●蒼天航路−第五十六幕−●

週刊モーニングで掲載中の蒼天航路について語るスレッドです

前スレ
●蒼天航路−第五十五幕−●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094397529/

過去ログは>>2-5あたり

過去ログ
初代スレ　http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.htmlタイトル間違い
第9幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
第11幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10173/1017347712.html
第12幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10215/1021525550.html
第13幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1024/10247/1024745414.html
第14幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1028/10283/1028374641.html
第15幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1031/10310/1031008918.html

第16幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1033/10338/1033834647.html
第17幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1036/10365/1036593647.html
第18幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1039/10390/1039096300.html
第19幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1042/10427/1042769820.htmlタイトル間違い
第20幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1045/10458/1045850149.html
第21幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10483/1048386085.html
第22幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1049/10499/1049950354.html
第23幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1052/10520/1052058025.html
第24幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10532/1053267030.html
第25幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10539/1053934121.html
第26幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054899719.html
第27幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10559/1055998034.html
第28幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1057/10570/1057043260.html
第29幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702528.html
第30幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10587/1058702544.htm

第31幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1061/10611/1061182045.html
第32幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1063/10630/1063012683.html
第33幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10649/1064945065.html
第34幕　http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1066/10669/1066935715.html
第35幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068263560/（↓以下html化待ち）
第36幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1069869700/
第37幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1072021683/
第38幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074159573/
第39幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074861523/
第40幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075711290/
第41幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077004462/
第42幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078644269/
第43幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080461050/
第44幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084615285
第45幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084615285
第46幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1086184230/
第47幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1087825217/
第48幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1088874746/
第49幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1089894772/
第50幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090856274/
第51幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091209933/
第52幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091890044/
第53幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1092889218/
第54幕　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094002361/

>>1
乙

このスレから

同意！
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし！
描かれないとおかしいよね！

は禁止

俺が>>6にして（ry

色々あtt

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

誰が軍師のように(ry

それがわかったからといって
信念を曲げるなよ　曹仁ヲタ

>>6
やりたいんだろ　そういうのを

「10年、生まれるのが10年早かったか。」

淵「10年遅ければ何だと言う？」

「曹仁は成長キャラ……俺もそうほざいておったろう。」

連載あけは関羽対曹仁から始まってそう。

同意！
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし！
描かれないとおかしいよね！

休載あけ、いつになるんだろ…
いきなりアフタヌーンとかに引っ越してたら腰抜かすぞ

曹仁はこん刑に処す

曹仁禁止を無視し
たてまえで曹仁を評価したその覚悟を問う
刑は曹仁オタ自身に決めさせろ

曹仁って実際はそんな名将ではないでしょ。
よくて中の上。普通の武将。

日本で言うと山内一豊あたりじゃない

曹仁オタよ
天下を響動もせ

おお、あぼーんだらけだｗ
またハゲヲタが暴れてるのかな。

いつの間にか曹仁オタ祭りがはじまってる…

曹仁オタにとらわれるな住民。
住民より曹仁。
そう考えるのが曹仁オタであり
曹仁オタは曹仁オタでしかない

貫けよ　曹仁ヲタ！

曹仁オタの毒に入り
15年で曹仁オタを制せと？

いいのか？　
ひきこもりの　しがない　そうてんをたの　おれが

こ、この　そうじんのことを
そうてんゆいいつの　せいちょうきゃらのことを
かんがえても
ほんとうに　いいのか？

クロニクル２は今週末発売ですか

この曹仁ヲタ　生まれて初めての絶好調じゃあー

曹仁ヲタよ！
矜持を取り戻せい！

仁来来！

惇来来！

曹仁の持ち味は持ちこたえること。本質的に地味なんだよ曹仁は。

>>26
明日予定
都内のｺﾝﾋﾞﾆなら今晩にはあるんじゃね

>>32
さんきゅう
休載でもまだまだ生きていける！

単行本３〜６までというと、打倒董卓か。
色々メンツがそろってくるなー楽しみだ

あれ俺ったら、何で泣いてるんだろう

曹仁クロニクルの発売はいつですか？

あいつは曹仁ヲタだぁー！
曹仁ヲタはしつっこいんだよぉー！

俺が曹仁ヲタにしてやれることは何かないのか？

連載再開

>>37

完　璧　だ

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　(　●）　　　|
　|　|(●　）　　　‐-‐ ｜ 　|
　|　｜-‐　　　　　｜　|＿/
　＼/　／　　　＿/　｜
　　　　|＿●￣ 　|　/
　　　　　　｜/￣｜/
　　　　　　　＼＿/

もう、なんて言うか・・・
みんな気を確かにもて！

万里をめぐり磨いた漫画の術も
編集の手に渡ればたちまちに大変な利益と化そう
絵師として貴様に与え得るものはただひとつ
今週の蒼天の原稿のみじゃ

曹仁なんかよりギエンの方がりっぱな
成長武将だろ。

今

神算鬼謀の光芒が　はるか万里を交錯する！

煽りが咆哮し　コピペが良レスを覆う　そのスレに
曹仁ネタは　幾重にも絡んで　ひき裂きあい
これほど壮美な華を咲かせていたのか！

嗚呼！　この華にくらべれば
わが詩賦の　なんと貧弱なことか！

曹仁にまかせよう！

レスをしてレスをしてレスしまくり
遅れをとった曹仁の名を売りまくろう！

>>43
これだけ悪名を垂れ流しておいて
今さら何をほざくかッ！

ちょいと流れを遮って反曹操陰謀の背景について考えてみる。
基本は名士層との対立、キーとなるのは民屯と求賢令。

前漢の末期から大土地所有が始まり、豪族の力が増した。
後漢は光武帝以来、豪族（名士層）の力が強い政権だった。
これに外戚、宦官という前漢の呂氏や霍光以来の問題が加わって、有効な政策が打ち出せないまま、
大土地所有者は小作人を締め上げて流民が発生し、治安が悪化する。
この行き着く先が黄巾の乱。

濁流派で法家の曹操はそれを解決するために法治に基づいた一種の恐怖政治を行って政治の立て直しを図る。
流民に土地を与える民屯によって流民に対する有効な政策を打ち出したが、
民屯は通常の地方官ではなく、典農中郎将などの典農官が所管する。
これによって、名士（豪族）の占めていた地方間の掌握する人民は減少する。

また、求賢令はそれまでの名士層の相互推薦による人材登用の伝統に反するものであったため、
反発が大きかった。これが反曹操陰謀の背景にあったのではないか？

その後、文帝が帝位につくと、権威を維持するために名士層への接近を余儀なくされ、
九品中正法によって名士主体の人材登用が行われることになる。
さらに、司馬懿は249年（赤烏12）司馬懿が州大中正を置くと家柄で固定されるようになり、
門閥貴族制の成立を促すことになった。

名士層への接近が結果的に名士である司馬懿の台頭に繋がり、南北朝に繋がっていくわけだ。
曹操の政策は息子にすら継承されなかった。
まさに破格の人物、乱世の人物であったのかも知れない。
長文失礼。

>>45
興味深い話ではあるが、残念ながらスレ違い。ここは漫画のスレなんだ。

>>46
ああ、すまなかった。
前スレで魏諷の乱の背景について知りたいというようなレスがあったと思ったので
調べて書き込んだが確かにスレ違いだな。失礼。

ちょいと流れを遮って曹仁祭の背景について考えてみる。
基本は曹仁ヲタとの対立、キーとなるのは将としての風格と成長キャラ。

蒼天が休載になってから一人の曹仁ヲタが粘着質に、曹仁を持ち上げだした。
曹仁司令官は皆見たいはずだし。ゴンタの曹仁の初期の扱いからして
かなり曹仁愛されてそうだから淵以上に美化するかもという思い込み。
正史じゃ曹仁のほうが淵 より活躍してるし、もし荊州戦やんないで終わりとしたら、
侯音戦をもっと大きく描いただろうしという一方的な妄想。
蒼天曹仁は戦いの中で成長するタイプだから、関さんと戦ううちに
自分が王たる武将であることに気づいて、真の名将へと変貌していくと願う強い気持ち。

>>45
面白く読ませて貰ったのでｱﾘｶﾞﾄｳ

それらが脳の内部で出会ってしまい化学反応を起こしスパーク・・・・

この速さなら言える























いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー！
張遼ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

俺はリアル寒貧

>>52
ならば言葉を絶てい！

太史慈っていつ死んだの？

>>54
正史では赤壁の前。漫画内では描写なし。

「曹仁」をＮＧワードにしてこのスレを見てみよう

クロニクル２販売記念董卓祭を始めるぞ

頭骨をえぐれい

袁術公路

なにぶん重複中　充分なおもてなしもできませんが

>>58
つ○ ﾊﾁﾐﾂﾄﾞｿﾞｰ

ﾊﾁﾐﾂ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>60
俺のケツに玉璽を押してくれ
話はそれからだ

>>61
(　･∀･)⊃■←玉璽

まさかこの流れは

袁術祭りか！？

取り敢えず>>1　乙です

>>61
よし儀式じゃ
尻を出せ

華のようにかぐわしい新スレにしようぞ！

御(￣ー￣)意！

ぼくの肛門も天下三分されそうです

>>68
やりたいんだろ　そういうのを

>>68>>69
不覚にも噴いた

ｶｸｶｸしながら肛門を三分割する>>68が具に見えてきますな

義に富む怪力にケツを三つに裂かれちゃうのか

こういう流れが嫌いじゃない俺がいる・・・

肛門を三分割って・・・・・・想像つかねえ。
王佐の才で説明してくれ。

>>74
もう一つの火攻と渡河作戦を組み合わせる。
これで完璧。後はそのマナコで確かめるがよい

>>68
肛門を気安く饅頭みてえに分けてんじゃねぇぞ

「ゴンタさん、次の連載はどんなのがイイっすかね？」
不用意に発した編集者の言葉が、事態を最悪の状況にした。

もうゴンタの頭には新連載の構想しかなく、
たまに原稿に向かっても書きなぐるのは新キャラのデッサン・・・
編集者が何を言っても
「もう蒼天航路は俺の中で終わってしまった」とつぶやくばかり。
担当ではラチがあかず、編集長も説得に乗り出したが不発。

こうして「蒼天航路」は、「ストップ！ひばりくん」と並ぶ伝説になったｗ

ついに私情に走られましたなゴンタ……

そこには干からびたゴンタの姿があった･･･

やっぱゴンタの機嫌そこねるような事あったのかな。

　　　　　 .ζ
　　 　 __/⌒ヽ,__　
　　　／｡￣￣｡ヽ　 ＜ゴンタはゴン太となったわけか
　　 （　 /.●ヽ　 ）／⌒）
　　 ／　　　　　　 　 ／
　 /　　　　 　　　,,／
　 |　 /　　　　　|
　（__/　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　ヽ
　　|/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ/ヽ|
　 （＿__ノ　　ヽ＿＿）

>>81
あははははははははははははは！

これはジハードじゃあ〜

　ただゴンタが死んだ聞くだけで舞い上がってしまうお調子者は当然他誌にも
おるわけで
　そこからいきなり最終回のプロットを描いてしまう読者もひとりやふたりじゃあるまい。

>>84
最終回の〆の台詞は>>81です

ゴンタは更に厳しさを増した

>>77
矜持を取り戻してくれ、ゴンタ…
ここで投げるなんてあんまりだ

この場に連載を開き蒼天スレの天下を拓くものは
読者でも編集長でもなく
三国志とマンガ嫌いの性格の間に生まれるゴンタのキマグレだ！

>>81がツボに入ったｗ

俺たちは王☆欣太だ！

このまま年末まで休載して、お約束通り年内で連載終了。

アモーレ

尿モーレ

>>17
こん刑！　頭髪をそり落とし投獄
と、殿がこれほど妥当な処分を下されるとは！
この陳宮うれしいですぞ。
よし、曹仁を・・・・・・
と、とととと殿！！
曹仁にはすでに頭髪はありませぬぞ！！！

>>81
かわいい

曹操死んだあとは表紙はどうするんだろう。

死んでも曹操が表紙です

天使の輪がつくけどね。

正史の何晏って蒼天のように曹操に接してもらってないんだな。
ゴンタって何晏のどこが気に入ったんだ？

>>99
たぶん、物語に客観的視点を与えるため。
特に魏諷の乱で解説役として活躍してくれるはず。

エピローグを淡々と語ってくれる。再来週あたりで。

再来週で、エピローグかよ！確かに年内完結だけど早すぎるよゴンタぁぁぁ

10月ぐらいに終わる事はありそうだな
作者裏かくのすきそうだし。

奇策縦横に見えて
基本を外さぬのが
ゴンタの好みだ。

編集がＧＯＮＴＡの足元にひれ伏して
連載終了ということも充分ありうるぞ。

ｸﾛﾆｸﾙ二冊ゲット！んで、張ｶﾝって実在だよな？詳しい事績とか知ってる人いたら教えてください。

>106
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ryuzen/ryosyu/ryonenpyou.htm
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ryuzen/souten/choukan.htm

クロニクル二巻のイハギン原作見たけど、正直言って、
あれをそのまま漫画化してたら、かなりつまらない漫画になってたと思う。
ゴンタも｢これだから漫画知らない素人は････｣と思いながら、
アレンジしまくってたのではないかと妄想してしまう。

まあ、「ごくごく初期から原作は離れて描いていた」
ってゴンタ自身も言ってたらしいしな。
おまけに載ってた連載当時のコメント見ても、
当時からゴンタが自分の意志と構想で話を作ってた感じだもん。
(対してハギン氏のコメントは、直接漫画のストーリーには関係しない、
曹操への思いをつづった感じのコメントのみ。)

まあ、これで「原作者が生きていた時は･･･」厨もおとなしくなるだろう。

えーっと、クロニクル二巻の変更点。途中まで
｢曹操孟徳と申す｣
→｢曹操だ｣
程晋
→程普
｢漢帝国 曹操孟徳の将 張ｶﾝ！｣
→｢漢帝国 騎都尉曹操が将 張ｶﾝ！｣

曹操孟徳から曹 孟徳への変更は絶好調継続中です。

これがゴンタ切れた原因かな。

マガジンのクソ漫画では「劉備玄徳」と紹介させてるのにな・・・
そりゃ、キレるわ。

なんでも編集のせいにするな。

まさか、俺たちを三国志漫画中毒にしてマガジンの三国志漫画を読ませる気か？！講談社め！！

なるほど、悪くない

>>114はカクカ

>>112
>「劉備玄徳」と紹介させてるのにな・・・
クソ漫画だからな。

>114
マジレスすると、中毒者だからこそまがい物をあてがわれると満足できない。
と、いうか超駄作です。覇王の剣。

編集　「ここままでは年内の完結は不可能ですぞ」
ゴンタ「ならば　籠城だ！」
編集　「　・・・orz　」
ゴンタ「　（：Ｄ）rz　」

日本において「劉備玄徳」につっこんだ気になって
得意がってるのはいったいどんな厨なんですか。

知りたてだからこだわりたくなるのか。

>>120
田中（ｒｙ

>>120
こだわってるのはお前
話の流れ見ろ

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　　　　　[　　　　　　　]　　　　　　　　｜　　ttv''^""~゛　　　　　　
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　　　　　ﾟ---ttttttt='"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜名将の風格〜

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>>123　>>124
ようやるわあんたら

おい！ゴンタどうなってるんだ！
これ以上休載が続くようだったら、本誌降格だからな！

島田地区部長

>>123-124
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　 ￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
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>>124
釣り針が見えてるぞ

>>126
漫画家になんてなるんじゃなかった！

早く続きが読みたいな

クロニクルの表紙にある「体裁」の文字が「休載」に見えた罠。

重傷だな・・・

重症と重傷の区別がつかんぐらいヤバくなってるんだな・・・

クロニクル次号がでるのと蒼天が再会するの
どっちが先かな。

放置プレイしやがって･･･いいかげんにしろやゴンタ

え 怨サがとぐろを巻いておるぞ
ゴ ゴンタよ本当に大丈夫なんだろうな

蒼天張繍は憎めなくて好きだ。
必死で賈詡をフォローする姿には萌えすら感じる。

いいっていいって
休載にゃ慣れっこだし
それにね
案外こういう夥しい憎悪に晒されてる時に
自分の量がわかるってもんじゃねえのかな

「ボス猿」はそのままだったか。
一番違和感あるセリフなんだがなぁ。

>>139
直すとしたら猿大将か？ｗ

>>140
ボスモンキーだろ

クロニクル売ってなかった・・・
本屋もコンビニも結構回ったのに。

クロニクルって全何巻になるんだろう。
意外とカクカって初期から出てたんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>143
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　　/　　＝　　　＝ |　　　　 　　　|
　 |　　　　( _●_)　ミ　 　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

クロニクル売ってたから手に取ってみた。
原作が掲載されていた。
それだけでも買う価値はあると思う。
私は買わないけど。

違和感を感じない言葉なんてないよ。
特に感じるのが、火蓋。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ　 ,.イ 　 ,.イ　 _,,
,.イ‐'''Ｚ.＿　　　　　　　　 　 　 .、　/　| /　| ／　.レ'' / ,.ィ
　　　　 ∠_　　　　　　　 　 、　| ヽ! 　 ′　´　　 ′　'"　ﾚ!
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　　　　　,ゝ.　　　　　 　 |＼　　 　 ./_　　　　 ｉ　_,ゝ　　 　 '"/　
　　 　 .ｎ.} !　　　　　 　 .|　 　 　 /`'-ﾆ_┐ r,キ‐''´!　　　∠ィ 　俺たちは　曹　孟徳だ！
　　　　| || |　　　　 　 　 .|ヽ　 r=!| ＝tr=ﾞ　 =tｆ＝ :|r=､　　ノ　
　　 　 | || |　　　　　　　　ト 　 {h||　`ー　l.ｉ　 Ｔ´ u.||hﾘ　‐'ﾌ　
　　　　Uj│　　　　　　　　ヽ 　ヾl|　/'　､廾,､　 ＼ |!ノ .∠
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＜ 　 |　!.l　　　 , -‐_''.二/　 ;　　 |::::ヽ.　　　　./　.;|　　　 l＿ ￣
LLヽ⊥_/　　 ,ｲ￣　 　 /　　'　 　 |:::::::`ー─ '　　 |　　　　|　 ￣
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　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　1ヶ月休載しても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　曹仁オタが暴れても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
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　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　太史慈いつ死んだの？って聞かれても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
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　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　頭骨をえぐられても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、徐栄すぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

坊やだからさ。

最近コンビニで総集編みたいなの売ってるのな、これ。
あんなしょうもないマンガだったんだなあと思った。
キャラの顔、登場時と全然違うし。
この作画者、本気で三国志のこと自体にはそもそも何の興味もないのがわかる。

どうせならもっと全裸美女を家畜化して排泄しまくるマンガにしても良かったね。
漢代末っていうより、バビロニア王国ぐらいの倫理観、世界観だ。
知名度的に三国志は良く知られてるから三国志のキャラ拝借しただけなのな。

借用してみた。

　　　　　　　　　　　　>>154
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　＝　　　＝ |　　　　 　　　|
　 |　　　　( _●_)　ミ　 　　　　　 |
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ちょうせんの首輪に鈴、鎖にしちゃうとエロマンガ。

>>154
ああ、古代インドの話とかにするとバッチグー。
アショカ王、虐殺しまくりマンガ。

ネオ釈迦列伝｛涅槃航路｝

あ、しょーか

　　　　　　_　　　　 。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　[　　　　｜　　　　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　
　。vr---【=''""~~~]~~~~~~~~　　　　　　 r(　　　　　　　　　　　　
　　。=--｜--to'^ヨ~~　　｜　　　　　_r"　　　　____。。---　　　
　　」　　 」____。v-｜----｜　　　_ノ(゜[　　　　＾　　　　　　　　　
　　｜~~｜　　　　J　　　 」　　　f~　　【　　　　　　　　　　　　　　
　　 I'==7゜=====1____==ヽ゜　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　
　　　　　rttt7'^"~゜　＾[　　　　　　　　T　　　　　　　　____。。。　
　　　　　[　　　　　　　]　　　　　　　　｜　　ttv''^""~゛　　　　　　
　　　　　[~~~~~~~~~~~】゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾟ---ttttttt='"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜成長キャラ〜

髪が減っていくのは成長というより退化だ

　　　　　　_　　　　 。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　[　　　　｜　　　　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　
　。ぬ---【=''""~~~]~~~~~~~~　　　　　　 r(　　　　　　　　　　　　
　　。=--｜--to'^る~~　　｜　　　　　_r"　　　　____。。---　　　
　　」　　 」____。v-｜----｜　　　_ノ(゜[　　　　＾　　　　　　　　　
　　｜~~｜　　　　J　　　 」　　　f~　　ぽ　　　　　　　　　　　　　　
　　 I'==7゜=====1____==ヽ゜　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　
　　　　　rttt7'^"~゜　＾[　　　　　　　　T　　　　　　　　____。。。　
　　　　　[　　　　　　　]　　　　　　　　｜　　ttv''^""~゛　　　　　　
　　　　　[~~~~~~~~~~~】゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾟ---ttttttt='"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　[　　　　｜　　　　　　　　　　　　メ　　　　　　　　　　　
　。vr---【=''""~~~]~~~~~~~~　　　　　　 r(　　　　　　　　　　　　
　　。=--｜--ガ'^ 」~~　　｜　　　　　_r"　　　　____。。---　　　
　　」　　 」____。v-｜----｜　　　_ノ(゜[　　　　＾　　　　　　　　　
　　｜~~｜　　　　J　　　 」　　　f~　　【　　　　　　　　　　　　　　
　　 I'==7゜=====1____==ヽ゜　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　
　　　　　rttt7'^"~゜　＾[　　　　　　　　T　　　　　　　　____。。。　
　　　　　[　　　　　　　]　　　　　　　　｜　　tッ''^""~゛　　　　　　
　　　　　[~~~~~~~~~~~】゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾟ---ttttttt='"　

曹仁でヌルポすな

>>162
くどい
赤き壁より降りてスレの巷間を這い
人に塗れて出直して来い

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

クロニクル読んで、前半の袁紹ってバカなりに格好良かったんだなあと再認識。
後の急速なダメ化っぷりが…。

袁術も最期の方ではまんまエテ公になっちゃってたし。

>>166
エンショウは最後まで格好よかったよ。
曹操と互角だったし。

他の三国志とかの袁紹に比べると、よかったよーな
他のでは完全にかませ犬だし

袁紹、宦官ぶった斬りながら疾走するシーンがｶｺｲｲ

蒼天の登場人物は、美男子に描かれていなくても
なんか「イイ顔」なので好きだ。

なあ、297話のサブタイの「白圭」なんだが
内容とどういう関係があるんだ？
白圭って商売の神様という意味で合ってるよな？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>171
公孫サン

俺が使い古した女の味はどうだ？

白圭のサブタイの意味、マジでわからないの( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
商売の神様のもとになった人物の話をよく読もうね。
少なくとも二重の意味がある。それ以上の意味もあるかもしれんけどね。

アショカ王と仏陀は時代があわないよ。
時代はコーサラ国ＶＳマガダ国。仏陀のライバルはジャイナ教のバルダマーラだろう。

公孫サンのあの砦は本当なの？
あんなにがちがちに固めてる砦なんて
ありえなさそうだけど。

>>174
白圭って老子に出てくる治水の話の人だろ？
全然わかんねぇ。解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>174
もしかして唯才と孟嘗君の食客を関連させてるだけ？

＞１７８
なんでそれが白圭になる？まさか(ry

伯珪

　　　　　　　　　糸冬

>>176
正史の公孫サン伝の記述に誇張がないと考えてそのまま絵にするとあんな感じになる。

>>176

アレはかなり忠実だと思う。あそこまで描いたのはさすがゴンタとオレは思った。

>>182
忠実すぎてウソ臭い。ウソをウソと見抜く力がないと(ry

あれクンニのところまで正史忠実だからな。
まさかあそこまで描くとは思わなかったなぁ。

久しぶりに来てみたらなんだか荒れてるな･･･

これも休載を続けるゴンタがわるいんじゃぁあ

スペリオールの覇ロードはどうなのよ？

蒼天と我王の乱を足して2で割った風な劉備にビックリ。
予想以上に醜い張飛に二度ビックリ。坊主の関羽で三度ビックリ。

それではマガジンの覇王の剣はどうなのよ？

>>189
腐女子用三国志はスルーされます。
つか、純粋につまらん。

あの、クロニクルエディションの最初のほうの話の表紙で
キョチョが弱小曹操軍の武将達にまぎれているのが面白かった
髭はやしてかっこいい鎧きて、結局一回も登場しなかったのにｗ
そもそもあの時にはとっくに分かれているでしょ
(いつ分かれたのか書いてないけど、多分初のセックスシーンの時にはもう分かれたんだろうな)

ところで、ふと思ったんだが、武将たちはなんで兜をあまりつけないんだ？
雑兵のほうがよっぽど重装備な気がする

むれると禿げるからね

そういや馬超の乱のときに曹仁が兜かぶってたな。
すでに禿げてるから気にしなくていいんだな。

相手が雑魚の場合、余所見しててもやられることはないし、
相手が武将格の場合は兜をしてようがしてまいが結果は変わりませんから

夏侯恩出ないね。陸遜もまだ？

特にハゲてるのに、兜を着けないなんてかなり危険だよね
流れ矢とかきたらどうすんだろ

>>196
夏侯恩は演義キャラ。正史には出てこない。

関羽戦でもハゲは兜付けて戦うのだろうか？

根こそぎ吸い上げ.|　　　　 殺　　 　 　　　　| F5F5F∧∧F5F5＿＿　　l;;;;/　　,,,...,,、　 （;;;;;
中国へ 　 　　　　　|　　 強 人 . ┓　ﾍﾍ　 　| F5F5／ 中＼.F5|｜＼.　 ﾚ=┐r'''"^`ﾄ=､、ﾞi;;;
.＿＿□＿採掘　　.|　　 盗　　　┃ /中ヽ　..| F5F5（#｀ハ´）F5|｜　 |　f´　 j-l,,___ノﾞ`　 ｀ﾞ!ゝ
.＼　　　／　↑ . 　 |　　　 　　ミ ┃(*｀ﾊ´).　| F5i-（　　つ／￣.l｜／.　ゝ‐',｡_｡ヽ.　　　　 t;f
. ￣￣￣￣/┃ヽ￣|￣￣￣ 　ミ⊂　　⊂)　 | F5|└ ヽ　l二二二」二二. !　,,...,,´　　　　　　 ,
□□□□□┃□□□□□ 　　〜(,,つ/.　　| F5 ￣］|(＿）|　|　||　　 . 　l. (=＝ゝ　　　　　ﾉ
□□□□■┃■■■┏■ 　 　 .　（,/　 　 | F5 ／￣F5|.|／　||　.　　　i, ｀ﾞ~´　　 ,,..ィ''"
□□□□■┗━━━╋■ 　　　从　 　 　 | F5◎F5F5F.[＿__||　　 . 　ヽｰ-一'''": : :
□□□□■■ 　 　犯罪大国┌────┴────┐反日大国 　 　｀7'' : : : : :
────────────┤. ま た 中 国 か ！！├─────────────
(´⌒: 　⌒｀ ⌒｀)　　公害大国└────┬────┘軍事大国　 |　　／.|　　 .／.|
.(´⌒;;: 　 　:;;⌒｀)::⌒｀)　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　/核/　 /核/ 　 /東/
　(´⌒: 　 ⌒｀ :⌒｀) 　 　 　 三峡ダム 　 　 |　　ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /京/
　　(⌒｀　　:⌒｀)　================ - ￣|　　　∧∧ 　 　　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ .
　 　( ::｀::::⌒｀)::　 「i 「i 「i 「i 「i 「i 　　ノ::::: :::::| . 　／中 ＼　　　　◎丶i　 ◎.丶i　.◎丶i
　 　 　| | | | | 　　 |.| |.| |.| |.| |.| |.| ／:::::: ::: ::: |　　（｀ハ´　）　 . 　 　　／.|　　.／.|　　 .／.|
. 　　⊂二二⊃ 　 |.| |.| |.| |.| |.|／:::::::::＿:::::::: |　　（　(((　 ）　 　 　　/核/　 /核/ 　 /台/
.　　｜｀ハ´＃| □.[].‡..‡.口.l|￣|§／／＼/ |　　｜ ｜　|　　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /湾/
　 　 |_ 支那 _|　|￣| / i | ----､l／／＼ ／ | .　（＿（＿_）　 　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ

荊州に侵攻した辺りで惇兄が一つ目の怪物をモチーフにした兜をかぶってたなかったっけ？

兜かぶってるとキャラが見分けにくくなるだろ。

>>202がいいこと言った

淵あぼん直前にちらっとでてきた劉備の影武者みたいになっちゃうわけだな

劉備って耳以外は全然特徴の無い顔の造作してんな。と今ふと思った

>>201
かぶってた。
あと兵卒から将軍に戻ったときも。

ハゲは兜付けると冷静沈着になるんじゃないかな？関羽との戦いも兜つけそう
だね

「曹仁は蒼天唯一の成長キャラ」



呂蒙は？魏諷は？

かぁっこえええ（兜がな。兜だけ）
と山隆が思ってたんなら俺はつらい

そんな山隆ならとっくに夜逃げしとるわい

呂蒙は成長キャラだろ。考えたら、荊州戦て魏、呉の成長武将が関羽を破るんだな。
呂蒙はもともと成長武将だからゴンタはそれを考えて、あえて正史ではかなり強い
はずの曹仁を成長キャラに仕立てあげたんじゃないかな？

もう成長キャラが誰とかいう主張はイラネ
チラシの裏にでも書いてろ。な？

言われて改めて読んでみたが・・・�d兄の兜かなりかっこいいな。
ｱｲﾔｰにパチモン青龍刀ｲﾊﾟｰｲ作れと言われて焦ってたあの親父が作ったに違いない。
いい仕事してるねえ

>>212
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　 /＼　　　　　　　　　 ／　　　ヽ　
.　　　 　　/　　 ＼　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　 　 　 i′　　　 _,, -‐─／　　　　　　　　 i　　
.　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　　　　　| ＜　 オマエモ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　　　　|
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　　　 ﾐ＼
::::::::::::::::ヽ.-‐ |　　r'_{　　 __)｀ニゝ、　　　　　ﾐ 　 ＼　
::::::::::::::::::::Vi／l　 '´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､　`"　　　　;ﾞ　　　　な！
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こんな身障者差別の時代に一つ目の兜とは異なものを

隻眼の夏侯惇を軍をあげてフォローした結果があの兜です

「かぶりたいんだろ？ そういうのを」とか言われたに違いない
ぐおおお　うがあ

墨汁入り兜で死地を回らされたｶｸよりはマシか…

曹操の鎧にも一つ目の怪物があしらわれてる。
つまりあれは曹操の趣味だ！

ということは曹操の鎧も夏侯惇の兜も
実際ｶﾞﾝｶﾞﾝやって作ったのはあの色黒親方で
デザインしたのはあのﾏｷﾏｷｳﾝｺヘアの双子って事でＦＡ？

ウンコヘアの双子にあれだけ硬派なデザインができるとは思えん。
曹操の曹操による曹操の為の曹操ブランド。
それに無理やり付き合わされる家臣一同（張遼は除く）

>>202
それなら兜を、特徴的にすればいいのに(戦国武将とかみたいに）

まあ曹仁はきっと、変な兜をかぶってて、あれならハゲのほうがまだマシとか言われるだろうけど

曹仁は兜のかわりに鬘をかぶる

みんな登場時の若いときから歳とっていってんだからみんな成長キャラじゃねえか！
がははははははははは！

実は夏侯惇も成長キャラ。
かなり早い段階で成長しきってしまったけどね。
それと対になる感じで、中々成長しきれない曹仁がいた。

成長キャラといえば周ユもそうだな、
最終的にはかなりの名将として描かれてたが、
初登場の頃はDQNのガキにしか見えなかった。

周瑜の場合は成長とはちょっと違うんじゃない？
表情や仕草こそバカっぽかったけど元々優秀な人のように描かれてるし。

魏は曹仁除いて、比較的最初から完成されてた輩が多いよね。淵を美化したおかげ
で四天王内部で明らかに夏侯惇・淵が抜きん出てしまったな。曹仁・洪は後れをとった
感じだし。洪はもう活躍無さそうだよね。四天王の曹氏は仁の出番が無いと、厳しいね

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/manaftermanage.html

　↑　世界的迷著＝マンアフターマン

>>225-226
一見ただのバカガキだが実はキレ者の周瑜を見出した孫堅の眼力すげーな。
（少年ジュンイクを見出した曹操との比喩？）
単に孫策が「俺の友達にすごく頭のいい奴がいる」
って言って連れてきただけかもしれんけど。

周瑜は劉備の言った主君が死ぬ度に王佐の才を抱えてきたってのを
表現するために最初はあえて能天気に描いたんじゃないのかな？

中原への足掛かりだったかの時に、孫堅が周ユ家に居候になったことがあったらしい。
そんときに周ユと孫策が仲良くなって、その関係でつれてったんじゃないの？
名家の子をつれてくのはどうかって話だけど

>>231
正史ではね。
ただ、子供の時から孫策と周瑜は兄弟のように付き合っていたのは確かだけど
反董卓連合で洛陽に攻め上がったときに周瑜がいるのはオリジナルだろう

周瑜、初登場の段階では、良くも悪くも孫策よりキャラ立っていたもんな。
あのはしゃぎっぷりに、オレは思考の死角を突かれた気がしたよ。

シュウユは赤壁ではキャラ死んでたっていうか
よくあるシュウユ像になっちゃってたからな

周瑜はやせがまんキャラ。

孫権は嗅覚一本だし
劉備はいきなり舐められたもんだなとか叫びだすし というかどこ見てんだよｵﾒｰ
孔明は掴みどころ無い変態だし
曹操は復活後即カマしてくるし
やってらんねーよな周瑜も

周瑜。本当は赤壁の時もピョンピョン跳ねながら、
「殿ー！曹操の元に大儀はございませぬ〜」
「孔明殿も頸を刎ねられてしまいまするぞ〜」
とか叫びたかったろうに、不憫な････

227が言ってたが、四天王もしょうがないとはいえ、夏侯氏と曹氏で名実共に差ができた
感がある。夏侯の二人は両方とも司令官なのに、曹の二人は未だにただの将軍にすぎな
いのがかわいそうだな。仁は後に司令官になっとるが、描かれるかどうか分からん
し、ただ四天王のバランス的に考えて、せめて仁ぐらい司令官になってほしい。洪は
残念ながらもう無理だろうけど。

いろいろあって、やっと昨日30巻手にしたぜー！
張遼ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

いろいろあって、やっと昨日32巻手にしたぜー！
曹仁ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>235

うっせーよおめーら。
だったら１０万の兵力で３５万の大軍と対峙してみろよ。
国内の紛糾も込みでな　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

しかし曹洪はほんと見せ場少なかったな。曹仁も後半は今の所ほとんど見せ場ないし。

いろいろあって、やっと新作同人誌手にしたぜー！
小喬ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

いろいろあってもなくても、同人誌手にしてるぜー！
女人化陸遜ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

曹洪、官渡での留守番シーンは欲しかったな。
そしたら張ｺｳの帰順も描けて一石二鳥ｳﾏｰ

曹仁はやっぱり対周瑜の篭城が見たかった。
牛金救出で篭城のスペシャリストで後半のキャラ立ち。

篭城のスペシャリストはｶｸｼｮｳだろ。
出てきてるキャラなら温かい。

篭城はどっちみち地味だから漫画的には…ほら。
呂布のと官渡以上の篭城を曹仁でやろうと思ったら…ねえ。

呂布の篭城は結果的に死んでるし、
官渡のはホラ、曹操だから(w

曹仁一人(一人じゃないけど)でここまで守りきるとは！
で、十分じゃない？周瑜相手だったんだし。
劉ﾌｸくらいのﾏﾝｾｰがしてあれば、対関羽戦での複線としても十分･･･

だったんだが、今さら言ってもしょうがないな。
なんか力説しちゃったけど、別に俺曹仁オタじゃないので、実は本来どうでもいい。
荊州戦描いてくれるか自体が黄信号だし。

一応馬超編で「あの周ユを相手に」みたいに言われてたからいいじゃんか…＞曹仁

つまり周瑜を相手に一年耐えたという事実のみが重要なのであって、
その過程はどうでもいいということだな。

勝てば（？）よかろうなのだ。

書いてつまらないと言われるくらいなら書かない。英断だ。

つまらないですと？
ハゲに非はござらぬ

曹操軍はハイレベルだからな、

牛金の件は周知の事実だから、改めて描く必要もないだろう。むしろ関羽戦描くから、
俺は２５巻で曹仁が淵と一緒に司令官たる武将と曹操に言われたと見てるが。
ゴンタも正史では曹仁が強い武将であることは知ってるだろうし。関羽が曹操の陣営
を去る場面は関羽戦で描かれる気がするよ

>関羽が曹操の陣営を去る場面

うわーこれは描いて欲しい

曹洪で思ったが、曹操死んだ後も続くと仮定した場合は活躍の機会あるのかな?
曹ヒに金貸さなくていじめられるくらい?

これに呂蒙を加えての三人の攻防は是非描いてほしい。蒼天のただの脇役で済ませられる
三人じゃないから、荊州攻防はゴンタはやってくれるに俺は一票入れたいね。
ゴンタが描いたら、マジでおもしろくなりそうだし

>>255-256
ただ逃げただけ

曹洪は曹操死んだ後何もやってないな。大将軍、大司馬になった曹仁とは対照的
だし。曹ヒに干されたのも個人的に嫌いだっただけじゃなくて、武将として使えな
かったからだとおもう

精子飲んでないんだけど、漢中戦で曹洪が片腕をなくしたのは、ホントのことなの？

だったらそれで弱ったり、前線に出て指揮するのをやめたりしたのかもよ。>>260

司馬が曹操死んだ途端に魏をのっとたら
カコウトンとか曹仁は蜀に行ったのかな？
カコウハみたいに。

>262
まずのっとれる状況じゃない

あれは蒼天だけだよ。でもそうみるとゴンタは曹洪は好きではないのかもね。
惇の隻眼はむしろかっこいいが、曹洪を見てると可愛そうに思える。唯一奴だけ
後半とってつけたようなキャラ立ちだったし。キャラは一応立ってる曹仁のほうが
まだマシだよ

のっとれんだろ

さすがに四天王が存命中に乗っ取りは無理だろう。
あれは曹爽がチンカス野郎だから可能だったわけで。

>>264
そうなのか。さんきゅう

しかしまあ、「先生キャラ」も悪くなかったな。
淵と郭Ｙの関係と対比して、曹洪ってこういう役回りなのか…って思った。

曹洪は魏スレでも嫌われてる

キモ

>>250
ちょっと遅レスだが
その周ユは魏に入っても20人に入るかどうかって劉備か誰かが言ってたじゃん
ってことはハゲはあれか。

>>270
それは周楡がまだ若いからだろ。

魏で20位っていうと楊修くらいなもんか

３１巻裏表紙＋軍師組で２０人くらいになる？

現時点で四天王を能力的に順位つけると俺は淵、惇、仁、洪だな。
ただ荊州戦あれば仁が一番もありうると思う

周瑜は曹操軍に入れれば20人の将の一人、つまり当時の曹仁もそのレベルだということ
呉や蜀は人材不足だからしょうがない。蜀にも周瑜以上の軍才はいなかったしね。

周瑜を神に仕立てたいやつが居るようだな」

>>275
同意！
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし！
描かれないとおかしいよね！

実際、蜀に孫堅、孫策、周瑜、呂蒙、陸遜らを超える軍才は一人もいないだろ

ゴンタって四天王の中では誰が一番好きなんだろう？

>>279
そりゃ�d兄だろ。

だな。後ゴンタ嫌いではないだろうが、ハゲはあれはいい扱いなのかよくわからんな。
だってバカだったし、敵にヘボとまでいわれちゃあ哀れだよね。正史に内容近いから
、あの描かれ方はショックだった

>>281
アホか、ああいう描かれ方だからこそ愛されていると感じたが。
曹洪のほうが放置の度合いが激しいから嫌われてるだろうな。

>>278
呉将が好きだからって他国の武将を貶すのは良くない

今日韓国料理屋に行ってデザートに
「フルーツ杏仁プリン五味子ジュレのせ」っての食ってきた。
ｶｸｶｸみたいになるのを期待したんだがさっぱり。

>>278
蒼天の孔明は全てに上回ってるようですが・・・竿がｗ

>>285
軍才って言うと微妙だろ｡まぁ､それでもｼｮｸにはﾎｳ統がいたけどな｡

ハゲの扱いはむしろゴンタの愛を感じるだろ。あれだけ漢中で淵を美化しても俺はハゲの
ほうが好かれてると思うし。荊州でハゲがダイの大冒険の最後のほうのポップ
張りの活躍を見せるような悪寒もする。

>>278
軍才を見せろ。次の遠征からだ

>>284
五味子など入っておらん。
お前のは苦いだけのただのジュレだ。

19歳の曹ヒって周ユに似てるな。「曹の血脈」最後のﾄｺの横顔とか。

ﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)ﾉ曹丕、周瑜

287の言ってるようになったらおもしろいかも。確かにハゲはポップみたいな感じで成長
してきてるし。

この漫画で一番軍才があるのって関羽だろ
赤壁も関羽が指揮とってたら楽勝だったはず。

>293
どこで軍才を感じた？

ハゲはむしろジョジョ四部の億泰

そりゃあないだろ。蒼天関羽は武力系の武将だし。武力の関羽、統率の曹仁、智謀
の呂蒙とこりゃあ荊州戦かなりおもしろくなりそうだ

ヒゲの徐晃

>>294
釣りはスルーしとけ。

呉は呉ｻﾝの役柄を陸遜にやらせてたら
もっと荊州戦の深みが増したなぁ。

乱世の初期からの猛将
乱世の中で成長した名将
そこに新たな世代の智将
という構図も面白いかもな＜荊州戦

関羽対ガンリョウのとこで
曹操軍全員が関羽の兵の使い方のうまさに
驚いてたジャン

軍才というは用兵ね。
作戦指揮とは微妙に違うんだなこれが。

>>302
関羽は用兵術も凄いと思うが

>>302は用兵「も」じゃなく用兵「が」だって言ってるんじゃないか？

ｲﾅｽﾞﾏは用兵かな

関羽は武を使う用兵とハゲは武をいなすような用兵だから、うまく噛み合いそうだな。
俺はゴンタはハゲの容貌からして絶対武力一辺倒の武将に描くかと思ったら、成宜戦
ではあんな描き方とは驚いたよ

文庫版ﾏﾀﾞｧ？

>>278
蜀にはいないかもしれんが、キサマ陸抗を忘れてるぞ

確かにハゲに統率力があるとは思わなかったよね。他の魏将とは一味違う感じするし。
ていうか蒼天魏の武将で武力じゃなくて統率力で戦うのってハゲだけじゃないかな？

官渡じゃ一兵卒状態でも雑兵相手に怒鳴り散らしてた禿が統率力かぁ…

曹仁様かっちょえぇーー！

ageかsageかですぐ分かるな・・

>>309
同意！
曹仁は蒼天唯一の成長キャラだし、最近は将としての風格も出てきたし！
描かれないとおかしいよね！

ひとりsageかたを知らないハゲ厨が必死だな

武力だの統率だの・・・　光栄に毒された馬鹿は死ねよ。

ハゲ厨あげ厨はウザいが曹仁自体は嫌わないでやってくれよ、住人の方々。
ああもう休載長いな。まじで心配になってきた

いいか､おまいら
　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとageでは単なる厨だが
　　　　　 H　.( ﾟдﾟ)　age
　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　二つ合わさればﾊｹﾞとなる
　　　　　　　( ﾟдﾟ)　Hage
　　　　　　　(＼/＼/

つまり、曹仁ヲタage厨UZEEEってこった

>>309
曹洪は？

淵はなんで馬超を射ってしまわなかったんだ？
路ショウが死んでしまったじゃないか。

馬などｲﾗﾇ、欲しいのはただ龍の首

曹洪なんて自分で武将の一本釣りは時代遅れとかほざいてるくせに、張飛に調子こいて
挑んで片腕とられたバカだろ。後々片手で呉蘭と雷同討ったのは凄いけど、よく見れば、
奴らは捨て駒にすぎないんだから、戦術的には全くいい所ないよ。」

馬超をやっちまえば、ウシャシャも救えたのにな。

>>318
ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ(´A`)

キモヲタ同士仲良くしろや

ゴンタ！　おまえがいなくなってからここはキモヲタの巣窟だ！
ああゴンタ、ゴンタよ。

ゴンタはどこだーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

淵みたいなヘタレに馬超やれるわけねーだろ。
分を弁えろ。

作者（ゴンタ）が読者を捨てるか！
原作者もいない！

>>327
もうちょい下を狙えば、馬超の額を射抜けたじゃん。

>>329
>>320

>>330
淵には路ショウを救おうという意図があった。
馬超を倒せば、路ショウの首は転がずに済んだ。

馬超の乗ってる馬狙っててもよかったのにな。

休載がいつまで続くか知らんが
次回が最終回だったりして

次回は曹操と劉備が向かい合って語る。
そして戦に雪崩れ込み、後はまあ今後どうなるかとか、云々。

完

結果論が大好きだな　キモヲタは

ゴンタなら年内完結とか言っておきながら、荊州攻防戦もやる可能性も十分に
あり得そう

モーニング丸ごと使って最終回をやるなら、次回が最終回でも俺は構わん！

兵卒の夏侯惇です

愛の妖精ぷりんてぃん
http://www.takamagahara.com/printin/index.html

萌え。

>>339
爆笑した
ぷりんぷりんぷりんてぃん♪

黄忠の淵をぶった斬るシーン、意外と好評なんだな。
漏れには、黄忠がヤンキー漫画に出てくるヘタレキャラ（相手がヘロヘロに
なってから「オレが一番強いんじゃゴルアァァァァ」と参戦、その卑劣っぷりに
主人公から怒りの鉄拳を喰らうヤツ）と同じに見えてしまったが。

>341
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>341
そんなあなたに
ぷりんぷりんぷりんてぃん♪

俺はあの時魏延とか張飛が瀕死の淵の雰囲気に飲まれてたように見えたな。確かに
あの淵の場面は感動したけど、あそこでいったん淵に斬られてもなお自分が淵と戦う口火を
切った以上自分でケリをつけようとした黄忠も他の蜀将が手を出せない状況でよく淵を
斬ったなあと思ったな。なんだかんだで黄忠にも手柄はあると思うよ

>>344

軍紀を守れないヤツは打首ぞ！

最近このスレつまんないね。
どいつもこいつも軍師のように語りやがって。

どっちみち淵を生きては帰せないわけで。
淵は瀕死の重傷を負っていたわけで。
普通なら一刻も早くとどめを刺して楽にしてあげるべきなわけで。
つまり黄忠タンは悪くないわけで。

>>346
じゃあ面白いこと言ってみな

今週号ゲット
ネタはメール欄

おい休載じゃないのか？

33巻早くでないかなー。っと言ってみる

>>349
短絡で薄ぺらな憶測を吐くでない！

今月一杯は休むつもりみたいだね

今のスレの状態より、プリンティンの方が面白いのは事実。

ゴンタ連載再開までぷりんてぃんﾀｿにハァハァするか

記念ｶｷｺしてきちゃった　ぷりんてぃんﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>355
スレ違いだ・・

誰だぷりんてぃんて

ゴンタの連載が再開するように
ぷりんてぃんにお願いしてきました。

ttp://www2j.biglobe.ne.jp/~T-GAHARA/kokuban/kokuban.cgi

プリンティンティン・テロ

ゴンタが再び描くまで

>>357

愛の妖精ぷりんてぃん
http://www.takamagahara.com/printin/index.html

掲示板が何気に面白い

俺も書いてきた

結局今週はあんの？無いの？

今週は、曹操が未女子日女の家臣・無凛珍に遭遇。

無いだろう。先週の予告にもなかったし

ワカりきったコトをクドクドと・・・

そろそろ編集部に電話する兵はおらんのか？

>>365
以後は人がその本性をもっと露にして生きる世になる！

＞未女子日女の家臣・無凛珍に遭遇
ﾜﾛﾀ

>>367
今
問われているのは
俺の本性か！？

珍しくスレスト

ゴンタ満ち足りるを知り休載を決意す

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1092653569/l50

史上最強の鬼畜　関光彦の所業　Part2
1 名前：少年法により名無し 04/08/16 19:52
関光彦は、2月に交通事故を起こして負傷させ、介抱するふりをして
暴行し、現金を奪った女子高生（15）のマンションに忍び込んだ。
住所は生徒手帳に書かれてあったものを控えていた。忍び込んだ男は、
女子高生の祖母（83）を電気コードで縊り殺し、母（36）の背中を包丁
でメッタ 突きにした。帰宅した父（42）も同様に刺し殺し、最後に妹
（4）にも包丁を刺して殺した。残った女子高生を血に染まった部屋の中
で強姦した。現金を奪った後、室内から逃げられないように閉じこめた。
このとき、少年は長女に知人の家に電話をかけさせ、金を工面するように
要求した。この電話を不審に思った知人が ６日朝、派出所に届け、警官が
部屋に駆けつけたため少年は逃亡しようとしたところを捕まえた。同日夜、
犯行を自供、逮捕された。少年ということで死刑判決はないと思っていた
Ｓだったが、一、二審死刑判決。現在、最高裁で審理中。

女子高生は自分の母親を目の前で殺され、その血だまりを拭かされながら
犯されたという。４歳の妹に至っては祖母の死体の横で泣き喚き疲れて
眠った後、目を覚まして泣いたところ、後ろから顎をつかんで包丁で背中
から深々と刺し貫いた。その刃は胸から突き抜けたという。

なに今週あるの？長かったがようやく再開か

単行本28巻の最後で、曹ヒが騎射するシーンで
年齢が36って書かれてるけどこれって明らかに26歳の間違いだよな？
曹ヒが死んだのは39歳だし。
俺が持ってるのは初版のやつだけど修正されてんのかな

あ、ほんとだ36になってらｗ
212年だから25〜26歳だね

さっぱり過疎だな。漫画板は連載なくても
無駄に盛り上がってるというのに。

>>376
あんな盛りあがり方はいらん。
無駄な改変台詞ばっかりだし。
連載ないのなら過疎でもいいだろ。落ちなけりゃ。

こっちも似たようなもんじゃん改変台詞は

　　　　　　　　　　　　　　　　彡¶
　　　　　　　　　　　　＿＿＿__∩_＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
　　　　　　　　　／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
　　　　　　　＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
　　　　　　　ヽ　￣￣￣￣￣（大）￣￣￣￣￣　ﾉ
　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　 §l::||::::　　　　　　　　　　　　 　|l§
　　　　　　　 ／￣＼　 （●） 　 　 （●）　 　||§ ごるぁ、ネタ振れよ！
　　　　　　r┤　　　 ﾄ::::: 　＼＿＿_／ 　 　 || §
　　　　　/　 ＼＿／ ヽ::: .　　＼／　　　　,ノ　《》
　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノ　 ＼＼ハ／／　　/　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　 　 ＼ソ／　　　/　　　　　ヽ､

じゃあ…蒼天曹洪についてかたらｎ

ならば蒼天無双とか。

作品コンセプトはともかく、キャラ的には全然問題無い奴らばっかなのがちと笑える。

ただ登場メンツが、三国無双と違いすぎる予感

ネタバレ

徐栄が一線級で出てきそうだな

>>383　 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

先週号の予告に「蒼天航路」の４文字なかったのに

なんだ嘘かよ

火曜だから本ばれじゃない。
とりあえず明るい話題だな。

年内完結は、年内休載の間違いでした。

あのチョウセンの首輪、徐晃に似合うと思う

ﾁｮｳｾﾝと徐晃でドラえもんとドラミちゃんか、めでてーな

ドラミちゃん・・・？

>387
今週は木曜休みだから、火曜日バレでいいんじゃないの？

「じゃない」の部分が肯定否定どっちともとれるけど、文脈見るに肯定でいいんじゃねの。
言ってる事は両人とも同じ。

ハゲ今週出た？

4週休載の間何してたんだろう。
オリンピックとスト問題でもずっと見てたのかな。

　　休載だった・・・　　orz

>>396
そんな嘘には騙されないよ。

>>398
その驚きを君は包み隠さず表に表すべきだ

今週は載ってたのかどうなのか？

ああ。
楽しみだな。
高木支店長はあのピンチをどう乗り切るのか。

誰か今週あるのかないのか言えよ。

>>400
俺もこれの次は高木支店長が気になるw
といいつつ先週はスルーしたけど。

俺はプロレスが…(ry

実は蒼天休載の時は料理人が一番の楽しみなのだが、
今週はあっちも載っているかが大いに気懸かりだ。

蒼天航路以外モーニングで楽しめていない俺は負け組ですか。そうですか。

上の蒼天ネタばれは結局ガセだったのか。まあなんかうそっぽい気はしてたが

ご　欣太ーーーーーーーーーーー！
ど　どこにいるーーーーーーーーーーー！

ＯＬ進化論

ＯＬ５０人

誰かモーニング買った人いる？載ってた？

みんな死んでもーた

なんで蒼天載ってないの。
今週他のもほとんど休載してたから買わなかったよ。

なんでこんなに休むんだろう。
月一連載とか求めてるのかな。

今週も蒼天はなかった・・・料理人もなかった・・・
ブルースマンが終わった・・・
時は無常に流れる・・・

コレで今年中に完結は悲しすぎないか？ゴン太よ？・・・

>>412
夏候淵の喪に服しての休載です。

趙雲は母親の喪に三年間服していたわけだが・・・

休載何週目だっけ。5週目？

半生の脳で赤壁の再来よりも
じっくり練りこんでくれたほうがいいよ。

なぁ．．．最近モニングつまんねーよな．．．

クロニクルと文庫ではどっちが収録話数多いんですか？

>>418
正直イブニングのほうが面白いよ

クロニクル出してやってるんだから、それでがまんしる！
と理解していいんでしょうか。

>>419
クロニクルは単行本3冊分
文庫は単行本2冊分

モーニングともめたらしい。
最後はクロニクルで新発表という形になるんだと。
故に、連載は今後ありませんとのこと。

モーニングの主力作品だからな。
連載終われば、読むことはあるまい。

>>423
短絡で薄ぺらな憶測を吐くでない！

>>423
誰が軍師の・・・　　はぁ、飽きた。

>>423
誰が事情通のように語れと（ｒｙ

で、ソースは？

>>423
さいたまさいたま

>>423はマジだぞ。もう連載はしないそうだ。
クロニクルで完結するとのこと。しかも１年先・・・orz

佞言しか吐かぬその舌を抜けい！

モーニング編集部ともめたのは事実らしく、かなり話題になってる。
理由はおまえらの予測どおりだ。なんか勝手に夏休みとってるらしい。
そろそろ帰ってくる頃だからなあ、連載はじまるんじゃん？

ジエーンするならせめてsageとけ

モーニング？
そんなもんはゴンタの食い散らかした残りカスだろ

今週のネタバレ

うそくせー
前回の鼻歌から突然本陣突破かよ

真昼間からage厨、ありえん。

あり得んがゆえに厨なのだ

つーか、普通に休載だから。

休載地獄から救済してくれ

つーか、せめていつ再開するのかぐらい教えてくれよ。
全然、めどもたってないの？

来週のネタバレ

>>440はウソバレ

年内終了って、あの鼻歌シーンで終了なのかなあ。

連載再開まで軍師のように語り続けようぜ！

理解しきらんもんは語れませんわ！

ところでお前ら仕事はどうした？

許都で屯田してます

>>445
俺たち引き篭もりにとって漫画は一種の生命線なんだよ！
ちゃかすな糞野朗！

まだ学校の夏休み。もうすぐ終わるけど。

兵卒してます

年齢偽ってアイドルやってます

北伐してます

ゴート札刷ってます

元WANDS,al.ni.coの上杉昇が5年8ヶ月ぶりにCDリリース決定

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1.THE FOREBODING
2.LORELEI
3.TANGO
4.THE GROUND'S NAME IS ZERO
5.MY SWEET FUNNY EGGS
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2004年11月3日発売
希望小売価格￥2,100（税込み）
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年内休載のあと

蒼天航路　ＳｔｅｅｌＢａｌｌＲｕｎが始まります。
曹操が「Go!Go!TsaoTsao」と彫り込んだ金歯を見せ「ニョホホ」と笑います

>>430
おまえらの予測通りっていっても

池上説
マガジンの三国志漫画説
クロニクルのセリフ説
かってに年内終了って書かれた説

かなりいろいろ予測されたんだが。

いくらなんでも台詞改定なんて作者の了承は得てるだろ

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＞マガジンの三国志漫画説


こんなんゴンﾀは知らないだろ

今度、マガジンで三国志漫画始めますんで、カブらないようにやめて下さい

元四天王の夏侯淵が1785年ぶりにCDリリース決定

[夏侯淵☆妙才]
1.THE FOREBODING OF DEATH
2.趨氏
3.WALTZ　feat.成公英
4.THE GROUND'S NAME IS TEIGUNZAN
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6.長江の鯰
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2004年11月3日発売
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発売元：pojjo record
販売元：スリーディーシステム

>>461

聞きてー！ｗ

特に
3.WALTZ　feat.成公英

　　　　　　　　　 　 _,.. ─--、,_　　　　　 ／´　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　／　　　　　 　 ＼　 　 /　 　 　 ⌒ 　 i
　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 　 ヽ、/ 　 　 　 （(lo） ,!
　　 　 　 　 　 l　　　　　　　 　 　 　 Y 　 　 　 　 ｀´　｀ヽ、 プリンティン様が463ｹﾞｯﾄ!!
　 　 　 ＿　 　 ヽ,　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀}
　 　 i'´ 　 ｀）　／　　　　　　　　　　,、　 　 　 　 、__,　　　　ノ
　　　!　 　 （__/　　　　　　　　　 　 L__>ュ、_　　 　 　 　 ,／
　　　 ヽ___＿_|　　　　 　 　 　 　 　 ,／ ヽ/｀ー‐--─'´
　　 　 　 　 　 ＼　　　　　 　 __ <i ヽ_
　　 　 　 　 　 　 ｀コ r、 ┌‐'´　|　ヽ＿）
　　　　　　　　　 (´　,}{　 )　 　 ｀ー'
　　　　　　　　 　 ｀ー' ｀ー´

>>461
どうせなら最後２行は

発売元：kyosyo record
販売元：スリーキングダムズシステム

で。

曹孟徳に似てきた声とやらを聞かせてくれるんかな。

マガジンの三国志漫画の推薦文とか頼まれて
断ったのかもな。
もしくは池上と対談する企画とかあったのかも。

さて、ゴンタならびに関係者の降臨きぼん。
間違いなく誰かはこのスレを見てるはずだ。

見てても書き込まないだろう。書き込んでもしょうがないし。

普通はここではなく漫画板いくんじゃないか？

次週予告には載ったわけだが、
「嘘を嘘と見抜けないと、蒼天読者は（ry」
状態なのが悲しいな。

天下はゴンタの事をなんと呼ぶ？
ゴンタはその中身を得に行ったのだ

さあ祝おう日輪が出づる時を♪
さあ歌おう天に向って勝利の唄を♪

万民の歓喜が天下にこだまし♪
九天が王者の道を照らし出す♪

さあ祝おう日輪が出づる時を♪
さあ歌おーーー♪

もうあきらめました。未完でいいです。

じゃあ来週は泰山で封禅の儀式な

ごんた「明と暗まさに一瞬に交差したのだ
　　　　池上、我が連載をお前にくれてやってもよいぞ。」

ゴンタ、この野郎！！
やらなきゃならない事はしねえくせに
やっちゃならねえ事はしっかりやってやがる！！

島田

再開時には、ハンモックで劉備が寝ている。

マガジンで三国志？
そんなの20年前からやってないか？

月マガじゃなくて？

勝手に流された噂に
上半身は困ってるけどへその下ではどうや？
勘違いもまるごと使こたれ、か？＞ゴンタ

これ、
　　　　　年内完結は無理でしょう。

休載前がどんな話だったか忘れつつあるよｏｒｚ

これで漢中からダイジェストで曹操の死まで一話で終わったら
幽遊白書より酷い終わり方だな。

漢中戦前半で完か。
全33巻。

なぁ、32巻の裏表紙の関さんの青龍堰月刀、大きさ変じゃないか？
かなりちっさい感じがするんだが

>>483
確かに、遠近感があの絵にはない気がするなぁ。
いや、あの青龍偃月刀の部分だけだが。

俺も違和感を感じたんだよなぁ・・・あれは。

関さんが３２巻の裏表紙に大きく描かれてあったから、荊州戦はやるでしょう。
むしろ曹操の死をうやむやにして、荊州戦で終わりという設定もあるかも

>>483
それを聞く君は誰だ？

てゆーかせめて休載の理由を説明しろ。取材とかじゃなくてよ。
説明責任くらいあるだろ。

>>486
そいつァ曹操の問いだ

>>487
タイムマシンで三国時代に行ったが故障で戻れなくなった
　　　　　　　　　　　劇場版　カコうえん〜ごん太のコウチュウ〜

江戸恋もよう永久休載きぼんぬ。

>>489
あの時代にはGペンやスクリーントーンがなかったので
文章で続きを書きましたとさ。
ペンネームは陳寿。

ゴンタ
モーニングの人

毎有休載　臨敵制変
臣策未決　嘉輒成之
平定天下　謀切為高
連載短命　事業未終
追思郭勲　実不可忘

＞４９２
　ゴンタ−−−−−−！！！

臣や嘉は削って欲しかったな。
同じネタを考えたことがあったが、今手元にコミックないからできんかった。

>>489
タイムパトロールが助けてくれるさ・・・

時空警察につかまるかもしれん

蒼天航路は
すでに
死んでおるのか
死にかけておるのか
まだまだ
元気なのか？

白紙に戻す？連載を？性名字の呼び方を？

俺がゴンタにしてやれることはないのか！？


とりあえずﾌｧﾝﾚﾀｰでも送るか。

>>492
笑いすぎて死ぬ

こんどはこっちがネタスレになってきたな。
バランスがいいね。

419です。>422殿、回答ありがとうございます。
これからクロニクル買い続ける事にします。

週刊の時代は終わった。
これからはクロニクルの時代だ。

呆れたものだ…

最近ローソンで、ペットボトルに三国志武将のミニフィギアがついてるけど、
あれの蒼天航路バージョン出てくんないかのう。

最近思うが、ゴンタは惇が四天王では最も好きなのはわかるが、残り三人の中じゃ
誰が好きなんだろうか？やっぱ淵なのかな？

>>506
いや、俺

俺だよ

阿呆、俺だ。

>>506-508　＋　惇　で格好だけ四天王。

>>506はいらなかった…。
多くの人に惜しまれつつ四天王から俺は降ります、さようなら。

>506
またお前か

蒼天航路が休載してる間、みんな何読んでんの

SAKON

ランペイジ（泣きながら）

天文

ゴンタの星が怪異に瞬いている

>>512
ゲームやってる。

>>512
クロニクル買ってきた
程晋が程普に直ってた

>>512
文庫化が始まったSWEET三国志

かってに改蔵　と　大阪豆ゴハン　と　誰寝

大喬ﾀﾝたべたい

いろいろあって、やっと昨日32巻手にしたぜー！
法正ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

32巻の続きが激しく見たい俺は
モーニング読者ではない

クロニクルってもう1巻は手に入らないんだよね
これから先買い逃れしたら今まで買った
クロニクル無駄になるな

>>524
ちょっと大きめの書店ならまだ店頭に置いてない？
ウチの近所のTSUTAYAにはまだ第一巻もあったけど。

>>524
昨日ローソンに１も２もあったよ

ゴンタは今10巻までしか出てない文庫版の直しに必死になってます

クロニクルは普通に連番でおいてあるが・・・

後期の人物に較べると、
初期の人物たちは凄かったな。
悪逆の限りを尽くし、平気で人肉を喰う董卓。
呂布、「ドコオォォォォン」とかいう音とともに敵兵が20人くらい吹き飛ぶ。
人間離れしていた。
この頃は何が出てきても小物にしか見えん。
淵が王？はあ？って感じだった。

>>529
乱世から治世へと変わったのだよ坊主。

曹操にしたら初期から戦争してる
劉備関羽張飛あたりは喉から手がでるほど
欲しい人材なんだろうな。
至弱の戦を知り抜いてるし。

どーでもいいことだが、指輪物語の映画でサウロンが人間・エルフ軍の兵士を
メイスの一降りで10人20人ゴミでも払うように吹き飛ばしながらノシノシ歩くシーンがあったが
あの時「蒼天呂布はこんな感じなんだろうな」と思った。

蔵覇ってちんぽ太そうな顔してるな。ｶﾞｲｼｭﾂ？

既出って何が？
ゾウハが登場済みって事が？
それともそのまんま言葉通り、ちんぽ太そうな顔してるって事が？

電撃走ってた呂布って、曹操が止めなかったら戦場にいる兵士の殆どを斬ってたんだろうな。
あの場にいる人間で呂布と互角なのは関羽だけだろうし（張飛も互角かも）

蒼天キャラは時々リミットブレイクして本来以上の武力を発揮することがある。
呂布は常時だけどね。

関羽は呂布との一騎打ち、文醜の追撃戦の後
張飛は長坂
趙雲も長坂
張遼は合肥
馬超はｷｮﾁｮ戦
夏侯淵は散り際
がそうなだ。

>>536
その状態になると
他人の言うことが耳に入ってこなくなるっつうことが
よくわかるな…ｗ

呉将はまだ誰もハイパー化してないんだな。

甘寧は・・・ハイパー化までいかないか

甘寧はブチ切れキャラじゃなく職人ぽい武ですから

孫策白符は？主役の上にあのダイナマイトバディー、何度かぶち切れた時もあるし、まさに一騎当千

ああ。刺客に襲われたときな。

なにかがおかしいきがする。

違うだろ、呂蒙子明にオトされたときのことだろ

甘寧は100人で曹操陣営突っ込んで馬盗んだときかな

>>536
呂布との一騎打ちは関羽の本来の実力じゃないのか？
「武の器を示す」って言ってたじゃん。つまり関羽は呂布を見て自分の
武の器に収まると判断して一騎打ちに臨んだんじゃないかと思うんだが
（呂布はその後に人間離れが進んだ）

>>536
曹操の水晶奪還戦もそうだな

おめえら典偉を忘れないでくれよ！
あのカクカクした動きと排泄シーンが忘れられねえ…

排泄してパワーアップ！
昔そんな漫画があったような気が…

許緒と張飛はどっちが強ぇえんだ？

>>549
たーちゃん？

張飛は人外モードがあるから……

饅頭モードか

そんなことより誰かあかりちゃん助けてやれよ

乱世の中心で天下三分を叫ぶ

いまだに曹操の「なんだあの星は」ってセリフがよく分からん
孔明も驚いてた？みたいだし

>>556
考えるな、寛次郎

>>556
曹操と孔明の星を通しての接触だと俺は解釈してる。

蜀の今後を背負う重要な人間が現れるという予兆で、
曹操との関係はないと思った。
たださすらに曹操は星を見て何かに気付いたということを表しただけで。

559
さすらにじゃない「さすがに」。ｺﾞﾒｿ

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、砦に夏侯惇来たんです。夏侯惇。
そんでわき目もふらず堂々と戦えい!、とか言ってるの。おめでてーな。
そんなこた、どうしようもなく戦が好きで常に頭の中ではまだみぬ敵と
まだ知らぬ過酷な戦を戦っているキモヲタ軍師に言ってやれよ。ボケが。

ところで三国志のじだいって星占いはやってたの？
曹操は非科学的なものは信じない人間なんじゃないの？

当時の考え方によるだろ。
今の考えだと天文なんて非科学的だけど、
あの時代は天文も別に非科学的じゃなかったかも知れん。
天文官がいたぐらいだし。

人に呪いをかけると死刑になった時代ですよ。
呪いのワラ人形みたいなやつを埋めておくんだそうだ。
政敵を追い落とすための手段として流行したようです。

>>562
>曹操は非科学的なものは信じない人間なんじゃないの？
そうでもないよ

曹操も言ってたけど、古代中国の天文では既に日食・月食の発生どころか
惑星の逆行運動まで計算して分析しようとしていた。
つまり一流の占いには一流の論理思考能力が必要になるわけで。

(　´Д｀)池上遼一の漫画、わけわかめ

>567
初回を読んで見放しましたが。

>>562
占いはそもそも学問。易学が儒者の必須教科だったし。
あやしげな御託ならべるだけで非科学的になったのは最近だろう。

古代から天文学と密接に結びついていた。
リーダーや軍師は易と天文に精通していないといけなかった。
政治が乱れていると気の乱れが起き、天変地異や戦争が起きると考えた。
今でも結構通用すると思う。最近の政治をみてるとな。

やっと来週から復活か

>>567
いきなり劉備切っちゃうとはな。ただあんな器ちっちゃい
劉備になんで関羽と張飛がくっついてったんだか。

池上の漫画はキャラの表情がとぼしい

>>570
次号予告の「蒼天航路」の４文字ほどアテにならないものはない

>>572
（ ´･ω･)・・・・・

池上のやつ、何度言っても
性描写が表現のひとつに過ぎんということをわかりおらん！

>>533
既出だよ。

>>571
関羽と張飛も器ちっちゃいからだよ。

張飛はちんこも(ry

あーもう
続きを読みたいでヒ

蒼天の性描写の足りない分を、あの新連載が補っているのだ。

蒼天の曹操や劉備はもう性描写に堪える年じゃないしな

最後にエロいシーンがあったのって、いつだったっけ…

31か32巻くらいのアタマだったっけ…

曹操と一緒に俺も枯れたか

>>581
３１巻の冒頭といや
ぶっといのを突っ込まれて血が出ちゃってるのに
それでも「離さない」って言ってるシーンだな

>>581
３０巻の冒頭だろ。

もう昇天直前だったな

６０越えてあんなに元気なんて
一体曹操は何食ってんだろう

やっぱ魚にあたった直後でも
川魚を生で食わないとダメか？

五味子

ｱｲﾔｰに食わそうとして断られてた豚は
実はあの時のか弱い豚ちゃん

随分と長生きな豚ちゃんね。

醍醐

関羽と張飛って女とヤったトキあんのかな？

蒼天の中では、少なくともカンヌはやってたが(´Д`)？長坂前に、平・安・康。ｽﾞﾌﾞﾘ

>>590
子供いるんだからあるだろ

>> 584
「陛下もお歳ですから登ったまま昇天なさらないように」
だったっけ？

曹操と劉備が対談して曹操が
「将にはなれるが王にはなれぬ」
って劉備斬る展開になったら
ゴンタ見放す。

いや、見放すべきは
曹操と劉備に蜀を栄えさせた褒美として
まんじゅうを与える展開だろ

三人で敵砦襲う展開はゴンタ画なら見てみたい。

曹仁が成長しなかったら見放す

既に見放すとかそういう問題でない時期に突入してるんじゃね？
完結直前だし。

来週も休載だったら見放す

来週はあるだろ。次号予告に名前載ってたし。

蒼天航路は分からん漫画だ。
今週の掲載予定が来週は休載になっダメだ台詞忘れた

>>593
こや（ｒｙ

劉備「実は俺、この大陸の人間じゃねえんだよ。」
曹操「なに？」
劉備「遠い東の島から来たもんでさ。あんたが今見ているはずの男、そう、劉備を殺して
　　　 今に至るってわけよ。」
曹操「面白い話だな、聞かせてもらおうか。」
劉備「ああ、いいとも。実はな･････、」

「蒼天航路」　完
「覇　-LORD-」へ続く

そんな展開になったら
講談社の前でガソリンかぶって抗議オフだな

覇ロードにショックを受けて休載とかだったらどうしよう。
ゴンタ敗北感で寝込んでたりしたら嫌だな。

もしそうなら
敗北感を感じる必要は全く無いですよと言いつつ氷嚢を替えてやりたい
まあ結局マガジンのも覇ロードも読んでるけどさ
やっぱ蒼天の方が好きだな

結局、蒼天が三国志漫画の中で一番だよ。これまでも、これからも。




あくまで俺の主観だが。

俺も蒼天が一番だと思うよ。
横山は三国志を日本に広めたってことで
功績はあると思う(横山がなかったら蒼天もなかっただろうし)が
ただ蒼天の後の三国志まんがはよほど新しいことを
やらないと読むレベルにはなれないと思う。

そこで秘本蒼天航路ですよ

なんでどの漫画家も
あれだけ壮大なストーリーを最初からやろうとするのかね
もう黄巾の乱は見飽きたよ

>>610
あとで説明するのがたいへんだからだろｗ
曹操が「実は抗菌の乱ってのがあってさ、笑ったよ、燃えてさ」とか
いちいち言わなきゃならんからだろ。

後から言い足す方が楽じゃないかｗ

>>611
そこで
おまえが燃やしたんだろうが　よく言うぜ
という隻眼のﾂｯｺﾐですよ

途中だけブツ切りした三国志って
アニメ映画のﾔｼと何が違うんだ？

黄巾の乱って三国志にはそれほど関係ないよね。
曹操が皇帝を擁する所からスタートでいいと思う。

黄巾の乱は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は数十万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
黄巾の乱は笑えた。まじで
早馬で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが略奪にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ潁川まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも黄巾の乱のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか皇甫嵩や朱儁が自軍への出動要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも藁葺き家屋に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの租税なんだよね。むかつく。
ところで黄巾の乱直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ早馬からの報告画はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

こーえーの三国志も、昔は反董卓連合からだったね。

どんなに規模がでかくても、たかが百姓一揆だからな
プロローグっつうか人物紹介も兼ねてやってるんだろう

くぬうぅぅぅぅ〜〜〜！！！
汝ら、揃いも揃って我の出番をなくす気かぁ〜〜〜！！！
天　罰　を　下　さ　ん　！　！　！　！　！

黄巾の乱で曹操、劉備、孫堅ががっちり組んでたら
面白かったんだけどな。

>>620
マガジン版あたりが本気でやりそうで怖い

曹操、劉備、孫堅がすっげー仲良くてジェットストリームアタックとか
黄巾にかましてほしいな。

桃園の誓いで劉・関・張だけでなく曹操と孫堅も義兄弟の契りをかわしてみたり・・・

少年誌だから完全な悪役作らないといけないと思うんだが。
曹操を絶対悪にするきかな。いまさら。

>>622
そして呂布にケチョンケチョンにされる。

劉備「お、俺を踏み台にしたー！」

>>624
いや、それは少年誌をなめすぎかと。完全な悪役のいない漫画は結構ある。
特に塀内夏子の作品はその辺ばかにしたもんじゃないよ。
(三国志漫画の描き手としては絵的に正直ヘドが出る塀内だが、
作家としての力量は認めています)

絶対悪っていうと、REDに出てくるブルーかな
ブルーみたいな曹操だったら、正直見てみたい

逆に塀内はしんみりさせるのは得意だが
「凄みのある悪｣「魅力ある悪｣が描けなさそう
(大抵の少年誌の女性作家の特徴だが)

蒼天董卓や蒼天曹操みたいなある種の「悪の凄み」みたいなのは多分無理だね。
その辺は池上の方がいけるでしょう

ぶつ切りの三国志漫画といえば、どこで読んだか忘れたが、こんなのがあったな。

しがない男が、女とねんごろになった。ところがその女は、その地域の偉い司令官の娘だった。
変な男に孕まされたということで、司令官はかんかんに怒ってその娘を撲殺。男はなんとか知られずにすんだ。
その後、その男は戦争に駆り出され、普通の兵士として戦場に出た。
戦争は負け。敗走中の娘の親父の司令官を不意打ちして恨みを晴らした。

細かい所は忘れたが、ラストにこの司令官が関羽だとわかって意表をつかれて面白かった。

>>630
ちょっと面白いな。
プライドが高くて、孫権の息子の嫁に娘をやるのを断った
関羽らしいエピソードだ。

ただ、これこそもともと三国志を知ってないと
面白どころがイマイチわかんない作品のような気がする。

いろんな人物を主人公にして、数話完結の
三国志小編集みたいなのだったら
おもしろくなるんじゃない？

こないだ陳舜臣の「曹操」を読んだら、
「孫権はロリータ趣味」というデマを曹陣営が流したので、
娘を（自分の息子の）嫁にくれといわれた関羽が激怒して
ご破算になった、と書いてあった。

「三国志英傑・女趣味編」とかいうのを作ると面白いんじゃないかい？

二千数百年前、列伝という形式を生み出した男がいたな。

三顧の礼の話で孔明が劉備に、
「天下が治まるなら、人が多く死ぬのと死なない、どちらがいいですか？」
ってのがあっただろ。
あれは、曹操 （この漫画的な正解） ならどう答えたんだろうな。
「そのようなことを気にしていて、天下など治まると思っているのか。」とかか？

そりゃ死ぬ方がいいに決まってるでしょうウシャシャシャシャシャｈｂｓイｋｊふじこ

そろそろ禁断症状が出そうだ、ああゴンタ････

>>632
なるほど…それの仕返しに1800年後の今日「曹操はロリコン」ってデマを流してるわけか。
コーエーには孫家の子孫が…！

>>637
そんなデマ流れてんの？
俺のイメージだと、曹操は人妻や後家好きで
世間一般の男以上にﾛﾘｺﾝじゃなさすぎって感じなんだが。

>>638
無双で明らかにロリな二橋追い掛け回してる

>>639
なるほど、苦笑。
二僑はまさに人妻と後家なんだがなあ。
ロリコンなのは曹操じゃなくって、商品のターゲットたる現代日本男性、ってオチか（ｗ。

ﾍﾞﾝﾚｲﾛｳの垂れ乳を吸えるなら死んでもいいと主張する俺にとっては
生き辛い世相になってしまいました

>>641の性癖は
天下に何ら益することのない凶刃

若いコ好きの人間にとっても生きづらいでよ
すぐﾛﾘｺﾝだの犯罪者扱いだ
正直高校生に女を感じるなっツーのは無理あると思うヽ(`Д´)ﾉ

女を感じても手を出すなってこったろｗ

節に女を感じた。羨ましいぞ帝。

バキスレで蒼天の話は控えようぜ・・・な。

最近のロリコンにとって女子高校生なんて射程範囲外ですよ
ボーボーだし

劉備とか孫権って詩とか残してないの？
孔明は文才あったんでしょ。

>>644
魅力的に感じる女にアタックすらしてはいけないと言うのは
かなり生きづらいです
劉協ｳﾗﾔﾏｼｲに俺も賛成（ｗ

「魅力的な女」からすれば
ブサヲタは声かけてくんな
という話だ。

必死で>>648が話題をそらそうとしているのに

ねえ、太史慈っていつ死んだの？

そんな恋愛する権利そのものまで否定されても(;´Д｀)。
とは言え蒼天の話にもどれよというのはその通りね。ｺﾞﾒﾝよ

詩、劉備や孫権はどうなんだろうね。
職業的？な詩人そのものが三曹と建安七子が初めてだったらしいから、
劉備も孫権も孔明も詩は作ってないような気がする。
ある程度「貴人のたしなみ｣になるのってこの時代以降だよね？
あれ？でもそしたら項羽の詩とかはどうなんだろ。
誰か詳しい人解説希望。

グヤグヤナンジヲイカントスって中学生の教科書に載ってた
泣くなよ　きっといいことあるさ

俺はリアル顔良

俺はリアル山隆

>>651
だいたい1800年前

>>648
劉備がつくったとされる詩が碑になって成都にあるよ。
うまいんで代作だろうと言われてるが。

劉備ん家の犬はどこいった

>>658
劉備が食べた

仁もやられたんだから珍も彰に心臓を鷲掴みにされりゃあいいのに。

そうすれば珍と仁を悼む気持ちから呉蜀の結束もより強固になったことだろう。
俺って政治の天才だな。

劉備が犬
孫権が虎
曹操が亀

牽強付会でも何でもいいから何か意味を見出してくれまいか

犬のように腰を振り、虎のように吼え、亀のごとくしぼむ。
これはｾｸｰｽなのだ。

山隆なんか立派な刺青してるな。当時こういうのはどうなんだ？

仁は仁でも曹仁

我はロリコン！

感染症やら何やら全く対処できない時代だし、
実際刺青なんか入れようとしたらそれこそ命がけだろ

刺青が刑罰としてあった時代じゃなかったっけ？

誰かが昔言ってた気がするが、同じ理由で
曹洪みたく腕チョンパなんかになった日にゃ間違いなく生きてられん

でも倭人の男達は入れ墨してるんじゃなかった？この時代。
魏志倭人伝にそんな事買いてなかったっけ。俺の記憶違いだったらｽﾏｿ。
それに現在でも入れ墨してる原住民とかいるよね。あの人たちの医療技術なんかは三国時代とそう変わらないような気がするが。
入れ墨って簡単にできるんじゃない？

刺青入れた奴がいた＝刺青簡単ってわけじゃないんじゃないの？
刺青入れても感染症等の障害が無かった人もいるよ、ってだけの話で

そういう風習があれば、それなりに対策技術もあったんじゃないかな＞入れ墨
今みたいに進んではいないだろうけど、
薬になる何かとかはちゃんとあったと思う

江南にも入れ墨の風習があったんじゃなかったっけ。
漢人じゃないけど

そうですね。簡単てのはちょと言いすぎたかも。
でも刺青より感染怖そうな宮刑受けた人達も死ぬ人は少なかったそうだから感染症に対するある程度の対処法はあったんだろうね。あの時代でも。
ｶﾀﾞがいたくらいだし。

中国人ってなんで孔明大好きなんだろう
劉備より孔明のほうが人気ないか？中国って

民度が低いからじゃないか？

日本人に一番人気のあるやつは誰なんだろうな

・・・・まさか呂布か？

張飛とか

主に劉備の死後のことで評価されてるんだから、
孔明人気あるのあたりまえじゃん。
何故不思議がるのかわからない。

無双厨には人気かもな＞呂布
多分日本でも一番人気は孔明。人気というか知名度というか。

晋の時代からすでに孔明ファンがいたんだっけ？

貧しい所から成り上がった
劉備の方が人気出そうだけどな。
秀吉とかの例もあるし

孔明も家は裕福ではなかった。貧乏だった。
しかも劉備も孔明も蜀からすれば完全によそもの。

出師の表なんかはモロに日本人好みな感じだもんな〜

日本人１００人に聞きました、一番好きな三国武将は？

１位　諸葛亮　ちょー天才、出師の表とかちょー泣ける
２位　劉備　ちょー良い人、正義の味方
３位　関羽　ちょー義理堅い、ちょー強い
４位　張飛　ちょー強い、橋の上に立っただけで曹操軍がビビってるｗｗｗ
５位　超雲　ちょー強い、ちょーイケメン
６位　曹操　悪の大魔王
７位　呂布　ちょー最強、マジ最強
８位　孫策　巨乳
９位　チョウセン　ちょー美人
１０位　バショク　泣いて切られた

実際にはこんなもんだよ

>>684
悲しいけどそれが現実だろうな…

だからなんで悲しいんだ。
蒼天魏ヲタは盲目的な感じがしてキモい。

>>684
ダウトが混じってる、混じってる！ｗ

確かに白眉の馬良より馬謖の方が有名だよな。
ってか８位はなんだよ！

つーかあの漫画より蒼天の方が爆乳三国志だよなぁ
張飛なんてバスト５ｍくらいあるぜ

>>686
妄想的なのは演義蜀オタだけどなｗ

巨乳 巨乳といかほどのものか！

>>689
許チョの腹回りなんて・・・

読者「載せろ
　　　「一枚絵を見るだけだ！！
編集「なりませぬ　すでに一月を超えるこの休載！いかに尋常ならざるものかは重々おわかりのはず！！
読者「中を読んだとてネタバレするとは限らん！
編集「無茶でござる！！
読者「来週だって九割は載らんのだろ！
編集「あなた様は読者！！講談社一のお客！！
欣太「およそお身せする絵ではござらん
読者「載せるのか欣太！！
欣太「少々
編集「いかん！！無理に載せてはならん！！５ページもまだ終わっておらんのですぞーーーーッ
アシ「読者！
　　　「この欣太の戦いはあなたとて援護のできぬ戦い
読者「わかっておる！！！
欣太「読者　何時か本誌にて
読者「待つ！！！もうさぼるな欣太！！

書け！
今　この時もあきらめることなくひたすら書け！
欣太がいかに書くか　欣太とはいかなる漫画家であるか　誰もがそれを知っていた
そして誰もが知るその絵の居所は　連載誌の決しておとしてはならぬ順
蒼天は常に必ずそこにのった
極太の肝玉ひとつでそこにのった

翌　平成１７年
欣太　絶筆！

>>690
演義蜀オタというよりは
横山蜀オタ、吉川蜀オタ、北方蜀オタだと思う。

劉備「民よ！わたしに兵糧をわけてくれ！

編集は怒ったりしないのかね。
もうモーニング他に看板いるから平気で
切り捨てそうで怖い。

他の看板も休みまくりですから

孔明が貧乏だったって誰が言い出したのかな

>>693
「もうさぼるな」でコーヒー吹いたよｗ

>>693
ﾜﾗﾀw殺すなよw

>>676
京劇なら呂布は白塗りの美形として描かれるので中国では呂布の人気はかなり高い。

あと曹操≒董卓

金曜日のジャンヌダルクに出演してた人が張角に似てた

載せるのかゴンタ！
少々

ﾜﾛﾀ

>>701
だねー。
顔真っ黒だからね。

>>701
前スレかなんかで呂布は中国でかなり嫌われてる
ってでてなかったか。
その理由は親2度裏切ってるからみたいな。

>>701
そういや中国ドラマ版でも呂布は白面で頬と口が赤いとか形容されそうな類いの
美男子タイプだったな。デブの権力者と対照的な容姿の義理の息子、美貌の歌妓の
愛憎のもつれ、とか書くとメロドラマみたいだが。

>>698
高島俊男の本で見たよ

蒼天孔明は絶対に貧乏じゃないね。
あの衣からして高価そうだし。

蒼天孔明は、孔明の出自があまり明らかでないという話から
孔明をファンタジーにしてしまい、あの結果なんだろうと思っていた。
明らかにおかしな取り巻き、飛んだり浮いたり化けたりの奇行などなど。

>>702
ヴァンサン・カッセルのことかーー！！
この人なら昔MAZDA車のCMに出たことあるぞ。
侍の格好して車を斬りつけるやつ。

あぁすまん、違う人だな多分。ジャンヌの前に現れたﾈ申もどきの奴か。

ヵッォぉゃっょ馬良とイケメン馬謖はもう出ないの？

蒼天の諸葛亮って馬謖斬るとき泣くような気がしないよなあ。
むしろ嬉々としてズンバラリンのような気が

>>705
硬派なファン、軟派なファンで
人気のある無しが違ってくるとか
そんな感じでは。

結局今週はあるんだろうか。
6週は流石にないと思うんだけどな

休載してる間も原稿はかいてるのかな？
そうしたら増ページで今までの分取り戻せるんだけどな

>>669
完全にダウト。
肉刑が三国時代以前にあって、なおかつ、孫ﾋﾞﾝは足を切られてからの業績がある。
まして、曹操軍には専任の医局があるって設定なんだから。

藻舞ら、大変な事に気づいたぞ！

このままでは孫家は3代にわたって1度もラブシーン無しで終わりそうだ。
一番若いのにあんまりだ…。

編集「どうだ？おまえの三国志は見えてきたか」
読者「欣太の三国志！？」
欣太「本においても漫画においてもまずは劉備。日本人の誇りを奪うことなく
　　　彼らをいち早くこの三国志に馴じませることから始めようと思います」
編集「くだらんな。それでは横山の三国志だ」
読者「………」
編集「欣太おまえが漫画を書き始める時にだな
　　　いちいち吉川や北方だのの小説に照らして筆を動かすわけではあるまい」
欣太「まず始めに私が書きたい漫画が脳裡に浮かびます」
編集「そこが他の漫画家との違いだ。最近のおまえは俺の意を意識せず
　　　実に個人的な欲求から漫画をひねり出す。三国志でも同じように考えろ」
読者「………」
編集「凄腕の漫画家はな、まず自分の見たこともないもの凄い曹操を描いてしまうんだよ。で
　　　それからその曹操を作るため様々な人材を掻き集め
　　　時には全く新しい三顧の礼を編み出してゆく。それが漫画を造る法や制度ってものだ」
読者（もはや劉備しか口にできなくなった人に、そ、そうそうの話をなさるとは……）
編集「豪壮なキャラクターを次々に生み出せぬ漫画家には読者はついてこないのだ
　　　おまえならできるだろう、欣太」
欣太「漫画家が描く人物のかたちが魅力的なものであれば、誇りや文化も後からついてきますな。
　　　漫画、三国志、実におもしろい」
編集「ならば欣太、今　おまえが脳裡に描く曹操の姿を語ってみろ」
読者「な、なんと……編集も欣太もすぐそこに迫っている関羽の死など
　　　まるで無きが如きにこれからの蒼天航路を普通に語り合っている」
欣太「しかし編集、今は、北を攻める新たな劉備が次から次に溢れて止まりません」

編集「欣太――――！！」

つらぬけよ、休載。

欣太「三国無双おもしれぇな」

中国での人気

１位　諸葛亮　
２位　劉備　
３位　関羽　
４位　張飛　
５位　関索
６位　超雲　
７位　呂布　
８位　孫策　巨乳
９位　周喩　
１０位馬超

中国での人気

１位　諸葛亮　
２位　劉備　
３位　関羽　
４位　張飛　
５位　関索
６位　超雲　
７位　呂布　
８位　孫策　頭すっきり
９位　周喩　
１０位馬超

編集「どうだ？おまえの三国志は見えてきたか」
読者「欣太の三国志！？」
欣太「本においても漫画においてもまずは劉備。日本人の誇りを奪うことなく
　　　彼らをいち早くこの三国志に馴じませることから始めようと思います」
編集「くだらんな。それでは横山の三国志だ」
読者「………」
編集「欣太おまえが漫画を書き始める時にだな
　　　いちいち吉川や北方だのの小説に照らして筆を動かすわけではあるまい」
欣太「まず始めに私が書きたい漫画が脳裡に浮かびます」
編集「そこが他の漫画家との違いだ。最近のおまえは俺の意を意識せず
　　　実に個人的な欲求から漫画をひねり出す。三国志でも同じように考えろ」
読者「………」
編集「凄腕の漫画家はな、まず自分の見たこともないもの凄い孔明を描いてしまうんだよ。で
　　　それからその孔明を作るため様々な人材を掻き集め
　　　時には全く新しい赤壁の戦いを編み出してゆく。それが漫画を造る法や制度ってものだ」
読者（もはや劉備しか口にできなくなった人に、こ、こうめいの話をなさるとは……）
編集「豪壮なキャラクターを次々に生み出せぬ漫画家には読者はついてこないのだ
　　　おまえならできるだろう、欣太」
欣太「漫画家が描く人物のかたちが魅力的なものであれば、誇りや文化も後からついてきますな。
　　　漫画、三国志、実におもしろい」
編集「ならば欣太、今　おまえが脳裡に描く孔明の姿を語ってみろ」
読者「な、なんと……編集も欣太もすぐそこに迫っている関羽の死など
　　　まるで無きが如きにこれからの蒼天航路を普通に語り合っている」
欣太「しかし編集、今は、北を攻める新たな劉備が次から次に溢れて止まりません」

編集「なら書けよ」

ゴンタ「休載ーーーーーーーーーーーー」
編集「休載でそれほど心を乱してはそれはもうゴンタ様じゃございません」

>>723
ﾜﾛﾀ

>>723
やたら冷静な編集に噴いた

ついにセリフ改変スレになりだしたか･･。



でもおもろいからもっとやってｗ

>>721
中国人が孫策（巨乳）に対して「三国志を侮辱してるアルヨ！」って激怒したって記事を
以前どこかで見た気がする

>>728
その漫画立ち読みしたけど
5巻か6巻の作者コメントに
「三国志の話書いてるのに中国にいったことがない」
みたいなの書いてて笑ってしまった。
どうみても三国志の話じゃねーだろ。

>>723
編集ﾜﾗﾀ
しかし、随分偉そうだな。編集が。

>>717
小喬と大喬もなしだったね。
個人的には孫権と袁術の娘のラブシーンを希望
虎だけじゃなく猿も好きだとか

孫堅はエロそうな顔してたんだがなぁ。そういやラブシーンなかったな。

なんか呉って「ｳﾎｯ!」なｲﾒｰｼﾞが（ｒｙ

>>733
それは甘寧のせい

>>733
脳内妄想乙

>>733 >>734
君ら腐女子か？

>>736
それを聞く君は誰だ？

腐女子は放置しる。
荒らしと一緒で構えば構うほどにつけあがる。

>>693
会社で見て吹いた

何だか曜日感覚が狂ってるな・・・
木曜日がすごく先みたいだ

>>740
曜日感覚というか、ゴンタの週感覚が狂ってる
週連載は向いてない

>>741
１０年間、週刊誌連載やってきた人間にそう言うのか・・・

>>742
正直、月１で30ページくらいのがありがたいかも

やっぱゴンタはモーニング向いてないのかもな。
ジャンプに行って欲しい

ジャンプに行くと得になることでもあるのか？

>>745知名度アップ。休載も目立たない。

>>744は曹豹並みの偉丈夫

>>744
ゴンタって昔ジャンプで描いてなかったっけ？
劉備と孔明が幼馴染で、なんか天上界とか行っちゃうの。

今までゴンタの最大休載期間ってどれくらい？

>>748
それは天地を喰らうだろ。
ゴンタじゃないよ。

>>750
>>748は皮肉で言ってるのでは？

孔明どすえ！！
孔明！どすぇ！

>>749
赤壁の後は８週くらい休んでたと思う

>>749
望膾炙の前、13週かな？

連載10年とか言ってるけど、休載全部足したら１年分くらい減らないか？

>>753
それは普通に休みだったんだろ。

ジュウユウ死亡前の回で2ヶ月やすんでなかったけ？
1ヶ月だったかもしれないが。

>>755
１年どころじゃないよ
３週１休としても２．５年は減るんだし

>>754
ああ、あの休載は長かったよなぁ
久々に載ったときには、前の展開をすっかり忘れていたよ

今370話くらいだっけ？
単純に１年で50回としても、７年ちょっとぶんになるわけだ

うちの犬の名はゴンタ

>>760
「ゴンタ！　飯にしようか！」
「>>760や〜、お願いだからその犬をそう呼ぶのだけはやめておくれ〜」
「私は蒼天航路をネタにするために生まれてきたそうですから！」
「そんな大声で滅多なことを言うもんじゃありません！」

編集「欣太、再び講談社に仕えよ
　　　この先は荊州戦だ。俺とともに歴史を刻め」
欣太「涙を止めぬ者に、なお仕えよというか！
　　　いいかっ俺が仕える雑誌には３つの条件がある
　　　たちどころに答えてわが涙を止めてみよ！」
編集「ひとつ、編集をなだめつつ編集を顧みぬ者
　　　ひとつ、締切と戦いつつ締切に間に合う者
　　　ひとつ、ファンを知りつつファンの意に叛くことを畏れぬ者」
欣太「完璧だ
　　　しかし、この欣太は完璧なものを直角に曲げて答えを出す！
　　　３つの条件をすべて兼ね備えた者には仕えぬぞ！
　　　編集！お前は世の才物を躍起に集めておるが
　　　その実お前は何者も必要としていない！」
編集「欣太、集英社であれば仕えるか」
集英社「…………」
欣太（おお、ジャンプか）
集英社（ああ欣太だよ！うちにゃ欣太のような漫画家が必要だ！）
欣太（だが欣太よ！今さら何を迷うことがある!?）
欣太「ジャンプとは、編集を知りて編集に甘え
　　　締切に戦わずして表紙に乗り
　　　ただファンを顧みてファンを抱え込む！まことにうっとうしい雑誌だ！」
集英社「なんだと――」
欣太「編集！最後に問答をしかけてくれたことを深甚に思う！」
編集「欣太の忠信を賛え、その漫画を厚遇する」
欣太「好きにしてくれ」
集英社「編集！欣太！お前らなんだってんだよ――」

今週も休載？

>>756

ジュウユウって誰？

>>764
礁の長老だ。昔よく転がして遊んだろ

>>754
望膾炙って何巻の何話？

>>766
21巻、240話。

天空の星、そのすべてを数えきって後
目に映る夜空は
それまでと違って見えるか見えぬのか

>>767
どうも。おれ21巻のコミック出たあたりから詠み始めたから
知らんかったよ。

結構初期から休載してたの？モーニング10年前から
欠かさず読んでる人いますか？

>>768
単行本があるんなら巻末見たら？
モーニング何号〜何号に掲載された作品を収録したものですって書いてあるはず。

>>769
いま巻末10巻-21巻みたが21巻はひどいな。
3週飛びが当たり前だもんな。そいで13週休載もあるし。

10巻から20巻までは長くても3週ぐらいの休載だな。
カントとか書き込み量多いところでもあんま休載してないし。

21巻の長期休載はなんの予告もなしに休載したの？
だったら今回はまだましなのかね？

予告があったのは赤壁後と単行本発刊前くらいか

蒼天が休載だとポンズくらいしか楽しみがない

今週ﾎﾝﾄに載ってるんだろか

今週にはチーズがあるから我慢できる

あの・・・マジで９月一杯休みなんですよ
だから復帰は１０月の２週目か３週目になると思います

>>774
薄っぺらい憶（ｒｙ

　　・・・　今週も休載でした　　orz

キューサイの青汁

冨樫とガチで勝負する気なんだろうか？

GONTA死亡説

蒼天既に死す
認めてしまえ、読者！

欣太の休載に対する苛立ちでも嘆きでも怒りでも良い、
君ほどの才人なら絶望の声はそのまま詩になる！

今週はあるだろ流石に。
だって先週の次回予告にも載ってたし。

残念な情報だ。
今週も休載。

マジで休載、普通に載ってないもん。

萩原超えを目指すゴンタ。
年内ってのは「来年内」の誤植でした。

>>783
>>784

次回予告には載ってましたか？

>>786

予告にはありました。

来週は載るよ。落ち着け。

>>788



(´-`).｡oO(先週号でも予告だけはあったよな･･･)

大丈夫、来週は載せるから。あんま言わせないで。

警察署長みたいに作家代えろよ。
それかモーニングを２０円値下げしろ。

モーニングはグラビアがない割りに高いよな。

グラビアなんてまじいらんな。
つか他誌の話だが
表紙がグラビアなだけで立ち読みしてるとそういう目で見られるじゃねえかｺﾙｧヽ(`Д´)ﾉ

モーニングにない分、ヤンマガがグラビアに力を入れてるんだろうか？？

ゴンタは休載新記録を作りたがってるんじゃない。

今週は載ってましたが・・・・

最終回まで今週を含めて後4週だそうです・・・・

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　>>796
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ゴンタはグラビア転向だってよ

>>795
それだと自己新を超すだけでもあと2ヶ月くらいかからないか

長期休載時の誤報通達者は
ローカルルールによりアク禁ぞ！！！

後4週でどう話をまとめるんだ？　また赤壁後みたいなナレーション？

今までの漫画界最長休載記録ってバスタードかな？
ウルトラジャンプに必ず今月は休載ですって載ってたし。

焼糞じゃあ！

曹仁の話しようぜ

奴は結局微妙なキャラで終わるかな。むしろ馬超戦後ほとんど何もしないまま、
終わるのか？

ドラゴン桜と金が泣いている見るからいい！

グラビアがなくてコストが低いのだから価格を下げろ、あんぽんたん。

>>777
ま　まずい
も　もういっぱい

>>807

み　右手から
の　飲もう

>>804
彼は今から活躍するよ。
曹仁司令官は皆見たいはずだし。ゴンタの曹仁の初期の扱いからして
かなり曹仁愛されてそうだから淵以上に美化するかもね。正史じゃ曹仁のほうが淵
より活躍してるし、もし荊州戦やんないで終わりとしたら、侯音戦をもっと大きく描い
ただろう。蒼天曹仁は戦いの中で成長するタイプだから、関さんと戦ううちに
自分が王たる武将であることに気づいて、真の名将へと変貌していくと思う。

またオタかよ。

>>809
同意！ （ｒｙ

もうネタとオタの区別がつかん

>>490
ワロタ

蒼天の作者ってこれで漫画家やめそうだな。
一発屋っぽいもんな。

ゴンタが蒼天だけの一発屋と思っているｷﾓｲ三国志ｦﾀはｶｴﾚ

>>815
ヘブンも地獄の家も短期打ち切りでしょ？

恥骨をえぐれぃ

蒼天の前からゴンタは有名だった

>>818
アフタヌーン作家でしょ。
有名なわけないじゃん。

蒼天以前から有名だったってのは言い過ぎだな
ヘブンや地獄の家が文庫で再発されたのも
蒼天でメジャーになったおかげだし

もう何週目か忘れるくらいの休載で皆すさんできたな・・・。

半月くらいなら祭りをする元気もあったようだが

なんかプチ惇祭りとか懐かしいな…

今週号にはこう書かれてるかと

蒼天航路

〜未完〜

祭りしていた頃はまだみんな色々余裕があったんだよな。
最近は本当に未完で終わる気がしてきた・・。

>>825殿
あなたは王欣太と
蒼天航路の完結を
信じぬのか？

うん

まさか、１ページも進めずにやめられるとは･･･。

これで、ゴンタ様のお話はおしまいです。
皆さん、ありがとうございました、アデブレーベ・オブリガード。

蒼天航路-完-

クロニクルのイハギン原作見たが、結局ゴンタ完全無視だったからちとﾜﾛﾀ

（休載だけは　絶対にない･･･！　蒼天がある･･･！今度こそ･･･！）

この　読者の思考
素人は　こういう考えが一番危ない
まさに連載未完に直結する道

休載　休載　休載　と来たから
もう休載はない　などという読みは
まさに泥沼



　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　 ､ヽV_イ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　 ノ::::::::::; ﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ:::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,　 　 ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;:;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

あ、あのさ、蒼天無いんでしょうがないからスペリオールの覇ロード読んだんですよ
そしたらいきなり劉備殺されてるんですよ
何なんですかこれは？

「きみは今日から『ドン・ジョサンプ』だ」
「ドン・助産プ…」

蒼天航路〜曹操編・完〜

>>831
劉備は嫌いだからスカッとした。

>>829
見かけによらないティムポは張飛に流用

>>831
アレはギャグ漫画だから。

で？
休載なのか載ってるのかはっきりしてくれ。
載ってるなら夕方近所のタバコ屋へ買いに行くから。

ロードはあれだな
手詰まりで自滅しそう

なんでもないようなことが、幸せだったと思う。

おさーん発見

さっぶいぜぇ〜

休載もここまで来ると清清しいな。

俺が続きを描いたら読んでくれるか？

おぅ、スレッド立てて批評してやるぞ！

さて、じゃあ猫くか。

スレッド立てて酷評してやるぞ！

前スレに続き、このスレも休載で終わるのか！

蒼　　　天　　　航　　　路　　　って書きたくなるよね

>>847
それがどうした！！
婦警！！！

>>848
なんでいきなりヘルシングが出てくるんだｗ

848じゃないけど、
セリフのノリノリっぷりは、俺の漫画人生のなかで、
覚悟のススメ〜ジョジョ〜蒼天航路〜ヘルシング
あたりで並んでるかもな…

11月まで休載しそうだな。
4話で完結させそう。

覇王の剣は早くも長阪橋か・・・

>>852
あれ先週まで黄巾の乱だったんじゃ？

マジで編集ともめてそう
予告して休載ってのが関係の悪化をものがたるな

>>852
ワロタ

原作の方を読むと、イハギンは曹操を完璧超人にさせない予定だったように読める。
やっぱゴンタが完璧超人しか描けないのかねえ。

>>356
官渡から赤壁にかけて作品までもｸﾞﾀﾞｸﾀﾞにさせた劉備御一行の存在をお前は知らないのか？

>>857
劉備一行は漢中戦でも作品をグダグダさせたな。

むしろ蒼天自体がグダグダ

>>856
イハギン原作は曹操をマンセーしたいがために、劉備･孫権を貶めてるのは萎えた。
（劉備は古い価値観に捉われてるだけ、孫家は三代の最後で馬脚を現した云々）
史実はともかく、漫画としては劉備･孫権も曹操に
張り合えるだけの大物と描いたほうが面白いだろうに。

ゴンタ

ののしられながらもこの休載を
何度でもやり続けるあんたもえらい

誰が軍師のように語れと言った!!!!

ゴンタ逃げたんじゃないかな。
正直もう蒼天は見れない気がする。

逃げたゴンタは
全裸で虎と孫権に追いかけられていますが？
「兄者ーーっ！　欣太！　欣太！」

休載なのはもう仕方ないので、

お前ら的に蒼天ベストバウトは何ですか？
漏れ的には、

呂布　vs　関羽　かな。

>>865
おまえには話たくない

ベストダウトは曹叡が赤ん坊の頃から字を持っていることだな

>>867
曹操がガキの頃、既に仏教が広まっていたってのも捨てがたい

長坂で張飛が饅頭を知っていたこと。
まだ孔明が発明してませんから、残念！！

>>868
陳舜臣あたりの影響でもあるんかな。

張飛が知っていたのは「饅頭のようなもの」

万里の長城も今みたいに石組みになったの
明の時代からじゃなかったっけ

そもそも饅頭の考案者が孔明という情報は信憑性があるの？
そろばんを発明したのが関羽だとか、どうも眉唾な気がしてならない。

饅頭は疑わしい。

少なくともあぁ言う外側の皮を作るのはあったっぽいし、
ソレに具を入れてふかすって発想に、当時の中国人が行きつくことができないとは思えん…

饅頭はジュンユウが赤壁で食べてたジャン。

饅頭に餡子入れたのが孔明じゃないの？

いや、知らんけど。

>>875
あれもゴンタによる演義の否定か。
なるほど、性根が腐ってるんだな。

>>875
孔明が入れたのは肉だろ
生贄の人頭の代わりなんだから

饅頭うんぬんより、あのゼスチャーゲームで
会話が成り立っているところがすごい。

成り立ってねえよ

声は出なくても兵は動く

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　頭を見させてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　曹仁は禿！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

そもそも蒼天人は突拍子もない結論にたどり着く奴が多くないか？

いまだに
曹操「お前には心の闇がない」
↓
文醜「貴様は敗北せぬという事か」
へ至る思考が理解できないのだが

馬超理論も未だによく解らない

全てひっくるめて、ゴンタ意味不明の境地にたどり着け。

読者は物語を追うため、次に進むため、
およそ答えの出ぬ問いに強引に答えを出してゆくもの
しかしこのスレは……
このスレの中では、膨大な問いがただ問いのままにある！

全ての伏線を回収しようとしてゴンタが悩んでるのなら
6週休載も許せるんだけどな。

ぶっちゃけるか、はっちゃけるかで悩んでんだろうな。

たしかにライバルが強くないと面白くないわな。ラオウしかりベジータしかり

ならここで燎宇の友情出演だな
オバＱ最終回みたいに。

ゴンタ→漢中戦、または曹操の死で終わりにしたい
編集→人気あるから続けて

そして例の如くスラムダンクの様に蒼天航路〜第1部・完〜

そしてゴンタは自分で会社作って資生堂とコラボでUNOのCMを作る。

んで？
今週も休載？

>>891
編集はもう終わらせたがってるだろ。
続けて欲しい作品に年内完結なんて宣伝しない。

>>883の「闇がない」についてみんなの意見をききたいな。

優等生軍団の優等生っぷりをはいでいった時に残るものがない、
分割不可能な何か、が存在しない、と読んだのだけど。
それを「個性」というべきなのかはわからない。単独者の意識がない。
曹操軍のほうは徹底して個人の分割不可能性を引き出した。一兵卒にまで求めた。
自分が自分たる根拠、曹操への追随、天下の大義に追随するのでもなくね。
だから勝敗の結果を問わず、それは不分割なものとして残る。
闇がない人たちは、勝敗にかかわらず、共同性と個人の欲望が混同したままだ。
それはただの殺人機械なんだよ。

ｺﾞﾝﾀまた事故って骨折か？

ttp://kimishine.ddo.jp/gazou/ravi010.jpg

モーニングの発売が何曜日か思い出せなくなりました。

今回の休載でモーニング断ちができて
逆に良かったかも。今後は蒼天とハツカネズミが
載ってる号しかかわないな。

お疲れ様でした

>>899
あぁ、まちこも終わったしな

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　 　 　 　　　　　　　　　　／／＼######／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　 　 　 　　　　　　　　 ／／　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　└ ＼
　 　 　 　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　┐　 |
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　＼＿／
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　　　／　┘ ／
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　┌　 /
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　 　 　 　　　　　　　| |　　　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　　 /　l⌒l⌒l 　 　 ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　　　　　　| |　　 　 　 |／|_・|・__|＼　　 |　　＜　来週のモーニング見てくる
　 　 　 　　　　　　　| |　　 　 　 |　三♀三　 |　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　　　　　| |　　 　 　 ＼＼_|__／／　／
　 　 　 　　　　　　　| |　　　　 　 ⊂ニ¢ニニ⊃
　 　 　 　　　　　　　| |　　 　 　（＿○o　o○_＿）
　 　 　 　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣|　　|
　 　 　 　　/　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　|
　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　|　　　|　 /⌒ｌ
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/￣￣￣＼丿　　γ⌒ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

たのんだ

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´

　「・・・。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「・・・。」

おｒｚ

>>904
おつかれ

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態で
はボールペンが書けないことを発見した。これではボールペンを持って行って
も役に立たない。NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月
と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度で
も、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

一方ロシアは鉛筆を使った。

10年の歳月と120億ドル
10年の歳月と120億ドル
10年の歳月と120億ドル

これがアメリカのNASAレベル

戦は百年のためにするものだ
美しいじゃあないか、ボールペンのための十年

島田地区部長が......

李學仁原作のほうは
諸星大二郎に描いてもらおう。

諸星大二郎なんかに書かせた日にゃ

呂布　→　ケンタウロス
周瑜　→　人魚

とかになっちまう

蒼







　　　　　　　　　　　　　　天








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の拳

猫の漫画しかもう読んでない

バガボンドって何時の間に終了したの？

ゴンタはネタ切れでいまだにラストが思いつかないんだよ。
赤壁以降やっつけ仕事できたツケが一気に出たな。
今までの取り繕ってきた縫い目が一気に綻んだんだな。
たぶん「俺たちの戦いはこれからだ。」的な終わり方しかないんじゃないか（ｗ

ホントに年内で終わるんだったら、関羽は死なないのかね。

って、ことは草人の活躍も見れないってことかぁー

お・・・おかあさん・・・・・

ねえおかあさん？

おかあさん！！　おかあさん！！！

スゴイよ早く来て――――――ッ！！！

ぼくの家の裏に玉璽が。

完

関羽は言うまでもないがハゲ、呂蒙の活躍だけはやれよ。ゴンタ。

>>872
そうだが　age厨は死ねよな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ﾑｶｰｯ！

>>918
大喬ﾀｿﾊｧﾊｧﾊﾌﾊﾌでageてんじゃねーよ！！！！！
典ゐの排便シーンでオナってろ！

これ、もう年内完結は不可能でしょう。
あと１年くらい続けてください。

本当の終了はゴンタの死でいいような気がしてきた。
ここまで連載してきたんだから蒼天航路を死に場所にしちゃえよ

33巻で終わりっぽいな

初期の荀�ｹみたいに、何もかも忘れて帰ってくるかもな＞ゴンタ

まあおまいらそう殺気立つな
地獄の家を読んでみる！






驚くほど復帰を待ち望む気持ちが消えるぞw

924殿、地獄の家とはどういうもとか

「ゆうべ ひさびさに蒼天航路が載ってた頃のモーニングの夢を見たよ。
　なつかしかったなあ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|・　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 /|ヽ　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
　　l￣￣￣￣￣　|　|　　　　　　|　|.　 | |　　　| |　 | |　　　　　　　　　|　|　￣￣￣　l
　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

お前らから読者のにおいがしてこなくなったね。

読むものなくして何が読者か

蒙ちゃーん！　も、もーっ、モアアーッ!!　モアーッ!!

>>929　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　フ　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 ゥ　 こ　 │
　フ　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　ハ　や 　.|
　ゥ　　 （　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　,／ 一騎当千　＼,　　 |　　ハ　つ　│
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　 ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　 　)ノ
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,　　
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　 ﾞヽ　 ￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽ ゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣‖　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　＼　　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j

なんかネタがなくなってきたな。
このまま寂れそう。

今週の蒼天航路すごかったね，
まさか曹操と劉備が一騎打ち始めるなんて思わなかったよ

劉備「曹操どん，覚えているかい？　許都での狩猟の宴席をよーーーっ！」
曹操「忘れるものか，劉備！　今度は天下を賭けるか？　お前の天下と俺の天下を！」
劉備「そいじゃ〜20年越しの賭けの決着，おっぱじめようじゃねぇかぁーーーっ！！」

この二人のやりとり見たら，何か泣きそうになっちったよ…

いきなり過去に飛んで、劉備が殺されて入れ替わってたって話を出して来たのは、ゴンタの正気を疑った。
カムイ伝でカムイが双子だった時以来の衝撃。

>>932
おいゴンタ、見ていたらこれでいいから書いてくれ。頼む

>>932は明らかに蒼天の内容じゃないだろ・・・

まさか曹操が劉備の首チョンパして入れ替わるとは
思わなかったな。

>>1
スレ立て乙

とにかく呂蒙を書いてくれ。
成長しきって、さながら周喩のように涼しい顔で、曹操すらも克目する戦略戦術を駆使し、見事に関羽を追い詰め勝利した後、勢いよく鼻血を大噴火させて絶息するところが見たい。

太史慈っていつ死んだの？

一昨日

関さん、年内休載って本当？

次スレはどうするの？
950が建てるの＞？

>>941
休載がゴンタの器の中に
収まっているうちは黙って
従い申す。

>>941
実はそのほうが安全

>>938
それやってくれたら、あとニ、三ヶ月休載しても許す。

呂蒙ヲタなインターネットですね

蒙ちゃん、もうちゃんとやってくれよ

その舌を抜けい

ネタバレ

お詫び文がか？

スレ立ては970くらいでいいかな。

じつはイブニングで連載再開してた･･･とかないかなあ。

なかよしでもう再開してるってきいたけど

な・か・よし〜♪ってCMまだやってる？

しゅうえ〜しゃーのり・ぼ・ん♪で来月から再開ですよ。

とにかく曹仁を書いてくれ。
戦いの中で成長しきって、さながら王たる武将のように涼しい顔で、
曹操すらも克目する戦略戦術を駆使し、
見事に関羽を追い詰め勝利した後、真の名将へと変貌していくところが見たい。

また（r

とりあえず張遼たんの最期を書いてくれ

蒼天スレ一の嫌われ者、曹仁

つまり曹仁と呂蒙の活躍をゴンタは描けばいいわけだ。それだけやれば、年内完結
も可能だ

漢中戦と荊州戦に残りの週を割り振りしてた頃が懐かしいな

>>961
夢のようなあの頃を思い出せば目の前が暗くなるな

俺は漢中が３週ぐらいで終わりで、年明け挟んで、十数州で荊州攻防やっておしまいだと
思うな。蒼天曹操が死ぬシーンはやらなそう。

(ﾟДﾟ)＜ｻﾝﾄﾜﾏﾐｰ

漢中戦を後一話で終わらすとしてもケイシュウ戦はほとんど
できないな。
ところで漢中戦は曹操きたあとどれくらい続くの？
淵倒した時のような大戦はあるの？

で、ﾂｧｵﾂｧｵの前歯はいつ折れるの？

戦い自体は全く盛り上がらない。だけど曹操劉備が対峙するから、３週ぐらいは
使うと思ったんだ。年内完結はあてにしないほうがいいと思うよ。モーニングは
他にも、年内完結とか言って終わらなかったケースもあったし。ゴンタも年内完結
の期限があると、つい作品の内容が単調になるから、敢えて休載使ってる気がする
よ。序盤、中盤の関羽のかかれ方や曹仁と呂蒙には大きな見せ場も残ってるし
この三人はゴンタは愛着を持って描いてる気がするから、間違いなく荊州戦は
やると思われる。

>>967
ホントにそうだったら嬉しいな

赤壁の１３連続休載の時は雑誌で読んでなかったから
今回が初めてのジリジリな俺

バカいうな年内完結と決まってるから、自分が纏めやすい話数しか残さないように調整してんだよ
多分三話ぐらいで最終回にもっていくつもり

こう言ったらみもふたもないが、俺の言った意見も９６９が言った意見もどちらも
あてにはできないのは事実だろうな。

1000

イリョウの戦いはやらんのかな。

イリョウは絶対やんなそうだな

今までだと長期休載の後はいきなり時間飛んでるんだよな。
ゴジョウゲンでシバイが回想してる所からスタートだったり。

イリョウの戦いはやらないだって？
そりゃぁないりょ〜

さっさと次ｽﾚ立てろよ　クズども

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

立てたぞゴルァ
●蒼天航路−第五十七幕−●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1096617453/

>>978
次スレを立ててくれたことを深甚に思う！

>>978の家族を厚遇する

>>978
続けろ　もう少しで詩になる

>>981
ゴンタの休載を背に
蒼天の行方を追う

スレを埋めい！
俺の目の前はあけておくぞ

ゴンタ殿の休載っぷりを
見届けてやるわ！

ゴンタの休載は蠍のように鋭い！
富樫でも立ち向かうのは難しいだろう

読者に確たる意志などなく
連載に確たる歴史もない

ゴンタは読者にﾞ休載ﾞというものを知らしめ
さらにはスレの速さまで変えてしまった

ゴンタよ。おまえはその奔放な情欲をためらうことなく撒き散らす。

休載　休暇　6週　書かない

太古より漫画家が忌み嫌い封し込めんとしてきた
そういう悪辣な性質をお前はまるで自分の美点であるかのように
モーニングにさらす。

すばらしい！あまりにすばらしすぎるじゃないか！

ゴンタ殿！
いい加減に迷妄から覚められい！

この遅さは読者がついてこれる
限度を超えている！

おぉ！開なり！

ゴンタ、すねた風を装っていると迷い道から出てこれなくなるぞ
近頃増えた休載漫画家に吹き込まれたな

ぶっちぎりの休載ってのを味わってやろうじゃねーか。