強迫性障害（旧称：強迫神経症） Part61
■前スレ
強迫性障害（旧称：強迫神経症） Part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332645902/
強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
－はじめに－
基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは>>980が立てること。
（駄目なら直ちに安価指定）
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！
強迫性障害（旧称：強迫神経症） Part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332645902/
強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
－はじめに－
基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは>>980が立てること。
（駄目なら直ちに安価指定）
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！
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【強迫性障害Ｑ＆Ａ】
Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？
Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある。（通常どちらとも）
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？
Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。
強迫性障害の診断
・ 強迫観念か強迫行動がある。（通常どちらとも）
・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？
Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。
名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。（依存症）
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
精神科が専門分野となります。
名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。
強迫性障害の見分け方
・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。（依存症）
・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
Ｑ３．強迫性障害は治るの？
Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・ 薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。
副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。
・ 薬物療法
強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
強迫性障害には、即効性があります。
副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。
それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
【強迫性障害の診断基準】
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。
Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
(1) 強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
(2) それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
(3) 対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)
Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。
Ｄ．主要な除外基準：この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。
・ICD-10(国際疾病分類第10版)
Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。
Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
(1) 強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
(2) それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
(3) 対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
(4) 強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)
Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。
Ｄ．主要な除外基準：この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。
・DSM-Ⅳ-TR(精神疾患の診断･統計マニュアル第4版新訂版)
Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念：
(1) 反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
(2) その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
(3) その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
(4) その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
(思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
自分自身の心の産物であると認識している。
(1)および(2)によって定義される強迫行為：
(1) 反復的行動(例：手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
(例：祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
(2) その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。
Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。
(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念：
(1) 反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
(2) その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
(3) その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
(4) その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
(思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
自分自身の心の産物であると認識している。
(1)および(2)によって定義される強迫行為：
(1) 反復的行動(例：手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
(例：祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
(2) その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。
（つづき）
Ｂ．この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
または不合理であると認識したことがある。
注：これは子供には適用されない。
Ｃ．強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。
Ｄ．他のⅠ軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
（例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
抜毛癖が存在している場合の抜毛、
身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考）
Ｅ．その障害は、物質(例：乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。
Ｂ．この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
または不合理であると認識したことがある。
注：これは子供には適用されない。
Ｃ．強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。
Ｄ．他のⅠ軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
（例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
抜毛癖が存在している場合の抜毛、
身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考）
Ｅ．その障害は、物質(例：乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。
・認知行動療法
ａ．暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
左右相称性の儀式･買い溜め行為・汚染恐怖･歌唱・反復･攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
ｂ．認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
強迫観念･道徳的罪悪感･病的猜疑心に効果があると言われています。
・強迫性障害関連サイト
強迫性障害の案内板
http://kyou89.fc2web.com/index.htm
精神病と神経症の理解を深めるページ
http://www.interq.or.jp/green/public/
・患者さんに評判の良い本
「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」 田村 浩二 著
ａ．暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
左右相称性の儀式･買い溜め行為・汚染恐怖･歌唱・反復･攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
ｂ．認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
強迫観念･道徳的罪悪感･病的猜疑心に効果があると言われています。
・強迫性障害関連サイト
強迫性障害の案内板
http://kyou89.fc2web.com/index.htm
精神病と神経症の理解を深めるページ
http://www.interq.or.jp/green/public/
・患者さんに評判の良い本
「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」 田村 浩二 著
【過去スレッド】
01:http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
05:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048506526.html
06:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1052/1052842203.html
07:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1056/1056802082.html
08:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1065/1065332726.html
09:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1072/1072935521.html
10:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
11:http://makimo.to/2ch/life6_utu/1090/1090401635.html
12:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1097/1097513133.html
13:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1104/1104242277.html
14:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1113/1113302872.html
15:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1120/1120939985.html
16:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1131/1131377839.html
17:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1134/1134042213.html
18:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141130818/
19:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147863209/
20:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155309398/
21:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162791273/
22:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169455853/
23:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175530460/
24:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180820892/
25:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/
01:http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
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25:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/
（つづき）
26:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/
27:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196538347/
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29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/
30:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/
31:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216171213/
32:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/
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42:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256421814/
43:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261002391/
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45:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267971213/
46:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274120154/
47:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279301369/
48:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283872462/
49:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287999981/
50:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290920921/
26:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/
27:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196538347/
28:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202417249/
29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/
30:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/
31:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216171213/
32:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/
33:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223160455/
34:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229357301/
35:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234966213/
36:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239702351/
37:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243689120/
38:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247512400/
39:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250897383/
40:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253543400/
41:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256180915/
42:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256421814/
43:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261002391/
44:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264328703/
45:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267971213/
46:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274120154/
47:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279301369/
48:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283872462/
49:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287999981/
50:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290920921/
（つづき）
51:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296201340/
52:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301271810/
53:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304800459/
54:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308671914/
55:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313272940/
56:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317592970/
57:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321734470/
58:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325530405/
59:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329222172/
「にくちゃんねる」：スレタイ＆番号検索
http://makimo.to:8000/
51:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296201340/
52:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301271810/
53:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304800459/
54:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308671914/
55:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313272940/
56:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317592970/
57:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321734470/
58:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325530405/
59:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329222172/
「にくちゃんねる」：スレタイ＆番号検索
http://makimo.to:8000/
【備考】
･強迫は甘え
･強迫の原因は発達障害
･俺は強迫治った自慢
等の話題は禁止でお願いいたします。
また、
･他の病気の方が辛い
･俺の症状の方が重い
といった他者との無意味な比較もお控えください。
そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。
なお、誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。
では、どうぞ。
･強迫は甘え
･強迫の原因は発達障害
･俺は強迫治った自慢
等の話題は禁止でお願いいたします。
また、
･他の病気の方が辛い
･俺の症状の方が重い
といった他者との無意味な比較もお控えください。
そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。
なお、誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。
では、どうぞ。
13 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 10:22:59.56 ID:TkVLtYnr
なんも悪いことしてないのになんでこんなに苦しまなアカンねん
人生返せや
人生返せや
14 ：銀次郎：2012/05/20(日) 17:41:30.51 ID:NU0PeA4Q
これだけは早急にお答えしないとと思い書きます。
頸の後ろと言うのは頭と頸の付け根の所に俗に言うぼんのくぼと言われるくぼみがあります。
その両横です。人により上下に弱冠のずれはあります。
人により片側だけにある人と両方ある人がいます。ちなみにぼくは両方にあります。
今から銀次郎の鍼マッサージの治療室のブログにくわしく書きます。
頸の後ろと言うのは頭と頸の付け根の所に俗に言うぼんのくぼと言われるくぼみがあります。
その両横です。人により上下に弱冠のずれはあります。
人により片側だけにある人と両方ある人がいます。ちなみにぼくは両方にあります。
今から銀次郎の鍼マッサージの治療室のブログにくわしく書きます。
>>14
> これだけは早急にお答えしないとと思い書きます。
> 頸の後ろと言うのは頭と頸の付け根の所に俗に言うぼんのくぼと言われるくぼみがあります。
> その両横です。人により上下に弱冠のずれはあります。
詳しくどうもありがとう御座います
銀次郎さんのブログって、もしかするとアメブロですか？
だとしたら、後ほど拝読させて頂きたいと思います
> これだけは早急にお答えしないとと思い書きます。
> 頸の後ろと言うのは頭と頸の付け根の所に俗に言うぼんのくぼと言われるくぼみがあります。
> その両横です。人により上下に弱冠のずれはあります。
詳しくどうもありがとう御座います
銀次郎さんのブログって、もしかするとアメブロですか？
だとしたら、後ほど拝読させて頂きたいと思います
16 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 18:48:50.93 ID:zl9CTQZZ
強迫で日常生活が送れなくなって早年・・・
感情といっても叫ぶか青ざめるかしかしていない気がする
身体も病気になり生活に必要な電化製品も次々と壊れ、治す・直す気力がない
部屋はゴミ袋の山と汚物の山で風呂も最後いつ入ったのか記憶に無い・・・
同時期に人間関係も破綻し、ペットも逝ってしまった
排泄していたら一日が終わる
何から手を付けたらいいのか分からない
愚痴・吐き出しすみません
今日は我慢できなかった・・・
感情といっても叫ぶか青ざめるかしかしていない気がする
身体も病気になり生活に必要な電化製品も次々と壊れ、治す・直す気力がない
部屋はゴミ袋の山と汚物の山で風呂も最後いつ入ったのか記憶に無い・・・
同時期に人間関係も破綻し、ペットも逝ってしまった
排泄していたら一日が終わる
何から手を付けたらいいのか分からない
愚痴・吐き出しすみません
今日は我慢できなかった・・・
もーむりだ。
通院始めて頑張ろう頑張ろうとしていたが薬も効く気配ないし悪化してるし本人がこれじゃあもうむりだ。病気なんだ俺は。仕方がない。病気を理由に甘えや我が儘が許されるわけではないがもうむりだわ。
浪人してるが医者に診断書を書いてもらって予備校辞めようかな。いくら金が返ってくるかはわからんが。こんな状態で予備校の財布になってるだけのほうがよっぽど親にも申し訳ないわ。
こんなに酷くなるなんて思ってなくて勉強頑張るぞって意気込んでたのが自分を過信してたってことか。
通院始めて頑張ろう頑張ろうとしていたが薬も効く気配ないし悪化してるし本人がこれじゃあもうむりだ。病気なんだ俺は。仕方がない。病気を理由に甘えや我が儘が許されるわけではないがもうむりだわ。
浪人してるが医者に診断書を書いてもらって予備校辞めようかな。いくら金が返ってくるかはわからんが。こんな状態で予備校の財布になってるだけのほうがよっぽど親にも申し訳ないわ。
こんなに酷くなるなんて思ってなくて勉強頑張るぞって意気込んでたのが自分を過信してたってことか。
最近、寝てる間にどこかに当たったんじゃないかと思うと気持ち悪くて
風呂…にはなんとか行かないようになったけど
代わりに濡らした手で髪とか顔とか身体とかを拭く？ようになってしまった
自分でも馬鹿馬鹿しいとは思うけど
それをしないと気持ち悪くて我慢できないんだよなぁ
風呂…にはなんとか行かないようになったけど
代わりに濡らした手で髪とか顔とか身体とかを拭く？ようになってしまった
自分でも馬鹿馬鹿しいとは思うけど
それをしないと気持ち悪くて我慢できないんだよなぁ
寝る前に強迫出るとたまらないから泥酔して寝るんだけど
翌日記憶のない行動に悩まされる事が結構あるんだよなぁ
翌日記憶のない行動に悩まされる事が結構あるんだよなぁ
相変わらずですね・・・未だに治ってないので（またか
何十回も確認繰り返したりするのも相変わらずだけど
それのせいで寝たくてもなかなか眠れなくて、朝まで起きてたりする事も・・・orz
何十回も確認繰り返したりするのも相変わらずだけど
それのせいで寝たくてもなかなか眠れなくて、朝まで起きてたりする事も・・・orz
994 :優しい名無しさん :2012/05/21(月) 01:36:11.67 ID:tipSrA03
今酒飲んで酔っ払ってるけど、やっぱ緩和されるわ～
酒は最強やで
995 :優しい名無しさん :2012/05/21(月) 01:56:46.19 ID:tipSrA03
>>994
同感
996 :優しい名無しさん :2012/05/21(月) 02:36:33.16 ID:tipSrA03
>>995
なんでお前同じID?
これは酷い自演
馬鹿丸出しｗ合掌(＾人＾)
今酒飲んで酔っ払ってるけど、やっぱ緩和されるわ～
酒は最強やで
995 :優しい名無しさん :2012/05/21(月) 01:56:46.19 ID:tipSrA03
>>994
同感
996 :優しい名無しさん :2012/05/21(月) 02:36:33.16 ID:tipSrA03
>>995
なんでお前同じID?
これは酷い自演
馬鹿丸出しｗ合掌(＾人＾)
同じid出る時あると思うけど、それがどうしたの？
／￣￣￣￣￣ ＼ 心からご冥福をお祈りします！！！！！
／ ／・＼ ／・＼＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
＼ `┬ ／
ヽ.X､- ＼ ,ﾉi ハ
⊂＞'">┐ヽノ〃 / ﾍ
入 ´／/ ﾉ } ,..,.._',.-ｧ
／ ｀ｰ''"´ ,' ｃ〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ﾉ
{ ´ / ｀`¨´
/´¨`'''‐､._ ,'＼
∨´ ｀ヽ、 ﾉ ﾞヽ
∨ ヽ _,,..-'" ｀ヽ
∨ 〈-=､.__ }
>>19
レスありがとう
病院はかかってるのですが身体の方もなので中々通えないままです・・・
薬も切れたままで続かず
やっぱりここまでくると病院行かないと駄目なものですかね・・・
アドバイス、ありがとう
レスありがとう
病院はかかってるのですが身体の方もなので中々通えないままです・・・
薬も切れたままで続かず
やっぱりここまでくると病院行かないと駄目なものですかね・・・
アドバイス、ありがとう
>>25
IDがかぶることはよくあるね
特にスマホだとIDがよく変わるから偶然被るのが増えたし
プロバイダーでも被ることがある
しかし、sage進行のスレで同時間にageてることまで同じだからな
自演と思われてもしたない
IDがかぶることはよくあるね
特にスマホだとIDがよく変わるから偶然被るのが増えたし
プロバイダーでも被ることがある
しかし、sage進行のスレで同時間にageてることまで同じだからな
自演と思われてもしたない
>>21
> 代わりに濡らした手で髪とか顔とか身体とかを拭く？ようになってしまった
俺とほとんど同じですね。
俺の場合は水道代、ハンドソープ代、ウェットティッシュ代などがすごくなっちゃって、
節約の為に「もうこれでいいや」と割り切って、手を濡らして気になった部分を拭くようになったわｗ
少しは病状が良くなっていると解釈していいのだろうか？
そんな事やっている以上は、まだダメなんだろうなぁ・・・。
一般人が見たら間違いなく変な目で見られるしねｗ
> 代わりに濡らした手で髪とか顔とか身体とかを拭く？ようになってしまった
俺とほとんど同じですね。
俺の場合は水道代、ハンドソープ代、ウェットティッシュ代などがすごくなっちゃって、
節約の為に「もうこれでいいや」と割り切って、手を濡らして気になった部分を拭くようになったわｗ
少しは病状が良くなっていると解釈していいのだろうか？
そんな事やっている以上は、まだダメなんだろうなぁ・・・。
一般人が見たら間違いなく変な目で見られるしねｗ
31 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 19:06:29.67 ID:tipSrA03
この病気の辛さをわかってない人から甘えだとか言い訳するなとか言われるのが腹立つ
働けない十分正当な理由なのにね
働けない十分正当な理由なのにね
>>28
>>18です
観念で特に酷いのが加害・汚染だと思います
ゴミを保存(大事な物が入っている気がして捨てれない等)ではなく菌や危険物等を撒き散らすかもしれないのが怖い為捨てれません(全く理解され辛いかもしれませんが一応似た類いが本などに載っています)
自分の捨てたゴミ(トイレ関係含む)を捨てる際に汚い・嫌悪感を感じるので、他人に触れられるのが嫌で(妄想含む)100%付かない様に袋に詰めて捨てるのでそれが苦痛で捨てれません・・・
風呂は身体のある場所を何度も洗ったり、汚れた下着を100%洗う癖が付いて苦痛で入れません・・・
書いていて恥ずかしいですがこんな感じです
長文・見苦しい文、失礼しました
>>18です
観念で特に酷いのが加害・汚染だと思います
ゴミを保存(大事な物が入っている気がして捨てれない等)ではなく菌や危険物等を撒き散らすかもしれないのが怖い為捨てれません(全く理解され辛いかもしれませんが一応似た類いが本などに載っています)
自分の捨てたゴミ(トイレ関係含む)を捨てる際に汚い・嫌悪感を感じるので、他人に触れられるのが嫌で(妄想含む)100%付かない様に袋に詰めて捨てるのでそれが苦痛で捨てれません・・・
風呂は身体のある場所を何度も洗ったり、汚れた下着を100%洗う癖が付いて苦痛で入れません・・・
書いていて恥ずかしいですがこんな感じです
長文・見苦しい文、失礼しました
早めに強迫観念ループから逃れる事がコツだよね
深追いすると人生潰す
深追いすると人生潰す
>>32
つうかそういうコメントよくあるけど、
他の人から、「甘えだ」とか「言い訳するな」とか
言われたことなんてないぞ、おれは。
マジでそんなこと言われてんのか？親か？
もし親なら、お前がちゃんと病院行って診断書もらって
それ見せてわからせようとしてないんじゃないか？
まぁ、ケンカ売ってるわけじゃないから怒らないでくれ(゜_゜)
つうかそういうコメントよくあるけど、
他の人から、「甘えだ」とか「言い訳するな」とか
言われたことなんてないぞ、おれは。
マジでそんなこと言われてんのか？親か？
もし親なら、お前がちゃんと病院行って診断書もらって
それ見せてわからせようとしてないんじゃないか？
まぁ、ケンカ売ってるわけじゃないから怒らないでくれ(゜_゜)
>>30
理由までほとんど同じｗ
私も水道代とかがすごくて、濡らした手で拭くようになりました
31さんが言ってる通り良くなってないとは解ってるけど
水道代は以前と同じくらいまで戻ったし気持ち的にもまだマシだから
とりあえず今の状況で毎日過ごしてる
しんどくて嫌になることには変わりないけどorz
理由までほとんど同じｗ
私も水道代とかがすごくて、濡らした手で拭くようになりました
31さんが言ってる通り良くなってないとは解ってるけど
水道代は以前と同じくらいまで戻ったし気持ち的にもまだマシだから
とりあえず今の状況で毎日過ごしてる
しんどくて嫌になることには変わりないけどorz
>>37
どうも>>30です。
私もまず諸々の経費が元に戻っただけでも、心の負担が減りました。
強迫行為が変わっただけというのは分かってるけど、
無駄な出費は減らすに越したことはないですからね。
だからとりあえずその点では一歩前進と言う事に勝手にしてます。
こうして段階を踏んで、少しずつでも普通の生活が取り戻せればいいですね。
どうも>>30です。
私もまず諸々の経費が元に戻っただけでも、心の負担が減りました。
強迫行為が変わっただけというのは分かってるけど、
無駄な出費は減らすに越したことはないですからね。
だからとりあえずその点では一歩前進と言う事に勝手にしてます。
こうして段階を踏んで、少しずつでも普通の生活が取り戻せればいいですね。
煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
生活保護は廃止、現物支給で部落で集団生活させるべし、生きるために必要なもののみ、土地や家の等全部没収でいい
それを各都道府県で上手くやれ
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
障害者でもないニートは、強制労働、原発処理にでも行かせろ
それをやらないで増税反対
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
生活保護は廃止、現物支給で部落で集団生活させるべし、生きるために必要なもののみ、土地や家の等全部没収でいい
それを各都道府県で上手くやれ
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
障害者でもないニートは、強制労働、原発処理にでも行かせろ
それをやらないで増税反対
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
40 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/22(火) 03:27:08.38 ID:WTLxTmb5
この病気にメマンチン（グルタミン酸受容体アンタゴニスト）が
聞くうんぬんについて詳しい人いてる？
聞くうんぬんについて詳しい人いてる？
42 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 09:43:44.03 ID:S+9gVnpO
いや、甘えだろ
ろくに幼少期から叱られたことないんだろお前ら
お前らは「意志薄弱」タイプ
お前らの逆のタイプが対人恐怖とかそのへん
ろくに幼少期から叱られたことないんだろお前ら
お前らは「意志薄弱」タイプ
お前らの逆のタイプが対人恐怖とかそのへん
対人恐怖とか逆どころか同じカテゴリーだろ
強迫性障害（加害とか確認）があるから対人恐怖になるやつだっているのに
無知のくせに恥ずかしいやつ
強迫性障害（加害とか確認）があるから対人恐怖になるやつだっているのに
無知のくせに恥ずかしいやつ
触るなよ
45 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 10:23:22.57 ID:S+9gVnpO
少なくとも森田正馬は
「強迫行為」は意志薄弱の場合が多く
「強迫観念」は神経質の場合が多いと言ってるね
ところで、君達は自分を病気だと言いたがるけど、
その主張を24時間続けたら強迫行為は出ないんじゃないかな？ｗ
「強迫行為」は意志薄弱の場合が多く
「強迫観念」は神経質の場合が多いと言ってるね
ところで、君達は自分を病気だと言いたがるけど、
その主張を24時間続けたら強迫行為は出ないんじゃないかな？ｗ
>>40
メマンチンか。ひさびさに専門的な話が出てきた
ここに詳しい奴いるかなぁ･･･？
モナー薬局（http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332336483）の方が情報出るかも。
もしくは病院板かな？ 生物板や化学板だと情報得づらそうかも。
とりあえず自分の意見だと、効く可能性はある。
グルタミン酸受容過多によって起こる不安感情の暴走を抑えることになるから。
ただ、強迫に対する臨床とか全然進んでないはずだし、
強迫の原因は複数あるとされてるから、必ず効くとはいえんだろうな。
人によって効く、とか、他のと併用して効果が倍増、とかそんな感じの予感。
メマンチンか。ひさびさに専門的な話が出てきた
ここに詳しい奴いるかなぁ･･･？
モナー薬局（http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332336483）の方が情報出るかも。
もしくは病院板かな？ 生物板や化学板だと情報得づらそうかも。
とりあえず自分の意見だと、効く可能性はある。
グルタミン酸受容過多によって起こる不安感情の暴走を抑えることになるから。
ただ、強迫に対する臨床とか全然進んでないはずだし、
強迫の原因は複数あるとされてるから、必ず効くとはいえんだろうな。
人によって効く、とか、他のと併用して効果が倍増、とかそんな感じの予感。
47 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/22(火) 15:44:48.86 ID:fM1nvsBH
>>46
詳しいんですね。
自分は一応飲んで試してみました、病院じゃ適応外とか言って処方
してもらえないだろうから個人輸入して。
薬の副作用から考えても薬は本物だったはずだけど
効果はなかった。
原因は複数あるとしてもセロトニン仮説はとてもじゃないけど
信じれない・・。
詳しいんですね。
自分は一応飲んで試してみました、病院じゃ適応外とか言って処方
してもらえないだろうから個人輸入して。
薬の副作用から考えても薬は本物だったはずだけど
効果はなかった。
原因は複数あるとしてもセロトニン仮説はとてもじゃないけど
信じれない・・。
48 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 16:27:45.60 ID:VTCSBLIo
意志薄弱なのに強迫行為を徹底して貫き通す、時間‥他を全て犠牲にしてまで
というのは一体どういう事なんだろう
一見矛盾しているような…
というのは一体どういう事なんだろう
一見矛盾しているような…
元々強迫性障害だけだったんだけど、最近辛いなと思ってたら全般性不安障害までくっついてきたよ。
治るんかね、この病気…流石に不安になるね。
治るんかね、この病気…流石に不安になるね。
50 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 16:38:39.66 ID:S+9gVnpO
当たり前じゃん。矛盾するに決まってるじゃん。
だって意志薄弱だから自分でも意味不明なことし続けるんだろ。
それは意志が強いとは言いません。
意志が強いとは自分の納得した行為をすることを言います。
だって意志薄弱だから自分でも意味不明なことし続けるんだろ。
それは意志が強いとは言いません。
意志が強いとは自分の納得した行為をすることを言います。
>>49
その病気調べたら俺も併発してて笑った
その病気調べたら俺も併発してて笑った
強迫性障害と全般性不安障害で明白な違いってなんだろ
>>47
そっか、自分で輸入したのか。効き目が出ないというのは辛いよね。
精神系の薬は、自分に合う・合わないがあるから難しい。
副作用だけ出て効果が出ないって場合もよくあるし。
どのくらいの期間飲んでた？
メマンチンも効果が出るまでに２～３ヶ月かかった気がする。
＞セロトニン仮説はとてもじゃないけど信じれない・・。
ん？ 今までSSRI系の薬とか飲んでて、効果がなかったってことかな？
ごめん、知ってるとは思ったけど念のため･････メマンチンはセロトニンには作用しないよ。
そっか、自分で輸入したのか。効き目が出ないというのは辛いよね。
精神系の薬は、自分に合う・合わないがあるから難しい。
副作用だけ出て効果が出ないって場合もよくあるし。
どのくらいの期間飲んでた？
メマンチンも効果が出るまでに２～３ヶ月かかった気がする。
＞セロトニン仮説はとてもじゃないけど信じれない・・。
ん？ 今までSSRI系の薬とか飲んでて、効果がなかったってことかな？
ごめん、知ってるとは思ったけど念のため･････メマンチンはセロトニンには作用しないよ。
58 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 19:11:03.75 ID:FQpbnJhU
意思が弱いから強迫行為を長々とやってしまうんだ？
例えばアスリートとかは意思が強いから
強迫行為をやめる事ができるんだろうな
まず神経質な人がなる神経症（強迫）なんかに罹らないだろうけど
罹ってもすぐ治るんだろうな
つまり意思が強い人間になれば治るんだ？
例えばアスリートとかは意思が強いから
強迫行為をやめる事ができるんだろうな
まず神経質な人がなる神経症（強迫）なんかに罹らないだろうけど
罹ってもすぐ治るんだろうな
つまり意思が強い人間になれば治るんだ？
だから55の人は合ってるけど56の人の言ってるのはちょいと違う
強迫性障害の不安に小さいものはないし、強迫行為のない強迫性障害もある
わかったか( ＾∀＾)
強迫性障害の不安に小さいものはないし、強迫行為のない強迫性障害もある
わかったか( ＾∀＾)
61 ：675：2012/05/22(火) 19:40:35.20 ID:SKifKidt
今日は雨ですが
皆さんは雨の日に外出していて
横断歩道待ちで前をバキュームカーが通ったら平気？
私はＢＣのしずくが飛んだんでは？と思いパニックになる
だから周囲を良く気にしています。疲れます・・・
皆さんは雨の日に外出していて
横断歩道待ちで前をバキュームカーが通ったら平気？
私はＢＣのしずくが飛んだんでは？と思いパニックになる
だから周囲を良く気にしています。疲れます・・・
初めてここ来ました。
しばらくこのスレの住人にならさせてもらいます。
ところで音声チックと強迫神経症は密接な関連性があると思うがお前らはどう思う？
音声チックの場合はコントロールしようと思っても無理だから強迫とは違うのだろうか。
しばらくこのスレの住人にならさせてもらいます。
ところで音声チックと強迫神経症は密接な関連性があると思うがお前らはどう思う？
音声チックの場合はコントロールしようと思っても無理だから強迫とは違うのだろうか。
63 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 19:48:27.51 ID:NIeM/LKz
練炭自殺の事をよく考えるんだが、本当に死ねるのか不安で不安で踏み切れない
とりま1回試してみるって事ができないから恐いなあ
もし失敗したら後遺症が残ったり
とりま1回試してみるって事ができないから恐いなあ
もし失敗したら後遺症が残ったり
>>60
強迫性障害の患者の脳内を調べてみると、普通の人に比べて
ノルアドレナリンの数値が高いんだ。(高いと強い不安が継続的に発生する)
あとドーパミンの数値も高い。(高いと強いイライラが継続的に発生)
本来この２つは、セロトニンによって適正な数値に保たれてるが、
強迫患者はセロトニンがかなり少ないため、上の２つを抑制できず数値が
上がっちゃう。
たしかに不安の大小は感じるかもしれないけど、自分では
小さいと思っていても、普通の人に比べたら大きいか、そもそも
普通の人は気にしないことに不安を感じているんだと思うぜ。
なんせノルアドレナリンの数値が高い＝強い不安を継続的に感じるのは明らかだからな
わかったか( ＾∀＾)
強迫性障害の患者の脳内を調べてみると、普通の人に比べて
ノルアドレナリンの数値が高いんだ。(高いと強い不安が継続的に発生する)
あとドーパミンの数値も高い。(高いと強いイライラが継続的に発生)
本来この２つは、セロトニンによって適正な数値に保たれてるが、
強迫患者はセロトニンがかなり少ないため、上の２つを抑制できず数値が
上がっちゃう。
たしかに不安の大小は感じるかもしれないけど、自分では
小さいと思っていても、普通の人に比べたら大きいか、そもそも
普通の人は気にしないことに不安を感じているんだと思うぜ。
なんせノルアドレナリンの数値が高い＝強い不安を継続的に感じるのは明らかだからな
わかったか( ＾∀＾)
66 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/22(火) 20:55:38.42 ID:Qgl8i855
>>54
飲んだことあるの？
メマンチンは3週間から１ヵ月くらい試した。
ＳＳＲＩもその他ほとんどの薬も飲んできたけど強迫性障害に効き目が
あったものは1つもなかった。
色んな説を見たことあるけど様々な薬を飲んで強迫観念が
強まることも弱まることもなかった。
飲んだことあるの？
メマンチンは3週間から１ヵ月くらい試した。
ＳＳＲＩもその他ほとんどの薬も飲んできたけど強迫性障害に効き目が
あったものは1つもなかった。
色んな説を見たことあるけど様々な薬を飲んで強迫観念が
強まることも弱まることもなかった。
この病気さえなければ幸せになれたのに
人生めちゃめちゃにされた
って人いますか？
人生めちゃめちゃにされた
って人いますか？
>>36>>41
レス、気持ちを察してくれてありがとう
一度否定された事があり(被害妄想ではなく)それからどうも否定的になりがちで
自分もリアルでは事細かく相談・内容を言えそうにありません
なので気持ちを察して頂けて少し胸が軽くなりました
まだまだ先は見えませんが気持ちが嬉しかったです
ありがとうございました
レス、気持ちを察してくれてありがとう
一度否定された事があり(被害妄想ではなく)それからどうも否定的になりがちで
自分もリアルでは事細かく相談・内容を言えそうにありません
なので気持ちを察して頂けて少し胸が軽くなりました
まだまだ先は見えませんが気持ちが嬉しかったです
ありがとうございました
>>66
メマンチン飲んだことないよー。
ただ、SSRI系の長めのやつと同じで、メマンチンも効果が出るのが２～３ヶ月だったと記憶してるだけ。
精神系の薬は、飲む期間が３週間から１ヶ月だと短いな･･･。
副作用が酷すぎて継続不能でないかぎり、もっと長期間飲み続けないと効果が出ないことも多いから。
中には短期間で効く人もいるけれど、相性のせいなのかどうしても個人差がある。
薬の量も個人それぞれで調節が必要だから、効かない場合は医者と相談しながら量を増やしたり、薬を変えたりしていく。
ただヘボ医者も多いから、ちょっと信用できないぞ･････という場合は医者変えるのが吉だと思うよ。
でも、そういうのをしても薬が効かないとなると、別の治療法で攻めてくしかないよね。
メマンチン飲んだことないよー。
ただ、SSRI系の長めのやつと同じで、メマンチンも効果が出るのが２～３ヶ月だったと記憶してるだけ。
精神系の薬は、飲む期間が３週間から１ヶ月だと短いな･･･。
副作用が酷すぎて継続不能でないかぎり、もっと長期間飲み続けないと効果が出ないことも多いから。
中には短期間で効く人もいるけれど、相性のせいなのかどうしても個人差がある。
薬の量も個人それぞれで調節が必要だから、効かない場合は医者と相談しながら量を増やしたり、薬を変えたりしていく。
ただヘボ医者も多いから、ちょっと信用できないぞ･････という場合は医者変えるのが吉だと思うよ。
でも、そういうのをしても薬が効かないとなると、別の治療法で攻めてくしかないよね。
71 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 22:08:19.60 ID:nP0uuBsN
確認行為（本、ドア、鍵、蛇口等なんども確認してしまう）のが自分なんですが、
それは強迫行為」と「強迫観念」のどちらにあたるんですか
強迫性障害といのはわかるのですがどちらにあたるのかわかりません
初歩的な質問ですみません、教えてください
それは強迫行為」と「強迫観念」のどちらにあたるんですか
強迫性障害といのはわかるのですがどちらにあたるのかわかりません
初歩的な質問ですみません、教えてください
72 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 22:18:26.70 ID:S+9gVnpO
とりあえず煽って見たけど、あまりここの人は反応しないね
まあいいや、聞きたいことを聞いてみよう
仏教の唯識論では、7識に末那識という意識があって、
これは「自己への執着」の意識とされてるんだけど、(詳しくはググって)
これは強迫性障害と関係してると自分で思いますか？
強迫性障害の人は、こういうことは聞いても自分とは関係ないと思いますか？
まあいいや、聞きたいことを聞いてみよう
仏教の唯識論では、7識に末那識という意識があって、
これは「自己への執着」の意識とされてるんだけど、(詳しくはググって)
これは強迫性障害と関係してると自分で思いますか？
強迫性障害の人は、こういうことは聞いても自分とは関係ないと思いますか？
>>71
「強迫観念」は心の中で強迫的に思い詰めてしまうこと。
「強迫行為」は、強迫観念によって何らかの行動をしてしまうこと。
というわけで、実際にドアや蛇口を確認してるのであれば「強迫行為」になるよ。
「強迫観念」は心の中で強迫的に思い詰めてしまうこと。
「強迫行為」は、強迫観念によって何らかの行動をしてしまうこと。
というわけで、実際にドアや蛇口を確認してるのであれば「強迫行為」になるよ。
>>72
末那識は強迫性障害の人と関係しているというよりも、
生きている人間すべてに関係していると思います。
ただ、強迫性障害の患者の中には、この末那識が過剰にはたらいて
いる人もいると思います。むしろ、そういった人が多くを占めるかもしれません。
しかし、強迫性障害を考えるうえで末那識を持ち出すのは、
ナンセンスだと思います。末那識の過剰はただの「現象」であって、
末那識を持ち出すことはこの病の解決にはなんら意味をもたさないでしょうね。
つまり、話をややこしくするだけです。的外れということです。
わかったか( ＾∀＾)
末那識は強迫性障害の人と関係しているというよりも、
生きている人間すべてに関係していると思います。
ただ、強迫性障害の患者の中には、この末那識が過剰にはたらいて
いる人もいると思います。むしろ、そういった人が多くを占めるかもしれません。
しかし、強迫性障害を考えるうえで末那識を持ち出すのは、
ナンセンスだと思います。末那識の過剰はただの「現象」であって、
末那識を持ち出すことはこの病の解決にはなんら意味をもたさないでしょうね。
つまり、話をややこしくするだけです。的外れということです。
わかったか( ＾∀＾)
>>72
ちなみに君は、末那識を「自己への執着」の意識
と言っているけど、それはちょいとちがいます。
末那識は「自己に執着する心のはたらき」と解したほうが正解です。
つまり、末那識は「意識」ではなく、むしろ人の「無意識」に在るものですよ。
その潜在的なもののはたらきによって、様々な人の現象があるんです。
たぶん君は、その現象しか見てないのでしょうね。
ちなみに末那識は、ユングの「元型」の一種ともいえます。
ぼくちゃんの話についてこれないようなら、もうここを荒らすのは
やめようね。わかったか( ＾∀＾)
レスがずっとないからもう寝るよ(-_-)zz
ちなみに君は、末那識を「自己への執着」の意識
と言っているけど、それはちょいとちがいます。
末那識は「自己に執着する心のはたらき」と解したほうが正解です。
つまり、末那識は「意識」ではなく、むしろ人の「無意識」に在るものですよ。
その潜在的なもののはたらきによって、様々な人の現象があるんです。
たぶん君は、その現象しか見てないのでしょうね。
ちなみに末那識は、ユングの「元型」の一種ともいえます。
ぼくちゃんの話についてこれないようなら、もうここを荒らすのは
やめようね。わかったか( ＾∀＾)
レスがずっとないからもう寝るよ(-_-)zz
77 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/23(水) 05:59:56.20 ID:oxNO3Ogc
音声チックと強迫の関連について教えて。
音声チック＝強迫、と考えても間違いじゃないよね。
音声チック＝強迫、と考えても間違いじゃないよね。
79 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 08:38:15.05 ID:D5eA2omo
>>62>>78
いらっしゃい。すまぬ、コメント読み飛ばしてた。
ストレスで悪化、ドーパミン過多、衝動を抑えると落ち着かない、という点では同じだね。
でも、逆に言えば共通する部分はそこだけで、イコールではないと思うよ。
強迫の場合、その行動を起こす原因は不安を消し去る為のもの。
やらなきゃいけないと強く「強迫」してる状態。
音声チック（トゥレット障害）の場合は、そうじゃない。
気がつくとやってる、なんかやりたくなってる。無意識な場合も多い。
ただ、どちらもストレスやなどが原因になってると言われてるし、
音声チックと強迫は併発しやすいよ。
いらっしゃい。すまぬ、コメント読み飛ばしてた。
ストレスで悪化、ドーパミン過多、衝動を抑えると落ち着かない、という点では同じだね。
でも、逆に言えば共通する部分はそこだけで、イコールではないと思うよ。
強迫の場合、その行動を起こす原因は不安を消し去る為のもの。
やらなきゃいけないと強く「強迫」してる状態。
音声チック（トゥレット障害）の場合は、そうじゃない。
気がつくとやってる、なんかやりたくなってる。無意識な場合も多い。
ただ、どちらもストレスやなどが原因になってると言われてるし、
音声チックと強迫は併発しやすいよ。
>>77
直しきるのは難しいかもしれないけど、ある程度は改善する可能性あると思うよ。
「行動療法」は、その人の症状や度合いによっては個人でやると悪化する場合もあるけど、
「認知療法」なら、ある程度は自分でも行なえると思う。
あと、前スレでちょっと話が出たんだけど「深部脳刺激療法」というのもある。
脳に直接電極を埋め込んで、必要な時に電気刺激を与えるというやつ。
ただ、まだ強迫に対しては臨床段階だと思う。
日本でもこの手術をやってくれる病院はあるけど、強迫に対しては難しいかな･･･。
アメリカの治験とかに参加したら可能性もあるとは思うが。
それと、別の疾患や障害が原因で、強迫症状が出る場合もあるよ。
全く薬が効かないということであれば、
念のためそのあたりも含めて専門家に診断してもらった方がいいかも。
直しきるのは難しいかもしれないけど、ある程度は改善する可能性あると思うよ。
「行動療法」は、その人の症状や度合いによっては個人でやると悪化する場合もあるけど、
「認知療法」なら、ある程度は自分でも行なえると思う。
あと、前スレでちょっと話が出たんだけど「深部脳刺激療法」というのもある。
脳に直接電極を埋め込んで、必要な時に電気刺激を与えるというやつ。
ただ、まだ強迫に対しては臨床段階だと思う。
日本でもこの手術をやってくれる病院はあるけど、強迫に対しては難しいかな･･･。
アメリカの治験とかに参加したら可能性もあるとは思うが。
それと、別の疾患や障害が原因で、強迫症状が出る場合もあるよ。
全く薬が効かないということであれば、
念のためそのあたりも含めて専門家に診断してもらった方がいいかも。
結局強迫観念を無視して、不安を消そうとするなって事でしょ
一言で言えば
一言で言えば
83 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 21:51:18.94 ID:IT/OSgy7
何かする強迫行為発動を何回かなって離れられて強迫観念になって不安になり戻って強迫行為
強迫行為→強迫観念→強迫行為→強迫観念→無限ループ
地獄だよ強迫性障害
強迫行為→強迫観念→強迫行為→強迫観念→無限ループ
地獄だよ強迫性障害
84 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/05/24(木) 03:01:09.70 ID:ry4JdrIn
>>81
アドバイス色々ありがとう。
アドバイス色々ありがとう。
85 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 03:54:20.11 ID:rBCMuHTB
この病気で引きこもってるんだが、朝カーテンの隙間から通勤中のＯＬや通学中の女の子見ながら立ちオナニーしてる。
後ろからファックしてる想像したり、しゃがませてイマラチオさせてる想像する。
ホントにやったら捕まっちゃうからこれで我慢してるんだわ。
後ろからファックしてる想像したり、しゃがませてイマラチオさせてる想像する。
ホントにやったら捕まっちゃうからこれで我慢してるんだわ。
87 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 10:33:27.91 ID:iLjhPB5d
布団干したあと敷くのが苦痛なんだが、ホテルとかにあるようなベットにしたら
干さなくて済むかな？でも値段は高いのかな？
干さなくて済むかな？でも値段は高いのかな？
88 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:20:59.03 ID:eMm+Xvtm
あ
89 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:34:18.33 ID:lwReuccg
「エゴ」と言うと「欲望にまみれる心」みたいなイメージをするかもしれない。
しかし、それは本来のエゴとは少し違う。
エゴとは自分の、自分のために、自分が自分が、
などに表されるようなものがエゴね。
そして、「自分勝手な考えに振り回される」のもエゴ。
まさに強迫性障害のこと。
ドーパミンがどうこう言ってるようだが、
あくまで脳内物質ってのは「結果」ね。
それは問題の本質じゃない。
何度も手を洗う、ドアノブを何度も確認する、
これらは「エゴ」だからね。少しずつ気付こうね。
しかし、それは本来のエゴとは少し違う。
エゴとは自分の、自分のために、自分が自分が、
などに表されるようなものがエゴね。
そして、「自分勝手な考えに振り回される」のもエゴ。
まさに強迫性障害のこと。
ドーパミンがどうこう言ってるようだが、
あくまで脳内物質ってのは「結果」ね。
それは問題の本質じゃない。
何度も手を洗う、ドアノブを何度も確認する、
これらは「エゴ」だからね。少しずつ気付こうね。
90 ：87：2012/05/24(木) 11:36:52.02 ID:iLjhPB5d
毎回、布団干すの苦痛・・・ベットにしたら干さなくて済む？
91 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:37:30.63 ID:+bit+oAr
うちの通っているクリニックでは、強迫性障害だとデプロメールを処方されるけど、効いて感じがない。
92 ：87：2012/05/24(木) 11:42:37.12 ID:iLjhPB5d
うん、ベッドのマットレスは干すと逆に傷むから、干さなくて済むね
ただ、シーツとかはなるべくこまめに変えた方がいいとは思うよ
ただ、シーツとかはなるべくこまめに変えた方がいいとは思うよ
95 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:55:32.83 ID:lwReuccg
＞ほとんどの強迫の人が知ってる
知ってないよね。
エゴの範疇で「これは間違った考えだ」
なんて思っても、それは結局エゴなわけ。
だから本気で思ってないわけよ。
心のどこかで「これは間違ってない」って思ってるわけ。
だいたいね、脳内物質がどうのこうのってのが原因だったら、
今頃薬飲んで治ってるじゃん。
物質と物質の問題なんでしょ？
だったら簡単に治るはずじゃん。でも治ってないじゃん。
「意識のハードプロブレム」って知ってる？知らなかったらググって。
知ってないよね。
エゴの範疇で「これは間違った考えだ」
なんて思っても、それは結局エゴなわけ。
だから本気で思ってないわけよ。
心のどこかで「これは間違ってない」って思ってるわけ。
だいたいね、脳内物質がどうのこうのってのが原因だったら、
今頃薬飲んで治ってるじゃん。
物質と物質の問題なんでしょ？
だったら簡単に治るはずじゃん。でも治ってないじゃん。
「意識のハードプロブレム」って知ってる？知らなかったらググって。
97 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 12:11:50.93 ID:lwReuccg
いや、論拠なんていらないわけよ。
何故か？それは意識のハードプロブレムというものを知れば分かる。
唯物主義、唯脳主義、唯心主義、唯識、
神経症はこれらに深く関わった問題なんだから。
僕が語っていいレベルの問題じゃない。
何故か？それは意識のハードプロブレムというものを知れば分かる。
唯物主義、唯脳主義、唯心主義、唯識、
神経症はこれらに深く関わった問題なんだから。
僕が語っていいレベルの問題じゃない。
>>97
＞＞あくまで脳内物質ってのは「結果」ね 。
＞いや、論拠なんていらないわけよ。
論拠もなしに言い切り形式で書くな。医学勉強してから出直してこい
D.J.チャーマーズの理論や哲学の話は別板へ行け
＞＞あくまで脳内物質ってのは「結果」ね 。
＞いや、論拠なんていらないわけよ。
論拠もなしに言い切り形式で書くな。医学勉強してから出直してこい
D.J.チャーマーズの理論や哲学の話は別板へ行け
99 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 13:02:43.61 ID:lwReuccg
いや、そうやって否定するのならそっちこそ論拠を見せるべきだね。
何の論拠もないのに脳内物質が原因だ、これは病気だと言って、
こちらの言うことは聞かない。
これはおかしな話ではないかな？
何の論拠もないのに脳内物質が原因だ、これは病気だと言って、
こちらの言うことは聞かない。
これはおかしな話ではないかな？
>>99
＞いや、そうやって否定するのならそっちこそ論拠を見せるべきだね。
最初に論拠のない発言を始めた君が言うべき台詞じゃないよ。都合が悪いからって話をずらさないこと。
君がやってるのはスレチ・嵐行為。>>74-75にも言われたでしょう。
そんな君のために、わざわざ脳内物質に関する議論を展開する気はないよ。
君みたいな人のために、専板と専スレがあるんだから、ちゃんとそっちで議論しなさい。
【唯物論】心の哲学総合スレ■01【二元論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1292749937
哲学板→http://awabi.2ch.net/philo/
心理学板→http://awabi.2ch.net/psycho/
＞いや、そうやって否定するのならそっちこそ論拠を見せるべきだね。
最初に論拠のない発言を始めた君が言うべき台詞じゃないよ。都合が悪いからって話をずらさないこと。
君がやってるのはスレチ・嵐行為。>>74-75にも言われたでしょう。
そんな君のために、わざわざ脳内物質に関する議論を展開する気はないよ。
君みたいな人のために、専板と専スレがあるんだから、ちゃんとそっちで議論しなさい。
【唯物論】心の哲学総合スレ■01【二元論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1292749937
哲学板→http://awabi.2ch.net/philo/
心理学板→http://awabi.2ch.net/psycho/
>>97
病気の話してるスレで何で思想の話してるのさ
自分の考えだけが正しくて、全ての人間にそれが当てはまると思ってるの？
それこそエゴでしょう
ここまで君のエゴを晒して恥ずかしくないの？
自分が語っていいレベルではないのならば、最初から語っている事は何だったのか、その自己矛盾を先ず解決すべきでは？
あと君は強迫性障害を勘違いしているよ
君が言及している対象はおそらく強迫性人格障害に該当するのだと思う
病気の話してるスレで何で思想の話してるのさ
自分の考えだけが正しくて、全ての人間にそれが当てはまると思ってるの？
それこそエゴでしょう
ここまで君のエゴを晒して恥ずかしくないの？
自分が語っていいレベルではないのならば、最初から語っている事は何だったのか、その自己矛盾を先ず解決すべきでは？
あと君は強迫性障害を勘違いしているよ
君が言及している対象はおそらく強迫性人格障害に該当するのだと思う
ID:lwReuccg 強迫の俺以上に頭おかしい
103 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 13:31:11.10 ID:lwReuccg
君達は、まだエゴを「人格的」な問題として解釈しているね。
違うよ。
「人格的に良いとか悪いとか」じゃなくて、「自分で作り上げたものかどうか」ってことを言ってるの。
だから「手を洗いすぎる、何かを確認しすぎる」ことが「自分勝手で悪い」とかじゃなくて、
それは単に「自己本位な考えである」と言ってるだけ。
君達は自分が「悪く」言われてると思って批判してるんだろう？
そうじゃない。それは「強迫性障害は自己本位だ」と言ってるだけ。
違うよ。
「人格的に良いとか悪いとか」じゃなくて、「自分で作り上げたものかどうか」ってことを言ってるの。
だから「手を洗いすぎる、何かを確認しすぎる」ことが「自分勝手で悪い」とかじゃなくて、
それは単に「自己本位な考えである」と言ってるだけ。
君達は自分が「悪く」言われてると思って批判してるんだろう？
そうじゃない。それは「強迫性障害は自己本位だ」と言ってるだけ。
みんな！スルーで！ なに言っても無駄だから！ 無視して話進めましょうよ。
107 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 13:46:22.57 ID:lwReuccg
じゃあさ、強迫性障害って何なんだろう？
どこをどう勘違いしている？
まずそれをはっきりさせてよ。
どこをどう勘違いしている？
まずそれをはっきりさせてよ。
>>107
日本語解らないのか？
強迫性障害のスレに自分勝手に思想を持ち出して荒らしてきたのは君だろ
過去レス読め、色々書いてある
持論に行き詰まったからって強迫性障害なんなだよってなんだよ
君は書けば書くほど恥を上塗りしているぞ
日本語解らないのか？
強迫性障害のスレに自分勝手に思想を持ち出して荒らしてきたのは君だろ
過去レス読め、色々書いてある
持論に行き詰まったからって強迫性障害なんなだよってなんだよ
君は書けば書くほど恥を上塗りしているぞ
109 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 13:52:05.67 ID:lwReuccg
110 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 13:53:24.62 ID:lwReuccg
いや、君達が「強迫性障害を勘違いしている」って言ってるんだから
じゃあ「強迫性障害とは何か」君達がよく知ってるんだよね。早く説明して下さい。
じゃあ「強迫性障害とは何か」君達がよく知ってるんだよね。早く説明して下さい。
君、本当に日本人？
通常の流れに持論を持ち込んだんだから、論拠を示すべきは君だよ
通常の流れに持論を持ち込んだんだから、論拠を示すべきは君だよ
112 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 13:59:16.79 ID:lwReuccg
どちらにしろ、こんなスレで馴れ合ってても治らないだろ？
なら僕の話に耳を傾けた方がまし。
まあ少なくとも君達が「言い訳がましい」人間であることがわかった。それだけでも収穫か。
なら僕の話に耳を傾けた方がまし。
まあ少なくとも君達が「言い訳がましい」人間であることがわかった。それだけでも収穫か。
>>111
お前は荒らしにかまわないといけないっていう強迫観念にでもかられてんのか？
お前は荒らしにかまわないといけないっていう強迫観念にでもかられてんのか？
＞君達は自分が「悪く」言われてると思って批判してるんだろう？
ポイントはそこじゃない。勘違い云々もどうでもいい。
話題の方向性そのものがスレ違い。
はい、次行こう次～。
ポイントはそこじゃない。勘違い云々もどうでもいい。
話題の方向性そのものがスレ違い。
はい、次行こう次～。
自分のレスで荒らし退治してやった気になってんのか…ヤバイヤバイ
117 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:07:55.88 ID:lwReuccg
「強迫性障害を勘違いしている」と言うんだから、
君達が「強迫性障害とは何か」を説明しなくてはならないのは明確だよね？
早く、説明してください。
このままじゃ「甘え」にしか見えませんよ。
つチラシ
120 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:17:17.68 ID:lwReuccg
ほう、ではここで馴れ合ってるほうがマシだって言うことだね？
仮に僕が間違いだとしても、こういうやり取りしてるほうがマシだと思うんだけどね。
仮に僕が間違いだとしても、こういうやり取りしてるほうがマシだと思うんだけどね。
せっかく頑張ったのに、住民のわたしにまで矛先を向けたら荒らしの思う壺じゃんか
残念だよ さようなら
残念だよ さようなら
>>120
勝手に論点をずらしながら話を展開するんじゃない。見苦しいよ。
「強迫性障害を勘違いしている」と言い出したのは ID:6I8NS7wz だから、勝手に二人で話してくれ。
それと、前から何度も言われているが、哲学をからめた話はスレ違い。つ>>100
勝手に論点をずらしながら話を展開するんじゃない。見苦しいよ。
「強迫性障害を勘違いしている」と言い出したのは ID:6I8NS7wz だから、勝手に二人で話してくれ。
それと、前から何度も言われているが、哲学をからめた話はスレ違い。つ>>100
123 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:23:48.16 ID:lwReuccg
なぜ「荒らし」になるのかな？
神経症のスレはどこもそうだね。
それは当たり前だよね。
だって神経症とはしょせん、「嫌なものを受け付けない」人たちなのだから。
医学だってこんな人たちのために研究したくないよね。
甘えだって分かり切ってるんだから。
神経症のスレはどこもそうだね。
それは当たり前だよね。
だって神経症とはしょせん、「嫌なものを受け付けない」人たちなのだから。
医学だってこんな人たちのために研究したくないよね。
甘えだって分かり切ってるんだから。
責任転移で捨て台詞吐いて逃亡とか馬鹿じゃねえのｗ
126 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:31:54.83 ID:lwReuccg
あのね、じゃあ哲学と神経症がなぜ無関係なのか、根拠を聞こうか。甘えちゃん。
128 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:45:44.92 ID:lwReuccg
答えになってないよ。全くなってない。
とりあえず君達の言いたいことは「これは病気なんです！優しくしてください！」
ってことでいいのかな？
とりあえず君達の言いたいことは「これは病気なんです！優しくしてください！」
ってことでいいのかな？
130 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:54:45.88 ID:lwReuccg
じゃあ早く答えて下さい。
「哲学と神経症はどこが違うんですか？」
「哲学と神経症はどこが違うんですか？」
>>130
「神経症」とかいまだに言ってるあたりで・・・もうね。
板が違う所で暴れてる君の質問に、答える義務も義理もないです。
板違いの場所でわめいてる君はちょっと異常ですよ。つ>>100、チラシ、精神科
「神経症」とかいまだに言ってるあたりで・・・もうね。
板が違う所で暴れてる君の質問に、答える義務も義理もないです。
板違いの場所でわめいてる君はちょっと異常ですよ。つ>>100、チラシ、精神科
132 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 15:02:05.65 ID:lwReuccg
神経症じゃないんなら、結局「障害」って名前をつけて、
「これは立派な病気です！」って言いたいのかな？どこまで甘えれば気が済むんだろう。
どこまで現代医学界に騙されれば気が済むんだろう。
「これは立派な病気です！」って言いたいのかな？どこまで甘えれば気が済むんだろう。
どこまで現代医学界に騙されれば気が済むんだろう。
>>132
「神経症」と呼ばれていない理由くらい、自分で調べておいでね。
そもそも、そんな基本的なことも知らずにこの板に来たの？君は責任感のない、いい加減な子だね。
そして、「哲学と神経症の違い」なんて話題は哲学板でやんなさいね。つ>>100、チラシ、精神科
「神経症」と呼ばれていない理由くらい、自分で調べておいでね。
そもそも、そんな基本的なことも知らずにこの板に来たの？君は責任感のない、いい加減な子だね。
そして、「哲学と神経症の違い」なんて話題は哲学板でやんなさいね。つ>>100、チラシ、精神科
134 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 15:14:35.04 ID:lwReuccg
少なくとも、昔はそう呼ばれていたんだがね。
君達のような、「自称病気ちゃん」のために、強迫性障害という名前がついた。
分かった？甘えちゃん。
君達のような、「自称病気ちゃん」のために、強迫性障害という名前がついた。
分かった？甘えちゃん。
136 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 15:19:57.38 ID:lwReuccg
哲学との違いは何なのか、説明してくれないとなあ。
2人とも仲が良いですね。お幸せに。
荒らしも荒らしにかまってる奴も結局メンヘラだからしょうがないね
いよいよ明日、自己破産の裁判の決定がおりる。
ラッシュ時に設定されて怖い。
ソラナックス、がぶ飲みか？
ラッシュ時に設定されて怖い。
ソラナックス、がぶ飲みか？
かまっちゃってごめん
哲学を持ち出した人に、板違いだと分かってほしかったのよ
前から別スレでも暴れてるし、本気で勘違いしてるならまた来るだろうと思って
哲学を持ち出した人に、板違いだと分かってほしかったのよ
前から別スレでも暴れてるし、本気で勘違いしてるならまた来るだろうと思って
強迫性障害と統合失調症を併発してる人いる？俺は強迫観念からくる妄想が酷くて、妄想か事実かの判断すらあやふやになってきたから、統失の薬を処方された。でもそもそも強迫性障害の強迫観念と統失の妄想ってどう違うの？
142 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 17:03:59.74 ID:lwReuccg
質問に答えてあげようよ、君達はよく知ってるんじゃないの？
本当にいい加減な人達なんだね
糖質の妄想は他人に妄想だって言われても分からないけど、
強迫観念は他人に言われるまでもなく自分で分かってるって違い
本当にいい加減な人達なんだね
糖質の妄想は他人に妄想だって言われても分からないけど、
強迫観念は他人に言われるまでもなく自分で分かってるって違い
>>142
レスありがとうございます！
以前は妄想だって重々解ってたんですけど、だんだん妄想なのか事実なのかの境が自分でもわからなくなってきたので、この薬が処方されたってわけですね。強迫観念が悪化して統失になりかかってるのかな…
レスありがとうございます！
以前は妄想だって重々解ってたんですけど、だんだん妄想なのか事実なのかの境が自分でもわからなくなってきたので、この薬が処方されたってわけですね。強迫観念が悪化して統失になりかかってるのかな…
強迫性障害を治すための本を色々呼んでみたけど
症例集を強迫性障害の人におしえるのはだめだよな
「あ、そういう強迫観念もあるのか。たしかにそうだな。」ってなってその強迫観念が読んだ人にも移っちゃいそう
症例集を強迫性障害の人におしえるのはだめだよな
「あ、そういう強迫観念もあるのか。たしかにそうだな。」ってなってその強迫観念が読んだ人にも移っちゃいそう
>>143
ごめん、解決したんだね。ゆっくり養生してね。
>>145
確かに症例集は危険。
平気な人もいるし、その時の精神状態によっても変わってくるけど、
実際に他人の症例見て、うつっちゃう事はあるからね･･･。
ごめん、解決したんだね。ゆっくり養生してね。
>>145
確かに症例集は危険。
平気な人もいるし、その時の精神状態によっても変わってくるけど、
実際に他人の症例見て、うつっちゃう事はあるからね･･･。
147 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 19:25:08.05 ID:KPum5yxm
強迫を経験したことのない人は、治療者にはなれるが、理解者にはなれない。
理屈として理解することと、ホントウに（経験的に）理解することの間には、めちゃくちゃ大きな差があるから。
ちなみに、このホントウの（経験的な）理解のことを、仏教（東洋哲学）では、理屈としての（表面的な）理解と区別して「悟り」と呼ぶ。
理屈として理解することと、ホントウに（経験的に）理解することの間には、めちゃくちゃ大きな差があるから。
ちなみに、このホントウの（経験的な）理解のことを、仏教（東洋哲学）では、理屈としての（表面的な）理解と区別して「悟り」と呼ぶ。
家で自分一人でやる行動療法ってどうやるの？
>>142
おいlwReuccg！出てくるのがずいぶん遅かったじゃないか( ＾∀＾)
>>74-75を書いたぼくちゃんがきたぜ
ぼくがいない間にずいぶん盛り上げてくれてるじゃないか
まだいるんならぼくちゃんと一発議論しようぜ
明日の正午からってのはどうだ？もちろんここで。笑
こう書くとみんなは「他でやれ」と思うかもしれないけど、
強迫性障害に対するlwReuccgのような哲学的(心理学的)アプローチは
捉え方としてあながち間違っていないよ
つまり、強迫と哲学的(心理学的)発想を結びつけて考えることは十分可能だ。
だからスレチじゃない。だからここでやらせてくれ( ＾∀＾)
ダメって言ってもやります。笑
lwReuccg！どうだ？明日の正午から。( ＾∀＾)
荒しじゃなくて本気で君の考えをぶつけてくるんなら相手するぞ
レスちょうだいね！
おいlwReuccg！出てくるのがずいぶん遅かったじゃないか( ＾∀＾)
>>74-75を書いたぼくちゃんがきたぜ
ぼくがいない間にずいぶん盛り上げてくれてるじゃないか
まだいるんならぼくちゃんと一発議論しようぜ
明日の正午からってのはどうだ？もちろんここで。笑
こう書くとみんなは「他でやれ」と思うかもしれないけど、
強迫性障害に対するlwReuccgのような哲学的(心理学的)アプローチは
捉え方としてあながち間違っていないよ
つまり、強迫と哲学的(心理学的)発想を結びつけて考えることは十分可能だ。
だからスレチじゃない。だからここでやらせてくれ( ＾∀＾)
ダメって言ってもやります。笑
lwReuccg！どうだ？明日の正午から。( ＾∀＾)
荒しじゃなくて本気で君の考えをぶつけてくるんなら相手するぞ
レスちょうだいね！
150 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 20:59:02.74 ID:lwReuccg
いいよ別に議論することもないけどね
だいたい僕は議論できるほどの知識があるからここに来たわけじゃないんだよ
だいたい僕は議論できるほどの知識があるからここに来たわけじゃないんだよ
( ＾∀＾)！！おお！まだいた！
知識が中途半端とか関係ないよ
僕だって知識は中途半端さ
君の言った>>120は僕も同感だから、お互い知識を
補いながら議論(やりとり)すればいいじゃんか
僕ちゃんは、君が現段階で、強迫性障害に対してどういう考え方のアプローチを
持っているのか知りたいんだよ。それによって僕は何かヒントを得られるかも
しれないし。でも違うと思ったことは違うと言う( ＾∀＾)
君も僕とのやりとりで何か新しいアプローチの仕方が見つかることを
願うよ
上をずっと読み返したけど、他の邪魔があっていまいち把握できないから、
君は何を考えているのかもう一度おしえてくれ( ＾∀＾)ブラザー
知識が中途半端とか関係ないよ
僕だって知識は中途半端さ
君の言った>>120は僕も同感だから、お互い知識を
補いながら議論(やりとり)すればいいじゃんか
僕ちゃんは、君が現段階で、強迫性障害に対してどういう考え方のアプローチを
持っているのか知りたいんだよ。それによって僕は何かヒントを得られるかも
しれないし。でも違うと思ったことは違うと言う( ＾∀＾)
君も僕とのやりとりで何か新しいアプローチの仕方が見つかることを
願うよ
上をずっと読み返したけど、他の邪魔があっていまいち把握できないから、
君は何を考えているのかもう一度おしえてくれ( ＾∀＾)ブラザー
>>149荒らしが論破されると何故か論破した方が住民に追い出されるスレだ。
気にすることはない、存分にやりたまえ。
気にすることはない、存分にやりたまえ。
157 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 21:32:50.80 ID:lwReuccg
まあ、まずは神経質=自己の考えに囚われやすい
神経質性格ってのはつまり、
末那識のような「これが自分だ」「これは自分のもの」というような考えに陥る部分が
大きく働いている状態
ちなみに君は「末那識は無意識的な部分だ」と以前言ったが、
鈴木大拙の著書によると末那識は意識面と無意識面=阿頼耶識にまたがったものらしい
そして森田正馬の言った「精神交互作用」=意識で意識を消そうとすればますます悪化する
これはどういう原理か、
例えば動物には「must」の世界はないと思われるわけ。
自己は完全に一体であって、「自分は～しなければならない」というのは(推測では)存在しない。
しかし人間は「本来の自己」と意識に後付された「作り上げた自己」があって、
後者が後者に働きかけると、まるで水面の波を止めようとすればするほど波が発生するのと同じで
ますます意識が大きくなってしまう。
まあこれが自分の曖昧な考えかな。
神経質性格ってのはつまり、
末那識のような「これが自分だ」「これは自分のもの」というような考えに陥る部分が
大きく働いている状態
ちなみに君は「末那識は無意識的な部分だ」と以前言ったが、
鈴木大拙の著書によると末那識は意識面と無意識面=阿頼耶識にまたがったものらしい
そして森田正馬の言った「精神交互作用」=意識で意識を消そうとすればますます悪化する
これはどういう原理か、
例えば動物には「must」の世界はないと思われるわけ。
自己は完全に一体であって、「自分は～しなければならない」というのは(推測では)存在しない。
しかし人間は「本来の自己」と意識に後付された「作り上げた自己」があって、
後者が後者に働きかけると、まるで水面の波を止めようとすればするほど波が発生するのと同じで
ますます意識が大きくなってしまう。
まあこれが自分の曖昧な考えかな。
なんとなく把握できたよ( ＾∀＾) なかなか興味深いぜ！
一歩ふみこめば、
末那識、「must」、「作り上げた自己」という人間に特有なものを
消去できれば強迫性障害はなくなるかもしれないということ？
議論といっても、上げ足を取るようなことはしないから自由に書き込んでくれ
( ＾∀＾)
一歩ふみこめば、
末那識、「must」、「作り上げた自己」という人間に特有なものを
消去できれば強迫性障害はなくなるかもしれないということ？
議論といっても、上げ足を取るようなことはしないから自由に書き込んでくれ
( ＾∀＾)
159 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 22:08:06.25 ID:lwReuccg
んーまあ「阿頼耶識に気付く」ことだと思う
とは言っても「～したら治る」という軽いものじゃないと思うけど
とは言っても「～したら治る」という軽いものじゃないと思うけど
160 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 22:55:51.66 ID:oocAJSa3
も～ みんなでインド逝こうぜ
そうか、よし、じゃあ話を進めてみよう
上からの流れを見てみると、君は脳内物質云々(西洋医学的思想)よりも、
末那識などの哲学的(東洋的)思想に重きを置いているようだけど、
まさにそこが、僕がどうしても理解に苦しむところなんだ。
君は脳内物質のドーパミンやらセロトニンやらは一つの「結果」として捉えている
あたりからも、強迫性障害の根本的原因は、まさに末那識のようなところに
あると君は見ている。
しかしだよ、僕の考えはこうなんだ。
つまり、君とはまったく逆の発想で、あくまでも強迫性障害の根本的原因は
脳内(伝達)物質の異常からもたらされていて、その結果として、(ここで
哲学的発想に立ち戻ると)、君が言うように末那識が大きく働いている状態
になってしまうと思うんだ。
ということはだよ、もし自分に合った薬が投与されることで(さらに認知行動療法などと
併用して)、脳内の異変が改善されれば、自ずと末那識も通常のはたらきにもどると僕は考えている。
だから僕にとって末那識の過剰は結果でしかない。
上からの流れを見てみると、君は脳内物質云々(西洋医学的思想)よりも、
末那識などの哲学的(東洋的)思想に重きを置いているようだけど、
まさにそこが、僕がどうしても理解に苦しむところなんだ。
君は脳内物質のドーパミンやらセロトニンやらは一つの「結果」として捉えている
あたりからも、強迫性障害の根本的原因は、まさに末那識のようなところに
あると君は見ている。
しかしだよ、僕の考えはこうなんだ。
つまり、君とはまったく逆の発想で、あくまでも強迫性障害の根本的原因は
脳内(伝達)物質の異常からもたらされていて、その結果として、(ここで
哲学的発想に立ち戻ると)、君が言うように末那識が大きく働いている状態
になってしまうと思うんだ。
ということはだよ、もし自分に合った薬が投与されることで(さらに認知行動療法などと
併用して)、脳内の異変が改善されれば、自ずと末那識も通常のはたらきにもどると僕は考えている。
だから僕にとって末那識の過剰は結果でしかない。
162 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:03:11.85 ID:99x9yQbx
こういうパラダイム(考え方)にしたほうが、絶対に建設的だと思わないか？
だって君はまだ、「阿頼耶識に気付く」段階で、そこで足止め状態じゃないか？
もしかしたら、次の段階(気付いた後、じゃあどうすればよいのか)を
君は今試行錯誤しているのかもしれないけど、そこに答えはあるのか？
僕はないと思う。だってそれはこの病気の根本的な原因じゃないからさ。
長くてごめんな( ＾∀＾)
だって君はまだ、「阿頼耶識に気付く」段階で、そこで足止め状態じゃないか？
もしかしたら、次の段階(気付いた後、じゃあどうすればよいのか)を
君は今試行錯誤しているのかもしれないけど、そこに答えはあるのか？
僕はないと思う。だってそれはこの病気の根本的な原因じゃないからさ。
長くてごめんな( ＾∀＾)
163 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:03:25.64 ID:lwReuccg
それは完璧な間違いだと、断言しておこう。
唯物史観に完全に染まってしまっているね。
「意識のハードプロブレム」は理解しているのかな？
一度それを知ってからまた考え直してくれ。
唯物史観に完全に染まってしまっているね。
「意識のハードプロブレム」は理解しているのかな？
一度それを知ってからまた考え直してくれ。
164 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:06:18.20 ID:lwReuccg
考え方が、まさに「浅い」と言わざるを得ない。
強迫性障害の人は人生で天地を揺るがすほどの経験をしたことがあるだろうか？
いつも自己保身に走って情けない人生を送ってきたんじゃないのか？
「阿頼耶識に気付く」が「足止め」なんてのは「浅すぎる」。
話にならないレベルだ。
強迫性障害の人は人生で天地を揺るがすほどの経験をしたことがあるだろうか？
いつも自己保身に走って情けない人生を送ってきたんじゃないのか？
「阿頼耶識に気付く」が「足止め」なんてのは「浅すぎる」。
話にならないレベルだ。
スレ間違えたかと思った
166 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:24:18.64 ID:99x9yQbx
おいおいちょっと待ってくれ。
>「頼耶識に阿気付く」が「足止め」
とは言ってないよ。
「阿頼耶識に気付く」段階で君は足止め(足踏み)状態じゃないかと言っているんだ。
だって、>>159 で君はそういう状態(足止め状態)じゃないか？
気付くことが大事って、じゃあそのあとはどうするんだ？
次の段階はあるのか？
それと僕は、君の考えが間違っていると言っているのではなくて、
強迫性障害を改善するために、君のようなパラダイム(考え方)を
するより、ぼくのような考え方をするほうが建設的じゃないかと
言ってるんだ。(その理由はすでに書いた通りだよ。)
「意識のハードプロブレム」はまだ知らないから、勉強してからまた
くるぜ( ＾∀＾)
>「頼耶識に阿気付く」が「足止め」
とは言ってないよ。
「阿頼耶識に気付く」段階で君は足止め(足踏み)状態じゃないかと言っているんだ。
だって、>>159 で君はそういう状態(足止め状態)じゃないか？
気付くことが大事って、じゃあそのあとはどうするんだ？
次の段階はあるのか？
それと僕は、君の考えが間違っていると言っているのではなくて、
強迫性障害を改善するために、君のようなパラダイム(考え方)を
するより、ぼくのような考え方をするほうが建設的じゃないかと
言ってるんだ。(その理由はすでに書いた通りだよ。)
「意識のハードプロブレム」はまだ知らないから、勉強してからまた
くるぜ( ＾∀＾)
167 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:32:20.35 ID:lwReuccg
「症状の改善」なら、
SSRIか何か知らないが、飲みまくればいいよね確かに。
それなら君の言う通りだ。
でも、いいの？
本当に症状さえ治まればいいの？って話。
意識のハードプロブレムを知れば、もう少し人生というものを深く考えるようになるはず。
SSRIか何か知らないが、飲みまくればいいよね確かに。
それなら君の言う通りだ。
でも、いいの？
本当に症状さえ治まればいいの？って話。
意識のハードプロブレムを知れば、もう少し人生というものを深く考えるようになるはず。
二人は、卵かニワトリが先かの話になってるねｗ
強迫でない健常な人にも、創られた心（作り上げた自己）、自我執着の強い人は多いからね。
脳内(伝達)物質の異常が、生まれつきの機能障害であったら治らないし、
薬で末那識が通常のはたらきに戻るという説明もおかしくないか。
意識の思い込みレベルなんだから、気づきによって変容させるものでは。
強迫でない健常な人にも、創られた心（作り上げた自己）、自我執着の強い人は多いからね。
脳内(伝達)物質の異常が、生まれつきの機能障害であったら治らないし、
薬で末那識が通常のはたらきに戻るという説明もおかしくないか。
意識の思い込みレベルなんだから、気づきによって変容させるものでは。
僕はてっきり、２日前から今日までの君の書き込みを見て、
強迫性障害を改善していくための一つの手法として(まだそこまでは
至らないにしても改善のヒントとして)、君は自分の考えを
書き込もうとしているのだと思ったよ。そうじゃないのか？
いや、そのはずだ。少なくとも君は、君の考えているようなことが
病気の改善に何かしら関わってくると思っているはずだよ。
>>97のような書き込みを見ればわかるさ。
もう一度聞くけど、君は、これまで君が書き込んできたような考え方は
「症状の改善」とはまったく関係ないことだと思っているのか？
ちなみに君の「本当に症状さえ治まればいいの？」という問いに関しては、
ＹＥＳと言わざるを得ないよ。少なくとも僕はそれを望んでる。
このスレには自分の症状を和らげたい人はいても、人生というものを
深く考えるヒントを得ようとここに来る人はいないんじゃないかな。
けれど、もし君のこれまで論じてきた考え方に何か改善のヒントがあるなら
すごく意味あることだ。僕はそう思って君とやりとりしてきたんだが、
君がそう思っていないのなら話は別だ。
で、どうなんだ？
君は、これまで君が書き込んできたような考え方は
「症状の改善」とはまったく関係ないことだと思っているのか？
もしＮＯなら話は終わりにしたほうがいい( ＾∀＾)
強迫性障害を改善していくための一つの手法として(まだそこまでは
至らないにしても改善のヒントとして)、君は自分の考えを
書き込もうとしているのだと思ったよ。そうじゃないのか？
いや、そのはずだ。少なくとも君は、君の考えているようなことが
病気の改善に何かしら関わってくると思っているはずだよ。
>>97のような書き込みを見ればわかるさ。
もう一度聞くけど、君は、これまで君が書き込んできたような考え方は
「症状の改善」とはまったく関係ないことだと思っているのか？
ちなみに君の「本当に症状さえ治まればいいの？」という問いに関しては、
ＹＥＳと言わざるを得ないよ。少なくとも僕はそれを望んでる。
このスレには自分の症状を和らげたい人はいても、人生というものを
深く考えるヒントを得ようとここに来る人はいないんじゃないかな。
けれど、もし君のこれまで論じてきた考え方に何か改善のヒントがあるなら
すごく意味あることだ。僕はそう思って君とやりとりしてきたんだが、
君がそう思っていないのなら話は別だ。
で、どうなんだ？
君は、これまで君が書き込んできたような考え方は
「症状の改善」とはまったく関係ないことだと思っているのか？
もしＮＯなら話は終わりにしたほうがいい( ＾∀＾)
170 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 00:26:53.54 ID:42R3tmcd
それは残念だな。
症状の改善を目指すことが、完治から遠ざかっているからだ。
それを読み取れないのなら、一生症状に振り回されるだろう。
意識のハードプロブレムはもしかして理解できなかったか？
症状の改善を目指すことが、完治から遠ざかっているからだ。
それを読み取れないのなら、一生症状に振り回されるだろう。
意識のハードプロブレムはもしかして理解できなかったか？
ウィキしか見てないけど、そこに書いてあることは大枠で理解できたぜ。
でも深く調べたところで結局、症状は改善されないんだろ？
君は完治したのか？
でも深く調べたところで結局、症状は改善されないんだろ？
君は完治したのか？
172 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 00:57:18.63 ID:42R3tmcd
意識のハードプロブレムは要するに、
脳内物質がどうのこうのっていう見方をするのはやめて欲しい。
だってそれが原因だったら今の科学なら治ってないとおかしいからね。
症状の改善を求めるって、自分でどういうことか分かるかな。
それは自分をごまかすということにしか過ぎないと思うから。
だって、何か強迫観念が起これば、その強迫観念は実際に自分の考えてることに違いないじゃないか。
デールカーネギーは「あなたは自分でイメージしたようなあなたではないが、
あなたが考えていることはあなたの全てである」みたいなことを言ってた。
脳内物質がどうのこうのっていう見方をするのはやめて欲しい。
だってそれが原因だったら今の科学なら治ってないとおかしいからね。
症状の改善を求めるって、自分でどういうことか分かるかな。
それは自分をごまかすということにしか過ぎないと思うから。
だって、何か強迫観念が起これば、その強迫観念は実際に自分の考えてることに違いないじゃないか。
デールカーネギーは「あなたは自分でイメージしたようなあなたではないが、
あなたが考えていることはあなたの全てである」みたいなことを言ってた。
あ、ちなみに僕は「完治」しなくてもいいと思ってる。
あくまでも「改善」されればいいと思ってる。
実際に今の現状は、薬と行動療法で以前の自分とは比べ物にならないほど
良い感じだぜ(改善したぜ)。文章もこうして書き込めるし、読めもする。
薬はもう飲んでないぜ。
おそらく、僕のように「症状を改善したい」と思って西洋医学の考えと治療を
取り入れ、そして日常生活をある程度不自由なく「改善」した人は、たくさん
いるはずだ。
だから君のいう「症状の改善を目指すことが、完治から遠ざかっているからだ。」
というのは一概に言えないと思うんだよな。
で、きみは改善又は完治したのか？
あくまでも「改善」されればいいと思ってる。
実際に今の現状は、薬と行動療法で以前の自分とは比べ物にならないほど
良い感じだぜ(改善したぜ)。文章もこうして書き込めるし、読めもする。
薬はもう飲んでないぜ。
おそらく、僕のように「症状を改善したい」と思って西洋医学の考えと治療を
取り入れ、そして日常生活をある程度不自由なく「改善」した人は、たくさん
いるはずだ。
だから君のいう「症状の改善を目指すことが、完治から遠ざかっているからだ。」
というのは一概に言えないと思うんだよな。
で、きみは改善又は完治したのか？
174 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 01:17:57.89 ID:42R3tmcd
なるほど。
改善でよいなら、まあその通りだろう。
しかし、それでもしかしだよ、セロトニンがどうのって話なら、
薬でなくて運動ではダメなのか？ちなみに僕は強迫性障害でないので改善も完治もない。
ここの人達に運動経験はあるかね？
改善でよいなら、まあその通りだろう。
しかし、それでもしかしだよ、セロトニンがどうのって話なら、
薬でなくて運動ではダメなのか？ちなみに僕は強迫性障害でないので改善も完治もない。
ここの人達に運動経験はあるかね？
運動でもOK！良くなるためならなんでもしたぜ！
僕は薬に頼るべきだとは一言も言ってないよ。
僕は薬に頼るべきだとは一言も言ってないよ。
176 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 01:33:55.69 ID:X4HFuIsk
＞僕は強迫性障害でないので
で、貴方はこの原因は、パーソナリティの部分だって言いにきたの？
で、貴方はこの原因は、パーソナリティの部分だって言いにきたの？
おーい42R3tmcdちゃん！寝たのか？(T□T)
僕ちゃんも寝るぜzZ
僕ちゃんも寝るぜzZ
緩やかに自分の症状を告白するスレだと思ったら
荒らしに積極的にかまったり、変な顔文字で自己主張したりとこれもう分かんねえな
荒らしに積極的にかまったり、変な顔文字で自己主張したりとこれもう分かんねえな
179 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 05:56:29.74 ID:duKvRp0f
おいこらメールでやれや！
頭良いふりした文章の人って支離滅裂だな
自分を他人より上の存在みたいに思い込む病気ってなんだったかな
自分を他人より上の存在みたいに思い込む病気ってなんだったかな
外出する前に書き込むよ。( ＾∀＾)
昨日は話に筋が通らずに終わってしまったね。。まぁ、お互い様さ。
だからここで、昨日の流れをふまえてぼくの考えを整理しとくぜ。
君は、この強迫性障害の本質、つまり根本的原因はエゴや末那識にこそあると
論じているね。(>>89 )
それに対してぼくは、脳内(伝達)物質の異常にこの病気の本質、原因を
置くべきだと言っていたんだ。
それはね、昨日も言ったけど(>>166)、君の考えが間違ってるということじゃない。
つまり、君のような哲学的(東洋的)思考をもとにして、この病の本質・原因を
エゴや末那識に置くことも可能だし、僕のように西洋医学的思考をもとにして、
その本質を脳内物質の異常に置くことも可能だ。つまりどちらのパラダイム
を採用しても強迫性障害は割り切れる。
そこでだ、じゃあどちらを自分のパラダイムにしたほうが都合が良いかという話だ。
僕が言いたかったのはこういう簡単なことだったんだよ。
>>168で「二人は、卵かニワトリが先かの話になってるね」と言われちゃったが(笑)、ぼくは
「卵が正しい、ニワトリは間違っている」と言っているんじゃないよ。
「卵とニワトリ、どちらを選んだら得策か」と言ってるんだ。単純な話だぜ。
そして僕の考えは言った通り、「君のようなパラダイム(エゴや末那識)を取り入れるなら、西洋医学の思考を
自分のパラダイムに取り入れたほうがマシだ」ということだ。うん、昨日の君とのやり取りを通じて、
この考えは3日前にも増して強くなってるよ。
昨日は話に筋が通らずに終わってしまったね。。まぁ、お互い様さ。
だからここで、昨日の流れをふまえてぼくの考えを整理しとくぜ。
君は、この強迫性障害の本質、つまり根本的原因はエゴや末那識にこそあると
論じているね。(>>89 )
それに対してぼくは、脳内(伝達)物質の異常にこの病気の本質、原因を
置くべきだと言っていたんだ。
それはね、昨日も言ったけど(>>166)、君の考えが間違ってるということじゃない。
つまり、君のような哲学的(東洋的)思考をもとにして、この病の本質・原因を
エゴや末那識に置くことも可能だし、僕のように西洋医学的思考をもとにして、
その本質を脳内物質の異常に置くことも可能だ。つまりどちらのパラダイム
を採用しても強迫性障害は割り切れる。
そこでだ、じゃあどちらを自分のパラダイムにしたほうが都合が良いかという話だ。
僕が言いたかったのはこういう簡単なことだったんだよ。
>>168で「二人は、卵かニワトリが先かの話になってるね」と言われちゃったが(笑)、ぼくは
「卵が正しい、ニワトリは間違っている」と言っているんじゃないよ。
「卵とニワトリ、どちらを選んだら得策か」と言ってるんだ。単純な話だぜ。
そして僕の考えは言った通り、「君のようなパラダイム(エゴや末那識)を取り入れるなら、西洋医学の思考を
自分のパラダイムに取り入れたほうがマシだ」ということだ。うん、昨日の君とのやり取りを通じて、
この考えは3日前にも増して強くなってるよ。
その理由、根拠は簡単だ。君のパラダイムを採用したところで、なんら強迫性障害という病気に
作用しないからさ。昨日も君に問うたことだが(君は答えてくれなかったけど)、
阿頼耶識に気付くことが大事って、それに気づいたらどんな良いことあるんだ？どう作用するんだ？
これに答えてくれよ。僕はそういうのを知りたくて君と話そうと思ったんだ。
それともこの後に及んで「人生というものを深く考えることができる」とでも言い出すのか？勘弁願うぜ。
この問いに君が答えられないのは、君のそのパラダイムを駆使してこの病気を改善した人間を君自身が知らないからだ。
(ぼくは、少なくとも君は改善した一人だと思っていたがどうやらちがうらしい。)
そんな成功事例がないようなパラダイムを採用するより、10割ではないにしても成功事例のある西洋医学の
思考を採用するのは当たり前じゃないか。たとえ、強迫性障害におけるセロトニン仮説があくまでも仮説だと
してもさ。だって成功事例があるんだもん。
そもそもさ、君は>>95 で「脳内物質がどうのこうのってのが原因だったら、今頃薬飲んで
治ってるじゃん。」 と言っていたが、そこから西洋医学の考えを否定して
いきなり哲学的(東洋的)思考に飛躍しようとするのがそもそもおかしい。
セロトニン仮説はあくまでも仮説だし、それだけでは割り切れない事例もそれはあるさ。
けれどその反面、ぼくのようにその仮説を採用して治療し、病気が改善した人たちも多いはずだ。
それに強迫性障害における西洋医学の仮説はセロトニン仮説だけじゃないし、他にも多くある。
一つのアプローチでダメだったら、また他のアプローチでいくだけさ。
まぁ君のようなアプローチの仕方はしないけど。成功事例がないから。
最後に3日前の言葉をそのまま使わせてもらうが、やはり君のその曖昧な考えをここで披露するのは
ナンセンスだ。だってここは、人生というものを深く考えるヒントを得たい人の集まりじゃないぜ。
もしまた否定するなら、まず僕が一番聞きたかったことに答えてくれよ(T_T)
「阿頼耶識に気付くことが大事って、それに気づいたらどんな良いことあるんだ？
この病気にどう作用するんだ？」
他の人の反応はスルーで笑(みんなごめんちゃい)
作用しないからさ。昨日も君に問うたことだが(君は答えてくれなかったけど)、
阿頼耶識に気付くことが大事って、それに気づいたらどんな良いことあるんだ？どう作用するんだ？
これに答えてくれよ。僕はそういうのを知りたくて君と話そうと思ったんだ。
それともこの後に及んで「人生というものを深く考えることができる」とでも言い出すのか？勘弁願うぜ。
この問いに君が答えられないのは、君のそのパラダイムを駆使してこの病気を改善した人間を君自身が知らないからだ。
(ぼくは、少なくとも君は改善した一人だと思っていたがどうやらちがうらしい。)
そんな成功事例がないようなパラダイムを採用するより、10割ではないにしても成功事例のある西洋医学の
思考を採用するのは当たり前じゃないか。たとえ、強迫性障害におけるセロトニン仮説があくまでも仮説だと
してもさ。だって成功事例があるんだもん。
そもそもさ、君は>>95 で「脳内物質がどうのこうのってのが原因だったら、今頃薬飲んで
治ってるじゃん。」 と言っていたが、そこから西洋医学の考えを否定して
いきなり哲学的(東洋的)思考に飛躍しようとするのがそもそもおかしい。
セロトニン仮説はあくまでも仮説だし、それだけでは割り切れない事例もそれはあるさ。
けれどその反面、ぼくのようにその仮説を採用して治療し、病気が改善した人たちも多いはずだ。
それに強迫性障害における西洋医学の仮説はセロトニン仮説だけじゃないし、他にも多くある。
一つのアプローチでダメだったら、また他のアプローチでいくだけさ。
まぁ君のようなアプローチの仕方はしないけど。成功事例がないから。
最後に3日前の言葉をそのまま使わせてもらうが、やはり君のその曖昧な考えをここで披露するのは
ナンセンスだ。だってここは、人生というものを深く考えるヒントを得たい人の集まりじゃないぜ。
もしまた否定するなら、まず僕が一番聞きたかったことに答えてくれよ(T_T)
「阿頼耶識に気付くことが大事って、それに気づいたらどんな良いことあるんだ？
この病気にどう作用するんだ？」
他の人の反応はスルーで笑(みんなごめんちゃい)
183 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 07:40:09.64 ID:42R3tmcd
そんな程度の低い考えはやめて欲しい。
そもそも阿頼耶識が何か知っているのか？
釈迦が何日も瞑想して到達した精神の最奥部だと言われているんだが。
これが「悟り」と言われているんだが、「どんないいことがあるんだ？」ってあり得ない質問。
>>176とか見ても分かるじゃん。
人の文章まともに読もうともせず、「で、結局～～」なんていう曲解を始める。
こういう適当な人達なんだよ。本当に。
そもそも阿頼耶識が何か知っているのか？
釈迦が何日も瞑想して到達した精神の最奥部だと言われているんだが。
これが「悟り」と言われているんだが、「どんないいことがあるんだ？」ってあり得ない質問。
>>176とか見ても分かるじゃん。
人の文章まともに読もうともせず、「で、結局～～」なんていう曲解を始める。
こういう適当な人達なんだよ。本当に。
184 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 07:46:01.12 ID:42R3tmcd
森田正馬は森田療法を確立する前、
一番最初に治療していたのは重度の強迫性障害の女だったそうだ。
何をやっても強迫行為がやめられず、森田正馬が殴ったこともあるらしい。
そして、「もうどうにもならない」という状況におちいって、
忽然と治ってしまったらしい。
ところで、森田療法は「東洋のパラダイム」には入らないのかね？
いや、森田療法が云々って言ってるんじゃないよ。
森田療法の考え方は禅に繋がるものであり、つまり人間の真実にもつながるという事。
一番最初に治療していたのは重度の強迫性障害の女だったそうだ。
何をやっても強迫行為がやめられず、森田正馬が殴ったこともあるらしい。
そして、「もうどうにもならない」という状況におちいって、
忽然と治ってしまったらしい。
ところで、森田療法は「東洋のパラダイム」には入らないのかね？
いや、森田療法が云々って言ってるんじゃないよ。
森田療法の考え方は禅に繋がるものであり、つまり人間の真実にもつながるという事。
！！！！！！おいおい(涙
なら最初からそう言えばいいじゃないか！
いちいち話を難しくするからいけないんだよ！
詳しいぜ！ぼくも！ぼくは曹洞宗だ！釈迦(ゴータマ)にはお世話になってるぜ！
阿頼耶識は知ってて当然だろ！だからこの前もすぐ反応できたんだよ( ＾∀＾)
今のところその影さえまだ体験したことないけどな(当然か・・涙)
君は天台宗か？どんな座禅やってるんだ？
なら最初からそう言えばいいじゃないか！
いちいち話を難しくするからいけないんだよ！
詳しいぜ！ぼくも！ぼくは曹洞宗だ！釈迦(ゴータマ)にはお世話になってるぜ！
阿頼耶識は知ってて当然だろ！だからこの前もすぐ反応できたんだよ( ＾∀＾)
今のところその影さえまだ体験したことないけどな(当然か・・涙)
君は天台宗か？どんな座禅やってるんだ？
あと10分くらいで家出るから、またお昼くるぜ！
こりゃ話がはずむぜ！
こりゃ話がはずむぜ！
たいして読んでないけど、
昨日から議論してる人達は「強迫は考え過ぎ、気にし過ぎの病気」っていう
一番簡単な前提は分かっているのかね。
色んな知識や学問を考え過ぎて、こだわりすぎて
結局強迫に振り回されてる様な気がする。
強迫のドツボにはまり込んでるような。
やめた方がいいよ、悪化するよ。
昨日から議論してる人達は「強迫は考え過ぎ、気にし過ぎの病気」っていう
一番簡単な前提は分かっているのかね。
色んな知識や学問を考え過ぎて、こだわりすぎて
結局強迫に振り回されてる様な気がする。
強迫のドツボにはまり込んでるような。
やめた方がいいよ、悪化するよ。
188 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 08:09:42.17 ID:42R3tmcd
何？そうだったのか
僕は宗派には属していない
まあ一応形式的には一家が何かに属してると思うけど
でも、強迫性障害はやっぱり解釈が難しいね
少なくとも、「強迫性障害」という言葉にとらわれるのはよくないと思う
精神分析もどこまで真実なのか疑わしいしね
ただ、強迫性障害はパーソナリティの問題ではないのかもしれないが、
性格は実際に共通点があるんだろ？みんな神経質ではないのか？
だったら「脳内物質が原因」ってのは少しアプローチが足りないんじゃないかね。
それとも「性格も脳内物質だ！」って言うんなら分からないけど
僕は宗派には属していない
まあ一応形式的には一家が何かに属してると思うけど
でも、強迫性障害はやっぱり解釈が難しいね
少なくとも、「強迫性障害」という言葉にとらわれるのはよくないと思う
精神分析もどこまで真実なのか疑わしいしね
ただ、強迫性障害はパーソナリティの問題ではないのかもしれないが、
性格は実際に共通点があるんだろ？みんな神経質ではないのか？
だったら「脳内物質が原因」ってのは少しアプローチが足りないんじゃないかね。
それとも「性格も脳内物質だ！」って言うんなら分からないけど
おまえらツイッターにアカウント取ってそっちでやれよ
うぜーし迷惑だってそれぐらい理解しろよ！
うぜーし迷惑だってそれぐらい理解しろよ！
コンプレックスが酷くてどうしようもない。
この世から白砂糖をなくしたら精神病はすべてなくなる
ttp://blog.goo.ne.jp/siawasenowa/e/dfdc82f02cfe7bdc61329e5b3b47e369
毒砂糖のとり過ぎは精神病や家庭内暴力を引き寄せる
ttp://healthy7755a.com/satou-gai/cat117/cat134/1_3.html
白砂糖の害は恐ろしい
http://inedia.jp/white-sugar.html
□□ 禁白砂糖マラソンPart3 □□
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/
ttp://blog.goo.ne.jp/siawasenowa/e/dfdc82f02cfe7bdc61329e5b3b47e369
毒砂糖のとり過ぎは精神病や家庭内暴力を引き寄せる
ttp://healthy7755a.com/satou-gai/cat117/cat134/1_3.html
白砂糖の害は恐ろしい
http://inedia.jp/white-sugar.html
□□ 禁白砂糖マラソンPart3 □□
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/
おまいら夜も朝も議論続けてたのかｗｗ
自分は、強迫を脳内伝達物質からだけでなく、思考の癖という方向から見るのもありだと思うよ。
色々な方向から見ることで、新しい発見もあるだろうし。
ただ、哲学用語が多すぎて、多くの人が置いてかれてるｗｗ
せめて、オーディエンスに向けて簡単に用語説明くらい入れた方がいいぞｗ
自分は、強迫を脳内伝達物質からだけでなく、思考の癖という方向から見るのもありだと思うよ。
色々な方向から見ることで、新しい発見もあるだろうし。
ただ、哲学用語が多すぎて、多くの人が置いてかれてるｗｗ
せめて、オーディエンスに向けて簡単に用語説明くらい入れた方がいいぞｗ
>>178
＞緩やかに自分の症状を告白するスレだと思ったら
いやいや、少なくともそれは違う。
ここは改善や対処法を考えたり、悩みを少しでも解決しようとするためのスレだ。（哲学議論の是非は別問題な）
ただ症状を告白するだけなら、そりゃメンヘルサロン板向きだぜセニョール。
強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383/
＞緩やかに自分の症状を告白するスレだと思ったら
いやいや、少なくともそれは違う。
ここは改善や対処法を考えたり、悩みを少しでも解決しようとするためのスレだ。（哲学議論の是非は別問題な）
ただ症状を告白するだけなら、そりゃメンヘルサロン板向きだぜセニョール。
強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383/
>>188
「脳内物質が原因」＝脳内の神経伝達物質のバランスに異常
は、観察して認められた結果だが、それ以外にも要因があるとされている。
森田の話がわかるのなら、
※よりよく生きたいという完全欲が強い＜創られた心（作り上げた自己）＞
→神経症の発生
よりよく生きたいは、外因的なものの影響がある。
この※を見直せば、いいように思う。
それには、禅とか釈迦の教えが効果あるよと書いた方がわかりやすいのでは？
「脳内物質が原因」＝脳内の神経伝達物質のバランスに異常
は、観察して認められた結果だが、それ以外にも要因があるとされている。
森田の話がわかるのなら、
※よりよく生きたいという完全欲が強い＜創られた心（作り上げた自己）＞
→神経症の発生
よりよく生きたいは、外因的なものの影響がある。
この※を見直せば、いいように思う。
それには、禅とか釈迦の教えが効果あるよと書いた方がわかりやすいのでは？
まだやってたのかｗ
196 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 10:50:37.61 ID:42R3tmcd
なぜ君たちの書き込みが違和感があるか。
それは、自分の心を客体化して、自分で操ろうとしてるから。
だから、何を書き込んでも違和感がある。
この違和感に気付き始めればスタートラインに立てていると思う。
それは、自分の心を客体化して、自分で操ろうとしてるから。
だから、何を書き込んでも違和感がある。
この違和感に気付き始めればスタートラインに立てていると思う。
>>196
違和感は、貴方の観念的主観に過ぎない。
貴方自身にも自我エゴが強いと認識しないと、貴方の好きな悟りもほど遠い。
自分だけが真実だと主張するが、実は無意識に自分のアイデンティティを
守っているだけに過ぎず、それすら気づいてない。
自分の信念に同意しない人は、必ず間違いと決めつけを行う癖がある。
仙人にでもなったつもりか？
違和感は、貴方の観念的主観に過ぎない。
貴方自身にも自我エゴが強いと認識しないと、貴方の好きな悟りもほど遠い。
自分だけが真実だと主張するが、実は無意識に自分のアイデンティティを
守っているだけに過ぎず、それすら気づいてない。
自分の信念に同意しない人は、必ず間違いと決めつけを行う癖がある。
仙人にでもなったつもりか？
199 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 13:31:16.18 ID:42R3tmcd
一体何を読み取ったのだろう。
何が間違いで、何が正しいなどというレベルでは、
最初からここに来る価値は全くなかったということか。
何が間違いで、何が正しいなどというレベルでは、
最初からここに来る価値は全くなかったということか。
200 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 13:39:27.47 ID:42R3tmcd
冗談抜きで、レベル低いんだよ君達。
幼稚なんだよね、考え方が。
小学生に何かを教える時さ、「これは～ですよ」って教えるじゃん。
それは言ってみれば「与えられた答え」じゃん。
自分で考えられないから。
君達って、そういうレベルの人達よ。
気に入らないレスだと荒らし。これではどうしようもない。
42R3tmcd！帰ってきたぜ！なんか僕たち2人めちゃくちゃ言われてるねw
まぁ最後にあやまればきっとみんな許してくれるぜ！
さっそくだが、僕も、禅の存在を知り、そして実行してもう５年以上だ。
上でも書いたけど、僕はこの病気を克服するためなら何でもやったぜ。
薬も運動も座禅もetc。座禅は森田療法の冊子をきっかけに知った。
そして今では病気にはほとんど苦しんでない。改善した今でも座禅と運動だけは続けてるよ。
薬も運動も座禅もすべてが良かったと思ってる。ただいつでもぼくの
根底にある考えは西洋医学的思考だった。座禅においても西洋医学的に捉えていた。
座禅の段階における脳内変化として。
ちなみに座禅におけるぼくのバイブルは大安般守行意経だ。
君も釈迦に詳しいなら知っているかもしれないが、君が昨日から重視している
阿頼耶識とは、座禅における数息・相随・止・観・還・浄の、最終段階である浄
の極みで体験できるものだろう。しかし僕がこの病気を克服する上で役立ったのは
「止」までだ。それ以上はこの病気の克服において必要ないと思ってる。
現に僕が今元気だからさ。つまり僕は病気以前の自分に戻れれば、悟りに達した偉人に
ならなくてもいいと思ってるんだ。
西洋思想と東洋思想を融合させ、そして座禅を実行すれば、「止」の時点で病気は感じなくなってるさ。
つまり、阿頼耶識を垣間見る必要なんかない。
そんな小難しいことは考える必要はないと思うんだよ。
だから僕は「阿頼耶識に気付くと、この病気にどんな良いことあるんだ？」と君にずっと
しつこく聞いたんだよ。そこまでハイレベルなパラダイムをもってこの病気を克服した
人がいたら教えて欲しいと思っただけさ。
まぁ最後にあやまればきっとみんな許してくれるぜ！
さっそくだが、僕も、禅の存在を知り、そして実行してもう５年以上だ。
上でも書いたけど、僕はこの病気を克服するためなら何でもやったぜ。
薬も運動も座禅もetc。座禅は森田療法の冊子をきっかけに知った。
そして今では病気にはほとんど苦しんでない。改善した今でも座禅と運動だけは続けてるよ。
薬も運動も座禅もすべてが良かったと思ってる。ただいつでもぼくの
根底にある考えは西洋医学的思考だった。座禅においても西洋医学的に捉えていた。
座禅の段階における脳内変化として。
ちなみに座禅におけるぼくのバイブルは大安般守行意経だ。
君も釈迦に詳しいなら知っているかもしれないが、君が昨日から重視している
阿頼耶識とは、座禅における数息・相随・止・観・還・浄の、最終段階である浄
の極みで体験できるものだろう。しかし僕がこの病気を克服する上で役立ったのは
「止」までだ。それ以上はこの病気の克服において必要ないと思ってる。
現に僕が今元気だからさ。つまり僕は病気以前の自分に戻れれば、悟りに達した偉人に
ならなくてもいいと思ってるんだ。
西洋思想と東洋思想を融合させ、そして座禅を実行すれば、「止」の時点で病気は感じなくなってるさ。
つまり、阿頼耶識を垣間見る必要なんかない。
そんな小難しいことは考える必要はないと思うんだよ。
だから僕は「阿頼耶識に気付くと、この病気にどんな良いことあるんだ？」と君にずっと
しつこく聞いたんだよ。そこまでハイレベルなパラダイムをもってこの病気を克服した
人がいたら教えて欲しいと思っただけさ。
>>200
「何が間違いで、何が正しい」なんておそらく誰も言ってないさ
>>194だって、君に普通に提案してるだろう？
まあ、君の書き方はどう見ても煽ってるようにしか見えないからね
ここにいる多くの人が、君とまともに話しなんぞしたくないわけさ
内容を問わず、煽るような書き方したら荒らし判定されても仕方あるまい。このスレだけじゃなく、２ちゃんねる全体としてね。
横から口を挟んですまないね。ID:1oVRt9HTとの会話を続けてくれ。
「何が間違いで、何が正しい」なんておそらく誰も言ってないさ
>>194だって、君に普通に提案してるだろう？
まあ、君の書き方はどう見ても煽ってるようにしか見えないからね
ここにいる多くの人が、君とまともに話しなんぞしたくないわけさ
内容を問わず、煽るような書き方したら荒らし判定されても仕方あるまい。このスレだけじゃなく、２ちゃんねる全体としてね。
横から口を挟んですまないね。ID:1oVRt9HTとの会話を続けてくれ。
>>199>>200
疑いようのない事実は存在するが、貴方の場合は信念体系をアイデンティティとして
防衛し、勘違いな優越をもって自我エゴを強化しているだけに過ぎない。
創られた心（作り上げた自己）とは、まさにそのこと。
そこで禅とか釈迦とか持ち出すのは、全く理解に至ってなく、
そんなレベルの低い人から間違いです言われても、貴方の方こそわかってない
となります。
気づきが大切語りながら、その貴方が我執で滑稽なことです。
疑いようのない事実は存在するが、貴方の場合は信念体系をアイデンティティとして
防衛し、勘違いな優越をもって自我エゴを強化しているだけに過ぎない。
創られた心（作り上げた自己）とは、まさにそのこと。
そこで禅とか釈迦とか持ち出すのは、全く理解に至ってなく、
そんなレベルの低い人から間違いです言われても、貴方の方こそわかってない
となります。
気づきが大切語りながら、その貴方が我執で滑稽なことです。
204 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 14:40:38.92 ID:42R3tmcd
僕が優越だのエゴだの語っているということは、
君達自身がそういうレベルで物事を考えているということ。
仮にそうだとしても、それは君達の問題に何の関係もないだろう？
君達自身がそういうレベルで物事を考えているということ。
仮にそうだとしても、それは君達の問題に何の関係もないだろう？
205 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 14:45:52.50 ID:TYE6dfP2
入院中、病棟により入浴が週２回・・これは気持ち悪いからダイソーとかの「からだふき」を持参しようと思うが、
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、
・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）
みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。
（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）
俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし(人と手を繋ぐようなもんだろ）、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。
逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、
・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）
みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。
（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）
俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし(人と手を繋ぐようなもんだろ）、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。
逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
207 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 14:56:46.60 ID:42R3tmcd
君の考えは知らない。
確かに強迫性障害の改善ということならそれまでていいかもしれない。
しかし真実はもっと深いものだ。
そう言いたいだけ。
確かに強迫性障害の改善ということならそれまでていいかもしれない。
しかし真実はもっと深いものだ。
そう言いたいだけ。
>>205
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」
これらは、紙の質感や大きさ、アルコール度数が違ったりするだけだから、厳密に使い分ける必要はないよ。
介護用と市販用も、紙の質感とかメーカーが違うだけで、実体はそんなに変わらないから、気にせず使ってOKだよ。
キレイ好きは、汚れが落ちればそれでスッキリ気分。
強迫性障害の潔癖症は、キレイにしなきゃという意識に苦しめられて、何度も掃除しちゃったり、汚れが落ちてないんじゃないかって悩んだり、とっても辛いのさ。
＞マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
＞そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
そりゃ番長、気にするポイントや大切に感じるものが、人によって違うからでっせ。
手を洗いに行くよりも、先に携帯を使いたかったんだわ、きっと。
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」
これらは、紙の質感や大きさ、アルコール度数が違ったりするだけだから、厳密に使い分ける必要はないよ。
介護用と市販用も、紙の質感とかメーカーが違うだけで、実体はそんなに変わらないから、気にせず使ってOKだよ。
キレイ好きは、汚れが落ちればそれでスッキリ気分。
強迫性障害の潔癖症は、キレイにしなきゃという意識に苦しめられて、何度も掃除しちゃったり、汚れが落ちてないんじゃないかって悩んだり、とっても辛いのさ。
＞マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
＞そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
そりゃ番長、気にするポイントや大切に感じるものが、人によって違うからでっせ。
手を洗いに行くよりも、先に携帯を使いたかったんだわ、きっと。
ん？君は阿頼耶識を見たのか？道を知っているのか？
少なくとも僕の知っている釈迦は、「道とは実践である。実践を伴わぬ道は皆無」
と言っているぞ。さらに、「それを知らずして語るは愚なり」と言っている。
これは釈迦が間違っているのか？
少なくとも僕の知っている釈迦は、「道とは実践である。実践を伴わぬ道は皆無」
と言っているぞ。さらに、「それを知らずして語るは愚なり」と言っている。
これは釈迦が間違っているのか？
1oVRt9HTさんは実体験も踏まえて強迫性障害の話をしてるけど
42R3tmcdさんは強迫性人格障害について言及してるんだと思うんだ
強迫観念や強迫行為をいくら薬で抑えても根本的な解決にならないとは
、強迫性人格障害のことだと思うんだよ
42R3tmcdさんは強迫性人格障害について言及してるんだと思うんだ
強迫観念や強迫行為をいくら薬で抑えても根本的な解決にならないとは
、強迫性人格障害のことだと思うんだよ
211 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 15:50:18.53 ID:ZZGRLL6J
いや聖闘士星矢のハーデス編の乙女座のシャカが悪いんです
212 ：銀次郎：2012/05/25(金) 16:09:46.56 ID:eKsYfBPW
みなさんにお聞きしたいので書き込みに来ました。みなさんの就労ジョウタイはどうなっていますか。
中には症状を悪化させて鬱から引き困ってしまっている人も居るのでここの生活状態により治療の方法が変わるのでお聞かせいただければ幸いです。
今引きこもりの患者様のところを3間回って帰ってきました。くわしくはまたブログで公開いたします。
中には症状を悪化させて鬱から引き困ってしまっている人も居るのでここの生活状態により治療の方法が変わるのでお聞かせいただければ幸いです。
今引きこもりの患者様のところを3間回って帰ってきました。くわしくはまたブログで公開いたします。
>>144
妄想は、道や公共の場所での染みや砂なども全部ゲ○に見えてしまうというものです。前までは質感や見た目や理屈で区別できてた。
でも最近では、判らなくなってきて、｢じゃああれがゲ○じゃないとしたら、なんなんだ？ゲ○だろ｣って思うようになりました。もう妄想じゃなく現実にそうだと思うようになった。
あと、デジャヴを感じることや、昔から何度も日常の中で突如再生される同じ記憶(夢かヨチムのような、よくわからない、けど昔から何度も再生される同じ内容の記憶)などが自分にはあります。
今年に入ってからは、寝ていて、いきなりハッと目が覚めて、夢なのか現実なのかわからない状態のなかで強迫観念かられ、怖くて抜け出せなくて錯乱しそうになることもありました。
こういうのって、統合失調の傾向なんでしょうか。一応、そっち専門のスレでもきいてみます。
今年に入ってからは、寝ていて、いきなりハッと目が覚めて、夢なのか現実なのかわからない状態のなかで強迫観念かられ、怖くて抜け出せなくて錯乱しそうになることもありました。
こういうのって、統合失調の傾向なんでしょうか。一応、そっち専門のスレでもきいてみます。
>>213-214
うーん、微妙なラインだな。
統合失調の初期症状ともとれるし、精神疲労が重なった強迫性障害ともとれる。
「染みや砂なども全部ゲ○に見えてしまう」といった、謎の汚れが自分の苦手なものに思えることは、不潔恐怖（強迫性障害のひとつ）の人なら意外と多いんだ。
突然目が覚めて、夢と現実のどちらかが分からなくなり錯乱しそうになるというのは、統合失調ではなくとも十分起こりえる。
ただ、デジャブや繰り返される記憶が、現実との区別がつかない状態なら、統合失調の可能性が高いと思う。
うーん、微妙なラインだな。
統合失調の初期症状ともとれるし、精神疲労が重なった強迫性障害ともとれる。
「染みや砂なども全部ゲ○に見えてしまう」といった、謎の汚れが自分の苦手なものに思えることは、不潔恐怖（強迫性障害のひとつ）の人なら意外と多いんだ。
突然目が覚めて、夢と現実のどちらかが分からなくなり錯乱しそうになるというのは、統合失調ではなくとも十分起こりえる。
ただ、デジャブや繰り返される記憶が、現実との区別がつかない状態なら、統合失調の可能性が高いと思う。
謝罪文 <(_ _)>
みなさん、今回は僕と42R3tmcdが、お互いの知識を存分に見せつけ合いながら、
そして常に平行線をたどりながら議論を進めてしまったこと、
心よりお詫び申し上げます(泣
これまでのやり取りをざーっと読んでみても、あぁ、なんたる醜態！！
この二人こそ選ばれし人間界のクズ！
さぞお釈迦様も泣いていることでしょう。。
そして今だから正直申し上げますと、42R3tmcdに挑発的煽りを受けたときの僕は、
( ＾∀＾) ←こんな顔を文章上では取り繕っていましたが、
実際は(｀Д´) ←このように怒りと憎しみに打ち震えていたのです。
きっと42R3tmcdもそうだったはず。みなさん、僕たち二人をどうぞ笑ってやってください(泣
さて、「どう責任をとってくれるんだ？」と四方八方からお怒りの声が聞こえてまいりますが、
今から1時間半の出入り禁止ということで大目にみてもらえないでしょうか？
心の広い皆様方は許してくれると思ってます。
では、昨日の朝方までに及ぶ42R3tmcdとの水掛け論で睡魔に襲われている僕は、
ここらで仮眠をとらせて頂きたいと恐れながら考えております。
そうですね、1時間半くらい寝かせて頂きます。
おわり <(_ _)>
みなさん、今回は僕と42R3tmcdが、お互いの知識を存分に見せつけ合いながら、
そして常に平行線をたどりながら議論を進めてしまったこと、
心よりお詫び申し上げます(泣
これまでのやり取りをざーっと読んでみても、あぁ、なんたる醜態！！
この二人こそ選ばれし人間界のクズ！
さぞお釈迦様も泣いていることでしょう。。
そして今だから正直申し上げますと、42R3tmcdに挑発的煽りを受けたときの僕は、
( ＾∀＾) ←こんな顔を文章上では取り繕っていましたが、
実際は(｀Д´) ←このように怒りと憎しみに打ち震えていたのです。
きっと42R3tmcdもそうだったはず。みなさん、僕たち二人をどうぞ笑ってやってください(泣
さて、「どう責任をとってくれるんだ？」と四方八方からお怒りの声が聞こえてまいりますが、
今から1時間半の出入り禁止ということで大目にみてもらえないでしょうか？
心の広い皆様方は許してくれると思ってます。
では、昨日の朝方までに及ぶ42R3tmcdとの水掛け論で睡魔に襲われている僕は、
ここらで仮眠をとらせて頂きたいと恐れながら考えております。
そうですね、1時間半くらい寝かせて頂きます。
おわり <(_ _)>
>>216
「1時間半の出入り禁止ということで大目に」
「ここらで仮眠をとらせて頂きたいと」
おいｗｗｗそりゃ出入り禁止じゃないｗｗｗだたの休息時間だｗｗｗ
とりあえずお疲れさん。見てて有意義だと思う部分もあったよ。
しかし>>216よ、やっぱり42R3tmcdってさ、単に自分の意見を押し通したいだけの
困ったチャンだったんじゃないだろうか・・・。
「1時間半の出入り禁止ということで大目に」
「ここらで仮眠をとらせて頂きたいと」
おいｗｗｗそりゃ出入り禁止じゃないｗｗｗだたの休息時間だｗｗｗ
とりあえずお疲れさん。見てて有意義だと思う部分もあったよ。
しかし>>216よ、やっぱり42R3tmcdってさ、単に自分の意見を押し通したいだけの
困ったチャンだったんじゃないだろうか・・・。
218 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 18:44:11.46 ID:fqJSbIR6
>>216お疲れ様
ID:42R3tmcdさんは強迫性人格障害のことを強迫性障害だと思ってんだよ、だから人格の方を治さないと根本的な解決はないと一所懸命に語ってる
違う病気のことを二人でいくら議論したって噛み合う訳ないだろ
ID:42R3tmcdさんのことを本当に必要としているのはここじゃない、人格障害スレだよ
ID:42R3tmcdさんは強迫性人格障害のことを強迫性障害だと思ってんだよ、だから人格の方を治さないと根本的な解決はないと一所懸命に語ってる
違う病気のことを二人でいくら議論したって噛み合う訳ないだろ
ID:42R3tmcdさんのことを本当に必要としているのはここじゃない、人格障害スレだよ
221 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 21:10:22.22 ID:42R3tmcd
あーあ、見てみたらまーたひどい解釈してる
勝手にわけのわからない解釈して、荒らし認定
そのこと自体がもう人格的な問題だって言ってるようなもんじゃん
勝手にわけのわからない解釈して、荒らし認定
そのこと自体がもう人格的な問題だって言ってるようなもんじゃん
223 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 21:15:40.50 ID:42R3tmcd
何度も人格的な見方はしてないと言ったはずだが、
君たちは結局自分の言いたいように解釈する。
強迫観念に関しては必死に考えるくせに、
基本的なことに頭使おうとしないよね。
君達自身がやっぱ人格的問題だと証明してしまったな。
君たちは結局自分の言いたいように解釈する。
強迫観念に関しては必死に考えるくせに、
基本的なことに頭使おうとしないよね。
君達自身がやっぱ人格的問題だと証明してしまったな。
ID:42R3tmcd にひとつ伝えておく。
チャーマーズの理論や東洋哲学を持ち出すのは、まあ構わないよ。
ただし、２ちゃんねるにおいて、「煽る書き方をしたら荒らし」だと伝えただろう。
自分でも「とりあえず煽って見たけど、あまりここの人は反応しないね」と書いてるあたり、煽ってる自覚がちゃんとあるじゃないか。
煽ってる自覚があるのに、荒らしの自覚がないとはこれ如何に。
チャーマーズの理論や東洋哲学を持ち出すのは、まあ構わないよ。
ただし、２ちゃんねるにおいて、「煽る書き方をしたら荒らし」だと伝えただろう。
自分でも「とりあえず煽って見たけど、あまりここの人は反応しないね」と書いてるあたり、煽ってる自覚がちゃんとあるじゃないか。
煽ってる自覚があるのに、荒らしの自覚がないとはこれ如何に。
225 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 21:30:00.00 ID:42R3tmcd
そんなことどうでもいいんだよね。
そんなことに注意が向くということは、真剣じゃない証拠。
そんなことに注意が向くということは、真剣じゃない証拠。
「そんなことに注意が向くということは、真剣じゃない証拠。 」
論点すり替えも甚だしい。そんなことどうでもいいんだよね。
「荒らし」イコール「迷惑」。
それ以上でも、それ以下でもない。
人の迷惑を顧みないってのは、人格・性格に問題性があると思われて仕方なし。
ここのスレ住人にあれこれ言う前に、自分の行動を振り返り、見つめなおしなさい。
論点すり替えも甚だしい。そんなことどうでもいいんだよね。
「荒らし」イコール「迷惑」。
それ以上でも、それ以下でもない。
人の迷惑を顧みないってのは、人格・性格に問題性があると思われて仕方なし。
ここのスレ住人にあれこれ言う前に、自分の行動を振り返り、見つめなおしなさい。
227 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 22:02:01.86 ID:42R3tmcd
じゃあ、今までのほうが有益な流れだったの？
このスレ見てれば治る可能性が高まったの？
強迫と哲学を結びつけること自体は悪いことではない。
色々な方向から、強迫を克服・完治させようという考え方も大歓迎だ。
自分の考えだけに固執せず、色々な角度から物を見ようとする努力は大切なこと。
このスレをどうしてゆくか、これから有益な流れを作れるか、それはスレ住人次第。
ただし、君（42R3tmcd）の場合、書き方に問題がある。「煽る書き方をしたら荒らし」。
どんなに有益な情報だろうと、残念ながら、荒らしは迷惑行為に他ならない。
煽るような書き方で、有益な流れを試みる方が土台無理な話。
残念だが、内容がどんなに素晴らしくとも、君の書き方ではあまり有益にはなるまい。以上だ。
色々な方向から、強迫を克服・完治させようという考え方も大歓迎だ。
自分の考えだけに固執せず、色々な角度から物を見ようとする努力は大切なこと。
このスレをどうしてゆくか、これから有益な流れを作れるか、それはスレ住人次第。
ただし、君（42R3tmcd）の場合、書き方に問題がある。「煽る書き方をしたら荒らし」。
どんなに有益な情報だろうと、残念ながら、荒らしは迷惑行為に他ならない。
煽るような書き方で、有益な流れを試みる方が土台無理な話。
残念だが、内容がどんなに素晴らしくとも、君の書き方ではあまり有益にはなるまい。以上だ。
229 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 22:53:24.79 ID:42R3tmcd
君たちは優しく言ってもらわないと聞かないんだろう。
だからダメなんだよ。わかるかい？
>>229
優しく言ってもらうとか、そうでないとか、そんなことどうでもいいんだよね。
哲学論を振りかざし、自分の意見だけが正しいと考える。
すべて自分の意見が中心。他の人の言葉には耳を向けない。
そして、少しでも否定されれば、論点をすり変えて相手を愚弄する。
今まで君が他人を愚弄した言葉は、すべて君自信に跳ね返る内容だ。
君には心底失望しているよ。もう君に送る言葉はない。
最後に忠告を。
君は以前、自己愛性人格障害についても語っていたと思うが、
まさに君自身がそうである可能性も疑った方がいいよ。
医師の診断を受けた時に、ついでに君の疑問を医師にぶつけたらいい。きっと有益な答えが返ってくるさ。
優しく言ってもらうとか、そうでないとか、そんなことどうでもいいんだよね。
哲学論を振りかざし、自分の意見だけが正しいと考える。
すべて自分の意見が中心。他の人の言葉には耳を向けない。
そして、少しでも否定されれば、論点をすり変えて相手を愚弄する。
今まで君が他人を愚弄した言葉は、すべて君自信に跳ね返る内容だ。
君には心底失望しているよ。もう君に送る言葉はない。
最後に忠告を。
君は以前、自己愛性人格障害についても語っていたと思うが、
まさに君自身がそうである可能性も疑った方がいいよ。
医師の診断を受けた時に、ついでに君の疑問を医師にぶつけたらいい。きっと有益な答えが返ってくるさ。
231 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:15:51.98 ID:42R3tmcd
で、君はどうするの？
僕がどうとかはどうでもいいんだよね。
君達は他人を批判してばかり。
で、君はどうするの？
「僕がどうとかはどうでもいいんだよね。 」
そんなこたぁ ひとことだって いってない （連投すまぬ心の俳句）
そんなこたぁ ひとことだって いってない （連投すまぬ心の俳句）
お互いの顔が見えないやりとりでは
書かれていることが全てで、表情や声色等から意図を読むことはできない
そういう状況では、煽ったような書き方はそのまま煽りにしか見えないんだよ
何か自分の考えを述べたいのかは知らないし、というより全く意図が読めないんだけど
どんな素晴らしいことを言っていたとしても、煽ったような言い方では誰も聞く耳を持とうとは思えないよ
誰も聞く耳を持たなくていいから書きたいって言うならそれこそチラシの裏でも良い訳で
わざわざこのスレに来てやる必要は無い
書かれていることが全てで、表情や声色等から意図を読むことはできない
そういう状況では、煽ったような書き方はそのまま煽りにしか見えないんだよ
何か自分の考えを述べたいのかは知らないし、というより全く意図が読めないんだけど
どんな素晴らしいことを言っていたとしても、煽ったような言い方では誰も聞く耳を持とうとは思えないよ
誰も聞く耳を持たなくていいから書きたいって言うならそれこそチラシの裏でも良い訳で
わざわざこのスレに来てやる必要は無い
235 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:25:15.91 ID:42R3tmcd
で？これからどうするの？
要するに君達は正しいことを言ってくれないと自分で何もできないんだろう。
僕がどれだけ矛盾したことを言ってても、
それでも前に進むという気概が全く見られない。
そういう人間が集まった場所なんだよここは。
さて、まだここにい続けますか？
237 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:33:14.18 ID:42R3tmcd
うん、だから「書き方に問題がある」って言うんなら、
それはどちらにしても優しく言ってもらわないといけないんだろ？
小学生みたいだね。
そうじゃないにしても、こんなスレに影響されてるようじゃ
強迫性障害にも影響されるってことと同義。
結局、小さい人間なんだよ君達は。
それが分からないからこんな病気なんだろうけど。
それはどちらにしても優しく言ってもらわないといけないんだろ？
小学生みたいだね。
そうじゃないにしても、こんなスレに影響されてるようじゃ
強迫性障害にも影響されるってことと同義。
結局、小さい人間なんだよ君達は。
それが分からないからこんな病気なんだろうけど。
【子供がいる家庭や障害者に優しく国はこうすべき】
煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らせばいい
生活保護受給者は自分が泥棒と同じだと認識しろ
探せばバイトでいくらでもなんとかなる、５０歳以上だと厳しいから５０歳未満は生活保護は禁止にしろ
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
障害者でもないニートは、強制労働、原発処理にでも行かせろ
それをやらないで増税反対
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要
少子化対策としてせめて30歳以上で独身には独身税を導入
少子化対策として子供なし（既婚者含む）には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金払ってでも子供大手当をするべし
結婚相手は自分で見つけろ
生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らせばいい
生活保護受給者は自分が泥棒と同じだと認識しろ
探せばバイトでいくらでもなんとかなる、５０歳以上だと厳しいから５０歳未満は生活保護は禁止にしろ
年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも徴収、未徴収は国家違反者として逮捕
障害者でもないニートは、強制労働、原発処理にでも行かせろ
それをやらないで増税反対
この文面やスレで文句いうやつが死にますように
240 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:39:47.41 ID:42R3tmcd
で、君はどうするの？
全く書き込みから主体性が見えてこないんだけど。
2chは人生じゃないよ？
全く書き込みから主体性が見えてこないんだけど。
2chは人生じゃないよ？
俺は神にでもなるよ
この塔から落下しようとしてもね
地上の影が俺を出迎えてくれているような気がするんだ
お前さんの口の口角がそっと上がるような、そんな感覚をね。
この塔から落下しようとしてもね
地上の影が俺を出迎えてくれているような気がするんだ
お前さんの口の口角がそっと上がるような、そんな感覚をね。
ところで、昨日この病気だと診断されてこのスレに来たんだけどさ、
自分は治したいってそんなに思ってないんだよね
1から読んでると強迫性障害は治したいと強く思うものみたいだし
だとしたら違うのかなって
もしかしたら医者に話す時誤解が生じてしまったのかなって思うんだけど
どうなんだろう
スレチだったらごめん
自分は治したいってそんなに思ってないんだよね
1から読んでると強迫性障害は治したいと強く思うものみたいだし
だとしたら違うのかなって
もしかしたら医者に話す時誤解が生じてしまったのかなって思うんだけど
どうなんだろう
スレチだったらごめん
主な症状ってのが手洗いで
まだ比較的軽度だと思う
詳しく言うと手洗いに4～5分かける位で
頻度は一日に二桁いかない位かな？
多分7～9回だと思う
スナック菓子とかも箸で食べてる
他の症状は、ゲームでセーブしたあとにちゃんとセーブしたか不安になって納得するまで数回セーブするくらい
まだ比較的軽度だと思う
詳しく言うと手洗いに4～5分かける位で
頻度は一日に二桁いかない位かな？
多分7～9回だと思う
スナック菓子とかも箸で食べてる
他の症状は、ゲームでセーブしたあとにちゃんとセーブしたか不安になって納得するまで数回セーブするくらい
245 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 00:33:14.11 ID:sNIFNfoy
あ～無意識で行動したいよ…
246 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 00:42:57.81 ID:6GbDhEf8
生活保護は、保護費３０％引き下げでいい
フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らせばいい
正直バイトくらい若い人ならできるだろ
５０歳未満は生活保護はなし
国もいくらプライバシーであまり立ち入りできないって、これほど不正受給者いたら、家宅捜索なみに自由にしてもいい制度に変えろ
障害者なら仕方ないってわかるけど、２０～３０代が貰ってるとか許せない
バイト掛け持ちで余裕２０万は稼げるだろ
言いたくないけど生活保護もらってるやつは全員タヒでいい
生活保護制度めぐりさまざまな問題 「マニュアルDVD」も
フジテレビ系（FNN） 5月25日(金)19時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120525-00000053-fnn-soci
フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らせばいい
正直バイトくらい若い人ならできるだろ
５０歳未満は生活保護はなし
国もいくらプライバシーであまり立ち入りできないって、これほど不正受給者いたら、家宅捜索なみに自由にしてもいい制度に変えろ
障害者なら仕方ないってわかるけど、２０～３０代が貰ってるとか許せない
バイト掛け持ちで余裕２０万は稼げるだろ
言いたくないけど生活保護もらってるやつは全員タヒでいい
生活保護制度めぐりさまざまな問題 「マニュアルDVD」も
フジテレビ系（FNN） 5月25日(金)19時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120525-00000053-fnn-soci
247 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 00:48:19.13 ID:Jgt/3gjc
小学生の時発症した不潔恐怖は中学の時ほぼ治って
地べたに座るし、汚いコップで回しのみ、食べ物に虫が入っていてもまあ良いや
とまで思えるくらいになれた。でも嫌な想念やイメージが絶えず沸いてくる強迫観念は治らない
地べたに座るし、汚いコップで回しのみ、食べ物に虫が入っていてもまあ良いや
とまで思えるくらいになれた。でも嫌な想念やイメージが絶えず沸いてくる強迫観念は治らない
>>244
なるほど、初期症状だね。
確かにそのレベルだと自分でも気にならないし、辛くない。
でも、悪化すると苦しくなるから、今のうちに治しておいたほうがいいよ。
その段階だと、簡単に治るから大丈夫。
あと、ストレスが溜まると悪化しやすいから、ストレス発散も忘れないでね。
>>248
ちゃんと確認してくれたんだ。こちらこそありがとう。
メンヘル（メンタルヘルス板）：専門的な情報交換
メンサロ（メンヘルサロン板）：雑談やコミュニケーション
決まりにあまり神経質にならなくて大丈夫だけど、知ってると便利。
メンサロだと、駄レス・愚痴レスでも怒られないしね～。
なるほど、初期症状だね。
確かにそのレベルだと自分でも気にならないし、辛くない。
でも、悪化すると苦しくなるから、今のうちに治しておいたほうがいいよ。
その段階だと、簡単に治るから大丈夫。
あと、ストレスが溜まると悪化しやすいから、ストレス発散も忘れないでね。
>>248
ちゃんと確認してくれたんだ。こちらこそありがとう。
メンヘル（メンタルヘルス板）：専門的な情報交換
メンサロ（メンヘルサロン板）：雑談やコミュニケーション
決まりにあまり神経質にならなくて大丈夫だけど、知ってると便利。
メンサロだと、駄レス・愚痴レスでも怒られないしね～。
不安は消すより放置するほうがいいんだよね？
基本的なことだけど
基本的なことだけど
うん、不安を無理に消そうとすると、逆効果になるんだ
人によって多少言い方や意見が分かれるだろうけど
不安に思うその感情を拒否せずに、認めてあげる感じだろうか
「ああ、今、自分は不安に感じてるんだな」って思う、ただそれだけ
人によって多少言い方や意見が分かれるだろうけど
不安に思うその感情を拒否せずに、認めてあげる感じだろうか
「ああ、今、自分は不安に感じてるんだな」って思う、ただそれだけ
252 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 10:08:03.29 ID:GZw/4yRr
認知療法スレがいいよ
ありがとー
強迫行為しようかどうか葛藤（我慢・無視）してる時が一番辛いわ
強迫行為しようかどうか葛藤（我慢・無視）してる時が一番辛いわ
ずばり放置だね。放っておく。相手にしない。
「無視」とは違う。
無視する、と言うと無視しようと言う事に意識がいってしまって、
いずれ無視しなきゃ、っていう強迫観念となって、
最終的に、観念に負けて行為までしてしまうのがオチ・・・・、経験上のお話ですが。
ただこれもまた難しいですよね。
でもこの考えで俺は少しは良くなっていると思うよ、まだまだだけどね。
「無視」とは違う。
無視する、と言うと無視しようと言う事に意識がいってしまって、
いずれ無視しなきゃ、っていう強迫観念となって、
最終的に、観念に負けて行為までしてしまうのがオチ・・・・、経験上のお話ですが。
ただこれもまた難しいですよね。
でもこの考えで俺は少しは良くなっていると思うよ、まだまだだけどね。
255 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 10:21:51.64 ID:4SbCvq6X
あれ？何だか言ってることが森田療法≒禅っぽくなってきたぞｗ？
あーそれでも優しく言ってあげないと「荒らし」かあ～残念ｗ
あーそれでも優しく言ってあげないと「荒らし」かあ～残念ｗ
>>255
その昨日からの優しくっていう意味は、
高潔、思いやり、愛が原動力≒今に在る生き方（禅的）
煽る人は、
恐れ、怒り、不満が原動力＝今にない生き方（エゴ）
今にあるないの意味は、長くなるので略します
その昨日からの優しくっていう意味は、
高潔、思いやり、愛が原動力≒今に在る生き方（禅的）
煽る人は、
恐れ、怒り、不満が原動力＝今にない生き方（エゴ）
今にあるないの意味は、長くなるので略します
257 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 12:03:08.43 ID:4SbCvq6X
うーんそんなレベルの話してないんだけどなｗ
まあいつまでも言い方がどうだの態度がどうだの言ってたら前には進めないでしょうなｗ
まあいつまでも言い方がどうだの態度がどうだの言ってたら前には進めないでしょうなｗ
昨日、いつもみたいに横になる前の
儀式的なこと(納得するまで濡れた手で髪や顔や身体とか拭いたり)をしてたら
苛々して泣いてしまった。いつまでこんなことしないと駄目なんだろうと思って。
そしたらなんか知らんがいきなりその部屋にあるものは全部触れるようになった
他の部屋のものは相変わらず駄目だけど…
儀式的なこと(納得するまで濡れた手で髪や顔や身体とか拭いたり)をしてたら
苛々して泣いてしまった。いつまでこんなことしないと駄目なんだろうと思って。
そしたらなんか知らんがいきなりその部屋にあるものは全部触れるようになった
他の部屋のものは相変わらず駄目だけど…
260 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 12:22:03.39 ID:4SbCvq6X
煽ったら荒らしｗｗｗ
どれだけ幼稚なんだろう君達は。
「先生～何々ちゃんが意地悪してくる～」って言ってる小学生みたいｗ
どれだけ幼稚なんだろう君達は。
「先生～何々ちゃんが意地悪してくる～」って言ってる小学生みたいｗ
262 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 12:36:12.66 ID:4SbCvq6X
だから～迷惑だと思うのは君達が幼稚だからｗ
迷惑だと思ってんのは君達だろ？ｗ
なぜ迷惑に思うかっていうと、君達の世界が狭すぎるからｗ
人見知りする小学生とまさに同じｗ
迷惑だと思ってんのは君達だろ？ｗ
なぜ迷惑に思うかっていうと、君達の世界が狭すぎるからｗ
人見知りする小学生とまさに同じｗ
264 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 12:53:53.46 ID:4SbCvq6X
あのさ～そうやって逃げるのやめよう？
自分が幼稚なことを認めるのが完治への道ｗ
てか多分君以外は僕のほうに傾きつつあると思うけどw
自分が幼稚なことを認めるのが完治への道ｗ
てか多分君以外は僕のほうに傾きつつあると思うけどw
266 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 13:09:12.79 ID:4SbCvq6X
全く答えになってないんだよねｗ
まあ君は受け付ける範囲が病的に狭いってことでｗ
これ以上やり取りしても無駄だから汚らわしいレス付けんなよ小学生ｗ
まあ君は受け付ける範囲が病的に狭いってことでｗ
これ以上やり取りしても無駄だから汚らわしいレス付けんなよ小学生ｗ
強迫観念無視して開き直るしかないのか
難しいけどやってみよう
難しいけどやってみよう
ま、それが簡単にできたらそもそも病気になってないんだけど
それしか方法無いしな
それしか方法無いしな
>>267
人格障害のスレ行くと同じ系統の書き込みが散見している。
人格障害者が人格障害すれを荒らすのがよく解るよ。
そして彼は強迫性障害を人格障害だと思ってるから、人格障害スレと同じ調子で荒らしにきたんだよ。
ところが、ここの住人は人格障害スレみたいに煽りに乗らない。
何故なら人格障害スレじゃないから。
結局残ったのは、自分自身が人格障害特有のレスを大量に残してしまった。
もう恥ずかしくて引くに引けないんだよ。
もうこれ以上触ってやるな。
NG登録して快適に進行しようよ。
人格障害のスレ行くと同じ系統の書き込みが散見している。
人格障害者が人格障害すれを荒らすのがよく解るよ。
そして彼は強迫性障害を人格障害だと思ってるから、人格障害スレと同じ調子で荒らしにきたんだよ。
ところが、ここの住人は人格障害スレみたいに煽りに乗らない。
何故なら人格障害スレじゃないから。
結局残ったのは、自分自身が人格障害特有のレスを大量に残してしまった。
もう恥ずかしくて引くに引けないんだよ。
もうこれ以上触ってやるな。
NG登録して快適に進行しようよ。
何か気になってることがあるときって、なんか胸の奥がつまった変な感じがある。その状態だと頭働かないし何にも集中できない。気になってることが解消されるとすっきり。
強迫全て無視するようにしたら、常にこの感覚が続いて何にも集中できなくなっちゃうと思うと踏み出せない。だからいつまで経っても治らないんだけど
強迫全て無視するようにしたら、常にこの感覚が続いて何にも集中できなくなっちゃうと思うと踏み出せない。だからいつまで経っても治らないんだけど
酒飲んでると、強迫とかどうでもいいやって思えるんだよね。
常に酒飲んでたら強迫治るかなぁ…
シラフのときは何かしら気になってるから人との会話に集中できないし、酒飲まないとまともに人と話せなくなった
友達とも居酒屋しか行きたくない。酒なしで遊んでつまんない奴と思われるのが怖い
常に酒飲んでたら強迫治るかなぁ…
シラフのときは何かしら気になってるから人との会話に集中できないし、酒飲まないとまともに人と話せなくなった
友達とも居酒屋しか行きたくない。酒なしで遊んでつまんない奴と思われるのが怖い
275 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 16:04:57.11 ID:4SbCvq6X
いや、やっぱ君達の問題はその腐った人格にあるよ。
それを人格障害に定義するかどうかは別にして。
原因の根本はその内向きの腐った心。間違いない。
何が脳内物質？ｗ SSRI？ｗ レキソタンｗ？ 笑わせないでｗ
>>271
そのことを知ってる・意識するだけでもけっこう違うよ。
間違った方法で対処して悪化してしまうのも防げるしね。
>>272
迷惑かけてすまんな。
自分も、詳しく書くとまたネタにされるから書かんが、だいたい分かってる。
ただ、あの手合いの奴（書き方が攻撃的）がこのスレにいるのは迷惑だからさ。
無視してると逆に調子に乗って何度も来そうなタイプだったから、ちょっと相手させてもらった。
そのことを知ってる・意識するだけでもけっこう違うよ。
間違った方法で対処して悪化してしまうのも防げるしね。
>>272
迷惑かけてすまんな。
自分も、詳しく書くとまたネタにされるから書かんが、だいたい分かってる。
ただ、あの手合いの奴（書き方が攻撃的）がこのスレにいるのは迷惑だからさ。
無視してると逆に調子に乗って何度も来そうなタイプだったから、ちょっと相手させてもらった。
278 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 16:20:14.80 ID:4SbCvq6X
でも、君達が真に内省的になれていないのは事実ｗ
結局自己保身に走ってるだけｗ
笑えてくるよｗ
結局自己保身に走ってるだけｗ
笑えてくるよｗ
281 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 16:32:53.97 ID:4SbCvq6X
あ、そういえば君達から一言も聞いてなかったなｗ
「強迫性障害に関してどう考えてるんですか？」ｗ
はっきり答えてくれたらスルーでもNGでも何でもどうぞｗ
>>270
恐怖突入ってやつだね。
電気のスイッチの脅迫観念にとりつかれた頃
流石にやばいと思って色々調べたら、本に「強い罪悪感に襲われるでしょうけど正常な行動に戻すようにします」
みたいな事が書いてあってその通りやったら脱出できたよ。
今は手系のが若干（パッと見では分からないレベル）出てるけど
早い流れに戻ったら普通になるのが分かってるから放置してる。
恐怖突入ってやつだね。
電気のスイッチの脅迫観念にとりつかれた頃
流石にやばいと思って色々調べたら、本に「強い罪悪感に襲われるでしょうけど正常な行動に戻すようにします」
みたいな事が書いてあってその通りやったら脱出できたよ。
今は手系のが若干（パッと見では分からないレベル）出てるけど
早い流れに戻ったら普通になるのが分かってるから放置してる。
強迫行為をしたらしたで後でそれを反省してまた落ち込む、の連鎖w
放置中のモヤモヤした感じが苦しいけど、慣れるしかないよな
放置中のモヤモヤした感じが苦しいけど、慣れるしかないよな
決して理解しちゃいけない病気だな。
自他共に。
自他共に。
285 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 20:19:36.81 ID:GZw/4yRr
認知療法スレでいうところの すべき思考 かどうかわからんが
この行為をやめなければならない （当然やめられず 苦しむ）と 自分に命ずるから苦しくなるのでは？
強迫は10年前に消失したが認知療法スレは結構いいよ
この行為をやめなければならない （当然やめられず 苦しむ）と 自分に命ずるから苦しくなるのでは？
強迫は10年前に消失したが認知療法スレは結構いいよ
286 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 20:21:00.96 ID:GZw/4yRr
やめるべき と命じると 人はそれに逆らいたくなってますますしたくなるからね
やめられればいいな ほかの有益なことをしよう 程度で
やめられればいいな ほかの有益なことをしよう 程度で
287 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 21:17:37.05 ID:GZw/4yRr
○アサーティブ・トレーニング http://www.ask.or.jp/lifeskill/index.html
対人関係スキルのアサーションをアニーメーションとわかりやすい言葉で説明。アサーションて何だろう？という方に。
対人関係スキルのアサーションをアニーメーションとわかりやすい言葉で説明。アサーションて何だろう？という方に。
288 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 21:18:18.45 ID:GZw/4yRr
ありがとー
力まずに自然と無意識に行動できればいいんだけどね
力まずに自然と無意識に行動できればいいんだけどね
>>285->>288
ageないでよ。あいつに見えてくる。
>>276>>280
もううんざりだよね。何言ってもあげあしとって逃げるだけだし、私もあえて何も言わないでおくけど
私もわかってるから！ ほんとみんな！！ わかってるよね！！ 頼むよ！！
ageないでよ。あいつに見えてくる。
>>276>>280
もううんざりだよね。何言ってもあげあしとって逃げるだけだし、私もあえて何も言わないでおくけど
私もわかってるから！ ほんとみんな！！ わかってるよね！！ 頼むよ！！
強迫から逃げる（避ける）ために
1日の行動パターンが毎日ほぼ同じように決まってるんだよなあ
まるでロボットみたい毎日だ
何度も何度頭に浮かぶこととか故障してるロボットと同じだ
つまらない人生だわ
1日の行動パターンが毎日ほぼ同じように決まってるんだよなあ
まるでロボットみたい毎日だ
何度も何度頭に浮かぶこととか故障してるロボットと同じだ
つまらない人生だわ
>>291
一日の行動パターンが決まっているって良く分かるよ。
俺は学生の時から強迫障害はあったんだけど、所詮学生で気が楽だからあんまり気にしてなかった。
しかし、去年就職して外部との責任とかを意識しだしてから、強迫障害が浮き彫りになって、さらに悪化した気がする。
学生のときは、授業が終わったり、研究でも自分のタイミングで帰れたけど、
会社は突発的に1，2時間残業とかあって、自分の生活リズムを壊されるから分け分かんなくなる。
そんな日でも家に帰って寝る前に脅迫行為が待ち構えて、いつも寝不足になる。
この病気のせいで普段はほぼ残業しないで帰って、多分ほかの社員には白い目で見られてるから、
会社辞めたいと思うことあるし、病気も治らないしどうしたらいんだ。
一日の行動パターンが決まっているって良く分かるよ。
俺は学生の時から強迫障害はあったんだけど、所詮学生で気が楽だからあんまり気にしてなかった。
しかし、去年就職して外部との責任とかを意識しだしてから、強迫障害が浮き彫りになって、さらに悪化した気がする。
学生のときは、授業が終わったり、研究でも自分のタイミングで帰れたけど、
会社は突発的に1，2時間残業とかあって、自分の生活リズムを壊されるから分け分かんなくなる。
そんな日でも家に帰って寝る前に脅迫行為が待ち構えて、いつも寝不足になる。
この病気のせいで普段はほぼ残業しないで帰って、多分ほかの社員には白い目で見られてるから、
会社辞めたいと思うことあるし、病気も治らないしどうしたらいんだ。
戸締まり・火の元・コンセントの確認強迫が酷い。
考えてみたら、防犯防火の為だったのが
確認する事自体が動機・目的になっている気がする。
皆さんどうですか？
考えてみたら、防犯防火の為だったのが
確認する事自体が動機・目的になっている気がする。
皆さんどうですか？
約10年前から強迫性障害です。最近気にしなくなってきたかに思えてたましたが、やっぱり
そんな事はありませんでした。例えば長期間家を留守にする時や火を扱う事をやっていた
場合は、コンセントとか鍵とかガス詮とかを、どうやって抜いたり切ったりしたかを携帯
電話のカメラで撮影するかしないと家を出れません。電池とかも突然発火するではないか
と心配になります。もちろん車も運転出来ないし、歩いてるだけで不安になって何度も
確認してしまう。
ほんの少し前まで仕事をしてたけど、書類とかデータの確認とかで作業がうまく
出来なく続ける事が出来ませんでした・・。どうしたらうまく仕事をする事が
出来るのでしょうか・・・・。何か最近もまた苦しくなってしまいました・。
そんな事はありませんでした。例えば長期間家を留守にする時や火を扱う事をやっていた
場合は、コンセントとか鍵とかガス詮とかを、どうやって抜いたり切ったりしたかを携帯
電話のカメラで撮影するかしないと家を出れません。電池とかも突然発火するではないか
と心配になります。もちろん車も運転出来ないし、歩いてるだけで不安になって何度も
確認してしまう。
ほんの少し前まで仕事をしてたけど、書類とかデータの確認とかで作業がうまく
出来なく続ける事が出来ませんでした・・。どうしたらうまく仕事をする事が
出来るのでしょうか・・・・。何か最近もまた苦しくなってしまいました・。
一年正社員で働いて無理だとわかったから
これからは一生非正規で頑張ります
これからは一生非正規で頑張ります
>>292
ストレスかかると悪化しやすいからな・・・あまり無理するなよ
まず、早く帰る理由を他の社員が知らない状態だと、どんどん誤解を生むぞ
理由は病弱でもなんでもいいから、早く帰る理由を上司や周りにつたえておくと少しは違うよ
ストレスかかると悪化しやすいからな・・・あまり無理するなよ
まず、早く帰る理由を他の社員が知らない状態だと、どんどん誤解を生むぞ
理由は病弱でもなんでもいいから、早く帰る理由を上司や周りにつたえておくと少しは違うよ
依存か？やめたくて見るのが苦痛になってるのにも意固地でもネットや２ちゃん見るのを続けようとする。
やめたくても頭の中にやめたいと浮かんだ瞬間から行為を中断するのが困難になるんだな。
やめたくても頭の中にやめたいと浮かんだ瞬間から行為を中断するのが困難になるんだな。
301 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 03:04:22.75 ID:TG88DaLl
>>274
俺のレスかと思ったわ
酒は緩和してくれるよな、同意
強迫は治そうとしても治らないし、何も考えないこと、諦めることが一番の治療法。
一回やり直したら二回目もやり直したくなるし二回やり直したら三回目…四回目…
キリがない
俺のレスかと思ったわ
酒は緩和してくれるよな、同意
強迫は治そうとしても治らないし、何も考えないこと、諦めることが一番の治療法。
一回やり直したら二回目もやり直したくなるし二回やり直したら三回目…四回目…
キリがない
たまに酒が忘れさせてくれるってレス見るから飲んでみたことあるが全く効果なかったな
酔いながらも確認だけはしなければって感じだし
頭は酔いで回らなくてうわあああ！！っておかしくなりそうだったわ
酒飲まなくても飲んでもどっちでもいいタイプだしあんまり酔えないってのが駄目かもしれないな
酔いながらも確認だけはしなければって感じだし
頭は酔いで回らなくてうわあああ！！っておかしくなりそうだったわ
酒飲まなくても飲んでもどっちでもいいタイプだしあんまり酔えないってのが駄目かもしれないな
>>298
２ちゃんのレスをどうでもいいことなのに何度も繰り返し読み覚えなくてはいけないと強迫行為をしてしまう
だから時間が自由にできない
そんな自分は先日心療内科にも見捨てられた・・・どうすればいいのかもうわからない
２ちゃんのレスをどうでもいいことなのに何度も繰り返し読み覚えなくてはいけないと強迫行為をしてしまう
だから時間が自由にできない
そんな自分は先日心療内科にも見捨てられた・・・どうすればいいのかもうわからない
自分もネット見続けるとかあるある
精神的に辛い時は、その感情から逃げようとして、他のものに依存しようとしてしまう。
でもそのことが分かってると、「今、自分は辛いんだな、逃げたいんだな」って分かるから、
ある程度コントロール出来るようにもなってくるよ。
>>303
心療内科ではなくて、精神科に通うべし。
病院や先生によって、得意とする症状・障害の領域は違うから、
ひとりの先生に見捨てられたからといって、気にすることはないよ。
精神的に辛い時は、その感情から逃げようとして、他のものに依存しようとしてしまう。
でもそのことが分かってると、「今、自分は辛いんだな、逃げたいんだな」って分かるから、
ある程度コントロール出来るようにもなってくるよ。
>>303
心療内科ではなくて、精神科に通うべし。
病院や先生によって、得意とする症状・障害の領域は違うから、
ひとりの先生に見捨てられたからといって、気にすることはないよ。
306 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 10:15:54.67 ID:V0zVF2Lu
カフェインは強迫には良くないんだろ？
309 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 15:32:50.18 ID:nKFpsiJG
悪化するってこと？
310 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 16:25:40.87 ID:B4lWq851
お金は大好きだけど、紙幣硬貨を直接触るのが苦手で通帳に入金しちゃえば安心なんだけど。
311 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 16:39:33.77 ID:+mCP6B1p
論理的思考力を鍛えよう Part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/
312 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 16:55:34.29 ID:xTUpr+Y3
ひとつのどうでもいいことが
気になって（例えばその時その時にすればいいことや、
こだわりのあるものに対して客観的にはどちらでもいいような選択をするとき）
に考えに執着して１日～何ヶ月の期間ずっと気になってしまうのもこの病気ですか？
どうやっても考えが頭に浮かんで集中できないばかりか嫌な感じが半端ないです・・・。
気になって（例えばその時その時にすればいいことや、
こだわりのあるものに対して客観的にはどちらでもいいような選択をするとき）
に考えに執着して１日～何ヶ月の期間ずっと気になってしまうのもこの病気ですか？
どうやっても考えが頭に浮かんで集中できないばかりか嫌な感じが半端ないです・・・。
>>306
経理
薬の副作用で眠そうにしてたから、何かしら薬飲んでるなって始めから気づいてたらしい
で、これから仕事の量とか増えて責任ある仕事回すけど大丈夫？って聞かれて
とてもじゃないが無理そうだったから（現時点でかなりミスが多いし）こっちから辞めた
人間関係はよかった。今も本来やるべき仕事の量より減らしてもらってる。
ただ、いつまでもその配慮に甘えるわけにはいかないし、治る見込みもないから。
障害枠で新しいところ探すよ。今の上司には感謝してるし、迷惑かけて申し訳ない気持ちもある
病気のこと隠して入って後で発覚するのは最悪だってわかったから次からはオープンで就活しようかなと・・
経理
薬の副作用で眠そうにしてたから、何かしら薬飲んでるなって始めから気づいてたらしい
で、これから仕事の量とか増えて責任ある仕事回すけど大丈夫？って聞かれて
とてもじゃないが無理そうだったから（現時点でかなりミスが多いし）こっちから辞めた
人間関係はよかった。今も本来やるべき仕事の量より減らしてもらってる。
ただ、いつまでもその配慮に甘えるわけにはいかないし、治る見込みもないから。
障害枠で新しいところ探すよ。今の上司には感謝してるし、迷惑かけて申し訳ない気持ちもある
病気のこと隠して入って後で発覚するのは最悪だってわかったから次からはオープンで就活しようかなと・・
TFTとかEFT試した人いる？
316 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 01:07:58.02 ID:zLeFB3U3
みんな見た目どんな感じ？引きこもりオーラでてる？
俺の場合、強迫の症状は外では抑えてるし、友達と飲みにも行けばスポーツだってする。
見た目はリア充。
学歴も職歴もないのに無職続けて、周りからはただの怠け者にしか思われてないんだろうな…
まぁ実際怠けてるけど
俺の場合、強迫の症状は外では抑えてるし、友達と飲みにも行けばスポーツだってする。
見た目はリア充。
学歴も職歴もないのに無職続けて、周りからはただの怠け者にしか思われてないんだろうな…
まぁ実際怠けてるけど
317 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 01:09:37.99 ID:zLeFB3U3
私は302じゃないけど、お酒飲んでも酔っぱらうまでいかないな。強い方みたい。
一回だけ7合ぐらい日本酒飲んだけど、酔う前に気持ち悪くなった。
私の場合、毎日のお酒代がすごいことになりそうだわｗ
うわ今地震。びっくりした。
一回だけ7合ぐらい日本酒飲んだけど、酔う前に気持ち悪くなった。
私の場合、毎日のお酒代がすごいことになりそうだわｗ
うわ今地震。びっくりした。
319 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 13:01:03.92 ID:hXtZieWR
>>312
>その時その時にすればいいことや、こだわりのあるものに対して客観的にはどちらでもいいような選択をするとき
具体的にはどんな事ですか？
自分は嫌な出来事がいつまでも決して頭から離れず死ぬほど苦しいです。
そう大した事ではなくても、その嫌な事に全生活が支配されてしまい、
夜中に目覚めた時も、朝目覚めた時も、食事中、TV中、買い物中、運転中も、
火山が大爆発してマグマが流れるような、まさに気違い状態です。
嫌な事が頭にこびりついて離れない苦しみは強迫の人だったらわかるのでは…
毎日頭痛肩こり目の疲れ食欲不振…不定愁訴が酷いです。
>その時その時にすればいいことや、こだわりのあるものに対して客観的にはどちらでもいいような選択をするとき
具体的にはどんな事ですか？
自分は嫌な出来事がいつまでも決して頭から離れず死ぬほど苦しいです。
そう大した事ではなくても、その嫌な事に全生活が支配されてしまい、
夜中に目覚めた時も、朝目覚めた時も、食事中、TV中、買い物中、運転中も、
火山が大爆発してマグマが流れるような、まさに気違い状態です。
嫌な事が頭にこびりついて離れない苦しみは強迫の人だったらわかるのでは…
毎日頭痛肩こり目の疲れ食欲不振…不定愁訴が酷いです。
>>201
どんな座禅をされていたのか、もしよろしければ
具体的に教えていただけないでしょうか？
以前から強迫性障害などの障害に坐禅が効果的なのは、文献や記事から
知っていたのですが、ネットや書物をあさっても、宗派や著者などによって
方法が多種多様で、頭がパンクしそうです
また、「座禅の段階における脳内変化」とはどういうことでしょうか？
上のやりとりからだいぶ時間が空いてしまっていますが、
もしまだ見ていたら、レスしてくれるとありがたいです
よろしくお願いします。
どんな座禅をされていたのか、もしよろしければ
具体的に教えていただけないでしょうか？
以前から強迫性障害などの障害に坐禅が効果的なのは、文献や記事から
知っていたのですが、ネットや書物をあさっても、宗派や著者などによって
方法が多種多様で、頭がパンクしそうです
また、「座禅の段階における脳内変化」とはどういうことでしょうか？
上のやりとりからだいぶ時間が空いてしまっていますが、
もしまだ見ていたら、レスしてくれるとありがたいです
よろしくお願いします。
321 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 17:40:29.27 ID:CiKjZBx3
>>316
見た目は普通の感じです
病気が酷かった時は身なりに構う余裕がなくてださい感じでした
流行なんか知らないどうでもいい強迫で精一杯な毎日でした
不潔恐怖なので外出自体が怖くて出来ない、人とも会えない、スポーツなんてもってのほか
見た目は普通の感じです
病気が酷かった時は身なりに構う余裕がなくてださい感じでした
流行なんか知らないどうでもいい強迫で精一杯な毎日でした
不潔恐怖なので外出自体が怖くて出来ない、人とも会えない、スポーツなんてもってのほか
奇声を発するような精神障害者とは違うから周りに理解されないし
自分から言ったら甘えとか、性格の問題だとか言われそうだし。
スポーツしているうちは強迫のことは忘れられるのかな？
俺爪を眺める強迫があるんだけど、爪見たまま盗塁とか決めていい？
自分から言ったら甘えとか、性格の問題だとか言われそうだし。
スポーツしているうちは強迫のことは忘れられるのかな？
俺爪を眺める強迫があるんだけど、爪見たまま盗塁とか決めていい？
相変わらず未だに完治してない状態なので、前よりは良くなってるとしても
ずっと無意味な確認の繰り返しで、外出すらもろくにできないよーな状態ですねorz
本当色々気になって確認とかやめらんないし、辛いんですよねこの病気は・・・。
まぁ前よりは段々良くなってるのが救いだったりもするのですが
ほとんど何も外出とかもできないから欲求不満になったりするし・・・。
一番酷かった頃なんてほとんど何も一日中できない状態で、本当思い出したくもないよーな感じです；；
ずっと無意味な確認の繰り返しで、外出すらもろくにできないよーな状態ですねorz
本当色々気になって確認とかやめらんないし、辛いんですよねこの病気は・・・。
まぁ前よりは段々良くなってるのが救いだったりもするのですが
ほとんど何も外出とかもできないから欲求不満になったりするし・・・。
一番酷かった頃なんてほとんど何も一日中できない状態で、本当思い出したくもないよーな感じです；；
いい薬、開発されないかなぁ
325 ：優しい名無しさん：2012/05/29(火) 22:11:33.98 ID:G/9NG4vZ
デプロメール1日に75mgなんだけど（朝と夜に分けて）結構ひどい強迫じゃあ少ないのかな？
俺は医者に150mg以上から効き始める人が増えていくって言われたが
200mg飲んでるけど効いてる感じはあんまりしないな
でも、薬は飲まないに越したことはないから効いてる感じがするなら何mgでもいいと思うよ
200mg飲んでるけど効いてる感じはあんまりしないな
でも、薬は飲まないに越したことはないから効いてる感じがするなら何mgでもいいと思うよ
人間って思考力優先の人と、行動力優先の人がいるような感じする。
前者は知的だけど、考え過ぎになりやすい。後者は体育会系のような人に多く、
比較的思考にとらわれず、活動がストレートで活き活きしている。
考える癖っていうのは、思考にとらわれ、常に理性的により良く考え真面目だが、
強迫をはじめとする神経症、不安障害に見舞われやすいような感じする。
思考側に偏らないバランスも大事なのかな。
前者は知的だけど、考え過ぎになりやすい。後者は体育会系のような人に多く、
比較的思考にとらわれず、活動がストレートで活き活きしている。
考える癖っていうのは、思考にとらわれ、常に理性的により良く考え真面目だが、
強迫をはじめとする神経症、不安障害に見舞われやすいような感じする。
思考側に偏らないバランスも大事なのかな。
なんか・・・普通の人の１０倍くらいは脳を疲れさせてるんで、確実に早死にしそーですよね、この病気って・・・。
一日中ほとんど何もしてないのにやたら疲れて眠気来たりするし
外出どころかネットですらまともに楽しめない状態・・・orz
外出でもなんでも、いくらでも好きな事できるよーになって人生楽しめたら、どんだけいい事か（
一日中ほとんど何もしてないのにやたら疲れて眠気来たりするし
外出どころかネットですらまともに楽しめない状態・・・orz
外出でもなんでも、いくらでも好きな事できるよーになって人生楽しめたら、どんだけいい事か（
>>322
できるならスポーツした方がいいよ
身体を能動的に動かした方が考えすぎを予防できるし、脳の負担も減らせる
盗塁する時は、さすがに爪のこと忘れて盗塁できると思うよｗｗ
>>327
うん、それは自分も思う
きっと片方だけじゃ駄目で、バランスが大事なんだろうな
少なくとも、「思考力優先」だけだと、精神的に負担がかかりやすい気がする
できるならスポーツした方がいいよ
身体を能動的に動かした方が考えすぎを予防できるし、脳の負担も減らせる
盗塁する時は、さすがに爪のこと忘れて盗塁できると思うよｗｗ
>>327
うん、それは自分も思う
きっと片方だけじゃ駄目で、バランスが大事なんだろうな
少なくとも、「思考力優先」だけだと、精神的に負担がかかりやすい気がする
小さいころからからかわれるような性格だったので大人になった
今でもどう人に接したらいいか分からない。
今でもどう人に接したらいいか分からない。
331 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 13:31:13.67 ID:PPkmJMiI
>>326
デプロ以外に何か飲んでいますか？どれ位の期間飲んでいますか？
デプロ以外に何か飲んでいますか？どれ位の期間飲んでいますか？
人生詰んだ
病気の悪化に就職氷河期
家庭崩壊
死にたい
病気の悪化に就職氷河期
家庭崩壊
死にたい
333 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 18:51:10.69 ID:1T400y+3
>>332
自分もだよ
人生とっくに詰んでる、廃人みたいなもん
家族内は遺産相続問題で大揉め
ストレスで元々の精神疾患に加え胃やらあちこちがやられ
自殺の事も常に頭にある
でも全てを捨てて死ぬ勇気は…ちょっと勿体ない気がする
自殺したら家族の中の悪徳人間の思うツボだし
かと言ってイライラ鬱の精神状態で生きていくのも苦しい
どのようにものを考えて生きていっていいかわからない
自分もだよ
人生とっくに詰んでる、廃人みたいなもん
家族内は遺産相続問題で大揉め
ストレスで元々の精神疾患に加え胃やらあちこちがやられ
自殺の事も常に頭にある
でも全てを捨てて死ぬ勇気は…ちょっと勿体ない気がする
自殺したら家族の中の悪徳人間の思うツボだし
かと言ってイライラ鬱の精神状態で生きていくのも苦しい
どのようにものを考えて生きていっていいかわからない
薬を飲むだけではだめで暴露療法もしないと改善しないよ。
たとえは悪いけど、筋肉増強剤を飲んでるけど筋肉トレーニングしない人のようなもんだ。
あと、理由もないのに薬をマックスまで増量しない医者は強迫に詳しくない医者だから変えた方がいい。
たとえは悪いけど、筋肉増強剤を飲んでるけど筋肉トレーニングしない人のようなもんだ。
あと、理由もないのに薬をマックスまで増量しない医者は強迫に詳しくない医者だから変えた方がいい。
335 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 19:44:33.60 ID:QEEGLySe
ルボックス150mg飲んでいるけど効かない
主治医に増量してくれと言うと上限150と言われた
主治医に増量してくれと言うと上限150と言われた
>>335
うちの医者は300まで出してくれたよ。
うちの医者は300まで出してくれたよ。
>>320
わざわざご丁寧なご質問ありがとうございます。
ぼくがやってきた(今もやってる)座禅は、簡単に言っちゃえば、
出息長・入息短ですよ。「出る息は長く、入る息は短く」ってやつです。
そうは言っても、おっしゃる通り宗派によってはやり方が様々でどれを取り入れたら
よいか迷うと思いますが(僕も昔まよったなぁ)、それを選ぶときの判断材料は、
①下腹(丹田)を中心とした呼吸を取り入れていること
(出息長であれば自ずと丹田呼吸になってます！)
②途中で呼吸を止めるような要素がないこと
(ヨガのグンバクのような止息を取り入れているものは避けたほうがイイよ)
③調身・調息・調心を取り入れていること
(これは調べたらすぐわかると思います)
この３つにすべて当てはまったものであれば、正直なんでもOKだと思いますよ。
大事なのは、強迫観念が湧いてきても、そのままやり続けることだよ。
半年～一年続ければ、強迫観念は徐々にしぼんでいくと思います。(正しいやり方でやれば)
さらに二年、三年経てば、普通の人間に戻ってると思います。
上の方でも書きましたが、僕ちゃんはもう5年以上毎日続けています。
わざわざご丁寧なご質問ありがとうございます。
ぼくがやってきた(今もやってる)座禅は、簡単に言っちゃえば、
出息長・入息短ですよ。「出る息は長く、入る息は短く」ってやつです。
そうは言っても、おっしゃる通り宗派によってはやり方が様々でどれを取り入れたら
よいか迷うと思いますが(僕も昔まよったなぁ)、それを選ぶときの判断材料は、
①下腹(丹田)を中心とした呼吸を取り入れていること
(出息長であれば自ずと丹田呼吸になってます！)
②途中で呼吸を止めるような要素がないこと
(ヨガのグンバクのような止息を取り入れているものは避けたほうがイイよ)
③調身・調息・調心を取り入れていること
(これは調べたらすぐわかると思います)
この３つにすべて当てはまったものであれば、正直なんでもOKだと思いますよ。
大事なのは、強迫観念が湧いてきても、そのままやり続けることだよ。
半年～一年続ければ、強迫観念は徐々にしぼんでいくと思います。(正しいやり方でやれば)
さらに二年、三年経てば、普通の人間に戻ってると思います。
上の方でも書きましたが、僕ちゃんはもう5年以上毎日続けています。
>>332
>>333
この病気＋様々な問題で追い込まれてる人もいるんだね。
そういう俺もそうだけど、俺も愚痴りたい。
子供の頃から機能不全家族、父と姉は家族に全く無関心。
唯一の理解者だった母も12年前癌で亡くなった。そっからずっと孤独・孤立。
その後も強迫だけでなく新たに病気になって就職も取り消しになって・・・。
それからも次から次へと問題が降りかかって来て、俺も詰んでる。
死にたいけど死ぬのも怖い。
生きたいけど夢も希望も目標もお金も何にも無い。
もがき苦しんでる状態、まさに今生き地獄だね・・・。
>>333
この病気＋様々な問題で追い込まれてる人もいるんだね。
そういう俺もそうだけど、俺も愚痴りたい。
子供の頃から機能不全家族、父と姉は家族に全く無関心。
唯一の理解者だった母も12年前癌で亡くなった。そっからずっと孤独・孤立。
その後も強迫だけでなく新たに病気になって就職も取り消しになって・・・。
それからも次から次へと問題が降りかかって来て、俺も詰んでる。
死にたいけど死ぬのも怖い。
生きたいけど夢も希望も目標もお金も何にも無い。
もがき苦しんでる状態、まさに今生き地獄だね・・・。
明日、通勤ラッシュ時に電車に乗らなきゃならない。
それを考えただけでも、怖い。
それを考えただけでも、怖い。
>>334
一人で暴露療法やってるけどうまくいきません
一人で暴露療法やってるけどうまくいきません
>>320
>>「座禅の段階における脳内変化」とはどういうことでしょうか？
という質問ですが、人間の脳内の様々な神経は、それぞれの伝達物質をインパルス信号
にとして発射しています。ちょうど心臓がドク、ドクと一定のリズムで血液を送るように、
神経も一定のリズムでそれぞれの伝達物質を発射しています。
その伝達物質のちがいによって神経に○○神経と名前が付いているのですが、
セロトニンという伝達物質を発射しているのがセロトニン神経ってやつです。
セロトニン神経も他の神経と同様に、その神経から長～いパイプのような足が伸びていて、
その末端から、他の神経にむけてセロトニンを発射します。
実はこのセロトニン神経の末端には、「セロトニントランスポーター」といって、
発射したセロトニンを再び取り込もうとする、いわばリサイクルするための機能をもった
組織があります。SSRIという薬は、このセロトニントランスポーターの働きを抑制することで、
セロトニンの再取り込みを抑制し、常にセロトニンが神経末端の外にある状態を保とうとする薬です。
強迫性障害の人のセロトニン神経は、上で説明したインパルス発射が弱く(放出量が少なく)、
しかもトランスポーターの働きが強い(せっかく放出したセロトニンを再び取り込む)ので、
SSRIという薬が主に今のところ使われているのです。
しかし、SSRIはセロトニンの再取り込みは抑制しても、肝心のインパルス発射は弱いままです。
そこで、セロトニンの発射そのものを強くするための方法として、様々な方法、または薬(この場合はSSRI以外の薬)
がありますが、
その方法の一つが坐禅です。
続く↓ (長くてごめんちゃい！みんなたたかないで(ﾟдﾟlll))
>>「座禅の段階における脳内変化」とはどういうことでしょうか？
という質問ですが、人間の脳内の様々な神経は、それぞれの伝達物質をインパルス信号
にとして発射しています。ちょうど心臓がドク、ドクと一定のリズムで血液を送るように、
神経も一定のリズムでそれぞれの伝達物質を発射しています。
その伝達物質のちがいによって神経に○○神経と名前が付いているのですが、
セロトニンという伝達物質を発射しているのがセロトニン神経ってやつです。
セロトニン神経も他の神経と同様に、その神経から長～いパイプのような足が伸びていて、
その末端から、他の神経にむけてセロトニンを発射します。
実はこのセロトニン神経の末端には、「セロトニントランスポーター」といって、
発射したセロトニンを再び取り込もうとする、いわばリサイクルするための機能をもった
組織があります。SSRIという薬は、このセロトニントランスポーターの働きを抑制することで、
セロトニンの再取り込みを抑制し、常にセロトニンが神経末端の外にある状態を保とうとする薬です。
強迫性障害の人のセロトニン神経は、上で説明したインパルス発射が弱く(放出量が少なく)、
しかもトランスポーターの働きが強い(せっかく放出したセロトニンを再び取り込む)ので、
SSRIという薬が主に今のところ使われているのです。
しかし、SSRIはセロトニンの再取り込みは抑制しても、肝心のインパルス発射は弱いままです。
そこで、セロトニンの発射そのものを強くするための方法として、様々な方法、または薬(この場合はSSRI以外の薬)
がありますが、
その方法の一つが坐禅です。
続く↓ (長くてごめんちゃい！みんなたたかないで(ﾟдﾟlll))
坐禅というのは、ほんとに簡単に言ってしまえば呼吸法のことです。
出る(吐く)息を長く、入る(吸う)息を短くした呼吸法です。長呼気ってやつです。
初めのうちはムリでしょうが、通常の呼吸で息を吐いた状態から、
さらに30秒くらいかけて息を吐き切っていきます。しかも、苦しく感じないように。
おそらく初めのうちは10秒くらいだと思います。
長呼気を続けて15分から20分くらいたつと、頭の中がスッキリして
気持ちよくなってきます。その時点で、酸素が通常よりも体に行き渡ったり、
横隔膜の上げ下げで血液の流れが良くなったりと、いろんな変化が身体に起こっていますが、セロトニン放出が活発になっているのもちょうど15分から20分くらいです。
ですから坐禅は一回につき20分から30分は続けて行なってください。
そしてこれを半年、一年と続けていってください。
続く ↓ (長くてごめんね、みんな怒らないで)
出る(吐く)息を長く、入る(吸う)息を短くした呼吸法です。長呼気ってやつです。
初めのうちはムリでしょうが、通常の呼吸で息を吐いた状態から、
さらに30秒くらいかけて息を吐き切っていきます。しかも、苦しく感じないように。
おそらく初めのうちは10秒くらいだと思います。
長呼気を続けて15分から20分くらいたつと、頭の中がスッキリして
気持ちよくなってきます。その時点で、酸素が通常よりも体に行き渡ったり、
横隔膜の上げ下げで血液の流れが良くなったりと、いろんな変化が身体に起こっていますが、セロトニン放出が活発になっているのもちょうど15分から20分くらいです。
ですから坐禅は一回につき20分から30分は続けて行なってください。
そしてこれを半年、一年と続けていってください。
続く ↓ (長くてごめんね、みんな怒らないで)
完璧主義がとまらない
些細なうっかりミスも許せない
疲れた。どこまで原因追求すれば認められるのか
些細なうっかりミスも許せない
疲れた。どこまで原因追求すれば認められるのか
肝心のどうやって呼気を長くしていくかですが、>>201で言ってる、
数息・相随・止・観・還・浄という坐禅の段階の一番最初、数息観ってやつを
使います。これは、吐く息を数えていくというものです。
息を吐きながら、「ひとーつー」と心の中で唱えます。吐き切ったら、
息を吸って、「ふたーつー」とまた唱えながら吐いていきます。１０までいったら、
また１にもどります。
おもしろいことに、息を数えていると、吐く息に意識が集中して、雑念が湧きづらいです。
そして、日に日にその呼気自体が長くなっていきます。達人レベルになると２分以上も
吐くだけに時間をかけられるようになります。が、僕たちは30秒くらいがベストです。
続く ↓ (長くてごめんごめんご みんな怒ってないのかな(^。^)♪)
数息・相随・止・観・還・浄という坐禅の段階の一番最初、数息観ってやつを
使います。これは、吐く息を数えていくというものです。
息を吐きながら、「ひとーつー」と心の中で唱えます。吐き切ったら、
息を吸って、「ふたーつー」とまた唱えながら吐いていきます。１０までいったら、
また１にもどります。
おもしろいことに、息を数えていると、吐く息に意識が集中して、雑念が湧きづらいです。
そして、日に日にその呼気自体が長くなっていきます。達人レベルになると２分以上も
吐くだけに時間をかけられるようになります。が、僕たちは30秒くらいがベストです。
続く ↓ (長くてごめんごめんご みんな怒ってないのかな(^。^)♪)
数息が上達して30秒くらい吐けるようになると、数は唱えていますが、
意識は呼吸に集中していて、安定した呼吸をかすかに見つめる状態になっています。
そして、そこから数を数えることを解き放つと、数を数えることなしに、ただ呼吸を
見つめた状態になります。これが、数息の次の段階である、相随ってやつです。
そしてさらに相随を続けていくと、いずれ、その呼吸をも意識しなくなります。
この感覚はなんていったらいいかな、とにかく気持ちいいです。呼吸と体が一体化
した感じです。これが数息・相随に続く段階である、止ってやつです。
(※これはよく言われる無の境地ではありません！それはまだまだ先の話です)
続く ↓ (次は最後かなたぶん)
意識は呼吸に集中していて、安定した呼吸をかすかに見つめる状態になっています。
そして、そこから数を数えることを解き放つと、数を数えることなしに、ただ呼吸を
見つめた状態になります。これが、数息の次の段階である、相随ってやつです。
そしてさらに相随を続けていくと、いずれ、その呼吸をも意識しなくなります。
この感覚はなんていったらいいかな、とにかく気持ちいいです。呼吸と体が一体化
した感じです。これが数息・相随に続く段階である、止ってやつです。
(※これはよく言われる無の境地ではありません！それはまだまだ先の話です)
続く ↓ (次は最後かなたぶん)
>>345
320です。詳しい説明ありがとうございます。
ここのスレの方たちは、荒しや煽りでない限り、長文でも
咎めないと思います。万が一何か文句がありましたら、それは
質問した私の責任ですので・・
続きよろしくお願いいたします。
320です。詳しい説明ありがとうございます。
ここのスレの方たちは、荒しや煽りでない限り、長文でも
咎めないと思います。万が一何か文句がありましたら、それは
質問した私の責任ですので・・
続きよろしくお願いいたします。
この「止」という段階までくると、いろいろなことに対する集中力がついています。
つまりこの「止」というのは、一境に意識を止めるという意味です。
そして、この段階までくると、人間本来の思考力を使えるようになります。
言い換えれば、人間のもつ思考力を最大限に発揮することができます。
どういうことかと言うと、人間の脳というのは、外部の情報を処理しながら
生きています。必要な情報はそのまま残したり、その他の情報と組み合わせたり、
そしてまた不必要な情報は消去します(忘れます)。
しかし、強迫性障害の患者は、この情報処理が病的にできません。健康な人であれば、
気にしないようなこと、意識しないようなことでも、それを頭に残してしまいます。
しかも、複雑に、かつ不安を大きくしながら。
この情報処理がスムーズにできるようになると、物事をシンプルに見れるようになります。
シンプルに本質だけをつかんで、いらない情報は自ずと捨てられるようになります。
「止」の段階まで坐禅を続けていけば、この時点でもうそうなっています。
それは、セロトニン神経を中心とした脳内の神経が正常かつ、病気をする前以上に
上手くはたらいているからです。
付録 ↓ (>>346 おう！(^。^)♪)
つまりこの「止」というのは、一境に意識を止めるという意味です。
そして、この段階までくると、人間本来の思考力を使えるようになります。
言い換えれば、人間のもつ思考力を最大限に発揮することができます。
どういうことかと言うと、人間の脳というのは、外部の情報を処理しながら
生きています。必要な情報はそのまま残したり、その他の情報と組み合わせたり、
そしてまた不必要な情報は消去します(忘れます)。
しかし、強迫性障害の患者は、この情報処理が病的にできません。健康な人であれば、
気にしないようなこと、意識しないようなことでも、それを頭に残してしまいます。
しかも、複雑に、かつ不安を大きくしながら。
この情報処理がスムーズにできるようになると、物事をシンプルに見れるようになります。
シンプルに本質だけをつかんで、いらない情報は自ずと捨てられるようになります。
「止」の段階まで坐禅を続けていけば、この時点でもうそうなっています。
それは、セロトニン神経を中心とした脳内の神経が正常かつ、病気をする前以上に
上手くはたらいているからです。
付録 ↓ (>>346 おう！(^。^)♪)
数日前、ぼくが42R3tmcdとドタバタ喜劇を繰り広げて、ここの住民の方々に
迷惑をかけていましたが、>>201(ぼくの書き込み)にあるように、
強迫性障害を克服するには「数息・相随・止・観・還・浄」という段階のうち、
「止」までで十分です。
実は、このあとの段階(観・還・浄)で、42R3tmcdが言っていた「末那識」って
やつを取り除く作業に入り、そしていずれ、42R3tmcdが言っていた「阿頼耶識」
の境地に到達するために座禅を実行していくのですが、はっきりいって、
そこまでいくと仙人です。だから、人間本来の力を発揮できるようにするには、
「止」まででOKです。アイムオーケーなのです。
最後に言っておきたいことは、
坐禅の効果を得るには、ある程度の努力を要すること。
坐禅だけに頼らず、ちゃんとお医者さんにも行くこと。
座禅だけでなく、強迫性障害にとって効果があると言われてるものは
なんでも取り入れること。
こんな感じで終わりです。
By,日本一おせっかい焼きなぼくちゃん( ＾∀＾)
迷惑をかけていましたが、>>201(ぼくの書き込み)にあるように、
強迫性障害を克服するには「数息・相随・止・観・還・浄」という段階のうち、
「止」までで十分です。
実は、このあとの段階(観・還・浄)で、42R3tmcdが言っていた「末那識」って
やつを取り除く作業に入り、そしていずれ、42R3tmcdが言っていた「阿頼耶識」
の境地に到達するために座禅を実行していくのですが、はっきりいって、
そこまでいくと仙人です。だから、人間本来の力を発揮できるようにするには、
「止」まででOKです。アイムオーケーなのです。
最後に言っておきたいことは、
坐禅の効果を得るには、ある程度の努力を要すること。
坐禅だけに頼らず、ちゃんとお医者さんにも行くこと。
座禅だけでなく、強迫性障害にとって効果があると言われてるものは
なんでも取り入れること。
こんな感じで終わりです。
By,日本一おせっかい焼きなぼくちゃん( ＾∀＾)
>>348
本当にありがとうございました。
すごくわかりやすかったです。
お話を参考にしながら、私も坐禅に
取り組んでいきたいと思います。
失礼かもしれませんが、お年はいくつになるのでしょうか？
ご職業はなんでしょうか？
今、強迫観念や脅迫行為はまったくない状態でしょうか？
本当にありがとうございました。
すごくわかりやすかったです。
お話を参考にしながら、私も坐禅に
取り組んでいきたいと思います。
失礼かもしれませんが、お年はいくつになるのでしょうか？
ご職業はなんでしょうか？
今、強迫観念や脅迫行為はまったくない状態でしょうか？
この病気になって1年半経つんだけど
未だに改善されなくて困っている
脅迫観念が消えないのが辛い・・・
未だに改善されなくて困っている
脅迫観念が消えないのが辛い・・・
むむ！？なかなかプライバシーをえぐるご質問ですね笑
年齢は20代半ばとだけ答えておきましょうか
職業は学生で、将来は歯医者さんになりたいと思います
(いわゆる口フェチってやつです笑)
強迫症状は今、まったくないです。本当にたまに疲れてストレスたまった時に、
「ん？この感じなつかしいな。よし、ほっとこう」って感じで対処してます。
寝て次の日はもう忘れてます。これが禅でいうところの「流す」ってやつだと
思います。坐禅してけばいずれわかると思いますよ！
頑張って坐禅を自分のものにしてください、まじで( ＾∀＾)
週に何度か時間空いた時に、このスレはのぞいているので、
また何かあったらぼくちゃんに言ってください
じゃ！
年齢は20代半ばとだけ答えておきましょうか
職業は学生で、将来は歯医者さんになりたいと思います
(いわゆる口フェチってやつです笑)
強迫症状は今、まったくないです。本当にたまに疲れてストレスたまった時に、
「ん？この感じなつかしいな。よし、ほっとこう」って感じで対処してます。
寝て次の日はもう忘れてます。これが禅でいうところの「流す」ってやつだと
思います。坐禅してけばいずれわかると思いますよ！
頑張って坐禅を自分のものにしてください、まじで( ＾∀＾)
週に何度か時間空いた時に、このスレはのぞいているので、
また何かあったらぼくちゃんに言ってください
じゃ！
>>351
ありがとうございました。大変失礼な質問をしてしまいました。
匿名性のある掲示板なのにもかかわらず、
ついつい気になってしまいまして・・
ありがとうございます。また何かあったらご質問させていただきます。
ありがとうございました。大変失礼な質問をしてしまいました。
匿名性のある掲示板なのにもかかわらず、
ついつい気になってしまいまして・・
ありがとうございます。また何かあったらご質問させていただきます。
強迫性障害と過敏性腸症候群のやついないか？
強迫有りだが、多分何かしらの腸炎
10代の時から下痢で血便がたまにある
あと腸炎の奴がなりやすい皮膚病（アレルギーでは無い首や付け根が痒くなり皮が剥ける）
があるが今はほぼ治った状態
ストレス睡眠不足運動不足が原因だと思ってる
10代の時から下痢で血便がたまにある
あと腸炎の奴がなりやすい皮膚病（アレルギーでは無い首や付け根が痒くなり皮が剥ける）
があるが今はほぼ治った状態
ストレス睡眠不足運動不足が原因だと思ってる
はい
>>347
＞そして、この段階までくると、人間本来の思考力を使えるようになります。
この表現は違うと思うな。思考は、禅に反するが、本来の思考力って？
＞それを頭に残してしまいます。
過去に執着するのは、思考に支配されているからで。
禅は思念を捨て、心理的時間の排除とも言っていい。
＞そして、この段階までくると、人間本来の思考力を使えるようになります。
この表現は違うと思うな。思考は、禅に反するが、本来の思考力って？
＞それを頭に残してしまいます。
過去に執着するのは、思考に支配されているからで。
禅は思念を捨て、心理的時間の排除とも言っていい。
何だか不定期で教えを説く人が現れるよね。
森田療法、哲学、禅・・・
まあ良くなれば何でもいいけども、
突き詰めていくと、どれも内容は似たり寄ったり
言ってることは結局同じだったりな感じもする。
そんな私はちょっと前から哲学ブームｗ
余計深く考えるようになったorz
森田療法、哲学、禅・・・
まあ良くなれば何でもいいけども、
突き詰めていくと、どれも内容は似たり寄ったり
言ってることは結局同じだったりな感じもする。
そんな私はちょっと前から哲学ブームｗ
余計深く考えるようになったorz
358 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 13:41:09.60 ID:kX/dQePb
>>356
長文書いてた人は文章からもなんか経験者っぽいし、詳しそうだし、
間違ってはないんじゃないか？
おれたちは疑うことから入ってしまって、結局何もしないから
駄目なんだよ
まぁ俺は座禅とかそういうのには詳しくないんで347の返答を待ってくれ
長文書いてた人は文章からもなんか経験者っぽいし、詳しそうだし、
間違ってはないんじゃないか？
おれたちは疑うことから入ってしまって、結局何もしないから
駄目なんだよ
まぁ俺は座禅とかそういうのには詳しくないんで347の返答を待ってくれ
359 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 16:43:58.56 ID:LvduK8T4
>>358
そういう主観的印象だけで捉えて信じるのは、よくない癖だと思います。
２ｃｈには、個人的見解を事実と混同して書いている部分、場合もあります。
私は、その方面に詳しく、個人的な解釈をもって禅仏教とかけ離れた
部分を疑問に思って書いただけです。
自分は、何もしていないのではなく、実行してかなりよくなった者で、
たまにスレを訪れている者です。
そういう主観的印象だけで捉えて信じるのは、よくない癖だと思います。
２ｃｈには、個人的見解を事実と混同して書いている部分、場合もあります。
私は、その方面に詳しく、個人的な解釈をもって禅仏教とかけ離れた
部分を疑問に思って書いただけです。
自分は、何もしていないのではなく、実行してかなりよくなった者で、
たまにスレを訪れている者です。
360 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 17:35:54.60 ID:kX/dQePb
>>359
まぁたしかに主観だけで捉えるのはよくないな・・
じゃああんたも、347みたいに、あんたなりの禅に対する見解を
書いてくれよ。347みたいに詳しくさ。そうしてくれると俺も
助かる。>>356 みたいな書き方だけだとわからん。
あんたがどういう風に座禅に取り組んで、どういう風に良くなっていったのか
347みたいに詳しく書いてくれれば、少なくとも比較対象があるから、
俺も主観的印象だけで捉えないですむだろう。
それに、個人的見解を事実と混同しているのはあんたかもしれないしな。
よろしくたのむよ
まぁたしかに主観だけで捉えるのはよくないな・・
じゃああんたも、347みたいに、あんたなりの禅に対する見解を
書いてくれよ。347みたいに詳しくさ。そうしてくれると俺も
助かる。>>356 みたいな書き方だけだとわからん。
あんたがどういう風に座禅に取り組んで、どういう風に良くなっていったのか
347みたいに詳しく書いてくれれば、少なくとも比較対象があるから、
俺も主観的印象だけで捉えないですむだろう。
それに、個人的見解を事実と混同しているのはあんたかもしれないしな。
よろしくたのむよ
禅も哲学も宗教も精神論もくだらねー
科学的な根拠に基づいて治療するしかないしそれが一番。
違いますか？
またワケわからん流れにするなや。
科学的な根拠に基づいて治療するしかないしそれが一番。
違いますか？
またワケわからん流れにするなや。
>>366
違うよ別人、むしろ42R3tmcdと対立コメントしてたぞ。
あいつはageで書くし。
＞禅も哲学も宗教も精神論もくだらねー
無知だから観念で抵抗したいわけでしょ。
俺も昔同じように思ってたけど。
違うよ別人、むしろ42R3tmcdと対立コメントしてたぞ。
あいつはageで書くし。
＞禅も哲学も宗教も精神論もくだらねー
無知だから観念で抵抗したいわけでしょ。
俺も昔同じように思ってたけど。
ここで持論を展開されても困る
371 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 21:54:07.13 ID:CnfT14sH
話豚切るよごめん。
強迫と妄想性障害ってどう違うの？強迫って妄想が入り込んでるし、妄想性障害もそれが頭から離れなくて四六時中考えて、確認行為に及べば強迫だし。
強迫と妄想性障害ってどう違うの？強迫って妄想が入り込んでるし、妄想性障害もそれが頭から離れなくて四六時中考えて、確認行為に及べば強迫だし。
372 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 22:20:03.66 ID:kX/dQePb
>>370
少なくともあんたより長文書いた人のがまだ信用できることはわかった
人間的にな
おそらくあんたの考え自体も浅はかなんだろうな
上の流れをみると嘘つきみたいだしw
>>371
たぶんだけど、それらの妄想が不条理であるという自覚があるかないか
の違いだと思うよ 強迫のほうは不条理だと自覚があるけど、
妄想性障害のほうは自覚がなく、本当にそれを信じ込んでいるらしい
ちょっと調べただけだからくわしくはわかんないけど
少なくともあんたより長文書いた人のがまだ信用できることはわかった
人間的にな
おそらくあんたの考え自体も浅はかなんだろうな
上の流れをみると嘘つきみたいだしw
>>371
たぶんだけど、それらの妄想が不条理であるという自覚があるかないか
の違いだと思うよ 強迫のほうは不条理だと自覚があるけど、
妄想性障害のほうは自覚がなく、本当にそれを信じ込んでいるらしい
ちょっと調べただけだからくわしくはわかんないけど
373 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 22:41:16.54 ID:LvduK8T4
>>372
また自我エゴの特徴的書き方をしてきたな。
俺はある部分を疑問に思って相手に指摘しただけ。
お前は主観、観念で全部が正しいと信じただけ。
実は過去スレに長文で書いたが、あんた教えろとか人にお願いする書き方か。
「～みたいだし」「～っぽいし」「駄目なんだ」、、全部観念だしｗ
認知療法（禅の真髄と関連）から仏教の教えまでと書いたけど。
自分の思い通りなレスを返してくれなかったから嫌いって、子供じゃないんだからさ。
また自我エゴの特徴的書き方をしてきたな。
俺はある部分を疑問に思って相手に指摘しただけ。
お前は主観、観念で全部が正しいと信じただけ。
実は過去スレに長文で書いたが、あんた教えろとか人にお願いする書き方か。
「～みたいだし」「～っぽいし」「駄目なんだ」、、全部観念だしｗ
認知療法（禅の真髄と関連）から仏教の教えまでと書いたけど。
自分の思い通りなレスを返してくれなかったから嫌いって、子供じゃないんだからさ。
375 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 22:56:18.14 ID:LvduK8T4
そうなのか？？
だとしたら人間レベルで42R3tmcとお前、同等ってことでOK？
すぐ起こるしテンパるし
まぁOKってことでwww
だとしたら人間レベルで42R3tmcとお前、同等ってことでOK？
すぐ起こるしテンパるし
まぁOKってことでwww
378 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 23:52:04.23 ID:kX/dQePb
おまえら楽しそうだな、羨ましいわ
380 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 01:13:14.89 ID:D3WQGMhn
>>378 お前、ハズレなのに常に勝手な憶測だけで生きてるの？
だから、
俺はある箇所に知識を元に疑問に思って、相手に指摘した。
お前は主観、観念で全部が正しいと信じた。
俺にあたる必要あったのか、よく考えてレスしてくれ。
だから、
俺はある箇所に知識を元に疑問に思って、相手に指摘した。
お前は主観、観念で全部が正しいと信じた。
俺にあたる必要あったのか、よく考えてレスしてくれ。
381 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 01:33:11.52 ID:Zgnfq+DN
>>380
俺は全部正しいとか言ってないけど
むしろ 「たしかに主観だけで捉えるのはよくないな」と
あんたに賛同したはずだが。あんたもよく考えてレスしたほうが
いいんじゃないか？
それと、個人的見解を事実と混同しているのはあんたかもしれないから、
あんたの禅に対する見解を教えてくれと言ったはずだ
それなのに書けないのは、自分の見解に自信がないからだろ
それともやっぱり嘘っぱちかw？
俺は全部正しいとか言ってないけど
むしろ 「たしかに主観だけで捉えるのはよくないな」と
あんたに賛同したはずだが。あんたもよく考えてレスしたほうが
いいんじゃないか？
それと、個人的見解を事実と混同しているのはあんたかもしれないから、
あんたの禅に対する見解を教えてくれと言ったはずだ
それなのに書けないのは、自分の見解に自信がないからだろ
それともやっぱり嘘っぱちかw？
頭の中がごちゃごちゃしてる
死ね
死にたい
死ね
死ね
死にたい
死ね
>>381
＞禅に対する見解を教えてくれと
まずそもそも禅は、不立文字、教外別伝で、（ＸＸは）文字の媒介によらないものなんだよ。
禅の体験方法なら、ググれば方法は出てくる。
そういう書き方をすると、文字媒介でなく体験しろではわからないときっと言うよな。
なら仏教のＸ（ＸＸ）をさすＸとして、もし分かりやすくそのＸを説明するならば、
先にも書いた通り、思念を捨て、心理的時間の排除、Ｘに在ること。
正受禅師「ＸＸ事とは今ＸＸＸのこと」、「Ｘ部経典」13Ｘ経にもあり。
「ＸＸとＸという間にＸは無く、Ｘという間にＸは過ぎ行く」道歌
たいてい人は（自我は）、思考の産物状態と言っていい。
目先の事、未来の理想と過去の経験に焦点があり続け、状況にしがみつく、
ＸＸＸＸＸにない状態。
自我が外側を欲するが、真の心の平安は、内面の意識の変容にある。
自我は時間の中で生きるので、心理的時間の排除が必要。
自我が外側を欲するとは、人は（欠乏感があり）欲があり（その底流にはＸＸあり）、
所有物、地位、名誉、快楽、信念体系、恋人、承認賞賛、存在価値、、、
で満たそうとする。しかしこれらは無常で永続的な満たしはない。
とりあえず初歩の話は、この程度まで。貴方の煽りからなんで、
※「Ｘ」はあえて隠すことにした。本来これの10倍書く必要ある。
＞禅に対する見解を教えてくれと
まずそもそも禅は、不立文字、教外別伝で、（ＸＸは）文字の媒介によらないものなんだよ。
禅の体験方法なら、ググれば方法は出てくる。
そういう書き方をすると、文字媒介でなく体験しろではわからないときっと言うよな。
なら仏教のＸ（ＸＸ）をさすＸとして、もし分かりやすくそのＸを説明するならば、
先にも書いた通り、思念を捨て、心理的時間の排除、Ｘに在ること。
正受禅師「ＸＸ事とは今ＸＸＸのこと」、「Ｘ部経典」13Ｘ経にもあり。
「ＸＸとＸという間にＸは無く、Ｘという間にＸは過ぎ行く」道歌
たいてい人は（自我は）、思考の産物状態と言っていい。
目先の事、未来の理想と過去の経験に焦点があり続け、状況にしがみつく、
ＸＸＸＸＸにない状態。
自我が外側を欲するが、真の心の平安は、内面の意識の変容にある。
自我は時間の中で生きるので、心理的時間の排除が必要。
自我が外側を欲するとは、人は（欠乏感があり）欲があり（その底流にはＸＸあり）、
所有物、地位、名誉、快楽、信念体系、恋人、承認賞賛、存在価値、、、
で満たそうとする。しかしこれらは無常で永続的な満たしはない。
とりあえず初歩の話は、この程度まで。貴方の煽りからなんで、
※「Ｘ」はあえて隠すことにした。本来これの10倍書く必要ある。
訂正：外側を欲する→外に求める
385 ：いろはにほへと：2012/06/01(金) 09:45:11.50 ID:GHgDvWrM
俺も18から強迫性障害で苦しんだけど、
完全に克服しました。今48です。
現在苦しんでいる方の力になりたい。
まずiPhoneかAndroid持ってる方はアプリで
バイノーラルビートで調べてください。
そして、やってみて。障害を引き起こす根源が溶けます。
完全に克服しました。今48です。
現在苦しんでいる方の力になりたい。
まずiPhoneかAndroid持ってる方はアプリで
バイノーラルビートで調べてください。
そして、やってみて。障害を引き起こす根源が溶けます。
386 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 10:29:19.34 ID:LJ0mMwJn
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
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387 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:12:14.59 ID:Zgnfq+DN
>>383
で、そういう知識をもとに、何をどう「実行」して病気を良くしていったんだ？
病気、かなり良くなったんだろ？
長文書いたやつは、そこまで書いてくれているから、できればそこまで
書いてくれると助かる
お手数おかけして申し訳ない
で、そういう知識をもとに、何をどう「実行」して病気を良くしていったんだ？
病気、かなり良くなったんだろ？
長文書いたやつは、そこまで書いてくれているから、できればそこまで
書いてくれると助かる
お手数おかけして申し訳ない
>>387
かなり長文になるから、全部書けない。あいにく時間もない。
たいてい人の心の中身は、育ちや文化や家族的な背景など過去に条件付けられている。
その思考と心が創り出した観念的自己意識からの解放が必要。
強迫もそうだけど、理想が高く、完全欲が強い。
けど現実には、常に都合のよい状態はなく、理想志向と現実が衝突する。
よりよく生きたいという欲が強いほど、よりよくできないことを恐れ、
反対観念に起因する不安が強くなる。
かなり長文になるから、全部書けない。あいにく時間もない。
たいてい人の心の中身は、育ちや文化や家族的な背景など過去に条件付けられている。
その思考と心が創り出した観念的自己意識からの解放が必要。
強迫もそうだけど、理想が高く、完全欲が強い。
けど現実には、常に都合のよい状態はなく、理想志向と現実が衝突する。
よりよく生きたいという欲が強いほど、よりよくできないことを恐れ、
反対観念に起因する不安が強くなる。
>>1
＞ 基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
＞
＞ 営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
＞
＞ 罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
＞ 基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
＞
＞ 営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
＞
＞ 罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
390 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:12:31.37 ID:Zgnfq+DN
391 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:18:06.23 ID:LJ0mMwJn
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
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屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
392 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:29:49.83 ID:15E7fmTl
>>388は常連アラシ、スルーでお願い
394 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 16:16:45.81 ID:D3WQGMhn
>>393
＞ここからいつもの流れでGO！
俺は昔からここで時々コメしてた、沢山の共感、賛同のレスをもらってきた。
ちょっと知識を披露して、疑問を書いただけで気にくわないとエゴで
噛み付く。
今まで通り、傷の舐め合い仲間スレ希望なら、それでいいんじゃないの。
＞ここからいつもの流れでGO！
俺は昔からここで時々コメしてた、沢山の共感、賛同のレスをもらってきた。
ちょっと知識を披露して、疑問を書いただけで気にくわないとエゴで
噛み付く。
今まで通り、傷の舐め合い仲間スレ希望なら、それでいいんじゃないの。
396 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 17:28:17.36 ID:HLbHL+kq
ちくしょう、なめやがってポンコツ共が。
何の苦労も絶望もしていない甘チャン共が！！
何の論理的概念も持たない蟻のくせにこの俺を苛立たせやがって。
雑魚が!！！
何の苦労も絶望もしていない甘チャン共が！！
何の論理的概念も持たない蟻のくせにこの俺を苛立たせやがって。
雑魚が!！！
今日ついに初めて強迫性でパキシル出された…!!
依存性はないっていうから、二週間とりあえず使ってみます。
依存性はないっていうから、二週間とりあえず使ってみます。
「力のない奴だけが本物のパンチを打つ～これが精神病の世界」
力の強弱で病人か仮病かが分かるのです。
「スタンフォードからみる精神病」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/05/post-0f12.html
力の強弱で病人か仮病かが分かるのです。
「スタンフォードからみる精神病」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/05/post-0f12.html
お前が必死になっても駄目だぜ？
俺はタダ乗りしてるからなｗ
しかもバッファローの安物で無線拾ってるしMAC Addressの特定も不可能
俺はタダ乗りしてるからなｗ
しかもバッファローの安物で無線拾ってるしMAC Addressの特定も不可能
強迫性障害のストーカーが特定しようと必死で困ってます。
他人に迷惑掛けたくないので対策教えてください。
回線は書き込む時はタダ乗りしてるので僕は安全ですが拾ってる人に迷惑掛かるのではと
少し心配になります。
他人に迷惑掛けたくないので対策教えてください。
回線は書き込む時はタダ乗りしてるので僕は安全ですが拾ってる人に迷惑掛かるのではと
少し心配になります。
お前は糖質だよ
バッファロー田畑弱いから変えたんだった。
404 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 02:41:40.69 ID:5sv5Ju77
&
405 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 02:43:50.96 ID:bBIn/LTA
406 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 06:46:17.08 ID:KLNZdapr
なにここ、バカたちのせいでホントに悩んでる奴らポカーンじゃん
407 ：いろはにほへと：2012/06/02(土) 18:02:41.40 ID:rBMXdRLC
バイノーラルビートやって見てください
age単発荒らしばっかになった
681 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 16:37:46.03 ID:CJsgjkig
強迫じゃない人の話聞いたら、きたねーって思っても、しばらくすると忘れるみたい。
強迫みたいに、いつまでもとらわれたりはしないみたいよ。
682 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 21:01:58.34 ID:Wk9KjQ9W
強迫の人もしばらくしたら忘れるよ
忘れる前に手洗ったり確認をくりかえしたりするから
自然と不安が消える感覚がわからないんだと思う
683 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 05:39:09.24 ID:XuOCVF/Q
俺なんかはまだ症状軽いほうだから
確認したくなったらとにかく後でやる！って決めてそのうち忘れるって方法でなんとかなってる部分がある
どうしようもない時はその場で確認しないと気がすまないんだけどね
ためになるコピペしてやるよ流れを変える一打
強迫じゃない人の話聞いたら、きたねーって思っても、しばらくすると忘れるみたい。
強迫みたいに、いつまでもとらわれたりはしないみたいよ。
682 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 21:01:58.34 ID:Wk9KjQ9W
強迫の人もしばらくしたら忘れるよ
忘れる前に手洗ったり確認をくりかえしたりするから
自然と不安が消える感覚がわからないんだと思う
683 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 05:39:09.24 ID:XuOCVF/Q
俺なんかはまだ症状軽いほうだから
確認したくなったらとにかく後でやる！って決めてそのうち忘れるって方法でなんとかなってる部分がある
どうしようもない時はその場で確認しないと気がすまないんだけどね
ためになるコピペしてやるよ流れを変える一打
確認が癖になっていつの間にかパターン化してるから
ふと数ヶ月後になんのために確認作業してるか分からなくなる
ふと数ヶ月後になんのために確認作業してるか分からなくなる
411 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 07:51:52.71 ID:kcZxlzio
確認行為は、最初から、元栓は開いてると思って確認すると楽。
ただ、それに気付くのが、あまりにも遅かった。
14才から始まり、今やオッサンの域では、失ったものが、多過ぎる。
ただ、それに気付くのが、あまりにも遅かった。
14才から始まり、今やオッサンの域では、失ったものが、多過ぎる。
朝、仕事に行くときに玄関がちゃんと閉まったか
車から降りたときちゃんと閉まったか とか5分くらい毎回確認してるけど
軽い強迫性障害なのかな。
手洗いの時間も長くなって荒れてきた。
車から降りたときちゃんと閉まったか とか5分くらい毎回確認してるけど
軽い強迫性障害なのかな。
手洗いの時間も長くなって荒れてきた。
>>411
結婚はできましたか？
結婚はできましたか？
>>411
仕事はありますか？
仕事はありますか？
>>415
だよねえ・・・普通やらないよなあ・・・
閉まってる玄関を、何回もｸﾞｯｸﾞｯと引いたり
冷蔵庫とかも閉めた後何回も押してる。
仕事の時も少し早めに家出ても、確認作業で時間くうし
終業時も、ロッカールームで忘れ物無いか何回も確認してて
同僚に「どうかした？」って言われるし。
小学生の頃からあったんだよなあ。何か触った後とかは
手が洗えない状況だと、ﾌｰｯﾌｰｯって口で噴いてホコリ飛ばそうとしたり
後、何か確認する時、本当に？～～だよね？大丈夫？って何回も聞いたり
って事はメチャクチャ初期からじゃないか・・・
だよねえ・・・普通やらないよなあ・・・
閉まってる玄関を、何回もｸﾞｯｸﾞｯと引いたり
冷蔵庫とかも閉めた後何回も押してる。
仕事の時も少し早めに家出ても、確認作業で時間くうし
終業時も、ロッカールームで忘れ物無いか何回も確認してて
同僚に「どうかした？」って言われるし。
小学生の頃からあったんだよなあ。何か触った後とかは
手が洗えない状況だと、ﾌｰｯﾌｰｯって口で噴いてホコリ飛ばそうとしたり
後、何か確認する時、本当に？～～だよね？大丈夫？って何回も聞いたり
って事はメチャクチャ初期からじゃないか・・・
417 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 08:44:54.62 ID:cG1dY7TP
大人になって強迫になったやつでも、幼少期から強迫の前兆があったやつがほとんどだと思うよ。
強迫は前頭葉の～の～がどうのこうのと面倒臭い御託を並べるやついるけど、単に性格の問題だから。
あとは強迫の病気が発症するかは、時代や育った環境次第だろうし。特に今の豊かな時代だとなりやすいし、これからどんどん強迫患者は増えるだろうな。
強迫は前頭葉の～の～がどうのこうのと面倒臭い御託を並べるやついるけど、単に性格の問題だから。
あとは強迫の病気が発症するかは、時代や育った環境次第だろうし。特に今の豊かな時代だとなりやすいし、これからどんどん強迫患者は増えるだろうな。
また座禅野郎か死ね
419 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 13:23:33.61 ID:PZmEEPnW BE:1677006465-2BP(1000)
脳内物質を原因にするやつって、
「足を骨折して痛いのは脳内で痛みを感じる物質が出てるからだ！」
って言ってるのと全く同じだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何もしてないのに勝手に浮かび上がる強迫観念
421 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 18:35:28.91 ID:sRYdtCHH
ハードプロブレムだの禅だのいってるやつはこのページを読んでみ。
自分がいかにバカ文系の陳腐な戯言に踊らされていたか身にしみるぞ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kasetsu/index.htm
自分がいかにバカ文系の陳腐な戯言に踊らされていたか身にしみるぞ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kasetsu/index.htm
422 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 20:46:02.68 ID:PZmEEPnW
理解してないくせに偉そうにリンク貼るその腐った根性ｗｗｗｗｗ
もう治った
もう完全に治ったよ
もう十分治療したよ
もう完全に治ったよ
もう十分治療したよ
>>421
これはすごいな・・・まったく意味がわからない
これはすごいな・・・まったく意味がわからない
425 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 22:10:16.93 ID:0/lcmGGY
426 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 00:12:45.75 ID:BS+Vh8Pb
バスへの不満が高い私。
理解されない
中学の時から強迫はあったが、高校の時のある教師のせいで余計ひどくなった
あいつだけは許さない。ほんと人生狂わされたよ
あいつだけは許さない。ほんと人生狂わされたよ
確認行為も減って大分良くなったと思ったら、ちょっとしたきっかけでぶり返しの繰り返し。
もうどうしたらいいか分からんよ…
もうどうしたらいいか分からんよ…
一喜一憂しない方が健康に良い気がする
431 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 17:48:36.68 ID:ywGAQMdY
20代の時は神経症でもバイトしたりいろいろ希望もあったけど
30過ぎてもうダメなんじゃないかと思い始めてきた。病気も治らないし
何をしていいか分からない。
30過ぎてもうダメなんじゃないかと思い始めてきた。病気も治らないし
何をしていいか分からない。
433 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 21:13:50.03 ID:wF3BwEio
以前は入浴に2、3時間かかったり手洗いに15分かかったりしていて結構重かったのですが、
ここ数年でだいぶ良くなって、入浴は30分～50分、手洗いは石鹸を使っても2、3分で出来るようになりました。
これはもう寛解したと考えていいのでしょうか？
医師にはまだ薬は飲みつづけないといけないと言われているのですが。
ここ数年でだいぶ良くなって、入浴は30分～50分、手洗いは石鹸を使っても2、3分で出来るようになりました。
これはもう寛解したと考えていいのでしょうか？
医師にはまだ薬は飲みつづけないといけないと言われているのですが。
434 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 21:51:10.04 ID:jKOwRoIr
>>433
完全に治ってきてる。 その調子！ お前最高！
完全に治ってきてる。 その調子！ お前最高！
436 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 00:02:48.80 ID:kNnj+ElW
これは>>431 が悪い
438 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 04:25:30.35 ID:QQyxv9vq
えっと、初めてだけど質問さしてください
アタシは確認行為は他人に監視されて変に思われてないか怖くて２、３回しか出来ません。
アタシは確認行為は他人に監視されて変に思われてないか怖くて２、３回しか出来ません。
439 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 04:50:16.57 ID:3KfqEwO0
オナニーをしなければならないと思って毎日センズリしてるオイラは異常ですか？
何年も気持ち悪くて仕方なかった和室に置いてある家具とか壁とかを
ようやく触れるようになったまではよかったけど
今度はその和室に布団敷いて横になってるだけなのに
隣の部屋（和室と入口が繋がってる）にあるものが
自分の身体や髪とかに当たったような気がして気持ち悪い…
ようやく触れるようになったまではよかったけど
今度はその和室に布団敷いて横になってるだけなのに
隣の部屋（和室と入口が繋がってる）にあるものが
自分の身体や髪とかに当たったような気がして気持ち悪い…
確認行為をしないなら強迫観念だけだからマシな方
人目気にせず確認するようになったら重症。俺は一人の時(家にいる時)酷くて会社では症状出ない
つまり家でも上司とかが見張っててくれれば確認行為をしなくて済むのかも。
人目気にせず確認するようになったら重症。俺は一人の時(家にいる時)酷くて会社では症状出ない
つまり家でも上司とかが見張っててくれれば確認行為をしなくて済むのかも。
パソコンが止められません。腱鞘炎なって目も凄く悪くなっているのに。
445 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 13:47:34.67 ID:QQyxv9vq
>>444マジでそうしたいです。
それと聞いて下さい。今あったことなんだけど友達から電話が来て急に
声を震わせて何やってるの？甘えてるんじゃないのか？とか言ってきた。
いきなりで驚いたけど、俺のすべてを知ってるわけじゃないのにすげームカついた。
仕事を辞めたことで母親に怒鳴られて不安定になってたみたいだけど、
声を震わせながら人に八つ当たりするそいつやヒステリーっぽい
母親も危ないんじゃないかと思う。見た目はごく普通だし大学も
ででちゃんとやってきたやつだと思うんだけど少し距離置きたい。
そいつとしか人付き合いがないから縁を切ると俺自身もっと
引きこもりになりそう。もう30代だから友達作りも難しそうだし。
こんなときどうしたらいいのかな？
それと聞いて下さい。今あったことなんだけど友達から電話が来て急に
声を震わせて何やってるの？甘えてるんじゃないのか？とか言ってきた。
いきなりで驚いたけど、俺のすべてを知ってるわけじゃないのにすげームカついた。
仕事を辞めたことで母親に怒鳴られて不安定になってたみたいだけど、
声を震わせながら人に八つ当たりするそいつやヒステリーっぽい
母親も危ないんじゃないかと思う。見た目はごく普通だし大学も
ででちゃんとやってきたやつだと思うんだけど少し距離置きたい。
そいつとしか人付き合いがないから縁を切ると俺自身もっと
引きこもりになりそう。もう30代だから友達作りも難しそうだし。
こんなときどうしたらいいのかな？
空白が多すぎたｗすみません。
448 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 16:08:23.66 ID:QQyxv9vq
>>446
世間的には３０代であなたみたいなのは終ってると思われるでしょうね。
考えが甘い、人のせいにするなと普通の人は思うでしょう。
しかしあなたが世間を気にしすぎている、合わせようとするから焦ったり悩んだりするわけで。
いつかは死んで終わるのですから自分なりの生き方を楽しんでは？
世間的には３０代であなたみたいなのは終ってると思われるでしょうね。
考えが甘い、人のせいにするなと普通の人は思うでしょう。
しかしあなたが世間を気にしすぎている、合わせようとするから焦ったり悩んだりするわけで。
いつかは死んで終わるのですから自分なりの生き方を楽しんでは？
449 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 17:08:37.30 ID:4zUqbZ0U
>>446
頭冷やすといいよ
頭冷やすといいよ
この病気になってから、めちゃくちゃ性格がひねくれて、劣等感もやばいし、ささいなことで自分が比べられて卑下されてるように感じるようになったし、他人に異常にジェラシーを抱くようにもなったし、幸せそうな人間や活躍してる人間を見たくも知りたくもなくなった
私は２０歳の時からこの病気で精神科に通院しているが、この病気を発症していても
大学卒業はできるんだなと思った。（一時は通信制大学に転学を考えたが）
今は普通に働いているけど、企業の会社員に転職して働いていくのは辛そうだな～と
思う昨今。
私からみんなにメッセージを送るとすれば、年をとるに従って人生を達観し、
苦しみはやわらぐということ。あと、精神的負担が増えるから結婚は考えない
方がいいですよ。
長い目で病気と闘っていきましょう。
大学卒業はできるんだなと思った。（一時は通信制大学に転学を考えたが）
今は普通に働いているけど、企業の会社員に転職して働いていくのは辛そうだな～と
思う昨今。
私からみんなにメッセージを送るとすれば、年をとるに従って人生を達観し、
苦しみはやわらぐということ。あと、精神的負担が増えるから結婚は考えない
方がいいですよ。
長い目で病気と闘っていきましょう。
452 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 18:20:03.74 ID:BT2T8qLT
>>451
子供に遺伝する可能性もあるしな
子供に遺伝する可能性もあるしな
病気を治すというよりは、受け入れるって考えた方がいいんじゃないかな
結婚は考えない方がいい…か
理解してもらえることは望まなくても、やっぱり一緒に生きるのは無理なのかな…
理解してもらえることは望まなくても、やっぱり一緒に生きるのは無理なのかな…
俺は彼女いるけど理解されないから結婚も子供もないと思う
第一、安定した職がないのに子供産むのは勇気がいるし、自身の体調も優れないなかどうやって家庭を支えるのか？と言う不安がある。
多くを望まない方が幸せなんだよきっと。
あとこの病気は遺伝率高いらしいから、自分の子供に同じ地獄を味合わせたくないし
相手にかなり負担を追ってもらい、かつ充分な理解が得られれば良いけどね
第一、安定した職がないのに子供産むのは勇気がいるし、自身の体調も優れないなかどうやって家庭を支えるのか？と言う不安がある。
多くを望まない方が幸せなんだよきっと。
あとこの病気は遺伝率高いらしいから、自分の子供に同じ地獄を味合わせたくないし
相手にかなり負担を追ってもらい、かつ充分な理解が得られれば良いけどね
色んな人が言うけどマジで受け入れるっていうことが分からない。
現実を見つめろっていうことかな？
現実を見つめろっていうことかな？
459 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 20:39:12.71 ID:zj+uFeD8
明日強迫治るけど何か質問ある？
YOUTUBEで結婚式の余興動画みてたらやる気出たわｗ
今年結婚式二回行って、あと三回あるからな
早く働かないと
YOUTUBEで結婚式の余興動画みてたらやる気出たわｗ
今年結婚式二回行って、あと三回あるからな
早く働かないと
460 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 21:08:13.89 ID:z4AvalLL
オナニーすると、翌日自分を見た全ての人に自分がオナニーしたことがばれてしまうのではないかという強迫があり、オナニーした翌日は恥ずかしくて家から出れません。
だから次の日出る用事がない前夜にオナニーするしかない。
そんな事はないだろうといくら自分に言い聞かせても、自己漏洩感みたいなものが常に付きまとって妄想と現実の区別みたいなのがヤバいです。
だから次の日出る用事がない前夜にオナニーするしかない。
そんな事はないだろうといくら自分に言い聞かせても、自己漏洩感みたいなものが常に付きまとって妄想と現実の区別みたいなのがヤバいです。
461 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 21:10:43.05 ID:z4AvalLL
>>458
マジで受け入れるって言うのは「諦める」ってことじゃないですか？
マジで受け入れるって言うのは「諦める」ってことじゃないですか？
462 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 21:16:11.28 ID:DkIyqhEw
>>446
もう強迫の話ではなくなっているが・・・まあいいかｗ
友人がなんで会社辞めたか事情は知らぬが、その様子じゃよほど不安定なんだろう。
息子が会社をいきなり辞めたら、そりゃあ母親もキレる。
まぁ、あれだ、ほっといてやれ・・・。
その友人と距離を置きたいなら、そうした方がいい。
近すぎると、自分のためにも相手のためにもよくないよ。
30過ぎても友達くらいできる。
閉じ篭らず、人が集まる場所へ。何かに積極的に参加するのもいい。
気楽に世間話ができるスキルを磨くようにするんだ。
運や人の縁もあるから、すぐに友達が出来ないことだってあるが、
気にせず色々とトライしていけば、大丈夫さ。
ちなみに人間関係については、人生相談板の方が詳しくレスくれると思うぞ。
もう強迫の話ではなくなっているが・・・まあいいかｗ
友人がなんで会社辞めたか事情は知らぬが、その様子じゃよほど不安定なんだろう。
息子が会社をいきなり辞めたら、そりゃあ母親もキレる。
まぁ、あれだ、ほっといてやれ・・・。
その友人と距離を置きたいなら、そうした方がいい。
近すぎると、自分のためにも相手のためにもよくないよ。
30過ぎても友達くらいできる。
閉じ篭らず、人が集まる場所へ。何かに積極的に参加するのもいい。
気楽に世間話ができるスキルを磨くようにするんだ。
運や人の縁もあるから、すぐに友達が出来ないことだってあるが、
気にせず色々とトライしていけば、大丈夫さ。
ちなみに人間関係については、人生相談板の方が詳しくレスくれると思うぞ。
>>458見直すってことです
よりよく生きたい完全欲（創り上げられた心、観念的意識）（こうあるべき思考）
↓
よりよくできないことを恐れ、反対観念に起因する不安が強くなる
（A現実は都合のいいことばかりでない、理想通りでない）
↓
それがきちんと処理できたかどうか、非常に気にかかる（強迫性障害）
（Aより不満、怒り、ストレス、神経症の発生）
これまでの観念、完全欲を見直す（認知療法、禅、精神世界の話が役立つ）
例えば専門書なり使って、意識して実行にうつせばいい。
これまでの状態から変われる。
よりよく生きたい完全欲（創り上げられた心、観念的意識）（こうあるべき思考）
↓
よりよくできないことを恐れ、反対観念に起因する不安が強くなる
（A現実は都合のいいことばかりでない、理想通りでない）
↓
それがきちんと処理できたかどうか、非常に気にかかる（強迫性障害）
（Aより不満、怒り、ストレス、神経症の発生）
これまでの観念、完全欲を見直す（認知療法、禅、精神世界の話が役立つ）
例えば専門書なり使って、意識して実行にうつせばいい。
これまでの状態から変われる。
セックスしまくれい！
…すみません性欲がないです
…すみません性欲がないです
466 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 22:30:53.02 ID:UIHSEKxL
>>457
俺は自分が生まれてきて良かったと思えない。だから子供が欲しいと思ったことは一度も無い
子供を作ることは世代を超えて自分の人生を肯定することだからね。
人間どうせ最後には死ぬ。生きていて苦しみしかない
どうせ死ぬなら初めから生まれてこなければ良かった
俺は自分が生まれてきて良かったと思えない。だから子供が欲しいと思ったことは一度も無い
子供を作ることは世代を超えて自分の人生を肯定することだからね。
人間どうせ最後には死ぬ。生きていて苦しみしかない
どうせ死ぬなら初めから生まれてこなければ良かった
レスくれた方ありがとうございます。
ヒントになったし少し心が楽になりました。
人と付き合うのは苦痛ですが今よりいい状態に持っていきたいです。
ヒントになったし少し心が楽になりました。
人と付き合うのは苦痛ですが今よりいい状態に持っていきたいです。
>>466
激しく同意
>>458
自分の執着に気付き、それを理解して抱えながらも許容して、現実的・適応的・生産的な行動をする
受け入れるのと諦めるのは違うけど、結果として得られるものは近い
開き直るのが受け入れるに近いかな
激しく同意
>>458
自分の執着に気付き、それを理解して抱えながらも許容して、現実的・適応的・生産的な行動をする
受け入れるのと諦めるのは違うけど、結果として得られるものは近い
開き直るのが受け入れるに近いかな
>>464
おまえどっかいけ
おまえどっかいけ
>>469
いろいろな考え方やアプローチがあった方が役立つし、いいじゃねぇの
>>458
すでに他の人が詳細と解決法を答えてるので、以下蛇足で
「受け入れる」を言い換えると「あるがままを認める」「否定しない」ってことだな
いろいろな考え方やアプローチがあった方が役立つし、いいじゃねぇの
>>458
すでに他の人が詳細と解決法を答えてるので、以下蛇足で
「受け入れる」を言い換えると「あるがままを認める」「否定しない」ってことだな
472 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 17:24:40.30 ID:RfGvAvm0
俺仕事やめて無職だけど時がたつの早すぎワロタｗ
人間暇だと時間が経つの早いのかね？
超多忙だとこれまた時間が経つの早いよ、あっと言う間に1ヶ月とか1年
超多忙だとこれまた時間が経つの早いよ、あっと言う間に1ヶ月とか1年
最近、～かもしれない妄想が酷い。
今も風呂上がりにトイレに行った際、便器に頭突っ込んだかもしれないと気になって葛藤してる。
そんなわけないと、自分でも馬鹿らしいとは思うが、自分自身のことが全く信用できない。
無意識にやっちまったんじゃないかとぐるぐる考えてしまう。
でも、トイレと風呂は特に気を張る場所なので出来るだけ二度風呂は避けたい。
というか、ここで妄想に負けて風呂に入ってしまうと、また同じ事を繰り返す気がする。
無理矢理にでも大丈夫だと言い聞かせて寝てしまうべきか…
今も風呂上がりにトイレに行った際、便器に頭突っ込んだかもしれないと気になって葛藤してる。
そんなわけないと、自分でも馬鹿らしいとは思うが、自分自身のことが全く信用できない。
無意識にやっちまったんじゃないかとぐるぐる考えてしまう。
でも、トイレと風呂は特に気を張る場所なので出来るだけ二度風呂は避けたい。
というか、ここで妄想に負けて風呂に入ってしまうと、また同じ事を繰り返す気がする。
無理矢理にでも大丈夫だと言い聞かせて寝てしまうべきか…
そういう時は寝てしまうのが一番
476 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 21:53:39.41 ID:pBMzL359
トイレに頭突っ込む妄想すげーわかるわ(笑)おれもトイレいくたびにその妄想があるから、トイレの直後は流してからそのまま直立して静止して、大丈夫だと確信させてからトイレから出てる。
一日家にいると時間経つの早いよね
トイレに頭突っ込む妄想はトイレ流した時にするかも
一番したくないこと、なりたくないことを想像してしまう癖がある
一番したくないこと、なりたくないことを想像してしまう癖がある
479 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 04:02:22.41 ID:l2G1HyAI
いや、１ヶ月くらい経過したかな？って思ったら４ヶ月たってたｗ
ありがとう。
何とか寝ることができたよ。
まだちょっともやもやしてるけど、大分落ち着いたっぽい。
同じような事考えてる人もいるみたいで、不謹慎だけど何かちょっとほっとしてしまった。
何とか寝ることができたよ。
まだちょっともやもやしてるけど、大分落ち着いたっぽい。
同じような事考えてる人もいるみたいで、不謹慎だけど何かちょっとほっとしてしまった。
481 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 07:01:36.37 ID:l2G1HyAI
考えてない、ただお前のキチガイ症状に合わせてるだけ
482 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 07:50:57.53 ID:uspxOqet
>>466
とらわれが強い神経症特有な書き方な感じするんだよね。
「とらわれ」がひどくなるにつれて、それと反比例して現実で生き生きと
生きるという自由を失いがちになる。自分にとって都合のよい理由を作って
合理化し、その裏で逃避するという「はからいの行動」をとるようになる。
結果として、現実に背を向け、自分の心身のマイナスな点のみを気づかい、
自分を劣等視し、孤立化し、ときによっては現実の時間を無視して症状のみを
反復して考え込み、同じような確認行動をくり返し、いよいよ現実生活を狭め
日常的な現実から遠ざかっていこうとする。ますます困ったサイクルに落ち込む。
とらわれが強い神経症特有な書き方な感じするんだよね。
「とらわれ」がひどくなるにつれて、それと反比例して現実で生き生きと
生きるという自由を失いがちになる。自分にとって都合のよい理由を作って
合理化し、その裏で逃避するという「はからいの行動」をとるようになる。
結果として、現実に背を向け、自分の心身のマイナスな点のみを気づかい、
自分を劣等視し、孤立化し、ときによっては現実の時間を無視して症状のみを
反復して考え込み、同じような確認行動をくり返し、いよいよ現実生活を狭め
日常的な現実から遠ざかっていこうとする。ますます困ったサイクルに落ち込む。
トイレつまった
昨日の夜詰まってから時間おいて何度も流してみたけどだめだ
業者呼んだとしてその後の掃除は？
どうすればいいのどうすればいいの誰か助けてください
昨日の夜詰まってから時間おいて何度も流してみたけどだめだ
業者呼んだとしてその後の掃除は？
どうすればいいのどうすればいいの誰か助けてください
>>483
トイレ トラブル とかで検索してみて
自分の家の近くを探す
クラシアンはまじくそだからおすすめしない
基本は掃除とかも全部やってくれる
もしくはラバーカップを買ってくる
この場合、自分で片づけやらなきゃいけないので面倒
ttp://toiret.fc2web.com/index.html
トイレ トラブル とかで検索してみて
自分の家の近くを探す
クラシアンはまじくそだからおすすめしない
基本は掃除とかも全部やってくれる
もしくはラバーカップを買ってくる
この場合、自分で片づけやらなきゃいけないので面倒
ttp://toiret.fc2web.com/index.html
トイレのつまりを直す道具？みたいなのはある？
何かスッポンスッポンするやつ。
もしくはトイレットペーパーがまだ見えてる状態なら、便器擦るブラシとかでつつけば流れるかもしれない。
ブラシとか触れないなら、業者呼ぶしかないんだろうか…
役に立たなくてゴメンよ
何かスッポンスッポンするやつ。
もしくはトイレットペーパーがまだ見えてる状態なら、便器擦るブラシとかでつつけば流れるかもしれない。
ブラシとか触れないなら、業者呼ぶしかないんだろうか…
役に立たなくてゴメンよ
486 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 10:27:12.82 ID:UyCRbrWW
病気を理解しない健常者大嫌い
487 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 10:43:16.93 ID:UyCRbrWW
あと働かない健常者、病気を何でも甘えで片付ける健常者、性格の問題だで済ます健常者、みんな同じ病気になれ
精神障害者をとりたがらない大手企業、強迫性障害じゃ障害年金渡せないって言うお役所、障害者の保護を怠る社会
みんな俺の敵
普通の人間に生まれて普通の生活したかった
精神障害者をとりたがらない大手企業、強迫性障害じゃ障害年金渡せないって言うお役所、障害者の保護を怠る社会
みんな俺の敵
普通の人間に生まれて普通の生活したかった
>>480
無事に寝れて良かった。
トイレに頭をではないけれど、自分もありえない妄想つっぱしらせてけっこう困ることあるよ。
意外と似たような人はいるもんだｗ
ところで、トイレつまった人は無事か？
スッポンスッポンするやつは、常備しておいた方が安心だぞ。
これを機に買ってしまうのもアリかもしれない。
無事に寝れて良かった。
トイレに頭をではないけれど、自分もありえない妄想つっぱしらせてけっこう困ることあるよ。
意外と似たような人はいるもんだｗ
ところで、トイレつまった人は無事か？
スッポンスッポンするやつは、常備しておいた方が安心だぞ。
これを機に買ってしまうのもアリかもしれない。
病気なんて自分がその病気になってみないと理解など出来るわけがない。しかし同情は出来る、身体的な病気に対してはな。一方、精神病に対する風当たりは強い。精神病は同情すらしてもらえない。
いくら、脳のセロトニンの分泌がどうだと言ったって、結局は｢心の病｣だ。OCDで鬱を併発してる俺俺だって、単発で鬱病の人に理解はない。何が鬱だ、原因はなんだよ、強迫性障害になってみろ、鬱だけじゃ済まないぞ、って。
いくら、脳のセロトニンの分泌がどうだと言ったって、結局は｢心の病｣だ。OCDで鬱を併発してる俺俺だって、単発で鬱病の人に理解はない。何が鬱だ、原因はなんだよ、強迫性障害になってみろ、鬱だけじゃ済まないぞ、って。
490 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/06/09(土) 12:32:33.04 ID:w3Rz3PiB
不安は我慢してるとしだいに消えていくっていうけど
どうやっても我慢できないような死ぬほど強い強迫観念を
もし仮に全て我慢し続けたとしたらそれも不安じゃなくなるのかな？
どうしても我慢できないものを強迫観念っていうし
そんな簡単じゃないのは知ってるけどもし我慢し続けたことある人が
いてたら教えてほしい・・
不安は消えるの？それとも消えることはないの？
無理やり我慢し続けたらどうでもよくなったって経験ある人も
意見を聞いてみたい。
どうやっても我慢できないような死ぬほど強い強迫観念を
もし仮に全て我慢し続けたとしたらそれも不安じゃなくなるのかな？
どうしても我慢できないものを強迫観念っていうし
そんな簡単じゃないのは知ってるけどもし我慢し続けたことある人が
いてたら教えてほしい・・
不安は消えるの？それとも消えることはないの？
無理やり我慢し続けたらどうでもよくなったって経験ある人も
意見を聞いてみたい。
>>490
不安が解消する、気にならなくなる、ってわけじゃなくて、俺らの場合、｢諦め｣や｢妥協｣に近い状態になるんじゃないかな。
今のうちにここさえこうすれば不安を完全に取り除ける！また完璧でいられる！て思うから必死にやるが、放置したまま時間が経てば不安要素は拡大するし、かといって現に実害は無いのも解ってくるから、｢諦める｣ための口実となる既成事実が出来上がる。俺の場合はそう。
不安が解消する、気にならなくなる、ってわけじゃなくて、俺らの場合、｢諦め｣や｢妥協｣に近い状態になるんじゃないかな。
今のうちにここさえこうすれば不安を完全に取り除ける！また完璧でいられる！て思うから必死にやるが、放置したまま時間が経てば不安要素は拡大するし、かといって現に実害は無いのも解ってくるから、｢諦める｣ための口実となる既成事実が出来上がる。俺の場合はそう。
しまった、不覚にもエゴエゴマンで笑ってしまったｗｗ
>>490
「我慢」というより「放置して構わないようにする」といった方が正しいかな。
強迫観念を「放置」しているうちに、だんだんと「あれ？意外と大丈夫なのかも」と思えてきたりしたよ。（不安減少）
（ただし、前向きになろうとする努力も必要。）
確か森田正馬の本では、酷い強迫で暴れてた人が、突然治ったという話も載っていたと思う。
ちなみに、自分が汚染恐怖を「我慢」し続けた際は、悪化しますた・・・orz（不安増大）
少なくとも汚染恐怖は、しっかりと手順を踏まずに無理やり対処しようとすると、悪化する危険性がある気がする。
>>490
「我慢」というより「放置して構わないようにする」といった方が正しいかな。
強迫観念を「放置」しているうちに、だんだんと「あれ？意外と大丈夫なのかも」と思えてきたりしたよ。（不安減少）
（ただし、前向きになろうとする努力も必要。）
確か森田正馬の本では、酷い強迫で暴れてた人が、突然治ったという話も載っていたと思う。
ちなみに、自分が汚染恐怖を「我慢」し続けた際は、悪化しますた・・・orz（不安増大）
少なくとも汚染恐怖は、しっかりと手順を踏まずに無理やり対処しようとすると、悪化する危険性がある気がする。
>>492
エゴ知らないのか、エゴ的思考は自我にとらわれていること、仏教でいう我執。
この自我エゴには、欠乏があり、満たすものを外に求める。
所有物、地位、名誉、快楽、恋人、、そして恐れ、不安、不満を原動力とする。
あるがまま（受け入れる）
神経症者の性格傾向には、物事をかくあるべきというように自分勝手に歪めＡ、
理想的に決めようとする傾向がある。（これもエゴ的思考）
あるがままは、仏教的理念を包含している。
現実をそのままの形で、真実をもって受けとめようというのがその根幹。
認知療法は、Ａの認知の歪みによる、不合理な自動思考（非論理的な思考）
→論理的な思考へ
俺が書いていることは、認知療法、禅、仏教のエゴ、森田療法、、
全部取り入れて書いているから。で結果、俺はよくなった。
エゴ知らないのか、エゴ的思考は自我にとらわれていること、仏教でいう我執。
この自我エゴには、欠乏があり、満たすものを外に求める。
所有物、地位、名誉、快楽、恋人、、そして恐れ、不安、不満を原動力とする。
あるがまま（受け入れる）
神経症者の性格傾向には、物事をかくあるべきというように自分勝手に歪めＡ、
理想的に決めようとする傾向がある。（これもエゴ的思考）
あるがままは、仏教的理念を包含している。
現実をそのままの形で、真実をもって受けとめようというのがその根幹。
認知療法は、Ａの認知の歪みによる、不合理な自動思考（非論理的な思考）
→論理的な思考へ
俺が書いていることは、認知療法、禅、仏教のエゴ、森田療法、、
全部取り入れて書いているから。で結果、俺はよくなった。
495 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/06/09(土) 18:08:29.64 ID:bbJ+rpxh
>>491>>493
諦めや妥協か・・その感覚めっちゃわかる・・。
じゃあ不安はだんだん強くなっていくってことなの・・？
諦められるようにもなるの？
さんざん強迫行為をしたからもうこれ以上したくないけど
しないと苦しいんだ・・
どうすればいいの・・？どれくらい我慢し続けたら妥協できるんだ・・
苦しいんだ・・
諦めや妥協か・・その感覚めっちゃわかる・・。
じゃあ不安はだんだん強くなっていくってことなの・・？
諦められるようにもなるの？
さんざん強迫行為をしたからもうこれ以上したくないけど
しないと苦しいんだ・・
どうすればいいの・・？どれくらい我慢し続けたら妥協できるんだ・・
苦しいんだ・・
>>494
君めっちゃエゴ強そうなんだけど・・(笑)
君めっちゃエゴ強そうなんだけど・・(笑)
>>495
不安は薄れさせてゆくことが可能だよ。
でも、ただ諦めたからといって、不安がなくなるのかといったら、そうじゃない。
不安を過剰に生まないような精神状態に持っていく努力が不可欠。
まずは、今自分が出来るところから始めてみよう。
薬とかは飲んでる？ その他の対処方法は取り組んでるか？
不安は薄れさせてゆくことが可能だよ。
でも、ただ諦めたからといって、不安がなくなるのかといったら、そうじゃない。
不安を過剰に生まないような精神状態に持っていく努力が不可欠。
まずは、今自分が出来るところから始めてみよう。
薬とかは飲んでる？ その他の対処方法は取り組んでるか？
500 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 21:08:50.80 ID:iVtMU89S
>>451が羨ましいわ
キチンと学問を修めてて。自分なんかそれすら耐えられなくなったから全然駄目だ。
キチンと学問を修めてて。自分なんかそれすら耐えられなくなったから全然駄目だ。
トイレ詰まらせた人です
ブラシもラバーカップも触れないので結局業者さんを呼びました
あっという間に詰まりは解消したけどその後の掃除に３時間かかりました…
レス返してくれた人ありがとう
明日もがんばって掃除します
ブラシもラバーカップも触れないので結局業者さんを呼びました
あっという間に詰まりは解消したけどその後の掃除に３時間かかりました…
レス返してくれた人ありがとう
明日もがんばって掃除します
502 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/06/10(日) 06:28:31.46 ID:g1eLlQgt
>>495
薬は飲んでない。
ほぼ全ての薬は試した・・メマンチンですら効果がなかった。
もう薬物療法じゃこの病気は治せないと思ってる・・
だから微々たるものでしかなくても行動療法しかないと思ったんだ。
薬は飲んでない。
ほぼ全ての薬は試した・・メマンチンですら効果がなかった。
もう薬物療法じゃこの病気は治せないと思ってる・・
だから微々たるものでしかなくても行動療法しかないと思ったんだ。
>>501
業者呼んだのか。お疲れ様。
昨日３時間も掃除したんだから、きっともう十分だよ。
今日はゆっくり休むんだよ～。
>>502
行動療法で効果が出たという人もかなりいるよ。
やり始めはかなり苦しいらしいが、やる価値は十分にあると思う。
行動療法を中心に行なっている病院やカウンセリングもあるし、
通える範囲にあるか検索してみてはどうだろう。
さらに行動療法に加えて、認知療法、食事や運動療法も合わせて行なうといいんじゃないかな。
業者呼んだのか。お疲れ様。
昨日３時間も掃除したんだから、きっともう十分だよ。
今日はゆっくり休むんだよ～。
>>502
行動療法で効果が出たという人もかなりいるよ。
やり始めはかなり苦しいらしいが、やる価値は十分にあると思う。
行動療法を中心に行なっている病院やカウンセリングもあるし、
通える範囲にあるか検索してみてはどうだろう。
さらに行動療法に加えて、認知療法、食事や運動療法も合わせて行なうといいんじゃないかな。
504 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2012/06/10(日) 10:34:16.52 ID:m+AJjeQI
>>503
そうか、苦しくてもやった方がいいかもしれないな・・。
というかみんな病院通ってやったりしてるのか？
病院なんかいったってたいしたこと教えてくれないでしょ？
自分でやった方がいいんじゃないの？
そうか、苦しくてもやった方がいいかもしれないな・・。
というかみんな病院通ってやったりしてるのか？
病院なんかいったってたいしたこと教えてくれないでしょ？
自分でやった方がいいんじゃないの？
>>504
行動療法を中心に取り組んでるカウンセラーもいるから、そういう所でカウンセリング受けると安心。
また、行動療法を真剣に取り扱ってる病院なら、ある程度教えてくれる。
というか、酷い状態なら専門家がついててくれる方が安心だとは思う。
もちろん自分でやってもいいと思うよ。
ただ、アドバイスなしで、一人でずっとやり続けられるかどうか、というのがポイントになる。
間違ったやりかたやタイミングで進めた場合、悪化する場合もあるから、その点は注意した方がいいかな。
行動療法を中心に取り組んでるカウンセラーもいるから、そういう所でカウンセリング受けると安心。
また、行動療法を真剣に取り扱ってる病院なら、ある程度教えてくれる。
というか、酷い状態なら専門家がついててくれる方が安心だとは思う。
もちろん自分でやってもいいと思うよ。
ただ、アドバイスなしで、一人でずっとやり続けられるかどうか、というのがポイントになる。
間違ったやりかたやタイミングで進めた場合、悪化する場合もあるから、その点は注意した方がいいかな。
>>504
私は中度の強迫性障害だったけど、病院で薬物療法で軽くなったよ。
服用してる薬はパキシルだけど。
私の場合、阪神淡路大震災の地震の火災で始まったから、ほぼトラウマに近いけど、微々たる地震でも『火災が起きたらどうしよう』って強い不安からガス栓の元締めを確認作業する事になった。
阪神の時は海部郡に住んで居て、被災者じゃないけど、震度は強かったから恐怖心はある。
名古屋市に越して来て地震に対する不安は軽くなったけど、それでも新潟中越の時や３・１１の時や愛知県震源地の深夜の地震では、かなりの恐怖心が出てくる。
トラウマが酷い程、強迫観念も出てくる。
で、現在は以前に比べ地震は頻繁に起きなくなったからガス栓の確認行動は少なくなった。
私は中度の強迫性障害だったけど、病院で薬物療法で軽くなったよ。
服用してる薬はパキシルだけど。
私の場合、阪神淡路大震災の地震の火災で始まったから、ほぼトラウマに近いけど、微々たる地震でも『火災が起きたらどうしよう』って強い不安からガス栓の元締めを確認作業する事になった。
阪神の時は海部郡に住んで居て、被災者じゃないけど、震度は強かったから恐怖心はある。
名古屋市に越して来て地震に対する不安は軽くなったけど、それでも新潟中越の時や３・１１の時や愛知県震源地の深夜の地震では、かなりの恐怖心が出てくる。
トラウマが酷い程、強迫観念も出てくる。
で、現在は以前に比べ地震は頻繁に起きなくなったからガス栓の確認行動は少なくなった。
パキシル全く効かん
もう半年近いのに
もう半年近いのに
508 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/06/10(日) 18:26:05.19 ID:uvzz5F2P
509 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 18:48:13.79 ID:4YJ062PG
新聞を読むと凶悪な事件がたくさん書いてある。
気持ち悪くて、体が汚れたり、ノートが汚れた気になって、
なるべく避けていた。
新聞を避け続けるのも、すごく疲れる。
さっき1週間分をまとめて読んだら、過去の凶悪な事件を振り返る記事が
たくさんあって、あ～あ、今朝、丁寧に作ったノートが汚れてしまった・・・。
気持ち悪くて、体が汚れたり、ノートが汚れた気になって、
なるべく避けていた。
新聞を避け続けるのも、すごく疲れる。
さっき1週間分をまとめて読んだら、過去の凶悪な事件を振り返る記事が
たくさんあって、あ～あ、今朝、丁寧に作ったノートが汚れてしまった・・・。
510 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 19:47:47.93 ID:Z5zBHbj8
文句言ってる奴ばっかでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 20:38:36.97 ID:4YJ062PG
気晴らしにバッティングセンターに行ってみた。
両足がからみ、バットは空振り。
アハハ、おれの10年間みたいだ。
中学生のころは、普通にバットを振れていたのに、
いま全部の動きがぎこちない。
両足がからみ、バットは空振り。
アハハ、おれの10年間みたいだ。
中学生のころは、普通にバットを振れていたのに、
いま全部の動きがぎこちない。
512 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 20:42:39.38 ID:jFCZ1FAh
道歩いてたら、自分の前を散歩してるトイプードルがこっち振り返って「アタシ可愛いよね？」と言ってきた。
咄嗟の事で「う、う、うん」と返したけど、これって何すかね？
咄嗟の事で「う、う、うん」と返したけど、これって何すかね？
514 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 22:28:56.63 ID:Z5zBHbj8
>>512
糖質です
糖質です
>>508
一言で言うなら『自由』かな。
強迫行動が強かった時は『それ』に対しての集中力や意識が半端ないから精神的に疲労を感じてた。
『もう大丈夫』と思っても、やっぱり気になってついつい確認行動を何度もするから。
私の場合はあくまでもトラウマから発症した物なので、発症原因を取り除けば多少は楽になるんじゃないかな。
地震は自然災害なので、またいつ発生するか検討も付かないし、完全に完治した訳ではないけど、以前に比べれば本当に開放感に近いと思う。
意識や意志が自由を感じるのは清々しい。
一言で言うなら『自由』かな。
強迫行動が強かった時は『それ』に対しての集中力や意識が半端ないから精神的に疲労を感じてた。
『もう大丈夫』と思っても、やっぱり気になってついつい確認行動を何度もするから。
私の場合はあくまでもトラウマから発症した物なので、発症原因を取り除けば多少は楽になるんじゃないかな。
地震は自然災害なので、またいつ発生するか検討も付かないし、完全に完治した訳ではないけど、以前に比べれば本当に開放感に近いと思う。
意識や意志が自由を感じるのは清々しい。
516 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 23:13:27.85 ID:LfDOnVXq
質問させてください。
恋愛をした時にだけ出る強迫障害はあるんでしょうか？
普段の生活では全く気楽に過ごしています。
が、彼氏が出来ると頭がおかしくなります。
何回も何回も過去の女性関係を根掘り同じことを聞いたり、ついにメモしたり。
妄想も激しくなり、いちいち一つ一つの彼氏の行動を自分と過去の女性に当てはめて比べさせたり。じゃあ過去なら？今なら？未来なら？
となります。３月に別れた彼とは付き合っている４カ月間、毎日寝てる時意外ずっと考えて、電話やメールで彼にずっと質問をしていて、やはり捨てられました…
恋愛をした時にだけ出る強迫障害はあるんでしょうか？
普段の生活では全く気楽に過ごしています。
が、彼氏が出来ると頭がおかしくなります。
何回も何回も過去の女性関係を根掘り同じことを聞いたり、ついにメモしたり。
妄想も激しくなり、いちいち一つ一つの彼氏の行動を自分と過去の女性に当てはめて比べさせたり。じゃあ過去なら？今なら？未来なら？
となります。３月に別れた彼とは付き合っている４カ月間、毎日寝てる時意外ずっと考えて、電話やメールで彼にずっと質問をしていて、やはり捨てられました…
>>516
『恋愛のみ』に発生するのは恋愛ノイローゼに近いんじゃないかな。
自分に対して自信が持てなくて、相手の事を信じたいのに信じられなくて、有りもしない不安感に襲われて被害妄想に取り憑かれるみたいな。
貴女を縛り付けているのは『不安感』
過去の彼女と現在の彼女である自分と比較しないで、今自分を選んでくれた彼の愛情を信じないと。
でないと、新しい彼が出来てもまた同じ事繰り返すよ。
その時傷付くのは間違いなく貴女。
精神的にゆとりを持てる様に、今は恋愛は二の次にして自分磨きに趣味や習い事に集中した方が良いと思う。
頑張ってね。
『恋愛のみ』に発生するのは恋愛ノイローゼに近いんじゃないかな。
自分に対して自信が持てなくて、相手の事を信じたいのに信じられなくて、有りもしない不安感に襲われて被害妄想に取り憑かれるみたいな。
貴女を縛り付けているのは『不安感』
過去の彼女と現在の彼女である自分と比較しないで、今自分を選んでくれた彼の愛情を信じないと。
でないと、新しい彼が出来てもまた同じ事繰り返すよ。
その時傷付くのは間違いなく貴女。
精神的にゆとりを持てる様に、今は恋愛は二の次にして自分磨きに趣味や習い事に集中した方が良いと思う。
頑張ってね。
段々良くなってるとはしても未だに完治してないので、相変わらず・・・
毎日ずっと確認の繰り返しばっかりで、外出もほとんどできないし（それは金銭面のせいもあるけど）
ネットですらまともに楽しめないし、ほとんどずっと閉じ籠ったまま・・・orz
前よりは段々良くなってるってのが救いでもあったりするんだけど。
ほとんどやりたい事も何も自由にできないっていうのは辛いものがありますよね
電車に乗るのもちょっと怖かったりして・・・まぁその辺はどうにもできないので仕方ないとは思いますが。
毎日ずっと確認の繰り返しばっかりで、外出もほとんどできないし（それは金銭面のせいもあるけど）
ネットですらまともに楽しめないし、ほとんどずっと閉じ籠ったまま・・・orz
前よりは段々良くなってるってのが救いでもあったりするんだけど。
ほとんどやりたい事も何も自由にできないっていうのは辛いものがありますよね
電車に乗るのもちょっと怖かったりして・・・まぁその辺はどうにもできないので仕方ないとは思いますが。
>>517さんへ
>>516です
OCDではないのですね。
ありがとうございます。
小さな頃に靴の裏が気になって何回も靴の裏を見る行動(右足後ろから→左足後ろから→右足前から→左足前から)を繰り返していたことを思い出してもしかしたらと思い聞きました。
自分に自信がないし誰より愛されたいと思ってしまいます。
スレチ失礼しました。
アドバイスありがとうございます。
>>516です
OCDではないのですね。
ありがとうございます。
小さな頃に靴の裏が気になって何回も靴の裏を見る行動(右足後ろから→左足後ろから→右足前から→左足前から)を繰り返していたことを思い出してもしかしたらと思い聞きました。
自分に自信がないし誰より愛されたいと思ってしまいます。
スレチ失礼しました。
アドバイスありがとうございます。
>>508
以下長文ですまぬ。行動療法とカウンセリングの件ね。
カウンセラーが単独で開いてるクリニックだと、自立支援医療制度は効かないはず。
病院内でカウンセラー（臨床心理士）を抱えてる所だったら、自立支援制度が効く。
「カウンセリングは保険適用されます」とか書かれていたら、まず大丈夫。
念のため問い合わせて、保険適用されるかどうか、自立支援医療制度は適用されるか質問した方が早いよ。
質問ついでに、重度の強迫であること、行動療法を試したいことなども伝えて、対応してくれるか聞いてみるとより安心。
（医師と同じように、カウンセラーにも分野による得意・不得意があるので。）
中には、カウンセラーではなく医師が認知行動療法を積極的に行なうケースもある。
例えば有名な病院のひとつに、名古屋市立大学病院がある。
http://w3hosp.med.nagoya-cu.ac.jp/section/department/kokoro/index.html
こういう所だと、医師ががっつり行動療法を行なってくれる。
（ただ、ここは紹介状が必要 ＆ 長期予約待ち。こういう場合は、別の精神科に通って行動療法をしたいことを伝え、紹介状を書いてもらう必要がある。）
他にも行動療法に取り組んでいる病院は多数あるし、入院プログラムを組んで行動療法を行なう病院もある。
小さい病院でも行動療法をやっていたりするから、通える範囲の病院を調べてみたらいいんじゃないかな。
以下長文ですまぬ。行動療法とカウンセリングの件ね。
カウンセラーが単独で開いてるクリニックだと、自立支援医療制度は効かないはず。
病院内でカウンセラー（臨床心理士）を抱えてる所だったら、自立支援制度が効く。
「カウンセリングは保険適用されます」とか書かれていたら、まず大丈夫。
念のため問い合わせて、保険適用されるかどうか、自立支援医療制度は適用されるか質問した方が早いよ。
質問ついでに、重度の強迫であること、行動療法を試したいことなども伝えて、対応してくれるか聞いてみるとより安心。
（医師と同じように、カウンセラーにも分野による得意・不得意があるので。）
中には、カウンセラーではなく医師が認知行動療法を積極的に行なうケースもある。
例えば有名な病院のひとつに、名古屋市立大学病院がある。
http://w3hosp.med.nagoya-cu.ac.jp/section/department/kokoro/index.html
こういう所だと、医師ががっつり行動療法を行なってくれる。
（ただ、ここは紹介状が必要 ＆ 長期予約待ち。こういう場合は、別の精神科に通って行動療法をしたいことを伝え、紹介状を書いてもらう必要がある。）
他にも行動療法に取り組んでいる病院は多数あるし、入院プログラムを組んで行動療法を行なう病院もある。
小さい病院でも行動療法をやっていたりするから、通える範囲の病院を調べてみたらいいんじゃないかな。
>>519
幼い頃からあるんだ。
軽度だと、単なる癖かな？って気もするけど、自己判断で強迫性障害だと思わずに、とりあえず心療内科か精神科に行って『こういう症状があるんですけど』
って伝えた方が良いよ。
良く知りもせずに変なアドバイスしちゃってごめんなさい。
病院へはまだ行ってないのかな？
恋愛ノイローゼにしろ、強迫性障害にしろ、カウンセリングは効果があると思うので軽い気持ちで行ってはどうかな。
私も若い頃は自分に自信が持てなくて、恋愛する度にノイローゼになっていたから他人事とは思えなかった。
別れた後になって、後悔の連続だったから、貴女に同じ思いさせたくなかったの。
愛されたい気持ちはとても良く分かるよ。
けど、相手から愛されるには自分自身の事も愛さなくちゃ。
幼い頃からあるんだ。
軽度だと、単なる癖かな？って気もするけど、自己判断で強迫性障害だと思わずに、とりあえず心療内科か精神科に行って『こういう症状があるんですけど』
って伝えた方が良いよ。
良く知りもせずに変なアドバイスしちゃってごめんなさい。
病院へはまだ行ってないのかな？
恋愛ノイローゼにしろ、強迫性障害にしろ、カウンセリングは効果があると思うので軽い気持ちで行ってはどうかな。
私も若い頃は自分に自信が持てなくて、恋愛する度にノイローゼになっていたから他人事とは思えなかった。
別れた後になって、後悔の連続だったから、貴女に同じ思いさせたくなかったの。
愛されたい気持ちはとても良く分かるよ。
けど、相手から愛されるには自分自身の事も愛さなくちゃ。
522 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/06/11(月) 10:34:19.02 ID:gPpp7AYr
523 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 12:23:55.12 ID:QCSGQzQr
エゴの話出てたよね。
「エゴは名誉など外部から満たそうとする」とか。
これだけとてつもなく人間にとって重要な話してるのに文句しか返せないとか…
そんな人は一生強迫性障害からは離れられないだろうな
「エゴは名誉など外部から満たそうとする」とか。
これだけとてつもなく人間にとって重要な話してるのに文句しか返せないとか…
そんな人は一生強迫性障害からは離れられないだろうな
524 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 14:10:50.84 ID:nf0Dq5HK
>>523
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／ :ヽ
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>>512ってもともと強迫性障害だった人が
統合失調症の症状も出始めたってこと？
それってすげー怖いんだけど・・
強迫性障害から統合失調症も併発する可能性があるってことなのかな？
やだなぁ・・マジ怖い
統合失調症の症状も出始めたってこと？
それってすげー怖いんだけど・・
強迫性障害から統合失調症も併発する可能性があるってことなのかな？
やだなぁ・・マジ怖い
>>525
あるとおもうよ。ただ、それが強迫性障害の末期症状なのか、統失の初期症状なのかの線引きが難しいと思う。
俺は強迫が酷くなりすぎて、妄想か現実なのかすらわからなくなってきたときに、医者に統失の薬を渡されたことはあるよ。
あるとおもうよ。ただ、それが強迫性障害の末期症状なのか、統失の初期症状なのかの線引きが難しいと思う。
俺は強迫が酷くなりすぎて、妄想か現実なのかすらわからなくなってきたときに、医者に統失の薬を渡されたことはあるよ。
>>509
思い切って新聞とるのやめるのはどうだろうか。
よくない部分ばかり読み込んでいると、余計強迫が悪化しちゃうぞ。
どうしても新聞が必要なのなら、悪いニュースは見出しを見るだけにして、後は政治経済や、楽しいコラムとかを中心に目を通すようにするとか。
>>511
分かる分かるｗｗ
思うように身体が動かなくて、なんともいえない気持ちになるんだよねｗ
昔みたいに動けないのは仕方ないことだし、じょうずに打とうとしない方がいいぞ。
バットを振ることそのものを楽しむようにするといいよ。
楽しんでやってるうちに、だんだん身体も動くようになるから。
思い切って新聞とるのやめるのはどうだろうか。
よくない部分ばかり読み込んでいると、余計強迫が悪化しちゃうぞ。
どうしても新聞が必要なのなら、悪いニュースは見出しを見るだけにして、後は政治経済や、楽しいコラムとかを中心に目を通すようにするとか。
>>511
分かる分かるｗｗ
思うように身体が動かなくて、なんともいえない気持ちになるんだよねｗ
昔みたいに動けないのは仕方ないことだし、じょうずに打とうとしない方がいいぞ。
バットを振ることそのものを楽しむようにするといいよ。
楽しんでやってるうちに、だんだん身体も動くようになるから。
529 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 17:23:22.74 ID:Zocn9EHE
>>504
薬を飲みながら行動療法するのが一番。
薬だけのんでる人は、前にも書いたけど、筋肉増強剤を使っているのに筋肉トレーニングをしない人のようなもの。
すこしなら効果があるかもしれないが行動療法をあわせると効果が大きくなる。
薬を飲みながら行動療法するのが一番。
薬だけのんでる人は、前にも書いたけど、筋肉増強剤を使っているのに筋肉トレーニングをしない人のようなもの。
すこしなら効果があるかもしれないが行動療法をあわせると効果が大きくなる。
530 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 18:07:43.95 ID:KKo4QAQj
あ
甘えで片付ける奴が一番嫌い
世の中もっと大変な人がいるでしょ？
じゃねーよ。他人の事まで考える余裕がない程苦しんでるんだよバカ
世の中もっと大変な人がいるでしょ？
じゃねーよ。他人の事まで考える余裕がない程苦しんでるんだよバカ
532 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 19:31:35.78 ID:usLG2qFS
俺も別の精神障害で人生滅茶苦茶になってるけど
この障害は傍から見てほんと不自由そうだな
近場にいるけど歩く一歩一歩すら怯えてるようだ
まあこの人は特に重度だろうけど
延滞金が怖くてレンタルビデオ屋も利用できないとか言ってるもの
携帯持つのもちょっと怖いらしい
そんなんじゃ何もできないじゃないか・・・
この障害は傍から見てほんと不自由そうだな
近場にいるけど歩く一歩一歩すら怯えてるようだ
まあこの人は特に重度だろうけど
延滞金が怖くてレンタルビデオ屋も利用できないとか言ってるもの
携帯持つのもちょっと怖いらしい
そんなんじゃ何もできないじゃないか・・・
壊された人生の何分の一でもいいから取り戻したい。でもそれさえ叶わない。
535 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 23:51:20.47 ID:A9M8oopc
最近やたらとトイレの後に手を洗ったかどうか不安になる。
いつも念入りに洗ってはいるけど、ふとした際に洗ってない気がして不安でたまらなくなる。
家にいる時ならまだ何とかなるが、何でか出先で急にくる事が多いから参る。
トイレは特に神経使うし、用足した後手を洗わないわけないんだが、洗ったかどうか思い出せない。
というか、手を洗った記憶はあっても、それがさっきトイレ行った後のものなのか、その前に行った時のものなのか分からなくなってしまう。
もう何度家中に監視カメラ付けて自分の行動を四六時中監視したいと思ったことか
いつも念入りに洗ってはいるけど、ふとした際に洗ってない気がして不安でたまらなくなる。
家にいる時ならまだ何とかなるが、何でか出先で急にくる事が多いから参る。
トイレは特に神経使うし、用足した後手を洗わないわけないんだが、洗ったかどうか思い出せない。
というか、手を洗った記憶はあっても、それがさっきトイレ行った後のものなのか、その前に行った時のものなのか分からなくなってしまう。
もう何度家中に監視カメラ付けて自分の行動を四六時中監視したいと思ったことか
嫌なことが思い浮かんだらとにかく何かして払拭しようとしてるんだけど、
今はちょっと前まであれだけ躊躇していた求人誌まで脳が追い詰められた時は、
それでさえちょっとした思考の上書き?に縋る気持ちで求めている。
もしかしたらこの払拭する行為が儀式化して、何か罪を犯すことになる状況まで
脳が追い詰められないかというかすかな不安もあるんだが、これ自体が強迫観念なのかなと
自分に言い聞かせてとりあえず納得行くまでなんかしようと模索してる。
今はちょっと前まであれだけ躊躇していた求人誌まで脳が追い詰められた時は、
それでさえちょっとした思考の上書き?に縋る気持ちで求めている。
もしかしたらこの払拭する行為が儀式化して、何か罪を犯すことになる状況まで
脳が追い詰められないかというかすかな不安もあるんだが、これ自体が強迫観念なのかなと
自分に言い聞かせてとりあえず納得行くまでなんかしようと模索してる。
病院に電話して払拭するという手もまだ残っているな。
>>536
トイレ後の手洗い気になるね。
小の時は別にハンドソープまで使わなくてもいいと思うんだけど、最近使うようになった。
んで、念入りに泡ついた状態で洗って、その後よく流すんだけど
流してる途中で（あれ・・・ちゃんと石鹸つけたよね・・・？）って思って
またハンドソープつける。んでまた良く流す、また不安になってハンドソープつける。
何か平均3回はハンドソープ使ってる感じ。おかげで消費が早い。
で、何とか手洗い終わってタオルで拭いてる時も
（洗ったよね・・・？）って不安になる、たまに洗いなおす。
部屋に戻った後もたまに不安になる。
そういう時は手と腕を良く見て、やっぱ少しは濡れてるから
（濡れてるし洗った、大丈夫、洗った、濡れてるし）って思って
やっとで終了って感じ。
トイレ後の手洗い気になるね。
小の時は別にハンドソープまで使わなくてもいいと思うんだけど、最近使うようになった。
んで、念入りに泡ついた状態で洗って、その後よく流すんだけど
流してる途中で（あれ・・・ちゃんと石鹸つけたよね・・・？）って思って
またハンドソープつける。んでまた良く流す、また不安になってハンドソープつける。
何か平均3回はハンドソープ使ってる感じ。おかげで消費が早い。
で、何とか手洗い終わってタオルで拭いてる時も
（洗ったよね・・・？）って不安になる、たまに洗いなおす。
部屋に戻った後もたまに不安になる。
そういう時は手と腕を良く見て、やっぱ少しは濡れてるから
（濡れてるし洗った、大丈夫、洗った、濡れてるし）って思って
やっとで終了って感じ。
>>526
妄想関係無しに強迫で統失の薬が出ることはある
妄想関係無しに強迫で統失の薬が出ることはある
541 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 07:37:37.44 ID:Az0UDNj6
トイレに小用をたしました。男の場合ね。
その後、手を洗ってシャツとかに水はねがあったとします。
その瞬間（もしくは後で気づいたり）水はねはオシッコかトイレの水が
はねたのではとパニックになったりする。
時々こんなんで辛い時ある。
皆はどう？
その後、手を洗ってシャツとかに水はねがあったとします。
その瞬間（もしくは後で気づいたり）水はねはオシッコかトイレの水が
はねたのではとパニックになったりする。
時々こんなんで辛い時ある。
皆はどう？
>541
手を洗う一回目に跳ねたら、手の汚れが混じった水が跳ねたことになる＝>>541のばあいなら水で薄まった尿だから、一回目は慎重に洗わなきゃな。二回目は跳ねてもただの水だから安心
手を洗う一回目に跳ねたら、手の汚れが混じった水が跳ねたことになる＝>>541のばあいなら水で薄まった尿だから、一回目は慎重に洗わなきゃな。二回目は跳ねてもただの水だから安心
もう、何もかが汚く見えてきた。
死にたい
545 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 17:54:22.94 ID:KlQUQTVX
他人に意地悪したいけど怖くて出来ないって症状に悩んでます。
ファミレスに食事に行って愛想のない店員に「無愛想だな！」って言えない。
入れてもらった水がぬるくて「ぬるいんだけど」って言えない。
てか減ってたら入れるのが当然なのに「すいませ～ん」って呼んだのがキツい。
誰かアドバイス頼む(;´д｀)
ファミレスに食事に行って愛想のない店員に「無愛想だな！」って言えない。
入れてもらった水がぬるくて「ぬるいんだけど」って言えない。
てか減ってたら入れるのが当然なのに「すいませ～ん」って呼んだのがキツい。
誰かアドバイス頼む(;´д｀)
>>545
愛想のない店員には文句を言う必要はない。注文の時に聞こえるように
舌打ちすればＯＫ。これで意地悪できる。
水に関しては、「氷ちょうだい」でＯＫ。これで水がぬるいことが伝わり、
次からは氷付きの水が出てくる。
何度も水を頼むのが面倒だったら、「ピッチャーで水ちょうだい」でＯＫ。
断られたらすかさず舌打ちで意地悪できる。
愛想のない店員には文句を言う必要はない。注文の時に聞こえるように
舌打ちすればＯＫ。これで意地悪できる。
水に関しては、「氷ちょうだい」でＯＫ。これで水がぬるいことが伝わり、
次からは氷付きの水が出てくる。
何度も水を頼むのが面倒だったら、「ピッチャーで水ちょうだい」でＯＫ。
断られたらすかさず舌打ちで意地悪できる。
↑
ちなみに、舌打ちをするのも最初は怖いかもしれないが、
一発かましてしまえば、だんだん自分に自信がついてきて、
どんどん連発できるようになる。最初だけ頑張ればあとは波にのってくる。
舌打ちを連発できるようになった頃、行きつけのファミレスでは、
「ミスター意地悪」として有名になっている。
そこまでいったら大したもの。店からは警戒され、他の客よりも手厚い待遇
を得られる。店は他の客の前で文句を言われるのが怖いからな。
まぁ、がんばれよ。
ちなみに、舌打ちをするのも最初は怖いかもしれないが、
一発かましてしまえば、だんだん自分に自信がついてきて、
どんどん連発できるようになる。最初だけ頑張ればあとは波にのってくる。
舌打ちを連発できるようになった頃、行きつけのファミレスでは、
「ミスター意地悪」として有名になっている。
そこまでいったら大したもの。店からは警戒され、他の客よりも手厚い待遇
を得られる。店は他の客の前で文句を言われるのが怖いからな。
まぁ、がんばれよ。
>>513
お前も糖質やないかい
お前も糖質やないかい
もし病気じゃなかったら･･･とか考える？
俺は失ったもののでかさを痛感して絶望してる。未来は無いし何もかも奪われた
俺は失ったもののでかさを痛感して絶望してる。未来は無いし何もかも奪われた
>>549
イケメンですか？女は好きですか？
イケメンですか？女は好きですか？
他人を攻撃するなんてストレスは避けた方がいい。攻撃されるよりする方が嫌な気持ちになるもんだ。
↑
そう。俺はそう言いたかったんだ。545よ、わかったか？
他人を攻撃するよりも、自分の器を大きくしろ。
他人が自分に対して非常識な態度をとったり、イライラさせるようなこと
をしてきても、それくらい受け入れるだけの器を持ってみろ。
それが本当の強さだ。
そう。俺はそう言いたかったんだ。545よ、わかったか？
他人を攻撃するよりも、自分の器を大きくしろ。
他人が自分に対して非常識な態度をとったり、イライラさせるようなこと
をしてきても、それくらい受け入れるだけの器を持ってみろ。
それが本当の強さだ。
↑
＞舌打ちすればＯＫ。これで意地悪できる。
お前は陰気な攻撃をアドバイスしているのだが…
＞他人を攻撃するよりも、自分の器を大きくしろ。
矛盾してないか…
＞舌打ちすればＯＫ。これで意地悪できる。
お前は陰気な攻撃をアドバイスしているのだが…
＞他人を攻撃するよりも、自分の器を大きくしろ。
矛盾してないか…
小心者なのに自己主張していたいという強迫観念
556 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 23:36:02.66 ID:w+FNxDmE
とりあえずsageようか
>>550
フツメンで女好きで彼女も友達もいるけど
家族仲は最悪で、もうすぐ失業で病気は悪化で趣味も楽しめず未来が見えない、大切な人さえ養えない
自分のこのハンデさえ無ければもっと人生楽しめたかな、彼女守ってやれたかな。
さようなら短い残りの人生。生きてる価値のある人間になりたかった
フツメンで女好きで彼女も友達もいるけど
家族仲は最悪で、もうすぐ失業で病気は悪化で趣味も楽しめず未来が見えない、大切な人さえ養えない
自分のこのハンデさえ無ければもっと人生楽しめたかな、彼女守ってやれたかな。
さようなら短い残りの人生。生きてる価値のある人間になりたかった
やがておいらの魂は風となり樹に昇っていくのか。
ああ、お前と共に虹色の樹脈となって。
せめてこの流れに落ちないように彼女を守ってやりたい。
ワガタマシイココニアリ、その近いだけは守って人生という名の粉塵からこの身を削り取られていきたいよ。
ああ、お前と共に虹色の樹脈となって。
せめてこの流れに落ちないように彼女を守ってやりたい。
ワガタマシイココニアリ、その近いだけは守って人生という名の粉塵からこの身を削り取られていきたいよ。
>>561
運命付けられたLOST NOVEMBERって奴だな。
運命付けられたLOST NOVEMBERって奴だな。
もういい。ただ、消えたい。
工場見学中に強迫観念が襲ってくるのはカンベンして欲しいな
通路のフタを何度も凝視してるのを見られてギョッとされたやんけ
通路のフタを何度も凝視してるのを見られてギョッとされたやんけ
>>566
４０になったら「仕方なく５０までは生きる」って言ってるぞたぶんな。
そのあともその繰り返しだ。そうやって言いながら結局８０まで
だらだらと不甲斐なく生きることになるぞ。
だったら今、自分が少しでも良い方向に向かうためにするべきことを
考えて実行していくべきじゃないか？
お前の心臓はまだ動いてんだろ？
お前の心臓はまだ生きたがってるように見えるんだが。
だいたい塞翁が馬ってなんだ。待ってるだけか？
新しい馬は自分で見つけに行けばいいだろ。
４０になったら「仕方なく５０までは生きる」って言ってるぞたぶんな。
そのあともその繰り返しだ。そうやって言いながら結局８０まで
だらだらと不甲斐なく生きることになるぞ。
だったら今、自分が少しでも良い方向に向かうためにするべきことを
考えて実行していくべきじゃないか？
お前の心臓はまだ動いてんだろ？
お前の心臓はまだ生きたがってるように見えるんだが。
だいたい塞翁が馬ってなんだ。待ってるだけか？
新しい馬は自分で見つけに行けばいいだろ。
正しいことはもういいや。
では間違ったことがお好みか？
つらい時に正論で迫られると辛いのは分かるが、ずっと逃げ続けるわけにもいかんぞ。
愚痴と吐き出しだけがしたいなら、とりあえずメンサロ板に行って来い。な。
向こうなら誰も文句は言わんだろうから。
今ちょっと寂れてるけど、みんなで移動すりゃすぐ賑わうから大丈夫だ。
強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383
つらい時に正論で迫られると辛いのは分かるが、ずっと逃げ続けるわけにもいかんぞ。
愚痴と吐き出しだけがしたいなら、とりあえずメンサロ板に行って来い。な。
向こうなら誰も文句は言わんだろうから。
今ちょっと寂れてるけど、みんなで移動すりゃすぐ賑わうから大丈夫だ。
強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383
572が正解。
>>555は適当なことぬかすな低能
>>555は適当なことぬかすな低能
鬱や強迫以外の不安障害も、うじうじ考え続けるという点は共通するよね。
とはいえ、延々と考え続ける＝強迫、というわけでもないが。
とはいえ、延々と考え続ける＝強迫、というわけでもないが。
みんなはどんな改善方法試してる？
自分は最近、食事療法とかにも意識を向けるようになった
自分は最近、食事療法とかにも意識を向けるようになった
577 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 09:40:42.56 ID:8cNuru8h
今朝強迫性障害がいきすぎてテレビリモコンを投げて壊してしまった
578 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 10:01:02.82 ID:iudVfLTY
本読んだけど人間は行動→感情→思考の順に変化するらしい
だからまず強迫行動を我慢する
すると感情と思考も最初は苦しいが後に変化していく
つまり行動から始めろ
だからまず強迫行動を我慢する
すると感情と思考も最初は苦しいが後に変化していく
つまり行動から始めろ
強迫観念はコントロールできないが強迫行為はコントロールできる
難しいけど
難しいけど
>>580
人によっては強迫観念の範囲がちがうよ。
人によっては強迫観念の範囲がちがうよ。
>>580
自分も、文字を読むのに対して強迫があったんだけど、
速読の練習をしたら、なんとか普通に読めるようになったよ
例えば「理解できなくても戻って読まない」とか、
今までの自分の中にあったルールとは違うものを実行することで、
ルールそのものを置き換える感じになった
自分も、文字を読むのに対して強迫があったんだけど、
速読の練習をしたら、なんとか普通に読めるようになったよ
例えば「理解できなくても戻って読まない」とか、
今までの自分の中にあったルールとは違うものを実行することで、
ルールそのものを置き換える感じになった
>>582
俺の面目丸つぶれじゃないか(涙
俺の面目丸つぶれじゃないか(涙
586 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 15:15:35.14 ID:F+lDHHev
容姿で"トラワレ"てたら、醜形恐怖の可能性があります。
下記HPを見てみてください。
[身体醜形障害（醜形恐怖症）.vc]
http://www.bdd.vc/
身体醜形障害で苦しむ方々に有益な情報を提供することを目的として開設しました。
内容としては、身体醜形障害とは何か～克服までです。
以上、お待ちしておりますm(__)m
下記HPを見てみてください。
[身体醜形障害（醜形恐怖症）.vc]
http://www.bdd.vc/
身体醜形障害で苦しむ方々に有益な情報を提供することを目的として開設しました。
内容としては、身体醜形障害とは何か～克服までです。
以上、お待ちしておりますm(__)m
>>587
自分がやったのは、「速読脳開発プログラム」（NBS日本速読教育連盟）というやつだと思う。
速読の本を図書館で借りて、基礎訓練をひたすらやってたら効果が出たよ。
説明読むのも難しい状態なら、速読教室とかで習う方がいいかもしれん。
下のサイトとか、速読について簡単に記されてて分かりやすいと思う
http://surasura.net/hoge/
（サイト名：速読ってどうよ！）
あとは「速読トレーニング」とかで検索して、情報を集めるといいよ
自分がやったのは、「速読脳開発プログラム」（NBS日本速読教育連盟）というやつだと思う。
速読の本を図書館で借りて、基礎訓練をひたすらやってたら効果が出たよ。
説明読むのも難しい状態なら、速読教室とかで習う方がいいかもしれん。
下のサイトとか、速読について簡単に記されてて分かりやすいと思う
http://surasura.net/hoge/
（サイト名：速読ってどうよ！）
あとは「速読トレーニング」とかで検索して、情報を集めるといいよ
強迫行為はそれほどでもないが観念の方が酷すぎて作業が進まない
思ってることを言えないで心にためてしまう。
あと運動神経が鈍いって言うか反応が遅い。
あと運動神経が鈍いって言うか反応が遅い。
593 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 14:01:45.80 ID:577FMNCN
>>590
どんな観念なの？
どんな観念なの？
出かける時など、鍵閉めたかもう一度駅から戻ったりが激しいです。
人と話すのも苦手です。
何も触ってないのに手ばっか洗ってそれでも安心できません。
病院行った方がいいですかね。
人と話すのも苦手です。
何も触ってないのに手ばっか洗ってそれでも安心できません。
病院行った方がいいですかね。
>>597
お前もうちょっと自分の病気について勉強したほうがいいぞw
そうすれば>>591で自分で書いたことが的外れなのがよくわかる
そういう脈絡のない話するあたり、お前が実は↑の方でからんでたりしてww
お前もうちょっと自分の病気について勉強したほうがいいぞw
そうすれば>>591で自分で書いたことが的外れなのがよくわかる
そういう脈絡のない話するあたり、お前が実は↑の方でからんでたりしてww
598へね。
>>592の言いたいこともなんとなくわからんでもないが、
「バカなのか？」とかいう書き方に煽りが入ってるからこじれるんだろ
言い方ってもんがあるぞ 話下手くそ
煽りにのってしまっている>>597 も同罪
それに俺から見ても>>591が強迫と関連性があるとはなかなか思えないんだが・・
「バカなのか？」とかいう書き方に煽りが入ってるからこじれるんだろ
言い方ってもんがあるぞ 話下手くそ
煽りにのってしまっている>>597 も同罪
それに俺から見ても>>591が強迫と関連性があるとはなかなか思えないんだが・・
たしかに591のだけだと、ちょっと違う気がするね。
>>603
さらに論理的思考力もゼロときたw
ここは「神経症」のスレではありませんw
その一種である「強迫性障害」のスレですよw
神経症にもいろんな種類があるのはわかるかな？
その個別の種類に応じたそれぞれのスレがあるからねw
ボキャブラリーもなければ論理的思考力もゼロ・・こりゃ救えないww
さらに論理的思考力もゼロときたw
ここは「神経症」のスレではありませんw
その一種である「強迫性障害」のスレですよw
神経症にもいろんな種類があるのはわかるかな？
その個別の種類に応じたそれぞれのスレがあるからねw
ボキャブラリーもなければ論理的思考力もゼロ・・こりゃ救えないww
＊ + 巛 ヽ
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607 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 17:51:38.91 ID:yv8s5bx2
自分の物が綺麗になれば周りは汚れてもいいっていう姉の感覚に腹がたつ。
自分の洗濯物や甥の洗濯物は別洗いで取り出す際には手を念入りに洗うくせに、フェイスタオルを雑巾がわりにしたり、手を洗ったときは床をビチャビチャにする。
マイホームがあるのに強迫を理由に子供二人連れて実家に帰ってきてはいるが実際は一日中強迫行為をしてるわけではなくダラダラと過ごしてるだけ。
面倒臭いからと子供を外にも連れていかずホントかわいそうやわ
自分の洗濯物や甥の洗濯物は別洗いで取り出す際には手を念入りに洗うくせに、フェイスタオルを雑巾がわりにしたり、手を洗ったときは床をビチャビチャにする。
マイホームがあるのに強迫を理由に子供二人連れて実家に帰ってきてはいるが実際は一日中強迫行為をしてるわけではなくダラダラと過ごしてるだけ。
面倒臭いからと子供を外にも連れていかずホントかわいそうやわ
くっそおおおおおおおおおおおおお
死んじまえよ
死んじまえよ
あんまり喧嘩すんなよ～。
>>608
どんまい。とりあえず赤面症は「強迫性障害」ではなく、別の疾患だな。
「強迫性障害」は、止めたくても止められない、いやむしろやらなきゃ心配で心配で我慢できん！！！･･･という感じのものだよ。
思い当たる節があるなら、またいつでも来るといいよ。
>>595
鍵閉めたか気になったり、手洗いが止められなかったり
その状況が続いてるなら、一度専門家に見てもらった方がいいぞ。
あと、最近ストレス増えてないか？
ストレスがあると悪化するから、ストレス発散を心がけるといいよ。
>>608
どんまい。とりあえず赤面症は「強迫性障害」ではなく、別の疾患だな。
「強迫性障害」は、止めたくても止められない、いやむしろやらなきゃ心配で心配で我慢できん！！！･･･という感じのものだよ。
思い当たる節があるなら、またいつでも来るといいよ。
>>595
鍵閉めたか気になったり、手洗いが止められなかったり
その状況が続いてるなら、一度専門家に見てもらった方がいいぞ。
あと、最近ストレス増えてないか？
ストレスがあると悪化するから、ストレス発散を心がけるといいよ。
価値観変える事だ。
メンヘラなのにいわゆる「普通の価値観」や「普通の相対的な評価基準」に固執してりゃ
そりゃ自分を価値ない人間だの評価低い人間だの言って発狂するわ。
いつまでも価値観を変えられないから一生メンヘラなんだよ。
メンヘラなのにいわゆる「普通の価値観」や「普通の相対的な評価基準」に固執してりゃ
そりゃ自分を価値ない人間だの評価低い人間だの言って発狂するわ。
いつまでも価値観を変えられないから一生メンヘラなんだよ。
そうだね
何もかも諦めて、健常者と同じ道は歩めないと悟って障害者なりに小さな幸せを見つけていくしかない
結婚や就職なんてもってのほか、普通の人と同じような人生なんて無理、けして幸せになんかなれない
何もかも諦めて、健常者と同じ道は歩めないと悟って障害者なりに小さな幸せを見つけていくしかない
結婚や就職なんてもってのほか、普通の人と同じような人生なんて無理、けして幸せになんかなれない
614 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 20:30:50.86 ID:kQsWQ5K+
>>527
>>509(>>511)です。
レス、ありがとうございます。
新聞の社会面は見出しだけにして、なるべく明るいニュースを
読むように工夫してみます。
バッティングセンターで
肩の力を抜いたら、ジャストミートすることが時々あります。
肩の力を抜くって、こんな感じかなあ、といろいろ考えてます。
>>509(>>511)です。
レス、ありがとうございます。
新聞の社会面は見出しだけにして、なるべく明るいニュースを
読むように工夫してみます。
バッティングセンターで
肩の力を抜いたら、ジャストミートすることが時々あります。
肩の力を抜くって、こんな感じかなあ、といろいろ考えてます。
ほぼ治ったと思ったので減薬してもらったけど少しのストレスで逆戻り
郵便物が出せない 書類が出せない メモを他人に渡せない
確定申告はイータックスがあって本当によかった。
スーパーでは会計はＥＤＹで払う
紙が怖い
郵便物が出せない 書類が出せない メモを他人に渡せない
確定申告はイータックスがあって本当によかった。
スーパーでは会計はＥＤＹで払う
紙が怖い
あんな嫌がらせをしておいて平然としているのは、人間ではないからだ、とは思わない。そういう人間だからだ。
うおおおおおおおお
久々にきつい
もう嫌だ
久々にきつい
もう嫌だ
詳しく
うがいを何度も何度もしてしまう…
水道代節約しろ！って、私だって
節約できるなら節約したいわ！
水道代節約しろ！って、私だって
節約できるなら節約したいわ！
・その日出ても、明日便が出なかったらどうしようといつも考えてしまう
・一日でも便が出ないと不快感で何も手がつかない
・ほとんど毎日排便があるが、たまに出ないことを極度に怖がる
などの強迫を持っている人いますか？
・一日でも便が出ないと不快感で何も手がつかない
・ほとんど毎日排便があるが、たまに出ないことを極度に怖がる
などの強迫を持っている人いますか？
昨日の両者とは別人だけど、すぐバカとか使うのがよくない。
メンヘラは、みんなデリケートなんだし。
それと、確かに強迫性障害スレだけど、他の神経症不安障害と併発している場合はあるし、
そういう書き込みがあってもおかしくない、短絡的に違うよバカと書く方も問題。
これは要するに、「全か無か思考（オールオアナッシング）」の態度で、
（Dバーンズ１０種類の認知の歪みの一つ）
相反する物事を包含しながら生きてるという事実を受け入れる
だけの心の余裕と豊かさをもちえてないからです。（この部分は森田理論より）
メンヘラは、みんなデリケートなんだし。
それと、確かに強迫性障害スレだけど、他の神経症不安障害と併発している場合はあるし、
そういう書き込みがあってもおかしくない、短絡的に違うよバカと書く方も問題。
これは要するに、「全か無か思考（オールオアナッシング）」の態度で、
（Dバーンズ１０種類の認知の歪みの一つ）
相反する物事を包含しながら生きてるという事実を受け入れる
だけの心の余裕と豊かさをもちえてないからです。（この部分は森田理論より）
623 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 02:57:44.66 ID:RAmClcff
624 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 03:48:03.74 ID:SV/mpxR3
>>623
全部ハズレてるから効果なし、カスとか２chの常套句で煽り見飽きてるし
他にもっとおお、こいつはすげぇ!って思うような内容書けないか
抵抗するからネガティブな感情が生まれるしくみに気付け
お前は不満、怒り、不安だけで生きてる低さなのさ、
それを高潔、思いやり、愛に変えてみたらｗ
全部ハズレてるから効果なし、カスとか２chの常套句で煽り見飽きてるし
他にもっとおお、こいつはすげぇ!って思うような内容書けないか
抵抗するからネガティブな感情が生まれるしくみに気付け
お前は不満、怒り、不安だけで生きてる低さなのさ、
それを高潔、思いやり、愛に変えてみたらｗ
>>620
このスレで前に見たよ、それで浣腸しすぎな人
このスレで前に見たよ、それで浣腸しすぎな人
626 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 08:08:55.42 ID:RAmClcff
>>624
思いやり、優しさに疲れたんだよ
昔はホントに他人の顔見て行動してた
だが何回も裏切られたし、いいように使われた。
そんな自分が辛くて、悔しくて、損した気分になって
それならムカつかれても自己中に生きた方が幸せかと
思いやり、優しさに疲れたんだよ
昔はホントに他人の顔見て行動してた
だが何回も裏切られたし、いいように使われた。
そんな自分が辛くて、悔しくて、損した気分になって
それならムカつかれても自己中に生きた方が幸せかと
>>626
ちょっと頭冷やせよ
お前を裏切ってきたような最低な奴と同類になりたいのか？
お前はクズ人間を目指したいわけじゃないだろ
世の中には平気で裏切る奴や、都合のいいように人を使う奴がいる
同時に、本当にすっげー優しくて、思いやりにあふれた奴もいる
裏切られたなら、自分がそれだけ見る目がなかったって事だ
まずは人を見る目を磨け エセの優しさに惑わされるな
見る目を磨けば、まともな人間と巡り合えるから大丈夫だ、がんがれ！
ちょっと頭冷やせよ
お前を裏切ってきたような最低な奴と同類になりたいのか？
お前はクズ人間を目指したいわけじゃないだろ
世の中には平気で裏切る奴や、都合のいいように人を使う奴がいる
同時に、本当にすっげー優しくて、思いやりにあふれた奴もいる
裏切られたなら、自分がそれだけ見る目がなかったって事だ
まずは人を見る目を磨け エセの優しさに惑わされるな
見る目を磨けば、まともな人間と巡り合えるから大丈夫だ、がんがれ！
悪口を書くのはやめてくれ
自分の症状を精神科医に話すのはただでさえ勇気の要ることだ
行くか行くまいか迷っている時に身近な人間から
「お前は人と話もできないコミュ症の池沼だ」
などと中傷されるのははっきり言っていい気分しないです
自分の症状を精神科医に話すのはただでさえ勇気の要ることだ
行くか行くまいか迷っている時に身近な人間から
「お前は人と話もできないコミュ症の池沼だ」
などと中傷されるのははっきり言っていい気分しないです
>>621
おい！ >>623は俺じゃない
俺が「バカ」と書いた>>606だ
「バカ」と書いたのは俺が悪かったと反省してる
昨日>>601にも注意されたしな
「バカ」は明らかな暴言だよ。俺が悪かったと本当に悔やんでる。
しかし！！そんなこと一度注意されればもうわかるわ
お前に二度も注意される必要はまったくないわ
なにが「全か無か思考（オールオアナッシング）」だ
そんなシャレた言葉使わなくても、シンプルに>>601のように
注意されたほうが素直に反省するわ かっこつけてんじゃねぇよ
(´･д･｀)バーカ
おい！ >>623は俺じゃない
俺が「バカ」と書いた>>606だ
「バカ」と書いたのは俺が悪かったと反省してる
昨日>>601にも注意されたしな
「バカ」は明らかな暴言だよ。俺が悪かったと本当に悔やんでる。
しかし！！そんなこと一度注意されればもうわかるわ
お前に二度も注意される必要はまったくないわ
なにが「全か無か思考（オールオアナッシング）」だ
そんなシャレた言葉使わなくても、シンプルに>>601のように
注意されたほうが素直に反省するわ かっこつけてんじゃねぇよ
(´･д･｀)バーカ
631 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 15:13:57.55 ID:TaqZz30A
>>630
OKわかった、ここはひとつ大人になっておくよ。ナイスな助言ありがとう。
>>621
ということで、ここは630に免じて許してやるよ
もう出てくんじゃねぇぞ
出てきたとしても、俺に論破されるのがオチだけどな
まぁ、もうぜったいに出てくんなよ・・・(ﾁﾗｯ
OKわかった、ここはひとつ大人になっておくよ。ナイスな助言ありがとう。
>>621
ということで、ここは630に免じて許してやるよ
もう出てくんじゃねぇぞ
出てきたとしても、俺に論破されるのがオチだけどな
まぁ、もうぜったいに出てくんなよ・・・(ﾁﾗｯ
↑
こいつ完全に621を誘っているｗｗｗ
(ﾁﾗｯ じゃねぇよｗｗ
こいつ完全に621を誘っているｗｗｗ
(ﾁﾗｯ じゃねぇよｗｗ
634 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 16:03:16.81 ID:SV/mpxR3
↑
こいつもやる気満々じゃねぇかｗｗｗ
こいつもやる気満々じゃねぇかｗｗｗ
プロザック（フルオキセチン）飲んでる人いる？(´・ω・｀)
>>634
ムフフフってお前どこのラスボスだよ！w ハゲ！
今からラーメン食ってくるからちょっと待ってろハゲ！
つうかお前、もしかして上の方でエゴエゴマンって呼ばれてたやつかな？？
そうだとしたら、いつかはお前を相手にしたいとずっと思っていたんだ
あまりにもヘタレなことばかりほざいてるからさw
いつかボコボコにしてやろうと思っていたところだw
お前エゴエゴマンか？？ちがうのか？？ちがったら残念・・
ムフフフってお前どこのラスボスだよ！w ハゲ！
今からラーメン食ってくるからちょっと待ってろハゲ！
つうかお前、もしかして上の方でエゴエゴマンって呼ばれてたやつかな？？
そうだとしたら、いつかはお前を相手にしたいとずっと思っていたんだ
あまりにもヘタレなことばかりほざいてるからさw
いつかボコボコにしてやろうと思っていたところだw
お前エゴエゴマンか？？ちがうのか？？ちがったら残念・・
メンヘラスレでもこういう2ちゃんらしいケンカするんだな
元気な人もいるんだぁ （´･ω･`）
お前ら本当は仲がいいだろ
あれ、流れが止まっちゃってるな。
暴君VSエゴエゴマン楽しみにしてたのに
暴君の不戦勝か？
暴君VSエゴエゴマン楽しみにしてたのに
暴君の不戦勝か？
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | 戦わずして勝つ！
＊ + / / みなさんご安心を！
∧＿∧ / / エゴエゴマンは私が退治しました！！
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | 戦わずして勝つ！
＊ + / / みなさんご安心を！
∧＿∧ / / エゴエゴマンは私が退治しました！！
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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643 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 23:16:54.63 ID:SV/mpxR3
>>641>>642
こっちは忙しいんだよ、雨の中、車出して女友達と飯食いに行ってた
で、どっからだっけ、顔真っ赤にして>>637をお前が書いて、
書き込みないと、土曜夜に２chが友達のお前が不戦勝と誤解したｗ
それで空虚なお前は、顔真っ赤にしてどう抵抗したいんだよ？
こっちは忙しいんだよ、雨の中、車出して女友達と飯食いに行ってた
で、どっからだっけ、顔真っ赤にして>>637をお前が書いて、
書き込みないと、土曜夜に２chが友達のお前が不戦勝と誤解したｗ
それで空虚なお前は、顔真っ赤にしてどう抵抗したいんだよ？
友達と彼女は意味が違うよ
すまんすまんｗ読み間違えた
でも女友達うらやましいわ。俺男友達しかいない
あ、というかやっぱりエゴエゴマンと同じ人だったん？
でも女友達うらやましいわ。俺男友達しかいない
あ、というかやっぱりエゴエゴマンと同じ人だったん？
バレリアンが効くって本当か
自分洗脳されてるもう治らない(涙)
>>648
もう一回洗脳しなおせ！
もう一回洗脳しなおせ！
最近、この病気を知りました。
彼氏が15分ぐらい手を洗い続け、石鹸が3日持ちません。
手は荒れ、ハンドクリームを塗るのにさらに10分。
歯磨きも頻繁にし、歯ブラシに歯磨き粉は1週間しか持ちません。
はじめはただの潔癖と思っていたので、この異常な行動に腹が立ち文句を言っていました。
自分の家ならまだしも人の家でやられるとたまったものじゃありません。
友達にも「おまえ変わったね」と言われるらしく、最近では友達を失っています。
見ていられなくなって、潔癖症を調べるうちにこの病気にたどり着きました。
病院に連れていこうと思っているのですが、他人に連れていかれるのはやっぱり嫌ですか？
また、どんな診察があり、どのくらいの診察料、薬代がかかるものですか？
私はメンタル強過ぎて、無縁なため、まったく想像がつきません。
彼は無職なので、私が病院代も払うことを考えています。
こういうのは逆に彼の負担になるものですか？
長文すみません。
彼氏が15分ぐらい手を洗い続け、石鹸が3日持ちません。
手は荒れ、ハンドクリームを塗るのにさらに10分。
歯磨きも頻繁にし、歯ブラシに歯磨き粉は1週間しか持ちません。
はじめはただの潔癖と思っていたので、この異常な行動に腹が立ち文句を言っていました。
自分の家ならまだしも人の家でやられるとたまったものじゃありません。
友達にも「おまえ変わったね」と言われるらしく、最近では友達を失っています。
見ていられなくなって、潔癖症を調べるうちにこの病気にたどり着きました。
病院に連れていこうと思っているのですが、他人に連れていかれるのはやっぱり嫌ですか？
また、どんな診察があり、どのくらいの診察料、薬代がかかるものですか？
私はメンタル強過ぎて、無縁なため、まったく想像がつきません。
彼は無職なので、私が病院代も払うことを考えています。
こういうのは逆に彼の負担になるものですか？
長文すみません。
自分の場合は採血まであって、初診で3500円
薬が3種類、1週間分で1000円 合計4500円 でした
次回からは診察代安くなるけど。
自分も強迫性あって、手を洗いまくったりドアの確認しまくってるけど
正直自分でもｲﾗｲﾗするし、仕事にも場合によっちゃ影響出るから
病院連れてってくれる人がいたら連れて行ってほしかったよ。
結局自分で行ったけど。
薬が3種類、1週間分で1000円 合計4500円 でした
次回からは診察代安くなるけど。
自分も強迫性あって、手を洗いまくったりドアの確認しまくってるけど
正直自分でもｲﾗｲﾗするし、仕事にも場合によっちゃ影響出るから
病院連れてってくれる人がいたら連れて行ってほしかったよ。
結局自分で行ったけど。
>>650
彼氏本人がその行動に苦痛感じてなかったら他人が無理矢理病院に
連れて行こうとすると嫌がる場合もあるよ。
とりあえず迷惑してる事を言ってから
「もしかしたら病気かもしれないから一度診てもらいに行かない？」
って感じて本人に伝えてみてはどうかな。
けっこう難しいけど・・・
彼氏本人がその行動に苦痛感じてなかったら他人が無理矢理病院に
連れて行こうとすると嫌がる場合もあるよ。
とりあえず迷惑してる事を言ってから
「もしかしたら病気かもしれないから一度診てもらいに行かない？」
って感じて本人に伝えてみてはどうかな。
けっこう難しいけど・・・
>>650
強迫について書かれてるページや症例とかを見せて
「他にも似たような状況で苦しんでる人がいるみたい。
酷くなるとすごく辛いらしいから、一度診てもらいに（ry」
って感じはどうかな？
正直、早めに対処した方が本人のためになる。
酷くなってからだと、凄くきついんだよこれ･･･。
強迫について書かれてるページや症例とかを見せて
「他にも似たような状況で苦しんでる人がいるみたい。
酷くなるとすごく辛いらしいから、一度診てもらいに（ry」
って感じはどうかな？
正直、早めに対処した方が本人のためになる。
酷くなってからだと、凄くきついんだよこれ･･･。
なんで強迫性障害だと精神障害者扱いにならないの？
基礎２級くらい障害年金くれてもいいと思うんだけどさ
かなり辛いんだが…
基礎２級くらい障害年金くれてもいいと思うんだけどさ
かなり辛いんだが…
>>651
詳しく教えて頂きありがうございます。
薬、1週間分ってことは結構頻繁に通院しないといけなそうですね。。
仕事していたら、なかなか病院に行くきっかけが出来そうにないですね。
>>652
一度、手洗いのことを聞いてみたら、「やめたくてもやめれない。急になった。」と言っていました。
迷惑してることは言ってもいいものなのでしょうか…
>>653
どんどん悪化する可能性がある病気なんですね。
今の状態でも社会に出たときに、本当苦労するんじゃないかと思います。
この病気を周りが理解していたらいいのですが
はじめの私みたいに知らない人のほうが多いのではないかと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
「病院に行こう」と言うきっかけが難しいですが
勇気を持って早く連れて行こうと思います。
詳しく教えて頂きありがうございます。
薬、1週間分ってことは結構頻繁に通院しないといけなそうですね。。
仕事していたら、なかなか病院に行くきっかけが出来そうにないですね。
>>652
一度、手洗いのことを聞いてみたら、「やめたくてもやめれない。急になった。」と言っていました。
迷惑してることは言ってもいいものなのでしょうか…
>>653
どんどん悪化する可能性がある病気なんですね。
今の状態でも社会に出たときに、本当苦労するんじゃないかと思います。
この病気を周りが理解していたらいいのですが
はじめの私みたいに知らない人のほうが多いのではないかと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
「病院に行こう」と言うきっかけが難しいですが
勇気を持って早く連れて行こうと思います。
>>654
自分もそう思う。神経症圏は駄目らしい。
自分は強迫20年以上で働けないし、結婚もできないレベルなんだが。
糖質や鬱病でも寛解してる人は普通に働いていたりするのに、すんなり貰えるとはおかしい。
自分もそう思う。神経症圏は駄目らしい。
自分は強迫20年以上で働けないし、結婚もできないレベルなんだが。
糖質や鬱病でも寛解してる人は普通に働いていたりするのに、すんなり貰えるとはおかしい。
>>655
> 迷惑してることは言ってもいいものなのでしょうか…
本人が苦痛感じてない場合は言ってもいいかも？って思ってレスした。
だって彼女の貴方がストレスになるんじゃないかと思ったからね。
本人も強迫行為やめたいと思って辛いなら言わないほうが良いよ。
分かり難くてごめんね。
> 迷惑してることは言ってもいいものなのでしょうか…
本人が苦痛感じてない場合は言ってもいいかも？って思ってレスした。
だって彼女の貴方がストレスになるんじゃないかと思ったからね。
本人も強迫行為やめたいと思って辛いなら言わないほうが良いよ。
分かり難くてごめんね。
俺も金欲しい・・
660 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 22:27:25.74 ID:LLXoolo0
>>654
手帳もってないの？自分は精神障害者2級で作業所に通ってる
手帳もってないの？自分は精神障害者2級で作業所に通ってる
障害者手帳は作れるんだ、知らなかった
じゃあ自立支援も申請通るの？
でも障害基礎年金2級は貰えないんでしょ
おかしいよ、この病気働けないって＞＜
まだ糖質とかのが働けるでしょ
じゃあ自立支援も申請通るの？
でも障害基礎年金2級は貰えないんでしょ
おかしいよ、この病気働けないって＞＜
まだ糖質とかのが働けるでしょ
手帳････◯
自立支援････◯
障害年金････×(他の病気を併発してれば別)
生保････×
自立支援････◯
障害年金････×(他の病気を併発してれば別)
生保････×
テス
強迫では障害者年金もらえないよ。
仙台市 泉区に 年収を偽り不正受給してるものが居ます。
そろそろ大騒ぎになりますね。
そろそろ大騒ぎになりますね。
やっぱ統失とは格が違うと言うか
統失は脳の病気、強迫はたかが神経の病気でストレスが原因
ストレスが去れば治るだろそんなもんって感じか
病気のランクが違うんだろうけど、統失もピンキリで
妄想さえ薬で抑えれば健常者と見分けがつかない人が結構いる
統失は脳の病気、強迫はたかが神経の病気でストレスが原因
ストレスが去れば治るだろそんなもんって感じか
病気のランクが違うんだろうけど、統失もピンキリで
妄想さえ薬で抑えれば健常者と見分けがつかない人が結構いる
>>650
本人も好きでやってるわけじゃなくむしろ苦しいので
文句を言うのは辞めてあげて欲しい、悪化の原因にもなる
対立ではなく同調する感じで話を進めるのが無難
ほとんどの病院は薬のみだけど、心理療法なども探せばある
薬のみで治る人はどちらかというと少ない
改善は多く見られるけど程度は個人差あり
薬代も処方によるので幅がある、半年通えば自立支援で１～０割にできる
基本的には最長２週間分しか処方出来ない、長期化してくれば月単位ですることもある
治りにくいので早めに手を打つべきだが、力みすぎるとストレスで悪化する
周りの人間もストレスを感じたり「巻き込み」があるから
付き合いを続けるなら病気の知識を増やして接し方を学んだほうがお互いのため
病院に行けば完治するわけではないので期待しすぎないこと、長期で付き合い方を学ぶしかない
本人も好きでやってるわけじゃなくむしろ苦しいので
文句を言うのは辞めてあげて欲しい、悪化の原因にもなる
対立ではなく同調する感じで話を進めるのが無難
ほとんどの病院は薬のみだけど、心理療法なども探せばある
薬のみで治る人はどちらかというと少ない
改善は多く見られるけど程度は個人差あり
薬代も処方によるので幅がある、半年通えば自立支援で１～０割にできる
基本的には最長２週間分しか処方出来ない、長期化してくれば月単位ですることもある
治りにくいので早めに手を打つべきだが、力みすぎるとストレスで悪化する
周りの人間もストレスを感じたり「巻き込み」があるから
付き合いを続けるなら病気の知識を増やして接し方を学んだほうがお互いのため
病院に行けば完治するわけではないので期待しすぎないこと、長期で付き合い方を学ぶしかない
初カキコ
興味のない文章はスラスラよめるんだけど、自分がハマってるもの（漫画、ゲーム）などにある文章は２日以上見返してしまうんだけど
これは確認強迫だよね？
つらいんだけど心療内科に行く勇気が無い
やっぱり行ったほうがいいかな？
興味のない文章はスラスラよめるんだけど、自分がハマってるもの（漫画、ゲーム）などにある文章は２日以上見返してしまうんだけど
これは確認強迫だよね？
つらいんだけど心療内科に行く勇気が無い
やっぱり行ったほうがいいかな？
辛いなら病院行っていいと思うよ
初めて病院行くとあたふたするだろうから
医者に伝えたい事をメモに書いてメモ見ながら診察受けるといい
初めて病院行くとあたふたするだろうから
医者に伝えたい事をメモに書いてメモ見ながら診察受けるといい
670 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 10:09:34.71 ID:q4bOiM6r
日曜日の式の二次会の幹事でちょっとした失敗をしてクヨクヨ悩んでる自分がいる…
ホント小さいことだから誰も気にしちゃいないんだろうけど…。こういう性格が強迫性障害になった原因なんだろうな
やたら周りの反応には気付きやすいし、良く言えば気配りができるってことなんだろうけど、ストレスが溜まる
もっと鈍感になりたいわ
ホント小さいことだから誰も気にしちゃいないんだろうけど…。こういう性格が強迫性障害になった原因なんだろうな
やたら周りの反応には気付きやすいし、良く言えば気配りができるってことなんだろうけど、ストレスが溜まる
もっと鈍感になりたいわ
671 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 10:22:39.39 ID:UiU88j73
誰に何を思われようが、嫌われようが前だけを向いてればいいんだろうけどな… 普通はみんなそうする。
けど、ネガティブに考えてしまって嫌われることとかを恐れる
けど、ネガティブに考えてしまって嫌われることとかを恐れる
672 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 13:55:04.42 ID:8jLvYKCI
子供の頃に戻りたい
なんの不安も無い
お金の心配も無い
なんの不安も無い
お金の心配も無い
673 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 14:46:06.32 ID:zZdlzxHP
子供の時から人と目を合わせる癖(今思えば強迫)
が強くて嫌われてた俺からしたら最初から産まれたくなかった
が強くて嫌われてた俺からしたら最初から産まれたくなかった
674 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 17:28:16.93 ID:peCMC7YP
自分は戻りたくない先へ進みたい
早く歳とって早く死にたい
1年で10才歳とって3年で30才歳とって早くあの世に逝きたい
産まれたのがそもそもの間違い
だから早くあの世に戻りたい
強迫とは無縁の世界に逝きたい
早く歳とって早く死にたい
1年で10才歳とって3年で30才歳とって早くあの世に逝きたい
産まれたのがそもそもの間違い
だから早くあの世に戻りたい
強迫とは無縁の世界に逝きたい
誰 か 一 緒 に 死 に ま せ ん か
異常な家庭環境による強い不安感から強迫性障害を発症して約20年。
強迫観念が浮かぶようになり、不安を消そうと観念に従い、行為を行い、
その都度、一時の安心感でごまかし生きてきた。
たくさん努力はしたけど、結果自分の人生は破綻した。
強迫観念はどんどん増え、従えば従うほど、病気が悪化したのはもちろん、
たくさんの不運を招いて不幸になっていった、そんな感じがする。
全く根拠はないけど、直感でそんな気がする。
自分は馬鹿だからやっと気付いたけど、
強迫観念なんて嘘、まやかし、強迫行為をしたって幸せにはなれない、むしろ不幸になる。
経験則からいって。
だからもう相手にするのをやめよう、と突然最近思うようになった。
強迫観念が浮かぶようになり、不安を消そうと観念に従い、行為を行い、
その都度、一時の安心感でごまかし生きてきた。
たくさん努力はしたけど、結果自分の人生は破綻した。
強迫観念はどんどん増え、従えば従うほど、病気が悪化したのはもちろん、
たくさんの不運を招いて不幸になっていった、そんな感じがする。
全く根拠はないけど、直感でそんな気がする。
自分は馬鹿だからやっと気付いたけど、
強迫観念なんて嘘、まやかし、強迫行為をしたって幸せにはなれない、むしろ不幸になる。
経験則からいって。
だからもう相手にするのをやめよう、と突然最近思うようになった。
何度も手を洗ったりガス栓確認したりとか、そういうのはないんだけどこの症状じゃないかと指摘された
視線恐怖なんだけど、何度も何度も「周りは自分を見ていないか」を確認してしまう
確認した瞬間は安心するけど数秒後にはまた不安になって確認したくなる
確認しては安心してまたその考えが浮かんでの繰り返し
でも鞄に荷物を入れた時・出した時とか３・４回は振り返って確認したりしてたな
酷い時は６・７回くらい振り返ってる
視線恐怖なんだけど、何度も何度も「周りは自分を見ていないか」を確認してしまう
確認した瞬間は安心するけど数秒後にはまた不安になって確認したくなる
確認しては安心してまたその考えが浮かんでの繰り返し
でも鞄に荷物を入れた時・出した時とか３・４回は振り返って確認したりしてたな
酷い時は６・７回くらい振り返ってる
678 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 22:30:14.23 ID:Y3XKqujK
皆さん、漢方薬飲んでる人いますか？
私は強迫が辛いので、SSRIに加えて漢方薬の加味帰脾湯も飲んでます。
私は強迫が辛いので、SSRIに加えて漢方薬の加味帰脾湯も飲んでます。
>>676
不安を消す事=努力になっちゃったのか。実際は逆なんだよな。
不安を消す事=努力になっちゃったのか。実際は逆なんだよな。
>>658
なるほど。理解できました。
前、迷惑してること言ったとき喧嘩になったんで…
今は黙ってるのがベストと思ってます。
ありがとうございます。
>>667
文句は言わないように気をつけてます。
もうかれこれ2年近くこの状態なんで慣れてきました。
はじめはすごくイライラしてたのも、症状が出てる姿を見ないことで回避できるようになりました。
確かに巻き込みはあるような気がします。
手を拭くように、ウェッティをいくつも渡されます。
…が、わたし元々綺麗好きじゃないんで、女の子らしくなるちょーどいい機会と思ってます。
皆さんに話を聞いて頂き、アドバイスを貰えたことで、私の気持ちは楽になりました。
やらなきゃいけないことが、見えてきました。
今までは何もせず目を瞑ってたことが、一歩前進しそうです。
みなさん、どうもありがとうございました。
って、彼氏にこの無駄にめでたい性格どーにかならんの‥??って言われるのですが
やたらポジティブな人が周りにいると余計ストレス貯めてしまうのかなぁ…
みなさんの最近のレスを見てたら、悲しくなりました。
何て声かければいいかもわからないし…ごめんなさい。
けど、信じるものは救われると思う。
なるほど。理解できました。
前、迷惑してること言ったとき喧嘩になったんで…
今は黙ってるのがベストと思ってます。
ありがとうございます。
>>667
文句は言わないように気をつけてます。
もうかれこれ2年近くこの状態なんで慣れてきました。
はじめはすごくイライラしてたのも、症状が出てる姿を見ないことで回避できるようになりました。
確かに巻き込みはあるような気がします。
手を拭くように、ウェッティをいくつも渡されます。
…が、わたし元々綺麗好きじゃないんで、女の子らしくなるちょーどいい機会と思ってます。
皆さんに話を聞いて頂き、アドバイスを貰えたことで、私の気持ちは楽になりました。
やらなきゃいけないことが、見えてきました。
今までは何もせず目を瞑ってたことが、一歩前進しそうです。
みなさん、どうもありがとうございました。
って、彼氏にこの無駄にめでたい性格どーにかならんの‥??って言われるのですが
やたらポジティブな人が周りにいると余計ストレス貯めてしまうのかなぁ…
みなさんの最近のレスを見てたら、悲しくなりました。
何て声かければいいかもわからないし…ごめんなさい。
けど、信じるものは救われると思う。
>>680
ここには症状、不安、さまざまなタイプの人がいるから、声のかけ方も違うし、いいのよ。
頑張れという言葉はダメだしね。
彼は、あなたのようなポジティブな行動力のある彼女がいて幸せだと思うよ。彼もそう思ってるんでは？
幸せというか、心強いと思ってるんじゃないかな？
私は、あなたの彼とは違う症状で（確認・縁起・数唱）主婦です。
このレスもまず、アンカーは680であってるか、間違いはないかなど、時間が掛かってしょうがないです^^
私は神経質ですが、主人は何事においてもテキトーな人です。ですが、私はそれが良かったと思うの。
強迫じゃないにしても、主人が私と同じ神経質な人だったら、イ～ッ!!ってなってもっとイライラがまして喧嘩してだめだと。
強迫もひどくなりそう。それは人それぞれかもしれないですが。
主人がいなかったら私は、今頃ひきこもって、うつ病も併発してたと思う。主人に感謝しています。
う～ん何が言いたかったんだろう？時間が掛かりすぎて訳わからんようになっちゃった(;;)
とにかく、私はあなたのような方がいてくださった事が嬉しかったし、
彼と今後もうまくいってほしいなと思いレスしました。長文失礼しました。
ここには症状、不安、さまざまなタイプの人がいるから、声のかけ方も違うし、いいのよ。
頑張れという言葉はダメだしね。
彼は、あなたのようなポジティブな行動力のある彼女がいて幸せだと思うよ。彼もそう思ってるんでは？
幸せというか、心強いと思ってるんじゃないかな？
私は、あなたの彼とは違う症状で（確認・縁起・数唱）主婦です。
このレスもまず、アンカーは680であってるか、間違いはないかなど、時間が掛かってしょうがないです^^
私は神経質ですが、主人は何事においてもテキトーな人です。ですが、私はそれが良かったと思うの。
強迫じゃないにしても、主人が私と同じ神経質な人だったら、イ～ッ!!ってなってもっとイライラがまして喧嘩してだめだと。
強迫もひどくなりそう。それは人それぞれかもしれないですが。
主人がいなかったら私は、今頃ひきこもって、うつ病も併発してたと思う。主人に感謝しています。
う～ん何が言いたかったんだろう？時間が掛かりすぎて訳わからんようになっちゃった(;;)
とにかく、私はあなたのような方がいてくださった事が嬉しかったし、
彼と今後もうまくいってほしいなと思いレスしました。長文失礼しました。
>>679
いえそういう意味ではくて。.文章下手ですみません。
言いたかった努力と言うのは、子供の頃からの強迫に耐えて行った勉強したり就活したりの方です。
強迫で全部無駄（最終的に症状がかなりひどくなり大学院修了も、内定先への就職もパー）になってしまいました。
でも>>676で書いたとおり気付きました、もう強迫関連は一切やめます。
強迫は悪です。もう強迫の言う事は聞きません。
いつまでもつか分かりませんが、頑張るつもりです。
にしても眠れない・・・。
レスありがとうございました。
いえそういう意味ではくて。.文章下手ですみません。
言いたかった努力と言うのは、子供の頃からの強迫に耐えて行った勉強したり就活したりの方です。
強迫で全部無駄（最終的に症状がかなりひどくなり大学院修了も、内定先への就職もパー）になってしまいました。
でも>>676で書いたとおり気付きました、もう強迫関連は一切やめます。
強迫は悪です。もう強迫の言う事は聞きません。
いつまでもつか分かりませんが、頑張るつもりです。
にしても眠れない・・・。
レスありがとうございました。
皆就職どうしてる？
正社員？障害者枠？クローズ？派遣？無職?
将来どうする？
正社員？障害者枠？クローズ？派遣？無職?
将来どうする？
連投ゴメン。
障害者年金っていうのはナイよ。
障害年金です。（障害基礎年金）
だから、強迫でも貰えるからね、年金。
いろいろと心配な人は掛かり付けの医師に相談したらいいと思う。
ただ手続きはメンドイ。
障害者年金っていうのはナイよ。
障害年金です。（障害基礎年金）
だから、強迫でも貰えるからね、年金。
いろいろと心配な人は掛かり付けの医師に相談したらいいと思う。
ただ手続きはメンドイ。
>>665
宜しければどういう症状お持ちか教えていただけませんか？
宜しければどういう症状お持ちか教えていただけませんか？
688 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 19:14:02.42 ID:9BUQkuL8
wikipediaの強迫性障害によると、メマンチンとかの
NMDA型グルタミン酸受容体アンタゴニストが強迫性障害に治療効果がありそうって書いてあるけど、
誰か↓のフペルジンAって飲んでみたことある人いる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%B3A
NMDA受容体拮抗作用があるとのことなので飲んでみたんだけど、
「そういえば何か手を洗わなくなったかな？」
って感じがしないでもない
ただ、薬やらサプリやら色々飲んでるから、どれが効いてるのかがわからん
誰か興味ある人試してみてくれない？
NMDA型グルタミン酸受容体アンタゴニストが強迫性障害に治療効果がありそうって書いてあるけど、
誰か↓のフペルジンAって飲んでみたことある人いる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%B3A
NMDA受容体拮抗作用があるとのことなので飲んでみたんだけど、
「そういえば何か手を洗わなくなったかな？」
って感じがしないでもない
ただ、薬やらサプリやら色々飲んでるから、どれが効いてるのかがわからん
誰か興味ある人試してみてくれない？
689 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:18:27.10 ID:OImsj3fb
整理整頓強迫のやついないのか？
俺は常に部屋がきれいで、いらない物はすぐ捨ててる
俺は常に部屋がきれいで、いらない物はすぐ捨ててる
それはでも利点もあるじゃないか
いや苦しんでる本人にはたまらない事だろうけどさ
オレなんて無意味な確認ばっかで良い事ないからなー
いや苦しんでる本人にはたまらない事だろうけどさ
オレなんて無意味な確認ばっかで良い事ないからなー
今日は、ウンコをした後で、女に肛門を舐めてもらった後でキスしたぜぇ、ワイルドだろぉ
692 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:55:51.63 ID:ux/CduT6
キミ達にできるかなぁ？
ああ、ウンコさんと間接キッスをせずにはいられない強迫ですか
巻き込みまで入ってるとは本格的ですね
強迫にもいろいろありますなあ
巻き込みまで入ってるとは本格的ですね
強迫にもいろいろありますなあ
>>686障害者年金じゃなくて障害基礎年金ですね。訂正します。
695 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 22:48:51.69 ID:I9VeykDR
良寛様も山岡鉄舟もゲロを食して、不浄観を修したとか。
両者とも禅宗にゆかりの深い方です
もうわかりますね わたしは禅の呼吸法について書き込ん（ｒｙ
両者とも禅宗にゆかりの深い方です
もうわかりますね わたしは禅の呼吸法について書き込ん（ｒｙ
ID:ux/CduT6
どこかの漫画と同じ事をするんだなｗｗｗ
どこかの漫画と同じ事をするんだなｗｗｗ
698 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 05:16:56.61 ID:N9RWMIra
脳の研究は日々進歩してるらしいけど、
強迫の原因が解明されるのは果たしていつになるのやら
強迫の原因が解明されるのは果たしていつになるのやら
雑音恐怖がまだ治らない。
700 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 08:17:42.81 ID:HB6bvU8n
家族でトイレ後に手を洗わないってことがある人いますか？
それがあった場合平気ですか？
私はそのせいで何度も何度も手を洗わないといけないです
同じような方いますか？
それがあった場合平気ですか？
私はそのせいで何度も何度も手を洗わないといけないです
同じような方いますか？
小さいころからこの傾向はあったし、もう15年くらい病院に通ってるから
治るのは無理なんじゃないかと諦めてる。
治るのは無理なんじゃないかと諦めてる。
とりあえず、何かしろ
703 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 12:00:15.05 ID:gpzwpCoc
>>698
http://blog.hix05.com/blog/2007/08/post-334.html
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E5%B8%AF%E7%8A%B6%E7%9A%AE%E8%B3%AA
オレ>>688書いた人間だけど、グルタミン酸を抑える方向で症状が軽くなるかも、って考えてる
http://blog.hix05.com/blog/2007/08/post-334.html
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E5%B8%AF%E7%8A%B6%E7%9A%AE%E8%B3%AA
オレ>>688書いた人間だけど、グルタミン酸を抑える方向で症状が軽くなるかも、って考えてる
潔癖強迫の奴はここで下品な言葉が飛び交ってるのは平気なん?
俺は潔癖じゃないけどかなり目障り。
俺は潔癖じゃないけどかなり目障り。
705 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 12:07:54.59 ID:gpzwpCoc
英語読めなかったが、何かの参考になるかもしれんので、これも貼っとく
http://www.latitudes.org/forums/index.php?showtopic=13711
英語読める神が降臨してくれないかな
http://www.latitudes.org/forums/index.php?showtopic=13711
英語読める神が降臨してくれないかな
>>688
その系統の薬・サプリの入手はどうやって・・？
英語少ししかわからないけど、
効果どうですか？少し効いてるみたい。副作用が～。使ったら教えて！
みたいな良くある流れで、重要な部分があるかはわからなかった
なんか子供特有のPANDASについてのトピになってて
PANDASと一般的なOCDを同列に扱っていいのかがそもそもわからない
けどメジャーみたいだね、知らなかった
その系統の薬・サプリの入手はどうやって・・？
英語少ししかわからないけど、
効果どうですか？少し効いてるみたい。副作用が～。使ったら教えて！
みたいな良くある流れで、重要な部分があるかはわからなかった
なんか子供特有のPANDASについてのトピになってて
PANDASと一般的なOCDを同列に扱っていいのかがそもそもわからない
けどメジャーみたいだね、知らなかった
709 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 20:15:41.72 ID:gpzwpCoc
>>703の上のURLで参考と書かれているWhen worry hijacks the brainの日本語版も貼っとく
http://mui-therapy.org/newfinding/worry_attack.htm
原文は↓これ
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1649303,00.html
>>705でも書かれているリルゾールって薬が出てくる
http://mui-therapy.org/newfinding/worry_attack.htm
原文は↓これ
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1649303,00.html
>>705でも書かれているリルゾールって薬が出てくる
710 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 20:23:57.35 ID:gpzwpCoc
684の書き込みをしたものです。
>>697
他に併発している疾病はありません。
強迫性障害のみです。
病歴は長いかもしれないですが。
申請を出したのは強迫性障害と診断されてから10年目でした。
その当時の担当の医師が「申請してみるのもいいと思います」と勧めてくれたので。
あとは受給資格を満たしているかが問題になります。
受給資格を満たしていて審査に通れば強迫性障害でも障害基礎年金は受けられます。
・・・・やっぱり、医者次第なのかな・・・・・・
それから、自立支援、これも精神科に掛かっていればもれなく利用できる制度です。
以前は精神科に掛かる場合は、32条と呼ばれる診療・薬に対する公費負担があって
それがなくなり自立支援になりました。
作業所に行っていなくても自立支援は使えます。
診療代、薬代が1割くらいになるはずなので・・・・。
でも、手続きはちょっとメンドい、です。
>>697
他に併発している疾病はありません。
強迫性障害のみです。
病歴は長いかもしれないですが。
申請を出したのは強迫性障害と診断されてから10年目でした。
その当時の担当の医師が「申請してみるのもいいと思います」と勧めてくれたので。
あとは受給資格を満たしているかが問題になります。
受給資格を満たしていて審査に通れば強迫性障害でも障害基礎年金は受けられます。
・・・・やっぱり、医者次第なのかな・・・・・・
それから、自立支援、これも精神科に掛かっていればもれなく利用できる制度です。
以前は精神科に掛かる場合は、32条と呼ばれる診療・薬に対する公費負担があって
それがなくなり自立支援になりました。
作業所に行っていなくても自立支援は使えます。
診療代、薬代が1割くらいになるはずなので・・・・。
でも、手続きはちょっとメンドい、です。
714 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 02:04:26.21 ID:jL7z05rQ
醜形恐怖＋強迫神経症＝最悪の地獄
715 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 05:17:42.59 ID:oE78W4UG
マジで実家汚すぎるわ
あーイラつく
あーイラつく
716 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 17:48:56.52 ID:uycPZZv8
俺は視線恐怖、確認恐怖で苦しんでる。
だけど一人で焼肉行くという矛盾が発生してます
だけど一人で焼肉行くという矛盾が発生してます
771です。
>>713
強迫性障害と診断されてからの仕事のことですよね？
病気のことは隠して普通の人と同じ条件でアルバイトや正社員で仕事をしていました。
アルバイトは調子が悪くなると止めて、また状態が良くなり出したら
また始めるの繰り返しで4年くらい、正社員は1年半でしたね。
正社員は自分の体調が悪くなったわけではなく、業績が悪くて店舗がなくなったため
それにともない退社となりました。
あとの4年半くらいは語学の勉強をしていましたので仕事には就いていませんでした。
ま、調子が悪くなれば何も手に付かなくなりますから4年半でもたいした勉強はできませんでしたが。
強迫性障害の診断をされてからの10年（それ以降も）ずっと精神科にかかっています。
それから、心療内科っていいましたっけ？
5回ほど転院をしていますが、その手のクリニックに行ったことはありません。
精神科にかかったのも、どうも潔癖や不潔と思う度合が過ぎるようなので
内科のホームドクターに相談し、紹介状を出してもらえたので
最初から精神科のみの病院にいきました。
>>713
強迫性障害と診断されてからの仕事のことですよね？
病気のことは隠して普通の人と同じ条件でアルバイトや正社員で仕事をしていました。
アルバイトは調子が悪くなると止めて、また状態が良くなり出したら
また始めるの繰り返しで4年くらい、正社員は1年半でしたね。
正社員は自分の体調が悪くなったわけではなく、業績が悪くて店舗がなくなったため
それにともない退社となりました。
あとの4年半くらいは語学の勉強をしていましたので仕事には就いていませんでした。
ま、調子が悪くなれば何も手に付かなくなりますから4年半でもたいした勉強はできませんでしたが。
強迫性障害の診断をされてからの10年（それ以降も）ずっと精神科にかかっています。
それから、心療内科っていいましたっけ？
5回ほど転院をしていますが、その手のクリニックに行ったことはありません。
精神科にかかったのも、どうも潔癖や不潔と思う度合が過ぎるようなので
内科のホームドクターに相談し、紹介状を出してもらえたので
最初から精神科のみの病院にいきました。
連投、すみません。
強迫性障害と診断されてから10年目に年金受給の申請をしたと>>711で書きましたが
ちょうどその頃、症状がもの凄く悪化し仕事に就ける状態ではなくなってしまったので
当時の担当医も進めてくれたという経緯があります。
今も通院加療中ですが社会復帰はまだ先のようです。
強迫性障害と診断されてから10年目に年金受給の申請をしたと>>711で書きましたが
ちょうどその頃、症状がもの凄く悪化し仕事に就ける状態ではなくなってしまったので
当時の担当医も進めてくれたという経緯があります。
今も通院加療中ですが社会復帰はまだ先のようです。
>>716
それは強迫行為で行ってるの？好きで行ってるの？
それは強迫行為で行ってるの？好きで行ってるの？
今スレ292だけど、昨日も強迫で3時まで寝れなくて会社休んでしまった。
有給も使い果たしてから2回目だし、昨日の仕事も残ってるしマジ死んだな。
部長に休みの電話入れたんだけど、メンタルをもっと強くしなくちゃとか言われたがそういう問題じゃないんだよ。
仕事で嫌なことがあるとそれがどうすれば正しかったのか、どうすれば怒られなかったのかが頭の中をグルグル回って、
その結果強迫行為が酷くなってしまうのに。
有給も使い果たしてから2回目だし、昨日の仕事も残ってるしマジ死んだな。
部長に休みの電話入れたんだけど、メンタルをもっと強くしなくちゃとか言われたがそういう問題じゃないんだよ。
仕事で嫌なことがあるとそれがどうすれば正しかったのか、どうすれば怒られなかったのかが頭の中をグルグル回って、
その結果強迫行為が酷くなってしまうのに。
>>717
有難うございます。
10年間ずっとかかってみえるので、それが決め手なのかな。
自分は働けないどころか外出も困難な位重症期があったけれど、
精神科通いが途切れたことがあるので…
有難うございました。
有難うございます。
10年間ずっとかかってみえるので、それが決め手なのかな。
自分は働けないどころか外出も困難な位重症期があったけれど、
精神科通いが途切れたことがあるので…
有難うございました。
ユニットバスの浴槽がすげー汚い
湯垢、石鹸カスが1～2mmの膜になってロウソクのロウみたいに張り付いててぬれるとヌルヌルする
その汚い浴槽を舐めたら嫌だ、舐めちゃったらどうしようという考えが夜だけ頭から離れない
でも「掃除しなきゃ掃除しなきゃ」と思いつつ触りたくなくてやらない
明日休みだからやろうと思っても休日は寝込んじゃってできない
強迫性障害だと掃除しなきゃ気がすまないんですよね？
ここの人たちが医者じゃないのは分かってますが
私は強迫性障害の可能性はありますか？
眠い時や体調の悪い時にたまに何度も確認しなきゃ気がすまなかったり
先端恐怖症っぽくなったりはしますが日常生活に支障が出るほどではありません
自分はうつ病なのかな？いやボダなんじゃないか？と思ったりすることがありますが
正社員で休まず働いてますし大した事無いのかなあ、甘えかなあとか思って病院には行ってません
湯垢、石鹸カスが1～2mmの膜になってロウソクのロウみたいに張り付いててぬれるとヌルヌルする
その汚い浴槽を舐めたら嫌だ、舐めちゃったらどうしようという考えが夜だけ頭から離れない
でも「掃除しなきゃ掃除しなきゃ」と思いつつ触りたくなくてやらない
明日休みだからやろうと思っても休日は寝込んじゃってできない
強迫性障害だと掃除しなきゃ気がすまないんですよね？
ここの人たちが医者じゃないのは分かってますが
私は強迫性障害の可能性はありますか？
眠い時や体調の悪い時にたまに何度も確認しなきゃ気がすまなかったり
先端恐怖症っぽくなったりはしますが日常生活に支障が出るほどではありません
自分はうつ病なのかな？いやボダなんじゃないか？と思ったりすることがありますが
正社員で休まず働いてますし大した事無いのかなあ、甘えかなあとか思って病院には行ってません
すみません、どっちかって言ったらこのスレに書き込むべき内容でした
強迫行為のない強迫性障害 の人のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282196274/
強迫行為のない強迫性障害 の人のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282196274/
>>722
浴室の掃除は体調良い時に徹底的にやって、後は入浴前か後に必ず
こまめにその都度やればそこまで汚れない。
＞私は強迫性障害の可能性はありますか？
医者じゃないから何とも言えないな。
＞先端恐怖症っぽくなったりはしますが日常生活に支障が出るほどではありません
気になるならなるべく早く受診してごらんよ？
病気じゃなければ安心だろし、もし強迫なら悪化すると辛いからね。
厳しいレスでスマン。
浴室の掃除は体調良い時に徹底的にやって、後は入浴前か後に必ず
こまめにその都度やればそこまで汚れない。
＞私は強迫性障害の可能性はありますか？
医者じゃないから何とも言えないな。
＞先端恐怖症っぽくなったりはしますが日常生活に支障が出るほどではありません
気になるならなるべく早く受診してごらんよ？
病気じゃなければ安心だろし、もし強迫なら悪化すると辛いからね。
厳しいレスでスマン。
なんかみんな長文多くない？
>>722
ユニットバスが汚いのは他の人も言ってるように、
こまめにやらないからであって、
そんであまりにも汚れてしまったから触りたくない、のは普通誰でもそうだね。
「浴槽を舐めたら嫌だ、舐めちゃったらどうしようという考え」
と言うのは、強迫っぽい、医者じゃないけど。
ビニル手袋とか重装備で何も考えず一気に掃除する事だね。
>>強迫性障害だと掃除しなきゃ気がすまないんですよね？
人による、としか言いようがない。
逆の人もいる。
ユニットバスが汚いのは他の人も言ってるように、
こまめにやらないからであって、
そんであまりにも汚れてしまったから触りたくない、のは普通誰でもそうだね。
「浴槽を舐めたら嫌だ、舐めちゃったらどうしようという考え」
と言うのは、強迫っぽい、医者じゃないけど。
ビニル手袋とか重装備で何も考えず一気に掃除する事だね。
>>強迫性障害だと掃除しなきゃ気がすまないんですよね？
人による、としか言いようがない。
逆の人もいる。
舐めたらどうしようなんて発想、健常者には絶対出てこないと思う。でもだからって、君は強迫性障害だよ、なんて言ったらほんとうに強迫性障害者になるぞ。自分は健常者だと思えてるうちに、このスレから立ち去って、支障のない普通の生活に戻りなよ。
730 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 18:16:53.17 ID:AdAJHzAS
これ病気なんだ 小学生からでみんなそうだとおもってた。失業と禁煙してから、今までになく酷くなった しんどい
731 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 19:04:56.37 ID:jekwPZQr
732 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 19:59:50.06 ID:AdAJHzAS
>>731
タバコってこわいね。やめると今まで棚上げにしてたものが、一気に棚卸しされるようなきかするよ。同じ人がいて少し心強くなった
タバコってこわいね。やめると今まで棚上げにしてたものが、一気に棚卸しされるようなきかするよ。同じ人がいて少し心強くなった
733 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 21:10:05.96 ID:T2TwEc9b
俺は家電や車を壊したり傷をつけてしまうんじゃないかという物に対しての加害強迫と言うか妄想？
があるんだけど他にも、そういう人いますか？
があるんだけど他にも、そういう人いますか？
>>724-729
もう10年以上この状態なのですが、逆にこのレベルで安定しているとも言えます
掃除すると初めから掃除終了後数時間うええええって感じで涙目です
今回の浴槽の件も、他の場所の大掃除した日から始まりました
あと>>730->>731で気づきましたが、考えてみたら2ヶ月前に禁煙してから症状が少しひどくなりました
うえええってなってる時は煙草が吸いたくて仕方ないです
スレ違い気味なのにレスありがとうございます
薬は飲みたくないので次の休みに掃除してみます
もう10年以上この状態なのですが、逆にこのレベルで安定しているとも言えます
掃除すると初めから掃除終了後数時間うええええって感じで涙目です
今回の浴槽の件も、他の場所の大掃除した日から始まりました
あと>>730->>731で気づきましたが、考えてみたら2ヶ月前に禁煙してから症状が少しひどくなりました
うえええってなってる時は煙草が吸いたくて仕方ないです
スレ違い気味なのにレスありがとうございます
薬は飲みたくないので次の休みに掃除してみます
まあたばこが好きな人は気晴らしや気分転換もかねてるからな。
無理に辞めなくてもいいんじゃない？
そして忘れたころに辞められると…。
無理に辞めなくてもいいんじゃない？
そして忘れたころに辞められると…。
PC使えない整骨院の先生と知り合いで、たまに表や文章作成頼まれるんだが
この人がまた面倒。作った表や文章を定規で測って
少しでも上下左右の空白の長さとか、罫線とか何かズレてたら直してって言われる。
作成自体は10分で終わっても調整に30分かかる。
この人もある種強迫性障害なのかな。
ストレスが物凄く溜まる。
この人がまた面倒。作った表や文章を定規で測って
少しでも上下左右の空白の長さとか、罫線とか何かズレてたら直してって言われる。
作成自体は10分で終わっても調整に30分かかる。
この人もある種強迫性障害なのかな。
ストレスが物凄く溜まる。
>>733
自分もある。デパートの食器売り場とか恐い。
高価な食器や美術品を落として割ってしまうのではないかとか、うん十万という弁償金を払わなくてはいけなくなるだろうかとか。
恐いので近寄らないようにしている。
他に白黒対照強迫みたいなのがある。
黒人を見たら白人を見なくてはいけない見るまでは気が済まない。
黒い犬見たら白い犬、黒い車見たら白い車、黒で恐怖感や不吉なものを感じ、白で帳消しされるというか調和をとる。
厄介なのが白黒混合のパンダや、ダルメシアン101匹ワンちゃんのあの犬。
白とみなしていいのか黒とみなしていいのか混乱する。取りあえずピンクの何かを見ることで落とし所へ落とす。
白い物を見ても何も強迫は出ない。
自分もある。デパートの食器売り場とか恐い。
高価な食器や美術品を落として割ってしまうのではないかとか、うん十万という弁償金を払わなくてはいけなくなるだろうかとか。
恐いので近寄らないようにしている。
他に白黒対照強迫みたいなのがある。
黒人を見たら白人を見なくてはいけない見るまでは気が済まない。
黒い犬見たら白い犬、黒い車見たら白い車、黒で恐怖感や不吉なものを感じ、白で帳消しされるというか調和をとる。
厄介なのが白黒混合のパンダや、ダルメシアン101匹ワンちゃんのあの犬。
白とみなしていいのか黒とみなしていいのか混乱する。取りあえずピンクの何かを見ることで落とし所へ落とす。
白い物を見ても何も強迫は出ない。
強迫性障害は100％一生治らない
自分は都外に住んでるんだけど都内でオフ会的な事したい
>>741
同じく都内住みじゃないけど都内でオフ会したい
同じく都内住みじゃないけど都内でオフ会したい
するなら参加します！
20代前半です
20代前半です
744 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 02:12:09.44 ID:9rvcetQy
治らないのか‥きついな
メンヘラ同士でオフしてどうする気なん？
２ちゃんで拾って保存した画像をなんとなく見てて
ふと「この画像ってどこのスレで拾ったんだっけ」って事がすごく気になって
無意味なのは理解してるのに元のスレを探すって事を何年も前からやってる。
他にも本読んでて、内容は理解してるのに無意味に何度も前のページを見返したり
してる
これってこの障害の症状？
ふと「この画像ってどこのスレで拾ったんだっけ」って事がすごく気になって
無意味なのは理解してるのに元のスレを探すって事を何年も前からやってる。
他にも本読んでて、内容は理解してるのに無意味に何度も前のページを見返したり
してる
これってこの障害の症状？
>>746
はい、確認強迫です
はい、確認強迫です
748 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 08:11:11.46 ID:VW8TCREQ
これは病気だったとは。
いままで単なる自分の性分なのだと。
外出まえとかやたらに火の元や戸締りが気になり、何度も確認しなければ気が済まない。頭のなかで近所まで延焼した火事のイメージが浮かび、家をでてチャリで五分くらい走っても気になり、戻ったりもします。
これじゃ出かけられないよ～( ；´Д｀)
と半ベソ気分になります。
いままで単なる自分の性分なのだと。
外出まえとかやたらに火の元や戸締りが気になり、何度も確認しなければ気が済まない。頭のなかで近所まで延焼した火事のイメージが浮かび、家をでてチャリで五分くらい走っても気になり、戻ったりもします。
これじゃ出かけられないよ～( ；´Д｀)
と半ベソ気分になります。
>>736
どちらかというと強迫性人格障害ではないだろうか
どちらかというと強迫性人格障害ではないだろうか
750 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 13:33:49.00 ID:d6S2GfP+
じゃあ都内に住んでる奴でオフ会やろうよ！
都内以外の田舎者は別でオフ会してくれ。
いつにする？
都内以外の田舎者は別でオフ会してくれ。
いつにする？
てかここで進行するの？
オフ会って・・・・。本気で？
白井由佳
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長
白井由佳事務所代表 北海道出身 丙午生 母子家庭ママ
神の存在を忘れるな
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長
白井由佳事務所代表 北海道出身 丙午生 母子家庭ママ
神の存在を忘れるな
最近どうにも親から愚痴愚痴言われてきつい…
いや、わかってるんだけどね、自分のせいなのは…でも仕事でどうしても症状が出ちゃう。
親から何でも病気だからってどうのこうのと顔会わせる度に言われたら、そりゃ部屋に籠りたくもなるって…はあ…
いや、わかってるんだけどね、自分のせいなのは…でも仕事でどうしても症状が出ちゃう。
親から何でも病気だからってどうのこうのと顔会わせる度に言われたら、そりゃ部屋に籠りたくもなるって…はあ…
俺は逆に煙草止めた方がいいって言われて
７年間（ヘビースモーカー）ずっと吸ってたから禁煙辛かったけど、
医者に言われてなんとか止めたよ
そうしたらずいぶんよくなった
かわりに今度は煙草の臭いが人より敏感になったのかわからないが、ヤニ臭い人が近くに来るだけで嫌になるようになった。
まあ家族は煙草って、いいことないからと喜んでるが、俺としては煙草の臭いが嫌いという新しいのができたので微妙
金銭的には楽になったね、パチンコも煙草臭いの嫌で止めれたから。
７年間（ヘビースモーカー）ずっと吸ってたから禁煙辛かったけど、
医者に言われてなんとか止めたよ
そうしたらずいぶんよくなった
かわりに今度は煙草の臭いが人より敏感になったのかわからないが、ヤニ臭い人が近くに来るだけで嫌になるようになった。
まあ家族は煙草って、いいことないからと喜んでるが、俺としては煙草の臭いが嫌いという新しいのができたので微妙
金銭的には楽になったね、パチンコも煙草臭いの嫌で止めれたから。
>>746
同じだ。強迫性障害かもしれないって思ってこのスレ見てたけど、「かも」じゃないんだね
前は読書好きだったのに、読んでるうちに前のページに書かれてた内容を確認したくて(頭では覚えてるのに)遡ってしまう
それが億劫で、本を読むのが辛かったりする
あと、Excelなんかを使ってる時も、妙に文字の配列を意識してしまって(無意味だとわかってるけど気持ち悪い)しんどくなる
手洗いは改善されつつあるけど、やっぱり短い間隔で洗っちゃう
同じだ。強迫性障害かもしれないって思ってこのスレ見てたけど、「かも」じゃないんだね
前は読書好きだったのに、読んでるうちに前のページに書かれてた内容を確認したくて(頭では覚えてるのに)遡ってしまう
それが億劫で、本を読むのが辛かったりする
あと、Excelなんかを使ってる時も、妙に文字の配列を意識してしまって(無意味だとわかってるけど気持ち悪い)しんどくなる
手洗いは改善されつつあるけど、やっぱり短い間隔で洗っちゃう
白井由佳
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長
白井由佳事務所代表 北海道出身 丙午生 母子家庭ママ
神の存在を忘れるなー
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長
白井由佳事務所代表 北海道出身 丙午生 母子家庭ママ
神の存在を忘れるなー
私も前は喫煙者だったけれど
あるとき何となく吸わなかったら別にどうってことなかったので
それから非喫煙者に。
すんなりタバコをやめることができて自分でもビックリした。
でも強迫症状はこれといって変化なし。
あるとき何となく吸わなかったら別にどうってことなかったので
それから非喫煙者に。
すんなりタバコをやめることができて自分でもビックリした。
でも強迫症状はこれといって変化なし。
御堂岡啓昭
強迫性障害になってから普通の本の読み方がわからなくなっちゃったんだけど
本を読むとき内容を丸暗記するのが普通の読み方なの？
それともセリフや文章は読むだけで大体の話の流れを覚えておくのが普通の読み方なの？
教えてください
本を読むとき内容を丸暗記するのが普通の読み方なの？
それともセリフや文章は読むだけで大体の話の流れを覚えておくのが普通の読み方なの？
教えてください
761 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:15:34.14 ID:xv2hv/t8
【OCDオフ会】
・場所…都内
・予算3000円～くらいでどっかのレストランかカフェを貸しきり
・対象者…強迫性障害、潔癖症の男女20歳以上、病気を自己改善(薬は×)で治す意志のある者
・意義…強迫性障害、潔癖症の中でも、さまざまな症状をもつ者たちが集まって話をすることで自分を客観視することを覚え、今後の生活向上を目指すことを目的とする。
・場所…都内
・予算3000円～くらいでどっかのレストランかカフェを貸しきり
・対象者…強迫性障害、潔癖症の男女20歳以上、病気を自己改善(薬は×)で治す意志のある者
・意義…強迫性障害、潔癖症の中でも、さまざまな症状をもつ者たちが集まって話をすることで自分を客観視することを覚え、今後の生活向上を目指すことを目的とする。
>>762
レストランやカフェの貸し切りは難しいと思うよ。
何十人と集まるパーティーみたいな感じじゃないと…店だって需要がなきゃ提供出来ない。
自分たちだけの空間がいいなら、カラオケの大人数部屋を予約するくらいが限度じゃないかな。
レストランやカフェの貸し切りは難しいと思うよ。
何十人と集まるパーティーみたいな感じじゃないと…店だって需要がなきゃ提供出来ない。
自分たちだけの空間がいいなら、カラオケの大人数部屋を予約するくらいが限度じゃないかな。
こじんまりした個人経営の店ならカフェでも貸し切りくらい出来るだろ。
都内なら店なんてたくさんあるし、交渉次第だね。
頑張ってくださいな。
私は興味無いけど。
都内なら店なんてたくさんあるし、交渉次第だね。
頑張ってくださいな。
私は興味無いけど。
2chで交流ぐらいがちょうどいいと思うけどな
この病気幅ありすぎだし
この病気幅ありすぎだし
>>749
強迫性人格障害とかもあるのか。
今日も手伝いに行って、手書きのものを元に表作成したけど
作ったものと重ねて透かして、少しでもズレてたり余白があったら
調整して調整してと言われ、20分で作ったものを1時間以上調整した。
そして今電話があって、また微調整して欲しいと。
こっちも薬飲んでなきゃ確実に切れてたわ。
1時間1000円じゃ割に合わない内容だわﾏｼﾞで。
強迫性人格障害とかもあるのか。
今日も手伝いに行って、手書きのものを元に表作成したけど
作ったものと重ねて透かして、少しでもズレてたり余白があったら
調整して調整してと言われ、20分で作ったものを1時間以上調整した。
そして今電話があって、また微調整して欲しいと。
こっちも薬飲んでなきゃ確実に切れてたわ。
1時間1000円じゃ割に合わない内容だわﾏｼﾞで。
オフは興味ないけど、チャットとかメッセとかで話くらいはしてみたいな。
やっぱ同じ病気の奴じゃないと分かって貰えないこと多いしな。
メッセで思い出したが、ある板でメッセアド晒すスレがあって、
俺は何人か登録したんだが、メッセを通じて俺の個人情報が全て露見してしまうという
強迫観念が出てきて、たまらず全員禁止にしてしまった。
登録した人達には本当に悪いことをした・・・・。
やっぱ同じ病気の奴じゃないと分かって貰えないこと多いしな。
メッセで思い出したが、ある板でメッセアド晒すスレがあって、
俺は何人か登録したんだが、メッセを通じて俺の個人情報が全て露見してしまうという
強迫観念が出てきて、たまらず全員禁止にしてしまった。
登録した人達には本当に悪いことをした・・・・。
768 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 23:46:15.80 ID:VW8TCREQ
最近は会社のトイレ流したかすら何度も確認しなきゃ気が済まなくなってきた。
確認して個室からでて、手洗ってまた個室ドア開けて確認、さらにトイレでて廊下から引き返して確認だよ（ ; ; ）
あのひと何で、トイレウロウロしてるのかな？と思われそうだわ
確認して個室からでて、手洗ってまた個室ドア開けて確認、さらにトイレでて廊下から引き返して確認だよ（ ; ; ）
あのひと何で、トイレウロウロしてるのかな？と思われそうだわ
>>768
私も同じだ。家、自動で流れるトイレじゃない？
私は家のトイレ、数年前に自動で流れるトイレに変わってからトイレも確認しなきゃいけなくなった。
だから外でトイレ行くのが嫌だ。
>>756
本のことだけど、私もです。例えば「これと同じこと言ってるのが前のページにもあったな」ってなると戻って、
何が何でもそこを見つけるまで先に進めない。
あと、ドラマ録画してたのを見てる時も、一語一句聞き逃さないようにしてる自分がいる。
「あれ、今なんて言った？」内容はわかってるけど、台詞の細かいところが気になるっていうか。
巻き戻し巻き戻しで進めない。
字幕の映画とか、もうほんと疲れる…台詞の細かいどうでもいいような部分なのに
何て書いてたか確認しないと気がすまない。
リアルタイムで見るテレビは戻れないから気になりつつも諦められるんだけど。
私も同じだ。家、自動で流れるトイレじゃない？
私は家のトイレ、数年前に自動で流れるトイレに変わってからトイレも確認しなきゃいけなくなった。
だから外でトイレ行くのが嫌だ。
>>756
本のことだけど、私もです。例えば「これと同じこと言ってるのが前のページにもあったな」ってなると戻って、
何が何でもそこを見つけるまで先に進めない。
あと、ドラマ録画してたのを見てる時も、一語一句聞き逃さないようにしてる自分がいる。
「あれ、今なんて言った？」内容はわかってるけど、台詞の細かいところが気になるっていうか。
巻き戻し巻き戻しで進めない。
字幕の映画とか、もうほんと疲れる…台詞の細かいどうでもいいような部分なのに
何て書いてたか確認しないと気がすまない。
リアルタイムで見るテレビは戻れないから気になりつつも諦められるんだけど。
自動じゃなく手動レバーなのに流れたか不安になって三回くらい流す俺っていったい
オフ会とか症状軽い連中同士なら情報交換的に有意義…なのか？ちょっと異質過ぎて良く判らんが
自分なんか同類さん(？)と病院で合うのも好い気はしない
店貸切だと団体名提示しなきゃ駄目だろうから大変そうだ、まあ程ほどにガンガレ
自分なんか同類さん(？)と病院で合うのも好い気はしない
店貸切だと団体名提示しなきゃ駄目だろうから大変そうだ、まあ程ほどにガンガレ
772 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 09:12:15.09 ID:+pHbSvNw
>>769
自動じゃないよ、ただただ流してなかったらとか、とんでもないもの忘れてないか（血痕やらナプとか）とか無性に気になる。（ ; ; ）
あまりに仕事自体バタバタで頭がいっぱいで、確認を忘れたときなんて、用足し～流すの記憶を呼び起こせないと超不安で落ち着かなくなります。
自動じゃないよ、ただただ流してなかったらとか、とんでもないもの忘れてないか（血痕やらナプとか）とか無性に気になる。（ ; ; ）
あまりに仕事自体バタバタで頭がいっぱいで、確認を忘れたときなんて、用足し～流すの記憶を呼び起こせないと超不安で落ち着かなくなります。
>>770>>772
そっか。私の場合きっかけがトイレ変わったことだったので聞いてみましたが、違うんだね。
何かきっかけはありましたか？
でも、不安な内容は私もお二人と同じです。流した？流れた？汚してない？何度も確認です。
他のことでも確認だらけ。目覚ましも鳴らなかったらどうしようと安眠できません。
夜中に何度も起きて時計と携帯チェック。休みで起きなくていい～って時は熟睡できます。
そっか。私の場合きっかけがトイレ変わったことだったので聞いてみましたが、違うんだね。
何かきっかけはありましたか？
でも、不安な内容は私もお二人と同じです。流した？流れた？汚してない？何度も確認です。
他のことでも確認だらけ。目覚ましも鳴らなかったらどうしようと安眠できません。
夜中に何度も起きて時計と携帯チェック。休みで起きなくていい～って時は熟睡できます。
774 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 11:03:33.73 ID:+pHbSvNw
>>773
ちなみに私は流れるか確認もしなきゃ気が済まない。
きっかけは幼少時、親戚のうちでウンチしたらたまたま断水か故障か流れず、朝まで放置な羽目に。
男の子もいたので子どもながらにとても恥ずかしくて、それがトラウマになったわ。
ちなみに私は流れるか確認もしなきゃ気が済まない。
きっかけは幼少時、親戚のうちでウンチしたらたまたま断水か故障か流れず、朝まで放置な羽目に。
男の子もいたので子どもながらにとても恥ずかしくて、それがトラウマになったわ。
個人情報収集
接触恐怖の人いますか？
子どもだけはOKと思ってたけど、最近子どもの生肌は無理だと気付いた…
病院行くべき？
子どもだけはOKと思ってたけど、最近子どもの生肌は無理だと気付いた…
病院行くべき？
>>774
うわぁ、それはかわいそうな出来事だったね。そりゃトラウマにもなるわ。
会社でのトイレ確認って、毎日数回は行くから、ものすごい回数確認してるんだね。
辛いね。私は勤務時間が短いからマシかな。
元気出してね。
うわぁ、それはかわいそうな出来事だったね。そりゃトラウマにもなるわ。
会社でのトイレ確認って、毎日数回は行くから、ものすごい回数確認してるんだね。
辛いね。私は勤務時間が短いからマシかな。
元気出してね。
死ぬまでとてつもない量のストレスを感じ続け、
とてつもない量の不安や恐怖を感じ続け、
苦しみ
周りも巻き込み
悪循環が続く
つらいつらいつらい病気
それが強迫性障害
もう発症した時点で手遅れ
とてつもない量の不安や恐怖を感じ続け、
苦しみ
周りも巻き込み
悪循環が続く
つらいつらいつらい病気
それが強迫性障害
もう発症した時点で手遅れ
みんな友達はいる？
いるけど
中学時代はこれのせいで
変な人に見られてたな
中学時代はこれのせいで
変な人に見られてたな
論破マンマダ～
782 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 15:25:32.38 ID:DcPrqFB4
もう一生治らねぇだろこの病気・・
精神医学も進んでんのか進んでねぇのか知らんけど
病院いったってまず治んねぇだろ・・
役立たずどもが・・
精神医学も進んでんのか進んでねぇのか知らんけど
病院いったってまず治んねぇだろ・・
役立たずどもが・・
783 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 16:30:07.28 ID:GgoFmsuh
784 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 17:25:20.22 ID:DcPrqFB4
>>783
社会不安の症状も併発してたら話をすることすら難しくなる・・
病気だから病院に通わないといけないのにそれも難しい、八方塞がりいだよ・・
行ったら行ったでマニュアル通りにしか対応出来んから
抗不安薬あたりから始まりアナフラニールくらいは処方しだすだろうな・・
とにかくあいつらは何においてもセロトニン、セロトニンしか
口にしねぇからな・・もう古いんだよセロトニン説なんて。
それでどんだけ良くなってる奴がいんだよ、
いつまでも同じことばっか言ってんじゃねぇよ。
社会不安の症状も併発してたら話をすることすら難しくなる・・
病気だから病院に通わないといけないのにそれも難しい、八方塞がりいだよ・・
行ったら行ったでマニュアル通りにしか対応出来んから
抗不安薬あたりから始まりアナフラニールくらいは処方しだすだろうな・・
とにかくあいつらは何においてもセロトニン、セロトニンしか
口にしねぇからな・・もう古いんだよセロトニン説なんて。
それでどんだけ良くなってる奴がいんだよ、
いつまでも同じことばっか言ってんじゃねぇよ。
785 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 17:29:46.17 ID:wZhOBG4I
会社の奴等まじ冷たい
健康な奴にはこの苦しみは解らんわ
副作用で糞眠いし
健康な奴にはこの苦しみは解らんわ
副作用で糞眠いし
精神科医に薬の副作用を言っても信じてもらえない。
製薬会社のデータしか頭に無くて、マニュアルに載って無い副作用訴えたら
鼻で笑われたし。まあ新薬に多いケースだけど。
こういう掲示板とか知り合いでも実際に飲んでる人が訴えてるのに、
まあ聞きゃあしない。
お前らこの薬飲んだことあんのかよ、無いくせに何で分かるの？と言いたくなる。
というか１回言ったけどｗ
製薬会社だって商売。
都合の悪い副作用は隠してるに決まってるのに。
そんくらい医者になる頭もってりゃ分かるでしょ？
製薬会社のデータしか頭に無くて、マニュアルに載って無い副作用訴えたら
鼻で笑われたし。まあ新薬に多いケースだけど。
こういう掲示板とか知り合いでも実際に飲んでる人が訴えてるのに、
まあ聞きゃあしない。
お前らこの薬飲んだことあんのかよ、無いくせに何で分かるの？と言いたくなる。
というか１回言ったけどｗ
製薬会社だって商売。
都合の悪い副作用は隠してるに決まってるのに。
そんくらい医者になる頭もってりゃ分かるでしょ？
この病気の人って神によるバチとか非常に恐れる傾向にあるよね？
恐怖や不安の対象が神仏絡みの人ならそうだね
２週間、同じスレにずっと張り付いて、同じような内容のレスを延々連投している人がいるんですが、
この人は強迫性障害でしょうか？ それとも何か別の問題がるのでしょうか？
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225202038/306-
この人は強迫性障害でしょうか？ それとも何か別の問題がるのでしょうか？
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225202038/306-
見ないで書くけど、それは別の問題だから無視しましょう
791 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 02:12:48.99 ID:5jOvuKRS
>>786
それはどういう薬？個人開業医？
それはどういう薬？個人開業医？
792 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 03:11:19.36 ID:rLQzVrxC
マジ精神医学は進歩してんのか？
こんな苦しい思いしてる奴が50人に1人いてるのがわかってんなら
早くどうにかしろよ・・
いつまでたってもセロトニンがどうこうばっか言いやがってそれしか
言えねぇのかあいつらは・・
みんな死にたいくらい苦しんでんだよ・・
治せないんなら「絶対治りません」って言えよバカどもが・・
効かんとわかってるもんを作業みたいに出し続けるな無能が・・
こんな苦しい思いしてる奴が50人に1人いてるのがわかってんなら
早くどうにかしろよ・・
いつまでたってもセロトニンがどうこうばっか言いやがってそれしか
言えねぇのかあいつらは・・
みんな死にたいくらい苦しんでんだよ・・
治せないんなら「絶対治りません」って言えよバカどもが・・
効かんとわかってるもんを作業みたいに出し続けるな無能が・・
個別スレへのループ粘着は年単位がゴロゴロ居るよ、ゲーム板とか…修羅の世界だぜ
794 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 06:31:26.01 ID:qVAVnS3y
修羅の世界とは？
必死に仕事早くなるように努力してるが、強迫のせいでいつも台無し。
頑張って稼いだ時間が意味のない行動で浪費されていく。
本気で嫌になってくる。
頑張って稼いだ時間が意味のない行動で浪費されていく。
本気で嫌になってくる。
796 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 10:51:03.35 ID:PZtSW5jV
完了した仕事が不安になってきてまた確認してそれでもさっきの確認は何か見落としてるんじゃってなって
また確認して・・・
こんなことが毎日続くと死にたくなってくる。薬もらったけど効きゃしない
なんとかならんもんかね。
また確認して・・・
こんなことが毎日続くと死にたくなってくる。薬もらったけど効きゃしない
なんとかならんもんかね。
797 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 11:10:08.76 ID:0I/TiNpF
798 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 11:13:51.91 ID:PZtSW5jV
>>792
これ飲んだら絶対治りますとも医者は言ってないだろうが甘えんなよクズ
これ飲んだら絶対治りますとも医者は言ってないだろうが甘えんなよクズ
800 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 17:50:35.42 ID:iLnSeCZh
>>787-788
わかるわかる
わかるわかる
801 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 18:06:50.91 ID:jDhrqyw3
言っとくけどパキシル飲んで効果なかったらあとセロトニン系に
作用する薬は何飲んでも効果はない・・
あいつらは作用するところが違うとか言うけど
パキシルやゾロフト、ルボックスとかも薬の強さが違うだけ
だからパキシルそこそこの量飲んで効かなかったらＳＳＲＩ
全て効かないことになるんだよ・・
それでもあいつらは名前が違うだけの薬をとっかえひっかえ処方
し続けるんだよ・・マニュアル通りにしか動けんからな・・
作用する薬は何飲んでも効果はない・・
あいつらは作用するところが違うとか言うけど
パキシルやゾロフト、ルボックスとかも薬の強さが違うだけ
だからパキシルそこそこの量飲んで効かなかったらＳＳＲＩ
全て効かないことになるんだよ・・
それでもあいつらは名前が違うだけの薬をとっかえひっかえ処方
し続けるんだよ・・マニュアル通りにしか動けんからな・・
サインバルタさんがいますよぉ >_<
だったらSSRI以外を試してみれば
メイラックスも効かない
アナフラニールと相性最高なんだけど
806 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 21:01:54.40 ID:d+l4S5R3
ジプレキサで治ったんだけど(´；ω；`)デブになった(´；ω；`)
807 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 21:55:43.88 ID:jwQcWflg
809 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 23:12:03.56 ID:laCEfK44
パキシル服用中断したやつの精神崩壊率がめちゃ高いらしい。
810 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 03:48:17.46 ID:20tq6Vnp
プロザックはどうですか？
811 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 04:01:11.61 ID:Psavg0RY
たまに効いてるっていう奴がいるけど本当なのか？
気のせいじゃないのか？
本当は治ってる奴なんて一人もいなくてただ気のせいか
その日はマシなだけか厚生労働省や精神医学会の奴らが
定期的に嘘の情報流してるかとかそんなんじゃねぇのか？
そう思ったことはないか？
どっちにしろ治んねぇ奴の方が圧倒的に多いだろう・・
投薬で治る奴は6割とか明らかデタラメだろうが・・
気のせいじゃないのか？
本当は治ってる奴なんて一人もいなくてただ気のせいか
その日はマシなだけか厚生労働省や精神医学会の奴らが
定期的に嘘の情報流してるかとかそんなんじゃねぇのか？
そう思ったことはないか？
どっちにしろ治んねぇ奴の方が圧倒的に多いだろう・・
投薬で治る奴は6割とか明らかデタラメだろうが・・
>>809
急に止めたからだろ
急に止めたからだろ
よその犬が自分にふと話しかけてきたりするんだけど、これって何すかね？
スーパーの店先に繋がれている犬が、飼い主が出てくるのを待っていたんだけど、自分に話しかけてきた
スーパーの店先に繋がれている犬が、飼い主が出てくるのを待っていたんだけど、自分に話しかけてきた
>>814
それは糖質かなんかだ
それは糖質かなんかだ
>>184
亀レスだが、マジで諦めたときに実現するってやつか。じゃあ、わざと念じて諦めよう♪ってそんな都合良くないわなw
亀レスだが、マジで諦めたときに実現するってやつか。じゃあ、わざと念じて諦めよう♪ってそんな都合良くないわなw
SSRIは生活習慣病になるリスクが倍らしい
効かないならデメリットでかすぎだ
効かないならデメリットでかすぎだ
自己啓発本を頭痛の中、無心で忠実に実行しまくって、強迫になったことがある。再発には気をつけてる。
終わりの見えない戦いって感じ・・・良くなったかと思ってもそんなに甘いものじゃなかった。未だになかなか治らないし・・・；
死んだ方が楽になれるんじゃないかとか、死ねって言われてるよぅな気がして来る・・・。
ネットで偶然「死んだら助かるのに・・・」と書いてあるのを見て、まるで自分の事を言われているよぅな気がした・・・。
死んだ方が楽になれるんじゃないかとか、死ねって言われてるよぅな気がして来る・・・。
ネットで偶然「死んだら助かるのに・・・」と書いてあるのを見て、まるで自分の事を言われているよぅな気がした・・・。
クソ野郎ムカつく馬鹿野郎キチガイ
じんせいおわった
おつかれ
前頭葉がおかしい(;_;)
825 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 02:59:16.75 ID:4OPei2x8
何か悪いことした訳でもないのになんでこんな死にたいほど
苦しい思いしなきゃならねぇんだ？
苦しい思いしなきゃならねぇんだ？
初カキコ。強迫障害だと思いますか？
・携帯に入ってるデータを何度もオールリセットし、初めからやり直す。
・メールを打つ時きれいに文字を並べないといけなくて丸一日時間かかる。
・メモを取ったりノートに字を書く時きれいに書かないとだめですごい時間かかる。
・自分の部屋(小さい)の模様変え＆掃除に一週間かかる。
・物を揃えて置かないとだめで少しでも歪んでるとだめ。
・出かける前の身支度に3～4時間かかる。
・何をするにも少しでも納得いかないと最初からやり直す。
とにかく何をするにも普通の人の倍以上時間かかる。
・携帯に入ってるデータを何度もオールリセットし、初めからやり直す。
・メールを打つ時きれいに文字を並べないといけなくて丸一日時間かかる。
・メモを取ったりノートに字を書く時きれいに書かないとだめですごい時間かかる。
・自分の部屋(小さい)の模様変え＆掃除に一週間かかる。
・物を揃えて置かないとだめで少しでも歪んでるとだめ。
・出かける前の身支度に3～4時間かかる。
・何をするにも少しでも納得いかないと最初からやり直す。
とにかく何をするにも普通の人の倍以上時間かかる。
>>826
完璧主義からの強迫行為ですね、掛かってる時間からして強迫性障害といえるでしょうね
完璧主義からの強迫行為ですね、掛かってる時間からして強迫性障害といえるでしょうね
>>826
それを好きでやってて苦痛や支障がなければ強迫性障害ではない
それを好きでやってて苦痛や支障がなければ強迫性障害ではない
831 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 15:44:12.46 ID:Hh8pF1sN
オフ会の話どうしたんだよ(笑)
832 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 17:02:44.92 ID:o5yqBecx
テニスのナダルがこれっぽい
後、もう亡くなったけどラモーンズのジョーイラモーンは
若い頃からこれに悩まされたとドキュメンタリーでみた
有名人でも俺たちでも
この辛さは同じだもんな
後、もう亡くなったけどラモーンズのジョーイラモーンは
若い頃からこれに悩まされたとドキュメンタリーでみた
有名人でも俺たちでも
この辛さは同じだもんな
なんかやるときに心のなかで、ここを十秒ではしりきらなきゃ、○○がタヒぬとか、賭けみたいなの勝手に1人やっちゃうのも、強迫性障害？
つもりないのに頭に浮かんじゃう
つもりないのに頭に浮かんじゃう
>>833
縁起強迫系っぽいね。自分もやった記憶がある。
ただ、そいういうのは通常の人でもあることだから、強迫性障害かどうかは判断できない。
失敗した時に、「あー失敗しちゃった、まぁいいか」と思える程度なら気にすることはないよ。
ずっと止められなくて困ってる、失敗した時に激しく不安になる、絶対にもう一度やって成功させなきゃ気がすまない･･･ってレベルなら、ちょっと専門家に相談してきた方がいいよ。
ちなみに、ストレス溜まってるとそういうの悪化すること多いんで、気をつけてね。
縁起強迫系っぽいね。自分もやった記憶がある。
ただ、そいういうのは通常の人でもあることだから、強迫性障害かどうかは判断できない。
失敗した時に、「あー失敗しちゃった、まぁいいか」と思える程度なら気にすることはないよ。
ずっと止められなくて困ってる、失敗した時に激しく不安になる、絶対にもう一度やって成功させなきゃ気がすまない･･･ってレベルなら、ちょっと専門家に相談してきた方がいいよ。
ちなみに、ストレス溜まってるとそういうの悪化すること多いんで、気をつけてね。
俺も前アナフラニールやデパス飲んでたけど眠くなるばかりでなんの効果もなかった。
むしろ悪化して最悪だった。
今はフルボキサミン飲んでていい感じに効いてる。
薬飲んでて効果を実感できなかったら薬変えてもらった方がいいと思うよ。
むしろ悪化して最悪だった。
今はフルボキサミン飲んでていい感じに効いてる。
薬飲んでて効果を実感できなかったら薬変えてもらった方がいいと思うよ。
>>833
すごく分かる。同じだ。
すごく分かる。同じだ。
私は数字(回数など)にすごくこだわってしまう。
戸締まりの確認をする時、
鍵が掛かってるかどうかを３回続けて確認する。
それを３セット行う。
他にも色々あって、自分でも面倒だなと思うことが多々ある。
でもやらないと気が済まないというか、落ち着かなくて、やってしまう。
戸締まりの確認をする時、
鍵が掛かってるかどうかを３回続けて確認する。
それを３セット行う。
他にも色々あって、自分でも面倒だなと思うことが多々ある。
でもやらないと気が済まないというか、落ち着かなくて、やってしまう。
舌の位置が気になってしかたないんですけど
正しい位置に置いてもずれていくのが気になってずっと口の中で舌をベラベラ動かして
これってこの病気なのかな 気にしすぎかな
正しい位置に置いてもずれていくのが気になってずっと口の中で舌をベラベラ動かして
これってこの病気なのかな 気にしすぎかな
>>839
ありがとう！ 朝から和んだよ～
>>840>>841
自分は、上前歯の付け根あたりに舌先端をそっと添える感じ
というか、口開いてないか？
もし開いてたら、常に閉じるようにすると舌安定しやすいよ
ありがとう！ 朝から和んだよ～
>>840>>841
自分は、上前歯の付け根あたりに舌先端をそっと添える感じ
というか、口開いてないか？
もし開いてたら、常に閉じるようにすると舌安定しやすいよ
自分はパニック障害と診断されたんですが
たまに親，親友，見ず知らずの他人関係無く
長い時間 自分の近くにいるともしかしたら いきなり殴りかかったり
恐ろしい事をしてしまうんじゃないかと思い
その場から逃げるように立ち去ります
あのノルウェーだったか北欧あたりの連続大量虐殺事件
ニュースで見てからぐらいからおかしい
この事は誰にも言えません クリニックの主治医にもです
主治医に話せないのは，診察中にやばい殴りかかりそうだと思い
主治医に怖がられて，まともな診察できなくなるんじゃないかと思い言えません
自分の感情とは別に勝手に体が動いてそうゆう事をしてしまうんじゃないかという感じです
もう怖くて人と接するのが嫌で
これって強迫性障害なんでしょうか 同じ症状の方いましたらどういう病気か
又は何でもいいのでアドバイス下さい かなり深刻で切実なお願いです
たまに親，親友，見ず知らずの他人関係無く
長い時間 自分の近くにいるともしかしたら いきなり殴りかかったり
恐ろしい事をしてしまうんじゃないかと思い
その場から逃げるように立ち去ります
あのノルウェーだったか北欧あたりの連続大量虐殺事件
ニュースで見てからぐらいからおかしい
この事は誰にも言えません クリニックの主治医にもです
主治医に話せないのは，診察中にやばい殴りかかりそうだと思い
主治医に怖がられて，まともな診察できなくなるんじゃないかと思い言えません
自分の感情とは別に勝手に体が動いてそうゆう事をしてしまうんじゃないかという感じです
もう怖くて人と接するのが嫌で
これって強迫性障害なんでしょうか 同じ症状の方いましたらどういう病気か
又は何でもいいのでアドバイス下さい かなり深刻で切実なお願いです
844 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 11:59:14.72 ID:sY3kSMQG
他人にあたったりぶつかったりしたか気になってしまいます。
でも、そんな事聞いてもわからない事はわからないですけど…
聞くのをためらって、へんなもやもや感が残ってしまいます。
これは聞くのをやめたほうがいいですかね？
自分は強迫観念だとおもっているんですが…
もやもや感が残ったままですっきりしないんです。
振り切れるようなら記憶から消してしまったほうがいいでしょうか？
他人に強迫観念を聞くのはすごく嫌なんですが…
でも、そんな事聞いてもわからない事はわからないですけど…
聞くのをためらって、へんなもやもや感が残ってしまいます。
これは聞くのをやめたほうがいいですかね？
自分は強迫観念だとおもっているんですが…
もやもや感が残ったままですっきりしないんです。
振り切れるようなら記憶から消してしまったほうがいいでしょうか？
他人に強迫観念を聞くのはすごく嫌なんですが…
>>843
強迫ぽいから主治医に深刻さを伝えた方がいいと思う
紙に書いて渡すとかだめかな
>>844
なるべく聞かないようにして、もやもやがあってもやりすごした方がいい
聞くとどんどん観念が強化されていってやめられなくなる可能性が高い
強迫ぽいから主治医に深刻さを伝えた方がいいと思う
紙に書いて渡すとかだめかな
>>844
なるべく聞かないようにして、もやもやがあってもやりすごした方がいい
聞くとどんどん観念が強化されていってやめられなくなる可能性が高い
>>843
それは強迫性障害の症状のひとつ、「加害恐怖」と呼ばれるものだね。
このスレにも同じような人がいるから安心していいよ。
＞この事は誰にも言えません クリニックの主治医にもです
むしろ医者にはそういうのを伝えておくのが大切。
強迫性障害の知識がある医者なら、怖がったりしないから大丈夫。
どうしても話す自信が無いなら、
事前に紙に書いて、診察の時に「話すのが怖いので」と言って渡すといいよ。
>>844
振り切れるのが一番だけど、ちょっと無理そうなら･････
ある程度気心が知れた相手なら「ごめん、今ぶつかってない？」と軽く聞いてもいいと思うよ。
軽く聞く、ってのがポイント。
あと、「ごめん、今ちょっとフラフラしてて感覚がないから、ぶつかるかも。その時は言って」と予防線張っておくという手もある。
見ず知らずの人なら、振り切った方がいい。多少触れた程度なら相手も気にしないから。
うじうじ悩むと、余計悪化しちゃうから気をつけてね。
それは強迫性障害の症状のひとつ、「加害恐怖」と呼ばれるものだね。
このスレにも同じような人がいるから安心していいよ。
＞この事は誰にも言えません クリニックの主治医にもです
むしろ医者にはそういうのを伝えておくのが大切。
強迫性障害の知識がある医者なら、怖がったりしないから大丈夫。
どうしても話す自信が無いなら、
事前に紙に書いて、診察の時に「話すのが怖いので」と言って渡すといいよ。
>>844
振り切れるのが一番だけど、ちょっと無理そうなら･････
ある程度気心が知れた相手なら「ごめん、今ぶつかってない？」と軽く聞いてもいいと思うよ。
軽く聞く、ってのがポイント。
あと、「ごめん、今ちょっとフラフラしてて感覚がないから、ぶつかるかも。その時は言って」と予防線張っておくという手もある。
見ず知らずの人なら、振り切った方がいい。多少触れた程度なら相手も気にしないから。
うじうじ悩むと、余計悪化しちゃうから気をつけてね。
>>845
おうふ・・・すまん、レス内容がかぶってしまった
おうふ・・・すまん、レス内容がかぶってしまった
レス本当に有難うございます 事前に手紙に症状詳しく書いて主治医に伝えます
不謹慎ですが，同じ症状の人もおられると聞いて，少し安心しました
これから この病気と戦っていきます
又何かありましたら 今後とも宜しくお願いします
不謹慎ですが，同じ症状の人もおられると聞いて，少し安心しました
これから この病気と戦っていきます
又何かありましたら 今後とも宜しくお願いします
849 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 14:41:58.24 ID:tzXRxgIB
病院に行けといわれるのだが、強迫（つーか神経症全般）は本人の誤った考えが原因なんだろう？
薬なんかで治るのか？なんか的外れなような気がしてならない。
薬なんかで治るのか？なんか的外れなような気がしてならない。
なるほど。
改善でよいなら、まあその通りだろう。
しかし、それでもしかしだよ、セロトニンがどうのって話なら、
薬でなくて運動ではダメなのか？ちなみに僕は強迫性障害でないので改善も完治もない。
ここの人達に運動経験はあるかね？
で、貴方はこの原因は、パーソナリティの部分だって言いにきたの？
改善でよいなら、まあその通りだろう。
しかし、それでもしかしだよ、セロトニンがどうのって話なら、
薬でなくて運動ではダメなのか？ちなみに僕は強迫性障害でないので改善も完治もない。
ここの人達に運動経験はあるかね？
で、貴方はこの原因は、パーソナリティの部分だって言いにきたの？
またセロトニン厨か、スルー推奨
確認する時、外等の（例えば鳥の声や車の音）雑音でなかなかその確認行為に集中できなく
せっかくいいところまで行ったのに、その音のせいで初めから考えさせられ、 何回も同じこと考えて、それでもいちいち聞こえる雑音でなかなか上手くいかず いらいらして、近くにあった自らの携帯叩いて画面割ったことがある．．
せっかくいいところまで行ったのに、その音のせいで初めから考えさせられ、 何回も同じこと考えて、それでもいちいち聞こえる雑音でなかなか上手くいかず いらいらして、近くにあった自らの携帯叩いて画面割ったことがある．．
割ったあと激しく後悔したし．．最近のことだけど．．これはなんか...どうなんだろう 雑音なくても考えを納得するのに時間はかかるっちゃかかるんですが
>>857
典型的な症状だと思うよ
典型的な症状だと思うよ
治ってない人間が言うのもアレかもしれないけどイライラには薬効いたな
2、3日薬飲まないと一日中イライラするから効いてるのがよくわかる
2、3日薬飲まないと一日中イライラするから効いてるのがよくわかる
なるほど、イライラには薬テキメンなのか
イライラがなくなるだけで、かなり楽になる人も多そうだな
集中する時に物音で邪魔されるってやつ、自分も困ってる
なんとかならんかなー
雑音が合ってもうまく集中できるコツ誰か知りませんか？
イライラがなくなるだけで、かなり楽になる人も多そうだな
集中する時に物音で邪魔されるってやつ、自分も困ってる
なんとかならんかなー
雑音が合ってもうまく集中できるコツ誰か知りませんか？
強迫症状でも主治医などに言えるものと言えないものがあるよね。
言えないものは言う必要のないものなのかな？
言えないものは言う必要のないものなのかな？
言わなくても勝手に治るというか…。
言えないものの方が深刻だったりすることもある
勝手に治るレベルなら、いちおう事後報告とかしとくといいんじゃないか？
しっこが手についた
どうしよ
どうしよ
できないから悩む
できたらなんにも悩まない
できたらなんにも悩まない
相変わらずこの病気に悩まされ続けてて、物凄い悲惨な状態・・・orz
ほとんど一日中相変わらず確認の繰り返しで何時間も無駄にしてて、ほとんど何もできない・・・。
しかもパニック障害もあったりするので、外出もろくにできないし・・・。
前よりは良くなったかもと思っても、そんなのは甘い考えであったりして、実際はなかなか良くならないもんなんですよね・・・。
この病気が治ればどんだけ幸せになれるのやら・・・って思うけど、人生のほとんどはこの病気のせいで潰れてるよーなもんだし
まぁ一言で言えばどうしようもない生き地獄としか言い様がないですね・・・。
前までは狂ったよーにほとんど毎日のよーに肉を食べ続けてて、それのせいで精神に悪影響が出ている事が判明したので
これからは肉をなるべく食べないよーにするつもりなので、少しは良くなるかも・・・？
あとはなるべくマイナスの方向に考えないで、なんでも良い方向に考えるようにする事ですね。
なるべく家の中でもリラックスできるような空間作ったりとか、なるべく外に出るようにするとか
対処法としては、そのくらいしか思いつかないです・・・。
ほとんど一日中相変わらず確認の繰り返しで何時間も無駄にしてて、ほとんど何もできない・・・。
しかもパニック障害もあったりするので、外出もろくにできないし・・・。
前よりは良くなったかもと思っても、そんなのは甘い考えであったりして、実際はなかなか良くならないもんなんですよね・・・。
この病気が治ればどんだけ幸せになれるのやら・・・って思うけど、人生のほとんどはこの病気のせいで潰れてるよーなもんだし
まぁ一言で言えばどうしようもない生き地獄としか言い様がないですね・・・。
前までは狂ったよーにほとんど毎日のよーに肉を食べ続けてて、それのせいで精神に悪影響が出ている事が判明したので
これからは肉をなるべく食べないよーにするつもりなので、少しは良くなるかも・・・？
あとはなるべくマイナスの方向に考えないで、なんでも良い方向に考えるようにする事ですね。
なるべく家の中でもリラックスできるような空間作ったりとか、なるべく外に出るようにするとか
対処法としては、そのくらいしか思いつかないです・・・。
868 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 17:42:38.84 ID:oIAIPaLN
下の話しというかエロいことは医者になかなか言えない
いつも言わねばと思ってメモしてあるものの喉まで出かかって…やっぱ言えない
こいつエロいこと考えてるんだな…大人しそうな顔して意外とムッツリだな…とか思われるのがいやで
いつも言わねばと思ってメモしてあるものの喉まで出かかって…やっぱ言えない
こいつエロいこと考えてるんだな…大人しそうな顔して意外とムッツリだな…とか思われるのがいやで
前回の診察の時に、医師から「病気というよりは、神経質ですね。良くなっていますよ。」
と言われた。
強迫性障害と診断されてから３年でようやくほぼ治ったみたいだ。
私はデパスを不安時に頓服するようにしているが、それが良かったみたいだ。
ルボックスは全く効かなかった。
と言われた。
強迫性障害と診断されてから３年でようやくほぼ治ったみたいだ。
私はデパスを不安時に頓服するようにしているが、それが良かったみたいだ。
ルボックスは全く効かなかった。
870 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 17:55:43.89 ID:CgrTCs4h
薬が効かなさすぎて飲むの勝手にやめちゃったんだが、パキシルくださいって主治医に言えば出してもらえるのかな？
ルボックスぜんぜん効かない、エビリファイもよくわからない、俺には時間がないから今すぐにでも自分に合う薬に出会わなきゃいけない。
ルボックスぜんぜん効かない、エビリファイもよくわからない、俺には時間がないから今すぐにでも自分に合う薬に出会わなきゃいけない。
871 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 18:17:42.43 ID:rPWxjwhE
０９年のランセットでの日英伊のメタ解析
有効性の指標による抗うつ剤の`世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①ミルタザピン（レメロン） 24.4←リフレックスＮａＳＳＡ（四環系の改良薬）
②エスシタロプラム（レクサプロ） 23.7 ＳＳＲＩ
③ベンラファキシン（エフェクサー） 22.3←日本未承認 ＳＮＲＩ
④セルトラリン（ゾロフト） 20.3←ジェイゾロフト ＳＳＲＩ
⑤シタロプラム（セレクサ） 3.4←日本未承認 ＳＳＲＩ（レクサプロの一卵性双生児の片割れ）
⑥ミルナシプラン（トレドミン） 2.7 ＳＮＲＩ
⑦ブプロピオン（ウエルブトリン） 2.0←日本未承認 ＮＤＲＩ
⑧デュロキセチン（シンバルタ） 0.9←サインバルタ ＳＮＲＩ
⑨フルボキサミン（ルボックス） 0.7←デプロメール ＳＳＲＩ
⑩パロキセチン（パキシル） 0.1 ＳＳＲＩ
⑪フルオキセチン（プロザック） 0.0←日本未承認 ＳＳＲＩ
⑫レボキセチン（Davedax） 0.0←日本未承認 ＮＡＲＩ
受容率（忍容性）の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①エスシタロプラム（レクサプロ） 27.6
②セルトラリン（ゾロフト） 21.3←ジェイゾロフト
③ブプロピオン（ウエルブトリン） 19.3←日本未承認
④シタロプラム（セレクサ） 18.7←日本未承認
⑤ミルナシプラン（トレドミン） 7.1
⑥ミルタザピン（レメロン） 4.4←リフレックス
⑦フルオキセチン（プロザック） 3.4←日本未承認
⑧ベンラファキシン（エフェクサー） 0.9←日本未承認
⑨デュロキセチン（シンバルタ） 0.7←サインバルタ
⑩フルボキサミン（ルボックス） 0.4←デプロメール
⑪パロキセチン（パキシル） 0.2
⑫レボキセチン（Davedax） 0.1 ←日本未承認
有効性の指標による抗うつ剤の`世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①ミルタザピン（レメロン） 24.4←リフレックスＮａＳＳＡ（四環系の改良薬）
②エスシタロプラム（レクサプロ） 23.7 ＳＳＲＩ
③ベンラファキシン（エフェクサー） 22.3←日本未承認 ＳＮＲＩ
④セルトラリン（ゾロフト） 20.3←ジェイゾロフト ＳＳＲＩ
⑤シタロプラム（セレクサ） 3.4←日本未承認 ＳＳＲＩ（レクサプロの一卵性双生児の片割れ）
⑥ミルナシプラン（トレドミン） 2.7 ＳＮＲＩ
⑦ブプロピオン（ウエルブトリン） 2.0←日本未承認 ＮＤＲＩ
⑧デュロキセチン（シンバルタ） 0.9←サインバルタ ＳＮＲＩ
⑨フルボキサミン（ルボックス） 0.7←デプロメール ＳＳＲＩ
⑩パロキセチン（パキシル） 0.1 ＳＳＲＩ
⑪フルオキセチン（プロザック） 0.0←日本未承認 ＳＳＲＩ
⑫レボキセチン（Davedax） 0.0←日本未承認 ＮＡＲＩ
受容率（忍容性）の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①エスシタロプラム（レクサプロ） 27.6
②セルトラリン（ゾロフト） 21.3←ジェイゾロフト
③ブプロピオン（ウエルブトリン） 19.3←日本未承認
④シタロプラム（セレクサ） 18.7←日本未承認
⑤ミルナシプラン（トレドミン） 7.1
⑥ミルタザピン（レメロン） 4.4←リフレックス
⑦フルオキセチン（プロザック） 3.4←日本未承認
⑧ベンラファキシン（エフェクサー） 0.9←日本未承認
⑨デュロキセチン（シンバルタ） 0.7←サインバルタ
⑩フルボキサミン（ルボックス） 0.4←デプロメール
⑪パロキセチン（パキシル） 0.2
⑫レボキセチン（Davedax） 0.1 ←日本未承認
>>869
初めはﾙﾎﾞｯｸｽをのんでいたけれど
やめてﾃﾞﾊﾟｽを不安時のみ頓服するだけで治ったんですか？
自分はﾚｷｿﾀﾝが出されているけどﾚｷ一本で治るだろうか
ﾃﾞﾊﾟｽは耐性がつきやすいとか、依存性が高いと言われてるけど
その点どうでしたか？
初めはﾙﾎﾞｯｸｽをのんでいたけれど
やめてﾃﾞﾊﾟｽを不安時のみ頓服するだけで治ったんですか？
自分はﾚｷｿﾀﾝが出されているけどﾚｷ一本で治るだろうか
ﾃﾞﾊﾟｽは耐性がつきやすいとか、依存性が高いと言われてるけど
その点どうでしたか？
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 11:07:10.11 ID:sZK3HQcbO
鬱病ナマポ患者が一億の宝くじ当ててご覧？
一発で病気治るよ
医師はそれを解って病気に仕立てて薬をだすんだよ
合法ドラッグだよね
本当はノイローゼに薬などだす必要ない
病気だと甘やかすとますます、構ってちゃんになる
躁鬱や分裂など本当に脳の障害は別だが
こういうこと言う無知で冷酷無残な奴どう思う？
鬱病ナマポ患者が一億の宝くじ当ててご覧？
一発で病気治るよ
医師はそれを解って病気に仕立てて薬をだすんだよ
合法ドラッグだよね
本当はノイローゼに薬などだす必要ない
病気だと甘やかすとますます、構ってちゃんになる
躁鬱や分裂など本当に脳の障害は別だが
こういうこと言う無知で冷酷無残な奴どう思う？
俺はかっこよ過ぎるのではないか、、、という強迫観念が頭から離れません
うるせーバカ
sine
ちょっと変な質問なんですが
アフリカのマサイ族等 原始的な生活してる人達に
精神疾患 患ってる人いるのかな やっぱりいるか？
いたとしても超少なそう
誰か情報もってる人いる
アフリカのマサイ族等 原始的な生活してる人達に
精神疾患 患ってる人いるのかな やっぱりいるか？
いたとしても超少なそう
誰か情報もってる人いる
強迫性障害の患者数
日本では約100万人いるらしいな
（Wikiにかいてた）
日本の人口で割ると
だいたい130人に1人ってことか
日本では約100万人いるらしいな
（Wikiにかいてた）
日本の人口で割ると
だいたい130人に1人ってことか
発症率は2～3%っていうのが多い
もっといるのかと思ってた
50人に一人がこの苦しみを味わってるっていうのは結構多いと思うけどなー
強迫観念発症
おまえだろそれはｗｗｗ
ところで、昨日この病気だと診断されてこのスレに来たんだけどさ、
自分は治したいってそんなに思ってないんだよね
1から読んでると強迫性障害は治したいと強く思うものみたいだし
だとしたら違うのかなって
もしかしたら医者に話す時誤解が生じてしまったのかなって思うんだけど
どうなんだろう
スレチだったらごめん
おまえだろそれはｗｗｗ
ところで、昨日この病気だと診断されてこのスレに来たんだけどさ、
自分は治したいってそんなに思ってないんだよね
1から読んでると強迫性障害は治したいと強く思うものみたいだし
だとしたら違うのかなって
もしかしたら医者に話す時誤解が生じてしまったのかなって思うんだけど
どうなんだろう
スレチだったらごめん
>>871
抑うつ薬情報ありがとう！
>>883
軽度のうちは本人も苦しくないから、別に治したいとも思わないことがあるよ。
でも悪化してからだと辛いから早めに････
･･･････ってオイコラ、それ１ヶ月前のレスのコピペやないかいｗｗ
抑うつ薬情報ありがとう！
>>883
軽度のうちは本人も苦しくないから、別に治したいとも思わないことがあるよ。
でも悪化してからだと辛いから早めに････
･･･････ってオイコラ、それ１ヶ月前のレスのコピペやないかいｗｗ
>>877
あと、大昔にはいたのだろうか？とも疑問
あと、大昔にはいたのだろうか？とも疑問
大昔なんてなんでも神の怒りや悪魔の呪いですまされてたんだろう
俺多分軽度でこの病気なんだが、勉強や仕事が出来ないのはこのせいかと思い始めた
勉強に関しては一つの事柄を何回も確認して完璧に理解したと思わないと次に進めない、仕事も同じ感じでミスがないかって何回も確認してしまう
甘えてるだけかな
勉強に関しては一つの事柄を何回も確認して完璧に理解したと思わないと次に進めない、仕事も同じ感じでミスがないかって何回も確認してしまう
甘えてるだけかな
一日中商品発注する仕事してて、強迫性障害だから、大切な発注とか何回も確認しなきゃ気がすまない。
でもだからといって人並みにミスするんだよね(^^;;
皆さんミス発生率は普通の人より低いのですか？
でもだからといって人並みにミスするんだよね(^^;;
皆さんミス発生率は普通の人より低いのですか？
889 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 06:06:43.48 ID:Plr1hsnO
デプロメール飲んでたけどパキシルに変えたら、症状が良くなったと思う。
パキシルはよく効くね。
パキシルはよく効くね。
890 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 06:56:08.85 ID:bhDECYSZ
チロシンってサプリは絶対に取らないほうが良いですか？
ドーパミンが出るらしいんですが
ドーパミンが出るらしいんですが
>>888
ミスはほとんどしませんね、変な話ですが強迫のおかげでｗ
でも自分は確認も半端じゃないし、すごい疲れて嫌ですけどね。
最近は少しくらいミスしてもいいや、くらいが自分にはちょうどいいと感じるようになった。
いくつかの取引先の人は、細かいミスばかりだったり、
同じミスを何度もしたりする人もいる。
そんなもんだよ。社会なんて結構いい加減。
多分、あなたのミス率なんて大したことないと思いますよ。
ミスはほとんどしませんね、変な話ですが強迫のおかげでｗ
でも自分は確認も半端じゃないし、すごい疲れて嫌ですけどね。
最近は少しくらいミスしてもいいや、くらいが自分にはちょうどいいと感じるようになった。
いくつかの取引先の人は、細かいミスばかりだったり、
同じミスを何度もしたりする人もいる。
そんなもんだよ。社会なんて結構いい加減。
多分、あなたのミス率なんて大したことないと思いますよ。
レクサプロのんだ事ある人いませんか？
レセプト上強迫には使えないけど。
常に鬱で精神不安定でアゲてくれる薬が欲しい。
ずっと死にたいと思ってるけど恐くて踏み切れない。未遂に終わった。
躁になると自殺なんて恐くないと思えて、勇気が出て遂行できる。
背中をポンと押してくれる薬が欲しい。
そこで！レクサプロです。
レセプト上強迫には使えないけど。
常に鬱で精神不安定でアゲてくれる薬が欲しい。
ずっと死にたいと思ってるけど恐くて踏み切れない。未遂に終わった。
躁になると自殺なんて恐くないと思えて、勇気が出て遂行できる。
背中をポンと押してくれる薬が欲しい。
そこで！レクサプロです。
最近オモうんだけど，製薬会社は現時点でも あらゆる症状に効く薬は作れると思う
なぜかと言えば，完璧に効く薬作れば，患者も激減し 薬が売れなくなる
そうなると会社の収益は落ち 場合によっては倒産 だから現時点でも良い薬は確実に作れると思う
製薬会社も競争しながら あの会社がちよっといい薬出したから，じゃこっちはもうちょっといいやつを
みたいな感じで お互いの会社同士完璧とはいわないまでも，それに近い薬は絶対作れるけど
小出し，小出しで ちょっとずつ性能の良い薬作って患者数減らさずに
お互いの会社同士利益をあげる そしてどの会社も共存共栄 これは暗黙の了解みたいな
製薬会社に限らず，どの職種も一緒でしょう 例えば電化製品全般 1年早ければ半年
次から次へと新商品が出てくるし，性能だって多少上がったくらい
あの蛍光灯だって本当は一生切れないやつ作れるらしいし
どの業界も同じ 結局はみんな給料もらってゴハン食べて生きていかなきゃいけないから
しょうがないのかな？イヤ病気だけは別だぞ
死ぬ程苦しんでる人どんだけいると思ってんだ 製薬会社も国もなんとかしやがれー
長文すいませんでした
でも本当におかしな世の中の仕組みだよ
なぜかと言えば，完璧に効く薬作れば，患者も激減し 薬が売れなくなる
そうなると会社の収益は落ち 場合によっては倒産 だから現時点でも良い薬は確実に作れると思う
製薬会社も競争しながら あの会社がちよっといい薬出したから，じゃこっちはもうちょっといいやつを
みたいな感じで お互いの会社同士完璧とはいわないまでも，それに近い薬は絶対作れるけど
小出し，小出しで ちょっとずつ性能の良い薬作って患者数減らさずに
お互いの会社同士利益をあげる そしてどの会社も共存共栄 これは暗黙の了解みたいな
製薬会社に限らず，どの職種も一緒でしょう 例えば電化製品全般 1年早ければ半年
次から次へと新商品が出てくるし，性能だって多少上がったくらい
あの蛍光灯だって本当は一生切れないやつ作れるらしいし
どの業界も同じ 結局はみんな給料もらってゴハン食べて生きていかなきゃいけないから
しょうがないのかな？イヤ病気だけは別だぞ
死ぬ程苦しんでる人どんだけいると思ってんだ 製薬会社も国もなんとかしやがれー
長文すいませんでした
でも本当におかしな世の中の仕組みだよ
>>893
小出し小出しに、はやっているかもしれないけど、
化学・薬学やってた身として、新しい薬やあらゆる症状に効く薬なんてそんなの簡単に作れないよ。
実験室レベルだけで１種類の薬作るのに、どんだけ時間掛かる事か。
可能性は限りなくあると思うけど、本気出せばホイホイ出来ます、なんてモンじゃないよ。
しいていえば国の認可が外国に比べて、時間掛かってて一番弊害になっていると思うけどね。
小出し小出しに、はやっているかもしれないけど、
化学・薬学やってた身として、新しい薬やあらゆる症状に効く薬なんてそんなの簡単に作れないよ。
実験室レベルだけで１種類の薬作るのに、どんだけ時間掛かる事か。
可能性は限りなくあると思うけど、本気出せばホイホイ出来ます、なんてモンじゃないよ。
しいていえば国の認可が外国に比べて、時間掛かってて一番弊害になっていると思うけどね。
895 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 13:00:37.05 ID:V2sZNDmg
妄想性さんにマジレスしちゃぁいけませんよｗ
実験室レベルで頑張ってる人達に変な誤解をまねいて，どうもすいませんでした
でも895さん妄想性じゃないよ これは自分がおもってる事ですし
では 自分が思ってるどこが妄想性といえるのかおしえて下さい
893さんレス有難うございました そしてすいませんでした
でも895さん妄想性じゃないよ これは自分がおもってる事ですし
では 自分が思ってるどこが妄想性といえるのかおしえて下さい
893さんレス有難うございました そしてすいませんでした
>>896
別に謝らなくていいですよ。
世の中の仕組みがおかしくなってるのは、仰る通りだと思います。
せめて外国で開発されたよく効くと言われてる新薬の認可を国が迅速に対応してくれたら、
こういう病気に限らず、救われる可能性がある人は多いと思いますよ。
何も薬を作っているのは日本だけじゃないんだから。
別に謝らなくていいですよ。
世の中の仕組みがおかしくなってるのは、仰る通りだと思います。
せめて外国で開発されたよく効くと言われてる新薬の認可を国が迅速に対応してくれたら、
こういう病気に限らず、救われる可能性がある人は多いと思いますよ。
何も薬を作っているのは日本だけじゃないんだから。
898 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 15:32:09.46 ID:SO2cuSII
うちの母親が超掃除できない人間で家中汚い
4日くらい前にキッチンのバナナが何かおかしなことに。
昨日は真夜中（というか夜明け前）またもバナナがかじられ
自室の隣に仕掛けてあるコンバット（ご存じゴキブリの）まで
かじられ（？）破壊。
そして今朝、電気炊飯器をかじられた。
ネズミ？
業者を今すぐに呼んで家を調べてもらいたいけれど
母親が「散らかっているから今はダメ」と。
もう、どうすんだよ・・・・ネズミだったらダニとかもスゴイし
病原菌もわんさかなのに・・・・・
勘弁して欲しい・・・・うちのバカ母。
4日くらい前にキッチンのバナナが何かおかしなことに。
昨日は真夜中（というか夜明け前）またもバナナがかじられ
自室の隣に仕掛けてあるコンバット（ご存じゴキブリの）まで
かじられ（？）破壊。
そして今朝、電気炊飯器をかじられた。
ネズミ？
業者を今すぐに呼んで家を調べてもらいたいけれど
母親が「散らかっているから今はダメ」と。
もう、どうすんだよ・・・・ネズミだったらダニとかもスゴイし
病原菌もわんさかなのに・・・・・
勘弁して欲しい・・・・うちのバカ母。
899 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 15:36:42.91 ID:SO2cuSII
自室は何かか侵入した形跡はないんだけれど・・・・
コワいよ、マジ。
コワいよ、マジ。
900 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 15:38:23.88 ID:SO2cuSII
最近、少し強迫が良くなってきたのに
また新たな強迫が出そうだ・・・・
また新たな強迫が出そうだ・・・・
901 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 15:40:31.17 ID:SO2cuSII
正直、業者に来てもらうのも恐怖だけれど
ネズミも恐怖だ・・・・っていうか今はネズミのほうが恐怖
ネズミも恐怖だ・・・・っていうか今はネズミのほうが恐怖
これからどうやって生きていけばいいんだろう
あぁ神経がおかしい
904 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 17:31:36.89 ID:Cn1A0hX1
893の言う通りだよ・・
世の中腐ってる・・
世の中腐ってる・・
今はもぅなんともなく、治って来た感じで落ち着いているのですが（また再発するか不明ですが）
昨日は本当酷い状態で、一日中ほとんど何もできなくて最悪でした・・・orz
あまりにも症状が酷過ぎてずっと寝られなくて夜中も起きてる状態で
ほとんど何も食べられないで吐き気までして来るし・・・もぅ思い出したくもないよーな感じです
常に→→→って感じで、ずっと順番確かめたりとか、一日中確認してる感じだったし
これほど生きてて辛いんだったら、死んだ方が楽になれるのではとも思いました
まぁ今はそれも治まって、あれほど酷かった症状ももぅほとんど無くなったと今では感じるのですが
パニック障害も治って、電車にも乗れるようにもなれるといいんですが（
あそこまで症状が酷い日々がずっと続いていたのに、いきなり治ってしまうというのも自分では信じられないような感じなのですが
また再発する可能性もあるし、油断はしない方がいいですね・・・。
昨日は本当酷い状態で、一日中ほとんど何もできなくて最悪でした・・・orz
あまりにも症状が酷過ぎてずっと寝られなくて夜中も起きてる状態で
ほとんど何も食べられないで吐き気までして来るし・・・もぅ思い出したくもないよーな感じです
常に→→→って感じで、ずっと順番確かめたりとか、一日中確認してる感じだったし
これほど生きてて辛いんだったら、死んだ方が楽になれるのではとも思いました
まぁ今はそれも治まって、あれほど酷かった症状ももぅほとんど無くなったと今では感じるのですが
パニック障害も治って、電車にも乗れるようにもなれるといいんですが（
あそこまで症状が酷い日々がずっと続いていたのに、いきなり治ってしまうというのも自分では信じられないような感じなのですが
また再発する可能性もあるし、油断はしない方がいいですね・・・。
あともう肉は食べないようにするつもりなので（たまにならいいと思うけど）
治って来たと感じるのは、その影響も大きいのかも・・・って思うけど
やっぱり肉ばかり食べているというのは、精神にとっては悪影響が出るんですね・・・。
治って来たと感じるのは、その影響も大きいのかも・・・って思うけど
やっぱり肉ばかり食べているというのは、精神にとっては悪影響が出るんですね・・・。
907 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 18:36:20.60 ID:uKmBjG9P
友達ほしい
908 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 18:40:36.91 ID:ABriKm8I
仕事ほしい
907さん俺でよかったら友達になって下さい
オフ会して友達作りたいー
友達なんかいらない人付き合い面倒
金さえあれば生きていける
金さえあれば生きていける
以前質問した件ですが、ヤフー社員らしき人物が、ヤフー批判スレに病的な投稿を繰り返しています。
約３週間の間に、７００近い投稿を行っています。
内容はどれもほぼ同じで、ヤフー賛美と、批判者のレスに対する鸚鵡返しのような反論レスです。
スレは後残り４０ぐらいになり、新しいスレが立ったのですが、
奇妙なことに、ヤフー社員らしき人物は、新しいスレを荒らすことよりも、旧スレを埋めることに夢中になっているのです。
全く無意味なことをやっています。
どうも旧スレが完全に埋まっていないことが我慢できないみたいです。
もう一度質問させて下さい。
ヤフー社員らしき人物に強迫性障害の可能性はありますか？
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/306-
新スレ告知↓
960 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 02:13:40.25 ID:+HFnPAFJ0
次スレ
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー その２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1341162718/l50
ヤフー社員らしき人物の投稿↓
961 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:40:48.69 ID:ZRHVxsDL0
需要ないだろ
962 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:42:50.79 ID:ZRHVxsDL0
収益のためなら物事の善悪は関係ない民間企業はごまんとある。
963 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:44:09.93 ID:ZRHVxsDL0
ヤフーより悪い企業はごまんとある
（以下、投稿が続く。新スレへの投稿は無し。）
約３週間の間に、７００近い投稿を行っています。
内容はどれもほぼ同じで、ヤフー賛美と、批判者のレスに対する鸚鵡返しのような反論レスです。
スレは後残り４０ぐらいになり、新しいスレが立ったのですが、
奇妙なことに、ヤフー社員らしき人物は、新しいスレを荒らすことよりも、旧スレを埋めることに夢中になっているのです。
全く無意味なことをやっています。
どうも旧スレが完全に埋まっていないことが我慢できないみたいです。
もう一度質問させて下さい。
ヤフー社員らしき人物に強迫性障害の可能性はありますか？
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/306-
新スレ告知↓
960 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 02:13:40.25 ID:+HFnPAFJ0
次スレ
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー その２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1341162718/l50
ヤフー社員らしき人物の投稿↓
961 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:40:48.69 ID:ZRHVxsDL0
需要ないだろ
962 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:42:50.79 ID:ZRHVxsDL0
収益のためなら物事の善悪は関係ない民間企業はごまんとある。
963 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:44:09.93 ID:ZRHVxsDL0
ヤフーより悪い企業はごまんとある
（以下、投稿が続く。新スレへの投稿は無し。）
訂正
誤
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/306-
正
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225202038/306-
誤
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/306-
正
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225202038/306-
この病気は脳の回路の
プログラミングで言うifとwhileがぶっ壊れてることに気づいた。
whileループから永遠に抜け出せなくなってifもありえない数に増えてる。
理屈じゃねぇわ
プログラミングで言うifとwhileがぶっ壊れてることに気づいた。
whileループから永遠に抜け出せなくなってifもありえない数に増えてる。
理屈じゃねぇわ
健常者の人には
「お前は健康なんだからもっと俺らに配慮しろ」って気持ちと
「(仕事などで)迷惑かけて申し訳ない」と言う両方の気持ちがある
「お前は健康なんだからもっと俺らに配慮しろ」って気持ちと
「(仕事などで)迷惑かけて申し訳ない」と言う両方の気持ちがある
重症の強迫性障害にはDBSや定位固定脳外科手術はダメなのか？
アメリカではDBSが認可されてる。
アメリカではDBSが認可されてる。
人の反応が気になるので自己主張できないとかあると思うけど
それは強迫と関係ないとか言われたわ。まじムカつく。
確認行為だけが強迫性障害じゃないだろ。
それは強迫と関係ないとか言われたわ。まじムカつく。
確認行為だけが強迫性障害じゃないだろ。
自分はパニック障害と強迫性障害を併発しています 最初パニの症状がひどく
強迫性のほうは、それほどまで深刻ではなかったです
発症してから5年目パニはかなり良くなってきたと思った矢先に
強迫性のほうが悪化 症状としては一番辛いのが、誰かれ関係なく自分の側に人がくると
もしかしたらこの人殴ってしまうんではないかと思い その場から逃げるように立ち去ります
他はなんか儀式のように同じ事を何回もするし、例えば何かさわっただけですぐ手洗うし
もう何回も確認する事が多いです
症状で人を殴ってしまうんではないかという恐怖感でここ数日家に引きこもっています
病院は今月1で診察日まで3週間程あります
このスレで自分と同じような症状の方いらっしゃったら
何かアドバイスや処方されている薬など教えていただけないでしょうか
どうかお願いいたします
強迫性のほうは、それほどまで深刻ではなかったです
発症してから5年目パニはかなり良くなってきたと思った矢先に
強迫性のほうが悪化 症状としては一番辛いのが、誰かれ関係なく自分の側に人がくると
もしかしたらこの人殴ってしまうんではないかと思い その場から逃げるように立ち去ります
他はなんか儀式のように同じ事を何回もするし、例えば何かさわっただけですぐ手洗うし
もう何回も確認する事が多いです
症状で人を殴ってしまうんではないかという恐怖感でここ数日家に引きこもっています
病院は今月1で診察日まで3週間程あります
このスレで自分と同じような症状の方いらっしゃったら
何かアドバイスや処方されている薬など教えていただけないでしょうか
どうかお願いいたします
920 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 16:48:07.44 ID:+GxnwfK5
この病気が甘えだと言うなら世の中の全ての病気が甘えてることに
なると言っても過言じゃないと思うけどな・・
そんだけこの病気は重度だと掛け値なしに生き地獄だよ・・
甘えとか言ってる奴はたいした苦しみも味わったことない
なんてことねぇただの幸せもんだよ・・
簡単に出来るんなら即行で死にてぇくらい苦しいんだよ・・
なると言っても過言じゃないと思うけどな・・
そんだけこの病気は重度だと掛け値なしに生き地獄だよ・・
甘えとか言ってる奴はたいした苦しみも味わったことない
なんてことねぇただの幸せもんだよ・・
簡単に出来るんなら即行で死にてぇくらい苦しいんだよ・・
922 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 16:59:45.00 ID:+GxnwfK5
マジで世の中腐ってるよ・・
こんな苦しい思いしてる奴が影で蔓延してんのに
病院行ったってクソ治りもしねぇで苦しみ続けてるなんてよ・・
なんでこんな不平等なんだよ・・はっきり言って世界崩壊すりゃ
いいんだって思っちまうよ・・
敏感で神経質で純粋な人間にはこの世は地獄だよ・・
今はこんな風にしか思えねぇよ・・今でそうだからこれからも
そうだろ？ずっと苦しみ続けるんだよ・・
おまえらもそう思うだろ？ほんとはおまえらもそう思ってるだろ？？
こんな苦しい思いしてる奴が影で蔓延してんのに
病院行ったってクソ治りもしねぇで苦しみ続けてるなんてよ・・
なんでこんな不平等なんだよ・・はっきり言って世界崩壊すりゃ
いいんだって思っちまうよ・・
敏感で神経質で純粋な人間にはこの世は地獄だよ・・
今はこんな風にしか思えねぇよ・・今でそうだからこれからも
そうだろ？ずっと苦しみ続けるんだよ・・
おまえらもそう思うだろ？ほんとはおまえらもそう思ってるだろ？？
>>917甘えでなおるなら、みんな治ってるわ。
>>921
お前ほんとにクソだな。
お前ほんとにクソだな。
>>923
なんだその理屈？頭も悪いんだな
これも強迫の症状だ、これもだ、だから周りは文句いうな。って、
いつまでもそうやって甘えてろやw
頭も悪けりゃ甘えんぼ・・そりゃ周りもお前に嫌気がさすだろうよww
なんだその理屈？頭も悪いんだな
これも強迫の症状だ、これもだ、だから周りは文句いうな。って、
いつまでもそうやって甘えてろやw
頭も悪けりゃ甘えんぼ・・そりゃ周りもお前に嫌気がさすだろうよww
お前ミスしないのかよ。ｗを使って楽しいか？
揚げ足を取るだけならいなくなれよ。お前に治せる病気じゃないだろうしな。
揚げ足を取るだけならいなくなれよ。お前に治せる病気じゃないだろうしな。
929 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 18:01:04.66 ID:0sYuSUv+
>>921の言ってること、解る。
強迫性障害になると、日常生活で生じる色んな不具合がこの病気のせいに思えてくるよな。
でもそのなかには気持ちでちゃんとやれる事もあるだろうし、そういうの意識して善くしていこうとしないと病気に依存して悪化してく気がするよ。
だけどなかなかそれも難しいよな、自分も頭じゃ解っているが。
強迫性障害になると、日常生活で生じる色んな不具合がこの病気のせいに思えてくるよな。
でもそのなかには気持ちでちゃんとやれる事もあるだろうし、そういうの意識して善くしていこうとしないと病気に依存して悪化してく気がするよ。
だけどなかなかそれも難しいよな、自分も頭じゃ解っているが。
↑
そう！俺はこれが言いたかったんだ！ナイス上の人！
わかったか928！お前は頭のわるーい甘えんぼなんだよw
>>928
強迫に依存しまくっているお前もいなくなれw
お前の腐った根性が移っちまうw
>お前に治せる病気じゃないだろうしな。
ってあたりめぇだろ！w 自分で治そうとしろやww
そう！俺はこれが言いたかったんだ！ナイス上の人！
わかったか928！お前は頭のわるーい甘えんぼなんだよw
>>928
強迫に依存しまくっているお前もいなくなれw
お前の腐った根性が移っちまうw
>お前に治せる病気じゃないだろうしな。
ってあたりめぇだろ！w 自分で治そうとしろやww
>>931
お前、本っっっ当に残念な頭してるんだな・・何でも言わせんな
921で言っただろ。この病気が甘えなんじゃなくて、
お前の考え方、態度そのものが甘えだって言ってるんだよ。
もっとわかりやすく言ってやろうか？
強迫性障害≠甘え
お前＝甘え わかったか？頭の悪い甘えんぼちゃんwww
お前、本っっっ当に残念な頭してるんだな・・何でも言わせんな
921で言っただろ。この病気が甘えなんじゃなくて、
お前の考え方、態度そのものが甘えだって言ってるんだよ。
もっとわかりやすく言ってやろうか？
強迫性障害≠甘え
お前＝甘え わかったか？頭の悪い甘えんぼちゃんwww
サイロシピンを早く承認して欲しいな
935 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 18:23:43.20 ID:GBO65iUp
>>909
もち。 オフとかできないけど_(._.)_
もち。 オフとかできないけど_(._.)_
>>937
お前の病気になった理由とか、そんなもの心底どうでもいいわ 興味なし
おれはただ、お前の発言から病気に対する依存心が充満していたから、
それに対して文句つけただけ。お前みたいなの見ると気分悪くなるからなw
少なくとも俺はお前みたいに、強迫だから周りに許してもらおうなんて
思わなかったわw さらに都合が悪いと何でもかんでも病気に結びつけて
周りの人間に対する愚痴をたれるなんてしなかったね
むしろ周りの人達には申し訳なく思ってた。だから愚痴をたれる前に早く
治そうとしたね。
今はもう社会人復帰6年目だよ、お前といっしょにすんじゃねぇ甘えんぼクズ
お前の病気になった理由とか、そんなもの心底どうでもいいわ 興味なし
おれはただ、お前の発言から病気に対する依存心が充満していたから、
それに対して文句つけただけ。お前みたいなの見ると気分悪くなるからなw
少なくとも俺はお前みたいに、強迫だから周りに許してもらおうなんて
思わなかったわw さらに都合が悪いと何でもかんでも病気に結びつけて
周りの人間に対する愚痴をたれるなんてしなかったね
むしろ周りの人達には申し訳なく思ってた。だから愚痴をたれる前に早く
治そうとしたね。
今はもう社会人復帰6年目だよ、お前といっしょにすんじゃねぇ甘えんぼクズ
941 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2012/07/02(月) 19:05:08.38 ID:W1IMGQrj
>>909
なってやるぞ！
なってやるぞ！
>>941
日本で認可されるのは５年以上だろｗ
日本で認可されるのは５年以上だろｗ
>>940
何が人に突っかかって気分悪いだよ。お前みたいな奴にかかわるなんて事故みたいな
もんだわ。お前に分かってもらおうなんて思ってないし、こっちに期待されてる
とでも思ってたのかよ。いつ周りに許してもらおう何て言ったんだ？。
テメーの得意な思いこみか？ｗを使って人にストーカーするくらいなら
2度と来るなカス。
何が人に突っかかって気分悪いだよ。お前みたいな奴にかかわるなんて事故みたいな
もんだわ。お前に分かってもらおうなんて思ってないし、こっちに期待されてる
とでも思ってたのかよ。いつ周りに許してもらおう何て言ったんだ？。
テメーの得意な思いこみか？ｗを使って人にストーカーするくらいなら
2度と来るなカス。
前よりは良くなったかもと思っても、実際はなかなか良くならなかったりするんですよね・・・。
この病気が治ればどんだけ幸せになれる事やらって思うけど、治った自分なんて想像できないし・・・orz
まぁとりあえず治るまでは何もできなくても仕方ないって思うようにしてるけど・・・。
この病気の苦しみというのは、想像を絶するというか、健常者にとっては想像できないよぅな感じですよね；；
この病気が治ればどんだけ幸せになれる事やらって思うけど、治った自分なんて想像できないし・・・orz
まぁとりあえず治るまでは何もできなくても仕方ないって思うようにしてるけど・・・。
この病気の苦しみというのは、想像を絶するというか、健常者にとっては想像できないよぅな感じですよね；；
>>944
>俺がこの病気になった理由理解できるのかよ
と聞かれたから俺は理解したくもないと答えたんだけどな・・こりゃお前、本物の馬鹿だな
>それは強迫と関係ないとか言われたわ。まじムカつく。
確認行為だけが強迫性障害じゃないだろ。
↑周りに許してもらいたい気持ち満々じゃねぇかww
お前もうちょっと国語とか勉強したほうがいい。つうかもう遅いか・・
小学生時代ろくに勉強しなかったんだな。つうか元の頭が悪かったのか・・
わかった、馬鹿を相手にした俺が悪かった。
たぶんお前みたいな低脳甘えんぼは一生治らないはずだから、
そのまま一生苦しんでくれwww
>俺がこの病気になった理由理解できるのかよ
と聞かれたから俺は理解したくもないと答えたんだけどな・・こりゃお前、本物の馬鹿だな
>それは強迫と関係ないとか言われたわ。まじムカつく。
確認行為だけが強迫性障害じゃないだろ。
↑周りに許してもらいたい気持ち満々じゃねぇかww
お前もうちょっと国語とか勉強したほうがいい。つうかもう遅いか・・
小学生時代ろくに勉強しなかったんだな。つうか元の頭が悪かったのか・・
わかった、馬鹿を相手にした俺が悪かった。
たぶんお前みたいな低脳甘えんぼは一生治らないはずだから、
そのまま一生苦しんでくれwww
>>946
克服した人でもっとまともな奴みてみたかったわ。
お前みてると社会復帰できても粘着質な性格は治らないんだな
と思って残念だわ。
何でも知ったかふうにイエス様かよ。悪かったならとっとと
くたばれよ。
克服した人でもっとまともな奴みてみたかったわ。
お前みてると社会復帰できても粘着質な性格は治らないんだな
と思って残念だわ。
何でも知ったかふうにイエス様かよ。悪かったならとっとと
くたばれよ。
>>947
お前(まえ)もうあまり喋(しゃべ)らないほうがいい・・馬鹿(ばか)が露呈(ろてい)する。
ろ‐てい【露呈】［名］(スル)隠れていた事柄が表面に現れ出ること。また、さらけ出すこと。
「矛盾が―する」「本性を―する」
お前(まえ)もうあまり喋(しゃべ)らないほうがいい・・馬鹿(ばか)が露呈(ろてい)する。
ろ‐てい【露呈】［名］(スル)隠れていた事柄が表面に現れ出ること。また、さらけ出すこと。
「矛盾が―する」「本性を―する」
よそでやれ
>>948
お前こそつまらねーから来るな。
お前こそつまらねーから来るな。
>>949
はい(汗 すみませんでした・・。
しかしですね949さん、聞いてくださいよ！
7IUbJWBSがあまりにもふざけたことをホザいていたので、
僕が一喝してやったのです！そしたらこのように屁理屈ばかり吐く始末・・。
さらに自分がついさっき言ったことまで忘れてしまう始末・・。彼はとても馬鹿なのです。
こりゃ救えませんぜ・・ww
まぁとにかく迷惑かけてすみませんでした！m(__)m
じゃ！！
はい(汗 すみませんでした・・。
しかしですね949さん、聞いてくださいよ！
7IUbJWBSがあまりにもふざけたことをホザいていたので、
僕が一喝してやったのです！そしたらこのように屁理屈ばかり吐く始末・・。
さらに自分がついさっき言ったことまで忘れてしまう始末・・。彼はとても馬鹿なのです。
こりゃ救えませんぜ・・ww
まぁとにかく迷惑かけてすみませんでした！m(__)m
じゃ！！
甘え甘えと他人を非難したがる人程甘え癖があるというかね
結局一番言われたら嫌な言葉でコンプの裏返しなんだよな
結局一番言われたら嫌な言葉でコンプの裏返しなんだよな
ケンカ口調で煽ってるKafa2Q/fも悪いし、煽りにのってる7IUbJWBSも悪いな。
つうか俺はなんとなくKafa2Q/fの言いたいこともちょっとわかる。
なんでも病気のせいにしたり、周囲の人に牙をむけたりするのはよくないだろ。
たしかに>>917の書き込みは気に障る人は障るんじゃないか。
まぁケンカ両成敗ということで。
つうか俺はなんとなくKafa2Q/fの言いたいこともちょっとわかる。
なんでも病気のせいにしたり、周囲の人に牙をむけたりするのはよくないだろ。
たしかに>>917の書き込みは気に障る人は障るんじゃないか。
まぁケンカ両成敗ということで。
財布を落とすんじゃないかって、外出中気が気でないのです。
支払いで鞄あける度、そのあと何回も財布開けて、定位置にカード類があることを確認しないと気がすまない。
強迫性障害で財布確認病の症状がでたあとに闇夜で五千円札を落としてから更に酷くなった。自分の確認まだ足りないと。
家族には確認病とか茶化されていて辛い。
支払いで鞄あける度、そのあと何回も財布開けて、定位置にカード類があることを確認しないと気がすまない。
強迫性障害で財布確認病の症状がでたあとに闇夜で五千円札を落としてから更に酷くなった。自分の確認まだ足りないと。
家族には確認病とか茶化されていて辛い。
家族の理解を得るのって以外と難しいんだよね
自分でも分かる程の異常行為だから他人から見たら、単なるキチガイでしかない
自分でも分かる程の異常行為だから他人から見たら、単なるキチガイでしかない
>>955
全く同じ。
財布出す度にカードや免許証確認して、少し浮いてきてるなと思えば指で押しこむ。
それからポケットなり鞄なりにしまう。
周りには変な目で見られてるけど、別に気にしなくなった。
茶化されるのは嫌ですね。
全く同じ。
財布出す度にカードや免許証確認して、少し浮いてきてるなと思えば指で押しこむ。
それからポケットなり鞄なりにしまう。
周りには変な目で見られてるけど、別に気にしなくなった。
茶化されるのは嫌ですね。
おまえら甘えんなカス
強迫なんて甘え
強迫なんて甘え
つーか、べっかんこの画面上の白と青の球に赤線が入ったマークがすげーイライラする
>>961
同じです。私もたくさんの確認病。
961さんの書いている確認病も同じだ。
蛇口ひねりすぎて（閉めすぎて）中のパッキンみたいなのがダメになり、
閉めても水がチョロチョロ出て止まらなくなり、修理しました。
気をつけてください（；；）
修理屋さんにも閉めすぎないように注意されたけど、こればっかりはどうもね。
ATMで用事が済んでカードを財布にしまう時（もちろん定位置なんだけど）
財布のカードポケットにしまったキャッシュカードを触りながら何度も確認しています。
通帳も同じく。
タバコ吸うのですが、外出時に灰皿を異常なほど確認します。火事が心配で。
灰皿のまわりも、火の粉が飛んだんでは？なんて考えが出てきて、
他にもガス・電気・戸締りなどもあるし、外出するの嫌で嫌でたまらない。
自分なりのチェックの仕方決めてやっています。でも、それでもしんどいです。
同じです。私もたくさんの確認病。
961さんの書いている確認病も同じだ。
蛇口ひねりすぎて（閉めすぎて）中のパッキンみたいなのがダメになり、
閉めても水がチョロチョロ出て止まらなくなり、修理しました。
気をつけてください（；；）
修理屋さんにも閉めすぎないように注意されたけど、こればっかりはどうもね。
ATMで用事が済んでカードを財布にしまう時（もちろん定位置なんだけど）
財布のカードポケットにしまったキャッシュカードを触りながら何度も確認しています。
通帳も同じく。
タバコ吸うのですが、外出時に灰皿を異常なほど確認します。火事が心配で。
灰皿のまわりも、火の粉が飛んだんでは？なんて考えが出てきて、
他にもガス・電気・戸締りなどもあるし、外出するの嫌で嫌でたまらない。
自分なりのチェックの仕方決めてやっています。でも、それでもしんどいです。
汚染みたいな目に見えないものより鍵の確認などの見えるもので考える方が
気持ちとか認知以上に、脳がおかしいっていう説明に説得力が出るよね
明らかに見えてるしやってるのに、出来てる気がしないってのはさ
気持ちとか認知以上に、脳がおかしいっていう説明に説得力が出るよね
明らかに見えてるしやってるのに、出来てる気がしないってのはさ
967 ：優しい名無しさん：2012/07/03(火) 15:28:05.42 ID:KeXt+XhX
自分のは脳内で強迫行為行うのがおおい。その間動けないけど、終わるとスイッチ入れたみたいに動く。その間汗が滝のようにでるのがやだな。
これあるのに視線恐怖症だと死ぬ
確認したいのに睨まれるから
確認したいのに睨まれるから
>>965
キャッシュカード触りながら確認、まさに自分のことです。
最近ディスプレイ確認は指差し確認までしてて、電車の車掌かょ( ；´Д｀)
ってかんじ。
たぶん同僚に指差し確認してると陰で笑われているよ。
しかし同じようなことに悩まされている人こんなにいるとは。
ちょっと気が楽になりました。
キャッシュカード触りながら確認、まさに自分のことです。
最近ディスプレイ確認は指差し確認までしてて、電車の車掌かょ( ；´Д｀)
ってかんじ。
たぶん同僚に指差し確認してると陰で笑われているよ。
しかし同じようなことに悩まされている人こんなにいるとは。
ちょっと気が楽になりました。
周りに実際にあるのかはわからないよね。
もう今ではほとんど肉を食べないようにしているので（たまになら食べてますが）
そのせいか、前よりは随分症状が軽くなった・・・よぅな感じがします。
それでもまだ完全には治ってないので、まだ色々気になったりっていうのはちょっとありますが。
パニック障害の方もまだ完全には治ってないので、電車には乗れるかどうかまだ不安があるのですが。
まぁまだ完全には治っていないといった感じですね・・・。
でも肉ばかり食べているというのは、やっぱり精神にはかなりの悪影響があるんですね（
食べ物のせいだけじゃなくてストレスから来てるとか、そっちの方の影響もかなり大きいとは思いますが。
そのせいか、前よりは随分症状が軽くなった・・・よぅな感じがします。
それでもまだ完全には治ってないので、まだ色々気になったりっていうのはちょっとありますが。
パニック障害の方もまだ完全には治ってないので、電車には乗れるかどうかまだ不安があるのですが。
まぁまだ完全には治っていないといった感じですね・・・。
でも肉ばかり食べているというのは、やっぱり精神にはかなりの悪影響があるんですね（
食べ物のせいだけじゃなくてストレスから来てるとか、そっちの方の影響もかなり大きいとは思いますが。
>>971
肉ばかり、というのは毎日どんなメニューだったんですか
朝からステーキなんかを食べれるんですか
自分は昔からほとんど菜食、肉魚が嫌いでほとんど食べてきませんでした
にもかかわらず精神疾患の総合商社やってきました
肉ばかり、というのは毎日どんなメニューだったんですか
朝からステーキなんかを食べれるんですか
自分は昔からほとんど菜食、肉魚が嫌いでほとんど食べてきませんでした
にもかかわらず精神疾患の総合商社やってきました
まくらの配置が気になる
鼻毛出てないか気になる
ちょっとした傷を眺める
コンセントが抜けそうでグイグイ
いろんなパターンがあり豊富です
鼻毛出てないか気になる
ちょっとした傷を眺める
コンセントが抜けそうでグイグイ
いろんなパターンがあり豊富です
>>969
レスありがとうございます。
同じような症状の人がいて、話せただけでも、私も少し気が楽になりました。
＞電車の車掌かょ( ；´Д｀) なんかちょっと笑ってしまいました。
（ごめんなさい、真剣なのはわかっています。私も確認作業する時は、指差しで「オッケー」「切った」言いまくってますから）
この病気の存在を知った時も（私、おかしいんじゃないかと思ってたから）気が楽になった。
まさかこんなにたくさん悩んでる人がいるなんて思わなかったけどね。
ここへ来てわかりました。いろんな症状があるってことも。
レスありがとうございます。
同じような症状の人がいて、話せただけでも、私も少し気が楽になりました。
＞電車の車掌かょ( ；´Д｀) なんかちょっと笑ってしまいました。
（ごめんなさい、真剣なのはわかっています。私も確認作業する時は、指差しで「オッケー」「切った」言いまくってますから）
この病気の存在を知った時も（私、おかしいんじゃないかと思ってたから）気が楽になった。
まさかこんなにたくさん悩んでる人がいるなんて思わなかったけどね。
ここへ来てわかりました。いろんな症状があるってことも。
>>914
ifとwhile構文でwhileがバグ･････、
うん、すごく強迫を言い当ててる気がする！
そのまま無意味な思考をグルグルさせるという恐怖･･･。
>>916
強迫に対するDBS手術、アメリカではもう認可されたのか。
まだ一部の病院での検証段階だと思ってたわ。
>>912
ヤフースレの人、強迫の可能性もあるけど、
ただのネット中毒・構ってチャンとかの可能性もあるし、
その他色々な（強迫とは無関係な）可能性が大いにあるので、なんともいえないよ。
ifとwhile構文でwhileがバグ･････、
うん、すごく強迫を言い当ててる気がする！
そのまま無意味な思考をグルグルさせるという恐怖･･･。
>>916
強迫に対するDBS手術、アメリカではもう認可されたのか。
まだ一部の病院での検証段階だと思ってたわ。
>>912
ヤフースレの人、強迫の可能性もあるけど、
ただのネット中毒・構ってチャンとかの可能性もあるし、
その他色々な（強迫とは無関係な）可能性が大いにあるので、なんともいえないよ。
976 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 03:50:35.85 ID:UHP/WBil
月曜の夜から寝て寝て寝まくって
やっと目が覚めたわ
やっと目が覚めたわ
みんな焦らずじっくり時間をかけて治そう！
私は衝動強迫と確認強迫だけど良くなってきている＾＾
自分は強迫が酷いからといって決して諦める事無く頑張ろう！
私は衝動強迫と確認強迫だけど良くなってきている＾＾
自分は強迫が酷いからといって決して諦める事無く頑張ろう！
978 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 11:37:11.52 ID:E4e0ukrh
↑うるせえ
どん底で悶え苦しんでる人もいるんだから
無責任な事書くなよ。
どん底で悶え苦しんでる人もいるんだから
無責任な事書くなよ。
979 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 12:19:44.39 ID:BC/QP+6q
今日初めてこの病気を知った
ノートの上の文字を書いては消し、書いては消し…するのはやっぱりこれなの？
高校まではなんとかなったが大学じゃあ授業についていけん！！
ノートの上の文字を書いては消し、書いては消し…するのはやっぱりこれなの？
高校まではなんとかなったが大学じゃあ授業についていけん！！
>>978>>979
励ましの言葉に怒りをぶつけてどうするよ
>>980
強迫の可能性はあるね
他の原因の可能性もあるから、一回専門家に相談してきた方がいいよ
ちなみに、なんで文字消しちゃう？完璧に書きたいからかな？
励ましの言葉に怒りをぶつけてどうするよ
>>980
強迫の可能性はあるね
他の原因の可能性もあるから、一回専門家に相談してきた方がいいよ
ちなみに、なんで文字消しちゃう？完璧に書きたいからかな？
>>981
遅れてスマソ
完璧に書きたいって時もあるんだけど、特に理由も無く衝動的に書き直してる事も
で、それが一回始まるとしばらく「消しては書き直す」作業に没頭してる
…やだ、書いてたらメチャクチャ怖くなてきた
遅れてスマソ
完璧に書きたいって時もあるんだけど、特に理由も無く衝動的に書き直してる事も
で、それが一回始まるとしばらく「消しては書き直す」作業に没頭してる
…やだ、書いてたらメチャクチャ怖くなてきた
>>982
落ち着け落ち着け、大丈夫だ
たぶん自分の中に、「消しては書き直す」というルールが出来てしまっているはずだ
自分の中のルールを書き換えてゆけば、改善できるから大丈夫だよ
ちなみに、そういう状態（理由も無く衝動的→そのまま没頭）になっている時は、
心に過剰に負担がかかってることが多かったりする
ストレス発散を心がけよう。悩みは早いうちに吹き飛ばしとくといいよ
落ち着け落ち着け、大丈夫だ
たぶん自分の中に、「消しては書き直す」というルールが出来てしまっているはずだ
自分の中のルールを書き換えてゆけば、改善できるから大丈夫だよ
ちなみに、そういう状態（理由も無く衝動的→そのまま没頭）になっている時は、
心に過剰に負担がかかってることが多かったりする
ストレス発散を心がけよう。悩みは早いうちに吹き飛ばしとくといいよ
984 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 14:07:10.18 ID:BC/QP+6q
この病気に励ましなどいらん・・無意味だ・・
986 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 16:33:29.38 ID:Fc9g4I82
シャワーは流水状態で１時間。
子供が泣いても同じように繰り返す。
手洗いの洗剤は２～３日で１ボトル使い切る。
時間ギリギリまでは絶対に外出しない。
出られる状態であってもその分ガスや電気の確認の時間が増える。
何に対しても儀式的なこだわりがあり、
自分の決めた同じやり方じゃないと気がすまない。
このような症状がどんどん悪化してきてる家族がいます。
指摘しても駄目。いい事だと思っていて自覚症状がない。
家族が代わりに受診することはできるのでしょうか？
子供が泣いても同じように繰り返す。
手洗いの洗剤は２～３日で１ボトル使い切る。
時間ギリギリまでは絶対に外出しない。
出られる状態であってもその分ガスや電気の確認の時間が増える。
何に対しても儀式的なこだわりがあり、
自分の決めた同じやり方じゃないと気がすまない。
このような症状がどんどん悪化してきてる家族がいます。
指摘しても駄目。いい事だと思っていて自覚症状がない。
家族が代わりに受診することはできるのでしょうか？
>>986
本人がテコでも動かないような場合は、
家族が代わりに病院に行って大丈夫ですよ。
まともな病院なら、たいていは対応してくれるはずです。
念のため、事前に電話で家族が受けに行くことを伝えておけば、なお安心。
本人がテコでも動かないような場合は、
家族が代わりに病院に行って大丈夫ですよ。
まともな病院なら、たいていは対応してくれるはずです。
念のため、事前に電話で家族が受けに行くことを伝えておけば、なお安心。
“良い事だと思って自覚症状がない”ってのはどうなんだろ
不条理だと思っててもしないと気が済まない場合は頭ではやらんで良い事とは自覚してるよ
そういう場合には何度も指摘してると段々関係が拗れるから気を付けてね・・・
不条理だと思っててもしないと気が済まない場合は頭ではやらんで良い事とは自覚してるよ
そういう場合には何度も指摘してると段々関係が拗れるから気を付けてね・・・
989 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 17:12:10.36 ID:IH2qGJMS
なあ？生涯強迫行為をし続ける人生でも幸せになれるのか？
誰か教えてくれよ・・頼むよ・・
誰か教えてくれよ・・頼むよ・・
>>987
そうなんですね。やり直す最後の望みを繋ぎたいので行ってきます。
>>988
ありがとう。もう既にこじれました。ちなみに手洗い等の習慣や
頻度はこちらにも強要するので「やらんでいいこと」と認識してる
のかどうかは定かではないです。
そうなんですね。やり直す最後の望みを繋ぎたいので行ってきます。
>>988
ありがとう。もう既にこじれました。ちなみに手洗い等の習慣や
頻度はこちらにも強要するので「やらんでいいこと」と認識してる
のかどうかは定かではないです。
>>989
すっっっげぇ辛いけど、自分はけっこう幸せだよ。そう思ってる。
家族や周りを巻き込んでるのは申し訳ないが･･･。
>>985
うん、学校の相談センター利用するのがいいね。
楽になるよう祈ってるよ。
あ･････君、>>980で次スレ立てのキリ番踏んでる･･･。
･････まあいいか、ちょっとスレ立ててきます。
すっっっげぇ辛いけど、自分はけっこう幸せだよ。そう思ってる。
家族や周りを巻き込んでるのは申し訳ないが･･･。
>>985
うん、学校の相談センター利用するのがいいね。
楽になるよう祈ってるよ。
あ･････君、>>980で次スレ立てのキリ番踏んでる･･･。
･････まあいいか、ちょっとスレ立ててきます。
992 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 17:44:36.33 ID:E4e0ukrh
メンタルの病気持ってる人に励ましの言葉は禁句
常識です
常識です
>>992
＞メンタルの病気持ってる人に励ましの言葉は禁句
それよくTVや本とかで言われるけど、
必ず時も励ましの言葉を言っちゃいけないってわけではないんよ。
よく知らない人が、「がんばれ」って不用意に声をかけるのがまずい。
言われる相手の様子によっても異なってくるけど、
本当に親身になっている人、事情をよく分かっている人からの励ましはOKな場合も多い。
個人的には「何に対して」励ましの言葉をかけるか、
というのがポイントになると思ってる。
＞メンタルの病気持ってる人に励ましの言葉は禁句
それよくTVや本とかで言われるけど、
必ず時も励ましの言葉を言っちゃいけないってわけではないんよ。
よく知らない人が、「がんばれ」って不用意に声をかけるのがまずい。
言われる相手の様子によっても異なってくるけど、
本当に親身になっている人、事情をよく分かっている人からの励ましはOKな場合も多い。
個人的には「何に対して」励ましの言葉をかけるか、
というのがポイントになると思ってる。
994
なるほど
参考になりました
なるほど
参考になりました
パキシル2年のんでも治らなかった。
今は違う病院でトリプタノールを出して貰ってる。
トリプタノールって強迫性障害にきくの？
あと、汚い！って思っても我慢して洗ったり拭いたりしない方がいいよね？
今は違う病院でトリプタノールを出して貰ってる。
トリプタノールって強迫性障害にきくの？
あと、汚い！って思っても我慢して洗ったり拭いたりしない方がいいよね？
>>986
＞いい事だと思っていて自覚症状がない。
この言葉が本当ならば強迫性人格障害の可能性がある
でも家族が理解出来ていないだけで強迫性障害に苦しんでいるのかもしれない
いずれにしても家族側も付き合い方を学ばなければいけないので病院に行くのはいいと思います
＞いい事だと思っていて自覚症状がない。
この言葉が本当ならば強迫性人格障害の可能性がある
でも家族が理解出来ていないだけで強迫性障害に苦しんでいるのかもしれない
いずれにしても家族側も付き合い方を学ばなければいけないので病院に行くのはいいと思います
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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