強迫性障害(OCD) よん個目 (脅迫は誤字)

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1優しい名無しさん
強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
説明、情報などは>>2-4
前スレ
いち http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009833981/
に  http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015606861/
さん http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033229800/

強迫神経症から強迫性障害という名称へ変わってきているようです。
2優しい名無しさん:03/01/03 01:39 ID:6YXRsaYx
強迫性障害の診断
・強迫観念か強迫行動がある(通常どちらとも)
・強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
 払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3優しい名無しさん:03/01/03 01:40 ID:f2wkQ+d6
強迫性障害の見分け方
強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
他の精神的疾患に見れれるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
また薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が 強迫とは異なるものです。
また不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。
そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
他で述べる強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
強迫行動を見せる人のほとんどは強迫性人格障害を持ちません。
4優しい名無しさん:03/01/03 01:41 ID:f2wkQ+d6
□MRIによりOCDが診断できる
BostonのNew England Medical CenterにあるNeuroimaging Research Laboratoryは、
反復的、侵入的な思考や活動を停止できなくなることが特徴である強迫性障害の生理学的側面を研究している。
この研究室は核磁気共鳴映像法(MRI)および単一光子放射型コンピュータ断層撮影法(SPECT)を用いて
強迫性障害患者は脳の一部で代謝活性と血流が増大していることを示した。
「研究の結果、強迫性障害患者では脳前頭部の血流が125%増加していることが示された。」と、
Neuroimaging Labの責任者であるGordon Harris, Ph.D.は述べている。
初めて患者は自分の病気に身体的原因があることが分かり、
かつて信じられていたようにこの病気は純粋に精神的なものではないということも認識できるようになった。
この試験は脳の血流変化を引き起こす薬物や療法が有用である可能性も示している。
http://www.mental.ne.jp/nami/research/researm.htm
http://www.nami.org/
□参考HP (hを付ける)
ttp://homepage1.nifty.com/hharai/ocd/
ttp://www.ocd-web.net/_ocd/02/index1.html
ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/
ttp://square.umin.ac.jp/psy/gaidebook/ocd.htm

上記リンク先の ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/ のサイトでは
OCDの簡単な自己診断ができます。(一番最後のページ)
関心のある方は是非行ってみてください。
5優しい名無しさん:03/01/03 01:44 ID:NcIibfNh
スレタイ ワロタ
6優しい名無しさん:03/01/03 13:57 ID:2nyXT517
>乙!

自分はネット依存症で、止めたい(心の奥底で)のに
止められない状態。
でも依存じゃない、ここ読んで分かった。
脅迫(←誤字)のようです。誤診の可能性は低いと思う。
若いけど、努力家の主治医のキャリアある診断だし。

みんな、今年もよろしこ。
主治医によって、治し方が町々だから、マタ〜リいこうね!
7優しい名無しさん:03/01/03 14:58 ID:MeG2CrBu
乙です。

早くなんとかしたいって思っちゃうの。
そうすれば、家にひとがこれるし、外にでやすくなるから。
ほかにもいろいろできるかも。
わたしの自然体って、なにかなあ。
今だとね、気にしないでいられる気がするときもあるんだ。自然体で。
そういう考え方、前はさっぱりなかったけど、少しするようになってきた。
でも、いいときと悪いときですごい波があって、、
実際目の前にすると、もう、ぜんぜんだめなんだ。
でも、いいや 自然体で いこ (´-`)
8優しい名無しさん:03/01/03 21:23 ID:vT60Rpjv
>>1
スレ立て乙です。

>>6
そうそう、マターリいきましょう。
ネットの強迫ですか、ふむむ。

>>7
     ∧∧
     (,,゚Д゚) ノーガドー
     /i_i i_j 
  〜( ∪∪ ブラーン
     し`J
 ■ 自 然 体 ■

とか言ってみるテスト。

波が悪い、しんどい時は休んで良いのですよ。それを咎めるのは
心に余裕のない自分以外の可哀想な人か、
自分自身を追いつめようとする内からの声。
9優しい名無しさん:03/01/05 10:33 ID:HEtMnSEo
今年もよろしく。
10A:03/01/05 14:41 ID:MmD+PiLo
10年近く前の、不可解な出来事が
毎日、何度も反復思考され、
テレビドラマも見られないくらい重傷だ。

不可解な出来事を綴ったHPを作ったが、
相談相手には、昔の不可解な出来事を思い出すようなHPは
削除すべきとアドバイスする人がいる。
しかし、無念でしかたなく削除できない。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html
11優しい名無しさん:03/01/05 16:18 ID:PiPeSna6
↑あなたのHPを見たけどいまいち理解できん。
簡単に言うとどういうことなの?
12A:03/01/06 05:16 ID:Eqpsk/Cg
鳥取のリコー工場の社長が、元バイトに過ぎない僕をクビにした
責任を取って辞めるという趣旨の話を誰かにしたらしい。
驚くべきリコー社長の話の影響で僕は、地元の人から不可解な態度を取られた。

たとえばこんな事
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira54.html

僕にも理解できないのに他人が理解できないのは当然だ。
13優しい名無しさん:03/01/06 11:12 ID:CEKRPrvy
あーもうだからそれは妄想だってば。
どう考えてもさわってないって
さわったとしたらあんたどういう歩き方してんだよ
ありえないって
ただこわいだけ
わかってるくせに
なんで違和感消えないの?
やだもう
だからさわってない
14優しい名無しさん:03/01/06 12:28 ID:NRPXoLwL
質問です 私道路に書いてある横断歩道や止まれとかマンホールの蓋等の端を踏まないと気持ちが納まらず不安になります主治医には言ってません恥ずかしくて他にもこうゆう方いますか?
15優しい名無しさん:03/01/06 13:15 ID:MDH9f7Bi
↑おいらもおなじ。横断歩道のしましまの所しか歩けない。
別にはずかしくないやん。
そういうこと聞くのが仕事でしょ、あの人たちは。仕事させたりゃあ
16優しい名無しさん:03/01/06 13:27 ID:nkbMLLSf
ありがとう 気持ちが少し楽になりました実は子供の頃からなんです こんど伝えてみますね
17優しい名無しさん:03/01/06 16:40 ID:vqeU+/k7
他の板で相談したらココを覗いてくださいと言われました。相談です。
初めまして。私は極度の潔癖です。例えば、
ハンドソープが一日でなくなるぐらい手洗いしたり、
外出から帰ったら着ていたものは全て洗濯して自分はお風呂に入らないとキチガイになりそうになります。
また、電気スイッチやリモコンは一日になんどもアルコールティッシュで拭きまくらないと気がおさまりません。
こんな生活は自分でも疲れるのでなんとかしたいのですが、
汚いと思うものを洗わない方がストレス感じます。
どなたかこのような潔癖を克服された方いませんか?
18優しい名無しさん:03/01/06 16:56 ID:EaTDufGq
金属やアスルァルト、日陰と日なたを踏む回数や、
ボタン等を押したり触れる回数等を左右同じに、
しかも偶数回じゃないとものすごく嫌な気分になる人いませんか?。
19優しい名無しさん:03/01/06 17:31 ID:MDH9f7Bi
↑おいらと同じ。おそらくそれは強迫の中でもレアな症状の部類だと思う。
おいらも本で調べても当てはまる症例がないので違うかと思ったが。
医師にはしっかりOCDのラベルを貼られた。
でも、それはあんまりつらくないっしょ?
2019:03/01/06 17:46 ID:MDH9f7Bi
>18
俺の場合はOCDの症状フルコースだからどのみちOCDと診断されたろうけど、18さんの症状のみだと
OCDではないかもしれないので、医師の診断を受けることをお勧めします。
21優しい名無しさん:03/01/06 17:54 ID:nkbMLLSf
14です。度々質問でごめんなさい 心療内科暦4ケ月ですが主治医ははっきり病名を言いません。皆様の病院は教えてくれるのですか?ちなみに薬はデパス、トレドミン、ルボックス、レキソタン、テルネリン、ハル、マイスリ、ロヒ、ポララミンです
22優しい名無しさん:03/01/06 18:13 ID:MDH9f7Bi
ずばり聞いてみよう!
私はOCDという病ですか?って。
23優しい名無しさん:03/01/06 19:13 ID:PXiY95u4
聞けないんでしょ。
それも・・・
24優しい名無しさん:03/01/06 19:29 ID:oeRp1V29
強迫観念が今出てる・・・・・苦しい・・・・・しかし無視すべきなんだ・・・・・・・・
25優しい名無しさん:03/01/06 19:42 ID:ZMJHHCth
>>24
( ´д`)ノ旦~~
         ココデ コラエテ!!

今はもう落ち着いてるかな…。
26優しい名無しさん:03/01/06 19:48 ID:ZMJHHCth
トレドミンが1日分足りなくなってる…1日分多く飲み過ぎたのか?
明日病院だけど、それまで耐えなきゃ…
27優しい名無しさん:03/01/06 20:08 ID:oeRp1V29
>>25
ありがとう。
少し落ち着いてきた・・・・・しかし反復して攻めてくるから油断出来ない・・・・・・・
28優しい名無しさん:03/01/06 21:57 ID:2tR/zfzZ
>>14=21
9種類のお薬使っていまつね。
アナタの主治医が判断して処方をしたことでつので よくワカリマセンが
なんかカブッテイル薬があるのは何ででつかね。
29優しい名無しさん:03/01/06 23:12 ID:nkbMLLSf
14です28さんレス有難うございます。色々な事がありすぎて初診の時泣きじゃくり以来仕事も辞めました。Drは二人ですが一人はキツイから恐いですそのDrがそれ迄なかったトレドミン×3処方しました
30優しい名無しさん:03/01/07 00:00 ID:TYPwOe5X
>>14=21=29
レス見ての感想になるけれどオカシイね。
>Drは二人ですが・・・・
って、普通は1人の患者には1人の医師でしょ。
31優しい名無しさん:03/01/07 00:24 ID:0puLGSoF
14です私の通う病院は院長の他木曜だけ他のDrがいます。院長の日は混んでいる為たまたま時間ない時そのDrに観ていただいた所、3回続きました。次からは院長先生にしてもらいます
32優しい名無しさん:03/01/07 04:08 ID:i1YKczxE
OCDと鬱等 発症した人いますかー?
33優しい名無しさん:03/01/07 08:06 ID:9pDUbRJH
こわい やっぱうごけない
34優しい名無しさん:03/01/07 12:50 ID:0puLGSoF
よっこらしょ
35優しい名無しさん:03/01/07 12:51 ID:jRNiFeaJ
今はいい
あとでひとりになったときがこわい
こわすぎる
でも、出もでもでもやってやれないことはないかも
でもでもでもでもこわい
こわすぎる
36優しい名無しさん:03/01/07 14:24 ID:uYAITGNn
>>32
OCDに加えて抑ウツ状態と不安神経症を併発中です。
病院には毎回行っているけれど、あとはほぼ外出できない。
ここ3ヶ月ほとんどヒッキー・・・・

ウツ関しては薬が三環系も四環形もSSRIなども自分には合わない(副作用強過ぎ)ので
お手上げ・・・・。
SSRIはOCDにも効くらしいのにね。
とりあえずレキソタンでしのぐ毎日です。

遊びに行きたい〜!!! 出かけたい、ホントに。
37優しい名無しさん:03/01/07 18:21 ID:jRNiFeaJ
ブーツ吐く女なんみんな死ね
汚ねえんだよ
あー汚ねえ
ひとの靴のそばでなにやってんだよ汚ねえなあ
きえろ しね
しねしねしねしねしねしねしねしね
38優しい名無しさん:03/01/07 19:23 ID:9pDUbRJH
なんで他人は平気な顔してんの?
なんでこんなにこわいの?
なんであんなへらへらしてるやつがいるの?
なんで?
なんだよ
なんでだよ
39優しい名無しさん:03/01/07 21:51 ID:0OjXX2QM
リセットしたい
すべて リセット
40優しい名無しさん:03/01/07 22:05 ID:9pDUbRJH
わたしを リセット
41優しい名無しさん:03/01/07 22:58 ID:jRNiFeaJ
なんで波がくるの
もうやだ やだやだや
42優しい名無しさん:03/01/07 22:59 ID:jRNiFeaJ
手術一発とかでなおっちゃえばいいのに

すっきり外科的に
43優しい名無しさん:03/01/07 23:15 ID:U0CzAzw0
ひどいひどすぎる
44優しい名無しさん:03/01/07 23:16 ID:U0CzAzw0
おまえさいあく
45優しい名無しさん:03/01/07 23:54 ID:Hvb8t6Vc
自分は不潔恐怖症と強迫神経症です。
自分で部屋の下に落としたボールペンが無性に気持ち悪くて拾えないんだ。
強迫神経症のほうは出かけるときに
××消したという指差しと鍵をかけたあと
5回確認ドスンドスンと確認しなきゃいけない。
これっやらないと出かけていても部屋のことが気になって仕方ない。
46優しい名無しさん:03/01/08 00:44 ID:oixKqbIb
私も不潔恐怖症…。ほとんど何も触れない…。早くこの状況から抜け出さないと結婚も出来ないんだろーなぁ。
47優しい名無しさん:03/01/08 00:46 ID:RT4Mqo3F
音はたてるなよ。
48優しい名無しさん:03/01/08 02:35 ID:6A/nCFvb
>46
あなたは大丈夫な気がする。根拠はないけど、直感的に
49優しい名無しさん:03/01/08 02:37 ID:xBYYE1U/
おなにーしてる?
http://digikei.kir.jp/
50優しい名無しさん:03/01/08 06:09 ID:TmtNg5mZ
なんかさぁTVで見たんだけど
その昔、もみじまんじゅーとかってギャグしてたオッサンが
バカ売れてたころストレスで心臓神経症とか言うやつになったんだとよ。
なんでも心臓がバクバクしてこのままじゃ止まるんじゃないかって恐怖心にかられるらしい。
あんなズ太そーなオッサンもストレスが多けりゃノイローゼになっちゃうんだね。
それ考えれば有名人なんかはメンタルな病気多いんだろうね。
そー言えば柱ざこばって人は対人恐怖症だったらしい。
あの今のヤーサンみたいな感じから想像できねーが、、、

51優しい名無しさん:03/01/08 06:56 ID:xYoQ3NRl
だめだやっぱこわい
52優しい名無しさん:03/01/08 07:21 ID:WsZMngOr
もうやだ こわい
53優しい名無しさん:03/01/08 12:24 ID:0PW7JhdF
46です。なんか大丈夫だって言ってもらえると嬉しいです!見ず知らず人なのに楽になれました!
実は私の不潔恐怖症のために一度、式の一ヵ月前に婚約破棄になったこともあり鬱気味だったのですが、
こんな私でも理解してくれる人が出来て、一緒に治るように頑張ろうな!って言ってくれる人で
ずっと一緒にいたいのにいれないんじゃないかと不安になったりしてたトキだったので涙が出るぐらい嬉しかったです。
ありがとう♪楽になったよ。私の身近にあなたのような人間がいたらもっと早く楽になれたのにぃ。
54優しい名無しさん:03/01/08 14:04 ID:xYoQ3NRl
おまえ最悪
55優しい名無しさん:03/01/08 17:16 ID:UT0FpEkS
今日も家からでてない
56優しい名無しさん:03/01/08 19:59 ID:hxJ7+3ZF
|(´-`)

|(´-`).。oO(強迫性障害なんてなくなればいいのに…)


|ミ サッ 旦旦旦~~



ご自愛下さい…。最近落ち着いてきた強迫性障害の名無しより。
57優しい名無しさん:03/01/08 20:19 ID:WsZMngOr
ほんと なくなればいいのに
58優しい名無しさん:03/01/08 23:08 ID:WsZMngOr
やだ
妄想がみえるのはやめてほしい
妄想はつらい
勘弁してよもう
59優しい名無しさん:03/01/09 00:14 ID:Vv9bHe3y

会社で周りの人に説明しても茶化されて終わってしまうのが
死ぬほどいやでもう誰にも話せなくなってしまった。
みんな自分のことだけしか考えていない・・・・・・
60優しい名無しさん:03/01/09 03:51 ID:rU2efN2o
こんばんは。
こんな時間だけど眠れず。
私は部屋の片付けに日々時間を費やしています。
必要最低限の物のみにすること、〇〇に見られても平気な物しか無いか?
というような具合でしつこく部屋の中を何度も見直したりしてます。
考え過ぎて頭が痛くなってきたらその日は終了です。
私の部屋は物が少なくすっきりしており、持ち物は自分ですべて把握してます。
本当、おかしいですね。
61優しい名無しさん:03/01/09 04:49 ID:fW+DqTgi
↑もうねた?
62優しい名無しさん:03/01/09 06:07 ID:98T4+0ds
もっとがんばれ
63優しい名無しさん:03/01/09 06:43 ID:1Z4Rho2q

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/)に新しいエッセイ
『2ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
(URL;http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html
非常に的を得たエッセイですので、2ちゃんねらーは全員読みましょう。

64優しい名無しさん:03/01/09 18:50 ID:wDE4Csgr
最悪の状態にある人は頑張らなくて良いよ。
強迫にチャレンジする明確な心積もりをした人は頑張って。

>>58
自分も一番酷い時は見えたよ、目の前に黒い、丸い穴が…。

>>59
周りは変わらないんだよ。
貴方が変わらないように、変わらないんだよ。

>>60
ここに来る人は同じ辛さを持った人ばかりです。
自分をおかしいと思ったら、同じ苦しみを抱えている
人達にもおかしいと言っているようなものですよヽ(´ー`)ノ
神経内科、心療内科には通っていますか?
6560:03/01/10 00:38 ID:VfNTciG4
>64レスありがとう。
そうだね、おかしいってのは失礼いたしました。
自分の行動はなんだか馬鹿げていて笑えるな、って思ったんです。
私の場合こだわらないと、部屋がどんどん汚くなっていくんですよ。
平均的に物事をうまくこなせないというか。
医者には行ってます。
さて今夜も部屋の見直しです、それでは。
66優しい名無しさん:03/01/10 08:59 ID:tU/nNfaa
ああ
朝から大変
なんか、わたしって変な生活してるなあって
思う。
67優しい名無しさん:03/01/10 18:52 ID:zhXKYyFl
>>65
いえ、謝って貰うために言ったのでは無いのです、
改めて見ると言葉に刺がありました…ごめんなさい。

確認癖、厳しいですよね。
こだわりについては、どうしてこだわるのか、
他に良い確認方法はないか、を紙に書き出してみるのも良いかも。
あまり確認で根をつめないで下さいねヽ(´ー`)ノ
6865:03/01/11 02:36 ID:BH+Ea8oE
>67いやいや、こちらこそ謝ってもらうつもりなんかないよ。(汗
わざわざどうも。
アドバイスもありがとう(^ー^)
69トモル:03/01/11 08:12 ID:vkXdXHwj
みなさんは仕事はしていますか?友達はいますか?いくつですか?
僕は、現在27歳の無職で、病院にこれから行こうか迷っています。
病院に行くのが怖いので。友達もこのおかげで無くしました。
自分の部屋(ひとり暮らし)に人が上がるのが極端にダメで、
汚いくつ下で、べットに座られようものなら、発狂ものです。
実家の頃もそんな感じで、親が勝手にふとんを干すのも
許しませんでした。(ホコリが立つので)
他には記憶力が異常にいいので、部屋の置き物の配置が少しでも
動いていると、誰かが触ったと思うのでイライラします。
他には髪の毛をガムテで執拗に取ったり、ベットの髪も1本残らず、
自分で取るのが日課です。
入浴方法も順番があって、どんなに急いでも40分掛かります。(シャワー)

他には雑誌や新聞に一度目を通すと、すべて見ないと落ち着かないとか、
本の間のゴミを必死で取ったり、リモコンを机などに置く時も、
自分なりの置き方があって、(台とリモコンの間に何かいるような
言葉にできない感じ)そのために5回程置き直すような不合理な事を
繰り返しています。

僕は強迫性障害の他に、ヒステリー気質、視線恐怖、醜形恐怖なども
あるみたいで、自分に自信が持てません。

どうしたらいいのでしょうか?精神科と心療内科はどっちがいいのですか?

70優しい名無しさん:03/01/11 14:07 ID:UN53hVAp
強迫観念を払いのけようと努力すると執拗にまとわりつかれるね。
うまく払いのけたと思っても、不意打ちにあって堂々巡り。
次々と新しい強迫観念が生まれて終わりがない。
手をいくら洗っても洗い足らない気がしたりコンピューターに
ウイルスじゃなくて強迫観念が入り込んで、それを
払いのけるために何度も再セットアップやったりとにかく疲れる。
71優しい名無しさん:03/01/11 16:47 ID:Q53wjyzc

ジャム買ったんだ・・・・・ビン入りの。
自転車立て掛ける時に自転車が倒れてその拍子にかごに入ってた
ビニール袋からジャムが出てコンクリの地面に落ちた・・・・・
ビンにヒビは見当たらなかった・・・・・大丈夫だ。

と普通の人ならなるんだろうけど、
内側が欠けてガラスの破片を一緒に食べるんじゃないか、とか気にするんだよね・・・・・

こういう場合、人間目に見えない部分まで気にする必要は無いとは思うんだけど
捨てちゃいけないとは思うんだけど・・・・・・苦しい・・・・・・
72優しい名無しさん:03/01/11 21:20 ID:X0FisxSQ
>>69-71
判るよー、苦しみが判るよー( ´Д`;)

>僕は強迫性障害の他に、ヒステリー気質、視線恐怖、醜形恐怖なども
>あるみたいで、自分に自信が持てません。

まずはお医者さんに掛かりましょう。
心が落ち着いて余裕が出来たら、自分に自信が付くような本や、
行動をしましょう。
…口では容易いけれど…とにかく、やってみる事が大事です。

>どうしたらいいのでしょうか?精神科と心療内科はどっちがいいのですか?

個人的に言わせて貰うなら、心療内科かな…カウセリングやってくれるのは
こっちでしょう。
まぁ、ふと思った事なので参考程度に。
73優しい名無しさん:03/01/12 12:31 ID:1AP2fVcy
>>71
ソレとてもよく分かる
74優しい名無しさん:03/01/12 14:35 ID:XidgnLa2
>>69さんと症状近いかも
入浴方法のこととか、聖域ぽい自室とか。
>ホコリが立つので
 というのすごいわかります。
窓を開けてるとき往来に強迫対象が現れたらまじきつい。
年齢は24で無職、(((( ;゚Д゚)))ショウライガフアンダ
OCDのこともあって病院に憂慮するとことかあったけど
行ってみれば行ったでなんとかなったよ
あと、行けるときにいっといたほうがいいですよ
どんな形で悪化するかわかったもんじゃないし。
75優しい名無しさん:03/01/12 16:01 ID:+TnOhbL1
この病気は油断している時、それに不幸&不安の合わせ技が一度に来ると
崖を転落するように悪化するからね…。
その時の苦しさったらもう…。

という事で>>74の下2行に賛同します。
つか、>>74も大変そう…。
76優しい名無しさん:03/01/12 17:05 ID:uW0DTLXz
いつも時間に追い立てられてるような。
だから、しょっちゅう時計見てさ。

77優しい名無しさん:03/01/12 17:19 ID:7kevKt3G
病院なんて効かないよ
78優しい名無しさん:03/01/12 21:44 ID:+TnOhbL1
病院へ行くのは効く、効かないの問題じゃないよね
79優しい名無しさん:03/01/12 23:12 ID:t3dXFlBR
↑じゃあどんな問題?
80優しい名無しさん:03/01/13 03:04 ID:3s0hm/mP
なんでこんなに不安でさみしいの?

あなたが安心させてくれないからよ
81優しい名無しさん:03/01/13 03:10 ID:MuhsxS1P
ひどいよ
ひどい
82優しい名無しさん:03/01/13 08:46 ID:VyKOYZ8O
>>78
人によっては何処にも打ち明けられない話を聞いて貰う所、そして
人によっては病院はお薬をもらいに行く所。
医者の先生に依存している人もいるだろう。

精神安定剤作用はあると思う。

>>80-81
ヨシヨシ(´ー`)ノ(´・ω・`)
83優しい名無しさん:03/01/13 08:48 ID:VyKOYZ8O
>>82内の>>78>>79のレスでした。自分にレスしてどうするんだ…(´・ω・`)
84初戀レモン:03/01/13 10:18 ID:buF1lMkZ
僕は2浪中なのですが、強迫性障害のせいでいつも力が発揮できません。
とにかくマークシートの黒丸を解くごとに確認するので、
時間が余計にかかり、最後まで解けた事がありません。

時間さえあれば、できるのですが…

受験は時間との勝負なのでどうしようもありません。
同じような経験の人はいますか?
85優しい名無しさん:03/01/13 11:29 ID:AcPWzIKK
↑同じだけど。
86優しい名無しさん:03/01/13 11:37 ID:eAyU0GCA
>>84
問題用紙に答え書き込んでいって、
終了間際にマークってのは?
87優しい名無しさん:03/01/13 12:26 ID:buF1lMkZ
>>86

そんなの余計ヤバイです。確認癖が強いのが問題なので。
88優しい名無しさん:03/01/13 12:52 ID:gwdeCiVm
自分が忌み嫌う人や物に外で或いはメディアなどで出くわしたら
その日は最悪の日になってしまう。
だから常に警戒して行動を規制しているから部屋の
片づけといった簡単なことさえいっこうに取り組むことができない。

たとえ忌み嫌うものに出くわして不快ながら部屋の片づけをやって
どんなにきれいに片づいても無駄になってしまう。
なぜなら翌日にまた部屋の片づけをやり直すから。こんなふうにあらゆる
事柄が進展していきません。あえて不快の中に飛び込んで克服しようと
努力しても今まで失敗に終わっています。
道ばたの石ころのように見えてはいても気にもとめない。
そんな心境になれたら苦悩がなくなるんでしょうね。
898081:03/01/13 18:00 ID:MuhsxS1P
>82
。・゚・(ノД`)・゚・。
9082:03/01/13 22:09 ID:VyKOYZ8O
>>84
その日だけ、何とかして(犯罪になる事を除いて、何かを代償にしてでも)
別の短時間で済む確認方法にすり替えるって出来ませんか?
難しい事を言っているのは自分でも判るのですが。

>>88
そうですね、どこかで心に区切りをつけないと。
自分に対して何か革命的な心境の変化が起きるか、起こすかすれば
一歩前進できるかも。
忌み嫌うものに出くわさない日をある程度作って見るのも
(1日座禅を組む、心の栄養になる本を読むなど)、場合に
よっては使える手だと、経験上言わせて貰います。

逆に、同じループを繰り返すだけでは、どんどん悪化していく
(薬でその進展はある程度止められますが…)ので、
出来るなら避けたいかなぁと思う…。

>道ばたの石ころのように見えてはいても気にもとめない。
>そんな心境になれたら苦悩がなくなるんでしょうね。
同意見です。

>>89
辛い時はいつでも一緒に泣いてあげるよ(つД`)・゚・。
一人じゃないよ、元気出す(・∀・)イイ!!
91優しい名無しさん:03/01/14 04:22 ID:EUkcRh0A
あげてみる
92優しい名無しさん:03/01/14 14:44 ID:HgBI0QJ9
やだ なんかつらい
なんでこんなつらいの
93優しい名無しさん:03/01/14 15:51 ID:lOMEqgxj
もう いい
もう ころして
しにたいしにたいしにたいしにたいしにたいし
94優しい名無しさん:03/01/14 22:08 ID:gJBlb2JJ
>>92-93
落ち着いて、何がどう辛いの?
体を蝕んでいる毒をはき出してみようよ。言いたくない事もあるから、
言える範囲内で。
全部ぶちまけてしまってもいいし。

(*'-')ノ旦旦~~
95優しい名無しさん:03/01/14 22:13 ID:AODlW9Ni
あげてみる
96優しい名無しさん:03/01/14 22:38 ID:gvSQ8bqo
あの、ごめんなさい。
前スレの852さん。
携帯がぶっ壊れました。 もちろんわたしも(爆)
どうしよ。
番号メモってなかった。

失礼致しました。
97優しい名無しさん:03/01/14 23:28 ID:EUkcRh0A
↑俺のことか?前スレみれない
9896:03/01/15 00:39 ID:5Mrd1rDx
↑たぶんそう
99優しい名無しさん:03/01/15 06:29 ID:5Mrd1rDx
なんかきつい
なんで
100優しい名無しさん:03/01/15 06:29 ID:yeSQ63kY
(*'-')ノ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦~~
101優しい名無しさん:03/01/15 09:37 ID:5Mrd1rDx
↑おはよう
102優しい名無しさん:03/01/15 15:37 ID:1LzZmdlt
ブタ野郎
103優しい名無しさん:03/01/15 15:38 ID:J+KubW4r
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
    ★YAHOOOプロフィール★
104優しい名無しさん:03/01/15 19:20 ID:8HjCMBSY
やっぱみんな身体症状とかでてんのか?漏れは緊張型頭痛やら首コリや
その他エトセトラあんだけど、やっぱり自律神経いかれてんのかな?
何とか神経症って病名ついたら、自律神経失調したと思っていいのかな?」
105優しい名無しさん:03/01/15 19:38 ID:5Mrd1rDx
肩こりー? 揉んであげる V(^-^)V
106優しい名無しさん:03/01/15 19:44 ID:EqXX1wsZ
バルタン星人・・
107優しい名無しさん:03/01/15 20:07 ID:5Mrd1rDx
フォッ?
108優しい名無しさん:03/01/15 20:56 ID:oJbAkzQv
>>100

イイ!!( ・∀・)つ旦

イタダキマスタ

>>104
自律神経失調はホルモンバランスの崩れが原因、って聞いたことが
あるけど…薬の副作用の可能性で、ってのは考えられそう…。

あ、自信はないので信用しないでね。思っただけ。

でもデプロメールとかアナフラニールとか、薬を急にやめると完全に
自律神経失調の症状が出る。
109優しい名無しさん:03/01/16 03:37 ID:7NEiR/M3
同時だった。偶然が重なった。必然なんかではなく…
110優しい名無しさん:03/01/16 06:11 ID:+5NGQFY8
どうしよう
勉強しようと思うと
強迫がくる
111優しい名無しさん:03/01/16 21:17 ID:cV4PTcZw
>>109
大丈夫ですか?

>>110
受験生?
逃げられる余裕があるなら、一旦逃げる(治す方に努力する)のも手ですよ。
自分を追いつめてはいけないです。
112優しい名無しさん:03/01/17 17:31 ID:HAD0MJTD
もうやだ
113優しい名無しさん:03/01/17 18:48 ID:CsLlXYo8
>>45
>強迫神経症のほうは出かけるときに
>××消したという指差しと鍵をかけたあと
>5回確認ドスンドスンと確認しなきゃいけない。
>これっやらないと出かけていても部屋のことが気になって仕方ない。

これって普通のことかと思っていました....
火事になっていないか外出先から電話かけたりする僕は
重症なんでしょうか?

あと、トラブルがある度に、その人から傷めつけられる
ことが怖くて怯えています。これは被害妄想になるんで
しょうか?現実かもしれませんが。
114優しい名無しさん:03/01/17 20:07 ID:vX/kcDp+
他人を傷つける、傷つけられる不安は強迫観念だよ。
同じくなる。
運転免許取れない・・・・・

あと電話はまだ軽いと思う。
確認しに遠くても帰ったら重い(一度やった・・・・今思うとやヴぁい)
115優しい名無しさん:03/01/17 20:20 ID:m7N8NzkY
以前前スレで名前の出ていた著書、「不安でたまらない人達へ」を読み始めた。

…強迫性障害の為の本だねまさに。感動しながら読んでます。


>>113
同じく、強迫観念(上は確認癖)だと思います。
もしまだ行っていないなら、精神科や神経科に行ってみては。
煽りとかではなく、貴方自身のために。


皆さん大変ですね、、、お互い。
116優しい名無しさん:03/01/17 23:22 ID:mQWZAH5I
>>115

行きたいのだけど、仕事柄
もう行けません。昔は行っていたのですが。

でも、ありがと。

そこまで(sageなのに)考えてくれている人がいて
いて嬉しいです。ごめん、もうだめ。
117優しい名無しさん:03/01/17 23:33 ID:HAD0MJTD
ほんと 大変ですね。
この前ホテル泊まったとき、ちょっとした汚れとか髪が1本落ちてたとか見ちゃうと止まらなくて、
部屋かえてもらっちゃった、、
ふつうの人だったら気になっても部屋かえないんだろうな。
ホテルの人にも申し訳ないしなんかすごい言いにくいし、
変な人に思われただろうな、 不潔恐怖ってバレたかな、、
汚いもの荒探しするのはやめよう。
目をとじて耳もふさいで、触覚もなければ
強迫止まるかな。
ていうか甘えるな自分。
まえはできただろう?
118優しい名無しさん:03/01/18 19:38 ID:04e1VOP0
>>116
もうだめ、って…ハヤマルナヨー?
仕事柄云々が気になるけれど、薬があるならちゃんと守られた
量を飲もう、それに色々な理由はあるだろうけど、また通っても良いじゃないか。

それと、傷つけようと思ってるのはその人ではなく、
ただの貴方自身の脳の信号だから安心しる!
頭の中のOCDの部分が言ってる脅しだから、負けないで。
苦しいときはここに書き込みして下さい。

>>117
やっちゃった事は変えられないから気にしないで(o^ー')b
きっと大丈夫だよ。

強迫は弱み見せたら見せただけ強くなるんだよね…。
一緒に頑張ろう。私も確認癖の強迫性障害、頑張って乗り越えるから。
119117:03/01/18 21:35 ID:rs/9UD8W
強迫は弱みみせただけつよくなる、、、、、
たしかにそうだねそうなんだよね
脳のOCDの部分の脅し、、
わたしなかなかそう思えないんだ
そうなんだろうけど、、なかなか、、、
病院いかずにひとりでいる時間が長すぎたのかな
もっとはやく病院いってたらこんなきつくならなかったかな
どうしても 感情的にならずにいられない
それでも まえよりもすこしは 病気って感覚が でてきてるのかもしれないってときも稀にある
でも目の前にすると 全部ふっとんじゃう
こわくてたまんない
進歩が目に見えてこない
そりゃあそう簡単にみれるものではないだろうけど
でもそれでも こわくてもがんばったひとが治るの?

ちがうわたしはまだがんばってない
なんでわたしってこうネガティブなんだ
120高校1年生だよん:03/01/18 21:37 ID:FdsZr6ec
OCDとSAD両方持ってます。
121優しい名無しさん:03/01/18 21:53 ID:rs/9UD8W
もうわかんない
122118:03/01/18 22:17 ID:04e1VOP0
>>119>>121
レス遅くなった、ごめんね。

>わたしなかなかそう思えないんだ

OCDは「貴方は自分なの?」という問いかけには「No」と答える時もある。
実際、そう感じる人も多いんじゃないかな。
私も、自分の中から聞こえる声、強迫性障害という言葉を知らなかった
頃は、「親切な外部からの意志」なのだと思っていた。悪い事をする自分を
罰してくれる存在、でもその仕打ちは厳しくて、酷くて、自分を傷つけ続けた。
そして、その存在がOCDだと判って、成る程と思った。狡猾なんだよ、OCDって
奴は。

>でも目の前にすると 全部ふっとんじゃう
だね。OCDは真っ向勝負してもなかなか勝てない。で、他に気をそらそうと
しても、こっちに意識を戻させる為に恐ろしい言葉を囁きかけてくる。
でも、それに耳を貸してはダメなんだ。
実際は、脳の一部、不安なものかどうかを判断する部分と思考を
切り替える部分がくっついたまま離れなくなって、頭がオーバーヒートする。
そして、誤った情報が行動を強制させる。これが不安の正体。

>ちがうわたしはまだがんばってない
頑張らなくて良いよ、辛いときは寝逃げしてもOK!
一日一歩、三日で三歩、三歩進んで二歩下がるでも良いじゃん。

でも実は私もネガティブ思考なの、私も今日は鬱なので寝逃げします( ´Д`;)
123優しい名無しさん:03/01/19 03:23 ID:wm2LZ0/r
絶対に直らないって思ってたのに、直ってみたらあっけない。

なんだったんだありゃ?
124優しい名無しさん:03/01/19 20:54 ID:syEvb/6e
あしたが近づいてくる
こわい
125優しい名無しさん:03/01/19 22:37 ID:Zbc/LUZV
質問スレで誘導されて来ました。

何か人に些細なことでも悪いことをしてしまったりすると、その罪悪感で長い時間(一日中とか)苦しんだりします。
例えば不注意で人に水をかけてしまったとかがあると、その場で謝って相手も許してくれたにもかかわらず
酷いことをしてしまった酷いことをしてしまったとずっと頭をよぎるんです。
(もっと些細なこともあります、例えば俺はつまらないことを言ったにもかかわらず無理して笑ってもらって
悪いことをした、悪いことをした…とか。)
自分でも大したことじゃないって意識はあるんです。相手も許してくれてるのは分かってます。
それなのに、いつまでたっても罪悪感は消えません。それが治まるのは時間がたって忘れてきたときだけです。
治まらないときは自分の足をあざだらけになるまで殴ったりして気を紛らわせたりもします。
しかも過去にいろいろあった悪いことを思い出すとまた蘇るので実質毎日のように悩まされてます。
人と会っているときは忘れていられるんで日常生活にはあまり支障ないんですけど、一人になったときふっとよぎるんです。
特にあまり乗り気じゃないものをしてるときとか(勉強など)。
何か解決策があれば嬉しいのだけれど・・・。(一番いい解決方法は忘れることだとは分かっているんだけどねぇ・・・)
126優しい名無しさん:03/01/19 23:12 ID:m9AAiDDp
私は外を歩いているときに、痰とかがあるのを見つけると背中に鳥肌が
たつほどの恐怖です。あと、男性がかぁーっ!と痰をはく場面を見た日には
もう1日ずっと気分最悪です。確認癖とかは薬物療法で大分良くなりましたが、
この道路不潔恐怖(勝手に自分でこう呼んでいますが)は変わりません。
皆さんもこういう不潔恐怖を感じる方はいらっしゃいますか?
127優しい名無しさん:03/01/19 23:25 ID:+Vx8uF9T
>>123
私もそう言えるようになるために頑張るぞっ。
…でも、揺り返しもあるからどうか気を抜かないで下さい…。

>>124
(つД`)つc■~~ ココアドゾー

>>125
あー、確かにそれは強迫観念っぽいですね。
或るパターンでは「自分がする気がないのに、相手を傷つけてしまうのではないか、
悪口を言ってしまうのでは(思ってしまうのでは)ないかと不安になる」というのも
ありますが、症状としては不安神経症も考えられそう。
それよりも、自分を傷つける、自傷行為の方が問題ですね…。
自分を殴る、蹴る事によってちょっとはすっとするんですが、気が付くとまた
不安が押し寄せてくる可能性大。そうするとまた自分を傷つけたくなり…悪循環。
私も自傷癖があるので、その気分は判ります。
まだでしたら神経科や精神科に行ってみられては?
心配せずとも、怖い所ではないですよ。

>一番いい解決方法は忘れることだとは分かっているんだけどねぇ・・・
もっともな意見です。

>>126
不潔恐怖の人は結構多いと思いますよ(私は確認癖で苦しんでますが)。
これも確認癖と同様に、ちょっとずつ治していくしか無いと思います…。
128116:03/01/20 00:20 ID:yRjRb3Bs
>>118
>それと、傷つけようと思ってるのはその人ではなく、
>ただの貴方自身の脳の信号だから安心しる!

うん。わかった。がんばる。

今日も頑張ったから、明日もがんばる。
でも、自分の脳の信号を自分で制御できないなんて、
人間って、バグだらけの機械だよね。
129 :03/01/20 05:29 ID:RbyKkC+H
今日病院行く日だ。やだなぁ…。寝れないよ…。
130 :03/01/20 05:34 ID:RbyKkC+H
自分の書いたカキコ何回も確認してしまった…。
131 :03/01/20 05:36 ID:RbyKkC+H
背筋に寒気がしてきた…。もういい加減寝ます…。
132優しい名無しさん:03/01/20 09:39 ID:vSR9nt2h
弱みをみせるとつよくなる
みせちゃいけないんだ
今できそうだから
でも 後々壊れないためにきれいにしておこう
とかも思っちゃったりする
どうしよ
133優しい名無しさん:03/01/20 09:40 ID:vSR9nt2h
弱みをみせるとつよくなる
みせちゃいけないんだ
今できそうだから
でも 後々壊れないためにきれいにしておこう
とかも思っちゃったりする
どうしよ
134優しい名無しさん:03/01/20 09:52 ID:vSR9nt2h
こまったどうしよ
135優しい名無しさん:03/01/20 10:02 ID:vSR9nt2h
どうしよう
136優しい名無しさん:03/01/20 10:33 ID:K5xajcyW
大丈夫?漏れは洗浄強迫になんとか勝ったよ・・・7年かかた。
思い切りが肝心だけど中々踏み込めないよね・・・
がんがって。
137125:03/01/20 10:40 ID:vRrpM0Xm
>>127
レスサンクスです。幸い、自傷行為に走るまで行くことは普段はないんですが、落ち込んでいるときにさらに追い打ちを
かけるようにして思い出したときとかにあるんですよね・・・。
これ以上自傷行為が酷くなったりしたら行ってみることにします。ありがとうございました。
138132、3、4、5:03/01/20 10:43 ID:vSR9nt2h
後々壊れてもっとひどい行為をするはめにならないようにって すごく思っちゃうんだ
今なら少しで済むとか
後でやっぱりだめだって思ったりしちゃったとしたら、もっとひどいって。
弱いなわたし 弱すぎ
139132、3、4、5、7:03/01/20 10:54 ID:vSR9nt2h
だってもうきれいにしたりしたくない
だから軽いうちにって思ってやっぱりとまんなくなって結局何度もって
絵に書いたような悪循環ね
だから はじめから 根っこからやめなきゃいけない の?
140優しい名無しさん:03/01/20 11:26 ID:HirKUL0H
洗浄強迫苦しいですよね。あと不眠なんですけど夜になればなるほど『寝なければならない』みたいな感覚になって頭パニックになりません?洗浄強迫で洗えない場所に居る時に似た感覚がする
141優しい名無しさん:03/01/20 18:55 ID:lkGjp5nE
>>128
よしよし、偉い、偉いよー(つД`)
時には自分に良くできたご褒美上げたり(ケーキを買ってあげるとか)したら
良いかモナー(´∀`)

>でも、自分の脳の信号を自分で制御できないなんて、
>人間って、バグだらけの機械だよね。

本当だね。精密に出来てる分、凄くデリケートなんだろうな。

(´-`).。oO(だから、柱の角に何度も頭打ち付けたりしたらダメなんだぞー<私)

>>129-131
医者に行くのが憂鬱な気分になるのは私も判るよ。
掛かってる先生が嫌いなのかな? それとも雰囲気かな?
書き込み確認はがんがって意識して1回ずつでも減らしちゃおうよ。

>>132-135>>138-139
あのね、全部完璧にしなくたって良いんだよーヽ(´ー`)ノ
私は「完全に治そうとするんじゃなくて、1回以下でも良い」という過去スレの
台詞に1度助けられました(確認癖)。

後は、出来るなら他の事して気分を紛らわせると良いんだけど。
凄く迷ってたり、自分って弱いなぁ、ってため息付いちゃうのが伝わってくるんだけど、
思考に入るとどうしても自分を追い込んでいきがちだからねー。
ネガティブさんは特に困るんだろうな…。とか言う私もネガティブ派だけどね。

まぁ、肩に力入れずにゆっくり行きましょ。
142優しい名無しさん:03/01/20 18:55 ID:lkGjp5nE
>>136
治癒おめでとー!
7年か…長い戦いだったね。でも、治ったという言葉はきっと他の人の力になるはず
(勿論私も)。
思い切りって大事だよね、本当に。
私は前の時は自分の「思い切り」に助けられました。
少しくらい症状が残っても、人が見て異常に思われないくらいの範囲に押さえ込めば
良いんじゃないカナ?

良かったら、治った行程などを教えて下さると有り難いです。

>>137
うん、また辛くなったらレス下さい。
良くなることを祈ってますです。

>>140
ああ、確かに。
「明日はアレもしなきゃ、これもしないといけないのに…」
って、明日の事とか考えて早く頭休めたい、って思ってるのに眠れなくて、
気が滅入ってくる事ってありますよね。
143優しい名無しさん:03/01/20 22:32 ID:wIn8QBlj
このスレの皆さんは何が原因で自分がOCDになったと思っていますか?
ちなみに俺はコンビニの深夜勤務のバイトが少なくなってその中の一人が
休んでばっかり(自己都合で)いたのでそして社員は3人だったのだが、
他の社員が店長(女)で夜中勤務できず、もう一人は男性だが定年間近の
年寄りだったので勤務が無理で結局俺が大部分をカバーしなくちゃいけなく
なった。それと店長が自己中でこれにも泣かされてきた。
ほかにもこまごまとした理由はあるが俺はこれが原因だと思う。
144優しい名無しさん:03/01/20 22:37 ID:YYSOX46h
ぼくはママがわがままで自己中で顕示欲大で見栄っ張りで大人に成長していない子供のままだったのでその被害を長きに渡り受けてきました
今でも背後からどす黒い突風がぼくをむやみにやみくもにそしてうやむやに前進させます
145優しい名無しさん:03/01/21 19:57 ID:Qah+f3F/
正月に祖父母の家に新年の挨拶に逝った時のこと。ずーと母が落ち着かない様子。
んで「戸締りしてきたか気になってしょうがない。確認しに戻る」だと。
祖父母の家は新小岩、うちは千葉県の船橋(´Д`;)

父が「そんな不安定な状態で車運転するのは危ない、車は出せない」と言うと
「電車で戻る」とわざわざ確認しに戻った・・・。

遺伝を確信した瞬間、と同時に「こりゃ俺も治らんわ」と諦めた瞬間でも
あった・・・。

>>104
自律神経やられてますよ、僕も。夏になると異常な量の汗が出ます(周囲
が驚くほど)
146優しい名無しさん:03/01/21 23:14 ID:QoxdnpXK







「不安でたまらない人達へ」は読んだ方がいい
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
147優しい名無しさん:03/01/21 23:29 ID:hBjemmiA
例えば家族や恋人に気に触るような事を言われて
家族や恋人に言葉がでなくなってしまうような状態って
強迫神経症でしょうか?
私の旦那がそうなるのですが、わざとなのか言葉がでないのか
判断できず悩んでいます。震えたり喉に何かつまらせたように
なったりするときもあれば、上の空で全く無視の時もあります。
そうでない時は明るいのですが、そんなとき
相手にはどうして欲しいですか?
148優しい名無しさん:03/01/21 23:38 ID:Kj99soDz
>>143
やっぱ度重なる虐めかな?
人の嘘が見抜けなくて、信じて行動して、その後で集団に笑われる
わけさ(笑)。で、たまに文句を言うとゴメンとは言うものの、直ぐ
に同じことが再開されて。で、ある時、ゴメンって言われてもそれ
は嘘だから、もう許さんってな事を言ったら、冷たい奴扱いされま
した(笑)。そんなのが積もり積もって、気がついたら脅迫観念を持
ってしまいました。
149優しい名無しさん:03/01/21 23:41 ID:Kj99soDz
>>147
そっとしていただくのが、一番かもしれないです。
で、もしも、旦那さんが話しかけてきたときには、
包み込んであげるように接されたらよろしいかな
と思います。
150優しい名無しさん:03/01/21 23:52 ID:50yUa/75
>>143
私も或る程度遺伝的な部分があるかも、と思う。
醜形恐怖の祖母、何にでも反対しなければ収まらないアルコール依存の父、
収集癖と完璧を求める母…その中で生まれて育った自分はどうも
偏った節がある。イジメもあった。633で12年。
しかし、Noと言えず人の言う事ばかり聞いて反抗する事を知らず
育った自分にも罪がある…。

発症の切っ掛けは…何だったかな。路上駐車で切符切られて、
警察に捕まるかもしれないという恐怖と自己嫌悪が始まりだった気がする。
…良く覚えていない、記憶力がもうぼろぼろで思い出せない…。
きっとそれは薬の副作用のせい…だと良いな…。

>>147
うーん、強迫性障害っぽいものとは思いにくいですが……
わざとだとも思いませんが。素人判断では何とも言えません。
震えたりするのはチックの可能性あるけれど。
発作のようなものが止まったら、「どうしたの?」と優しく問いかけてみては。
151優しい名無しさん:03/01/22 00:02 ID:AUAeAehv
嫌な事起こりそうで、コワクテ書きたい文章や絵文字が使えない…どうしよう
152優しい名無しさん:03/01/22 00:51 ID:PZ4gKq1t
強迫観念に見事に押し潰されて、
(その時は確認癖しか強迫になってるのをわからなかった)
せっかくの恋人を傷つけて、別れてしまったのは
どう思えばいいんでしょうね、、、
相手が自分をいいように扱いたくて付き合ってると強迫されて、
忘れられないから(昔から恋にはよく強迫されていたのような)
執着して、相手が次の恋に向かうのを引き止めそうで
嫌われるために傷つけちゃった、、、

この一年、ずっと元彼女に強迫されっぱなし

なんか元彼女に新しい恋人ができたみたいで
(まぁ、その前から復縁の可能性なんてなかったけど)
そんな状況になった最近、病院で強迫観念を教えられました(死

12年間生きがいにしてきた小説も、強迫が強まるから
やめるしかなくて、、、

マジで、もうダメぽ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
153優しい名無しさん:03/01/22 01:10 ID:PZ4gKq1t
↑別れに踏み切ったのは、いいようにされる強迫よりも
 元彼女に顔が怖いと言われ、将来自分が家庭内暴力を
 起こすんじゃないかという不安が起こったからです
 元彼女は家庭に執着してたから、相談もできなかったし
154優しい名無しさん:03/01/22 01:57 ID:X4nEro+0
>151
その気持ちよくわかる
155147:03/01/22 17:17 ID:Sk587Z+6
レスありがとうございました。
私とだけ口が効けなくなるらしく、他の人とは普通にしているようなので
強迫神経症というやつなのかな〜と思ってしまっていました。
自分が否定されているようで辛く、文句をいいそうになるのですが
レスのおかげで安静に接する事ができました、ありがとうございます。
156優しい名無しさん:03/01/22 20:47 ID:YyvZl5/q
せっかくいい感じで練習できてたのにのに
なのにいきなり強迫がきたきた
せっかく集中してできてて 強迫のことなんか忘れてたのに
なぜくるか
なんでだよ
もうほっとけや
ああもう
追い打ちかけるように物落とすし
もうやだやだ
わかんない
なんでだ
157JOHN:03/01/22 21:02 ID:cnqw7v+V
小野洋子もメンヘラ!
http://www.underxpop.net/01/tribe/tribe18.html
158優しい名無しさん:03/01/22 21:02 ID:YyvZl5/q
もう勘弁してよもう
159優しい名無しさん:03/01/22 21:04 ID:YyvZl5/q
なんか うまく生活する方法ないかな
160優しい名無しさん:03/01/22 21:20 ID:RXzyW5ZO
11月頃から神経科に通っているんですが、症状を話したら中度の鬱と言われました。
それでソラナックス、アモキサン、トフラニールを飲んでいます。
このスレ見つけて自分も強迫性障害かと思っったのですが、どなたかレスください。
ここ2〜3ヶ月、いろいろなことを何度も確認してしまいます。
例を挙げると、
・玄関の鍵を「あっ、かけわすれた」と思い、家を出てからもう最寄り駅に着いたのに
不安で仕方がなくなって確認しにいったん家に戻る。(しかし鍵はしっかりかかっている)
これが例えばこの1週間で4〜5日(朝の出勤時)ありました。
・ポストに郵便物を投函するのに、「ちゃんと着かないと困る」ので、ポストの口の
中(かなり奥)までしっかり手を入れて投函しないと気が済まない。
・目覚まし時計を、夜寝る前、なんどもセットを確認してしまう。
・電車に乗ったとき、携帯をちゃんとマナーモードにしているかどうか不安に駆られて
何度もマナーモードON→OFF→ON、よし、これでOK・・・を1時間に数回やる。

ちょっと具体的すぎますが、だいたいこんな感じの症状が続いています。
これはただの鬱だけでしょうか?それともやはり強迫性障害の疑いがありますか?
161優しい名無しさん:03/01/22 21:38 ID:zYXTAqBt
>>151
んー、悪い事は言わない、ちょっとNETから離れましょうよ。
落ち着いたら、ゆっくりと慣れるの。ゆっくりとね。大丈夫そうな文章から、ゆっくりと。

>>152
それは流石にお辛いでしょう(つД`)

恋は人生の一大事業ですが、それだけが全てではありません。
自分の出来そうな範囲の趣味を新たに見つけ出すのが吉…かな。
今は心に良い事を率先してやるべきだと私は思います。
思い切りが出来るのなら、物凄い勢いで強迫観念や行為が治癒する事も
あるのだけれど…。
ダメぽ状態なのに…ごめんなさい、今ひとつ良いアドバイスできなくて…。
162優しい名無しさん:03/01/22 21:48 ID:cnqw7v+V
微妙ですね
俺もそういうとこありますよ
俺の知ってるコで、OCDのコがいたけど、
ある時、付合い出した男が、のんびりタイプで、
共に行動する際には、いつもそんなに悠長で、
大丈夫かとイライラしてたそうだが、
結局それで、いつも無難にいってたので、
そのうち気にならないようになったらしい
163優しい名無しさん:03/01/22 21:49 ID:zYXTAqBt
>>155
いえいえ、たいした役にも立てなくてすみません。
彼氏はなんと言っておりましたか?
「心が苦しくて仕方ない」など、メンタル的な事を口にするようならば、
精神科&神経科へ行かれる事をお勧めします。
このままではお互いのためにも宜しくないでしょう。

>>156>>158-159
温かいお茶でも飲んでおちけつヽ(´ー`)ノ
今の強迫行為(儀式)をそのままにして状況を楽にしようと考えると
余計どつぼにハマってしまう場合があるから気を付けて。強迫は強迫を呼ぶからね!

今も出てるのかな、症状。大丈夫かー?

>>160
会社に行かれてから、鍵が閉まっているか心配になって仕方がない、とか言う事は
ないですか?
強迫性障害は、生活に支障を来す状態になるから困る訳で、困らないくらいで
したら「気になる癖」で収まると思います。もし悪化する気配があるようならば、
鬱で通っているお医者様にその旨を伝えた方が良いでしょう。

良ければ下のサイトの
ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/
最後のページに簡単な診断ページがあるので使ってみては如何でしょうか。
164優しい名無しさん:03/01/22 22:44 ID:ClSTvBcO
5年くらい前にカウンセラーの所に通っていた。当時は、
1.戸締まり、ガスの元栓の確認
2.車を運転中、「人を轢かなかったか」と引き返す
3.まちがって大事な物を捨てるかもしれないと、ゴミを捨てる前に
  何度もゴミを確認する
の症状がひどかったんですが、その後(現在)2,3は
ほとんどありません。1は家では少しあるくらいだけど
会社から帰るとき、職場の戸締まりとか機械の電源とかしつこく確認してます。
自分が責任者ではないけど、最後に帰るような立場になったので。

あと、コンタクトレンズを使うようになったのですが
レンズをはずして、ケースの消毒液?に浸してふたをする前に
「ちゃんと液中に沈んでいるか? ふたでねじ切ってしまわないだろうな」
としつこく(片方に付き、数分くらい)見つめています。
まぁ、予備のコンタクトレンズを買えばすむのでしょうが、
あまり、経済的に余裕もないのでお金ができたら
買おうかと思っています。
165優しい名無しさん:03/01/22 23:08 ID:zYXTAqBt
>>164
2や3はほとんど克服されたんですね。おめでとうございます。
貴方の文章を読む限りはかなり快方に向かわれているようですね。
ただ、最後に帰る立場というのは責任仕事ですから、しない訳にも
いかず、自分で加減しないといけないですから大変でしょう。

私はコンタクトレンズを使った事がないので判らないのですが、
使い捨てタイプを使用する訳にはいかないのですか?
無知な事を言っていたらごめんなさい。
166164:03/01/22 23:14 ID:aR7pTz92
>>165
ありがとうございます。
使い捨てのコンタクトレンズですが、私はかなり度が強い物を
使っているのですが、店の人によると
そのくらいの度で使い捨ての物はないそうです。
あと、メガネだと同じくらいの度にするのは大変なようなのです。
では。
167128です。:03/01/22 23:25 ID:mQaZ2trn
>>141さん

レスが遅くなってごめんなさい。

>よしよし、偉い、偉いよー(つД`)

ありがとうなの。その一言で救われたの。
これからもがんばるの。

>時には自分に良くできたご褒美上げたり(ケーキを買ってあげるとか)
>したら良いかモナー(´∀`)
うん、そうするの。

何を買おうかな。

今の目標としている、10キロマラソンのための靴でも
買おうかな。それとも、趣味のギターの道具でも買おうかな。

本当にありがとうございました。
昨日も今日も怖かったけど、がんばるね。(^-^)
168優しい名無しさん:03/01/22 23:26 ID:zYXTAqBt
>>166
そうなのですか、でしたら視力を良くするという手が(ポカ


失礼しました。
今までいくつかの確認癖を克服してきた氏でしたら、その対応方法は
ご存じかと思います、ようするに思い切るか確認する時間を減らすかという
事なのですが、、、

コンタクトレンズの確認強迫が治るように祈ってますね。
169優しい名無しさん:03/01/22 23:30 ID:zYXTAqBt
>>167
おおっ、10`マラソンとは凄い! 体力の無い私には真似出来ないなぁ…。
趣味のギターも何かカコ(・∀・)イイ!!

頑張ってね。私も毎日このスレを見て励みにしてます。
170優しい名無しさん:03/01/22 23:50 ID:YyvZl5/q
>>163
でまくった、、出まくったよ、、、
強迫をそのままに楽にしようとするとどつぼにハマるって、
そのとおりだと思う。
そうだね
そのとおりね
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
171優しい名無しさん:03/01/22 23:53 ID:zYXTAqBt
>>170
ヨシヨシ(つД`)つ(´・ω・`)

でも
追いつめちゃだめだ追いつめちゃだめだ追いつめちゃだめだ
172優しい名無しさん:03/01/23 00:49 ID:9IhRFzW3
今日は、結構キツかった。

何で、こんな事してんだろう?。普通の人であれば、こんな感じで対処するんだろうな、
と描いてみたが・・・、今の自分では、とても出来ない。

「何で、こんな症状になってしまったのだろう。」
ちなみに、不潔強迫です。約10年。

普通の人が羨ましく思うし、妬ましくも思う。時には、心の中で勝手な八つ当たり。
「はー・・・、生き辛い人生送ってるなー。」
けど、視野を広げれば、自分より大変な人は腐るほどいる。日本に生まれただけでも。
「でも、生き辛いよなー。」

もし、自分が普通に戻れたら、それだけでも、バラ色の人生。
霧がかってた世界が、一気に晴れ渡る。そんな感じなんだろうな。


173清き一票@名無しさん:03/01/23 00:59 ID:zPb69VhF
>>172
何処の本だったか、「強迫性障害になる人は、基本的に几帳面で真面目、
しかもねばり強い努力家が多いから、病気にならないならその力を生かして
社会で成功する能力を備えていると言える」と書かれてあった。
これが100%正しいとは言えないが、尤もな言葉と言い聞かせて、
自分を励まして、病気に立ち向かってみる。

「生き辛いよなー」が「生き辛かったよなー」に変わる日が近いと良いね。
174172:03/01/23 02:24 ID:9IhRFzW3
>>173
こんな独り言のようなものに、レスありがとう。
いつもは、ロムなんですけど、今日は、ちと憤りを覚えたので、書いてみました。

>「生き辛いよなー」が「生き辛かったよなー」に変わる日が近いと良いね。
そうですね。強迫を克服出来れば、患ってた日々が心の糧へと変わるでしょうね。
今の所、自分の中で、一番流せ易そうな事から変えて行き、
僅からがにでも完治する日が近づけばと思っています。
175優しい名無しさん:03/01/23 05:07 ID:uO3ay3JX
151です。コワクテある漢字や絵文字、文章が書けないのですが、病院行こうと思うけど、それ位で来るかぁ?とか思われそうで行けません。どうしよう。
176優しい名無しさん:03/01/23 09:46 ID:e5cgF4Gd
↑思われてもいいがや。自分の事の方が大切
177優しい名無しさん:03/01/23 10:08 ID:wLzk+p77
何か触ったりする度に気持ち悪くて
一日に何度も手を洗って皮膚がボロボロなんですが
これは脅迫性障害なのでしょうか?
178優しい名無しさん:03/01/23 19:10 ID:zPb69VhF
>>174
うんうん。書きたい事を書き連ねて、それでちょっとでも心が軽くなるなら
どんな薬よりも素晴らしい効き目を発揮するはずです。

>>175
>>176に同意です。
患者の元気付けににこやかに言う先生はいるけど、( ´,_ゝ`)プッとかする先生はイッテヨシ。
書きたい文字が書けないのは辛いですよね? 
パソコン打てないのは辛いですよね?
勇気出して行ってらっしゃいな。医者も伊達に医者を名乗っている訳では
ないです(とは言え、相性の問題があったりもしますが)。

>>177
不潔恐怖による洗浄強迫は強迫性障害の中でも代表的なものです。
毎日手を洗い通しなのですか? この寒い時期と相まって痛いでしょう…。
まだ精神科や神経科に通った事が無いなら、通院をお勧めします。
179優しい名無しさん:03/01/23 22:52 ID:EsQz+FWv
きになる 汚れが
180優しい名無しさん:03/01/24 00:17 ID:uqIWZQ/E
>>179
一緒に頑張ろうね。
181 :03/01/24 02:29 ID:l/S6T8Rv
辛いよー、怖いよー、最近夜になると毎日涙が出てくる…。
182優しい名無しさん:03/01/24 04:24 ID:uqIWZQ/E
>>181
。・゚・(ノД`)・゚・。
泣くときは泣いて良いんだよ…涙には心を落ち着ける作用があるから…。
私はリアルには泣けない人。だから凄く辛い。
出来たら、楽しい考えを頭にイメージしよう? 
後、温かい飲み物も良いな。

つ旦~~

でも、寝られるならそれに超した事無い。寝られないのだろうからここに
書き込みしているのだろうけど…。
183優しい名無しさん:03/01/24 10:28 ID:GRDGsXO7
車を運転してて何か妙な衝撃(結局は路面の窪みや凹みを通過した時の衝撃なんだけど)を感じると人を轢いてしまったんじゃないかと思い込んでUターンしてその場に確認しに行ってしまう…。
最近ではちょっとでも法定速度を超えたら何処かでオービスに撮られたのではないかと不安になってしまう…。
これも強迫なのかな…
184優しい名無しさん:03/01/24 12:35 ID:PzgFP+kt
>>183
どこっ、と来る衝撃は通常でも「何だ?」と思うでしょうが、それを
「人を轢いたと思う」のは強迫観念であり、「その場に戻る」のは強迫行為です。

実際人を轢いたりしたらどこっ、くらいの衝撃ではすまないでしょうし。
オービスの方も同じかな。

繰り返しその気分に襲われるなら行動不能にもなり得ます…
精神科&神経科への通院をお勧めします。
185169です:03/01/24 20:21 ID:nqgXlxhH
>>169さん
>おおっ、10`マラソンとは凄い!
>趣味のギターも何かカコ(・∀・)イイ!!
ありがとうございます。実は強迫性障害が元になって始めたって
ところもあるんです(^-^;。特にマラソンの方は。

強迫性障害→周りが怖い→常に臨戦態勢→武術を習う→運動する
→一人でもできる運動を始める→マラソンをやろうかな。と言う訳
なんです。応援ありがとね、今年中には10キロ達成するね♪。

>>172さん
>もし、自分が普通に戻れたら、それだけでも、バラ色の人生。
>霧がかってた世界が、一気に晴れ渡る。そんな感じなんだろうな。
(/_;)ウンウン
一緒にがんばろ。同じ空の下、僕も何処かで頑張るから。
186優しい名無しさん:03/01/24 23:33 ID:uqIWZQ/E
>>185
素敵です、マラソン。強迫性障害はその面倒な症状から閉じこもりがちになる
傾向がありますから、外に出ようと思う意志に拍手。目指せ10kg達成!
私も毎日の腹筋運動から始めます。あと、股上げ足踏み200回。


あっ、それと。自傷癖のある皆さん。私、自傷したい心理状態になったとき、
これからストレッチ運動しようと思うんです。
これ、体が硬い人にはかなり痛いから、ある程度の効果を出せような予感。
しかも腱を伸ばす事で急激な運動の際の腱断裂などの予防にもなり、
一石二鳥。
他の自傷癖の皆さんも、何かを切っ掛けにしてストレッチしては如何
でしょうか、と提案してみる。
187 :03/01/25 02:53 ID:g2pLlk90
>>182
レスありがとうございます。
>泣くときは泣いて良いんだよ…涙には心を落ち着ける作用があるから…。
そうだったんですね。知りませんでした…。
今日も泣いちゃってます(T_T)何故か涙が出てくる…。
楽しい考え、温かい飲み物、やってみます。
レスもらえただけでも、嬉しかったです(つД`)
アドバイスありがとうございました。
188優しい名無しさん:03/01/25 08:10 ID:RcQj1KtZ
>>187
ヨシヨシ( ´ー`)ノ(つД`)
後、抱き枕とかぬいぐるみとか柔らかいものは心を癒す効果が期待
できます、手元になかったら、自分を抱きしめてもヨシ。
良かったら試してください。

また辛いことがあったら、ここに書き込みして下さいな。
パソコンの前にいてレスできそうな時はレスしますので。
189優しい名無しさん:03/01/25 12:46 ID:NBNmldMf
強迫の人って結構頭の良い人が多い気がする。
コレだけのエネルギーをもし他の事に使えたなら、、、
なんて思うけどこればっかりはねぇ、

みんなが早く良くなる事を祈ってるよ。マジレス
190優しい名無しさん:03/01/25 13:04 ID:Vx/rxqnX
まぁミカンでも食ってマターリしる。
191優しい名無しさん:03/01/25 14:56 ID:4vRPWwta
>>189-190
まりがとう…
192優しい名無しさん:03/01/25 17:52 ID:VsXvb044
自己臭恐怖と確認癖に悩んでいる25歳の男です。

前者は、皮膚科で診断してもらった結果、
ワキガでないといわれましたが、それでも気になって薬みたいなのを塗っています。
もう8年もこの症状で悩んでいます。

医者と仲たがいをしたので、今は病院に行ってません。
早く社会復帰をしたいので、この症状を治すのに何かいい方法があったら教えてください。

お願いします。
193中山 富康:03/01/25 17:55 ID:NTF+YcMN
これから書く話は分裂病と診断された男の限りなく実話に近い悲惨な経緯です。

今年38歳になるAはタクシーの運転手。職種の割には珍しく借金もなければ酒、ギャンブルもやらない。
結婚7年目で子供はいないが、潔癖症でもあるAは結婚後は浮気どころか風俗にも行っっていない。
普段は無口で人見知りする性格だが、仲の良い者には時間を問わず電話攻撃をするので実は嫌がられている。
そんなAは唯一の楽しみである、週に2回の肉体関係を妻から拒まれるようになり、心の底に怒りが蓄積されていった。
「あいつは俺に愛想をつかして男を作ったに違いない。俺は捨てられる。」「俺がこんなに真面目なのに許せない。」
事実Aの妻は最近、自分の携帯電話やカバンなどを抱いてAとは別室に寝ている。理由をつけては外出も多くなった。
当然Aは妻が浮気をしていると疑うようになった。そんなある日、Aは妻が見知らぬ男と車に乗っているのを偶然見かけた。
Aは妻にどういう事情か説明させた。「ああ、あれ?あの人は友達の旦那よ。まさか私が浮気でもしていると?」
こんなふうに妻にはあっさりかわされた。Aは調査を開始した。実はあの男は土建屋の社長で独身、妻の飲み友達だった。
「おい、おまえ!俺に嘘をついたな!」逆上したAは妻に言い寄った。「だからなんなの?浮気じゃないわよ。
そんなに私のことが信じられないなら離婚すれば?」妻は冷たく言った。Aは返す言葉もなく争うことに気が引けた。
しばらくはAはおとなしくしていた。妻とは別れたくないからだ。そこからAは二重人格とも言える状態になっていった。
「あいつは嘘吐きだ。あいつは信じられない。俺は騙されてる。利用されてる。愛人と共謀して俺を殺すかもしれない。」
と思った次には、
「いや、あいつは悪くない。悪いのは俺だ。俺があいつをあんなふうにしたん。仮に浮気してたとしてもきっと訳があるに違いない。」
二人の自分が葛藤に悩まされている。Aの妻はAに精神科への受診を勧めた。「ちゃんと治そうよ。」妻はAの肩をポンと叩いた。
病院へ行った結果、診断名は「精神分裂病」。とたんに妻とは別居になった。親類からも連絡が途絶えた。寂しくなった。
「あいつは俺を精神病ということにしておいて、別の男とうまくやってるに違いない。」Aの精神状態はさらに悪化した。


194優しい名無しさん:03/01/25 18:10 ID:npnAQGOA
もったいない
病気がなかったら
もっともっともっともっと練習したり勉強したり
いろいろできるのに
でも
病気じゃなかったら
もったいない なんて思わなかったかも
日々げんきに生活し、活動することに
意味というか価値を見いだせなかったかも
もし病気じゃなかったら
今の能力もなかったかも ろくなことできないけど
病気じゃなかったら
あえなかったかも

ってことも ある よね
195優しい名無しさん:03/01/25 18:31 ID:cF+2VyRR
自分もそうなんだけど、、。

気分転換が下手なんだよね・・。

「あるひとつの事項が目に留まると脳裏に焼きついて
離れない」
196優しい名無しさん:03/01/25 21:15 ID:7xT34IJo
>>192
8年苦しんでこられたのですね、、、ご心中お察しします。

>早く社会復帰をしたいので、この症状を治すのに何かいい方法があったら教えてください。
この病気は急いで治せるほど生易しいものではないと思いつつ…

例えば、森田療法は如何でしょうか。
一つの療法として実績があるようです。話によると結構厳しいらしいですが。

森田療法について静かに語ろうiii
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033596188/

他にも認知療法など、幾つかあると思いますが、基本的には
症状が出たときに「これは病気だからやめよう」と実行するものが主なようです。

参考までに。

>>193
酷っ…
197優しい名無しさん:03/01/25 21:23 ID:7xT34IJo
>>194
成る程。病得というか…、
病気になったからこの事に気がつけたって言えるね。
…という事は、病気を治した後、その能力を存分に使える、
未来に可能性が広がる、と言い換える事も出来る、、、

と言いつつ、強迫性障害に感謝しようという気にはならないな…。
治ったら、感謝出来る日が来るだろうか。

何か、これじゃ反発レスみたいに見えるなぁ…。
ただ、未来に可能性を持つって事も大事だなぁ、って思ってレスしました。

>>195
私も下手。つーか、ド下手。
強迫観念、無視出来りゃいいのにね…トホホ…
198197:03/01/25 21:25 ID:7xT34IJo
>>197
>何か、これじゃ反発レスみたいに見えるなぁ…。
これは私のレスが、意味合いです。勘違いをさせそうな書き込みミスしてすみません。
199194:03/01/25 22:45 ID:npnAQGOA
とはいったものの、
やっぱつらい つらいつらい
なんにもできない

と書き込もうと思ってたら
>>197、8
いや、わたしもけっしてけっして感謝なんて
しないよ
もちろん健常な状態でも得られるものもすばらしいよ
だれでもどんなでも
200194:03/01/25 22:48 ID:npnAQGOA
あーー汚い
なんで世の中こう汚いんだ
201優しい名無しさん:03/01/26 00:36 ID:HsIcWmgQ
またやっちゃった
202優しい名無しさん:03/01/26 00:51 ID:25bYzD7l
sjwってどうですか?
203優しい名無しさん:03/01/26 01:12 ID:VoLDv1GX
>>199-200
強迫の衝動が起きたときに「1,2,3,4,5…」って15秒くらい我慢して、
その時間を引き延ばしていけると効果あるらしいけれど…。

汚く感じちゃうんだよね、でも心までOCDに汚されちゃダメだよ。

>>201
何したのかな…。過度のODとか、自分を傷つけたりしちゃダメだよ?

>>202
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~exit/medicine/sjw.htm
これですか?
どうだろう、鬱に効果があるらしいけど、私は初めて知った。強迫性障害
にも良いのかな、、、効くと良いな、期待薄だけど…。
204202:03/01/26 01:21 ID:25bYzD7l
>>203
そうです。もしこのスレの人で飲んでる人がいれば効果のほど教えて!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039338134/l50
一応スレです。やっぱ強迫には効かないのかな?
205優しい名無しさん:03/01/26 01:23 ID:+hu2YebB
>>202
sjw?
死んじゃうの略?
206172:03/01/26 01:24 ID:J/QUz4Tv
>>185
ども、お互い生き難いもの背負ってますが、頑張りましょう。

>>194
その気持ち、よく分かります。
自分も、この症状になったからこそ、気づいたた事も沢山あります。
確かに、健常者のままで生きていける事は幸せだと思います。
でも、その幸せに気づいてない人は、結構いますよね。
207優しい名無しさん:03/01/26 01:26 ID:25bYzD7l
>>205
そんな不吉な。
答えは204のスレです。
208優しい名無しさん:03/01/26 01:28 ID:VoLDv1GX
>>204
強迫が悪化して鬱な気分になるって事もあるから、効くと言えば効く…、
でも強迫に関しては…明後日、病院に行くので医者に聞いて見ますね。

他に服用している、って人がいましたらカキコどうぞ〜。

>>205
なんでやねーん(w

>>206
ヽ(´ー`)人(´ー`)ノ
209204:03/01/26 01:39 ID:25bYzD7l
>>208
サンクス!聞けたらお願いします。
副作用とかがほとんどないらしいので、
ちょっと試してみようと思っています。
効き目はその分弱いかもしれませんが…
まぁ、気軽に飲めるということで。
210199-200:03/01/26 08:46 ID:HsIcWmgQ
>>203
こころが汚れるって どんな感じ?
211優しい名無しさん:03/01/26 10:20 ID:VoLDv1GX
>>209
ゴメン、病院の日、火曜日でしたm(_ _)m
でも一度聞いてくる事は変わりませんので…
209さんも何か情報を知ったら教えて下さいねーヽ(´ー`)ノ

>>210
ここで言いたかったのは、強迫性障害の場合、自分の内側からの声
に言いなりになる事、かな。
「汚い、手を洗え!」「汚れたぞ、体を洗え!」って脳からの誤情報が
元々綺麗だった心を汚していくの。心が汚れてくると周りのものまで
汚れて見えてくる。
心を掃除するには、OCDに逆らって「そんな言葉に惑わされない!」
って言い聞かせて強迫行為に荷担しない事。そこから、心の整理整頓が
始まるんだ、って言いたかったんだ…。
212209:03/01/26 12:04 ID:25bYzD7l
>>211
いえいえ、気にしないでください。
いつでも気が向いたときにでもってことで。

私も、もうちょっとハーブ系のを調べてみますんで
何か有益な情報があればお知らせします。m(_ _)m
213優しい名無しさん:03/01/26 14:15 ID:HsIcWmgQ
こわい
214優しい名無しさん:03/01/26 16:15 ID:VoLDv1GX
ううっ、強い強迫が…助けてあああああああああああ
215優しい名無しさん:03/01/26 21:28 ID:HsIcWmgQ
なんで なんかいらいらするんだろ
216優しい名無しさん:03/01/26 22:47 ID:9cCQznXf
>>215
だって、ストレス溜まるもの
強迫性障害は、、、
でもいらつく余裕があるってマシなんじゃない?
自分は毎日生きる事だけで精一杯、神経が張りつめていて
くたくたでイライラする元気もない
217優しい名無しさん:03/01/27 02:24 ID:8J2WL8Gz
わたし しあわせになれるかな
218優しい名無しさん:03/01/27 02:28 ID:8J2WL8Gz
この先どうやって生きてこう
219優しい名無しさん:03/01/27 02:38 ID:8J2WL8Gz
安心できる場所が
どんどんどんどんへっていく
220優しい名無しさん:03/01/27 03:20 ID:zOQqtA1Y
怖いよ。助けて。誰も分かってくれない。本当はこんなに苦しんでいるのに… いつになったら、楽になれるの?
221優しい名無しさん:03/01/27 03:22 ID:by30UEyN
誰だ!?オレの肉球に石挟んだのは!!
222優しい名無しさん:03/01/27 03:30 ID:zOQqtA1Y
>>211ワラタw
223優しい名無しさん:03/01/27 03:41 ID:by30UEyN
>>220
いつかきっと良くなるワン
寝るワン
224マァム:03/01/27 05:27 ID:G8dO9mIl
今日(昨日)の夕方に見た夢。
なぜか知らんがダイの大冒険が舞台。
あたしはマァム役で敵にやられて毒くらってた。
誰か早くキアリーか毒消し草を!死んぢまうよ〜。
と思ってたらヒュンケルが手厚く介抱されてた。
そんでもってマァムを口説き始めた。キモっ!
どっちかと言えばポップ×マァムのカップリングの方が好きなんだけど。
まぁそれはどうでもよい。
ダイの大冒険全36巻が無性に読みたくなりますた。
以上です。
225優しい名無しさん:03/01/27 11:13 ID:8J2WL8Gz
勘弁してよ
テストなんだから
もう 勘弁して
226優しい名無しさん:03/01/27 15:32 ID:1WqUnyDR
>>217
自分が貴方を幸せにしたいな
227優しい名無しさん:03/01/27 18:30 ID:HCPtj7gk
彼氏に変な奴って言われた・・(悲)
そんな細かい話の相手してるんだぞ・と・・言われた(涙)
228優しい名無しさん:03/01/27 18:46 ID:oGxkksCy
>>225
テストか…ダブルでしんどいな、それは…。

>>227
ヨシヨシ(´ー`)ノ(ノД`)・゚・。

私にゃそんな人もいないよ…(泣)
変だって自覚あるから、異性に近づけない…。
229優しい名無しさん:03/01/27 19:41 ID:PdaqXMK3
>>227
健常者には、なかなか理解してもらえないよね。
230優しい名無しさん:03/01/27 21:41 ID:L534LMRh
旦那に理解してもらえない。一度病院へ連れてってカウンセラーから説明してもらった方が良い?
231優しい名無しさん:03/01/27 22:18 ID:oGxkksCy
>>230
そうだね、それが良いよ。
旦那さんだと「甘え」って捉えてしまうかもしれないから、
カウンセラーや医師の言葉は重く聞こえるだろう。

後は強迫性障害についての専門書を読んで貰うとか…。

理解力して貰えることを祈る。
232217:03/01/28 00:51 ID:5CneqVAk
>>226
ありがとう
でも あなたじゃ無理です(^^)

わたしのしあわせは、 、、、 、、
233226:03/01/28 01:01 ID:QpSw1jVp
>>232
(口に人差し指を当てて)
その先は、言わないで…。判ってるから。


素敵な笑顔を一番大切な人に見せてあげなさい。
信頼出来る人を作りなさい。
そして、手を携えて病に立ち向かうんだ。
勝てる。君ならきっと強迫性障害に勝てるよ。
234優しい名無しさん:03/01/28 09:01 ID:5CneqVAk
>233
そうね
わたし逢ってもいつも泣くから
ずっとわらってあいたいな
235優しい名無しさん:03/01/28 13:31 ID:5CneqVAk
良スレハケーン
氏にたい
236優しい名無しさん:03/01/28 13:32 ID:5CneqVAk
↑ゴバク
237優しい名無しさん:03/01/28 13:50 ID:DXHT/eop
「思い出し怒り」「思い出し恥ずかしがり」に一日中、四六時中
取り付かれるのって強迫?

過去のある出来事をずうううっと毎日思い出して「うあああ」って思ってるよ。
「たいしたことない」「気にしない」って思ってても止まらないの。
238優しい名無しさん:03/01/28 14:25 ID:fDq3dfr2
>>237
それは強迫と言うより多分トラウマってやつではないかと…。
239優しい名無しさん:03/01/28 22:18 ID:nz41cBZO
オレはあるていど克服したけどこの病気と闘ったメリットみたいなものはあると思うよ。
以前よりも精神的に強くなった気がする。どうゆう風にかと言うと感情をコントロール
するのが上手くなった気がする。ocdに限らず嫌な気分を客観視してかわすことが出来る。
みんなもあせらずマタリとがむばれ。
240優しい名無しさん:03/01/28 22:47 ID:QpSw1jVp
>>239
う、うん、頑張る(;´ー`)

>>202
208です。
今日医者で聞いてきましたが、
「専門外なのでよく判りませんが、漢方としての考えに基づけば
良いのではないか、ただ、人によって効くかどうかの差は大きいでしょう。
否定はしませんよ。服用するかどうかは貴方に任せます」
だそうで、、、どうも不明瞭な答えを頂きました。あんまり役に立ててません。
すみません。
241202:03/01/28 23:32 ID:2wQexB9r
>>240
ありがとうございます。
わざわざ聞いて来てもらい逆に悪い気がします。
そうですか。やっぱり東洋と西洋の違いなんでしょうかね。

ここのスレには服用している人はいなそうなので、
私が人柱になったら報告します。(w
でも、最近は調子が良い方なので症状が重い人には
参考にならないかもしれません。
あと服用してから2ヶ月ぐらいしないと効果が分からないらしいので、
即効性はないのかもしれませんね。
やっぱり鬱の人とか気分が落ち着く作用があるみたいですから、
OCDとは少し分野が違うのかもしれないです。
強迫行為や強迫観念に苛まれたときはイライラしますので、
それには効くかもしれません。そこらへんは未知数です。


242240:03/01/29 00:17 ID:peZXZ1j5
>>241
どもです(つД`)

人柱ですか、、、
もし服用される際は効果が出るよう祈ってます。

私が最近気になっているのは、DHC入りイチョウ葉エキス…。
記憶力がマジでやばいのよ…今日、病院の行き方が少しの間
判らなくなったのよ…。
薬の影響だとは思うのだけど…かなりだめぽ。
243優しい名無しさん:03/01/29 00:37 ID:+lcNy1gS
あたま ぼーっとする
なんかさいきん
でかいのくる前にふわぁって強迫のときのぼーってのがくるかも
ああ ぼーっとする
今日明日くらいって思ってたのに
ひどいよぜんぜんだめだ
もう だめぽ
あしたの朝どうなるんだ
どうしよ こわすぎる
せめて せめて寝るときくらい
せめて
でも 朝こわい
もう氏
244優しい名無しさん:03/01/29 01:10 ID:peZXZ1j5
>>243
イ`

外、雪が積もってきてるよ。
汚れたものを隠して、何もかも純粋な白に染めていく…綺麗です。
朝になったら、きっと違う世界が広がっているよ…。

楽しみにして、今はお休み…。
245優しい名無しさん:03/01/29 20:04 ID:+lcNy1gS
今までへいきだったものが
気になりだしたり
前はそんな気にしなかったものが
かなりだめになったり
もうなんにもしたくない
病院いくのもこわい金ない信用ならない
ひきこもるにも場所がない
学校やめたらほんとうになんにもなくなる
どうしよ
どうし
246優しい名無しさん:03/01/29 20:55 ID:peZXZ1j5
>>245
考えるだけで堂々巡りしてるだけじゃ、悪くなる一方だよ!
前に逃げちゃダメだって、自分で言っていたじゃない。

…追いつめられてどうしようもなくなったら、入院する方が良いと思う…。
入院は恥ずかしい事じゃないよ。怖くもない。お金の問題は…判らないな…。
親は出してくれないの?
それよりも思い詰めている方が問題…。


いっぺん溜まっているものが爆発して、泣き喚いて…。
すっきりしたら案外楽になって、
そこでリセット掛けられる場合もあるけど…。
私もそうだった。でもすぐに誘惑が掛かる罠。これを乗り越えるのが
大きな試練…。
あと、苦しいからって自殺とかODなんかしちゃダメだからね!(つД`)
247優しい名無しさん:03/01/30 01:35 ID:iP4K2X4/
だってこわい
もうどうにもならない
248優しい名無しさん:03/01/30 02:12 ID:vEo8Dfuo
>>247
よしよし。泣くな泣くな。
怖いのは、このスレの誰も同じだよ…。

苦しかったら、このスレにおいで。ちょっとは貴方の心の癒しになるかも。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043156374/

249優しい名無しさん:03/01/31 18:53 ID:j4fAmn0G
保守します
250優しい名無しさん:03/02/01 11:10 ID:g638lrSo
ふつうの生活ってどんなもんかな
このくらい気にしないものかな
とか
よくわからん
冷静に考えてみたら誰もが気にするのでは?
とか思う
気にするのが病気なのかな
いや気になっても解消しようとか思わないのか
解消しなきゃいけないほど気にしないのか
251優しい名無しさん:03/02/01 19:37 ID:miu3RD1I
>>250
強迫観念に代表される洗浄強迫や確認強迫も、本来は人が生活する
上で重要な能力。なければ大変なことになる。
それが過剰防衛しているのよ。

>気にするのが病気なのかな
そうですね、気にし「すぎる」のが病気なのです。
本当はそれらを無意識のうちにできるのが正しい所を、気持ちを他に切り替える
部分が切り替わらないために、異常な命令信号を出し続けるのが
強迫の病気。
生活出来にならない程度なら、それは「癖」で済まされる。
でも、実生活に影響を及ぼすと「病気」になる。

まぁ、「癖」のレベルで安定させる事が出来れば、治ったうちに入るんじゃないかな?
…それが難しいから、こんなスレが出来るのだろうけれどね。
252優しい名無しさん:03/02/01 23:59 ID:7timhBtG
その場の雰囲気で何も考えずうまいことやってる奴が生き残る社会
253優しい名無しさん:03/02/02 16:10 ID:8aU649Rg
ああ とまらん もういや
254優しい名無しさん:03/02/02 16:53 ID:BCHeDb/p
正直しんどい、強迫、いつのまにか抑鬱もついてきて、自分で気がつかなかったトラウマを
ハケーンされ、金縛りによくあうなーと思ってたらそれがフラッシュバックで、気がついたらこの年だ。
もういやだよー。
255優しい名無しさん:03/02/02 17:20 ID:+JUqooud
>>252
そうかもね。でも、強迫性障害者の全員が負け組人生になる訳じゃないよ。

>>253
もう止まった?
落ち着け、落ち着くんだ…貴方のその行動は病気がさせてるんだぞー。

>>254
それは鬱だな…まぁ、ゆっくり対処するしかないよね…(トホリ
フラッシュバック経験か…自分の強迫にも何か関係あるんだろうか?
256優しい名無しさん:03/02/02 17:55 ID:8aU649Rg
なんか痛いと思ったら
手に霧吹きしたときのマメができてた
もうだめぽ
自分でもやりたくないんだよな
やりたくない
のに なあ
ああもうやりたくない
やりたくない
あああああ
病気がさせてること か
ああ あああああ
257優しい名無しさん:03/02/02 18:58 ID:XCPU4QZG
ゴルフを下手な奴に習ったらなおさら体が硬くなって痙攣がひどくなった。
258優しい名無しさん:03/02/02 19:07 ID:+JUqooud
>>256
お・ち・け・つヽ(´ー`)ノ
マメが出来るまでやったのか、辛かったな?
NET上で触るのは大丈夫かい?

づ ヨシヨシナデナデ

>>257
ゴルフなぁ、、、テニスと並んで体を壊しやすいスポーツだと聞いた事ある
けれど…でもスポーツにチャレンジする貴方は正直凄いと思う。

自分も体動かさないとな…内向的な性格なんとかせねば。
259優しい名無しさん:03/02/02 20:58 ID:eZHBpnmR
強迫で成功した人ってハワード・ヒューズのほかに誰かいる?
というか私は強迫です、とカムアウトした有名人なんているのかいな?
体験記を出すチャンスかもしれませんよ。>患者のみなさん
260優しい名無しさん:03/02/03 02:32 ID:iQKIwbgs
旦那が強迫神経症とわかっていても、ついつい責めてしまうことがあります。
147さんが言っていたように、聞こえないふりしたり、逃げようとするので
余計に腹が立ってしまうんです。。。
後で反省して謝るんですが、かなりへこんでて、自己嫌悪に陥ってしまいます。
旦那の?な行動も、最近は「あ、またか〜」ってな感じで少し流せるようには
なってきましたが・・・。
汚くないのに手を洗って、鼻くそほじってそのままってのは「何じゃらほいっ!」
って思ってしまうんですよね。(笑)
261優しい名無しさん:03/02/03 02:59 ID:y/HTk1mj
もうだめ
わたしじゃない
わたしじゃない
こんなのわたしじゃない
やりたいこと こうしたいって思うのに
ぜんぜん別の まったくちがうことになる
ごめんね ごめんね
足ひっぱりたくなくて でもつらくてあいたくて
ぜんぜん足りないだろうけどこれでもがんばって我慢してたのよ
忙しいのに逢ってくれたのに
余計ストレスためさしたね
ごめんね ごめんね
わたし最悪
でも こんなのわたしじゃない
262優しい名無しさん:03/02/03 04:30 ID:Ty37nKIi
内容がわかってるのに、手帳を何度も確認したり、カギかけて家でるとき『泥棒に入られるんじゃないか』という不安が襲ってきます。似たような悩みある方レスください。
263優しい名無しさん:03/02/03 16:20 ID:thEzqg5P
>>434
優しくてしっかりした方なんて…照れるじゃないですか…(*・∀・*)
え、私の事じゃないって?それはスマソー(^^;
賄いのご馳走良かったなぁ。まだまだ良い事した分のお釣りは来るから楽しみにして
いてね。390さんファイテン!
頑張る貴方を愛してるよ。

>>435
旅行で言うなら、目的地に到着するまで、そして自宅に帰還するまでの行程全部を
楽しめ、って事かな。人生起きあがり小坊師のようにすぐに立ち直る事が難しい
人の多いメンヘル板だけど、貴方の言う事は確かに真理だと思います。
くよくよして下ばかり向いていたって損だよね。しっかり前向いて、
移ろい変わってゆく流れに乗って生きたいものだ。
良いこと言ったよ435さん。有り難う、感謝。愛してる!

>>436
これもまた真理ですなぁ…。「自分を評価する」のがへたくそな私としては
耳の痛い言葉です(^^;
大事な点に気が付かせてくれて有り難うね。愛してます。
264優しい名無しさん:03/02/03 16:21 ID:thEzqg5P
誤爆スマソ
265優しい名無しさん:03/02/03 16:41 ID:thEzqg5P
>>259
アメリカでは40人に1人、強迫患者がいるそうで…
カムアウトしてなくても、煩っている有名人はいそうですね。

体験記…文章の才能がない…(つД`)

>>260
旦那さんは、治す努力をされているのですか?
旦那さんが落ち着いていられるようならば、治す努力を一緒にしよう、と
呼びかけると良い。「サポートしてくれる相手がいる、理解者がいる」
というのは強迫性障害にとって心強く思えるものですから。

今のままでダラダラと過ごしているだけでは、決して良くはならないと
思いますよ。

>>261
頑張っているようだね…
頑張りは真剣であればあるほど相手に伝わるものですよヽ(´ー`)ノ
261さんは気遣いの出来る良い子だね〜。

>>262
強迫性障害の典型的な症状ですね…。
もちろん、このスレに体験者はいると思いますよ。

確認癖、どうですか。毎日何時間くらい掛かってます?
生活していて、かなりきびしいですか?
266優しい名無しさん:03/02/04 01:35 ID:7hnIldPW
>265
具体的な時間はわからないですけど、何時間も確認してます。
きびしいです。
267260:03/02/04 02:01 ID:5pSzmvL2
>>265
旦那は中1の時に強迫神経症と診断されてから、もう20年近く
薬を服用しています。
義母にずっと薬だけを貰いに行ってもらってたらしいです。
結婚してからも義母に送ってもらってましたが、さすがに悪いので、
近所のクリニックに通うようになりました。
量を減らしたり、新しい薬に変えたりしてますが、ちゃんと仕事にも休まず
行ってますし、生活に支障はないようなので安心しています。
ただ、最近分かった事(この2チャンネルで!)なのですが、
どうもチック症のようです。かなり当てはまる症状があるので・・・。
それは本人も知らなかったようです。
遺伝なども考えられるので、子供を作るのもためらわれますが、
親の理解があれば、何とか乗り切れますよね。。。
旦那は親にはあまり理解されなかったようで、かなりつらかったようです。
私自身も、そんなに強い方ではないので、旦那に支えられている事も感じます。
つきあっていた頃から考えると、手を洗う回数も随分減ったように思います。
完治は無理なんだろうな〜とどこかで覚悟はしています。
268優しい名無しさん:03/02/04 03:56 ID:rTu/Lud6
「強迫〜」じゃないかと言われました。私はすごい神経質で痩せ気味です。実は自分の精液がすごく汚く思えるのです。精通した当時は何とも思いませんでしたが、1年位したある日自慰をしていて紙で拭き取るのを失敗し手や服にベットリ着いて→
269268:03/02/04 04:03 ID:rTu/Lud6
それ以来「精液は汚い」と思うようになってしまいました。(あの臭いと粘りけがすごく嫌です)それ以来、何もしていなくても手を頻繁に洗わないと気がすまない「潔癖症」になり一時期はあまりの酷さに両親が心配していました。あれから16年過ぎ今は比較的→
270268:03/02/04 04:07 ID:rTu/Lud6
一時期に比べればマシになりましたが、自慰は風呂前、もしくは風呂場でしか出来ませんし、したとしても自慰後は石鹸をつけて必ず念入りに爪の間まで何回も手を洗わないと気が済みません。
どうしたら自分の精液を汚く思えなくなるんでしょうか?
271優しい名無しさん:03/02/04 09:43 ID:jfDM3Gu0
>>270
中国に行って、宦官に就職する。
272優しい名無しさん:03/02/04 11:27 ID:ra72hf1b
潔癖症もこの障害のひとつと聞きました。
これらの障害は直るものなのでしょうか?30代女性です。

http://www.naoru.com/puriggu.htm
はすべて当てはまりますので重度の潔癖症だと思います。
自覚もあり直った方がいいとも思いますがいざと思うと受け入れられないです
273優しい名無しさん:03/02/04 13:28 ID:iE1COp/H
“薬をのみ、今日一日をがんばって乗りきる!”

俺がすることはこれだけだ!
274優しい名無しさん:03/02/04 13:49 ID:sJnucQPy
↑それってさ やっぱさ
我慢するの?
確認とかきれいにするとか
275優しい名無しさん:03/02/04 17:00 ID:hoPRTTV7
そだ!できるだけ無視しる!できるだけな!
276優しい名無しさん:03/02/04 21:14 ID:awyRazm1
>>266
うーん、それはかなりきつそうですね…。精神科、神経科、心療内科には
通われていますか?
この病気は薬を飲んで速効治せるものではないので、長期戦を覚悟して下さい。

>>267
病気と長い付き合いになっているのですね…心中お察しします。
もし医師の方がチック症と診断されたのならそちらの方が正しいのでしょう…
(私は医師ではなく、ただの患者で、独学で調べただけですので…)。
仕事や生活に支障がないのは有り難い事ですね。
チック症、別名トゥレット症候群は注意欠陥・多動性障害や強迫性障害を
伴ったりする事もあるそうで、合併症の可能性もあるでしょう。
>>260
>147さんが言っていたように、聞こえないふりしたり、
>逃げようとするので
これは注意欠陥・多動性障害(ADHD)の特徴とも考えられますし。
遺伝性については明確な事が判らない状態なので何とも言えません…。
チック症に関してはこんなサイトを紹介しておきます。
既にご存じならすみません。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cay17560/contents4.html

夫婦で支え合っていける姿は羨ましくもあります。
貴方様もNETや医師の話を聞き、「病気の対応策」を家族間で把握して
一致団結する事が一番理想的でありますし、完治への光りでもありましょう。
277優しい名無しさん:03/02/04 21:15 ID:awyRazm1
>>268-270
行動療法はいかがでしょうか。
「精液は汚いものではない」という認識を持つ事です。
とは言え、そう判っていても頭が勝手に「汚い」と判断して強迫的になってしまいますよね。
まずは「貴方が念入りに手を洗わせているのはOCDという病気のせいだ」という
認識を持ち、「何故こういう動作を繰り返してしまうのだろう」の答えを明確にして、
「心の底から聞こえてくる強迫観念の声を他の楽しい事をする事でそらせるようにし」、
いつしか強迫観念の声を無視出来るように、段階を踏んでOCDに立ち向かいましょう。
もちろん、大変なので、粘り強く行う必要があります。

>>272
プリッグ症…潔癖症の事ですね。(プリッグって名前、初めて聞いた(^^;)
治るというか、落ち着かせる事は出来るかと思います。但し、本人の努力次第ですが…。
頭の中の「○○しろ!!」の声にしたがって強迫行為をやっているだけでは
絶対治りません。

>>273
273=275さんでしょうか?
一日、一日を乗り越えるのって、波乗りに似てるよね…。
上手く波に乗れない日もあるし、全く逆の日もあるし…。
お互い、頑張りましょう。

>>274
ですね。自分で作ってしまった行動の制約を自分で減らすと言った方が良いかも。
278277:03/02/04 21:18 ID:awyRazm1
…とレスしている私だけれど、どうもまた新しい強迫観念の芽が
出てきたらしい。現状でもしんどいって言うのに…。

何としてもいまのうちに押さえ込むぞ…。

OCDには負けない、OCDには負けない、OCDには負けない、OCDには負けないっ!
ハァハァハァハァクルシイ…
279267:03/02/04 23:55 ID:5IyCdy7D
>>277
ご自身もあまり調子が良くないご様子なのにレスありがとうございます。
私はよくわからないのですが、この病気には波があるようですね。
旦那も含め、みなさんが楽に生活できるよう、祈るばかりです。。。
私も色々と勉強したいと思います。負けへんで〜!
この間、診察に一緒について行ったのですが、私が旦那の変な行動について
お聞きしたところ、「だから?嫌なら別れればいいんですよ。」って言われてしまいました。
ちょっとムカッときたんですが、後で考えたら、旦那の事をかばっての発言で、
それくらいのことは理解しろってことだったのかも知れないですね。
先生のお話を聞いて、少し、理解できた事もあるので私自身も楽になれました。

ある日の旦那との会話・・・
私「晩御飯、何時頃にする?」
旦那「○ックス!」
私「もう、ええって!何時?!」
旦那「○ックス!」
私「だから何時やの!!!」
旦那「○ックス!」
私「キィーーーーッ!もう、ええわ!食べへんねんなっ!」
旦那「(ボソっと)7時。」

とまぁこんな調子だったんで、私はおちょくられてるのかと思って、
いつもイライラしてたんですが、「ハイハイ。」と聞き流せそうです。
280優しい名無しさん:03/02/05 00:04 ID:BC42V6Ft
>276
通っています。長期戦かー。いやだなあ。
281優しい名無しさん:03/02/05 01:11 ID:ctaAM1fn
今日(正確には昨日だが)、毎回3時間近く掛かってた1つの儀式を拭い払った。

とは言え、まだまだ、強迫行為に費やす時間が大半を占めているけど、少し前進出来た。
今も、強迫行為で身体は疲れているけど、心はいつもとは違う。
282268:03/02/05 02:42 ID:U/KDLScb
>>277
レスありがとうございます。昔友人に「つばと変わらないって汚くないよ」と言われた事があります。そう思えば気が少し楽ですよねw 僕が「汚い」と思えた時期とエイズが流行だした時期が→
283268:03/02/05 02:45 ID:U/KDLScb
続き)とがほぼ同じなんです。「他人の精液でエイズは移る」・・自分でもよく解らないですがそう思っていました。今はそれは何ともないんですがその時の強烈な印象がまだ残っているのかも知れません。
284優しい名無しさん:03/02/05 10:18 ID:ew7n0yGN
>268
オナニーする時、精液が体とか服についちゃうなんて事は
よくあることでしょ。精液に触れた事がない男なんていないって。
俺なんて夢精した事に気付いても、めんどくさいのと眠いので
そのままほったらかしにする事も、たまにあるくらい。
精液は確かに臭いしどろっとしてるけど、少なくとも「汚く」はない。
285優しい名無しさん:03/02/05 10:48 ID:TseaXzzp
他人の唾液は汚いですか?
286優しい名無しさん:03/02/05 13:59 ID:TseaXzzp
わたしはさいきん他人の唾液がきになってきになってたまりません
287優しい名無しさん:03/02/05 14:01 ID:y1mm5OCB
かわいいこ意外は
288優しい名無しさん:03/02/05 14:20 ID:TseaXzzp
そう かっこいい男はまだいいんですが
うるさい女とかレジのババアとかキモいオヤジとか
相手がすこしでも口をひらいているときにすれ違うともう
なんか飛んできたような気がして
実際はきっとそうではないのに肌になにかあたった感じがして
最近それがひどくでてきてもう なにをするのもこわいです
289優しい名無しさん:03/02/05 14:22 ID:y1mm5OCB
割りと現金だね
290優しい名無しさん:03/02/05 14:28 ID:JE7YYzJ0
>>288 それは傲慢なだけじゃないのか?
291優しい名無しさん:03/02/05 14:32 ID:TseaXzzp
結局かっこいい男以外は全部だめです
つまりはふつうに生活できません
顔あわせただけでこわくて逃げたり顔隠したりです
292優しい名無しさん:03/02/05 14:49 ID:TseaXzzp
傲慢ではありません
すきなものとかひとならふつうに平気なもの
なにかがあたった感覚がはしるともう消毒してよごれがひろがってまた消毒してとまりません
一日に何人ものひととすれ違います
もうなにもしたくないけど
そういうわけにもいかない
293優しい名無しさん:03/02/05 15:52 ID:v/sszTdR
小学生のとき強迫だった
一生治らないんじゃないかと思って氏にたかった・・。
でも時間をかけて少しずつ治ってきた。強迫による心の傷より
親や周りの人に既知害扱いされた傷の方が深かったよ。
294優しい名無しさん:03/02/05 16:12 ID:NEBpaC+Q
>>279
レス有り難うございます。
下の会話は確かに、第三者の視点でレスだけ見れば、笑い話にしか見えないですね(w
(煽りじゃないですよ、そう感じたのならごめんなさい)
でも、雰囲気から察するにチックみたいですねぇ、それは…。

あと、
>「だから?嫌なら別れればいいんですよ。」
これはちょっとキツイ言い方するなぁ、この先生は…って思った(^^;
先生にも色んな人がいますから、あまり納得行かないようなら病院や
担当医を替えて貰うのも手ですよ。医師とのコミニケーションがうまく取れない
のも苦痛でしょうから。私も押しつけがましい先生は辛くって、
病院を変えたことがあるのです…。
この板の地域別の病院の情報スレが役立つかも…。

>>280
頑張って。長くなるか短くなるかは貴方次第。
でも頑張りすぎで悪化しないようにも気を付けないとね…うーん、難しいなぁ(^^;
295優しい名無しさん:03/02/05 16:12 ID:NEBpaC+Q
>>281
おめでとう! おめでとう!

他の人への治療への手本にもなるでしょうから、もし良かったら拭い払ったやり方を
参考として教えて下さい(書きたくない部分もあるでしょうから、その辺は省くなり
他の例を示すなりして)。
宜しくお願いします。

>>282-283
トラウマみたいになった事柄から強迫観念が始まるのは良くありますものね。

ある程度の心積もりが出来るなら、
「べとべとしたものにわざと触れて、一五分間手を洗わないように我慢する」
ってのが快方への一番の近道ですが、、、この一五分間はかなり辛いです。
頭の中の「手を洗え!」の指令はOCDの原因そのものですから
本来は無視しても良いはずなのですが、無視すると心が苦しい…。
その代わり、一回乗り越えられたらだんだん楽になりますけれどね。
精液に触れて、嫌な気分になるけれど我慢できるようになれば、治ったといって
良いでしょう。

>>284
アドバイス有り難う。
296優しい名無しさん:03/02/05 16:17 ID:NEBpaC+Q
>>285-286
他人の唾液が汚いか汚くないかはさておいて、貴方が汚く感じた時の苦痛が
問題な訳で。そんなこと言ったら、便器に触れられない人に
便器は汚いですか、って問われたら
あまり綺麗ではありません、って答えるしかないし(w
病院には通っていますか? お薬はちゃんと飲んでますか?
辛いだろうけど、お互い頑張ろうねヽ(´ー`)ノ

>>289-290
この病気はある意味「脳の警戒を発する部分の暴走」なので、本人の意思に左右される
事はあります。
だからあまり煽ってあげないで、おながいします。
苦しいのは間違いないんだからさ。

>>293
それは辛かったねぇ…周りの理解が得られないって本当に厳しい。
周りの協力のあるなしで病気の進行具合も全く変わりますし。
まだ強迫の根が浅くって良かったんだろうね。

あ、周りの人は強迫患者の強迫の手伝いはしない方が良い、
病気を助長するから。
それよりも、相手の病気がどういうものなのかを知って、
患者のカウンセラーになってあげること。
その点、誤解の無いようにお願いします。。。
297優しい名無しさん:03/02/05 16:41 ID:TseaXzzp
15分我慢したら 洗ってもいいの?
気が済むまで
そしたらよくなってくるの?
298296:03/02/05 19:12 ID:bILlyEqa
>>297
15分我慢する頃には、強迫からくる「手を洗いたい!」っていう衝動は
治まってくるそうです
(OCDの要求通り洗っていると、15分どころかどんどん伸びる)。
もちろん、それを越えたら、強迫観念の要求通り幾らでも洗って良い、
って事はないよ。我慢しなきゃね。でも最初に感じたときに比べて
かなり楽になっているはず。

でも、最低限度の手洗いはしないといけないからね。
そんな矛盾と戦わないといけないんだ、強迫性障害の患者さんは。
299優しい名無しさん:03/02/05 21:54 ID:TseaXzzp

きついな
汚れてなにもしずにいるならできるかもだけど
なんかするのってきついよ
汚れが感染するから
どんどんひろがる
う こわい
でもそこを我慢するんだろうな
ね どんな心構えでやるもの?
これはほんとは汚くないんだ とか
汚れても感染なんかしない とか
触ってない気のせいだ とか
気にし過ぎだふつうは無視する とか?
あ、これは病気だ脳の誤作動だ なの?
300優しい名無しさん:03/02/05 21:55 ID:IZ+IXiEl
301優しい名無しさん:03/02/05 22:54 ID:4AHkkzst
食事してはいけない、眠ってはいけないって考えちゃうのも脅迫?
302優しい名無しさん:03/02/05 22:54 ID:4AHkkzst
↑誤字だった・・・ 強迫(訂正
303優しい名無しさん:03/02/06 01:38 ID:P3lozZSi
>>299
>ね どんな心構えでやるもの?

心とか構えとか関係ない。ただ我慢するだけ。
不本意だろうが嫌々だろうが、我慢。
問答無用で、無条件に例外なく我慢。
理屈抜きで我慢。

これが簡単に出来るわけがないけど、
結局これしかない
304281:03/02/06 12:46 ID:2T5VHTTb
>>295
レスありがとうございます。

参考になるか分かりませんが、現在自分の強迫行為(自分の場合不潔強迫)を、
一括りにせず複数に分けて強弱を付け、その弱にあたる行為から、
変えていこうと言う単純な方法です。

けれど、重要なのは思い切りと、その事に対してあまり考えない事だと思います。
現に、自分の中で一番変えれそうな行為さえ、実行に移すまで結構な時間を要しました。

何度も、今日こそは変えてやると思い、実行しかけましたが、
強迫観念が襲ってきて、そこで葛藤し、挫折する日々。
結局、葛藤する=負けてしまうので、一昨日は、葛藤する事を止め、行動に移した訳です。
いざ、やってみると思ってた程気にならないものでした。

後は、同じ事を繰り返し、徐々に軽いものから重いものへと、
間違った習慣を変えて行こうと思っています。

これ読まれた方も、こんな奴も居るんだな程度に思って下さい。
305優しい名無しさん:03/02/06 13:03 ID:eRc/5dO4
不潔強迫症の方で「毛」がだめな方いますか?
私は落ちてる毛がだめです(髪の毛、アソコのらしき毛など)
最近になって急に気になるようになりました。
家の中はもちろん、外でもお店や電車のイスも落ちてるような
気がして座りたくないです・・・。
もちろん毛は清潔なものではないのですが、異常に不潔に感じられ
発狂しそうになります。
306優しい名無しさん:03/02/06 16:30 ID:5D7KWUzj
ひどい強迫性障害ではないんだけど、たまにとらわれがきつくなったり
したり眠れなくなったりするんだけど、きつくてたまんないってほど
じゃ無いから薬もお金かかるし、薬飲んでないんだけど

やっぱりきついときもたまにあるから飲もうかなと思い始めてるんだけど
まえに32条医者から薦められたけど、受けるべきか結構悩んでる
32条に認定されることによってなんか精神障害者に認定されたようで・・

すごくひどいわけじゃないし、情報漏えいとかありえないとかいっても
少し不安もあります
307優しい名無しさん:03/02/06 17:41 ID:nf6+qniK
↑べつに情報漏えいしたっていいじゃん!って気持ちだけどね、漏れは。
308優しい名無しさん:03/02/06 20:04 ID:SURekFfY
今日は冗談抜きで調子悪い…自傷行為を押さえるのに必死…なのに強迫観念が追い打ち
掛けてきやがる…OCDなんて嫌いだ…。・゚・(ノД`)・゚・。

>>299
>汚れてなにもしずにいるならできるかもだけど
それで良いんだよ。何もしないで良い。
汚れたときの、脳からの「洗え!」の反動を何とかすれば良い話なんだから。

>>301
うーん…どうかなあ。それだけでは強迫とは言い切れない。
「何故」食事してはいけない、眠ってはいけないかと思うの「何故」の部分が結構
重要だったりするから。

>>303
まぁ、ぶっちゃけて言えばそうだね(笑)
ただ、拳法で例えるなら、相手の突きを「受ける」「払う」「避ける」くらいの対応の幅くらいは
あるかと。「ただひたすら耐える」「瞑想する」「他の事をして気を紛らわす」とか。
一番良いのは「相手にしない」。これ最強(笑)
309優しい名無しさん:03/02/06 20:05 ID:SURekFfY
>>304
有り難うございます! とても参考になります。
不安度の低いものから退治していく訳ですね。

思い切りって、本当に大事だと思います。私も思い切りによって何回か
強迫観念を回避してきました。余り考えない事も確かに重要ですよね。
OCDはこっちに興味を引き付けるために色々頑張る訳ですが、
病気を把握して強迫観念への耐性をある程度つけてしまうと、
OCDの誘いかけって

O C D 必 死 だ な ( w

って言いたくなるね。はっきり言ってDQNと同じです。
荒らしと一緒で、無視しているといつの間にかどこかにいっちゃうし。

貴方様が少しずつ前進していかれる事を願って止みません。頑張って下さい。

>>305
いると思います、「毛」がダメな人も…。
お互い頑張りましょうね。

>>306
薬を飲んだり、飲まなかったりするのって辛くないですか?
短い期間薬飲んでも効かないって言われてるし、あと、
薬やめるときに辛かった事、あったんだけど…。

お金に余裕があるのなら特に32条に頼らなくてイイんじゃないかな…。
そんな私は今、32条適用して貰おうか悩んでいる最中…。
自営業や家事手伝いの人って32条使えるのかな?
310優しい名無しさん:03/02/06 22:39 ID:ykHK4PTQ
>>308
32条受けるかどうか悩んでる理由ってナンですか?
もしよろしければお聞かせくださいな
自分も悩んでるので・・
311308:03/02/06 22:56 ID:SURekFfY
>>310
有り難うございます。
端的に言うと、貧乏なんです、うち(つД`)
金銭的負担を減らしたいという…
32条スレざっと見たけど、今一よく判らなくて…。

>自営業や家事手伝いの人って32条使えるのかな?
これはどうなんでしょうか…問題ないのかな…。
312303:03/02/07 02:55 ID:lSd80/Pl
>>308
確かに対応の幅は必要だよね。全くその通り。
俺も「問答無用の我慢」とか書いちゃったけど、ぶっちゃけ、そんなの無理w
それが出来ないからOCDなんだしね。
全部我慢するなんて、ただの理想で、絵に描いた餅みたいなもんか。

一撃必殺のカウンターなんて不可能だからこそ、いろんな防御の為の技が
生まれたんだし、最終的に勝てればいい。
強迫も自分のペースで、できる事から我慢してみる、
できる時に我慢してみる、くらいの感じが大事なのかも。
そういう積み重ねは確実にOCDを弱らせると思う。
そのうち今までの小さな我慢がボディブローのようにきいてきて
ついにOCDは灰になる、真っ白な灰に・・・ そして勝利!

大切なのは心の中に、「絶対勝つ」「あきらめない」って気持ちが
1mgでもあればいいんだと思う。あきらめたらそこで試合終了だし。
って、これは心構えかな? 昨日と正反対の事言ってるな俺。
313 :03/02/07 03:40 ID:/1bvxgM2
>>309
>OCDの誘いかけって
>O C D 必 死 だ な ( w
>って言いたくなるね。はっきり言ってDQNと同じです。
>荒らしと一緒で、無視しているといつの間にかどこかにいっちゃうし。

この部分笑っちゃいました(w 本当にそのとうりだと思う。


私も32条興味あります。仕組みがよくわからないんだけど
うちも貧乏で、私は働いてないし(強迫以外にも他の症状があるので)
精神的な病気以外でも病院通ってるから、親に負担かけてるって
凄く悩んでるし、自分がいなくなれば負担にならなくて済むから
死んだ方がいいのかなとか思う時もあります…。
314優しい名無しさん:03/02/07 16:40 ID:aZEJbiOQ
>>313
氏んじゃ嫌(つД`)
315優しい名無しさん:03/02/07 17:19 ID:1PJCdrAP
>>313
氏んじゃだめ(;´Д⊂
316優しい名無しさん:03/02/07 20:15 ID:J1miXo2A
>>312
>一撃必殺のカウンターなんて不可能だからこそ、いろんな防御の為の技が
>生まれたんだし、最終的に勝てればいい。
>強迫も自分のペースで、できる事から我慢してみる、
>できる時に我慢してみる、くらいの感じが大事なのかも。
>そういう積み重ねは確実にOCDを弱らせると思う。
ですね、私もそう思います。
かく言う私もしょっちゅう強迫に勝てなかったりしますし(苦笑)
でも、少しずつでも「実行する」事で強迫衝動は弱ってます。

>大切なのは心の中に、「絶対勝つ」「あきらめない」って気持ちが
>1mgでもあればいいんだと思う。
格好いい台詞だ…(つД`)
前向きに頑張ります。

>>313
>この部分笑っちゃいました(w 本当にそのとうりだと思う。
受けて良かった(^^;

参考スレはあるのですけれど、審査基準が難しそうな病院とそうでない病院
(もしくは医師)があるようですね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/

負担を負わせる立場は苦痛であると思いますが、一番苦痛なのは貴方自身で
貴方の親はそう感じていないはずです、子供は親の一部から出来た存在ですから。
その命が失われる事こそ、親の苦痛なのではないでしょうか。
生きる事は辛いです。重力に逆らう事です。
でも、生きる事に否定的にならないで下さい。お願いします。
317313 :03/02/08 02:36 ID:Fj+cBLLQ
>>314->>315->>316
ありがとうございます。思いっきり泣いちゃいました…・゚・(ノД`)・゚・
>>316
32条の参考スレ教えてくださってありがとうございます。よく読んでみますね。
それと、あなたの言葉にいろいろと思うことがありました。
これから、考えなおしてみようと思います。
本当にありがとうございました。
318優しい名無しさん:03/02/08 15:12 ID:rkny8KeR
最近になって思うんですが。なぜ、他人にとっては何でもないことが、
自分にとっては死ぬほど苦しいのか。
他人にとってなんでもないことなら、自分にとっても
なんでもないことにならないのかと。他人にとって怖くないのなら、
自分も怖がる必要はない。強迫観念というくだらないことで
人生を無駄にしたくない。
319優しい名無しさん:03/02/08 18:02 ID:I3nPFObC
無駄 か
無駄ね
もうどうしよう
どうにもならない
320優しい名無しさん:03/02/08 18:45 ID:I3nPFObC
なんで なんでこんなにきにするようになったんだろう
321優しい名無しさん:03/02/08 19:14 ID:1W1CPACA
>>317
レス有り難うございます。
私の言葉が貴方の生きる力になれば幸いですヽ(´ー`)ノ

>>318
この病気の不思議な点は、
「何度経験しても初めて感じたような恐怖(不安)感を体験する」事。
例えば、ホラー映画を見ていて、いきなり怖いシーンがあると普通、驚く。
だけど、その映画を何度も見ていると、耐性がついて驚かなくなる。
ところが、強迫観念は、初めて感じたときも、その次も、そのまた次も、
耐性がつかない。まるで初めて体験するような恐怖、不安のまま。
本当に、強迫観念ってくだらないよね。
何でこんな事に苛まれなきゃいけないのかと。

>>319>>320
ヨシヨシ(´ー`)ノ(つД`)
明日からまた心機一転がんがろ☆

>なんで なんでこんなにきにするようになったんだろう
最初は本当に些細な事なんでしょうね。で、自分の中で
「何とか出来る範囲だからやってもいいかな」という簡単な強迫行為を始めて
しまう。ところが、その強迫行為が膨らんでくるんだな。風船のように。
で、気がついて苦痛になる頃には自分ではどうする事も出来なくなっている、と。
私は、そう感じた。OCDにはめられた! って感じだな。
322優しい名無しさん:03/02/09 02:44 ID:XRDBKv28
今はそんなことないけど以前、老人に出会うのが怖くて
外出できなかったことがあります。
どうしても外出するときは辺りを警戒しながら
老人に出会わないことを祈りながら、目的を早く済ませて
無事に家に帰還することを祈ってました。それは、まるで
地雷地帯を歩いているような緊張感です。
しかし、これはかなり困難なことで老人に出会わずに
家に帰り着くことはまれです。いちばん悔しいのは家に帰り着く寸前に
老人に出会ってしまうことです。それまでの苦労が水の泡に
なりいっきに憂鬱になります。生活の中に地雷地帯があったら人生は
地獄になってしまう。地雷地帯を避けていたら、いつまでたっても
外出できない。地雷に注意を払って歩いていたら神経衰弱になってしまう。
しかし、無害なことを地雷に変えているのは自分自身。
強迫観念なんてじつは無害なんですよ。私はそれに気がつきました。
323優しい名無しさん:03/02/09 07:37 ID:B+tHtfIH
無害
無害か
汚いのも無害かな
この時期最悪なのは
風邪ひいてる奴ら
手もあてずにまあ ゲホゲホ汚ねえ汚ねえ
非常識下品無神経おまえら人間じゃねえ
324優しい名無しさん:03/02/09 07:37 ID:inRc8N0l
デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
325優しい名無しさん:03/02/09 08:06 ID:B+tHtfIH
わかった。
気がした とか かもしれないから汚いってのやめよう
汚いものが目にうつったからもう汚れたとか
ちかくを通ったから汚れたかもしれないからきれいにしよう とか
やめよう

、、それもむずかしいかも
いや 負けるな 妄想だ 敵は自分だ ほんとはいない敵を自分でつくってるだけ たぶん
326優しい名無しさん:03/02/09 11:08 ID:g3e2ygzc
>>325
たぶんじゃなくてそれが真実だよ。
327優しい名無しさん:03/02/09 12:08 ID:oXM/jOIz
この強迫観念はフィクションです。実在する人、出来事、汚れ等とは
いっさい関係ありません
328優しい名無しさん:03/02/09 13:21 ID:F0et1DTF
誰もが経験でわかってると思うけど恐怖を作り出しているのは
自分なんですよね。
わかっていても妄想の恐怖から逃げようと躍起になってしまう。
恐怖から逃げないで強迫観念と同居する気概がないと
永久に恐怖はつきまといます。だけど、誰だってわざわざ恐怖の中に
飛び込んで恐怖と格闘する気にはなりませんね。不可抗力で
そういう状況にならない限りは。
もし、不可抗力で強迫観念の恐怖と同居する羽目になったら、
神経症を抜け出せるチャンスかもしれませんよ。はじめは死ぬほど
苦しいけど、やがて恐怖の対象が腐れ縁の友達ように思えてきます。
しかし、そうなるまでに私は10年以上の時を費やしたけど。
329優しい名無しさん:03/02/09 16:00 ID:9GTBLoEv
>>322
>しかし、無害なことを地雷に変えているのは自分自身。
>強迫観念なんてじつは無害なんですよ。私はそれに気がつきました。
ですね。この病気の根本原因はこれですわ。
「まぁいいや」と思う心が重要。

>>323>>325
そうそう。難しいけれど、不可能じゃないよ。
がんがろうな。

>>327
ワロタ(w

>>328
10年…長かったですね(つД`)
でも、その心理になれた事はとても素晴らしいと思います。おめでとう。
(つか、羨ましい(w)
330優しい名無しさん:03/02/09 23:11 ID:B+tHtfIH
きになるな こまったな どうしよ
331優しい名無しさん:03/02/09 23:13 ID:B+tHtfIH
あーーー 汚い
汚い汚い 汚くない 汚い 汚い 汚い
でも汚い
汚いって微妙 あああ
332優しい名無しさん:03/02/10 00:21 ID:MSg5TEmp
これは 病気です
強迫性障害という 病気です
不潔恐怖という 病気です
病気なんだよ
わたしの個性でも 常識でもなんでもない のか?
いやだきもちわるいきたないってのは わたしの個性じゃ ない のか?
いや きもちわるいからって霧吹きできれいにしたりさわりたくないとか感染するとかそんなこと考えるのが個性じゃなくて病気、、 か?
さわりたくないはあっても霧吹きできれいにしたり汚れ感染したりってのはない のか ?ものによるだろうが
333優しい名無しさん:03/02/10 00:39 ID:ZS+sUR/A
淋しい
334優しい名無しさん:03/02/10 01:29 ID:4SwZiRfs
>>333さん
(´ー`)ノ(´・ω・`)ナデナデ
335優しい名無しさん:03/02/10 02:05 ID:OEe1/1Zp
>>332
文章がかなり病んでいる感じです。
336優しい名無しさん:03/02/10 02:44 ID:MSg5TEmp
>>333
まださみしい?
337優しい名無しさん:03/02/10 16:44 ID:MSg5TEmp
ああこわい こわいよ
338優しい名無しさん:03/02/10 17:51 ID:ESWjrJf5
>>337
大丈夫だよ (つД`)つギューッ
339優しい名無しさん:03/02/10 18:10 ID:MSg5TEmp
えーーん ゚・゚(ノД`)゚・゚
もうやだあ
340優しい名無しさん:03/02/10 18:22 ID:OB282cT1

                  どうでもいいけどズサ―――――
                  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

               -― ̄ ̄ ` ―--  _              (´⌒  ∩ ∩    (´⌒;;
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ (´⌒;;   メキッ 〜| ∪ |´⌒;;
        _/          / ,r          ` 、  (´⌒;;  ∧ノ  ノ     ∫ キュゥ・・・
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ     ((つ ノ⊃    ∧ ∧
    ,/   ,|           / /      ●         ,/(´⌒(´⌒ ̄ ̄(´⌒;;⊂(。∀゚⊂⌒`つ
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く ≡≡ (´⌒;; (´⌒(´       (´⌒;;
  (´__   、       / /   `(   ,ヘ        ヽ ≡≡(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
       ̄ ̄`ヾ_     し         ●          _>(´⌒;; ≡≡(´⌒(´⌒;;   ∧∧
          ,_  \  (´⌒(´⌒;;     `'    _(´⌒(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡  (゚Д゚|||)⌒ヽ
        (__  ̄~" __ , (´⌒(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;    U‐U^(,,⊃'〜
341世直し一揆:03/02/10 18:22 ID:3GDqv0F9
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
342優しい名無しさん:03/02/10 18:23 ID:OB282cT1
もちろん、手は真っ赤さ!
343優しい名無しさん:03/02/10 18:24 ID:OB282cT1
341に入り込まれた・・・
344優しい名無しさん:03/02/10 18:56 ID:KFCi9c6X
確認しなければ、という強迫的症状で2ちゃんを見てしまう。
やめたい。
345優しい名無しさん:03/02/10 19:04 ID:Ko9QJhcl

               -― ̄ ̄ ` ―--  _              (´⌒  ∩ ∩    (´⌒;;
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ (´⌒;;   メキッ 〜| ∪ |´⌒;;
        _/          / ,r          ` 、  (´⌒;;  ∧ノ  ノ     ∫ キュゥ・・・
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ     ((つ ノ⊃    ∧ ∧
    ,/   ,|           / /      ●         ,/(´⌒(´⌒ ̄ ̄(´⌒;;⊂(。∀゚⊂⌒`つ
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く ≡≡ (´⌒;; (´⌒(´       (´⌒;;
  (´__   、       / /   `(   ,ヘ        ヽ ≡≡(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
       ̄ ̄`ヾ_     し         ●          _>(´⌒;; ≡≡(´⌒(´⌒;;   ∧∧
          ,_  \  (´⌒(´⌒;;     `'    _(´⌒(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡  (゚Д゚|||)⌒ヽ
        (__  ̄~" __ , (´⌒(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;    U‐U^(,,⊃'〜
346優しい名無しさん:03/02/10 21:27 ID:ESWjrJf5
さっき、何か通りましたが…まぁ、気にせず(w

>>339
おーい、大丈夫〜?
温かいお茶ノンデ(´ー`)ノt?

>>344
どちらかというと、ネット依存症に近いのでしょうが…お辛いですね。
自力で制御出来るように頑張って下さい。
347優しい名無しさん:03/02/10 21:56 ID:MSg5TEmp
たまにふわあっと
いいじゃんべつに平気だよって思うけど
そっからがきつい つらい すすまない
348優しい名無しさん:03/02/11 00:23 ID:IaW3UQOP
>>347
壁はどうしても突き当たるものですよヽ(´ー`)ノ
「OCDに負けない!」って口にして、底力だそう。


…とか言う私、ここの所OCDに全敗中…。
タイプの打ち間違いで自傷の生傷が増えていく…痛いよ…。
OCDなのに、OCDなのに…(つД`)
349優しい名無しさん:03/02/11 04:00 ID:MmLiL4yt
↑イタそう だいじょうぶ?
わたしもつらい
あしたがこわい てもうきょうだ
350優しい名無しさん:03/02/11 04:03 ID:NDPd5HC+
薬飲まなきゃ。
テレビ、まだやってるチャンネルに変えなきゃ。
351優しい名無しさん:03/02/11 04:08 ID:MmLiL4yt
納得できる状態にするんじゃなくて
なにもしずに納得する んだよな
納得 もなにも 病気 なんだよ ね



も 4時 か
352340:03/02/11 04:30 ID:cMieAHl5

                  どうでもいいけどズサ―――――
                  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

               -― ̄ ̄ ` ―--  _              (´⌒  ∩ ∩    (´⌒;;
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ (´⌒;;   メキッ 〜| ∪ |´⌒;;
        _/          / ,r          ` 、  (´⌒;;  ∧ノ  ノ     ∫ キュゥ・・・
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ     ((つ ノ⊃    ∧ ∧
    ,/   ,|           / /      ●         ,/(´⌒(´⌒ ̄ ̄(´⌒;;⊂(。∀゚⊂⌒`つ
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く ≡≡ (´⌒;; (´⌒(´       (´⌒;;
  (´__   、       / /   `(   ,ヘ        ヽ ≡≡(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
       ̄ ̄`ヾ_     し         ●          _>(´⌒;; ≡≡(´⌒(´⌒;;   ∧∧
          ,_  \  (´⌒(´⌒;;     `'    _(´⌒(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡  (゚Д゚|||)⌒ヽ
        (__  ̄~" __ , (´⌒(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡(´⌒;;≡≡(´⌒(´⌒;;    U‐U^(,,⊃'〜
>>344
ぶっちゃけ、オレもだよ
資格資格資格・・・って感じで机の前に座らされる
勉強しとらんけど落ち着くのよ
353優しい名無しさん:03/02/11 09:56 ID:MmLiL4yt
なにやってんだ わたし
354優しい名無しさん:03/02/11 10:18 ID:MmLiL4yt
たすけて 不安でたまらない
355優しい名無しさん:03/02/11 10:45 ID:klGG1deP
>>354
お薬飲んだ?
356優しい名無しさん:03/02/11 10:47 ID:WvPIGVFL
>>164 >>183
私も全く同じ症状です。
特に運転時は「今、人を轢かなかったか」という不安が常に付き
まい、同乗者がいないと絶対にハンドルを握れません。
神経科に行ってみたいのですが、このような症状だとどういう治療
がなされるのですか?
(ガイシュツでしたらすみません)
357356:03/02/11 10:48 ID:WvPIGVFL
× 付きまい
○ 付きまとい
358優しい名無しさん:03/02/11 10:54 ID:MmLiL4yt
お薬もってない
ね どうやってなおすの?
薬のんで我慢?
359優しい名無しさん:03/02/11 11:05 ID:wzYZ5utO
>>356
先入観を持たず素直にお医者さんの所に行くのがいいのではないでしょうか?
かくいう私も病院への一歩を踏み出せない・・・
360356:03/02/11 11:43 ID:WvPIGVFL
>>359
当方学生なので、通院してもあまり効果が期待できなければ
お金がもったいない気がして・・・。
361優しい名無しさん:03/02/11 14:42 ID:MmLiL4yt
外に でたい
買い物したい
したいしたいしたい
でもこわくてでれない
せめて夜の閉店きわとか混んでないときにならないと
こわいなあ
でも でかけたい でもでも でも
362優しい名無しさん:03/02/11 15:04 ID:WHpmjv3a
>>360=356
病院行ったとしても薬をもらうだけだと思う。
効き目は人それぞれ。ただ、OCDの場合
薬で劇的に症状が良くなるって事は、あまりないと思う。
でも>>356を読む限りじゃ、病院行った方が良いような気がする。
お金は診察と2週間分の薬で、多分5千円くらい。
363優しい名無しさん:03/02/11 15:51 ID:FJHxKvdJ
>>356さん
学校に保健センターとかありませんか?
おいらはそこで診察してもらってまつ。診察費と調剤費がかからないので比較的安くすんでまつ
364356:03/02/11 18:02 ID:WvPIGVFL
>>363
うちの大学にはそういう施設がないんです。
大学のカウンセリングでも相手にしてくれますかねぇ?
365348:03/02/11 19:55 ID:IaW3UQOP
>>349
声掛けてくれて有り難う、でも、あまり大丈夫じゃない(つД`)
今日は絶不調だ…折角友達の家に行ったのに、強迫行為が出ちゃったよ…。
自傷も…。・゚・(ノД`)・゚・。
手が腫れ上がってます…。

ずっと不安を訴えていた人だよね、貴方…いつもアリガトン。貴方もしんどいのに…。
>>358でお薬持ってない、っていう事は、お医者さんに行った事無いの?
お薬は飲んだ方が良いよ。不安だろうけど、手を取り合ってがんがろう。

>>352
強迫性障害は、意味のない行動を繰り返す病気です。
その行動には苦痛が伴います…2ちゃんねるやるのが苦痛じゃないなら、
強迫観念や強迫行為とは言い難いと思うよ。もしかするとネット依存症じゃないかな?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034608867/
あ、このスレから出ていって、って事じゃないから、誤解しないでね。
どっちにしろ、時間制約される辛さは変わりないだろうし。

>>356
当たる医者によると思います。
基本は投薬治療、あとは行動療法…ですね。
劇的に治るというのは難しいですが、行って損は無いと思います。
ただ、長期になる可能性がありますので、お金の面はゴニョゴニョ…

>>359
頑張って行きましょう、怖い所では無いですよヽ(´ー`)ノ
大学のカウセリング…どうなんだろう…すみません、判りません(つД`)
366349,358:03/02/11 23:09 ID:MmLiL4yt
>>365
痛いね きついよね
病院に いったことはあるよ 2つ
でも あわないっていうか なんか医者信用できなくて
病院にいくこと自体がものすごい苦痛で 人混みこわいし
いくのやめたんだ

キツイな つらい
つらすぎる
昔はどうやって生活してたっけ
前は気にならなかったこと気になり出すのはいやだ
妄想をとめたい
なんか飛んできたかもっていう 妄想から生まれてるかもしれない感覚
実際に感じる水がとんできてあたったような冷たさ
なにかとんできてあたったような感覚
これがなければ かなり楽になりそうなのに
367優しい名無しさん:03/02/12 00:58 ID:ptJCBQpD
>>364さん
大学のカウンセリングというのは学生相談所のことでつか?
(セクハラや進路、ストーカーとうの相談をするようなところ)

まず言えるのはどこにもいかないよりかはいってみたほうが良いし、
大学内にあるならば、金銭的にも気持ち的にもいきやすいってことですね。
学生相談所があるようなところでしたら、担当の方もいろいろなケースに触れているはずです。
気持ちを楽にして、いかれてみてはどうでしょうか。
最終的に医者に診てもらうにしても、身近なところから試して見るのが手だと思います。
368優しい名無しさん:03/02/12 04:19 ID:VWV8YG3B
必死だった
必死だったよ
369優しい名無しさん:03/02/12 10:02 ID:Bv30hsN/
何かの理由で嫌いになった人が(その人が触った物が)汚い=バイキン=悪者そいつらをっ殺したら少しわ楽になる。
370優しい名無しさん:03/02/12 13:44 ID:VWV8YG3B
>>369
わかる
殺したら楽になるとも思わないけど
嫌いな人間がさわったものがきたないのはわかるよ
すごいよくわかる
371優しい名無しさん:03/02/12 13:50 ID:VWV8YG3B
どうしよ こわい
たしかめる方法がなければ
確かめれる範囲のことで判断するしかない よね
だから大丈夫 よね
372優しい名無しさん:03/02/12 15:09 ID:mqgkqEk1
これって直らないんですか?

周りに居るんですが。
細かい事はここで書くと煽る事になるから余り書きませんが。
373優しい名無しさん:03/02/12 19:30 ID:VWV8YG3B
ふつうのひとはさあ
まったくの他人の咳とかかかったものとか
地面に置いたものとか
お店の棚の下のほうにおいてあるものとか
お弁当売場とかの前で誰かが咳したものとか
首もととか真後ろとか距離あるけど咳された とか
食べても平気なんだよね、、
わたしも前はきにしてなかったんだよな
ていうかやっぱ妄想なんとかしたい
だって実際に 現実に マジで他人の唾液がかかることって
あんましないんじゃないか?
だって今まできにならなかったのに
これを止めるには なにすればいいんだ
我慢?
374優しい名無しさん:03/02/12 21:38 ID:URB07Bvt
私は加害観念がメインです。
今はパキとレキで随分良くなっています。
でも時々頭を悪い考えがよぎります。
一生治らないでしょう。

小学校低学年の頃、風呂の中で父親に、
「人を殺してしまうかもしれない」と伝えたことを
この間突然思い出しました。

あれから20年以上・・・・・・頑張りたい。
でもどうにもならない・・・

375優しい名無しさん:03/02/12 21:55 ID:QqTWOPQz
強迫性障害だとどんな薬が処方されるのですか?
376優しい名無しさん:03/02/12 22:41 ID:dlisSlj+
ちょっとageます。
377優しい名無しさん:03/02/12 23:23 ID:Lht11Ocp
>>366
医者に行った事あるんだ…。先生に信用できない、か。
開き直る気があるなら、カウセリングはそこそこに、薬だけ貰う場所として
行くのも良い。もちろん、その薬だけで治らないのですが、ね。
でも、気分は結構楽になるよ。劇的に効く訳ではないけれど、二ヶ月ほど
お試し下さいな。

あと、看護婦さんに理由を言ってたら、色々と配慮してくれる場合もあるよ。
しかし、驚いた。薬無しでずっと耐えていたなんて…ヨシヨシ ナデナデ
何回かこのスレでも出てきているんだけど、「思い切り」で治しちゃえる
場合もある。「死ぬ気があれば何でも出来る」って覚悟が必要だし、
これ以上は強迫に良いようにさせない!って耐久力を発揮させる事が必要。

>>368
お疲れ様…。

>>369
それは多分、新たな強迫観念を見つけて同じループにはまるだけだろうなぁ。
しかも、今度はもっと深刻なループに。
ただ、汚く感じる点については理解出来るよ。

>>370
同意です。
378優しい名無しさん:03/02/12 23:23 ID:Lht11Ocp
>>371
判断するのは良いんだけど、「飛んできた、汚いのついちゃった…もうやだ、、、
だめだ、払うことも出来ない…もういいや、諦めた。汚れたままでいいや」
って「開き直る」のが良いと思う。
汚れても死んだり、誰かが不幸になったりなんてしない、って事を学習するんだよ。
実際、汚いものを触っても「汚い…まぁいいか」ってなれるなら、貴方は
病気克服だ。

>>372
治る…と言って勇気を与えてあげたいんだけどねぇ。
火山が休火山になるだけだというのが上手な表し方かな。再発はあり得る話。

>>374
こんばんは。加害観念も思った事が言えなくて辛いでしょう…心中お察しします。
「不安を察知する」能力は、人間になくてはならない能力ですから、
なかなか離別出来ない問題なのですよね。
一緒に頑張りましょう、としか言えないです。申し訳ありません。

>>375
薬物については短期間に効くクロミプラミン(アナフラニール)と
鬱などに効く選択的セロトニン再取り込み阻害剤(SSRI,Fluoxetineなど)
(ルボックス、デプロメール)他にも組み合わされる場合があるでしょう。
あとは睡眠障害を引き起こす場合があるので、
レンドルミン(短期睡眠導入剤)などが出ます。
一つの意見として、見て下さい。あくまで私に処方された例なので。
379優しい名無しさん:03/02/13 00:30 ID:dObtomJx
>>377
薬はね のんでたんだ 1ヶ月 もないや3週間くらいかな
でも 薬のんでるのにどーーんとでかいのがきたときに
こんなんのんでても効かない副作用だけ意味ない効果ない医者も感じ悪いしもうやだって思って
やめた
たまに頓服っぽくのんだりしたけどもうなくなったし
でもね 今はちょっと病院いきたいんだ
そりゃ 自分にあった医者みつけられたらいいとも思うけど
薬だけでもいいからもう ほしい きつい つらい
なんにもしないよりはきっとマシ
でもね その 病院いくって行為自体が 激しくきつかったりするんだけどね

汚くてもまあいいや って思う か
そんなこと思えるのかな
今のわたしはなんか それは汚くない とか 気のせいだ とか
そんな感じに思おうとしてるな
汚れは感染しません とか
今のわたしってとりあえず 実際どうかっていうより妄想に振り回されまくってるのが強い気がする
他人の情けないとこみたときに唾液とばされたような気がする とか
きっと実際はとんでないようなきがする
いや その妄想が病気なのか
380優しい名無しさん:03/02/13 00:33 ID:5INKA2KX
ある神経科で、強迫行為の疑いがあると診断されたんですが
真剣に治療したいので、強迫性障害だけで何処かの精神科に逝っても大丈夫ですか?
投薬で治りますか?
その時は鬱で通院してたんですが・・・。
なんか、パキシルで治るって聞いたんですが本当ですか?
381優しい名無しさん:03/02/13 03:44 ID:zqX5dozT
>>379
自分も病院へ行く行為と、医者の対応に疑問を感じたので通院をやめました。
もう、7年前の話ですが、既に薬で誤魔化せれる範囲を超えてた感もあるし。

現在は、自分で治そうと奮闘してます。でも、良い医者に会ってみたいとも思う。

>>380
薬の事は詳しくないので分かりませんが。早めの処置を行う事を願います。
この症状は長くなると習慣づくのでキツイです。
382優しい名無しさん:03/02/13 05:10 ID:1UDcey/X
>>379
薬は、長期に渡ってちゃんと飲まないと効かないらしいよ。
短期間で飲むのやめちゃうと、飲んだ意味が無くなるんだって。
379さんは良く書き込んでいるから、ずっと辛い思いしてきたんだなぁ…。
って思うよ…。乙カレーション(つД`)
この板に地域別の精神科についてのスレがあるから、それを参考にして
探してみると良い先生に巡り会えるかも。
でもさ、余り先生にめちゃくちゃな期待しない方が良いと思う、というか、
私はそう思いました。もちろん、先生と二人三脚で頑張っている患者さんも
いるんだろうけれどね。

貴方が「妄想」って言っている部分がOCDの強迫観念そのものだと思う。
その意識とせめぎ合っている事自体がOCDの術中にはまっているんだよ。

>>380
断言します。大丈夫です。
鬱よりも強迫性障害の方が重傷です。
パキシルは特効薬かもしれませんが、それで治るというのは難しいと思います。
自分の意識的な働きかけが重要かと。

>>381
レス乙です。良い医者に会えるのって本当に憧れとも言えるほど
大事だと感じます…が、私の場合、「お薬出しときましょう」以外は
愚痴聞きくらいしかしてくれませんので、諦めてたり(笑)

皆さんが少しでも快方に向かうことを強く祈ります。
383379:03/02/13 09:51 ID:dObtomJx
>>382
そうか じゃあ きっといつもしゃべってて飛んできたって感じる感覚は
現実じゃないんだよね
なら いいじゃん 無視 すれば
できる かな

最近調子悪いみたいなんだ
波ってやつ?
たぶん波だよって いわれる
384379:03/02/13 10:31 ID:dObtomJx
しかもその波を他人にうつしてるかもしれない
わたし最悪
385優しい名無しさん:03/02/13 10:45 ID:d/6fb8/H
はじめまして。
母親が「電波受信中」の状態になり、慌ててこの板に来ましたが
このスレッドを見つけたので寄り道しました。
私も10年ほど前にOCDと診察され、通院5年あわや入院直前まで行った身です。
当時はヒッキー同然、、強迫観念にかられ夜中に大暴れしたこともあり、
薬と食っちゃ寝の生活でその頃より30`以上太りましたが、
代償に何とか現在はフリーターとして飯を食べてます。
職場の人達はそんな様には見えないらしく、
デブのいい加減な人間に写っているらしいです。
母親も当時から電波でその相手に疲れ果てていたせいもありましたが、
当時の職場でいじめにあい、辛い思いもしたわけです。
自分が前向きにやらないと状況は変わらないと一大決心し、仕事を始めました。
完治はしてないと思いますが、お気楽に生きてます。
書きこまれている方よりは症状が軽かったのかも知れません。
もし不愉快に思われたらお許しください。
386優しい名無しさん:03/02/13 10:48 ID:dObtomJx
にげてちゃ わらってあえないのよ ね
387優しい名無しさん:03/02/13 12:39 ID:Zbfh8kXr
立ち向かう事と
受け入れる事は、
相反するのか表裏一体なのか…
わからない

神よ、少しだけ力をお貸しください。
388優しい名無しさん:03/02/13 13:36 ID:Z4Hvjzoi
>>384

あなたの調子が悪そうだからそっとされているのだと思うよ。
それを相手の調子も悪くなった、と思い込んでいるだけ。
389優しい名無しさん:03/02/13 13:48 ID:XNXTRW7N
最近、加害観念がひどくなってきました。
「やるかもしれない」っていう不安はあまりないんだけど、
「やったかもしれない」って後になって激しく不安になる。
思い当る場面を頭の中で何度もリプレイして、自分の行動を思い出して、
「そんな事は絶対してない」って思いたいのに、どうしても不安が晴れない。
寝る直前までその事考えて、起きた直後にまた再開って感じで・・
よっぽど自分に自信が無いんだな。
「俺はそんな事する人間じゃない!」って死ぬほど実感したい。
390優しい名無しさん:03/02/13 16:36 ID:Gp7/hNZl
境目はどこだ?
いつ踏み越えてしまったんだろうか…
391384:03/02/13 16:45 ID:dObtomJx
>>388
そうだね
そうかも

くやしい わたしがなんとかできないからだ
392優しい名無しさん:03/02/13 17:16 ID:qunf2e+L
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  http://ruin.s12.xrea.com/ 2ちゃんねら系ちゃっと、きてぽ♪
  ./  |   \______________
 (___/
393優しい名無しさん:03/02/13 22:14 ID:1UDcey/X
>>383
波…かな。かもしれない。波だったら急に調子良くなったりするかも。

私も今判断ミスで結構苦しいや(^^;
もう痛い痛い…。

>>384
私も>>388さんの意見に賛成。

>>385
不愉快なんてとんでもないです。良くなった人の体験談って私は励みになります。
お母さんが具合悪いらしいですね、本当にお疲れ様です。
どうかお体大切に。

>>387
立ち向かう=徹底的に治す  
受け入れる=ある所までで妥協する
って事かな…表裏一体かどうかは判らないですが、選択肢であると思います。

神のご加護を。

>>389
強迫観念で加害強迫…私、逆に「やるかもしれない」が強くなってきて
ヤバイです。この時点で押さえ込みたいんだけど…調子悪くって、裏目にばかり
出る…。
頭、疲れますよね…。もっと寝ていたいなぁ、って思いますよ、私も。
お互い、一歩ずつ、ですかね…(つД`)
394優しい名無しさん:03/02/13 22:21 ID:1UDcey/X
>>390
何処でしょうね…。
私もちょっと考えてみよう…。

でも、リフレインに気を付けないとね(ちょっとやばかった)…。

>>391
(つД`)
責めないでよ、自分を…、ね?

悔しい気持ちは判るけど。

ああ、もっと苦痛を伴わない治し方があればなぁ。
見つけたら個人的ノーベル賞ものです(何様よ

さて、後ろを振り返っちゃったから、次は前向きに、前向きに。
395389:03/02/14 02:17 ID:xq953JTi
>>393
レスありがとう
一歩ずつって良く使う言い回しだけど、実はすごく良い言葉ですよね。
最近、強迫がひどくて気持ちに余裕が無かったせいか、一歩ずつって
言葉が、なんか気持ち良く聞こえる。(意味分からんかも知れないけど)
393さんに言われて、フッと気が楽になりました。ありがとう。
お互い一歩ずつ、ですね!
396優しい名無しさん:03/02/14 02:27 ID:xq953JTi
393さんっていつもみんなにレスしてる人ですよね?
393さん自身大変そうなのに、みんなを励ましたり、質問に丁寧に答えたり。
この人は心の優しい人なんだなあって思ってました。
いつもありがとう。(って僕が言うのもなんだけど・・・)
でも無理はしない様にして、キツイ時は
普通に愚痴ったりしちゃって下さい。
397優しい名無しさん:03/02/14 03:44 ID:IydRW+tb
私は強迫性障害なのか?
鬱かと思って病院行ったのに。
 強迫・・のお薬もらった。
なんで?? 
私は強迫・・じゃないよ きっと鬱だよ先生。
398優しい名無しさん:03/02/14 11:54 ID:cXlf/u01
俺達って結局ハメラレテんだよ。強迫観念に、クソ、填められたか。やるな、強迫観念共が、いつか俺が殺す!ゴルァ!上等だよ!ヽ(`Д´)ノ
399優しい名無しさん:03/02/14 11:57 ID:uxVE+1y7

  _、_     まぁおちつけ
( ,_ノ` )     
     ζ
    [ ̄]'E
400優しい名無しさん:03/02/14 13:41 ID:Prf5Uquq
つらい
401優しい名無しさん:03/02/14 14:00 ID:GE/6ONKY
フゴォ
402優しい名無しさん:03/02/14 15:55 ID:e0RWX9jF
>>400-401
大丈夫か?
(つД`)
403優しい名無しさん:03/02/14 19:58 ID:Dvyptdk2
『強迫性障害を自宅で治そう!(ヴォイス出版)』という本を買いますた。
かなり読みやすくて結構(・∀・)イイかも。
まだ途中までしか読んでいないので、読み終わったら感想を書きます。
404優しい名無しさん:03/02/14 20:28 ID:G4VHCfTX
>>395-396
。・゚・(ノД`)・゚・。
そう言って下さると嬉しいです。こちらこそ有り難う。
強迫性障害は人に理解されにくい病気ですから、
このスレで病気に苛まれている人と意見を交わすだけでも
少しは変わるんじゃないかな、と個人的に思ったりしています。
また、経過が順調でしたらレスして下さいな。
(´-`).。oO(でも心の優しい人って訳じゃないよ、きっと…)

>>397
私も最初の病院での初診の時はここでは聞かない薬を出されました。貴方と逆ですね(^^;
まぁ、診断するのは私達患者ではなくて、プロである医者の方の仕事ですから
勝手に判断するのはアレでしょうが、
おかしいな、と思ったらもう一度自分の症状をしっかり医者に伝えてみましょう。
何か勘違いされている場合もあるかも。

>>398
お、喧嘩上等、いつでもこいや!って感じですねヽ(´ー`)ノ
強迫観念はハメ上手だからね。頭に血を上らせると余計相手にとって
得なフィールド作られるかも、気を付けて掛かって下さい!

>>399
マターリキター!! 勝手ながらそのAA頂いて帰ります。実は欲しかった(^^;

>>403
情報有り難うございます!

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489976040X/ref=lm_lb_/250-6801888-9341825
これでしょうか、間違っていたらスマソ。2800円か…きついな、、、
私も買おうと思ったけれど、、、背に腹は換えられないかなー。
あ、図書館に買って貰うように考えてみるのも良いかも(笑)
感想待ってますヽ(´ー`)ノ
405優しい名無しさん:03/02/15 00:15 ID:Shur+aFJ
>>398
俺もいつか強迫観念をブッ頃す予定だ!(゚∀゚)ブッコロスゼ!

とかいって頃されんのは俺の方だったりして・・・
406優しい名無しさん:03/02/15 01:01 ID:uKFSwU5S
>>405
威勢の良い貴方にマンセーヽ(´ー`)ノ

OCDは氏に誘う能力に長けているけれども、それそのものは
氏に至らしめる力は無い!
ファイテン!




(´-`;).。oO(あぁぁ、怖い言葉を口にしたら加虐恐怖が…負けるな自分…)
407優しい名無しさん:03/02/15 01:11 ID:PfctUSS7
↑あなたの気持よくわかる。
408403:03/02/15 10:19 ID:pNWFySoP
>>404
はい、その本です。2800円は確かに高いですよね。
「精神科の診察料よりは安いだろう…」と自分で自分を強引に説得して
買いますた。
409優しい名無しさん:03/02/15 12:38 ID:B5cAhqpW
みんなは 我慢してるの?
それで 勝ったりしてるの?
これからどうしても避けられないことがあって たぶんそれで汚れる じゃなくて汚れた気がしちゃう
いやだ やりたくない
410優しい名無しさん:03/02/15 13:33 ID:9u3kSMDb
不潔恐怖症で苦しんでます。特に排泄物がダメでトイレに行くのも大変です。
小をするのもズボンにつかないように気をつけなきゃならなく気を使います。
周りの人は用を足したら手を洗わないけど僕には信じられません。
まあ彼らの感覚の方が普通なのかもしれないかも・・・・。病んでるのは自分なんだから。
411優しい名無しさん:03/02/15 14:31 ID:dLT7EsCu
強迫のお薬ってどんなものを貰うのですか。
私は最近鬱っぽかったので、ルボックスをもらって服用していました。
そうしたらいきなり気分がよくなってきて、治るかも♪と長年苦しんできていたので
就職まで考えていました。
それって躁になっているみたいで、毎日深夜車でぶっ飛ばしてみたり、
やりたくなったり、レイプされたくなったり、自分で自分がコントロール
できず家族とも、ケンカばかりするようになりました。
ついに母は切れて医者に付いてきて、あまりハイになる薬はくれないように
頼んでいました。そして「強迫神経症」から病名がいきなり「躁鬱病」
となりました。薬はテグレトール、アビリット、ルボックス、セパゾン
にかわり、飲むと平常心が保てるのですがフラフラして家の中まともにも
歩けません。なんだか人体実験されてるような気がしてきましたが
8年間強迫だったものがちょっと薬をかえると、躁鬱になっちゃうものなのでしょうか。
もう完全にヒッキーの道一直線ぽい。
412優しい名無しさん:03/02/15 15:03 ID:PfctUSS7
>410
いや、洗わないのが普通ってのはないぞ(W
41367:03/02/15 15:18 ID:Diyy2qlG
>>410
普通洗うのでは??
洗わないヤツ汚い(・凵E)
414優しい名無しさん:03/02/15 15:20 ID:FCx4aZNP
>>413
自己レス

67は消し忘れ。
このスレとは関係ないです。
415優しい名無しさん:03/02/15 16:40 ID:AEBLu4eI
>>411
ノリトレンからデプロメール(ルボックス)に変えなくてよかったぁ
医師に言われた。
(´-`;).。oO(イラクでいらいら
(´-`;).。oO(フセインが1匹、フセインが2匹、フセインが3匹
(´-`;).。oO(レイザーガンでミサイルうちおとし
        ミサイルじゃ落ちないよ、田中真紀子の亡霊が一匹
419優しい名無しさん:03/02/15 17:53 ID:lZLVx3zR
強迫性障害は俺達自信の特性なのか…それとも何かのキッカケでなるものなのか…どっちだろ
420優しい名無しさん:03/02/15 19:11 ID:hupbETzZ
>>419
両方だ。素因だけでは発症しないし、きっかけがあっても素因の
無い人は発症しない。
421優しい名無しさん:03/02/15 20:11 ID:uKFSwU5S
>>409
うーん、そうだね。我慢しているって言えば、そうだって答えるな、私は。
汚れる気がするのが判っているなら、OCDと徹底抗戦できるチャンスだ。
OCDはいきなり来るからパニック状態になる。
だから、汚れると思う中に意を決して突っ込んでいく機会はがんがって利用しよう。
汚れてる〜って思っても、洗う回数を1回にするぞ、って心に決めてから
OCDの支配された状態と戦うんだ。頑張れ! ここが正念場!

>>410
不潔恐怖ですか、毎日神経をすり減らしている事と思います。お互いOCDに
負けないように頑張りましょう。
お釣り(小便の跳ね返りのこと)って、常人でも嫌なものだとおもいます(^^;
気になると殊更…。
>>4を読んだりして、OCDの事を知り、病気と向かいあいましょうね。
また宜しくです。

>>411
薬によって結構躁鬱の波は出ると私は思う。
ちなみに、私はアナフラニール、デプロメール、トレドミン、睡眠薬としてレンドルミン
という所ですね。どちらかというと鬱を抑える傾向かな?
ルボックスはデプロメールと同じ、マレイン酸フルボキサミンですから
効果があると思いますよ。
アビリットはドグマチールと同じ、胃腸と鬱に効く。テグレトールはてんかんを防ぐ
薬ですね。躁状態を抑えもします。

確かに色々な薬が飛び出すと実験材料にされているんじゃないかって勘ぐり、
ありますよね(^^;
422優しい名無しさん:03/02/15 20:12 ID:uKFSwU5S
>>これは私の愛する子これは私の心に適う者さん
(´-`).。oO(落ち着かないときは寝るのが一番かと)
(´-`).。oO(そう言う時って、頭が熱くなる感覚がありませんか?)

>>419
>>420の書き込みにほぼ同意ですね。
几帳面な性格に、何か打開出来ないようなショックやトラウマになりそうな事件が襲うと、
(゚д゚)ヤバー

なんて例、実際にありそうです。

でも、案外それ以外の可能性だってあるかも知れません。ある食べ物の影響とか、
遺伝とか、電磁波の影響とか(もちろん仮説です。私はただの一患者ですから…)。
まだこの病気は謎に包まれた部分が多そうです。
423優しい名無しさん:03/02/15 20:18 ID:uKFSwU5S
一番前あたり、コピペミスしました、スマソ。

>>407
アリガトン(つД`)
その言葉は救われるよ…。

>>408
レス有り難うございます。
確かに診察料よりは安いですね(^^;
今は金銭的に手が出ませんが、購入しようと思います。
424優しい名無しさん:03/02/15 21:22 ID:y9/N5/T9
安全欲求や生存本能が人より強いんだよ、きっと…
425優しい名無しさん:03/02/15 22:13 ID:uKFSwU5S
>>424
…成る程。

IDカコイイですヽ(´ー`)ノ
426405:03/02/16 00:00 ID:079QbBIi
>>406
強迫観念を刺激してしまったみたいで、申し訳ないです。
他にも不快に思った人いたらごめんなさい。

まあ要するに、俺は勝つぞ!って言いたかっただけっス。
みんなも勝てよ!!
427優しい名無しさん:03/02/16 03:01 ID:dAi5dvdS
>>426
いえいえ、レスしている自分が悪いヽ(´ー`)ノ

貴方の気迫伝わってきましたよ!
貴方は治る! 
428優しい名無しさん:03/02/16 03:02 ID:H8RPHHqn
もうやだ
とまんない
全部わすれたい

ねえ 靴からとんできた水が口にあたったら汚くない?ふつうは平気?
トイレいって手洗ったときの水がとんであたっても汚くない?
429優しい名無しさん:03/02/16 03:16 ID:dAi5dvdS
>>428
ばんわ。こんな時間に強迫観念と戦ってるのか…お疲れ様。
私も実際飛んできたら汚いなぁ、って思う。

でも、本当にそれは飛んでいるのかな?
OCDが思わせているって事はないかな?
430優しい名無しさん:03/02/16 03:30 ID:dAi5dvdS
>>428
貴方とは今度ゆっくり話をしてみたい。
ずっとSOSを発し続けているのが気になって仕方ないよ。


貴方に静かなひとときの眠りが訪れますように…。
431優しい名無しさん:03/02/16 03:43 ID:o6KOkQ1l
周囲の者として、「○○汚くない?」と聞かれて「大丈夫だよ!」と答える。
でも、答えても、答えても拭いきれないものなの?
で、同じ質問されてもその都度「大丈夫」と答えたほうが良いの?
それとも、ほっといた方が良いの?

いくら答えても結局は自分との闘いなんだろうけど、聞かれる方はどうしたら
良いの?
周りが理解してくれないと嘆くけど、周囲の者も必死で理解しようとしてる事
わかって欲しいなぁ・・・

ごめんね!変な質問して。
432優しい名無しさん:03/02/16 08:39 ID:79auv8Gu
>>431
自分で、気にしてること無視するよう促した上で
やヴぁそうなら答える。
それがいいと思う。

実際自殺しそうなぐらい来る時があるから
そういう時答えてもらえないとキツい。
433優しい名無しさん:03/02/16 10:56 ID:dAi5dvdS
>>431
聞かれるのは、自分の不安を少しでも拭いたいという意思の表れでは
あるんだけれど、強迫の確認癖の下支えをする事でもある。
もしも、患者がその相づちが適当である事を知ったなら、患者さんは
「その人の言う事は信用出来ない。やっぱり一人で苦しみに耐えるしか
ないんだ」って、OCDのぬかるみに嵌っていく事も考えられる。
そうなっちゃうと、それからのその人の「大丈夫だよ!」の声は強迫患者の
心に届かなくなってしまう…。
周囲の人は毎回、それは「OCDからくる思いこみ」なんだよ、と説明して
気にしないよう言う方が良いと思う。
>>432の意見も賛成です、でも、答える側も気を付けて答えないといけない
事を肝に銘じておかないといけないです。でないと、一気に病状が悪化
するケースもあるようで…適当な「生返事」はある意味危険。

…強迫性障害って、どうしても周りの人を巻き込んじゃう病気ですね。
本当に…ワタシモネ…(--;
434438:03/02/16 12:36 ID:H8RPHHqn
>>439 430
ありがとう 書いたあと眠れたよ
まわりにあんましいないのね こういうことをぶつけれる相手が
(いや だれでもいないかもだし 必死で隠して我慢してるひともたくさんだろうけど)
いても リアルだから ぶつけまくって嫌われたくないし 負担にもなりたくないから
ネットでぶつけてるんだ
ネットだって現実だけど 名前知って顔あわせて連絡先知っててっていうのは
こわいものだよ
いいことも あるけどね

あー もう でもさ 実際にとんできたものなのか OCDなのかわかんないよ
実際 本当だったらこわい いやだ
でもふつうは洗わないのか
霧吹きでベタベタにして水がはねたとこまできれいにして なんて
しないのか
435優しい名無しさん:03/02/16 12:58 ID:H8RPHHqn
>>431
ほんとは汚くないって思いたくて
でもきいても不安はなかなか消えなくて
なんどもきいちゃう
はっきりそれは大丈夫っていわれても
でも でもでもわたしにとっては とか
思っちゃう

ああ またきた
だからそれは自分の髪だって
一晩寝た場所で携帯いじってるんだもん自分のって判断するのがふつうでしょ
まわりににてるのいっぱいおちてるもん
自分のだから汚くない
436優しい名無しさん:03/02/16 13:18 ID:QnTsixta
>>435
街中で風に飛ばされてあなたの頭に付着した他人の髪かもしれん。

いーじゃん、他人の髪でも、と思えるのが普通の人。
437431:03/02/16 13:27 ID:o6KOkQ1l
>>432>>433>>435
レスありがとう。
できるかぎり生返事はしてない。
「大丈夫だよ」の時もあるし、「自分もこれは汚いと思うよ」と正直に答えてます。
ただ、自分のラインで答えてるんで、これで本当に良いのかなって不安だったから・・・
「OCDからくる思いこみ」でもいいんだね。
人から「気のせい」と言われては理解してくれないと嘆くばかりの人なので・・・

周囲の立場としては、「気のせい」と言った人もそれが精一杯なんだよね、多分。
正直、我々も一人の人間として悩みも抱えてるし、いろんなストレスを感じて
それでも仕事をしなきゃいけない逃げられない現実があり、答える余裕さえない時
もあります。
こんな事、ここに書いちゃいけないのに・・・ごめんなさい!
みんなの正直な意見が聞けるので、あえて自分も正直に書きました。
苦しくて自傷行為をするので、どうしていいのか頭抱えちゃって・・・
死んで欲しくないんです。生きてて欲しいんです。

苦しんでる方に助言してもらって、ほんと申し訳ない。
今、書いた事で何か言いたい事、ムカついた事なんでも言って下さい。
どんな事でも参考になります。
438優しい名無しさん:03/02/16 21:45 ID:dAi5dvdS
>>434
あの後寝られたんだね、良かったヽ(´ー`)ノ
そうだね、精神の病気は気軽に人に話しにくいし、病気の感覚を判って貰うのなんて
それこそなって貰わないと理解されないと思う。
まだ我慢している貴方は強いと思うよ、負担になりたくないって思えるって凄い。
私は結構アマアマちゃんだからなぁ。まだ親に助けて貰っている部分が大きい。
友人で知っているのは少ない、と言うか、たくさん去っていった(笑)
まだ趣味の繋がりで一部とはくっつけているけれど、お金掛かるから続けられない。
そのうち親が歳を取って(もう取ってるけど)動けなくなったらどうなるんだろう、
と、それを考えるとまた調子が悪くなってくる…。

リアルは確かに怖いね、でも私は今の所人を信じる事にしている。
裏切られたらその時。だから、もし私の事を考えてくれる人がいたら、話すと思う。
その代わり迷惑は極力掛けないようにするけど。

所で、今までOCDの本は読んだ事ある?
私は「不安でたまらない人たちへ」を読み直すよ、これから。
本をずっと読んでいると調子が悪くなるのは百も承知で。

>>435
聞いちゃうのは誰に? 親兄弟とか、彼氏(彼女)かな。
調子の良いときに、その相手が貴方の病気を判ってくれている人だったら
OCDの事を伝えて、「私は病気と闘うから、もし私が質問した時に
『貴方はOCDにそう言われているんだよ、気にしちゃダメだよ』
って答えて」
って言って腹を決めよう。後は自分との戦いになる。
強迫観念が来たら「OCDなんだ、OCDなんだ、負けない、負けない」って
声に出しても良いから言い聞かせてみよう。
1回我慢したら、そこから快方の糸口が見つかるらしい。
まずは1回で良いから、成功させよう。OCDに勝利しようよ。
もちろん、強迫行為に乗せられたら負け。次からはしないぞ、って言い聞かせようね。
439優しい名無しさん:03/02/16 21:46 ID:dAi5dvdS
>>436
だね。でも、それが難しい。

>>437
レス有り難う。生返事していないのは良い事だと思います。
やる気のない姿勢は患者さんを不安にさせますから…って言っても患者さんに
あわせて言いなりになっているのでは進歩は無いのですが…。

「気のせい」という答えはOCDの人には頭の中からの指示する声に有利な場を
与えるような気がします。
「やはり他の人は当てにならない、脳から発するこの指令(強迫行為)を聞け」
という方向に持っていかれる。私としては「OCDのせいだよ」って事を
言ってあげる事が協力者としてのお手伝いだと思っています…。
但し、ご本人が病気と闘う意志がなければ錯乱の原因にもなりかねない…
自傷行為を助長させかねないのですが。

貴方の守りたい人はOCDのメカニズムについてご存じでしょうか。
納得すると結構病気と闘いやすくなると思います。

私も自傷行為持ちです。一度貴方が守りたいというその人に会って
話をしたいなぁ、って思います。きっと辛い思いをしているんだろうな、って。
今度NETで貴方の事を心配していた人がいたよ、って伝えておいて下さい。
440434 435:03/02/16 22:50 ID:H8RPHHqn
>>438
いやいや わたしも当たり散らしてるよ
さんざん当たり散らして 相手がまいってるのみて
うわあ迷惑かけまくったあって思って
つい、ごく、極めて最近我慢するようにしてるんだ
でも あえないのも迷惑だよなあ、、なんて

親にもねえ 頼りまくってるよ 金銭的に
しかもわたし恩知らず

本はね 1こも読んだことないよ
読んで みる かな
我慢 か 我慢 我慢 我慢
うーーーーー うーーー
しなきゃ なあ
今のは気のせい 気のせい ほんとはなんでもない って
441優しい名無しさん:03/02/16 23:51 ID:H8RPHHqn
>>436
うん そうだね ありがとう
それは我慢できたよ
442優しい名無しさん:03/02/17 00:01 ID:8Zi6+cDc
>>440
ありゃ、当たり散らしてるのか(^^;
何かあとで(´・ω・`)ショボーンとして言い過ぎた事を反省する
貴方の姿が浮かんできそうだ(w
我慢しよう、という意志が生まれてきたなら光明だね。
それによってOCDの「やり口」が見えるようになるから。
資金については、、、治すために有り難く使わせて頂きましょうよ。
親も治る事を前提に使うお金なら喜んで出すと思う。

思い立ったら、即実践する事をおすすめするよ。
強迫がしんどいときには行動不能になっちゃうからね…。
いっぺんぐぐるで「強迫性障害」のキーワードでチェック。
>>404のリンク先のアマゾンで買うのも手だし。
443優しい名無しさん:03/02/17 12:23 ID:5JhGdwtW
あーー やだ
やだやだ 汚い
もうやだ 汚い
444優しい名無しさん:03/02/17 12:28 ID:BcGrAKSa
この病気はどんな人がなるんですか?
445優しい名無しさん:03/02/17 13:58 ID:2hP0yf1J
>>439
レスありがとうございます!
本人はこの病気と8年闘っています。
もちろん病院にも通ってますから、メカニズムは承知してます。
自傷行為が多いので、入院もわりと頻繁です。
少しずつは良くなっているようですが、まだ繰り返しがあるので・・・
ほんと、少しずつ、少しずつ、ゆっくり焦らずですよね。

貴方こそ辛い思いをされてるのに、ほんとありがとう。
こんな病気どっか行っちゃえ!ですね。
446優しい名無しさん:03/02/17 16:49 ID:tH+vkDzJ
>444
447優しい名無しさん:03/02/17 16:50 ID:tH+vkDzJ
>444        素質のある人
448優しい名無しさん:03/02/17 16:57 ID:iaKBzH0t
もっとこの病気についておしえて
449優しい名無しさん:03/02/17 19:59 ID:8Zi6+cDc
>>443
 つプシュ ...:::
 ├ ・::::::::::::
 △    ’':::

霧吹きAA作ってみた。
これで洗浄された気分になろう。
…やっぱり無理かな(^^;

>>444
>>4のサイトより抜粋

強迫性障害の原因については、ずっと昔は,宗教的な理由から,19世紀には脳の障害と
して,20世紀にはフロイト理論にもとづく子ども時代の体験やストレス、性格などによ
るとされていました。これらは現在では誤りだということがわかっています。しかし,現
在でも決定的な原因はわかっていません。

ただし,幼児期に溶連菌感染による高熱から急に強迫性障害を起こす子どもがいます。
こうした子どもの場合は,溶連菌感染によって引き起こされた自己免疫反応による大脳
基底核の障害が原因であると考えられています。初期なら抗生物質投与が有効です。

強迫性障害になりやすい特定の性格はありません。親や兄弟に強迫性障害があると強迫
障害を起こす可能性が高くなります。
450優しい名無しさん:03/02/17 19:59 ID:8Zi6+cDc
>>445
8年ですか…長い戦いを強いられているのですね…。
メカニズムについての知識があるのは心強いですね。自傷行為でも入院をするくらいと
なると…心配になるお気持ち、判ります。

この病気は治ったり、かと思えば新しい強迫観念が取り付いたりでしつこいですから…。

自傷行為の回数が少ないのならば、お勧めとして輪ゴムを手首に巻き、それを伸ばして
パチン、とするとそれなりに痛いです。ですが自傷行為はそれで満足させられるし
(私の場合は、ですが)致命傷にはなりません、
当然死に直結する事もないので如何でしょうか。ただ、やりすぎると皮膚が破れて
リストカットしたような跡になるのですが…(^^;
もし自傷の方法が酷い場合(飛び降りとか、自分を殴り続けるとか)は
「こんな方法を言っている人がいたよ」と言ってみて下さい。
やりすぎるようならばやめさせて下さい(^^;

では、また。

>>448
>>2-4や>4の所のサイトを見て見ましょう。人に聞くよりまず行動を。
451優しい名無しさん:03/02/17 20:44 ID:6l79ejIu
ずっとROMしてました。
私も強迫神経症の不潔恐怖です。
きっかけは、ヘルペスになったこと。
セクースしてないのに、なってことで、はじめは
トイレが汚いからそのせいだ、と気にするようになってから
段々とその範囲が広くなってきました。

そんな私は、手荒いのしすぎでおばあさんのようなかさついた手。
エタノールやオスバン液代金が月に4万はかかってます。
精神科に行ったこともあるのですが、診察室の椅子に座るのが
辛くてやめてしまったのです。

452優しい名無しさん:03/02/17 21:58 ID:5JhGdwtW
新たな敵出現
ウォシュレットのトイレの
座ると勝手に水流れるやつ
なんでそんな無駄に流れるの
顔に飛ぶよ やめてよもう
無駄な機能
453優しい名無しさん:03/02/17 22:01 ID:8Zi6+cDc
>>451
こんばんは。不潔恐怖なのですね。お疲れ様です。
汚れている空間が浸食していくように感じるのは、今の所小康状態
なのでしょうか…。

昨日、不潔恐怖ってどれくらい大変なのかな、って10分くらい洗った
けれど…それだけでもしんどかったです。手も痛いでしょう、この季節は…。
精神科の椅子に座るのが苦痛なのは、椅子が汚れているよう感じるから
ですか、それとも他の理由があるのですか。
今はお薬は飲まれていないのですよね、具合はどうでしょう。
また良かったらレス下さい。辛いでしょうが、お互い楽になるために
OCDと戦って勝利しましょう。
454優しい名無しさん:03/02/17 22:03 ID:5JhGdwtW
>>449
ありがと きれいになりたい
455優しい名無しさん:03/02/17 22:05 ID:8Zi6+cDc
>>452
うーん、確かにあれは水が跳ね飛ぶよね…。

っていうか、ウォシュレット機能自体はどうしてるの?
いやが上にも飛んでくるけど…。
456優しい名無しさん:03/02/17 22:09 ID:5JhGdwtW
ああ こわい
こわすぎるよもう
457優しい名無しさん:03/02/17 22:10 ID:5JhGdwtW
どこからどこまで妄想かわからない
458優しい名無しさん:03/02/17 22:12 ID:5JhGdwtW
極力部屋を暗くして
極力目を閉じて 見ないようにして
生活 してる

触覚を消す方法は?
だめだ妄想を消さないと
459優しい名無しさん:03/02/17 22:14 ID:8Zi6+cDc
>>456-458
ね、今までOCDに打ち勝った経験は?
460優しい名無しさん:03/02/17 23:02 ID:5JhGdwtW
>>455
ウォシュレットはつかわないの
つかわないけど つかわなくても
座ると勝手に水がでるの
ウォシュレットのばか
うざい

>>459

、、、、、 、、 、、、

あった 2ヶ月くらい前
我慢した がんばった ちょっと寝逃げした できた
でも そういえば最近、、 してないのかなあ
でもね、すごい些細なことは我慢してるよ 今も
それに ちょっと ほんのちょっと 儀式が短くなったかも かもかも
でも たりないだろうな
たりないよな
やだなあわたし頑固だ
妄想なら我慢する
でも少しでも現実かもしれないなら、
いやだ 汚い とか思っちゃう
461優しい名無しさん:03/02/17 23:10 ID:5JhGdwtW
>>459
でもね コンビニで買い物したり道歩いてたりのとき
キモイオヤジがくしゃみしても
誰かが痰ぺってしても
ものすごいでかい声でしゃべって唾液飛ばしてそうな人がいても
ゴミ箱のちかく通っても
みんななにもなんともなさそう
なにもしない
わたし変だ
かっこわるい
とか思うのよ ちょっと
でも 実際汚れを目の前にすると
そんなのいっきに吹っ飛ぶ
書いてて思った わたし まだ全然病気を客観視できてない
462優しい名無しさん:03/02/17 23:16 ID:8Zi6+cDc
>>460
>つかわないけど つかわなくても
>座ると勝手に水がでるの

ああ、あるねぇ。それ知らなくて、顔に洗う用の水を顔に掛けちゃった事ある(笑)

>あった 2ヶ月くらい前
>我慢した がんばった ちょっと寝逃げした できた
ループから抜け出せる糸口、見つかったね。後は貴方が心を決めるんだけど、
貴方にとって、ここ数日先に、記念日や心の一区切りになるような日は
ないかな?
些細な我慢はできるけれど、キツイのが来るとやっぱり諦めちゃうんだよね。
その日を境に心を入れ替えて(リセットして)頑張るって事をやってみない?

>>461
それは判る。気になるヤツはやたら気になるのに、気にならない人は
全く気にしないんだ。人は大丈夫なんだから、私も大丈夫なのかも、
って思っておく位で良いよ。
463優しい名無しさん:03/02/17 23:25 ID:5JhGdwtW
ていうかね
他人の唾液とか息が汚くてこわくてたまらんのをなんとかしようと
妥協案を考えたりしたの
自分がキスしてもいいと思う相手ならいい=見た目かっこいい人若い人ならいい
とか
でもこれって わたしかなり嫌なやつだ
見た目で判断してる
あと 店員とか そういう人ならいい とか
でもこれあんましできてない
なんか かっこいいまでいかなくてもいい感じの人だなとか思った人なら平気 とか
でも 人のどんくさいとこ見たときとか
失敗とか情けないとこ見たとき
問答無用で汚れた気がする
必死でがんばるのをかっこわるいと思う人ではないつもり(実際私毎日必死)なんだけど、、

なんか えらく勝手というか コンプレのかたまりというか
わたしかなり嫌なやつだな、、
464優しい名無しさん:03/02/18 00:02 ID:5DcY3U2M
>>463
>他人の唾液とか息が汚くてこわくてたまらんのをなんとかしようと
>妥協案を考えたりしたの
まずこれがOCDが貼った罠。妥協案を自分の内から出させるように見えて、
実は選択肢の幅を狭くさせている。「こうしなければいけない」という
取り決めを心の中に作らせるんだ。
OCDが発する強迫観念は始め、その締め付けを緩めにしておく。
でも、失敗を重ねるたびにその締め付けをきつくしていくんだ。
で、ヤバイ、逃げなきゃと思う。ところが、さっきの「こうしなければならない」
という思いこみがそれを阻止して、身動きを出来ないようにする。これが「心の鎖」。
で、OCDはおもむろに妥協案を言うんだ。「これこれこういう強迫行為を行ったら、
締め付けが緩むし、楽になるぞ」って。実際それを行うと、ちょっと心が軽くなる。
しかし、それは全くの嘘。締め付けはますます厳しくなり、苦しむ。
そして、「これもやってはいけないものに含まれる」強迫観念や「心の鎖」
が新たに生まれる。ますます症状は悪化し、ついには動くのもままならなく
なっていくんだ…。
>>463の言葉を当てはめると、
>自分がキスしてもいいと思う相手ならいい=見た目かっこいい人若い人ならいい
「心の鎖」
>見た目で判断してる
>OCDの「心の鎖」作りの手助け
>人のどんくさいとこ見たときとか
>失敗とか情けないとこ見たとき
>問答無用で汚れた気がする
後から出来た、客観的に見ても意味不明な「心の鎖」
465優しい名無しさん:03/02/18 00:30 ID:5DcY3U2M
その誰だったら綺麗とか汚いってラインの区切りは元々現実的な
意味に基づかないものだし、
心の中で思っている事だから別に気にしなくても良いと思うよ。私も多分汚いって
言われちゃう部類にはいると思うし(w
でもそれはその人が現実に汚いかどうかとは無関係。だからキニシナーイヽ(´ー`)ノ
だから、貴方が勝手な基準で判断する事はその人に詫びる事ではないのですよ。
安心して。
で、今貴方の苦手で汚れそうなものの話を聞いた訳です。

そこで、私からの提案。
ここ数日先に、記念日や心の一区切りになるような日は
ないかな?
些細な我慢はできるけれど、キツイのが来るとやっぱり諦めちゃうんだよね。
その日を境に心を入れ替えて(リセットして)頑張るって事をやってみない?
私はそれで何回か乗り切った事がある。
その日の前日に、紙に100回、「私はもうOCDをしません」と書く。
その後、その文字を声に出して読む。
多分しんどい作業だとおもうけれど、そのしんどさを後々まで覚えていて欲しい。
日付が変わったら、何度も「OCDは起こさない!」と呟きながら
自分が汚いな、と思うものに真っ先に触りにいく。触ったら、耐える。
とにかく耐える。強迫行為を是が非でもやめるんだ。絶対やってはいけない。
辛いと思ったら、さっきやった100回書き読みをまた1からやらなければいけない
と思おう。ゲンナリするだろうから、それが強迫行為への抑止力になる。
後は、とにかく寝よう。
朝起きたら、100回書いた紙を持って歩こう。積極的に汚れを感じたら、
その紙を見て、我慢しよう。…これが私の提案です。やる気があるならやってみて。
中途半端な気持ちではやって欲しくない。後、根性入れてやって欲しいです。
466優しい名無しさん:03/02/18 00:35 ID:5DcY3U2M
>>465
100回を見て余裕、と思ったら1000回やりましょう。
私は5時間かけてそれに似た事をやりました。

もちろん、強制しないけれど、皆さんもチャレンジする気があるのでしたら
やってみて下さい。但し、1回こっきりのチャンス、と思ってチャレンジした
方が良いかと思います。
467優しい名無しさん:03/02/18 07:37 ID:ofF0eabo
451です。
>453
暖かいレスをありがとう。

病院の椅子に座れないのは、椅子が汚いと思うからです。
外では、平気で道ばたに座り込んでいる人がいますよね。
そういう人が、病院に来て座ったかもしれない・・・
その椅子に座ったら、菌が私にもうつりそうで嫌なのです。

私の手洗いは、一回の所用時間は普通の人と同じなのですが、
洗う回数が多いです。
とにかく、何かに触ったら洗う、という感じです。
それが嫌なので、エタノールなどで拭いて、そうした所だけは
あらたに汚れるような事がない限りは、頻繁に手洗いはしません。

このスレを読んでいて、OCDをガマンしようとはしてます。
例えば、ゴミ箱にズボンの裾が触ったように思っても
「気のせい、気のせい」と思うようにして、ズボンを消毒しないように、とか。
468優しい名無しさん:03/02/18 10:09 ID:a7iUDHMJ
どうしよう
こわい
こわい
こわい
こわい
こわい
469優しい名無しさん:03/02/18 11:45 ID:6jRyxqCA
所でこの病気はどうやって治るんですか?つーか思い込みだろ?
470優しい名無しさん:03/02/18 12:24 ID:a7iUDHMJ
思いこみと現実の区別がつかない
もし現実だったら?

でもだからって 消毒しないか
471優しい名無しさん:03/02/18 13:05 ID:SWb0rj3q
この病気は一日で治せる。今からでも
472優しい名無しさん:03/02/18 14:09 ID:a7iUDHMJ
こわいよ
473優しい名無しさん:03/02/18 14:40 ID:CjRYEnAk

過去ログみようとすると人大杉とせるけど、今みんな過去ログに集中してるの?
474柚菜 ◆0Pn6mBKV4g :03/02/18 15:09 ID:b+r2Pqcz
私はルボックスで強迫性障害、治りました
大体3ヶ月強で治りました
きっと私のはみなさんの症状に比べると大した事なかったんですけれど・・・
475優しい名無しさん:03/02/18 15:32 ID:Zfuw1wP1
不潔恐怖症が高じたあげく、日常生活で緊張・不安etcに襲われた時
神経が過敏になっているあまりに大のほうを失禁してしまったのでは
ないか?という強迫観念が頭にこびりついて離れず、不快の念で押し
つぶされてしまいそうになります(実際には漏らしていないのにOCDが
人間生きていればどうしてもパンツに付いてしまうシミをあげつらって
なかなかそれを認めてはくれない、という…。)
一応、通院して先生にその事を相談して、お薬(パキシル・ソラナックス)
ももらってはいるのですが…。
緊張と不安のあまり、“本当に”大のほうを漏らすなんてこと、あるのでしょうか?
また、そのさいにどのような状態になるのか?
毎日が針のムシロ状態の私に、どうかアドバイスよろしくお願いいたします。




476優しい名無しさん:03/02/18 15:55 ID:IRBPVlGG
>473
2ch全体にアクセス数が多すぎて、規制してるらしい。
ぞぬとかかちゅとか、2ch専用プラウザを使えば見れるよ
477優しい名無しさん:03/02/18 22:39 ID:a7iUDHMJ
また当たり散らした
ちょっとたって落ち着くっていうか解消すると
またやっちゃったって思うけど
ほんと そのときは必死だ
必死だった
これとまるのか?ってくらい 強い
478優しい名無しさん:03/02/18 22:41 ID:5DcY3U2M
今日は病院の日。
凄く言いたい事や聞きたい事があった…
「あの…」
「あ、今日は忙しいんで来週来てね。お薬出しておきます」
「…」

2時間半待ったのに、無駄になりました。
ショック状態でつい親指を思い切り噛んだら、手を痛めてしまい、キーボードが
とても打ちにくい…骨にヒビでも入ったかな…。

鬱です…当分の間書き込みを休ませて貰います。
他の皆さん。お互いに助け合って、強迫性障害に打ち勝っていきましょうね。
では、またいつか…。
479優しい名無しさん:03/02/18 23:23 ID:CjRYEnAk
>>449
>幼児期に溶連菌感染による高熱から急に強迫性障害を起こす子どもがいます。
こうした子どもの場合は,溶連菌感染によって引き起こされた自己免疫反応による大脳
基底核の障害が原因であると考えられています。初期なら抗生物質投与が有効です。
これを読んでびっくりしました。
私は2歳頃、扁桃腺がはれ40度近い熱が出て、ひきつけをおこし30分くらい
意識がなくなり、救急車で運ばれた事があります。
血液検査の結果溶連菌感染症と言われ、その後2〜3回軽くひきつけました。
もちろん毎回抗生剤で治療しました。
ひきつけが脳の組織を破壊したから、強迫性障害を発祥したと両親は
思っているらしいです。溶連菌だったとは・・・
もっと詳しく知りたいのですが。
480優しい名無しさん:03/02/18 23:44 ID:b6ygkv0g
強迫観念に捕らわれるのは俺達だけなんですか?それか他の誰でもなるの?。つーか現代病だよな。鬱と一緒だろ
481優しい名無しさん:03/02/19 00:29 ID:ZO9tBGhs
私は虫が大嫌いなんですが、今部屋が虫で埋め尽くされたらどうしようとか、
窓にびっしり張り付いていたらどうしようとか、恐いことばかり考えてしまいます。
あと、物にぶつかると必ず謝るんです。洗濯機や冷蔵庫とか、モップ倒したりしても謝ります。
謝らないとバチ?があたるような気がしてやめることができません。
しかも一回謝ればいいわけではなく、何回も何回も「ごめんね」と言ってしまいます。
あ、心の中でですが。時間ないときなどもそうするのでしんどいです。
病院行ってみたいんですが、大げさ、という気もします。親にも何て説明したらいいかわかりません。
どうしたらいいかな。
482優しい名無しさん:03/02/19 01:01 ID:XSq6blxE
>480
ねずみ男
483優しい名無しさん:03/02/19 08:51 ID:Ij5HqsTw
強迫性障害で障害年金をもらっている人はいるの?
484優しい名無しさん:03/02/19 11:17 ID:mn8RIcAM
>>421
ありがとうございました。
昨日まで人大杉で開けなかったので、御礼が遅くなりました。
485優しい名無しさん:03/02/19 12:10 ID:2ud8/eRv
また こわくなってきた
きのうまで平気だったのに
汚い
486優しい名無しさん:03/02/19 19:58 ID:2ud8/eRv
>>478
大丈夫?
よくレスしてたひとだよね
487優しい名無しさん:03/02/20 00:53 ID:ib/0gIVI
なんか 強迫行為が自虐っぽくなってきた
のみすぎておなか痛いしトイレ近くなるしかなり逆効果
、、逆効果って変ないいかただな
488優しい名無しさん:03/02/20 11:29 ID:5z9XN5VR
>>481
虫は無視!!
489優しい名無しさん:03/02/20 14:56 ID:+cBgJUKX
>>481俺もたまに考える
490優しい名無しさん:03/02/20 15:40 ID:ExfXgrGS
491優しい名無しさん:03/02/20 16:22 ID:ib/0gIVI
き 汚い
492優しい名無しさん:03/02/20 17:50 ID:MemfpX+m
↓のコテハンが強迫性障害なのか、ボーダーなのか、
単なる厨房(ネタ)なのか判断に尽きかねる…。
自分ルールががっちりと固められ、なおかつ潔癖が入っているんで
強迫性障害のケが強いと思うのだが。

【食の鬼】俺の話を聞け【150度が180度】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045517242/l50

あ、貶める気なんてナッシングですよ。
493優しい名無しさん:03/02/20 20:11 ID:ZC04fYaT
>>486
有り難う、ごめんね。
今は指も痛いし、怖くてスレが読めない…かなり調子が悪い。
そっちも苦痛だろうけれど、耐えて治そうね…。
494優しい名無しさん:03/02/20 21:40 ID:GQKDfQxA
強迫性障害は病気というより性格だそうだ。
495優しい名無しさん:03/02/20 22:13 ID:H7vIkv4o
>>494
そうなの?
496優しい名無しさん:03/02/20 22:36 ID:ib/0gIVI
もういやだ みんなはどうやって生活してるの
497優しい名無しさん:03/02/20 23:05 ID:+gTLalTE
>>495ああ、医者から直接きいた。その医者がホラ吹きなのか どうなのか分からんが…もし性格の問題ならこれを期に元の生活を取り戻す好機ぞ!。
498優しい名無しさん:03/02/20 23:29 ID:4y9TfoqQ
492でリンクされてるスレのヤシが叩かれているが、
正直かなり共感する部分がある。
499優しい名無しさん:03/02/21 00:46 ID:8ztSWG7z
>>493
このスレの最重要人物であり、本当に優しい名無しさんでもある
貴方の為に、励ましの言葉を小一時間考えてみたんだが
気の利いた言葉が思いつかない。スマソ(´・ω・`)ショボーン
なんつーか、ほんとに辛そうで・・・・


(´-`).。oO(負けるな〜♪、がんがれ〜♪)
500優しい名無しさん:03/02/21 02:14 ID:nAi8/x4P
ガハ。うけた
501優しい名無しさん:03/02/21 02:58 ID:WojCY4QQ
あたしもそれ(強迫何とか)かどうかわかんないけど、自分のなかで儀式みたいなのがある。
嫌われそうで、知り合いにはいってないけど。だれかが自分の前で頭とかさわると。自分の前で頭さわると、
自分の能力とられたとおもって(たいした能力ないけど)すかさず頭おさえたりしちゃう。あと、
自分のいったこととか、かんがえたことを逆から唱えないと怖い気がすることがある。
こういうのって、だれか「あるあるー!」と思ったひといますか?いたらおしえて
502優しい名無しさん:03/02/21 03:12 ID:avF4+27g
501 あるある。あたしもちっちゃい頃強迫神経症だった。今はほとんどなおったけど・・・。たとえばなんか悪い事(殺人シーンとか)浮かぶと目を閉じて首ふりながらその映像を細いとこまで頭に浮かべないと(D分くらいやってたなぁ)気がすまなかったりしたよ
503優しい名無しさん:03/02/21 03:20 ID:WojCY4QQ
501です。よかった。そんな変なことじゃないみたい。なんか知り合いとはなしてても、
そのこと’(逆から唱えるなど)でうわの空なんてことがあったからやだったんだー
502さんありがとう
504優しい名無しさん:03/02/21 03:50 ID:ZRoLZ1Sh
一気にここまで読んだものです。横レスすまん。
500さんは、私の知ってる女性に似ているような気がしました。
となると>>465にあったような行動療法は少し無理があるような気がします。

いっそフロイトの原点に戻って、精神分析で原因を考えてみるのがいいかも知れません。
私の知ってる女性の場合は、感情的な気質であるお母さんからの抑圧がありました。500さんも、潜在意識に何か抱えているのではないでしょうか。
505優しい名無しさん:03/02/21 09:00 ID:pSTR1aFy
>>494
「性格」じゃなくて「病気」。前スレでもあったじゃん、この話。
モチロンそうなりやすい資質とかもあるだろうけれど、脳に関係している病気だよ。
じゃなきゃ投薬されるわけないじゃん。
506優しい名無しさん:03/02/21 10:21 ID:OLy0EBtL
>>505そういえばそう思います!すいません。
507優しい名無しさん:03/02/21 10:57 ID:V6+cIigv
>>504そうやって難しく考えない方がいいと思われます
508優しい名無しさん:03/02/21 15:13 ID:wZjQxKWV
私も中学のころ強迫でした。いじめや受験でのストレスかなーと今では
思えますが、、、
たとえば文章を書き終わったあと、の句読点、特に。の方を
何重にもなぞって或るきっかけ、なにかのタイミングが無いと鉛筆を
離すことが出来ない、、、とか書き出せばきりが無いですわ。
もちろん自分儀式もたくさんあった。
だだ、なるべく人に見つからないようにやっていて、、つまり
抑制が出来た強迫という感じかな・・・
高校がのんびりしすぎていた雰囲気で、いつのまにか治っていた・・・
でもこれっていつか再発するのかな、、、
そして子供もいるのだけど、遺伝するのかな、、と不安もあります・・・
509優しい名無しさん:03/02/21 15:25 ID:D7ZlpELF
何かいっつも死ぬようなコト考えてる‥
普通に歩いてて、「今地震が起こったら私死ぬよな」とか。
こんなのばっかりでもう嫌‥。

今も窓の近くでパソしてるんですが、今窓が破裂したらガラス刺さるなぁ‥とか思ってます。
鬱患者だったら当たり前のコトなのかなぁ‥??

みなさんはこーゆーのあります??
510優しい名無しさん:03/02/21 16:49 ID:3MVMNeVS
>>509いつもの事さ
511優しい名無しさん:03/02/22 00:07 ID:IV0RWgbi
ねえ だれかいる?
ホテルにはいっておふとんにはいって1分たつかたたないくらいにちっちゃいまつげか鼻の毛とかさぶたみたいなのを布団の内側にみつけたらどうする?
これって自分のかな
前につかってたひとのかな
もし自分のだったらどうする?きにしないでねる? 汚くない?
だれかこたえて おねがい
512優しい名無しさん:03/02/22 00:14 ID:GnRlTfus
>>511
今晩は。安心して、それは汚くないよ。
でもそれはOCDが意識させるのですよ。気を付けないとね。

c■~~ ◎ 

コーヒーとチーズおかきドゾー
513優しい名無しさん:03/02/22 00:18 ID:IV0RWgbi
だれかこたえて
おねがい
やだ きたない
もし他人のだったらどうする?
気にしないでねれる?
生活する?ねえ こたえて
514優しい名無しさん:03/02/22 00:20 ID:IV0RWgbi
>>512
ね 気にしないでねる?
他人のでもへいき?
515優しい名無しさん:03/02/22 00:22 ID:GnRlTfus
>>513
私は寝られるよ。汚いと思う、思わせるのはOCDだから。
気にしないで生きていくのが普通なんだけど、出来ないから苦しいんだよね…。

汚れの元をティッシュにくるんで捨ててしまう事は出来ないの?
516優しい名無しさん:03/02/22 00:24 ID:IV0RWgbi
ううんそれはもうさわれない
問題は それを触ったわたし
わたしをきれいにするかしないか なの
517優しい名無しさん:03/02/22 00:27 ID:IV0RWgbi
ティッシュにくるんだとして
よごれがついてたとこは汚くないの?
汚れがついてたとこだよ?
518優しい名無しさん:03/02/22 00:27 ID:GnRlTfus
まず、これだけは断言します。
「汚れは広がらない。空気感染したりしない。ついた所
しか汚れない」

何処を触った感触になってるの?
手かな? 服かな?
519優しい名無しさん:03/02/22 00:30 ID:GnRlTfus
>>517
そこには何がついていると思う?
貴方の汚いもの…それは何を差すのかな。ばい菌?皮膚をただれさせる毒?

…それとももっと別の押しつけがましい不安が「それを汚いものとして扱う、
扱わないと…判ってるね」って脅すんじゃないの?
520優しい名無しさん:03/02/22 00:31 ID:IV0RWgbi
触った感触はなかったし みてないけど
明らかに触ってる場所なの
服とか 手も かも
霧吹きできれいに しなきゃ って思うの
521優しい名無しさん:03/02/22 00:31 ID:zXiOdCC5
>>517
汚いと思えば汚いけど。ほっとけば乾くし。
とりあえず捨てちゃって、手洗って寝たら?
朝、お風呂入ればいいじゃん。
522優しい名無しさん:03/02/22 00:33 ID:GnRlTfus
>>520
…今、不安で仕方ないよね。今、貴方は何してるの?

もし体が動くようであれば、温かい飲み物を作ろう。
後、TV付けよう。気を別の事にうつそう。眠剤はもう飲んだ?
523優しい名無しさん:03/02/22 00:36 ID:GnRlTfus
>>520
あと、もう一つ。
「汚れは自分の目で確認出来るもの以外は「付いている」って見なさない」
これは出来そう?
かなりレベルの高い(ストレスを伴う)事になりそうだけど、貴方ならやれそうな
気がする。
524優しい名無しさん:03/02/22 00:37 ID:IV0RWgbi
触ったのは手じゃなくて服のへんよ
だってもし他人のだったら? 汚くない?
1分たたないくらいでも自分のがつくかもしれないけど
他人のまつげはともかく鼻毛かもしれないし
かさぶたじゃなくて目くそ鼻くそかもしれない
525優しい名無しさん:03/02/22 00:40 ID:IV0RWgbi
それでもきたなくない?
ふつうにしてられる?見たらどうする?
そのままねる?
汚れをとってからそのままその布団でねる?
526優しい名無しさん:03/02/22 00:44 ID:IV0RWgbi
ねえ ねれる?
布団つかわなくてもきれいにしない?
527優しい名無しさん:03/02/22 00:44 ID:GnRlTfus
>>525
私なら手でつまんでゴミ箱に捨てて、それでおしまいですね。
人の毛も貴方の毛も同じ細胞の固まり。貴方のかさぶたも他の人のかさぶたも
同じ細胞の死骸の固まり。触っても毒になる事はないよ。

…落ち着いて。大丈夫。寝られるよ。

あと、さっき言ったこれは貴方の頭に組み込めないかなぁ?
「汚れは自分の目で確認出来るもの以外は「付いている」って見なさない」

今は何もしていないの?
OCDの強迫行為は実行しないで我慢しているんだね。
528優しい名無しさん:03/02/22 00:52 ID:IV0RWgbi
うん そう
まだやってない
ふつうはどうするのかって思う
あなたはしない ふつうは汚れとっておしまい なの?
それに自分のかもしれない
1分未満でもそこにいたら毛とかいろいろおちる もの じゃないの?
529優しい名無しさん:03/02/22 00:55 ID:zXiOdCC5
目に見えないゴミなんて気にしない。
シーツだって、誰が触ってるかわからない。トイレ行かない人かも知れない。
あきらめて、手と顔洗うくらいにして、寝よう。
今日は野宿だと思えばいい。
帰ったら、ちゃんとお風呂に入ればいいでしょ?
530優しい名無しさん:03/02/22 00:59 ID:IV0RWgbi
洗い出すととまらない
朝でもなんでもこれを理由にすると
とまらなくなる

それに目に見えた汚れをさわったかもしれない
531優しい名無しさん:03/02/22 01:02 ID:GnRlTfus
>>528
OCDに耐えられる時間を作れるってのは羨ましいねぇ…。
私なんて強迫観念が起きたら、いても立ってもいられなくなるのに…。

>あなたはしない ふつうは汚れとっておしまい なの?
うん。だって、服って汚れを肌に付けないために着るんじゃないですかヽ(´ー`)ノ
服に付いた汚れは肌へ侵入してくる事はないよ。精神がある生命体
じゃないんだし。
手は、、、気になるなら洗おう。どうしてもと言うなら、石けん使っても良い。
でも、一回だけに留めよう。やりすぎると回数が減らせなくなる。
布団は、汚い部分にタオルでも当てて寝よう。

もう一度言うよ。
「汚れは自分の目で確認出来るもの以外は「付いている」って見なさない」


じゃ、
532優しい名無しさん:03/02/22 01:02 ID:Sh1vzriJ
>>528
汚れたことに気付いたんなら、洗う。
汚れたはずなら、洗う。
汚れたかもなら、洗わない。
これがふつう。
533優しい名無しさん:03/02/22 01:03 ID:GnRlTfus
最後にじゃ、って書いたけれど、もうちょっと待つね。
534優しい名無しさん:03/02/22 01:05 ID:IV0RWgbi
>>527
目に見えないものもついている
っていうのは 思える
でも 目にみえちゃうと強烈で、きつい
535優しい名無しさん:03/02/22 01:09 ID:IV0RWgbi
>533
ね じゃあさ
汚れがついた側の服をさわっても
ふくの外側をさわっても
汚れない?
536優しい名無しさん:03/02/22 01:12 ID:IV0RWgbi
>>533
汚れをさわった服が濡れても
汚れは染みてこない?
それに 自分の毛とかかもっていうのも いえるよね
537優しい名無しさん:03/02/22 01:13 ID:GnRlTfus
>>534
うーん、OCDの思うつぼに嵌っているなぁ…。

目に見えないものもついている
っていうのは 思える
 =>OCDが不安を助長させている

でも 目にみえちゃうと強烈で、きつい
 =>強迫観念そのもの、強迫行為を起こさせる


>>535
ほんのちょっと付く可能性はある。
でも、その量は本当に微々たるもので、人体に何ら影響を及ぼさないよ。
1週間そのまま放置したって人は生きていける。
そのうちに貴方は手を洗うでしょう?
だから、汚れは落ちる。安心していて良いんだよヽ(´ー`)ノ
538優しい名無しさん:03/02/22 01:15 ID:IV0RWgbi
ついちゃうの?
ついちゃうの?
つくの?
539優しい名無しさん:03/02/22 01:20 ID:IV0RWgbi
>>528
触ったとこみてなかったら 汚れたかも かなあ
汚れを触ったら 汚れる?
掃除したら 汚れる?
540優しい名無しさん:03/02/22 01:24 ID:GnRlTfus
>>536
貴方の思う「汚れ」は染みてこない。
汚れは外から来るものだけじゃないし…。
客観的に考えてみると、貴方自身の皮膚は、そして服は貴方の体を守ってる。
外から来た汚れを食い止める。
でも貴方の体からも汗や髪や皮膚が落ちる。これは汚いものには
当てはまらないんだよね。
それらが外からの汚れを打ち払う。貴方自身が貴方自身を守るんだ。
霧吹きとかしなくても、自己清浄機能が働くんだ。

こういう考え方は嫌いかな?

>>538
微量なら…。でもあくまで可能性だよ?
541優しい名無しさん:03/02/22 01:31 ID:IV0RWgbi
かのうせい
かのうせい
かのうせい
すこしでも つくの?
でも染みてこなくても つくの?

それに もしかしたら もしかすると 自分の かも
542優しい名無しさん:03/02/22 01:32 ID:GnRlTfus
では、今度はこちらから質問。
貴方の「汚れ」が体に付きました。
でも貴方は縛られていて体を綺麗にする事が出来ません。
汚れたままの貴方はどうなりますか?
精神の方じゃなくて、体の方ね。
精神の方は錯乱するのは目に見えてるので(^^;
543優しい名無しさん:03/02/22 01:38 ID:GnRlTfus
あと、自分のもので髪の毛とか、まつげとか、かさぶたとかは
汚いものとして扱われるのかな。
人のものだとダメなんだっけ?
544優しい名無しさん:03/02/22 01:38 ID:IV0RWgbi
体は汚れたまま
でも気持ちも汚れた きれいにしなきゃって
そのまま

ね わたしの毛とか かもしれない ともいえる よね

汚れたかもしないわたしが寝た布団でまた寝たら
汚い?
545優しい名無しさん:03/02/22 01:42 ID:IV0RWgbi
自分のはいい ものによるけど
他人のはいや 汚い

ふつうは汚く ない の?
546優しい名無しさん:03/02/22 01:47 ID:GnRlTfus
>>545
普通は汚く無いです。マジで! 保証します!
貴方を人の汚れが汚していく事で大変な事が起きるのなら、
それは警察沙汰になってるでしょう。

>体は汚れたまま
>でも気持ちも汚れた きれいにしなきゃって

これが貴方の強迫観念です。OCDが仕掛けた、罠です。
貴方はOCDに勝つためにはこの考え方を改めなければならないんです…
貴方に出来る? 私と約束しようよ、貴方さえよければ…。
547優しい名無しさん:03/02/22 01:57 ID:GnRlTfus
今更ですが、過去のレスをちょっとだけ。

>>499
有り難うございます、最重要人物なんてそんな大層なものじゃないです。
でも、貴方の言葉にとても勇気づけられました。マジで感謝。

お陰で指の骨は異常なし。腫れて曲がりにくいですが、まぁなんとかなるかな…。
強迫観念はまだしつこいですが、今日は幾分マシ。

また時間が出来たら、ちょこちょこレスしていきたいです。
どこまで助けになるような事が書けるかはなはだ疑問ですが…。
今後も強迫性障害に苦しむ人々の良き意見交流の場でありますように…。
548優しい名無しさん:03/02/22 01:57 ID:IV0RWgbi
ふ ふつうは 汚くないんだ、、、

汚れたかもしれないわたしが 寝た布団でまたねても 汚くない ?汚れない?
549優しい名無しさん:03/02/22 02:05 ID:IV0RWgbi
わたしは 汚いのはいや 汚れるのはいや きれいならいいって
思ってる
でも
汚くても 汚れても 大したことじゃないっていってる


考え方をかえる
むずかしそう
550優しい名無しさん:03/02/22 02:09 ID:GnRlTfus
>>548
汚くない!
その布団は「貴方色に染められた」布団なんです!ヽ(´ー`)ノ
そうそう他の汚れがその布団を他の色に染めるなんて無理無理ヽ(´ー`)ノ
貴方が使っているものはその日にち分だけ、汚れを「自分の色」に
変えてゆける。

布団の匂いを嗅いでごらん。貴方の匂いがするでしょ?
それは、貴方が汚れを浄化して、自分のものにしている証拠だよ。
意識しなければ、汚れをそのままにしていて大丈夫なんだよ。
汚れは、いつか貴方のものになる。今の条件で、貴方の気にならないものになる。



…貴方は、貴方だよ。

考え方を変える勇気を出すのも、貴方だけなんだよ。
551優しい名無しさん:03/02/22 02:22 ID:IV0RWgbi
ありがとう
今回は強迫やらない

あまえまくってごめん
ていうか あなた >>547さんだったのね
幾分マシなようで よかったです
ごめんなさい 付き合わせちゃって
付き合ってくれてありがとう
助かった

でも これ 自分ひとりで
我慢できるように ならなきゃ ね きついな

ごめんね ありがとう
552優しい名無しさん:03/02/22 02:23 ID:GnRlTfus
>>550
>考え方を変える勇気を出すのも、貴方だけなんだよ。

考え方を変える勇気が出せるのも、貴方だけなんだよ。

ここだけ訂正。
今日の所は、最初に書いた、
>もし体が動くようであれば、温かい飲み物を作ろう。
>後、TV付けよう。気を別の事にうつそう。眠剤はもう飲んだ?
そして
>「汚れは自分の目で確認出来るもの以外は「付いている」って見なさない」
を行動に移そうね。

長い間話に付き合ってくれて有り難う。
553優しい名無しさん:03/02/22 02:26 ID:GnRlTfus
>>551
モチツヽ(´ー`)ノモタレツ

有り難う。しんどいのは判ってる。同じ病だからね。
回り道して良いから、OCDに立ち向かっていこう、ねヽ(´ー`)ノ

お休みなさい。良い夢を。
554優しい名無しさん:03/02/22 02:31 ID:Sh1vzriJ
>>553
あんたマジで偉いな。
(・∀・)ノ旦~ オツカレサマ! アッタカイミルクダ!
555優しい名無しさん:03/02/22 02:33 ID:Sh1vzriJ
>>551
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  >>551さんの調子が良くなりますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
556優しい名無しさん:03/02/22 02:36 ID:GnRlTfus
>>554

(´ー`)ノ旦~ アリガトー

(゚д゚)ノ旦~ ミルクウマー


飲みもの出してくれた、優しい貴方にも、良い夢を。

>>555
(´人`) パンパン カコイイAAアリガトン!!
貴方の気持ち、ちゃんと伝わったと思うよヽ(´ー`)ノ
557sage:03/02/22 03:50 ID:BYMTjWID
超久しぶりのカキコです。
前回は去年の5月頃カキコしました。
言語に対する強迫神経症です・・・。
会話が聞き取れないと不安になります。聞きなおすのも、変な人みたいで
駄目です。なんとかして、気にしないようにしてもかなり苦痛です。
たまに、見かけるんですがあまりこの症状の人は居ないみたいで
相談も出来ず悩んでます。4月で1年になります。早く治りたいよ・・
元気が出るレス欲しいです・・・(T_T)
558優しい名無しさん:03/02/22 03:51 ID:zXiOdCC5
>>550
見事。Wの学生だっけ。
偉いよ。カウンセラーになるべきだ。
559優しい名無しさん:03/02/22 07:36 ID:RNtOa4Y+
人生が大きく変わる病気ではある。
560優しい名無しさん:03/02/22 10:39 ID:V3OOiKzU
神経科に通って行動療法をしてますが思うように進みません。一歩勇気を出してやってみればいいのは分かっていても恐くてできない情けないよほんと。
561優しい名無しさん:03/02/22 14:31 ID:E07PVUg+
レス遅くなってすみません。

>>467
いますね、道ばたで座っている人。でも、その人が貴方の言う「菌」に
汚染されているとしたら、ずーっと平気なままでいられるのは何故でしょう?
他の病院に訪れる人達が椅子に座っても何ら変わりない状態でいられるのは
何故?
それは、貴方のイメージしている「菌」が実は無害なものであるからです。

手洗いの回数が多いのも大変ですね。時間が掛かっているだろうと思います。
「これは汚くないだろう、触っても汚れないだろう」というものを
どんどん増やしていくのが理想ですね。
OCDに対して無視できることはとても有効だと私は思います。

>>469
脳の回路がショートした部分を普通の人のように切り替わるように
自主的に訓練する事、が今言われています。

>>470
「もし〜だったら〜しなければならない」の考え方はOCD状態の基本
だからね。惑わされちゃダメだよ。

>>471
確かに。心を引き締めて、「負けない!」「OCDの言う通りにはならない!」
と思うだけで軽症の人は治るかも、ですから。
562優しい名無しさん:03/02/22 14:31 ID:E07PVUg+
>>473
人大杉には困ったものですよね。
まぁ、2ちゃんねるの鯖が大変だというのなら致し方ないのかも知れませんが…。
しかし、過去ログまで人大杉が出るとは知らなかった。
私はかちゅ使ってましたので…。

>>柚菜さん
おめでとうございます!
3ヶ月ですか〜早期に治療したから良かったのかも知れませんね。
ルボックス効く薬ですよね。

>>475
どもです。針のむしろ…(つД`) イメージが湧いてくるだけに辛い気持ち、
伝わってきます…。常日頃から気を張りつめていなくてはならないのは
苦しいですよね。

先生に相談をされているとの事で、カウセリングはそちらで受けていると思いますが、
例え緊張や不安に襲われたとしても、赤ちゃんや肛門の筋肉が緩んでいるので
ないかぎり大を漏らすことは無いです。
でも、貴方自身そんなことあるはずない、と思ってらっしゃいますよね?
その通りなんです。それが正常の判断。
緊張すると肛門が収縮します。それが排便感になる事も考えられます。
ところが、OCDは相手の弱いところを見つけてはつついてくるんです。
その声を無視できるか、「そんなことない!」と言い返せるかどうかに
掛かっているのですよ…。
大変だとは思いますが、先生に対応策を聞いて、快方に向かう道を探しましょう。
563優しい名無しさん:03/02/22 14:32 ID:E07PVUg+
>>476
教えてくれてアリガトンヽ(´ー`)ノ

>>477
そうだね、その時は他の所に意識を向けることが出来ない。本当に必死。
貴方の言うこと、よく判るよ。

>>479
PANDASという概念として論文で提唱されたらしいのですが、
実際は解明された訳ではないようです。疑問を投げかける論文も発表されている
ようですから。ですので、あくまで参考程度にした方が良いかと。

http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/wadai/pandas.html

>>480
どうなんでしょうね。アメリカでは患者数が40人に1人と言われていますし、
普通の人がなる確立もあると私は思います。
現代病…言われてみれば…。

>>481
昆虫恐怖ですね。後半は縁起恐怖?
私も一時ありました。ホースや配線を踏んだら、「すみません、すみません」と声に出して
詫びていました。私は…自画自賛する訳ではないですが、こうして謝る病気は
OCDに気の優しさをつけ込まれているんじゃないかと思ったり。
あと、ただ漠然と「謝ればいい」だけでなく、OCDから何か脅し文句のような
ものを受けていませんでしたか?
「家族の者が不幸になるぞ、だからやれ」、とか…。

病院に行くのは一つの手だと思います。
おおげさって事はないと思いますよ。
564優しい名無しさん:03/02/22 14:32 ID:E07PVUg+
>>483
…すみません、判りません。

>>487
どういう自虐なんでしょう?
飲み過ぎって事は、何か飲むんですよね…うーん辛そう…。
私は常日頃から強迫行為自体が自虐なので困ったものなんですが…。

>>488
ワロタ(w

>>490
斉藤療法ですね、どうもです。

>>492
えーっと、強迫性障害では無いような気がしますね。
ネタかどうかはご本人しか知り得ないでしょう…。
自分を強迫にして追いつめていくことを楽しむ(苦痛を伴わない強迫観念)、
強迫性人格障害というのがありますが、それかもしれませんね。

>>494
どうなんでしょうね。
まだ原因究明に至っていない今では、私は判らないです。
ただ、脳に異常が起こる事だけは証明されているみたいで。
正確は関係ないという風に言われている人も実際いるようです。

OCDを「性格」とすり替えて治しに掛かるのも良いと思います。
とにかく脳の指令でOCDの部分を「自分の心が発する命令」と受け取らない
事が重要。
565優しい名無しさん:03/02/22 14:35 ID:XB6VIyw8
>>501-502
強迫性障害は、思春期に起こりやすいそうです。
私もそう言えば中学か高校くらいから、物事をきちきちっとやらないと気が済まなかったり、
一つのことに固執したりし始めたような…。
ただ、その頃に起きる場合は比較的軽度な場合が多く、知らない間に治癒する事が
多いそうです。

という事で、私も「あるあるー!」派です。

>>504
ここまで一気読み、お疲れ様です。
フロイトの精神分析ですかぁ。過去の心の傷を探っていく訳ですね…。
その後はカウンセリングで過去のトラウマなどを癒していく事になるのでしょう(推論)。
ただ、そこで浮かぶ疑問が一つ。
「原因を特定したらこの病気は治るんでしょうか?」
個人的な経験を紐解いてみると、自分の病気の始まりはたわいのないものだったように
思います。
もちろん、トラウマが強迫性障害の引き金を引いた例もあるでしょう。
そういう人には行動療法以外の方法が合うのかも知れません。
この病気に掛かった人で自分にあった治療法が見つけられるかどうかは
大きなポイントでしょう。
566優しい名無しさん:03/02/22 14:35 ID:XB6VIyw8
>>508
イジメを受けていたのですか、、、実は私も…(つД`)
私は息を止める、っていうのが多かった気がします。
チャイムが鳴り終わるまで息を止める、文章の最後まで書かないと息が出来ない、等。
他にも色々と…。
遺伝については、する可能性がある報告がなされていますが、必ずという訳でも
なさそうなので、親として気が気ではないでしょうが経過を見守ってあげましょう。
2つ上のレスでも書きましたが、思春期の発症例は珍しくないそうです。
また、その頃の強迫は治癒率も高いそうですから、安心して下さい。

>>509
死ぬことばかり考えるのって不安でしょう…。
ある意味、自虐行為なのかも知れません。もし違っていたら御免なさい。
貴方は自分を(自分の体を)軽視してはいませんか?
そういうマイナスなイメージが自分を基準とした死への不安として跳ね返ってくる
のではないでしょうか。

ちなみに、私も良くあります。鬱症状がありますから…。

>>557
言語に対する強迫ですか…でも、聞き直す事は頻繁に行われていますから、
苦にしない方が良いですよ。心の緊張を緩められるのならそうした方が良いのですが…。
苦痛なんですね。判ります。
「自分は少数派だから書き込めない」何て思わず、どうか書き込んで下さい。
1年は貴方にとって早かったですか? 遅かったですか?
それでも人生は進んでいくのですよね。もちろん平坦ではなく、山あり谷あり。
今は山を登っている最中でしょう。本当に大変。でも、しんどい思いをした人は
その分後で楽が出来ますよ。山を一気に駈け下るように…。
私の座右の銘は「塞翁が馬」です。一緒にがんばろ。

ナデナデ(´ー`)ノ(T_T) ナデナデ
567優しい名無しさん:03/02/22 14:35 ID:XB6VIyw8
>>558
サンクス。・゚・(´Д`)・゚・。
優しい言葉に助けられてます。
後、私は偉くもないし、学生ではないです…。

カウンセラーは無理でしょう、しょっちゅう具合悪くなるもん(w

>>559
そうだね。人生を大きく波立たせる病気だと思う。
私も幸せになりたいよ…。

>>560
がんがれ! 勇気を出して物事にぶつかるのは本当に大変。
でも貴方は前向きだよ。その意志があればきっと強迫性障害はうち破ることが出来る。
>>465>>466
の行動療法は思い切りが出来て良いかも?
568504:03/02/22 21:36 ID:zXiOdCC5
>>565
そう。人によると思います。
強迫概念がはっきり意識できるなら、強迫行動だけ修正すればいいんだけど、
強迫概念自体が混沌としていたら、分析も必要じゃないか、と。
大部分は「わかってるけどできない」って人だろうけど、そうでない人もいるんじゃないかな。キレイと汚いを区別することへの罪悪感を語ったレスがあったけど、そんな感じがしました。
569sage:03/02/23 00:02 ID:Ki6C8lN3
>>566
ありがとうでつ〜〜〜〜〜。
ちょと、元気が出てきました。幸い、友達とか居るんで
なんとか頑張ってみます。よろちくです。
たまに、カキコします・・・。
570優しい名無しさん:03/02/23 00:42 ID:A0Gm1eV0
>>565
>「原因を特定したらこの病気は治るんでしょうか?」

精神分析では「気付くこと」が重要らしい。無意識の中に抑圧していた
トラウマみたいなものに気付く事で、心の中の装置(自我、超自我、イド等)
のバランスが変わる。気付きたくない事を抑圧する為に
無駄に心のエネルギーを使う必要が無くなる。
それによって神経症が快方に向かうらしい。

あんまり詳しくないんで、間違ってたら誰か訂正して下さい。
571優しい名無しさん:03/02/23 07:59 ID:9BR0VcBy
一晩寝たふとんについてる毛は さすがにわたしのだよね
きっちり確認はしてないけど
今気づいたなら 一晩たってるし
572すみません:03/02/23 10:45 ID:0E4+wZD8
1、自転車に乗っているとき「目をつむらなければならない」感じがして、危ないけどつむってしまって
  こけてケガをしたことがある。
2、図書館で「セックス!」といわずにいられないような気がして言ってしまった。
3、車に乗ってて目をつむりそうになる。馬鹿らしいけど。
4、風呂に入ってて、もういい加減風呂の湯は冷めてて寒いんだけど出られない。あがりたいけどあがれない。
5、一日をつい、無為に過ごしてしまう。

ガスの元栓を何回も確認する、とかはありません。
私は強迫性生涯でしょうか?
573優しい名無しさん:03/02/23 11:50 ID:7gkycI1n
>>572
頭が悪いだけです。ネタならもっとマシなの作ってネ。
「障害」が「生涯」だし・・・(w
もしネタじゃなくても強迫じゃないよ。




と、釣られてみたりするテスト・・・・・(www
574優しい名無しさん:03/02/23 12:05 ID:0E4+wZD8
>>573
ネタじゃないです・・・
575優しい名無しさん:03/02/23 12:12 ID:0E4+wZD8
頭が悪いってのは当たってますけどw
576優しい名無しさん:03/02/23 12:20 ID:8YV41Nnd
572です。>>572=574 でいいのかな?
ネタじゃないの? それは申し訳なかったです。ゴメンナサイ(ホントに・・・)

ココには精神科医はいない。
どうしても気になる、生活に支障をきたすようなら
1度精神科行って訊くしかないと思う。

よく「精神科行きづらくて・・・・」って言う人いるけれど
本当に辛かったら、そんな事言ってられないはず。
ただ精神科医も人間なのでアタリハズレがあるのでそれは気をつけて。

ネタとかいってゴメンね。 お大事に。
577優しい名無しさん:03/02/23 12:28 ID:9ME9z3tL
あ、まちがえた。
>>576の 「572です」は「573です」の間違え。
自分のレス番間違えるなんて。私ってばアホ。
あとID違うのは1度回線切ったから。それでは。

578優しい名無しさん:03/02/23 12:38 ID:0E4+wZD8
>>576
そんな、あやまらないでください。
あまりにもアホな症状で、普通の人が見たらネタだと思うのも無理は無いです。

以前チックのスレに書き込んだのですが、強迫性障害に近いのかなと思って自己コピペしました。
579504:03/02/23 12:55 ID:OKfFCuWZ
>>572
強迫っぽい気はするんですが。572さんはすごく若いんではないですか?
確かにこういう症状では医者には行きづらいかもですね。
ならば、たとえば日記をつけるとか、どっかで大声で「セックス」と叫ぶとか。
発散してみるという行動療法もありますよ。
お風呂だと水から入って熱くしていくとか。
580優しい名無しさん:03/02/23 13:00 ID:ZSMKkr2b
>>578
「・・・・に近いのかな」とか言ってないで、やっぱり専門の先生に診てもらったほうがいいと思う。
私も自分でオカシイって思いながら親とかに相談しても「思い過ごし」とか言われ続けて
ホントにどうしようもなくなってから病院行ったのネ。
それから10年以上・・・・この病気と一緒。
主治医に「もう少し早く来てれば(病院に)良かったかも・・・」って言われたことあるし。

もう一回だけ言うけれど自分の今の状態が気になってしかたないなら
やっぱり専門医の受診されたほうがいいですよ。>レス番間違えたアホの576より
581優しい名無しさん:03/02/23 14:00 ID:0rtC5Heo
>>573
違うよ、572は生涯強迫ってことなんだよ。
582優しい名無しさん:03/02/23 19:23 ID:A0Gm1eV0
>>572
「セックス」って言っちゃうのは汚言症じゃないのかな?
本当は言いたくないし、言うはずも無いと分かっているのに
人前で性的な言葉を口にするんじゃないか、という不安はありますか?
そういう不安が特に無いなら、OCDではないような・・・・

「目をつむってしまう」も、目を開けていると不安感や不快感を
感じてしまうので嫌々目をつむる、ってことじゃないなら
OCDとは違うような気がします。

OCDの症状は根底に不安があります。
○○が不安、○○する時不安、○○しないと不安、とか。
そして、その不安を取り除く為に○○してしまう。
こういうのが当てはまればOCDだと思います。
でも、いずれにしろ>>580さんの言う通り、自分の今の状態が
苦しいなら精神科とか行ってみた方が良いと思う。
583優しい名無しさん:03/02/23 23:12 ID:psIlMDcI
確認強迫がある者ですが、前よりましになってきたと自分では思います。
自分に言い聞かせているのですが
「例えば、今だってメンタルヘルス板を選んで見ているじゃないか
 文章だってちゃんと読めるし、入力できている。
 読みたい本だって選べるし判断できている。
 戸締まりや火の元だって、見れば判るはずだ」
と。でも、しつこく見てしまう自分が情けない。
584優しい名無しさん:03/02/24 00:27 ID:C8oV84D/
今頃になって強迫性障害だって気づいた
てゆか、実際には最近じゃなく2、3ヶ月前だけども
特定のキーワード(NGワード)が引き金になっていて
銃弾が一度放たれたら変貌を遂げてしまう
585優しい名無しさん:03/02/24 00:30 ID:YVgLqkaY
>>584
>銃弾が一度放たれたら変貌を遂げてしまう
どんな風になるの?
586優しい名無しさん:03/02/24 00:38 ID:C8oV84D/
>>585
過剰な反応をしてしまう
例えば2chの場合は納得いくまで自分の考えを述べ続ける
他には普段でもスイッチが入ると多重人格ではないけど
通常の自分より頭の回転が悪い意味で絶好調になって
行動も積極的になる
で、自分の考えのおかしい部分も理解してるけど止められない
それであとで「あー、またやっちゃった」ってなる
587優しい名無しさん:03/02/24 00:48 ID:YVgLqkaY
>>586
それは強迫性障害・・・・なのか?
過剰な反応をしてしまうってのは何となく分かるよ。

このサイトが参考になるよ
http://homepage1.nifty.com/hharai/ocd/

あと>>4に簡単な自己診断が出来るサイトがあるのでやってみては?
588優しい名無しさん:03/02/24 00:52 ID:C8oV84D/
>>587
YES!
サイト見て来る
あち4の方もね

医者には強迫性障害って診断されたよ
589優しい名無しさん:03/02/24 01:15 ID:C8oV84D/
>>4
*善悪や道徳に関する過剰な心配
*昆虫・動物に関する過剰な嫌悪
*何でも知り、かつ覚えていなければならないと言う考え
*幸運な数、不吉な数に関する過剰ななこだわり

こんだけ当て嵌まったよ

心配性と云うより独自の理論に対するモノに反応してしまうんだなあ
あー、やっぱセロトニン欠乏症なんだなーって実感
勉強になrました
590優しい名無しさん:03/02/24 01:23 ID:GXNwMVlv
なんか このせいでかなりいろいろうまくいかなくなってる 気がする
なんか へこむっていうか 沈みすぎ
これはわたしの性格かもしれないけど
でもさあ 守らないとつかれちゃうよ
一日中強迫やっちゃうもの だからひきこもる 自分で自分守らなくてどうする

わたしは自分大好きだから
病気=自分を最優先してる
まわりはなんといおうが病気=自分を一番大切にしてる
病気と自分をきりはなせてない
だってどう違う?
こわい汚いって思うのは 私自身じゃないのか?
それがきえない
591優しい名無しさん:03/02/24 02:07 ID:YVgLqkaY
>>589
俺は医者じゃないから、よく分からないですけど
やっぱり医者にOCDと診断されたんなら、そうなのかな。

「何でも知り、かつ覚えていなければならないと言う考え」
これは俺も目下のところ、最大の敵です。
すっごく頭が疲れるんだよねえ。

>心配性と云うより独自の理論に対するモノに反応してしまうんだなあ
少し似てる気がする。何でも自分なりの理論というか
理解の仕方みたいなものを考え出さないと、
納得できないし安心できない。詮索癖ってやつらしい。

自分で努力して、少しでも考えないようにしていくしかないようです。
貴方も大変かもしれないですが、お互い焦らず、一歩ずつガンガリましょう!
592優しい名無しさん:03/02/24 02:18 ID:AN+BtVkA
>>591
とにかくゆっくりですね(^_^
593優しい名無しさん:03/02/24 02:31 ID:e4JezJLQ
>>564
脳が暴走している時、頭痛というか圧迫感みたいな物を感じる箇所
がいつも同じ。やはり心の病というより脳の問題のような気もする
594優しい名無しさん:03/02/24 07:38 ID:rowD6WC9
薬に頼っても無理。じゃあどうすりゃ治るんだよ(((゚д゚;))))
595優しい名無しさん:03/02/24 16:07 ID:uKntmybD
皆聞いてくれ。やっぱ強迫状態で物事を考えてもダメだよな?マイナスにしか考えないよな?。
596優しい名無しさん:03/02/24 16:55 ID:jCKkx2YX
>>568
精神的に病んでいる人は、複合的に症状を持っている場合もありますし、
分析も一つの方式として取り上げられるようになると良いですね。

>>569
こちらこそよろしくですヽ(´ー`)ノ

>>570
有り難うございます。
気付くことですか、超自我、イドなどの専門用語はピンときませんが、
抑圧する為に働く思考やエネルギーが他に回せるならば、理想的ですね。

便乗で質問させて貰おうかな…。強迫神経症が強迫性障害に名前を変えたのですが、
前者が後者に呼び方を切り替えられるようになったのは何故なのでしょうか、
教えて下さると幸いです。無知でスマソ。

>>571
だよね。
597優しい名無しさん:03/02/24 16:56 ID:jCKkx2YX
>>572
2番の言葉について、過去の>>279などはチック症の例もありますし(というか、
チック症のスレから来られたようで…)、同じ可能性はありますね。
1や3、4ですが、私は不安から来る衝動でしたら強迫行為として当てはまると思います。
しかし、運転中に目を瞑ってしまうのはマジで危ない行為ですね…(^^;
どうか気を付けてください(つД`)
5は鬱なのでしょう、多分…。
実際には病院で看て貰うのが一番と思います…
と、ここまで書いて過去レスにちゃんと>>576>>579>>580>>582の返答がありましたね。
私が書いたのはただの繰り返しになってしまったようで(汗)
レスして下さった方、有り難う!
一時期険悪になった方も、最後に仲直りしたようで、安心しました。

>>576
ここに精神科医の人が来てくれるようになればどんなに嬉しいことか…(つД`)

>>583
確認強迫がましになってきたそうですね、おめでとうございます。
ここまで良くなるのに多大な苦労をしてきたのでは…乙です。
OCDに対して言い返せるようになると大きな前進になりますよね。
言われっぱなしじゃノーガードのボクシング選手のようなものですから。

なるべく早い快癒をお祈りいたしております。

>>584
NGワード、それで苦しんでいる…今は大分楽になった…私。
OCDに気が付くだけでも治癒に近づいたと言えるでしょう…。
ストレスの掛からない方のNGワードから、「強迫行為はやらないぞ!」と
誓ってその文字を目にし、後は強迫衝動から耐えるようにすると良いかも。
それ以外にも不安になる事項を抱えているようで…一つずつ治して
行けると良いですね。ご自愛下さい。
598優しい名無しさん:03/02/24 16:57 ID:jCKkx2YX
>>587
強迫性障害だと思うよ。「この言葉が目に飛び込んできたらどうしよう」という
不安だから。

>>590
強迫性障害って、自分の「なって欲しくない」方向に無意識的に誘導してしまう
ような気がする。精神の方は逃げる方向で必死になっているあまり、疲れちゃって
自分にスキが出来ちゃうんだな。
それでそのスキをOCDは見逃さない。失敗を助長させる。そして強迫行為も同じく。

自分が大好きなのはとっても良い事だよ。
方程式だけど、一部間違っている。
病気−OCD=自分
が好きなのでしょ?
OCDもこれから一緒に付き合っていきたいの?
そうじゃないよね? 普通に生活できる、人と笑い会える自分が好きだよね?

>>591
何でも知り、かつ覚えていなければならないと言う考え
この強迫は今出ているトレドミンとかの副作用で、記憶力が悪くなるというものが
あるために余計難儀しそうな予感…。疲れる気持ちが痛いほど判る。

焦らず、一歩ずつの精神で私も頑張りますね!

あ、そうそう。私この前からイチョウ葉エキス錠剤を試しに飲んでおります。
記憶力、集中力の改善に良いのだそうです。今は投薬しつつ様子見中…。

>>592
(・∀・)ウンウン
599優しい名無しさん:03/02/24 16:59 ID:jCKkx2YX
>>593
貴方もやはり…。
賛同する方がいて嬉しいというか、辛いというか…。
前頭葉の血流量と線状体のエネルギー消費がOCD脳だと激しくなるようです。

>>594
自分にあった方法で治すしかないかと。
じっくり掛かり付けの医者に聞いてみよう!

>>595
強迫状態の時こそOCDの本体が動き回っている最中、
抵抗するのに一番の好機だとは思うのですが…。
そう考える気持ちは判る。すっごく。
600優しい名無しさん:03/02/24 17:36 ID:Ed3OyIqg
あの・・・別に絡んだり煽るわけではありません。
ココの書きこみ見てるととても強迫的に感じます。(私も長いことOCDですが・・・・)
1つの書きこみの中に複数のレスをつけている方が多いですよネ?
とあるサイトで「神経症の人はネットで悪化する場合がある」
というような内容の書き込みを見たことがあるのですが・・・・・。
1つの書き込みに複数のレスをつけないと・・・・という気持ちになっていませんか?

OCDの私がいうのも変ですが少しだけ怖い感じがします。
601優しい名無しさん:03/02/24 20:42 ID:hEhx7ht6
>>600
煽っているようにみえるが、たしかに事実だな。
ここのスレは本当に複数レス付けてる人が多い。
見ずらいな。
602優しい名無しさん:03/02/24 20:54 ID:cIT8VJOY
>>600>>601

 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
   ∨) 
   (( 

連カキコしているものの半分以上は私です。
もしかして貴方の強迫衝動を
助長させていますか…?
不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
ここ数日は忙しくて纏めてレスする事が多かったのでこんな感じになっています。

私の事でしたら、どうかお気になさらず…。
気にして下さる貴方方のお気持ち、とても嬉しいです。
書き込みがしんどくなったら、やめられると思います…多分。
603バルデス:03/02/24 20:56 ID:uSKRRBRs
人生相談板から着ました。
僕も文字を書いては気になって消すを、繰り返したり、
うがいを何回も何回も繰り返したり、家を出る前に何度も自分の部屋やドアを何度も確認して時間がかかります。
のどを鳴らす癖が今年になって出てきて、肩すくめも出てきました。
おとといくらいからとても鬱になって無気力に成り、
食事中も変なものがついてないかと気になり、今日は朝からほとんど食べてません。
学校でも欝でほとんど話しませんでした。テストがありましたが何とかできました。
604優しい名無しさん:03/02/24 21:25 ID:cIT8VJOY
>>602
>書き込みがしんどくなったら、やめられると思います…多分。
自主的に、という意味ですので。レスされた方も、OCD治すのに大変だと
思います…また悩み事とかあったら助けて下さいな、よろしくです。

>>バルデスさん
遠い所をはるばるお疲れ様です。
確認癖と…チック症かな?(のどを鳴らすなど)
ご両親や先生はご存じでしょうか。それと病院には掛かっていますか?
OCDはなかなかにやっかいな病気です。成人になって再発した時の方が
なおやっかいになるようですが…。まぁ、ゆっくり治しましょう。
無気力になる気持ちはとても判りますよ。元気出して。
605バルデス:03/02/25 01:19 ID:HIdAyrz6
>>604
うう・・ありがとうございます。
両親や担任には言いました。
病院へ早く行きたいと親に行っているのですが、考えすぎだとか今度とか行って
先延ばしにされます。無気力になって
うつ病ではないかとも思っていますが、親や姉には考えすぎ、思い込みだとか言われて参っています。
死にたい気分にも時々なってしまいます。
好きなゲームも今日はやっていません。ずっと寝てました。
これからまた寝ますが眠れるかわかりません。それではおやすみなさい・・・。
606570:03/02/25 02:02 ID:ccRgHL2y
>>596
精神分析の理論だと、抑圧が不安を生み、その不安が
別の何かに置き換えられて神経症の症状が形成されるそうです。
元々は「抑圧していたもの」に対する不安が、別の似たもの、
あるいは全然関係無いものに向かう。(不安の対象が置き換えられる)
あくまで精神分析の理論だと、ということですので。

精神分析って抽象的過ぎて、個人的には( ´_ゝ`)フーンて感じなんですがw
まあ、どっちにしても強迫に使うエネルギーを他に回せれば
それはすごい事になるでしょうね。

あと名前の事は↓に何か書いてありました
http://www.bf.wakwak.com/~dendo/kokoro/DSM/
607優しい名無しさん:03/02/25 02:35 ID:fTkTrfJ9
なんか
どこからどこまで強迫かわかんなくなってきた
不潔恐怖以外にもそういうのありそう
なんか 強迫になりやすい性格とかそんな感じの部分が
人づきあいをむずかしくさせてるとか
608優しい名無しさん:03/02/25 04:19 ID:ccRgHL2y
>バルデスさん
今の状況がよく分からないので、(辛いのは分かる)
もしかしたら見当違いな事を言っちゃうかもしれないけど、
一つだけ言わせて。
今高校生なのかな?だとしたら、これから2,3年くらいが
めちゃくちゃ大事だよ。なるべく人と関わっていった方が良い。
友達とか恋人とか知人でも。そういうのがもし苦手なら、多少無理してでも
自分から行動を起こして仲間を見つけた方が良い。
そうしないといつの間にか、自分が誰とも関わりを持たない閉じた生活を
送る事になってしまう。
そういう生活は心の病を加速度的に悪化させてしまうから。ほんとマジで。
普通の人達と関わる事は時間的にも物理的にも、病気的な行動や感覚を
減らしていくし、逆に正常な行動や感覚を再学習&維持していける。

俺は高校の時に発症したんだけど(最初は軽かった)、もともと内向的な
性格のせいもあって大学には行ったんだけど結局友達も作れず、
段々と上に書いたような閉じた生活を送るようになった。
そして、いつの間にか本格的に強迫性障害になってた。
高校生の時点では一過性で終わる可能性も有ったと思うんだけどね。

もちろん自分の個人的な経験を一般化することは出来ないけど、
人とのコミュニケーションは心の栄養になるし、それは心の病気にとっては
一番(か二番)の薬になると思う。
609優しい名無しさん:03/02/25 04:28 ID:ccRgHL2y
バルデスくんが友達いっぱいで、そっち方面の心配はイラネってなら
俺はとんだ間抜けな事を言った事になるなw
まあいいや。
今鬱で無気力らしいけど、何もやる気起きない時は
何もしなくて良いんだよ。で、ちょっと元気が出たら何かする。
元気があればなんかできる!
610優しい名無しさん:03/02/25 16:27 ID:SVd6puf6
>>バルデスさん
自分に身近な人の、強迫性障害への協力姿勢が無いのはマジで辛い…孤独感を感じて
いるのでは…。
とにかくご両親、もしくは担任、あるいは保健室の先生に訴え続けるか、
無理なら自分一人でも病院に行く覚悟をするべし。
うつうつとした時間を過ごすのは勿体ないです、特に貴方のような若い世代では。
ご両親にも強迫性障害のHPなどを見て貰って、知識を持ってもらうよう勧めたいです。
どうしても判って貰えない場合は…このスレに連れてきて下さい。私も説明の
協力をしましょう。

これだけは約束。苦しい、死にたいからって感情が湧いた、などの安易な理由で
自分を傷つけたり、命を絶ったりしないで。お願い。

>>606
成る程〜。本当の不安や葛藤から自分を守ろうとする「防衛機制」、という考え方
なのでしょうね。

強迫性障害になる人は、強迫に耐えうる精神と根性の持ち主であるが故に、
大きな事を成し遂げる力がある、病気さえ治してしまえば将来は明るい、
とある本に書いてありました。
そう言われてみればその通りかも、などと思う私です。

サイト紹介有り難うございました。
>もう一つの大きな特徴は、分類にあたっては、病気の原因を問わないというものです。
>DSM−Wの診断にあたっては、病気の原因を考えず、患者さんの症状だけで、
>分類します。
>このため、DSM−Wには、「神経症」という言葉はでてきません。
>「神経症」は、病気の原因を想定した言葉だからです。

こういう事情だったのですね。勉強になりましたm(_ _)m
611優しい名無しさん:03/02/25 16:27 ID:SVd6puf6
>>607
人って、少なからず強迫っぽい行動ってあると思うんだ。
だからそういうのはあって当然だと思う。
それを決めて良いのは自分だけなんだよ。わざわざOCDに決めて貰う必要性は無いんです。
OCDの声と自分の声の区切り目が曖昧になってきてるのかな…。

>>608-609
貴方の言う事に心の底から同意です。
友達や親友がいて、遊びなどを通じて新しい知識を頭に入れるのって、
「生きる喜び」に繋がると思うんです。
「人生には貴方なりのリズムがある」。これに乗り損なったときに人は落ち込んだり、
絶望したり、笑みを忘れたりする。
それには人との交流ってとても大事なものだったりしますよね。ピンと来ないかもだし、
私の上の文では抽象的すぎるとも思うのですが。
私も同じようなものです。こんな事を言ってしまって申し訳ないと思いますが、
お互い辛い、下手くそな生き方してますよね(^^;
レスは私宛ではありませんが、為になるレスを有り難うございました。
612優しい名無しさん:03/02/25 17:47 ID:fTkTrfJ9
ああもう
不潔恐怖やめたい
金かかるんだよね
613優しい名無しさん:03/02/25 18:07 ID:fTkTrfJ9
おしゃれもできないんだよね
化粧してもうわぁ汚れたってきれいにすると落ちるし
買い物もままならない
当然バイトだってかーなり難しい
ったくもう どうやって生きてこう
614優しい名無しさん:03/02/25 22:14 ID:ebb3dJGJ
>>612-613
女性にとってやはりおしゃれとか出来ないのは苦痛ですね…。
買い物やバイト(私の場合は一応正社員だけど)も本当に辛い辛い。
緊張の糸が張りつめたまんまなんだよねー。疲れる。

それでも生きていかなきゃいけない…まぁ、いつか良い事もあるさ、
って思いながら生きてます。
615優しい名無しさん:03/02/26 01:38 ID:z8hIsfG9
今日出かける時、普段やってるコンロのスイッチとタバコの火と
玄関の鍵の確認を、全部一回ずつで我慢してみた。
で、思ったんだけど、散々確認した後の「やっぱり気になる」と
一回だけで我慢した後の「やっぱり気になる」って
たいして変わらない。むしろいつもより楽な気がしたくらい。

その代わり、不安の容量に空きができたせいか
他の事が気になってしまったが・・・・
結局プラマイゼロ、っていうか元がマイナスだから
要するにマイナスのままか。意味が無いじゃん(´・ω・`)
616優しい名無しさん:03/02/26 03:54 ID:pe3+n71R
強迫強い時は鬱はほぼない。鬱状態の時だと強迫が弱まる。ウーム
加齢とともに強迫が弱くなり鬱が酷くなってきますた(´・ω・`)
617優しい名無しさん :03/02/26 13:26 ID:gDCCgVf0

俺は、強迫観念、対人恐怖、鬱、心の病のオールラウンダーです、よろしくW

またきますW
618優しい名無しさん:03/02/26 19:34 ID:rhzddLSf
>>615
行動治療成功しているようですね、おめでとうございます!
不安の容量に空きが出来た分を趣味とか、他にならなきゃいけない事にあてがう事が
出来ればとても素晴らしいと思いますが、どうでしょう。
ショボーンとすること無いです。貴方の成しえた事はとても大きいのですよ。
すさまじくマイナスの域からほんのちょっとだけマイナスの位置まで来る事の
難しさは、半端じゃない…。

1回確認の維持が出来るように、頑張って下さいヽ(´ー`)ノ

>>616
それは私も感じていた。強迫はハイテンションの時起きやすいと私も思う。
強迫と鬱、どちらかの方を安全地帯として作る事が出来れば良いのですが、、、
気分転換に太陽の下に出てみるとか…後は趣味を増やすとか。
先日イベントの手伝いをした事で私はかなり鬱が改善されました。
その分しんどかったですが、有意義でした。

>>617
オールラウンダーさん、よろしくッスW (吊られ笑い)
またお話聞かせて下さい。
619バルデス:03/02/27 01:03 ID:KwLEh7Lj
>>608-610
どうもありがとうございます。これから安易に死にたいなどとは思わないようにします。
昨日は午後から気分が良くなって、今日は朝から気分が良かったです。
欝は一時的なものだったのでしょうか。
その分のど鳴らしや肩すくめが増えたような気がするけど。
食欲もよくなりました。食事中に強迫観念がたまに出ますが、気にしないようにしています。
その分、他の行動での強迫観念が強いです。
友達はまあまあいます。けれども会話が苦手なのであまり喋れませんので少し苦痛に感じることもあります。
親には強迫性障害やチック症候群のサイトページを印刷して見せてあるので
多少は理解はしてくれているようです。今週末に近くの大学病院に連れて行ってもらえます。
あと2日ぐらいで、この苦しみから解放されるのかと思うと楽しみになってきます。
620優しい名無しさん:03/02/27 02:25 ID:kSP3zsT3
>バルデスさん
鬱も良くなって、ちょっとは元気になったようで安心した。
病院にも行くことになったみたいで、良かったね。
チックの事はよく分からないけど、OCDは気にしないように
するってのがすごく重要だから、
>食事中に強迫観念がたまに出ますが、気にしないようにしています。
↑これはとても良い事だと思うよ。特に今のうちから心掛けるってのは。

友達はいるみたいで、どうも俺は余計な事を言ったようで申し訳ない。
でも、>>611さんの言うように「人との交流」って本当の本当に大事な事だから
今の友達と、これから出来る友達を大切に。
621優しい名無しさん:03/02/27 03:32 ID:kSP3zsT3
>>618
レスありがとう。615です。
俺はすごい事を成しえたのか・・・ それは思いつかなかった。
自分は確認以外にも色々ありまして、確認+加害恐怖+詮索癖+雑念強迫
の4連コンボなんで、ちょっと確認が我慢出来たくらいでは
あんまり前進した!って気にならなくて。
ただ、いろんな種類の強迫症状も根っこは同じだと思って
出来そうなやつからやってるだけなんです。それがいずれは
他の症状にも間接的に効いてくると良いなあと思って・・・

でも、「成しえた事はとても大きい」なんて言われると、気分イイっすね。
行動療法だけに、何となく強化された気がする??
1回確認維持、頑張ります!(`・ω・´)
622優しい名無しさん:03/02/27 12:41 ID:F/TYqsIY
仕事の昼休み休憩にこそっと覗いてみたり。
ちょっと2ちゃんねる依存症入ってるな、自分…。

>>バルデスさん
丁寧かつ理解力のある若者で、私嬉しい(つД`)

鬱も、そして強迫についても強くなったり、弱くなったりと波がありますから、
「今心が沈んでいても、またいい気分になることもあるさ」って心に刻みつけておければ
鬱になっても命綱になってくれるよ。
出来るならば、強迫観念を気にしないように癖を付けておくと絶対良いです。
「気にしないようにする」はどんな強迫にも有効ですから。

友達がいるようで安心しました。
人との会話は、必ず自分がしゃべらなくて良いから。逆に聞き上手になる方が
世の中上手に渡っていけるよ。

病院に行けるよう家族の理解が得られるようになって良かったよ、マジで…。でも、
これだけは注意。病院へ行ったからといって、劇的に病状が回復することは
望めないと思いますので、過度の期待をもって行くとあとでがっくりするかも…(^^;
まぁ、ほどほどにね(^_^)
623優しい名無しさん:03/02/27 12:41 ID:F/TYqsIY
>>620
私と同じ気持ちの人がいてくれて、何か凄く嬉しい。
同じ病気を持っている人が、ちゃんと手と手を取り合って助け合っていけている
感じで…。有り難う。とてもお礼が言いたくなってしまいました。優しい方ですね、貴方。
強迫観念を気にしないようにするって、本当に至難の業なんだよね…。
羨ましい…私も頑張るぞ。

>>621
>確認+加害恐怖+詮索癖+雑念強迫
強迫に関わる項目が多ければ多いほど大変です、、、4連コンボですか…。
でも、確認で強迫行為になったりすると他の強迫も起こりやすくなるので、
気を付けていればそれ以降に繋がらない場合もあるでしょうし
絶対有意義です!
>いろんな種類の強迫症状も根っこは同じだと思って
>出来そうなやつからやってるだけなんです。
そうですね! 私もその通りだと思います。
弱いOCDの強制させる部分から順番に強迫衝動を抑えていきましょう!

シャキーン!とした貴方に、エールを送ります。
624優しい名無しさん:03/02/27 13:24 ID:THh6zI8B
もう だめぽ
625優しい名無しさん:03/02/27 19:24 ID:LDywrSL8
>>624
どした?
何がだめぽ?
苦しかったら口に出して言っちゃいな。楽になるよ。
626オールラウンダー@617:03/02/27 19:44 ID:D/Ns1cUS

617です。

>572 :すみません :03/02/23 10:45 ID:0E4+wZD8
>1、自転車に乗っているとき「目をつむらなければならない」感じがして、危ないけどつむってしまって
>  こけてケガをしたことがある。
>2、図書館で「セックス!」といわずにいられないような気がして言ってしまった。
>3、車に乗ってて目をつむりそうになる。馬鹿らしいけど。
>4、風呂に入ってて、もういい加減風呂の湯は冷めてて寒いんだけど出られない。あがりたいけどあがれない。
>5、一日をつい、無為に過ごしてしまう。

おお、よくわかるぞ、君の書いてること。
「やっちゃいけない、やっちゃいけない」と思うことほど、やらずにはいられ
なくなる。
それとか、「黒板を爪でひっかいてる(=俺はこれが大嫌い)」のを想像して
、とても不愉快な気持ちになったり。


627優しい名無しさん:03/02/27 22:43 ID:LDywrSL8
>>オールラウンダーさん
貴方も572さんの気持ちが判りますか。
同じ考えの人がここで会うのも何らかの意味があると私は思います。

ふと思ったんですが、自分で「良い気分、良いコンディションでいてはいけない」
と頭の中で考えているって事はないですか?
イヤな気分を維持しないと落ち着かないというような。
628オールラウンダー@617:03/02/27 23:39 ID:S6Akl5GJ
>>672

レスありがとう。

>ふと思ったんですが、自分で「良い気分、良いコンディションでいてはいけない」
>と頭の中で考えているって事はないですか?
>イヤな気分を維持しないと落ち着かないというような。

 ん〜、俺の場合、やっぱ、嫌なことは思いたくないし、良い状態でいたい。
でも、それが出来ないのです。前にも書いたように、「こんなことやっちゃいけない、いけない」と思えば思
うほど、それをやらずにはいられなくなる。例えば、「こんなこと言ったら、人は怒るから、言ってはいけない。じゃあ、
もしそう言った場合、人はどんな反応を示すかな?試しに言ってみよう」って
感じ。なんていうか、心に思う恐怖の感情、その確認作業のような感じかな?<俺の
強迫観念は
 逆に言えば、「嫌なことを思いたくない、やりたくない」という感情の強さに
負けてしまって、嫌なことをやってしまう、みたいな。(とても言葉では表現しにくいんだW)
 強迫観念は、なんで発生したかといえば、幼稚園の教師のせいなんだ。
俺が「これでいい」と思ってやったこと、それを全てヤシに否定された。
俺は「あ〜、ヤシに怒られないためにはどうすればいいのかな? こんなこと
やったら、怒られるかな? じゃあ、試しにやってみようかな?」
やることなすこと、全てそんな感じだった。

おかげで強迫観念の他にも、対人恐怖、うつとかにもなってるよ、今も。
俺、今年30になるけど、病気との戦いだけの30年だった。

 今はとある方に病気の世話になっております。
俺みたいなオールラウンドに病気を持つケースはとても珍しいそうです。。。


629オールラウンダー@617:03/02/27 23:48 ID:S6Akl5GJ
上記のカキコの「>>672」を「>>627」に訂正
630優しい名無しさん:03/02/27 23:58 ID:lz9vHwKG
反復しなければ 不安神経症なのでしょうか理屈では 理解できてるのに 心配である儀式をしないと安心できません。反復じゃなく一度すれば安心します儀式をしないと鬱になります。
631優しい名無しさん:03/02/28 00:24 ID:FCR1olAr
何か事を始める前に(洗濯物を干すとか)、
10秒以内に終わらせないとダメ!って思って急いでしまう。
自分が決めた秒以内に、事が終われなかったら少なからずショック受ける。
なんだか無意識に「10秒以内に!」ってのが思いつくというか、出てくる。

強迫性障害とは言われてなくて全般性不安障害って言われてます。
632優しい名無しさん:03/02/28 06:03 ID:UkzkGgFt
先天的・遺伝的な原因もあれば、
後天的・環境・具体的不安事象・ストレス・ショックなどの原因もあり、
症状は共通したものでも、人それぞれ違います。

リアル(実感・質感・印象・認識・世界との連続性など)が薄らぎます。
この薄らいだ分は不安感になります。この薄らいだ分を補うため、
リアルを補完するために、行為や観念が過度に働きます。

強迫行為や強迫観念の前にある原因を解決なり治療なりすればいいのです。
633優しい名無しさん:03/02/28 13:02 ID:Kyk4roDn
ぜんぶわたしのせい
わたしが原因
わたしがだめなんだって

やっぱわたしいらないね
さいあく
634624:03/02/28 13:31 ID:Kyk4roDn
強迫観念ってさ
現実とは関係ない んだ よね
でも そう思わせた側も 悪い よね
635優しい名無しさん:03/02/28 19:48 ID:Vtf4ykXG
>>オールラウンダーさん
昨日レスしようと思ったのだけど、オールラウンダーさんなどの症状について
気になったので強迫性障害やそれらに準ずるサイトを回っている間に力尽きてしまった(苦笑)
スマソ。
でも、残念ながら答えは見つからなかった…(´・ω・)

この前のレス、見当外れな事を言ってしまい申し訳ないです。
始めは自虐行為(自分を危機的状況に追い込む)のためかもとも思いましたが、
目を閉じる行為は強迫行為なのではないか、とも思い…はっきりとした答えが得られぬまま
今に至っています…。
>ん〜、俺の場合、やっぱ、嫌なことは思いたくないし、良い状態でいたい。
>でも、それが出来ないのです。前にも書いたように、「こんなことやっちゃいけない、>いけない」と思えば思うほど、それをやらずにはいられなくなる

>逆に言えば、「嫌なことを思いたくない、やりたくない」という感情の強さに
>負けてしまって、嫌なことをやってしまう
これが強迫観念の1つ、または根本と言えるかどうかは、素人の私では判りかねます。
オールラウンダーさんはもう医者に掛かっておられるようですし、医者の診断であるなら
口を挟む余地はないのですが。

それと関係ないのですが、私も30歳。同じ歳です。
私も子供の頃からいじめとか病気とか、辛い思いをしてきました。
共通点のある貴方に心の病が癒されることを願ってやみません。
636優しい名無しさん:03/02/28 19:49 ID:Vtf4ykXG
>>630
軽度の強迫性障害の疑いあり。
そのうち、1度では不安が収まらなくなるようであれば強迫性障害なのでしょう…。
その時は(OCDである事を認知して(OCDで無かったらごめんなさい))
安心よりも強迫性障害の悪化の恐怖を自分に言い聞かせて、1度、もしくは儀式を
やらないで済む方向にじぶんを持っていきましょう。

あと、精神の病気は今でも医学界にとって結論を得られない微妙なものなのだそうです。
病名が他の医師、病院でころころ変わることもあります。
精神の病気でも色んな分野があって、強迫性障害に熟知した先生ばかりではない
という場合もありますので…。

>>631
それ、私も以前にありました、今もあります。
とっさに自分にノルマを課してしまうんですよね。
ショックを受けた後に強迫行為にあたるような事をしてしまうって事、無いですか?
自分の心を落ち着けるために、理屈に合わないような行動をしてしまう、とか…。
私は強迫性障害だと思います。

強迫性障害を全般性不安障害と診断されたそうですが、上の書き込みの通り
医師によって、または病院によって病名が変わる場合があります。

>>632
>先天的・遺伝的な原因もあれば、
>後天的・環境・具体的不安事象・ストレス・ショックなどの原因もあり、
>症状は共通したものでも、人それぞれ違います。

不明瞭な部分を明文化した論文などが出るのはいつになるでしょうね。
待ち遠しいことです。
637優しい名無しさん:03/02/28 19:50 ID:Vtf4ykXG
>>633-634
  _、_                         
(  ,_ノ` )  どうした? 誰かに言われたのか? 確認を手伝って貰えなかったのか?
     そんな言葉を投げかけたのは、なんでなんだろうな。
          でも、もう解っているだろ? お前がダメなんじゃなくてOCDが
           ダメなんだってさ。 俺はお前が必要だ。
638さかな(強迫性障害(検索!)):03/02/28 19:51 ID:gZ21SSnu
戦えよ、みんな苦しくて辛くて悲しくて寂しいのに
戦って、立っているんだ。
戦えよ、俺。
639優しい名無しさん:03/02/28 19:57 ID:Vtf4ykXG
>>さかなさん

 ファイト! 戦う君の歌を戦わない奴らが笑うだろう
 ファイト! 冷たい水の中を 震えながらのぼっていけ

 暗い水の流れに打たれながら 魚たちがのぼっていく
 光ってるのは傷ついてはがれかけた鱗が揺れるから
 いっそ水の流れに身をまかせ
 流れ落ちてしまえば楽なのにね
 やせこけて そんなにやせこけて 魚たちがのぼっていく
 勝つか負けるか それはわからない
 それでもとにかく戦いの出場通知を抱きしめて
 あいつは海になりました

 ファイト! 戦う君の歌を戦わない奴らが笑うだろう
 ファイト! 冷たい水の中を 震えながらのぼっていけ


病に立ち向かう、君に幸あれ。
640オールラウンダー@617:03/02/28 21:23 ID:pUtmKZDC
>>635

>昨日レスしようと思ったのだけど、オールラウンダーさんなどの症状について
>気になったので強迫性障害やそれらに準ずるサイトを回っている間に力尽きてしまった(苦笑)
>スマソ。
>でも、残念ながら答えは見つからなかった…(´・ω・)

いえいえ、俺のためにそこまでしてくれてありがとう、申し訳ないです。

>この前のレス、見当外れな事を言ってしまい申し訳ないです。
>始めは自虐行為(自分を危機的状況に追い込む)のためかもとも思いましたが、
>目を閉じる行為は強迫行為なのではないか、とも思い…はっきりとした答えが得られぬまま
>今に至っています…。

どうでしょう、その人の行動の動機は、人それぞれではないでしょうか?
俺の場合は、強迫行為です、間違いないと思います。
大怪我をした痛い箇所を、わざと痛みを感じるように仕向けたり。

>それと関係ないのですが、私も30歳。同じ歳です。
>私も子供の頃からいじめとか病気とか、辛い思いをしてきました。
>共通点のある貴方に心の病が癒されることを願ってやみません。

おお、同士よ〜W

幼稚園時代→教師にいじめられる 小学生時代→同級生、下級生にいじめられる
高校時代→部活でいじめられる 

心の病気のために、体まで不調をきたすし、俺の人生って、いったい何なのかな〜?
俺は何が楽しくて生きてるのかな〜?なんて自虐的な思いを抱きながら生きています。
生きるのは辛いですね。。。
641633 634:03/02/28 22:09 ID:Kyk4roDn
>>637
ううん
同じ病気のひととしゃべってて
もともとわたしが調子悪かったのが相手にうつって悪化させたの
わたし めちゃめちゃ悪い
642優しい名無しさん:03/02/28 23:36 ID:Vtf4ykXG
>>オールラウンダーさん
私も知りたかった事なので、どうか気にしないで下さい。
強迫行為=自傷行為だったら、その部分まで同じ…(つД`)
強迫観念よりも強迫行為が凄く辛いのです。

私も633で12年続けてイジメ、おまけに前に勤めていた会社でも辛い思いをして
生きてきました。でも、イジメに関しては「私を鍛えるための試練」だと
最近思えるようになりました…。
ここまで来ると、何か自分が幸せになるのはいけない事、すると何か
大きな不幸がやってくるのではないかという不安を感じます。
正直、損な生き方してます。もっとこう、楽しく生きる事が出来れば…。

>>641
そっか…相手には謝ったんだよね?
素直に謝れたんなら(相手がよほど酷い状態になったのでなければ)
良いと思う。貴方だってそのつもりはなかったんだろうし。
相手は許してくれたのかな。
その代わり、同じ失敗はなるべくしないようにしなきゃね。
そういう相手の事を考えられる気持ちを養うのって大事だと思う。

失敗は誰でもおかすもの。ずっと引きずらないようにねヽ(´ー`)ノ
643優しい名無しさん:03/03/01 00:34 ID:yrvHBwRC
ごめんね
644優しい名無しさん:03/03/01 00:35 ID:1HXXOOll
>>643
ヽ(´ー`)ノ
645優しい名無しさん:03/03/01 02:47 ID:JLXaw4h6
亀レスなんですけども・・・
>593
自分はイヤなイメージが浮かぶと、むりやり頭に「空白」のイメージを浮かべ、「浄化」しないと気がすみません。
その頻度は日に寄って違うんですが、激しい日はいつも、頭頂部から(両耳を繋ぐ線上の)左に5cmくらいの
ところがキリキリと痛みます。
頭痛がする場所って人によって違うんでしょうか?
646優しい名無しさん:03/03/01 03:32 ID:1EJyjQpo
>>632
>リアル(実感・質感・印象・認識・世界との連続性など)が薄らぎます。
>この薄らいだ分は不安感になります。この薄らいだ分を補うため、
>リアルを補完するために、行為や観念が過度に働きます。

この部分、今の自分そのもの。まさにこんな感じ。リアルに正常に認知できない。
身の回りにあるようなもので、特定の具体的なものが対象になる。
でも一方で、それに気付く事が出来るだけの現実感覚はある。
だから当然自覚するし、自分が上手く理解できてない(ように感じる事)が不安で
何とかして上手に物事を捉えようとして、その対象について
あれこれ考える。いっつも頭の中にこびりついてる。

生きて生活していく上で必要な、重要な概念や知識が
実はとても曖昧にしか理解できていない。根本的な物事になればなるほど。
特に相対的な物事。習慣や常識のような。
曖昧で相対的だと、自分が本当にちゃんと理解できてるのか不安になる。
そういう形の無いものを、はっきりとした形にして且つ整理して(自分の中で)
理解したい。物事を出来るだけ正確にシンプルに理解したいという気持ちが
強すぎるのかもしれない。経験則や直感では安心できない。

昔はこんな風じゃなかったのに。当たり前のように
世界は整合性のとれたものとして、認識できてたのに。
647優しい名無しさん:03/03/01 03:51 ID:1EJyjQpo
>オールラウンダーさん
>大怪我をした痛い箇所を、わざと痛みを感じるように仕向けたり。

>「こんなことやっちゃいけない、いけない」と思えば思
>うほど、それをやらずにはいられなくなる。

基本的に強迫行為って、その目的の土台はあくまで現実的で
理に適ったものであると思う。
「安心したいとか、不快な観念を無害なものにしたい」っていうのは
言ってみれば自分を守る為の自己防衛本能であって、ごく自然な欲求だと思う。
それが上手く機能しなくなる状態がOCDなんだろうけど。
でも、どんなに過剰な強迫観念でも、それに対する強迫行為として
本能に反する欲求が出てくる事は無いと思う。

例えば依存症や自家中毒と強迫性障害は区別されますよね。
それを区別するのは、行為が自我親和的か自我異和的かの違いだと思う。
「したいorしちゃいたい」と「せざるを得ない」の違いというか、行為の目的が
何かを獲得する為なのか、何かを消失させる為なのか。(この境目は微妙だけど確実に違う)

思うばかりで申し訳ないですが、何を言いたいか分かって頂けるでしょうか?
無理かな?w 文章が上手く書けない・・・・すまん
648長文連投スマソですた:03/03/01 03:59 ID:1EJyjQpo
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | オールラウンダーさんに、とっても良い事がありますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
649優しい名無しさん:03/03/01 04:04 ID:1EJyjQpo
このスレの皆さんにも、とっても良い事ありますように ナモナモ
650優しい名無しさん:03/03/01 05:28 ID:vVy0tJU+
どうしよう辛い
スルー出来ない
やってしまったら取り返しのつかないことが起きる気がする。
苦しいよ・・・。
651オールラウンダー@617:03/03/01 07:46 ID:2esI0xOa
>>642

お互い、頑張りましょう。。。
俺自身、頑張ることに疲れたんだけどね、ハッキリ言ってw
もういっぱい頑張ったし、苦しみにも悲しみにも耐えてきた。
だから、実のところ、もう頑張りたくないんだW

>>647

う〜、とても難しい話ですね〜。

おっしゃる通り、俺はとても防衛本能が強いです。「もし外で歩いてて向こう
から来る人間と肩がぶつかったらどうしよう」「もし交通事故にあったらどう
しよう」「もし病気になったらどうしよう」、とか。
とても小心でビビリ屋です。
それが、俺の病気をここまで増幅させたのは、間違いないようです。
652バルデス:03/03/01 08:49 ID:wxrrHzmN
これから父と神経内科へ行ってきます。
報告します。それでは。
653バルデス:03/03/01 15:21 ID:wxrrHzmN
ただいま。今帰ってきました。
最初は神経内科の予定だったのですが、病院の人に聞いてみたところ
それは違うと言われて、結果精神科へ案内されました。
9時過ぎぐらいに行って、診察を受けることが出来たのは13時過ぎ。
30分ぐらいの診察を受け、2時に終りました。
自分の症状や過去のこと、それから家族構成について聞かれました。
まあほとんどは父親が答えてくれましたけどね。
やはり強迫性障害とチック症の併発症と診断されました。
そして薬物治療を進められ、ブロザックを処方してもらいました。
1日1回、夜寝る前に飲むのだそうです。
次は1週間後行くことになっています。カウンセリングも受けてもらえるので
これで長年の心の傷等が癒えて病気も完治すればいいなーと思っています。
だるまさんの父親は理解してくれないようですね。
僕も母親は絶対についてきてはくれなかったでしょう。
それでは第一次報告、終わります。
654優しい名無しさん:03/03/01 16:38 ID:j0fJE2U2
>>645
頭に浮かんだ事柄をうち消そうとする…雑念恐怖だと思いますね、それは…。
頭痛の場所、は私はまたちょっと違う場所なのですが、
強迫行為が起こる時は、息が荒くなったり、頭がぼーっとしたり、緊張したりと
頭痛が起きても当たり前な状態になると経験上思います。
頭の筋肉の緊張で起こる筋緊張性頭痛、脳内の血管や神経の働きの異常で起こる片頭痛
も場合によってはあり得るでしょう。
それから、パロキセチン(パキシル)などの副作用として頭痛が起こるそうですよ。

>>646-649
人の認識というものが如何に曖昧なものか、曖昧なものに何故人は束縛されるのか、
その不可思議な要素は脳の神経細胞と電子の動きでありますから、
誤作動を起こしても何らおかしくない、と私は思います。
貴方の思う、情報を判りやすく認知する欲求は誰にもあると思いますよ。

自分を守るための機能が暴走する…そう言えば花粉症も同じようなものですよね。
根本的な部分まで掘り下げるとまた異なる部分はあるでしょうが…。

>例えば依存症や自家中毒と強迫性障害は区別されますよね。
強迫性障害と強迫性人格障害も同じ区別が付けられるのでしょうかね、
どうなのかな…。

>どんなに過剰な強迫観念でも、それに対する強迫行為として
>本能に反する欲求が出てくる事は無いと思う。
同意です。貴方の言う事、ちゃんと伝わってきましたよヽ(´ー`)ノ
最後に皆さんを気遣う文に感動を覚えた私でした。
655優しい名無しさん:03/03/01 16:51 ID:j0fJE2U2
>>650
>やってしまったら取り返しのつかないことが起きる気がする。
貴方の心を縛る、その恐怖とは一体なんでしょう?
その恐怖のために快癒への一歩へ踏鞴を踏んでいる貴方を助けたい…。
良かったら話してみて下さい。私、まじめに聞きますので…。

>>オールラウンダーさん
>俺自身、頑張ることに疲れたんだけどね、ハッキリ言ってw
この病気、しつこすぎるんだもん、頑張りたくなくなる気持ち。すっごく判るよ…(つД`)
時にはマイペース、時には寝逃げ、そして憂さ晴らししつつ、
治すときは必死に、これが私のやり方かなぁ…頑張れないときは頑張らなくて良いと思う。

>>バルデスさん
お帰りなさい。もっと早めに気が付いていたら訂正しようと思ってました(^^;
神経内科は精神病とかを受け付ける所ではなく、脳そのものの異常を診断する所だった
はず…。

初診の人はかなり時間が掛かります。医者はじっくり話を聞いてくれますから…。
自分で思ったことは、父親だけでなく、貴方の口で伝えた方が良いかも?
異を挟みたい場合もあるかもしれませんので、、、
病名の診断、今日中に行われたようですね。教えて貰えない場合もあるのですよ、すぐには。
プロザックを処方されたようなので、プロザックスレを紹介しておきます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044414535/

これから快方への階段を登る事になるであろうバルデスさんに。。。
今日はお疲れ様でしたヽ(´ー`)ノ
656優しい名無しさん:03/03/01 18:42 ID:C7bxS9AP
なんかインチキくさい気もしますが、このタッチセラピーだれか試して結果を
報告してください。

『EFTマニュアル--誰でもできるタッピング・セラピー』
ttp://www.shunjusha.co.jp/book/36/36463.html
657優しい名無しさん:03/03/01 18:42 ID:yrvHBwRC
最近気にしずにいられたことがきょうから復活した
きつい
なんか 食ってばっかいるぞ
強迫やって もういいよおちつこう食って寝ようって思って
食ってまた強迫でもういいよおちつこう食って寝よう のくりかえし
しばらく我慢できてもやっぱりだめだで強迫でもういいよおちつこう食って寝ようのくりかえし
食ってばっか
寝付いてない
658優しい名無しさん:03/03/01 18:43 ID:yrvHBwRC
ああもう 脳内ショートしまくり
659優しい名無しさん:03/03/01 18:54 ID:1HXXOOll
これからロード・オブ・ザ・リング2観てきます。
強迫が最後まで抑えられますように…。

>>657-658
何日間か我慢出来た貴方、偉い偉いヽ(´ー`)ノ
過食症にならないように気を付けよう。
ガムとか、あとは蒟蒻畑(ゼリー)などのカロリー低めのものでごまかそう。

眠れないなら本を読むなんてどうですかね?
660657 658:03/03/01 19:59 ID:yrvHBwRC
↑ 強迫でませんように (-人-)
映画かーわたしが映画館いったらどうなるかなー
とりあえず いちばんうしろの席に座れば他人の息咳き唾液は防げるかなー とか思っちゃうよ

関係ないけどさー昔蒟蒻畑食べまくっておなかこわしたことあるよ
やっぱさあおなかへっこむってそういう意味なのかなあ

でもね 最近体重へっちゃったから ちょうどいいのか?も
661バルデス:03/03/01 20:14 ID:wxrrHzmN
>>655
すいません。ブロザックではなくて、ルボックスでした。
先生は割と感じのいい方でしたよ。
男の先生でした。別に、それはどちらでもいいんですが。
今度行った時は多分主に自分の口で話すと思います。
そういえば先生にはパソコンをやっていることは伝えてあるけども、
それで書き込みをする時にも症状が起きることは言い忘れていました。
言ったほうが賢明かも?
662優しい名無しさん:03/03/01 23:03 ID:yrvHBwRC
だめだ なんかきょう変だ
もうとまらん
なんかきもちわるいし たべすぎもありそう
最近なんか目まわるし
きつー
663優しい名無しさん:03/03/02 01:06 ID:71tjUPk4
>>662
その出来損ないの詩みたいな文章はそろそろ勘弁して欲しいです。
664優しい名無しさん:03/03/02 01:09 ID:3nDOfjNt
>>660
ええと。
強迫は、2回ほど出ましたが、無音で強迫行為を済ませられるような
ものなのでまぁ、良しと自分に言い聞かせてます。
(本当は悔しい…)

一番後ろの席はイイかもですね。
配置的にも。すぐ席を立てる場所は強迫性障害の人にお勧めのポイント…かな?

繊維物が多いから、腸の老廃物が取れて良いという意味だって私は思っていたよー。
でも、蒟蒻畑でも食べ過ぎは良くないでしょう(笑)

>>バルデスさん
あ、ルボックスですね。強迫性障害の薬と言えば、これが良く出てきます。
ルボックスに関するスレはこちらです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037521347/
副作用とかあるので(まずは眠気とか吐き気など)きついようなら
医師にこんな症状が出ました、辛いです、効いた感じがしませんなど
と言えば医師の方で加減してくれるはず…。
ちなみに、効果がでるのは1ヶ月くらい掛かりますから、ゆっくり、あせらず
行きましょう。

>>662
調子悪い日はお薬飲んで寝ましょ〜

>>663
ご本人も苦しんでここに書き込んでいるんでしょうから、見逃してあげて
欲しいです…。
665優しい名無しさん:03/03/02 03:51 ID:1LPOybnG
>>654
>強迫性障害と強迫性人格障害も同じ区別が付けられるのでしょうかね、
>どうなのかな…。

専門家じゃないんで正確な事は言えないですけど
同じ区別は付けられないと思います。
>>647は、行為を起こさせる要因の質が違うと言いたかったんです。
質が違うから、似たような行為でも区別できる。
「強迫性障害と強迫性人格障害だって、質は違うだろ!」って突っ込まれると
困るけど、強迫性障害と強迫性人格障害は質云々以前に
病状の全体像からして、かなり違うと思うので
部分的な事だけ(しかも病理に関わる事)で区別するのは無理があるかと。
まあ、病識が有るか無いかとか、典型的な防衛機制が見られないとか
本人が悩んでないとかでも区別できるのかもしれませんが。
あくまで個人的な意見ですので。
ついでに言えば647も個人的な意見ですので。

関係ないけど、IDがU2じゃないですか!!
U2好きなんで、一度でいいから出してみたい。
666優しい名無しさん:03/03/02 03:57 ID:1LPOybnG
>>662
好きなことを好きなように書けば(・∀・)イイ!

ついでに(σ・∀・)σゲッツ!! アクマの数字666
667バルデス:03/03/02 12:07 ID:enR1tmjZ
>>664
効果出るのに一ヶ月もかかるんですか?
昨日夜飲んでから気分が良くて心臓も高鳴っていますよ。
毛聞いていると言う実感がわいています。
それでも多少強迫観念が出ますけども。
668優しい名無しさん:03/03/02 12:20 ID:58hggN+h
怖いことだらけですよ。逃げたい。
669優しい名無しさん:03/03/02 12:59 ID:V6nsteZk
↑ うん そうだね こわいよね
ゲンキダシテ(´д`)ノ(/ω\)
670優しい名無しさん:03/03/02 16:33 ID:3nDOfjNt
>>665
依存症や自家中毒と強迫性障害の線引きは、したくてやっているのと
強制されてやっている、その差である、という意味で合っていますでしょうか…?
で、強迫性障害と強迫性人格障害は病名は似ているようで全然違うもの
だから区別は付けられない、と。
比較対象にする部分を間違えたようですね、失礼しました(^^;
U2って某バンドですよね?
喜んでおこうヽ(´ー`)ノワーイ
気合いと根性で貴方もU2出して下さい!

>>666
私にとってコワイ番号をGetした貴方にグッジョブ!!
私も好きな事を書けばいいって思います。他の人を傷つけなければ、ですが(´∀`)

>>バルデスさん
気分が良いですか、それはなによりですヽ(´ー`)ノ
薬物に対する免疫がまだ薄いから良く効いているのかも。
ただ、これから効果の方は不安定になる可能性がありますから、慌てないで下さいね。

>>668
戦略の中には撤退というものもあります。
どうしようもない時は、逃げたって良いんですよヽ(´ー`)ノ
671オールラウンダー@617:03/03/02 20:59 ID:JJkSlpZW
>>665

>U2好きなんで、一度でいいから出してみたい。

ちなみに、俺はバックストリートボーイズ、インシンクとか好きです。
っていうか、作曲してる人の曲がいいだけだたりしてW

脱線スマソ。
672バルデス:03/03/02 22:57 ID:gmEwXA21
>>670
そうなんですか?不安になってきた。
夜ぐらいに腹痛と吐き気があったけど、これは副作用ですか?
673優しい名無しさん:03/03/03 00:09 ID:o6hmwkMy
>>オールラウンダーさん
あー、私もそういうの、あるかもしれないヽ(´ー`)ノ

>>バルデスさん
言ってしまった私が言うのも何ですが、そんなに不安にならないで下さいー。
腹痛と吐き気は副作用かもですが、だんだん治まってくるはずです。
次の病院の時には、腹痛と吐き気があった事を医者に言いましょう。
多分胃薬を出してくれるはず。
我慢ならないくらい痛い?
674優しい名無しさん:03/03/03 03:29 ID:+DsytvXx
>>671
彼らの曲はいわゆる美メロってやつですね。
美メロは癒されますよね。

ところでこのスレの皆さんは、OCDを治したいという気持ちを
強く持ってますか?俺はよく分からなくなってしまいました。
治りたくない訳じゃないのに、治そうという気が湧いてこない。

今の担当医が薬のリクエストには何でも応えてくれそうな人なんで
薬を変えてみようかと考えてるんですが、薬ではなくて、それ以外の
方法でOCDに対処していった方が良い様な気がするし、でも
今のところ、本格的に行動療法や認知療法といった治療法を
やる気力が無くて・・・・
ただ毎日何となく薬を飲んで、出来る時「だけ」強迫行為を我慢してるだけ。
行動療法だって、多少は無理な事を我慢するからこそ意味があるのに。
こんな事をただ毎日繰り返すだけじゃ、多分良くはならないと何となく
分かってきたのに、それでも別の事をやってみよう!って気が起きない。
だいたい効果的で効率的でOCDに有効な治療法なんてあるのかな?

仮に100%完治したとして、それが何になるっていうんだろう。
俺自身も俺の人生も、惨めで虚しいだけで辛い事に変わりはないのに。
これは甘えなのだろうか?たぶん甘えだろうな。
もう何かどうでもいい、何もかもどうでもいい
どうでもいいくせに強迫観念だけはきっちり出やがる。不安と無気力と焦り
頭の中が滅茶苦茶だ。どうすればいいんだ_| ̄|●
675優しい名無しさん:03/03/03 17:39 ID:o6hmwkMy
>>674
私は、やっぱり治したいです。
人前で挙動不審になるのは自分としても恥ずかしいし、友人も出来ない…。
仕事にだって差し障りが出ます。結構、切実問題です。

治したくなくなるのは、間違いなく疲れているからでしょう。
常時OCDに対して気を遣い、また強迫行為を行って、くたくたになってしまう。
そして、更に強迫に従っているとまた新たな強迫の芽が出てきて、更に
気を遣ってしまう事柄が増える、疲れが蓄積するばかり…。
悪循環ですね。
そして、疲れた人間の心は「もうここまででいいや」と半ば諦めの気持ちになり、
治そうとする気力を失ってしまう。その気持ち、痛いほど判ります。
患者さんは、本当に疲れているんですよ。しんどいんですよ。
貴方がOCDに弱気になるのは頷けるんです。行動療法、認知療法、どちらも
治すのには更に苦痛を伴う。新たにしんどい事を増やすのは、体も心も拒否したいでしょう。

突然話は変わりますが、貴方には護るものがありますか?
不躾な質問ですみません。人は成長すると、護るものが増えるんです。
私は…本当は護らないといけないものを病気のために逃したり、また逃げたりしています。
でもやっぱりそれではいけないと思うんです。…そして、思うだけでは駄目なんです。
行動に移さないと…。
だから、行動療法って、言うんでしょう。
私は、護るものを造るために、そして護れる者となる為にこの病気と闘います。苦しいけれど。
貴方も逃げられるときは逃げて良いです。
でも、「負けない!」という気持ちが固まったとき、心を決めて治療を実践しましょう。
そして、護れる人を造り、幸せを手に入れましょう。
OCDから、真正面にぶつかりましょう。そうすれば、光明はあると信じています。
最近快方に向かいつつあるOCDの一名無しの戯れ言でした。
676バルデス:03/03/04 00:32 ID:g2Q96+yi
>>673
今日?は腹痛とかは無かったですよ。ただ、午前中は動悸がありましたが。
明日だともう大丈夫なのではないでしょうか。
677優しい名無しさん:03/03/04 00:57 ID:webF5WhC
>>675
最低の自己憐憫カキコにわざわざレスしてくれて
ありがとう。うまく言えないけど、自分の気持ち、状態を
誰かに分かって貰えるって、単純に嬉しいです。本当にありがとう。

>体も心も拒否したい
ほんとにこんな感じです。でもこれは結局は逃げなんですよね。
自分でも分かってるんです。いつまでも逃げてはいられないことは。
それと、逃げない事=戦う事、だってことも。でもそれがなかなか難しい。
何が必要なんだろう?勇気なのか、希望なのか、根性なのか、
それとも単に前向きな気持ちなのか?それともこの全部が必要なのか?

護るものも・・・・思いつかない。
強いて言えば、俺のことを心配してくれてる家族かな?
心配かけさせない様にする事が、今の俺の最低限の護るものかも。
でもこれが頑張ろうという気持ちに繋がらない。家族には申し訳ないけど。
「何の為に治そうとするのか」、このイメージが定まらないとダメなんだろうな。
その点貴方はすごいですね。強い気持ちを持ってそうで羨ましい。

思うだけでは駄目、行動に移すから行動療法ってところ、
成る程なあって思いました。当たり前の事を言ってるようで
実は意味が深い。色々考えさせられます。
レスどうもありがとうございました
678優しい名無しさん:03/03/04 04:48 ID:webF5WhC
強迫観念が事実を上回る
全ては脳の誤作動
ちょっとでも強迫観念だと思ったらそれは強迫観念

印象に残ってる過去レス
何となく書いてみたくなった。自分に言い聞かせる為にも。
679優しい名無しさん:03/03/04 16:54 ID:H6coAwy8
>>バルデスさん
それは良かったヽ(´ー`)ノ
私は眠気の副作用がはっきり感じられていたなぁ。でも胃痛は無かった。
副作用も人それぞれですね。

>>677
IDがwebだぁ、カコイイ。おめ!
私もこのスレに来て、同じ病に苦しんでいる人がいる、その人の生のレスが見られる
ってだけで元気が出た。ああ、判る、判るよその気持ち、って。

貴方には将来への不安がストレスになっている部分、ありませんか?
私と同じ年代で同じ苦しみを抱えているような気がする…(^^;
私もよく逃げて、OCDに負かされている時がありますよ。
それでも(´・ω・)となったらOCDを喜ばせるだけだなー、って思って早めに
立ち直るようにしています。そこに追い打ち喰らうと弱いけど(笑)
必要なもの…私は「思い切り」だと思います。
清水の舞台から飛び降りる気持ち。状態を変更するのに人は心の中で
恐れを持ちます。その恐れに負けないで、足を踏み出す勇気が必要なんだと。
一歩踏み出してしまえば、結構なんとかなるもんです。

護るものもこれから作ればいいですよ。慌てることはないです。
って言うか、私の過去レスの通り、護るものを逃していたりしてますので
貴方と同じ立場ですよ(笑)
凄い事なんてないです…本当、同じ弱音を吐きたくなる。貴方と同じですよ私は。

レスの時間からして、夜中あまり寝られないのかとちょっと心配になります。
どうか、貴方の心が安らかであり続けますように。
レス、有り難うございました。
そして、気が付いた部分の纏めお疲れ様です。
680優しい名無しさん:03/03/04 22:08 ID:Xhserin8
だーーまたきた
ちがうって振り込みだもん関係ない
関係ない関係ない関係ない
681優しい名無しさん:03/03/04 22:22 ID:L3R0BhlM
>>680
関係ない関係ない関係ない
682優しい名無しさん:03/03/05 01:10 ID:U+oQWpC+
「のっとられる」「犯される」「汚される」という
強迫観念が頭からこびりついて離れなくて本当に辛い。
薬も効かないし。本当に厄介な事に成った。
683バルデス:03/03/05 01:33 ID:cpdHd9Jh
今日は動悸がするなんてこともなく、良かったですよ。
ただあまり聞いたような実感が無かったことが・・。
684バルデス:03/03/05 01:35 ID:cpdHd9Jh
強迫行為は減少しましたけどね。
強迫観念は相変わらずでしたが。
685優しい名無しさん:03/03/05 02:06 ID:Kc7m3T6e
>>684
OCDの場合、薬で強迫観念そのものを無くすのは
難しいと思います。
薬は強迫観念に伴う不安感を軽減させる事が目的です。
あとは自分でなるべく強迫行為を少なくしていくことですね。
薬はそのための補助のようなものです。

>強迫行為は減少しましたけどね。

これは良い事なんですよ。薬が効いてるって事です。
686優しい名無しさん:03/03/05 02:42 ID:Kc7m3T6e
>>679
レスどうも。677です。
自分は一応学生です。休学中ですが。
書き込み時間が遅いのは単に夜型なだけです。

将来の不安、ありますね。漠然とですけど。
OCDは厄介な病気な上に、お金もかかる。(働く事が出来なきゃ尚更)
それをいつまでも親に負担させる訳にはいかない。でも、今のままでは
とても定職に就くなんて無理そう。でもそれをやらなきゃいけない。
やらなきゃいけない時期が迫ってる。OCDを抱えたまま経済的に自立する。
そして自立した生活を続けていく。これが自分に出来るのか?
現実的な問題として、かなり不安です。
それと、結構差し迫ったこともあります。この4月から復学予定(6年目)
それで焦ってたのかもしれない。逃げたいし逃げられない。

でも、こんなの自分だけじゃないんですよね。
この板に居る人は多かれ少なかれ、将来に対する不安って
持ってるだろうし、それでも頑張ってる人もいる。
まだ何もしてない自分が愚痴を吐くのはおかしいですよね。
戦わない俺は戦ってる奴に笑われる〜♪

思い切り・・・確かにこれしかないかも。いや、「かも」じゃない。
これしかない!思い切れ!>俺

色々とアドバイス、本当にありがとうございました。
687優しい名無しさん:03/03/05 02:54 ID:Kc7m3T6e
「強迫性障害だけど、自分は戦ってるぜ!」って人の
話が聞きたい。戦う君の歌が聴きたい
「しんどいけど、頑張ってるぜ」みたいな話でも、何でも。
戦わない俺が笑えないようなやつを。
688優しい名無しさん:03/03/05 06:58 ID:7lzR+DZZ
パトラッシュ ぼくもう つかれたよ



そうだよつかれたんだよ
つかれるんだよ
ならやめればいいじゃん
やめれば
、、 、、、やめれば
やめらんねぇんだよくそぉ ヽ(`д´)ノ
689優しい名無しさん:03/03/05 08:51 ID:3bvy3t4T
前のスレでも言ったんだけど、やっぱり強迫状態で悩み事とか考え事をするのは良く無いですよね?
690優しい名無しさん:03/03/05 18:24 ID:bIy6dH7D
>>682
雑念強迫ですか…頭に張り付く有象無象の禁句、鬱陶しいと思います…。
強迫行為も酷かったりしますか?
雑念恐怖の場合は打ち消そう、打ち消そうとすると余計言葉が浮かんでくるので
ほっておくのが良いんですけれど、、、

>>バルデスさん
強迫性障害の薬は「効いた」って実感があまり湧かないのが特徴なんですよ。
でも、薬をやめてみると初めて気が付く、みたいな感じで、「効かない」って
例はあまりないと思います。

強迫行為が減少したようで、嬉しいです。

>>685
貴方の言う事に同意。
薬によって強迫行為とのやり取りの中、自分優位に持っていける確率がUPします。
私は「薬物治療」って言葉にちょっと疑問を持っていますが、
強迫性障害を薬で治した人、いるのかなぁ。
691優しい名無しさん:03/03/05 18:25 ID:bIy6dH7D
>>686
学生さんでしたか、という事はまだ貴方は若い。私はもう30ですからね、
多分貴方よりも焦る気持ちは強いです。
夜型の方のようですが、なるべく体内時計(朝起きて、夜寝る)のリズムを
守るようにした方が良いと私は思います。自分では感じていなくても、
それだけでストレスになるそうなので。

病状が今の所深刻な状況にあるようなので私も心配なのですが、
歯を食いしばりすぎても良くないでしょう。不安は判ります。でもその不安は
自分で解決出来る不安ではないですから、それをストレスとして感じるのを
なるべく減らしたい所ですね…これは私にも言える事なのですが…。
貴方が口にした不安は、経験した事が無い事から来るもの。その苦しみは
貴方以外の人が感じるものですし、その時が来れば何とかなるのでは、と思います。
それよりも、今の貴方を大事にして下さい。

ちょっと提案させて頂きます。
貴方が区切りをつけられず悶々としているのは、あまり生活に起伏のない
状態にあるのも1つの原因かと感じました。
貴方をプッシュする意味でも、一度旅行に行って来ては如何でしょう。
自分でプランを立てて、自分のやりたい事を詰め込んで…。
お金はかかるでしょうが、少なくとも良い経験になると思います。
ただ、その旅行に行く前に「この旅行を成功させるために、強迫性障害の症状の
○○とXXは必ず行わない(あるいは1回までに止める)」と自分と、周りの人に
宣言するのです。紙に誓約書なんかを書いても良い。とにかく何が何でも
実行するのだ、という気持ちが自分を前に押し出すはず…これが「思い切り」の
具体例の一つです。
OCDから逃げたり、譲歩したりするのはいつでも出来る。
でも、OCDを無視して前進ってなかなか出来ないのですよねぇ。
だから、こういう機会を自分で作る必要がある訳です。

また、復学を一つの「節目」と捉えても良いかな…方法は色々あると思います。
頑張りましょう!
692優しい名無しさん:03/03/05 18:26 ID:bIy6dH7D
>>688
           ,.-─-、
           / /_wゝ-∠l
           ヾ___ノ,. - >
           /|/(ヽY__ノミ
          .{   rイ  ノ
 :: .                       . : 
 ;:: .  パトラッシュ、ツカレタロウ?ボクモツカレタンダ . ::;
  ;:::: : .ナンダカトテモネムインダ。パトラッシュ… : : ::;
  ':::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;:'

…私はあのアニメ、今一好きではないです。生きる事を放棄したネロの不甲斐なさが
腹立たしくて…頭良い子なのに…いや、アニメに文句言っても仕方ないんだけどさ…。

一日一回ずつ手を洗う回数を減らしていくってどうでしょう?
洗浄強迫の人じゃなかったらゴメン

>>689
強迫状態でブレインロックした状態の頭だとどうしても強迫行為に繋がる思考を
しがち。なので余りお勧めできないです…。
693優しい名無しさん:03/03/06 02:24 ID:bZ5XrcCc
>>691
レスありがとう。心配までして頂いて、なんか申し訳ないです。
旅行はちと無理そうです。お金的に。
「思い切りが大切」
これは忘れない様に頭の中に留めておきます。
とりあえずは、4月からの復学に照準を合わせて
頑張ってみます。まずは生活を昼型にすることから。
と言いつつ、既に2時を過ぎてるわけですがw
まあいいや、明日から頑張ろう (´・ω・`)シャキーン


貴方のレスのおかげで、自分なりに色々と冷静に考える事が
出来ました。ありがとう。
694優しい名無しさん:03/03/06 17:11 ID:IcB/f+sW
最近自分は強迫性障害ではないか、と悩んでいます。
夜中にペットのケージの鍵を閉めたか気になって何回でも確認してしまったり
過去に友達がかけた呪いが本当に相手にかかっているのではないか?
と考えてしまい、止めなかった、逃げなかった私は殺人犯なのではないか?
と一晩中考えて眠れなかったり、本当に地獄があったらどうしよう。
私は行かないだろうか、大丈夫だろうかという考えが常に頭の隅にあったり
ひどく自分が汚れている(精液がついている、など)気がして人に汚れが移ったらどうしよう。
と不安になってしまって1日に何回も手を洗ったり、
自分が歩いた場所を掃除しないと気がすまないようになっています。         
学校へも行けなくなってしまってもうすぐ卒業式なので無職になってしまいます。              
このままでは駄目だ、病院に行ったほうがいいのではないかと思うのですが、
単に自分の妄想が激しいだけなのではないか、気にしすぎなだけではないか、
とも思い、病院に行くべきかどうか迷っています。これは強迫性障害なのでしょうか?
書いてて混乱してきたので意味がわからない文になっているかもしれません。
ごめんなさい。
695優しい名無しさん:03/03/06 21:34 ID:akkmO6n4
>>693
そうですか、、、でもやり方は三者三様、色々ありますので
試してみて下さい。シャキーンの顔がショボーンのままなのでちょっと心配ですが(w、
貴方を信じています。
また悩む事があったらレス下さい。

>>694
私見ですが、かなり重い強迫性障害ではないかと思います。
貴方の行動が病気によってかなり阻害されている気がしますが…大変でしょう。
出来るなら早めに、精神科か心療内科に掛かった方が良いです。
このままでは貴方の精神力が持たないでしょう…。

このスレには貴方と同じ苦しみをしている人達がいます。心配しないで。
696優しい名無しさん:03/03/07 00:19 ID:mG187WVi
汚いとされるものに触れる。

汚染されると思う。

洗浄して対処する。

この観念や行為が条件付けられる。
人間の意思のほとんどは条件付けによって成立します。
つまりもともと人間にはあまり自由意思はありません。
条件付けで意思は制御されているようなものです。

汚いかもしれないが害はないとされるものに触れる。

汚染されるという思いがわいたとき、鼻がひん曲がるようなにおいをかぐ、
または純粋思考による自己暗示や催眠をかける。

不快になる。納得感がわいてくる。

というのを繰り返すと、汚染されるという思いが消去されることがあるようです。
後天的な原因であれば、正しい条件付けをしなおすことで意思をかえることが出来ます。
697優しい名無しさん:03/03/07 01:13 ID:tF5SIjtX
今やり直したくなるのを必死に我慢しています。
というか振り切ってその先に進んでしまいました。
でもすごく苦しい・・・。
やり直したいやり直したい取り消したい怖い怖い怖い怖い・・・。
698優しい名無しさん:03/03/07 02:29 ID:KEGMie5G
全部 全部全部全部全部 病気のせい
もういや
こんなのわたしじゃない
699優しい名無しさん:03/03/07 03:53 ID:GTk/uVNX
こんなの
わたしじゃ ない
700優しい名無しさん:03/03/07 03:54 ID:GTk/uVNX
わたし
701優しい名無しさん:03/03/07 05:00 ID:KEGMie5G
それを わかってくれると 思ってたの
だってはじめてあったときいってたじゃない
どれくらいつらいか
そこだけは わかるって
たすけてくれるって
702優しい名無しさん:03/03/07 05:04 ID:KEGMie5G
どうして
全部病気のせいよ
わたしじゃないもの
それはあなたもいっしょ
そこを お互い わかってると 思ってた
あなたが いってたことから
703優しい名無しさん:03/03/07 05:09 ID:KEGMie5G
もう 意味がないわ
目的がきえた
ここ3ヶ月ずっと
あなた中心にまわってた
あなたのため
あなたがいたから
704優しい名無しさん:03/03/07 05:09 ID:KEGMie5G
でももう無意味
全部無意味
すべておわった
すべてきえた
生きる意味もないわ
705優しい名無しさん:03/03/07 05:12 ID:KEGMie5G
これで最後だと思ったの
あなたのあとはもうない
あなた以外はない
だからもう二度と
だから生きてる意味もない
部屋さがす意味もない
もうない
あとは ねむるだけ
706優しい名無しさん:03/03/07 10:13 ID:KEGMie5G
だれか ころして
707優しい名無しさん:03/03/07 10:13 ID:KEGMie5G
ころしてくれ
708優しい名無しさん:03/03/07 10:33 ID:KEGMie5G
けして
けして
けし
けして
けして、
709優しい名無しさん:03/03/07 11:02 ID:vJj2UAlB
おちけつ!
私がいるから…ね?
落ち着こうよ。
710694:03/03/07 13:18 ID:n4N3bpAw
>>695
レスありがとうございます。
やはりもうこのままでは、私も家族も精神的に限界が近付いてきているので
病院に行ってみようかと思います。
今まで引きこもっていたので外に出るのがかなり恐怖なのですが…
今の状態をとにかくなんとかしたいので頑張ってみます。
711694:03/03/07 13:51 ID:n4N3bpAw
>>695
レスありがとうございます。
やはりもうこのままでは、私も家族も精神的に限界が近付いてきているので
病院に行ってみようかと思います。
今まで引きこもっていたので外に出るのがかなり恐怖なのですが…
今の状態をとにかくなんとかしたいので頑張ってみます。
712694:03/03/07 14:18 ID:n4N3bpAw
二重カキコすみません・・・。
713優しい名無しさん:03/03/07 16:44 ID:GxEfn53W
>>696
この対処、ロリコンを治療する実践方法としてアメリカの番組で紹介されていた
ような気がする(笑)
いえ、効果がある、無し関係なく自分の記憶にそんなものが引っかかったので。
気分を害してしまったらごめんなさい。
純粋思考による自己暗示や催眠…効果があるなら試してみたいです。

>>697
辛いだろうなぁ…このスレ住人の人ならその辛さ、判るよね?
OCDはしつこくて、また悪賢いです。
だいたい15分くらいで不安の波は収まるようですので、まずはその間耐えられる
アイデアを考えましょう。貴方の大好きなこと、心が喜ぶことを優先的に行いましょう。
そして、OCDの苦しみをしばし忘れるようにするのがベターです。
1回成功すると、OCDを我慢することが出来た、という自信になります。
その自信を忘れないで下さい。OCDは対処法さえ気が付けば何とかなる病気です!
714優しい名無しさん:03/03/07 16:44 ID:GxEfn53W
>>698-708
…何があったのか曖昧にしか判らないけれど、相手と喧嘩したのかな。
絶望の淵に突き落とされた貴方を支えてくれる人は、貴方の周りにいないのかな、
吐き出せる相手がいたら苦しみを全部ぶちまけちゃえ!
一人で悶々としているのイクナイ。
そして一人で結論を一気に出すのもイクナイ。
一度落ち着こうよ。相談相手がないなら、私がなっても良いよ。
だから、「もう終わりだから」って自分を傷つけないでね、お願い。

>>710
そこまでよく耐えましたね…貴方も、ご家族も。
心情を察するにその辛さは余りあります。病院は行って正解だと思います。
一人で行くのが怖い場合は、ご家族同伴で行くのをお勧めします。
視線恐怖の人でしたら、車か別の場所に貴方は待機していて、ご両親が順番待ちをする
方法を取っても良いかと。
ちなみに、私は呼び出し口がトイレと近かったのでトイレに逃げ込んでいました…。
対人恐怖ではなく、物音に関する(戸が閉まる音)恐怖でしたが…。

どうか、貴方がOCDを克服されますように。
715優しい名無しさん:03/03/07 22:03 ID:tF5SIjtX
>713
ありがとう(つД`)
昨日は我慢出来なくて、イライラして家族に当たってしまいました。
見ず知らずの人にも迷惑かけたり、自分だけならまだしも
周りにもとばっちりがいってしまうのがすごく嫌です。
耐えられるようになればいいなぁ・・・。
716優しい名無しさん:03/03/07 22:45 ID:KEGMie5G
きょうのは ちがうよ
いそいでたの7時にしまっちゃうから
外にいない隙に走ってけばいいと思ったの

わたし そんなにうざい?
一方的すぎるよ
ずるい
ずるすぎ

ずるい

なんなのこれ
なに
717優しい名無しさん:03/03/07 22:51 ID:KEGMie5G
わたしは なに
718性格の悪さ底なしさん:03/03/08 00:23 ID:KAw1yxZc
>>717
しらん。
そろそろ詩・ポエム板行け。
719優しい名無しさん:03/03/08 00:48 ID:o3jmCy+w
>>715
ん〜、家族に当たっちゃたか(´∀`)
後で「ごめんな」の一言、言っておこう。それで許し合えるのが、
血の繋がった家族の暖かさの証明だよ。
強迫状態に陥ると、動くのだけでも辛いよね。
だから、その場で瞑想(目を瞑る)だけでいい。そして、自分の心音を
聞こう。落ち着いてくるかも。

それと、今日親にやって貰ったんだけど、指圧って鬱になってしまった
時にとても良い。体の血流が良くなって、心まで軽くなった。
誰かそばに指圧して貰える人がいたら、やって貰おう。気分も晴れやかになるよ。

>>716-717
えーと、ちょっとよく判らないよ、、、
気持ちのスレ違いがあったのだよね。

ま、OCDに関係あるなしでそういう事はあるものですよ。
…今は、泣いて良いと思うよ。貴方は、泣いて良い。
貴方は、貴方。生きている、今、こうして生きている貴方。

後、ageで書くと>>718の様なレスつける人もいるから、sageで書こう。
720優しい名無しさん:03/03/08 05:53 ID:jG0cZiYc
ちがう ちがう
721あぶ33:03/03/08 06:01 ID:STKmSa9I
私も強迫性障害で悩んでます

誰かメール下さい

19歳 悩める少女
722優しい名無しさん:03/03/08 07:17 ID:tAPozo19
>>721お前、本当は男だろ
723優しい名無しさん:03/03/08 10:51 ID:DirfM54U
悩みがいつまでたっても解決しない。腐れ強迫のせいだ。ヽ(`Д´)ノウワァァン そもそも強迫だからいけないのだよ。何か考える時マイナス思考だからだよ。自分を脅してる、これが強迫の罠
724優しい名無しさん:03/03/08 11:14 ID:glrMdtft
>723
同意見!その気持ち痛いくらいわかります。でも周りの人達には理解できないみたいで。やっぱり強迫の人にしかわからない心境なんでつね。自分と同じような気持ちの人がいて安心しまつた(ナキ
725ブサハンター ◆6AhGzriVXY :03/03/08 11:17 ID:mGWTIxGz
お前達人間になれ自殺は良い事でもないが悪い事じゃない
徹底的に自殺以外に「人間」になる道を探してもし「人間」に
なる方法がみつからなかったら死んで「人間」になれ
迷わず首をゴキっと釣れそれも一つの方法だ
今の動物のおまえたちよりもずっとましだ

絶対的に
726優しい名無しさん:03/03/08 13:07 ID:B6HBDp+t
好きな人の事考えても強迫がやってくる。でも、頑張る
727優しい名無しさん:03/03/08 13:43 ID:rRVZdNzv
どんなことしてても、考えてても強迫が付き纏ってくるよね…。大切な人達が私を嫌いになってくれたら、迷わず死ねるのに…。こんな生活疲れたぁぁ。。もぅラクになりたいよ。
728優しい名無しさん:03/03/08 16:44 ID:dXbxrEsX
>>721
メールじゃないと恥ずかしい内容だからかな…。
出来るならここで話しましょう。悩んでいるのは皆さん同じですよ。

>>722
決めつけイクナイよ。

>>723
考える状態の時プラス思考になるよう持って行くのがベストなんですが…。
楽しかった思い出を思い出す、好きな音楽を聴く、誰かに体をマッサージして貰う、
精神がリラックスした時に思考できるようにしたい。
あと、頭がカッカする時も思考する時はお勧めできませんです。
悩み自体が強迫から来るものだったとしたら、治すのが最善の道でしょうけれど。

>>724
私も同意見です(´・ω・)
自分の苦しさを判ってくれる存在がそばにいてくれたら…。

>>ブサハンターさん
前半は貴方のいわんとしている事、判るのですが、後半は…。
動物かぁ…そんな風に見えるんだろうな…。

氏ぬ気で頑張れおまいら、という意味で受け取っておきます。アリガトン。
アア、コワイヨー(つД`)
729優しい名無しさん:03/03/08 16:45 ID:dXbxrEsX
>>726
好きな人がいるって素晴らしいことだと思うよ。
生きる意義がそこに存在しているという事だからね。

>>727
コワイッテバ
大切な人だからこそ、貴方を嫌いになったりしないんでしょ?
力になってくれるんでしょ?
…って事じゃないんだよね、スマソ
しんどいんだよね、ただひたすらに…迷宮に迷う貴方に光明があらんことを
730バルデス:03/03/08 18:08 ID:mosw042p
>>726-729
僕も好きな子の事考えていても強迫がきて、
暴言が浮かんできてしまう。本当嫌になっちゃう。
731優しい名無しさん:03/03/08 20:50 ID:hDgtMtVr
やっぱそれも強迫か<大事に思うと暴言、または壊すイメージ
732優しい名無しさん:03/03/08 22:25 ID:RFSPNEgC
なんか仕切るのが好きなのがいるな。
733優しい名無しさん:03/03/09 00:15 ID:eiASPYzG
自分にとって大切な存在や大事な物を
壊すかも、傷つけるかもってのは、間違いなく強迫観念。
俺も一時期あった。家で飼ってる犬に対して。
そんな事絶対しない、する理由も無いって分かってるのにね。
無いものを「無い」と確信するのは難しい。数学とかで無いことを
証明するのが難しいのと似てる。
人間の生活の場合は、きっと理屈じゃないんだと思う。
経験とかリアルな現実感覚が上手く機能すれば、そういうものを
確信する事が出来るんだろう。
自分の気持ちをはっきりと鮮明に実感したい。実感できないと
安心できない。これは曖昧さを嫌い、生真面目で完全主義な
神経質と通じるものがある気がする。
734優しい名無しさん:03/03/09 05:15 ID:BZT3mYSb
俺が初めて好きになった人はゲームのキャラだよ。あの人やあの世界を想像するのが好き、いつも嫌な事ばかり考えてるけど唯一幸せになれる時間。本当だよ。でも最近は強迫が酷くて…その世界にも強迫観念が侵攻してきたジワジワと…
735だるま ◆koMCkobXFE :03/03/09 10:35 ID:7MuNqJAq
人生相談板から視察しにやってきました。
バルデスさんはこちらが主軸になってますね。
こっちのほうが知識豊富な人が集まってますしね。
もしこっちの板がいいのなら俺は移住しますが・・・
でも人生相談板のほうが、ほのぼのとしてよかったのですが。
では
736だるま ◆koMCkobXFE :03/03/09 10:37 ID:7MuNqJAq
テスト
737優しい名無しさん:03/03/09 11:21 ID:kNnbsXa0
私は他の板に逝きたい
でも恐くて逝けない
738優しい名無しさん:03/03/09 18:40 ID:UFrSmEUv
薬効かない
739優しい名無しさん:03/03/09 19:34 ID:+Tmovj5j
>>バルデスさん
暴言強迫(って言うんだっけ…忘れた)は何というか、すぐに強迫に繋がる
切っ掛けが多いというか、じっとしていても浮かんでくるから始末が悪い…。鬱。

>>731
ですね。

>>732
ですね。

>>733
ですね…飼っているペットかー。そういうのもあるんだな。
無いものを無いと確信するのは本当に難しい。外部からの刺激で確認できないからね。
生真面目で完全主義な人も、瞬間的にブレインロックを起こすのかも知れない。
だから強迫性障害に近しいのかも。
と、シロウトな私は想像するのでした。
740優しい名無しさん:03/03/09 19:34 ID:+Tmovj5j
>>734
それは、まぁそれで良いかも。否定する要素はないな。
中にはキモイとか言って否定する人もいるだろうけれど。
私もゲーム好きだよ、最近やってないけれど…。

>>だるまさん
こんばんは、初めまして。
経験豊富かどうかはちょっと判りませんが、強迫性障害なら同じ苦悩を抱えていますから
アドバイスしあえるかも、です。
人生相談板はまだ行った事無いんですが、悩みを聞いてくれそうな暖かな人が
多そうな気がします。
どの板住民、という事でなく、掛け持ちされるのも良いかな〜って思ったりヽ(´ー`)ノ
お節介でしたね、スマソ。
このスレはまだほのぼのしている方だと思いますです。荒れている板は本当に荒れている
ので…。

>>737
叩かれる可能性があるからかな…。
…私は他板住民でもあるのでその辺鈍いかも。ごめん。

>>738
薬が合ってないのか、別の理由なのか…。
でも強迫性障害の薬って効いているの、認知しにくいものだよ。
断薬して嫌と言うほど判った(笑)
741優しい名無しさん:03/03/09 20:10 ID:UFrSmEUv
最初は効いていた
薬飲んで7年だけど、最近まるで効かない。
742優しい名無しさん:03/03/09 21:46 ID:+Tmovj5j
>>741
うーん…だったら、薬の種類を変えて貰うか、強めにして貰うよう
医師に言ってみてはどうでしょう。
743優しい名無しさん:03/03/09 22:01 ID:LTHLlD9W
こんばんは。
医師が病名を断定しないので、自分が強迫性障害だとは思わずにいましたが
そういう症状も多いのでもしかしたらそうなのかもしれない。
他の病気も掛け持ちなんだけど、読ませてもらいます。
744優しい名無しさん:03/03/09 22:09 ID:+Tmovj5j
>>743
今晩は。
>>4に自己診断テストがありますので、そちらもご活用下さい。
745優しい名無しさん:03/03/10 11:52 ID:Sce61JVR
我が国は強迫性障害との同盟関係を破棄し、50万の大軍を率いて強迫と開戦する 。敵は天下の強迫性障害、そのため我が軍隊だけでは倒す事は出来ぬ。願わくば 兵を起こし、ともに、この凶悪を滅ぼさん。
746優しい名無しさん:03/03/10 20:42 ID:4b8eTcN5
>>745
我が軍も呼応し強迫性障害と一戦を交えん。
敵は頑強なれど、書を読みて敵を知らば勝機有り。
害悪強迫性障害を廃し、真の自我を取り戻す為に力を貸す故、
手を携えて強迫性障害に挑まん。
747優しい名無しさん:03/03/10 21:49 ID:q45/K/Sj
「健常者」ってコトバが嫌い…。
あたしだって普通で居たい。けど、心のどっかで「病気」にしがみついてる…。
辛い辛い辛い。

お義父さんが家に居るとき、音を立てられない。
生活音、全てが悪。
音を立てると怒られる。
テレビの音もCDの音も、ヘッドフォンで聞く。
今はパソコンのファンの音に悩んでる。うるさくて。。。
人の声が嫌い。怖い。うるさい。。。
階下から両親の話し声が聞こえてくると、どうしても「あたしのコトを話してるんじゃないだろうか」と考えてしまう。
あたしはダメな人間だから。。。

体の芯に鉛でも入っているみたい。
心が重くて、寒くて、疼く。
楽になりたい…。
748優しい名無しさん:03/03/10 23:14 ID:rkG/5NRR
>>746おお!援軍が来ましたか!これで味方の士気が上がる。 皆も開戦せよ
749優しい名無しさん:03/03/11 00:52 ID:NPc3Gn+m
「陛下、なにやらOCD層の者たちが反乱を企てているようです」
「ふっ、無駄な事を、馬鹿どもが。確認軍1万回を現地に派遣して
さっさと鎮圧してこい!ついでに鬱爆弾も投下しておけ」
「う、鬱爆弾も・・・ですか?」
「そうだ。それと来月からは強迫観念率を80%に引き上げるぞ!
二度と主に歯向かおうなんて気が起きないようにな。フハハハ!」
750バルデス:03/03/11 01:22 ID:sLWpODPQ
>>735
だるまさん、こんばんは。僕は掛け持ちです。
両方とも主軸のつもりでやっていきます。
だるまさんも掛け持ちでいかれてはいかがでしょうか。
>>739
そうです、暴言強迫はいろんな時に浮かんでくるから始末が悪いです。
完治を信じて頑張りましょう。
>>745-748
僕も援軍に加わりましょう。これより皆で強迫観念を倒しに行きましょう。リアルで。
>>747
僕も誰かが家でも、学校でも誰かが話していると、僕の悪口をいっているのではないかという
恐怖に駆られます。最近は家では無くなったのですが、これも強迫観念でしょうか。
>>749
バリアーをはって防ぎます。
751優しい名無しさん:03/03/11 01:43 ID:4MwFF2Ve
[俺達は立ち上がった]これ名言。
752だるま ◆koMCkobXFE :03/03/11 14:23 ID:QlMNRc+Q
>>750
掛け持ちしてもいいが俺強迫障害じゃないし
微妙にこのスレに入りづらい。
でも俺も神経質で些細なことで落ち込んだりしてるし
なんか参考になるかも。
それじゃバルデスさんに対するレスだけにするかな。
では
753だるま ◆koMCkobXFE :03/03/11 14:45 ID:QlMNRc+Q
>>740
どうも。お気遣いはありがたいのですが、俺は強迫障害じゃありません。
752にも書いたが神経質では在りますね。もしかして強迫障害予備軍かも・・・
でも考えてみたら、強迫障害の兆しがあるかも。
風呂は夜の9:00前後にきちっと入りますし、寝る時間も
夜11:00〜12:00ぐらいに寝ないとかなり不機嫌になる。
毎日三食しっかり取ってるし、・・・そんぐらいかな。
それよりも俺は劣等感の塊。
・頭はでかいし
・足は短い
・何もやり遂げたことが無い
・女性とはあまり話せない。
・人見知りが激しい
・声がうまく出せない。
・秘密主義
・頭が余りよくない。
・運動は好きだが、そこそこしかできない。
・人前で何かするとかは特に嫌い(カラオケとか)
・マイナス思考
・夢も希望もない。
・そのた等々
これが俺の劣等感です。
もうカップルなどを見ると激しく鬱になります。
それに秘密主義なため、誰かに相談するということもなく
今の状態に至っています。相談できれば少しは軽減されるのでしょうが・・・
長文過ぎますね。スンマソ
754だるま ◆koMCkobXFE :03/03/11 14:58 ID:QlMNRc+Q
嵐のごとく書くぜ・・・
俺はいま就職活動やっているのだが、まったく会社を受けていない
というか面接が怖くていけないのです。
一応志望はSEなんだけどSEはコミュニケーション能力が大切らしくて
受かる気がしません。神経質で友達も全然いない俺が採用されるのでしょうか
もしくは俺に適職があるのでしょうか?
工場のラインでの作業が精一杯なんでしょうか。
就職することって難しいことなのでしょうか。面接は非常に苦しいものなのでしょうか?だれか教えてください。
755優しい名無しさん:03/03/11 15:37 ID:NPc3Gn+m
>>754
お前は俺か?w
>>753も秘密主義以外は全部一緒だ

俺も本来なら就活する(してる)時期なんだが、全くやってない。
セミナーとやらも行った事ないし、もちろん1社もエントリーしてない。
強迫性障害で友達も全然いない俺が採用されるのでしょうか?
756優しい名無しさん:03/03/11 16:39 ID:gp2bFUkp
>>747
私は、本当の意味での健常者ってほとんどいないと思いますよ。
誰しも悩みを抱えていて、不安を持っていて、苦悩している。
その差は本人の受け取り方の違いだと思いますよ。
747さんはいつもそう言う言葉を浴びせかけられているのかな…辛いね…辛すぎるよ。
思い切って自分の枠から飛び出してしまえば楽なんだろうけれど、それも実現させるには
不安要素が一杯。
失敗したら、どうしよう。取り返しが付かなかったら、どうしよう。
だから、思考はループを繰り返す。…やっぱり辛すぎるよ。
何か、解決策はないのかな。妥協しあえる部分はないのかな。
貴方の書いている内容で考えると、そのうち息が詰まってしまうよ…。

>>748
申し訳なし、昨日の戦では敗退致し申した。
しかし、大和魂は燃え尽きず。更なる戦を続ける故。

>>749
鬱爆弾…一時撤退! ((((>_<;))))ガクガクブルブル

…っていうか、OCDってそんな感じだね(笑)
「圧倒的じゃないか、我が軍は」って言葉も付け加えましょうよ〜(お

>>バルデスさん
こうして通ってきてくれると嬉しいですね。
私もここが今の主軸スレの一つです。

暴言強迫は「ガードして攻撃を弱める」よりも「避けてスルーする」に向くようだと
感じた事があります。回数が多いだけに強迫の行動療法の練習にはよい相手とも言える。
「自分がそう思ったからといって、実際には起こらないしその気持ちは伝わらない」って
のを言い聞かせる)体感させる、のが有効だと思うのです、はい…。
私も精進します。
757優しい名無しさん:03/03/11 16:40 ID:gp2bFUkp
>>751
名言だね、本当に。カコイイ。

>>だるまさん
神経質ですか、このスレの人も神経質的(強迫性障害も昔は強迫神経症と言われていました)
な人が多いですから、まぁいつでも書き込んでいって下さって良いと思うですよ。

また、同じく劣等感については強迫性障害の人は大部分が持っているんじゃないかと
思うのです。自分の意志、行動が自分の思い通りにならないのですから、
そこから感じる劣等感、不安感は半端じゃないでしょう。
個人的には、
>・マイナス思考
が外全ての原因になっているように感じる…。
これをプラス思考に変えることが出来ればかなり改善されそうではあります。
758優しい名無しさん:03/03/11 16:42 ID:gp2bFUkp
(続く)
かく言う私も劣等感を持っています。外見は良くないし、心臓に持病はあるし、
背中に大きな痣があってしょっちゅう痛むし(触られると痛いから他人に抱きつかれたり
されそうになったら逃げますし、水泳はできません)、
OCDは以下略だし、薬の副作用らしく色々な体の部分が
弱っているみたいだし、こんな状態だから人に会うなんてかなり難題だったりするし、
カップルなんて夢のまた夢…。
>>747さんのレスにあるように、誰しも苦しみや悩みを抱えています。
頭を抱えているのは貴方だけではない事を、まず心の隅に置いておいて下さいな。
「人生の上ばかり見ても上はなく 下ばかり見ても底は見えない」
レスを見ていると、まだまだ人生これからの人だと思います。
失敗するのを恐れている部分ってあるでしょう。でも、それらは皆さん必ず乗り越えていく
事であり、貴方もそれを乗り越えられるだけの基礎はあるように感じました。
就職することは…どうだろう。楽だとは言えませんし今のご時世大変かもしれません。
面接はセオリー通りの受け答えが出来れば問題ないでしょう。でも、
大切なのは就職そのものよりも、「その日その日をどう生きていくか」の方が大事だと
私は思います。そこに重点を置くべきかと。
人は歳をおう事に、悩み事は増えます。でも、それと同時に楽しみも覚えていきます。
未来は多忙です。きっと何かやることがあります。それまで、一日を大切に生きましょう。
以上、大人の戯れ言でした。

>>755
貴方もか(笑)
ナカーマヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノナカーマ
759だるま ◆koMCkobXFE :03/03/11 18:29 ID:QlMNRc+Q
>>755
おお!!同志よ!!
でもずっと就職活動しなかったら、ぷー太郎になっちゃうんだけどね。
もう死ぬしかいないのですか?
俺に向いてる仕事が分からないんだよね。
どの職種が向いてるかっていうテストを学校でやったんだけど
さんざんなものだったよ。
ほとんど向いてないらしい。
しかも性格の分析では、情緒不安定で、大胆(この部分は変だけど)、神経質、内向的、協調性は無く指導力も無い。さらに対人関係は淡白。
思考模様は即断で保守、理想的らしいです。
要するに社会では使えない性格だねこりゃ。
もうだめぽ・・・
760優しい名無しさん:03/03/11 21:10 ID:UcR7GkS8
>>759
あのテストって、正直良い点数余り付かないよ。
+と−でどっちに寄っているか、で表すやつっしょ?
自分もマイナスばっかりだったなぁ…。
761優しい名無しさん:03/03/11 21:43 ID:u6tzh4pT
何故だ、何故こんな事に。好きな事考えて何でこんな辛い思いをしなくてわいけないの。
762優しい名無しさん:03/03/11 22:20 ID:UqFEN3YR
俺は信じる
763優しい名無しさん:03/03/12 00:03 ID:SmC3baPG
貴方を愛してる
764優しい名無しさん:03/03/12 00:07 ID:SmC3baPG
バルデスさんとだるまさんは、どのスレと掛け持ちしているんですか?
良かったら教えて下さい。
私も相談に乗って貰おうかな…。辛い。
765優しい名無しさん:03/03/12 02:20 ID:++mvrE3o
もういやだ
766優しい名無しさん:03/03/12 02:35 ID:SmC3baPG
>>765
疲れたのかい、お嬢さん…。
眠れないのかい、暖かい夢を見られないのかい。

これ飲みな。ちょっとは気分が良くなるぜ。
っθ
767優しい名無しさん:03/03/12 03:00 ID:++mvrE3o
よく女だってわかったねー 適当かもだけど
眠剤ほしいなー処方されたことないんだーろくに病院もいってないけどさ
あーもうだれかアッシーやってよもうこわいんだよ外でるのこわくてたまらん
それになんかわたしと勘違いされてそうだし
わたしが書いたんじゃないよ わたしじゃないよ
今これちょっとひさしぶりに書いてるもん
あーーついてない
今度こそって思ったのに
768優しい名無しさん:03/03/12 04:07 ID:FDwWs6MN
漏れは自分でボダかと思ってたけど、医者に“強迫??”と言われました。
性格がねじ曲がり過ぎていて自分が嫌いです。
文章書くのも嫌いです。誤字がないか・文が変じゃないかが気になって仕方が無い。
過去に妄想やパニック障害もありました。
今は、変なイメージにとらわれたり昔の交友を思い出して慌てて打ち消そうとして
無意識に叫び声をあげてる。
激しく疲れた。。皆さんは治療始めて何年目ですか?
769優しい名無しさん:03/03/12 07:43 ID:MBw7PChO
つらいよな
770優しい名無しさん:03/03/12 11:10 ID:Z7aZwmer
強迫のせいだ。クソ!なんなんだよー!俺は何なんだよ!なにを考えても辛かった・・・一年間・・本当に一年辛かったのか?分からない、分からない。みんな強迫だけどこの辛さは俺だけかもな
771優しい名無しさん:03/03/12 14:04 ID:pVTpl/Nr
はぁ・・・。自分も強迫かもしれないね・・・。

薬使わずに治す方法はありますか?
772優しい名無しさん:03/03/12 15:50 ID:++mvrE3o
くるしい
773優しい名無しさん:03/03/12 15:50 ID:++mvrE3o
たすけて
774優しい名無しさん:03/03/12 16:02 ID:++mvrE3o
なんでうまくいかないかって
世の中がこんなに汚いからよ
こんなに こんなにこんなにこんなにこんなにこんなにこんなに
汚いからよ

なんでみんな平気なの?

鏡みてごらんよ
ほら汚い
なんでへいきなの
迷惑よ
775優しい名無しさん:03/03/12 16:07 ID:++mvrE3o
キモイおやじ
キモイ汗
キモイあぶら
キモイ音
キモイにおい
キモイ顔

もとはといえば全部こいつらがいけないのよ
他人にどれだけ迷惑かけてるか わかる?
絶対わからないよね
絶対わかってないよね
そんなこと気にかけたこともないでしょうね
そういう顔してるもの
公害め ゴキブリ以下だ
776優しい名無しさん:03/03/12 17:07 ID:Oe1tcVCo
大好きなものを罵倒する言葉が浮かんでくるのが辛い。
数字に囚われるのも辛い。
強迫に縛り付けられていろんなことが出来ない。

泣きたいよー!
777優しい名無しさん:03/03/12 17:27 ID:z3oSJVQt
激しくよくわかる
778優しい名無しさん:03/03/12 18:10 ID:++mvrE3o
もういや たすけて
779優しい名無しさん:03/03/12 18:36 ID:P371vdZd
大切とおもうからだよね?
780優しい名無しさん:03/03/12 18:44 ID:7hbBzcBT
一年間想い続けた・・・強迫の中で好きと、大好きと。でも無駄にはならないよね?強迫に気が付かなかった自分を攻めた日もあった、自分だけが、こう思うのだと。しかし!それは勘違いである。俺達は罠に填められただけだ。幻だ
781優しい名無しさん:03/03/12 19:18 ID:++mvrE3o
なんで水曜日なのに混んでるのよ汚い
邪魔しないでよ汚い

真っ暗ね
782優しい名無しさん:03/03/12 19:36 ID:++mvrE3o
ひどい
783優しい名無しさん:03/03/12 19:36 ID:++mvrE3o
たすけて
784優しい名無しさん:03/03/12 19:38 ID:++mvrE3o
たすけて
785優しい名無しさん:03/03/12 19:39 ID:++mvrE3o
たすけてよばか うそつき
786優しい名無しさん:03/03/12 19:44 ID:SmC3baPG
大分錯乱してるね、、、だいじょぶかい?
787優しい名無しさん:03/03/12 19:51 ID:SmC3baPG
>>767
なんとなくね。女性は独特な雰囲気や間を付けて書き込みするから。
久しぶりって事はその間、調子よかったのかな。
またやなものに出会ったのかなぁ。
眠剤は…NETでコソーリ販売してるよ、とか言ってみるテスト。それなりの値段するけど。

>>768
ちょっと勘違いしてたらゴメン。
ボーダーって過去に他人(主に母親?)から受けた精神的&肉体的苦痛により発病
するもので、強迫性障害は脳の一部の不具合によって引き起こされるもの。
だから、両方発症している可能性もありますよ。
気になって仕方がない、というより、「〜しなければ気が収まらない」、
「〜に失敗したら強迫行動しなくてはならない」という点が強迫性障害である
ポイントかと。

私は、4,5年くらいかな…はっきり覚えていない…。

>>769
うん、みんな辛いよね。

>>770
もちけつ。
と言いたいところだけど、パニック起こしそうなくらい神経をすり減らしているんだね…。
書いてある文ではよく判らないけれど、辛いという事だけは伝わってきたよ…。

>>771
認知療法や行動治療、あと森田治療法とかあるみたいですね。
この板に参考スレがありますので探してみて下さいね。
788優しい名無しさん:03/03/12 19:51 ID:SmC3baPG
>>772-775
ああう、当てはまる項目が……生きててごめんなさい…。
貴方も汚物恐怖と対面しながらイ`。
「この世は汚い、けれど仕方ないな…私もある程度汚れた状態で我慢しよ」
って気持ちになれると良いね…。

>>776
そうだよね、自分の中から湧き出てくる余計な気持ち、どこかにやってしまいたい!
自分のやりたい事が何故自由に出来ないんだよー(泣)

>>780
「誰が」好きなのかよく判らないけれど、好きになる気持ちは良いと思う。
強迫になっていると嫌いになる事ばかり増えてくるから…。
その気持ちは大切にねヽ(´ー`)ノ
789優しい名無しさん:03/03/12 20:08 ID:++mvrE3o
つらい
790優しい名無しさん:03/03/12 20:09 ID:++mvrE3o
たすけて
791優しい名無しさん:03/03/12 20:09 ID:SmC3baPG
どうすれば良い?
どうすれば助かる?
792優しい名無しさん:03/03/12 20:11 ID:SmC3baPG
…と、その前に何してる、のかな。今、強迫衝動と戦ってるんだよね。
793優しい名無しさん:03/03/12 20:31 ID:SmC3baPG
…おやすみ。
794優しい名無しさん:03/03/12 21:21 ID:N5LUn+O7
俺は治ってきたかも。つーか俺が嫌なのは強迫状態で過ごした日々なんだよねー何か無駄だったのかな・・・もし強迫じゃなかったら楽しかったのかな。これどう思う?
795d:03/03/12 21:21 ID:ij5Pqep0
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796優しい名無しさん:03/03/12 21:42 ID:SmC3baPG
>>794
治ってきたんだ、おめヽ(´ー`)ノ

昔ドラえもんの道具で、無駄に過ごした時間をもう一度使えるってのが
あったけど、欲しいよなぁ。切実に。
でも、無駄じゃない部分ってのもあると思う、多分…。
我慢する事とか。くじけない事とか。
鍛えなければ成長しない部分。
楽しかった分を無駄に過ごした分だけ、鈍っていく部分を強化出来たんだよ、きっと。
797優しい名無しさん:03/03/12 22:07 ID:f6J6CMct
ありがとう!俺がんばるよ。マジで
798768:03/03/13 02:23 ID:ibgwKbq6
>>787
ありがとう!
そういえば、脳の血管が詰まったようになったことがあります。
ボーダーって、そうなんだ。
そのヤバイ考え(命令?)に取り付かれたら殆ど無視できないので恐い。
それと、強迫による行動が統質によるものとかどうかの区別がつきにくい気もします。
強迫と統質って似てるのかな??
統質も兼ねてるのかな、とも勝手に推測してる‥
4,5年ですか。長いのですね。
799優しい名無しさん:03/03/13 16:46 ID:zH7SAubh
全部 強迫のせい なの かな
全部 かな
だったら ね
もう わかんないよ
なんにも手つけてない
800優しい名無しさん:03/03/13 16:54 ID:zH7SAubh
わたし どうなるんだろう
801優しい名無しさん:03/03/13 16:58 ID:zH7SAubh
あと 一週間
あと 半月
802優しい名無しさん:03/03/13 18:00 ID:5EzwlUqk
なんかわかんないけど今日すごく調子悪い。
身動き出来ないし息が詰まる。
昨日の夜薬飲み忘れたからじゃないよなぁ;
調子良い時もあるけど今日みたいにいきなり落ちる時がある。
強迫のせいで何も出来ない。
間違った考えだと思う隙もなく嫌な考えが膨張してしまう。
余裕がなくて何やってもダメだ・・・。
803優しい名無しさん:03/03/13 19:38 ID:l1nsBntJ
>>798
>そういえば、脳の血管が詰まったようになったことがあります。
そんな感覚、母が経験したって言ってたなぁ。
デパスを飲んでいるけれど、それ以降調子よくなったって。

すみません、統質の意味が判らないです…初めて聞いた言葉だ。
過去ログを見ると判りますが、4,5年はまだ短い方ですよ。
長い間苦しんでいる方もおられます…。

>>799-801
将来に不安があるのは貴方だけじゃないよ。
きっかけを見つけて、快方への道をゆっくり歩めばいいじゃない。

>>802
心配しないで、そういう時って強迫性障害の人は経験があると思うから。
私も実際あった。この病気は「波がある」ってよく言われている。
鬱な気分の時、あと、自分が気弱になったときにそんな状態になった…。
また波が過ぎれば今までの状態に戻ると思う。
そういう時は何もしない方が良い。好きな音楽を聴くなり、寝るなりした
方が良いと思う。
804優しい名無しさん:03/03/13 19:55 ID:GyhT2Anq
パキシル飲んで休めば治るよ。治療がんばれ。
805優しい名無しさん:03/03/13 20:01 ID:Ttm3rKDj
俺の予定が、俺の予定なら今俺は楽しいゲームライフを送っているはずなのに。なぜだ。
806優しい名無しさん:03/03/13 20:17 ID:zH7SAubh
パキシルか
死ぬ前にいろんな薬のんでみたいな
807優しい名無しさん:03/03/13 20:31 ID:HdRHKUhF
心から愛してるよ
808優しい名無しさん:03/03/13 20:44 ID:l1nsBntJ
>>804
パキシルも良い薬だね。

>>805
その気持ち、判る…失った時間返してくれ(つД`)

>>806
飲むがよろし。でもODしちゃだめだぞ。

>>807
オマエモナー(´∀`) 愛してるよ
809優しい名無しさん:03/03/13 22:01 ID:xTOxEqgZ
皆は具体的に何がつらい?・・・・・・・泣きたい
810優しい名無しさん:03/03/13 22:07 ID:l1nsBntJ
>>809
強迫行為が痛い事…。自傷行為を決まった回数分やらないと気が済まない。
指を噛んだり、柱の角に頭をぶつけたり…辛い…。

泣きたいときは泣いていいよ(つД`)
一緒に泣こう(つД`)
811優しい名無しさん:03/03/13 22:15 ID:3+IPxefh
統質→統合失調症ではないかと。
812優しい名無しさん:03/03/13 22:28 ID:qV0uMLEI
俺は自傷行為は無いけど、すごくちゅらい
813優しい名無しさん:03/03/13 22:31 ID:1l6WVsQz
携帯からの書き込みはカねがかかる
814優しい名無しさん:03/03/13 22:55 ID:v/9F62aL
何故だ、何故このような事態に
815優しい名無しさん:03/03/13 22:56 ID:Ttm3rKDj
誰かいないかな、寂しいよ
816優しい名無しさん:03/03/13 23:00 ID:l1nsBntJ
>>811
有り難う! 略語だったんだね。ぐぐっても出てこない訳だ。
統合失調症と強迫性障害。統合失調症の症状はかなり幅がありますが、
強迫性障害はそれよりも狭い気がします。
強迫性障害は「〜してしまった場合、〜しなければならない、という
強迫観念に晒されます。しかも、その「〜」が決まっています。
それは、「」内の前半を打ち消すために、無意味と判っていながら
繰り返し行う、行わさせられる。
統合失調症は一見同じように感じますが、「〜しなければならない」の
部分が無く、変わりに幻覚や幻聴を見たり感じたりします。
あと、統合失調症の方が感じ方がリアルかも。

でも、やっぱり似ていますね、この2つは…。恐怖や不安を感じる
辺りは特に。身体や思考を操られるような体験って、
どちらにもある感覚だし。
817優しい名無しさん:03/03/13 23:00 ID:1l6WVsQz
皆はきっとゲームを楽しんでるんだね。皆で夜、友達の家に集まったりして。楽しそうだなー。でも俺は・・・・寂しいなー友達いない訳ではないが寂しい。誰も分かってくれない。寂しい
818優しい名無しさん:03/03/13 23:05 ID:l1nsBntJ
そうか、寂しいな。遊べる仲間って欲しいときには居ない…。
819優しい名無しさん:03/03/13 23:24 ID:Djic07sz
おらにチからを
820青き一票@名無しさん ◆6QRy0nj6mA :03/03/13 23:25 ID:l1nsBntJ
>>844
今日もお疲れ様ですた。
821820:03/03/13 23:26 ID:l1nsBntJ
誤爆スマソ
822優しい名無しさん:03/03/13 23:29 ID:Wx1QXQ0k
愛っていいよな。恋人がいる人は幸せだよな、辛い時も支えてくれるし。
823優しい名無しさん:03/03/13 23:33 ID:l1nsBntJ
>>822
そうだね・・・んー、でも逆に支えてあげないといけない時もあるけれど(^^;
ストレスは増えるよ。居ないときより。
824優しい名無しさん:03/03/14 01:53 ID:aLOkQd0b
さむい たすけて
825優しい名無しさん:03/03/14 02:08 ID:aLOkQd0b
1こも うまくいかないわ
1こもよ
826優しい名無しさん:03/03/14 02:10 ID:aLOkQd0b
なんかわたしよくこういうのやるなあ
強迫のせいか
まあ そうだな
827優しい名無しさん:03/03/14 02:13 ID:aLOkQd0b
さむい
828ひめちゃん:03/03/14 03:05 ID:JjZmTy2i
お久しぶりです。&みなさんはじめまして
前スレからたまにお世話になってます。
確認強迫のものです。『会話』の確認恐怖ですね。誰にでも聞き逃しって
あるじゃないですか??それが、不安で仕方ないんです。
ここまでならまだ耐えられるんですけど、『は』『が』『の』とか、細かい
所も気になります・・・。そんなの聞き返したって変な人に思われるし
でも、わからないままだとパニックになります。とくにTVは聞き返せないんで
ビデオ撮ってみてます。このままでは、誰とも会話が出来なくなって
ヒキになってしまいそうです・・・。誰か助けてください・・・。
何か、不潔恐怖??の人が多いみたいで私みたいな人はマレなのかなぁ
って、不安になってきました。もし『私も似たようなのある!!!』
って人が居たらレス下さい。よろしくおねがいします。
829798:03/03/14 03:40 ID:DOCMc5pX
>>816
”質”違いでスマソ!
いわゆる幻聴幻覚のようなものは体験したことがあります。
誰も信じてくれなかったのでとりあえず幻聴覚ということにしてるけど。
医師は、患者に対して統失であることを
伏せる場合が多いらしいのですが、統質スレの人には
「ほぼ統質でしょう」と先日言われますたー。
で、医師は強迫性だとなら言うわけです。
いまいちまだその二つの違いがわからないのですが、
出されてる薬はリスパダールとデパスです。
脳の機能障害?によっておこる病気も多いみたいですね。
全部自分に当てはまる気がする。。LDとか特に!
>>817
私もゲーム好きだよ。RPGとか。
>>827
布団に入りましたか?オヤスミ
>>828
はじめまして。私は誤字だらけですが一応タイプミスがないかと
激しく気にしてます。
他板と違ってメンヘル板は句読点や改行誤字脱字
に気を使う人が多いように思います。
830ひめちゃん:03/03/14 03:46 ID:JjZmTy2i
>>829
ありがとうございます。
どんな内容のOCDでも気にしないようにするには、どうしたらよいのか
そればかり考えて悪循環します・・・。はぁ。
頑張ってみます(つД`)
シクシク
831優しい名無しさん:03/03/14 08:06 ID:oJMLwnGL
これどうやって治すの、まじ
832優しい名無しさん:03/03/14 08:21 ID:QuaxLWwI
今までみんな無って事かよ、
833優しい名無しさん:03/03/14 08:22 ID:DcHWJ1W2
早く誰か来て。こわい
834優しい名無しさん:03/03/14 09:05 ID:IqM/0WEe
ゲームのキャラ何か本当に好きになっちゃダメなんだ・・・・あきらめろ・・・・・・・でも
835優しい名無しさん:03/03/14 11:08 ID:aLOkQd0b
もう いや
836優しい名無しさん:03/03/14 11:38 ID:exRBquck
俺今からトイレに引き篭って考えて見ます。その前に風呂はいろ、
837優しい名無しさん:03/03/14 12:23 ID:IqM/0WEe
ダメか。
838優しい名無しさん:03/03/14 13:38 ID:exRBquck
もうダメか
839優しい名無しさん:03/03/14 14:43 ID:1IyVN0xE
ダメじゃないよ
調子の悪いときは考えるな、寝た方が良い。
840優しい名無しさん:03/03/14 14:53 ID:n+iGQgh4
そうだ、皆で会わないか?
841優しい名無しさん:03/03/14 15:27 ID:4jWUm+ej
OFF会ッスか?
842優しい名無しさん:03/03/14 15:57 ID:3RlJcQUa
>>824-827
立て続けに思ったこと(OCDに関わること)が失敗するのって良くある。
壊れた脳の感情の働きが無意識に失敗させるのだという話も聞くよ。
失敗しても気にするな、ってそれは難しいかな…寒いのは心が寒いのでしょうか
それともどこかで凍えてるの…?
心配…。

>>ひめちゃん
こんばんは、私も前スレからここに根を生やしたOCDの者です。
私も聞き逃しは良くありますが、OCDという事はない…。
OCDになっていると精神が疲れちゃうから、余計言葉が聞き取りにくく
なっちゃうんですよね。

ところで、最近イチョウ葉エキスというサプリメントを飲んでいるのですが、
集中力と記憶力がこれによって若干良くなった感じが。
今のOCDに関する薬が集中力などを阻害する方向で働くので、飲んでみても
良いかも? 3000円くらいしますが。
後、漢方薬に近いものだから、人によって効き目の違いがある可能性もあります。
それだけは先に言った上で、お勧めします。漢方だから副作用はほとんど無いですし。
843優しい名無しさん:03/03/14 15:58 ID:3RlJcQUa
>>829
統質スレの人のお墨付きが出たなら、間違いないかな。
リスパダールにデパスって薬も、統合失調症向けの薬の出し方ですね。
強迫性障害なら、ルボックスとかアナフラニールとか、また違う薬がプラス
されるでしょうから…。

>>831
強迫衝動の弱そうな部分から少しずつ治すのが良いかも、

>>834
実際好きになっている人がこの世に存在しているような(^^;
良いな。誰が好きなのかな。

後、頭が変に熱くなっているときはOCDの兆候が出ている場合が
あり得るから、考えない方が良いかも。
そういう時はアイスノンとかで頭を冷やすと気持ち良いよ(タオルでアイスノンを
巻くことを忘れずに。凍傷になるから(^^;)
844優しい名無しさん:03/03/14 18:12 ID:aLOkQd0b
あれだよ なんにもしてないから 気づかなかっただけ
なんかしようとすると
すぐ病気
病気がこわくて なにもしなくなった
845優しい名無しさん:03/03/14 19:34 ID:aLOkQd0b
つらい でたい でも 理由がふたつある
こわしたくないの
846優しい名無しさん:03/03/14 20:20 ID:aLOkQd0b
つらいよ
847優しい名無しさん:03/03/14 20:36 ID:aLOkQd0b
わたし がんばるから どうか
848優しい名無しさん:03/03/14 20:57 ID:QuaxLWwI
分かってる事なのに不安を感じるのって強迫だよね?
849優しい名無しさん:03/03/14 21:12 ID:QuaxLWwI
とりあえずがんばるがなー
850優しい名無しさん:03/03/14 21:16 ID:xAEmnEC/
>>844-847
そうだね、OCDはやる気とか行動力を奪っていく…。
霧吹き持って怯えて暮らすのはいやだよね。

>>848
断定は出来ないけれど、可能性はある。
細かく言うとどんな症状があるのかな…?
851848です:03/03/14 21:56 ID:5f/ORCHk
>>850うーん何と言うか、きっと不安の感覚が密着して取れないのかな?ダイジョブだと分かってるけど不安が密着してるって感じ。すいません説明むずいです
852優しい名無しさん:03/03/14 22:39 ID:xAEmnEC/
>>851
不安になるのはいつでも?
それとも不安になる前に、何か自分に思い当たるような事はありますか?
「○○が気になる」とか「XXを汚く思う」とか。
不安の内容が漠然としているなら、不安神経症、鬱病かも。
強迫性障害は、不安になる事由が明確であります。
853829:03/03/14 23:59 ID:DOCMc5pX
考えが止まってしまい、じりじりすることがよくあります。
文書作成が出来なくなったし、自分が何をしてるのかわからなくなったり
というループにはまりっぱなしです。
リスパダールは吐き気がひどいので変えてもらうことにしました。
今度はルーランです。もし統失かもしれなくても
ここへ来ていいですか?
ルボックスやパキシルは飲んだことがあるけど合いませんでした。
副作用にとらわれすぎかなー・・
こっそりカルテ読んだのですが「診断」のところには
何も書いてありませんでした!
>>830
悪循環、、まさにそれです私も今。ドツボ。
しくしく
>>843
あなたも病気なのに立て続けにごめんなさい。
少し取り乱してしまいました。
「努力」という言葉が今とてつもなくつらいです。
夢があって勉強していたのですが、今は、本すらまともに読めない
薬を飲むとますます病気が悪化するのだという考えにとらわれていて
まじめに治療してこなかった私が悪いのですが。
854優しい名無しさん:03/03/15 01:10 ID:68nAcEZ7
>>853
ルーランでぐぐってみました。

>塩酸ペロスピロン

>心の不調や不具合を調整するお薬です。神経の高ぶりや不安感をしずめ、
>気持ちをおだやかにします。心の病気の治療に用います。
>この系統は、セロトニン・ドーパミン拮抗薬(SDA)と呼ばれます。
>抗セロトニン作用と抗ドーパミン作用をあわせもつ非定型抗精神病薬です。
>統合失調症の陽性症状と陰性症状の両方に効果があります。

…成る程。統合失調症向けの薬ですね。基本はリスパダールと似ている
ようです。貴方の体に合えばいいのですが。

カルテを空欄にしているのは、医者も病名を判断しかねているのかも。
勿論、私は医者じゃないのではっきりした事は言えないのですが…。

「努力」って言葉が苦痛になる気持ち、判りますよ(つД`)
貴方は十分頑張ってますもんね。
この文を書くのも大変だったのでは?
薬は…出来れば飲んだ方が良いかと私は思います。

貴方が強迫性障害であろうが、統合失調症であろうが、私は歓迎しますよ。
今はしばし治療に専念して下さいませヽ(´ー`)ノ
855優しい名無しさん:03/03/15 19:39 ID:JJi0/1CT
考えてみれば
全部病気なのよ
今できないこと
856優しい名無しさん:03/03/15 19:44 ID:/aDf6vHp
手を洗う回数が増えてる。
薬、効いてないのかな。
調べたら欝の薬だし。
カウンセリングでは死ぬ死なないの話題だし。
治したら自分じゃなくなるような気がします。
でも自分が自分であると確信できるものは無いのです。
857853:03/03/15 20:33 ID:BXmFWXsn
>>854
調べてくださってありがと!
てか本当にありがとう。ウレシカッタデス
>>856
私もそう思う。個性とか消えてしまいそうだよね。
薬って。
858優しい名無しさん:03/03/15 21:40 ID:JJi0/1CT
どうしよう
冗談抜きで転ばぬ先の杖になりそう
859優しい名無しさん:03/03/15 21:49 ID:JJi0/1CT
くるしいよ
やっぱくるしい
どうしよう
くるしい
くるしい
たすけて
860優しい名無しさん:03/03/15 21:51 ID:JJi0/1CT
なんでこう
1こなんとかしようて前向きになりかけると
ほかのがつぶすの

たすけて
もうなんでもいい
たすけて
たすけて
861優しい名無しさん:03/03/15 21:53 ID:JJi0/1CT
くるしい
くるしいくるしい
汚い
もういや
たすけて
いや
862優しい名無しさん:03/03/15 21:58 ID:68nAcEZ7

〜 (つД`)つ イマイクヨ
863正義の味方:03/03/15 22:09 ID:oTYjwZbp
苦しいのは分かります。
僕もそうだから。。。。
僕は薬では治りそうもないので催眠療法の治療を行うことに決意しました。
どうでしょうか?
864優しい名無しさん:03/03/15 22:33 ID:68nAcEZ7
>>855>>858-861
悲鳴をあげなくちゃいけないぐらい辛いのか…(つД`)
パニック状態になっている貴方を鎮める方法は無いだろうか、
あるなら教えて欲しいよ。

貴方は汚れていない貴方は汚れていない貴方は汚れていない貴方は汚れていない
貴方は汚れていない貴方は汚れていない貴方は汚れていない貴方は汚れていない
貴方は汚れていない貴方は汚れていない貴方は汚れていない貴方は汚れていない

言い聞かせて。貴方は汚れていない。

>>856
どうなんだろう。じわじわとOCDの方が強くなってきているのかな。
この病気はカクンカクンと変わっていくので、良くなるときは唐突に良くなる
場合もある。でも唐突に悪くなる場合もある。
それは波のように良くなったり悪くなったりを繰り返すから、
カクンと悪くなるのを薬がある程度食い止めたとも考えられる。

治したら自分じゃなくなるような気がするとの事だけど、
一旦治った事のある私から言えば、そんなに変わらないよ。
ただ、強迫的に襲ってくる恐怖をスルー出来るようになる。
不安はあるけど、酷かったときほどじゃない。
自分の考え方は特に変わる事はないよ。気持ちポジティブにはなるかな?

>>857
ヽ(´ー`)ノ コチラコソ

>>正義の味方さん
催眠療法ですか!
興味深いです、良かったら治療のご報告をお願いしたいです!
865優しい名無しさん:03/03/16 18:00 ID:PeLXoSAH
6時だ
866優しい名無しさん:03/03/16 19:42 ID:PeLXoSAH
7時 すぎちゃった
さみしい
867優しい名無しさん:03/03/16 21:34 ID:JzGxpDjo
>860
>1こなんとかしようて前向きになりかけるとほかのがつぶすの

わかるよ。よくわかるよ。
今日は調子どうかな?
868優しい名無しさん:03/03/17 05:32 ID:dJ2Jia0F
あなたの強迫性チェック診断結果
http://www.ne.jp/asahi/paco/a/imode/kyou.htm

強迫観念度得点は14点中 12 点です。
あなたの強迫観念度は病的です。

強迫観念度得点は13点中 9 点です。
あなたの強迫行為度ははっきり病的です。専門家に相談をおすすめします。

受診に行って来ようと思います。
869ひめちゃん:03/03/17 16:20 ID:3pwzj7Fp
こんにちは〜。
今日は久々に高校の時の友達に会ってきます。
4人で食事をするのですが・・。自分以外の3人もの会話を
聞き取れるかどうか不安で仕方ありません・・・。
聞きなおすのも疲れる。頭でリピートするのも嫌。
でも、確認しないと不安で不安で・・・。薬もあまり効かないし
ちょっと治ってきたかと思ったらまたひどくなるし・・・
気にしないようにできればなんの心配もないんだよっ!!
それが出来ないから苦しいんだいっっっっ
870優しい名無しさん:03/03/17 19:50 ID:CXd7O4yD
>>868
そのサイトも次スレのテンプレに入れておきたいですね…と、
それよりもかなり重い強迫性障害のようで…今までよく我慢してきましたね(つД`)
そこまで点数が高いと、毎日が苦痛の連続だったでしょう…。

快方に向かう事を祈っています。

>>ひめちゃん
大変でしょうが、行ってらっしゃい。
楽しい会話になれば聞き直ししないと、という強迫観念も薄らぎそうな
気がするのですが…難しいかな。

叫びたい気持ち、判るよ…。・゚・(ノД`)・゚・。
苦痛と闘っているのかな、どうだろう。考えるだけで疲れそう。
871優しい名無しさん:03/03/17 23:15 ID:e4THRLjq
>>869
言葉の強迫?俺も昔ありましたよ。・・って前スレでもレスしたかも。
聞き取れるだろうか?って思いながらだと、余計気になってしまうのではないかなぁ。
できるだけ気楽にね。大丈夫でした?

運転時に不安になりたくないから、過剰な安全確認してたけど、無意味な上に
危なかった。青信号で見通しのよい交差点進入でも目が横断歩道に目がくぎ付け。
青信号だろうがなんだろうが、徐行して左右確認したかった。
やればやるほど、不安を感じない条件が厳しくなるばかりで何の解決にもならなかった。

最初、どうやって不安を下げるかがそもそも問題ですけど、
少しでも不安が下がると、確認を我慢するのも楽になってるので
楽になるのは早いかも。というか自分はそうだった。
治ったわけでもないけど、まぁ・・神経質なやつだなぁ。くらいですむレベルにはなったかなぁ・・。
油断して確認を始めると戻っていきますけどね・・。
872優しい名無しさん:03/03/17 23:40 ID:CXd7O4yD
>>871
貴方の言う通りですね。「気になる」っていう衝動自体がOCDなんだから、
これを意識してしまう時点で辛い。
部屋に置いてある雑貨と同じくらい、「気になる」って気分を気にとめる必要の
無いものにできるようになれるかがポイントですよね。

不安が下がっているときにあえて不安になるように心積もりしてから
強迫観念を起こして、そして耐える、これをある程度間を開けて繰り返して
いくと、案外効果があります。

油断して確認を始めると戻る、に激しく同意。
ダイエットで言うとリバウンドみたいな時期があるから気を付けないといけない。
OCDを克服された貴方の話、参考になります(ペコリ
873優しい名無しさん:03/03/18 00:34 ID:7TrFlWAJ
>>872
克服した・・とは言い切れないのが怖いですね。これ。もちろんまだたまに不安はありますし。
楽になったと思って油断してたら、気が付かないうちに元に戻ってたってことありましたから・・。
やった!治った!と何度思ってしまったことか。元々OCDになりやすい性格ってのもあるんでしょうけど。

周りの反応を見ても、今回は本当にマシになったのかな?とは思います。
ひどいときは誰もいない交差点左折で完全停止したりして、後ろからクラクション鳴らされることも
あったし、正直煽られまくりでした。ビクビクノロノロ運転してたので。
最近はクラクション鳴らされることもなくなったし、後ろの車が近いこともなくなりました。

不安を我慢するのに目を向けるもの確かにいいのですが、
不安にならないように完全に行動しなきゃ・・ってのは確認しているのに近いものがある気がします。
個人的に思うのは、どちらかが残った状態だとそれ以上良くなることはありませんでした。
今回は知らないうちに改善されていたというか・・。>>872さんの仰るように「気になる」
って気分をふと忘れていたというか・・。

自分の場合、最初不安が下がったのは、確認に行けない状況に追い込まれたからでした。
人を乗せていたせいでいつもの確認に全く行けず、どうにもならなかったので仕方なく
なんとか気を紛らせて我慢。しかもそんなのが立て続けに続いてかなり困りました。
もちろん何もなかったですが。

で、何も起こってないと思う時は何も起こってないのかなぁ。と思うようになって。
ある日普通に左折したんですが、あれ?なんで俺は止まらなかったんだ?なぜ?誰もいないから?
っておかしな自問自答した時に、もしかして良くなったのかな?って。
人がいない時に、人がいないと素直に思えたのには驚きました。大げさではなく。

なんか合格体験記みたいになってますが、それでもまだ時々不安は起こるので、
戦いが終わるのはまだ先かな・・。長々すみません。
874優しい名無しさん:03/03/18 00:35 ID:7TrFlWAJ
あ、>>871=>>873です。
875869:03/03/18 04:50 ID:cbCMwZg3
携帯から失礼します。871さんまだこのスレいらっしゃいましたか。うれしいです☆前からお世話になってます・また書き込みしますね
876856:03/03/18 16:14 ID:I08xTwG4
さっき帰って来て、石鹸で手を納得するまで洗った。
でも何も触ってないのに左中指が汚れた気がする。
粒子が付いた。
胞子が付着した。
洗いたい。
きっと洗っちゃう。
本当は汚くないって知ってるのに。
877優しい名無しさん:03/03/18 17:00 ID:oOlRhoJ4
>>873
そうなんですよね。不安が唐突に襲ってくる、しかも心の準備無しに…。
ついでに、強迫観念に対する強迫行為で、凄く簡単なものを今までの癖でつい
やってしまっていたりして、気が付くとまた同じOCDの穴に引きずり込まれようと
している場合があったり。
自分の決めた考えが思い通りいくと、短い間ですが達成感が得られて気持ち良い
感覚に浸れる事がありますが、それが「無意識にささいな強迫行為をやってしまうきっかけ」
になる場合があるんじゃないかと思うのです。
で、「さっきもやっていたから、次もやらなきゃ」=>「まだ納得行かない、もっとやらなきゃ」
ってどんどん重傷の方に向かっていくと…。
この辺りを踏ん張れるかどうか、そして「癖」のうちでやめてしまえるようになる
のが理想。

「完璧を目指そうとする人」は、結構OCDの罠に陥りやすいと個人的に思います。
柔らかく対応が出来れば、、、と何度思ったことか。
でもなかなか出来ないのは、OCDのせいなのか、性格のせいなのか。

私の場合も、どうしようもない状況に追い込まれた、というのに近しいかも。
自分は、強迫行為の回数が到底1日ではこなす事ができない回数に到達してしまい、
「こうなったら全てをなげうってでも強迫観念&強迫行為を行えないようにしなければ」
と思考を切り替えて、それから儀式的行為を出来る限り行い、強迫観念に対する
徹底抗戦の確約を言い聞かせて、瞑想。
就寝して後、強迫行為を行いたくなっても「先程ヘロヘロになるほどの儀式行為を
またやらなければならないんだぞ、それでも良いのか」と脅しながら(笑)、
強迫観念への誘惑をうち払っていった事がありました。
実際、何回かそれで治っているのですが、その後他の強迫になるってのは
やっぱり自分の意志が弱いからなんだろうな…(つД`)
でも、その強迫についてはとてもましになっています。

お互い、気は緩められない所にあるようですね…いつ完治するか何とも言えませんが、
ぼちぼちいきましょう。
878優しい名無しさん:03/03/18 17:05 ID:oOlRhoJ4
>>876
15分間、洗うのを我慢できる?
15分くらいで不安はある程度まで下がるって聞いたんだけど…

って、書き込み時間を見たら15分以上経っている…
我慢できたのかな。気にせずにいられると良いなぁ…。
879876:03/03/18 20:29 ID:I08xTwG4
>>878
しばらく我慢したけど、15分も出来なかった。
洗ってしまいました。
アドバイス、ありがとう。
15分を意識してみます。
880優しい名無しさん:03/03/18 21:26 ID:I1KYB5Fe
わたしはきれいにする時間は遅らせることはできるけど
きれいになるまでなにもできない
そのまま動かずにいられるのは
あとできれいにするから
きれいにしないって思ったら 大変だろうな
でも結局 きれいにしないとなにもできないから
汚れるたびにきれいにするから
汚れたくなくて 動きたくない
881優しい名無しさん:03/03/19 00:37 ID:thCuIKiv
>>879
15分我慢するってOCDにはかなり難しい注文なんですよ。
だけど、それを乗り越えられたら次のOCDからの不安は我慢した分だけ
和らぐみたい。

あと、嫌な気分に襲われたときは、自分の好きな事や集中出来る趣味など
をやると良いそうです。

>>880
うーん、動けない固定観念が出来てしまっているんだね。
実際綺麗にするのにどのくらい時間を掛けているのかな。
一日に何回その行動をしているのかな。

出来るならば時間でも、回数でもいいから、減らしていきたいね。


今日はOCD悪化気味。頭と手、肩が痛い。
でももっと辛い人がいるんだ。我慢しなさい、自分。
882優しい名無しさん:03/03/19 03:43 ID:aYRL5+/R
随分まえに戸川純が書いていた本を読んだんだけど

戸川純も強迫性障害の症状がでていたみたいでした。
当時はそんな言葉も無かったんだろうけど

子供の頃に、学校に行こうとしても同じ所を何度も何度も引き返してしまい
いつまでたっても前に進めない、確認しないと進めない。
何歩か進んだらまた何歩か下がってそれを延々繰り返してやめれなくて
学校に行けなかったり、、、、とか他にも書いてあったけど
ちょっと忘れたけど。今もこの症状で苦しんでいるのかな?
883ひめ:03/03/19 04:08 ID:rElttnbO
869でつ。またまた携帯からでつ。不潔恐怖の方で私みたいな確認恐怖もある方いませんか?聞きなおし疲れた。。・゚・(ノД`)・゚・。でも不安。どうしたら治るの?
884871:03/03/19 05:22 ID:1y5Od1E3
>>883
結構夜遅いですね。昨日はいろいろやることあってかなりぐったりしてた。で・・
車の不安は無かったけど・・気になって聞きなおしたりしてました。
時々聞こえなくて・・まぁ適当に推測したんだけど、みょーに気になって
聞きなおしてしまった。昔のようにひどくないから、おっとっと・・やめなきゃ。ですむけれど・・・。
一度完全に聞き取ろうと思い始めると、ディクテーションのテストでもやってる気分に。

これ・・自分の場合は精神的に疲労が激しい時とか不安感が強くなる気がします。
疲れがあるならゆっくり休むようにするといいかも。ちょっと前は無茶な生活してたけど、
最近は休息を重視してます。俺はおふとん大好きなので、不安な時は寝ます・・。

言葉の場合は、(自分の場合は)何かが起こるとかの問題じゃなくて、ただただ気になるだけなので
言い聞かせようが無い。運転時の確認だと・・頭で考えて何もおきてないことを認識して、
(どう考えたところで理由は強引なまでに後付けされるので、不安はほとんど下がらないですけど)
それでも残る不安は強迫のものなんだな。って言い聞かせて、後は不安を放置してます。

うーん。むしろ気になるだけなので、余計なプロセス要らないし、ゆっくりと不安を放置するクセを
つけるといいかもしれないですね。おそらく小学校入学前からさまざまな形態の不安を
経験しましたけど、理性で不安を下げられた覚えは残念ながらなかったです。
(抗不安薬などは試したことが無いのでわかりません。)
確認や儀式をやめる理由にはなっても、不安はそのままでした。
最後の最後は、不安に耐えているうちに、不安を感じること自体を忘れていたってパターンばかりです。
あくまで自分の場合ですけどね。あせらずゆっくり休んでくださいね。
885優しい名無しさん:03/03/19 07:41 ID:odIVS+nl
汚い
どうしよう
886優しい名無しさん:03/03/19 07:53 ID:odIVS+nl
あもうやだ
もうだめ
もうだめぽ
こわい
こわすぎる
887優しい名無しさん:03/03/19 07:54 ID:odIVS+nl
こわいよ
888優しい名無しさん:03/03/19 08:18 ID:odIVS+nl
ねなきゃ ねたい
889通りすがり:03/03/19 09:30 ID:I5+amayt
中には、こういう開き直りで生きている人間もいます。みなさん自信を持って下さい。

http://members.tripod.co.jp/MRTS62/index.html
890優しい名無しさん:03/03/19 16:52 ID:odIVS+nl

891868:03/03/19 16:58 ID:MFzjhppG
>>870さん
お優しいお言葉嬉しかったです。

明日受診に行く事にします。
いい病院がなさそうだったので
探すのに時間がかかってしまいようやく明日いってきます。
自分に合えばいいのだけれど・・・・・。

また苦しかったりわからない事があれば
此処へ来させていただくかもしれませんが
その時はまたアドバイス等よろしくお願いします。

みなさんも無理せずに・・・・・
心豊かに、穏やかに生活できる日が一日も早く
訪れますよう祈っています。

892優しい名無しさん:03/03/19 17:04 ID:hpVVJUe5
>>882
戸川純・・・女性ヴォーカリストですね、YAPOOSって今も活動してるのかな…(つД`)

子供の頃の発症は比較的に治る率が高いらしいですが、再び発症していたり
したら判らないですね。芸能活動も難しいかもしれない。
同じ病気だと聞いたら、ちょっと近親感持っちゃった。

>>883
同じ苦しみを持つ人のカキコ、あると良いんだけど…。
場合によっては「すり替え」(他の行為で不安を我慢する…代償行為とも言う)も
有効だと思うのですが、代償行為自体が強迫観念になる場合もある…。
ただ、結構すんなりと不安を押し下げてくれる事に役立ってくれる時もあったり。
あまり解決になっているとは言えない方法なので、お勧めしにくいですが、
急場凌ぎにはなるかも…。
一番良いのはやはり、休息と、不安になった時に「これはOCDなんだ」って
言い聞かせて気持ちを切り替える事だと思います。
難しいようですが、慣れると案外すっと出来るようになりますよ。

>>884
貴方もこの時間に…乙です。
私もおふとん好きですヽ(´ー`)ノ
辛いときは寝るに限る。寝るに寝られない人もいるのでしょうが…そういう条件
の場所にいる人は本当に辛いと思う。

貴方の認知療法、凄く良いと思います。
私も参考にしたいと思います。
893優しい名無しさん:03/03/19 17:04 ID:hpVVJUe5
>>885-888
寝られましたか?
今は落ち着いているのかな…。

>>889
ドモデス

>日常でも、またインターネット上でも、本来ならもっと自分らしい人生を
>楽しんでいいはずの方々が(周囲や自分の心に縛られ)あまりに不合理で
>割に合わない苦しみに悩んでいる人が多いのを知り、どうしても伝えたくて、

開き直りというか、自分で自分の心を制御できたら…。
ああ…自分らしい人生を楽しみたいです…。

>>891
有り難うございます。
この板には各地域の精神科、心療内科のスレがありますので、良ければ参考にして下さい。

暖かい励ましのお言葉、有り難うございました。
またいつでも書き込みして下さいね。
894868=891:03/03/19 17:56 ID:MFzjhppG
>>870さん
お礼の言葉を・・・うっかり忘れていました。
どうもすみません。そして改めて。。。。。

お優しいお言葉嬉しかったです。
どうも有り難うございました。

>>893さん
893さんは、>>870さんですか?
違ったらすみませんです。

明日受診してきてどうも合いそうに無いと感じたら
地域の精神科、心療内科のスレを参考にしますね。
アドバイス有難うございます。感謝です。
そしてまたまた気にかけてくださって有難うございます。

受診時にちゃんと話を聞いてくれる先生だといいのですが
強迫障害以外にもいろんな症状があるみたいなので
ちゃんと上手く説明というか話せるか心配ですが。
(口べたではないのでいいのですが、不完全恐怖・確認強迫などが
ひどいのでそのせいか、くどくなりがちなのでうんざりされそうなのと
いろんな症状が出ているようなのでたくさんありすぎてどこから話せば
いいのやらと。。。またこんな事をうじうじ受診前から考えて疲れるのですがw)

とにかく気負わないで行ってきますね。本当に有難うございました。
お互い良くなる日を楽しみに無理しない程度に頑張りましょうね。
895優しい名無しさん:03/03/19 19:03 ID:odIVS+nl
7時だ
さみしい
896優しい名無しさん:03/03/19 20:53 ID:thCuIKiv
>>894
870&893です。
貴方の書き込みにはちゃんと気持ちがこもっていましたよ、こちらこそ有り難うございます。
初診はどうしても緊張するものですし、行くのも抵抗がある方もおられるようですが、
どうか肩の力を抜いて、受診して来て下さい。
いざ先生の前になると、何を話せばいいか判らなくて、頭が真っ白になる場合が
ありますので、何が気になるのか、予め紙にメモっておくと良いかも。

実は私も口下手です。でも、その日1日ですべてを伝えなければいけない
訳ではなく(きっと当分の間は1〜2週間ごとに通わなくてはいけなくなるでしょう)、
順を追って説明していけば良いと思います。
貴方のおっしゃる通り、先生にも色々な人がいますが、
しっかり話を聞いてくれる人なら、まあ当たりという事で。
しっかりした先生ならば、うんざりして聞かないって事は無いですから、安心して
行ってらっしゃいヽ(´ー`)ノ
良い報告をお待ちしております。

>>895
もうすぐ9時だね。
TVはイラク戦争直前のニュースが多いね…。

イラクの方ではやっぱり強迫性障害ってあるんだろうな。
実弾飛び交う中で病気と闘っている人もいるんだろうなぁ…。
897優しい名無しさん:03/03/19 21:32 ID:odIVS+nl
だめだなんか
きょうずっとだ
898優しい名無しさん:03/03/19 21:36 ID:odIVS+nl
もう ちぎっちゃいたいよ
自分と強迫
なんでぜんぜんちぎれないの
いらない
こんなのいらないのに
899優しい名無しさん:03/03/19 21:45 ID:thCuIKiv
>>897
ダメな日は誰にでもあるさ。

>>898
自分まで千切っちゃうなよー(つД`)
たまには自分を愛してあげよう。
自分を愛さないから自分がぐれて強迫っていう拒否反応を出しているのかも?
900優しい名無しさん:03/03/19 21:56 ID:odIVS+nl
自分を愛するってどうやるんだろう
わたし自分を愛しすぎっていうか甘やかしすぎ
だから強迫もとまらない
こういうのは自分を愛するとはいわない?
901優しい名無しさん:03/03/19 22:03 ID:thCuIKiv
うーん、甘やかしているのは愛しているのと違う気がするよ。
自分のために何をすればいいかを考える事。目標を作る事。
目標を達成したら自分を誉めてあげる事。自分に自信をあげる事。

今のままで貴方は貴方を愛せる? 自分は満足してる?
902優しい名無しさん:03/03/19 22:28 ID:odIVS+nl
そうだね 愛じゃないね
今のままじゃいやだ 満足なんかできない
ただわがままで 今までなんとかとおってきたことがとおらなくなって
まわりのもの全部が滞って 手がでなくて なにもできなくて してなくて

目標 あるけど それに対する努力が正しくなされてなくて
それは わかるけど そうだけど
そっから 動けない
動いてないね
動かなきゃだけど うごけないよ (/ω\)
903優しい名無しさん:03/03/19 22:47 ID:thCuIKiv
>>902
目標はちっちゃくても構わないよ。高くなくても良い。
大きければそれだけ意味があるけれど、それじゃなかなか達成できないし、
自分を愛する機会も少ないし。

出来るところからやろ?
904優しい名無しさん:03/03/19 23:35 ID:odIVS+nl
できるところ
どれかな
とりあえず目の前にあってなんとかしないと生活できないぞって問題をなんとかしなきゃ
あんまし気乗りしないけど やりたいのは別だけど
力 でないけどやらなきゃ

そんなでかくなくても 日常にはいっぱいころがってるけど
今までのツケかな
今まで然るべき努力したのかしてないのかわかんないや
そのときそのとき必死だったことは確かだけど
わがままとおすのに必死だったのかな

後悔ばっか


あ わたし900ゲトしてる
このスレでキリ番とるのはウレスィ
905優しい名無しさん:03/03/20 00:11 ID:fmdj1RkX
幻聴がとまらん
906優しい名無しさん:03/03/20 00:12 ID:fmdj1RkX
そうだ 全部幻聴だ
907優しい名無しさん:03/03/20 01:06 ID:vw5A4OtU
>>904
こういうのって、漠然と考えていると思考がまとまらなくなるよ。
いっぺん紙に書き出してみて。これだけでも結構自分の考えがまとまってくる。

後悔はいつでも出来るよ。
後ろ振り返って、ああ、ここがだめだった、あそこがだめだったって
思う事って簡単。でも自分を誉めてあげるのって難しいんだよね。
自分はどうなんだって言われたら、多分私も貴方と同じだと思う。
こうしたかった、ああしたかった。悲しい、恥ずかしい。
いっぱいある。山ほどある。そのくせ良い思い出ってほとんど残ってないんだよ。
それは貴方も一緒じゃないかな。

だから、今から「自分のここが良かった」探しをしようよ。
貴方にだっていくつも良いところはある。全然無いって事はないはず。
そうして思考を前向きに向けていく事が出来たら、病気についても
前向きに考えられるようになれるよ。

まずはキリ番おめ。
このスレももう一杯になるね。

>>905-906
幻聴…どんなのが聞こえるんだろ。
自分で幻聴だって判るって事は、多分幻聴なんだよね。
908ひめちゃん:03/03/20 03:33 ID:wVnDfa05
884さんへ
>言葉の場合は、(自分の場合は)何かが起こるとかの問題じゃなくて、ただただ気になるだけなので
>言い聞かせようが無い。

という文章がありますが・・・。
私もスッカリ一緒なんです。最近、1年近くこの状態なのでどんな言葉が
気になるのか、自分で判断できるようになってきました。
まず・・・
『やっぱ』と『なんか』←これは、聞き取りづらくて気になります。
『は』『の』『が』『で』とか・・・。『助詞』ってゆうのかな??
気になるんです。そして、最近分かってきた事は完全に聞こえないのは
そのうちあきらめて忘れるんだけどどっちか分からなかった場合、
自分の中でこうゆう言葉を話していたのかな??って推測したときに
選択肢が二つくらいでてきて、どっちだったのかなぁ??みたいに
ずっと考えてる・・・。そして分からなくて自分の中で勝手にパニック
起こす・・・。まさに、自業自得の悪循環。
気にしないようにすること自体がもう出来ません・・・。てゆうか、
気にしないことができるならこんなOCDになんかなってません。
909優しい名無しさん:03/03/20 05:29 ID:z+X+Rrhh
どうしよう・・・・・・
私強迫性障害だけじゃなくてトウレット症候群(チック症候群)
の症状もあるみたいです。チック症の中でも重症だと・・・ ・゚・(つДT)・゚・

強迫性障害の症状のなかのものかと思っていたけど
何気なく検索していたらこんなサイト見つけて症状を読んでいたら
もろに該当するんです。

しかもそこにはトウレット症候群の併発症として,強迫性障害があると書かれています。

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/fushicho-21c/subpage1.htm
トウレット症候群は,チック症の中で最も重症のものであり,自分の意志とは無関係に,
突然繰り返して起こる体の運動(運動チック)とノドや鼻を鳴らしたり,声を出す事(音声チック)
とを主症状とする家族性の神経の病気です.

運動チックとは,目ばたき,顔しかめ,首振り,肩のぴくつき,他人や物へのタッチ,匂い嗅ぎ,
キック,ジャンプなどであり,音声チックとは,咳き払い,ノド鳴らし,鼻鳴らし,甲高い声,
意味不明な言葉や自分または他人の言葉尻りの繰り返し,時には,卑猥な言葉や非常識な
言葉を発してしまう事です.

私の場合は・・・>自分の意志とは無関係・・・>突然繰り返して起こる・・・ではないのですが、
・わけもなく数を数えてしまう時に、わざと首を振ってしまったり(変な行為とわかっていても
しないと終われない、意識してやってしまう。)
・咳き払いをしないとトイレが終われない。(これもわざとしているのですが、しないと終われない。)
あと何回と数えてやっています。

てっきり強迫障害の儀式的に行う行為のひとつだと。そして何かを終える確認行為的なものと
思っていました。数に関する過剰ななこだわりだったりとか。

他にこんな方いますか?知らなかっただけにかなりショックです。
910優しい名無しさん:03/03/20 16:37 ID:Xxd7pbjE
>>ひめちゃん
例に出されている言葉、確かに聞き取りにくいですよね。
実際、助詞は適当に飛ばしている人もいるでしょう。
「貴方ぁ何が良い?」(貴方『は』で『は』を適当に発音している)
とか、あるでしょう。
それは自分が言った言葉が上手に発音出来なくて上の通りみたいになった
時も、やっぱり気になるのですか?
どちらにしろ、確認癖でやっかいである事は間違いないですね…。

>気にしないことができるならこんなOCDになんかなってません。
と口にしておられますが、OCDだから気にしないでいる事が出来ない訳で。
OCDそのものは脳の不安を感じる回路の故障ですから、気になるのは
貴方の心だけなので、聞き逃しても大事にはならないんだよ、苦しまなくても良いんだよ
と絶えず言い聞かせるようにするのが理想かと思います。
これは確認すればするほど悪化していくので(ブレインロックが進むので)、
注意しないと…。

それから、不安をちょっとでも紛らわす方法ですが、最近寝具とかでマイクロビーズ
入りのクッションや枕が売っていたりします。あれをぎゅっって抱きしめていると
ちょっとは落ち着きますよ。後は暖かい飲み物を飲むとか…。
気にするな、が無理なら、不安をどうにかごまかすしか手はないです。多分。
あるなら誰か教えて〜(つД`)
911優しい名無しさん:03/03/20 16:37 ID:Xxd7pbjE
>>909
この項目を改めて読んで、
>・わけもなく数を数えてしまう時に、わざと首を振ってしまったり
>(変な行為とわかっていてもしないと終われない、意識してやってしまう。)
が完全に今の私にはまっているよ…。・゚・(´Д`)・゚・。
自分で決めた回数分やらないと気が済まないんです。首振り,肩のぴくつきがそれに当たる。
自分もチック症候群なのかな…不安。
自分も強迫性障害の儀式の一つだと思っていた…。

…きっと儀式だよ、そう思っておこう、うん。
チック症候群は強迫性障害と違って治し方がまだはっきりしていないそうだから…(汗)
912優しい名無しさん:03/03/21 00:49 ID:OfcZYaRs
…苦しいよう、頭痛いよう…、また机の角に55回ガンガンやっちゃったよー(つД`)
自分なんて嫌いだよ…大嫌いだよ…。
不安は解消したけど…めちゃくちゃ…。
913バルデス:03/03/21 00:53 ID:HEQJxSw0
僕はようやく学校が終わりこの春休みはいよいよ強迫性障害との本格的な戦争がはじまります。
皆さんも共にこの聖戦を勝ち抜きましょう!
914優しい名無しさん:03/03/21 01:47 ID:MlyxjCpH
今は治ったけど前は
ドアノブが気になって仕方なかった
ちゃんと閉まっているか、確認しすぎると空いちゃう
何時間もやってて凄く辛かった
915優しい名無しさん:03/03/21 01:56 ID:OfcZYaRs
>>バルデスさん
春休みなんですね。
貴重な時間を強迫性障害に費やされるのは不本意でありましょうが、
勝利を収めてくれるよう、応援しています。

>>914
ドアノブが閉まっているかの確認癖ですね。
アレも辛いなぁ…私はドアノブではなくて引き戸でしたが、
戸が閉まる音を聞く度に身が縮み上がったものです。


不調…寝ます。
916優しい名無しさん:03/03/21 04:04 ID:QNmUVtnl
コピペ(これだけね↓)

玉姫様の御著書を深く閲覧しておったら、ぬわんと姫様は小学校時代に強迫性障害であったらしい。
----------------------------------------------------------------------------
これかな?
『樹液すする、私は虫の女』    新装版
戸川純・著 ¥1500(税抜) 四六版変形・並製・256頁

歌手・女優として活躍中の戸川純唯一の書き下ろし。エッセイ、詩、短編小説、戯曲、
評論などを一冊にまとめてある。1984年に初版が出版され、話題沸騰となるも90年代
に絶版となっていた名著。女優・歌手としての日々の模様から、幼少の記録まで、
彼女の秘密が分かる。写真も多数掲載!
 ISBN4-900387-83-5 C0095

http://homepage2.nifty.com/abcitta-sagitarius/sub3.html
http://www.boople.com/servlet/AFsearch?iis=4900387835

917871:03/03/21 05:09 ID:oSK/oT+b
>>908
諦めがつくとき、つかないとき。たまに・・捨てたものが気になることがある。
さっさとゴミ収集車が持っていってしまったらすぐ忘れるけど、
下手にゴミが残っていて、確かめようと思えば確かめられるときは、
ソワソワ落ち着かない。それに近いのかな??不安にもいろんなパターンありますよね・・。

ところで、気にしないことができるなら・・・とありますけど、それは
痛みを感じないことができれば痛がりません。ってのと同じかな?そりゃ多分無理です。
でも、何かに集中したときとか、つい痛かったのを忘れてしまうとかないですか?
それに近い感覚なのかな?不安が強いときは、
仕方ない。後で確認に行くかな。・・でも、その前にこれをやっとこう。
って感じで、やらなきゃいけないことにとりあえず集中してると、いつしか忘れてたりします。
・・自分の場合は、なんというか・・弱々しい決意の方がいい。絶対確認しない!とか思いつめると逆効果。

禁煙できてない人なんですが、一本も吸わないぞ!とかやり始めると、崩れたとき
ガタガタ。むしろ、吸いたければいつでも吸える状況で、ちょっとだけ我慢してみよっかな。
って感じのほうがぜんぜん減らせます。まぁゼロにはなかなかなりませんが。俺の性格なのかな?

勉強だろうがスポーツだろうがそういうのある気がします。一日○時間、週×回やるんだ!とか
やると、一度予定が崩れると下手したら全くやらなくなったりして。それよりはやれる範囲でやっとくかな。
って感じのほうが結果的に多くの量をこなせたことも多いです。性格によるとは思いますが。
ドラマを1回でも見逃すと、全く見なくなってしまうような人はこのパターン??
あまり焦らず気楽にね。(難しいけどね。)
918871:03/03/21 05:10 ID:oSK/oT+b
本文が長すぎると怒られた。確かに長い。まぁ長電話好きだし、強迫じゃないとは思うけど。
>>909
自分は・・たまにまばたきと・・口もと動かしてしまうかな?あと耳に力を入れる(?)。(俺もいろいろあるな)
ひどくはないですが、この・・動かしたくなる衝動が強迫のそれに近いので、
まぁ・・自分もそうなんでしょう。共通の嫌な感覚がある。無意識ってことはないですけど。
目立つものは我慢して、他人から見てわからないようなものは放置してます。
正直、やるとスッキリするんで、コソコソ楽しくやってます。
まぁ・・何か目立つ症状が出たらまた戦えばいいやって感じであまり気になりません。

自分の今回の車の症状は、今までの症状と同じであることがすぐにわからなかったので、
(さすがに車だし、心配するのはあたりまえなんじゃないか?って)
知らないうちに確認しまくって傷を深めてしまった感じもありますが。それは注意しないと怖いかな・・。
919優しい名無しさん:03/03/21 13:23 ID:VIXXjlNP
ずっと強迫のなかにいる
こわい
きえたい
かえってこれないよ


も どうしよう
せっかくやっとすこしいいことあったのに
目さましたくない
ずっとずっと意識がなければ

なんだろべつの病気かな
希死観念がきえない
920バルデス:03/03/22 00:51 ID:wfaoT14W
>>909
僕ものどならしがまた止まりません。
中学の頃は首ふりが止まりませんでしたが、高校に入ってから次第に治りました。
強迫行為や強迫観念は止まりません。
担当医には音声チックの傾向がある、とも言われました。
だからもしかしたらトゥレット症候群かもしれません。
薬によって強迫行為は少なくなってきていますが・・。のどならしは止まりません。
抑うつ傾向があり死にたい気分にもたびたびなります。
明日診察があるので救われます。
何だか僕は月曜や火曜日、金曜日が気分が鬱傾向のことが多いようです。
なぜかわかりませんが。
921優しい名無しさん:03/03/22 01:25 ID:wOHSH4Tl
>>916
この本かぁ、見かける事があったら読んでみたいなぁ。
情報乙ですヽ(´ー`)ノ

>>917-918
私も車を走らせていて、道に何かが落ちているとドキッとします。
あれが死体だったらどうしよう…とか。死体が怖いので魚屋さんにはとてもじゃないけれど
行けません。見てしまったらブツブツと拝んでしまいます。
恐怖と不安でゾッとします。
でも、それを見たかどうかの微妙な時は不安になります。
来るまで走り抜けたときは確認出来ないのでとても困る…。
本当に不安は色々な形があります…。

今病院から出ているお薬は、強迫衝動を落ち着かせる作用があるそうですが、
副作用として記憶力が落ちてしまうってのがあるんですね。
あれってもしかしたら「強迫行動をしなくちゃ」ってのを忘れさせる為の
効果でもあるのかな、それが薬の役割の一種なんだろうな、って思いました。
弱々しい決意の方が良いと言われましたので、一度その方法で強迫治療にチャレンジ
してみたいと思います。
本当、今までは「絶対!」で治してきたので、良い作戦かな、と思っていた。
逆に中途半端にやったら速効で元に戻ってしまった事もあったので…。
922優しい名無しさん:03/03/22 01:25 ID:wOHSH4Tl
>>918
まばたきと耳に力を入れる、っていうのは同じ。後それに肩すくめ。
クキッ、という音を聞かないと納得出来ない。しかもある回数続けて。
あー、こんなルールみたいなのを作っちゃだめだって思うんだけどなー。
情けない。でも、世界の巨匠ビートたけしも首を動かすチック症なんだし、
これは諦めていかなきゃな、って思ったりもします。
ただ、今日チック症の人にばったりあって、大声で叫ばれて驚いてしまった。
柔らかく対応していたんだけれど、あの驚いた表情はまずかったなー。反省。
とりあえず、やめられそうなものはなるべくやめましょう、という事で。
私も気を付けてみよう、ちょっとだけ。

>>919
不安が膨らんできたんだね…。その不安のガス抜きが出来たら良いんだけどなぁ。
希死観念がきえないのは、何だろう。鬱だからかな。
後、良いことは待つだけじゃなくて、自分から作る事も出来るよ。
923優しい名無しさん:03/03/22 01:32 ID:wOHSH4Tl
>>バルデスさん
チックは一般的に治りにくいと言われますね。
しゃっくりを意識的に止めるのが難しいように、チックも難治の部類
かもしれません、が治った人の体験談があるようなので、自分のも
治ると期待してはいます。
まぁ、最低限度のものは治らなくても仕方ないかな、という気もありますが…。
週末は私も鬱かな。それ以前に火曜日と木曜日に縁起強迫みたいのがあって
鬱陶しいのですが…。

その後はどうですか?
明日病院だそうで、行ってらっしゃい。
924871:03/03/22 01:52 ID:V8niWx65
>>921
>弱々しい決意の方が良いと言われましたので、一度その方法で強迫治療にチャレンジ
>してみたいと思います。
>本当、今までは「絶対!」で治してきたので、良い作戦かな、と思っていた。
>逆に中途半端にやったら速効で元に戻ってしまった事もあったので…。

あっ。これは自分の場合ですので、「絶対!」のやり方でうまく行っていたら、そちらを
続けるのが絶対にいいと思います。これはそれぞれの性格だと思いますよ。自分は一度予定が崩れると
結構どうでもよくなってしまう面があるので。完璧主義というか・・1か0かって感じになってしまって。

中途半端にやるというよりも・・確認してしまっても、あー・・確認してしまった・・だめだ・・。
と悲観的にならずに、しょうがない、また次がんばるかな。って感じで気楽にってことです。
自分の場合も基本は「確認に行かない」ことですよ。あまり思いつめないってだけで。
自分にあったやり方で戦いましょう。
925優しい名無しさん:03/03/22 02:33 ID:1tg5FvBZ
>自分は一度予定が崩れると結構どうでもよくなってしまう面があるので。
>完璧主義というか・・1か0かって感じになってしまって。

自分もまったく同じだ

掃除しだすと家中しないと気がすまない。
下手をしたら家具を動かして模様替えまでしてしまう。
だから時間もかかるしとても疲れてしまう。
少しずつ、毎日すればそれの方が楽なのに
それができないので毎日は掃除できない。
(最近は少しずつするように心がけているけど)


休みの日でも予定を立てて行動するつもりでいたのに
起きた時間が予定よりちょっと遅くなっただけでも、もう
その日の予定は崩れてしまい全部なし!だらだらと過ごす羽目になる。

変な所に妙に几帳面なくせに、自分がどうでもいいと思って
しまったことは本当に両極端。・・・上げるときりがないくらい
いい加減だったりする。(自分の場合)


926優しい名無しさん:03/03/22 03:14 ID:P/juMPgZ

   @ノハ@ ω
   ( ‘д‘)(・|> <まあ、あれだ、
  _|U_|//    みんなふつうだな。
  \___ノ      
    U U
927バルデス:03/03/22 17:32 ID:p+cb5MKA
このごろでは、毎日やってたゲームもつまらなく感じるようになってきています。
どこかに行こうとしても気力がわきませんね。
恋愛に対しても以前よりは情熱が失われてきている感じです。
一段階先に進めた方がいいのかな?
いかんですね、他人からの評価を気にして八方美人みたいにいい顔しても、
無理していると心が病んできてしまう。
中学の頃は反応が無いとか言われて高校に入ってからは反応しようと心がけて
オーバーリアクションになったけど、そうしても心に負担がかかってしまうんですね。
こういう性格だとうつ病になりやすいらしいですけど、
こういった傾向を治してあるがままに生きたほうが良いんでしょうか。
ちなみに今日診察があり抑うつ傾向があることを言いましたがどう思っていたのか。
この前やった知能検査は、とても成績が良かったらしく驚かれました。
一般の人となんら変わりない、それよりもできている、といわれました。
思い込みが強すぎる傾向がある、とも言われました。
次回の診察ではさらに心の闇をえぐられそうです。
一体どういうことなんでしょうか。
928だるま ◆koMCkobXFE :03/03/22 18:44 ID:n+zlJzwP
>>927
コピペ発見!!
まあ面倒くさいですしね。
929優しい名無しさん:03/03/22 19:44 ID:wOHSH4Tl
>>924
あー。自分にあったやり方ですか。
私も完璧主義の所があって、1か0でないと気が済まないところがありますが、
予定が崩れてもしぶとく頭に残り続けて、自分が失敗した事を責め続けて、
過剰に確認衝動の上乗せをOCDが要求してくるのです。不安になる云々以外の部分で。
…これは確認癖のOCDの人は誰しも同じなのかな。
でも、自傷行為を促してくる部分もこれと同じようで…。
自傷行為で苦しんでいる人って、他にいるのかな。何となくで切ったりする
リスカとかではなく、自分を戒める為に、二度としないようにする為に制裁として
加えられる自傷行為。しなくても良いと判ってはいるのですが…やっぱりこれも
OCDの一部分なのか。
とにかく、その後もなかなか自分の中で妥協みたいなものをしてくれないので
辛いです。
気楽になれるように…どうすれば気楽になれるか判りませんが…努力します。

>>925
「〜し出すと止まらない」って気持ちはOCDの特徴として顕著ですよね。
場合によっては違うのかも知れませんが…。

そう言えば、過度のスケジュールを立てる強迫もあるって、本に書いてあったような。

両極端な性格、ここを何とか変えられないものかな…。
930優しい名無しさん:03/03/22 19:49 ID:wOHSH4Tl
>>926
あいぼんさん、いらっしゃい。

んー、まぁ誰にも悩みや苦しみはあるでしょう。だから、確かにそれが普通と言えるかも。
OCDの場合、人よりもその箇所だけが過度なだけなのかもしれない。
でも、脳の一部の不具合が原因だとされているのだけれども。

アイドルにも、そういう精神的な病で苦しんでいる人、いそうだよ。
ストレスを常人より受けている商売なんだから。

有り難うね。

  @ノハ@   ω
   ( ‘д‘)(・|>
  _|U_|//  
  \___ノ      
    U U
931優しい名無しさん:03/03/22 19:49 ID:wOHSH4Tl
>>バルデスさん
確かに、強迫性障害になると、情熱とか気力とかと疎遠になってしまう傾向があります
(薬の副作用かも?)。
私もリアクション下手ですが、そういうのは頷くだけでも十分気持ちが伝われば
良いと思います。「そうだね」「そうかなぁ?」とにこやかに言うだけでも良いかと。
目立ちたいのならばまた別ですが…。
ただ、「聞き上手は得をする」場合もあります。静かに聞く立場に回る事で
自分からボロを出さないようにする、良い対応の仕方です。いまのうちから
そういう風になれると世渡り上手になれるかと。だから、その点は余り苦にしない方が
良いですよ。良い顔をするのは、疲れる。ストレスを抱える一因ですので。
自分の楽な対応をするのが良いと思います。

恋愛に関しては…うーん、なんとも言えない。
ただ、一つだけ…強迫性障害の薬には、性的に関わる減退作用があります(射精障害)。
イけない? 何故?
と思われる場合があるかも知れませんので、一応言っておきます。
(長期に渡る服用でだんだん元通りになってくるようです…私はあまり戻らないけれど…)。
知能検査で好成績だったようで、良かったですねヽ(´ー`)ノ
心の闇をさらけ出すのは怖いけれど、それがストレスの原因になっている場合も
ありますから、出来る事なら自分もそれに合わせて心の奥を見てみましょう。
それが、私が病院に行くよう勧めた理由の一つです。
怖がらないで。病院は貴方を取って喰いませんから(w

>>だるまさん
まぁまぁ(^^;
今日、あちらの板の関連スレを見つけました。時間のあるときにまた
読ませて頂きます。
932優しい名無しさん:03/03/22 20:55 ID:UOm6qxPD

933優しい名無しさん:03/03/22 20:55 ID:UOm6qxPD


もう だめだ
あたし だめだ
934優しい名無しさん:03/03/22 21:03 ID:o4jWH74X
自分は話の仕方が強迫と精神科医に言われました。
自覚ないのでそんなこと言われてなかりショック。
動揺して医師の前でいきなり口閉ざしたら
慰められました。そんなに自分は強迫なのか・・・・・。

てか一度気にしたことは何度でも人に確認したくなるんだよ・・。
935優しい名無しさん:03/03/22 21:42 ID:xDaHha5u
自分も気になる事を同じ事を・・・・・何度も何度も聞きなおしてしまう。

自分でわかっているけど、聞きなおさなければ気がすまなくて
安心できなくて、いつもかなりくどくなってしまうよ(´-ω-`)

確認強迫かぁ・・・
936優しい名無しさん:03/03/23 00:32 ID:m4QXTvDR
>>933
何かあったのかい?
疲れている心の隙間に弱気の心が入り込んだのかな?

>>934
今まで言われた事無かったのに、突然指摘されたら、驚くし、ショックでしょう。
私も初めて強迫性障害と言われた時は(と言うより、強迫が病気だと知った時は)
ショックでした…。
何度も何度も聞いてしまう、そうじゃないとおかしい、という気分は
喉に刺さった骨のように取れなくて。

>>935
半分は判っているんだけど、どうしても…だよね。
自分を納得させられない。

お二方とも、強迫性障害の戦い方はある程度ご存じでしょうか。
判らなかったらまたこのスレの誰かに聞いて下さい。
私も頑張ります。
937871:03/03/23 01:11 ID:42ObKR4+
>>929
やっぱり人それぞれですしね・・。
自分も自分で決めた予定崩したりすると、はぁ〜(´Д`;)となったりするのですが、
そんなネガティブな気持ちが強いとなんか逆にどうでもよくなりがちなので、
もうちょっとルーズな感じでやってます。そんな時は焦燥感に近いものを感じること
ありますが、通常より(直接関係無い)強迫の不安が強くなります。

もちろん元の性格は1か0かなので、これは基本的に変わらないかな?とも
思うし、この性格のおかげで為し得たこともいろいろあったので、それはいいかな?って。
ただ、もうちょっと気楽に過ごすよう努めているというか。

ところで自傷行為ですが・・おそらく自分も同じでしょう。今まで数回くらいかなぁ・・。
「制裁」って言葉があまりに良くわかる。まぁ・・痛いくらいでつらくはないので
あまり気にしてませんが、次の日に、ケンカ?とか聞かれることのほうが面倒です。
938871:03/03/23 01:14 ID:42ObKR4+
あ、焦燥感ってのは予定を崩してしまった時のものです。
939ひめちゃん(22歳):03/03/23 03:05 ID:vIZq6GEO
こんばんは〜。>>910さんアドバイスどうもありがとう。
なかなか、スルーして助詞を飛ばすことが出来ない・・。はぁ・・・
気になるから故に余計に聞き取りづらくなるんだろうなぁ。でも、昨日ちょっとした
彼氏との間で事件があって大ケンカしました。でもそのときは不思議と聞き返すことも
なく、普通に会話できました。多分、そっちのほうに神経が集中してたんだろう。
変に気にするからいけないんだろうな。それは分かっているけど・・・。
できないんだよぅ。>>917さんが言っているようにほかの事に集中してると
確かに忘れてることが多いです。今、現在無職なんですがそのせいで余計に
考えてしまう時間があるから気になってしょうがないのかもしれない・・。
それと、別件で一つ聞きたいことがあります。
彼氏とかに対してよくないこと(浮気とか)を、してしまった後にそのことを
本人に言わなきゃいけない!!っていう感覚になって最終的に本人にそれを
話してしまう行為も強迫神経症ですか??ここ3年くらいそのような症状が
でてきて・・・。本人に言ってしまったら別れてしまうかもしれないのに
言ってしまうんです。てゆうか、言わないといけない!!みたいな感じで
ソワソワしてしまう。言葉の強迫暦は1年なんだけどもし、それも強迫だと
言うなら、3年前から実はかかっていたのかも・・・。ぅわーん。
940871:03/03/23 05:24 ID:42ObKR4+
>>939
確かに考える時間が多すぎると、強迫にまわしてしまうこと多いですしね。他のことに集中して、
不安を忘れることができたのなら、基本的にはそれを繰り返せばいいんですよん。
これもコツ(?)があるかも・・・。これをするにはなるべく忙しくしてないとダメですから。

>彼氏とかに対してよくないこと(浮気とか)を、してしまった後にそのことを
>本人に言わなきゃいけない!!っていう感覚になって最終的に本人にそれを
>話してしまう行為も強迫神経症ですか??

・・とありますが・・これって強迫だったのかなぁ。
いや・・俺もそういう所あるから。もうちょっと器用に生きられないのか?とか言われる。
というか俺は基本的にウソをつけない。なんというか・・。

ごまかさなきゃいけないことする気は無いし、したのならごまかす気も無い。
・・って思ってたんだけど、なんかそう言われると強迫じゃないかって気もしてくる。
俺の性格は強迫の原因だと思ってたけど、強迫の結果だったのかなぁ。わからなくなってくる。
ただ・・どれもこれもって訳じゃなくて、自分に不利になるようなことなら隠さないけど、
しゃべったら他人が不利になるようなことなら黙っていられる・・。自傷行為?

大丈夫じゃないですかね。そりゃ歩いててかっこいい人見る度に、今かっこいいって思っちゃった。
とか何もかも全部言わないと気がすまなくなってきたら、ちょっと危険な気もしますけど。
強迫的ではあるかもしれませんが、細かく言い出すとこだわりや、向上心すら
強迫になりかねないので、まずは当面最も(?)困っている言葉のほうに集中しては?

他に集中すれば不安を忘れるってことを経験したので、後はそれを信じて
確認を我慢する訓練をしていけばいいと思いますよ。浮気はほどほどにね!?
941ひめちゃん(22歳):03/03/23 06:31 ID:vIZq6GEO
>>940
さっそくレスありがとうございます。
浮気はしたわけじゃないんですけどね〜。一時期別れていたんですけどその間に他の人と
性的関係とかあったから・・・。何か相手は他の女のとこにも行かずに私が戻ってくる
のを待っていたようなので。いくら別れていたとはいえ、何か辛くなってきた。
言ったら怒られるだろうな・・・。けど、普通に考えたら別れていたんだからこっちが
何をしようと関係ないですよね!!ぅうううううう〜ん。悩む。
てゆうか。スレ違いごめんなさい。恋愛板逝ってきます(つД`)
942優しい名無しさん:03/03/23 11:37 ID:P+/iWyIG
強迫と几帳面ってなんか関係あるのかな・・。
几帳面にやってることは不思議と強迫とは無関係なんだよね、。
症状の出るのは、几帳面にやってる事とは別のとき、。

2CH等は、几帳面にする必要がないと思いつつ・・。
943優しい名無しさん:03/03/23 17:14 ID:aMYMoPuQ
強迫性格
http://square.umin.ac.jp/psy/gaidebook/ocd.htm

大まかな傾向としては,自信が乏しく,常に確認や保障を求めていない
と気が済ま ない,そしてハッキリしない状態を放置すると不安が高まって
しまう性格であるといえます。

具体的な性格像としては,完全主義的,良心的,誠実,勤勉,融通が利かない,
頑固,拘りが強い,過剰に几帳面,形式主義的,他人に対しては支配的,
自分自身の感情を認知したり表現することが不十分などの特徴が挙げられます。
 

944優しい名無しさん:03/03/23 17:16 ID:EcOUX/oL
ね どうにも強迫がこわいとき とか なんかひどいけどなかなか寝逃げできないときとか
いい方法ないかな のりきるための とか らくになるための とか
いつもこうしてのりきってる とか らくになる とか
さんざんガイシュツかもだけど
みなさんどうしてますか? がんばりたい おしえてください
945優しい名無しさん:03/03/23 17:20 ID:aMYMoPuQ
強迫神経症
http://www.heartful-smile.com/page28.htm

神経症になりやすい性格や素質とは?

・生まれつき、不安や緊張が表情や態度に表れやすい素質を持っている人
・欲求不満や不満、葛藤を持ちやすい人
・完全主義で何事もきちんとやらないと気が済まない、過度に良心的、几帳面すぎる、
 いつも反省ばかりしている、心配性、執着しやすいなどの性格傾向が強い人
946優しい名無しさん:03/03/23 17:28 ID:aMYMoPuQ
強迫障害になるといろんな恐怖症があるんだね。
なんだかとっても疲れてしまう。今まで性格だと思っていたけど
それだけでもなかったんだと改めて思う。
性格はそれを引き起こしやすい要素だったのかな?
いろんな恐怖症が結構あてはまるし、病的な癖もあてはまっている・・・・・(´- ω -`)鬱だ。

種々の恐怖症
(不潔恐怖、尖鋭恐怖、死の恐怖、接触恐怖、高所恐怖、閉所恐怖、忘れ物恐怖、トイレ恐怖 など)や

病的な癖
(せんさく癖、疑惑癖、計算癖、質問癖など)

の形をとることが多い。

http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp:8080/docs/qrs/psy/psy00424.html
947優しい名無しさん:03/03/23 19:50 ID:zC409zvB
一人暮らしでの電気、戸締りの指差し確認が止められない…。
最近またひどくなってきた。(カバンを抱えてから20分は辛い)
この間も会社遅刻しちゃった。こういう場合、皆さんどうしてます?
ぶっちゃけ会社辞めたいけど。

昨日実家帰って親にぶちまけたら母親も昔一時期躁鬱だったらしい。
なんか遺伝とかあるんだろうか。

と悩んでる30歳♂
948優しい名無しさん:03/03/23 20:05 ID:M6JuBDOa
その分の時間だけ早く起きるようにしてた
949優しい名無しさん:03/03/23 20:09 ID:kpCqyyu7
一昨日くらいから鬱っぽくて体調が良くないのもあってか症状が悪化した。
人と関わりたくなくて友達との予定もドタキャン。家族とも大喧嘩。
どうでもよくなってしまった。
悲しいのに泣けなくて際限のない観念が相変わらず襲ってくる。
こんな時ですら観念は消えてくれない。常に同じことが頭にあることは恐ろしい。
強迫の不安って免疫つかないよね。
新鮮な恐怖が毎回起こる。
OCD+鬱で死にたいほど苦しい。
死にたくはないんだ。
生きていたいよ。
吐き気がしてしまう。眩暈も。
薬飲むの忘れた。アナフラニール効いてんのかなぁ。
明日かあさって病院の日だから先生に全部話してきたい。
先生の前ですら笑顔でかっこつけんのはもうやめたい。
なんのために病院に通ってんのかわかんないじゃんか。
窒息しそうだ。
いつか開放される日が来るんだろうか。
ストレスに殺される。
支離滅裂な文章でスマソ。
辛いよーーーー・・・・・・・・・・・・・・。
950優しい名無しさん:03/03/23 20:09 ID:M6JuBDOa
>>947
強迫性障害と鬱は関係あるみたい(遺伝はどうなんだろう?)

チック症候群・強迫性障害について
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1045649684/172

http://www.osaka.med.or.jp/health/family/51/51.html
951優しい名無しさん:03/03/23 21:00 ID:M6JuBDOa
>悲しいのに泣けなくて際限のない観念が相変わらず襲ってくる。

上手くいえないけど、なんとなくわかるような気がする。

>先生の前ですら笑顔でかっこつけんのはもうやめたい。
>なんのために病院に通ってんのかわかんないじゃんか。

これって自分にもありがちかも知れない。でもそれすら
気を使っているんだよね。これも強迫のうちなのかな?

いいアドバイスできないけど、病院にいってありのままの姿を
みせて先生に胸のうちをすっきり話した方がいいと思います。
自分も診察受けたあと後悔する事あるから、、、もっとこう言えば
よかったかな?とか。これがまた不完全恐怖にでもなるのかな?
悪循環だし。辛い時はここでぶちまけて行きましょうよ。
952優しい名無しさん:03/03/23 21:12 ID:m4QXTvDR
>>937
自分で決めた予定を強迫的な考えから抜けられるために自ら崩す事で、
どうでも良いという気ままで柔らかな思考の持ち主に近づけるのは無理かな、と
読んでいて思いました…。
自分自身がルーズから遠い人だっていう気がする。
自分の感じ方は余り信用出来ませんが…。
>この性格のおかげで為し得たこともいろいろあった
こういう有効利用法ってたくさんあると良いのになぁ(w

私は…毎日やろうと思っている(例えばストレッチや腹筋運動など)事を
忘れないようにするのに、強迫的な気分を利用しているかな。
後は、ダイエットのために「8〜10時、11時〜12時、13時〜15時、16〜18
時の間は水以外のものを取らない」、とかで規制を掛けてみたり。
(でもじわじわ太る…(´・ω・)ショボーン)

自傷行為は過剰すぎると、階段から転落とかかなり痛いものが来るので、
ちょっと怖いです。脳に傷があるかも、っていう不安もあります。頭を過度に角へ
ぶつけているので…先日思いっきり57回やってからは、間が空いていますが。

>>ひめちゃん
気になるから余計に聞き取りにくくなる様、凄く判る!
私も余り耳が良くないために、必死になると聞き逃す事ってあるから。
特に電話口などで多発…。そういう時は、ちょっと電話口から意識を反らして
聞くと良い時があるみたいだって、体が覚えてます。
神経を別の場所に持っていく事で強迫を抑える方法って、有効だと自分は思います。
問題は、別の場所に神経を持っていくよう自分を仕向けるか…ですが…。

彼氏に対して良くない事を打ち明けたくなるのは…強迫性障害とは違うと思う。
自分の心にある罪悪感を外に押し出したい欲求、じゃないかなぁ。
自己嫌悪がそうさせるとか。。。
953優しい名無しさん:03/03/23 21:12 ID:m4QXTvDR
>>940
>自分に不利になるようなことなら隠さないけど、
>しゃべったら他人が不利になるようなことなら黙っていられる・・。自傷行為?
どんな事でも隠し事が出来ない、って言うのなら、潔癖性の一種かもって思うのです
けれどね(^^;

貴方の言う通り、ひめちゃんに他に気をそらせるくらいの楽しい
趣味やリラックス方法があれば良いのですが…。

>>942
几帳面というか、譲れない部分が人にはあって、それがもっと強固になって
更に強迫行為までくっついてきたって感じですよね。
原因は大まかに言うと脳の不安を感じる部分のショートだと知りましたが、
「何故、特定の不安に対して強迫性障害が起こり、他は起こらないのか」というのも
私は気になります。

>>943>>945>>946
色々なデータを教えて下さって、凄く嬉しいです。
次スレに入る時にテンプレに付け加えていきたいですね…。勉強になります。
素質と、病気になる原因が合わさって、悪化していくのでしょうね。
以前、強迫性障害の発症は、性格と関係ないという文献を見た事があるのですが、
どこだったかな…。見つからない。
後、思春期の頃に発病しやすいという部分も一つの解明する鍵かも知れない…。
早く良い(そして苦痛を伴わない)治療法が出来ないものでしょうか…。

ちなみに、強迫性障害になりやすい素質として、
>良心的,誠実,勤勉
これがあるのはちょっと嬉しい。優しい人、嘘をつくのが嫌いな人がOCDには
多いって証拠だよね。
954優しい名無しさん:03/03/23 21:13 ID:m4QXTvDR
>>944
前もちょっと書いた事があるんだけど、アイスノンをタオルで巻いたもの
(直だと凍傷になる場合があるから)で後頭部や前頭部を冷やすと気持ちいい事に
気が付きました。
それ以外の方法ですが、944さんの趣味&楽しい事とか無いですか?
NETサーフィンとか、好きな音楽を聴くとか、一回思いっきり泣くとか、お酒を飲むとか、
柔らかいものをぎゅっと抱くとか(自分はもっぱらこれかな)…。
これもガイシュツですが、結論として一致して出てくるものは無いですね。
やはり人によるからではないでしょうか…。

>>947
指さし確認を1回で我慢する。

…というのが出来れば問題ないのでしょうが、難しいですよね。
でも、一番効果的なのは確認回数を減らし、それ以降に湧いて出てくる不安を
心から押し出して無視する事が最善のようです。
お薬に頼るのも手でしょうが、何処まで効果があるのか怪しいので…
一時は楽だった頃があるようなので、その頃の事を思い出して
「あの時は俺は心配がそれほど酷く無かったじゃないか。大丈夫だ」
と言い聞かせてみましょう。

私も同じ年sage
955優しい名無しさん:03/03/23 21:14 ID:m4QXTvDR
>>948
早起きは三文の得、っていう諺を思い出しました(つД`)

>>949
心が不安定な場合は強迫性障害が悪化する場合があるようです、
ストレスなども不安を揺り動かすのでOCDにも拍車が掛かる、と。
ここで気を抜くと悪いままになる可能性がありますから、鬱から早く楽しい気分に
戻らせたい所ですが…。楽しい事あると良いのにね。心に栄養が行ってないみたいで。
いっそ泣きたい時に泣けたら良いのにね…。
強迫の不安に対しての不安には耐性付ける事は、事実上不可能なようです。
脳内でダイレクトに来るから。
薬を一週間以上、定期的に飲み続けていたら、1日くらい飲まなくても大丈夫。
それ以上になると、薬が不足した時の副作用が出てくる可能性有り。

生きて。イキテ。イ`。
生きていたら楽しい事もきっとある。その時は、誰もが普通だったら忘れている、
「生きていられる事、楽しみを感じていられる事の幸せ」を噛みしめよう。
解放される日はきっと来るよ。

私も明後日病院に行って来ます。32条請求の診断用紙取りに行かなくちゃ。
956優しい名無しさん:03/03/23 21:17 ID:m4QXTvDR
>>950
遺伝もあるらしいです。

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/5294/newpage21.htm

[遺伝・体質的な背景]遺伝的要因が強い(親が強迫症障害の場合、子の発症率は35%)。
[心理・社会的な要因]約半数の患者はストレスとなる出来事の後に発症する。しかし、
病因としては「脳・神経機能の関与」の方が重要視されている。
[脳・神経機能の関与]神経伝達物質(セロトニン)の調節異常を病因とする仮説が有力。

>>951
ですね。本当にOCDは辛い。
自分の真の顔を見られたって良いじゃないか。ね?
時には体裁、TPOも必要だろうけど、そうじゃないラフな場では無理して
良い格好する必要ないと思う…。
明後日の病院ではもう少し考えをまとめてから行こうと思いました。
最近適当になってきたからなぁ、受診…。



今日は特にレスが長くなってしまいました。スマソ(つД`)
957ひめちゃん(22歳):03/03/23 23:24 ID:lzuk3Vbc
みんな苦しいんですよね。
私だけが苦しいんじゃないですよね・・・。頑張ろう!!
958優しい名無しさん:03/03/23 23:30 ID:K9RyO8bu
病院行くのだるくてだるくて、個人輸入で購入した
ゾロフト飲んでたけど、もうない。
掃除して行かないと不安で
外出できない・・・。
疲れる。
でも明日は行かないと。
病院でもらう薬は弱いから、不安。
959947:03/03/24 00:17 ID:+AawOYsT
レスサンクス。
5年前に仕事のストレスで鬱症状になってしまって。
強迫以外に自殺願望や感情コントロールができない、嘔吐、
会社帰りの地下鉄で涙流す、外出できない等あってしばらく通院。
1年ほどで通院はヤメタけど強迫だけはなおらず引きずってます。
(むしろ悪化してるかも)
今、冷静に考えたら春のこの時期はいつもひどくなってる。

やっぱ、早く起きるしかないか…。

960優しい名無しさん:03/03/24 00:32 ID:wyQPlAFS
>>958
ゾロフト効く?
961優しい名無しさん:03/03/24 00:41 ID:phe+ip3j
一人暮らしとかじゃなかったら、戸締りなどの心配しなくていいのにね。

家に誰か(家族)いたら戸締りとかいつもみたいに何度も確認しないで
すむかな。。。自分の場合は。
いつもよりはマシってだけで。。。普通の人みたいにあっさり玄関とかから
離れることはできないんだけど。

一人暮らしや家族みんなが出かける家庭で一番最後に出かける人や
家族がいても心配な人、それぞれ状況が違うけど、信頼の置ける人や
家族が在宅中の場合はまだ確認行為ましってことあるよね?
962優しい名無しさん:03/03/24 00:54 ID:phe+ip3j
あーでも自分もお金あったら家に電話したら部屋の中が見えるような
機械でもあればつけてしまいたいと思った事ある。

それで何かあればすっ飛んで帰るなりその機械がガス漏れなら遮断
できたり、防犯的なことなら自分で通報できるし・・・・なんて。

かえって時間ぎりぎりにおきてもう確認なんてしてたら遅れるって状況なら
もう仕方ない、遅刻する方が困るってことはない?

自分はそうすることで、半分位の確認時間まで減らすことできたかな?
時間に余裕あったり約束とかしてなくて出かける時はしつこく長い時間
確認行為やってしまうけど、何時までにって決まっていたり人と約束して
たら迷惑かかると思ってそっちの強迫の方が強くなって(これもよくないけど)
確認行為はましになるかな。。。。待ち合わせの約束も相手が遅刻してくるような
人だと、つい確認行為は長くなるんだけど、厳しい相手だとそうもいかなかったりする。
963優しい名無しさん:03/03/24 01:06 ID:KcmpO+7U
もう嫌。何もかも嫌。だれか殺してころして殺して殺しsjsk度ォj度ィ字dj潮vhjbvdf
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ぷ@よ@よ87^¥8「kkどおここkろrこrこrけぢどk
964優しい名無しさん:03/03/24 01:10 ID:1VwEZd3/
>>ひめちゃん
お互い頑張ろうね!

…苦しい時、しんどい時は頑張らなくて良いからね(つД`)

>>958
ゾロフトはSSRIですが、どうなんだろう。パキシルもダメ?
新しい薬(トレドミンとか)は弱い部類なのかなぁ。

とりあえず、貰える薬は貰いましょう、
気を付けて行ってらっしゃい。

>>959
季節の変わり目は確かに鬱になりやすいし、精神的に不安定になるよね。
花粉症で潔癖強迫の人なんてどうしているのかと心配になったり…。

今は薬無しで過ごしているのですか?
だとしたら頑張ってますねー。

強迫性障害は歳を取るたびにしつこくなってくるなぁ、と個人的に思う。
もし貴方に心構えが出来たなら、行動療法などで治していった方が良いと思いますよ。
きつくなければ強迫と一生付き合っていくのも道ですが…。
早く起きても、強迫が酷くなれば起きる時間を早くしても、同じ事の繰り返しになると
思います。

>>960
人によりけりだと思う。
965優しい名無しさん:03/03/24 01:10 ID:1VwEZd3/
>>961-962
私は戸じまりの確認癖では無いけれど、他の人のバックアップがあって助かった、
と思う事はある。その分自分って幸せなんだなぁ…。
でも、人に頼る事の出来ない強迫もあるから、そこで苦しめられている(´・ω・`)
強迫性障害の事を判ってくれた上での協力者って本当に有り難いと思う。

防犯用のロボットって確かあったよね。でもまだ高いなぁ…。

後半の方法は個人的には良いと思う…。そうやって早めに思い切る事が
できれば、積極的にやった方が良い。
待ち合わせに厳しい相手って言うのも、ある意味ありがたい存在だと
思います。はい。

>>963
おちけつ…(つД`)
錯乱するほど苦しいのか…可哀想に(つД`)
966優しい名無しさん:03/03/24 01:36 ID:E25+ghD7
>>960
そうだなぁ。
ゾロフトは初めは効いた。
飲み始めて2日目で、数ヶ月ぶりに明るい気持ちになったよ。
人それぞれだと思うけど・・・
967優しい名無しさん:03/03/24 05:01 ID:wyQPlAFS
>>966
レスどうも。そりゃ人それぞれだよねえ
でも飲んでみたい。ルボもパキもあんまり効かなくて。
OCDは効き目を実感しにくいらしいけど。

掃除しないと外出できないってのはキツイでしょうね。
今度貰う薬、効くといいね
968優しい名無しさん:03/03/24 06:31 ID:wyQPlAFS
最近確認行為は少しマシになってきますた。
その代わり他の症状が増しになってるけど(´・ω・`)ショボーン

「今俺は、ちゃんと鍵がかかってるか、ではなく、ちゃんと自分が鍵を
かけたか、を確認したがってる。実際に鍵がかかってるかよりも
施錠行為自体に不安が向いてる。これは不安の向かう先が違うだろ。
もし実際に鍵がかかってなかったら、不安が的中した事で驚くより
本当に開いてたって事で驚くだろ。つまり初めから鍵をかけたことは
分かってんだ。これは明らかに現実的じゃない。だいたい鍵の
かけ忘れごときで俺の人生がどうにかなるとでも?」

とか自分に言い聞かせつつ実際に行為も我慢していたら
1,2週間くらいで効果が出てきました。
鍵「が」、鍵「を」  微妙ですけど違うと思う。これが認知の歪みなのか
脳の誤作動なのか分かりませんが。
969優しい名無しさん:03/03/24 06:46 ID:wBrL1eG0
>>967
ありがとう。
てか、今日はもう多分病院行かない。
徹夜(眠れなかった)でしんどい。
寝逃げして明日の朝はゼッタイ起きる!!
ゾロフトいいかもしれないね。
私もパキは効かんかった。ひたすら体がだるくなって。
970優しい名無しさん:03/03/24 07:19 ID:wyQPlAFS
>>969
俺も寝れずに徹夜ですw
これから寝ると夜頃目が覚めて、また徹夜になってしまうような・・
がんがって体にムチ打って、病院行ったら?
帰宅後の爆睡を楽しみにしながら。
971優しい名無しさん:03/03/24 19:45 ID:1VwEZd3/
>>968
神経症が複数発症している状態だとお互いが快方に向かうのに邪魔しあう
いらない連携を組まれる場合がある。もしそうなら(つД`)

自分に言い聞かせる疑問は私も正しいと思う。
少し変化させて私も言い聞かせてみよう。心の内から反撃が来そうだけど…。
1、2週間ですか、それを一つの目安として頑張ってみようと思います。
認知の歪みなのか脳の誤作動なのかは私も調べようもないですが、治るなら
それで良い。

>>969
パキシル、上の人も貴方も相性良く無かったのかー、良い薬だと思っていたけれど、
今一つの人も多いのかな。だるくなるのは判るけれど…ちょっとパキシルスレ見てみようっと。
ゾロフトスレも…ってあったかな? あるよね、多分。

私も病院は無理してでも行った方が良いと思う。眠剤投入して寝ましょうよ。

お二方とも、横レススマソでした…(つД`)


そろそろ次スレ立てですが、スレ立て候補として名乗りを上げておきます。
立てたい人がいるならその人にお任せしてみるです。
972優しい名無しさん:03/03/24 20:46 ID:1VwEZd3/
テンプレいじってみました(Q&A方式にしてみました)。
後、リンクが切れているものを外して、新たに幾つか
参考サイトを付け加えました。

まずは私がスレ立てしてきます。無理ならここにテンプレ貼りますので
どなたか、ご協力お願いします。
973優しい名無しさん:03/03/24 20:59 ID:8to9oJr/
次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048506526/

テンプレの順番間違った…おまけに>1のコテを間違った…。
…もうだめぽ。
殴ってやる。
974優しい名無しさん:03/03/24 21:12 ID:D1M0fB1i
>>972さん
次スレ立て乙!です。

ところで皆さんはどんな薬を処方されていて
服用されていますか?

強迫性障害だけの診断での処方ではないでしょうが
自分はまだ通院しだしてそんなに経っていないので
ちょっと教えていただきたいなと思いましたので
差し支えなければ教えて下さい。

たとえば・・・・・
強迫性障害には、○○が○錠、1日○回
不眠には、○○が就寝前○錠
鬱には、○○が○錠、1日○回
など、それぞれの症状があるかと思いますが。

こんな風な感じでも結構ですし、どの症状にこの薬というのではなく
薬の名称などだけでも結構ですので教えて下さいませんでしょうか。
よろしくお願いします。

975優しい名無しさん:03/03/24 21:15 ID:N+Q8Or97
みんな死ねばいいのよ〜!!!!!kf費;yb;b:んbtkl;g@9うn
( ゚∀゚)アーーーーーーーーーーーヒャヒャヒャヒャ
( ゚∀゚)アーーーーーーーーーーーヒャヒャヒャヒャ
( ゚∀゚)アーーーーーーーーーーーヒャヒャヒャヒャ
976優しい名無しさん:03/03/24 22:10 ID:D1M0fB1i
こんなのみつけました。

強迫性障害と鬱は関係しやすいみたいなので
ちょっと鬱かなと思われた方はなさってみては?

Zung自己評価式抑うつ尺度日本語版
http://www.seagal.co.jp/depress.html


977優しい名無しさん:03/03/24 22:12 ID:D1M0fB1i
まとめなくてすみません。
またありました。

抑うつ度チェック
http://www.ohhori.com/depression/bdi_check.htm
978優しい名無しさん:03/03/25 00:01 ID:FO7r0Pgj
>>974
ありです。

私の場合は、
強迫性障害に アナフラニール25mg  デプロメール50mg トレドミン25mg
これらを一日三錠です。
不眠にはレンドルミン 寝る前に三錠
こんな感じです。副作用は今の所生活に困るようなものはありません。
また聞きたい事がありましたら出来る範囲でレスします。

>>976>>977
これは、抑鬱の簡易診断サイトですね。
有り難うございますm(_ _)m
新スレの方に足しておきます。
979優しい名無しさん:03/03/25 00:24 ID:m55uYvqV
>961
そうなんですよねぇ。
まあ、それも含めて実家から通えるところに転職活動中。

>974
今は薬も飲んでません。飲みたくなることはあるんですけどねぇ。
SSRIもいまいち効かなかったし。(ルボックス)
時間と金がもったいなかったのでやめちゃいました。
通ってた医院が引っ越した所為もありますが。
鬱だったので抗鬱薬も飲んでました。
ベタマック→ソラナックス→アナフラニール→アモキサン。
アモキサンをもらって説明書にマル劇とか書いてあって怖くなり、
飲んだらお腹がはってご飯が食べられなくなって飲めなくなりました。
それから会社1ヶ月休みました…。

あー、何書いてんだろう。もう寝ます。





980優しい名無しさん:03/03/25 01:08 ID:FO7r0Pgj
>>979
アモキサンってそんな強い薬だったのかΣ(゚д゚lll)
ダイエットにもアモキサンって聞いていたけれど、ちょっと冷や汗ものですね。

後、鬱にはデパスかな。依存性が高いって聞いたけれど、良いらしい。

現在薬無しですか…ある程度まで来たら減薬していこうかな、
最近和らいできている気がするし…。でも自己判断と勝手な減薬は
まずいよねぇ。いっぺん酷い目にあったし。
981優しい名無しさん:03/03/25 17:40 ID:tF2k+Bmo
自分で強迫性障害かな?と思いつつ、モナ−薬局でもそのようなコメントを頂いたので、きました。

10年以上前から断続的に精神科に罹ってます。
5年位前から過食で、過食といっても
いいことがあっても、辛いことがあっても、すぐ食べることに結び付けて、
特に辛いときは食べなきゃなんないとか食べずにして自分はそうすればいいの?
とか、強迫的な思いから食べ物を口につめてました。
過食に関する本で、自分に当てはまることが書いてあったやつに強迫性障害という言葉がでてきました。

去年の夏くらいから吐き気(デプロメールの副作用?)とワーカホリックで
食べる事への強迫観念は薄らいで、10キロ痩せたのですが、最近また復活して、太りだしました。
ひどく過食するときよりは食べてませんが、おなかが空いてないのに食べれば太るという
思い込みも強いので、食べた自分に後悔&体重が増えて辛くなります。
過食すること、太ること(太ってること)が最大のコンプレックスです。

結局会社は、精神的に滅茶苦茶になって昨年末に辞め、今年プーになりましたが、
収入がない焦りやブランクが空くとまずいかなという思いから
(本心はもうちょっと休みたかったのですが)今月から派遣やりだしました。
前職と同じような仕事内容なのですが、やってみて、その仕事自体に面白みを感じない自分がいました。
あたらしい環境になれていないせいもありますが、任される仕事が少ない今、暇から鬱になったりしる有様です。
会社の人はいい人たちですが、おなかが空いてないのに昼食に誘われ、作業的に食べてるとストレスです。
断る理由もなく、タイミングを見計らって一人で食べてもいいのですが、昼休みを取れるのが13時くらいまで、と決められてるのも苦痛です。

契約期間が3ヶ月なので、5月末まで我慢して辞めようと思うけど、それも耐えられなくなってきて・・・。
今はトレドミン25mg×2を朝夕飲んでます。それと一週間前、鬱がひどいと言ったら
アナフラニールの三角形のを一粒寝る前に飲むよう処方されました。
でも食欲が増してるだけのような感じがします。

あさってにでも頓服薬をだしてもらいに医者にいこうと思います。
982974:03/03/25 21:44 ID:kH+c8ahP
>>978 
レス有難うございます。
強迫障害に3種類のお薬を飲んでいらっしゃるんですね。
1日3錠ということは、朝、昼、夜その時によって違うのを
飲まれているか1日1回をこれらを3錠まとめて飲まれているのでしょうか。
睡眠薬1度に3錠も飲まれて翌朝残りませんか?

>副作用は今の所生活に困るようなものはありません。
とおっしゃっているから大丈夫なのですね。
自分もレンドルミン飲んだ事ありますが(1錠だけど)翌日残ってしまい
辛いのでダメでした。ハルシオン1錠ではなかなか眠れないのですが
これだけでもやはり翌朝残って昼頃まで辛いので超短期型で睡眠
導入系でどれが合うのか今後、睡眠薬選びに時間を費やしそうです。

>>979
レス有難うございます。
SSRI効果なかったのですか。期待しているんだけど・・・・・・。
アモキサンと言う薬なんだか凄そうですね。記憶しておく事にします。
薬飲んでいないで頑張っていらっしゃるんですね。
いずれは自分もそうなりたいですが今は通院しだしたばかりなので
しばらく薬との長い旅が続きそうです。転職活動頑張って下さい。

983974 続きです。:03/03/25 21:44 ID:kH+c8ahP
自分はまだ通院間もないので今後処方がどう変わるのか
みなさんのご意見とかなどなど参考にさせて頂きたいので
助かりました。有難うございます。
医師に任せたままではなく自分からもこんな薬はどうなんですか
と聞いてみたりして合う薬と出会えたらいいなと思ったりしてますが。

昨日、今日と自分の住んでいる地域はすごく雨が降っていて
体の調子がすごく悪くなって寝込んでしまった。今も指がおかしくて
タイピングしずらくて・・・・・。節々がこわばった感じで痛くて。
そうすると強迫行為や観念がムクムクと・・・・・・・
今は指と腕が気持ち悪くてどうにかなりそう・・・・w
そんなこんなでお礼のレスが遅くなってすみませんでした。
またいろいろと質問させていただく事と思いますがよろしくお願いします。
984ひめちゃん:03/03/25 22:00 ID:G2d5F1uJ
新スレに、すでに書き込んでしまった・・・。
良かったのでしょうか??
今日は、一日家に居たので比較的楽でした。明日は一番苦手な電車に乗って都内に
行ってきます・・・。怖いなぁ。しかもラッシュ。
985974 :03/03/25 22:08 ID:kH+c8ahP
>>981
>過食すること、太ること(太ってること)が最大のコンプレックスです。

自分も同じです。自分も去年頃からとても体調が悪くなったんですが
鬱がとくに悪くなり出してすぐに、過食に走って2ヶ月で12s位いっきに
体重が増えて・・・それからもうどんなにダイエットしてもなかなか
痩せてくれなくてどんどんストレスたまり他の余計なものまで引き起こして
しまい強迫障害も悪化して鬱や不眠も体調(内臓など)もさらに悪化・・・・・
こんな感じできてしまいとうとう精神科に通院という経過なのですが。

過食嘔吐とか今でもダメだと思いつつしてしまう時あります。
それが辛くて下剤を乱用する事もありますが、胃腸が悪いので
なるべく自分をコントロールしているところですが、痩せない焦燥感は
いつでも頭にぐるぐると渦巻いてます。でも体が動かなかったり辛かったりで
寝込んでしまっているので運動不足で過食が収まっているここ最近でも
どんどん太っていくばかりでこれもかなり鬱を悪化させているように思います。

過食(摂食障害)なども強迫障害に関係していると聞いてなんだか
納得したような気がします。自分も過食など治さないといけない事があるので
アドバイスなどは到底できないと思いますが、同じ様な感じかなと思いますので
またレスし合ったりして励ましあえたらいいなと思いますのでよろしくお願いします。
辛いでしょうけど・・・・・お互い無理のないように頑張っていきましょう。
986優しい名無しさん:03/03/25 22:33 ID:t0Dg1C+E
確認恐怖がきつい、、、掲示板を何度もリロードしてしまったり。
987優しい名無しさん:03/03/25 22:52 ID:FO7r0Pgj
>>986
2ちゃんねるは好きですか?
988優しい名無しさん:03/03/26 01:25 ID:mcfAUs9L
>>981
今晩は。10年以上という事で、長い間の闘病お疲れ様です…。
過食については詳しくないのですが、神経性大食症(過食症)とは別物なのですか?
こちらも自分は食べたくないのに無理してでも食べてしまう病だそうですが…。
過食症も神経性の病気であり、デプロメールなどのSSRIが効くそうですね。
処方されている薬はその辺りで効きそうなものですが…食欲不振になる系の薬ですので。
体重増加の傾向という事は、吐かないタイプの過食なのでしょうか。
まずはその辺りのスレを探してきました…無学な私もちょっと見学(--;
もしご存じならすみません。

◆◆◆神経性大食症(過食症)とSSRI◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046523852/
@@@@「過食嘔吐の保健室」その2&&&&
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044786730/
過食(嘔吐無し)の食事メニュー パート5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047465426/
過食したくてたまらなくなったら駆け込むスレ 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040332359/
989優しい名無しさん:03/03/26 01:27 ID:mcfAUs9L
(続き)
とにかく今貴方にあるマイナス思考と鬱と自己嫌悪が悪さをしているように思います。
強迫性障害もこれらが悪化をもたらす原因になります。
一度快方に向かわれた事があるようですね。その頃の気持ちにもう一度戻ってみる
(思い出してみる)というのは、やはり無理ですか?
後、何かストレスを解消する他の趣味などをお持ちですか?
今、収入への危機感があるようですが、ストレスが激しいようならもう一度休息するのも
手ですよ。鬱などを野放しにしておくともっと悲惨な事になる場合も。
私はお腹空いた時は蒟蒻畑などのゼリーや水で我慢したりしますが、うーん、
そう言うのは通用しないのかな。

>>982
ちなみに私は978ですが、トレドミン、デプロメール、アナフラニールを毎食後1錠ずつ、
計3錠飲んでいます。睡眠薬については…自分に耐性が付いたって事なのだと思います。
2錠だとちょっと足らない、3錠だとちょっと強い、程度。
まだ薬の耐性が貴方に無いのだと思いますよ。はっきり言って良い事だと思います。
ハルシオンは一度先生にお願いしましたが、くれませんでした(つД`)

自分にあった薬を探すのは大変だとは思いますが、どうか良い具合にいきますように。
またね。
990優しい名無しさん:03/03/26 01:28 ID:mcfAUs9L
>>ひめちゃん
全く問題ナッシング!
新スレおめアリガトンヽ(´ー`)ノ

大変そうだなぁ…バリアでも張れたらいいのに…張った気になっちゃえ!(w
気にしないで行けたら良いのに…(つД`)

>>985
鬱だとどうしても自制が効かなくなる気持ち、判りますです。
私の場合は過食では無かったですが…。
ボタンを一つ掛け間違えるとそれを戻すのに物凄い労力を必要としてしまう…。
SSRIには内臓(腎臓とか)に負担を掛けてしまう副作用があるので、下剤などは
あまり良いとは…。でも、実際問題むずかしいですよね…。
991優しい名無しさん:03/03/26 09:17 ID:3gzwpmSf
朝の戸締り確認がつらいです。行ってきます。
992優しい名無しさん:03/03/26 09:28 ID:cUEPEBHi
別の症状の強迫性〜だが
私も頻繁にリロードしる…
それもある意味強迫性〜かも
993優しい名無しさん:03/03/26 10:51 ID:jp+BmR5c
過去ログ読んでません。ごめんなさい。
質問させて下さい。
最近、親がわざと私に嫌がらせしているように思えるのです。
そして、そんな親を殺したくなります。
理性が働いているので今は大丈夫ですが、頭がおかしくなって
本当に殺してしまったらどうしようと不安です。
毎日「頭がおかしくなったらどうしよう」とばかり考え、
不安でしょうがない毎日を送っております。
コレって強迫神経症ですか?
994優しい名無しさん:03/03/26 12:29 ID:Iq1rqZLC
>>981です。
みなさんレスありがとうございました。
朝イチでプレゼンがあり、アナフラ2錠が効きすぎた頭で
ボーっとしながらもなんとかしのぎました。
(寝不足のせいもあるかも。。。2時とか5時に目がさめてしまい、
しかも変な夢をみました。高いビルのすべての階がダンススタジオで、
外の非常階段(手すり無し)にも人がぎっしりいて中の人と同じように
おどってるんです。私もビルの中のダンスをみながら高い階の非常階段でおどってました。
落ちないかこわかった。。。)

みなさんへのレスはこっちにすればいいのかしら?ご個目にすればいい?
995優しい名無しさん:03/03/26 14:08 ID:vWlRAXnB
いつもはこわくてひきこもってるわたしが
外にでて 買い物して 鼻歌うたいながら道あるいてたのに
キモイおやじのグロい咳一発で

あぼーん

いっこ崩れると いっきに崩れるね
996優しい名無しさん:03/03/26 14:10 ID:vWlRAXnB
996
997優しい名無しさん:03/03/26 14:13 ID:vWlRAXnB
... 997
998優しい名無しさん:03/03/26 14:14 ID:vWlRAXnB
.....998
999優しい名無しさん:03/03/26 14:19 ID:vWlRAXnB
999 ( ̄ー ̄) ニヤリッ
1000優しい名無しさん:03/03/26 14:20 ID:vWlRAXnB
1000 (-人-) ☆彡 カミサマドウカ....シアワセニ
ってずるいなわたし (/ω\) ε=
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。