当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート8

完全に論破されつつある後評価が頑張るスレです

過去スレ
当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート6（実質7）
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137338312/l50
当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1126157559/l50
当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート5
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120919554/l50
出品者が評価先ですよね〜？パート4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119648074/l50
出品者が評価先ですよね〜？パート3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118611419/l50
出品者が評価先ですよね〜？パート２
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104309710/l50
出品者が評価先ですよね〜？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1085591142/l50

＜出品者のヘルプ＞
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

このタイミングで行けばほぼ間違いなく出品者が先に評価することになります。
例外的に多忙などの最中に落札者に商品が届いてしまう場合があります。
この場合は落札者は落札者のヘルプに従って評価しますから
落札者が先に評価（出品者が後に評価）になります。

自分が落札者として評価を受けていないのを理由にして、
落札した商品が届いた後の出品者への評価を躊躇ってはいけません。
相手がするしないに関わらず相手を評価しましょう。

Q:連絡が無いので取引が終了していない。だから落札者を評価できないという理由の正当性は？
A:連絡が無くても取引は終了します。連絡が無い限り取引が終わらないという状態は
　出品者にとって著しく不利益を生じます。落札者のみが取引終了の権利を持つ訳ではありません。
　連絡が無ければ一定の期間（妥当だと思われる線は2週間？）の経過した後に評価しましょう。
　これは「連絡がないと取引が終了できない」と主張した方々の検索結果でも明らかですし
　「取引の終了　相当の期間」で検索すればいくらでも参考資料は見ることが出来ます。

　また、受け取ったかどうか、自分で確認できる場合も考慮しましょう。
　宅配便等では受け取ったのかどうかを宅配業者が担保してくれます。ネットで検索可能です。
　
　受け取ったかどうか判明しないような発送方法には要注意。
　紛失の可能性を考慮し、責任の所在を発送前に決めておくのが無難です。

どうしても連絡がほしいのであれば取引開始前（出品時）に記載しましょう。
　納得した上で落札された場合は取引条件となります。

Q:評価されると一方的に取引を打ち切られたようで不安です。
A:常識で考えましょう。評価したことでアフターフォロー無しになるような
　出品者有利の世の中ではありません。評価されないからと言ってその心配が無くなる訳でもありません。
　発送したことで一方的に「後の事は知らない」という意思表示は出来ません。

こんなスレ待っていました。

後評価って卑怯ですよね。
評価をしないと評価を返さないって。
はっきりいって気分悪いです。
もう買いません。
買って欲しかったら先に評価をください。
もちろん非常に良いでですよ。

>>4
ヤフオクの多くの出品者は卑怯者ですかそうですか。

＞はっきりいって気分悪いです。
＞もう買いません。
賢明です。
悪い気分にならないためにはヤフオクを利用しないことがもっと賢明でしょう。

普通は、先に評価するもんだろ。

入金を確認した時点で落札者に評価するのが、あたりまえ。

この前なんか、開始価格で落札したもんだから、出品者は腹イセに評価して
くれなかった。世の中ナメるな！

>>7
そうですよね。
いまどき携帯もっていない人なんていないんだから
入金確認したらすぐ評価してほしいですよね。

後で評価を変えられるんだから発送した時に評価入れて欲しいとは思うね

どーでもいーけど

先に評価しても評価入れる気のある落札者は後から評価してくる。
評価する気の無い落札者はこちらの評価に関わらず評価してこない。
最近は評価しない落札者が多い気がする。

>>10
「落札者が評価くれない」スレじゃないじゃん。
「出品者がすぐに評価してくれに」スレなんじゃん。
そこら辺、分かってない人が多い。

落札者の立場に立って
「すぐ入金したんだから、早く評価してこいやヴォケが」
ってスレなんだよ。

ｽﾏﾝタイプミス。

「出品者がすぐに評価してくれない」スレなんじゃん。

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-7

・暇で暇でしょうがいない人が集うスレです。
・オク板のなかでも隔離されています。
・人生の大半を投げ打って、たかが評価の先か後かを話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。
・とにかく僕達、私達は、乞食です。

　

出品者から評価貰えないので催促してもいいのですか？

１８歳から参加できるようになってよかったな。
取引の終了が、最長の場合には７年後になったらしいぞ。

評価は数年後に付きますか？

>>14
そんなときは、相応の時間がたって、評価の変更ができなくなる日時が来るのを待って
その直前に悪い評価を入れて逃げ切る！！

最近そうしているよ

やっぱり落札者は先評価を望んでいるのが証明されていますね。
お客様がお金を払ったのに、評価を人質に取っている出品者は屑だね。

　　　

出品者は、入金があるかどうかが心配
落札者は、ちゃんとした品物が来るかどうかが心配

落札者が品物を確認してからの後払いってなら、出品者が後から評価ってのは当たり前だろうけれど
落札者が先払いで、落札者としての義務は全てすんでいるのだから、その時点で落札者としてどう
だったかを出品者から評価してもらうのが当たり前　ちゃんと届いたかどうかとは関係ないでしょ
品物がちゃんと届けるまでが出品者の義務だから、落札者がそれを見届けて評価するのも当たり前

落札者にちゃんと品物が着いてから取引が終わったので評価するっていう出品者の言い分は、
自分の義務に関する行為を自分の評価の対象としているってこと　自己評価かよ
勘違いも甚だしい
ちゃんと品物が着くかどうかの評価は、落札者の評価する範囲の内容ですよ

>>19
>出品者は、入金があるかどうかが心配
だったら、その心配が解消した時点で落札者を評価せえよ。

>落札者は、ちゃんとした品物が来るかどうかが心配
落札者も、ちゃんと品物が届いた時点で出品者を評価するから。

それで無事解決やないか。
何をゴチャゴチャいうとんねん。

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-7

・暇で暇でしょうがいない人が集うスレです。
・オク板のなかでも隔離されています。
・人生の大半を投げ打って、たかが評価の先か後かを話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。
・とにかく僕達、私達は、乞食です。

今、去年の12月上旬に落札した商品の出品者から評価があったぞ。
商品到着後にこちらは評価済みだったが、何で今ごろ・・。ちとワラタ。

この前のスレでよく出ていたAAないの？
ははコジキがいいやってる。。。ていうライトのやつなんだけれど

評価がまだなので至急評価してくれってメールが来た。
調べたら既に1ヶ月前に非常に良い落札者と評価は終わっている。

しかもこの落札者は3回程ｵﾚから落札しているから再評価しても評価は変わらないのだが

　　　　　　　 　 　,､‐'ノ（ゞソﾉ､ﾊヽヽ:､、
　　　 　 　 　 　 ,r'（（（（（（（（（（ ﾉノﾉﾉ））ﾍ
　　　　　　　　　{ﾆゞ､r''``"``'' '''""`"'''ヾﾉ}
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　　　　　　 　 　 |　ヽ　　　 ｀ニニ´　 ./.|　　　　＜ 乞食に釣られてみるか
　　　　　　　　r〈|.　　 ヽ.　 　 　 　 ／　.l>、　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　￣　　＼　　　 `''‐--‐'"　　/　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
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　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　おれも釣られてら〜
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
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　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

どうして評価を先にしてくれないのでしょうか？
先にして問題があるのですか？
人間なら先に道を譲るような精神を持つべきです。
人間なら先に評価をしましょう。

人間やめますか？

先評価を訴え続けて早２年。
その間オークションでの買い物、・・・３回だけ
このスレもパート８まできてしまいましたね。その間、一日３０分は
ROMり、レスの反応が気になることしきり・・

＞＞２２　を繰り返し繰り返し読み、じわじわと怒りがこみあげてきました。


・・そう、自分にですorz 　今日、声高らかに、ここに宣言します！！！

評価なんて先でも後でもいいじゃないか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　乞食がやっと気付いてら
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　　　　ID一緒だ
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

　　

基本的な流れは商品が届いた後、落札者が報告と一緒に評価
それを受けて出品者が評価するんじゃないの？

そういえば最近「評価しないで」っていう落札者多いな

先に評価したのに返ってこないとちょっと馬鹿馬鹿しくなるよね
乞食みたく他の落札者にはちゃんと評価してるかどうかとかはいちいち調べないけど

取引相手を評価するからには取引が終わってみないとはっきり言えない。
先評価はこの点でいい加減。評価はその取引相手のためだけにあるものではない。

あと「本日発送させていただきました。気持ちのよい取引でした。今後とも宜しく・・・」なんて評価は絶対しないようにね。

>>33
基本的な流れって何？勝手に決めないでね。

>>36
落札者から評価が来なければこちらからは評価しないような
後評価はかなりいい加減。
評価はその取引相手のためだけにあるもんじゃないんだよ。

あと「無事に到着しましたようで安心いたしました。」なんて下らない文を評価に入れないでね。

後評価の出品者はいいよ。
評価で脅せば、定形外でも補償してくれる。
「無事に到着しましたようで安心いたしました」ってことは
もし無事付かなかったら、こっちがフォローするって意味だからな。

>>38
そうか？
「不安ですが、追跡調査ができないので、どうしようもないですね。
いつか無事に着くように祈っております。また機会がありましたら(ry」

>33
納得いかないね
そんなの売ってやった的回答だよ
買ってもらったんだから出品者が先だろ

>>39
俺が落札者で到着しなかったとき、ごねて補償に応じたのは後評価の方だったな。
「到着しなかったので、評価はどちらでもないでいいですか？」ってメールしたら全額補償するって言ってきた。
先評価には「評価はご自由にしてください」って言われた。
結局評価しなかったけど、後評価は評価を汚されるのをひどく嫌う傾向にある気がする。

先評価派にとって評価とはお礼なんだろうな。
入金したから評価。連絡速かったから評価。
「代金の支払い確認と商品の発送が完了したら
落札者にご褒美をあげましょう」な感じで理解してるのか？
まともに評価する気がないなら評価しない方がまし。

>>37
そんな文は入れてないが

>>42
つい先ほど、評価というお礼が来ないと嘆いている
後評価乞食共のスレを発見した↓
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1122795005/

後評価なんて
「評価してくれたから、こっちからも評価のご褒美あげちゃうぞっ」って感覚だろｗ

相手からの評価待ってる時点で、評価を語る資格ないよ。

>>41
評価を変更することもひどく嫌ってるね。
そもそも後評価ってのは報復評価が、報復に見えないようにする手法だからね。
それを利点として使ってるというなら納得いく。

到着連絡とか取引終了とかを持ち出す奴はホント頭悪いとしか言いようがない。

先評価派はどうして取引が終わってないのに評価するのか。
発送してからもトラブルが起こる可能性はある。
それによって評価内容を正しく直さなければならないこともある。
そうならないように評価は全て終わってからすべき。
評価を連絡代わりに使ったり、終了前に評価したりして
さっさと終わらせたいばかりにやることが雑になっている。

>>46
> 正しく直さなければならないこともある。
> そうならないように

なぜそうならないようにする必要がある？余計なリンクが貼られるから？潔癖症？

> 評価を連絡代わりに使ったり

評価という連絡を待ってるのは誰？

> 終了前に評価したりして

評価の本質を理解してないからそういうこと言い出すんだよね。

頭わるすぎ。

評価内容を正しく直さなければならないこともある。
→変更するまでそれは間違った評価だ
→それを当てにすると失敗する。
→参考にならない
→評価しなくなる

評価を連絡代わりに使ったりといったのは
発送連絡をまだしなくて言い評価を使ってやっているということだ。
評価の本質？お前日本語分かるよな？

>>48
日本語乱れてきてますよ。

> →それを当てにすると失敗する。
一体何に失敗するんだ？入金確認と発送まで終えてからの評価なのに。

> →参考にならない
具体的に参考にならない例をあげてみろよ。
超例外なパターン持ち出すなよ。

> →評価しなくなる
お前の脳内だけ。

> 評価を連絡代わりに使ったりといったのは
後評価派が（落札者からの評価を）連絡代わりに使っている事実に変わりはない。

入金確認と発送までが取引ではない。よってこれだけでは取引相手を十分に評価できていない。

>後評価派が（落札者からの評価を）連絡代わりに使っている
問題にしているのは先評価派がまだしなくて言い評価を使ってやっているということだあほ。

>>50
ほらね。参考にならないパターンなんて挙げられないでそ？ｗ

結局お前の脳内結論なわけよ＞後評価

> 問題にしているのは

お前はね、結局都合の悪いことは問題にしないで、都合のいい事だけ
「問題だ、問題だ」って騒いでるだけの池沼ってことなんだよ。どあほ。

もう放棄すんの？

>>52
放棄してんのはお前だろｗ
参考にならない例を挙げてみろって。

それから、しょうがないからレベルを合わせてやるが、
先評価は「連絡代わり」ではない。

「発送しました」と書くのは、落札者が発送メールを読む前に評価を見た時に、
「え、発送してないのに評価？」と勘違いするのを防ぐ為。
意味があるんだよ。

それにひきかえ後評価の「無事に・・・」は全く意味がないね。

先評価で取引相手に良い評価をつける
取引相手が基地外だと判明、評価を悪いに変更する
その変更前にある人が良い評価を参考にしていて、Aと取引したためその人も被害者になる

先評価で取引相手Aに良い評価をつける
Aが基地外だと判明、評価を悪いに変更する　
その変更前にある人が良い評価を参考にしていて、Aと取引したためその人も被害者になる

>>55
> Aが基地外だと判明
だからどんな基地外よ。返品強要とかか？
そんなのこっちが正しく対処すればいいだけのことだろ。
こっちの被害は評価が汚れる位。
しかも評価を見れば、どっちが正しいかは誰でも判断できる。

結局は評価汚されるのが嫌なだけの潔癖症だろ。

>しかも評価を見れば、どっちが正しいかは誰でも判断できる。
変更前にどうやって判断できる？

>>57
いや、後々の話をしてんだよ。
お前の例でいけば、出品者２人とも評価が汚れるってことだろ？

それはそうと、後評価ならなぜ防げるんだ？
Aが基地外だと判明するまでは、どっちにしろ評価に悪い所はないから
結局次の人もAと取引するだろ。
Aに悪い評価が入るタイミングは先でも後でも同じ。

>Aに悪い評価が入るタイミングは先でも後でも同じ。
基地外クレーマーに良い評価が付いている時間はだいぶ違うけどね

>>59
どっちにしても次の人も取引はするよ。
被害度は変わらない。

ごめん。もう寝る。
相手してくれてﾃﾝｸｽ

先評価一匹駆除しました

先評価で入金あったらすぐ評価入れてたんだけど、評価返さない落札者がかなりでてきた。
もちろん品物も梱包も問題ない。

だからめんどうくさくなって、落札者から評価があった時だけ返すようにしたよ。

評価が欲しくない落札者もいるので、（取引時のメールに書いてくれる人もいるけど、
書いてない人も多い）評価を入れてくれた人だけに、返すようにしてます。

出品者は提供者である。
だから落札者に評価される立場。
したがって落札者が評価先という順序になるわけだ。

>>61
一匹しかいないよｗ

>>61
反論も出来ないくせに偉そーに駆除とかよく言えるよなｗ

>>63
> 書いてない人も多い
メールに書いてないのに、評価が欲しくないという人がいるわけ？ﾌｰﾝ

>>64
提供者がなぜ先に評価されねばならん？
お前の言ってる事全然論理的じゃないんだよ。
なにがしたがってだよ。アホか。

>どっちにしても次の人も取引はするよ。被害度は変わらない。
根拠示さなくていいならそんなこといくらでも言えるがな。
お前は何も考えずに他人を否定することしかできんのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　AJqam1CM0とjUHCqvll0は必死だな　　
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

>>68
ａｇｅってことは実はお宅も結構このスレ楽しんじゃってるんだね。

そうなん？俺は何か問題があるかもしれないから問題なかったら評価してもらい
折り返し評価するようにしているけど。ダメなの？

>>67
根拠？
はぁ・・・頭悪い奴と話すのは疲れるねぇ。。。

じゃあ>>55の例で、Aに良い評価が１個増えてるか増えてないかで
２番目の出品者が、Aと取引をするかしないか決めるってわけ？

無理あり過ぎだから。
バカなくせに下らん主張はすんな。

ほらね。根拠挙げられないでそ？ｗ

結局お前の脳内結論なわけよ＞先評価

>>72
だから何の根拠だよ！！
どっちにしろ取引するって根拠か？

取引しない理由、根拠がないからだよ！！
良いがあろうがなかろうが、悪い評価がないのに取引しないわけねーだろーが。

低脳相手はほんとイラつくな。

悪い評価はあるよりもないほうがいい。
良い評価はないよりもあるほうがいい。
そもそも参考にして欲しいから評価してんだろ。
だったら役立たずの先評価を参考にしたがために
基地外クレーマーと取引してしまう人たちが出てくるだろ。

>>74
だから、先評価でもキチガイクレーマーに当たったら評価変更するって。
何のために評価は何回も出来るシステムになっているんだ。
何度でも評価は変更できる。

>>74
あのさ、>>55の例のAさんは一体評価いくつなわけ？

例えばAさんが新規というなら、分からんでもないよ。
新規というだけで取引しない出品者もいるだろう。

それ以外は、１０だろうが１００だろうが、それなりの評価がついてれば、
１番目の出品者からの悪い評価が入らなければ（基地外クレーマーだと判明しなければ）
２番目の出品者はAさんと取引するでしょ？

しないの？しないのか？

>>75
それじゃあ間に合わないと言いたいらしいよ

>それなりの評価がついてれば、１番目の出品者からの悪い評価が入らなければ
>２番目の出品者はAさんと取引するでしょ？
ここまで分かれば取引終了前に良い評価を早々とすることの無意味さが分かってきたかな？

>>77
間に合わないって？何に？
後評価なら、トラぶってる最中は「評価無し」状態だから
この状態を参照にしたら同じ事じゃないの？


頭大丈夫か？

>>79
>>78のレスを見る限り大丈夫じゃないみたいだね。

もいっぺん頭の中ちゃんと整理しようね＞ID:AJqam1CM0

でもこいつに噛み砕いて説明出来ないオレも頭あんまし良くはないな。反省。

お前の「それなりの評価がついてればAさんと取引するでしょ？」というのはつまり
それなりの実績があるから、少なくとも過去に取引をすることができたから取引できるということ。
ていうかこれが評価システムの目的。入金があったから、とか連絡取れたからというような短絡的なものではない。

>>81
Aさんはそれなりの実績があるのに、基地外クレーマーなわけねｗ

【先評価の場合】

出品者１が落札者Aと取引開始

出品者１がAに「非常に良い」を入れる

出品者２がAと取引開始

Aが基地外クレーマーと判明

出品者１がAに「非常に悪い」を入れる

出品者２もAに「非常に悪い」を入れる

「被害」・・・出品者１、２に「非常に悪い」が入る

【後評価の場合】

出品者１が落札者A取引開始

出品者２がAと取引開始【※】

Aが基地外クレーマーと判明

出品者１がAに「非常に悪い」を入れる

出品者２もAに「非常に悪い」を入れる

「被害」・・・出品者１、２に「非常に悪い」が入る

お前の言い分だと【※】の部分が、後評価の場合は違ってくると言いたいんだろう。
でも見てみ。全然変わらないよ。
【※】部分で出品者２が取引を開始しないというなら、その理由を説明してくれよ。

> 少なくとも過去に取引をすることができたから取引できるということ。

後評価の場合、まず、出品者１はAと取引するよね？
少なくとも過去の実績あるから。

で、出品者２の落札時点で、２がAの評価を見た時には？




少なくとも過去の実績あるよね？

不確定要素が大杉で、無理があるんだよな。
大体、後評価でも先評価でも「非常に悪い」を付けるタイミングというかタイムは同じって
前提がなければこの比較は意味をなさないだろ？

我慢して我慢して、3ヶ月後にようやく「非常に悪い」を付けるような後評価出品者もいるだろうし、
トラぶったら直ちに「非常に悪い」に変更する先出品者もいるわけ。
だから、すべての出品者の評価するまでの時間が違う以上、この比較は意味をなさないと思うんだがね。

>>86
いや、この場合比較対象になってるのは、
Aに良い評価が一つ増えてるか増えてないかの違い。

ID:Nk9CyivO0が主張してるのは、Aに良い評価が一つ増えていることで、
出品者２の行動に影響が出るということ。

先評価すると、Aに良い評価が一つ増えてしまうので、先評価するなと言ってる。

無茶苦茶だろ？

評価変更しても古い方の評価が残るのが嫌だな

削除できればいいんだけど

>>87
まあ、元々後評価の連中の主張は無茶苦茶だってのは相場が決まっているからなｗ

>>90
君は無茶苦茶な事を言う奴だな。

>>90
自分のことがよくわかってるな〜ｗ

>【※】部分で出品者２が取引を開始しないというなら、その理由を説明してくれよ。
出品者２が取引を開始しないというなら・・・はい、こんなこと言ってない。
誰が後評価だったら被害者が出ませんよなんて言った？

お前は>>76で「新規というだけで取引しない出品者もいるだろう。」と言っている。そう思う。
さらにAが数年ぶりに落札するとかレアな場合も警戒する出品者がいるとも思う。
そういう場合は先評価は悪い働きしかしてないだろ。つまり出品者２はクレーマーと取引開始してしまう。
出品者１が後評価であれば、出品者２は被害者にならないだろう。

新規とかでなくて、評価が高い落札者がクレーマーに転じることはかなり稀だがそうなると仮定すると。
確かに先評価があってもなくても出品者２はその高評価クレーマー落札者と
取引開始する可能性は高い。過去の実績があるから。

だからって先評価すべきだと言うのか？取引が終わっていないのに、つまり
取引相手がクレーマーであるのかが曖昧な状態で良い評価を下すことに
なんら問題がないと言うのか？例えそれが高評価落札者としても。

ようは>>81の通りなんだが、評価は実績を残すものだ。だから評価は取引終了後にすべきだ。
言い換えると、取引が終了していないときにする評価は意味を成さない。それでも先評価すると？

初心者の方へ　評価の見方について
先評価出品者の評価を過信すると危ないです。その評価は取引終了前のものです。
その取引が無事終わったいうことは示していません。
その評価よりも前の、評価してからしばらく日数が経った評価を、特に後評価出品者の評価を優先しましょう。
「発送しました」とか「到着までお待ちください」とか書いていないそれです。

※中には先評価なのに「気持ちよいお取引でした」とか書いていて、
一見すると後評価出品者のものと思われる評価も残念ながらあります。
ですからオークション終了時間と評価時間が比較的近い評価には注意が必要です。

>>93
＞取引が終了していないときにする評価は意味を成さない。
出品者が評価するのは落札者のことであって、振込みまでを評価したければ十分じゃね？
評価で出品者を判断するのなら参考になるのは落札者が出品者に対してつけた評価なんだから。

次点振り込め詐欺師にとっては、オークション終了からどちらかに評価が入るまで、が勝負。
入金確認発送完了時先評価すれば、少なくとも多少の抑止効果はある。
ガイドライン違反でもない先評価をここまで嫌うのはもしかして…

>>96
ガイドライン違反でもない後評価を執拗に嫌ってるのは先評価じゃねーか。

取引終了後に評価を入れろってのは、誰が決めたのかね？
「迅速な入金でした」ってのは落札者への「評価」としては最適だと思うが。
要するに、その後にクレームがなければ非常に良いのまま変わらないわけだから、
問題ない取引だったと推測できるだろ？

その後クレームを付けられたら評価を変更すればいいだけ。

>>95
振込確認後に評価を変更することが絶対無いということはない。でも後評価の方がより確実だろ。
「評価で出品者を判断するのなら」？　落札者の評価についてだが？

>>96
詐欺師にとっての勝負なんてはじめから決着付いてる。
考える頭がある人なら詐欺師だってことはばればれだ。

>>98
クレームつけられたから変更します。前の評価は
なかった事にしてください。って言ったって、前の嘘評価を参考にしていた人がいるだろ。
評価するからには無責任なことは書けない。だったら終了してみないと分からない。

>>92>>93
結局先評価した場合、出品者２が被害に遭う確率が上がるのは
極々稀なケースしかないということを自ら証明してくれたね。

その極々稀なケースの為に、全落札者に対して到着連絡・評価を押し付けてる事は分かってる？
取引に関して全く不要な行為をね。

落札者から評価が来ない＝取引が終わってない＝落札者に評価が入らない＝落札者の実績データ０
出品者が潜在的被害に遭うケースは、むしろこの方が多いでしょ。

後評価のおかげで、評価＝実績データの数がどれだけ減ってんのかね。
評価は実績を残すものだ？
この実績ってのは「落札者からの評価」の事言ってんのかね。

＞全落札者に対して到着連絡・評価を押し付けてる事は分かってる？
押し付けてない。到着連絡・評価なくてもスルーしている。

＞落札者から評価が来ない＝取引が終わってない
そうは思わんがね。

＞後評価のおかげで、評価＝実績データの数がどれだけ減ってんのかね。
連絡なくても基地外だと判明すれば悪い評価を与えると言うことは最低やっている。実績だからね。

>>101
もう散々ループなんで聞きたくないが、じゃあ取引終了の基準は何？
その基準に達したら全部評価入れてるってことでいいの？

　　　　　ヽレ
　　　　／ |
　 　 / _、_|　　 （　）
　 　F　_」`|　　（ ）　　お前は半年ROMってから出家して
　　 ヽ_�Wノ ｙ━・　　１００年修行して小学生からやり直せ>>102
　　／＼フＶ　 　

>>103
これは酷い。
もう少しうまい逃げ方あるだろｗｗｗ

結論：取引終了の基準＝「落札者からの評価」

だろ？

　∩ 　_
　ヽ（　゜∀゜）　
　　　＼⊂＼ 　　先評価乞食が必死にこじつけようとしています。
　　　 Ｏ-、　）
　　　　　　∪

>>99
>クレームつけられたから変更します。前の評価は
>なかった事にしてください。って言ったって、前の嘘評価を参考にしていた人がいるだろ。

誰もなかったことにしてくれ、なんて言ってないぞ、評価なんてのはあくまで「暫定」なんだから。
それが証拠に、評価にはちゃんと日付と時間が入るだろ。
あくまでその時点で「良い」とかいうだけの話で。

>評価するからには無責任なことは書けない。だったら終了してみないと分からない。

終了？
んじゃ、後評価の場合評価が付いたら即終了かね？
向こうが「無事受け取りました。ありがとうございました」って評価してきて
こっち(後評価出品者が）「良い取引でした」って評価して、そいつは終了した気になっていたが、
その後に落札者から「よく見たら＊＊が壊れていた」なんて時はどうするの？
終了なんて偉そうに言ってるが、それもあくまで暫定だろうが。

評価なんてものはあくまで暫定なんだよ。だから日付と時間が付くのを忘れるな。

106の続き。

後評価派は評価を下したら終了といいはるなら、
そいつが評価を変更しても、後評価派の出品者は評価を変えないんだよな？
だって、「終了」してるんだろ？

非常に悪い：「よく見たら壊れていた。不良品を売りつけるなんて最低！」
なんて、評価を付け直されても、後評価派は終了で済ましてるんだから
まさかそいつの評価を変えないよな？

>>107
もう追い詰められてﾀﾞﾒﾎﾟだから、まともなレスは期待出来ませんｗｗｗｗ

>>106-107
まず間違っていることは
・評価なんてのはあくまで「暫定」なんだから
・後評価の場合評価が付いたら即終了かね
・終了したら評価を変えない
答えるのはこの辺を改めてからにしようかな。

>>109
取引終了の明確な基準を答えてから、書き込みな

まあお膣君だ
取引とか売買という日本語は分かるかな？

>>111
早く基準を書いてみな

今までそれを知らずにオークションしてきたのか

>>113
ごめんなさい！どうか無知な私に教えて下さい！
取引終了の基準を書いてください！

　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　 〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―〜．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　‘ｰ��,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、
┌″　.il二,／　|　 ﾞ'┐ .lﾞ　 ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''〜 、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′　 l　/,,--┘ ﾞl　　　lﾞ.lﾞ　　　　　　　　く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl　　　/　,lﾞ/／
　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　 ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―¬'i､
　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　 ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ

>>109
素直に「答えられません」って言ったらどうだｗ

>>115
> 素直に「答えられません」って言ったらどうだｗ

先日駆除したと思ってた先評価のとどめを今日さしておきました。
それともう一匹わけわかめの先評価を無常にもひねりつぶしてしまいました。（。・-・）

>>118
みじめすぎる・・・

冗談だよ。マジにならんでよ。

>>66
提供者は評価される立場だから。
馬鹿か？
日本語も理解でんきんおか？
死ねや。

>>66
評価される立場が先評価か？
低学歴下層階級育ちのお前には常識すらないんだろ。
貧乏育ちに常識はないかｗ

ID:Nk9CyivO0は年がら年中へばりついてんだな

なんか、もうちょっと骨のある奴はいないのかね。。。
まあ、後評価する奴ってのは知的レベル低いんだろうけどさ。

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-7

・暇で暇でしょうがいない人が集うスレです。
・オク板のなかでも隔離されています。
・人生の大半を投げ打って、たかが評価の先か後かを話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。
・そうです！　僕達、私達は、乞食です。

後でも先でもどっちかに拘ってる時点で知的レベルが低いことには気づかんのだろうか…。

>>126
別に先に拘ってるわけじゃないよ。後にする理由がないだけ。
評価変更することになんの躊躇いもないし。

後にする尤もらしい理由を並べ立ててる奴は、
実はそれが大きな勘違い、妄想だったということを指摘されて
恥ずかしくなってID:Nk9CyivO0の様に、最後には下らんAA貼ったり、
捨て台詞を吐いて自滅していく。

　　 　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ノ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>127
＞別に先に拘ってるわけじゃないよ。後にする理由がないだけ。
確かに理由なんてないな。それが自分なりの自然な流れだと思うだけのことじゃねーのか。
先に拘りがないなら後だっていいじゃねーか。
後にする理由がないところにいかにも“卑しい何か”があるかのようなこじつけをしてるのは
どうしても先じゃなきゃ許せないという拘りじゃねーの？

後に拘りたいID:Nk9CyivO0はもっと救いようがないけどな。

ある統計では出品者の９８％が後評価。

>>129
後評価がやりやすい方法だからそうしているというなら構わない。

問題なのは、落札者から評価がこないことを不安に感じたり、不審に思ったり、
あげくは無礼だとかのたまってる奴。
知恵袋とか乞食スレによくいるタイプだな。

それと昨日までのバカに代表される「取引終了」に拘る奴。
拘るくせに、取引終了がいつなのか全く基準を持ってないｗ
結局は落札者からの評価待ちなだけ。

こーゆうバカ共はホント、オクやめてほしいよ。
ってホントにやめたら、人数激減するだろうけどなｗ

俺は逆に、先に評価してくる出品者に対して、
「まだ俺は商品受け取ってないじゃないのに、一方的に取引を終わらせるな！

と思ってたけど、このスレみて先に評価してくれる出品者の方がいいのか。。
とわからなくなってきた。

>>132
まだ俺は商品受け取ってないのに・・・・

と訂正。

評価された＝取引が終わった

ではないからね。
その辺の勘違いがすべての元凶だと思われる。

>>134
そういうのは後評価する人たちが多い中で初めて先評価されるときの印象だと思う。
>>94に書いてあるような先評価の文面も違和感の原因かもしれん。

>>135
>>94のような評価だけじゃ、そりゃ違和感あるわな。

先評価する時は、発送メールに
「なにかございましたら、いつでもご連絡下さい」などの
今後もフォローをする意思表示の文面を入れておくのがﾃﾞﾌｫ。

小包番号とかは評価欄に書かない方がいいですか？

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-8

・暇で暇でしょうがない人が集うスレです。

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想、願望を”真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って”たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなつたと錯覚できる　人生において唯一の妄想避難所・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに”正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

・そうです！　僕達、私達は、乞食です。

評価なんかしたいときにすればよろしい。

sexなんかしたいときにすればよろしい。

出品者で「入札は、きちんと評価をしてくださる方のみ」とか書いておきながら
落札者の評価をまったくしてくれない人もたまにいるね。

>>136
その文章を書いてない出品者も少なくないと思うけど。
発送メールを省略して先評価されただけの時もあったし。
>>94を「気持ちよいお取引でした」と書くこと
そのものがいけないっていう意味でとると
何を補っても違和感はなくなんないじゃないかな。

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-8

・暇で暇でしょうがない人が集うスレです。

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想、願望を”真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って”たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなつたと錯覚できる　人生において唯一の妄想避難所・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに”正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

・そうです！　僕達、私達は、乞食です。

　さあ皆さんご一緒に

　　　　　　　僕達、私達は、乞食です。

>>137
普通やらない。
てか何千と評価を見てきたが見た事ない。

別にどっちが先でもイイじゃん？

ってか評価なんぞ、入れたきゃ入れればイイし
入れたくなければ入れないだけ。
それだけの事ではないのか？？

まぁ先に入れた方が、何か良い事や特権が付くのなら
喜んで入れるかも知れないがな・・・・

俺は発送したらメールと評価で知らせる。
メール送信の際に「到着しましたら評価にてご連絡頂ければ幸いです」と書いてあるので、
大抵返してくれるよ。

>>146
それが普通だよな。

俺、今は荷物送ったらメールと評価。
１０人に１人や２人は評価（また到着メール）しない人いるもん。
自分は評価いらないど、料金もらってるから相手の評価は終わらせたいんだ。
以前は「届きましたか？」的なメールもしたけどね。
そういうのは自分も相手もイヤだろうし、タイミングとかも色々考えちゃう。

つまり商品到着してても、どっちも評価してない状態になるのがイヤだから、
先評価させていただきます。

発送報告メールに
「評価が不要な場合は、こちらへの評価を入れないようお願いします」
と書いておけばOK

↑それは後評価出品者の場合だろ。

特に言われてないのに評価返さない奴は・・・
























　　　　　　　　　　　　　　　unko



　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

>評価にてご連絡頂ければ
最悪だなｗ

今回取り引きした出品者は落札後のメールが遅い、
入金しても確認連絡無し、発送も連絡無しで
いきなり物が届いた。
無茶苦茶大きな物だったので
届く前に家族に知らせておくつもりだったわけだが。

当然の事ながら評価もせず放置してる。
評価可能ギリギリのタイミングで
正確に評価して差し上げる予定です。

こわい落札者に当たってしまった。
発送メールとともに評価したら、
「評価は入れないようにお願いしたはずですが」と
たった一言書いたメールが来た。ｵﾄﾛｼｰ
もらったメールにはそんなこと一言も書いてなかった。
証拠として今までに来た一通のみのメールを添付してみた。
・・返事なし。こんな人もいるんだ。

ちゃんと言えばいいじゃん

そんな例外出されてもね。

「明後日振り込みます。評価は入れないようにお願いします」
と言ってきた落札者からの振込みが3週間なかったから、
「来週の月曜日までにお振込が無い場合には落札者様都合でオークションを取り消します」
と、先週の水曜日に最後通告した上で
昨日、落札者都合でオークションを取り消したら、今朝
「評価は入れないようにとお願いしたはずですが？」
というコメントとともに非常に悪い評価を付けられた。

お互い評価3桁で、それぞれ初マイナス評価だった…

>>152
それ最悪なのか？

送金完了メール送ったときに「発送時はメールではなく評価欄からお知らせください」
って書いたのに、故意かはしらないけど普通にメールで知らせてきた
そのくせ自分は「商品到着は評価欄からで構いませんので云々」
もともと子供を言い訳にﾔﾌｰからの落札メール使って落札者に全部任せてる手抜き出品者だったから
頭にきてこっちも素っ気なく到着メール送ったよ
もちろんお互い評価なし
やっぱり嫌みで「どちらでもない」つければよかったかな

俺は発送時にメールで
「すぐ評価をご希望の場合はご連絡くだされば入力します」
と書くけどな

>158
たぶん相手は全然気にしてないと思うよ

口座番号メール送ったときに「振込時はメールではなく評価欄からお知らせください」
って書いたのに、故意かはしらないけど普通にメールで知らせてきた

>>159
たぶん相手は全然気にしてないと思うよ

>>161
「最悪の出品者です」と
入金後に評価入れておきますねｗ

161
お前つまらん・・・

>>159
喫煙者が『タバコ吸っていい？』って聞くのと同じだな

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-8

・暇で暇でしょうがない人が集うスレです。

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想、願望を”真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って”たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなつたと錯覚できる　人生において唯一の妄想避難所・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに”正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

・そうです！　僕達、私達は、乞食です。

　さあ皆さんご一緒に

　　　　　　　僕達、私達は、乞食です。

評価してもらったのにしないというのは礼儀知らずなんですか？

別に？
評価は任意だから。

評価しなくて「評価もしてもらえませんでしたので」とどちらでもないにされた。
これを気所板で書き込みしたら
評価を入れない方が失礼だということで一致した。

ここは評価を入れないこと・入れてもらえないことを語るスレではありません。

数日後にはどちらにも評価が入ることを前提に
そしてその数日後にはどうでもよくなる

　　　　評　価　の　後　先　を　語　る　ス　レ　で　す　ｗ

僕達、私達は、乞食です。

　　　　　　　　　 クソスレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　 /||＿､＿|| /
　　　 　 / （＿＿＿)
　 　　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　 /. 　＿　＼
　 　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　 ／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

入金したから評価よこせはオカシイね
取引というのは、支払いと受け渡しが完了してこそ成立するもの
入金してもらっても
入金に対する評価はできるけど
例えば、ノークレームノーリターンとあっても
難癖つけてくる奴いるしね
そーゆーのも、全てひっくるめて評価だから。

金振り込んだだけでは、評価なんかするかよ、ﾎﾞｫｹ

評価はいくらでも変更できるってのがわからんのか。
アホか。

>>174
何万回言われてもこういう人たちには分からないんですよｗ

俺はファーストメール出す前に
落札してくれたお礼として「非常に良い」入れてるよ

>>174
>>175

なら、全て取引が終了してから評価を入れ終えても問題なかろう？
何評価にガッツイてんだよ、こいつらｗｗ
必死だな・・・
ケツの穴の小さい野郎どもだ

>>145が正しい事書いてるよ

最終的に、おまえらが素早く入金して、入金連絡して
届いたメール＋評価を入れれば、「非常に良い」がつくんだよ
他人に求めるばかりじゃなく、自分らもやる事やれや
どっちが先だの後だの、くだらーねー事でグチャグチャ言ってんじゃねーよっ

一方が評価を入れて３日以内にもう一方が評価を入れなかった場合
自動的にオークションマスターが赤悪をつけてくれるようにできんかな。

【乞食が乞食を評価するスレ】　PART-8

・暇で暇でしょうがない人が集うスレです。
・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想、願望を”真実”のように発言することができます。
・人生の大半を投げ打って”たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。
・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。
・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなつたと錯覚できる　人生において唯一の妄想避難所・・・それがこのスレなのです。




※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに”正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・





・そうです！　僕達、私達は、乞食です。

　さあ皆さんご一緒に

　　　　　　　僕達、私達は、乞食です。

必死すぎて笑えもしないなコピペ房って

　 　 ( 'A `)　Ｖ
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

必死な肛門・・・ｗｗｗ

>>169
うはｗｗｗｗｗｗ

こんなところでまだしつこくしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ








医者行けば？

>>169
「評価の入れ忘れ」って発送はないのかねｗ
まあ、キチガイに説教しても無駄か。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　乞食が乞食を叩いてら〜
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　スレタイ通りだな、ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

さわやかなID貼り付けて満足って、幸せな人生だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　さすがに乞食だけあって喰い付きが早いな
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

うざ

>>173
取引は落札した時点で既に成立してんだよ。
成立した後に、支払いと受け渡しがされるのが、取引っつーもんなんだよ。

だから落札したら、すぐに評価出来るようになってるだろ？
後評価がおかしいのは、
落札者がやる事終わってるのに、なぜ評価を入れないのかっていう事なんだよ。

到着後のクレームがこわい？
そんなのは取引終了後の話だし、そもそも例外事項だからな。

落札者からの到着連絡が、評価を入れるタイミングになるなんて
どう考えても不合理だと思わないのかね。
思考回路停止してるバカがホント多いのな。

>>190
到着連絡をメールですればいいだけ。
そういうズボラな人間には評価はしなくていい。

舞台チケットを公演１週間前に定価の半額で落札した事があります。
さすがに半額じゃ悪いと思い、1,000円上乗せして振り込みました。
２日後、商品が届き、すぐに出品者に「非常に良い」評価をつけ、
お礼のメールまで出しました。
向こうからもお礼のレスが来ました。
ですが、何日経っても向こうは私を評価をしてくれません。
こういうことが違う相手で２回ありました。
いったい、私の何が悪かったのでしょうか？
やはり希望落札価格（定価の２割引）じゃなかったことが出品者の気に障ったのでしょうか？

しらねーよ
「評価しろ、このバカ」ってメールでもしてみたらどーだ？

なんか、終了の翌日発送もしてないのにべたほめで信頼できる出品者様ですの評価が来た。
その晩にはこっちにもはやく評価しろって催促がきた。いそがしすぎる。

>>192
忘れてるんだろ。
つか、185に同じ事書いてあるんだけど。
たった７つもレスを遡れないようなヤツは何やってもダメ。

>>190
このスレで最近暴れてるバカは全部同じ人間ですから

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　このスレの乞食は
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　　一般人から見れば
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　　　　　みんなバカだから
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

おれ３年間ぐらいこのスレに張り付いてるけど、最近少しずつ自分が
乞食なのかな？て思うようになったんだ。そこで今日からおれも乞食の
肩書から脱するために、評価の後先を考えないようにする！ことにした。。

て、ことは今日からおれも上のさわやか君同様、お前ら乞食を叩くことにする。

”おまえらは一般人から見ればみんなバカだから”




ふう〜、なんかスッキリした〜

要するにキティが一匹増えた、と。

>>198
普通は、評価の後先を考えないようにしたらこのスレを見ないようになる＝卒業なのだが、
叩くようになる辺りが真性キチガイなんだろうな。


まあ、キチガイの掃きだめスレだからしょうがないかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【結論】


　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレ住人　=　乞食　=　基地外　

出品者メインだけど入金確認できたら評価つけて、さっさと荷物送る。
取引数多いからテンポよくいきたい。

>>202
それがオークションの標準ルールなんで
まったく文句のつけようがない出品者
といっていいでしょうね

こんなどーでもいいことにごねるやつって世の中いるんだな

>>204

・暇で暇でしょうがない人が集うスレです。

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想、願望を”真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って”たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で訴え続ける
　スレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなつたと錯覚できる　人生において唯一の妄想避難所・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに”正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

オク板自体が乞食スレ

>>205
言い負けた必死な奴が保守するスレの間違いだろ、お前とか

初代スレ当初、狂犬病こと「うんこ侍」と激論ｗしたコテハンだが
みんな元気？

うんこ侍よ、まだいるのか？ｗ

↑　＞初代スレ当初　ｗｗｗ

いまだ粘着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
まあ、俺に勝てるやつはいないはずだｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　　　勝って乞食の
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　　　　　チャンピオンになんか
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　なりたくないよ
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

　　　【僕達私達は】乞食のチャンピオンを決めるスレ【乞食です!!】

・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
　粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。　

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で
　訴え続けるスレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

　――それでは始めましょう

　　　　　　　　　　
　一般常識とは全く違う常識の世界、乞食同士の格闘

　　　　　　　　　　　 乞　食　王　選　権
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レディ〜〜〜〜　ゴォォォォ!!!!!!!　

>>211 >>212

いいね、>>212を一番最初に書いたの俺なんだ。みんな言い感じで
脚色してくれて。さわやかAAも最初に貼ったの俺なんだ。完全に
定着したなｗｗ





・・さあ、乞食ども、かかってこんか〜い

結局粘着してるのってコピペしか能のないキティだけじゃねぇの・・・

>>214

ｱｲﾀﾀﾀ〜、ヤベばれちゃった？
そ！　おれとおまえだけ・・お互いに頑張ろうや〜

うーむ、１日まったがどうもいないっぽいなｗ

うんこ侍は
激論の後俺の巡回しているスレにいやがらせをするほど真剣だったのだが
とうとう、あきらめたか。


あれから４年以上たっているのかな。
（本当の初代スレは「出品者が評価先ですよね〜？ 」ではない）
まだオク板にＩＤが導入されていないときだっけ。
違ったかな？

どんどん人がいなくなるのはさみしいものだｗ

　

粘着後評価房の成分解析結果 :

粘着後評価房の52%は言葉で出来ています。
粘着後評価房の31%は呪詛で出来ています。
粘着後評価房の15%は果物で出来ています。
粘着後評価房の2%は睡眠薬で出来ています。

なぜ出品者は先に評価しないのですか？
そんなに非常にいいが欲しいのですか？
こちらがよいとつけたらよいにするんでしょう？
卑怯です。

卑怯というより、ｾｺいです。

発送一週間ぐらい遅れて来たんだが
それでも寛大な心を持って評価を良いにしてやった
けど相手からの評価は普通、しかもコメントが「なし」
その後こっちも評価普通にしたけど死んで欲しいわ

普通は落札者が到着通知込みで先だろ
なんかこっちが発送した時点でさっさと評価して
『こっちはまだ着いてねーんだよ！』って思われてもイヤだし。

出品者→お金をもらった時点で取引終了
落札者→商品が届いた時点で取引終了

だとしたら、

もし、商品が届いて満足できなかったら（郵便事故とか）出品者に対する評価は「悪い」をつける？
取引自体の良し悪しか、それとも出品者・落札者としての良し悪しか・・・。

評価とかさーﾅｼにすればいいのに。
ﾄﾗﾌﾞﾙのもとになるし。

この前いろいろ書かれて、すごい気分悪くなった。
そっちにも非があるんじゃないですか？とか。
ねちねちした男に書かれたのがすごい嫌で気持ち悪くなったよ。
それも二ヶ月たってからだよ。
それが残ってるのが嫌だからＩＤ削除した。
せっかく評価もたまったんだけどね。

三ヶ月くらい前から始めたんだけどさ、
やっぱり出品者が落札者の評価を待って評価つけるのって
おかしいって思いはじめたら出会ったこのスレ。

「いつ、どういう評価・コメントをつけたか」
まで込みで評価されるのっておかしくね？

って書いたらｽｷｰﾘした。
んな大したことじゃないもんなー
>>1
ｱﾘｶﾞﾄｳ

オレは他の出品者の参考になるかと思うから入金確認したら
すぐに評価入れるよ、悪い評価ないやつでもとろいやついるから
やっぱ日付が一番参考になるよ。みんなもそうしてくれ

オークションは店じゃないのはわかってるが、
「買ってもらった」という意識があれば
いつ評価をつけるかはおのずとはっきりしてくる。

先が当たり前。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　・・やれやれ
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　 　　　　いつになったら終わるのやら・・
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/ ここはまるで
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　 　　　　 乞食ホイホイだな
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}' 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

大事なのは評価の後先じゃなくて、内容だと思うけどな。
1週間以内に評価がついていれば、スムーズに取引が終わったんだなと思うし、
後先にはそんなに拘らないし、評価を入れてもらわなくても商品がきちんと
届いているならあまり気にしない。

後先が気にならないのならこのスレとは無縁の人ですね。

評価の後先は気にならないんだが、後先を気にする人がいるんだという事が
気になった。

出品者が先に評価してくれたら商品を受け取った時点で取引終了だね
出品者への評価は落札者の任意

となるので評価システム事態おかしくなるのでは？

評価てのは第三者の参考の為にするもんだろ、
残念なことにヤフオクの評価はよほどのことがないかぎり非常に良いが
当たり前になってるから、参考にできるのは日付だけなんだよ、だから
出品者は入金が確認出来たら即評価、落札者は届いたら即評価が一番いい

>>236
評価の後先程度のタイムラグは何の参考にもならん。
せいぜいその出品者が落札者に対して評価するタイミングを知るくらいのもんだろう。
どうだっていいじゃん。取引に問題が無ければ。

>>236
それが日本人クオリティ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1137622144/422-
ｴﾛｹﾞｦﾀ共がオークションを曲解しマイルールを主張しています。
これだからｦﾀｸは……

落札者の手元に商品が届いて初めて取引終了だよね。
無事届きましたよと落札者が知らせなきゃ終了かどうかわからない。

ガイドラインにも終了したら評価をしましょうってあるから出品者に
先に評価をさせるなら到着の連絡をメールですればいい。

発送の連絡を出品者が評価からして取引終了でいいなら不着があっても
出品者は「お取引は終了してます」で放置してFA?

>>240
まあ、あれだ。
お前みたいに同じ話を蒸し返す馬鹿は
何度と無く登場してるって事だよ。

>>241
同じ話を蒸し返すってのは出品者が先に評価「すべき」という主張から始まると思われ。

>>242
分かってないなぁ、おまえｗ

>>240
取引がすべて終了してから出品者が評価するっていう言い分自体がｷﾁｶﾞｲなんだが
同類のお前には理解できなくてもしょうがない

取引終了＝非常によい評価をくれた時
って正直にいえばいいじゃん

まああれだ。
到着連絡を評価じゃなくてメールでしておけばすべて解決。
評価は任意なんだし、出品者からの評価がなければ落札者もしなくていい。
もし催促されたら評価を落としてすればいい。

「どちらでもない」
取引は順調にすみましたが、
評価を催促されたのが不快でした。

これでいいジャン。

俺は先評価やってるけど、
先評価やると落札者ってそれで満足しちゃって評価しなかったり
チンタラチンタラ何週間もかかってから評価してくる
後評価にしておくと落札者は評価欲しさに先評価してくる。
そういうもんよ、半分くらいの人間は。
先評価なんて綺麗事。
俺はとっとと終了扱いにしたいので評価しちゃうけどね
先に評価すべきとかそういう問題じゃなくて取引終了扱いにしたいから先評価する
そんだけ。
そういう都合がなけりゃ後評価のほうがいいと思うよ

ようするに売買取引の間柄なんてお互い自分の都合しか考えてないよ
売り手もそうだし買い手もそう。
自分の都合だけ。そういうもん。半数以上がね。

評価ｲﾗﾈ
だからしない。
けど、してもらったらする。

商品に満足するかどうか（難癖つけてこないか）
待ってる奴は、ヒマなのか評価を過大評価してるかどっちか。

評価くれよ

朝マック食いながらなんで、携帯からｽﾏｿだが、思うに問題なく取引終了したんなら、評価はｲﾗﾅｸﾈ？つか、問題があった場合のみ評価で経過を知らせるのをﾃﾞﾌｫにすればいい。そしたらDQNはみんなマイナスになるから評価制限でひっかかってくれるし。

おまいら評価にこだわりすぎだな。
俺は出品の時、落札者を先評価してるが、もし落札の時、出品者が後評価でも別に気にならない。


評価をもらえるなら、別に後でも先でもどうでもよくないか？
もらえるだけでありがたいと思えばいいじゃん。

>>252
評価の種類を非常に悪いか普通の二種類にするってことか
いいな、それ。でもマイナスつけられたらまた最初から取り直しだな〜

丁寧に行く通常の第一パターンの取引終了とは、
オークション落札→
出品者から連絡先と口座と合計金額（定形外・メール便の場合）メール
→落札者から届け先と入金予定の詳細と発送希望メール
→出品者から合計金額（宅配便・ゆうパックの場合）メール
→落札者から入金のメール
→出品者から発送のメール
→落札者から到着のメール
→出品者から御礼の評価
→落札者から御礼の評価

はしょって痛快の第二パターンの取引終了とは
オークション終了→
落札通知の入金先と連絡先を確認して入金を終え落札者から届け先と入金のお知らせ
→出品者から発送連絡と御礼の評価
→落札者から到着連絡と御礼の評価

ちゃんとした連絡先と送料額を提示すれば出品者は一度もメールする必要がない
落札者はどんなに省いても２回は連絡しなけりゃならん
いずれにせよ出品者は先評価（いつでも変更できるんだからいいじゃん）
気楽にやりたいし、めざそう第二パターン♪

確かにもっとも簡素的な取り引きだが。
落札通知とファーストメールを兼ねるのはどうかと思うぞ。

俺も代2パターンに近いな。
ただ、落札者の通知に情報を書かない方がいいらしいので
こっちから、落札価格+送料＆振込先のメール。
落札者から振り込みました「住所」へ送ってねメール。
こちらから「本日送付しました、受け取りお願いします」の評価。
落札者から「本日到着しました。迅速な対応ありがとうございました」の評価。

で、メールのやり取りは出１、落１の２つ。
評価のやり取りも出１、落１の２つ。

これが一番効率的なのでは？
もちろん、落札者の通知に全部書いておくのはもっと手っ取り早いが
情報漏洩とかの問題もあるしね。
宅急便とかの場合は着地を先に聞くから、出２、落１と少し増えるが。

>>257
私も似たような感じ。
追跡可能な発送だから、発送済みメールは必要だけど。
追跡番号教えなくていいなら評価で連絡でもおｋだね。

どっちもどっち

まぁ金さえ払ってくれれば良いわけだから、代金先払いなら出品者が先だな。

どうでもいいですよ

でもさ、最近出品するようになって思うんだけど、
金もらって商品送って、まだ届いてもないのに「ありがとさん」するのって
何か悪いような気がするんだけど・・・
ヤフも「落札者がいます。”取引が終了した時点で”、上記の説明をお読みになり
リンクをクリックして評価してください。」っていってるし。

といいつつ、とっとと評価しちまったわさ。

>>262
評価は「ありがとさん」ではない。
とっとと評価しちまって正解。

関係ないね

>>264
お前氏ねよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　また湧いてきたな、全員師ね
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

評価： 非常に良い出品者です。 評価者　ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ
★等身大ミイラ３体（子供＆乳幼児セット）★　 (終了日時：2006年 5月 3日 08時 08分)

コメント ： 本日受け取りました。梱包も厳重・丁寧で満足しております。
ドライアイスのオマケもありがとうございました。また機会がありましたら
よろしくお願い致します。

なぜ出品者が先に評価する必要がある?
売ってやってるのに
DQN落札者大杉

まだこのｽﾚあったのかw
うだうだ言うなら評価なんぞしなければ良いｼﾞｬﾏｲｶ
この評価古痔喜共w

せっかく釣れてもこんな小物>>268-269ばかりじゃつまらんな

メール便だといつ届いたのかﾜｶﾗﾅｽ

到着の連絡もないのに怖くて先に評価などできん

到着の連絡が無いと
届くかどうかも分からない怖い方法で送ってんのかい？ｗ

とりあえず支払いしてくれたら評価する

とりあえず支払いしてくれたら発送する

とりあえず支払いしてくれたら寝る

到着連絡なんか待ってどうすんの？
着くに決まってるじゃん
そんなに不安要素があるのか

>>272は日本語を習いたてで自分の書いた宛名に自信が持てないんだね

届くかどうかは運送屋の問題なので気にしてもしょうがなくない？
>>276ちゃんと発送しろよ

評価こじきがうるさいから、発送連絡もかねて評価
ときどき評価に荷物番号書く人もいるし、別途のメールがめんどいので、
自分もそうしようかと思う今日このごろ

当たり前だが落札者が評価先

>>281
このように、忘れた頃に頭の足りない奴が出現します。

俺は出品者だが、このスレ見て評価は先にするようになった。

メールや評価から「出品者が先に評価して下さい」とか言ってきてみ？

たかがそんなことで、評価乞食ごときに大事な時間割かれるなんて勿体無いじゃんｗｗｗｗ

評価乞食は、先に評価すれば満足なんだろ？文字通り、評価を恵んでやるよｗｗｗｗｗｗｗ

はっきりいって落札者が先です。
絶対先です。
芯でも先です。
出品者様に逆らうな、評価古事記め。

バカってホントに沸いて出るよな

>>285
ホントだよね。バカって何故こう沸くんだろ。
安く売ってやってるのに、感謝どころか「評価を先にしろ」だもんね。
犬でも恩は忘れないのに、評価乞食ときたら・・・

なぜかここに出る病人ってバカの一つ覚えのように同じ言葉（＝評価乞食）しか使わないね
あぁ文字通りバカだからなんだな。自己解決しました

このスレにはバカのひとつ覚えのように「バカ」を連呼する人も多いことですね

>>287






自 分 が 評 価 乞 食 と 気 付 い て な い の か な ？



い や 気 付 い てる か ら 怒 っ て る の か ｗ ｗ ｗ ｗ

>>287
評価乞食を評価乞食と呼んで何が悪いのかね？んん〜〜？

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　僕も馬鹿の一つ覚えだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

>俺は出品者だが、このスレ見て評価は先にするようになった
基本的にはこれで問題はないと思うんだが、今度は「絶対に評価するな厨」に当たるぞ
絶対に評価するな、とこちらが発送連絡メールを入れてから言ってくるやっかいな奴等
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1128378190/

「評価を先にしろ」やら「評価すんな」やら・・
評価ごときでグタグタいう人間って、本当に心が狭いよなｗ
じゃあオークションすんなっつーの

だったら評価システムが無いオークションを教えてください

ねーよｗｗｗ
オークションするなって言ってんの

しかも自分で探さずに「教えてください」ときたか・・・・
その何でも人を頼りにする乞食体質をなおせよｗｗｗ

うわぁこのオヤジｷﾓｯ

おっさん、嫌味とか皮肉って言葉知ってる？

いや、だからな入金確認後に発送するパターンなら出品者が先にすべきだ！
オレは落札ばかりしてきて常々、思ってた！
『なんでこの出品者の野郎、入金確認してから発送しやがる癖に　
　いつになったら評価を入れやがるんだ！』と
んで、出品者の立場になって入金確認後に発送のパターンだから、
入金確認したら速攻で、『非常に良い落札者でございますです♪』
だ！　プッ♪♪

先に評価してくる奴の商品は書いてある状態より悪いのが多い。
評価を先にしてこちらに悪い評価をさせないのが目的。

相手の評価がどうだろうと、商品の状態が悪ければしっかり評価に書くが。
それすらできないのか、おまいわ

俺は出品側で最初は先に評価してたんだが・・・。
なんかそれじゃあ「発送しましたよーではさいならー」みたいな感じに自分自身思えて、それからは後評価にしてるんだが・・・

このスレみてからやっぱ先に評価しようと心に決めたさ。

俺は別に評価にこだわらないから、
相手に評価つけて相手が何も文句言ってこなかったら自分に評価付けられなくても
「商品は無事に届いたが、忙しくて評価するのも忘れてるんだろう」と思うことにしてる。

評価云々を気にする奴は出品数増やせばいいぞ。

忙しくて気にする暇なくなるから。

評価を大事にしていこうと考えすぎて、一つのことにとらわれるののも馬鹿馬鹿しい。

>>286
勘違いしてるようだから言っとくけど
お前の事、なｗ

>>303
うわぁこのオヤジｷﾓｯ
おっさん、嫌味とか皮肉って言葉知ってる？

>>286
高く買ってやってるのに何だ、その態度は

落札者は代金振り込んだ時点で取引の上での通常の責任は全うしているんだから
代金が無事振り込まれた事を確認した時点で出品者が評価つけるのが筋だな。

評価を希望なら評価から連絡くれりゃ、こっちもしてやるよって奴いるけど
何様のつもりだと…

>>306

だな。

>評価を希望なら評価から連絡くれりゃ、こっちもしてやるよ

こんな連絡入れてきた時点で以降前面放置決定、
連絡するのは文句あるときだけ、だ。

評価なんかいらないよ

>>305
店で定価で買えばぁ？あっ店じゃ評価はもらえないもんなｗ

>>309
店主がお前だったら潰れるだろうけどねｗ

携帯からｽﾏｿ。
まだこのスレ生きてたんだね。後先どっちでもいいじゃん。結局みんな不安なんだよね。自分が正しいかどうか、同意がほしいんでしょ？好きなほうでいいじゃん。評価なんて単なる目安ですって書いてあるんだし。
悪いじゃないならどっちでもｷﾆｼﾅｲ。

携帯からわざわざここまで下がってたスレを探してくるって？？？？？？

>>312
ごめんよ。探したﾜｹじゃなくて、ヒマなんで面白いタイトル探して掘ってたら見つかったんだ。
それとここは、サゲなきゃいけなかったんだね。
場違いだったみたいだから消えるよ。

後評価・どちらでもいい厨はバカなのかAGEるのでわかりやすい

>>309
論点がズレてますよｗ　誰もそんなこと言ってませんが？ｗｗ
お前は人のサル真似か、論点をずらすことしかできないから
煽っててもツマラン

もっと人を集めたいのでageます

ここのところ先に評価をつけるようにしてみたが、6割方、落札者その後、到着連絡も
評価連絡もなしにどろん。
誠意が聞いてあきれるね。

評価乞食は自分さえ評価を貰えればそれでいいのです

そうそう、自分は「非常に良い」評価されなきゃすぐむくれるのに、
人の評価をする段になると「評価して欲しけりゃ金出しな！」という
態度にでる！ろくでもない輩だ。

>>317
後評価工作員乙

　　　【僕達私達は】乞食のチャンピオンを決めるスレ【乞食です!!】

・暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
　粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。　

・オク板のなかで最も低レベルなスレで、精神異常患者病棟のように
　隔離されていますので、妄想・願望を“真実”のように発言することができます。

・人生の大半を投げ打って“たかが”評価の先か後かを真剣に話し合いましょう。

・そもそもオークションの目的など関係なく（興味ない）、あくまでも付加で
　おまけ程度である評価の評価の評価の、先　OR 　後 を必死に涙目で
　訴え続けるスレです。

・リアル社会で何も取り柄がなくても、このスレで相手を叩くことにより、まるで
　自分が偉くなったと錯覚できる“人生において唯一の妄想避難所”・・・それがこのスレなのです。

※たまに、正常な考えの第３者が通りすがりに“正論”を書き込みますが無視して下さい。
　今までも無視してきましたし、これからもその姿勢は変わりません。
　
　このスレは”私達、乞食の乞食による乞食の為のスレッド”なのですから・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj　　
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　!:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/　　乞食があげてら　ハハハハ！
　　　　　　　　　　　　　　　　iN　＼.　　｀ ニ′／}'
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�U
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､

買った時は、到着と同時か、機械モノであればそれの動作確認の後に評価をする。
売った時は、俺自身は別に評価なんかどうでもいいが、モノを発送する前に
「貴方様は最高の落札者です」とか書いてくるバカが札幌にいる。

マツザワとかいう iceman96917@yahoo には注意しれ。

君の文章変やで

>>320
工作だと思いたければそれでいいよ。
ま、便りのない便りは良い便りとでも思っておくし、ここのスレにいるような
連中とトラブルおこしたくないから、さっさと先評価で落札者とは縁切るよ

>>325

>暇で暇でしょうがない乞食どもが集う(粘着する)スレです。
>粘着・妄想が苦手な人、心に余裕のある人はスレ違いです。　

あなたは正常な人だから、スレ違いですよ。

評価乞食には呆れるばかりです

出品者は落札者を選べない。
つまり落札ｌ評価なんて単なる自己満足に過ぎない。
評価してもらえるだけありがたいと思え。

私今まで、後評価してました。
オク始めた頃取引した人が殆ど後評価だったから
それが普通と思ってて…

女性は後評価が多いように思うのですが、私だけですか？
服とか服飾小物なんかが多いのですが

取引相手が男性だと先評価が多いです。

>329
取引終わってないのに評価するのは、業者か池沼。

>>329
評価欄で「なぜ評価してくれないんですか？」とか
「評価をしてくれないので評価を下げます」とか
「評価するまでが取り引きです」と言いながら自分からは
絶対に評価しないのは
その履歴を見ればほぼ間違いなく女性だと分かるよ。

要するに日ごろ評価されて無い奴は
評価される事に拘るんだろうね。

後評価してきた者です。

出品したもので、落札者が評価せず私もしなかった品
があって、最近その落札者がその品を出品していました。
説明欄にはオクで落札したものとは書いておらず、商品の
説明は私のものをほぼコピーしたものでした。

届いた品が気に入らなかったし、少し経ったらまたオクに
出せばいいと思ったから評価をしなかったのかなと思ったら
少し空しくなりました。

評価を残さなかった落札者をチェックしてしまった自分もどうかとは
思うのですが

いちいち落札された品のその後までチェックしてるのかよ
こわ

このスレ見て気になっただけ
まぁコワけど

まあこうやってマナーを守れない落札者、出品者がいるわけで・・。

自分だけは守っていこうと思う。

出品者が落札者を先に評価するのは当たり前。
リスク覚悟で、先払いしてくれてるんだから、それに対する評価を先にすべきだろ？
そこの部分を勘違いしてる香具師が多すぎ。
このスレにあるように先評価は「当たり前」なの。

俺は同じ評価を返すから、後評価じゃないと
出品説明にも記載している

>>336
君の中で先評価は「当たり前」かもしれんが現実的には・・・

このスレの落札者、何年も「当たり前だが〜」と頑張ってるが
なかなか出品者が先に評価の流れになりませんねｗｗｗｗｗｗｗ
俺？俺はもちろん落札者が先に評価しないと評価なんてしませんがねｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は、落札時には到着メールをして評価待ちだもの。
結果的に強制先評価モードにしている。
先評価しない出品者は失礼だと考えているから。

強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード
強制先評価モード

後評価にすると、非常によいをもらえる確率が高いよ
まじおすすめ
多少発送が遅れても、梱包が雑でも後評価だと非常に宵をもらえるｗｗｗｗｗｗ
もう最高ｗｗｗｗ

あ、ばらしちゃだめだったかなｗ
後評価最高！！！！

普通に品物が届いて、落札者の評価をみてから出品者がなにごともなく無事付いたから評価するのが

普通じゃないかな

まあ俺は振込み確認したらかえって即効評価してるけどね

なにごともなく無事着くのが当たり前。
無事に着かなければ間違いなく落札者から連絡が入りますので。

落札者が評価しなければならないと思うのは、何らかのトラブルがあり出品者に悪い評価を
付ける時だけ。
なので出品者後評価だといつまでたっても良い評価は付かないような気がします。

大量出品者には後評価房が多いね

>>343
私もそうしてるよ。
出品コメントにもそう書いてる。

俺、落札専門なんだが、
別な意味で出品者が発送の時点で先評価してほしいと思っている。

その分、発送しましたメールの受信がいらないから。

出品してると発送終わった時点で、評価入れたいけど、
「こちらの評価は不要です」とかって後から、言われたりするから、
結局、落札者から評価入った時点で評価返して終わりにしてる。

>342
億は18歳未満禁止だぞ

>>347
逆だろ
業者なんかは発送したら、はい、さいならで先評価多いような気がする
少なくとも自分がいるカテでは
自分は一時期先評価したらほとんど落札者からの連絡がなかったので、後評価にかえた

>>350
ファーストメールに一言書いておけばいい
評価ご不要の方は、その旨、予め知らせてくれつって

到着連絡してくれると
事故調査依頼用にとっといた物を処分できるから助かる

>>340
相互評価ってやつねー

今日発送の商品にもやましいとこがあるので後評価にしとこ…

出品者有利のシステムで良かった(^-^)

>>352
相手がDQNだからといって自分が同じレベルまで落ちるってか
同じ穴の狢って奴だ

先評価の出品者の物で不良品は滅多に無い。
後評価の出品者の物は中を見るまで不安。とんでもないハズレも有る。
人を見る目が無かったと諦めるが、
>>356・・・やっぱり。

当たり前だが出品者が評価先ですよね

自分は初心者でしかもいきなり出品側というなまいきな香具師です！
代引きの場合も商品送った時点で評価するんですか？

いいえ

>ファーストメールに一言書いておけばいい
>評価ご不要の方は、その旨、予め知らせてくれつって
評価不要厨はメールをよく読まないのでそんな文章は読み飛ばす。
そしてこちらが評価を入れてから、「評価すんな！」とメールして来る。
オタ系・アダルト系・衣類系ならともかく、なんでもない商品でこれだからたまらん。

先評価してるけど、メールにしろ評価にしろ
かえってこないの増えたなぁ。
1週間もすると（他の取引もあるし）忘れるけど、
正直なんか釈然としないですよ。
他の取引見ると評価してる場合も多いし、なんか落ち度あるんかな。

オク初心者の評価乞食に当たったので、いろいろネット見ていたら
「先評価」唱えてる人達ってどこでもめっちゃ必死に吠えてる感じｗ
で、その人達って皆タイプが似ている気がする。
少数があちこちに書きまくってるのかね。

やっぱり、出品者の後評価が主流でしょ

かってに決め付けないでくれる？天才さん

>>364
＞少数があちこちに書きまくってるのかね
自分のことですか
自己紹介は毒男板でどうぞ

>>364
ぽくは「出品者の後評価が主流でしょ」とか言ってる人のほうが必死に吠えてる気がするよ。

「落札者の後評価が主流でしょ」とか言ってる人のほうが必死に吠えてる

>>363
同じく自分も。発送連絡を兼ねた先評価で対応してるんだけど
マメに連絡してるのに返ってこない・・・発送は必ず翌日にしてるのにorz
家族に喫煙者がいるからかなぁ？
喫煙してる部屋の隣部屋で管理してるんだけどそれが問題だったらちょっと凹む。
立て続けに評価が6件程返って来てないから事故なのかすら不明だし・・・
後評価メインだったときも3件連続で評価なかった。
評価数で値踏みされてるのか、単純に面倒なのか、商品・対応が不満だったのか？？

>>369
それが評価乞食という生き物です。
自分が評価もらえれば、他人はどうでもいいのです。

>>369
先評価の場合は、相手から評価が来るかどうかは気にしない態度が重要ですよ。
相手の評価が気になるなら、後評価にしましょう。

>>370
そうなんですか。。自分が落札者側で出品者さんに先評価して貰った場合も
必ず評価を返していたのでなんか違和感を感じてしまって。

>>371
仰る通りですね。自分はまだ二桁台の出品駆け出し組なので
今後の出品することも考えて評価の仕方を変えてみようと思います。

自分は落札も出品もしてるけど
アホ落札者は多いな
メールには届いたらメールでも評価でもいいので連絡くれと言ってるにもかかわらず
それさえもしない。
商品が届いたか一応追跡サービスで調べるけど何日も前に到着してる様子
アホといいつつ半分あきらめて、入金だけしてくれればそれでいいって割り切るしかないのかねぇ・・・

最近評価なんてどうでもよくなってきた。
評価なんかしないし、してくる奴うざい。

通販感覚です。

荷物が届いたかどうかわざわざ追跡サービスで
調べる奴も居るんだな、ご苦労なこった。

後派は「万一の事故・気変わり（評価いらないとか）に対応できるから発送直後にはしない」と明記すりゃいい
乞食は発送直後にクレってファーストメールに書きゃいい
「いや、先にクレ」って言われても「はいそーですか」とふつうに対応するつもり。今まで1件もないが

出品メインだけど
『後評価で評価（到着メール）こない』よりも
『先評価で評価（到着メール）返ってこない』の方が
自分の場合は気分的にぜんぜん楽。
よって先評価してる。

>>376
到着連絡よこさない落札者乙
届いたか連絡よこさないからな
しかたないだろ

業者はもうちょっと効率のいい方法があると思うが、
オク専用フォルダに受信しといて、「入金済」「配完メール済」「評価済」フォルダで評価管理してる
配完フォルダのなかの音沙汰がないのだけ見る。1週間くらいたてば事故でもないだろうと番号追跡なんかせず評価。

>>379
到着連絡強要？ｗ

>>381
強要？ｗ

>>380
そんな面倒な事しなくてもｗ
普通に入金完了＆発送時に評価しておけばいいのに。
何かあったら後で言ってくる。

>>382
到着連絡は必要なし。
なぜなら、つかなければ文句言う（メールする）から。
それがないということは無事着いたと処理してかまわない。
「便りのないのはよい便り」

到着連絡いらない人は発送時評価でいいんじゃね？

到着連絡の必要性が出品者の自己満以外考えられん

>>385
おまえはここのテンプレを読んで暴れてこいよ

☆☆落札者に文句を言いたい！パート85★★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1149836716/

入金確認の連絡も発送連絡も、もちろん評価もしてこない出品者に
何故到着連絡や評価などする必要があるのかと。

>>387
出品者の対応云々は関係ないんちゃうかな。
落札者は商品を受領したら出品者を評価することになってるんだからさ、
入金確認の連絡も発送連絡も、もちろん評価もしてこない出品者に対しても
さっさと評価して自分のすべきことを終わりにしてしまえばいいの。

>>388
>落札者は商品を受領したら出品者を評価することになってるんだからさ

オイオイ、勝手に自分の考えを普遍化してんじゃねえよｗ

商品届いたら、評価やメールなりで知らせるのは
当然のこと。

どうでもいいよ

>>340
出品者に先評価をしてもらえれば
あなたみたいにやってもらいたいです。

>>392
出品者が先評価してきたら、普通に評価で到着連絡返すっつうの。
出品者が自分は評価もせずに「到着したら評価で連絡しろ」とか抜かすから

「ハァ？」

ってなるんだよ。

>>393
要するに出品者が先評価すべきという自分の考えを勝手に普遍化してるわけね。

それを言うなら到着連絡は義務だと思ってる後だし評価の方が・・・

先評価の出品者は「買ってもらった」
後評価の出品者は「売ってやった」

という意識の違いがあるんだろうな。
まあ、素人の売り買いだからどっちだっていいけど。

自己紹介に
「いかなる場合も返品、返金要求はしません」とか書いとけば
きっと先評価してもらえるよｗ

ん〜、つうか到着連絡はメールでするから、先評価させるけどなｗ
してこなきゃ、こっちもしないだけの話だから無評価になるだけだな。
催促でもしてこられた日にはぶち切れですよｗ

>>398
やってることは後出し派と変わんねーな。
関係ねーじゃん。相手のやり方は。
くだらんこだわりだよ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2220853

入金報告時に
「こちらからの評価・到着連絡が不要な場合はこちらへの評価をされませんようお願いします」
と書いておくのはどうかね。

別にファーストメールに
「評価の要／不要」を送付先とともに聞けばよろしい。
要であれば、入金＆発送時に評価すれば忘れることはない。
不要、もしくは何も書いてなかったら評価しないでいい。

此で全然問題がないのだが。

おまいら、入札する前に出品者が先評価派か後評価派か調べないの？
大した手間じゃないだろ。
俺は後評価派の出品者のオクには、最大出してもいい額の８割程度しか入れない。
それでも結構落とせるよ。
つーことは俺みたいに、後評価野郎は安く叩こうと思ってる香具師も多いって事だ。

>>403
さすがにそんな面倒なことはしない。チラッとはみるけど。
俺自身は(落札時に）出品者に後評価なんかさせたことがない。
出品者への到着連絡はメール。出品者が評価入れてきたらお返しに評価する。

そんなもんどっちが先でもええがな！

人によって先評価、後評価かえてる出品者にあたったらどうすんの

最近後評価派の工作が酷いな・・・

もう論破されているって・・・・

本当にカワイソウ・・・・

スレタイがいかにもDQN臭いなw

私の場合、お金確認できた時点で評価は速攻で入れます。
とっても迅速な人で「評価は入れないでください」
という方が1人いてちょっと困った。

>>406
それでも自分の流儀を貫くけどな。
到着連絡をメールでして、評価が付くのを待ってればいいだけじゃん。
評価してきたら、こっち（落札側）も評価。
無ければ評価無し。

評価は任意だから、してもしなくてもかまいません。

おれもそんなかんじ。
（但し評価が一桁とかの相手には自分から入れてやるけどね）

おれはほとんど落専だから、もうこれ以上の評価は要らないし。

任意だからしなくてもかまわないものに先も後もねーよな。

>>409
>評価は任意だから、してもしなくてもかまいません。

なんだ？
過去レスでは「評価という行為はYahoo!がガイドラインで定めていることなのだから出品者は
後出しせずにとっとと評価すべし」とかほざいてたんじゃないかw？
マッタク…先評価派は意見の統一も図れてねえのかwwさすがはノータリンw

まだ商品の授受も終わっていない段階で、「出品者が先に評価しろ」とか言ってる知障は
要するに「非常に悪い」っつー攻撃ツールを相手から先に手離させたいだけの小心者ダロww

小心で姑息、これが出品者先評価をもっともらしく強要する連中(っつっても2〜3人)の正体。

>>413
っつーか、可擦れの不都合な部分は綺麗サッパリ忘れてるのか？
全然統一感がない後評価で溢れかえってる訳だが。

落札して評価もしてあげて
評価してってメールもしてるのにスルーだし
評価普通にしていいかな？
こんな手使いたくないが
あまりにもそんなDQNな出品者が多い

DA・YO・NE

評価なんてどちらでもいいといいつつ
先評価を叩く香具師が多い件について３０字以内で述べろ。

例）
本当は後評価だが嘘をついてどちらでもいいと言っている。

本来先評価が正当であるところ後評価を許容範囲に見せ掛けるため

ok、ギリギリ３０文字だ

オナニー開始

評価を先に出品者って何考えているの？
どうしたらいい評価がもらえるだろうか？
どうしたら確実に評価がもらえるだろうか？
きんもーーーーーー

何評価ごときでマジになっているの？
もっとおおらかになろうよ。

やっぱり、先に評価であとくされなしがいいね。
少なくともオレは先にしてくれないといれてやらねーからな。
先に入れたもの勝ちってことさ。

いちゃもん避けでしょ。
何かゴネてきたらすぐさま悪い評価つけるために。
あと、事務的で嫌とかいってる奴
オクで何を触れ合おうとしているのかと。

>>421
それは後評価の主張でしょうに・・・頭わるっ

議論なんかしても噛み合うわけねーよな。
どうでもいいんだから。

金は迅速に支払われた。だが、そんなことより、
「良いブツをありがとう。とっても良い出品者様です」
のあいさつができるかどうかを見張ってるんだよね。
すげえ重要だもんね。そこんとこ。

このスレ1から読んでて思ったんだが
そもそも売り手（出品者）が買い手（落札者）を評価するのっておかしくね？
どこの店も公衆の面前で
「このお客様は良い香具師です」
「この客はクソ」
なんて言わないよね？

落札者が出品者を評価して
出品者はその評価に対してコメント返すだけのようなシステムをキボンヌ
したい今日この頃

それでは楽天のショップ評価と同じじゃないか？

だめな客をだめと評価しておいたほうがいいだろう？
キャンセラーやらキチガイやらバックレに落札されたらどうよ？

>>426
楽天は知らんが同じじゃまずいのか？
>>427
ID利用停止の条件を厳しくするとかで対応出来ないかな？
まあヤフーだからねぇ
期待は出来ないか

出品者も落札者も対等だからこそのシステムだろうに。
もしかして落札者の方が偉いとか考えてる大馬鹿野郎？>425

先にやれといわれれば先に評価つけるけど
最後まで何が起こるかわからないからしっかり相手に届いて納得してくれたの確認してから評価したいんだよね。

>>430
おまえ少しは過去レスよめよ

過去レス読んだところでどうなるのよ。
過去レス読んでないからそれが真意なんじゃないだろうか。

>>430
「梱包が雑でガッカリしました」⇒「悪い」で評価される。

さて、お前は相手をどう評価するんだい？

基地外対策なのはわかるけど、
基地外落札者に当たる確率は
どれくらいですか？

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=usako0926
虫食いだって。　防虫剤しらないのかな

>>432
真意？ただのひとりよがりな感想でしかない。

後評価なんてのは、落札者に到着連絡を強要する
ひとりよがりな発想から生まれたもんだからな。

過去レスも読めない奴は、生来ひとりよがりな性格なんだろうな。

おい！落札者の方が先に評価してるパターンの方が
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1152004653/

>>436
感想でいいじゃねーか。
その感想さえひとりよがりと言い切ってしまう君のほうがよっぽどひとりよがりだよ。
自分の考え「だけ」が正しいみたいな。

おまえもな

俺の感覚では、出品者が発送時に評価して、
落札者は商品到着時に、評価で到着を知らせる。

ってのが定番だったんだけど、最近出品者の評価が先に来ないから、
落札した時は、全く評価入れてないんだけど。まぁ評価なんてどうでもいいけどさ

たまに出品者でメールで発送を知らせ、その文面で
『商品到着の際は評価でお知らせください』って・・・
めんどくせーから評価してないけどね

出品者が評価を先に入れとけば、お返しで評価も簡単に付けられるしね

俺は間違ってるのか？？

↑至極まっとうなことを逝ってます。
ヤフオクの評価ってのはそれがデフォです。

自分ルール乙

こちらは落札、即日入金してるのに評価入ないで、
数日後逆に評価催促されたよ
さすがに呆れた
取引は問題なかったんだけどねえ

ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-11.html
ガイドラインも読めない厨はオク参加すんなよ

どう読んでも、落札者が先に評価付けるものだろ

てか、テンプレの最初に書いてあんのなｗ
こんな事でガタガタ言う奴なんて、朝鮮人なんだろうな。

｢　ル　ー　ル　が　間　違　っ　て　い　る　！　！　｣

新米出品者ですが、先評価は売り逃げみたいでなんか嫌です。
しっかり梱包したつもりでも何が起こるかわからないので。
評価欄で破損報告なんて嫌なのでなんとしても待ってます。
お陰でこなした数の割には評価が伸び悩んでます。
メールでもいいからなぜ無事到着の報告ができないのか…

落札者さんの中に、評価とは別に商品到着メールを送ってくださる方が居ます。
こちらは不用品を出しただけなのに、丁重な対応でびっくりしました。

>444　そもそも評価義務などないんだが？？
　　　ちゃんと読めよボケ

>>446 「先評価は売り逃げみたいでなんか嫌です」
　　　　考え方がおかしい

>>448
そう…かなぁ。確かに落札者の対応を評価するべきなんだけど、
到着も評価で済ませているのが現状で、それが無事に取引終了した場合ならいいんだけど
落札者が苦情を言いたい時に評価欄を安易に使われたら嫌なんですよね。
それをしてもらいたくないから評価欄の出番はあちらの対応待ちです。
自分も落札者として発送完了即評価の出品者さんに出会うことがかなり少ないです。
こちらが到着確認後評価したらお返しに戴く形ばかり。

>>447
ワリィ　書き足りなかったな。
少なくとも評価して欲しいなら、出品した時は先に評価しろよ。って事

確かに評価義務は存在しないが、
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-11.html
のページは、評価する事を前提に書かれているので、ちゃんと読んでもわかりませんでしたｗ

>>449
なんでそんなにビビってんの？商品説明と梱包をしっかりしとけば
苦情なんてめったにねぇだろ？

落札者に品物渡って終了なんだから落札者が先に評価するべきじゃないのけ？？

>>451の見たいなのに限って、
落札者を「無事に届いたようで安心しました」と評価するんだよな。
定形外の郵便事故も補償すれば？

皆さん、相変わらずですね。

>>446
＞メールでもいいからなぜ無事到着の報告ができないのか…

なぜする必要があると思い込むんだろうな。
発送後の落札者からの連絡なんて有事の時以外
する必要がないだろ。

＞落札者さんの中に〜
それはそれで、好きにさせとけばいいんだよ。
メールしたいんだろうから。
単なる自己満足にしか過ぎん。そんなのと比較するなよ。

オレも時々もらうけど、正直ウザい。こっちが返信しないと
いけなくなるからな。評価だけで十分だよ。

平行線ですね

>>455
ああ、>>449は全然読んでなかった。
おまえも過去ﾛｸﾞ全然読んでないんだろ。

要するに、おまえのやってることは落札者への到着連絡強要と、
悪評価への牽制だってこと。

「売り逃げみたいで嫌」とか言いながら、「評価に苦情を書かれたくない」って？
最初からそう言えよｗｗｗ
過去ﾛｸﾞ読んで出直して来い。

出品専門だが出品者先評価を売り逃げみたいとは思ったことはないな。
なんかあったときは対応するし、言いがかりだった場合は顛末を書いてマイナス評価に
変えて切り捨てるだけだし。
ああ、でも受け取ったものに問題がなかったら落札者はちゃんと評価してくれ。
評価が来ないとトラブッたときのために残してあるメールの履歴が消せんからな。
評価の後先なんてどっちでもいいから取引をきっちり終わらせるよう努力してくれ。

>>457
おれは先評価派の出品者だが、落札者の評価は別にいらないな。
ありゃ、あったほうがいいか、ぐらい。
それよりも、評価をし忘れる方が恐い。
だから、入金確認時に評価している。
少なくとも、こちらが評価忘れをすることはないから。

>>449
先評価する人はただお金を受け取ったことに対してしているんだから、
先評価のことは領収通知とでも考えたほうがいい。
発送後になんらかの手違いでトラブルこともちょっとはあると思うけど
それはそれで後評価の出品者の場合と同じように、
その旨を伝えれば無視されることはないと思う。
まあ、報告するしないは落札者しだいなんだが。

評価じゃなくても別にかまわんが、届いたか届いてないか、
問題があったかなかったかぐらいは連絡してもらわんと困る。

連絡がないからと言って、悪い評価つけたりはせんが、
取引をきっちり終了させられる落札者だけ、「非常に良い」と評価したいってのはあるな。

評価数を稼ぎたいわけじゃなくて取引終了の確約みたいなもんが欲しいのよ。
落札者の評価はモノを受け取って確認した後に入るわけだから、気軽に後から変えるのは
出来ないだろう？
だから落札者からの評価を貰ったらまあ一安心というか。
ちなみに俺が先評価をしてる理由は手間が省けるからだな。
発送したら教えてやらないといけないが評価に含めとけばメールがいらない分楽だ。
大体、出品者が評価するのはトラブらない限り、相手の連絡と入金の早さと丁寧さくらいしか
ないわけだから先延ばしにする理由ってのもないよな。

>>460
到着連絡も十分、自分ルールだろ。

＞取引をきっちり終了させられる落札者
勘違いも甚だしいな

>>461もそう。なぜ到着連絡にこだわる？
連絡がない＝問題がないってことだろ。
そんなに心配なら定形外やめろよ。

おまえらの言ってるのは、ただの押し付けだし、
その押し付けを拒否する奴（到着連絡しない奴）は必ずいるんだから、
自分で自分のストレス増やしてるようなもんだ。

鏡をよく見て出なおしてこい、あほ

>>463
おまえ、そーゆうレスつけてて恥ずかしくない？
反論出来ないなら、もう来なくていいよ。

ここで評価のタイミングに拘っている人こそ自分で自分のストレスを増やしているように思うのですが。
自分勝手な価値観を押し付けて「論破した」と思い込むことで解消されているのでしょうけど。

>>465
言ってくると思ったよｗ
オク内のストレスと、ここのストレスを一緒にしないでね。

真性っぽいから触らぬが吉

>>465
うわ、よく見たら落専さんかよｗｗｗｗｗ
まだいたんですか。。。

>>468
覚えていてくれました？（まだいたんですか。。。 ってそのままお返しします）
めっちゃ久しぶりなんですが。
みなさん相変わらずですね。
実は最近は出品もするようになったので正確には落札専門ではなくなりました。
もちろん、評価は発送時点、ここで言うところの先評価です。

>>469
オレも書き込み久しぶりだよ。
オレは、あんたの考えはともかく、あんたのレスは好きだよ。天然ぽいしｗｗｗ

みんな相変わらずなのは、
過去ﾛｸﾞ読まない奴が多すぎんだよ。
過去ﾛｸﾞ読んでればあんたみたいに先評価にするって。

>>462
457=461だけどさ。ちゃんと読んでるのか？というか理解できてるのかね？
俺は出品者先評価派なんだけどな・・・。
人を過去ログを読まない奴呼ばわりしてるが>470を見る限りあんたは自分が
レスつけてるレスすら読めてない気がするのだが。
大体、定形外で到着連絡が欲しいなんて書いてないぞ。
457と461は到着後のクレームはしないという確約。
要は一筆欲しいって意味なんだがお前さんには長すぎるレスだったかね？

だから、真性っぽいから、ほっとけって。
粘着してスレ荒らすタイプだぞ。

まあここでいくら詭弁を弄してみても現場の趨勢は、「後評価>>>>>>>>>>>>>>>先評価」なわけだが

「商品が届いたら知らせろ」って言ってきたからメールで到着を知らせたが、
3日経っても評価してこないよ。これじゃ折り返し評価できないじゃん。

>>471
ばかだな。おまえの場合は先評価のくせに
到着連絡が欲しいとかぬかしてる池沼だろ。

＞到着後のクレームはしないという確約
はぁ？意味不明なんだよ。
ノークレノーリタとでも書いときな。

自分は手間が省けるから先評価。でも到着連絡は入れて欲しい。
最低な出品者の出来上がりでつね。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>472
君のアドバイスに従うわ。

>470
>過去ﾛｸﾞ読んでればあんたみたいに先評価にするって。

>475
>自分は手間が省けるから先評価。でも到着連絡は入れて欲しい。
>最低な出品者の出来上がりでつね。

要約すると出品者は先評価汁！でも先評価したら落札者からの評価は求めるな！！
っつーことですかね？
ここまで身勝手な意見はなかなか見られないと思うが、書き込みを見なおすと本気でそう
思っていそうにも思えるのが怖いわｗ

>>472
スマン。やっぱ納得がいかなかった。

出品者が入金確認及び、発送時に評価したなら、
落札者は商品到着時(特に商品に問題が無ければ)に評価を付ける。

↑が最も自然な評価の発生行程じゃないの？
オク歴５年位だけど、最近落札してもほとんど評価が来ねぇーなぁって思って
ここに来ました。

出品者は発送完了した時点で、仕事は完了してんだから、評価するべきなんじゃねーの？
出品者が入金or発送時に評価する事で、出品者としての責任？商品に対する自信
見たいのを裏付けてるって思うんだけど。

オク歴５年のくせに自然な工程ってｗ

>>444
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-11.html
どこをどう読んだら
[落札者が先に評価付けるものだろ]
になるんだい？？？？？？？？？？？？？？

>>478
私も長いことヤフオクを利用しておりますが、昔も現在も評価は品物を受け取った落札者から、
ここで言うところの後評価が主流ですよね。
私の感覚では８、９割。多い少ないで言えば先評価の方が多いと感じる人はいないでしょう。
それだけ多くの出品者が評価のタイミングを「自分の仕事が終わってから」ではなく
「代金と品物の受け渡しが完了してから」と考えているからではないでしょうか。
私も落札者の立場で後者が自然な流れであると理解していました。

今でこそ、出品者は発送時に評価も完了するのが理想だと思っていますがあくまで理想であって
それだけが正しいわけではない。
後評価が多いのはそれだけ後評価を理想としている人が多いってことです。
それともそのほとんどの出品者が自身のない取引をしているとでも言いますか？

先評価が理想と思うのなら自分はそうすればいい。
まさか品物を受け取っておきながら出品者を評価せずに出品者から評価が来ないとか言ってませんよね？

あ。
「ほとんどの出品者が自信のない取引をしているとでも言いますか？」
ですね。後評価の出品者に悪意を抱いてしまう人に尋ねたいことであります。

だから入金確認後に評価してこない出品者なんか放置しとけって。
反対に入金確認後に評価してくる出品者には最大限の礼をもって対応。
これを実行するだけで出品者の後評価とやらは100%消滅するから。

当の出品者はただ手間はぶいこうとしているだけかもしれないがな
度を越すとうざがられるから注意な>454

普通に到着連絡をメールでして、評価を待ってればいい話。
出品者が付けてきたら付ける、付けなかったら付けない。

ハイ、終了〜

>>477
> 要約すると出品者は先評価汁！でも先評価したら落札者からの評価は求めるな！！
> っつーことですかね？

まさに仰るとおりなんですが・・・
これのどこが身勝手な意見なんですかね？？？
間違いなくおまえは真性だよ。

大体相手からの評価を求める事自体が、間違った要求だということが
理解できていないようだね。

>>482
相変わらず落専さんはガチガチなレスだなｗ

「自信がない」とかは全く思ってないでしょ。
ただ単に勘違いしてるだけ。
落札者からの評価orメールが来ないと、自分は評価出来ないと思い込んでる。

安心できないとか、取引終了してないとか・・

これって出品者のわがままでしかないって事に気付いてないんだよ。

代金払ったから先評価しろって落札者はわがままでしかないね。

>>488
また過去ﾛｸﾞ読んでない奴がきたな。
落札者を評価する場合に、代金の支払い以降で評価する対象があるか？

これを聞くと後評価は必ず「いや、到着してからのクレームが」と言い出す。
じゃあクレームがない場合は？
こういうと必ず「いや、クレームがないことを確認してから」と言い出す。
じゃあクレームがないことをどうやって確認する？
「いや、落札者からの報告で」

結局、到着連絡を強要するという行為がわがままそのものなんだよ。

こう言うと必ず「いや、強要なんかしてない。ただ取引終了が・・・」

あとはテンプレでも読んどけよ。ループするだけだから。

つまり
「手間省きのために先評価するぐらいなんだから
落札した時の到着連絡も省略したい。
でも自分は評価乞食だからどうしても評価が欲しい。
だから妥協してどっちかは我慢しなければならない。
そんなのは耐えられない。後評価出品者ばかりのオークションはいやだ。」
ってことかｗかわいそうに。

到着連絡も省略したい？
何言ってんだか・・・
最初から無いはずの到着連絡を
追加したいだけだろｗ

>>491
お前は落札したときは評価しないことにしているみたいだな。

妄想が好きですねｗ

評価するなら到着連絡もすることになるだろ

>>494
おまえもういいよ。今までの流れ全く無視じゃん。
おまえみたいのがいるからループするんだよ。
先評価・後評価のこともう少し理解したら？

>>495
おまえ、そーゆうレスつけてて恥ずかしくない？
反論出来ないなら、もう来なくていいよ。

ヘイヘイお前ら。
熱くなってるところ悪いが>ID:jnuw9FBb0は俺じゃないぞ。
477へのレスで話し合うだけ無駄と思ったから>>486との話し合いはもうどうでもいいが
俺が落札者に求めてるのは>>483のこの部分だ。
>反対に入金確認後に評価してくる出品者には最大限の礼をもって対応。

で、オクでの実際の対応は>>477の
>だから入金確認後に評価してこない出品者なんか放置しとけって。
この部分を出品者の立場にしたもんだ。
つまりこっちから評価して評価を返してこない奴は放置だ。実際にはこれしか出来ねえ。
メールで評価要請とかこっちの評価で脅すなんて恥ずかしからな。

あと、先評価の理由を手間が省けるからと書いたが、これは一日で行われる入金確認と
発送連絡と評価を評価にまとめてるってだけだ。
やたら手を抜いてるようなおかしな引用をされてるからここも説明しとくわ。

最後に言いたいの目指すのは評価の順番じゃなくてお互いが嫌な思いをせずに
取引を終わらせるってことだ！
お前らも>>483の気持ちを持っていい取引しようぜ。

>>496
このスレを丁寧に読んでくれてるようだが、過去スレは読んだのかね？

>>497
まず、日本語自由に使えるようになってから書いてくれる？

＞つまりこっちから評価して評価を返してこない奴は放置だ。

あのね、先評価は放置がデフォなんですが・・・今さら何言ってんだか。

＞一日で行われる入金確認と発送連絡と評価を評価にまとめてるってだけ

つまり定形外の発送しかしてないってことね。
まさか宅配便で、伝票番号知らせてないとかじゃあないよね？？？

おまえか・・・他の人の意見なら大歓迎なのだが。

まず、俺がいくらこのスレと8つの過去スレを読んだとしてもお前とは理解しあうことはないだろう。
お前は>>483の気持ちを持っていないからな。
お前が言う出品者が先に評価しろという根拠は、俺も先評価派の出品者である以上理解できる。
じゃあ揉めることないじゃないかと思うが、俺とお前の考えには大きな隔たりがある。
それはなぜかというと、お前が出品者に義務を果たせと言ってるだけで、落札者の義務を果たすことに
ついては一切振れてないからだ。振れてないどころか>>486では必要がないとすらとれるレスをしとる。
つまり、お前が大声で叫んでるのは自己の権利の主張だけだ。
一方、先評価派の出品者である俺は自分の義務を果たした上で相手に義務を果たすように求めとる。

つまり、お前は出品者先評価派じゃなくて出品者だけ評価派。
俺は>>486でこれに気づいたんだ。






という長文レスを30分かけて作ってきましたとさ。
まあ>>483の気持ちを持っていようがいまいが、こっちは粛々と取引を進めるだけだけどね。
でも、相手を大事に思う気持ちを持った人との取引なら俺はもっと頑張れるさｗ

>>500
>落札者の義務を果たす

ここで言う「義務」とは到着連絡のこと？
バカなｗ
到着しなかったら連絡するから到着連絡なんてしねえよ。

そっち（出品者側）もそういう処理の方法に切り替えろ。
悪いのはお前の頭の方。処理の方法を切り替えれば
他人に何も強要することなく、すべて円満解決する。

そういうもんかな？
俺は>>483の考えに基づいた取引がいいと思うが・・・。

相手に何かを強要しない取引がいいのなら>>501としては出品者からの
入金や発送の連絡は一切なくてもOKか？
俺は出品者からの連絡は義務だと思うが、出品者がこれをしなかった場合でも
相手に強要はせずに我慢して待つのか？それって嫌じゃね？

>>500
どうもおまえは読解力が相当に不足してるようだな。
まず、言っとくがオレは主に出品側で、出品者として
先評価強硬派だ。後評価は、頭の足りないﾔﾂが取る手段だと考えてる。

>>483の気持ち？ｱﾎか？
評価と礼を混ぜこぜにしたようなやり方には、例え先評価派でも断固として反対するね。
評価はあくまでも評価。

それから評価はあくまでも任意でするもの。
入れたくなきゃ入れないでもいいんだよ。
義務などどこにも存在しない。もちろん権利もない。
↑ここがおまえの大きく勘違いしているところ。

なのに先評価強硬派なんておかしいって？
オレはただ評価するやり方として、先評価が「当然」のやり方だと主張してるだけだ。
「当然」というのは「常識」という意味ではない。
物事の条理としてってことだ。これを勘違いしてるやつも多いな。

>>502
やっぱりおまえズレてるよ。。。到着連絡と入金・発送連絡を同列に考えるあたり
・・・かなり痛いよ。

>>502
まずは、義務と権利と任意について、よく整理して考えな。

>>501

502が屁理屈だってことは承知の上なので出来れば答えて欲しい。

>>505
屁理屈っていうのはな。理屈だけは通ってる事をいうんだよ。
お前のはそれ以前だろ。

先評価の人同士で何やら揉めてるみたいですね。

>>494
頭が悪いからそういう公式が成り立つんだろ。

評価は到着連絡では有りません。

501のレスが先に欲しかったがなさそうなので>>506

正直スマンかった。お前が出品者とは露とも思わなかった。
落札者でひたすら出品者に評価するようにだけ言ってる自己中な奴だとずっと思ってた。
レスするときもずっとこいつはおかしいと思ってレスしてたw正直なところ。
だけどお前が出品者だと言うなら俺はお前に謝らないといけないし、考えも少し変えなきゃならん。
正直な感想としてはお前は超マゾ！悪い意味じゃなくて良い意味でだ。
出品者の立場でそこまで出品者と反対の立場にいられるお前は尊敬に値する。
まあ俺の考えとはあわないし真似もしないけど、俺は俺なりにフェアな取引を心がけることにするわ。

先評価が当たり前　ということはそれ以前に評価するのが当たり前　ということですよね？
だったら落札者も出品者を評価するのが当たり前じゃないんですか？

>>510
黄味は随分以前から見かけコテハンの割りに
蒸し返すようなレスばっかりだね。

>>510
俺はそう思ってる。出品者も落札者も立場はタイだと。
が>>506は出品者でありながらそのお互いの立場ってのも強烈に否定している。
そこに痺れる憧れる・・・って憧れねえけどすごいとは思う。
>>506の圧倒的な正義には俺の理論じゃ太刀打ちできん。
タイでありたいって欲があるからな。

>>511
もうちょっと面白いこと蒸し返しましょうか？
「取引した相手がたとえ後評価の出品者であっても落札者の立場では出品者を評価すべきであって
　相手（出品者）によって評価をしたりしなかったりするのは先評価の主張と矛盾してしまう。
　だから自分が落札者となったときは相手がどんな出品者であれ必ず評価しようと思う。」
と、いつだったか先評価の人が自らギャフンと言う羽目になり、テンプレにもなっていたはずなんですが。
よほど分が悪かったのかこのスレでは省略されてしまいましたね。

>>512
評価は任意だからしなくてもいい。だけど出品者は先に評価すべきってところが私にも理解できません。
太刀打ちって…。別にいいじゃないですか。それぞれの理屈で自分のやり方を貫けば。

>>513
もう少し過去スレを読み読み直したほうが良いぞ。
テンプレに載った云々の経緯を君は完全に勘違いしてるから。
ちなみにテンプレからも省略されてないのは
このスレみるだけでも明らかですけどね。

>>509
な、なんだよ・・・急に謝るなって・・・やりにくいな。。。
オレの方こそ色々けなして悪かったよ。
おまえが実際にオクにおいて、悪い出品者じゃあないって事はよく分かってるよ。

マゾかｗ
まあそう見えるのかもしれんが、
実際評価なんてどうでもよくなってるからなぁ。
ヤフからメール来たら内容だけはチェックするけど、
誰から来たのかさっぱり見てなかったりするし。
誰から来てないとか全くチェックしてない。
こっちがｷﾁっと評価入れてれば何の問題もないしね。

>>514
あ。ありますね。テンプレ。しかもものすごくすっきりと。

勘違いしてますか？私。まあ、いいや。
いずれにしても落札者の立場としては必ず出品者を評価する姿勢あっての先評価だと思いますよ。

開き直りか・・・
まあ、君が久しぶりに出てきても
全く進歩してないのは良く分かったけどｗ

>>513
やっと分かったような気が・・・

> 評価は任意だからしなくてもいい。だけど出品者は〜

評価してもしなくてもいいものに、先も後もねーだろと言いたいのかな？

延々と話してんのは、出品者が任意でもって評価しようって時に
落札者からの連絡を待つってのはどういう事？おかしいでしょ？ってことだよ。
連絡を待たないなら当然先に入れることになるからね。
だから、当然先評価と言ってる。
テンプレをもう一度よく見よう。
「必ず」とか「すべき」ではなく、「

「しましょう」で終わってるでしょ。
これ大事。

連絡を待つことが悪いかのようだね。

連絡と評価を混同してるお前だから
そう思うんだろｗ

連絡を待つことが「おかしい」とは思わない。そこも任意だろ。
ヤフーでも取引終了後の評価を薦めているわけだし。

>>518
そう考えるのなら先に評価すればいいだけのことです。
私も先評価が理想だと考えますが、後評価もおかしいとは思いません。
落札者の入金までの対応について落札者からの到着連絡を待って評価したっていいじゃないですか。
ただそれが自然な流れと思い込んでるだけのことじゃないですか。
現実的に多くの人が自然な流れと考え、まかり通っているんです。
たとえおかしいと思ってもそれはそれで受け入れて自分は自分のスタイルを貫けばそれでいいんじゃないかと思います。

現実的に多くの人が自然な流れと思い込んでしまうのは単に「感覚」であって批判はできても
論破などできるわけがないんです。

後評価は古典的、先評価は先進的って程度でいいじゃないですか。

>>522
>ヤフーでも取引終了後の評価を薦めているわけだし
都合の良い部分しか見えてないようですがｗ

>>523
＞落札者からの到着連絡を待って評価したっていいじゃないですか。
いいや。全然良くない。

＞自然な流れと思い込んでるだけのこと
これが元凶だよ。

＞現実的に多くの人が自然な流れと考え、まかり通っているんです。
だから問題視してる。

＞現実的に多くの人が自然な流れと思い込んでしまうのは
＞単に「感覚」であって批判はできても論破などできるわけがないんです。
このスレでは既に論破済みでしょ。まあ、オレは論破とかには興味ないけど。
「感覚」だから何？「間違った感覚」なだけでしょ。

つまり落専さんがいいたいのは、多数派は後評価なのだからそれも認めましょうって事？
それじゃあ、このスレ自体意味なくなってしまうからねｗ
間違ったものは間違っていると言ってるだけのスレだよ。

結局どこが間違っていないのかを証明出来ないでしょ。
そんなものを認めるわけにはいかないね。

アンタは中立気取ってるけど、結局行為自体は先評価なわけでしょ？
なぜ後評価にしない？間違いだってことに気付いてるからでしょ？
最早気付くか気付かないかだけの違いだよ。

>>524
これで後評価になんらおかしなことがないと分かって頂けましたね

まなんだな、先評価こそ評価乞食の評価強盗。

出品者の俺様は非常に良いをつけたから、
当然落札者のおまえも非常に良いだろなと強制力の発動。

落札者の先に何も評価されていないから細かいことも文句のつけようがある。
先評価主義者もなんで出品者が先に評価しないと悪評付ける事も躊躇なく可能である。
普通の奴は非常良いを付けられれば、
些細の問題点は面倒なトラブルになるの避け目をつぶる。

そこに漬け込んでいるのが先評価絶対主義の評価強盗どもスクツノこのスレ。

>>526
おまえの頭ん中って自動翻訳コンニャク都合のいいバージョンでも入ってるわけ？

>>527
おまえも少しはコンニャク入れろ。翻訳できねー日本語書くな。

>>527
アフォ丸出しでカワイソス・・・

>>528
おまえみたいなキチガイか在日しか出品者先評価してないのが分かるなｗｗ

>>527
まともなことだなまっさらな状態で客である落札者に評価してもらうのが当然。

>>527>>530>>531
すごい自演状態ですね。

>>532
当たり間のことが書いてあるじゃん

あがるとこれだからな・・・

>>533
じゃあ、>>527>>530>>531に
もう一度登場してもらおうか？

>>535
なんで出品者先評価なんだろう
意味ないよな
落札者が品物と出品者の対応に対して評価する
出品者は落札者の金払いだけなら先も後もない

>>527 自分のの評価が相手に影響するとかしないとか
それじゃ評価じゃなくなることはわかるよね？
そんな恥ずかしい子としててはまだまだだ。

先評価なんて少数派なのにIDが沢山だなｗｗ

キチガイ評価乞食たちｗｗ

ここの連中は落札者に評価して頂くって気持ちはゼロだからな。

>>536
お前は何に対してレスしてるんだ？

>>537
初心者向けの「オークションの流れ」をバイブルにして
出品者のヘルプには目も向けない子供がいう事では無い
な〜んて言って見る。

>>538
お前の単発ＩＤで溢れてるようだけどｗ

おまえらみんなアホ（＾▽＾）

>>538
何一人で必死になって芝居打ってんだ？

>>539
意味不明。

>>527
それを言うなら評価の後だしこそ評価乞食だろう。
出品者が先に評価したからって落札者が評価してくるか分からないんだから。
ふつう問題があるもの送られてきたら良い評価されてもクレーム言うよ。
おまえはそれもできない意気地なしなのか。

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hanaken729&u=%3bhanaken729&author=j_werdna&aid=c76422580&bfilter=&bextra=3&brole=&bpn=1&bsf=0

普通に先評価してたけど
出品者が先に評価しなかったからって問答無用で評価に訴える奴もいるのかｗ

後評価出品者の建前と本音

×無事届いたようで安心しました。この度は誠にありがとうございました。
○無事良い評価がもらえて安心しました。この度は誠にありがとうございました。

また相手の出方を伺っているとか言いたいのか？
評価の順番をどうこうしたって思い通りの評価を受けることなんか不可能。
到着連絡を強要されたと騒ぐ乞食の被害妄想だろそれは。

>>546
いつまでも初心者向け「オークションの流れ」に縋っている
君が何を言っても説得力は無いよｗ

＜出品者のヘルプ＞
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。

「品物が到着したら出品者に知らせましょう」なんて記載はどこにも無いのは分かるよな？
隅々まで探してくれたまえｗ

あんたは出品者のヘルプにしか縋れないだろ。

明文化された物に従うのと
書かれもしていない到着連絡に縋るのと
どっちがまともか分からないのかい？

オークションの流れのことじゃないよ

何だ？
また的外れなレスか？

そう言えば昨晩も的外れなレスしてたな。
得意技かｗ

取引終了後に評価するようにヤフーは言ってるが
読んだことないならここにいる資格はないな。

>>553
だからどこで言ってるんだよｗ
それが出せないならもう二度と出て来るなｗ

じゃあ手始めにヤフーからのメールでも確認してみたら？

評価が先か後か、そう深く考えずに到着連絡待ってる人もわりといそうだけどなあ。
自分は>>485のように到着連絡は評価じゃなくメールでするけど
メールで連絡したらこっちが評価まだでも評価する人も今までに結構いたよ。

心の拠り所は本物かどうか分からないメールかよｗ

民主党の馬鹿と変らんなｗ

ほかにも日本語が読めない先評価がいるんだろうか

>>558

>>554

>>505
多少スレの趣旨からずれるが、一応求められたので回答しておく。
到着連絡は義務じゃなくて任意だよ。
まずここを、明確にしておきたい。

ルールじゃなくてマナー。

ルールと主張するのであれば、ヤフーのガイドラインに「商品が到着したら相手に連絡しましょう」
と明文化してあるソースを出せ。

無ければ、マナー（任意）であって義務ではない。
今時通販感覚の落札者も多いんだから一々到着連絡に拘る方がおかしい。

このスレの>2には同じ文面で相手を評価するように書いているけど
出品者は義務で落札者は任意になるの？

>>561
出品者も義務ではない。
なぜなら、評価自体義務ではないから。

>>561
あ、つうか君が評価と単なる連絡をごっちゃにしてるのか。

入金確認後にメールで伝票番号を落札者に知らせた後評価を付けていますが
最近は落札者から評価が付かなかったりすることが増えてきました。
オークションは個人取引のため、相手の誠意に頼る部分があります。
また、出品者落札者お互いに対等な立場だと考えていますので今後も落札者からの
評価が来ないケースが増え続けるようであれば、こちらからも評価を付けないことにしようかと思います。

出品者としては、落札者からの評価の内容次第で今後の出品時の入札状況に影響されますので
評価コジキという概念ではなく、立場上どうしてもそれなりに良い評価がほしいと思うものなのです。
評価は任意ですが、相手を思いやる誠意から来るものだと考えますので是非積極的に評価を付けてあげて下さい。

無事に到着したという評価でいいのです。到着したら連絡はいらないだろうなどという考え方は
相手に誠意が足りないからだと思います。それなのに、出品者に対しては早く評価を！と誠意を求めるのですか？
到着したの連絡をする必要がないと主張する人は出品者からの良い評価を受ける権利はないと思います。

>>564
このスレは出品者が多いよ。
出品側の立場から先評価を主張してる人が多い。オレもその一人。

これは私見だけど、オークション上での誠意に評価そのものを入れてしまうのは
どうかと思う。
落札者は送金するまで、出品者は発送するまで、にお互い誠意を示せばいいでしょ。
評価は、そこまでの誠意の度合いを見るものだから。
その後のトラブルは例外事項としてあるけど。

現状評価がお礼みたいな役割も果たしてるので、そこにも誠意がないと、と
勘違いしやすいけどね。本来評価は相手にあげるものではないので。

評価が欲しいなら、そんな事をあれこれ考えるよりも
出品数（落札数）増やしたほうがてっとり早いよ。評価内容は自分次第。

客観的な評価のできるガイドラインがあればいいのにな。

□終了後、1時間以内に連絡がきた
□終了後、6時間以内に連絡がきた
□終了後、12時間以内に連絡がきた
□終了後、18時間以内に連絡がきた
□終了後、2日以内に連絡がきた
□終了後、連絡がくるまでに3日以上かかった
□出品者の連絡先を明記した
□出品者の連絡先を明記しなかった
□決済後、発送までに1日かかった
□決済後、発送までに2日かかった
□決済後、発送までに3日以上かかった
□説明にない傷等があった
□違うものが送られてきた
□トラブルに対応してもらえなかった
□送料を実際よりも高く請求された
□落札手数料を求められた
□タイトルでジャンク品であることを示さなかった

落札者側からすればこんな感じ。

>>565
いっそのこと、評価がヤフオクのガイドライン上義務だったらこんなにトラブらないのにな。
任意だからするしないは自由だろという感覚のやつが出てくるが、出品するにしろ落札するにしろ
その評価数や内容で取引に応じる応じないの判断を相手がするからな。
それが全くなく出品落札に影響しないなら評価なんかいらんが、評価で左右されてる現状を考えれば
義務にした方がいいんじゃなかろうか？
評価を入れたところまでで取引に対する態度を正確に判断したいのだが。

自分は出品が多い。落札者の連絡や支払いがどんなに早かろうが、取引終了後に評価を入れないやつは
ブラックにしてる。評価するくらい何てことないだろ。
出品者は評価で入札するかどうか判断されてるからな。誠意がないやつとは取引をしたくない。
そういう考えもありだと思う。評価を義務にしろ。

>>567
君は先評価をしてるの？
先評価をしていない出品者には到着連絡はメールで入れてるから、
出品者が評価しない限り俺（落札者）は評価しないよ。

こっちは先払いしてるのに、先評価もしないなんて誠意無さ過ぎだろ。

>>568
入金確認して発送した直後にメールと評価をしてる。
メールにはちゃんと伝票番号も記し、差し支えなければ到着の連絡を評価欄でお願いしますとまで書いているが…
そんなに出品者に評価するのが差し支えあるのか？？？と。

どっちでもいいだろｗくだらなすぎ
先評価にしろなんてどこにも書いてないんだしさ。

>>568
落札者が先払いするのは当たり前のこと。
先に品物を送れば支払い拒否をする詐欺師がいるからな。
代引きもダメ。一方的に受け取り拒否された挙句、返送されたことがある。
エスクローも同様。あれらは受け取る側の気持ち次第だからな。
悪質なキャンセラーだよ。一方的な、な。
でもって、受け取り拒否されたあとは連絡つかず。
オークションはまず落札者の誠意が前提で初めて取引が動くものだ。
支払いが先なのは当たり前だ。その当たり前な行動に対して偉そうな態度を取られてもな。

なんか面白くなってきた (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

評価入れても落札者から評価してくれないことが最近多くて困ります。
今後は出品時に書こうかと思います
。
出品者としては、問題なく取引が完了したという実績を増やしたいので、取引終了後に必ず評価を入れて下さい。

こんな感じでいいかな？

>>573
何のために実績を増やそうとするの？

馬鹿だからじゃない？

>>574
良い取引ができたという評価が多い出品者になら入札したいと思うから。
同じ出品物でも同じ条件ならそういう基準で選ぶよ。
落札者ならトラブりそうもない人選びたいんじゃないの？
じゃあオークションなのに何を基準にするの？
どんなに出品物が魅力的でも、評価の内容が…だと普通避けるんじゃないの？

>>574-575
そんなに評価が不要なら、出品者から落札者に先にも後にも評価する必要はないよなw
後だ先だと言い合う必要がないわけだwww

自分は最初の数回、たまたまだろうけど「評価はしないでください」という人に
連続で当たって、何故かは分からなかったけどそういうもんなのか、と思い
それからずーっと基本的に評価しない。
でも出品してる人って普通はいい評価ほしいもんじゃないのか？とも思ってたから
向こうから評価してきた人には「この人は評価ほしいんだろうな」と思って
評価する。
先にしてこない人は「この人も評価してほしくない人なんだろうな」と思ってた。
ちなみに商品到着連絡はメールでしてる。

あ、自分は落札者ね。

>>575
お前がな

>>580
ダサｗ

ヤフオクに出品始めた時は評価がなかったから、評価が1桁の間は落札者からやたら後払いでと言われたこどあるよ。
落札者の評価数はまあ3桁とかだからあー信用されてないんだなあと思いながら後払いに応じてた。未払いトラブルはなかったから良かったけど。
だから出品者にとっては評価って大事だなーと思ってね。今やっと3桁後半に突入できたから、やっぱり落札者から評価がないと嫌だなー。
こっちは先に評価してるのに何だか無視されてるみたいでさ。無事に届いたありがとうくらい評価できないなんて
挨拶すら満足にできない引きこもりのニートみたいでそんな落札者に早々と非常に良い評価を入れた自分がバカだったのかみたく感じてしまうよ全く。

入札したくせに連絡3日くらいしないで仕事が忙しかったとか言い訳して支払いを遅らせる落札者多いけど、そういう人に限って評価の催促してきたりする。
周りが見えてなさ杉。

評価が３ケタとかなってると「こんだけありゃもういいだろう」とか思っちゃう。

>>583
でも頻繁に出品しているという証拠にもなる評価が一時期ないとなると、入札に躊躇ってしまうな。
ブランクある人はやっぱりなんかなあ。
出きれば頻繁に評価もらってる出品者の物に入札したいよ。。。

一応参考までに書く。

全く同じものが複数個あって、日をあけて出品しようと思ったことが何度かある。

一個目に落札した人が取引に一年くらいブランクがありかつ、評価無しでという要請があったからそのように対応。
ひょっとしたら評価はなしで落札はブランク中にしていたのかもしれない。

ニ個目の出品時に質問欄から質問された内容が以下。

1.前回出品されたものはどうされましたか？
2.同じ物を出品していますが本当にあるのですか？

完全に疑われたわけで。
これとは別件で釣り上げ入札を疑われたこともあったが
その時も評価にブランクがある人が二人、競う形で入札していた。

自分の経験では、評価にブランクがある奴が入札してくると相場より落札価格が下になる傾向がある。
はっきり言って迷惑。評価はきちんとしてほしいと思う。

評価は義務に汁
落札手数料は出品者落札者共に3%負担に汁
落札者都合による削除に対しては落札者5%負担に汁

>>576
入札条件を厳しくすると入札する人は減って逆効果だぞ。

>>571
いやいや、先払いがリスキーな行為には変わりがないだろ、オクで当たり前なのは認めるが。
だから、お礼の意味も兼ねて先評価しろよ。
大体、自分から評価も入れてないのに「着きましたら評価で連絡してくれ」なんて
おかしなヤツもいるし（別スレだが）、そんな基地外に思われかねないぞ、後評価なんてしてたら。

>>588
いやいや俺は発送した時点で評価はしているぞ。
だが落札者から評価だけでなく、着いたという連絡すらないことが多いんだよ。
人間関係まともに構築できないヒキコモリのニートなのか？
落札者の質が急激に下がってる気ガス。

>>587
DQNな落札者とは関わりたくないし
高値で落札されても手数料負担が重くなるだけだから

そこそこの金額でまともな人から入札されたらそれで満足

しかしYahooはそれでは満足しないのであった・・・

>>589
知り合いに何人かたまに落札するって人がいるけど
どちらかというと人間関係の構築じゃなくて通販感覚だよ。
通販で物を買って一々到着連絡したり通販会社の掲示板に書き込んだりしない。
そういう感覚。

評価もらえなくてキレる人たち。必死すぎて笑えるねｗ

>>589
おれも、592と同意見だけどな〜
何故一々相手の評価を求めるの？
先評価派は、先に評価をして相手の評価は求めない。
これが「漢」な先評価だと思うのだが、どうも君は粘着そうだね。
自分の仕事（迅速な発送−＞評価）さえキッチリしてれば
相手からのアクションは無くてもあっても気にしないでイイと思うのだが。
（もちろん理不尽な事を言われたら問題だが、それはあくまで例外なので）

＞先評価派は、先に評価をして相手の評価は求めない。
＞これが「漢」な先評価だと思うのだが
その通りですね。
通販感覚というのはちょっと違うと思いますが。

>>594
どうして後評価が評価要求だと決め付ける？発送しただけだぞ？
それを言うなら先評価だって評価要求になる。評価返してくださいねという意味のこもった。

>>596
アンカー間違ってないか？
571へのレスなら理解できるが、594にそれを言うのはお門違いだろ。

>>594
立場が違うからじゃん。
落札者はそんなにたくさんの評価なくてもいいだろうけど（過去に落札した一覧を他人に見られたくないとかいう人がいる）
出品者は出品時に過去の取引の評価を参考にされて入札数にもろ影響が出るんだから。
出品者から落札者に評価しても落札者から評価どころかメールすら来ないのは何？人を何だと思ってんの？
通販じゃないんだよ。オークションなんだよ。
そんなに評価するのがうざいならオークションするなよと言いたいよ。

うっぷんが溜まってる・イライラする・腹が立つような事があった
悪戯してヤリテｰ・面白い事無いかな・八つ当たりシテエー・
という人はコイツラニすべてぶちまけて困らせてやろうね。
イライラとかなくなるし、こいつ等も困って一石二鳥だみょーん。
特にこいつオススメ→[email protected] [email protected]
[email protected] [email protected]
[email protected] [email protected]
[email protected]

>>592
社会人としてまともな人付き合いができないから、人間関係構築能力なしだと言われたのでないかと。
オークションは個人間取引だから、業者がやる通販とは違う。だからこそ評価欄で他人が取引の感想を参考にし
こいつと取引するかしないかを選択できるわけだぞ。
極端に評価不要論を唱えるやつはオークションを利用するな。邪魔なだけだ。

先評価派、変に自論をエスカレートさせて「評価は任意だから不要でもいいダロ論」をうっかり展開してしまい、ますます苦しい立場へ

>>600
だったら、出品をもっと増やして評価を稼げばいいだけ。
任意である評価を、相手に期待する方が見苦しい。

>>601
評価は任意だ、義務かね？
その辺りは既に大昔に結論が出ている。
結論：「評価は任意」
過去レス読め。

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=japan_free_market&author=svwsjp&aid=n14158894&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
入金確認後に評価しなかったからという理由でくだらん評価バトル
現場
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=svwsjp&author=japan_free_market&aid=n14158894&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

>>602
じゃあ落札者への評価も任意でいいんだな？

>>604
任意でいいけどおれは先にする。
先評価派だから。
逆に評価しないことで評価を下げられてはかなわんし。

>>604
任意でいいよ。しなくてもいい。

今は本屋に行けば「ネットオークションで儲けよう」なんて本が並び
雑誌でもどうやって儲けるかが特集されてたりする。
テレビのニート特集では「収入はありますよ。ネットオークションで」なんて奴が出る。
どれだけ「通販じゃなく個人売買」と言ったところで、ちょっと情報収集する人は
もう「いらないものを安く譲ってくれる」なんて思っちゃいないよ。
特に評価が多い＝たくさん出品してる人のことはね。

>>603
うわー。
その粘着キチガイ落札者、まんまこのスレに貼りついている先評価厨じゃんw

>>602
評価はしてもしなくても良い、任意のものということは
評価は出品者からするべきだというのは間違いだということですね。
スレタイ自体が間違いの元ですね。

>>606
ヤフオクがニートの増加を後押ししてるかもな。あのテレビCMなんか見てるとそう思わないか？
転売ヤーが増えてるのも働きたくないニートがヤフオクで稼げるという本を読んで実行に移してるんだろう。

だからか。評価なしでという落札者が多いのはw

先評価はルールだーっ！と主張する厨が出て来れる雰囲気ではなくなったな。

え？任意のものだという前提で先か後かで揉めてたんじゃないの？
まさか評価は必ずすべき、という前提で話してたの？

昼間からヒマそうでいいなあ、お前ら

元々任意のもの派は別に評価自体にこだわりがない人だから
どっちが先にすべきなんて主張はしてないと思う。
ただ、自分がどうでもいいと思ってるだけに自分からは評価せず
相手が評価してから「ああ、評価いるのか」と思って相手も評価するから
結果的に先評価になってる人は多そう。

あーそれと、評価された事にすら気付かずずっと評価しない人ね。

>>611
どちらかといえば必ずすべき、に近いんじゃないですかね。
必ずしも、しなければいけないわけではないが、手順のひとつとしてすることが基本である。
という感じではないでしょうか。

>>615
適当なマイルール作らないでね。
あくまでも、評価はヤフへの協力という形で行われるもの。
よって完全に任意です。

ただ、ココではお互いが評価する、という前提に話をしている場合が多い。
評価しなきゃ終わってしまう話だからね。

お互いが評価する時の順番として、出品者が先に評価するのは
当たり前だといってる。
なぜ、後にするのか、その理由など全くないでしょ？といってる。

>>616
完全に任意であるとしたら順番なんてのはマイルールそのものですよね。

＞お互いが評価する時の順番として、出品者が先に評価するのは
＞当たり前だといってる。
「あなたの場合は」先評価なんですね。ああそうですか。お好きにどうぞ。
って程度の話です。完全に任意なのですから。

>>617
任意であると順番はマイルールで、義務だと順番はマイルールじゃないのか？
たとえ義務でも「お好きにどーぞ」だろ。

前に書いたとおり、任意とか義務とかではなく、前提だよ前提。
評価するとして、話をしているのになぜ評価をするべき、とかしなくてもいいとかの話を
持ち出そうとするのか。

最早後評価がすがるのはそこしかないわけ？

落札専門はおつむが弱いらしいから適当にあしらうしかないね。
「評価は任意であることを前提の上に後先を論じている」
これが分からなきゃ、このスレから退去した方がいいよ＞落専

あれ？
評価は任意だって言ってたのは落札者の方じゃないの？

どっちの主張してるやつも頭弱そうにしか見えん。
まともに話せるやつは、みんなどっか行っちゃったみたいだ。

>>618
＞任意であると順番はマイルールで、義務だと順番はマイルールじゃないのか？
＞たとえ義務でも「お好きにどーぞ」だろ。
まったくその通りです。

＞前に書いたとおり、任意とか義務とかではなく、前提だよ前提。
＞評価するとして、話をしているのになぜ評価をするべき、とかしなくてもいいとかの話を
＞持ち出そうとするのか。
先評価派にそのままお返ししたい感もありますが…。
確かに脱線してますのでこの話はこれにて終了します。

＞最早後評価がすがるのはそこしかないわけ？
残念ながら私はどちらでもいい派を気取った後評価派のようだけど実は先評価している野次馬です。
（落札専門と名乗ってますけど最近は出品もするようになりました）

お互いに評価をすることを前提に話をするスレ？
それは明らかに「自分の頭の中では」でしょ。
相手が同じことを考えてる前提まで条件に入れなきゃいけないなんて、ちょっと限定された状況の話過ぎてなんかおかしくない？
そんなに都合良くお互いが考えてること同じじゃないでしょ。だから、評価を付ける付けないで口論してるんじゃないの。
評価は任意なんだから、お互いに評価を付けることを前提で話しても現実とはずれてると思うよ。

任意のものを「することを前提で」話す意味があるの？
現実には相手次第じゃんw

任意のものに対して「○○するのが当たり前だ」とか、〜すべきだとか言うのはマイルールの押し付けじゃないの？

わけわからん。
任意なのは任意だが、ニュアンス的には強制ではないという意味での任意だ。
現実的には相手次第だから、こちらは先評価をして落札者の評価は要求しない。
（してる人もいるが、俺はしない）
だから、落札時には到着連絡をメールでして相手の評価を待つ。
俺的にはこれで１００％完璧なのだが。

>>625
出品時には先評価をして落札者の評価は要求しない。
落札時には出品者からの評価の有無にかかわらず出品者を評価する。
私的にはにはこれで１００％完璧ですね。
あくまで「自分の場合」ですが。

>>626
だったら、君、このスレにいる必要ないよ。
完全に相手にお任せなんでしょ？
俺は落札時には相手に先評価を（事実上）要請するから、
このスレにいる意味があるのだが。

フォローしておくと、
俺は落札時には相手に先評価を（事実上）要請するってのは、
「自分がまだ評価をしていないのに、到着連絡を評価でしてこい」とか抜かす
例のスレの様な人間には対抗すると言うことです。

それ以外は別にどうこうはない。

何もそんなトゲトゲしなくてもさ〜
「評価を連絡掲示板代わりに使うのは申し訳ないのでメールしました」
ってメールで到着連絡すればいいだけの話やん。

どう見ても後評価が主勢の現況で、だがその状況を変える力も理論もないから
このスレでグチグチ泣いてるしかないんだろう、先評価は。

先評価、おまえが何を言っても後評価圧倒的優勢の現況はまったく変わっておらん。

主勢が後評価でも、全体を変えるのは無理だが自分だけなら簡単に変えられるよ。
落札者はメールで到着連絡して相手が評価するまで評価しなきゃいいだけ。
そんなに気にしなくても大抵の出品者は到着メール送った時点で評価してくる。

>>631
そういう啓蒙は出品者からすると、落札者に調教されてるみたいで不快だな。

後評価というデファクトスタンダードに逆らってまで取引相手を自論に沿わせたいのならば、
出品者とバトってID汚れても構わないっつーくらいの覚悟でやってみればいいと思うよ。

実際はそんな落札者はほとんど居なかったからこそ、現在後評価が一般化しているのだろうがな。

おい！
この糞すれで先に評価しろとか訳判らんこと喚いてる池沼落札者ども
おまいら全員ID晒せ！全員BL行きだ　芯でこい　どｱﾌｫ

>>632
覚悟とかデファクトスタンダードに逆らうとかそんな大げさなことじゃないから。
ただ到着連絡をメールでするというだけのことだろうに。
何の覚悟がいるんだ？
>>613や>>578が書いてるように、評価をあまり重要視していない落札者は
ナチュラルに>>631の形になっている。
しかしそういう人が出品者とバトっているかと言えばそうじゃないだろう。
メールで到着連絡をして、評価はしていないけど相手もまだ評価してない。
この状態に、一方的に責められてIDが汚れる要素はないんだよ。

いやこのスレに「落札時、到着メールを送り、あとは出品者の出方次第」なんて明言したら
「出品者が自分から評価いれてきたらこちらの意向を汲んだ褒美として評価を返してやろう」
と、落札者は思ってる、と出品者に受け取られるので相応の覚悟をしとけっつーことだよ。
メール送って先評価を暗にもとめる、なんつー形で値踏みされることを嫌う人間は少なくないよ。

あと>>634、なんかレスアンカー間違ってね?>>613は評価あとさきどーでもいいっつてんだから
基本的にスレ違いで放置だろ、そんな意見参照させるなよw

>>635
むしろスレ違いな意見だからこそ参照したんだと思うが。
ここではスレ違いだけどオークション内では確実に存在する意見。
出品者側にはメールで到着連絡してきた奴が先評価派のスレ住人なのか
こんなスレ覗きもしない、あとさきどーでもいい奴の無意識の行動なのかが区別できない。

ここで出品者に悪く受け取られるのを覚悟しろ、なんて言うのは
ここで先に評価しろ！と喚くのと同じくらい無意味だということ。

つか、到着連絡メールが来たくらいで暗に先評価を求められてるとか
そこまで被害妄想が激しい出品者は少数だと思う・・・

>>636
おま、言ってることめちゃめちゃ
「むしろスレ違い」って認識してるなら「スレ違い」で終わらせなきゃダメだろw

>>537
>>635ちゃんと読んで。

＞いやこのスレに「落札時、到着メールを送り、あとは出品者の出方次第」なんて明言したら

↑これ、この前提が(このスレによって)成立しちゃったら、このスレ見た出品者は今後落札者から
このアクションされたとき「もしやオレは暗に試されてるのか」と思うだろうね、っつーこと。
そして暗にテストされ値踏みされることにナーバスな感情をもつ人間も少なくないだろうね、っつーこと。

上>>537違う。正しくは>>637で。

>>638
あなたが言ってることめちゃめちゃ

>>638
>このアクションされたとき

「このアクション」とは「到着連絡のメール」だ。
まさかメールに「評価はあなたの出方次第です」なんて書く奴はいないだろうからな。
で、「届きました」ってメールが来て「もしや試されてるのか」ってそんな奴すくねーよ。
どんだけ疑心暗鬼の２ちゃん中毒なんだよ。
オクはこのスレの外で行われているわけで、そのオクで来た到着メールも
「あとさきどーでもいいってのはスレ違いだからこれは先評価派からのメールだ」
と思うわけか？

落専の頭の悪さは今に始まった事じゃないから気にするな。

>>635
そのその、落札専用のIDで落札するので評価バトルなんて上等。
むしろ困るのは出品側だろう。
だから、強制先評価に不満があるならいつでも仕掛けてこい。
評価汚してやるからｗ

>>635
そもそも>>2のこれは理解してるのか？
後評価がマジョリティだからとか数の理屈は関係ないんだよ。
悪いこと言わないから先評価にしておいた方がいいよ。

2 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 23:13:41 ID:HaSVsPHT0
＜出品者のヘルプ＞
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。

落札者が商品を受け取った報告をメールですること自体は問題ないけどさ
評価欄でも報告はできるのにあえてしない理由が

出品者から評価をもらっていないから

だったら、出品者が落札者に評価しない理由

評価をしない落札者がいるから落札者の出方を待つことにする

というのと同じじゃないの？
どうして任意のものに対して出品者だけに先評価を強いるわけ？
相手次第じゃないの？

出品者だって発送の報告を評価欄でする人いっぱいいるんだし。
出品者から評価をされておいてきちんと評価してこない落札者がいるから
出品者も落札者の出方を見ようってなったんじゃないの？

オークションは落札者の行動次第だよ。
ファーストメールだってそう。
支払いだってそう。落札者が対応してくれなきゃ取引成立しないんだから。
評価だってそうだよ。出品者は、落札者はできるだけ早く評価をとガイドラインに書いてある。
どちらが先でなければダメだとは書いていない。
評価の内容は、その取引がどのように行われたかを第三者が知るため
つまり、その人のオークションに対する人柄が出てくるもの。
落札者が通販感覚で評価はいらないと思っていようが、出品者にとっては信用情報だからね、オークションでは。
前もって評価無しでという状況以外ではきちんと評価してほしいよ。
取引の様子を他人に見られたら困るのなら、オークションしないこと。

落札者がきちんと評価することが前提にないと出品者は落札者に評価しなくなるよ。
オークションは落札者の行動次第だから。

もはや悲鳴にしか聞こえないｗ

うっとうしい口語体だな。内容はともかく。
-

個別に評価対応するのは面倒なので発送メールと同時に先評価しており
メールか評価で連絡を、と書くのも止め相手の自主性に任せているが
評価される割合が1/2になった。連絡求む+後評価の時期は8割以上は評価があった。
このことから個人的には非常識で身勝手な落札者が多いのかと思うね。
取引に問題がなかったということだから評価などどうでもいいけどな。

このところ、落札者側による強制先評価の意見が多いが、
本来先評価のスタンスというのは、
出品者として、相手の評価の有無にかかわらず、出来るだけ早く評価を入れる。
相手には一切評価を要求しない。気にしない。
というものだ。

上述はもちろん評価をするという前提に立っての話であり、
評価はあくまで任意。しなきゃしないでも構わん。

とにかく取引相手に対し、評価の有無による影響を全く受けない健全なやり方が
先評価というスタイルなんだよ。

これだけは勘違いしないでほしいね。

スレタイの内容はあくまでも
「任意とはいえ、大半の落札者が商品を受け取った後に出品者に評価をすることを前提にした場合」
に限定されるかと。
だが現実には、落札者が評価をしないという話をよく聞く。実際に自分の経験では3-4割は評価をしない落札者。
出品者へ先に評価しろと文句を言う以前の話じゃないのか？

>>648
到着連絡をメールでするということが「強制先評価」だと感じる方が
なんか勘違いしてるような。
いつから到着連絡メールがいけないことになったの？

普通に、発送時に先評価しておけばいいじゃん。
そして、評価のことは忘れて、次の取引（出品とか）に心を移せ。
そうすれば平和になれる。
評価を待ってるとか粘着な事をするから精神的に不安定になるんだよ。
自分が先に義務というか、評価するというマナーを果たしているんだから
相手の出方なんてどうでもいいではないか？

>>650
強制というのは言いすぎだったかな？
到着連絡メール自体は全然いけないことじゃない。

ただ、全く不必要な行為、無駄な行為だね。

それに、到着連絡メールして、出品者が評価を入れてきたのを確認したら
こちらも評価を入れるって流れなわけでしょ？
その流れ自体オレからしたら、キモいとしかいいようがない。

先評価にこだわるのは、それが自然な流れだからということだけ。

それを勘違いしないでくれ、ということ。

お前がキモいのはよく分かった。

ID:qPEKTcwR0が無職ニート閑人ということはよく分かった。

>>652
流れ自体キモいって、自然な流れだの相手には要求しない、気にしないと言ってるわりに
「相手は気にしている、要求しているもの」と決めてかかっているね。

>>655
はい？意味不明なんだけど・・・
誰に対して決めてかかってるって？
到着連絡メールを書く奴？

決めてかかるもなにも、評価よこさない出品者に対して到着連絡メールってのは
評価を気にしてないと出来ない行為なんですが。
後評価も然り。
相手の評価の有無によって、自分の行動が決まる。それがおかしいといってんだよ。

評価がほしい出品者としては、こちらから評価をしたのに評価をしてくれない落札者は良い人だとは思えないので
あとで評価欄から評価の催促がてらどちらでもないに変更してますよ。
それできちんと評価がきたら評価を元に戻してる。
これを繰り返しているうちに落札者も出品者に評価をするようになるでしょう。みなさんもそうすればいい。
評価があってのオークションなんだから。

>>657
取引終了後の評価までも評価する必要はない。
ただ取引相手を評価すればいい。評価は任意だから。

>>657
そんなら商品説明に書いておけよ。
「この取引はお互いに評価を付けます。評価がない人には非常に悪いを付けますので
評価をしない人は入札しないで」ってね。

「どちらでもない」以下でも評価が欲しいんだろ、君は。
俺は気に入らなかったらあえて付けないって事があるのだが、
君相手なら遠慮無く付けるよ。

>>658
「評価は任意」だったら、「取引終了後の評価までも評価する必要」があるかないかは
不問だろw
おま、文章2行書くと1行目で書いた事忘れちゃうクチ？

まったく先評価厨は知障揃いだな、そりゃ少数派にもなるわw

>>660
相手の評価の有無も評価する必要はないだろ。
だとしたら後評価出品者が取引する時か、
先評価出品者と取引する時しかできない
というおかしなことになる。
任意なのは評価してもいいし、しなくてもいい
という意味で、それと評価を評価していいとは別の問題。
取引が終わってからのことなんて評価すべきでない。

>>656
>評価よこさない出品者に対して到着連絡メールってのは
>評価を気にしてないと出来ない行為なんですが。

・・・・・・・・・・アホ？

ahoだろ。
「無事着いたかどうか気になる」っていうんだからメールの方がむしろ確実。
評価する必要は無し。

>>656
>相手の評価の有無によって、自分の行動が決まる。それがおかしいといってんだよ。

って自分で言ってるのに

>評価よこさない出品者に対して到着連絡メールってのは

評価をよこさない出品者には到着連絡メール出したらダメなの？
評価をよこした出品者にだけしか到着連絡メール出したらダメなの？
そっちの方が相手の評価の有無によって自分の行動が決まってるじゃん。

>>662-664
バカばっかりか？
到着連絡メール自体が不必要だと言ってるのが分からんのか？
更に言えば到着連絡自体必要ないってことだ。
評価と到着連絡をごっちゃに考えてるおまえらには理解できんのかね。

おまえらは、先に評価してこない出品者に対して、自分からは評価しないで
到着連絡メールを出すと言ってるんじゃないのか？
そんな馬鹿げた行為をよくする気になるね。
それなら到着連絡メールも出さない方がまだましだよ。

>>665
評価と到着連絡をごっちゃに考えてるのはお前だ。

>>665
別に先に評価してきた人にも到着連絡くらいしますが。

>>666
どこをどう考えてるのか言ってみろよ

>>667
日本語読める？先に評価してこようが、後だろうが到着連絡など不要だと
何回言わせるんだ？
おまえがするのは勝手だよ。なに自慢気に言ってるの？

おまえら論点ずらしすぎなんだよ。
オレがいってんのは「先に評価してこない出品者に対して、自分からは評価しないで
到着連絡メールを出す」
この行為がバカだといってるだけだ。

>>2の後半をよく読め

>>668
>オレがいってんのは「先に評価してこない出品者に対して、自分からは評価しないで
>到着連絡メールを出す」
>この行為がバカだといってるだけだ。

ここが「評価と到着連絡をごっちゃに考えているのはお前だ」と言っている。
あと、お前が「到着連絡は不要だ」と何回言おうが、お前とだけ取り引きするわけじゃなし
「届いたらご連絡ください」という出品者は多いので何の意味もない。

すべての出品者に対して到着連絡メールを出して
評価されていたらこちらも評価するようにしましょう。

これでいいんじゃないか。
先だろうが後だろうがこれで全てカバーできるではないか。

>>669
誤解してるようだが、オレは「先に評価してこない出品者に対して、
自分から（到着連絡として）評価を入れろ」と言ってるわけじゃないので。
評価はあくまで評価。
到着連絡はあくまで不要。
出品者から見たときに結果として、それが到着連絡に見えようが、
落札者はただ単に評価をしただけであって、到着連絡をしたわけではない。
もちろん評価は任意だから入れなくても構わない。

＞「届いたらご連絡ください」という出品者は多いので
そんな出品者はﾁｭﾌﾟなだけ。マイルールの押し付けだろ？
おまえらはﾁｭﾌﾟ育成してるだけ。
自分の頭で考えられないから流されてるだけだろ。
本気で到着連絡が必要だとでも思ってるんなら、それはそれでｲﾀいけど。

到着連絡は不要。評価は任意。
これはオレが考えたマイルールじゃないから。
鉄則だよ。

しかし、ただ単に先に評価してこないから、到着連絡メールを出して、
出品者に先に入れさせようってだけの行為を、よくそこまで正当化しようと思うよね。

到着連絡が不要なのが鉄則ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

中学生から卒業できてないヤツは放っておけよ

>>663
評価する気が最初からない落札者には出品者から評価する必要はないよね。
到着したという報告を評価でもできるのにあえてメールでするわけだから。
だったら出品者が先に評価をしなければいけないなんて言えないよね。
そもそも評価をするしないは任意のものだから。

評価をする行為自体が任意なんだから、どのタイミングで評価をするのかも任意だよ。
だから、出品者が先に評価をしなければいけないという主張はマイルールの押し付けだね。
任意だとオークションで決まっているのにそんなことを言われてもね。

>>674
>>663はアホだと思うけど
到着連絡は評価でできるのにあえてメールでする
と考えるのもおかしいよ。
元々評価は到着連絡するところではないんだから。
到着連絡はメールでできるのにあえて評価でする理由もないしね。
一々ログインするよりメールソフト起動して返信した方が楽だし
マナー的にも評価で連絡するよりいい気がするってだけ。
落札者の方から評価しなければ評価しないというなら好きにすればいいと思うよ。

当然だと思う。

しかし、イーベイでは逆。
言い訳は「出品者の評価を持って取引終了となる。最後まで見届ける義務がある。」

ルールとして
マナーとして

　　　は

「 い つ で も ど っ ち か ら で も い い ん だ よ ね 」

他のオークションのルールを持ち出されてもね〜
>>670が一番ベストだと思うがどうかね。

>すべての出品者に対して到着連絡メールを出して
>評価されていたらこちらも評価するようにしましょう。
>
>これでいいんじゃないか。
>先だろうが後だろうがこれで全てカバーできるではないか。

俺も同様のことを昔書いたが（到着連絡は評価ではなくメールでしようと）、
先評価派に取ってはこれ以上のチョイスは無いように思うがどうか？
自画自賛すぎか？ｗ

到着連絡して評価しない落札者って


　　　先　に　評　価　し　ろ　と　い　う　メ　ッ　セ　ー　ジ　

だったのか。
ストレートに言えよ。
ｷﾓｲ

>>680
オレの場合、「評価いらない」って人の為に
「評価に対して評価を返す」スタイルでやってるから、
そのケースだと評価は送らないんだ。

まあ、メールで送る方がめんどんだよ。
評価で送った方が楽なんだが。

なるべくお互いやりとりが少なくなるように
評価で発送通知
評価で着通知
提案してみてる
落、出どっちの場合も

>>676
違うんじゃない？きちんと送ってくれたと第三者がわかるように評価欄を使った方がいいと思うけど。
だって、落札者の評価には、支払いが迅速で良かったとか書く人多いじゃない。それと同じ感覚で
出品者にも評価するべきだよ。でなきゃ落札者への評価も「ありがとうございました」だけになっちゃうよ。
そんな評価ばかりだと参考にならないじゃない。

>>682
それでやりたいんだけど、実際には評価はもらうけど出品者には評価どころか到着のメールすらしない
落札者が多いから、自分は評価で、何も問題なく（破損なしなどの意）
受け取れたという評価をくれた落札者にしか評価をしないことにしてる。
まあ悪い内容でも構わないが、とにかく評価をしない落札者は相手にしたくない。
評価についての理由は出品時にも明記してるし、自己紹介欄にも書いてる。
以前よりも評価が来る割合が高くなったよ。
裏を返せば、到着したという社会人としてはごく当たり前な挨拶すらできない人間からは
入札されなくなったということかw

>>683
それは到着連絡と評価をごっちゃにしてるだけ。
到着連絡は出品者に「無事に届きました」と連絡するためのもの。
到着連絡のメールなんてまともな社会人ならごく当たり前のことなのに
このスレの出品者はニートばかりなの？

>>684
そんなのに理由になるかね〜
落札者からすれば「迅速に入金したのに評価すらしてこない。
こんな出品者には評価する価値がない」と思われているのでは？
相手の立場に立って物事を考えてみなよ。

俺はそう考えるから、先に評価してこない出品者にはメールで到着連絡をして放置。

フェッ フェッ フェッ フェッ フェフェフェッ フェッ フェッ
フェッ フェッ フェフェフェッ フェフェフェッ フェッ フェッ

>>686
オレは入金確認後、発送してすぐ評価入れる事にしているが、今まで4人、評価どころか
商品が無事着いたのかさえシカト決め込んだアホ落札者がいるが、もしかしてｵﾏｴか？
こっちから着いたのかとメールしてもシカトしやがって常識無い奴だな。

フェッ フェッ フェッ フェッ フェフェフェッ フェッ フェッ
フェッ フェッ フェフェフェッ フェフェフェッ フェッ フェッ

>>686
おまいこそ色んな考えの人がいるってことを考慮した方がいい。

評価を以って取引終了という人は多いし、そういう人にとって発送後の先評価は
「まだ届いていないのに取引終了されたみたいで気分悪い」ってなるんだよ。

もう少し評価関係のスレ覗いてくれば？

ざっと読んだが、先評価厨は視野がせまいな

どっちもどっちだ。

120日も前の取り引きなんて覚えてないし
もっと期間を短くしてデッドリンクになるまでは
相手が評価したかどうか分からないようにすれば解決。

>到着連絡のメールなんてまともな社会人ならごく当たり前のことなのに

もうアフォとしか・・・

>>690
１）発送後に評価しろってヤフーは逝っている。
２）ここは先評価スレ

空気の読めない人間だな。
まあ、そういう人間には評価連絡はメールでするからいいけどな。

>>690
逆に考えた事はないだろ？

ちなみに３０００あまりの取り引きで
先評価してきたが、
ここでさも当たり前のように語られる
「まだ届いていないのに取引終了されたみたいで気分悪い」
なんて奴には当たったことが無い。

色々な子人が居る事を考慮すれば
明文化された方法に従うのが筋だろ。
まあ、口に出さないだけという可能性は否定しないが、
実際悪い評価を受けた事はないね。

＜出品者のヘルプ＞
オークション終了後、代金の支払い確認と商品の発送が完了したら、
できるだけ早く落札者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

このタイミングで行けばほぼ間違いなく出品者が先に評価することになります。
例外的に多忙などの最中に落札者に商品が届いてしまう場合があります。
この場合は落札者は落札者のヘルプに従って評価しますから
落札者が先に評価（出品者が後に評価）になります。

自分が落札者として評価を受けていないのを理由にして、
落札した商品が届いた後の出品者への評価を躊躇ってはいけません。
相手がするしないに関わらず相手を評価しましょう。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

＜落札者のヘルプ＞
落札後、代金の支払いと商品の受け取りが完了したら、
できるだけ早く出品者を評価してください。

出品者から評価をしても、落札者から評価が入らないことが多いんですが・・・

ヤフオクのヘルプにそう明記してるなら、取引前に双方が「評価はなしで」と合意してる以外は
評価を入れろということなんだろ？違うのか？違うのならヤフオクのヘルプは何なんだ？w

>>698
>出品者から評価をしても、落札者から評価が入らないことが多いんですが・・・

だから何？

>>699
何が言いたいのやら・・・

>>699
だから、催促しろって、この評価乞食が。

フェッ フェッ フェッ フェッ フェフェフェッ フェッ フェッ
フェッ フェッ フェフェフェッ フェフェフェッ フェッ フェッ

>>701
そそ。だから落札者も出品者が先に評価をして来ないとメールで到着報告をすますわけ。
つまり、どっちも評価がほしい乞食ということだなwwwwwwwwwwwww

>>703
それはいい傾向だ。>メールで到着連絡
俺は評価はいらんが、出品者が先評価しないのは許せない。

しつこいようだが、落札者なんてのは10ぐらい評価があれば評価はいらんのだよ。

つまり、スレタイのような考え方をする落札者は評価乞食ということですね。
出品者から確実に評価をしてもらいたいからこそ、自分からは評価をしない
出品者から評価をすべきだと声高に主張するんですね。

>>703
評価が欲しいならそうしとけば良いでしょ。
俺は別に評価なんぞいらん。
要は相手の姿勢の問題だ。

ちなみに落札者としては到着の連絡なんぞ入れはしない。
どうしてオークションだけが連絡は必須みたいな事を考える馬鹿が居るんだか。
贈答品じゃないんだぞ。

>>705
まあ、お前がいかにこのスレを見ていないか、
あるいは見ても理解出来ないのかがよく分かるレスだな。

>>705
バカかお前。
俺は評価はいらん、って>>704で明確に否定してるのに。
病院逝け。精神科の。

評価制限に引っかからないだけの評価があれば充分だからね。
下手に増えてキティに当った時のマイナスなんかが
載るよりは、少ない方がずっとマシ。
傍から見てて、どっちが悪いのやら分からん評価バトルもあるからね。

>>708
それは単にお前の価値観だろうが。
落札者全員がお前の意見に同意したのか？
それなら確かに>>704は病院に行った方がいいだろうなw

>>710
俺は評価はいらんと明確に書いているにもかかわらず、評価乞食なるレスが来て
「あ〜、この人頭が逝っちゃってるな」という感想なんだけどｗｗｗ

また今日も単発IDが一人で暴れてるのか・・・

>>711
だからそれはお前の個人的な価値観だろう？
>>705では落札者に対しての意見だろ。お前の思考回路はめでたいのな。

おれは先評価しちゃうな
もう賛辞の言葉並べて悪い評価殺しｗ

>>714
そうしないと悪い評価をつけられるような心当たりでも？

細かい点で非常に良いにはしない人っているからね。

基本的には、スムーズに事が運べば非常に良いにしてよって感じ。
あと、電話は安易にかけてこないでほしい。電話に出ないから非常に良いではなかったケースがいくつかある。

「評価なんかいらないのだが先に評価いれてこい」という異次元人の主張

俺は先評価貰ってしまうと、クレームや悪い評価を入れづらくなるから
あんまり好きじゃないけどなぁ･･･。
出品者もそれを狙って先評価してるように思えるし。

>>718
スイスの高原辺りで羽を伸ばしてくることをお薦めする

>>719
後評価の出品者のことが、相手の出方を伺っているように思えてしまう人にはどこがお薦めですか？

>>720
ﾔﾌｵｸかな

>>718
多分あなたはいい人なんだと思う。
あなたのような人とだけ取引したい。

500万稼いで調子こいてる　max_heart2046（143）

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64572317

このカス潰してください。落札後別メールで、ゲームソフトHDDに
入れまくってるためよく売れます。

ボッタクリ価格で販売していて非常に悪質です。

通報はこちらからお願いします。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

人類から追放したい ! !

出品者が求めるのはお金。
落札者が求めるのは商品。

先に物よこして届いたら入金、だったら落札者が先、
先に入金して後から商品なら、出品者が先

>>724
その当たり前のことが分からん人が多いので、
わざわざ、スレタイに「当たり前だが」って入っているのにねえ。

何か、不思議ちゃんが多くて困るよ。
実に単純なのにねえ。

出品者ですが、ちゃんと良い評価を入れるかどうか
けん制のために後評価にしてます＾＾；

>>726
そうやって、正直な人はイイのだけど、
アレコレ屁理屈を付けて後評価を正当化しようとする人が困ったちゃんなのよねえ。

「俺は卑怯だから、相手を牽制しています。これも商売上のテクニックです」
っていわれたら「さいですか。ご苦労様です」で済む話なんだけどねえ。

入金確認＆発送後も評価付けてこないまではまだしも、
「到着しましたら評価でお知らせください」までもまだしも、
「基本的に私は評価は付けませんので、評価が欲しければ知らせてください」ってのはどうよ？

別にメールで、送り先とか書いて、最後に「評価希望」と書いておくだけだと思うが？

自閉症かなんかか？

>>729
入金も済ませて送り先のメールも送った後に、相手からの発送完了のメールに「私は評価はしませんが、到着したら評価して」ってメールがきたんだよ。
先に入金済ませてる客の立場がなんで後で「評価ください」なんてメールしなきゃなんないんだ？

>>730
自分だったら
「評価を下さる方にしか評価をしないことにしていますので、到着しましたらメールでお知らせします」
と返事して相手の反応を待つかな。
出品した時も、自分は先に評価したのに落札者から評価や到着メール来ないことがちょっと前増えてたから

最初のメールで「評価を下さる方にのみ評価をしております」と予め断りを入れてる。
そしたら落札者から評価が来ないケースが減ったよ。もちろん自分からも評価してるけどね。
とにかく、評価するなら相互にやるのが原則だよ。片方が評価しないのならもう片方も評価しなくていいんだよ。

>>730
落札者はお客様ではないから。
出品者はあくまでも出品してる人であって、メーカーの人間ではない。
ショップの出品物に入札したのならまだしも。
オークションでは対等な立場だよ。その出品者の場合は言ってることがおかしいと思うけど
落札者はお客様なのにうんぬんとかいう考えの人とは取引したくないよ。

>>731
＞「評価を下さる方にしか評価をしないことにしていますので、到着しましたらメールでお知らせします」
と返事して相手の反応を待つかな

今後はそのようにしようと思います。
出品者への評価で自分にも評価くださいと書いたのですが、音沙汰なし。もう、放置してるけど。

>>732
まあ、客かどうかはともかく、先方から落札後のメールがきて即振り込んでるんだから、
少なくとも出品者はスムーズな取引ができたはずで、
評価してくれと評価に拘るんなら、評価は入金後に出品者からやってくるべきと思うけどなあ。

>>730
そういうことなら、731が言うように到着シマスタメールを入れて、
「評価が欲しけりゃ、先にこちらへ評価をしてください」って書いておけば？
大体、そんな図々しい出品者には無評価がふさわしいのだが。

>>734
まあ、できるだけ波風たたないようにオークションしたいから相手の言うように先に評価入れてこちらの評価待ちなんですけどね。
こちらが出品者の場合は入金確認したら、できるだけ早く落札者の評価をするんで、
それが普通かなぁと思ってたんだけどね＾＾；

>>735
それが普通というか、常識なんですよ。
常識が分からんバカが後評価なるものを作り出したのです。
>>726の様に戦略上そうしているのならいいのだが、
あれこれ正当化しようとするから腹が立つ。

>>731
はげどう
こっちから評価しても評価しないとかいらないとかいう落札者いるから
前もって打ち合わせしといた方がトラブらないしいいかもしれない

＞出品した時も、自分は先に評価したのに落札者から評価や到着メール来ないことがちょっと前増えてたから

評価乞食ｗｗｗｗｗｗ

評価してもらえないから牽制するのかｗｗｗｗ

後評価ってじるいね

まだ、このスレあったのか
どうでもいい。

>>738
出品者が評価しないから評価欲しいけど評価しないよという落札者も評価乞食。

そりゃそうだよな

評価乞食出品者vs評価乞食落札者という図式か。

しかしガイドラインに難癖つける、
あるいは故意だか無意識だかしらんがその解釈を無理矢理捻じ曲げる、
評価乞食出品者の存在なくして評価乞食落札者の出現はありえなかったことを考えると
評価乞食出品者の活動はより能動的であると言えるな。

japan_free_market

>>742
どういうこと？
出品者は発送後に評価しても落札者から評価だけでなく、受け取ったのﾒｰﾙすら来ないことが増えてるから
出品者は評価をくれる落札者だけに評価をしようと考えた結果でしょ。
落札者がもともと対応が悪いから起きたことじゃないの。
それを話したら落札者は「ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝは義務ではないからしなくていい、評価するしないは自由」だと言ってる。
自分は評価をもらうが出品者には評価をしなくてもいいと落札者は主張してるんだけど。

>>744
>出品者は発送後に評価しても落札者から評価だけでなく、受け取ったのﾒｰﾙすら来ないことが増えてるから
>出品者は評価をくれる落札者だけに評価をしようと考えた結果でしょ。

それはお前の思い込み。
そもそも到着したなんて連絡自体が不要。

発送したなんて連絡自体が不要だな（・∀・）

発送日や到着予定日くらいなら
通販でも知らせてくるがな。

>>744
吊られなさんな

>>747
ヤフオクは通販ではないのだがな

>>745
最後の一行はおまえの思い込みw

>>748
定価の無い通販だろ。
フリーマーケットでもないし。

>>749
届かないような送り方をしてるなら
そっちを是正しろ。

きたできたで、お客気分、神様気分の落札者が

ヴァカかｗ

135 名無しさん（新規） 2006/07/23(日) 14:04:31 ID:ppeDbYXf0
当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1140790104/

747 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日：2006/07/23(日) 12:49:41 ID:+E4eQAcw0
発送日や到着予定日くらいなら
通販でも知らせてくるがな。

748 名前：名無しさん（新規） [] 投稿日：2006/07/23(日) 13:12:46 ID:j5KTw0320
>>744
吊られなさんな

>>747
ヤフオクは通販ではないのだがな

750 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日：2006/07/23(日) 13:40:01 ID:+E4eQAcw0
>>748
定価の無い通販だろ。
フリーマーケットでもないし。

すげぇなwww
こんな落札者とは関わりたくないよ。
ストアと取引するならまだわかるが、一般人相手に業者の対応を要求するのか？wwwww

晒しあげ

安く売ってやった、とか勘違いしてる馬鹿が多いからな。

>756
いるいるｗ
思いの外注目されてなくて
開始価格で落札されたら
急に態度が悪くなる奴ｗ

まさに「　売　っ　て　や　る　」、ってな態度ｗ

どう考えても出品者からの評価は後でしょう
私は落札専門だけど、発送と同時に評価入れられると、
ハイ終わり、さよーならって言われてる気になるもん。
確かに受け取りましたって連絡して初めて、取引終了だし。

妄想の塊だね。
そんなに怖けりゃ対面販売にすりゃいいのに。

あっ。そうか。
持って帰ってから不良品だと分かるかもしれないから
ありがとうございますと言われると不安になるよね？ｗ

発送と同時に評価入れられたら品物に自信あるみたいで安心するけどな。
ここ見てると先に評価入れない出品者って
「いい評価入れなきゃこっちも入れないよ」って奴っぽいし。
品物に自信がないから評価で釣ってんだろ。

単発の下手な煽りしかできないのか。
自分も>>758タイプ。
実際問題、商品状態誤魔化して売ってるような輩が少なくないからな。

>>757
自分の最低希望価格から開始してるからそんな心配したことないや。
入札件数は少なくなるけど、冷やかし入札が減ったし本当にほしいって人からの入札が増えたと思う。
だから支払いや連絡が早い人ばかりだよ。


評価は任意のものだから、相手に評価をするタイミングも含めて任意だと思う。
自分は発送してメールで知らせたら評価してる。
落札者には評価で受け取りの証明をしてくださいとお願いしてる。
発送したのにあとで受け取っていないとトラブるのが嫌だから。
評価が来ない場合はどちらでもないに変更して評価が来た時点で元に戻してる。
評価でトラブってからは毅然とした対応に撤してる。

当方出品者。落札者から、最初のメールで
「評価は結構ですので」と言われたから評価を付けなかったら
３週間後に「悪い」評価を付けられて
「いつになったら評価を入れてくれるんですか？」と怒られた。

「最初にいらないって言ってたじゃないですか」と返したら
「気が変わることだってあります」と、逆に怒られた。

そのあと、「まあ、ミスは誰にでもあることだから」と
「どちらでもない」評価に戻してもらったけど、
なんか釈然としない、このもどかしさ・・・

>>763
気が変わったのならその旨を伝えるメールを送ってこんかいボケェ！って評価しておかないとね。

落札者って神様みたいな存在なんだなw

>>761
実際問題、商品状態誤魔化して売ってる奴は
後評価で落札者の出方を見る奴が多い。

自分の都合の良い時に評価をするのが一番。
支払いに随分と待たされたのに評価は不要だなどとふざけたことをほざく落札者に対してはきちんと拒否するべし。
良い以上であれば評価はしません。そうでない場合はきちんと評価しますよ。とね。

ま、>>762の後段1行目が全てだろ。
評価するしないも任意、そのタイミングも任意。
なんでここのやつらがムキになってるかわからん。
俺も先評価だが別にそれを他人に強制しようなんて思わん。

>>768
そうだよな。
評価をするかどうか自体が任意なのに、評価をするタイミングが任意ではないわけがないw
いつでも構わないだろ。〜が先に評価をするべきだと言ってる時点でおかしいと思うのだが。

私への評価はなしでお願いしますという落札者が多くなってから、出品者から先に評価するのはやめたよ。
家族で内緒で購入しましたので・・・とか訳ありの落札者多いみたい

と表向きの理由を述べれば転売ヤーとばれなくてすむわけだが。

しかしマニアックなエロビなんかを落札した時や出品した時に評価で記録が残されると不味い

>>771
なあ、前提として転売されるような価格設定で出す方が悪いんじゃね？
何か、転売ヤーが悪いみたいに聞こえるが、結局どの世界も知恵のある方が勝ちだろ？

>>773
転売が悪くないなら堂々とやればいいだけだろ
何故そうしないんだ？後ろめたいからだろ

>>774
堂々とやってるけども。
つうか、評価はしないよ。それが転売のセオリーだもの。
情報（足跡）は残さない。
それがプロの転売。

プロｗ

>>775
評価を避けている時点で堂々とやっていないわけだがww

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ksmsxp?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mm_ltd2001
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kcien3olp?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maimaibao2?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/abalone167?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dlbm69?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dpz6907?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/one_cloud_nine?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zt3000jp?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/reioriginal?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/scottle196777?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chie_88china?

良い評価与えたくないけど悪い評価だと可哀想と思ったら評価しない
その優しさが分からない出品者は師ね

　郵便事故や不着の時は出品者しか問い合わせられないから
出品者後評価が普通だと思う。

履歴残って気持ち悪いから、評価いらない人もいるからあえて評価しません。

>>779
報復が怖くてならない臆病ものが何か言っています

輸送中の破損の補償とか、つーか出品者が一方的に終わらすのはよくないと思う

つーか上のほうのマイルールの人ブラックリストに入れたい。

補償ありの発送方法の場合、破損の補償は運送業者に言うことで
補償なしの発送方法の場合、破損してようがどうしようが知ったことではない

>　郵便事故や不着の時は出品者しか問い合わせられないから

どこでこんなおかしなことを聞いてきたんだか

おらが電話口でお教えしますた

なんかわけわかめなスレ

出品者が先評価しる！とか言ってる厨、もはやボロボロ

っていうか
毎度のように
後評価がグダグダの
駄々っ子なんだけどｗ

脳内ではか？

>>784 確実に発送されたか、どうかもわからない郵便を落札者が問い合わせるのかよ

評価乞食DQNちね

補償のない発送方法を選ぶ貧乏人乙

今だに出品者が先評価なんて言ってる吉外が居るのか？

>>791
補償無しの発送方法は、基本的にトラぶったときは落札者が処理するものだ。
出品者としては「着かなかった？そりゃ、ゆうパック使わなかったあんたが悪いよ、諦めな」で
あとは何もしない。

>>793
それをID:c+kbm9wZ0にいってやってくれ、>>780、>>782、>>790

>>794
ああ、単なるアンカーミスｗ

>>780、>>782、>>790
つうか、出品者が「発送した」といえば、「発送した」んだよ。
それがいやなら、宅急便なりゆうパックつかいな。

既出かもしれませんが、

当たり前ですが出品者が評価先ですよね？

ではないのかな？　　　　
当たり前だが出品者が評価先ですよね〜？
では見ていていい感じ受けないです。

金さえ受けとりゃ目的は達成したんだから、その時点で評価すればいいじゃない。

後先はどっちでもいいんだ。でもさ…
それまでのメールはめちゃくちゃ丁寧だったのに、発送しましたと同時にきた評価が「ありがとうございました。」だけ…。
なんかさ、金もらうまでは丁寧だったのに、金もらったとたんにつっけんどんになった印象を受けたよ。
こっちも同じ一言評価にしようと思った。
ｵｲﾗが出品者のときは、後評価。
相手のコメント見て、あわせて評価してる。
まれに先評価を要求してくる落札者もいる。そのときはもちろん先評価をしてるよ。

＞相手のコメント見て、あわせて評価してる。
＞相手のコメント見て、あわせて評価してる。
＞相手のコメント見て、あわせて評価してる。

つまり自分に落ち度があって相手が悪い評価入れてきてきたら報復評価をしますよということだな。

発送直後に評価したことないや。
どんな発送方法でも、落札者が受け取ったことを評価で連絡してきてやっと
取引が無事にすんだなと考えてるから。それから評価をしてる。
評価は第三者がこの時の取引がどうであったかを知る情報でもあるわけだから
評価を落札者がしないのであれば、出品者から評価をする必要はないはず。
先に評価をさせる落札者がいるが、出品者から評価をしても評価をしない落札者がいるから
それには一切応じない。理由も告げた上で落札者から評価をした時だけ評価をしてる。

>>801
いっチョ前の事を言ってるつもりかもしれんが
おまえの頭には重大な欠陥がある。

落札者が評価して来なければ
お前の取り引きがどうであったか全く分からん。
つまり、お前の評価欄に現れるのは
相手が評価してきた時だけの取引状況って事。
落札しようかどうかとお前の評価を確認する奴は
お前の取り引きの一部の側面しか見えんという事だよ。
偉そうに落札候補者の利便性を考えてるような事を
抜かしてるわりには思慮が足りんという事だ。

>>802
＞つまり、お前の評価欄に現れるのは
＞相手が評価してきた時だけの取引状況って事。

それは当然のこと。出品者から落札者へ評価をしても、落札者から評価がなければ
同じ状態でしょう？ならば、落札者の方にだけその時の評価が付いても出品者ぁらしてみれば
意味がないのでは？

評価はお互いにしてこそ、意味があると思いますよ。

評価はもらうが出品者へは評価をしない落札者が存在するのであれば
出品者が先に落札者へ（評価が来るかどうかもわからない状態で）
評価をする必要はないでしょうね。
落札者から評価が来た場合にのみ、出品者は落札者へ評価をする
これはこれで問題ないのでは？

>>803
正しい

>>803
つまりお前は自分に評価がつかないことが嫌なだけだろ？

お前にとって意味は無いかもしれんが、その落札者がどういう奴か
落札される前に調べるような出品者にとっては意味のあること。
もしそれがトラブルのありそうな取り引きならなおの事。

要するにお前は身勝手なだけだっつーの。
自分だけが評価するのは嫌だ、と言ってるだけ。

例えば、お前の本来の評価は
「この糞落札者！」
だったとする。
しかし相手から評価が来ないので、落札者の評価をしない。

こんな状況が後々の参考になるとでも思ってんのか？

>評価はお互いにしてこそ、意味があると思いますよ
これこそが大きな勘違い。
そもそも「良い」評価なんてのは
ある程度の数を超えれば無意味。
悪い場合が分からん事には意味がない。

後評価の場合、悪いと評価すべき落札者の
牽制球（評価保留）に見事に引っかかる。
例え本来は悪い評価であったとしても
落札者から良いと評価されれば、
それはそれでまたまた牽制球に引っかかる。

お前の本当に言いたい事は、
「自分にとっての良い評価だけ集まればそれで良し」
という事に他ならない。

勿論、出品者に瑕疵が有るような場合の取り引きも
落札者が出品者の評価を待って行う必要はない。
出品者の牽制球など無視して「悪い」と評価を付ければ良い。

出品者側に何も問題ないのに牽制球や
その後に何か問題が起るかもしれないと
危惧するのが愚かなだけ。
そのときはそのときで変更すれば済む事。

>出品者側に何も問題ないのに牽制球や
出品者側に何も問題ないのに牽制球を投げてみたり

に訂正。

てか後でも先でもどっちでもいいから、
評価してもらったらさっさと礼評価入れてこいや！
この社交カタワどもが！！

>>810みたいなヤツは、「評価してくれないので評価下げます」とか、平気で言うんだろうな

つか評価をもらうが評価をしないという落札者には問題がないのだろうか？

問題があると思うなら、そう評価すればいい

>>813
僕はしてるよ。
取引自体はスムーズにできましたが、こちらから評価をしたのに評価をしてもらえないので
このような評価に変更します。
と、どちらでもないにしてる。
それでどちらでもない以下の報復評価になれば非常に悪いと変更ね。
だってさ、この人は評価もらっても評価をしない人ですよ〜といろんな人に知ってもらいたいから。

>>814
自分は評価ごときで相手の評価を変える人ですよ〜とバカっぷりを披露するのですね？

>>812-814の流れで>>815のレスになるのはただの吊りか揚げ足取りだなw

>>805-809
良い落札者だと思えた取引ならば、別に落札者へ評価しなくとも何ら問題ないはずだろう？
第三者が参考にするのであれば、悪い評価さえ見ておけば大抵のトラブルは回避できるはずだ。
評価をしないというのは、あくまでも良い取引相手だったという前提があっての話。
>>803の何に対してだらだらと言い訳めいた主張をしているのかが理解できん。
結局は何が言いたいんだ？
あれは単に評価をする際の一つの目安だろうが。
お前の主張には目安となるものが何もない。偉そうに語るなよ。

>>817
評価乞食は評価乞食に共感するんですねｗ

落札者ん家に到着するまでがオークションです。

ヤフオクスゴロク
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/sugoroku/index.html

>>820
ヤフオク主催者サイドの見解では後評価派の勝利。
というか先評価しか認めない派の（以下ry

>>820
こりゃオモロイ
出品者が先に評価しろ派、ハゲにおもくそ否定されてやんの。m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

否定されてんのは後評価だろ。
落札者からの評価じゃなく到着連絡で評価すると言ってるぞ？

落札者からの評価なんて言葉はどこにも出てこないのにねｗ

見えないものが見えてしまうのを何と言うか知ってますか？

>>823
>>824
ですから、ここで先評価の人たちが散々否定し続けた「到着連絡を待っての評価」が問題ないことをヤフー自身が証明してくれたわけですよ。
しかし、チンタラと到着連絡を待つ出品者に対して先評価させることを目的にメールで到着連絡をするようなもっとチンタラしたことをここの先評価の皆さんはしないですよね。

人それぞれだろうな。
ひたすら効率を重視するなら誰かが言ってたように放置することを選択するだろうし、
先評価させることが重要ならメールで連絡するようになるんじゃないか？

出品側から見れば「到着連絡があった場合」を想定した設定になっているが
逆いｎ落札者側からだと、出品者に連絡する場面が無いｗ

どうしても出品者に先評価させたいオレは、到着連絡をメールでして、
出品者からの評価を待つね。

「非常に良い」のプレッシャーを与えたい後評価派出品者でなければ
即評価してくるだろうし、牽制目的ならノーアクションだろう。

その辺も見極めた上で評価する。

>>828
そういう人まだあったことないけど
もしメールで連絡が来たら評価を残したくない人なんだと思って
メールで反応示すくらいしかできない希ガス。

>>829
それならそれでも別によろしいです。

>>828
ごめんな
メールで返されたらメールでありがとうございましたって返すか
そのままで取引終わりにしてるよ　取引相手多いからいちいち
どのオークションだったか探す時間がない
評価で連絡きたら、評価メールのなかのリンクから直にオークションページに飛ぶから
クリックして飛んでそこで評価してるよ
結果として評価で連絡ない落札には評価してないからあしからず
こういうスタイルの出品者おおいからね

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1134623723/997

997 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2006/08/02(水) 01:10:54 ID:ASmnC40F0
.「届いたら評価欄から・・・・」なんて書く出品者って
>>994みたいなレベルの奴ばっか、
ということがはかなくも証明されたわけで。ｗ

>ショボイ品物出品してチマチマ小銭稼いでる輩にしては
>態度が大きいね。もっと自分の分際を自覚したほうがいいよ。

ﾌﾟｯ　もう最高だね　このアホウはｗｗｗ　腹を抱えて藁かしてもらったよ
そのショボイ品物を目を皿のようにしてアクセスして、あげく評価ごときで
ここまでキティな粘着振りを発揮しているおまえっていったい・・・・・ｗｗｗ