そろそろ、蒼天関係の過去ログ倉庫でも欲しいなぁ
6レスに渡って貼るのマンドクセ
乙
12 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 18:09:30
乙
ヒゲってあんなに伸びるか?
>>13 俺も何となくそう思った
体毛って頭髪以外は剃ったり抜いたりしても
またある一定の長さまでは伸びるけどそこで成長は止まるよな
ヒゲは頭髪と同じなのかなぁ
世界一長いひげの記録は3メートル超えてなかったか?
| 関 |――<
( `д´) <ガッ
男性ホルモン次第?
結局周倉登場せずですね。
あのアトウとかいうのに関羽がやられるのは納得いかない。
三国志作品のマインドコントロールにさらされてないのがウリだったのに
三国志物特有のいつもの展開になってきた
21 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 19:36:14
今回の関羽がジュンユウ死んだ時の曹操の目
と同じになってたのは何かの伏線かな??
でた「伏線」!
「布石」まだ〜?
ハ_ハ
ハ_ハ (^( ゚д゚)^) にちようおわる
('(゚д゚∩ ) / おわるよ
ヽ 〈 (_ノ_ノ
ヽヽ_)
日曜の、この時間帯がいちばんたるいな・・・。
リョウカは死んでないよね?
27 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 20:39:45
廖化は捕虜になって呉の本国にいる。
呉の将軍として過ごしたが
警戒が弛んだ頃に蜀に逃げ帰った。
その後蜀の将軍として姜維を支えた。
廖化忘れてたな
蒼天だと劉備はおろか劉邦、猛達ですら関羽ピンチなのはわかってないの?
徐晃がまたでっかい矢で上庸に矢文送ったのかな?
♡
32 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 21:34:00
関羽軍って武装が古いよな。
孔明が発明好きで最新の兵器
をそろえてるんじゃなかった毛?
関さんの命・・・あと3日
死線まで三日
GONTAよ その三日 どこまで延ばすことができる?
次号であぼんなの?
前フリが長かった割りには呉と戦い始めて結構あっさりあぼんだな
休載といえば
夏侯淵★妙才の時「黄忠ポッと出」みたいな感じだったから
陸遜や丁奉を結構細かく描いているのかな
38 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 22:47:18
関羽が死ぬ間際で3ヶ月休載とか平気でやりそうだから怖い。
どんだけ訓練された信者だよw
41 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 22:58:16
まだ長いよ、せき編
42 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 23:45:13
FF6のラスダンにアトゥと言う中ボスがいた。
ふと思い出した。
おそらく次週辺りの柱に年内完結とか書かれて、そっから2ヶ月休載だな
そういえば、この10ヶ月の間に休載したっけか?
したよ
今までの展開は全て曹操の夢で、漢中争奪戦から再び始まります。
「多くの武将達が死んでいくのであろうなァ・・・」 完
関羽、呂蒙、曹操、夏候惇、張飛、黄忠と死んで
最後のメインキャラ甘寧の死で蒼天は終わりますよ
ちょ、劉備・・・
「年内完結」と書かれながら長く続いたよなぁ。あのころは漢中戦で終わるかもって話してたな
52 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/17(月) 07:56:13
56 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/17(月) 11:42:47
マウスか
時間かかったろうな
この後片腕をバッサリと…
-----------
天歳蒼紅 l
下在天天 l
大乙将既 l
吉酉立死 l
-----------
\ 紅色の天(共産朝中国)は既に死んだ
\ 蒼色の天(各民族の伝統信仰が自由な国々)が建つべきだ
\ 乙酉(2005年)の今年をもって
∧∧∧∧\ 天下は大いに吉ならん!
/ 漢 満`ヽ∧∧
( ´/) ))チ ∧∧
/ / / ´∀) 回`
○( イ○ ( ,つ,,゚Д゚)
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
(_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄/ ̄ ̄Y `´ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
l(.`ヽ,ミニゝ、三ヽ、三ヽ干シ=''",ィ'"/^ヽ. l;;;K !:ヽ
l'i,i ミ〉!`''=,ニ、--ミ==''ニ=彡'" /;;;;;ノ´ヾ i;;Nlト:::丶
!:.ト ソ;;!:.:./;;;;ヾ゙'ヽ、`'''ー一'" r;;"〃ノ:.:.:.:.:.:.:i( l::::::ヽ\
,!:.:l:トv〉;;t,:'⌒ヾ、;;ミ;;;ミヽ リ;;;;/ ,,:〃 ゙トソ、:ぃヽヽ、
l:.:.l::ヽ(i;;;i:.:.:.:.、 `゙`'丶、〉、 r";-‐'",ノ'′ .:iトミヽ、::l:ト、:\
l:.:.l:::::゙い;;t:.:.:.:ヾー--一,,::ヽ :. ''"~ .:.:i;;ミミ=ゝ、i:\::\
!:.:.!:::::::メ;;;;i,:.:.:.:.`゙`^"´ ∧ ::. :.:.:!;;;ヾニ二:::::::ヽ
l:.:.l::::,ン;〃;;i,:.:.:.:. .::::゙! :::. :.:.:!;トミミ;;≦=::::::
!:.:.!ノ;;;;/;;ツ;゙!:.:.:.. .:.:.i:.:j ,,〉 、、.:.:.!;ヾミゝ;;`ーァ:
リ:彡;;;ィ;;;;fツ;;゙i,:.:.:. .:.:.:.゙ー、 ,r'ミ三三ミヾ、:.:.!;;;;ミ亡く''=/
f:r7''フ;;;〃;;;N;;i,:.:.:.:.,r彡三ゞ`=",..`ニァァヾミミヽノ;;ミ;ヾミミ辷/
!:.:リf'"ノ;;;;;;;;ィ〃i!:,r";;;r<.ィニニ:=='''"´.. :.:ヾ;;巛トトミミ=`''
/:./,,ソ;;:ィァ;;;り;;;;>'〃;/:.:.:.:.:.:.,:r-一'''"^'':.: ,ミN;;;;ヽ;;;;r=ヽ、,,_
/::/''"´/;;;;;;シノ/;;;リ;;;i:.:.:.:.:.:.:.: ,ィ;;;;ゝ;;;;;ヽ;;;<ヽ
/::/ ''"つノ;;;;;オ;;/;;;;;;;;,ヘ;、:.:.:.:.:. ,ィfnトN;゙i,;;;;;; ゙i,;r=、
<善い夢だった
このAAいいなー
自画自賛してりゃ世話ねーや
自画自賛じゃなく自作自演だと思う=その場合の言葉
hayaku35巻でねーかな
確かそのAAの回が載ってるよな
(・∀・ミ・д・) 天に確たる意思などなく地に確たる歴史などない。
この人はなんでそんなに怒ってるんだろうか
今朝おねしょしちゃってママに叱られたんだよきっと。
自縄自縛って案外気持ちいいな
>>70 だめよ だめだめ
もっと陰門の気を
自在に操らなくちゃ
関羽は藤木なんだな
実際の所、呉はどうやって関羽倒したんだろうな。
当時最強の関羽軍にまともにやって勝てるわけないし
相当汚い手使ったんだろうな。
魏軍との戦いに勝ち疲れてるところつき
毒矢とか暗殺とか汚い事しまくって層。
本拠地が落ちて麦城にこれ以上ないくらいの孤立無縁。
餓死か全滅するよりはと
逃げ出したところをハンショウ・バチュウに捕捉され刑死。
別に汚い手でもないけど。
>>74 今まで戦しまくってきた関羽がそんな単純に
捕まるとは思えない。
>75
思えない…て、
じゃあ思わないで呉の使った汚い手とかを想像してたらいいじゃん一人で。
>>68 ( ´,_ゝ`)プッ
そんなくやしいの?
また休載かよ!
汚い手って言うけど、戦略・戦術じゃん。
呉の不意打ちって言うけど、演義ですら孔明は警戒するべきと言う注意を関羽にしてるし、
関羽も(役にはたたなかったが)準備だけはしている。
演義の悪影響もだいぶ薄まったと思ってたけど、蒼天スレにすら
関羽絶対びいきがこんなにいるのかねえ・・・。呉カワイソス
なにが根拠で「最強」だと思ったんだ?
ヒゲの長さ比べしてんじゃねーぞ。
>79
同一人物が何度も書き込んでる可能性あるよ
ここの板ID出ないからワカンネェけど
いやもうこの世界、そこそこ力がありゃ「言ったもん勝ち」
ってのはありだと思うんだ
先週までが夢です。
今週は麦城で篭城編がスタート。
水不足を隠すため、降伏の使いの前で豪快に顔を洗う関さんが見れますよ。
水不足を隠すために馬をジャバジャバ水で洗ったのは誰だっけ?
で、部下が我慢できずに水に飛びついちゃってバレたっていう間抜けエピソード。
>>77 偏差値スレで100より↑は無いとか電波言って論破されて荒しになった人ですか?
平日なのにいい燃料投下されまくってるな
>>77 悔しいんだろうけど、あんた言う相手間違えてるよ…
はぁ?
なんか妙なの沸いてるな
関羽はチンジュに嫌われてるから
いい事書かれてないんだよな。
ハンジョウの曹仁戦でも篭城戦の前に
野戦あったのにカットしたらしいし。
捨て置けい
なんで自演がばれてないと思うのかね?
いや〜、捨て置けんだろ
カットすべきところが違うんだよ最近。
おお!聖戦じゃ!
煽り合いとは煩わしいものであるが
この言葉を添えるだけでなんと甘美に響きおる!
さすがに今年は年内完結だよな?
つーか、あれから1年ものびるとは…
なんとセキさんが巨大化し頭から角が!!!
そして口から火を吹き呉の大群が炎に包まれる!!!!
呉の命運はここで尽きるのか。。
その瞬間バナナの皮に足を滑らせて豆腐の角に頭をぶつけ
セキさん一コマであっけなく死亡
おいおいこのタイミングで休載はねぇだろうううう
と思いたい
35巻の表紙描いてるんだよ、たぶん
なんか関羽戦始まってからいきなり嫌呉厨増えたな。そんなに関羽好きなら吉川なり演戯なり読めばいいじゃん。
バガスレで早売りゲットしたヤシから「蒼天載ってたよ」って報告があったんだが
火曜にもう手にはいるのかよ。いいなぁ。
105 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 12:01:05
バレスレみろ
>>102 人形劇が最高
あれで呂蒙が大嫌いになったが後に正史を読んで驚いた
今では呉好きだが蒼天でも残念ながら対関羽だと呉は卑怯っぽく書かれてるし
むしろ関羽好きにとっていい漫画じゃないか?
この展開じゃ仕様がないけど呂蒙が南郡を落とした後のエピソードやって欲しかったなあ…
いや、そんなもんはいらん。
兵卒に見放される関さんは蒼天ではあり得ないからな
陸遜「夢はここまでだ」
つーか蒼天って微妙に呉は冷遇されてないか?
黄祖戦→カット
南郡戦→カット
荊州戦→微妙にカット
大史慈→カット
>110
魏の漫画だから仕方ないな
うー南郡戦見たかった…
曹仁が活躍するところを削除したら自然にそうなりました。
113 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 16:11:54
>>110 呉の冷遇を語るなら赤壁と遼来来に尽きると思うが。
むしろ呉を優遇しているものが思い当たらない
一騎(グシャッ
>>108 そうか?
今の5千vs呉も悪くないが、
ケイシュウ兵逃亡→僅かに残った、旗揚げ当時からいた5百程度の兵共と、
義侠の徒花を咲かすのも悪くないと思うが
117 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 17:00:47
今のせきは部下を含めた人間との意思疎通を欠いている気がする
1人対60億人でも勝てそう
>>113 赤壁→曹操がお腹壊してそれどころじゃありませんでした。
遼来来→挑発に乗ってしかも文官風のおっちゃんに軽々転がされる呂蒙。
これですか?わかりません!
120 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 17:20:07
文官風のおっちゃん?
それはきみがわざと事実を知ってて、作者へのイヤミで書いているのかい?
温カイって確か周泰と一騎打ちして、いい勝負、結局は退却させた記録あるよな。
おまえら温カイの武力なめすぎ。
122 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 17:32:01
>>120 だってずっと文官畑で来て、将軍位だって死ぬ数年前に貰っただけだし、戦場に出て無いじゃん!
と思ったら
>>121でびっくらこいた。スマン。
あの顔の中にはいろんな武器が詰まってるんだよ。
温カイマン!新しい顔よー!
お腹が空いてる人に顔をチギってくれてやったりするのか。
最強は三沢さんだろ
127 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 19:49:18
丁奉、阿藤斬殺まで後二日か〜・・・楽しみになってきたw
劉馥(ジャム)おじさんが新しい顔を
>>127 何でテイホウが死ぬんよ
曹操亡き後の世の中はどうでもいいのかよ!w
普通に考えて女が大将軍になれるわけ無いから
あの女テイホウは死ぬんじゃないかな?
だれか代わりが2代目テイホウになるとか。
いらないよそんな寄り道
女確定?
でもまあ。漫画ももうすぐ終わるわけだし、それくらいのことはやってしまいそうで恐い。
134 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 21:30:19
「三つ目曹操のあの世から天下ウォッチング」はないのか?
見てぇなァ、劉備の転落劇。見ときてぇなァ、孔明VS仲達。
そして老害化してゆく孫権
今までの話以上に孔明の南蛮行が見たい。
……。
東南の風と10万本の矢マダー?
139 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 22:54:13
丁奉タン、ご愁傷様。w
関平たん……
。・゚・(ノД`)・゚・。
トリップなしで言われてもねぇ
関さんは死なないよっ!
「至純,至強」
背中を斬り付けられるも、関平を助けに行こうとするが倒れこむ趙累
見事攻撃をかわす関平
そして成長した関平
の幻を見ながら趙累死亡
関平「(左腕を斬りをとされ)名を名乗れい」
陸遜「陸遜。知らんだろ?まだ無名だ」
関平「わが名は関平!」陸遜「知っている」
関平「同志とともに誇り高き背を追う者なり!」
額を突き刺される関平
陸遜「夢はここまでだ」
ドォン(セキさんドアップ)
藩ショウ、丁奉&悪たれ、蒋欽の攻撃を軽くあしらうセキさん
セキさんに飛び掛る影
「またも獣!」
目を斬られるが怯まずセキさんに掴み掛かるアトウ
蒋欽、セキさんのお馬さんを斬る
セキさん、アトウのお腹を刺す
なおも怯まないアトウ
その四百七に続く
毎週のように嫌呉厨うざいだの言ってる嫌蜀(関)厨が
してやったりな展開に嬉々としてバレスレにあった内容をコピペして貼ってるんだろうな。
漫画板のほうにも貼ってあるな
流し
文字バレふざけるな
150 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/19(水) 00:13:11
>>151 ん?バレに怒るのは普通だと思うが。
ここはオッケーの場所なのか?
そんなことはない
すべてわかりました!
156 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/19(水) 00:31:58
去年の今ごろ「年内完結」とか言われて必死で逆算して
ギフーの乱で2話、関羽死亡で3話・・・とか考えていた
ころが懐かしい。
現実は、関羽死亡で3巻…(笑)
いや、もう誰が主役なんだか。
ゴンタ途中から蜀好きになっちまったぽいよな
別にいいけど
そろそろ曹操以外の人間がコミックス表紙を飾っても
おかしくない展開だな。
ならばよし!
表紙ジャックは孔明と関羽がやったんだよな
>>156 後、もうちょっとだけ続くんじゃBy亀仙人
賞金くらいは道連れにしてくれ、セキ
>>157 なんか過去編3回とか考えて3巻分かいちゃった
漫画家並に計画性ないよな。勢いで描いてるんだろうな。
3回で済ませられた方が__| ̄|○だったからこれで良い。
つかもともとあの時点で、年内完結できると思う方が計算間違いし過ぎ。
クロニカル最終10巻は、9巻発売から1年後になりそうだな。
丁奉は男だとばれたら殺されるような治安の悪いところで育ったから
小さい頃から親に女装させられて成長しても癖になってるのかと思った
>>169 おれもそう思った。「男はみんな首を〜」って発言からでしょ?
ちなみに横光系だと男(っていっても少年だが)もあの頭してる気ガス
なんかキガスって久々に見た
男だと殺される?
治安が悪いなら女は犯されると思うんだが
丁奉は男
丁奉はハードゲイ
テイフォー!!か
テーホーはモーホー
「至純,至強」
背中を斬り付けられるも、関平を助けに行こうとするが倒れこむ趙累
見事攻撃をかわす関平
そして成長した関平
関平「(左腕を斬りをとされ)名を名乗れい」
陸遜「陸遜。知らんだろ?まだ無名だ」
関平「わが名は関平!」
陸遜「知っている」
関平「同志とともに誇り高き背を追う者なり!」
額を突き刺される関平
陸遜「夢はここまでだ」
趙累「関平殿ー!!!あわわわ関羽殿の髪の毛が金色に」
関羽「もうオラ怒ったぞー!!!!!!!!
陸遜ーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!」
その頃中国各地で力が抜ける体験が相次ぐ
そのあと荊州にて大きな爆発が確認された。
〜〜〜〜〜〜〜荊 州 崩 壊〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ここはハッカーが多いスレですね
>176
金髪逆毛の関羽w
趙累「やっぱり関羽はすげえや!」
趙累「今関平が、何を思っているか分かるか!?怒りなんかじゃない!!
なぜ、お父さんは僕がこんなに苦しんで死にそうなのに助けてくれないんだろう・・・
僕の命よりフェアな男らしい勝負の方が大切なんだろうか・・・と・・・忘れるな・・・!!
実力はナンバーワンになっても、あいつはまだ子供だ・・・!!」
181 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/19(水) 16:31:54
関平「お父さんはなれたんだ…関帝聖君に!」
ピッコロさんがご飯の心内文を口に出した時は萎えました
妄想膨らませ杉ピッコロさんwwwwww
>180
>実力はナンバーワンになっても、あいつはまだ子供だ・・・!!
なんか…すごくぴったりです
187 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/19(水) 19:47:14
とにかく阿藤は処刑されたってことか、よかったよかったw
ちがうな、アトウに処刑された
189 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/19(水) 19:58:40
アtゥーなんて実際いた人物?
191 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/19(水) 20:11:46
まあ、元々あんな豚がセキさんの相手をすることありえないわけだし。
当然の結果なんじゃね。
なんかあのままアトウ自爆しそうだな。
しかしテイホウってのはああいう風に
なるの解ってアトウ洗脳したのか。
最低のくずやろうだな。呉は卑怯な奴
ばっかだな。
丁奉って赤壁のとき曹操とかの世話した村の女の子なんだろ?
そうだと散々いってるだろ。
テイホー♪ テイホー♪
じゃあとりあえず誰かの似顔絵書かせないとな。
カンヌの絵は曹操が書いちゃったしな
馬に忠実なアトウ
陸遜て無名っつーほど無名じゃないよな。
めっちゃ名家じゃん。実績もあるし。まあ知ってるヤツは知ってるレベルではあるが。
将軍として無名ってことじゃね
>>193 「わずかの才はあるが、曹操が気にする程でもない」と言われた子・・・
Jでは通用するが、代表に呼ぶほどではない
Vリーグでは活躍するが、一般人が知るほどでもない
関羽がどうなったのかって時に急に他の話題でもう2〜3年続けたら神なんだけどな
>>201 d、あの子だったのか
しかしこんな長い伏線はじめて見た
まあ伏線というよりも
キャラ再利用って感じだが
今週の蒼天航路は関さん現代の秋葉原に行くです。
電車で絡まれてる一人の麗人を助けるらしいです。
なんで文官のリクソンがあんな強いの?
鍛えてる文官なんだよ
>>210 だから陸遜は山越族討伐で功績を立てた人物だと何度言えば(ry
初登場時の「中原では」未だ無名って表現は、「辺境では」実戦の経験ありって
暗に示されてると考えられるので、GONTAもその辺は考慮してると思う。
文官とか書生とか言ってるのは誰に騙されてるんだ?
213 :
無名武将@お腹せっぷく :2005/10/20(木) 00:09:59
「夢もここまでだ」なんて
ベルセルクのセリフみたいでしびれた
ただアトウは関羽と一騎打ちになるのかと思ったけど
やられ役というのは残念。
>>213 おとなしく歴史に関係ないジュブナイル系の漫画見てろ
今月こそ文庫17巻出ますか?
もう木曜になったしバレでもないだろう。。。
今週見て、ああやっぱり死ぬんだな、とオモタ。
関さん。
もう何も見えないのか。もう何も聞こえないのか。
来週あたりにまた展開があるなら店頭で涙ぐむかもしれん。
218 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 01:01:45
ところで周喩って劉備にはいろいろ意識されていたけど
曹操には全然意識されなかったね。別にヘタレキャラとしてかかれたわけではないのに。
他にも曹操には気にされなかったが凄そうなキャラっていたっけ?
関羽、思いっきりピンチだと思うが。
アトウに喰われそうだ。腹を刺すんじゃなく、ぶったぎればよかったのにな
馬も身代わりになってあのまま首飛ぶっぽいな…
リクソンやシバイ、ソウヒに共通する冷めた思考とか
変態の血の通ってなさは新世代として共通してるっぽいが
ゴンタはこういう奴らを描いていく気はないだろ、たぶん
やっぱり曹操死んだら普通に終わりだな…寂しくなるな
よくても劉備が死ぬまであるかどうか。
そして、そういう冷めた思考の新世代が各国を担っていく
確かに寂しいことだな…
あの司馬懿が、どう次世代の覇者に
なっていったのかとかも、見たいけどな。
なまじ歴史の結果から逆算して、いかにもそうなりそうな
人物に描いたりしてない辺りは、俺は良いとオモタよ。
「首が180度回る」っての、取り入れて描くとは思わなかったがw
孫権も冷めた世代か
いや、彼はその世代ではないだろう。むしろ熱さを感じさせるし。
だから後年、冷めた世代の陸遜と対立するのだと思われ。
>>219 >馬も身代わりになってあのまま首飛ぶっぽいな…
どっかで見たような・・・ん?
「わ、我はひとり 呂ry」
セキの馬は赤兎馬より賢そう
関羽も呂布と同じような死に様となるか・・・
孫権と最後に問答してくれんかなあ。
まさかここで死なないよね?
ショウキンは死ぬのかな。史実で死亡時期が近く関羽と戦闘している武将は
関羽に切られる法則発動しそうだな。
まだ鼻血の蒙ちゃんも出てきていないぞ!
呂、呂蒙ーーー!!!どこにいるーーー!!!
There is no end 関羽、神になる男
いよいよ近づいてきたな‥
今の展開のままだと死神になりそうだが
233 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 02:27:33
>>229 その法則とは違うが、これから一番の見せ場ってところで趙雲に瞬殺された袁家の名将の事も時々でいいから思い出してあげてください。
呂蒙はここにいるぞーーーッ
>>233 「い」「たかっ」
って斬られた方の事ですか?
キクギ
238 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 02:45:29
なんか陸遜は呉では一人だけ冷静で浮いてるな。
張昭とは馬が合いそうなタイプ
若い若いって言っても、孔明の二コ下なんだよね>陸遜
241 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 03:12:14
趙累って実際は文官だったの?
242 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 03:30:13
許す許さぬは
兵を預かった時点で、単なる文官とは言わないわな
生きるか死ぬかの瀬戸際で
文官も武官も無いだろう
人間以外とやれるもんだ
245 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 04:06:56
でも結局は雑兵に切られたのか・・・。
南無
ショウ欽はまた弓で狙い撃ちか。卑怯者め。
弓でぬっコロしても最強の武とはいわんだろ、ふつう。
バカか?
孫呉がいわゆる積みの状態に入ってる。
来週はついに関さん捕縛かも。
もう関羽以外の兵士は全部死んだのかな?
趙累…
阿藤も可哀想になってきた。。まあそう描いてるんだろうが…
ショウ欽の弓の仕組みってどうなってんだ?
蒋欽や潘璋の馬が駄馬というわけではないだろうに、関さんの馬はそれこそ赤兎並の名馬なんだろうな。
>>253 矢を右の掌でつつんでたけど、普通は指で挟むくらいだよな
ゴンタ、絵上手いわ、本当に。
ショウキンの刀叩き折るコマなんて身震いしたわ
笑欽じゃなくて藩璋ね
蒋欽の弓って脚用の弩からひきがね外して弓に改造したやつっぽいな
こないだ急にモーニングの前の方に載ったかと思ったら
今度はまたケツの方に。探すのがめんどい。
休載かと勘違いするじゃねーか。
もしかしてこの扱いの悪さは
単行本にネタバレ載せたことにピュアな読者から
抗議が殺到したせいか?
>>259 最後尾の目次を最初に見ればいいじゃない。
261 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 12:16:45
せきと馬
こう書くと、このスレに限り関羽と赤兎馬のどちらを指しているのか
不明になる。
後ろのほうなのは、描くのが遅いからでしょ
263 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 12:28:25
ゴンタ氏やっちゃったね。
関羽の結末はどうするかかなり悩んだんだろうけど
あんなケモノじみたキャラがキーになっちゃうなんて
少年ジャンプじゃないんだから。
夏候淵の死の描き方といい肝心なところでアイデア貧弱だな。
とりあえず今回で孫呉随一の蒋欽の弓は、大した事はないと把握。
ホウ徳>>>(越えられない壁)>>>蒋欽
>265
正確にしようぜ
ホウ徳+水壁>>>(越えられない壁)>>>蒋欽
張遼に傷一つ負わせられなかった事を考えれば今回の蒋欽はまだマシでわ
張遼は馬に触らせるだけだったが関さんは馬斬られてるしゴンタの中では
張遼>>>(越えられない壁)>>>孫呉一味≧関羽なのか?
正直合肥の張遼はやりすぎたような希ガス
要は孫呉の武は甘寧が背負ってるっちゅーことですわ!
しかし陸遜はカッコいいな。蒋欽の矢のスルーっぷりに心が冷めたけど
関さんの馬が自ら頭突きしてたのに萌えた。
やっぱアトウいらないよなー。
孫呉の一味のみで関さんと戦って欲しかった。
272 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 13:24:30
まともな呉将だけだと、
張遼>呉将たち>せき
になってしまうからね。
「あんな人外が加わったからせきは負けたんだ」ってことにしないと作中のパワーバランスが崩れる
つまり張遼強く書きすぎ
丁奉>張遼>>>(越えられない壁)>>>孫呉一味≧関羽
明らかに合肥の張遼は失敗だったな
呂蒙ってどこいったの?
アトウを獣と勘違いして、手を抜いて目を狙ったせいで
アトウにしがみつかれて、馬が死んで、関さんピンチで死ぬか捕獲さる、ですか。
ここまでひっぱいといて 関さんの最後がこれでは なっとくいかない
やはりセキさんの最後は侠らしく
己のドタマに青龍刀をブチかまして死ぬのでしょうか
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
/、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
/ 、ヾヾ川川 // ヽ
/ ミン゙ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ニ=、 ,.=ニ三、 :ミ三 |
ヽ /シ.-ー .; :.. ー-,ッ ヾ ,.l <これにて笑欽はお開き。来週もまたお楽しみ下さい。
i  ̄ _{ }__  ̄ Y l
ヽ ,.`-、_,-‐'ヽ、 / } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=、 ー i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; |
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ、_` ´ ノ_,/
279 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 14:15:29
「夢はここまでだ。」
テラカッコイイな。最近の蒼天で久々にグっときた
バガン族5千を「単騎」で蹴散らして、返す刀でカク軍を翻弄した趙雲が最強
リクソン「首だけで夢でも見てろ。」
カンヘイ人工衛星
こっちのほうがカックイイ
俺の予想(妄想)では
アトウは関サンの青龍刀と刺し違える(折る?)
んっでもって関サン
「戦場にて武器を失うは、すでに武人にあらず・・・・」
てな感じの俺様美学で勝手にコーサン
「あたら兵を失い自刎する(項羽の様に)得物もなし
縛につくがふさわしい」
てな感じ?
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
/、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
/ 、ヾヾ川川 // ヽ
/ ミン゙ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ニ=、 ,.=ニ三、 :ミ三 |
ヽ /シ.-ー .; :.. ー-,ッ ヾ ,.l <おーい山田くーんアトウさんの首持ってっちゃって〜
i  ̄ _{ }__  ̄ Y l
ヽ ,.`-、_,-‐'ヽ、 / } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=、 ー i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; |
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ、_` ´ ノ_,/
「はいかしこまりました〜♪」
284 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 15:05:59
次号予告
「丁さん、サヨナラ・・・・」
自爆した阿董に巻き込まれた関羽が、煙に包まれる。
煙が晴れると、クレーターの中心で丸くなって倒れた蒋欽が・・・・・
陸遜ビームまだー?
蒋欽さんはいやな予感がしていたんだ・・・だから俺に代わって・・・
平はあれはもう死んだのか?
>>287 あれだ、額は割れたけど関みたいに脳まで届いてないんだよ、きっと
平はせめて蒋欽にでもやってもらいたかったな
片腕とはいえ正面から対峙して名乗りあう間を置いてから陸孫に完敗じゃ不憫すぎる・・・
「いずれ貴方より強くなりますぞ」の言葉を信じていた俺の夢はこれまでだ
確かに
孫呉随一の矢にやられるなら本望よ
まぁせきさんに不発で孫呉随一もたいしたこと無いレベルだと判明したが
陸遜はねーだろうと思ってたのに・・・
せめて父の背後をかばって、ショウキンの矢に討ち取られてほしかった。
牛金が孔明に切り捨てられるようなもんか
まあ、昔の肥ゲーじゃ、蒋欽も陸遜も武力はそこまで変わらないわけだが、
こうやって漫画で見ると、いかに理不尽だったかってのを再確認する。
そこでナムコの三国志ですよ
蒋欽からヤムチャ臭がするぜ
夏候淵の弓>呂布、セキさん、黄忠辺りの弓>孫呉随一の弓
こんな感じですか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 蒼天航路の最後まで黄忠が死にませんように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ D⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从
>>284 リアルに想像して吹いた。
関羽がナッパなら、べジータは誰?
299 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 17:31:13
ここでゼン公殿下の登場ですよ
300 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 17:46:38
わ わたくしは恐ろしくて・・・
あ・・・ン ああ
恐ろしくてなりませぬ・・・
302 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 18:29:49
陸遜、薄笑い浮かべてるのが妙にむかつかせる。
なんつーか、黒い。
蒋欽の矢って張遼のときもそうだけど大仰なわりに役に立ってないな
304 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 18:44:56
はるか17に雷緒がゲスト出演してる
305 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 18:56:05
呉はホント雑魚多いな〜。
群れてナンボの将ばっかりだ。
馬玩族
ていうかあんな弓矢に細工してあっても
迫力が
カコウエン>黄忠>呉の奴
なんだよな。
310 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 19:01:44
蒋欽「くらえっ!狼牙風風拳!」
普通に、逃亡兵が続出(もしくは関さんが軍団解散を宣言)して
数百の兵で麦城攻防戦とか、開戦するも進化した
寿命を削り取りながらも指揮をとるリョモウの陣立てに
追い詰められて行く展開のほうがよかったのに・・・
正直、名前だけ呉随一の矢よりも…ちゃんと呂蒙を書いて欲しかった
迫力だけならあるんだけど実力的には淵、じぃちゃんだろうな
要は見掛け倒し
315 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 19:24:40
ちょっと待て。
蒼天の黄忠は弓を引いたことがあったか?
>315
うぐっ>ぐおおおおおおおおおおおおお>手柄を探しに一人旅じゃ!
ここで木に発射してたぞ
317 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 19:35:29
夏侯淵や黄忠が弓得意って
まんま演義設定じゃん。。。
俺設定よりはマシじゃね
賞金は張遼の時も変わった趣向の矢を使ってるが
カッコだけだな、ドリル矢
機械で削りだしたかのような綺麗なドリルだったな
なんか純朴で熱い体育会系の関平と、陰険で冷静な文化部の陸遜が
ケンカしたら陸遜が余裕で勝っちゃったみたいなのがワロタ
合肥の敗戦からシコシコ削ってたんだろうな
孫呉随一の矢(職人)という事なんだろ
あれはひねっていったんじゃね?
324 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 20:12:04
つーかさ、わざわざ真正面から、それも叫んでから撃ったら避けられるに決まってるだろうと。
弓は、相手の背後から気配を殺してこっそり撃つもの。
陸遜を見習え。
325 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 20:14:02
ショウキンて弓矢で笑い取ろうとしてる?
陸遜が孫策に見えた
陸遜はあの状態で気が昂ぶっていたのか!
どんだけ普段ダウナーやねん。
陸遜は普段物凄くテンションが低くて、
飲み会の場を冷やしまくってました。
呂蒙さん・談
330 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 20:45:16
孫呉の飲み会の場を冷やすことは死を意味するな
よく生き残ったもんだ陸遜
晩の不幸はそのためか
332 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 20:48:45
>>312 禿同。
アトウやテイホウ出したのは失敗だね。
賞金、半焼もリクソンも地味だし、
こんなクソどもで盛り上がるとでも思ったんだろうか
アナール
陸遜め・・・
王允と関平は同じとでも言いたいのか・・・?
>>287 オマエ矢関羽事件を知らないな?
額のところに空間があって、なぜかピンピンなんですよ。
>>274 あの張遼プッシュは痛かったね。
違和感ありまくりでいまいちだった。
呉将の手で関さん死んだら、フィクションとわかってても非常にむかつきますね。
今週、関平・趙累の死だけでウルッと来たよ・・・。
関平童貞のまま逝ったのか
>>335 でも声なんかおかしくなってたぞw
目の焦点もw
関さんは突然出てきた呂蒙に捕まり
孫権に格好いいこと言って
葬送とチャネリングして処刑される
予想でした
張飛の関羽百人計画の一翼は崩されたか
だがまだ安と興がいる!
関さんこのままメッタ刺し
夏侯淵のように劉備張飛を思い浮かべた後
凡呉のやつらに向かって董卓のごとき大啖呵
こうなってホスィ
なぜチョウリョウ戦の時に
リクソンとアトウ投入しなかったんだろうな
蒼天張飛は以外と賢い。
張飛百人計画の方が頼りになるよ、きっと。
日常生活で支障を来しそうだけど
アトウが絡み付いてるのを利用して賞金・反証が責めたてるが切られる、と
しかしそのまま間髪入れずにテーホー・陸損の第三波が来て積算に深手かね
しかし積算の死にざまが想像出来んな、リョモウもまだ来ないし
呂蒙なにしてんの
無名な陸孫を有名にしてあげるため黒子に徹してます
危なくなったらいつでも出れる用意はしてあるから安心してね
来週、阿童の中から阿蒙が出てきます
蒋欽の矢は中尾彬にインスパイア
凡呉随一の矢(で笑いをとる男) 笑金
351 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 21:32:53
半焼のキレ方が微妙。
賞金と邪魔し合ってるし。
矢で笑い≒失笑
呂布も曹操への命乞い面会無しで
捕縛されたと思った次の週の出だしでいきなり首吊りにされたからな
再来週あたり首になって曹操の前にいるかも
まあ、あそこからの展開を細かく描写する必要もないがな。
ていほうが脱ぐなら別だが。
わずかの色気はあるが、曹操が気にする程でもない・・・
脱ぐよ。そんなもん、めちゃめちゃ脱ぐよ。
めちゃめちゃ脱ぐってのは靴下以外全部脱ぐようなもんか?
リクソンは関羽にかんへいの首見せつけて動揺させる手でも使いそうなツラだな。
何し出すかわからなくて怖い
陸遜だってああなるまでに大変な苦労をしているんですよ。
陸遜って、対関羽戦で何か役に立った?
無名だから油断させただけなのか
361 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 21:50:28
趙累の死に様良かったな。ウルっと来た
アトウって馬忠だったんだな。
馬忠の幼名トウだしな。
大人になった関平カッコ良かったなぁ…
あの場面は泣ける
読者泣かそうとしてんのミエミエだったから、かえって笑った。
陸孫「オレが滅ぼしたんだ。関家はなんとなく気にいらないんでね・・・」
関羽「孫仲謀に、義なく、実なく、心なし!およそ民の上に立つ者にあらず!」
陸孫「偉そうな事を言いやがって。
貴様らは罪のない益州の地を奪わなかったとでもいうのか?」
関羽「だから滅びた・・・」
蒼天で泣こうとしてる方がおししいw
ウルっと来たウルっと来た
え?ウルっと来た?
陸遜クールだなあ。
曹ヒとは違った冷徹さが垣間見える。
おししいw
リクソンもいい歳こいたオッサンなんだろ?
十代くらいのガキ相手に不意打ちして腕切り落とすような奴を格好いいとか
いう気がしれんな。
てゆーか、
「あ、刺しちゃった、大丈夫?ごめんね?痛い?
あ、左腕斬っちゃった、痛いっしょ?ごめーん、なにか言いたいことある?
あ、僕の名前?陸遜。ご存じないでしょ?」
みたいな陸遜もどうかと。
嫌呉厨の頭に血が上ったレスが多い
378 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 22:12:36
ヒゲよりモミアゲを伸ばす関平(つか趙累)の美的センスを疑う。
でもあのモミアゲはウルっと来た。
モミアゲ似合ってたぞ
>>372 関さんも10代くらいのガキの悪たれどもをなで斬りに首チョンパしてるんですが
しかし何このエコヒイキどもは。
俺だって関さん好きだけど引くぞこれ。
髭伸ばしたらただの二番煎じじゃん
モミを伸ばすところがいい
美的センスっておまwww
んな主観的な話をされても。
>>381 多勢でしかも四方からかかってきてるんだろ?
後ろから不意打ちしてるのとは訳がちがうんじゃねの
依怙贔屓とか言ってるお前が依怙贔屓だと気付きなさいね
386 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 22:23:01
関索っていないのね
この人演義の創作だっけ?
戦の最中に不意打ちってあんた。
関さんが張文遠に「殺すときは声も発せず殺せい!」とか言ってたじゃん。
388 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 22:29:07
殺す前に挨拶する甘寧はいい人なんだな。
>388
とてもいい人ですが馬泥棒も平気でやる悪党でも有ります
甘寧の半分は優しさで出来てます。
残りの半分は報恩と報復。
荀ケの薦からは漏れるな
川賊だし
生尻だし
いやはやあきれ果てた悪党です
呂蒙の出番はまだかぁぁぁぁぁっぁぁぁーーーー
ニイメンハオ
返事は?
398 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 22:39:13
挨拶はいついかなる時でもニイメンハオだ
趙累のドリームビジョンを以ってしても
親父の髯の足元にも及ばないのか、関平は
うるせーハゲ
呂蒙が決めてくれると信じたい。
やべ趙塁まじ泣ける。もうおわりなんすね・・・
呂蒙は必ず来る!!!
甘寧さんは気まぐれですから。
呂蒙タンがちゃんと関さんの死に目に会えるのか本気で
心配になってきた。
もう死んでるなんてことはないよな?
407 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 22:51:54
あれ関平って養子では?
408 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 22:52:56
ちゅうかよく考えたら甘寧もイリョウの戦いで
死んじゃうんじゃないか!
しかし横山みたいに
「多くの武将が死んでいくんだろうな・・」
ていう最後は絶対しないだろうな。。
呂蒙→捕縛され息も絶え絶えの関に小一時間説教する役
>>407 正史にはどっちとも書いて無いから、別にいいんジャマイカ
関平が養子って設定は、関羽が死ぬまではいいんだけど、
その後、実子の関興が出てきて萎える。
413 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:03:01
あーやっべ
なきそ
俺の中では、別に呉が嫌いとか蜀が好きと言うわけではない。
ただ呉随一の矢のショボさと、呂蒙が出てこないのが不満なだけだ…
最大に不満なのは張合βが出てこない事だが。
>>414 え?? 張合βを今の荊州戦に出せってこと??
張合βの出番は確かに少ない、かも
417 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:07:01
お前ら今長坂の関平みてみ。かわいくて泣けるぞ。
この子が死んじゃったのかと
418 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:07:45
呉って結局
ニイハオメン>>>>>>>>>>徐盛>>>>>>その他>>>>呉随一
だな。孫策はどこら変に入るだろうか?
益徳殿!降ろしていただこう!
関家増殖計画は潰えた訳か
関安も関康も長坂で死んでると思う。
描かれてはいないけど
そんな気がする。
>>414 張コウを官渡から出していてくれればよかったのになーとは俺も思うが、今はその話をする時ではない。
で、呂蒙なんだが、ここまで出さないのは逆に完全に演出的な意図に決まってる。
(陸遜と協力して)この戦全体をグランドデザインした者として、
すべてを持ってく形で効果的に登場すると思うよ。
しかし今回は良かったーもういい感じで寂しくて。
俺的には理想的面白さでかかれている
>415
いやいや、元々出番が少ないし…今後出番の増えるであろうとこまで描いてくれるとも思えないからな。
張合βはもう見れないまま、蒼天は終わるんだなと(´・ω・)
こうなった今、張飛自信がが百人計画やるしかないな
もう本人は酒飲んで忘れてるだろうけど
でも張飛の子は文官
張昭のことかーーッ!!
劉禅の嫁が張飛みたいなのになるのか
関家増殖計画は関平を励ますための張飛なりの気遣いなんだよなあ。
あの時の張飛好きだな
そんなことより、陸遜の顔に傷が。関平め
>>423 出番少なかったけどカコイイからいいジャマイカ。
同じ五将軍の人で、ちょいちょい登場はしてたけどお笑いキャラで、
見せ場のはずの場面も関羽の引き立て役になってたあの人よりは…
>>425 文官でも趙累みたいに張り切ってくれるさ
ウキン今どうしてる
>>431 でも俺はあれで徐晃をちょっと好きになった。
今までよりはましな活躍だったし。
>430>431
確かにそうだ、俺が軽率だった…だけどもっと張合βが見たかったんだ…
出番無いけど蒼天の徴候は存在感あるよ。
渋かっこいいじゃん
カンペイがこんなに使える人材なら
関羽のほかの子とか張飛の子とかも
関羽軍に入れとけばヨカッタノニな。
劉禅とかも役に立たないんだから
ケイシュウにおいとけばいいのに。
俺もVS関羽の時の徐晃はめっちゃいい見せ場だと思ったよ。カッコよかった。
個人的には徐晃の戦いが足りないなーって言ういままでの不満が一気に解消されたくらい良かった。
むしろ蒼天の魏将のラストバトルを美味しくもって行ったってくらい優遇されたと思う。
まだ子供なんだよ。生きてたとしても
真面目な顔の徐晃は格好いい
35巻の背表紙は魏の面子かな。あるいは、関平・チョウルイ。
36巻のほうは呉の面子とみた
443 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:40:48
429 名前:無名武将@お腹せっぷく メェル:sage 投稿日:2005/10/20(木) 23:22:55
そんなことより、陸遜の顔に傷が。関平め
関平なぁ、あと10年生きられたらなぁ
もしくは10年早く生まれて色々な事を経験してたらなぁ
親父以上になってたかもなぁ…若すぎたぜ…死ぬのが…
445 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:47:55
>>444 それを言いだしたら、公徳が戦死しなかったらヤツが皇帝になることはなかったし。
446 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:50:48
徐晃かっこよかったが、結局関羽と曹仁の引き立て役に過ぎないよなあ
そういう事じゃないと思うがw
448 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:51:59
甘寧は蒼天ルックスで性格横光だったら色々あげてもいい
GONTAは「必ず一点奇を盛り込む」
徐公明がお笑いキャラだったのはその一つ
450 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:54:44
牛金救出の代わりに徐晃救出というおいしい役を曹仁はもらったな。
引き立て役とかどうとかそんなさもしい事言わんでも。
徐晃カッコよかったからいいじゃんと思う。
かっこいいだけじゃなくてめっちゃいいキャラになったと思った。俺は好きだぜ
452 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/20(木) 23:57:10
徐晃に不満な奴は徐晃が関羽を撃破しなかったからだろうな
ていうか関羽達ってもう50近くだよね。
なんであんな息子若いの?あの時代に避妊してたわけでも
あるまいし。
関羽戦以前の功績がはしょられていたのがイマイチ
まあ徐晃に限った事じゃないし、徐晃は関羽に戦歴を称えられてたけど
ヒント:今と違って子供が死にやすい時代
>>452 そのとおりw
遷都を考えるくらいの脅威であった関羽軍を破った“切り札”が
(*´Д`) 関羽タン ハァハァ な人になってるのが。
>>453 流浪続きのために荊州に落ち着いて初めて家族が出来たみたいなこと
荊州からの脱出中に劉備が言ってなかったか?
男気を感じるから逆に好感度上がったけどな>徐晃
しかし蒼天の徐晃が関羽を撃破したら萎えるな。
>>326 亀だけど、陸遜って孫策の娘を奥さんにしたから影響受けたとか
せきさんが劉表のところに身を寄せていた、7年の間にもうけた子供だからな>せきたいら
462 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 00:10:50
ヘボ将といわれてた曹仁が魏でも相当の名将に成長してしまった展開に納得
いかんな
魏スキーの俺ですらガチで破ったら
>>459のように思うし、
それにそもそも、蒼天でのあの戦いは、曹仁の言うように
「既にお前の勝ちだ、徐晃!!!」
だと思うんだが。
関羽を貶めぬまま徐晃に勝たせる、徐晃や曹仁は勝ちながらも関羽に心地よい敗北感を感じる、
これ以上ないほどなかなかの名戦闘だったと思うが・・・
ドラゴンボールとかの格闘漫画じゃないんだから、戦争なんだから、どっちが強い、とか勝負、とか関係ないと思うんだよね。
関羽の流儀に付き合わず、徐晃はきっちり戦略目的を果たして関羽の侵攻を食い止めた、
これはちゃんと徐晃(&曹仁)の「 勝 ち 」だと思うよ。
張遼→元々有名だったが、合肥編で魏最強の評価を確固たるものにした。
楽進→マニア好みのマイナーキャラが大ブレイク、蒼天で最も評価が上がった一人。
張合β→出番こそ少ないが、着実な仕事ぶりで相変わらず玄人好み、渋い。
徐晃→お笑い担当。でも好きです、大好きです。
ウキン→関羽の引き立て役。
466 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 00:14:36
四天王も書いてくれ
マンチョウ:マンチョウ
なんか今週の呉の連中って虎や熊なんかの野生動物相手に
猟銃持って、大勢で狩り立てる人間みたいなんだよなぁ・・・・
冷静に自分の仕事してる陸遜や、自分達とセキの格の違いを理解してる丁奉はともかく
あれだけの敵に囲まれて窮地のセキ相手に得意気な面して
『最強の武相手に戦いを挑む俺ってカッコいい』みたいなことほざいてる
ショウキンは寒すぎる
楽進って玄人好みではあったがマイナーってほどでも無いような・・・
じゃあお前は是非素手で虎や熊と戦ってくれ
夏侯惇→皆から慕われる兄貴にして母。蒼天の主人公の一人。
夏侯淵→遅咲きだったが、後期の存在感は大、蒼天内での四天王唯一の戦死者。
曹仁→ただのヘタレから稀代の名将に成長、と思わせてギャグセンスは昔のままという完璧キャラ。
曹洪→個性はとってつけたような鬼教官設定のみ、時代に取り残された脇役。
ゴンタは関羽贔屓し過ぎだろ。萎える
孫堅→申し分なくカッコよかった。夏侯惇にイイトコ持ってかれたけど、あれくらいなら許す。
孫策→髪型にビビったが非常に良かった。暗殺の話はゴチャゴチャしすぎてたが、許す。
孫権→赤壁開戦の時はグッド。でも持ち上げられすぎて微妙なこともある。
周瑜→劉備がキレるとこが余計だった。怪物孔明も邪魔すぎ。死に様は渋い。
魯粛→登場時は素晴らしかったのに……
呂蒙→途中まで良い感じだったが、最近どうも……
蒋欽周泰→ダメな役回りが定着してるのが悲しい。(名ばかりの弓、曹操とエンカウント)
甘寧→最高。
孫皎→ゴンタ氏ね。
こんなことなら呂布の娘との間に子供を作っておくべきでした
関羽
贔屓贔屓ってなんだかひねた子供みたい
477 :
468:2005/10/21(金) 00:29:55
>>470 いやいや、別に銃を使うとか多勢で攻めるのがカッコ悪いとか言ってるわけじゃない
それこそショウキンはあそこでセキを仕留めれば
『自分は素手で熊を倒した』ぐらいに思い込むんだろ、他の三人と違って
d→元々有名だったが、(曹操に)いじられ役兼最大の理解者という新たなポジションを開拓
「待ってろよ、ボス猿!」という隠れ名セリフがある
エン→「dじゃない方」というマイナーイメージを見事に払拭、【王たる将】という蒼天最大級の賞賛を得る
ハゲ→人生の折り返し地点まではヘボ将だったが、確変を起こして稀代の名将に
でもVS関羽はやりすぎ。後ろに弓兵が控えていない曹仁なんて!
コウ→人材発掘作品の蒼天においてすらドマイナーキャラ
「教官」「隻腕」「カネにがめつい」などのキャラを得て、ようやく半人前に
>>474 周瑜は、劉備のあれで「一人で頑張ってる感」を再確認させられたので
個人的には○
>>468 蒋欽は、向上心もプライドもありながらも、
関羽より下のはずの張遼より、自分はまだはるか下だと理解してると思うんだよね。
で、「関羽と勝負とか言う前に、自分はまず張遼の武に追いつかねばならない、と。」
関羽と正々堂々の勝負ができる立場にない事は自分でわかってるんだと思うんだよ。
で、まあ、呉の一員として、呉の一人一人がそれぞれの力を積み上げて、関羽を討ち取る。
その事に迷いはないんじゃないだろうか。
で、結局参加しないで終わるよりも、その武の片鱗でも味わいたい、と思ったと言うか。
ってわけで、俺ぜんぜん悪い印象なかったんだよな、あの蒋欽のセリフ。
>>474 孫皎はホントになー
あれなら出さないで欲しかった
>その武の片鱗でも味わいたい、と思ったと言うか。
なるほど〜。何か納得した
賞金、武に純粋なんだな。
そういやシュウソウって出てた?
孫権は数合わせ天下人な感じで、最後までいくんかいな。
呂蒙は
あやや→頑張り屋→コミカル
という道を辿ってきているので、次は豪壮に散ります
(多分)
>>472 一応曹洪若い頃の数少ない出番のシーンが練兵してる場面だったから
教官キャラは一貫しててよかった
せきさん呂蒙と刺し違えるんじゃあるまいな
赤壁で劉備が周瑜にキレたのは最初理解出来なかった
シカトされてむかついてた。反省している。
舐められたもんだな!ちんこ!
根に持ってたのかよw
>>489 そうなのかー。
長坂のながーい劉備の苦悩の後だったから、個人的には凄いわかりやすいと思うんだけど、
当時もファンサイトで「あれがわからん」って言ってる人多かったんだよなあ。
呂蒙は鼻血出しながらも頑張って関さんと戦って欲しい。
つーか、蒙タンどこで何してるんだ?
>>474 孫皎いいキャラだったのに…。
かわいそうだからゲームでは使ってやってる。
蜀は良くも悪くもイメージ固定されてるのが多いからねえ
孔明が予想以上に地雷だった事くらいか
傷ハゲのジョショ、変態孔明、ベッカムホウトウなど、
軍師方面ではいつもビジュアルに驚かされてる>蜀
法正は?
あー、ホウトウ美形に描かれてたねー。
ゴンタがどんな不細工に描いてくれるか楽しみにしてたのに
徐庶は髪を振り乱して狂人のフリしてたって正史だよな?
振り乱す髪があるのになんでわざわざ禿げにしてんだろうw
振り乱しすぎて全部抜けた
今は後悔している
蜀の三将(関張趙)はほとんど演義通りのキャラだったな、
もちろんゴンタの味が加わることで実に魅力的に描かれているけど。
劉備→おおむね良い。呂布の死に際しての態度とか。長坂の時だけ微妙。
関羽→呂布と戦う時とか最高。でも死に際のゴチャゴチャっぷりが不安。
張飛→イメージ固まった。もう蒼天張飛こそ真の張飛。でも張コウ戦省かれたのは痛すぎる。
趙雲→たまに出てきてイイトコ持ってく。彼もイメージ固まった。ドカベン化で物議をかもすも、みんな慣れたのでOK。
馬超→台詞が無駄にカッコつけてて萎えた。でも張飛に怒られたから許す。
黄忠→普通に活躍させて☆かった。
孔明→基本はいいけど、キャラの揺れ幅が最大値に達すると物語が崩壊する。巨大化すんな。
ホウ統→まあカッコ良かった。もうちょい前から出しとけとは思った。
法正→素敵だった。惚れた。
簡雍→良いんだけど、序盤から出しとけ。
王甫→なんか凄そうだった。魔法使えそう。
孔明イラネ
関羽は正史の成分も含んでると思うけどな
バショクが結構可愛い
お兄ちゃんより馬超に似てるけど
おいおい・・・
516 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 01:06:56
傷がぁーっ!
こ、この私の美しい顔に傷があああああ!!
関平、きさまぁーっ!
このスレの皆さんは陸遜嫌いなんですか?
UD
陸遜っつか、何か次世代らの冷めた空気が嫌い
だって、何かりくそんカッコつけじゃん?
呉好きとしては、呂蒙のお株を奪いそうな陸遜がイヤ。
陸遜の顔は、傷でもつけなきゃ凄みが出ない
つうか、傷一つで済んで僥倖だろと言いたい。
別に嫌いではないが
直接殺しにくるのはなんか意外というか
上で冷静に矢の掃射を命じてるほうがしっくりくるというか、冷静なキャラに合うというか
鬼教官に将の蛮勇!減点1!って言われちゃうぞ
ゴンタ わかった。じゃあリクソンはどっかで電気浴びて「オウヨ」しか言えないキャラにするから。
>>524 陸遜、キズつけられるのはイヤだけど、手柄は欲しいとか。
>>525 よかった。主を筆頭に孫呉は代々愚昧になってしぼんでゆく
じゃあ陸遜がすごい船酔い体質って事なら許せるか?
529 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 01:18:37
陸遜「あやや!」
呂蒙「ぶっちゃけ俺も陸遜嫌いだし」
全くだな。蒙ちゃんの出番取ってんじゃねーよ
イリョウで出番あんだろが。イリョウ無いせいで呂蒙がアオリを喰った形になったな。
田舎っぽい呂蒙がいい
あのリッくんが諸葛先生って言いそうにない。
思うんだが、あの陸遜のルックスと予想外の活躍っぷりって、
腐女子の圧力みたいのがあるんじゃないのか?
奴らの憎念はすさまじいからな。
ごんた わかった。今度からリクソンはクレヨンしんちゃんみたいにしゃべらせるから
そう言う問題ではないんだけどな
見ていて清々しいほどの嫌われっぷりだな陸遜
>534
セキさん 「俺は人は殺さない!その怨念を殺す!」てか?
陸損のシーンは見なかったことにするよ納得いかねえ
完璧すぎて萎え萎え、、最悪だ
541 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 01:41:04
陸遜ってそんなだめなのか?
呉って陸軍と海軍の区別ないの?
みんなゴンタに釣られ過ぎだ
ノンノン、釣られてナンボよ。
関羽の腕ってセクシーだな。掴んでるアトウが羨ましい件について
>>539 頭がキレて剣を持たせりゃ腕がたち顔も良い
誰かと思ったら出ない時の方が面白いと言われる曹操みたいなんだなアイツは
曹操ほどベラベラ喋らないからよけいにスカしてると思うのかもw
曹操は熱い男じゃないか
何故ダレもシュウユと比べんのだ?
陸遜の顔が普通すぎる。
前にもこんな顔のキャラいなかったっけ?
シュウユは戦場駆け回ってないからじゃないの
周瑜はほとんど嫌われてなかったのになぁ
何だこの違いは
せきさんの魔力なのか・・・
関羽うんぬん以前に、周瑜と一緒にするな
周瑜は序盤から登場してて積み重ねがあるキャラだからなあ。
ぽっと出で万能な陸遜はやっぱ嫌われるかも。
でも、あの蒼天陸遜が、孫権に疎まれて憤死するんだな・・・
周瑜は別に誰の見せ場も取ってないし。
しっかり劉備に嫌味言われるし。
実は熱い男だったし。
なにより、武で勝負してねーし。
ズレてんだよ、陸遜は。
>>554 あの性格だから疎まれるんだと思う。
意見が合いそうにないし、あの二人。
呼んじゃいねえが、おめえの出番だ
みたいに扱われんのかな、後の陸遜は
陸遜に劉備が夷稜で負けるところまで描いて欲しいなあ。
あと、関羽と張飛が、美髯団を結成し劉備と出会うまでのストーリーも描いてほしい。
あの2人がどうやって強くなったのかが知りたい。
>>553 幼いうちに一族の取り纏めになって仇の家に仕えて…なんて
本筋と絡ませにくいしなぁ。
560 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 03:15:44
まあもうすぐ関羽と接触するからへたれるかもしれんが・・・
これで丁奉たち蹴散らした関羽を1人でお縄頂戴したらさすがに違和感あるが。
陸績出てきたっけ?
陸遜、曹丕、司馬懿のクールな天下鼎談をして欲しい。
きっと影で聞いていた曹操がブチ切れる内容になるはずだ。
「兵なんて使い捨てだしぃ」
「だよねー」
「とりあえず燃やしとけ、みたいな(笑)」
リクソンとシバイって気が合いそうだよな。
>>564 とりあえず燃やすのは曹操が黄巾賊討伐でやったぞw
司馬懿:でさ、俺もあんな漢中なんて捨ててさ、調子ン乗って突っ込んできた劉備軍を迎え撃とうって考えたわけ。
陸遜:ああ、わかるわかる。あの地って、兵を駐留させてまで維持するような費用対効果は期待できないもんね。
曹丕:俺もそのアイディア聞いた時はマジならばよし! って思ってさ、親父に具申したんだよ。そしたらさ。
司馬懿:怒られちゃった(笑)
陸遜:怒られちゃったんだ(笑)
曹丕:鶏の肋とかマジふざけんなって言われたよ(笑) まぁ確かに例えのセンスは悪かったかな。
司馬懿:でもさ、だったらどうするって、結局は攻めてって、逃げ帰ってきたんだよな、親父さん。
陸遜:馬鹿じゃね(笑) あそこまで攻めるのにいくらかかるんだよ、軍費に、日数(笑)
曹丕:俺ももう呆れてさ。こいつと組んで、都で好き勝手やろうと決めたわけよ。親父ももう齢だし。
陸遜:これからは俺たちの時代だよね。爺い絶つべし!
司馬懿:おまえンとこの張昭もなんとかしろよ。
568 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 08:21:44
ドーーーン
569 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 08:29:31
荒れそうだからあんま叩くなよ
>>560 怖いもの無しで、お調子に乗って関羽をも捕らえんとする陸遜。
だが関羽の敵ではなく、身体中の穴という穴から液体を垂れ流して命乞い、
そこへ颯爽と呂蒙が助けに!っていう展開にはならないよなぁ…
>>574 体じゅうの穴という穴から血を吹き出した呂蒙が助けにくるのか
この血は涙!
結局 呉で一番まともだったのはたいs
これからの蜀にクールガイは現れるだろうか
姜維がものすごいクールだったらあせる
てか王甫って史実でも死んだんだっけ?
この戦いでってこと?
ダイビングジャンプは縁起だもんな。
582 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 10:55:22
しょうきんが
馬のひづめで
お顔が叩きつぶされそうな
気がするんだけど
>>580 正史の王甫は劉璋の後、劉備に仕え荊州へ行きその後夷陵の戦いで死んだ
584 :
580:2005/10/21(金) 11:09:15
そうなんだ、じゃあ蒼天でも生き残るんだろな。そこも描いて欲しい、いや普通に描くか=3
牛金が死んだことをもう忘れてるのか
時々でいいから張繍のこと、思い出してください
587 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 12:23:01
しょうきんはもう今週で死亡フラグたったろ。
ち・・・・・・ちょう・・しゅう・・・りき
590 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 14:34:16
>>569は、572のツッコミまでいれておもしろかったw
ゴンタには蒼天航路外伝で劉フク伝を是非(ry
あらためて読み直してみたが、蒼天の曹丕はいいな。
太子に立てられるところとかグッときた。
文庫版17巻マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ち・・・・・・ちょう・・しゅう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ こりき
おまえパシモトかー!
>>577 いや、ギャグとして面白かったよ?
てか司馬懿は実際熱いやつよね。
サライとペンライトの演出はいつはじまるのでつか?
関さんのマラソン完走まだでつか?
ていうか孔明は関羽しんだらどんな反応示すんだろう?
蒼天だと関羽には何の策も預けてない無鉄砲な漢字するんだけど。
孔明にとって関羽なんてどうでもいいんじゃないか?
むしろ荊州失った事で関羽にキレそうだ
「孔明を入れよう」と劉備に言ったのはせきさんだからなぁ。
蒼天の四人は、他の桃園兄弟+孔明にくらべて仲良しっぽく見える
孔明が寄って来るだけで
関張は露骨に嫌ってなかったか?
「いや、充分に不快だ」
>>598 ヒック ヒック ヒック ヒック ヒック ヒック ヒック
変体孔明ならせきさん期待はずれだったくらい言うんじゃないか
604 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 20:40:24
所で、李通の最期ってどうだったっけ?全く思い出せないや。
出番的には赤壁で出てきたのが最後。
最期は病死。報告のみ。
しかし続々と死んでいくな。
このままだとソウジンが一番長い期間出ることになりそうだな。
なぁおまえら、いまんとこ曹操にまったく死相が見えないけど、いいのか?
そろそろセキの一つもさせといた方が・・・。(たぶん死因は脳卒中か脳梗塞だろうけど)
あと片目も死にそうにないな。
頭痛と意識不明になってるくらいだから複線はあるけどな
せきさんの死で感情が激発して症状悪化って感じになるんじゃね?
所で、大史慈の最期って(ry
611 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 21:20:54
陸遜はなんか成都に到着した孔明に似てる。それもそのはず、孔明と陸遜はリアルでメル友だもんなー。
二人とも変態なんだろうなー
612 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 21:27:39
三国志で一番すきな姜維がでずに終わるのか・・・・見てみたかったな。ゴンタ好みの人物っぽいけどなー
無双の姜維でも見てろよ
ありゃ最悪だ
三国志演義で、だろ
正史の姜維って蒼天馬超っぽいところがあるような。
曹操死んで終わるのかな、、、
ゴン太ってもう金に困ってないだろうなー
続行希望のファンが一人一万円ぐらい出し合ったら
描いてくれるかね
夏侯覇の性格次第で絡ませれば面白いかもな<姜維
正直、姜維にはさして興味はないが…
そこまで書いてくれる事があれば、張合βも出番が増えるなと思った俺。
621 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 22:06:52
曹仁も良かったよな。最初は悲惨だったが、今や魏でも一番の名将になっちゃったし。
>>618 金じゃないと思うなー
三国志漫画かとのレッテルが困る、と言ってるんだし、
どこかで「絵として残る仕事がしたい」みたいな事言ってrたから、
なおさら「少数の有志のためのみの漫画」に労力を割くということはありえないと思われ。
労力を割く、と言ってもそれこそ人生の一部分をささげる、くらいの手間暇が漫画製作にはかかるんだから。
俺は孫絞にいぢめられたリョウカたんの活躍が見たい
描きたくないのを無理矢理続けさせるとロクな事がない
「ゴン太の次回作を買わない読まない支持しない運動」をすれば、そのうち蒼天第二部やってくれるよ。
627 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:03:48
あのぶっとんだ演出の数々は寧ろ、封神演義とかの方が似合ってる。
ジャンプでとにかく名を汚されまくったので、ゴンタ風に書いて欲しいな。
封神(原作)は主人公側の仙人が強すぎてつまんなすぎ
629 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:12:07
630 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:14:10
>>628 元々、それが封神スタイルなんだが・・・。
ダッキや聞仲みたいなカスにのさばられるほうが痛いぞ。
ダッキや聞仲はカスじゃないだろ
聞仲がカスって・・・
聞仲がカスなら十天君も趙公明もカスか
634 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:22:33
十二大仙から見れば、ダッキも聞仲もカスだろ。
635 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:24:33
原作目線なら
趙公明>>>十二大仙>>>>一聖九君>>>>>>>>聞仲>>>>>>>>>>>>>>ダッキ
こんなもんか?
陸圧(うろ覚え)とかも強すぎ
味方側が強すぎて弱いものいじめにしかみえん
最近この漫画で三国志を憶えたんですけど
星彩っていつ出た?
638 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:30:45
道教の最高神が味方側のボスだしな。
追い詰められてく聞仲は可哀想だったな。
ていうか星彩って誰?
あー、あれだ
無双のオリキャラ
>>637 劉禅が持ってたカエルいただろ?
あれがそうだ
642 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/21(金) 23:45:56
>>641 んでもって、そこにいるのがギニューだ。
キョウイってあんま物語になってないから最後があやふや
なんだけど。
どっか丁寧に解説してるサイトとか内の?
演義と正史読め
姜維は脂肪肝
去年の今頃だよね。年内完結宣言
その後、有象無象の三国志漫画が出てきたが
生き残ったのは覇ロードだけか。
チャンピオンのはまだやってるだろ。
もう最終回だよ
覇Lordもいつまで続くのやら。
こんだけ長く連載してたら
アシスタントの画力もすごく上がってるのだろうか
もしそうなら同人に描いてほしいな、曹操死亡後の蒼天
>>646 「蒼天已死」の流言で群雄割拠になったのにダブるな
652 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 01:05:29
封神演義の「宝貝」ってもともとの意味は切除した宦官のチ○コだべ?
去年の今頃ってどんな話だった?
どのへんだったっけ
漢中戦とか?
去年の今頃って休載真っ只中じゃなかったっけ?
真夏ごろに「おいいつまで休むんだ?」って思った覚えがある
>>647 次週最終回だそうで。
董卓のいる長安に劉備・関羽・張飛・少年趙雲、
なぜか既にいる黄忠・魏延という少数精鋭で突入して
明らかに万単位でいる敵を数人で蹴散らして
宮殿で劉備と呂布が一騎打ち…
わかりやすい、いかにも打ちきりな流れだ。
658 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 02:04:37
傷を負った魏延が門を外から閉めて
「(どうせもう助からないから)ここは俺に任せて先に行け」
なことをして、そこで黄忠が
「ワシも残る、キサマだけ先に逝かせはせん」
なことをして・・・
すっかりラストダンジョンと化している長安にワラタ
去年乱立した三国志漫画
話の進みの速い遅いはあっても 董卓前後で打ち切られる傾向?
いや傾向つーか覇王の剣と「さんごくし」の二本だが
覇Lordも董卓がらみで話があらぬ方向へ迷走してるしそろそろかも
多分当時も話題になったと思うけど、ホウ徳が斬られた時の内臓の飛び出し方が、
何度読んでもかわいそう過ぎる。
覇王のフィールドも洛陽あたりで終わってた気がする
>>660 董卓を面白く(悪い意味でも魅力的に)描かないと、
打倒董卓の話で引っ張れないからな。
人がいっぱい出てきてゴチャゴチャしてくるから
キャラクター造形がありきたりになったりして、タルんでくる頃なんだろうな…
横山はよく乗り切ったな
まぁあれも痩せてる董卓ってのは結構衝撃だが
李儒の子悪党ぶりも結構好きだ
そもそも横山は吉川主軸、ゴンタは正史主軸とアプローチがはっきりしてる。
他は演義を自信なさげに主軸にしてパワー不足の厨俺ワールドに頼りすぎ。
ゴンタもときどきそうなるけど年の功のおかげでなんとかなってる。
古くは天地を喰らうとの厨俺ワールドが酷かった・・・
あれの呂布、張飛のキャラデザインと桃園が秀逸なだけに残念。
武将があれだけでてくるとキャラの描き分けできる技量がないと無理だよね。
横山やSWEETは単純な絵だからこそこなせたけど。
SWEET張繍の顔が長州だったり、徐晃の武器が徐行の標識だったりで面白かったw
尻つぼみになるぐらいなら律儀に黄巾党〜董卓から描かなくてもいいとは思うんだがな。
後漢の腐れっぷりと何故群雄が出てきたかの説明
劉備三兄弟の出会いと曹操との出会いを絡ませないとやはりツマラナイんだろうか。
>覇王のフィールド
ワロタ
横山の時代は他に三国志漫画なんてなかったでしょ。
董卓のイメージだってそんなに固まってなかったんじゃない?
連載開始ししたのが日中国交回復前。
作品の半ばくらいまで資料不足で苦労したらしい。
670 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 05:33:12
ソウテン終わるのか。
もっと見たかったキャラは魏延と孔明かな。あとリョウトウとカンネイのエピソード
>>657 >>659 けどここ数週は少年漫画としては熱かったと思うぞ。
最初に「戦場でもコロサズ」とか言わないで今の路線で
やってたらちゃんと見てたかも。
しかしなぜギエンと黄忠入れて馬超と孔明を入れなかったんだろう?
>>668 李儒よ、孫堅は戦さはじょうずなのか?
ははは皆死んでしまえ
横光の董卓はどこかかわいいしゃべり方だった
674 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 09:33:47
チャンピオン「さんごくし」付け加えると董卓追討時の黄忠がすでにジジイ!
黄忠はジジイっていう生き物なのかもしれん。
ドワーフ族出身なんだろう<黄忠
弓がうまいのが謎だが
>>666 普通に董卓の前半生>後漢王朝の内訌>黄巾〜
で面白い三国志になる筈なんだけどな
黄巾前に董卓は孫堅にも絡んでいるからちゃんと魏呉蜀三国の関係者と絡められるし
あと案外知られてないけど劉備伝の註釈に曹操の募兵に応じて一緒に兵を挙げたって記述があったりする
対董卓は色々ポイント掴めば面白く描けると思うよ
677 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 10:40:13
>>673 実物見ると文章以上にもっとすごいよ。
宮殿の前の広場?みたいなところに
コピーの兵士がそこだけでも数万人ズラーーーーッと並んでて、
読者達を絶望させておいてから
そのど真ん中を4人が龍になって真っ直ぐ突破して董卓大慌て。
兵がもはや紙切れ以下の扱い。
「さんごくし」はたまにしか読んでないけど、
劉備軍に魏延・黄忠がいると知った時の董卓の説明台詞が面白かった。
董卓「 何ぃ!
あの全国の荒くれ者をたばね誰もが恐れ近づかなかった最悪の狂暴漢 魏延文長!
それに17諸侯が配下にほしがったが誰の配下にもつかなかったという
この国一の弓の達人・黄忠漢升が……その2人が何故ここにぃ―――ッ!? 」
何故ここにーーーッは読んでるこっちが言いたいセリフだ。
ギエンファンなのかな
作者的には長坂までかきたいんだろうな
683 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 12:21:17
凄ェ!「さんごくし」の話題がここまで膨らむとは!
684 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 12:47:01
心底面白いなオマエラw
685 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 12:50:52
「さんごくし」は結局、三国で争わないあたりもワロタw
なんで蒼天スレで、そんな面白そうな漫画の話してるんだよ、オマイラw
>>679 最悪の狂暴漢って…
すごいな、おおあしごるw
さんごくしの魏延は結構しゃべれて文官みたいなナリしてる
誰の下にもつかなかった黄忠が、よりによって韓玄の下についちゃうのかよw
690 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 14:45:33
>>671 昔、黄巾〜董卓討伐時に孔明が出てきた漫画があったよ。
うろ覚えだが、敵を追撃していた劉備が崖に阻まれてしまい
辮髪を結った羊飼いの少年に尋ねる。
劉「回り道はないか?」
孔「ございません。しかしこの崖は鹿が降りていくのを見かけます。
鹿も四足、馬も四足。どうして馬にこの崖が下れないことがありましょうか。」
劉「おぬし、只者ではないな。名をなんという。」
孔「諸葛亮孔明です。」
(後光のさした少年孔明ドアップの絵。額に仏様のようなイボあり)
孔明を神格化しすぎじゃねー?
693 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 15:20:11
>>692 いや違うと思う。
昔、バスの待ち時間に古本屋で立ち読みしただけだから詳細不明。
ただ劉関張は半袖っぽい鎧つけてた。
絵は結構書き込みがなくシンプルな感じ。
696 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 15:27:02
魏延が結構しゃべれるといえばちょと前吉野家のコピペで
魏延のやつがあったよね。
「角の夢、素人にはお勧めできない」とかいうやつ。
あれ大笑いしたんだけどコピーもってる人いないかな。
>>690 孔明は死んではおらず倭に渡り仙術で冬眠し後に源義経になったのです
こんなサブストーリーがありそうな漫画ですね
699 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 15:51:47
あのー潘璋の「潘」はいつまで草冠のついた「藩」なの?
いやがらせ?
以後の生涯ずっとだっ!!
701 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 16:15:07
みんなが関羽をせきさんとか呼ぶから、その報復だよ
黄巾とか爆烈の頃の戦いのほうが
よっぽどまともな軍隊っぽい罠
>>698 義経はその後チンギスハーンになっちゃうんだぞ
ホントきりないぜ
フビライ=義経の孫
北条時宗が友好を求める使者の首を切ったのは、その事実を知ったからである。
705 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 16:41:03
>>690 伝説の園田三国志を忘れるなよお前は!
間違いない、そりゃ園田だ。
そのチンギス・ハーンも宇宙世期にハマーン・カーンになっちゃうから
困ったものだ。
園田三国志っておもろいの?
蜂須賀小六の漫画なら読んだけど
708 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 17:42:21
つーか、これって長期休載中の流れだなw
709 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 17:45:12
2巡目の宇宙ではドット・ハーンに
>>707 面白いよ。斬新さという基準だけなら蒼天を超えてるぐらいさ。
712 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 19:21:34
男塾ではドスコイ・カーンに
そういえばキラー・カーンが新潟県出身の日本人だとわかった時
子供心ながらにショックだったなあ。
デーブ・スペクターが日本人みたいな嘘はイクナイ!
キラー・カーンはモンゴル人だよ
モンゴル人だと言ってくれ
どう見ても倭人です
本当にありがとうございました
劉備が倭人の漫画はいつまで続くんだろうか。
画やアプローチは上手いから、できれば官渡の戦いぐらいまではやって欲しいが。
覇ロードとかいうやつ?
絵上手いか?
戦争のシーンがあまりにショボイんで読むの止めちゃったよ
あの人の絵は動きがないからね。
おい、セキさん捕縛→斬首だってよ。
乱戦→憤死がよかったのにな〜。
>>714 キラーカーンよく見かけます。
いい年なのに筋肉の盛り上がりかたいまだに凄いです。
722 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/22(土) 21:32:08
何百ものチョンパ首を背景にして空へと昇るせき。
そのまま神になった…
という、ジュンイク編みたいな感じでお願い
,, .,-,,,.ォ,,..}-、 , ----- 、
. ,i.y'z':Y:::::タッ彡:エ ,,. ,r'. `ヽ
,小k刋.tム三引K ,i' 続 見 か 'i,
丸ミ」ア心匕彡≡::刊. i. け え つ i
≒刃川:::べ≡う彳z凡 i. た ず .て .i
''ヘ ニュ ^=ァァ',rTjj .i:ミi |. 男. と |
'i,〈 , 'i 'i'",. rィ::::4i .|. が も 眼 .|
'i, r- i i" ,i j,り、 i い .は .|
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..生 オ.そ 'i,. /:::::::'''゚.^i'':::ァ^^'''弋::::::::::::::::: :::::::::: .i
..き .レ.の .i ,. ,i' i'::::p i i ,r':::::;⊥::: ::.. :;:::::::::::: i,
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..る に .,' 'ヽ::Y.R ::: ,,___ :::: .y:::\:::;;;j ::'''"i:::::: 'i,
./ .i :::::::::;...., .;;:::::;;;: .,r':::::::::T :::: i::::::: 'i,
./. i ::::'.i''''''''''::::::::::::::i ::::::::;;,i' :::: ,i' :::i
な感じで歴代の対戦したヤツ召還しないかな?呂布とかガンリョウとかブンシュウとか
関羽が斬首された瞬間、その魂が世界各地に飛び散って
青い牙はじめ侠たちの魂に入り込み共に生き続けるって流れとみた。
そろそろ蒼い空がみたいな
ドーン!ドォォオンッ!って本宮になっちまうじゃねーか
>>718 読んどけ。
趙雲の初体験の相手が呂布っていう
超ド級の展開だぞ。
>>727 え、マジ・・?
最近読み始めたんだけど昔はそんな漫画だったの??
呂布のド迫力ファックですか
蒼井きばと呂布が交わる展開なんですか?
まじでぃすかー
あの犯られちゃった方って趙雲だったの?
小林サッカーのひげ女が趙雲かー
蒼井そr(ry
>>728 昔じゃなくていま連載中のやつ。
処女喪失シーンは確か先々週くらい。
あの漫画だと、たしか劉備と関羽がかなり険悪な状況になって
どうすればいいのかわからなくなった張飛が
泣きべそかいて小便撒き散らしながらふたりの間に割って入って
なんだかよくわからないうちに仲直り、みたいなシーンが好き。
つまり呂布と趙雲が男色て・・
チョコチョコたまに見る程度だったけどそこまでぶっ飛んだ漫画だったとは・・
いや、趙雲が見るからに付けヒゲなのよ。
あとなんか調子が悪いとおもったら股間から血を流してるのよ。
ぶっちゃけおんn
趙雲は痔なんです
覇ろーどの趙雲=蒼天の丁奉ってこと
>>736 ウソだろ・・蒼天て硬派な漫画じゃなかったの??
>>739 >>736は覇ロードっていう別の漫画の話だ
…とは言え蒼天の方では丁奉に女性疑惑がかかってる__| ̄|○
最近女体化が流行ってるのかね、、
743 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 00:22:20
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) < 覇ロードエロスww
| ∴ ノ 3 ノ \__________
\_____ノ
覇LORDって劉備が日本人とかいう恥ずかしすぎる設定の漫画だろ?
もうそれだけで読む気しない
三国志に女っ気が少ないからって。
その設定はあってもなくても正直何も変わらないので
ほとんど気にしてない。
いや、あれは恥ずかしいと思った。
あんなのが広まったら、恥ずかしくって韓国人のことバカにできない。
正直、池上はもう老害だと思う
クロ高のネタぐらいしか存在価値ない
新聞か何かのインタビューで、
クロ高のことを褒めていて
逆パロディ的なイラストまで描いてたのには驚いた。
>>744 酷いなそれはw
主役を日本人にすれば興味持つ層も増えるとでも思ったのか?
池上クロ高好きなのか
そういや中田もファンなんだっけ
逆パロディというか、まんま北斗とメカ沢だったような。
当たり前だが、さすがに違和感が無い。
>>751 まじれすしても いいのか?
オタれきのあさい このおれが
のなかの えがらについてかたっても
ほんとうに いいのか?
ワロスww
なんだこの北斗wさすがにメカ沢は大差ないなw
池上大物だな。
惚れた。
池上が黒高好きってのは知らなかったな
まああれは一種のオマージュだし池上としても悪い気はしないのか
>>734 ああ、覇Lordのことか
俺てっきり園田版で呂布×趙雲なんてシーンが(ry
えw覇ロードとクロ高は同じ人、または元アシかなんかの関係がある奴が
書いてるんじゃないの?
だって同じ絵柄じゃないかwwwww
わかった。
>>754を100回読んだ。
メカ沢も覇ロード進出か・・・
池上も老害だとは思うけど、こういうコメントだされると好感もてるな。
ゴンタ次回作なに書くのかな。
前作のヘヴンと地獄の家読んでみたけど、とても微妙だった。
この感じだと歴史モノでは無さそうなのが何とも…
ゴンタ、歴史ものとかの方がいいと思うんだけどな
現代ものとかかくと、迫力ありすぎで
濃すぎちゃうというか、ちょっと引いちゃいそう
三国志漫画家とは呼ばれたくないとか、漫画家という仕事への愛着のなさとかを聞いていると、
ゴンタ的に蒼天はどういう作品なのかちょっと不安になる。
あー、やっぱ聞きたくない。いわないでいわないで。
>>762 ゴンタ氏には日本史ものの太平記とか信長とかぜひ書いて欲しいね。
>>727 それを読むと横山三国志から入った自分はどうも。。
まずい想像から逃れられない(汗 山田太郎×ひげヅラ呂布
もしくは蒼天キャラとごちゃまぜ 山田太郎×蒼天呂布
でも、ちゃきちゃき終わらせてもいいのに関さん大暴れさせてみたり、
後期のコミックスのコメントでもなかなか思い入れの篭ったコメントが混じってたり、
なんやかんや言って愛情もって描いてくれてるのを感じるけどね。
俺はそれで十分だよ。
>>744 >>747 なんつーか、劉備=日本人ではなくて、
もともといた劉備に成り代わるって設定だから、まだいいと思う。
某半島人は、諸葛亮は三韓の出身ニダ!って、完全にイコールだし。
つか、三英傑全部半島出身とか言い出してこそ半島クォリティだから、
所詮日本人にはかなわんよ。
しかし蒼天の絵は躍動感があってよいね。
覇ロードと読み比べてその良さを認識した。
ただ覇ロード連載2回目くらいで劉備の首がはねられた時は
さすがに衝撃を受けたw
それから悪い劉備キャラってあまりないから覇の黒劉備に期待してたのに
ちょっと残念。張飛の彼女を寝取って暴力で張飛を服従させてたり。
斬新な切り口だと思うw
>>767 その差で何を誇らしげになれるんだよ…
低レベルの争いだと思う
うちらの知っている劉備の事績はぜんぶ日本人の
「なり変わった劉備」が為したもんなんだよ、
って言う作品だしな __| ̄|○
来週は関さん、孫権の前へ引き立てられて
そっから延々10週にわたって問答が続きます。
乞うご期待。
>>769-770 なんつーか、嫌韓のやり過ぎで心が狭くなって無いか?
あの時代に出生地不明の武将は沢山いた訳で。
辺境出身なんてのも珍しく無かっただろうに、
それを今の国境云々で誇るだのどうだの言うのもどうかと・・・。
いや、確かに日本は昔から日本だし、グローバルだのなんだの言うつもりは毛頭ない。
要は、「劉備は生まれた直後のみ成都にいた」とか、
その程度の設定と変わらないんじゃないかと思う。
ついでに言うと、劉備が倭人、張飛が庶民ゆえに、関羽が心の底で蔑んでたっていう設定は、
まさに君らみたいな人への痛烈な批判だと思うんだが、どうよ?
蛇足だが、俺も今の中韓は嫌いだと言っておく。
>671
遅レスだが多分ゲーセンの天地2の影響を受けてると思われ。
使用できるキャラが関羽・張飛・趙雲・黄忠・魏延。
>>770 うちらの知っている劉備の事績がこの漫画で描かれる前に、
作者が投げ出します。
マジであり得ると思う・・・
そういやあれの1作目はラスボスが呂布と董卓だったな。
魏延の出てくる2作目では赤壁で魏将皆殺しな感じで。
けどなぜかラスボスがまた呂布で。
最新号今頃読んだが、
(まがりなりにも)武将同士の一騎打ちに司令官タイプの陸遜まで参加させて、
しかも(相手が手負いとはいえ)余裕シャクシャクで勝たせてしまうとは、
昔のGONTAでは考えられなかった描写だ。
陸遜の強さ以前に読んでて違和感を感じたのはその為か。
777 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 12:52:42
>>776 ”夢”と現実のギャップを際立たせるために、
余計にアッサリ、それもクールなキャラの陸遜に殺させたんだろ。
殺したのが呂蒙やほかの獣系武将だったら、
どうしても『アツイ戦い』みたいになっていまうからな。
関羽vs徐晃(アツいタイプ)の時も
クールではないけど、現実見ている曹仁が水を差した品
>772
嫌韓関係ねえwwww
というか倭人にする意味を感じない。べつにもともと悪人だった劉備にそのへんの子供が成り代わって…
…成り代わる意味がわからんな…
劉玄徳と言う大義の名の元に!以外には意味ないんじゃね?>成り代わり
普通の人は中国人がなんか活躍する話なんて興味ないし、
じゃあ主人公が日本人で中国人どもを手玉に取るぜフゥーーーーー
ってカンジにして三国志を知ってもらおうって程度の配慮だとおも。
どっちにしてもゲテモノ的発想だとおもうけど
そこまで考えておらずに
「フツーの三国志じゃもうツマンネーな…そうだ!同時代に卑弥呼がいた!
卑弥呼じゃなあ…そうだ!(略)」って思いついただけっぽ
武論尊だし
リアルで中国の企業との取引で苦渋を嘗めてる人たちは
中国人を思う様弄ぶような作品を欲しているんじゃまいか
ないないw
専用スレがあるのに、いつまで覇LORDの話続けるんだYO!
そんなに孫権倒したかったら長江の流れに身を任せろ
チョウコウに毒まけば孫権軍は滅亡してたんじゃないかな?
物凄い量の毒が必要になりそうだ
789 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 16:08:41
>>787 長江みたことないだろ?w
あれに毒を流し続けるって相当な費用かかるし、そんなことを大規模にやってたら
ありとあらゆる勢力から、総スカンくらうぞw
実は劉備が日本人だった・・
実は信長が朝鮮人でした並に酷い設定だな。
本当に歴史が好きな人間ならまず思いつかない話だ
主人公が日本人じゃないとモチベーションが保てないんだろ、武の。
790でなんとなく納得した。
やっぱよそから見たら、いい印象無いわ>劉備日本人
信長が朝鮮人なんて漫画向こうで書かれたら、俺ならムカッとくるもの。
朝鮮出兵の秀吉が部下だし、実にやりそうな気がしてきた。実際は信長が言い出した事らしいけど・・・
でも本当の名作ってのは、そういう荒唐無稽で毒のある設定から生まれるのかもしれん。
覇ロードはダメそうだが。
だから覇LORDの話は専用スレ池と。
よしんば長江の毒で呉を壊滅させたとしても、魏の後顧の憂いが無くなる
だけで、蜀不利だとオモ
修羅の刻って漫画書いてる作者がいい事いってるよ。
「義経を書くにあたり義経=チンギスハン説
をチラッと考えたがすぐにやめた。モンゴルの
人に失礼だと思ったからだ。〜」
みたいな事書いてて感心した覚えがある。
>>796 日本の剣豪やら英雄やらを自キャラのかませ犬にしまくってる奴が
んなこと言ってもなあ。
>>796 あれはあくまで史実として書いてるからな。
創作物なら何やっても一向に構わんと思うが
日本には「実は孫策は巨乳だった」という偉大な先達が
いるのでどうでもよろしい。
801 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 18:26:54
>>797 自国のものだし、問題なかろう。
実在の人物に気兼ねして、主人公をおとなしくさせると作品自体の質が落ちるのよね。
ドカベンがプロ野球版になったとき、変に実在選手と絡ませちゃったから、
旧作のキャラが一気にパワーダウンして、魅力が薄れた。
.
>>799 な、名前が一緒なだけだろ、うん
実在の人物をかませにするマンガってしょうもないよな
そんなことしてまで主人公マンセーしたいのかって感じだ
当たり前じゃん・・・
だって主人公なんだから。
実在人物をかませにしないならオリジナルキャラを主人公にすえる意味が無いだろ?
三国志もかませにされちゃう武将一杯いるけどな。
創作キャラの仙人に殺されたり、もうたつに射られたり。
なんか技名を叫んでみたり、ロートルのカンウにガチで負けたり。
実在も魅力的、主人公も魅力的なんて展開はできんもんかね
主人公をマンセーするために
実在を出すなんて作者のオナニーにしか見えん
まあ、マンガなんてそんなもんか
オリキャラでは無いが、魏や呉を貶めてる
今の関さんマンセーをどうも好きになれん……
>>806 修羅の刻は主人公より、その横にいる実在人物が主役なわけだが。
例えば信長編では信長と鈴木重秀が主役だった。
最強の主人公は要所に出てきて戦況をひっくり返したりする。
ああいうタイプの仮想歴史漫画としては秀逸だと思うよ。
俺も今の関羽はちょっと嫌だな。
というか呉に感情移入して読むのが、普通なんじゃないの?せきうんちょう編は。
どうやって倒すのかワクワクしてる。
ただ、ちょっと関平と趙塁の死に様は胸が痛んだけど。
呉随一の矢以外は応援してるぞ
>>806 ダルタニャン物語。
マザランがちょっとカワイソウか。
今 英雄生きるべきか死すべきか
よんでるんだけど。まだ最初だけど
なんで劉備死んでるのに法正生きてるの?
あと趙雲の紹介で五虎将最後の生き残り
って書いてあってその数ページ後に
馬超を救援に送ったとかいってるのはギャグなの?
男が細けェこと気にすんな
812 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 20:29:13
>>810 おまいは柴練に何を期待してるのかと。
バンヤロー以下と言われている物書きだぞ。
>>800 実はとっくにばれてて
新聞とネット上で糾弾されてた。
続報は聞かんが。
小覇王と言えど、所詮孫呉クオリティということか…
流浪人剣心なんかも最初に互のライバルにした斉藤一の扱い方に終盤困ってたな
かろうじてかませにはならなく知名度も良い方に上げてた方か
816 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 21:07:00
やっと今週号読んだ。関平が陸遜ごときに殺されてるじゃん
ほんとむかつくなこの糞陸遜(この漫画限定ね)
あーあ、夷陵で変態の魔法陣くらってウンコ漏らしながら死なねーかなこいつ
んで、吾粲が陸遜と改名してくれればいいや
ま、そこまで連載続かんだろうが
>>809 ああ、ダルタニャン物語・・・三銃士か。
たしかにリシュリュー枢機卿とかなかなかの政治家だったらしいのに、
完全に悪役かませ犬だなー。
でもああ言う歴史ロマン物語ってうまくいけば魅力あるよ。
俺が今までイメージしていた
陸遜と司馬イが蒼天では逆だ
曹操に呑まれちゃってるってのはなぁ・・・
>>799 もし中国で巨乳美少女秀吉がチャイナドレスでパンチラしながら闘う漫画があったら
俺は大いに喜ぶね〜。ああ喜ぶね〜。
まー巨乳三国志の方は、こんなおばかな物が出るほど
三国志が日本で親しまれてるってのがあらわれてて苦笑して終わりって感じだが、
覇ロードの方はどうもなー。
なんてーか、作者の心根の卑小さを感じる。
心に冒険を〜♪
一騎当千はわりと真面目に叩かれてたような
最近の展開が魏や呉を貶めているようには
別に見えないけどな・・・
真正面からガチで当たって、夕暮れの川原で血を流しつつ「関羽、強い相手だった…」って
陸遜にやって欲しいのか?
十分貶めてるよ
関羽一人にやられて
束になってかかるしかない呉の連中ときたら
戦争は相手より多数の兵力をそろえるのが基本
束になってかかるのが基本ってこった
演義の孔明だって隘路に追い詰めたりして多対少の状態に持っていくよう、作戦を立てているんだろう
なんだろうな、束になって卑怯とかその手の事を言う奴は・・・
多対少の状態に追い詰められた奴の方が、将軍として無能だった、って事だよ
違う違うそういう意味じゃなくって
本来圧倒的に追い詰められてるはずの関羽が
やけに強すぎるんだよ
演義や正史じゃかなり悲惨な状況なのに
何か……違う気がする
その四百七 「美髭公」
腕をつかまれ、動きの鈍る関羽。
蒋欽、斬りかかるも、関羽の馬の足にバランスを崩され深手を負わせられない。
関羽、アトウに突き刺した青竜刀を横に薙ぎ、腹を切り裂いてそのまま眼下の蒋欽に。
蒋欽シボンヌ。
リクソン「関羽」
丁奉「アトウ!!」
まだ死なないアトウ。関羽の腕に食い込むアトウの手。
その手を振りほどこうとしたその時、ドスッという嫌な音が。
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>824 GONTAが関さんの死に様を印象的にしたい(むしろ死なせたくない)
ここを物語全体のポイントとしてもってきたというのは
充分伝わってくるんだけど、孫皎、アトウ、夢オチ、呉集団と
明らかに盛り上げる方法を間違っているよね
そんな事しなくても、蒼天の関さんは、既に、もう、関さんなのに。
逆に言うと、孫堅、郭嘉、楽進、周瑜等の最期の描写は、短いけれどとても印象的だった。
GONTAの場合、下手に長引かせると、
夏侯淵の最期の時のように、アレ?にならないちょっと心配。
>>826 なるほどね。
でもさ、呂布とか長坂張飛とかああ言う描写をしてる漫画なんだから、
ただ歩兵に囲まれて「むむむ、無念」じゃ、関羽よえーじゃんって事になっちまうだろ。
于禁3万を下したりして近隣に恐れられてた事は事実なんだし、
あの神級の関羽をどうやって倒すか? と呉があらゆる力を尽くしてるのがなかなかいい感じと思うがねえ。
そして今週、十分関羽は「追い詰められてる」ように見えた。面白かった。
>>828 言わんとしてる事はわかるし、同意できる部分もあるけど、
「明らかに間違ってる」と決め付けられるのはなあ。
俺は今かなりいい感じに盛り上がってると思うけど。
曹操の夢のところは、連載時おれもいやーな感じがしたんだが、
取ってあるモーニングまとめて読み返したら、その直後との落差が効果的で
かなり良かったぞ。
コミックスで読んだら大半の人が納得できる出来だと思う。
要は年内に完結すれば問題ないってことよ
>>812 柴練ってそんなに評価低いの?
俺読むの初めてだが眠狂四郎とか
ヒットさせた小説家なんでしょ?
“要は”は茸に凧じゃわ
834 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 22:26:24
ソンコウチョンパという最高のギャグシーンを見せてくれたので全肯定
小旋風 柴錬
演義の関平・リョウカvsホウトク・ジョコウのほうが好きだな。
関さんなんて周りから年寄り扱いで、蒼天とは別の意味で腫れ物に触るような扱い。
パパをかばう関平vsホウトク@棺は両者の見せ場だったのだが。
>>817 何を言うか、リシュリューはなかなかどころじゃない大政治家だし、
作中でもほとんど最強の人物として描写されとるわ。
うまくいけばもなにも、最高の成功例として挙げただけだ。
839 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 22:42:28
>>832 ヒットするのと面白いのは別だからなぁ。
一言でいうと「鳥なき島の蝙」なのが柴練。
>>832 柴練の小説はとても面白いよ、アラが多いけど。
柴練の文体が気にくわない人がいるだけ。
司馬や池波が大嫌いな人だっているでしょ。
武神関羽じゃなくて、武将関羽が見たかったのだが...
アトウとか孫皎の一騎打ちとか、戦いの進み方にもリアリティがなさ過ぎて、
今の展開にはあまり感情移入が出来ないなぁ。
>>830 19巻末では、
単行本でしか読んでいない人にも、私の呼吸を味わうために、是非一度誌上で読んで欲しい
みたいなことが書いてあったたけど今はその逆なのか…
編集者の味わいたくない呼吸も味わえてしまうしなあ。
相手も碌に見ないで青龍刀を振り回す
→ほとんど傷を負わず首チョンパの山
これじゃあねぇ……
ゴンタは昔の小気味良いテンポの呼吸に戻れ。
長引かせても収拾がつかなくなったり、無駄に格闘漫画化して
下手だと歴史が証明している。
ところでクロニクル10巻は
いったいどんな分厚さになるんだ?
製本できるのか?
カンヌ編を大幅に編集すればいいよ
「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。
@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
→どんな下らない法律改正であってもパブリックコメントは必須。現在は、
政令・省令レベルの改正でもパブリックコメントを行っています。まさに
国民無視の「異常」な手続で進んでいると言ってもいいでしょう。
→おそらくパブリックコメントで反論が殺到するのを恐れているものと思わ
れます(現状でも電話で反論が殺到している模様)。
A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」(by座長)
→元マルクス主義者の委員の意見と思われます。あるいは隠れ創価学会の
宮内庁次長の意見か?他の委員が皇室の意見を聞くべきと主張するも無
視されているらしい。
B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員
→週刊誌の報道。
C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
→彼ら以外は男系ORもっと時間をかけるべきと主張するも座長が完全に無視。
D委員会に過激な元共産主義者がいる。
E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
→通常どんな下らない法律改正であっても自民党担当部会、政務調査会
総務会の検討を経て、国会に提出されます(公明党も同様)。
これもありえない乱暴な手続きと言えるでしょう。
長坂の時も引き伸ばしすぎで文句バリバリ出たなー。
俺もかなり不満だったクチ。当時バガボンドが胤瞬編でむっちゃ面白かったので、
余計蒼天のダメさ(…と、当時そう感じた)が引き立った。
でも、後から入ってきてコミックスまとめ読みした層からは
長坂もわりと好評なんだよな。
で、落としどころがわかった今となっては、俺も面白いと感じる。
関さん編も、まとめて読んだらかなり不満は減ると思うけどな。
俺は今回の場合は、今の時点で不満はあまりないけど。
(確かに孫コウとの一騎打ちは嫌だったが。アトウはありかな。
「関羽を捕まえた一兵卒の単なるクローズアップ」という程度に解釈してるんで。)
>830
明らかに は言い過ぎだったかな。
盛り上げ方法を間違っているという考えに変わりは無いけど、
クロニカルか単行本出たら、流れとして読み返してみるよ。サンクス。
(今の展開に疲れて、この前取っておいた蒼天をドバっと捨ててしまった
ただ、三国志って「人と人との死力を尽くしたぶつかりあい」が魅力だと
思っているので、>841、>844も言っているように
大きな事件になると、アトウみたいな不思議ちゃんが出てきたり
片方の人物がケンシロウ化、ラオウ化してしまう蒼天の展開には
やっぱり納得できないなぁ・・
呂布で武神と例えられる最大級の表現はしたはずなのに・・・
赤壁からは超人が多すぎて呂布がかすんで見える・・・
いや、やはり呂布は別格だろ
奴こそ国士無双の武神
>>850 俺も一騎打ちは萎えるし、だからある程度同意できるんだが・・・
でもさ、蒼天のああ言う要素が董卓ってキャラを生み、呂布のラストを作ったと思うんだよ。
「蒼天航路」って漫画の、切り離しては考えれない一要素だと思うんだ>そういう部分。
>ただ、三国志って「人と人との死力を尽くしたぶつかりあい」が魅力だと
と言う君にあえて厳しいこと言っちゃえば、これは三国志じゃなく、
「蒼天航路」って言う漫画ってことだ。良くも悪くも。
従来の三国志の魅力をそのまま味わいたいんだったら、従来の三国志を読んでるのが一番楽しめると思うんだ。
俺は温恢の円拳辺りから一騎討ちはつまらなくなったな
温恢の一騎討ちは黒歴史
つまり温かいが一騎打ちを萎えさせたんだな
英雄生けるべきか〜
最初の100ページ位読んだんだけど。
孔明が酷すぎないか?北方読んだ後だからかも
知れんがあんな切れ者で怖い奴には部下就いてこないだろ。
孟穫についた3人の武将の一人を離間に掛けて
孔明についた奴にいちゃもんつけて仲間を殺させて
仲間の首を持ってきた奴を処刑するのはやりすぎだと思う。
あんなんじゃ敵降伏しなくなるぞ。
860 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 23:54:02
いや、李典だろう。
別にオンカイ関係なく、上で誰かが言ってたが、あまりにやりすぎると戦闘として不自然だからだよ。
乱船の中の将と将のぶつかり合いだったら結構好意的に見ちゃえるんだけど。
乱船→乱戦 __| ̄|○
李堪なんかが斬られても何とも思わないんだがなw
アトウにやられるくらいなら呉随一の矢にやられる方がマシ
アトウ嫌いじゃないけど?
必死に頑張ってるじゃないか、腹まで刺されて、テイホウたんに騙されて
好き嫌いの話なんかしてないだろうが
でもはっきり言って呂布とか張飛の描写に比べると、全然おとなしい気がする。
このままサクっと殺されるなり捕まるなりしそうじゃね?
合肥の張遼みたいな「なんだ、コイツ一人でやっちゃうのか」感はある
でもせきさんは負けて死ぬんだよな〜
どうやってオチをつけるんだろう
手厳しい意見のなか、丁奉には皆甘い気がするのは
気のせいだよな、そうだよな丁奉タン
張飛の「人外の侠」は今見ても凄いからな、表紙と巻のカバー裏表紙も。
あの時トンがいなきゃ楽進は死んでたし、トンもあのままやりあってたら勝てそうになかったし
張遼ですらあの時戦ってたら今いなかったかも知れん。
そんくらい凄かった人外の侠
>あの時トンがいなきゃ楽進は死んでたし、トンもあのままやりあってたら勝てそうになかったし
ってのはマンガの話だけどな
そらあんた、漫画以外の何の話をしてんだよ
別にいいじゃないか、漫画のスレだもの。
俺も張飛は劉備の「思ったほど強くねえなあ」とかのせりふで、大してつよくないのかと思ってただけに、あそこはビビったよ。
それ以降の描写を見るにゴンタ界の中では張飛が一番強そう。
趙雲とかも無茶やってるんだけどな。
剣で木を切り倒して曹操にぶつけようとしたり。
874 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 00:58:18
ちゅうか青年曹操なら誰が相手でも負けそうな気がしないんだけどな
すべて天佑で受け止めるから無敵
アトウには「なんだかなぁ〜」てセリフを言って死んで欲しい
関羽もホウ悳の矢を天佑で受け止めた
老年操曹は最高にオチャメだけどな、トンも。
いつ頃からだったかなぁ、茶目っ気出しだしたの。
官渡での「そうそうがいるぞ!」くらいかな?
官渡以降、郭嘉死亡前の空白の時間におちゃめになったと見える
>>879 俺は同じく官渡でその直前の
「あい・やーーー」が印象的。
でもそれ以前でも、「この首一つにご苦労な事だ」とか郭嘉の肩もみもみとか
「袁紹、その激は董卓にも出したのか?」「当然だ」の後の表情とか
遡っていくと案外昔からある
呂布≧関羽>>張遼=張飛>許緒≧馬超>趙雲=黄忠>夏侯淵≧蒋欽≧甘寧=夏侯惇≧徐晃=凌統>楽進>曹仁>曹洪
>>881 でもその時代はわりとポーカーフェイス気味
表情がはっちゃけたのは空白以降かと
交馬語の時もはっちゃけてたな
曹操はここにいるぞの時の目が笑ってないのに口が笑ってる絵は怖かった
今は表情豊かでいいな
それはおめでとう
あれも目が笑ってなかったな。
曹丕カワイソス
今週で関羽捕まるかな?なんかずっとつかまらなそうなんだけど。
>>867 呂布とか張飛の描写って武にムラがあるってかんじがしたけどな。
キレたら無茶苦茶だけど、ショボーンのときにはダメみたいな。躁うつ病みたいな武。
関羽とか張遼の場合は常に一定の強さの武っていうか、完全にコントロールされてる武
ってかんじがするけどな。計算できる強さって意味で。
関さんも白馬の戦いのあとちょっとコントロールきかなくなってたか?
>躁うつ病みたいな武
勝手に今日輝いてたレス大賞
張飛はムラがあるけど呂布はあれはあれで安定して無茶苦茶な強さって感じだな
常に脳内麻薬出していられるというか24時間キレっぱなし
でも関羽の武はスタミナが切れそうな、そんな予感。
呂布の死に様もなんかあっけなかったけど。
あのままブランカにてこずってる間にやられるのかな。
張遼と張飛って戦ってる枠から違う気がする。
ショボーン張飛は呂布と人間キャッチボールしたり劉備をハシゴにのっけて投げたりするのが関の山だけど、
長坂のあれはゴンタのネジが外れたとしか思えなかった……
馬ムッシャムッシャ ウマー
関羽の敗因は
張遼の様に2刀流にしなかった事だな
ば、ば、馬忠ーーーーー!!!!!
ばばばば馬場ーーーーー!!
>>893 長坂で張飛の埃みたいに扱われた鳥丸兵が郭嘉の死に土産だからな・・・。
合肥の張遼なら郭嘉いなくてもトウトツ倒せたって感じだな。
軍師の時代って何。
張遼は赤壁で鎖をつなげるのことを進言したしたけど、それはもともと郭嘉のアイデアだぜ!
アレ・・・?
900 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 17:41:30
しゅーゆのさくがしんだかくかのさくをこえた・・・?
軍師が死んだ時点で策も有機性を失って死んだ
郭嘉が生きてたら「あっこれじゃあナシナシ!つなぐのやっぱ止め!」って言うかも知れないしな
>>899 演義の話だが、郭嘉がいれば、赤壁の敗戦は無かったんだぜ!
アレ・・・?
賈文和「ああ、こんな時に郭嘉がいてくれれば・・・」
だってカクカさんのアイデアですもん。という責任逃れに決まってるジャマイカ
チョウリョウはこれに味をしめ、献策するときは常に「ってカクカさんが言ってました」
を語尾に添えていたという。
つーか赤壁の敗因って変態の巨大化だべ。
あんなの誰がどう防ぐんだよw
なんで巨大化したんだか、今でもわからん
ふつうに黄蓋が火をつけたんじゃダメなのかな
あれは良く見ると赤壁の地層からガスが出てるんだよ。
ガスに引火して爆発したの。
蒼天での曹操の負け戦は、いつも強引だ。
あの辺何やってたかさっぱり分からんかった
石から出たブブッ ブブッって何がどうした音なの?
すいません、僕の屁です。マジですいません。
>>911 そうでしたか、本当にありがとうございました
三国志と三銃士ってかぶってるよな?
尻を出せい!
>>904 蒼天の「郭嘉…郭嘉よ」は良かった。
あのプライドの高いカクカクがいうとこも含め。
カクカクカクカ
鳥丸兵の歴史
10倍の数をもってチョウリョウカクカに敗れる
「漢民族を討ち滅ぼし千年の歴史を覆さん!」
↓
トウトツの死でショック
「投降してきた鳥丸兵の心の穴は俺の軍略で埋めてやる」
↓
もうひとつの曹操軍に放りこまれる
「この私に張遼と鳥丸兵をお与えいただきたい」
「鳥丸兵を使うにはその家族を喰わせねばならん」
↓
そして初陣
「鳥丸兵! 左右の両翼を飛びこせい!」
↓
(略)
なんか三戦板やばくなってるな
漫画板とたいしてかわらんし
それはお前が漫画スレしか見てないからだ。
漫画板の蒼天スレと三戦板の蒼天スレ比べてやばくなってるって言ってるだろ
張遼の時といい、関さんの時といい
どうして呉の武器は簡単に折られるのですか?
江南八絶だっけ?
占い師以外は魏国へ行ったの?
>>920 鉄の産地がないので
武装度が初期値の15のままなんです
この漫画今週入れてあと3回で終わりなんだってよ?
あとぅさんかい
>>923 漫画板の井上スレに書いてあったね。
劉備の最期まで描いて欲しかったなぁ。
関死んで早々死んでエピローグはいって終わりだな
関羽の死で3巻ひっぱといて
曹操の死を3週で書くのか?
あと、3回でどこまでいけるんじゃよ!
次回
関さん 呉将皆殺しにし許都襲来の巻
次々回
孔明漢中を抜け長安を落とし洛陽に迫るの巻
最終回
劉備 中華統一を成し遂げるの巻
ぴったり収まるじゃないか。
931 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 23:19:10
最後は曹操が花見かなんかして終わりだよ
大河の秀吉パターン
無理だろ三回で終わらせんの、釣り情報なんじゃねかなぁ…
バレきてるけど、あれマジならじゃあ残り二回はどんだけ駆け足でどこまでやるんだろ…
曹操死ぬ前に終わるんじゃね?関羽死亡の報が劉備と曹操に届いて二人の反応が描かれて、
その後をどこまでフォローするかしらないけど速足の説明描写と総括で終わる…
ちょっと強引過ぎる終わらせ方だよなぁ…読んでみなきゃわかんないけどガッカリしそう
934 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 23:25:43
ゴン太、実はビッグマン曹操書くのに疲れてたんかな
張遼やせきの超人バトル中心だもんな、ここんとこは
かもしれんけど、もう一息なんだから頑張って描いて欲しかったよー曹操の最期
関さんも好きだけどなんやかんや言って曹操が好きで読んでるんだからさあ
936 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 23:41:36
曹操を主人公にした訳だから曹操の死を大きく書いて欲しかったなぁ。
と、蜀ファンの俺でさえ思う。
>>934 ぶっちゃけもう曹操をビッグマンたらしめるようなエピソードは枯れ尽きた
さて来週のモーニングは表紙&巻頭カラーに「蒼天航路」。400Pのボリュームで登場!
センターカラーに「蒼天航路」。また「蒼天航路」「蒼天航路」といった強力ラインナップも健在!
940 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 23:46:15
赤壁の曹操、漢中の夏侯淵、荊州のせきさんと、ほとんど自爆の大敗喫した奴をなんとかかこよく書こうとして失敗してるなあ。
赤壁→曹操病気
漢中→王がなんたら蛮勇がなんたらで最後発狂
せき→名前を間違える
なんとか失敗したのは仕方ないことにしようとしてるんだが
941 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/24(月) 23:47:52
>>937 まだ鴆毒飲んでも死ななかったエピソードとかあるよ
「我は張遼!」
「我が名は関平!名を名乗れ!」
このタイプは自己紹介が下手なんだろうか
>>941 カンヌみたく今まさに死に花を咲かせようとしてるビッグマンに比べるとあまりにも地味・・
孫堅みたいに、爽やかに昇天するのかな。
OH!快哉!
戦で死なないヒトは結構キレイに死んでいったしねー
なンで昇天(エレクチオン)しないの〜〜ッ!
>>943 関羽の奮戦は曹操死去までに残された最大最後のイベントだもんな
そっちにウェイト割くのはやむを得ないか
もっと劉備をからませてほしかったお
孟徳新書を張松にバカにされ悔し泣きしながら焼き払う曹操を見たかった
こんなのは演義だけ?
演義出典でもオモシロエピソードは抜粋するけどな
まあ
>>944の理由で却下だろう
>>946 ワロタw
今思えばあれが蒼天最高の1カットだったと思う
K6編は三国ものでも特に地味だったな
まあ曹操いいとこない(わざわざ戦いに行っておいて、大して戦わずに撤退)から、蒼天ではやむを得ないがな
てか、本当に終わるの?
そろそろ、どなたか新スレをお願いします。
ここまでキッチリ作っといて終わりが書き文字じゃあんまりだ
>>951 もし再現したとすれば
張松新書をパクリに過ぎんと馬鹿にする
一同固唾を呑んで曹操を見遣る
曹操自ら新書を焼き払う
曹操驚きへたり込む張松を見下ろし真相を言い当てた勇気と才知を褒める
張松曹操の偉大さに圧倒され同時にその器の大きさを恐れる
曹操いつもの含み笑いでビッグマンぶりをアピール
こんな感じで偉大な曹操と矮小な張松っていう構図に改竄されてそう
959 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/25(火) 00:47:26
でもパクったのは事実なのかよ
インスパイヤ
>>958 いつのまにか論点が刷りかえられてるなw
962 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/25(火) 00:52:20
過去スレの61から75が見つからないよ。
転んでもただでは起きない
それがビッグマン
964 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/25(火) 00:53:36
公徳は子脩のインスパイア
この漫画ブックオフで一通り立ち読みしたけど面白いな。
曹操が出てくるととたんにつまらなくなるけど。
曹操を魅力的に描こうとして、
かえって劉備が他のいろんな三国志より魅力的になってしまったという印象。
我王の劉備の魅力には負けるがな
967 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/25(火) 01:34:54
ハロー度の劉備の方が
いや、SWEETの劉備の方が
そんな屁のつっぱりはいらんですよ
このスレのネタバレ
998まで無様な1000取り合戦
999(俺):夢は
1000(俺):ここまでだ
で、俺が華麗に1000ゲット
陸遜は耳にタコじゃわ