アイシルって不愉快part13

このスレは基本的に不愉快なアイシールド21アンチスレです。
本スレが不愉快なので、書き込みたくない！批判レスを書き込めない！ﾁﾋﾞｰｽﾞ！って人は
ここでなら色々多様にﾏﾀｰﾘ語れると思います。腐女子＆狂信者立ち入り厳禁です
前スレ
アイシルっておもんない part12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109601629/l50

◎過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか？ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか？part6　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか？ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/
アイシルっておもしろいか？ part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/
アイシルってつまんない part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089443769/
アイシルってつまんない part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095408577/
アイシルってつまんない part11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102435111/l50

信者はここを見ると不愉快になると思うので↓にどうぞ。
◆アイシールド21◆78th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116701842/l50

２

何でスレタイ変わったんだ？

変なのにスレタイ変えないでよ。
どんどん狂アンチのスレっぽくなってくるな・・・

前スレラストを採用した訳ですな

というか、前スレの流れを見る限り>>1を叩くのはちょっと酷いと思う。
>>1乙。

信者は巣に帰れ

初代スレからここにいる身としてはこのスレタイはちょっと複雑。
まあ、新スレ乙。

(´-｀).oO(ｱｲｼﾙ読んでないアンチはとりあえずﾈｳﾛに帰るよ…)

このスレタイはさすがにいかがなものかなあ…
ユーモア無いよ〜
なんか狂気じみてる稀ガス

ここでスレタイに文句つけてるのは狂信者だろ。

信者でも安置でもない
このスレタイにびっくりして書きこんだだけ
ちょっと恐いよ

はいはい、前スレの流れ見てから言おうね。
というか今までのスレタイの流れ見るとこの作品への不満が増大していく様が伺えるな。

これぐらいで怖いとか言い出すのが怖い。

不愉快いいじゃん至言じゃんｗ

そうそう、嫌いな漫画に異常に執着するこいつららしいスレタイじゃん

実際不愉快だからいいよ

信者が不愉快
本編は糞つまんねええー

原作者の偏った思想も不愉快

アニメ化したのに初版で銀魂に負けてる件について

その程度の売上でアニメスレでクオリティーが低すぎるとわめき散らす原作信者。
分相応という言葉を知らない。

アンチ板があるってことは人気漫画なんだね
読んでみよう

ほう、アンチ板が存在するのか。

この漫画糞つまらんな

不愉快と書かれていてこのスレの興味をもってしまったよ。

信者は相変わらず人気＝面白いだと思ってるのか。
そうするとブリーチ、ナルト、今のデスノが面白いことになるな。
まあアイシルは人気もないけど・・・ｗ

何つうか必死に信者が暴れてスレタイ直させようとしてるのが見え見え

作品叩きよりも信者叩きが大好きなんですね

作品叩きも信者叩きも大好きです

久しぶりにのぞいたら、これおもんないスレの続きなのか。
Part13と書かれてなかったら
アンチスレとは別に即死スレ立ったのかと思ってしまう。
不愉快な俺は違和感感じなかったけど

Part13ってあるじゃん
なんか読みにくいけど

不愉快ならよまなきゃいいのに

アンチって楽しみ方のベクトルは逆だけど、
要するに興味があるんだよ

>>31
書かれてなかったら、って話な。確かになぜか読みにくい。
とりあえず今回のスレは不愉快というフレーズが目立ちすぎて
乱立スレと間違えられてレスが伸びない危険（？）性がある事に
注意を払った方がいいかもな。
でも1は乙

>>32
ジャンプ漫画は殆ど読むが、ナルトとこれだけ読んでない

俺も最近は流し読みすらしてないな…

アニメ化して本屋に平積みされてる単行本が
全く売れずにホコリ被ってるとさすがに哀れだな

寒流と同じ状態だなｗｗｗ

>>37
寒流に失礼だろw

失礼ならちゃんと韓流っていえよｗｗｗｗｗｗｗ

アイシル打ち切れ
アイシル打ち切れ
アイシル打ち切れ
アイシル打ち切れ
アイシル打ち切れ

小学生が真似してるの見たことないよ。

テニスは、駐車場で「まだまだだね」とか「スネークショット」とかやってるのを何度か見た。

ガキにまで描きたいのがスポーツではなくドラマだと見透かされてるのか・・・
無理矢理な必殺技とか出してんのにな。

ジャンプのスポーツ物の中で一番つまらん

あの、韓流は「ハンリュウ」って読むんですけど...
スレ住人の程度がバレてしまいますよ...

だから？
インキチブームのただしい呼び名なんかどうでもいいだろ
いちいちこんな細かい事に噛み付くのは本物じゃない証拠
ハンリュウとやらも糞シルも

漫画のこまかいトコに執拗に噛み付いてるのはどこのどいつだか

細かいところにも厳しくかみつくのが不愉快ｸｫﾘﾃｨ

だから信者来るなっつーの

>>44 >>46
ここはアンチ目的のスレなので…
アンチも本スレに行ったりしてないだろ？
お互い住みわけようよ

まあスルーするのが一番だけど（俺含む）
信者や売り上げを叩くんじゃなくて、作品を叩きたい

>44
マスコミの持ち上げ方が寒いからそのまんまの字と引っ掛けて
2chだけで寒流って言ってるだけでしょ。

「ハンリュウ」と読むのは知ってるけど、それってブーム捏造側が
そう呼べって強制してるだけだから、ブーム自体が不快な人達は
知ってても呼ばないよね。

近所に「韓」て書いて「ハン」て呼ぶ韓国人経営の焼肉屋があるから
ブーム以前にそれが正しいんだと思ってた

それはそうと
絵はいいんだよ絵は。絵担当の方が描いた他の漫画も見てみたい

なあリクってさ、ガンマンズの次期エースを張るために厳しい練習を積んできたんだよな？
小学生の時からアメフト知ってたみたいだから、経験も長いんだろうし。
そんな奴と、足は速いけどアメフト経験半年以下で、
運動経験無しのハゲが頑張れば越えられる様な合宿を終えただけのセナが互角っていうのは、
実際どうなんだ？
努力ｖｓ才能をテーマみたいにしてるけど、これじゃあ当の主人公が天才側に属してるようにしか見えないんだが。

まぎれもなく天才です
試合中に新技思いついて、なおかつそれを成功させてしまう奴ですよ

>>53
普通にセナは天才側だろ。
まあセナも部活始めてからは努力はしてるけど、
長年努力してる奴と同等かそれ以上だからな。

実際、運動神経は才能だろうけど、
泥門の練習シーンはいつもゲームみたいな描き方ばっか。

だから主役チームを応援する気にならないという、おかしな漫画が出来上がった。

絵はパッと見、上手く思えるような絵だけど、鏡に映った手の描写とか
病院のベッドとか、栗田の身長と掲示板の高さとか、空間把握が実にヘタ。
勢いでゴマかしているような絵。

ストーリーも、キチンとした練習も描かれず、アメフトが強くなる方法論も
トンデモ理論だし、キャラ設定も感情移入しにくいものばかりだし、とにかく
ダメダメ。

ロクな漫画じゃないってこった。

絵、
ひとりひとり単体で描かれてると一見上手いけど、
集団を描くと、とたんに下手になるよな。
身長差など、狂い過ぎ。

身長を数値で設定してるくせに、その通りに全く描けてない。
演出とか、そういう問題じゃない。

頭おかしいんじゃないのか？

＞頭おかしいんじゃないのか？

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

頭おかしいかどうかは知らんしどうでもいいけど
特に身体はデフォルメかけないと描け無さそうではある
変に手癖がついちゃったというか

あの体格差の狂った絵は、頭おかしいだろ。

まともなセンスなら気持ち悪くて描かない（描けない）って。

涙流して熱く叫んで、無理やり感動スポーツ漫画だよと言わせてる漫画

うん、絵は自己満足が加速してる。

>>57
昔挙がってた知恵遅れの小さい奴とマネージャー2人の正しい身長対比図には笑わせてもらった。

それ見てぇー
もう無いんかな

絵はあの作者の癖なのかわざとそう描いてるのかわからんけど
どうも低学年のガキ狙ってる感じするんだよなあ。
でも話の方はガキに受けそうもないんだよな。別に大人向けってわけでもないし。

何か敵キャラの個性が強くなってきてうざくなった。。
しかも本物アイシールド２１がいるって話だし。セナはどうなるのかな？
昔はよく読んでたけど今は引き気味。友人がアイシをマンセーしているので
話が合わないよ。

子供向けというには作中に漂う思想がDQN寄り。
大人向けというには話もキャラも細部の詰めが甘すぎる。

強さ？のインフレ起こっているよね？
既出だったらスマソ。

DQN寄りと言うかDQNマンセー。
アメフトに熱心なら違法な事しても全然OKみたいな描き方。
普通は主人公なり誰かが否定して作品のフォローに入るんだがその役のまもりがもうキャラなくなってるから。

本物アイシールドネタもあんなに気にしてたはずなのに登場人物の誰もがすっかり忘れ去った状態。
結局話の都合により全国でまた気にしてる描写入れるんだろうな。
全てが不自然な漫画。

まもりが今回、サイン送りながらビデオ撮ってたの見て、
ビデオって主務の仕事だったんじゃないの？って思った。

まもりの中ではセナはもう部活辞めちゃってるんじゃないの？ｗ

>>70
試合中にセナがいなくても気にしてないしｗ。
そもそも誰のためにアメフト部に入ったのかすら忘れてるよ、この女。

>>69
自分的にはどう見ても非現実的なヒル魔の犯罪より、
スラムダンクで三井の悪行が「バスケがしたいです」の一言で免罪されたことの方が不愉快だったがな。
あいつが少年院送りにならないことの方がよっぽど問題だろ。
しかもバスケ部を守るために部員でないDQNに罪を押しつけたことを美化してるし。

>>72
個人的には三井もヒル魔も同じくらい不愉快でDQNだなあと思います

>>72
いや、この漫画に出てるＤＱＮはヒルマだけじゃないよ。

葉柱率いる賊学連中もアゴンも現実的な犯罪をしてるし、
未成年者の喫煙、飲酒、暴力行為はふつーに出てるし、
そういや武蔵も無免許運転してたしなあ。

俺はキャラクターが極端すぎるのがイヤ。
ちょいバカキャラだった大田原が完バカキャラになったり、進がどんどん北斗の拳みたくなったり…。
太陽の奴らとかも見てて腹立った。なんだよ「余」って。
挙げ句に早撃ちキッドとかいって…舐めてんのか。

なんでこう、キャラに極端な性格付けとかするの？ それが個性だとか思ってる？
実際にアメフトやってる椰子とか、これ見て怒らないのかな。大人だなぁ。
極端なキャラや名前がダジャレみたいなキャラ使いたいなら、ギャグ漫画やっとけって感じ。

>>34
読んでもいないのにわざわざアンチスレまで来ていただいて
本当にご苦労様です＾＾

なぜ72が突然スラダン出してきたのかさっぱりわからない。
もしかして信者はスラダン意識してるのか？
ヒルマの犯罪が非現実的で三井のは現実的という境界線もわからないが
何より｢作品世界でヒルマの犯罪が是とされてる｣ことが問題視されてるのに
論点が全然違うんだもんなぁ。三井の行動は否として、だけど・・・という風に描かれてるだろうに。
それから洋平は自分から罪おっかぶさったはずだけど。

>>77に同意。洋平に担ぎ出されたとはいえ、最終的には徳夫自身も納得して
親友の三井のために身代わりになったはず。

だいたい72はスラダン読んだことあって言ってるなら相当ヤバい。
あの程度で少年院送りなんてなってたら世の中の高校生の半分は塀の向こうだ。
三井がやったのはせいぜい公共物損壊と喫煙、あと若干暴行障害だが
やり返した桜木や流川や一方的にぶん殴ったゴリも暴行の一件は同罪だ。
未成年であることも含め、立件したとしてもまず余罪は証拠不十分で初犯扱い。
というか厳重注意で釈放されて家裁にも行かないだろう。ほんと、出張おつ。
十文字や黒木も同レベルの不良だし三兄弟は道交法も違反しているはず。

>>76
序盤はいい漫画と思ってた。不愉快になったから読まなくなったんだよ。
ナルトの方はあまりの進みの遅さにだけど

アンチがスラダン例えてアイシを貶めるのはよく見るが
その逆見たのは初めてだｗ
ほんと、スラダン読んだ上で言ってんだったらﾔﾊﾞｽ

三井が少年院いかされるなら電波ジャックで試合を壊したコー太ローは
多大なる迷惑をかけた人物としてチームも出場停止＆鑑別所行きは免れない。

会場では携帯電話禁止→銃持ち込み乱射
なんてやってる漫画ですし

>75
進がどんどん北斗の拳みたくなったり…。
激しくワラタｗ。っていうかそんなに強くなったのか奴は！？

会場にバイクで侵入、軽トラで人身事故やらかしてますしｗ

とにかくヒルマが寒い

対ナサのビデオ作成エピソードに凍り付いて以来アンチになりました
ひいた

>>82
本当だw
携帯電話の電源はちゃんと切ってるのに、銃は持ち込んでるんだなww
わけわかめ
銃は単なる演出と思いきや、たまにストーリーに絡めたりもするし…


あと今週の栗田がもう人間じゃなくなってて気持ち悪いんだけど。
なにあの物体
…どういうセンスしてんの？

>>78
｢煙草は吸わなかったんだけどな、１度も・・・｣
｢モップはお前が・・・！｣
ということで三井は殴っただけです。でも72理論では少年院行きです。

最初は見間違いやと思ったんです。スラダンはスポーツ漫画の金字塔で不朽の名作。
まさか信者がスラダンを意識してるとは思えなかった。
ところが｢スラダンみたいにアイシルは｣というレスがあった。本スレやった。

・・・ところで今週の新キャラ誰？

>>88
新キャラ？回想シーンに出てくるキッドと鉄馬の親父達のことか？
それともマイクで絶叫してた盤戸のキッカーのことか？

まあアンチから見れば全部後つけの新キャラだし

信者は皮肉もわからないのか。
前に１度だけ出てきた存在感のない忘れられたキャラを訳分からん流れで出すなよ。
どっかのキッカーだということしか覚えてない。

＞泥門はもう絶望的な正面決戦を挑むしかねぇんだ…

ﾄﾞﾌﾞﾛｸ、あんた他人事かよｗ
役立たずここに極まりけりだな。

最近、このマンガの絵が不愉快に思えてきた・・・・

そもそもどぶろくが今まで一度でも役に立ったことってあった？

つうか武蔵が来たところで上がるのはキッキングゲームの精度
相手オフェンスを止める手が無い時点で何も変わらん

つうかリャンメンで相手よりスタミナもたない泥門が
格上の相手にアップセットなんて端から無理なのよね

オフェンスの11人すら用意できないのに
ディフェンスまでキャラ作るのは厳しいだろうけど

真面目にアメフトかいたって誰もついてこれないから
少年漫画向けのぎりぎりのデフォルメとして受け容れるしかないとはいえ厳しい

ところで最近はNFLの営業を受け
体育の授業にタッチフットを取り入れてる小学校も増えつつあると聞くが
そういう子達はアイシールドごっことかしてるんだろうか？

ジャンプ読んだ。
西部でこれだけ手こずるからにはナーガや関西相手する為にはこれからまた不自然なパワーアップと後付けをどれほどするのだろう・・

またヒルマが奇策を17個も用意してたとかいきなり言っちゃってるよ
しかもなんだよあのナレーションみたいなのは？
スラムダンク意識してるのか何かしれんが寒すぎ　後づけで奇策用意してたとか言われてもねぇ
っていうかこいつは他の選手に何も伝えずに勝手に奇策とか練っちゃったりするわけだ
せめて栗田(この際あの不自然でキモイ体格はいいとして)がキャッチ練習してるぐらいの伏線張れないかね
そういうことをせずにいきなり作戦だけ見せられてもねぇ　後付とか言われても仕方ないわな
せっかくの完璧超人でアイシル世界における絶対神ともいえるヒルマ様の作戦が後付じゃあいかんだろ
今回なんか練習してたのパンプしかなかったはずだし　まぁ付け焼刃が通用しないとわかるのが遅いな
絶対神ヒルマ様の頭脳とやらもたかが知れてるワンピのご都合主義云々言う前にこの漫画こそご都合主義だわな
なんだ最後のどっかのキッカーは？もしかして前のキック勝負申し込みにきたのってこの場面につなげるためか？
上手いねｗｗさすがジャンプ史上最高のスポーツ漫画　一本獲られたよ　

栗田が気持ち悪い。

異様な巨大生物に見える。今まで我慢してたけど、限界。


主要キャラの見た目が気持ち悪いって、漫画としてダメだろ…

また敵キャラを立たせるための過去話がありましたね
今のジャンプは全ての漫画に過去の話で感動を作れと編集部が指示してるのか
スラムダンクにも過去話はあったが、アイシルの過去話は「またかよ。いい加減しろ」としか思えない
読者を泣かせようとしているのかもしれないが、出来が悪すぎて泣けない

どうしてすぐにスラムダンクの話が出てくるのかと小一時間(ry
スラムダンクだって手放しで褒め称えられるような代物じゃあないのに…

スラムダンクとDBだけは何故か無条件に神扱いなんだよなあ
どっちも今リアルタイムで連載してたらトンデモ設定で
叩かれまくってると思うけど

ようは、スラダンしか見えてない懐古厨なワケだわ
アイシルを褒めてるワケではないが、すぐにスラダンを引っ張ってきて比べてる人間に説得力なんて無いと思う

スラダンが話題にあがるのは72の馬鹿信者がうっかり口を滑らしたからだろｗ

いくらアンチを装っていても、微妙に漂う信者臭は消せないよな。

スラダンを止め絵の連続と叩く奴は見たことあるがトンデモと叩いた奴は初めて見た。
完全ファンタジーのDBをトンデモだからと叩いた奴も初めて見た。

スラダンの話題はどうでもいいんだけど。ここ何のスレだよ…
全然方向性違う漫画で比較して何の意味があるんだ


>>72はきっと普段から会話の流れが読めず、
唐突に話題を変えるような奴なんだろうよ

絵が気持ち悪い！もう打ち切ってくれ。

絵はなあ‥‥
上手いことは上手いけど、キャラデザが気持ち悪いよなあ‥‥
救いようないくらいダサいんだよな

今までスラムダンクやテニスの王子様との比較を誰も疑問視しなかったのに
最近このスレに来た奴らはそれが気に入らないらしいな

>>107-108
モン太とか進とか、普通に格好良いと思うが。
キャラデザも別にヘタではないような…人は選ぶかも知れないけど。

>>110
モン太、めっちゃ古くから使い尽くされてるデザインやん。
猿キャラ。しかもバナナ好きってよー‥‥‥今時‥‥‥
そういうのがダサいんだよ。

さんざん言われてるけど、気持ち悪いのは栗田とか小結とかな。
これも古いギャグ漫画みたいでダサいし。

あとナーガの変な菩薩みたいなキャラが、寒気するほど気持ち悪かった。
あれは鳥肌たった。

モンタが「かっこいい」の枠に入ることにビックリした。
本当に読み手を選ぶらしい。

>>111
あー…なーる、納得。
たしかに小結とかどうかと思うね、小結とか。
後、個人的には瀧とかも嫌い…というか、どうでもいい。

>>112
かっこいいシーンもあると言うか……本当に読み手を選ぶもんなのかな。

>>110>>100
信者の工作意欲に感激した。

進はいいけど
モンタなんか30年前のキャラだよな
懐古主義でお約束事をありがたる年寄りがファン層なんだな

絵もストーリーもあんまり好きじゃないけど、
パワフル語っての？馬鹿じゃないの。やめてほしい。
あと、犬は最初から出てたから仕方ないけど、最近出てきた豚。
なんだよ、あれ。読者なめとんのか？

あとスパイダーズのキッカーの登場　なんだあれ？武蔵登場させるのに特にたいした因縁もない
キック勝負挑んだ時点での蜘蛛キッカーにとって　武蔵＝仲間を簡単に切り捨てる香具師　になってると思うんだが
あそこで香具師が出てくる理由がさっぱりわからん　キック勝負を断られたうえに
挙句仲間について問うたら「弱い奴等となんてやってらんねー」的な答え返されただけだろ
しかもその後蜘蛛キッカーのキャラもよくわからんまま敗退していって
今頃になって都合よく「武蔵　仲間見捨てるのかコノヤロー」ってわけわかんねぇ
武蔵と蜘蛛キッカーってあのキック勝負断られたときが初対面だったはずだし
武蔵について香具師が知ってるのは「60ヤードのキック決めた人」ぐらいの認識だろ
それさえも武蔵自身が否定してるし　蜘蛛キッカーにとっての武蔵の印象は最悪のはずだ
そこでいきなりあの場面　蜘蛛キッカーおせっかいすぎ　特に泥門に何の義理もないはずだし
友情とか言う気なんだろうか？どこで友情が芽生えたんだ？さっぱりわからん

>>117
一応コータローがあの行動にでた動機らしきものは語られてるが
なんにせよあれだけじゃあ意味はわからんよな

しかし最近なんであんなにナレーション入れたがるんだろう？
プロジェクトXでも見たか？無謀な挑戦にはナレーションみたいなアレか？

>>113
俺には猿が一番気持ち悪く見える。何してるシーンでもな
人によりけりなんじゃないですか

ｷﾓｽ

>>117
まさか作者は「強敵と書いて友と読む」的な脳内設定してんじゃ
なかろうな。　だいたいこの漫画で描かれてる友情ｗなんて、
いつも一緒にくっついているだけの薄っぺらなものだし。

雷門は熱血三枚目として野球に励んでいたころはカッコいいキャラだった。
（三枚目だろうと、その筋の通し方は男前だった）
まもりに惚れたのも話を動かすために必要な手段だったので、唐突だがまあ良し。
だが太陽戦前後から、作者が猿キャラを強調しだしてダサくなった。
人外が多くなったのもちょうど入部テスト編から太陽までの流れじゃないかな。
進もそれ以降を見るとやり過ぎなほどストイックなキャラになってて
カッコ良いどころか笑わせに走ってるし。

モンタねー、コロコロっぽいよね。
初めて漫喫で１巻を読んだ時「面白い！」って思ったんだけど、
２巻を手にとって表紙を見て「え!?」て思ったよ。

春の王城戦まではまだしもまともなスポーツ漫画の様相を繕っていた。
賊学の葉柱でまずキャラ造詣が破綻し
カメレオンズ戦の内容でコミカル化＆フィニッシュをセナが運ぶというワンパタで
試合描写が幼稚化した。一気に対象年齢層が引き下がってバランスが崩れた。

葉柱の舌からおかしくなっていったんだなｗ

太陽も引いた
何あのクロンボ

ふつーの高校生ってのが出てこないのがすごい違和感。
見た目や性格もそうだけど、ユニフォームやチアまで
よくもまあこれほど極端に描くもんだと。

キャラが気持ち悪いんだよ！ボケが！
小結ってキャラが許せない。存在が許せない。フゴフゴ言ってんなよ豚が。死ね！

マシな顔の奴が全然出てこないスポーツ漫画も珍しい。
テニプリだったら見せ場無い顔の様な奴ばっか

>>128
腐女子乙

顔はどうでもいいけど
体型が人間離れしたキャラが多すぎるな
スポーツ漫画なんだからもう少し…

敵に長身キャラ出てきてももっと化け物みたいのが
当初から主役チームにいるからインパクトが

以前あった小結にブロックされてもジャンプして飛び越えればいいじゃんって突込みには笑った。

アイシルは読んだことないがどうしてアイシル信者共は厨臭いのか。
少年漫画の信者って皆そうなのか？

>>130
どんなに相手チームに長身キャラとか、鍛えられた体型のキャラが出てきても、
すでに栗田が化け物だよなあ。

>>131
あんな体型のキャラがいる時点で、
漫画の中で体型に関することを語られても、何の説得力も無いな。


本当、スポーツ漫画なんだから、もっと人間らしい体型のキャラを描けばいいのに。
見た目も気持ち悪いし、何のメリットも無いよナ。

>>132
みんなかどうかはわからんがアイシル信者が厨臭さとアイシルの不愉快さは比例して増加してると思う
このスレなんか見てるとわかると思うが「アイシルは昔は好きだった」とか
「本スレの厨臭い流れについていけないからこっちにきた」みたいな人が多いでしょ

>>134
そうなんか。結構アンチも多い作品なのかな。
アニメから入ったんだが、原作信者はアニメの出来が相当お気に召さないらしい。
アニメ板で原作の改悪だと騒いで毎週放送日には原作と比較して本スレで嘆きまくる。
未放送のネタバレは普通にするしアニメを擁護するレスを制作関係者扱いして酷いときは叩く。
別にアニメが好きなわけでないが信者が痛すぎ。
其れ程言うなら原作は相当人気あるのかと思ったがジャンプでは中堅かな？

>>135
もしかして少漫板自体あんま知らないの？
はっきり言ってジャンプ系のスレなんて厨ばっかだよ…。
「ジャンプ打ち切りサバイバルレース」に行ってみ？あそこが一番ひどい。


原作は多分中堅。
ここはアンチスレなんで、編集がプッシュしているってのがデフォになってるけどw
つーかアニメスレは痛い信者の中でも、
さらに頭のおかしい奴が集まってるっぽい。相手にしない方がいいよ。

アイシルはジャンプの主力ですよ。
表紙巻頭たくさんもらってるからわかる。

>>136
そうなのか。ジャンプ本誌は読んでないからな。
信者はアニメのモン太入部の回で原作のヒル魔が拉致する描写がアニメではなくて改悪とレスしていた。
その他にもヒル魔が銃撃つ、脅迫、奴隷化…アニメでこれらの描写がないのが彼等に言わせると改悪らしい。
公共の子供受けのアニメでそれは無理だと思うし俺ははっきり言って引くわけだが。
アニメでも野球部がモン太をリンチしたり3兄弟がセナに暴行したりするわけだが
明らかにメインキャラだと思われるヒル魔のDQN描写の方が問題だろ？
ところが信者共にとっては脇キャラ・使い捨てキャラのDQN描写が駄目らしい。
マジで基準がわからん。こう思うようだと原作を楽しむことはできないのか？

>>138
そんなこと知るかよw
楽しめるかどうかなんて自分で読んでみて判断することだろーが…
そもそも原作読みもしないですこしウザい
アンチの俺だって一応原作読んでるぞ。
だから語ってるんだし


つーかおまえ変わった奴だな…何でこんな事ここで聞くんだ？
正直アニメには興味無いので、アニメの話はアニメ板でやってくれ

そうか。原作信者がアニメ板で原作は読むな(落胆するから)っつーから後で読もうと思ってた。
あそこまでマンセーされると原作を読む気もあまりしないが。逆に落胆しそうだ。
確かに板違いだな。もう消えるわ。てかアニメ板でもこんなこと書き込めん。一斉に叩かれるのが目に見えてる。
かといってここに書き込んでいい理由にはならないな。すまんかった。

>>140
まあ、何てゆうか、あんま人の意見に左右されるな。
あと狂信者ってのは頭堅いから何言っても無駄。放っとけ。

>>140
アニメの本スレは原作の本スレと同じ状況だからな。
確かにあれじゃ書き込めないけど、葬儀会場でなら書けるぞ。
そっちに行ってみ。

アニメスターフにさえさじを投げられた糞シル
ジャンフェスの時もトホホな出来具合いだったし
わざわざ映像化する価値がないという事か

最近微妙に低年齢層を意識してそうな感じがﾑﾝﾑﾝする。
どうせ子供には受けないんだから変に媚売るのはやめてほすぃ。

せめて原作で好きだったとこまでは見ようと思ってたが、
アニメ第１話の前半で玉砕した。紙芝居だよ、あれ。
アニメ板の葬儀会場は、そういう玉砕した香具師達が
文句言える場所。

ジャンプ漫画の本スレって年齢層が低いせいか批判精神０だからなぁ。
他の少年誌のスレや漫画板だと｢ここが悪かった｣だの｢最近つまらん｣だの
住人でもバッサリやって色々レスつけるけどジャンプ系は必ず脳内補完で誤魔化すからね。
だから文句言う所がないんでジャンプ漫画ばかりアンチスレができる。

本スレが信者専用スレみたいになってる時あるしな…

>>147
まさにその通りだろ

>>147
たまに腐女子の溜まり場みたいにもなってるよ。

相変わらずアンチスレのがまともというか…

>>138
ヒル魔はいわゆるジャイアンみたいなキャラクターなんだよ。
独裁的だがそれ自体がギャグなので許される、みたいな。
一方で、ネタバレが嫌ならこれは言及しないが野球部員は雷門リンチすると
その後の作者が感動を狙ってるであろうシーンに繋がらなくなる。

>>151
続きはｱﾆ板でな。このスレはもう見てないのではないだろうか。
しかしｱﾆﾒ本スレは遂に信者に占領されたみたいだな。終わっとる。
普通は比較スレが立つだろうに。ｱﾆﾒに興味はないがｱﾆｦﾀには同情する。まあそれだけ駄作なのかもしれないが。
にしても最近掲載順高いな。ここで人気漫画になれるかはｶﾞﾝﾏﾝｽﾞ戦がﾒﾙｸﾏｰﾙになるんだろうか。

アイシールドは大袈裟すぎる。他のスポーツ系より大袈裟

大げさってのは同意。
大げさなだけで薄っぺらいキャラばっかで面白さが…

連載当初は好きだったのは、たんに目新しかっただけだったな

>>154
＞目新しかっただけ
まさにそうだな。それに漫画のお約束的展開だけど、貧弱な主人公が
強くなっていくという段階も楽しめそうだなと期待したよ。
でも２話だかで、いきなりプロトップレベルのスピードを出したのを
見て「こりゃいかん」と・・・。案の定トンデモ展開になっていった
もんなあ。

それでも最初は「スピードだけ」だったのに、
最近は体力やスタミナの面でも強豪たちと張り合ってるんだもんなあ。
まだ半年も経ってないんだろ、劇中では。明らかにおかしい。
不自然とかじゃなくて、ありえない。漫画だから、とかでは許されないレベル。

作者はホンモノのアメフト選手をバカにしてるとしか思えないんだが。
あと他のスポーツをやたら貶めて描くのもやめにしてほしい。
スポーツ全般を舐めてる気がする。作者運動経験ないのかな？

セナが敵チームのごつい奴を引きずりながらタッチダウンしたの
って毒針戦だっけ？　薄ら寒くなるようなシーンだった。
体格差、体重差からしたって絶対ありえないだろ、こんなの。

作者はアメフトどころか団体球技の経験はないんじゃないか？
チームプレイが上っ面だけ描かれてる。
普通なら試合前に、部員揃えて作戦の打ち合わせをするだろう。
いつも試合中にジタバタしてるなんて、考えられない醜態だぞ。

むしろテニス以上に飛んだり羽たり発光したりすれば許す

テニスは超人技連発でも登場人物は真面目にやってるが、
アイシルはそういうのを感じないどころか小馬鹿にしてるようなところもあるのがダメ。

トンでも展開はいいとして、あの「えええぇぇ！？」が後にあると正直萎えるんだが
トンでも展開は周りが真剣に受け止めるほど面白いんだけどな…。

かぶった…orz

>>160
アリエナィィィィィィィィィとか
ナンデヤネン！とかな　もうやる気が感じられない

>>156
本物のアメフト選手を馬鹿にしてなかったら運動経験半年の足が速いだけの奴
がNFL一次試験に合格し　さらにその選手がいるチームが
ハイスクールの都大会準決勝程度で絶望的な正面決戦を挑むしかないような事態にはならないしな
っていうかなんだよあのNFL受験生　ただのマッチョな馬鹿じゃねぇか　あれが作者のアメフト選手のイメージだろ
「チンタマ踏み潰してやるゥゥゥゥ」とか言ってる知的障害者でガタイのいい奴＝アメフト選手ってことね
それ以外のアメフト選手は地味な黒人とかだろ　あれは作者から悪意を感じたよ

作者が経験なくても取材とかで補えるだろうからそこはいいとしよう
でも、経験なくて取材？であのストーリーつくってるの考えると余計嫌悪感が…

作戦がパワーを爆発させるはどうした！
敵の設定アホみたいに高くしてしかたないから味方もトンドモ設定後付で超人能力漫画。
おまけにやりたいシーンにキャラ合わせてるからキャラに愛着なんぞ全くわかない。
テニスやらキャプツバみたいな超人路線なら最低限キャラ勝負だよなぁ…
好感もたせたいっぽいキャラはほとんど突然に１週だけで不幸話もってきたり(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>157
毒針戦、セナが人を引きずるのはどうかと思うよな…
しかも必要以上に相手をマッチョに描きすぎ

アンチの定義を教えてください。
食わず嫌い＝アンチ？
読んでも面白くない＝アンチ？
なんかみなさんのレス見るとまだまだアイシールドに期待している人とかいないんですか？
愛情の裏返しではないんですか？

どの信者も必ず言う言葉。｢アンチって愛情の裏返しじゃないの？｣
小学生じゃないんだから・・・信者はそうかもしれないが。

まず信者の定義を考えてから聞けよ。

今週の「校長をおどして援助金を出させる」はいかんだろ…

それよりもまたPTAがどうのって言ってたな
ブラックジョークみたいなのいちいち入れるな

確かに絵上手い、話しおもろい、アニメ化してる、コミック売れてる、コミックは書き下ろし満載ってふざけてる。
下手な絵で自分で話考えてなおかつ売れて無いコミックは手抜きな漫画家の気持ちをかんがえろってんんだよ。
ひどいやつだぜアイシルはよおお〜。

話しおもろいとコミック売れてるは間違ってる

絵　→　アメフト漫画としては致命的なくらい重量が感じられない。
話　→　どうしようもないDQNを中心にすえた、ご都合主義的マンセー漫画。
ｺﾐｯｸｽ売上げ　→　アニメ化してようやく銀魂にギリギリ勝ってたなｗ
ｺﾐｯｸｽ書き下ろし　→　暇なんですねぇ・・・。

何つーか、親父が倒れて自分が学校やめて店継がないと、ってキャラと
校内で銃を持ち歩いて「校長を脅して金を出させる」ってキャラが
同じ次元で仲間として描かれてるのがめちゃくちゃ。
ギャグならともかく、深刻さとか感動を狙うならリアリティのレベルくらい
揃えてもらわないと、どう受け取っていいのか全然分からない。

というか、主人公そっちのけで「たった３人の仲間」みたいのを
強調する割には、いつも栗田はカヤの外だよね。
前に部室でコーヒー飲みながら語ってた時も２人＋何故かまもりだったし、
今週も見せ場の場面では一言も台詞を貰えず、ただ居るだけ状態。
美形？にしか肩入れしたくないなら、最初から人外デザインにしなきゃ
いいのに。

っていうか三人でアメフト始めるのにキッカー選ぶか普通？
あの体ならRBかLBやれよ。

どこまでギャグとして受け取ればいいのか、本当わからんな。
今週の話にしたって、あんなに武蔵の地味で深刻な話なのに、
ヒル魔が銃をかついでて、台無し。なんだよその銃は…


シリアスシーンで栗田がカヤの外なのは、そこだけ異次元になるからだろ。
栗田はどうしたってギャグ漫画のキャラ造型でしか無いから…。
本当、何であんな人外デザインにしたんだろ。


話もギャグとシリアスの境界があいまい、
絵（キャラデザ）もリアルとファンタジーとギャグが混在。
こんなめちゃくちゃな漫画なかなか無いよ…。

>>174
それはまた別の問題

ラスベガスで稼いだ金で未だ役に立ってないどぶろくの借金返すより
ムサシの家計に当てた方が手っ取り早かったんじゃないか？

あんなに頭良いんだから、ムサシの分も稼いで来れば良かったのにね。
ていうか、知能も情報もあるんだから、株でもやればいいんじゃないの。

>>177 >>178
う〜ん、それは今週の話し読めば分かると思った
他人の大金を、さんきゅ〜とほいほい貰う武蔵じゃないんだと思う

ただなあヒル魔が銃持ってたりとか、そういうのが、ハァ？って、
どうしても思ってしまう。小道具の使い方間違ってる。

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2005/06/13(月) 22:31:03 ID:cs7VFr/S
そうじゃなくても三人が道を違えるシーンは必要不可決だったと思うよ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2005/06/14(火) 00:05:09 ID:88Rhgpq1
ヒル魔が金まで脅し取ろうとしてたのはさすがに
やりすぎと言うか、そういう事まではしない奴だと
思ってたんでちょっとショック。まあ件が件なだけに
なりふりかまってられなかったのもあるんだろうけど。

別に信者のレスなんて持ってこなくていいよ
せっかく住み分けてんのに

　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　>>181
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ヒルマが元々そういうキャラというのは先刻承知だがあのシリアスな場面で
またぞろ脅迫ネタ持ち出してくる原作者のセンスが疑われる。
大体ヒルマ達も替わりのキッカー育てずに武蔵待ち続けるなら少しは武蔵の手助けしてやればいいのに。
あの三兄弟をアメフトさせる前に働かせるなりさ。
栗田は栗田でコロコロキャラだし・・・猿とか小結とかと同じで造型だけでシリアスに加われない。
造型に伴って性格もお子様向けの馬鹿キャラにされてるしな。１人だけ先輩に思えん。

>>183
手助けは、部室改造で仕事あげてたんじゃないの？
ただじゃ金貰わないけど、仕事の名目があるから。

栗田、性格も幼稚になってきてるよね。
確かに先輩に思えない…。


あと、いつも思うけど、満員のスタジアム。もう、これが大嫌い。
この漫画の、薄っぺらい盛り上げと同じものを感じる。

フーセンガムってあらためて見ると変な記号だな。

昔、セナが入りたての頃だったと思うけど、50だか100Mの記録を取るのに
スタートの合図にヒルマがバズーカみたいの撃って校舎の窓が震えて
まもりが「もう、何やってんのよー」と言う所とか、
人数が足りない時代に作った人形をもういらないからと皆で破壊する時
火炎放射器みたいので校庭で炎上させて、他の生徒が
「アメフト部が何か面白そうな事やってるー」とか、
何かもう完全ギャグの世界と普通の学園ドラマとどっちかにしてくれと思う。

銃を持った生徒がいる一方で風紀委員とか、何だよそれ…

設定どおりはじめのほうはボチボチやってたがストーリーが進むたびに破綻していくキャラクター達

原作者の頭の回転がよっぽど悪いってことなのだろうか
ライパクを超人漫画にしてみたりジャンプ編集がスポーツものまともにやる気がないのはわかってるけどな

>>186
初めのころは、ただのエアガンを漫画的に大げさに表現してるんだろうと思っていたが、
アメリカで大真面目に「密輸」とか言うシーンで興ざめした。
この漫画は本当にハッタリの部分を書くのが下手だよなとつくづく思う。

むしろハッタリで成り立っている（いた）作品ですから。

騙されてた頃は面白いと思ってたんだがな・・・。

しょっぱなで俺もだまされたクチだけど、
メッキが剥がれるのは意外と早かったなあ。

今週号もひどいもんだ。
PTAネタとか「意外と黒いぞ」とか、こんなの笑えないっての。
ムサシにしたって、わざわざタバコ吸わないで退学届出せばいいだけ。
１年以上もタバコ吸って練習してこなかった奴が、いきなり出場して
試合をひっくり返せるわけないだろうが。
スポーツなめてんのか、作者。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ） ←>>1
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　
　　_（６　∪　　　(_　_)　）　／　じろじろ見るなよ
　｜|　/　　　ノ　　３　ﾉ　＜　　どんなカッコでもイイじゃん
　（￣/＼＿＿＿＿_ノ_　　　＼　人を見た目で判断するな
　/　（＿_））f ⌒⌒ヽ）））　　　　　この差別主義者め
[]＿＿|　|　′从 从）| |
｜] 　 |　|＿ヽゝﾟ ‐ﾟﾉ ）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）___
　｜　Sony　 |:::::::::/:::::/PSP）
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/. ￣
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

本スレにも書いてあったことだけど、武蔵って休学中だよな。
それでも試合出れるっての？

変にリアルを気取ってるくせに肝心な部分を全部適当ご都合なあなあで済ませてるんだよな。

ウチの弟は、これのテレビ付けてるけど、見ないで別のことやってるよ。
他の漫画読んだりとか。

お前たちも、見てたはずなのに内容全く憶えてない、漫画とかアニメとかあるだろ？
これが、将来そういうものになるんだろうな。

小結が居なくなれば少しは読める。

>>190
スポーツを舐めてる意図は無いよ
ただ単に頭が可哀想なだけだろ

フンヌラバ！






フゴ！

都合の悪いことは、姉崎の天然。ヒル魔のわけのわからん圧力でどうにかしてるからな。
小結とアホ栗はうざったいし、ヒル魔も便利キャラにしちゃって破綻気味。
敵味方ともにバックボーンがないからカキワリみたい

ギャグ漫画で土台にアメフトもってきてるわけでもなし、かといって真面目な作品にしては
ストーリーが粗末通り越してカスだし…

もうアレだ、この試合おわったとこで俺たちの戦いは続くでいいよ
かつてなかったほどのクソ漫画のような気がした…
どんなクソ、ゴミといわれてきた作品ですら作者の意思みたいなのはあったんじゃないか？

かつてないってほどでもないと思うがw

ヒル魔が便利キャラにしすぎたのと、
栗田や小結をデフォルメしすぎたのは、失敗だな。

>>198
作者自身に何の土台もないんだよ。

編集部にプッシュされすぎたせいか
作品を面白くするために勉強しようとか、
ストーリーをもっとよく練るとか、
そういう前向きな努力が全く見られない。
何のために作画と原作分けてんだか・・・。

他の漫画が不甲斐ないせいで打ち切りの危機もないし、向上心なんぞ湧かないだろ

>>199
小結やらクリがいくら目から汁だそうが、人外には同情できないよな。哀れなだけ

>>200
たぶん原作者は口座に振り込まれた金額の桁が一桁かわったあたりでもう死んだんだよ。漫画家としては

作画もかなりふざけてると思うが

ぶっちゃけ変にコミカル化したのは作画のせいだと思う。

いつかアメリカで売るのを前提でやってるから
不必要におおげさにしたりコミカルにしてるのかも。

でもそれなら尚更NASA戦のアレはNGだな。

>>204
アメリカって表面上は人種差別とかに敏感っぽいからね
ところで英語版ならもうでてるよ。丸の内の本屋の洋書コーナーにナルトやらワンピといっしょにおいてあった

アメリカで売るって・・・無理だろ。
ＮＡＳＡもそうだけど、アメリカ編のプロテスト。
あんなの見せたらアメリカ人激怒しそうだ。

ここの↓
http://www.excite.co.jp/News/bit/00031118625534.html

>>「日本語の漫画は読めないけど、買っちゃう。安いし、これって原書なわけだから、本物でしょ。
>>日本語も勉強しているから10年後くらいには読めるようになっているといいな」という彼は『DR.スランプ』の大ファンで

>>『アイシールド21』でアメフトのルールを覚えようと思っているらしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>普通のアメリカ人の男の子なら小学生でルールは習得済みなはずだが…。


＿|￣|○

>>207
(ノ∀`) ｱﾁｬｰ

何でアニメ化ＯＫされたんだろ

アニメは原作をさらに酷くしていてどうしようもないな。
一応それなりに見れたはずの序盤もダメダメだし。

校長脅して治療費出させるとか言って否定されてやんの
バカもここまで来ると重症だな　普通は断るに決まってるし
最初に「校長脅して治療費請求」なんて発想が出てくる時点で人間として壊れてるな
なんか銃持ち歩いてるし　小学生みたいな奴だよな　信者はあんなクズのどこがカッコいいんだろう
肝心の悪魔の頭脳とやらもはっきり言ってスパイごっこぐらいにしか役に立ってないし
しかもここにきていきなりキックの重要性説かれたってどうにもなんねぇだろ
この試合で今まで両者互角　キックの差で負けてますよ　ってんならわかるけどな
キックとかそういう以前の差でここまでボロボロにやられてるのに武蔵が来たからどうとかじゃ無いだろ
最後は感動させたいのか何なのかわからん茶番劇見せてくれるし　もう見てらんないな
そして佐々木があそこまで武蔵に来い来い言う理由もサッパリだ　お前はキック勝負断られただけで武蔵の顔も
そのとき初めて見た程度　おまけに対した会話もしてないのに　もしかして暇人か？受験勉強でもしてろって話だな
今週の出来も酷いとは聞いてたがここまでとは　こりゃ早急に打ち切るべきだな
あと未成年が喫煙してる漫画こそPTAに叩かれると思う

>>211
付けよう、句読点ｗ

いきなりコタロー出して、何馴れ合ってんだ？って俺も思ったよ。
作者は顔見せのつもりかもしれないが、こんな展開はないよなあ。
喫煙もそうだけど、金を脅し取ろうなんてセリフ読んで、
つくづく作者はＤＱＮだなと再認識したよ。

>>212
DQNっていうか頭が可哀想な人なだけだろ

>>211
なんか釣りに見えたｸﾏ(ry

ヒル魔って奴がはてしなくウザイ。
小結って奴が以上なまでに気持ち悪い。
この二人が消えればまだ読めるかな。

ヒル魔って、最初は人外扱いだったんじゃないの？
だから初めて１巻を読んだ時は、よその漫画だけど「ケンイチ」の
新島みたいなポジションでずっと行くんだと思ってた。
それが読んでいくうちにあれよあれよと「美形＆カッコいい」みたいな
扱いに。
じゃあ、そういうつもりで読めばいいのか？と認識を変えようとしても
あの耳＆歯＆銃ではつらすぎる。
作者は今頃ヒル魔の初期造形を後悔してるんじゃないだろうか。

むさし
小次郎

ヒル魔みたいにレギュラーだと徐々に外見変えてくこともできないしな。
葉柱なんて3巻と13巻ではもう別人だ。

腐女子には人気だよな＜現在のヒルマ

>>219
アイシルの最初の方を初めて読んだ時、「すごく面白い」と思って
皆どういう評価なんだろうとさっそく検索してみたら
( д ) 　　　 　 ゜　゜

>>218
腐の方々は最初の頃の変質者風のヒル魔についてはどう思ってるんだろうか。
ところで、検索して出て来たサイトはヒル魔と葉柱のホモばっかだったよ。

変質者風ﾜﾛﾀ
でも腐はこの漫画に限ったことじゃないし
この漫画自体の批判とは関係ないので腐の話題はほどほどに


そんなわけでそろそろsageような…
あんまり暴れると痛い感じになるぞ


やはりageると年齢層低いのが混じってくるな

＞ 腐の方々は最初の頃の変質者風のヒル魔についてはどう思ってるんだろうか。


女王様か子猫チャンだそうだよ・・・

ageばっかだな。せっかく潜ってたのに。

最近ヒルマ、栗田、ムサシ達三人組の絆もどきについてを
漫画では描いてるけど、薄っぺらな関係にしか見えない。
アメフトがきっかけかもしれんが、そもそもどういう出会いを
したのかも、こっちにはわからんし。
まあリーチ老のことだから、そのへんはスルーなんだろうな。

>>223
また取ってつけたような薄っぺらい感動秘話でも用意するんだろう

さんざん既出だが　やる気の無い奴はいらんとか言って入部テストしてる割には
脅迫によって半ば無理やり集めた助っ人に頼むヒルマは何がしたいんだろう？単に入部テストって言いたかっただけに思えてきたよ
ヒルマってキャラはその場の思いつきだけで行動してるようにしか見えない。武蔵の代わりのキッカーも用意しないしな
薄っぺらい友情話描きたいがために勝利至上主義のヒルマに矛盾したスタンスになってるな
例えばヒルマが代理のキッカー立てるけど武蔵がアメフトへの情熱とかもう一度一緒にヒルマたちとプレーしたい
ってことで戻ってきて　その時点じゃあ代理で入ってたキッカーより劣るもんだから　ヒルマは武蔵をレギュラーで使えないとか
それで影で武蔵が一生懸命キックの練習してて　ある試合で代理のキッカーが足負傷　武蔵とキッカー交代　武蔵完全復活
とかベタだがそのほうがよっぽど感動すると俺は思うがねぇ　時代の流れかね
今のままじゃあ武蔵のアメフトに対する情熱は見られない　なんか友情ごっこで帰ってきたみたいだ
お前はアメフトが好きだからやってるんじゃなくて単にお友達がやってるからやるんかと　そう見えてしかたない
今の武蔵はヒルマいないと親父が健在だろうとなんだろうとアメフトしてないような気がする
栗田と武蔵に至っては友達ですら無いなあれは　武蔵の友達のヒルマの付き添いみたいな感じだ

ヒル魔って「はじめの一歩」の鷹村みたいに、
最強で俺様気質で、回りの人間に無茶する時もあるけどスポーツにだけは真面目。
みたいなキャラにしたかったんかと思ってた。

前スレでも書いてあったけど、勝利にこだわるのならそれ相応の準備を
１年の頃からしておくべきだ。
「絶対クリスマスボウル！」とか「勝たなきゃ意味がない」とか言うのは
やるべき事をやってからにしろ、と。

それに、部を来年以降も存続させようって気もないように見える。
キッカーもそうだけど、QBも育ててないし。
自分達の代でクリスマスボウルに行けさえすれば、残される後輩達
なんざ知ったこっちゃないというわけか。
つくづくヒデエ漫画。

最初武蔵は強いチームにならないと帰ってこないんじゃなかったっけ？設定かわったん？
負けてる時にキッカーがいてくれれば勝てるのに・・・って、結局は武蔵だよりの弱いチームやん。
だからここで戻ってくるだろう武蔵もアホだろ？

>>226
部の存続については語るのはまだ早いだろ、漫画の展開として

>>277
その辺は「見捨てた」とセットで意地はってるだけだと思ったが


それよりまもりがどんなに部に貢献してても、
まだセナの正体知らないで、仲間はずれなのに…って思ってしまう。
その辺が納得できない。

退学するのにわざわざタバコ吸うか普通？
休学か退学どっちかの届け出せよ。

そもそもなんで武蔵は親父の病室で泥門の試合を観ているんだか、
あれじゃあアメフトに未練があるって言っているようなものだろ。
理由はどうであれ親父の前ではそういう素振りを見せるべきじゃないだろうに。

連載当初は単行本買ってまで読んでいたけど当事、王城の８０１のはじけっぷりに
萎えてきた。そしてアメリカ編辺りから面白くなくなってきて全然読まなくなったよ…orz

>>230
あの原作者は、武蔵もどすためにはテレビみせるしかない！
とか考えてやったんだよ。考えると損。

このまま主人公達が負けてくれれば嬉しいんだが
……絶対勝つよなぁ

>>230
俺はてっきり放送開始前に親父が嫌がる武蔵を押し切って
テレビつけさせるシーンでも挿入するのかと思ってたんだが。
そうすりゃアメフトに未練はないアピールにもなるし親父が薄々感づいてる表現もできるし。
でもどっちもやらず未練のない人間が立ったままアメフトに釘付け。それが理一郎クオリティ。

よくよく考えてみると前にチビーズが病院にきた時武蔵がでかい声を出して
本当はやりたい（うろ覚え）みたいなこと言ったのも親父に聞かせるために
わざとやったって感じに思えてくるな。

とにかく人間関係の機微がわかってない原作者という印象。
だから一見王道的な展開でもどこか説得力に欠けていて同調しきれない。

これは物語を作る商売としては結構でかい欠陥だと思うんだが…

サルなんてホントただくっついてる、そばにいるだけだもんなあ。

「ポールまで45ヤード（41m）高校生のキック力じゃそう簡単な距離じゃねーぞ」
バタム！

「ケケケ遅えぞ　あれから一万三千二百九十七時間と四十九分遅刻だ」
「待たせたな」
「ムサシ･･･！！」
「１年半のブランクで鈍っちゃいないだろうな糞ジジイ」
「笑わせんなバカ野郎」

「HUT！」！！

「気が遠くなるほど長いタイムアウトが明けてずっと止まっていた時間が今動き出しました･･･！」

ぴいいいいいいいいいい
うおおおおおおおおおお！！！

>>237
やはりクラスで浮いてる説が有力なのか…

>>235
そのシーンがかきたかったから入れたんじゃない？
今見てるインビジブルのスタッフといっしょ。
目的がなくて、手段を見せたいから何もない漫画ができるわけですよ。

この漫画で友情が描きたい？！脳みそオラウータンとかえてもらえ！＞原作者

休学中の生徒が選手登録できたり、試合に出れたりするのは
世界の漫画でアイシルだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 | 桐岡君を迎えにきました！！
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　　(ﾟДﾟ；) ＜ 危険ですので（頭が）、早く乗せた下さい！！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

まもりが武蔵のこと｢ムサシ｣くんって言ってたけどこのあだ名はあの三人組の間だけで通じるんだよな？
まもりがムサシって呼ぶのおかしくね？

>>243
うっかりに一票

でも、正体発覚の時にもセナとモン太に向かって本人が
「ムサシっつった方が分かりやすいか？（だっけ？）」とも
言ってたよね。
分かりやすいかも何も、自分が高校やめてから入って来た後輩に
そんなこと言うのおかしくない？と思ったけど

よく読んでますこと

まあなあ、しっかり読むからアラが見えてくるんだろ
信者なんかは>>238の様な薄い展開のしかも表面だけをなぞっただけで
これはいい作品だ！って満足してんだから呆れちゃうよな

>>245
テレビの横に
「絶対クリスマスボウルに行くぞ！」
みたいな言葉が三人の名前と共に書いてあったのを、
セナと猿は見てるからそこは特におかしくない。

>>248
「セナと猿が見てた」って事、別にムサシは知らないんじゃないの？

アメフト部用に買わせたテレビにサインしてんだから、
後輩が見てる事を前提に話をしてもおかしくないんじゃね？

信者がキモい。

脳内補完で全て完了できる信者は出て行ってくれないか？
妄想のソースはいらないんだよ。

俺はアンチだっつーの！
友情ごっことか、作者が泣かせようとしてんのが見えて萎えてる。
だけど、一部の馬鹿が的外れな叩き方してたら、指摘するつうの。
アンチが馬鹿と思われんのが耐えらんねーだろ。
アンチに馬鹿はｲﾗﾈ。馬鹿は儲だけでいい。

「アメフト部の後輩はみんな俺の事を知ってるはず」と
思い込んでる香具師がムサシってことでいいじゃないか。

アメフト部用に買わせたテレビにサインしてんだから、
後輩が見てる事を前提に話をしてもおかしくないんじゃね？
アメフト部用に買わせたテレビにサインしてんだから、
後輩が見てる事を前提に話をしてもおかしくないんじゃね？
アメフト部用に買わせたテレビにサインしてんだから、
後輩が見てる事を前提に話をしてもおかしくないんじゃね？

>>245
セナたちは室サトシをムサシムサシと連呼しながらPK勝負してたんだから、
ある程度の事情は察しがついてたんじゃないの？
「こいつらが言ってるムサシって、ひょっとして俺のことか？」って。

どっちにしろわかりやすさが売りのアイシルなら、
ムサシって言葉に反応するコマくらい挿入しても良かったんじゃない？

誰が誰を知っていて、どこで気づいたのか、そこらへんのつながりは
他の漫画ならしっかり描かれてるよ。

そんなことしたら、あのおっさんがムサシだって
読者に読まれちゃうじゃん。結果オチが死ぬ。

それだったら、「ムサシって言った方がはやいか？」なんて言わせるもんじゃないな
オチの後で、もっと他の言葉で読者にフォローするべきだ。
今、言われてるつながりはオチの意外さとは関係ない。
オチを大事にするために、つながりを適当に描いていいわけじゃない。

おまいら単に想像力不足なんじゃないかと思った

ちったぁ行間を読め。
「取り扱い注意」じゃないんだから、
何から何までフォロー入れてもらわないと
理解できないような読者は国語の勉強からやり直せばいい。

デスマーチ以降のまもりの鈍感さは、
あまりに納得いかない描写不足で俺も嫌いだがね

まもりの鈍感さと行間は関係無いけど…

普段あれほどオーバーアクションや説明調な漫画を描いていて、
都合のいいところは行間を読めかよ。

どれだけ信者なんだ？

小結の存在が許せない。
ウーロンがドラゴンボールで「人間にしてくれ」って願いを言ったら
人間になった代償として喋れなくなったみたいなキャラに見える。

>>261
アンチは嫌いな漫画に関しては>>262みたいに思考停止するからココで言っても無駄
信者が漫画のイタイところは目を伏せるのと同様アンチは叩くために読んでいるんだから
いいように解釈できるわけない
どっちもどっちだけどここは叩くためのスレ。わかってください信者さん

この漫画って適当に新キャラ出して、次の回ではライバルになってるとか
逆にキャラ同士一言も話さない状態を続かせておいて、チームワークを語ったりとか
人間関係を描かなさすぎる。

>>261
描写不足の話をしてたように思うんだが…まあいいや。

>>264
わかりました。
読解力不足ではなく、曲解力過多な連中なわけですね。

>PaP3vAvR
言いたいことは分かるし正論だとは思うが、もう少しもちつけ。
だんだんと煽り口調になってきてるぞ。

俺のせいで空気が悪くなったのなら正直すまんかった。
ただ的確に批判したいだけなんだよ。

>>265
きっと作者の人間関係が上手くいってないか
普段引きこもっててFAXかなんかで原作を編集部に送って生活してるんだよ

>>269
あー、なんかそんな感じだなぁ。
前にも秋大会の組み合わせを連絡ミスで間違えたりしてたし。
ちゃんと編集や作画と会って打ち合わせしてたら、あんな凡ミス
しないんじゃないの。
あるいは極端に大雑把な性格とかね。

組み合わせで思い出したが意外な〜てのはどこいったの？

アニメ版の酷さを見ると、原作がいかに良く出来てたかがわかる。
デスマーチ前までの話ね。

アンチスレならここにも
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078084069/l50

アンチはアンチでも、まもりアンチかよ。
前半のカップル話題が気色悪い…。

カップル話題が維持できないほど破綻してきてるって事で

原作は糞（特に絵柄）だがアニメはまだ見れる。


原作の作画をなんとかしてほしい。下手すぎ。
交代とかできないんかなあ。

そこはさすがに同意できない。叩く前に自分の目を疑え。

最近、確かにへたくそになったよ。
パース狂ってるの平気で描いてたり、線の太さが太すぎたり・・・
連載当初が一番上手かった

人外のデブを使ってる時点で上手かろうが下手だろうが
認められない

読みきりの栗田はまだマシだった。
人間を極端に記号化するのは見ててきしょい。

アニメまでチェックしてるアンチに質問
歳はいくつ？恋人いる？ともだちいる？

アメフト何人でやんのかわかんないけど泥門はかけもちとか助っ人入れてやってんのに
県内の強豪といい勝負できたりするのが納得できない

アンチスレまでチェックしてる281に質問
歳はいくつ？恋人いる？友達いる？　　　　　　　　　　　　　　　　

キャラの身長差とかおかしすぎる。
人外のデブが気持ち悪い。なんとかしてくれ。

高校生に見えるキャラがほとんど居ない。
キャラデザのセンス無さすぎ。こりゃ人気出ねーわ。

鸚鵡返ししか出来ないのは図星な証拠ですね

>257 >>265
同意。

人間関係ちゃんと描かれてないよな。
だいたい、三兄弟とか、瀧とか、あの辺が 大工＝武蔵 って事知らないはずだよな？
その辺、普通の漫画ならちゃんと描くよ。

なんか、作中の人間関係を放っておいて、
（悪い意味での）読者視点で描いてないか？この漫画。
読者が知ってることは、作中のキャラも知ってるみたいな、
錯覚というか、勘違いしてないか？


作者は自分の漫画、ちゃんと読み返せ。

まあアレだな　本スレにほとんど現れないアンチに
アンチスレに定期的に現れては漫画と関係無い話題でスレの流れを切りにかかる信者
この時点でこの漫画の信者の程度が知れるよな
本スレがキモイって言ってこっちに逃げてくる香具師が多いのもわかる
>>281
俺はアニメはチェックしてないアンチだが
例えば俺が18歳で友達もまぁ世間一般の18歳と同じくらいはいて　彼女もいたとするよね
それを俺がここで正直に答えたとして俺にそれをここで証明することは不可能だよね
すると君が例えば「証拠を出せ」と言うような内容をレスしてきた場合に俺がウソをついたみたいになるよね
そこで君が「逃げた」とか「必死だな」とか言って煽った場合俺には反論することができないわけだよね
この場で君がその質問をすること自体がナンセンスだと俺は思うよ
時間帯が釣られてみたい時間帯なんで長文ｽﾏｿ

結局ムサシは帰ってきたわけだが、なんだかなあ・・・。

休学中の奴が出場してもおｋなのか？
１年半もブランクのある奴が戦力になるってのか？
家庭の事情で１年半も部活出来なかったくせに、突然復帰する理由が薄い。
「おれの友達のために泣いてくれ」？　なんだそりゃ？　
まもりのナレーションも芝居がかってて寒い。

なんかもう、あざとい演出が山積みでめまいがする。

ageてしまってｽﾏｿ...orz

しかしセナが「ギャグにもなってないし」って言うところなんだありゃ･･･

なんであんなむかつく顔で言わせるの？

バレスレにも書いたけど、
まもりのナレーションに引いた。

アメフト部の連中に、集団で隠し事をされて、仲間はずれにされてるのに、
それも知らないで一生懸命ナレーションするまもり。
普段から懸命にアメフト部に尽くすまもり。


作者はまもりのこと何だと思ってるんだろ…。

理想の萌えキャラ

萌えキャラとも思ってない感じする。
単に都合のいいキャラ。

外国人のチアガールを「調達」とか言ってたし、
根本的に男尊女卑思想が根強くあるな、この作者。

都合のいいキャラはまもりに限った話じゃなくてこの漫画のキャラ全部に当てはまると思う。
男尊女卑とか外国人の偏見とかをもの凄く匂わせて
そういう露悪的な雰囲気が格好いいと思ってそうなところが不愉快です。

美人で成績が良くて外人の血が入ってて面倒見が良くて同性にも好かれて
結局は優しいから言うこと聞いてくれて
こんな子と付き合えたら最高ですね。

ムサシがいきなりヒルマとカップリングするのにふさわしそうな腐女子受けしそうなキャラになったか。
もう底辺からも落ちたと思った。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧ あいつウザいよな
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　／ 　　　＼　　 　（ ^o^　 ）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 （＿＿＿＿人　　）　　　 ＿| |　　　　 | |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　（-◎-◎一　 ヽミ| 　 ||＼ ￣￣￣￣　　　 ／ .|　　　|　|
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　　　　　　　　 ＼＼　　　　 （PSP( ＼|_＿./ ./ 　　　　　.| 　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　＼＼ 　　　 　￣~＼___＿_ノ|　　　　　　ヽ、.＿＿＿. （ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼|　　　　　 　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　（´∇｀　）
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　.|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ

>>295
>>218

そうでもないみたいよｗ
ファンサイト回ってみたら阿鼻叫喚の嵐でﾜﾛﾀ

ああごめんバレスレの218だわ

浮上

>>287
内容面で擁護できず証明しようが無い個人攻撃に走るって時点で高が知れてるよな。

信者がキモいよ

先週、ムサシは病室のテレビで29-6のシーンを見つつ親父と話してたのに
今週、キックにムサシ間に合う。しかも髭まで剃って。

時間経過がムチャクチャじゃないか？

天才チームにまた天才加わったのかｗ

ムサシっていつの間に前髪生えたん？
刈り上げてなかった？

ムサシの変貌に萎えた

はたしてタバコすばすば吸ってたことによるスタミナ低下は描かれるのか。
描かれないに…1500ペリカ賭けよう

スラダンのミッチーがスタミナ低下させない為（？）に不良時代にもタバコは吸ってなかったのに
結局スタミナ切れになってしまったシーンを思い出した。彼は悔しそうだったようなぁ。

冬のソナタを思い出した。
泣いて飛び出した女を追っかけるヨン様は、
追いかける前にしっかりマフラーだけは巻いていた…。

いつやめたんだか知らんがずっとは吸ってなかったんじゃない？
しかしあのすぐ駆けつけてすぐ出場はありえねえと思った

アメリカ戦前のキック勝負の時にやめた描写があるから
多分その時から吸ってないんだと思うけど
それでも作中じゃせいぜい2ヶ月ぐらいしか経ってないのに
スタミナバリバリなのってありなの？

あーでも大工の仕事をやってたからスタミナはあるのかもしれん

>>311
使う筋肉が全然違うからムリ

泣いてください・感動してくださいの描写後に、すんなり得点が入るのが嫌い。最近はそんな点数の入り方ばかりだし。

土建屋だからスタミナは大丈夫とか？でもキックの勘は鈍らないのか普通

実は影で練習してたんだよ。と適当に言ってみる。

ムサシって老けてるキャラじゃなかったのか？
ヒゲそったら普通じゃん。
なんでヒルマにおっさんって呼ばれてるんだよ

信者キモい

あれムサシの弟じゃないの？

本物の武蔵は事故って入院してたり。

もうそれでいいよ

信者キモい

別にアンチじゃないがムサシ絡みの話ﾂﾏﾝﾈ
キャラに全然愛着も思い入れもないし
内輪で勝手に盛り上がってるのを傍から見てる感覚

たまに本スレにいるワケわからん信者の方が不愉快なときある

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118942522/152-156

信者のキモさに鳥肌が立ちました(´ー`)y-~~

ヒル魔栗田と、まもりとまあセナモンあたりはともかく、ほかのメンバーは「何このヒト」ってならないのか？
セナモンだって、今まで一度も一緒に練習したことないやつがいきなり試合に出るってどうなのよ。
つーか、勝手に思い立って会場に来たのに「またせたな」っておかしいだろ。試合前ギリギリまで、出てくれって頼まれてたとかじゃないんだし。そういう描写あったっけ？
勝手に来といて、自分は試合に出られて当然みたいな態度とか、ワケわかんね。

退学したのに何で出場できるんだ・・・・・・

>>325
ちゃんと読んでから文句言えよ
アンチが全員馬鹿だと思われる

今週はパラ見もいいとこ。

予定調和でしかない展開を何故あそこまでクドくコッテリ見せるのかね。

あー「またせたな」は「遅刻だ」に対して言ってるのか。まあどっちにしてもなあ・・・

>>323　何この狂信者の集まり…ｷﾓｽ

なんかページ構成的にキック外してくれると思ったのにな。

なんだ練習しなくても十分戦力になるじゃん。
だったらムサシはこれからは普段は練習せず家業を手伝って
試合のときだけ出ればいいな。これで解決。

信者キモい

ミッチー　ブランク＝後悔する

ムサシ　ブランク＝大工仕事のおかげでぱわーうｐ！　えええええ大工すげぇえええ！　ﾑｷｬｰ　ｱﾘｴﾅｲｰ












チビーズ！！

キモくない信者などいない

>>333
ﾜﾛｽ

>>325が核心ついてるぞ！！！！！！

>>325
ヒルマが校長脅して休学扱いにしてたから選手登録はしてあるみたい。
まあこの時点で漫画とはいえおかしいんだけど。

ポセイドンの試合の後で、急に武蔵の話を持ち出して、急に部室に武蔵があらわれて、
急にセナモンが説教しだして、急にいつでも戻れそうな設定に変えて、急に戻ってきて、急に美形になって、急にキック決めて・・・

>>323
信者って本当にわかってねーな　スラダンが非現実的と叩かれないでアイシルが叩かれる理由を
運動能力を数値化してるかしてないかだとかで解決するなんてな
言うに事欠いて流川がついこの間まで中学生だったレベルじゃないとか
高校でダンク決めすぎとかでアイシル擁護になるとでも思ってるあたり酷すぎる
少なくともスラダンはミノタウルスなんてふざけた焼肉屋のオブジェの牛を使って懸垂なんかしないし
ハートばりにでかい人間や　小学生の座位より小さい人が自分の数倍もある荷物を持ち上げるなんてことはしない
警察脅して犯罪消したり銃密輸したり本名もよくわかってない奴を大会登録させたりしないし
スラダンの非現実的な部分とアイシルの非現実的な部分が同じだなんてどんな読み方してるのかわからん
こんな連中にジャンプ史上最高レベルのスポーツ漫画であるスラダンが叩かれるなんて
イノタケにあまりにも失礼　作画のレベルも原作のレベルも　二人がかりの糞シールドよりスラダンのほうが数億倍は上なのにな

自分達が絶対と思っているおまいらも底なしのバカだと思うがなw
予定調和のなにがそんなに駄目なのかな？ スラダンとかも予定調和じゃないのかね？

>>339
スラダン信者もキモいよ。

フンフンディフェンスなんてトンデモ技だろ？
スラダンもトンデモスポーツ漫画なんだよ！！

スラダン信者に勝るモノなし！！

>>340>>341
出張お疲れさん　気はすんだかい？

>>341
だからトンデモスポーツ漫画が悪いわけじゃないんだよ
超運動能力の漫画なんてそれこジャンプには腐るほどあるんだし

アイシルの場合は運動能力とかそういう問題じゃないようなところがトンデモだから駄目なんだよ
ハートみたいな巨大さのデブとか　簡単にまたげるようなチビとか　脅迫とかが駄目なんだよ
アイシルのそういう描写はアイシルにとってプラスには見えない

>>343
スクリプト乙

>>339
ああ、その156は俺だ。どこをどう読んで信者に見えたんだ？
別にアイシールドなんざ持ち上げちゃいないだろ。
バスケ経験者に言わせればスラダンがここまで盲信されるのがおかしいというだけ

本スレに書き込んであれば全部信者の擁護レスだと思ってんのか？　おめでてぇ。

>>346
おまいかｗレス抽出して読んだけど煽り過ぎだｗｗｗｗｗｗｗｗ

経験者が納得するようなスポーツ漫画がジャンプで連載されるとでも？
おめでてえー

やっぱりコアなところまでいっちゃうと売れないからな。ど素人にもわかる漫画だから傑作なんだよ。

スラダン信者ではないがスラムダンクは漫画史に残る名作だと思っている。
アイシールドは……残らんだろうなぁ多分。

最近のスポーツ漫画でスラムダンクの影響を受けてないモノは無いと思うね
特にマイナースポーツを題材にしたものは。

急にムサシをイケメンにする理由が分からん
イケメンが描きやすいんだとしたら最初からその顔で描けばいいのに
今回はマジ萎え

3人でやってたころの回想シーンと、顔髪型が違うんだもんな〜
若返ってロンゲになってるし・・・
本当に三井パターンを意識して描いてるのかも知れないな

ロン毛→短髪・・・三井パターン
ヒゲを剃る・・・・毒島兄パターン
実は美少女/イケメン・・・・王道

しかし、やっぱり肝心な所はヒルマムサシが向かい合って
「◯◯◯」「×××」と
それぞれの顔アップのコマ＆決めの台詞　のパターンなんだよね。
こんなシーン、今まで何回あったろう。
栗田は決まって仲間はずれ。最初から「３人の仲間」って設定にするなよ。
しらじらしい。

アメフトじゃなくてラグビー漫画の方が良かったと思う。ラグビーなら中学や高校でも部があるとこがわりとあるし、助っ人で試合出た事あるけどけっこう面白かった。

>>351
スラムダンクが流行る以前から誰でも一度は体育の授業でやっているバスケと
一般日本人の大半がどういうゲームなのかすら全く知らないアメフトを
マイナースポーツとして同列に並べるところがスラダン信者の痛いところ

>>357
妄想乙

＞同列に〜
いつ並べたよｗ

>>358
スラダン信者ってスポーツ漫画と見れば見境なく噛み付いて

リアル系→スラダンの劣化版
デフォルメ系→非現実的でくだらない

と見下したがるんだよね
一生スラダンだけ読んでろと

反論になってませんよｗ

レスとレスの間に脈絡がない。
単にスラダン信者貶したいだけだろ、てめーは

アイシルの数値化ってゲームなれしたガキどもを入りやすくしたんじゃないかな？

スラダンとアイシルの決定的な違いは、魅力のなさだとおもう。
家庭の事情でやむなく去っていった仲間が戻ってくるなんて、普通はかなり燃える場面だろうけど
校長を脅して休学扱いにさせてたとか、キャラ設定にたよった無理めな展開だし
校長脅すとか銃乱射とかギャグな場面と、こういう真面目な場面をごっちゃにするのは明らかに原作の力量不足じゃないかと…

とうとう信者がアイシルを擁護しきれないのでアンチを全員スラダン信者に勝手に認定して
スラダンを叩く方向に変えましたか？
スラダンに限らず過去の名作は多かれ少なかれ後の漫画に影響与えてるもんだよ。
漫画化本人が意識してるかしてないか問わず。
アイシルの問題点はそんなとこじゃないでしょ。
一番の違いは少なくともスラダンはスポーツを愛してるけどアイシルは馬鹿にしてる。これ。

>>360
＞単にスラダン信者貶したいだけだろ、てめーは

よくわかったじゃんw

別にアイシルを全面肯定するわけじゃないけど
「正しいスポーツ漫画の基準」をスラダンに置いた上で
その基準に合致しないところを悉く否定し
逆にキャラ設定やストーリー展開が少しでも似ているとパクリ認定する
スラダン信者マジうざいんで氏んでくれ

仮にアイシルが夕陽ガッツみたいなチームを主人公にして
弱小高校アメフト部の苦労と成功をリアル路線で描く漫画だったら
どうせおまえら「スラダンのパクリだ」と貶してたに決まってるw

スラムダンクに限らず、他の名作と呼ばれるスポーツ漫画と比べて
アイシールドって中身がスカスカなんだよね。ハッタリと定石だけで進めてる幹事。

デスマーチとかいう非現実的な特訓でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてる点については信者はどう思ってるんだろ？

こういうのでﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしちゃう時点でこの漫画が非現実的ｽﾎﾟｰﾂ漫画だというのは明らかなのだがｗ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい [age] ：2005/06/21(火) 03:00:12 ID:/uK239hc
ムサシが復活する経緯にはちょっとだけ泣いた。
でもキックするまでにもう一週延ばしても良い気がしたな。
サクサク進むのがこの漫画の良い所ではあるが…


この漫画の信者って本当におめでたいですね

＞「正しいスポーツ漫画の基準」をスラダンに置いた上で
＞その基準に合致しないところを悉く否定し
＞逆にキャラ設定やストーリー展開が少しでも似ているとパクリ認定する

この辺は同意。
すぐに「スラダンは〜」って言うのもどうかなあと。
…などと言うと自演扱いされるのだろうか。

あんなぎとぎとごてごてした料理みたいな演出でよく泣けるなあ。
今まで碌な作品に出会ってこなかったのだろうか。漫画に限らず。
演出過多。わざとらしすぎ。かっこつけすぎ。不自然すぎ。
小山ゆうが言ってたっけ。あまり作品内で｢ここ感動するとこですよ〜｣みたいに主張しすぎると
逆に読者は冷めてしまうから寧ろ一歩引いたくらいが丁度いいと。

現実的と非現実を足して２で割ったようなスポーツ漫画ですね

ムサシがカッコ良くなりすぎてダメポ・・・
もっと渋いキャラで逝ってほしかったぜ・・・
つーか、キっカー必要になってから
奴が到着するまで何分かかったか知らんが
そんなにプレイ止めてて良いのかなぁ・・・

>>362
アイシルの作者はスポーツを描きたいというより
戦略戦術ゲームを描きたくてアメフトを選んだんじゃないかという気は確かにするね

でも「それのどこが悪いの？」

「アメフト版スラムダンク」を描くことを勝手に要求して
それに合わないからって全否定する方がおかしいと思うね

・戦略戦術ゲーム→はっきり言ってあまり生かされてない。
作者がアメフト未体験というのと、読者を意識した設定がアメフトの面白さを殺している。

・アメフト版スラムダンク
天才と凡才の対比や、才能をもった素人の急成長といったテーマはスラムダンクと被る。
その時点でスラムダンクと比較される事に文句は言えないし、
この漫画が「デフォルメ」だからスラムダンクとは完全に別物、という主張は通らない。

バトル漫画の大半がドラゴンボールや幽白の影響を受けているのと一緒です
スラムダンクに何かコンプレックスでもあるの？

戦略戦術ゲーム(笑)
まさか自称策士のヒルマ大先生の作戦のことじゃないですよね？

>>戦略戦術ゲーム
それを徹底して描いてるんならもう少し面白くなりそうなもんだが・・・。
この漫画の戦略の重みなんて、吹けば飛ぶようなもんじゃん。
今まで点差もムサシの加入でポンポーンと返しちゃうんだろ。

>>372
＞天才と凡才の対比や、才能をもった素人の急成長といったテーマはスラムダンクと被る。

こういうテーマを描いた漫画はスラムダンクが元祖だと？
へ〜え

＞戦略戦術ゲーム
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗこういう珍発言が飛び出すからｱｲｼﾙ信者はあなどれないｗｗｗ

>>375
おいおい>>372のレスをもう一回よく見ろよ。「元祖」なんて単語一個も出てきてないよｗ

なんていうか、当初はソレが面白そうとはおもったけど、今に至っては
武者小路なんたらにはすべて通用しないだの、自分でソレ否定しちゃってるから。

バトル漫画の主人公の多くが孫悟空の影響を受けてるってのと同じですよ

悟空と被るキャラは過去にもあったかもしれないけどね。

ヒルマの戦略ってほとんど後付けせっt

>>377
だから「ダイヤの原石」「全てに恵まれた天才」「どんなに努力しても天才には適わない凡人」の対比なんて
漫画の定番要素みたいなものなのに
それを「スラムダンクと被ってる」とか言っちゃうあたりが滑稽なんだよ

出たよ、信者の常套句「定番」ｗ

>>381
お前は本当に馬鹿な上に必死だなｗｗｗｗｗｗｗこういうのには何を言っても無駄だｗｗ

「敵サイドのリーダーが実は主人公の肉親であった」→定番、でもスターウォーズと「被ってます」
「変な髪形、腕っ節は強い、元気ハツラツで天然な男の子」→定番、でもドラゴンボールと「被ってます」

「スポーツに疎い主人公、でもその身体能力を生かして未知の競技に挑戦」
→定番ですね。でもスラムダンクと「被っている」のは事実ですよ？

ひょっとしてこの人は「被る、共通」「影響を受けている」「パクリ」の区別ができないんでしょうか？

被ってる＝パクリ　だとでも信者は思ってるのか。
被ってるというのは同要素があるということでさらに同じジャンプのスポーツ漫画。
比較材料としてスラダンが挙げられるのも当然。というか最初に挙げたのは信者さんなんだけどｗ
尤もスラダンの全てが素晴らしい訳ではないが・・・

アイシルを他と比べるときはキャプツバがいいんじゃない？
同じ超人漫画だし。

キャプツバが面白いのは、試合のなかのギャグっぽいシュートやら技のトンデモっぷりがあっても
キャラがいいからなんじゃない？へなちょこキーパーのもりさき君ですら充分魅力的
いい話や内面的な話のときには、そういう超人的なギャグ部分を排除してる。
キャラの性格とか、内面的なことは普通の読者でも充分共感したり応援したりできるんじゃない？
アイシルはそこんとこごっちゃになっとるわけですたい。

要は、原作と作画でスカイラブハリケーンでもやっとけってこと。

スラムダンクよりはっちゃけてるのはむしろ魅力だと思うよ。

ごめんアンチスレだったか。

http://49uper.com:8080/html/img-s/63155.gif　

一行感想スレにあったが、ﾜﾛｽｗｗｗ

確かに復帰後の武蔵のカッコはおかしいよな。
アメフトやめる前からひげ面だったのに。

>>384
スラムダンクに限らず昔からの定番のテーマが被ってるからって

＞スラムダンクとは完全に別物、という主張は通らない。

などという意味不明な主張をしてるのはどっちだよw
つまり、ジャンプトーナメントは全部DBのパクリだと言い張る
DB厨と同レベルってことだなw

哀汁アンチスレなのに話題が他の漫画なのは如何なのよ？

>392
待て、トーナメントの元祖はリンかけだ。

>>392
もうスラダンはいいからよ。とりあえずアイシルを叩こうぜ、な？

ムサシが制服に着替えた意味ないな。
どーせユニフォームにすぐ着替えるのにさ。
おまけに「待たせたな」シーンでネクタイないのに
次ページではつけてる。
原作どころか作画もいい加減になってきたな。

ムサシのルックスが変わった事なんてどうでもいいんだが
ヒゲ剃る時間あるなら１秒でも早く来いよ

むしろ来られたことが驚きなんだが
病院のとなりに競技場があるのか？

作画は一気に汚くなったな。
線の太さが安定しない。
ネームが上がってくるのが遅いのか？

アイシルを一言でいうと「羞恥」

>>398
トラックで他の車や警察をぶっとばしながら駆けつけたんですよ
そしてヒル糞の脅迫でお咎めなしですよ

ヒルマuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ドレットのやつが悪人面のところがおれのピーク。そのあとから少しずつさわやか路線がはなについてきて空気に。

てか、ここでアイシルを否定してる奴らの好きな漫画が知りたい。
スラダンしか名前が出なかったらﾜﾛｽw

ヒル魔はフー・マン・チューな存在
深く考えてはいけない

微妙にスレ違いになるが、今日の読売朝刊の
放送塔ワロタｗｗ

信者のいうことってどの少年漫画でも同じなんだな。
｢嫌いなら読むな｣
｢売れてるんだから面白い｣
｢嫌いなのに読むなんてほんとは好きなんだろ？｣
｢じゃあお前等が描けよ｣
｢そういうお前等の好きな漫画は何？｣
｢面白さが理解できないなんて可哀相。レベル低い｣

これ以外論理的な反論見たことないんですが。

信者vsアンチ　は別のところでやってくれ。
あといい加減スラダンやその他の漫画の話題を出すのも
関係ないのでやめろ。


泥問って天才ばっかだな。
武蔵は髭剃る意味はあんの？昔から髭面なのに。
髭剃ってる暇あるなんて余裕だな。

あと作画がいい加減だな。

「アイシールド２１」に驚き

テレビ東京系８日「アイシールド２１」。迫力のある場面には
すごく驚きを感じ、面白い場面では笑えるアニメです。
途中にはクイズやアメリカンフットボールの説明もあるので、分かり易くていい。
（千葉県・学生・真田望１３）

アニメ見てないから何とも言えんな。おかしな文章だとは思うが厨房じゃそんなもんか。

今週のわざとらしさは作者が演出してるんじゃなくキャラが演出担当してたからなんだな。
会社の連中もまもりもヒルマも栗田もそして武蔵自身も武蔵をヒーローとして
祭り上げるための行動しかしてない。あの場の目的は｢武蔵を一秒でも早く合流させる事｣だろ？
ムサシはぼさぼさなまま汗だくで駆けつけて気の効かないセリフで登場するのが自然。
ヒルマは元々ああゆうキャラだからとしても他の連中も酷く役者ぶってる感じ。
自分たちが漫画のキャラだと意識してるような言動なんだよ。だから不自然極まりない。

栗田のあの外見で大ゴマで涙流されてもな

制服に着替えてネクタイ締めてヒゲも剃ったのに、頭のタオルは巻いたままで
皆の前まで来たんだね。
バサッと取った時に「実は前髪長いイケメンだった!!」って瞬間のためにw
バイクから降りてヘルメット取ったら長い髪の美女だった、
みたいな。不二子ちゃんかよ。
はあ〜。

不自然なのは相変わらずだが、今週が一番不自然じゃないか？
まもりがなんでナレーションするんだよ…

最後のコマでキッドがすげえ顔でおどろいてるのも普通無いな。
全員がムサシのためにセットアップされてる、くだらねー三文芝居

いやビデオ後で見た時わかるように
場面の説明はいつでも入れるのでは

場面の説明って、「そう…長い長いタイムアウトが〜中略〜
止まっていた時間が今動きだしました!（だったっけ）」って、
単に酔って演出してるだけじゃないの？
説明なら「ムサシ選手が入りました」とかでしょ？

ていうか、今までは「止まった時間」だったのか。
ムサシがいない間頑張ってきた選手達に失礼。
あとで皆で見るだろうビデオによくそんな無神経なナレーション入れられるな

あのナレーションなんて今週を象徴するわざとらしさですよ。
あんなもんビデオで見直す際には一切必要ない。どういう顔してあのナレーション聞くんだｗ
完全に読者に対してのナレーションをキャラに直接させるなって。

そりゃまもりが演出してるんだろうね。
ナレーションしてるのが意味不明っつったから
それは別に変じゃないっつっただけだ。

あのナレーションはやだな。普通に作者がいれたほうがいい。
『長い長いタイムアウトが終わり..凍っていた時間がようやく動き始める..』
タッチダウーーン！みたいな。まもりがいうからあかん

昔から知ってたみたいな顔が気に食わないよ。

うん、気に食わない…。栗田がナレーションしたほうが良かったんじゃないかなあと。

実際まもりって武蔵のことにしろそれ以外にしろどこからどこまで知ってるんだ？

一応昔から知ってるって描写はあったような…

栗田がナレーションはおかしいだろいくらなんでも。
感激で泣いてるんだから冷静な語りなんて。
天の声で良かったと俺も思う

>>417
>完全に読者に対してのナレーションをキャラに直接させるなって。

そうそう、同意。
この漫画、作者→読者に対しての描写も、直接キャラにさせてるんだよな。
普通の漫画はそんなことしない。


栗田をアップにするな。
あんなデフォルメ顔でアップで泣かれても気持ち悪いだけ。
だいだい、今まで部室改築とかで普通に武蔵と会ってたのに、
いきなり泣かれても…。

栗田って脳みそまで幼稚だからどっか行って欲しい。

前にあった天の声のナレーションも十分不自然だったが。

西武戦で負けたって関東大会には出れるわけだから、
ムサシをここで登場させても意味ないと思うなあ。
てか、感動の押し付けにはウンザリだよ。

>>423
昔から仲良かったとかならともかく、１巻ではヒル魔の事を
「関わっちゃいけない程のDQN」扱いしてなかった？
何で説明もなくいきなり仲間みたいな顔してるのか不明。

>426
だから全部あとづけだからじゃない

>>426
同意。それともアメフト部に入ってからの短い付き合いで、
3人の思いをすべて理解した気でいるのかね。

セナの影の努力にはカケラも気付かないのにな。

すまん
>
一個打ちそこねた
すぐ上のレスにだからいいか

>>426
そらお前チビーズだからだろ

アイシルってなんか空気読めてない漫画だよな
シリアスにしとけばいいような場面で急にデフォルメキャラ出てきたり
必要ない過剰な演出で威嚇するシーンとか　普通に対策練習しときゃいい場面なのに意味わからん練習するし
知将でなければならないはずのヒルマが池沼でしかないし　ムサシいきなりイケメンになるし
いきなりちょっとしか出てこなかった捨てキャラがムサシ勧誘しだすし
デビルバット講座ウザイし　試合でへんなデフォルメで点取ったりするし

まもりのナレーションが一番糞だったな。

おまえが３人きりだった頃の事を、どれくらい知ってるんだよ…と思った。
半年ほど前まではヒル魔のことを超DQN扱いしてたくせに。

読者だけが知ってるはずの事を、
まるでキャラも知ってるように描くんだな。

この漫画の作者って本当空気読めないんだな…。

ヒル魔は超DQNで間違いないだろ。
まもりはむしろ洗脳された哀れな犠牲者なんだ。
つまりDQN二号。

上で書いた文章おかしかった。

アメフト部が3人きりだった頃の事を、まもりがどれくらい知ってるんだ？
ってこと。
仲良くも無かったはずなのに。


>>430
同意。空気読めて無い。
パンサーと進が会ったシーンも、無理矢理すぎて意味不明だった。

ムサシをイケメンにする意味って何なんだ？
今までのムサシのキャラは何だったんだ？
髪型はともかく、ヒゲまで剃る意味もわからん。
だって他にヒゲ生やしてるキャラたくさんいるのに。

インパクト狙ったんだろうけど、なんかずれてる。空気読めてねー。

ＤＱＮ二号かよｗ
けど体育祭の醜態を見る限り、そんな感じだよなあ。

>ムサシをイケメン
今週の話は、１コマ目からさりげなくイケメン仕様になってる感じがした。
で、あの見開き。
あのムサシにヒゲを生やしてタオルで頭巻いたらどうだろう…と
想像してみても、どう考えても原形留めてない。

そもそも、親方が倒れた代わりに高校生の息子が出て来て
持ち直す会社って何なんだ。

ヒル魔が小細工通用しないって時はナレーション（？）じゃないのにね

>そもそも、親方が倒れた代わりに高校生の息子が出て来て
>持ち直す会社って何なんだ。

ﾁﾋﾞｰｽﾞ！

つうかなんでわざわざヒゲ剃って、制服に着替えてきたんだろ。学校で手続きしてきたのか？
どう考えても時間的にそんな余裕ねーだろう。一刻を争うときなのに、カッコつけてる場合か

今週百歩譲って感動する場面を受け入れようにも
ヒルマが犯罪でムサシを助けようとする描写があるもんだからなあ。

ムサシを連れ戻すために努力してた
セナとモン太に対して何かフォローないのか？
3人の世界に入りすぎなんだよ。
訳知り顔でナレーションするまもりにも萎え。

ファッキンオヤジよりアハーハーのほうがよほどオヤジ。
あと、とが脳が出番少なくてかわいそう。
ムサシよりもユキミツ加入先にすべきではないのか。
ユキミツにしてみたら学校もきてなくてタバコふかしてた奴に
のうのうとレギュラー奪われてむなしすぎるよな。
だいたいムサシはデスマーチ参加してないだろ。
王城戦、神龍寺戦とあいてがどんどん強くなっていくのに、
ユキミツいつ出すつもりなんだろ。完全な驚き要員なのかな？
デスマーチ参加して存在忘れられてたらシャレにならんよ、稲垣センセー。

ムサシがヒゲを剃ったのも、遅刻してきたのも、
宮本武蔵になぞってるんだろうが…


でも制服まで着替えるのは余裕ありすぎ
あと病室に職人勢ぞろいが、わざとらしすぎて萎えた。
玉八だけでよかったんじゃないか？

最近、感動の押し付けがワンピ並になってきてウザい。

結局、ご都合主義なんだよ。
この一言でこの漫画は片付けられる。

別にご都合主義でもいいんだけど、セリフ言って（回想入れて）すぐに成功するのが多すぎなんだよ。
ムサシなんかずっとほっとかれてたのに、急にムサシの話を出していきなり復活させてるからな。

また暫くすると在日チームとか韓国チームとか出てくるのかな？

休載が一回もないところだけは感心する。

原作と絵描きが違う漫画で休載ってありえないだろ

ムサシはすでに学校を辞めた身であって、学生でもないやつが試合に出ていいのか？

>>446
デスノ。ヒカ碁もあった気がする。
とりあえず休載ってのは時間の問題でやるものではないと思うよ。大体は数週先まで仕上がってるらしいし。
俺が行ってるのは病気とか取材での休載がないってこと。

>>447
ジャンプよんでる？

>>446
北斗の件は休載なかったのかな

>>449
ジャンプ読んでなきゃムサシが試合に出るのも知らんでしょう。
まぁ、特別好きな漫画ではないので軽く読んでるだけの分忘れてるシーンもあるかもしれんがね。

>>447
中途半端な批判すると、アイシ厨が鬼の首とったようにレスることがあるんだ。
気をつけろ！

>>450
昔のジャンプは滅多なことじゃ作家休ませなかったぞ
まあ例外的に江口みたいなのもいたが

江口はプレッシャーに耐えきれずに電波って連載ぼしゃっただけだろ。

>>453
確か、絶好調のときの鳥山明ですら原稿落としたらクビってな勢いだったんだよね。
どこのソースがわからんけど

昔のジャン編はカタギじゃなかったからね…

>454
ちょっと描いては数か月休むってのを何回かやってたんだよ

昔は作家を酷使しすぎだったんじゃないの
冨樫は怠けすぎだが・・・他は今ぐらいが普通でしょ

>>323
ＩＣってこの漫画のことだよな








ＥＳだろ？

>>459
だから原作ちゃんと読んだ上で叩かないとね…

>>441
>あと病室に職人勢ぞろいが、わざとらしすぎて萎えた。

婦長がわざわざ特定の患者の社員を全員病室に呼び出して「女のカンよ」
って一体…
ああ、知り合いなんだっけ？にしたって、入院患者の容態が…とかでなら
ともかく、高校生の息子の部活復帰の為にだよ。
訳分からん。

あの婦長は息子がアメフト部員なの。
他にも桜場とか虎吉とか、アメフト系の患者を何人か面倒見てて
思い入れあんの。

ああ、こんな書き込みしてたら信者とか言われるんだろうな。
重箱の隅をつついたつもりで、馬脚を現してるアンチどもに。

>>462のレス見ても信者だと思わなかったが
>>463のレスを見てなんとなく信者の釣りに見えたのは俺だけ？

>>461
武蔵こさせるときっと感動するぜでも、学校どうやってもどそうか→校長脅す
病室でちょっとイイシーンやりたいけど、どうやって職人予防か→婦長の勘で

こういうノリ。作者にストーリー作る能力などありません。お察しください。

>>464
そうだな。>>463の最後は「オレ信者チガウヨ」でいいのにな。
馬脚を現したのは0FMDoWVBだったとｗ

頼むから信者の皆さんは
アンチが全員、真剣にこのマンガを読むわけではないことを理解してください。

よく知らないけど批判はする、か。アンチというよりアホじゃん。

本スレから信者のバカな書き込みをコピペして、笑いものにしてるのを
誰も何も言わないのにこんな時だけ批判するのか？
そろそろ>>1にアンチ意見のマトメぐらいつくろーや。

ムサシは無免許運転で退学です。
おめでとう

信者に糞がいれば、アンチに糞もいるって事だ

この漫画の良い所ってどこ？

表現が大胆、大袈裟なだけだが

昼間のDQNっぷり

やっとムサシが出てきたんだね。長かった。

いい所は、マイナースポーツを題材に連載３年目をむかえたことじゃない？
内容はともかく、結果だけは評価してやろう。

編集部大プッシュの結果だろ？

>>477
話作る能力はないけど休載なかったりとかそれなりの努力はしてると思うよ。
ユートみてる限りマイナースポーツは人気漫画家が描くか編集部がプッシュするかしないと厳しいのでは。

ストキンとった読みきりは面白かったけど、
連載後のデフォルメ路線は誉められないな

この漫画に「真剣に読み込むだけの価値がある」と思ってる時点で重度の信者だからな。

感動を押し売りすればヒットしやすいからな
昔からそうだけどここ数年はそれが顕著になった気がする

>>481
ワンピース効果だろう

ワンピが当たったせいか感動の押し売り漫画が増えたな

743 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/06/18(土) 18:46:24 ID:fvo5LCJM0
俺は死んじゃいないし、学会員でもない。
>>722
少年×××プの人気のあった囲碁漫画な、あれ在日団体の標的にされた。
「韓国人が負けたら人権侵害ニダ」とファビョッタらしい。
で、韓国人に勝たせて打ち切りと。
今はそいつのアシあがりの書いているアメフト漫画に「在日チ−ム出すニダ、勝たせるニダ」とやっているとかいないとか。

ゴレンジャーアメリカ版知っているかアクションシーンは日本の特撮使って人物の出てくるところは白人、黒人、アジア人を登場させている、
人権団体の圧力だと、ディズニー映画も白人以外の主人公ばかりになった。
　
日本もこの法案が通れば漫画やアニメ、ヒーロー物は中韓日で仲良しさんニダ。

>>484
特にアンチスレに関係ない話だな

憶測だけで言い切ってるところがアンチに類似してるかな

脳内補完が日常になってる儲よりはまし。

アンチスレに張り付いてる頭の悪い信者よりはまし

憶測で人格批判に走る信者よりは…

煙草はダメで無免許運転が許容されるのはなぜか教えてクレよ風紀委員

だいたいさあ、銃刀法違反と恐喝のヒルマに、器物損壊・騒音の
栗田（小結を探すエピソード参照ね）他、法律に反してる奴はたくさん
いるんだよ。いまさら武蔵の喫煙だとか無免運転くらいでさわぐな

このスレに定期的に現れる信者らしき人って一人なのかな？
複数だったらなんか嫌だな　嫌いな漫画の信者とはいえ
スレの住み分けもできんような馬鹿がいっぱいいるとは思いたくないし

アンチにはキモオタしかいないって本当？

嘘だな。だって俺イケメンだし。

それより儲の方だろ
こんなヲタくせー漫画が好きって事はやっぱ托ヲタなんだろ

アンチは信者とそのマンガを叩くのが役目だろ。
信者はアンチスレでごちゃごちゃいわずに懸命にマンガを崇拝してろよｗｗｗ

>>495
根拠のないレッテル貼り乙d(^-^)

ID:/pjBcnKL

こいつか張り付いてるのって

>>492
住み分けってなんだ？信者スレにアンチの俺は良くいくぞ。

糞マンガを擁護する信者も痛いが
週漫なんぞにいるくせに、俺らはアイシル叩いてるからレベル高い
とでも思っていそうなお前らもかなり痛い。

>>499が思ってるような事をアイシル信者が思ってそうな件について

スレの住み分けの意味もわからないバカが間違いなく一番痛い。
そーいうのがナチュラルにスレを荒らすんだな。

656 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/06/25(土) 00:49:43 ID:/LXjrcWo
649はデフォルメという単語を知らない可能性がある
痛い信者代表

233 アイシル打ち切れ ◆Gy0k8btOsw アイシル打ち切れ 2005/06/22(水) 15:27:14 ID:xkhpb7Xj
アイシル打ち切れ
痛いアンチ代表

信者スレに出張すんなっていわれちまったな、まあ適当に煽っとくか

作品の中身について煽ってるんじゃなくて、レスしてる信者の中の人を煽っても仕方がないじゃないか

ガイシュツかもしれないがこの漫画も腐がかなりたかっているよな。

>>499
別にこのカス漫画叩いてるからって自分のレベルが高いなんて思ってねーよ
だいたい読んでる漫画でレベル高いとか低いとか考える時点で頭イッちゃってるだろ
俺はこの漫画がカスだと思うから同じようにこの漫画をカスだと思ってる連中の集まるスレで
この漫画のどこがカスなのかを語ってるだけだ

このスレもちょっと見ない間にチビーズが紛れこんでるようだな
ここ最近はアンチを名乗ってアンチを罵倒するチビーズが多いようで困る

原作読んで精神年齢が退化した哀れな信者

本スレでも今回のムサシ復帰は賛否両論なんだな。
だから、一時的にアンチスレに来てみたものの、やはり信仰心が邪魔して反発してしまうんだろう。
さっさとチビーズに戻れ

スラダン信者認定叩きの次は工作員攻撃か。
信者もない知恵振り絞ってよく頑張ってるよ。

>>510
無い知恵振り絞って頑張るヒルマ様に憧れるのもわかるな

冨樫に描かせりゃヒルマも凄い悪党に生まれかわれるだろう

そしてサクッと殺されるというわけか

前にこのスレは高レベルなアンチスレだとかぬかすうんこがいたっけ

ムサシ復帰はいいんだけど(・∀・)が美化しすぎてイヤだ。

美化するのは当然だとおもう。一つの目玉的なシーンだからね
ただ、ストーリーの酷さとキャラのトンデモが過ぎるから、とんでもないダメシーンに…

作画のひと呆れてんじゃない？

武蔵が帰ってくる事にドラマが無い。
「お前らが強くなったら加入してやる」みたいな事は言わせない方が良かった。
チーム復帰を頑なに拒否し続けていないと、武蔵の苦悩は成り立たないだろう。
大体からして武蔵が働かなきゃならなかった理由づけが弱いのに。
更に大ゴマ取りのギットリした作画が、最悪の予定調和っぷりに拍車をかけている。

あの作画は生理的に無理
ボコボコしてて体格も顔も何もかも全てがコロコロと変わる
コミッ糞に書き下ろしをいくらしても関係ないからいいけど
他の企画には乗り出さないでくれ
お前、描くの好きならアニメーションのコンテでも切ってろよ

アイシルの良いところ

・背景のパースの取り方。
フリーハンドだから楽に見えるが、素人にはそうそう描けない。
あくまでジャンプの中でだけど。
・休載がない

悪いところ
・キャラの顔や体格がよく変わる
・漫画とはいえ問題の解決の仕方に無理がある。
・肝心の試合が一番つまらない。日常のシーンもつまらない。
・本スレ住人もぼやくほどギャグが寒い。


結果としては原作は引退、作画は他作品のアシでもやればいいんじゃないの？

俺もキャラの顔や体型の変わりように萎えた。
特にヒルマがスレンダーだったり筋肉質だったりと…。

ハゲはチビーズだったような。今じゃあ随一のノッポｗｗｗ

全キャラの初登場→途中経過→現在とか並べたらエライことになりそうだ

アイシルのナレーションってスラダンっていうより
BOYみたいだなぁと単行本読みながら思った

今回の試合はキックの上手い奴が必要だ！　ということに無理矢理持っていったな
最初はいかに早いパスを封じるか、敵のチビを止めるか、敵の無口のデカイ奴を止めるか、だったのに（名前全員わからん）
最初からキック力不足をもっと露呈する試合内容なら、まだ自然の流れだった気がする

>>521
何も取り得なしじゃマズイからせめて長身にしようって後付なんだろうなどうせ。

そのへん読んでないんだけど（10巻までと、最近のジャンプしか読んでない）
「身長伸びたねー」みたいな発言って作中でないの？

>>521
小林玉美や間田敏和も一気に背が縮んだしまぁいいんじゃね

>>524
だよな　しかもそのちょっと前に
キーを握る三人　なる三人が全員得意のタイマン描写で負けてるし
キッカー云々の問題ではなかったはずなのに
いきなりなぜ出てきたのかもわからん変なキッカー兄ちゃんがムサシ説得しだして
そう思ったらいきなりその変なキッカーの兄ちゃんがキックの大切さ語りだすし
親父がいきなり立ち上がってムサシ殴るし　殴ったと思ったらムサシイケメンと化して帰ってくるし
もうわけがわからん　これがご都合主義と言わずになんと言うんだろう

前のポセイドン戦でもあいつが呼んだら
ムサシ来たんじゃねぇか？ｗ

佐々木コータローとかいうヤツのチームってもう敗退した？

>殴ったと思ったらムサシイケメンと化して帰ってくるし
ワロタ

試合の中でのテーマが多すぎ。で、全部消化しよう（泥門に成功させよう）として試合が無駄に長引く。
３つ目くらいの課題が達成されたときは、一つ目の達成感はすでに忘れられてるみたいな。

パントできるやつがいなくてまぁよく勝てるなとおもってたけど…うーん
まじめに考えちゃいかんね…

しかし、なにを読むんですかこのマンガ

キッドの話・ムサシの復帰と今回は前半にいろいろ詰め込みすぎたな
どちらも試合中にいれるしか無い場面だったが。
次からの試合展開に期待したい

すいません、本スレの誤爆です。失礼しました

なんでお前等詳しいんだ。
俺なんか毎週とばしてる。クソだから

読んでないのにクソと判断できる神

わざわざ｢読んでないのに批判する低脳｣を装わなくてもいいから

いまだにアメフトの試合時間がわからん。この漫画ってアメフトのことを何も教えてくれないんだな

そこはさすがに説明されてたと思うが

自分が読めてない部分にダメだしするかよ

試合時間は作中明確にされていないよ。ただ、知ってる人だと知ってる。
時間について触れたのは読者置いてけぼりの春の王城戦ぐらいなもの。
プロだと60分4クォーターだけど高校生は短いよな。40分ぐらいだったか？

今週もヒルマがまもりの居る前で思い切りアイシールド２１のことを糞チビと言ってるわけだが・・・。
いつまでほったらかしにすんだ？コレ

前に巨深戦でセナが後半開始の時に「残り20分…勝って決勝にいくんだ！」みたいなこと言ってますた

なんだか・・・寒いですぅ＞＜

なんかもう、批判するのもめんどくせえ。

ん？このスレギコナビでみるとカウントが可笑しな事になってるな

>>542
作者はヒル魔とまもりをくっつける気ですから、
セナの正体ばらしイベントは邪魔なんです。

せっかくの作戦考えるシーンもショットガンで手遊びとか言う
クソみたいな演出のせいで台無し　ムサシのキャラを変えたいのかなんなのかしらんが
今週も寒いギャグにアリエナイィィィィの展開　キッカーが増えた利点を説明すのは結構だが
なおのことそんな大事な問題を今まで放置してたヒルマが
勝利至上主義を掲げ　合宿を全て乗り越えた禿を出さず運動能力の高い助っ人を使って
禿に試合経験積ませないのかがわからなくなった　毒針戦とかで出してやっても良かったはず
さらに西部の監督がいかに不必要な記号かが目立つ話でもあった
しかも佐々木コータローは無かったことになったかのように試合観戦してる様子すらなかったりする

今週はアリエナイィィィィじゃねーよ
ちゃんと読め

なんか可哀想な人だなあ>>548
読み流して好きな漫画だけに集中すればよくね？
わざわざ読むこと無いよ。時間のムダだろ
お前にとっては。

この漫画さー、突然ある１週だけ読んだら
ヒルマが主人公だと思うよね。

>>551
テニスの王子様で桃が主人公だと思った経験あり。

こらｗ文句あるならきちんと反論しろ儲。
説得力ないのは作品と同じか

>>549
どっちでも似たようなもんだろ
そんなところまでキッチリ読んでるアンチがいるかよ
>>550
信者のくせにここ覗いてしかもレスまでしてる君も結構可哀想だから大丈夫ですよｗｗ
もしかしてMですか？わざわざこのスレ覗くこと無いよ。時間のムダだろ
お前にとっては。

>>553＝>>554wwwwwwwwwwwwwww
必死な狂アンチ晒しage!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwww

期待させるだけさせておいて、結局結末はチョーツマンネーものばっかり
前フリばかり凝りすぎてバランス悪いな。
10点差で勝てないと国外退去とかデスマーチとかハッパかけるのはすごいが
いざ蓋をあけてみたら・・・はっきりいって口だけのハッタリな漫画だ。
今回のムサシも今まで長々引っ張ってきた割にはペラいエピソードだった。
初期からライバルのひとつとして扱っていたガンマンズ戦がもう半分終わってるｗ
もう次の王城もなんかもすぐヤマなしオチなしで終わっちゃいそうだな。

>>551
・アメフトはビビらしたら勝ちだ
・ハッタリをかませ
・何とでも言え。言うだけならタダだ
って裏エースが言ってました

巨深戦読んでた時は、今までで一番しょうもない試合だと思ってたが
今の糞展開を見るとまだまともだったんだなあ、チビーズ以外。
西部戦始まった時にはちょっとだけ期待してたのに…
泥門メインの話になるとウザくなる。試合する度にどんどん気分悪くなる。
もう泥門出てこなくていいよ。

そういや泥門って、チームとしては個性的ではないよな。ふつうの強豪ってかんじ

え、もうムサシもどってきたの？なんだかなーって印象。

大工連中、そんな準備してたんなら
大会開始前にムサシを説得してやれよって感じ。

ムサシにしろ周りの奴にしろ、もったいぶってるだけなんだよな。
原作付きでこれほどシナリオに説得力の無い漫画も珍しいよ

大工をやっていてもパワーアップ出来るんならデスマーチ要らないジャン。
部費を稼ぐ名目で武藏工務店にみんなバイトさせてその稼いだ金で
全国の強豪と練習試合巡りの旅費とかに充てればいいと思った。
わざわざ海外に行って陳腐なトレーニングしてカジノやって遊んで帰る必要性がわからん。

この漫画絵だけじゃなくキャラの性格もコロコロ変わるな…
あとヒル魔マンセー厨気持ち悪い

>>559
オフェンスラインがディフェンスラインを普通に突き崩して
ランニングバックが平均４ヤードだせるチームは無敵。
キッカーなんかいらん。

>>565
毎回毎回いつまでも4ヤード出せるわけじゃないから
キックという保険が必要ってことじゃないの？

>>555
なんか私生活で嫌なことでもあったのか？

>>564
一巻で超脇役として紹介されてたのに、いきなり成り上がったハァハァ三兄弟とか
春の大会では審判殴って失格だったのに、秋には熱いスポーツ野郎になってた葉柱とか
（更生したとかなら納得だが、アメフトやるために不良になったようなもんなのに）
王城戦を視察に来て、解説もするほど熱心（椅子に落書きしたり、まもりを覗いてたり
のＤＱＮ行為もしてたが）だったのに、その王城戦に遅れてくる阿含とかな。

>>565-566
　確かに、イイキッカーがいると３rdで思い切ったパスとかできるし
パントが巧いと何をするにもおもいっきっていけそうな感じがする。プレイ経験ないから想像だけど

こんだけ隙のないチームにしたからには、つぎの王城戦なんかどうするつもりだ？！

ここにきて両面出場の疲れが！とかｗ

>>564
稲餓鬼村蛇共々何も考えてはいないんだよ
ジャンプでせっかく連載してるのに
ほとんど行き当たりとはいいご身分ですよね＾＾

>>566
OLがDLを毎回突き崩したり
平均４ヤード、ランで出るってのは、ものすごい能力だってこと。

>>553>>554>>567
必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんか普通の強豪チームになったのが気に入らない。
絶対穴だらけのチームだと思っていたのに。選手そろってないし。

といっても西部の攻撃を守備で止められない限り
勝てないことには変わりないんだけどね

牛島ｲﾗﾈ

こういう深みの無いキャラを出されると萎える。

>>575
作者はそれで栗田を覚醒させたのかな？
それにしても３人揃わなきゃマジになれないってのもなあ。
自分が1年坊なら気落ちするよ。
今まで俺達は必死にやってたのに、何だよこの先輩達はって。

この漫画に深みのあるキャラなんていましたっけ

>576
かといって、その都度敵キャラに過去話をされてもウザいけどな。
取ってつけたようなドラマをやたら盛り込まないと
試合シーン書けないみたいだし。

ｱｲｼﾙのせいで鬼浜を鬼兵って言っちまったよ

普通の強豪チームになって
しまったと作者は焦るかもよん
話的につまらなくなるからね
また後付け設定持ち出してきて付け焼き刃のピンチ作って
でもその前にヒルマとまもりがどう活躍できるかが大前提のね
それが大前提だから結局泥門は勝ち続ける…

ヒル糞が消えたら結構いいバランスになるｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／ ＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　←>>1
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

産まれるうううう、ってところだな

さすが狂儲は言うことだけじゃなくAAもズレてるな

少漫板の某スレより抜粋。
374 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：2005/05/13(金) 09:14:01 ID:v3aSSVho0
どこかで面白いストーリーの条件みたいなもので
「主人公の（精神的）成長」っていう要素があるってのを聞いた。

つまり、才能＞努力っていうよりも
主人公が精神的に成長してない漫画が多いんじゃないかと思った。
努力とか訓練している漫画でも読者的には、
主人公がなんかしてたら力と素早さが増えてましたー、だったり。
ノルマをこなしているだけで、主人公の気持ちが「頑張っていない」。
そこら辺が努力してないように、主人公の素質だけで強くなってるように見える。
同時にほとんど印象に残らないので特訓をやってた記憶が無くなってしまう。

逆に、能力値が実際に伸びて無くても
主人公が悩んだり試行錯誤してたりすると「頑張ってるなあ」って感じがして
努力しているように感じると思う。

376 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：2005/05/16(月) 05:00:21 ID:JHNaPH6I0
>>374
努力の過程が描かれてないとキャラに好感が持てないよな。
行き当たりばったりで見せかけばかりの強さを身に付けたキャラが
助けられたりとかモテたりとかいい目に合うと腹立つ。
更に思い上がって他キャラを見下した態度を取るなど言語道断。

漫画投稿スレで、見せ場のシーンで友情だ絆だ臭い台詞を吐かせる癖に
肝心の友情を深めるシーンが描かれてない。友情経験した事ない奴は漫画描くな！
みたいなレスがあったの思い出した。

425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2005/06/27(月) 03:00:08 ID:hnAyw42w0
　現実において才能と努力どっちが大事かはわからないが。
　最近のマンガはそんな問題ではなく、ろくに苦労も知らないで（描写されないで？）高い所から見下ろしている様なヤツばっかりっつーのが問題なんじゃないかと思う。
　辻褄合わせ程度に、ちらっとそんな描写が出てきても全然感情移入できねーし。
　激しく既出な意見ではあろうが。

＞主人公が悩んだり試行錯誤してたりすると「頑張ってるなあ」って感じがして

悩んでる奴いないよな。
ヒルマの言うことを「ヒイィィ！！」と聞いてやってるだけで。
セナが多少なやんでる描写はたまにあるが、悩み→解決→成長が一週で終わったりして即席だからなあ。

小結の背の悩みなんて急にとりあげられて、次の試合中に即解決だもんなｗｗｗｗ

小結の身長コンプレックスもそうだが
石丸の地味ネタやムサシを武士認定とか唐突にネタを突きつけられても戸惑うばかり

おいおい、なんで信者が紛れ込んでるんだよ？ここはアンチスレですからｗｗ日本語読める？
あんまりしつこいと、お前等の聖地を荒らしに行くぞ？

今週のムカついた所
�@小結の存在。死ね豚が。
�Aヒル魔の存在。死ね骨が。
�Bサル＆ガキ「おお！栗田先輩がオーラを纏っている！」ブス「いや、ただの湯気だから。」
・・・・・・ただの湯気って何？どういう頭してんだブス。どういう体してんだデブ。

http://www.shueisha.co.jp/s-book/comiccalendar06/net/

カレンダーアイシルだけないｗｗ
アニメ化したのに…可哀想

ｱﾇﾒ早く終われ

>>591
あのミスフルでさえカレンダー化したのにﾜﾛｽ
銀魂の方が人気なんだなｗ

そりゃどう考えても銀魂のほうが売れる駄炉。
そういう層が買うんだから

>>590
アンチ意見はアンチ意見だが、空気の読めないレスというものを見た気がした。

>>595
あ゛？アンチを装った信者氏ね

>>596
自己紹介乙

＞あ゛？

ﾜﾛｽ

>>597
えっ？自己紹介してるか？
どこで自己紹介してるのか解らないんだけど。

>>577
遅レスだけど、それ凄く思った。
おまけにマネージャーまでが「今までは時間が止まってた」って
ナレーションを録音してくれちゃってるしな。
自分が１年坊でもやる気無くすと思う。
弱小チームで皆頑張って来たのに、結局あんたらの舞台演出に
使われる為だったのか？と。
しかもその「主役」側は３人揃うまで全力出さないってなあ…

ところで、どういう試合展開で勝つとおもう？

個人的には、俺たちの戦いは続くエンドを期待してるけど…

>>596
だってお前のレスだけ浮いてるんだもん。
俺は別にアンチでも信者でもないしな。流し読みだし。
あ゛？ﾜﾛｽ

ちゃんとあげなよ

>>602
あ゛？

>>604
やばい、マジでそれツボだ

ええええええっ！！なんか西部に勝つのか？
ムサシが来たからMAX積極的になって、力が3倍になりました。ってアリエナイィィィィ
いやいやいやいやホントに無い無い！！！

こうやってみるとすこぶる鬱陶しいな…

>>606
best ofワロッシュ

>>607
あ゛？

>>608
あ゛？

>>609-610
あ゛？

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！？

>>612
あ゛？ウゼェ黙ってろ

>>613
あ゛？お前もうぜーよ

おまえらまとめてﾁﾋﾞｰｽﾞ

>>615
あ゛？

来週号、武蔵がさっそく活躍してないな。
武蔵の話題はあるのに、武蔵は蚊帳の外って感じｗ

>>617
俺最後の一コマしか武蔵見てない気がするんだけど・・・
しかも小さいの・・・気のせい？

>>588　小結はさりげなく伏線張られてたりしたよ。
三兄弟と練習してる時の「チビは上から潰せば〜」とか

それよりギャグっぽいシーンでのセナの寒いリアクションどうにかなんないのかな
うざいし、とにかく寒い。昔はこんなのじゃなかったのにね

>>619
そうなんだよな。むしろ今までそれを練習試合で放置され過ぎていた。
いくらパワーがあるからって、関東で最重量のチームだのアメリカだのが
小結を潰せなかった理由がどこにも説明されてない。

背が高い選手なら普通の身長の選手を上から潰せるのであって
背の低い選手を上から潰すのに背の高い選手はいらないと思うんだが。

先週と今週で栗田がやけに持ち上げられているな
武蔵が戻ってきただけでパワーアップしてるのは
単に栗田自身のやる気の問題じゃないのか

栗田が最近目立たないとかツッコミが入ってるから、フォローでしょ

>>622
やべーよ　武蔵戻ってもディフェンス弱いから決定的な勝因にならないよ
ここは武蔵と関わりがあって尚且つディフェンス能力の上がる方法考えないと・・・・・・・
よし　栗田をテコ入れしよう　武蔵帰ってきたから本気出したとかでなんとかなるだろ
そういえば少し前にラインの能力はほぼ互角ってことにしてるし　ラインのパワーアップはいいかもしれん

って感じじゃないか？もともと記号漫画なんだからキャラの心情を考えても答えでないだろ

でもさ、いくらパワーアップしたからって軽トラに抱きついて破壊は
ないでしょ。
今までの試合とか特訓（デスマーチ…）とかで苦労してたの
何だったんだって話だよ。
本当なら相手選手死ぬでしょ。

後半になった途端相手のライン弱くなりましたね。
キックなくても前半からこの戦法やりゃいいのに。
多少時間はかかっても確実に点は取れるんだろ？

途中にパス絡めれば良い話だからな

ごく当たり前のアメフトの戦法を、
いかにもヒル魔の天才っぷりの産物であるかのように見せるのはどうか。

きっどん
よーにい
クリタン
















・・・チビーズ！！！

何かﾜﾗﾀ

この漫画の登場キャラでうざくないやついるか？

>>630
草

>630
地味ネタ以外での石丸。

モン太母

小結150cmか。
並みの女より小さいじゃん。
よく、それで180cm以上ある太陽や巨深のラインマンと戦えたな。
普通、20cm位の身長差でも辛いぞ。

それがチビーズマジックです

連載開始当初は熱心に読んでたけど、いつの間にか飽きて
持ってたコミックスも全部売った。
なんでだろーなーと自分なりに分析した結果、作者のヒル魔マンセー
やありえないデフォルメ、作者オナニーのお涙頂戴話（桜庭とか）が
原因かと。
今はちょっとアンチ気分なので、早く無関心になりたいです。

494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 01:35:43 ID:+6kGc9xI
素人３人組って〜とアイシールドにもいたよな
途中でメインで結構からんできたし（特にリーダー格の奴）
ヤスハラは試合とかでもいい役回りくるんじゃないかと予想してみる。

495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 17:42:07 ID:ruLQ8OQv
アイシールドは人数ぎりぎりだからこそじゃないっけ？
あの素人3人も努力してる描写かなりあるし、立派な戦力として描けてる。

あひるはどうなるかは知らん。ヤスハラは出るだろうけど上手く書けるかが疑問。

496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 21:13:01 ID:r6rEZozi
あいしる　は絵がちゃんとしてたら名作になってたと思うよ

文句言ってるのはお前らだけだよ。

キッカー一人戻っただけで今まで完璧にやられていたガンマンズに
勝っちゃったりするんだろうな、多分。キャラが試合中に異常な勢いで成長するし。

いきなり勝ち誇っちゃってるヒルマ神ウザ杉

もとはといえばオメーがキッカーの代理を探さなかったからここまで苦しんでるんだろうが
勝利至上主義を掲げ　選手生命を削るはずだった夏の合宿を乗り越えた禿を使わない
そのくせ今まで最も大事だった(とここ数回の話から伺える)キッカーを放置してるし
もうわけわかんねぇ　相変わらずコータローとかいう不愉快なキャラはいなかったかのようだし
まぁ二年間一緒にプレイできなかった仲間が帰ってきて栗田のモチベーションが上がった
ってのまではまだ理解できるが　結局ライン戦で勝ててるのは栗田のやる気の問題で
キッカーが帰ってきただの　全部の手が使えるだのとはそこまで関係ない気がするし

今回の武蔵のことで益々ヒルマ神の無能さが露呈されたな　そこまで大事なキッカーを今まで放置とかありえん　馬鹿すぎ

セナの存在感が脇役並みに薄くなってきた・・・
もう完全に蛭魔が主人公だな・・・

>>640
それは別にいいんじゃない？西部戦=蛭魔活躍編ってことで

試合前にセナ兄=真アイシールドの伏線さんざ貼ってて？

正直、王城戦が１番面白かった

アイシールド21=蛭魔活躍物語

このマンガは各キャラを異常に持ち上げるくせに、持ち上げたあとはほったらかしというのが嫌いだな

>>642
それはお前は勘違いしただけ。陸が真アイシだなんて
伏線なんざどこにも無い。

友人にムサシの髪形の変化を聞きたいが「アイシルマンセー」なので、
なにかこう…聞きにくいんだな…。
友情壊れても困るしな。

>647
髪型どころか顔の形も体型も変わっとるよ。
親父の鉄拳がムサシのＤＮＡを変えたとしか思えん。

その程度で壊れる友情じゃないはずだ！w

後日、作者の元に
「ムサシの髪型について語っていたら友人に絶交されました。どうしてくれるんですか」
の手紙が届きますた

>>639
勝利のための合理性至上主義者のフリして、
やっぱり単なる自己中だったんだなヒル魔は。

デスマーチでレシーバーを銃撃で走らすのも意味不明。
ショーグンを見る限り、あれって本来はボールを使ったパス練習も兼ねるもんじゃないか。
キャッチングの練習させてもらえなきゃ、雪光だってスタメン落ちするわな。

>>651
お前は以前から同じことばっかり書いてる雪光ヲタのようだが
WRはRBと同じかそれ以上に足の速さを要求されるポジションだってことぐらい知っておけよ？

>>652
ヒル魔が己のガンマニア趣味を優先して
雪光に十分な練習をさせなかった。やはり只の自己中だ。
という話をしただけ。

妙な角度から言いがかりは迷惑なの。

>>653
キャッチングの練習なんてデスマーチの前から散々やってるじゃん。
それでもWRに使ってもらえなかったのは足が遅すぎるからだよ。
論点をそらしてるのはお前。

そのキャラがどういう性格でどんな位置付けなのか等は、話の本筋の中で表現してほしい。
例えば鈴音。よーにぃだのきっどんだの、ネーミング好きみたいな設定なんぞ、激しくどうでもいい。
初登場の時は、セナとまもりの被保護・保護の関係に波紋を投げ掛けてくれると期待してたのに。
いちいち横道に逸れて、この子はこういうキャラですよーホラホラ萌えるでしょー、みたいな
後付けラッシュじゃ漫画になっておらず、ひたすら文章で説明されてるのと何ら変わらない。
つくづくキャラ萌え頼みの駄目漫画になったよなあ…。

>>654
知ったかぶりしたいだけのようだが、お前スポーツ経験無いだろ?

初心者の雪光が、1ヶ月以上ボールに触らせてもらえなかった。
それ以前のキャッチ練習が身を結ぶとは到底思えないねー。

粘着はウザイので去る。後は勝手にしてくれ。

>>656
最初は全然ボールキャッチできなかったセナは
現在立派にリターナーをやってるが？

だからWRとしては足が遅すぎることについての言い訳は？w

脚の速さの重要性
WR=DB>RB>>LB>QB>DL>>>OL

猿のキャッチング能力が高いってことになってるけど
カットされずにパスさえ通れば皆普通にキャッチしてるから殆ど意味ないんだよね。
ボールの落下地点を見極める早さとかクローズアップしねーもんな。

雪光の身長こそ本人の努力とは全く関係ない露骨な後付け設定なわけだが
それはどうでもいいわけか雪光ヲタはw

>>659
>ボールの落下地点を見極める早さ

アメフトのパスにそんなもんありません。
QBはレシーバーのランコースとボールの飛ぶコースの交差点に投げます。

キャッチ地点まで投げたパスが到達するのに１秒かかるとしたら、
レシーバーが１秒後にいる位置に向かってなげます。

パスが出たところへレシーバーが走るのではなく、
レシーバーが走ってくるところへパスを投げるということ。

超ロングパスの場合も、基本的には同じです。
飛んでくるボールを見て多少の調整はしますが、”落下地点”なんてものは意識してません。

何？この痛々しいレスの嵐は。

>>656
どっちが粘着だか。
そういうことは本スレで聞けばいいと思うが？
二度と来るな。

アンチは馬鹿が多いね。
困ったものだよ。

>>661
いや、アメリカの高校のレシーバーが滅茶苦茶落下地点計算してましたんで。
普通のアメフトはそうでもこの漫画、特に自己中ヒルマ優先です。

デスマーチが大会で勝ち上がるための唯一の方法だったのに
それを成したにもかかわらずスタメン落ちのハゲは
もう何やっても通用しないんじゃ…。

>>664
そう思うなら来るな馬鹿
>>660
雪光オタなんかこのスレにいるわけ無いだろうがアンチスレだぞ
なにチビーズみたいなこと言ってるんだ貴様は

どうせ禿は後付け設定で
ゴリゴリ強くなって大活躍するんだべ
もうそれ秋田

いやいや
禿げはきっと忘れさられてるよ
作者の脳内から

鈴音は普通にスレンダーな感じだったのに、
ツルペタ萌えでも狙ったかのような体型になったなあ。
前のほうがよかった。

>>665
この漫画のアメフトはメチャクチャだからなぁ。
今週も３回の攻撃で１０ヤードとか（ルール上ではなく戦術的な意味で）
アホなこと言ってたし。

なんか、はじめのころに秘策「ブリッツ」みたいなこと言ってて笑ったのを覚えてる。
野球漫画で言えば秘策「ヒットエンドラン」みたいなこと自慢げに言ってるようなもんだ。

まぁ、アメフトは関係ないんだろうけどね。

ようするに、アイシルってのは
スポーツ音痴(ここ想像ね)リーチ老のテレビ観戦やネットで得たちっぽけなアメフト知識を
ストキンというマイナー職業テーマ優先を上手くついて得た連載で
ヒルマというキャラを借りておおげさに披露する
オナ漫画ってことだね？

どうせならアダッチみたいにとことんラブコメにして
スポーツはあくまでサブ、な割合にすればいいのに
変に硬派っ毛出してスポーツ感動物やろうとするからな

>>666
ここまで実戦経験ゼロだから、
誰かが怪我でもして欠場しなきゃムリだね。
出てもタックル一回で脊椎ヘシ折られるだろうね。
東京準決レベルで通用されてもひくだけだからね。

お情けで入部させて、容赦なく切るヒル魔も意味不明。
『たかが4ヶ月の猛特訓じゃバスケ部に通用しない』って、
最初から解ってたんなら入れてやるなよ。イジメか。

リーチの怠慢だろ。
スポーツ経験が無くても面白い漫画を描いてる作者だっているんだから。
もう割り切ってリアリティは捨てたほうが面白くなる気がする。

リアリティとトンデモのバランスが下手。
あと、展開は王道ありきたりなのに、変な部分で予想を裏切られる。悪い意味で。
当たり前に描写されなきゃならないものが、抜けてたり。


読みはじめた時は、セナが、まもりに正体バレそうになったり、うまく誤魔化したりみたいな、
コナンみたいな部分も期待してたのに、全然無いし。

まもり、全くアイシールドの正体に興味ないんだもん。意味不明。

最近はセナにも興味ないようだな。
練習中も試合中も姿を消しまくるのにまったく指摘しなくなった。
サボりまくる(とまもりから見える）ガキに構ってるのが馬鹿馬鹿しくなったのかもな。

>>677
マジレスすると、
作者がその辺の話を考えるのが「面倒臭い」からだろ。


下手にセナとまもりを絡ませると、
それこそ「なんで正体に気付かないんだ？」って指摘が入る。
かと言って、それを誤魔化す上手い話が思い付かない。

だからセナとまもりは、最近ほとんど会話も無い、お互い興味も無さそうなんだよ。

付け加えよう。
『正体を隠す意味がほとんど無い』ことを、読者に悟らせないためでもある。
まもりが疑いを持ったとして、いまさら必死に隠すのも不自然だしな。

そういえばまもりとセナの会話っていつからないんだ？
確かセナのためにマネージャーしてるんですよねえ？
単行本持ってる奇特な人よろしく。

それは知りませんが、
お互いの気持ちが通じ合った会話なんか、
連載当初から一度もありませんね。

セナとまもりのここ暫くのスルーぶりは、本当はだいぶ前からまもりは気づいてたっていう
前フリだと思ってたんだが、まもりは西部戦の手前くらいでようやく疑問に思い始めるって
描写があったからなあ。

今更気づいてもまもりの間抜けさが浮き彫りになるだけだし、まあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら見させてもらうか

疑問に思い始めたあとも、
ゲーセンでバンプの練習するセナを華麗にスルー。
アルツハイマー級のボケだな。

>>679
一応真アイシールドの存在という後付で使えそうなネタも出てきたけど
元々は「他の運動部のスカウトを避けるため」「まもりに心配させないため」だった？
作者が今でも覚えてるのかどうかは分からないが。

>>683
ゲーセンてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>684
他の部のスカウト＝ヒル魔の手帳でどうとでもなる
まもりが心配＝今まで何試合無事にこなしてきたと思ってるんだ？
真アイシル＝日本での知名度はゼロ。利用価値のある名前じゃない。

ここを見てると如何にこのマンガが糞かよく解る。

なんか普通に語ってるな

>>681
そう言えばそうかもしれない。

多くのヒーローものやコナンなどの場合、
主役とヒロインの心は通じてるけど正体は明かせない。

アイシルの場合、意味も無く正体隠して心も通じないまま。

何が狙いなのか意味不明。

意味なんてねェー!!
作品のタイトルだからアイシールドしてるだけなんだよボケがー！

そもそもセナが正体を隠すことに何の必然性も無いしな

単にアイシールドって単語を、タイトルに使いたかっただけなんだろうな

まもりって、半年前にセナが心配なのがきっかけでマネージャーになったばかりなのに、
まるで去年からデビルバッツにいたかのような違和感を感じる。


ヒル魔、栗田、武蔵の３人だった頃なんて良く知らないはずじゃん。
同級生ってだけで。
それなのに、なんつーかこう、最初から知ってるみたいな描写があって不自然。

半年前にマネージャーになったばかりだろ？

スパイダーマンとか見てると、
「主人公」「ヒロインと」「ヒーロー（主人公）」の人間関係とか、
正体に薄々気付いてからの探りあいとか、
そういうものが面白さの一角を占めてるものだけど…

アイシルはそれを出来る設定なのに、全然活かしてないね。
原作者馬鹿じゃないの？

バカなんだろ
そろそろアンチ→無関心の域に到達しそうだ
最初は信者並に好きだったのにな・・・

>>694
そう、この漫画を読みはじめた時、スパイダーマンとか、名探偵コナンとか、
正体バレる・バレないの探りあいや、ヒロインに隠し事をしている葛藤とか、
そういうの期待してたのに全然無い…。

せっかくの設定を、殺しまくり。何のための設定なのか、意味不明。
作者もだけど、編集もアホ過ぎる。

自分の望んだ展開でない=クソなんですね
参考になります。

望んだ展開というか…なんの為の設定だ？っていう。

セナがまもりに正体隠している意味も無いし、
正体を隠していることによる、漫画的な面白さが全く無いだろ…

つまりアイシールド２１という題名すら
意味が無い。どうでもいい。

今後正体をばらす展開が必ずあるのに、
描写不足で正体を隠してる意味を消失させてしまっている。
これがクソでなくてなんだろう。

正体隠しのヒーローごっこがやりたかったけど
そもそもの設定が甘すぎて、もはや腫れ物以外の何者でも無くなってる。
しかもあからさまに腫れ物扱いで放置するから、どんどん症状が悪化して
もはや間抜けな結末しか残されてない。

アンチとか信者とか関係なしで、無能にも程があるだろ この原作者

もう正体を隠したままタイムスリップして
真アイシルとして帰ってくるしかないな。

巨深戦がつまんなすぎて見限った

ライバルを登場させるまではいが、試合のシーンがつまらん
許せてアメリカ戦までかな

え？デスマーチ？何それ、食えるのか？

今週号、こんなにムカついたのははじめてかも。
キックのムサシ入っただけで
唯一のＳランクもってる西部が簡単に負けるわけ？
監督が無能だってこんな展開なくねぇ？

もっとマシな後味の良い対戦にしてくれよ、マジで・・・
すげぇへこむ。

無理です
泥門マンセーです

不愉快age

無理か・・・
今までアイシバンザイな人間だったが
今日以降こっちの住人になりそうだ・・・

容姿からして単なる西部劇のマスコット的キャラだと思ってた監督が
急に作戦とか真面目に考え出して結果無能の極みって扱いなのは凄いな。
最初から要らないじゃない。
現実には監督のミスとかあるけどこれ漫画なんだし強敵との対決がこれじゃ萎えるでしょ。
後煽りでキックの力とか言ってるけど全然違うよな。どう見ても後半なぜか全勝のラインだろｗ

それより俺はあの監督に判断を任せるキッドに萎えた。

話の展開が極端すぎる

>>708
同意。最初からあんな監督、要らないよな。

先週までの西部の監督がやってた事といったら、
キチガイみたいな格好して、銃打ってただけじゃん。

泥門にもランニング姿で酒飲んでるだけのオヤジがいる。

トレーナーとは言えアメフト経験者だろ。監督代理くらいやれ。

あれだけ満を持して登場してしまった陸が試合になると霞みまくり
ぽっと出のムサシが活躍しまくり
ぽっと出の最強チーム監督の采配ミスで西部敗退

伏線も糞ない、ある意味予想できない展開だよ毎回毎回
行き当たりばったりの展開ばかりで読者は目が点になる
この作者何考えてんだろうね

こいつにアメフト漫画書いてほしいって言う漫画家いる？
オレは森田まさのりのアメフト漫画が読みたいな・・・

>>714
まんまスクールウォーズになるだけやんw
ルーキーズでさえパクりまくってたのに・・・

>>714
ひぐちアサをきぼんしてみる
絵はともかくトンデモ路線じゃない地に足のついたアメフト理論展開させてくれそう

>>716
それは勘弁…キモイ

>>716
それはちょっと…
トンデモ路線じゃない地に足のついたアメフト理論が展開できるとは
とても思えない上にキャラが気持ち悪い奴ばっかになりそうだ

強豪の監督があんなに無能でいいのかよ
急に株を上げたぽっと出のチームならまだしも、
毎年優勝候補として扱われているチームの監督としてはありえないだろ

アイシールドよりまだグレートサイヤマンのほうが
コナンとかスパイダーマンみたいな感じになってるなｗｗｗ

キックオフやパントの重要性が確認できてまぁまぁよかったと思うけど、キッドの早撃ちありきの西部で監督が
その力を信じてないってのはどうなのよ。サック喰らわないんだったらインターセプトくらってないパスのが自然。
またやりたいシーンから考えてストーリーつくってる気がしてきた。監督が凡人って設定で乗り切ろうとしやがった！

練習の意味をこれほど無視したスポーツ漫画もねえな

>>722
キックがポール？にあたったときに、相変わらず〜とか言わずに
ブランクはやっぱりキツイか？とかあのアル中にいわせときゃずいぶん印象ちがうのにね。

どぶろくといい、オッサンに猿回しさせるの好きだな。
見た目がカッコイイキャラは中身もかっこいい、かっこ悪いキャラはひたすら汚れ役
そういう漫画。

>>724
なるほど、小畑の弟子だけあるわ

こいつなら翔陽を勝たせそうだな。
監督と選手を兼任してる。だから強いとかなんとかいう理屈で。

>>725
小畑はそこまでひどくなかったような。倉田とか本院棒とかアキラを虐めたオッサンとか強かった。
てか絵師じゃなくて原作者の問題だけどな。

不細工でも味のあるキャラなんて
記号化が得意な稲餓鬼先生や村田には到底つくれましぇん

14巻よんだ。
小結の活躍を解説してるどぶろくが不愉快。

「リップ！小結の野郎自分で見つけやがった！」
「そうか立会いのスピードとリップで力勝負に持ち込みやがった！」
「そうだスイムは腕を振り上げた一瞬だけ胸が押せる的になる！」

ぜんぶでめぇが教えなきゃいけないことだろうが。
2千万の借金返してもらって解説しに来たのかよ。

思えばどぶろくがこの漫画のフィニッシャーだった気がする。
アメリカ行ってデスマーチの手前で出てきたどうしようもないトレーナー。
自分の足を壊したことすら、教訓に出来ないロクデナシ。

まあ小結が活躍してるのが不愉快だけどな

今週号読んで西部の勝利を確信した
イロモノキャラのヘタレ化が原因で敗北なんてありえないもんな
追い詰められた時名誉挽回するんだろ
と言ってみるテスト

ムサシ帰ってきた！　　でも負けました！

そんな展開あるだろうか…チャレンジする気概があれば原作者を見直す。

正直もうついてけん……

なんか逆転するまでの過程が決定的に書けてないよな。
スポーツ漫画として軽すぎる。カタログ漫画か

逆転って最初はじわじわって反撃から始まるんだけどな。
それが次第に大きな波になるって感じ。スポーツ見てたりやってればわかるはずなんだが。
ムサシが来た途端なぜか勝ってるような、相手が弱小のような今の雰囲気。
押し捲ってる理由なんて相手のギャグ監督が無能、ラインを始めとした選手の弱体化。
相手の行動も全てが逆転するために拵えられてる。

>>733
いや、その展開もアリだったと思うよ
「試合開始のはじめから、あのキッカーがいたら間違いなく西部は負けていた・・・」
とか言わせるだけでいいし。

でもその展開も無くなったな
その展開をするには前半のピンチの緊迫感を持続させる必要があったと思う。
今はもう勝ったかのような、なごみムードになっちゃってるから、
これで負けて、深刻な顔されてもそれこそ感情移入なんて出来やしないし。

>>737
どうせ適当なマンガなんだからリーグ戦にでもしてしまえばよかったんだよな。
原作者うでないくせに大風呂敷広げすぎ。
しかも風呂敷の中身からっぽでやんの

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10(─) ヴァンパイア騎士(１) 樋野まつり 白泉社 410円

アニメ化しても少女漫画にでさえ負けると言う事実

ムサシャン・・・・・・・・氏ね！

ムサシが活躍すればするほど、
キッカーを育てなかったヒル魔の不合理が際立つ。
ヒル魔も氏ね！

アニメ化してこんなに売り上げ伸びないのも珍しい
あのマンキンですらそこそこになったのに

>>730
どぶろくの、あの「足を壊した」てのが勲章っぽくなってるのが
訳わかんない。
一人でトラック押してて足駄目にしたんでしょ？
「あんな特訓付き合いきれねーよ」みたいな感じで帰って行った
部員達が悪者扱いになってたけど、そっちがマトモなだけなんじゃ？

>>743
別にそこはそんな突っ込むとこじゃないだろう
昼間は武蔵がいつか帰ってくると信じてたわけだから。

しかしどぶろくってチームをまとめる監督のはずなのに、単なる驚き役にしか過ぎんな。
西部の監督もいつもはトンパチな言動するくせに、いざとなったら役に立たないって
そりゃ最悪だわ。なんでこんな愛の無いキャラ設定ができるんだろう。
一方で溺愛しているキャラは何しても株落とさないようになってるし。作者は潔癖すぎると思う。

>>746いつか帰ってくるって言って
本番。二年生時の秋大会緒戦に間に合ってなければ意味が無いのですが。
むしろ休学の根本の原因は解決してないのに気まぐれで戻ってきただけ。
あれで戻れるなら最初から去る必要も無かったし本当は永久に戻れなかった
ていうかこの漫画には一年半のブランクによる弊害という概念が無いの？
成長はするが衰えない。まんまRPGのキャラデータと同じだよなあ。

どぶろくは監督じゃない。金で買われた奴隷。
たまたま属性が「ヒル魔たちのアメフトの師匠」「大人」「トレーナー」。

校長に追い込みかけて金ださせたりするくせに、泥門の部活は２年までってアホかちゅうねん

腐女子受けしてないのが痛いな。
硬派なスポーツ漫画としては健闘している方だと思う。

ヒルマは自分らの引退した後の行く末とか、考えてないのかな。
キッカーはいづれにせよ育てなきゃならんだろうに。

>>746
だからそんな不確かな未来のために、
感傷に浸りたい己の勝手だけのために、
勝つために打つべき手をせずに、
ただ手をこまねいて待ってるだけってのが、
クソだってーの！！

ヒルマってのは
ほかは滅茶苦茶だがアメフトに関して
だけは誰にも負けないくらい真剣で、
負け戦はしない勝ちに拘るキャラなんだろ？

>>751の気持ちがすごくわかる。
そして、それが原作者がいかにダメなのかをあらわしてるところだと思う。
もう破綻してきてるもん。ダメぽ

>>749
この漫画は意外と腐女子受けしているぞ！

男塾にまで腐女子がつく世の中で
腐女子がつかない漫画はない

ヒルマは教師たち脅して推薦状書かせ、大学へ
ムサシは家業。デブはどのみち大学いけなさそうだし。
もう一回大会チャンスあるし、負けてもいいようなｗ

王城戦で時間的に勝ち目が完全に失われた時、帰ろうとした時に
スポーツ漫画としてあるまじき殺伐とした勝利原理主義を主張して
「負けたけど俺たち頑張ったよなって慰めあうか？
　勝つ気の無い頑張りに何の意味もねえ」と言った時は痺れたもんだよ。
今にしてみればキッカーを育ててない時点でなんも勝つ気はなかったな。
しかも雪光とかいう戦力的価値ゼロで根性も氷を自力で運べない中途半端な
ゴミに温情を賭けて、しかし試合には使わない飼い殺しをしているし
そのわりには入部試験でふるいにかけて人数揃えないし。

いや、だから勝ちにこだわるヒルマも、
自分のルールをねじ曲げてまで、もっとこだわる部分があったってことだろ。

どうしても一緒に部を作った3人で行きたかったとか、そういう気持ち分かるし、
突っ込むところじゃないと思うが・・・
まあ、かなり自己中だが、もともとそういうキャラだし。


それよりも武蔵が来ただけで、
いきなり西部と渡り合えるように急に強くなった方がおかしい。
あんだけ西部めっちゃ強い描写しておいて、このまま泥門勝ったらマジ糞だぞ。


練習が意味をなさないスポーツ漫画だよな。
試合中にパワーアップとかもうやめろ。
ふざけたお遊びみたいな練習でしてないで、真面目に練習しろよ。
いかに作者が不真面目かがわかる。

キッカー不在もだが、QBの控えが一人もいないのも勝つつもりと思えない
長丁場の都大会→関東大会でヒル魔は自分が一度も欠場しないと
なにか確信でもあるんかね？
ただでさえ守備でも出場してて、接触はよそのQBより多いのにね。

>757
作者的には冷徹で勝利至上主義のヒルマでも、親友を信じてるという
人間らしい側面がありますよ〜っていう、美談のつもりなんだろな。
まあこの辺はどーでもいいが、それにしてもムサシほどじゃないにしろ
まともなキッカーがチームにいないってのは異常だよな。今までどうしてたんだって話で。

武蔵が来てからは、敵も味方も全てがデーモンに有利になるように動いてる。
それまでとは全く逆。三文芝居もいいとこ。
あれだけリードされてからの逆転なのに、カタルシスもあったもんじゃない。

>>757
どうしても３人でやりたかったっていうのはもちろんそれはそれでイイことなんだけど
それならそれなりのストーリー作りがあったんじゃないかと思う。

あと、キッカーはいるといないじゃほんとに大違い。
フィールドゴールだけじゃなくて、今週のキックオフやパントで普段１０ｙ進めるのにする苦労が
全然ちがってくる。パントがうまいと、３ｙでパスとかが思い切ってできたりと効果は地味にデカイ
もちろん、それを作中でわからせようともしないし、西部の監督をアホ設定にして得点っていう数字で進めようとする原作者が糞。

練習まじめにやれってのは、本当に同意。
試合で読者の涙を搾り取りたかったら普段もしっかりやってほしいと思う

>>760
３ｙじゃなくて３rdダウンね…
どうでもいっか。

巨深の時となんら変わってないよな。
違うのはスポットの当たる選手や上辺のやり取りだけ。
最初に負けて悲壮感あおってから逆転するって見え見え。
そして毎回主人公だかなんだか知らんがアイシールドでフィニッシュ？
ワンパタもいい加減にしとけや。
残り時間少なくて距離が短い時に必ずアイシールドが走るって癖が
敵に読まれないなんて低レベルにもほどがあるだろうよ。

>>760
西部の監督はアホかあ？
あのシーンでパスなんか投げてインターセプトの危険を冒す必要は無い。
これから逆転しなきゃいけないチームだってんじゃないんだから
仮にパスプレイとしてもショットガンは必要ない。
2点じゃ傾かないだけのリードはあるし、むしろ2点で止まったのは
監督の判断が良かったからだろ。
それをさもショットガンで挑むのが正義みたいな原作者の言い方が不自然。

つくづくジャンプはスポーツ物駄目だな。
スラダン以来いいのがでてこない。

スラダンがスポーツものとして良かったという感想は
バスケ経験者としては肯定しかねるがな。
花道の青春物語として舞台がたまたまバスケ部だった、と考えると名作。

>>763
ショットガンのほうが頭おかしいってのはわかってるよ、実際にやったら成功しても処分されそう。
ただ、泥門のラインどもがゴッツイ「設定」でしかも、サックされたことないＱＢがいて
そこから中央をすすめようって考えはどうなんだろうとか思っちゃったわけです。
監督のせいって思ったのは、原作者にやられてたかもしれん

目が覚めましたありがとう。

半ばギャグ漫画なのが惜しいな

ギャグや悪ノリを止めて、もっとちゃんと真面目に描けば、
少しは読めるようになるんじゃないかとは思う。

ギャグが、寒っむい、寒っむい、ダサイ。

よーにぃ
で鳥肌立った。大変な場面のはずなのに、選手がチアと和気あいあいしてんじゃねーよ。

>>768
ギャグの寒さなら尾田と張るな。

泥門のラインは実は栗田以外ド素人なわけだが。
一人にいたっては身長がへたしたら150cm以下ぐらいなんだが。

まあ実際あの状況でもキッドと鉄馬のパスなら通りそうなのが怖いな。
もはや人間というか超人だぞあの二人は。

>>763
メガネのセリフが悪いんだよ、

中央からのラン＝教科書通り
ショットガン　＝仲間の力を信じる

これだとショットガンを使わなかった監督は選手の力を信じない糞って思えちゃうし。

仲間の力を信じるにしても、せめてランフェイク入れてのパスだろ。
せっかく定石がランなのに、裏をかくならその情報を利用しない手は無い。
パスしますよって宣言するようなショットガンはこの場合使わない。
それこそ見栄重視でもないかぎりはな。
今回の西部の監督はカッコつけるだけの無能じゃなくてホッとしたほどだよ

チビーズ！！！！！


あー･･･スッキリした

入部試験が１番くそだな。
アメフトなんて何人いても多すぎることなんてないだろうし。
練習の中で淘汰されていくならまだしもあんなわけわかんない試験で不合格って・・・ﾊｧ？

そしてガラの悪い奴ばかりがクローズアップされてたが、雪光よりも
真面目でそこそこ忍耐力とそれにみあった体力も持ってて、何より
真剣にアメフトに取り組もうと意気込んでいた香具師もいただろうに。
試験内容の余りの理不尽さと査定する人間のDQNさに離れていったと
見るべきだろうな。

あと網乃戦もむかついたな。
網乃がより巧くより強くなろうと勉強したりトレーニングしたりしてるのを馬鹿にしたような描写。
そのくせ泥門はデスマーチだのゲーセンだので練習しててわけわからん。

アメフトの面白さをアピールするために練習試合やって、

アメフトのことを何もわからないままの入部希望者を切る。
バカなのね。

ほとんど入部させないくせに、やる気無い３人を部に入れたり助っ人頼んだりするからな。
何がやりたいのか。

陸上部のメンバーが入ってたり、名もない人が混じってたりする泥門のメンバーに
いまいち心頭できん。

やる気のない部員は切る。
でも試合で使うのはやる気のあるハゲじゃなく、
脅迫で連れて来た助っ人。

一貫性が無さ杉だな
やる気とか関係なしに完全実力主義とか
やる気があれば実力は多少目をつむるとかどっちかにしろって話だ。
まあ、個人的には前者のが好きだな（少年漫画じゃあまり見ないけど）

ハゲ関係の話でヒルマはどっちつかずの半端なキャラになってしまった。
もっと言えばあのわけわからん入部試験の時点で頭の切れるキャラって設定を
完全に放棄してるとしか思えんな。

つくづくヒルマってかっこわるいキャラだ

もうすっかり忘れたけどやる気とスタミナをテストしたんだっけ？
人数足らなくて試合できなかった部が人を選んでる場合なのかね。
大体やる気なくてもヒルマのDQNにさえ耐えれば楽そうな練習しかないから何とかなるだろ。

今回の監督は漫画の中で無能として描かれてるからアメフト的にどうとか関係ないんだよな。
少年誌だから｢自分を貫く｣方がウケるんだろうがその時点でスポーツ漫画であることを放棄してるとも言える。
というかもう少し他に描写の仕様があったよな。自チームの選手にすら見切られてる監督って・・・

あんな変なコスプレして常に銃乱射してるキャラが
なんの前触れも無く急にシリアスなシーンやられても寒い。

人体の構造を明らかに無視されまくりなデフォルメキャラや
一発ギャグのためだけに存在するようなキャラがシリアスになる
シーンの作り方がアイシルは異常なまでに下手だと思う。
ここに関してはまだミスフルのがマシとさえ思う。

要するに、
部員にはやる気のある連中をそろえて、気持ちよく練習したい。
試合では実力のある連中をそろえて、気持ちよく勝ちたい。
それがヒル魔。

２ｃｈで叩かれてる漫画って現実では結構人気があったりするんだよね。

>>786
何が言いたいのか知らんが2ｃｈで叩かれてない漫画なんてないだろ

しかもアンチスレで言う事じゃねーよなｗ
アンチスレでなら叩かれて当たり前なのに

>>785
ものすごく納得。なんであんなやつ慕うんだろう

人間関係を構成する半分以上が第一印象と見た目です

>>785
納得してしまった…。
やっぱ超DQNだな…。

それでも助っ人選手が強いのが納得がいかん。
助っ人陣も見えていないところでガンマンズの選手といい勝負してるってことだよな、多分。

>>785
正にそれだな
人をなんだと思ってるんだろう・・・・・・・・・・・

そのうえその気持ちよく勝ちたいさえも徹底できてないし
それでなかったら武蔵の代わりのキッカー作らなかったのが変

>>793
武蔵と栗田はひいきというか、ヒル魔的に共犯者（？）みたいなもんだろ。
明らかに他メンバーと比較して扱いや態度違うじゃん。

で、他のメンバーは、ただの駒。
自分達3人の目的の為に、他の人間を利用してるだけ。
それがヒル魔。

>>780
いっそ脅迫で他校の有力選手転校させたほうが早いんじゃないかという気がしてきた。
いや、自分でも相当変なこと言ってるとは思うのだがなんとなく。

>>794
武蔵が戻ってきてからの栗田とヒルマ見てると、ホントそんな感じだ。
この二人は武蔵のために他のキッカーを育てず、しなくていい苦戦をして
きたと。
1年達の事も、ただの助っ人よりは頼りになる手駒を育てたって感じかもな。

そこは、キッカー以前の問題だったりする。

今のデビルバッツの一年と雪光は、
ほとんどセナ（アイシールド）がきっかけで集まったようなもの。
ヒル魔にはキッカーどころか、誰一人として集め育てる才能は無かった。
（ヤツの勧誘活動はどう見ても嫌がらせでしかないから、当然の結果だが）

ふんぞり返ってはいるが、セナがいなければ
葉柱ルイと同じ末路をたどっていただろう。それが現実。

賊学敗退の回ラストの柱で、2人を分けたのは出会いの偶然とか
書かれてて萎えたとかいう意見を見たけど、今思うと余りにも的確
過ぎる話だったな

セナを自分で連れてきたような顔をしてるが、
その前に栗田がアメフトへの情熱を語ってたからこそ辞めずに続けてる。

いつの間にかヒル魔に人望があるような描写になってるのは作者の意図か。

>>799
でもそのあとの統率力は栗田じゃなくてヒル魔だとは思うが…
ぶっちゃけ栗田なんかどっちかっていうといじめの対象だぞ

メンバーが集まったきっかけはヒル魔じゃなくて
セナだな。

>>779
自分もそれ思ってた
いままで部員いなくて試合もまともにできてなかったくせに
いつの間にカリスマ扱いになったんだ
作者のヒル魔マンセーっぷりに吐き気がする

ここの住民思い込みﾊｹﾞｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆orz

なんだか何時も台詞が説明口調で萎えます
一々キャラに説明させないでも分かるようになるだけの努力をしてくれ

>>804
コナンを読めば説明口調なんか気にならなくなるぞ。

キッカーを育てるなり連れて来るなりしなかったのはほんと疑問。

せめて他のメンバーに試しに蹴らすとかしろよ。
なんでノーコンでヘタクソだと自覚してる自分が蹴るんだよ？

他のやつらも素人だから下手だろう
↓
だったら自分で蹴った方がマシだ

って思考回路なんだろう

ルールを完全におざなりにしてきたから説明が必要な部分で
余計に説明口調にならざるをえないのはわかりきったことだな。

で、このマンガのアニメ効果はでてんの？

>>809
>>740

アニメ効果でプッシュも倍増！







ふんぬらば！！

こういう状況を見ると、「アイシル思ったより売れなかった」は至言だな

各高校のアメフト部には貢献してるはずだ。
漫画自体はアレだけど。

ヒル魔があの行動力で波尻

鈴音ってこんなウザイキャラだったかな…

鈴音にも無理矢理なキャラ付けが…

悪ノリしすぎるんだよな…。この漫画。
適度ってものを知らない。

アメリカのチキンネタといい
アメリカの海岸アメフトの対戦相手といい今回といい
原作者および作画の人は一度冷水でもあびたらいいんじゃないかしら＾＾

陸は一回抜かれただけでもう追い越されるとか考えてんのか
まだ抜かれても無いのに
リアルの弱小チームでもそんな考え方する‘次世代エース’なんてそういないだろ・・・

そりゃ今までの試合でのセナの成長スピードを観た上で判断してるんだろ。
なんたってヤツは天才だからな。乳酸がたまるほど速くなり、新技を編み出しちゃう。
地道に頑張ってきた連中は、アイシルがアメフト歴半年だと知ったらどう思うだろう。

練習するたびに成長ならまだしも試合中に成長ってどうなのよ。
それも技術とか駆け引きとかではなく純粋なスピードが。疲労とかほんと考えないのな。

試合中に新技を閃くとか、ぶっちゃけありえない。
後、選手が監督の代わりをするのも。疲れててそれどころじゃないだろうに。
全体も見えてないだろうし。

新技閃きも、十何巻出てて一回とかのペースなら、漫画的カタルシスだと思う。
しかしデビルバットダイブ、リップ、ウィッシュボーン、スピン+ゴーストと
いくらなんでも展開がワンパタ。

　アメフトの戦術でマンガ的な奇抜な方法って実際にやられちゃってたりするからな。
だけど、マンガとして見せるなら単に原作者の話の持っていき方がへたなだけかもしれん…
２ＱＢや３ＱＢのドラゴンフライみたいなのつかってもっとはじけてしまえ！そして負けちまえ！連載おわってしまえっ！！

>>815
基本的には好き派なんだがすごい同意。

鈴音がまともだったのは登場から2、3話まで

栗田むかつく

車壊せるなら相手壊しちまえよW
今週の相手ペチャンコとかオーバー表現ウザすぎ

>>824 いや鈴音だけじゃなく漫画全体がね。
キャラクターのことなら、例えば太陽高校とかいくら見た目やキャラ付けが
おかしくとも人間してればまだいい。瀧や小結なんて中身まで完全にギャグキャラで
人間ですらない。人間の言葉さえ話さないのはひどすぎだろ…
それで話つくっていこうとするあたり理解に苦しむ。
知らないけどミスフルでもんなことはしないんじゃなかろうか

ミスフルも人間語しゃべらないやついるにはいるけど
普段は無口だしな・・・というか一応人間の言葉もしゃべってるか。
テニスはやってる事がすでに人間じゃないけど言語能力は人間だしな。

　テニスもミスフルもいい意味でも悪い意味でもキャラがたってる。テニスなんか特にギャグマンガとして楽しめるからな

　それに引き換えアイシルときたら、原作か作画のせいかしらないけど感動もギャグもやりたいけど
誰一人として感情移入できそうなキャラがいないってどういうことですか？と

　紙きれに「笑え」ってかいてるようなもん。そりゃぁひどいですよ

>>826-827
なんか読んでてﾜﾗﾀ

キャラのネーミングセンスもアレだな
マトモな名前のキャラが少なすぎ
戸籍を捨ててる奴までいるし
ミスフルのキャラも有り得ない名前ばかりだがテニスは全体的にマトモだな

アニメが１年のはずが人気がそこそこ出ちゃって延長ケテーイになったらかなりウザイな
後枠は決まってないのか？

1年もやんのかyo！！！！！！！

テニスも当初は１年予定だったが人気があったので何回か放送が延長したらしい
そう考えるとアイシルの延長も可能性はゼロではない

いい加減単行本も売れない、人気もないくせに本誌での優遇が頭にくるわ
アニメ化してプッシュもここまでひどくならなかったらこんなに不愉快にもならなかっただろうに
アニメ化前からプッシュはされてたが、アニメ化したことで更にプッシュに拍車がかかった
いい加減見切りつけろ

今週みたいなノリが一番いいな。
細かい描写ゼロ、なんでFGで点数取ったかも説明せず、
西部の得点は陸がぶっちぎり、
泥門の得点は瀧でした、みたいな、
試合の流れがワカンナイ勢いだけの得点シーン最高！
更に取ってつけたみたいな「点の取り合いだ！」的解説があってオールオッケ！

よく知らんが、アイ汁のアニメはテニプリ全国編までのつなぎなんじゃないの？

>>834
ﾜﾛﾀｗ

今週は全く意味がわからなかった。
得点コマのコラージュみたいだよ。
陸が何か言ってたけど、意味がわからないしもうめちゃくちゃ。

読んでみて実際にやりたいと思われそうな作品　　　　　テニス・スラダン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　思われなさそうな作品　　　ユート・アイシル

俺の主観じゃなくて俺なりの客観だけど
ミスフル読んでないからﾜｶﾗﾈ

上にキャプ翼。下にミスフルあたりか。

アイシルの場合致命的に必殺技が地味なんだよな。
かと言ってリアルな面でやりたいと思わせる要素がないし。

アメフトのルールや基本を読者に提示してないからその枠組みの中で読者に
｢どうやって逆転するんだろう？｣という想像を持たせられない。
一切説明されてないからどうせ何とかして逆転するんだろ、としか思えなくなる。自然醒める。
なぜやらないかというと作者が応用利かないから。アメフト知らないから基本でゴリ押すしかない。
スポーツ漫画じゃないけどブリーチやナルトもそんな所があるな。駆け引きとか出来ないからだが。
まぁ今の自分で考えたがらないゆとり世代にはピッタリかもしれんがね。そいつらにも人気ないけど。

そうか、アメフト知らない読者にとっては遊戯王と同じなのか？

「実はこんなカードがあったんだよ〜ん」
で大逆転、の繰り返し。

>>840
遊戯王はまったくカードについての前触れもなく急に意味不明なカードを使うからな
アイシはちゃんと練習シーンがあるよ(ない場合もあるが
俺はアイシみてアメフトやりたくなったしアメフトする輩が急増したとか
テニスはツバメ返しとか描写が有り得ないけど(しかもいっぱい)アイシは有り得る技だからね(派手だけど)
デビルバットゴーストをアメフトしてる人にしてもらったけどマジ凄かった
煙のようには消えないけど視界から消える感じだった

見たいな

>>841
やってもらったってアンタｗ。
ショーグンも言ってたが、NFLのプロかセナ級のスピードなら
本当に煙のように消えるのかな。

アメフトの知名度のなさを読者を驚かせるために逆用してるのはいいが
経験者にとっては、知ってて当然のことをハデに演出してるだけの
白ける漫画なのかも…

>>843
プロじゃないからねぇその人は
プロがやったらもっと凄いのかと感じました
てかジャンプって完璧勝ち組負け組に別れるよな
ユートとかはマイナーなスポーツを知らしめようとしたけど失敗。その結果打ち切り
アイシは長い間続いてるからねぇ
まぁ確かにブラストのあの描写は有り得ないけどリアル度は絶対テニスよりはマシと思う
単行本のおまけも面白い

>>843
漫画のはチェンジオブペースみたいだけど、
ＮＦＬの名ＲＢバリー・サンダースがカット（方向転換）したら
中継のカメラが見失ってあらぬとこ映してるのを何度か見たことある。

遠くから押さえてるプロのカメラマンが見失うぐらいだから
目の前でやられたら消えるんじゃないのかねぇ。

テニスとアイシルは漫画のジャンルが違うって
テニスはありえねー技を連発して笑いを取るギャグ漫画
アイシルはありえねー展開＆ありえねーキャラを連発して笑いを取るギャグ漫画

笑いすら取れてないわけだが

ID:vXDA3C50がうざい件

テニスはリアルの欠片も無くキャラの言動も技も展開もありえなさすぎて笑えるが
アイシはリアルっぽい話入れたり中途半端で気持悪い。
テニスは青学以外もつき抜けてるからいいけど
アイシは泥門以外は人間だから、泥門が勝つの見ていて腹が立つ。

マンガなんだから技がありえるありえないは問題ではない。
両極端なキャプテン翼もスラムダンクもどっちもおもしろいしな

弱小チームが作戦で強いチームに立ち向かう姿がなんとなく面白いかもとおもったが
そういう作戦をやるにも、作者が悪い意味で常識にとらわれてしまって
連載を続けようと、普通に強くするためにアメリカ合宿やって完全に方向性を見失ってるのがいまのアイシルじゃない？
正直、トップレベルのランニングバックと強力なラインに使えるタイトエンドがいるチームなんて普通の強豪で
魅力などまったくない。

また儲がわいたか
いまさら擁護しても無意味だって判らないのかねえ

【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】ヒル魔について何となく考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1106368116/

このスレおもすれー（�VД＾）♪

イロモノチームが成長する漫画かと思ってたけど
急に強豪チームになったな

アイシルの練習なんて練習してるというアリバイにしてるだけでまずもって試合に直結しない。
ちゃんと練習から試合で決め手になるプレー練習させちゃうと読者にバレるからな。
久保と同じで何もないとこから出してきて読者を驚かせる事それ自体が目的になってるだけ。
優秀なRB、QB、ラインマン、キッカーが揃っててレシーバーもそこそこという
既に穴のない、逆に言えば何の特徴もないチームに成長ではなく選手加入でなっただけ。
超攻撃的なのは西部だけだろ。

絵がごちゃごちゃしてて見ずらい

>>841
＞俺はアイシみてアメフトやりたくなったしアメフトする輩が急増したとか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何これ本当ですか

>>856
うちの高校は毎年新入部員が8人程度だったのが20人になったとか。
漫画自体はアレだが宣伝効果はあるんじゃないか。

テニ王とかミスフル読んでテニスとか野球がやりたくなったってのはアレだが。

>>857
ミスフルはともかくテニ王はテニス人口をかなり増やしたはずだぞ。
あれでも一応１００万部だし、
子供の頃はああ言う完璧超人にあこがれがちだしなー。

テニプリはテニスどころかバドミントンでさえかぶれてたぜ？
スネイク!!!とか、オーストラリアンフォーメーションとか

他作品を引き合いに出したがる厨が増えてきたのは夏だからですか

>>856
本当だよ
http://leonard.at.webry.info/200503/article_4.html
に書いてあるし、俺は九州に住んでるからよくわからないけど関東に住んでる知り合いのアメフトのコーチに聞いたらまぁ今までの3割は軽く増えたと
だからまぁ100人が130人以上とか
>>859
オレはマリオテニスでオーストラリアンをしてるよ。
毎回サーブが顔に当たるけど

>>858-859
悪い。初期のテニ王はまともだったな。
俺が言ったのは最近の分身とかの路線ね。

超人スポーツだろうが面白いと思ったらやるだろ

キャプ翼も影響力凄いしな

その…話を脱線させて申し訳ない。

テニプリは某はなまる芸能人が子供があれを見てテニスを始めたと言っていたらしいぞ

しかし、このスレもレベルが落ちたもんだね・・・

なつはまだはじまったばかり

>>867
漫画の質も落ちていく一方で
真面目に読んで批判する気すら無くなって来たんだろう。

　比べると荒れるけどさ、やっぱり
超人スポーツものと真面目にやってる作品のどっちとくらべても見劣りするっていうのは確かに問題じゃない？

何といっても中途半端だからな。
トンデモ漫画のトンデモ部分とリアル系のリアル部分と比較すれば落ちるのは当然のことだろう。
両者の長所を凝縮して纏められればそれに越した事はないだろうが失敗するとマイナスになるだけ。
なまじっかリアルを知ったばかりに面白みの無くなったキャプ翼のようだ。

トンデモ練習でリアル技が出るのがオカシイんじゃ？
逆ならまだ救いようがあったカモ知れん。

通常練習で通常技だった、太陽戦までが許容範囲の人間が多いのは
そういう理由なんじゃないかと思う。トンデモはヒル魔神だけだったし。
その後の…デスマーチからは何も言えない。

トンデモなんだけど、リアルなんだよと、良いトコ取り感がする。
初期はまだ良心が残っていたが、今はデフォルメもブラックジョークも全部駄目だ。
もうリアルは捨てて、異次元アメフト超人漫画でいいよ。

ジャンプなら平気でやってくれそうだけどね。
編集キチガイでしょ？

kuso

作者はゲーム作ったりトレーディングカード遊びしてないで
もっとキャラやストーリーを考えろ。
どんどん雰囲気漫画になっていってるな。

いい意味でも悪い意味でも記憶に残らない漫画になってしまったな。

>>877
俺の脳髄に叩き込まれてる件について

アイシル信者って基地外みたいで気持ち悪い

そういやどっかの掲示板に「アンチはその作品を嫌ってるんだから普通はキャラの名前を覚えてたりタイトルを略したりしないでクソ漫画とかいうはずだ」って言ってた

そりゃ嫌いという感情すら湧かない漫画に対してでしょ。

これでも元信者だからね…。
武蔵が待たせたなって見開きで言ってるのを読んだ時に、
目が醒めたっていうか、魔法が解けたっていうか。
終わったな、と。
もうジャンプ買っても最初には読まなくなったよ。

王城戦あたりまでは結構いいんじゃないの？って感じで見てた
モンタ、小結あたりから作者のセンスに疑問を感じ始めた
スフィンクス戦で3バカが変に強くなったりして、あれあれあれ
エイリアン戦では完全にくそら〜
カジノ、デスロード　くそみそら〜
以降は下っていくばっかりだったが、西部戦でヒルマが苦戦したりして
ちょっと面白くなってきた。
と思ったら全て武蔵を活躍させるための土台に過ぎず、あまりにチープな
物語性にうんこ投げた

糞を喰らう

王城のショーグンが「１点しか取れなくても０点に抑えれば勝つ、大事なのは守備」と言えば
ヒル魔が「９９点取られても１００点取れば勝つ、大事なのは攻撃」と言うし

セナが「帰ります・アイシールド」のメモを捨てて試合に戻れば
桜庭はスポンサーと事務所に義理立てしてハンバーガーのシールを捨てられずうじうじして

葉柱が「作戦は後出しした方が勝つ」と言えば
ヒル魔が「作戦は先読みした方が勝つ」と言う

初期はそんなキャラ達の考え・セリフの対比を描いたシーンが新鮮で面白かった。
網乃戦なんかスポーツ医学信者と根性論の真っ向激突だから、久々これ描く絶好の相手だっただろ？
夕陽ガッツ戦までは何とか読んだがそれ以降はもう見られん（水町たちのユニのウロコ模様は蛇みたいでキモい！）

それに・・・アホの瀧が泥門に入学したら、セナがアイシールドだって
まもりの目の前で口滑らす確率がバリバリ高いと思うんだが。

そんな横の繋がりは無いに等しいチームなので、大丈夫だろ

徹底した個人主義だよな

もうどうでもいいや

あら捜しばかりで説得力の無いレスばかりだね

なら反論してみな？

まぁ子供の評価は正直ですよ。
アニメ低調、コミックス低迷、「アイシル？うぜーw」

無理に嫌いになろうとしてもしょうがないよ

オチの笑いどころをクドく説明するような芸人
みたいな漫画

なのにアニメ1年も続くんか…orz

着物はコツさえ覚えれば
動画で描くの楽なんだよ。

嫌いな所を書いて欲しいのか？　>892

リーチ老の思想。これに尽きる。日教組洗脳か、団塊の世代か知らないが、
まともな大人が殆ど出て来ないから、全く抑制されず、
馬鹿なガキばっかりが増えて調子に乗ってる。
勢いだけの馬鹿、突っ走る馬鹿、本物の馬鹿、
思いつきが正義の馬鹿、枯れた素振りのただの馬鹿、
そんなのが「目標に向かって！」「努力して！」「みんなの力で！」
その実、ご都合主義勝ち上がっていくスポーツ漫画なんて

チビーズ！　アリエナイイイイイイ！

他にも、アメフトのルールが未だに認識されていない所とか（話の中で説明しきれていない）、
スポットライトを当てた人間をマンセーするのに、他のスポーツや他の思想を
貶める描写の数々や、吐き気がする箇所は山とある。
元信者だから余計にキレるんだよ。……はー釣られてすっきり。

>>894
ジャンプアニメだし最初から1年契約なんだろう。
面子もあるだろうし短縮なんてよほどの事がない限り無理かと。

>>896
…なんか「ヒカルの碁」にもそのまま当てはまりそうな…

ご都合主義とか実際に強い国とかを貶めるとかはなかっただろ。
キャラは嫌な奴もいたけど、こういうのはあくまで漫画っぽい悪役だったし。
アイシルのキャラは間違った方向にデフォルメしてる。

個人の感性の違いで説明される部分をなぜかくも必死に否定するのかな

その感性に吐き気がするからだよ

高校生が東京タワーを貸し切って銃を乱射する漫画に
「今時の若いモンは…」と真面目に突っ込む
純粋まっすぐ君のスレはここですか?

>>902
違いますよ。その下のスレじゃないですか？

本当都合のいい漫画だな。
キック以外は前半と何ら変わりないはずなのになぜか今週優勢になってるぞ。
まさかあのギャグ栗田＆小結が理由とか言うんじゃないだろうな。

ナルト
ワンピ
アイシル
ブリーチ







この掲載順かなりおかしいと思わないか？

>902
東京タワーは先方が原作で関わってると言う無言の暗号ですか？
と訳判らないレスしてみる。

やっぱ試合中のヒル魔無敵すぎるな。

試合前に考えた１７個の秘策が通じなくて、
試合中に考えた作戦遠そうとするんだから。
そんで、多分通






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾋﾞｰｽﾞ!!!!

今週の栗田の顔がごつくなるギャグが死ぬほど不愉快

加えて小結
いい加減にしろよ、作画。遊び過ぎだ。

原作のｳｻﾞさと作画の無駄な器用さが調和し、不協和音を奏でるような不快さ

これで作画がボボボみたいなのだったらまだ多少は笑えるんだが

「当たり前だぜッ！
このヒル魔は、なにからなにまで計算づくだぜーッ！！」

（ほんとはちがうけど、ヒル魔マンセーするためならこう言ってやるぜ！ケッ！

原作者が空気読めないやつだとは思ってたけど、
作画までおかしくなってくるとはな。
栗田も小結も気持ち悪すぎ。

作画、悪ノリしすぎだ。表情とかうざいし。
キャラのうざ化、記号化の原因は、作画の責任もかなりある。

タッチダウン＋キックで７点
その後長距離フィールドゴール（キックで）３点

計１０点、これで１点差で逆転勝利

>>914
それは今の西部の攻撃と、7点取った後の西部の攻撃が両方無得点だったら、だ

漫画的には鉄馬での攻撃と陸の攻撃、
それぞれ1回ずつ止めるイベントを入れたいところだから、
西部の攻撃からことごとくボール奪って勝利する展開かな。

それにしても、すべて計算づくみたいなヒル魔の発言がウザすぎんだよ。

>916
漏れも、蛭魔に関してはホントそう思い始めた・・・
「コレも俺の計算だったんだぜー！」とか、いい加減にして欲しい。

西部だって強豪とか言われてるけど、春から頭角現したチームじゃ
なかったっけ？　そんな一気に強敵に祭り上げて
泥門の強さレベルの基準にするような事せんでも・・・。
単純に西部贔屓だから、このまま泥門が勝つのが
面白くないだけかも知れないけど。

アメフトは時間の奪い合いが一番シビアなスポーツだから
残り時間を計算しながらプレイを組み立てるのなんてQBなら当たり前

「悪くはない」と言ってるだけなのに
「すべて俺の計算通り」と勝手に脳内変換して
脊髄反射する厨房の多さには呆れるな

西部の追加点を防げていればそれが最善だったに決まってる
逆転可能な状況として想定していた範囲内ってだけで
すべて計画通りだなんて誰も言ってないのに

まあ今週のは、後半に武蔵が入ってから作戦のストックを練り直したんだろうし
QBで指令塔のヒルマが常に考えながらプレイするのは当たり前だしな。

「最初から計算どおり」とは言って無いし、そういう意味では無いな。

でもそんな誤解されるような書き方（セリフの言い方）になってるかも。
読解力の無い人は勘違いするって。

おいおい。
じゃあ普通残り３分で９点差なら
本当は詰んでることも判って言ってるな？
ここから逆転することが、どれだけアクロバティックか。
……まあ、泥門が負けても別にいいけど。

本来、西部の追加点も、「時間かけて」取るだろう。
そこは「漫画だから/ストーリー上」でスルーしておいて
ヒル魔のＱＢの能力だけをマンセーしてるのはどうなんだ。
キッドが時間をかけて攻撃しなかったのは何故なんだ？

その有り得なさ加減を適用されるヒル魔の台詞が、
「後半始まってからずっと組み立てていた」だよ。
偶然が重なる展開を組み立てるからヒル魔が凄いっていうんだよ。

信者の読み込みの殆どは脳内補完だ。覚えとけ。

今回のは別に「計画どおり」ってんじゃなくて、
「ある作戦を考えてて、実行する時を待っていた、今がチャンス」みたいな感じだろ


でも泥門が勝つのは禿しくむかつく

今週西部の監督は「TD取られてもいいからとにかく時間を使わせろ」とはっきり言ってるが

泥門のTOの数は？

夏だなぁ

ポセイドン戦、残り二秒で
「わざとギリギリで止めたんだよ｣
発言は本気でキモかった。

残り2秒が10秒でも何も変わらないだろ。
あれ以来、ヒル魔の「計算づく」発言は全部アドリブに見えるね。

夏だなぁ

>>952
それはヒル魔の性格というか、ハッタリで言ったんだと思うが…


それよりアメリカでの、ビーチフットの日時を調整した、みたいな発言が萎えた
作者、ストーリー作りを放棄してるとしか思えなかった

上のレスは952でなく、>>925ね。


つーか>>926こそ夏厨だろ、ageんな

栗原

夏だなぁ

>>927
ここの住人はそういうヒルマの性格が嫌いなんだろう
しかしあの場面で泥門の面子にハッタリかます必要あるのか？

とりあえず言えることはヒルマはハッタリだけのチンポヤローってことだな

夏だなぁ

拳銃撃ちまくる西部の監督って何かに似てると思ったが
今日ようやっと脳内の謎が解けた

バ　カ　ボ　ン　の　お　ま　わ　り　さ　ん　なのだー

('A`)

>>931
そりゃ誰もが確信した逆転勝ちが吹っ飛んでみんな凹みまくったところだからな
すぐに立ち直らせるためのハッタリだろうよ

ヒルマ氏ねシネ四ね早く誰かに殺されろ
ぼっこぼこのぐっちゃぐちゃにしてやりたい
なにあんなに偉そうなんだよなんか偉いことでもしたのかよ
自分勝手すぎ童貞集団の中で粋がってんじゃねーようんこ

未だにキッド＆テツマ　と　リクが
同じチームという感じがしない。

>>937
やっぱリクはとってつけたキャラだから
馴染みようが無いよな

ドラゴンボールの映画なんかで良く出るオリジナルキャラが
本編に混じっちゃったような感覚だ

走りの師匠は別に良いけど、
セナの色違いキャラみたいなデザインにする必要性は無かったな。＞陸

西部はイマイチぱっとしないな。

確かに不愉快だな。
なんだあのアニメを意識しまくりの気持ち悪い絵と演出は。

初めのほうは好きだったけど、ここ1年は最悪だな。

陸っくんの存在がよくわかんない・・
巨深がよかった・・（＞Ａ＜：）

西部は何かギスギスしてるイメージ
キッドと鉄馬以外仲間関係はおざなりだし
例えればつぎはぎ状態みたいな感じ

ポッと出の新3年キャラも鬼兵レベルのヘタレ揃い
そして似たり寄ったりな性格

記号なのについに性格の仕分けすら出来なくなったの？
リーチ老（笑）

チーム内部の横のつながりを書くのがヘタだよね

モン太と３兄弟がコミュニケーションとってるシーンとか全然ないし。

ちょっと早いけど、次のスレタイどうする？

【原作】アイシルって不快【穴だらけ】part14

【】付きは厨房臭いからイラネ

アイシルって気持ち悪い

嫌アイシル流

不愉快part14でいいんじゃね？
実はこのスレタイ気に入っているので
もう一度くらい使ってほしい。

アイシールド21アンチスレッドpart14

アイシルの嫌なところ１４

このペースなら次スレ立ては>>980でいい？

次スレは立てないでいいよ

信者は来なくていい

>>980でいいんじゃないか

【信者】アイシルって不愉快【お断り】part14

俺も不愉快でいいと思う。

ここがヘンだよアイシールド２１

アイシルって極めて不愉快part4

普通にこのままパート１４がいいな

アイシルって不愉快でいいと思う。

【】をつけると低年齢層が来そうなので、いらん。

【】を執拗に嫌がる連中は、何か苦い思い出でもあるのだろうか

>>962
自分アピール大好きな厨房臭いイメージ、ってのはある

>>956
逆に呼び水になってる気が

今のままのスレタイでいいんじゃないか？

アイシルってしょうもない

しょうもない、って何か匙投げたっぽい雰囲気が出てていいな

不愉快のままに一票

しょうもないに十票

アイシルってつまんない
アイシルっておもんない
アイシルってくだんない
アイシルってしょうもない
アイシルってどうしようもない

どんどん悪化してるのにﾜﾗﾀ

アイシルって救い様がない

アイシルなんかいらねぇよ、夏

アイシルってナンダ？に一票

アイシルって不愉快ィィィィィィ

チビーズ！ part13

アイシルとかアリエナ!!!

>>976
作品名ですらねえよｗｗｗ

チビーズって不愉快part14
アイシルって癇に障るpart14
アイシルって不愉快度MAX！！part14

アイシルって不愉快part14
でいいって

>>980
スレ立てよろ

スレタイとpart14の間にスペース入れといてね。

ごめんｲﾝﾎﾟだった
誰かよろ↓

アイシルって不愉快 part14

アイシルアンチスレです
ﾁﾋﾞｰｽﾞ!!!

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/

過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか？ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか？part6　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか？ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/
アイシルっておもしろいか？ part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/
アイシルってつまんない part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089443769/
アイシルってつまんない part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095408577/
アイシルってつまんない part11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102435111/
アイシルっておもんない part12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109601629/

信者はこっちにﾄﾞｿﾞｰ
◆アイシールド21◆83rd down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121911015/