HUNTER×HUNTER考察スレッド 42

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前スレ　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101748730/l50

・ネタバレは公式発売日の午前0時から。
・雑談厳禁。
・コテでの発言もいいけど出来たら控えるように。
・HUNTER×HUNTERについて真面目に語ってくれ。
・基本的にsage進行で頼むぜ。
・煽らないし煽られても反応しないように。したらぶっ殺死。
・｢やっちゃいけないこと｣「ドッキリ」議論は禁止。OVAや新展開まで正座して待て。

HUNTER×HUNTER考察スレッド 40
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1000

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セブンスター

ヂィーーーーーーーーートゥーーーーーーー

>>1
よくやった！

>>1
スピードキング乙

久しぶりにジャンプを立ち読みしたんだが、この漫画って
いつからこんな落書きを掲載してるの？
最初からこんななの？

>>11
下書きで載せるようになったのは天空闘技場で
ヒソカがカストロと戦ってた頃からだよ。

乙！！ふ〜もうなくなるのかと不安になったぜこのスレ

考察しようにもネタがないけどねｗ

新念能力作成スレから誘導されてきました。

自分のオーラ量を強化する能力は可能か？という話が持ち上がり、
シャルの自動モードはオーラ量が強化されてるんじゃないか？という話になり。
４つの仮説が立てられた。

１、自動モードは任意リミッター解除説
２、シャルが能力に体を任せるという誓約で念能力が跳ね上がっている誓約説
３、操作系の念で強化せれているオーラ量強化説
４、シャルの性格が出ないのでまじめに戦った時のシャルの戦闘力説

複数の説が合わさっているかも知れないという意見もあった。
既出ならスマソ

考察というか質問なんですが、
ナックル、シュート戦が終わり、ゴンの念封印期間が過ぎたあと急に強くなったのはなぜ？
特に修行もしてないような気がするけど

>>16
たぶんカイト戦で精神的に成長したのだろう。念は精神が大きく関わってくるから

>>15
明らかに２だろう。つかったあと反動があるとあったし、クラピカ師匠も強い能力には反動があるとかいってたしね
弱点を設けないと反動がきついのだと思われ。クラピカ同様ね

操られカイトと戦ったくらいで、
ハンターの世界で5本の指に入るくらいの強さになるのはちょっとインフレしすぎのような（　´ﾟдﾟ｀）ェェェェ

>>15
最初読んだときのイメージは強制的な火事場の糞力発生装置のイメージ
あと操作したい相手にシャルのアンテナ刺しただけで、
体のダメージとか考えずに力使えるからより、刺す前より単純な戦闘能力は強くなるかもとかね

>>18
妄想根拠乙
いつどこでクラピカ師匠がそんなことを言っていたんだ？

　

>>15
単純明快に考えて、自分の限界以上の力を出せるよう自分を操作しているだけかと。（例だと1かな）

同じようなものとして、レイザー戦のゴンみたいな場合だな。
ツエによると限界まで使って明日起きたら身動きできないそうな。
ようするにクラピカ師匠が言っているように念ってのは、
精神状態で100％以上の力を出せるものだし。その分反動でひずみが出るそうだが。

>>18
なんか言ってることめちゃくちゃだぞ。

旅団の大半は死んでるかもって言う考査は既出？

自動シャルについて明らかなのは

・平常時と比べて攻撃力が上がる
・ついでにペルの鋭い脚を身体で千切れるほど防御力が上がる
・ウルトラマンが驚くほど顕在オーラ量が上がる
・状況認識、行動判断、情報記憶等の主体は全て携帯のプログラム(？)に移る
・発としての拠り所はあくまでシャルの操作能力

作中ではっきり描かれている顕在オーラ量の増加を考えると
誓約により強い念能力を引き出しているのは確かだと思う。
また、筋肉痛という形で反動が来ていることから
肉体のリミッターを外しを行っている可能性も高いと思う。

攻撃力＆防御力の上昇が単にこの2つの現象によるものなのか、
操作系が操作対象に念を込める作用からくるものなのかについては
判断する材料に乏しい。

私はそれら全ての複合作用なのではないかと期待している。
その方が応用が利く面白い能力になるからね。

使い込んだ愛用品の携帯で
今まで使い込んでいる自分自身の体を操作してるんだから
強くなって当然だと思うが

オーラを生み出すｼｮｳｺｳは細胞の一部？
なら細胞を強化すれば結果的にオーラ量も増える？

ようは細胞内のパワー　ミトコンドリア
つまりはミディクロリアン
ということは、フォースの力と原理は同じなんだよ！！！　ﾅﾝﾃﾅｰ

>>24
というか、シャルの自動モードはMOPから一気に使うって発だと思う。
例えばゴンはMOP21500でAOP1800で1秒の消費オーラが10だったが、
シャルは普段MOP40000でAOP2000で1秒の消費オーラが5とする。

んで、自動モードになるとMOP40000でAOP5000で1秒の消費オーラが30になるとか…まあそんな感じだと思う。

>>28
一種の誓約により顕在オーラ量（AOP）を引き出したということについては異論なし。
それに加えて>>25のように操作系特有の作用が働いていると思う。

ぬるぽ

ノブの能力は異空間を具現化する、みたいなレス見るけど、
ノブはどこでもドアっぽい能力じゃないの？モラウのキセルを取った時の見ると。

携帯に打ち込んだ条件によってオーラの増え具合が違うかもしれん
あと携帯だと打ち込める文字数にも限界ありそうだな

妄想はもういいんだよ

>>31俺の中でノブの能力は、
ＧＩ編スポーツイベント時のボクシング野郎の能力みたいなものだと思ってる。
手首だけ瞬間移動させて当てるってやつ。
ノブの場合は地面を空間どうしの境界にして手を突っ込み（瞬間移動）、
物を取り出したり、送ったりしてるのではないかと。

>>34
それじゃ円必要ないだろ

>>24
反動がきていることから、能力以上の力を引き出しているんじゃないか？

シャルの発（アンテナ差込）
>>25＋>>28＋限界を超えた強化系習得率の上昇（シャルが筋肉痛になることから）だと思う。

フィンクスの発
ゴンと同じ。だから反動はない。

>>37
＞限界を超えた強化系習得率の上昇（シャルが筋肉痛になることから）
根拠と主張に論理性が見られない。
筋肉痛は、筋肉を限界を超えて使用したから――火事場馬鹿力論の根拠じゃないのか？

シャルは自分の体を操作することによって
今まで操作に使ってた念の大半を強化に使えるということでは？
体が痛むのは自分の肉体の強さを知らないから

キルアの母ちゃんは、ギュドンドンド族。

　　　　　　　　フェイタン　　　ノブナガ
　　
　　　　　コルトピ　　　　　　　　　　　ボノレノフ
　　　　　　　　　　　　　　カルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　シズク　　　　　　　クロロ　　　　　　　マチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　シャルナーク　　　フィンクス　　　

　　　　　　　　　　　　フランクリン

今１１人だからサッカーやるとこうなるか

　　　
　　　　　　　　フェイタン　　　ノブナガ
　　
　　　コルトピ　　　　　　　　　　　　　　シャルナーク
　　　　　　　　　　　　　　カルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　クロロ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　シズク　　ノブナガ　　　ボノレノフ　　マチ　　　

　　　　　　　　　　　　フランクリン

シズク「ボールを吸え！」

サッカー終了。

まだボールは生きている
吸えません

>>44
ワロタ

>>43
その瞬間に、ブラックゴレイヌがゴールの中に走りこんで能力発動すれば、
シズクがゴールの中に瞬間移動して引き寄せられてボールがゴールの中に入ってからデメに吸われて終了敗北

>>44
ﾜﾛﾀ

>>44
ﾜﾛﾀ

ゾルディック家の最後の兄弟はアルカという名前ではなかろうか？と

>>44
ﾜﾛﾀ

キルアのかーちゃんが流星街出身だって
分かったのはどうしてですか？

>>49
ｼﾞｬﾏｽﾝﾅ_

>>51
ハンターズガイドって言う、公式ガイドブックというかキャラブックみたいのが集英社から発売されていますから

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yamauchiband

>>38
おいおいハンタよく読めよ。

おい流すなよ
今>>49がびっくりするぐらいガイシュツネタさけんだのに

>>55
よくわからんが、少なくても修得率は上がるものではないな

ウボォーがクラピカの鎖の威力を見て
具現化系か操作系の能力者だと疑ったように
カルトがただの紙で蟻を切り刻んだように

操作系能力者はお気に入りの操作対象を強化できる。
シャルも自動操縦時限定で自分を強化するのは不可能ではないはず。

>>58
スクワラの犬は、相当強いのか

>>58
ヴェーゼに操られたスクワラとかあんなんだけど、実は相当強いのか？

>>58
アンテナ刺さると命令待機状態になるから、自動操縦限定ではなく自動操縦は必然

それと、強化するは言いすぎ
操作系の強い念は、操作された命令の完遂能力が高まるくらいじゃないの
コマが邪魔者を弾き飛ばす、鎖がウボーを締め付けるetc

>>61
それだとカルトの紙吹雪の説明が付かない。

>>61
>アンテナ刺さると命令待機状態になるから、自動操縦限定ではなく自動操縦は必然

？？？

>>53
それは知りませんでした！
本屋で見てみます。ありがと〜

>>63
ラジコンロボが自分でプロポ持って、自分をプロポで操作するよう操作出来ないってことだな

>>60
ヴェーゼのは骨抜きにして操作する能力に近いから微妙な気がする。

もしヴェーゼに危機が迫れば愛する者のために限界を超えて戦えるかもしれないが…

フェイタンの能力強すぎるな、しかも他にもあるような事をフィンクスが示唆してるし

何もしてない少数民族皆殺しにして目玉をえぐるのは良くって
同胞殺すのは後味悪いんですか？

>>67
そうか？
腕折られるまでやられて師団長のザザンを
一瞬のうちに灰に出来ないんじゃむしろ弱いと思う。
王や三戦士だったら堅状態で火傷程度で済みそう。

堅は熱も防げるんですかそうですか

ウヴォーはバズーカーの爆発の炎にも耐えたよ。
堅で熱が防げないだったら全身大火傷でウヴォーは死んでるんじゃない？

ところでゴンのジャジャン拳って、拳にオーラを集めた状態で
またオーラが全身に回るまで待機することは出来ないのかな？
ジャジャン拳が同じ水道管から複数の蛇口につながってる水の量を一つの蛇口に絞ってる状態なら
フィンクスの能力は複数の蛇口のうちの一つから出てる水をバケツに貯めてるようなもんだろ。
俺はウヴォーのビッグバンインパクトは堅状態のままで後者を実行するものだと思う。

堅を維持したまま少しずつ拳にためるか、
ジャジャン拳待機状態のまま全身にオーラが出てくるまで待つってのは
出来ないんだろうか。

っていうかゴンのジャジャン拳のグーって応用技の範囲じゃん。
旅団クラス以上の人間なら威力の差はあれど誰でも出来ることじゃね？

リョダンの価値観が冨樫の中で変わってきている… クルタ族は 悪人であった という設定にでもする気か 止してくれ

フェイタンとムヒョの違いがわからん

>>72
旅団はお宝目当てでクルタ族を虐殺したんだから
今更そんな設定返しやっても無意味。
クルタ族がどんなに極悪だろうと奴らの中身は変わらない。

ていうか流星街の連中はあいつらにとっちゃ団員と一緒でほぼ身内だろ。
身内同士（旅団員同士）は前から仲良しこよしだったじゃないか。

それを改めて描いただけ。
思うに今回の話はそれぞれの仲間意識がテーマだったんじゃね。
ゴンたちがカイトの仇討ちに行くように、
ゴンから見れば極悪集団の旅団だって、こうして仲間のために戦うこともあるよ、
みたいな。
蟻編の最初の方では蟻化した兄妹を使ってそれを描こうとしてたフシがあったが、
もうそれはない感じになってきたし。

ひょっとしてコルトピってゾルディック家？
今週号読んでそう思ったのは俺だけか？

>>76
下手な釣りは止せ。
マジでそんなこと思うやつは池沼としか思えんしな。

キキョウも一つ目だし有りえるな

あの写真の一番右がアルカだとしたら、コルトピはありえない。等身が明らかに違う

アルカ？誰だそれ？

他スレも嫁

シズクのおっぱいはまじで揉みたい

>>82
ここは考察スレであって、萌えスレではない・・・




・・だからおまえにはシズクのおっぱいの柔らかさについて考察する義務がある

国立ﾁｮｿ大学二次試験　１２０点万点　　　　科目ﾌｪｲﾀｿ


問１フェイタソとネフェが闘ったらどうなるか妄想しれ　　　　　（配点３０）

問２フェイタソとメルエムが闘ったらどうなるか妄想しれ　　　　　（配点３０）

問３フェイタソとﾓﾝﾄトゥﾕﾋﾟｰが闘ったらどうなるか妄想しれ　　　　（配点６０）

蜘蛛の刺青は誰が彫っているのか。
自分は、マチがやっているのだと何となく信じこんでいたのですが。

>>78
池沼なんて言葉を簡単に使うな
お前の程度が知れるな

間違えた>>77ね

>>84
１　死ぬ
２　死ぬ
３　死ぬ

キキョウとシルバの間に愛があったか考察しろ！

89ない

でもあいつらやっちゃったんだぜ？

最低五回もだぜ？

今回のダメージであの威力なら
念覚えたばかりのラモットに殴られた瀕死のコルト状態で
能力使ったらどうなるんだろ。
半径１００ｍ以内に即死レベルの放射能が降り注いだりするんかね。

アネルカって誰？

フェイタンの能力が何系なのか
富樫にハッキリしてほしいな

今週のジャンプのキルアの家族写真の一番右にいるのがアルカだ

そんなのアルカよ

アルカ・ノバルティス

フェイタンは変化系ってガイドに書いてた
ついでにアルカはキルアの弟で素性は不明

そんなことよりさ








宿題終わったのか？　　

>宿題終わったのか？



21歳ですがなにか?　　

>101
21歳にもなって少年漫画かよ。キモっ

>>102
お前こそ宿題しろ(笑)

>>102
まったくそのとおりだ
ジャンプよんで喜んでるのは小学生までだよな

オタクですがなにか?
フェイタン命ですがなにか？

>>99
ファンブックとかのデータはまったくあてにならんぞ。
キャラブックでパクノダが操作系とか言ってるしな。
少なくともフェイタンはあの能力からして変化系ではない。
ナックルと同タイプの技だし特質系だろう。

フィンクスは何でノブナガの仕事を手伝わないんだ？
ノブナガが団長と関係ない仕事してるとは思えないんだが
まさかノブナガはスーパーでレジ打ちとかやって生活を支えてるのか

編家計じゃないの？
オーラを熱に変えてるし

オーラを熱に変えてるし漫画をよく見るとフェイタンからオーラ離れてない

まさかサブキャラを蟲退治のためにぞろぞろ出すんじゃないだろうな
予告どうりにゴンたちを対決させてくれよ

HUNTER×HUNTER夢の実写版の配役を考察
ゴン　堂本剛
キルア　堂本光一
レオリオ　照英
クラピカ　滝沢秀明
シズク　川村ゆきえ
ビスケ　安達ゆみ
シルバ　スティーブン・タイラー
レイザー　小川直也
シャルナーク　三宅健
カストロ　アルフィーの高見沢
ヒソカ　ふじいあきら

フェイたんの能力知らずに対戦したら誰でも瞬殺じゃねーか
王ｵﾜﾀ

今回のザザンは、フェイタンの異国語なんて聞いていないで、フィンクスとカルトの話聞いていれば、一緒に逃げれた。

オーラを熱に変える＆防火服を具現化って感じかな

>>112
瞬殺とは言わないだろ

フェイタンファン増えたな

今週号読んでよく分からなかったんだけど、フェイタンがゾルディック家の人間だってことでいいの？

>>116
フェイタン初登場から好きでしたがなにか
一目惚れでしたがなにか

フェイタンが旅団最強

あの写真の右下がアルカだとすると前ページのカルトのセリフから
「もしかしてコルトピってアルカ？」と思ったのだが、そう思った人いる？

>>120
>>76-79

つまりｺﾙﾄﾋﾟではなく旅団にいる黒髪の人間ってことで、フェイタンですね？？？

アルカは能力を団長に盗まれてさらに精神的におかしくなってるので
カルトは団長を殺すために団員になったとか？

>>118
おまえ２１歳だな？

>>124
21歳ですがなにか

今週のカルトの台詞がアルカのことだとすると、
ゴン達がキルアをつれに家に来た時にカルトが睨んでたのは
“今度はキルア兄さんがいなくなるのか、ちくしょー”て感じだったんか？

ザザンはサソリから何で化けれたの？

>>127
体を強化させたか変化させたんじゃないの

操作ではないのか

今週号でフェイタンが話していた中国語もどきって何だ？

>>127
ｸｲｰﾝｼｮｯﾄで自分を刺したんだろ

>>131
刺した描写はなかったが、まぁ応用だろうな

脱皮したのかと思ってた

>>130
漢字圏の民族文字としては
西夏文字
ttp://www.mojikyo.org/html/index.html
ttp://teacher.wtuc.edu.tw/92029/html/tangut.htm
契丹文字
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E4%B8%B9%E6%96%87%E5%AD%97
女真文字
ttp://www.omniglot.com/writing/jurchen.htm
なんかが有名。もちろん明らかにこれらではない。
もちろんこの他にも漢字圏の少数民族が作った文字は歴史上いくらでもある。
フェイタンはクルタ族のようにどこかの少数民族出身で、そこで使われてた言語という設定だろう。
作中に出てきた文字が実在するかどうか調べることは不可能に近いと言っていい。
パーツが完全に漢字のそれで、崩れた部分がほとんどないことから恐らくは冨樫の創造と思われる。

なんか検索してたら「字喃」というベトナム漢字が見つかった。
これはやや作中の字に似てるからこれかもしれん。
ただ、なかなかまとまった文字の画像が見れるページが見当たらないので
気になった奴は各自検索してみてくれ。

>>43
ﾜﾛﾀ

>>60
ヴェーゼ自体があんま強くないし
他人を操作する場合は、自分や無機物を操作するより
相手を意思とかを支配したりする分に容量裂かれてそれなりに弱くなると予想

>>68
地震でどっかの国の知らない人が死んでも数十秒後にはどうでも良くなるけど
自分の友達が死んだら一生心に残るだろ
それと似たようなもの

>>73
白い方がフェイタン

>>43
ボールは友達

カルトってもしかして男なの？

暗殺一家もあんなふうに写真撮るんだな。

どうでもいいけど、ゾル家の顔写真に懸賞金かかってるはずだから
あの家族写真高く売れそうだな
というかヨークシンで金に困ってたとき
キルアの写真とか売ってもうけるとか出来なかったのかね

>>140
一家の掟でもあるだろ。
というか、シルバが見たら泣くな…小銭稼ぎに自分の写真ばら撒くとか…

そんなら適当に数人賞金クビ捕まえた方が早い希ガス

>>140
あくまでも噂だし
実際は違うんじゃないか？

例え売れたとしても60億には程遠いだろ

1枚１億とか言ってなかったか？

>>142キルは殺しを止めたんだよ

>>140
お前頭いいな。
全員集合写真なんか１０億行くんじゃねーの？

私の昔の写真見せようか？

いやそれは遠慮しときます

ﾜﾗﾀ

センリツが昔は美人だったかどうか考察しようぜ

せめて、人並みじゃないと写真見せようとはしないだろ

昔はこれでも〜とか言ってなかったっけ？

キルアはゾル家の集合写真なんて持ってないだろ。

キルアの頭が痛くなって、指突っ込んでみたら、家族の集合写真出てきました。

う〜む、やっぱハンタオモロイナ。
もうコミック派になろうと決めてたけどなかなか
踏ん切りがつきませんわ。

ﾄﾆﾐｰだね。

キミ 誰？

フェイの能力
1）自分の食らったダメージがオーラに
2）同時に熱に耐えられる防護服を生成（具現化？）
3）オーラを熱量に変換して放出
しかもダメージが回復はしない=強化系とは違う
操作にしては自分でコントロール利かなくて大雑把。

オーラを熱に変化させる=変化系
防護服は身に着ける（=離れると効力が減る）
事から具現化に近い変化系でいいんじゃない？

3）変化、具現化系は「オーラは」体から離れると効力が小さくなるけど
フェイが放出したのは変換された「熱量」なので関係ない希ガス。

食らったダメージに比例して熱の温度が上がるとかだろうね

技が変わるような希ガス

ペイン…だから肉体的なダメージと言うよりは精神的なダメージに作用されそう。同じ規模の肉体的なダメージだとしてもザコやムカつく相手から受けた方が念の威力が上がりそう。

コミックまだ出ないの？
毎日のようにコンビニのコミックコーナー見て
しまうんですけど

2月9日じゃなかった？>>164

>>164
２月４日

2月4日-�@

フェイ最強とか言ってる香具師がいるが念を使う間もなく殺されたら…
元々の近接戦闘能力が高いからああいう強敵専用の能力で充分なんだろうけど

コミックの絵って綺麗になってる?誰か教えて

>>72 クルタ族が悪族だったら・・・って説は俺も考えた。
旅団がいくらＡ級首だとはいえ、ネテロクラスを中心に
ノヴ・モラウクラスが集まって討伐隊を結成したら
壊滅は可能だと思う。
それをしないのはヨークシン編より旅団が殺してきた人間の大半は
世間では悪人とされているマフィア。とても一般人を大量虐殺しているとは
思えん。つまりクルタ族や今まで旅団に滅ぼされてきた少数民族たちは
何か悪逆を尽くしてきたんじゃないかな？
ＮＧＬ自治国みたいにこっそり麻薬を精製していたりとかさ。
クラピカが緋の目をすべて回収したあと
そういったエピソードが流れるかも。

そうしたらクラオタの暴動が起こるぜ？きっとｗ

>>170
クルタ族の目玉が欲しかったという理由でやったんだろ？

クルタ族は強い

盗んだものは最終的にはどっかに売り払ってるようだから、旅団としては
何かしら金がいる理由があるんだろう。
討伐隊云々の話は、キメラアントのような自然災害に比べれば被害が小さい
のと、なんだかんだいって居場所が掴み難いからでは。

>>168痛みの仕返しって能力の延長線上には、自らの命を犠牲にする能力もあると思うが。念ってのは死ねば消えるってわけじゃねェんだ、とフィンも言ってるし。

　　　　　　　　　　┌―センリツ信者‐┬―穏健派（今のセンリツも萌える）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　├―過激派（むしろ今のセンリツの方が萌える）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　└―屈折派（ガチャピンとして萌える）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 　
センリツ萌え　‐┼―アンチセンリツ‐┬――センリツ不細工主義（昔から嫌い）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　├―センリツ不細工主義過激派（もう死ね）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　├―センリツ不細工主義穏健派（昔は美人だった）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　├―やじ馬派―おもしれぇからとりあえず煽る
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜ 　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　 └―ムック派（センリツ自体はどうでも良い）
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　└―モタリケ派（モタリケがいるからどうでも良い）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　└―ﾏﾀｰﾘｦﾁ派（もう何してもいっこうに構わん

>>94元フランス代表のFW｡現在マンチェスター･シティ所属｡

>>170
ボノが言ってた誇りを失ったために滅びた一族もいるとかなんとか言ってた台詞が
クルタ族と関係ありそうで気になる

あるわけねーだろｗ

関係ないならなんでそんな台詞を出したんだ？

「誇りを失ったために滅びた一族もいるとかなんとか」
何話の何ページ目だよ

ボノさん「オレは世界で最も美しく戦う一族の血を継ぐ者」
「精霊と一族の名にかけて貴様ごときに遅れはとらない」

それをどう読めば>>178になるんだか

クルタ族絶滅に関しては眼球がお宝だから、外道な蒐集家の偉い人の圧力もあるかもしれん。
いや、もう狩ってしまった後なら実行部隊となった旅団潰しても直接的には問題は無いだろうが、
「人体をお宝とした蒐集活動自体に問題がある」ってのを認めてしまうと蒐集が制限される危惧があるからな。

ゴンが考え込んだ時の爆発は普通に音も出るみたい…

無意識に発現している念能力？

効果…爆発で思考を消し飛ばしてゴンが知恵熱を出すのを防ぐ

冗談であることを切に願う

耐熱服はどうみても具現化だろう。
太陽は変化かな。あてにならんガイドブックだが一応変化系らしいから。

ギャグシーンまで「念能力じゃねーか？」と勘ぐらせてしまうのが冨樫の能力なんだよ
たぶん操作系だ

ちょっとしたことでも「悪魔の実じゃねーか」と言ったり
すぐに「特質系じゃねーか」と言ったり
本気ならやってられん

真面目だな

このまま骨だけにしてやろうか？

シズクの一度忘れたことは思い出さないってのも凄いと思う

>>192　　　　　　
それが制約だったりして・・・

本気で言ってるなら死ね

>>194
すみません。

特質系じゃねーか？

ザザンの乳首露出は何系ですか？

>>197
悪魔の実

ちょっとしたことでも「悪魔の実じゃねーか」と言ったり
すぐに「特質系じゃねーか」と言ったり
本気ならやってられん

て

す

と

て

す

と

そういえば副団長はフェイタンなのかな？

シャルナークじゃなかった？

団長死んでから考える

いや、女王倒したら副団長じゃなかったのかよ？
信長とかいないところで勝手に決めていいのかな？って思ったけど。

しょせん奴等にとっちゃ、クモが存在しさえすれば頭は誰でも良いし。

鷹派リーダー格はフィン。参謀がシャル。
ヨークシン編ではそんな感じ。

シャル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィンだろ

フェイタンがどうやってあの発を会得したのかが気になるな。
砂漠でも放浪したのかな？

バレきたの

>>213
流星街　

>>209
あれは弱小カルトに言っただけ
〜できたら百万やるよ、みたいな

熱さ、冷たさは結局痛さという事をずっと思い続けた。
たぶん。

>>213
それを言ったらボノはどうなるんだ？

>>218
あれほどイメージしやすい発もないだろ

流星街って面白い発想だと思ってたら、元ネタあったんだね。

>>219
そうか　流星街か

アタシが捜しているのは ○のソナタ…

>>220
元ネタって？

>>223
スモーキーマウンテン
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/office4pro/sca/smoky.htm

元ネタとか言い出したらマサドルディーゴはどうなるんだと

マサドルディーゴのアナグラムには笑ったな

冨樫ってカイジの作者と似てる、説明文が。

ナックルの顔が福本顔になったことあったな

ゲンスルーの顔がクッキングパパになったことがあったな

冨樫、なんつーか、やりすぎだろ。色んな意味で。
面白けいからOKだけどね。

限定じゃんけんグー買占めと
ＧＩ防御スペル買占めについて

前者の意味が分からん

>>231
「カードを買い占める」以外に共通性がまるでない。3点。

>>232
カイジに出てくる、ジャンケンで出せる手をカードで回数制限したもの。
詳しくはカイジ嫁。

最近感じ始めたんだが冨樫が原稿落とすのって
話はできてるのに担当が過激すぎる描写をストップさせてるせいなのでは・・・

>>231
カイジ→キルア
古畑→キルア
安藤→ゴン

>>235
間違えた
カイジ→キルア
古畑→ビスケ
安藤→ゴン
だったorz

ちょいと保守

肉

念能力者って老化現象が遅かったよな？

くじら島に居るミトさんと一緒に暮らしてる人はゴンの祖母じゃなくて曾祖母なんですよ
元気すぎないか？実は念能力者？

>>239
確かに念能力者であることは長寿であることの十分条件だが
必要条件ではないし、それ以外の方法でも長寿になりうる十分条件が満たされる可能性はある。
要するにおまいの狭窄的な決め付け。
とマジレス

人いたのか・・・

ジンが敬老の日に若返り薬をプレゼントしたと勝手に予想

人来ないんでいったんageます

上げる暇あったらネタでも振れ初心者

先生、魔女の媚薬がほしいです

>>244
やせてかっこよくなれ、それが最高の媚薬だ

興味アルよ

コミックス派だけど、パームの能力（血で水晶球見るあれ）は強化系なんですか？

グリードアイランド来たばっか時のキルアよりも
念覚える前のラモットの方が強いのは
動物の特性に、自分の体重の50倍以上のモノも持ち上げられる蟻の特性が
加わっているからか？
動物だけの特性じゃ１６ｔの扉を開けられる人間に敵うわけないからな。

ぬう

>>248
16ｔの扉は、開けるのと、例えば持ち上げるのではカナリ違うよ。

特性っつうより単純に生命体として強いんだろ

>>250
１６ｔの扉開けれるのなら猛獣なんて
思いっきり押せば吹っ飛ぶだろ。

16ｔの扉開けるのって
力よりも
体重と摩擦力とドアの蝶番の硬さの方が遥かに重要だよな

まあどうでもいいが

試しの門見る限り念なしの本来の力の強さは
キルア＞＞＞＞＞レオリオ＞ゴン＝クラピカ
なんだよな

>>253
たしかにどうでもいいな。キルアが１６ｔの扉開けてる時点で体重とか関係ないっしょｗ

>>255
漫画だからな、その辺は突っ込まないのがお約束なんだろう。

力学わかってる人と、そうでない人が明確だな。

俺はどっちなのか気になってきた(;´Д｀)

>>258
この中では、わかってる方だと・・。
ほんとにわかってない人は力学て言葉知らない可能性も。

２１巻のゴン非童貞疑惑だけど、これはなんかひっかけっぽい。
素直に読んだらゴン＝非童貞になるんだけど、実際は全部キルアの考え。
キルアはエッチな方に考える（縛りがエロイ発言）といういうキャラ付けが過去にあるし

やっぱりこの漫画のキャラも年とらないんだね

念は若さを保ちますから

年齢が書かれてたんだよ・・・

新巻の最後のページらへんって富樫描いてるのか？
ゴンとか超変。

冨樫じゃなくて富樫が描いてる。

ネフェの念の操り人形を「ゴンにはみえねーだろうが」とナックルが言ってるのって連載時あったっけか？

>>266
なかった。

というか今回相当書き直してるな

幽白の描き下ろしにかこつけて単行本の修正やってたんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ　　 ,ｨ
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　　 `''" `'''`ー-|'" 　,':::::::|':::::::; '　/　／　 ヾ-┤　|'´,. --.､`丶、＼　　　　 `＼
　　　　　　　　ノ　　 {::::::/:::::::/__ノ ∠／　　/´i　 /'´ 　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　 ／　　　ﾉ/⌒ヽ::::}　　　／　　 / ./ ､/.,イ　,..　　 ',ノ,ハ　　　ガッ
　　　　　＜　　　　{ﾑ/　　 }/　　∠／　　 ヽ!､|::`'::::ﾚ':::|,.ィ　 |　　 ヽ
　　　　　　 ｀ヽ、　　'ｰ'-'‐'′　　／　　　　　|:::::::::::::::::::::::/　 !`'ー─ゝ、　　　 _
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 　 ヾ=-‐'"　　　　　ヽ､_ 　 }ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'"ｰ-ゝ

前スレで話題になった具現化系の付加能力は他系統の能力ベースなのか
それとも制限なしなのかっていう話題は何らかの決着はついたの？

他系統の能力ベースだとアベンガネの除念やシズクのデメの説明が？な感じだし
制限なしにすると団長のスキルハンターは具現化で実現可能な気がするんだよなぁ

どうなってんだよ冨樫…

特質だと特殊能力の上限値が上がる
特殊能力は具現化した物のイメージにされる

とか

具現化する物そのものとかけ離れたイメージを持つ付加能力は他系統の能力を応用
具現化する物そのもの自体の能力は具現化系の能力しだい

てところ

冨樫が何も考えてない、ってのが正解なんだろうが。

基本的に具現化物には元になる物体（または生物）が存在するんだから
その元が持つイメージ通りの能力は最初から持っていると思われ。
例えば掃除機を具現化すれば、普通に吸い込む能力は持っている、など。
更にそのイメージの延長上にある能力なら
ある程度無条件に（または他系統を低メモリで）付けられる。

逆に無関係な能力をつけようとすれば、メモリがかさむし
イメージできなければ他の系統に頼るしかない。

スキルハンターについては、まず本には「他人の何かを盗む」というイメージは無いこと
更に言えば、ゼノが「他人の念を盗む＝特質」とすぐに断定したことから
おそらく「念を盗む」という能力は特質系限定のもの。
なので特質系なら本が無くても念を盗む能力は理論上作成可能だが
クロロの場合、本好きという個性と、「リスト」のイメージを持つ本によって
盗んだ念能力の管理をするために今の能力に落ち着いたのではないかと。

考察ｽﾚらしくなってまいりました

はくちが阿呆になってる

ハンターの世界には額に模様があるやつが多いけど意味有るのかな？
サブ　バラ　虫全員　クロロ　

カッコいいから

神字といってみる

ごめん、古い話題かも知れないけど、21巻で王がネフェの案内で城の屋上
に向かう場面。
王が、最初に下を見たとき、小さくコルトが白旗もってモラウんとこ向かうの
見てなんか思ってるけど、ここではどう考察されてたの？

つーか、王、コルト、女王の関係がどう考察されていたか気になる。
女王死ぬときの最後の言葉って私・・・の・・かわいい・・コ・・
のコってコルト？

子

たしか、王は尻尾拭かせたり飛んでるのをみてたりと、
コルトにやたら固執してるからレイナの記憶が残ってるとか言ってたヤツがいた

考察とは呼べないが

子だとずっと思ってたけど
コルトのコとも解釈できるね
女王ってコルトの名前知ってたっけ？

あーそう言えばコルトの名前しらナイっぽいな。
普通に考えりゃ子だな。女王も虫だから無駄な感情とかはもってなさそうだし

サンクス

王はレイナが元なの？

元というより一部はいってるかもしれんってこと

ボノレノフにコイン負けたフィンクスは
フェイタンがザザンを倒してくれて
非常に嬉しかったに違いない。

（うへへっ残念だったね〜ボノレノフく〜ん、
　フェイタンが女王倒しちゃったよ〜。
　アレッアレッ？ってことはキミのコインで勝ったの無駄に
　なっちゃったねぇ〜あはははははははは）

と心の中で大喜びだったのだ。

その前にフェイタンに取られてんだからどうでもいいんじゃね？

フィンクスはボノの戦闘を終わるまで待ってた。
待たないで先に言ってれば一番早くたどり着いた。
なのに来た順番でボノが一番だと言い張って
挙句コインで負けた。どう見ても理不尽。クジ運ですらない。

競争だっつってんのに待つほうが悪い

そもそも何で待ってたんだ？

連れションみたいなもんだろ

ボノのアリ戦の時、逃げ足が速いが音速ほどじゃないみたいなこと言ってるから
ボノの能力発動条件には、対象者に演奏を聞かせることが含まれてるのではなかろうか、と。

それで巻き添え喰わないように待っていた、とか。

俺はどこで「今週の」ハンターを語ればいいんでしょうか

来週、ゴンかキルアが疑問符カメレオンといい勝負でもしようものなら
既にゴンキルのレベルは旅団に近いぐらいになってるってことだな。
っていうか展開が遅すぎ。もっとスムーズに進めてほしい。

単行本になればまた違うんじゃない？

単行本……話が進むのは割と早く感じたよ。（あえて早いという程では無いが）
戦闘とかのカットが多くて嫌だったけど
ナックル戦は修行で色々出たから良いとして、シュート戦はもう少しやってほしかった
チーターとカイトの話が中途なのは伏線だって事でいいけど。

>>296
そいつがザザンと同じくらいの強さだったらな。

てか旅団並じゃないとネフェとかにかなわんだろ

>>296
ナルトでも読んでろ

ジョジョ信者じゃあるまいしそんな言い方は良くないですよ

なに信者でもそんなもんじゃね？

女王が王が生まれるのはまだ早いといっていたのは、あとでコルトに取り出された双子の弟が
いたからなんじゃないか？
もしかしたら先に生まれた奴ではなく、後に生まれたほうが真の王だったりして。

>>295
バレスレがいいんじゃないかな

>>303
あんな外から見て、テメーの腹の中に形が出来ているデッカイ物体を
シカトして、あんな小さい奴の「身切れた処ない？」とか聴くのは相当バカだぞ。

��強化�≠ﾉついて書くから突っ込みよろ。

オーラによる強化は、�@対外に出し、留めないと効果なし�AAOPが多く、オーラの質が強化系に近いほど威力が上がる。�B纏った箇所のインパクトのパワーを増減させている。
�@はウヴォー対クラピカ戦から。

�Bのインパクトのパワーっていうのはつまり、ゴンが壁を殴ったとして、拳が壁に及ぼす衝撃を増幅させるということ。
攻撃を受けたときはその衝撃を減少させる。
ゼホ、ゾル家の門番の使っている「筋肉を肥大させて力をアップさせる」のは発。
オーラの持つ、強化系の基本性質は衝撃の増減。
という風に考えてみました。

＞�@対外に出し、留めないと効果なし
留めた方が効率がいいことは確かだが、垂れ流しでも纏ってれば多少の効果はあるだろ

他には、漏れは肉体強化とオーラの質を
別の観点から論じているものを見るのは初めてだから良く分からん

>>306
＞�@対外に出し、留めないと効果なし
これはオーラで強化する以上当たり前
別に強化に限ったことじゃない

＞�B纏った箇所のインパクトのパワーを増減させている
強化系修行レベル１「石割り」：石の硬さを強化し、インパクトの瞬間周から硬へ
少なくとも石の場合は衝撃ではない
あと「筋肉を肥大させて力をアップさせる」はウボも使ってる
ようは何を目的に強化するかの違い
殴る、人間を紙くずみてーにちぎる、回復、硬さ、掘る力

強化系能力者が得意とする「念による強化」はどうしても物理的攻撃・防御力を上げる能力に思われがちだけど、本当は「物の持つ力や働きなどを強める」能力だから３０８氏の言うとおり応用範囲は広い。
だから「念による強化」は必ずしも衝撃力を高めるものではないと思う。クラピカの回復鎖なんかはその典型例。
他にもギドはコマの回転力を強化してたけど、回ってるコマ自体に元々物理的衝撃力は備わってるので、回転力を高めれば当然衝撃力は増す。
なので強化は「纏った箇所のインパクトのパワーを増減させている」というより、「強化させる対象の持つ力の強さを増加させる」ことによって結果的に衝撃が増してるのではないかと思う。
「�B纏った箇所のインパクトのパワーを増減」は強化というより纏（周・硬）の話だと思う。
例えばゴンがビスケに硬の修行を受けたときに、ビスケのゆっくりな硬パンチで吹っ飛んだ時のように。

冨樫は結構フィーリングで決めてるっぽいけどね

>>309
功防力という概念が出来てしまったので
オーラはを纏うこと（通常、纏、堅、凝、硬）＝基本的に強化　ですよ？
その前提の下>306は
＞オーラの持つ、強化系の基本性質は衝撃の増減。
といってると思うわけで。

強化系って能力使ってるか分かりづらいんだよな。

>>309
ウィングによると、
ギドのコマは回転力を強化しているがそれだけでは攻撃力はない。
攻撃力は「邪魔者を弾き飛ばせ」という操作系の念から来ている、とのことですが。

>>313
お前にはこの言葉を贈ろう









それとこれとは別

わかってる
重箱の隅をつついているだけだＹＯ！

ノヴの能力ってどこでもドアみたいなもん？

描写だけ見ると、影の中に空間を作れるみたいだけどね。
モラウが雑魚蟻を始末していた場所も、ノヴの影と繋がった空間って思ったんだけどね。

コルトがやって来たとき、ノブが「隠れるぞ」っていってるじゃん。
あれって影が閉じた後も同じところに出てこれるのかな？
隠れるっていう表現から一時的に身を隠す感じだから。
ちょっとだけ開いといてやり過ごす気だったのか。二つの地点をつないだ状態で固定できるのか。

>>311
確かにそういう解釈もできるね。その考えでいくとあなたの言うとおりです。
俺は「強化＝発として行う強化」と読んでいたので論点がずれてました。
ご指摘感謝します。

>>315
重箱の隅をつついているもなにも、そもそも３１３の発言の内容自体おかしいのでは？
ウイングはギドのコマについて「性能がいまひとつ」としか言ってないのであって、操作能力の低さ＝攻撃力の低さとは言ってない。
第一、ギド自身も回転してるのでコマを使わず攻撃するのなら操作能力はいらない。
「手元を離れている沢山のコマを武器として使うのは操作系の能力も要求される」とあるから威力自体は強化能力、命中率は操作能力で向上させると考えるのが素直だと思う。

>>319
>>314

強化系は「働きを強める」能力

でFA

http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/HUNTER_NOTE.html

今週、出てきた蛇男や蝙蝠,梟は誰が生んだの？

以前強さ議論スレでスタンガンの威力を強化できるなんて言ってた奴が居たけど
このスレ的にはそれはどう？
個人的には機械類は性能が決まってるから出来ないと思うんだが

>>324
スタンガンというかスタンガンから発せられる電気の威力というか効果を強化はできると思うけど

>>323
そういわれてみれば変だな

女王が生んだ奴じゃねえの？
理由があって王の後付いてきたとか

>>327
全く以前に出ていない様子から、
複線があると予想する

コウモリは居たよ
デザインは全然違うけど

王の兵隊ってのは、念能力を得た普通の人間って事だよね？
全員がネフェに操られてるって事か。

>>330
兵隊ってのは王の能力を知らないハンターサイドの解釈であって、
実際は「選別」は食い物確保のためでは？

師団長は限られるけど兵隊長クラスなら後でいくらでも出せる

>>331
実際には肉樹園にブチ込む為の餌を確保するって事かね？

>>333
肉樹園がそのためにあるかはわからんがおそらく念に目覚めたものを操作して保存しておき王にくわせるんだとおもわれ

ていうかぶっちゃけ
ハンターが蟻に接触する度に
状況が悪化していってる気がするんだが

ポックルが蟻に念のこと吹き込んでなかったら、
一般の軍隊とかでも手に負えたレベルのままだったんじゃね？

>>335
いや〜さすがに一般の軍隊じゃあ無理でしょ

一般の軍隊にも念能力者は居るわけで

>>336
ＮＧＬの外交姿勢の問題とかで？


念覚える前の蟻だったら、
素の人間でも重火器で武装してれば十分そうだったぽくね？

>>338
そうかな〜？だって素のラモットでもあのときのゴンキルが苦戦したんだしな〜むりっぽいけどな

つーか、三戦士や王はポックル居なくてもどうせ念使えるだろ

>>319
コミック６巻Ｐ103Ｐ107を読め

>>338
ＮＧＬの裏の上層部連中は武装してても全滅じゃん

>>334
そうか。わざわざレアモノにしてから
食うわけだ…。

>>342
だって王レアモノしか食わないもん

>>335
ゴンがラモットに念の洗礼をして念を目覚めさせた
ポックリが念の基本を教えた

このくらいしかないだろ、確かに大問題だけどな

>>323
女王の産んだ兵隊が、「王｣のお零れを預かろうとして
東ゴルドーについていったんじゃないか

いまいち自分の力に自信がないなら、強い奴についていけば安全。
生物の本能としては
「王の従者は護衛軍のみ｣「女王が死んだら兵隊はバラける｣
ってなってるけど、そこはそれ、ヒトの脳みそ持ってる（頭いい)から
それぞれ自分で考えて行動するんでしょう
サザンも大量の兵隊率いてたし

>>345
で、尻尾一本にも劣るそいつらが付いて来るのを
王が容認した理由は？

アリの寿命は合成された動物によって違うのだろうか
とりあえず成長スピード早すぎ

>>346
非常食

>>346
あのとき殺したのよりはある程度強かったんじゃないの
食料調達半もいるし

>>346
気にして無いだけじゃねえの？
腹減ったら食うかもしれんけど

少なくてもゴンキルを観察しているアリは
コアラの上司のカメレオンで良いんだよな？

なんでそうなるのか教えてもらえる？

口調だよな？ハンパ無ェ？

言われてみればそうだな
香具師ならあんな近くから観察できたのもうなづける

>>341
コミック６巻Ｐ103Ｐ107は読んだのですが、何を言いたいのでしょうか？

>>309
>>313

なぁ、チョキやパーはともかくとして
ゴンのグーって応用技の範疇じゃねぇか？
只の硬の拳だろ。
威力はともかくとして旅団クラスなら誰でも出来ることじゃん。
体を覆うオーラ減らすリスクまで伴ってまで
そんな応用技ごときを必殺技にしてどうするのよ。
タメが長いとかそれ以前の問題だと思うが。

せめてフィンクスみたいに使い方次第で威力を発揮するよう工夫すべきじゃないのか。

>>357
ウイング

>>357
応用技の硬＝威力100だとする
必殺技のジャジャンケングー＝威力200〜未知数

これなら十分必殺技

ウィングの言いたかったことはウヴォーみたいなタイプになれだと思うが。
必殺技無いのを、自分が強化系であることをいいことに
危険度の高い応用技で誤魔化すなんて愚の骨頂だと思う。

>>359
そんなこと描いてあったか？
ゴンのグーの威力は潜在的オーラ量と強化系であることによるものだろ。

硬を使わず堅状態でライフル銃を無傷で弾く強化系極めたウヴォーがやれば
ゴンなんか軽く超えると思う。

>>357
遠中近の三択　＆　いくらでも応用が利く（ｂｙキルア）…らしい

>>361
ナックル

どうでもいい、冨樫がつええつってるからつええんだよ

このスレ無駄。本スレで語れ。
板のこと考えろ。ハンター信者全体のこと考えろ以上。

グーは放出系極めたレイザーのスパイクと似たような威力出してるから
ウボーでも軽く超えるのは無理だろ

他の全てを犠牲にして硬でやればいいんじゃない？
だってゴンは未だに鋼鉄の体を得てないんだから
ウヴォーより下でしょ。

ウヴォーって体術はたいしたことなかったのかな

これほど肥大した筋肉ではスピードが殺されてしまうんだ（by悟空）
ウボーは怪力にものいわせるタイプだし、体術のレベルが低くてもしょうがない

ただの硬パンチととゴンのグーは違うだろ

スピード的にはモラウやナックル同レベルだろうな。
ヂートゥとは滅茶苦茶相性悪そうだ。
実際病犬が致死性の猛毒使ってたら死んでたし。

フランクリンやウヴォーが目にも止まらぬ速さで動いてるのは想像つかんｗ
かといってザザン対フェイタン戦でカルトと一緒に目をキョロキョロさせてるのも想像つかんな。

しかし体がデカくて重いと言ってもｔ単位の腕力持ってる連中には
俺達で言えば服の重さが１００ｇ〜２００ｇ違う程度だと思うから
スピードに影響は出そうにないが。
　

>>361
その辺は、MOP、POP、AOPっていう二度と出ないであろう概念が
出た所を読み返すことをオススメする

>>366
フェイタン・ザザン戦でも見直してろボケ

キルアはハンター証を手に入れたらまず家族を捕らえるといっていたが
その目標はすでに消えたのだろうか？
それとも初期のキルアの強さ設定を変えるためにほかの家族を強く設定
したためその目標の達成が不可能になったのだろうか？

そもそも本気かどうかわからんじゃん。キルアやりたいことないっていってたし

キルアじゃ、ミルキくらいしか捕まえられんわ

>>375
現時点なら、シルバ、ゼノ、イルミ以外ならいけるんじゃまいか？
冨樫のさじ加減ひとつだが

あれは半分冗談だろ

聖騎士の首飾りってどうなったんだっけ？
あれって除念とかできないの？

あれはカードにしか効果ないのでは

身につけると呪いをはね返し、触れたものの呪いを解く。常に「反射」の効果と、「擬態」「贋作」のカードを元に戻す効果を得られる。

この世界の呪いは念だから、説明の前半部分の効果も持ってるなら除念できそうだけど、フレーバーテキストだろうなぁ。

>379
れすさんきゅ。
首飾りがキーになるって予想した友人とこの話題で盛り上がったのよ。

わざわざ村人をカード化していることから「除念」はカード限定なのはわかるが
「呪いの反射」はＧＩのスペル限定という制約がついとるかもしれん
そのへんは冨樫のさじ加減一つ､キーになる可能性も十分ある

何を今更、と思ったが
よく考えたらクリア報酬として持ってるのか
見落としてた

古い話で恐縮だが
なあ、ジャイロってどう考察されてんの？
親父に愛されてるゴン、親父に捨てられたジャイロで対極な二人だが
やっぱラスボスあつかい？
救いのないジャイロ。でも最後に看病してた隣のジジイで救われて終わりてな
展開になりそうだが。

>>384
伏線の備品。困った時にいつでも出せる冨樫の切り札。
味方がピンチの時に出すも王を追い詰めてクライマックスに出すも
旅団に絡ますもジンに絡ますも好きなようにできる。
でも今の所どうするつもりもないかと。

未消化な伏線のまとめサイトとかってないのかな

>>384
愛されてる？正気か？

冨樫に子どもできてからゴンやキルアと家族の関係が結構暖かくなってきた気がする

考察つーか、昔からの疑問なんですが、２０巻でモラウと眼鏡がどっちの弟子が
ＮＧＬに来れるか賭けしてるじゃないですか。
モラウがナックルシュートに１０万、眼鏡が全員に１００万て、
これってどういう原理なんすか？
もしモラウが買ったら眼鏡から１００万もらえて逆だったら眼鏡が１０万もらうってことすか？
なんか、１００万賭けた方が損じゃないすか？どういうオッズなんすかこれ？

別にこいつらのやりとりじゃなくても他の漫画でもよくある光景なんですが
昔から原理がっさっぱりわかりません。競馬のシステムとはあきらかにちゃいますよね？
俺がアホなんでしょうか。

>>341
確かにウイングは
「ある程度の念の使い手なら回し続けるのは簡単。しかし回すだけではあれだけの攻撃力をコマに持たせることはできない」
とは言ってる。ギドがコマに持たせたのが「回し続ける念」と「攻撃力を持たせる念」だというのは別におかしいとは思わない。
しかし俺は後者は操作の念ではなく強化の念であり、操作の念は命中率に関係すると考えてるので、操作の念で威力が上がるわけではないと思います。
その理由は、
１、ウイングの台詞全般から、「操作能力によりコマの威力が付加された」とは断言されていない。P103「別の強力な念を送り込んだ」、P107「ギドが念じたのは“邪魔者をはじきとばせ”」
２、強化系は念のパワーで「物質が持つ働きや動きを強化できる」。コマ相撲みたいに普通に回ってるコマ自体がぶつかったものを弾き飛ばす働きを持ってる。
だから操作の念によって攻撃力を付加されたというより、ギドが「邪魔者をはじきとばせ（るほどの威力に強化した）」と考えたほうが素直。
３、ギド自身も回転するが、この場合は操作系統の念は関係ない。にもかかわらずゴンは相当弾かれている。
４、ショットガンブルースはコマ相撲のような動きをしてるわけではなく、むしろどちらかというとウボーの投石やレイザーの投球に近い。
なのに「邪魔者をはじきとばせ」という操作命令を与えないと威力が上がらないのは不自然。
５、ウイングの言う「手元を離れている沢山のコマを武器として使うのは操作系の能力も要求される」「性能はいまひとつ」というのは、ニュアンス的にギドのコマは命中率が低いことを指していると考えられる。
「ギドは強化系で、操作能力が低いから付加される攻撃力がいまひとつ」ではないと思う。
以上から、ギドが込めた「邪魔者をはじきとばせ」という念は命令と称されてはいるものの、その実質は強化の念ではないかと。
よってコマの攻撃力は操作系の念から来ているわけではないと思うわけです。
長文ですみません。

>>389
外れたら会長にプレゼント
元から特なんて無いゆ

俺はあの多数決の塔の賭け勝負でそれを感じたな
「こいつ突き落とすけど俺生きてる方に賭けるから」って言ったら
向こうはどう言ったんだろう

>>392
そうだな、レルートの変更をレオリオが認めないことも可能だっただろうな

生きてるかどうかと賭けの親となったのは女で
レオリオはあくまで確認方法を提案しただけだからな。
あの場で生きてる方に賭けを変更できるのはおかしいな。

>>389
どっちか予想が当たった方が１１０万もらう
両方はずれたら会長に１１０万プレゼント

>>395
お前の釣りは三流だな

コミック（トーハン調べ　2005年2月9日 ） 毎週木曜日6時 更新

尾田栄一郎『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ(36)』初登場第1位！
冨樫義博『ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ(21)』初登場第2位！

順位 前週 書名 著者 出版社 価格
1 - ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ(36) 尾田栄一郎 　 集英社 410円
2 - ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ(21) 冨樫義博 　 集英社 410円
3 - ＮＡＲＵＴＯーナルトー(26) 岸本斉史 　 集英社 410円
4 - ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ(5) 大場つぐみ原作　小畑健画 　 集英社 410円
5 - 武装錬金(6) 和月伸宏 　 集英社 410円
6 - ふたりエッチ(27) 克・亜樹 　 白泉社 530円
7 - Ｄｒ．コトー診療所(16) 山田貴敏 　 小学館 530円
8 - Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ(17) 鈴木信也 　 集英社 410円
9 1 フルーツバスケット(16) 高屋奈月 　 白泉社 410円
10 - 完全版　幽☆遊☆白書(13・14) 冨樫義博 　 集英社 各980円

ハンタが2位な理由でも考察しろってことですか？

ついにワンピに負けるようになったか＿|￣|○...

>>389
モラウ勝ち→メガネから１０万ゲット
メガネ勝ち→モラウから１００万ゲット
両方はずれ→会長１１０万ゲット

互いに自分の予想に自信が有るからこそ成立する賭け
メガネもナックルシュート組がくると予想する、もしくは予想に自信がないなら降りることが許されてるわけ

>>390
１、ウィングは、コマに高度な命令を与えるのは不可能だから、おそらく『邪魔者を弾き飛ばせ』と念じていると判断した
　　→命令を与える念ってのが強化系か？　明らかに操作系だろ
２、物の働きを強化してんのなら、
　　わざわざ『コマが邪魔者を認識できるわけがなく』なんて当たり前のこと、注釈いれる必要ないだろ
３、だからさ、『小さなコマ』にあれだけの攻撃力をもたせるって話だろ　人間ゴマの攻撃力の話じゃねえよ
４、戦いのワルツの弾かれたコマの攻撃力の話だっつってんだろ　弾いてない飛ばしたコマなんてしらねえよ
５、命中率も何も『ただ偶然ぶつかったやつを弾いてるだけだ』って書いてあるだろ
　コマ相撲と同じで狙ってコマぶつけてんじゃねえんだよ

>>400
実際の賭けだと確実に成り立たないな

>>399
でも昔からワンピに部数負けてるじゃんというか
ハンタ一巻あたり150万部で十分大ヒット作なのに
ワンピが一巻あたり約300万部の超ヒット作なだけかと

>>400
両方外れたらじゃなくて、外れた方が会長に金やるんだって
「お互いに、ハズレたら会長にプレゼント」ってことだよ
「わざわざ金　どぶに捨てる気か！？」「会長はドブですか…」ってセリフがある

ハンターの金銭感覚からするとショボいよな

>>346
勝手についてきた
いまんとこ気にされてないっていうか下手すると気づかれてないけど
「王を狙った刺客」の首の一つも手土産にすれば
キメラアント保護政策のひとつもでっち上げてくれるんじゃないか

とか思ってるんじゃないか
カメレオンマンはハギャとかと違って卑屈っぽいし
実際は　近づく→しっぽアタック→死かもしれんが

>>403
あ、そうか。負けたほうが会長に払うのか。
ご指摘ありが�d

モラウ勝ち→会長がメガネから１０万ゲット
メガネ勝ち→会長がモラウから１００万ゲット
両方はずれ→会長１１０万ゲット

賭け事は親がいないと成り立たんよな

>>406
そうやって書くと会長がすごいやなヤツみたいだな

いや、俺はもう6位ぐらいになってると思ってたぞ

俺も
あれだけの休載と落書きを繰り返してナルトに勝ってるのが凄すぎ

慣れてきたってのは十分承知してるが、それでも今ジャンプに載ってる漫画
でハンタ以外が下書きで載ってたら確実に読まないであろう自分がいるのが
悔しい。

というか、ペン入れベタ塗り背景ありのハンタを毎週読まされるとかえって不安になる

ある意味病気だよな、作者以上に読者が。

>>400
１、飛び道具を強化する際などは「対象を破壊しろ」など思いながら飛び道具に念を込めたりするだろうけど、これもある意味命令ですよ。よって命令＝操作要素とは決められない。
２、その部分は操作関係の話だと思う。高度な命令を与えるのは不可能だからこそギドは操作の念は込めてない（もしくは込めてもろくに機能してない）ということを表現してると解釈してた。
つまり、コマを自由自在に動かすことはできない＝狙って命中させることはできないということをウイングは言いたかったのであって、威力のこととは無関係かと。
３、人間ゴマもコマもダメージを与える原理は同じ（回転力＋３１１氏の言うオーラによる強化）なのだから、人間ゴマに操作要素は不要。
４、戦いのワルツのとき（弾く必要があるとき）しか「邪魔者を弾き飛ばせ」という操作命令を与えていないのなら、ショットガンブルース時には違う命令を与えないといけなくなるが、これは不自然。
強化による威力の向上と考えるならどちらの技も簡潔に説明がつく。
５、>>「ただ偶然ぶつかったやつを弾いてるだけだ」
その点は同感です。しかしこれは念を込めないコマも同じであって、だからこそわざわざ操作命令を与える必要はないと思うんですが。

訂正
×３、人間ゴマに操作要素は不要
○３、威力を上げるのにコマに操作要素は不要

ショットガンブルースは単に投げつけるだけで
地面に落ちたあとは戦いのワルツに移行するんじゃないの？

回転を強化しただけじゃそこでただ回ってるだけで攻撃にはならないから操作で相手にぶつかっていくようにしないといけないんじゃない？
ぶつかった者を弾き飛ばすだってそう命令しなきゃただちょこんとぶつかって終わりだし。攻撃技にするためにどうしても操作が必要なのだと思われ

ウイングがギドと戦うには５年早いとか言ってるにもかかわらず
数週でゴンに簡単に勝たせる作者っていったい・・・・

並みの才能だと5年早いんでそ

「発」と応用技の関係を教えて欲しいんですけど……
もう考察済みなら、過去ログの大体の位置とか教えてもらえると助かります。

たとえば、「凝」で目に集中させて「隠」を見破るとして、強化系の方が見破りやすいのか、とか。
今のところ、応用技の効果は系統に左右されない、目を強化して隠れたものを見つける「発」にはメモリの消費が必要って考えてるんだけど、根拠レスです。

他にも、操作系の「発」に「周」が必要か、とか。
いらないって考えてるけど、理由はギドが「周」をあれだけ維持できると思えないだけだし。
「発」と応用技が関係あるんなら、愛用のコマだから簡単に「周」ができるのかな、とも思っちゃうんですよ。

>>419
ギドは洗礼を受けてからあの域に到達するまで五年もかかってないだろう。
並みの才能のヤツがギドと同等に戦えるまで五年もかかるのか？

とかなんとか思ったりもしたけれど、正直どうでもいい。

と言うかあいつら全員ハンターじゃないんだなよく考えたら
ハンターだったら金儲けとのために戦う必要ないし

ギドの場合はフィーリング有りだしまぁあれぐらいできてもいいんじゃないかと

フランクリンも指切ったおかげで能力が強くなったわけだし

キルアはいちいち充電する必要があるんだな。
オーラを電気に変えるだけのに。

それも制約の内だろ

ウイングはゴンの恐るべき才能を認めた上でギドと戦うのは５年早いと言っていた。
にもかかわらずギドを急に雑魚キャラにした富樫は罪深い。
そのせいで天空闘技場が格闘のメッカだという言葉が嘘のようなレベルの低さになってしまった。

　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　 　 _　　　　　　　　　__
　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　 　 　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　 　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　 たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

ゴンの才能がウイングの想像以上の物だった。でいいのでは？

>>414
１、あのね。命令の定義を勝手に都合よくとらえるなよ。素直に読んだら？
　それと、〜だろうけど、ってなに？　妄想でかたんなや。ソース。
２、あの…最初にあなた様がおっしゃられてた命中率を上げるために操作を使ってるって考察はどこにいったのですか？
３、いやだからね。
　「あんな小さなコマなのにハンマーぶん殴られたような衝撃」ってゴンがいってるでしょ。
　その小さなコマの回転力を強化しただけでは説明付かない攻撃力があるわけだから
　ウィングがわざわざ何か別の強力な念を…って語ってるわけ。
　だから、デカイ人間サイズのコマの攻撃力の話されてもしょうがないわけ。
　それに操作系能力は手元から離れたコマを武器としてつかうのに、と書いてあるだろうが。
４、あのね。ショットガンはわざわざ投擲してぶつけてるよね。
　ワルツはその場でただ回り続けているコマが、他のコマから『弾き飛ばされた』勢いでぶつかってるよね。
　違いがわかりましたか?
　もちろん、どちらもぶつかったコマ自体も『弾き飛ばす』命令を受けているからこその威力だろうが。
５、操作系使ってるって書いてあるだろ。

ギ　　　ド　　　ご　　　と　　　き　　　に　　　楽　　　し　　　そ　　　う　　　だ　　　な

　ル　ー　ル　が　変　わ　っ　た　ん　だ　よ　！！

＼＼＼　　 _　　　　|　|　| 　 /　 　　　　　　
　 ＼＼＼　ヽ)　　　　　 　 　|　　 　　 　　　　 　　　
　　 _　　 　 　 　 _,,. - ―― - ､,_　　　　最　　ギ　　
　　ヽゝ　　 　 ／_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::.ヽ　 　　　　 ド　　
　　､　　 　　　iノ,‐ ､　,. -.,ヽﾞｰ-::::::::ヽ 　高　　　　　
　　　　　　　　if'　 　i"　 　 iハ　|:::::::::| 　 o　　　
―　　　 　　 （i　 / j　ヽ 　 |ー-| ;:-､jゝ､＿＿＿
―ニ　 　　　 /ゝ-(~"ヽ､_,ノ　　 " ６ i　　　　　＝ニ
― 　 　 　 　 i （｀　　　　　ﾉ⌒ヽ　 イ　　　　　　　 ―
　　パ　　ア　ヽ ~､` ｰ―<__ﾉ_ノ　 ノ　ア　　ァ　　ァ
　　　　　　　　 　ヽ ヽ ､＿_ノ _,,..'"!､
　　　　　　　　　 　 ｀r-､―''" 　／┐　　　　　＼＼＼
／／／ 　　　 　　rf／ ＼　 ／　　 ~＼　　　　　＼＼＼
／／／／　 　 _イ　　　　 `　　　＼　 　＼　　_,.-､ ＼＼
　　 (~ヽ､_,..-‐''"　　　　　　　　　 　 ＼　　 ／　 <
　 ,／` 、 ヽ　　_,,..ﾞ|　　　　　　　　　 |　＼/　ノ　､.＼
　(／,＼ 　,ﾉ'' " 　 |　　　　　　　　　 | 　　 ヽ　／ヽヽ)
　ゝくノノ''"　　　 　 `iー――――ー{　　　　`ヾ_ヽ'-'

ウィングって才能無いのに師範代になってるってことは
もしかしてもう30代超えてるとか？

>>433
ソース出せや

ビスケが出来が悪かったから教えるのには向いてると言ってたろうが。

どうでもいいけど２ちゃんねらーに人格がラモットみたいな人
結構いるよね

>>436
つーか八割ぐらい

ウイングはビスケの正体知ってるんだろうか

知ってるにい１００万　ＢＥＴ　　カジノ最高！


て冨樫ゆーてた

rtreer

流星街住人で女王に蟻にされたやつは何で女王のために戦わず殺してくれなんて願ったの？
女王の部下になったわけじゃないのか？

>>441
女王が死んで洗脳みたいなのから解放されたんじゃないだろか。

操作系能力臭いしね

ああ,死んで開放か。
クラピカの念はクラピカが死んだら余計酷くなるっぽいけど
ザザンは恨みっぽい性格じゃないのかな？
・・・恨みっぽいけどなあ。

クラピカは約束破ったら心臓握りつぶせって命令で
ザザン様は私に忠誠を誓えって命令な感じだから
念が消えたわけじゃなくて命令に従いようが無くなったって感じじゃないかね

>>444
クラピカは、旅団員に恨みがあるから酷くなるんだよ。
ザザンは隆盛街の奴隷にした奴、一人ひとりに恨みがあると思うか？ないだろ、むしろ無関心ぽいだろ

>>446
「恨み」と限定するよりは「思い入れ」とでも表現を濁した方がいいとは思うが
おまいの言う通り

戦いのワルツの漢字名が戦闘円舞曲な件について

ワルツ＝円舞曲
ブルース＝哀歌

何か？

>>449
ボノさんの能力名とかぶってるってことだけど

円舞曲
演舞曲

何か？

能力名も威力にかかわってくるんだろうな
似合ってると本人が思ってることが重要
まあ、似たような感性ってことだろう

ジャジャン拳の立場は

ギド　戦闘円舞曲
ボノ　戦闘演武曲

故意か事故かは分からんが完璧にかぶってるな

ジャジャン拳・・・ＯｒＺ　泣けてくる

>>429
１、確かに普通に読めば操作と取る方が素直。しかし俺が言いたいのは強化だと解釈するのも可能だということ。
妄想と言われれば否定はできないけど、逆に言えば操作で威力がアップしてるというはっきりとしたソースもないわけで。
だからこそ俺みたいに異なる見解が出てきてるんですよ。
２、言葉足らずでしたね。俺はここでの操作要素はは命中率補正だと考える。
例えばコマの攻撃対象をオートで自動追尾したり、もしくは目視でマニュアル操作でしたり。
P１０６、１０７はコマがゴンを狙った動きをしているのではなく、単にコマ相撲と同じ動きしかしていないという表現をしている。
だからこそ操作要素で威力が上がってるというようにはつながっていかないのです。
３、回転力の強化に加えて別の念を込めたことに反対はしてませんよ。その別の念もオーラによる強化だといってるんです。
基本的に人間ゴマとコマは回転強化＋オーラによる強化で、両者は同じ原理で威力を上げてるんだと思います。
「手元から離れたコマを武器としてつかうのは・・・性能がいまひとつ」というのも、「威力がいまひとつ」ではないし、コマをゴンによけられまくったことを指してのセリフと思う。
人間ゴマが除外されているのもカウンター主体だから命中うんぬんに触れる必要がないから。
４、「あのね〜違いがわかりましたか？」は批判として的外れですが、「もちろん」以下は一理あります。
それとは別に俺は４１６氏の見解も支持しうるので、この点に関しては反論はないです。
５、操作能力を使ってるのはわかりますが、「操作能力を使うことでハンマー並みの攻撃力が出ている」ことが書かれている部分を言わないと論点ずれますよ。

>453
ただの吃りを普通に分析してたからな
能力名には使い手の意志が働いていることが普通だという良い例だと思う

念能力者の、このほうが強そうだからってのはどれくらい有効なのかね
両手でジャジャン拳、いつもの２倍のジャンプ、更に３倍の回転を加えて、お前を超えるＡＯＰだ！（ｗ

>>458
日本語

ウォーズマンは念能力者だったのか

>>456
１、素直な文を別の解釈として捉えたいなら何事もソース。まず実例を挙げて前提を覆せ。
２、だから自分の妄想を根拠に語るなと何度言わせれｂ
３、小さいコマは回転力強化しても小さいコマにふさわしくない攻撃力だ、それはおそらく別の念から。
　いいかい。作中で語られている「別の念」というのは、あくまでも小さなコマに対してしか言われていない。
　あんたが人間ゴマも同じだとかいっても、それは妄想に過ぎない。繰り返すがソース。
　それと、人間サイズなら回転強化だけで威力あって当然だろと上で言わんとしてるのはわからないのか？
５、回転力を強化　+　邪魔者を弾き飛ばせと命令する念　＝　コマの威力
　「回転力を強化してるから強化系　コマには操作系も要求されます」
　よって　命令する念　＝　操作系　＝　コマの威力
　

　なんだったら、ウボが強力なパワーの鎖を操作系能力者と判断したことも加えとくか？
　あのな、オレは自説に固執してるわけじゃないんだよ。
　自説に都合のいい解釈をして、こうとも考えられるから私は正しい、なんて朝日新聞的な言い訳すんなよ。

いい加減ギドごときの考察長文ウザいっす。
そんな雑魚キャラに何ムキになってんだよ。

ギドはネフェルピトーと同タイプ

>>462
そいつはすまんかった。ギドなぞどうでも良いが
だろうだろうだろうからこうとも考えられる
たいした根拠もなくまず持論有りきで強引に解釈して、元の描写さえもないがしろにするヤツは虫唾が走るんすよ。

>たいした根拠もなくまず持論有りきで強引に解釈して
こういう事を自分で書いたりしちゃって
オレの書き込みは根拠がちゃんとあって、解釈も強引じゃなくて
オレ様の解釈は正論で公正でマンセー
みたい言ってるように聞こえて
お前のウザイ長文にも虫唾が走る罠

>>463
ちなみにその心は？

>>461
「自説に都合のいい解釈をして、こうとも考えられるから私は正しい」
これは自説を根拠付ける際にだれでもやることだと思うんですが・・・。

とりあえず長文がうざいという指摘を受けてることと、明らかにスレッドの話の流れの阻害になってるので、もうこの件の書き込みはやめときます。
今まで議論にお付き合いいただき感謝します。

平行線になるのを回避してたら問題なかったけどな

根拠付けるものが先にあってから、自説を構築するものだろう
オレ理論や屁理屈じゃ議論はどこまでも平行線だよ

じゃ、そういう事で。

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
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ttp://www.kinchan.net/ip.htm

>>467
っつかギドが操作系を使ってるってのはきちんと説明されてるんだけどね…
都合が悪いから無視してるみたいだけど。

　　　　　　　　　　ノ(,._　　　　　　　　　　 ,,..ノl ) (ﾉ　　　　　　 ＼　　　`ヾ、　‘ヽゝ　 ＼;;;＼
　　 　 　 　　ヽｰ´救　(　　　　　　　　 ノr l ;;;;;;l （　　　　　　　　 ＼　　　 ＼､__｀!,,l.,　,,ゝ＼;;＼
　　 　 　 　 　 `i .命　ゝ,　　　　 _,,.;:''"l |　|l;;;;;,,.ィ'.　　　　　　　　　 ＼　　　 ゛`i`iﾉ,._ゝ=イ~`ヽ､＼
　　 　 l. 　 　　ﾉ　阿　（　　　　丿l l　|　,.,.,.ノ"　　　　　　　　　　　　　＼　　　r=イノ~`=、: ヾ　ヽ,＼
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　　|　 | i　||　_,.;-:、　,i'";ヽ,,ノﾉl l l );;;;;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼!i､ ( "　 (ヾ/ 　、 `) `i　　I　 `ii'
　　|　 | | _.ィ´/ 　 `/｀ﾉ-‐'ﾉ; lﾉ l l /／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ヽノノ= ﾉ,,　,,..._/'　ﾉ　 Ｔ　　〉
　　,.;:-‐'"　 （　　　i fﾆｦ ノﾉ___l l l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀==、ィ　 ,!´,,,...>, < 　.E　　(、
　 .!' '"´`;､ ,,ゝ、　〉`ｰ''"´ノ ／`ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.;:-=-ゞー.i/= ィ'.ﾉ　!=, ッ ,.=(
　　!,　,.;:-ヽ! l、　)~(ーi''"´ /　　　 ゛i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　　 　 ヽﾆノ' ~ヽ_'"｀!/
　　ヽ/ r‐=┤ヽ,（. ﾉ　l　　.ヽ　　　　 li　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.='､_　　 ,=　　 Y　　　,　　`i、
　　　!:'l ii i､ッ, / ) ii　,l ,,.=-''`i,　　 　 〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ, -//ヽィ´　　 .ﾉ　　　　,.　　 )
　　　　ヽ!`'~''''i1i"/ ./"　 ,.;:''"　　　,;i"　　　 ,.;:-――一=-､,,,,,,,,,､、　　,i´ ﾉ　 ,;イ´　　　 i"　　　　 l、 _.ィ`i,
　　　　　i"l l ノノ」=",.;:-'= 、`i　 _.ィ　　　 ,.イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`i, .ｌﾉ ,,.;='" !､　　　 i'　　　　 丿､iヽ-､ﾉ
　　　　 ﾉ　l ﾚ丿 　 '-",ィ,-!、,ゝ'"　 _.;:-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ ﾉ ,ヾ　　 ,i" .　 　 〉　　　　<'"( ` ノ`i
　　　_.ィ i　;;;;ヽ,　　 ｀~ '"　 ｀'　,. -'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_.ィ<´〈 i´!,,i　　 ゝ、　　∧_,.;;=-､_ﾉ　）'"/ノ
　,.;:‐'i i j;;;;;;;;､;/　　　　　　　　,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.;:=-‐''"　,、`i '=-"　　 /　｀`ｰﾌ‐ 、　　　ヽ,ィ　ノ
　 （ ;l ,!";;;;;;,.;ﾉ　　　　　　　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::==-'''"ノ　 ;i:;>　!ヽ,il 　 　 　 /　　　ノ　　ヽ.　　 '= ' ) i
　;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　 >､_,...='"´　　Xﾉ　､ ;:; '､,,. ;　 ﾉ　ノ,/ l　　　　（　　　　`i,　　 ゝ,　　 ="ィ
　;;;;;ィ;;,.;:ゝ=、　　　　　　　　　 /´ `i,　　 , /　/ ,. ;:;、　ゞ,.　 　 ／ , i !、　　　`ｰ､_ノノ.ﾉ　　　 ヽ　　　`i
　;;;;i''"´　　　　　　　　　　　　 /､_ゝ l , ,..;: _.;;´　.....,,,,,__´ ! =,／/,ヘ　.ﾉ　　　　　　.!、 ﾉ　　　 ／　　　 i'
　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ,ィ i、 ,.;:" 　 ,i;;;;;;;;;;;;;;;;=イ　ﾉ ﾉ ,.ィi"　　　　　　　 し′　　/ ﾉ　　　/
　;/　　　　　　　　　　　　　　　 `i､ｌ ､へ、　,..;-ヽ;;;;;;;;;;;;;;;丿ﾉ ヽ''"　 l　　　　　　　　　　　　/ へ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿`ｰiﾆて''"ヾ ヽ｀`=--ィ,　　 ﾉ）　, ノ　　　　　　　　　　　　l~~~~^i^′
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉl;;;　　（　 ｀!, /^i ,　／／ '=-､_ ,.) ,i丿　死んじまったぜ二人とも。
　　　　　　　　　　　　,.;:-ｰ;;ﾒ　i、　　`ｰ､_ﾉ　 　,i´ ,.;:-=ニ=‐┐　ﾉ　 オリバは道歩いてたら膝に当たり、
　　　　　　　　 ,.;:‐''"´　　/　　 ゝ　　　　ヽ、 / .,i´!､__ ヽ_,.;! ﾉ ノiヽ､_烈はヒザカックンに巻き込まれ地割れに落ちちまった。
　　 　 ,,..;:=‐''"´　　　　 ノ　　　 ヽ、　　　 ｀‐(　､｀`ｰ-ニ-‐'"イ　l、　~`ｰ-=､..__
　-‐''"´　　　　　　　 ／　　　　　　`i、　　　　`i､_　　　　　 ,.ノ　ﾉ　　　　　　　　｀`=ｰ-:;;､..,,,,,__
　　　　　　　　　　　/　　 ,;:-''"~~`i、 `ｰ､__　　 丶ー---ﾅ'"_.ィ´

　

dc

操作系能力者の操作がレベル１０なら強化は４(?)だけど、操作を２０まで鍛えたら強化は１４になるわけで、強化系能力者レベル１０と殴り合いで戦っても勝てる。
限界が１０なわけないよね？


何が言いたいのかわからなくなってきた・・・・

6じゃねえの？

とりあえず>>476は馬鹿だな

最近このスレの>>1を見ると無性に和む俺ガイル

>>476
レベルは、あくまで自系統が１０のときの他系統の修得限界の例
操作レベル20なら強化は60％のレベル12が限界
ただし威力精度も60％だから、強化系能力者レベル10と殴り合って勝てるかは不明
なぜなら、単純にオーラ量（ＡＯＰ）の差というのもあるが、攻撃力も修得レベルに比例するかどうか不明だから

それ以前に格闘技の腕や身体能力差とかもあるし

攻撃力云々は系統とかとはまた別の話だしなもちだしたら切がないよ

>>479
俺も

凝で聴力強化して戦えば良いじゃん＞ゴン

>>484
それ以前にオーラが見える見えないって光学的なものなのか？
真っ暗で姿が見えなくても、凝すればオーラくらい見えるんじゃ？

真っ暗のとき円使ってた奴を忘れるな

>>486

それ以前にオーラは凝使わなきゃ念使える人でも感じるが観えない事を忘れるな。
あの二匹が凝使ってる描写は無いし。
もう無い事になってるよ。この基本設定ｗ

念能力者は相手がイン使ってなかったら普通に見えるんじゃなかったけ？

>>487
何その基本設定？

>>487
隠の設定だろそれはオーラは普通に念能力者は見えるよ

ウイングがゴルアに念教えた時も、目の精孔が開かれるからオーラが目に見えると言ってた

普通の状態で目に見えることと闇の中でも見えるか否かは違うだろ
冨樫の頭の中では他のモノと同じく光が当たってないと見えないのかもしれん

>>491
念が使える≒目のｼｮｳｺｳも開かれている

ところで、サザンは種付けできるのか？

オスにマンコ開放するんだろ

それじゃ、女王になっちまうじゃん・・・(;´-`)

円の有効範囲って何によって決まるの？

オーラ総量と円の熟練度じゃねえの？

パームの能力ってもう念じゃないよな。あれ。どう考えても。
魔術だよ。魔術。自らの狂気の血を触媒にした黒魔術。
念能力と他の能力の区別ってどう分けてるんだろう？
使うのに特殊な道具や触媒が必要な能力って「念能力」ってよんで良いのかな。

>>499
魔術や呪術も、その文化圏でそう呼ばれているだけで、とどのつまりは『念』てことだろ？

>>499
そんなの言ったら操作系は（ｒｙ

>>449
アべンガネの技はどうなるんだよ。
パームの技は神字使ってんだろ？多分。

>>500

精神力が強く影響する能力は全部「念」と読んで差し支えないという事か。
ハンター側から見れば。

クロロってなんでウボォーさんって言ったの？
オールバックん時とキャラがちがうんだけど。
俺ん中でもう一個人格があるように思うのだが。
みなさんはどう重います？

>>504
その台詞は弔いの独り言だから、あまり深い意味はないかと。
状況によってそういうモノローグは普通にありえる。
しかし多分、クロロは記憶か人格に何かあるんだろう。
後で使うために、とりあえず微かに伏線だけ張っているような感じだ。
俺はそう読んでる。
作者がやる気あれば、旅団設立の目的やなんかと絡めて
連載終了までには描いてくれるんじゃないか。

>>504
死者を尊重する
単純な話だろ

パームの玉人魚いきなり出たけど具現化？

本人は強化なんだよね？

>>507-508
そう

>>505,504ご意見ありがとうです。
ホント旅団の設立の目的気になる。あのﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟなんだろう？
あの、もいっこ教えてください
「菊が葉もろとも枯れ落ちて　血塗られた緋の眼の地に臥す傍らで
　　　それでも蜘蛛は止まらない　遺る手足が半分になろうとも」
ってｸﾗﾋﾟｶも死ぬって意味です？みなさんはど〜いった解釈しました？

>>509

本人は強化系なのにあの子悪魔水晶だけなんで具現化出来るんだ？
クラピカの師匠が言ってたじゃん。「凄まじい集中力が必要で失敗は許されない」って。
強化系でもシズクみたいに自在に出したり消したり出来るようになるとは思えんのだが。
波型修行でもそれはそれはちょっと無理あるんじゃない？
明らかにどっかから取り出してテーブルに置いてたけど？＞パーム
具現化も出来るならそんなことしないんじゃない？

ヒント「それでも」「止まらない」

水晶は具現化した物なのか？
水晶の持つ神秘的（悪魔的）な力を強化してるとか？

>>512
ありがと俺頭悪いんかなぁ。
ラスいち質問したいディス。
流星街の話ん時､「奴等の絆は他人より細く､家族より強い」
絆は細いより太い方がいい気がするが…。頭悪くてスマソでぃす

漏れのネーム勝手についた！なぜだ？

>>511
具現化不可能ってわけでもない、スカトロを思い出せ

>>514
よくわかんねーけど相対的に薄いが絶対的に強い、みたいな。
ザザンvsフェイタン時とウヴォーが死んだ時の旅団の態度を見ると
何となくわかるかも？いくら嬲っても関心無いが殺したら許さねえって感じ。

>>514
『他人より細い』　→　他人以下の関係
『家族より強い』　→　家族以上の結びつきの強さ

まー直接しらねーどうでもいい奴だが、何かあったらただじゃおかねー

>>517,518
いやぁ〜賢いですね。説明ありがとう､一つ賢くなれた。
このスレの人賢い人ばっかだ。また理解できない事があったらおせーてください

ていうかそのくらい分かれ

という言葉は俺の胸の奥にしまっておく

付け加えて
他人より細いってのは
いざとなったら（蜘蛛全体の危機）頭でも切るという冷酷さを指すと見られる。

>>521
その冷酷さを持ってるのは意外とフランクリン等一部のメンバーだけだったりしない？

どっちも団長よりだぞオマエラ　ってね

>>521
そりゃねーべ
フェイタンが「蜘蛛への侮辱」という言葉を使うくらいだから、
流星街の思想とは別の蜘蛛（団長）オリジナル

>>523

ほんとだ。勘違い。
やっぱ読み返さないとだめだね。

で　他人より細く　家族より強い

（流星街以外の常識でいう）他人のような関係であっても
流星街出身者は全員家族より強く結ばれている

ってことだね。

言葉の綾って奴だろ
考えるな
感じろ

最新刊やっと読んだコミクス派。この話、ドラゴンボールとどう関係ありますか？
いつ繋がりますか？

脳内でいつでも繋がりますよ

僕らはいつも以心電信

ｳﾊｯ
オレん家レンジだよ。

臓物がぶちまけられそうな家ですね

そういや昨日猫の日だったしな
レンジでチ(ry

旅団編でクラピカが「交渉の余地は無い」って言ったのは
フィンクスの嘘を見破ってのこと？

またかよ。
センリツによってフィンクスの嘘を暴き
今後そういった考えを起こさせない為に少し乱暴な方法を取っただけだろ

牙突が放出系メインの発であることが今回のパーから明らかになりましたな。

>>533
別にセンリツじゃなくても嘘だとわかるけどな。
ナイフを投げるまでは無傷であることは確認済み。
旅団とゴンキルの実力差は歴然であり抵抗が無駄なのはわかりきってる。
メッセージを残し交渉に応じる以上、人質を大事にしないはずがない。（ノブナガの台詞）

>>534
牙突よりゼノの念弾に似てる

>>534
というか、オーラの噴出力だけね。

>>536
ゼノって念弾撃ったことあったっけ？

>>537
そうだね。
牙突は纏ってるオーラでいったん手元で龍頭を作ってから勢いよく伸ばしてる感じ。
軌道曲げても体から離れてないしね。

竜頭戯画が変化(硬っぽいので強化も？)で、牙突がさらに放出＋操作か。
大したもんだな。

牙突は変化＋放出＋操作かな。見たところ攻撃力はあまりなさそうだから
捕獲用の技かな、片手でできるし便利そうだな

＞硬っぽいので強化も？
硬は強化系能力を使うものではない

ついでに、オーラ自体は操作できない

そうだっけ？

そもそも>>534がようわからん

今回のパーが繋がってるからといいたいんだろう。今までのからして今回だけ繋がってるのはあきらかにおかしいとおもうんだけどな漏れは

噴出力は放出系のようだが、それでもドラゴンヘッドに使われてる能力は

・変化系
龍の形に形状変化
牙の部分を硬質化
形状変化で操る

・放出系
噴出力

やはり変化系メインと言えよう。

ゼノは放出系だろ？

ハンターズガイドは変化じゃなかったか？

クロロがゼノ達と戦った時に出したマントは
陰獣の能力ですか？

陰獣の能力です

>538
ゼノは念弾でクロロを吹っ飛ばしてますよ。
威力はあんまりなさそうだったけど。

>>550
あの程度なら具現化以外ならだれでもできそうだぞ

繋がってるのがみんな放出系だったらヒソカもキルアも放出系になっちまう

>>551
>ゼノって念弾撃ったことあったっけ？
これに対するレスですよ。

団長が能力盗んだ後に
パクノダにメモリーボムで能力と念のことを忘れさせれば何も心配ないな。
能力取り戻すために復讐されるということもないだろ。
あとはグリードアイランドみたいに対象を守ってくれる念能力者がいれば
そいつが事故で死ぬことも、別の能力者に殺されることもないし。

ところでウヴォーの攻撃を受け止めたときって緋の目だったけど
それでも元が具現化系だからLV６の強化系程度でしかないんだよな。
それで腕一本ですむなんてウヴォーもしかして強化系きわめて無くって
ＬＶ７か８くらいか？

>>554
誤爆？

>>545
噴出力とかその辺りも形状変化の範疇かと思われ。

体からオーラを伸ばすのも放出系になるっぽいなマチのなんかそうだし

>>556
いやそんな事はないでしょ…

放出系になるというか放出系もないと威力が出せないってこと

身体から離さなければ放出は必要ないんでない？

放出苦手なのに銃を具現化ってかなり選択ミスだよな

繋がっていても体だから離れすぎると放出系がいるっぽいよ。マチの能力説明にのってたし

>>561
『ただし』という意味をよく考えれ

よく考えてみたら。伸ばす距離に反比例して威力が落ちるってのは制約っぽいな・・・違ったかもいしれん
ｽﾏｿ

ちょっとDBっぽいパーの演出したらこれか

>>550
あ、そういえば龍頭戯画やる前になんか出してたね。
わざわざ説明どうもです。

>>560
それよりバトルタイプの能力なのに相手に合わせて使い分けれない
ルーレットなのがダメポ

ゲンスルーってあんだけ強いんだから
普通に三人でコツコツやってたら
ハメ組み騙さなくてもクリアで出来てたと思うんだが。
まぁ、一坪の海岸線は覗くとしても。

人海戦術の方が圧倒的に効率いいじゃん

大天使の息吹獲得の為だけってわけでもないだろうな。
他のレアスペルカードも地味に稼げるのは結構大きいし。

でもゴンキルでもあんだけさくさく稼いでたんだから
ボマー三人でやれば半年くらいで大抵集まりそうだけど。
ゲンスルー程の実力者が五年も費やしてハメ組みと手をくむ必要あるのかな。

ゴンが持ってるのってAランクとかBランクばっかじゃん
ついでに戦闘技術が高けりゃカードも簡単に手に入るわけじゃないし

誰も攻略してないところを地道に進むのとすでに誰か攻略しているところを進むのではどちらが大変か。
情報やカードのトレードが出来るほど回りも攻略が進んでいればどれだけ簡単か。

あとゴンは後続組みということもあって
先駆者からビスケが情報もらったりトレードで色々手に入れてただろ

ゲンがどうせ70種で頭打ちだろといった所もあるし
一定の所までは楽だったんじゃないか

パームやカルトの能力はG・I攻略に向いてそうだな

>>566
それが制約なんだろうな
銃も明らかにボツ
あれって近くでないと威力無いからゴンがチーで倒した蟻の頭に銃口着けて撃ったのかな

>>569
プリズン　プリズン

>>575
銃口を放して撃つと、こっちに中身が飛び散るからでは

重要アイテムやモンスター、人間がほとんど具現化or操作で成り立ってる
ＧＩって操作系能力者のハンターは相当不利じゃないか？

>>577は馬鹿

銃口を相手に付けて撃ったら音が小さいと思う

>>578
他のプレイヤー操作すれば簡単に大量のカードゲットできるんだから超有利じゃん

ていうか他人の具現化物を操作できないなんてルールは無いだろ

シャルVS蟻戦から「操作能力は早い者勝ち」だろ？
具現化物だろうと実物だろうと。

愛用の物じゃないとダメなんだから
相手操作するタイプがモンスターと戦うとき以外はあんまり関係無いよ
相手操作するタイプはプレイヤー操作が出来るから別に不利じゃない

>>582
それはつまりスキルハンターと同じ原理だろ

ていうか戦闘の発想力を鍛えるモンスターたちに正攻法以外で勝てないのなら、どのみちそいつはダメダメ君

多様な外見と能力から考えるとモンスターは人形を操作してるんだろうな
操作で倒すのはむりぽ

しかしビノールトの強さでもカードのランクでＤくらいなのに
ゼホあたりの強さの集団がそこそこ攻略できてるから
ＧＩでは戦闘力以外で解決する場合が多いんだろう

ゼホどころか戦闘力の乏しいハメ組連中でさえ何とかなるくらいだしな

つーかランクはあくまでも入手難易度であって戦闘力ではないぞ

入手難度はハンターとしての腕だしな

原因不明とはいえ、事故のケガ治す程度の念能力者
見つからなかったんだろうか。
数百億をポンと出せる金持ちなのに

どの病院の名医にも現状維持以上は無理と言われて事故で長期眠ってるだけなのなら植物状態なんだろ
事故のケガ程度っつっても脳の思考部分の損傷じゃあな

それと、キメラアントの女王にたいしても、
会長は外科医と人工臓器の専門家と研究チームを派遣するよう要請した

残念ながら深刻な障害を直せるほどの治療系の能力者はいないのだろう

医者としての一流の腕と念能力者としての一流の腕と治療系の能力を兼ね備えた人が
いなかったんじゃね？・・・あらレオリオこれから大活躍の悪寒？

ねぇ、キルアが心臓抜き取るときとかの手の変形って、操作系の発ってことでいいのかな？
ゴンの絶みたいに念と知らないで習得してたって感じで。
あと、電気や毒が平気なのは強化系？操作系？

>>593
あのときは念のねの字も知らなかったから念は関係ないっしょ。ただの特殊技能かと思われる

や、ただの特殊技能も念で説明つけられるんじゃないかって思って。
ゴンも念のねの字も知らなかったときから絶の達人だったし。
例えば、ベンニー＝ドロンも放出系の才能があったんだろうなぁって思うんだけど。

>590
大金をポンと出してようやくグリードアイランドに辿りつけたんだろうね。
ゴンたちが調べたときもグリードアイランドの入手難易度はかなり低かったし、お金で何とかなる選択肢は他になかったんじゃないのかな。
お金と引き換えじゃ割に合わない代償が必要になるというか・・・。
旅団が裏切り者について話してたときも、お金は説得力を持ってなかったし、ツェズゲラみても、マネーハンターの念能力じゃたいしたことできないんじゃないかって思えるよ。

>591-592
大天使の息吹ってどれくらい凄いんだろうか。
例えば、旅団クラスの念能力者だと、どれくらいの｢制約と誓約｣で使用できると思う？
壊すより治すほうが難しそうなイメージがあるから、フェイタンのペインパッカーより悪い変換レートで治すものに応じたダメージを受けないと無理っぽいんじゃないかと思うんだけど。

>596書いてて思ったんだけど、ゾルディック家ってお金と引き換えじゃ割に合わない仕事もやるってことが一種の制約になってたりするのかな？

そりゃねーんじゃねーの？

ってか操作系能力者に寝たきりのの婚約者を操作してもらってGIの中に入ればよかったんじゃないのか？

あとビスケがGIクリアーのときに若返りクスリも欲しかったって言ってたけど、GIの中で飲んだらよかったのでは？

GIの中で余生を過ごすなら、それでいいのかも知れないけど・・・。
ってゴンたちのクリア後もGIって存続してるのかな？
だとしたら、ビスケなら二週目クリアできるんじゃ？

若返り薬や大天使の息吹を使ったあとにGIから出たらいいのでは？

ゴンの腕はGIから出ても治っていたので外の世界でも効果は続くはず

そういえば、ゴンたちは治ってたね。
じゃあ、他の体に影響するものもGIの中で使ってしまえば問題ない？
GIのアイテムはGIの中だけしか使えないから、あの種類と効果があると思い込んでたよ。
外に持ち出すためには、多くの念能力者たちを蟲毒的に使用してやっとできてるんだし。
・・・ゴンたちはGIに来たときは怪我してなかったから例外だったというのは説として苦しいかな？
GIの外で怪我して中で治しても、外に出ると元に戻っちゃう、みたいな。

死人が出る超危険なゲームに婚約者連れてくのは恐いだろ

ID:aTkmy+eQは実に馬鹿だな

入って速攻スタート地点で大天使の息吹と若返り薬使って離脱使えばいいじゃん
クリアーしたら賞金やるじゃなくて、大天使と若返りのアイテム手に入れて、スタート地点に持ってきたら賞金やるの方が簡単だっただろうに・・・

>>605
婚約者は念を使えませんから

そう言えばそうだったな
バッテラは10年くらい修行すれば何とかなるかもしれんが
婚約者は意識無いしな

>599,>606
そういえば、複雑な機械でも生き物でもない物に高度な命令を与えるのは不可能ってことだけど、植物人間って生き物に含まれるんでしょうかね？

操作系の方に操作してもらって強制的に念を手に集めたらいいじゃん
ネフェは死人でさえできるんだから、生きてる婚約者なら普通の念能力者でもできるはず

>>608
元々複雑な命令聞けるような機能をもっていればいいんだろたぶん

発だし

>609-610
植物人間ってことは、その複雑な命令を聞ける部分が壊れているんじゃないでしょうか？
ネフェは修復も能力の内のようですし、特質系を操作系の例に出すのはどうかと。
普通の特質系ならできるかもしれませんが、普通の特質系は普通の念能力者といいがたいような・・・。

う〜んそのへんは難しいとこだな。

シャルのヨークシンでやってたやつだと頭が吹っ飛ばされたときに機能停止したけど
あれは単にアンテナをやられたからなのか頭を吹っ飛ばされたからなのかが不明だから
イマイチわかんないんだよな・・・

婚約者が錬を使えたらいいだけで動く必要は無い気がする
車椅子にでも乗っけて自動制御で説明聞く場所を抜けれるようにするだけで、あとは誰かに動かしてもらえればスタート地点に出ることができるはず

そういえば、シャルの能力ってレアじゃなかったですか？
シャルの能力をどこまで落とせば普通になるんでしょうかね。

シャルの能力はいくらでも代わりがきく
シズクやコルトピがレア

シャルのは特にレアでもない

アイテム使えば歳も顔も筋肉も減量もチンコも思いのまま
なのにビジュアルはイマイチなのが多いな

>617-618
うわ・・・。
やっぱり適当にググるだけじゃダメですね。
もう一回読み直してきます・・・。

>>615
使えないし

だから言ってんだろ
ID:aTkmy+eQは馬鹿

１０巻１０３ページの左下のコマで、
ノブナガとマチのことをチクったカップルの女の後ろに、
ウェイトレスっぽい人がいるんだが、
コレってもしかして、パクノダが変装してるんかな？

団長に言われた二重尾行は
この時既に始まってたとか？

髪の長さ的にあの髪型は無理じゃないか？
多分アシ絵だろうし

>>624
ヅラの可能性は？
変装ではよく（？）使うもんでない？

あんなに近くにはいないだろ。いるならゴンたちの後方あたりだと思う

思いっきり視界に入ってるし気付かないほうがおかしいんじゃないかね

キルアが人間とか黒コゲにできるようなレベルの高電発生させたらキルア自身も傷つく？

>>628
キルアは電気に耐えれるから傷はつかんが痛さは感じるそうだから痛いのがまんできれば
問題ないだろうね

電気はオーラによる防御可能？

キルアって発電所の発電機とかの超強力な電気とか熱に耐えられるかな？

変化系でも炎とか具現化出来ないってことか。

>>632
意味不明

熱は耐えれないからじゃない？

ゲンスルーの存在を全否定したな

爆発は衝撃波じゃないか？

ゴン「何でゲンスルーは自分の爆発でヤケドやケガをしないんだろ？」
ゲン「腕や足なら表皮は跡形もなく焼け」

ごめんなさい

ザザン様の防御力の高さは念じゃなくて素で体が固いからじゃねえの？

触るだけで傷つくようなものは素では自分もダメージを負うって感じじゃないかな。
だからこそフェイタンなんかも防護服みたいなの具現化してたんじゃなかろうか
それを耐えれる特殊能力があれば別だろうけど

推測だけど、キルアの電気に耐えられるというのは
痛みだけでなく、電気の神経ショックにも耐性があるという意味でないだろうか

電気には直接ダメージ以外に、体内の電気信号と混同させて
ボマー戦みたいに電気を食らうと一瞬マヒする効果があるので
通常は電気のダメージに耐えられても一瞬のｽﾀﾝ状態になる隙を防ぐとこは出来ない
それをキルアは長年の訓練で電気でもｽﾀﾝしないような耐性が出来てるとか
（現実世界の理論上ありえないのは抜きにして

キルアの電撃を食らった場合
ヒソカのように絶縁性のオーラなら防御できるだろうが
通常オーラでの凝ガードは通用するのだろうか

一箇所に食らったって全身に流れちゃうんだから凝なんてしても
意味無いと思うんだが

ただの電気にも一瞬マヒする効果があるってことは、
強化系よりの発で足止め用の技を開発することもあるかもね
電気に変化するだけっていっても、結構バリエーションは多いのか

ｽﾀﾝ出来るのが一番効果的な使い方な気がする
ウボーみたいな肉体の持ち主だと電気を決定打にするのは難しそうだし
電気ｽﾀﾝで隙を作りトドメの攻撃という形でいいんじゃないかな
ﾅﾙｶﾐの使い方もそんな感じだったし

>>596
とりあえず大天使の息吹の詳細を。
効果
「あらゆる傷害、病気（瀕死の重傷や不治の病）を一瞬で完治」（蘇生は無理）
念系統
・治療効果を持つ息吹→放出
・体の状態変化→変化
・治療効果の強化→強化
・大天使→具現化
・ブックでカード発動→操作

制約
・呪文カードコンプ
・GI内のみ
・一回
・カードで使う
・GIそのものが複数人の念によって作られている（一人では無理）
（念能力者によってはカードの効果は適用されないなどあるかも）

クロロの「スキルハンター」の制約
念系統
・特質（具現化）

制約
・盗んだ対象の生存
・使う能力のページを開いた本を右手に持つ。
・1時間以内に以下を行う。
・対象の念能力を実際に見る。（おそらくTVを通しては駄目）
・念に関する質問に対象が答える
・本の手形に対象の手をつける。

あらゆる念を使える可能性がある能力の制約がこのぐらい。
ネフェが死人蘇生をしているぐらいだから治療より
ハンタの世界で即効性がどのくらい価値があるのかが問題ですな。

＞体の状態変化→変化
阿呆

キルアが念を電気に変化させる能力について
・一瞬麻痺
・電気を一点に集中させて焼き切る
・心臓麻痺させるとか？
・電磁石

念→電気→念に変化できたらかなり便利な予感。
電気配線を通して念で攻撃とかできそうｗ

>>605-607
そこでノヴですよ
バッテラがノヴを雇ってGIまで行き、GIで婚約者に大天使の息吹を使う。
ジョイステから入らないGIへの入島はルール違反だけどできるよね

>>648
> 念→電気→念
jojoのスタンドですか？

関係ないけどワンピでルフィ最強だから
ハンタでもバンジーのヒソカ最強じゃないか？
ととぼけたことを言ってみる

キルアのは触れるとビリビリするだけの電気っぽいオーラじゃないのか？

>>642
オーラって通電するのか？
そうなら、ゼノが円をホテル中にやった時に感電してそうな気がする
そうでないなら、わざわざ絶縁性なんて再現するまでもなく通電しない

>>648
エリミネイトオン

>>648
名前登録してないと効果なさそう

>>652
なんでオーラが通電する話になってるんだよ
オーラが変化して電気になってるので電気の性質の事だろ

>>655
いや、>>642の
>>ヒソカのように絶縁性のオーラなら
に対するレスだが？

>>656
　ヒソカのバンジーガムはオーラをガムやゴム状に変化させるが、
本来のガムやゴムの持つ電気に対する絶縁性が再現されるかどうかは不明だと思う。
　個人の思い入れが念に影響する事から、ゴムとガムの伸び縮みする性質が強く反映されている気がするが…まぁ個人的解釈ｗ

オーラが元々絶縁性か否かについては、念能力者が感電しているから当然否。
んで、個々の能力に付いては>>657の指摘通り能力作成時の考え方で決まる。

バンジーガムは伸び縮みする性質に重点を置いたもので、
「ゴムをきちんと再現する」ことに重点を置いてないので対電気については通常のオーラと同じだと思われる。
他には、例えばクラピカの鎖なんかは早く習得するために実物の鎖に異常に粘着したり
あと、クラピカ本人の鎖に対する考え方から見ても、鉄の通電性まで一緒に再現している可能性もある。

どうでもいいけど
いまだに「オーラを電気に変化させる」とか言ってる香具師は死ね

ビスケ「この年でオーラを電気に変化させるなんて…」
ビスケ「この年でオーラを電気に変化させるなんて…」
ビスケ「この年でオーラを電気に変化させるなんて…」

オーラを電気に変化させる（電気を具現？）のと、
オーラを（自分にとって都合のいい）電気の性質を一部もったものに変化させるのは、
どっちが簡単なんだろう？

>>661
後者。
というか電気の完全具現は無理臭い。

電気のことを事細かに知ってたらできるだろうが一般人じゃ無理臭いんじゃない？
所詮イメージでやるものだし変化にしろ具現化にしろ

>>641
天空闘技場で電撃食らったけど痛みは感じるよ。

前者はあれだな
毎日電気を触ったり電気を舐めたり電気を書いたり
電気でｵﾅﾆｰしなければならないから難しいことこの上なしだな

キルアの電撃が驚異的なのは
キルア自身が電気に耐えれるという
事実を示しているからなのか。

いつかキルアＶＳイルミ戦で
電撃がイルミに効くなんて自体が
起きないように願う。

>>646
団長が能力盗んだ相手を拷問するなんて
フェイタンは馬鹿か？

>>652,656
＞そうなら、ゼノが円をホテル中にやった時に感電してそうな気がする

これ自体が甚だ勘違いだろ
ゼノの円はただの円なのに、感電しそうというのが意味不明

ゼノの円はただのオーラ
キルアはオーラを電気に変えるキルア固有の発

何でそこでキルアが出てくるんだ？
ただのオーラが電気を通すか否かが焦点なんだろ？

オーラが電気を通すとかどうとか
凄い議論になってんなｗ

逆に考えると、
オーラが電気を通すんだって考えに至らしめた根拠って何なのさ？(´･ω･｀)

ガソリン浴びたゲンスルーはリトフラ使えなくなってたな。

>>671
念能力者って
ガソリンの爆発に耐えられないものなんかな・・・
対戦車バズーカとやりあってた香具師もいたけど
アレはさすがに特例として差し引いてもさ(´･ω･｀)

ぶっちゃけ、オーラ込めたパンチとかの方がガソリンより怖いと思うんだが
あの時ガソリン戦法が通じなかったらどうしてたんだろう＞ゴン

そういえば
ツェズゲラって武装兵にゲンスルー始末させようとしてたんだが
アレってもちろん念使える武装兵なんだよな？

>>667
死なない様に拷問するくらい余裕なんだろ

>>668
だからな、ただの円が電気を通さないなら
ヒソカがバンジーに絶縁性を持たせる必要は無いだろう
という話なんだが

つーか、あの量じゃ爆発しないだろ
焼身自殺で爆発したなんて聞いたこと無いし

>>667
拷問してクロロの質問に答えさせたんだろ

電気を通すとか通さないとかの前に、念を使わなきゃオーラは物理現象に左右しないだろ
凝で足の裏にオーラ集めても体が浮いたりしないしな
ゼノの円は壁を通り抜けてビル全体を知覚してるし
害意を込めないオーラじゃ壁を壊せない
電気を通さないオーラにするには変化系の発が必要だろうし
電気を通すオーラにするにも変化系の発が必要だろう

>>670
根拠はおそらくサブにキルアの電気が効いたことじゃない？

>>677
まあ、そうだろうな

そこでだ
ヒソカがバンジーに絶縁性を持たせる必然性はあるのか？
って事だ
例えば、バンジーで電線に触れてもオーラのデフォが電気に対して非伝導なら
感電しないので絶縁性は不要
また、スタンガンなどを当てられるさいに間にバンジーを張ってもバンジーは
障壁では無いので絶縁性を持たせても感電を防ぐ事は出来ない

変化系のメリットは性質単位でオーラに属性を付けれることなんだから
意味の無い性質を付加させる必要性が見当たらない

>>672
爆発っつーか火ダルマになるのを恐れたんだろ

>>679
変化の性質がどうのっつーと『ゴムの性質』と言われている以上、
ゴムでイメージされる性質を再現しているように思われてしまう
単純に、『伸縮自在の愛（バンジーガム）』と言う名前だから
関係ない性質を付加させる必要性が見当たらない、でいいんでないかな？

>>680
＞爆発っつーか火ダルマになるのを恐れたんだろ
爆発より火ダルマのがタチ悪いかもな

ってか、かなり本気目の「堅」やってれば
火ダルマも耐えられそうじゃね？
瞬間的な攻撃力しかない代わりに、
ただの炎より威力のある爆発なんかを
手に凝で防げるんだし　

いや　無理か(´･ω･｀)

ゴンって、頭の中に奇運アレキサンドライトが埋め込まれてたりしないのかな？

>>681
呼吸できへんで

オーラで肉体と外部を完全に遮断できるかどうかだ

HUNTER×HUNTERがいきなりつまらなくなった件について・・・

ノブナガが強化系なのに腕相撲弱いのはどうして？

ノブナガが操作系だから

あれ？
ハンターズガイドは強化系ってなってたけど

>>688
ぶっちゃけ
あのハンターズガイドはアテにならない

キャラの血液型とか念系統とかやたらと適当臭いし
流星街の設定に至っては、
「３５００万年前から廃棄物の投棄場所〜」云々書かれてたｗ

適当臭いというか、実際適当。
トチーノの黒子の風船を具現風船と説明するし。
実物の風船なのに。

流石に念の系統くらいは合ってるんじゃない
カルト、フィンクス、フェイタンは合ってたし

フィンクスはもしかしたら操作系かもよ。
腕を回すことでオーラを操作して
腕に集めるようにしてるとか。

操作系は「物や生物」を操作であって、オーラそのものの操作は含まないと思うが。

>>692
廻天はパンチ力強化

多分、オーラを集めるよう自身を操作してるってことなんだよ

ハンターズガイドが間違ってるって考え方もあるのか・・・
単純にノブナガが弱いんじゃないかって疑ってたよ
ズシより才能ないとか

>>692
流で普通に移動できるのに
それじゃおもいっきりメモリの無駄遣いじゃね？

>>696
考え方があるって以前に明らかに間違ってるから。

堅は硬の応用で全身に硬をする事だの、流は硬と堅を瞬間的に使い分ける技だの。
たぶん書いた奴はろくにハンタ読んでないよ。

>>696
ノブナガが強化系だったら
「強化系バカには理屈が通用しねーんだよなぁ」っていう台詞不自然じゃね？

>>699
ノブナガは強化系一般人

間違ってるといえば、ガイドのフェイタンのページに
「鋭い手刀で敵の首をはねることから、変化系と相性のいい強化形の技も習得してるようだ」
ってあるけど、ヨークシンのあれは明らかに仕込み刀だよなあ

でも、ノブナガの円４ｍが精一杯ってのがね・・・
達人で５０ｍなのに
達人＞＞旅団ってのはおかしくね？
旅団＞達人＞＞ノブナガって気がするんだよな
初期からのメンバーだし、実力での旅団入りじゃなくて縁故で旅団入りしたみたいな

まあ、ノブナガが操作系で、円は変化系が得意、操作系は不得意って言うならわかるけど

>699
強化系は心に棚をたくさん持ってるから・・・

>>702
まあ他のやつらは暗闇になっても円さえ使おうとしない（出来ない？）ようだし

>704
確かに、これが限界発言がなかったらスルーしてたところだけどね・・・

>>702
「限界」っていうのは、
何か制約に似たものというか、
別のものに長けるためにやむを得ず４�bが「限界」なんだとしたら
ノブナガの株は上がるんだけどな

>706
確かに、これから出される情報によっては変わるね
例えば、円（薄く広く）と凝や周（一部に集める）を同時にやるのは達人でも難しいとか？
（同時にやってたヤツいたっけ？）

そういえば円しながら戦ったのってノブナガだけだな

今までで円使ってたのは
・ノブナガ（暗闇で使用　使用しながら戦闘）
・ゼノ（ビルでクロロサーチ）
・カイト（蟻サーチ）
・ネフェ（やたら広範囲）

って感じか？
コルトピのフェイクも一応円っぽいが

>>708
ゴンはナックル戦で円っぽいことやってたな
しかも戦闘しながら

>>709
確かにやってたな。食らったのがハコワレだから
攻防力が落ちたりするのかはよく分からないけど。

>>685
別につまらなくなっていない件について。

かえって盛り上がりはじめている件について。

ノブナガの能力はタイマン専門っていうか限定条件付きの能力
ってのがどうなんだろうな
シズクに足手まといとか言われてフランクリンもそんなに否定しなかったし
タイマンだけはすげー強いのかもしれん

マフィアとの戦闘に参加してたら死んでたってことか。

ボノレノフが踊りながらクルタ族虐殺

>>715
戦場の中で
一人だけ踊り狂ってるボノを想像すると笑えるｗ

ボノはマフィア戦でも踊ってたのかな
すげー目立つ能力だけど

そんなことより
リァッケの念について考察しようぜ

考察ってか妄想にしかならんけどな

可能性としては
・全方位攻撃
フランクリンのような散弾タイプだと避けられるので
フェイタンのような領域制圧タイプが望ましい
発動を見て逃げられる可能性もあるのでその辺のフォローも必要
・憑依系
「早さでは振りきれない｣物に殺傷力をつける
ボマーのカウントダウンみたいな感じ
憑依の為の制約をクリアできるかどうかが問題
「相手に触れる」が制約になければほぼ勝利
・行動束縛系
足を封じて逃走も回避も不可能にする
足特化ヂートゥは足さえ押さえれば大したことなさそう
っていうかぶっちゃけヒソカだと楽勝

その中で行くと行動束縛系かな
他のパターンはよくある能力の気がするし
でも行動束縛だと変化系は大概該当するしな
やっぱ影マネみたいな技が理想か

でもジートゥだって
足の速さだけじゃカバーできない弱点を補強しようとしてる最中なんだよな

>>706
ノブナガは制約により4メートル（円）が限界。
その代わり、円の範囲＝居合いの間合いで4メートル以内のものは
すべて斬る事が出来る。
以上妄想

>>723
なんかクラピカの鎖届きそうにないなソレ

それだとタイマン以外でも結構強いんじゃないかね

ノブナガの11巻の円の説明からかってに想像して、舞い落ちる木の葉の数まで把握できるほどの精度の円が４ｍしかできないって意味じゃ駄目？
人間が感知できるほどの精度なら４ｍ以上の円ができたり・・・

つーか殺気というか見られてる気配なら4ｍどころじゃなく感じられるから

>>726
人間が感知できるほどの精度で４�b以上出るなら、
ゴルアの闇討ちの時に使ってるんじゃね？

「闇討ち」っていうのは
ヨコヌキで部屋脱出した時のことですた

多少上で出た意見と被るが、個人的には（俺はハンターズガイドは読んでないんだが
ノブナガは操作系で、円（＝居合いの間合い）に入ったものをオートで切り捨てる
能力かな、と思ったり。制約で、円を間合い以上に広げられないとか、一人切ったら
一度は納刀しなければならないとかあれば、タイマン専門にも一応説明はつくし…

円は確かに滅茶苦茶便利な能力だが、必須能力かと言えば凝（目の）とか流に比べれば
優先順位は下がるだろうし、ゼノやシルバみたいに何十メートル単位の円を修得するか
しないかは結構好みと言うか性格や職業によるのでは。ゴンがやりかけてたレベルは
上級者はみんなできそうだけど。

>ノブナガ
あの単純さと頭の悪さは強化系っぽいけど
鞘に収めてる刀に常にオーラを割くっていう制約してて、
腕相撲とか円とかにオーラを回す余裕がないってのはどうだ？
チャージした全部のオーラを最初の一太刀で使うからタイマン専用とか

スクワラ殺した時の居合いを見てると
抜刀も納刀もそれほど時間がかかるようには見えんな

俺へのレス？
わかりにくくてすまんが、常に周みたいな発をしてるから、
他にオーラをまわせないっていう可能性を言ってるんよ
（日常の能力に枷をつけることで、初太刀の威力を上げる制約）
まあ、妄想だが
腕相撲ランキングは腕力をオーラ量と念系統で修正した結果だろうから、
強化系なら、何らかの理由でオーラがまわせないんじゃなかろうかと

別に誰かに向けたレスじゃないっすよ
ノブナガの話題だったんでなんとなく
居合いというだけでは限定条件にはならんかなと思ったんで

小型ミサイルでビックバンインパクト並みの威力なわけだが、
直撃せんでもそれくらい痛い兵器とかは存在しないのかな？
（核とか）
あったら、ハンター協会が所有してたりしそうじゃね？
ヤバイ兵器の回収専門のハンターとかいてもおかしくないし

威力が高くても当たらなきゃ意味無いんだよな
キルアとか戦車やら戦闘機やら倒す気満々だし

>>735
＞核とか
核って物理的なダメージより
その後（放射能とか）の方が怖いよな念能力者にとってはｗ

オーラで放射能も防げるみたいになったら何でもアリだな(´･ω･｀)

大陸間移動するのに飛行船で何日もかける世界なのに
戦闘機があるとは驚きだ

>>737
熱や電気も強化系でなんとか耐性付くし、放射能も防げると思うぞ

戦車という言葉が今回の話で出てきて、今後キルアとドンパチやって砲弾防ぎきれなくて、
やっぱりウボーさんって強かったんだ！ ･･･と間接的に対比させる展開になりそうだな、
とか思った。

>>737
>>738
ああ、黄金聖闘士なら可能だな

ジートウがポッタクリン憑いたまま王の所に馳せ参じたら王に食われて
「ふははー！(略)」ってなるのかな。

>>741
どういうこと？

そのまま行ったら王がポッタクリン食って強くなってジートウｳﾏｰになるのかなということ

>>743
ってかポットクリンって物質なのか？

東ゴルトー総帥様、ディーゴって
北の総帥、金(ｷﾑ)様に似すぎ

>>745
他のハンタスレで既出だが
「マサドルデイーゴ」は、

マサ（正）ドル（金）デイ（日）ーゴ→金正日

ちげーよ

マサドルデイーゴ
↓
マサ　　デイ　　ゴールド
↓
正　日　金
↓
金正日

>>747
あ
その段階で既にアナグラムになってたのか
ｽﾏｿ

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　　　　　　　　　　　　,.;:-ｰ;;ﾒ　i、　　`ｰ､_ﾉ　 　,i´ ,.;:-=ニ=‐┐　ﾉ　 オリバは道歩いてたら膝に当たり、
　　　　　　　　 ,.;:‐''"´　　/　　 ゝ　　　　ヽ、 / .,i´!､__ ヽ_,.;! ﾉ ノiヽ､_烈はヒザカックンに巻き込まれ地割れに落ちちまった。
　　 　 ,,..;:=‐''"´　　　　 ノ　　　 ヽ、　　　 ｀‐(　､｀`ｰ-ニ-‐'"イ　l、　~`ｰ-=､..__
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>>749-750
このAAって
いつもハンタスレに貼られるんだが（しかも常に連続２つぐらいで）
ハンタに関係したネタなのかコレ？

バキ
愚地独歩
ビスケット・オリバ
烈海王

>>752
つまり関係は無い？

>>753
関係ない。ただの荒らし。

過疎化しているので　age

　､　　ト､
　　 　 　 　 　　　　　　　　　　ハ　 |　ヽ　　,､ |ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 ヽFヽ　`ｰ- Ｎ　ヽ,.ィ＿
　　　　　　　　　　　　　|｀丶､.{　　　　　　　　　　　|　 ∠_
　 　 　 　 　 　 　　　　 |　　 ､ ヽ　＞‐-､｀ヽ、　　　､_,.-‐ﾆ￣/
　 　 　 　 　 　 　　　　 | 　 　）／,. -‐ﾆ　　　　　　　､` '´　 /
　　　　　　　　　　　　 ,rヽ ／／　ィ´　　　ｨ　 i　､　ヽヽ-､ ,/
　　　　　　　　　　　, '　／ ／.／／ ,ィ ／/　/!| !|､　 ﾞ､ヽヽ !
　 　 　 　 　　　　 //　 // ／ / ／/／ / ,.ｲ ﾘ　l| ﾞ,　 |ヽ!　i|
　 　 　 　 　 　 　,'/　　　/　 /／_/' ヽ/／U ﾉ　_｣　',　|　|　|ﾞ､_
　 　 　 　 　　　 i　/　　/　　lｲ. |　｀`ヾ′ 　　,. -‐¬ ﾉ　|　! ヽ 　　最近寒いな
　　　　　　 ､　　|l/ //　i　　　|　ヽ､･__,〉.　　 〈_･＿,ﾉ !　 し' ヽ |
　､─-　.._ ヾ ､　Y　!. 　| |l 　 l!　　 r'´　 __　　ヽ　　 |　　| !　 Ｎ 　　　体こわすなよ
　 _＼_　　ヽﾍ `ｰ-‐| 　 |i |　 ||ﾞ､　干　 ｀''"　 _,士　 !i|　 | l 　 |
　 ＼￣`　 ;;;;　';;;,　;;i　　|| i.　|l　iヾ厂　 　 　 .‐十イﾉ|　 | |　イ_,..ィ＿
　　 ,＞　　　,,　　;;,,,;;ヽ　||i ',. |　　　＼　‐-　 ／　|ノ !　/リ　 ,;;;　 ,',,;
　／　ヽ、　 ;;;;;;,　 ;;;;;;;;;　 ;;; V ;;,,';,,､　 `ー一'　, 　　/／ /　,;;;;;;　 ;; ,,,,,,
/　　　＿ゝ　;;;, ;;,　 '';;''　　';;, , ;;; ';,' ;;,､ 　 　 ／;,;' ;;;　　　;;;;;;;;;;''　,;;,;;;;;;;
|　　　￣｀ヽ　'';;;;;　,　'　;;';,　';;;,;,;;,　 ;;; ;,,　 イ;; ;;;;　 ''　;;;; ; ;;;;''　　;;;;;;;;;

秋葉系に天誅だ　

今度は天使かよｗ
ってか何故天使がヂートゥ

>>758
可愛いからだろう。

カウントダウンは3人の誰かが死んだら使えなくなる？

かもしれない

２チャンネルの天使と２チャンネルの悪魔は同一人物なのか？

キルの頭にあった針がNGLの入国前のＸ線でパスできたのは？
てのはガイシュツ？

ハンタ大学後期試験（全４問、１００点満点）

問１．キルアとライオン三人衆のバトルがどうなるか考察しなさい（３０点）

問２．ナックル・シュートとヂートゥのバトルがどうなるか考察しなさい（３０点）

問３．新旧問わずキャラが登場するか否か、また登場するなら誰であるか考察しなさい（２０点）

問４．ノヴとモラウの今後の行動を考察しなさい（２０点）

考察しようにも不明点が多すぎるだろ
ハコワレって、貸し付けた分（利息含む）ナックルのオーラが減るのか？
ナックルって自分より顕在オーラ多いやつには勝てない？
つーか、タイマン専用？

>>764

問１．ボコられる。やられそうなトコロへ旅団未再登場組（ノブ、マチ、フラ等登場。

問２．逃げられる。

問３．ハンゾウとサトツが登場。

問４．じっと待機。

シュートがチャンス×から脱したぽいけど、念能力にも影響あるのかな？
シュートは傷つけてもかまわない相手にのみ能力を使う予定だったし
そういえば、クラピカの鎖も、ゴンとキルアの会話によると初志と変わってるっぽいけど

>>763
自然素材の針だったでFA

>>767
傷つけてもかまわない奴専用　→　認めるからこそ死力をつくして戦わなければならないときがある

物は言いよう
どうせ念は自分で納得できればＯＫだから

クラピカの鎖って強化系が引っ張ったら
指がポキッてなりそうじゃね？

>>760
カウントダウン自体は使えるが、
リリースが発動できない、と思う。
当然ゲンスルーが死んだら、即使えないだろうが。

具現化操作放出分担してやってんだから
1人死んだら糞能力になるんじゃないかね

>>770
強制絶だから系統なんて関係ない

中指の鎖は触れただけで強制絶になるんだっけ？

いやたぶん捕獲完了のところ

隠ですでにぐるぐる巻きだから
絶にするのは任意っぽい

人差し指だけ語られていないな＞クラピカ

ジンをのぞくG.Iのゲームマスター達ってハンター？

旅団が東ゴルドー精鋭軍と戦ったらどうなるだろう

旅団全滅

っていうかメルエムが喰ったゴルトーの精鋭の強さってどのくらい？

全く不明
メルエムが強すぎて計れない
とりあえずメルエム見てもビビらない
もしくは強さが分からない程度

王+護衛三人組を直接見てもありえないとかまがまがしいとか化け物だとか薄気味悪いとか感じられないレベル

え？ポックル以下？

>>783
もしかしたら逆かもしれんぞ。
本編では語られてないけど、壮絶な戦いがあったのかも…
王を含む4匹は殺されかけたのかもしれん。

そんな奴が食われたらもう手が付けられなくなると思うんだが

そんなおっそろしい奴がディゴーの下に居たとしたら結構世界はやばかったな

ピッコロがキングキャッスルで倒した、うすらでかいヤツくらい。

ピトーはメス？

G.Iではゴルドーの兵隊も凄腕のような気がする

意味が良く解らない

メルエムは何で師団長を食わないんだろ
護衛隊は王のグループだから食い物と思わないのかもしれないけど
師団長は王と関係ないから、レアもの扱いしていいと思うんだけどな

ペギーと老亀食っても能力発動してなかったみたいだし
蟻食ってもパワーアップしないんだろうよ

ペギーと老亀食ったのって、ユピーじゃないの？

そうかもわからんね
師団長の台詞から想像するしかないけど

護衛軍一匹につき何人のレアモノがエサになったんだろうか？

>794
そう？
メルエムはあんなにきれいに食べないし
ユピーはメルエムに殺されっぱなしのヤツを食ってる描写が多いけど

>795
レアものは11組のハンター達とＮＧＬに自生してたヤツくらいだろうから
量より質で作られたんじゃないかと
って、護衛軍は結構早く作られてたから、レアものはほとんど使われてないんじゃ？

>>796
実際食われてるシーンがないんだから
どっちみち想像だべ

>798
いや、確定できると言いたいんでなくて
キミが短絡的すぎると言いたかった

　メルエム　　　「　腹　は　そ　こ　そ　こ　満　ち　て　お　る　し　な　」

師団長は食ったけどネフェが見てなくて気付かなかったんだろ

念覚えた師団長は強いぜ

メルエムはセルのパクリ

あげ

フランクリンの指ってどういう仕組み？

参謀役は現場(戦闘)に出ないので、念の選別によるパワーＵＰの必要がなかった。
故にメルエムの能力は発動しなかった…と、解釈してみる。

レアもの以外はメルエム食べないし

>>805
仕組みも何も指先を切り落としてるだけですから

>>807
農民一家は喰らってますたな。戯れで。

GI編でビスケが、Dランク程度のモンスターを楽にゲットできる
奴がたくさんいると言っていた。
アスタとかカヅスールとかのことなのか？
あの連中よりビノールトのがよっぽど強そうなんだけど

東ゴルトーの念使い＞陰獣＞念なし兵隊蟻、ツェズゲラ、ゴレイヌ
＞ビノールト、べラム兄弟≧パクノダ＞天空闘技場200階の雑魚＞ポックル
＞＞アスタたち11人

根拠とか適当だけど大体こんな感じか？

>>808
だからその切り落とした指がくっついてたり鎖で繋がってたりするのはどういう仕組み？

>>811
義手かな？
鎖はピアスみたいなもんだと思うけど
着脱はどうやってるのかね
着け直してるシーンがないからよく分かりませんな

>>809
結局吐き出したから食ってないよ

はよネタバレしろや！

>>813
「自分以外は全て食糧」…レアモノが好物なだけで、喰うことは出来るでしょう。
“東ゴルドー国民選別”が終わるまで断食してるとも思えない…

まあ、農民一家が肉団子でない最初の食料だと思うよ
ネフェの対応からみて

最初の食料はペンギンと亀でしょ？

　　　　　　　＿____
　　 　 ／´　 　 ‐-､｀ヽ(
　　 ./／ /　 　ヽ　 ヽ　ヽ）
　　//　 //| ハﾊﾄ､l　lヽ　!
　 //　|/‐十　ｌ!　|`ト||い　!
　//　」l/ ○　　　 ○　ﾘ1 |
　ｉ/ 〈 ! 　 ° 　 　 U　j 八|
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　　/ ／,,,_　ﾄ-　 ||　⊂ヽ、ヽ
　　 / 〈 　 〉l　　 ||　r〈＾　ﾊ

つか自分の子供もいるのによくあんなシーン書けるよな

>>816
だから吐き出してるって

>>819
いや生物の基本だろ
ライオンがシマウマに齧り付いてもなんら残酷ではないようなもの

富樫は人間じゃないってことか？

>820
ん？
吐き出す前に食料だったものは
吐き出されると食料じゃなくなるのか？

>817
｢お前らは豚や牛の命乞いに 耳を貸したことがあるか？｣
と言いつつハギャを助けたらしいので、蟻は食料じゃないんじゃね？
ペンギンと亀はメルエム以外が食べたと思う（たぶんユピー）
ネフェたちが、メルエムの食料を生かしておくとは思えんので

>>824
「余は空腹じゃ」
「腹はそこそこ満ちておるし」
「なんて奴だ。仲間を喰やがった」

何があったと思う？

なんでそうメルエムが師団長食ってないってしつこく主張したがる奴がいるんだろうね
ループしてるよ

>825
>824
飢えてる部分が違うんだろう
じゃないとネフェがバカすぎ

>826
師団長食ってもパワーアップしないってのより納得しやすいからかな

蟻も人間も同じエサだけど、レアものの人間食べたときだけパワーアップするんだよって言われてもな
しっくりこない

どう考えたって師団長は食ってるだろ
ネフェは一回見ただけじゃ確信が持てなかったんだよ

>>829
そんなもんだろ、念なんて

世の体が欲しておるわ、レアモノを食すぞ
ヒトの最も美味な部位が脳みそです、ゆえに頭部を傷つけずに仕留めるのがよろしいかと
ただ見つけて食うだけでは芸がない
レアかどうか食うまでわからぬところが興

この４点を満たす制約の能力なんじゃねーの

>>810
東ゴルトーの念使いがポックルより強ければ
王達みてビビらないわけないんだが。
奴らは間違いなくポックル以下。

>831
「おそらく自分以外の生物は全部 餌さ」なんてものあるから、人間と蟻は区別してないだろうな
選別はメルエムが食うためにレアモノを集めてるんだろうから、食べる前からレアモノってわかってるハズだよな
脳みそあたりか？
蟻たちには前世の記憶もってるやつら多いし関係ありそう？
「食べる程 強くなる！！」のにハギャを生かしてる意図はわからんけどね

どっちにしろ想像な訳だから

王って食べるほど強くなるよな。だったら直属護衛軍食べれば良いんじゃね？とか言ってるレベル

師団長と直属護衛軍では立場が違うけどね

こうは考えられないか？
王が強くなるのは脳を食べた時のみ
師団長を食べた時は頭を吹き飛ばしていたので強くならなかった

師団長や護衛軍を喰わないのは、単に手下として働いてくれるからでしょう。
てか>>806で納得は出来ないの？

王は自分が食うつもりではなく殺したゴミは食わない。
師団長が食ったのはモントゥトゥユピー。

が、でなく、を、ね。

みなさん微妙なテーマについて考察していますね。

作者もそんに深く考えてかいてんのかコレ？

>>838
生まれたばっかの空腹状態でも非レア物の肉団子は食べてない

>>839
王「腹はそこそこ満ちておるしな」
牛「信じられねえぜ全く　部下を…仲間を食いやがった」
狸「そいつは間違いだな　王は俺たちと全然別の生き物だ」

>>843
いや、あれは「メルエムは喰う程強くなるのに、どうしてハギャや護衛軍は喰わないのか？」に対しての答え。
そして>>806はペギーを喰ってもメルエムの能力が発動しなかった理由について。
好き嫌いの激しい“暴君”だよな。味が淡いとか…

>>810
負傷したビノールトがＤランク

怪我してなければもう少し上だと思う。

>>832
モラウさんの言っていた「気概」の問題かも？

>>839
蛸「実際には師団長を殺して食ったあと、新天地を求めて旅立った」

考察も何も結論出とるんかいな

ペギーと亀は念を覚えてなかったんだろ。
そうすりゃ食っても能力発動しない。
あの二人がラモットに殴られて瀕死になってる姿は想像出来ない。
どうみても戦闘タイプじゃないもん。

師団長は全員殴られたハズ
亀は師団長だろうから、やっぱ脳みそなんじゃない？

残骸見ると完食されてる感じなんだが
やっぱ蟻は食っても能力発動しないと思うな
護衛軍食ってパワーアップとかマジで萎えるし

メルエムが蟻と人を区別してないんだから、人間だけって制約になってるとは思えないよ
蟻の習性として護衛隊だけはエサにカウントされてないかもしれないけど

そういや、巣を出てった師団長って今はそれぞれ王なんだよね？

人間限定の制約っていうか
蟻がカウントされないなら
自動的に念持ってるのは人間だけだしな

キメラアントにとって他のキメラアントはエサだと思うよ
現にメルエムが師団長食べちゃってるし
ハギャもメルエムの寝首を掻こうとしてるっぽいしね
王と三戦士、女王と師団長以下のそれぞれのグループ内なら
エサにカウントされないかも、くらいじゃないかな

もう次世代の女王を孕ませてて、メルエムをすっごい栄養分と狙ってたりする
元師団長とかいてもよさそうだとか思ったり
ゴンを監視してたヤツあたりとか

>>848
念覚えてない奴は食わないって

>>850
亀とペギーは頭吹っ飛ばされてる

それと念ありデイーゴ兵は頭かじられてるな

ネフェって発を1日というか一瞬で完成させたん？

生まれたときから使えたんだろうさ

キメラアントを「組織」として考えれば、念の選別を階級で行う必要はない。
始終女王の傍らにいて、全体に指示を出してる「参謀役」。
外に出て、餌を集めてくる「戦闘兵」。
「師団長だから選別は受けてる。階級の低い戦闘蟻は受けてないだろう」…そうだろうか。どちらが念で“戦闘力”を得るべきか？

原作であえて描写されてないんだから
ペギーと老亀だけ念授与されてないって言う方が不自然だ

キメラアントは、元々貪欲に何でも食べる。特に、気に入った種は絶滅に追い込む程に。
メルエムを生んだ女王は、人間を選んだ。しかし、それ以前は魚、蝙蝠etc.…何でも食べてたはず。
メルエムもレアモノが気に入った様だが「レアモノ以外は食べる事が出来ない」なんて事はないだろう。

>>861
念によるパワーＵＰが、参謀役では活かせないのは先に書いた。
もし、念授与されたなら数日間は悶え苦しみ、全体の指揮系統に影響が出るとも考えられる。

念って戦闘力だけじゃないだろ
それに師団長でも選別受けてない奴がいるとか妄想じゃん

>860
参謀役だって自分に最も必要な能力を短時間で身につける才能があるってのに念能力いらねって……
操作、具現、特質あたりだったら凄いことになると思えねーのか？
まあ、コルトとの会話とかみると大化けしにくそうではあるけどな


>862
できないことをしないってのじゃ制約にならねーよ

>>864
作品中に描写・解説の無い事について「可能性」を挙げて考察するスレじゃないのか？
妄想の一言で済ますものではない。

>>865
メルエムの制約？
「オーラが増大するのは“レアモノを喰ったときのみ”。普通の人間では何も起こらない」
…こんなモンじゃないか？

シャルのアンテナって一本ずつしか使えないんかなぁ？
二本三本やったら、やっぱみんな同じ動きするんだろうね

下げ忘れました・・・

>>867
ザザン隊の蟻と戦った時に
蟻と自分に刺してたな蟻の方は無効だったから分からんけど
同時操作は出来ないって所か？

>863
階級の低い戦闘蟻も授与式でてるって言いたいんだろ？
戦闘蟻も特攻役師団長も悶え苦しんでんのは全体の指揮系統に影響ないのかよ（ｗ
おまえ、言ってることがおかしくねーか？

まあ、コルトは悶え苦しんでるとき、ポックルから念について聞き出すようにちゃんと指揮していたわけだが

>866
ちゃんと読め
「レアモノ以外は食べる事が出来ない」なんて誰も言ってねーよ
できないからしないんじゃなくて、メルエムの意思でやらないって話をしてんだろーが
メルエムが肉団子食わなかった後に、亀たち食ったのは不自然だろ？

頭付きレアモノ＞＞レアモノ＞＞(越えられない壁)＞＞非レアモノ

>>871
ペギーら参謀役を喰った後、城の上部で肉団子を食したのでは？
国民選別まで食事を(意志で)止めてるのかは、描写待ちだな。

まぁ「参謀役念無し説」は、メルエムが護衛軍を喰ってパワーＵＰ…なんて展開も予想しての話だ。
別に確証もなく、押し付けてる訳でもないよ。

国民選別は全国民に効率よく洗礼を受けさせるためにやってるだけだし
レア物作り出すことは普通に出来るよ

団長の予言に書いてあった「東」って「東ゴルドー共和国」のことだったのかな？

は？

>>874
東ではなく束だよ。

仮に「東」としても東ゴルドーのことではないと思うが・・・。

>>872
だからそんなものは　作品中に描写・解説の無い事について「可能性」　なんかではなく
作品中に描写・解説されている事について矛盾した「妄想」　だと言われてるんだって

>>878
「参謀念なし説」の事かな？
師団長の前でペギー・亀を喰ったが、メルエムの能力は発動しなかったはずだが。

・発動はしたがネフェが見てなかった
・ネフェは一回見ただけでは王の能力に確信が持てなかった
・脳を食わなかったので発動しなかった
・食ったのが蟻なので発動しなかった
・まだ「発」が完成してないので発動はしなかった

亀とペギーだけは念使えないって無茶な説推さなくても
ネフェが兵士食ったとき初めて能力の説明したことを説明できるよ

>>880
・王の望みを叶えるのが護衛軍の役割。メルエムの言動、変化に気付かないかな？
・脳はネフェに「美味な部位」と教えてもらった。能力の制約なのか？
・オーラは生命エネルギー。蟻のそれは人間と違うのか？
・胎内で喰ったレアモノを味わいたいのがメルエムの欲求。濃厚な味がパワーに変換される…それが欲求に真っ直ぐな“能力発動”になったのでは。

元々、「参謀念なし説」は可能性の一つと言っただけ。「妄想だ!!」と真っ向否定される覚えはない。

モントゥトゥユピーが食べたってのは？

肉団子食わなかった王が腹一杯になってるだろ

いい加減ループしてるしウザイな

ペギーは念覚えてないだろ。
これからラモットに殴られて瀕死になる奴になんで
ネフェが「ペギー、後はよろしくね」なんて言い残して
カイトを撃退しに行くんだよ。

亀は？

ループさせてすまんね。
「可能性の一つ」と言ってるのだから、頭の片隅に“保留”して次の判断材料を待てばイイのに…
「それだけは妄想だから」と否定してくる人が居るんだよね。

慌ててカキしたので、全然違う意味の文章になってるな…改めて訂正します。
不快に感じて方スマソ。
>>872の最後は
「こちらも確証がある訳ではない。だから、あなた方に押し付けてはないよ」です。

虫ってはしご状神経で脳がないんでなかったっけ？

>>889
脳はきちんとあるよ。

いやペギーと亀は念の才能なかったんじゃね？
あったっけ

ペギーは素で念見えてた

つーかココって強さ議論とどう違うの？

ランク貼ったりしないのでちょっとマッタリ気味
あと強さスレは一部のコテの隔離病棟の役割も果たしています

>894　病人扱いされた・・・orz
まー否定しないけど。

>>895
コテなの？

>896　頻繁にいるけど唯の住人。

>>897
病人は一部のコテと約一名の名無し

>898　それはよかった。
一回5時間くらい書き込んでたことあるけど。

強さ談義の行き着く果ては猫耳メイドですから

>893
フランクリンの指の構造とか、どーでもいいことについて考えたりもできるよ

フランクリンはそのうち手首を切り落とすと思う。

アゴはもう改造済みっぽい感じだね

( ´･ω･`)_
http://love-sickness.info/

ゲンスルーのアゴにも
何か秘密があるもんだと思っていたんだがなあ。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/milk-a/grave.html

>905
当初は秘密があったけど、両手を捨てる演出を優先したために闇に葬られたって妄想するといいよ

>>885
瀕死になったのはラモットが弱いから
コルトは全然瀕死になってない
王は空腹だろうとレア物以外食わないんだからペギーも念使える

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/milk-a/grave.html

100万アクセス目指せ
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/milk-a/grave.html

70万アクセス突破
100万アクセス目指せ
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/milk-a/grave.html

ハギャの名前が「レオル」に変わっている件について

まだ公式発売日まで1時間49分ある件について

>>912
ハギャ・レオル

>>908
はぁ？ラモットに殴られて瀕死になってコルトを忘れたのか？

>888
・女王に全師団長が呼ばれたとき亀がいた
・授与式には全師団長、兵隊長が参加
・ペンギンと亀殺してから肉団子食べるまでの、どのコマとコマの間にペンギンと亀をくったというのか

取り合えず瀕死の定義は？

レア物を探しに行く時に腹が持たねーってんで喰ったんじゃね？

ていうより腹減ってたから食ったそれだけだとおもう

それなら肉団子食わなかった説明がつかない
わざわざ戻って師団長食わなくてもその場で肉団子食って旅立てばいいし

>>920
メルエムには師団長も肉団子もかわらんのだろ

肉団子よりは師団長の方が美味そうだけどな

>>920
うまさは
レアモノ＞師団長＞肉団子
とか

>>923
だな。女王の味覚を受け継いでるのかもﾅ

あんだけレア物レア物言ってるのに食ったら間抜けだろ

何を？

何をだ？

非レア物の事だろ

今んとこ食ってないべ

ついさっきまで女王の腹の中で栄養もらってたんだから
ペンギンと亀を食わなくても「腹はそこそこ満ちてる」だろう

出てきた途端に空腹って言ってるし

>>930
そう。女王の胎内では普通に食べていた。レアモノの味が“特に濃厚”で忘れられないだけで。
非レアモノでも一応喰える。
問題は現在…宮殿内の「喜び組」や周辺の国民に、どれ程レアモノが居るのか。
メルエムが意志で非レアモノを口にしないなら、そろそろ空腹でキレる頃かな？

ハギャ達食ってないんだから人間で事足りてるか
ハギャの部下が何人か食われてるんだろ

喜び組と近くに住んでる奴らを選別すれば持つベ。

キメラアントの食欲は凄まじいからな…
女王の「１日50体」は妊娠中だからだろうが、メルエムもかなり大喰いでは？
毎日レアモノばかり喰ってたら、とんでもないオーラ量だろうな…

ゼホでも普通の人間1000人分に値する栄養はあるんかの？

｢あー・・・腹減った・・・・・」

>>936
ゼホも、モタリケも「レアモノ」には違いない。

ゴルドーって小さそうな国だな
北海道より小さそう

最近、>930みたいにコミック買ってないと思われるやつの発言多くね？

と言うか過去レス読んでないだけじゃないかね

>912
死神の円舞曲で瞬殺されてる蛙が師団長の招集に応じている件について

>>937
それはﾕｳﾊｸの「ﾗｲｾﾞﾝ」だなｗ

>>942
何ページ？

散々既出のネタに解説を求めるとは

あれ？　もうジャンプって発売してるの？

>>946
今週号は土曜発売

>>946
早く買わなきゃ品切れになるよ。

>>944
１９巻の最初の方

直属護衛隊の３人は
フランスの絵本
｢ｶﾛﾘｰﾇとなかまたち｣にでてくる
なまけもののピトー
おすましさんのプフ
よわむしのユピー
がモデルらしい

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝ

たぶんがいしゅつかと

ユピーは弱虫なのか

で、カロリーヌは？

なまけもののピトー
ttp://home.pacbell.net/s_j/probst/images/facespots.jpg
おすましさんのプフ
ttp://home.pacbell.net/s_j/probst/images/facepuff.jpg
よわむしのユピー
ttp://home.pacbell.net/s_j/probst/images/facerusty.jpg

ネフェル・ピトー
シャウア・プフ
モントゥトゥ・ユピー
レオル・ハギャ

>>955
ニャるほど

ハンタ休載多いくせに展開遅くてウゼーな
ゴリラとコウモリと戦闘するシーンなんていらねえよ
どうでもいい戦闘書いて大事な戦闘省略すんな

>>957
三行とも不同意。
バレスレと同じことをここにまで書き込まなくていいよ。

レオル・ハギャ？
>942

女王カロリーヌ

ネフェｖｓカイトを見たかった

>>961
俺はそれよりもナックルVSゴンを見たかった…
キルアVSシュートはどうでも良いけど。

後はネテロVS蟻も一部で良いから見たかったな。

>>962
これからネテロVS王が控えているからそれに期待。

つか、あれだね。
「身体能力・オーラ量共に“規格外”の王・三戦士には、操作系能力が通用しない」って説。
制約付き能力が通用しなかったら、力押しの強化系(ゴン)なんか話にならない。
なんだかなぁ…

>>962
いいとこなく勝敗が決まった勝負なんて見ても…

ナックルVSゴン　　攻防戦が続くも破産して降伏
キルアVSシュート　呪縛を克服できずに勝てないことを悟って降伏
ネテロVS蟻　　　　　わけもわからず瞬殺

ってところだろ
ネフェｖｓカイトは見たいが

>>964
操作系能力をガチでレジストなんかできないのは、ウボやシャルやボキの言動で明らか

>964
その説、はじめて見たんだけど、２行目と３行目のつながりがよくわかんない

>>970
次ぎスレよろ

片腕失ったカイトに手傷を負わせられるんだから
ネフェってそんなに強くないのでは。

んな無茶な

手傷というより初めての念戦闘で手こずったという印象

手傷というか服が汚れた程度だろアレ

薔薇状ショールはあの戦闘でぼろにされて以来でてこないな

カイトｖｓネフェは見たかったな。
手こずりながらもカイトが勝つものだと思ってたから、余裕で殺されてたのにはビックリしたな。

勝つとは思わなかったが
なんとか逃げ延びるぐらいはやってくれると思ったな

↓次ぎスレよろむ

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

このスレ進行遅いし
>>990くらいで立てても大丈夫でしょ。

HUNTER×HUNTER考察スレッド 43
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111421351/l50

立ててみた。

>>977
議論系は白熱すると一気に進んじゃうよ

>>978
乙

>>978
乙

埋め

梅

美味

あばばばばばばばばばばばっば

阿波ばばばばばばばばばっばばばばばばばば生め

みつしり

にしこｒ

みつしり

ハンタああ−

もへもへ

誰もいない？

誰もいない？

このまませんいけるかな？

まさかね

誰か―

あと少し…

ドラえ〇ん

９９７

↑998

↑998だったorz

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