●蒼天航路ー第八十六幕ー●

前スレ●蒼天航路ー第八十五幕ー●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125195438/

関羽雲長､その天命｡

初代　 http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.htmlﾀｲﾄﾙ間違い
第9幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
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第30幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702544.html

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
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　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

第31幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10611/1061182045.html
第32幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10630/1063012683.html
第33幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10649/1064945065.html
第34幕 http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1066/10669/1066935715.html
（↓以下html化待ち）
第35幕 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068263560/
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第49幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1089894772/
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第51幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091209933/
第52幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091890044/
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第54幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094002361/
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第56幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095295203/
第57幕 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096617453/
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第83幕 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122649688/
第84幕 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1123631183/

大殿、伯符兄やん

乙

乙チョンパ

初雪じゃー・・・・・

あ　つめた〜〜
新スレや

白いなあ　まっ白や

関西弁喋らすなら呉の人間全員に喋らせろや

孫権は「男弁」をしゃべるね

なんやと？
何様じゃ　われ

あと、庶民はよく関西弁（大阪弁？）を喋ってるね
都の酒屋のオヤジとか

トウトツとウガン族には東北弁しゃべらすとかして欲しかったな！

ネイティブ関西人からみると、広島弁風に思えるが。

は〜チョンパチョンパ。

しかし関羽神化編は天候がバリエーション豊富だな。晴れてても敵陣が臭かったり大変だ

あの首はどこまで飛んでいきますか

孫皎のやられ様は34巻末のゴンタに何か重なるな

流れ流れていつか また生まれ変る
誰にも止められない 皎の首は飛んでいく

フェンスオブディフェンスか

>>21
アニメ三国志ﾅﾂｶｼｽ

>>22
曹操まで三十歩のところで甘寧に立ちはだかった柵のことかｗ

鎧ごと人間叩き斬れるんだからあんくらいの柵壊せそうだけどな

お腹丸出しじゃあ、そりゃ死ぬよ

あんな壮烈なチョンパはＶガンダム以来だな

>>26
既出

>>27
…これが、皎さんです

「挟むで黥赤！」が「散れい牛金！」とダブった。

今のカンヌの凶悪さはモドラッド艦みたいだしな。
来週はどの呉将がクビチョンパになるんですかゴンタさんっ！

首になって飛んで麦城を眺めているんだから・・・上空１００ｍくらいは達したのですか？
それと、ギロチン状態になると死ぬまで多少は意識はあるんでしょうか？

>>32
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%82%AE%E3%83%AD%E3%83%81%E3%83%B3%E3%80%80%E7%9E%AC%E3%81%8D&lr=lang_ja

>>30
俺も。
あと、ポッと出の武将はみんな頭蓋骨破壊される運命なのかとか思ってみたり

徐栄のことかーーーーーー

今週の蒼天を読みました……
……萎えた……これならまだ休載のほうがマシだった
これじゃあ蒋欽と呂蒙も関羽に斬られそうだ

将が関羽に斬りかかる
↓
返り討ち

いい加減この展開に飽き飽きなんですが
あと少し……頑張れ、欣太

むしろネタバレ読んでからの方が面白いな蒼天は
想像を膨らませてそれ以上のものを見せてくれるから

要するにソンコウさんは腹筋とかその他を鍛えてたので
セキさんの青龍刀も防げると思ってたでFA?

ファッキンアンサー

フッキンアンサー

ヘソだしなら何でもよかった
今は生首している

あの世で曹洪に怒られて来い

ソウコウ存命

すまん曹洪orz

ゴンタどうしちゃったんだろうなあ
ソウテンってこんな作風だったっけ？いままで

人は変わるんだよ。

私たちと同じように…

このスレのように…

しょっちゅう中の人変わってるから、作風はよく変化するよ

ああ…アトウ…刻が見える…

蒼天補正でビジュアルも蒼天なコーエー三国志なら…う〜ん、伯符使いたいかな

来週あたり張角でてきそう。
セキクモナガさんの御迎えに。

どうせ飛ぶんなら最後にもう数ｺﾏたして
ﾋﾟｭｰ→ｷﾗｰﾝ☆→空に浮かぶ孫ｺｳの笑顔
って終わり方にすればよかったのに

ここまでキャラ立たせといてあっさりぬっ殺されると偽関・張を思い出すな

次点は王允でいいですか？

効果音は「シパッ」にしてほしかった。

あー、孫皎はよくがんばった。うん。

>>54
俺は許貢の家臣、呉沌を思い出した

プロットジェノサイダーKANSANが
史実クラッシャーでもある件について。
殺しすぎです関さん。

まさか生き残るんじゃないだろうな
でもネタバレしたしなあ

世紀の１戦の後、フランスに移住して生き残るんだよ。

>>58
今読み返したら、呉�dって触角じゃなくて過信だったんだね。

次に関さんにぬっころされるのはショウキンかハンショウかそれとも両方か

意表をついて馬忠。アトウとは別キャラ

はっきりいって、今の関さんを一騎打ちで倒せる相手がいるとはおもえん
やはり呂布伝説のように数でいくしかありえまい

なんで武将単騎駆けなんだろ？
多勢に無勢なんだから孫家の御曹司が特攻なんて
アホなことせずともよいのに。

孫皎の首＝蔡瑁の上半身

それが孫家クオリティ。歩みを止めはせん

史実の孫皎はどんなもんなんでしょ

カンネイに喧嘩売って厨房に怒られてショボンでＤＱＮなボンボンです

>>68
この辺で死んでる

関最強でいいからさっさと死ねよ。
もう次回で死ね。

とんち番長2期の吉四六なみに話をグダグダにしているな。

呂布ん時みたいにカンヌを集団でボコるならあれやってよゴンタ
凌統を甘寧が助けるヤツ

>>68
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~sonpoko/sonkamu.html
このへん参考に

しかし首切られてあんなとぶもんなのかね？
いくら頚動脈から血がたくさん出るからって
頭を飛ばすほどの勢いは無いだろ。

セキさん＞突然の落雷によって跡形もなく消滅！⇒セキさん天に召される＝神

関さんのキルマーク（戦場で名のある人物を殺した数）がついに６になり
これまで1位だった許チョ（5人）を抜いてしまいました。

ちなみに3位は劉備の4人
だと思う

せきさん…顔良・牛金・成公何・ﾎｳ徳・黥赤・孫皎
ｷｮﾁｮ…李烈・袁術んとこの4人
劉備…波才・車冑・高ﾊｲ・楊懐

で合ってる？

意外だな、董卓や呂布や曹操のほうが多いと思ってた。

甘寧もなにげに3人

呂布が殺した名のある武将って味方の徐栄だけじゃない？

味方の赤兎も斬った

あ、匈奴かどっかの王様2人くらい斬ってるな

雑兵なら文字通り山積みになるほど殺してんだけどね
張飛も。

>>78文醜はｷｮﾁｮにやられてない？ちょっと違うか

劉備はさすがに不意打ちみたいなので殺したのばっかりだな

>>85
あれは兵の中に突っ込んで戦死

許チョは漢中でひとり踏みつぶして殺してるけどあれは武将じゃないか

パーフェクト関羽に魅力感じない

じゃあとりあえず足を外そう

パーフェクト過ぎて曹操が見えない物があるように関羽にも見えない物が出来てきた
それに足をすくわれる事だろう

>>90
飾りです

偉い人にはそれが分からんのです

ｶﾞﾉﾀ乙。

関さんに髭なんていらんのですよ
偉い人にはそれがわからんのです

髭外したら偃月刀持てない位虚弱体質になるから駄目

孫皎の首は跳ねないで欲しかった
重症で、この戦争の後に死亡であれば
なんとか正史と辻褄が合うのに

そうは言っても中身出ちゃってるしな

セキさんは、髭と青龍刀でできています

>>98
楽進みたいにきつく締めれば大丈夫

>>97
正史なんか後の権力者が作ったもんなんだから
都合悪いのカットされてんだろ。

リョモウが関羽の呪いで死んだとかされてるが
本当は関羽に殺されたんだと思う。

をいをい、ネタバレは他でやってくれよｗｗｗ

>>101
正史じゃ呪いとは書いてないだろ

ここからは関さんの独壇場だな
もはや関羽を止められるものはいない…


ってか前から疑問に思ってたんだけど
よく関羽が敵に囲まれたりするじゃん
今回も『囲め○○！』みたいな感じで包囲されたけどさ
よく考えたら関羽だって味方引き連れてるんだからああも簡単に囲まれるのはおかしくないか？
関さんだけ突出してるのか？
それにしたって自軍が助けたりしそうな気がするが…

だって関さん
一騎申し込まれたらｽｨｰっと出て行っちゃうんだもん

結局呂布と同類だったりして

>>101
時の権力者とやらにどう都合が悪いんだ？
権力者は晋であって、呉じゃないぞｗ

つまりこういう状況だったんじゃないか？


○＝関羽軍
●＝孫皎軍
◎＝関羽
■＝孫皎


　 ○○○○○○○　　　　ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ!
○　　　　　　　　　　○
○　　●●●●　　○　　ﾜｰﾜｰ
○　●　　　　　●　○　　　　ﾜｰﾜｰ
○　● ■　◎ ●　○
○　●　　　　　●　○　　　ｷｰﾝｷｰﾝ
○　　●●●●　　○　　　　
○　　　　　　　　　　○
　 ○○○○○○○

>>107
正史は晋を正当な王朝と認めるため、魏を良く書いているが、
関羽は魏を建てた曹操を見限ったため、
多少活躍が抑えられて記述されている可能性はある。

>>109のように何でも都合よく解釈できる脳みそってうらやましいなぁ。

＞＞27　わらった

>>110
俺はあくまでも可能性を述べただけだぞ。
それよりも、君の理論だと、
正史の記述を鵜呑みにするのも都合が良いという事にならないか？
関羽の評価が上か下かで、誰の都合の良し悪しが変わるのかはとんと分からないが。

>>109
晋ってよっぽど後ろめたい王朝だったんですね(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>109
それが本当なら、真実を記した野史を裴松之が一つくらいは見つけてツッコミ入れてもよさそうなもんですが。

>>112
可能性を述べただけって・・・
>>109程度の根拠だったら何でも言えちゃうぞ。

後ろめたいっておまww
どんな国でも歴史歪曲の可能性はつきまとうもんだろうに

>>101みたいなのって、まだ絶滅してなかったんだ。

>>114
蜀武将の野史なら沢山あるだろ
嘘くさい逸話の中に、一つくらいは真実がありそう
関羽のヒゲが、じつは縮れ毛だったとか、そんなの

正史厨VS演義厨はよそのスレでやってください。

>>117
で、その中にせきさんがソンコウを斬ったを記す野史があるんですか？
それにたくさんあればいいってもんじゃないですよ。

この期に及んで正史だの史実だの演義だの言われてもﾊｧ？なだけなんだが。
正史なり演義なり読んでろってハゲ

関さんのヒゲは、どうみても縮毛矯正してるとしか思えない

もういいからセキさんの髭で抜いて寝ようぜ

>>119
お前さ、空気読めないとか周りから言われないか？
せっかく人がお茶を濁してあげようとしてたのにｗ

髭で抜くのは俺には無理だが、
髭を抜くのって微妙に快感じゃね？

>>123
みぐるしい。

次の首チョンパ予定はｼｮｳｷﾝ？

ついでに誤算もやってくれ

エルフェンリート終わったあと、まさかチョンパのＤＮＡが蒼天に受け継がれていたとは思わなかったよ。

何エルフェンリートって

チョンパで有名な漫画

(　^ω^)＜読んだ？

それにしても池上の方はとうとう趙雲がおっぱい出しちゃったね

>>77あたりのキルマークで亀レス。
呂布の場合、丁原・徐栄・董卓･･･
名前の出てた連中だと味方しか思い出せないやorz

誰だWikipediaの「三国志人物記事一覧」に「成公何」なんて書いたのｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97%E4%BA%BA%E7%89%A9%E8%A8%98%E4%BA%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7

ｺﾞﾝﾀのミスを隠蔽するためだけに生み出されたオリジナルキャラだから

権力者の都合で作られた正史より
口伝で伝わった物を纏めた演義のほうが
信頼性あるだろ。

だいたい日本でも聖徳太子は反蘇我派がでっち上げた
架空の人物って説もあるし。

>136
じゃあもう三国志は晋の権力者が書かせた妄想小説ってことでいいよ

>>136
そういう壮大なネタはこんな深夜に提供せずに、もう数時間前にヨロ。
マジだったらあんた神だよ。

>>136
……羅貫中の創作は一切ないのか？

＞羅貫中の創作
　「貂蝉」が、そうでしょ？

正史は確かに整合性の取れていない部分があるが、
演義なんか嘘ばっか。呪いとか一騎当千とか非科学的だろ。
だいたい、昔の中国人が「むむむ・・・」とか使うわけねーだろ。
あいつら日本人じゃないんだぞ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

もういいから韓遂の"んふ――ッ"で抜いて寝ようぜ

成公英が男と知らずに抜いちゃった俺が来ましたよ

むむむ・・・

ゴルァァァッ

そういえばあれだけ物議をかもした丁奉ﾀﾝが
その後全く音沙汰なしじゃねーか

関さんが巨木に押しつけてｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ

唯、唯、
孫叔朗の死を悼む・・・

制止と縁起がどうしたってなるとかならずどのスレでも真理なる正論が書き込まれる
制止は制止
縁起は縁起
横光は横光
吉川は吉川
園田は園田
呉は呉
北方は北方
超は超
反は反
蒼天は蒼天
無双は無双
一騎当s(ry
その他はその他

それでいいじゃないか？それぞれ歴史的事実をいろいろと解釈したりした結果だし
制止は一般的に歴史書かも知れないが事実だけではないだろうし
縁起は小説だが全て事実だったのやもしれぬ(可能性はかなり少ないが)

くどい

>>149
誰が軍師のように語れと言った

関羽が非礼をゆるさんみたいなこと言ってたけど、孫皎の
どの辺が非礼だったの？

へそ出しファッション

敬語を無視する今時の強さ

校則無視したパーマ

>>152
ソンコウじゃなくて孫呉の行いが非礼だったんだろ。

関羽いい加減ウザイ
はよ氏ね

祝！

もうほろほろ蒼天終わるんだなぁ
関さんに死亡フラグ立ちまくりんぐ

>どの辺が非礼だったの？
一対一で武を競うのに名乗りもしなかったでしょ。
だからセキさんも名乗らなかった。
その後の「貴様孫家のものか？」という台詞が暗に非礼の説明になってる。

蒼天、ここまま天地を喰らうみたいなとんでもない方面いく恐れもあるか・・・？

いままでどの武将も死亡直前は神化していたが
今回は少々長いな・・・。

三国志関係の漫画で一番迷走してるよねここんとこの蒼天

クライマックスでこれだと関羽主役の漫画みたいじゃないか（´Д⊂

曹操・劉備の最終対決である漢中戦をもっとひっぱって
関羽戦はナレーションのが良かったかも

>>163
こないだハロード読んだがわけわかんなかったぞ

孫家の人間を殺されたことで孫軍がいきりたつって展開なのかな？
じゃないと関羽インフレ以外に大した意味がなくなってしまう

蒼天の趙雲はまだおっぱい出してないよな

漢中で曹操とリュウビが対話もせずに別れたのが納得できないよ。
昔々の狩の時とか、舞の時とか、散々お互いに「あいつを殺すのは戦じゃなきゃ駄目だ！」と複線を
はっておきながら、それから数年後ようやくその時が来たのに
顔も合わさずUターンなんて、、、読者を馬鹿にしてるんですか！

「複線」→「伏線」ね。最近多いので気を付けてね。

戦場で顔を合わせたら一騎打ちになっちゃうのでダメです。

>>154
TMRかよ

よくもまぁこれほど自意識過剰な馬鹿がいたもんだな…

神格化するためには、関羽にはもっと大量に雑兵を蹴散らすシーンが必要だ。

>>168
俺も残念に思った。劉備と曹操はもう会わないんだから
天命について話すとか、蒼天の総決算してほしかった。
関羽と張遼会わないかな…

安心しろお前等
関羽の生首が曹操と語り合って劉備と曹操の決着は付く

関羽の首を通して、三国の英雄が語り合って終わり
今の関なら出来る

関さんの首は、パラボラアンテナかなんかですか

デアルカ

閑さんの首は遥か大気圏外まで飛んでいって衛星軌道に乗って
それから何千年も地上を見守り続けるんだよ

ですな

ていうか今週首だけで飛行したあのあんちゃんは何しにきたの？

関さんが単身許都まで駆け上がって曹操を殺して蜀が統一して〜完〜

まぁ、歴史物だからそんなに大きく変えられないし
其処を何とか・・・出来ないかも

黥赤って黥布となんか関係あったりするん？
刺青あったし・・・

帝王学を学んできたソンコウが死んだことで
ソン家の後継ぎ計画が失敗して呉が滅亡。
関さんの呉への恨みもはらせてめでたしめでたし
ってことだろう。

「黥」＝いれずみ、って意味なんだよね。

赤い入れ墨だったのかな

黥布の布は本名だから赤も本名なんジャマイカ、とマジレス。

黥赤ってオリキャラだよね？

投降した士仁が入墨入れて変装してる。

色々言われても関羽はこれ位強い方がいい
横光みたいなしょぼい死に方だけはしてほしくないな
神懸かるのも関羽は神でしょ
ここにきて蒼天の否定的な発言は鼻に付くな

正史の関羽はかなりショボイ死に方してますけど

正直欣太はやり過ぎと思った

孫皎の被保護者に広陵の人呉碩（ゴセキ）という武官がいた。
呉碩はかつて新都郡の平定戦において賀斉幕下で功績があり
同郡内の【黒多（イ）】県に封土を与えられたため【黒多】碩とも
呼ばれることがある。
黥赤については「【黒多】」が「黥」に近く、「碩」が「赤」に音で通じるため
ゴンタサイドではオリジナルキャラとしても、まんざら根拠がないわけではない。
ちなみに設定では罪人に科される「黥」とは全く無関係。
かれの刺青は江南異民族の原始宗教の儀礼による。
そもそも、刺青キャラを用いたことには古の黥布にインスパイアされたものであるが
主因は、長年蓄積してきたスケッチブック内のキャラが既に枯渇して久しい昨今、
雑魚キャラの差別化のために、目・髪型・ヒゲのほかに装飾や刺青に独自性を与える
程度のことしかできなくなったゴンタの右脳にこそある。

無礼ってのは、ｿﾝｺｳ個人にじゃなく、孫家の行いに対してでしょ。
だからこそ「孫家の者か？」という問いから「無礼」ということになる。

>>193
ハァ？どーみたって孫コウ個人に言ってるだろ。

単に名乗らなかったのが気に食わなかったんだろ。
そのご孫家と聞いて怒りup
でも最後は最低限の情けはかけてやるやさしい関さん。

・・・ええ、全部関さんの流儀ですが。

孫皎は無礼
関さんは傲慢
うーん　引き分け

黥赤は額の皮しか斬られてないよな？

脳みそが飛び散ってますよ。

>>191
正史は晋の歴史書だからな。

ところで思ったんだが蜀は歴史書残してないの？
孔明が残した歴史書とかあれば面白いのに。

蜀は諸葛さんが独裁するために官吏を置かなかったんで
ろくな記録が残ってないんですよ。

＞正史は晋の歴史書だからな

だから関羽の功績が貶められてるとでも言いたいのか？

なんか楊ﾅﾝﾄｶが書いてなかったっけ？
姜維に罷免された奴。

>>195
盟約反故にして侵攻する類のことを女々しく「非礼だ」なんて
ゴンタが関羽に言わせるわけないわな。

前回まで同盟破りに激怒してましたが

>>194　>>195
成公何って名乗ったっけ？

>>204
？？？・・・だから？

＞正史は晋の歴史書だからな
しつこい！

>>199
晋の国家事業じゃなくて個人の撰だし
陳寿は所々で蜀贔屓なところを見せてるからなあ

>>200
諸葛さんが独裁したからじゃなくて諸葛さんが独裁した後に節約できる所は全部節約しちゃったからですよ
歴史書書くくらいなら戦費に回そうって事で

>>208
個人の撰とは言うけど資料は晋の資料を使ってたし勅命じゃないだけで半ば晋からの仕事になってたよ

「正史は権力者の〜」みたいな理屈って結局は「蜀マンセー」が先にあって、
それを正当化するためにむりやり重箱の隅つついていちゃもんつけてるだけだよな。

もっとも「三国志」とか「三国鼎立」なんて言葉自体が
よほど蜀漢贔屓といわざるをえないからな。
鼎立なんかしてねーのに。言ったもん勝ちだよ。

劉備宣言か

>>199
万一蜀が歴史書を編纂するとしたら、『中漢書』ですな。
書くとしたら劉巴か譙周あたりか？

新漢書とかになるんじゃない？

※まだ後漢書は編纂されてません

鬼神と化している無敵モードの関さんを今後どうするか？
関さんを惨めに戦死させず、義侠として葬り去れて、なおかつすごく泣けるストーリーを思いついた。
占領地の民の命を人質に取られて投降する関さんってのはどうよ？

>>212
・・・・・・・してないの？

してるよ。
何と言おうが、曹操が自分のヘマで天下統一を逃したのは事実だし。

>>218
ようするに３国鼎立なんて言葉はギャグだ！

>>217
捕まる方が惨めだからヤダ
関さんには戦場で散ってもらいたい
最期に孫権と問答して言い負かすくらいすればいいけど呉ヲタが悲惨かな
人質までやっちゃうと今度は呂蒙が可哀そう（人形劇よりはマシだが）
あの陸遜がやるならありかも…

もう関羽の打つ手としては、
魏・関の連合軍で南下して呉を懲らしめることを条件に
曹操に下るしかないよ。
これなら漫画的にも盛り上がる。
呉に下るよりマシだろう。

孔明って出師の表で劉備自分を3回訪ねてくれた
とか言ってるけどどうせならもっと劉備とかの行動を
細かく劉禅に伝えとくべきだったな。

劉備が黄巾やトウタク退治の時に何をやり
赤壁では孔明がどんな活躍をし関羽が曹操の下から
去る時に何があったか出師の表に書いといてくれれば
ヨカッタノニ。

しかも結果として
魏の大群を南下させることに成功し
蜀の北上を手助けできるし一石二鳥です。

>187
黥布の本名は英布ですよ。

あ、ごめんよく読んでなかった・・・＿|￣|○　
すまん１８７

>>222
別に一匹一匹首を跳ね飛ばしながら悠々と都に迫ればいいだけの話じゃん。

その途中に間違って自分の首も跳ね飛ばしちゃって蒼天航路エンド

蒼天関羽の死に方なんてもう見えてるだろ

鼻血状態の呂蒙を一騎討ちで切る、
その後呂蒙の呪いで髯から血が出る奇病で死
そして神になって蒼天ワールド退出

実は小さな傷から毒が入って徐々に弱る関さん

呂蒙に髭斬られたショックで心臓麻痺かも

関羽＝ニャンコとすれば、
曹操は扱いを心得ていたなあ

ニャンコ先生の必殺技はキャット空中３回転。

ニャンコ先生だったら徐晃あたりじゃないか

徐晃って髭剃ると真っ直ぐ歩けなくなるのかな

呂蒙と相打ちの予感がする
いや一騎打ちじゃなくて策か何かで

関平も満寵に対して名乗れ！としつこく呼びかけてるからね。
親父から教育されたのか。

関羽が孫権倒して以後の孫権は影武者
って事にすればいいのに。

死にかけの呂蒙を相手にしませんよ、傲慢せきさんは。

と、願う阿蒙レ好きの嫌蜀厨は私です。

そんな真田幸村なカンヌはいやだ

孫皎はともかく呂蒙と一騎打ちは勘弁してほしいな。

今のりょもうじゃ関羽に歯が立たないよ
策を労するしかないってか陸遜がなんとかしてくれるんじゃね？

ゴサンもなんとかするんだろ
関羽は死ぬ間際の見せ場もらってるだけなんだから
お前ら騒ぎすぎ

見せ場が長すぎるんだよ

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　陸 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　遜 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 陸　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 遜　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

>>244
確かにな

同時に呉の側の見せ場でもあると気付け

呉の僅かな見せ場もラスト前の劉備や張飛の号泣
そして最後、曹操と関羽の首との脳内対談の前に忘れられる罠

　魏６：蜀３：呉１　　こんぐらいの印象になる希ガス

もし曹操死後も続くとしたら
司馬懿編
孔明編
子桓編
劉禅編
孫権編
死んだ曹操編(なんか曹操が霊みたいになって世の中を見回ったりさ)
なら一番ありえるのはどれだろ？

５関突破の回想が半年くらい続く予感。

首だけでも不敵な笑みを浮かべる関さん

　死んだ曹操編がおもしろそうだと思いました。
そして、現代までの中国史を曹操とお勉強する漫画に…
（ってか、曹操が死んだらサクっと終わるだろうけど）。

ムーっ　ムーっ

雀編だろ最後は

雑兵をなぎ倒しまくって、
名だたる呉の武将が待ち受けてるのを一騎で悠々と突破した遼来来の後だと
こういう見せ場をあといくつ作られてもなんかショボいな関さん

俺個人的には張遼には萎えた
せきさんは今週のすごいチョンパですべて許すことにしたよ

頭だけになっても意識ってあるもんなの？
誰か経験者いない？

>>257
頭大丈夫か？

関平は親父よりも先に死ぬのか、それとも後に死ぬのか

>257
首切られても１０秒くらいは意識はあるらしい。
１０秒くらいしたら脳に血がいかなくなるから（心臓のある
胴体と切り離されたため）、意識がなくなるようです。
鶏の首ちょんぱしても数日生きていた、という記録があるようだ。

>>257
ttp://kumism.boo.jp/history/archives/000157.html

ギロチンで首チョンパしても…の話は結構有名だけど、
本当に意識があるのかはわからないって話も聞いた。
まばたきにしても、チョンパのショックで即死して、
死後硬直とかケイレンみたいなものかもしれないって話。
実際自分がチョンパされなきゃ解らないなｗ

>>260
ギロチンで処刑された牧師の話だな。
あれは震え上がった。

まあ十秒くらいなら、いきてるんじゃね？でも激痛で失神しちゃうだろうな

もしもっと前から「呉人は関西弁」って設定があったら
大殿も伯符兄やんも…

チョークスリーパーで即落ちる人間が首はねられて意識持つわけ無いだろ。

>>265
なんか説得力あるな
学生時代、柔道の時間に「落ちた」ことがあるけど
素人で学生にやられたにも関わらず「ｶｸｯ」といきなり意識がなくなる門名。

>>264
そろばん持って皇甫嵩のテント行って「孫家は位より財を蓄えろって言われてますねん。」
「でんがなー。でんがなー。」言いながら狙撃されて最後は道頓堀にダイブして「快でんがなー！」

そんな堅パパ嫌だぁあぁぁあぁあぁぁあぁああ

袁術「国家らうえで何を言っても勝手やがな、こっから下は銭がいるんじゃい」
孫策「アー！神様！」

国家らうえってなに？

こっから上で　こっから下は

どっちにしろ何いってんのかわからん

まあ呉の関西弁はいいとして
なぜギエンが土佐弁なのかが知りたい。

呉は野生の虎が普通に闊歩する地域らしいからね
虎から連想して
虎→タイガース→阪神→関西弁…ってなったと予想してみる

トウ頓は東北弁

関羽ネタを引っ張りすぎ
早く次の話しに進めて欲しいよ

>>257-258
実際調べた人はいる。
死刑になる人に依頼して実験している。
殺す方法はギロチンなんだが首が飛んでまばたきをするという方法で。
確かまばたき2回したらしい。

ソースを出しましょうぜ。

>>277
蒼天でも陳蕃だかが頭だけでしゃべってたよな。
あれはまんざらウソでもないのか。

>>279
流石にしゃべるのは無理じゃないか。

しゃべりはどう考えても無理

このスレは馬鹿ばかりだな

いいだろフツーに三国志見せ場の内の一つなんだから
官都や赤壁とかが端折りすぎでこのくらい引っ張るのがちょうどイイ
今まで関さんの見せ場あんまりなかったんだし

それより蒼天が終わったらモーニングじゃあ山田のマンガ以外に
読むもの無くなっちゃうよ

どこの板にも一部馬鹿はまぎれてる
しかし鶏肋なり、悪意をもって煽るやからに比するならなおのこと

まだバカボンがある

>>277
それが痙攣かもって話
>>279
あれは確実に無理。
肺と繋がってなければ発声できないだろう。

>>278
ギロチン　瞬き
でググレ
ちったあ動け!

ていうか関羽編何週になってんだ？
赤壁よりながいんじゃないか？

>>287
自分で確かめろと言ってやれ

関羽編終了＝蒼天終了　みたいなものだろ
曹操存命中最後の戦なんだからここで引っ張らなければどこで引っ張るんだ？
曹操死後も蒼天続くと思ってるのはおめでたすぎ
サクっと蒼天に終わってほしいならともかくとして
俺はまだ終わってほしくないからこの流れでもいい

関さんが30巻の呂蒙との戦いで今の活躍をしてれば死なずに済んだかも知れないのに(ノД`)

孫家のボンボンが退場したからとりあえず龍狼伝並みの謎の技連発祭りは終わり？

疑問なんだけど
ケイ州を手薄にして蜀から長安方向へ主力で攻め上げるより
蜀からケイ州に主力を移して、
長安方面・・・馬超あたりで陽動
ケイ州方面・・・メインの戦場
としたほうが輸送の憂いもなくて良策だったんじゃないの？

>>293
志村後ろ後ろ!

馬超が敗れたら滅亡
馬超なんて信用できない
国乗っ取られて終わり

よくわからんが
劉備＆主力が荊州に行くと呉を刺激する。(どっちにしろ無駄だったけど)
劉邦になぞらせる為に漢の旧都であった長安を攻略する必要があった
涼州からの援護、連携を期待してた
万が一負けても漢中に立て篭もれば領地を減らす事は無いと踏んだ

と適当に屁理屈こねてみる

劉備の漢中王宣言から関羽の北上までほんの少しの時間しかない
蜀の内部から荊州に兵士を移そうとすると年規模で時間が掛かる
無理
また益州内部は内乱塗れで兵士を外に出すわけにもいかない
蒼天の馬超はどうか知らないが歴史上の馬超は困窮して劉備の元に来ただけ
つまりある程度力が戻れば糸の切れた凧と化すので飼い殺しにしなければならないので陽動には使えない
君の思っている事は無理ばかりだ

まぁそれを言ってしまうと関羽の北上自体謎だが

蒼天ではいきなりの関羽の北上は漢中王ムードに乗じた孔明の策なわけだが
ギフーの乱失敗、義侠の乱鎮圧、関羽犬死、荊州失陥、呉と絶縁となって散々の結果だな。
万死に値するぞ。

>関羽犬死、荊州失陥、呉と絶縁
これは一角獣の過失なので変態に責任をなすりつけるのはちと酷な希ガス
ギフーは期待ハズレもいいとこだったが

そ　こ　で　青　い　牙　の　登　場　で　す　よ　

演義三絶の二人を一角獣、変態で片付けてしまえるこのスレが好きだ
曹操はなんだろう

>299
一角獣?

ってああ、矢関羽か

三つ目

ならばよしお

食あたり

とうとうＥＤまで主役の位置取られてるじゃねーかｗｗｗ
しかも来週は凸に負けるらしいしな
最後まで一平卒乙でありますm9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬ-

種死の誤爆か？

せめて主人公ぐらいは奸雄て呼んでやろうぜ

奸雄、一角、変態

ならば良しだお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

一角よりも大ヒゲのほうがナウいだろ？

カン・ユー

種死みたいな薄っぺらいのが好きなヤツに蒼天の熱さがわかるのかな。

最近の蒼天も薄っぺらいけどな

>>261
それ自体当時の反処刑派の作り話って説もあるけどな。
ギロチン＝即死　だから苦痛は無い。という考えは間違っているんだと
世間に示すためにでっち上げたとかなんとか。

たしかに、正史を見るに馬超ってちょっと信用ならない感じはする。
飼い殺しっぽい感じは否めない。
でも、蒼天馬超はすっかり劉備に心酔したようだからいんじゃないの

合肥回想のときと同じだな
「遼来々キター！」「張遼ツエー！」っていう興奮も
あまりのダラダラ加減と
武将の一騎討ちばっかりで萎え萎え
孫皎の「技」は李典の「発明」並みに萎え

種死ってなに？

destiny seed

志村、逆、逆！

↑なに言ってんだ？

Destiny Seed
じゃなくて
Seed Destiny
ってことだろ。

なんか呉の奴ら関羽捕まえるどころか
指一本触れられない気がするんだが

>>321は「志村、縦、縦！」とか知らんのかもしれんな。

董卓と韓遂ってなんか関係あったの？

曙と武蔵丸みたいな関係

同じ涼州人なのに

韓遂配下　シブいおっさん揃い
董卓配下　ミュータント揃い

　「病死」を「討ち死に」に変換するパターンから推測すると
関羽が呂蒙を討ち、さらに曹操を討ったところで力尽き、完。

なんてのは簡便な。

飛行機だけは勘弁な。

>>329
ベルカンプ乙

呂蒙軍に囲まれて、泣きながら未練タラタラで命乞いしたら
蒼天セキさんは神になるだろう

>>330
そう来たかｗ　友人を飛行機事故で亡くしたせいらしい。

引退だってね。

孫皎が関羽に斬られる扱いにﾎﾟｶｰﾝなんですが……

追い詰めた敵軍の将にわざわざ一騎打ち挑むってありえんでしょ

>333
それが孫家ｸｵﾘﾃｨ

>>333
俺の見積りは甘かったんですかって言った通り
一騎でも勝てると思ったんじゃねぇの？孫家の兄ちゃんは

孫肛には見積書は任せられない

孫皎の見積書

「わしが黒虎背剣で何とかする」
「何様じゃと威嚇する」
「一応しち面倒くさい書も読んどく」

見積価格：時価

所詮、孫皎なんて身の程知らずの雑魚武将だからな。
首チョンパよりも頭から唐竹割りにされて惨たらしく死んで欲しかった

それがセキさんの「最低限の情け」ってやつよ

ついでに孫権もここでやってよし。いいよ、あんな屁こき君主ｗ

孫皎の関羽討伐で功績に驕る
「正史では・・・」紹介は無いのかよ!

いまにして思えばあの腹を出した鎧は
内臓を飛び出させるための演出のために
着せたんだろうな。

つまり
関羽<<<<<甘寧＝孫皎
で良いのかね？

関さんの前では鎧着てても裸でも
あんま関係ない気がする

脳内世界で脱いじゃうからね（徐晃みたいに）

＞所詮、孫皎なんて身の程知らずの雑魚武将だからな

雑魚ほど相手を雑魚呼ばわりする件について

雑魚かどうかはともかく
えらく惨めな死に様なのは確か。

まぁ呉将だからな

あんだけ首飛んだんだからまだマシ

バクネヤングか珍遊記みたいな死に方だったな。

将の蛮勇
敵の値踏みが甘い
鎧を身にまとわない
関西弁

失点いくつだ

>>347
呉将だし、しょうがないよね。
陳武とかも悲惨な死に方だったし。

牛金は？

陳武は正史と同じ戦いで死んでるからまだマシ

>>352
BSE問題の煽りを受けて

「宇宙空間だと！？」

「フンッ！鼻の穴から空気を噴出させて！その圧力抵抗で軌道を変え！地球へ戻ってやるわ！」

「ぎぃゃぁぁあああ！だ…だめか！こ…！凍るッ！く…空気が凍ってしまう！
外に出ると凍ってしまうッ！き…軌道を変えられん、も…戻れんッ！」。

『孫皎は２度と地球へは戻れなかった…。鉱物と生物の中間の生命体となり永遠に宇宙をさ迷うのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので--そのうち孫皎は、考えるのをやめた』。

孫皎「たかがメインカメラをやられただけや！」

コクピットもやられとるじゃないか

孫皎って甘寧と喧嘩したらしいけど
そのままやらせてたら間違いなく死んでたな。

甘寧なら兎も角、関羽ではいくらなんでも桁違い

孫皎はその当時甘寧の上官。その上公子
孫皎に非があったとしても甘寧が謝るのが普通
喧嘩して死なせてしまったとしたら孫権といえども甘寧を無罪にはできまい
つまりそんな馬鹿なこと甘寧がするはず無い

内蔵ぶちまけて無残な死に方なら
一合も交わせず瞬殺されたホウトクのほうが扱いが悪いぞ。
真っ二つの顔良でさえ臓物ははみ出さなかったのに。

ホウトクの存在も意味無しだよな、この漫画。
まあｳｷﾝとの対比にしか使われないけどさ

甘寧、ｿﾝｺｳの部下は嫌だから、呂蒙の配下になりたい
って孫権に願い出てるな。

少なくとも蒼天ソンコウの部下にはなりたくないな

>>362
馬超に説教した

>>360
でも甘寧ってバカじゃん

>>358
いや孫皎は甘寧の実力知ってるだろうから
関羽が桁違いなんじゃないの？

甘寧も関羽にかかれば雑魚だよ。

まったく、とんだ敵将クラッシャーだな関羽は

どの将も敵将クラッシャーだろ


呂布以外は。

牛金

バンバン

ビガロ？

懐かしいなｗ

>>367
そうはい甘寧

甘寧はファミ通の表紙にもなった男なんだぜ？

甘寧376番乗り！

げぇっ

わわわ

カンネイも関羽に斬られそうだな。
この後たいした活躍ないし。

まぁ蒼天じゃ呉は単なる斬られ役集団ですからね。
これからもどんな死にっぷりを魅せてくれるか楽しみ（＾＾

まぁゴン太は孫呉の描写がうまくないかもな…孫堅・孫策の頃は良かったのに
張遼相手のあの描写のせいで孫呉の将は一山いくらの感が強くなっちまった
周ゆが死んで魅力的な人材がいなくなった…

呂蒙なんかは、多少コミカルに走りすぎだけど、魅力あると思うよ
妙〜に軽くなった孫呉のメンツのなかで
読者づきあいが長め+成長過程が割と描かれていたせいか。

ゴンタの場合は強さの描写はほとんどが部隊の強さより個人の強さ
まあ漫画だからかな

袁紹戦では部隊の強さっていうのがあった方だと思うんだがなぁ…
少なくとも今よりは

>>384
割とそこがキモだったね
山隆とか青州兵あたりに視点を向けたりしてさ

軍師の時代はいつ終わったんだ？

郭嘉が逝った時点で。
つかある意味、蒼天はあそこで終わっている。

すげえ短かったんだな軍師の時代は

騎馬部隊の割合異常に高すぎ、騎馬部隊だけで戦う戦闘。
手ぶらの騎馬部隊で城攻めへ向かう。

この描写をなんとかしろ

郭嘉最強の軍師説を提唱しとく

>>383
董卓の軍は最強だっただろ。
クッション猛牛含めて。

関羽軍の強さとやらも文章だけでおわり　（カクの分析）

軍師の時代から軍隊の時代へ
と曹洪あたりが再び出てきた時は思ったのに関羽のおかけで
また一個の武に戻されたな
とんだ作者クラッシャーだぜ関さんは

>>393が関羽一人のせいにしたいのはわかったが
それをいうなら、漢中戦だって部隊よりも個人に焦点がいってたろ

曹洪自身がやっちゃってたよね

軍師の時代と曹操は思っているが
関羽はまだ一個の武。関羽が死んで「一個の武の象徴」がなくなり
中華全体が軍師と部隊の時代になっていく。

合肥がちょっとイレギュラーだったんじゃないの
あれだけ、妙に張遼ひとりをクローズアップしている気がする。
（呂布・関羽に関わってきた張遼を描くから、ああなったのかもしれないけど）

一個の武が、組織にﾎﾞｺにされるのをよく描いていたのに
張遼の印象が割り込んできてボヤけた感じだね。

なにこの最終回目前の創世のアクエリ関羽スレ
黄昏てるんじゃないよ！

393 名前：曹操＠お腹せっぷく 投稿日：2005/09/26(月) 14:36:12
これからは（･∀･）軍師の時代だ！


394 名前：楊修＠お腹せっぷく 投稿日：2005/09/26(月) 14:48:08
（´-`）.｡oO（はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

軍師たちの言うとおりにしなかった曹操は赤壁で負け、
人を顧みない馬超は敗れ、
最後に蛮勇に頼った夏侯淵は討たれ、
武は極めたが人間ばなれしすぎた関羽も首だけになる運命

張遼だけ確かに浮いている希瓦斯

張遼は「郭嘉」の軍略があるんだよ

そういやそんな設定あったけな。
正直、合肥戦じゃ郭嘉のかの時も浮かばなかったが

そりゃ、死んでから何年も経ってるしな＞郭嘉
去る者は日々に疎し

郭嘉の軍略を張遼が継承したなんてウンコみたいな設定忘れちゃいなよ。
そんなもんゴン太のさじ加減ひとつだろう

張遼は軍師だったんだよ！

ΩΩΩ＜な、なんだってー

393 名前：劉備＠お腹せっぷく 投稿日：2005/09/26(月) 14:36:12
これからは（･∀･）参謀の時代だ！


394 名前：彭漾＠お腹せっぷく 投稿日：2005/09/26(月) 14:48:08
（´-`）.｡oO（はいはい老兵ﾜﾛｽﾜﾛｽ

旧時代の遺産ってことでどうかひとつ

関　　た　　関　　何　　関　　何
羽　　だ　　羽　　処　　羽　　処
　　　 ひ　　　　　 へ　　　　　 よ
　　　 と　　　　　　行　　　　　 り
　　 　り　　　　　　く　　　　　　来
　　　 の　　　　　 か　　　　　 た
　　　　　　　　　　　　　　　　　 か

>>407
このスレの9割5分は意味わからんと思うぞ

ぃゃぁ ァヵぃヵォ ぁぃっ っょぃっょぃ
ヶィιゅぅ ょゅぅょゅぅ

この世界は呂布や関羽クラスになると片手で人や馬を殺せるんだなと改めて実感しました。
皆はどう思いますか？

別に……そんなの普通だよ？

角が生えたり目が増えたり
そんなもん、屁のカッパよ

屁のカッパって久しぶりに聞いたなあ。

戦闘中にウンコしたくなったらどうすんだろう

毎有大議　臨敵制変
臣策未決　喜輒成之
平定天下　謀功為高
結構長命　事業未終
追思関勲　実不可忘

関羽〜〜

垂れ流すな、天下人

屁を垂れ流すな、天下人

垂れ流すなは耳にタコじゃわ

>>416
日本の戦国時代では糞ひり袋というのがあって、それが簡易トイレだった。
糞ひり袋に糞をして敵に投げるなどの攻撃もした。あと、まいて足を滑らさせたり。
時には燃料にしたり、もちろん肥やしにしたりと、結構糞は役にたった。

>>416
小川に垂れ流すか適当に穴掘って済ますかの二択。
今の中国をですら未だに内陸部なんか昔のまんま。首都の北京ですらニーハオ便所だし。

ニーハオ便所っていうと
返事しないと斬られるのか？

ニーハオと声をかけても
ニーメンハオとぶった斬られます

返事は？

ニーハオ

>>421-422
勉強になりますた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E6%89%80

マジレスすると仕切り扉の無い公衆便所。
街中悪臭でキツイらしい

北京はそうかもしれんが、上海とかは普通だよ。
一応貿易都市だから、その辺はしっかりしてる。
北京は・・・まあ、国の伝統は、首都で譲るわけにゃいかんのだろ。

長坂でさ張飛がずっと民の後ろにいたけど
あの時トイレどうしてたんだろうね。

俺トイレ近いからああいうのを見るとまずそういう疑問
を持ってしまう。
事件とかでバスジャックとかあってもそういう事考えてしまうんだよな。

>430
多分体内につまった実の臭いが毛穴という毛穴から出ていたんだろうね。
劉備が抱きついた時に臭いって言ってたし。

たれ流すな糞尿人

自信満々で関羽に挑みかかっていって
結局全然相手にならずにあっさり殺される

なんか演義の関羽千里行みたいだな

誰がべんきだ

ポッと出の新キャラを丸々一話かけて殺されても・・・
あんな派手で荘厳な最期されても・・・
いくら孫堅や孫策の名前出されても・・・ねぇ
なんかノれないよ

お馴染みキャラの親戚で出てきて早々関羽から瞬殺！のお仲間でも
成公英の弟のほうがまだ自惚れてないだけマシだった

なんでここでわざわざ孫咬殺す必要があったんだろう
そもそも登場させる必要があったんだろうか
別に正史通りに描けとは言わないが
わざわざ登場させといて無意味に殺す必要も無いだろう

世代交代っぽい話が続く中、
その中でダメになっちゃったのもいましたよーって話かな？＞孫咬
特に呂蒙&陸遜や丁奉たちチンピラ集団がいるから。

千里行かぁ
そういや蒼天じゃ関羽が曹操のところから劉備のところに戻ってくる部分は
やってなかったもんな

主将、副将がやられちゃって、孫皎軍の１万の軍勢はこれからどうするんだ？
帰っちゃうのか?

普通なら潰走

まさに将の蛮勇

>>434
素直にうまいと思った俺がいる。

これから　将が討たれても兵は崩れん！が始まるんじゃないかな
関羽の武と呂蒙の軍略の対決　かっけー

兵が混乱してないと一騎打ちにはなかなか応じてもらえんぞ。
「ふん、貴様など相手にしたら命がいくつあっても足りぬわ!」
「それを匹夫の勇という」
「一軍の将が軽々しく一騎打ちなど...」etc.

関羽一人目立ってたが他の奴らはどうしてんの？
関羽の兵はもういないの？

>>443
つ【馬超】

そして>>443はゲームの世界から帰って来れなくなってしまいましたとさ。

最後の関羽に斬られた孫咬の首の飛びっぷりはギャグでしょうか？
皆はどう思いますか？

分相応。
むしろ印象的な死に様を与えられて感謝すべき

空から首が飛んできて庭におちてきたんだが
どうすればいいですか？

話し相手になってやりな

鉢植えに植えてやるんだ。

消しゴムつき鉛筆の材料にしたまへ

関羽編が長すぎる

孫咬の首はどんな原理であんな遠くへ飛ぶんだろ？
密かに首にブースターでも付いているんじゃあないんでしょうか？
皆はどう思いますか？

>>454
支点力点作用点。物理の初歩

関羽編ってなに？

鳳凰篇のと望郷篇の間のやつ。
あれだけ「なかよし」掲載。

趙雲の大木飛ばしも物理法則を超越してたね。

ただ斜めに斬っただけなのにね

>457
火の鳥キター

久し振りにモーニングを読んで久し振りにこのスレにきました。
まだ関羽が死んでないことにビックリしました。
ニャンコヒゲがウロウロしてた頃読んで以来なんだけど
あとどのくらい生きるのかな。
また郭淮に出てきて欲しいな。郭淮好き。

郭淮ちゃんはちょっとだけ出てきたよ
山賊操ってた

郭淮ってこの後、魏の西方を守備するスペシャリストになるんだっけ？

せきさんアホみたいな罠とかで死んでほしいなあ。
すげー強いスーパーせきさんが全裸で青龍刀ぶら下げてのしのしと無人の野を行くが如く歩く！
そこに落とし穴。せきさん落とし穴にズボーーーーッ！
スーパー地球人描写半年近く続けた挙句に落とし穴ズボーーーーッ！でせきさん脂肪。
こんな感じの希望。

あまりにも　あっけなさすぎるッ！

せきさん「ワシを殺せるものがおるか！」
かんぺい「ここにいるぞ！」

ﾄﾞｶｯ

実は孫咬斬った時のせきさんは孔明作の木人形。
本物は既に死んでいる。

中華の武。俺の見積もりは甘かったんですか。それとも、こいつが桁違いなんですか？

DQNでやな奴っぽかったのに、
最後急にしおらしくなるのはちょっと反則だよなー

龍狼伝ならもう少し活躍の場があったかもしれないのにね

孫権、ブチギレすると思う？

ｺｳ！　とか叫んで大地が鳴動する程度じゃね

普通に「あっそ」でオナラして終了のような。

なぜ斬られたのか屁をこきながら自問自答

そうそう。
カンちゃんは孫咬殺しちまったんで、それで孫権怒って、
捕縛した後生かす道もあったが打ち首になるっと。
ふくせんふくせん。

「屁のカッパじゃーーーっ！」って叫んでから３日間喪に服す。
そこに張昭がやってきて文句を言う。

なんかさヴィンラントサガのトールズが激しく
蒼天関羽と被るんだが。
関羽もトールズみたいに子供人質にとられて
矢で死にそう。

普通に「仁」の死に様の方が、カコいいと思ったのだが。

>>478
ん？厨房の虎の事？

ﾁｭｰﾎﾞｰにとっては虎＞＞＞＞＞＞親族だから

魏は法治国家
蜀は任侠一家
呉はＤＱＮ国家

孫皎の首は、そのまま封神台へ飛んでいきます。
次週から関羽主役の封神演義が始まります。

その手のネタはもう飽きた

関西の人からみたら蒼天の関西弁キャラたちって親近感沸いたりするのん？

竹刀

>>484
「蒼天の関西弁キャラ」がチョンならな。

ゴンタの書く関西弁は自然だよ
関西人をチョンとか言う奴が、チョンの書く三国志漫画を読むのはどうしてかな？

お前ら関さんの頭に穴あいてんの
忘れたか

>>484
俺は関西人だけど蒼天含み漫画の関西弁はしっくり来ない気がする
と言うか関西弁ってのは発音が1番独特なものだから漫画では伝わらないってのもあるかも

俺も関西人だけど、作者が関西人はわかるよ。
他のマンガとかテレビだと、つっこみどころ満載の関西弁が多すぎる中で、
自然に読める。

＞関西弁ってのは発音が1番独特なものだから
そうか？

「そうか？」でも、関東（東京）と関西は違うね。

そ
　 うか？

と

　 うか？
そ

とか？

>>493
tanasinnを感じる

創価？

儒一尊の時代に
新たな価値を創造する学会

へうげものめ

話をぶったぎってすまんが陳武ってどこらへんで死んだ？
全然記憶にない。。。

合肥編冒頭の「我は張遼！」と言ってるときの遼来来のときに
孫権かばってつきとばした直後張遼に斜めにぶったぎられた

でもなんか切られながら笑っててキモかった

図体だけデカイわりには何の役にも立たなかったな＞陳武

横光ﾁﾝﾌﾞよりは役に立ってた

孫権様を身を挺しても守ってあげる♪
チ陳武イブイ♪

文庫17巻はいつになったら出るですか？

今年中には死ぬかなあ　せきさん。
もし越冬したらどうする？

サナギになった関さんが、春にチョウチョになって…

ﾒﾙﾍﾝ

関羽の首事件はぜひやってほしい。
腐れて臭いのキツイ首をみて曹操がどんな反応しめすかみてみたい。

そろそろ単行本でないかなー。

曹操の最期⇒実は生きてた張奐が看とります。

一応塩漬けにしてあっても臭いのかな？

水晶が迎えに来ます

>>510
漬物や梅干と同じで臭いはするらしい。
ただ比較的原型は残っているというレベル。
ちょっと前まで中国では普通だったんだよね、死体の塩漬け。

今週ﾋﾞｯｸﾘしちゃったよ。
マジでゴンタＩＦに走るつもりかと思っちゃった。

格闘技漫画

孫皎ヘッドに苦戦するカンウ。
右マニピュレーターとメインカメラを失うが、天空に放った
最後のビームライフルが孫皎ヘッドを撃破したのだった。

カンウ「ぼくにもかえるところがある　こんなにうれしいことはない」

はいはいうんこうんこ

結局どこからが夢だったんだろうな。

関来来！！

ｷｭｰｻｲの〜♪青汁〜♪

＞つっこみどころ満載の関西弁

先生！漫画版ミナミの帝王とか漫画版ミナミの帝王のことですか？

あと、漫画版ミナミの帝王もな。

>>520
いつの引用やねん

このままじゃクロニクルの最終巻、製本できないくらい
ぶ厚くなっちゃうよー
早く関さん殺さないと話が前へ進まないよー

クロニクル最終巻を服の下に入れておけば、ナイフぐらい軽く防げそうだな。

もっこりしてばれます

ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ？

関西人はやたら正確な関西弁にこだわるな
関西弁しゃべれるのが偉いと思ってるアホもいる
さすが日本の中でも最も半島気質の強い地域だな

ゆ、夢落ち!!!!？

>>512
勇午で塩漬けの拷問があったの思い出した。

普通に考えたら雷「バッシャーン」からが曹操の夢だよなぁ…

関羽が光の道を走ってるとこが夢と現の境ぢゃね？
関さん、意外に呆気なく死ぬかもな

今週つまんないな(´･ω･`)

次号では関さんの首と対面して後は孫権からの手紙と言う形のﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄの予感

今週の蒼天を読んだ感想は、『おいおいおいw』

女丁奉や阿藤は今後ちゃんと消化されるのかが気になる…

徐栄以上のやられっぷりかと思ったら夢落ちかよ蒋欽・・・

来週の予想

実は孫皎の必殺技にお縄にされたセキさんが
親子ともども玉のような涙を流して命乞い

ある意味予想した展開に、マジでだまされましたよ私は。

夢落ちはタブーじゃなかったんか

じゃあ漫画太郎みたいに土下座して「今までの話はなかったことに」
ですますのも良いな。

その荒業が許されるのは週間少年チャンピオンだけ

孫皎の首が紙面から飛び出て来そうだ

夢落ちワロスｗｗｗｗｗｗ！！！１！１！
忘れてたぜ、これがゴンタの漫画だってえことをよう。
かったるいとかゴンタもうだめぽとかいってスマンカッタ。
最終回に向けて突き抜けてくれｗｗｗｗ

みなさん見事にゴンタに騙されますた

夢だからあんなにチョンパが高く飛んだのか

これが夢じゃなかったら劉備軍かっこよすぎ。
曹操に一杯食わせる劉備みてぇ！

どこから夢なのか

夢で桃園出て来てから
あれからずっと首だけで夢見てるせきさん

曹仁とお使いにいって盗人斬ったあとから

今週は曹操の夢であると同時にショクのファンの永遠の夢でもあるな。
もしこんな感じだったら三国時代はもっと続いたかもね

まさに首だけで夢でも見てろーーーーッだなｗ

今週ちょっと泣けた

こうであったら良いなってゆう妄想を見たようだなまるで
もう死んじゃうのね関さん

一瞬このままﾌｨｸに突入するかと思った。
曹操の「甘いのか」は蜀ﾌｧﾝも同じだよね

今週、いきなり登場して調子こいた啖呵きった関平が
次のページで関さんにブッさされたように見えたのは
俺だけじゃないはず。

蒋欽首ごろん＝夢

孫皎首ちょんパ＝現実

でいいよ

来週どっから始めるか非常に難しいところだな

せきさん首取られて胴体はｱﾄｩに食われてるとこから来週スタート

蜀オタの俺は夢と現実とのギャップをつけてきそうな来週が怖い。

>>557
多分ギャップつけてくるだろうな…
関さん万事窮すみたいな感じから始まるんだろう
オレも怖い…てか悲しい

呉が合肥で大勝利、20万の大軍で北上とかそういうのは
妄想でもあんまし見ないな。

この後しばらく休載とかだったら最悪だな。

>>560
ありえる
が、ありえるが故に（首ﾁｮﾝ

>>559
歴史ＩＦってのは、「ありえないけど、もしこうだったら」という夢からなることが多い。
合肥は、数から考えれば、本来は呉が勝っていただろうから、
あり得ない現実を否定して、ありがちな妄想をするという事はないんじゃない？

今週改めて思った
惇が可愛いな、と

漢中戦あたりから、蜀をageてageてきたからな
そろそろ頂点か。
いつハシゴを外されるのが、怖くもあり、楽しみでもあり。

余は信じぬ！信じたくない！
ｵｵｵ…

チョウヒの死に方ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ・・

>>563
あのあと多分ちょっと虚勢を張ったりする惇ﾃﾗｶﾜｲｽｗ

何この奇面組な展開

今週の夢オチは良かった。
あのまま行ったらどうしようかと思ったよ・・　別に三国無双の漫画を読みたいわけじゃないんで。

手遅れだと思うがな

夏侯淵編の時点で

>>568
俺も思った
夢オチと言えば鬼面組みたいな

夏侯淵☆妙才は
自分だけ寝ているその寝顔を、みんなは起きて観察していた！
「だったら起こしてくれよ〜」って感じ

奇面組は夢落ちじゃなくて、ループ落ちなんだけどね。

じゃあ東京大学物語で

馬超「至純の夢オチ、ですか」

>574
最悪だ！

>>571
鬼面しゃまあ〜

馬超ってなんか忘れた頃にチョロッといる

>>571
鬼面組とは侠の一家？

関羽に甘いという曹操。
同時にゴンタの心情を代弁させてるんだろうな。

騎都尉
曹　孟徳。

わたしの
覇業は、

今…

始まったばかり　（はぁと

もしかして全て夢か？

蒼天航路自体が夢

本当は、「天もわれも許さじ！」の前で
コソドロに殴り殺されています。
蒼天航路は、そんなアマンの走馬燈です。

長く壮大な走馬灯だな

実は少年時代にキョチョにかぶせられた吊り鐘で窒息死していた曹操の（ｒｙ

実は毛沢東の夢でした

関雲長が呉を破った報告聞いた時の徐晃がとても嬉しそうな顔をしていた

夢オチの漫画を書くのも指

蜀オタとしては呉の包囲網を撃破と聞いた瞬間ときめいて
20万〜なんたらかんたらで、うおおぃ!!!?
とか喜んだのに次の瞬間
('A`)←こんな顔になったorz
さらに次いきなり関さんピンチになってそうで怖い…

曹操はいいやつだな

すべてアマンを見つめてきた亀仙人の記憶の一片です。

おしえて君で申し訳ないのですが
蒼天航路ってもう連載終了したんですか？

曹繰「くくくくくく････」

夏候惇「孟徳！大丈夫か！！苦しいのか！」

曹繰「くくくくくくくふふふふふ････」

夏候惇「孟徳！死んではいかんぞ！孟徳！孟徳！もうt」

ズパッ！

あの場面はこんな感じなのかね

子午谷ルートか
ゴンタは孔明嫌いの魏延好きなんかな

趙累がなんやかんや言うところまでは現実っしょ？
あれが夢だったら萎えまくる

今週、夢落ちって(´･ω･`)

ショウキン死んだところで「 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工」って声出しちまった

蒋欽・・・

来週は何事もなかったかのように関さん死んでるよ。
そう、あの袁紹のように・・・

来週は､麦城で孫権の要求を拒否した所から再開すると最高なんだが｡

蒼天の最終回考えるスレで､曹操が幻見て「ならばよし！」って言うやつが
良かった｡
最終回は､あんな感じで頼むＧＯＮＴＡ｡

蒋欽は現実でもあんな感じになりそうな気がするな・・・
一度死んだ分、案外関羽捕縛でいい役割を果たしそうな気もするが

へそ出し坊ちゃんに捕らえられてる現実だったりしたらやだな。

来週は土下座して命乞いをする関羽の見開きから始まります。

>>603
来週は「えらい奇声あげてた割には、たいしたことないやん」とか
言いながら捕縛されてる関羽をこづいている孫皎からスタート。

ああそうか、黒虎背剣振りかぶって休載してから夢に入ってたんだな。

現実の関羽は黒虎背剣くらって首がありえない方向に曲がった状態で捕縛されてるのか。

>>590
チャンピオンのさんごくしならお前の希望をかなえてくれるかも。
１０年待ってくれたら。

曹操が呂布を捕らえたときのように、
関羽の必死の命乞いに迷う孫権に呂蒙が
「こやつを配下にしようとした曹操のことをお忘れか」と言い
孫権は関羽の処刑を決断。


とかだったら関さんカコワルイ

>>608
呂布の時みたいにを蒼天風に再現すると麦城に関平ともども鎖で吊され括り殺される関さん。

曹操が張遼と会ってるってことは関さんもしかして既にお星様？？

ゴンタの夢では孫家の公子を屠った関さんだが
現実では孫権の妹に捕らえられている

曹操目覚めた時点でどこにいるん？

ﾗｸﾖｳかな？

>>612
摩陂とかいうところ。

ハン城に急行しろっつってたからハン城だろうが

張遼いるのに？

そんだけ時間が経過してる

最後のページでポカーンと曹操を眺めてる惇がｶﾜﾕｽ

関　雲長、帰還せず。

次回、呉から引き渡された関羽を
寝ぼけた曹操が斬ってしまったことが明らかに

曹仁いる品。

来週休載だったら乱がおきちゃうぜ

黒虎背剣って名前思いついてどんな技か考えてなかったから休載したのかな

関に纏わる悉くを根絶やしにできたﾎｳﾄｸの子

口だけだった平ﾀﾝ

まあ若いんだから言わせてあげなさい

すんげ武勇（つえー）

ｼｮｳｷﾝだけはﾏｻﾕﾒ

賞金はゴサンと、補い合ってどうのこうのといってたから
腹だし男みたいに突出して一騎打ちはしないだろうと思う。
鼻血の戦術に忠実な動きをするんじゃね
陥穽や流矢も駆使したり
ひょっとしたら毒とかそんな手までも使いそうだ（使うとしたらハンショウの汚れ役の軍あたりか）

ショウキン寿命だし、あのまま死んだほうがこのスレ的には記憶に残ると思うんだ。

徐栄を上回る悲惨ぶり

加えて公徳を上回るうやむやぶり

公徳はしっかり死んでるじゃん

久しぶりに誤植がないと思ったら欄外の単行本広告でやっていた。

曹孟徳の「障害」ってなんだよ・・・。

どこから夢なのよ

諸葛亮と合体する辺りから全部夢と見た

>>634
稲妻から落雷まで

セキさんは結局、曹操の将軍だった時期が最盛期だったね。

セキさんが曹操のとこを離れた理由がさっぱり分からん
あんたと一緒に天下に行きたいのだ〜位しか記憶に無い
曹操の何が不満だったんだか言ってたっけ？

>>638
関羽は最初から誰にも仕えぬと言っている。
都に身を置くが曹操の命を聞くつもりはないと。
だから好きな時に勝手に都を離れただけ。

>>639
その離れた理由がいまいち・・・

劉備と天下に行きたいんだって。

曹操に否定的な内容にならないようにできないのでうやむやにしたんだよ
察してやれ

ｿｳｿｳが髭袋くれなかったからじゃね？

やけに丁寧な展開で死んだ孫ｺｳだったが今週のは酷くないか

>>640
マジレスすると劉備の袋に収まりに戻ったんだよ

ここで対ﾎｳﾄｸ戦での額の穴がカギになるわけですよ。

関羽が曹操の下を離れた理由を、来週やるんじゃない？
「どうして関羽に甘いのか」と絡めて。

やんねーよｗ

>>641>>645
なぜ突然そう思ったのかと言うか･･･

>>642
確かに否定的な場面があんま思い出せない

ショウキンさりげなく死んでるのにかなりショックだ

蒋欽、死に様が雑兵扱いだからなｗ
武の頂点を極めるだの何たの伏線張っておいて、あんな最期・・・。

鼻息男、徐栄、劉冀、蒋欽の四人の死に様を振り返ってみよう
思い出せないorz

>>633
それずっと。

蒋欽あたりはしっかり関さんにぬっころされてほしい。

>>573
残念、ループオチはコミック化の時描き足された。
ジャンプ掲載時はマジ夢オチ。

>>649
もともと劉備マンセー→
曹操に包囲される→斬り込もうとする→
人質（セキさんにはこれが効く）でとりあえず曹操に身を任す→
悩む→やっぱり劉備ﾀﾝﾊｧﾊｧ

これでわからないならもうどうしようもない。

寝ぼけた曹操が剣を持って人を斬ろうとしちゃうのって、世説新語に元ネタがあるんだね。

>>655
せきさんがどうしようもない人だって事はわかったｗ

為政者になるかどうか悩む描写はあるけど劉備のとこに戻るので悩む描写は無いか、そういえば
後であんたと一緒に(ryとは言ってるけど

・・・そして
孫皎に斬られたセキさんの首が空高く飛んでいって
地球を眺めながら一言

おお、快なり！

>>656
フツーに正史の註になってるから今ごろ言わなくてもいいよ

>>658
草食ったり馬食ったり、ヤクザ者やあおいきばを集めて話を聞いたりして
結局「俺やっぱ劉備んとこがいいや」って思い至ったんじゃないの。
個人的な解釈だと、
関羽に為政者の才能はあるかもしれないけど、
関羽自身が「いいな」と思う為政者の姿が劉備だったと。

自分はあくまで劉備と天下を狙うのであって
あんたに仕えるわけじゃないということで投降、
そして都にとどまったのも、
劉備から離れて曹操に仕えるためではなく、
自分の為政者としての才を試すため。
だから、その目的を達した、あるいはもう十分と判断したなら
都にとどまる理由もなく、また曹操の部下なわけでもないから
そのまま劉備のところに戻ればいい。

つまり曹操の元を離れたのではなく、
劉備のところへ戻る前にちょっと都に寄っただけ、みたいな感覚。

何歳くらいなんだろな、今わかんないとかいってるヤツ

>>655
>>664
煽ってるやつって何歳くらいなんだろうな

あと数十年もしたら、嫌でもアッチで逢えるから
その時に聞けばいいよ

賞金の死だけ夢にしてくだちい

あれは真の予感

つか、蒋欽がどこで死んでるのかすら分からん。

>>669
関羽五千は…」のあたりだよ
泣きそうな顔の首に注目

あれはよく似た別人説を唱えてみる

蒋欽のファンで、髪型も似せました（首の持ち主：談）

呉蘭と雷同みたいなもんか

孫コウといい蒋欽といい
本当に蒼天では呉将＝斬られ役扱いなんだな。

こりゃ甘寧や潘璋も危ないかもしれん。

しかし今週夢落ちをかましたゴンタの功績は称えられるべきであろう！
先週までの瀕死の状態からスレの勢いが息を吹き返したわ！

点呼をとるか
蒋欽は夢の中で死んだと思う人〜

ノ

点呼をとるか
せき　うんちょうはギャンブルレーサーだと思う人〜

└

<

来週が休載だと思う人〜

ｸﾞｼｬｯ

親父が殺した孫コウの死体を損壊する関平ｳｻﾞｽｗｗ
お前何もしてねーだろｗｗｗ

〜

関羽「人の台詞を取るんじゃねーよボケ！」

>>676
ノ
牛金も夢の中だろ

淵が死んだのも夢のなか

ノ
チョウシュウが趙雲に惨殺されたのも夢だな。

まさか、倒れてからずっと夢だったんじゃ

孔明と合体したあたりから夢じゃねーの

だから全部毛沢東の夢だと

>>688
違うだろ北　春朗の夢だ

これは地獄の家〜三国史編だよ！

主役トウタクの地獄の宮殿か。
読みてえｗ

ジュンイク編ラストワルツ、あたりの描写はまじで
ドラマにしても面白そうだけどな

何気にカンネイは無敵キャラで書かれてる。ＶＳチョウリョウでも斬られてないしな

関羽ってヒゲ長いね。

劉備って耳長いね。

俺のチンコって↓

天も我も許さじ

>>671

腕もあるし

夢から醒めたら毛沢東がスズメを指差してるところに戻るよ

牛金もソンコウもみんな生きてて実際は老いぼれて
気力の無くなった関さんが来週あたりアトウに食われます

丁奉ﾀﾝが実は夢でしたとか言うオチは無しな

次登場する時はむさいオッサンになってる丁奉

>>701
それがいいよ・・・それが・・・

じゃあついでにリクソンももうちょっとむさくして園田版にしちゃえ。

孫韶「これはリクソンのぶん！」

ここで陸遜のデザインを桃屋風に変えたら、
ゴンタは新時代の神となる

おまいら、そんなことより呂蒙たんは元気なのか？

呂蒙は横山版にチェンジ

いっそ人形劇版呂蒙に

一騎当せ…いやなんでもない

なんかもう全部夢だったんじゃないかという気すらするぜ。

そもそも、今の俺の人生が夢なんじゃないかと時々思う

>>711は利根川に説教されなさい

なんか先読めた。

この後孫権にやられて関羽が劉備の元に
帰ろうとする。→関羽が劉備の元に帰還→
実はそれは関羽が曹操の下から劉備の所に
戻った時の夢だった。→関羽は実ハ死んでる

みたいな展開になりそう。桃園の誓いみたいな感じで
夢見るんじゃないかな？

ちがうよ

さっさと死ね

益徳！子龍！ 俺達は劉 玄徳だ！

ズバッ
馬忠「…はあ はあ」

孫権「やはり首は“親父”に送ってやるか」

張曼成＝張奐+夏侯惇＞関羽＞顔良+張飛+劉備

>>71
わかった・・・
今の関羽には「勝ち」が見えて無いんだ・・・！

この化け物を殺したと！？
ttp://www.kobayan.jp/location_test/images/sangoku/sangoku-18l.jpg

先生・・・戦がしたいです・・・　　○|￣|＿

今気がついたけどソンコウの首
最期に鳥類の馬に蹴られてるんだね…

じつはｶﾝｳは顔良に斬られて死んでたなんて斬新なオチ！

なんだか終わってみれば変なマンガだった
という扱いを受ける危機すら感じる

>>721
それがサッカーの起源

今回は朦朧とした意識で曹操が耳にした事実とそれを基にした
希望的虚構が入り混じってる。そして蒋欽はお気の毒ですがご臨終です。

最後は思いっきり幻想的にして欲しい。
劇場版EVAみたいにしてほしい。

完全体になったせきさんを殺す方法はあるぞ
この漫画最強の男曹操を最も苦しめたヤツだ

場所も近いしナマス再登場という事で(ry

つーかマジ来週の蒼天読むの怖い
今週の関さん北上とか劉備の長安突破とか鳥肌立ちまくりで
それが夢オチだと見せられた瞬間にモーニング閉じた

次回は扉で関さんの首(現実)をみせつけられそうで禿しくいやだ

セキさんを斬首したらヒゲも･･･。

>>729
今週の扉絵、関羽が孫皎の首斬った瞬間の絵で首と一緒に後髪も斬られてるから
関羽も首と一緒に髭も斬られるかもな。

そしてヒゲの中から本体が、、

ヒゲが三匹の龍に

ひげといえば黒歴史

来週
兵「殿、関羽の首が届けられました」
曹操「ならばよし」
とかになりそうで怖いよ。

関羽は孫権のところに行くって














ってあらすじに書いてある

ところでさ最初に始皇帝の猿真似をする奴が出てきたけど
あれって劉邦の猿真似をする劉備への伏線だったのかな？

なにが「伏線」なのか。

来週はもう首だけになってるな＞関羽

孫権「貴様が関羽か」

関羽「違います。私は倭人せきくもながです」

関平「ち････父上！？」


ＧＯＮＴＡ先生の次の作品にご期待ください！

>>719
真島ヒロが曹操かいてたりしなきゃ最高だったんだがな('A`)

来週関羽死ぬんか！？いやだ！！
関羽がいない中華など無に等しい…俺も逝くぞ

関さんはみんなの心に生きてるよ。特に中国では

休載は黒虎背剣のところじゃなくてこのタイミングだったら面白かったな。
みんなやきもきして。



あの休載は今思えばゴンタが関羽に苦戦して夢オチでねじ伏せた時間なのか。

関羽も呂布と同じように鎖で巻かれて捕まるんかなｗ

孫権が関羽の捕らえ方を曹操への手紙で問い合わせてたらそうなるかもな

孟徳よ！親父よ！
呂布をどう捕らえたか教えてくれい！

夢ならせめて孫権の首を真っ二つにするぐらいはしてほしかった

孫権はｶﾝﾇですら手の届かぬところにいるのです

>>747
ベルリン映画祭金熊賞でも取るんですか？

ゆうばり映画祭かな

東映まんが祭り

ヤマザキ春ﾉｰﾊﾟﾝ祭

参加者は徐晃、関羽、あとは趙姫か

西から寒貧も参加だ

つ黄巾「約束はまもれよ孫堅。」

董卓も死体となって参加

己の野望を子に託した白馬将軍もお忘れなく。

誰がノーパンキャラを羅列しろと言った！

おっ、おれが、おっおまえを　こっ殺すのか

何ィ！？
まるでパンツのサイズが合わんぞ

紹＆尚のアホ親子もだ！
「父上！お供させていただきまする!」
「むふぅ」

巨乳の次はこれか。
このスレのレベルも地に落ちたな。

なんと程よい具合に蒙昧か
その気分を詩文にして献上しようか

惇兄次回でるときどんな髪型になってんだろ

>>761
それで？
話を先へすすめろ。
いじけて珍言のたまってないでレベル上げるネタでも投下せよ？
答えの用意されてない経過報告などいらん。

蒋欽の首チョンパの描写は嫌な予感するなー｡
あそこだけ現実だったりしそう。

次回、いきなり関さん・首　って、結構ありうると思う。杞憂だといいが･･･

まだリクソンとかの伏線が残ってるから大丈夫だと思うが。

だってめんどくなると伏線すっ飛ばすのがゴンタクオリティー orz

関羽を想う俺・・・？キモ

本拠地が落ちているんだから
リュウビの家族も人質だろう。
人質を取られて投降するかもな。

家族は成都だろ……

来週は、いきなり関羽・関平・チョウルイの首が曹操の手元に・・・いっきにクライマックスへ！！！！

阿藤は顔出しで終わりかよ・・・

ところで、だいぶ前にあった茸天航路の画像がどこにあるかわかる人はいるか？

丁奉って、23巻あたりに出てた、おだんごヘアの女の子？

今度の無双では間違いなく女丁奉がでるな。
おまえら良く覚えとけ。

>>767
蒼天であったっけ？

>>768
おまいはキモくない、安心しる

無双ってなんでいつまでたってもバショクを出さないんだろう？
ことわざになるほど有名なのに。

山頂に布陣するからだろ

つーか
馬良だせと

ぇぇ、ゎι?　ぃゃゃ

>>772

http://asame2.web.infoseek.co.jp/mariof.html

>>772

こっちの方かな？

貼り付け忘れた許せ
http://asame2.web.infoseek.co.jp/mariof2.html

既出

これから外出します

蒼天ってあんまパロディにされないよね。
ジョジョ並みに濃くてネタに出来そうな漫画なのに。

絵が綺麗すぎて真似できん。

ならばよし

・意外と「あ、蒼天だ」と解る特徴がない（ドッギャア〜ンとか）、絵柄も割りと素直
・掲載誌がモーニング
・三国志を知らない層は敬遠しがち、あといっぱい出すぎて今更手が出ない

あたりとみた>>786

>>789
ならばよしとか頭骨を割れイとかは特徴あると思うが

鎧の装飾は面倒だろうな

ならば全裸がよし

蒼天を象徴するような効果音か・・・
「バッシャーン」なんかはちょっと特徴あるような気がしなくもない

ドドォ―――ンだな

ワーワーだろ

ピカソ絵とかは特徴的なのに。

蒼天における曹操の息子


・曹昂（長男）
性格いい。早死に。

・曹丕（次男）
冷酷。まさか無双の性格をパクった？

・曹彰（三男）
勇猛。でも頭悪そう。

・曹植（四男）
詩人。出番少なかったのに印象ある。

・曹熊（五男）
未登場。つか出番あるの？

>>797
曹丕がちゃんと出てくる無双って、今年出たんじゃなかったっけ？
（台詞とか、顔があるプレイヤーキャラとして）

つか曹丕って蒼天に限らず
冷酷だとか陰険だとかそういうイメージだと思うぞ。
つか蒼天の曹丕はかなり前から出てるキャラだし。

曹丕の性格は
初登場時（6年前、真三国無双発売より前）から
ああだったぞ。

おまえら釣られすぎｗｗｗｗ

曹彰が猪武者なのも
曹植が詩人なのも
蒼天に限らないな。

象さんの重さ測った子は名前も出てないんだっけ

曹沖な、多分出てない。

名前（字）は出ていなかった？

ｺﾞｼｶｧｰﾝ

無双って結構蒼天ぱくってるよな。
カコウトンなんかモロだし。

はいはいｸﾏｸﾏ

それはおめでとう！

無双曹仁の目の線はちょっと・・・て思う。

無双曹仁含めてあの線って一体何なの・・・？
ああいう病気かなんかあるの？

笑うと目の下に線が出る人は多い。
ただ曹操みたいに常にある人は珍しいかも。

曹操は「鳳眼」の持ち主だったとか
それを描いた線なんではないか、と過去スレで言われていたような

＞あの線
　曹一族の証…かもしれない。

無双の話を持ってくんなよ
こんがらがる

無双猛将伝は面白いよ正直。

駄目だ、いくらググっても
恐ろしい子・・・！！とかしか出てこないｗ

>>812-814
惇ｸｽ
現実に出る人も居るんだ
鳳眼って調べたら目じりっぽい・・・
まぁ範馬の血みたいなもんだと思っておきます

ググ・・・？

１巻読み直せ。
自分の尻尾から自分を喰らった「無」のトンにもあるだろ。
ゴンタが鳳眼のつもりで描いたのか知らんが、要するにトンの象徴だよ。
曹嵩にはないから曹操からの遺伝か？

>>818
ググるの意味がわからないなら、
人に聞く前にググれ
話はそれからだ

>>819
それ、言われるまで分からん奴って居んのか？

>>820
ﾜﾛ

よく孫は可愛いと言うが
曹操って曹叡に、教育したり遊んでやったりしていないのかい

誰が袁熙の子供など！

曹操の子供説もあるよね＞曹叡

曹操の孫って、100人近くいるんじゃないか。

曹鑠は忘れられた子なんね……

「小指のツメと（何だか忘れた）が君にそっくりだ」って言われてた子が曹叡？

曹叡は陳寿の計算違いで曹丕の子供じゃない説が出ただけ
色々な文献から逆算すると業β陥落から2年後の生まれになる

でも普通皇帝の出生年を間違えるか？って穿った見方もできる

ありえんがゆえに陳寿

もちっと曹一族出して欲しいな
曹真や曹宇なんかも出せよん

そんなもんはいらん！

ならばよし！

おれももっと曹豹とか出して欲しい。

>>829
曹操、劉備の生年は不明だぞ

劉備はともかく、
曹操や惇・淵みたいな名門でも不明なのな

1800年前だからねぇ

ち、ち、陳寿〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

しっかり記録してくれ

例え狙っていたとしても元は私撰なのだから目をつぶってやれ>>珍獣

>>835
曹操は、魏建国の最大の功労者であるが、皇帝ではない。
劉備は、蜀の初代皇帝であるが、蜀は（正史では）正統な王朝ではない。

>840
曹操は魏の武帝と追尊され、（正史では）正当な皇帝。
蜀は（正史では）正当な王朝ではないが、先主伝の対に皇后の伝があり、実質皇帝扱い。

と、釣られてみる。

312 無名武将＠お腹せっぷく sage 04/09/28 19:31:33
曹叡元仲の父は中国魏王朝の始祖曹丕子桓(諡号は文帝)である。
元仲という字は、魏公国の方言で「客」「旅人」を意味するが、この名前は出生の事情によっている。

歴史書によると、曹叡が母、甄夫人の腹の中にいたとき、
まだ華北の覇者だった袁紹の幕営が、敵対する曹操軍によって襲撃された事件があった。
身重の母、甄夫人は曹丕によって拉致されたが、傾国の美と呼ばれる美貌のため曹丕の妻となる
曹丕の夫人として男子を生んだので、「旅客」を意味する元仲という字を与えられたのだという。

>>840
正史三国志が「正史」となったのは後代の事でその史観が絶対に正しいと言う訳にはいかない
後代の歴史家の間でも正統王朝論は幾度も討論されたし結論も出ていない
今でも正統王朝がどちらであるか決まっていない
（と言っても今時どっちが正統なんて考える人はあんまりいない）

鎮守は生没年についてほぼ興味がない感じだよな。
ごまかそうとかそういう意思というよりは気にしてないという感じだよね。
わかれば書いとくか〜みたいな･･･
鎮守だけでなく古代中国の歴史家って皆そんな感じ？

何をしたかが重要で何時したかは重要でないってのが古代中国史家のスタンスでないかな
現代の考古学者も、古代中国の歴史は年代は不正確だけど起こった事についての記述は結構な精度だって言ってる人いたし

バレスレに出てるヤツが本当だったらちょっとヤダ

僕は今日蒼○考というサイトを初めてじっくり見ました。とってもとっても痛かったなと思いました。

チンジュって晋の史家だから都合の悪い部分描いてないんだろ。

>
私撰だからいいやと思っているのか、結構劉備ﾏﾝｾｰなとこ多いぜ。つか諸葛亮超ﾏﾝｾｰだし

>>849
お前は陳寿の罠に嵌っている

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

>851
それは横光の罠だな

ﾜｧｰｯ

横光の罠にはまりsage損ねた。スマソ

これみてﾓﾁﾂｹ
ttp://kimishine.ddo.jp/gazou/ravi010.jpg

ワラタ

感動した

>>842
それなんてジュチ？

>>855

面白くないのに笑える不思議な体験ありがと。

>>855のフラッシュ
http://kimishine.ddo.jp/upload/ravi/ravi0632.swf

チンジュはたしか親が諸葛孔明に
処刑されてるから孔明は内政はすごいけど
軍事面では無能って書いたらしいな。

>>861
もうこの話題につっこむのあきた。

再度立ち読みしてきた。
マジでショウキンが首ちょんばになっていた！
これが夢だとすると、実際には死なないってことになる。

中出ししても確実に妊娠するわけじゃないから安心汁

それは包丁で腹を刺しても確実に死ぬわけじゃないから安心しろみたいな話ですね

つまり人を殺したり盗みを働く人間を殺しても天は許してくれるだろうから安心だってことだな

曹操：１５５年
劉備：１６１年
孫権：１８２年

ってなってんのに、８３５は生年不明って言うの？

>>867
それはどこの資料だ？

>>861

もう散々既出。
このスレでは
「所詮中国人の書いたものは信憑性無」
で、とうの昔に決着済み。

>>869
まて、その突っ込みも違うだろ

太史慈って何巻に出てくんの？

1巻

>>872
軍艦巻きだと思ったが

１巻だばか

内容：
>>863
漏れは>>861ではないが、出典は正史『三国志』なのだが。
死んだときの年齢があれば、当時は数え年だから生まれた歳は逆算可能。
なに、こんなことまで疑わなきゃいかんの？
ほぼ同時代史料である『三国志』が、そういう資料的なとこまで間違うとは思えんのだが。

>>855
このカンウなら死んでもあとくされねえなさすがみつてる

一応初心者向けに…
正史とは正統な歴史なんであって、必ずしも正しい歴史とは限らない。

でもそうすると歴史なんて全てが小説みたいなもんなんだよな。

逆に、陳寿の蜀びいきを差し引いて考えるのが真実で、
本当の蜀の歴史はもっと酷いものだったという可能性だってあるわけで。

もっと酷いと聞いてもっと貧乏だったと想像する俺がいる

えっそういう事じゃないのか

劉禅が実はアレだったとか

実は荊州の領有権に関する呉の主張が全て真実だったけど、
陳寿が意図的にその事実を隠していた可能性も無いとはいえない。

「正史は真実を記述していない」と主張するのは簡単だが、
どこを疑うのかに恣意性が入っては意味がない。

陳寿は春秋の筆法をさらに推し進めて三国のどの志を読んでも全部正統に見えるって書き方をしてる
一応魏書に紀があって魏が正統に見えるがね
もし正史三国志を本気で読み解く気があるならば1回バラバラにしてそれを全部自分で纏めて組み直すって作業が必要
凄く七面倒で俺も途中で投げた

まぁ正史の記述を疑うヤツのほとんどは、
演義なり吉川なり横山なりで固まったイメージを
壊されたくないから疑ってるだけなんだけどな。

おまいら蒼天のセックルシーンで抜いたことある？

　　　　　　　　(;;;;;;,､/ 、　　　　　　　　　　　　.:::::::::::::::
　抜　　誰　　 　/!,iヾ､ヽ､,　　　　　　　　　　　:::::::::／
　　　　　　　 　.ゝ/　　 ヽ､_｀`ヽ､　,　ヾ;,　,､ /';;:／　,
　け　　が　　　＼_＼ヾ､､,_ヽ　 .＼ヾ,,i!､i!i　/｀　.／,ィ
　　　　　　　　　 ／　ヾ､_ ゞン`ｿゞ､ヾﾞ-' ,;ゞ,_,i;;'_´ゞン.
　と 　　軍　　　|;|　 　 ｀'/ ￣　　 ,-'"　　　|::::::.　￣´
　　　　　　　　　.＞　　 /　　　　　 　　i　　 |:::::::.
　い　 　師　　 {;;;|　　　　　　　　　　　.!　　 |::::::::.
　　　　　　 　　 ヽ､_　　　　　　　　　　　　　 |::::::::.
　 っ　 　の　　 　 (´　　　　　　　　　,､_,, _,ノ::::::::::.
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 ,,. -'7 i ':::r‐､､::,::::
　た 　 　よ　　 　　／　　　　　/´,, -'"　｀　｀ｰ ､`'､
　　　　　　　　　　 ( ヽ.　　　　'´"＜二二ﾆ二ﾆ=-`ヾi;
　 ッ　　　う　　 　　｀二ニﾆ＝=--　　　,,,,,,,　　........:::....
　　　　　　　　 　.／;;　 ヽ　:.　　　　　::::::::::::　::::::::::::::::
.！？　　に　 　/i .;;;　　　ヽ ::..　　　　　　　　　..:::::::::::
　　　　　　　　　|::i ;;i .l　l　　ヽ::::..　　　　　　　.:::::::::::::
　　　　　　 _＿__＞ .i l　l　　::　ヽ､::.,,,､,、,,.,., _...::::_;／::
＼/＼M／::::::::::::::::i　i.l/　　::　　 ヾi!;i.;;i!;i!i;;i;;i!;i;;i!;: :::::.

ﾏﾑｺやるから落ち着け曹操

つ(I)　

曹節の濡れ場が出るまでこの漫画は終わってはいけない

>>878
チンジュが蜀びいきだってのはなんか根拠あるの？

>>887
それは廖化が縫った関羽の額じゃないか

>>889
取り敢えず、精子飲め。

>>889
ちくまの訳の５巻（蜀書）の巻末の解説に書いてあるよ。

>>892
もしかしたらただ魏呉蜀で別々にしただけかもしれないよ？

なにを？

>>884
そういった手合いは多いな。
正史系のスレで出没する演義系住民がよく言ってる。

>>892
ちくまの解説とやらは知らんので転載ヨロ

正史系のスレにはちくまの誤訳を鵜呑みにしたちくま厨もよく出てくるな

>>896
図書館池。

魏＝立場上マンセイせざるをえない。
蜀＝マンセイしたいが立場上できない。でも細かいところでがんばった。
呉＝作るのめんどくさいから他書からの転載ですませた

正史はこんな感じ

言いえて妙

蒋欽のクビチョンパが一コマカット（極小）

でさりげなく描いてあったのね・・・

蒼天の孫堅は大物だったが､実際は海賊討伐したポッと出｡
海賊討伐するだけあって､戦はそこそこ強い｡
孫武の子孫というのも､本当かどうか･････劉備よりは､信憑性あるか？
名を上げようと中原に来たけど､劉表の刺客に殺された｡

呉の建国は､孫策から本格的な基礎が形成される｡
でも､無茶苦茶に攻めまくったので､怨みを買って暗殺された｡
跡を継いだ孫権が､兄の広げた呉の地盤を固める｡

孫呉の目指す形は､魏・呉の天下二分だったと思われる｡
これは､魯粛が孫権に推挙された時から提唱していたが､当時は却下された｡
周喩も､この時点で天下二分には賛同していない｡
その魯粛が劉備と結ぶ仲介を務めたのは､劉備が蜀獲りを決行するとは予想して
いなかったからでは無いだろうか｡

えーと・・・？

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

蒼天の孫堅は大物だったが､実際はゴールデンレスしたポッと出｡
ゴールデンレスするだけあって､運はそこそこ強い｡
モナーの子孫というのも､本当かどうか･････わたよりは､信憑性あるか？
名を上げようとテレビに出たけど､マスゴミの中傷に晒された｡

板の建設は､孫策から本格的なスレが形成される｡
でも､無茶苦茶に立てまくったので､怨みを買ってアク禁された｡
跡を継いだ孫権が､兄の立てたスレのレスを埋める｡

孫堅は当時身分は低いが（出世も限界のある）強い将軍って感じだ。

孫堅が息子たちに遺したものってそんなに無いんだよな
3人の老臣と1000の兵くらいと玉璽くらいか

>>909
一番大切なものを忘れてるぞ

つ【愛】

けどさチンジュの父親、チンショクだっけが
孔明に不当に処刑されたのは史実なんでしょ。

>>911
だから何度言えば(ry

早死にすると評価が高くなるのは世の常
病死がﾔﾗﾚ役になるのはｺﾞﾝﾀの常

郭嘉が派手にヤラレ役を担当すると、
斬り殺すのは誰になるかな？

郭嘉は早死担当だからヤラレ役は別の人でお願いします

じゃあ太史慈！太史慈！

ホウ統の初出って何巻？

文庫の１５巻前半だから、２９巻かな。

登場は短いけどすげえカコイイよな。
蒼天版「仁者の戦にあらず」とか。
「ありえんゆえに」と「たれ流すな」の台詞再利用もイイ！

三国志初心者です。このスレで度々出て来る正史ってどうやって読めるのでしょうか。地元の図書館になかったです。

どこの出版社のが読みやすいでしょうか？

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%92%C2%8E%F5/list.html
　御参考になれば幸いです。

>>918
そーか２９巻だったのか・・・それ持っとるｗ
劉備と仲よさ気だったから、てっきりそれ以前の巻かと思ってたorz

>>921
「短えつき合いながらよくわかってんじゃねえか」の
「短えつき合い」が初登場であるという説明台詞と思われｗ


最初の配属が県令かなんかでふて腐れて飲んだくれてたら張飛が視察に来て…
って話も見たかったなあ。
これは演義の創作？（蒋碗の逸話のパクリ？）

>>909
「江東の虎」と後の世で言われる程の武名を残した
この孫堅の雷名があったおかげで袁術も孫策を自分の部下にしようと思ったのだからな
それと母が呉夫人だと言う最大の遺産を残した
呉夫人の家は呉では名門で土豪
母親の弟は呉景と言って丹陽太守を勤める程の大物で袁術の部下の中でもかなり大きな力を持っていた
この二つの孫堅の残した目には見えないけど確実に存在する物のお陰もあって孫策は成功する事が出来た

雷動？　呼んだ？

いえ、呼んでませんが？

>>925
でたらめに掻き回しつつ徐々に住人を釣り込もうとしている！

乗ってやる！　切り札は何だ！？

ドッ

ttp://otoku.ma-to-me.com/archives/ikkitousen.jpg

溢亀頭尖　あれは淫猥すぎて戦ではない

>>927
この痴れ狗ぐあーッ

尻を出せい

ホウトウの歴史的意味ってあるの？

歴史的意味って・・・・
三国志知り始めで、知り合いに講釈たれて悦に浸りたい厨坊ですか？

「ホウトウの歴史的意味」ってことばを説明してくれよ。

人は歴史のために存在してるわけじゃあるまい。

>>930
「不思議な少年」の一番新しい巻を読んでみるといい

>>920
どうもありがとうございます。ちくまのが読みやすそうですね。
紀伊国屋行ってみます。

今回は夢オチ
↓
次回から現実
↓
巻頭で太史慈登場

うん、自然な流れだ

満を持しての登場ですな（´・д・）ｙ-~~

蒋欽が死んだの、このスレ読むまで知らなかったよ
徐栄や公徳と並ぶ非業の死だなぁ

ハンターハンターのクチュクチュ死亡と、
今回の蒋欽のような死亡と、どっちがマシなんだろうな。

HxHのは夢の有る死だと思う
気持ち良さそうだし

蒋欽が死んだとか本気で語る香具師がそろそろウザイ件

蒋欽が死んだところまでが現実でそれ以降が夢って話もありえる

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ　..　..　 ..:.　　 ..　　　..　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //..:.../..:/ .::;:..:::. .::.::..::.:..:..:...:.:. :... ::.ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 //:::::〃.::.::.i:::::!:::::.:::.:.i::::::::::::::.:::.::.::.::.:::::',
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,','::::::::::::/!:::/!::/!::::::::::|ヽ:::ﾄ､:::::l::::::::::::::::::i
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 l::::::::::|!::「!/,..ｺl､ヾ!ヽ:::! ' ﾍl二!:ｌ｀ヽ::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::!l:l_/! ｨT ､　　ヽ!　',ｨTヽ ヽ ﾘ!::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 　 　 |:::;ｲ:::i| H!　{!ﾄｿi}　　l　　 {!ﾄｿi}　 }' |!:::::| }::::|
　　　 　 _　　　　 　 　 　 |::::!|:::::|　 `､.`ｰ '　　 l　　 `ｰ '　 '　 |::::::ﾘ::::::|
　　　 fヽ.ヽ 　 　 　 　 　 |::::ヽ:::;ﾚ'´〃 　 　 　 !　　　 　 　 　 !:::::::::::::::|
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　　 　 ! fヽヽ i　ヽ　　　　|j '／／ﾉ' }　 　 　 __＿__ 　 　 　 /::i:::::|::|:!ﾉ
　　　　| !　} ヽl　 ヽ　　　//／ ,.ｲ　/､　　　（__＿__）　　 ／_::ﾉ!从ﾘ
　　　　l !　li　 `　　ヽ__ / /　／/. / ｲ｀ヽ､　　　　　 ,.イ ﾊ ヽ､`ヽ､
　 　 　 !l　ヽ　 ヽ￣ ', _j　￣　　 /　! i　 　 ` ｰ‐ ' ´　　j　}　!　ヽ ､`ヽ ､_
　　　　 ヽ　　 ヽ､.　　ｌ l　 　 i　 /{　{　　　　　　　　　　/ / /　 ,'　　}7ｰ､._ヽ､
　　　　　 ＼　　　ヽ　l !＿　 } /　ヽヽ　　　　　　　　 　 / /　 ,　 　 i i　 !　＼ヽ
　　　　　　　＼　　─T ─　 /　 　 ＼＼　　　　　　 ／／　 /　 　 ﾘ　 ,'　　 ! ヽ
　　　　　　　　 }　　 /　　　 /　＼!ヽ　 ＼` ｰ- -‐ '´／　　　　　　/　 /　　 ,'　 ヽ
　　　　　　 　 / 　 /　　　 /　　　　　　　 ` ー--一'´　　　　　　　　　　　　/　　 ヽ

そうしたら、劉備軍の長安急襲も現実になっちゃうYO！

NEO三国志だからな

こんなところでふーか登場か

荒らしているのは笑止厨なのか呉厨なのか・・・

荒らされてるのか？

放蕩の歴史的意味って確かに活躍してた期間も短いし、微妙だよな。
ただなぜか正史だとものすごく序列が早いんだよね。
放蕩法正伝（逆か？）って諸葛亮伝の次だよな。前評判は異常に高かったんだろうな。発揮せぬままポシャリ

ホウトウがいなきゃ、劉備だって「蜀に逝ってみよっかな」ってならなかったんじゃないの

>>947
浣腸馬紅潮の次

すごい病気にかかってそうな馬だな

カンヌシボンヌ・・

＞カンヌシボンヌ・・

関羽死亡だろ？
なんで2ｃｈってこんな言葉使うんだ？
正直、ムカツクんだけど？？？

早売り読んだ。蒋欽生きてたよ。

しかし熱い。まさか関羽の歴史的意味を曹操や劉備
の上に持ってくるとは思わなかった。

まさか奇面組手法を用いるとは思わなかった・・・
やるなGONTA。

曹操が関羽を殺せばうまく纏まるんじゃないかな…。
無理かな

>952
あぁ、分かる分かる。
自分も先週、堺市に出張したのだが、「なんで、大阪人って全員変な言葉を使うんだよ。」
ってムカツイタよ。

奇面組は夢落ちじゃないと何度いえｂ（ｒｙ

蒼天のスレで「伏線」がどーだ、「布石」がなんだっつって
バカな厨房が始めて読んだ本で拾ったそれらしい言葉乱用するような
「ぼくの分析力もたいしたもんでしょ？」と低脳さらす
俺のようなやつも、最近ウザくない？

キャハッ

このスレが漫サロあたりになくてよかったよ

このマンガ、主人公は関羽でFA?

指でFA

GONTAでFA

汎でＦＡ

そんなに主人公という位置づけが定まっていないと不安か？

そりゃそうだろ

>>957
>>654

蒼天は､群雄伝として読んでるので主人公とか気にならないが｡
曹操中心だが､特に誰が主人公とは思わない方が楽に読めるんじゃない？

ﾎｫｯ
ｷﾞｮｱｷﾞｮｱ

俺にとっては夏侯惇が主人公
今週も出るかな

マジレスすると出てない

>970
969じゃないがヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

35巻っていつ頃発売されそうなんだろう

冬くらいじゃないの
目立った休載もないし

>>970
969だけどヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝｯ

>>971
ヽ(`Д´)人(`Д´)ﾉ

次スレまだ？

>>957

夢落ちだけど、読者からの反感がスゴかったので
ビビッた作者がなんとかこじつけて
「あれは夢オチじゃない」
と言うようになったという話もありますが？

>>976
こいつ何をムキになってるんだ・・？

関羽って、初期から「神に｣とか、「お前は劉備より上だ｣とか、
「曹操･劉備以上の民とのつながりを感じるぞ｣だとか、
主人公とは言わないまでも影のキーパーソン的な重い描かれ方をしてたから､
蒼天ラストのここに来てこういう描かれ方をするのはなかなかいい感じのまとめ方かもしれん｡

あと、いわゆる中華の倫理･中華の言う「人の美しい部分」に縛られない生き方をしてきた曹操が､
その中華の倫理観の象徴のような存在になった関羽に素直に感嘆し、評価してるのが良かった｡

今歴史家の関羽の評価ってどうなの？
孔明以下でしょ。

>>980
アホ？
そもそも役割が違うんだから並べて評価なんかできないぞ

誰も立てないなら、次スレ立てちゃいますよ？

立てました。

●蒼天航路ー第八十七幕ー●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1128555387/l50

>>980-981
歴史的には無意味（何も動かさなかった）だが､
精神的に､宗教に近い形で､何百年､何千年後まで中華の民の倫理の象徴になった、
こんなところじゃない?

先週と今週つまんない(´･ω･`)

ストーリーの進行は実質的には先週がゼロで、今週が最初の2ページと最後の4ページの
合計6ページしかないからな・・・
残りは全部曹操の脳内・・・

えーでも先週はともかく今週は良かったよ
「関さんの死への演出｣ってだけじゃなくて、「曹操が」関さんをどう見てるかって部分を描いてくれて。
このまま曹操とまったく絡まずに単独の関羽エピソードみたいになったらやだなと思ってたから。

全体のまとめなんだからそれなりの演出はやってくれて嬉しい

部下を気遣う関さんにちょっとぐっときた

言葉とは裏腹のチョウルイのｽﾞﾀﾎﾞﾛ具合がなんとも悲哀

ショーキンって、今まで何か目立ったことあったっけ？
髪型に惑わされて、実はあまり記憶に残ってない

張遼に矢を江南随一の矢をあっさりはじかれた

ガグアア

虎なんか黄髭でも倒してた名

アウア

１０００だったらぜんぶ夢

あうあ？

１０００

１０００

９９９

１０００なら徐栄復活

　　立 　新　　　/　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ　　と　　 何
　　て 　し　　　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 申　　 と
　　ね 　い　　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 す 　1000
　　ば 　ス　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 か　　 を
　　い 　レ 　 l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　!!　 　 超
　　か 　ッ 　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,　 　　 え
　　ん 　ド 　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ　　　た
　　の 　を　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　う　　　 　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　で 書　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 き き　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ん 込　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／三国志・戦国板
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　 　 み　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　http://hobby8.2ch.net/warhis/