなのに首は平面ｗ
力尽きたの？

300 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:02:48

私は失望した！
ここはスレの者で一万円超えを目指すスレではないのか！
>>1から既に別の道に逸れるその不意打ちに等しい行為、スレタイに反する！

301 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:08:50

みなさんはお小遣い稼ぎのために絵を描いているんですか？
それとも趣味がお金になるから出品するの？

さすがに絵で生活していくなんて人はここにはいないと思いますが・・・

302 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:10:21

昔の絵を処分

303 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:13:36

54のキャラの立ち絵はピクシヴでみたな

304 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:19:52

晒してしまえ

305 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:20:44

54の一番最近の評価のやつも結構大きな絵で丁寧に仕上げてあるのに2000円で落札されてたんだね

306 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:01:27

結局2000円ｗｗｗｗ
54なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって上手くなると魅力なくなるスレにいい例として提示できるんじゃね？ｗｗｗｗ
残念でしたｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

俺の描いた銀ちゃんのほうが3倍近い値で売れてるぜｗｗｗｗｗ
下手糞だって自覚しろよｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

307 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:08:29

どう考えてもお前より>>54の方がテクは上だと思うが　　　しかしまた2000円かよ　　本人マジで涙目じゃねーのｗｗｗｗ

308 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:11:58

なんか今回の奴は以前より雑に見える…
昔描いた奴とかではあるまいな
どちらにしろこれは笑ってやるしかない
ザマァｗｗｗｗｗ

309 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:17:15

市場に需要がないとこんな値段で落札されちゃんだなぁ・・・・・・・・　　ﾎﾝﾄ可哀相・・・・・・

310 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:18:07

>>307-309は携帯か？

311 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:21:16

Oも0もでねーのに携帯も何もねーだろｗ

312 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:22:40

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17137058

あ～んかわいい～
こんな妹がいたら毎日一緒におやすみしたい

この子は15000前後いくと思う

313 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:27:34

>>309
需要がないんじゃないって。
何度言われてもわからないうちは
いつまでもこの価格が続くと思うよ

314 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:34:23

>>310
死ねよPC厨

315 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:38:55

>>310
2ch初心者は半年ROMってろよｗｗｗ

316 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:41:28

まぁまぁ、マターリ行こうぜ(´・ω・)
そんなくだらない事でチネとか言わないでさ┌┤´д`├┘
マターリマターリ。

317 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:47:17

マターリとかwwwww
とりあえず低価格下手絵師54死ねくらいは言っていいだろwwww

318 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:55:57

>>261
その人の立ち姿
エロ漫画家のゴブリンって人の描く女の子に似てね??

319 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:56:42

2000円とかマジでクズいな
俺でも5000はでるよ
ていうかよくこんな可愛くない絵描けるよな

320 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 23:59:37

>>261と>>54は同じレベルだな

321 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:00:46

お前ら自分の絵晒してから文句家よ。どう考えてもテクは>>54が上　　売れてないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:01:39

なんという自演臭・・・

323 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:02:30

この人何で売れないんだろうな
かわいくないから以外考えられんが

324 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:05:14

まぁでもわらっちゃうよな
可哀相にｗｗｗｗｗ

325 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:07:30

54さん安く終わったっすねｗｗｗｗｗｗ

326 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:07:31

【芸術の】手描きイラスト70枚目【秋】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190047467/

633 名無しさん（新規） sage 2007/10/03(水) 21:07:20 ID:sCgGv9KWO
脳板スレの晒し叩き凄いね。見るんじゃなかった・・('A`)

634 名無しさん（新規） sage 2007/10/03(水) 22:22:34 ID:Hvof4ZtI0
IDもでないからねえ。
自作自演も自己擁護もやりたい放題だからなあ。

635 名無しさん（新規） sage 2007/10/03(水) 23:25:53 ID:lbh06+Jd0
ノウ板住人って暗いよなｗｗｗ

327 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:09:36

中途半端なんだろ全部が

オタへのアプローチにしたら萌えじゃないし
空山系のイラスト好きな男へのアプローチだとすると
エロリビドーはないし
純粋に上手いイラストや絵好きへのアプローチとしては
技術が中途半端すぎる。

328 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:10:34

>>323
ヤフオクはデッサンできてるより可愛い絵が高い
とかいいそう

うまい絵ならどんな絵でも高く売れる
つまりこいつは俺以下

329 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:11:47

まぁ、趣味で描いた絵に値がつくんだからいいんじゃね？
売るの目的ならもうちょっと頭使おうぜ

330 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:12:12

その上手い絵を評価してやんからヤフオクID晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:13:52

>>327
まだ未熟って感じだよな
評価から見ると20とか21くらいの学生っぽいし

332 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:15:12

東方projectめちゃめちゃ増えたなあ。
元から人気のある絵師が出した高値の後追いは、誰もやらないのに
低額絵師が高値を出すと、後追いが増えること増えること

333 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:16:01

>>329
頭使うとこあるかー？
こいつはそれ以前に下手だよ

334 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:21:58

とりあえずざまぁｗｗｗｗ

335 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:26:34

>>331
今何才だからはあまり意味が無いのが定説
ただもしその年齢でこれなら羨ましい限りだわ、技術的には

値段的にはカスですけどね(笑)

336 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:26:48

　　　　　　　　　　　　　　　無　　能　　な　　ヤ　　ツ　　ほ　　ど　　嫉　　妬　　が　　酷　　い　　

337 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:29:07

でもまぁみんな言ってることは確かだよな
うまけりゃ高くつくよ
つまりこの人は下手
これくらい俺でもかける

338 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:39:55

なんだか54が哀れになってきた
値段的な意味でｗｗｗｗ

339 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:40:21

54に振られたのかお前ｗ

340 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:40:53

>>327
ジェット？といいピチッとした服といいなんか引っ掛かると思ったらやっぱ空山さん系か。
てか表情が硬いんだよな。全体的にゴツいと言うか。

341 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 00:48:18

>>312
いままでヤフオクで見てきた中で一番かわゆい
個人的に

342 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 01:08:38

何このたたき模様
脳板住人ってこんなのばっかりなの？
ていうかここの住人って絵描く人間がほとんどだよな板的に

343 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 01:12:52

うーん
このスレは他とは少し雰囲気が違うと思いますが

344 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 01:13:24

>>342
あっちのスレに帰れカス

345 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 01:18:14

そういやここって絵描ける奴どれくらいいんの？

346 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 01:20:45

54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ
54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ
54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ54ザマァｗｗｗ
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347 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 03:24:39

>>326
ここしか知らんのだが、このくらいのほうが
神経強くなっていいかもｗｗｗ

348 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 07:09:54

vipからきますたけどなにか？

349 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 13:15:24

54はともかく
落札価格2000円以下の奴は絵描くのやめろよ

350 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 14:01:12

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44239594

351 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 14:20:38

>>54もやめたほうがいいだろｗｗｗｗｗ
おまえよりも下手だしｗｗｗｗｗ
マジへたくそって哀れ

352 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 14:21:47

価格はともかく入札すら入らない奴は諦めた方がいい

353 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 14:32:09

54は売れないだけで絵のレベルは脳板住人が追い付けるようなもんじゃなくね？

354 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 14:37:48

あれで、そんなにべた誉めするなら
現在の高額絵師たちは、神の様に誉めまくりだな

54はああいう絵柄がオクに少ないだけで
あの手の絵柄としては並だしなあ

355 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:03:06

>>349
おまいこそオクみるなよ～

規制とれてサイコ～！！

356 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:14:42

叩きとかケンカとかしてるやつらさ
もう止めろよ。な？
何にも良いことないってそのくらい分ってるだろ。
どういう自己肯定をしてそんなことやってるのか知らないが
どこかで切り上げないと自分の心が駄目になっちゃうぞ。

357 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:16:43

>>354
うp!

て言うかおまえら絵描けるんだろ？
自分と比べてどうよ、俺ははるかにこんなのよりうまいよｗｗｗｗ

358 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:17:36

>>356
自演なんだからどうしようもない
無視もできない

359 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:20:28

よっぽど54が2000円で落とされたのがうれしいんだな

360 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:25:17

>>356=358
自演乙

361 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:29:17

脳板って最低だな…

362 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:33:00

54の専用スレみたいになってるねｗ
落札した人はそれが良いと思って落札したんだからそれで良いだろう。
54は納得しないかもしれないけどさ。

それに54よりはるかにヘタクソなヤツでもオクでは人気で高額だったりする。
こないだの色鉛筆の東方のなんか良い例だよね。

技術の点で言えば、全く同じ絵を見比べてみないと上手いヘタの判断は難しいしな。
オクで売れる為には落札者の好みにあった絵を描くしかない。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59452630
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59919501
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59423408

今はこういった可愛らしい絵が流行りなんだと納得するしかないよ。
まぁ、それでも本当に魅力のある絵ならどんな画風でも高値は付く。
それは間違いないけどね。

363 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:33:14

普段はオク板の描き手スレ住人ですが何か
ID出ないってサイコーだよね＾＾

364 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:40:47

うんｗｗｗ

365 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:42:34

ニヤニヤ・・・
サイコー！

366 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:42:39

54を叩いてる奴はなんなんだ？
振られたのか？

367 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:44:43

つまり描き手が54を叩いてんのか
怖いなｗｗｗｗｗｗ

368 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 16:08:29

pixiv晒しまだー？

369 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 16:44:13

出品はしてないし、叩いてもいないけど、
>>362の言ってることが全てじゃね？

今はこういった可愛らしい絵が流行りなんだと納得するしかないよ。
まぁ、それでも本当に魅力のある絵ならどんな画風でも高値は付く。

あと、オクって競り合う人がいないと値段が上がらんのよ。
貴重なものでも1円で出して、見つけた人間が1人だと1円で落札。
へたな絵でもパトロンが2人いれば高騰。

370 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:06:59

フルCGだけどりアル系の絵一万越えで売れたよ～
流行とか可愛らしいとか萌えとか関係無いと思う
魅力があるかないかだよ～

371 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:21:43

>>370
晒してみ

372 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:31:45

晒す絵がない
喧嘩腰とかに出してる絵なら晒してもいいけど
それやるとマルチになるでしょ

373 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:35:44

ううん、構わないからどうぞ。

374 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:47:10

どこに晒せばいいんだ？
関係ない所に貼ったら怒られるだろ？

375 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:58:18

喧嘩腰スレ行ってうpろだ見てこい

獣耳　尻尾　ぱんつ　がキーワード

376 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 21:27:54

なんかとても売り物にはならないカスみたいな絵しかないんだけど…もしかしてこれ？
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_003955.jpg

だとしたらリアルとか口に出来るレベルではないし、脳板基準で言えばものすごい下手だぞお前
よく1万で売れたなっていうか、CGでとかネタ以外の何物でもないと思うけどさ
どこで売れたのさ、オークション以外ならスレ違いだぞ…？

377 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 21:34:48

なんかまた痛いのが沸いたな

378 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 21:48:35

>>376
下手だとは思わないが俺なら一万は出せないな
カラーじゃないから何とも言えん

379 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 21:51:20

370の絵は本当に376のなのか？
どれだけ塗りの人が上手くても魅力のある絵とは言いがたいな。
コレじゃ1000円スタートでよくて2500円てとこだろ・・・
しかもフルＣＧじゃ500円がいいとこだと思うんだけど。

もしや釣りか？！

380 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 22:13:52

ふふ
君達釣れましたね

381 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 22:19:08

釣り宣言ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

382 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 22:53:54

いくら高学歴でも、ラヂヲ教みたいな新興宗教にのめり込んだら終わりだな。

383 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:32:36

逆にホントの高学歴でできる奴なら新興宗教興すんじゃね？儲かるし。

384 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 09:08:19

>>382
もまい昨日どっかで誤爆してない？
もしやマルチ？

385 ：370：2007/10/05(金) 10:53:11

言い訳するとね、この絵は萌え絵の練習の為の絵だよ
この絵はもちろんリアルじゃないし未完成だから
お金をもらえる絵ではない

まあリアル系の絵を出さないで話をややこしくした
俺が悪かったって事だなこれは
ごめんなさい～

386 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 10:59:58

>>385
釣りだと思うけどマジレスすると

この画力でリアル系描いても大して変わらないと思うのはモレだけか？
なんだよ、その指の描き方。
リアルで上手く描けるなら指くらいキレイに描けよ。
モレの方がよっぽどキレイに描けるぜ、リアル系でも萌え系でも。

387 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 11:06:57

リアル系がうまく描ける人なら、
そんなシッポの位置は納得できんはず。

388 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 11:30:24

>>386
釣りだと思うのにマジレスとはなんて良い奴

実は喧嘩腰に売れた絵の完成前をアドバイスもらうのに出した事あるんだ
塗りや絵の雰囲気は概ね良しとされたが、手が変って言われた
手ってむずかしいよねー精進するしかない…

>>387
うう…尻尾は指摘されなかったからこれで良かったんだと…
ああ、まだまだだな俺も
絵は本当に分からん事だらけだようあああ

389 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 11:55:19

>>388
お前オクイラのスレで自晒ししてやたつ？

390 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 12:06:37

>>389
違うよ
正直「オクイラ」「自晒し」の意味がわからんし
アホでごめ～ん

391 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 12:25:07

いたいたw
他の絵師をデッサン狂いだとか、俺は描ける褒められた事もあるとか言っていて
じゃあお前のイラスト晒せって言われたヤツだよなw
で、晒したはいいけど２件くらい「何だこれ？」的なコメントがついたら
すぐ消しやがったw
自分は散々他の絵師を叩いていたくせに、
随分打たれ弱いヤツだと思ったからよく覚えているw

392 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 12:45:16

まあ、他人の悪いところはよく分かるものです。

393 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 12:53:06

文章を書く時や人に話すときは「事実」と「感想」の違いを
はっきりさせなきゃならないんだと
例えば「俺は絵が上手い」は感想であり事実ではない
「褒められた事がある」は事実
「俺は絵が上手い」という言葉な主観的なもので事実ではないからこういう言葉は
自分はあまり信用しない
ネット上ならなおさらね

394 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 13:04:06

目が全然ダメ、それに二の腕とその下の長さの比率が半々になってる
右手のアプローチが亜空間、もっと横になるって簡単にわかることじゃん
尻尾の生えてるところとかも全然なんつーか…、尻尾云々よりも尻尾によってせり上げられた服の皺が最悪
プリーツしてるわけでもないのにフリフリしてゆくスカート
あと絵柄が古い、髪の毛の描き方とか。線も汚い。
これ描くのに2時間以上かかってたら下手糞以外の何物でもない

395 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 13:12:41

>>394
辛口だなぁ…
ここまで言われたら赤してほしいわ後学の為に
っていうか何かうpして

396 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 13:29:40

>>395
> >>394
> 辛口だなぁ…
> ここまで言われたら赤してほしいわ後学の為に
> っていうか何かうpして
しゃーねーなあ
これ見て萌えなよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40529094

397 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 13:33:42

変なの貼るなよ(´・ω・)
後でさんかと思ったらグロじゃねーかｗ

398 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 13:44:14

>>394
おもさげながんす。お許しえって下んせ。(´・ω・)

399 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 14:45:48

>>396
言い方が悪かった

あなたの画力がどれくらいなのか知りたいので
あなた自身が描いた絵を見せて下さい

400 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:02:13

俺様１秒で描いてやったぜ！！
クライマックスいくぜ！！藻前ら覚悟はいいか？
フォトショでカラー！大判ぶるまい

http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro02164.jpg

401 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:11:18

>>400
いいよいいよ
最高だよ。萌えたよ感動だよ美しいよ芸術だよ
ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｧｧｧｧｧｧ
素晴らしいよﾊｧﾊｧﾊｧ

402 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:11:21

(´д｀lll)

403 ：399：2007/10/05(金) 15:13:15

>>400
なんか・・・・ごめん…

404 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:22:03

>>401
くくくく・・・
こんなに絶賛の嵐は、ぼぼぼくは、初めてなんだな・・・

３日かけて描いたやつは、１０００円だったのに
これから、１秒さささ作品を出してみるんだな・・・

いいい１地万円めめ目指すんだな・・・

むし湧いたので、逝ってくるであります！

405 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:27:07

>>404
まてよ！今いい作品を見せてやるからよ

406 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:27:47

>>404
ゴッホだって生涯売れた絵はたった一枚なんだぜ…

だから…ドンマイ

407 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:28:15

ほらよ！！！絶賛しろよ！！！！！
http://imepita.jp/20071005/555710

408 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:32:18

>>407
普段からそのくらいの画力で描けばいい値段つくのにサ

409 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:33:29

30秒もかかったよ・・・・・・ゴメン

410 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:33:31

>>407
凄い斬新な絵だね
小さくて赤い○の中に×が描いてある
これは前衛芸術？

411 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:35:01

×？？？？？

412 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:36:03

ネタスレ化してきました。

413 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:36:04

>>400のほうがイケテル。

414 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:39:59

いや、ブラウザの関係で画像が見れなくて

見れた見れた、まあまあ画力はあるとみた
下手な人は人間描いても人間に見えないからね
この絵は人間を描いたってわかるし、意味も伝わってくる

と、無駄にマジレス

415 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:40:26

>>407
こっこれは・・・・

男なのか？おにゃごなのか？鬱になりそうだ・・
いったい・・どおっちなんだ～はっきりしる！！！

クライマックスになんないだろー！

416 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:44:52

画廊
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro02164.jpg
http://imepita.jp/20071005/555710
みなのもの、ネタかもん

417 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:49:02

君達、シュピーンは完了かい？
あと４時間でクライマーックスタイムだよ

自分は明日になるけどね・・・

418 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:52:45

あ、忘れてた・・・・・・

419 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 18:00:03

>>416
袋毛が丁寧でよいです。

420 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 23:31:55

>>419
ありがとう。
無料デーにヘタレ絵を出してしまいマスタ。
400円で終わりそうなヲチ数デス。
土手毛を描いたりしたら高くなるでしょうか？

421 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 12:23:46

>>54
絵柄とジャンルが合ってないだけと思われ
肉感やジットリした色の付け方が緊縛画や春画に向いてる
あと田亀源五郎氏のみたいなの極めれば開花しそうな予感

422 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 13:51:22

>>421
たすかに。しかし下半身肥大は直さねばいけねす。

423 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 14:33:26

6万越えた
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59452630

424 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 14:38:32

うーーんんんんんんん　　微妙・・・・・・

425 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 15:17:47

ヤグランタンは丁寧で可愛いとは思うけど
6万はさすがに・・・・・・

相場は1～2万てトコだと思うんだけど
パトロンがお金持ちだからだろうねぇ

モレも高額出し惜しみされないような絵描こうっと
みんなもガンガレ！

426 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 15:36:06

でもこれだけ描けて6万なんだよね。
イラストの相場もっと高くならないかなー

427 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 15:45:23

そうだよね。
6万は高いって、描き手の意見とは思えないな。
もし>>423が2万程度になったら、
今1万で売れてる人は3000円くらいにならない？
入札する人は大体の相場見て入札するんだろうし。

428 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 15:51:44

もっと高くしたいなら名前の売れたプロになればいいんよ。

429 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 16:02:35

オクイラって市場的にはでかくなってるのかな？
もう少しメジャーになってもいいと思うんだが一般的にはまだヲタ市場って感じなのか
描き手の方は一定期間おきに新規参入と撤退する人がいて
多少の変動はあるものの、出品総数はここ１～２年あまり変わらない、って感じではない？
買い手の方も似たような感じなのかなー、もっとドバーっと客が増えてほしいんだがコミケみたいに

430 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 16:28:28

コミケの購買層は若い人で、どんどん書き手も買い手も増えてるけど
若い人はお金をもってないから
1枚しかない原画を売ってる以上、難しいんじゃないかな。

開始価格を安くして、値段を落札者が決めてる市場だから
萌え絵で売れ筋の絵柄以外の絵師も、入ってきにくいし
コミケって何でもあって、お金がなくてもいろいろ買えるけど
オクイラは上手い絵師の絵はお金がないと手に入らないし
一般参加者には、見ていて面白みがないんだよな

絵画のジャンルのように開始価格＝販売価格みたいな値の付け方が出来るようになると
個性的な絵柄やＷＥＢで作品を発表してるような
超上手い人も参加してきそうだなと思ったけど
本スレみてると、たまに変わった形の出品や
最初から高額で出品してる人がいると袋叩きにしてるし
絵師同士が、足を引っ張ってるからなあ

431 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 16:59:37

カレンダーを作ったぐらいで守銭奴だもんなｗ

一時期、漏れも出品してみたことあるけど
同人の方がぶっちゃけ楽しいと思う。
なんでも自由に作れる売れても文句を言われない。

同人をやってて有名になった人や売れっ子は同人を卒業しないけど、
オクは人気が出た人ほどいなくなって行くから何年経っても
客が増えないんだろうね。
売り物のレベルになってないヘタレが何名残っていても集客効果はないよ。

432 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:09:43

やっぱわざわざオクに一枚原画出品するより、普通に自サイトで
カレンダーとかポスカあたり量産した方が楽だよねｗ
儲かるし。もちろんパトロンが沢山居るような上手い人の話だけど。

433 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:14:14

所詮俺らはパトロンの保護がなきゃ生きていけないｸｽﾞな人間ｗ
文句言わずに絵の練習しろｗｗ

434 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:16:05

>>430
たしかにコミケみたいに多様な商品ではないから一概には比べられないのだけど
客層的には被ってると思うしオクイラ知らない人も多いんじゃないかと思ったのさ

絵画の販売とかと違って安値スタートなのは版権物が含まれるから
たぶん必然なんだと思う　オリジナルならまだしも二次創作で
１万とか自分でつけるのはちょっとおかしな気もするしね

あと、例に挙げられたような上手い絵師さんが消極的なのはやっぱり
純粋な上手さが評価基準ではなくて、絵師ウケするそれとはちがうからかも
ええっ？と思うのが３～４万いってたらこりゃアカン・・って思うんじゃまいか
あとアナログでは（高額がでる水準で）描ける人が少ないってのもあるとオモ

>>431
最後の段はちょっと極論かなあ
まあ採算レベルではやってらんないものがあるだろうけど
かつての人気絵師が全く復活しないのは不思議な気がするのはする
今あの人はなにをやってるんだろう、今も絵を描いてるんだろうか、って人が何人かいる

435 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:26:46

たしかにオクイラのパトロンは支えが不安だよなあｗ
人気の同人作家とかだと一定の支持層あるからいいけど、コアな常連が2人で競って高値になってるとか
薄氷の勝利感でハラハラだろうねｗそうなると客の機嫌を損ねやしないかとか余計な心配もでてくるだろうし
プロ原画タンくらいになると手抜きさえなければ鉄板なんだろうけど
束の間の高額絵師とか「いい夢みれた」で終わりそうだ

436 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:32:46

>>434
別に版権だから高額スタートできないとは思わないな。
フィギュアやプラモ、コスプレ衣装は、最初から
かなりの高額で出品してるよ。

100万で売れたガンプラもバンダイから苦情が着てないんだから
メーカーは宣伝になっても止めさせることないだろうし
ようは、オクイラは、自分自身で相場を下げてるんだと思う

437 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:39:26

>>436
ああそっかあ、そういやそうだね＜フィギュアとか
やっぱこのカテ特有の伝統っていうか空気みたいなもんがあるのかなあ？
他カテの出品物とかはふつうに開始値からプレミア金額でだしたりしちゃってるからね
ん～やっぱり特殊だねｗオクイラって

438 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:41:09

コスプレ衣装やフィギュアで飯を食えてるオクアーティストはいるのに
オクイラストには居そうにないよなあ

439 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:49:50

同じ時間をかけて売り物を作るなら
相場の安定してるところの方が儲かるだろうな。

440 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 18:03:18

脳板が特殊な空気に覆われているのは
他板住人の間でも有名だし。
常人なら一時間と保たないであろう
この嫉妬やら何やらで濁りきったスレを見てみろよ。
絵師同士で足引っ張り合ってるってのが真理だろ

441 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 18:07:25

なにこれ？>>440
足を引き合ってるのは、オク板だろ

ここはそのヲチスレ

442 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 19:41:00

安定以前に相場が安すぎて話にならないっていうのが現実じゃね？
純粋に絵の相場にしたら安すぎて（どんな上手くても平均1～2万）
絵の仕事もらえる人や男性向けで同人やってる人には
やってられない値段だろ

あそこでやる人は限られるよ
なんらかの事情でイベントなどの同人活動が出来ない人、
漫画描けない人、アナログ技術のある暇人

デジタルできるならテラネッツとかOMCいったほうが
安いけど数こなせる分身入り良いしな

443 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 19:50:37

>>440
嫉妬なんてあって当たり前。
俺は売れなくてもいいんです。○○さん売れてください
なんてヤツぁいねぇｗｗｗ

444 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 20:00:10

最終的な落札額の相場は変わらないけど、最近オクイラ始めた新人？さんは
１５００～３０００円くらいでスタートする人増えてきたと思う
昔なら袋叩きになってただろうけど、最近はスタート価格で一々叩かれるみたいなのは
無くなって来たね。流石に２万や３万でスタートしたりすると話題にされるけど

445 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 20:09:08

>>444
それだけでも少しマシかな。
個人的にはウマーで手もはいってて、好みの絵なら
2～3万スタートでも買うんだけど

446 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 20:24:23

これ出品するならやっぱ画像はスキャナーで取り込んだ方が入札率いいの？

447 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 20:38:12

そりゃ解像度の低いデジカメとかだと絵の完成度が確認しにくいし、それに怪しいとさえ思われるよ
以前もピンボケした絵を出してた人がいたけどあとでトレスした絵だと判明した
わざとぼかしてたんだね　入札の心配以前にマナーの問題でもあると思う
とくに手描き絵という商品は既知の量産品ともまた希少品とも違った唯一的な性格のものだから
でも最近のデジカメでちゃんと撮るならスキャンなしでも大丈夫だと思う
スキャンとは違った実際の空気感とか臨場感はむしろデジカメのほうが味わいあるし

448 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 21:42:43

ど素人でもいい。
小島文美みたいな画風ならボーナス払い10万でも買う

449 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 22:30:47

>>443
そうだな。
問題はその嫉妬のエネルギーを自分を高めるのに使うか
「足引っ張るのに使うか」だ。

450 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 23:57:28

鍵括弧付け忘れてるのか付ける場所間違ってるのかはっきりしてくれ

451 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 00:24:41

一生懸命練習しても身に付く技術って限界あるよね。
一線を越えられるのは絵を描くべくして生まれてきた、ごく一部の人達。
だから何か一見特別な世界観を持ってるような
オリジナリティ溢れる気がするそんな絵を描いて
騙し騙し売っていこうと思います。

452 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 00:31:41

>一生懸命練習しても身に付く技術って限界あるよね。
お前がそう考えるなら
お前はそういう人間なんだろうよ

453 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 01:13:58

自分に過信するのは良くないけど、451のように卑下するのもどうかな

イチローになれるのはごく小数だけど、それはスポーツの場合で
絵の場合、時代もあるからなあ
ゴッホは売れた絵は少数だし、死んでから売れる絵師は
時代にあってなかっただけで、天才かどうかを決めたのも後世の人だし

454 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 02:21:06

でも持って産まれたものの差は確実にある。誰のせいでもなくて運だけど。
でも努力しないのは明らかに自分のせいだ。

455 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 02:48:01

空山基いわく
私の絵は10年続ければ出来る、絵なんて誰でもかけるけれど続けられるかで描ける描けないは決まる

456 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 02:52:47

レンブラント目指したら確実に先に寿命が尽きるなｗ

457 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 02:55:38

>>449
自分を高めつつ「トレス野郎・後追い野郎」の足を引っ張るっつう技は難しいだろか？

458 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 02:59:55

後追い野郎のキャラをまた後追いしつつ、もっと上を目指す
・・・・・・多分むずい

459 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 03:02:21

>>458
ロ＆トロロ
ミカ＆ラブバになっちゃうよ

460 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 03:38:15

>>457
そこまで足を引っ張るのが好きなの？
よそ見しないで良い意味で自分のことだけ考えなよ
ひとまず世界で活躍してる人は誰かの足引っ張るなんて
マイナスな発想自体してないと思うよ
特に気に入らない相手を貶めたいなんて感情は
自分自身の品格と能力を貶める
人を呪わば穴二つだ

461 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 03:40:15

後ろを振り返ると物凄い勢いで才能ある若いやつらが迫ってきてるよ
努力しない人はあっという間に引き離される

462 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 09:29:12

>>460
お前は何もしらねーなｗｗｗ
絵描きにも人格者もいるけど、ひでぇ奴もいるんだよ。
今は2chなんかで責められるから名前の売れてる人は
自重してるだろうけど。

463 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 11:24:57

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49659360
スレチですまんが、これってうまい下手以前に、
人間性疑う出品だよね…

464 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:03:24

>>463
なぜ？
紙が破れてるから？ペン入れが半端だから？色塗りが稚拙だから？
未熟ではあるけど、欠点を正確にさらけだしてるので問題はないし
人間性を疑うってのは言いすぎだと思うぞ
人間性を疑う出品っていうのは、欠点を意図的に隠したり、
トレス絵をまるで自分で描いたように言ったり、吊り上げしてみたり、
他人の絵や人格までを不当に貶めたり（指摘とは違う）、そういうフェアではない行為をいうんだよ

465 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:33:02

まぁ商品としてはアレだけど100円だからなぁ・・・・・・・　　トレス野郎よりはまだﾏｼだろｗ

466 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:33:12

>>464
そうか…人間性疑うのはいいすぎなのね。
意図的な作為がない分、善良なのか。言い過ぎた、スマン。

でも、未熟なのはおいといても、紙が破れている（ちぎっている）
のはやっぱりいただけないなあ…。
買う人の身になって考えたらすぐ気がつくようなことを
怠惰にしているのが伝わってきて印象悪いよ。
フェアではあるけど、処分したいものをかき集めましたって雰囲気が伝わって
見てて気分が悪くなった。

467 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:49:24

>>466
いんじゃね？元々オクは不要品処分市なんだからさｗ
まぁイラストカテの場合はちょっと違うけど。

ちゃんとした紙に書いてれば処分したいものじゃないの？
腐ったトレス絵の線を適当に増やしただけのもの
ラフだといって売りに出したりするよりよっぽど好感度高いだろ。
実は落札してみたら梱包とかめちゃめちゃ丁寧だったらどうするよ。

てことで>>464に
禿同

468 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:50:50

上手い人のラフは参考になるから見たいけど、下手な奴のラフはゴミだよなｗｗｗ

469 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:55:11

>>466
人間性というか、商いをなめきってんなｗ
商人にしたらてめぇ死ねのレベルだよな。

470 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 13:33:27

約二日出してアクセス80、ウホッチ6なんだけど少ない？こんなもん？ちなみにオリジ

471 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 15:00:10

ウホッチはそんなもんだろうけど、アクセツが異様に少ない

472 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 16:10:21

ところで、梱包を写真でみれないか？

473 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 16:39:44

>>471
サンクツ。入札してくれてる人いるからまあいいか・・・。

474 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:48:41

>470
自分も２日出して、アク・117、ヲチ・8、入札・1。
ちなみに、マイナー版権。
夏コミ以降、伸びないなあ。

475 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:56:11

アク全然伸びない。3000いったときってやっぱ晒されてたのかなぁ？

476 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 01:05:47

引き続きオクイラ相場は低迷してるのかな。
よくなったって感じる人いる？

477 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 01:26:00

自分は夏コミ以降アクセスが異常に増えますた。
3日で800前後→→→1000～1500位。
オチは30～40で今までと大して変わらないけど
値段は1000円台から万越えまでバラエティ豊かですよｗ

478 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 01:31:35

アクセス6308
入札16で5000円越え出来ないﾓﾚがいますよ。
見るだけなのね～～～先週終了分ですぉ

9月はほとんど出してないから解らないけど、10月は出品数が全体的に増えてるから、相場が盛り上がると思われ。
この夏は暑過ぎたから描き手も買い手もグッタリしていたのは事実。
コミケは少ししか影響してないんじゃん？

479 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 01:41:25

みんなすげぇなー、丸1日だしてアクセス５０のオチ５だよ

480 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 02:06:50

まあ見るだけってのは仕方ないよ。
初めから買う気も金も無くても絵だけ保存したり

481 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 02:16:40

>>478
それ、ソフトを使って金額を監視してる入札者がいるんでは。
その数は金額にして異常だよ。
ソフトを使うと数分置きにアクセスするからそういう数字がでるようになる

482 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 03:00:59

迷惑だなぁ…こっちはデータ欲しいのに

483 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 08:14:51

オチの二～三割は、同業者がどのくらい値段がいくか
チェックしてる数とみておいた方がいいかもね
もっと割合高いかもしれんが

484 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 08:38:52

ヲチが途中で減ってると何故か凹むよな、思わせぶりかよｗ

485 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 10:45:33

>>481
そんなソフトもあるんだね。
モレも一回異常にアクセス上がったのがあったけど
確かにオチ数はいつものと変わんなかったもんな。

さて、盛り上がりそうな予想もある事だしガンガッテ描くか！

>>484
切ないがﾜﾛｽｗ

486 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 12:35:50

>>483
手描きをｦﾁする業者って何者よ？

487 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 12:44:34

同じオク絵師
説明しなくてもわかるだろうフツー

488 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 12:44:43

描き手ってことだろ

489 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 13:47:47

業者って響きに違和感あたかね。

490 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 14:58:56

同業者って書いてあるのにね

491 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 19:42:08

売れないと嫌われてるのか意地悪されてんのかって気分になるおｗ

492 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 20:27:11

なるね

493 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:15:31

実力が同じ程度の絵が一人のは5k越えで、もう一人のは回転していた。
何が違うんだろうと疑問に思ったが、答えはすぐに見つかった。
売れてる方の絵はロリだ。
売れない奴は実験的にロリ描いてみろ。

494 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:18:59

簡単にいうけどな
萌えさせる絵柄は難しいんだぞ

495 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:20:25

>>493
塗りや線の技術が同じでも
絵柄のセンスや萌えの捕らえどころが全然違うんだろうね。

絵で必要なのは、後者だし

496 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 03:34:21

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44465790
三万越え
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101855378
二万越え

497 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 04:21:57

>>312
ぴったし当たっちゃった・・・

この子がずっと大事に飾ってもらえますように・・・

498 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 08:14:10

本人乙

499 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 09:45:18

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101889758
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n59677704
新作ｷﾀー

500 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 09:48:00

>>497
マジでキモイ

501 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 09:51:55

しかし、見てるとこれだけ描き込んでも
1万5000円とか3万とかじゃ、なんか割があわないね。

502 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 10:27:12

>>500
キモイ？

503 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 10:32:24

＞この子がずっと大事に飾ってもらえますように・・・

キモイ。そんなに気に入ったんならお前が買えば良かったのに。マジキモイ。

504 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 11:36:35

>>501
これだけかけてて1点ものなら
最低5万はついてもいいと思うんだけどな。

市販のフィギュアに上手く色を塗っただけで5万で売ってるのに

505 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 15:34:20

ホントマジキモイ。

506 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 15:45:45

5万で出品して常連が何人か逃げたんがいたな

507 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 15:57:29

kwsk

508 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 16:17:00

>>506
それってﾃﾄﾗﾀﾝか？

509 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 16:43:24

>>499の人は額付きがヤフーゆうぱっくで送料600円になってるけど
遠距離だと920円かかる地域もあるからその時の差額は自分で負担するってことなのかな？
あと作品のサイズが38センチ×38センチのものもメール便で送ることになってるけど
メール便では送れないと思うんだよね・・・規格制限がたしか3辺で70センチ以内だから
まさか折り曲げて送るつもりじゃないよなあ～　
・・・ってまあ、どうでもいいんだけどねｗ

510 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 17:03:10

みんなの書き込みを見て、他の創作や同人ジャンルをみて回ってきたけど
希少品の中でもイラストだけ、やたら安いんだな。

消極的な出品価格をつける出品者が一番悪いんだろうけど。
全員が5000円からならそこから勝負だけど
安い相場がそれで決まってしまうから

511 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 17:21:10

じゃあ今度五千円で出してみるか。
売れないのは分かってるけど･･･

512 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 18:04:54

相場が安すぎる原因は
・消極的な価格で開始する出品者と、さらに周りにもそれを押し付ける連帯感
・フィギュア等の他の創作物より材料費（経費）が安い
・一定レベルの絵も多いけど素人同然の落書き（とても１０００円以上の値がつくとは思えない）も多い
とかかな

513 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 19:24:09

なるほど。
＞・消極的な価格で開始する出品者と、さらに周りにもそれを押し付ける連帯感
これって女性向けなノリだね。
男性向けは皆好きにやるし押し付けもない。
描き手が女ばっかりだからだろうなあ。

514 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 19:35:24

プロのもそんなに値段いかない市場なのに開始価格底上げしても
買い手がついてこなそー

515 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 19:38:30

プロは関係ないよ。
出来が全て

プロの洋裁化やプロで仕事をしてる彩色化がフィギュアを出すより
素人が出してる見事な作品の方が高値が付く

516 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 19:40:34

化→家

517 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 19:46:42

それこそ描き手が淘汰されていくだけじゃねーかな

518 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 21:20:16

>>512
＞相場が安すぎる原因
自分は現在の相場がとくに安すぎるとは思ってない　技術があり魅力のツボを表現できてる作品は
それなりに値段が跳ね上がっているし、コストパフォーマンス的にもそんなに悪くはないはず
市場全体で見ると単に抜けたレベルの作品が少ないだけともいえるんじゃないかな

だからもし現在の相場が安く、その原因があるとしたら3番目にあげてるのが一番自然な理由なんじゃないかな
全体のレベルとしては年々研究され向上してきてると思うけど

＞・消極的な価格で開始する出品者と、さらに周りにもそれを押し付ける連帯感
どうかな～？押し付け・・・？
ひとつは人気のある流通商品とは違うものだからね、そもそも開始価格は自由なわけだし
自信があるのなら5千円だろうと1万円スタートだろうと好きにつければいいわけで、
仮に開始値について掲示板で叩く人がいたとしても商売なんだからそんなのは気にする必要はないはず
それでも売れるものは売れるだろうし、それは作者の出品スタイルとか考え方次第じゃないかな

ただ現在の高額絵師が1万円開始にするメリットはあまりないと思う　なぜなら彼らは1円開始だろうと
千円開始だろうと高額になっちゃうからね　むしろ1万円に設定することによってイメージを
損なってしまうかもしれないというリスクやインパクトの方が大きいと考えるだろうね

さらに個人的な推測だけど、過去にでた最高価額が相場全体に与える影響は大きいと思う
例えばプロ原画氏の作品が２０万近くいった時点で落札者の感覚の中に好きな作品には
そこまで追うことがありうる、というのが刻まれるので値段の天井感が押し上げられるはず
フィギュアとか模型みてると１００万とかでてるでしょ、それがそのカテにおける相場の幅
（あるいは４～５０万いってもおかしくないということ）を示す指標になってると考えられると思う
どんなに気に入っても過去に誰も出したことのない金額を支出するというのは
躊躇を余儀なくされるはずだからね

519 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 21:47:43

ガンプラ改造品が100万だったか150万だったか、よく覚えてないけど
それくらいで落札されて手描きスレでも話題になったような。
ガンプラに詳しい人がいうには、手間と素材の費用を考えれば
それくらいの値段にならないと割に合わないらしい。
100万以上でも割に合う、合わないってレベルなんだよな。

だから手描きイラストは割りに合う部類に入るんじゃないか？

520 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:23:29

ぶっちゃけた話が、開始価格を高く設定したい絵師は勝手にやれって事だ。
ま、結局は最終的な値段を決めるのは「入札者」なんだけどなw
需要や価値が無ければ売れないのはどんな商売でも同じ。

521 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:36:51

>>519
絵をなめてるよ。
世界的な市場で一番、高額で取引されてる美術品は絵。

手間もそれをかけるまでの練習量も
ガンプラのレベルじゃないと思うけど
オクイラだと一月かけて描いたと言う高額絵師の絵でも
5万ぐらいだからなあ
全体的な相場が安いからとしかいえない

522 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:45:26

＞・消極的な価格で開始する出品者と、さらに周りにもそれを押し付ける連帯感

これは私もすごい感じる。
自分でも経験したけど、少し変わった出品価格をつけてる人は
ケチを付けられるし
テトラタンの8千円や1万もすごい叩かれ方をしてたよね。
本人の自由だと思う。

横並びじゃないと許せないとでも思ってる小姑がいるんじゃないかな？

523 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:49:28

自分も描き手だけど、絵画の世界を引き合いに出されたら
オクイラなんかお話にならないと思う…。
いわゆる芸術レベルの絵画だって売れる人は一握り。
何ヶ月もかけて描いた大作が必ず売れるわけじゃない。
弟子をとってる人は弟子が媚を売るために作品買ってくれるけど、
見ず知らずの他人が買ってくれて利ざやが出る画家なんてほとんどいない。

オクイラは素人同士だからこそたやすく売買が成立するんじゃないのかな。
子どものままごとみたいな世界だと思うよ。
だからこそ気楽に楽しめるんだけどね。
相場が安くても文句は言えないよ。
買ってくれる人がいるだけでありがたいと思う。
その中で５万出れば上等じゃないのかなあ。

もちろん相場が上がるに越したことはないけどね。

524 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:59:20

最近新規の人たちがちょっと高めの開始価格をつけるようになってきたおかげで
以前は3000円くらいで何様！？って総叩きにあってたけどそれはなくなってきたんじゃない？
この調子で全体に開始価格がちょっとずつ上がってきたらいいんだけどな。
叩く連中は所詮群集心理だから、叩かれてた側が多数派になってくればころっと黙る。

525 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:17:23

イラスト絵はマーカーだったりカラーインクだったり水彩だっり
絵画と比べるのはどうかとおもうが
それでもイラスト対価としては安過ぎるね

デジタルのない時代、イベントでポスターやポップ代わりに
アナログ絵を飾る人が多かったが上手い人（オクで3万くらすのレベルくらい）
だと大抵売ってくれという人が現れ値がついて売れる。
その時の相場はB5～A4で2万、3万が普通だった。
オクはなんでこんな安いのかね
人が少ないのか？

526 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:25:31

>525
それはさ、たぶん目の前にある一点物の原画と
複製可能なサンプル画像がいながらにして見られるオクイラとの違いじゃないかな。
いくら手描き一点物といったって、現物が手に入らなくても
出品画像だけ保存しまくって満足してる人もいるようだしねえ…。
自分もイベントで原画売ってたときは軽く２・３万ついてたけど
オクイラではせいぜい１万だ…。

527 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:25:44

>>521
一度ebayに出してみるですよ。
世界中のcoolでhentaiなotakuがどのくらい払ってくれるか。

528 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:30:25

>>521-522 >>524
＞オクイラだと一月かけて描いたと言う高額絵師の絵でも5万ぐらいだからなあ

ここがまさにオークションの醍醐味なのかもしれないんだけど
落札者からみたら制作に何日何時間かかったとかはあまり関係ないんだよね　
単純にそれがほしいかほしくないかってことであってディティールが凄いとか
技術的に素晴らしいとかそういうものだけが評価基準なんじゃない
そりゃあからさまに数分で仕上げましたっていう絵だとプロが描いたラフとかじゃない限り
普通は鑑賞にも堪えないものになってしまうからスルー扱いになるだろうけどさ　
でもおなじ５千円程度の絵を数時間で描く人もいれば数日かかってもできない人だっている　
それは技術や経験の差なわけだし、またある程度技術のある同じ人が１日で描いた作品と
１週間かけて描いた作品とで７倍の差が金額に反映されるとは必ずしも限らない　
だから（趣味ではなく）費用対効果を考えるならそれに見合った技術を身につけることと、
効率のいい画材や制作方法を考え直すことをした方がパフォーマンスをあげる早道だと思う
おなじ下絵でもアクリルで仕上げるのとコピックで仕上げるのとではそれぞれに
同等の技術があってとしてもかかる時間は全く違うのに　
それは必ずしも対価（落札額）として反映されはしないんだから
開始価格をどうしようとそれぞれの自由だけど、そんなことを問題にしてる時点で
大事な点を見誤ってると思うけどね　結局自分の絵が期待ほど高くならないのを
そういうことのせいにして言い訳してるようにしかみえない

529 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:30:45

ebayやってみたいけど英語ﾃﾞｷﾈｰ

530 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:33:00

526もいってることもあるなー
自分に置き換えても
綺麗に画像を載せてる絵師のものは画像を保存して満足してしまう。

だから漏れは、かなり劣化させた画像しか載せないから
おかげさまで落札者の大半がリピーターになって
万以下の価格は一年ぐらい出てないかな。
最初はモニタ用の画像が映えないから安かったけどねー

531 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:34:28

518＝528
人に読ませたいと思うなら
程度に改行するか、文章を整理するか
空白でも作ってくれまいか。

大量の長文で、中身を読まずにスルーしてる

532 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:37:09

>>530
この絵が見たいなら＆欲しいなら落札しろってことだね。
それも、上手い方法だな。

533 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:39:31

>>522
テトラタンの１万だったのは葉書より少し大きいものと、色のついた紙にモノクロの。
あとは１９８００、セット５万。

534 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:41:59

>>533
8000円で出品して落札されなかったものが
そのまえにあったよ。

535 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:43:47

対価対価言ってるヤツって何なの？
契約者か何か？

536 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:44:29

>>526 >>530
落札して届いて、出品画面と手元の原画と見比べて
同じようなら、別に金払う必要ないもんな
確かに原画を買う気は無くなるだろうね

537 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:51:07

なるほど…画像の保存で満足させちゃ1枚落札して終わるな。
目からｳﾛｺ

538 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:54:02

仮の話、
とりあえず絵師全員、開始価格をヒトケタ上げてみ。
俺なら気に入ってる高額絵師の絵にしか入札しなくなるけどなwww
しかも注ぎ込む額は今までと同じな。そんな相場でやっていける入札者はノルデン氏くらいだろ？。
低額絵師の落書きが淘汰されてスッキリするか回転しまくるかは分からんがw

是非ともやってくれ。

539 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:56:22

>>531
たしかに長すぎだった思うので自重するけどｗ
でもどうせならちょっとぐらい読んで内容に反論なりしてくれよ

>>535
費用対効果っていう意味で、対価って言ったんだけど
意味わからなかったかなー？＾＾　契約って何・・・？

540 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:57:01

最近、「目指せ1万円越え」のタイトルにふさわしい
建設的な話題が続いてるね。

いいことだ～

541 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:57:46

頭いいよね、最初からそれ見越して劣化させたサンプルを載せるなんて。
つい、なるべくいい状態の絵を見てもらいたいと思って画質高くしてたよ。

ついこないだ、それまでより開始価格高めで出したら回転した。下げたら売れてくれた。

542 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:58:25

>>540
その中で>>538みたいなつまらん煽りもまだいるんだよな。

543 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:58:30

>>530
自分も似たようなことやってるｗ
ていうか単にスキャナでちゃんと色が出ないだけなんだけどね。
モニタ画像よりは原画の方が確実に良いからそのまま載せてる。
原画マジックでリピさんついてます。

544 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:03:56

某アダスレでも話題になってたけど
原画よりモニター画像の方が良過ぎる時は、
よほど気に入ってくれたリピーターがいる以外では
何度かは高値が出ても、長い目で見れば
価格が下がっても得することはないのかもな。

545 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:09:10

自分もあまりいい画像は載せない。
スキャナで取り込んだまま縮小で、色調整も何もしない。
そして原画に感動してくれたリピさんだらけ。

546 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:09:50

いるね。最初は高値が出てたけど
知名度のある（高額も突っ込む）落札者さんが評価に並びだすと
値段がぜんぜん上がらなくなってる絵師。

モニタの綺麗な画像を見て予算を決めて落札したけど
原画をみて、入札しなくなった＆予算を下げたんだろうな

547 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:17:50

>546
＞知名度のある（高額も突っ込む）落札者さんが評価に並びだすと
これはちょっと違う現象じゃないかな。
互いに牽制しあってこの人相手じゃ無理ってあきらめて
競り合いにならないケースが出て来るんだよ。
自分今まさにそんな状態…。
入札者が常連ばかりだからメールで報告してくれたりするんだ…。
裏心理は教えてくれなくていいよとは思うけど
参考になるからありがたくもある。複雑。

548 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:30:16

ヤグは画像がキレイだけど実物はそれ以上なの？
A氏ナシでも60k超えてるし。

549 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:37:04

>>548
A氏も50k出してるよ
水彩だから色のにじみとがキレイなのかもね
他にも線がきれいだからそれだけで多少の奇形はカバーされる

あとは有名人だからだろ、オクイラでは
（昔ファンロード買ってた人でファンがいるのかもしれないし）

550 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:40:00

>>548
線画の魅力、萌えが全てなんじゃないかな。
昔はものすごく画像を弄って、水彩なのにＣＧより高い彩度とかで
本スレでも画像弄りで有名な絵師だったけど
水彩らしい彩度になってからは、落札額が上がってる。

551 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:41:24

一点集中型の入札者増えたのも低迷の1因かもしれんな
高額が出るのは活気付くがその分他に回らない

552 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:56:37

>>548
接写拡大画像でも濃い色もムラがないし
あれだけでもすごくない？
いつも全然大したことナイみたいな流れになるけど。

553 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 01:25:23

水彩でもW&Nはカラーインク並に発色いいよ。
コピックの薄い色一度塗りよりずっと鮮やかで綺麗。
混色せず生の色で塗ると濁りもないし。
（混色したほうが絵に深みは増すけど）

ﾔｸﾞﾗﾝ並の高値絵なら、手抜きコピック絵より発色いいかもしれんね。
決してコピック絵が手抜きというわけではなくて、
コピックで濃い色を塗れず、薄い色1色でささっと影まで塗って終わり、みたいな絵。

だから水彩のサンプル画像がコピックやカラーインクの絵と
変わらないくらい発色がいい＝PCでコントラスト等弄ってる
というわけでもないと思う。

554 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 02:24:49

オクイラってオタク界の中でもう少しメジャーになるといいのにな
何だかんだ知ってる人少ないと思う、だから入札者の数も限られる
どっかの大手ニュースサイトで「オクでこんなんやってるんだぜ」って
記事でも出れば（過去にあったのかもしれないけど）一気に人増えそうだけどな
描き手も買い手も

555 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 03:01:57

>>553
W&N全色もってるけど、カラーインク並みの発色のものは
1色もないなあ。
しかもヤグランタンはホルベインだしｗ
顔料はいわゆるＣＭＹＫ。染料はＲＧＢ
どうころんでも染料の色は出せないよ

盛大な釣りぽいんだがｗ

556 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 03:20:06

>>555
紙でなく絵の具を発色の理由に出してる時点であんまりわかってないんだと思うよ553は
ﾔｸﾞﾗﾝは発色より、やわらかい色合いにやわらかい塗りにやわらかそうなおにゃのこが
魅力なんだと思うよ。
デッサンはウヘァなところもあるけど萌えと丁寧さがある。
そんで取り込みとか色の調整がヘタなんだとｵﾓw

557 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 04:27:45

透明水彩の魅力は発色じゃなく
全く逆の柔らかい色合いの方だと思う。

同じ紙に同じ濃度で塗ってみればよくわかるけど
水彩の中では、発色は地味な絵の具。
でも他の画材にない、透明感があって紙の下地をそのまま見せる色合いがとても綺麗。

ブログの画像は修正かけてるから
553は当時を見たことが無いんだろうと思うんだけど
加工してたころのヤグタンの画像は本当酷かったよ。
どう取り込めばあんな色になるのか？みたいな。

558 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 04:39:30

やっぱ技術系の話が出ても全然ダメダメだなおまえら…
染料がRGBって…

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 05:26:36

>>558 ゆとり君？

561 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 06:22:18

＞ブログの画像は修正かけてるから
＞553は当時を見たことが無いんだろうと思うんだけど
＞加工してたころのヤグタンの画像は本当酷かったよ。
＞どう取り込めばあんな色になるのか？みたいな。

そん時あたりからだいたいの画像は保存してるが同じ発色だよ

562 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 06:36:59

気になって見てきたけど、修正かけてるぽいね。
ヴァンパイアセイバーていうのか
黒い羽の生えてるキャラを描いてる頃のやつは別物にみえる

563 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 08:44:51

>>561
557は思い込みが激しいんだね。

564 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 09:55:40

染料はRGBってよく分からん
馬鹿だから調べてみたけど、染料の三原色はYRBなんでしょ？
RBGは光の三原色で、PCのモニターの表示に使われるんだよね？
なぜ染料はRGBなのか、教えてエロイ人

565 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 11:38:34

染料や顔料の話をする前にCMYKとRGB位勉強
ウィンザー全部持ってる割りにはカラーインク並の黄色があるのを知らなかったり
なんか画材の話させても抜けてる

566 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 12:05:50

RGBって…。
混色して明るくなるアナログの画材って聞いたことないよ。

567 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 12:55:32

>>555
顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:20:21

印刷ではよく言われる例えだけど
知らない人多いんだな～。
それとも553が暴れてるのか？

顔料を印刷で表現する時はCMYK（モニターで見るとｓRGBが最適）でその色域がほぼカバー出来るけど
染料を再現するにはRGB（理想はアドビRGB）の色域で印刷しないと
ほとんどの色が再現できない。
知らないことは無いものと思わずにぐぐるとか調べるクセをつけたほうがいいよ

569 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:22:42

いや、553+ﾔｸﾞﾗﾝﾀﾝが暴れてるのかな～
必死だし

570 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:26:23

>>568
ここ、手描きのオクイラのスレだから知らないとか以前に
印刷で染料がRGB色域とかは本気で関係ないとオモ。

571 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:28:16

うん。印刷は関係ないよ。

572 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:29:28

>>570
スキャナで取り込んだ画像の話をしてるんだから
大いに関係あるよ。
取り込むときのモードが、sRGBかRGBかアドビRGBかで
どう変換してるかで画像の見え方が全然違う。

今は画像をPCに取り込んでどう見えるかの話をしてるのに
なぜ関係ないんだろう？

573 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:30:59

モニター関係なく、ただ単に絵の具の発色の話をしているんだと思ってたよ

574 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:33:07

>>537
禿同

575 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:35:21

ヤグランがいるんだと思うな。
それまで普通のノウハウ系のいい感じの流れだったのに、
以前のヤグランの画像の話になったとたん
無茶苦茶、レスにケチを入れだしたもん

576 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:40:59

>>573
じゃあ、こういい直せば解りやすいかな？

>顔料をモニタで表現する時はCMYK（モニターで見るとｓRGBが最適）でその色域がほぼカバー出来るけど
>染料を再現するにはRGB（理想はアドビRGB）の色域で印刷しないと
>ほとんどの色が再現できない。

スキャナで取り込んで、ブラウザで見せるときも同様。
あってないモードで取り込んで、それをむりやり画像を弄って色の明るさだけ上げようとすると
いかにもソフトでいじりました的な、透明水彩なのにカラーインクに見えたり
カラーインクやコピックなのに濁った汚いへたくそな画像が出来上がる。

577 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:42:04

>>555がとうとうヤグランのせいにし始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:42:31

別にそんなケチつけなくてもいいのにね。
どうせ50ｋオーバーとかの高値で売れるんだし、何が不満なんだか・・・

みんなから好かれ認められないと気がすまないんだろうか？
贅沢なヤツだな。
それでスレを荒らすなんて性格悪いし
本人じゃないにしてもマイナスイメージつきまくりｗ

579 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:44:12

ヤグランたんのイメージを落とそうと必死だな・・・

580 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:45:45

暴れてるのはトリササミだろ

581 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:46:51

>>580
そうなのか？ｗ
どのみち高額絵師の足の引っ張り合いって事？
もったいないなぁ・・・

582 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 13:55:14

顔料と染料の物理的な中身を知ってるなら
>>565みたく間違えて思い込んでる人はでないんだけどな。

W&Nのアーティストなら染料並みの黄色なんてありえないよ。

W&Nアーティスト　カラーパレット
http://www.winsornewton.com/pdfs/cc06.pdf

583 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 14:03:31

昔こっちにあった描き手スレと同じようになった・・・

584 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 14:11:21

W&Nは顔料にいいものを使ってるのが売りなわけで
いろんな会社の透明水彩の中では発色は地味な方の絵具

585 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 15:59:40

トラパ黄色の立場が無いな
さぞかしみなさん絵がうまいことで…

586 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 16:08:41

シュミンケとかレンブラントのほうがW&Nより鮮やかな発色だあね。
メーカー問わずラインナップから鮮やかな色を選んで
それなり以上の水彩紙にあまり混色せずに塗れば結構な鮮やかさの作品は出来上がるが
質感や塗ってるとこと塗ってないとこのエッジの出方はカラーインクやコピックとは別物。
そしてそれこそが透明水彩の魅力だと思うが。

ちなみにホルベインは国産でマージンかかってないから安いだけで
国外では国によってはW&N並の値段で売られてて高い評価を受けてたりするよ。
独特な色が売り。もちろん発色だってなかなかのものです。

CMYKとRGBの話は言葉足らずだと思うなあ。
普通はその単語聞いて印刷や取り込みのことだとは思わない。
自分も染料はRGBって見てﾅﾝﾀﾞｿﾘｬとｵﾓﾀよ…。

587 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 16:17:22

なんだか、水彩のコツと科学のスレに来たのかと思ったｗ

顔料で染料に匹敵するような最大の彩度をもってるのは
ターナーのアクリル、ゴールデンぐらいじゃないかな
透明水彩ならトランヴェールが発色はいいと思うけど
彩度だけで比べるならガッシュやアクリルに見劣りする。

どちらにしても顔料である以上、彩度は染料に及ばなくても
長期に変色せずに光に当てても丈夫な顔料はそれが最大の魅力。

588 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 17:25:02

俺の100円絵の具がオメーラのようなグスに負けるわけがねぇ！！

589 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 17:47:00

100円といえば昔CO●Pで売ってた5～600円で24色位入ってた透明水彩は
鮮やかで透明感のある素晴らしい発色だった希ガス。
最近行ってないけどもう売ってないのかな、C●OPブランド絵の具。

590 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 17:58:18

透明水彩超ムズイ！！！

591 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 18:10:55

>>589
それ、中身染料
ダイソーﾀﾝといい、何が使われてるかわかんねーし
落札者ﾀﾝが大事なら
安物はやめたほうがいいお～

592 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 18:19:31

>>591
そうなんだ～
ま、でも安物が使いたいって訳じゃなくて発色がキレイだった
て事しか覚えてなくて言ってみたんだけどね。
教えてくれてアリガ㌧

593 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 20:10:25

つまり売れるために必要なのは、ある程度の実力と良いリピーターがつくかどうかの運ってわけだ

594 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 20:43:25

昨日出てた「あまりサンプル画像をキレイに作らない」ってのがショックだった
実物よりキレイに作ったりはしないけど
出来るだけ実物に近くなるようにサンプル作ってた苦労はなんだったんだ
今更劣化サンプルにするのもなんだしなー

595 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 21:06:41

サンプル画像きれいに作らない人も、サムネイルはそれなりに見栄えするように作るものなの？
何が描いてあるかも分からないような小さいのとかにはしないよね・・・？

596 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 21:30:58

でも昨日劣化サンプル方法を教えてくれた人は最近はいつも１万越えてるっていってたけど
常時万越えでサンプル画像があんまりキレイじゃない出品者が思い浮かばない

597 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 21:35:41

モニタでみせてる画像も普通の人からみれば綺麗だけど、原画はもっともっと綺麗だから
高額常連でいられるってことじゃない？

598 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 21:57:54

一般カテならヤグランかコゴエ、もしくはプロタン位しか常時万越えはいない。
トリササミは万以下も結構あるしな。
アダカテは結構いっぱいいるから誰かは微妙。
ラブバ、ポルポル、サンディー、アクア、ミカ位？

さて誰だろうねｗｗｗ

599 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:14:46

保存してあった画像のうち、顔アップのサムネイル用画像でファイルサイズが一番
小さいのが29ｋbだった。さすがに鮮明ではないけど、別に汚いってほどでもない。
5～10kbみたいのは流石にないだろうなあ、多分。

600 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:54:49

>>598
おまえみたいなのが湧くから
せっかくのノウハウ話が面白くなくなるんだよなあ…

601 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:56:12

>>598
ﾌﾟﾛﾀﾝって人はこの間１万超えてなかった

602 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 00:40:19

水彩画は画像映えしないから
ほとんどの場合は生の方がキレイだろう。
マーカーは望んでなくても元よりキレイに出るから困る。

603 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 11:27:12

色すら塗った事がない俺が傍観してますよ

604 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 14:06:00

コピックオンリーになってしまった自分も傍観しますよ。

605 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 14:59:01

ヤグランタンの肌の塗りは水彩には見えないな・・・
どんな塗り方してんだろ。

606 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 15:27:13

えーみえるよ。
アルシュに水彩以外の何物でもないというか
605はどういう使い方をしてるんだろう。

607 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 15:38:33

自分もヤグランタンはあまり水彩っぽく感じない。
トリササミタンの方が水彩っぽく見える。tetuankyoさん見ると、「おお、水彩だ～」と思う。
てかヤグランタンってアルシュにホルベインなんだね。ここ見るまで知らなかったんだ。

608 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 15:43:29

ホルベインは主線のカラーインクじゃないのか？

609 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 15:46:44

>>608
本人の公開プロフィールみてみそ

610 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 16:15:26

塗り方はブログに載ってる

611 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 16:40:07

>>609
おお、そこ見てなかったや。
㌧クス！
でもＷ＆Ｎもちょっとだけ使ってるんだね。

612 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 22:13:56

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45511868
足どこから生えてるんだｙｏ！
それとも物凄くマンコが広いんですか＞＜

613 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 22:31:44

股関節脱臼放置のまま育った障害者だな。

614 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 23:15:44

こういう批判の仕方する奴ってなんなんだろう

615 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 23:18:26

嫌なら2ch見るな

616 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 23:23:26

別に嫌じゃないけど
2ch見るななんて言われたの初めてなんだからね

617 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 23:27:25

ﾂﾝﾃﾞﾚってんじゃねーぞメーン

618 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 23:32:57

不覚にも流れにﾜﾛﾀ

619 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 00:29:28

未だにこんな奴いるんだ・・・>613

620 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 03:15:53

デッサン狂ってようが高く売れた方が正義

621 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 03:47:10

ファティマみたいな変形骨格に見えるね、確かに。
自分で描いてて気が付かないのかな？

622 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 03:56:02

>>612-613 615
スレ違いだボケ！邪魔なんだよお前ら

623 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 04:04:29

見てるだけの側だけど、ヤグランタンのデッサン狂いとかはよく分からないなあ。
うまいなーと思ったことしかないや。たまに違和感感じる絵もあるけど、
確率的にはそう多くない。実際の人体とはそりゃ違うだろうと思うんだけど。

624 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 07:46:23

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17535247
こんな特徴的な口の形、ササミンかと思ったよ。

625 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 08:09:26

>>623
描かない身からは分からんレベルだね。
全体に鬼の首とったかのような叩きで驚いた。いつもこんなんか？

>>624
かわいくていいんじゃない。

626 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 08:50:01

また批評を叩きとしか思えない人か┓(´～｀)┏

627 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 10:02:10

高額絵師の批判は同じ事を我も我もと書き連ねるからでは、
もう分かった、分かったから、と思うw

628 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 10:19:14

高額絵師でも叩かれる人と叩かれない人がいるのは何故なんだ
やっぱり萌系（デッサンを可愛さでカバーしてる人とか）だと
「自分だってこれぐらい描けそうなのに」っていう思い（これが大きな間違いなんだけど）があるからかな

629 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 11:42:29

高額絵師であろうとなかろうと、この足はありえないと思うが…

630 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 11:46:06

ヤグランタンは時々顔が曲がってたり、デッサンが変な時があるよ。
それだけ描けるんだからもう少しペン入れする前にチェックしたらいいのに、
と思うけどそれでもそんなの目に入らないくらい
塗りの丁寧さや色のバランス、線のキレイさでカバーできてる。
自分も線引き頑張ろうと思える絵だね。

>>624
その人だんだんササミタンに似てきてるね。
線も塗りも上手いからなんかもったいない。
ササミタンが好きなんだろうけど、もっと自分カラー出しても良いんじゃないかな？

631 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 11:50:12

どこがトリササミタンに似てるんだろう。
萌え絵でありふれてる絵柄なのに
嫉妬って怖いな。

632 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 11:51:58

デッサンデッサン言う割に市場には上手い絵師がいない件

633 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 12:00:56

>>631
別に嫉妬とかしてないしｗｗｗ
色の塗り方も含めて雰囲気が似てるのって
他にそんなにいないと思うんだけど？

>>632
分かってても実際描けるかどうかは別問題。

634 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 12:03:19

>>623
他人の絵なら、だめなとこが分かりやすいんだよね。
自分の絵でも何日かおいたらデッサンの狂いとか分かるようになるけど、
長い間見てたら目が慣れちゃって気づきにくい。
自分も本スレのレスでデッサン狂いに気づいた事とか結構あるし、
指摘するのは悪い事じゃないと思う。

635 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 12:16:05

>>633 >>634
マジカヨwてっきり本人も描けてるから突っ込むのかと
もうちょい優しいノリにすりゃ殺伐っつーかドロドロしなくていいのに

636 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 12:48:50

>>630
少女漫画でよく見る絵柄じゃん。
しかも>>624の絵師の方がどう見ても技術がある。
ササミ信者ってマジ被害妄想強いｗｗｗ

637 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 12:54:03

それはいえる。
立ちんぼしかかけないｻｻﾐﾀﾝより、いろんな構図に無理の無い
その絵師の方が上手いと思う。

638 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 12:59:18

こっちの方が近い。
サムネで見た時ササミと間違えた。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45286552

639 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 13:29:09

>>638
「よくある絵柄だ」とさっきからみんなが言っているのが聞こえないのか？

640 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 13:55:27

>>635
全く描けないヤツも酷いツッコミしてる事もあるんだけど・・・
633や634だって叩きまくりでけなしてる訳じゃないんだしさ。
これで優しくないノリだったら一体どんなのが優しいノリなのか甚だしく疑問だ。

あと自分はササミタンの信者とかではないしどっちが上でもいいけど
＞しかも>>624の絵師の方がどう見ても技術がある。
この根拠は？
詳しく書きもせずにそうやって蔑む事しか言えないんだね。
かわいそうなヤシｗｗｗ

641 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 14:33:27

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝの信者が暴れております。

642 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 14:52:29

>>640
優しいノリ
「え～○○タンの絵ってとっても素敵でつ～ﾊｧﾄ」
「××タンの絵も色塗りがすっごくきれいなんでつね～ｷｬﾋﾟ」

643 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 15:17:46

ササミﾀﾝの話題があれるのは雑談スレできた経緯からもわかるだろ

644 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 17:50:57

>>653ネチネチした住人ばっかだからムリだよ。
>>642みたいな嫌味のこもったレスしか出来ない。

645 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 18:09:38

>>312 >>497
↑
暴れてんのはどうせこいつだろ。
ちょっと絵柄の似た絵はﾄﾘｻｻﾐﾀﾝのパクリ呼ばわり。マジキモイ。

646 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 19:00:17

>645　それ思った
ﾄﾛﾛﾀﾝ大好き(自称)の人とやり方が似てる気がする
わざとﾍﾞﾀ褒めしたり、似てもないものをﾊﾟｸﾘと騒いだり
アンチを増やそうとしてるとしか思えない

647 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 19:31:51

>>643
経緯をくやしく

648 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 19:47:13

自分もトリササミタンは好きだし正直信者だな自分、て思ってるけど
>>624の絵師も好きでアラート入れてる。
短期間で体とかすごくうまくなっててすごいなーと思ってた、
あんまり暴れるとかえってアンチくさいしやめて欲しい。

649 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 23:16:58

>>644
シャレのつもりなのに嫌味と受け取るかｗｗｗ
よっぽど被害妄想なんだね。

650 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 00:07:21

いや、嫌味だろ

651 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 00:13:12

糞スレ上げんな

652 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 00:16:08

単純に営業妨害だよな
他人の足ひっぱる前に
パトロン多くつく方法考えた方が建設的だぞwww

653 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 00:29:33

>638
禿同。
自分も、トリササミタンと間違えた。
この絵師もトリササミタンも好きなんだけど、これはがっかり。
この絵師のちょっと前に出てたクッキーとかの頃と比べると、いかにパクってるかわかる。

654 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 01:08:33

そんな似てないと思うけどなぁ。ササミタン自体がよくある絵柄だしな（別に悪い意味では無い）
影響を受けるのとパクるのは違うと思うよ。画風なんて変わっていくものだし。

655 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 01:30:24

>>652
パトロンも常連もそうそう簡単に付かないし
萌える絵も思う程簡単には描けない。

萌え系ってデッサン習得するより具体性がないから意外に難易度高いよね。
形だけなぞっても最初こそ値段があがるけど、1年たつと飽きられて低迷する絵師が多い。

656 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 03:06:25

形だけ真似てるのは情熱が伝わってこないからな…。
イヤイヤ描いてそうだなと感じる萌え絵もある。

657 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 03:32:37

たとえばどれ？

658 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 06:24:23

パトロンも一人だと、開始価格で終わっちまうからさ、皆この値段なら回転はしないギリギリの値段で始めよーぜ。
単独入札で低価格で終わる作品が減ればオクイラ価格の底上げに繋がるとオモ

659 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 09:02:46

買う方は1円でも安いほうがいい
売る方は1円でも高い方がいい
難しいよね

ある程度売れる様になったのなら
サイト作って、オクはあくまで宣伝の場にして
サイトで言い値で売ってしまった方がいいのかもな
オクで競りたくない人とかは買うだろうし

660 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 10:02:04

>>659ある程度売れる様になったのなら
自分もそれを考えてたんだけど、実際には落札額に幅がありすぎて
売値に見当がつけられず踏み切れない。
絵が安定してないのかなあ。
何度出品しても、どの絵がどれくらいになるのか予想できないよ。

661 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 10:22:06

>>653あー、クッキーの人だったのか。画風変わりすぎてて気が付かなかった。
確かにトリササミタン化はしてるように見える。

662 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 11:24:39

入札１でもその人は数kで入札してるかもしれんし。
Yahooオークション形式だと次点入札者の評価額になっちゃうんだな。
ゴッフォとかペカソとか、５００円で出品されてたとして転売目的じゃな無きゃ
「どーせ高値が付くに決まってる」って入札しないと思うんだよね。そんで、終了間際に誰も入札しないならって
ぽろっと入札下人がゲットするみたいな現象？

上のは低額出品だと落札額と評価額が一致しない仮説ですが、回転しない自信がある絵師はどんどん開始値を上げるべきだと思うのよ。
１点モノとして相場をもっと上げていかないと、オクイラが衰退してしまう気がする

マジレスですまそ

663 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 11:28:58

ID出ないせいか、他のスレから大量移動してきた？
スレ1の頃と雰囲気も内容もまるっきり変わってるけど…

664 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 11:30:09

個人的にはあの殺伐とした雰囲気が気に入ってたのに……
なんとか「たん」とかきめぇよ。

665 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 11:53:45

>>662
そういやこれは上がりそうだなーと思う絵は最初から入札しないことが多いなあ。
あと手強いライバル入札者がいるとやる気がなくなったり・・。
でも最近は落札できないと分かっていても、とりあえず入札して価格を吊り上げてる。
大丈夫、もっと高値つける人が出てくるよーと思いながら。そのまま落札できたら超ラッキー。
たまに自分も描いて出品してるけど、入札者が多いか価格が上がらないかしないと寂しいしね。

666 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 19:19:55

本当に欲しけりゃ入札対象を極力目立たせないってのはオクの基本じゃん
入札0なら素通りするものも入札1でもついてりゃ目につくもん

667 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 19:33:17

オク板のスレのほうが性格悪いのな。

668 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 20:58:50

>>666
プロの方ですか？

669 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 21:03:32

入札ないと途中で出品下げちゃう人もいるからなあ（´・ω・）

670 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 21:18:37

低額でｷﾓｦﾀに個人情報渡すのいやだもんね。

671 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 21:29:34

ミクミク？(´･ω･)

672 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 16:46:21

途中で出品下げたくなるよ・・・・・・・ｗ

673 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:23:33

誰でも最初はピコ手から、と考えれば
ヤフオクでも売れない時期を過ごすというのも有りかと。

674 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:28:55

>>669
昔は出品して2日経っても入札がないと、下げてたな～
結構、そういう人いるよね

675 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 19:12:52

絵を超大量に買ってる人いるけどさあ、本気で欲しくて買ってるように見えない・・。
売れないのを救ってるようにしか見えんｗまあある程度好みを選んでるとしても

676 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 20:24:51

>>675
いいんでない？
売れる事によって出品側も創作意欲が沸いて来ると思うし回転するよりよっぽど良い。
それでだんだん伸びて来る可能性もある訳だし、
結果オクイラのレベルが全体的に上がれば潤って良いジャマイカ。
いつまでも同じ絵ばっかりあるのも飽きるからね。

677 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 20:25:03

>>675同じ事思ってる人いたんだな･･･

678 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 21:26:34

いや、そうゆうのは逆に好みで選ばないで片っ端から落札してしまってほしい。
回転絵が減ってスッキリするわ。
頼むよ、ノ●デン氏。

679 ：ようつべで稼ぐ：2007/10/15(月) 00:38:58

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680 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 00:46:43

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45583656
いちまんごせんえん
ん～～～～微妙
パトロンかな・・・ヤッパリ

681 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 02:49:03

>>679
それ、アフェリエイトサイト。
クリックするなよ

682 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 19:33:40

A3サイズってでかすぎかな？

683 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 20:53:36

でかくはないが描く方が死ぬだろ・・・・・・・・・・・

684 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 21:25:17

Ｂ1とか平気で描いてた過去……

685 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:09:22

>>680
二万越えしたな
二万払う程の価値があるのか。。。

686 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:17:18

すまん、あげてしまた…

687 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:38:14

レモンティー溢したみたい

688 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:45:06

その二人には必要なものだったのだとしてもすごいデッドヒートだなｗ
どこまで上げるつもりだろうか・・・
出品者舞い上がってんだろうな。
過去一度だけ万越えした事もあるみたいだが・・・（水銀燈で15k）

>>685
オクイラの怖いトコだｗ
金のあるヤツには2万は大金でないのかもしれない。

689 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:04:56

青髪の黒パンツがたまらなかったんかね？

690 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 01:04:41

残り1日でどこまで吊り上がるか楽しみだｗ
三万越えするかな…

691 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 03:54:59

独身で会社勤めしていたらそう大金ではないよ。
車やバイクに比べたらオクイラはそれほど金のかかる趣味じゃない。

692 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 04:14:27

上げすまそ

693 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 22:02:44

FF5の絵は高く売れる。

694 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 23:27:32

>693
ないないｗｗｗ

695 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 23:43:21

>>693が高く買ってくれるんだよ

696 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 23:44:52

一人じゃなあ

697 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 01:44:07

>>691
部品は一万円三万円当たり前。
テールランプ八万円もある。左右で二十万円
イラストは～安いよ

698 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 01:46:58

ヤグランの絵は画像だけで我慢するけどさ
ホスイ絵はイパイある。

699 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 08:31:05

>>691 >>697
でも常に買うわけじゃないからね。
オクイラは買う人はすごい頻度で高額出して買ってるからな。

700 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 10:26:27

一生に一度奮発して買ってみよう、なんて人もいるのかな。

701 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 14:28:23

一生に一度奮発して２萬ｗ　どんだけ～

702 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 17:12:09

ﾛﾘｲﾗｽﾄ販売正直ｷﾓｲぜｗｹﾞﾛｗ

703 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 17:17:43

ロリよりホモ絵の方がｷｼｮｲ

704 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:28:17

ソープに嵌るのに比べたら安いんじゃね？

705 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 10:53:12

よし　俺も描いてみよう！！

とおもったが8年くらい絵かいてて落書き以外アナログで描いた事一度も無かった
（ﾉД｀）

706 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 11:55:53

オクイラ舐めすぎじゃい

707 ：通りすがり：2007/10/18(木) 17:26:01

凄いですね～１万円台を軽く超えてますねww
私もいつかはそれぐらい高く入札されたら嬉しいですけどね。
私もうpします！！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/poteto1001

708 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:13:25

どこにでも貼るなカス！　　　私怨もいい加減にしろよ

709 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:32:41

>>708
キモいメンヘルは本人だから無視汁。

710 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 23:52:33

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

711 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 00:32:40

>>709
ブログのＵＲＬも追加して、同じような内容で各板各スレに投下してさしあげれば
ブログが賑わってよろこぶんじゃないすかー

712 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 21:38:01

下手でも売れてるじゃんと思ってるのかしらんが、
ショボイ絵を一人が大量出品の奴ウザイ。

713 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 22:11:33

>>712　禿
回転もせめて3回くらいにしてくれ。
売れてないのに同じくらいのクオリティの新作をたくさん出すなよ。
少しくらい努力しろ。

714 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:03:24

>>680 >>690　3万超えたね。
↓次のも万越えしたし。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g60660299
右肩はずれちゃってますよ。誰か入れてあげて。

2万越え
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45837392
髪の毛キレイだな。

715 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:15:11

Rio結構好きかも

716 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:44:46

＞704　

上
次点が絵師か・・

717 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:32:10

>>716
しかも出品者も次点の絵師も愛知県だ…。
入札してる次点の人、イラストどころか落札自体がないし。
友達とかかな…。

718 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:38:07

地元で有名な人とか？

719 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 03:37:09

>>714　下　
上手いなーこれｺｺﾞｴﾀﾝだろ？余りあるセンスを感じるわ
このレベルならプロとして十分やっていけるだろうね

720 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 07:54:59

>>719
この人一度プロになったけどやっていけなかった人でしょ？

721 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 12:13:12

>>720
多分そうだろうね、それか結婚したかじゃない？

722 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 13:00:11

>>720
そうなん？・・・もったいないなあ

723 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 13:12:27

ハンコ顔の同じような女の子だけ上手く描けても
プロは難しいんじゃないかな。
エロゲの原画で女の子だけ描くとしても
いろんな構図の描けるデッサン力はいる。

男と老人の絵を出してたけど
あんまり上手くなかったよ。
オクだとヤグランタンやコゴエﾀﾝみたいな
一点豪華主義の方が有利なんだけどな

724 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 13:36:14

プロにこだわる人多いねえ。

725 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 15:41:44

けなす為にプロを引き合いに出すのはやめないか

726 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 16:58:56

プロだからといっても決して上手いとは言えないのが真実
よってプロだろうがアマだろうが

そんなの関係ねぇ！

727 ：おたく、名無しさん？：2007/10/20(土) 19:29:55

プロって言えば、確か黒スワﾀﾝがプロだよな
単行本だって立派に販売してるし。
黒スワﾀﾝをここであげないのは失礼では?

728 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 20:17:28

いやべつにいいんじゃないか？無理に出さなくても。

729 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 20:44:00

だれ？

730 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 21:03:16

いいから召喚するな。
ヤフオク隔離病棟でぐぐって察してくれ。

731 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 22:04:21

でも最近黒スワタンの絵可愛くなったと思う。
でもあいかわらずの腹の線が嫌。
下半身がオバサンぽくて裸絵好きじゃない。

732 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 22:05:37

ど　こ　が

733 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ：2007/10/20(土) 23:17:31

ttp://zat.pupu.jp/gg/oldg/1200.gif

734 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 15:09:02

>>730
呼んだか？

735 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 15:33:06

スマン実は呼んでない

736 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 16:01:18

>>735
ﾌﾌｯ・・・・・・

737 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 23:36:04

オバサンぽくて

738 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 23:37:10

オバサンぽくてオバサンぽくて

739 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:05:31

すまんし

740 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:07:56

しまったし
さげ忘れたし

741 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:38:29

>>740
何処のスレッドから来たか解るし
語尾を直さないとダメだし

742 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:40:43

>>741
「し」を付けるとゆとりになれるし

743 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:46:26

普段から素で使ってるし
ロ＆トロロの戦いは続くし
ラブバ＆ミカの戦いも続くし
中堅低額は関係ないし

744 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:49:25

>>743
平穏な世の中だし
キャラ被るとか見て描いたでしょとか平和だし

745 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:50:42

ゴメ
寝るし

746 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 01:52:52

>>745
自分も寝るし

747 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 09:59:31

同時に寝ると同一人物に見えるし

748 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 10:01:34

今起きたし

749 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 12:51:59

wwwし

750 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:06:12

あべし

751 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:26:48

常連が送料無料にしろとか割り引けとか言ってくるし

752 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:28:42

うへえ

753 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:29:00

>>751
いるし。
２年も買ってくれてるから断れないし。

754 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:33:53

うちはほぼ全員送料無料だよ。
まあ、1万超えたらゆうパック無料にしてるからなんだけど

755 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:46:05

ふーん

756 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 15:25:47

>>754
お前みたいのがいるとオクでは他人が迷惑を被る。
無料なら最初から無料と書いておけ。
有料なのを落札後に無料にするのはホント迷惑。

757 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 15:40:26

>>756
当事者以外で誰がどう迷惑をこうむるのかkwsk

758 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 15:47:25

「こんだけ落札してるんだから、ちょっとくらい考慮してくれてもいいんじゃないの」というのが
まかり通ると思うﾁｭﾌﾟが増えるし
ただにしてくれる人もいるよとかいう奴でてくるし
普通の取り引きしてくれる人と差別化するのは不公平だと思うし

759 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 15:52:54

その通り。

760 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 15:55:36

一度甘やかしたのがマズッたし

761 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 16:06:40

オクイラというよりオク全体での話か？＞迷惑

断ればいいだけだと思うんだがそうもいかんのかね
取引段階でごねる系はお得意様でも即切ってるよ
落札価格が少しくらい下がっても気持ちよく取引できるほうがいい

762 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 16:20:06

>>761
その対応は正しい。媚びずにキッチリやってちょ。

763 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 17:31:27

自分から、送料を安くしてくれというのはマナー違反だが
俺のお気に入りの出品者さんは
こちらからいわなくてもいつも無料だな。

どうせ入札単位、ひとつ分だし
無料にしてくれることがわかってるからその分、多めに入れる。
結局は同じ金額が動くのに、送料を負担するだけ好印象が残る。

損して元を取れって、商売上手の鉄則がわかってる人間と
目先の小銭にこだわる人間とじゃ、リピーター度や人気度も左右されてそうだな

764 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 17:56:24

確かに送料を無料にしてくれるのは嬉しい事だと思うけど、
それをリピーターだから当たり前、みたいな態度に出るヤツがいるから迷惑だと言ってるんだとオモ。
それに低額の場合だと毎回送料負担はキツイんジャマイカ？
定形外とかの安いのでも画材代とか梱包費とか手数料とか考えたら結構な負担になると思うんだが・・・
1000円落札とかでゆうパック無料にしろとか言われたらキレルだろうな～ｗ

765 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 17:59:13

1000円落札とかでゆうパック無料にしろなんてやつは
いないと思う

766 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:11:48

>>763
目先の小銭っていうか、
送料は落札者負担と書いてて、その通り請求することを
バカ呼ばわりするのはどうかと思いますが？

767 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:34:17

>>764
そうそれそれ。
自分から優遇してくれだのなんだのいってくる奴がいてドン引き。
いってこなけりゃこれからも端数切ったり
それなりに感謝の心遣いはしようと思ってたけど
他の方との公正さにかけますのでって満額請求した。
もう入札してこなくてもいいし

768 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 21:00:18

>>763
>無料にしてくれることがわかってるからその分、多めに入れる。
↑こうやってこの出品者は無料にしてくれるって決め付けてるわけでしょ。
もしこの出品者が送料請求したら勝手にガッカリしそうだね。

769 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 22:05:22

まったくだし
そんな非常識マイルールを自慢されても困るし

770 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 22:20:20

イラストに限らないけど、送料が書いてない物には入札しない。
無料なら最初からそう書いておいてほしい。

771 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 22:46:03

好意で送料を負担してるのは、落札者にすれば嬉しいことで当たり前。
ぎゃーぎゃーケチをつけるほうがナンセンス

772 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:16:40

落専だが、>>763の言うこともわかる。
開始価格、送料込みの値段で設定したらいいのに。
基本は定形外やメール便で、それ以外は差額を申し受けますと。
いま100円スタートの人が300円になれば、
多少なりとも相場全体の底上げになると思う。

773 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:16:47

>>771
空気読んで欲しいし
その前にレスちゃんと読んで欲しいし

好意で送料負担する人の事じゃなくて「送料まけてよ」とかいう落札者のことをいってるんだし

774 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:18:20

>>772
100円の人が300円だったら入札入らないで回転、なーんてこともあるのよ。

775 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:21:53

>>774
そんな絵もう見たくないから、出品やめてね（はあと

776 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:25:50

ついでにこのスレにくるのもやめたら？
1万超えを妬む小姑のスレですかそうですか。

777 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:26:21

悪いけど俺のは安値スタートじゃないのよんｗ

778 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:27:10

>>773
空気読んで欲しいし
その前にレスちゃんと読んで欲しいし

好意で送料負担する人や高額だから負担するといってる人にまで
ところかまわず噛み付いてるわけだがｗ

数百円の送料負担で
わめきちらすような低額絵師ご用達のスレって感じだ

779 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:29:02

>>771
ケチつけんのは落札して初めて送料無料にしますとかいってサービスするヤツがいるからだよ。
好意で送料を負担するのは構わんが、それなら初めから送料無料出品にしろと言いたい。
書いてない事を勝手に暗黙の了解みたいに解釈されると低額絵師にとっては死活問題だって事もわかってやれよ。
無料にしたり何かを付けたりするなら初めから全て書いておけ。
そしてそれ以外の事をするな。
これはナンセンスでもなんでもないと思うぞ。

評価にオマケがついていて嬉しかったと書かれたのがきっかけで
オマケをつけなかった落札者に「なんで他の人は・・・」と悪い評価もらってたヤツもいたぐらいだしな。
（イラカテではないが）

780 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:55:53

779って変だよ。

高額になったから送料をサービスしますという人に
高額になるかどうかわからないのに
最初から送料をタダと書けというほうがアフォｗ

781 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 00:59:41

>>779
上から人を見下ろすような命令口調が
何様かと思う。

サービスするもしないも、おまけをつけるのもつけないのも
絵師、それぞれの自由なのになんで仕切ろうするのは横暴

782 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 01:08:16

ていうか、ちょっと最初に戻ろうぜ。
もともとは出品者が何も言わないのに
送料タダにしてとか、まけろとかいってくる落札者が嫌だって話しじゃん。

それもおｋなの？

783 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 01:35:36

>>780
高額になれば送料無料にしますって書けばいいんじゃないの？

そもそも落札者が他の絵師さんはリピだからまけてくれたよーとか
そんなのがデフォになったら困るので書いてないことはしないで欲しいって事でしょ？

落札者側からの要求受けたらオークションとしてダメだとは思うし
言ってくる落札者がマナー違反で厚かましいだけなんだけど
いつも買ってもらってるから断れないって人もいるんだしさ・・・

でもサービスもオマケも個人個人の自由だけど
するなら初めから書いた方がいいとは自分も思うけどね。

784 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 02:06:53

しつこいオバアがいるな
なぜ他人の行動まで、自分が仕切ろうとするのか

理解不能だ

785 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 09:46:11

落札者も質が落ちたな。
オクスレではあたり前の常識が通じないのかよ。

786 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 09:54:09

高額になったから落札後に送料無料にするって出品者は
オク板では昔から非常識という認識。
味をしめたDQNが他の関係ない出品者にまで
送料負けてくださいって言ってくるからだ。
この話も、まけてくれというDQN落札者がいたってのが発端。

他人の行動を仕切ろうというのではなく
オークションのルールを守ってくれってことだ。
送料はどっちが負担なのか明記されているんだから。

1円で競り負けた人がいるのに、端数だから1円いりませんじゃ
競り負けた人に失礼だし。金額は正確に請求するべき。
端数をまける出品者がいると、次から勝手に端数を切り捨てて
振り込んでくるDQN落札者ってのを生産することになるんだよ。

787 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:16:54

自分が変な落札者に当たったのを、　他　の　絵　師　のせいにして
スレで暴れなくてもいいのに
ｷﾃｨかしら。

788 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:24:58

ヤフオクだけが特別な商取引の場でもなかろうに…

789 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:32:49

で、低額回転くるくるババァに、
送料負けろとか要求するDQN落札者が、
何人いるのよ？
やはり自分のレベルに見合った客しかつかないと思われ。

790 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:50:26

>>787
絵だけじゃなくて、他の全部の商品に関して言ってるんだよ。
手描き落札者ってﾁｭﾌﾟばっかりなんだな。呆れるわ…

791 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:57:39

>やはり自分のレベルに見合った客しかつかないと思われ。

同感。
結局はこれに尽きると思う。
3万出して絵を買うようなヤシが300円を負けろとは値切らない

スレで暴れてる絵師の程度が知れるというもの

792 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:15:12

>>791
お前はオクを知らなすぎ。
10万以上の取引でもDQNはDQN。

オク初心者ばっかなのか、ここ？

793 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:21:55

オ局様・・・

794 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:36:22

どつぼねさま、お疲れさま。

795 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:37:17

>>791
何万で落札されても安価で落札されても常識わきまえた落札者もいるし、わきまえなDQN落札者もいるよ。
「俺がいるから競りあって高額になるんだぜ」みたいなニュアンスを臭わしつつ値切ってくる奴とか。
だから時々優遇してくれてもバチあたねーだろ的なこと臭わす奴。
高額だからこそ100円単位は切り捨てでいいんじゃね的にね。
高額落札者や常連落札者が必ずしも金持ちってわけでもないんだよな。

796 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:45:17

2年以上、オクイラをやっててある程度しられてるような落札者にはご縁があるけど
そんな人は一人もいないな。

すごい特殊な落札者にめぐり合ったからといって
スレの住人を相手に、わめきちらしてどうするの。みっともない

797 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:45:40

オークションしといて値切るのか？
考えられんDQNぷっりだ(゜-゜)

798 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:52:35

どつぼねさま

うまいな、これｗ
昨日から、こいつウザ杉

799 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:54:14

「類は友を呼ぶ」
昔の人は上手いことを言ったなあ。

己が非常識だから、非常識な落札者に当たるんだよ。

800 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:07:05

うｗぁ～～～～ﾓﾚじゃないからね！！

801 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:12:46

過去オク板に出てきた一般的なことを説明してるのに
出品者が婆だとか、出品者本人が悪いというような、
個人攻撃してるのは本当の落札者なのかね？

ｦﾀｸの中には、やり取りスムーズでなんの問題もない人間と
金のためならｺﾐｹﾁｹを売るようなのも、色々いるんだけどね。

802 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:15:17

個人的に嫌な落札者に出会ったら
その人と一対一で解決すればいいことを
2日にもわたってスレで騒ぎまくってるようなアフォなら
個人攻撃されるだすのは当たり前では

しつこいのよ、おまいさん

803 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:18:17

どつぼね様は自業自得にしかみえないんだが

804 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:25:19

最初は凄い落札者もいるなと思って読んでたけど
付くレスにはかたっぱしから噛み付き返すは
「ﾜﾃｸｼすごく可哀想なの、何で理解してくれないの！！」臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

805 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:27:42

値切るようなやつには一度もあってないなあ。
あっても断ればそれで御しまい。

806 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:33:23

どうでもいいけどみんな（？）どつぼねサマとか言ってるけど一人じゃないでソ
非常識なのはまけろという落札者に当たる出品者が類友とか言ってる方だじゃね？
そっちこそ一人の自演に見えるくらいだ・・・
それに片っ端から噛み付くのはお互い様って事でもういいじゃん、この話は

万越え目指すスレに万越え当たり前みたいのがいる時点でスレチだって早く気付こうぜ
低額で送料も負担できないヘタレでゴメンよ、高額絵師さん

807 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:36:08

>>805
大阪の人は値切るのが当然みたいだよ。
大阪のコミケは値切られるのも値切るのも珍しくないと大阪の友人に聞いた。
そういう土地柄、住民がらも日本にもあるんだし
スルーするか、やんわりとお断りすればいいんじゃないの？

>>801
愚痴を2ちゃんに持ち込んで、ほかの出品者のやりかたや
おまけにまで話を拡大させたり
延々ぎゃーぎゃー言ってるほうが
よほど人間がDQNに見える。

808 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:38:45

そうそう。愚痴るだけならありだけど
他の出品者の送料負担やオマケにまで口を出して
おつぼねさまのわがままで
仕切ろうとしたのが荒れた元だと思う。

809 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:43:14

>>807
脳板の人間なら誰でも知ってるだろうけど
その値切りが嫌で、名物の秋葉さんは
大阪にいかなくなったんだそうだｗ

810 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:45:24

>>807
モレは関西人だがオクで値切りなんてＤＱＮな事はしないぞ！
大阪のイベントでもそんな値切ったりする現場を見たことないし
そうやって関西人はみんな意地汚いみたいな印象植え付けられると困るｗｗｗ

>>806の
＞万越え目指すスレに万越え当たり前みたいのがいる時点でスレチだって早く気付こうぜ
これに禿同

811 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:48:40

>>810
ないぞと言われても、実例があるしねえ

812 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:51:06

>>807-808
たくさん買えば、買ったもの以外のおまけが付いてきたり
安くしてくれるサービスは、普通のショップも珍しくない
オクだって同じだろ。
商取引なんだから、あれこれ客サービスを考えてリピーターを増やそうとするアイデア。

自由競争の世界で
自分のアイデアと違うことはするなという方が、無理。

813 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:55:15

>809
秋葉さんが来なくなって泣いてる大阪人は多いよ。

814 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:57:03

>>811
実例があるのはわかってるけど全員がＤＱＮみたいな言い方だからさ
大阪人全員が当然のように値切り交渉してるみたいで・・・
聞きかじった話を拡大させて変なイメージ受け付けないで欲しい
そんなのそれこそごくまれにしかない出来事だよ
ま、一度交渉受けたらその後も融通利かせてくれると思うヤシがいる事も確かだけどね
愚痴言ってたヤシの落札者もそういう類の自己厨だったんだろう

815 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:59:22

むしろ高額絵師、人気絵師なら、おまけや送料負担がなくても
絵だけで落札者を惹きつけられるだろうな。
一度も落札したことがない入札者同士が争っても
そこまでの金額に上がってるんだから。

絵だけで勝負できない低額絵師こそ、
気に入ってリピートしてもらえるようなアイデアが必要だと思うよ。

816 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 15:54:48

自分は大阪人だけど値切ったりしたことないよ…
ボケもツッコミもできない大阪人もいるから全部が全部守銭奴みたいに
思わないでくれたら嬉しいな(´・ω・`)ショボン

817 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:54:00

これだから大阪は

818 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:32:56

大阪人の落札者どうよ？　やばいヤツ多そう？

819 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:35:23

地域でくくるなよ

820 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:37:29

そうそう。ジャージ王国尼崎は兵庫県。

821 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 18:00:09

大阪人=守銭奴のイメージは全国に浸透してる

822 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 18:08:27

地域差別イクナイ

823 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 18:51:46

守銭奴はどっちか言うと徳島人のイメージだな・・・。
名古屋もそんな感じ。

824 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 19:37:54

どうでもいい話題の時はスレ伸びんのな

825 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 19:58:58

>>823
そりゃおまえだけだ

826 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:00:25

徳島守銭奴の検索結果約 854 件
名古屋守銭奴の検索結果約 22,300 件

大阪守銭奴の検索結果約 60,500 件

827 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:27:07

半端ねーな　　大阪・・・・・・・・・・・・

徳島キチガイで検索した結果　　　約76,400件

名古屋キチガイで検索した結果　約281,000件

大阪キチガイで検索した結果　　　約585,000件

828 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:27:32

関東地方でよかったし・・・・・・

829 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:29:24

>>827
一応、東京都も・・・

830 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:48:42

思うような絵が描けなくて逃避がてらにきてみれば…
暇なやつらが多くてうらやましいぜ…orz

831 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 21:01:01

東京キチガイで検索した結果　約944,000件　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　サーセン

832 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 21:03:17

流れが変わってるからここらへんで切ろうぜ

↓ﾄﾞｿﾞ

833 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 21:30:00

　　　　　　　　　　　 _,,..､-─ ､.,_
　　　　　　　　　　　／::::::ii{|;||ll|!}i:::::`ヽ、
　　　　　　　　　　 i::::::;､:|li;ｲl;:;ｨi:/l'|::;::::`i
　　　　　　　　　　 |::::/`'|'ll|l |"|ﾘ' !|"l;:::::|
　　　　　　　　 ,rl;::|　, -‐､　,.-‐ ､ﾞi:;:l､
　　　　　　　　 { kﾞ|　r u- |　-u‐、 |'ｨ | 　
　　　　　　　　　　　| |′ ｀`" ,l　` "　　ﾒ,l 　　　・・・・・・。
　　　　　　　　　　　`ｰi 　　く.,　　　 r-'
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　　　　　　 ,.　-='/:三:|`'ﾆﾐr-;r;ｼ" |:三`､｀`'=- ､,
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　　　　　/:ﾆ|:三`ヾ;:ﾆ／i三二ﾆﾆ三|,ﾄ=､;;_;:／:三:三:|ﾆヽ
　　　 /:三:l;:三;::='´:三|≦三三三;i`ｰ､三`''7ﾆ;:三:l三;:ヽ
　　　　ﾊﾆ;三l三;ヾ三三|==＝ﾆﾆ二lﾌ'　`‐､:/:三i;:ﾆlﾆ/:ﾆ`、
　　　 i:ﾆ;ﾆ`､:l;:/三;>‐'´i|沙'㍍ﾈ;､='´,..-'　 `i;ﾆ三l､:|:/:/三ﾊ
　　 /三＼;ヾ|i:_;:ｲ　ヽﾞニつilr="二,.-‐'"　 /i'-､ﾆl|i':/:ﾆ:三:i

834 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:15:58

>>833
よく頑張った

835 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:39:39

値切り受け、おまけは当たり前のサービス精神
そんなゆとりもない落札価格のお前らは負け組
大阪？愛知だけど？なにか？

836 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:50:24

関西在住だが大阪人の知り合いで値切ってる奴なんて見たことないけどなｗ

837 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:01:34

>751 ：常連が送料無料にしろとか割り引けとか言ってくるし

ここから大阪ネタになった。そろそろ話題を元にもどそう。

＞740 ：しまったしさげ忘れたし

＞741 ：>>740
＞何処のスレッドから来たか解るし
＞語尾を直さないとダメだし

＞742 ：>>741
＞「し」を付けるとゆとりになれるし

＞743 ：普段から素で使ってるし
＞ロ＆トロロの戦いは続くし
＞ラブバ＆ミカの戦いも続くし
＞中堅低額は関係ないし

これが元の話題。

838 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:05:13

じゃあ「し」をつけるということで話しは終わりだし

839 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:30:51

画材屋行ったら売り場が狭くなってたし
ゆとり世代は手作業をしないのかなとか思ったし
マクドのオマケで「自分でポケモンが描けるプレート」使ってお絵描きした気分になれるらしいし

840 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 05:05:12

大阪人はケチだ。
見栄を張ってタクシーに乗らない。
東京人は見栄を張って乗る。

でもな、電話代無いから小銭を恵んでくれといったら
大阪人はくれる。
東京人は華麗にスルー。

841 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 06:02:31

スレ違い

842 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 10:59:09

最高値付けた人が買う権利を得るのに、権利得てから値下げしたら次点落札者はやってらんねー！
その落札額－入札単位まで出すって入札してんのに取引中にその額下回るだったら次点落札者はもっと高値入れられたじゃん。
「落札後、値引き交渉します」じゃオークションが成り立たねーだろ！見つけたら２４刷る

843 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 11:11:16

>>842
ですよね。
それを理解してくれない人がいるから困るし

844 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 11:33:27

そんな落札者はID晒して全員でBL入れちまえ！

845 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:22:45

そしてそれを「好意」だと言い張る出品者もいるから
値引き交渉するＤＱＮが出没して困ると初めから言ってるし

846 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:49:34

評価を「非常に悪い落札者」にして値引き拒否すればいいじゃん。

847 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:50:08

3日目にもなるのに、まだ暴れてら
ど局様

蛇のような執念深さ

848 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:51:55

>>846
送料を負担してくれると出品者がいいましたので
評価を非常に悪いにしました。

なんて評価をしたら見た人は、落札者の方を気持ち悪がってBLにいれそう

849 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:55:01

オークションと普通の買い物は違うでそ。常識で値引きはありえないと言っている

850 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:56:21

むしろ値引きいいじゃん！と言っている人が
そーゆー乞食落札者なんじゃないかと。
正当化に必死に見えるし

851 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:58:09

オークションは複数のものが値段を競うシステムなんだから
個人優遇はマナー違反だから、表立って正当化するようなことはいわんで欲しいな

852 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:58:11

よくこの程度のことを、ねちねち3日も言い続けられるなあ。
キモい

精神病院に通ってた出品者がいたけど
その人？

853 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:02:14

3日？またぐと4日目じゃなかった？
何度話題を変えても、まだ続けようとしてるし。

854 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:02:48

寧ろ反対意見が一人の自演自作でキモイ罠

この程度とか言ってるけど、程度の問題じゃない事にも気付けないなんて・・・
かわいそうなヤツだなｗ
ゆとり？

855 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:05:16

本気で頭がオカシイ

856 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:08:47

自分以外の人間（意見）はみな、同じ人間に思えるとか
針の先ほどのことを延々繰り返すって、マジで精神病の症状だよ。

しつこさが異常。

857 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:14:42

話変わるけど
今のところ落札者ってみんな男性なんだけど女って絵買わないのかね
ほとんど萌え絵だからか・・

858 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:20:56

アダ絵（オパーイポロリ程度だけど）落札で女の人だった事あるよ
気に入れば買うんじゃない？
モバオクとかエライ金額でヤオイ絵買ってるのいるし

859 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:50:08

女の子しか描いてないけど2割の落札者が女性だよ。
ジャンルにもよるんじゃない？

860 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:51:33

>>857
ヤフオクは男向けの絵が高くなる傾向があって
モバオクは女向けの絵が高くなる。
腐女子向けなら、モバの方がお客さんが多いよ

861 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 15:22:34

モバはﾄﾞｷｭｿも多いから疲れるけどな

862 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 17:28:20

モバは、男女比は男性が４６％、女性が５４％。
年齢層は１８～２５歳までが５４％で、３１歳までを含めると８３％だそうな。
http://www.yomiuri.co.jp/net/interview/20060206nt0c.htm
ヤフオク全体での男女比は、７：３くらいらしい。

863 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:21:30

今のところ10K超えはこれだけか
給料日前？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50739839

864 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:25:41

最近は終了直前にあがる気がする

865 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 23:02:36

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79754593
終了直前に6000円台から22500円だね。

866 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 23:17:02

名の知られてない人は2chに晒されると価格が上がるね

867 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 23:28:28

上手い人ならね（萌え的に）

868 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 03:02:11

>863
これカラーインクか？
肌に塗りムラねぇーすげーな

869 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 10:55:37

>>865
何度も宣伝にきてやっと実ったか

870 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 11:04:15

>>868
コピックだって。
質問してる人がいる

871 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 11:16:41

コピックで広範囲をムラなく均一に塗ってる人見るとスゲーって思う。
自分は出来なくてコッピク使うの諦めたよ('A`)

872 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 11:22:10

コッピクｗ
商品説明に書いてる奴いたなｗ

873 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 11:40:30

>>869　勘違いしてるけど本スレに貼ったの自分。
全然知らない人だと思ってたら過去にも話題に出てたようだった。
(カラーインクだから云々とか)
以前からちょこちょこ万超えしてるみたいだよ。

874 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 13:15:04

はいはいえりｒはひっこめ

875 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 13:21:11

万超えたの宣伝うざくなってからだ

876 ：873：2007/10/25(木) 13:57:03

>>875 自分今年2月からオクイラスレ見るようになったけど
この人の絵全然記憶に残ってなかったよ。
ホントに宣伝してた?

まぁ、宣伝したって絵が良くなきゃ高値にならないわけだが。
自分は2度貼られたけど1度は通常値段で
もう一度は逆に初めての開始価格で終わっちゃったよ。

妬み乙。

877 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 13:59:26

くどくど説明乙ｗ

878 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 14:12:13

>>875
どつぼねさま、ご愁傷様

879 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 14:38:44

同じく宣伝はりウザイいわれたテトラタンみたいにはならなそうだし

880 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 15:25:08

最高にウザイ宣伝は、あとで氏の落書き宣伝。
あんな萌えないゴミを宣伝されても誰も買わないから。

881 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 18:30:40

あとでと窺知甲斐の宣伝がウザイな

882 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 18:39:25

宣伝とか本人乙とか自重汁
話が∞だし、普通に貼れなくなるぜよ

883 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 18:51:34

そもそも>>1のテンプレに

＞入札価格が一万円に迫ったり、越えた作品のURLを貼ってください

と書いてあるわけで、このスレは高額絵を晒して妬んだり羨んだりして
ウダウダ語るスレだし

884 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 19:16:34

今更で何なんだがこのスレの存在意義って何なの？
ヲチスレは既にあるし、描き手スレもあるし
ここは何を話すスレなの？

885 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 19:19:17

>>1が悪意を持って立てたスレ

886 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 20:53:50

>>884
一人でボケツッコミするスレッドだし

887 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 20:54:56

>>886
だよね～～～～～～

888 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 20:55:54

問題があるようならとりあえず、ＩＤが出るオク板に移動しろ。

889 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 20:56:23

>>887
だしぃ～～～～～

890 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 20:57:57

>>889
やだよね～～～～～

891 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:23:20

>>888
嫌だよん

892 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:39:24

>>891
だよね～w

893 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:42:06

じゃあなにか有意義な話をしろ

894 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:48:28

>>893
ゴキブリって人のフケ一つで数ヵ月生きられるんだよね～～～
スゲーよね～～～

895 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 22:08:53

ですよね～～～～～～

896 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 23:43:58

まじか！！！！！

897 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 03:23:08

この間のガ○ア見てから超絵師が10万越えしてもちっとも高くない(自分には手が出せないが)気がするようになってしまいました。

898 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 05:45:02

>>897
じゃあオマエは100万円で入札しろ。10万円は高いに決まってんだろ。
簡単に出せる奴らは高いとは感じないだろうが、普通の人なら1万円さえ絵に払う金額としては高過ぎると思うわな。
オクイラで高額入札してる野郎共は金銭感覚がマヒしてるね。

899 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 10:47:38

いらないものなら何を買っても1万円は高いよ。
欲しいものならいくらでも安い。
趣味とか嗜好って、そういうもんだ。
まともに仕事してれば、それなりの金はみんな持ってるし
どこに金を使うかの違いだけ

それがわからない898の方が不思議だ

900 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 11:47:53

(*ﾟ∀ﾟ)つ http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d257520.jpg

901 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 11:59:49

>>900
何？間違い探し？

902 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 12:22:42

某スレを見て思った
おめめを近づけたらもっと可愛くなるなーと。。
自分の主観だけど。
トロロﾀﾝ、いじってごみんね
最近目が離れ気味な希ガス…。

903 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 12:36:09

確かに右の方がいい

904 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 12:37:13

>>900 ｺﾞﾙｧ!
某スレに書いた自分がやったと思われるじゃねーか!
自分もトトロﾀﾝの絵もうちょい目をズラした方がカワイイと思うんだ。

905 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:11:42

>>904
すまそｗ

ところで以前ののトロロﾀﾝを知らないんだが
目がくっついてた時期もあったのかな

906 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:18:36

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader499986.jpg
ついでにもそっとスリムな方がすき

ごめん、トトロタソ…

907 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:26:47

これで200円くらい上がるな

908 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:45:44

どんどん良くなってゆくｗｗｗ

909 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:51:52

ワｓロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 14:11:32

さすがにこういう遊びは悪質すぎる。
自分の絵でやられたらどういう気持ちになるか
少しは考えてみては？

人間性がみえるよ。

911 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 14:44:43

確かに右の方がいいな

912 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 14:50:15

20000円はうｐしそうだな

913 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 14:58:45

悪質っちゃー悪質なんだけど
これはマジで劇的ビフォーアフター。

匠の遊び心、効きまくりだわｗ

914 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 15:01:33

なんということでしょうｗ
古臭い絵から一気に今風のギャルゲ絵になったね。(･∀･)ｲｲ!

915 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 15:01:54

>>910
まぁ絵師や元絵に対する冒涜ではあるわな　　ただ俺としては絵に落書きではなく好ましい絵への変化なんで
ギリギリ許容範囲かな？という気もする　　流石に本人に怒られたなら辞めるべきだとは思うが

916 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 15:28:22

ﾄﾄﾛﾀﾝの描くからだはなんかいつも微妙なんだよなー
胸･脇の辺りとか、いつも違和感感じる・・・

917 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 15:37:57

よし、じゃあヘタレ絵を貼って
なぜおまえの絵はつまらないかを、改造するスレにするか

918 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 15:42:13

>>915
本人が乗り込んできて文句をいえば
もっと酷い叩きをはじめるくせに、悪質だな

919 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:21:43

>>917
高額絵ばかりだと話題がマンネリ化するしね
もっと中堅クラスにも注目したらいいんじゃないかと思う

大体、【目指せ】というわりになんで既に万超えてる絵を貼るのかと・・・
まあ、これは>>1の文章のせいだけど

920 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:22:21

ヒラメ＆アメフトみたいなガチムチ体型なのが好きになれない絵師だったけど
最後のこの絵だったら欲しいなぁ。これで出品して欲しいくらいだ。

921 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:33:00

この改造バージョンで出品したら、今より値が下がるに１票。
男が感じる萌えがわかってないな。
だから１万を目指せのスレで低額常連をやってるんだよ。

どうせ切り張りするなら、すでに高額常連でファンもたくさんいる絵師の絵を変えるより
元からファンもいない値段もつかない絵師の絵を切り張りして変えて
１万円をめざせよ。

922 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:36:35

なんか、なんとも言えない嫌悪感を感じる。
他人の絵を切り貼りなんて、よくそんなことできるね。
絵を描かない人ならともかく。

923 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:48:34

「一万円を目指せ」よりも、
一万円を越えた絵師へ嫌がらせをするスレになってる

924 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:50:35

虹板で元絵を弄って有り難がられるコラ職は
絵が描けないか、絵を描かない人間がやってるそうだ。
それを読んだ時は納得した。

こういう行為は自分もムリ（やるのも、見て楽しむのも
嫌いな絵なのかもしれないけど、もし絵師がやってたら嫌過ぎる。
これはやって良い事とは思えないよ。

925 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 17:54:25

どうせやるなら921が言うみたいにヘタレを切り張りすりゃいいのに
嫌がらせの相手は、高額絵師ばっかりなんだよな。

926 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:07:44

>>921
禿同。

ところで次スレはID出る場所にしない？
難民もID出ないから、web収入板はどうだ。
ネットで稼ぐスレだし、オクスレもいくつかあった。
人が減っても不毛な争いやるよりマシ。
伸びずにスレが消滅するなら必要無いって事でそのまま　糸冬　了　で。

927 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:09:03

次スレいらないだろ
本スレと似てきたし合体すりゃいいよ

928 ：926：2007/10/26(金) 18:12:32

確かに無しでいいか。描き手スレもあるし。

929 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:19:19

>>926
いいと思うよ、ここみたいにあんまりくだらないレスが多いと萎えるから賛成
ただ、
＞元からファンもいない値段もつかない絵師の絵を切り張りして変えて
ってのはどうかと思うが・・・　
低額絵だけをあげつらってみんなであれこれいうのもちょっと気の毒な希ガス

あぁそれから、次回からはスレの趣旨をもう少し明確にしてほしいな

>>927
前スレでもそんなこと言ってたんだよね、でも誰かがパート２を立てちゃって結局ｇｄｇｄな進行になってるんだ

930 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:21:10

本スレも叩きアリアリアダアリアリのカオススレだしな。
もうあっちでいいよ。

931 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:27:29

ていうか描き手スレも昔このノウ板にあったが、ID出る板に移動しようってことでオク板に移動したんだけどなｗ
このスレはいらんって前から散々言われてるのに>>1が立てるしｗ

932 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:30:32

カオスで自作自演したい人が結構いると言うことだろうｗ

933 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:39:01

ID出る板に移動とか決めても>>1が勝手に立てるだろうしな

934 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 21:30:25

また早漏か('A`)

935 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 12:08:07

反対とかいってもどうせ誰か勝手に立ててしまうんだろうし

936 ：KANA 27歳：2007/10/28(日) 10:51:34

ｱﾅﾙｾｯｸｽでお仕置きしてくれたお兄ちゃんは今では私の旦那です

937 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 15:14:58

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938 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 07:46:16

梅