GUNDAM0080 Vol.6 【ポケットの中の戦争】

バーニィ！ もう戦わなくてもいいんだ！！
バーニィーーーー！！！

前スレ
0080ﾎﾟｹｯﾄの中の戦争5【嘘だと言ってよ、ﾊﾞｰﾆｨ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040000586/

GUNDAM0080 Vol.4【河を渡って木立を抜けて】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10331/1033182883.html
0080　ポケットの中の戦争３【虹の果てには？】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1023/10237/1023747318.html
００８０　ポケットの中の戦争　〜２〜
http://ex.2ch.net/shar/kako/1017/10173/1017307391.html
0080ﾎﾟｹｯﾄの中の戦争
http://choco.2ch.net/shar/kako/1012/10122/1012280585.html

００８０について、語りましょう
http://ebi.2ch.net/shar/kako/965/965806109.html
0080って
http://ebi.2ch.net/shar/kako/993/993407126.html

関連>>2-10

嘘だよ

【STAFF】
監督：高山文彦／プロデューサー：内田健二（サンライズ）、高梨実（バンダ
イ）製作：サンライズ、バンダイ／製作・著作：サンライズ／企画：サンライ
ズ／原作：矢立肇、富野由悠季／構成：結城恭介／脚本：山賀博之／デザイン
ワークス：出渕裕／キャラクターデザイン：美樹本晴彦／モビルスーツ原案：
大河原邦男／メカニカルデザイン協力：明貴美加、石津泰志／美術：池田繁、
脇威志／撮影：奥井敦／音楽：かしぶち哲郎

【CAST】
アル：浪川大輔／バーニイ：辻谷耕史／クリス：林原めぐみ／テルコット：鈴
木健／チェイ：丸尾知子／ドロシー：吉田古奈美／シュタイナー：秋元羊介／
ガルシア：島田敏／ミーシヤ：島香裕／アンデイ：星野充昭 ほか

ttp://www.gundam.channel.or.jp/program/_0080_ova.shtml

本作は初のＯＶＡにして富野作品ではないガンダム。
一年戦争末期、中立コロニーを舞台に、全く新しい「ガンダム」を展開した
第２期シリーズの先触れ的作品。子供の視点から戦争を描いたこの作品は、
これまでとは一線を画す世界

ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/soft/dvd/0080.shtml

機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 Vol.1
品番 BCBA-0361

機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 Vol.2
価格 6,000円（税抜）
品番 BCBA-0362

それぞれ3話収録

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9890806185

角川文庫―スニーカー文庫
機動戦士ガンダム００８０ ポケットの中の戦争
ISBN:4044111014
・結城 恭介【著】
[文庫 判] NDC分類:913.6 販売価:\480(税別)

宇宙世紀００７９―ジオン公国対地球連邦軍の戦争は、ジオン軍の敗色が濃厚になりつつあった。
宇宙植民島に住む少年―名前はアルフレッド・イズルハこと“アル”。
いたずら好きで、かっこいい戦争に憧れる、いつの時代にも、どこの国にもいそうな、
ごくありふれた少年である。
その少年と、連邦軍の“できそこない”を追って来た一人のジオン軍兵士との出逢いが、
彼のポケットの中の戦争を真実の戦争にかえてしまった―その時、 少年の瞳に映ったものは…。
大人気ＯＶＡ小説版、ついに登場。

旭屋出版コミックス
機動戦士ガンダム００８０
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9971484730
１
ISBN:4751101307

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997160924X
２
ISBN:4751101315

ＯＶＡ「ポケットの中の戦争」裏話
ttp://homepage1.nifty.com/kyosuke/works/pocketur.html

機動戦士ガンダム 0080 「ポケットの中の戦争」 Sound Sketch 1
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F658/250-1305315-3123411
1.いつか空に届いて(椎名 恵)　2.北へ　3.僕のお気に入り　4.架空の空　5.アルと仲間達
6.ブルームーン　7.もし世界を握れば　8.夢の街　9.バーニィとの再会　10.虹を追って
11.RX-78NT 1　12.サイクロプス隊　13.食卓におけるカノン　14.うまくやれたら　15.レッツ・ビギン
16.おやすみアル　17.遠い記憶(椎名恵)

機動戦士ガンダム 0080 「ポケットの中の戦争」 Sound Sketch 2
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000026WPC/qid=1023751706/br=1-17/ref=br_lf_xs_anm_17/250-1305315-3123411
1.夜明けのShooting Star(林原めぐみ)
2.いつか空に届いて(インストゥルメンタル)
3.遠い記憶(インストゥルメンタル)
4.運命の矢　5.クリスのテーマ　6.出撃　7.イブはもう来ない
8.いつか空に届いて(ショート・ヴァージョン)(椎名恵)
9.バーナード・ワイズマン　10.泣かないで　11.故国なき勇者
12.空に散る　13.宇宙世紀0080　14.遠い記憶(ショート・ヴァージョン)(椎名恵)

>>1
乙！！

大好きだよ・・・バーニィ。

機動戦士ガンダム 0081 「GHQの占領下の戦後の復興と食糧不足」

>>8
バーニィって当初は生き残る予定だったのか。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

バーニィは不死身だよ

アル、私の親友アル。
早いもので、私がアナタのいるコロニーを去ってから、既に三ヶ月近くたってしまいました。
あなたは元気？
戦争も終わり、アナタもまもなく進級だと思います。
さて、何から話せばいいのかしら・・
いつもは言いたい事、伝えたい事がいっぱいあるのに、いざこうしてキーを叩くと、
なかなか言葉が出てこないものね。
そうそう、まず終戦の日の慌しいお別れの時のことを謝らせてちょうだい。
でも、あの時は本当に仕事の都合で、急がなければならなかったから。
あ、そういえばバーニィは元気かしら？
フフ、あの人に会ったら伝えて欲しい事があったの。
あの時は、思いきりバットで叩いてごめんなさいって・・・
でも、不思議なものね。
たった２回ぐらいしか会っていないのに、何故だかあの人のことが忘れられなくて。
何ていうのかな・・すごく真面目そうな所が、何だか妙におかしくて。
あ、でもこんな事言っちゃダメよ。
ところで、もしかしたらまた近いうちに、そちらに行く事になるかもしれません。
実を言うとね、軍のお仕事・・私辞めるかもしれないの。
平和な時代になって、私なんかの居れる場所は無いみたい。
それに、そっちのコロニーでやっていたお仕事も、結局戦争に間に合わなくて役に立たなかったしね。
あはっ、ゴメンゴメン。こんなことアルには関係ないわよね。
とにかく、前よりひと回り大きくなっているだろうアナタの姿を、とても楽しみにしています。
それではまたね。
私の親友アル、そしてバーニィへ。

クリスチーナ・マッケンジーより

>>16
泣いた

>>17
涙うｐよろ

>>1
乙でふ

はっやしばら♪はっやしばら♪

>>1
乙枯れ

>>18
うｐろーだよろ

今昔のガンダム見まくってるけど、００８０と０８小隊は駄目だった。
００８０は絵が、０８小隊は話が駄目

>>1

>>1
乙！

参考資料に一個リンク張っとく
『0080対談』
ＮＴ1989年4月号から、「0080」1巻を見てのスタッフとの対談。
出席者は富野以下
内田健二（プロデューサー）
高山文彦（監督）
出淵裕（メカデザイン）
山賀博之（脚本）
高松信司（1･3･5話演出）

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044472767/112-122
（富野関連の対談や発言を書き込むスレ2）

>>23
バーニィのメッセージは届かなかったか？

>>26
そういうヤツもいるさ・・・

ま、好きなやつだけでﾏﾀｰﾘいこうや。

ちぇっ、スレの最後にバーニィのビデオのセリフ書き込もうとしたのに････
>1000は渡さん（￣ー￣）
みたいなくだんない書き込みに取られてしまった
その為だけに待ち構えてたんだろうね、恐らくｗ

俺は美樹本晴彦の絵は苦手なんだけど
0080だけは好きだな

>>28
残念だな。
よければ、それをここに張ってくれないか？

ここは人少ないながらに、かちゅ登録者多いから注意されたし。
１０００の前に前もって言っておくとか（それでは有り難味がなくなるか）。
即レスが多いのもそのせいだよ。

俺はあの人の絵自体は好きだけど作品があんまりなことが多いなあ　マクロスとか
0080はすごい好きだよ

マクロスはあんまりなん？

ガントリックキャノンは貫通弾だよな着火弾なら凄いと思う
地味な攻撃だが跡形も無く消し飛ぶケンプファー
または北斗の拳みたいに
豆鉄砲→「ん？全然効かんぞ？」→クリスのセリフ→ドケフゥッッ！

北斗の拳見たこと無いからわかんない

>>34
なら見とけ。ジョジョの次くらいにネタに使われる

あ、そうなの？
アニメ終わった頃生まれたからなあ･･･
今度図書館でも行って探してみる

ジョジョわかんね

>>30
いやいいです＾＾；
いちおうスレの終わりを意識してバーニィの言葉に着色しただけだから。
なんでも無い時に貼り付けると浮きまくっちゃう（汁；

次の機会にもっと力作を作っときます

>>33
ガントリックキャノンってなに？ガトリンク砲とでもいいたいのか？
着火弾とは何ぞや？榴弾のことか？
しかしあれ地味か？十分派手だろ？

>>39
しかも「ドケフゥッッ！」じゃなくって「ヒデブッ！！」
じゃないっけ？北斗の拳って・・

>>40
なんでもあり
言葉+破裂音なら

>>40
「ヒデブッ！！」
「アベシ」
だろうな、普通なら。

「ひでぶ」は有名だけど、ハート様の時しか例が無いのだ

0080と北斗の拳って違う時代の作品なのに、みんなどっちも詳しいんだね

レイズナーと北斗の拳の時代は近いよ！

北斗の拳はＺ世代
そしてＺ見た奴（挫折組は除く）は当然ポケットも見るんじゃなかろうか？

>>44
どっちも後追いファンがいるからね

0080を初めて見たときは、その頃落ち込むようなことがあったばかりだったんで
見終わって感動するっていうよりも激しく鬱になったことを覚えてる・・・
いい話だなと思えるようになったのは２度目にみたときからだった

なるほど〜
いい話だけど大団円と言うにはちょっと違うもんな
確かに落ち込んでる時に見るべきじゃないかもしれない

>>48
ふられたな？

大豪雪時に「八甲田山」見た時のような（ry

逆に落ち込んでる時見るガンダムってあるんだろうか

小説版しか読んでないけど、泣いたよ。
小説読んで泣いたのは最初で最後だ。

>>52
Gガン

ポケ戦と08MSは２日連続で女友達と見た。
１日目にポケ戦を見て俺号泣。
隣の女に「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?あんた何泣いてるの？」と言われｼｮﾎﾞｰﾝ。

２日目、08MSを見て今度は隣の女が号泣。
俺が「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」という顔で見ていたら思いっきり殴られた。

互いの感性の差がココまではっきり分かれるとは。

あ、やべームカツク

>>55
バットで？

>>55
ポケ戦のどこで泣いたかはあらかた察しがつくが、隣の女が０８のどこの見て泣いたのか？
問題はそこ。

つーか08ってどこで泣くんだ？

アイナが孕んでたところだ、きっと

>>60
それはラスト・リゾートと思われ。

妊娠age

兄貴の漢っぷりだろ？
アレックスたんを鞭責めよかアツイ剣の方が燃えるかも

アレックスはどうなったのでしょうか
あのまま廃棄処分？

「ぷらら」はなかなかやってくれる。バーニィが主役っぽいレイアウトだし(ｗ
http://plala.tv/bandai/0080.html

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。前スレもう見られないからさ。

08はグフしか見せ場がない。

nifだとこうだな。
ヘルメットの中はﾊﾞｰﾆｨだと思うがな。
ttp://www.nifty.com/cineplex/feature/b-ch/gundam0080/main.html

>>65
でもキャストのところにバーニィの名前がないよ(;´Д｀)

その通り。ラストリゾートで号泣してた気がする
漏れ自身の見解としてはベタな少女漫画に多そうな結末だった所が
共感箇所というかツボだったとｵﾓﾜﾚ。

で、

漏れ的にポケ戦はバーニィの男気に惚れたわけだが
どうやらシロー・アマダの破天荒というか、その中の優しさというか、
そういうものに…何だろうな？惹かれたっつーのかな？良く分からん。
マジレスすまん。

アルマゲドンで感動するタイプだな

>>71
そんなやつおらんわ
あれはギャグ映画

>>70
漏れの嫁さんは漫画やアニメ好きだけどガンダムは嫌いだからそれでも羨ましいよ
００８０に限らず他のガンダムも何回薦めても見ないから。

>>69
それはバーニィの結末を意味し…ていたら嫌だな〜　(´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>70 >>73
彼女ができたら絶対００８０で泣いてもらいたいですよ

夏、彼女の部屋に遊びに行ったら

　あえて言おう、カスであると！

と叫ぶギレンのTシャツを着ていたわけだが・・・

私は女で08嫌いなんだが（でもノリスは好き）、55の彼女さんは登場人物に
感情移入して見るタイプでしょう。
多分漫画に喩えりゃ別冊マーガレット系がお好きなのでは。

私はあんまりキャラに感情移入はしない（というか、したくないよ冨野作品で）

>>76
ああ、何だか決め付けっぽい文章になっちゃった。申し訳ないです。
何だかそんなタイプかなーと妄想してしまって。

>>75
奇遇ですね。私も持ってます＜敢えて言おうカスであるとTシャツ

>>76
０８小隊も００８０も富野作品じゃないっすよ
だから感情移入しちゃってください＾＾

>>78
あ、そうでした。ガンダムで感情移入はできないですね。
心情を汲み取る、って感じでどの作品も見てます。08だけは嫌いですけどね。
ノリスは（ry

漏れなんか人物じゃなくあのグフそのものに感情移入出来るというのに･･･

やっぱポケット見ると０８小隊は生ぬるく感じるんだろうか･･

サクサクと進行するのが良作

0080サクサクと展開のテンポいいもんね〜
でも08小隊も結構いいと思う
0083は(;*Д*)･･･

0080の対極にあると言われる0083が、
プロバイダでストリーミングで見られるというので見てみた。

男汁満載。叫ぶ、吠える、そして死ぬ・・・
やけに古風や物言い・・・
でもなぜかメカニックは萌え女たち・・・
MSは確かにかっこいいが、あのデカイのは・・・

嘘だといってよ、ﾊﾞｰﾆｨ！

男汁って^^;
確かにはバニングからは男汁がドクドク出まくってる
全身から乳白色のゼラチン質の汗が後から後から･･･
0083嫌いだけどあいつだけは許す

「アル、おれは多分死ぬだろうが、そのことで0083の演出や、作監を怨んだりしないでくれ。
彼らだっておれと同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど、他人を怨んだり自分のことを責めたりしないでくれ。これがおれの最後の頼みだ」

0083は0080と同じ観点から見ちゃいかんよな。もともとは0083好きだった
けど、∀とか0080にはまってからは厨房くさく映る。

どっちもおもろい
そんだけ

>>87
見たことないんですけど∀ってそんなにいいんすか？
シャア専全体では評価低い発言が多いですが

>>89
人による。冨野も丸くなったなーと思う作品。
私の感想でよければ、まず劇場版を見て（地球光・月光蝶）気に入ったら
テレビシリーズをみるよろし。1ｓｔ、0080と並んで私を号泣させたガンダムで
あることは確か。でもそれは癒された涙だった。
でも、この板って冨野信者率多いから∀は割と評価されている方だと思う。
どこでそんな発言が？＜シャア専全体では評価低い発言が多いですが

>>90
そうですか、オチは言わない気遣いと情報感謝です。
∀の評価は「∀の功罪」等、反∀スレを多く見たというだけで勝手に想像してました。
見てない作品なんで悪口の方が目に付くもんですから。
思い込みでの軽口反省しつつ、早速今日でも劇場版から入ってみます。

∀や0080は普通の生活感がある普通の人たちの視点で
戦争を描いてるところが好きだ。
こういう作品を作るのは簡単そうに見えて実は難しいと思うよ。

∀はアンチと狂信的なファンが騒いでるだけでこの板では人気ある…と思う。
いい作品だし漫画的な単純な面白さもある。戦闘シーンもかっこいいし。

>>91
当初「ガンダムに髭？ふざけんな！」
とか思っていましたが、実際見ると「髭」が格好いいのなんの
自問自答で
「何故髭が格好良い？どう見ても格好悪いのに、良く見えてしまうのは何故なんだぁぁぁ！？」
と叫ぶほど

話面でもMS面でも良作だと思うんで、見て下さい（by釈）

>>94
私もヒゲにはちょっとビックリしたよ。
でも見てみるとMSの動きがよくてかっこよく見えるから不思議。
スモーとかお気に入りだし。
91さんも暇があったら見てみてください。

∀の話でｽﾏｿ

∀はシナリオに引っ張られた面もあるな。
引っ張られたと言うよりも相乗効果か。

もしあれでシナリオが種なら（略

ザク色染めれば異名を持ち伝説になれたのに

子供相手にいきがってる若造が、本気出して戦って散る…ってのがいい
だから異名は「ミンチよりひでぇや」バーニィでも

(ﾉД`）

>>95
あきまんのキャラデザも良かったよね。

∀の話でスマソ（ｗ

バーニィが生まれ故郷でもなんでもない、縁もゆかりもないコロニーのために、
命かけて戦うところがうそ臭いんだよなぁ。
それに、シュタイナーほどの経験豊富な軍人だったら、潜入工作の訓練も受けてない、
しかも兵士としてもひよっこなバーニィを連れて行くのもなぁ。
邪魔にならんように排除するもんだと思うが。

>>100
＞バーニィが生まれ故郷でもなんでもない、縁もゆかりもないコロニーのために、
＞命かけて戦うところがうそ臭いんだよなぁ。

この部分は実に丁寧に描写されていたと思うが

正式な辞令を受けて配属された兵をどう”排除”するのだろうか・・・？

殺せばいいのさ。
戦死しましたと言えば、確認のしようがないしな。
ああいう存在が己の命の危険にさらすのはシュタイナーなら十分承知してるはずだし、
実際、バーニィのせいで作戦が失敗したからな。
>>100の「排除」がこれを意味するのかはわからんが。

バーニィがドジ踏んだのは事実だけど、どっちにしても
サイクロプス隊は捨てゴマだからな・・・
作戦そのものにいろいろ無理あったと思うよ。

小説だと排除してなかったっけ？

小説は、バーニィだけは助けてやろうって感じだったからね。
どっちにしてもシュタイナー達は死ぬ運命だけど。

とりあえず、あげ

泣き真似をするという行為がとても嫌なので
この作品を見ると、どうしてもアルにイライラきてしまい好きになれない。

隊長も泣きまねしてますな・・・

サイクロプス隊は普通の特殊部隊だし、シュタイナー達だってプロとはいえ
冷酷無比な集団なんじゃないのだからバーニィを殺すなんてそんな非常識ことはしねーだろ。
それこそギレンやキシリア直轄の非公式特殊部隊（マッチモニードなんか）とかなら話は変わってくるが。

必ずしも「殺す」必要はないだろ。
決行直前にバーニィ気絶させて、縛り付けてあの工場に放置でもいいわけだし。

バーニィは新米だけどどうしようもない無能者ってほどでもないからなあ。
結果的には失敗したけど、最初から失敗すると決めつけて
排除するほどの人材でもなかっただろ。

終戦間際だったが学徒動員兵でもない正規兵でかつパイロットなんだから
それなりに優秀だったはず・・・か？
だが実戦に出たての兄ちゃんだから甘い所があって当然だろうな。
ま、サイクロプス隊の面々はその辺を苦々しく思っていたと。

その反面その甘さ、素直さが「若いって(・∀・)ｲｲ」と微妙に思ってたりしたのでは・・・
と妄想。

てか殺すって発想自体おかしいんでない？
そんなことしたらそれこそどっかの寅さんだよ

それはあんたが最後まで観たから。
一般的なものとパイロットに関しては即席だろうが教育を受けただろうが、
実戦経験はないに等しい。それに潜入工作についてはド素人。
無能、有能以前の問題。

だからといって”排除する”と考えるほうが遥かにおかしい、
というかそんなのキティじゃんか。

頭数的にガルシアと隊長だけで連邦基地に潜入・脱出するのは
無理があったんだろ。
小説ではバーニィを潜入からはずしたけど結局二人とも死んだし。
というか、小説だと二人とも死ぬ覚悟っぽかったよね。
「最後のひのき舞台」とか言ってるし。

作戦の成否はもちろん、自分の命もかかってるからね。それに部下のも。
最大多数の最大幸福という考え方するなら「排除」してもおかしくはない。
つか、するべきだろうね。
何せ戦争してるからね。

もしそんなことが出来るのなら、それは組織として機能できていない
トンデモ集団だな。

バーニィは連邦基地に一度しのびこんで写真撮って来てるじゃん
殴られはしたたけど、そこを評価されたんでないの。
作戦の時もバーニィと同じルートで潜入してるし。
（ガルシアがもらった地図は、古いから当てにならないとマスターが言ってる）

>>120
をを、そうだったな。
漏れは脳内俺設定で凝り固まっているかもな。
また久しぶりに見るかな。

しかし、殺したら部下の信用がた落ちだと思うが。

あれだけクセのあるサイクロップス隊の面々をまとめあげるには、
能力もそうだが、まず信頼されることだろう。
シュタイナーが、仮にバーニィを殺すような人間であれば、あれだけの
信頼を得られないだろう？

「使えないから殺すのか。じゃあ俺たちも戦場で動けなくなったら始末するワケね。」
部下の心境から言って、↑とならないか？

大事な作戦の前に、隊員の志気を下げるようなマネをするか？

と、長文を書いている間に明快なフォローを入れられてしまって
俺はものすごくマヌケな文を晒してしまってるわけだが。

ｲｯﾃｺﾖｳ…

「滅び行くものたちのために…」というミーシャの台詞からすると、サイクロプス隊は
初めから死ぬ覚悟（というか、まともな補給＝実戦経験のある有能な兵士が来ない
時点である程度は、捨て駒になることは分かっていたんだろ）がある。
バーニィは隊にとって、欲しい人材ではなかったけどそれが割合使えるようになり、
そして信頼するようになり…それはガルシアの「この隊で一番若いのは〜」という台詞に
見えると思う。

ガルシアの死ぬんじゃねーぞ
は本心だと思いたい

つーか、シュタイナーはバーニィに銃を
投げ渡す時に撃たれただろ　敵が銃持って
迫ってきてる時にバーニィに渡したんだぞ
自分の事よりも丸腰の部下の事を優先した
というのは買い被りか？　もしシュタイナー
が銃をバーニィに渡さなかったら、バーニィ
は撃ち殺されてたと思う　アンディが死んだ時も
号泣してたし 新参者とはいえ大切な部下だったんじゃ
ないかな？

サイクロプス隊のメンツを見てみろ
コロニー潜入にはバーニーみたいな童顔は必要だ！

ケンプファーのイラスト見たら誰もあんなやられ方想像できないだろうな
サザビーやメッサーラより強そう

やたらゴツイしね
クリスじゃなかったら勝ててたような気もするし

＞クリスじゃなかったら勝ててたような気もするし
ん？？

まぁクリスはあの状況下であったとはいえザク一機にあれだけ苦戦した訳で。
いや、パイロットがバーニィだったからということもあるか。

0079のあの時代に機体同士の接触回線が使えていたらと思うと
泣けてくるF91観賞直後の自分･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

うむ・・・接触回線か・・・
他作品では勝手にﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばして会話出来ててとても不自然だったな・・・

クリスってＮＴじゃないんだっけ？
じゃあなんでアレックスのテストパイロットになれたんだろう。

>>133
その程度の質問は聞く前に見直せ

あの時点で連邦が認めたニュータイプはアムロだけと思われ

でもＭＳＴではアレックス弱いよな〜
ｍｋ�UやＧ-３ガンダムの方が遥かに強いのは納得いかん
ケンプは強いけど、ジョニーライデン専用ケンプってなんや！
存在するんかい（怒；；

>>136
ジョニ専ケンプファーなど認めん。


でもシャアリックドムは許せるヘタレな自分。

MSTとは何ぞや？

>MSTとは何ぞや？
ゲームの事じゃないかな？
ここしか知らんけど
http://www6.big.or.jp/~h_okada/mst/index.cgi?mode=mstinit

>>139
こらこら、直リンは禁止でしょ

なんだ、そういうレベルでも怒る人がいるのか。
心の狭い人たちだねぇ。

>>113
え？バーニィって学徒動員の新兵じゃなかったの？

>142
高校卒業直後に徴兵されて、短期間だがパイロットとして
正規訓練を受けたという設定らしい。

シャア専用リック・ドムは1stの小説に出てたろ。
ケンプファーはそもそも試作の１機だけしか存在しないんじゃないのか・・・？

>>144
あ、そうなんだ。この間海外行った時にシャア専用リックドムのプラモ売ってて
何じゃぁ！と思ってたら・・・知らんかった。

GP02みたいな巨大なシールドあれば氏なずにすんだ気が
闘士なら盾や槍が似合うよな
ショットランサーとか意味もなくスゲェ好き
闘士マンセー！

>>144
マジすか
あれがギレンの野望に出てきた時殺意さえ覚えたんだけど
実在したんすね

＞１４６

突撃用（一撃離脱型の強襲機）の機体にシールドを装備すると携帯火器が減る上に
デッドウェイトになる・・・・。
マジレススマソ

>>147
いくらなんでもＭＳは実在じゃないよ。

>>149が何を言いたいのか理解不能

映像原理主義者じゃないの？
禿の小説だろうが他人のだろうが、映像化されたものしか認めないんじゃない。

単に現実世界にないってだけでそ。
「明日は学校ないよ」「バカジャネーノ？学校がなくなるわけないじゃん」
って程度のことだと思われ

「命円賭けるか？」
「命くらいならなんぼでも書いたるがな」
ってのと一緒ですか？

0080はやっぱ異端なんだろうね。
ただ個人的な意見だと、0083やZ、ZZとかの方を異端に
感じてしまう・・・
細かいところだけは良いんだがなぁ…全体としては見れたもんじゃない、0083。
話の大筋が馬鹿で厨臭いのが全てにおいて悪影響を与えてる。

ガトーみたいのにカッコ良さを見い出すようじゃ、
まんま極右派的な危険な思想に繋がりかねないし。

まほろの最終回もアニヲタ連中には評判悪かったしな（ｗ

キャラデザが安彦の猿真似野郎だから嫌い＞0083

83ヲタは某都知事を支持してたり、靖国神社に行くような層が主と思われ。

83オタが乗り込んでこないのを見ると、この板に83オタはいないね

いや、こうもあからさまに釣りだとレスするのもあほらしいんで。

0080信者が0083スレに乗り込んで悪口言う度胸が無いように
ここに乗り込んで反撃する0083信者はただの無謀だもんな。
自分ちの庭で他人の悪口言う分には誰も咎めないって事か

スレ違いだが∀を見て、自分も黒歴史を肯定するようになった。
毛嫌いしてた作品も見るようになった。
OVAシリーズは、「これはこういうもんだしな」と割りきって見るようになった。
0080は確かに「ガンダム」にしてはMS戦闘シーンが少ない。でもそれはそれで
意味のあることなのだろうと

0083はストーリーを追いかけると「なんだそりゃ」になるから、戦闘シーンや
MS。ガトー、デラーズの時代劇っぷりを見て楽しめるからそれはそれで良し。
あとは、ニナやシーマ様などを見て「女って…」とクラクラしても良し。

極右も極左も嫌いですが、何か？

一兵卒としてなら、ガトーみたいな熱血軍人もアリだと思う。
問題なのは彼がデラーズ・フリートＭＳ部隊の隊長という設定。
せっかくアクシズの軍艦が出張ってきているのに、
退路の確保よりウラキとの決着を優先させるってのは、なぁ・・・

>>158
僕も0083大嫌いだけど
そういう決めつけは差別を生むよ

差別してはいない
区別されるべき人種＞0083厨

ああそうか、春休みになったのか。

やだやだ。

>116
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

0080が好きならサヨ、0083ならウヨとかって
人間そんな単純じゃないだろ。

直ぐにウヨサヨに当てはめて終了して意見を聞かない奴っているよな

なんか荒れてきたんで、これ張っとく。


「アル、いいかい、よく聞いてくれ。
この包みの中には、俺の証言を収めたテープや証拠の品が入っている。
このコロニーが核ミサイルの目標になったわけを知る限り喋った。
もし俺が死んだらこれを警察に届けてくれ。
大人が本当だと信じてくれたら、このコロニーは救われると思う。
俺が直接警察に自首しようかとも思ったんだが、なんていうか・・・そうするのが逃げるみたいに思えて・・・。
ここで戦うのをやめると自分が自分でなくなるような・・・連邦が憎いとか隊長たちの仇を討ちたいとかいうんじゃないんだ。
上手く言えないけど・・・あいつと・・・ガンダムと戦ってみたくなったんだ。
俺が兵士だからなのか、理由は自分でもよくわからない。・・アル・・・俺はたぶん死ぬだろうな。
そのことで連邦軍の兵士やガンダムのパイロットを恨んだりしないでくれ。
彼らだって俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ。
無理かもしれないけど他人を恨んだり自分のことを責めたりしないでくれ。
これは俺の最後の頼みだ。
もし運良く生き延びて戦争が終わったらさ、かならずこのコロニーに帰ってくるよ。
会いに来る、約束だ。これでお別れだ。

じゃあな！アル。元気で暮らせよ。クリスによろしくな。」

アルって東洋人っすか？
黄色人種？

ハーフ

>>171
母親の名前がミチコさんだから日系人。
ＯＶＡ系は日系主人公ばっかりだなぁ。

>>124
そのミーシャの台詞は過去スレで解釈がわかれてたな。
“滅びゆく者”が自分達を指しているのと連邦兵を指しているのと。
それと、これから戦死する全ての者達にというのとに。
シュタイナーはジオンと自分達を言ってるのは確実と思うが、
ミーシャは微妙なんだよなぁ。

>>173
主人公はバーニィですよ

>>175

ネタだと思うが一応言っておく。
主役はアル。
または、ABCの「3人」

主人公はドロシーﾀﾝで決まりですが何か？

＞１２４・１７４
うぅ・・・シュタイナー隊長がいままで咥えタバコで吸っていなかったのに
あそこで初めて火をつけて吸っていたんだよな・・・。
最後だから吸ってもいいだろって感じで　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

何であんたらはシュタイナー以下サイクロプスの面々が失敗、死を前提に行動していると思うのさ？
連中は軍人としても工作員としてもプロだぞ。
アレックスがらみの命令は無茶苦茶なものだったが、それをやり遂げ、
生還するために全力を尽くしただろうが。
そして、バーニィがドジらなかったら作戦成功の可能性は極めて高かった。
はっきり言って、馬鹿にしているとしか思えん。

>>179の発言が馬鹿にしてるとしか思えん。

バーニィの失敗というより、シュタイナーの負傷が成否の分かれ目だったろうな。
それまでは成功の可能性は５分以上はあったと思う。
潜入事態は成功していたし、アレックス以外のＭＳは破壊しているから。
ただ、破壊は成功しても脱出が出来るかは微妙な所に思う。
ＭＳは失っても戦艦は健在だし、サイクロプス隊には船が無いからね。

>>181
＞ＭＳは失っても戦艦は健在だし
そのためにケンプファー搬入の際に大々的に攻撃したんじゃないの？
連邦軍主力はソロモン方面に集中してるはずだし、
一度潰しておけばちょっとやそっとでは補充きかんでしょ。
グレイファントムのことなら、艦艇でMS相手に攻撃してくるとは思えんが。
アレックス奪取成功、もしくはあの地雷で撃破ですめば、
ケンプファーはまだ武器があるし、自殺行為だと思う。

>182
ケンプファー1機でグレイファントムに挑むのは無謀と思うのはおかしいかな。
木馬タイプの戦闘力を過大評価してる気はせんでもないが。
ケンプファーの推進剤がどこまで持つかわからんけど、結構厳しい状況じゃないかな。

基本的にMSと艦艇ならMSだと思うよ。
何せMSが主力になった割にはジオン、連邦問わず対空兵装がないに等しいから。
それに真上と真下につかれたらなす術がない。
それとケンプファーについてだけど、当然実戦に耐えうる機動力は確保していると思うよ。
あの時期のジオンが「稼動」時間15分のビグザム(2ちゃんで聞いたからかなり怪しいが)
みたいなガラクタを作る余裕なんてないと思うけど。
Bf109からMe262なったほどの変化があれば別だろうけどね。

ちょっと話がずれますけど、近藤和久の「ＭＳ戦記」って面白いですか？
内容は0080みたいな一年戦争のサイドストーリーということですが
メカはかっこいいけど、人物描写は最悪という話を良く聞くんですけど
実際どうなんですかね？
ネット書店の表紙の画像とコメントだけじゃ買いに踏み切れないのですが…

>>185
古本屋で買うくらいで良いよ。

>>185

まぁ、２０年くらい前の漫画だからな、俺は好きたが。

人物描写最悪ってのは・・・・ああ、多分ヤツのことだな(笑)
俺も古本屋で買うくらいがちょうどいいと思うよ、コンビニ版もあったっけ。

>>185
人が破壊級に下手なので気をつけようね
メカは味があって好きと言う人が多いね
0083見たりして同じ感動を期待しないように

ttp://lalabitmarket.channel.or.jp/goods.html?id=02951
；ﾟдﾟ）ほ、欲しい〜！！でも高えー！うまく作れる自信もない！

186-188
わかりました。とりあえず古本で探してみます。ありがとでした！

一年戦争最初に作られたサイドストーリーかな。しかも富野監修。
アムロのガンダムも出てくるぞ（顔は出ないけど）＞「ＭＳ戦記」

アニメで最初のサイドストーリーは勿論0083だ

0080は？？

>179
ミーシャやガルシアは作戦成功を信じて行動していただろうが、シュタイナーは
自分達の置かれた状況を考え、ある程度任務の失敗を考えていたとは思うけどな。
ガトーの「士官なら大局を見て云々」ってこと。
優秀な軍人でしかも指揮官であるシュタイナーならそう不思議ではないと思うけど。

あなたの言う「バーニィのドジ」が「シドニー云々」なら仕方ないと思われ。
スペースノイドは地球の地理にかなり疎いらしいからね。バーニィは地球に行った事
すらないだろうし。（ソースは失念したが公式の話だったハズ）

>182
サイド６入港時の攻撃は特務艇を受け入れやすくするための陽動で、連邦軍の戦力低下が
目的ではなかったと思うけど。

>184
心配しなくても大丈夫。作中に表現されて無いだけで、各艦船規模に見合っただけの対空兵装
は装備されているから。それに「船に取り付く」なんてそう簡単なものじゃないと思うよ。
支援なしの単機なんだから。
あとケンプファーは試作機であり、ルビコン作戦が初の運用試験でもあったのも忘れないで。

>あの時期のジオンが「稼動」時間15分のビグザム(2ちゃんで聞いたからかなり怪しいが)
みたいなガラクタを作る余裕なんてないと思うけど。
現実世界でも、負けが込んでる軍隊ほどワケワカラン兵器が登場してくるものだけどね。

>>193
どうでもいいがなんかこいつの文体見るとやけにイラつくのは漏れだけだろうか・・・。

>>194
うん

>>194
まぁまぁそう言いなさんな
他はともかく、このスレだけはまったり行こうや

（193の言う事はもっともらしいんだが、知ってて敢えて考えていない事とかの突っ込みが
　不快なのか？
　それに俺は「ジオンは負けるな」・「滅び行く者の為に」等の台詞で「死を考慮した作戦」
　ではなく「死を覚悟した作戦」だったと思ってる）
（ちなみに「死を覚悟」と「死を前提とした」では全然意味合いが違うのでお間違いのないように）

ドイツ軍を引合いに出すのはいいけど、よく調べた上で書き込まないと
恥をかくだけだよ＞184

一番イラつく部分

>184
「心配しなくても大丈夫。」作中に表現されて無いだけで、（ry

これでこれ関連のレスするのは最後にしとく。ｽﾏｿな諸氏

その名前欄がお前以外の全員をイラつかせていることに気付いてほしい。

>>199
いちいち構うな。議論続けよーや、喪前もレスしてる時点で仲間入りだ。考えろ。

春だな

>>199
真面目くんが一匹釣れたようです

で、どこまで話たっけ？

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　お・・・・なんかキタモナ！
　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　ｸﾞｸﾞｩ…
　　　￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　Σ （　´∀｀）,／　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ⌒ヽ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し( >>199)、＿　＜　釣られてみタ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　＼′　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　L＼＿/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾

ガルシアはともかく、ミーシャはシュタイナーと同じように考えていた。
それと、作戦が失敗した原因はバーニィの「シドニー〜」の嘘と
アレックスの装甲が予想を遥かに上回る強度をもっていたこと。

ガルシアはアレックスを奪取できたように見えるが、なぜしなかったのか
起動できなかったから？

かなり弾喰らってたからなー

>>205
ガルシア思いっきり撃たれてたじゃん。無茶いうな！（w

>>205
あれでマトモに動けて操縦出来てたら、ター○ネーター

成功は覚束ないが、それでも多少なりの公算が立つ以上は命令を遵守する
そんな職人気質なところがいいんじゃねーか。
女子供は（以下吉野家

>>192
スマソ間違えてた
0080です

>>210=>>191
「言葉が不明瞭な奴だな。はっきりしない奴は、死ぬぞ」

>>211
何かのセリフだっけ？

>>212
貴様には2話を10回見直せと言いたい。

>>213
まあそう怒るなｗ

>>210-214
一連の流れにﾜﾛﾀ

age

「兵の補充を頼めば新米を寄こすし脱出用の船は自前で調達しろと言われるし
嫌でも囮だと気づく」とシュタイナーが言ってたので、ガルシアもミーシャも
自分達の立場はわかっていたと思う。
それ以前に、キリングから指令を受ける時点で、雰囲気が険悪だったし。

あと、作戦会議の時、ミーシャもガルシアも妙に明るい気がした。
シュタイナーがバーニィの「おとりですか」の言葉に微妙な反応した時、わざと
気づかないふりをしたのかな、なんて深読みしてみる。

おおっ、DVD化されていたとは知らなんだ（ﾟдﾟ)
ＢＳ２でただ見な人だったので、そのうち恩返ししなくてはナァー。

海外で英語版があったのには吃驚した
っつてもタイで見つけたやつだから、合法で売られているかどうかワカランが
中身見た限りでは、作画そのままで英語に吹き替えられてたよ

>>219
ＤＶＤにはしっかり英語版が収録されている

>>220
そうなん？
まあビデオだったわけだけど
英語版も存在するんだね

DVD買えage

最初見た頃はいまいちだったけど、今みるとなんか泣けるなこれ　つД｀）

アメリカでガンダムWが大ヒットしたからだろう。
AMAZONで検索したらガンダムの英語版DVDいっぱい出てたよ。

Amuro,ikimasuu.

0080は飲酒、喫煙、暴力シーンがあるのでアメリカでは年齢制限あり

>>224
大ヒットと言う程ではないね
子供より大学生層に受けてたそうだ

0080のDVDの英語吹き替えいいよ。バーニィとクリスの人ｶｺｲｲ。
アルも「返せー！」「嘘だー！」のとこ好きだ。

アルの吹き替えも向こうの子供ですか？

子供'sは子供の声に感じる。ドロシーは凛々しい感じ。字幕機能無いので自分にはレベル高いっす。
とくに日本語のタイミングでコンテ切られてるから情報量のある英文だと早口で…。
でもビデオの下りは最高。クリス＆バーニィの初対面時も最高です。
　Mam! Forget phone-call!　とかｲｲ！

追加だが、アルの笑い声にちょっと慣れないかもしれない。
少しばかり「いぢわる」な声に聞こえてしまう。でも、隊長にしゃべらない事と言われた時
日本版「約束するよ。誰にも喋らない！」　が
英語版「I'm promiss!×2 I won’t to tell anyone!」　とチョットしたアドリブも入ってます。

>>228
英語詳しくないなら無理すんな

>>232
だから煽るんじゃなくて間違いを具体的に指摘しろっつーの

>>226
じゃあ種は…

>>232
うぅ、ｽﾏｿ。でもDVD自体はｲｲと思いまつ。

マァpromiseなんて中１レベルの単語の綴り間違えてる時点で終わってるわけですよ

貧乳

>>237
誰が？

クリスは貧乳じゃないぞ

ドロシー

>>240
つか成長前じゃん
小学生で巨乳っていたら怖い

テルコットは巨乳

ドロシーが貧乳でいいじゃないか

いくらネタが少ないとはいえ、つまらん事言い合ってんなや
ドラケンEについてでも語れ

それもつまらん
ズゴックＥについて語ろう

>>245
今更かよ。思いっきり既出じゃねーのか

じゃあゲルググキャノンについて

クリスタンのクリについて語り明かそう

アガーベルテについて語ろう

>>247
スレ違い

スカーレット隊の編成について考察しる

>>251
良ネタ

つーかスカーレット隊ってスナイパー�Uとガンキャノン量産型のみだっけ？
編成ってスナイパー�U×１ガンキャノン×２の小隊が３個小隊くらいあるんだっけ？

>>246
いつからいます？
僕はVol.4くらいからだけど
まだ語られてないような気が･･･
ハイゴックは見たけど

>>254
ハイゴッグだ！

ズゴックEについて語るんならこっちのスレもあるだろ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047178874/l50

あ、でもあんまりレスついてないし内容もたいしたことないか（ｗ

スレ違いにつきズゴックＥ信者は速やかに２５６のリンク先に移動を。
ここは００８０のスレです

ズゴックEがスレ違いになるのか

つーか>>251のネタからいこーや

グレイファントム（トロイホース）をコロニー内に入れる必要はなかったよなぁ〜。
港からスカーレット隊だけ進撃させれば無防備なまま降下中に撃墜される事もなかった。
（まぁ　橋梁でケンプの位置索敵しててあっさり撃たれたヤツもいたが・・・。）

スカーレット隊って女バッカの隊なんだっけ？

>>261
へ？それはネネカ隊じゃないの？

もう３月も後半になったしな・・・
仕方ないな・・・

「アル、泣くなよ
　戦争はまたすぐ始まるって！
　今度はさ、もっとハデで楽しくってでっかいヤツだぜ、きっと!!」

>>264
オレ、そのセリフを聞いて、心底からゾオォ！っとした。

アルとカミーユってタメになるんだよな？

>>260
グレイファントムを中にいれず、港からMSを出撃させ、
工場、民家、その他を蹴散らし、吹き飛ばしながら、進めとでもいうんかい？

>>267
スカーレット隊に配備された機体はスナイパー�Uや量産型ガンキャノンなどの遠距離からの攻撃が
得意な機体だから森林地帯とかミラー（河部分）等の開けた所で迎撃出来なかったかな？
っと思ったもので。NT-�Tが目標だと判明していれば工場前で迎撃ラインを構築出来たかも。
まぁ、陽動作戦（ケンプは囮）に見事に嵌められたワケだしあの指揮官では無理か。
（肝心の兵装もコロニー内向けの弱装弾の90ｍｍマシンガンだものなぁ・・・）

場所を考えろ、戦場となる場所を。

>>265
ゾォっとしたと言うより、俺も同年代だったら戦争に対して同じような認識していたと思った
そして、ああいった体験をしたアルが今後どのように成長していくのか、物凄く興味が沸いたよ

Wみたいな完全平和主義とか

>>265
あの台詞がこの作品のテーマを表してるんじゃないかな。
戦争に関わっている人とそうでない人との認識のずれというか
なんというか、うまく表現できないのがもどかしいんだけど。

正義の戦争と不正義の平和ってヤツだ

>>268
でも、まああまりにもヘタレだったよね。当時の最新鋭のMSだったのにも関わらず。
私的には、あの時以来ジークジオン厨を増やす拍車をかけるきっかけになったと
思う。ジム系＝連邦系MS＝ヘボみたいな。ジムの性能はザクと同じとか言ってる
痛い香具師も、あの時以来一層増えた気がするし。

>>260 >>269
工場、民家、その他を蹴散らし、吹き飛ばしながら、進むジオンのＭＳをそのままにしておけとでも？
いくら被害・死者がでようと市街地で戦闘が行われるよりは良い！って事？
（パイロットはミーシャだから陽動が目的である以上　深刻な被害はでないだろうが、それは視聴者だから知ってること。
１ｓｔのジーンだったら手柄欲しさに撃ちまくるぞ！非難する民間人の列にも発砲したんだから。）

俺だったらケンプファーがいたら喜ぶけどなあ
出来たら民家よりもケンプファーを優先して破壊しないで欲しい

>>276
そういう子供的価値観の哀しさとある種の恐さ
そしてそこから現実を目の当たりにして
一つ成長する少年の物語が００８０なわけだが

>>276はテルコット

>>260 は　>>267　の間違い・・・

;y=-(ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

でもケンプファーは大破じゃないから連邦側に渡ったと思う
連邦カラーに塗られて生き恥晒したかもね＞ケンプ

>>280
アナハイムに渡ってマラサイの原型になった
・・・という妄想設定のケンプファーベース・プロトタイプマラサイがあったな

トリコロールカラーに塗られたりして･･･

>>281
すげえ！
マジかよ。
マラサイの量産機なのにあのポテンシャルは原型がケンプなら納得出来る。
ザクベースのハイザックとは大違いだもんな

>>281
模型雑誌に掲載されてたよね。ＨＪだったかな？
あれは凄くカッコイイ！！

>>281

作例ﾊｹ-ﾝ ｶｯｺ( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！！

ttp://www.aa.wakwak.com/~y-2/DHM2_3.html

やっぱケンプって最高だな
ザクなんて糞

>>286
俺はケンプの次にザクが好きなんだが・・・

俺はその雑誌見たとき
ＭＳ０６　ザクが、ＲＭＳ１０６　ハイザック
ＭＳ１７　ガルバルディが、ＲＭＳ１１７ガルバルディβ
なんだから
マラサイの元はＭＳ１８（Ｅ）じゃなくて、ＭＳ０８だろう。
と思ったよ。

>>275
>>260か？まあそれはいいとして、何が言いたいのかよくわからんのだが。
何でケンプファーを放置なんて事が出てくるのかがわからん。
あの状況下ではケンプファーの意図がなんにしろ連邦軍は対応しなければならない。
そして目的がアレックスであることはわかってるはず。
で、スカーレット隊を投入ということになるが、グレイファントムを入れなかった場合、
港から出撃ということになるが、ケンプファーを捕捉するまでに
建物を吹き飛ばし、人間を踏み潰し、蹴散らしつつ何キロも進まねばならない。
そんな悠長なことできる時間はないし、立場上できるわけがない。
それならば機体の特徴を生かして遠距離攻撃すればいいじゃないかと言うだろうが、
ケンプファーは市街地を移動している。建物が邪魔で当たるわけがないし、
流れ弾で周りへの被害が大きくなる。
だから、グレイファントムを中にいれてケンプファーの周りに同時に降下させ、
数の優位を生かして接近戦で爆発しないように仕留める。
結果はああだったが、劇中の行動は妥当だと思うけどね。
それに移動しているケンプファーへ、誰が確実にスカーレット隊を誘導させることができるのか？
ということも考えれば、上空？から監視できるグレイファントムを中に入れないのは宝の持ち腐れ。

>>289に納得age

ハデで楽しくってデッカイ戦争が
始まりました なるべく早く終わって欲しい

難癖つけるわけじゃないけど、コロニー中心は無重力だから住宅地を蹂躙せず降下できる気がする。

誘導はやや同感。
ただ外からも地上は見えるんだよね。一緒に回転せにゃならんが。

>>288
イフリート・・・はＭＳ−０８ＴＸだけど
それがＲＭＳ−１０８マラサイの原形と言う事で、
連邦版ケンプファーならＲＭＳ−１１８になるって事か。

チェーンマインが右腕を破壊するぐらいの威力があれば
勝ててた訳で
ミーシャはチョバムアーマーの性質を読めなかったのが敗因

http://tmp.2chan.net/img2/src/1048150378160.jpg

このおねえさんってだれ？
アイナのこすぷれだとおもうですけど。

ここのスレ読んでたんだけど８３好きな奴は８０嫌いみたいなことが書かれてたけど
そんなことはないよ。俺は８０も８３も両方好きな作品だよ。

みんな、まだ気づかないのか？
アル＝ギュネイだぞ

>>296
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　所詮は２ちゃんの中の事だと見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　　シャア板を使うのは難しい

>>292
難癖付けるつもりはないけど、コロニーは回転してるから降下するのは非常に難しいと思う。

お前ら次の1/144HGUCがハイゴッグに決まりましたよ
早売りのホビージャパン見てオイラお祭り状態です
この調子で今度こそジムスナイパー２キボン

>>300
(ﾟ∀ﾟ)素晴らしい！

バーニイ。婆兄。

>>300
微妙に板違いと言いたいけど、正直うれしい

敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。
敵を敵とする目を持つ自分自身が敵だよ。 そしてこんな掲示板に毎日無駄に書き込みを続ける 自分自身の怠惰というものが一番の敵であるのだよ。

やっぱり遠い記憶といつか空に届いては(ﾟ∀ﾟ)イイ曲だ。　
(´-`).｡oO(でも一番好きなのはＧジェネＦのポケ戦の時のジオンの音楽なんだよな〜
タイトルでほっといたときにでる戦闘デモでのバーニィがいいと思ったからなんで
いえないな〜)

>>299
そりゃそうだ。
でも、グレイファントムが中に入れば楽になることなの？

バーニィは17cm

コロニーの中心部をＭＳで行けばケンプファーに狙撃される恐れがある。
下降して行けば市街地を破壊する恐れがある。
作中では艦船はバンバン落ちてるが、常識的に考えてあそこまで壊れやすいもんじゃないだろ。
だからグレイファントムで戦闘域まで近づいたんじゃね？

>>307
スゴイやバ〜ニ〜

>>306
あたりまえだろうが。
グレイファントムを中にいれたのは、
それがもっとも早くスカーレット隊を戦場に展開させることができるため。
それだけ。>>289はごちゃごちゃ書いてるけど。

>>310はミス。
>>306
そんなわけないだろうが。
グレイファントムを中にいれたのは、
それがもっとも早くスカーレット隊を戦場に展開させることができるため。
それだけ。>>289はごちゃごちゃ書いてるけど。

戦争が勃発する前にポケットの中の戦争を見たけど、
やっぱり、5話で泣いてしまいました……

「嘘をつき続ける根性もないくせに」

って、台詞、好きだなぁ……

でも国益のために今回の戦争は仕方ないと思われ。
戦争反対とか言ってる香具師は情緒的反対の枠を出ていないから論外だし。

>>267

漏れは　遠距離攻撃が不可能な場合、街に被害が出ないよう低空飛行でケンプに
接近する姿を想像してたんだ。
それよりもコロニー内では何も出来ない（火力が強大すぎて使用できない）艦船は　逆に標的にされた場合
容易に撃破される恐れがあるから　入れるべきでないと思う。
（ジャイアントバズで艦橋を狙われたら回避もままならない大型艦は容易に操舵不能になり　コロニーに深刻な影響を与える！
　ミーシャの目的は陽動だし　コロニーの事を考えてそんな行為はしなかったが、ケンプの機体特性からして艦橋への一撃離脱の強襲は簡単）
漏れは展開の容易さより　そちらの危険性が高いと考えていたので　入れるべきでなくＭＳのみの編隊で対処すべきだとおもっていたんだ。

放置発言は　>>268　で書いた事に対して　>>269　がレスした文章に　戦闘破棄しろと感じたもので。
当然　あの状況では戦火が拡大しないよう収拾する為に迎撃すべきだなのになぁ。と。　
コレは漏れの読解カの不足からくるものかもしれん。スマソ。

もしセリフで　『目標上空到達、スカーレット隊は直ちに降下！目標を排除せよ！』
とかあったら　そうは思わなかったかもしれないが・・・。
作中のアレでは無意味な行為でしか感じられなかった。

・・・とここまで書いてて　ひょっとして　あの指揮官は圧倒的戦力を展開させて降伏させるつもりだったとしたら
見直す！それなら威容を誇る強襲揚陸艦の姿を見せつける等、存在意義はバッチリだ！
長文　スマソ。

『目標上空到達、スカーレット隊は直ちに降下！目標を 包囲・排除せよ！』

包囲が抜けてた。訂正します。

>>314
>>267氏ではないですが、気になったのでレスします。
まず、

＞それよりもコロニー内では何も出来ない（火力が強大すぎて使用できない）艦船は　逆に標的にされた場合
容易に撃破される恐れがあるから　入れるべきでないと思う。

これは撃破される事はない。というか「撃破なんてしたくてもできない」と思います。
コロニー内で艦船を落とすことは、深刻な被害どころか爆発を起こした場合、
リボーコロニーは壊滅します。

１ｓｔでアムロにやられたザクの爆発でもあんなに酷いのです。
ましてや艦船は質量もMSとは比べ物になりません。それはあなた自身も仰っていますよね。
確かにミーシャはコロニーの事も考えていただろうし、
自分の事、隊の事も考えていたでしょう。またキリングのようにコロニーを吹き飛ばして
NT1を破壊しようとは微塵も思っていなかったはずです。

またミーシャの場合多少の自信過剰は見受けられますから、そんな回りくどいことをしなくても
一対一でNTを倒せると思っていたのでしょう。それはNT1と対峙した時の彼の台詞からも
見て取れます。

以上の事から察するにグレイファントムをコロニーの中に入れてMSを降下させたのは
賢明な判断だったと思われます。

スパロボαでクリスとバーニィ使ってる人に意見聞きたいんだが、
どんな風につかってる？
パイロットの強化とフル改造は当然として、強化パーツとか、乗換えとか。
あと性能じゃなくてイメージでアレックス＆ザク以外に乗せるとしたらどれ？

ｽﾊﾟ厨は（・∀・）ｶｴﾚ!

age

>>313
俺は反対
何故なら今回の米の他国武力行使になんの大義もないからだ
たしかにフセインは独裁者かもしれない
しかしその独裁政治の中で必死に生きている人達を巻き添えにしてまでフセインを排除する必要性・権利を米が有すると思えない
米ってかブッシュが戦争に踏み切った背後情勢をもう一度見てから、今回の戦争に関して考えて欲しい

スレ違いなのでsage

>>320
戦争やる国は両方とも大義掲げるのは常套手段。結局はどっちもどっち。

ブサヨ大変だなｗ

連邦、ジオン共にコロニー内での戦術というのは
まだ手探り状態だっただろうね。
もっとも、史上初のMS同士の戦闘はコロニー内で起こったのだけど。

ところで、バーニィの初陣のとき迎撃していたGMはリーア軍かな？

http://y-pika.com/cgi-bin/mstactics/msvs/index.cgi
ぼけっとの中で戦争をするんなら、ここをチェックだ：ゴルァ~

がんだむＣＧＩ

しかし今回の戦争は市民に被害が
出たとイラクがアメリカに抗議する
変わった戦争だよな　普通なら敵
を殺すのは普通というか当然なのに

>>16
ナニこれ？
キーボードで打ってて
『フフ、あの人に会ったら…』とか『あはっ、ゴメン…』
は、ねーだろ

せっかくDVDで見直した後味が台無しだよ
書き直しを要求する！

>>326
ガンダムオデッセイ聴け

昨日の007ゴールデンアイをみてミーシャ作戦と聞いて
ケンプファーキター(ﾟ∀ﾟ)と思ったのは俺だけですか?

>>328
ミーシャって名前に過剰反応するのは正常なガノタの証拠ｗ

320は、大義名分がなければ戦争を正当化できないと思えるんだな。
フランスやドイツが、大義に基づいて反対していると信じられるんだね。
なんつーか・・・うらやましいよ。

バーニィが最後にアルに何を伝えたかったのか、
少しずつでいいから理解していってほしいな。

大義なんて所詮誰もが自分だけの大義を持ってる罠

age

大儀があれば戦争してもいい
という風にも聞こえるな
例えどんな立派な大儀があっても殺される
方はたまったもんじゃない
　スレ違いなので、大儀だからって死んでも
仕方のない人間は一人だっていないんだ
と００８０と関係もたせちゃう

ジュドーが劇中でハマーンに言ってるわけだが。ザビ家の血(ry

「戦えばそのために人が死ぬわ
でも戦わなくても死んでいく……
正しいことなんてどこにもない
自分にできることをするしかないんだわ」

「言いたいことはわかるがね、死んでも仕方が無い人間なんて一人も居ないんだ。」

死者と行方不明者何人だったっけ？

>>334
それはグレミーに言ったんじゃなかったっけ。

>>338
突っ込み乙

age

「死者246名！　重軽傷者572名！　昨日の犠牲者の数だよ。
　二度とこんな大惨事は起こって欲しくないものですな」
「戦わなければもっと多くの人が死んでいたはずです！
　…仕方がなかったんです」
「言いたいことはわかるがね、死んでも仕方のない人間なんてのは
　一人だっていないんだ。数の問題じゃないよ」

>>341
さんくすこ。今のイラクはどんなもんなんだろうね・・・

>>341
クリスはやっぱり悪人
さすがラスボス

>>323
連邦でしょう。
リーア軍にあるのはケンプ襲撃時に出てきたプチモビが精々。
アル達もあれを連邦にＭＳは無いと言う反論にしてたし。

死者246名か…現代の日本人としては結構怖い数字だな。

人口って何人くらいなんだ？

>>330
ちょい言い方が悪かったかな？
「大義名分すら得られない米が仕掛ける戦争に賛成しようもない」
だからと言って大義があれば戦争して良いって意味ではないので
人間が生きている以上、戦争は起こる　　悲しいけどこれが現実なのかもしれん

そういや、仏や独がこの戦争に反対している理由情報って仕入れていないな
何か良く判るソースなぞあったら紹介きぼん

>>343
悪人って事はないでそ？
言い方が悪かっただけで、軍人である勤めを果たしただけなんだし
実際クリスが出撃しなければ、もっと被害者が出ていたかもしれない
戦火を拡大させたスカ隊が一番悪いと思うが、死者に口なしかな？

サザビーみたいにエアバッグ標準装備じゃないのね
危ないなあ

>>347

この世界に「戦争反対」以上の大義名分なんか無いよ。

ただ、この呪文をいくら唱えたってなんにも変わらないんだけどね。

「違うよ！俺は人の個々の欲望が起こす間違いだけは
わかるんだよ！　だから俺は……」

戦争反対と言う事は正しい意見（行為）だし間違いないことだとはわかる。
だが　では　どうすればフセインの独裁政権を解体できるのだろう？
湾岸戦争後、失脚しそうになったが　対抗勢力（政敵）を大粛清（皆殺し）し独裁政権の安泰を図ったフセイン・・・。
テレビや新聞・本などからの媒体を介してしか知らないから偉そうな事はいえないのだが・・・。
５０万人以上を死に追いやったといわれるフセインが　退陣すれば今回の悲劇は防げたかもしれないなぁ・・・。
スレ違いなので　sage

>>347
大義っつーか
アメリカはイラクが国連査察に協力的でないから攻撃するって言って
仏・独はそこまでやるほどイラクはヤバくないからもう少し査察続けろって
言ってるわけでしょ。

戦争反対と言っても「何があっても戦争はいけない」って考えと
「この場合、戦争をするほどのことはない」って考えは切り離さないと。

330だが、347は週刊アカシックレコードでも読んでみるといいかな。
世の中の奥深さ、人間ってものの面白さを知る手助けにはなると思う。

plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html

俺も別に明らかなソースを提示して「これが答えだ」なんて
言えるほど世の中のこと熟知してるわけじゃないが、
政治の舞台における駆け引きってのを甘く見ちゃいけない。

フセインの独裁政権を解体するための軍事介入・・・・。
内政干渉ですか・・・？

国際情勢板ですか、ここは？

「アルフレッドとやら、いいか、よく聞け。
この包みの中には、私の証言を収めたテープや証拠の品が
入っている。ここに核ミサイルが打ちこまれることになったわけを
知る限り喋った。
万が一の時には、これを警察に届けろ。警察の犬どもが本当だと
信じたならば悲劇は回避されるであろう。
私が直接警察に自首しようかとも考えたが、
やはりあの犬どもに屈するのは私のプライドが許さん。
ジオンの栄光、死んでいった同胞達の無念の想いへの鎮魂、
そしてこの私の輝ける戦史に新たなる一ページを刻むために、
私はガンダムを討つ。
そして私は勝つ！！
あの不慣れなパイロットが私を相手にするなど十年早いのだ。
必ず私が勝つだろうことは、もはや歴史的必然であろう！！
・・・そう考えれば、もはやこのテープも無用のものだな。
フッ、私としたことが・・・。
いざさらばアルフレッド。達者で暮らすがいい！！
クリスとやらには、「未熟」と伝えておけ。ジーク・ジオン！！」

>>349
そう
それが現実なんだよね

>>351
他国から「退陣しろ！」と言われて素直に退陣する奴なんて居ないよなぁ

>>352
それは知っている
が、それが仏・独の真の反対理由なのかどうかが判らないのさ
「何があっても戦争はいけない」と考えるなら、どんな場合でも反対するべ？

>>353
ちょっと読んでみた
俺の知らない情報が満載で面白そうです
時間を見て熟読してみます、Thx!

って事で、完全にスレ違いなので↓に誘導しまつ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048360449/l50

ひとこと。週間アカシックレコードはあまり鵜呑みにしないように
つか勉強する気ならいろんな種類の情報に触れろ

トンデモ陰謀論系のページだしな

まぁ、俺がアカシックレコードを出したのは
＞俺の知らない情報が満載で面白そうです
というのが一番の理由なんだが。
「右寄りだから」「左寄りだから」という理由で情報を捨ててしまう人もいるんで、
347には右の主張に興味を持ってもらえるようなサイトを紹介したかった。
興味を持ってもらえれば、後はそれこそ国際情勢板にでも行って自分で勉強して、
自分なりの価値観ってのを築いていってくれるだろうさ。

はい、もうやめます。m(__)m

age

スレ違いも甚だしいが、週刊新潮の
変見自在ってコラム読んでる人いる？
あれ本当おもしろいよ 国際関係の話
おすすめ
ところでアレックスはなんでザクとの
闘いの時にシールドを持ってかなかった
んだろう ビームライフルは使えないにしても
盾はあった方がよかったんじゃ？

>>347
ドイツはシュレーダーがイラクとは戦争しないという公約を掲げて当選したから。
フランスはイラクに金を貸しているから。

フセイン、イラクには何の興味もないが、ブッシュが親愛なる首領さまの脅威を取り除いてくれるのなら、
アメリカを支持するがな、俺は。
話によるとやる気マンマンだしな、向こうのお偉方は。

スレちがいと何度言ってもダメなんだろうな　今の次期は

じゃあ、ネタ出せ。

ザク改もHGUCになるかしら

>>351
スレ違いなんだがめっちゃ同意

>>362
たしかアレックスのビームライフルとシールドは、プラモのために
あとでデザインされたような・・・

ニュータイプ、アムロ・レイ
以外のパイロットが運用・テスト運用する場合、
通常の状態のアレックスでは反応が早すぎて、扱いに困るが、
チョバムアーマー装着による各部の重量増加により、
並のパイロットには、かえって扱い易くなるのではないだろうか。
その為、クリスの行うテストはチョバムアーマー装備時が基本の為、
専用シールドはまだ開発中だったとか・・・。

>>362
ガルシアの自爆とミーシャの攻撃で破壊されたというのが自然な解釈かと
あとは、まだ届いていなかったという変則的な解釈もありかな。

アル−。よく聞いてくれ。おまえがこのビデオを見る頃、オレはたぶん、この世に
はいないと思う。これは、アル伍長への、最後の命令だ。おまえに渡した包みの
中には、オレの証言を納めたテープや、証拠の品が入っている。このコロニーが、
核ミサイルの目標になったわけを、オレの知る限り納めた。もし、クリスマス作戦
が失敗したら、これを、警察か、軍に届けてくれ。オトナが本当だと信じてくれたら、
このコロニーは救われると思う。オレからの、クリスマス・プレゼントというわけだ。
オレが自分で届けようとも思ったんだが−悲しいけど、オレはジオン軍人なんだよな。
やっぱり”できそこない”を、この手で討ち取ってやりたい。そう思う。別に”できそこ
ない”のパイロットが憎いとか、連邦を倒さなきゃいけないとか、そんなんじゃない
んだ。ただ、オレを逃がしてくれた隊長たちに、軍人として、少しでも近づきたいって−。
わかってもらえるかな？アル……アル。オレはたぶん死ぬだろうが−そのことで、
連邦軍の兵士や、”できそこない”のパイロットを恨んだりしないでくれ。彼らだって、
オレと同じで、自分がやらなければいけないことを、やっているだけなんだ。無理か
もしれないけど、他人を恨んだり、自分のことを責めたりしないでくれ。これはオレの、
最後の頼みだ……。もし、運よく生き伸びて、戦争が終わったらさ。必ず、このコロニ
ーに帰ってくるよ。おまえに逢いにくる。約束だ。じゃあな、アル。元気で暮らせよ。
クリスによろしくな。

>>368
正解。本編ではテスト中だったんで、ライフルとシールドなんてハナから開発されていなかったか
開発中だったんだと思う。

プラモのやつじゃなく、ＲＸ−７８−２のライフルとシールドをアレックスに合うようにブルー塗装に
して持たせてもイイ感じかも。

>>368
当時からラフはあった。

南極基地でシールドとライフルのコンテナは見捨てて発進したと言う説もある。

どっからそんな説見つけてくんだよ！！

もっからろんなめつめてむんやよー！

ＤＶＤのライナーには００８０版ハイパーバズーカの画稿は出てるね。

>>376
うぉ、それ見てみたいな。ってことはアレックス専用ハンマーとか
ジャベリンとかもあったのかも………無いですかそうですか。

>>377
あと、スーパーナパームと耐熱フィルムな

>>378
スーパーナパームって何？

あれはガンダム専用の武器ってわけじゃないみたいだね

>379
サイド7でザクに破壊されたガンキャノンとかの残骸を処理するときに
使いました

ものすごい熱で広範囲を一気に焼き払います

空気の限られた密閉された空間でそんなものつかったの？
アホだね、そんなものをその場面でだそうと言った奴は。

アムロ達が住んでたコロニーってあの後は放置されたんじゃなかった？

コロニーならＦ91やＧ系みたいなのが強い
Ｘみたいに腕そのものがそうなら強いかと

Ｗみたいに全身武器のも(･∀･)ｲｲ!!
中途半端にへヴィなんだよな

>>382
お前は偉そなクチを叩く前にまず1stを観ろ。

俺について少し語ってくれよ
　　　　　　　　　 　___　／￣￣￣￣二＼
　　　　　　　 　∠二ヲ　 (_) ＿ _／::::::/ - ` r＝' ￣＼
　　　　　　 　/　/^ヽ＼l l :::::: L)／二､　 　/　　 ￣￣ _＼
　　　　 　 　/　ﾍ三/　　 ￣￣l 三三 l　 /7　　　　／ r―､
.　　　　　　〈　〈　　 　＿_　 　 ﾄ三三ﾉ　//　　 　/　／､: :/
　　　　　　　＼ ＼ _/　,弌　　 ＿＿＿〈- ―--┘/ 三:ヽ.
　　　　　　 　/l l＼ヽ l:.:.:.∨ ￣　　　　　＼ 　 　 /三三三ヽ_ ／￣ l
　 　 　 　 　///三､ . |.:.:.人 ――r‐―'フ_　￣￣ 〉三三 ／　 　 　 l
　　　　　　/　l 三≡､_＼_ソ`‐―亠―'´／ ＼ ／/　 　　　　　　 　 l
.　　　 　 /　/三 /〈（二)） / ￣￣:｜￣　　__/ ／　　　　ｨ1 　 　 ／
　　　　 / / ヽ__丶/--‐―l　　　　:｜　 ／_7　 　　　　 　ﾚ　　 ／
.　　　 //　　　 　 l___／／l　　　＿」:_ /　/　 ／^7　　　　 　 /
　　 　l/　　　　　∧ー　　 レ'´ヽ　 ／l__/ ／: : :./ ／７　　 /
　　　 l 　 「￣＼ l___＼_＿/l　　 ∨: : l　 /: : : :/-― '__ ／
　　　 l ∧l　　　 ＼ ｀ー､_./　 　/ : :/⌒/: : :／: : ／ :／
.　 　∧l . ﾄ　　　 　 ＼__r‐‐､　/: ／＼/: :／: : ／: ／_
　　/:/: : /l 　 　 　 ∵/ 　 　 /:./ 　／: ／: :.／: ／ 　l ＼
.　 l: ll: :/:∧_　　　　 /　 　　 レ' ／: ／: : ／― '　 　 |　　ヽ
.　 l:/:./:./ 　 ＼ __／ 　 　 　 ∠／― ' |　 ＼　　 　　| 　 　 l
.　 ﾚ'/／ 　 　 / /　　　　 　 　 　 /　　 |　　　＼ ＿/　　 　 |
　　　　　　　　>'￣｀ _ 　 　 　 　 /. 　　 l　　　L___⊥＿ 　 　 !
　　　　 　 　 /　　　　ヽ　　 　 ／　　 　 l.　ｨ1/└──┘ヽ　|
　　　　 ／三三ﾐ二￣　＼_／￣ヽ　　　 ∨//､＿＿＿＿」lﾚ'
　　　／　　 　 `‐――'￣_ヽ￣￣　　　　くﾉ‐､＿＿＿＿＿人
　　/_　　　　　／　　　r'´　　　　　　　　　丶　　　　　　　　 　 l
.　　　￣ ＼／＿＿／　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼___r＝＝＝､ノ

お前、ゴッグほどアレンジされてないし、色も地味。

でも俺は大好きだ。

おいおい宇宙世紀のスーパーナパームが、そんな
出鱈目に作られてるはずないだろ
ちゃんと計算されてる　威力とか

スーパーナパームはスパロボで出すとしたらＭＡＰ兵器だと思う。
射程は２くらい・・・。

スパロボ厨（・∀・）ｶｴﾚ!　などと言われるのが関の山なので
そういう話は専用スレでやったほうが良いと思われます。

ズゴックE、もう少し早く完成して量産されてたらジャブロー落とせてたかも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-‐イ￣｀ヽ､　　　　,､‐'´　￣￣｀'''‐┬-r──‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､-''´　　 ／　　`ヽ＼=､／　　　　　　 ｒ‐､　|　 ＼　　　 〉　　　 _,-‐''￣{二二ﾆ‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /　　=＝　　　 ,ｲ　　　　　　　　`‐' /　､ ,＞r‐r┴‐‐'''"´ /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　/　　　　　　　　/ |　　　　　　　　　／　`´|　　￣　　　　　　!　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー─‐､ ∵　 ,イ　 i　　　　　　　 ／　　　　|　　　　　＝=､　 ヽ　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/`'"´| |Ｏ ヽ　ﾘ　　 ,､-'´　　〇　　＼　　　　　　　　　＼　　　　　,､-‐'''"~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/f⌒! /┤　　ヾ､,oイノﾉ　〇　　　　　ﾉ＼　∴-''T７~｀ヽ､,　　　,､‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒!,ﾉ/　ヽ､　 ヾY二シ　　　　　　　／lン‐`‐/ ,-､ヽ　　　 ｀￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　レ′　 ヽ!　　`r'´　　　　,､-‐'／,／ﾍ　　 ∨-､ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ⌒!　/　　　　`ヽ､__i＿＿,rイ彡シ‐'´／/ 〉　　/´　ﾚ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒!i／　　　　　　　　ヽ､」,工［＿,､‐'´_／／　ﾄ､/⌒!∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ,,_　 レ′　　　　 ,､‐'''"´|ヽ　　　,,r─''´ ／´ス /´　　レ′

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ-､. 〉　〉　　　　　／　　　　| /〇 /　　r'"´/　├-ﾚ⌒!　/＜やっぱり私が一番人気ありますかね？
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐''´　 〉〈 |／　　　　　 ﾚ‐┐　　　YＯ /　　∧　 i　　ﾚ'´-､　ﾚ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /┐　　 /　／　　　　　　/　　`ー┬'十‐〈　　／＞┤,,ﾉ‐'´　 ﾚ' ヽ |
　　　　　　　　　　　　　 /_／　┌ レ′　　　 　　 ∧＿___／ヽ､ ヽ＿_／''´　 ／　　　　/　　 i ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ﾉ　　　　　　　 ,'　　　　　└┤　　　　　　/　　 　 　 ∧　　 |　ヽ
　　　　　　　　　　r‐'´　　　 r'＾‐'′　 　 　 　 　 | ,r─-、　　　|　　　　　／　　　,ﾍ　 /　`ー'´　　i
　　　　　　　　 ／　　　　　/／　　　　　　　　　　∨　　 i　　　 |　　　　/　　　　/ノ　/|　　　　　　　i
　　　　　　 　 /!／!,イ　,r､〉　　　　　　　　　　　 /　　　 `　　　L,,_　　/　 //　　　／ .|　 r==＝=､,　i
　　　　　　　 /i-／/ ／ |´　　　　　　　_,､-─‐┤r─-､ ｒ'⌒ヽト─'ノ　　!/　　　/　　 |　|　　　　ヽ　 i
　　　　　　r/_//＾/‐' |ﾆ′　　　　　　　　￣｀''／ー─‐ｧ`ー-‐'　 /　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 }
　　 ,､‐''´／／/ /　　レ!　　　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　/７ r┐ ,､　　/　　　　ヽ　,､-─‐-､,/､
　／‐'ﾞ／／　/ /　　 ∨　　　　　　　　　　く　　　／　　　　　　/ / /　|/　|/Y′　　　／∨=<二>=/ヽf⌒ヽ､__
　'´　/／　　 iノ　　　　　　　　　　　　　　　 `ー‐′　　　,､-‐くノ_/'７//　i/ |　　　　　￣´|´ヽ　　/〈´`ー─--二ﾆ=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r''´,､-‐‐┘i,r､/‐〈ﾆ/rｿ　　　　　　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 「‐‐!　〈 〈ヽ`ー-､　　　　　Lr─-､　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ⌒!　 ヽヽ `'ヽ､ ＼　　　　￣￣｀ﾞ'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'′　 `Ｊ　　　 `ヾ!

>>392
それは無い。

>>378
スーパーナパームというと・・・
ルナ・チタニウムの重装甲をもつガンキャノンを一瞬にして焼き払った兵器ですね。
何故 あれ以降使用しなかったのだろう？
1発限りだったのかな？

>>396

至近距離の固定目標にしか有効でなかったんだろ。

ゴッグとハイゴッグは親子にしては似ていないな

>>385
で、あれを観たらどうなる？何も変わらんと思うが。
信者は別だろうけどね。

これに出ているMSはリメイクというか新たにデザインし直しただけで
基本的にはザクでありジムということらしいが、
ハイゴッグは元はゴッグですといわれてもいまいち納得できん。
他はそうではないんだけど。

>>400
だって大幅に改修してるやん。似てなくて当然。

後付けなんだろうけど、統合整備計画でバージョンアップした物として
捉えてるよ。
MS06FとMS06FZは別物としてる。俺の中では。

そもそも0080は正史サイドストーリーではなく
>>400の言うように、あの世界でのジム・ザクその他
別次元の作品（マクロスにおける「愛・おぼ〜」のようなものか？）
として作られたが、その後サンライズが無理矢理、宇宙世紀内に
取り入れたものだから、解釈がおかしくなった。

というようなことを聞いた事がある。

初めからサイドストーリーとして作られたと記憶しているが？

>>403どこで聞いたかしらんが意味がメチャクチャだぞｗ
0080は「物語」は>>404の言うとおり最初から1stのサイドストーリーだが、
メカニック世界観に関しては、「0080の世界ではこれがザクでありゴッグ
でありGMである」という考え方で設定されたのは本当の話。

そして「じゃあNT-1がある世界のガンダムは1stの設定画とは少し
違うはずだよな」という思想で作られたのがVer.kaの始まりなのよ

つまりアレですか。WのOVAで大幅にデザインが変わったのを
「元々こういう形ですが何か？」って言ってたのと同じか。

今で言うザク改は、当初はガンダム１０周年記念のリメイクザク、
ジムコマンド、ゲルググＪＧ、ズゴックＥとかも今では色々な設定が割り当てられているが、
当初は、リデザインみたいなもんだった。
ＳＤガンダム「夢のマロン社」では、プロトタイプ００８０的なＭＳが登場するが、
それを見ると、上で述べた「当初リメイク説」は実感できる。
緑色のゲルググＪＧ，茶色のハイゴッグ、アレックスもアムロガンダムカラーで登場する。
アレックスは劇中でも明確な新型なんで論議は避けるとして、
今で言う量産型ガンキャノン（Ｄ型）に１０Ｘ番のマークが施され、「カイ・シデン機」と紹介されていた事から、
少なくとも今で言う量産型ガンキャノンは当初はガンキャノンのリデザインだった事が伺える。
ハイゴッグだけは変わりすぎだよね、マシンガンに耐えられない軽量・高機動な機体と、コンセプトも違う・・・。
アレックスとハイゴッグだけは、当初から新型扱いだったとか・・・？

じゃあ、こんな感じ？

ザクFZ＝ザク
リックドムＩＩ＝リックドム
ゲルググJ＝ゲルググ
ハイゴッグ＝オリジナル？
ズゴックＥ＝ズゴック
ケンプファ＝オリジナル

ジムコマンド(寒冷地含む)＝ジム
ジムスナイパーＩＩ＝ジムスナイパーカスタム
量産型ガンキャノン＝ガンキャノン？
アレックス＝オリジナル

>>408
そう言えばスナイパー�Uも微妙だよね・・・。
ＳＣ自体当初は、個人のカスタマイズだったらしいから・・・。
寒冷地やジムコマンドに、コロニー内用、宇宙用があるところを見ると、
局地専用に特化したＧＭを総じてＧＭコマンドと呼んだという見方もできる。
アレックスはＧ−３をイメージしたともとれるし・・・。
ケンプファーは、完全な新型だよね。

.｡o（スナイパーカスタムて、ジムスナイパーのカスタムじゃなくてジムのスナイパーカスタムだったような…

>>410
もし俺宛てなら、俺はそんな勘違いをしている事をを感じさせる文章は書いたつもりはナイ
被害妄想だったらスマン。

００８０の地点で陸ＧＭベースのＧＭスナイパーは存在しないんだから、ＳＣの�Uでしょ？一応・・・。
ＧＭコマンドベースのエースカスタムで、ＳＣとは実質的な繋がりはないかもしれんが・・・。コンセプトが同じだから�Uと名乗ってるんじゃ。

＞「じゃあNT-1がある世界のガンダムは1stの設定画とは少し違うはずだよな」
『ＭＳ−ＥＲＡ 』にポケット版ＲＸ−７８が出てますね。出渕版アムロ乗機が。

>>412
センチネルにRX-78Ver.kaが載ったのが８９年、ERAは９０年だから
カトキの方が先行してるのだが、この次点ではカトキはまだ
模型誌で活躍中の新人デザイナーというポジションだったから、
出渕がERAで描くときは気にもとめなかったろう

暇だったので何かスケッチしようと思った・・・
とりあえずケンプファーのＭＧがあったので描いてみた…


挫折しました。曲線大杉

>>409

陸ジムの　スナイパー・カスタムは　形式が　ＲＧＭ-７９Ｇのままで
通常の先行量産型に長距離ビームライフルと冷却装置を装備した現地改修機のようなモノだそうです。
（故に強化された光学センサー等を独自に装備せず　狙撃時はライフルのセンサーを利用）

ＲＧＭ-７９ＳＣ　ジムスナイパ−カスタム　の戦果に気を良くした連邦軍が　後期型と呼ばれるジム・コマベースに開発したのが
ＲＧＭ-７９ＳＰ　ジムスナイパーII　　　　と、なるのが　今の設定だけど　販売当時は　>>408　のつもりだったのだろうね。

（後発のＯＶＡが出る度　公式に組み込んでいこうとするからなぁ〜・・・。）

>>415
読みにくい

もうネタは尽きたか？

『ＭＳ−ＥＲＡ 』の普通ガンダム、アレックスの素って感じがしてあれはイイ。

初めて見ましたよ。
感想→嘘だと言ってよバーニィ…

>>418
このスレでもちょくちょく出ている「夢のマロン社」を観たら良い。
グフ以外はまんま0080のだから。
ちきちきマシンのパクリもおもろいし、特にヤザンが。

>>419
私も初見のときはそうだったよ。
やるせない…

>>419
だよねー
クライマックスに向けてなんとなく最後が分かっちゃうんだけど
それでもドピュドピュ涙が出た

最近古本でボンボンコミック版を手に入れたんですけど、ツェッペリンが
撃墜される場面で肩にキャノン砲があるガンダムが出てくるんですけど
あれは何ですか・・・？

>>423
FA-78「フルアーマーガンダム」ですな。
ジョニーライデンやシンマツナガと同じMSV（モビルスーツバリエーション）
というプラモオリジナル企画が出元の機体です。
中身は普通のRX-78で、装甲と武装を追加したもので、コンセプト的には
NT-1アレックスに近い物です。アニメ作品には登場していません。

フルアーマーはかっこ悪かったね〜
足の指があるんだもんね

ソロモン戦に数機投入されたそうだ

まー指に見えんこともないが

>>424
＞中身は普通のRX-78で、装甲と武装を追加したもので、コンセプト的には
＞NT-1アレックスに近い物です。
何がどうアレックスに近い？
プラモデルの説明書にはフルアーマーアレックスはのってたが、
劇中に出てきたあの装甲はカモフラージュだろ、確か。

チェーンマインの爆発を防ぐほどの重装甲がカモフラージュなのか・・・。

ヘマばかりするバーニィをシめてやるッ！
カメラが撮影している中、制裁は行われた。
既にバーニィの口には隊長のサオがねじ込まれている。
「ミーシャ、コマしたれ」
隊長がいうと、ミーシャは作業服の下から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、バーニィはぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に
〜いや、バーニィにとってはその恐怖こそが色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
バーニィの花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮をガルシアが唇でちゅるんと器用に剥く。
ガルシアの口中にアンモニア臭が広がる。
そして、ミーシャの一尺竿がバーニィの菊門にねじり込まれていく…
サイクロプス隊四人総体重200kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

ここには００８３嫌いな人が多いみたいですけど
０８小隊はどう思ってますか？
僕は００８０と同じく楽しめましたが

０８は００８３以上につまらんかった。
あくまで俺はね。

ミラーさんの報告しか見たことないや。

>>430
見た時期の違いかな
００８０は子供の頃、０８小隊は大学生の頃みたから
その時は既に０８小隊より面白い映画や小説は沢山知ってたという違いかな。
０８小隊もいい作品だけど００８０を見たときの衝撃も感動も無かった。

08はノリス・パッカード、グフB3以外に見所はない。
あとは「大佐」。

すみません
００８０大好きで何度も借りてるけど２回目から最初と最後しか借りないかも･･
０８小隊も同じく震える山の所しか借りないっすね
そして初代劇場版は見たくなったら１〜３作まで全部借りないと気がすまない。

でも初代より００８０の方が好きなんだよ〜
なんでだろ･･･

08は7話も重要だよ。



俺の中ではな。

俺ガンダムほとんど見てるけど、DVD買ったのは0080だけだな

>>435
ばかもん
0080はラスボスより中ボス見ないでどうする！

0080といえばケンプだもんな
でも脇役が乗ってるってのがかえっていいかも

ダメだ…
やっぱり最後は泣いちゃうよ…

08小隊はなんか見てても面白いと感じなかったな…

まず量産型ガンダムて時点でハァ？って思ったし、なによりシローが
戦争と私情を一緒にして考えてるのが腹立った。

話がおもしろければ、
Ｚより前にＤＥＥＰストライカーだろうが、核装備ガンダムだろうが、
一年戦争にガンダム沢山だろうが許せたんだろうな・・・。

アレックスは許せるんだよな・・・。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/bk1detail.cgi?aid=02ohta01&bibid=02305442&volno=0000
こんなん出たみたい。どうかな？？

>>442
＞Ｚより前にＤＥＥＰストライカー

それはＺ以後。
もしかしてデンドロと間違えたか？

>>443
お？何気に面白そうな本ですな
明日買ってきます

さっき初めて見た。
大体話の筋とか、最後どうなるかとか知ってたのに、
激しく泣けた…。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

しかも泣いてるところを家の人に見られて、むっちゃ笑われた…。ｳﾜｧｧｧﾝ

>>443
ライターが自分にとってはかなり微妙な人なのが
ちょっとアレだが・・・
「作り手」の証言と言うのはちょっと惹かれるかも。
高山文彦と、山賀博之のインタビューでもあったら買うかも。

>>446
家の人に、修・・・

いや、平和な日本に感謝すべきなんだろうなぁ・・・。

大塚美容形成外科の猫ってもう老衰で死んでるんだって、グスン･･･

>>444
0083が舞台なのに、ＤＥＥＰストライカーもどきを出してしまった
って事だろ

いまだに伝泥がオーパーツとかオーバーテクノロジーとか言ってるのか？
Ｉフィールド以外は既存の技術の寄せ集めに過ぎんのに。

ついでにage

まあ他作品叩きは0080ファンの特徴ですから。そうカッカしないで。

>>451

Ｉフィールドも既存だが？

なら余計に>>442、>>450が馬鹿に見えるな。

>>452
そうでもないよ
初代とか好きだし

漏れも。
1stと80のみアリ。

槍玉に上がる0083も俺は好きだし
あと１ｓｔは原点なので別枠

漏れはＶから入ったからＶと0080
１ｓｔは嫌い

>>458
鬱がお好きなようで

>>459
気に食わなかったら、直ぐ煽るのはやめよう

異分子はとことんまで不愉快にさせるのがこのスレの方針
今更何を

>>461
おぉ主の降臨だ

無理やり荒れさせようとして失敗してるのにワラタ。よしじゃあ荒れるような事を言っちゃうぞー。
漏れが好きなのは１stと0080とGとXだ！
というかWとか以外別に嫌いなのって無いな…。Wだって他に比べたら好きじゃないって程度だし。
0080は厨房くらいの時初めて見たけど、その時はあんまり好きにならなかった気がする。
何年かして見返して凄く好きになったな。見る人の年というか気持ちに大きく左右されそうだね。

なんだとこの野郎！、二度と来るな！

そもそも００８０なんて、戦争になんの影響もなかったじゃん。
勝手にガンダムと戦って全滅しただけ。
つまりサイクロプス隊はデニム小隊となにも変わらんってこと。

それに比べ0083はティターンズ発足の直接原因を描くことで、FstとZを繋ぐことに成功した。
これだけでも、どちらの作品がより偉大かがわかる。

>>463
僕は５年前くらいに高校生の頃見て感動しましたが？
その時、小学生の弟とか見てたけど面白いって言ってたよ。
感動しなかったのは、その時その人間の感性が欠落してただけで
年は関係ないと思われ

>>465
作品としてどうこうよりも
歴史にどれだけ係わってるかが名作かどうかのあんたの基準なのね
0083厨は３流ドタバタアニメでもなぜ許せるのか分かったよ

ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ

ま、どうでもいいけどね

>>465
後付けなのに傲慢なだけだろ００８３は・・・。

ただインパクトを求めて、デンドロなんかを出してしまうのがね・・・。

釣られんなよ

００８３の話なんてしないで００８０に戻ろうよ。

じゃあ0080の話を。

キリング中佐があの後どうなったか描かれていないのが印象深い。
あの手のキャラってたいてい悲惨な末路をとげるものだよね。
でもあえて放置している。
そこがまたいい。

実際の戦争でもあーゆー香具師がのうのうと生き残るんだろうな・・・

そうだね。原点に帰ろう。

あれはUコンのリファイン版なんですか？

>>474
M.S.ERA見れ

>>474
ジオン敗北後に自決…ということなのだが
詳しくは>>476の内容を見てくれ

>>476
え、なんかフォローがあるんですか？
昔立ち読みした事があるけど0080をみる前だったからあんまり覚えてないや・・・
買ってこよう。でもまだ売ってるところあるかな・・・

今日全部ダビングした
ＯＰとＥＤ切ったら２時間ちょいだったよ
標準で録ればよかった（泣

通報しますた

>ＯＰとＥＤ切る
なろほどそういう手があったかとちょっと感心してみたり。
一本の映画としてみても、かなり完成度高いもんね

>>479
愚問だとは思うが
もちろん媒体は自分で購入したもので
個人で鑑賞するために編集したんだよな？

>>479-481
もう何年も前だけど、そのようにダビングしたよ。
最初だけOP入れて、あとは本編だけをぶっ続けで繋いで
ラストにEDを入れてる。
一度再生すれば、ノンストップで思いっきり感動できますw

>>482
ええ、個人というか兄弟で見る程度です
絶対人に貸したり金取ったりしません
デントロに誓います！

>>483
ですよね
あと１ｓｔも０８小隊も（0080はしないｗ）同じ事やってるけど
最初は２時間テープに詰め込む為にやってたけど
ぶっ通しの話にしたら以外に感動したので0080もやりました
正直0080はやってよかったと思う。
長さといい丁度いいしテープ入れ替えやＯＰ、ＥＤで集中力切れないから
物語に入り込めるし

（0080はしないｗ）→0083ですた＾＾；

ガンダムのOVAじゃ0080だけが編集した劇場版ないんだよね。
まとめた方がすっきりするかもしれないけど
削っていいシーンもあんまりないからまあいいか。

人気が無いんじゃなくて見てる人が少ないんだよね
0080は見たら確実にどの人も好きになる魅力持ってるんだけど
僕の周りにも平成ガンダムから入った人間は
とりあえず１ｓｔ見るけど0080を代表とするサイドストーリーまでは見ないのは残念

>>465

だからタイトルが【ポケットの中の戦争】なのだ。

蒸し返してスマソ。００８０の話に戻そう。

ドラえもんの映画の挿入歌みたいだね

ポケットの中にも〜、大地が広がり〜
ポケットの〜中にも〜雲が流れるう♪

スマソ。００８０の話に戻そう。

ドラエモンは俺も好きだ
昔ガンダムっぽい話もあったよな

鉄人兵団のことか？それとも宇宙小戦争？

ガンダムというかＺガンダムに似てる巨大ロボットが出た話っす
アンドロイドの女の子とかも出てきたと思う
めっちゃ幼かったんで、その話の題名もド忘れしてる(汗；

スレ違いスマシソ

検索したら多分鉄人兵団らしい

懐かしいな

>492どっちかというと百式そっくり

スパロボでバーニィを最後まで使った漢はいる？

＞466 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/04/04 15:34 ID:???
＞>>463
＞僕は５年前くらいに高校生の頃見て感動しましたが？
＞その時、小学生の弟とか見てたけど面白いって言ってたよ。
＞感動しなかったのは、その時その人間の感性が欠落してただけで
＞年は関係ないと思われ

時期的に百式も活躍してた頃だしな
明らかに便乗ネタだったと思われ＞鉄人兵団
藤子Ｆもセコイね

スレ違いsage

ポケ戦の戦闘ＢＧＭが好き。微妙にｶｺｲｲ。

>>496
スパロボＦならバーニィ最後まで使った。デンドロビウム改造しまくって無理矢理使ってたなｗ
どうでもいいが何故ギレンの野望のバーニィはあんなに性能がいいのだろう？やはりザクでガンダムと相打ちにできたからか？

系譜の話だよね？
ギレンのバーニィは８０ターン以降に出てくるので
事実上２０ターンしか活躍の場が無いのでちょっとおまけされてると思う
なぜか２部ではキシリアと一緒にジオン軍を裏切っちゃうんで泣きそうだ

サイクロプス隊はグラナダから命令受けてたんでキシリア派の末端、という解釈なのかも。
ゲームやってないんで良くわからんけど。

キシリア、３連星だランバラルだと有能な兵持ちすぎ
バーニィもドズル傘下ならもっと優遇されてたりして･･･

>>498
セコいって……藤子Ｆ（というかスタッフ）はそういう時事ネタ大好きだぞ
建設巨神イエオンなんてものもあるし、その他にアイドルネタなんかも入ってる。

むしろそういうものを違和感なく取り込めることに驚嘆したが

100式に似てるロボットが居るだけで便乗ネタとは・・・・理解不能だわ。

>>503
その代わりドラえもんズは藤子Ｆファンからも大不評。
Ｇガンのパクリ設定だという批判が当時のＮＩＦで語られてた。

じゃあＧガンはバトルフィーバーＪのパクリだな(笑)

ザンダクルス（鉄人兵団のロボット）のデザインって大河原邦男じゃなかったっけ？
それ聞いてずいぶん洒落っ気あるなと思ったが。

>>507
ザンタクロスな。

>>508
ザンダクロスな。

大人のジョークというか、プロフェッショナルだなーと思います。

>>505
ザ・ブンナグルとかハンバイン（カブトムシが売り子の格好してる）
とかタクラムとかも有ったな。

鉄人兵団読んでて何となくだけど
巨大ロボットを動かすのは上手くないんだなと感じた。
F先生もやはり昔の人なんだよなぁ、と。

ここは何のスレだ？http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048842987/l50

>>513
そっちに移行する？

ザクがかっこえー

0080、0083、08のザクの中で0080のFZが一番好きというのは少数派かな？
俺はそうなんだけども。

原理主義者には嫌われてるね、これに出てくるMSは。
とはいえ、アレックス、ケンプファー以外1stまんまだったらどうだったんだろ？
それはそれで叩かれたかな？

ついでにあげ

デザイン関係は最悪だな0080
ドイツなネーミングといいブチが暴走しすぎ。
スパロボのドイツネーミング厨の元祖が0080

>>518
それ以前に小木木誠とか混同が模型や雑誌に取り込んでいたよ。
映像として作品に強く反映したのが００８０である事は確かだけど。
（でも漏れはブチデザインも好き）

ああ、ドイツ関係に関しては同意。

ブチ本人も「ありゃやりすぎた」とあちこちで言ってるくらい反省してるので許してやれ

>>519
漏れもＭＳのデザインはかっこいいと思うけどなあ…
ケンプ最高だし、ジム系も好きです。

>>522
ジムもザクも元デザインの味が完全に殺されてる駄デザイン

アレックスとケンプファー以外1stまんまなMSが出てたら
はっきり言って違和感ありまくりだぞ、製作された時代的にも。
これはこれでよかった。
いまだになぜリックドム2をドイツ語読みさせるのかがわからんが。

>>524
アレックスやケンプファーも普通にデザインすればよかっただけの話。
MGではカトキが１年戦争に合わせてアレンジしてるし。

俺はジム・コマンド最燃えなんだがなー。
ジム・コマンドが無ければジム系ＭＳ燃えの自分は存在しなかっただろうな。

デザイナーの個性を殺せと！？君は！！

ジムコマンドは燃え。
昔は違和感あったけど、最近のリファインされたジムの横に並ばせたら「ジムの新しい方」感が出てて好き。

>>527
それが商業デザインというものでは
本人も認めているのならば尚更失敗だったという事だな。

だがケンプファーが別物に変わってしまうくらいなら他のMSデザインもあれでいい。

宇宙戦用のは好き
ジムってかレイバーだった

黒に塗って三機用意すれば黒い三連星に会う

>それが商業デザインというものでは

違う。

バーニィ＆シーブックの中の人
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/dt8/image/seiyu/naintu.htm

ジムコマンドのプラモはよくできていたな。これで５００円は掘り出し物。

0080のプラモデルはよくできてたね。
足の裏までモールドされてたし。
ただ、目玉のアレックスとケンプファーがいまいちだったような。

ケンプファーの出来はよかったと思います
今も飾ってある唯一あるプラモの一つ

昔買ったビデオ引っ張り出してさっきまで見てたけど、
これってすごい面白かったんだな。
OVAのシリーズのなかで一番「リアリティ」を突き詰めようとしている。
ガンダムで描くべき「戦争」ってのは、実はこういった作品だったのではないだろうか。

リアリティは０８小隊もありませぬか？
話の内容じゃなく･･･

アプサラスのどこに？
機械化部隊の運用が難しい熱帯地方が舞台な時点でアレなんですが。

アニメ的表現方法のリアリティということだろう。
ストーリーや設定はいまいちリアリティ薄いが。

アニメ的表現方法のリアリティって何？

陸戦ガンがリアリテイ薄いよな＞０８小隊
オデッサ壊滅時には連邦側にはジムもいない筈だよね、確か。

>>539

08小隊のリアリティはコンバット並みです、それらしい小道具がででくるだけ。

アレックスもケンプも実際に存在してもおかしくないしね。
１ｓｔのビグザムもエルメスも０８小隊のアプサラスも実際に作れるわけないし。

>>545
日本語おかしいぞ、おちつけ

リアリティなんぞどうでもいい、
ようはそれらしい雰囲気があれば。

ケンプファがスカーレット隊と戦ってるときやザクのヒートホークとガンダムのビームサーベルがかち割ってるときのＢＧＭってなんていうタイトルかわかる人いますか？
激しく（・∀・）ｷﾆｲｯﾀ！！

>ようはそれらしい雰囲気があれば。

それをリアリティって言うんだよ。

「リアリティ」と「リアル」とはちがうってこったな。

レアルは？

↑
ラテン語で「王様」だな

ケアルは？

>>552
勉強になった

ケアルってゲームで回復魔法だよね
由来はあるのだろうか･･･

careする。ケアする。
careる。ケアる。
ケアル。

…いや、今思い付いただけだけどね。

なるほどー・・・と納得してしまった

下らん

正直俺が８３や０８に殆ど面白さを感じられないのは００８０を見てしまった後だったからだと思う。
０８も００８３も命のやり取りと言うより闘魂（一応命がけな）スポーツみたく感じる。

「ロボットアニメ」という前提があるからしかたがないけど、
００８３も０８も戦争を「格好良いもの」と描きすぎ。
サバゲーが好きなバカなミリヲタならこういうの好きなんだろうけど、
人(生物)の命ってものを軽んじている。
８３なんて死を美化していて、今見ると失笑ものだよ。
自分がかつてあんな作品評価していたのが恥ずかしいくらい。

００８０だって、戦争を実際に経験した人からすれば生ぬるいだろうけど、
まだ
「戦争が起こったら街はこうなります」
「街中で戦闘が起こったら建物はこうなります」
「建物がこうなったら人はこう巻き込まれます」
「巻き込まれた人はこうなります」
を直接的ではないにしても描こうとしている。

市井のレベルでの戦争を見せてくれているから
「リアリティ」が描けていると思う。

Ｚから入った俺は戦争による戦士の死にはドラマなぞないと教え込まれた
それだけに０８小隊や００８３は嫌いだったけしその理屈では００８０もその範疇に入る
だけど、００８０は嫌いになれない、なぜだろう・・・

>> 561
良い作品だからだよ。

>>561
宝島のＺの特集本にもＺの最後の２話は失敗作って書いてあんじゃん
そんな打ち切りエピソードから無理矢理何を学んだの？（藁

打ち切りだったのか･･･

どう見ても打ち切りでしょ、あのラストの駆け足は。＞Ｚ

正確には、続編製作が急遽決定になったから、余分なキャラを清算するために
あんなひどい出来だったらすぃ

教養があり洞察力のある読み手は、作家が意図した以上のものを深く読み取り、
粗鉱から金さえも取り出し、作家の誤解をも創意に富んだ考察の糸口にしてしまいます。
結局、真に教養ある人とは、どんなにつまらない種からでも何かを学び取る事ができる人の事です。
どんなに無学な人でも、その人がガンダムの謙虚な読み手であれば、
福田負債にもまさるなんちゃって知識を学ぶ事があります。

>>556
マジスカ
ひょっとしてＺＺ？
駄作を作るために、Ｚを駄作化するとは愚の骨頂だ･･･
ってＺＺファンの人すいません

ハナからZは駄作だが。
どの陣営も何を目的として、何がやりたいのかわからん。
0080と違って話がでかいのがわかるが、ただの行き当たりばったり。

>>565
延長されてΖΖが作られたのに、打ち切りって馬鹿かお前。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

あぼーん

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

>>570
ええっ、どっちなの？
ＺＺを始めるためにＺを打ち切ったと聞いたよ
スタッフも大部分が代わってるし

凶暴な奴がいるな

>>575
おいおい、Ζが最初から2年やるつもりだったとでもいうのか？

>>575
2年やるつもりで打ち切りだったなら同じスタッフを使うだろ。

最初から１年で終了するはずだったのに、いきなり延長になったので
すでに次の仕事が決まってたスタッフがつかえないから
新しいスタッフを集めたんじゃないか。

スレ違い

サクサクと進行するのが良作

>>679
ほんとにそうだよな
あの二人は

>>563
宝島の本なんか読んでるの？（ｗ

００８３好きは擁護の為に他の作品すぐ貶す・・・。
と言うのは俺の偏見・・・。

>>578
Ｚの初期構想は１年半、７２話だったはず

あの機動戦士ガンダムは打ち切りだ！
だが、そんな背景はどうでも良い、
完結したそれを見ておもしろいか、おもしろくないか・・・それだけだ。
俺はＺは好きだし００８０も好きだ・・・。

>>584
最初からそんな変な構想だったの？

最近読んだ本でポケ戦でＭＳ戦が少ないのは、監督のせいだと知りました。
メカデザの出渕氏もこんなんでいいのかなあ、と不安だったとか。
どうもこの監督のインタビュー見ていると、ガンダムのOVA監督としては
人選ミスとしか思えないんだけどなあ。当時はガンダムに何の思い入れもなかったそうだし。
作品の評価は賛否両論。否の方が多いらしい。
ガンダムにあまり深くない人や高年齢者ほど賛同する傾向らしい。
売り上げは当時のOVAとしてはトータルで成功。しかしＭＳ戦がない巻の売れは伸び悩む。
しかし上の人はＭＳ戦＝ガンダムと受け取っていたらしい。その反省は次回の0083へ生かされる。

熱意がぶつかりあっていた0083。企画段階から「俺ガンダム」論が弾け合う。
ガンダムは第一話から、ＭＳ戦は毎回登場の気合い入りまくり。
作画もあいつよりもすげえもん描いてやるぜ！と競い合い、
結果として話数を重ねるごとにＭＳ戦のクオリティが上がっていった、らしい。
まあ、その分ドラマ部分が貧弱になっていったんだがね。
ガトーの人気ぶりは計算通りだったらしい。
売り上げはガンダムOVAでダントツ。ファンより最も支持を得る結果に。

>>587
>>8

>589
ちいっ、あの本はそのサイトの出版化だったのか。
いや、そうでもないな。まあいいや。

まあ、俺もポケ戦は2.3巻でまとめるに相応な話だと思うよ。
ストーリーは決して嫌いじゃないが...ちと冗長すぎ。

>>586
584じゃないが恐らくトミーノが始まる前に言ってただけだと思う
まあ、彼の発言は１ｓｔ劇場版の製作前に「４部構成」
というくらい適当で信憑性無いので、誰も本気にしてなかったが

0083は丁度、OVAが全盛だったという時期的良さも考慮しないと。

>>586
初期案はＣＣＡ辺りの内容まで含んでた
途中でＺからＺＺへの路線変更を迫られる。この時点ではＺＺでシャアが活躍予定
ＣＣＡの制作が決定される

ということで、分割されまくった作品
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/15
に初期企画書がある

ＯＶＡ全盛ってトップやパトレイバーの頃から００８０の頃までだね
あとは･･･

５年以上前になるけど金曜の終わりにいつもある高校の試写会で0080やった＾＾；
いつも普通の映画の時は視聴覚室満杯になるのに、
１０人くらいしか集まらなかった。嫌な思い出だ。
推薦した俺は結構白い目で見られてたし・・・
名作こそ理解されないもんなんでしょうね

>>592>>594
どちらかというと「第２全盛（黄金）期」といったほうがいいかも。
第１期は「メガゾーン２３」あたりを頂点とした「ＴＶの制約から離れ、作家性を前面に出した映画的作品」。
このころは大体８０分程度の１本（１作）で完結したＯＶＡが主流だった。
といいつつも初のＯＶＡといわれている「ダロス」は３話４本構成だったけど。
その後粗製濫造で１本モノが廃れだし、
次に「将来のＴＶ放送も考慮に入れた連作」モノに活路を見出し、
現在のようになる。
そのパイオニアがパトレイバーと００８０だね。

自分で書いてて思ったけど、今は本当に「１本もの」の更に言えば
「オリジナル」のＯＶＡって無くなったね。
大抵原作漫画があったり、ＴＶで人気が出た作品の続編やら外伝。

いまの形を批判するつもりはないけど、昔の「熱さ」ってなくなったよな。

パトレイバーのＯＡＶは当時４８００円
今でこそ高い部類に入るかもしれないけど、
当時のＯＡＶは１万円越えが普通だったので格安だった

>>525
あれ変だよ、かっちょわるい。

>>596
昔はビデオオンリーの作品だったけど、今は深夜やＣＳなど映像ソフトを放映できる場が増えたからな。

>>598
アレックスとか元のデザインも今見ると微妙にかっちょわるい。

>>600
かっちょいいかかっちょ悪いかは人それぞれじゃん。

バーニィはかっちょ(・∀・)ｲｲ!!ぞ。

アニメの印象と違うプラモって、最低だと思うんだよな。
プラモのできがどうこう以前に、キャラ商品としてでうなのさって感じ。
CMで流れてる車欲しくてディーラー行ったら、似て非なるものでしたじゃなんじゃそりゃってもんですよ。

オートバジン買いに行ったら、モスピーダだったくらい変だよMGアレックス。

>>603
改造すれ。

もれは買ったけど違いにさえ気付かなかったアホみたいに感動してた（泣；

>>583
それはおまえの偏見。実態は逆。
0080厨が擁護のために0083を叩き、貶める。
最近では>>559-561がいい例。

ザブングルのプラモには感動したもんだけどなー。

さっそく>>583に反応して厨の>>606が出てきました。
お前みたいに戦争をカッコイイと勘違いしているやつがいるから日本は世界から馬鹿にされるんだよ。

そうか、日本が馬鹿にされてたのは戦争をかっこいいと思ってるからなのか。
知らんかった。てっきり血を流さず金だけで済ませてるからだと思ってた。

関係なのでsage

はぁ、まだまだ春なのか……。

>>603
ザクの肩を八の字に切ってた世代から言わせてもらえばずいぶん甘ったれた発言かな。
気に入らなきゃ気に入るように作り直せば良いだけのこと。
もともとプラモってのはそういうもんだ。
口で文句を言う前に手を動かしなさい、若者よ。

>>609
いや両方だろ？

>>611
発売する商品についてのことを言ってるわけで、
その後自分でやれば言いというのは別問題だよ。
商品コンセプトからして、初期MGと違ってたのが問題だと思うしね。

ちなみに、おもいっきりガンプラブーム世代だよ。
ジオのフルスクラッチとかやってました、はい。
まぁ、こんなところでしか説教できないってのも可愛そうだと思うけどさ…

ポケ戦を「冗長」と感じる人は、ぜひ、粗筋を追うだけでなく、演出を注目して欲しい。
一見地味で淡々としているが、台詞に頼らず、画面で表現する手法は、
非常にレベルが高いと思う。

確かにね〜
制作費ＴＶの半分くらいしか無いのに予算の範囲で一生懸命描き込みしてる。
この頃のアニメーターには情熱があった

今でもいいアニメーターはいるんだよ…スレ違いな上
信者とか言われそうだが灰羽連盟とかは凄かった。

ただアニメ自体乱造状態だし、適当に作られた萌えアニメが妙に増えたのが痛い…

>>616
あれは久しぶりにスタッフの熱意を感じたなぁ。
ぎりぎりまで制作を続け、放送日に納品とかすごいことやってたし。

なんだか0080と灰羽は構成が似てるような気がしてきた・・・
アンチな人には暇、退屈と言われつつも丹念に日常描写を積み重ねる前半。
残酷な現実が姿を現し、世界のあり方自体が変貌をとげてしまう中盤から後半。
それに戸惑う主人公アル、ラッカ。
そして主人公に嘘をつき通せなくなってしまうバーニィ、レキ。
もっともラストは対照的なんですけどね。
ラッカの叫びはレキに届いたけど、アルの叫びはバーニィに届かなかったから・・・
あ、0080と関係ないですね・・・スレ違いｽﾏｿ

まーハリウッドの内容のないドンパチだけって映画も「メガヒット」するわけで、
いぶし銀のようなこぢんまりとした情緒のある映画は単館上映だったりするわけだ。
「娯楽」としたら内容が単純でスカーっとする内容のものもありだし割と売れるが、
「いい作品」だとしても娯楽性が少ないとぱっと見の悪さで評価は低いもんだ。
まー、人それぞれだわな。

ソフト発売時も評判が良かったわけじゃないからな、この作品。
１〜３は「演出はいいがガンダムとしては退屈」なんて評価されてた。
オレも当時リアル工房でドンパチとMSしか興味なかったから
「名作劇場かよ、これ？」なんて思ったからな。
今になってこの作品の本当の良さがわかってきたよ。

番台からすればガンダムが４話まで出てこないのが立腹モノだったんだろうな・・・

つーか単純にビデオセールスが伸びなかったんだろ。
だから0083はドンパチ中心になったし、08は最初ジオン側でザクが実質
主役だったのがバンダイに意向でガンダムを無理やり出さなければ
いけなくなってしまった。
その結果「陸戦GM、ガンダム」なんて鬼子が出来ちゃったんだよ。

このスレちょっと読み返してみたんだけど、
なんで他作品を貶すことでしか0080を持ち上げないわけ？
見てたら、叩かれるのも無理ないなーと思ったんだけど。
優越感に浸りたいのかな？
どれが好きかなんて人それぞれじゃないの？

0080を評価するためにわざわざ0083を貶めて、結果として0083ファンを
怒らせてスレが荒れてしまうのは0080スレが何度も繰り返しては反省
してきたことなんだが、春休みを挟んで新しい人が増えたのかなやはり。
自価を高めるために他価を貶める貧しい方法論は結局自分の悪評に
跳ね返ってくるから気をつけよう。

「好きな奴は頭がおかしい」とか言われたら腹が立つが、
作品そのものを貶すのはその人の評価だから別に気にならんが。

００８３好きだけど、あまりにも厨な内容だということはオレも思っている。
だけど他人がそんなこと言ったって「だからどうした？」としか思わんよ。

大体自分がその作品好きなら他人がどう言おうと気にならんはずだろ？
言われて腹が立つってことは自分の好みに自信が持てないという証拠ではないのか？
いちいち人の意見に目くじら立てる奴こそウザイ。

別に好きな作品を貶められて怒っているわけではないと思う。

>>624
本当だよね。
それに見返してみても、最初は００８３の作品批判ですらない。
００８０の他のＯＶＡ作品には無い良い部分があると、比較に使ったまでで、
作品全体を否定していた様子は無かった。
それがいつのまにか、Ｚ批判へシフト８０批判へシフト・・・。

他スレの連中が自分の好きな作品をどう言ったところで気にはならんが、
自分の好きな作品のスレで他作品を貶めるのは気になる。

というのは80ﾌｧﾝとしては異常なのか。

>>621
売り上げ的には成功してるよ。
ただ、ガンダムが出た４話と６話が売り上げやレンタルの回転率が他の巻に比べ良かったので、
ガンダムと戦闘は必要だとバンダイが判断したそうだ。
ハチゼロ/ハチサン/ゼロハチにたしかその辺が載っていたと思う。
この本を読んで笑ったのがシナリオに最初、田中芳樹に声をかけたという所。
今のイメージだと絶対完成しないと思うが、全盛期の田中芳樹なら良いものが出来てたかもなぁ。

>>628
今だと中華風になっちまうｗ

>>611
あんたの考えはおかしい。当時の1/100ガンダムを知っていてそんな擁護するかよ。
誰が買ったキットを、わざわざ切ったり盛ったりしたいもんか。

>>622
だって0083スレでは他の作品馬鹿にしてる奴おおいじゃん
勿論0083スレで0080の悪口も見かけたよ。
でも0080のスレじゃないし言うのは自由だから文句も言わなかった。
俺だって0083スレにまで乗り込んで0083を貶すような荒し行為はしないよ
0080スレで他の作品貶すぶんには別にいいんじゃないの？

俺は0080も0083も好きだけどなぁ。
どっちかならポケ戦で、83はガトーよりもウラキが好きだが。

>>630

それ以前にガンプラに完璧を要求するほうがおかしい。

>630
ひょっとしてアナタ、田原総一朗さん？

他作品なんてどうでもいい。
結局は主観

ズバリ！

でも0083ヲタの連中ってフセインﾏﾑｾｰしてるイラク人やタリバン人みたいでｷﾓｲ
　
ああ、そうですか、デラーズはカッコ良いですねﾊｲﾊｲ。ってなる。相手にしたくない。少なくともこの擦れには出張してくんな。

0083が一番ガンダムの理屈的な良さを引き出してる
俺は初めてコレ観た時は偉く感動したな
ぶっちゃけucで作品として観れるのは初代と80、83だけ

>>638
理屈的な良さって、何？？

>>638
説明できないようなら厨確定なのだが、、、ｗ

まぁなんだ、藻前ら、0080について語れや。他作品は他スレで。
って短いしネタ無いんだよな。

で、無理にネタ振り。
昨日ぶっ通しで見たよ（２回目）。
泣くところは同じなんだが、なんかクリスの両親平和ボケ〜って感じがした。

しかし本当に泣く？
何度も見て感動するけど
泣きはしないな・・・

平和ボケはサイド６全体の通弊じゃなかろーか
今の日本のように

スニーカー文庫の小説版ポケ戦を
昨日読み終わりました。
｢小説も悪くないな。図書館から借りて読むといいよ｡｣

>>631
だからさ、そういう連中見て「馬鹿な奴ら」と思うでしょ。
同じ馬鹿になるのは避けようや、と。

>>642
641じゃないけど、漏れはビデオレターのところでかなりくるね。
もともと映画とかであんま泣けないたちで、これも泣きまでは行かないけど
かなり目がうるうるしちゃいました…。これはハチ公物語以来でした。

僕はバーニィがガルシアに殴られるところで泣いたな

しかし怒ってたのにちゃっかり情報は利用するおっさん達ステキ

ビデオレターで音楽がかかり始めるところでうるうるきます。
一息ついた後、エンディングの色つき写真でまた泣く。

黙々と戦う２人がもの哀しい…

密かに実写でやって欲しいと思ってる
一時期本気で俳優とかのラインナップ決めてたが
そんな事書いたらここのスレでは怒られるのでやめとく

割れアゴのバーニィは見たくないな(w

割れ顎と言えば実写のシャア･･･

　本　　気　　で

機動戦士エロダムポケットの中の援交

スパロボはもう出ないのかね

「う〜〜もう戦わなくても　う〜〜いいんだバーニィ」
今バーニィを止める為全力疾走している僕はサイド６の小学校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすればジオンが大好きってことかナー
名前はアルフレット・イズルハ
そんなわけで連邦軍の基地の近くの森にやって来たのだ
ふと見るとザク�U改とできそこないが戦っているのだ。
ウホッ！　バーニィ〜〜〜
（ハッ）
そう思っていると突然ザク�U改にビームサーベルが刺され、できそこないの頭が切られたのだ…！
（ジジー）
「(衝撃を)うけないか？」
そういえばここは近所のおねーさんが勤めているので有名なところだった。
バーニィが死んだことで動けない僕はついついホイホイとできそこないのコクピットをみちゃったのだ。
そこからでてきた奴−ちょっと美人なお隣のおねーさんでクリスだった
よほどショックだったらしく家に帰るなり僕はバーニィのビデオを見てしまった。
「よかったのかほいほい証言と証拠を受け取っちゃって」
「隊長の仇とかなんだろうが関係なくできそこないと戦いたい男なんだぜ」
「大人が信じてくれたらいいんです・・。」
「それじゃあ万が一生きてたら必ず会いにくるからクリスによろしくな」
言葉どおりに彼は死を覚悟していたようだった
僕はというとこの悲劇からくる悲しみの波に身をふるわせて泣いていた

>>633
文盲なのね。。。

>>657
差別用語やめなって
文盲協会が怒り狂うぞ

思うんだけどこのスレ普段は雰囲気いいんだけど
ちょっと意見の違う人が来ると敏感に反応して下品に煽るよね
在日とか文盲とか、そういう差別発言使うのやめよう。
他の作品専門スレの常駐者もここまで心は狭くないよ。
0080ファンの品性が問われる
同じファンとしてちょっと悲しい
荒しは無視の方向で

>>659

>>461

「在日」まで差別発言扱いするんか・・・

>>660
あ、そうなの？
じゃあ次スレから１に貼ってね

>>661日本人より優遇されているのに差別ってなぁ。
日本最大の総会屋団体なのにさ。

あれで差別だったら、クルド人たちはなんになるんだよ。

その手の話はそのぐらいにしとけ

>>664659

本当に>>452、>>461の言うとおりだな、ここは。

正直恥ずかしい。

>>666
だからさ、このスレで他の作品を貶す限りはいいじゃんよ
他作品のスレに出張して作品叩きしてるわけじゃないっしょ？
0080の良さを再認識認識するのに比較材料として他作品叩きも必要。
文句あるなら見なきゃいい。それだけ

>>666-667
ここは００８０も好きな人間のスレではなく、
００８０だけが好きな人間のスレだ。
そこを勘違いしないように

>>658
＞文盲協会が怒り狂うぞ
字が読めないから大丈夫ｗ

>>669
私は種以外はどれも嫌いじゃありませんが。

>>671
相手するな、言うだけ無駄。

まあいいじゃん
マターリ行こうよ
００８３擁護でも納得出来る説明あれば認めるし

>>443
買った。
スタッフインタビューがメインだね。なかなか読みごたえがあった。
特に高山文彦が0080について語っているのを今まで見たことがないので
おもしろかったよ。

偉そうだな、おまえ。

次スレテンプレ作った。使ってくれ。

異分子はとことんまで不愉快にさせるのがこのスレの方針です。
スレに紛れ込んでくる他作品ファンは完膚なきまでに叩き潰しましょう。
良心の呵責にさいなまれる事もありません。
他スレに出張して貶しているのではないのですから。
我々のスレで他作品を叩いて、それを見た人がなんと思おうと関係ありません。
我々こそがルールです。異端は殺せ。我々こそが正しい!豚は焼け!!0080ファン以外の
ガンヲタに人権なんかねえ！！ギャハハ。

前スレ
0080ﾎﾟｹｯﾄの中の戦争5【嘘だと言ってよ、ﾊﾞｰﾆｨ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040000586/

GUNDAM0080 Vol.4【河を渡って木立を抜けて】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10331/1033182883.html
0080　ポケットの中の戦争３【虹の果てには？】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1023/10237/1023747318.html
００８０　ポケットの中の戦争　〜２〜
http://ex.2ch.net/shar/kako/1017/10173/1017307391.html
0080ﾎﾟｹｯﾄの中の戦争
http://choco.2ch.net/shar/kako/1012/10122/1012280585.html

００８０について、語りましょう
http://ebi.2ch.net/shar/kako/965/965806109.html
0080って
http://ebi.2ch.net/shar/kako/993/993407126.html

関連>>2-10

もう最悪・・・。
ちょうど６スレ目で切りも良いから、この辺で終わろうよ・・・。

>>676
そんな見出しにしたら誰も来なくなるじゃん
００８０ファンがＶ厨より嫌われるから駄目だよ

>>677
いや続ける
シャア専唯一の平和なスレなのに

>>676
>ガンヲタに人権なんかねえ！！ギャハハ。
0080好きなら立派なガンオタだぞ

>>677
つかマジで終わろうなんて考えるなよ。
0080スレ他に無いから、困るんだが

きみら>>676-677に釣られすぎ

>>680
文章ちゃんと読むくらいしような

>>676　神

>>681
あるだろ、ガトーとバーニィ入れ替えたらとかいう厨の立てたスレが。

もまいらもう少しﾏﾀｰﾘせぇよ
なんか無理に煽り合うﾈﾀを探してる香具師がいるﾖｶﾝ

（´-`）.｡oO（なにがそんなにくやしかったんだろう）

>>686
ほら、友達がジオンの兵士から階級章を奪ってきたって自慢してきたんだよ。
本物の階級章が羨ましかったんだよ…

こうなったら
駄菓子屋の階級章を大人買いしてやるぜ

シュタイナーが好きです。渋すぎる。

実際の軍服でも階級章はあのように貼付けるものなのかな

なんかこのスレの住人は争い事が好きそうだな。
どーせお前等0080信者は
「ｹﾝﾌﾟﾌｧｰｶｯﾁｮｲｲ!」「ｱﾚｯｸｽ最強!」なんてﾚﾍﾞﾙでしか見てないんだろ。
ガンダムってのはな、人と人とが争う悲劇、虚しさってのを捉えてこそなんだよ。

やっぱガンダムで一番好きなキャラだよ、バーニィ・・・
決してニュータイプやエースじゃない、、
けど彼は自分の力を振り絞ってやるべき事を成した。

結果犬死にだとしても・・・


アルは本当にいい大人になると思うよ。

戦争の中では、ﾊﾞｰﾆｨは犬死にだ。
だがアルにその姿を見せたことで、彼の死は犬死にではない。

…とか。

「武士道といふは､死ぬ事と見付けたり。二つ二つの場にて､早く死ぬ方に片付くばかりなり。
　別に仔細なし。胸すわって進むなり。
　図に当らぬは犬死などといふ事は､上方風の打ち上りたる武道なるべし。
　二つ二つの場にて､図に当るやうにすることは､及ばざることなり。我人､生くる方が好きなり。多分好きの方に理が付くべし。
　若し図に外れて生きたらば､腰抜けなり。この境危うきなり。
　図に外れて死にたらば､犬死気違なり。恥にはならず。これが武道に丈夫なり。
　毎朝毎夕､改めては死に改めては死に､常住死身になりて居る時は､武道に自由を得､一生落度なく､家職を仕果すべきなり」

バーニィは葉隠を体現していた

ラウンジオンは厨うようよ

>>690
現在でも階級章、部隊章等は縫いつけずにマジックテープ等で張り付けるようになっています。

理由は、捕虜になりそうな時など素早く身分を隠す為です。

今朝びっこを引きずっている身障のクズを後ろから蹴ってやった。
偉いでしょ、バーニィ

>>696
なるほど。
チェイが持ってた階級章は見る人が見れば
オモチャ丸出しだったわけか。

なんか殺伐としてるなあ〜…

>>696
お答え感謝します
そういえば、映画とかで捕虜になった時って一番に所属、階級などを
聞かれてるみたいですね

>>700
普通はそれ以外しゃべってはならないよう教育されてる。

>>699
放置よろしこ

>>702
了解しました！隊長殿！

所属と階級は教えてもいい、つぅか、教えるべきなのか？
待遇とか捕虜交換のため？
んじゃ慌てて隠すこともないんではと。

晒してきま〜す

晒すんならageろと

>>705
Bｲﾗﾈ

>>707
Barney?

Bunny

遅ればせながら、「M.S.ERA」買いました。
戦時の雰囲気がよく出てると思いました。
ただ、いくつかサイズが小さいのがあって細かい部分が
わかりにくいのと、ケンプファーの写真が一枚しかないのが残念・・・

> ただ、いくつかサイズが小さいのがあって細かい部分がわかりにくいのと、

戦場写真集というのはそういうものなんです。
『M.S.ERA』は出渕グフと出渕ザクレロが好き。

ビグザムも出渕？

>>711
なるほど。

横分けギレンも（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

突然ですが、００８０好きです

しゅたいなー隊長さんがとても好き

あとミーシャも

>>714
どこが好きかを書くと多少は盛り上がるぞ。

グフとジムが一緒に歩いてる画もありそうで良かった。

ケンプファーがジャブロー攻撃に間に合うように
量産されていれば良かったのにね。

そうすれば戦局も変わっていたかも。。

ｶﾞｲｼｭﾂかな？

ケンプファーは量産に向くまいというところまでｶﾞｲｼｭﾂです

WXIIIパトレイバーの冒頭、釣り舟の中の右端の客が
シュタイナーに見えて仕方ない

>>719
13号回収任務のために釣り人に変装してんだよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

冒頭のシャトル発射シーンで「無茶言うな！」って言ってる人が
まんまパトレイバーのキャラに見えて仕方ない。

（＾＾）

当然おまいらが一番好きなMSはケンプなんだろーな？

とりあえず俺はケンプの他にギャン･グフカス･サイサリスですか。ｼﾞｵﾝﾏﾝｾｰ。

もれは一番好きなのからＲＸ-７８、ギャン、ハイゴッグの次にケンプが来るかな〜

ケンプの次はザク�Uです。でも改はあんまり好きじゃありません。
でもフリッツヘルムはいいと思う・・・

ケンプ厨まだいたのか

なんだケンプの事語るのも禁止か？
随分と人を選ぶスレだな（藁

ケンプ厨なんていたか？
ここはみんな普通にケンプ好きと思うが

ていうかモビルスーツの話はスレ違い。
そんなじゃあチェイやテルコットと変わらないYO!

>>732
勝手にルール作んなよ
００８０全般ならいいんだろ？
００８０に出てきたモビルスーツの話して何が悪いのよ。

ショットガンは、相手がガンダムじゃなければかなり使えそうな武器だと思った。

0080面白かったわ。
地味だけど重みのある戦闘や、山賀の良い感じに青臭い脚本とか。
ただ生きてるザクをそのまま放置してたり、基地に難無く潜入できたりする
甘い所がちょっと気になったな。

>>735
ビデオだとどうか忘れたけど、小説版ではそこらへんちゃんとフォローされてるYO。

アレックスも装甲はガンダリウム？

>>737
なんでやねん

ルナ・チタニウムだよな・・・
あれ？
ルナ・チタニウムとガンダリウムって呼び方が違うだけだっけ？
それとも一部製造法も違うんだっけ？

ルナ・チタニウムってガンキャノン系じゃなかったっけ？
ガンダムからガンダリウム合金なのでは？

アレックスは運動性と火力重視で硬そうには見えない

ルナチタニウムは戦後ガンダリウムα
と言い替えられた。後にβ、γが
開発され、初のガンダリウムγ製の
ＭＳリックディアスを別名ガンマガンダム
という　　　...のではなかったかしら？

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

町工場にて
アル｢ウホォ、いいＭＳ。」　

>742
正解！！（ｗ

>>744
　殺　ら　な　い　か

昔ズームインのアイキャッチかなんかにＯＰの歌いだしが使われてたね

保守

何見てるのかよく判らなくなる内容だがＭＳ戦は面白いから別に構わん。
どうしてか何度見てもうざいガキ関連は早送りすればいい。
お人好し過ぎて必死に戦って死んだバーニィの悲哀が泣ける｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

バーニィングファイア〜！

バーナード・ワイズマン…燃やされた賢人？

一年戦争時のガンダム、ガンキャノン、ガンタンクはルナ・チタニウム合金製。
もちろん、アレックスも。

（量産型ガンキャノンなんかは安価なチタン・セラミック複合材だけど）

あれだな、１話でサクマシンガンが効かね〜ってやつだな＜ルナチタニウム
だがジーン・デニムはマシンガンでガンタンク・キャノンを壊していたがな。

あれは台車とかエレベーターが火を吹いてたんじゃないかな。

でもア・バオア・クーではジャイアントバズにやられてたね。

>>754
ジャイアントバズも進化してんだよ。

角度とか。

ザク改がガトリングで反撃されるシーンでバーニィ本人が直接被弾したと思った俺はホームラン級の馬鹿

>749
バカで無知なガキが戦争や兄のように感じていたバーニィの死を目の当たりにして成長する。
そんな見方はどうだろう？漏れはそう見た。
子供は利己的であるものだし、兵器や戦争をただ単純にカッコイイものと思ってしまう。
そんな典型的なガキをデフォルメしたのがアルなんじゃないのかな？
バーニィにしても、何か目的をもって生きるわけでもなくなんとなく流されて生きている若者の象徴。
そんな二人の成長の物語なんじゃないかな。

さんざん既出だが。「滅び行くものへ」のくだり。

バーニィを除く３人はこの作戦では自分たちが囮に使われているのは分かっていると思う。
（バーのマスターと「補充を要請すれば〜誰だって分かる」と言う部分から想像)
少なくとも潜入工作任務は毎回危険な任務で有ろうから常に覚悟していただろう。
ガルシアの「死ぬなよ」あたりはその辺からの台詞だろうと思う。

で、本題。
５話でバーニィがバーのマスターと話している際。
「ミーシャはどうした？あの黒髪の若いのは？」
と言う台詞からミーシャは隊長との付き合いが長いであろうことが想像できる。
(ミーシャの名前は知っているがガルシアは知らない。少なくとも隊の中で最古参で有ることは分かる)
そしてミーシャはいつも隊長がタバコに火をつけていないことは当然よく知っているわけだ。
で件のくだりで隊長がタバコに火をつけているところを見て任務に危険はつき物くらいに考えていたとしても
「これはマジでヤバイな」
と、思った。そして例の台詞。
つまりあの台詞は自分たちに向けて。というところでどうだろう？

…ああ…でもなぁ…皮肉or気休めを込めて連邦へって可能性もあるか…

80ﾌｧﾝが皆そうとは言わないが、80信者には他ﾌｧﾝを低く見すぎな連中がいる。
1stちゃんと見たなら、戦争を単純にｶｺｲｲなんて見ないはずだが、
80ではｶﾞﾉﾀ＝ｱﾙのような無知、という誤解が感じられてﾊｧ？と。
そりゃそんなｶﾞｷもいるだろうが、そいつは80見ても
「戦闘ｼｰﾝ少ないね。でもｹﾝﾌﾟﾌｧｰｶｺｲｲ！ｱﾚｯｸｽ強！」てな感想しか持たんよ。

ごめん、意味わからない。というか>>757でいいだろ。

００８３嫌いだが、同時多発テロ以降の現実に直面してからそれを題材にして８３貶すのは
馬鹿っぽいので止めて欲しい。
「俺、デビューしたころから、このユニットのファンだよ」
「ハイジャック犯がフライトシミュやってたからＦＳ悪い！」
とかじゃないけど、俺は
「最初見て以来何度見ても８３は、単純につまらない」で通したい。
８３スレは富野作品を貶す事で成り立ってるみたいなのが多く感じるが
それは俺が富野作品好きだからで、逆には気付きにくいんかもしれないが・・・。
ちなみに００８０はおもしろい。

>>759
一行目には同意できるが、二行目以降はあれだね、電波？
＞1stちゃんと見たなら、戦争を単純にｶｺｲｲなんて見ないはずだが
よくもまあこんなことがいえるな、ほんと。恥ずかしくない？
黄金廚が登場するのはまだ先かと思ってたんだがねぇ。

>759

漏れは83も08もｸｿ以下だと思ってから正しいか分からないけど…
80以外の83や08を低く見ているというか、
実際に低い厨がにきてるから叩かれてるんだよ。
ここで叩かれている程度のﾔｼ達は各々のスレでも叩かれてるんじゃないの？

ごめん、意味わから（略
というか>>759も>>763もまずわかりやすい文章でおながいします（；´Д｀）人

長文難しかったら箇条書きにするのも手だぞ

つうか、そもそも日本語が不自由みたいだな。

俺的763解釈

漏れは83も08もｸｿ以下だと思って（いる）から（以下の見解が）正しいか（どうか）分からないけど…
（というのも、 以下の見解は「大多数の住人は83や08自体を嫌ってはいない」
　という前提のもとで、例外的存在である自分が考えたものだから。）
（ここの住人が）80以外の83や08（という作品そのもの）を低く見ているというか、
（実はそうではなく、）実際に（ファンとしての程度が）低い（83や08の）厨が（ここ）にきてるから（その厨な83や08のﾌｧﾝが）叩かれてるんだよ。
ここで叩かれている程度のﾔｼ達は各々のスレでも叩かれてるんじゃないの？

間違ってたら指摘してくれ。

しかし解らん言う人も、本当に解りやすく書き直して欲しかったら
「ここを俺はこう解釈したけど、そうするとこの文と整合性が取れん」とか
「この『てにをは』違ってるよな？」くらいの指摘はしてやらんと
本人これでいいと思って送信してるわけだし、
「都合の悪いことは『解りません』かよ！」とか思われかねんよ。

くだらんことにﾏｼﾞﾚｽうざいですか。
つーか人様に意見できるような文章じゃありませんか。
氏んでいい人間なんていないが俺は氏んでいいですか。
スイマセン逝きます。

なんか雰囲気悪いな

>>767
手っ取り早く内容を翻訳してやった方が良いじゃないか？

オレ的だけど・・・

83や08はつまらん！
だから、80ファンに見下されるんだよ、
実際に83や08のファンは厨だらけだしなｗ
この厨は何処に逝っても叩かれてんだろうな（激藁

って言いたいんじゃないか？（深読みしすぎかな？）

＞スイマセン逝きます。
で、何で凹んでんだ？

>>768
767は763を擁護してんだろ？
763の主張とは関係なしにだけどね。






オレの考え過ぎか？　ｗｗｗ

オレは最近、80を見たんだけど（83も見た、08は途中）
少し不満がある所をカキコしてくね。
ログを読んでないから既出かもしれんが、大目に見てね

舞台がサイド6なのにMS戦が多過ぎる。
本来、中立国家とは武力に優れてるから中立を維持できるわけだから
自国内で連邦とジオンが好き勝手に戦うなんてありえない。

サイド6内では諜報部員がメインのストーリーで良かったと思うのだが？
（MS戦はサイド6近辺での戦闘で良かったのではないかと）

>>771
＞本来、中立国家とは武力に優れてるから中立を維持できるわけだから
どこのこと言ってる？
スイスみたいに攻める価値がないだけだろう、サイド6は。

ほしゅ

>767
補足ｻﾝｸｽ、まったくその通り。

>実際に低い厨がにきてるから〜
”に”が多かった…ｽﾏｿ

>>769その通りに思えるが、アルがいるから折れは83の方が好きだな。
無力な餓鬼を脇に置かずに主役なのがどうも。

害名糞ガンダム

>>772
マジで言ってるのか？
スイスを例えに出してるから、ＷＷ�Uの頃を基準に言ってるんだろうけど･･･
戦略的に当時スイスは、とっても重要な価値があったのだよ。とくに初期はね。
マジノ線とジークフリード線だよ。もう理解できただろ？

当時スイスはフランス、ドイツの両方から攻め込まれる可能性が大きかった。
そこで、砦作戦を決行して1週間で約60万人の兵力を動因して両国を牽制したのは
歴史的にも有名な話だが･･･（これにより、ドイツは南周りのフランス進行作戦を断念）
逆に兵力を顕示できなかった、中立国のベルギーから電撃戦を行った。
（リスクの高いアルデンヌ森を抜けてね）

他にも、英空軍が英本土から北イタリア工業地帯への爆撃を行うにはスイスの
上空を飛ぶのが最短ルートだったりね。
（スイスは領空侵犯機は武力で排除していた。）
※スイス空軍は連合軍・枢軸軍と戦闘して250機以上を撃墜してるよ（当然、拿捕機は除く戦果）

戦略的な価値意外でも、ロジスティック・政治・経済などを考えれば、例えは腐る程でてくるのだが
大きく板違いだから止めとくよｗ

基本的に戦時中の中立国は疑われやすい。（何時、敵側に付くか分らんからなｗ）

そおいった意味を含めて、サイド6内でのＭＳを使用した戦闘行為は？？？？？？？だな。と
（設定に無理があるだろ。ってねｗ）
最初最後はアレに近いモノで良いと思うのだが、中盤はねー

駄文を長く書き過ぎた･･･スンマソ＞ALL

>>777
漏れも軍オタの属性があるから、気持ちは分かるが･･･
WWIIとガンダムを比較してダメとかいうの(・A ・) ｲｸﾅｲ!

第一、ガノタだったらサイド６が中立化した経緯くらい知っているだろ？
それに、この世界の戦力＝ＭＳなわけで、MSを自力開発できないランク政権に武装中立などできない。

実際のところ、サイド６は政治的中立なわけで、独立を維持するのは極めて困難だったと思われ。
戦争後は連邦に復帰したっぽいし。
（カムランが連邦官僚になっているあたりから推察）

恐らく、中立地域を設けることがジオン・連邦の双方にメリットがあったから、中立できたということなのでしょう。

武力の乏しいサイド6では
ジオンには経済的な影響力で中立を認めさせ、
連邦には食糧輸出等で中立を認めさせるのがやっとって所かな

結局、領空侵犯されまくったり、サイド内部に基地創られたりの
名目だけの中立だった訳だが。

サイド6って1stではまだそれなりに中立性を維持してたけど
0080では思いっきり連邦よりだったね。
市民レベルの感情はともかく。

>>782
時期的には重なるんだけどな。WB入港と0080
ただ、資料によって日付が微妙に異なるけど。

1.ジオンによるリボー襲撃 =>ランク政権に非難集中=>武器封印等の強攻策開始
2.ホワイトベース入港
3.ホワイトベース出港してコンスコン艦隊と戦闘=>連邦ひいきが増える。
4.ランク政権ジオン艦艇の強制退去を実行
5.サイクロプス隊アレックスを攻撃。

こんな感じなら、ある程度は納得できるかな。まだ無理があるけど。
ちなみに3.の連邦ひいき云々は、アルとテルコットの会話から。

ホワイトベースの戦い振りを見て、サイド６のＴＶでは「今後我々の立場を改めて考える必要性」
みたいな事を言っている・・・。要するに連邦が勝つとにらんで、表面は中立を保ちつつ連邦よりになってたんじゃない。
しかしそれが悲劇を招いて警察も怒る劇中の流れになったんでしょう。

>>779
イヤ、>>772が何故かスイスを出してきたから、参考としてスイスを出しただけでｗ
本来、完全中立のスイスとジオン寄り中立のサイド6を比較するのは無理があるしね。
ただ、『スイスみたいに攻める価値がないだけだろう、』という間違った常識が
このスレをROMしている人に広まるのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!と思ったとの考えもあったしね。

＞漏れも軍オタの属性があるから、
軍ヲタというよりは、歴史ヲタかな･･･オレは･･････多少軍寄りかも･･･

＞第一、ガノタだったらサイド６が中立化した経緯くらい知っているだろ？
ランク政権は、開戦以前にジオン公国と密約をかわしており、中立となったと記憶しているが、
密約の内容・そこに至るまでの経緯はしらない。
ランク政権がどのような政治的な手段を使い、中立宣言まで持っていったかは興味があるが
・・・し、しらない。（知ってる人教えてー）

＞MSを自力開発できないランク政権に武装中立などできない。
古今東西、中立国で兵器を自力開発できた国は殆ど無いのですが･･･

>>780>>781
宇宙空間という不毛な場所では、港はロジスティック的に重要だと思うのだが？　
サイド6は中立にしておくメリットよりもデメリットの方が高いと感じるよ。
強引だが、中立宣言を出来た理由はランク政権が優秀だったと･･･妄想だが････苦しい･･･

誰か、ランク政権の詳細を教えて･･･

>>777
スイスという例を出したのは、あんたの言ったことを含めた歴史、地理といった
諸々の要因も含めて、「価値」がないと言いたかったのだが。第二次大戦だけに限らず。
つまり「百害あって一利なし」と。
まあ、勉強になったよ。マジノ線がスイスと関係あるなんて知らなかった。
あれの目的はフランス本土ではなく、オランダ、ベルギーを戦場にするためだとばっかり思ってたから。

>>785

>本来、中立国家とは武力に優れてるから中立を維持できるわけだから
と言ってるのに
>古今東西、中立国で兵器を自力開発できた国は殆ど無いのですが･･･
ってのはどういう意味なんですか？

リーア軍の戦力はミサイル車両や攻撃ヘリ、ミドルモビルスーツなんかで、ＭＳが主力となった
U.C.0079では前時代的で大した効果は期待できないものなんで、武装中立は無理ですよね。

サイドっていくつかのコロニーの集合体だったよね？
コロニーによって連邦寄り・ジオン寄りの政策を各々取ってたってことはないかな？
サイドとしては完全中立を宣言しつつコロニーによっては、地方自治のように各コロニーの方針があるって。

戦局を見つめつついつどちらにも転べるようにって言う意味でも。
>>787
の言うとおり戦力はロクに無いようだから上手く日和ながら戦争を切り抜けようって考えだったんじゃないかと。

そもそも連邦とジオンの間では、圧倒的な戦力差があった（筈）なんだよね？

戦力差というより、国力差…かな？

>>786
で、戦略的に地理的にもスイスは価値があるって分ったの？

マジノ線は対ドイツの防衛要塞だよ。ドイツにしてみれば、勝つにしろ負けるにしろ
莫大な損害を覚悟しなければならない分けだよ。攻め込めばね。
だから、迂回したのさｗ　選択できるルートは2本、北周りのベルギー・南回りのスイス
共に中立国、弱い方に攻め込むのは当然でしょ？

大体、ドイツが何故に侵攻作戦（電撃戦）が困難になるアルデンヌ森を抜けるルートを
選んだか分ってるの？　（奇襲攻撃になった。という結果論は止めてね）

>>787
＞ってのはどういう意味なんですか？
ん？　そおいう意味だが･･･さらに話はズレるが軍事大国が必ずしも兵器を自主開発はしていないよ。
中国を見れば分るでしょ。ロシア（ソ連）からの輸入かライセンス生産がメインだよ。

＞武装中立は無理ですよね。
だから、変だといってるのだが･･･非武装国が中立を宣言してどうなったかは歴史が証明してるからね。
中立を維持するためには軍事力の保持が前提になる。これ常識なんだけど･･･････
強引に解釈して、ランク政権が優秀で中立に（ｒｙ

>>788
ランク政権（サイド6政権）よりもコロニー政権（地方自治）の方が強かったのかもね。
ランク政権がジオン公国船舶に対して強制退去を命じているにシャアのザンジバルの滞留してたし
フラナガン機関はあるし、他のコロニーでは連邦の秘密基地はあるし、
内戦にならなかったのが不思議なくらいだよｗ
（だけど、連邦のコロニー自治権整備法案を廃案になってるんだが･･･リーマ軍ってｗ）

なんにせよ、奇跡の外交により中立を獲得したランク・キプロードン大統領の苦労がしのばれる。
（キシリアとの密約の内容とは如何なるモノだったのか？）
そもそも、サイド6は独立国家だったのか？　「００７６サイド６革命」の真実は？

＞戦局を見つめつついつどちらにも転べるようにって言う意味でも。
そんな、信用できない危険な非武装国は確実に占領されるよ。しかしされてない。

サイド6のモデルは日本なのかな？

リアル軍備のことを議論したいなら板違いだ。よそで頼む。
0080を語る上でどうしても必要な議論ならその理由を書いてくれ。
俺には脱線しているようにしか見えんよ。

>>793
そうか？
リアルでの中立国の軍備・政治策を検討しつつサイド６の中立はどのように確立させていたのか？
実に興味深い話だと俺は思ったけどな

>>767
何だコイツ？

なるほど、意味は通りました。
たしかに独力で兵器を開発するのと、既存兵器のライセンスを取得して自国内で生産できるというのは違いますね。
でもそうなら>７８５で書いてほしかった・・・。

で、ふと疑問に思ったのですが、現実に１州が武装中立を行うことなんて可能なのですか？

ニューヨークとハワイと沖縄では、どこが一番強いの？

>>794
つーか今現在の世界情勢とか基準にして、それと違うからクソ、みたいな話に
なるならカンベンね。もうそういうのうざくてうざくて

ちなみに793とは別人です。

軍ヲタは語りだしたら止まらんからな。軍ヲタに限った話ではないが、軍ヲタはその傾向が顕著だ。
やはり専門の場所以外で語れる場所が少ないからかねえ。ぶっちゃけスイスの話など最初からどうでもいい。
なぜかしらんがこのスレ軍ヲタが数人いるんだよね。時々こうなる。

じゃあ仕切りなおして、ドロシーたんの将来性について語ろうか。

>>793>>798>>800
まぁ、意見は人それぞれだけど、最初に言ってるが大きく板違いだが、
＞『スイスみたいに攻める価値がないだけだろう、』という間違った常識が
＞このスレをROMしている人に広まるのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!と思ったとの考えもあったしね。
と、
＞>>772が何故かスイスを出してきたから、参考としてスイスを出しただけでｗ
＞本来、完全中立のスイスとジオン寄り中立のサイド6を比較するのは無理があるしね。
とも言ってるだがなぁー

ま、スイスで振られたからしょうがなくてねｗ
･･･まぁ。正直いうとガノタ（社亜板）が、他板からキモがられる原因は、
自分に都合の悪い出来事や事実があると、逃げや壊れたり誹謗中傷に逝くから
今更気にもならんがなぁ

>>796
これも、『MSを自力開発できないランク政権』に答えてのレスだから、オレにクレームを言われても･･･
＞現実に１州が武装中立を行うことなんて可能なのですか？
それは、オレに聞かれても困る。武器の程度の問題もあるし。

で、サイド6だが、サイクロプス隊の潜入時すでに各コロニーが好き勝手に行動し
ランク政権の権威は地に落ちて無政府状態だったのでは？と思ってみる。
（コロニー内に連邦の基地が作られたり、ジオンのMSに暴れられたり）

で、ジオン（サイクロプス隊を含む）の行動だが、
MSを一機、奪取・破壊するためだけに堂々と南極条約違反は理不尽だし、
核まで使用するとは考えにくい。
本当におとりの陽動作戦だったのでは？
時は連邦のソロモン攻略作戦の直前、連邦の戦力の分散と連邦の兵站基地に
なる可能性が高い、サイド6のリボーコロニーの破壊。
すでに力を失ったランク政権（ジオン寄り）、ジオンも守勢になった今、
サイド6にメリットよりデメリットを感じたのではないかと （要は、ソロモン防衛の陽動作戦ね）

>>800
ドロシーも含めて、アルたちは戦争と無縁の一生を送ったと思いたいな。

俺としては大いに結構。
聞いて損する話ではない。むしろ勉強になるし。
スレ違いだと言ってる人は、単に長文を読むのが苦手というだけなのでは？

>>802アルのダチ2人組のどちらかは軍人になったと思うが。
戦争と無縁の一生を送るツマラン生き方が好きな奴もいれば
命を捨てる覚悟満々の変人だっている、世の中そんなもんだ。

>>801
＞･･･まぁ。正直いうとガノタ（社亜板）が、他板からキモがられる原因は

アニメと現実の区別がついてないとか、アニメになにマジになってんだよ、というのが
原因だと思う。
まあそれはいいけど、本気で一年戦争の設定の話したいなら、別スレ立てたら？
どうせ0080から逸脱するわけでしょ。

>>804
私見だけどチェイやテルコットが職業軍人になるようには見えない。
別なことに興味が出たら、あっさりそっちに行って、大人になったら
「ガキの頃は戦争ごっこに夢中になったっけ」とか言っていそう。

>>805
おい、おい、0080の舞台となる時代環境を語る事が逸脱してるのか？

＞アニメと現実の区別がついてないとか、アニメになにマジになってんだよ、というのが
原因だと思う。

あのね、全てでは無いが社亜板を除きに来る奴なんてのは、
少なからずその要素は持って来てるじゃないか？　限度の問題はあるとしてもね。
にも関わらずキモィと言われるのは、
＞自分に都合の悪い出来事や事実があると、逃げや壊れたり誹謗中傷に逝くから
って事だと思うがな。　
残念だが、今回の君の行動そのものだね。

>>801
＞現実に１州が武装中立を行うことなんて可能なのですか？
>それは、オレに聞かれても困る。武器の程度の問題もあるし。

ではアメリカ合衆国に属する１州が、軍事力の規模関係なくに武装中立宣言を行うことが出来るのですか？
（これは仮定なので、”しない”ってのはナシの方向で）
また別の角度から、単に中立宣言を出した州に対し、連邦軍が戦争を仕掛けることが出来るのですか？

え〜と一応基本的なことを確認しておきますが、サイド６は中立宣言を出してはいますが連邦に属する１州（見たいな物）だということは
皆さんわかってますよね？

コロニーの自治権がどの程度かわからないのでにゃんとも

>>806
チェイはサラリーマン、テルコットはコックさんとか。
ドロシーたんはシャトルの添乗員（*´∀｀）

>>807
君が語りたいのはそもそも0080じゃなく、自分の持ってる軍と歴史の知識だろう。
いちいち正論ぶらんでよろしい。

以前のスレでは、アルはジャーナリストになるかも、って説が出てた。
カメラとか好きだしね。

>>808
これも、オレに聞かれても困るんだがｗ
武装中立宣言を行う事はできるだろうが、無効でしょ？たぶん、合衆国の意味がなくなるし。
あと、中立宣言してても攻め込む方は関係ないからね。
例えば、州ではなく国だがベルギーとか

＞連邦に属する１州
だから、余計に分らなくなる。
中立宣言をした時点で、連邦から脱退してないと変だし･･･
オレ的には、ランク政権の奇跡の外交手腕と考えるしかないかと

>>810
まだ、分らんのか･･･
他板の人の受け売りだが、「無知・無教養を妬んでいる様にしか感じないないです。」
となるし、どうせ書き込むならば「俺の解らない話題はするな」とカキコしてホシカッタな。
コレも他板の厨の書き込みの引用だがな

大体、君自身は中立地帯の市街地で連邦とジオンが戦闘をするｽﾄｰﾘｰに無理を感じないのか？
（偶発的な戦闘なら兎も角、計画的だしね）

まぁ確かにサイド６の中立は常識的にはありえないと公式設定でも謳っているな。
しかし、あのU.C.0079の時の特殊な状況がなし崩し的に中立を維持できたと言うことだ。

無理のない戦争なぞ無いよ。

と、達観してみるテスト。これで俺もテストパイロットだ！

現実の戦争は条約とか破られまくりだもんな・・・

MSのデザイン同様に
世界設定も1stから乖離しているってことでどうよ。
スタッフ全員ガンダムに対して
まったく思い入れがないみたいだし。

全員ってことはないっしょ
高山文彦ははっきり「無い」と言ってるけど。

７７７が言いたいのは、サイド６は変。オーブはリアル。
よって、ＳＥＥＤサイコーってことでしょ。

＞どうせ書き込むならば「俺の解らない話題はするな」とカキコしてホシカッタな。
結構つぼった（ｗ
階級章ひけらかして威張ってる子供のようですね。

うお、削ったり追加してたら変な文になった。
まぁ、いいや。

0080は外部スタッフが多かったからねえ。
時期的にみても最初のOVAだし、ガンダムにおけるいろんな可能性を模索してたんだと思うな。
メカのデザインなんかも、あのころはあれが流行だったんじゃないの？

>>810
矛盾のないフィクションなど存在しない。矛盾を感じさせないフィクションならあるが。
つーか1人で盛り上がられてもなあ。ずれた話題じゃなく、単にあんた自身がうざがられてるだけよ。

>>812
のほうがうざいとおもうが。。。

>>812への間違いだろうな。そもそも地球の国とコロニーを一緒に考えてもはじまらんだろ。
しかもミノフスキー理論という仮想科学を元にした平行未来の物語ということも忘れてる。
考慮に必要な情報ががたらなすぎる所に、変に偏った歴史観とミリタリー知識を強引に当てはめるからおかしくなる。
そもそもが（現在の理論をあてはめて考えれば）兵器が人型である意味すらあるのか怪しいのに。

>>812
>>810が言ってるのは、いちいち書き込む時に「俺が正義だ！正しい事してるんだ！」って主張しなくていいよ、
ってことだろ。無駄に文が長くなるだけだから。

で、そろそろ話を本筋に戻そうか。
>>820
流行というか、MSのデザインに関しては単にそのころの出淵とかの好みなだけな希ガス。

大事なのはサイド６が中立コロニーである事実であって、中立コロニーになるまでではないんだけどな。
既に中立コロニーとして成立しているのだから、
「中立なのはおかしい、俺の知識と照らし合わせた場合は間違っている！！」
ではなく
「こんな感じで中立化にいったんだと思う」
とやったほうが、合理的でしょう。

ちょっとだけ知識をもった人と言うのは、自分が正しい勘違いして他者を否定する趣向にあるのが情けない。
空想科学読本をありがたがって見ているのが丁度良いと思うよ、キミみたいのはね。

いちいち煽らずにいこう。

架空といっても現実のアレンジに過ぎんよ。
ベースは飽くまでも現実。
ガンダムのように政治を持ち出してる作品なら尚更のこと。

リアルは虚構を楽しむためのスパイスにすぎんよ。

当然、平均的な視聴者が理解し楽しめるように調節する必要がある。

それで、もしガンダムの不自然さが耐えられないというのであれば、それはもう合わなくなっているということ。
素直に他を探したほうがよい。

>>825
最後の二文以外同意

>>828
同意

そして>>826にハゲしく同意
考察しつつ論議するのは見てても面白いが
たんなる煽り合いは見たくないyo

0080スレで煽り合いは、悲すぃ･･･

今日始めてビデオをレンタルして見ました。
小説は昔読んだことがあったんですが、泣きました。
でも歌が終わったあとの変なあにめの歌が流れて萎えてしまいました。
次にみるときは歌が終わったらすぐにビデオ止めて余韻に浸りたいと思います

>>821>>822>>833>>834
おまいら、頭悪いだろ？
大体、同じ事を何度も･･･
＞イヤ、>>772が何故かスイスを出してきたから、参考としてスイスを出しただけでｗ
本来、完全中立のスイスとジオン寄り中立のサイド6を比較するのは無理があるしね。
ただ、『スイスみたいに攻める価値がないだけだろう、』という間違った常識が
このスレをROMしている人に広まるのは(・A ・) ｲｸﾅｲ!と思ったとの考えもあったしね。

>>827
＞架空といっても現実のアレンジに過ぎんよ。
オレ的には、リヒテンシュタインみたいな感じでサイド6は中立を獲得したんじゃないか、と
考えてはいたが･･･建設的な意見も出そうにないし、書き込みは止めといた。
まぁ、公式設定でもお手上げだったらしいから（結論？が出せなかった）

>>825>>838
＞「こんな感じで中立化にいったんだと思う」とやったほうが、合理的でしょう。
そもそも、オレは中立がおかしいと言ってる分けじゃなく（不思議ではあるがな、
「ランク政権の奇跡の外交手腕と考えるしかないか」って言ってるし）
中立コロニーで両軍が戦闘（特にジオンが）するのは変だろって言ってる訳だ。
そして、強引に解釈するなら、不自然ではあるが実はこうなんじゃないか？
とも言ってる。（ま、虚構だがなｗ）

まぁ、特に825には、どんな感じで中立化にいったんだと思うか、合理的に語って欲しい所だがな

>>818
＞よって、ＳＥＥＤサイコーってことでしょ。
ＳＥＥＤは見てないから分らんが、君のＳＥＥＤ感をオレの考え方にされても･･･

＞結構つぼった（ｗ
全文を読んで、何を言いたいか含みを理解してほしかったな。
だが、そこまで気合を入れなくとも＜819

>>829
＞考察しつつ論議するのは見てても面白いが
まぁ、無理でしょ。質問を振っても煽りしか返ってこないし
毒は毒を･･･って思って少し煽ってみたが･･･意味なかったしｗ

>>831
まぁ、もちつけ。未来のレスに怒ってどうする？

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まあ空気嫁ということだ

００８０のＤＶＤって出てたっけ？

↑
http://www.gundam.channel.or.jp/goods/soft/dvd/0080.shtml

>>836
禿しくサンクスコ！！

>>833
ま、そおー言われてもなぁー
こちとら、中立問題に関しては、無理があるがランク政権の奇跡の外交で納得する
事に早々としてるんだがなぁ
何時までも中立ネタで、粘着煽りされちゃなー
ま、この板のコノ体質がキモィと言われる所以なんだろうけどなぁ･･･

わりとスキルが高い板だった気がしたんだが･･･久しぶりに来てみたら･･･

別に中立って設定なんだから
それでいいじゃねーか

━━━━中立ネタ終了━━━━

馬鹿な黄金厨だなぁ( ´ー｀)y-~~

黄金厨って、売ると４００円くらいになるってさ( ´ー｀)y-~~

ここ一連のレスを読んで

平　和　な　コ　ロ　ニ　ー　が　突　如　戦　場　に　さ　れ　る　理　不　尽　さ

を少し実感できた。

自身のスキルが低いんだと思うがな、交友関係は０だな０。
周りから疎まれてるか、影で馬鹿にされていると思うよ実際。
とりあえず、キミとは次元が違うところなのでもう来ないほうがいいよ。
お互いの為にね。

夏厨として、再び現れるのか？

＞舞台がサイド6なのにMS戦が多過ぎる。
＞本来、中立国家とは武力に優れてるから中立を維持できるわけだから
＞自国内で連邦とジオンが好き勝手に戦うなんてありえない。

この思い込みがおかしいんだよ、屑オタ。
そして、お前はこれを前提に話をしてるから噛み合わないんだということに気づけ。

偏った歴史だけを知って、人より賢くなった気でいるから馬鹿にされるのさ。
左翼や韓国人と同じだよ、あんた。
スカラー波あびてんじゃないの？（w

〜〜〜〜〜〜〜〜第１部 中立コロニー完〜〜〜〜〜〜〜〜〜


〜〜〜〜〜〜〜〜第２部 バーニィの子供時代〜〜〜〜〜〜〜〜〜

小説読んだことがある人に聞きたいのだが、小説だと最後どうなったの？

親父が朝刊で、ザクに乗ったジオン兵が病院に居るだったか、収容先の病院で意識回復したっていう内容を読む。
あと、新聞記者がサイクロプス隊の作戦内容を記事にして、コロニーを救おうとした〜みたいな感じだったような。
ちなみ、その新聞記者はアルの忘れ物から作戦内容を知った。
確か、ザクとアレックスの戦場に行く時に、たまたま新聞記者の車に乗せてもらったんだと思う。

意識は回復したものの、体中満遍なく焼けただれ何処が顔やらわからんような
二目と見られぬひどい姿になってたらどうしよう

>>846
それとなく生き残ったように匂わせた内容だったわけですね。

↑
>>847が正解です。

>>849
「奇蹟的に助かったらしい。今朝、意識を取り戻したそうだから――」　(両親の会話より抜粋)

「中立地帯での戦闘行為の咎で即逮捕されるそうだ、極刑は免れないだろうな」

流石に誹謗中傷・人格攻撃をメインにする板だけに
慣れてるよな、その手の表現の仕方が（ｗ

お兄さま、>>853が黄金の光に包まれて読むことができません…。

>>852
このﾈﾀも繰り返しがいしゅつだな
まあ小説ゆっくり嫁や
OVAの最後だけいきなり変えたわけでもないから

移転落ちしたかと思って探したよage

ポケ戦のＥＤ連想した
http://www.asahi.com/international/update/0430/images/nat0430003.jpg

なんかキモイ奴がいるなぁ、、
おまいら、阿呆は放置しろよ。

>>830
萎えたのはCMかな。

自分は、ある意味ガンヘッドのCMが一番萎えるかもしれんと思う。

>>858
ラジャー
荒らしにレス返す香具師も荒らしと同じっつうことで

>>857
なんでこんなにイヤそうな顔なんだ？

恥垢よ近う寄れ

>>861
「ルパンを追っててこーんなものを見つけてしまった
　どーしよー」と困惑中だから

いやいや撮られたのでは無いのかと。
自分の宝(?)の空薬莢をカメラマンに奪われるとでも思ったんじゃない？

空薬莢には見えんが・・・
宝物としては、ちと危険な気がする。

口径7.62mmの機銃弾だと思う
まあ、底部を釘で叩いたりしなければ危険は無いと思うよ。

…ティルコットが拾ってたのはケンプファーのショットシェルだったのかな

正解はこれでした

米軍による発砲で２８日に多数が死傷する事件のあったファルージャの小学校前で３０日、
米兵が去った後に残された機関銃の弾帯を見つけた同校の児童たち
http://www.asahi.com/international/update/0430/011.html

そういえばM.S.ERAに、破壊されたデギン公王の銅像によじのぼって
あそぶ子供たちなんていうのもあったなあ。
普遍的な戦争の姿なんだろうね。

子供はとにかく自由奔放だからねぇ。そこから一歩踏み出してしまったのがアルなわけで。
ラストの朝礼の時のアルと友人ズの落差がもぅ…。ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ。

これにでてくるザクが好き。
もろさとか特に

ttp://www.mainichi.co.jp/annuncio/owabi.html
日本人ジャーナリストってのはチェイやテルコット並みの脳味噌しか持っていませんか？

毎日や朝日をみて、全てを知った気でいるのは下の下の考えですよ。
歴史も知らない人たちばかりなのですから。

>>872
そういう視野の広そうな頭のよさそうな進言を聞くと、
気に入らない新聞社のものでも、毎日合わせて５紙ぐらい
読んでるんだろうなあ、凄いなあ、と思って感心するだけでおわる。
そして何も成長しない守れ。そしてあらためてナアナアな日本が大好きになったり。

トルコ関係を読むと、朝日記者って…と思うわな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog102.html

今度はこのスレ
はてしなくそっち方面に脱線していく悪寒

そういや、宇宙世紀の新聞社ってどんなんだろう。
ジオンより連邦よりな各誌とかあるんだろうかやっぱり。
それとも、コロニー公社が発行してるだけだろうか。

もうあの平和な日々は戻ってこない…

次スレのタイトルどうする？

またこのスレで語れるよ、バーニィ…

ガンダムがあれほど憎いと思った作品はないッ！！
バーニィの勇気に敬礼！！

いまさらですが、戦記でバーニィの勇姿を見て感動しています。

音楽が神レベル

次スレテンプレ>>676

>>883
そのテンプレには禿げしく賛成出来ないな
0080スレの住人は争う事の虚しさを知っているはずだ！

>>883
テンプレの前文七行は、“釣り”のつもりで書いたんだよな？
本気じゃないよな？
( ^-^)_旦〜　とりあえず、茶飲んで、ﾏﾀｰﾘしる！

ｽﾏｿ。>883は>>676の間違い。

ところでサイクロプス隊の面々体毛とか濃そうだな。

ところでスレタイどうするんだ？
作中の台詞にするか　例「滅びゆくもののために」とか
音楽にするとか　例「いつか空に届いて」
いっそのことスレタイ廃止にするとか。

廃止で良いと思う。
そんで、

機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争Vol.7

と、フルでいれる。無理か、文字数的に。

実は大丈夫。入ります。

『魔法の少尉ブラスターマリ』に出てくる旧ザク（マリいわく「１日（いちにち）ザク」）
のデザインがFZ準拠で興味深い。

>>890
うわっ、なつかすぃなぁ
昔友人から借りて見たよ
明日あたりまんだらげで探してみるか…

サクサクと進行するのが良作

>>890
あの頃のガンダム漫画は0080の設定に準じてるのが多いんじゃないか？

ギレンの野望のOPムービーも0080のMSだったしな。

一年戦争の設定とデザインを再考察した最初の作品だから、
なにげに潜在影響力はめちゃくちゃ大きいんだよな。
作品そのものが地味なので忘れられつつあるがｗ

これからのＧＭやズゴックはこうなるのか！最高だ！！
と思っていたのにな…まさか新型扱いになるなんて、
おかげで、あれ以来ゲルググイェーガーたんの出番がゲームにしかないよ……(´Д⊂

＞作品そのものが地味
致命的。ぜんぶ監督とそれを抜擢したやつが悪い。
出渕氏のように、地味すぎないか？と不安感を持っていた人は、
もっとしゃしゃり出てほしかった…

俺としては地味だから良かったんだと思ってる

逆に派手だったら凡作。ガンダムの名前だけで持ってる作品になっていただろうね。

他のガンダムと決定的に違うのは、監督が非アニヲタ出身。

地味だからこそ、戦闘が光るってもんです。
台詞もさ。
料理に例えたら、懐石って奴です。

当時の監督の写真見たけど、なんか原人みたいだなw

哲学するオランウータンとか仙人とか言われる人だそうでつ

1st→Z→CCA→0083と流れてきてから0080見たけど、
これだけすごく異質な作品だな。
最初、MSの質感が、ゴムみたいに柔らかくて、しっくり来なかった。
そのあと、アルという子供の視点や描写が、じれったくて、まどろっこしい。
それが、後半に進むにつれて・・・

ちょっと「太陽の帝国」を想い出したよ。

俺は0080を見た時「富野以外の人間がガンダムをやるとこういう映画的な
作品になるんだな」と思ったよ。

でも、映画的なのは0080だけで、あとは普通のロボットアニメ的な作品になったな。

>>890

漏れ　マリーをサイド２に連行したかったな。
小学生だから（サイド３の住民には情報が規制されてて真相は知らされていないだろうが）
開戦当時　自分達の独立の為だけに、どれだけの人が死んだか見せてやりたかった！
連邦政府に植民地化扱いでいかに苦しかったとはいえ　スペースノイドの独立を語る者が
スペースノイドを虐殺するとは。

スレ違い　スマソ

お、連邦のプロパガンダに踊らされてるヤシ発見。

>>906
君の好きな番組は　キャプテンΖｅｏｎ　だね。（ｗ

0080と0083に共通しているのは、バーニーもコウも新米パイロットというところ。
こういうところは、アムロやカミーユがいきなりモビルスーツを動かして、
職業軍人と一緒に戦うというストーリーよりは、無理がないと思う。

ガンダム0080　パンツの中の戦争

シドニーは、コロニー落としで壊滅して、海になってしまったんじゃなかったっけ？

>>872 >>874
朝日・毎日式言いがかりで・・・を思い出した。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050678318/

>>871
まさかクラスター爆弾に関しては日本で一二を競うほどの知識がある毎日新聞が
あんな事件　起こす筈がない！（ｗ

ところでこのスレは移転しないのか？
950が近いので、移転させてもすぐに次スレということになってしまいそうだが……

>>912
次スレを新板に立てればいいじゃん？
（あっちが「シャア専用」板になるらしいけど）

ザクがホバークラフトで移動するのは妙だ。
もう少し、1stのイメージを踏襲して欲しかった。

あれはコロニー内だから出来るスラスター移動の一種でしょ。

>>915
ハァ？　
コロニーの河の部分をホバーしてたんだから
重力は地上と一緒だろうが。
ガンダム世界に無知な監督を
変にフォローするのは止め溶けよ。

重心が高い分、ちょっとだけ軽くなるかな。
ザク改自体も推力が強化されている。まあ、演出だろうけど。

もっとも、ホバーで高速に迫ってくるザクの方が、迫力はあるけどね。
それならドムでいいじゃんと言われれば、それまでだけど。

コロニーって１G重力なの？

じゃあコロニーの地表スレスレを”飛んでいる”ケンプファーはどうよ？
あんなことが出来るならＦＺザクの移動も別に変ではないと思うけど。

こっちに移ってきたのか。

>>920
この作品の監督のモビルスーツの解釈は全般にそうなってる。
北極でも、ハイゴッグが同じことしてた。

ま、あの大きさで歩行でしか移動できないようなもんが実際にあったら、たんなる標的にしかならんし。
１ｓｔ描写に拘るあまり、変化を受け入れず監督貶すだけというのはどうなんだろうね。

しかしドムの「特殊能力」をザクに与えるのは問題だろう。
ガンダムの肩にキャノン砲乗せるようなもんだ。
・・・最近ではついてるんだっけか。

>>924
後期のメカなんだから、改良加えられるのは別にかまわんと思うけど？
対ＭＳに有効とかのデータが出たなら、つけるでしょ。

機体改良は、未来の世界では行われません！！
って、主張するなら、もう話すこともないが。

コウって新米だったのかな？

>>904
話数の問題ではないかと思われ。
ポケ戦並みに話数の短いエンドレスワルツも
全体の流れの中で起承転結をつくり、
一本の映画のようなまとまり方をしている。

83や8小隊は12話もあるから全体で一本の映画のようにとはいかず、
一話ごとに起承転結をおく連続活劇的な手法にならざるを得なかったんではないかと。

俺は全6話くらいの方が好きです。
OVAもいいけど劇場版オリジナルも作って欲しい。
劇場版だと公開期間が短いからOVAよりも商売的に
マズーなんですかねえ？

>>910
放映当時は、まだシドニー落着という設定が固まってなかったから。

>>914
ドムは森や山をすいすいホバーしているが、劇中のザク改は河の滑らかな部分だけをホバーしていました。
この点から、スラスター全開で「ちょっと」だけ浮かせることが可能なんでしょう。

Fstでも河を渡る描写はないから矛盾はないと思われます。
それにザクだって高空のガウから降下できるわけだし、結構強力なパワーがあると思われ。

>>925
言葉が足りなかった。
80でFZにﾎﾊﾞｰ走行させたこと自体に文句を言ってるわけじゃない。

話の流れ的に
「80の世界ではMSとはﾎﾊﾞｰ走行できるもの。
　でないとMSなんて（地上では）本来使い物にならない」
と言ってるように見えたので、
だとしたらドムの存在意義無くなっちまって残念だなぁと。
でかい人型なんて的だろ？とはよく言われることだが、
その問題の作中での解決として、MS全てﾎﾊﾞｰ可と設定したなら、だ。

ドム以前の、ホバー走行できないザクにも
それなりに活躍の場はあったと考えたい。
無論ドムはホバーで新たな活躍の場を得たわけだが。

80に出てきたザクが後期生産型であるゆえに、
新機能が付いているとすることに別段異議はないよ。
このスレ的にはアニメスタッフの言うように
「あれはVer．出渕なだけで、本来１st作中のザクと同じモノ」
としたい人も多そうだけど。

長文ついでにすまんが、後半2行のような文は書き込まないほうがいいと思う。
原因は俺の言葉足らずにあるのだろうが正直頭に血が上った。

まあ人殺しの道具に萌えている俺のような糞餓鬼はこれで消えるので
レスは返さんでくれ。返されるとまた頭に血が上って長文返しそうだ。

アルは、バーニーから渡されたビデオをどうしたんだろう？

青春の苦さが詰まった宝物

アルはなんであんないやらしい声をしているんだろう
正直クリスより・・・(;´Д｀)

>>927
映画的と感じたのは、話数というより、演出の雰囲気。
説明的な台詞を最小限にして、情景やキャラクターの芝居で話を進めていく感じが
他のガンダムと違う気がしたんだよね。
高山文彦の持ち味なんだろうけど。

>>928

ドムが可能にしたホバー走行、運用してみたらすごく便利だったから限定的ながらも後期型ザクでも使用可能に
しましたってだけなんじゃないのか？？

そんなに頭に血を昇らせる事でもあるまいに。

>>929
>原因は俺の言葉足らずにあるのだろうが正直頭に血が上った。
それが狙いの奴も多い。つかこの程度の煽りを読み飛ばせないなら2chを使うことは難しいと思うぞ。

>>934
７年後のＺ世界においてホバー走行は
バリュート+スラスターパックを装備したＭＳしかしていませんでしたがドウヨ？
そもそも0080のザクやらゴッグが後期生産型という設定自体
アニメ作成時点では成立してない設定なので
その論拠はスタッフの知識不足に対するフォローにはなってないよ。

>>929
ラスト2行はこのスレの住人に対する遠まわしなイヤミでしょ（w

知識不足というより、見た目のカッコよさを優先したように見える。
どちらにしても、1stのザク好きにとっては有り難くないことだが。
まぁ、ヘルメット付きの隊長機も普通に飛んで行ったし
FZの性能とコロニー内という環境のせいなんだろうと思ったよ。

今日初観しました。
正直、あまり面白くは無かったけどケンプvsァレックスだけで満腹です。
どーでもいいけど何でケンプってあんなに装甲脆いんですか？

>>936

ホバーを実現したってもたかが数十秒、目くじら立てるほどの事じゃないよ。

実際、ヒートホーク持ってアレックスに迫っていく時はガショガショ歩いているわけだし、常時ホバー使えるような
機体じゃないのは明白、そういう解釈も含めて設定もてあそぶのは楽しいよ。

大体、スタッフの知識不足ではなく演出優先の姿勢なだけだし。


>>938

軽くするため。

>>939
まあ、その立てる立てないのさじ加減つーか
許せる許せないの考え方ひとつで、この作品に対する評価も変わるってコトで。

ま、知識不足は不正確な言い方で
ホントは思い入れ不足じゃネーノって思うわけだが。

>>938
＞どーでもいいけど何でケンプってあんなに装甲脆いんですか？
何で脆いと考えるのですか？
至極当然の結果に過ぎませんが。

クリスは、バーニーを殺したことを知らない。
バーニーは、クリスに殺されたことを知らないまま、死んだ。
アルだけが、そのことを知っている。
皮肉な結末だ。

コロニーの回転方向の逆に回転速度を出すとＧの負担が少なくなる。なんて説もあったね。

漏れは　底面が鏡面＆ＦＺの推力故　短時間だけ可能だったと思っている。

ぶっちゃけた話し
どっちみち不可能なんですけどね

まあＳＦだし。

ロボット兵器なんてのは、かっこよけりゃいいんだ！！
ケンプファーもＹＦ１９も大好き！！

ｒａｈｕｒｅｓｉａｈａｔｙｏｔｔｏ．．．

ザクFZの足の裏には小さいタイヤが出し入れできるんだよ。きっと。
だから、コロニーの川部分を滑る様に移動してたのは、ホバーじゃなくて、タイヤで走ってるだけなんだよ。

そう言えば、バーニーを救出に来たザクは垂直離着陸をしていたけど、
ああいうのも見たことないな。

>>947
実はザクは静止していて動いているのはコロニーだという線はないかな。

>>948
鉄人28号みたいだよね。

>実はザクは静止していて動いているのはコロニーだという線はないかな。
コペルニクス的転回。

ごめん。言ってみたかっただけ。

新しいハイゴッグのプラモっていつ出るの？…もうでてんの？

あんまり二足歩行にこだわりがないんだな＜監督

>>951
来月

アレックスの名前の由来は何なの？

>>954
君の名前の由来は何なの？

RX→アールエックス→アレックス

>>956
RX-78-1のデータを基に北米オーガスタ基地で開発された汎用MSの試作4号機。
RX-78-2の実績により、本機は開発途中にニュータイプ専用MSとしてパイロットへ
の機体追従性を第1の目標として開発されることになった。
この目標を実現するために本機は、マグネットコーティングの実施、大容量学習型
コンピュータの搭載、バーニア増設による推力の向上、フルアーマー構想を実現した
チョバムアーマー、さらにアナハイムエレクトロニクスの
開発した新型コックピットである全天周囲モニター・リニアシートを装備している。
エースパイロットのアムロ・レイ少尉に引き渡される予定であったが、最終調整地
だったサイド6での2度の戦闘によって大破した。
なお「ALEX」とは、ガンダム系機体区分を表す「RX」と、装甲強化を目的とする
フルアーマー・オペレーションの1プロジェクト「装甲積層試験（Armor Layered EXamination=ALEX）」をかけた名称。

時計仕掛けのオレンジじゃないのか

>>954
ＡＬ＋ＲＸ

>>959
ＡＬって何？

>>960
お前はたった3つ前のレスも読めないのか？
ＡＬってのも間違いなんだけど。

たしかに全天周囲モニターがついてたな＜アレ

>>960
主人公の名前とか言ってみる。