新東名・第二東名高速道路【2012年初夏静岡区間開通!!】part5
1 ：R774：
東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名”（第二東名高速道路）
高速自動車国道 第二東海自動車道横浜名古屋線について引き続き語りましょう。
>>2 関連リンク >>3 路線概要
過去スレッド
#1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220353380/
#2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1254484419/
#3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1287150926/
#4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1303050540/
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2 ：R774：2011/09/02(金) 22:50:28.01 ID:RmnsYprn
＜新東名特設サイト＞
http://www.c-nexco.co.jp/shintomei/
＜新東名開通記念イベントポータルサイト＞
http://www.shizuoka-shintomei.net/
＜事業主体＞
(建設・管理・運営)
中日本高速道路株式会社
http://www.c-nexco.co.jp/
(道路資産保有)
日本高速道路保有・債務返済機構
http://www.jehdra.go.jp/
＜新東名夢ロード懇談会＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/dreamroad.html
＜開通区間連絡等施設詳細＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/shin-toumei.html
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/report/pdf/dai2toumei.pdf
＜高速道路会社との協定及び業務実施計画＞
高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.3.17
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k187.pdf [7/398]
高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k195.pdf [88/100]
全国路線網に属する高速道路に係る業務実施計画の変更 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/g277.pdf 「604/1309]
3 ：R774：2011/09/02(金) 22:50:43.77 ID:RmnsYprn
＜開通予定年＞
2012年初夏 : 御殿場JCT-引佐JCT/清水連絡路/引佐連絡路
2014年度 : 引佐JCT-豊田東JCT
2016年度 : 海老名南JCT-厚木南IC
2018年度 : 厚木南IC-伊勢原北IC
2020年度 : 伊勢原北IC-御殿場JCT
※前倒し構想あり
＜諸元＞
道路構造令による規格 :
従来-第1種第1級A/B/C規格 A :伊勢原-豊田 B :横浜-伊勢原 C :東京-横浜 豊田-名古屋
設計速度 : A規格区間 140km/h B規格区間 120km/h （C規格区間 100km/h）
有効幅員（A規格） : 16.5m（土工部・橋梁部） 15.0m（トンネル部）
車線幅員 : 3.50m-3.75m 路肩 走行側 : 2.50m-3.00m 中央分離帯側 : 1.25m-1.75m
中央分離帯 : 2.25m-4.50m
最小曲線半径 : 標準値3,000m
最急縦断勾配 : 標準値2.0%
車線数 : 静岡区間 ; 構造物有効幅員4/6車線混在 神奈川及び愛知区間 ; 4車線 （全区間用地買収6車線）
参考
建設省道企発第五〇号・建設省都計発第九九号、建設省道路局長・建設省都市局長通達
「第二東海自動車道及び近畿自動車道名古屋神戸線に係る構造基準等について」
関東地方建設局長・中部地方建設局長・近畿地方建設局長・関係府県知事・日本道路公団総裁あて
平成二年八月六日。
4 ：R774：2011/09/02(金) 22:51:44.47 ID:RmnsYprn
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テンプレ終わり
関連スレは自分で探してね
あとIC/JCT名更新忘れた
許してください
テンプレ終わり
関連スレは自分で探してね
あとIC/JCT名更新忘れた
許してください
<開通予定年>
2012年初夏 : 御殿場JCT-浜松いなさJCT/清水連絡路/引佐連絡路
2014年度 : 浜松いなさJCT-豊田東JCT
2016年度 : 海老名南JCT-厚木南IC
2018年度 : 厚木南IC-伊勢原北IC
2020年度 : 伊勢原北IC-御殿場JCT
※2014年度以降 、前倒し構想あり
2012年初夏 : 御殿場JCT-浜松いなさJCT/清水連絡路/引佐連絡路
2014年度 : 浜松いなさJCT-豊田東JCT
2016年度 : 海老名南JCT-厚木南IC
2018年度 : 厚木南IC-伊勢原北IC
2020年度 : 伊勢原北IC-御殿場JCT
※2014年度以降 、前倒し構想あり
<関連スレ>
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<開通発表プレス>
「新東名高速道路」御殿場JCTから三ヶ日JCTは2012年初夏開通を目指します
～道路名称とインターチェンジなどの名称も決定しました～
http://www.c-nexco.co.jp/news/2258.html
「新東名高速道路」御殿場JCTから三ヶ日JCTは2012年初夏開通を目指します
～道路名称とインターチェンジなどの名称も決定しました～
http://www.c-nexco.co.jp/news/2258.html
8 ：R774：2011/09/02(金) 23:54:05.29 ID:5YEck/ww
3月の大津波警報が静岡に出たときに自衛隊とか消防関係者の東西移動に新透明使ったらしいね
9 ：R774：2011/09/03(土) 00:19:24.91 ID:TQxdgKab
これって例えば横浜町田→御殿場→新東名引佐→連絡道→
三ケ日→御殿場→新東名引佐→∞（適当に）→御殿場→横浜青葉
って乗ったら、料金は横浜町田～横浜青葉区間分だけ
請求されるの？
三ケ日→御殿場→新東名引佐→∞（適当に）→御殿場→横浜青葉
って乗ったら、料金は横浜町田～横浜青葉区間分だけ
請求されるの？
>>9
料金所事務所で事情聴取
料金所事務所で事情聴取
つか、東名上りから御殿場で新東名下り行けないのを知らんただのアホか
今回の台風で新名神が通行止めになったけど新東名はどうだろうねえ
左車線を使わないので、崩れても通行可能
新東名が開通したら東名で迂回路ができる区間を閉鎖して数ヶ月単位の大規模改修工事をするのかなぁ…
今回の台風みたいに御殿場が詰まったら新東名も意味が無くなっちまうな
早よ海老名まで繋げろよ
早よ海老名まで繋げろよ
しかも片側二車線なんだっけ？
ショボ（笑）
(,,´ハ｀)小日本のインフラはしょぼいｱﾙﾈｗｗｗ
しかしスレが変わった途端に伸びなくなったなｗ
お客さんが来てたからな。
政府が隠蔽してるらしいが東海地震が1～2年の内に確実に来るから原発停止を含めて第二東名も前倒しで開通
させるんだよなｗ
地震が来年の夏までに来ないように(-人-)(-人-)
させるんだよなｗ
地震が来年の夏までに来ないように(-人-)(-人-)
地震なんて毎日きてるだろ
どの程度の規模が来るか、という事を提示しないと、論理的でない
どの程度の規模が来るか、という事を提示しないと、論理的でない
震度0なんてどうでもいいだろ
26 ：R774：2011/09/12(月) 22:13:49.24 ID:u+rLcaHx
「第二東名」「新東名」の名前を変えよう。
第弐新東名道
第二神明北線にならって、東名高速北線は？
特集「日本の新たな大動脈 新東名高速道路」・KAJIMAダイジェスト
http://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2011/feature/index-j.html
http://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2011/feature/index-j.html
30 ：R774：2011/09/13(火) 17:05:42.90 ID:SpAX0KU3
見事な暫定4車線ですな
orz
orz
なーに、関越道だって開通当初は暫定4車線だったしな。
中央分離帯を削れば拡幅出来る構造だし、何とかなるんじゃね？
トンネルや橋も2車線構造だったらヤバい
中央分離帯を削れば拡幅出来る構造だし、何とかなるんじゃね？
トンネルや橋も2車線構造だったらヤバい
まぁNEXCOの中の人も拡幅可能つってたしどうにかなることはなる
33 ：R774：2011/09/13(火) 20:16:36.48 ID:mpnz0ot7
なに、しまなみ街道ですらトンネルや橋は４車線分作ってある。
第二東名がこのまま４車線など許されないさ。
第二東名がこのまま４車線など許されないさ。
鬼女が怒ればすぐに改善されるさ
豊田あろーずじゃねえか。
アローズブリッジは愛知区間開通時
上下８車線の高速道路橋になるのだ
上下８車線の高速道路橋になるのだ
>>36
海外みたい
海外みたい
http://www.fujita.co.jp/information/news/001187.html
片側2車線のトンネルはこの工法をつかって片側3車線にするんかね
片側2車線のトンネルはこの工法をつかって片側3車線にするんかね
馬鹿馬鹿しい
最初からそうしときゃいいのに
最初からそうしときゃいいのに
イノシシとかなんとか言う奴とミンス以外はみんなそう考えてるよ
第二名神建設に敵対する民主党衆議院議員
http://www.katsuya.net/report/koizumiseiji/4-1.html
http://www.katsuya.net/report/koizumiseiji/4-1.html
＞東名や名神などすでに償却が終わった高採算路線がある一方で、18路線が本四架橋と同様に料金収入で
＞管理費と利息すら払えない状況にあり、このまま建設計画を進めていけば将来大きな負担になる可能性が
＞あること、また、民間シンクタンク「構想日本」のレポートによると、将来、料金収入によって借入金を返済
＞することが不可能になるのみならず、最大44兆円の税投入が必要になる可能性があることを指摘したうえで、
＞したがって、民営化論議の前に、いまある整備計画をどうするかという議論がまず必要ではないか、
＞具体的には、整備計画のうち残る約2400㎞を一旦凍結して採算性を見直し、採算の合わないものは建設しない
＞ことが大切ではないかと繰り返し主張した。本四架橋の愚を繰り返すな、との思いだった。
東名や名神などが高採算路線ならそれを補完する新東名と新名神を造るのは全く問題ないんじゃねえの？
新東名と新名神をつくることで、新旧どちらかの路線が管理費と利息すら払えないほど赤字になるとは思えないし
＞管理費と利息すら払えない状況にあり、このまま建設計画を進めていけば将来大きな負担になる可能性が
＞あること、また、民間シンクタンク「構想日本」のレポートによると、将来、料金収入によって借入金を返済
＞することが不可能になるのみならず、最大44兆円の税投入が必要になる可能性があることを指摘したうえで、
＞したがって、民営化論議の前に、いまある整備計画をどうするかという議論がまず必要ではないか、
＞具体的には、整備計画のうち残る約2400㎞を一旦凍結して採算性を見直し、採算の合わないものは建設しない
＞ことが大切ではないかと繰り返し主張した。本四架橋の愚を繰り返すな、との思いだった。
東名や名神などが高採算路線ならそれを補完する新東名と新名神を造るのは全く問題ないんじゃねえの？
新東名と新名神をつくることで、新旧どちらかの路線が管理費と利息すら払えないほど赤字になるとは思えないし
44 ：コスト削減の為6車線舗装済み＋猪瀬ポール猪瀬ガードを設置：2011/09/14(水) 15:35:28.48 ID:+XNi670G
>>33既に６車線分の舗装は終わりますた。
新東名沼津～静岡間を試走（自転車）
https://www.cycloch.net/main.html#/movie/view/5581
ただいま、鋭意猪瀬ポールおよび猪瀬ガードの支柱を建設中のようです。
新東名沼津～静岡間を試走（自転車）
https://www.cycloch.net/main.html#/movie/view/5581
ただいま、鋭意猪瀬ポールおよび猪瀬ガードの支柱を建設中のようです。
45 ：コスト削減の為6車線舗装済み＋猪瀬ポール猪瀬ガードを設置：2011/09/14(水) 15:37:10.17 ID:+XNi670G
６車線土工部の脇に、路肩部に怪しげな棒が刺さってるんですが・・・これが有名な猪瀬ポールですね
46 ：R774：2011/09/14(水) 15:54:42.70 ID:9Iz2yaLk
>>44
片側５車線でも良い位広いなｗｗｗｗ
片側５車線でも良い位広いなｗｗｗｗ
>>29
これアローズの写真だろ。この部分は伊勢湾岸から東海環状道に行くだけにしか使ってないから、暫定４車線だよ。
外４車線が東海環状用で内４車線が新東名用。
てか、写真のキャプションの
＞伊勢湾岸自動車道の一部として既に供用されており，首都圏と近畿圏をつないでいる
て書き方が、気が早い。今はまだつないでない。
これアローズの写真だろ。この部分は伊勢湾岸から東海環状道に行くだけにしか使ってないから、暫定４車線だよ。
外４車線が東海環状用で内４車線が新東名用。
てか、写真のキャプションの
＞伊勢湾岸自動車道の一部として既に供用されており，首都圏と近畿圏をつないでいる
て書き方が、気が早い。今はまだつないでない。
48 ：R774：2011/09/14(水) 22:16:09.89 ID:Wuof96wB
東海北陸モナー
50 ：R774：2011/09/17(土) 07:27:01.59 ID:uDL+jJkF
毎日渋滞で名所になった東名阪横の新名神建設を反対するとは。地元議員のくせに、こんな簡単な先読みも出来ないのに国会議員になれるんだねえ。さすが民主。
51 ：R774：2011/09/17(土) 08:20:56.46 ID:9Be8WtIn
新名神を結局猪瀬の意のままに４車線に決めたのは自民創価だがな。
ならば民主党に8車線化をすすめて欲しいな
53 ：R774：2011/09/17(土) 10:31:56.28 ID:+jnKOcWR
ならば新東名を上り線、現東名を下り線として使えば良い。
ハンパねえな
55 ：R774：2011/09/17(土) 13:41:13.33 ID:HspRnphm
>>55
そりゃ無理だ
そりゃ無理だ
>>44
ほんと、猪瀬ポールの意味って無いよなー
無駄に金かけるだけだ
トンネルは一つの幅17.5mトンネルで
暫定4車線としてしまえば良いのに
路肩1m 3.5x2 路肩0.25 中央分離帯1 0.25 3.5x2 1 で
ほんと、猪瀬ポールの意味って無いよなー
無駄に金かけるだけだ
トンネルは一つの幅17.5mトンネルで
暫定4車線としてしまえば良いのに
路肩1m 3.5x2 路肩0.25 中央分離帯1 0.25 3.5x2 1 で
58 ：R774：2011/09/17(土) 22:18:16.90 ID:lZcY9dP7
結局、自民も民主も自己中。利権のことしか考えていない。
第三の勢力が台頭したら変わるがな。
第三の勢力が台頭したら変わるがな。
>>58
おそらくもっと悪くなる
おそらくもっと悪くなる
>>58
青い鳥は自分家の軒先にいるもんだぜ、おQさんよ
青い鳥は自分家の軒先にいるもんだぜ、おQさんよ
63 ：R774：2011/09/18(日) 10:59:40.04 ID:W5/2kxY0
富士山付近の山側で広告が規制とか聞いたことあるのですが、
具体的にどのようなものなんでしょうか？
具体的にどのようなものなんでしょうか？
高速道路の脇に良くある看板が全くないって事だろつまり。
名物看板とか、ああここまで来たなあって目安になる看板もないって事さ。
名物看板とか、ああここまで来たなあって目安になる看板もないって事さ。
横浜市も条例があるが、普通に看板があるのが不思議。
軽自動車は通行不可にしたほうが良いと思う。
今の軽なら、ターボがあれば、110～120キロ巡航なんて難なくこなすよ
むしろ1000～1300ccの普通車などのほうが走りが悪い
むしろ1000～1300ccの普通車などのほうが走りが悪い
ターボ軽から1300普通車に乗り換えた俺からすればそれは ない
車重によるだろうなあ
>>67
荷物満載してたんじゃね？
荷物満載してたんじゃね？
ターボ軽でもピンキリだからなぁ。
古いワゴンRとかワークスとかならちょっと弄れば150キロ巡航出来なくもないけど、安定しないからな。
最高速出すなら3L級の普通車が一番向いていると思うわ
最高速出すなら3L級の普通車が一番向いていると思うわ
軽は80ｋｍに戻すべきだな
ちょろちょろ出て来てフラフラ走行。怖くてかなわん
特にトンネル出口とか
ちょろちょろ出て来てフラフラ走行。怖くてかなわん
特にトンネル出口とか
74 ：R774：2011/09/20(火) 20:14:51.41 ID:EZFTyWD4
新東名の場合、１２０の標識の下に乗用車という表記をするのか。
珍しいな。
珍しいな。
75 ：R774：2011/09/20(火) 20:17:51.72 ID:y9uoi5jR
「新東名」をエコカー専用にしては？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110908/222526/?P=1&rt=nocnt
こいつアホか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110908/222526/?P=1&rt=nocnt
こいつアホか
新しいワゴンRターボ無しで120キロ巡航した事あるよ
登り勾配の時は無理せず左を走ると凄い燃費がいい
登り勾配の時は無理せず左を走ると凄い燃費がいい
古いワゴンRノンターボで125キロ巡航した事有るけど、
燃料がガンガン減って行ったなあ。リッター5も走ってなかった。
CVTは知らないけど、ATだと6000ちょっと位回ってたな。
燃料がガンガン減って行ったなあ。リッター5も走ってなかった。
CVTは知らないけど、ATだと6000ちょっと位回ってたな。
軽は登りと下りの差が大きすぎるんだよなぁ。
登りだとターボでも100キロだすのがやっと。
牧ノ原辺りだと80まで落ちてた気が。
以前、中国道走ってて谷間のバス停でパンダが待ち構えてたけど、
100キロでしか走ら(れ)ないから諦めて去っていったことあり。
登りだとターボでも100キロだすのがやっと。
牧ノ原辺りだと80まで落ちてた気が。
以前、中国道走ってて谷間のバス停でパンダが待ち構えてたけど、
100キロでしか走ら(れ)ないから諦めて去っていったことあり。
>>79
それはすでに巡航ではないのではw
それはすでに巡航ではないのではw
3車線で作ったものを2車線にして何かメリットあるの？
猪瀬に聞いてくれ
85 ：R774：2011/09/22(木) 12:49:13.53 ID:tDnJeWaU
軽でも普通に巡航できる速度でトラックが追越車線に出てくるから
まずはそれの対策をしないと、軽を排除したって一緒
軽のリミッターは140だけど、トラックのリミッターは90なんだから
まずはそれの対策をしないと、軽を排除したって一緒
軽のリミッターは140だけど、トラックのリミッターは90なんだから
迷惑なプリウスとミニバンも排除するべきだな
もう緊急車両以外走行禁止でいいよ
猪棒ｲﾗﾈ
89 ：R774：2011/09/23(金) 15:05:36.99 ID:Q3BW7iMt
そういや猪瀬って、リニアについては反対してないんだろうか。
飛行機があるから必要ないとか言い出しそうなんだが。
飛行機があるから必要ないとか言い出しそうなんだが。
リニアは税金で造る訳じゃないもの
そこがわかってない人多いね
そこがわかってない人多いね
東海の山田社長はあくまでも国の関与は求めない方針
http://viploader.net/ippan/src/vlippan236103.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan236103.jpg
政治主導が必ずしもタイムリーかつスピーディーとは限らないからな
鉄道は、むしろ政治によって様々な施策が後手後手にさせられて
いまの現状があるんだから、行政は監督だけしていればいいと思ってるんだろう
鉄道は、むしろ政治によって様々な施策が後手後手にさせられて
いまの現状があるんだから、行政は監督だけしていればいいと思ってるんだろう
リニアのように自費で建設するなら文句は言えないよな
長野が「地域振興が～」とゴネていたけど
新直轄の道路かなにかと勘違いしているよな。
長野が「地域振興が～」とゴネていたけど
新直轄の道路かなにかと勘違いしているよな。
94 ：R774：2011/09/24(土) 12:21:40.51 ID:fKbhesiE
第2東名は税金で作ってるわけじゃないような
95 ：R774：2011/09/24(土) 12:38:31.16 ID:6Y2GgDH2
制限速度は全線８０ｋｍの予定です
80ｋｍで走らないと危ないだろ！
ｂｙ Ｋ殺丁
80ｋｍで走らないと危ないだろ！
ｂｙ Ｋ殺丁
>>95
自動車学校で思いっきり「一番危ないのは流れに乗らないこと」って言われたのですが・・・
自動車学校で思いっきり「一番危ないのは流れに乗らないこと」って言われたのですが・・・
97 ：R774：2011/09/24(土) 20:32:21.72 ID:/rWb0KiF
>>90
猪瀬にしろリニアにしろ税金にしろ、あんたが一番分かってないのは確かだ。
猪瀬にしろリニアにしろ税金にしろ、あんたが一番分かってないのは確かだ。
まあ落ち着け
自分は新東名はフル規格で造るべきだと思ってるからw
自分は新東名はフル規格で造るべきだと思ってるからw
100 ：猪瀬棒：2011/09/24(土) 23:36:08.54 ID:6Y2GgDH2
新東名は2車線区間の追い越し車線にも私の棒を立ててあげよう
走行車線一車線あれば充分だろ
使えば傷むし修繕するのに金がかかる
私の棒を立てて養生しとくがいい
走行車線一車線あれば充分だろ
使えば傷むし修繕するのに金がかかる
私の棒を立てて養生しとくがいい
>>101
それで済むなら外環道東京区間はとっくの昔に出来てるよ。
大深度地下は土地買収以上にかなり高い技術を必要とするし
何より費用が半端なくかかる。
インターチェンジも作りにくいしね。
山手トンネルの大橋jct以南の建設が大深度地下建設の前哨戦とも言われてるけど…
それで済むなら外環道東京区間はとっくの昔に出来てるよ。
大深度地下は土地買収以上にかなり高い技術を必要とするし
何より費用が半端なくかかる。
インターチェンジも作りにくいしね。
山手トンネルの大橋jct以南の建設が大深度地下建設の前哨戦とも言われてるけど…
石原閣下はもう外環はあきらめてるのかね
105 ：R774：2011/09/25(日) 12:48:53.55 ID:duKJZHQG
今の線路に下に作るって話ね
大深度ではないよ
大深度ではないよ
外環の東名～関越って2020年が目標なのか。
新東名の秦野ICあたりとおなじ目標年度かよ。絶対無理だよな？
新東名の秦野ICあたりとおなじ目標年度かよ。絶対無理だよな？
あと9年有るなら何とかなるんじゃね
9年って意外と長いぞ
9年って意外と長いぞ
109 ：R774：2011/09/25(日) 15:47:03.96 ID:b+6Qt9vk
まだ事業主体も決まってないんだぞ…
それじゃ間に合わないな。
造るまでが長いよな・・・
始まったら早いのに
始まったら早いのに
>>101
図面だけ引いといて、関東大震災が来たときに、一気に買収ってのが現実路線だろうな。
図面だけ引いといて、関東大震災が来たときに、一気に買収ってのが現実路線だろうな。
残念だが豊田～引佐までの区間のトンネルは２車線断面しか無いのが事実
要するにフル規格にすると(2＋2) (3)のような松井山手のような区間になるようだ
orz
要するにフル規格にすると(2＋2) (3)のような松井山手のような区間になるようだ
orz
>>113
3+3にできるから安心しろ
3+3にできるから安心しろ
できるけどやらないだろうな
最終的にはちゃんと（1+2）+3になるから心配するな。ポールで調整できる。
>>115
3車断面のトンネルを新たに掘ると用地買収も必要だし、橋梁もまた別に必要
路肩が狭すぎる暫定施工の2車断面のトンネルを放置しとく訳にもいかないし
トンネル拡幅や橋梁拡幅は既に技術も確立してるから問題ないよ
>>116
まぁやらんだろうね
3車断面のトンネルを新たに掘ると用地買収も必要だし、橋梁もまた別に必要
路肩が狭すぎる暫定施工の2車断面のトンネルを放置しとく訳にもいかないし
トンネル拡幅や橋梁拡幅は既に技術も確立してるから問題ないよ
>>116
まぁやらんだろうね
>>間違ってました、指摘ありがとう東名大井松田です。
掘削断面 88.98断面の２車線を掘削断面 188.1の三車線に、理屈の上では
拡張できても営業しながら工事することを考えれば新しいトンネルを
掘るほうが安いでしょうね。
ttp://nukata-t.xii.jp/index.html
掘削断面 88.98断面の２車線を掘削断面 188.1の三車線に、理屈の上では
拡張できても営業しながら工事することを考えれば新しいトンネルを
掘るほうが安いでしょうね。
ttp://nukata-t.xii.jp/index.html
>>120
その部分だけ70km/h制限の対面通行ってのは…むりか。
その部分だけ70km/h制限の対面通行ってのは…むりか。
するなら、普通に通行止めにするでしょ
新東名愛知区間開通したら、おそらく
現東名も通行止めして大規模改修するだろうし
新東名愛知区間開通したら、おそらく
現東名も通行止めして大規模改修するだろうし
片側2車線（失笑）
SAはケチらなかったんだな
新名神の土山なんか上下集約にしたせいで混雑するもんな
新名神の土山なんか上下集約にしたせいで混雑するもんな
竜野西みたいにSAとIC同じ場所とかにしても経費削れるんだけどな・・・
129 ： 【10.1m】 【東電 63.5 %】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆yukaRI.onI ：2011/09/28(水) 10:00:27.48 ID:4E320VU9
新富士ICと新清水JCTの間にもSAかPAができないものかな。
いつだったか地元の岳南朝日新聞に、市民グループが建設要請の嘆願書を出した記事が載っていた。
建設するにも場所が無いなー。
いつだったか地元の岳南朝日新聞に、市民グループが建設要請の嘆願書を出した記事が載っていた。
建設するにも場所が無いなー。
第二東名はトラックの乗り入れ禁止にしていただきたい。
寧ろ乗用車禁止で
何故？
この道路を流通で使わないでどうすんだ
第一東名でいいじゃん。
第二のほうが設計速度速いんだから、リミッターがある（はずの）トラックが使う意味なし。
第二のほうが設計速度速いんだから、リミッターがある（はずの）トラックが使う意味なし。
まあいいや禁止なんかならんから
乗用車禁止でいいんだよな。
禁止禁止ほざいてる厨房はスルーで
そんなら禁止でなく「速度域による分離」と言えばいいのか。
んじゃ、軽自動車禁止
白ナンバーの1・2・4・8・9・0ナンバー以外の通行禁止
そもそも大型トラックの燃費向上によるCO2削減も
費用対効果の計算に入ってるんだから
トラック走るななんていう非現実的で感情的な発言は
建設反対派を利する利敵行為なんだけどね
費用対効果の計算に入ってるんだから
トラック走るななんていう非現実的で感情的な発言は
建設反対派を利する利敵行為なんだけどね
つーか全線走破しないようなヤツラは素直に東名の方に行けよ。
新東名ってのは全線走破か大部分走破するヤツの為の道なんだよ。
新東名ってのは全線走破か大部分走破するヤツの為の道なんだよ。
>>124
怒涛の清水ラッシュ…
怒涛の清水ラッシュ…
通行帯守れば文句はない。
右に居座る奴ちゃんと捕まえろ
右に居座る奴ちゃんと捕まえろ
それで結局何時ごろ開通なんだよ？
148 ：R774：2011/09/29(木) 01:12:00.41 ID:yPnv8J5C
15時じゃね？
快適に走れないのは利用者やNEXCOの責任じゃなくて、ミンスとイノシシの責任だからな
151 ：R774：2011/09/29(木) 15:17:34.77 ID:A6zCTG3C
現東名を下り車線にして、新東名を上り車線に。
>>149
自民と猪瀬だろ
自民と猪瀬だろ
猪瀬を飼っていたのは小泉自民
>>152
まぁ自民も同罪だけど、猪瀬ポールを建てたのはミンス
まぁ自民も同罪だけど、猪瀬ポールを建てたのはミンス
工事ヲタじやないので詳しく知らんが、
トンネルの2+1だがね横浜新道で十何年前にしてるぞ。
写真にない新上り線を作って、写真右の旧上り線を下りに転用して、写真左の下りのトンネルを拡幅した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hodogaya_tunnel_01.jpg
トンネルの2+1だがね横浜新道で十何年前にしてるぞ。
写真にない新上り線を作って、写真右の旧上り線を下りに転用して、写真左の下りのトンネルを拡幅した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hodogaya_tunnel_01.jpg
>>155
今ですら悪名高い四日市渋滞があるもんな。伊勢湾岸道の全通はかなり先だし。
今ですら悪名高い四日市渋滞があるもんな。伊勢湾岸道の全通はかなり先だし。
>>156
工事自体は当然出来るでしょうが、交通を維持しつつ、拡張工事をしてコストに
見合うだけの効果があるのかて話になる、又豊田東～引佐までのトンネルは
おおむね四キロ弱のトンネルが四本はある、拡張工事のコストはすごい金額になるはず。
工事自体は当然出来るでしょうが、交通を維持しつつ、拡張工事をしてコストに
見合うだけの効果があるのかて話になる、又豊田東～引佐までのトンネルは
おおむね四キロ弱のトンネルが四本はある、拡張工事のコストはすごい金額になるはず。
159 ：R774：2011/09/29(木) 23:08:53.30 ID:PeNXa+Nh
>>156
写真にない新上り線(３車線)を作った時点で、そのまま旧上下の４車線を下りに転用すれば良かったんじゃないの？
東名の日本坂トンネルみたいに。なぜ拡幅したのだろう...
どちらにしても新東名の４車線区間のトンネルは、将来交通量がもし増えた時点で３車線の新トンネルを掘ることになるだろう。
当分先かもしれないし、その必要もないかもしれない。
写真にない新上り線(３車線)を作った時点で、そのまま旧上下の４車線を下りに転用すれば良かったんじゃないの？
東名の日本坂トンネルみたいに。なぜ拡幅したのだろう...
どちらにしても新東名の４車線区間のトンネルは、将来交通量がもし増えた時点で３車線の新トンネルを掘ることになるだろう。
当分先かもしれないし、その必要もないかもしれない。
http://www.c-nexco.co.jp/news/2303.html
8年も前の工事での不具合。
でもまだ開通していないんだよね・・・。
ほんと巨大プロジェクトなんですね。
是非、せめて開通までは、東海地震がおきませんように・・・。
8年も前の工事での不具合。
でもまだ開通していないんだよね・・・。
ほんと巨大プロジェクトなんですね。
是非、せめて開通までは、東海地震がおきませんように・・・。
>>156
右側のトンネル、使ってないなら俺が住みたい
右側のトンネル、使ってないなら俺が住みたい
>>159
2+2の４車線にしても、大型車が通るには高さが足りず２車線にしかならないから。
＞2車線ではあったが、トンネルの断面が小さく大型車の併走が不可能なこと（車線での限界高さが3m強程度なため、大型車が車線をまたぐ必要があった）。
高さを確保するにはけっきょく改修工事が必要ってこと。こうなる前は車線またぎのトラックをよく見かけたよ。
2+2の４車線にしても、大型車が通るには高さが足りず２車線にしかならないから。
＞2車線ではあったが、トンネルの断面が小さく大型車の併走が不可能なこと（車線での限界高さが3m強程度なため、大型車が車線をまたぐ必要があった）。
高さを確保するにはけっきょく改修工事が必要ってこと。こうなる前は車線またぎのトラックをよく見かけたよ。
>>155
そゆこと。地下鉄一元化でも悪さをしているのは猪瀬と飼っている石原。
そゆこと。地下鉄一元化でも悪さをしているのは猪瀬と飼っている石原。
３車線化を検討 東名阪・四日市ＩＣ－御在所ＳＡ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1301721376/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1301721376/
>>166
とりあえず付加車線の連続化は予定されてる
とりあえず付加車線の連続化は予定されてる
>>165
静岡区間の橋トンネルはすべて3+3じゃね？
静岡区間の橋トンネルはすべて3+3じゃね？
170 ：R774：2011/09/30(金) 10:30:29.55 ID:GXLAsPz3
>>160
工事ミスの隠蔽か。
高速道路とかの公共の建造物は特に、何年前だろうが徹底的に取り締まって罰を与えるべきだと思う。
コンクリの中に空き缶とかって、数十年経って発見とかよくあるけど、ばれた時にはとっくに時効とかじゃなくてさ。
工事ミスの隠蔽か。
高速道路とかの公共の建造物は特に、何年前だろうが徹底的に取り締まって罰を与えるべきだと思う。
コンクリの中に空き缶とかって、数十年経って発見とかよくあるけど、ばれた時にはとっくに時効とかじゃなくてさ。
でもこういうミス多いぜ
隠ぺいというより単純なミスだな
まぁより線の緊張忘れが一本だけなら問題はないけどね…
隠ぺいというより単純なミスだな
まぁより線の緊張忘れが一本だけなら問題はないけどね…
173 ：R774：2011/09/30(金) 15:07:28.39 ID:GXLAsPz3
>>171
いやいや、施工会社は外から分からないようにしていたって発表してるから、監督責任の問われるNEXCOも認める隠蔽でしょ。
ミスはモノを造るには付きものだから減らすなり努力してもらいたいけど、隠すのは許しちゃダメだって。
てか、緊張忘れがまだあるかもって？w
いやいや、施工会社は外から分からないようにしていたって発表してるから、監督責任の問われるNEXCOも認める隠蔽でしょ。
ミスはモノを造るには付きものだから減らすなり努力してもらいたいけど、隠すのは許しちゃダメだって。
てか、緊張忘れがまだあるかもって？w
>>169
御殿場付近は2車断面の区間もあるから、3車供用前提で施工しててミンスに止められたのは浜松付近だけだね
御殿場付近は2車断面の区間もあるから、3車供用前提で施工しててミンスに止められたのは浜松付近だけだね
175 ：R774：2011/09/30(金) 16:56:49.06 ID:qeoedWZE
>>144
俺なら「奥清水」にする。
俺なら「奥清水」にする。
>>178
ミンス表記するのはバカばっか。現場がどう動いているかも知らんしな。
ミンス表記するのはバカばっか。現場がどう動いているかも知らんしな。
181 ：R774：2011/10/01(土) 16:59:44.27 ID:q8CMmsB7
そうなのか。てっきり犯罪を起こした時からだと思ってたよ。
じゃあ、隠蔽工作した現場の人達を法の範囲内にしても徹底して取り締まって欲しいよ。
崩壊なんて、こんなちょっとした事から発生するんだし。
じゃあ、隠蔽工作した現場の人達を法の範囲内にしても徹底して取り締まって欲しいよ。
崩壊なんて、こんなちょっとした事から発生するんだし。
182 ：R774：2011/10/01(土) 17:28:08.88 ID:eRmx7hm7
>>160
ヤクザが絡んでそうな業者名だな
ヤクザが絡んでそうな業者名だな
オリエンタル建設は無借金の優良企業だったのにな
PCやっている会社は
オリエンタル白石 三井住友 川田建設 極東興和 ピーエス三菱くらいしか知らん
オリエンタル白石 三井住友 川田建設 極東興和 ピーエス三菱くらいしか知らん
元大物政治家古賀誠がバックにいる富士ピーエスを忘れてはいかん。
本社は博多だけど、全国展開しているよ。
本社は博多だけど、全国展開しているよ。
188 ：R774：2011/10/02(日) 07:51:48.15 ID:uYrBXLLQ
>>187
http://wapedia.mobi/thumb/d920507/ja/fixed/470/352/Dai-2_Tomei_expressway_on_Numazu_city_20090503.jpg?format=jpg
http://wapedia.mobi/thumb/d920507/ja/fixed/470/352/Dai-2_Tomei_expressway_on_Numazu_city_20090503.jpg?format=jpg
>>187
あなたの言ってることは、支離滅裂です。
構造物の6車線、土工部の4車線が混在するからポールが必要。
ポールが設置されるのは、自民党と猪瀬の責任。民主は尻拭いをしてるだけ。
浜松が全区間6車線だとしても、開通区間の西端ポール立てて車線減らさないと、引佐JCTが大渋滞
あなたの言ってることは、支離滅裂です。
構造物の6車線、土工部の4車線が混在するからポールが必要。
ポールが設置されるのは、自民党と猪瀬の責任。民主は尻拭いをしてるだけ。
浜松が全区間6車線だとしても、開通区間の西端ポール立てて車線減らさないと、引佐JCTが大渋滞
190 ：R774：2011/10/02(日) 11:35:38.32 ID:M+HwiQjg
現東名 6 ： 4 新東名
交通量はこれくらいの比率になりそうな感じがする
3車線必要かなと言われたらトラック率が高すぎるから必要だけど
トラックの少ない休日は思いのほか快適に走れそうな気がするな
交通量はこれくらいの比率になりそうな感じがする
3車線必要かなと言われたらトラック率が高すぎるから必要だけど
トラックの少ない休日は思いのほか快適に走れそうな気がするな
>>191
いったいどこの区間のなんと言うところが、4車線だと言うのですか？
静岡区間の構造物は、2年前にはほとんど6車線で完工していた。
後発注の土工部が、猪瀬により4車線にされた。
6車線と4車線が混在した道路を円滑に流すには、4車線固定でしょ。
責任は、道路公団民営化委員会とそれをさせた自民党。
わかりますか、創価さん。
いったいどこの区間のなんと言うところが、4車線だと言うのですか？
静岡区間の構造物は、2年前にはほとんど6車線で完工していた。
後発注の土工部が、猪瀬により4車線にされた。
6車線と4車線が混在した道路を円滑に流すには、4車線固定でしょ。
責任は、道路公団民営化委員会とそれをさせた自民党。
わかりますか、創価さん。
193 ：R774：2011/10/02(日) 13:14:47.17 ID:S8lB+oDk
正直設計速度140kmはやめたほうがよかったと思う。
せめて、正式な設計速度120km（最小曲線半径710ｍ）の片側3車線か
それ以下くらいの規格にしたほうがコストが下がったと思う。
お互いに空気を読みあった結果、こういった中途半端なコスト削減策になったのかな？
せめて、正式な設計速度120km（最小曲線半径710ｍ）の片側3車線か
それ以下くらいの規格にしたほうがコストが下がったと思う。
お互いに空気を読みあった結果、こういった中途半端なコスト削減策になったのかな？
>>193
設計速度は120km/h(140km/h担保)のはず
設計速度は120km/h(140km/h担保)のはず
>>192
橋梁が2車幅員で整備されてたことマジで知らんの？
橋梁が2車幅員で整備されてたことマジで知らんの？
196 ：R774：2011/10/02(日) 14:24:16.15 ID:T0/mpjfx
どこの橋梁のこと？
宮が島高架橋？
宮が島高架橋？
>>195
だから、何処の工区のなんと言う？
だから、何処の工区のなんと言う？
まあ新名神がポール付いた時から
新東名も同様になるだろうとは予測つくよね
新東名も同様になるだろうとは予測つくよね
202 ：R774：2011/10/02(日) 18:59:24.32 ID:T0/mpjfx
>>198で、浜松～御殿場は結局すべてが３車線高架橋、３車線トンネル、
一部の土工部で中央盛土が残る程度になったわけだ。
２車線・３車線混在は、現東名の静岡～焼津や牧の原の登坂車線や
御殿場以東でもやってるわけだから、あってもいいと思うけど。
特にゆるやかであっても上り勾配になる部分は登坂車線として共用してもいいと思う。
一部の土工部で中央盛土が残る程度になったわけだ。
２車線・３車線混在は、現東名の静岡～焼津や牧の原の登坂車線や
御殿場以東でもやってるわけだから、あってもいいと思うけど。
特にゆるやかであっても上り勾配になる部分は登坂車線として共用してもいいと思う。
>>198
自分が言ってる事が変だと気がつかないかなあ？
> そこもそうだろうねえ
> 当初小泉内閣のコスト削減策によって2車断面にする予定が、
> 後に3車供用することに変更されて拡幅整備したんだよ
だから、6車線がもったいないと言ったのは、自民党でしょ。
> だがミンスはそれを潰して結局2車供用に戻った。
来春の開通は暫定4車線供用。
民主が6車線化をできなくしたとでも言うのか？
将来のことなんてわからんだろ。
愛知区間がつながったときに、交通量が多いところから順次拡幅するはず。
自分が言ってる事が変だと気がつかないかなあ？
> そこもそうだろうねえ
> 当初小泉内閣のコスト削減策によって2車断面にする予定が、
> 後に3車供用することに変更されて拡幅整備したんだよ
だから、6車線がもったいないと言ったのは、自民党でしょ。
> だがミンスはそれを潰して結局2車供用に戻った。
来春の開通は暫定4車線供用。
民主が6車線化をできなくしたとでも言うのか？
将来のことなんてわからんだろ。
愛知区間がつながったときに、交通量が多いところから順次拡幅するはず。
愛知区間は２車線で静岡区間は３車供用に変更とか
おかしなことしてんだな
おかしなことしてんだな
民主党支持者必死だな。
党員は外国人が日本に帰化しなくてもなれるそうだから、都合がいいのだろう。
党員は外国人が日本に帰化しなくてもなれるそうだから、都合がいいのだろう。
207 ：R774：2011/10/02(日) 20:47:15.60 ID:T0/mpjfx
愛知区間と御殿場以東区間は路肩の広さが
１種２級施工なんだよ。
静岡区間は路肩だけで左３ｍ＋右１．７５ｍもとってるからいざとなれば路肩走行で
ポールあっても余裕で３車線共用できる。
１種２級施工なんだよ。
静岡区間は路肩だけで左３ｍ＋右１．７５ｍもとってるからいざとなれば路肩走行で
ポールあっても余裕で３車線共用できる。
>>206
バカ言ってんじゃねーよ！
民主なんて、全然支持してねーよ。
そういうことじゃなく、道路公団民営化をしたのは小泉パフォーマンス。道路インフラは、国の責任で建設するべきもの。
道路公団が建設継続していたら、とっくに完成している。
結局、道路公団民営化委員会の通行料金の１割値下げとか全く実現できてないし、新名神をはじめ、中途半端な横槍しかしてない。
全ての問題は、そこだろが。
バカ言ってんじゃねーよ！
民主なんて、全然支持してねーよ。
そういうことじゃなく、道路公団民営化をしたのは小泉パフォーマンス。道路インフラは、国の責任で建設するべきもの。
道路公団が建設継続していたら、とっくに完成している。
結局、道路公団民営化委員会の通行料金の１割値下げとか全く実現できてないし、新名神をはじめ、中途半端な横槍しかしてない。
全ての問題は、そこだろが。
＞新名神をはじめ、中途半端な横槍しかしてない。
まったくだ。東名や名神などの利用者の改善が改悪されただけ。
最も高速道路の償還に貢献しているのだから
新名神や新東名は多少コストが掛かっても利便性を追求して欲しかった。
まったくだ。東名や名神などの利用者の改善が改悪されただけ。
最も高速道路の償還に貢献しているのだから
新名神や新東名は多少コストが掛かっても利便性を追求して欲しかった。
東名なんて低規格なんだから無料化したらいいのに
沿線自治体は新しいバイパス並行してつくるという二度手間になってる
沿線自治体は新しいバイパス並行してつくるという二度手間になってる
お前の頭のほうがよっぽど低規格だと思うがな
212 ：R774：2011/10/03(月) 11:10:51.28 ID:ZtcdH2oj
オリエンタルとかいう会社やばそうだな、施工不良して堂々と隠蔽する常連
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080324/517555/
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20080324/517555/
オリエンタルカレー食べたい
オリエンタルグァバ飲みたい
>>213
上郷SAでたまに食します
上郷SAでたまに食します
オリエンタルエクスプレス乗ってみたい
夢中♪夢中よ♪トロピカルッウ～♪
オリエンタル白石
オリエンタル白石
219 ：R774：2011/10/05(水) 16:10:42.93 ID:5ICJOARw
まだそんなこと言ってるのか
第二東名は愛知区間ができなきゃたいした意味はもともとないんだよ
静岡の渋滞なんて時折だろ そこに車線が倍になれば両方がらがらだよ
湾岸出来たときの横はねどころじゃない
2車線で何が不満なんだ 東京周辺 宝塚 岡崎 四日市はどうなるんだ
あんたらは立派な道路ができたら嬉しいってだけしか考えてないんだよ
富士山が良く見えるサービスエリアで いいとこに作ってくれました
有難う 官僚さんって言ってりゃいいんだよ
言っとくが2車線になったのは大人気の小泉 つまり国民の総意のせいだからな
公的なとこにはカネを流すのはやめようという大きな流れがあったんだよ
民主でも自民でもない 国民の多数派の意見だったんだ
2車線でも3車線でも普通に走る分にはほとんど変わらんよ
それより先頭になったら130だせよ 出さないなら車線かわれよ
第二東名は愛知区間ができなきゃたいした意味はもともとないんだよ
静岡の渋滞なんて時折だろ そこに車線が倍になれば両方がらがらだよ
湾岸出来たときの横はねどころじゃない
2車線で何が不満なんだ 東京周辺 宝塚 岡崎 四日市はどうなるんだ
あんたらは立派な道路ができたら嬉しいってだけしか考えてないんだよ
富士山が良く見えるサービスエリアで いいとこに作ってくれました
有難う 官僚さんって言ってりゃいいんだよ
言っとくが2車線になったのは大人気の小泉 つまり国民の総意のせいだからな
公的なとこにはカネを流すのはやめようという大きな流れがあったんだよ
民主でも自民でもない 国民の多数派の意見だったんだ
2車線でも3車線でも普通に走る分にはほとんど変わらんよ
それより先頭になったら130だせよ 出さないなら車線かわれよ
一万台/日も利用されない三陸道なんかに予算つぎ込むくらいなら
その前に日本の大動脈のボトルネック（瀬田・四日市・岡崎・大和・小仏）を改善すべきだ。
その前に日本の大動脈のボトルネック（瀬田・四日市・岡崎・大和・小仏）を改善すべきだ。
小仏は行楽渋滞だから後回しで良いよ。
改善の見込みがあまりない東名大和は本当にどうにかしてほしいけど。
改善の見込みがあまりない東名大和は本当にどうにかしてほしいけど。
西関東自動車道が全線開通したら山梨から埼玉方面に向かう車が中央道から分散して
小仏トンネルの渋滞が解消され・・・ないか
小仏トンネルの渋滞が解消され・・・ないか
>>219
なんという上から目線
なんという上から目線
んでんでんで
前の地震で崩れた時痛い目みたからね
229 ：R774：2011/10/08(土) 13:54:29.69 ID:z3IFD7AF
静岡とか富士とか沼津とかの進捗状況写真うｐしてくれー
富士山噴火したらお終いだなｗ
232 ：R774：2011/10/08(土) 19:08:06.60 ID:GIqRl692
>>225
にゃーで
にゃーで
234 ：R774：2011/10/09(日) 09:05:00.74 ID:maG9dXK2
沼津での新東名＝現東名の乗り換えは、東駿河湾環状道路を経由しないとならないからね。
だけど、沼津での乗り換え需要はそんなないだろう。
だけど、沼津での乗り換え需要はそんなないだろう。
高速道路の非常電話は１台２５０万円。
増税や徴収をしまくって役人が使える金を増やす。
そして天下り関連会社に法外な値段で発注して甘い汁を吸う。
増税や徴収をしまくって役人が使える金を増やす。
そして天下り関連会社に法外な値段で発注して甘い汁を吸う。
○○○の自動車は一台250万円
値上げやオプションを売りまくって役員が使える金を増やす
そして下請け会社に法外な値段で発注して甘い汁を吸う。
値上げやオプションを売りまくって役員が使える金を増やす
そして下請け会社に法外な値段で発注して甘い汁を吸う。
地元ニュース見たら６月開通ってなってたな。
GWは無理なんだな。
GWは無理なんだな。
ソース
ウェブのソースがちょっとみつからないけど、新東名“PIKA PIKA”ウォーク沼津・長泉
が昨日行われました。っていうNHK中部のローカルニュースで、開通が来年6月頃
って言ってました。
が昨日行われました。っていうNHK中部のローカルニュースで、開通が来年6月頃
って言ってました。
>>241
ちゃんと探せやヴォケ
http://www.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3033110452.html
しかも
>来年６月ごろまでの開通をめざして
これのどこをどう読んだら「GWは無理」になるんですか？
最早何も正しくないな。伝言ゲームかよ。
ちゃんと探せやヴォケ
http://www.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3033110452.html
しかも
>来年６月ごろまでの開通をめざして
これのどこをどう読んだら「GWは無理」になるんですか？
最早何も正しくないな。伝言ゲームかよ。
馬鹿なの？死ぬの？
NHKが初夏=6月末までだろって脳内変換しただけじゃね?
>>243
NHKの記事ではGWに間に合うかどうかは触れていない。
間に合うかもしれないし、間に合わないかもしれない。
まあ本当のところは>>245だと思うけどね。
でも>>239は何の根拠も無く勝手に無理と決め付けている。
正しく情報を読み取れないそんな様子をバカだと指摘しただけだ。
それがわからないお前は、やっぱりバカだな。
NHKの記事ではGWに間に合うかどうかは触れていない。
間に合うかもしれないし、間に合わないかもしれない。
まあ本当のところは>>245だと思うけどね。
でも>>239は何の根拠も無く勝手に無理と決め付けている。
正しく情報を読み取れないそんな様子をバカだと指摘しただけだ。
それがわからないお前は、やっぱりバカだな。
どっちも変わらねーよｗ
>>210
東名を無料にしたら、100km渋滞とか発生すると思うんだが・・・
東名を無料にしたら、100km渋滞とか発生すると思うんだが・・・
新東名が渋滞していないならそれでいいような
よくねーよ、東名だって高速交通手段としてちゃんと機能させる必要がある
ＧＷに合わせてくるみたいっすよ
254 ：R774：2011/10/13(木) 20:42:43.45 ID:1nDvNO+y
静岡県知事は十二日、新東名高速道路のうち来年のゴールデンウィーク前の先行開通が
予定されていた御殿場ジャンクション（ＪＣＴ、御殿場市）－三ヶ日ＪＣＴ（浜松市）間の
開業時期について「四月に前倒しされる」と見通しを示した。
都内で金融機関担当者や投資家を対象に県が開いた県債の説明会で明らかにした。
予定されていた御殿場ジャンクション（ＪＣＴ、御殿場市）－三ヶ日ＪＣＴ（浜松市）間の
開業時期について「四月に前倒しされる」と見通しを示した。
都内で金融機関担当者や投資家を対象に県が開いた県債の説明会で明らかにした。
ってことは23年度末から1ヶ月程度で開通か。
当初24年度末なんて言われていたのにほぼ1年近く前倒ししたことになるなあ。
当初24年度末なんて言われていたのにほぼ1年近く前倒ししたことになるなあ。
新東名愛知、神奈川区間、新名神三重区間、舞鶴若狭道
建設と、ＮＥＸＣＯ中日本は忙しいな
建設と、ＮＥＸＣＯ中日本は忙しいな
片側2車線（笑）
静岡県知事はよく頑張るね
260 ：R774：2011/10/14(金) 08:18:03.52 ID:mrRhNmnj
知事はネクスコからの情報をリークしただけでしょ
本当に頑張っているのは現場の舗装や施設工事の請負人だよ
本当に頑張っているのは現場の舗装や施設工事の請負人だよ
261 ：R774：2011/10/14(金) 09:48:19.42 ID:Ct4cg8yp
>>219
意味はある
台風･津波警報で通行止めになっても迂回路を確保できる
9月の台風 3月の津波警報 どっちでも通行止めになった
スピードキチガイがぶっ飛ばすために新東名作ってるわけじゃない
ぶっ飛ばしたいだけならＦＳＷか鈴鹿にでも行ってぶっ飛ばしとけ
意味はある
台風･津波警報で通行止めになっても迂回路を確保できる
9月の台風 3月の津波警報 どっちでも通行止めになった
スピードキチガイがぶっ飛ばすために新東名作ってるわけじゃない
ぶっ飛ばしたいだけならＦＳＷか鈴鹿にでも行ってぶっ飛ばしとけ
ＦＳＷと鈴鹿の名前を一緒に出すんじゃない。
F1の悪夢が蘇るだろ。
鈴鹿から奪い取ったときはどれだけ喜んだか・・・
どうしてああなったんだ。
F1の悪夢が蘇るだろ。
鈴鹿から奪い取ったときはどれだけ喜んだか・・・
どうしてああなったんだ。
>>262
でもあのひどいF1は二度とごめんですわ。まだ鈴鹿の方がまし。
でもあのひどいF1は二度とごめんですわ。まだ鈴鹿の方がまし。
＞どうしてああなったんだ。
９月にやったから大雨になった。10月だったらよかったのに。
誰だか知んないがあんなカレンダー組んだ奴が悪い。
９月にやったから大雨になった。10月だったらよかったのに。
誰だか知んないがあんなカレンダー組んだ奴が悪い。
本当にもっと慎重にやっていればなあ・・・
準備期間が足りなかったな。
しかしまた鈴鹿に戻したのは失敗だろう。
あんなど田舎の辺境でやってなにが楽しいんだよ。
海外からの観客もいるのに
空港すらない田舎でやるとか正気の沙汰じゃないな。
準備期間が足りなかったな。
しかしまた鈴鹿に戻したのは失敗だろう。
あんなど田舎の辺境でやってなにが楽しいんだよ。
海外からの観客もいるのに
空港すらない田舎でやるとか正気の沙汰じゃないな。
266 ：R774：2011/10/14(金) 18:25:52.06 ID:VTMNOg29
三島の過去の天気（2007年9月28日）
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/22/5030/detail.html?c=2007&m=9&d=28
2007年日本グランプリ (4輪)
http://ja.wikipedia.org/wiki/2007%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA_(4%E8%BC%AA)
9月28～30日
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/22/5030/detail.html?c=2007&m=9&d=28
2007年日本グランプリ (4輪)
http://ja.wikipedia.org/wiki/2007%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA_(4%E8%BC%AA)
9月28～30日
>>265
国際空港がすぐ近くにありますが
国際空港がすぐ近くにありますが
三重に空港はないだろう。
カッペがついに変な工作まで始めたのか。
F1が戻ってきてうれしいなあ？
それしかないのにめでたい奴らだわ。
カッペがついに変な工作まで始めたのか。
F1が戻ってきてうれしいなあ？
それしかないのにめでたい奴らだわ。
カッペねぇ…
木久扇師匠が↓
>>265
山奥の富士でやる方がよっぽど田舎臭いと思うが
山奥の富士でやる方がよっぽど田舎臭いと思うが
>>268
直線距離で25㎞程ですが何か？
直線距離で25㎞程ですが何か？
273 ：R774：2011/10/15(土) 16:59:56.92 ID:Whixvn31
俺はどういう店入るなら気になるな
ＰＡやＳＡとか
公式アナウンスがないんだよなまだ
ＰＡやＳＡとか
公式アナウンスがないんだよなまだ
集中工事で新東名用の案内板が続々取り付けられているな
浜松ならベタだけど某餃子屋は知ってるわ。
むしろ近所に人気の日帰り天然温泉施設あるから、
足柄みたく温泉施設できないかなって期待してる。
脈があるってわかってれば掘りやすいだろ。
むしろ近所に人気の日帰り天然温泉施設あるから、
足柄みたく温泉施設できないかなって期待してる。
脈があるってわかってれば掘りやすいだろ。
足柄の銭湯は地下水を沸かしてるだけですけどね
>>277
世の中には船という乗り物があってだな
世の中には船という乗り物があってだな
>>277が真っ赤になった
>>277
もっと赤くしておくか
もっと赤くしておくか
>>277
俺も俺も
俺も俺も
>>277
クルマしか乗り物を知らないんだろうな
クルマしか乗り物を知らないんだろうな
そもそも市街地内にあるサーキットの方が珍しいのでは？
>>277の人気に嫉妬
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ヾミ､ ,ｲl| ,ｨﾂ
ヾミ､ ﾉﾘlj'; ,ｨ彡ｲ
〉ﾐﾐⅥ杉ﾊ='杉彡"
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弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
ﾚ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rｪｪ弍 . : :.: :.:::.r-イ
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巛爪z从} ∠ﾆ=ﾍ
ゞ巛巛lﾘ _ _,∠二二、＼
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>>277的ですもんね | | |
乗るしかない このビッグウェーブに
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>>277的ですもんね | | |
乗るしかない このビッグウェーブに
もうやめて！
>>277のライフはゼロよ！
>>277のライフはゼロよ！
すごい>>277がいると聞いて飛んできました。
でも逃げた後かｗ
でも逃げた後かｗ
赤くなっている>>277がいると聞いて
>>277に会いに小笠原諸島から来ました。
何を使って来たかって？それは言えないね。
何を使って来たかって？それは言えないね。
>>277
すばらしい意見だ 感動したw
すばらしい意見だ 感動したw
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
NEXCOアホだろ。
暫定4車線区間の情報板、本線上に支柱立ててるよ。
拡幅するときは、工事やり直しだよ。
それに、猪瀬ポールは縁石付きだよ。
6車線拡幅は、ほぼ無いということだな。ムダに税金使いやがって。
暫定4車線区間の情報板、本線上に支柱立ててるよ。
拡幅するときは、工事やり直しだよ。
それに、猪瀬ポールは縁石付きだよ。
6車線拡幅は、ほぼ無いということだな。ムダに税金使いやがって。
あほくさ
日本人っていつからこんな知能低くなったんだ
日本人っていつからこんな知能低くなったんだ
299 ：R774：2011/10/16(日) 22:54:09.77 ID:WtFcKGZ0
縁石付き猪瀬ポール？
新名神の猪瀬ポールの進化系か！
一体どんな縁石がついてるんだ？
新名神の猪瀬ポールの進化系か！
一体どんな縁石がついてるんだ？
301 ：R774：2011/10/16(日) 23:45:09.82 ID:WtFcKGZ0
アスファルト縁石アスカープか。あれはすぐになんとでもできるけど、支柱はねえ。
支柱の基礎はかなり深くまで固めてるだろうから、舗装する為に完全に取り除くには重機持って来て、ブレーカーでガンガン砕かないと。
ま、いいんじゃね。当分は2車線なんだから、例え、３車線とかになるにしても、数十年は先だろう。
支柱の基礎はかなり深くまで固めてるだろうから、舗装する為に完全に取り除くには重機持って来て、ブレーカーでガンガン砕かないと。
ま、いいんじゃね。当分は2車線なんだから、例え、３車線とかになるにしても、数十年は先だろう。
302 ：R774：2011/10/17(月) 00:04:50.04 ID:zMLsSUr+
アホはネクスコではなく猪瀬以下民営化なんとか委員だよ
路盤や連続鉄筋舗装や防護柵も４車前提だから手戻りがかなり出てくるだろうな
路盤や連続鉄筋舗装や防護柵も４車前提だから手戻りがかなり出てくるだろうな
>>301
確かにだいぶ先の話でしょうが、情報板の支柱を2～3m短くしたところで、どれくらい節約になったのやら。それより、将来拡幅するときのコストを考えてほしかった。
その場しのぎの手法ですね。
新名神くらい、4車線施工区間が多ければ、拡幅なんていつになるかわからないけど、新東名静岡区間は、ほぼ6車線施工だから、とても残念です。
確かにだいぶ先の話でしょうが、情報板の支柱を2～3m短くしたところで、どれくらい節約になったのやら。それより、将来拡幅するときのコストを考えてほしかった。
その場しのぎの手法ですね。
新名神くらい、4車線施工区間が多ければ、拡幅なんていつになるかわからないけど、新東名静岡区間は、ほぼ6車線施工だから、とても残念です。
304 ：R774：2011/10/17(月) 00:12:11.66 ID:zMLsSUr+
新東名静岡区間は上りか下りかどちらかを先行させていたので、
3+2 もしくは 2+3 になるところだったのだろうか。
それが 構造3+3担保 になったのだからネクスコが上からの指示に対して抵抗したんだろうな。
3+2 もしくは 2+3 になるところだったのだろうか。
それが 構造3+3担保 になったのだからネクスコが上からの指示に対して抵抗したんだろうな。
開通早々、ブーイングの嵐になりそうだな
猪瀬ポールがいよいよ全国レベルの流行語になるわけだ、胸熱だな
猪瀬ポールがいよいよ全国レベルの流行語になるわけだ、胸熱だな
足柄SA→駒門PAは現東名でも3車線の快走セクションだからな。
そこから御殿場JCTで新東名に入って2車線になったらガッカリ感凄いだろうな
そこから御殿場JCTで新東名に入って2車線になったらガッカリ感凄いだろうな
新東名を6車線拡幅なんて、たぶん、第三東名建設計画が持ち上がるくらい先でしょうね。
第三東名建設より、新東名の拡幅の方が安いとか議論しそう。
愛知、神奈川区間が開通する頃には6車線にするだろうと思ってただけに残念です。
もっとも、その頃拡幅するくらいなら、愛知、神奈川区間を4車線で建設しないか。
第三東名建設より、新東名の拡幅の方が安いとか議論しそう。
愛知、神奈川区間が開通する頃には6車線にするだろうと思ってただけに残念です。
もっとも、その頃拡幅するくらいなら、愛知、神奈川区間を4車線で建設しないか。
308 ：R774：2011/10/17(月) 07:25:05.53 ID:sdrODJQQ
>>1～>>307拡幅は未来永劫するつもりはないので
ガードパイプや情報版は全て４車線幅で設置しました。
猪瀬先生のいうとおり、静岡県内の2車線の道路工事は、全て税金の無駄遣いとしました。
全てです。２兆円くらいは税金の無駄と１００％確定させました。
だって、未来永劫使うつもりないのに、２～３兆円分の金を使って６車線道路を作ったのですから。
ガードパイプや情報版は全て４車線幅で設置しました。
猪瀬先生のいうとおり、静岡県内の2車線の道路工事は、全て税金の無駄遣いとしました。
全てです。２兆円くらいは税金の無駄と１００％確定させました。
だって、未来永劫使うつもりないのに、２～３兆円分の金を使って６車線道路を作ったのですから。
309 ：R774：2011/10/17(月) 07:29:37.71 ID:sdrODJQQ
使う予定があるなら、島田金谷バイパスのように
矢印を置くだけにしますが、今後、３兆円分の税金は全てごみにすることとしたってことだろう。
猪瀬らの道路公団改革は、３兆円をごみにすることだったんだろう。
矢印を置くだけにしますが、今後、３兆円分の税金は全てごみにすることとしたってことだろう。
猪瀬らの道路公団改革は、３兆円をごみにすることだったんだろう。
猪瀬ポールの隙間に車止めて富士山見ながら家族でお弁当食べる奴らとか出るかもな
それなんて名神。
312 ：R774：2011/10/17(月) 19:23:30.46 ID:xiFTpPMD
>>297
拡幅？ちがうちがう。何兆円も使って６車線で建設したのを、２車線分は無駄なので
ガードパイプなどで狭幅して使うことにしたんだろ？
かたや狭い東名を無理矢理６車線化して使うとこもあれば、
６車線以上ある復員をわざわざ狭くする工事をするとこなんて、第二東名くらいしか見れないだろうな。
拡幅？ちがうちがう。何兆円も使って６車線で建設したのを、２車線分は無駄なので
ガードパイプなどで狭幅して使うことにしたんだろ？
かたや狭い東名を無理矢理６車線化して使うとこもあれば、
６車線以上ある復員をわざわざ狭くする工事をするとこなんて、第二東名くらいしか見れないだろうな。
目先の利益しか見えてないバカに権力持たせると碌な事にならないな。
314 ：R774：2011/10/17(月) 19:34:32.47 ID:xiFTpPMD
３兆も４兆も出して、６車線作って４車線しか使わないなら、
その金で、１号バイパスを全て２→４車線にしてほしかった。
あの猪瀬ガードの外側の歩道部分の１０分の１の金があれば掛川バイパスも日坂バイパスも
藤枝バイパスも名豊道路も高架４車線化できたと思うと、ちびちび何十億ずつ予算つけて４車線化してるのを
見ると馬鹿馬鹿しくなる。２車線分いらないなら、それ藤枝バイパスや丸子藁科トンネルに持ってこいや。
その金で、１号バイパスを全て２→４車線にしてほしかった。
あの猪瀬ガードの外側の歩道部分の１０分の１の金があれば掛川バイパスも日坂バイパスも
藤枝バイパスも名豊道路も高架４車線化できたと思うと、ちびちび何十億ずつ予算つけて４車線化してるのを
見ると馬鹿馬鹿しくなる。２車線分いらないなら、それ藤枝バイパスや丸子藁科トンネルに持ってこいや。
この件について、東京都副知事の会見を求めたいね。
一頃は、毎年のように通行料金を値上げしていた公団だけど、最近は聞かなくなった。
もし、次に値上げの話が出たら、ETC突破で抗議するしかない。
こんなおかしな話はあり得ないよ。
一頃は、毎年のように通行料金を値上げしていた公団だけど、最近は聞かなくなった。
もし、次に値上げの話が出たら、ETC突破で抗議するしかない。
こんなおかしな話はあり得ないよ。
現段階では、大多数の国民は知らないことでしょうから、来春の開通までに徹底的に追求してもらいたいものだ。
318 ：R774：2011/10/17(月) 20:04:21.37 ID:xiFTpPMD
この6車線建設してからの「4車線狭幅工事」が問題視されるのは
東海地震後になるだろうな。
現東名4＋新東名4を想定して、6車線分の4車線しか使えないよう
ガードレールを狭く設置しているが、東海地震＋津波等で東名サッタ峠＋1号富士由比バイパスが
まとめてあぼーんしたとき、「何だこのガードパイプは！！！」となり、震災時の緊急工事で
路肩に車線引いて6車線共用することになるだろう。
そういうこと想定すれば、清水～富士間のガードパイプ設置は浅慮の極みとしかいいようがないね。
東海地震後になるだろうな。
現東名4＋新東名4を想定して、6車線分の4車線しか使えないよう
ガードレールを狭く設置しているが、東海地震＋津波等で東名サッタ峠＋1号富士由比バイパスが
まとめてあぼーんしたとき、「何だこのガードパイプは！！！」となり、震災時の緊急工事で
路肩に車線引いて6車線共用することになるだろう。
そういうこと想定すれば、清水～富士間のガードパイプ設置は浅慮の極みとしかいいようがないね。
319 ：R774：2011/10/17(月) 20:09:10.67 ID:xiFTpPMD
清水～富士間は一番、現東名＋1号バイパスが通行止めになることが多いし、
東海地震や津波等で使用不能になる危険もあるのに、何で新線を４車線しか
使えないようにしてしまったのだろう？１号バイパスの衆も合流してくるわけだし。
緊急時、吉原JCTや富士JCTを先頭に渋滞ポイントになること確実だろう。
東海地震や津波等で使用不能になる危険もあるのに、何で新線を４車線しか
使えないようにしてしまったのだろう？１号バイパスの衆も合流してくるわけだし。
緊急時、吉原JCTや富士JCTを先頭に渋滞ポイントになること確実だろう。
いや、普通に盆の帰省で批判されると思うが。
321 ：R774：2011/10/18(火) 07:18:08.88 ID:m1zHG6ox
薩？峠崩壊であの地域が江戸時代のような海に戻れば、第二東名はガードパイプを取り払い、震災時の緊急運用で
4＋4の8車線で使用することになるだろう。
4＋4の8車線で使用することになるだろう。
て言うか、120km/h運用も無くなったみたいだね。
車線幅3.75+3.75+2.5ではなく、現東名と同じ幅しか使わないらしい。
車線幅3.75+3.75+2.5ではなく、現東名と同じ幅しか使わないらしい。
マジかよ…
120キロ運用はなくても、
3.75+3.75にはして欲しかったな
ホント猪豚は基地外だな
3.75+3.75にはして欲しかったな
ホント猪豚は基地外だな
マジか、新名神以下ってことかよ、ホントに狂ってるな、狂気の沙汰だ
何の為に高い金かけて作ったんだよ
利権の為だろ
利用者の為では、断じてないw
利用者の為では、断じてないw
東名が3.6+3.6+3.0、新東名が3.75+3.5+(3.0or2.5)
路肩を除けば、新東名+0.5の勝利！
なんじゃそりゃ
路肩を除けば、新東名+0.5の勝利！
なんじゃそりゃ
328 ：R774：2011/10/18(火) 16:21:55.76 ID:xZ11VXoG
三ヶ日jct付近、今日撮ってきました
トラックの運ちゃん寝てたｗ
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/201110181559097b1.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/2011101815590991a.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/20111018155910c78.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/20111018155458240.jpg
トラックの運ちゃん寝てたｗ
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/201110181559097b1.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/2011101815590991a.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/20111018155910c78.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/t/a/r/taretare24/20111018155458240.jpg
計算間違えた
+0.05で新東名の勝ちだった。(恥)
+0.05で新東名の勝ちだった。(恥)
俺はIC番号が気になるな
スマートICは枝番なのか普通の番号なのか
スマートICは枝番なのか普通の番号なのか
>>328
電光掲示板めっちゃ巨大
電光掲示板めっちゃ巨大
332 ：R774：2011/10/18(火) 18:38:43.82 ID:f4QU3zSH
馬鹿馬鹿しい。俺は共産党員ではないが、当時の筆坂委員長などが叩いていた↓
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/30-muda/html/03_tomei.html
第二東名は、時速百四十キロ走行を想定しています。現在の東名よりも幅を
広げて六車線にし、さらにカーブや高低差を減らしました。そのため、
トンネルと橋が全体の六割も占めるという構造に。これが建設費が高騰する原因になりました。
一メートルあたりの建設費は単純計算で二千万円にもなります。
片側3車線のトンネルの断面積は片側2車線のトンネルの2倍、
工事費も倍かかる。普通のトンネルで延長１ｍ当り250万円、
高速道路のトンネルで１ｍ当り350万円のところが、第二東名の場合は700万円かかる。
1kmのトンネルを建設するのに70億円、用地費などを加えると100億円となる。途方もない数字である。
俺はクレーマーではなかったが、今後は「使いもしない3車線トンネルを2倍の金かけてほっといて
借金だらけって、今までの通行料返せ！！！！！！」って当たり前に言うようになるだろうな・・・。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/30-muda/html/03_tomei.html
第二東名は、時速百四十キロ走行を想定しています。現在の東名よりも幅を
広げて六車線にし、さらにカーブや高低差を減らしました。そのため、
トンネルと橋が全体の六割も占めるという構造に。これが建設費が高騰する原因になりました。
一メートルあたりの建設費は単純計算で二千万円にもなります。
片側3車線のトンネルの断面積は片側2車線のトンネルの2倍、
工事費も倍かかる。普通のトンネルで延長１ｍ当り250万円、
高速道路のトンネルで１ｍ当り350万円のところが、第二東名の場合は700万円かかる。
1kmのトンネルを建設するのに70億円、用地費などを加えると100億円となる。途方もない数字である。
俺はクレーマーではなかったが、今後は「使いもしない3車線トンネルを2倍の金かけてほっといて
借金だらけって、今までの通行料返せ！！！！！！」って当たり前に言うようになるだろうな・・・。
333 ：R774：2011/10/18(火) 18:43:07.29 ID:f4QU3zSH
結局、第二東名は、「平成で最大の無駄な公共事業」となってしまったわけだ。
最初から４車線新東名で「東１００ｋｍで我慢してよ。その代わり安く作ります」にするなら理解できるが、
４兆円でできる新東名を「１４０ｋｍ快適走行６車線の変わりに６兆円追加して建設します」と「６兆円」追加費用払って
建設しておきながら、なんと、ガードパイプを設置して４車線しか使わない。制限も１００ｋｍのまま。
頭おかしーんじゃね？今度の説明会でもガンガン文句行ってやるわ。
最初から４車線新東名で「東１００ｋｍで我慢してよ。その代わり安く作ります」にするなら理解できるが、
４兆円でできる新東名を「１４０ｋｍ快適走行６車線の変わりに６兆円追加して建設します」と「６兆円」追加費用払って
建設しておきながら、なんと、ガードパイプを設置して４車線しか使わない。制限も１００ｋｍのまま。
頭おかしーんじゃね？今度の説明会でもガンガン文句行ってやるわ。
>>328
乙。フルカラーLEDの掲示板じゃないんだね。あれは実験で終わりかな。
乙。フルカラーLEDの掲示板じゃないんだね。あれは実験で終わりかな。
目先の利益しか見えてないバカに権力を与えると碌な事にならないって好例だな＞猪瀬ポール
この際、小沢の裏金なんてムダな裁判やってるより、猪瀬をはじめとした民営化委員会と小泉を、起訴してほしい。
小沢の金は誰の迷惑にもならないが、猪瀬はこれから国民に迷惑をかけ続ける。
どちらに罰を与えたいかと言えば、迷うことなく猪瀬。
小沢の金は誰の迷惑にもならないが、猪瀬はこれから国民に迷惑をかけ続ける。
どちらに罰を与えたいかと言えば、迷うことなく猪瀬。
340 ：R774：2011/10/18(火) 21:27:20.84 ID:0thUAILd
下記↓のように去年や今年の見学会での写真だと３車線＋３車線の完成形で舗装＋白線まで
引いてあるようだけど、どうしてもう一度やり直してるのかな？
http://blog-imgs-24.fc2.com/m/a/r/marushige/20091122234844e26.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/a/o/k/aokitakao/DAINITOUMEI.jpg
http://lcdlednewssummary.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3ad/lcdlednewssummary/246190.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/kamec/%E6%96%B0%E6%9D%B1%E5%90%8D6_s.JPG
http://lh3.ggpht.com/_Runu6KOVe10/TJYff-cBU
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20080717/000d87ad601309e8e52102.jpg5I/AAAAAAAABjA/BpNBv69ERKM/kou000.jpg
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1287210994377.jpg
http://matsuno-genki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/13/photo.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/246231.jpg
引いてあるようだけど、どうしてもう一度やり直してるのかな？
http://blog-imgs-24.fc2.com/m/a/r/marushige/20091122234844e26.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/a/o/k/aokitakao/DAINITOUMEI.jpg
http://lcdlednewssummary.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3ad/lcdlednewssummary/246190.jpg
http://img02.hamazo.tv/usr/kamec/%E6%96%B0%E6%9D%B1%E5%90%8D6_s.JPG
http://lh3.ggpht.com/_Runu6KOVe10/TJYff-cBU
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20080717/000d87ad601309e8e52102.jpg5I/AAAAAAAABjA/BpNBv69ERKM/kou000.jpg
http://img.wazamono.jp/touring6/src/1287210994377.jpg
http://matsuno-genki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/13/photo.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/246231.jpg
災害が起こって東名が長期間不通になったとき
「こんなこともあろうかと」と言ってポールを引き抜いて6車線に。
猪瀬ｽﾃｷ。ｶｺｲｲ。ｱﾀﾏｲｲ。
なんてのを狙ってたりしてね。
「こんなこともあろうかと」と言ってポールを引き抜いて6車線に。
猪瀬ｽﾃｷ。ｶｺｲｲ。ｱﾀﾏｲｲ。
なんてのを狙ってたりしてね。
>「こんなこともあろうかと」と言ってポールを引き抜いて6車線に。
最初から6車線で良いだろ、常識的に考えて
最初から6車線で良いだろ、常識的に考えて
343 ：R774：2011/10/18(火) 22:06:13.20 ID:0thUAILd
一人で騒いでも「変なスピードヲタか？プロ市民？が騒いでらｗ」で
終わってしまう。
「６車線：１０兆円弾丸高速道路建設後の４車線化運用反対デモ」
「猪瀬パイプ撤去デモ」を国土交通省前やNEXCO中日本前でやりたいのだけど
どれくらい参加者が募らせられるかだよな・・・。
来年５月の開通後にサービスエリア等で署名活動とかしていけば効果あるんだろうけど
そこまで国家国民のためを思ってやっても実現するとも限らないしなぁ。
終わってしまう。
「６車線：１０兆円弾丸高速道路建設後の４車線化運用反対デモ」
「猪瀬パイプ撤去デモ」を国土交通省前やNEXCO中日本前でやりたいのだけど
どれくらい参加者が募らせられるかだよな・・・。
来年５月の開通後にサービスエリア等で署名活動とかしていけば効果あるんだろうけど
そこまで国家国民のためを思ってやっても実現するとも限らないしなぁ。
NEXCOのHPに、今世紀最大のプロジェクトって書いてあるよ。
あと、90年近く残っているのに、この程度の道路くらいまだ建設されるだろうに。
>341
残念ながら新東名は、99%六車線供用されることはありません。(合流分岐部を除く)
東海地震等で、東名が再起不能にでもなれば可能性はあるでしょう(1%)
あと、90年近く残っているのに、この程度の道路くらいまだ建設されるだろうに。
>341
残念ながら新東名は、99%六車線供用されることはありません。(合流分岐部を除く)
東海地震等で、東名が再起不能にでもなれば可能性はあるでしょう(1%)
何も無いよりマシかと
6車線化は今更どうでもいい
開通したら現東名大規模改修して耐震性向上を希望
6車線化は今更どうでもいい
開通したら現東名大規模改修して耐震性向上を希望
開通したらSAでビラ配るってのはどうだろう
348 ：R774：2011/10/18(火) 23:26:59.92 ID:CEjO0bEK
349 ：R774：2011/10/18(火) 23:33:51.55 ID:6ClVYwjk
＞＞３４０
3車線で制限速度100で供用するとスピードキチガイが文句を言うからです
3車線で制限速度100で供用するとスピードキチガイが文句を言うからです
>>349
で、１４０ｋｍ快適走行６車線を謡って６兆円余分に使った責任は誰が取るの？
で、１４０ｋｍ快適走行６車線を謡って６兆円余分に使った責任は誰が取るの？
三車線運用の為に大金使った責任を放って、
勝手に無責任な運用変更は許されるのかね。
勝手に無責任な運用変更は許されるのかね。
大金はたいて宇宙から見えるようなトマソンを作るとは、世界中のいい笑い者だ。
建前上2車線ってことにして延々と登坂車線を付けて実質3車線化実現できないかな。
橋梁も二車線分作った上で別注工事で三車線分にしてるんだから、
猪瀬ポールも全部立ててから、綺麗に撤去するんだろw
猪瀬ポールも全部立ててから、綺麗に撤去するんだろw
>>355
また、よくわからないことを書く。
あなたのいつも言っている、片側2車線で完工して3車線に拡幅されたというのは、どこのことですか？
あなたの書き方だと、トンネル以外の構造物は2車線で建設されたみたいに聞こえる。
自分もすべての区間について知っているわけではないが、あなたの言っている区間があるとしたら、民営化後のごく一部の発注区間でしょ。
それなら、大多数の区間との整合性をとるために追加拡幅も理解できる。
もし、使わないのがわかっていて3車線への拡幅工事をしたとしたら、大変なことですよ。
また、よくわからないことを書く。
あなたのいつも言っている、片側2車線で完工して3車線に拡幅されたというのは、どこのことですか？
あなたの書き方だと、トンネル以外の構造物は2車線で建設されたみたいに聞こえる。
自分もすべての区間について知っているわけではないが、あなたの言っている区間があるとしたら、民営化後のごく一部の発注区間でしょ。
それなら、大多数の区間との整合性をとるために追加拡幅も理解できる。
もし、使わないのがわかっていて3車線への拡幅工事をしたとしたら、大変なことですよ。
357 ：R774：2011/10/19(水) 07:29:15.61 ID:FrJzUQs3
御殿場～いなさは、トンネルも橋梁は全ての区間を6車線で建設、
一部の遅れていた土工だけ中央部に盛土を残してある状態です。
それ以外の土工部は、狭幅ガードレールを設置して2車線分は
使用しません。
6車線トンネルや6車線高架橋は4車線トンネル・橋の3倍近い金がかかってしまったが
140km・快適6車線走行のための6兆円と思って皆さんの通行料と将来への
借金として何とかして捻出しました。第二東名の6車線建設費は将来、みなさんが
通行料・借金として延々と払っていってもうことになるのです。4車線しか使わないけど・・・
一部の遅れていた土工だけ中央部に盛土を残してある状態です。
それ以外の土工部は、狭幅ガードレールを設置して2車線分は
使用しません。
6車線トンネルや6車線高架橋は4車線トンネル・橋の3倍近い金がかかってしまったが
140km・快適6車線走行のための6兆円と思って皆さんの通行料と将来への
借金として何とかして捻出しました。第二東名の6車線建設費は将来、みなさんが
通行料・借金として延々と払っていってもうことになるのです。4車線しか使わないけど・・・
358 ：R774：2011/10/19(水) 08:10:01.45 ID:gQU1sGqd
トンネルはともかく橋梁はそんなに差は出ないでしょう
完3→暫2になった時点で下部工は既に完成していて、
支承や主桁は完3前提の構造で床版の張出し位しか数量変わらないからな
完3→暫2になった時点で下部工は既に完成していて、
支承や主桁は完3前提の構造で床版の張出し位しか数量変わらないからな
360 ：R774：2011/10/19(水) 08:59:26.91 ID:1fVY/co4
>>359
まさかそのソースだけで、今までいい続けてきたとは思わなかったよ。
宮ヶ島高架橋PC上部工は、下り線（H16.12～H22.9）上り線(H18.11～H22.9)の一括入札ですよ。
その後、追加拡幅工事の入札はありません。
あなたが信じている日本土木工業協会のHPは、単に工事の手法を説明しているだけ。最初に２車線分を施工して、後でストラットを渡していく工法です。
まさかそのソースだけで、今までいい続けてきたとは思わなかったよ。
宮ヶ島高架橋PC上部工は、下り線（H16.12～H22.9）上り線(H18.11～H22.9)の一括入札ですよ。
その後、追加拡幅工事の入札はありません。
あなたが信じている日本土木工業協会のHPは、単に工事の手法を説明しているだけ。最初に２車線分を施工して、後でストラットを渡していく工法です。
開通するだけでも御の字じゃん。
新名神なんか繋がりすらしないんだから。
新名神なんか繋がりすらしないんだから。
362 ：R774：2011/10/19(水) 12:31:02.02 ID:gQU1sGqd
わざわざ張出床版だけを分割して施工するのかな
縁を切るなんて構造上やる必要無いでしょうに
施工中に方針が変わったと見た方が自然だと思う
縁を切るなんて構造上やる必要無いでしょうに
施工中に方針が変わったと見た方が自然だと思う
おそらく交通量が５万台位だから、山陽道ぐらいの混雑具合かな
でも、70ｋｍでチンタラ走るト○タ系トラックは
絶対に新東名に入ってこないでほしい。
でも、70ｋｍでチンタラ走るト○タ系トラックは
絶対に新東名に入ってこないでほしい。
片側2車線（笑）
>>362
途中から方針が変わって拡幅するとなると、追加工事の入札からやり直さなければならない。
この工事は、H22.9までの工事でHPの写真は、日付からしてその途中。
この工法に詳しいわけではないが、おそらくコンクリートの養生の都合か、他区間(愛知、神奈川)の拡幅実験と考えた方が普通でしょ。
とにかく静岡区間のトンネル橋梁は、最初から6車線施工ということ。
途中から方針が変わって拡幅するとなると、追加工事の入札からやり直さなければならない。
この工事は、H22.9までの工事でHPの写真は、日付からしてその途中。
この工法に詳しいわけではないが、おそらくコンクリートの養生の都合か、他区間(愛知、神奈川)の拡幅実験と考えた方が普通でしょ。
とにかく静岡区間のトンネル橋梁は、最初から6車線施工ということ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319004575/
【直接】反民主党のデモを行います！【行動】7
東北復興よりも韓国優先
通貨スワップ協定その金額５兆円！！
【直接】反民主党のデモを行います！【行動】7
東北復興よりも韓国優先
通貨スワップ協定その金額５兆円！！
>>365
2車供用前提に計画は縮小された後に計画変更されて、
そこの場合は入札の前に3車供用前提に設計してたってだけで。
その後また2車供用前提に計画変更がかかって、区画線とかは2車供用前提での整備に戻ってる。
2車供用前提に計画は縮小された後に計画変更されて、
そこの場合は入札の前に3車供用前提に設計してたってだけで。
その後また2車供用前提に計画変更がかかって、区画線とかは2車供用前提での整備に戻ってる。
この際こまけぇ話はいいよ。
現実として４車線供用という結果に対して、
６車線の為に大金使った経営責任は誰が取るんだよ。
とりあえず120ｋｍだの、暫定だの、付加車線だのごちゃごちゃごまかして来て
現実の結果として６車線の為に大金使ったが4車線100ｋｍ供用という事実だろう。
そこの結果責任経営責任は誰が取るんだよ。
そこを明確にさせないと話にならんだろう。
現実として４車線供用という結果に対して、
６車線の為に大金使った経営責任は誰が取るんだよ。
とりあえず120ｋｍだの、暫定だの、付加車線だのごちゃごちゃごまかして来て
現実の結果として６車線の為に大金使ったが4車線100ｋｍ供用という事実だろう。
そこの結果責任経営責任は誰が取るんだよ。
そこを明確にさせないと話にならんだろう。
静岡区間は6車でほぼできてたのに、6車供用を認めなかったミンスです。
ミンスでなくて警察官僚だろ。
ネクスコが120キロ検討してた話はどこいったんだって感じだよｗ
3車線中止は120キロ規制に反対した警察官僚の悪知恵とも勘ぐれるな。
まぁ、無駄な勘ぐりはしてもしょうがないが、
とにかく
最初から100ｋｍ4車線前提だとして、誰があんな莫大な投資を認めるんだ？
何らかの判断で計画変更があったなら、そこの責任を明確にすべきだろう。
ネクスコは痛くも痒くもないからいいかもしれんが、
無駄な金使ったツケをセコセコと後世まで払って行く利用者からしたらふざけきった話だ。
ネクスコが120キロ検討してた話はどこいったんだって感じだよｗ
3車線中止は120キロ規制に反対した警察官僚の悪知恵とも勘ぐれるな。
まぁ、無駄な勘ぐりはしてもしょうがないが、
とにかく
最初から100ｋｍ4車線前提だとして、誰があんな莫大な投資を認めるんだ？
何らかの判断で計画変更があったなら、そこの責任を明確にすべきだろう。
ネクスコは痛くも痒くもないからいいかもしれんが、
無駄な金使ったツケをセコセコと後世まで払って行く利用者からしたらふざけきった話だ。
372 ：R774：2011/10/19(水) 18:43:29.40 ID:8NCsbv/R
でも、ほとんどの静岡県民は新東名が6車線で作ってることも総工費１０兆円も
かけて新幹線の線路よりも線形がいいことも知らないよ。
ほとんどの静岡県民は来年5月に走ってみて、猪瀬パイプや猪瀬ガード、猪瀬ポールを目にして
これ何？？？っと思うだろう。走れど走れどガードレールで囲ってるしトンネル中はポールがたってるし・・・
と、「散々静清バイパスや藤枝バイパスで渋滞に悩まされてきてるのにこんなとこで
無駄遣いしてたのか。ポール立てる金あるなら丸子藁科トンネル早く掘れよ。潮トンネル掘れよ。新大井川橋もう1本かけろよ」と憤るだろうね。
かけて新幹線の線路よりも線形がいいことも知らないよ。
ほとんどの静岡県民は来年5月に走ってみて、猪瀬パイプや猪瀬ガード、猪瀬ポールを目にして
これ何？？？っと思うだろう。走れど走れどガードレールで囲ってるしトンネル中はポールがたってるし・・・
と、「散々静清バイパスや藤枝バイパスで渋滞に悩まされてきてるのにこんなとこで
無駄遣いしてたのか。ポール立てる金あるなら丸子藁科トンネル早く掘れよ。潮トンネル掘れよ。新大井川橋もう1本かけろよ」と憤るだろうね。
>>373
そんなこと言ってないよ。
そんなこと言ってないよ。
>>374
>>198
> >>196
> そこもそうだろうねえ
> 当初小泉内閣のコスト削減策によって2車断面にする予定が、
> 後に3車供用することに変更されて拡幅整備したんだよ
> だがミンスはそれを潰して結局2車供用に戻った。
ここまで来ると、精神科受診したほうがいいぞ。
精神分裂病かもしれない。
>>198
> >>196
> そこもそうだろうねえ
> 当初小泉内閣のコスト削減策によって2車断面にする予定が、
> 後に3車供用することに変更されて拡幅整備したんだよ
> だがミンスはそれを潰して結局2車供用に戻った。
ここまで来ると、精神科受診したほうがいいぞ。
精神分裂病かもしれない。
まずは同一人物だっていう根拠を示そうね。
あーよく思い出したら俺の書き込みだ、
しかし完工したなんて一言も言ってないんだが。
別に内容もおかしくはない。
しかし完工したなんて一言も言ってないんだが。
別に内容もおかしくはない。
379 ：R774：2011/10/19(水) 21:37:22.33 ID:zN4iH8dO
そういえば2008年に先行供用された新名神は橋梁もトンネルも
２車線構造＋３車線構造のチグハグのものがあるけど、新東名の
御殿場～引佐間はトンネルも橋梁も全部３車線×２で建設されてる。
2005年の改革加速委員会、「道路公団藤井総裁の140km6車線道路は無駄なので全部4車線に変更します」
の決定を受け新名神も新東名も4車線変更
20年度に新名神竣工（２＋３車線や２＋２車線の変則構造）
↓
23年度の3年間に何かあったのか？
↓
新東名の静岡区間は全部トンネルも橋も６車線構造の復員
２車線構造＋３車線構造のチグハグのものがあるけど、新東名の
御殿場～引佐間はトンネルも橋梁も全部３車線×２で建設されてる。
2005年の改革加速委員会、「道路公団藤井総裁の140km6車線道路は無駄なので全部4車線に変更します」
の決定を受け新名神も新東名も4車線変更
20年度に新名神竣工（２＋３車線や２＋２車線の変則構造）
↓
23年度の3年間に何かあったのか？
↓
新東名の静岡区間は全部トンネルも橋も６車線構造の復員
たぶん、来年の秋に
東名長期通行止め工事にともない、新東名を暫定3車線にします。
一番左車線は加減速兼登坂兼付加車線ですので、ご注意ください。
だろ。
東名長期通行止め工事にともない、新東名を暫定3車線にします。
一番左車線は加減速兼登坂兼付加車線ですので、ご注意ください。
だろ。
ﾈｸｽｺだって困っているかもよ。
中じゃない某ﾈｸｽｺでは、自民党絡みの案件ばかりで、工事費ばかりに予算持っていかれてる。
おかげで、路面補修費も満足に捻出できん。路面は、いつもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
走りにくいから何とかしろと支社の保全に電凸したら、小規模の補修予定すらないと嘆いていた。
とにかく、形だけ作ってしまえば後はどうとでもなるというのが、この国の道路行政の基本なのだろう。
中じゃない某ﾈｸｽｺでは、自民党絡みの案件ばかりで、工事費ばかりに予算持っていかれてる。
おかげで、路面補修費も満足に捻出できん。路面は、いつもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
走りにくいから何とかしろと支社の保全に電凸したら、小規模の補修予定すらないと嘆いていた。
とにかく、形だけ作ってしまえば後はどうとでもなるというのが、この国の道路行政の基本なのだろう。
瀬田東の渋滞慢性化、新東名の6車線の為の無駄な巨額投資をしたあげくの4車線運用、
この民営化推進委員会の大失態の責任を明確にせよ。
余分な税金の負担を回避する、という目的による民営化推進委員会の権限が執行されたなら、
余計な通行料の負担を回避する、という目的による利用者の権限が執行されることになる。
当然この改革執行の責任という意味で、
余分な税金の負担の責任は民営化推進委員会が負う事になるのは自明だが、
逆に余分な通行料の負担の責任も民営化推進委員会に付することになる。
それを利用者に押し付けるのは、行政権の乱用、憲法違反だ。
高速道路行政において、行政権を乱用した責任を明白にする必要がある。
この民営化推進委員会の大失態の責任を明確にせよ。
余分な税金の負担を回避する、という目的による民営化推進委員会の権限が執行されたなら、
余計な通行料の負担を回避する、という目的による利用者の権限が執行されることになる。
当然この改革執行の責任という意味で、
余分な税金の負担の責任は民営化推進委員会が負う事になるのは自明だが、
逆に余分な通行料の負担の責任も民営化推進委員会に付することになる。
それを利用者に押し付けるのは、行政権の乱用、憲法違反だ。
高速道路行政において、行政権を乱用した責任を明白にする必要がある。
新富士インター付近は舗装工事が真っ只中で、変な位置にガードレールもポールも支柱もないね。
これで3車線使わなかったら、アホにも無駄だってバレるぜ。
これで3車線使わなかったら、アホにも無駄だってバレるぜ。
合流分岐部分は、6車線です。ただし、PA部分はのぞく。
自分は、来春の開通は4車線でかまわないと思う。
ただ、神奈川、愛知とつながったら6車線にするべきだった。
その為に、簡単に拡幅できるように細工し、愛知区間は6車線で建設して欲しかった。
今となっては、すべて無理。新東名は暫定4車線ではなく、完成4車線ですね。
自分は、来春の開通は4車線でかまわないと思う。
ただ、神奈川、愛知とつながったら6車線にするべきだった。
その為に、簡単に拡幅できるように細工し、愛知区間は6車線で建設して欲しかった。
今となっては、すべて無理。新東名は暫定4車線ではなく、完成4車線ですね。
4車線だの6車線だのレベルの低い書き込みばっかだな
388 ：R774：2011/10/20(木) 08:25:30.80 ID:lhjTq6b+
ピーエス三菱と三井住友建設が担当した浜北高架橋上りのPDF見ると、
工事当初から床版完成・高欄差し筋まで２車線施工だったようだな。
そのあと設変と工期延期して床版延長したのだろう。
工事当初から床版完成・高欄差し筋まで２車線施工だったようだな。
そのあと設変と工期延期して床版延長したのだろう。
片側2車線（笑）
CO2削減の為に、高速道路は閉鎖します
え？静岡区間全部暫定4車線なの？
そんなわけ無いだろ。
完成4車だよ
完成4車だよ
393 ：R774：2011/10/20(木) 18:41:19.92 ID:0XOgo8kU
そうだよ。2009年～2010年に暫定6車線化で実験走行したけど、
6車線は無駄と判定されて今は急ピッチで完成4車線に向けて鋭意工事中だよ。
6車線は無駄と判定されて今は急ピッチで完成4車線に向けて鋭意工事中だよ。
394 ：R774：2011/10/20(木) 18:49:36.00 ID:0XOgo8kU
トンネルの左側は無駄なので入り口付近からガードレールでふさいで
使いえないようにしました。無駄な車線は使わないようにしますた。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f833%2f051%2f2833051%2fp6.jpg
情報版も無駄な本線スペース上に置きますた。左側の3分の１は無駄なスペースです。
ガードレールつけて雑草生えないような舗装だけしときます。永久に。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f833%2f051%2f2833051%2fp3.jpg
使いえないようにしました。無駄な車線は使わないようにしますた。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f833%2f051%2f2833051%2fp6.jpg
情報版も無駄な本線スペース上に置きますた。左側の3分の１は無駄なスペースです。
ガードレールつけて雑草生えないような舗装だけしときます。永久に。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f833%2f051%2f2833051%2fp3.jpg
396 ：R774：2011/10/20(木) 19:00:45.06 ID:0XOgo8kU
新東名は、事故ったときでも安心感があるな。
ガードレール突き破ってもその先に1車線分の使われない車線があるし、
車は本線に置いて自分らはガードレールの内側で休憩できるし。
ガードレール突き破ってもその先に1車線分の使われない車線があるし、
車は本線に置いて自分らはガードレールの内側で休憩できるし。
397 ：R774：2011/10/20(木) 20:14:24.42 ID:0XOgo8kU
「道路公団 藤井総裁」＜新東名は全線にわたってカーブや勾配を極力ゆるやかに設計した。
新東名は時速140km/ｈのハイスピード・ドライビングを、誰でも口笛気分で楽しめるとても走りやすいハイウェイになります。
全線6車線ワイドな快適さ。その代償として、皆さんの通行料と将来からの借金で１０兆円かけて建設します。
「猪瀬直樹（信州大学卒の元作家）」「松田昌志（JR東元会長）」
＜新東名神は、全線で6車線、車線の幅や路肩の幅も東名の約２倍に拡大して建設中だ。時速140km制限ということは
１５０～１６０ｋｍ以上で巡航することになるじゃないか。
本線36.5ｍの幅員は現東名4車線部分の約２倍。自然破壊と予算を考えない傲慢そのものの計画である。
全線6車線である必要性は現第1東名から見ても静岡県中部から愛知県東部には特に感じない。
なので、現東名の２倍近い幅員は６兆円も余計にかけて建設してるようだけど左側３分の１は
必要ないからガードレールで囲って使わないようにします。
１４０ｋｍで快適走行？高速移動は、新幹線を使いましょう。新東名はトラックたちといっしょに
８０～９０ｋｍでのんびり走ろう。
新東名は時速140km/ｈのハイスピード・ドライビングを、誰でも口笛気分で楽しめるとても走りやすいハイウェイになります。
全線6車線ワイドな快適さ。その代償として、皆さんの通行料と将来からの借金で１０兆円かけて建設します。
「猪瀬直樹（信州大学卒の元作家）」「松田昌志（JR東元会長）」
＜新東名神は、全線で6車線、車線の幅や路肩の幅も東名の約２倍に拡大して建設中だ。時速140km制限ということは
１５０～１６０ｋｍ以上で巡航することになるじゃないか。
本線36.5ｍの幅員は現東名4車線部分の約２倍。自然破壊と予算を考えない傲慢そのものの計画である。
全線6車線である必要性は現第1東名から見ても静岡県中部から愛知県東部には特に感じない。
なので、現東名の２倍近い幅員は６兆円も余計にかけて建設してるようだけど左側３分の１は
必要ないからガードレールで囲って使わないようにします。
１４０ｋｍで快適走行？高速移動は、新幹線を使いましょう。新東名はトラックたちといっしょに
８０～９０ｋｍでのんびり走ろう。
猪瀬はなあ
猪瀬が都知事になったら
東京破滅だな
既定路線だろうけど
東京破滅だな
既定路線だろうけど
>>394
アホすぎる・・・
アホすぎる・・・
401 ：R774：2011/10/20(木) 21:03:24.82 ID:MZkV/LfX
速く新党名作って東名全改修しろよ
情報版の支柱に激突する事故起きそうだな。
路肩走るパトカーが激突するんじゃまいか？
404 ：R774：2011/10/20(木) 21:57:04.08 ID:0XOgo8kU
夜間に大型なんかが路肩に停まろうとして激突するだろ？
路肩が広いとネズミ捕りで
停車させ放題だな
停車させ放題だな
1車線分を分譲住宅地として売り出すのはどうだろう
>>406
売りに出されたら購入してドリームハウスに依頼するわｗ
売りに出されたら購入してドリームハウスに依頼するわｗ
高速道路上に公衆便所ハウスかｗ
由比みたいなPAを全線に作ればOK
410 ：R774：2011/10/21(金) 01:28:26.83 ID:MjRndAbP
申し込み不要のイベントが週末にあれば行きたいが
何か予定があったっけ？
何か予定があったっけ？
http://www.shizuoka-shintomei.net/
によると今週は無いみたい
ただ三遠はあるみたい
http://www.city.shinshiro.lg.jp/index.cfm/1,16836,c,html/16836/20110920-095511.pdf
によると今週は無いみたい
ただ三遠はあるみたい
http://www.city.shinshiro.lg.jp/index.cfm/1,16836,c,html/16836/20110920-095511.pdf
412 ：R774：2011/10/21(金) 07:19:15.22 ID:uqauJtfN
土台つきの情報表示版がなければ、左側の1車線分は第二東海自転車道にして、自転車専用道路化できたのにな。
413 ：R774：2011/10/21(金) 09:39:15.83 ID:8fQe+/aG
新東名の空き車線を貨物線用鉄道線路にする計画があるとかないとか
415 ：R774：2011/10/21(金) 10:57:14.50 ID:8fQe+/aG
鉄道とは限らない
新型トラックの自動運行路として使うのかもしれないし
http://www.jrf-rc.co.jp/highway_train/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Shin-Meishin_Expressway06.jpg
新型トラックの自動運行路として使うのかもしれないし
http://www.jrf-rc.co.jp/highway_train/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Shin-Meishin_Expressway06.jpg
太陽電池でも並べンじゃね？
リニアモーターカーが走るぞ
418 ：R774：2011/10/21(金) 12:14:47.31 ID:8fQe+/aG
もっと素直に片側2車線でも出来ることを喜ぼうぜ
少なくとも東名より線形が良いはずだから同じ90キロで走っても燃費もよくなりそうだし
ｷﾁｶﾞｲみたいにスピード出したい香具師は静岡のFSWか三重のSZSでもいって限界まで飛ばせばよろしい
少なくとも東名より線形が良いはずだから同じ90キロで走っても燃費もよくなりそうだし
ｷﾁｶﾞｲみたいにスピード出したい香具師は静岡のFSWか三重のSZSでもいって限界まで飛ばせばよろしい
420 ：R774：2011/10/21(金) 13:50:30.83 ID:450QVX6t
鈴鹿サーキットだろ
SuZuka Saakitto
サーキット=Circuit
>>418
あんなもったいない事になってるのに素直に喜べと？
あんなもったいない事になってるのに素直に喜べと？
>>424
暫定だから幅は狭くなるのか
暫定だから幅は狭くなるのか
もったいない気もするがスピード狂防止に効果ありそうだからこれで十分だわ
428 ：R774：2011/10/22(土) 00:56:57.92 ID:6Pd7B9z7
429 ：R774：2011/10/22(土) 01:09:30.13 ID:yDWq7UFI
>>418スピードはどうでもいいが短時間で移動したい奴は
無駄な時間を過ごしたくないからサーキット場なんて行かない。
日本坂を１３０ｋｍで走行するのは、スピード狂だから出してる
わけではなくて、職場の始業時間の10分前には着きたいし、
高速道路でアクセル踏んでる時間より、家でのんびり新聞読んでるほうがいいから。
>>427スピード狂防止云々は、大崩海岸を６０～７０ｋｍで暴走する基地外どもに言ってくれ。
120～130kmで流してる連中をスピード狂呼ばわりするとは、さてはノロマのトラック運転手か？
無駄な時間を過ごしたくないからサーキット場なんて行かない。
日本坂を１３０ｋｍで走行するのは、スピード狂だから出してる
わけではなくて、職場の始業時間の10分前には着きたいし、
高速道路でアクセル踏んでる時間より、家でのんびり新聞読んでるほうがいいから。
>>427スピード狂防止云々は、大崩海岸を６０～７０ｋｍで暴走する基地外どもに言ってくれ。
120～130kmで流してる連中をスピード狂呼ばわりするとは、さてはノロマのトラック運転手か？
まあ渋滞なしで80ｋｍ/hで流れれば御の字だ
走行時間短縮便益というものがあってだな
法を守らないバカには何をいっても無駄
しかし120km/h規制にされるんなら、付加車線の規制速度も80km/h程度まで上げて欲しいとかいろいろ言えたのにな
3.5m幅員とかもうね…
3.5m幅員とかもうね…
俺はいいよ、４車線１００ｋｍでも。そこはもう納得するしかない。
ただ、こちらはこちらできっちり法律は法律として守らせてもらうので、
６車線１４０ｋｍの為に余分に使った金の落とし前は
そちらさんもきっちり付けてもらおうかという感じだな。
一般民からしたらスピード狂も迷惑だが、こういう役人の壮大な無駄使いも果てしなく迷惑なんだよ。
お上はどんな好き勝手やって、人様に迷惑かけても許される、
みたいな発想は許されんね。
ただ、こちらはこちらできっちり法律は法律として守らせてもらうので、
６車線１４０ｋｍの為に余分に使った金の落とし前は
そちらさんもきっちり付けてもらおうかという感じだな。
一般民からしたらスピード狂も迷惑だが、こういう役人の壮大な無駄使いも果てしなく迷惑なんだよ。
お上はどんな好き勝手やって、人様に迷惑かけても許される、
みたいな発想は許されんね。
>>429
制限速度が上がったらまたそれを上回る速度で走るんだろ。
制限速度が上がったらまたそれを上回る速度で走るんだろ。
440 ：R774：2011/10/22(土) 12:46:36.29 ID:CkXujTsG
>>435確かに、２倍の金払って自由席特急券買う連中に、本当に急いでる奴なんてほとんどいないよな。
静岡から名古屋に行くのに特別急行の新幹線なんて乗らずに、2時間早く家を出ればいいのにな。
特別に急ぐわけでもないのに２倍の金払って新幹線特急券買ってる連中や夜間の富士由比バイパスを
９０ｋｍ巡航する連中は仕事もろくにできずにみんなに迷惑かけ続けているんだろうよ。
>>438をたとえるなら、掛川バイパスから岡部バイパスまでの2車線区間、時速５０ｋｍで
走り、「自分さえよければ後ろに並んで煽ってくるスピード狂たちにどんなに
迷惑かけてもいいニダ～」とか言ってそう。
ラジオで「藤枝バイパス上りは谷稲葉トンネルを先頭に2kmの渋滞です」と聞きながら
「何言ってるニダ？渋滞って前にぜんぜん車はいないニダ？」とほざいてるんだろうな。
静岡から名古屋に行くのに特別急行の新幹線なんて乗らずに、2時間早く家を出ればいいのにな。
特別に急ぐわけでもないのに２倍の金払って新幹線特急券買ってる連中や夜間の富士由比バイパスを
９０ｋｍ巡航する連中は仕事もろくにできずにみんなに迷惑かけ続けているんだろうよ。
>>438をたとえるなら、掛川バイパスから岡部バイパスまでの2車線区間、時速５０ｋｍで
走り、「自分さえよければ後ろに並んで煽ってくるスピード狂たちにどんなに
迷惑かけてもいいニダ～」とか言ってそう。
ラジオで「藤枝バイパス上りは谷稲葉トンネルを先頭に2kmの渋滞です」と聞きながら
「何言ってるニダ？渋滞って前にぜんぜん車はいないニダ？」とほざいてるんだろうな。
>>437
納得は到底できないけど、とりあえず現状に妥協するしかない状況だよね
納得は到底できないけど、とりあえず現状に妥協するしかない状況だよね
>>439
つ85％タイル
つ85％タイル
446 ：429：2011/10/22(土) 18:46:37.00 ID:dapY5G+c
>>439たぶん違うと思う。一般的な自動車が出すスピードは道路状態や前方の空き具合による。
すなわち、制限速度関係なく、松山自動車道や中央道大月～富士吉田のようにトラックいなくて且つ
線形良好・ほとんど車なしのところは150～160の巡航
になるけど、４車線暫定でトラックだらけの新東名では
制限が200になっても相対速度差等から非常に危険なのでせいぜい出せて120～130
といったとこだろう。
長田街道は制限40kmだけど、夜間で雨が降ってると俺は30km程度しか出さない。
スピードとか関係なく合理的に走るとそうなる。長田街道走れば誰でもわかるよ。
150号の日本坂トンネル100km以上で走ってきた連中も、長田街道にいくと、前が開いてても
みんな40km以下に落ち着くから。
夜間で雨が降ってる用宗街道や長田街道を制限速度の50kmで走るのと、
150号日本坂トンネルを制限速度+40kmの100kmで走るのとどちらが危険かを
考えると、>>444みたいのな制限註は、一発赤切符の100km走行のほうが危険極まりない
スピード基地外だと判定するんだろう。150号日本坂も地元の車の７～８割は
80～90km以上で走るが、覆面と白バイに捕まるのは、地元以外のバカか注意力散漫な奴
だけ。
俺は、新東名も４車線供用なら制限を１２０にすることも仕方ないと思うよ。
１４０km企画の道路として使えるのは、相対速度差を緩和できる６車線供用が前提だから。
すなわち、制限速度関係なく、松山自動車道や中央道大月～富士吉田のようにトラックいなくて且つ
線形良好・ほとんど車なしのところは150～160の巡航
になるけど、４車線暫定でトラックだらけの新東名では
制限が200になっても相対速度差等から非常に危険なのでせいぜい出せて120～130
といったとこだろう。
長田街道は制限40kmだけど、夜間で雨が降ってると俺は30km程度しか出さない。
スピードとか関係なく合理的に走るとそうなる。長田街道走れば誰でもわかるよ。
150号の日本坂トンネル100km以上で走ってきた連中も、長田街道にいくと、前が開いてても
みんな40km以下に落ち着くから。
夜間で雨が降ってる用宗街道や長田街道を制限速度の50kmで走るのと、
150号日本坂トンネルを制限速度+40kmの100kmで走るのとどちらが危険かを
考えると、>>444みたいのな制限註は、一発赤切符の100km走行のほうが危険極まりない
スピード基地外だと判定するんだろう。150号日本坂も地元の車の７～８割は
80～90km以上で走るが、覆面と白バイに捕まるのは、地元以外のバカか注意力散漫な奴
だけ。
俺は、新東名も４車線供用なら制限を１２０にすることも仕方ないと思うよ。
１４０km企画の道路として使えるのは、相対速度差を緩和できる６車線供用が前提だから。
448 ：R774：2011/10/22(土) 19:01:00.40 ID:5j9K3Zm7
449 ：429：2011/10/22(土) 19:02:36.86 ID:dapY5G+c
そんなバカな？
東名の２倍の運賃（建設費）払って建設しといて東名より車幅狭いってどういうことよ？
２倍の金払って新幹線乗って普通列車並みの移動時間で我慢してということ？
東名の２倍の運賃（建設費）払って建設しといて東名より車幅狭いってどういうことよ？
２倍の金払って新幹線乗って普通列車並みの移動時間で我慢してということ？
450 ：R774：2011/10/22(土) 19:07:33.50 ID:LpQrCTei
3.5+3.5+3.75だったような
東名は当初3.6+3.6+3.6な（東京～厚木）
東名は当初3.6+3.6+3.6な（東京～厚木）
そんなバカな？
東名作ったときの事情も知らずに長文垂れ流してたの？
東名作ったときの事情も知らずに長文垂れ流してたの？
そもそもお金の価値が違うしな
そんなバカな？(キリッ
せっかく開通するのに不平不満かあ
まあ個人の自由なんだけど
とりあえず渋滞減るのと定時性上がるのは非常にありがたい
まあ個人の自由なんだけど
とりあえず渋滞減るのと定時性上がるのは非常にありがたい
なんだ社員か
静岡県知事の可能性も
猪豚、あるいはネクスコ社長の可能性も
４２９って池沼っぽいからアホだと思っていたけど
猪瀬なんだ。信州大の低学歴の馬鹿野郎かｗ
氏ねよ。
猪瀬なんだ。信州大の低学歴の馬鹿野郎かｗ
氏ねよ。
460 ：R774：2011/10/23(日) 10:27:58.30 ID:h0NxF1XX
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) >>429がいち早く死にますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
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| 奉 納 |
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) >>429がいち早く死にますように
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| 奉 納 |
461 ：R774：2011/10/23(日) 10:33:21.29 ID:Zy5ShW3Z
>>459前が2車線ともトラックで詰まってたら3m幅の路肩から抜いてく。
車間距離ぴったりって抜くタイミングどうやって取るんだよ？
車間距離ぴったりって抜くタイミングどうやって取るんだよ？
>>460に禿同
中華思想で有名な反日某国の高速道路
ttp://blog.goo.ne.jp/emjes/e/69a29d71bbff44a842605f862fc06e5f
某国の田舎でさえこんな具合です
まあ土地が広いってのもありますが
さすがヒッチハイクまでは真似する必要はないけど
緊縮、縮小、無駄遣いヒステリーの結果がデフレ不況と
猪瀬ポール
必要な投資はもう積極的にしていこうぜ
ttp://blog.goo.ne.jp/emjes/e/69a29d71bbff44a842605f862fc06e5f
某国の田舎でさえこんな具合です
まあ土地が広いってのもありますが
さすがヒッチハイクまでは真似する必要はないけど
緊縮、縮小、無駄遣いヒステリーの結果がデフレ不況と
猪瀬ポール
必要な投資はもう積極的にしていこうぜ
464 ：429：2011/10/23(日) 13:45:51.94 ID:xNVza1BF
俺は静岡大学だよ。確かに主張が合理的すぎるかもしれないが、緊張感なく
ぼーーーーーーーーーーーっと走ってる人や>>454のような人に迷惑かける運転はしてないつもりだ。
後ろに行列できて気づかないってことはインターから白バイが合流してきても気づかないだろ？
しかし、新東名が100巡航で100規格での暫定4車線供用ならわざわざ通行料払って
新東名使おうとは思わないな。
静清バイパス４車線化され袋井磐田BPも4車線化、名豊バイパスも全通すれば無料で設計速度80kmの
道路通ったほうがいいしね。4車線区間は追い越し100近くで流れてるし。
現状でも沼津～静岡なんて東名使うより1号バイパスのほうが早いことあるしね。
そもそも、高速道路や特急列車は特別に急ぐ連中が乗るべきなのに、時間帯によっては富士由比バイパスより東名のほうが流れ遅いってバカバカしいだろ。
これは構造規格云々より、走ってる連中のマナーの悪さが影響してるんだよな。
ぼーーーーーーーーーーーっと走ってる人や>>454のような人に迷惑かける運転はしてないつもりだ。
後ろに行列できて気づかないってことはインターから白バイが合流してきても気づかないだろ？
しかし、新東名が100巡航で100規格での暫定4車線供用ならわざわざ通行料払って
新東名使おうとは思わないな。
静清バイパス４車線化され袋井磐田BPも4車線化、名豊バイパスも全通すれば無料で設計速度80kmの
道路通ったほうがいいしね。4車線区間は追い越し100近くで流れてるし。
現状でも沼津～静岡なんて東名使うより1号バイパスのほうが早いことあるしね。
そもそも、高速道路や特急列車は特別に急ぐ連中が乗るべきなのに、時間帯によっては富士由比バイパスより東名のほうが流れ遅いってバカバカしいだろ。
これは構造規格云々より、走ってる連中のマナーの悪さが影響してるんだよな。
465 ：429：2011/10/23(日) 13:53:01.31 ID:xNVza1BF
しかし、道路公団民営会委員会はホント残念なことしたと思うよ。
特に静岡にとってはね。
だって、６車線１４０km規制で全通すれば、実勢速度は１５０～１６０になり
東京も名古屋も１時間少々で往来出来、大阪にも２時間少々で到着するわけで、
１時間に１本の新幹線ひかりよりも目的地間の到着時間は格段に早くなった。
暫定４車線でトラック過多では、インターが市街地から遠いから無料の１号バイパスが全部４車線高架化されたときに比べても利用利便性、メリットが低いよ。
特に静岡にとってはね。
だって、６車線１４０km規制で全通すれば、実勢速度は１５０～１６０になり
東京も名古屋も１時間少々で往来出来、大阪にも２時間少々で到着するわけで、
１時間に１本の新幹線ひかりよりも目的地間の到着時間は格段に早くなった。
暫定４車線でトラック過多では、インターが市街地から遠いから無料の１号バイパスが全部４車線高架化されたときに比べても利用利便性、メリットが低いよ。
466 ：R774：2011/10/23(日) 14:03:56.49 ID:tyuuTFwR
実勢速度が150～160は有り得んね。
トラックはリミッターを外したとしても130km/hが限界。
となると、それ以下で走る車が走行車線2つを使ってしまう。
では一番右の追い越し車線を乗用車が・・・と言っても、人間の脳ミソの処理能力が150km/hで100kmなり1時間ぶっ通しで走れるか？という問題になってくる。
・・・あくまでも客観的な話ね。
トラックはリミッターを外したとしても130km/hが限界。
となると、それ以下で走る車が走行車線2つを使ってしまう。
では一番右の追い越し車線を乗用車が・・・と言っても、人間の脳ミソの処理能力が150km/hで100kmなり1時間ぶっ通しで走れるか？という問題になってくる。
・・・あくまでも客観的な話ね。
そうそう先週の土曜日、中央道でリミッター外した10tトラックに
追い抜かれたわ。
さすが、大阪ナンバーw
ちなみに、俺は90～95㌔で巡行だったけどな。
追い抜かれたわ。
さすが、大阪ナンバーw
ちなみに、俺は90～95㌔で巡行だったけどな。
469 ：429：2011/10/23(日) 16:28:23.32 ID:xNVza1BF
>>429誤解しているのかな？
ちなみに私は優良運転免許所持者です。速度については出すところは出してインターの合流部やネズミ捕りポイントは
周囲を注意して走行する。追い越した後は、後ろに車いなくても必ず左車線を走ります。
街路では速度を抑えて安全運転を心がけています。
新日本坂では、何度も覆面見かけますが、どれもセダンを追い越す瞬間の運転席確認、
後方の車両動向確認しているため、無事故無違反を守り通しています。
ちなみに私は優良運転免許所持者です。速度については出すところは出してインターの合流部やネズミ捕りポイントは
周囲を注意して走行する。追い越した後は、後ろに車いなくても必ず左車線を走ります。
街路では速度を抑えて安全運転を心がけています。
新日本坂では、何度も覆面見かけますが、どれもセダンを追い越す瞬間の運転席確認、
後方の車両動向確認しているため、無事故無違反を守り通しています。
470 ：429：2011/10/23(日) 16:36:29.70 ID:xNVza1BF
>>466確かに人間の処理能力は、人によって年齢によってばらつきがあるのは
確かでしょう。
藤枝バイパスのような対面でも150くらいで処理して走っていく能力がある
人もいれば、新名神を120で走ってもスピードに恐怖を感じてしまい処理できないご老人もいるでしょう。
そのために、規制速度を140にするには、片側3車線にして140、120、100と車線ごと処理能力の違う方々ｎ
走ってもらうようにする必要があるのです。
片側3車線になった音羽蒲郡岡崎付近は、3種2級の設計速度60kmの構造規格ながら
80、100、120で住み分けてるように、3車線あると低規格の道路でも実勢速度は速くなるものです。
2車線しかない150号日本坂トンネルでも、通勤時間帯以外は、左車線80、右車線100です。（設計速度3種2級の60kmの道路です）
大型トラックの多くなる新東名では、1種1級A規格の140km構造で建設したのかもしれないけど、実勢速度は
3種2級の国道バイパスの実勢速度と大差ないでしょうね。
確かでしょう。
藤枝バイパスのような対面でも150くらいで処理して走っていく能力がある
人もいれば、新名神を120で走ってもスピードに恐怖を感じてしまい処理できないご老人もいるでしょう。
そのために、規制速度を140にするには、片側3車線にして140、120、100と車線ごと処理能力の違う方々ｎ
走ってもらうようにする必要があるのです。
片側3車線になった音羽蒲郡岡崎付近は、3種2級の設計速度60kmの構造規格ながら
80、100、120で住み分けてるように、3車線あると低規格の道路でも実勢速度は速くなるものです。
2車線しかない150号日本坂トンネルでも、通勤時間帯以外は、左車線80、右車線100です。（設計速度3種2級の60kmの道路です）
大型トラックの多くなる新東名では、1種1級A規格の140km構造で建設したのかもしれないけど、実勢速度は
3種2級の国道バイパスの実勢速度と大差ないでしょうね。
見つかりさえしなけりゃいいって人には何を言っても無駄
472 ：R774：2011/10/23(日) 16:47:10.61 ID:3B1rFkK1
田舎地区だけ第２東名作っても意味ねーじゃん
渋滞するのは都市部に近い所だよーん 大笑
渋滞するのは都市部に近い所だよーん 大笑
473 ：R774：2011/10/23(日) 17:01:43.06 ID:xNVza1BF
事故らなければいいだろ？事故る理由は相対速度差。
120～130で流れてるところに規制速度ちょうどの80の奴が合流
してきて事故があると事故原因を120～130で走ってきた車団と
されるが、実際のところは120～130巡航と80との速度差なんだよ。
前が開いてるのに踏まない、規制速度を理由に前についていかない。
これが事故原因の最たるもの。
120～130で流れてるところに規制速度ちょうどの80の奴が合流
してきて事故があると事故原因を120～130で走ってきた車団と
されるが、実際のところは120～130巡航と80との速度差なんだよ。
前が開いてるのに踏まない、規制速度を理由に前についていかない。
これが事故原因の最たるもの。
＞120～130で流れてるところに規制速度ちょうどの80の奴が合流
＞してきて事故があると事故原因を120～130で走ってきた車団と
＞されるが、実際のところは120～130巡航と80との速度差なんだよ。
相対速度を小さくするには巡航速度を落とせばいいだけだしな。
＞してきて事故があると事故原因を120～130で走ってきた車団と
＞されるが、実際のところは120～130巡航と80との速度差なんだよ。
相対速度を小さくするには巡航速度を落とせばいいだけだしな。
>>472
全体計画をググれ
全体計画をググれ
静岡区間開通したら東名＋新東名の通行量は現東名の通行量より増える？
増えるならどのくらい増えそう？
増えるならどのくらい増えそう？
478 ：R774：2011/10/23(日) 19:26:56.34 ID:GO+wxhPG
10トンでもカーゴ系なら140キロ巡航出来るぞ
ギア比次第じゃ最高速は160キロいくしな
ギア比次第じゃ最高速は160キロいくしな
>>472
田舎ばっかり通る ・・・ 静岡を通過する車が通ればいい
市街地が込む ・・・ 通過車両が減れば、渋滞緩和
市街地付近？ ・・・ バイパスもある
ということで、新東名 と （現）東名 と バイパス で役割分担されればいいのでは？
田舎ばっかり通る ・・・ 静岡を通過する車が通ればいい
市街地が込む ・・・ 通過車両が減れば、渋滞緩和
市街地付近？ ・・・ バイパスもある
ということで、新東名 と （現）東名 と バイパス で役割分担されればいいのでは？
浜松とか御殿場とか沼津は十分都市部だと思うけどねえ
>>465
おまいが85%タイルの残りの15%だというのは解った。
おまいが85%タイルの残りの15%だというのは解った。
http://www.c-nexco.co.jp/news/2333.html
豊田東JCTも始まったな。
豊田東JCTも始まったな。
484 ：R774：2011/10/24(月) 22:15:04.74 ID:K/nxD2J9
交通量が神奈川＞静岡でも、実勢速度や走りやすさは明らかに神奈川＞静岡
やっぱり3車線と2車線は全然違う
今の駒門PA超えてから音羽蒲郡までの忍耐勝負はきつい
それもここ数年で駒門～音羽蒲郡だけになったけど
3年以上前は2車線トラック追い越し合戦が駒門～栗東まで続いていたと考えると・・・
やっぱり3車線と2車線は全然違う
今の駒門PA超えてから音羽蒲郡までの忍耐勝負はきつい
それもここ数年で駒門～音羽蒲郡だけになったけど
3年以上前は2車線トラック追い越し合戦が駒門～栗東まで続いていたと考えると・・・
静岡新聞 2011年10月22日(土) 29面
M8.5 県内の津波被害試算 伊豆半島一部 20メートル超襲来
沼津、浜松駅浸水も - 阿部准教授(富士常葉大)が研究
http://www.at-s.com/news/detail/100070612.html
>マグニチュード(M)8.5クラスの地震が発生すると、伊豆半島の一部には高さ20メートル以上の津波が襲い、浜松や沼津市の中心地まで浸水被害が及ぶ可能性がある―。
>富士常葉大の阿部郁男准教授(津波工学)はこのほど、東海地震の第3次地震被害想定(M8.0)を超す巨大地震が発生したとの仮定で、県内各地の津波被害地域をシミュレーションした。
>東日本大震災では断層が20～50メートル以上滑ったという調査報告などを踏まえ、東海地震の断層が最大約30メートル滑った想定で推計し、各地の標高や地形の影響などを考慮したデジタル地図に落とし込んだ。
>シミュレーションによると、県中東部の沿岸は10メートル前後、伊豆半島は西海岸を中心に15～20メートルを超える大津波が発生。
>浜松市や沼津市では浸水エリアがJR浜松駅や沼津駅周辺まで広がり、静岡市清水区由比では津波が東名高速道路を越える結果となった。防潮堤などの施設が破損すると、浸水域がさらに拡大する危険性も示された。
M8.5 県内の津波被害試算 伊豆半島一部 20メートル超襲来
沼津、浜松駅浸水も - 阿部准教授(富士常葉大)が研究
http://www.at-s.com/news/detail/100070612.html
>マグニチュード(M)8.5クラスの地震が発生すると、伊豆半島の一部には高さ20メートル以上の津波が襲い、浜松や沼津市の中心地まで浸水被害が及ぶ可能性がある―。
>富士常葉大の阿部郁男准教授(津波工学)はこのほど、東海地震の第3次地震被害想定(M8.0)を超す巨大地震が発生したとの仮定で、県内各地の津波被害地域をシミュレーションした。
>東日本大震災では断層が20～50メートル以上滑ったという調査報告などを踏まえ、東海地震の断層が最大約30メートル滑った想定で推計し、各地の標高や地形の影響などを考慮したデジタル地図に落とし込んだ。
>シミュレーションによると、県中東部の沿岸は10メートル前後、伊豆半島は西海岸を中心に15～20メートルを超える大津波が発生。
>浜松市や沼津市では浸水エリアがJR浜松駅や沼津駅周辺まで広がり、静岡市清水区由比では津波が東名高速道路を越える結果となった。防潮堤などの施設が破損すると、浸水域がさらに拡大する危険性も示された。
第三新東名高速道路が必要まで読んだ
489 ：R774：2011/10/25(火) 18:07:34.04 ID:gWSe1kG+
490 ：通りすがりのでんちゃｦﾀ：2011/10/25(火) 18:18:13.69 ID:tn+ezmuU
491 ：R774：2011/10/25(火) 19:02:55.88 ID:gWSe1kG+
>>490確かに、第二東名神6車線140kmで全通すれば、自家用車のある家族なら
休みの日の遠出に誰も新幹線使わなくなるね。
名古屋～東京（340km）がのぞみ号で1時間40分
第二東名で2時間20分（4車線、80規制区間ありの現東名で4時間）
駅までの乗り換え時間や待ち時間考えると、家族で遠出なら確実に第二東名だろうよ。
のぞみの停まらない静岡県民なら尚更、コダマなんて利用しなくなるだろう。
休みの日の遠出に誰も新幹線使わなくなるね。
名古屋～東京（340km）がのぞみ号で1時間40分
第二東名で2時間20分（4車線、80規制区間ありの現東名で4時間）
駅までの乗り換え時間や待ち時間考えると、家族で遠出なら確実に第二東名だろうよ。
のぞみの停まらない静岡県民なら尚更、コダマなんて利用しなくなるだろう。
現実は4車線100km/h規制なんですが。
おっとよく読まないで意味不明なこと言ってしまったごめん
494 ：R774：2011/10/26(水) 00:10:00.13 ID:H2qLdFiO
たしかいなさってする筈だったよな？
でも誰かが撮ってくれた橋脚のプレートは平仮名だったよな。
497 ：R774：2011/10/26(水) 01:05:43.90 ID:H2qLdFiO
漢字表記で決定→国交省がそれをもとに標識工事発注・取り付け
→突如ネクスコがひらがなにする→公表
まぁこれから差し替えでしょうな
→突如ネクスコがひらがなにする→公表
まぁこれから差し替えでしょうな
一瞬何が可笑しいのか解らなかったw
てか仮名表示だと解りにくいよ・・・
てか仮名表示だと解りにくいよ・・・
499 ：R774：2011/10/26(水) 08:31:34.98 ID:szAfYtY1
>>494漢字でいい。幼稚園児じゃないんだから
平仮名で書かなくても十分分かる。
平仮名で書かなくても十分分かる。
500 ：R774：2011/10/26(水) 11:38:18.12 ID:zMkpMK6Z
脱税NEXCO中日本！
銭ゲバお味噌に本社置いたのがそもそもの間違いだ
銭ゲバお味噌に本社置いたのがそもそもの間違いだ
503 ：R774：2011/10/26(水) 16:51:58.16 ID:2ng6WHuu
何処もセンスのない名付け方で正に素人
一番やってしまったのは、浜松浜北
頭痛が痛い(-_-#)
一番やってしまったのは、浜松浜北
頭痛が痛い(-_-#)
504 ：R774：2011/10/26(水) 19:14:48.11 ID:8puVZ9fm
素直に新東名浜松でいいのに…
中央道原がすでにあるのだから。
中央道原がすでにあるのだから。
中央道原かつみ
｢いなさ｣の さ だけ か に書き換えたりして････ｗ
507 ：R774：2011/10/26(水) 22:03:25.86 ID:H2qLdFiO
小学生の頃、中央道原を「ちゅうおう どうげん」と読んでたな
>>508
なかーま。
なかーま。
いま、中央道原を「ちゅうおうどうばら」と読んでしまった。
名古屋には地下鉄原っていうバス停があってな…。
片側2車線（笑）
どっかの捕手（現解説）かと思ってました><
515 ： 【18.1m】 【東電 69.4 %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ◆yukaRI.onI ：2011/10/27(木) 09:23:13.45 ID:1ivrlWnm
516 ：R774：2011/10/27(木) 10:00:20.52 ID:UM5XaMYu
＞中央道原
九州人の俺は「ちゅうおう どうばる」と読んだ。
九州人の俺は「ちゅうおう どうばる」と読んだ。
九州は「原」と書いて「はる」って読む地名おおいよな
グーグル日本語入力は「はる」の候補に「原」が出てくるね
グーグル日本語入力は「はる」の候補に「原」が出てくるね
山田真己容疑者って収賄では逮捕されないのか？
採石会社「音羽開発」と山田容疑者の関与以外にも
いろいろボロが出そうな予感
いろいろボロが出そうな予感
親会社の中部採石工業株式会社は
豊橋の企業か・・・
豊橋の企業か・・・
521 ：R774：2011/10/27(木) 17:07:27.80 ID:8XcUvckv
新党名「脱税中日本」
523 ：R774：2011/10/27(木) 18:49:16.87 ID:EhVxi9Cs
中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549
テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索
まだ隠されてる新東名の案内標識にがんばろう日本ってあった
三ヶ日と清水付近に
三ヶ日と清水付近に
(納税)がんばろう(中)日本
526 ：R774：2011/10/27(木) 22:03:22.57 ID:7uDV5yC+
がんばって１４０km走行しようということだろ？
がんばろう「低速車」に変更しろ
がんばろう「低速車」に変更しろ
527 ：R774：2011/10/28(金) 21:18:12.50 ID:bEEEVLlL
528 ：R774：2011/10/28(金) 21:40:46.66 ID:bEEEVLlL
>>503
静岡が新静岡、新清水になったんだから新浜松で良かったよな。
私鉄の駅と紛らわしいとか、場所が全然違うんだから全然紛らわしくなんてないでしょ。
言葉尻だけで紛らわしいなんて小学生かよ。
でも浜北って名称使ってくれって地元が要望した結果だからねここ・・・。
本来は
ネクスコ：新浜松インター、浜松浜北サービスエリア
だったのが、
地元要望：：浜松浜北インター、浜松サービスエリア
で要望が１００％通った形。
インターとＳＡの名称がほぼ逆になったようなもんだけど、
これって浜松じゃ近いうちに区割り再編があるので、
浜北って名称を残すために、
いろんな場所・場面で名前が出るインターの方に浜北って名称をつけることで
どんな区割りになっても区役所＝浜北、区名＝浜北になるように
既成事実を積み上げてるっていうのがもっぱらの噂。
なまじ浜北はこれといって特徴がないエリアなので、
そういうところにかける情熱？みたいなものは凄まじい。
以前、旧天竜市が「インター名に天竜を入れてはどうか？」って言ったのを突っぱねた。
天竜川に架かってる浜北区の橋の名称が「飛龍大橋」「浜北大橋」ってだけに、もうわかりやすすぎ。
静岡が新静岡、新清水になったんだから新浜松で良かったよな。
私鉄の駅と紛らわしいとか、場所が全然違うんだから全然紛らわしくなんてないでしょ。
言葉尻だけで紛らわしいなんて小学生かよ。
でも浜北って名称使ってくれって地元が要望した結果だからねここ・・・。
本来は
ネクスコ：新浜松インター、浜松浜北サービスエリア
だったのが、
地元要望：：浜松浜北インター、浜松サービスエリア
で要望が１００％通った形。
インターとＳＡの名称がほぼ逆になったようなもんだけど、
これって浜松じゃ近いうちに区割り再編があるので、
浜北って名称を残すために、
いろんな場所・場面で名前が出るインターの方に浜北って名称をつけることで
どんな区割りになっても区役所＝浜北、区名＝浜北になるように
既成事実を積み上げてるっていうのがもっぱらの噂。
なまじ浜北はこれといって特徴がないエリアなので、
そういうところにかける情熱？みたいなものは凄まじい。
以前、旧天竜市が「インター名に天竜を入れてはどうか？」って言ったのを突っぱねた。
天竜川に架かってる浜北区の橋の名称が「飛龍大橋」「浜北大橋」ってだけに、もうわかりやすすぎ。
531 ：503：2011/10/28(金) 23:15:56.33 ID:isjx3602
そうか、地元の意向だったのか
浜松浜北だと浜松浜松北だからねぇ
ハード面では斬新な構造物ができたのになあ
せめて新東名ハイラではジングルはカッコ良くして欲しい
浜松浜北だと浜松浜松北だからねぇ
ハード面では斬新な構造物ができたのになあ
せめて新東名ハイラではジングルはカッコ良くして欲しい
533 ：R774：2011/10/29(土) 00:26:54.58 ID:P3g7HGjX
俺は焼津から地元新潟市に戻ってきたが、全国２０政令市しかないんだから、区名に東西南北はやめてほしい。
他県民がイメージしやすい区名にしてほしい。
新潟市も区名に東西南北と中央区と秋葉区と西蒲区と江南区があるが、他県民は全くもってイメージできないろ？ せめて秋葉区は鉄道の町なんだから、新津区にしたら旧新津市民も喜ぶし、なにより鉄オタが喜ぶよ！
旧新津市の新潟市秋葉区はＪＲ東日本の首都圏で走ってる全車両を製造してます。イメージしやすい。 秋葉区ダッせー
534 ：R774：2011/10/29(土) 00:36:13.24 ID:P3g7HGjX
新潟県にもあの調子ウマい「バリ勝男クン」
販売してほしい！ 誰かradio the boom!の高橋正純にメールかFAX
してくれ!!
愛してる静岡！大好き静岡！
販売してほしい！ 誰かradio the boom!の高橋正純にメールかFAX
してくれ!!
愛してる静岡！大好き静岡！
535 ：R774：2011/10/29(土) 00:49:53.75 ID:P3g7HGjX
新潟県にもあの調子ウマい「バリ勝男クン」
販売してほしい！ 誰かradio the boom!の高橋正純にメールかFAX
してくれ!!
愛してる静岡！大好き静岡！
販売してほしい！ 誰かradio the boom!の高橋正純にメールかFAX
してくれ!!
愛してる静岡！大好き静岡！
浜北は、｢浜松の北｣じゃなくて｢浜名郡の北｣らしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E5%8C%97%E5%B8%82
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9C%E5%8C%97%E5%B8%82
>>533
秋葉になった経緯って？ 由来は何？
秋葉になった経緯って？ 由来は何？
新名神のスレに書き込むべきかもしれんが
東名阪の四日市のとこが全国で唯一渋滞している。
新東名の愛知県区間よりも優先すべきだと思うのだがどうなんだろう？
全国の高速とめてでもここ優先すべきだろ？
多分日本一渋滞が記録されているぞ。
東名阪の四日市のとこが全国で唯一渋滞している。
新東名の愛知県区間よりも優先すべきだと思うのだがどうなんだろう？
全国の高速とめてでもここ優先すべきだろ？
多分日本一渋滞が記録されているぞ。
日本語で書いてくれ
540 ：R774：2011/10/29(土) 08:03:44.67 ID:QgwZvvtT
>>529
ちょっと違う
元々が浜名町と北浜村が合併して出来た自治体なので浜北という合成地名になった
まあ浜松の北ってニュアンスも含まれてるでしょうけど
しかし浜松市は行政区再編で現行7区から3区に統合再編される見通しなので浜北区自体が消滅する可能性高い
ミスったね味噌日本
ちょっと違う
元々が浜名町と北浜村が合併して出来た自治体なので浜北という合成地名になった
まあ浜松の北ってニュアンスも含まれてるでしょうけど
しかし浜松市は行政区再編で現行7区から3区に統合再編される見通しなので浜北区自体が消滅する可能性高い
ミスったね味噌日本
新富士のICに、IC番号7が掲示されてた。
よく考えると新富士7番て、建設予定のIC,JCTの数とあわないな。
何でだろ？
何でだろ？
1海老名南
1-1 厚木南IC
2 伊勢原JCT
2-1 伊勢原北IC
3 秦野IC
4 御殿場IC
5 御殿場JCT
6 長沼沼津IC
7 新富士IC
こうなるんじゃね
1-1 厚木南IC
2 伊勢原JCT
2-1 伊勢原北IC
3 秦野IC
4 御殿場IC
5 御殿場JCT
6 長沼沼津IC
7 新富士IC
こうなるんじゃね
こうじゃね？
御殿場JCTは構造上、新東名の番号は振らない気がする
2X 海老名南JCT
1 厚木南
2 伊勢原JCT
3 伊勢原北
4 秦野
5 新御殿場
7-1 御殿場JCT
6 長泉沼津
7 新富士
御殿場JCTは構造上、新東名の番号は振らない気がする
2X 海老名南JCT
1 厚木南
2 伊勢原JCT
3 伊勢原北
4 秦野
5 新御殿場
7-1 御殿場JCT
6 長泉沼津
7 新富士
547 ：R774：2011/10/29(土) 17:41:55.57 ID:c1uSUYAm
スマートIC抜けているぞ
そうか、海老名南が圏央道番号、御殿場が東名番号ならつじつまがあう。
厚木が1番ということは、その先は作らないということですね。
完成しても、海老名から先の渋滞は解消されない。残念！
これも、あの人のせい？
厚木が1番ということは、その先は作らないということですね。
完成しても、海老名から先の渋滞は解消されない。残念！
これも、あの人のせい？
富士っていつも建設が他所より早い気がするんだけどなんかあんのかな
周辺道路の看板設置も早かったし
周辺道路の看板設置も早かったし
今回の集中工事で、東名接続部は完工したみたいだけど、路面のペイントはやらないでもらいたかった。
後から消したりすると、逆光時とか見にくいんだよね。
今世紀最大のプロジェクトなんだから、集中工事の実施を新東名完成とあわせるとかできなかったのかねぇ。
その方がコスト削減になるのに。
結局は、コスト削減とか言いながら税金のムダ使いばかり。
後から消したりすると、逆光時とか見にくいんだよね。
今世紀最大のプロジェクトなんだから、集中工事の実施を新東名完成とあわせるとかできなかったのかねぇ。
その方がコスト削減になるのに。
結局は、コスト削減とか言いながら税金のムダ使いばかり。
553 ：R774：2011/10/29(土) 19:50:52.94 ID:7PH0r7TE
無茶言うなよ
554 ：R774：2011/10/29(土) 19:54:48.85 ID:ZiukeQ6+
>>552ペイントのコストなんて知れてる。
3車線ペイントした金谷トンネルや掛川～浜松下り線なんて
ペイントどころか舗装も剥がして、2車線幅でガードパイプつけるくらいなんだから
コストなんて何も考えちゃいないよ。
コスト削減は・・・・情報案内板の支柱を２車線幅で製造させたことと
ガードレールの外側３ｍ程度の空きスペースの本線を雑草生えない程度の薄い舗装にしたくらいかな？
3車線ペイントした金谷トンネルや掛川～浜松下り線なんて
ペイントどころか舗装も剥がして、2車線幅でガードパイプつけるくらいなんだから
コストなんて何も考えちゃいないよ。
コスト削減は・・・・情報案内板の支柱を２車線幅で製造させたことと
ガードレールの外側３ｍ程度の空きスペースの本線を雑草生えない程度の薄い舗装にしたくらいかな？
555 ：R774：2011/10/29(土) 20:11:39.11 ID:5m7lj8Lq
掛川試験走路ってもう剥がしちゃったのか
早いな
早いな
556 ：R774：2011/10/29(土) 22:27:47.85 ID:ZiukeQ6+
>>552一応、猪瀬の提案したコスト削減策は実施してるようだ↓
http://gazoo.com/G-BLOG/Mechanic/365920/Article.aspx
http://img.blog.cypha.jp/20110813_4625289.jpg
何で道路のど真ん中に支柱が建ってるのか不思議だったが
コスト削減のためだったんだなｗ
http://gazoo.com/G-BLOG/Mechanic/365920/Article.aspx
http://img.blog.cypha.jp/20110813_4625289.jpg
何で道路のど真ん中に支柱が建ってるのか不思議だったが
コスト削減のためだったんだなｗ
片側2車線（笑）
558 ：R774：2011/10/29(土) 22:39:30.94 ID:A83vaRFa
暫定２車線の部分も付帯車線として３車線目を共用したらポールもいらないしよかったんじゃないのかなぁ
>>556
車と比較すると、ひれーーな。
車と比較すると、ひれーーな。
560 ：R774：2011/10/29(土) 22:47:29.49 ID:ZiukeQ6+
新東名のトンネルの掘削量は、現東名の４車線トンネルの２．５倍になったけど
コスト削減？のために情報版を本線上に設置して３分の１は使わないそうです。永久に。
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/pdf/imasatoTN.pdf
土木学会賞の受賞を取り消して、無駄遣い賞だよ。どれもこれも。
コスト削減？のために情報版を本線上に設置して３分の１は使わないそうです。永久に。
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/pdf/imasatoTN.pdf
土木学会賞の受賞を取り消して、無駄遣い賞だよ。どれもこれも。
三ヶ日JCTの看板に「三遠南信 飯田」って書いてあったけど
あれはがすのか？
あれはがすのか？
いくらコスト削減できたとしても、それ以上に経済効果が減少したら意味がないと思うのだが・・・
そのあたりの検証ってやってるんだろうか
そのあたりの検証ってやってるんだろうか
563 ：R774：2011/10/29(土) 23:27:11.45 ID:5m7lj8Lq
まず開通させること
開通すれば物流・観光・地域経済が劇的に好転、需要増・供給不足となり、妨害派は自然と追い詰められる
あとはネチネチ追い込んで楽しみ、そして最期はきっと芝川高架橋からダイブだろう(-_-#)
開通すれば物流・観光・地域経済が劇的に好転、需要増・供給不足となり、妨害派は自然と追い詰められる
あとはネチネチ追い込んで楽しみ、そして最期はきっと芝川高架橋からダイブだろう(-_-#)
ダイブはともかく、追い込むところまではきっちりやって欲しいマジで。
565 ：R774：2011/10/30(日) 02:12:10.12 ID:Fr0IjzYa
>>562
それをやらなかったのが自民で、できないのが猪瀬
それをやらなかったのが自民で、できないのが猪瀬
今朝の新聞折り込みで、浜松サービスエリアのオープニングスタッフ募集のチラシが入ってた。
6車線化は半永久的に無理だろうな
そんなことより海老名以東の具体的計画を早く立てて欲しいわ
そんなことより海老名以東の具体的計画を早く立てて欲しいわ
569 ：R774：2011/10/30(日) 12:25:33.94 ID:pdwMofyg
わざわざ狭幅工事で障害物設置して４車線化したんだから、６車線に戻すわけないだろ？
>>568海老名以東の建設費は静岡区間の４車線道路の２．５倍の建設費かけた
６車線１４０ｋｍ高規格道路の建設費に消えたからあきらめろ。
海老名以東の建設費は、ガードレールの外側の３ｍスペース×１６２ｋｍになったと思えばあきらめもつくだろ？
>>568海老名以東の建設費は静岡区間の４車線道路の２．５倍の建設費かけた
６車線１４０ｋｍ高規格道路の建設費に消えたからあきらめろ。
海老名以東の建設費は、ガードレールの外側の３ｍスペース×１６２ｋｍになったと思えばあきらめもつくだろ？
570 ：R774：2011/10/30(日) 17:24:28.59 ID:KjcCbTHL
>>568
せめて横浜環状までは繋いで欲しいのう
せめて横浜環状までは繋いで欲しいのう
571 ：R774：2011/10/30(日) 18:00:12.73 ID:yynikPSV
厚木市の建設予定地に
｢第二東名反対」の看板が１０年以上前から出てる。
神奈川区間は簡単にはいかない気がする
｢第二東名反対」の看板が１０年以上前から出てる。
神奈川区間は簡単にはいかない気がする
反対運動ってなんでしてるの？
不便じゃん。
不便じゃん。
IC番号1が厚木だから、その先新東名は作らないでしょう。
20年位すれば、別路線で建設されるかも？
20年位すれば、別路線で建設されるかも？
575 ：R774：2011/10/30(日) 18:38:09.40 ID:KjcCbTHL
>>572
厚木秦野道路は予算不足と思われ
厚木秦野道路は予算不足と思われ
少なくとも厚木部分の厚木秦野道路の必要性が分からん。
圏央道と第二東名が出来るんだから、いらんだろ。
こんなもん作るなら、ほぼ平行する厚木市の都市計画道路を早く作ってくれ。
こっちは無料で246に直結だし、多分4車線だろ。
圏央道と第二東名が出来るんだから、いらんだろ。
こんなもん作るなら、ほぼ平行する厚木市の都市計画道路を早く作ってくれ。
こっちは無料で246に直結だし、多分4車線だろ。
>>574
だから番号は振り直しもあるってば
だから番号は振り直しもあるってば
>>548,>>574
武相幹線（＝新東名の横浜泉～海老名南）は途中にICの計画がなさそうだから
>>546の方式なら横浜泉jctは横浜環状の番号だけがつくということで
海老名以東に延伸しても一応辻褄があうような気がする。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/jigyochosei/kanjodouro/download/yokokanpanf-4.pdf
ただ横環ができないと横浜泉まで伸ばしても意味がないので、
横環南の完成の目途が立たない限りは動かないと思う。
武相幹線（＝新東名の横浜泉～海老名南）は途中にICの計画がなさそうだから
>>546の方式なら横浜泉jctは横浜環状の番号だけがつくということで
海老名以東に延伸しても一応辻褄があうような気がする。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/doro/jigyochosei/kanjodouro/download/yokokanpanf-4.pdf
ただ横環ができないと横浜泉まで伸ばしても意味がないので、
横環南の完成の目途が立たない限りは動かないと思う。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111028/16/sintoumei-pr/e8/9c/j/o0800060011575172524.jpg
新清水標識
公団フォントでなくなるのは悲しいな
新清水標識
公団フォントでなくなるのは悲しいな
>>576
新東名が有るのに、246有料は効果があるかなと思う？
そこで伊勢原市内の246渋滞緩和に東名側道があるが大型車は通行禁止、
そこで工業団地から伸びてる県道612号を板倉橋から産能大学を突き抜け
県道63号まで延ばし、厚木市毛利台方面へ抜ける様にすれば良い気がする？
森の里に接続する、小野橋が混雑しそうだが。。。。。
新東名が有るのに、246有料は効果があるかなと思う？
そこで伊勢原市内の246渋滞緩和に東名側道があるが大型車は通行禁止、
そこで工業団地から伸びてる県道612号を板倉橋から産能大学を突き抜け
県道63号まで延ばし、厚木市毛利台方面へ抜ける様にすれば良い気がする？
森の里に接続する、小野橋が混雑しそうだが。。。。。
>>578
この図見ていつも思うんだが、
なんで素直に横浜新道と新湘南バイパスを直結しないんだろうな。
湘南地域から都心に出るなら、湾岸線杉田を回るか今まで通り国一に降りるかってこと？
なんだか腑に落ちない。
この図見ていつも思うんだが、
なんで素直に横浜新道と新湘南バイパスを直結しないんだろうな。
湘南地域から都心に出るなら、湾岸線杉田を回るか今まで通り国一に降りるかってこと？
なんだか腑に落ちない。
駒門のあたりの白い看板で
「大動脈がもう一本」ってのをみて開通があと半年後くらいなんだなあとおもった。
「大動脈がもう一本」ってのをみて開通があと半年後くらいなんだなあとおもった。
秦野SAにスマートIC付けてくれないかな。
登山者向けに需要があるはず。
登山者向けに需要があるはず。
>>582
電車使えってことだろ･･･
電車使えってことだろ･･･
>>578
途中ICは綾瀬市か藤沢市にできるはず
途中ICは綾瀬市か藤沢市にできるはず
片側2車線の大動脈（笑）
朝日新聞【静岡版】 2011年10月29日(土)
新東名高速沿道広告 駆け込みNO
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001110290001
来年6月までに新東名高速道路の県内区間が開通するのを前に、沿道区間の屋外広告物の規制が、11月1日から始まる。景観を守るため、県と静岡、浜松両市が足並みをそろえた。供用開始前の道路を屋外広告物条例で規制するのは県内では初めて。
県は、県屋外広告物条例を9月県議会で改正した。最大のポイントは、これまでは供用開始後が規制の対象だったのを「建設中」を含めたことだ。富士山や駿河湾沿いに広がる茶畑やミカン畑など静岡独特の景観を保全するのが狙いだ。
規制がかかる地域は、東名高速や東海道新幹線と同じ。新東名の沿線500メートルの地域は「特別規制地域」とし、原則として屋外広告物を禁じる。小さな案内板や所在する店舗の看板は例外として認められる。
その外側の1キロまでは「普通規制地域」となり、屋外広告物の設置には地元自治体の許可が必要になる。許可が下りても高さ5メートル以下、面積30平方メートル以下などの規制がかかる。
浜松市と静岡市も同様の基準。ただ、静岡市は都市部が広がることから、500メートル以内の特別規制地域だけだ。
一方、特別な規制がかかるのが、富士宮市から新東名御殿場ジャンクション(JCT)までの区間で、新東名の北側、富士山側のエリアだ。
富士山の景観保全に配慮し、特別規制区域が2倍の1キロと広がる。その結果、普通規制地域も1.5キロに及ぶ。この規制基準そのものは、東名、東海道新幹線と同じだ。
従来の条例では、供用開始から適用になるため、開始前に駆け込みで設置する屋外看板が目立った。経過措置を設けて撤去を求めているが、時間がかかった。
浜松市は5月議会、静岡市と県は9月議会で条例を改正。10月1日施行の浜松市に続き、11月1日に県、静岡市が施行されると、来年初夏に開通する御殿場JCT-三ケ日JCTまでの全供用区間で規制される。
県都市計画課景観行政班の桑原文範班長は「景観への意識は高まっており、早めに手を打っておきたい」と話している。
新東名が順次開通する愛知県(2014年度)、神奈川県(16～20年度)は供用開始からの規制になる。事前適用は今後の課題としている。
新東名高速沿道広告 駆け込みNO
http://mytown.asahi.com/shizuoka/news.php?k_id=23000001110290001
来年6月までに新東名高速道路の県内区間が開通するのを前に、沿道区間の屋外広告物の規制が、11月1日から始まる。景観を守るため、県と静岡、浜松両市が足並みをそろえた。供用開始前の道路を屋外広告物条例で規制するのは県内では初めて。
県は、県屋外広告物条例を9月県議会で改正した。最大のポイントは、これまでは供用開始後が規制の対象だったのを「建設中」を含めたことだ。富士山や駿河湾沿いに広がる茶畑やミカン畑など静岡独特の景観を保全するのが狙いだ。
規制がかかる地域は、東名高速や東海道新幹線と同じ。新東名の沿線500メートルの地域は「特別規制地域」とし、原則として屋外広告物を禁じる。小さな案内板や所在する店舗の看板は例外として認められる。
その外側の1キロまでは「普通規制地域」となり、屋外広告物の設置には地元自治体の許可が必要になる。許可が下りても高さ5メートル以下、面積30平方メートル以下などの規制がかかる。
浜松市と静岡市も同様の基準。ただ、静岡市は都市部が広がることから、500メートル以内の特別規制地域だけだ。
一方、特別な規制がかかるのが、富士宮市から新東名御殿場ジャンクション(JCT)までの区間で、新東名の北側、富士山側のエリアだ。
富士山の景観保全に配慮し、特別規制区域が2倍の1キロと広がる。その結果、普通規制地域も1.5キロに及ぶ。この規制基準そのものは、東名、東海道新幹線と同じだ。
従来の条例では、供用開始から適用になるため、開始前に駆け込みで設置する屋外看板が目立った。経過措置を設けて撤去を求めているが、時間がかかった。
浜松市は5月議会、静岡市と県は9月議会で条例を改正。10月1日施行の浜松市に続き、11月1日に県、静岡市が施行されると、来年初夏に開通する御殿場JCT-三ケ日JCTまでの全供用区間で規制される。
県都市計画課景観行政班の桑原文範班長は「景観への意識は高まっており、早めに手を打っておきたい」と話している。
新東名が順次開通する愛知県(2014年度)、神奈川県(16～20年度)は供用開始からの規制になる。事前適用は今後の課題としている。
590 ：R774：2011/10/31(月) 19:09:06.89 ID:/wnLy6Rb
>>552照明器具でもコスト削減するみたいだよ。
4車線トンネルの2.5倍で掘ってしまったから照明の量も大きくしないと
ならないらしいが、実際に車が走る部分3.5m＋3.75m=7.25m幅員部分だけを
照らせるようにするらしい。
これで、無駄なトンネル内の7.75ｍ幅員部分を照らさなくていいらしい。
１５ｍ幅で彫ったけど、実際はその半分のスペースしか車が走らないらしいから・・・。
4車線トンネルの2.5倍で掘ってしまったから照明の量も大きくしないと
ならないらしいが、実際に車が走る部分3.5m＋3.75m=7.25m幅員部分だけを
照らせるようにするらしい。
これで、無駄なトンネル内の7.75ｍ幅員部分を照らさなくていいらしい。
１５ｍ幅で彫ったけど、実際はその半分のスペースしか車が走らないらしいから・・・。
591 ：R774：2011/10/31(月) 19:10:26.53 ID:/wnLy6Rb
592 ：R774：2011/10/31(月) 22:52:41.90 ID:iIBbviSM
>>591
猪瀬ポールって、正式名称はポストコーンっていうんだ・・
猪瀬ポールって、正式名称はポストコーンっていうんだ・・
>>592
新三郷にあるやつか
新三郷にあるやつか
594 ：R774：2011/11/01(火) 00:24:08.81 ID:3NgnCfVZ
"ラバーポール"のほうが一般的に呼ばれることが多いような気がする
>>593
それコストコ
それコストコ
596 ：R774：2011/11/01(火) 18:45:41.32 ID:83FhGWvt
＞側方余裕部への誤走行を防止するための安全対策としてポストコーンを設置する
猪瀬ポールやガードレールって余裕部への誤走行防止のための安全対策だったんだ・・・
猪瀬ポールやガードレールって余裕部への誤走行防止のための安全対策だったんだ・・・
597 ：R774：2011/11/01(火) 20:03:37.43 ID:G9ESjjeA
まぁ246バイパスとかじゃなくて第二東名と東名と圏央道の連絡路と考えればいい
厚木秦野道路ができなければ厚木付近が大混乱することになる
厚木秦野道路ができなければ厚木付近が大混乱することになる
599 ：R774：2011/11/01(火) 20:43:13.31 ID:UuwZPEVY
チンポ
http://yaplog.jp/cv/mochianko/img/141/587_d.jpg 新富士標識
http://mytown.asahi.com/shizuoka/k_img_render.php?k_id=23000001110290001&o_id=9553&type=kiji
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/aa/2b/hrhuef/folder/803829/img_803829_52130087_0?1316478000 料金所
http://mytown.asahi.com/shizuoka/k_img_render.php?k_id=23000001110290001&o_id=9553&type=kiji
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/aa/2b/hrhuef/folder/803829/img_803829_52130087_0?1316478000 料金所
601 ：R774：2011/11/01(火) 23:11:47.04 ID:HloiWNpw
>>600本線上にど太い標識柱を置くな！夜中する衝突するだろｗ
ハイビームにしろよ
603 ：R774：2011/11/01(火) 23:35:27.40 ID:NIDgWuPB
>>592
略してInpoでいいじゃない
略してInpoでいいじゃない
605 ：R774：2011/11/02(水) 07:18:24.15 ID:Qj9HwhxN
http://yaplog.jp/cv/mochianko/img/141/587_d.jpg 新富士標識
この支柱はパンクとかで路肩に停まろうとして激突しそう。夜に雨降ってたら
分からんぞ。蛍光塗料でも塗っとけよ。
この支柱はパンクとかで路肩に停まろうとして激突しそう。夜に雨降ってたら
分からんぞ。蛍光塗料でも塗っとけよ。
606 ：R774：2011/11/02(水) 07:52:43.78 ID:6BT56Qfj
>>605
路外ですのでご安心を
路外ですのでご安心を
読売新聞 2011年11月1日
静岡と焼津の2市、津波避難場所に東名活用
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=49515
>静岡市と焼津市は、津波発生時の緊急避難場所として東名高速道路の「のり面」を使用できるように、同道路を管理する中日本高速道路(名古屋市)と協定書を締結する。
静岡と焼津の2市、津波避難場所に東名活用
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=49515
>静岡市と焼津市は、津波発生時の緊急避難場所として東名高速道路の「のり面」を使用できるように、同道路を管理する中日本高速道路(名古屋市)と協定書を締結する。
スレ違いだぞ
SA併設SIC何てセコいことやってないでR藁科街道やテクノロードに直結するフルインター造れよ
猪瀬ポールよりマシ
613 ：R774：2011/11/03(木) 13:09:33.67 ID:mvOxohQM
清水JCTって、静清バイパスが高架４車線化＋街路四車線で立体化
されたとき、清水連絡路を２００ｍ延伸させ、静清BPと接続させることはできないのかな？
http://www.cbr.mlit.go.jp/shizukoku/yosanjigyou/h23/images/pdf/01_seishinBP.pdf
山切川の土手沿いに片側1車線で２００ｍ弱道路作っていけば殆ど用地買収しなくても静清BPと接続できるのに。
されたとき、清水連絡路を２００ｍ延伸させ、静清BPと接続させることはできないのかな？
http://www.cbr.mlit.go.jp/shizukoku/yosanjigyou/h23/images/pdf/01_seishinBP.pdf
山切川の土手沿いに片側1車線で２００ｍ弱道路作っていけば殆ど用地買収しなくても静清BPと接続できるのに。
614 ：R774：2011/11/03(木) 13:33:32.65 ID:mvOxohQM
ほんとは、清水JCT（尾羽）付近の連絡路終点にインター作るのが合理的で
いちばんよかったんだろうけど、既存の清水インターから６００ｍ
しか離れてないから無理なんだろうな・・・・。
http://www.sakainet.co.jp/images/technical/special/zu-1.jpg
http://cm01.mapion.co.jp/m/mapion/138.4901417/35.0394389/8/Map?size=633x510
いちばんよかったんだろうけど、既存の清水インターから６００ｍ
しか離れてないから無理なんだろうな・・・・。
http://www.sakainet.co.jp/images/technical/special/zu-1.jpg
http://cm01.mapion.co.jp/m/mapion/138.4901417/35.0394389/8/Map?size=633x510
ていうか、清水ICに連絡路繋げればよかったんじゃない？
まあ、わざと別に造って土建屋を儲けさせたかったんだろうけど。
まあ、わざと別に造って土建屋を儲けさせたかったんだろうけど。
616 ：R774：2011/11/03(木) 14:15:50.13 ID:tvHj/m4E
>>615
支障物件・移転困難物件が多い
JCTまでのルート選定を考えれば妥当でしょ
>>614
これに期待するしかないな
http://www.cbr.mlit.go.jp/shizukoku/torikumi/shimizupi/index.html
支障物件・移転困難物件が多い
JCTまでのルート選定を考えれば妥当でしょ
>>614
これに期待するしかないな
http://www.cbr.mlit.go.jp/shizukoku/torikumi/shimizupi/index.html
今個人的なブログみてたら富士付近は３車線みたいだな
で富士川の隣のトンネルは２車線に絞られるみたい
新名神のように部分的に３車線供用するのかな？
で富士川の隣のトンネルは２車線に絞られるみたい
新名神のように部分的に３車線供用するのかな？
619 ：R774：2011/11/03(木) 17:07:45.03 ID:LCJ1b+0/
むしろインター要らなくね？
>>613
清水ICが近いから無理だろうな
清水ICが近いから無理だろうな
622 ：R774：2011/11/03(木) 22:38:22.97 ID:Kt15YNNn
清水JCT～静清バイパス高架（無料）を立体接続させるとなると東名～バイパスの200m間にETC専用の本線料金所
が必要になる。
が必要になる。
623 ：R774：2011/11/03(木) 22:56:19.49 ID:7h1rJWrX
海老名JCT～厚木みたいに集散路を
っていうかJCTとICの間は流入と流出がくっついて付加車線状態になるんだよね？
626 ：R774：2011/11/04(金) 00:45:12.77 ID:m7RJwdYK
第２関越道
第２北陸道
第２磐越道
第２北陸道
第２磐越道
>>627
そのようだね
そのようだね
あそこは新東名からの合流と清水ICへの流出が交差するっぽい。
JCTでボケっと走ってると出口に行ってしまうやつか
更埴JCT～更埴ICと同じだな
更埴JCT～更埴ICと同じだな
清水連絡道はそのまま南進して
清水港に橋をかけて１５０ＢＰに繋げます
清水港に橋をかけて１５０ＢＰに繋げます
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/da_abll39/20111030/20111030220407.jpg
西富士道路のローマ字表記ないのか
西富士道路のローマ字表記ないのか
>>632
西富士道路の償還予定が近いからあえて欄外表記にしたんだな
西富士道路の償還予定が近いからあえて欄外表記にしたんだな
634 ：R774：2011/11/04(金) 21:35:42.94 ID:K34dJreU
単純に枠に収まらないから添加にしたんじゃろ
>>626
第２中国道
第２中国道
638 ：R774：2011/11/05(土) 10:06:14.73 ID:UvG8dke3
新東名って、何で切土部にまで「ガードレール」や「ガードロープ」を設置してるの？
http://island.geocities.jp/dragonroad7/P10709871.jpg
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%B1%E5%90%8D+%E8%92%B2%E5%8E%9F+%E5%86%99%E7%9C%9F&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&xargs=0&pstart=1&b=21
現東名の切土部でガードレールがあるのって、標識周辺と越線橋の橋桁周辺だけじゃん。
もしかして、猪瀬直樹のコスト削減策は、切土部３６ｍ幅員のうち、６ｍは使用させないために
ガードレールにするって決まってるの？？？？
暫定4車線にするために、設置する必要のない切土部までガードレールつけるってこと？
暫定4車って、金がかかるなぁ。切土部は路外への飛び出しなんてないから、３ｍ分は簡易舗装だけでほっとけばいいのに、わざわざ金かけてガードレールつけるなんて。
http://island.geocities.jp/dragonroad7/P10709871.jpg
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9D%B1%E5%90%8D+%E8%92%B2%E5%8E%9F+%E5%86%99%E7%9C%9F&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&xargs=0&pstart=1&b=21
現東名の切土部でガードレールがあるのって、標識周辺と越線橋の橋桁周辺だけじゃん。
もしかして、猪瀬直樹のコスト削減策は、切土部３６ｍ幅員のうち、６ｍは使用させないために
ガードレールにするって決まってるの？？？？
暫定4車線にするために、設置する必要のない切土部までガードレールつけるってこと？
暫定4車って、金がかかるなぁ。切土部は路外への飛び出しなんてないから、３ｍ分は簡易舗装だけでほっとけばいいのに、わざわざ金かけてガードレールつけるなんて。
639 ：R774：2011/11/05(土) 10:14:37.36 ID:YDpAjiN/
640 ：R774：2011/11/05(土) 10:20:39.76 ID:UvG8dke3
よくよく見ると、高速道路やバイパスの切土部は、ガードレールなしが標準なんだよ。
http://www.office-riku.com/wp/wp-content/uploads/110313_115413.jpg
暫定４車線にするために、余計に金がかかってるだろ？猪瀬のコスト削減策は、何の削減にもなってない。コストアップさせて暫定4車は本末転倒。
http://www.office-riku.com/wp/wp-content/uploads/110313_115413.jpg
暫定４車線にするために、余計に金がかかってるだろ？猪瀬のコスト削減策は、何の削減にもなってない。コストアップさせて暫定4車は本末転倒。
641 ：R774：2011/11/05(土) 10:23:53.99 ID:UvG8dke3
切土部のように、もう削っちまった部分も含めて１６ｍ幅員の半分は路肩扱いにしとけば
金かからずに済むのに。バカらしい。
切土部は、ガードレールなし でいいはずなのに、６車線幅員で建設してしまったがゆえに、また再度、金かけてガードレールでふさぐ。
無駄遣いのきわみでしかない。
金かからずに済むのに。バカらしい。
切土部は、ガードレールなし でいいはずなのに、６車線幅員で建設してしまったがゆえに、また再度、金かけてガードレールでふさぐ。
無駄遣いのきわみでしかない。
642 ：R774：2011/11/05(土) 10:25:34.44 ID:YDpAjiN/
日本じゃバカほど上の役職に行きやすいんだよ
猪瀬がバカとは言わないが、目先の利益に目がくらんで長期的な思考が出来ていない。
後世に名を残す政治家だよな。
猪瀬がバカとは言わないが、目先の利益に目がくらんで長期的な思考が出来ていない。
後世に名を残す政治家だよな。
644 ：R774：2011/11/05(土) 12:46:52.78 ID:n/wSV8Qf
切土部こそ、猪瀬ポールで十分だろ？何でガードレールが必要なんだろ？
どうせ東海地震で富士～清水の国1と東名が使えなくなったら第二東名の切土部の
ガードレール取らないとならないのに。
どうせ東海地震で富士～清水の国1と東名が使えなくなったら第二東名の切土部の
ガードレール取らないとならないのに。
645 ：R774：2011/11/05(土) 16:34:57.31 ID:PnWabutq
「なんで21世紀初頭の奴らは最初から新東名を6車線で作らなかったの？
アホなの？頭に蛆湧いてたの？」と50年後の子孫らに怒られる。
>>578
武相幹線は藤沢市北部・綾瀬市南部の市境辺りにICが出来るはずだよ。
強欲地主がゴネて事業遅延はあり得るが（平行のr22用田BPがそうだった）、
なだらかな丘陵地だし環境系左翼の組織的反対運動はなさそう。
番号は横浜環状南線からの通しになるのかも。
横環南が末端の戸塚ICまで6車線なのは、何かを意識していそうだ。
アホなの？頭に蛆湧いてたの？」と50年後の子孫らに怒られる。
>>578
武相幹線は藤沢市北部・綾瀬市南部の市境辺りにICが出来るはずだよ。
強欲地主がゴネて事業遅延はあり得るが（平行のr22用田BPがそうだった）、
なだらかな丘陵地だし環境系左翼の組織的反対運動はなさそう。
番号は横浜環状南線からの通しになるのかも。
横環南が末端の戸塚ICまで6車線なのは、何かを意識していそうだ。
汚い言葉使うのは信用できん
648 ：R774：2011/11/05(土) 22:41:33.99 ID:R1oP6BN9
新富士ICは、西富士道路のICと兼用だったっけ？新富士から西富士道路に流出入できるんだよね？
西富士道路に接続される
西富士からIC乗らずに県道へ抜けるのはたぶんできないかも
できるようになったら便利になるんだけどな
西富士からIC乗らずに県道へ抜けるのはたぶんできないかも
できるようになったら便利になるんだけどな
650 ：R774：2011/11/05(土) 23:03:20.07 ID:YDpAjiN/
>>647
403エラー…
403エラー…
http://twitpic.com/7b06l0でどう？
ダメなら新東名富士でtwitter検索で頼んます
ダメなら新東名富士でtwitter検索で頼んます
御殿場JCTは、番号7-1になるんですね。
東名裾野の出口案内板等が、すべて7-2の上からシール貼ってある。
夜走ると、行灯式の案内板はIC番号見えない。
東名裾野の出口案内板等が、すべて7-2の上からシール貼ってある。
夜走ると、行灯式の案内板はIC番号見えない。
俯瞰って・・・・ｗ
654 ：R774：2011/11/06(日) 07:02:19.79 ID:YtZX5lb3
西富士道路→新富士の料金所手前でユーターンするしかないのか？
通報しました
地図見ると県道が新しく伸ばされて新富士に接続される
料金所手前でUターンはかなり危ないなｗ
西富士の標識には新富士としかないからIC使用ｵﾝﾘｰっぽい
料金所手前でUターンはかなり危ないなｗ
西富士の標識には新富士としかないからIC使用ｵﾝﾘｰっぽい
657 ：R774：2011/11/06(日) 16:46:02.96 ID:znwyPXXA
そうか・・・西富士道路も無料化されるし、小泉～広見間の中間地点に
当たる新富士で西富士道路からの流出入ができると便利になるのにね。
せっかく４車線の幹線道路つきの県道も作ってるのに。
当たる新富士で西富士道路からの流出入ができると便利になるのにね。
せっかく４車線の幹線道路つきの県道も作ってるのに。
658 ：R774：2011/11/06(日) 18:20:24.83 ID:cx+JlHWy
数年後、新潟ＤｅＮＡアルビレックス誕生！
数年後、新潟ドーム球場完成 ！
数年後、新潟ドーム球場完成 ！
鷹岡周辺結構人口多いのに2車線のR139しかないから東名方面へのハーフインター造るだけでブレイクスルーになると思うんだけどな
660 ：R774：2011/11/06(日) 21:06:58.18 ID:zrZJ+K8q
富士市民じゃないからどうでもいいけど、地元の連中は残念だったね。
新富士IC周辺区画整理地の対象者たちにとっては、新東名への流入より、西富士道路への流入したかっただろうに。
http://www.city.fuji.shizuoka.jp/ct/other000033500/daisanngou.pdf
西富士は今後、無料になるんだから、ごちゃごちゃ妙な公園作るよりちょこっと流出入用の脇道作ってあげるだけでいいのに。
新富士IC周辺区画整理地の対象者たちにとっては、新東名への流入より、西富士道路への流入したかっただろうに。
http://www.city.fuji.shizuoka.jp/ct/other000033500/daisanngou.pdf
西富士は今後、無料になるんだから、ごちゃごちゃ妙な公園作るよりちょこっと流出入用の脇道作ってあげるだけでいいのに。
今日新東名のマラソン走ってきたが、猪瀬ポールは穴が20センチくらいしか空いていないようだった。
はずそうと思えばすぐはずせそうだ。
ただ電光掲示板とか非常電話が猪瀬ポールのすぐ外側にあるので、いつでもすぐ3車線にできるわけではないが。
はずそうと思えばすぐはずせそうだ。
ただ電光掲示板とか非常電話が猪瀬ポールのすぐ外側にあるので、いつでもすぐ3車線にできるわけではないが。
662 ：R774：2011/11/06(日) 21:23:15.25 ID:zrZJ+K8q
これだと新富士ICの構造が詳細に乗ってた（平成6年着工→平成16年完成予定）
http://www.city.fuji.shizuoka.jp/ct/other000020200/616-02-05.pdf
>>661ハーフマラソンお疲れさま。
沼津～長泉間では、両方向とも２車線幅ですかね？
http://www.city.fuji.shizuoka.jp/ct/other000020200/616-02-05.pdf
>>661ハーフマラソンお疲れさま。
沼津～長泉間では、両方向とも２車線幅ですかね？
663 ：R774：2011/11/06(日) 21:38:32.14 ID:BTnC5J2L
猪瀬ポール、何万本生えるんだろw
新名神で見た時は、成長すると非常電話boxや電光掲示板柱みたいに立派に育つとは、夢にも思わなかったよ。
新名神で見た時は、成長すると非常電話boxや電光掲示板柱みたいに立派に育つとは、夢にも思わなかったよ。
>>662
下りを走っていて上りはあまり見ていないけど、たぶん両方とも2車線です。
でも、猪瀬ポールがあっても現東名の車線幅と同じだったら、3車線取れそうなくらいでした。
駿河湾沼津SAは、まだ建物が柱しかできていないようでした。
下りを走っていて上りはあまり見ていないけど、たぶん両方とも2車線です。
でも、猪瀬ポールがあっても現東名の車線幅と同じだったら、3車線取れそうなくらいでした。
駿河湾沼津SAは、まだ建物が柱しかできていないようでした。
667 ：R774：2011/11/06(日) 21:50:54.14 ID:zrZJ+K8q
>>665第二東名の車線数と16年度供用予定以外は平成6年の完成図どおり。
しかし、土工部にまで猪瀬ポール作るのは、17年前の設計図にはなかったのに
供用予定の平成１６年を過ぎてしまったばかりに、余計なものつけることになったな・・・・。
しかし、土工部にまで猪瀬ポール作るのは、17年前の設計図にはなかったのに
供用予定の平成１６年を過ぎてしまったばかりに、余計なものつけることになったな・・・・。
>猪瀬がバカとは言わないが、目先の利益に目がくらんで長期的な思考が出来ていない
名神の瀬田～大山崎の区間もそうだ。
瀬田から二本の高速道路が延びていますよ。
あれ？この京滋BPは新名神とルートが似ているな。
じゃあ、新名神の草津高槻間は要らないですね。はい。
って決めたとしか思えん。
新名神高槻神戸間ができあがっても、京滋BPのままだと
大山崎高槻間が重複区間のまま。しかもこの区間がもっとも
事故及び渋滞多発区間になっているのに。
新名神高槻神戸間が出来上がった暁には、この区間は
今まで中国道宝塚付近の渋滞が移行してくるはずなのは
素人が見てもわかる。
しかしあの人には、瀬田大山崎しか見えていなかった。
そうとしか思えん。
名神の瀬田～大山崎の区間もそうだ。
瀬田から二本の高速道路が延びていますよ。
あれ？この京滋BPは新名神とルートが似ているな。
じゃあ、新名神の草津高槻間は要らないですね。はい。
って決めたとしか思えん。
新名神高槻神戸間ができあがっても、京滋BPのままだと
大山崎高槻間が重複区間のまま。しかもこの区間がもっとも
事故及び渋滞多発区間になっているのに。
新名神高槻神戸間が出来上がった暁には、この区間は
今まで中国道宝塚付近の渋滞が移行してくるはずなのは
素人が見てもわかる。
しかしあの人には、瀬田大山崎しか見えていなかった。
そうとしか思えん。
669 ：R774：2011/11/06(日) 22:06:53.29 ID:zrZJ+K8q
>>668それは、新名神より先に完成４車線で国道1号バイパス作ったからだろ。
仮に静清バイパス・岡部バイパス（静岡東西道路）も清水～藤枝まで先に完成4車線で供用
されてて、平成16年に第二東名が着工されてなかったら猪瀬に「あれ？清水から藤枝はもう第二東名があるじゃん」て
言われてただろうな。
仮に静清バイパス・岡部バイパス（静岡東西道路）も清水～藤枝まで先に完成4車線で供用
されてて、平成16年に第二東名が着工されてなかったら猪瀬に「あれ？清水から藤枝はもう第二東名があるじゃん」て
言われてただろうな。
>>669
しかし、京滋BPの西端部大山崎高槻の状況まではつかめていなかったと思うよ。
その頃は、第二京阪が事業中で、これが新名神の替りになると予想していたらしい。
しかし、ものの見事にその予想は外れ。第二京阪は別料金が祟ってかガラガラ。
名神京都吹田間の渋滞解消には貢献度が低すぎた路線だった。
こんな程度なんです。
京阪神区間の名神の交通量、行先きの流れ、そんなものは全く考慮していなかったとしか思えません。
県知事が、在任の県内に高速が欲しいと、在任している県のことしか考えないで造ったのと同じレベルです。
しかし、京滋BPの西端部大山崎高槻の状況まではつかめていなかったと思うよ。
その頃は、第二京阪が事業中で、これが新名神の替りになると予想していたらしい。
しかし、ものの見事にその予想は外れ。第二京阪は別料金が祟ってかガラガラ。
名神京都吹田間の渋滞解消には貢献度が低すぎた路線だった。
こんな程度なんです。
京阪神区間の名神の交通量、行先きの流れ、そんなものは全く考慮していなかったとしか思えません。
県知事が、在任の県内に高速が欲しいと、在任している県のことしか考えないで造ったのと同じレベルです。
京滋BPはJCTの関係で実質片側1車線なんだよな・・・
新名神も滋賀県内は着工が早かったけどなあ、大津JCT以西が未着工だったのがな。痛い。
あそこも早くから着工しておけば、城陽まででも完成していただろうに。
あそこも早くから着工しておけば、城陽まででも完成していただろうに。
>>671
そうだよな
そこに気付かない基地外猪豚
大動脈に片側一車線の40キロ制限区間がある
こんな状況で片側二車線の80キロ制限の道があると言われてもw
東西を結ぶ道路としては、片側一車線の40キロ制限分しか捌けないのにw
無知な自称物書きの分際で、しゃしゃり出て来なくていいんだよw
基地外猪豚はw
そうだよな
そこに気付かない基地外猪豚
大動脈に片側一車線の40キロ制限区間がある
こんな状況で片側二車線の80キロ制限の道があると言われてもw
東西を結ぶ道路としては、片側一車線の40キロ制限分しか捌けないのにw
無知な自称物書きの分際で、しゃしゃり出て来なくていいんだよw
基地外猪豚はw
674 ：R774：2011/11/07(月) 01:40:39.31 ID:OfO0zmp7
猪瀬は渋滞の仕組みとか、サクとか分かってないだろうね。京滋バイパスと名神分岐の大山崎JCTですら、あんな大袈裟なJCTにする必要はないってコメントしてるしね。
あのJCT、僅かな土地にコンパクトにまとめ過ぎて、複雑に絡み合ってるから、無知な素人が見たら大袈裟に見えるんだろうな。実際は急カーブと急勾配で、大型なんか連続してたら、すぐに詰まっちゃうのに。
大山崎に比べると、引佐なんかまだましとはいえ、名古屋方面は詰まってしまうんだろう。
ま、猪瀬のおかげで、静岡区間の開通が当初より大幅に遅れ、一方で愛知区間を急ピッチで造ってるから、三ケ日の渋滞は、僅か２年の辛抱だ。
あのJCT、僅かな土地にコンパクトにまとめ過ぎて、複雑に絡み合ってるから、無知な素人が見たら大袈裟に見えるんだろうな。実際は急カーブと急勾配で、大型なんか連続してたら、すぐに詰まっちゃうのに。
大山崎に比べると、引佐なんかまだましとはいえ、名古屋方面は詰まってしまうんだろう。
ま、猪瀬のおかげで、静岡区間の開通が当初より大幅に遅れ、一方で愛知区間を急ピッチで造ってるから、三ケ日の渋滞は、僅か２年の辛抱だ。
後世に名を残す政治家になりたかったんだろう。
所詮思想が暴れているだけだからな…猪瀬ｗ
第二京阪はせめて門真で阪神高速直結ならまだ使いようあるけど、現状では松原方面に行く場合と、沿道民が使うくらいで名神の交通量は殆どシフトしてないな
片側2車線（笑）
679 ：R774：2011/11/07(月) 16:09:44.00 ID:/7g+i/UY
ずっと疑問だったんだがなんでたかが東京副都知事の猪瀬が関西の高速に口出しできたの？
まさか、道路公団民営化推進委員会
を知らないとかないよね？
を知らないとかないよね？
681 ：R774：2011/11/07(月) 16:48:18.90 ID:/7g+i/UY
682 ：R774：2011/11/07(月) 17:58:02.29 ID:ICrW9yd0
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書 残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
>>681
今年免許取るのか。頑張れよ。
今年免許取るのか。頑張れよ。
>>677
ＥＴＣだけでも料金体系を統一するところからでしょう
ＥＴＣだけでも料金体系を統一するところからでしょう
そりゃ、名前を残すだろうな。
名神草津瀬田間が５車線あるって
何かに書き残しているからな。
合流車線を含めるのか！って感心したぞ。
名神草津瀬田間が５車線あるって
何かに書き残しているからな。
合流車線を含めるのか！って感心したぞ。
なんでこういう事案にたかが作家がしゃしゃり出てくるかね
交通経済論の先生がやるべきことじゃない？
交通経済論の先生がやるべきことじゃない？
所詮、駅弁大出身の物書きの発想だからな
石原もなんであんなに重用してるのかｲﾐﾌ
石原もなんであんなに重用してるのかｲﾐﾌ
689 ：R774：2011/11/08(火) 07:26:01.87 ID:Na9s4qq2
それも、医学部受験のために浪人暮らし→ようやく信州大学
静岡新聞 2011年11月3日(木) 23面
新東名 早期全線整備を - 都内 建設促進大会で決議
静岡、神奈川、愛知の3県などでつくる新東名高速道路建設促進協議会(会長・川勝平太静岡県知事)は2日、都内で建設促進大会を開いた。3県の自治体関係者や国会議員ら約150人が出席し、早期の全線整備を国などに促すことを決議した。
岩瀬洋一郎副知事が「東海、東南海、南海の3連動地震の発生が危ぐされる中、東名高速道路とのダブルネットワーク形成の必要性をあらためて感じている」とあいさつ。
静岡市の田辺信宏市長は「大規模災害への備えに万全を期すために従来以上のスピードでの整備推進が極めて重要」と決議文を読み上げた。
続いて開かれた「新東名について語る会」では、浜松市の鈴木康友市長が「新東名の開通に合わせて南北軸の道路整備も加速すべき」と指摘したほか、新東名周辺の土地利用の規制緩和の必要性を強調した。
中日本高速道路はこれまでに、新東名の御殿場ジャンクション(JCT)-三ケ日JCT間の約162キロを来年初夏に開通させる方針を明らかにしている。
新東名 早期全線整備を - 都内 建設促進大会で決議
静岡、神奈川、愛知の3県などでつくる新東名高速道路建設促進協議会(会長・川勝平太静岡県知事)は2日、都内で建設促進大会を開いた。3県の自治体関係者や国会議員ら約150人が出席し、早期の全線整備を国などに促すことを決議した。
岩瀬洋一郎副知事が「東海、東南海、南海の3連動地震の発生が危ぐされる中、東名高速道路とのダブルネットワーク形成の必要性をあらためて感じている」とあいさつ。
静岡市の田辺信宏市長は「大規模災害への備えに万全を期すために従来以上のスピードでの整備推進が極めて重要」と決議文を読み上げた。
続いて開かれた「新東名について語る会」では、浜松市の鈴木康友市長が「新東名の開通に合わせて南北軸の道路整備も加速すべき」と指摘したほか、新東名周辺の土地利用の規制緩和の必要性を強調した。
中日本高速道路はこれまでに、新東名の御殿場ジャンクション(JCT)-三ケ日JCT間の約162キロを来年初夏に開通させる方針を明らかにしている。
>>524これやな
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ed/a6/tiromama2828/folder/1049038/img_1049038_45741572_3?1320742719
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ed/a6/tiromama2828/folder/1049038/img_1049038_45741572_3?1320742719
692 ：R774：2011/11/08(火) 22:49:59.90 ID:lplks9Gb
渋滞するのは合流手前って分かってないんだろう
応急で工事するなら、合流箇所こそ１車線増さないと
応急で工事するなら、合流箇所こそ１車線増さないと
あの赤△は図形版に中に収めるべきだよね
案内板が完成してから、解りにくいとか言われてつけたしたのかな？
飛び出てる意味がわからん。
飛び出てる意味がわからん。
697 ：R774：2011/11/09(水) 19:55:17.24 ID:hjopRdVY
分かりやすくするためにあえて出したんでしょ
NEXCO味噌日本のやることがズレてるのは仕方ない
豊田JCTの手前の看板は、板でかいのに文字が小さいくそ仕様
701 ：R774：2011/11/09(水) 22:01:14.23 ID:hjopRdVY
見やすい比率ってのがあるからな
>>700これか
http://tatinori.fc2web.com/HighWayJCT/toyota/toyota-up-21.jpg
http://fumi.ninja-x.jp/11%2019-1c.jpg
http://tatinori.fc2web.com/HighWayJCT/toyota/toyota-up-21.jpg
http://fumi.ninja-x.jp/11%2019-1c.jpg
>>704
不案内って、どういう意味だ？
不案内って、どういう意味だ？
間違っちゃいないが、欲しい情報が載ってないんだよな。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/11/19/alyndislove/folder/1274273/img_1274273_54193828_0
一方西日本は東海北陸だけ仲間はずれにした。
一方西日本は東海北陸だけ仲間はずれにした。
>>707
所詮はそれがキムチ目線ｗ
所詮はそれがキムチ目線ｗ
709 ：R774：2011/11/10(木) 17:41:00.75 ID:vbIvrNVY
視覚・認知心理学の分野
で、赤三角の意味は？
文字フォントを直すよりやることはいっぱいあるんだな
公団フォントに戻してくれ
公団フォントに戻してくれ
フォント変えるにしても、もう少しマトモなフォントにできなかったのかね
英字フォントのビアログはいいとしても角ゴなんてダサすぎて吐きそう
英字フォントのビアログはいいとしても角ゴなんてダサすぎて吐きそう
そのうち鉄道みたいに中・韓表示なんか始めたりしないか心配だ
見苦しいし鬱陶しいことこの上ない
見苦しいし鬱陶しいことこの上ない
すでに海老名が
Macでヒラギノ見慣れてるから何とも思わないどころかむしろ歓迎な私がいる
痔には
公団フォントの創始者が亡くなって作るのが面倒になり見やすさ追求の名目で字体変更
ただ文字サイズを大きくしただけという
ただ文字サイズを大きくしただけという
719 ：R774：2011/11/11(金) 23:02:29.73 ID:VnCMyPvB
何適当なこと書いてるんだか
720 ：R774：2011/11/11(金) 23:57:43.41 ID:V5wYEq9R
>>590海老名から横浜までの第二東名は、
横浜新道「上矢部IC」～「海老名JCT」までの１０ｋｍをつなげて
完成でいいのでは？
海老名JCT～上矢部IC１０ｋｍで、４車線、1種2級なら２０００億円程度で
完成するだろう。来年に着工すれば、まだ平成３２年の完成には間に合うよ。
これで横浜新道から渋滞の中に合流しないで、新東名にいけるようになる。
横浜新道「上矢部IC」～「海老名JCT」までの１０ｋｍをつなげて
完成でいいのでは？
海老名JCT～上矢部IC１０ｋｍで、４車線、1種2級なら２０００億円程度で
完成するだろう。来年に着工すれば、まだ平成３２年の完成には間に合うよ。
これで横浜新道から渋滞の中に合流しないで、新東名にいけるようになる。
721 ：R774：2011/11/12(土) 00:02:33.65 ID:Ix04TB3m
第二東名の上矢部～海老名南間のインターチェンジは、国道４６７号との交点に１箇所あれば足りるだろう。
横浜新道と海老名南を接続させるこの案なら猪瀬でも納得させられそうだと思うが。
横浜新道と海老名南を接続させるこの案なら猪瀬でも納得させられそうだと思うが。
722 ：R774：2011/11/12(土) 00:08:21.36 ID:Ix04TB3m
今のところ、横浜泉が終点になってるが、上矢部と横浜泉の間が抜け落ちてて、このままでは
関越道みたいに一般道がカオスになるから、第二東名の基点を横浜振動終点にすべき。
http://chizuz.com/map/map97093.html
関越道みたいに一般道がカオスになるから、第二東名の基点を横浜振動終点にすべき。
http://chizuz.com/map/map97093.html
723 ：R774：2011/11/12(土) 00:35:20.43 ID:ch06Rz5Z
施工命令は海老名南まで
計画はよこかんJCTまで
横浜東京の予定は未定
計画はよこかんJCTまで
横浜東京の予定は未定
横浜湘南道路をシールドトンネルで羽沢あたりまで北進できれば
いいけど建設コストがね。
パリのＡ８６みたいに小型車専用２層式で
シールドトンエルの全断面を活用すれば
コスト半額になるけど
いいけど建設コストがね。
パリのＡ８６みたいに小型車専用２層式で
シールドトンエルの全断面を活用すれば
コスト半額になるけど
725 ：R774：2011/11/12(土) 09:27:56.12 ID:aESvsE4w
横浜～東京は用地買収が大変だろうから、
海老名南から上矢部の横浜新道と国１現道のJCTまでの４車線立体化でいいよ。
これで第二東名から横浜新道→横浜ベイブリッジ・東京湾アクアライン・千葉方面へ
第二東名から横浜新道→高速湾岸線→北関東方面へ
第二東名から第３京浜へ
と交通分散できるから横浜～東京間の第二東名作らなくても大丈夫だと思う。
海老名南から上矢部の横浜新道と国１現道のJCTまでの４車線立体化でいいよ。
これで第二東名から横浜新道→横浜ベイブリッジ・東京湾アクアライン・千葉方面へ
第二東名から横浜新道→高速湾岸線→北関東方面へ
第二東名から第３京浜へ
と交通分散できるから横浜～東京間の第二東名作らなくても大丈夫だと思う。
いやそれやったら現状でもそこそこ混んでる横浜新道が死にますから
だいいち横浜新道は自動車専用道路じゃないし
だいいち横浜新道は自動車専用道路じゃないし
じゃ工事期間中の交通整理お願いします
横浜泉JCT～海老名南JCTは外環東京区間の着工待ちなんだよ
狩場JCTにつなげたら？
静岡方面から横浜へは横浜町田～保土ヶ谷バイパスより短縮されるし
そのまま湾岸経由で東京行けるし
静岡方面から横浜へは横浜町田～保土ヶ谷バイパスより短縮されるし
そのまま湾岸経由で東京行けるし
730 ：R774：2011/11/12(土) 13:41:07.18 ID:B3CdhZLg
新しく作らなくてもしばらくは新湘南バイパス・釜利谷経由で凌げばいいじゃない
どうせ栄ICまで開通したら横浜新道が>>722の言うような役割になるんだし
どうせ栄ICまで開通したら横浜新道が>>722の言うような役割になるんだし
731 ：R774：2011/11/12(土) 14:14:19.15 ID:s0lHMsYs
第二東名の終点を横浜泉で終わらせると、横浜泉～横浜新道（矢沢交差点）間は、長後街道（４車線）に流入してくることになるな。
"JCT"の3文字をなんで意図的に抜かすんだろうね？
見りゃわかるだろ低脳
734 ：R774：2011/11/12(土) 19:00:59.18 ID:vXAwopjr
高校卒業間際にクラスみんなで学校近辺を散歩した
担任がここの長後天満宮あたりを第二東名が通るんだと言ったのをはっきり覚えている
そして、時は流れあれから20年…
何もない…
担任がここの長後天満宮あたりを第二東名が通るんだと言ったのをはっきり覚えている
そして、時は流れあれから20年…
何もない…
735 ：R774：2011/11/12(土) 19:03:21.09 ID:tKByWQDU
しかし何にしても神奈川県内は高規格幹線道路の整備が遅いし、渋滞だらけだよな。
名古屋や静岡を見習ってもらいたいよ。
横浜の町の中からして、区画整理されてなくてごちゃごちゃで迷路みたいだし
湘南のほうはいつまでも１号バイパス建設しないで対面通行の現道のままだし
何で税金とるだけとって、ぜんぜん区画整理や道路整備しないんだよ？
名古屋や静岡を見習ってもらいたいよ。
横浜の町の中からして、区画整理されてなくてごちゃごちゃで迷路みたいだし
湘南のほうはいつまでも１号バイパス建設しないで対面通行の現道のままだし
何で税金とるだけとって、ぜんぜん区画整理や道路整備しないんだよ？
そりゃあ道路を造りますなんて言ったら
選挙に落ちるからだろ
選挙に落ちるからだろ
738 ：R774：2011/11/12(土) 22:22:20.38 ID:T1Q3DMhe
ルート決定が平成元年頃
公表が翌２年ころだったか
公表が翌２年ころだったか
739 ：R774：2011/11/12(土) 22:26:39.40 ID:XBPeFks7
神奈川県民も県議会議員も知事も二十年前から何もしてこなかったんだからしょうがないよ。
静岡県区間は平成６年から施工命令が出て、６車線幅で建設してきた。
静清バイパスも平成９年から４車線化してきた。
愛知県も環状道路を沢山作るし、さっさと伊勢湾岸道を６車線化してきた。
神奈川は湘南ビーチロードだの大和トンネルだの藤沢バイパスだので仲良く停止ボタンおして並んでるようなノンビリした気質らしいので、
いつまでものんびりしてて道路作らなかったんだろう。
静岡県区間は平成６年から施工命令が出て、６車線幅で建設してきた。
静清バイパスも平成９年から４車線化してきた。
愛知県も環状道路を沢山作るし、さっさと伊勢湾岸道を６車線化してきた。
神奈川は湘南ビーチロードだの大和トンネルだの藤沢バイパスだので仲良く停止ボタンおして並んでるようなノンビリした気質らしいので、
いつまでものんびりしてて道路作らなかったんだろう。
740 ：R774：2011/11/12(土) 23:13:43.04 ID:bB6WCNuI
結局制限速度は120km/hになるの？
741 ：R774：2011/11/12(土) 23:21:25.20 ID:T1Q3DMhe
静岡県公安委員会の情報はまだないな
>>736
え～、俺は投票するぞ。
え～、俺は投票するぞ。
743 ：R774：2011/11/12(土) 23:41:37.88 ID:mQjNxup/
744 ：R774：2011/11/12(土) 23:55:54.71 ID:mQjNxup/
>>735
横浜の道路・都市計画行政は高秀の遺産で食いつないでいる感じで、
中田時代もアレだが林になっていよいよ駄目になった。
自分も神奈川の道路行政のやる気の無さを疑問に思って統計を調べたら、
道路投資額が東京都と本当に桁が一つ違って吹いた。
>>739
神奈川は実質の行政範囲と名目の選挙権の食い違いによる最大の被害者。
政令3市に関わる仕事はほとんど無いのに、選挙権は政令市民でも同じ一票だし議員定数も人口比例、
しかも県庁が横浜だから横浜目線でしか仕事をしない。結果地域ニーズをまったくつかめていない。
政令市を切り離して相模県or足柄県にしたほうがよっぽどまともな行政になる。
一般市部なんて東京40km圏外で車社会じゃないほうがおかしいわけで、現状の道路投資額は明らかに過小。
横浜だって国際港湾を自負するなら横浜環状や新東名は積極的に進めなければならない事業なのに、
プライドばかり高くて何も仕事しない感じで非常に悲しい。
横浜の道路・都市計画行政は高秀の遺産で食いつないでいる感じで、
中田時代もアレだが林になっていよいよ駄目になった。
自分も神奈川の道路行政のやる気の無さを疑問に思って統計を調べたら、
道路投資額が東京都と本当に桁が一つ違って吹いた。
>>739
神奈川は実質の行政範囲と名目の選挙権の食い違いによる最大の被害者。
政令3市に関わる仕事はほとんど無いのに、選挙権は政令市民でも同じ一票だし議員定数も人口比例、
しかも県庁が横浜だから横浜目線でしか仕事をしない。結果地域ニーズをまったくつかめていない。
政令市を切り離して相模県or足柄県にしたほうがよっぽどまともな行政になる。
一般市部なんて東京40km圏外で車社会じゃないほうがおかしいわけで、現状の道路投資額は明らかに過小。
横浜だって国際港湾を自負するなら横浜環状や新東名は積極的に進めなければならない事業なのに、
プライドばかり高くて何も仕事しない感じで非常に悲しい。
746 ：SBSラジオより：2011/11/13(日) 08:13:50.87 ID:NgIZTZC0
http://www.at-s.com/sbsradio/program/honobono/corner/2011/10/post_213.html
今日は新東名高速道路を
歩いてきました!!★
まず２０１２年初夏に開通します!!
開通区間は御殿場ＪＣＴ～三ケ日ＪＣＴまでの
１６２キロメートルです、
現東名高速道路と違う点は
道路の幅が広がった事!!
現東名は３．６ｍ
新東名は３．７５ｍです!!
１５センチ広がると大型車を運転する方々は
運転しやすくなるのではないでしょうか？？
そして新東名は基本３車線になるそうです♪♪
今日は新東名高速道路を
歩いてきました!!★
まず２０１２年初夏に開通します!!
開通区間は御殿場ＪＣＴ～三ケ日ＪＣＴまでの
１６２キロメートルです、
現東名高速道路と違う点は
道路の幅が広がった事!!
現東名は３．６ｍ
新東名は３．７５ｍです!!
１５センチ広がると大型車を運転する方々は
運転しやすくなるのではないでしょうか？？
そして新東名は基本３車線になるそうです♪♪
748 ：そして・・・：2011/11/13(日) 08:56:52.36 ID:NgIZTZC0
現東名高速道路の切土部
http://www.worldatlaspedia.com/es/asia-japon-japan-general-atsugishi/fotografias/detalleFotografia?idLocalizacion=6963415#51
新東名高速道路の切土部
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/833/051/2833051/p3.jpg
新東名では、ごらんのように、切土部でも、ガードレール・ガードパイプを設置して皆様の安全を守ります。
猪瀬先生のご提案により、現東名では付けていなかった切土部のガードレールを特別におつけしました。
http://www.worldatlaspedia.com/es/asia-japon-japan-general-atsugishi/fotografias/detalleFotografia?idLocalizacion=6963415#51
新東名高速道路の切土部
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/833/051/2833051/p3.jpg
新東名では、ごらんのように、切土部でも、ガードレール・ガードパイプを設置して皆様の安全を守ります。
猪瀬先生のご提案により、現東名では付けていなかった切土部のガードレールを特別におつけしました。
完成3車であることには変わりないし
完成するかどうかはわからんが
完成するかどうかはわからんが
サヨク脳の強い神奈川では、道路を作る＝悪の所行、だからな
まあ県民自身が不便に甘んじてるんだからいいんじゃね
そのうち大阪や名古屋に抜かれ、ようやく気づくんだよ
でも、もう遅い
まあ県民自身が不便に甘んじてるんだからいいんじゃね
そのうち大阪や名古屋に抜かれ、ようやく気づくんだよ
でも、もう遅い
酷いこと言うなあ
神奈川県も西側では道路整備推進だよ
東側は確かにプロ市民多いけど
神奈川県も西側では道路整備推進だよ
東側は確かにプロ市民多いけど
752 ：R774：2011/11/13(日) 09:41:28.56 ID:kGO40gz3
日本海側の貧弱都市や道路を整備してほしい。
道州制案だがどんな案が良いのか？
754 ：R774：2011/11/13(日) 10:40:11.82 ID:GpbYCTLQ
>>734
きみまろ乙
きみまろ乙
755 ：R774：2011/11/13(日) 10:54:34.22 ID:lJBilOy+
確かに横浜から西に行くには、保土ヶ谷バイパスor国道1号しかないよね。
どちらも頻繁に長蛇の列が出来るけど。
横浜新道や狩場あたりから第二東名直結だったら楽なのにね。
どちらも頻繁に長蛇の列が出来るけど。
横浜新道や狩場あたりから第二東名直結だったら楽なのにね。
狩場とか市街化進んでて無理だろ。今でも混んでるのに、繋いでも捌ききれるわけがない。
新東名のは釜利谷から湾岸線に流すんだから横環でいいんじゃねえの?
新東名のは釜利谷から湾岸線に流すんだから横環でいいんじゃねえの?
757 ：R774：2011/11/13(日) 13:50:32.54 ID:lUGS4xcL
関東は商人の都市ではないから道路の整備は遅い
神奈川県民は新東名が建設されていることすらほとんど知らない
静岡は商人の都市ではないが、平地が海側に限られ、早いとこ大量の通過交通を山側追いやらないと自分たちの日常生活が成り立たない
神奈川県民は新東名が建設されていることすらほとんど知らない
静岡は商人の都市ではないが、平地が海側に限られ、早いとこ大量の通過交通を山側追いやらないと自分たちの日常生活が成り立たない
単に通勤や仕事で車乗る人が少ないってだけだろ。
確かに東京・神奈川では新東名の知名度が低すぎる。
「新東名」なんて言葉誰も知らない。
「第二東名」と言えば「ああそんな計画あったねえ」ぐらいの認識はあるが、
まさかそれが来年開業するなんて誰も思っていない。
確かに東京・神奈川では新東名の知名度が低すぎる。
「新東名」なんて言葉誰も知らない。
「第二東名」と言えば「ああそんな計画あったねえ」ぐらいの認識はあるが、
まさかそれが来年開業するなんて誰も思っていない。
>>744
大阪は府と政令指定都市を合併させる(と息巻いてる人がいる)けど、
神奈川は政令指定都市を県から独立させた方がよさそうだね。
県議の半数以上が横浜川崎相模原からだから
県議会そのものの存在意義を問われてる。
政令指定都市に権限移管された内容はその地域選出の県議には無関係なのに
参加してかき回して混乱させて必要としている地域の人々の権利を奪っている。
大阪は府と政令指定都市を合併させる(と息巻いてる人がいる)けど、
神奈川は政令指定都市を県から独立させた方がよさそうだね。
県議の半数以上が横浜川崎相模原からだから
県議会そのものの存在意義を問われてる。
政令指定都市に権限移管された内容はその地域選出の県議には無関係なのに
参加してかき回して混乱させて必要としている地域の人々の権利を奪っている。
車線幅広いと車線内でフラフラ運転する乗用車増えそうだな
>>760
車線幅が広いことを言っているみたいだけど、現東名が7.2m新東名が7.25m。
わずか5cmですよ。その差が時速100kほどで走っている車にわかりますか？
つまり、今の東名と何ら変わらないということです。
ホント、猪瀬副知事には責任をとって切腹でもしてもらいたい。
車線幅が広いことを言っているみたいだけど、現東名が7.2m新東名が7.25m。
わずか5cmですよ。その差が時速100kほどで走っている車にわかりますか？
つまり、今の東名と何ら変わらないということです。
ホント、猪瀬副知事には責任をとって切腹でもしてもらいたい。
762 ：R774：2011/11/13(日) 17:02:27.08 ID:p1P76ubB
>>761逆にいうと、スピード出させないために
３．７５+３．７５+３．７５＝１１．２５ｍの有効幅員のうち
４ｍを使わないようにし、切土部にまでガードレールやガードパイプを施工したのでしょう。
１１．２５ｍの幅員のままにしちゃうと、１４０ｋｍものスピード出されちゃうので、スピード防止策のために追加で防止工事をしたんでしょう。
３．７５+３．７５+３．７５＝１１．２５ｍの有効幅員のうち
４ｍを使わないようにし、切土部にまでガードレールやガードパイプを施工したのでしょう。
１１．２５ｍの幅員のままにしちゃうと、１４０ｋｍものスピード出されちゃうので、スピード防止策のために追加で防止工事をしたんでしょう。
763 ：R774：2011/11/13(日) 17:03:54.77 ID:p1P76ubB
もちろん、１１．２５ｍの有効幅員＋１４０ｋｍ安定走行のための建設費も皆さんの通行料や税金ですし、
逆の１４０ｋｍ走行防止のための「ガードレール・ガードパイプ（通称：猪瀬ガード）」も皆さんの通行料や税金になるでしょう。
逆の１４０ｋｍ走行防止のための「ガードレール・ガードパイプ（通称：猪瀬ガード）」も皆さんの通行料や税金になるでしょう。
764 ：R774：2011/11/13(日) 17:19:49.60 ID:Vnx8SATa
765 ：R774：2011/11/13(日) 17:30:04.56 ID:Vnx8SATa
>>750
神奈川県の西側は車社会だから道路が出来れば概ね歓迎だがな。
国道1号、246号、134号、保土ヶ谷バイパス、真鶴道路の渋滞はみな困ってるし解決してほしいと思ってる。
建設が遅れるのは予算が付いていないか地主がゴネているかのどちらか。田舎そのもの。
>>759
少なくとも政令市選出議員は政令市へ移管済みの業務（補助国道・県道事業等々）に
口をはさむべきではないわな。それが無理なら政令市を独立させるべき。
神奈川県の西側は車社会だから道路が出来れば概ね歓迎だがな。
国道1号、246号、134号、保土ヶ谷バイパス、真鶴道路の渋滞はみな困ってるし解決してほしいと思ってる。
建設が遅れるのは予算が付いていないか地主がゴネているかのどちらか。田舎そのもの。
>>759
少なくとも政令市選出議員は政令市へ移管済みの業務（補助国道・県道事業等々）に
口をはさむべきではないわな。それが無理なら政令市を独立させるべき。
766 ：R774：2011/11/13(日) 17:31:52.32 ID:p1P76ubB
http://fujinomaku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/09/p1010514.jpg
SBSのリポーターもこの工事現場見れば、道路幅が１６ｍ、有効幅員が１２ｍあるの
分かるからね。普通は↓
http://img01.hamazo.tv/usr/koba/080419-1.jpgみたいに使われるのに
まさか、切土部まで追加工事してガードレールで区切られるとは思ってないだろう。
SBSのリポーターもこの工事現場見れば、道路幅が１６ｍ、有効幅員が１２ｍあるの
分かるからね。普通は↓
http://img01.hamazo.tv/usr/koba/080419-1.jpgみたいに使われるのに
まさか、切土部まで追加工事してガードレールで区切られるとは思ってないだろう。
768 ：R774：2011/11/14(月) 19:32:56.60 ID:3q4W+N8h
新東名の高低差マップ（沼津～静岡間）ができたらしい↓
http://fujinokuni-cycle-fes.com/course/course2.pdf
http://www.c-nexco.co.jp/news/2341.html
http://fujinokuni-cycle-fes.com/course/course2.pdf
http://www.c-nexco.co.jp/news/2341.html
769 ：R774：2011/11/14(月) 20:18:52.06 ID:h9+H3lov
ほぼ全線実際に見たが高低差が有りすぎでトンネル大杉
勾配が緩やかなだけで平地から山越えの繰り返し
全線あと100メートル上空にすべきだった
東名は故障車情報が頻繁に流れるが（通行量が多いだけでおそらく比率では他と変わらないだろう)四キロを超えるトンネル有りで二車線じゃ…
こんなんじゃ大型は苦しいぞ
ついでに浜松ＳＡ進入は凄い上り坂だぞ
勾配が緩やかなだけで平地から山越えの繰り返し
全線あと100メートル上空にすべきだった
東名は故障車情報が頻繁に流れるが（通行量が多いだけでおそらく比率では他と変わらないだろう)四キロを超えるトンネル有りで二車線じゃ…
こんなんじゃ大型は苦しいぞ
ついでに浜松ＳＡ進入は凄い上り坂だぞ
770 ：R774：2011/11/14(月) 20:40:56.00 ID:3q4W+N8h
登坂車線は？
もしかして、登坂車線にまで豚瀬ぽーｒｙ
もしかして、登坂車線にまで豚瀬ぽーｒｙ
登板車線必要な車は、旧東名を走行願います
772 ：R774：2011/11/14(月) 21:26:10.41 ID:3q4W+N8h
富士川橋から宍原の山奥（標高２８０ｍ）に登ってくのはさすがに
登坂車線つけないと速度低下に気付かない低速車に塞がれて渋滞ポイントになると思うよ。
現東名でも、富士のなんとかバス停先頭になるんだけっけか？
登坂車線つけないと速度低下に気付かない低速車に塞がれて渋滞ポイントになると思うよ。
現東名でも、富士のなんとかバス停先頭になるんだけっけか？
773 ：R774：2011/11/14(月) 21:27:07.26 ID:4HrXI4PU
>>769
減速車線兼用だからそれでいいんだよ＞SA
減速車線兼用だからそれでいいんだよ＞SA
>>770
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
775 ：R774：2011/11/14(月) 23:40:35.41 ID:LGT8RVf1
なぜ渋滞するのですか？→それは猪瀬のせいです、でOK。
恨まれるべき人は徹底的に恨まれるといいよ。
それにしても、公共事業を仕分けした人間はもれなく逆法則するよね。
恨まれるべき人は徹底的に恨まれるといいよ。
それにしても、公共事業を仕分けした人間はもれなく逆法則するよね。
>>772
中里バス停か松岡バス停のどちらか。
中里バス停か松岡バス停のどちらか。
>>772
ぜんぜん違う。
富士川SA付近の松岡渋滞は、坂は関係ない。
あそこに、Nシステムをつけるまでは、渋滞ポイントではなかった。
ネクスコの渋滞情報聴いてると、ピンポイントでNシステム地点をアナウンスしてる。たしか126kp。
下り愛鷹PAと一緒。
ぜんぜん違う。
富士川SA付近の松岡渋滞は、坂は関係ない。
あそこに、Nシステムをつけるまでは、渋滞ポイントではなかった。
ネクスコの渋滞情報聴いてると、ピンポイントでNシステム地点をアナウンスしてる。たしか126kp。
下り愛鷹PAと一緒。
780 ：R774：2011/11/15(火) 07:07:42.30 ID:Mnd5EM4d
登れるが無意識に速度低下
下りの都田橋付近から見るとかなりの勾配
下りの都田橋付近から見るとかなりの勾配
781 ：R774：2011/11/15(火) 07:30:45.72 ID:Mnd5EM4d
ごめん、上りの都田橋あたり
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111114_490591.html
NEXCO中日本、開通前の新東名で「高速道路安全訓練会」
NEXCO中日本、開通前の新東名で「高速道路安全訓練会」
２車線だorz
2102年初夏！？
90年も待たなければならないのか…
90年も待たなければならないのか…
いや、３車線だ
インター付近は３車線かな
インター付近は３車線かな
786 ：R774：2011/11/15(火) 23:06:19.00 ID:VjJNWmCE
弊社社員の起訴および逮捕について
10月26日に所得税法違反容疑により逮捕された社員が、本日、名古屋地方検察庁より起訴され、
また詐欺の容疑で逮捕されました。このような事態に至りましたことは誠に遺憾であり、高速道路を
ご利用いただいているお客さまをはじめ国民の皆様に改めて深くお詫び申し上げます。
詐欺の容疑に関しては、昨日、弊社として、同社員について名古屋地方検察庁に告訴状を提出した
ところであり、捜査状況を見守ってまいりたいと考えております。
弊社といたしましては、この事態を厳粛に受け止め、厳正かつ適正に対処するとともに、コンプライ
アンス体制の見直しならびに再発防止のための社内体制や仕組みの見直しに注力し、グループ
会社一丸となって早期の信頼回復に努めてまいります。
http://www.c-nexco.co.jp/news/2357.html
10月26日に所得税法違反容疑により逮捕された社員が、本日、名古屋地方検察庁より起訴され、
また詐欺の容疑で逮捕されました。このような事態に至りましたことは誠に遺憾であり、高速道路を
ご利用いただいているお客さまをはじめ国民の皆様に改めて深くお詫び申し上げます。
詐欺の容疑に関しては、昨日、弊社として、同社員について名古屋地方検察庁に告訴状を提出した
ところであり、捜査状況を見守ってまいりたいと考えております。
弊社といたしましては、この事態を厳粛に受け止め、厳正かつ適正に対処するとともに、コンプライ
アンス体制の見直しならびに再発防止のための社内体制や仕組みの見直しに注力し、グループ
会社一丸となって早期の信頼回復に努めてまいります。
http://www.c-nexco.co.jp/news/2357.html
１ 事件の概要
新東名高速道路の用地買収に従事していた中日本高速道路株式会社社員山田真己（平成 23 年 11
月 15 日懲戒解雇）が、総額約 77 億円の補償契約を締結した会社から、５年近くにわたり、測量会
社を経由させて総額 4 億円超の金を受け取っていた上、少なくとも約 2.7 億円の所得に関して不申
告であった。
なお、山田は平成 23 年 10 月 26 日に所得税法違反容疑で名古屋地方検察庁に逮捕され、同年 11
月 15 日に同容疑で起訴された。
② 山田は、用地交渉の途中段階で、一旦、Ａ社に対し独断で総額 55 億円の補償案を提示し、Ａ
社社長もこれで了解した。その後、山田は、当社として算定した補償額である総額約 77 億円の
契約額まで、自己の力量で増額したと装うことでＡ社社長の信頼を得た。さらに 120 億円まで何
らかの形で補填されると信じさせ、その結果、Ａ社社長は 120 億円までの増額を実現するために、
4 億円超を山田に支払ったものと推認される。
新東名高速道路の用地買収に従事していた中日本高速道路株式会社社員山田真己（平成 23 年 11
月 15 日懲戒解雇）が、総額約 77 億円の補償契約を締結した会社から、５年近くにわたり、測量会
社を経由させて総額 4 億円超の金を受け取っていた上、少なくとも約 2.7 億円の所得に関して不申
告であった。
なお、山田は平成 23 年 10 月 26 日に所得税法違反容疑で名古屋地方検察庁に逮捕され、同年 11
月 15 日に同容疑で起訴された。
② 山田は、用地交渉の途中段階で、一旦、Ａ社に対し独断で総額 55 億円の補償案を提示し、Ａ
社社長もこれで了解した。その後、山田は、当社として算定した補償額である総額約 77 億円の
契約額まで、自己の力量で増額したと装うことでＡ社社長の信頼を得た。さらに 120 億円まで何
らかの形で補填されると信じさせ、その結果、Ａ社社長は 120 億円までの増額を実現するために、
4 億円超を山田に支払ったものと推認される。
>>786
土地があればな。
土地があればな。
トチガ・アレバーナ
791 ：R774：2011/11/17(木) 12:31:19.97 ID:hpFaz5AI
今後の教訓
予め削られるのを見越して用地買収段階で片側５車線確保
開通時暫定３車線 まあいいかになる
予め削られるのを見越して用地買収段階で片側５車線確保
開通時暫定３車線 まあいいかになる
片側2車線（笑）
>>791
それだ
それだ
新東名は撮影禁止にしてほしい。
片側2車線の画像を海外の人に見られるのが恥ずかしい。
片側2車線の画像を海外の人に見られるのが恥ずかしい。
>>791
そしたらそしたで、上下10車線分の構造物作った税金がどうのこうのと。。。
そしたらそしたで、上下10車線分の構造物作った税金がどうのこうのと。。。
798 ：R774：2011/11/18(金) 09:45:01.24 ID:NYkiYD4v
各工事事務所は、年明けにはもう施工業者いれない
（１２月３１日中迄に何としても終わらせろ）と大騒ぎ
しているらしいから、機構の財産確認やら商用施設の
引き渡しや開業準備を考えると、ＧＷ直前開通が本命かな
（１２月３１日中迄に何としても終わらせろ）と大騒ぎ
しているらしいから、機構の財産確認やら商用施設の
引き渡しや開業準備を考えると、ＧＷ直前開通が本命かな
799 ：R774：2011/11/18(金) 10:13:17.40 ID:CgY42U/A
施設や舗装の請負人だけでなく職員や施工管理はきついだろうな
事故が起こらないように気をつけないと…
もし起こったら現場止まってえらいことになるな
事故が起こらないように気をつけないと…
もし起こったら現場止まってえらいことになるな
800 ：R774：2011/11/18(金) 12:40:18.35 ID:selX3mAs
清水第三トンネルが和田島トンネルになったのか
なんで今更
なんで今更
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
802 ：R774：2011/11/18(金) 19:17:44.85 ID:n6nw/tQa
>>802
もうﾅﾆｺﾚ珍百景で放送していいよ・・・
もうﾅﾆｺﾚ珍百景で放送していいよ・・・
804 ：R774：2011/11/19(土) 00:48:54.42 ID:yPtL0eG9
805 ：R774：2011/11/19(土) 01:24:41.29 ID:Tg9X2yhX
名称変更利権か？
そんで、年明けには業者入れないなんて無理
本線未舗装の所あったり、休憩施設もまだほとんど出来てないし、コンクリ工場も稼働してる
来年ＧＷ前、無理でしょう
そんで、年明けには業者入れないなんて無理
本線未舗装の所あったり、休憩施設もまだほとんど出来てないし、コンクリ工場も稼働してる
来年ＧＷ前、無理でしょう
806 ：R774：2011/11/19(土) 01:26:08.97 ID:yPtL0eG9
名称変更利権てｗ
仮称で建設して正式名称が供用前に決定するなんて極普通のことでしょう
仮称で建設して正式名称が供用前に決定するなんて極普通のことでしょう
>>782
猪瀬ポールでジムカーナとかかｗ
猪瀬ポールでジムカーナとかかｗ
809 ：何これ珍東名：使われない歩道？：2011/11/19(土) 09:57:19.22 ID:e8AEPn/Q
810 ：何これ珍東名：使われない歩道？：2011/11/19(土) 09:59:54.70 ID:e8AEPn/Q
珍百景入り：①誰も使わない高速道路の３ｍ歩道・・・・
②世界一高い建設費のかかった歩道・・・・
②世界一高い建設費のかかった歩道・・・・
支那の田舎でさえ片側３車線、４車線なのに
日本の大動脈がアホな物書きを重用した結果
途上国以下の設備って、泣けてくるな
日本の大動脈がアホな物書きを重用した結果
途上国以下の設備って、泣けてくるな
812 ：R774：2011/11/19(土) 13:27:11.37 ID:PC4NpBHA
>>418この警察官も含めて、「１２０ｋｍで走る人のほとんどは、
スピード出すこと自体を目的にして走ってない。早く移動したいのが目的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321674530/l50
＞愛知県警岡崎署の２０代の男性巡査が、岡崎市の国道１号で捜査車両を運転中に、
＞法定速度を約７０キロ超過する約１２０キロで走行し、道路交通法違反（速度超過）で
＞交通切符（赤切符）を交付されていたことが１９日、県警への取材で分かった。
何か、追い越し車線を１４０ｋｍで流してる人及び、新幹線の「のぞみ」に乗る人が
「早く走る」ことを楽しんでると思ってる基地外がいるが、
１４０ｋｍで東名飛ばす人も、のぞみ乗る人も、飛ばすことが目的じゃないからな。
早く目的地に移動することが目的だからね。ほとんどの人が用事があって、のぞみに
乗ったり１４０ｋｍで巡航したりしてるのを理解してもらいたい。だらだら９０ｋｍで
ノンビリいく人こそ、高速道路での走行(ドライブ）を楽しんでるんじゃねーの？
新東名は、そもそも「早く移動させる」ことを目的にして建設したので、
サーキット場みたいに「ドライブ」することを目的に走る９０ｋｍ走行の
連中は、ドライブの時間をなるべく沢山とって楽しみたいんだろうから
現東名か設計速度８０ｋｍの国道1号バイパスで十分だと思う。
スピード出すこと自体を目的にして走ってない。早く移動したいのが目的」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321674530/l50
＞愛知県警岡崎署の２０代の男性巡査が、岡崎市の国道１号で捜査車両を運転中に、
＞法定速度を約７０キロ超過する約１２０キロで走行し、道路交通法違反（速度超過）で
＞交通切符（赤切符）を交付されていたことが１９日、県警への取材で分かった。
何か、追い越し車線を１４０ｋｍで流してる人及び、新幹線の「のぞみ」に乗る人が
「早く走る」ことを楽しんでると思ってる基地外がいるが、
１４０ｋｍで東名飛ばす人も、のぞみ乗る人も、飛ばすことが目的じゃないからな。
早く目的地に移動することが目的だからね。ほとんどの人が用事があって、のぞみに
乗ったり１４０ｋｍで巡航したりしてるのを理解してもらいたい。だらだら９０ｋｍで
ノンビリいく人こそ、高速道路での走行(ドライブ）を楽しんでるんじゃねーの？
新東名は、そもそも「早く移動させる」ことを目的にして建設したので、
サーキット場みたいに「ドライブ」することを目的に走る９０ｋｍ走行の
連中は、ドライブの時間をなるべく沢山とって楽しみたいんだろうから
現東名か設計速度８０ｋｍの国道1号バイパスで十分だと思う。
813 ：R774：2011/11/19(土) 13:53:49.25 ID:Tg9X2yhX
日本人なら自分の国の発展を邪魔したりしない
815 ：R774：2011/11/19(土) 14:11:26.72 ID:m3xnO3aZ
新東名は東名の老朽化と混雑と渋滞の対策と東京名古屋間のダブルネット化による信頼性の向上を目的に造られてるのであって一部の低ＩＱ暴走バカのためにあるわけじゃないんだが
基本的に８０～９０キロで走るトラックの輸送の定時性の改善が目的だろ
基本的に８０～９０キロで走るトラックの輸送の定時性の改善が目的だろ
816 ：R774：2011/11/19(土) 14:27:08.85 ID:PC4NpBHA
>>815そうなんです。最小曲線半径３０００mも２％以下勾配も幅員３２ｍも
８０～９０ｋｍ走行には無駄だと分かったため、>>815さんが尊敬する
猪瀬先生や、JR東日本の元会長たちの「道路公団民営化委員会」にて
トラックたちと一緒に１００ｋｍで走行できるよう「４車線構造に改良する」ことになったわけです。
これで、９兆円かけて建設された新東名も、１０分の１以下の建設費の士由比バイパスと同じくらいのスピードで
安心して走れますね。 ほんと、９兆円の税金を有効に活用してくれましたね。
８０～９０ｋｍ走行には無駄だと分かったため、>>815さんが尊敬する
猪瀬先生や、JR東日本の元会長たちの「道路公団民営化委員会」にて
トラックたちと一緒に１００ｋｍで走行できるよう「４車線構造に改良する」ことになったわけです。
これで、９兆円かけて建設された新東名も、１０分の１以下の建設費の士由比バイパスと同じくらいのスピードで
安心して走れますね。 ほんと、９兆円の税金を有効に活用してくれましたね。
817 ：R774：2011/11/19(土) 14:45:02.11 ID:PC4NpBHA
>>815さんと同じ意見を持つ、田中委員さんから、９兆円かけて１４０km設計で建設中
の第二東名高速道路は、道路構造令で１２０ｋｍまでしか規定がないのでおかしいし、
>>815さんのように、「高速道路を長い間走っていたい人」に配慮し、
東海道新幹線よりも好線形で幅員３２ｍの構造物完成後になって、
「１００ｋｍ設計、暫定４車線」に改良してくれたんですよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai44/44siryou2.pdf
これにより、浜名バイパス規格の１０倍くらいの税金を使って、浜名バイパスと同じくらいの速度で
第二東名を走れることになったわけです。
の第二東名高速道路は、道路構造令で１２０ｋｍまでしか規定がないのでおかしいし、
>>815さんのように、「高速道路を長い間走っていたい人」に配慮し、
東海道新幹線よりも好線形で幅員３２ｍの構造物完成後になって、
「１００ｋｍ設計、暫定４車線」に改良してくれたんですよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai44/44siryou2.pdf
これにより、浜名バイパス規格の１０倍くらいの税金を使って、浜名バイパスと同じくらいの速度で
第二東名を走れることになったわけです。
低ＩＱ暴走バカなんてところ構わずだろ
珍走がいい例だ
珍走がいい例だ
819 ：R774：2011/11/19(土) 17:15:26.82 ID:PC4NpBHA
>>818
そのとおりです。暴走バカ用に140km設計で建設しましたが、
特急列車に乗る人と、１４０km構造の道路を１４０ｋｍで走る人はバカなので
みんなで１００kmで走れるよう、追加費用をかけて、改良しました↓
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f833%2f051%2f2833051%2fp6.jpg
>>818伊勢湾岸も１２０～１４０ｋｍで低IQの暴走バカが多いので、追加でガードレール設置して設計速度１００ｋｍに降格させたほうがいいよね？
そのとおりです。暴走バカ用に140km設計で建設しましたが、
特急列車に乗る人と、１４０km構造の道路を１４０ｋｍで走る人はバカなので
みんなで１００kmで走れるよう、追加費用をかけて、改良しました↓
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f833%2f051%2f2833051%2fp6.jpg
>>818伊勢湾岸も１２０～１４０ｋｍで低IQの暴走バカが多いので、追加でガードレール設置して設計速度１００ｋｍに降格させたほうがいいよね？
全角数字使ってるヤツはいかなる理由が有ろうともNGに突っ込む。
片側2車線（笑）
823 ：R774：2011/11/19(土) 19:18:00.88 ID:lFDYSBFY
>>822新東名は歩道が広いなあ。歩行者・自転車分離型の歩道ですか？
824 ：R774：2011/11/19(土) 19:47:44.80 ID:lFDYSBFY
これって暫定4車線ではなくて、6車線→改良済み4車線の施工だね。
暫定ならhttp://www.ibicon.co.jp/solution/guardrail_okishiki.html「ガードレール基礎 置き式編」を使うはず。
現に国道1号の静清BP,岡部BP、金谷BPなど10～20年程度の暫定2車線供用ではIC切り替え部等で
移動式のガードレールを使っている。
本線上に支柱まで建てて、移動不可の本設型のガードレールまで設置して・自動車道4車線・歩道2車線を建設したのだから
現東名が崩壊でもしない限りは、壊すことはないだろう。
暫定ならhttp://www.ibicon.co.jp/solution/guardrail_okishiki.html「ガードレール基礎 置き式編」を使うはず。
現に国道1号の静清BP,岡部BP、金谷BPなど10～20年程度の暫定2車線供用ではIC切り替え部等で
移動式のガードレールを使っている。
本線上に支柱まで建てて、移動不可の本設型のガードレールまで設置して・自動車道4車線・歩道2車線を建設したのだから
現東名が崩壊でもしない限りは、壊すことはないだろう。
>>824
何度も言うけど、新東名は完成4車線です。
暫定という言葉を使っているのは、6車線分の工事費をつぎ込んだことに対する目くらまし。
現東名が倒壊しても、部分的な付加車線以外は、6車線供用はありえません。
何度も言うけど、新東名は完成4車線です。
暫定という言葉を使っているのは、6車線分の工事費をつぎ込んだことに対する目くらまし。
現東名が倒壊しても、部分的な付加車線以外は、6車線供用はありえません。
>>824-825
テレビの中でも暫定4車線と言っているな
用地だけでなく構造物を6車線で作ったのに4車線しか使わないってのは無駄という事でたたかれないのかね？
新名神みたいに一部橋梁を4車線仕様にしているわけでもないし
ただ、案内板を6車線を見越して立てればよいのに、わざわざ4車線用に邪魔するように立てているのがなんとも…
無駄だよな…
関越が暫定4車線のときにどうだったんだろ
テレビの中でも暫定4車線と言っているな
用地だけでなく構造物を6車線で作ったのに4車線しか使わないってのは無駄という事でたたかれないのかね？
新名神みたいに一部橋梁を4車線仕様にしているわけでもないし
ただ、案内板を6車線を見越して立てればよいのに、わざわざ4車線用に邪魔するように立てているのがなんとも…
無駄だよな…
関越が暫定4車線のときにどうだったんだろ
828 ：R774：2011/11/19(土) 20:57:14.98 ID:yPtL0eG9
>>827
外々運用・中分側を舗装未施工としたようだけど
外々運用・中分側を舗装未施工としたようだけど
>>828
今まで画像が上がっている区間だと3車線分同質の舗装をしてあるところもあり、
2車線分だけ本格的な舗装をして、使わない部分は路肩用の簡易舗装にしてあるところもあるが、
舗装せずにむき出しという区間の画像は見た事がないけど
ってゆうか高速の舗装はそれなりに高価とはいえ、舗装なんかその気になればすぐに出来るわけで、
新東名開通後に行うとされる東名を長期間通行止めにしての修復工事などを考えれば3車線は欲しいな
向こう10年程度は予定がないというのならわからないでもないが
今まで画像が上がっている区間だと3車線分同質の舗装をしてあるところもあり、
2車線分だけ本格的な舗装をして、使わない部分は路肩用の簡易舗装にしてあるところもあるが、
舗装せずにむき出しという区間の画像は見た事がないけど
ってゆうか高速の舗装はそれなりに高価とはいえ、舗装なんかその気になればすぐに出来るわけで、
新東名開通後に行うとされる東名を長期間通行止めにしての修復工事などを考えれば3車線は欲しいな
向こう10年程度は予定がないというのならわからないでもないが
将来6車線化するときにする工事は多いほうが潤いますので。
関越の話だろjk
NEXCOは民間だから将来使わない設備は最小限にするんだよ
しかし一旦4車に縮小してからまた6車にしたってことはその時点では6車供用のプランがあったんだろうね
何らかの権力に握りつぶされたんだろうが
しかし一旦4車に縮小してからまた6車にしたってことはその時点では6車供用のプランがあったんだろうね
何らかの権力に握りつぶされたんだろうが
日本語がおかしかった
>NEXCOは民間だから将来使わない設備は最小限にするんだよ
↓
NEXCOは民間だから今すぐ必要がない設備は整備しないんだよ
>NEXCOは民間だから将来使わない設備は最小限にするんだよ
↓
NEXCOは民間だから今すぐ必要がない設備は整備しないんだよ
835 ：R774：2011/11/19(土) 22:14:14.74 ID:3guLrBJy
４車線なら１２０キロは無理だな
８０キロのトラックがいるから事故のリスクが増える
開通後に渋滞しまくれば６車線化するんだろうけど
６車線にするよりも新名神を全線開通させてほしい
８０キロのトラックがいるから事故のリスクが増える
開通後に渋滞しまくれば６車線化するんだろうけど
６車線にするよりも新名神を全線開通させてほしい
836 ：さすが浪人して信州大学に進学した副知事の交通政策だ：2011/11/19(土) 22:22:30.78 ID:1F3YLSJU
○横田課長 今の猪瀬委員の方から、前回も話があました第二東名、東名の話でございます。
東名のピーク時の旅行速度、80キロになっておりますけれども、これはセンサスデータですので、
実際には本当に混んだときにはもっと落ちると。
○猪瀬委員 じゃ、140kmはだれが決めたんですか。事務次官が決めたんですか。違うでしょう。
道路局長でしょう、これを決めるのは。
○猪瀬委員
第二東名の建設計画が、藤井総裁が道路局長時代に、時速140 キロ走行を可能にしたということで、
道路局長時代の藤井さんが、道路局長通達で第二東名を決めた結果、現在、第二東名、第二名神のコストが、
ものすごく負担になっているということ。
残事業費が当初10兆円で暫定4車線への変更で今は８兆幾らということになっていますけれども、
仮に第二東名をつくるというアイデアがあったとしても、
中央高速は結構曲がったりしていますよね。ああいうふうにつくればいいわけであって、
第二東名、第二名神を無理やりに道路局長通達でまっすぐ谷を越え、山を貫き、
非常に高いコストの弾丸道路にしたという藤井総裁の罪がありますよということを、
この委員会の場で指摘しました。
○田中委員長代理 それでは、140 キロは無駄であるということは集約してもらえないんですか。
東名のピーク時の旅行速度、80キロになっておりますけれども、これはセンサスデータですので、
実際には本当に混んだときにはもっと落ちると。
○猪瀬委員 じゃ、140kmはだれが決めたんですか。事務次官が決めたんですか。違うでしょう。
道路局長でしょう、これを決めるのは。
○猪瀬委員
第二東名の建設計画が、藤井総裁が道路局長時代に、時速140 キロ走行を可能にしたということで、
道路局長時代の藤井さんが、道路局長通達で第二東名を決めた結果、現在、第二東名、第二名神のコストが、
ものすごく負担になっているということ。
残事業費が当初10兆円で暫定4車線への変更で今は８兆幾らということになっていますけれども、
仮に第二東名をつくるというアイデアがあったとしても、
中央高速は結構曲がったりしていますよね。ああいうふうにつくればいいわけであって、
第二東名、第二名神を無理やりに道路局長通達でまっすぐ谷を越え、山を貫き、
非常に高いコストの弾丸道路にしたという藤井総裁の罪がありますよということを、
この委員会の場で指摘しました。
○田中委員長代理 それでは、140 キロは無駄であるということは集約してもらえないんですか。
837 ：R774：2011/11/19(土) 22:37:02.25 ID:yPtL0eG9
>>829
新東名は連鉄だからそう簡単にはいかないだろ
新東名は連鉄だからそう簡単にはいかないだろ
838 ：R774：2011/11/19(土) 22:42:10.19 ID:Tg9X2yhX
新東名開通後に交通過多で渋滞多発、追突事故である程度死ねば３車線になる
歴史とはそういうものだ
そして規制した本人はその頃は寿命が尽きてるのも世の常
殺人罪で告訴も有り得るがな
とにかく今は妨害を排してまず開通させること
そうすればまさに道は開けて、新たな展開も期待できる
歴史とはそういうものだ
そして規制した本人はその頃は寿命が尽きてるのも世の常
殺人罪で告訴も有り得るがな
とにかく今は妨害を排してまず開通させること
そうすればまさに道は開けて、新たな展開も期待できる
840 ：30代まで家にヒッキーの売れない作家の：2011/11/19(土) 22:49:13.26 ID:1F3YLSJU
猪瀬先生の論理でいけば、第二東名の神奈川区間は、箱根新道＋ターンパイク→小田原厚木道路で十分だなｗ
ぐにゃぐにゃで曲がってトレーラーがつまっても、車線の数さえ確保できれば、脳内の計算上はOKだからｗ
ぐにゃぐにゃで曲がってトレーラーがつまっても、車線の数さえ確保できれば、脳内の計算上はOKだからｗ
なんだなんだ、NGがどんどん増えていくぞ。
つかこんな掃き溜めで今更片側3車線云々騒ぐ奴自体馬鹿だろ
そりゃ６車線あれば便利だけど
こうなった以上拡幅は渋滞が恒常的に起こりでもしない限り無いよね
そうはなってまで拡幅欲しいとは思わないな
こうなった以上拡幅は渋滞が恒常的に起こりでもしない限り無いよね
そうはなってまで拡幅欲しいとは思わないな
844 ：R774：2011/11/20(日) 05:08:45.89 ID:PG9xJrOZ
まあまあ、着工から約20年な訳で、いろいろあるわな
休憩施設は浜松サービスエリアが最大みたいだ
他はだいたい小さい
休憩施設は浜松サービスエリアが最大みたいだ
他はだいたい小さい
駿河湾沼津SAがでかいって聞いたけど違うのか？
海老名の1.5倍とかいう
海老名の1.5倍とかいう
ただ単に大きさで自慢してもたいしたことではない。
むしろ駿河湾沼津ＳＡは景観が現東名の富士川SAと同じくらい、
景観が非常に良いので、SA終日満車満車の大渋滞を引き起こす可能性がある。
むしろ駿河湾沼津ＳＡは景観が現東名の富士川SAと同じくらい、
景観が非常に良いので、SA終日満車満車の大渋滞を引き起こす可能性がある。
847 ：R774：2011/11/20(日) 08:01:48.91 ID:HZsZ8DVA
文句があるなら、9年前に小泉内閣、石原の息子、扇千影国土交通大臣、猪瀬直樹、
松田昌士らに言うべきだったな。
運輸】第2東名・名神「6車線」は無理、扇国交相(71)、車線見直しへ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036500715/
「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く」扇千影国交相(71）
http://mimizun.com/log/2ch/gender/1096456570/
松田昌士らに言うべきだったな。
運輸】第2東名・名神「6車線」は無理、扇国交相(71)、車線見直しへ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036500715/
「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く」扇千影国交相(71）
http://mimizun.com/log/2ch/gender/1096456570/
848 ：R774：2011/11/20(日) 08:31:33.03 ID:pM2KjvzP
140km対応の道路を100km/hで走ると運転が実に楽。燃費も稼げるし、走行距離も短い。
石油の消費量を減らせるから、中央道みたいな、くねくねのアップダウンより環境にいい。
新名神のおかげで、豊田～草津のガソリン消費量が、５？ぐらい減った。ま、伊勢湾道も含めて短絡されたってのが大きいんだけど。
１日５万台の車の燃料がこれだけ減って、それが年間だと、タンカー何隻分の石油が削減できるかな。
石油の消費量を減らせるから、中央道みたいな、くねくねのアップダウンより環境にいい。
新名神のおかげで、豊田～草津のガソリン消費量が、５？ぐらい減った。ま、伊勢湾道も含めて短絡されたってのが大きいんだけど。
１日５万台の車の燃料がこれだけ減って、それが年間だと、タンカー何隻分の石油が削減できるかな。
849 ：R774：2011/11/20(日) 09:02:42.12 ID:HZsZ8DVA
わかるわかる。80km対応の国道150号清水バイパスなら
40ｋｍぐらいで海の景色楽しみながら、ノンビリ走るのが楽しいよな。
後ろで煽る低IQの暴走バカは気にしないでな。
40ｋｍぐらいで海の景色楽しみながら、ノンビリ走るのが楽しいよな。
後ろで煽る低IQの暴走バカは気にしないでな。
何れにしても静岡区間だけ6車線開業にしたところで
旧東名への合流とその先の岡崎、海老名で大渋滞するだけだと思う。
そういった意味ではむしろ4車線の方がスムーズかもしれない
旧東名への合流とその先の岡崎、海老名で大渋滞するだけだと思う。
そういった意味ではむしろ4車線の方がスムーズかもしれない
後発の愛知、神奈川区間が4車線なんだから、静岡だけ6車線に拡幅することは絶対にない。
もし拡幅の話が出るときは、第三東名の建設とどちらがよいかと比較されるでしょう。
ホント猪瀬様には、国民の血税をドブに捨てて頂いて感謝してます。
もし拡幅の話が出るときは、第三東名の建設とどちらがよいかと比較されるでしょう。
ホント猪瀬様には、国民の血税をドブに捨てて頂いて感謝してます。
852 ：R774：2011/11/20(日) 10:32:30.98 ID:79khKElP
>>848
燃費より事故発生率・死亡事故発生率が大幅に下がるのが大きいな
燃費より事故発生率・死亡事故発生率が大幅に下がるのが大きいな
新東名は新名神と違って並行区間ばかりで
あまり必要ないから、別に2車線でいいのでは。
あまり必要ないから、別に2車線でいいのでは。
854 ：R774：2011/11/20(日) 11:21:31.39 ID:rgDo9PYY
>>853
津波・高潮・波浪警報時及び東海地震でサッタ峠崩壊した時にも、新東名への合流禁止にしてくれればね。
清水JCTと西富士JCTから東名通行止め組と、1号通行止め組が2車線道路に
合流してくるの禁止にするか、路肩走行（緊急3車線使用）OKにしないと裁ききれない。
そもそも静岡区間を先行着工したのは、清水～富士間の災害に対する脆弱さからだったのに
清水JCTからすぐに左側３ｍ分をガードーレールで塞ぐとは、理解し難い。今度、見学会があれば聞いてみようと思うけど。
津波・高潮・波浪警報時及び東海地震でサッタ峠崩壊した時にも、新東名への合流禁止にしてくれればね。
清水JCTと西富士JCTから東名通行止め組と、1号通行止め組が2車線道路に
合流してくるの禁止にするか、路肩走行（緊急3車線使用）OKにしないと裁ききれない。
そもそも静岡区間を先行着工したのは、清水～富士間の災害に対する脆弱さからだったのに
清水JCTからすぐに左側３ｍ分をガードーレールで塞ぐとは、理解し難い。今度、見学会があれば聞いてみようと思うけど。
そもそも東海地震がおきたら、通行止めだし、緊急搬送路みたいなので一般車は通行止めだから、
2車線でも渋滞しませんよ。
2車線でも渋滞しませんよ。
>>856
自分は使わないから要らないみたいな奴がいるから、こういうことになったんだよ！
どういうとこで、新東名と新名神の必要性の差が出るんだ？
元は、一本の道じゃないか。
両方完成して初めて現道の補完ができる。
自分は使わないから要らないみたいな奴がいるから、こういうことになったんだよ！
どういうとこで、新東名と新名神の必要性の差が出るんだ？
元は、一本の道じゃないか。
両方完成して初めて現道の補完ができる。
859 ：R774：2011/11/20(日) 12:35:18.50 ID:Ha9845N+
暫定4車線なら4車線でもよかったが、2倍以上の建設費かけて
6車線＋αの幅員で建設しといて舗装だけ4車線ってバカらしい。
新東名は4車線で建設するかわりに、丸子藁科トンネル、藤枝バイパス、島田金谷～日坂～掛川バイパス
を4車線化してほしかった。新東名の使わない車線、1号バイパスや志太中央幹線、静岡南北道路の高架4車線化
に移転してもらいたい。
6車線＋αの幅員で建設しといて舗装だけ4車線ってバカらしい。
新東名は4車線で建設するかわりに、丸子藁科トンネル、藤枝バイパス、島田金谷～日坂～掛川バイパス
を4車線化してほしかった。新東名の使わない車線、1号バイパスや志太中央幹線、静岡南北道路の高架4車線化
に移転してもらいたい。
静岡ばかり優遇されるわけないだろ。
整備されて当たり前と思ってるだろ？
思い上がりも甚だしいな。
2本も同じような場所に通してもらってるんだから感謝しろ。
整備されて当たり前と思ってるだろ？
思い上がりも甚だしいな。
2本も同じような場所に通してもらってるんだから感謝しろ。
6車線化基地外は粘着だから仕方ない
何も変わらんし不毛だが
何も変わらんし不毛だが
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>>852
暇すぎて居眠り事故多発になりそうなんだけど・・・
>>856
贅沢って・・・高級食材を素人が調理して炭にしたのに何言ってるの？
あと二本も同じ所って東名（あと名神）はもうすぐ寿命だぞ？
毎年の集中工事だって定期点検整備であって（本格的な）延命じゃないからな。
暇すぎて居眠り事故多発になりそうなんだけど・・・
>>856
贅沢って・・・高級食材を素人が調理して炭にしたのに何言ってるの？
あと二本も同じ所って東名（あと名神）はもうすぐ寿命だぞ？
毎年の集中工事だって定期点検整備であって（本格的な）延命じゃないからな。
865 ：R774：2011/11/20(日) 14:26:43.67 ID:bKyebpGB
片側2車線区間120キロ制限、3車線区間130キロ制限希望。
866 ：R774：2011/11/20(日) 14:35:34.72 ID:ujxVo/vx
カーブが多くて幅の狭い制限50キロぐらいの山間部の国道を50～70ちょい超ぐらいで
カーブや勾配にあわせて適度に加減速しながら走ってると全然眠くならないのに、
平地に出て、ダラダラとしかカーブと直線の制限50キロぐらいのバイパスを
75キロ前後ぐらいで流してるととたんに眠気が襲ってくる。
信号がない区間等は80～90キロ程度で緊張感持ってキビキビ走ったほうが眠くならない。
新東名も100キロなんかで走れといわれたら眠くてしょうがいない。
走行110追い越し130ぐらいで流れて欲しいが。
カーブや勾配にあわせて適度に加減速しながら走ってると全然眠くならないのに、
平地に出て、ダラダラとしかカーブと直線の制限50キロぐらいのバイパスを
75キロ前後ぐらいで流してるととたんに眠気が襲ってくる。
信号がない区間等は80～90キロ程度で緊張感持ってキビキビ走ったほうが眠くならない。
新東名も100キロなんかで走れといわれたら眠くてしょうがいない。
走行110追い越し130ぐらいで流れて欲しいが。
新富士出口標識の一枚目に車線数増加の案内が付加されてる
各インター手前だけ三車線になるのかな
各インター手前だけ三車線になるのかな
新東名作ってもらったのに満足せず、
バイパスまで整備しろって言い出してんだから、
立派な飽食だ。
バイパスまで整備しろって言い出してんだから、
立派な飽食だ。
役割が違う道路を一緒くたにするあたり猪瀬臭さを感じるな
>>869
新東名も直線はあまりないし、新名神よりは曲線半径厳しいよ
新東名も直線はあまりないし、新名神よりは曲線半径厳しいよ
>>866、>>869
新名神を走る限りでは、あれだけ直線が続いても自分のペースで走れる限りは100～110kmでも眠くはならない
交通量が多くて単調な続行運転になるほうが危ないかと
>>871
確か新名神は曲線半径6000ｍ以上だっけか？
新東名は3000m以上だったけど
新名神を走る限りでは、あれだけ直線が続いても自分のペースで走れる限りは100～110kmでも眠くはならない
交通量が多くて単調な続行運転になるほうが危ないかと
>>871
確か新名神は曲線半径6000ｍ以上だっけか？
新東名は3000m以上だったけど
>>872
とはいえ東名とは半径の桁違うw
とはいえ東名とは半径の桁違うw
>>872
東海環状で眠くなったんで自分が変なのかもしれないw
東海環状で眠くなったんで自分が変なのかもしれないw
>>827
あれはいずれ猪瀬をつるし上げる為のトラップじゃね？ｗ
あれはいずれ猪瀬をつるし上げる為のトラップじゃね？ｗ
877 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/20(日) 17:51:18.64 ID:3boHs3qp
また東名高速上りが大渋滞してる（笑）
静岡県内は全然渋滞してないね
岡崎は３車線化しても渋滞してる
大和トンネルは圏央道ができるまでの我慢だ
まぁ渋滞の起点が厚木JCTに変わるだけで大井松田あたりまで渋滞するのは変わらない気もするけどｗ
岡崎は３車線化しても渋滞してる
大和トンネルは圏央道ができるまでの我慢だ
まぁ渋滞の起点が厚木JCTに変わるだけで大井松田あたりまで渋滞するのは変わらない気もするけどｗ
>>873
東名と新東名は首都高1号線と湾岸線くらいの違いは実感としてでるかもな
>>874
まあ人によるかあ
>>876
猪瀬を叩く格好のねただな
ああいう輩はほどほどに押さえ込んだほうがいいかもな
>>878
>静岡県内は全然渋滞してないね
多少渋滞しているが、いつもこんなもんだう
一見流れているようでも70～80で車間距離ぴったりの運転が当たり前だからなあ
>まぁ渋滞の起点が厚木JCTに変わるだけで大井松田あたりまで渋滞するのは変わらない気もするけどｗ
小田原厚木道路と東名間の流動と厚木ICより西側の東名と圏央道の流動がかぶらないだけでもだいぶましになりそう
東名から厚木インターの流入をスルーして2車線で圏央道に到達できる構造にしたのは先見の目があったと思う
東名と新東名は首都高1号線と湾岸線くらいの違いは実感としてでるかもな
>>874
まあ人によるかあ
>>876
猪瀬を叩く格好のねただな
ああいう輩はほどほどに押さえ込んだほうがいいかもな
>>878
>静岡県内は全然渋滞してないね
多少渋滞しているが、いつもこんなもんだう
一見流れているようでも70～80で車間距離ぴったりの運転が当たり前だからなあ
>まぁ渋滞の起点が厚木JCTに変わるだけで大井松田あたりまで渋滞するのは変わらない気もするけどｗ
小田原厚木道路と東名間の流動と厚木ICより西側の東名と圏央道の流動がかぶらないだけでもだいぶましになりそう
東名から厚木インターの流入をスルーして2車線で圏央道に到達できる構造にしたのは先見の目があったと思う
まあ渋滞判定って40km/h以下だしなあ・・・
とはいえ詰まるよりはマシか
とはいえ詰まるよりはマシか
881 ：R774：2011/11/20(日) 18:25:11.15 ID:pXnvsPvQ
>>860政令指定都市の静岡市民は、藤枝岡部IC～新清水JCT間を使うことはないから・・・
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E5%B8%82%E8%91%B5%E5%8C%BA%E4%B8%8B&lat=35.02948600&lon=138.38106399&ei=utf-8&v=2&sc=10&datum=wgs&gov=22101.108
東京方面は、静清BPを東進し、清水ICから（山梨方面に用がない人はたいがいそのまま現東名だろう。トラックも減るだろうし）
名古屋方面は、岡部BP～藤枝BPから藤枝岡部ICへ
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E5%B8%82%E8%91%B5%E5%8C%BA%E4%B8%8B&lat=35.02948600&lon=138.38106399&ei=utf-8&v=2&sc=10&datum=wgs&gov=22101.108
東京方面は、静清BPを東進し、清水ICから（山梨方面に用がない人はたいがいそのまま現東名だろう。トラックも減るだろうし）
名古屋方面は、岡部BP～藤枝BPから藤枝岡部ICへ
>>879
＞>>873
＞東名と新東名は首都高1号線と湾岸線くらいの違いは実感としてでるかもな
線形性はそうだろうが、2車線と3車線は全く違うわな
DQNドライバーは、2車線だと追い越し車線塞いでくれるが、3車線では中央車線に集中
追い越し車線が使えるかどうかは大きな違い
先見の目→先見の明 な
＞>>873
＞東名と新東名は首都高1号線と湾岸線くらいの違いは実感としてでるかもな
線形性はそうだろうが、2車線と3車線は全く違うわな
DQNドライバーは、2車線だと追い越し車線塞いでくれるが、3車線では中央車線に集中
追い越し車線が使えるかどうかは大きな違い
先見の目→先見の明 な
883 ：R774：2011/11/20(日) 18:25:20.18 ID:AoOSwJ6H
静岡県内は渋滞してないっていうヤツは実際に走ってみろや
884 ：R774：2011/11/20(日) 18:25:47.29 ID:PG9xJrOZ
運送単価は更に下がるだろうから下道を使う大型は増えるだろう。
箱根新道は無料開放されたし。
新東名で従来の70％くらいの時間と燃料、渋滞のない確実な定時走行になるなら運送屋は積極的に新東名を使うかも。
理想として中型車以上は全日３割引き以上が良い。
路肩でのETC時間帯待ちも無くなる。
要するに、1号バイパスは生活道路だから、高速に荷役車が流れないと新東名を作っても効果が薄い。
箱根新道は無料開放されたし。
新東名で従来の70％くらいの時間と燃料、渋滞のない確実な定時走行になるなら運送屋は積極的に新東名を使うかも。
理想として中型車以上は全日３割引き以上が良い。
路肩でのETC時間帯待ちも無くなる。
要するに、1号バイパスは生活道路だから、高速に荷役車が流れないと新東名を作っても効果が薄い。
渋滞はしてないが、詰まってるな。
886 ：R774：2011/11/20(日) 18:45:56.15 ID:pXnvsPvQ
富士～静岡間 左車線70km 右車線90km～120km ※トラックが右車線に80kmで来ること有
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12415244
新東名も4車線だと、これと大差ないだろ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12415244
新東名も4車線だと、これと大差ないだろ？
889 ：R774：2011/11/21(月) 19:15:03.39 ID:64iO426R
新東名でも完成6車線部分の切土部は、ガードレール設置してない！！！
http://livedoor.blogimg.jp/koumutenn/imgs/4/0/4096948d.jpg
http://www.tsubaki.org/2011/11/blog-post_20.html
4車線化狭幅工事により、4車線部分だけ「ガードレールの設置」を追加発注したのか？？？？
ふざけんな！！！！！！ ４車線のほうが金かかってんだろ！？ガードレール代が！！
切土部でガードーレールってアホか？ 切土部のガードレール代は、豚瀬が出すんだろうな？
http://livedoor.blogimg.jp/koumutenn/imgs/4/0/4096948d.jpg
http://www.tsubaki.org/2011/11/blog-post_20.html
4車線化狭幅工事により、4車線部分だけ「ガードレールの設置」を追加発注したのか？？？？
ふざけんな！！！！！！ ４車線のほうが金かかってんだろ！？ガードレール代が！！
切土部でガードーレールってアホか？ 切土部のガードレール代は、豚瀬が出すんだろうな？
890 ：R774：2011/11/21(月) 20:47:49.70 ID:RZ5i6CMg
【新華社／ＥＰＡ】 ドイツ北西部を走る高速道路「Ａ３１」で１８日夜、自動車５２台がからむ
玉突き衝突事故が起き、３人が死亡、３５人が負傷した。負傷者のうち１４人は重傷となっている。
現地警察によれば、事故当時は濃霧が発生しており、視界が悪かった。事故原因は調査中。
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a58.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc919.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc929.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc938.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc946.jpg
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/285154/
玉突き衝突事故が起き、３人が死亡、３５人が負傷した。負傷者のうち１４人は重傷となっている。
現地警察によれば、事故当時は濃霧が発生しており、視界が悪かった。事故原因は調査中。
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a58.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc919.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc929.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc938.jpg
http://www.xinhua.jp/resource/2011/11/e291a5efbc8defbc946.jpg
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/285154/
>>882
新名神を見る限りでは、勾配が2％以下と緩やかなので、トラックなど大型車の速度が落ちにくいので、
大型車両が追い越し車線に出てくる事があまりないので交通量次第では走りにくいということはなさそう
小型車でも110kmくらいで普通に流れるので全体として流れは良い
ただ、DQNドライバーだけはどうしようもないわなｗ
新名神を見る限りでは、勾配が2％以下と緩やかなので、トラックなど大型車の速度が落ちにくいので、
大型車両が追い越し車線に出てくる事があまりないので交通量次第では走りにくいということはなさそう
小型車でも110kmくらいで普通に流れるので全体として流れは良い
ただ、DQNドライバーだけはどうしようもないわなｗ
892 ：何これ？珍東名：2011/11/21(月) 22:03:13.26 ID:64iO426R
開通すればいずれ３車線化しろって要求は出てくるだろうし
土建屋はもう１回工事できて２度おいしい
土建屋はもう１回工事できて２度おいしい
894 ：R774：2011/11/21(月) 22:43:07.64 ID:PKsHkRuX
事前申し込みなしか
都合がつけば参加しようかな
-
新東名を歩こう「開通さきどりウォーキング」 来月１０日 静岡 2011.11.20 02:07
中日本高速道路は、開通前の新東名高速道路を歩くイベント「開通さきどりウォーキング」を
１２月１０日に実施する。参加費は無料。
普段、経験できない開通前の高速道路を歩き、事業への理解を深めてもらうのが狙い。
場所は、清水インターチェンジ（ＩＣ）から名古屋方面に向かう新興津川橋までの
片道約５キロ（途中折り返し可能）。集合場所は、国道５２号線沿いの新清水ＩＣ（静岡市清水区宍原）。
受付時間は、午前９時から１１時半までで、終了は午後２時。
事前の申し込みは不要で、駐車場も用意しているという。最寄りバス停は清水工業団地。
自転車やペット同伴での参加は不可。
【問】同社清水工事事務所総務課（電）略
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111120/szk11112002070004-n1.htm
都合がつけば参加しようかな
-
新東名を歩こう「開通さきどりウォーキング」 来月１０日 静岡 2011.11.20 02:07
中日本高速道路は、開通前の新東名高速道路を歩くイベント「開通さきどりウォーキング」を
１２月１０日に実施する。参加費は無料。
普段、経験できない開通前の高速道路を歩き、事業への理解を深めてもらうのが狙い。
場所は、清水インターチェンジ（ＩＣ）から名古屋方面に向かう新興津川橋までの
片道約５キロ（途中折り返し可能）。集合場所は、国道５２号線沿いの新清水ＩＣ（静岡市清水区宍原）。
受付時間は、午前９時から１１時半までで、終了は午後２時。
事前の申し込みは不要で、駐車場も用意しているという。最寄りバス停は清水工業団地。
自転車やペット同伴での参加は不可。
【問】同社清水工事事務所総務課（電）略
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111120/szk11112002070004-n1.htm
★ 初めてこのスレに来た方へ ★
597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。
600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★
昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。
自衛隊も静岡市で救助活動をしています。
★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★
このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封殺を企図する 【馬鹿】 が定期的に湧いてきます。
この手の 【馬鹿】 には十分注意しましょう。
597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。
600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★
昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。
自衛隊も静岡市で救助活動をしています。
★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★
このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封殺を企図する 【馬鹿】 が定期的に湧いてきます。
この手の 【馬鹿】 には十分注意しましょう。
前スレ>>600のような 【馬鹿】 が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。
★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★
人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。
【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
ではどうしてこの手の 【馬鹿】 は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。
人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。
それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。
★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★
人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。
【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
ではどうしてこの手の 【馬鹿】 は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。
人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。
それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。
では、この手の 【馬鹿】 が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。
・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。
ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。
そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の 【馬鹿】 は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。
・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。
ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。
そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の 【馬鹿】 は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？
例えば、前スレに湧いてきた下記の 【馬鹿】 の発言を見てみましょう。
>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。
↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。
そしてこの手の 【馬鹿】 が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「静岡市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば静岡出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。
何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。
「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「静岡市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「静岡市民だけでなく浜松市民も、静岡の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。
この 【馬鹿】 の主張がまかり通るならば、静岡市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この 【馬鹿】 の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封殺を企図しているのですね。
>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。
↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。
そしてこの手の 【馬鹿】 が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「静岡市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば静岡出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。
何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。
「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「静岡市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「静岡市民だけでなく浜松市民も、静岡の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。
この 【馬鹿】 の主張がまかり通るならば、静岡市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この 【馬鹿】 の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封殺を企図しているのですね。
如何でしたか？
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
↑のような 【馬鹿】 を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の 【馬鹿】 は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
この手の 【馬鹿】 を見たら、この「★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
★ シリーズ 頭の悪い人（馬鹿）の論法 ★ 終
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
↑のような 【馬鹿】 を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の 【馬鹿】 は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。
この手の 【馬鹿】 を見たら、この「★ シリーズ 頭の悪い人の論法 ★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
★ シリーズ 頭の悪い人（馬鹿）の論法 ★ 終
<丶｀∀´>： 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ by前スレ>>600（馬鹿）
↓
( ´∀｀) ：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（ ﾟ∀ﾟ） ：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「静岡市民」のみを指すの？浜松市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
（； ＾ー＾） ：ねえねえ、静岡市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) ：私は浜松市民だけど、静岡の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（静岡市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
( ・ω・) ：静岡市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「静岡市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ） ：あれれ？そもそも「市職員」は「静岡市民」だよね？じゃあ静岡市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
（ ・∀・） ：ねえねえ、名古屋市民が静岡に旅行に行って静岡の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘). ：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？
↓
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
↓
( ´∀｀) ：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（ ﾟ∀ﾟ） ：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「静岡市民」のみを指すの？浜松市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
（； ＾ー＾） ：ねえねえ、静岡市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) ：私は浜松市民だけど、静岡の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（静岡市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
( ・ω・) ：静岡市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「静岡市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ） ：あれれ？そもそも「市職員」は「静岡市民」だよね？じゃあ静岡市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
（ ・∀・） ：ねえねえ、名古屋市民が静岡に旅行に行って静岡の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘). ：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？
↓
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
NGID:68Dl/+tx
902 ：R774：2011/11/22(火) 03:33:27.24 ID:bsHDoGF8
436 名前:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2011/11/21(月) 22:04:42.06 ID:KQsiUTNtP
新東名マラソン 主催 沼津市その他 ※日本陸連公認大会
新東名の中でマラソンをするのは昨日が最後となり、1万人のランナーが沼津に集結しました。
駿河湾沼津SAには沢山のB級グルメが出店し、沼津のよさこいチームが踊っていました。
本線上東京方面は車やバスの駐車場になり、キラメッセと三島駅と免許センターからはシャトルバスがピストン輸送しました。
http://shintomei-marathon.com/
http://yonroku.net/up/src/up0212.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0213.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0214.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0215.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0216.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0217.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0218.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0219.jpg
新東名マラソン 主催 沼津市その他 ※日本陸連公認大会
新東名の中でマラソンをするのは昨日が最後となり、1万人のランナーが沼津に集結しました。
駿河湾沼津SAには沢山のB級グルメが出店し、沼津のよさこいチームが踊っていました。
本線上東京方面は車やバスの駐車場になり、キラメッセと三島駅と免許センターからはシャトルバスがピストン輸送しました。
http://shintomei-marathon.com/
http://yonroku.net/up/src/up0212.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0213.jpg
http://yonroku.net/up/src/up0214.jpg
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土建屋に２倍金払ってやれば最終的に３車線になるのであればそれでよし。
猪瀬は「土建屋の取り分が少ない」ってアピールしただけで、最終的な３車線化のための救世主。
とにかくポールをどんどん立てて、全部立て終わったら３車線化に向けて調査に入ろう。
そこで調査会社にも金が入るし、経済効果は絶大だ。
はじめから３車線にしていたらこういった経済効果は皆無だった。
猪瀬は「土建屋の取り分が少ない」ってアピールしただけで、最終的な３車線化のための救世主。
とにかくポールをどんどん立てて、全部立て終わったら３車線化に向けて調査に入ろう。
そこで調査会社にも金が入るし、経済効果は絶大だ。
はじめから３車線にしていたらこういった経済効果は皆無だった。
新東名は法定速度１４０キロ…静岡県が要望素案
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T01472.htm?from=main8
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T01472.htm?from=main8
オレの車出せて120しか出ねえよwww
おれのスターレットでは辛い(^^;
GT-R以外は道を空ける
>>900
ようGALAXY。出張までして絶好調だな。
ようGALAXY。出張までして絶好調だな。
910 ：R774：2011/11/22(火) 10:03:04.82 ID:5pUuL0DW
110km/h以上は燃費にも、耐久性にもあまりよろしくないような気がするんだが。
>>910
そう思えば、現東名を走ればいいだろ
そう思えば、現東名を走ればいいだろ
要望しただけで変わるとは思えないな。
だったら計画段階で変わってる。
まして2車線共用になったわけだし。
だったら計画段階で変わってる。
まして2車線共用になったわけだし。
>>913
要望という形で記録に残しておくことは重要だよ。
要望という形で記録に残しておくことは重要だよ。
915 ：R774：2011/11/22(火) 14:06:10.67 ID:qAO4wdWo
津波対策道路
916 ：R774：2011/11/22(火) 15:31:16.08 ID:AfOYmFH3
917 ：R774：2011/11/22(火) 15:45:02.66 ID:+8qBd0bB
140キロを要望して120キロをゲトする作戦かも。
新名神の3車線区間も100km規制じゃなかったっけ？
警察はキップ切りたいだろうから難しそうだな。
警察はキップ切りたいだろうから難しそうだな。
>>917
まあ、落としどころはそんなとこだろうな
ただ、県としては120km/hを持ち出す根拠がないこともある
県が勝手に安全性云々を言えるはずもなく
140km/hで設計施工したものをそのまま運用してくれと言うのが素直だ
まあ、落としどころはそんなとこだろうな
ただ、県としては120km/hを持ち出す根拠がないこともある
県が勝手に安全性云々を言えるはずもなく
140km/hで設計施工したものをそのまま運用してくれと言うのが素直だ
予算獲得の為の140km ノルマ獲得の為の100kmという事ならば
完成すれば予算問題は終了する訳だから、「安全」の為に100kmとして
もし余っている予算があればオービス設置に使うだろw
誰の為の道路なのか･･･少なくとも通行車や-他の国民の為ではないw
完成すれば予算問題は終了する訳だから、「安全」の為に100kmとして
もし余っている予算があればオービス設置に使うだろw
誰の為の道路なのか･･･少なくとも通行車や-他の国民の為ではないw
なんでさあ、
わざわざ文と文の間に
改行を入れるの？
分かち書きの一種かい？
読みにくいしキモいから辞めてくれるとありがたいんだけど。
わざわざ文と文の間に
改行を入れるの？
分かち書きの一種かい？
読みにくいしキモいから辞めてくれるとありがたいんだけど。
キモいなら見なければいい。
お前の個人的な感情の為に
周りが合わせる理由があるなら別だが。
お前の個人的な感情の為に
周りが合わせる理由があるなら別だが。
>>923
うわぁ、、、こいつキモッ
うわぁ、、、こいつキモッ
>>923
周りが合わせてるというより、周りに合ってない文章書いておいてドヤ顔で薀蓄垂れ流されても困るんだよな。
周りが合わせてるというより、周りに合ってない文章書いておいてドヤ顔で薀蓄垂れ流されても困るんだよな。
120キロに緩和&あか切符ぷらす30じゃだめ？
928 ：R774：2011/11/22(火) 21:09:44.04 ID:98W7skwU
140km/hで赤切符でプラス30なら、170まではいけるな。
違反は検挙の厳密運用でいいから、140にしてほしいな。
違反は検挙の厳密運用でいいから、140にしてほしいな。
最高速度上げるなら、その速度でも低燃費を維持できるクルマじゃないと走らすわけにはいかんだろうな。
馬鹿じゃね
明日の新東名ウォーキング行ってくるよ！
932 ：R774：2011/11/22(火) 21:33:59.25 ID:zEfZ9wDB
今までの写真をまとめると
橋梁・トンネル部＝豚瀬ポール
切土部＝豚瀬ガードレール
盛土部の4車線箇所＝豚瀬ガードレール
盛土部の6車線箇所＝なし
この山の中腹からも、もうすぐ、盛大な高架橋に並ぶ猪瀬ポールの行列が
見れるんだろう・・・http://www.tsubaki.org/2011/11/blog-post_20.html
橋梁・トンネル部＝豚瀬ポール
切土部＝豚瀬ガードレール
盛土部の4車線箇所＝豚瀬ガードレール
盛土部の6車線箇所＝なし
この山の中腹からも、もうすぐ、盛大な高架橋に並ぶ猪瀬ポールの行列が
見れるんだろう・・・http://www.tsubaki.org/2011/11/blog-post_20.html
933 ：R774：2011/11/22(火) 21:36:09.11 ID:zEfZ9wDB
猪瀬はポール製造会社の株買ってたんだろう
せっかくだからポールの数世界一にチャレンジして欲しい
936 ：R774：2011/11/22(火) 23:38:40.90 ID:6ZChDWkt
937 ：R774：2011/11/23(水) 01:00:34.58 ID:lE5wlhyH
将来３車線になるならポールの撤去費用はもちろん猪瀬負担
今から猪瀬の版権押さえておかなければ
裁判所に供託させる
裁判所に供託させる
>>927
＋10からで良い。なんならｷﾝｺﾝ復活もw
＋10からで良い。なんならｷﾝｺﾝ復活もw
940 ：R774：2011/11/23(水) 09:52:31.46 ID:1eZ6Ku/2
今日のイベントは事前申し込み制かな？
>>932-938
贅沢を言ってはいけません。
あなたがたは普段より高速道路を利用し、その恩恵を受けているのでしょう？
高速道路を利用した時点で、あなたがたは高速道路の「受益者」とみなされます。
その「受益者」が偉そうに、道路行政に文句を言うのは「お門違い」です。
道路行政に苦情を入れる人は、「愚の骨頂」と言われても文句を言えないはずです。
以後、そういった要望・批判は厳に慎むようにして下さい。
さもないと、あなたがたは「愚の骨頂」と言われても文句を言えなくなります。
贅沢を言ってはいけません。
あなたがたは普段より高速道路を利用し、その恩恵を受けているのでしょう？
高速道路を利用した時点で、あなたがたは高速道路の「受益者」とみなされます。
その「受益者」が偉そうに、道路行政に文句を言うのは「お門違い」です。
道路行政に苦情を入れる人は、「愚の骨頂」と言われても文句を言えないはずです。
以後、そういった要望・批判は厳に慎むようにして下さい。
さもないと、あなたがたは「愚の骨頂」と言われても文句を言えなくなります。
なにこれ、コピペ？
>>941
意見に反論出来なかったからと言って、それを批判する者の発言を消し去って、言論封殺する為に、
「ﾁｮｯﾊﾟﾘが批判するのはお門違いﾆﾀﾞ！愚の骨頂ﾆﾀﾞ！」
…等と、批判者に「資格・条件」を付けてるような、朝鮮人じみた感情論を吠える事は、厳に慎んで下さい。
※注： 批判者に対して、訳の分からない「資格・条件」を付けて言論封殺を試みるのは、朝鮮人の常套手段です。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111014/crm11101407370002-n1.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
突っつかれたらすぐに崩壊するような、自らの主張の論理性の無さ、説得力の無さ、
そして、都合が悪くなったら、相手の意見に「反論」するのではなくて「排除」しようとする、その民度の低さを胸に刻んでください。
意見に反論出来なかったからと言って、それを批判する者の発言を消し去って、言論封殺する為に、
「ﾁｮｯﾊﾟﾘが批判するのはお門違いﾆﾀﾞ！愚の骨頂ﾆﾀﾞ！」
…等と、批判者に「資格・条件」を付けてるような、朝鮮人じみた感情論を吠える事は、厳に慎んで下さい。
※注： 批判者に対して、訳の分からない「資格・条件」を付けて言論封殺を試みるのは、朝鮮人の常套手段です。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111014/crm11101407370002-n1.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q81r-wZmVt8
突っつかれたらすぐに崩壊するような、自らの主張の論理性の無さ、説得力の無さ、
そして、都合が悪くなったら、相手の意見に「反論」するのではなくて「排除」しようとする、その民度の低さを胸に刻んでください。
自己矛盾してるぞｗ
945 ：R774：2011/11/23(水) 14:43:06.57 ID:0aYEDfUW
静岡県区間は全ての構造物を6車線幅で建設してるからガードレールと支柱壊せばすぐ6車線になる。
しかし愛知県区間の50kmは、全ての構造物を4車線幅で建設してるけど、何十メートルの高さの高架橋の橋台とか
どうやって6車線化するの？トンネルと土工部は掘ればいいのでやれるだろうけど
橋台部分の2＋2の橋台を1.5倍に広げられるのかな？
しかし愛知県区間の50kmは、全ての構造物を4車線幅で建設してるけど、何十メートルの高さの高架橋の橋台とか
どうやって6車線化するの？トンネルと土工部は掘ればいいのでやれるだろうけど
橋台部分の2＋2の橋台を1.5倍に広げられるのかな？
946 ：R774：2011/11/23(水) 15:01:23.78 ID:kZ72MnPw
＞どうやって6車線化するの？
簡単なことです。
新しく3車線の新ルートを作ればいいのですw
簡単なことです。
新しく3車線の新ルートを作ればいいのですw
＞橋台部分の2＋2の橋台を1.5倍に広げられるのかな？
これはふつうにできる
これはふつうにできる
>>943
自作自演はやめなさい＾＾
自作自演はやめなさい＾＾
私の自作自演を咎めるには、「道路行政の批判をしないこと」が 【条件】 になります。
その 【条件】 をクリア出来ない者には、私の自作自演を咎める 【資格】 はありません。
その 【条件】 をクリア出来ない者には、私の自作自演を咎める 【資格】 はありません。
そして、これら 【資格】 【条件】 の基準は、私が決めます。その詳細については語りません。
なにぶん、一時の感情で当該 【資格】 【条件】 を決めていますので。
日によって、私の気分によって、その 【資格】 【条件】 が変わる事もあります。予めご了承下さい。
なにぶん、一時の感情で当該 【資格】 【条件】 を決めていますので。
日によって、私の気分によって、その 【資格】 【条件】 が変わる事もあります。予めご了承下さい。
例えば、猪瀬直樹を批判したAさんが居たとしましょう。
Aさんにはもちろん、私の自作自演を批判する 【資格】 はありません。
猪瀬直樹を批判する者には、私の自作自演を批判する 【資格】 が無いからです。
そして、今後、Aさんが私の自作自演を批判するには、「自分の行いを正す」…という 【条件】 が求められます。
もちろん、その「自分の行いを正す」…という 【条件】 の「具体的」な基準は示しません。
例えば、
「Aさんが１か月間、猪瀬直樹の批判を止めたら、私の自作自演を批判しても構いませんよ♪」
…などと、「具体的」な条件を示してしまったら、その「条件」をクリアされてしまうかも知れません。
そうなったら、Aさんは堂々と私の自作自演を批判する事になるでしょう。
それは、私のプライドが許しません。
Aさんにはもちろん、私の自作自演を批判する 【資格】 はありません。
猪瀬直樹を批判する者には、私の自作自演を批判する 【資格】 が無いからです。
そして、今後、Aさんが私の自作自演を批判するには、「自分の行いを正す」…という 【条件】 が求められます。
もちろん、その「自分の行いを正す」…という 【条件】 の「具体的」な基準は示しません。
例えば、
「Aさんが１か月間、猪瀬直樹の批判を止めたら、私の自作自演を批判しても構いませんよ♪」
…などと、「具体的」な条件を示してしまったら、その「条件」をクリアされてしまうかも知れません。
そうなったら、Aさんは堂々と私の自作自演を批判する事になるでしょう。
それは、私のプライドが許しません。
私は、人から批判される事が大嫌いです。
だから、その「資格・条件」の基準は、曖昧なままの方が心地が良いのです。
「日本はウリナラを批判する資格はないﾆﾀﾞ！批判する前に反省しろﾆﾀﾞ！」
…と、年がら年中吠えている民族と同じ作戦です。
その「反省」の具体的基準は絶対に示しません。
それの基準を具体的に示して、それをクリアされてしまったら、何の反論も出来なくなりますので。
だから、その「資格・条件」の基準は、曖昧なままの方が心地が良いのです。
「日本はウリナラを批判する資格はないﾆﾀﾞ！批判する前に反省しろﾆﾀﾞ！」
…と、年がら年中吠えている民族と同じ作戦です。
その「反省」の具体的基準は絶対に示しません。
それの基準を具体的に示して、それをクリアされてしまったら、何の反論も出来なくなりますので。
私の自作自演を咎める前に、猪瀬直樹の批判を止めて、自分の行いを正しなさい。
それが、私の自作自演を咎める 【条件】 であり、それをクリア出来ない者には、私を批判する 【資格】 はありません。
そして、その「自分の行いを正す」…の「具体的」な基準は絶対に示しません。
その 【条件】 をクリアされてしまったら困りますので。
それが、私の自作自演を咎める 【条件】 であり、それをクリア出来ない者には、私を批判する 【資格】 はありません。
そして、その「自分の行いを正す」…の「具体的」な基準は絶対に示しません。
その 【条件】 をクリアされてしまったら困りますので。
…どうしても「具体的な」基準を出せと言うなら、下記のように、実現が不可能・あるいは非常に困難な基準を出す事にします。
・基本的に、道路行政、猪瀬直樹への批判は全て「誹謗中傷」とみなし、これを禁止します。
・何が「誹謗中傷」に該当し、何がそれに該当しないのか、その「具体的な」基準は一切示しません。
・道路行政、猪瀬直樹への批判のコメントが投稿されて、私がそれを見て「うむ、これは猪瀬への誹謗中傷ﾆﾀﾞ！」…と思ったら、それは「誹謗中傷」に該当します。異論は認めません。
・上記により、「誹謗中傷」に該当するコメントを投稿した者、あるいはそのコメントに賛同する者は、私の自作自演を批判する 【資格】 が剥奪されます。
・私の自作自演を批判する 【資格】 の剥奪を宣告された者は、「誹謗中傷をしていない」・「誹謗中傷のコメントに賛同していない」…という事を証明出来なければ、当該資格の剥奪が確定します。
・その 【資格】 の剥奪が確定した者は、「自分の行いを正した」…という事を証明出来なければ、私の自作自演を批判する事が出来なくなります。
・上記「自分の行いを正した」か否かの具体的な基準はありません。私の主観で決めます。
…といった具合に、私の自作自演を批判する事が事実上不可能になる「具体的な」基準を示します。
・基本的に、道路行政、猪瀬直樹への批判は全て「誹謗中傷」とみなし、これを禁止します。
・何が「誹謗中傷」に該当し、何がそれに該当しないのか、その「具体的な」基準は一切示しません。
・道路行政、猪瀬直樹への批判のコメントが投稿されて、私がそれを見て「うむ、これは猪瀬への誹謗中傷ﾆﾀﾞ！」…と思ったら、それは「誹謗中傷」に該当します。異論は認めません。
・上記により、「誹謗中傷」に該当するコメントを投稿した者、あるいはそのコメントに賛同する者は、私の自作自演を批判する 【資格】 が剥奪されます。
・私の自作自演を批判する 【資格】 の剥奪を宣告された者は、「誹謗中傷をしていない」・「誹謗中傷のコメントに賛同していない」…という事を証明出来なければ、当該資格の剥奪が確定します。
・その 【資格】 の剥奪が確定した者は、「自分の行いを正した」…という事を証明出来なければ、私の自作自演を批判する事が出来なくなります。
・上記「自分の行いを正した」か否かの具体的な基準はありません。私の主観で決めます。
…といった具合に、私の自作自演を批判する事が事実上不可能になる「具体的な」基準を示します。
もう一度言っておきますね。
私はプライド「だけ」は高いので、人から批判される事が大嫌いです。
だから、その「資格・条件」の基準は、曖昧なままの方が心地が良いのです。
「資格・条件」の基準を曖昧のままに、あるいは実現不可能・困難なものにしておけば、
私の自作自演は誰からも批判されず、私のプライドは保たます。
道路行政、猪瀬直樹を批判する者には、私の自作自演を咎める 【資格】 はありません。
猪瀬直樹への批判をやめなさい。それが、私の自作自演を咎める 【条件】 です。
私はプライド「だけ」は高いので、人から批判される事が大嫌いです。
だから、その「資格・条件」の基準は、曖昧なままの方が心地が良いのです。
「資格・条件」の基準を曖昧のままに、あるいは実現不可能・困難なものにしておけば、
私の自作自演は誰からも批判されず、私のプライドは保たます。
道路行政、猪瀬直樹を批判する者には、私の自作自演を咎める 【資格】 はありません。
猪瀬直樹への批判をやめなさい。それが、私の自作自演を咎める 【条件】 です。
愛知県区間できても現東名使うわｗ
狭くても片側3車線の方が走りやすいし。
狭くても片側3車線の方が走りやすいし。
>>957
新東名が豊田Jまで延びれば2車線に戻るぞ
新東名が豊田Jまで延びれば2車線に戻るぞ
つまり、猪瀬直樹の自作自演、てことか。
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…今までずっと上記のような「感情論」を「正論」だと思い込んで、それを使って言論封殺に成功して来たんだよね？^^
それがここに来て、「単なる感情論」である事が見抜かれて、ここまで徹底的に小馬鹿にされて悔しくてたまらないんだよね？^^
今、空を見上げてどんな気持ちですか？^^
「ああ、これまであちこちでこんな感情論を吠えて言論封殺して来たんだな。しかもそれを「正論」だと思い込んでいたんだな。反省しないとな。」…と自覚して、少しは心が晴れましたか？^^
…無理ですよね^^
この手の「馬鹿」はプライド「だけ」は高いので、自分の過ちを決して認めようとはしませんからね^^
だから、この手の「馬鹿」をスレで飼っておくと、延々と突っついて楽しめるんですよね^^
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
…今までずっと上記のような「感情論」を「正論」だと思い込んで、それを使って言論封殺に成功して来たんだよね？^^
それがここに来て、「単なる感情論」である事が見抜かれて、ここまで徹底的に小馬鹿にされて悔しくてたまらないんだよね？^^
今、空を見上げてどんな気持ちですか？^^
「ああ、これまであちこちでこんな感情論を吠えて言論封殺して来たんだな。しかもそれを「正論」だと思い込んでいたんだな。反省しないとな。」…と自覚して、少しは心が晴れましたか？^^
…無理ですよね^^
この手の「馬鹿」はプライド「だけ」は高いので、自分の過ちを決して認めようとはしませんからね^^
だから、この手の「馬鹿」をスレで飼っておくと、延々と突っついて楽しめるんですよね^^
このバカなんとかしろよ。
>私はプライド「だけ」は高いので
知能もモラルも低いことを自覚してるようだな。
知能もモラルも低いことを自覚してるようだな。
猪瀬のちんちんはイノセポールまで読んだ
随分立派なブツやな
>>961
基地外はスルー
基地外はスルー
967 ：R774：2011/11/24(木) 07:25:29.93 ID:AzurP8ax
まあ、実際は猪瀬を連れてきた小泉潤一郎、
そして猪瀬の提案（6→4）を受け入れた石原のぶてる、扇痴影も
同じ責任があるんだよな
そして猪瀬の提案（6→4）を受け入れた石原のぶてる、扇痴影も
同じ責任があるんだよな
道路利権破壊の巻き添えになった感じやね
ＳＡの民間業者開放は成功したと思うけど
ＳＡの民間業者開放は成功したと思うけど
まあどんな事にも成功と失敗はあるわな。
これは大失敗だけど
これは大失敗だけど
熊野の頭おかしい人は伊勢湾岸通ってここまで来たのか…
972 ：R774：2011/11/24(木) 19:52:27.48 ID:Xl4qlQQz
首都圏ではマスコミは新東名の来年開通は今はスルーしてるが、その時が来ると、とんでもない物が静岡で造られていた、なんて騒ぐんじゃないか
973 ：R774：2011/11/24(木) 20:07:37.55 ID:VbaO23yi
↓これを100kmで走ってたら眠くなるわ。現東名を50kmくらいで走るのと同レベル。
http://www.youtube.com/watch?v=HW95Z8ZhspU
http://www.youtube.com/watch?v=HW95Z8ZhspU
974 ：R774：2011/11/24(木) 20:35:46.72 ID:bPPiHt+f
開通して10日以内に東海地震と大津波
開通早々真価を問われるのか
猪瀬真っ赤だな
猪瀬真っ赤だな
ウォーキング写真のスライドショー
http://www.digibook.net/d/5fc5c9b7b19fa4d0acdc7bb6dc61b793/
http://www.digibook.net/d/5fc5c9b7b19fa4d0acdc7bb6dc61b793/
新名神ってところどころ3車線なんだろ？
新東名はそうならないの？
新東名はそうならないの？
978 ：R774：2011/11/24(木) 21:15:31.41 ID:ePXOj39C
新東名は法定速度１４０キロ…静岡県が要望素案
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T01472.htm
静岡県に少し期待できるか！？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T01472.htm
静岡県に少し期待できるか！？
980 ：R774：2011/11/24(木) 23:21:46.56 ID:Xl4qlQQz
いくら通過交通量が深刻とはいえ、県がそこまで強気になれる理由が分からない
仮に国が認めても県警が認めない可能性もある
県警予算は県が決めると思われるが、県だって完全にクリーンではないだろうから、そういう意味では警察には昔から勝っていない
仮に国が認めても県警が認めない可能性もある
県警予算は県が決めると思われるが、県だって完全にクリーンではないだろうから、そういう意味では警察には昔から勝っていない
981 ：R774：2011/11/24(木) 23:51:02.62 ID:SncBZP1j
次スレつくるか
982 ：R774：2011/11/24(木) 23:55:26.83 ID:SncBZP1j
新東名・第二東名高速道路【2012年初夏?静岡区間開通!!】part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1322146395/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1322146395/
>>979
自分だけかもしれないが、今の高速道路（北陸道など車の少ないとこ）１４０ｋｍで走るって結構怖くない？
自分は１１０～１２０くらいで走る。新名神とかなら１４０でも怖さはないの？
乗っている車はFit
自分だけかもしれないが、今の高速道路（北陸道など車の少ないとこ）１４０ｋｍで走るって結構怖くない？
自分は１１０～１２０くらいで走る。新名神とかなら１４０でも怖さはないの？
乗っている車はFit
北陸道のカーブが多い区間は俺には無理だな
親不知辺りの直線が多い区間なら
@インサイト
新名神なら全然余裕。線形いいからね
ただ、二車線だけだから低速で走ってる車との速度差がありすぎると危ないかな？
低速で走ってる車を追い越す車との速度差もあるし
勝手に飛ばすのは余裕だが、制限速度として認めるのは無理かと
親不知辺りの直線が多い区間なら
@インサイト
新名神なら全然余裕。線形いいからね
ただ、二車線だけだから低速で走ってる車との速度差がありすぎると危ないかな？
低速で走ってる車を追い越す車との速度差もあるし
勝手に飛ばすのは余裕だが、制限速度として認めるのは無理かと
985 ：R774：2011/11/25(金) 10:31:41.51 ID:g8AYSRvO
中国道みたいに3車線で大型貨物は一番左ってできたらよかったんだけどね
ポールのみな苦る大作戦 ｂｙイノセノコプロ
新幹線ｖｓ高速バスみたいなアングルもあるんじゃね？＞１４０㌔化
せめてコンクリートアンカー付きの可動ガードレール設置とか、路盤じゃなくて道路の外側に案内板支柱挿すとかだったらまだ救いようあるのに
サヨク文化人（笑）の破壊工作はどうしようも無い嫌がらせ
サヨク文化人（笑）の破壊工作はどうしようも無い嫌がらせ
新東名は片側2車線で始めるようだが、現地をみたら沼津から裾野の上りにかけては3車線のままでいるみたい。
それって遅い車レーン設置でよろしいでしょうか？
それって遅い車レーン設置でよろしいでしょうか？
登坂車線がつくような勾配は、新東名にはないんじゃ
くもじいじゃ
995 ：R774：2011/11/25(金) 17:08:30.31 ID:nCEKqb4t
新名神は、下り線、鈴鹿峠の上り坂のとこだけ３車線になってるな
ume
>>998なら全線三車線の制限140km
猪瀬死ね
猪瀬死亡
1001 ：１００１：
このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。
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┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
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┃ 速 度 落せ ┃ .／ |:| ＼￣||￣
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これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。
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