(((( やっぱしオールドインターでしょ。part7))))

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952Cal.7743:03/08/31 10:59
cal777

MarkXですがムーブメントのブロードアローはさすがに...ですよね。
それと針の夜光も...
でも、他はオリジナルみたいなので、今の価格はどうなんでしょうね。
IWCやSuperiorでどこまで仕上げられるか?だと思います。
もちろんそれに要するコストも気になるところですが。
世界一のMarkXヲタのhenryさんにメールしてみました。

>吉野家のc89バージョン

一度、吉野家ネタをやってみたかったんですよね^^;;
今更ですが立ち読みだったんで、全文を憶えている訳ではないので、間違えもあるかも?
正確には3姿勢&5姿勢の刻印があるのはレアみたいな紹介でした。
確かに5姿勢になるとMarkXIやYachtclubなど1970年代(1972年以降かな?)なんで数は多くないと思います。
それにそれまでのc89の調整が劣るとの事じゃなくて、クォーツの出現などでIWCもその様な表示で性能をPRする必要が出てきたって事でしょうね。
c854も同じ頃に5姿勢の刻印が加えられますが、これも同じ理由だと思います。
派手な刻印は北米向けに多いですよね。繰り返しですがc77はその代表。こちらには6姿勢の刻印があります。
で、オイラの勝手な思い込みもあるかもしれませんが、IWCのムーブメントには過剰な装飾は不要ではないか?と。
特にc89は20万個を越える大量生産ムーブメントです。
値段も手頃で手巻きの時計、しかも古めの時計を愉しんでみようとする人には最適なIWCだと思うんですよね。
変に煽らないで欲しいです。
953Cal.7743:03/08/31 11:03
つづき

pampさん
ようこそ!
ミネルバも良いですがIWCも良いですよ!89や854はお勧めです。
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/bestyears/Best_Years_part1.htm
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/bestyears/Best_Years_part2.htm
http://www.iwcforum.com/Articles/Calibre85Family/text.html
を愉しんでください。
ところで1964年生まれなんですか?オイラも近い年齢です。子供の頃にはクォーツにあこがれた世代じゃないですか?
”お、あいつの時計、デジタルだよ!すげ〜”なんて

また、遊びに来てね!!

from Y@時計は頭で考えては楽しめないと思う今日、この頃。



954Nikator ◆L6IWC.89Yo :03/08/31 11:11
>>Mr.Y
素晴らしい。Mr.Yの意見にはまったく同感です。89なんて20万以上も
作られた機械だから、レアでもないし価値を煽るものでもないと思う
んですよね。オメガの30mmキャリバー同様、比較的廉価で機械式時計
の神髄が味わえるものかと…。ちなみに刻印は"Probus"だけで十分で
す(笑)

追記:853ですが、Mr.Yのご指摘通り裏蓋までオリジナルですた。ケ
ースナンバーもちゃんと入ってましたです。多謝です。
955Nikator ◆L6IWC.89Yo :03/08/31 11:17
時計いろいろ買ってみましたが、ただの3針デイトなしがいいという結
論に至りました。無理せず楽しむには昔の3針のIWCはちょうどいいのか
も知れません…。

確かに時計は頭で考えてては楽しめませんね…。最近反省してます〜
956Cal.777:03/08/31 11:28
皆様ありがとうございます。
針がむごい事になっていますので考え中でした。がYさんが言われるように
ムーブの刻印に・・・・・ホスィです。
が28万までは出せません。税込み、送料等で29万になりますので。
それなら金無垢の8541Bにロレの1601が買えます。
がホスィです。
1964年といえば家の六つ下の嫁さんと同い年です。
辰年の怖い嫁さんです。
したがって時計はすべて仕事場のほうへ・・・・
ヘタにいつもとは違う時計をはめて家に帰れません。
957Cal.7743:03/08/31 11:40
c777さん

ムーブメントのブロードアローはさすがに...
の....は後書き。の意味です。
ムーブメントのブロードアローは後書きだと思いますよ。

Mr.Nikator
853ヲメです。
状態も良さそうですね。ああいう程度の良い時計こそ、それなりの値段になって欲しいと思いませんか?
あ、それじゃ落札出来ないか....
それにしても最近のヤフオクのIWCの値段は少しおかしいですね。某氏の影響かな?

そういえば昨晩のYachtClubはいくらになったんだろう?
11万円は越えていたけど、状態は良さそうだったし、裏フタに刻印があるって事は正規OVH済だったのかな?
Getした人はおめでとう!です。

from Y@念のために
958Cal.777:03/08/31 12:15
>>Yさん
あそうなんですか
もっと勉強しなければこういうものにてを出せませんね。
質屋をめぐって出物を探すのが私には向いているようで・・・・
ちなみに昨日私は853をゲット。
裏ブタにパッキンの入った物なのに相当使い込まれたようで文字盤が死んでいます。
がたぶんオリジナルと思われるおフニャとした魚マークの竜頭がいい味を出しています。
これも来年スイスに持ち込みたいと思います。
959DS:03/08/31 20:16
あ・・・みんなコメントしてるw
コメント控えていたのですが、じゃあ少しだけ(^^;
Mr. Henryが判断してくれると思いますが、
基本的にはオリジナルでしょう。惜しむらくは針の塗料と
磨きすぎな所ですね。風防はおそらく当時のドーム型でしょう@写真の反射から判断すると
文字盤については諸意見ありますが、このタイプはどの意見においても
オリジナルと判断されるタイプで心配は不要かと・・・はめ殺しも残ってるいるし
誉めすぎ?(藁。機械の印はペンで書いただけでは???
磨き(趣味の問題かな)と夜光の問題さえなければ、即決してもよい時計ですね。
もっともこれより立ちの悪いXが40マン前後で平気で売られている日本の現状を見れば
28マンで即決しても悪くはないかな・・・

ココで質問・・・後のせした夜光は上手くはがせるんですかね???

Mr. Y
CD-RW予想通り見えませんでした(;;)
今からマラソン見ます〜
960Cal.777:03/08/31 20:32
>>DSさん
え〜〜〜そうなんですか?
欲しくなったりならなかったり優柔不断な私です。
961Cal.7743:03/08/31 21:44
現行品はボロクソ言われてIWCの時計が全部ダメなように思われるのも
いかがなものかと思いますので、オールドインター限定のスレを立て させていただきます。
60年代後期製のインヂュニアとヨットクラブを持ってます。
自社製の自動巻キャリバー8541は精度も抜群で日常使いに本当に最適の時計です。
現行品に何十万も出すのならこっちをオススメしますね。

初スレ  http://caramel.2ch.net/watch/kako/1003/10036/1003662294.html
Part2  http://caramel.2ch.net/watch/kako/1015/10153/1015329897.html
Part3  http://caramel.2ch.net/watch/kako/1018/10189/1018908572.html
Part4  http://hobby.2ch.net/watch/kako/1024/10242/1024229838.html
Part5  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1034991751/
Part6  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1042376370/
Part7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1048870651/

リンク集などはこちらへ!
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/temp.htm

でいかがでしょうか?

from Y
962シャウエッセソ:03/08/31 22:29
>>Mr.Y
吉野家ネタはナイスです!
>>Dr.DS
針の夜光ですが古いのは簡単にとれますが新しいのはちょっとヒツコイかも?
売り物にする為のケース磨きと夜光のせですが価値をさげてるとおもいます、せめて夜光は黄緑にしてほしい、僕は10の場合ケースのコンディションが一番きになります。
963pamp ◆.xrRl.12To :03/09/01 01:43
>>951
Nikator さん、いつもご親切に有難うございます。
 オールドはかなり難しそうなので少しづつ勉強していきます。
  8541のデビュー年ですか、生まれ年のものかどうかを知るには  
   こじ開けて、番号確認でわかるんですか?という前に
    このあたりの物は、ガッチャとかが判断できる目がないと
     ほんとうに良いものに巡り会うのは大変そうですね。。
>>953
from Yさん、、ご無沙汰しております。
 オールドインターは本当にきれいですね。知識がかなり必要そうですが。
>子供の頃にはクォーツにあこがれた世代。。
 そうです。。。小学校の近くの時計屋さんに置かれたセイコーだったと思いますが
  クオ−ツ時計、、、高くて高くて小学生のヲレには無理でしたが。。
   確か、中学1年くらいの時に米国製の赤く発行するデジタルを1マンくらいで
    買って、映画館でボタン押して喜んでた記憶があります。。
     多分実家のミズヤの引き出しにまだあると思うんですか??
脱線、、すいません。。。

少しづつオールドインターを勉強したい今日この頃、、、よろしくお願いします。。
964Cal.7743:03/09/01 01:58
ヨットクラブのCAL89、18KYGって
存在しますか?
965Cal.7743:03/09/01 02:11
     サブ吉    何が君 219-122-166-80.eonet.ne.jp の幸せ
    /     \   エログロ画像貼って喜ぶ
   /   ∧ ∧ \  荒らさないまま終わる
  |     ・ ・   |  そんなのはいやだ
  |     )●(  |  
  \     ー   ノ  忘れないでなりすまし
    \____/   こぼさないで 証拠
   / \/\/\  だから君は逝くんだ何処までも
  (__(|_____|)__)
   ゝ )_(_)__(__,ノ| そうだ楽しいんだ 荒らす喜び
  / ス__,、___ゝ| PCとパチ時計だけが友達さ
 ノ  /  人  ヽ |
 ~⌒,/ー‐/ー〉ー )ノ サ、サ、サブ吉マン 知障の君は
  (⌒  )   (__) 逝け みんなの雑談壊すため
             サ、サ、サブ吉マン 壊れた君は
             逝け 時計の掲示板荒らすため
966Nikator ◆L6IWC.89Yo :03/09/01 12:57
>>Mr.シャウ
うーむ磨きですか…。10も11も奥が深すぎて分かりません…。ロレのバブル
バックのユニークダイアルもそうですけど、夜光うまくないところ多いです
ね…。書き直しや夜光載せはアメリカに一つ、ドイツに一ついいところがあ
るぐらいか…。イスラエルも良さげですけど。

>>Pampさん
あ、でもインターは価格安いですし、金無垢とプラチナ以外はガッチャの可
能性低いかも…。それに防水ケースはまずガッチャないですし。IWCってただ
の実用時計ですし、パテックほど気をつかうものじゃないですから…。

>>964さん
たぶんあると思う…。Mr.Yの召還希望!
967Cal.7743:03/09/01 18:40
あのう、裏蓋にケース番号ないのはダメなんでしょか?
968Cal.7743:03/09/01 21:10
>>964さん

ありますよ〜
http://groups.msn.com/ProbusScafusia/page4.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=376
にカタログをアップしました。

pampさん
その節はご迷惑をお掛けして...
赤色発光のLED時計ってありましたねbhj;lkjhg
969Cal.7743:03/09/01 21:32
お茶がこぼれて混乱しました^^;;

pmapさん

赤色LEDでもオイラには憧れでした。
なお、そんなに難しく考えずに気に入ったものがあったらGetされるのが一番かと。
60年代後半から70年代の89や854なら本国送りなどでどうにかなる様に思います。
もっとも安いって言うのが条件ですけど。

文字盤や竜頭などよりポイントはMr.シャウエッセンが指摘しているケースの磨きすぎや傷かと。
さすが機械系プロの意見です。
文字盤の劣化などの見た目に目立つ部分は意外と交換部品があったりするんで大丈夫みたいです。
その点ケースは一見きれいでも角が研磨されすぎているなんていうのは再生が厳しいかもしれないですね。

Before&Afterです。
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/dial.jpg(Before)
http://home.att.ne.jp/gold/GT1300Junior/iwc/c853h_2.jpg(After)
オリジナルにこだわるとオイオイかもしれませんが、オイラ的には○です。

それとこの頃であれば竜頭のお魚さんも現行と同じですから

ぜひ!pampさんもオールドインターを楽しんでくださいね。

>>967さん
外側ですか?それなら無いのが普通ですよ。内側にも無いのは.......×かな?

from Y
970Cal.7743:03/09/01 21:36
Part8立てました。

(((( やっぱしオールドインターでしょ。par8))))
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1062419714/
少し早かったかな?

from Y
971Cal.7743:03/09/01 22:34
>>968さん
有難う御座います。
是非手に入れたいと思います。
今まで本物見たことが無いんで
見つかるかな?
972Cal.7743:03/09/01 23:20
pampさん

懺悔^^;;

写真は853です。854じゃないです。
1962年にシュリロ香港に販売されたものです。
∴竜頭は寝ぼけたお魚です。
竜頭だけはこのお魚が好きなので、交換しないでもらいました。

IWCのOVHの例って感じで見て欲しかったんで、もし、混乱したらゴメンナサイ^^;;
IWCでのOVHは8万円+αです。
なお、853はチラネジの魅力あるけど、ホントに必要?って感じもあるので、
始めの1本なら竜頭の感触などが良い854をオススメします。
で、次に89を買って853を買って.....幻の81を探すってどうですか?

>>971さん
c89YachtClubそのものが少ないです。ちなみにIWCのシリーズ名が付いている時計で自動巻きと手巻きがあるのは珍しいです。
インジュニアは自動巻き(クォーツもありますが)のみですし、MarkXIは手巻きのみです。
もっとも、MarkXIの自動巻きモデルを出したら?って発想がインジュニアの起源って説もありますが。
GolfClubやPoloClubも854のみだと思います。
アクアタイマーも自動巻きのみですね。(Ocean2000を含めるとクォーツもありますけど)

それと89のYachtって1970年代になって登場したみたいです。89が余っていたのかな?
それともYachtClubって当時は人気が高かったのかな?

from Y


973pamp ◆.xrRl.12To :03/09/01 23:29
from Yさんご親切に、有難うございます。
 やはり、一度ふれると蟻地獄のように次から次へ
  オールドインターに入り込んでしまいそうで恐ろしいです。
   がんばって会話に参加できるように勉強してみます。。
974Cal.7743:03/09/01 23:31
                      ト|
                      ト|
                      ト|
              ,r''ヽ、    ト| ,,-、
              / ::::::`、   ,r' ::::`、::
             i    :::::::::::,!´   ::::ヽ
            ,r'           ::::::::::::l::
            ,!/         ,,  ヽ、 :::::'i,::
           ,!          (::) o   ::::::::,l::
           i (::);           ゚"":::::::::::::,!::
           `、  (_人_),、' '  ;; ::::::::::::,r'::  219-122-166-80.eonet.ne.jp
            ヽ ::; `‐-t'      ;;;;;;;;;;;;;;,r':: 218-228-187-158.eonet.ne.jp
             (`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`/ヽ`ノ
            γ~ ;;;;'),  ( ~;;;;;ヽ   :::`ヽ
           ,r'  ::,r'  :::::`i、  `、 l  ::: !
          ,l'  :::,r',   ::::::::'l,   'l, ,l'   ::i
          'l,  ::,,r'     :::::'l,    '  :::::,l'
          ''- ''~  'l,     :::ヽ    :::::/
              'l,      :::~ '' --l"|
               l       ::::::::::::::::l 
               l        ::::::::::::l
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               l    :::::l l l   :::::::l
               l    ::::l  l l   :::::l 
               l    ::::l  l l   :::::l 
               l    ::::l  l l   :::::l 
               l    ::::l  l l   :::::l 
               'l,   ::::l  l 'l,  ::::,l'   
               'l,___,r'   l ,'l,___,r'  
975Cal.7743:03/09/01 23:33
Yさんありがとです。
今インターは3本 
8541B シャウハウゼン ステンベルト
8541B ヨットクラブ  18KYB
インジュニア  500,000v/A
だけです。
本当は早く89を手にしたかったのですが
程度の良いものが見つからなかったからです。
関西方面では店頭で見つけるのは非常に厳しいです。
此れから諦めずに探してみます。
 
976Nikator ◆L6IWC.89Yo :03/09/01 23:47
>>Pampさん
地獄へ来ましょうよ〜。軽くて小さい昔のIWCは、使いやすくていいで
つよ。Mr.Yお勧めの854あたりはすごくいいかも。僕はむろん89を勧め
ちゃいますけど(好みの問題で)。正直防水の89とか買っちゃうともう
3針は買う気失せます、、、

>>975さん
すごいブツをお持ちで…。89入手、頑張ってくださいまし!
977Cal.7743:03/09/02 00:02
>>975さん

スゴイですね!オイラのIWCを全部売っても買えない^^;;
オイラも89yachtは欲しいのですが...10万円位が希望なんですよね。

pampさん
c89ももちろん良いですよ。手巻きが好きなら当然、89ですね。
なお、懐中時計は5万円位からあります。
這い上がれないことはないですから、是非、お試しください。


from Y


978pamp ◆.xrRl.12To :03/09/02 00:08
まだ83とか88とか89とか8531とか8541とか81とか言われても
 雑誌でOVHしているのを見たことぐらいしかわからないので
  どれがどのムーブか勉強してついて行けるようになってから
   見つけてみます。。。
979Cal.7743:03/09/02 10:45
666インジュはロレックスのように
ブレスを外したラグの内側にケースナンバーがある

↑これあってます? 間違ってたらスマソ
980Cal.7743:03/09/02 21:55
>>979さん
インジュニアはMr.FかMr.シャウエッセンが詳しいです。
降臨希望です。

cal777さん
オイラのメールアドレスをご存知ならメールください。

from Y
981Cal.777:03/09/02 22:19
>>Yさん
何か御用でしょうか?
残念ながらあなた様のアドレスはわかりません。
他の方ですがここの住人で若干1名だけ存じ上げています。

>>979さん
私のインジュもそうなっています。

982Cal.7743:03/09/02 22:31
cal777さん

では上までメールください。
983Cal.7743:03/09/02 22:32
>>982=from Yです。

984DS:03/09/03 08:01
Xのことコメントいろいろなところでありますね。
おおむね予想通りかと・・・
985Cal.777:03/09/03 21:38
>>Yさん
ありがとうございました。
手持ちの限り入札しましたが無理みたいです。
986DS:03/09/03 22:22
Xを25マソで落とした人オメデトです。
お買い得だと思いますよ。いい買い物です
987Cal.7743:03/09/03 23:13
c777さん

それは残念!
でも、MarkXなどは難しいですよね。ポルトギーゼもそうかな?
少し高くても素性のはっきりしたものをgetするのが一番かと。
その点ではショップの販売よりコレクターからの出物を探すのが一番かもしれないです。

なお、例のXですがHenryさんの鑑定ではムーブメントの真偽は不明。
ムーブメントのマークは後書き
ケース、ダイヤル、針はオリジナルかな?
との事でした。
現在の相場は2500〜3000位だそうです。


from Y
988Cal.7743:03/09/03 23:17
Yさん
]もいいですが私は]Tのステンブレスほしいな。
何処かで見かけませんか?
989Cal.7743:03/09/03 23:38
>>988さん

XIのステンブレス......ほぼ無理だと思います。
http://home.t-online.de/home/konrad.knirim/a03mone.htm
http://gregsteer.customer.netspace.net.au/Military%20Spec/MarkXIspecs.jpg
で写真は見たことがありますが、売り物では見たことないです。
ほとんどが壊れて、ナイロンベルトなどに付け替えられているんじゃないのかな?
もっともカッコも良くないと思いますが..


from Y



990Cal.777:03/09/03 23:57
本日行き着けの質屋さんより手巻きの4桁ロレブレス付きと
ゼニスのオートマティック28800respiratorーx金張り
ドイツのカイザー?と言うメーカーの鳥の籠時計を買って着ました。
(この話さえなければX買えたのに)
籠時計はチクタクの音と共に小鳥が左右に動く面白い目覚まし時計です。
そのままOVHに持ち込みましたがカイザーと言うメーカーわかる方いらっしゃいますか?
籠のメッキがはげていましたけれど再メッキしたほうがいいでしょうか?
少ないスレですが宜しく。
991Cal.7743:03/09/04 20:56
発見済の方も多いでしょうが、プラチナケースのIWCは奥が深いですね。

もちろん日本製ケースもしくは○チャですが、17石の蓋石仕様。しかも17Jewelsの刻印付きの89ですか.....
尾錠も○にIWCの日本オリジナル?
日本におけるIWCの歴史で本が出来そうですね


from Y



992Nikator ◆L6IWC.89Yo :03/09/04 21:38
>>777さん
籠時計、、、戦後の日本やドイツで結構作られましたよねー。個人的には好き
なジャンルかも。再メッキ云々は、味を大切にするかキレイさを選ぶかによる
かと。純粋に好みの問題では?

>>Mr.Y
ああ、プラチナケースは奥が深いですね…。日本製ケースはいろいろ調べたい
んですが、金が絶対続かないので断念〜。ちなみに日本製ケースは少し肉薄な
ので、かなりの個体が裏蓋へこんでるモヨリ。純正は肉厚なのでさすがにへこむ
気配はないです。うーん日本製のケース、、、いいなあ。

ちなみに1979年製のシチズン・ホーマー鉄道時計を買いますた。3000円。
白MarkXVのような容貌に惹かれて手が伸びてしまった…。夜光もばっちり
生きてます、、、実用時計としては極めてイイと思いますた。
993Cal.7743:03/09/04 22:19
ヤオフク ヨット行っとけばよかった。
994Cal.7743:03/09/05 00:47
こないだはじめてCal.8541とCal.89の日差をきちんとはかってみた
8541‥+4秒
89‥+2秒
なっなんじゃこりゃあ!?
評判は知っていたがまさかここまでとは‥
大事にしよう‥
995Cal.7743:03/09/05 07:56
>>993さん

シルバーですか?青ですか?
オイラはシルバーの方が状態よかったと思います。
でも、Yachtは定期的に出ていますよ。

なお、私の最初のYachtは3年位前に旧コサの掲示板に
同じように”YachtClubを落札したかったな〜”みたいな事をレスしたら
落札者の方から”使う機会が少ないので良かったら買いませんか?”とのオファーがあり、譲ってもらいました。

その時に親切な貴重な助言をいただいたのがMr.FやMr.Nを初めとする方々です。
時々、旧コサ〜リシュモンの掲示板について批判的なレスを書きますが、
IWC本来の愉しさが話題になる事が少なく寂しい感じがするからなんですよね。
.....という自分も何もしていませんが...反省^^;;

>>994さん
OVHした時計師さんを紹介して!
オイラの89は携帯精度で-8秒、静止精度-10秒(12時上)〜0秒(文字盤下)位かな?って感じです。
夜は文字盤下で寝てます。
もっともこれから涼しくなるとどうなるんでしょうね?

from Y
996Cal.7743:03/09/05 09:03
>991
プラチナは昔持ってたことがあります。
恐らくは日本製。
でも高かったなあ。。。
そんなに肉厚が薄くはない感じでしたが、色合いがねえ。
でもケースが日本製だからどうのこうのって言うのも、個人的にはあまり気にならない。
ルクルトなんかもアメリカ製のケース多いしね。
だからと言ってとやかく言う人もあまりいないし。
997Cal.7743:03/09/05 09:32
おらの666インジュはスイスから帰ってきて
腕につけて日差+1秒、平置きで-1秒だーよ

もうすぐ1000!
998Cal.7743:03/09/05 12:16
998
999999:03/09/05 12:19
999
1000DS:03/09/05 12:21
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