1 :
:日本@名無史さん :
03/01/24 20:59
チョン氏ねや
4 :
世界@名無史さん :03/01/29 03:29
中世神話(つまり本当の神話じゃなく半分民話みたいなものをもとに捏造した歴史)だよ。 もし質問あれば詳しいことはまた後日。
紀元前108年に漢に滅ぼされた衛氏朝鮮は神話なんかじゃなく実在した王朝だけどな。
6 :
世界@名無史さん :03/01/29 23:18
こちらへどうぞ
-- 韓国人の歴史:「近代」を失い、奪われた「国民国家」--萬 遜樹
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r18-95.htm 朝鮮史ではこの古朝鮮がすべての前提である。「朝鮮民族」はかつてこの領
域にあり、やがて半島すべてに拡がったというわけだ。だから、高句麗人は
もちろん、渤海人もまた、初めから「朝鮮民族」なのである。古朝鮮の記録
は、古代日本と同様、中国にしかない。そこでは、周が箕子という殷人を
「朝鮮」王に封じた(箕子朝鮮)とあり、次いでその国を衛満という燕(今
の北京を都とする分封国)人の武将が襲って奪い、新王朝(衛氏朝鮮)を開
いたとある。これを前漢の武帝は倒し、四郡を置いたのだ。
>>5 衛氏朝鮮は中国系だろ(現在の「中国人」とはまたちがうが)。
まあ、そんなことは5.も知ってんだろうけどな。
でも、韓国の歴史教科書には箕子朝鮮と衛氏朝鮮はあたかも朝鮮民族の国家
であるかのように描いてあるんだよな。
その昔には、朝鮮人はまだ誕生してなかったはずだけどな。
ちょっと、こじつけがキツかないか、あの教科書。
8 :
世界@名無史さん :03/02/02 19:25
(+ゞ+)
あぼーん
あぼーん
11 :
世界@名無史さん :03/02/03 17:43
ごくろう。 でもそれって古朝鮮の歴史と関係あるのか? 現代韓国の社会病理現象だろ。
在日はどうしてここまでしつこいの
ってゆうか、「古朝鮮」というテーマ自体が 現代韓国の社会病理現象なんじゃないの? 中国の歴史学会では、新羅による半島統一以降を 朝鮮史に分類してるだろう。
>>12 朝鮮関連スレが一斉にストップかかったなぁ。
連中に都合の悪いレスが多かったんだろう。
削除依頼者は神戸からだ。
あぼーん
↑政治思想板かハングル板にいけよ。 なんであちこち貼ってんだ?どれもスレちがいだろうが。迷惑この上ない。
17 :
世界@名無史さん :03/02/11 05:51
箕子朝鮮の子孫は馬韓に入って韓氏と称したというが その後、新羅と百済にわかれて住んだ。 新羅に住んだ者の子孫は現在の韓氏(清州韓氏)。 百済に住んだ者は答本氏と称していたが百済滅亡後、倭に亡命。 奈良時代に麻田氏と改名した。 しかし実は韓氏というのは箕子朝鮮の子孫ではなく楽浪郡からの中国人移民。 百済の答本氏は韓氏とは関係ない。 衛氏朝鮮の子孫は日本に帰化。筆氏という。
18 :
世界@名無史さん :03/02/11 06:04
まあほら、天コロもしぶしぶ朝鮮出身であるkとを認めたばかりだし、 古代朝鮮=倭(日本)のルーツは事実だべや、これを認めたがらない 嫌韓厨みたいなアホと一緒になりたくなかったら頭の割るいウリナラ マンセーはやめとこうや、ん?
↑頭悪すぎて失敗した「釣り」の典型的な見本
21 :
世界@名無史さん :03/02/23 15:49
∧_∧ _ < `Д´ > / jjjj _ / `l \ ニダ / / タ {!!! _ ヽ、 l | ( ̄) ,/ ノ ~ `、 \/ /__ノ | || ∧_`、 `ヽ. ∧_∧ , ‐'` / / | | ヽ \< `Д´..\ `ヽ< `Д´ >" .ノ/ / / ./ \ ∧_∧.._ヽ. ``Y" r 'ノ/ /_∧_∧ ∧_∧ < `Д´ >( ..) .. `、 ⊂二ノ\<`Д´;>< `Д´ > / ヽ ̄ `、.` -‐´;`ー イ ∩_ )_ ( / \ (⌒) | .∧__(_)∧_∧ . .∧_∧ ∧._) . ∧_∧\_/./ | | < `Д´ >< `Д´ >_< `Д´ >< `Д´>< `Д´ > . / | | (/ ヽ / ヽ、 (_) _\ ..∧_/| | | | \ | ∧_∧| | ⌒ヽ∧_∧.| | < `Д´ | | ヽヽ ∧_∧ | < `Д´ > |. . y< `Д´ >| | ヽ | |∧_∧ヽ< `Д.∧_∧ (___) . / / /⌒ヽ / | < `Д´ >∪ .(´・ω・`)←箕子人_//⌒/⌒/ /..| | | (_/ ヽ | |_/ (⌒\___/ / | |_|_/ / | ヽ ヽ | ヽ、\| | .~\ . ノ .ノ. ⊂__/ | (_)__| |ヽ、二⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ \...\. ..| | |___/\ |\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.\|| ̄/ / ( . ̄ ̄ ̄|| . | \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||. ||.(_(_ /... ̄ ̄ ̄|| . \ \i ||. || .|| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
(^^)
24 :
世界@名無史さん :03/03/16 12:20
古代朝鮮王国・・・・・・・・。 エジプト人もびっくりだ。ぶっはっはっは。
25 :
世界@名無史さん :03/03/16 13:41
確実なものは衛氏朝鮮から。漢人の国だけどね。 檀君は、高麗王朝の時代に捏造された神話ですね
捏造された? 証拠出さんかい
あぼーん
28 :
世界@名無史さん :03/03/18 22:53
とにかく、あいつらチョンもおれ達と変わらんってこった 完全に歴史教育の失敗ですな<日・韓・中
世界になんの影響もあたえなかった国家に興味ありません
30 :
世界@名無史さん :03/03/18 23:53
ハンバーガーの始まりはドイツ系の移民が故郷のハンブルグの料理を 持ち込んだことに始まるのは事実だが、その料理は元々タタール人から伝わったタルタルステーキが原型 しかも、そのタルタルステーキの源流はモンゴル、元、ジンギスカンまでたどれるが、彼が 源義経というのは有名な話、彼は日本発の侍だが、これは元々、古朝鮮の三国時代、百済のサウルアビが 源流であると言われる、 よって、ハンバーガーの起源は韓国というのが歴史家の定説である
31 :
世界@名無史さん :03/03/19 21:09
馬鹿なのか釣りなのか? せめて、「風が吹けば桶屋がもうかる」程度のレトリックの巧さがないと、誰も釣れないよ。 本当にその説とやらが信じているなら、哀れというほかはないな。 論理が飛躍するのは馬鹿の証拠だし、サウルアビなんて、 侍に対する西洋の関心の高さに嫉妬した韓国人の捏造に過ぎない。 全く馬鹿馬鹿しい。
(・∀・)釣れた!
証拠出さんかい
34 :
世界@名無史さん :03/04/15 22:18
いまやかの国では半万年から六千年の歴史に引き上げられつつある様子。 一体どこまで・・・トホホ
(^^)
36 :
世界@名無史さん :03/04/18 23:55
>>31 そういや外国人が両班を賛美するのを聞いたことがないわなw
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
40 :
世界@名無史さん :03/05/25 07:56
衛氏(朝鮮)の系図は持ってるんだが、 箕子朝鮮の王統って分からん?
42 :
世界@名無史さん :03/05/25 17:04
>>40 清州韓氏族譜には箕子朝鮮を建国した箕子から滅亡時の箕準まで41世の系図がある。(その続きも)
でも、後世の偽作として歴史学界では認められてない。
43 :
世界@名無史さん :03/05/26 20:36
>>40 衛氏朝鮮の系図なんてあるのか?
わずか3代で初代と最後しかわからないんじゃないの?
衛氏朝鮮の2代目ってなんていう名前だよ?
44 :
世界@名無史さん :03/05/26 21:47
おまけに衛満の衛だって、誰かが後でつけた名前だろ。
文明の到達が遅かったわけではないのに、びっくりするくらい 歴史が残ってないのぅ。
だから今必死で作ってるんじゃないの。 韓国の中の人もたいへんだな。
47 :
世界@名無史さん :03/05/27 03:14
>>44 衛満の衛は、史記にはあらわれず、ずっと後代の魏略になってあらわれる。
これは満の姓が不明であったので、辺境を意味する衛を姓であるかのようにしつらえたものと
いわれる。(「辺境の満」→「衛満」)
衛満の国は、どんな国名だったかは不明。朝鮮というのは記述に困った司馬遷が
地名として勝手に採用したもの。
実は「満」というのは、もともと本人の名前ではなく、満州の春秋戦国時代の
古地名「満潘汗」からとった本来の国名だった可能性がある。
3代目の「衛右渠」(史記では「右渠」)も「西方面軍の司令官」という意味で
固有名詞ではないだろう。
48 :
世界@名無史さん :03/05/27 04:14
古朝鮮のことは基幹史料にちゃんと出てるよ 日本書紀、古事記、先代旧事本紀に当たるのが それぞれ桓檀古記、揆園史話、檀君世紀で いずれも民国15〜20年頃成立した史書だ
>>48 べつに無理して面白くしようとしなくていいよ。
煽りとしてもヘタだし。
50 :
世界@名無史さん :03/05/28 13:43
というか、朝鮮に興味ある奴は在日だけ。
あぼーん
>>43 衛の諸侯の裔とされる。
2代目は衛悼となってるが、はっきりしない。
53 :
世界@名無史さん :03/05/30 03:39
>>40 衛氏朝鮮の系図って『古代氏族系譜集成』にのってるやつ?
あの本は檀君の系図とか天之日矛の系図とか新羅王家が稲飯命(神武天皇の兄)から
出ているとする系図とか怪しげなのがたくさんのってる。
もちろん中には信憑性がありそうな系図もあるけど。
まあでも偽系図は偽系図で見ていると面白いのもあるよね。
清州韓氏族譜ってのも見てみたいけどどこにあるの?
あぼーん
55 :
世界@名無史さん :03/05/30 07:17
ヨングミラーテチッター
>>53 漏れは40でないが。
清州韓氏族譜は、韓国人の韓さん(ただし清州を本貫とする韓さんでないとだめ)
の実家か本家にいけばあるはず。
ただし漏れは実物を直接見たわけではない。
大学の図書館に入っていた韓国のトンデモ古代史本
(タイトルは忘れた。漢字ハングル混じり文で、ハングルがほとんどで読めなか
ったが、引用されてる桓檀古記その他の超古代文献(w)は漢文のままだった)
で、その本の中に、清州韓氏族譜から、歴代の箕子朝鮮の王が引用・列挙されていた。
まぁ燕とか殷とかに関係があるとかなんとか聞いたことあるが 専門じゃないのでわからん
58 :
日本@名無史さん :03/06/01 13:14
韓国は自国の歴史を日本書紀を使わないと語れないんだ。 まともな歴史などないんだ。もともと。
朝鮮には古代の記録はまったく無い。13世紀以降しか記録は無い。 だからシナや日本の古代記録を勝手に解釈したり改ざんしているのが現状だ。 今の朝鮮語が古代の朝鮮語と同じだと思っている。 出鱈目なのだ。そういういかさまを受け入れることができる判断力に 人間として疑問がある。
60 :
日本@名無史さん :03/06/01 15:30
歴史偽造民族=朝鮮民族
チョソは本当に信じてるのか?
62 :
世界@名無史さん :03/06/04 01:12
箕子朝鮮 太祖 文聖大王(箕子) 二世 莊恵王(箕松) 三世 敬考王(箕訽) 四世 恭貞王(箕佰) 五世 文武王(箕椿) 六世 太原王 (箕禮) 七世 景昌王(箕莊) 八世 興平王(箕捉) 九世 哲威王(箕調) 十世 宣恵王(箕索) 十一世 誼襄王(箕師) 十二世 文恵王(箕炎) 十三世 盛徳王(箕越) 十四世 悼懷王(箕職) 十五世 文烈王(箕優) 十六世 昌国王(箕睦) 十七世 武成王(箕平) 十八世 貞敬王(箕闕) 十九世 楽成王(箕懐) 二十世 考宗王(箕存) 二十一世 天老王(箕考) 二十二世 修道王(箕立) 二十三世 徽襄王(箕通) 二十四世 奉日王(箕参) 二十五世 徳昌王(箕僅) 二十六世 寿聖王(箕翔) 二十七世 英傑王(箕藜) 二十八世 逸民王(箕岡) 二十九世 済世王(箕混) 三十世 清国王(箕壁) 三十一世 導国王(箕澄) 三十二世 革聖王(箕邑+儁) 三十三世 和羅王(箕謂) 三十四世 説文王(箕賀) 三十五世 慶順王(箕華) 三十六世 嘉徳王(箕言+羽) 三十七世 三老王(箕火+呉) 三十八世 顕文王(箕釈) 三十九世 章平王(箕潤) 四十世 宗統王(箕丕) 四十一世 哀 王 (箕準)
>>53 「古代氏族〜」って宝賀氏の?
その可能性はあるな。友人からのモライモンなもんで……
>>62 ありがとうございます!
あぼーん
>>62 漏れがみたのは、それに加えて歴代の即位年代の干支と、それを西暦になおした年と
遼河伯とか和義侯とかの肩書きがついてた。
清州韓氏中央宗親会のホームページからの引用です。 在位期間、即位年の干支は記載してありましたが、遼河伯とか和義侯とかの肩書はありませんでした。 伯、候とは周からの爵位ですか? もしそうだとすれば自国内では王号を用いて周に対しては爵位を用いることは可能でしょうか? またそのような例は西周、東周を通じてあったのでしょうか? 私の歴史の知識は一般教養以下のレベルなのでよくわかりません。 どうか教えてください。
67 :
世界@名無史さん :03/06/09 02:29
>伯、候とは周からの爵位ですか? いや、たぶん檀君からの爵位のつもりでしょう。 むろん、どのみち捏造なので史実には関係ないですが。 むろんラストの丕(=否)、準(=准)は魏略その他からとったんだろうが その他は王号どころか歴代の名前もすべて捏造でしょうけど。
69 :
世界@名無史さん :03/06/22 01:50
>>1 おまいの国の教科書でオナニーしてるのが一番だと思うぞ!!
>>69 もういいって。(´,_ゝ`)プッ ◆lRbS6IC4TY相手に何を言っても無駄。
自分の間違いは認めないし、学術用語すらまともに使えないんだから。
世界史板のスレ資源がもったいない。ただの名無しならスルーされて
終わりだし、ハン板なら数日で人格崩壊間違いなしだな。まあ今でも
十分崩壊してるが(w。まだどうしてもやり足りないという香具師は、
新羅と倭・日本の歴史
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054198189/ へどうぞ。デムパに飢えたハン板住人が相手してくれるでしょ。
72 :
日本@名無史さん :03/06/22 16:52
>>1 古朝鮮なんて国はないだろう。
朝鮮民族じたい、西暦248年に、高句麗が新羅城(シラギ)を征服した後、高句麗人による
新羅城女性レイプによって、3世紀頃に誕生したんだから。
高句麗人は、朝鮮人の元祖だが、後に分家の新羅人(シルラ人)に滅ぼされる。
このシルラ人は、新羅城人(シラギ人)とは民族が違う。
シラギ人は倭人で、日本語を話したのに対して、シルラ人は、高句麗語から派生したシルラ語を
話した。シルラ語(新羅語)は、朝鮮語の祖語だ。
73 :
世界@名無史さん :03/06/22 23:11
たしか岡田英弘の本だったと思うが、 「ウリナラ半万年」の切っ掛けは皇紀だと書いてあってわらた。 つまりそういう形での歴史の数え方を東アジアで最初に はじめたのは日本。西暦に倣って神武即位2527年とか いいだした。 それを見ていた清朝末期の役人が、黄帝なら4000年とか まねをした。 壇君は黄帝より50年後の即位とかいうことになっていたので (中国に遠慮した)ウリナラ(4000−50)年ということになった。 それが朝鮮民族主義の高揚とともにいつの間にか 本家中国を追い越したと、いうわけ。
黄帝じゃなくて尭。 ちなみに、三国遺事の記述だと即位50年の年が干支と一致しないから、 東国通鑑の記述を採用している。
75 :
世界@名無史さん :03/06/24 00:14
>>72 >古朝鮮なんて国はないだろう。
衛氏朝鮮を李朝と区別して古朝鮮ともいうわけだが、
むろん「古朝鮮」 という名前だったわけではないだろうね。
>朝鮮民族じたい、西暦248年に、高句麗が新羅城(シラギ)を征服した後、
>高句麗人による新羅城女性レイプによって、3世紀頃に誕生したんだから。
その頃の高句麗は魏によって壊滅的打撃を受けた後で国都再建に忙しく
新羅に戦争しかけるような余裕はないだろう。
実際、そんな事実は中国の歴史書にもないし日本書紀にもないし三国史記にもない。
>高句麗人は、朝鮮人の元祖だが、後に分家の新羅人(シルラ人)に滅ぼされる。
高句麗人は今の朝鮮人とは別。今の朝鮮人は新羅の子孫。
>シラギ人は倭人で、日本語を話したのに対して、シルラ人は、高句麗語から派生したシルラ語を話した。
そんな区別は意味がない。
新羅人は辰韓人をベースにして高句麗・漢人・倭人・百済・任那の混血。
>このシルラ人は、新羅城人(シラギ人)とは民族が違う。
「新羅城」なんて言葉はない。
新羅をなぜシラギと読むのかは不明。語尾の「キ」が城の意味だというのはあくまで一説にすぎない。
また新羅をシルラと読むのは後世の朝鮮語。最近ではシッラに近い発音になってるが。
もともとは「斯蘆」。これは現代日本語ではシロ、現代韓国語ではサロだが、古い発音ではシラ。
結局、シルラというのは新羅という表記から生まれた訛りにすぎない。
76 :
世界@名無史さん :03/06/24 00:23
>>75 古朝鮮は壇君朝鮮、箕氏朝鮮、衛氏朝鮮ニダ!ウリナラの歴史を矮小化するとは許せないニダ!
・・・李氏朝鮮、衛氏朝鮮って一単語の一発変換なのな。吃驚。
MS日本語IMEはウリナラ製
78 :
世界@名無史さん :03/06/29 16:15
>>75 衛氏朝鮮なんて国、歴史上、存在したことないじゃんw。
朝鮮の歴史は、どんなに古い時代までさかのぼっても、統一新羅までだろう。
それ以前の朝鮮はない。
79 :
世界@名無史さん :03/06/30 00:15
>>78 存在しなかったのは檀君朝鮮と箕子朝鮮。
衛氏朝鮮は存在した。
といってもその国の名が「朝鮮」だったというのは
司馬遷が史記の中で勝手につけた名前だということらしいが…。
80 :
世界@名無史さん :03/07/01 21:03
>>79 じゃあ、やっぱり存在しないじゃん(笑
古代半島に国があれば、司馬遷が勝手につける必要ないわな。
そんなことはない。 英国はイギリスではないしオランダはオランダではないが、英国やオランダが存在していないわけではない。 中国人が勝手に朝鮮と呼んだが、何百年もするとやがてそれを受け入れ朝鮮と自称した。 倭も同じ。中国人が勝手に倭と呼んだが、やがてそれを受け入れ倭と自称した。後に日本と改称したが、 長い間、倭という中国人が勝手につけた名前を容認していたことは事実。 倭が、中国人が勝手につけた名前だからといってヤマトが存在しなかったわけではない。 同じように朝鮮も、中国人が勝手につけた名前だからといって某国xが存在しなかったと即断はできない。 そんな短絡的なことをいっては、中国人が記録しなかった地域にはすべて国が存在しなかったことになりかねない。 とくに衛氏朝鮮については史記に詳細な記録があるわけでこれを存在しなかったとはいいにくい。 朝鮮は、楽浪郡の朝鮮県が、楽浪郡(=旧衛氏朝鮮の本領)の郡治所であったことから、 魏が、劉備の「漢」を蜀といったり、モンゴルを承認していなかった頃の中国がモンゴルをウランバートルといったり 中国共産党が中華民国を台北といったりするのと同じ用法であるのがわかる。 つーか衛氏朝鮮が存在しなかったなんていってる奴は珍しいが、 なんでそんなこと言うのだ?遊んでるのか?
あぼーん
>>81 > 倭も同じ。中国人が勝手に倭と呼んだが、やがてそれを受け入れ倭と自称した。後に日本と改称したが、
ワの場合は、日本人が自分自身をワと呼んで、
それに倭という当て字を与えたのが中国人だったんじゃなかったけ?
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
あぼーん
あぼーん
89 :
世界@名無史さん :03/08/05 01:45
>>88 ここでも書き込んでいるわ。
こいつマジで工作員だろ?
90 :
世界@名無史さん :03/09/25 00:11
>73でも出ていたが・・ 檀紀って神武紀元に影響されて造ったのか・・・ しかも黄帝紀元に遠慮するあたりが哀れを誘うw
91 :
世界@名無史さん :03/09/25 00:52
>>90 73に書いてあるのはだいたいその通りでいいのだが微妙に違ってる
檀君即位元年が前2333年だというのは、もともと「唐尭の戊辰年に即位した」という伝説だから。
これから計算すると前2333年にしかなりそうがない。(もとの話に異説(異伝?)もあるが)
別に黄帝の元年から50年分、遠慮したというわけではない。
黄帝の元年は前2697年だが即位はその前年なので、黄紀の元年は前2698年として数える。
黄紀と檀紀の差は50年どころの騒ぎではない。約300年以上も開いている。
檀君の即位が、なぜ「唐尭の戊辰年」という話にされたのかは、尚書に、尭の
功績で東方に関する記事があることからこじつけたもの、と言われている。
92 :
世界@名無史さん :03/09/25 09:19
> 檀君の即位が、なぜ「唐尭の戊辰年」という話にされたのかは、尚書に、尭の > 功績で東方に関する記事があることからこじつけたもの、と言われている。 詳細キボンヌ。
ミンジュクの最高機密だから教えられないニダ。
>>93 イルボンに対するミンジョク差別ニダ。
それはともかく今西龍の檀君考や箕子考っていいですね。
どうせ神話なんだからと、ストーリーの解釈はそこそこにして、
後世の人間がどう解釈し取り扱ったかを調べているところが。
大抵の場合は「神話が史実か」など解釈をめぐる議論に終始しがちなので、
初めてこれを読んだとき新鮮だった。
韓国人は日帝史観だの従属史観だの言って、今西を蛇蠍の如く嫌っているけど。
檀君考には檀君教の信者がどうのこうのというという話が出てくる。
もうこの頃には朝鮮電波の出力が全開だったんだろうな。
>>94 いや、冗談はともかく(w
92の質問の答えは「尚書」みれば思い出すと思うけど、今てもとにないんでつよ。
白鳥庫吉か今西龍の説だったと思ったけど誰の説だったかはうろおぼえ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
まるで、ライトノーベルだな。 コバ○ト文庫が出典か?
あぼーん
101 :
世界@名無史さん :03/10/11 01:56
101ゲットォー!!1
102 :
世界@名無史さん :03/10/11 11:11
あぼーん
あぼーん
あぼーん
106 :
世界@名無史さん :04/01/06 01:11
こうした研究成果から想像をたくましくすれば、同じ人種の海洋民が朝 鮮南部沿岸と対馬、西北九州一帯に住んでいたとも考えられます。実際これを 裏付けるかのように、韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が 発掘されたと、釜山大学・鹿児島大学の共同作業チームが報告しています。 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された 韓国の煙台島から縄文人とそっくりのたくましい人骨が発掘された
107 :
世界@名無史さん :04/01/19 00:56
だいいち証明できそうな出土物はあるのかさ?
統一新羅の軍団構成 新羅民 三軍団 高句麗遺民 三軍団 百済遺民 二軍団 靺鞨民 一軍団 計 九軍団
109 :
世界@名無史さん :04/01/31 09:17
だいたい「三国遺事」を史書としている時点で… 日本で言えば、「日本霊異記」みたいなもんだろう?
『先代旧事本紀大成経』みたいなもんです
111 :
世界@名無史さん :04/01/31 21:27
渡来人がやって来たのは北九州・山口だというのは中学校で勉強しましたね。 朝鮮学校ではどうかは知りませんが。 その北九州・中国地方に半島人的要素があるという資料が 一切無いんですよね。あるなら是非教えて欲しい。 あるのは関西に半島人的要素があるという資料ですよ。 これは古墳時代にわずかに来た捕虜や難民の名残だそうで。 つまり渡来人は朝鮮半島から来たというのは間違い!
112 :
世界@名無史さん :04/02/01 00:03
瀬戸内海まっすぐ西に突っ切れば めんどくさい地域に上陸しないでも 揚子江にたどり着けるもんな
古朝鮮って言葉自体があやふやだからな。 何世紀か特定して貰わないと困る。
彼等には、通じないだろう。(´・ω・`) まだ王権制度以前の文明(血族による部族制や氏族制の時代)を、 古朝鮮の大帝国時代だったと教育しているからね。
116 :
世界@名無史さん :04/02/04 22:58
生徒「先生!質問です! 古朝鮮帝国の栄華を代表する出土物を教えてください」 先生「・・・!もうしばらく待つニダ。もうじき画期的な発掘があるはずニダ! (これからこしらえるところニダ)」
そのうちまた、日本の文化財を盗んで捏造でもするんじゃないか?
>>117 それでもって、「秀吉が強奪したものを奪いかえした」とかいいそ
>>118 奪ったいうならまだまし。取り返したと言ったにしろ、その国から盗んだことに変わりない。
第3者からみても、非難するだろう。
向こうの言い分は、韓国内で「発見した」というところだ。
韓国には記録するということがあまりなかったらしい。文献などがないのはそのためだとか。
それを日本軍が焼いたからだという。日本がそんなことする必要ないんだがな。
日本でも考古学者の捏造があり許されることではないが、向こうは国家で捏造している。
真実を見てもらいたいものだ。
120 :
世界@名無史さん :04/02/10 03:26
古朝鮮とかそんなの誇張せんでもいいのに
122 :
世界@名無史さん :04/02/11 18:43
檀君時代の遺跡や出土物を見せて見ろと 言われたら、連中ちゃんと示せるだろうか。 どうせ真新しいのばかりだろうが・・・
123 :
世界@名無史さん :04/02/21 14:13
>122 漏れ檀君夫妻の棺というのをみたことあるよ 勿論 それがどうして檀君のものとわかったかの説明はなかったが。
124 :
世界@名無史さん :04/02/21 14:23
昔あったが、日本人が破壊&略奪してしまったニダ 返還&謝罪を要求シル なんて言われそうだな
125 :
世界@名無史さん :04/02/22 03:34
檀君って俺のPCでも一発変換できるのがヤだな 支那はできないのに どこの国のメーカーなんだか富士通よ・・・ それはともかく 檀君の墓は平壌市内に作られてるので韓国からは棺は出ないはず
多分亡命者が手土産代わりに持ってきたんだよ。とつられてみる。
あぼーん
まぁ、古代朝鮮は 「歴史学者が研究する対象」ではなく、「民俗学者が研究する対象」だな。 古代朝鮮史なんて、妄想から生まれたものだからね。 UFOと同じ病理だよ。
129 :
世界@名無史さん :04/02/22 19:23
「ふるちょうせん」で一発変換できたよ
昔、阿基米得が浅羽通明に『ムー』ネタのことを 「社会病理現象」とよんで大ウケしてたな。
132 :
世界@名無史さん :04/02/26 15:54
133 :
世界@名無史さん :04/02/26 16:11
134 :
世界@名無史さん :04/02/27 11:21
>>132 読めないよ。
漢字拾ってるだけでも明らかに電波っぽいからどうでもいいけどw
136 :
世界@名無史さん :04/02/27 21:09
いわゆる「朝鮮人」を、朝鮮人を材料として使わないで再現する場合、 今だとどう掛け合わせればできますかね?モンゴル人はまず必須でしょ?
あぼーん
>>136 それの元ネタは清州韓氏の族譜だよ。で、そんなもの出してどうしろと?
140 :
世界@名無史さん :04/02/29 11:11
弥生人骨の頭蓋は華北人に酷似した中頭であり、 朝鮮半島では北西部にしか見られない。 朝鮮半島のほとんどの地域が短頭で、特に北部や南部の済州島に おいては満州人に近い超短頭である。 つまり、朝鮮半島人は弥生人骨の頭蓋の持ち主とは おおよそ程遠い人種なのである。 弥生人骨に近い頭蓋を持つ人種は華北に広く分布している。
141 :
世界@名無史さん :04/03/25 21:51
そもそも古朝鮮を証明する出土物や遺跡って何かあるのかいな? コンクリ製ってのははなしでw
檀君朝鮮も箕子朝鮮も実在じゃないってばw
143 :
世界@名無史さん :04/03/28 23:00
彼ら、実在したニダと公言するからには当然 胸を張って示せる物があるんだろうな〜
144 :
世界@名無史さん :04/03/30 02:05
ないよ、そんなもん。
145 :
世界@名無史さん :04/03/30 02:09
承知でわざと尋ねてみたいw
146 :
世界@名無史さん :04/03/30 02:11
今から作るからちょっと待て
147 :
世界@名無史さん :04/03/31 06:13
結局日本とフランスの技術援助で作ることにしました。 そのことを碑文に明記するという条件で。
箕子朝鮮については実在じゃないという立場が半島でも強い。
>>148 箕子朝鮮が存在しない可能性が強いなら、檀君朝鮮はもっと可能性がない
ことになぜ気が付かないんだろう?
あんまりそういう論理的な話は関係がないんじゃ・・・?
151 :
世界@名無史さん :04/04/02 19:52
新羅は王朝初期に昔氏、朴氏、から金氏の王朝となったが、 末期に3代ほど朴氏の王が即位している。なぜ唐突に朴氏の王が即位したの? また、末期の朴氏の王は初期の朴氏のどの王の末裔なの?
152 :
世界@名無史さん :04/04/03 00:17
↑新羅スレが二つもあるからそっちで聞け。
153 :
世界@名無史さん :04/04/03 00:50
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種 (モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、 特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主 で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部 分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。 日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭 の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。 頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平 なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの 出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛 は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。
154 :
世界@名無史さん :04/04/03 00:51
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の 日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分 にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で 著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭 のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の 中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は 最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。 同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。 以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が 密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は 漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが むしろ縁が深い。
155 :
世界@名無史さん :04/04/03 00:51
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、 AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。 民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、 南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、 0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、 およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の 地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を 呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と 蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、 南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)
156 :
世界@名無史さん :04/04/03 01:53
157 :
世界@名無史さん :04/04/14 23:27
古朝鮮だなんて誇張せんといてぇな
158 :
世界@名無史さん :04/05/19 16:27
159 :
世界@名無史さん :04/06/05 23:33
妄想朝鮮
160 :
世界@名無史さん :04/06/26 17:09
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族 が朝鮮王に封ぜられたといわれる。 ●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が 朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で ある王険城を都とし、3代約90年間存続。 ●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯 の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止) で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。 ●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。 魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
ダウト、檀君朝鮮が抜けています
162 :
世界@名無史さん :04/06/26 17:47
前3Cの吉野ヶ里弥生人は、華北人の難民が半島と北九州にかけて広がった ものだったかもしれない。 しかし、前1Cの土井ヶ浜弥生人は、漢の武帝が侵略を目的として 組織した漢軍。朝鮮は完全征服され、やがて日本にも押し寄せ半侵略状態に。 日本は数年〜数十年ほどで半侵略状態が解除されたが、 朝鮮はその後400年間に渡り、華北人の植民支配を受けた。
163 :
世界@名無史さん :04/06/26 18:45
檀君朝鮮:BC000年頃檀君が創始 ほぼ現在のアジア全域を支配した 箕子衛満は中国史官による捏造 楽浪王国:BC300年〜AD300年頃 秦漢帝国と並んで東アジアを二分 中国の史官に楽浪郡と捏造された 新羅王国:AD300〜800頃 満州朝鮮半島日本列島を支配 古事記万葉集は新羅語で書かれた
164 :
同士諸君。この排他的な左翼どもを撃滅せよ :04/06/26 19:02
165 :
世界@名無史さん :04/06/26 23:47
>>163 こんな人が、万葉集を必死でハングル読みしようとしたりするんですね・・・・・
たいへん面白いです。
後学のため、ぜひ、その珍説の出展も教えてください。
>>196 あっちこっちにコピペ荒らしご苦労。
・箕子朝鮮は実在しない。
・玄菟郡の設置は前108年じゃなくて前107年。
しかも前75年に廃止されたわけではなくて縮小移転しただけ。
・帯方郡が滅亡した年代は不明。
>>166 を自分で追加と修正。
玄菟郡は前107年に設置(楽浪郡設置の翌年)。
前75年に西方に縮小移転、これを第二玄菟郡いい、現在の興京・老城付近。
前59年から後107年までの間に、さらに西方に縮小移転、これを第三玄菟郡
といい今の撫順・瀋陽付近。この第三玄菟郡は、実は遼東郡の北部を分割
して設置したもの。404年に消滅。
帯方郡の滅亡は後314年。楽浪郡滅亡の翌年。
168 :
世界@名無史さん :04/07/26 19:56
169 :
世界@名無史さん :04/08/25 07:26
箕子朝鮮が実在しないなら、準って誰よ?
>>169 「準」とか、準の先代の「否」とかの人物は架空というのが明治〜戦前以来の通説。
しかしもし準が実在したとしたら、
箕子朝鮮は存在しないが西周期(前12〜前8世紀)に右北平(満洲の西南)に
「箕侯」という都市国家があり、その子孫らしき「箕」という姓をもった者が
戦国時代(前4〜前3世紀)の燕の官僚に何人かいる。もしかしたらその子孫が
流れ流れて真番郡に住んでいて、真番郡が廃止になった時に住民自治のリーダー
の一人だったのかも知れないね。可能性はあまりないと思うが。
171 :
世界@名無史さん :04/08/30 00:21
真番郡って武帝が置いたんじゃないのか?
そのとおりだけど何か疑問でも?
173 :
世界@名無史さん :04/08/31 16:05
>>170 真番郡が廃止された時箕姓の人間がリーダーだったとして
何で箕子朝鮮なんてのが古代にあったという話が生まれるんだ?
>>173 ちがうちがう、両者に因果関係はない。
「周の武王が朝鮮に箕子を封じた」というのは司馬遷が書いた話。
この場合の朝鮮は「中山」の古雅な表記で戦国策などの用法。
(箕子が冊封された国は実際には満洲西南部の漢代の右北平郡の域内の
現在の凌源付近の喀喇沁左翼自治旗(大凌河上流)にあった。後の
衛氏朝鮮とは位置的に関係ない。)この国は春秋時代になる前に
滅亡しているので時代的にも関係ない。
これが今の平壌を中心とする朝鮮と混同されて「衛氏朝鮮の前に
箕子朝鮮があった」という誤解が生まれて3世紀頃にできた話が
箕子朝鮮伝説。この頃には楽浪郡に中国人が住んでいるので、
儒教の聖人である箕子にちなむ伝説は歓迎されたものと思われ。
実際にはそんな王朝はなかったのだから、さらに南の韓へ
(衛満に追われて)去ってしまったのだろう、だから、箕準が
南へ逃げて韓を作ったという説話になっている。
しかし「韓」の語源はその説話では説明できてないし
(箕準がくる前からそこは「韓」であったように語られる)、
実際「韓」というのは楽浪郡の韓氏に由来すると考えられているので、
もしこじつけるとしたら箕準というのは楽浪郡からきて
真番郡にすみついた中国人だったってことぐらいしかありえない
のではないでしょうか?
175 :
世界@名無史さん :04/08/31 17:56
史記は戦国時代の事はそれなりに正確に伝えていると思うが・・・ 否も準も実在の人物としても無理はないはず。
>>175 だから、司馬遷の史記には否も準もまったく出てこないんだってば。
箕子朝鮮は3世紀の説話っていってるでしょ?史記にでてくるはずないじゃん。
178 :
世界@名無史さん :04/08/31 18:31
魏略か? 魏略の異民族の記述はかなり詳細だし、史記・漢書が 書き漏らした事をよく伝えてると思うが・・・ 倭についての記述も魏略による所が大きいし。 妄想と片付けるのは乱暴では?
179 :
世界@名無史さん :04/08/31 19:41
>>177 史記にでてくるはずないじゃん
史記では朝鮮列伝には出てこないが宋微子世家に「箕子を朝鮮に封ず」と
明記しているんだよ。
>>174 朝鮮は「中山」の古雅な表記
中山が鮮虞の後ということからのこじつけだろ。
180 :
世界@名無史さん :04/08/31 23:54
何いきなり沈黙してんだよ!
181 :
世界@名無史さん :04/08/31 23:56
沈黙はキムいや金なり・・・ ウリミンジョク半万年の伝統的美徳ニダ
182 :
世界@名無史さん :04/09/01 00:36
箕子朝鮮を認めると、朝鮮は昔から中国人の支配下に あった事になって不都合だから?
>>178 そう。魏略だよ。
>魏略の異民族の記述はかなり詳細だし、史記・漢書が
>書き漏らした事をよく伝えてると思うが・・・
魏略は史料的な価値はほとんどない。
いい加減な話を採集してっるっていうので当時から評判わるかった。
「史記は簡潔なれども正確、魏略は詳細なれど誤り多し」といわれている。
>倭についての記述も魏略による所が大きいし。
多くはないでそ。裴松之の注釈にちょっと出てくるだけで。
>妄想と片付けるのは乱暴では?
よく考えてみてくれ。前2世紀の司馬遷に知られてないことが
どうして後3世紀の魚豢に正確にわかるんだ?
魚豢にわかるんだったら司馬遷が書いてるだろうよ。
史記の記述に尾ひれがついて膨らんだだけなんだよ。
>>179 >史記では朝鮮列伝には出てこないが宋微子世家に「箕子を朝鮮に封ず」と
>明記しているんだよ。
だから174でそう書いたわけだが。
>朝鮮は「中山」の古雅な表記 >中山が鮮虞の後ということからのこじつけだろ。
そのとおりだが、古雅な表現というのは戦国時代の人が春秋時代
に仮託するわけだから、まぁこじつけといえばこじつけだよ。
戦国策での朝鮮とは燕と敵対し斉と同盟する勢力としてでてくる。これは
平壌のことじゃなくて中山のこと。「朝鮮」と「中山」は上古音ではほとんど同音。
>>180-181 おいおい、貼り付いてるわけじゃないんだから一晩や二晩は待ってくれよ
>>182 箕子朝鮮を架空視する説は前にもいったけど日本の戦前から普通にあったよ。
韓国や北朝鮮では中国人からの侵略として無かったことにするか過小評価するって流れ。
あるいは「箕子朝鮮はあったニダが、中国人の国じゃなくてウリナラミンジュク
だったニダ」って説もある。それが李炳濤の「韓氏朝鮮」説。この人でも日帝の
御用学者ニダ!って言われてたけど。
185 :
世界@名無史さん :04/09/01 12:31
そもそも史記・漢書に高句麗や扶余伝なんてないし、 魏略が初めて東夷諸国について専門的に記した書なんだから 史記・漢書に無い記述が見えるのは当たり前だと 思うんだがなあ。 否や準ってのは外国の王の名だし、司馬遷が知らなくても 無理はないよ。 大体、楽浪四郡の設置と史記の編纂ってそんな年離れて ないじゃん。 司馬遷に詳細な情報を求める方が間違ってる。
>>185 >そもそも史記・漢書に高句麗や扶余伝なんてないし、
>魏略が初めて東夷諸国について専門的に記した書なんだから
>史記・漢書に無い記述が見えるのは当たり前だと思うんだがなあ。
そりゃそうだよ。司馬遷が史記を書いた頃にはまだ高句麗も夫餘も存在してないんだから。
後漢混迷の後、東夷諸国についての最新情報が中国(魏)に再び知られるようになった
はじめは公孫淵が魏に滅ぼされてからで、まずは官位にある役人(陳寿のような人)が
それらの情報をみることができたはず。魚豢のような民間の人物が最初とは考えられない。
魏略はあくまで情報が民間に流出してから後に編纂されたんだよ。
>否や準ってのは外国の王の名だし、司馬遷が知らなくても無理はないよ。
えっ!?史記には外国の王の名なんていくらでも出てくるでそ?
>大体、楽浪四郡の設置と史記の編纂ってそんな年離れてないじゃん。
>司馬遷に詳細な情報を求める方が間違ってる。
逆でしょ。同時代の事件で、しかも司馬遷は宮廷にいたんだから
否や準の話が事実なら、司馬遷がそれを知らない方がおかしい。
187 :
世界@名無史さん :04/09/02 00:14
魚豢は魏の郎中で民間人ではない。 著作郎中として史書の著述を司っていた可能性も高い。 あと、陳寿が洛陽に来る以前に死んでいる。 司馬遷が征服したばかりの土地の情報をどこまで知り得たかは 明言できないし、知らない方がおかしいとは言えないはず。 外国の王の名は確かに記されている物も多いが、そうじゃない場合もある。 司馬遷の時代に箕子が朝鮮に封じられたという伝説があった訳 だから、それを利用して子孫を名乗った人間がいてもおかしくない。 俺は否や準は実在した可能性が高いと思うね。
188 :
世界@名無史さん :04/09/02 02:41
>>187 >魚豢は魏の郎中で民間人ではない。
>著作郎中として史書の著述を司っていた可能性も高い。
>あと、陳寿が洛陽に来る以前に死んでいる。
ソースは?
190 :
世界@名無史さん :04/09/02 03:26
>>188 隋書経籍志史部
典略八十九卷 魏郎中魚豢撰
没年は四代曹髦の辺りで記述が終わってるから
この頃に死んだと考えられる。
191 :
世界@名無史さん :04/09/02 04:02
典略って孫引き本だし 内容も後漢書や三国志と合わないところが多いし ソースとして使えるようなもんじゃなかろうに
192 :
世界@名無史さん :04/09/02 06:57
何の孫引きなんだよ? 後漢書よりも三国志よりも先行してる訳だが?
[Arrowhead] From the `Last Samurai'
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200401/kt2004010819194911320.htm 誰が『最初のサムライ』だ?そうだ百済の将軍 Kyebaek だ。(漢字名は不明)
新羅・唐連合軍との最後の戦闘に進軍する前に、自分の妻と子どもを殺して辱
めを受けずに名誉を守った。
最初のサムライは Kyebaek だ。彼が日本のサムライの手本となった。
百済が滅亡すると、百済人は日本に渡り、日本の政治や社会の中心勢力となった。
そして、日本の戦闘民族たちに模範を示したのだ。
(略)
これらの名誉心・献身性が日本の近代化を支えたのだ。
そして、日本の文化史上、最高の作品、黒沢の『49人の侍』に結実したのだ。
コラム最後の言葉
“ハリウッドもいつか近いうちに Kyebaek 将軍に興味を持つだろう”
>>187 すまそ。魚豢は民間人じゃなかったようだね。これは思い違いでした。
しかし魏略は民間から資料を集めて書かれたものじゃなかったかな。
またうろ覚えで書くと怒られそうだけど。
>司馬遷の時代に箕子が朝鮮に封じられたという伝説があった訳
>だから、それを利用して子孫を名乗った人間がいてもおかしくない。
>俺は否や準は実在した可能性が高いと思うね。
もし実在だとしたら実際に箕子の子孫だったかも知れない、とはいってるでそ。
>外国の王の名は確かに記されている物も多いが、そうじゃない場合もある。
司馬遷は衛氏朝鮮の前に、「名前は出してないが王がいてその王から衛満が国を
奪った」と書いているのではない。司馬遷は「もともと王も国も何もなかったところに
衛満が子分を集めて勝手に国と名乗った」かのように書いてある。
これが司馬遷のもっていた情報。史記によれば朝鮮は前3世紀以後は燕の領有で、
秦が滅亡した後は放置されていた。衛満が建国するまでのわずかの間に
箕子朝鮮(?)が存在していれば、その部分だけ司馬遷が知らないのは不自然。
>>187 >司馬遷が征服したばかりの土地の情報をどこまで知り得たかは
>明言できないし、知らない方がおかしいとは言えないはず。
むろん明言・断言はできないが、宮中にいて文書を扱う官であり、
しかも衛氏朝鮮の征伐は同時代の事件。その気になれば調べることは
できたと考えるのが自然でしょう。衛氏朝鮮の建国の話を書いているのに
その建国の物語が箕子朝鮮の有無ではぜんぜんちがった話になってしまう。
500年もたってから滅亡した国のまったく詳しい話がでてくる方がおかしいと
考えるのが普通じゃないですか。
陳寿もそう考えたからこそ魏略の採用した説話をボツにしてるのでしょう。
箕準という人物はいた可能性を完全に否定する気はないですが、
彼が箕子朝鮮の最後の王だとか、箕子朝鮮が実在したとかはあり得ないでしょう。
だから実在したとするならば、真番郡に移民した中国人で、真番郡廃止の後、
現地のリーダーをつとめた人かな、と。もし実在の人物なら、本人は箕子朝鮮の
子孫だと名乗っていた可能性は高いでしょう。
>>194 「階伯」では。百済の武人で三国史記に列伝もある。
197 :
世界@名無史さん :04/09/02 13:03
>>195 衛満の建国について詳しく記していないのは、司馬遷が得た情報が
同時代の衛氏朝鮮の物だけだったからだろう。
占領政策に追われる段階では、その地の伝説なんかはまだ伝わって
いないと考えてもおかしくない。
魏略の話は妄想とするには、あまりに詳細過ぎる。
東夷諸国の風俗を伝える記述はかなり詳細だし、大部分真実を
伝えてると思う。
もちろん、現地の民話とかをそのまま採用した面もあるから
吟味が必要だが、魚豢がいい加減な史料編纂をしたとは思わないね。
彼は東夷諸国にかなり専門的に関わっていた人間だと俺は思うよ。
198 :
世界@名無史さん :04/09/02 22:30
そういえば旧郵政省のキャリア技官で典略厨がいたな 10年くらい前に古代の風とかいうサークルを作ったような気がするが
>>197 >占領政策に追われる段階では、その地の伝説なんかはまだ伝わって
>いない
衛氏朝鮮の建国の事情はちゃんと司馬遷に伝わっているじゃないですか。
>魏略の話は妄想とするには、あまりに詳細過ぎる。
詳細かどうかと正確かどうかは別ですよ。
史記は、朝鮮の地は戦国の燕、ついで秦に支配されていたとしているので、
否や準の箕子朝鮮が実在したとしたら秦が滅んだ前206年から前194年までの
たった12年間しかない。しかもこれは漢の建国期にあたり、司馬遷の時代から
みて忘れ去られるほどの大昔ではなく「その地の伝説」というほど古い話でもない。
どうして「前の王から衛満が国を奪った」とのたった一言が書けなかったのか?
そんな事実はなかったからでしょう。
200 :
世界@名無史さん :04/09/04 02:05
>>199 否は秦に服属したんじゃなかったっけか?
否は王と称してはいたが、実際は王国とも呼べない
部族単位の小さな勢力だったんじゃないか?
だから、司馬遷も王とは認識しなかったと。
あくまでも仮定だが。
とにかく、否や準を真番郡の廃止後の人物と見るのは
荒唐無稽だと思う。
201 :
世界@名無史さん :04/09/04 02:19
三ミ ___ ミ彡三○||||||||||||||||||||||| ミ彡||||||||||||||||||||||||||||||| ||||||||||||||〆|||||||||||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |||||||||||//( _、, ,,._ ) / やめてーーーっ!! |||||||||| ,,-=・=、 (=・=l < 犯さないでーーーっ!! ( (6;:::. _ ⌒( 、 ,)⌒ ヽ \ この体はヨン様だけのものよーーっ!! ;:::.. i'\_,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ノ \____________ _c―、_ _ __ |;:::. ! ヽ、王王王ツ' j _ _ _,―っ_ 三 ツ ´ \::::. ニ ,,ノ⌒ヽ ゞ 三  ̄  ̄`――、__ィ , ヽ , )__,-――' ̄  ̄ `i^ ー '` ー ' ヽ l ヽ 巛彡彡ミミ彡 ⌒/~ ̄ ̄ヽ | ,-――、 巛巛巛巛彡彡 _i____l ノ _,――-、 (. |::::::::::::::::::::::::: i.::;;;;;|モミミミミミミミ| ⌒ ) \ |:::::::::::::::::::::::::: | 〈 モミミミミミミミ) / \ l::::::::::::::::::::: (6 ヽ | | ,ノ / \ | | |___ |-'、 / /⌒ ⌒ヽノ⌒ ⌒`ヽ | 〈 ノ ノ ゝ \ ノ ゝ ヽ 〉\、 V \ V、_nm / ノ 人 \ ヽ ヽ
4様
>>200 >実際は王国とも呼べない部族単位の小さな勢力だったんじゃないか?
>だから、司馬遷も王とは認識しなかったと。あくまでも仮定だが。
なるほど。とすると、やはり衛満は箕準の国をクーデターでのっとった訳
ではなくて、強大な政権(衛氏朝鮮)ができたために箕準の部族の独立が
自然消滅してしまった、ということですね。
でも司馬遷が気にもとめなかったほどのマイナー部族の歴史がなぜ500年も
たってから明らかになるのかな???普通は歴史に残りそうもないけど。
>とにかく、否や準を真番郡の廃止後の人物と見るのは荒唐無稽だと思う。
否についてはそんなこと思ってないけど。架空説なので。
準についてそういう想定したのは、あくまでなんとか実在にしようと
四苦八苦したからですよ。荒唐無稽といわれればそうかも。
「真番郡の廃止後の人物」が箕準なる者の子孫と自称した、というふうに
主張を変更しまつw
204 :
世界@名無史さん :04/09/04 11:24
205 :
世界@名無史さん :04/10/03 15:58:52
355 名前: 日光 [sage] 投稿日: 04/10/03 13:42:12 ID:l2q8ZicU
>>353 「箕侯」=「箕子朝鮮」ではない?それはなぜなんだ?
今の韓国の支配地域に、古朝鮮があったなら
重要なんだよ。北朝鮮地域も含まれていたんだろ?
あとは、渤海もまた、中国に支配されたのだから
高句麗は中国と朝鮮の歴史だ。
渤海は高句麗人の生き残りであり、また一方の生き残りも
高句麗地域に存在している。
357 名前: 日光 [sage] 投稿日: 04/10/03 13:48:40 ID:l2q8ZicU
>>356 燕人の植民者による独立政権が北朝鮮にあったと書かれているが?
360 名前: 日光 [sage] 投稿日: 04/10/03 13:57:24 ID:l2q8ZicU
>>358 北朝鮮にかかっているなら、新羅は統一したんだから
韓国の歴史だろ。
渤海については、渤海もまた滅んでいるんだぞ。
高句麗が朝鮮が支配したのと同様に
渤海は中国が支配した。
高句麗人が全て渤海に行くはずがないだろ。
とにかく高句麗を支配しているんだから、その時点で
新羅の古代史になるんだよ。
206 :
世界@名無史さん :04/10/03 20:00:22
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の 日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分 にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で 著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭 のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の 中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は 最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。 同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。 以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が 密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は 漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが むしろ縁が深い。
207 :
世界@名無史さん :04/10/03 20:05:41
rー--- 、,,_ _、-'"~ ̄ \_ ヨン様でオナったけど / \ / __ \ なんか不完全燃焼〜 ./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ / _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ, よく見たら顔キモイし〜 /'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i, / ./ 丶●、 | | ぺ、マジうぜ〜 /彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l | r/ / :::: _ ''リ ' | / ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ | . / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .| / 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .| 巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 / \|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿 ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / / /ヽ\ ;:::::/ / ./ _,,/ \ ::::/--フ" / .イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
208 :
世界@名無史さん :04/10/03 20:18:34
209 :
世界@名無史さん :04/10/03 20:20:41
Oh,my God! /⌒丶 USA /⌒\ /´ ヽ /、 ヽ FUCK KOREA | / | / / | . | .|_lヽlヽ, | ,/ . | | | *゚p゚ヽ/ ノ ,| FUCK KOREA . | | | 丿 ノヽ` ノヽ ` / / ,/ソ USA \ /FUCK KOREA ( ,/ `´ | \ イ ´ USA FUCK KOREA \ ヽ \ 八 ノ ヽ ` ー ´人` /FUCK KOREA \ / ´,、ヽノ ノ⌒ / | FUCK KOREA / ノ_ | ノ ヽ 丿 \ /⌒l |. / \FUCK KOREA / l,丿 , ▽ . \ | / ´ /⌒`l \ 丿 / , ./ ヽ ヽ | / |, | / )\ ヽ ヽ ノ ヽ__,/ USA . ( _\_ | (_)__)|___,/ (__)_)_)ヽ、__/
210 :
世界@名無史さん :04/10/03 20:39:57
考古学との整合性を説明できているのだろうか? 檀君時代は新石器時代だろうに・・・ たしか土器の出現も日本よりはるかに遅い時期だったはず。
213 :
世界@名無史さん :04/11/24 00:10:02
《歴代の戦争》
勝ち 負け
唐 vs 日本+百済 (白村江の戦い)
イスラム帝国 vs 唐 +高句麗人の総大将 (タラス河畔の戦い)
日本 vs 元 +高麗 (元寇)
明 vs 日本 +朝鮮 (文禄の役)
日本 vs 明 +朝鮮 (慶長の役)
清 vs 明 +朝鮮 (明滅亡)
日本 vs 清 +朝鮮 (日清戦争)
日本 vs 露 +朝鮮 (日露戦争)
ソ連 vs 日本+朝鮮 (シベリア出兵)
アメリカ vs 日本+朝鮮 (大東亜戦争)
ベトナム vs アメリカ +韓国 (ベトナム戦争)
イラク vs 多国籍軍 +韓国 (ブッシュ政権崩壊)
日本+台湾 vs フランス +韓国 (高速鉄道)
番外編(引き分け)
アメリカ+韓国 vs 中国+北朝鮮 (朝鮮戦争)
※中国は人民解放軍200万人&毛沢東の長男が戦死
米も5〜6万人が戦死。マッカーサーは解任され大統領になれず
また戦争中トルーマン政権を失う
ソ連もスターリン政権崩壊
あの国のあの法則★Part27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099729223/l50
↑スレちがいです
215 :
世界@名無史さん :04/11/26 19:51:49
216 :
世界@名無史さん :04/12/09 16:28:54
最近不景気続きのせいか右傾化が進行してるような気がするね、俺も 渡来人を帰化人と言えって知り合いのコヴァから説教されたし(苦笑 でもよく考えてみればさ、当時の朝鮮人から見りゃ倭人なんぞチンケな 劣等民族に過ぎなかったわけだろうが、ふつー格下だと思っている相手 のとこに「帰化」なんてするかねぇ?むしろ「渡来」してこいつらアホ だからうまいこと支配したろーってな感じだったんじゃねーぇの? 天コロだって去年先祖は朝鮮からきたってようやく認めたからなぁ。 ま、こんなせちがらい時代、せめて「渡来」を「帰化」と言い換えてナ ショナリズムを満足させていい気になりたいってのはあるんだろうが・・・ なんつーか必死だなって感じだよねぇ(苦笑
220 :
世界@名無史さん :04/12/25 20:09:37
かの国では、古朝鮮王国の伝承と考古学との整合性って無視なのかな?
221 :
世界@名無史さん :04/12/25 20:20:58
整合性を考えるようだったら、他人の骨なんぞ呉れたりはしない。
222 :
世界@名無史さん :05/01/03 00:06:19
そういう問題か
223 :
世界@名無史さん :05/01/03 00:19:02
朝鮮半島に土器が初めて登場したのが、日本の縄文時代も既に後半に入ってから やっとでしょ?
224 :
世界@名無史さん :05/01/03 00:25:12
>>223 倭猿に教わったとは口が裂けても言えないニダ
225 :
世界@名無史さん :05/01/15 00:28:24
>>223 そういえば半島で発見された古墳も年代測定では
日本のより2〜3百年ほど新しいものだそうだけど。
結局、これも普通に考えて日本から半島に
文化が流入していったってことで説明できますよね。
226 :
世界@名無史さん :05/01/15 01:12:53
つーか前方後円墳とか巴型銅器とか 日本列島に分布の中心がある遺跡・遺物は 半島では今の慶尚・全羅地方に限られてる この地域は照葉樹林帯で米作地帯でもある 要するに「倭」だったんだよ 魏志韓伝にも「韓は東西海を以て限りとなし 南倭と接す」と書いてあるんだからね
パンニハムハサムニダ
パンニカニハサムニダ カニサンド<*`∀´>
ちなみに支石墓は満州-半島-九州に分布。北から伝わったと見られる
230 :
世界@名無史さん :05/01/28 01:11:12 0
231 :
世界@名無史さん :05/01/28 01:20:50 0
>>226 でも、半島の日本式古墳から出てくる土器類などもふくめた形式
はすべて、半島のものだよ。だから、やっぱり、これは、百済に
いった、倭の豪族の墓だというのが正しいだろう。
232 :
世界@名無史さん :05/01/29 01:55:59 0
>226 柳田康男って考古学者がそれ指摘したら、チョンの学者がファビョって 論争になったことがあったね。
半島南部は倭なんだったんだから当たり前だな。
そういや世界史板では加羅や任那の話題が登場しないね。 韓国側がどう捉えているのか興味あるところ。
235 :
世界@名無史さん :05/02/04 23:47:22 0
>233 考古学的には事実じゃん。
加羅諸国は実在したが任那は実在しない。 日本府は、古朝鮮の繁栄に嫉妬した倭奴のホラ話。 実在しないものを語るのは歴史ではない。
>>236 ◎『三国史記』巻46・列伝第6・強首
(強首)対ヘテ曰ク、「臣ハ本ト任那加良ノ人ナリ。名字ハ頭。」ト。
◎『好太王碑文』
來背息追至任那加羅從拔城城即歸服安羅人戌兵拔新羅城
238 :
世界@名無史さん :05/02/06 12:37:36 0
>>236 世界史板までホロン部出張乙です。
時給おいくら?
239 :
世界@名無史さん :05/02/06 13:29:27 0
>236曰く「日本書紀の任那の記事は明治日本の帝国主義者が書き足したものだ。」
<丶`∀´> 三国史記にも書き足したニダ
242 :
世界@名無史さん :05/02/08 01:07:41 0
日本府って呼び方に疑問があるが、任那って名称はあったんでしょうね。
聖徳太子軍と闘ったのはどこの国だったっけ
244 :
世界@名無史さん :05/02/08 06:29:00 0
>>242 日本書紀は原史料の「倭」を「日本」と書き換えたフシがあるから
「日本府」はもとは「倭府」だったかと。
>>243 物部軍
倭府っつーか倭宰だね。任那日本府関係のネタは任那スレにどうぞ。 こっちのスレは古朝鮮ネタでよろしく。
246 :
世界@名無史さん :05/02/08 08:15:12 0
247 :
世界@名無史さん :05/02/18 16:16:33 0
> 次の衛氏朝鮮は漢の初代皇帝劉邦の死後すぐに呂后の粛清を恐れた燕王が匈奴へ亡命した際、混乱を避けるため燕人衛満という人が朝鮮に逃れ、箕氏朝鮮最後の王箕準を追放して建設した国で実在といえる。これも当然漢人国家である。
>衛氏朝鮮は漢の武帝により滅ぼされ、その故地には楽浪郡以下四郡が設置されることとなり、しばらく漢による直接統治が続くことになる。
>上述の如く朝鮮の歴史は衛氏朝鮮(せいぜい箕準まで)までしか遡れず、しかもその支配者は漢人であったというのが歴史的事実である。ちなみに朝鮮人による朝鮮史は新羅以降の話である。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7712/index.html 全て捏造さ。
248 :
世界@名無史さん :05/02/18 17:58:19 0
簡単でしょ、朝鮮は1895年までずっと中国の領土だったんだよ。
249 :
世界@名無史さん :05/02/27 00:43:25 0
嘗糞半島に九千年の文明という矛盾!!この矛盾を妄想の密度を高めることで 補い続ける…ウリナラ一辺倒の弊害が常識化した近代教育界では暴挙とも言える 信仰―――信仰が――暴挙を生み―――暴挙のみが―――奇跡を生む!!! 丹念に造り上げられた近隣国の記述は―贅肉と断ぜられ淘汰され―切り捨てられ―― 歴史小説と見紛うほどに上手く飾り立てられた 高密度な発展を遂げた国史教科書は まさに―――ダイヤモンド!!!
250 :
世界@名無史さん :05/02/27 07:13:42 0
最近は、「古朝鮮」という単語を聞くだけで笑ってしまうんです
「衛氏朝鮮」という単語ならいかがですかな。
253 :
世界@名無史さん :05/03/17 01:01:03 0
【コラム】「少数説を強調し、史料引用は恣意的に」
http://japanese.joins.com/html/2005/0315/20050315204539100.html 日本の学界の一部が韓国古代史を歪曲してきたのは昨今のことではない。 今回の
扶桑社の検定申請版教科書(以下検定版)は、古代東アジアの国際関係に対する
偏向的主張を執拗に拡大再生産してきた結果物だ。 特定事実に対する解釈レベルの
問題ではない。 検証されていない話に比重を置いて紹介したり、史料を批判なしに
利用するのは、歴史叙述の基本に背くだけでなく、中学校の教科書として全く適して
いない。
代表的事例を注意深くみると、「帯方郡の中心地がソウル付近にあった」(27ページ)
という主張が、今回新しく登場した。 帯方郡は、後漢末(3世紀初)に公孫氏政権が
韓半島南部と倭地域を統制するために設置したものだ。
帯方郡の中心地は、中国系古墳・遺物とともに「帯方太守」という文字が彫られた煉瓦が
発見された黄海道鳳山(ファンへド・ボンサン)地域というのが、韓日学界の通説である。
それなのに突然、帯方郡を取り上げながら少数学説を紹介した理由は何か。
これに関して検定版で注目すべきことは、韓国史に占める楽浪郡の位置である。
巻末の年表を見ると、韓国史の場合、楽浪郡を冒頭に載せている。 漢四郡以前に
厳存した古朝鮮を伝説時代として否定する植民史学の伝統がまだ残っているのだ。
中国は殷から、日本は縄文時代から表記しながら、韓国史の出発を漢が設置した
楽浪郡としたのは、韓国の歴史が遅く、それも外部勢力によって他律的に始まることを
示すためだ。
254 :
世界@名無史さん :05/03/17 01:03:39 0
帯方郡は楽浪郡が属した漢四郡ではないが、楽浪郡と同じく中国勢力の統治機構である。 帯方郡の中心地がソウル地域にあったとすれば、中国勢力が韓国史の展開に及ぼした 影響力をさらに拡大し、前面に押し出せる好材料であるに違いない。 これに着眼し、 敢えて少数学説を電撃採択した可能性が高い。 帯方郡と漢四郡が韓半島北側地域に対する他律性論の根拠なら、南部地域で他律性の 例として強調したのがまさに「任那日本府」説である。 古代日本の大和政権が韓半島に 出兵して伽耶(任那)地域を支配し、百済(ぺクジェ)・新羅(シルラ)に強力な影響力を 行使したというものだ。 今回の検定版には任那日本府という用語はない。 だが、大和政権が伽耶地域に拠点を 置いて軍勢を利用し、高句麗(コグリョ)の南進を挫折させたという(32〜33ページ)叙述は、 過去の任那日本府説の論旨そのものである。 むしろ大和朝廷が「高句麗に対抗して 韓半島南部の支配を認められようと」中国南朝に朝貢した(33ページ)という内容を追加し、 広開土(クァンゲド)王陵碑と「宋書」倭国伝の記録を恣意的に引用することで(33ページ)、 従来の主張を強化した。 検定版は国際関係面で、古代日本が韓半島国家よりも優位にあったと何度も強調 している。 古代東アジアの最高文明国は中国だが、日本はその先進文明を受け入れ ながらも7世紀以来、対等な外交関係を持続した半面、三国と統一新羅は中国に 朝貢することで政治的に従属した、としている。 検定版がそのまま通過すれば、読者は 古代東アジアの歴史像を巨人中国と成人日本、そしてその間で中国に依存して辛うじて 立っている矮小な体躯の韓国として記憶するはずだ。 キム・チャンソック江原大歴史教育科教授・韓国古代史
256 :
世界@名無史さん :2005/03/21(月) 21:40:25 0
朝鮮半島最古の櫛目文土器が誕生したのが前四千年頃。縄文土器より遥かに歴史が浅い。 すぐ隣なのに不思議だ・・・ 確か半島南部は縄文式土器の文化圏内だったと記憶しているが、相互に関連はなかったのだろうか? クマ女の息子が古朝鮮建国するのが前2333年。近過ぎだってのw 韓国の教科書では縄文文化の影響は載せてない可能性大・・・
257 :
世界@名無史さん :2005/03/22(火) 20:23:39 0
半島はジンガイ魔境の吹き溜まり 過酷な自然条件で人が進んですむ分けなかろう よって大陸の流刑の地で確定 そんな所に「王国」などなかろう 有るとしても「野生の王国」だ
258 :
世界@名無史さん :2005/03/23(水) 07:04:13 0
>>256 韓国学会は、日本の縄文土器が12000年からというのはあり得ないと主張している。
チョッパリにそんなものは造れないという、確固たる根拠だろう
261 :
世界@名無史さん :2005/04/06(水) 22:33:58 0
262 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 23:05:30 0
263 :
世界@名無史さん :2005/04/07(木) 23:18:30 0
古朝鮮が世界史の教科書に出てくるって 一体どこの国の話なんだか
264 :
世界@名無史さん :2005/04/08(金) 06:42:03 0
誇張せんといてぇな
265 :
世界@名無史さん :2005/04/14(木) 01:34:21 0
ウリのゾンドゥーは怒張してるニダ
ゾンドゥーってなんですか?
267 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 00:36:31 0
⊂⊃ 金保よ、あなたはよく頑張りました 。 ○ /ノノノ人ヽ ゜ 。 ゜ o 。 o o .へ从o‘∀‘o从☆ . さあ、いっしょに行きましょう 彡〜┌斤Y斤⊃ / ゚ ゚ .。.:*・゜☆.。 。 ゜ ゚ ○ / / .| | ヽ ゜ 。 └- レレ ─ゝ 。 ゜ ゚ ○ ゜ ゜ 。 ゜ どこに行くニダ? o 。 ゜ ∧_∧ ゚ ○ ゜ ゚゜ ○ ○ ⊂<´д`⊂⌒ヽつ ウリはチョパーリといっしょにいたいニダ・・・ それはできません 。 ゚ o ○ o ゚ ゜ o ゜ 。 ○ あなたは檀君のもとに召されるのですよ゜ ○ o o ゜ 。 o ゜ ○ ゜ ゜ o o 。 ゜゚ ゚ . o ○o そうニダね・・・ ゚ o ゜゚ ゚ ○ o ゚o 。 ウリがいなくても、チョパーリなら大丈夫ニダね ・・・
268 :
世界@名無史さん :2005/04/27(水) 00:39:30 0
684 :日本@名無史さん :05/03/11 22:27:09 696 :マンセー名無しさん :05/03/09 22:44:55 ID:2RLqCbaF 最近のネット右翼は巧妙なやり方で大衆を煽動しているようだな 私は一見しただけで493が嘘をついているのがわかった 493が嘘をついているという根拠 1.一度朝鮮民族男性と付き合った日本女は朝鮮民族特有の魅力と猛々しく野太いゾンドゥーに魅了されるので 分かれることが無い 2.朝鮮民族男性はその民族的優越性故に平均収入が日本人より大きく優越し 尚且つ気前が良いので奢った金を返せなどと言うはずが無い 以上の理由から493は嘘をつき朝鮮民族と日本人を仲違いさせ アジアの団結を妨害する国粋極右工作員であることがわかるのだ 685 :日本@名無史さん :05/03/12 00:08:53 >朝鮮民族特有の魅力と猛々しく野太いゾンドゥー 何これ? 大声で泣き喚き、日本人が来るといそいそと逃げ回っていた というイメージしかないのだが… 686 :日本@名無史さん :05/03/12 00:15:01 どうやら陰茎を意味する俗語らしい。
269 :
世界@名無史さん :2005/05/20(金) 00:41:49 0
ウホ
270 :
世界@名無史さん :2005/06/10(金) 01:37:51 0
マジ?
271 :
世界@名無史さん :2005/06/26(日) 23:48:29 0
フジ
272 :
世界@名無史さん :2005/07/18(月) 17:41:44 0
日本ワーストのゾンドゥー>>朝鮮平均のゾンドゥー
273 :
世界@名無史さん :2005/07/19(火) 20:39:05 0
●箕子朝鮮(?〜前190頃)⇒伝説的王朝。周の武王が殷を滅ぼした際、殷の一族 が朝鮮王に封ぜられたといわれる。 ●衛氏朝鮮(前190頃〜前108)⇒漢の高祖の末年、反乱に失敗した燕人衛満が 朝鮮に逃れて箕子朝鮮に仕え、国を奪って建国。現在の平壌(ピョンヤン)で ある王険城を都とし、3代約90年間存続。 ●漢の4郡⇒前漢の武帝が前108年、衛氏朝鮮を滅ぼして、楽浪・真番・玄菟・臨屯 の直轄領4郡をおく。中心は楽浪郡(現在の平壌付近、他の3郡は前75年までに廃止) で、313年高句麗に滅ぼされるまで約400年間、漢の朝鮮支配の拠点となる。 ●帯方郡⇒204年頃、遼東の太守公孫度により楽浪郡の南部を割いて設けられた。 魏・晋も領有し、倭と通交。韓族・ワイ族に滅ぼされた(313)。
274 :
世界@名無史さん :2005/07/19(火) 20:41:03 0
5)朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するGm遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響(混血)を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html 強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
強く漢民族などの影響(混血)を受けていると見られる
275 :
世界@名無史さん :2005/07/19(火) 20:42:21 0
HLA遺伝子で日本人からはほとんど南方系のハプロタイプが出てこない。
朝鮮人は2番目に多いハプロタイプに南方系が出てくる。
漢人に犯られた事が原因。
◎本土日本
B52-DR15 8.2%(弥生) > B44-DR13 5.2%(縄文) > B7-DR1 3.6%
◎韓国
B44-DR13 4.5%(縄文) > ★B44-DR7 3.8%(中国) > B13-DR7 3.4%
>タイ人で2番目に多いA33B44DR7というのは、韓国人にもあり、
>これは日本人ではほとんどいないということです。
http://www.hananoki.npo-jp.net/kitaori/kaihou/24gou.html
276 :
世界@名無史さん :2005/07/19(火) 20:44:02 0
弥生人は朝鮮半島から渡来したんじゃなくて、モンゴル以北から 朝鮮半島を素通りして日本に渡来したのである。 朝鮮半島は弥生人に素通りされただけで、朝鮮半島には弥生人は ほとんど定着していない。 だから、日本人とモンゴル人は最大のハプロタイプが同じで、 同祖を高頻度に共有しているが、朝鮮人にはこのハプロタイプが わずかしか見られない。 その代わり、朝鮮人には中国人に多く見られるハプロタイプが見られる。 これが日本人にはほとんどない。 日本に弥生人がやって来た後、朝鮮半島は中国に侵略されたからである。 朝鮮半島人はハプロタイプが日本人と6割以上も違う異人種である。
277 :
世界@名無史さん :2005/07/19(火) 20:46:20 0
日本人の遺伝子から土着系(縄文系)を除いた部分を多くの遺伝学は 必ずブリアートからモンゴルあたりを指し示めしている。 つまり弥生人はブリアートからモンゴルあたりから南下し、満州と 朝鮮半島を素通りして九州北部に渡り、人口爆発して西日本一帯に広がり、 土着系と混ざりながら大和民族が形成されていったのである。 朝鮮半島は当初は日本の縄文人に近い土着系が住んでいたと考えられるが、 弥生人が素通りして日本列島へと消えていったしばらくした後、 ついに朝鮮半島は華北人に侵略され、楽浪郡を置かれて400年間も 支配された。その後、今度は満州東部から流入した高句麗人に朝鮮半島 北部を侵略され、土着系たちは華北と満州の血を注ぎ込まれながら、 ここにようやく朝鮮民族が形成されていったのである。
またコピペキチガイかよ・・・本当に何が言いたいんだろうね
279 :
世界@名無史さん :2005/07/30(土) 17:18:02 0
李舜臣が忘れられていた、のウソを暴く! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 第11回朝鮮通信使 金 仁兼の記録 「日東壮遊記」より 8月23日 於:釜山 悲しいかな壬辰の年 このように地の利を得たところ 忠武公李舜臣将軍が防備していれば 倭兵がいかに強さを誇ろうと 上陸を許しはしなかったろう 3京が陥落 王は都落ち 国まさに滅ぶかに見えたその時 明皇帝の思し召しあり 天兵の来援を得て ようやく難を免れたのである にもかかわらず奸臣が国の前途を誤り 講和するとは何事か 恥辱と憤怒の倭への道を 11回目に辿ることになろうとは 不倶戴天の恨みを 忘れ果ててよくいけるものだ 丈夫の怒髪 冠を衝き抜く思いである (3京=平壌・開城・漢城 奸臣=明の沈惟敬のこと,小西行長と講和したことについて) (江戸時代の倭館は釜山の草梁地区にあり、対馬藩など500人の日本人が常駐)
280 :
世界@名無史さん :2005/08/03(水) 19:30:22 0
秦人はのちの漢人、前の燕人。華北人。中央モンゴロイド。 夫余はのちの高句麗人。満州東部人。北方モンゴロイド。 韓人は6000年以上前に日本から渡った先住民。北方古モンゴロイド。 モンゴル方面から北方モンゴロイドの倭人が朝鮮半島西岸を通過して 渡海して日本へと消えていった後から、燕人に始まる中央モンゴロイドの 華北人が徐々に朝鮮半島に入植し始め、続く秦人、続く漢人でついに 半島全土は侵略され、楽浪を通して歴代の華北王朝の支配下に置かれたが、 ようやく満州東部から倭人とは別種の北方モンゴロイドの高句麗が侵入して 楽浪を滅ぼし、ここでようやく中央モンゴロイドこと華北人による400年 以上にも及ぶ朝鮮支配は終焉を迎えた。
281 :
世界@名無史さん :2005/08/03(水) 19:30:56 0
中央モンゴロイド(中央蒙古人種)は華北に広がる人種で、 南方モンゴロイドと同系統の先住民に6000年前に北方新モンゴロイド が侵入して交配した混血人種である。 中央モンゴロイドは北方新モンゴロイドや南方モンゴロイドのように 進化して自然に誕生した人種ではなく、両者の交雑によって生じた。 朝鮮人は2〜3割の土着の北方古モンゴロイドと3〜4割の中央モンゴロイド と3〜5割の北方新モンゴロイドと交雑した人種と考えられる。 朝鮮人の血の半分以上は北方新モンゴロイド由来であろうが、遺伝学から 日本の北方新モンゴロイドとは別系統という事も分かっている。 重要な事は、朝鮮人は中央モンゴロイド(南方モンゴロイドと北方新モンゴロイド の混血人種)を通して間接的に入ってきた北方新モンゴロイドの血も あるという事で、これが日本人とは大きく異なる特徴の一つでもある。
282 :
世界@名無史さん :2005/08/03(水) 21:10:05 0
朝鮮には捏造しかない。
283 :
世界@名無史さん :2005/08/03(水) 21:44:02 O
んでお前にはそれしかない。
284 :
世界@名無史さん :2005/08/17(水) 01:05:13 0
考古学とのすり合わせはちゃんとできているんだろうな? <古朝鮮
285 :
世界@名無史さん :2005/08/17(水) 21:52:47 0
「李氏朝鮮」と言うと怒るホントの理由は 「李氏」だなんて気安く呼ぶな!ということだ。 偉い人を氏名で呼んではいけないというのは江戸期までの日本もそうだった。
286 :
世界@名無史さん :2005/08/19(金) 16:43:57 0
シュメール文明はウリナラ起源ニダ
287 :
世界@名無史さん :2005/08/19(金) 17:42:25 0
>>285 一を知って二を知らず。
平民の李某は自らの姓「李」を言えないなんてことはありえない。
貴人の名を呼んではいけない、ということはあるが、姓はそういうことはない。
289 :
世界@名無史さん :2005/08/19(金) 22:43:09 0
ソン教授は、古朝鮮史の始まりを、中国東北地方で青銅器文化が発展した紀元前8〜7世紀頃と見ている。 この時期は中国の文献『管子』に古朝鮮が初めて登場する時期と一致するという。 古朝鮮の領域も遼東と韓半島の西北地域に限定しなければならず、遼西地域まで拡大するのは不可能という。 この地域の琵琶型銅剣文化は、後日遊牧化した「山戎」と「東胡」の文化として見なければならないという主張だ。
>>288-289 わかりにくい。一瞬、また朝鮮の電波学者かと思ったが
よく読んだらマトモな学者もいるって話だったのね。
291 :
世界@名無史さん :2005/08/19(金) 23:29:21 0
>>290 世界史板は、いやしくも学問板なんだから、電波を論じたってしょうがないじゃん。
292 :
よろずこ :2005/08/19(金) 23:35:07 0
きっと、 「紙一重」 なんていうと、怒られるのでしょうね。 >290
293 :
世界@名無史さん :2005/08/20(土) 12:54:58 0
YAP+型は“縄文系”の男性とみられる。宝来聡・総合研究大学院大学教授
(人類学)の研究では、アイヌ民族の88%にYAP+がみられる。古い形質を
残した遺伝子型のようだ。このタイプはアジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や
中国、シベリアにはみられない。世界を見渡しても日本人のほかには黒人にしか
みられない変わった遺伝子型だ。
中堀教授は、YAP+の集団を「タイプ2」とした。タイプ2は、都市部では
北から南まで均等に分布し、金沢、福岡、大阪、札幌のいずれで調べても、人口
の三割程度を占める。しかし本州や四国の山間部では五割を占めていた。
弥生人に追われた縄文人という通説にほぼ合致する結果だ。精子濃度が薄いという
特性があるという。
http://www.horagai.com/www/salon/edit/ed2003g.htm アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
アジアでは日本列島だけにあり、朝鮮や中国、シベリアにはみられない
294 :
世界@名無史さん :2005/08/21(日) 02:29:58 0
>>292 文献史学は電波と紙一重といいたいのか?
疑古派にはそういう考えを持つものも居るようだが。
でも、12世紀の説話集のファンタジーを歴史とみなすのは
「電波」と言われてもしょうがないのでは?w
295 :
世界@名無史さん :2005/09/06(火) 17:59:18 0
>>287 ○○氏はあちらでは「○○さん」みたいなニュアンス
296 :
世界@名無史さん :2005/09/09(金) 21:40:45 0
だどなたか、朝鮮王朝16世紀くらいって偉い人が外出するときどんな御輿使っていたか、分かるような画像がある方いらっしゃいますか? 良ければ教えて下さい。 ここ3時間探してもありません。 本当に困ってます。 よろしくお願いします。
>>295 コアなゲーヲタ(スコアやってるの)とかも○○氏
って呼んでたなぁ。
すこぅしキモかったの覚えてる
298 :
世界@名無史さん :2005/10/02(日) 12:49:52 0
きもいね
299 :
世界@名無史さん :2005/10/24(月) 21:35:33 0
300 :
世界@名無史さん :2005/11/02(水) 05:01:01 0
>>284 <ヽ`∀´> 考古学もウリナラモード全開なんでケンチャナヨ
301 :
世界@名無史さん :2005/11/02(水) 05:18:21 O
私の先祖の一人は任那加羅(今の慶尚南道の地域)から 古墳時代に渡来してきたらしい。 さらに百済から渡来してきた先祖もいるらしい。 がしかし、証拠はゼロ。
302 :
世界@名無史さん :2005/11/07(月) 16:13:05 0
現在の韓国が都合が悪くなるとすぐ歴史を歪曲したがるのは、朝鮮の歴代政権が
過去何百年に渡って自分達にとって都合が悪い史料を、抹消し続けてきた独自の「正史史観」によるもの。
しかもこれが災いして、幸か不幸か貴重な歴史的史料が残っていない原因にもなっている。
その結果、さらに歴史の捏造・歪曲に拍車がかかるという悪循環(好循環?)を引き起こしている。 ↓参考
●特集 基礎からわかる中韓歴史教科書問題 (読売新聞キャプファイル)
http://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1987.png.html http://www1.axfc.net/uploader/9/so/No_1986.png.html > 【 現政権の正統性守るため 】
> 歴史教科書の編纂は国民統合を目的の一つとするため、どの国でも「誇り高き民族」
> 作りの意図が込められる。このため、教科書の記述は「自国中心主義」になりがちだ。
> ただ、中国と韓国の場合、もう一つ別のメカニズムが作用している。
> 中華思想に基づく「正史」作りの伝統がそれだ。
>
> 中国、朝鮮では新たに王朝が生まれると、前の王朝の正史を編纂した。
> 前王朝の記録をもとに次王朝の正当性強化に役立つ部分を選び出し、
> 都合の悪い事実は排除していく。そうして正史が完成すると、記録は燃やされてしまった。
> < 中略 >
> 中韓の側が中華思想と正史史観を捨てない限り、教科書問題は繰り返される。
> 我々はそう覚悟すべきだ。
303 :
世界@名無史さん :2005/11/07(月) 16:20:00 0
中間の意見は無いのだろうか
>302 程度の差こそあれ、そんなのはどこでもやってる事
305 :
世界@名無史さん :2005/11/23(水) 16:09:04 0
★★★李朝末期のソウル考察に結論が出ました★★★ ソウルは藁葺き都市 ソウルの建物のほとんどは藁葺きです。ごくまれに瓦葺ばかりの写真が 提示されましたが、いずれも出処不明、加工の跡が見える、明らかな合成、の産物でした。 一方、藁葺き都市だったことを示す写真は多数残されております。 当時のソウルは土人の部落だったのですね^^
306 :
世界@名無史さん :2005/11/24(木) 06:22:27 0
日本の家は木造藁葺き ソウルの家は藁造
>>304 その「程度」があまりにひどすぎるのが問題なんだろ。
308 :
世界@名無史さん :2005/12/16(金) 05:20:05 0
そんなことはない
310 :
世界@名無史さん :2005/12/16(金) 08:43:34 O
311 :
世界@名無史さん :2006/01/22(日) 00:13:32 0
考古学との整合性はどうつけているんだろうなw 初代檀君は新石器時代に相当するんじゃないのか? ああ、支石墓文化が檀君陵の原型だというわけねw
312 :
世界@名無史さん :2006/01/24(火) 15:49:47 0
313 :
世界@名無史さん :2006/02/20(月) 09:12:41 0
韓国はやる気だ!! 檀君を歴史大河ドラマ化し全世界で捏造工作開始!!
長髪ヨン様ドラマ!90カ国配給、総制作費52億円!
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200602/gt2006022001.html 韓流スター、ぺ・ヨンジュン(33)が約4年ぶりにドラマ主演する
韓国の大河ドラマ「太王四神記(たいおうしじんき)」(全24話予定)が、
早ければ12月にも日本で放送されることが19日、分かった。
同ドラマは、韓国史の始まりである檀君(ダンクン)神話時代を
初めて映像化する超大作。ヨン様は英雄として語り継がれる
古代朝鮮・高句麗の19代王、広開土大王(グァンゲトデワン)役だ。
ペ・ヨンジュン主演『太王四神記』、撮影秒読み 2006/02/19
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/19/20060219000047.html 広開土大王(談徳)役についてペ・ヨンジュンは
「俳優としても個人的にも、本当に魅力的で惹かれると同時に、恐れも抱くキャラクター」とし
「領土拡大に乗り出すカリスマ的な王の気性を持つ一方、百姓を大事にするところに一層強く惹かれる」と話した。
100%事前制作の『太王四神記』は、総制作費430億ウォン(純制作費300億ウォン、
オープンセット130億ウォン)が投資され、特に、特撮の魔術師と呼ばれる『ロード・オブ・ザ・リング』の
特撮チームが参加し、壮大な特殊効果を演出する計画。制作段階から世界90カ国余への配給を
推進中であるほか、韓国と日本での同時放映を推進するなど本格的に世界市場を
狙い制作される初のドラマとなる展望だ。
314 :
世界@名無史さん :2006/02/20(月) 12:17:58 0
檀君と広開土王ってぜんぜん関係ないやん。
>>314 檀君から始まって広開土王までいくってことじゃないの
興味ないけど
316 :
世界@名無史さん :2006/02/20(月) 17:53:55 0
317 :
世界@名無史さん :2006/02/20(月) 17:55:31 0
318 :
世界@名無史さん :2006/02/20(月) 18:20:17 0
「檀君、君はカレシいないのか?」 「アガワが彼氏つくるまで張り合うんだもん」
320 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 00:28:09 0
321 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 03:48:10 0
世界の過半を支配し世界四大文明を興した檀君大朝鮮帝国 これは史実です なぜならわがPCはだんくんと入力すれば檀君と一発変換 これこそ檀君が古代の偉大な支配者であった証拠でしょう
322 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 05:39:50 0
「海底資源は中国に譲り渡した方が賢明だ」という答えしか出てきません。
何度も言いますが、中国とて日本と手を切るのは得策ではありません。金を出せば資源を売り渡してくれるでしょう。
誇り高く振る舞い滅亡するくらいならば、奴隷になってでも生き残った方がましです。死んではもともこもありませんが、生きていれば次のチャンスが巡ってきます。
日本について考える
http://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/ 特定アジアの視点に立って日本人は奴隷になれと言う
こんな考えの管理人さんがやってるブログです、どなたか目を醒ましてあげてください
323 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 13:46:32 0
★ 百済は日本領土 ★ 百済軍の実態は、大和軍。 百済の国家財政は、ほぼ100%、大和のODAに依存していた。 そもそも、百済という国は、日本の四国と同じくらいの面積しかない小国。 そんな小国が、300年以上に渡って高句麗のような大帝国と戦争し、互角に戦うことなど、 普通は不可能であろう。 しかし、実際に百済は、315年に建国された第一次百済の時代から300年以上も高句麗と 戦争し、時には高句麗を追い詰めてもいる。 それが可能だったのは、百済の背後に、もう一つの帝国=大和がいたからである。 百済=高句麗戦争の実態は、日本=高句麗戦争だったのだ。
324 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 15:06:52 0
百済のような小国が、なぜ300年以上に渡って、 高句麗帝国との戦争を続けることが可能だったのか? この疑問に、朝鮮人工作員が答えることは絶対にないであろう。 ★ 百済は日本領土 ★ 百済軍の実態は、大和軍。 百済の国家財政は、ほぼ100%、大和のODAに依存していた。 そもそも、百済という国は、日本の四国と同じくらいの面積しかない小国。 そんな小国が、300年以上に渡って高句麗のような大帝国と戦争し、互角に戦うことなど、 普通は不可能であろう。 しかし、実際に百済は、315年に建国された第一次百済の時代から300年以上も高句麗と 戦争し、時には高句麗を追い詰めてもいる。 それが可能だったのは、百済の背後に、もう一つの帝国=大和がいたからである。 百済=高句麗戦争の実態は、日本=高句麗戦争だったのだ。
325 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 15:51:44 0
J6vsK0 やったぜ 韓国の男性は兵役いってください
326 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 15:54:54 0
おめーのチンコもんじゃろか
327 :
世界@名無史さん :2006/03/19(日) 16:00:36 0
もしかして326はデーハンミンクォの人?
328 :
世界@名無史さん :2006/04/09(日) 21:12:58 0
新羅の4,9,10,11,12,14,15,16代の王が倭人って本当ですか?
329 :
世界@名無史さん :2006/04/09(日) 21:22:44 0
わからないのか? 世界史板はレベル低いなあ^^
330 :
世界@名無史さん :2006/04/09(日) 21:23:44 0
>321 >なぜならわがPCはだんくんと入力すれば檀君と一発変換 変換できません。ダン君になる。
>>328 それは昔氏の王。でも朴氏にも金氏にもそれぞれ倭人出身説はあるよ。
332 :
世界@名無史さん :2006/04/22(土) 23:39:52 0
そういや半島南部は縄文文化圏の一角じゃなかったっけか。
333 :
世界@名無史さん :2006/04/28(金) 19:37:52 0
334 :
世界@名無史さん :2006/04/29(土) 11:41:44 0
>>333 ぶははは、やめてくれ、脳が溶ける・・・・・・・
>>333 なにが国定教科書だよ!w
教科書はいちばん上の画像だけで、下5つの画像はトンデモ本の寄せ集めじゃないか。
「呉在城著」とか「黎民族史研究會」とか、はっきり見えてるぞ。w
嫌韓捏造にしても低レベル。もっとがんばりな。
336 :
世界@名無史さん :2006/04/29(土) 19:52:38 O
桓武天皇の母は百済人
337 :
世界@名無史さん :2006/04/29(土) 23:37:57 0
BC5000 檀君即位 村落定住・濃厚牧畜・磨製石器・土器製作 BC3000 この頃韓半島に都市文明繁栄 BC1500 この頃韓民族世界の過半を支配 BC500 この頃韓半島より釈迦インドへ孔子中国へ文明を伝える BC4 古代大朝鮮帝国にキリスト誕生、正方へ文明を伝える AD395 古代大朝鮮帝国南北に分裂、南朝鮮は倭列島に遷都 AD476 北大朝鮮帝国滅亡 AD645 南大朝鮮帝国国号を日本と改める
338 :
世界@名無史さん :2006/04/30(日) 03:44:41 0
>>335 韓国でそういうレベルのトンデモ本が出ている事、
容易にコレクションが可能なほど
多数発行されていること自体が驚きなんだけどなw
恥ずかしながら日本にも歴史トンデモ本はあるわけだが、
神話に絡めたりとか史書の争点に
なっている所をうまく突いたりとか、もう少し「みんなが知っている歴史」
を前提にしている所があるんだが、
韓国のそれは宋だの唐だのいきなり誰でも知ってる王朝を挙げて
日本なら幼稚園児並みに思いっきり間違った国境線引いてるしw
間違いを指摘するのもバカバカしい。
編集者も印刷屋も何一つ言わずに店頭に並ぶと言う所がまたすごいw
339 :
グリーン中山 :2006/05/03(水) 15:14:06 0
『最近の台湾の教科書について』
慰安婦の記述
近隣諸国(主に韓国・中国など)と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、
日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、2社3種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。
(「嫌韓流2」などでも 慰安婦に関して取り上げている様ですが)
以下に國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介しています。
( 翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031 Bar HISTORIA(フリートーク)
2005年10月26日
)
340 :
世界@名無史さん :2006/05/03(水) 18:52:57 O
なんだよ このスレ 全然関係のないことほざいてる奴ばっかじゃん
341 :
世界@名無史さん :2006/05/05(金) 19:00:13 0
>>333 留学生は海外で真実を知った時、どう現実を受け止めるのだろう・・・
342 :
世界@名無史さん :2006/05/10(水) 21:40:38 0
>>340 前半はこうじゃなかったんだが。ネタふりすれば元に戻るかもよ。
343 :
世界@名無史さん :2006/05/11(木) 23:00:17 0
>>336 違うよ。
日本人だよ
その頃百済はもう無い。
先祖に百済人がいたんだよ
記紀に登場する古代朝鮮人や帰化人に関する記述って、 どれくらい今の韓国朝鮮人と似通っているのですか? ファビョッたり、予想の斜め上の行動取ったり、日本をやたらと馬鹿にして絡んだり、 中国文化の借用についてウリジナルを主張したりしますか?
>>344 統一新羅、高麗の頃からかなりおかしかったけど
今程ではなかった。
半島人が本格的におかしくなったのは李氏朝鮮から。
346 :
世界@名無史さん :2006/05/20(土) 07:54:41 0
話は変わるけど花朗(ファラン)について知ってる人いる? いろんなゲームに登場するけど射手だったり騎士だったり剣士だったりで一貫性がない。 ググってみたが「新羅王朝時代に朝鮮統一の原動力となった集団」としかわからなかった。 朝鮮の歴史に詳しい人、詳細教えて。
347 :
世界@名無史さん :2006/05/20(土) 08:30:46 0
そんな大層なもんじゃない。 村の青年団。
武士も大層なもんじゃない品
349 :
世界@名無史さん :2006/05/20(土) 09:12:32 0
武士の脳内起源
なるほど、そんな大層なもんじゃないんですね
351 :
世界@名無史さん :2006/05/21(日) 00:15:20 0
踊り踊って歌を詠む風流集団だろ。 統一に力があった連中とは別。 あとで作った辻褄あわせ。 大層なもんじゃないってのはその事。 武士が明治維新と日本の近代化に果たした役割とは全然違う罠。 こんな事わざわざ語って聞かせなきゃならないのは、 ホロン部の受けてる民族教育が偏ってるせいだ。
確かにたいしたもんじゃないけど「村の青年団」ってのは言い過ぎ。 正確には「村の青年団のようなものを中央貴族界でもやってて そこで子弟の教育(基礎教養やら武術やら衆道(男色趣味)やら) を仕込まれていた。そんな感じでは?
354 :
世界@名無史さん :2006/06/12(月) 18:39:00 0
月例保守してつかわすニダ
355 :
世界@名無史さん :2006/06/13(火) 10:11:25 0
>>313 そのドラマ、日本に輸出して韓流おばさんを洗脳する気?
970 :世界@名無史さん :2006/06/13(火) 15:34:28 0
>>967 任那日本府は大和政権の支配下だけど庶民は大和政権の人間だったわけじゃない。
でも殆どは和人だよ。
和人が住んでいたのは任那日本府成立よりはるか前からだよ。
現在の釜山周辺にあった伽耶諸国は和人の地域で、
その西側一帯が大和政権の直轄地である任那日本府になり、和人が殖民した。
「はるか前」というのは、
古代ゲルマン民族がユトランド半島とスカンジナビア半島でスカゲラク海峡をまたがって住んでいたように、
古代和人も北九州と朝鮮半島南部で対馬海峡を挟んで定住し、
日本列島や朝鮮半島にいた原住民を押しのけて米作(白米)文化をもたらした縄文晩期から弥生初期。
和人の故地は米の遺伝子の研究から現在の中国浙江省にあった「越」地域の一部と考えられる。
これが東シナ海を渡って対馬海峡の両側に定住した。
ちなみに古代中国の発音では「倭」と「越」は同じwo。
古代和人は自分たちのことをwoと呼んでいたが、文字が無かったため
文字を発明していた漢人に軽蔑の意味を込めて倭woと呼ばれるようになってしまった。
故地の越人は国家の体をなす際に漢人から文字が伝わったときに越woの字を当てた。
白村江の戦いの後、任那や伽耶の難民は日本に移住した。
だから朝鮮半島の原住民や北方ツングースの血の濃い現在の朝鮮人は、
和人や日本列島原住民(アイヌなど)の血の濃い日本人は人種が大きく異なるわけだ。
971 :世界@名無史さん :2006/06/13(火) 15:56:11 0 和人(=弥生人、すなわち日本へ流入した北方系モンゴロイド)および弥生文化の起源は現在の中国浙江省に求めるべきである。 でなければ日本米の遺伝的起源の事実が説明できない上に、消去法で 和人と弥生文化は朝鮮半島起源となってしまう。 何でも朝鮮半島起源でいいのか?
奈良時代より前に「和人」はおかしいだろ。
359 :
世界@名無史さん :2006/06/28(水) 22:47:37 0
チャングム、チュオクときたので、ここいらで檀氏朝鮮帝国の栄華をドラマ化して 日本で放送してもらいたいなあ。 日本人が韓国を見る目が、いろんな意味で変わりそうで楽しみw
>>359 なんだよ「檀氏朝鮮」ってw 朝鮮人に笑われるような間違いはやめれ。
檀君朝鮮は韓国人も伝説だとわかっているだろう。
362 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 01:15:16 0
朝鮮系の連中は、国からまともな歴史教育を受けさせてもらえず 見栄と願望に満ちたストーリーを歴史だと信じ込まされて生きている これが歴史の捏造を支援する国家の姿
600 :マンセー名無しさん :2006/06/28(水) 23:40:51 ID:pcY9qmQX NHKラジオハングル講座テキスト6月号53ページ 今日のドリル 「次の年月日をハングルで書いてください A1945年8月15日 」 これって意図的ですよね・・・
364 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 11:07:19 0
>>356 縄文人が米だけ貰って帰ってきたって仮説も成り立つぞ。
縄文人の航海技術って、たぶん進んでたんだよ。
ペルーの天野博物館に行くと、 日本の縄文式土器そっくりの土器があるよ。
366 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 11:20:34 0
他人の空似だろう。 ラピタ土器と縄文土器も近いよ。 これも多分、他人の空似だろう。
367 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 11:59:50 0
胴衣。 古代朝鮮文化と似ているというのも まったくの他人の空似だよな。
368 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 13:43:36 0
銅胃。 イギリス文明とアメリカ文明、スペイン文明とメヒコ文明、ポルトガル文明とブラジル文明、 他人の空似というのは枚挙に暇がない。
369 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 17:45:59 0
古代中国文明と古代朝鮮文明と古代日本文明が似ているのも、他人の空似だ。
370 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 19:33:14 0
俺、アメリカの大学で外国文化研究してるが 朝鮮ってマジで人気無いよ。 フランス研究が一番多くて その次ギリシャで次ロシアで中国、日本って感じ。 黒人の女一人とヒスパニック系の男2人が 朝鮮研究してるだけで笑っちゃうぐらい人気無い。 ちなみにフランス研究は300人で日本は100人だよ。
371 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 21:20:37 0
>>370 アメリカで韓国ドラマとか流行ってるの?
372 :
広島じゃけん :2006/06/29(木) 21:37:47 0
韓国ドラマが流行っている理由 日本人が置き去りにしてきた儒教の考え方が今、日本人の心を刺激しているということ。 40年前にあった基本の考え方、それが韓国ドラマにあるんじゃないの。西洋人には分からない。
373 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 21:38:13 0
東アジアだけ
374 :
広島じゃけん :2006/06/29(木) 21:48:30 0
元は中国、後、朝鮮半島それから日本。
375 :
世界@名無史さん :2006/06/29(木) 23:50:35 0
やっぱ、漢の四郡が設置されてたところは違うなぁ。 儒教なんてナンセンス。大人は、老荘思想だよ。 「儒教」なんて、ガキの信じる哲学という意味だろう?
376 :
世界@名無史さん :2006/06/30(金) 03:49:10 0
>>371 全然流行ってないよ。
というかだから興味が無いんだよ朝鮮自体に。
377 :
世界@名無史さん :2006/06/30(金) 03:54:01 0
>>1 >韓国の歴史教科書では、紀元前2333年に檀君が古朝鮮を起こしてから、
>2225年後の、紀元前108年に漢に滅ぼされたと具体的な数字がでておりますが、
>その間の二千年以上もの歴史的事項の空白期間が長いのはいかがなものでしょうか。
縄文時代がやたら長いのと同じことじゃないの?
378 :
世界@名無史さん :2006/06/30(金) 03:58:17 0
>>372 アホ。
電通とNHKが組んで仕掛けたのと
物珍しさと在日ババアの工作だよ。
現に今あきられてるし。
昔の中国台湾ブームみたいなもんさ。
まあ、NHKとかキー局のコンテンツ不足の
穴埋めとして韓国ドラマは扱われてるだけだよ。
379 :
世界@名無史さん :2006/06/30(金) 10:21:49 0
372が真性アホである点については胴衣。 しかし朝鮮関連スレたて過ぎ。 ひとつに整理しろ。暑苦しい。
しょうがないよ朝鮮人は捏造し続けないと死ぬ生き物だから
381 :
世界@名無史さん :2006/06/30(金) 18:48:30 0
呉越系弥生人=倭人とも言う。が朝鮮半島南部に移民、彼らの勢力によって、 加羅、新羅、クダ羅(百済)、耽羅(済州島)、末羅(松浦半島)比羅(平戸) と大和勢力(呉越系弥生人と縄文人のハーフ)による、連合国家樹立かな?
「 土地は湿地多く、虫けらどもの群がり生じ、瘴気のたちこめた風土。蛙と亀は穴を 共にし、人と鳥は群れを同じくしておる。ざんばら髪の君には長者の相なく、 入墨(いれずみ)の民は貧相な体つき呉人の亡者、建康(今の南京)に住まいし、 ちっぽけな冠帽に、ちんちくりんの着物。おのれを阿イ農{人ベンに農}(おいら)と言 ふた言めには阿(お)、お{返事などの時}の連発。菰(まこも)の芽と稗(ひえ)が 代用飯、茶が飲物代わり。じゅんさいの羹(あつもの)をガブガブ、蟹の黄(こ)を クチャクチャ。手には豆寇{共にクサかんむり}(ずく)をつかみ、口にはビンロウを噛 む。中州のところで、魚に網うち、すっぽん掬い、菱の実、蓮の根にかじりつき、 鶏頭(みずふき)フキを採り歩いて、蛙やアサリの吸い物のご馳走。 」 * 六世紀に書かれた「洛陽伽藍記」より * 華北出身の楊元慎が、江南出身の高官張景仁を批判した言葉です、 まるで現在の日本人が、批判されてる様な気に成りませんか、どれも美味そう!
嫌韓厨は最近調子に乗りすぎだな
384 :
世界@名無史さん :2006/07/01(土) 07:30:42 0
韓国の工作員が暗躍しているからでしょう。
新羅人、久太羅人、加羅人は「日系満州国人」みたいな者か、それらが帰って来た。 帰って来て大和人に化けるから帰化人と言うのか、なるほど! 新しく来た人は今来の手人と言ったらしいな、ふうん。日系ブラジル人も居るよ? そして残留民とわい狛人で統一新羅を樹立、倭人系久太羅、新羅人は 敗戦兵として家族を連れて大和に逃げ帰る、まるで日本人が内地に逃げ帰った あとに、満州国が出来た様な話か。
386 :
世界@名無史さん :2006/07/02(日) 19:51:40 O
>361 檀君神話は元の服属してた高麗時代に民族主義高揚の為、作り上げた神話。創作者は僧侶だよ
387 :
世界@名無史さん :2006/07/02(日) 21:12:30 0
古朝鮮王国とはなんだ、大朝鮮帝国といわんか。 かつて大陸の端、イギリスの土民を教育し、中国人に文字を教え、日本に統治者 を送り込み、世界を支配した大帝国、大朝鮮帝国があったのだ!!!!
いや創作者は僧侶じゃ無いと思います、山葡萄原人だと思います
韓国の工作員が暗躍しているからでしょう。
391 :
世界@名無史さん :2006/07/03(月) 22:25:45 O
超古代史にはじまり、SF小説に終わる朝鮮史。
392 :
世界@名無史さん :2006/07/03(月) 22:57:18 0
いや、
>>387 のいっているのは韓国国軍が徴兵教育で洗脳している
危うい実話だと思うよ。選民思想が覇権主義を肯定する。
かつて日本が神国であるという天皇至上主義が、アジアを焼き尽く
したように・・・
韓国は徴兵だけじゃなくて学校で教えている歴史教育も学術的ではないぞ。 しかし、別におかしいとも思わない。途上国はどこもそんなモンだろう。 フィリピンとかでテロが起きようが、韓国で変な教育しようが、途上国なんてそんなものとしか思わない。
395 :
世界@名無史さん :2006/07/04(火) 14:27:45 0
ナイス釣り。
396 :
世界@名無史さん :2006/07/04(火) 14:35:02 0
>>394 馬鹿ですか?
韓国は世界のかったるい先針国ですがなにか?
397 :
世界@名無史さん :2006/07/04(火) 17:39:26 0
>>396 だから大韓国は世界の先進ウワンギッギョツゥププ!
398 :
世界@名無史さん :2006/07/04(火) 18:17:08 0
>>394 >小日本は大韓のF-15Kに勝てますか?
この度、日本でF22の採用が決定致しました。
模擬戦闘においてF22は1機でF15を5機同時に相手にし、
全機撃墜判定までにかかった時間はわずか3分です。
さらに100戦以上行われている対F15の模擬戦闘では無敗です。
基本的に裏切る可能性の高い韓国に最新鋭機は与えません。
そもそも韓国人には乗りこなせません。
どうせまた勝手に墜落するだけです。
399 :
世界@名無史さん :2006/07/05(水) 02:29:15 0
>>398 >この度、日本でF22の採用が決定致しました。
F22は日本に売る決定無いの知っています。
大韓が真実を突きつけるといつも倭人は嘘で対抗するですか?おもしろいの kkkk
400 :
世界@名無史さん :2006/07/05(水) 19:14:52 O
>>399 アメリカの下院で可決してますが、なにか?
無知な馬鹿で知らないのか、
軍国主義国家韓国は情報操作で知らされていないのか。
今回の一件で南北がグルなのが明らかになった。
一緒に成敗されれば?
ある意味朝鮮族の人達は可哀想な民族やなと同情するわ、 日本、中国、モンゴル、北方民族に常に服属させられ、アジアの いじめられっこで来たんだから3000年も、 せめて平和な時ぐらい脳内、妄想とお花畑に成らないと壊れてしまうよ みなさん夢を見させて上げましょう。ガンガレ韓国ガンガレ朝鮮 ガンガレー いいじじめめらられれっっここ生きてれば良いことあるよ
402 :
世界@名無史さん :2006/07/05(水) 23:26:22 0
>>400 上院が拒否しましたね
面白くて〜kkkk
403 :
世界@名無史さん :2006/07/05(水) 23:27:22 0
>>401 大韓は北東アジア最強国なの
小日本は大韓の属国なる運命ね
面白くて〜kkkk
404 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 09:19:06 O
>>402 さすが電波民族。
空気を吐くように嘘を吐く。
2009年を目処に7機。
最終的には100機購入予定。
ロッキードも開発費負担軽減の為に確実に決める。
F15、F15とたった一機の玩具ではしゃぐ韓国人に失笑。
欠陥F15Kがたった1機で日本203機のF15を倒す気か?
それから朝鮮人は万年属国の奴隷民族です。
歴史は正しく学びましょう
405 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 09:35:12 0
406 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 09:37:06 0
407 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 12:56:17 0
>>404 嘘つきそっちですね〜
下院も通過したニュースないですね〜
嘘面白くて〜kkkk
最強F-15Kに勝てない日本悔しいね〜kkkk
408 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 12:57:52 0
>>405 脳内幸せ回路ですね〜
日本人の特徴〜kkkk
409 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 12:58:49 0
>>406 F-15Kのパイロットは一流〜
日王の軍隊なんかイチコロ〜kkkk
410 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 13:18:49 0
kkkk氏、楽しいの?
411 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 14:27:39 0
下院通過したニュースどこ〜? やっぱり日本人は捏造民族ですね〜kkkk
412 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 14:36:21 0
楽しそーだねー、kkkk氏
413 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 16:08:55 0
倭人嘘つきわかるから〜 面白くて〜kkkk
414 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 18:53:39 0
おい倭人、倭人、倭人!!!! 何で出てこないの〜 嘘つきだから〜 面白くて〜kkkk
415 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 21:12:29 0
416 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 22:25:39 0
417 :
世界@名無史さん :2006/07/07(金) 23:02:55 0
F-15Kは長距離対地対艦用で、戦闘機同士の空中戦闘は苦手。 戦闘機同士で優位になると考えている時点で無知。 目玉の対艦対地精度も主要部品が輸出規制対象品であり、 韓国には供与されなかった為、オリジナル(E型)より劣る。 さらに韓国では成り手が少ないためパイロットは優秀ではない。 戦闘機パイロットは死亡率が高く、韓国人はなりたがらないのだ。 留学生、芸能人は勿論、日本に永住権を持つ所謂在日も徴兵逃れだ。 韓国はあらゆる手段で徴兵を逃れようとする腰抜けぶりで有名である。
419 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 00:31:21 0
>>415 k〜kkkk
売ってもダウングレード版と書いてありますね
高くてもF-15Eを大韓が最新改良した高性能世界最強F-15Kにはぜんぜんかないませんね〜kkkk
F-15Kは1機でF-22Jの6機打ち落としますね〜kkkk
420 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 08:02:15 0
>>419 現在、北朝鮮のミサイル発射や韓国の調査船の問題で、日本中が緊張しているから、
もう少し空気を読んだほうがいんじゃないか?
あなたのような人がいると、日本国内の在日韓国人が、ますます嫌われてしまうよ。
421 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 10:05:23 0
空気が読めるようだったら、南北両国のような馬鹿はやらないはず。
422 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 19:51:47 0
もういちど併合して再教育が必要のようだな。ビットマン。
423 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 20:26:45 0
それだけは嫌です。再教育は、中国にお願いします。
空気が読めるなら韓国人なんて恥ずかしくて生きられない。 51%もの高麗大学学生が次は韓国人に生まれたく無いと考えるのは当然だ。 感情的で理性は無く、論理的な思考は苦手で自意識過剰。 散々大騒ぎした挙句、現実を直視できずに妄想に逃避する馬鹿さ加減。 意思疎通は困難で、知能は低い絵に描いたような臭い韓国人だったな。
425 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 21:27:11 0
隣に日本がいなかったら、韓国はアジア最貧国であった事は間違いないよな。。。 正に北朝鮮が、コリアン本来の国家の姿だ。 カルトと貧困と無法ぶりと凶暴さと激しい階級社会、コリアン的要素が全てつまってる。 そう考えると、韓国人と在日コリアンってのは本当に望外の幸運に恵まれてるな。 日本のおかげで、身の丈に合わない文明的な生活を享受してる正に幸運の民族。
426 :
世界@名無史さん :2006/07/08(土) 23:29:19 0
韓国の学生で凄いと思うのは、語学が達者なこと。 wikiなどで流暢な英語を駆使して、工作活動に励んでいるのを目の当たりにして、 思わず感心してしまった。
427 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 00:57:54 0
>>426 だって小さいうちに父親を置いて母親と一緒にアメリカへ渡ってしまうんだぜ
>>424 次は日本人に生まれたくないという日本人も同じくらいいると思うぞ。
もっと多いかもしれん。
>>428 そう思う奴の大半は日本以外に生まれ変わって、やっぱり日本のほうがよかったと思うだろうな。
平凡な人間には日本は最適だぜ。
430 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 06:30:05 0
漢字を前提とした言語構造から強引に漢字使用を廃止したら コミュニケーションが不便になるのは当たり前のこと。 そこで漢字を勉強し直すんなら見直すのだが、 そうはせずに英語に頼ってしまっている。 若い層のエリート同士では専門的・学術的な会話となると英語でしか できなくなっている分野もあるとか。
431 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 06:36:47 0
>>426 流暢な英語?
コリアン英文はヘンテコな表現が多用されて、欧米人からうざがられてるのだが。。
ああいうフォーラムの場での、コリアンによる自国マンセー日本叩きの
偏執的な書き込みが有名なのは周知だが、それはその英文がコリアンによるものだと
すぐに分かるからだ。
それにしても感心するなんて、どうせ認定厨乙と言うだろうけど、
絶対に在日コリアンだろ。いい加減にしてくれよ。韓国人は君らの事を
死ぬほど見下してるってのに、なんで君らを受け入れてる日本人の方を憎悪してるんだよ。
432 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 07:33:54 0
433 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 07:44:15 0
語学が達者、流暢な英語を駆使、思わず感心 こうまで言ってる以上イヤミって事はない。本気で感心してる。 自分達を見下す本国人に尻尾を振り、特権まで与えて寛大に受け入れてる 日本人に噛み付く、この下劣極まりない根性を何とかしてくれ。
434 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 07:48:13 0
スマップの番組だったか、チェ・ジウが来た時に ソニンが「私は在日だから韓国語が話せます」と親しげに話しかけたら 喜ぶどころか、チェジウがすごい冷ややかな視線を浴びせてたよ。
435 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 08:46:22 0
絶えまなく外国の干渉を受け続けた地域だからな、朝鮮半島は。 この点はオランダ、ベルギー、ルクセンブルグと同じ。 語学ができるんじゃなくて、語学がなければいい仕事につけないから じゃないの? ミョーな劣等感からコンプレックスで頭が固くなっているのは ヨーロッパの半島諸国と大いに違うが。
436 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 09:48:55 0
>>435 複数の大国による干渉と圧力と違って、朝鮮半島はただ中華大陸の支配者一国のみだから
ヨーロッパの小国と同列に語るのは適当でないと思うが・・・
437 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 10:11:56 0
438 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 10:32:52 0
シェー!!
>>436 じゃロシアに対するフィンランドみたいなもんだ
440 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 16:51:40 0
>>434 俺も韓国に行った時知り合いの在日の話をしたらいや〜な顔された
あれって何だろうな理解できんな?敵視してるな
日本人から見たら単純になかようしたらいいやんて、思うけどな
朝鮮戦争の時代から、「在日=兵役逃れ」だから
在日より北朝鮮のほうにシンパシーを感じるのがどうも理解できん。
>>439 まて、スウェーデンを忘れるな。
大陸=ロシア
半島=フィンランド
日本=スウェーデン
444 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 18:06:41 0
知り合いにスウェーデン人いたけど、その公式は単純な比較にならないよ。 スウェーデン、ノルウェー、フィンランドは民間レベルでの交流、移住は かなりある。この3国ともヨーロッパの政治的中堅国としての立場から はずれず、それよりも国民の生活レベルの向上に向けている。 地政学的に大国にはなりえなかったのに見栄はって大国きどりをしようと 無理をしている韓国とはエラい違うと思う。 やはり韓国のあの態度は中国の册封体制と無縁ではあるまい。 朝鮮半島は册封体制最大の犠牲者だろう、別に同情はしないけど。
445 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 18:13:05 0
なるほど難しい問題だな、しかし在日の人達だってポカ〜ンと口を開けて 戦争をながめて居たわけでは無いだろうに、本国の家族に生活費を送る 為に必死で働いて居た訳だし、それが回り回って軍費に成っただろうし ま言うならば後方部隊として兵役に付いてた様なものじゃないか 在日の人が気の毒だよ近代戦は軍費がなければ話にならんよ。
446 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 18:49:17 0
どうだろうねえ、そこらへんは。 在日特権というのもあるらしいから、全部が全部気の毒と言う事も できないだろう。 朝鮮戦争は北の侵略から始まって釜山まで押されてアメリカの直接介入 に近い形で休戦に入ったから、韓国にとっては「一番苦しい時にオマエら 何をやっていた!」と言う事もできる。 ましてや現在は民族という幻想に半島全体が酔っているから、尚更。
447 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 21:51:44 0
>>442 今の在日韓国人の多くは、済州島の暴動の時に焼け出されて逃げてきた人達でしょ?
なんで、韓国本土の人間は全然同情しないのかね?「同胞」意識が強い「情の民族」
なんじゃないの???
448 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 22:04:25 0
韓国人が、一番嫌いなやつらは日本人じゃなく、韓国人自身じゃないの! いがいと。
>>444 >スウェーデン、ノルウェー、フィンランドは民間レベルでの交流、移住は
>かなりある。この3国ともヨーロッパの政治的中堅国としての立場から
>はずれず、それよりも国民の生活レベルの向上に向けている。
>地政学的に大国にはなりえなかったのに見栄はって大国きどりをしようと
>無理をしている韓国とはエラい違うと思う。
>やはり韓国のあの態度は中国の册封体制と無縁ではあるまい。
>朝鮮半島は册封体制最大の犠牲者だろう、別に同情はしないけど。
しかしその指摘はむしろ内的な要素であって、国際関係の対比にはならない。
やはり国際関係としては、
中国=ロシア
フィンランド=韓国
スウェーデン=日本
の公式は正しいと思う。
450 :
世界@名無史さん :2006/07/09(日) 22:36:27 0
>>447 同胞意識が強いというより同胞意識がなければ社会構造が
中国と日本とアメリカとの間で引き裂かれて崩壊してしまうから
強烈な民族意識を煽っているんだろうと思う。
451 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 06:26:45 0
むかし、電波少年という番組で、日本人、韓国人、在日コリアンの 3人がアジアを旅行して(あの猿岩石みたいに)、最後はバンドを組んで ステージに出るという長期企画があり、まあヤラセの部分も多かったよう なんだけど(これは制作上、仕方ないが)、 内幕じゃ、韓国人と在日の間が何かギスギスしていて、日本人スタッフ達が すごい意外に感じてたんだそうだ。 (初登場時に韓国人が歓声を上げたのは、ハングルをしゃべったから 北韓人か韓国人と思ったのだそうだ、しかしすぐ在日と知って・・・) 在日が日韓の間を取り持つ流れにするつもりが、逆に日本人が 韓国人と在日の間を取り持つ為に苦心してたとか、笑えない話を 聞いた事がある。
452 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 06:34:03 0
>>449 その公式は全く正しくないよ。
スウェーデンとフィンランドの関係は、日韓関係と大きく異なるし、
ロシアとスウェーデンの力関係も、日中間と大きく異なるし、
フィンランドは、朝鮮ほどの属国ぶりは示していない。
453 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 09:42:44 0
>>445 >>本国の家族に生活費を送る
在日コリアンの多くは、出稼ぎとは違う完全な定住目的の密入国だから
家族単位か又は家族を捨てたタイプであり、親戚がいても全く疎遠に
なってるようだよ。
つまり、民族の危機(実態は、同族同士の殺し合いとは言え)に
完全に背を向けた事実を目の当たりにしたからこそ、韓国人は
在日にひどく冷たいのだろう。
そこに誤解や認識不足が入る余地はないようだ。
本国に仕送りしてるのは、帰還事業に参加して家族の一部が人質となってしまった
在日朝鮮人だけだよ。朝鮮戦争時は全く関係ない。
やはり総連の如何わしさは在日自身が一番理解していたようで、
宣伝を鵜呑みにせず、家族の一部が事前偵察することで被害を最小限に抑えようとする
在日家庭は多かった。
それにしても在日コリアンが朝鮮戦争時に戦費の調達をしてた、なんて
常識から見てもアレだが、韓国人が聞いたらそれこそ激怒のあまり
全身から火を噴いて「恥を知れ!」と絶叫するんじゃないか?
454 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 13:23:03 0
>>445 >なるほど難しい問題だな、しかし在日の人達だってポカ〜ンと口を開けて
>戦争をながめて居たわけでは無いだろうに、本国の家族に生活費を送る
>為に必死で働いて居た訳だし、それが回り回って軍費に成っただろうし
>ま言うならば後方部隊として兵役に付いてた様なものじゃないか
>在日の人が気の毒だよ近代戦は軍費がなければ話にならんよ。
これほど呆れる文章はないな。これ韓国人の前で言えるのか?
これ、韓国人が目の前で聞いたら発言者に殴りかかるレベルじゃないか?
何が後方部隊だよ。何が戦費の調達だよ。戦後在日は移住目的だろ。
密入国を強制連行などと言ったり、祖国から逃げた移住を戦費調達の出稼ぎだと
言ったり、どこまでごまかせば気が済むんだよ。
本気で言ってるのなら、変な幻想にしがみつかないで実際の歴史を直視しろよ。
この世界史板には、こういう在日コリアンが本当に常駐してたんだな。
>この世界史板には、こういう在日コリアンが本当に常駐してたんだな。 在日というより、在日よりたちの悪い旧社会党系支持者の思考回路だ罠。
サヨク日本人の擁韓、親韓ぶりは、反日の副産物だから、
>>445 の様に在日とその本国との関係まで気遣う事はないよ。
つまり、幾らサヨクでも日本人の発想、発言とは到底思えないね。
在日参政権を巡る集会でも、コリアンはその協力者であるサヨク日本人を
実は全然信用してない発言をしてたんだそうだ。
▼よく分かる日本の歴史 ┃ ┃有史以前 : 無人の地。 ┃1世紀 : 倭の奴国中国から金印を授かる。 ┃此頃から日本(倭)は中国(漢)の属国になる。 ┃4世紀 : 沢山の国に分れていた所を百済人が征服、統一。 ┃7世紀 : 中国(隋)の属国になる。 ┃9世紀 : 中国(唐)の属国になる。 ┃17世紀 : 鎖国し世界の孤児となる。(併し中国の冊封体制下) ┃19世紀後半 :日清戦争。一時的に冊封体制から離脱 ┃20世紀前半 : 戦争を繰り返す。お父さんである中国に対し、非道の限りを尽くす。 ┃弱体化した帝政ロシアに勝った事で勘違い、世界に戦争を仕掛けてボコボコにされる。 ┃20世紀後半以後 : アメリカの属国になる。併し中国の冊封体制下にも戻る。
458 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 18:46:05 0
ぜんぜん違うよ、もう一度高校受験からやりなおせ!
459 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 19:08:00 0
いやでも
>>457 は韓国の高校の教科書に書いてあるよ。日本に関する正史だよ。
460 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 19:21:10 0
なら「よく分かる」なんて書かない事だよ。
461 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 19:24:46 0
古代韓国は世界を征服したんだっけ?w
462 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 19:42:24 0
>>461 いいえ。東アジア全域を支配した。その文化的影響は英国にまで及んだ。
アメリカ合衆国は英国から生まれたものだから、当然のことアメリカ文化は韓国文化が起源となる。
463 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 19:52:04 0
広開土王碑の裏にハングルで書いて有ったはず!!!
464 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 19:55:45 0
広開土王碑の裏にはハングルはありません。 中国のシナ文化は、ユーラシア北半をを席巻した韓国文化とは別です。 隣接した文化との相互交流は当然ですから、シナ文化から移入した文物もあります。 漢字は韓国がピックアップしたものです。
このスレの住人はじつにレベルが低いね。 日本側も韓国側も。
466 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 20:39:17 0
韓国の教科書ネタで笑っているだけだろう。気にスンナ。
467 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 21:16:01 0
韓国人は、すぐ百済、新羅を持ち出すんだけど、よそのスレで書いてた ワイ狛人についてはどうよ、この民族が一番現在韓国人に近い様に 思うけどな、虎が好き飛び跳ねる事が好き、ワイ狛人嫌い! 韓国人は話題にせんな、なんで?
ワイ狛人に該当するページが見つかりませんでした。 検索のヒント キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。 違うキーワードを使ってみてください。 より一般的な言葉を使ってみてください。
469 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 21:46:00 0
濊、狛人。
470 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 21:46:51 0
「濊狛族」出ませんか?
濊狛人に該当するページが見つかりませんでした。 検索のヒント キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。 違うキーワードを使ってみてください。 より一般的な言葉を使ってみてください。 濊狛族に該当するページが見つかりませんでした。 検索のヒント キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。 違うキーワードを使ってみてください。 より一般的な言葉を使ってみてください。
472 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 21:59:49 0
韓国人は、どうして自分達の直接の先祖を語らず、別人種である 百済、新羅、三韓、(これらは倭人系)の話題を持ち出すの ふしぎな民族だな?わからん。
日本人も征服王朝である天皇家を敬っていますが。
韓国人は、すぐ百済、新羅を持ち出すんだけど、よそのスレで書いてた ワイ狛人についてはどうよ、この民族が一番現在韓国人に近い様に 思うけどな、虎が好き飛び跳ねる事が好き、ワイ狛人嫌い! 韓国人は話題にせんな、なんで?
475 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 22:14:12 0
(゚Д゚)ハァ? そんな話はしてないよ。出雲王朝を滅ぼした話や、神武の東征は 日本の正史だろ。 天皇家はそうやって他民族を滅ぼして日本列島の上に君臨しているんだ。 もちろん、近代に入って那覇や琉球を征服したことも忘れてはいけない。
征服王朝て騎馬民族征服王朝説の事そんな方は存在しません 騎馬民族の方が田植えしますか。
478 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 22:21:14 0
蝦夷って何系民族なのかは、いまだにわかってないよね…。 縄文ともアイヌとも違うんでしょ?
479 :
世界@名無史さん :2006/07/10(月) 23:03:52 0
また在日スレか
480 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 00:24:35 0
朝鮮半島の稲作はいつから?
481 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 01:41:53 O
狛は支配民族の扶余族。 穢(本来は三水に歳)は被支配民族の朝鮮族。 狛穢とは支配民族て被支配民族の名を列記したもの。 高句麗や百済の王族が侵入した時、 北部は漢族の郡支配下であり、 中〜南部は朝鮮族が郡の影響を受け、 都市国家を形成した段階だった。 当時の中華皇帝から朝鮮族へ贈られた称号は、 都市国家のまとめ役と言った意味のものだった。 半島は狛や倭が侵入した時期に統一された王朝は存在しなかった。
482 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 01:43:22 0
劣等倭人が何を言うか! 朝鮮王国の成立はBC2333年だ。
誇張せんといて。
484 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 02:31:20 0
正史です。
精子? ピュッピュ
486 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 19:00:40 0
487 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 19:05:36 0
北部のエベンキの文化と南部の倭人の文化が融合したものが韓国文化ということですか?
488 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 19:15:03 0
それに+中国からの難民、扶余系民族
BC2333年から偉大な単一民族国家韓国!
490 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 19:35:05 0
もう、そんなマンガ本みたいな話は、しない様に!!!
倭人が古日本で焼畑をしていたとき、我々は大韓国を建国していたのである! ハイル・ヒットラー!
このスレは同じ3人くらいで回ってる
493 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 21:07:09 0
と、4人目が語ってをります
494 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 22:21:58 0
えい、5人目登場っっっ!
495 :
494 :2006/07/11(火) 22:23:19 0
>古日本 どうでもいいけど、初めて聞きますた。
496 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 23:29:51 0
朝鮮の歴史は新しいマンガだから 面白いストーリーを一生懸命考えると楽しいぞ
>>491 ドイツと韓国は偉大さいう共通点で似ているな。
498 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 23:46:56 0
今から70万年前に初代大統領が誕生し輝かしい歴史を誇ります。 秘密ですがマイケルジャクソンも朝鮮人です。 世界を7回征服してます。 自由の女神をアメリカに送る事を命令したのも朝鮮人です。 1960年代に米ソが宇宙競争をしてましたが20万年前には 人間を電波に変えて太陽圏外まで送りました。 しかし、20世紀初頭に日韓併合により輝かしい朝鮮文明は全て 収奪されてしまいました。
499 :
世界@名無史さん :2006/07/11(火) 23:57:55 0
>>498 韓国の歴史教科書レベルだね。
これでも韓国の小学生なら信じるんだろうな。
古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、西 はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。 紀元前9000年前、東夷族である桓因はパミール高原の 下に桓国を立て、その後バイカル湖の付近に移った。紀元 前7000年前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分か れ、世界各地に散らばっていった。 紀元前4500年には中国東北部に紅山文明ひいては黄 江文明を打ち立てた。紀元前3500年頃には西に向かつ た一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、紀 元前2700年ごろには中国南部に進出した一部がチベッ トまで征服し、8O0年問統治した。また西に向かった一 部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かつた一部は べーリング海を渡つてアメりカに入りインディアンの祖先 になったという。東に向かつた一部はサハリンを伝って日 本列島に入り、日本に定着し、これが「倭」の祖先となっ た。紀元前2173年には朝鮮族は海を渡ってこの「倭」を征 伐した。よって日本族の94%は我が同族〈朝鮮族〉であ る。
アダムとイブを同胞認定すれば全部解決するんじゃね?
502 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 01:01:06 O
例えばローマ人の子孫はトロイアの末裔だったり、日本の天皇は 天照大御神だったりと、神話というのは今から考えると嘘っぱちで 相当滑稽。しかしそこには、古代人の夢が詰め込まれているから 素晴らしいモノだ。 翻って、なぜ朝鮮の神話には同じ態度で接することが出来ないのだろうか。 これは日本人の差別意識が、朝鮮の優越的な神話に嫉妬を抱いているとしか 悪もない。 歴史好きとしては合理的な態度とはいえな。
504 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 01:31:35 O
熊との獣姦神話に詰め込まれた古代人の夢と素晴らしさと優越性を語れ
ニンニクとヨモギだけ食ってろ
506 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 06:54:53 0
>>503 それが公式に教科書に書かれているっていうなら大問題
というか笑い種だろう。
507 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 22:11:44 0
万年属国の惨めな歴史なんか 授業で教えられるほうも教える方も辛いだけだろう そんな哀れな民族の気持ちを周囲の国の人々は察してあげるべき
惨めな歴史なんかアノ国にはねえよ あるのはウリナラファンタジーの捏造史だけだろ だから辛くなんてねえだろ みんなホルホルして授業受けてんだろ
509 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 22:27:03 0
510 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 22:28:04 0
512 :
世界@名無史さん :2006/07/12(水) 23:40:16 0
“古朝鮮”と言う椰子は、思わず“古日本”とも言ってしまうらしい。 経験者は語る。
響きがなんか「古神道」みたいだな。>古日本
514 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 10:20:54 0
古倭で充分だよ古倭で
515 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 11:03:02 0
おおこわ
516 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 15:47:49 0
>>514 「矮」だと背が低いチビッコという意味になってしまうし、
「委」(漢委奴国など)だと、意気消沈して弱ってしまうニュアンスが漂うが、
「倭」自体にはあまり悪い意味がない。せいぜい、小柄か従順という意味だろう。
だから、倭とか倭人とか呼ばれても別に腹がたたん。
それよりも訳解らんのは、『隋書』に見られる「俀国」だろう。
なんで俀国になっちゃってるのか、意味解らん。
誰か教えてくれ。
517 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 16:07:22 0
古田武彦 「失われた九州王朝」 を読め。
518 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 16:33:12 0
じゃ古委でいいよ古委で
519 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 18:24:00 0
委には委ねるという意味があり…中華から何かを委ねられた大した国かもナ。
520 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 18:25:19 0
ちなみに矮人っていう呼び方は、どこにもねぇ。
まだ矮小説信じてる奴いたんか
522 :
世界@名無史さん :2006/07/13(木) 23:44:41 0
>>1 そのうち韓国の歴史研究者が物語を練り上げてくれるさ!
日本じゃ騎馬民族征服説なんて無茶 騎馬民族の風習が日本には無い 荒駒の去勢すらしない。 騎馬民族文化が存在しない。
524 :
世界@名無史さん :2006/07/16(日) 22:03:19 0
525 :
世界@名無史さん :2006/07/16(日) 22:05:58 0
>>524 それ、韓国人側がなんか不機嫌そうでワロタw
【 ☆ 決定 ☆ 朝鮮族の母体はエベンキ系「沃沮、濊狛」人 】 その風俗は山川が重なり、山川には各部族がおり、みだりに干渉することはできない。 同姓は婚姻できない。多くの忌諱があり、(家族が)疾病で死んだときは、すぐに旧宅を 廃棄し、更(通典では夏)に新居を建てる。麻布があり、蚕糸で絹を作る。 夜明けの星宿 (二十八宿の占い)から、その歳の作物の豊穣を予想する。珠玉を宝としない。 常用十月の節句(重陽の節句。旧暦9月9日)に天を祭り、昼夜に酒を飲み、歌い踊る、 これを「舞天」 という。また虎を神として祭る。その邑落は互いに侵犯するが、刑罰とし て相手に生口(せいこう=奴婢) と牛馬を差し出す、これを「責禍」という。人を殺した 者は死をもって贖(あがな)う。強盗は少ない。・・・・『三国志、魏書、濊伝』・・・
527 :
世界@名無史さん :2006/07/22(土) 19:54:39 0
528 :
世界@名無史さん :2006/07/22(土) 20:39:27 0
なんでも、朝鮮人は中国人に言語と文字を教え、古代に大朝鮮帝国を築いて いたとか書いてあるらしい。 中国では、属領国の空想科学小説と一蹴されているらしい。
529 :
世界@名無史さん :2006/07/22(土) 20:45:50 0
>>527 其れ国定じゃないよ
今、韓国では親北朝鮮の教科書で教えられている
韓国版新しい教科書を作る会が其れに対抗して作った教科書
530 :
世界@名無史さん :2006/07/23(日) 09:29:49 0
>>528 そういう教科書で国民をどこへ導こうとしているのか心配だね。韓国は。
人の国の教科書に文句言う前に、自国の教科書の捏造と空想を反省して
ほしい。
531 :
世界@名無史さん :2006/07/24(月) 23:12:24 0
うだ
>>506 自国の神話を知らない人間ばかりの国は滅びる
533 :
世界@名無史さん :2006/07/25(火) 08:34:41 0
534 :
世界@名無史さん :2006/07/25(火) 08:36:48 0
>>506 世界一の大国は教科書の既述に於いて
理科ではダーウインの進化論を教えず
国語や社会ではキリストが神だったと書く国なのだが
まあ、教科書は1杯在るけどね
国定じゃなくて
「キリスト」が神なのは当然。正しくはナザレのイエスを神と教えているということだ。
キリストは神の子であって神ではない。
537 :
世界@名無史さん :2006/07/26(水) 23:16:05 0
古代朝鮮史か。 当時、半島北部には中国漢帝国の帯方郡という植民地が広がっていた。 そして半島南部は任那・加羅等の倭国固有の領土であり、百済国も倭の植民地 であった。 もともと朝鮮半島には朝鮮人という人種は存在せず北方・中国から流れてきた 流民・採集民の類が雑居していた。朝鮮半島は倭の支配下にあったのは、倭国 に軍事管制権が中国の魏王朝から認められていた事からも明白である。
538 :
世界@名無史さん :2006/07/26(水) 23:30:44 0
さすがに、百済が倭の植民地だったというのは、言い過ぎだと思う。 倭の五王の件は、恐らく本当でしょう。
【 ☆ 決定 ☆ 朝鮮族の母体はエベンキ系「沃沮、濊狛」人 】 その風俗は山川が重なり、山川には各部族がおり、みだりに干渉することはできない。 同姓は婚姻できない。多くの忌諱があり、(家族が)疾病で死んだときは、すぐに旧宅を 廃棄し、更(通典では夏)に新居を建てる。麻布があり、蚕糸で絹を作る。 夜明けの星宿 (二十八宿の占い)から、その歳の作物の豊穣を予想する。珠玉を宝としない。 常用十月の節句(重陽の節句。旧暦9月9日)に天を祭り、昼夜に酒を飲み、歌い踊る、 これを「舞天」 という。また虎を神として祭る。その邑落は互いに侵犯するが、刑罰とし て相手に生口(せいこう=奴婢) と牛馬を差し出す、これを「責禍」という。人を殺した 者は死をもって贖(あがな)う。強盗は少ない。・・・・『三国志、魏書、濊伝』・・・
>>254 任那倭宰って韓国では存在しなかったっていうことになっているのか。
日本の学者はどう考えているの?
542 :
世界@名無史さん :2006/07/29(土) 16:32:00 0
保守
543 :
世界@名無史さん :2006/07/29(土) 16:34:13 0
神話って史学においても重要だろ。
「黒い山葡萄原人」が、教科書に載るくらいだから。
545 :
世界@名無史さん :2006/07/29(土) 17:26:27 0
546 :
世界@名無史さん :2006/07/29(土) 22:33:48 0
>>545 違うぞ!大韓国陸軍の正当な軍事教練教科書だ。
547 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 11:01:54 0
神話ったって、朝鮮のは僧侶の手慰みだし。
548 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 14:14:34 0
手慰みが神話になって民族発祥の歴史として国民に教え込まれている? 訳の分からん国だな
549 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 15:39:36 0
だって、ほんと歴史のない国だから・・・藁をもつかむ思いで檀君神話に飛びついた。 日本ならあの竹内文書と同じ程度の空想神話が正史なんだから。
550 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 16:00:00 0
百済とか新羅とかの建国神話は無視されてる?
551 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 16:23:54 0
無視されたくなければ続けるがよい
552 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 16:39:39 0
>>549 歴史が無い?
確かに史料は乏しいし歴史の中で誇れる部分も限られているけど、
単純な長さだったら高句麗を同胞認定するだけで日本に圧勝できる。
檀君神話を持ち出すのはシナと肩を並べたいという欲求の現れだろう。
554 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 19:23:01 0
高句麗って中国発祥だっけ? しかし高句麗史を「中国史の一部」とする見解に韓国は猛反対。 今でも揉めてんのかな
555 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 20:34:09 0
高句麗は満州人の国で、朝鮮人の国では無い。 満州人(満人)と内蒙古が中国に帰属しており中国史と解釈するべき。 歴史としては、高句麗→渤海→金→後金→清→満州の流れ。 鴨緑江周辺に住んでいた満州人を朝鮮人は野人と蔑んでいた。 満州人の歴史が朝鮮人の歴史より華々しいのですり替えているだけ。 日本の伝統や文化を泥棒しているのと同じ事。 現在満州は民族国家が無く反発しないので朝鮮人は捏造をやめない。
556 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 21:05:27 0
韓国人と歴史の会話をすると時間の無駄になりそうですね
檀君神話は13世紀に書かれたやつだっけ? 朴大統領が韓国民に誇りを持たせるために これを建国神話にしたんじゃねーの?
558 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 22:19:43 0
>>555 >鴨緑江周辺に住んでいた満州人を朝鮮人は野人と蔑んでいた。
満州人の歴史が朝鮮人の歴史より華々しいのですり替えているだけ。
野人=オランケ?
朝鮮人て女真と混血しているの?
『もののけ姫』の影響だとは思うが、「日本人だって蝦夷人と混血しているし、
朝鮮人も女真と混血している…」とのたまっている中国人がいた。
普通は「縄文人」と言うんだろうが、『もののけ…』の主人公がエミシだったから
なんだろうね。
559 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 22:27:41 0
韓国の歴史は異民族のレンタルばかり。
560 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 22:35:03 0
561 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 22:44:34 0
>>1 古代朝鮮史に興味があります・・・ >興味を持つな。
韓国の歴史教科書では、紀元前2333年に檀君が古朝鮮を起こしてから・・・ >起こしてない。13世紀の創作。
2225年後の、紀元前108年に漢に滅ぼされたと具体的な数字がでておりますが
その間の二千年以上もの歴史的事項の空白期間が長いのはいかがなものでしょうか。 >紀元前2333年が創作だから、なんもなし。
もし、檀君の後を受け継いだ古朝鮮の歴代後継者、又は当時の歴史的事項を具体的に
知っておられましたら、ご教授のほどお願いします。 >ないものはないんだから教えようがない。檀君神話を書いた坊主に続編書いてもらえ。
562 :
世界@名無史さん :2006/07/30(日) 22:45:07 0
ちと調べてみたが、渤海史なんかも高句麗史同様にかなり大変らしいな。 こちらは、ロシアも絡んでいるようだ。 ロシア極東地方には、数々の少数民族がいて、朝鮮族とも満州族とも漢民族 とも異なる、独自で自立した歴史を歩んできたわけだから、ロシア沿海地域 までもドーーンとカバーする渤海史は、かなり厄介なようだ。
渤海も満州の歴史じゃねーの?
百済様プロジェクト 百済様プロジェクトとは古代朝鮮三国とニホンをキャラクター化するというものです。 古代朝鮮の三国史には、加羅国は含まれませんが ニホンに影響を及ぼした国としては百済国に匹敵するほど加羅国の存在は大きいものでしたので加えました。 本プロジェクトでは、目標は大きく、 本プロジェクトで誕生したキャラクターの商品化と漫画化・アニメ化などにも挑戦したい意向です。 登場人物 [クダラ様] オットリしているけど繊細な心の持ち主 みんなのリーダー [コウクリ君] 身体が大きく力持ち [シラギ君] 機転が早いエリートタイプ [カラちゃん] お茶目でおしゃれ好き シラギ君とカラちゃんは兄弟の兄と妹 [ポンニチ君] 体が小さく、ひ弱、卑怯で臆病。 クダラ様に、頭が上がらない。 シラギ君とカラちゃんを兄弟に設定したのは、 伽耶は百済より新羅に吸収されたと見る説があり、 その説を引用しているからです。
565 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 08:35:47 0
どう考えても、韓国人の「古代史観」は、異常極まりないよ。 何とかしようという学者は、本当にいないのかっ?!
566 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 09:08:08 0
その頃の女性は初潮をむかえると、パイオツをだして村中の家を一件ずつまわって、 乳首を舐めさせてたって本当ですか?
興味深い。なんか南方系の文化を感じる。
568 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 09:25:49 0
昔から夜遊びが大衆文化にとけ込んでいる国として 日本が上げられる。江戸時代に吉原があったが同様に 韓国も夜の世界があった。 しかし昔はどうなっていたのか全くわからない。 朝鮮王朝の時代は身分の差がはっきりしており、恐らく 遊郭のような所は金を持った商人ぐらいしかこなかったのでは。 つまり売春婦はヌヒやパクションとか卑しい民だったので 士官は金があっても交際しなかったのでは。 ちなみに吉原は格式を上げるため、旗本を招いたりしていたが。
569 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 10:44:15 0
570 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 21:20:57 0
>>1 おまえ檀君神話の続き書ける?少しずつでいいから
571 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 22:00:43 0
>>564 オオバカモノ。
その時代だったら、「ポンニチくん」ではなくて、「ワコクくん」だろう。
倭国が国号を日本に変えた頃には、クダラ様は、すでに息絶えて衝天していた
はずだが。 つまり“滅亡”していたはずだが?!
それから気になる事には「タンラちゃん」がいないが、タンラちゃんの存在は
抹消か?
日本の雅楽には、唐、天竺、林邑等の楽曲の他、耽羅の音楽が伝わっていて、三韓楽
とは別に存在している。つまり、耽羅は独自の文化を築き上げた誇らしい国であるの
だが、自国の歴史をまともに学べない香具師は、おポンチでふざけた歴史観を人前で
披露して恥じないけつからしのようだ!
572 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 22:27:56 0
>>568 >パクション ペクチョン(白丁)のことですかね?
キーセン(妓生)とかご存知ないですか?
ちなみに朝鮮半島では高麗時代の教房から官妓が公的に制度化され、
朝鮮時代には黄真伊・李梅窓などの妓生が女流詩人として名を残す。
朝鮮末期になると妓生は一牌・二牌・三牌などと階層化した。
一牌は伝統芸能も身につけた妓生の総称となり、二牌は密売淫、三牌は公娼の意味となる。
植民地時代には、朝鮮末期からあった妓生学校や巻番とよばれる妓生組合が全国に広がって、
社会的に重要な役割を果たすようになる。
ただしこの巻番は独立後に廃止され、制度的な妓生は衰退していく。
1970年代以降の所謂キーセンパーティは伝統的な妓生とはぜんぜん無関係に発生したもの。
(韓国ヤフーの百科辞典より抄訳)
573 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 23:06:12 0
>>564 いつも、チョンのクダラ様やコウクリ君やシラギ君をたこ殴りにしていた
漢ちゃんや、クダラ様が妻や娘をただで差し出していた豪腕モンゴリラは
なんでいないんだ。
ポンニチ君にもクダラ様は大勢に財宝を持たせた通信使を送っていたね。
不思議だね。
574 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 23:06:51 0
「朝鮮紀行」では、キーセンのレベル(教養)の高さなどがさりげなく 賞賛されていた。←たぶん、一牌。 にも拘らず身分が低いと嘆いた。 日本でも、芸者さんは粋で教養が有る綺麗なお姉さんというイメージ だったはずだ。
575 :
世界@名無史さん :2006/07/31(月) 23:19:39 0
二牌や三牌はどーすんだよ。誰か賞賛してくれよ。カネをくれよ。
576 :
世界@名無史さん :2006/08/04(金) 22:25:17 0
日本の芸者は、自分の顔を手術改造なんてしないぞ。半島民の過半数は整形 じゃないか。捏造文化のきわみだ。
日本にもお歯黒や白粉の文化がありますが。
578 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 02:37:26 0
579 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 09:21:17 0
580 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 10:29:35 0
>>577 どこぞの写真集でベトナムのばあさんがお歯黒しているのを見てびびった事がある。
あれはひょっとして、ビンロウを噛んでいたせいかも知れんな。
しかし、上歯も下歯も見事に真っ黒やった。美的センスがおかしいのだろうか?
581 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 16:08:13 0
より目イモは、外科的改造しかないからな。悲劇の民族だよ。
582 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 16:09:09 0
■1965年〜1973年 ベトナム戦争に参戦(アメリカから派兵規模に応じた補助金をもらえたから) ・韓国軍による大量虐殺。ブガツ省で3万5千人。アンヤン省やビンディン省でもひたすら虐殺。 ・韓国軍による買春やレイプで生まれた子供が1万人以上存在。(一体何人レイプしたのか・・・・) ・韓国より謝罪や補償は全くされていない。
583 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 16:23:36 0
そんなに寄り目イモを増産してどうする。きっと100年後くらいに、 ベトナムは寄り目イモDNAが多いので、檀君の熊の故郷だとかい いだすんだろな。
584 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 17:42:22 0
585 :
世界@名無史さん :2006/08/05(土) 18:47:22 0
>>584 あちこちで謎かけしてないで、自分の考えを述べられよ。
【北朝鮮/在日朝鮮人/毎日新聞】「出身成分」の全国調査
「在日朝鮮人らは最下層に分類された。」【2006/08/04】
1 :(-@∀@)つφ ★ :2006/08/04(金) 16:28:24 ID:???
<北朝鮮>「出身成分」の全国調査 60年代、日本政府把握
北朝鮮で住民を階級的に分ける「出身成分」を決める全国調査が66年に行われていた
ことを、外務省が当時住民から聞き取り、文書にしていたことが分かった。開示を受けた
明治大の川島高峰助教授は「在日朝鮮人らは最下層に分類された。情報が公になって
いれば、帰る人たちは、もっと少なくなっていたのでは」と分析する。
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000043-mai-soci 依頼があったので立てさせていただきました。
■「コリアン世界の旅」(講談社)より抜粋 ━━━━━━━━━━━ 済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。 「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらい ひどいんですよ。 『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、 それは『人間として』差別するんでね。 慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。 牛や豚の同類として差別したんです。 済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、 僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」 ━━━━━━━━━━━
588 :
世界@名無史さん :2006/08/06(日) 10:26:04 0
寄り目イモより、いいじゃん。イモだよ。イモ。
589 :
世界@名無史さん :2006/08/06(日) 17:06:55 0
済州島って、泥棒がいないから、それを示すような習慣があると聞いた。
>>589 門のサインのことでは。
済洲は三無の島〜泥棒・乞食・(泥棒を防ぐ)門〜と言われていました。
ただ防犯用の門はなくても、物干し竿みたいな門もどきがあり、
普段は竿を渡さず、ちょっとの外出は1本の竿、1日外出は2本の竿、
数日の外出は3本の竿を渡しました。
これが不在時のサインで、不在時も鍵をかける風習はありませんでした。
591 :
世界@名無史さん :2006/08/06(日) 22:37:18 0
いやん馬韓っ、そこは百済なの♪
592 :
世界@名無史さん :2006/08/06(日) 23:10:31 0
百済が立った!百済が勃った!百済が絶った!
くだらないなぁ
今でも日本の田舎の方は鍵かけねえしな。
595 :
世界@名無史さん :2006/08/07(月) 10:05:47 0
逆に半島は強姦・強盗・空き巣・スリが多いからでしょね。なんたって日本 国内でなぜか捕まるくらいだから。やつら全員、網走で強制労働でもさせよう。
596 :
世界@名無史さん :2006/08/07(月) 10:16:20 0
韓国政府自体が信頼に足りないからなあ。 これ見てみい↓ 7月10日…「(日本の)一方的な決議案推進は望ましくない」・・・韓国政府 7月10日…「北のミサイルは、どこの国も標的とせず」・・・韓国大統領府 7月10日…「発射は訓練」 北批判の国内世論に反論・・・韓国大統領府 7月11日…青瓦台、日本閣僚の「先制攻撃の正当性」発言に対し、「侵略主義的な性向を示すものとして強く警戒せざるを得ない」 7月11日…侵略の辛い記憶をもつ韓国…日本政府が歴史を心から謝罪していないだけに過剰反応は誤解を生み、信頼を損ねる・・・中央日報 7月11日…韓半島を奴隷状態として支配した日本が、もう一度隣国を火の海に陥れようとする事が、良心ある国家のあるべき姿か・・・朝鮮日報 7月11日…最も得をしたのは日本、軍事大国化へ口実…うそ泣きをしようとしていた所に北朝鮮が平手打ちを食わせてやった・・・朝鮮日報 7月11日…「中国の拒否権行使を期待する」「日本とは行動を共にしない」・・・韓国外通部 7月12日…制裁決議案、反対の立場明言・・・韓国・潘基文(バンギムン)外相 7月13日…韓国、制裁決議案の無力化図る…国連憲章第7章の適用に反対 7月14日…日本主導による対北制裁決議案は明白な侵略主義・・・ウリ党議員43人 7月14日…中国の李肇星外交部長と安保理の対応を協議・・・潘基文(バンギムン)外相 7月14日…「日本の6カ国協議資格、再検討すべき」・・・ウリ党・金元雄(キムウォンウン)議員 7月15日…「対北制裁はイラク攻撃のようなもの」・・・盧武鉉大統領 7月15日…「北のミサイル打ち上げは米国に譲歩を要求する政治的な行為だ」と米国を批判・・・盧武鉉大統領 7月15日…「日本が北を煽れば攻撃する可能性、しかし韓国を攻撃するミサイルは持ってないしすると言った事もない」・・・ウリ党・金元雄(キムウォンウン)議員 7月15日…「日本を6カ国協議から排除すべき。協議を進める上で障害となっている」・・・ウリ党・金元雄(キムウォンウン)議員 ********安保理決議******** 7月16日…「これまで韓国政府は北朝鮮のミサイル発射に対し国際社会とともに厳重な警告をしてきた」・・・韓国外通部 ...こんな国ではマジメなヤツだけ損をするだろう。
597 :
世界@名無史さん :2006/08/07(月) 10:19:47 0
日本人の4割以上はいまだに韓国に「信頼感」を寄せいているらしい。 あちらさんは、1割強の人間しか、日本を信頼していないのに。(読売)
598 :
世界@名無史さん :2006/08/07(月) 12:36:58 O
嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘
599 :
世界@名無史さん :2006/08/07(月) 12:59:25 0
再併合しよう!半島に皇国の王道楽土を開くのだ。
600 :
世界@名無史さん :2006/08/08(火) 08:32:21 0
601 :
世界@名無史さん :2006/08/08(火) 08:36:48 0
地球最悪の劣悪民族。もっとも被害を受けたのはわれわれ日本人であることを忘れるな。
602 :
世界@名無史さん :2006/08/08(火) 09:56:25 0
韓国は要注意です。
ttp://tour2korea.k-free.net/ South Korea - Consular Information Sheet
October 29, 1999
CRIME INFORMATION: Women should exercise caution when traveling alone in taxis,
especially at night, because there have been incidents reported involving unwanted
attention by taxi drivers towards unaccompanied female passengers.
Also, there have been occasional reports of the molestation and rape of foreigners.
603 :
世界@名無史さん :2006/08/09(水) 22:53:44 0
北朝のドル紙幣偽造は物議を醸したが、最も偽造量の多いのは実は韓国 ウォンで、朝鮮戦争以降偽造され続け、世銀の管理下に置かれたきっか けも北朝札(偽造紙幣)だったが、韓国与党はこれを黙殺し太陽政策とし て更に資金援助をしている。 タリバンシンジケートの隠れ資金支援者の調査と同様に、CIAでは北 鮮を支持する東南アジア・中国・在日の支援ルートのエンクロージャー を行っているが、韓国内の資金支援者については野放し状態にあり、憂 慮されている。
>>564 昔みにふろでそういうのあったぞ。
シラー、カラー、ダラー、コマー、ってキャラでAAやらセリフ回しやらまであった。
605 :
世界@名無史さん :2006/08/10(木) 06:58:14 0
606 :
世界@名無史さん :2006/08/10(木) 21:11:10 0
天穂日命は出雲氏の先祖とされているが、これは出雲氏のデッチ上げだよ。 出雲氏は大国主の子孫だろう。 スサノオの子孫が大国主だから、出雲氏はスサノオの子孫。 天穂日命が先祖なら、出雲氏が大国主を祭る必要なし。 まあ、神武東征も出雲氏がプロデュースしたんだが。 神武天皇の時代から、天皇家は出雲氏に乗っ取られてしまったね。 物部氏も出雲族みたいだね。 ニギハヤヒは出雲氏のセガレか・・・。
607 :
世界@名無史さん :2006/08/10(木) 22:10:28 0
あ〜〜くだらねえ。 「古事記」も「日本書紀」も、中国向けの政治本に過ぎないよ。 馬鹿じゃねーの?
失礼ですね。私は生粋の日本人ですよ。 ちゃんと日の丸のパスポートも持っています。
610 :
世界@名無史さん :2006/08/14(月) 18:08:44 0
おいおいもう頭悪そうな 雑魚キャラしか残ってないのかよ 泣けるぜ(T-T)
611 :
世界@名無史さん :2006/08/14(月) 18:36:38 0
日の丸のパスポート> パスポートは菊の門だよ。どこの偽造品?
プラム臭
613 :
世界@名無史さん :2006/08/15(火) 21:17:35 0
古朝鮮で実在したのは「衛氏朝鮮、三代八十年」のみ。 檀君朝鮮は後世の捏造。箕子朝鮮は架空の伝説。どっちも実在せず。
614 :
太国 :2006/08/15(火) 21:30:32 0
プラム臭
615 :
世界@名無史さん :2006/08/20(日) 15:45:19 0
667:世界@名無史さん:2006/08/20(日) 12:03:07 0
揆園史話なんて近代の捏造じゃん。
東日流外三郡誌や竹内文献みたいなもんだろ。
>>651 >さんざん、日本のおえらい学者たちが偽書扱いした
>揆園史話の古写本発見によって古朝鮮の歴史が塗り
>替えられたことも知らないのかよ。
↑こんな話は初耳。まったく信用ならないね。
ネタじゃなければソースをくれ。
半島発のヨタ話か、もまえのデマカセだろ?
616 :
世界@名無史さん :2006/08/20(日) 16:46:20 0
>>611 門じゃなく紋だろうが
お前はアナルが印刷されたパスポートを持ち歩いているのか?
617 :
世界@名無史さん :2006/08/20(日) 17:27:22 0
はっはっは。菊の門って、菊祭の入場口のことか。
618 :
世界@名無史さん :2006/08/20(日) 19:08:52 0
>>615 どーせ、捏造だって。心配するな。大体、内容的に近世の作、資料的価値はない。
619 :
世界@名無史さん :2006/08/20(日) 21:17:09 0
>>615 >>618 揆園史話は1675年に北崖子が著したとされている偽史書で、他の檀君古記などと
同じく、戦後に捏造された偽史書と考えられていた。
しかし、17世紀の原本または写本ではないかと考えられる史料が発見されたとの
報道もあり、どうやら実際に17世紀末に記述されたものである可能性が出てきた。
どのみち内容的には明白な偽史書なことに変わりないので、要するに朝鮮のデム
バぶりは現代に始まったことではなく、近世にまで遡れるという貴重な史料では
ある。
620 :
世界@名無史さん :2006/08/21(月) 14:27:28 0
>>619 >、17世紀の原本または写本ではないかと考えられる史料が発見されたとの
> 報道もあり、どうやら実際に17世紀末に記述されたものである可能性が出てきた。
それだけじゃ安直に信用できないね。
詳細なソースを検討してみないと。
・・・まさかソース元は半島の新聞じゃあるまいなw
622 :
世界@名無史さん :2006/08/21(月) 20:13:29 0
志羅紀は、出雲人が建てた国だろ。 朝鮮人とは関係ないよ。
625 :
世界@名無史さん :2006/08/27(日) 04:31:08 0
箕子朝鮮は本当になかったのか? 実在の痕跡はなくもないぞ。
626 :
世界@名無史さん :2006/08/27(日) 11:38:00 0
済州島は昔、高麗に吸収合併されるまで 「耽羅」王国であった。ただし、君主の号は「王」ではなく「星主」である。
独立というか、新羅の属国。 はじめの頃は日本の属国だったようだが。
◆衛氏朝鮮◆(※「朝鮮」は地名。国名として便宜的に転用。本当の国名は不明
>>47 ,
>>79 )
初代「衛満」
BC194建国。「満」は人名でなく国名?
>>47 とすれば衛満も人名でなく将軍号か?新撰姓氏録には王でなく「衛満公」。
流賊の首魁から身を興し王となる。新撰姓氏録によればもとは前漢の燕王蘆綰の大相国。
蘆綰の燕が取り潰されてから流賊になったのか?
魏満、燕満とも書かれるが実は韓氏?
第二代「衛悼」
>>52-53 ,
>>63 第三代「衛右渠」
BC108滅亡。「右渠」は人名でなく将軍号?
>>47 とすれば王は別にいたか?
朝鮮人のルーツなんて、支那のトキの王朝から見れば、 未開の原始人と認識が変わらんよ。 言葉が通じないし、文字もなかったろう。 何人か、食い物で釣って、つれて返って奴隷にでもしたのだろう。 ホントはチラシの裏に書くようなことだけど、見当たらないので、 ここに書きます。後悔はしていない。
631 :
世界@名無史さん :2006/09/16(土) 03:03:54 0
Japanese Tycoonとは徳川将軍が外交文書(国書)で用いた称号であるお(^ω^) 「大君」と表記しこれは朝鮮国内においては、王子のことを指し自ら朝鮮王を親と見なし 大朝鮮帝國を親、倭国を子(属国)であることを認めたものであるお(^ω^) 宗家が朝鮮国王に臣下の礼(土下座する)を示し、柳川事件でもお咎めがなかったことを考察すると これは動かし難い証拠である。そのため倭館という朝貢所に対馬藩士が常駐していたのであったお(^ω^) 武を司る将軍が大朝鮮帝國を親とみなすのは武道は朝鮮から来たものであることを示すのだお(^ω^) 地政学的に言ってもこれはどう言いのがれしようともできない!日本伝統武道など無いのだお(^ω^) 〓しょうこ〓
r「l l h / / | 、. !j _ ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / / ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) / | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、そんな暇あるんなら送金しろ! \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / / \ |_/oヽ__/ \ / |_ ヽ__ | \/ / ヽ___ | | O へ \ / / / / | |\/ | / / | | |/| _ | /__/ | | | 「 \:"::/ | コ[□]ニ | ⌒ リ川/
r「l l h / / | 、. !j _ ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / / ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) / | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、そんな暇あるんなら送金しろ! \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / / \ |_/oヽ__/ \ / |_ ヽ__ | \/ / ヽ___ | | O へ \ / / / / | |\/ | / / | | |/| _ | /__/ | | | 「 \:"::/ | コ[□]ニ | ⌒ リ川/
r「l l h / / | 、. !j _ ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / / ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) / | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、そんな暇あるんなら送金しろ! \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / / \ |_/oヽ__/ \ / |_ ヽ__ | \/ / ヽ___ | | O へ \ / / / / | |\/ | / / | | |/| _ | /__/ | | | 「 \:"::/ | コ[□]ニ | ⌒ リ川/
635 :
世界@名無史さん :2006/09/16(土) 03:25:30 0
Japanese Tycoonとは徳川将軍が外交文書(国書)で用いた称号であるお(^ω^) 「大君」と表記しこれは朝鮮国内においては、王子のことを指し自ら朝鮮王を親と見なし 大朝鮮帝國を親、倭国を子(属国)であることを認めたものであるお(^ω^) 宗家が朝鮮国王に臣下の礼(土下座する)を示し、柳川事件でもお咎めがなかったことを考察すると これは動かし難い証拠である。そのため倭館という朝貢所に対馬藩士が常駐していたのであったお(^ω^) 武を司る将軍が大朝鮮帝國を親とみなすのは武道は朝鮮から来たものであることを示すのだお(^ω^) 地政学的に言ってもこれはどう言いのがれしようともできない!日本伝統武道など無いのだお(^ω^) 〓しょうこ〓
r「l l h / / | 、. !j _ ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / / ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) / | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、そんな暇あるんなら送金しろ! \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / / \ |_/oヽ__/ \ / |_ ヽ__ | \/ / ヽ___ | | O へ \ / / / / | |\/ | / / | | |/| _ | /__/ | | | 「 \:"::/ | コ[□]ニ | ⌒ リ川/
r「l l h / / | 、. !j _ ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / / ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) / | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、そんな暇あるんなら送金しろ! \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / / \ |_/oヽ__/ \ / |_ ヽ__ | \/ / ヽ___ | | O へ \ / / / / | |\/ | / / | | |/| _ | /__/ | | | 「 \:"::/ | コ[□]ニ | ⌒ リ川/
r「l l h / / | 、. !j _ ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ、 ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / / ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) / | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ !お前ら、そんな暇あるんなら送金しろ! \ \. l、 r==i ,; |' \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__ / /| / / \ |_/oヽ__/ \ / |_ ヽ__ | \/ / ヽ___ | | O へ \ / / / / | |\/ | / / | | |/| _ | /__/ | | | 「 \:"::/ | コ[□]ニ | ⌒ リ川/
639 :
世界@名無史さん :2006/09/16(土) 03:49:26 0
Japanese Tycoonとは徳川将軍が外交文書(国書)で用いた称号であるお(^ω^) 「大君」と表記しこれは朝鮮国内においては、王子のことを指し自ら朝鮮王を親と見なし 大朝鮮帝國を親、倭国を子(属国)であることを認めたものであるお(^ω^) 宗家が朝鮮国王に臣下の礼(土下座する)を示し、柳川事件でもお咎めがなかったことを考察すると これは動かし難い証拠である。そのため倭館という朝貢所に対馬藩士が常駐していたのであったお(^ω^) 武を司る将軍が大朝鮮帝國を親とみなすのは武道は朝鮮から来たものであることを示すのだお(^ω^) 地政学的に言ってもこれはどう言いのがれしようともできない!日本伝統武道など無いのだお(^ω^) 〓しょうこ〓
【北朝鮮/在日朝鮮人/毎日新聞】「出身成分」の全国調査
「在日朝鮮人らは最下層に分類された。」【2006/08/04】
1 :(-@∀@)つφ ★ :2006/08/04(金) 16:28:24 ID:???
<北朝鮮>「出身成分」の全国調査 60年代、日本政府把握
北朝鮮で住民を階級的に分ける「出身成分」を決める全国調査が66年に行われていた
ことを、外務省が当時住民から聞き取り、文書にしていたことが分かった。開示を受けた
明治大の川島高峰助教授は「在日朝鮮人らは最下層に分類された。情報が公になって
いれば、帰る人たちは、もっと少なくなっていたのでは」と分析する。
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060804-00000043-mai-soci 依頼があったので立てさせていただきました。
■「コリアン世界の旅」(講談社)より抜粋 ━━━━━━━━━━━ 済州島出身の在日韓国人から、こんな話を聞いたことがある。 「朝鮮の地域差別は、日本人にはちょっとわからないと思うくらい ひどいんですよ。 『陸地』でも慶尚道の人間は全羅道の人間を差別するけれど、 それは『人間として』差別するんでね。 慶尚道の人間も全羅道の人間も、済州島の人間を人間扱いしなかった。 牛や豚の同類として差別したんです。 済州島ではむかし人糞をえさにして豚を飼っていたから、 僕らは『くそブタ』と呼ばれていたんですよ」 ━━━━━━━━━━━
【 ☆ 決定 ☆ 朝鮮族の母体はエベンキ系「沃沮、濊狛」人 】 その風俗は山川が重なり、山川には各部族がおり、みだりに干渉することはできない。 同姓は婚姻できない。多くの忌諱があり、(家族が)疾病で死んだときは、すぐに旧宅を 廃棄し、更(通典では夏)に新居を建てる。麻布があり、蚕糸で絹を作る。 夜明けの星宿 (二十八宿の占い)から、その歳の作物の豊穣を予想する。珠玉を宝としない。 常用十月の節句(重陽の節句。旧暦9月9日)に天を祭り、昼夜に酒を飲み、歌い踊る、 これを「舞天」 という。また虎を神として祭る。その邑落は互いに侵犯するが、刑罰とし て相手に生口(せいこう=奴婢) と牛馬を差し出す、これを「責禍」という。人を殺した 者は死をもって贖(あがな)う。強盗は少ない。・・・・『三国志、魏書、濊伝』・・・
韓国がベトナム戦争に参戦した影響が現在も残っている。韓国軍による虐殺や、 韓国軍兵士による現地ベトナム人女性への買春やレイプで生まれた子供が、 現在1万人以上存在しているが、韓国より謝罪や補償が全くされていないため、 両国間で問題になっている(韓越混血児問題)。また、ベトナム戦争について、 韓国の国定教科書では1行程度しかふれられていないため、韓国が戦争に参加 した歴史を知らない若者は多い。その記述内容は「共産侵略を受けている ベトナムを支援するために国軍を派兵した」というものである。
645 :
世界@名無史さん :2006/09/16(土) 04:17:55 0
Japanese Tycoonとは徳川将軍が外交文書(国書)で用いた称号であるお(^ω^) 「大君」と表記しこれは朝鮮国内においては、王子のことを指し自ら朝鮮王を親と見なし 大朝鮮帝國を親、倭国を子(属国)であることを認めたものであるお(^ω^) 宗家が朝鮮国王に臣下の礼(土下座する)を示し、柳川事件でもお咎めがなかったことを考察すると これは動かし難い証拠である。そのため倭館という朝貢所に対馬藩士が常駐していたのであったお(^ω^) 武を司る将軍が大朝鮮帝國を親とみなすのは武道は朝鮮から来たものであることを示すのだお(^ω^) 地政学的に言ってもこれはどう言いのがれしようともできない!日本伝統武道など無いのだお(^ω^) 〓しょうこ〓
646 :
世界@名無史さん :2006/09/16(土) 19:12:47 0
古朝鮮王国? 半島に文明が照らしたのは明治以降だが?
朝鮮通信使が江戸城に入る時、一度も正門から入れてもらえず 裏門か不浄門(城内の死者を出す門)からしか入ってないが 尊敬してるとは思えんがな。
648 :
世界@名無史さん :2006/09/16(土) 20:46:49 0
朝鮮人達は風呂に入る習慣が無く、それに虎などの毛皮を持参してるので 非常に臭く正門を通すと穢れると言うので、裏門から入れたと 門番の日記に書かれてるらしい。
649 :
世界@名無史さん :2006/09/17(日) 01:19:27 0
エタ・非人の下の身分だから、仕方がないじゃないか > 通信使
はいはい
651 :
世界@名無史さん :2006/09/17(日) 02:04:15 0
朝鮮通信使は偉いんニダ! 日本人より偉いんニダー!
昨日今日でいきなり荒らしがきてるな。 何か朝鮮人の火病おこすようなレスでもあったのかなw
653 :
世界@名無史さん :2006/09/18(月) 09:33:01 0
パンチョッパリ!!
チョーセンの歴史を古代・中世・近世・近代などで区分すると、 どうなるんでしょうか?
655 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 08:35:48 0
日本との比較でいえば 新羅(律令時代)=古代(律令時代) 高麗(武臣政権)=中世(武家政権) 李氏朝鮮(海禁)=近世(鎖国) 日本併合以後=近代 ジャマイカ
656 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 09:45:06 0
新羅〜高麗〜李氏朝鮮 = 古代 開国後の李氏朝鮮 = 中世 日韓併合〜進駐軍統治 = 近世 南北独立〜日韓条約 = 近代 条約以後 = 現代
古代〜支那と倭に朝貢、たまに撃退 中世〜支那と倭に朝貢、たまに撃退 近代〜支那と倭に朝貢 現代〜支那に朝貢
また嫌韓厨のネタレスか・・・落ち着いた議論できないねここは。
659 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 15:37:08 0
世界史板はもっともまともな方ですよ。 ID制を導入しなくてもやっていけるんですから。
660 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 15:47:08 0
どのみちID制にしたところで、TAの電源をいったん切ればそこでIDが再設定されるんだから、 あまり意味無し。
661 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 16:24:57 O
古代=新羅 中世=高麗、李氏朝鮮 近代=日本統治〜軍事政権時代 現代=ソウル五輪以降 朝鮮史は近世がなく、中世から日本統治下にいきなり近代化だな
663 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 16:31:31 O
中世封建制も未発達なので、古代→律令時代→近代が正確かもしれない。 日本で言えば、平安時代から近代社会へ移行したようなもの。
それ以下の国も多いけどな
665 :
世界@名無史さん :2006/10/03(火) 17:49:47 O
>>664 まったくその通り。
あくまで歴史は歴史として正しい認識を持てば良いだけ。
ありもしない超古代史の創作や未成熟だった過去を捏造で誤魔化す必要はない。
古代や中世のそれぞれの内実をどう定義するかで
なんとでもいえることだろう。
少なくても古代=奴隷制、中世=封建制なんていうマルクス丸出しな
定義は朝鮮だろうが日本だろうが西欧だろうがどこにも当てはまらん。
そして近世の内容は日本史と西欧史と中国史ですべて違うから
そもそも「近世」とは何かという国際的な定義はないわけで、
「朝鮮に近世はない」なんて言い方がそもそも空疎。
だから
>>655 ではあくまで「日本史との比較でいえば」
と書いたのであって、「西洋史との比較でいえば」
「中国史との比較でいえば」等、他の設定はありうる。
日本との比較でいえば 新羅(律令時代)=古代(律令時代) 高麗(武臣政権)=中世(武家政権) 李氏朝鮮(海禁)=近世(鎖国) 大韓帝国=近代(とりあえず帝国なのって独立) (↑これの問題点はモンゴル以降、日本と半島はまったく別の歴史を辿ったこと。 逆にいえばモンゴル以前は一時期似たような進歩をしつつあったともいえる) ーーーーーーーーーーーー 中国との比較でいえば(比較というか中国史の一部としてみれば) 楽浪郡滅亡まで=古代(古代帝国の一部) 楽浪郡滅亡からモンゴルに服属まで=中世(周辺民族の活動) モンゴルに服属してから日本併合まで=近世(大帝国の一部に逆戻り) 日本併合以後=近代 (↑これの問題点は半島史ではなく単なる中国史であること。 逆にいえば、中国史としての近世は厳然としてあったことになる)(続く)
>>667 の続き
ーーーーーーーーーーーーー
西欧との比較でいえば(ルネサンス期の定義)
箕子朝鮮=栄光のすばらしい古代、儒教聖人国家があったニダ
衛氏朝鮮から高麗まで=暗黒の中世ニダ
李氏朝鮮=古代の栄光の復興した近世。箕子朝鮮の再来ニダ
(↑これの問題点は、そもそもの古代や中世の「言葉の」古典的な
用法には忠実だが歴史の実態とは関係がなくこじつけになってること。
最近ではこういう妄想が↓)
渤海まで=栄光のすばらしい古代、満州支配の独立帝国ニダ
高麗から現在=ウリナラミンジュクは事大主義に陥って堕落していたニダ
未来=満州までとりかえして帝国復興するニダ
ーーーーーーーーーーーー
西欧との比較その2(マルクス主義)
檀君帝国から衛氏朝鮮=古代奴隷制社会
三韓時代〜三国時代=中世封建社会(よくわからないけどあったはずニダ)
新羅・高麗・李朝=近世。停滞史観は日帝の陰謀ニダ
大韓帝国=絶対王政
1945以後=近代。独立はウリナラの市民革命ニダ(ブルジョワ革命)
1948朝鮮民主主義人民共和国建国=社会主義革命(プロレタリア革命)
(↑これの問題点はそもそも最初の出発点がまちがってるために
古代だの中世だのという「言葉」を使う意味がなくなっていること。
嫌韓厨も同じ誤りに陥って↓マルクス主義の土俵に上がってしまっている)(続く)
>>668 の続き
嫌韓厨バージョン
ほとんど全部=古代奴隷制社会
なし=中世封建社会。
なし=近世ってよくわからないけど何か発展した時代らしいからとにかく近世もなかったろ。
日本併合以後=近代
(↑ほとんど全部の時代が古代では「古代」とよぶ意味がないし中世・近世という用語の
主旨を左翼的な定義につられて封建制とか文化経済発展の意味ととりちがえている)
ーーーーーーーーーー
以上、どれも正しく、どれも間違っている。つーか正しいとか間違ってるとかの問題ではなく
そもそも古代・中世・近世ってのが現代からみて遠い順にならべたという時間の古さの目安にすぎない。
中身は「おれはこれで分類しますた」っていう定義によってなんとでも言えること。
670 :
世界@名無史さん :2006/10/20(金) 18:34:30 0
科学的研究・証明してみるのが一番いいんだよ。
671 :
世界@名無史さん :2006/10/21(土) 09:02:39 0
韓国の歴史は、嘘ではない。SFなのだ。
スピルバーグの「スター・ウオーズ」か?現実だと思ってるだろうな。
しかしどこの国も神話代の水準にはいかんなあ。
古朝鮮王国なんてない
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/02(土) 12:46:33 0
>>675 そいつ、イタイやつだな。
神話ってことがわかってないのかwww
檀氏朝鮮=高麗時代、元に対する国内統制の必要から制作 正邪は別として、檀氏朝鮮は必要に迫られて作られた。
>>677 神話というより古史古伝みたいなものなのかな?
>>678 完全な古史古伝ではなく、古代の半島に伝わる話とかも含まれているらしい。
ほとんどはお話だろうがは、ある程度は、史実の断片もあるかも。